5D3に完敗
えっ
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 20:30:46.00 ID:2+y+lkkGO
クソスレキター!
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 20:33:21.48 ID:2+y+lkkGO
このスレはISO800ノイズ問題を徹底的に究明するスレです。
スレ違いな画像とか貼らないでください
<´ ボクのD800まだーーー? >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----?' |__////
D800の在庫はゴロゴロしてんだよなぁ。
問題はD800Eだ。
今年中の納品は無理だからD800でどう?とか言われてもな・・・。
いやゴロゴロはしてないw
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 20:43:24.55 ID:2+y+lkkGO
>>10 ノイズ祭りにモアレ祭り手ぶれ祭りで3タコだよ?
いや、してたよ。
秋葉原のラオックスにゴロゴロD800の箱が並んでた。
誰も買う気無しだったから今行ってもゴロゴロしているはずだ。
それキャンペーン用の商材じゃないの?
価格の店とか在庫なしばっかだよ
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 20:53:47.73 ID:2+y+lkkGO
>>14 絹のような滑らか高画質カメラでゴメン
それに引き換えこのゾンビ色…
>>15 行ってみたらいいじゃん、秋葉原のラオックスに。
免税店だから日本語表示出来ないかもしれないけど・・・。
(実際客は中国人ばっかり)
>>17 何の面白みも無い写真だけど、解像度がもっとあればなあ
3600万画素ぐらいあればすごくよかったのに
つくづく残念。
同じ場所でD800Eできちっと撮影したら、もっとよかっただろうに
つくづく残念だね。画素数が足りない
>>16 低画素の上に、動画に特化させたせいでぼやかしがきつくて、
布の織り目とかが写らなくてのっぺりしてしまうのが高画質?
何それ?
>>19 まあ、2万ちょっとのレンズでこれ以上に写っちゃうほうが特殊とはいえるね。
今年中の納品が無理ってどこの店?
別の店で予約し直した方がいいんじゃないかw
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 21:19:23.35 ID:2+y+lkkGO
クソスレ化おめでとう
>>22 北村。
何処で予約するのがいいか教えてくれ!
>>17 こりゃひどい。
あちこちジャギー出まくりw
こういうのがキヤノン信者には見慣れた画像?
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 21:27:51.89 ID:2+y+lkkGO
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 21:31:22.50 ID:2+y+lkkGO
>>24 すまん、キタムラでその納期だとは思わなかった
最近の予約だとまた納期延びてるのか
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 21:51:39.39 ID:2+y+lkkGO
>>29 新手の荒らしか?キタムラの話題はよそでどうぞ
空気嫁
使ってないCFスロットに予備のSDカード突っ込んでたら「コノヤロウテメェ!」って怒られた(´・ω・`)
>>1 スレ立て乙です。
>>17 このスレに5D3の写真を貼るとは良い度胸をしているなw
松本城と言えば、以前、D800Eの作例がうpされていたけど、俺も久しぶりに撮りに行きたいな。
>この空の色は出せない
本当の空はそんなにマゼンタが強くは無いけどな。
まあ、その空の色が好きなら否定はしないが。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 22:16:38.04 ID:NwoWdNJl0
天主を切り取ってきて貼っ付けたような違和感は輪郭強調しすぎのせい?
>>17 撮って出しでこれならちょっと醜いな・・・
5Dの方が良い絵が出せると思う
>>前スレ984
即レスありがとう。
なるほど、光子自体は重力で影響を受けないけど、時空が歪むせいで引き寄せられるってことか。
了解しました。
1.800E
2.50mmF1.4G
この2つで最高のカメラ環境が手に入る
なんてことだ!!
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 22:36:33.66 ID:2+y+lkkGO
5D3の話題と光子の話w
クソスレ最高!
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 22:38:51.20 ID:2+y+lkkGO
お前らあんまり
>>17の写真を悪く言うなよ。
5D3の作例としては良く撮れていると思うぞ。
現像も悪く無い。
もっとも、D800の作例を見慣れてしまえば物足りないのは同意だが・・・
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 23:00:17.83 ID:NwoWdNJl0
中判と言っても色々有るけど、4000万画素クラスの中判に負けるのは絞ると解像しない所だけと俺は見ている。
F5.6で周辺まで十分解像するレンズが有れば負けないのだけど、これは今の所どうしょうも無いね。
>>42 50/1.8Gはコストパフォーマンスが高いだけ。
実は24-70/2.8gの方が解像力が上
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 23:19:15.55 ID:2+y+lkkGO
>>39 確かに汚い色とノイズと手ぶれが物足りない
>>43 対岸の工場の建物のレンガがいくつあるか数えられるくらいなら、ま、十分じゃないすか。
>>44 いやー コストパフォーマンスが高い、というより高すぎということで(満足)
絹のような滑らか君まだいたんだなw
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 23:28:34.06 ID:2+y+lkkGO
>>47 高画質カメラでゴメン
ところでD800のISO800の強烈ザラザラノイズはどうしたらいいんすかね?
D800Eが未だに手に入らない・・・
とりあえず先に24-70/2.8Gを手に入れた。
早く来い来いD800E・・・orz
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 23:41:41.76 ID:2+y+lkkGO
ナイスクソスレ!
>>49 <´ ボクのD800Eまだーーー? >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----?' |__////
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 23:42:58.29 ID:2+y+lkkGO
なあなあなんでこのスレってレベル低いん?
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 23:44:35.28 ID:2+y+lkkGO
いくら捏造しても画質は汚いままなのに。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 23:46:16.27 ID:2+y+lkkGO
>>55 ああ、その話ね!
価格でニコンユーザーが作例上げて嘆いてた話
コイズ?
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 23:47:43.54 ID:2+y+lkkGO
ノイズ?
絶対に許さない
>>62 そりゃそうだよね、昔のカメラの6400くらいの写真に5D3って書いて捏造してるなら。
オッサンが数十万のカメラでどうでもいい写真撮ってる横で、女子高生が携帯の写メでメチャクチャ感動する絵を撮ってたりする
要するにセンスがないと全部無駄
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 23:54:13.74 ID:2+y+lkkGO
また捏造か
質が悪い
>>65 女子高生が携帯の写メでメチャクチャ感動する絵を撮ってたりするところを、
横からオッサンが数十万のカメラで撮ったらどうなる?
作例見せろよ。
>>70 普通に「悪い」というレベルを遙かに超えてると思うが、壊れてない?
>>68は明らかな捏造だが、話はむしろノイズ云々ではなく、
海外で日本製品同士の捏造をやることに何の意味があるのか疑問に思う。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 00:44:31.32 ID:0pk2TIkA0
ねつ造じゃなくてマジで低感度の暗部がきったねぇよ5D3は。
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 00:45:02.73 ID:h9GIzjUe0
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 00:48:14.66 ID:0pk2TIkA0
ノイズ量見比べると5D3のISO100がD800のJPGのISO800相当かね。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 00:54:42.54 ID:h9GIzjUe0
>>77 処理の仕方だよ
ちゃんとRAWから仕上げればISO6400で撮影したものを思いっきり
コントラストと明るさ変えてもノイズは出てこない
5DIIIとD800、両方持ってる日本人がD800は高ISO汚い、400までだと言っているのに、
Exifも出さない外人のサンプル見て、それを信用するのか?
単純だなぁ〜、おまいら。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 00:59:28.03 ID:0pk2TIkA0
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:01:17.23 ID:0pk2TIkA0
やはり5D3のISO100がD800のJPGのISO800相当かね。
お客さんが酷くなってきたなと思ったら
価格もBCNもカメラ雑誌も賞レースでも歯が立たなくなってきたんですね
D600+24-85キット出る頃には息してるといいが・・・
なんだ、ニコン信者の捏造スレage場所か?ここは。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:08:29.43 ID:kaoqmarw0
死人みたいに撮れる問題は色乗りのいいタムを使えば解決すんじゃね
反論すんなよ
オレは脳内ユーザーだからなw
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:09:00.30 ID:0pk2TIkA0
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:10:52.18 ID:0pk2TIkA0
にっくきD800のISO800でノイズ乗ってる写真を見つけて嬉々としてこのスレやってきたら、
それがJPG保存の写真だった上にだいすきな5D3がISO100からノイズまみれだったってオチかね
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:12:21.41 ID:kaoqmarw0
株価5000円だったんだぞ
取得は1000株50万からだった
ID: 0pk2TIkA0のおまえさん、何でそんなに必死なの? w
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:13:54.38 ID:h9GIzjUe0
D800スレのみなさんも、
こんなキチガイの扇動に乗らないようお願いします
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:14:54.58 ID:0pk2TIkA0
>>89 反論出来ないから矛先をD800から私に向けたわけですね、あはは
負け犬っぷりが半端ないっすね
IDを複数つかって扇動してきます
お気をつけを
確かに魑魅魍魎がウヨウヨしとるね。
そんな得体の知れないリンクを誰がクリックすると思うのかい? w
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:17:49.87 ID:0pk2TIkA0
>>90 処理し易いカラーノイズは必死に抑えてるけど輝度ノイズが半端ないっすね
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:19:16.00 ID:0pk2TIkA0
あれれ、D800のノイジー作例を持ってきてニコンユーザーをやっつけるつもりだったけど
ぼくのだいすきな5D3が反論しようがない事実によってボロクソに叩かれてるぞ(涙)
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:19:24.00 ID:h9GIzjUe0
クリックされると困る場合はそういえばいいのか
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:20:46.60 ID:kaoqmarw0
株価5000円だったんだぞ
取得は100株50万からだった
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:21:09.21 ID:h9GIzjUe0
>>96 残念ながらこれは輝度ノイズ処理0にしてある
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:22:02.53 ID:0pk2TIkA0
どうしよう、、、D800がノイズまみれって事にしようとしたかったのに
だいすきな5D3の方がノイズまみれだったという事実が知れ渡ってしまった、、、悔しいよう。。。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:23:24.42 ID:0pk2TIkA0
>>101 あっそ、だから普通に輝度ノイズまみれなんすね
高感度も平凡なわけか
双方のスレを行ったり来たりしてるようです
真性の精神障害者かもしれませんので、関わらない方が精神衛生上宜しいかと思われます
nikonスレも慰安婦写真展とかで変なのが紛れ込んできたんだな。
近寄らないようにせねば。
やっとD800手に入れたんだけど
前部ダイヤルがカチカチいうように変わったのな
みんなのもそう?
>>101 どれもこれも、見るからに悲惨なことになってるが、自前ではない
ノイズ処理のパテントが切れて使えなくなったとかなのか?
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:28:00.99 ID:0pk2TIkA0
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:28:23.21 ID:kaoqmarw0
さすがにフルサイズになってからは、
キヤノはレンズが無理
浅井慎平も5Dが初めて出たときAFS28−70/2.8
つけてテレビでスナップ実写してた。
状況は変わってない
オレ?Sproユーザーで色重視w
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:29:34.91 ID:h9GIzjUe0
>>103 D800持ってんならお前のISO6400さらしてみろ
晒せないでしょう。他人のフンドシで相撲とる只管アングラな闇の世界の住人には・・・
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:35:42.41 ID:0pk2TIkA0
ホントだ、他人のフンドシで相撲とってるね↓
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/08(日) 00:55:51.10 ID:wryDoagQ0
5DIIIとD800、両方持ってる日本人がD800は高ISO汚い、400までだと言っているのに
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:36:54.94 ID:h9GIzjUe0
>>111 人のブログで勝負するな
このブログ主は結局5DIII選んでるしな
俺は相撲はとってないからね w 疑問を投げかけただけであって。
ってか、おまえ日本語大丈夫? w
もしかして機種論争してる人達って、exifとかバイナリ書き換えでどうとでもなるモンで見比べてんスか?
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:41:42.12 ID:0pk2TIkA0
低画素、低解像、低ダイナミックレンジの言い訳だった「高感度」が意外と大した事無かったってオチですかね、あはは
>>117 今度は勝手に自己完結の幕引きかね? w
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:44:22.93 ID:0pk2TIkA0
つかD800のノイジー画像見っけて狂喜乱舞してこのスレ乗り込んで来たけど
それより低感度でノイズまみれになってる5D3n作例見せられて、振り上げた拳のやりばに困ってるだけなんでしょ
すげーマヌケで笑える
自分の眼を信じられない人達ってカメラって機械が好きなんであって
撮影とか写真はどうでもいいんだろなァ…。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:50:53.32 ID:0pk2TIkA0
大嫌いなD800の足を引っ張るのが生き甲斐なんだろうね。
実に悲惨な人生だ。
ニコンのD800特集の特にファッションのドアップ見たら絶対D800欲しくなってしまった。
あれをD800で撮ったなら、Eでなくても十分すぎると思う。
>>86 キヤノン株は5000円くらいだったよな?
ニコン株は1000円くらいだったはずだ
D800と5D3が発売されたとたんに株価に差がなくなってしまった。
ライバルのNIKON1やD800が大成功したとはいえ、キヤノンも5D3というたった一つの失敗カメラで一兆円の企業価値が吹っ飛ぶとは思ってなかっただろうな。
数字の比較じゃなくて結果で示せよ。
こうも蒸し暑いとなかなか遠出できんなあ
>>125 どんな作例だしたって自分の主張に有利なもので無い限り認めない癖に(w
>>127 同じ発売日だったのに、ダイナミックレンジで全く相手になってなかったという
かなりショッキングな結果よね
後、3年どうすんだろ?
>>129 まあ、ダイナミックレンジ低くてもそんなに売り上げには影響ないんじゃない?
でも客観的に見てもソニーにセンサー部門で5年くらいはおくれてる印象だから、
よっぽど頑張らないと巻き返しはきつそうだね。
>>129 価格からしても勝負にならんし。
EFレンズ保有者にすがるしかないね。
>>128 何の為の数字だ?何の為のカメラだ?いい絵を撮る為のカメラだろ?
何でD800やら5D3やらなんてL判印刷じゃAPS-Cと比較しても解らんような機械に数十万出したんだ?
良い絵を撮る為だろ?
数字で勝ったトコで、自分が納得する良い絵が撮れなきゃ買った意味なんてねえんだよ。
>>132 仰る通りなんだけど、比較するのも評価するのも自分でやるべき。
自分の出した結論に自信があるならば他人の言うことなんざ気にする必要無し。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 02:17:51.96 ID:0pk2TIkA0
誰でも思いつくような退屈な精神論に逃げてるだけの馬鹿に見える
はぁ〜寝よ寝よ
>>129 それにしても、あまりに悲惨すぎると思うんだけど、ノイズレスのつるつるプリン画質が
売り物だったのに、突如としてボロボロになったということは、自前ではないノイズ処理の
パテントが切れて使えなくなったとかなのかな?
>>136 単に撮影者が扱うには力不足なだけじゃないんスか?
ストロボ抜きでAPS-C使いこなせない奴にフルサイズ持たせたってマトモな写真撮れる訳ないわな。
>>122 黄疸症の潰れ肌描写が、コマーシャル雑誌に受け入れらると思うのかね?
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 02:36:06.60 ID:h9GIzjUe0
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 02:36:30.88 ID:kaoqmarw0
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 02:38:42.34 ID:kaoqmarw0
>>123 もちろんカメラ事業も当時順調だった
キヤノ株が、暴落しているのはユダヤ金融が損失補填で
投売りを続けているため
ニコンは外資に乗っ取られていなかったため暴落していない
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 02:48:30.77 ID:h9GIzjUe0
>>139 暗部を持ち上げると、似た傾向みたいだから、正常じゃない?
曇った日に、なるべく大きいレンガ造りの建物とか、なるべくシャープなレンズで撮ってみて。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 02:52:37.68 ID:kaoqmarw0
>>144 5D3全然良いじゃないか!やっぱ色がいいなぁ
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 02:58:06.22 ID:h9GIzjUe0
素晴らしい!
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 03:06:48.56 ID:kaoqmarw0
今色が最高なのはLeica M9
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 03:17:34.40 ID:h9GIzjUe0
>>151 軽さと素直な描写からよく使ってるけど
シャープさは70-200IIに負けてる
ミネソタのミシシッピ川沿いでそんなの見たね
行ったらとってくる
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 03:22:39.10 ID:kaoqmarw0
キヤノのレンズがキレイに写るのはわかったが
カリカリ感がないんだよな
そこがニコ爺にとって満足感がないとこ
>>152 あ、そうなの? 設計が古いのかな?
5D3は、思い切り持ち上げると暗部のノイズがちょっときついね。特に輝度ノイズ。
D800でも、真っ黒を薄いグレーになるくらいに思い切り持ち上げると色ノイズは出てるけど、
何かの間違いみたいに輝度ノイズが少ないの。
あと、北海道の富良野みたいな条件もあるんじゃない? 丘陵地帯が延々と畑で、遠くに山とか。
結果は見えてるから、無理せずにどうぞ。
>>153 いや、並みのカメラしか使ってなかったときなら、139のでも、十分に解像が高いと感じたはずだけど、
D800を使っちゃうと、ちょっとね。
カリカリ感求めてる人ってD800以前は5D2を使ってるモンかと思ってた。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 03:40:35.51 ID:h9GIzjUe0
>>all
その辺は解像感をとるかほかのメリットをとるかで
主張が違うからあまり議論したくない
昼なんで出かけてくる
相手してくれてありがとう
>>157 お疲れさん。荒らし以外の他社ユーザーを排除するつもりもないけれど、結果的に
あれたり双方嫌な気持ちになることがあるから、今はこのスレにはこない方がいいよ。
5D3スレもこのスレも落ち着くまで半年くらいはかかるかな。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 06:58:06.90 ID:JkBIFVuQ0
ボーナス出たんでD800買いに行ったら2ヶ月待ちって言われた(ヨドバシ)
どこか在庫ある店知ってる?
ネットで調べたら?
