[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#27[M.ZUIKO]

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。


ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニック
http://panasonic.jp/dc/lens/
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
コシナ・フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/v.html
ケンコー・トキナー
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/
Schneider
http://www.schneiderkreuznach.com/foto_e/foto.htm
SLR Magic
http://slrmagic.jp/

前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#26[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1338079810/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 08:29:07.85 ID:Nm3lotlr0
関連スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【31】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322325703/
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/
【ZUIKO】 フォーサーズ用レンズ　Part51 【LEICA】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1334453524/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 09:37:11.67 ID:oWX/kfW6i
ガガニコニンたら、ガガニコニン、はい、トシャトシャトシャ～～～
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 12:47:36.54 ID:3pkMFlPe0
シュナイダーのレンズってAFなの?
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 13:58:36.18 ID:3ZbifDUl0
噂ではそうらしい

でも１８００ドルとか言ってるから、８０円としても…１５万前後か
B&Hあたりでも実売１３万とかだろうな
相当買う人を選ぶよね
75mmも価格と画角が人を選ぶことも在ってか、注文少ないみたいだし

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 14:30:32.65 ID:qgFRN+QF0
150mm換算はなぁ…
75-300でいちおう自分で画角試せるけど、ズームし忘れた時にしか撮ったことないんだよな
俺の場合はあえてワイド端で撮りたいと思ったことがないから
150mm換算は自分には向いてないんだと思う。画質は文句なしに良さそうなんだが…
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 17:08:53.43 ID:oFJLAVxj0
普段ひたすらネクソネクソって馬鹿にされてるのに
なんでシグマもシュナイダーもm43じゃなくてネクソ基準のレンズを出すんだ？
ユーザーの声を聞く耳を持ってないのか？
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 17:50:57.23 ID:WvPhHougO
昨日前スレで広角ズームの相談にのってもらった者ですが、無事7-14とビオゴン28/2.8とオリ45/1.8をゲットしました。あれ？ここはIYHスレ…ではない？

ホント大馬鹿野郎です。ありがとうございました。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 17:54:03.51 ID:lhuac74mi
>>8
うほっ！いいなあ。
ビオゴンの写り具合を教えてね。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 18:04:40.97 ID:lV8dFoZ/0
>>8
>ビオゴン28/2.8
って周辺の描写がいいと言われてるのに、標準として使うのは
もったいないような。ボディを持ってるのかな。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 18:17:38.09 ID:Od+i1gJzi
45mmってもう供給不足解消したのかね
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 18:34:14.25 ID:dc3xM/F6P
>>1
OTSULUMIX
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 18:58:06.00 ID:c+gDRk7T0
>>7
NEXはレンズがダメなだけだろ。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 19:16:21.86 ID:GYW043OQ0
ビオゴン28/2.8ってどのビオゴン？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 19:31:12.99 ID:WvPhHougO
普通の？コシナツアイスのビオゴンです。25ミリと迷ったけど最短撮影距離とか考えたらこっちのがいいかなと。基本的にはE-P3で使う予定です。ちょっともったいないかもですが、レンズかっこいいし、持ち出したくなる気分になれるんで満足。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 20:08:29.21 ID:jDxxgcPj0
>>13
叩き潰すぞゴキブリ
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 20:24:58.72 ID:24/VdguC0
マイクロフォーサーズ用レンズの中古価格一覧
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3.htm
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/olympus_u4_3.htm
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 20:31:19.42 ID:Od+i1gJzi
>>7
×ネクソネクソって馬鹿にされてるのに
○俺が一生懸命馬鹿にしてるのに
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 20:37:47.64 ID:3qwHZbZJ0
http://www.youtube.com/watch?v=_nwdP6l_6aY
http://www.youtube.com/watch?v=RGGF-MlAElg
20mmF2.8、ゴリゴリ音鳴りすぎだけどこれが当たり前なの？
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 20:38:14.89 ID:3qwHZbZJ0
17mmの間違えでしたすみません
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 22:00:54.00 ID:3e+65Qdi0
ビオゴンを56mm相当で使いたくないわ・・・
やっぱ広角レンズとして生み出されたレンズは広角で使いたいわ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 22:04:03.20 ID:iKCWpyzI0
>>21
まぁ、そうだよな
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 22:06:52.49 ID:ScDK5RZcO
>>20
動画だとびっくりするような音になるよ。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 22:09:03.08 ID:c+gDRk7T0
>>19
これは酷い。

