【シグマ】SIGMA DP1Merrill/DP2Merrill part1【メリル】

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1名無CCDさん@画素いっぱい
新4600万画素(出力リアル1500万画素)
FOVEON X3ダイレクトイメージセンサーを搭載した
シグマのハイエンドコンパクトデジタルカメラ、
DP1 Merrill、DP2 Merrillについて語り合うスレッドです。

(DP1, DP2, DP1s, DP2s, DP1x, DP2xの話題は↓こちらのスレへどうぞ)
◆関連スレ
【DP1/DP2】SIGMA DPシリーズ総合part88【Merrill】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1340716826/

◆シグマ公式サイト
http://www.sigma-photo.co.jp/
◆シグマ公式ページ DP1 Merrill/DP2 Merrill
http://sigma-dp.com/DP-Merrill/jp/
http://sigma-dp.com/DP2Merrill/jp/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 07:19:22.63 ID:DoxkBdxe0
【製品】驚異の有効4600万画素、「SIGMA DP2 Merrill」の発売日が決定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340988080/
【4600万画素】SIGMA DP2 Merrill 7月12日に発売、価格は10万円を割り込む【APS-C,コンデジ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340952820/

シグマ、4,600万画素の「DP2 Merrill」を7月12日に発売。10万円を切る見込み
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120629_543673.html
>シグマは29日、レンズ一体型デジタルカメラ「SIGMA DP2 Merrill」を7月12日に発売すると発表した。
>価格はオープンプライス。店頭予想価格は9万9,800円前後の見込み。
>同社が2月8日に開発発表したモデル。5月25日時点で、7月の発売とアナウンスしていたが、正式な発売日が決まった。
>併せて未定だった価格も決定した。従来モデル「SIGMA DP2x」の販売は終了する。
>なお、DP2 Merrillと同時に開発発表していた「SIGMA DP1 Merrill」(28mm相当F2.8レンズ搭載)の発売日は引き続き未定。
3名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 07:21:43.52 ID:DoxkBdxe0
4名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 07:22:35.44 ID:DoxkBdxe0
◆関連スレ
【シグマ】SIGMA SD1/SD1 Merrill Part25【メリル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1338715350/
【SIGMA】SD9/SD10/SD14/SD15統合 (Part 45)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324801805/

◆過去スレで頻出のアイテム
ベルボン株式会社 キューブ(三脚)
http://www.velbon.com/jp/catalog/cube/cube.html
マンフロット POCKET三脚Sブラック MP1-C01(ポケット三脚)
http://www.manfrotto.jp/product/79622.99756.83559.0.0/MP1-C01/_/POCKET%26%2319977%3B%26%2333050%3BS%26%2312502%3B%26%2312521%3B%26%2312483%3B%26%2312463%3B
マンフロット Modopocket 797(ポケット三脚)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2008/08/06/8963.html
Flipbac(バリアングル化ミラー)
http://www.flipbac.com/jp.htm
5名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 07:46:49.72 ID:EvGyvnPS0
いいね!

優先順位が低いから買えないけど orz
6名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 08:16:20.27 ID:NILetXd30
前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/02/12(日) 16:14:46.50 ID:NVLyqJDG0
974 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/01/01(日) 13:08:41.10 ID:gt8wkmAg0
>>967
ベイヤーでは難しい構図として下記の例を示そう。
http://www.uproda.net/down/uproda418512.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda418513.jpg

一口にいって『パンフォーカス』だね。
近くの被写体にも遠くの被写体にもピントが合っている。
ご覧のとおり、フォベオンならそうした構図でも被写体の位置関係が破綻しないけど、
ベイヤーではこうは行かない。実際には何百メートルも離れている被写体が、
同じ距離感で丸で映画のセットのようにベニア板に描いたようにベッタリと並べられる。

プロはよく分かってるから、ベイヤー機ではこうした構図を極力避ける。
俺が『DPは守備範囲が狭い』という弁が大嘘だとする理由もそこなんだ。
ベイヤーは構図レベルで制限が掛かる。
それはISO16000が使えるだの、そんなことよりずっと以前の問題なんだ。
つまり、ベイヤー方式という時点でスペックを上げたところで無駄なのよ。

7名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 08:16:30.89 ID:NILetXd30
前スレでのあらすじ

FOVEONに迫り来るベイヤー高画素機のリサイズ画像軍団
http://a-draw.com/src/a-draw_8026.jpg.html
http://a-draw.com/src/a-draw_8027.jpg.html
http://a-draw.com/src/a-draw_9240.jpg.html
http://a-draw.com/src/a-draw_9242.jpg.html
http://a-draw.com/src/a-draw_9243.jpg.html

それに対して抵抗するDP勢は信者が孤軍奮闘するも敗退
http://www.uproda.net/down/uproda418309.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda418341.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda418346.jpg

トドメとして、空が不自然に切り取られたイラストや
http://www.uproda.net/down/uproda418512.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1325392568.jpg

明らかな色覚異常と思えるものを出して絶命
http://www.uproda.net/down/uproda418513.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1325393013.jpg

はたして高画素ベイヤーリサイズ時代にFOVEONは生き残れるのだろうか?
8名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 08:16:43.63 ID:NILetXd30
四大糞嘘つきフォビオン

@三層構造ゆえ物理的に色がクソ

http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2010/03/20100304-481d.html
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
http://ablite.paslog.jp/article/1363333.html

>層構造による有効光の減衰
物理的な赤かぶり、マゼンダ病、色相ズレ

A三層構造ゆえ物理的に高感度がムリ

NEX5 vs GF1 vs DP1 
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_63.jpg

Bデフォルトでのシャープネス詐欺
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
>SIGMA Photo Pro で本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129113.jpg
ゼロのはずなのに強力なシャープネスを掛けている

C1440万画素詐欺 実際は466万画素程度の低解像にシャープを掛けて誤魔化す

APS-C 1800万画素 Bayer VS.470万画素 Foveon

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19237.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19238.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19239.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19333.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19334.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_22952.jpg
9名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 08:16:53.58 ID:NILetXd30
自演王麻呂

567 名前:maro[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 13:08:51 ID:YuMlIPEZ0【PC】
>>561

滅多にここには書き込まないもう一人の本人です。

未公開のヤツを1組。

579 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 22:10:13 ID:13H4s4v2P【p2.2ch.net】
麻呂はフォビオン有利の結論に持って行くために、知っててわざとやっているんだろうけど、
別の現像ソフトを用いてシャープネスの量を同じにしないと意味が無い。

582 名前:maro[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 22:20:36 ID:jpnla8Mx0【PC】
>>579
バカっているんだね。メーカー純正の現像ソフトを使うことが最も公正だと思うが。
DPPってシャープネス3がデフォだけどそれ以上掛けると縮小したときにガタガタになるの知ってるの?
他のソフトでもシャープネスを少しでも掛けるとベイヤーの画像はガタガタになる。
maro氏がフォビオンの絵を素直と書いているのはこのことだと思う。
彼にケチを付けるのは勝手だが、あんたらもなんか見せてくれよ。
10名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 08:17:04.63 ID:NILetXd30
955:maro:2010/08/05(木) 20:27:57
>>952
シグマ社が採用しているCMOSには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。

    凸    ←第一層Bセンサー
   凸凸凸   ←第二層Gセンサー
  凸凸凸凸凸  ←第三層Rセンサー

センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって1ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通(透過)しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通(透過)する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう??
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。
11名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 08:17:21.52 ID:NILetXd30
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について

69 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/28(火) 07:03:25 ID:8BpejIE40【PC】
あいかわらず粘着基地外が荒らしてるな。
やっぱかめむしがいないと
基地外IDコロコロが調子に乗るな
やつの祖国の国民性だからしょうがないか。
やれやれ・・・

73 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 08:29:55 ID:p6sbfIUk0【PC】
>>69
かめむし=IDコロコロだから共存できないんだと思われ
12名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 08:58:21.42 ID:jNndGVfX0
クソスレ立てんな
DP統一スレ戻るぞ
13名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 09:08:38.89 ID:pGGRR14s0
祝メリル専用スレ 1乙
14名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 10:09:03.45 ID:dYoH/eOZ0
何乱立してんだアホか

【DP1/DP2】SIGMA DPシリーズ総合part88【Merrill】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1340716826/

こっちが本スレ
ここは落とせ
15名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 10:33:34.01 ID:xR62V2i+O
そっちは変な人が居着いてるから、わけてみてもいいんじゃない?
ま、1スレくらいは試してみても
16名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 10:34:24.11 ID:pGGRR14s0
>>14
そっちは旧型専用スレにしとき

統一スレなんて、新型vs旧型の不毛なスレになるだけだろ
17名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 10:42:14.85 ID:Qifia9I90
おまえ一人でやれ
18名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 10:56:35.14 ID:lF5EufmJ0
DP2 Merrill、コイツぁ凄い。
SD1 Merrill のレビューとかでは新センサー何だかねと思っちゃったんだが、それもレンズ次第だったようだ。

Foveonだからピクセルに滲みが無いのは当然だが、
それを使い切る程の、コイツのレンズは抜群にいい。

ステマ上等。でもこんな画は今までに一度も見たことがない。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 11:20:58.42 ID:gR6K4Cg0i

ス レ 糸冬 了
20名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 12:08:58.89 ID:pGGRR14s0
向こうは自然に旧型スレになったようだねw
21名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 12:26:21.06 ID:wBwrdb1w0
22名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 15:32:34.92 ID:FKjfZ+g70
コンデジのくせにとんでもない画質だなw
こんなの出されたら一眼の立場がw

作例を見るとダイナミックレンジが狭そう?な印象なのが少し気がかり。
SD15からSD1になってダイナミックレンジは広くなっているという実験結果をどこかで見たから大丈夫なのかな。
>>21の作例もLRでちょっと弄ったら結構救済できた。
RAWファイルからの現像だともっとマシなはず。
23名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 16:19:08.94 ID:If7WcLVr0
市販品のDP2Mは縦縞ノイズが多いかもしれんぞ
たぶんFOVEONセンサーのロットによって品質が違う
リコール対策がなされてから買ったほうがよいかも
せっかくいいレンズなのに
24名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 16:58:18.34 ID:Ahevr0JZ0
出たな!縞じろうの買わない攻撃
25名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 17:16:58.29 ID:OQiTMP6t0
>>21
確かに暗い
けどすげーよ
26名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 18:33:53.21 ID:kCwtb+iIP
新型ボディと液晶は魅力だけど、DP2x続投することにした
27名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 18:35:02.26 ID:kCwtb+iIP
新型ボディと液晶は魅力だけど、DP2x続投することにした
28名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 18:59:06.17 ID:hbo9CMxw0
大事なことなので2回言いました
29名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 20:30:54.16 ID:6OJ6aqMG0
大事なことなので2回言いました

30名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 20:35:03.31 ID:w+csOb520
だね
31名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 20:36:37.23 ID:ZwIWNEm10
フォベオン初めてなんだけど様子見のほうが良い感じかな?
32名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 20:39:36.20 ID:S1385vab0
だね
33名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 20:46:54.05 ID:kCwtb+iIP
DP1Mが欲しい
34名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 21:42:10.37 ID:6OJ6aqMG0
だね
35名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 22:09:17.90 ID:bwRuG9PM0
>>27
スレ違い
36名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 22:31:06.77 ID:If7WcLVr0
37名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 03:13:40.07 ID:hWuGOfx80
38名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 07:07:38.24 ID:fOENhI8/0
>>37
1/1.2インチ4100万画素の変態ノキア携帯乙。

長辺4000ピクセルにリサイズしても鑑賞にたえない。(1200万画素鑑賞 △)
悪くないと思えるのは長辺2000〜2500くらい。(300万〜500万画素鑑賞 ○)

レンズも良くない。メリルの1500万画素の方がいい。
メリルは1500万画素でそのまま等倍鑑賞できる。 (1500万画素鑑賞 ○)

携帯の画質としては素晴らしいけどね。色もいい。
ただ画素ピッチ極小だろうから、高感度耐性やダイナミックレンジかなり厳しいんじゃないの?
1〜2万だったら買ってもいいけど、5万はさすがに出せないかな。
5万なら高級コンデジでも買った方がいい。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 07:24:25.95 ID:Ry21dbbN0
でも意外と等倍良いぞこれ
国産コンデジの極小ピッチ機より全然マシな画質。
D3200にキットレンズ並みの画質はあるな。
少なくとも極小ピッチ機には見えず、ニコワンとかフォーザーズみたいなレベルに見えるな。
どういうカラクリなんだか。
40名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 08:16:52.71 ID:G9zqm7/vP
>>38
比較の相手を間違えてるよ
D800が出て、未だに画素ピッチ行ってるビッチがいるんだねw

携帯のカメラもここまで進化したよ!って事であって
メリルより高画質とか言う意味で貼った訳ではないでしょ

携帯相手にむきにならないでw
41名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 11:17:09.97 ID:P4s56xQs0
>>39
>D3200にキットレンズ並みの画質はあるな。
>少なくとも極小ピッチ機には見えず、ニコワンとかフォーザーズみたいなレベルに見えるな。

新手の煽り文句?
42名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 16:18:50.23 ID:V7tGC0/30
買う気になったのに三星カメラは予約終了か。
43名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 16:24:10.15 ID:7CKvM5o50
アライが安かった気がする
44名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 16:25:14.12 ID:7CKvM5o50
あら、高くなってる
45名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 16:27:16.73 ID:tefRUg5uO
発売まで1週間
発売日が待ち遠しいカメラはいつ以来だろ
46名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/05(木) 17:16:00.57 ID:wpD9wGlj0
SD1 Merrill以来だなワクワク
47名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 01:20:33.07 ID:wEjaPd5m0
D800とガチ勝負できる画質のカメラがポケットサイズで10万以下!
これは革命だ!
48名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 01:27:42.61 ID:O7Ca1G++0
いや、D800は余裕で超えているよ
俺の経験からすると、DP1 460万画素はD700 1200万画素を遥かに凌駕していたからね。
D800はフォビオンの土壌に立つと900万画素しかない計算になるし

49 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/06(金) 01:28:26.89 ID:HW0hjFR50

あははははははは
どんなレンズ使ってるんだこのばか
50 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/06(金) 01:30:01.13 ID:HW0hjFR50
DPシリーズはフラグシップ機には到底敵わない

同等なのはエントリー機マデ
51名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 01:39:03.70 ID:O7Ca1G++0
おっ、ニコ爺さんさっそくビビってるな?
D800ボディ26万+ニッコール50 F1.4G 4万=30万か

DP2M 換算焦点45mmはわずか9万

悲しい現実だな・・・。

さらにこのあとDP1mという最終兵器が待ってるからな。
DP1mは換算28mm、このレンズの描写と互角に戦えるのは24 F1.4G、14-24F2.8G(16万)クラスか。

DP1mはニコン42万円コースでも味わえない描写を出してしまう。
本当に恐ろしいことが起こってしまうな・・・。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 01:47:25.56 ID:QrxKN6r20
チワワ(メリル)が大型犬に吠えてるみたいだな 藁
53名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 01:50:15.30 ID:AZ/l8M8I0
ID:O7Ca1G++0は構って欲しくて仕方ないのは分かるんだが、もうその手のネタは旧DPの時にも使い尽くされたからなあ。
54名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 01:55:43.13 ID:wEjaPd5m0
>>51
コスパぱねえw

>>52-53
なにひとつ反論できてねえw
55名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 02:29:37.74 ID:YAXWqskS0
おまいら旧DPの画質で高画素化したDPMがほしいのだろう
正直に言え!
DPMは正直ベイヤーに毛が生えたぐらいの画質だからな
ほめている奴の気がしれん
56名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 04:23:24.66 ID:gdL9eS8o0
↑SD1Mでも同じ事言ってるな
57名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 05:02:49.34 ID:gdL9eS8o0
↑SD1Mでも同じ事言ってるな
58名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 07:48:27.54 ID:cwd8Yn/g0
病んでる
59名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 08:31:56.30 ID:rPxWuygzP
ニコ爺と言って煽ってるのは低脳キヤノネッツだから相手しないように

D800使ってますが私はサブにDP1待ちです
60名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 09:12:09.02 ID:kxWe1AJ80
ここの書き込みを見ると、レスもらったら一件につき10円、
みたいな仕事があるとかいう噂も何となく頷ける。
意味のない煽りが多すぎ。
61名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 09:37:05.71 ID:baFooyJb0
ニコ爺って物好きが多そうだから10万でもぽんと買っちゃいそうだけどな
62名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 10:40:36.10 ID:cP/WngQx0
おれは5D3とm4/3つかってるけど、DP1mを心待ちにしてる
初Foveonはワクワクするね
63名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 11:02:41.74 ID:O7Ca1G++0
ニコ爺ってD800のフォビオン換算900万画素の意味って分からないんだろうな

http://www.hellolab.com/report/SD14/m01.jpg
http://www.hellolab.com/report/SD14/p03.jpg
http://www.hellolab.com/report/SD14/m02.jpg

なぜSD14がD2Xより解像するのか、その悪い頭で考え直してみ
64名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 12:26:43.08 ID:X8UGUK2W0
【DP1/DP2】SIGMA DPシリーズ総合part88【Merrill】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1340716826/

の最後の方でここが従来のDPを含むDPシリーズ全部の次スレ(実質part89)として指定されたぞ。俺はどうなっても知らん。
65名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 12:31:04.51 ID:ehjQBay60
俺も知らん
66名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 12:33:00.18 ID:uRRG37kvO
7月12日以降、新型の話題で埋まるスレでは肩身が狭いだろうに >旧型DP
67名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 12:33:43.61 ID:VTroAwGs0
無責任スレ誕生
68名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 14:08:40.30 ID:7eqfd0HF0
お前らが良い良い言うからDP2Xをカメラ屋で触ってきたけど、店員さんにSDカード入れてもらって試したけど、書込み速度はあんな感じなんだね。
後、背面液晶では画質の良さが分からない。
当たり前だけどRX-100を買った後だけに
便利さに慣れてしまって
かなりもっさりした印象だった。
でもソレを払拭するだけの画質が得られると思うとメッチャDP2Mが欲しくなってきた。





69名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 14:50:09.09 ID:VTroAwGs0
俺は知らん
70名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 16:29:04.30 ID:BWqUIhlk0
どうせどっちも似たような話題になってたし、不都合があったら改めて立てたらいいでしょ
71名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 17:01:26.04 ID:rG9Udcbx0
しまった、Mapカメラも予約終了になった。
昨日の時点でポチすれば良かったな。
72名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 17:05:56.43 ID:cdiKsiuY0
DPはコンデジ感覚で液晶や動作にケチつける客層には向かないと思う

一眼使ってて、普段の持ち歩きで使い物になる画質のコンパクトになると
便利ズームのコンデジってのは論外なんで

あとなんであちこちのスレに
「ボクRX100買ったんだけど、こっちのカメラはちょっと…」って奴が出没してんだろうな
73名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 17:25:40.03 ID:2l+xBWuw0
そりゃあステマだろ
74名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 17:58:00.48 ID:2OCOTliY0
>>72
一眼でもケチつけるだろ
75名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 18:20:37.42 ID:DfkH0LToP
高くて手がでないぞー
76名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 19:08:55.30 ID:eWj63U9I0
>>64 >>70
悪いが旧DPスレは別に立ててくれ。
このスレは不都合があったから要望が出て立ててもらったスレなんだから。
DP2Xを絶賛するアフォE-PL3が来た時に
スレが一緒だったら「お前はあっちのスレ行け」と言えないだろ。
77名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 19:10:21.34 ID:WPJEhnacO
10万って言ったら他にも良いカメラ買えるしなぁ…
買ったらメインで使う予定だけど悩むね
撮影可能枚数少ないし

てかビューファインダーが付いてるなんて書き込みを見た気がするけど、やっぱ別売りなんだね
78名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 19:17:31.54 ID:5lvNgsDbP
>>76
そこまで分けたいならスレ立ててきて誘導すれば?
DP2Xを絶賛するやつは移動しないと思うけど。
79名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 19:34:19.24 ID:ehjQBay60
>>72

ソニーのステマは有名じゃん。
言わせんなよ。
80名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 19:40:20.77 ID:9uzNW4OX0
ソニーがシグマを気にしてると思ってんだなw
81名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 19:57:25.49 ID:91+8KIoO0
まあ単にこのスレタイが間違ってるだけだし、次スレで直せばおk
82名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 20:12:08.03 ID:ehjQBay60
気にしてるとかじゃなくて、単に全方位的にステマしてんだろ。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 20:23:50.12 ID:e2zkFnjz0
Merrillの足しにしようとDP1&2X査定してもらったけど、
難癖つけられたので止めた。
84名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 20:26:32.77 ID:ZMKSVNym0
シグマ製品は中古市場じゃゴミ扱いだからね
まだヤフオクで売ったほうが高く売れるよ
85名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 20:37:08.89 ID:Y8qxM8LN0
DPの継続スレ建ったよ。

SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x/DP2x part89
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341573772/

旧スレタイが復活。
これで旧DPが好きな人とMerrillが好きな人と住み分けできるね。良かった。
86名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:14:46.33 ID:xOW8mYD20
>>85
無駄にスレ立てんなバーカw
落ちてなけりゃここが終わったら次再利用してやんよ
87名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:18:12.61 ID:ZMKSVNym0
>>85
またスレ乱立かよ・・・
お前荒らしてる張本人だろ
死ねよ
88名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:26:23.79 ID:5lvNgsDbP
>>85
無駄な努力乙
89名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:32:00.74 ID:Y8qxM8LN0
SD旧機種とSDMerrill世代はスレ別になって上手く住み分けできてる。
一緒だと喧嘩になるだけでしょ。
90名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:33:59.02 ID:baFooyJb0
スレ乱立させるとか荒し以外の何者でもない
91名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:47:14.67 ID:ZMKSVNym0
ディスコンが決定してる旧機種のスレ立てるのはキチガイ以外の何者でもない
マジで死ねよ糞が
92名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:50:11.21 ID:1C3xdzZr0
別にケンカに並んだろw
93名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:55:50.00 ID:JXY/Rudo0
全員出て行け!
94名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 21:59:19.16 ID:qPbfEupC0
>>91
こういうバカがいるからカメラが趣味って言えなくなる。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 22:03:30.24 ID:Y8qxM8LN0
>>90
465万画素と1500万画素は全然違う。兄弟機だけど、もう別機種でしょ。
他メーカーのスレだって分かれてるスレたくさんある。
分けた方がDP2の話題を話してもDP2の画像をあげても肩身が狭い思いをしなくてすむ。
なんで一緒のスレにこだわるのかの方が理由がよくわからない。
96名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 22:05:21.19 ID:Y8qxM8LN0
>>91
「古い機種だけど名機○○を語ろう」とかのスレですら、この板にたくさん建ってるじゃないの。
97名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 22:18:30.97 ID:baFooyJb0
>>95
マイナーメーカーのスレは分散するほど過疎化する
ゆえに工作としてスレを乱立させることで弱体化させることが可能なわけ。

スレを一本化すれば間口が広がるので製品購入のきっかけになることも多くなる。
98名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 22:28:16.62 ID:PNgLN04P0
どうでもイイからDP2Mが楽しみな話をしようぜ。

既出かもしれんが「写真あれこれ」ってブログ、参考になるなぁ。
フォビオン現像テクニック(第十七回)メリルセンサーのRAWを低スペックパソコンで現像する!
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate

こういうことを丁寧に教えてくれる人、助かるわぁ。
99名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 23:02:26.67 ID:qreOCOjY0
メリル予約したけど、
いちいち旧機種サイコー言ってくるやつがいると思うとスレは分けといて欲しいな

100名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 23:11:01.02 ID:VTroAwGs0
とうぶん分けておいた方がいいんじゃないの?
ぶつからずに済むし
101名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/06(金) 23:54:19.27 ID:uPJuVTMY0
別にぶつかる理由もないし、
議論になるならそれはそれで総合ってことでいいと思う

分けても人いないより。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 00:10:06.65 ID:cc+zxe6y0
DP2X関係で熱心に書き込んでるレスの多さをみれば分けても過疎ることはないだろw
それに自分語りの長文カキコウザイし
103名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 00:13:12.97 ID:r4d7u/EP0
熱心すぎる旧機種推しは明らかにステマだろw
在庫を抱えた小売りが必死になるのも分かるが
104名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 00:15:52.36 ID:mpdIuCe+0
スレ立てた奴は氏ねばいと思うが
とりあえず立っちまったんだからしばらく分けて使うしかないだろ
たぶん両方荒れるだろうけど
105名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 00:17:50.03 ID:CbaHxFpX0
>>102
しつこい
おまえのカキコが一番ウザい
106名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 00:19:36.71 ID:CbaHxFpX0
>>104
次使えばいいだけだろ
107名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 00:24:17.98 ID:fwkIyTZ80
SD1のほうのメリル発売直近はこれでみんなに行き渡るから新旧比較で
盛り上がったり荒れたりするんだろうなと思ってたけど、
結局フォベオンvsベイヤーの対立に持ち込みたい信者とアンチが跋扈しただけだったよ。
まぁ、今はE-PL3とかいう新手のタイプのアホがいるから新旧比較で荒れるのかもな。
108名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 00:47:16.92 ID:ilylIWn/0
このスレですべてのDPを扱う
次スレは>>900過ぎた辺りで改めて検討
これで問題ない
109名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 00:50:54.79 ID:0r0eM1dt0
この際、旧DPと新DPはスレを分けたほうがいいよ
110名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 00:53:47.43 ID:9eymfbmG0
荒れるとかなんとかより、画素数が3倍以上にもなるんだから別物でしょ。
センサーに注目して買う人が多い機種だろうしその肝心のセンサーが全くの別物になったんだから同居は難しくない?
俺はMerrill世代のDPだけで情報を集めてくれた方が分かりやすくて助かる。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 00:54:56.53 ID:0r0eM1dt0
スレを分けておけばDP2M発売後にこのスレが荒れても
旧DPは別スレで平穏に過ごせる
112名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 00:58:36.79 ID:K/5usxtr0
鏡筒にしれっと49mmのフィルターネジを切ってる所に萌えるんだけどw
とりあえず木曜の夜には引き取りに行けるので、今からドキドキしてる
113名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 01:11:09.30 ID:3+J49v/H0
>>111
過疎るか荒らしが出張するかのどっちかだな
114名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 01:14:59.47 ID:FbnUVekd0
ところでおまいら、メリルを買ったしてサクサク現像処理できるだけの
スペックのPC持ってんの?少なくともSandy/Ivy bridge世代のマシンじゃないと
一度に数百枚も現像する気にはならんと思うぞ?RAWファイル一枚45MB、
一日撮影して200枚ちょっとでRAWだけで10GBだぞw
115名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 01:19:16.23 ID:mpdIuCe+0
http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/63090958.html
メリルセンサーのRAWを低スペックパソコンで現像する!