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 10:49:52.15 ID:4lsHfI1s0
完全にボーナス商戦逃したな
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 10:51:48.79 ID:0pk2TIkA0
ボーナス期しか売れない機種と違って通年で生産追っ付かないほど売れてるからなぁ
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 10:56:28.51 ID:yhD91Fig0
ニコンさんもこじきに売らないほうがいいよ。因縁つけられるだけだから
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 10:57:07.52 ID:yhD91Fig0
在庫があってもある種の人間には売らないようにしてる
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 11:01:27.24 ID:yhD91Fig0
でもこじきは一般社会に出てくると迷惑かけるからなぁ
精神障害者及び犯罪者であることの自覚が無い
一緒に働く人間がこじきだったら嫌じゃん
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 11:02:06.13 ID:yhD91Fig0
嘘つき泥棒、詐欺師
マジ勘弁
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 11:02:41.87 ID:0pk2TIkA0
乞食と同じ仕事してるお前が底辺過ぎるんだろ
みんなプリンター何使ってるの?
ニコン クーピーサス
家電量販店とかにある30円で写真が1枚プリントできるサービス使ってる
プリンタ滅多に使わなくて、たまに起動するとインクカートリッジの清掃後
結局交換するはめになるからもうプリンタは買わない。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 13:19:09.57 ID:6KjGJpaL0
>>171 まさか、店頭に置いてあるすぐ出る機械?
プリクラみたいな昇華型のやつだよね?
D800で撮って、あれで出すの?
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 13:21:01.81 ID:6KjGJpaL0
>>168 px5v
モノクロもやるから、これ以外に選択肢がない
>>173 だよなー。おれも5Vほしい。
このカメラ持ってて、いいプリンター持ってなけりゃ勿体無いよな。
>>172 あれ、中に入ってるのはDNPならDS40とか、フジならASK-2500とかだけど画質的には申し分ないレベルだよ
意外と馬鹿にできない
顔料系だからはっきりくっきりで好みは分かれるけど
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 13:46:09.35 ID:wE/9zTRc0
>>174 俺は新発売直後に、PX-G5100が壊れたので買ったのだが、
黒インク2種の切り替えごとに無駄にインク消費されること以外満足だ。
PX-G5100よりはインク詰まりが起きていないし。
PX-G5100なんて、ほとんどヘッドクリーニングでインク消費してた。
まあ、顔料インクなので、水濡れに強いのはキヤノンにない利点。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 13:54:20.37 ID:QiAsEYe70
>>171 3千万画素クラスのDSLRを使って、300×600dpiクラスの
プリンターを使ってのお任せプリントでサービス版クラスの
写真で満足できるのか。幸せでいいですね。
D800購入して、Lサイズ印刷が中心なんて勘弁してくれよ。
せめて、A3サイズ以上印刷は当たり前だろ。
D800購入者としては恥ずかしい。
こういうのがうぜぇんだよな。
俺もLか2Lで印刷する程度だよ。
気に入ったもののみ数枚程度A4で印刷しているけど。
それこそ、A3ノビで印刷なんてめったにしない。(紙はあるけど)
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 15:46:30.89 ID:yHA+OvosO
>>178 そんなに拡大したらノイズ祭りになっちゃうよ
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 16:10:00.72 ID:dAjbfKo30
似てるねぇw
178 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/07/08(日) 15:31:01.75 ID:wActXCx00
D800購入して、Lサイズ印刷が中心なんて勘弁してくれよ。
せめて、A3サイズ以上印刷は当たり前だろ。
D800購入者としては恥ずかしい。
180 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2012/07/08(日) 15:40:00.53 ID:wMG707d40
俺もLか2Lで印刷する程度だよ。
気に入ったもののみ数枚程度A4で印刷しているけど。
それこそ、A3ノビで印刷なんてめったにしない。(紙はあるけど)
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 16:26:48.39 ID:TDAE4dat0
人がどう使おうが勝手だと思うが、何でお前に聞かなきゃならん
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 16:27:20.10 ID:TDAE4dat0
それが2ちゃん詐欺師のマインドコントロールですよ
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 16:27:58.31 ID:TDAE4dat0
どんな本読んでるんだろうね
くだらん奴
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 16:37:42.98 ID:ayQI9/bG0
フルサイズ3630万画素
ナノクリスタルコート
L版印刷w
D800購入者で
>>178みたいな奴は恥ずかしい。
でもぶっちゃけL版ならD800もコンデジも見分けつかないよな
フルサイズ使って商業印刷物じゃないなんて恥ずかしい〜(笑)
A3ノビのび太
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 17:36:27.77 ID:wE/9zTRc0
画質にこだわるなら、350dpiが必要となるので、
A3印刷の場合、D800の画素数でも不足する。
まあ50cmも離れて観賞すれば問題ないが。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 17:41:37.44 ID:TDAE4dat0
見栄ばかり張ってるスネオ君見てるとこっちが恥ずかしくなるよ
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 17:43:14.79 ID:TDAE4dat0
2ちゃんねるくるとエナジードレイン掛けられたような気分になる
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 17:50:54.57 ID:g0aUI4rx0
>>191 >画質にこだわるなら、350dpiが必要となるので、
知ったか乙。
350dpiってのは、商業印刷の網点線数175線
で印刷する際の目安。
網点線数の二倍が目安だからだよ。
実際は至近距離鑑賞で300dpi前後、
1メートルも離れて観れば200あれば十分。
D800って、アオリや、大判使わないで
デジタル加工だけで建築物の写真撮るとか、ごく一部のプロの特殊用途
が目的だと思うんだが
例えば、
アオリできないレンズで水平で高層建築とって下半分捨てるとか
半分切られても1800万画素あり、ほとんどの仕事につえある。
*ほとんどの業務用写真は今やA4までが99パーセント
誰がどのように使ったっていいじゃない
プロがスタジオ撮影に使ってもいいし素人が家族写真を撮るために使ってもいい
A3に引き延ばして額で飾ってもいいしL判印刷してアルバムに閉まってもいい
35ミリなんて昔からプロも素人も使うカメラは違わなかったんだから色眼鏡で見る必要はないですよ
データがバカデカイ3630万画素は、自分に必要かどうかだな。
L版や、パソコンのみの鑑賞だったら、実はコンデジでも十分かもね。
>>197 お前みたいに、1つのレンズつけっぱで使っているだけじゃないんだよ。
少しは考えろよ。
なんでもコンデジって言えばいいわけじゃない。
何だかんだでコンデジと比較されるカメラだもんなぁ。
>>180 保管場所に困るし・・・ つか困ってるし。
>>197 とっくの昔にそうなってるし、データサイズ以前に、D800が役不足を託つことがない(←タダシイヨウホウ)レンズというのが限られてるからね。
ただし、コンパクトじゃ深度深すぎで、いくら寄っても前後がぼけないとか、小さいプリントでも一目で分かる違いは出るし、
逆に、オク写真なんかだったらゲージュツ的にぼけたら説明写真として意味をなさなくなるなんてこともあると。
何でもかんでもより大きい細密フォーマットが良いというわけではないなんてのは、フィルムで誰でも中判大判を使うとは限らなかった
のと同じこと。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 19:15:28.24 ID:yXHNoX6L0
>>198 そうだとしても、L判、しかもオペレーターの手も経ない
家電量販店のプリンターだろう。APS-Cでも4/3でも十分。
いや、L判プリントが欲しいときもあるだろう。でも、
家電量販店のプリンター。しかも、画質を擁護しているし。
今日、一番、腹を抱えて笑ったよ。ありがと。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/08(日) 19:48:59.92 ID:QJg9aFN50
なぁお前ら小学生じゃあるまいしもっと建設的な話しろよ
荒らしに反応するなんて荒らしの思うがままだぞ
彡´_⊃`) ドイツ人が開発して
(´_⊃`) アメリカ人が実用化
ミ´_>`) イギリス人が投資し
(・ш・) 日本人が小型化に成功
(´_J`) イタリア人がデザイン
ξ・_>・) フランス人がブランド化
(`ハ´) 中国人が海賊版をつくり
<`A´> 韓国人が起源を主張する
>>203 大伸ばしの置き場がないなら保管用の小屋を建設しろとかいう話?
>>204 作例乙。こっちは、妙に涼しいのは良いけど、天気悪くて・・・
プリンタはエプソンの顔料系を使ってるけど、オートのクリーニングが強化されていて、
以前のような酷い詰まりは解消していて、たまにカスレは出るけどクリーニングだけで
復活するようになってたりします。
送りのローラーは経年変化の滑りは出ることあり。染料系は使ってないから不明。
ところで、右のほうの5D3の輝度ノイズみたいに見える部分は、何なんですか?
ジャガイモにしては背が高そうな?
早くD700後継機出ないかなぁ
もう一台D800E買っちゃおうかなぁ!
macの方、D800のRAWファイルってプレビューで見れますか?
Lionにしないとダメ?
>>207 >右のほうの(以下自粛w)
近くに行っていないので何とも言えませんが、ジャガイモじゃないでしょうかね。
ちなみに、ジャガイモの花はほんの一部でしか咲いていませんでした。
コンデジ
J1
D800
ちょっと飛び過ぎたな、修行しよう
なにかいい参考書が
有りますか?
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 00:55:02.20 ID:98Hx06+q0
ヤッパ、D800&800EのAF不具合は世界中でかなりの個体で発生してるんだな…
使ってて何か違和感あったんだよな〜
早く事実確認の上、リコールするなり、改善策を発表してくれよ!
キヤノンより対応が悪いじゃん… 失望したよ… まさか黙殺はないよな… 何か心配になってきた…
>>214 どのレンズで違和感が有るの?
レンズと共に早くSCで見てもらうと良いと思うぞ。
左端AFのことじゃないの?自分のも不具合有り。
Ming Theinによるとニコンで解決策が見つかったっぽいよ。
当方アメリカ在住ですがこちらのSCでの対応がまだわからんので様子見。
許さないリストに入っているてんてーが王位戦でどこまで踏ん張るか。
いやここはぜひ王位取って欲しいなぁ。
今期はタイトルを手土産にB1に返り咲きだ。
お得意の有償修理か?
>>219 こんなクレーマーも客として扱わんといかんってのも可愛そうだな。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 07:38:33.13 ID:SHnBy9ML0
富士フィルムのプリントサービスってどうなの?
遅まきながら始めて触ってきたが、ビックリした。
グリップがダメで、重いしホールド最低だ。やっぱり値段なりの造りにしてあるんだな。
チラシの裏にでも書いとけよゴミクズwwww
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 08:08:20.29 ID:ueLqOmFZi
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 08:08:54.13 ID:ueLqOmFZi
しょうも無い画像を撮っていてクレームだけは一人前かw
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 08:24:47.73 ID:SHnBy9ML0
その次の記事の写真を見てワロタ
おじいちゃんもう年なんだから無理しないで軽いミラーレス一眼にしなさいよ
ぼったくりくんのブログって読んでしまったw
こういうのがニコ爺なのか
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 09:24:11.60 ID:RHHOEimqi
貼ってある写真も酷すぎ。
これみて、写真は腕だと再認識した。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 09:25:59.13 ID:xZXLb29k0
あ、朝ごはん・・・
スマホで撮りなさいw
内容もひでえな
砂埃が舞う中でレンズ交換して、中に入った埃や砂を無償で清掃させてんのか?
キャノンユーザーだがニコンの中の人に同情する。
>>219 仕事でこんなの相手にするニコン社員に同情した
>>233 猫山田二号はキャノンに引っ越して貰いたい
俺も確かにちょっと持ちにくいと思った・・・・ 右手の人差し指、中指がボタンに当たるんだよ
なんだよあんなところにボタン付けて
キャノンもSCの仕事はひどいらしいし
いっそのことクリーニング講習会とかやってユーザーが手入れできるようにすればいいじゃん
>>219 俺がインターネットで学んだこと
「小生」と名乗る奴にろくなやつはいない
実際にそれなりに年配の方と接する機会が多くても、小生っていってる人は未だ2人しか出会ってないわ
>>236 ニコンは講習会やってる クリーニングキットプロにはセンサークリーニングの指導ビデオも入ってる
キヤノンは鳥もち式スティック勧めておしまい
自分で埃やゴミクズ入れといてクレームとか。 死ねよ
>>214 キヤノンなんかクレーム殺到するだろうさ、真ん中以外合わないので有名だから
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 12:02:45.09 ID:qa3/36a8O
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 12:06:23.70 ID:qa3/36a8O
>>241 このニコ爺がやってる事ってほとんど詐欺だろ。
ブログのURLをニコンのサービスセンターに送りつけて教えてやろうかなw
対応した女性や主任もかなり罵倒してるし
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 12:08:00.77 ID:qa3/36a8O
自分で入れた大量の砂埃をクレームで無償修理させる基地外
>>243 24mm 1.4Lで試してきたら?
検証レポもよろしくw
老人ってこんな感じだよね
>>247 自分でやろうにも、眼は見えないし手は震えるとかいう、哀れな人達だからな。
レンズ交換も、のんびーりのんびーりやったんだろ(本人は素早いつもり)
こういう手合いは、レンズ交換するとゴミが入るのは設計ミスだとか最後には言い出すから
なるべく
>>219のURLを各板で晒して退場願うしかないな
>>247 自分の事に凝り固まって周りが見えない典型的なニコ爺w
なかなか入荷しないよ〜俺のD8OOEは何処・・・
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 14:36:38.79 ID:FQpTd3qy0
価格コムの秀吉(改名)が、また来るぞ!
価格コムの秀吉(改名)が、また来るぞ!
価格コムの秀吉(改名)が、また来るぞ!
価格コムの秀吉(改名)が、また来るぞ!
価格コムの秀吉(改名)が、また来るぞ!気をつけろ!!!!
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 15:16:45.68 ID:QuFO9GR60
なんで、キャノネッツが毎日このスレに居るんだろ?
そんなにD800が好きなのかな?w
ニコ爺しかいないよ
ニコ爺の自演だから安心しな
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 16:21:55.80 ID:QuFO9GR60
相当頭おかしいキャノネッツだなw
もので太刀打ちできないの明らかなんでガーラに頼ったってことか
これからの季節これにナノクリスタルレンズを付けて
火祭りの撮影に行く人はプロ以外ある意味尊敬するなw
>>こうみえても小生のハートはとってもデリケート
>>それくらいの大きな度量は持っている
>>お釈迦様のお母様よりも忍耐強いともっぱらの評判
素晴らしいwwwwwwwwww
ニコンの中の人に同情するわ、さすがに
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 18:57:34.76 ID:VLsyi0ATO
安物を出すとニコンブランドもコケる。
銀座SC行ったら一階は屠殺場の写真展ばっかりで萎える
>>264 まさに正念場w
謝罪する→今後も付け込まれ、食い荒らされる
突っぱねる→激しい攻撃に合う
突っぱねて、しかも自分の会社守らネーと、ズタボロになるぞ。
頑張れwww
24-120ちっとも買えねえぞ。
ニコ爺は便利ズーム大好きだな。俺も含めて。
24-120はD800との相性よさげだもんなあ
24-120なら普通に量販店で売ってたぞ
よさげだなんて、上州の方言使うなよ!
寒気が走る
あさげ
>>219 よくいる神経症の人だな。些細なホコリを気にして、清掃するつもりで自分で
ゴミ入りの空気を必死になって吹き込みまくって、よけいにゴミが入って・・・
「自分でゴミを吹き込んでるという自覚がまるでない」から始末に負えない。
>>245 砂埃だけじゃなくて、部屋の中を舞ってる埃もたっぷり吹き込んで、そっちが致命傷になってるよ、これ。
しかし、全く自覚がないし、自分で吹き込んでると指摘してもまるで受け付けないんじゃないかな。
>>264 何十年か前に金に目がくらんだ親に売られた哀れな娘の話を蒸し返すのかね。
儲け口のネタになるということかな?
<丶`∀´> 謝罪の次は賠償ニダ
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 22:09:18.42 ID:Gq7t7QEg0
ニコンは50年は覚悟しなきゃ
ニコンサロンは、明日から別の朝鮮人の反米写真展を開催
これは朝鮮人のためのプロパガンダセンターといっても過言ではない
>>280 CanonはTPP擁護派だわ、ニコンはチョン擁護派だわ。
エディオンにでもすっか。
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 01:25:06.92 ID:uJoC0E040
>>282 思いっきりブレてるんだけど。
はずらかしいからやめなはれ。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 01:27:41.45 ID:sH/+FV7A0
「D800は3600万画素でブレまくり!」
↓
「5D3たまたまブレてるだけなんだけど!(怒)」
(明るさをプラス補正してシャッター速度稼ぐのは)いかんのか?
>>278 化粧でアゴのラインを細く見せてるのがモロバレw
ブレブレの人生
291 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/10(火) 09:13:34.08 ID:Lnsu7FLz0
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 09:26:20.81 ID:6XAbQh/R0
たまたまでしょ。池沼
>>219 なんだコイツは!?ネタとしてやってるのか疑うほど酷い。
糞写真しか撮れないくせに道具は光り輝いてないとダメとかw
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 10:14:33.34 ID:6XAbQh/R0
>>295 そうなんだけど、1回目のニコンの対応も酷いのは確か
温厚な俺でもぶちきれるw
>>297 ニコンの対応がひどいように書いてるだけ。
老人は人のミスと保身に関わることだと大声で話すんだよ。
にしても、どれもこれも信じられないほど写真下手だな〜
俺だったらこんな写真が背面液晶に表示された瞬間ゴミ箱逝きだわ
>>298 この人写真を撮ってないよね
カメラでその辺のものを記録してるだけ
クレーマー気質の機材ヲタ
ごく普通のカメラマンにEは不要だと思うんだけど
ニコンは特殊だと言っているけど、
ちゃんと現像に手間かけ、撮って出しを使わないなら、Eを買っておけば問題ない。
それを世間では特殊と言う
>>299 まぁこういうカメラ爺さんが見栄で高いカメラやレンズを買うおかげで、カメラ業界が潤ってるのも確かだなw
機材信頼できないから作品とる余裕がなくなっちゃってるんじゃないか
メンタル弱いといい道具なんだって思い込みがないと使いつづけられない
オーディオでいっぱいお布施しちゃうタイプ
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 13:56:10.70 ID:K/57N78+0
>>296 Eは、生産台数少ないから値落ちはしない
生産管理されてるから
D800は、安売りの話を聞くが、Eは聞いたことないだろ?