17/2.8ってこんな感じなのかw
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 22:12:33.14 ID:ZLup8miu0
>>21
>>22
きっとその考えは正しいと思います。あ、15です。
でもまあ楽しんだもの勝ちだし、25mmもあるし１本くらい遊びに走ってもいいかなと思って。
ツアイスのマイクロフォーサーズマウントレンズが出れば歓喜なんですがね。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 22:19:12.02 ID:lV8dFoZ/0
>>25
中古のベッサでも買ってみたらどうよ。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 22:35:19.67 ID:ZLup8miu0
せっかくのレンズなんでそれもアリかなって思ってます。
ライカはなかなか買えないし、個人的にあの金額はかけるのはなんか違う気がしてて。
ツアイスが描き出すフィルムでの色もきっと魅力的だと思うんで、一度検討してみますね。
でも買って早々12-35が欲しくなってたり、沼の深みにはまってます。。。まずは買ったレンズ持って彼女と香港行ってきます
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 22:56:30.55 ID:lhuac74mi
ドイツ語のサイトでシュナイダー14/2.0はEマウントと共用なんかじゃないとも
言われているみたいだね。どっちなんだよ。

>>27 楽しんでな！
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 23:23:26.54 ID:ZLup8miu0
>>28
ありがとう。カメラに夢中で相方怒らさないよう気をつけます。。。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 23:49:55.48 ID:RO5H8ZyD0
NEX共用云々そんなに重要か？
小さい安い電子補正なら買うってか。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 01:42:47.84 ID:dc/yZ5jU0
リンシャンフォーリデン
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 08:11:37.39 ID:6Nm7Mnp+0
Ｍ43用に設計したレンズをAPSｰCに転用はできないが、
APSｰC用をM43マウントに転用するのは可能だから。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 08:52:03.64 ID:04bHObFSi
Hot! Schneider is working on a 30mm f/1.4 and 60mm f/2.4 macro for m43!
http://www.43rumors.com/hot-schneider-is-working-on-a-30mm-f1-4-and-60mm-f2-4-macro-for-m43/
キタコレ！
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 08:53:34.60 ID:04bHObFSi
Canon 1.5 inchミラーレスと共用するんじゃないかなんて説も流れているね。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 09:50:57.62 ID:SSxxX5uz0
マクロ焦点距離かぶってるやんか
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 09:52:51.48 ID:v5q0aDBx0
>>32
だからなに？
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 13:44:17.76 ID:SGqf6nEz0
ライカのズミクロンって、パナの標準レンズよりいいの？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 15:33:24.49 ID:dc/yZ5jU0
そんだったら、キヤノンもM4/3にすればいいのに
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 16:25:33.90 ID:BZgScf4l0
>>38
そんな事したらマウント独占ボッタクリ商法ができなくなる
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 16:46:28.39 ID:04bHObFSi
実際のところ、いまからCanonがミラーレス用レンズをそろえていくのは大変だろうね。
EFレンズ？まあつけられるようにするだろうけど、それならミラーレスの意味がないよなあ。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 16:50:34.11 ID:IX3H7Msn0
>>35
>マクロ焦点距離かぶってるやんか
120mmはマクロとしては長めだから、そこが被ったのは
やはりAPS-Cか1.5in の焼き直しのかのうせいがたかいな。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 17:14:50.85 ID:Izz0+YmZ0
>>40
ミラーレスが欲しい層の大半はキットレンズで満足するので買い換え需要はそうないはず。
パンケーキ、標準ズーム、望遠ズームの三つそろえればあとはそれらだけで完結しそう。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 17:20:18.69 ID:IX3H7Msn0
現実問題、利益率の高い5D3なんかが売れてるのだから
そこを食い荒らすような機種は出さないでしょう。
ミラーレスを出すにしても、本格的なシステムは組まないはず。
ハイブリッドセンサーでEF-Sレンズがストレスなく使えるので
基本、小さなレンズ中心じゃないかな。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 17:26:51.39 ID:qDty0u600
まさかQに挑むルートへ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 17:59:43.76 ID:D7veRKQs0
ペンタなあ
01がキタムラで処分コーナーに入ってたわ…
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 18:01:51.27 ID:R9LfR6tXi
QでSA14/2.0使ったら大顰蹙だろうな
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 18:14:40.77 ID:PjoI67Ct0
今のKISSに替わるミラーレスを出してくれればそれでいいわ
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 19:20:00.99 ID:Bz9z3n2q0
キヤノンはKiss X6iなんて出さずに
ミラーレスにKissの冠つけて発売すれば
ミラーレス市場独占できたのになw
ほんと商売下手というか、過去の遺産に
しがみついたばっかりに下手こいたな。
だからだめなんだよこの会社はw
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 19:24:57.77 ID:TAzw1LvN0
Canonの社長だれだよw
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 19:29:21.60 ID:WdpZ8dTQ0
便所さん
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 20:21:06.59 ID:dc/yZ5jU0
12-35、高いなー
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 20:29:55.88 ID:IX3H7Msn0
ミラーレスはいつでも出せるというアピールがX6i
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 21:12:41.67 ID:Ldy9B6BfP
>>50
かわやさんまだ社長やってたのか
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 22:30:37.02 ID:LNuz7O560
12-35予約してきた
わくわくですな
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 23:45:45.98 ID:Bz9z3n2q0
>>52
デジイチにこだわりすぎた結果がX6i
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 23:47:03.69 ID:PWS7ZPERO
>>54
届いたらレポお願いします。
相方の35-100はどうしたんかな。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 23:53:05.43 ID:SgwQ1QboO
フォクトレンダのVMーマイクロフォーサーズアダプター買ってきたんだが、固定ピン押さなくても勝手に外れるのってやっぱ不良だよね？
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 00:20:05.40 ID:iBlMV9gG0
12-35の本当の色ってどうなのかな。
14-45同様の色と紫色みたいのと２種類あるみたいだけど。
紫だと矢田な
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 00:47:42.63 ID:EuiVV/Zd0
オレは紫がいいなｗ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 01:29:38.34 ID:ary4yv0E0
ニコンのフル用24-85が5万円か
フルは重たいから最近全然使ってないけど、12-35はなんとなく高く感じるから、ニコンのほうにするかなー。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:19:20.57 ID:0q/RAjXw0
24-85mm F3.5-4.5と比べてもな
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:34:13.45 ID:LQMp5bRG0
LUMIXのGF5かGF3の電動ズームキットを買おうと思ってます。
この次に買っとけっていうレンズは何でしょうか？