パソコン買おうと思ってたけどこれ読んでちょっと考えなおした
とりあえず試してみて我慢できそうならパソコンの資金はDP1 Merrillに回す
116名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 01:21:35.38 ID:3+J49v/H0
>>114
Sandy世代のXeonだな。10GBくらいならメモリにのる
117名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 01:25:39.96 ID:K/5usxtr0
>>114
省電力主体で組んだi5 2400sな低スペック機だけど、24時間年中無休でエンコを
続けてるだけの余裕はあるから不安はありません。大丈夫だと思ってます。

ご連絡先

実際、室温35℃で24時間エンコしててもコア温度70度℃以下だから安心して使える
Q6600の時は同じ環境で95度℃とかだったけどw

118名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 01:26:35.25 ID:ilylIWn/0
>>114
Opteron 6282SE双発、メモリ64GBの個人用エンタープライズを甘く見るなよ
119名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 01:28:59.51 ID:FbnUVekd0
>>115
リンク先見たけどテクというよりは当たり前すぎるネタばかりだなw
そんなことはこれまでSPP使ってきた人間なら皆知ってるっていうかそうしてるわな
確かに現像処理にSPP5しか使わないのならSPP自体大した処理してないから
それほど計算リソースは必要とはしないけど
正式対応してないと言いつつも実際ISO100限定でフォトショやLR使ってる人も多いでしょ?
これらをメリルでまともに使おうとするなら確実にSandy/IvyクラスにSSDは必要だよ
120名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 01:32:50.28 ID:FbnUVekd0
動画エンコ組の人達は新しめのモンスターマシン結構持ってんのねw
121名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 02:52:28.80 ID:8XoiAy2G0
正直旧DPでも画質が悪かったけどDPMになってさらに画質が悪くなるのか
信者は馬鹿だからな市松模様でも撮ってろ!
122名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 05:47:05.82 ID:aeIWE+Ki0
>>121
何言ってんの?
123名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 06:49:04.40 ID:fwkIyTZ80
SPPはマルチスレッドの恩恵大きいからな。
コア数は多いほうがいいぞ。
124名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 07:47:36.04 ID:mJVRY1K+P
サンプルひでーな・・・色に関しては一向に進歩なしじゃん。
一気に萎えた。
125名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 10:02:01.87 ID:/0DYC88E0
色々言われてるけど、こういう直線番長っぽいものって好きなので購入したいわ。値段が値段なので
すぐは無理だけど、それまではサンプルを見ながら妄想を膨らませて楽しむことにする。
126名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 10:38:56.40 ID:yi8y2T+V0
>>84
それは良いことを聞いた。
つまり、中古市場では安く手に入るってことだよね。
早速、中古カメラ屋まわってみる。
127名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 10:50:13.76 ID:W+U63J/fP
売る時は二束三文買う時は割高それがシグマ
128名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 10:55:53.79 ID:Pbeooul30
ヤフオクのほうが安く手に入る
129名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 11:05:32.36 ID:W+U63J/fP
ヤフオクはだいたい売値=買値だからな。
高く処分出来て安く手に入るけど、
トラブルに当たる可能性が高め。
130名無し:2012/07/07(土) 11:15:27.18 ID:ATQlFi0/0
地に足の着いたまじめな写真が撮れるって感じですね。
現像した写真はどうなんだろう。人にあげて、おっ!綺麗って思ってもらえるかな。
等倍はいいけど、写真は普通ってなる?
ま、腕次第か。
131名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 12:49:26.75 ID:cc+zxe6y0
壊れるまで使うから売るときの心配はしない
132名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 13:27:02.76 ID:BDlHehRl0
背面液晶はSD1より綺麗なんだっけこれ
133名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 14:46:24.88 ID:aX9cNq/S0
製品情報のサンプルギャラリーやデジカメWatchの作例より、
スペシャルサイトの実写ギャラリーの方がのっぺりして見えるのはいいんだろうか?
134名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 14:53:55.65 ID:QNg5yDMyP
ていうかさ、メリルってRaw ファイルも大きさ選べられるんだろ?
なんか色々とやり方というか選択肢は増えそうだよな。
正直言えば撮って出しのJPEG で、、、
ってのは無理だろうなあ。
135名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 15:10:33.46 ID:pzHRETXg0
初回入荷分が、あと僅かだったので予約してきた。12日が楽しみだ。
136名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 17:17:59.05 ID:nVtXgE4s0
DP2MよりDP1Mの方がレンズの出っ張りが大きいのね。
前と逆だなぁ。
ひょっとして、旧DPも沈胴してない時は1の方が大きい?
137名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 17:22:12.52 ID:s18kl9a30
2のほうが長いよ
Mは1のF値が変わってるから
138名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 17:24:25.75 ID:xCv3wlX20
>>136
2のが大きい

DP1x 113.3mm (幅) × 59.5mm (高さ) ×50.3mm (奥行)
DP2x 幅:113.3mm×高さ:59.5mm×奥行:56.1mm

SIGMAのサイトのそれぞれの機種の仕様からコピペしたのに書式が違うw
こーゆーの統一性を持たせたほうがいいと思うんだけどなぁ
139名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 17:25:47.92 ID:xCv3wlX20
あっ、>>136は沈胴していないときか
>>138は沈胴時の寸法だな
140名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 17:30:00.35 ID:xCv3wlX20
141名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 18:19:15.13 ID:nVtXgE4s0
>>137-140
トントン。
旧DPは沈胴時も勃起時も2の方が大きいのね。
Merrillで逆転したのは、137の言う通りF値が変わったせいかも。
エースナンバーの製品だから、多少寸法が大きくなっても性能を優先したのかもね。
142名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 18:26:18.93 ID:aeIWE+Ki0
DP1ではF4で不満なかったなぁそういえば
143名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 19:46:09.78 ID:0skp1KG10
>>142
旅行行った時はF4だとしばしばミニ三脚の世話になったなあ
その時に手振れがない時のDP1描写力に驚いたもんだ
メリルは1段明るくなったけど画素数増えたから手振れに対しては厳しくなったかもね
DP2mなんて大型三脚必要かもと思ってる
144名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 20:03:12.77 ID:W+U63J/fP
高さ必要ないならマクロ用の小さい奴お勧め。
145名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 20:11:36.24 ID:xHJ4r5+/0
等倍チェックしてブレてるかどうかじゃなくて見せる形態(プリントや見せるサイズにまで縮小)でブレてるかどうかが大事なところだと思うよ。
高画素だからブレが怖いって言うのはプリントしたり見せたりしていないのかって思う。
あと軽いカメラだから三脚は安物じゃなければ中小型で十分止まるから。
146名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 20:27:13.97 ID:aX9cNq/S0
SD1 Merrill持っているが、全画面表示すればブレは分かるよ。
プリント云々言っている人は使ったことないのかな?
147名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 20:29:30.92 ID:8CEHoo+n0
焦点深度と同様、ブレているとは見えないサイズのプリントで見せる写真がとれればそれでいい。
148名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 20:31:41.11 ID:wmE5yx3v0
つまり、高画素化の意味が何もないってことじゃん。
149名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 20:35:11.83 ID:xHJ4r5+/0
>>146
そりゃ君みたいに盛大にブレてれば等倍じゃなくてもブレが分かるでしょ
150名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 20:35:21.40 ID:8CEHoo+n0
だれに高画素が絶対だなんて言われたの?
151名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 20:41:37.13 ID:aX9cNq/S0
>>149
真面目にレスしたつもりなんだが、ガッカリな反応。
むしろ君の視力と使ってるモニターの性能を疑うよ。
その程度が分からないようならMerrill使う意味ないじゃん。
152名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 20:49:25.63 ID:sSE57tMw0
自分が支持している物の非は絶対に認めない狂信者はどこにでもいるから
マイナーは特にそうで、こじらせるとメジャーに対して異常な敵愾心を持つようになる
153名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 21:19:12.79 ID:oAw1fMoo0
真面目にレスしたつもりで的外れなこと言うのが信者
154名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 21:32:50.28 ID:xHJ4r5+/0
>>151
面白いことを言おうとしてるの?
同じサイズなら画素数によらず見えるブレの量は一緒。
画素数に対して拡大し過ぎで粗く見えて分からないとかいうのはあるけど。
SD1だからブレてるんじゃないんだよ。
155名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 22:24:35.92 ID:oucyAKQH0
まあ当たり前だけど、画素数が増えたからってブレ量が増えるわけはないわな。
高画素機だとブレてるのが分かる、低画素機だとブレてんだか解像してないだけなんだか分からない、って事はあり得るだろうけど。
等倍鑑賞でも同じ事で、低画素機では単に解像の限界に見え、高画素機ではブレていることで解像感が損なわれているのが分かるというだけで、
ブレに寄る解像力の低下が高画素機と低画素機で変わるわけではない。
物理的にカメラをブラしてる量は高画素機だろうが低画素機だろうが同じなんだから。
高画素機持った瞬間いつもより手がプルプルしちゃうなんていう特異体質なら別だけど。

あと最近三脚スレで検証されてたけど、画素数が上がったからってゴツイ三脚にする必要も無い。
強風でも吹かない限り必要十分な耐荷重があれば、三脚の脚径を極端にデカくしても効果はない。との事。
要するにDP2Merrill程度の重量なら、三脚は二型だろうが五型だろうが同じようにちゃんと止まる。
強風下のような特殊条件なら変わってくるが、それは別にゴツイカメラでも同じ事だから。

まとめると、
・高画素化=ブレにシビアというのは迷信。
・高画素機だからといってゴツイ三脚に変える必要はない。(Merrillなら脚径は二型もあれば十分)
156名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 22:31:02.54 ID:cc+zxe6y0
SD1だとミラーショックでもブレるんでないの
DP系には関係ないけど
157名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 23:06:57.59 ID:iasflZnW0
DPには軽量モノポッドだろ。
158名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 23:25:40.98 ID:HI3LFPVV0
とりあえず液晶保護シートとハンドストラップを探そう
159名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 23:37:12.06 ID:W+U63J/fP
SD1は特別手振れが目立つということはない。
1/換算焦点距離で十分。念の為その半分くらいは確保したいところだけど。
それ以上のSSだと被写体ぶれが目立ってくる。
160名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/07(土) 23:58:58.88 ID:ZMH8QA+w0
RRSあたりからLプレートを出してくれんかのぉ。
161名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 00:23:08.29 ID:8WF8HSUs0
他機種より高感度画質が劣るから、そのぶんISOを上げられずブレやすいということは確かだな。

さらにDPだとF2.8が限界だし、手ブレ補正もないし、SD1よりさらにブレやすいだろう。
162名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 00:29:14.63 ID:biamAHOT0
それはない
163名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 00:31:46.04 ID:NaWrgP540
同じセンサーサイズのDP1,2(s,x)とSD14、15を比べても
DPの方がぶれ易いなんてことはなかった。
DP*MとSD1(M)になってもそれは同じだろう。
164名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 00:38:43.77 ID:/H2aR8Qs0
>>155
一般的に言われるのは高画素はブレが目立ちやすいってことな。
それへの考察としては的外れ。
165名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 00:44:00.42 ID:j6lB2ezV0
まあ>>155が言ってるとおりなんだけど
銀塩、デジタルにかかわらずサービスサイズ程度のプリントだと何の問題もなくても
大伸ばしにした途端にブレてるのが分かる事はよくある
旧DPとメリルの違いは大伸ばしプリントに耐える画素数になった事なんだから
ブレと画素数が関係無いと言う人は俺はメリルの性能を限界まで使わないと言っているのと同じだよね
166名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 00:53:20.09 ID:1jQr+RWI0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1338715350/635-

メリルセンサーは解像度アップだけでなく、ダイナミックレンジも拡大されてるらしい。
167名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 00:56:53.28 ID:NaWrgP540
>>155
これは酷い。

極端な話、1画素と10画素でシミュレーションでもしてみたらいい。
そんな状況は極端だ、というなら、結局はお前の論が未熟な不完全作ということ。

低画素であれば、ある程度のブレは吸収するからブレを目だなくさせるという効果を期待することが出来る。
ちょっと前の携帯についていたカメラの映像が意味をもったのはそういうことだな。
168名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 00:57:08.37 ID:Uc+xukqh0
>>166
暗部はノイズまみれで使えないし
ハイには縞ノイズが出るから
その2つを避けるために
実際に使えるダイナミックレンジ領域は減ってる
169名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:17:56.33 ID:PI6k0HcP0
結局、俺たちが『フォビオンの魔力』だと思っていたものの大半は
『低画素機の優位性』に過ぎなかったということなんだろうね。

maroですらD800が良いとか言い出してたくらいで、
ようするにそれはD800が良いのではなく、SD1との比較で差が分りにくいからなのよ。

DP2xの鬼神のような解像感・透明感に比べたらD800や5D3なんてクソだもん。
170名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:21:37.37 ID:jrwIC3z00
>>168
サンプルを見る限りメリルの暗部は旧DPのそれと違って、きちんと黒に落ちてるようだけど
まあ木曜日には手に入るから、週末自分で撮って確認するけどな
とりあえずDP1/DP2/DP2メリルと全部初代を予約して買ってるから
立派な信者なのかもしれないけど
171名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:26:08.87 ID:j6lB2ezV0
>>169
そうかもしれんな
Foveonの画素数と鑑賞時のモニターサイズの関係に最適な組合せがあるのかもね
メールに添付する写真だと旧DPの方が便利だし
172名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:28:02.06 ID:vsnMYKrW0
>>167
そのブレを吸収するほどの低画素って、画素ピッチどのくらいの話?
173名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 01:48:18.75 ID:SwaC97KY0
なんかブレのことばかりになってるけど、まだDP2merrill使ってる人いないんだろ?
使う前から心配ばかりしててもしょうがないだろ。
174名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 02:20:02.93 ID:AEiPSoTo0
>>165
>ブレと画素数が関係無いと言う人は俺はメリルの性能を限界まで使わないと言っているのと同じだよね
車は常にアクセル全開な人?

>>167
1画素では画像にならず、光量を測るしかできないよ。君は前提から間違えている。
175名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 02:26:57.54 ID:NKi6DFm80
メリル!メリル!メリル!メリルぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!メリルメリルメリルぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ディック・メリルたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
SD9のメリルたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
DPも発売されて良かったねメリルたん!あぁあああああ!かわいい!メリルたん!かわいい!あっああぁああ!
SD1も発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!70万円なんて現実じゃない!!!!あ…レンズも使い勝手もよく考えたら…
S D 1 は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!SIGMAぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!SIGMA沼なんかやめ…て…え!?見…てる?あの世から会長が僕を見てる?
SIGMA生みの親の山本会長が僕を見てるぞ!メリルちゃんが僕を見てるぞ!Foveon生みの親のメリルちゃんが僕を見てるぞ!!
SAマウントちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはSD1 Merrillちゃんがいる!!やったよケティ!!ひとりでできるもん!!!
あ、DPのMerrillちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあ単焦点んん!!ナ、70マクロぉおお!!広角ぅううううう!!!エビフライぃいいいい!!
ううっうぅうう!!俺の想いよSIGMAへ届け!!会津若松のSIGMAへ届け!
176名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 02:31:09.18 ID:j6lB2ezV0
or2?
177名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 05:47:53.22 ID:ljU+KRAG0
しかしこれから夏休みなわけで
広角のDP1メリルが欲しいな
いつ出るのかねほんとに。
178名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 06:33:39.11 ID:DvLdor2t0
学生かよ。
179名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 06:56:33.73 ID:stubqxf00
>>173
買う気もないヤツが混じってるから
しょーもない話題で延々引っ張れるんだろw
180名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 07:38:51.29 ID:NaWrgP540
>>174
> >>167
> 1画素では画像にならず、光量を測るしかできないよ。君は前提から間違えている。
カメラブレでその測りたい場所がズレてしまうんだよ。
181名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 10:43:38.10 ID:WO+uJ0ec0
>>169
DP2X→鬼のフドウ
DP2M→山のフドウ
こんな感じでしょうか。

182名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 10:46:37.15 ID:SwaC97KY0
>>181
まったく意味不明
183名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 11:01:20.91 ID:wVteYwyQ0
>>164
全くもって同意。
みんな「高画素ではカメラ側のブレ量が増える」と言っている訳ではない。
184名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 11:07:20.88 ID:3ubIaXcq0
全画面あたりのブレは一定
画素あたりのブレは増える
185名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 11:35:00.97 ID:3ubIaXcq0
手持ちが何故問題なのかというと腕が常に不随意運動で姿勢を保っているから
軽く三脚固定するだけでもいいのは手持ちの弊害がそれだけ大きいということだな。

メリルの最大限のポテンシャルを引き出したいなら固定は必須
186名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 11:39:04.28 ID:PI6k0HcP0
>>185
手振ればかりに心を奪われて、良い写真が撮れない奴の典型だな。
シグマユーザーにはそんなのが多いんだよ。
187名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 12:12:25.89 ID:jrwIC3z00
>>178
昔は夏休みは前後の土日挟んで9日間だったのが、今じゃ平日3日間だよw
188名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 12:50:58.59 ID:bOdI581i0
まあ、シグマみたいなヘンタイカメラ使ってる人は別なんだろうが、
デジカメしか使ったことの無い奴が手持ちしてるのって、基本的な
姿勢が取れてないことが多いな
189名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 13:04:59.98 ID:f0489Ko60
>>187
俺んとこは夏休み1日だぞ。それ以上とりたいやつは有給使えってことになってる。
ひでぇ会社だと思うんだが、今のご時世みんなこんなもん?
190名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 13:15:17.52 ID:PI6k0HcP0
>>189
すべて有給消化というとこの方が多いと思う。
191名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 13:20:26.12 ID:jrwIC3z00
>>189
とりあえず入社した20年前に比べて待遇は下がる一方だよ
最近では健保の補助の上限額や資格手当、特休適用範囲とか
リーマンショック前後からは多方面から加速度的に悪くなってる
でも何故か株主配当は上がってると言うこの矛盾w
192名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 13:23:21.56 ID:WO+uJ0ec0
スペシャルサイトにある作例で女性の瞳にも3脚らしき物が写ってますが
手持ちでカフェの店内や家の室内(定常光のみ)を撮るのには厳しいですか?





193名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 13:24:16.18 ID:TXf01PUi0
というか、有給を消化させてくれるだけうらやましいというか良心的だと思う。
194名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 13:25:21.49 ID:Pycxky/T0
夏休みどころか、40歳で定年退職にして毎日が日曜日にしてくれるぞ。ありがとう民主党。

【政治】雇用流動化へ「40歳定年を」 野田佳彦首相が議長の国家戦略会議の分科会が提言★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341717925/
マジキチ・国家戦略会議「40歳定年」を提言。これじゃあ子どもつくるヤツいなくなって日本終了…
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341638031/
195名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 13:26:02.61 ID:yO9tLXRW0
民主党なんてもう何ヶ月も寿命残ってないから無視しておk
196名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 13:41:39.07 ID:To7S5ZpIP
>>192
厳しいです。

まず、基本的に、日光以外の光源下では発色が変になります。

シャッタースピードはISO感度を大きくすれば速くできますが、
ISO感度を大きくすればするほどノイズだけではなく、
発色の傾向がもっともっと悪化します。

白黒写真にしてしまえば、ゲージツ風になって
そうした難点をごまかすことは出来ます。
197名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 14:39:27.60 ID:jrwIC3z00
>>194
ありがとう民主党!!!俺定年じゃんw
198名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 14:47:47.53 ID:ljU+KRAG0
foveonで屋外風景撮る場合、AdobeRGBにしとくと
色はさらにイイ感じになりますか?
199名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 14:56:18.42 ID:y3CVrhw80
>>198
ディスプレイが対応してないと確認できないから意味ない
200名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 15:50:33.06 ID:stubqxf00
>>194
イイね
先ずは公務員と地方・国会議員全員に適用して効果を確かめよう
201名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 16:09:45.81 ID:WO+uJ0ec0
>>196
ありがとうございます。
SSが落ちることのブレ以外にも、増感によるカラーノイズもあるんですか…
安易に一眼サブのお手軽スナップ用として考えない方が良さそうですね。
コンタックスT2かT3の中古を買って、じっくり写真を撮る勉強をしようと考えたりしてるんですが、
その心積もりで望めばDP2Mでも大丈夫でしょうか?
202名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 16:33:55.94 ID:ljU+KRAG0
>>199
プリントする場合だと違いますよね
203名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 16:41:58.69 ID:biamAHOT0
俺はかれこれ1年夏休みだ・・・
204名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 16:55:45.48 ID:b+FE36JH0
>>202
画面と印刷結果がかなり変わるけどいいなら好きにすれば良いんじゃないかな。
205名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 17:21:55.92 ID:mdmoHdtI0
>>203
くさらずがんがれ!おうえんする
206名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 17:49:36.32 ID:3UX0V2tu0
>>203
羨ましいがそうでもない
207名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 18:05:58.46 ID:y3CVrhw80
>>203
ストックフォトでも始めよう(提案)
208名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 20:12:42.92 ID:yaSEVfAB0
>203
まじかよすげえ
どんな仕事か教えてくれよ
209名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 20:17:36.37 ID:tbgj5/w00
俺は自宅警備員をもう一年間無休で頑張ってるぜ
210名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 21:04:16.23 ID:aNihQtRV0
>>198
基本RAW撮りだからあんまり設定する意味がない
211名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 22:11:44.13 ID:6lRpseQd0
てs
212名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 23:38:24.80 ID:uazixbdC0
>>201
勘違いしてるようだから言っとくけど、DP2xとDP2メリルのデジタル現像に関して一般的なデジカメのようには簡単に記憶色を出してくれないよ。
特にDP2メリル(SD1ベース)は受け止める覚悟とレタッチ能力がないなら薦めない。
213名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/08(日) 23:55:10.78 ID:2nOzeNzZ0
>>183
だからそれに意味が無いってことだよ。画面全体におけるブレ量(パーセンテージ)が同じなら、
ブレているのが分かること(高画素機)、ブレてるんだかなんだか分からないがそもそも解像していないこと(低画素機)、
それは結局「どちらも適切に解像していない」訳だから。

ブレが目立ちにくいが常に解像しない低画素機、ブレは目立ちやすいがブレさせなければ高い解像力を出す高画素機、
解像力だけで言えば低画素機を選ぶメリットなんて無いんだよ。
解像「感」を求めてるならブラしちゃった時だけ低画素機と同じサイズにリサイズすればいいだけなんだから。
214名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 00:00:48.98 ID:PI6k0HcP0
>>213
難しい問題だね。
最近はディスプレイ観賞が主流だし、低画素機も高画素機も同じ精細度のディスプレイで見る。
そして、低画素機ですら元画像サイズが大きすぎるという状況。
これはつまり一定レベルを超えた高画素機ほど画質が汚く見えてしまうということじゃないかな。
215名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 00:10:43.15 ID:xa/BIIAN0
取り敢えず買って見ないとわからんな
万能選手ではないだろうし自分の目的に合ってればそれでおk
おれはMFの使い勝手が気になる。
216名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 01:20:58.60 ID:L3BTydjD0
「ポンコツ」「トンチキ」「ガラクタ」「クズ」「ゴミ」「カス」「最低以下の下劣」「下等種族」
「劣等種族」「下衆野郎」「腐れ外道」「邪道」「外道」「非道」「ウジ虫」「害虫」「ガン細胞」
「ウィルス」「ばい菌」「疫病神」「病原体」「汚染源」「公害」「ダイオキシン」「有毒物質」
「廃棄物」「発ガン物質」「猛毒」「毒物」「アメーバ」「ダニ」「ゴキブリ」「シラミ」「ノミ」
「毛虫」「蠅」「蚊」「ボウフラ」「芋虫」「掃き溜め」「汚物」「糞」「ゲロ」「糞虫野郎」「ほら吹き」
「基地外」「デタラメ」「ハッタリ」「穀潰し」「ろくでなし」「ごろつき」「ヤクザ者」
「社会の敵」「犯罪者」「反乱者」「前科者」「インチキ」「エロ」「痴漢」「ゴミ」「シデムシ」
「ゴミ虫」「毒虫」「便所コオロギ」「汲み取り式便所」「詐欺師」「ペテン師」「道化師」「危険分子」「痴呆」「白痴」
「魔物」「妖怪」「悪霊」「怨霊」「死神」「貧乏神」「奇天烈」「奇人」「変人」「毒ガス」「サリン」
「ソマン」「マスタードガス」「イペリット」「クソブタ」「ブタ野郎」「畜生」「鬼畜」「悪鬼」
「邪気」「邪鬼」「ストーカー」「クレイジー」「ファッキン」「サノバビッチ」「シット」「ガッデム」
「小便」「便所の落書き」「不要物」「障害物」「邪魔者」「除け者」「不良品」「カビ」「腐ったミカン」
「土左衛門」「腐乱」「腐臭」「落伍者」「犯人」「ならず者」「チンカス」「膿」「垢」「フケ」「化膿菌」
「放射能」「放射線」「鬼っ子」「異端者」「妄想」「邪宗」「異教徒」「恥垢」「陰毛」「白ブタ」
「ケダモノ」「ボッコ」「ろくでなし」「VXガス」「ヒ素」「青酸」「監獄」「獄門」「さらし首」
「打ち首」「市中引きずり回し」「戦犯」「絞首刑」「斬首」「乞食」「浮浪者」「ルンペン」「物乞い」
「放射性廃棄物」「余命1年」「アク」「割れたコップ」「精神年齢7歳」「3審は必要なし」
「不良品」「規格外」「欠陥品」「不要物」「埃」「掃き溜め」「吹き溜まり」「塵埃」「インチキ」「居直り」
「ふてぶてしい」「盗人」「盗賊」「残忍」「残酷」「冷酷」「非情」「薄情者」「ガキ」「クソガキ」
「アデノウィルス」「O157」「カメムシ」
217名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 01:25:04.83 ID:YI0/rofO0
>>180
残念ながら>>174は「カメラブレ」をそういう意味では使っていないと思われ。
218名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 01:30:19.00 ID:9n1s6UIt0
確かにMFは気になるね
今まで通り背面でも良かった気がする
219名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 01:45:17.67 ID:zNhS7TX60
背面MFは何気に結構使いやすかったからなぁ
220名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 01:50:38.57 ID:Ypk50iSL0
あれ無限遠にしっぱなしで電源入れたら即使えたり便利だよな
レンズの方のはあんまどうでもいいというか
カスタムで露出や絞りを調節できるようになってくれたほうが嬉しかったり
221名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 02:00:13.81 ID:7z3cuf/wP
>>214
例えば 1920x1080 のパネルを使っているのなら
低画素機の画像も、高画素機の画像も
GIMP の Lanczos3 を使ってどっちかの辺を 1920 か、1080に揃えて縮小
した上で見てみたら良いよ