でも画質は、両者誤差の範囲だよ
24-120と28-300ぼどの僅差
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 16:37:32.81 ID:6XAbQh/R0
はいはい、いつもの無知キャノネッツちゃん無印とEの対立煽っても効果ないからw
Eだけ出しときゃ良かったのにな
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 17:35:01.13 ID:gDzGeezn0
俺のように両方買えば雲の上の人になれるよw
騒いでる人がかわいくみえるよw
死んだのですね、わかります。
>>304 勉強して環境整えて何故撮った写真がダメになったか反省してから次のシャッターを切らないとダメだべ。
漫然と機材のせいにしてたらD800持ったって下手になるだけ。
フルサイズを何となく買うと機械の力と実力の見分けも出来ないカスにすぐ成り下がる。
ソースは俺。
10日の東京株式市場でニコン(7731)株が急落し、前日比176円(7.0%)安の2336円で取引を終えた。
デジタルカメラと並ぶ事業の柱である半導体製造装置の国際競争が激化するとの思惑から売り注文が集まり、
売買代金は3.4倍の210億円に急増。
2009年8月6日(485億円)以来約3年ぶりの高水準で、東証1部の売買代金ランキングで首位となった。
材料視されたのが、9日発表の米半導体大手インテルとオランダの半導体製造装置大手ASMLとの資本業務提携。
インテルがASMLの株式を最大15%取得し、研究開発費を提供する。
ASMLは半導体回路をシリコンウエハーに焼き付ける露光装置に強みを持ち、
インテルとASMLは次世代技術の「極紫外線(EUV)」を利用した装置の開発を進める。
インテルはニコンの大口顧客のひとつとされ、インテル向け取引が減少しかねないとの見方が広がった。
ASMLが次世代技術で優位に立ち、ニコンの競争環境が厳しさを増すとの懸念も強まった。
>>309 自分はE一台で何も困ってない
気になってあれこれ言ってるのは無印の人の一部だけで、自分で納得して使うなら両方なんていらないと。
なにせ、ほとんど同じなんだから
もうさんざんネタにしたしな
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 19:34:49.15 ID:gDzGeezn0
>>313 一台で行ってカメラが故障したら・・・と考えたことないの?
一台のカメラには広角系ズーム、もう一台には望遠系ズームとか?
撮影中にレンズ交換しないため、チャンスを逃さない為とか考えないの?
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 19:35:20.87 ID:s72l2dMv0
両方持ってる人って、どういう使い方してるの?
同じものを撮って等倍表示して見比べてニヤニヤしたりしているの?
おしえて
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 19:56:15.55 ID:MZnsVzCq0
おっ、慰安支持カメラですね。
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 19:56:20.91 ID:lkSFijPD0
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 19:57:39.62 ID:lkSFijPD0
田尾結×
対決○
>>315 仕事じゃないし一台でできることしかやらない
>>309 レンズや三脚やバッグは何使ってんの?
ボディー1台とレンズ一通りだけで大荷物なのに、2台じゃ大変じゃない?
Eを気にしてる大部分は他社マウントの人とか購入前の人だろ
実際無印だろうがEだろうが手にすれば満足する
10日の東京株式市場でニコン(7731)株が急落し、前日比176円(7.0%)安の2336円で取引を終えた。
デジタルカメラと並ぶ事業の柱である半導体製造装置の国際競争が激化するとの思惑から売り注文が集まり、
売買代金は3.4倍の210億円に急増。
2009年8月6日(485億円)以来約3年ぶりの高水準で、東証1部の売買代金ランキングで首位となった。
材料視されたのが、9日発表の米半導体大手インテルとオランダの半導体製造装置大手ASMLとの資本業務提携。
インテルがASMLの株式を最大15%取得し、研究開発費を提供する。
ASMLは半導体回路をシリコンウエハーに焼き付ける露光装置に強みを持ち、
インテルとASMLは次世代技術の「極紫外線(EUV)」を利用した装置の開発を進める。
インテルはニコンの大口顧客のひとつとされ、インテル向け取引が減少しかねないとの見方が広がった。
ASMLが次世代技術で優位に立ち、ニコンの競争環境が厳しさを増すとの懸念も強まった。
もうASML一者にまかせてぼられましょwww
>インテルがASMLの株式を最大15%取得し、研究開発費を提供する
>台湾のTSMC<2330.TW>、蘭ASML<ASML.AS>からの共同投資めぐる提案を検討
このニュースはこう読むんだよ・・・
・最近の半導体不況でステッパがほとんど売れないので、ASMLは資金不足
・EUV開発はとてつもなく難しく莫大な金が掛かる
・比較的金がありそうな Intel、TSMCにASMLが助けを求めている
EUVの開発は10年以上の歴史があるが、なかなかモノが出来ない、全然立ち上がらない
それだけ難しいということで、とにかく高くなりすぎる
半導体業界は、露光技術以外にも、いろいろな物理限界にぶち当たっており、
市場もだいたい飽和気味で、完全に成熟産業になったと言える
こんな業界向けに苦労して製造装置を開発しても、儲かるわけがない
ニコンはEUV開発から撤退すれば良い、それが正しい企業判断
EN-EL15のぱちものはまだ無いの?
2340円で千株買ったw
わしゃ縦グリのパチモンがはよ欲しい。
>>326 追加情報(登録しないと見えないかも)
【専門記者が振り返る】半導体プロセス技術、この1年――微細化に対する閉塞感
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111220/202816/ ズルズル遅れるEUVリソの量産導入時期
EUV光源の出力が上がらない
・・・
2011年が始まると、このような目算は最初からつまずくことになる。EUV露光装置への光源搭載が始まり、
チャンピオン・データではなく実用レベルでの出力を求められるようになった。
その結果20〜40W@IFとしていた光源出力は向上するどころか一旦は停滞もしくは低下する羽目に
なったのである(Tech-On!関連記事5)。その後、春から秋にかけて少しずつ性能向上が進んだが、
結果として出力は実用レベルで30W@IF程度に留まっている(同6)。
チャンピオン・データから実用データという進化はあったものの、出力の絶対値は1年間ほとんど上がらずじまいだった。
===
半導体業界では「製造技術で先行したら儲かる」というシナリオはもう消えてるんだよ
進歩が止まると行き詰まるから、みんなで寄り集まって何とかしようとしてるだけ
開発競争じゃなくて、開発互助組合だよ
儲かるわけない
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 22:43:04.99 ID:3l8SgLXb0
品不足うぜぇ(´・ω・`)
ライン増やせよ
>>332 しらずに掴まされることがあるから騙されないだけの情報は大事じゃないかいな
D800がぼちぼち在庫有野店が増えているらしいとツイートを見かけたが
ヨドバシとかの家電量販店ではまだまだ品切れだよね?
みんな!
コンデジ何使ってる?
DSC-RX100が素子が似通ってて良さげ♪
DP2も欲しいけどDP1待ち
D800Eで撮影しがNEFをC1とCNX2で現像してるんだけど、C1の解像力はハンパないな。
だけどノイズ処理はCNX2の方が上手なのかな。
C1はISO800くらいでもデフォルト設定だと結構ノイズがのってる。
C1はとにかく好みの設定を探ってからってきいた
ノイズ処理をかなり強くかけてやっとCNX2でのノイズ処理無と同じ位になった。
どういうこっちゃ。
ノイズ処理はLR4がええよ
無印とEの比較はもういいよ。
等倍表示の比較で見ただけでわかる差をレンズで得ようとしたら、簡単に5万程度の差が付く。
使うレンズが1本だけならレンズに投資しようが、ボディに投資しようがあまり変らないのかもしれない。
しかし、全てのレンズにその無印とEとの差がはっきりと現れる。
あとはどっちを買うかは個人の判断の問題。
D800カメコに大人気だぜ
>>337 偽解像のあみだくじがハッキリ出る条件で現像し比べると、LRは素のままでぼやかしてる感じ。
シルキーのいう現像精度とかの関係じゃないかな?
同じ元データでも結果が明らかに違うというのは、意図的に利用しない手はないから、
解像感とノイズ感と、どっちを優先するか、撮影条件で使い分けるのが正解だと思う。
>>341 そういう比較なんぞ、買ったらすっ飛ぶからね。無印のほうで既にレンズ選びまくりで、
ボディーの値段差など、どうでもいい端数みたいなもんだし。
>>343 そうだね。普段はCNX2で現像して、低ISOで撮影した画像なんかはC1で現像が
良いかと思った。
猫の画像を比較してたんだけど、C1すごいわ。
毛細血管までばっちり解像してる。
>>345 かなり離れたところにいる人の着物の柄とか、ばあいによると織りまで出ちゃうこともあるからね。
何か模様が出てるから何かと思ってよく見ると、ジャージの織り目だったりして。
>>339 C1のノイズ処理は結局デフォルトの自動調整が一番ウマい
あと、解像だけじゃなくて、色の濁りが少ないのがいい。
LRでどう調整してもあの色は出ない。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 10:10:23.17 ID:ku0N0Iszi
349 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/11(水) 10:18:27.85 ID:7ZxqQxcU0
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 10:20:31.87 ID:lnXIKx6s0
某サイトに
D800 5D3 1DX α900
について RAW画像の極端な調整を行った時の
評価が掲載されていたなあ。
CANONの方は 全てボツです。
1DXでさえ D800にかなわない。
それが全ての画質を代表しているわけではないが、
一つの優秀性の証だろうと思う。
>>345 次は毛細血管までばっちり印刷できるプリンタだな
PhotoshopがあればLRいらないと思ったけど、持っていたほうが便利なのか?
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 13:28:56.12 ID:k8Vsr2/tP
同じRAWをC1とLR4でそれぞれ現像したのが見たい
>>353 両方とも無料で試用可能ですよ。他人に頼るのはやめましょう。
>>354 確かに自分で試すのが一番だわね。
適当なRAWファイルが見つからなければ、何かうpしても良いですよ
>>353 >>352 ACRとLRの現像機能の違いは良く分からないけど、
LRのライブラリ機能や地図連動機能は、人(例えば自分)にとっては便利かな。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/11(水) 18:34:05.83 ID:4d0UFa2T0
ISO800でノイズまみれが発覚してから過疎ってるなー
>>358 ISO100付近でもノイズだらけで輪郭縁取りの写真が
いろいろな人からアップされているスレは活発だな。
しかも
>敢えて黒白紫の縁・ザラザラ・モヤモヤ加工してやってんだから。
だとよw
埋め
まあ、5DVがあそこまでゴミだったから、卑怯でも風説の流布でもなんでもして
シェアの移行を抑えるしかないしな。
>>362 だからキャノネッツも言うことのタネが無くて、作るデマの悲惨なこと
>>360 ノイズレスが売り物だったのに、突如としてぼろぼろになったというのは何なのかね?
社外のノイズリダクションに頼っていたのが、ライセンスが切れて地が出てボロボロになったのかな?
>>363 カメラもキャノネッツも低能なんだよね
ちゃんとしたソースは貼らないし、英文丸ごと貼り付けたり・・・
5D3スレに上げられてる写真がどれも醜いんだけど
本当にキヤノンはどうしたんだろうね
抽出 ID:mp9+nvZ2P (10回)
393 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/07/11(水) 01:25:40.08 ID:mp9+nvZ2P [4/10]
時計自慢の人
「お前らの腕時計うp6」スレでも出禁扱いにされてるぞwwww
420 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/07/11(水) 11:35:57.20 ID:mp9+nvZ2P [5/10]
>>418 最初から公平な比較をするつもりはないでしょ。D800は売るって言ってるんだから
そこまでして5D3をヨイショしたいんでしょ。
腕時計スレでも嫌われてるし性格ひん曲がってる。
433 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/07/11(水) 12:16:40.66 ID:mp9+nvZ2P [6/10]
色々煽ってやっと5D3の写真がアップされ始めたけど、想像以上に醜いね
一部の信者と写真家たちの日本紀行みてる情弱老人位しか買ってないんだろうなぁ
443 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/07/11(水) 12:35:52.91 ID:mp9+nvZ2P [7/10]
工作員1号 ID:+Bh5PoUB0(10)
特徴:5D3に都合の悪い内容が書かれると出現。ただひたすら相手を罵倒するマシーン。
456 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/07/11(水) 13:16:51.32 ID:mp9+nvZ2P [8/10]
>>452 兵庫県 養父市
497 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/07/11(水) 18:46:35.53 ID:mp9+nvZ2P [9/10]
5D3は絹のように滑らかとか正常進化とか嘘ばっかり
おまけにadobeを怪しいといって純正ソフトDPPを勧めるアホ
罵倒マシーンと化した工作員
時計自慢の兵庫県在住会社役員
肩液晶の光漏れ、x6i毒グリップと次々にアンチにネタを提供し続けるキヤノン
505 返信:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/07/11(水) 20:28:10.20 ID:mp9+nvZ2P [10/10]
>>498 >>504 ここは価格.comじゃないんだからノーリサイズでお願いします
Exifj情報も消すなら貼る意味ありませんよ
粘着異常者を引き取れ。
ID:mp9+nvZ2P
お前のようなキチガイがいるから荒れるんだよ!
死ね!
同じニコンユーザーが平然とこんな事やってると思うと反吐が出る。
>>371 / ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) <どっかよそでやれってんだーお・・・
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─' 'ー\
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \ うぐぐ ごっくーん ←飲んじゃった
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─− 厂 /
| 、 _ __,,/ \
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 21:02:16.33 ID:Sky9ZdRX0
511 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/07/11(水) 21:16:00.61 ID:mp9+nvZ2P [11/11]
>>507 売り言葉に買い言葉
ありがとう、やる気出てきた
>>508 5D3スレで5D3が罵倒されててワロタw
>>8 追加情報
『メカ』
レリーズ端子 5D3(他の端子と一体)< D800(独立)
※5D3ではレリーズ端子がマイク端子やHDMI端子と同じ端子カバー内(本体左側面)に配置されているため
レリーズ使用時は他の端子も剥き出しになります。
水準器 5D3(AF作動後は表示不可)< D800(常に表示可)
CMOSセンサー性能 5D3≒5D2 < D800
これでも5D3は正常進化と言えますか?
死人色はRAW現像で治すしか無いのか。いちいちめんどいなぁ。
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 21:34:21.94 ID:2jghH1bQ0
Pop Photo found that the D4 is cleaner in practice at high ISOs than
ポップ写真誌(アメリカの写真雑誌名)は、D4が現実には、高感度でD800より、
the D800, but the D3S is cleaner than the D4 at normal ISOs!
クリーンであり、D3SがD4より常用感度でクリーンであるということを発見した。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 21:38:25.51 ID:2jghH1bQ0
Crazier still, but agreeing entirely with my own real-world experience,
だが彼らが発見したことで、より基地外で、私の実写での経験と完全に一致している
is that the 5D Mark III is better than D800, and better than the D4 at high ISOs.
ことは、5D3は高感度でD800より優れていて、D4よりも優れていると言うことである。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 21:41:08.97 ID:2jghH1bQ0
To keep their advertiser Nikon happy I presume, they didn't run the D4
私は推測するのだが、広告主のニコンを喜ばしておくために、彼ら(ポップ写真誌)
test in the same issue as the 5D Mark III, but since I had them both
は、D4を5D3と比較しなかった。しかし、私はその両機をもっており、D800は
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 21:43:16.95 ID:k8Vsr2/tP
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 21:44:11.58 ID:2jghH1bQ0
in my lap at the same time, saw that the D800 had "moderate" noise at
「そこそこな」ノイズがISO3200であり、D4はISO6400で「そこそこな」ノイズ
ISO 3,200, the D4 made it to ISO 6,400 at "moderately low" noise, while
がでており、5D3の場合は、その「そこそこ」レベルがISO25600である。
>>386 こういう条件だと違いが出にくい。
市街地とかで偽解像のあみだくじが出てる条件だと、現像結果の違いがもっと大きく出るから。
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 22:00:13.65 ID:2jghH1bQ0
At ISO 25,600, at which I shoot my 5D Mark III with action in the dark
私は5D3を使って、ISO25600で遅いズームレンズを使い暗闇でアクションを撮影
with a slow zoom, the 5D Mark III is rated as having "moderate" noise,
しているのだが、5D3は(その感度で)「そこそこな」ノイズと評価するが、
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 22:03:01.79 ID:2jghH1bQ0
while both the D4 and D800 are rated as UNACCEPTABLE even down at
D4とD800の場合、ISO12800に落としても、許容不可能と評価する。
ISO 12,800. Hmm ? and the 5D Mark III feels and handles and works so much better.