パナ又はライカがいいです。ZUIKOはちょっと・・・
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:42:27.58 ID:0q/RAjXw0
>>62
パナレンズは修理で高額請求来るけどいいの？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 11:31:23.35 ID:IY8l7100P
12-35は撮影中は伸びるのか…
だとしたら12-50でもいいかな…
14-150で使えるカバー付き純正ケースもあるしな…
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 13:00:11.38 ID:6Rxo63Q90
>>62
何撮るかによる
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 13:24:59.27 ID:De7Z9gf80
パナレンズは修理高額という話題が多いけど、
そんなに壊しますか皆さん？

不安なら延長補償や保険かけときゃいいんじゃねーかなぁ…。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 13:49:08.93 ID:EK03OrdT0
他社レンズならしなくていい心配をしなきゃいけないのがおかしい。
余計に金払えば他社と同等だからいいじゃん、なんて擁護にもなってない詭弁だし。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 13:50:58.72 ID:ZtZ14IDI0
>>66
壊しました、より壊れた、でないか。
ぶつけたとか落としたとかの話ではなかったと思うぞあれ。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 13:57:18.14 ID:RPJZ6Di+0
>>62
ZUIKOを毛嫌いする理由は何かあるのかね？
45mmF1.8とかは？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 14:00:10.38 ID:4Q/WDxli0
>>62
必要になったら買えばええ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 14:26:12.94 ID:972VoxGB0
http://bcnranking.jp/news/1206/120615_23028.html