高画素機の縮小の方がSN比が良いことが分かるよ
222名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 02:07:31.95 ID:7z3cuf/wP
あと、許容錯乱円の大きさをディスプレイ上の1ピクセル分だとすれば、
低画素機の画像も、高画素機の画像も
GIMP の Lanczos3 を使ってどっちかの辺を 1920 か、1080に揃えて縮小
した場合、両方のセンサーサイズが同じならば、
同じ画像サイズに縮小された写真においては、
両者の許容錯乱円の大きさも同じになっている。当たり前だけど。

つまり、ブレや、被写界深度、その他レンズの錯乱円が関係する画質に
関することは、両方のセンサーサイズが同じならば、
低画素機の画像も、高画素機の画像も
GIMP の Lanczos3 を使ってどっちかの辺を 1920 か、1080に揃えて縮小
すれば、両者は同じ条件になる
223名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 02:20:00.40 ID:UDbcx4Mu0
>GIMP の Lanczos3 を使って
>GIMP の Lanczos3 を使って
>GIMP の Lanczos3 を使って
大事な事なので3回言いましたw
224名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 02:25:17.86 ID:L3BTydjD0
リサンプリングエンジン R13
http://www.fine-view.com/jp/r13/index.html
このソフトで縮小すれば解像感でFOVEONを超えるかもしれん

【13種類のリサンプリング処理】
Lanczos4
Lanczos3
Lanczos2
Mitchell
Lagrange
Hermite
Bell
B-Spline
Gauss
Bicubic (双三次補間)
Bilinear (線形補間)
平均画素法
Nearest Neighbor (最近傍法)
225名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 03:42:38.68 ID:9xuwB2DF0
>>224
そんなのでFOVEONを超えられるならみんなベイヤー使うわw
226名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 06:24:44.00 ID:LUtrifHd0
等倍鑑賞で錯覚してるだけだからリサイズしろってのはその通りだけど
縮小は平均画素法が一番ベターだよ
227名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 08:27:02.90 ID:JB+UgpGa0
>>225
みんなベイヤー使ってますがな
228名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 08:28:39.23 ID:VZIdXReD0
>>191
そう、思うならお前も株主になればいい。
リスクを考えたら、配当なんて微々たるもんだ。
229名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 11:16:42.78 ID:0UdDF+Ov0
黙れ!!
230名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 11:38:32.09 ID:H6JefdUK0
小僧!!
231名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 12:16:33.47 ID:ec3jjXFV0
>一番ベター
232名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 12:38:37.36 ID:OtB9yZCs0
新しいサンプルまだ来てないの?
このまま発売日までお預け?
233名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 12:43:13.54 ID:0yjl9B3d0
>>232がオレのサンプルなんだぜ?
234名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 12:45:39.74 ID:8tOImRQcP
トリミングとか強めの画像処理良くやる人には高画素化はありがたいし、ピクセル等倍の画質も重要。
トリミングなんて論外、現像も純正ソフトのみって人は必要以上にピクセル等倍画質を気にするのはナンセンスと思う。
235名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 12:45:47.34 ID:8+XlSi930
ガキじゃあるまいし
236名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 13:17:24.71 ID:ZKCrGb/k0
そんなこというなよガキじゃあるまいし

237名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 13:22:37.48 ID:e3dOlH0J0
どうでもいいがAdobe頼むわ
SPPでTIFFにすんのめんどい
238名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 16:09:28.59 ID:GUcQBQzx0

Li-ionバッテリーBP-41 発売日延期のお知らせ
http://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=394
239名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 16:16:55.52 ID:JBrg5mOk0
本体に2個同梱することになった上に、撮影可能枚数97枚にビビって
本体とは別に同時注文殺到で、全員に当日渡しができなくなったってとこかw
240名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 17:38:19.55 ID:JnYvqt7VO
俺気になって過去DP1とDP2で1日最高何枚撮ったか調べた
そしたら多分最高102枚(乗鞍岳登山)
二番目に多く撮った日は47枚
なんか特別な日以外は意外に少ないもんだな
両方初代で取り回しがもっさりしてたのも原因かと思うけど・・

てことで正直ビビってバッテリー買い増そうと思ってたけど
俺はバッテリーはたいして問題なし
241名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 17:43:05.57 ID:bMXTTqIQ0
7/12にはまさかの電池レスDP2 Merrillが発売される。
242名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 17:48:52.84 ID:7z3cuf/wP
>>226
平均画素法の数学的な意味が良く理解できないけど、
Lanczos3 の何が良いかと言えば、
これがsinc(x) 関数を使ったフィルタ演算であり、
sinc(x) といのが矩形関数のフーリエ変換であるから。

要するに、このフィルタ演算自体が帯域通過フィルタの意味を持つ。

高解像度の画像を低解像度に縮小するときの一番の問題は、
ジャギー、モアレなどの偽解像が発生してしまうこと。

これは、高解像度の画像に含まれる二次元空間の周波数成分のうち、
高い周波数成分が、低解像度の二次元空間においては折り返しノイズ
になってしまうことで起きる。

低帯域通過フィルタの特性を持たない縮小アルゴリズムではジャギー、
モアレなどの偽解像が発生してしまうか、発生しないように、
別途何かの演算を必要とする。この偽解像を防ぐ演算が原因で画像がぼやけ、
さらにそれを補正するためにシャープネスをかけたりして、
どんどん画像は変質していく。

Lanczos3による縮小というのは、縮小後の(低解像度の)二次元空間の
周波数に適正なように低帯域通過フィルタを適用するようなもの。
逆に、それ以外には何もしていない。
これが、もっとも理想的な演算とされる理由の一つ。
243名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 17:52:43.68 ID:4I5eZiNQ0
>>240
俺は200枚くらいは普通に撮ってた。
ブラケット、連写無しで。
現像前に捨てる写真はいつもその半分くらい。
244名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 17:54:10.41 ID:7z3cuf/wP
ただし、Lanczos3が万能というわけではない。
「sinc(x) が矩形関数のフーリエ変換」
という関係は、フーリエ変換の定義から、
参照範囲を無限にとらないと成立しない。

それではあまりにも演算時間が増えてしまうから、
Lanczos3 というのは有限項で近似している。
その近似に由来する誤差、画像における一種の歪みが発生してしまう。

それでも俺的にはもっともマシなものだと思える。
245名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 18:14:19.65 ID:3PBz8MpF0
待ち切れず別機種買っちまって、とっても幸せになったので暫く覗いてなかったけど
久し振りに覗いてみたら・・・・撮影可能枚数97枚なのか?マジなのか?
思いっ切り仰け反った!!
246名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 18:15:26.96 ID:7z3cuf/wP
ちなみに矩形関数というのは

1, if |x|=< 1/2
0, その他の範囲

という定義の関数で、グラフを書けばy軸(x=0)をまたいで

のような形になる。つまり、
通すべき帯域の周波数成分に関しては元の大きさの比例関係を保持し、
通すべきではない帯域の周波数成分に関しては0にし、
その両者の境界は速やかに変化して理想的な遮断特性を持つ、
という非常に理想的な帯域通過フィルターってことになる。

他の帯域通過フィルターではこの形が崩れたようなものになっていて、
各周波数成分の大きさの関係が壊れてしまったり、
遮断すべき高周波成分が弱く入り込んでしまって偽解像を引き起こす。
247名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 18:26:11.92 ID:B+JE4ODg0
>>245
結構いじりながらでも110枚以上撮れるみたいだけどね。
97枚ってのは最悪ケースの場合みたい。
248名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 18:32:50.55 ID:VqygCqtJ0
なんだここw
信号処理論入門かと思ったぜ
249名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 18:37:07.93 ID:ff5ZxUs50
ランチョスはエッジが不自然になることも多いから俺は使わんな
250名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 18:48:00.29 ID:URDbe3VG0
でも97枚で何ギガよ?
251名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 18:52:41.63 ID:d1F3/ZC20
97枚って言うけれどD4や1DXで連写するんのとは訳が違うだろw
大丈夫だろう  かな
252名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 19:08:24.39 ID:8iLBHfH30
不自然に感じる場合はランチョス2でいいかもね
253名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 19:23:12.92 ID:xa/BIIAN0
ランドセル型外付けバッテリーとか出せばいいかも
254名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 19:25:26.26 ID:CImne7HA0
本体も7/12出荷数が相当少ないぞコレ・・・
255名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 19:30:58.55 ID:LUtrifHd0
数が少ない分
物自体の品質は高そうだな
256名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 19:33:45.94 ID:CImne7HA0
違う、電池が無いから出荷できない・・・
257名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 19:34:20.26 ID:d1F3/ZC20
ガーン!!
258名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 19:37:11.64 ID:/6htUSZD0
>>255
予約してる俺様の分はバッテリー2個ついてるよね。ね。w
259名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 19:39:14.72 ID:VZuPXO0I0
ことしの土用の丑の日は27日らしい。
260名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 19:39:31.56 ID:LUtrifHd0
おいおい
また社長がゴメンナサイすんのかw
261名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 19:41:25.64 ID:/9K3witZ0
付属品の電池数量を1個にしていたら二倍商品を出荷出来たのにね。
残念。
262名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 19:43:40.20 ID:QC3hD/oM0
ただでさえシグマの互換バッテリーなんかどこも扱わないんだから、一層のこと専用バッテリーをやめたらいいのに
263名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 19:46:36.21 ID:LUtrifHd0
しょうがないから
初回出荷は付属1個でバッテリー引き換え券付ければいいんじゃね?
264名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 20:28:42.76 ID:8EDxEqda0
単三電池2本で動いたら良いのにな。
エネループ使えば便利。
単三電池2本で50枚くらいだったら専用バッテリーで97枚よりずっと良い。
265名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 20:46:30.71 ID:JBrg5mOk0
確かに満充電で放ったらかしにしても問題ないエネループタイプの
低自己放電型ニッケル水素電池はいいよな

リチウムイオン電池は満充電で放ったらかしにしたら寿命短くなるんだべ?
現行DPを2個の充電池運用してるけど、ひとつは半分(の時間=約1時間)くらい充電、
もうひとつは使用前日に満充電で満充電の方から使うように運用してる

もし、↑が間違ってたら誰か正しい知識を教えてたもれ

>>262
現行DP系なら普通に互換バッテリーもAmazonで買えるがな
自分は他メーカーより良心的な価格の純正をSIGMAにお布施のつもりで買ったけど
266262:2012/07/09(月) 21:15:50.42 ID:6u6uh6CT0
>>265
amazonなど真っ平御免被る
267名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 21:39:33.19 ID:NXM1GVpP0
>>262
あるよ。
268名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 21:44:52.59 ID:RTY/d0HG0
>>266
え、なんで?
269262:2012/07/09(月) 21:56:23.34 ID:QqCTCl9C0
>>268
カード決済しておいて「入荷不能だからキャンセルね、でも返金はできません」とか当たり前のように言って来る業者だから
270名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 22:11:13.66 ID:/6htUSZD0
>>259
メリルは買えても貧乏だからウナギは買えない。orz
271名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 22:19:00.32 ID:RTY/d0HG0
>>269
konozamaは良く聞くが、返金できないってのは初耳だな
直販じゃなくてマケプレ業者?
272262:2012/07/09(月) 22:38:19.32 ID:B4J6d/cR0
>>271
かれこれ10年くらい前のことだから直販でしょう
理由を訊いたら、そういうシステムが無いので無理とか平然と言って来て、なんかもう呆れ果てたわ
273名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 22:41:07.15 ID:+VeCeZfW0
カード決済ならカード会社に通報すれば良いだけだろ
274名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 22:41:14.63 ID:RTY/d0HG0
>>272
それは酷いな
自分は便利に使ってるから純粋に疑問だったんだけど、
そんな目に遭ったのなら不信を持つのもうなずける
275名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 22:49:50.64 ID:K9Qpjn4bP
>>272
返品時はカード以外だとギフト券での返金対応になるなんてのは書いてあった気がしたけど
カード決済だしそもそも商品来てないからそういうことじゃないよね

普通に詐欺にあったんじゃね?それ
276名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 23:20:30.96 ID:NgXQK2iF0
即時返金はできないけど、カード決済後の入金処理になる・・とかの意味じゃないの?

情報が恣意的で逆に悪意を感じる
277名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 23:23:43.86 ID:NXM1GVpP0
風評作戦です。
278名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 23:26:09.99 ID:MPMBqNSq0
>>276
ちょっと同意
もし本当の話ならそれ明らかな犯罪じゃん
泣き寝入りしてるって事も問題じゃないか?
279名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 23:27:53.46 ID:3yP4t8UY0
尼ならやりかねんとも思うが
280名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/09(月) 23:50:43.08 ID:Ypk50iSL0
さすがにないわ
風評被害で訴えられろ
281名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 00:07:32.66 ID:I2GDolut0
信用毀損罪(刑法233条)
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
虚偽の事実を不特定多数の人が知ることになるよううわさを流したり、偽計(ニセの計り事。
人を錯誤に陥らせる手段や、誘惑、策略など)を用いて他人の経済的信用を毀損することによって成立する罪です。
ここでいう「毀損」とは、経済的能力に関する社会的評価を低下させるおそれのある状態を作り出すことをいい、
実際にその評価が低下したかどうかは問題になりません。
不特定多数が知ればよく、名誉毀損罪で求められた「公然」までは、この罪では求められません。
http://www.nayami79.com/kokuso/kei_233sinyo.html
282名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 00:11:41.65 ID:CV5lkdSo0
スレ違い
283名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 00:19:13.58 ID:MFA8PrtF0
>>258
1つで充分ですよ。
分かってくださいよ‥
284名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 00:22:29.59 ID:p8yoO/mI0
そもそもアマゾンは、ふざけた言い分で日本に税金納めず商売している態度が気に入らない。
だからできる限り利用しないようにしている。
285名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 00:30:44.66 ID:SO3fuTHJ0
>>270
>>259
>メリルは買えても貧乏だからウナギは買えない。orz
286名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 01:46:12.26 ID:OmZQfx0x0
当日は無理なのかな・・・ドキドキです
287名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 02:00:06.38 ID:33StaIfd0
DP1xの件ですがここで聞いてもよいですか?
前々から気になってたのですが、純正のビューファインダーって手ブレ防止目的に効果的ですかねぇ?
やっぱり顔と手で固定できないと何かと不安で以前から買おうかどうしようか迷ってる訳ですよ。
果たしてその効果の程は?
288名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 02:09:45.01 ID:xmYTlggZ0
DP1なんか広角だから暗くない限り手ブレなんかほとんど気にならんぞ
289名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 02:17:41.07 ID:MFA8PrtF0
>>287

SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x/DP2x part89
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341573772/
290名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 02:24:04.30 ID:A7R6GkMZ0
>>287
明るいとこはブレないし、暗いとこはファインダーあってもブレる
壁やテーブル、三脚使わないと無理
291名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 04:03:23.11 ID:mbVxVo0X0
>>287
顔面押し付けで一応手ブレ防止には役立つけど、ファインダーとしてはアバウト極まりない逸品ではある。
292名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 04:31:33.36 ID:MEkzuZRf0
フォクトレンダーのファインダーを買った方が幸せになれる。
値段も5千円ぐらいしか違わないが、こっちは本物。
ストロボは完全には上がりきらないけど、一応発光はする。
293名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 08:23:06.04 ID:feiyLz3f0
おい。ここは理系誰もいないのか。
トンデモ理論に誰か突っ込めよ
294名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 09:18:02.63 ID:OhBj0bZI0
あと二日で発売か
295名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 12:38:31.85 ID:fAODHV/u0
DP1メリルの方も早く出しとくれ
296名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 13:00:09.97 ID:ry2LGytx0
明日フラゲ来るかな
297名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 14:05:11.61 ID:mCiyW+jn0
さっき14日発送予定のメール来た。
予約が遅かったので、もっと待たされるのかと思っていたが、案外早かったな。
298名無し:2012/07/10(火) 17:57:58.16 ID:yOs8cPBt0
等倍から先はモザイク、縮小でザラ目
サンプル見るとそんな感じですけど
今までのコンデジが液晶テレビで糞テレビだったとするとこれはプラズマテレビって感じ。
塗り絵にはならないけど、四角い粒の集まりが見える。
でもプラズマテレビ派だから超欲しいw
299名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 18:39:20.58 ID:w6UamFd60

きたか…!!

___lヽ,___
\   |__|   T\
  \_||_____\
       r〔ミ(;;;・ー)
 〔ミヽ   ((;゚Д゚) 
  )::::)゛ (ノ::::(   ガタッ
  (::::(   ):::::)゛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
300名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 18:45:45.95 ID:vwREVw7x0
ヨドで6/29予約、メリル購入分のポイントが加算されていた。
発売日に届きそう
301名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 18:58:41.79 ID:LNygTjmwO
DP1XのビューファインダーってDP1Mでも使える(同じ?)よね?
DP1Xのセットのやつ44000円ぐらいだし、ビューファインダーは安くて1万円ぐらいするし、実質34000円で買えるから今の内に買っておこうと思ってるんだけど
302名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 19:09:53.38 ID:M9S03E4E0
レンズとホットシューの位置がズレるとフレームの精度が落ちるね
303名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 19:19:06.20 ID:S+B1BeWo0
精度はもともと…
304名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 19:24:39.24 ID:6DeFBwk/0
ビューファインダーは画角だけ気にすれば良い
305名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 19:58:46.13 ID:j09iDmRni
そろそろフラゲしているやついるんで無いの?
306名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 20:50:11.08 ID:b/aXhRcKi
焦点距離拾って上下に首振らないと結局ズレるっしょ
307名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 20:59:00.82 ID:uEZo3Tfh0
287です

>>288
その薄暗いときに手ブレするんですよ

>>289
おっと、旧型スレあったんですね。
これは失礼しました。
丁寧にありがとうございます。

>>290
リアルな意見ありがとうございます。
顔で固定できてもやっぱりブレますか。

>>291
そんなに顕著ですかw
慣れればある程度はいけるかと思ってましたけどw

>>292
おおーなるほど!
もうしばらく貯金してみますw

スレ汚し失礼しました。
308名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 21:59:17.23 ID:vf1Unixz0
309名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 22:10:29.97 ID:uAH0YRTA0
凄まじい解像力だな
310名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 22:27:24.56 ID:JfpOkjq50
>>308
やっぱ暗い所はダメっぽ
てか写真は三井さんあたりに任せておいて福井のおっちゃんは撮らなきゃいいのに
311名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 22:30:48.81 ID:p8yoO/mI0
ほんとキモいくらいの解像力だな。
早いとこもっと色々なサンプル見たい。
312名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 22:35:25.98 ID:2GHiH63M0
>>308
本当に凄まじい解像度・・この写真で顔が識別出来てしまう・・
だがやっぱ暗いとこを始めとして全体がノイズがかってる、はてさて
313名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 22:37:20.20 ID:EKqbQ41MP
この描写はないわ。
314名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 22:41:14.55 ID:OZBKnIcA0
凄いな 買うつもりなかったのに欲しくなってきた
315名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 22:43:50.34 ID:sEdfIKAy0
この写真は微妙だな…
シャープネスかかりすぎてギスギスしてる感じ
316名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 22:47:12.21 ID:qH7cx2On0
>>308
解像感はすごいんだが妙にノイジーだな
317名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 22:49:08.18 ID:w+swKtHDP
ジャギってるのを偽解像と理解できずに
解像感が有ると思ってしまう人達ってまだいるのね
318名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 23:04:31.85 ID:NWX8Xj/z0
なんか微妙だな。
319名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 23:08:42.43 ID:AMedQvsJ0
やっぱり解像度を上げるより高感度に強くしてほしかった
DPはコンパクト機なんだからその強みを生かせる進化が望ましい気がする
320名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 23:16:02.75 ID:ejorMqOO0
渋谷の写真、線路の手前の木の葉っぱがモザイク。
遠景がモザイクになるのはどういう処理?
321名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 23:17:49.32 ID:Wyhx3pdb0
>>308
すげえ。

だけどなんで1/125secと書いてあるのに、EXIF見ると1/250になってるのはどうして?
この人のただの書き間違い?
322名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 23:35:39.92 ID:w+swKtHDP
>>320
それが偽解像
323名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 23:37:07.00 ID:S+B1BeWo0
はいはい偽解像、偽解像
324名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 23:49:15.15 ID:BDBC6xWC0
>>308
俺も24インチフルHDディスプレイで観賞する限りではノイズが気になる印象。
あとシャープネスが掛かり過ぎているのか輪郭が妙にガタガタしているね。

現状、普及しているディスプレイで観賞する前提では、
やはりx世代の方が優れていると思うな。

ディスプレイ観賞主体の人 → x世代
全紙サイズ以上でのプリント主体の人 → m世代


のような棲み分けが良いんじゃないかと思う。
325名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 23:56:24.35 ID:JfpOkjq50
ベータ版だからと言い訳があるとしても、これをどや!と出しちゃいかんと思う。逆効果
326名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 23:58:24.21 ID:dPaXI8nB0
納得いった人が買えばよろしい
327名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/10(火) 23:59:28.76 ID:HKewOvFY0
DA16-50mm買おうとして、DP2mに鞍替えしようとして、やっぱDA16-50買った・
328名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 00:07:29.37 ID:ReLss8RH0
モロッコのサンプルもそうだったけど、
シンゾーさんのSPPの使い方が特殊なんでわ?
329名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 00:08:33.79 ID:nMYQu7qp0
>>308

解像感はすごいけどやっぱノイジーだなぁ。
公式のサンプルはこのノイズを消すためのべた塗りだったのかね。

とりあえず週末にヨドバシ行って見るだけ見てこようかな。
在庫があったらつい買ってしまうかもしれんがw
330名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 00:19:15.19 ID:UsYJNTfE0
いよいよ明日だし買った人のサンプルに期待
SPPでどうにかなるのか、はたまたMerrillの画素密度増加の弊害でどうしようもないのか
331名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 00:21:08.11 ID:8SJsxq0G0
早い人は朝届くんやろ
332名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 00:28:50.19 ID:I3tDlIrJ0
>>308
きっと新しいSPPでこのノイズは解消されてるんですね。
公式やインプレスのサンプルでは問題ないので
きっと凄いテクノロジーがあると信じて、木曜日に引き取り逝きます。
もうお金全額払いこんでるから後には引けないしwwwwwwwwww

でも解像って言う面では凄いの一言ですね。
333名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 00:33:46.18 ID:B4/rrdrN0
>>308
テールランプやビックカメラのネオンの色がライトルームで現像したみたいにおかしくなってるね。

334名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 00:37:44.22 ID:UsYJNTfE0
>>332
サンプル・レビュー頼んだぞ!
335名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 00:54:06.83 ID:sxOWwLoL0
窓ガラス越しに撮ったのかな、なんか変だな
色も根本的におかしいから現像し直してほしい
336名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 00:57:22.38 ID:ohEn1nLC0
この高さで窓ガラスのないところはどこなんだろうか
337名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 01:01:52.60 ID:hfy9eayo0
ノイズに関してはSPPの改良に期待するより、TIFFで出力して他で処理した方が賢明のような。
つか福井の渋谷の写真、SD1のISO200よりノイジーに見えてなんか変な気がする。
338名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 01:05:54.67 ID:qWBG2QGy0
先週予約したけど、発売日に手に入るかな……
店員はそもそも誰一人DPの存在も知らなかったから、発売日に入荷するか全くわからん言われたけども。
店員のメモをみたらDP2メデルって書いてあった
339名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 01:30:42.43 ID:3MH/vLrj0
>>338
DP2愛でる
340名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 01:31:13.79 ID:3GhkLk1s0
DP2メーテル
341名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 02:27:13.63 ID:kZLPwCeI0
メリルはいいけど、その次はどうするんだ?