5D3は、ずっと気持ちが良く、使いやすく、上手くいく。
http://www.kenrockwell.com/tech/2012-06.htm
秀吉(改名)って写真もうまいしブログもおもしろいよな。
これがわからん奴は多分脳タリンだよ。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/11(水) 22:20:39.96 ID:5kXaRoc10
なんか5D3マンセーの話しか秀吉.comの話題しかないな
>>328 自分は千円ぐらいの時に千株買った。いつ売ろうか悩み中。
兼六もとうとうモウロクしたか
ポップ写真誌(アメリカの写真雑誌名)は、D4が現実には、高感度でD800より、
クリーンであり、D3SがD4より常用感度でクリーンであるということを発見した。
だが彼らが発見したことで、より基地外で、私の実写での経験と完全に一致している
ことは、5D3は高感度でD800より優れていて、D4よりも優れていると言うことである。
私は推測するのだが、広告主のニコンを喜ばしておくために、彼ら(ポップ写真誌)
は、D4を5D3と比較しなかった。しかし、私はその両機をもっており、D800は
「そこそこな」ノイズがISO3200であり、D4はISO6400で「そこそこな」ノイズ
がでており、5D3の場合は、その「そこそこ」レベルがISO25600である。
私は5D3を使って、ISO25600で遅いズームレンズを使い暗闇でアクションを撮影
しているのだが、5D3は(その感度で)「そこそこな」ノイズと評価するが、
D4とD800の場合、ISO12800に落としても、許容不可能と評価する。
5D3は、ずっと気持ちが良く、使いやすく、上手くいく。
http://www.kenrockwell.com/tech/2012-06.htm
>>397みたいなさぁ人の意見をコピペしてくるってこた、
自分の眼が確かじゃないって言い回るようなもんでさぁ、
なんでこういう恥知らずな真似を、よりにもよってカメラ板でやっちゃうんだろうなあ。不思議だわあ。
D4 持ちだけど、D800 も欲しくなって来たよ。でも、金がない。
初日の撮影後、PCで画像を拡げてみて驚きました。
なんというか、曖昧さの無い大変クリアな像を結ぶのです。
うっすらと掛かっていたベールがぬぐい去られたような画の明瞭さ。
まずこれに大変感心しました。
作例撮影に用いたレンズがEF200mm F2L ISなど、
一級のレンズであることを差し引いても、一つ次元が上がった印象です。
そして繊細で緻密な線。たとえれば、35mmフイルムから
ブローニーフイルムに感材を変えたような、そんな印象なのです。
この画を見たときに、大ヒットした5D MarkUを置き換える5D MarkVで、
何を実現したかったのかが理解できたような気がします。
http://photo.yodobashi.com/gear/canon/camera/5dmk3/index.html
>>386 D800のユーザーさんだったんですね。比較乙でした。
>正直好みの差かな
自分も双方のパラメータを弄りながら比べてみましたが同じ結論です。
と言う訳で、C1は買わずに、LR3をLR4にアップデート(と言うか実際には特別版新規購入)
する事にしました。
ポップ写真誌(アメリカの写真雑誌名)は、D4が現実には、高感度でD800より、
クリーンであり、D3SがD4より常用感度でクリーンであるということを発見した。
だが彼らが発見したことは、私の実写での経験と完全に一致していることは、
5D3は高感度でD800より優れていて、D4よりも優れていると言うことである。
私は推測するのだが、広告主のニコンを喜ばしておくために、彼ら(ポップ写真誌)
は、D4を5D3と比較しなかった。しかし、私はその両機をもっており、D800は
「そこそこな」ノイズがISO3200であり、D4はISO6400で「そこそこな」ノイズ
がでており、5D3の場合は、その「そこそこ」レベルがISO25600である。
私は5D3を使って、ISO25600で遅いズームレンズを使い暗闇でアクションを撮影
しているのだが、5D3は(その感度で)「そこそこな」ノイズと評価するが、
D4とD800の場合、ISO12800に落としても、許容不可能と評価する。
5D3は、ずっと気持ちが良く、使いやすく、上手くいく。
http://www.kenrockwell.com/tech/2012-06.htm
>>398 他人の受け売りでしか語れないからこそ、ネットでしか生きていけないんだろ
つまり高感度順位はこういう事だ
1DX>5D3>D4>D3s>>>D800=D3200
初日の撮影後、PCで画像を拡げてみて驚きました。
なんというか、曖昧さの無い大変クリアな像を結ぶのです。
うっすらと掛かっていたベールがぬぐい去られたような画の明瞭さ。
まずこれに大変感心しました。
作例撮影に用いたレンズがEF200mm F2L ISなど、
一級のレンズであることを差し引いても、一つ次元が上がった印象です。
そして繊細で緻密な線。たとえれば、35mmフイルムから
ブローニーフイルムに感材を変えたような、そんな印象なのです。
この画を見たときに、大ヒットした5D MarkUを置き換える5D MarkVで、
何を実現したかったのかが理解できたような気がします。
http://photo.yodobashi.com/gear/canon/camera/5dmk3/index.html
5D3の画質が絹のように滑らかだと言ってた人が居たけどやっぱり本当なんだね。
ヨドの作例凄過ぎだよ。
人の言葉を借りないと物の善し悪しすら語れないんなら、コンデジで十分なんじゃねえのってのがなぁ。
何の為にカメラが必要なんですか?って感じだわ。
絹でも撮ってろハゲ
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 23:49:53.79 ID:GhRC8GMv0
CNX2とLR4
どっちを買うと幸せになれますか?
ポップ写真誌(アメリカの写真雑誌名)は、D4が現実には、高感度でD800より、
クリーンであり、D3SがD4より常用感度でクリーンであるということを発見した。
だが彼らが発見したことは、私の実写での経験と完全に一致していることは、
5D3は高感度でD800より優れていて、D4よりも優れていると言うことである。
私は推測するのだが、広告主のニコンを喜ばしておくために、彼ら(ポップ写真誌)
は、D4を5D3と比較しなかった。しかし、私はその両機をもっており、D800は
「そこそこな」ノイズがISO3200であり、D4はISO6400で「そこそこな」ノイズ
がでており、5D3の場合は、その「そこそこ」レベルがISO25600である。
私は5D3を使って、ISO25600で遅いズームレンズを使い暗闇でアクションを撮影
しているのだが、5D3は(その感度で)「そこそこな」ノイズと評価するが、
D4とD800の場合、ISO12800に落としても、許容不可能と評価する。
5D3は、ずっと気持ちが良く、使いやすく、上手くいく。
http://www.kenrockwell.com/tech/2012-06.htm 大切な事なのでもう一度貼りますね。
5D3はそこまでマズイ状況なのか・・・キヤノン、どうしちゃったんだ
>>410 どっちも良し悪しあるから試用してみては?
>>411 心の拠り所はそこしかないのか…
まぁ5D3の作例があの状態だからしかたないか。
>>410 PCの能力やHDDの容量が余るほど有るので有ればCNX2も有りかも知れないけど、
そうでなければLR4の方が幸せになれる気がするな。
CNX2で現像結果(特に同じ写真で複数の現像結果)を保存して残すのは苦痛ですわ。
すまんな。
5D3スレで荒れたもんだから、なんか勘違いした
変なやつがこっちに常駐しちまったみたいだ。
スペックや吐き出す絵だけがカメラの性能でも
写真の良し悪しでもないのにな。
>>416 あなた良い人だね。
自分も5D3の荒れ方が残念と思う一人なので、どちらのスレにも
心無くコピペなどのレスをする人が減ると良いなと思っています。
>>416 メーカーやら機種がどうこう騒いでる奴って
何をどう撮りたくて高いカメラ買ったんすか?
って質問に答えられ無さそう。典型的なスペック馬鹿だよな。どうせ人が撮った作例でしかカメラを語れないゴミカス。
LR4って、アップデートする度に、お金を取られるって聞いたけど、そのあたりどうですか?
cNX2で、何とか間に合わせていますが。
70-180mmマイクロ注文した。
マクロ好きだから、結構楽しみ。
>>419 LRもLR5になるまでは無償アップデートだと思うよ。今まではそう。
ただ、今現在はLR3からアップデートするよりLR4の特別版を買った方が安いけどね。
CNX2を持ってたらLRの特別版(9000円程度)が買えるので、自分はLR3を追加しました。
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 00:25:24.99 ID:qutubrMW0
>>414 つうかChris NiccolsとかDave Dougdaleなどの
youtubeの有名な検証動画でも悉くD800が完敗してるんだがw
特に色については深刻で今までニコンの色にクレームつけたことのない
ロックウェルでさえD800の色は何度も警告してる。
LCDだけでなく出てくる画の色そのものが明らかにおかしいとw
>>422 人の目じゃなく、自分の目と腕に自信を持って、それを信じた方が良いと思うよ。
それで、自分に合ったカメラを使えば良いと思う。
ちなみに、自分が風景を撮ってベストな結果が得られると確信しているカメラは言うまでも無くD800だけど、
あなたが自分に合っていると思うカメラは何?
スペックとベンチマークテストだけを頼りに5D3を貶めて来たけど
実写の画質で完全に形勢逆転。
途端に「吐き出す絵が全てじゃない」とかニコ爺ってどんだけ手のひら返すんだよw
>>373 うわっ、ダッサー!何、この黄疸色・・・
全ては自分が撮った(撮れた)写真とその画質ですよ。
と言う訳、作例を見て真面目な評価(批判)をしてもらえるなら、新作でもうpしますかね?
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 00:41:18.47 ID:qutubrMW0
ニコンはまず、この色をなんとかしろよ。
さもないとニコン機で撮られたというだけで汚い発色なイメージは拭いきれない。
画素数とかAF問題以前の話だろ。
>>428 同じ写真でもexif次第で評価変える奴のイメージとか別に拭わなくて良いんじゃないかな…。
ポップ写真誌(アメリカの写真雑誌名)は、D4が現実には、高感度でD800より、
クリーンであり、D3SがD4より常用感度でクリーンであるということを発見した。
だが彼らが発見したことは、私の実写での経験と完全に一致していることは、
5D3は高感度でD800より優れていて、D4よりも優れていると言うことである。
私は推測するのだが、広告主のニコンを喜ばしておくために、彼ら(ポップ写真誌)
は、D4を5D3と比較しなかった。しかし、私はその両機をもっており、D800は
「そこそこな」ノイズがISO3200であり、D4はISO6400で「そこそこな」ノイズ
がでており、5D3の場合は、その「そこそこ」レベルがISO25600である。
私は5D3を使って、ISO25600で遅いズームレンズを使い暗闇でアクションを撮影
しているのだが、5D3は(その感度で)「そこそこな」ノイズと評価するが、
D4とD800の場合、ISO12800に落としても、許容不可能と評価する。
5D3は、ずっと気持ちが良く、使いやすく、上手くいく。
http://www.kenrockwell.com/tech/2012-06.htm つまり高感度順位はこういう事だ
1DX>5D3>D4>D3s>>>D800=D3200
D800で撮った写真のexifを上書きしてキャノン系のトコに5D3で撮りました、
ってうpしても誰一人見抜いてくれなくてちょっぴり悲しい。そんな水曜日の夜。
初日の撮影後、PCで画像を拡げてみて驚きました。
なんというか、曖昧さの無い大変クリアな像を結ぶのです。
うっすらと掛かっていたベールがぬぐい去られたような画の明瞭さ。
まずこれに大変感心しました。
作例撮影に用いたレンズがEF200mm F2L ISなど、
一級のレンズであることを差し引いても、一つ次元が上がった印象です。
そして繊細で緻密な線。たとえれば、35mmフイルムから
ブローニーフイルムに感材を変えたような、そんな印象なのです。
この画を見たときに、大ヒットした5D MarkUを置き換える5D MarkVで、
何を実現したかったのかが理解できたような気がします。
http://photo.yodobashi.com/gear/canon/camera/5dmk3/index.html
>>432 それならニコ爺が糞味噌にけなしてたよw
>>432 >exifを上書きして
それは同じD800ユーザとして、どうかと思うなぁ。
まあ、後でネタバレしたので有れば、ネタとして許されるかも知れんけど・・・
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 01:15:02.70 ID:N0x+65ZEO
exifの改ざんなんて昔からニコ爺は平気でやるよ。
今までもノイズまみれのD300の画像を7Dと偽って叩かせたりD700を5D2と偽って解像しないと自演で騒いだり。
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 01:26:13.62 ID:N0x+65ZEO
いずれにしろこのスレしばらく荒れるね。
5D3発表当初からずーっとニコ爺に荒らされて来たんだ。
画質評価が完全に逆転した今、報復されるのも当たり前。
>>437 1200万画素のD300を1800万画素の7Dに偽装するって、どんな間抜けだよ。
そんな無意味な事をするバカは、仮にニコン機を複数台所有していたとしても俺が「ニコ爺」とは認めない。
「ニコ爺」と言うのは、単なるニコン機ユーザではなく、自信と誇りを持ってニコン機を使うユーザと俺は定義している。
もちろん、エアユーザは論外だな。
>>438 おいおい。日本語を間違えていないか?
×荒れる
○(ry
ちなみに、5D3スレを荒らしているバカも、もちろん俺は「ニコ爺」とは認めない。
今日は
>>416の紳士な人が来てくれたから、俺もたまに5D3スレにも顔を出そうとは思うけどね。
あなたも
>>416くらいの余裕と自信を持って、このスレに来れる様になると良いと思うな。
>>437 ↑
こいつがそういうことをやる薄汚らしい犯人。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 01:51:10.44 ID:J+MEb88V0
5D3はこれからも荒れるだろうな
ネガティブな情報が消える気配がない
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 01:52:03.64 ID:N0x+65ZEO
>>442 仮にそうだとしても、ここに書き込んだからには、あんたは荒らすなよ。
いや、荒らさないで下さい。お願いします。
D800を待ち望んで使っているユーザは、5D2をリスペクトしていた人が多いのだよね。
俺だって、5D2に浮気しようと思った事が何度も有る。
その意味で、5D2ユーザが、解像度やDRがあまり進歩していない5D3に物足りなさを感じる
とすれば、それは良く分かる。
だからと言って、5D2ユーザは5D3スレを荒らさないし、もちろん俺も荒らす訳が無い。
>>445 まあ、D800・・・と言うかExmorの内蔵ADCの暗部DRが桁違いに良いと言う事で、
5D3のセンサーが5D2や他のExmor以外のセンサーに比べて明らかに劣ると言う訳では無いと思うよ。
と言う訳で、5D3の話はもう終りにしようよ。
もう比べっこは十分したろ
その上でそれぞれの機種を選択したんだから、あとは機種内で切磋琢磨すりゃいいよ
比べっこの続きは四年後で。
AmazonがD800の価格を24万円台に落としてきたな
本当だわ
でも納期は1〜3ヶ月
この高性能で24マンとかもうわけわからんくなってきた
無印どこまで値崩れするかな
これD800の電池だな
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 11:22:47.60 ID:N0x+65ZEO
ショートして異常発熱か
AF問題やザラザラノイズより深刻だな
D700やD300sも新しいバッテリー規格に対応できずにオワコンだったな
ショートって普通の使用で起きることか?意図的にショートさせて発熱したとかぬかしてるんじゃないのか
>>458 内部的にショートって意味。
たとえばミクロン単位のゴミや絶縁膜の傷などにより穴が開き内部的にショートがおきるって事。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:12:55.43 ID:qh7igCiJ0
バッテリーが購入時に付属していたものか調べる方法ってある?
サービスセンターに充電3メモリ分の状態で持って行ったんだけど、1時間後に受け取ったら満タンになっていた。
渡したらすぐバッテリを向こうが用意していたものに交換していたんだけど、点検が終わったあと戻し忘れたのかな。
わざわざ充電してくれるわけもないだろうし・・・。
古い劣化したやつと交換されていたら嫌だな。。
ちょうどプールの季節だがパンツにも名前書いとかないとな
>>461 6年位使っているEN-EL3でも劣化殆ど無いんだから気にするレベルではなかろう。
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 13:11:43.00 ID:Ho5HaiEP0
電池にシリアルみたいなの印刷してあるが、ロット番号かも
おらは複数もってるので、区別するためのシールが貼ってあるからすぐわかるけど。
>>461
しかし電池怖いな しまってあるカメラから外してキャップしとくか
ターミネーター3の電池みたいなこと起きないか?
きのうの税関職員6人死傷事故がバッテリ満載のハイブリッドや電気自動車だったらどうなるの
化学物質が漏れだすだけでも心配
467 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/12(木) 13:21:52.71 ID:UAlk+dQM0
468 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/12(木) 13:26:13.76 ID:UAlk+dQM0
>>466 ガソリンの方がエネルギー量大きいって知ってる?
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 14:06:32.18 ID:cHDv3xhr0
>>447 やめてほしいなら、土下座して頼めばいいのに、ふんぞり返って10m上から拡声器で叫ばれてもねぇ(嘲笑
さすがに一括は厳しそうだな
キヤノンのとどっちが軽いかが問題だな
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 14:35:49.70 ID:cHDv3xhr0
写りが一番大事でしょ
お高いんでしょ?
超望遠を必要としている、Nikonフルサイズユーザーには待望のレンズだね。
とても買える金額じゃないだろうけどw
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 15:28:16.53 ID:N0x+65ZEO
値段は車一台分
でもこのカメラじゃノイズまみれになるよ?
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 15:53:02.23 ID:cHDv3xhr0
いまどき中古でも27万円じゃ車買えないだろ。軽やミニなら買えるかもだが
ポップ写真誌(アメリカの写真雑誌名)は、D4が現実には、高感度でD800より、
クリーンであり、D3SがD4より常用感度でクリーンであるということを発見した。
だが彼らが発見したことは、私の実写での経験と完全に一致していることは、
5D3は高感度でD800より優れていて、D4よりも優れていると言うことである。
私は推測するのだが、広告主のニコンを喜ばしておくために、彼ら(ポップ写真誌)
は、D4を5D3と比較しなかった。しかし、私はその両機をもっており、D800は
「そこそこな」ノイズがISO3200であり、D4はISO6400で「そこそこな」ノイズ
がでており、5D3の場合は、その「そこそこ」レベルがISO25600である。
私は5D3を使って、ISO25600で遅いズームレンズを使い暗闇でアクションを撮影
しているのだが、5D3は(その感度で)「そこそこな」ノイズと評価するが、
D4とD800の場合、ISO12800に落としても、許容不可能と評価する。
5D3は、ずっと気持ちが良く、使いやすく、上手くいく。
http://www.kenrockwell.com/tech/2012-06.htm つまり高感度順位はこういう事だ
1DX>5D3>D4>D3s>>>D800=D3200
初日の撮影後、PCで画像を拡げてみて驚きました。
なんというか、曖昧さの無い大変クリアな像を結ぶのです。
うっすらと掛かっていたベールがぬぐい去られたような画の明瞭さ。
まずこれに大変感心しました。
作例撮影に用いたレンズがEF200mm F2L ISなど、
一級のレンズであることを差し引いても、一つ次元が上がった印象です。
そして繊細で緻密な線。たとえれば、35mmフイルムから
ブローニーフイルムに感材を変えたような、そんな印象なのです。
この画を見たときに、大ヒットした5D MarkUを置き換える5D MarkVで、
何を実現したかったのかが理解できたような気がします。
http://photo.yodobashi.com/gear/canon/camera/5dmk3/index.html
このコピペバカはニコンの工作員か
キヤノンも可哀想に
>>482 一応訂正しておくと
実用的な高感度順位は
D3s>=D4>5D3>D800>>>D3200
くらいだな。1DXは知らん。
やはり、一般的には画素サイズには勝てないね。
つうか、D800(ソニーFXセンサー)=D3200(ニコンDXセンサー)はいくらなんでも、D3200のニコンセンサーを評価しすぎw
>>487 どう見ても
低感度D800>
>>5D3
高感度5D3>D800
なんだが?