参入メーカーが増え、2011年12月以降、レンズ交換型デジタルカメラの販売台数の5割前後を占める
ミラーレス一眼カメラ用交換レンズの構成比が徐々に拡大し、5月は3割近い28.4％を占めた。
カメラ本体だけではなく、交換用レンズでも「ミラーレス」の存在感が高まっている。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 14:55:39.75 ID:cZsybkTa0
>>69
手振れ補正だと思うの
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 15:37:30.12 ID:/6Uu/z9wP
>>72
単焦点はほぼ手ぶれ補正ないけど
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 16:00:34.63 ID:2thmwcYR0
えっくすれんずのでざいんがすきなのかもよ
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 16:11:26.84 ID:/6Uu/z9wP
Xレンズはもうちょい写りが良ければ常用するんだけど
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 18:39:04.74 ID:GluePGPq0
結局、明日オリンパスから何が発表されるの？
リーク通り75mmf1.8だけでサプライズはなし？
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 19:10:12.71 ID:KYSRV35g0
Olympus 75mm 1.8
欲しいんだけど色がなぁ・・・
黒でないのかな？
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 19:17:25.80 ID:ocOF/JWt0
>>76
明日になれば分かるさ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 21:32:57.23 ID:uMqUDVxe0

マクロの発売日発表かな？
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 21:35:09.11 ID:J5w3bBYL0
何か発表する日って決まってたっけ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 09:30:32.12 ID:nLQbX89nP
>>76
6/18になにか発表があるって情報でもあったんだっけ？

43rumorsに載ってた「75mm1.8の出荷が早まる」という情報が気になるんだけど、これかな。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 10:17:49.81 ID:6PP1Flyc0
デマッターかなんかで「オリンパスED 75mm F1.8は6月18日に発表？」って情報を
ソース(ただの個人ブログｗ)を確かめないでタイトルだけ見て信じちゃったんだろｗ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 17:03:50.06 ID:l9uWeKzx0
専用設計で出るかも
http://www.43rumors.com/ft4-newly-designed-sigma-m43-lenses-will-be-announced-at-photkina/
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 17:14:26.64 ID:evghoJ/F0
なら買うわww
なんだかんだ最近のシグマの光学系は優秀だからな。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 18:36:32.47 ID:XoEfRIjH0
フル用レンズの中央のおいしい部分とかいうAPSC詐欺がもう通用しないのと同じ理屈だねｗ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 18:51:13.66 ID:J66EYLrf0
18-250mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSMみたいなの出ないかな
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 18:52:23.97 ID:fhpev4iV0
おらは50-500が欲しい
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 19:03:30.53 ID:NjCYKXL10
200-500mmF2.8
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 19:19:42.48 ID:ihas/ojI0
>>88
シグマがやけくそで出したりして　w
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 19:22:52.30 ID:BW/G9NZBI
漏れは、歳は30過ぎの未婚の独身、ムチムチプリンの女が欲しい。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 19:27:41.71 ID:l9uWeKzx0
シグマの19mm30mmはDP1/DP2用のレンズだったし
本当に専用で作ってくれるとは思えないけど
明るい17mmと不細工じゃないマクロレンズをよろしくお願いします
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 19:51:48.55 ID:UynRmWvR0
M43専用設計なら、25mmF1.8でも14mmF2でもいいです
出たら買います
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 19:58:18.51 ID:G2lnfd9c0
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340016955205.jpg
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 20:57:24.59 ID:rDzt2XkX0
>>91
19と30のm4/3用が良く売れたんじゃね。
で、m4.3は商売になると思ってくれた。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 20:58:09.86 ID:C1FcyDCl0
>>88
2Lのペットボトルくらいのサイズに収めてくれたら買うわｗ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:52:31.34 ID:DGTu+XmY0
シグマの25mmF1.2くらいで、 前玉でかいやつが欲しいな。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:45:54.73 ID:xQt2I7e00
12mm~35mm f2.8でパナより安くしてほしい。
あと17mm F2.0とかでかっこいいの頼みます。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:52:39.73 ID:hnz9X7/o0
レンズの見た目を気にする人の何と多い事か
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:55:41.53 ID:bnKTTdNT0
起動に３秒かからないレンズをお願いしたい…。