シグマのカタログを見ると、Foveonセンサー開発チームには、
メリルの他に、ミード、ライアンってのがいるらしい。
日本人でもいいなら、DP1 Yamaki とかもありだ。
他メーカーもまねして、カメラの名前の新潮流になるかな。
342名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 02:30:59.27 ID:EhuJBiW40
EOS 1D Mitaraiか、胸熱
343名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 02:46:24.81 ID:pB1IGd520
MerrillXはよ
344名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 02:53:35.05 ID:AMZI0Ip90
一ヵ月後オークションに大量に出品されてないことを願う




















3万5000円でGETする予定









345名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 02:59:54.80 ID:1Tb2tYf/O
>>343
たが次の年にはフルモデルチェンジがくるからSを買うのがベスト

てかSで背面MFが復活しそうな気がするんだよな
でも廃止されたってことは無理だったのかな?
346名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 03:29:08.70 ID:AMZI0Ip90
foveon信者は高画質の為には手段を選ばないのだ
おれは改造してペルチェ素子でFOVEONセンサーを冷却してノイズを減らす
これで最高の画質で撮影出来る!!
347名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 04:15:22.34 ID:h7uaVNwp0
そもそも、Foveonというセンサー自体、このままやっていけるのか?
研究ってどういう風に進んでるんだろうか
348名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 07:35:49.05 ID:/Zf/w90y0
今日はフラゲ組のうpがあるかな?
349名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 07:42:54.01 ID:B4/rrdrN0
低感度の暗部ノイズは基板設計のSN比が悪いのかな。
コンデジサイズだから仕方ないか。
350名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 07:45:07.22 ID:Hxv1DiXCP
>>341
ゼンザブロニカの時代を繰り返すか。
まさに時代はめぐるだな。
351名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 07:58:29.96 ID:smtQ402Ii
ピーキング機能欲しいなぁ
352名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 11:31:29.49 ID:6AW/4MeR0
>>350
>ゼンザブロニカの時代を繰り返すか。

ゼンザブロウ乙。
353名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 11:41:30.29 ID:T4gxD5NY0
夕方にはフラゲ者が現れる予感
354名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 12:22:58.26 ID:Hxv1DiXCP
絶対数すくないからな。
配達員が勘違いしてたり、ごねて今日強引に引き取る奴は他のカメラに比べて圧倒的に少ない。
355名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 12:33:58.51 ID:h7uaVNwp0
ツイッターに動きはないのかなって見たら…

Kazuto Yamaki @KazutoYamaki
おぉ! RT @ka_tate
いつの間にかサッポロポテトと言われる現象がひとりあるきしている
(要約しました、RX100のはなし)

…社長!おぉ!じゃないですよw
356名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 13:52:20.56 ID:fyvTnJI70
社長イケメンでお洒落だもんな
357名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 13:58:12.37 ID:tCLBK0kM0
育ちの良い坊ちゃんだからねぇ 坊ちゃんなりの苦労はあるんだろうけど。
358名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 15:28:59.93 ID:pMNe6WNa0
>>349
FOVEONセンサー内でA/Dするから画像中の暗部ノイズと基板上で発生するノイズは殆ど関係ないよ
電源ラインは綺麗にしとく必要があるけどそれもセンサー内でできるだけ打ち消す対策はしてある
359名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 15:31:59.77 ID:MmmkGJ8r0
>>357
大昔のシグマはとんでもなく大変な会社だったから
今の社長が「お坊ちゃん」で育ったかどうかは疑問。
360名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 15:36:15.54 ID:tCLBK0kM0
発送メールキターーーーーーーーーーーーーーーー♪
361名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 15:51:45.87 ID:FnU9h3s90
SDXCカードを買った方が良いのかな?
カードリーダーも買い替えなくては。おっとUSBも3.0じゃなかった。
362名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 15:59:00.49 ID:T4gxD5NY0
カードがいっぱいになる前にバッテリーが切れそうだけどな
363名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 16:10:21.41 ID:tCLBK0kM0
sundiskの95mb/sの16GBを複数枚でいいんじゃないの
364名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 16:14:52.93 ID:xSnRW9250
明日だな
今日はまだ来てない
365名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 16:16:49.68 ID:QzaxkCkI0
メールコネー(;゚3゚)
366名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 16:21:49.13 ID:QzaxkCkI0
と思ったらキター(゚∀゚)-!
367名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 16:21:51.88 ID:8SJsxq0G0
368名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 16:31:49.06 ID:CowmKv1h0
おお!
なんて汚いおーとばいなんだ
369名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 16:34:49.49 ID:/u6KGH4R0
紫ノイズの砂絵・・・。
これが明日から血祭りに上げられるのか。
胸熱。
370名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 16:41:00.88 ID:xSnRW9250
なんでノイジーなんだろな
DP2xをLRで現像したような変な色
371名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 17:02:12.55 ID:Z8Vr7B030
カメラの限界なのか、現像時の問題なのか…
372名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 17:05:05.79 ID:jSfFWPIV0
某職業写真家がSD1で撮ったプリントを見せてもらったけど、
ノイズが乗りやすいらしくかなり画を作るのに苦労したそうで。
プリントも画素数の分Foveon X3より大きくできるけどちょっと画作りは無理してるところがあった。
劇的な改善は無いだろうから撮影者の方で工夫するしかないと思うよ。
373名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 17:07:49.44 ID:oeOgETtj0
APSサイズで4600万画素。
フルサイズでもまだ3600万画素だというのに。
そりゃノイズに苦労するだろうさ。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 17:09:24.43 ID:UsYJNTfE0
>>372
そうなの??
当たり前だけど画素ピッチが狭くなれば普通にいけばノイズは増える
Merrillはその辺りうまく作ってるんだと思っていたんだが・・。
前のセンサーをそのまま面積増やしたような変態カメラが見てみたいな
375名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 17:14:59.23 ID:xSnRW9250
まあ初号機に手を出す人柱におまかせあれw
376名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 17:19:57.29 ID:FnU9h3s90
>>363
ありがとう、sundiskの16G注文したよ。
377名無しさん@お腹いっぱい:2012/07/11(水) 18:36:10.28 ID:4d0UFa2T0
価格comの秀吉(改名)反対、再稼働反対
価格comの秀吉(改名)反対、犬女反対
価格comの秀吉(改名)反対、画像盗作反対
価格comの秀吉(改名)反対、ばかでインチキなブログ反対

http://yaplog.jp/poko_9/archive/948

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j

http://unkar.org/r/dcamera/1295698193
378名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 18:37:29.76 ID:6AW/4MeR0
>>372
>ノイズが乗りやすいらしくかなり画を作るのに苦労したそうで。

低感度に載ってくるようなノイズなら簡単に消せる。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 18:38:52.57 ID:eM1UUMXZ0
消せてないから問題になってるわけでね・・・。
380名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 19:02:59.10 ID:ohEn1nLC0
ノイズがなんぼのもんじゃい!
381名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 19:04:26.78 ID:+kEwrGYi0
>>373
それ、本気で言ってるのか?(w
382名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 19:12:48.75 ID:bqx7H3X80
>381

意味分かってないんだからほっとけ。
383名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 19:19:47.25 ID:smtQ402Ii
購入した方に質問
インターバルタイマーの最小間隔は旧DPシリーズと同じ30秒でしょうか?
スペック概要にはインターバルタイマーしか載っていなかったので…
384名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 20:16:01.45 ID:I3tDlIrJ0
>>367
これハンドル部分のグリップと金属部の質感との差を見ると
ボディとチェーンやエンジン部他は、実際にこう言う質感みたいなんだけどw
385名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 20:17:37.72 ID:I3tDlIrJ0
>>372
SD1も明るい所の描写は非常に綺麗だよ。
問題はAFとレンズがアレなので、70mmMacroでAFが当たった絵しか
まともに撮れない感じだけどw
386名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 20:56:52.02 ID:ni/aQgXW0
>>367
これはなんていうアートフィルターを適用したのかな
387名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 21:41:25.24 ID:HLPnykzp0
>>381-382
アホ
388名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 22:00:57.91 ID:fKrisCSg0
>>386
タイムスリップ
389名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 22:15:41.71 ID:8SJsxq0G0
手に入れた人
明日うp楽しみにしてるお
390名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 22:39:49.00 ID:ncfGKkdc0
ばぁさん、ウナギはまだかい?
391名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 22:45:59.14 ID:wN2jXpkg0
今日がベイヤー全盛の転換・・・になるといいな
392名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 22:49:18.86 ID:ZfQ+PObz0
ならんですぅ
393名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 23:04:43.81 ID:Fjvx7oh70
明日か〜凄いカメラそうだね。
サンプル見てると写真でウォーリーを探せ!が出来そうじゃないですか。
394名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 23:10:40.64 ID:SSfnQYDu0
>>386
俺もまさに同じことを思ったw
よく『絵画調』とかいって入ってるエフェクトを掛けた感じだよね。

どうも昨日、今日の作例を見ている限りでは、
SD1mの方がマシなくらいに感じるんだが、皆、本音ではどう?

想像以上に悲惨なんだけど。
395名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 23:21:29.01 ID:Ya4e/McB0
消費電力とS/Nを改善したメリルXはよ
396名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 23:23:33.56 ID:ohEn1nLC0
>>393
渋谷のリア充高校生発見!
http://i.imgur.com/j6lWx.jpg
この少年がこうして青春してる間にもキモオタ>>394は必死の工作活動にいそしむ(´・_・`)
397名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 23:25:20.09 ID:UsYJNTfE0
>>394
待て、希望を捨てちゃあかん、明日届く人も見てるんだ・・。
製品版は何とかなってるorSPPで何とかなったサンプルが来るの待とうぜ・・
398名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 23:27:32.82 ID:bBxzEaKc0
>>394
F氏の写真はあてにならない。って希望
399名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 23:31:09.28 ID:SSfnQYDu0
>>396
どう見ても>>367は異様にツブツブ、ザラザラなんだけど、
こんなんでDP2xに勝てるつもりなの?

どー見たって無理じゃん。
SD1でもここまで違和感のある作例はうpされたことは無いと思う。
400名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 23:34:28.63 ID:Ya4e/McB0
ステマー入りましたー
401名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 23:38:57.34 ID:ohEn1nLC0
>>399
それでしたらご購入いただかなくて結構でーす
はい終了ーw
402名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 23:40:37.81 ID:SSfnQYDu0
>>401
おたくシグマの社員なんだろ?
なぜ、こんな状態で発売に踏み切ったのよ?

銀行から強要されたのか?
403名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 23:41:23.93 ID:AMZI0Ip90
とりあえずお金のある人は多少画質悪くても買いなさい
次のカメラに期待しなさい
FOVEONが進化しなくなったらつまらんでしょ
404名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 23:44:13.62 ID:AMZI0Ip90
>>399
プリントするとフィルムみたくて味があるの
405名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 23:50:20.17 ID:Ya4e/McB0
線路下のコカ・コーラの車両のマークまで見えるんだから
解像力は半端ないわな
406名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/11(水) 23:56:30.34 ID:bBxzEaKc0
>>405
それはコカコーラのロゴを知っているから解るんであって。
半端ないとは思わないなあ。もっとまともな作例かもん
407名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 00:05:24.77 ID:Ya4e/McB0
そうかな
ベイヤー&ローパスなら普通に潰れてるんじゃないか?
408名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 00:10:24.48 ID:L0PqMVkT0
そう。街撮りで隅に見える看板なんかの小さな文字が
つぶれることなく写っているのを見るとFoveonだなと、思う。
鮮明に見えるわけではないが、
ベイヤーの墨が固まったような元の形も分からないような写りとは一線を画くする写りだ。
409名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 00:35:25.65 ID:JY7wSmqp0
メリメリ__リットル
410名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 00:37:13.52 ID:hsecCcZn0
DP2M IYH♪
ふと、手持ちによるブレを危惧すると、
最低、一脚程度は必須なのかしら?

面倒なのが楽しそうね、これ(^^;
411名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 00:38:31.24 ID:8kUQLqSS0
オリンピックでの撮影にプロがシグマカメラを使われるのは何年後になるのかな?
その頃、買っても良いかなと思っている、今のカメラでは動き物は無理と思っている。
実際に使ってる人はどう思ってるのかな?
412名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 00:42:51.12 ID:9WDf+xrM0
適材適所
413名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 00:52:50.81 ID:2vD9QyfD0
入荷連絡の電話がこなかったっていうことは
発売日ゲットできないっていうことかな……
何かテンション下がってきた
414名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 01:27:32.93 ID:RnyyVRDr0
うん。
漏れはSD1 Merrillですが、半日撮り歩いてRAWでばかり撮って16GBで十分です。
明らかな失敗写真は撮ってすぐに削除してるし。
サブのSD15とDP1xはどちらも4GBのカード入れてて、それで半日十分。
予備に16GBと4GBを1枚ずつもてってるけど、使ったことないです。
415名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 02:06:23.02 ID:4CVYv9+g0
そういやメリルリってポケモンいたっけな。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 02:28:13.26 ID:Dzm5YOne0
いったい何人が画面前でポカーンするのか…
417名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 03:51:49.60 ID:OsOrUo040
ふらげの人いたのね
http://blog17gray.seesaa.net/article/280414357.html

おれも明日ゲットなので楽しみ半分不安半分で色々調べてたらもう4時w
418名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 03:56:45.32 ID:0JXKiVpL0
やはり、等倍だとノイジーなんだな・・・
419名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 04:06:31.40 ID:6XQphp360
>>418
>>308とかに比べれば全然いけてない?
それにしてもシャープネスかけてなくてこれはすげぇ・・感嘆する・・
寄りかかってるとはいえ手持ち2秒ってのもすごいが。。
420名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 04:10:10.54 ID:+TZn0T1J0
輝度の足りないところにテクスチャ貼ったみたいなノイズが乗るんだな。
まあ味っちゃ味なんだろうが…
421名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 04:18:58.37 ID:BQAz7B2u0
>>417
このサイズでも高画質っぽく感じる。色が豊富な気がするね。
けど、斜めの線がジャギー出まくりギザギザ過ぎ。
普通に適切に縮小したら、いくらなんでもこんなにジャギジャギにならないよね。変なの。
422名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 06:19:18.33 ID:ZL9q46UA0
暗部ノイズ祭りが始まりそうだ・・・
423名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 07:23:08.08 ID:j4CVpPHP0
>>411
求める所が違いすぎんだろ
424名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 08:14:36.31 ID:GjyN5w/U0
等倍でこの画質なら十分以上だと思うけどな。
425名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 08:18:50.27 ID:cIeMnFQI0
普段見ないけどツイッタ見てたら少し作例上がってるな。
426名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 09:10:55.10 ID:IzcrLD0/0
DP2Mの作例ラッシュが来る前に。

>>242,>>244,>>246
もう見ていないかもしれないけど、ランチョスの改良版とされるBlackmanSincについてはどう思われていますか?

自分も>>226さんと同じく、普段は平均画素法で縮小しています。縮小率が高くても元画像のピクセル情報が残るアルゴリズムだから。
でも仰るようにモアレがでやすい。そんなときはBlackmanSincに切り替え、モアレ具合を見ながらタップ数を上げてゆきます。
ちなみにBlackmanSinc2がLanczos3と同じくらいのモアレ具合でした。
Lanczosを使っていた時は、タップ数は3より2をよく使っていましたね。
427名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 09:11:19.28 ID:G/HFKM210
DP2M買わない予定なのに皆のレビューが楽しみだw
428名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 09:27:42.90 ID:azGQuYtz0
うわー こりゃ酷いなあ・・・
ノイズ、色むら、塗り絵の三段コンボ・・・
429名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 10:04:06.45 ID:fRV9MoN+0
キタムラ、入荷連絡こねーよ
430名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 10:23:09.80 ID:iNMYUjBX0
>>411
>オリンピックでの撮影にプロがシグマカメラを使われるのは何年後になるのかな?

目指す方向性が違いすぎる。
オリンピックにD800を使う人はいないだろう。殆どが1DXかD4またはそれらの旧機種だろうさ。
それと同じ事。
431名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 10:27:52.15 ID:fRV9MoN+0
といってたら入荷連絡北
受け取りに行ってくる
432名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 10:40:33.44 ID:ynmbzpcsP
やなさやひや(;o;)ヘ(^_^)さ、
433名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 11:26:16.79 ID:jh+j7zXb0
キターーーーーーーーーーーーーー
第1印象 デカい 今充電中
434名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 11:34:07.68 ID:17RxajdQ0
幅が121あるからな。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 11:50:17.30 ID:fRV9MoN+0
とってきた
SPP5.3なのか
雨だから試し撮りに困るな
436名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 11:53:04.80 ID:/xWDO8Tq0
SD1の傾向からして晴天でも酷い画質だから雨でも同じだと思われ。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 11:53:24.87 ID:204XXfOU0
大分のやつは白川
438名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:02:42.26 ID:qcpt3k/N0
>>437
熊本が白川
439名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:04:34.03 ID:W5ZhZ6Gx0
わろす
諦めがいいな
http://twitpic.com/a6m16z
440名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:06:31.81 ID:jh+j7zXb0
動作は遅くない快適、液晶も綺麗でメニューも他社並みのデザインで納得の出来 
肝心のメモリ書き込みはRAW+jpgで14秒くらいアクセスランプが点灯点滅してるが、その書き込み中も普通に使える。快適旧DPと変わらない使い心地。

SPPも良くなったMac版だがSD1Merrillの画像をfullresボタンを押して13秒程度掛かってた処理が7秒程度になった。落ちなくなった。快適。

本体デザインは旧DPと同等だが、ボタンタッチなど質感が向上しているし液晶も綺麗。
ズシリと重く、大きい。
ただし画角は換算45mmと旧DP2より狭いので、スナップには少し狭く感じると思う。人物中心ならいい。
画質は圧倒的。文句ないDP1Merrillも買う。
441名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:08:07.48 ID:j4CVpPHP0
GETした人どんどんレビューよろしく!
442名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:08:43.61 ID:z0NxLodJ0
じゃあバッテリー前のままでも良かったんじゃ…
443名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:08:46.57 ID:CxGtrceS0
>>430
> >>411
> >オリンピックでの撮影にプロがシグマカメラを使われるのは何年後になるのかな?
>
> 目指す方向性が違いすぎる。
> オリンピックにD800を使う人はいないだろう。殆どが1DXかD4またはそれらの旧機種だろうさ。
> それと同じ事。
そのたとえはいかがなものかと。

D800がD4に劣るのは連写・連続撮影継続能力。
AF・AE・レリーズラグなどはD4とほぼ同等のものを持っている。
つまり「最初の一枚目」を取る能力はD4もD800もほぼ変わらん。
「ボールのインパクトの瞬間を撮る」ような用途なら”数うちゃ当たる”D4のほうが当たってる可能性は高いが、
けっして動いてる相手にAFがおいつかないとか、レリーズラグが長すぎて撮りたいタイミングをあわせにくいといった「動くものに弱いカメラ」ではない。

じゃあ、シグマのカメラが「最初の一枚目」をとりに行く能力でD4やD800に匹敵するものがあるのか?
シグマという会社がオリンピックの舞台でカメラマン達に十分なサポート体制を築けるのか?
といったらそうじゃないわな、残念ながら。
444名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:09:23.21 ID:Ro5+9+nq0
DP1からDP1Mに乗り換えたい

dp2mも値崩れしたら乗り換えよう
445名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:11:58.74 ID:X2op8ZwB0
そりゃニコンのD4クラスのメカやサポートは無理だしさ。
でも頑張ってるとは思うんだが
液晶の性能も上がってるし
446名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:15:36.36 ID:CxGtrceS0
>>444
お金は一度減ってもまた稼げば戻ってくるが、
待ってる間に撮り損ねたチャンスは二度と戻ってこないぞ!

いますぐお店にダッシュだっ!

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1340398841/
447名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:15:45.13 ID:jh+j7zXb0
シャッター音も電子音を切りにしたらほぼ無音だから街角スナッパーにはいいかも。
AFはちょっとゆっくり目DP2XよりはゆっくりだけどDP2よりは速いかな
MFのフォーカスリングはしっとり滑らかで使い心地良し。

価格なりの価値はあり。
448名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:20:39.58 ID:s4TKw/QW0
えっ?AF、DP2Xより遅いんですか。どゆこと?
449名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:21:02.24 ID:nEui9AjuO
>>447
MFの距離は電源切って入れ直してもそのまま維持してる?
450名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:23:51.00 ID:z0NxLodJ0
DP2mの小さいサイズのRAWとDP2xのRAWで撮り比べたのが見たい
451名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:27:07.57 ID:jh+j7zXb0
>>449
維持してる
MFピントリングは電源オンでMFの時のみ動くみたい。電源オフやAF時に回しても関係ない
ただしAF+MFオンにすればAF合掌後MFリンク回せば自動で拡大表示になってピントを追い込める
452名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:29:38.94 ID:jh+j7zXb0
>>448
ああ最短距離を1mに制限するAFリミットモードにすれば速くなる見たい
453名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:31:36.25 ID:mwnzGscn0
ゲットした人、液晶保護フィルムはどうしてる?
専用のもの発売されていたっけ?
454名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:34:53.22 ID:V79FOybE0
>>451
キヤノンのフルタイムMFやソニーのDMFと同等だね
ただMFで意図せずに動いちゃいそう
旧DPでは固定して撮ってたから
455名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:35:30.00 ID:rMMivxfc0
>>447
縦位置横位置センサーはついてますよね?
やっぱりレリーズケーブル用のジャックはないの?
456名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:39:11.00 ID:17RxajdQ0
>>443
シャッターの切れを、カメラマンの意図や癖に調整できない機種なんか、
プロがオリンピックの競技写真を撮るのに、自ら選択するわけないだろ。
457名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:44:52.97 ID:jh+j7zXb0
>>454
シャッター半押しじゃないとMFモードにはならないから問題ないよ

>>455
縦位置センサーは付いてる
ジャックは無し

シャッターボタン半押しがちょっと浅めで慣れが必要
458名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:45:00.74 ID:Bq2eUvwsP
電池はどれくらいもちそう?
山で一日持って歩けますか?
459名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 12:51:23.56 ID:oFB3SuRg0
>>443
そもそもスポーツのプロの現場でニコン使ってる人なんて10人に1人もいないよ・・・
ほぼ100%白玉っすわ。

ましてシグマが割り込む隙なんて1%もないよ・・・
460名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 13:00:56.56 ID:Ro5+9+nq0
DP1&2をすぐさまメリルに置き換えたいが、本気で金がなくて無理だ…

夏ボは消化済、冬ボは教習所で消え、次の夏ボはアパート契約更新\(^o^)/

DP2は無印でいいんだが、DP1Mになると寄れるようになるんで更に欲しくなる
461名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 13:01:11.19 ID:hYuVlEnO0
うpまだー
462名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 13:04:27.26 ID:/BzMU+7o0
>>459
こんな知ったかぶりのバカがいるとはw
463名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 13:09:31.91 ID:iNMYUjBX0
>>443
>つまり「最初の一枚目」を取る能力はD4もD800もほぼ変わらん。

あのな最初の一枚だけ良くても駄目なんだよ。スポーツ撮りは。
ましては報道なんてのは連射かまして数十枚の写真から編集に併せて最良の一枚を選ぶの。
その意味ではD800でもブレやらデータの重さを抜きに考えてもスポーツ報道には全く向かないんだよ。

素人の想像でモノを語ると笑われるぜ。
464名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 13:12:40.25 ID:iNMYUjBX0
>>443
>じゃあ、シグマのカメラが「最初の一枚目」をとりに行く能力でD4やD800に匹敵するものがあるのか?

そこでD800に劣ってるのはそりゃそうだけど、そもそもソコを目指したカメラじゃないし、
これからも当面はD800レベルに行く望みは無いだろうよ。
どっちかていうと、一眼レフ界の中判的なポジションを目指しているような気がする。
465名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 13:14:28.23 ID:V79FOybE0
ニコ爺どもウザい
466名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 13:36:04.93 ID:Dzm5YOne0
なんか緑かぶりいっぱい…
467名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 13:54:52.58 ID:hYuVlEnO0
中央部と周辺部で色味が違う
チューニングしきれてないっぽいね
468名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 13:55:42.02 ID:2vD9QyfD0
入荷連絡きた!
買ってくる!
469名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 14:04:46.59 ID:3D17W3gO0
価格の作例が酷い…
これなら我慢してたDP2Xにいきたくなる。
470名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 14:09:46.81 ID:V79FOybE0
クーポン出してくれw
471名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 14:10:58.00 ID:qcpt3k/N0
>>469
ネガキャンでしょうね。
真実だとしても、弱点だけを強調した作例だと思う。

472名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 14:15:43.97 ID:hYuVlEnO0
作例がもっと来ないとなんとも言えんな
473名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 14:28:57.42 ID:2vD9QyfD0
雨すげー強くなってきた……
メリル買ってきたらちょっと近所の川の様子見てくる
474名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 14:42:18.98 ID:oFB3SuRg0
さすがに今回はスルーだなー。
シグマの初物は本当の意味での人柱だ。
他のメーカーに比べて製品としての合格ラインが明らかに低すぎる。
S待ち決定。何年後だよ・・・
DP1に対してのDP2がアップデート版だったように、
DP1mもDP2mからのアップデートならいいんだけど、まぁないわな。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 14:43:19.81 ID:9WDf+xrM0
ずっと待っててねー
476名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 14:47:51.63 ID:3D17W3gO0
そういや機種不明でしたね。
しかしそんな事してだれ得??
477名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 14:52:12.73 ID:X2op8ZwB0
DP1メリル待ってるんだが 早く出してくれ。
478名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 15:04:51.08 ID:OPLsOS6H0
よりテレセントリック性の高いDP2しか出せなかった、という事情を汲んでくれ。
DP1Mは不可能なんだよ・・・。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 15:14:08.82 ID:twirFfPU0
>>478 流石に待てなさすぎだろw
480名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 15:24:45.92 ID:fRV9MoN+0
DP1のアップデート版はDP1s DP1xだよな
481名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 15:39:46.76 ID:O68QUTaO0
482名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 15:48:17.58 ID:b9kZictd0
>>481
ISOがほとんど100になっててワロタ。
100なら大分ノイズ少ないみたいだけどレンジはどうなのかな?
483名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 15:51:47.00 ID:Ow/HBQKZ0
結構ぶれまくってるね
484名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 15:58:43.77 ID:ra6iVK06i
>>473
行っちゃだめえええええええええぇぇぇえ
485名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 16:03:01.02 ID:WRHugqU70
>>484
中古が安く手に入ることになるかもしれないじゃまいか!
486名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 16:05:49.95 ID:go5Ff+Lm0
カメラ内JPEGもきれいだというツイートが見受けられるけど本当ですか?
487名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 16:16:18.99 ID:CfAgBdbR0
町並みとか雑踏でなく
海とか空の作例が見たいなあ。
488名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 16:23:35.50 ID:cIeMnFQI0
>>481
肌まで赤い。シャープネスきつい。解像すごい。
489名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 16:30:03.53 ID:F9CXToyY0
つか、普通に日本で撮影してくれ・・・
490名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 16:35:15.75 ID:kS9GtbPa0
ファッション界のガイジンモデルと
カメラ界の海外はもう鉄板だからw
491名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 16:50:55.37 ID:oFB3SuRg0
価格のサンプル、盛大に緑がかぶってるな。
それを悪意のサンプルだと噛みつく人がいて、
別の人が同じく盛大に緑がかったサンプルをアップ。

Gかぶりは確定っぽいね。

無印DP1の時ってファームやらSPPでなんとかなったんだっけ?
492名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 16:53:08.18 ID:qcpt3k/N0
>>491

会社だったら、二人どころじゃなく動員するでしょ。

スレの九割がステマとか結構常識だと思いますよ。
493名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 16:54:51.76 ID:jh+j7zXb0
あーウチのもDP2並みの緑被りだわ・・・
SD1Merrillなら問題ないのにテレセン問題なのかな でもDP2Xでは直ってたのになぁ
これはシグマに報告しないとな
494名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 16:55:13.41 ID:9WDf+xrM0
扱う者を選ぶカメラなんだよ
適当にボタン押せばそれなりに写るカメラとは訳が違う
使いこなせない未熟者はお断りします!
495名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 16:57:18.33 ID:Ow/HBQKZ0
うpはよ
496名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 17:00:17.31 ID:qcpt3k/N0
露出がみんな安定していないというか、
本当の力を出せていない作例が多い。

昨日の渋谷とかの作例のほうが、
このカメラの凄みが出ていたような気もする。

昨日の渋谷の写真のカメラマン以外は、
全員ステマなのか?
497名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 17:00:59.17 ID:m6Buq4ptO
よし今日は早く退勤して受け取りに行くぞ
498名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 17:01:57.88 ID:F9CXToyY0
みんなのおかげで練り込まれていくファームウェア!
499名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 17:17:43.26 ID:3Z+G/aZY0
新聞紙とか解像度が分かるような作例がほしいね
オリジナルサイズで
500名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 17:21:25.55 ID:g8cQftDH0
相変わらず緑かぶってるじゃじゃ馬
501名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 17:31:17.41 ID:2vD9QyfD0
買ってきた!初DP!
家に帰るまでに電池がもつだけ撮ってきた。
ホワイトバランスはアホだね。緑。
502名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 17:33:51.37 ID:PYLkvFWS0
>>501
うpよろしく
503名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 17:35:28.92 ID:2vD9QyfD0
どこに上げればいいかにゃー
504名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 17:46:00.86 ID:oFB3SuRg0
>>496
すごいな・・・
渋谷の人はシグマから金をもらってることが確定してるのに、
それ以外は全てステマとか・・・

自分の思い込みに合わない書き込みは全てステマ・・・ステマ・・・
505名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 17:54:06.57 ID:qcpt3k/N0
それが、あなたのようなステマから身を守る秘訣
506名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 17:55:13.80 ID:9WDf+xrM0
書き込みは自己防衛の手段
507名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 17:56:06.56 ID:frdTC/SB0
>>481
壁と地面はよく写ってる。抜けが悪いのは天気のせいか

>>494
で作例は?