>>488 うん。
なので、そう書いたのだけど・・・
と言うか低感度は今更書くまでも無いので書いていないけど。
490 :
名無しさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 16:35:22.19 ID:XWlG04Jr0
>>467 >>468 てめー毎日人のハンドルネーム書きやがって
なに考えとるんじゃ こら
価格の画像なんてどう使おうが勝手だろうが!!
バカ野郎 見つけて訴えてやるからな ぼけが!
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 16:37:42.01 ID:cHDv3xhr0
キャノネッツの自演はミエミエでつまらんなw
>>479 お、俺の写真も煽りに使われるようになったか
良きかな良きかな
なんでヒトの言葉でしか語れないのかな。ここの人達
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 17:29:35.59 ID:N0x+65ZEO
誰が見ても汚い色だから仕方ない。
495 :
名無しさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 17:33:45.88 ID:XWlG04Jr0
>>467>>468 お前なんか 見つけ出して がちょーんだ
がちょん がちょん がちょん がちょーーーーーーん
たまに便乗する単発はいるようだが
粘着してるのは一人
つまりはそういうこと
>>492 グローバルに評価されたとポジティブに捕らえて下され。
俺の作例なんか荒しに見向きもされないから、ある意味寂しいよ。
>>496 粘着宣言しているしね。
うーん、D800か5Dmk3かどっち買おうか悩むなぁ。
高画素を取るか、色の良さを取るか。
赤鉢巻きに白レンズもカッコイイしなぁ。
>>498 迷ったら両方w
冗談はともかく、正直、D800のRAWファイルのサイズはハンパ無いよ。
悩む程度の高画素の必要性ならば、D800は止めておいた方が良いかも。
マウント縛りがない初デジイチとかなら、5D3のほうが無難だろう
5D3は何でもそこそこの万能機
D800は高画素用途限定の特殊カメラ
カメラなんて自己満足のファッションアイテムだから
画素数多いほうが良いよ
そのほうが楽しい
3600万画素を活かすために自然と三脚担いで大自然を旅するスタイルになる
中途半端じゃ撮った画像にも満足できない、、不満ばかり積もって何も撮れないんだ
糞画像吐き出すなら撮影しないほうがマシだし。
今まで低画素のカメラが売れた事なんて歴史を振り返っても無いんだ。
「DVDで十分」って言ってる人間が死滅したとおり、画素数=感動度なんだよ。
情報量の多さが写真では唯一の正義なんだ。
じゃあD700なんてゴミじゃん
打率は2割でよいから、1000枚に1枚ぐらい場外満塁ホームランを打ちたいのならD800。ただし、三脚、ミラーアップ、RAWで撮ってPCで現像など丁寧に撮らないと多画素が活かせない。
打率9割、50枚に1枚ぐらいのホームランでよいなら5D3。手持ちでjpg撮って出しで気軽に撮っても大丈夫。RAWで撮れば画素数以外はD800を超えます。
>>461 充電で発熱という問題なら、交換品のほうも念のために充電して、
発熱がないかチェックしてから渡す、とかいうだけのことじゃない?
>>503 D800がブレにシビアなんじゃなくて、5D3がブレに鈍感なだけ。
お前の理論だとD800の画像を5D3サイズにリサンプルしたらD800は打率10割、常にホームランだ。
もうちょっと考えろよ。金貰ってるんだろ?
5D3だってブレにはシビアだよ、24MPもあるんだから
36MPあるD800のほうがより一層シビアだというだけで
ド素人から見たらどっちもどっち
あ、5D3は22MPだった、失礼
D800はx1.2クロップしても25MPってのがいいよね
俺も5D3すすめるよ。D800データデカすぎで、一般人には、オーバースペック。
ディスプレイで見たり、A3までの印刷だったら、万能の5D3がいいよ。
しかし5D3スレ見てると、
守護神だったケロは「わざと下手な現像してやったんだよ」とかわけのわからないこと言って失踪するし、
今は鳥を日の丸構図で撮るやつが息巻いてる
あんなの見てると買いたくなくなるぞw
クレージーだよ。みんな狂ってる。
・同じサイズにリサイズする→D800のんが解像感高い&高感度ノイズもD800のんが目立たない
・等倍で見る→解像感とダイナミックレンジで低感度D800場外ホームラン
・4コマ/sec→ホームランバッターは鈍速だから諦め
・デフォルトで黄色人種コンプレックスを解消→5D3マンセー
・液晶緑&AF問題&LV品質MF無理→安普請なD800のウィークポイント
まぁぶっちゃけ俺は迷った末D4買って、その重さに少し後悔して5D3にしときゃよかったと。
レンズ資産あるから仕方ないと自分に言い聞かせつつ。
XQDで100コマ10秒連写で楽しみつつ。
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:33:44.36 ID:N0x+65ZEO
結局システムで考えるならキャノンだよ。迷ってるなら5D3と新型24-70の組み合わせだな。
このレンズは5000万画素対応。これから刷新されるLレンズは全部この基準。
ニコンは中途半端な時期(画素数過渡期)にレンズ刷新でこの先対応できない。
キャノンからは年末に堂々の4000万画素機風景スペシャル登場。
今月24日発表予定のミラーレスはEFレンズ対応で市場を根こそぎさらう。
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:42:44.78 ID:N0x+65ZEO
>>517 マウント変えたおかげでF 1.2がある。
ニコンの小径マウントに将来は無い。
>>516 可哀想な人だな
そんなに妄想してて現実との区別はちゃんと付いてんの?
さっきも書いたけど、D800でストレスを感じるとすれば、RAWファイルサイズの大きさだけだと思うよ。
なので、それがストレスにならない撮り方・現像・保管ができる自信が有る人にはD800を薦めるな。
そうでなければ、ニコ爺としては(噂の)D600がバランスが取れていて良いのではと思うね。
この前C1買ったらクレジットカードに2重で請求きた・・・。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:46:20.12 ID:N0x+65ZEO
まずニコンは汚い色をなんとかする事だな。ノイズとか解像以前の問題だろ。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:48:08.14 ID:N0x+65ZEO
>>520 ノイズ、色、手ぶれにストレス溜まってるニコ爺も多いようだが。
APS-Cとかミラーレスをサブに持ってここぞって撮影の時にD800使いわけできて良い。
D800の解像度はやっぱりものすごいよ。
サブ機と比べて明らかに違う。
1台ですませたいって人は5D3がいいかもね。
でもCANONという会社はやっぱり信用できないから俺には無理だ。
>>520 連写速度もストレス感じるよ
そういう使い方をするカメラではない、と割り切れる人でないと
デジタルのこの御時勢に、色とか色調とか言ってる人って見てらんない
じゃあモノクロの時代にも色とか色調とか言ってる人いたのかよ
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:56:35.96 ID:N0x+65ZEO
汚い色は補正が大変だからな。
ニコ爺の大半は画像イジリ過ぎてセンスもモラルも無くなってる。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:58:32.36 ID:vmT+S91O0
と、腹の出た元若者が申しておりますw
>>523 少なくとも、俺は全くストレスを感じていないなぁ。
D800のダイナミックレンジが有れば、例えばISO100、F5.6、1/250などの手振れが問題無い
SS(固定)で撮って、現像時に好きに感度を上げると言うテクニックも使えるしね。
>>525 まあ、俺はそう言う撮り方はしないからストレスは感じ無いけど、
連写が重用なら・・・以下略。
その辺ちゃんと割り切れる人なら、連写の遅さもファイルサイズのデカさも
そういうものだと割り切って使えるはず
>>518 それはどうかな?
キヤノンは2回もマウントを換えた前科があって味を占めてるから、「先進」とか称して、
またマウントごとユーザーをばっさり切り捨てるんじゃないのか?
5D3 はNikonだとD3200を買うような層向け。
気軽にとかJPG取って出しとか需要にマッチしてる。
ほぼ同じ画素数で値段は4倍だけどな
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 21:28:36.12 ID:7ZX7F1P9i
>>528 >汚い色は補正が大変だからな。
それはお前の腕とセンスが無いから。
>>536 腕どころか、カメラも無いんだと思うね。
538 :
名無しさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 21:45:21.47 ID:wJhMJ6790
539 :
名無しさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 21:51:13.71 ID:wJhMJ6790
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 21:55:11.98 ID:qh7igCiJ0
いまどき7000x4000px程度でストレス感じるってノートPCメインでやってる人なの?
まあそれは置いといて、D800使ってて唯一残念なのが連射の遅さだね。
D4の11連写を一度体験してみたい。
それ以外に不満感じたことない
>>448 24万円に値下がりしてたから、帰って注文しようとしたら、値段がもどってたorz
アマゾンに注文が殺到してパンクしたのかな?
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:02:22.06 ID:N0x+65ZEO
残念なのは連写じゃなくて汚い色とISO800のから出るノイズだろ
5D3は徐々に値下がりしてるのに、D800は全くだな。
値下がりを待ってたら消費税が10%になりそうだ。
ペンタから移ってきたんですけど、操作系が全然違うんで悪戦苦闘中・・・
>>545 レンズだけじゃなく、操作性の面でも移行は大変だよね。
ところで、ペンタもフルが出るんじゃなかったっけ?
待つ気は無かったの?
>>547 お気に入りのレンズは残してあります。しかし、DAとQと645に
加えてフルのデジタル対応レンズの開発なんか出来るのかな?
と思ってます。
D800はモードダイヤルが無いので軽くパニックになってます orz
MODEボタン押しながらメインダイヤル回すだけよw
モードダイヤル=MODE+ダイヤル
>>545 ペンタのは、けっこう合理的に良くできてるんだよね。
ニコン式のツーダイヤルを素直に取り入れたあたりも正解だし。
>>548 モードダイヤルはかなりの程度で慣れの問題。
ロックなしでも不用意に引っ掛かって回ったりしないし。
表示が右上というのは良くないから、ボタンを押したときに
背面でも出るほうが便利だけど。
ペンタといえば、Mで優先を選べるグリーンは便利。
>>548 確かに4フォーマットを維持するのは大変だよね・・・
モード切り替えはニコン機でも2系統有るので、持ちかえると途惑う事も有るね。
>>548 ありていにいって、あの645はどのくらいシステム化するのかな?
単が数本とかでも、行けちゃうんじゃないかな?
>>547 ペンタもフルが出るって、800が写りすぎるのに気を取られてチェックしてなかったけど、
レンズは全部作り直ししかないような? 34なんかもイメージサークルは広がってるとかいうけど。
ペンタと言えば、フォーカスブラケットが無かったっけ?
D800にもフォーカスブラケットが有ると便利だな〜と思いながら、
自分は手動フォーカスブラケットで撮っています。
24-120 F4 VR よりも安い標準ズームで、D800Eでもそこそこ使える標準ズームって、どのあたり?
シグマの24-70とか?
>>557 ニコンの24-85VRかな。
D800Eでの周辺画質の満足度は微妙と思うけど。
>>558 周辺はびみょいらしいね。
どうせ、5.6ぐらいまで絞るから、それで解決するなら構わんのだけれど。
解決するんかいな?
D800E買えるくらいなら、レンズも良いのが買えるだろうに
だね。無印でいちおう使ってはいて、値段や大きさを考えたら上出来とはいえるけど、全然勧められはしない。
標準ズームはとりあえず何かそこそこの奴で、単に投資するのが主義
>>560 つか、普段持ち用に何か欲しいということはあるから。
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:04:43.07 ID:T5RS5vCR0
普段持ちは35か50の単
ズームは70-300くらいしかないや
>>565 35は早く2.8のリニューアルが欲しい!
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:38:18.39 ID:8zObQ3w1O
もうちょい明るく
結局、どないすりゃいいんだ。
24-85vrがベター?
お手軽ズームなんだから、何でも良いやん。
俺なんかA09だよ。
>>569 諦めて24-70を常用するしかない。
あるいはタムロンのを試してくれる?
単焦点にしよう(提案
>>571 手振れ補正好きだしサード好きだから、タムでも構わんといえば構わんのだけれど……
今、
タムが10万円ぐらい
24-120 F4 が12万円ぐらい
24-70が中古で13万円強だからな。
タムが10万円割ったら突撃出来る。
>>573 タムロンのがもっと安ければね。微妙というか、妙に高め。
>>572 そら(画質だけを考えれば)そう(したほうがいいに決まってる)よ
>>575 ハッキリいって800にした意味が薄れるのでは困るし。
24-85vrは600用だと思う。
まあ、ぶつぶつ言いながら着けっぱなしにはしてるけど。
>>573 キヤノンが手振れ補正付きの24-70/F2.8の特許を公表したけど、タムロンには実用性で全くかなわないものだった。
ニコンの24-120/4VRも画質の評価は高く無い。
ニコンは10-24みたいにタムロンの特許で24-70/F2.8VRを出して来る可能性もあるが、当面は出ないだろうから、VC重視ならタムロンが良さげ。
>>577 タムロンのVCの特許って、そんなに優位性が有るんか。
知らんかった。
>>577 実写がどの程度なのかな? 店でちょっと試しただけで分からんのだけど。
やっすいの一個買って、タムが安くなるまで待つのがいいか。
ここの民は標準ズーム何使ってるんだ?
標準ズームは持ってない
遠回りせず
24-70F2.8から入った
動体撮らないから単焦点揃えてる。
標準ズームなんて動体撮らないなら一銭の値打ちもないわ。
>>580 たまに使う標準ズームは
>>570とAF28-105。
普段の標準レンズは50mm単。
そんな俺は、サブにDP2Mが欲しくなった、今日この頃ですわ。
>>578 補正レンズをMC駆動で軽量化したのがタムロン24-70のポイントだろうが、同じ方法が使えないと他社はキツイだろうな。
D600が出るとフルサイズ市場が急速に拡大するから、レンズも安くなるだろう。
値段を気にする人は待つ価値が有るかも知れないね。
初ニコンで24-70F2.8だけ買ったがもう満足だよ
望遠は重いからあとは50か85のF1.8・・金があったら1.4を一本買うくらいだな
タムa09は、他社マウントで使ってたから、シグマで何か選ぶよ。
24-60か24-70Macroでいいかな、もう。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 09:08:25.33 ID:1tD4mLuc0
レンズを値切ってD800使う人って何がしたいのかさっぱりだわw
>>587はほぼ正解だが
24-85VRは×1.2クロップで使うのがベスト。
視野率も上がるし使いやすい。
591 :
名無しさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 09:57:25.52 ID:YC4amQ/n0
592 :
名無しさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 09:59:11.30 ID:YC4amQ/n0
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 10:11:00.59 ID:xyyk80Ic0
猫撮り用に85mmf1.4は贅沢でしょうか?
最高でしょ突撃しちゃってください
ようやく買えた
外観は安っぽくて残念だけど絵はいい感じだな
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 12:03:26.87 ID:Ukh+MsiV0
タムロン24−70VCのA007買ったぞ!
D800に装着したら太くてカッコいいぞ!
お前らも買え
>>596 AF-S24-70/2.8買ったばかりなのでノーサンキューです。
>>597 タム24-70/2.8VCを買い増したら、タムの方が稼動率高くなるよ。
シャッターレスポンス重視の時はニコン24-70/2.8だが、それ以外の手持ちは全てタムロンになる。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 12:33:36.64 ID:FjgctnCrP
>>598 比較画像うp
画質に大差無いなら手ぶれ補正と値段でタムも良いかなと思ってる
中間ZOOM域で解像が低下するA007はちょっとなぁ〜
やっぱAF-S24-70/2.8のが写りが安定していて安心だよ。
純正大分安くなってるしね
24-70/f2.8あるけど50/1.8gは一回使って売ってしまったよ
ニコンは大三元から揃えていったほうが間違いないと思う
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 13:43:41.18 ID:1tD4mLuc0
ニコンじゃなくてD800は、だろ
24-70/2.8gもわるいもんじゃないんだけど なんかこう、うーん
28/1.8g 50/1.8gと60/2.8mmで標準域をカバーしたくなってくるよ
35はサムヤンの35?はあ・・・
説明できないなら書くなよw
あと、サムヤンってなんだよ。死ねよシナチョン
606 :
名無しさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 14:46:01.24 ID:YC4amQ/n0
ポップ写真誌(アメリカの写真雑誌名)は、D4が現実には、高感度でD800より、
クリーンであり、D3SがD4より常用感度でクリーンであるということを発見した。
だが彼らが発見したことは、私の実写での経験と完全に一致していることは、
5D3は高感度でD800より優れていて、D4よりも優れていると言うことである。
私は推測するのだが、広告主のニコンを喜ばしておくために、彼ら(ポップ写真誌)
は、D4を5D3と比較しなかった。しかし、私はその両機をもっており、D800は
「そこそこな」ノイズがISO3200であり、D4はISO6400で「そこそこな」ノイズ
がでており、5D3の場合は、その「そこそこ」レベルがISO25600である。
私は5D3を使って、ISO25600で遅いズームレンズを使い暗闇でアクションを撮影
しているのだが、5D3は(その感度で)「そこそこな」ノイズと評価するが、
D4とD800の場合、ISO12800に落としても、許容不可能と評価する。
5D3は、ずっと気持ちが良く、使いやすく、上手くいく。
http://www.kenrockwell.com/tech/2012-06.htm つまり高感度順位はこういう事だ
1DX>5D3>D4>D3s>>>D800=D3200
つまり解像感順位はこういう事だ
D800>5D3>1DX>D4>D3s=D3200
つまり高感度順位はこういう事だ
1DX>5D3>D4>D3s>>>D800=D3200
>>609 何度も指摘しているが、D3200を知っていて書いているんか?
それにD7000とKiss X6iを入れたらどうなるか考えれば間違いに気が付くかな?