30mm/2.8欲しいけどこの噂がネックで買えないよ。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:56:29.10 ID:Ss4JKbhb0
>>98
気にならないの？
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:19:15.54 ID:4ii8UZHP0
F2.8シリーズで光学的に無理のない(≒パンケじゃない)レンズ出してくれないかな。
30mm/19mmと来てるので、14mm/11mmとか。

パナの14mmがパンケじゃなきゃなー、って感じるので、無理してないの欲しい…。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:51:57.86 ID:RDGYsIas0
>>96
まえだまさえ・・・
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:59:10.07 ID:r978bQAX0
>>61
それでもボケ量は。。。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 06:24:52.57 ID:g/rCB9tfP
ズミクロン17.5mm f2.0 お願いします。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 07:40:41.44 ID:c8eR9G4b0
シグマのは専用設計っていうのが本当だったら、広角だろうな
12mmと14mmがあるから、10mmF2.8がほしい
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 08:46:45.13 ID:c8eR9G4b0
ところで、7-14のリニューアルってどーなったの？
フルのほうで16-35L買うか迷ってんだけど、7-14の軽さと写りは捨てがたい
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 09:58:29.94 ID:ysZdkbiN0
45mm F1.8て評判良いみたいだけど歪曲の大小とかはどうですかね?
後で修正できるにしても最初から少いに越したことはないので。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 10:03:05.79 ID:c8eR9G4b0
>>107
歪曲は光学的に補正されてて無いに等しいよ
後で補正する必要まったくなし
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 10:03:38.86 ID:ZdckGxkj0
>>105
出たら星野星景撮影用に買うわ。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 10:07:07.36 ID:ysZdkbiN0
>>108
なるほど、そりゃ良いですね。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 10:07:13.14 ID:q07GUc+B0
F2.0だったら予約するわ
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 10:32:18.50 ID:c8eR9G4b0
F2.0で絞っても周辺が甘い
F2.8で周辺までばっちり
どっちがいい？
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 10:39:50.64 ID:uFtoQGJR0
歪曲が問題になるのは広角レンズや高倍率ズームだわな
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 10:59:04.70 ID:xNTRYwQL0
待ちに待った１２－３５が明後日発売されるというのに
全く話題に上らないのはやっぱり高価だというのと紫色だったからでしょうか？
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 11:07:01.51 ID:F8YzkF6C0
>>114様子見してるから買ったら作例よろしく
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:27:03.65 ID:vycYLL8I0
>>114 故障＝全損だと思ってる人が多いから？
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:28:52.41 ID:qQcSW25hi
夜景風景で、軽いAPS-C用の超広角考えてたら、m.zuiko 9-18 EDっての見つけて、
このレンズの為にボディ買ってしまおうかと思い始めてきたんだが、
E-PL3とかGF5、GX1辺りだと何が良い？？
バリアン液晶欲しいからEPL-3なんて考えてるだが、



さすがにOM-Dは手が出ない

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:34:43.39 ID:helGCfPEO
>>117
バリアン必要ならE-PL3かG3ですな。
G3ならファインダーもあるよ。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:38:40.53 ID:qQcSW25hi
>>118
あーG3か、横開き忘れてた。てかパナはバリアン無いと思い込んでたわ。