>>496
>昨日の渋谷とかの作例のほうが、
>このカメラの凄みが出ていたような気もする。

ご本人ですか?あれは流石にないでしょーw
508名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 17:58:02.21 ID:qcpt3k/N0
いきり立っているところみると、
本当にステマだったみたいね。
509名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 18:00:22.27 ID:FajNBSxR0
>>508
で、君はどこのステマなんだい?
510名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 18:01:51.16 ID:iNMYUjBX0
ステマステル
511名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 18:02:57.44 ID:ppzGIG5h0
緑カブリの作例みてると
SD1にM42アダプタつけてためし撮りさせてもらったときにそっくり
レンズ交換できない専用設計なんだから色カブリくらい
でないようにできなかったんだろうか
512名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 18:21:38.38 ID:F9CXToyY0
>>501
初・・・だと?
初でメリルですと・・・?
513名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 18:22:08.71 ID:qcpt3k/N0
シグマのカメラを愛するもの同士、
醜い争いはやめ、
手に手を取り合って、

新しいカメラの誕生を
祝おうではないか。

ちなみにうちのカメラは、
nikonだというのは、
ちっちゃな事実に過ぎない。
514名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 18:31:54.55 ID:9WDf+xrM0
何言ってんだこいつ
515名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 18:49:59.32 ID:Dzm5YOne0
緑かぶりが…
516名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 18:56:38.36 ID:hON7SURg0
発売延期になったバッテリーの他社カメラとの互換情報がmaroさんのBlogに出てるな
値段はSIGMA純正より高いし、万が一があったときは保証対象外だからSIGMA純正の
発売を待てるのなら待った方がいいのだろうけど
517名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 18:56:41.63 ID:9WDf+xrM0
おまえ皮かぶりだろうが
518名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:08:13.26 ID:Lcsgcfi50
>>463
プロの世界のことはよく分からないけど、
>>411
>>430
>>443
の流れの中でいうなら、
>>463はスポーツ報道の世界で
「いやー、いま1D XもD4もなくてD800かSD1しかご用意できないんですよー」
といわれたときに
「D800もSD1も同じですからどっちでも大丈夫ですよ」
って言えるってことなのか?
なんかすげえ。
519名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:12:55.57 ID:OB+jihBk0
>>518
病人だなこいつ
520名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:12:59.65 ID:Dzm5YOne0
あなたの名前も緑かぶり…
Merrillの出だしは2回とも不発だったな…
521名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:18:49.41 ID:DRq9rqfzi
充電おわた!
ちょっと触った印象だけだけど、DP1初期型に比べると意外なほどまともに動く気がする。
書き込み時間長くて笑うがw
522名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:19:35.37 ID:kgNEBQUY0
SDカードへの書き込みが想像してたのよりもかなり速い
523名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:20:07.02 ID:wCeM9fid0
524名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:24:01.10 ID:DRq9rqfzi
49mmのフィルターがそのまま付くのも地味にいいな。落下防止ストラップ付きのキャップに変えるかな。

後はバッテリーがどの位持つかだな(´・_・`)
525名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:29:49.79 ID:JDx0RKl2P
実機見てきた、想像以上に在庫があった
さすがに週末に売り切れるとは思うけど
質感は悪く無いね、今までみたいな想像を絶するチープ感は無かった
操作性も悪く無いんだけど、思っていた以上に大きくて、持ちにくかった
グリップが出ることを期待
とりあえず買わなかった、衝動買いするには押しが足りない
526名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:30:33.64 ID:KDgsQGlF0
はよ屋根瓦とかタイルの壁とか、素敵な作例貼れ
527名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:33:34.73 ID:DRq9rqfzi
>>526
もう日もくれたし、今とってもノイズパーティになるだけかと
528名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:33:57.06 ID:F9CXToyY0
天気悪いからなぁ・・・

夜の写真に期待
529名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:36:18.14 ID:oFB3SuRg0
http://zapanet.info/blog/item/2421

やっぱ解像感は半端ないな・・・
元々緑なものを撮れば緑かぶりも気にならない。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:40:23.89 ID:kvXwxclC0
>>529
これは凄いな
西船橋の屋根はちょっと酷いけど
531名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:43:31.79 ID:kgNEBQUY0
8万円切ってきた
http://sokuup.net/imgm/soku_18656.jpg
532名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:47:49.51 ID:nEui9AjuO
maroさんのレポだと、RAWをSPP5.2で現像すると緑被りになり、SPP5.3だと緑被りしないということか?
533名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:49:42.36 ID:UnZl9haA0
>>529
これは一気に買う気になった
534名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:50:21.47 ID:R+hhQIWn0
>>531
わざわざ収入印紙付きの領収書をもらうとは会社の経費で購入?
535名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:54:06.94 ID:F9CXToyY0
>>529
すごいな・・・すごいけど、まだブラウザ上の表示おわんねw
536名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 19:58:39.88 ID:BG+F4tg40
店頭で触ってきたけど思ってた以上にデカくなってるな
537名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:01:55.45 ID:JgpB9ZeS0
>>529
重すぎw
538名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:02:13.44 ID:h+ZbzaQL0
>>481
会社帰りに引き取ってきて、専用の液晶保護シートがまだないから
3インチの適当なの買ってきて付けてとりあえず充電してる所だけど
一昨日からの怪しいサンプルで結構gkbrだったけど
普通にいけてるじゃんw これで安心して週末テスト撮影できるよ

そんな事よりちゃんとバッテリーが2個入っててマジフイタw
539473:2012/07/12(木) 20:02:53.64 ID:2vD9QyfD0
とりあえず
JPEG
http://uproda11.2ch-library.com/356248GzV/11356248.jpg
RAW SPPでWBくもりにして、露出ちょっといじる
http://uproda11.2ch-library.com/356249kGv/11356249.jpg

ちょっと明日ちゃんと撮ってくる。
540名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:03:33.19 ID:z0NxLodJ0
>>529
ちょっと作り過ぎな感じはするけど、すげえなあ
541名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:05:03.52 ID:z0NxLodJ0
>>539
モード学園か
しかしWBはクソだな
542名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:12:10.29 ID:3D17W3gO0
岩場の描写はゾクッとするね。モロッコのパラボラアンテナが四角だったんで気になって
波の飛沫とか見てみたけど自然で安心した。ちなみにうちもまだ表示が終わってないww
543名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:17:23.27 ID:d0uNG6mAi
DP2mのインターバルタイマーの最小間隔教えてください…
544名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:18:36.79 ID:DRq9rqfzi
>>536
なんてゆーか、ハコだよな。これぞハコデスカってやつだよな
545名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:20:21.80 ID:cqkcRlqC0
夕飯の鰻はまだかい?
546名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:28:17.40 ID:Yn8UCOu5i
誰か…Lowのサン、プルを…
547名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:31:27.26 ID:E0Rhr2iy0
>>539
>>531と同じ所にあげてもらえると助かる
カメラ別で検索できるし保存期間も長いから後々捗る
548名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:32:00.53 ID:F9CXToyY0
植物の写真、あの小さなアリまで写ってるんだ・・・
549名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:37:45.89 ID:vSfvSOIr0
>>539
これは・・・あしたヨド行ったらあるかなぁw
色なんてどうとでもなるし・・・でも晴れの風景見てみたいな
550名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 20:53:56.41 ID:LorJ9YOf0
RAWでの記録サイズによってバッテリーの持ちに変化があるのかな?
551名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 21:01:51.00 ID:x9auMKTe0
>>550
そりゃそうじゃね?
サイズ大→書き込み時間増→撮影可能枚数減
552名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 21:21:35.99 ID:kvXwxclC0
背面液晶がメチャ傷つきやすいな
オレの心も傷ついたぜ
553名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 21:24:49.08 ID:CfAgBdbR0
どやッ!
超弩級コンデジじゃい!!
554名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 21:31:24.67 ID:Ow/HBQKZ0
すげーな
1M見てからどっち買うか決める
555名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 21:34:01.08 ID:jedo2BKU0
>>539
良いね。
ちなみに絞りはどれくらい?

こりゃ、D800+50mmで一番撮る事が多い俺のサブ機にベストじゃないか。
556名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 21:40:58.15 ID:kauW5rKn0
D800使っててEXIF情報知らないなんて・・・・
557名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 21:42:26.96 ID:jedo2BKU0
でも、心配なのは現像ソフトだなぁ。

LRで対応してくれないかね?可能性はかなり少ないかな?
558名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 21:44:04.50 ID:jedo2BKU0
>>556
そりゃ自分で調べれば分かるけど、どれくらいのF値でこれくらい解像するのかの話も楽しいじゃない。
559名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 21:57:12.15 ID:xJkEBP2f0
DP1Merrillのお通夜の会場はここでよろしいでしょうか?
560名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:07:43.63 ID:2vD9QyfD0
>>541
AWBのクソさにはびっくりしたわ
どうせRAWでしか撮らんからいいやと思ってたけど、改めて撮ってだしは使わないことを再確認。

>>547
次あげる時はそこにするわ

>>549
明日晴れたら撮ってくる
でもここで晒すのはボツ写真だろうから下手くそでも許せ

>>555
絞りはF6.3。色々試したかったけど電池が無くてな……


フードとクローズアップレンズも買ったから、接写もしてみるでござる
561名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:08:01.62 ID:jedo2BKU0
まあ、せっかくの良い作例がサーバが重たくて見るのが大変と言うのは辛いわな。
562名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:08:33.01 ID:iear0ju30
>>559
いいえ、違いますよ
563名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:11:21.20 ID:CfAgBdbR0
>>559
何が通夜じゃい
ワレッ!!
564名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:12:16.45 ID:jedo2BKU0
>>560
2枚ともF6.3でしたか。解像には理想的な絞り値ですね。
実は1枚目は確認したけど、2枚目はその後見れなくなってしまいました。
565名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:12:50.17 ID:vSfvSOIr0
>>560
お願いします
でも明日にはもう持ってるかもw
566名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:19:47.29 ID:jedo2BKU0
>>539の2枚目もやっとダウンロードできたけど、RAW+JPEGの同じカットだったのね。
567名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:20:28.46 ID:93bidL7+0
買って来たけど女房に言えなくて鞄の中にしまいっぱなし
さっさと寝てくれたらいいのに
568名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:26:59.29 ID:LorJ9YOf0
嫁を撮って「ほら、綺麗に撮れるだろ?」って言って見せると
殴られてしまうようなカメラを買っちゃう既婚者に幸あれ
569名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:28:22.76 ID:JgpB9ZeS0
>>559
誠にめでたい披露宴会場でございますことよ。
570名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:33:11.57 ID:xJkEBP2f0
それはめでたいことじゃ
おぬしもほしいのお
571名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:41:30.96 ID:0JXKiVpL0
ちょw

>>539がすごいってから開いたんだけど、SD1と同じで強烈な縦縞写真なんだけどw
http://zapanet.info/blog/images/201207/dp2merrill/10.jpg

メリル世代は根本的に最近の100dpi前後のディスプレイで観賞する用途には難しいと思うよ。
300dpiくらいのディスプレイじゃないと等倍鑑賞は厳しいと思う。
572名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:42:30.76 ID:KCorUpjE0
液晶保護フィルターですが、量販店でカメラ本体やる前に液晶保護フィルターの担当していた、
という店員から今回買ったら、単三カメラのキャノンPowerShot SX150用がほぼピッタリとのことです。
信じてまとめて会計したあと目の前で貼ってくれて、メリルのロゴまで隠れてはみ出していないので、本当だとおもいます。
店頭でやってくれたのですが、ホコリ・気泡もちろんない。
プロでした。元気なおネェチャンだすた。今帰ったので、みなさんがんばってください。ちょっとさわって、私は寝ます。
573名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:45:11.72 ID:jedo2BKU0
>>571
そりゃ、同じセンサーだからね・・・大きく違うのはレンズとAFだけでしょ。
専用設計の標準単焦点の写りは流石と思うぞ。
574名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:47:19.71 ID:s4TKw/QW0
俺もプロの元気なおネェチャン、ちょっとさわって寝たいです。
575名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:51:39.95 ID:0JXKiVpL0
>>573
あと、高画素化で解像度が上がってるせいだと思うけど、
ベイヤー高画素と同じで特に等倍で見ると遠近化がおかしい。

>>571の写真でも手前の岩場のよりずっと遠くの波が解像しているせいで、
岩と波の距離感がおかしく見えてしまってるよね。

肉眼で見たなら岩場に視線を向ければ背景の波は絶対ボケているはずだけど、
機械的に解像してしまっているから遠近感が分らないことになってる。
576名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:54:12.73 ID:rMMivxfc0
DC INのジャックと電圧は前世代DPと共通?
577名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:54:44.95 ID:jedo2BKU0
>>575
遠近感は単に被写界深度の話だけどね。
D800で50mmF8で撮ると同じ感じだから、自分には見慣れたボケ方だな。
578名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:56:54.68 ID:0JXKiVpL0
>>576
>>571の写真見てどう思う?
これじゃ『大津波が迫っている』ようにしか見えない。

高画素化自体は別に良いと思うけど、遠近感を無視して機械的に解像させてたら、
こんな風におかしな写真しか出来上がって来ないと思う。

DP2xが神器と呼ばれているのは偶然にせよ、その辺りのバランスが最高だったんじゃないかと。
579名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:58:27.88 ID:CfAgBdbR0
一部の人の目には
おかしい写真なのかもしれんが
この迫力は凄すぎ
580名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:59:04.49 ID:7H+l1YDn0
シャープネスかけすぎで微妙なフォーカスの合い具合の変化が完全に消失してるってことじゃね。
というか全体的にシャープネスが強すぎてガビガビになってるよね。
581名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:59:32.73 ID:akjPymw80
フルHDモニタには荷が重いほどの解像&画素数だな…
実家から4kモニタを取り寄せよう
582名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:59:51.66 ID:UnZl9haA0
>>578
一般人には十分すぎる
583名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:03:59.02 ID:jedo2BKU0
>>578
まだ半分くらいしかDLできていないけど、違和感が有るとすれば、
ボケ方じゃなく(と言うか、ボケていない)トーンカーブと偽解像(ジャギー)かな。
F8くらいで撮れば、偽解像が減って程よいシャープネスになると思うけどね。
584名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:05:29.56 ID:0JXKiVpL0
>>582
十分とか不十分とかじゃなくて『不自然』なことを問題にしているのよ。
性能ばかり上げて結果『不自然』になってたら意味ないと思う。

そんなものはただのハッタリだ。
585名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:05:41.45 ID:/pgIB9Rh0
C-PL付けてフード付けたら、C-PLが回せないwww
586名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:05:52.11 ID:UnZl9haA0
>>584
全く不自然じゃない
587名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:07:14.95 ID:z0NxLodJ0
『』をNGにすればスッキリするぞ
588名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:09:52.70 ID:5bzkdIIu0
ああ、縦じまってこの事か。モード学園の写真では出てないけど。どゆこと?
縦位置の写真だと(出るとしたら)横じまが出る?
渋谷の写真を絶賛・褒め殺ししてた連中は気持ち悪いなと思ったけど、これはあり
589名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:11:41.85 ID:3Z+G/aZY0
不自然に感じるのはお使いの低解像度モニターのせいです
590名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:11:50.90 ID:z0NxLodJ0
縦縞と解像感もNGにしておけ
591名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:11:53.71 ID:ul07owce0
波にピントが合ってるだけじゃないの
592名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:13:50.57 ID:9WDf+xrM0
安売りのモニターと質の悪い眼が揃えば不自然にも見えるんだろう
593名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:13:57.54 ID:MPo8fX2W0
タイル地をAWBでJPEG撮って出しなんだけど、凄い緑カブリだわ。
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/132397

参考までに同じ場所をNEX-5Nで24mm、AWBでJPEG撮って出し。
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/162073

しかし、フォべ4600万画素と、ベイヤー1610万画素では
解像勝負じゃ話にならんね
594名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:14:01.13 ID:Ow/HBQKZ0
+透明感
595名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:14:52.93 ID:ZL9q46UA0
>>590
縦縞はやばいだろう。SDのときはシグマ信者しかいなかったから誤魔化してこられたけど
今回かなりの文句が出そうだぞ。
596 ◆DP2M/1znz. :2012/07/12(木) 23:16:10.38 ID:lxgkUkcM0
>>572
私も淀でPowerShotSX150用を買って貼っています。\240ナリ。

先ほど新品のSDカードをDP2Mで初期化して100枚ほど撮ったのですが、SDカードを
カードリーダー経由でパソコンに挿しても認識せん・・・。(初期化を促される)
カメラのプレビューでは撮影画像は見れるのでケーブル経由で取り込めると思いますが、
仕事場からは本体・電池・充電器しかもって帰ってきてないし、明日から出張なんで
現像は来週になるわな。(ショボン)
597名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:18:05.81 ID:7H+l1YDn0
この画像を自然に見るためにはL997クラスの液晶じゃなきゃだめ?
598名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:18:15.37 ID:0JXKiVpL0
>>595
しかし、その縦縞も100dpi前後のディスプレイでは見えちゃうけど、
200dpi、300dpiといった高精細ディスプレイならおそらく見えないと思う。

一番の問題はカメラの進歩とディスプレイの進歩に乖離があることだと感じる。
599名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:20:07.04 ID:jedo2BKU0
>>592
いや、むしろ目が悪いと偽解像が気にならないので、違和感を感じ無いかも知れないよ。
200%くらいに拡大して見ると、やはり波などの偽解像は気になるよ。
600名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:20:40.73 ID:iear0ju30
>>594
それに湿度や温度迄感じる空気感
601名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:21:49.46 ID:kvXwxclC0
空の縦縞は気になるね、あと、波は旧DPも凄く不自然に見えるよ
そのへんわかって撮りゃいいな、DP1に比べれば全然いい
602名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:21:51.86 ID:2vD9QyfD0
>>572
マジで!明日SX150用探して買ってくる
60×45mmだと液晶画面部分より微妙に小さいぐらいだった

縞は俺の使ってるディスプレイとiPadだと気にならなかった
ノイズリダクションは色ノイズ、輝度ノイズとも最低にして現像した
シャープネスは−1
603名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:27:57.67 ID:nEui9AjuO
操作性は概ね好評だね
604名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:27:57.80 ID:xJkEBP2f0
>>595
縦で撮れば目立たないぞ!
縦と横でとって合成もあり
605名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:29:05.43 ID:oSKSr94s0
ザラザラの粉画像で期待外れだな
TRUE3の改良型待ちだわ
606名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:33:08.43 ID:J7u38uFa0
>>593
いいね、WBは現像すれば問題ないし
ファームウェアの更新来た頃に買うわ
607名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:34:29.71 ID:twirFfPU0
根本的に等倍で見りゃ四角い点の集合なんだから
その単位で限界までくっきりすればギザギザになるのが物理的に当然では
そして遠景での被写界深度と写真であるから自分の目を動かしてもピントが合わないことに対する違和感というのは
解像以前にどのカメラにも当てはまる問題では
608名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:36:53.90 ID:FYJglcu40
>>593
RAWがあればNEXとおなじ色味で現像してほしい
609名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:44:04.24 ID:7H+l1YDn0
>>607
写る像全てが無限遠の星みたいにインパルス状の光点だけだったらそうだろうけど、
もちろんそうじゃなくて画像上のオブジェクトはなだらかな輪郭を持っている。
そのなだらかな輪郭を保持しているからこそ、エッジの強い部分と弱い部分の差が生まれ、質感の違いが表現されるわけ。
何でもかんでもシャープネスをかけちゃうとその微妙な質感の違いがスポイルされて不自然になる。
610名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:44:11.26 ID:jedo2BKU0
>>607
>その単位で限界までくっきりすればギザギザになるのが物理的に当然では
それを回避するのが、ローパスフィルタやCGでのアンチエイリアジング処理なのですわ。

で、自分はローパスの無いシグマ機に否定的だったけど、ここまで画素ピッチが小さくなれば、
小絞りボケでローパスフィルタ効果が得られるので、15MPのシグマ機は有りと認めています。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:46:43.11 ID:9WDf+xrM0
縞とか言ってる人、まずディスプレイを買い替えてちゃんとしたビューワーも選びましょうね
他の人には縞なんて見えてないよ
612名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:47:34.63 ID:FYJglcu40

たしかに粉っぽいしマゼンタとグリーンが暴れてる。
公式含めたサンプル見てもドス暗く感じるのはなぜなんだぜ?
613名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:49:08.88 ID:7H+l1YDn0
いや、さすがに縞はあるぞ。
見えないのはそのほうがディスプレイがおかしい。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:53:40.16 ID:jedo2BKU0
>>612
>公式含めたサンプル見てもドス暗く感じるのはなぜなんだぜ?
現像エンジンのトーンカーブ特性とは思うけど、その意味でも使い慣れたLRなどが使えればなぁ・・・と。

ノイズや縞は、まあ、後処理でリカバーするしか無いわね。その意味でもNRが優秀な・・・以下同文。
615名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:55:50.31 ID:5bzkdIIu0
>>611
ちょっとその擁護は苦しいなぁ。とりあえず出る条件と対処法を知りたい
616名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:56:04.42 ID:Z7bsn8zx0
試し撮りの腕時計。
三脚撮り、カメラ軽いせいかなんか知らんがSD1よりぶれた。
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/136016.jpg
土曜は工場夜景でも撮りに行くかな。
617名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:58:50.24 ID:9r5+Js+d0
あいにくの曇天模様でしたが・・・

http://a-draw.com/src/a-draw_14871.jpg

http://a-draw.com/src/a-draw_14873.jpg
618名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:59:51.99 ID:twirFfPU0
>>609 現実の光景はドットよりも小さい単位でなめらかにはっきりとした斜め線の物理的境界があるものを
四角い点と四角い点の並びで再現している以上、限界まで解像すればそのギザギザは
「能動的にかけているもの」ではなく「本来起こって当然な結果」
それをなめらかにしているのは>>610のアンチエイリアスという能動的にかけている本来存在しない中間の色の点
いやならベクター画像にでもするしか
619名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:00:49.81 ID:9WDf+xrM0
>>613 >>615
なら等倍表示した状態で縞の部分SSうp
等倍で見えないならディスプレイとビューワの縮小アルゴリズムの問題
620名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:01:45.06 ID:eQIZVnu30
いや空んところ、等倍で思いっきり出てるじゃん
621名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:03:38.17 ID:jedo2BKU0
>>616
マクロ域でも周辺まで良く解像するレンズですなぁ。
F8に絞っても解像度は十分だわね。

つうか、ブレているかな?
622名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:05:15.33 ID:YtwZ8mbZ0
隅々まで鑑賞できておもしろいよね
623名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:06:15.55 ID:wlE4SzTd0
しまパンが写ってるときいたのだが。
624名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:07:35.57 ID:9r5+Js+d0
ノイジーでごめんなさい。
http://a-draw.com/src/a-draw_14876.jpg