俺もマウント変更したのでレンズ資産0
レンズは思い切って24-70から入った
次買うなら、14-24か単の105あたり
>>611 マウント変更なのに最短ルートわかってるね
D800とAF-S24-70/2.8買ったけど、広角を14-24/2.8と16-35/4VRで迷ってる。
14-24
>>609 高感度順位とひとくくりスナ
単に、ソフトでのNR掛け具合の話だろ・・・それは
素子単体の性能はどうなんだよ
>>613 三脚使って静止物とるなら14-24
スナップとか前玉が怖いような状況なら16-35
618 :
名無しさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 18:04:17.66 ID:YC4amQ/n0
>>600 中間ズーム域の解像は純正より劣るが、手持ち低速SSの室内撮りなんかが多いとA007の歩留まりが高いよね。
VCが邪魔になる動体撮りや低感度高速SSなら純正だが、標準ズームとしてA007がベストの人は多いだろう。
16-35は、画質的に絶対的な14-24を持っている上で、三脚使わないお気楽スナップで出番が回ってくるもんだ
14-24は前玉怖いよね
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 19:09:17.78 ID:J9V8/qjw0
前玉なんてフィルター代わりと思って、傷付いたら交換して貰えばOK
>>589 値切ってるのとはちょっと違う。
標準域をズームで埋めておくのが当たり前の普通のカメラとは違うから、
言うことがバラバラになるほうがむしろ正常。
この焦点距離域でどういう使い方なら、この辺が正解とかいうことはあるけど、
他人がどう使ってるかなど、こっちには何の関係もない。
何ということもなくて、フィルムの中判以上の当たり前の使い方。
>>590 言えるんだよね。倍率も、拡大アイピースを着ければ特に支障ないし。
拡大アイピースだとファインダー内表示は見づらくなるけど、ちょっと動けば
見えるし、データ表示なんか一々確認なんかしなくたって、優先のばあいの
優先側が分かってれば、反対もどうなるかくらい、その場の明るさで分かり
きってるし。
>>593 スペック見てないけど、明るい方が寄れなかったりしなかったっけ?
前玉交換てw
簡単に言うけどおいくら万円なのよ。
>>619 なるほど。
あと、距離域による変動が大きめだったりしないかな?
純正はかなり均等に振ってるのが多い印象。
>>620 16-35も、広角域は絞ればお気楽スナップなんてもんじゃないと思うけど。
望遠側は何かイマイチだけど。
んー、でもGTRなんかオイル交換10万円だしタイヤ交換は50万円。
ある程度高いものなんて維持費だってそんな感じだよ。
買うのにいっぱいいっぱいであとずっとメンテナンスしないなんて買われたほうも可哀想。
カメラやレンズ買うならメンテナンスの費用もきちんと考えたほうが良いよ。
定期的にメンテナンスするから高性能を維持できるわけで。
カメラのメンテナンスの費用はそんなに高くはないけどね。
>>626 割ったことがないから知らんけど、工賃だけでけっこう取られるんじゃない。
カカクコムで275000円で在庫あるな。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 19:56:58.19 ID:J9V8/qjw0
>>629 おまえGT-Rオイル交換10万って大概にしろよ
適正な価格を推定できない馬鹿っぷりをアピールしてんのか?
脳内所有に飽き足らずに脳内セレブ丸出しじゃねーか
日産は当初そんな事言ってたけど、今はそんな値段でみんなオイル交換してないわな。
10万くらい小銭感覚で何も考えずに払えるくらいでなきゃ
あんなクルマ乗ってらんねーだろうなぁ
おれの小銭はコイン
今は、っていい加減にしろよ
日産もそんなアナウンスしたことねーだろ
638 :
名無しさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 20:28:22.97 ID:YC4amQ/n0
>>633-634 文意も理解できないとはなw
10万円ってところに反応して劣等感まるだしじゃないか。
高いもの買って高い性能を維持したり発揮するのにはそれなりの対価や苦労が必要ってことだよ。
D800買うのにいっぱいいっぱいでPCに金が回らず現像だけでヒィヒィ言ってる人も同じ。
用紙代やインク代がもったいないから2Lまでしか印刷しないとか、モニターをキャリブレーション
すらしないとか。
これがフォトグラファー()なのか。ついていけん。
>>639 まあ、モニターのキャリブレーションといったって、普通はアバウトに点を抑えてるだけだからね。
高いものは維持費も高い、コレは紛れもない事実
本体だけギリギリ手が届く・・・なんてのは絶対に買ってはイケナイ
クルマにしろ家にしろカメラにしろ
カメラは本体よりもレンズはもちろん三脚やPCや現像ソフトに金をかけた方がセンスや技術を高めることができるね。
自分に合ったカメラバックや移動手段を手に入れるのも需要だ。
フルサイズは高感度いいと思って導入したが、APS-Cと比較して被写界深度が相当浅いね…
F2.8でも200mmとかの中望遠は、全身にピントが合わないね
結局一段ないし二段絞らないとだめたがら、フルサイズの高感度のメリットってあまりないなぁ
晴天の時はいいんだが。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 21:26:30.92 ID:kInhhphTi
>>645 >APS-Cと比較して被写界深度が相当浅いね…
それにデメリットを感じるなら、
コンデジのほうがラクだぞ?
深度浅いのがイヤって、珍しいな
>>646 最初の2行は同意だけど、3行目は人それぞれで別に珍しくもないよ。
撮りたい写真次第でしょ。
絞ればいいけどSS落ちるし手軽さならある程度の被写界深度があったほうが使いやすかったりする。
フルサイズだし感度上げればいいじゃんて安直な考えもあるけどね。
>>645 1段や2段絞ったところでレンズの描写も被写界深度もちょうどいい塩梅になる人はフルサイズの
使いでがあるんじゃないかな。
とりあえずでも大三元のうち最低一本もってないとなー
夏季休暇までにはジッツオ+アルカスイス買う予定
649 :
646:2012/07/13(金) 23:27:32.41 ID:bvKq+d03i
>>647 すまん、たしかに乱暴な言い方だったね。
深度の深い表現を否定するつもりはなかった。
正しくは、フルサイズは深度が浅いからイヤ←珍しいかも、です。
フィルムの時代、深度を深くするために35より小さなフィルムを選ぶって習慣は無かったね。
コストや利便性のためだった。
650 :
名無しさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 23:45:10.83 ID:YC4amQ/n0
九州は土砂降りだが、山笠撮りにいって来た
褌の幼女はともかく、D800の防滴性能は伊達じゃないことがよく分かった
フィルムでも、APSが登場するより遙かに以前から、35ミリ判より小さい規格が必要という声は
あったんだけど、実質無視された状態のままで来て、遅まきながらAPSが登場した頃はもう
デジに移行ということで、実質ない状態で終わったんだったりする。
理由は簡単、使う方がどうとかいう問題ではなくて、35ミリ判が圧倒的に売れてたから、作る方に
とって、主力の35ミリ判の自動化競争に遅れないとかのほうが肝心で、新規格を追加するメリット
がなかったというのが決定的。
デジのAPS-Cは、受光体の値段の関係で仕方なしに登場したものではあるけど、深度を稼げる
とかのメリットは確かにあるからね。だからといっていきなりコンパクトでは、今度は深すぎで、通常
撮影はもちろん、マクロ撮影でもほとんどぼけないし。
といったわけで、645のような感想も十分にありだし、意図的に使い分ける意味も十分にある。
いずれかを、「だから使う」というのも「だから使わない」というのも、どっちも当たり前にありということ。
>>654 こりゃ凄い。薄暗いくらいだったのかな?
水滴防止でも、レンズが濡れるとベターっと広がってどうもならんかったけど、
最近の水弾くフィルターだとけっこう行けるかな。試してないけど・・・
>>655 ずっとどす黒い雲で空が覆われてたんで、F6.3まで絞ってSS1/200を最下限でISOオートにしたらISO1250あたりをうろつくレベル
24-70/2.8Gはフードが深いから、上を向かせなけりゃレンズに水滴がつくことはほぼなくて、3時間近く撮影したけど途中で濡らしてしまったフィルターを外したらその後は大丈夫だった
>>656 3時間。水滴のはねとかでもかなり滲むと思うけど。
>>657 山笠が来ない時間はレンズ下向けてたから実質1時間半ぐらい
意外と濡れないものだよ
雨が降り込んでくる向きも良かったのかも
まぁそういうこと
>>656 せっかく24-70があるのに、何でそんなに絞ったの?
D800でもISO1600近くなると画面が荒れるだろ
ノイズで。
被写界深度を稼ぐにしても、その悪天候でF6.3は絞り過ぎだな
俺ならF3.5にする
>>661 被写界深度稼ぎたかったんだろ
ぼかすばかりが能じゃないさ?
紀文
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 06:38:58.23 ID:Kpdkx6vc0
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 06:55:21.82 ID:KNZ31XQlO
>>645 みんな騙されているんだよ。同じ画角にしたときの素子の感度は素子のサイズにゃほぼ依存しない。格子に入ってくるフォトンの数はいっしょだからね
ボケなんてアナログ画像処理の一つに過ぎない。デジタルでできることが山ほど増えているのにでかいレンズを使う必要はないと思う
>>661 ちょうど先週D300sから乗り換えたばっかりなので、ボケの量をまだイマイチ把握しきってないから…
669 :
名無しさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 07:57:21.13 ID:lB9rGLV70
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 08:21:38.47 ID:DQuM3LMB0
>>666 お悪魔の番号
てなことは置いといて、
良い写真が撮れれば機材が壊れたって本望だろう
筆やパレットが痛むから絵をかかない画家がいたらどう思うよ?
防湿子に機材しまって写真撮らない写真家とかどう思うよ?
まあ、一寸極論だとは思うが。
>>622 は。
その位の思い出使うもんだろう、道具は。
やっとD800eの入荷連絡がきた
価格とかも見てみると、12日前後に結構出荷された感じだね
やっと落ち着てきたかな
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 09:34:42.44 ID:/nsbzsKu0
いつになったら268200から動くんですかね?
>>661 悪天候だから絞りすぎって変だな。
悪天候だろうが何だろうが被写界深度が必要なら絞る。
SS重視とか、画質重視ならともかく、ここは雰囲気重視だろ。
絞りを開けて後ろの人や雨がボケてしまうよりもずっと良い写真だと思うよ。
しかし、ザラついてるな
>>673 普通に店頭で買えるまでは無理じゃない?
この調子だと年内は落ち無さそうな気がする。
そう考えると、予約時のゴタゴタで228,000円とかで買った連中が一番の
勝ち組か。
俺はEを275,000円だったからそこそこ安く買えたかな。
色々なところで無印とEを予約してた
結果、ごにょごにょしたら
10万以下でEが手に入ったことになってしまった。。。
普段はこんなことしないんだけどね。。。
よっぽど嬉しかったんだね。
うん
70−200vr2と35f2でしばらく遊ぼうか
と思ってたら
351.4とMP100と70-200VR2になった
すみません
MP100は中古だったけどね。。。
>>665 レンズが同じ有効径なら、大きさは違うけど相似な撮像素子
だと、入ってくるフォトンの数はいっしょと考えてよいね。
しかし、F値が同じ同画角のレンズなら、入ってくるフォトン
の数はフォーマットサイズが大きい方が多くなる。
そして半導体プロセスが同じなら、各画素センサー性能は、
大きなフォーマットの方が有利。
70-180マイクロ受け取った。
俺ウキウキすぎw
>>634 タイヤ交換100万円ていうのは?いまでもそうなんじゃねえの
社外つけたら保証なくなるんだろ
>654
ちょっとノイズ酷くね。いくら雨天でも屋外撮影でこのレベルだと高画素
が台無しだな。
D800Eで手持ち低速限界をいろいろ試している。
レンズは24〜70ズーム、望遠端。
125分の1ならほぼセーフ。
30分の1ならイスに座ってテーブルに両肘を付いても拡大するとブレてる。
雑誌記事だと4分の1から30分の1ぐらいは三脚固定でもミラーアップ無しだとブレ
やすい魔のシャッター速域だな。D800に限らないんだろうが。
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 17:23:14.95 ID:m7QCprlp0
ショタっ子の生足はんぱねえな
>>685 タイヤ交換は50万じゃなかった?
まあ、今50万でタイヤ交換してる連中がどんだけいるか。
うちのM3でもタイヤ交換は20万もありゃできちまうけどな。
>>674 この作例だとどこにピントが来てるのか分からないじゃない
被写体ブレのせいも有るだろうが。
絞って撮りたいってのも分かるが、そういう用途にD800は向いとらんだろうな
ピーカンの時はいいが、悪天候の時は安心して高感度を上げられるD3sや5D3の方が使いやすそうだ
>>686 D800は、元々高感度は強くない
人物を撮影するなら、等倍ならISO800が限界だろう
それとこれはピントを少し外してるので、よりノイズが増幅されてしまっている
キャノンもそうだが、高画素のカメラはピントにシビヤで、少しでもピント外すと、NR処理と合間ってグダグダになりやすい
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 20:09:48.46 ID:Kpdkx6vc0
まぁ相当の悪条件みたいだから仕方ないだろう。
よく見たら、地面にピントが来てるな。
路面が綺麗に写っとるw
ピントが合ってる部分は高感度でもそこそこ写るんだよ
しかし、この条件で絞りを開くとノイズは少なくなるが更にピントがシビアになるか…
看板みたいのの右の陰の子の辺にあってるね。
走ってきてる途中だし、ファインダーで見ても分かりづらい程度でも、雨滴でAFが変になることもあるし。
悪条件だから仕方が無いと妥協するカメラか・・・
>>695 万人が撮る全てのカットが極上な画像になるカメラがあるわけないだろ。
あるとすれば、そういうのはD一桁が担うべき分野。
カメラのせいではない。
山笠はD4で撮りたいな確かに。
>>694 AFの選択でも変わるよな
集団は多点で撮影すると他のものにピントが引きずられることあるし
この場合、中央一点で狙うべきか?
それか、9点の中央で撮るかな
700 :
名無しさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 21:27:40.37 ID:lB9rGLV70
>>701 うp乙。
もう一つピンが来ていないね。
逆にもう少しスローにして、真ん中のおっちゃんをアップにして
日中シンクロした方が迫力出て良かったのでは?
悪条件だから仕方が無いと妥協するカメラ
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 01:01:52.97 ID:SS/F+q6bO
悪条件で妥協すると5D3の低感度ジャスピン並みに画質が落ちるね
>>702 撮影全体を通してAFがイマイチだった やっぱまだまだ未熟ですね
フラッシュは使う余裕がなかったのでともかく、構図はもうちょい考えるべきでしたね
やっぱまだまだだな…
>>701 妙に迫力あるおっさん。晴れてないと撮るのはきついすな。
>>702 ピンじゃなくてブレてるだけ。日中シンクロは、確かにありかもね。雨粒がどう出るか?
>>705 それは水滴の影響も大きいんじゃないすか。ファインダーでは分かりづらい程度でも、
濡れ具合によってはまるで合わなくなるし。
>>704 だな。まあ、晴れていたら布目まできっちり写っちゃうに決まってるし、
5D3の暗部の死斑みたいなノイズは無理しても出しようがないけど。
709 :
702:2012/07/15(日) 01:17:28.67 ID:ZEd369qQ0
>>705 レスどもです。
雨の中でのAFは、まだ試したことないので何ともですね。
俺の持っているフラッシュは旧型なので雨ガードがつかないですが、
最新型(の一つ前から?)をお持ちなら、是非今度試してみて下さい。
雨の中の撮影、お疲れ様でした。
連休どこも混んでて人の頭ばっかり写るぜ・・?
>>711 星撮るならf2.8程度まで絞り解放でISO1600にして比較明合成することをオススメする。
>>712 本格的に星を撮る時は赤道儀で止めて撮る派なので、比較合成はやってないのですよね。
今回は1時間露光の夜空の作例と言う事で。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 05:32:52.44 ID:MQ8hIUv00
悪条件だから仕方が無いと妥協するカメラ
>>673 多分この秋の紅葉シーズンの前から
そして年を越すと一気に値が下がりそうで
718 :
684:2012/07/15(日) 08:16:31.17 ID:jVL6otrf0
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 09:23:15.04 ID:Izu5aJh7O
雨だとAFが合わない上に描写もドロドロ。
酷いカメラだな
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 09:30:04.93 ID:Izu5aJh7O
星もまともに写せないし
lightroomユーザーにお伺いしたいのですが、カメラキャリブリーションはカメラスタンダードにするものでしょうか?
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 09:51:03.03 ID:Izu5aJh7O
>>708 悪条件でまともに撮れないカメラなのに『日中ならまともに撮影出来るはず』とか5D3のネガキャン用捏造写真を対抗例に上げるとか
どんだけ腐ってんだおまえらニコ爺って?
851.8Gの作例を沢山見たい
評判の割にユーザーが少ないのが二の足を踏んでる
>>723 802.11gのことならそろそろ時代遅れ、11nだな
なぜ、信者同士は喧嘩するのだろうか?
小学校にいた時に先生から、喧嘩は良くないって教えてもらったと思うよ。
数字が異常に気になる自閉症
数字と他人の意見でしかカメラの善し悪しを判断出来ないメクラの言うことをイチイチ真に受けてんじゃないっての。
>>720 星もしっかり写るよ
根拠も無く言葉を放つ無神経さにあっぱれ
>>705 AFの設定は何にしたの?
レリーズ/フォーカス優先にした?