けど、縦方向の動きするのがいいんだよね、
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:39:41.04 ID:lRxlYd9v0
夜景なら高感度いるんじゃないの
高感度特性はE-M5＞＞＞GH2≧GX1＞＞その他ぐらいじゃなかったか
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:50:55.99 ID:qQcSW25hi
>>120
手持ち夜景じゃなくて、三脚固定の夜景だから、ISO上げても400位までだな、現状。
いや、いい三脚買ったら重くて！
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:53:34.20 ID:LijJ8Ds80
正直OM-D以外は写りに大差無いわな
バリアングルとかEVF内蔵とか持ちやすさとか自分に必要な物がついているのを
買えば良いと思う。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:55:26.18 ID:CJLgkPVB0
PENもそろそろリニューアルだから、新しいセンサーが載るのを待ったら？
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 13:25:29.03 ID:F8YzkF6C0
>>117夜景なら高くてもE-M5でライブバルバー！
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 13:33:51.60 ID:pocOhiBO0
>>117
3:2で撮るならGH系しかないな
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 13:40:43.37 ID:qEosdoqZ0
>>122
同感。OM-D以外は誤差の範囲
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 14:16:13.22 ID:CJLgkPVB0
どっから3:2なんつー話が出てくるんだ。
GHでワイド感を出すなら16:9だろ。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 14:47:32.01 ID:wC+2RYsu0
>>114
全然作例出てこないからだと思うｗ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 15:06:45.71 ID:rsVt8wXB0
>>108
光学的に補正じゃなくて
電子的に補正じゃないの？
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 15:15:45.13 ID:3+NLw3wi0
>>129
たしか45mmは、電子的な歪曲補正を一切してないんじゃなかったかな？
仮に電子補正していても周辺が甘くならなければかまわないでしょう。
その点、45mmは周辺まできっちり解像してるから補正とかこだわる必要もないでしょう。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 15:21:39.66 ID:F8YzkF6C0
45mmF1.8の歪曲
もともと殆ど無いし補正もしていないみたいね
http://www.lenstip.com/316.6-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_45_mm_f_1.8_Distortion.html
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 15:58:11.84 ID:F8YzkF6C0
前スレの事すっかり忘れてたけど
シグマの専用設計(かも)レンズって

591：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/07(木) 13:43:05.32 ID:0tqfXd6f0
ttp://www.cscrumors.com/2012/06/05/rumor-sigma-and-tamron-to-release-lenses-for-micro-four-thirds-and-sony-nex-compact-system-cameras-this-summer/
この夏シグマとタムロンからマイクロフォーサーズとソニーNEX用レンズがリリースされるという噂
フォトキナ2012前の8月末くらいに発表されると思われ、と書いてある

シグマ
17-50mm F2.8 OS　（APS-Cの18-50F2.8がベースらしい）

タムロン
18-200mm F3.5-6.3
SP 60mm F2.0

595：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/07(木) 14:55:33.92 ID:0tqfXd6f0
シグマのほうは 12-35mm F2.8の間違いだった
コピペミス、ごめんよ

のことだよね
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 16:03:54.32 ID:qF6RpqQH0
25mm f2マクロを出してくれ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 17:02:21.73 ID:F8YzkF6C0
>>133それ倍率何倍だよ
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 17:14:17.03 ID:rsVt8wXB0
>>130-131
ほんとだ。失礼しました。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 21:16:41.95 ID:RxrgfASt0
ガガニコニンたら、ガガニコニン、はい、トシャトシャトシャ～～～
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:42:08.10 ID:r978bQAX0
値段高いからじゃね
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:28:14.39 ID:kS0OUtI90
デジカメウォッチでレビュー来たね
チェキラッ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:36:01.04 ID:NpvUraZH0
>>138
想像以上によさげやね
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:47:35.33 ID:krj5NWTB0