以上3枚手持ち撮影でした。
625名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:12:14.10 ID:98orI6hY0
>>624
水墨画乙!!
626名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:14:31.98 ID:YtwZ8mbZ0
モノクロにしたらよさそうなノイズだな
627名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:14:50.13 ID:zFTu2rSVP
>>617
ISO200 で青標識がこんなにザラザラになるの?
628名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:15:22.30 ID:4u2SKaya0
>>612
色へ変換するデータテーブルを、旧DPで使っていたものをそのまま流用しているから、とかかな?
629名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:18:38.09 ID:k3K461mi0
>>619
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1342106284891.png
このあたりとか。
これで縞が見えないのはおかしい。
630名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:20:12.89 ID:4N6B1wzK0
>>617
よかったら一枚目のRAWくれまいか?マジ研究したいわ
631名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:21:31.73 ID:YD8w03Sl0
ユーザーレベルのサンプルだとGかぶりも気にならないから買うことに決めた!
632名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:22:57.64 ID:i7XMnATU0
役に立つ情報は、液晶保護フィルターのことだけか?  プリントしたひといないの?
633名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:25:47.95 ID:W+VdeviR0
>>617>>624
これも良く解像しているね。
F8でも小絞りボケはほとんど感じられないんだね。
ジャギーを消すには、もう少し絞った方が良いのかぁ・・・

ところで、一枚目中央下の「桜木町駅入り口」の看板に(ノイズの縞じゃない)縞が有るけど何だろ?
634名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:27:29.15 ID:zFTu2rSVP
>>629
おお、本当だ。
ついでに雲が緑がかっている
635名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:28:31.75 ID:PseE+TYB0
>>616
秒針w
これは三脚云々じゃなくてシャッタースピードが遅すぎるだけでしょ。
普通ならリモコン使うSSだと思う。
あとシャープネスきつすぎ。

>>617
下の写真の青い標識が酷いと思う。NRが利いてないのかな?
636名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:29:14.07 ID:OvmpEzIa0
>>633
標識の反射シートの縞だろ
637名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:34:09.37 ID:W+VdeviR0
>>635
流石に、秒針のブレの話じゃないと思うが・・・

>>635
なるほど。
今まで標識に縞が見えた事は無いけど、横浜の標識とこっち(地方orz)の標識は違うのかな?
638名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:41:55.05 ID:z+bDLjo30
しっかし、相変わらずの
とんがってる感がステキ♪

緑かぶりにマゼンダ暴走、
チョイト手が掛かりそぅ^^;
639名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:51:50.53 ID:PseE+TYB0
>>637
いやいや、"秒針のブレ"じゃなくて時計の秒針見ればSS4秒なの分るだろ?
リモコン無しで4秒も露光したら全体的にブレるのは当たり前だろうと。
640名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:58:05.29 ID:245ZYDKr0
液晶保護フィルムは他機種のをわざわざ使わなくても、
ケンコーからDP1/DP2 Merrill専用のが出てるぞ。
今日、本体と一緒に買ってきた。

http://www.amazon.co.jp/dp/B008IY08JS/
641名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 00:58:49.77 ID:W+VdeviR0
>>639
そ言う意味か。
なら「秒針w」なんて書くなよw紛らわしい。

ちなみに、手押しなら4秒じゃなくとも、1/8秒くらいでもブレると思うけどね。
つうか、ブレを気にしている>>616がリモコンもタイマーも使っていないと言う事は無いと思うけど・・・
642名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 01:07:41.90 ID:zqOcJ8IC0
DP2xから何が進化してるのか分からない
作例見ても解像度の違いが感じられない
ガッカリだよ
643名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 01:14:28.65 ID:H5kLc+LM0
2Xの絵をMerrillに合わせてリサイズしてみれw
644名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 01:16:30.60 ID:jWzNX9Xz0
解像度が上がっててもまだドットの限界を感じるほどシャープなのがすごいんだけど
等倍で見ればドットが気になるし、縮小すれば縮小アルゴリズムの違いが気になるしで
恩恵にあずかるのが難しいだけでは
645名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 01:17:47.70 ID:eQahn5+50
他人の作品の粗探ししてんのは撮る機材も能力も持たざる人間の嫉み妬み
文句垂れてんのは自分の努力不足を棚にあげたガキの甘え

他人に頼らず自分で何とかせいよ
646名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 01:22:06.53 ID:5zZfjRUL0
http://sokuup.net/img/soku_18674.jpg

バッテリーがちゃんと2個入っててよかった
週末はちゃんと外で撮ってテストしようと思う
647名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 01:26:30.54 ID:PseE+TYB0
>>646
等倍でノイズが目立つせいか、縮小してもボケがノイズに感じられてしまう・・・
648名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 01:33:45.52 ID:cqH7nCax0
>>608
RAW現像したけど、なんか色味違うわ〜。RAWファイルサイズって、53MBもあるのね
シャープネス-0.3にしたけど、もっと弱くしたほうがいいのかも。
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/132406

画面中央左側の橋の窓の上のスリットをみると、等間隔でディティールが消失しているな。
これって輝度モアレなのか?


もう一枚。はやぶさなんだけど、輝度、色共にノイズリダクションMAXで現像してみた。
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/162084

ノイズリダクションOFFにすると、暗部のノイズが凄くて見てらんない。
しかし、こんなヌメッとした被写体だと、高解像度のありがたみがまったく無いわ。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 01:33:47.39 ID:w8cVHqlk0
時間稼ぎにしか見えんね。

本職か、自称かは、知らんが色んなライバルカメラの応援団が、イチャモンつけて、対抗馬をだすための時間稼ぎしてる。

美術品の撮影は、最低限これくらいがふつうの時代になってしまったね。
650名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 01:39:42.69 ID:7fo3WrFb0
だれかニコンやペンタみたくアップローダ作ってよ
651名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 01:39:54.88 ID:W+VdeviR0
>>646
特にスプーンのヘアラインの解像が良いね。
色も屋外の作例に比べて良い感じ。

ただ、テスト撮影とは言えティッシュペーパーや薬の配置はどうにかならんかったのか・・・とは思うw

>>647
これでノイズが目立つと言う事は、普段は何をお使いで?
652名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 01:49:20.94 ID:W+VdeviR0
>>648
>これって輝度モアレなのか?
そう呼んでも良いかな。もしくは、エイリアジングとか偽解像とか。

パターンの間隔がセンサーの間隔以上になっているので、正しい解像をしない現象だね。
(偽解像して縞模様が見えたり、画素の間で解像してグレーになったり)
653名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 02:00:33.79 ID:W+VdeviR0
>>649
美術品は暗部のダイナミックレンジや低ノイズが要求されるから、微妙じゃないか?
654名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 02:03:35.77 ID:WVOrv3jq0
偽解像って元々解像していない画像をシャープネスつかってガビガビにしたやつのことじゃなかったの?
ドットがボヤけず解像してるなら、それは解像限界であって偽解像では無いんじゃないのかな?
それをわざわざボヤけさすためにローパスやら小絞りボケ利用とか、
クリアーな画像をわざわざ汚すようなことはしないほうがいいんじゃないの?
質感、リアル感とか言ってるけど、
リアルなものってボヤけてないし
ゲーム画面のアンチエイリアシングはリアルなものはカクカクしていないということでわざとボヤけさしてるけど、
あれは元々写真ほどの解像度で描かれたものじゃないからカクつきが目立つしそうしてるのかと
写真はたいてい等倍で鑑賞するものじゃないし、
縮小画像を見る限りにおいてはカクカクは気にならないし、
等倍ドットをボヤけさすと縮小時の画像からクリアさが失われるような気がするんだけど
以上、疑問の羅列でした
655名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 02:10:38.54 ID:W+VdeviR0
>>654
まあ、偽解像の厳密な定義は見た事が無いけど、
エイリアジングによって本来とは違うパターンで解像したり、本来は無いモアレが出るのを
偽解像と言って良いと思うぞ。

>クリアーな画像をわざわざ汚すようなことはしないほうがいいんじゃないの?
まあ、好みの問題では有るけど、
個人的には小絞りボケなどで若干ローパスをかけた後にシャープネス処理をする事により、
解像感を損なわずにエイリアジング(ジャギー)を除去した画像の方が好きだな。
656名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 02:18:55.78 ID:YtwZ8mbZ0
GANREFにも数枚あがってる
657名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 02:20:08.22 ID:R+CmrmHO0
どこのサイトでも苦笑いなのはなんなんだ!?
658名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 02:22:33.46 ID:WVOrv3jq0
フォベオンはゼロとイチがハッキリしているのが良いところなんじゃないかと
現実の世界にボヤけた物質は無いわけで、
フォベオンは細部まで絶対的に正確では無いけれど、ゼロかイチで表現しようとし、ドットがボヤけない
それが縮小時に画像としてみたときに、妙にリアルに感じる所以じゃないのかな?と
659名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 02:27:55.95 ID:W+VdeviR0
>>658
>ゼロとイチがハッキリしているのが良いところ
見方によっって良い所でも有るし、悪い所でも有る。
現実の世界で、ギザギザした丸は無い訳で。

好みとも思うけど、文字原稿をスキャナーでスキャンする時に、
2値で撮るのが好みか、グレーで撮るのが好みかに似ているかな。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 02:30:40.05 ID:WVOrv3jq0
それが1500万画素のフォベオンになると、レンズ性能等との兼ね合いか、ドットがボヤけるようになった
ので、初代SD1の頃は散々「なんかボヤけてる」と言われましたけど、
このDP2mは以前のリアルさを取り戻したような気がします
ドットもボヤけず、高画素によりカクつきもあまり気にならない
と戯言の羅列、失礼しました
661名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 02:33:49.93 ID:PseE+TYB0
>>660
これだけノイズ塗れだと解像度とか意味なく無いか?
高ノイズ、高解像度って見ていてスゲー疲れるんだけど・・・

解像度、解像度、と囃し立てる以前にスカッとした作例は無いんかね?
662名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 02:34:17.90 ID:WVOrv3jq0
>>659
お答えありがとうございます
なんとなく今まで疑問に思ってた事等書いてみました
まだ議論に参加するほど詳しくないので独り言の形になってしまいましたw 失礼しました
663名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 02:36:49.77 ID:WVOrv3jq0
>>659
> 現実の世界で、ギザギザした丸は無い訳で
ええ、その通りなのですけど、
カメラがデジタルなのでそこは避けられないかと
解像の限界にある場合
それは悪い事ではなくて、良いことなのかと思ってましたw
664名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 02:37:52.32 ID:W+VdeviR0
>>660
>それが1500万画素のフォベオンになると、レンズ性能等との兼ね合いか、ドットがボヤけるようになった
個人的には、さっきも書いたけど、そこで初めてシグマのローパスレスを評価しました。

>このDP2mは以前のリアルさを取り戻したような気がします
これもさっき書いたけど、やはり専用設計の標準レンズの威力でしょうね。

だからこそ、個人的には小絞りボケを巧みに利用してアンチエイリアジングされたクリアな画像に期待しています。
F8だとまだボケ方が少ない様なので、F9くらいで撮るのが良いかなぁ・・・と。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 02:40:09.76 ID:WVOrv3jq0
>>664
なるほど、そういう嗜好もありかと思います
ありがとうございました、では
666名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 02:42:38.38 ID:X/wMJzKW0
それがmaroさんの感想か・・・。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 02:48:24.83 ID:zqOcJ8IC0
次世代エンジンが載るまで待つべきか
668名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 02:53:37.22 ID:PPALX5H00
アホか、今日出たばっかりだろ
669名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 02:56:14.51 ID:W+VdeviR0
>>665
こちらこそありがとうございます。

>>667
現像(特にNR)はAdobeに期待したいけど・・・無理かなぁ・・・
670名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 03:00:24.27 ID:AL4pycZV0
>>656
ヨドバシのネオンが不思議な事に。ああいうの苦手なのかな
671名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 03:09:25.31 ID:Tbn5/d1a0

カラーノイズを抑えるために水墨画みたいになってる感じですね。
672名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 03:10:15.04 ID:zFTu2rSVP
>>654
> 偽解像って元々解像していない画像を
> シャープネスつかってガビガビにしたやつのことじゃなかったの?
違う。
本来、レンズから投射される映像というものは、はっきりした境界を持たない
アナログ情報で、それを格子状のセンサーで規則的に区切ることが原因で起きる。

フォベオンであろうとセンサーが格子状に並んでいることには変わらず、
アナログ情報をそういう規則的な周期で数量化する場合には、かならず、
サンプリング定理という自然法則に従う。

サンプリングを行う規則性からサンプリング周波数が決まる。
サンプリング対象となるアナログ情報の中には、たいていの場合、
そのサンプリング周波数を超える周波数成分が含まれる。
この成分を何もしないままサンプリングしてしまうと折り返し歪みが発生する。

音楽・音声の場合、折り返し歪みはチャラチャラ、ワシャワシャしたノイズとして現れる。
映像の場合には、モアレ、ジャギーなどの形で折り返し歪みが発生する。
これを偽解像という。これを防ぐためには、サンプリングする前に、
アナログ信号のときの前処理としてローパスフィルターを掛けるしかない。
673名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 03:27:14.75 ID:Yiza0+NJ0
>>670-671
輝度が高くて飽和しただけと思うけど・・・

>>672
ですね。
>これを防ぐためには、サンプリングする前に、
>アナログ信号のときの前処理としてローパスフィルターを掛けるしかない。
これくらいのサンプリング周波数になると、
回折(小絞りボケ)がローパスフィルターとして利用できるのが嬉しいですね。
674名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 03:29:37.53 ID:H5kLc+LM0
つまりはレンズが全てだ
675名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 03:32:03.38 ID:Yiza0+NJ0
>>674
理想は、十分優秀なレンズと、その解像限界を超えたサンプリング周波数ですな。
676名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 04:11:02.64 ID:Yiza0+NJ0
ところでmaro氏のSD1の比較
ttp://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/07/dp2-merrill-2-2.html
例えば最初の2枚
SIGMA DP2 Merrill @f:6.3 1/320Sec. ISO200
SIGMA SD1 + 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM @28mm f:6.3 1/125Sec. ISO200

f6.3とISO200が同じで、SSが2倍以上違うって、どう言う事だろ?
677名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 04:26:22.99 ID:L76V0rxb0
>>629
これ、どこにあった画像?
678名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 04:44:04.43 ID:7fo3WrFb0
>>676
絞り優先て書いてるだろ
AEセンサーの動きが違う
SD1の77分割測光センサーは頭が悪いからな
DP2はセンサー面255分割測光のはずだから精度も違う
SD1のほうが露出オーバーで働くわけだ
679名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 06:29:11.41 ID:WVOrv3jq0
>>672
よくわからないのですが、
レンズからのアナログ曲線像を格子状に置かれた画素に当てはめてしまうから曲線がカクカクになるんじゃないのでしょうか?
それはデジタル画像であるかぎり仕方が無いことだし、
もし人の目で判別できないほど画像のドットが細かくなったら、
ボヤかす必要もなくなるのではないのですか?
子供相談室みたいで申し訳ありませんw
680名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 06:32:10.40 ID:NixHCq7g0
既に人の眼で判別できないほどに画像のドットは細かいと思うが。
モニタの密度がまだ足りないので等倍に拡大すると目立つけど。
それはカメラ側の問題では無いと思うよ。
681名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 06:41:25.61 ID:98orI6hY0
実は光の波長によって解像度が違う
青色が一番解像度が高い
赤色は解像度が低い
682名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 06:42:28.99 ID:HHcfK+qc0
DP2Merrillの気になるギザギザは、1ピクセルで結像したシャギーとは違うんじゃない?
全然気にならないサンプルもあるし、異常に目につくサンプルもある。
どういう条件で出るのかな?

683名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 06:46:22.28 ID:KMF3RXUK0
>>680
そういえば2chなどの文字も、文字の曲線の部分を目を凝らして凝視するとギザギザ。
これがモニタがもう少し進化すると、いくら凝視してもドットが肉眼で見えないほどになるだろうから、
文字も滑らかになるだろうし、FOVEONの等倍鑑賞で細部を目を凝らしても自然で滑らかに見えるようになるはず。
684名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 06:57:58.61 ID:WVOrv3jq0
>>680
そうですよね
モニター画面から遥かにはみ出してますからね>デジカメ画像
それが縮小表示されるときに色々と問題がでるのですね?

ああ、あとレンズの解像度と画素数なども聞きたかったのですが時間ですw
またよろしくお願いします
685名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 06:58:48.66 ID:WVOrv3jq0
画素数との関係ですね、足らなかったです
686名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 07:05:43.24 ID:fHmgETvs0
NEX-7に30/2.8付けたのと比較が楽しみ
誰か絶対やるよね
687名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 07:06:47.76 ID:KMF3RXUK0
>>677
>>529の画像と思う。
なぜか下半分が表示されないけど。
アクセス殺到で何か不具合出たのかな。。
688名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 07:23:27.31 ID:KGskk5VF0
とりあえず
曇りの街中は全面的にノイズまみれ(暗部ノイズ?)
海と空の境はジャギー(旧DPも)
赤色転び(DP1に近い)
曇り空にシマシマ
が弱点かなあ
>>529の松の描写は素晴らしいんで、条件しだいかな
まだ一枚も撮ってないや、晴れろw
689名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 07:43:46.65 ID:L76V0rxb0
>>687
見てみる。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 07:47:39.20 ID:sRoNIVI7P
なんかすっごい汚くうつってるんだけど
この人の設定が悪いのかな?

http://minkara.carview.co.jp/userid/360427/blog/27095063/
691名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 07:49:52.08 ID:sD6Rs0uT0
作例見てると基本ISO100固定で200は非常用だね。
100で他社APS-Cベイヤーの200と同じ感じ。200だと400〜800と同じくらいか。
692名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 07:52:09.52 ID:L76V0rxb0
>>687
確かに下が表示されないが、空が見れればよかったので十分。

なるほど確かに縞っぽく見えた。
だけど、右側は見えなず、左側の空にだけ見えてる気がする。

変わった現象だなー
693名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 07:53:20.29 ID:4u2SKaya0
>>688
ついでに、このSD1のように色も薄いんじゃないかな?
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd1/19
694名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 08:02:13.62 ID:KGskk5VF0
>>691
基本ISO200だと思ってたけど、ISO100のほうがいいのかなあ
maroさんも200にしてるけどノイジー
695名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 08:05:13.93 ID:fHmgETvs0
デジタル一眼比較ブログが更新してるけど
ISO100は拡張感度扱いで、Dレンジ狭くなって白とびしやすくなるかも、と。
696名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 08:11:21.39 ID:r9TG7wr60
maroさんの言うようにノイズリダクション 0.5,0.5にしたほうがいいね
697名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 08:13:18.26 ID:sD6Rs0uT0
やっぱレンジは狭くなっちゃうのか。
>>693を見ると、以前のSPPの標準NRだと200でも他の200よりもクリアなんだけどね。100は圧倒的。
レンジ優先なら素直にNR掛けて200使うしかないか。
でも>>617とか見ちゃうと抵抗あるなあw
698名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 08:19:33.75 ID:bO7VooIS0
解像はすごい。高周波ノイズも百歩譲ってガマンできる。
が、もやもやした色ノイズはダメだ・・・
どのサンプルでもいいけど、画像編集アプリ持ってる人は彩度をちょっと強めに上げてみ。
一面カビだらけになる。これは萎える。
699名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 08:22:07.21 ID:fHmgETvs0
>>697
はっきりと書いてあるわけじゃなく、以前のOLYMPUS機が200スタートで、
100はDレンジ狭くなる拡張感度だったことからの推測
700名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 08:27:32.93 ID:sD6Rs0uT0
>>699そっかまあ比較待ちだね。元々凄く広いからちょっとくらいはいいんだけどね。
>>698それはJPGだからじゃなくて?
701名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 08:33:45.14 ID:PAzivWvSi
JPG撮りには期待するな。
RAW撮り専用機だったものに、JPGモードがオマケについてきたと思うべき。
702名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 08:36:04.97 ID:bO7VooIS0
>>700
RAWからJPGにしたサンプルもたくさんあがってるじゃん。
つまり元のRAWにそれだけ色ノイズが載ってるってこと。
彩度上げなくても色の均一な場所見るとノイズがよく分かるよ。
703名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 08:47:25.20 ID:sD6Rs0uT0
>>702
そうじゃなくて、元がRAWでもJPGに変換したものを編集するからじゃなくて?
俺はISO100の作例見る限り全然おkだけどな。以前使っていたK-xのNR無しの200より全然綺麗だし。
704名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 09:09:28.56 ID:bO7VooIS0
>>703
JPGに変換するのが原因でああいう色ノイズがのるわけじゃないからねえ。
気になるレベルは人それぞれだと思うけど、ISO100であれはちょっとなあ。
メリル以前のFoveonはこんなに酷くなかったよ・・・
705名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 09:21:56.00 ID:W+VdeviR0
>>678
>SD1のほうが露出オーバーで働く
確かに気持ちSD1の方が明るく仕上がっているとは思うけど、1EV以上の違いには見えないな。
レンズの明るさ(T値)がかなり違うのだろうかね?
706名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 09:27:19.31 ID:vsCDb1Q/0
これのバッテリーってリコーのGRデジタルと同じ物なんだな。
コスト考えたらこの方が合理的だわな。
707名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 09:45:04.00 ID:570wsgQ50
ほんとだ。
充電器が使い回せて助かるわ
708名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 09:47:49.81 ID:vInkW+bu0
他機種のはどうかと思ったらD200とかもあったんだね、縞ノイズ
http://tomtia.plala.jp/DigitalCamera/D200Stripe/

キヤノンでもあるようだし、はやく対策されればいいけど
709名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 09:47:53.07 ID:M93TGkr60
>>706
Li-ionバッテリーBP-41希望小売価格(税別):2,000円
リチャージャブルバッテリー DB-65 ¥4,000

それにしてはやけに安いぞ
710名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 09:49:46.87 ID:lzeqtsxW0
それよりもBP-21、31、41全部備えた充電ステーション希望
711706:2012/07/13(金) 09:51:09.43 ID:vsCDb1Q/0
寸法も同じだから充電器、バッテリーも相互使用できるよ。
リコーはボッタクリ価格だな。
712名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 09:55:09.42 ID:W+VdeviR0
>>708
D200の時は盛り上がったわな。
何れにしてもセンサーの構造上によるものだし、D200と違って周期性が少ないから
改良されるとしたら次機種以降だと思うけどね。
713名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 09:59:29.65 ID:buosqaDC0
人物撮りのサンプル見せろ下さい
714名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 10:00:29.85 ID:vInkW+bu0
>>712
いや、今できるか次期機種でかの差はおっきいよ?
いくらカメラ事業は採算度外視とは言っても、そうそう失敗は許されないだろうし
DPはカメラ事業の中では主軸でしょ
必死で対応してくると思うけどな
715名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 10:05:24.28 ID:245ZYDKr0
色ノイズがSD1よりひどくなってない?
SD1だとISO800なら暗部ぐらいしか気にならなかったのに、
DP2 Merrillは明部含めて全面に色ノイズが乗ってくるんだが。
716名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 10:12:37.30 ID:W+VdeviR0
>>714
すぐに出来る対応とすれば、ソフトによるNR処理を標準にするとかだろうなぁ。

個人的には、とにかくAdobeに金を払ってでもLR4で対応してもらって、そのNR処理を標準で使える様にして欲しいですわ。
717名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 10:15:50.42 ID:953vifbP0
>>715
デフォルトのノイズダクションを弱くしたと思う
色ノイズ気になるならSPPで設定変えればいい
その代わり解像度は落ちるけど
718名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 10:17:25.58 ID:dadGUbwk0
>>708
D200のはちょっと違わない?
あれはCCDで高輝度部分の隣に出るスミアが原因じゃなかったっけ?
高速読み出しのために隣り合う列で上下に読み出し方向変えてたから、
となりあう列でスミアの出る方向が変わってまつ毛状にみえる、とかそんな感じだったと思う。
あくまで高輝度部分の周囲に出るものであって、全体的に縞々になってるわけではなかったかと。
719名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 10:19:25.17 ID:ytheKZJC0
参考資料
SD1スレより転載

>>430
>第9回 SIGMA SD1 Merrillの実力
>http://www.procameraman.jp/Review/saishin_09_sd1.html
>の作例より拝借。
>
>元画像(縞ノイズ)
>http://www.procameraman.jp/Review/saishin_09_sd1/SDIM0325.jpg
>
>少し明るく
>Dfine2.0処理
>雲の中のカラーノイズは未処理
>http://uproda11.2ch-library.com/354432jLa/11354432.jpg
>
>通常は曇りの日に空を撮影しても、ここまでバンディングノイズがのる事は非常に稀です。(ノイズが無いという事はない)
>少なくとも自分の実写ではここまで酷いものはありません。
>因みに上記の例は実機を持っている人で、ノイズ処理に悩んでいる人がいた場合の参考の為に
>アップした一例です。
720名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 10:24:38.54 ID:goVvMWnf0
凄いカメラだな。コンデジなのに
街中で撮ったら肖像権とかでイチャモン付けられるレベル。
ブレードランナーの写真解析を思い出したぜ。
721名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 10:26:34.83 ID:245ZYDKr0
>>717
いや、SPP設定を変えてもあまり色ノイズは減らないんだよ。
TIFFでLR4に持っていっても同じで、SD1だと効率よく減っていたんだが。
同じく色ノイズが消えにくかったDPxの頃に戻っちゃった感じ。
722名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 10:27:43.60 ID:vInkW+bu0
>>715
あと仕事終わって引き取るから夕方〜夜の試し撮りになってしまったのも一因かとw
723名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 10:28:54.68 ID:2l/jXUYT0
724名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 10:49:23.80 ID:Yq7g1PJk0
>>723
どこに縞があるのか教えてくれ
725名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 11:04:54.95 ID:W+VdeviR0
>>718
原因も出方も違うわね。

こっちは縞と言うより、縞状に見える事が有るノイズと言った方が良いわね。
726名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 12:12:13.93 ID:4xlhZnBEP
色ノイズリダクションとシャープネス強めなせいで不自然になりやすいね。
SD1同様、SPPではシャープネスとNR最低、コントラストを抑えたTIFFにして他のソフトで調整するほうがよさげ。