>>713 まあ、今回は1時間露光でどれくらいノイズが出るかのテストと言う事で・・・
と言うか、今まで1時間程度の長時間露光を実験した例が無かった思うので、貼ってみました。
ちなみに、こう言う写真なら
>>712の言う比較明合成が有効なのでしょうね。
低く流れる北斗七星 D800 Ai50mmF1.8 F8 約10分露光
http://nikon.geo.jp/photo/?image=1354 http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_1354.jpg ただ、D800の場合、ISO1600は必要無い・・・と言うか、
D800はほぼ14bitをフルに使える、驚異的なダイナミックレンジが有るので
ISO200で撮っても、ISO1600で撮ったのと同じ暗部性能とハイライトの粘りが有ります。
ちょうど、ISO200とISO1600の2枚をHDR合成したのと同じ様な感じですね。
ちなみに、この10分露光の作例は、暗部を持ち上げて60分露光の作例と同じ程度の明るさに
加工しています。
もちろんノイズは増えるので、1時間露光よりも、NRを強めにしましたけどね。
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 13:31:39.62 ID:urC9tF1W0
悪条件でも解像感を維持し綺麗に写らなければ購入対象外です。
36Mの威力は認めるけど、連写性能も高感度性能も悪いので。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 13:33:18.22 ID:V+TiULeP0
購入対象外の商品のスレッドをウォッチして書き込んでる理由がよく分からない
どうでもいいけど
悪条件だから仕方が無いと妥協するカメラ
まぁフィルムの頃からそんなもんだし、閾値が違うだけでどのカメラだって許容範囲外の
条件ではあきらめるしかないからなぁ。
これは中判に135の機動性を味付けしたカメラであって、フルサイズとはやっぱり少し
違うものだと思うよ。
根本的な使い方は中判のそれなんだろうな。
>>730 AF-Cで9点ダイナミック
もちレリーズ優先
9点ダイナミックてのがミスった
1点にすべきだった
連写できなくて困ることはなかったけど、バッファの回復が遅いのはちと困った
まぁ自分が60MB/sのCF使ってるのが悪いんだけれども
>>731 >D800の場合、ISO1600は必要無い・・・と言うか、
そんなわけないだろ。
>>739 普通の星の軌跡を撮る場合の話だからね。
と言うか
>>713や
>>731のISO100、F8で写っている星の量が少なすぎるとは思わないけど、
ISO1600が必要かな?
室内で子供やペット撮ったりする人は、シャッタースピード稼ぎたいから、ISO1600は必要だろ。
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 17:48:47.26 ID:Izu5aJh7O
また微光星が消えるニコン機の欠点が出てるんだろ?
高画素の意味なし
>>741>>743 確かに多くは無いけど、
>>711では薄い線でかなりの量の星が写っていると思うけどな。
F8だから
>>712の言うF2.8に比べれば、背景が16倍明るくなって暗い星はかなり薄くなってしまうけど。
>>742 それはまた別の話で・・・
>>744 星の軌跡の話なんだが・・・煽るなら、もう少し、きちんと理解してから発言した方が良いと思うよ。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 18:22:08.53 ID:m692Q3Ki0
無印+14-24mm f/2.8g をお使いの方、参考にしたいのですが作例を上げて頂けないでしょうか。
【アメリカ下院決議121号撤廃!ホワイトハウス請願】
「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ!」
アメリカに2つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。
韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。
更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。
韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。
「米国慰安婦決議撤廃」で検索すると沢山の署名方法のページがでます。
7月22日まで25,000署名以上
>>747 もちろん、星を点で撮る星野の場合と比べると少ないですよね。
と言う訳で、今晩も晴れていたら赤道儀で天の川周辺をISO100で撮って見ますわ。
ちょっとお訊ねしたいのだが。
静止画ライブビューでVRを効かせることは出来ないの?
>>749 点でなくても多いとは言えないですね。
まぁ単なる長時間露光ノイズテストと考えればいいのかもしれませんが
星野写真ではかなり物足りないと思いますよ。
>>749 あと天の川をISO100では無理かと・・・
5Dの画像貼って何がしたいんだ?
>>721 「するもの」かどうかは知らないけど、切り替えてたりする。
>>750 何をどう間違えるとそういう疑問が生ずるのか分からんのだけど?
>>718 あ、800のズームマイクロの作例は初かな?
望遠端の開放はちょっときついすね。
>>754 5Dは低画素機なりに良かったのに、何で改悪されてしまったのかという話じゃない?
760 :
750:2012/07/15(日) 22:55:42.64 ID:ZEd369qQ0
>>757 単に、24-120/4や70-200/2.8でVRが効いている音がしなかったものだから。
間違えるって、そもそもVRは効かない仕様?
>>760 シャッター半押しするか動画にすると働き出すでしょ?
764 :
750:2012/07/15(日) 23:35:49.25 ID:ZEd369qQ0
>>761-763 もう一回検証してみた。
静止画ライブビューのときってずっと効きっぱなしなんだ。失礼しました。
シャッターボタンを(半)押したときだけ動作するのかと思っていたよ。
ライブビューを解除したちょっと後に、VRも解除されるのがわかりました。
お騒がせしました。すみません。
(ライブビュー画面だと、正直タムのVCほど止まらないから、VRが効いている実感なかった)
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 23:53:35.05 ID:s58c3kqk0
>>764 ニコンとタムロンでは駆動方式が違うからそう感じる
タムロンは半押し状態からずっと補正し続けるけど、
ニコンは半押し状態では軽くしか補正せずに、全押しの瞬間に補正光学系をセンタリングしなおしてからもう一度補正する
理論上はニコン式のほうが手ぶれ補正による画質低下が抑えられるはず(キャノンもニコンと同じ方式)
詳しくはレンズカタログとかに書いてあったはず
>>753 いいな!…って5Dかよ!!
でも、下手すりゃD800より写りはいいかも…
>>760 その「効いている音」って、純正だと、カメラを振ったときに不自然にならないように
控えめにしてるか何かで、露光時にセンタリングしてから本式に作動させる仕掛けに
なってるのを、そうでないと効いてないと勘違いしたとか?
そういえば、タムのは貼り付いたみたいになるけど、のべつフルに効かせる仕様かな?
店でしか着けてないから、手元で比較できないけど。
>>766 あ、タムのはセンタリング自体が効かないんだっけ?
センタリングは善し悪しなんだよね。構図が吹っ飛ばされることがあるから困る。
純正でもセンタリングなしにする設定も欲しいところ。
>>767 数MPが普通だった頃にも、低画素機のほうがシャープだという意見があったんだよね。
何かというと、画素数が少ないせいで細部が潰れてるのを、シャープネスで輪郭どりして、
結果として線が太くなっているのが「シャープ」なんだとさ。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/16(月) 02:30:36.37 ID:tTGgFW660
>>766 キャノンはセンタリングし直さ無かったはずだが違うのかね
>>771 確かそうだよね? というか、センタリングするというよけいな動作を
加えているのがVRの特許とかじゃなかったかな?
雑誌でもほんのちょっとだけ触れてるのがあったと思うけど、決めた
構図が無視されて吹っ飛ばされることがあるから迷惑なんだよな。
補正の範囲の関係か、95%とかなら何とかなるけど、近頃流行の
100%だと露骨に切れるからもの凄く困る。
ファインダー100%とか騒いでたやつは、VRを使ってないのか、使っていても
まるで気がついてないのか? ずれて切れてることがあるのに気がつかないで
何が100%だ?っての。
悪条件だから仕方が無いと妥協するカメラ
それにしても記録容量が大きすぎるので
バッテリーグリップにXQDカードを装着して使えるようにならないかな?
>>771 あ、キャノンはセンタリングしないのか
すまん
ようやくd800届いた
かっこいいね
778 :
名無しさん@画素いっぱい:2012/07/16(月) 10:46:16.97 ID:fBTtbJLL0
780 :
711:2012/07/16(月) 13:50:15.07 ID:O7Goq7yM0
昨夜は地元は曇りだったのですが、星の見える空を探して150kmほどさまよった所、
何とか薄曇りの空で撮影できました。
カシオペア座周辺 D800 Ai50mmF1.8 F4 ISO100 約10分露光 LR4で仕上
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_1358.jpg http://nikon.geo.jp/photo/?image=1358 0時過ぎに星の見える場所を見つけて赤道儀をセットしたのですが、
いざ撮影開始と言う頃に霧が出てきて30分程待ちましたが断念して撤収。
諦めて帰ろうかと思った所、かなり晴れた場所を見つけて再挑戦しました。
でも、10分のこのカットを1枚撮影した後に、そこも曇ってきて、結局撮れたのはこの1枚だけでした。
ちなみに、天体写真の加工は久々だったので、加工が今ひとつかも知れません。
あと、下の方が明るく写っている原因(薄雲?夜明けの明り?熱被り?)は今の所不明です。
>>752 >天の川をISO100では無理かと・・・
無理と言う意味が良く分かりませんが、
天の川と他の空を明確に区別できる星の量の差を撮れないと言う意味ですかね?
確かに、50mmだと画角が狭くて、ここから天の川・・・と言う感じには撮れないですが、
ISO感度には関係有りますか?
>>780 頑なに否定する理由がよくわからんが・・・
どうでもいいからISO800やらISO1600でF2.8程度まで開いて枚30sec程度で比較明合成してみろって。
>753
5Dってそんなに画質良いのか。なんかキャノンも衰退してるなぁ。
>>781 否定するも何も、赤道儀を使った星野写真で比較明合成をする意味が分からないのですが、
作例など見せて頂けませんか?
高感度はダイナミックレンジが狭くなって白飛びするので、自分はなるべく低感度で
露光時間をかける主義なのですよね。
暗部は14bitのダイナミックレンジを活かして、ISO800相当くらいには持ち上げられますし。
もっとも望遠で撮る特は赤道儀のガイドエラーが問題になるので、3分くらいを複数スタック
する事は有りますが、比較合成ではなく、単純な加算合成です。
F2.8で撮れると良いですが、
>>780を見ての通り、このレンズだとF4でも周辺のコマ収差が
気になるので難しい所ですね・・・orz
>>783 そりゃ、50mmレンズで天の川の全体像は無理ですわなぁ・・・
皆さん、何ミリくらいで撮っているのでしょうね?
>>784 比較明合成を勘違いしてないか?
ランダムノイズ除去効果があり長時間露光より白とび防止にもなる。
暗部をしっかり暗く保てるので赤道儀使おうが使うまいが星野撮影には有効な手段。
ダイナミックレンジは比較明合成の方が遥かに高い。
そして例え14bitあろううが低感度では写り込んでないものは見えない。
ISO800などの高感度にすることによりそれが見えてくる。
せっかく
>>783がサンプル出してるんだから見れば良いじゃん。
>>780 ISOを100くらいに下げて長時間露光しても良いんだけど、
気温が20℃くらいになって来るとMOSセンサーの温度が上がり、
熱ノイズが蓄積してくるんですよ
0℃未満に冷却すれば抑えられるんだけど、
そうでない場合には、ISOを上げて短時間露光し熱ノイズを抑え、
何枚か画像をコンポジットして短時間でも現れる熱ノイズと
高感度ノイズを枚数の1/sqrtに落とすのが主流ということです
>>786 >比較明合成を勘違いしてないか?
使った事が無いので、ひょっとしたら勘違いしているかも知れませんが、
比較明合成は、あくまでも星や飛行機の軌跡の様に、一部が動く風景を撮る場合に、
長時間露光だと止まった部分が白飛びするのを抑えるための手法と認識しています。
動かない夜景や赤道儀を使った静止した星野写真の場合は、長時間露光や加算平均合成は意味が有るけど
比較明合成は意味が無いと認識してます。
比較して最大値を取るよりも、平均や中央値を取った方がS/N(ダイナミックレンジ)には有利ですしね。
>せっかく
>>783がサンプル出してるんだから見れば良いじゃん。
どれが「比較明合成」で撮った天の川の写真ですか?
加算平均合成は普通に使われていますが・・・
>>788 全部色がおかしいな。
ガンダムも5Dの方がよく撮れてる。
>>787 >熱ノイズが蓄積してくるんですよ
ですね。
そのあたり、自分もD800の能力がまだ分かっていないですし、久々にD800で天体写真熱が再燃した所なので、
まずは、どこまで長時間露光が可能か、また、ダーク引きをどうするかなどを模索している所です。
>ISOを上げて短時間露光し熱ノイズを抑え、
>何枚か画像をコンポジットして短時間でも現れる熱ノイズと
>高感度ノイズを枚数の1/sqrtに落とすのが主流ということです
ISO100がベストとは言えませんが、D800の14bitに十分な暗部の精度が有るとすると、
12bit精度の機種に比べて、ISO100だとISO400相当、ISO200だとISO800相当の暗部データ
が記録できるので、例えば、自分が以前良く撮っていたM42のトラペジウム付近などを白飛びさせずに、
なるべく長時間露光するために、できる限り低感度で記録したいとは思っています。
もっとも、露光時間を変えたHDRなコンポジット方法も有りますが、自然な合成は難しいですしね。
装甲がジャギってるのを抜かしたらこれも悪くはないぞ?
どんな作例を出しても、俺はそうは思わない、で終了
>>791 >M42のトラペジウム付近などを白飛びさせずに
だから比較明合成じゃないの?
>12bit精度の機種に比べて、ISO100だとISO400相当、ISO200だとISO800相当の暗部データ
そんなわけないじゃん。
>>791 >ダーク引きをどうするか
だからコンポジットじゃないの?
>>779 なかなか良いじゃないですか。
色収差はあえて補正していないのかな?
>>788 1枚目開放ですかね?質感がリアルですね。
2枚目のマクロ域も良いですな。
それより何より、ガンダム(特に2枚目)は周辺まで素晴らしい解像ですね。
ひょっとして色収差補正も無しですかね?
ColorChecker Passportでも使って補正すればなんとかなるんじゃね?
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/16(月) 16:13:32.72 ID:YnFwYrSi0
>>779 ありがとうございます。
カッチリ写っていますねえ・・・。
やはり私が買ったのはハズレだったようです
>>801 ボディをSCで一度見てもらってみて。
うちの無印もイマイチだったので持ち込んだら後ピンということで調整してもらってる。
5D2使ってた頃はなんともなかったがD800使い出してからよくおっさんに話しかけられるようになったわ
大抵みんなニヤニヤしながらなんだけど怖いわぁ
805 :
788:2012/07/16(月) 16:45:04.12 ID:NgA8yWWr0
>>797 ありがとうございます。
1枚目f2.5で、全部色収差補正は入っていません。
>>806 ですね・・・
北アメリカ星雲ですね。
自分は撮った事が無いですが、差し支え無ければ機材やデータなどお願いできますか?
>>806 古いと言うのでD800じゃないと思ったら、Exif付いていたのですね。
D800に200/2開放でしたか・・・前に5Dと比較してくれた人ですよね。
露光を30秒に留めているのは、ガイドの正確さのためですか?
>>774 どゆこと??? VRの挙動が変わったっけ?
>>809 親指AFならVR働かない。
それでフレーミング決めてシャッター押せばセンタリングによるズレが最小に抑えられるって事でしょ。
>>780 すご・・・ アッサリと150kmも彷徨えるあたり、ひょっとして内地ではない?!
感度を上げて合成というのは、雲とかで短時間しかチャンスがないときに、
すかさず撮るのにも有用といえるんじゃないんですかね?
キャノンじゃなくてキヤノンです。
>>810 あ、そうだっけ? 使ってないから知らんかった。
だけど、それじゃ、長い目のレンズの像の安定効果がなくなるし、普通の半押しで
センタリングなしのモードも選択できるようにするのが王道だよね。
>>814 そもそもそんだけVRに頼らなければならない構図に厳密なフレーミングってのがおかしいと思うんだけど?
そしてそんだけズレが出る状態でセンタリングしないって事は補正しきれない可能性が高いってこと。
三脚使えよ。
>>815 北海道民か沖縄のひとでないと「内地」って言葉使わない。
817 :
780:2012/07/16(月) 19:36:43.55 ID:orLBm8aO0
>>811 お察しの通り、私が北海道民ですw
>>816 最近は北海道民でも内地とはあまり言わないですけどね・・・
818 :
名無しさん@画素いっぱい:2012/07/16(月) 19:41:23.23 ID:fBTtbJLL0
>>816 VRのズレに気がつかなかったような人には何も関係ない話だから。
北海道はけっこう行ったから、その乗り。
30万も出して買ったカメラで撮る写真が花とガンダムwww
オタに買われたD800が可哀想…(ノД`)
>>817 あるいは外国かなと思った。
この時期でも湿気がかなり少ないのでは? 青空が山の上みたいに明らかに濃く見えたりするし。
こちらは日中に晴れていても露骨に霞んで見えてたりしてます。 orz
>>820 ボクだったらもっと凄い写真を撮れるんだからな?
2ちゃんで恥をさらしてる暇があったら、買ってもらえるようにしっかり勉強しなさい。
>>822 >撮れるんだからな?
撮れるんだからな???
貴方こそ、日本語をしっかり勉強しましょうwww
オタクは無視できないお客さんだぞ。
そもそもD800がローパス薄くする方向に舵を切ったのは、
5Dのガンダム画像をニコンの技術者が見たからだぞ。
ソースは脳内。
自分が貼った画像のせいで変なのが湧いてるみたいですね
すいません…n(_ _)m
アイドルの撮影会とか鉄道撮影関係のお客様はみんなヲタだぞ。
その人達を取り込むのは、メーカーとしては大きい。
カメラ、レンズに多額のお金を落としてくれる。
>>823 小学校レベルの文法を習っていないか、習っていても理解できていない と。
>>825 細部まできっちり写るのと、ぼけてしか写らないのと、写りのレベルが違いすぎるのが
露骨に分かる作例が提示されてしまうと、都合が悪い輩がいるということでしょうね。
そういった輩の正体は何か?
>>828 >ボクだったらもっと凄い写真を撮れるんだからな?
こんな日本語はありませんからwww
恥の上塗り乙です!!www
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/16(月) 21:48:18.41 ID:UzTngmcg0
本当に都合が悪いんだな
脳内ソース云々はごめんなさい。
でも、こういう比較画像はすごくわかりやすくて参考になるので、どんどん貼ってください。
>>831 ハ,,ハ
((⊂ ヽ ( ゚ω゚ ) / ⊃))
| L | '⌒V /
ヽ,_,/ ヽ_./ お断りします
__,,/,, i お断りします
( _ |
\\_  ̄`'\ \
ヽ ) > )
(_/´ / /
( ヽ
ヽ_)
>>834 つーか、7年も前の機種に勝って嬉しいか?