727名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 13:28:12.72 ID:K5X0ij4t0
>>723
縞というか、17567の写真の、上方真ん中よりやや左に入ってる短い2本の筋は何?
キズか?
と思ってよく見ると、他の箇所にもいくつか入ってるな。
728名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 13:32:23.09 ID:vQkWAy0h0
>>727
雨やろ 粗探しもええかがげんにしとき
729名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 13:47:09.84 ID:JNAYvSl10
SD1の縞は、ノイズ+輝度ムラ
最大に強調した写真では暗い筋も入る
730名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 14:37:20.57 ID:RKiihvM60
ホント粗探しだよな。
醜いわ。
731名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 14:39:16.20 ID:X88ZRtHC0
>>730
それは仕事ですもの。
キヤノンが開発した技術です。
732名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 14:41:58.91 ID:bbtdPMA40
他社の工作員が
必死必死w
733名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 14:48:36.15 ID:/e7Z1FFM0
同じ場所をDP2と取り比べの作例ないでしょうか
まあ画角が違うんでアレですが見てみたい
734名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 14:50:01.72 ID:/e7Z1FFM0
失敬
まろりnの所にあったわ
735名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 14:50:37.52 ID:ytheKZJC0
標準域の単焦点高画質モデルが他社には一機種も無いんだから、
そもそも何処のメーカーも考慮する対象にすらなっていない。
736名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 15:00:05.38 ID:RKiihvM60
>>731
仕事か。
なら仕方ないかw
737名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 15:10:57.62 ID:4N6B1wzK0
シグマ悪いとこは早く直せよ。SD1出てどんだけ経ってるとおもってんだ
738名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 15:11:17.76 ID:2rINECdM0
純正ケースないの・・・
739名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 15:13:16.46 ID:RKiihvM60
>>737
きっと、シグマは悪いなんて思ってないんだよ
740名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 15:21:16.54 ID:x9NG/yfV0
ノイズだらけの欠陥ポンコツカメラ
741名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 15:26:18.99 ID:ZBde7Qf60
撮っただけでスマン

http://sokuup.net/img/soku_18678.jpg
742名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 15:33:34.64 ID:ytheKZJC0
>>741
>撮っただけでスマン
>
>http://sokuup.net/img/soku_18678.jpg

食い物のピントは手前側に合わせてくれ。
743名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 15:33:46.53 ID:X88ZRtHC0
>>741
まさに、日の丸くんですね。

サジが緑でメロンと被っているし……

手っ取り早くなにか写したというのは良く分かる。
その割には、中のジュルジュルがなまめかしい。
744名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 15:41:11.82 ID:ytheKZJC0
745名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 15:43:08.13 ID:o6KIKfqn0
エロいな
746名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 16:07:04.54 ID:jWzNX9Xz0
結局一つの物に関心があって撮ってるのに
理由も無く日の丸避けてるだけだとこざかしいと感じる
747名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 16:08:42.51 ID:eGwBbaJU0
>>723
ニュー速のロダなんてあるのな
やけに機能充実しとるし
このロダニュー速関係ない人でも勝手に使っていいの?
748名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 16:38:07.83 ID:vQkWAy0h0
AWBが変というか、露出がアンダーなのか、カラーバランスというか緑被りがあるしSD1Merrillの方が画質良いねぇ
初代DP2みたいな色調なんだよなぁ
749名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 16:47:33.30 ID:dZPC4DqR0
飛びつくのは危険だね。深呼吸してしばらく様子見しとくわ。
750名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 16:51:42.94 ID:vQkWAy0h0
ああ露出がアンダー気味なんだわ 全体的にちょっと+0.3か+0.7ほどオーバー目に撮った方が良いね。
露出アンダー目なので現像で持ち上げるとノイズが暴れ出すし、周辺が緑ぽくなるし。
751名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 16:57:29.74 ID:lzeqtsxW0
>747
ほどほどなら問題ない
どこぞのアホのようにオンラインストレージ代わりに観光写真を大量連投しない限りは
http://sokuup.net/?mode=search&sword=F200EXR
752名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 17:09:42.44 ID:Sl4oVYrG0
>>747
一応上げた写真をこっちにも貼っていきな

【ν速写真部】そろそろ花火の時期やで
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342011094/
753名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 17:21:00.35 ID:953vifbP0
http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/63102350.html
信者のka_tateも緑被り指摘してるね
754名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 17:26:27.34 ID:4FZ8zAM50
DP2シリーズ欲しいなぁってずっと思ってたが
DP1mまで待とう
1x君はまだまだ酷使させて頂く
755名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 17:56:48.91 ID:2iqU4p/X0
他社の工作員乙。
まあステマもそのカメラの欠点が分かるから荒れない程度ならいいんじゃね。
X10のWDやS100のカタカタ動画、G1Xのマクロ、RX100の白飛び。
kissのグリップラバー、X-pro1のファインダー、最近の注目製品でもこれだけある。
縞はSD1からあったし想定内でしょ。
最適化されたレンズでなんとかなるかなという希望はあったけど。
希望はTRUE3、と言いたいとこだけどTRUE2の3基搭載がありそうだから怖いw
消費電力的にTRUE2を引っ張るのも今回で最後じゃないとヤバイだろうけど。
756名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 18:16:06.96 ID:d0AX3WJs0
発売前はサンプル見て赤被りと言い、発売後はサンプル見て緑被りと言い。適当だなあ。
757名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 18:19:12.57 ID:NaIc/gwP0
価格コムの作例を見ると、曇り空などの中央と端の色が違うね
中央がマゼンタが多い感じ
普通の被写体ならムラは気が付かない程度かな
DP2M欲しい気がするが画角が狭いよ
35mmで出して欲しかったな
758名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 18:32:42.88 ID:D72Fc09I0
天気悪い...雨ん中なにやってんだオレw
早く現像してえ
759名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 18:44:00.33 ID:vQkWAy0h0
お前らが急かすから未完成な感じで出荷したっぽいぞ。
しかしなんでこの状態で出荷するんだろうね DP2からDP2xで改善出来てたのに。
またXまで待たないと行けないのか?w
とにかく、AWBと周辺緑被りと露出がアンダー目なのを改善してくれ。
SD1では問題ないんだから出来るでしょ
760名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 18:54:32.39 ID:vQkWAy0h0
>>756
サンプルが赤被りだったのは緑被りをWBで修正しようとしてるからだろうね。
761名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 18:59:35.74 ID:953vifbP0
周辺の緑ってDP2xの世代で解決済みだし
SD1も最初からレンズプロファイル読み込んで修正してるのに
なんで今さらこんな状態で出してきたんだろう
762名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 19:00:52.48 ID:D72Fc09I0
>>759
操作性は2xとくらべてもだいぶいいわわ、AFは遅いけど
画質はつぼにはめるしかねーな、買わない奴指くわえて人柱眺めてろよ
763名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 19:04:27.89 ID:ct0RrsWoi
完成度の高いシグマなんかシグマじゃないやい!
764名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 19:09:59.24 ID:2rINECdM0
だから付属のSPPが新しいバーzy・・まあいいか
765名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 19:13:13.15 ID:vQkWAy0h0
>>762
ここ数時間本体とSPPを弄って画質の落としどころは大体把握したよ
しかし、解像スゴイネ・・・
766名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 19:19:37.01 ID:ZvTS7ZlTi
SPP5.3.1はまだHPからはダウンロード出来ないみたいね。

何でだろう?ジグマがサボってるのか?
767名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 19:24:31.83 ID:jvmlnZy70
ギンギンに太陽が照りつけてればまた一味違うんだろうか?
768名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 19:26:15.76 ID:vQkWAy0h0
SD1とDP2Merrillの画質の違いはSD15とDP2のような感じだね
SDの方がレンズ的にピント精度や周辺画質は劣るけどスッキリしている。
DPはすこし濁ってるような感じがするんだよな。なんでだろうね
769名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 19:26:43.00 ID:vInkW+bu0
あー、まだ迷ってる・・・
まだヨドならやってるしな
人柱でもいいか・・・ジークシグマするか・・・んー・・・
770名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 19:31:56.46 ID:953vifbP0
>>766
重大なバクが見つかったから修正中と予想
771名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 19:32:54.73 ID:UeBihMYw0
デジカメ比較レビューmonox デジカメ徹底レビュー > シグマ SIGMA DP2Merrill
http://www.monox.jp/digitalcamera_sp_sigmadp2merrill.html
772名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 19:39:12.87 ID:CxAP3QeU0
>>770
悪夢だなw
773名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 19:44:12.42 ID:vInkW+bu0
公式の猫のビョーンと伸びた眉毛から白いオーラがでてるのって既出?
774名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 20:03:59.12 ID:juzej3700
展示品見てあまりのでかさに吹きそうになった
操作性は今までのことを考えると劇的に良好
画質は背面液晶じゃ全く分からん

購入済みのお前ら、持ち出すときにACアダプタと間違えるなよ
775名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 20:07:42.97 ID:G2hUCpUe0
あちこちでアップされてる画像見ると、遠くの葉や路面とか岩とか、ピクセル以上に四角っぽい面が重なり合ってるかのような
不自然さを感じる画像も多いですが、これってシャープネスとかのせいですか?
ただの錯覚で、解像さいてるとこういうものなのだろうか
妙に垂直と水平にカクカクしあてるというか・・
776名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 20:08:48.70 ID:D72Fc09I0
電池一個落としたorz
人柱終了
777名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 20:10:51.01 ID:ZvTS7ZlTi
>>775

現像の仕方次第。
778名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 20:14:35.29 ID:ZWtoUi8m0
価格のを見ても、画素数分の解像感はあるけど
ベイヤーの高画素機みたいで旧DPほどの個性がないね
バグもあるみたいだし、X100買おうかな
779名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 20:17:40.65 ID:0D1oUqFM0
ある意味高精細なドット絵みたいなものだからね。
780名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 20:22:54.12 ID:hX9P8jgb0
まだよくわからないが
旧DPはうまく撮れてると液晶モニターの中に直接実物を見てるような気がしたのが
メリルはきめ細かく繊細で極めて現実に近いけど、限りなく良くできたCGを見せられてるような・・・
でも今さら旧型と心中する変人も少ないと思うからやっぱ器の大きさでメリルでしょ
781名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 20:34:56.74 ID:EzhOJDzX0
>.780
単に、色がイケてないんじゃね?
782名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 20:37:03.31 ID:0Vl/tdnY0
>>775
それは俺も思った。
エッジは良いんだけど、中身がなんか鱗状というか変なフィルターをかけてるみたいに見える。
現像次第ならいいんだけど、NRが原因だとしたらNRかけないともっとノイジーなのかなあ。
783名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 20:43:04.92 ID:a2f3lO2s0
>>646
デパスか
784名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 20:48:29.38 ID:9JcApQ7oi
>>778
レンズ性能が上がって正常になったのかなとも思うけど
785名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 20:52:10.70 ID:vInkW+bu0
>>780
DP2メリルに関してなら直接実物感はあると思う
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-photo-gallery/tshikano/index.html

SD1でそれを感じることは稀
786名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 20:55:40.68 ID:DFqQJgRJ0
今日も曇天模様。。
http://a-draw.com/src/a-draw_14899.jpg
787名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 20:59:57.04 ID:vInkW+bu0
すごいな・・・
788名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 21:13:00.03 ID:0Vl/tdnY0
>>785
RAWから現像なのかなこれ?
ノイズの潰し方が雑だよね。
789名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 21:15:43.25 ID:YtwZ8mbZ0
信号待ちの夫婦?ラブラブやな
790名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 21:20:27.28 ID:y2sx8Dse0
グリフィン!
791名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 21:20:34.39 ID:W+VdeviR0
>>786
良いね。
にしても露出+1補正かぁ・・・まぁ、俺はマニュアル露出専門だからAEに不満は無いけど。

ちなみに、自分はやはりもう少し絞ったのが好みと思うので、
どなたかF9かF10に絞った風景をうpしてくれませんかね。
792名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 21:38:17.00 ID:4FZ8zAM50
>>786
いいジェベルだなー
793名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 21:46:06.30 ID:5zZfjRUL0
http://sokuup.net/img/soku_18689.jpg
今日も社畜で何も出来なかったので会社の針金の入った窓越しの風景です。
規則的に入ってるボケたバツ印は針金のせいです

>>783
プロktkr
異型狭心症と心房頻脈の気休めとしてヘルベッサー&エパデールと
一緒に貰ってるんだけど「世の中にこんなに肩こりに効く薬があるとか」
目から鱗でしたw
しかも薬価激安だし
794名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 21:56:50.66 ID:wSRQqXc50
ええい1刈はまだか
795名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 22:01:33.00 ID:CxAP3QeU0
いやいや、1Mはじっくり詰めてくれていいよ。
2Mで問題点洗い出して、対策してから出してくれ。
796名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 22:18:04.97 ID:z4jDg5Lj0
ヨドバシでDP2M触ってきた
旧DPに比べるとかなり大きいが、これくらいの本体サイズのほうが現場でラフに操作できてストレスが少ないと思う
コマンドダイヤルのおかげでQSがさらに使いやすくなった
背面液晶はアナログ→地デジ化したくらい綺麗になっていてワロタ

肝心の絵は、買ってみないとなあ…。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 22:27:24.81 ID:neNCX9KG0
堺筋本町ビル
798名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 22:32:28.16 ID:N1FeXTw50
http://www.sep9.jp/archives/7262118.html
作例あげてる人がいるね
三脚使わなくてもこれぐらいは取れるんだね
799名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 22:48:35.40 ID:WzAOs3TG0
>>759
未完成な感じで出荷して、ユーザーの意見聞きながら改良するのは
いつものことなんじゃね?w
800名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 23:46:00.05 ID:r2KkH54B0
dpは空気感が総てだな
他の機種でこんなの感じた事無いし
801名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 23:46:52.68 ID:vInkW+bu0
>>788
ポストとかかなり良いよ、これ
旧DPユーザーでも納得でしょ

>>798
すごいわ・・・
802名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 23:54:57.45 ID:bbtdPMA40
独特のダークな雰囲気が凄い
803名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 00:12:07.45 ID:op4mSe7d0
どの写真もなんつーかザラザラなんですが…。
初期のカラーインクジェットプリンタみたい。
旧DPがはまった時みたいな、もっとぬめっとした艶っぽい写真が見たいよ。
撮り方とか現像で何とかなるものですか?
804名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 00:16:48.46 ID:irBl93m80
>>798
やはり、100dpi前後のディスプレイ観賞ではどうしても解像度よりノイズが気になるな・・・
805名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 00:18:11.06 ID:KZDNo3Nb0
>>803
そうザラッとならないように撮って、現像するんだ。 腕次第。
俺は会得した、教えてあげてもいいけど理解できないと思うから教えるだけ無駄。
806名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 00:18:43.03 ID:aTAIHFko0
iPadとかに等倍表示させる分には気にならないのか?
807名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 00:20:03.59 ID:/m7vuT830
ところで1Mはいつ予定だろ
808名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 00:31:06.58 ID:7qXqpwA90
なんで不自然な程、影がどっつり暗くなってしまうんかな
809名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 00:36:36.84 ID:buBLwuF10
xとの比較はまだか
810名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 01:04:16.15 ID:O2fQSS6V0
>>803
お前初期のカラーインクジェットなんか使った事ないだろ。
とMJ-700からのユーザーが言ってみる。
811名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 01:17:29.97 ID:iYTgTv5H0
初期のインクジェットと言えば、俺はシャープのIO-700だな。
まあ、知っている人はいないだろうけど・・・って年がバレるかw
812名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 01:20:09.75 ID:KE+9Eu6y0
月とか遠くのものを目的に撮った画像とかありますか?

基本散歩がてらに撮るだけだけど
公園で遠めにいる鳥とか、満月とかもたまに撮ってるんで
結構ズームできるのにするかこっちにするか悩んでる
撮った後どこまで拡大に耐えれるのかな
813名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 01:21:08.30 ID:1dHn0kyK0
5時間前にフジヤカメラでガラス越しにDP2Mを見てきた。
おもむろにカバンから先月買ったDP1xを取り出して見比べた。

Merrillの方が持ちやすそうだね。
今までのDPより少し大きくなって、このくらいがちょうどいいと思います。
出力画像1536万画素もあるので、トリミングで半分にしても十二分にA3プリント
できるので、4倍ズームレンズがあると思っていいし。
やっぱりDPもMerrillがいいね。

だがDP1xは俺の子だ。
RAWが1個10MBだから扱いやすいし、
SD15も持ってるし。
814名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 01:47:54.46 ID:En+uFSee0
>>813
結局買う方に100ペリカ賭けてもいいぞw
815名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 02:20:01.27 ID:7mxUNWZ10
>>796
DP2の画質のままメリルの筐体に収まれば完璧だったんだけど
この背面液晶はマジMFやりやすくて最高だと思う

DP2メリルは輝度ノイズ多目な以外には特に気を付けることなく
DP2と同じ感覚で扱えると思う。
特に暗部ノイズ自体はDP2より少ない位だけど、近接だと焦点距離が
延びた分絞ってやる必要があるのと、輝度ノイズ対策としてDP2以上に
光量のあるシーンじゃないと真価を発揮できない感じだと思う。

でも実際使って見ると解像度ではDP2よりはるかに先を行ってるし
画質もSPPとファームでまだまだ伸びしろがある感じだと思う
でも現時点では画素数差を無視した単純な等倍画質の差では
DP2の方が上だと思う(暗部ノイズの出方はメリルの方が良くなってるけど)
この辺はセンサーの世代差以上に画素ピッチの差が効いてる所だと思う
>>798の人の冒頭の赤い車の絵がノイズだらけで驚いたけど
これ-1補正で撮って暗部引き上げてるみたいだね。
これならこのノイズも納得できるけど、マジ一瞬焦ったw


>>797
速攻、ヤサワレktkr
816名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 02:21:53.05 ID:7mxUNWZ10
>>813
DP1(初代)とDP2(初代)の差を考えると後発のDP1メリルが
大幅に改善される可能性が考えられるけど
そうなると俺もうっかり買っちゃうからマジ困るw
817名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 02:50:43.33 ID:2AXL3aRV0
>>815
その車だけど、
リア側がよくわかるけど、車体全面に縦縞が出てるw
818名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 02:51:09.29 ID:QOnCjEtb0
センサーサイズは一回りくらいしか大きくなってないのに画素数は3倍近くだもんね・・。
それをここまで仕上げたSIGMAをすごいと言うべきなのか、はてさて。
まぁあと3年くらいはこのセンサーで行くんだろうし、色々出てきた問題点(というかじゃじゃ馬っぷり?)がファームで直るのかが心配。
バッテリーはどうにもならんだろうけど・・。
819名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 03:00:33.92 ID:kHx18ZHf0
今のセンサーはあと5年は行くと予想
シグマに3年毎にセンサー切り替える体力はない
5年後には旧センサー並みの精緻な等倍画質が実現できてるだろうね
820名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 03:04:23.04 ID:2AXL3aRV0
そこでセンサーサイズは今のままで、800万画素フォベオンんですよ
821名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 03:08:17.38 ID:tibBAOoI0
>>817 の指摘でやっと縦縞ってのがやっとわかったよw
なるほどね
気になる人、多いのかもしれないけど、俺はたいして気にならないや
初代のサッポロポテトなんて、比べ物にならんほど盛大だったもんね
822名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 03:13:33.88 ID:Vrswa1a20
サッポロポテトは特定の条件でだけ出る現象でそういう使い方さえしなければ問題無かった。
今回指摘されているノイズはどの条件でもというのが問題。
823名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 03:24:50.08 ID:4Q3W8bVD0
しかし汚いエリーゼだ
824名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 03:25:08.63 ID:NjmYt0J90
>>821
同意。「○○の部分に縞」って言われるまで気付かないし、
気付いても別に「ふーん」という感想しかないなあ。
SPPで対応するならすればいいんだろうけど。

それより暗部の落ち込みの方が気になる。
これは撮影法や現像を工夫すれば回避できるのか、
それともメリルの味だと思って諦めざるを得ないのか。
825名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 03:26:47.43 ID:2AXL3aRV0
>>821
俺はサッポロポテトも気にならんね
最初にアンチがサッポロポテトって騒ぎはじめたころ、
本物のサッポロポテト太陽に合成して一緒に遊んでたぞw
826名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 04:51:54.72 ID:8sAZfCyUO
発売時期ミスったな
太陽光の下で撮った写真が全然ない
827名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 04:59:31.92 ID:lhBbqiFN0
>>821
現時点で唯一の貶しところなんだから、生温く受け止めてやろうぜ。
828名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 04:59:42.78 ID:jZWV8t4A0
もうだめだFOVOENは終わった
ベイヤーのほうが未来がある
829名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 05:39:55.15 ID:KZDNo3Nb0
>>824
露出はオーバー気味で、コントラスト下げればいいよ。
本体、SPPとも色々いじり倒さなきゃ。
830名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 05:52:52.16 ID:31hxUwCi0
831名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 06:19:58.25 ID:VyaHRJAA0
>>830
百戦錬磨のスタッフでも使いこなせてねえな
なんて取り組み甲斐があるカメラ
心中する覚悟ができました。
832名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 07:02:03.09 ID:fITZRPMb0
>>829
それでは解決しないんだよ。
バンディングノイズ除去ソフトを通すとか、
囲い込み補正でじっくりレタッチするしかない。
SD1スレの流れを繰り返さんでくれ。
833名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 07:40:09.26 ID:76QPbsI/0
>>828
もともとFoveonに未来なんてなかった
一社がヲタのために細々と赤字覚悟でやる、マツダのロータリーみたいなもの
834名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 07:41:41.33 ID:+dMMRa9G0
(00)
835名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 07:48:21.67 ID:K0lWrR5Y0
もう散々言われ尽くしてるけど、技術の進歩には競合他社が必要なんだよな
Foveon見てるとホントによくわかるw
836名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 08:19:00.71 ID:I6xLUpui0
>>832
それしかないならそうしよう。
と言うだけでは?
大した手間でもなかろう。
撮った写真全部にはやってられんが、人に見せるようなモノだけチェックすればイイし。
837名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 08:49:53.79 ID:YFGHzvxL0
maroさん所の猫の写真凄いな
838名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 09:00:45.42 ID:2rW5GyhW0
平たく言えばセンサーってまだまだ伸びシロあるんだな。
839名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 09:04:29.54 ID:tibBAOoI0
>>833
ロータリーエンジンいいじゃん
840名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 09:06:51.21 ID:kHx18ZHf0
センサーの性能が安定するのは発売して1年以上経ってからが多い
同じセンサーでも次モデルの方が明らかに性能よかったりするし

シグマの場合は3年かかると思う
841名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 09:10:08.69 ID:ugOv5AlM0
>>837
猫のヒゲの描写が凄い写真はベイヤーでもあるけど、
ヒゲの上に乗ったホコリまで解像してしまってるのはちょっと見たことない気がするw
842名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 09:27:41.71 ID:vUunp6/70
>>833
マニアのためのマニア向けのカメラでいいじゃん
843名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 09:27:49.85 ID:EVHqZHqT0
>>840
けど、SD1から考えたらもう安定してもいいのでは…
844名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 09:34:44.37 ID:kHx18ZHf0
>>843
SD1からはまだ1年しか経ってないだろw
845名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 09:44:03.04 ID:EVHqZHqT0
>>844
あれ?そうだっけ…なんか一年半ぐらい経ってる気分だわ…
CIPAの印象かな。
846名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 10:33:53.01 ID:R+cLLzm60
SPPの新しいのが出てないってのも気になる
急な引越なんて事態が発生しなければもうIYHしてるのに…
847名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 10:34:13.49 ID:SAKMYwDb0
DP1からDP2Xくらいの期間があれば熟成されて良い塩梅になるだろうな。
DP2mxが出たら買いたい。
ネックはカードへの書き込みかな。
シグマだけじゃないけどもっと環境が整ったらさらに使い勝手が良くなる。
848名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 10:46:07.54 ID:op4mSe7d0
>810
青いのう…。TK-80の時代はもっと平和じゃったぞ。
849名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 11:09:12.35 ID:WLs0XjZb0
想像していたよりも小さかった。
無理に小さくしなくても、もう少し大きくして容量の大きいバッテリーを使えるようにすれば良かったのにな。
それと、何でグリップ無しにこだわるのだろう? 付ければいいのに。
850名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 11:15:15.90 ID:SAKMYwDb0
5mmくらいのグリップならあってもいいよな。
そしてその分バッテリーを大きく。
持つ部分が重くなるなら持ったときの重さもそんなに負担にならない。
851名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 11:26:57.18 ID:iP+kbVx50
古いsppだと盛大に緑被りするね。
製品付属必須なのね。
852名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 11:46:04.19 ID:cyvI+Qj20
853名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 11:53:23.83 ID:61ydmaa70
やべー欲しくなってきた
854名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 11:54:59.83 ID:R+cLLzm60
等倍じゃないじゃないですかー!
確かに驚異的な写りだけど
855名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 11:57:24.44 ID:/m7vuT830
ヨドバシの人上手やんな
856名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 12:05:11.72 ID:EVHqZHqT0
これはいいサンプル…できたら等倍も。
857名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 12:15:15.92 ID:bRD9QbmT0
>>852
どっかの1インチキの白とびコンデジとは大違いだな
858名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 12:16:17.91 ID:du9O63jx0
>>856
ホビロンユーザは等倍中毒に罹りすぎなんだよ。
作品を作りたいなら、通常の鑑賞サイズで勝負すべき。
それができるだけの力はある、レンズと素子なんだから。
859名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 12:17:43.16 ID:R+cLLzm60
必要のない対立をつくろうとする人間以外の物体にレスをつけないようにしましょう
860名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 12:23:36.72 ID:du9O63jx0
>>859
つまり、必要のない対立をつくりたい、と。
861名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 12:26:20.28 ID:EVHqZHqT0
>>858
イイって言ってるのに、なんでわざわざケンカ腰になるかね?
862名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 12:54:16.55 ID:ZeYUJs3V0
ちょっと意にそぐわないレスがあったら喧嘩腰認定とは恐れ入る
863名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 12:54:38.69 ID:YHSvGj/F0
緑かぶりは不良?
864名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 12:56:54.74 ID:LYPHR38j0
等倍でなくてもわかる範囲の解像と
階調と色調整の上手さで良いと感じさせてるし
これは扱い方としてもいいサンプル・・・
865名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 12:57:43.48 ID:fg7aRjsx0
レンズとの相性が良いのか、四隅まで見事に解像しているね。
欲しくなる
866名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 12:58:19.38 ID:U6ndIieC0
わざわざホビロンとか言ってる奴は単発IDの煽り野郎だろ
無駄だから一々相手しなくてイイ
867名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 12:58:32.42 ID:tibBAOoI0
>>852
これ見たら欲しくなるな
けど、これは腕によるところの方が大きそう
自分で撮って見たらキーーっってなりそう
868名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 13:03:04.76 ID:mVtKwUcC0
先代DPは下手なオレが適当に撮ってもRAWをいじればそれらしい写真になったからなあ
869名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 13:16:57.99 ID:7mxUNWZ10
http://sokuup.net/img/soku_18712.jpg
http://sokuup.net/img/soku_18713.jpg

朝は曇ってたけど葉っぱもそこそこ撮れる事が分かって安心した
と言うか、クローバーって毛が生えてるとかDP2では分からなかったw
870名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 13:28:46.86 ID:mVtKwUcC0
>>869
それクローバーやないカタバミや
871名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 13:29:38.68 ID:7mxUNWZ10
>>870
マジかよwwwwwww
今までパチモノ掴まされてたって事に愕然とした
872名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 13:33:48.77 ID:jMlROq870
購入者にお聞きしたい。
Merrill買ったらDP2xはもう不要?
使い分けできそうなら両方持っておこうと思うんだが…
873名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 13:37:43.25 ID:oF86xuSk0
>>869
冗談かと思ったら本当にクローバーではなかった
874名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 13:37:48.19 ID:EVHqZHqT0
jpgで16Mか…脅威的だな
875名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 13:52:19.12 ID:QsIaOmbd0
ヨドバシの人は光の使い方がうまいね。何を使ってもいい写真を撮りそう

>>869
1枚目のピントw
そんなんええから吉寅で写真撮ってきて
876名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 15:14:08.47 ID:70HSTOp00
いいなぁ
早くDP1Mも発売になって欲しい!
877名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 15:34:36.81 ID:ugOv5AlM0
>>852
もうシグマはこのヨドバシの人にサンプル撮ってもらえよw
878名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 15:41:46.53 ID:FFDzxDK30
福井信蔵とは何だったのかww
879名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 15:44:20.71 ID:YHLFK6mu0
880名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 15:53:19.51 ID:irBl93m80
>>879
やはり、高画素機はボケも汚いし100dpi前後のディスプレイで等倍鑑賞するもんじゃないのだろうな。

しかし、そう考えて300dpiのレチーナディスプレイで見ると。
今度はドットが細かすぎて解像しているのやらよく分らない。
アップルのレチーナディスプレイって色とか写真観賞用には性能的に厳しい感じかも。
ただ精細なだけかも。
881名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 15:53:53.52 ID:YFGHzvxL0
>>879
初(?)フォビオンはどうですか?
882名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 15:54:13.64 ID:AR9V8uqG0
>>879
ありがとう。道を踏み外すとこだったよ
1メリルまで様子みる
883名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 15:55:15.75 ID:YHLFK6mu0
>>879 の室内の写真、通り過ぎたおばちゃんの残像が残ってます。
すんません。
霊じゃありません。
884名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 16:04:39.46 ID:YHLFK6mu0
>>881
実質、今日初めて使った感じですが、Foveon云々より
とにかくバッテリーの減りが早いなと。

あとは、きっとSPPをきっちり使えるようになって、
それも踏まえて写真撮らないといけないのかなと。

道のりは長いという感じです。
885名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 17:17:46.35 ID:f4Zft8ig0
>>879
3枚目心霊写真かと思った
886名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 17:37:17.45 ID:7olhi34a0
>>880
第三世代iPadのRetinaディスプレイ色再現について
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1204/03/news102.html
887706:2012/07/14(土) 17:56:28.60 ID:XsJblen20
>>884
130枚ぐらいは撮れたぞ。
888名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 17:57:08.40 ID:l0jtt2ZO0
久しぶりにSPP使ったけど、このセンサーだと拡大できんのか・・・
風景撮りしてきたけど、これはいいかも、間違えてずっとISO100使ってたけど
889名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 18:12:29.76 ID:8sAZfCyUO
>>888
SD1のRAWデータをダウンロードしたことあるけど拡大出来た気がする

今お金まで下ろして買う寸前まで来たw
衝動買いしそうになりながらウロウロしてる
890名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 18:15:25.62 ID:C2rsMQCb0
>>889
早く楽になれよ、買いなさいすぐ買いなさい
891名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 18:27:21.06 ID:l0jtt2ZO0
SPPがクソすぎるが
これ風景凄い、はよDP1m出せ
892名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 18:45:10.96 ID:Y34S0CPt0
解像度が高くてダイナミックレンジの広いコンデジが欲しいのですが、解像度はずば抜けているとしてダイナミックレンジはどうなんしょうか?merrillに関してです。
893名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 18:51:26.53 ID:eoblsnRL0
知るか
自分で試せや
894名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 18:56:48.61 ID:x5X5ZXNMP

ガンレフデータでは下がってるね。

SD1 8.8段
SD15 DP2 8.5段
SD14 DP1 9.6段
オリンパス・ペン Lite E-PL2 9.8段

無印DPが一番写りが良いってのはやっぱり錯覚では無いわ
一目で分かる。ハイライトの伸びが違うもんね
895名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 18:59:16.75 ID:SAKMYwDb0
ダイナミックレンジすぐ言う奴は大抵が初心者。
896名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 19:00:19.22 ID:cFibwL2w0
897名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 19:05:48.39 ID:OS7m+bOK0
>>892
RX100がいいですよ
解像、DRともに群を抜いています
サンプルを見た限りではシアンかぶりが酷いですが、現像でどうにでもなるでしょう
898名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 19:45:18.29 ID:u3xwHpNL0
>>839
787Bの音は大好きだよ
899まいどまいどだが一応書いとく :2012/07/14(土) 20:04:07.45 ID:WfBulM4g0
>>892-895
以前のダイナミックレンジならここで比較されている。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1315893132516.jpg

「ダイナミックレンジならここで比較されている」でググるのもおもしろい。
900名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 20:18:25.82 ID:Czm99eVI0
MacBook Pro Retina Displayで観るMerrillヤバイぜ
901名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 20:20:02.40 ID:qIsep0eu0
>>747
Merrillに対応しているか知らんけどRAWでUPすれば鯖が現像するしExif Histogramが見れたり
Exifから検索出来たり色々と便利なんだよな しかも軽い
さっきD800で巡ってたら30MBのjpgとかあがっててワロタ

DP2 Merrill
http://sokuup.net/?mode=search&andor=and&sword=dp2+merrill
902名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 20:31:23.49 ID:FyDKbcjE0
ダイナミックレンジって、単に広ければ失敗に強いからっていう程度の認識じゃないかと思う
今のカメラなら実際の絵作りにおいてほとんど無視できる性能差しかないのに
903名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 20:32:29.24 ID:Kb4AbFjn0
ようやく店頭で実記を触れた。衝動買いしそうになったけど今日のところは耐えたw
基準が普段使ってるDP2ではあるけど、ボディーもインターフェースもずいぶんカッチリしてるね。
USBの端子の蓋がちぎれそうなゴム蓋じゃなくなったのはうれしい。
904名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 20:36:48.29 ID:wPmStfWmP
背面液晶のライブビュー画像の、
まるで南京たま簾みたいなユラユラについては
ツッコミ禁止なの?
905名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 20:41:33.40 ID:tibBAOoI0
>>904
kwsk
906名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 20:42:15.76 ID:3ONzqYja0
ダイナミックレンジよりS/N比のほうが重要
907名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 20:46:10.72 ID:O2fQSS6V0
>>904
手ぶれ補正がない、リフレッシュレートが低い、92万画素に対して出力されてる映像の画素数が低い
このへんが絡んであんな映像になってんじゃないかなあと。
908名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 20:47:50.81 ID:TjYyOpFHP
夜景撮りに来たけど点光源が光芒にならんorz
909名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 20:56:24.27 ID:wPmStfWmP
>>905
フレーミングで左右に振ると
液晶の描画がついてこれなくて
斜めに歪む
素早く左右にフルと波うったようになる

ヨドバシでデモ機触ってきただけど
スイッチ入れて持った瞬間から
違和感を感じるライブビュー

三脚に固定して
被写界深度の浅い撮り方する時の
厳密なピント合わせをMFでやるにも
ちょっとツライ液晶だよね

10万するカメラの出来じゃない
910名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 21:01:17.77 ID:l0jtt2ZO0
買うな絶対に買うなよw
真面目に他人に使われたく無いレベルで凄い
911名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 21:02:40.26 ID:irBl93m80
>>886
いや、iPhone4やiPodTouchの300dpiレチーナは勿論だけど、
"新しいiPad"の200dpiナンチャッテ・レチーナでも確認してる・・・

・・・のだが、所詮10インチ?というのもあると思うけど、
originalサイズでは画面に収まらないし、
100dpiの24インチで見るのと比べて劇的に良く見える印象はないのよね。

もちろん、非レチーナのiPadで見るよりは綺麗なんだけど。
912名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 21:02:52.74 ID:xjsUyvtK0
>>909
10万の価値は別にある
913名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 21:11:23.84 ID:lhBbqiFN0
Foveonのダイナミックレンジが並以上であることが知られるようになるや
>902や>906のような書き込みが出てくるところが可笑しい。
914名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 21:20:05.61 ID:kwvqWojF0
え、並以下なんじゃないの
915名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 21:25:26.50 ID:yckpL4fn0
いままでフォベオンの画がDRが広いとかで絶賛されたことは無いと記憶するから、多分、可笑しいのは、突然そんなことを言い出した>>913
916名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 21:25:50.04 ID:irBl93m80
>>852
ヨドバシ
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/camera/dsc_rx100/

こっちはこっちで『ちょっと青い』けどな。
917名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 21:31:03.48 ID:wPmStfWmP
結局、
三脚固定、ISO100固定、
絞ってパンフォーカスで
風景、物撮りする以外に能の無い
表現の幅の狭いカメラだなDP2m
918名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 21:33:20.53 ID:7olhi34a0
>>911
200じゃなくて264ppiだよ
919名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 21:37:23.14 ID:WxJpqtrb0
NGNG
920名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 21:42:50.03 ID:eoblsnRL0
>>917
まあ腕の差が凄い出ると思うわ
オマエのような下手糞はすっこんでろ
921名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 21:48:54.19 ID:lhBbqiFN0
絶賛の言辞が出ることを期待していたのか?それも可笑しいな>915
素直に性能を受け入れろよ、子供じゃないんだろうから。
922名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 21:49:54.63 ID:TjYyOpFHP
綺麗に撮るだけなら簡単だからな。
出るのは腕の差ではなく感性の差。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 21:52:26.42 ID:l0jtt2ZO0
アンチかわいいなw
924名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:00:34.40 ID:7olhi34a0
わたしゃ高級広角レンズを買うような感覚でdp1m買うよ
二台持ちでこちらは風景担当
交換の手間がないのが本当に助かるし、交換レンズ持ち歩くのと大して荷物変わらないし
925名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:08:01.68 ID:pZjgy4840
画質を批判できないからって重箱の隅をつつくような批判ばかりで笑ったw
まぁ俺はDP2しかもってないからDP1M待ち
926名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:10:18.42 ID:tibBAOoI0
>>909
そーなんですか・・・
液晶のスペック上がったから、今度のはちゃんと使えるかと期待していたんだけど。
画像処理が遅すぎるのかね、だからAFも遅いとか?
927名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:10:46.94 ID:xjsUyvtK0
>>917
表現の幅の狭い人間だなw
928名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:17:00.07 ID:7mxUNWZ10
>>909
今までのDPからしたら神レベルの進化なんだけどw
そもそも予約して買ったDP1初代と同じ値段だし
929名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:17:39.45 ID:l0jtt2ZO0
DP1も2も持ってるけど、もう二度と使わないだろう
mは緑かぶり、白とび(ISO100)、ノイズを克服すれば
オレの5D2+L単より遙かにいい・・・複雑な心境
930名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:19:39.26 ID:irBl93m80
>>909
まあ、今年のコンデジの"キラー"はRX100だからな・・・

それ以前にDP2mの場合、メリルセンサーの出来が怪しいと思う。
高画素化しただけで、他の性能はむしろ前センサーを下回ってるだろ?
931名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:21:32.12 ID:l0jtt2ZO0
ID:irBl93m80
はいつもの初心者の子かアボーンだな
932名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:27:17.88 ID:irBl93m80
>>931
SD1とRX100を使って分かったけど、1000画素以上でディスプレイ観賞が主なら、
フォビオンとベイヤーに差はないのよ。
そこまで高解像度になるとセンサーの構造より画像処理が肝になるから。

なので今はパースをどう取るかとか、より写真的なことに凝ってるな。
HDRとかも面白いよ。今までは無理だった"絵"が撮れるから。
933名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:28:06.77 ID:F6aWiyGt0
これだけ画素数高くてもこの性能なら
もし実質1000万画素くらいに抑えてたらISO800が常用レベルになってたのかなあとか妄想してしまう
934名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:29:09.48 ID:7mxUNWZ10
>>932
>SD1とRX100を使って分かったけど、1000画素以上でディスプレイ観賞が主なら、
フォビオンとベイヤーに差はないのよ。

ちょっと何を言ってるのかわからないw
935名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:29:31.28 ID:l0jtt2ZO0
>>932
アレ、透明アボーンが効かないや
HDRなんかとっくにやってるっての
936名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:30:31.42 ID:Ol3UiaFF0
>>921
DRに誰も何の言及もしなかったのは、画質に期待はしても、DRには誰も期待しなかったということでしょ
端から持ち上げられてないのだから、DR意味ないと言ったところで下げようもないってこと
大体、DRに拘る人は始めからS5とか使ってるだろうし
937名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:31:37.79 ID:OlmWIhtN0
>>932
プリントならどう?A4で差がわかる?
938名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:32:09.56 ID:R+cLLzm60
S5ってFinepix S5proのことか?
手に入るんだろうか…
939名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:32:44.65 ID:F6aWiyGt0
>>932
画面サイズが13インチ以下でかつその画面サイズに合わせて縮小して鑑賞
というのならまだ分かる
940名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:33:32.15 ID:irBl93m80
JIN X3氏のことはこのスレの住民なら知っていると思うけど、
彼も最近はフリッカーのプロ契約(original解像度)をやめて、
新作はほとんどがDPxなのよ。SD1すら使っていない。

どうせ縮小せねばならないのだから、一緒だと割り切ったのだと思う。
941名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:35:06.97 ID:l0jtt2ZO0
まあ、m持ってない奴はどっか逝けや
持ってる人と情報交換ができん
942名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:41:30.39 ID:y0VwV1pd0
ヨドの作例見て、ヨドでIHY! して来たぜ。
しかし明日の天気、悪そうだな…
943名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 22:58:39.21 ID:ZgQuBrPC0
購入3日目にしてやっと撮影できた。
初めて行った場所だったのでこんな色だったかどうか思い出せないけど...(汗)
http://sokuup.net/img/soku_18722.jpg
944名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 23:11:03.75 ID:ujZrb8ek0
DP2MerrillのX3Fファイルって、Adobe DNG Converterで変換できますか?
945名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 23:16:26.89 ID:KZDNo3Nb0
そもそもセンサーの性能としてはDRが広い方が高性能なんだろうが、写真としてはどうなんだろうね。
案外ラチュード狭い方がポジぽくていいと思うだけどな。
946名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 23:17:43.33 ID:n+34AtIPi
仕上げ次第。
撮って出しするようなクラスのカメラではない。
947名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 23:18:42.18 ID:VyaHRJAA0
フードださい・・・
この形何かに似てますよね
キャップも付けられないしいらないか
948名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 23:20:15.88 ID:KZDNo3Nb0
>>947
おいおい、マロールフードにケチをつけるとはいい度胸してるな!
949名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 23:23:20.60 ID:4tqcan1i0
フード不評なんだな。俺はミニマムなデザインのDPには似合うと思ってるが。
950名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 23:36:19.83 ID:bC8oC54Q0
電源入れた時に出るDP2メリルロゴの「2」なんだけど、なんかヒビ割れたような書体になってない?
951名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 23:39:04.25 ID:bC8oC54Q0
VF-21の使い勝手を教えてください。
952名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 00:16:41.02 ID:jC+pz8Aw0
長秒露光。星にならないのでいまひとつだった。
http://sokuup.net/img/soku_18728.jpg
http://sokuup.net/img/soku_18727.jpg
953名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 00:18:28.16 ID:dAt0Zmxb0
>>952
ゴースト出やすいのね
954名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 00:20:05.56 ID:jC+pz8Aw0
ゴーストは派手に出たな。
フィルター類はつけてない、純正フード使用。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 00:22:12.14 ID:X+TmnglU0
フードが原因だろ
956名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 00:25:56.61 ID:c4ZJx2740
純正のフードはオモチャだからね
自作なり探すなりしてケラれるぎりぎりまでフードを延長したほうが良い
957名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 00:27:21.77 ID:1qvTf6Z00
安っぽい画質になっちゃったな
958名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 00:29:16.96 ID:L8gqSt080
フードがゴーストの原因て珍説にもほどがあるわ
959名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 00:30:00.46 ID:jC+pz8Aw0
>>957
確かに長秒露光はいまいちだったな。明日は晴れらしいから期待してる。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 00:39:57.19 ID:X+TmnglU0
光源入れてるんだからフードが原因だよ
961名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 00:42:39.78 ID:9CEpiUIr0
ゴーストがフードw
コー^ティングはクソっぽいな
962名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 00:42:51.41 ID:c4ZJx2740
まあアマチュアカメラマンはハレ切りの必要性とか
あんまり実感できないかもなー。
長時間露光すると分かるけど、レンズってファインダー画角外の光も結構拾うよ
構図から外れてる頭上の光源のせいでゴーストが出る場合も良く見てきたし。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 00:51:06.01 ID:jC+pz8Aw0
ハレ切りはそれなりにやった。
DP2だと出ない撮り方だったんだけど、少し甘かったようだ。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 00:51:59.45 ID:ua+GzYDN0
>>952
ああ、線香花火みたいだなw
965名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 00:52:13.81 ID:VqDdBLh00
やはり純正のフードは不恰好で役に立たないと
966名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 00:52:21.90 ID:9CEpiUIr0
なにがアマチュアカメラマンはだw
フードで対応できない光をコーティングでゴースト対策してるのに
ニコンのナノクリやキヤノンのSWCは直射によるゴースト対策だろうが
フードが完璧だろうがゴーストは出る
967名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 00:56:01.69 ID:VY61r9AM0
>>952はこれまでの作例に比べれば良く撮れてると思う。
ゴースト云々は性能限界だから仕方ないんじゃないか?

自作フードなんて普通作らないだろ。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 00:56:06.69 ID:WdUvikst0
おいコラ、早く2倍ズーム出せって言ってんだよ(´;ω;`)
969名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 01:25:40.96 ID:ADzvAW2Q0
ゴーストがなぜ出るか考えればハレ切りにも限界があることくらい分かりそうなもんだが。
フード付けてゴーストが和らぐのも当たり前だし。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 02:22:08.94 ID:qKJ2FADY0
ズームなどいらん

単焦点だから欲しいのだ
971名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 02:33:17.90 ID:+sUxelDJ0
http://sokuup.net/img/soku_18732.jpg
http://sokuup.net/img/soku_18733.jpg
AEの出目が違うのかISO100が拡張感度扱いなのか
解らないけどDP2に比べても思った以上に白飛びが早い感じだけど
ISO200で撮るのを忘れてたから比較できなかったw
何気に左下にキモヲタが居るけど見なかった事にしてください

>>875
http://sokuup.net/img/soku_18735.jpg
「吉寅」って何かと思ったら貧乏人には縁の無い鰻の事だったのかよ
972名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 02:37:36.19 ID:koXzI1w00
>>971
バンパーに映りこんでるよ
973名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 02:40:17.05 ID:VY61r9AM0
>>971
バンパーにキモヲタが写りこんでるけど?
あとダイナミクスが出せないのはSD1スレでも言われていることかと。

x世代に比べてベタっとした写真になってしまう。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 02:40:43.34 ID:3OMdqZE50
すげえなあキモオタ
975名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 02:41:46.80 ID:LZGvmRKJ0
>>972
確かに写ってるw
凄いな、ヨドバシのやつ見て今凄く欲しい
976名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 02:43:24.02 ID:koXzI1w00
って、わかってて上げてるのか

ヨドバシの作例は良い写真だけど、あれでわかるか?といつも思うわ
レンズのボケ味はわかるけど
977名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 02:55:58.67 ID:LZGvmRKJ0
>>976
他のデジカメの作例見て同じように感じないからあの絵はいいと言う事ぐらいは感覚的に分かる
カメラって写真にしてなんぼだから絵が気に入らなければ使い勝手がどんなに良くても購入意欲は湧かない
978名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 02:59:26.04 ID:+sUxelDJ0
>>972-976
キモヲタなので全く気になりませんが、お目汚しになるのでナンバープレート
同様レタッチで消そうかと思いましたが、難しそうだったのでやめましたw

ちなみにDP1の時には読めなかったウインカーとヘッドライトの部品の型式が
読めるようになった点がメリルの最大の利点だと思ってます。

やっぱり明部側のダイナミックレンジが低い感じですか?
まあ暗部側がかなり良くなったので、次回からはその辺を考えて撮るようにします。
画素3倍でこの画質なら十分満足できるとは思いますが、正直SD1の作例を
見てて結構画質には不安があったんですが、実際DP2メリルの製品版は
結構良くなったと思います。

それにしても等倍で見られないのは残念ですが、淀橋の中の人のセンスは
素晴らしいですね。

979名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 03:03:52.03 ID:sBG4WIlh0
ヨドバシの作例は良く褒められてるけど、あれ意味ないよな。
一眼だと一般的ではない組合せの超高級レンズ使ってボカして綺麗でしょう?っていうだけの作例。
画質なんて全然参考にならんよ。ましてあんなサイズじゃ解像力を見たい人には全く無意味ね。
売るための作例だもん、画質評価させる為の作例じゃないから。

5D3の作例だって、殆どがEF200mm F2L IS USMよ?定価85万の単焦点て。
そらこのサイズじゃボケ味しか分からんのだから、ボケさえ綺麗なレンズ使えばカメラの性能なんて関係ないわ。
http://photo.yodobashi.com/img/gear/canon/camera/5dmk3/02.jpg
http://photo.yodobashi.com/img/gear/canon/camera/5dmk3/06.jpg
http://photo.yodobashi.com/img/gear/canon/camera/5dmk3/09.jpg

糞レンズEF 24-105L IS USMですらこのサイズじゃそれなりにシャープに見えるんだから。
http://photo.yodobashi.com/img/gear/canon/camera/5dmk3/08.jpg
http://photo.yodobashi.com/img/gear/canon/camera/5dmk3/07.jpg

980名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 03:04:53.83 ID:SYNACOUD0
ポートレートのいい作例どっかにないかな
肌レタッチしたのでもいいし
てかこの解像で美肌加工したらどうなるのか見たい
加工しやすいだろうか
981名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 03:13:59.20 ID:LZGvmRKJ0
>>979
このカメラは単焦点なんだけど?
お前さんの言いたい事は分かるけど今回は関係ない話だよね
982名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 03:17:40.83 ID:koXzI1w00
ID:LZGvmRKJ0は違いがわかる人なんだろうけど
俺にはそれっぽく仕上げられたら、あのサイズでは区別つかないわ
983名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 05:36:13.32 ID:Ya4n/QqD0
お前らって特殊だと思うぞ。
写真なんか見ちゃいないっていうかw
普通の男が若い女の尻や胸に目が行くところを、毛穴見て議論するというか。
パラノイアの一種だろうな。あとたぶん色覚もフツーじゃない。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 06:15:36.94 ID:XNwZQymK0
露出アンダーで撮ると緑が出て来るね
プラス補正すれば大丈夫、まずはプラス補正かけといてブランケットで露出のクセをつかむところからだな
985名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 06:24:37.62 ID:pnJ7BE840
おすすめのラバーフード教えてください。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 06:38:20.18 ID:M4lmXTqL0
UNのラバー
987名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 06:39:13.40 ID:RZnzI/VE0
こんなに暑いんだから、ブランケットは要らないだろ
988名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 08:19:54.11 ID:CC83ARAy0
座布団2枚
989名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 08:57:23.74 ID:DOHTffi90
>>952
かっけえええええええええええええええ
990名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 09:43:27.53 ID:OPyKbgCY0
>>978
あれはA.INDENという淀橋の外の人の写真
991名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 09:50:14.06 ID:9CEpiUIr0
次スレはMerillのままでええんか?
992名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 09:51:56.64 ID:+Ubbz2qd0
>>991
すでに立っているようだが

【シグマ】SIGMA DP1Merrill/DP2Merrill part2【メリル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342303376/
993名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 09:53:17.92 ID:9CEpiUIr0
あぶねえ、立てるところだった
994名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 11:16:55.73 ID:wVfDLpnH0
スレタイ直さないといかんから新しいの立てた方が良いな
995名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 11:17:46.61 ID:Md9FsMb10
>>952
良い色を出しているね。
長時間露光でもノイズが増えないのが分かったのは収穫だった。

1枚目のゴーストは、中央右下の強力な光源がセンサーに反射して、それがさらに後玉に反射したものじゃないかな?
だとしたら、少なくともフードじゃどうにもならんわね。
996名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 11:20:26.18 ID:Md9FsMb10
>>968>>970
単焦点が欲しいは激しく同意だけど、良く写るズームが有っても悪くは無いと思うぞ。

換算12-24mmF4とかが出たら欲しいな。
997名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 11:22:16.08 ID:EEV41You0
広角ズームなんて売れんだろ。
しかもかなりデカくなる。
998名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 11:24:30.01 ID:LZGvmRKJ0
でもズームは精度が甘くなるって話しだからな
DP1/2も精度がでなくなって修理に出した話を聞くしレンズ固定の方がいいとおもう
999名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 11:35:10.15 ID:3OMdqZE50
1,000ならリコール全回収
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/15(日) 11:37:22.37 ID:M3GsR/98O
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