ニコ爺もレベルが低いわwww
自分の作例も上げず誹謗中傷だけ書いてる輩と比べたら
遥かに有意義なレスだよな。
834さんは真面目な人かと思ったのに、
Zガンダムでアムロがタメ口だったのと同じぐらいショックだw
わざわざ同じ構図で撮りに出掛ける異常性に注目。
同じ構図がわかりやすくていいじゃなイカ。
太陽光も同じ方向だとなお良かったけど。
比較写真見た限りだと、D800Eは色がややのっぺりなんでしょうか? 特に赤色。
D800は色がおかしい。
この点に関しては、未だニコンはキヤノンに遠く及ばない。
>>788 これ見るとますますD800が欲しくなるなぁ
ちなみに、今のお台場、この後ろ姿構図のガンダムを撮れる位置は、
フルサイズ85mmで、明らかにここっていう場所だから、
同じ位置に立って撮ったのかって、ニヤニヤしちゃうよ。
今夜は星が見えそうにないので、室内で長時間露光の熱ノイズの評価をやって見ました。
D800長時間露光熱ノイズ比較 (40分〜2.5分)
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_1372.jpg http://nikon.geo.jp/photo/?image=1372 ※カメラ周囲温度は27℃程度、長秒時NRはOFF。
※LR4で3EV増感現像、色温度は4000度Kに変更、シャープやNRなどは完全にOFF。
※露光順は左(40分)から右(2.5分)の順。
したがって、左から右にセンサーの温度が上昇し、熱ノイズが増えたと推測できる。
上記の結果から、D800の場合、1時間程度で有れば(ガイド精度や天候などの条件が揃えば)
ISO感度を上げて短時間露光をスタックするよりも、ISO感度を下げて長時間露光した方が良い
と言って良いと思いますが、如何でしょう?
もっとも、長時間露光でガイドエラーが出る場合や天候が変りやすい場合はその限りでは無いですね。
また、1ショットだけでスタックしない場合やショット間の冷却期間を十分取れる場合は、
露光を短時間にした方がセンサー温度の上昇を少なくできるので、熱ノイズ的には有利と思います。
と言う訳で、自分の次の課題は熱による輝点ノイズをどうやって除去するかですね・・・
昔使っていたNEFのダーク引きソフトは使え無いだろうし、長秒時NRを利用して2倍の時間をかけるのも
時間がもったい無いですしね・・・
>>841 キヤノンが正しい色を出しているかはともかく、ニコンのが下の下であることは
もう数年前から周知の事実だよ w
>>845 >ISO感度を上げて短時間露光をスタックするよりも、ISO感度を下げて長時間露光した方が良いと言って良いと思いますが、如何でしょう?
違うと思いますよ。
>>838-839 どうしたの? 5D3でわざわざ同じ構図で撮りに出掛けるチャレンジャーはいないの?
>>849 勝つと分かってるのに、わざわざ出かける奴はいないw
そんな基地外はニコ爺だけww
勝つなら絶対撮りに行くだろw
>>850 アウエーで出しても公平な判断は得られないだろ?
しかる場所を用意すれば、上げてもいいぞ。
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/16(月) 23:29:06.86 ID:tPORcD4B0
5Dが代替わりしてるのに未だにぺたぺた貼られてるのが初代5Dのガンダム
つまり5Dは初代から代を重ねる毎に劣化していってる証明でもあるわけだ
さらにその最高傑作の5Dを持ってしてもD800に遠く及ばないというこの事実
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/16(月) 23:31:42.22 ID:YnFwYrSi0
>>820 単純に気になったんだけど、どのような被写体がD800で撮られるべきだとお考えですか?
具体的に2、3個挙げて頂けませんか
>>855 何言ってんだ?
5D3の画像なんかアップしたら、お前らにトラウマを植え付けるだけだから、控えてるだけだぞ?
それが仕事なんだから仕方がない
買ってきてボタン押すだけのモンで高尚ぶってる奴にちょっとワロタ
趣味でも何でもねえよwww
>>856 やっぱ大画素を生かした緻密な写真や、防塵防滴の性能がフルに発揮出来る過酷な自然風景だろ。
間違ってもガンダムや、フィギュアではないw
高尾山ぐらいしか撮らないだろうニコ爺が自然風景って馬鹿じゃねえの。
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/16(月) 23:40:55.06 ID:tPORcD4B0
代を重ねる毎に劣化していってるからムキになる気持ちも分からないでもないよ
5D2の時ですら初代と写りが違って審美眼のあるカメラマンからは不評だったのだ
5D3はそれを上回る糞っぷりだからしょうがない
>>863 確かにJpgはイマイチかもしれんが、RAWから現像すれば、驚くような絵を生み出すんだぞ?
知らんのか?
さて、今度はどんな言い逃れをするのかな
そんなに見たいなら、見せてやるよ。
一寸まってろ。
>>864 RAWから現像したところで5D3はクソ
ISO100から暗部はノイズまみれ
サブにRX100でも買おうかね
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/17(火) 00:15:30.16 ID:cRrGSAh30
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/17(火) 00:19:51.38 ID:cRrGSAh30
>>873 なんで正面から撮るのにシンメトリーにしなかったの?
なんで広角使って近くから撮ったの?
なんで青空待たなかったの?
なんで晴れてるのにWB調整しなかったの?
>>874 俺の勝手だろ
俺の勝手だろ
俺の勝手だろ
俺の勝手だろ
初代5DからD800/D800Eに乗り換えた人は多そうだよね
ある意味真の後継機だな
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/17(火) 00:53:03.02 ID:Yhv2AT5x0
>>872 これ、もろに太陽直写してるじゃん…
逆にこれだけ現像で救えればすごいって例じゃない?
>>873 ID変わるんだからそのままバッくれちゃえばよかったのに。
Exif見ればすぐバレるようなのアップしちゃって….
5d3の話題で持ちきりですね
ある程度使い倒したらラバー以外に塗装施して目立ってやる予定
35?F2.0の新型は何時でますか?
>>873 糸巻き収差がひどいんで安ズームかと思ったら、50/1.2かよ w
50mmでこんなヒドいの初めて見た
絞って使うんなら、50/1.8のほうがずっとマシじゃね
>>872 ノイズと色収差の見本?
ケータイのカメラ並みじゃね
マニュアル露出でふつうに撮ってるらしいのに、どうしてこうなる?
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/17(火) 09:27:21.77 ID:pR1pGQdg0
馬鹿なキャノネッツがまた自演してるだけの話。
バレないとでも思ってんのかね、このいつものゴミはw
早くこいおれの800E
Eは無理。
かれこれ3ヶ月になるんだけどなぁ・・・
淀は値引き無しだけど1月半で来たな
価格交渉出来て安いとこは数ヶ月かかるのかもね
安いけど数ヶ月待ちってそこ選ぶ奴バカじゃねーの
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/17(火) 18:09:30.07 ID:jQzuI5dB0
7月半ばには品薄も収まってると思ったが、見通しが甘かった
悪条件だから仕方が無いと妥協するカメラ
品薄を煽ってるのは転売屋
30万のカメラがいまだに品薄なんて、ニコンのライン疑うよ。
在庫がない状態続くとお客は逃げるぞ。
あまり市場に潤沢に出回ると値下げされるからだろうw
オリンピックのプロ用が優先されている1Dxは極端としても
注文して1週間以内に手に入れば良しとしようw
いまさらだなw
「普通」なシチュエーションだったらD800なんかいらねーよ
>>898 仮に負けたとしたら、それはmaro氏の撮り方が悪いからだわな。
もっとも、D800以外の全機種(中判を除く)は、解像度だけではDP2mに負けるとも思うけど・・・
DP1,2はD800のサブ機に丁度いいよ
メリルになっても使用できる条件はかなり限られるからあくまでもサブだけどね
等倍の解像度だけで比較したら
>>900の言う通り
そんな私はDP1購入予定です
俺はRX100ちゃん!
サブにいいとか言いつつこれから買うの?w
>>901 解像厨の自分にはDP1,2はありえないけど、(あっちにも書いたけどw)DP2mは真剣に考えているよ。
ただし、アドビの現像ソフトが対応してくれる事が条件かな。
>>898 24-70はちょっと辛いんだよね。
その辺は単、値段勝負込みなら50/1.8Gや85/1.8Gを持って来ないと。
>>905 まあ、そう言う事だわね。
にしてもDP2mのレンズの解像度は優秀だわね。
>>906 低画素機にしては良くやってるんじゃない。
800+単を見慣れると、低画素機の画像はあんまりしげしげ見る気が起きなくなるけど。
>>903 DP1mを買う予定
>>905 50/1.8Gは解像力で言えばそこまで高くない。
24-70と両方持ってる人はわかると思うけど、24-70の方が50mm域の解像力は上
>>909 測量・・じゃないな
maroと似たような覗き趣味じゃないかな
>>911 つか、遠距離限定で、周辺の均等性も含めた比較テストの話。
遠距離の周辺まで全く乱れがないに等しい個体ってあるなら、見せてちょ。
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/17(火) 22:59:01.37 ID:Yrdo5aKf0
カメラに撮らされてる写真ばかりだな
>>914 奥行きを見せたいのかオブジェを見せたいのか分かんない。
どっちも半端。
要するに何が撮りたかったのかサッパリ分かんない。
性能自慢するにしてももうちょっと被写体選ぼうよ。
被写体は悪く無さそう、選ぶのはアングルか。
まずカメラが欲しくて、買ってから被写体を探す人もいる
まず撮りたいものがあって、そのためにカメラを買う人もいる
素人の趣味なら、どっちが良い悪いってハナシでもない
PhotozoneのMTF値見ると
501.8と24-70比べると
501.8 のほうが良さそうだよ
但し40mmと70mmしか出てないからすいていちだけどね
>>921 話は逸れますが
5D3の撮って出しJPEGってこんなに酷いのか・・・
5D mk2より線が太くなったみたいね
D800の14bitRAWのダイナミックレンジが広いのは何を今更って感じだけど、
ISO100の4EV増感とISO1600がそれほど変らないと言うのは、ちょっと前の星を撮る話はさて置いても
確かに凄いわな。
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/18(水) 04:07:37.28 ID:nmru+3Fv0
左端AFポイント時のピント不正。ニコンで障害の原因が判明したようだけど。
恐らくカメラ預け、ピント調整データの書き換えになる模様。
ニコンルーマから
>>928 いままでブレやすいとか、画質最高ってドヤ顔で言ってた奴ら笑えるw
カメラの欠陥じゃねーかw
やっぱり初期ロットには手を出さない方が良いという事で
そしてクソ暑い今の時期にこれを持ち出すのは大変なので
対策もされ涼しくなる秋になってから買うのが正解
>>927 片ボケのピントズレをソフトで補正って、何か無理ありそうだな。
>>932 やっぱりお前馬鹿だな。
現象を理解してない
>>928 本当にやっちまったねw
今まで撮った写真がw
やっぱりAFおかしかったんか。
SCで調整してもらっても左はおかしいからな。
リコールで全部の個体きちんと対応すんのかな?
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/18(水) 09:12:53.05 ID:nmru+3Fv0
推測するのに
AFポイントの一つ一つにピントの修正誤差情報が設定されているんじゃないのかなぁ。
その設定をする際の自動ピント修正装置の左側AFポイントに、問題があったのではないかと読み取れる。
よって、普通にカメラを回収して、正しくなった自動ピント修正装置で再設定するだけの話しではないかなぁ...
と 単なる推測。
しかしながら問題点は、既にカメラのピント調整をした個体に対しては、ピントが正しく出るのか、ちょっと不安になるなぁ...
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/18(水) 09:14:02.25 ID:nmru+3Fv0
まぁ基本的にAF隅のポイントなど100%に近く利用しないので、俺には関係ないが...
D300の頃とかファームアップでAFの挙動変更とかあったから、
今回はファームでなんとか誤魔化せるようにしてくる気がするな
キタムラでようやく入荷連絡&GET。
D7000から乗り換えだけど意外とコンパクトなんで
びっくり。
D7000でめちゃ便利だったユーザー設定ってないの?
説明書さらっと読んだけど無かったみたい。
動画の60pは良いね。ヌルヌルで快感。
>>937 望遠レンズしか使わないとか、被写体は常に真ん中とかそんな感じ?
af自体使わない人もいるでそ
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/18(水) 13:00:35.79 ID:tkRLt/aRP
3ヶ月前にヨドバシで25万円ちょうどで買えた俺は勝ち組
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/18(水) 13:03:00.49 ID:yRaQC8fZ0
2−3万安く買って勝ち組っておめでてーな
3600万画素でピントの合わないカメラ。
3600万画素もあれば少しピントが甘いだけでピンボケと思われてしまう
これは三脚を使いMFでしっかり決めて撮る一眼で手持ちには向いていないと
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/18(水) 13:36:51.96 ID:zVo5nOio0
いるよね。自分の腕が未熟なのをカメラのせいにするバカw
これって左端のAFポイントを使ったときだけボケるってこと?
どこで合焦点させても(中央でも)常にピンボケってこと?
爺ちゃんに手振れはつきもの
三脚を使おう
>>948 左端のAFポイントだけAF合焦させてもピンがこないでボケる。
中央でボケていたら製品にならないだろう。
結構杜撰な作りなんだな
ファームで修正なんて騙されないぞ。
左端のAFポイントなど使わない俺にとっては、そんな修正より、
正確なMFができる様にLV拡大の解像度を上げて欲しいわ。
と、思っている人は俺だけじゃないはず。
800買えない俺は噂の600でも待つとしょうか
ファームで修正なんて騙されないぞ。
左のAFがダメって事は人撮りの場合、構え方を変えて
右のAF使えばまだマシってことですかね?
こういう時、MFできる奴とできない奴は如実に差が出るな・・・
AF頼みの連中は当面の問題回避にお手上げ状態
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/18(水) 17:39:27.07 ID:nuwEeBbuO
真ん中使おうや
で、いつ問題は解決するんだ。
人を小馬鹿にしたレスが続くのはニコ爺特有なんかいのぉ?
AF問題も観音だったら鬼の首取ったみたいなレスも続くだろうに沈黙してるのがニコンって感じかw
両方のカメラを使う身だが、物に執着する人が多いのはこっち側の人だね。
それに他社スレというかキヤノンのスレに出張ってアンチする人がいるのはニコンの暗黒時代を味わった世代や
御手洗冨士夫が嫌いな元ホワイトカラーが多いからだろう。
不具合は迅速・的確に対応してくれればそれでいい。
お些末な対応ならもう一方を使うまで。
たかが道具じゃん
>>939 撮影メニューとカスタムメニューでAからDまでユーザー設定できる
>>962 「AF問題も観音だったら鬼の首取ったみたいなレスも続くだろう」
それはなぜかわかるかい?
キヤノンのスレや価格.com、デジカメinfoには不具合があると
キヤノンを擁護する書き込みが異様に多いんだよ
嘘だと思うなら価格.comの5D3肩液晶問題のスレを見てみなさい
それに対してニコンユーザーは不具合を検証して悪い所があればそれを認め、
問題を解決する方向に議論が進む。
カスタムメニューにauto-ISOの上限ISO、下限SSの設定したい・・・
50F1.8は平気で24-70F2.8が甘い時があるのは確かに確認している
とりあえず様子見
D800は三脚で、静物を撮るカメラ。
間違っても室内で走り回ってる子供を撮るカメラじゃない。
>>966 それは順序が逆だな。
一部のニコンユーザーの異様なキヤノン叩きは昔から連綿と続いている。
それが認知されているから一部のキヤノンユーザーが予防線を張るように擁護にまわると言う流れだ。
それに擁護が多いからキヤノンとそのユーザーを叩くってのは理屈としておかしいだろう。
あんたが「一部のニコンユーザーの異様なキヤノン叩き」に荷担しているから出てくる発想だ。
キヤノンが叩かれるとニコンユーザの仕業
ニコンが叩かれるとキヤノンユーザの仕業
この発想からして既に恥ずかしい
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/18(水) 20:39:38.75 ID:QAsDJ2290
6月頭に淀comで予約した無印、いつになったら来るんだよ〜
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/18(水) 20:54:33.24 ID:TghqgMPp0
>>970が言うようにニコ爺からの仕掛けだろ。
現にAF問題に関して今のところニコンユーザーからの問題提起はあっても叩きは少ないからね。
ニコ爺の観音叩きの異常さに関しては同じニコンユーザーとして情けない限り。
>>965 今見てみたけど設定項目多すぎて挫折。
あとファインダー覗いたままISOいじるの
みんなどうしてる?
いつもISO上限決めてから、絞り決めて撮ってるんで基本いじらないっス
>>975 普通にISOボタン押して親指でダイヤル回す
どの機種でも基本最低感度しか使わない
>>977 アングル決めてるときにてっぺんの
ISOボタン押しにくくないかい?
>>979 全然押しにくくないが?むしろ露出補正の方が押しにくくて困ってる
>>980 自己レス。間違えた。露出補正じゃなくてmodeボタンだ。
>>981 どんな構え方して撮ってんのかおせーて。
俺の場合左手はレンズの下の方支えてるんで
ISOボタンに届く指がない。
>>979 70-200手持ちとかだと押しにくいよね
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/18(水) 22:27:37.39 ID:QAsDJ2290
>>981 まさかのコンデジワキガバスタイルじゃねーよなw
>>982 俺はアングル決めながらISO設定することはないからだと思う。
カメラ構えてISO変更必要なときは変更、それからズームやピントって順。
シャッター押すときはレンズに手があるからISOボタンに指とどかないな
>>984 俺はワキガじゃねーよwww って素で思ったわ
俺はマルチマウンターでD800も5D3も使ってるけど、どっちもいいカメラだよ。
ただ、信者のキチガイ度合いは残念ながらニコンの方が上だね。
>>988 ?と言われてもなぁ・・・
あくまで俺の主観だから。キヤノネットもキチガイはいっぱい居るけど
ニコ爺の中に居る一部のキチガイがキヤノネッツのそれを上回ると思う。
ニコン唯一の汚点だよね。
信者なんて似たり寄ったりだろ
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/18(水) 23:35:54.54 ID:yYhakWRr0
キチガイ度合いはマルチマウンターが一番だったというオチ。
まぁ、この流れではID:PNxnkB2p0が最高のキチガイ、だね
>>994 カスタムメニューの操作表示のところにある
信者が無駄に攻撃的な理由ぐらい解るだろ。
自分の信じるハイスペックを生かした写真を全く撮れない無能な自分が、
一番好きなメーカーを裏切ってるって自覚があるからだよ。
察してやれ。宗教戦争はあいつらなりにセンスがない事に苦しんだ末の反動だよ。
>>994 ISO簡易設定しとくとP、S、Aなら右手だけでISOと露出補正が操作できる。楽。
1000なら全台リコール!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。