パナソニックLUMIX G X VARIO 12-35mm F2.8 ASPH. POWER O.I.S.（H-HS12035）
交換レンズ実写ギャラリー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20120620_541054.html
141 ：117：2012/06/20(水) 07:44:26.02 ID:4T4ARohji
昨夜、9-18mmの作例色々探したけど、さすがオリンパス、シャープでコントラスト高く好みの感じでした。
けど電気屋も寄って改めてPEN触ったけど、メニュー慣れねえなぁ、
ISO感度設定がメニューの奥地とは驚いたわ、
けど前向きに購入検討
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 07:47:23.28 ID:rZKOB7GF0
>>141
俺はE-PM1持ちだが、右ボタンにISO感度を割り当てられるので
E-PL3でもまあそこは大丈夫だろう
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 08:13:04.32 ID:jn6YRQuu0
>>140サンプルが微妙なのは置いといて
遠景解像がキットズームと変わらん感じは海外レビューサイト通りか
というかGX1ってこんなにのっぺり写るの？
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 09:19:46.27 ID:KMG0rdkL0
>>141
スーパーコンパネでもダメかい？
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 10:24:06.60 ID:fy/l9lpz0
コンパネの探索そして封印解除。オリンパスはそこが始まり。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 10:29:05.16 ID:BBhjWy/p0
メニューの階層深いのは面倒だな
設定変えると即時初期画面に戻るクソよりましだけども
MZDマクロの発表はやく！
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 10:47:43.51 ID:ZnuIU4Ym0
m4/3で12-35mm F2.8か・・・・
果たしてどれ程の需要があるのか売れ行きに注目だな。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 11:48:18.34 ID:uj2AdoJC0
12-35F2.8気にはなってたけどサンプルが微妙過ぎる
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 11:55:28.16 ID:sCOEO7Op0
どうなんだろね。
2.8通しやめて、値段抑えて、でもZD竹並み
の方が売れるんだろうとは思うけど。
これが売れればオリも他社も便乗してくるかもね。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 12:07:26.86 ID:l3pg6KOi0
あんまり売れないんじゃないかなぁ…
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 12:32:20.09 ID:zpH6DAKt0
パナは3ヵ月も経つと値下がりするからな。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 12:38:08.44 ID:DNpwWbRm0
>>151
それはボディ。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 13:22:30.07 ID:9XhFsTaZ0
12-35尼から出荷案内キタコレ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 13:34:31.32 ID:akFG+vFi0
>>153
レビュー&作例よろしく
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 14:22:34.61 ID:59vYowLm0
俺の12-35も出荷された@富士カメラ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 14:50:39.40 ID:t5h6ucTW0
12-35は軽量コンパクトであること等考えたらよくまとまっていると思うけど、
パナのレンズにありがちな、開放での周辺光量落ちがやっぱりあるな。
まあ、他の規格のレンズに比べればこれくらい普通と言うか、良いくらいかもしれんけど。

オリのレンズは、4/3の利点として意識してるのか、光量落ちがほとんどないんだよなあ。
このレンズは、センサーが小さい利点を画質じゃなくて全力で小型化に振ったのかなあって思ってしまう。

オリもいつかは似たようなズームだすだろうから、もうちょっと大きくなっても、
4/3らしい周辺までパリっとしたレンズ期待したい。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 14:57:41.31 ID:zKLoELiZ0
>>147
ZD14-54くらいの価格できたら
コスパでかなりでただろうね。
24スタートのF2.8ズームが300gで安かったら、乗りかえ需要を見込めるし。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 14:58:42.00 ID:KMG0rdkL0
前スレでSIGMAが12-35/2.8出すかも？という噂があったな
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 15:01:11.59 ID:n5F5rK920
フォーサーズレンズはセンサーサイズより大きく作ってたらしいけどどうだろう？
松レンズをNEXに無理やり付けたら、けられなかったらしい。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 15:02:40.89 ID:bPDWjH9g0
>>159
確か松レンズのイメージサークルはフルサイズにこっそり対応してるという話を聞いた事がある
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 15:16:10.64 ID:ErkmfD6h0
>>160
太古の4/3スレでそういうカキコ数多くあった
竹14-54mm持ちとして嬉しかったけど、なんとなく都市伝説的な
ものかと...　勘違いなら指摘ヨロ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 17:34:00.85 ID:pXhzG89x0
あとでNEX3に1454つけてみよ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 17:37:11.69 ID:GUao1mAo0
イメージサークルが大きくても別になんのメリットも無いのでは？
その素子に必要な範囲でしっかり写ればそれで良いじゃん。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 18:04:09.98 ID:42mGHy160
実際14-54サイズでも全く問題ないんだから1本くらい画質を追求したズームを出せよオリンパス
165 ：162：2012/06/20(水) 18:05:52.95 ID:pXhzG89x0
やってみた

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340182759632.jpg

ワイ端
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340182777197.jpg

テレ端
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340182789339.jpg

イメージサークル足りません
え？松？試すからクレ！
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 18:21:15.66 ID:BBhjWy/p0
なにこのピントが合ってないクソ画像
目が腐ってるのですか？
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 18:35:03.43 ID:xPJDGcjF0
>>163
画質面ではメリットあるでしょ
レンズがデカくなるというデメリットもあるけど
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 18:35:18.98 ID:t5h6ucTW0
>>165
おもしろいねｗ
ワイ端の両端が直線的にケラレてるのを見ると、「サークル」としてはもっと余裕があるんだろうなあ。
ま、それでも足りないだろうけどね。
可能なら、パナのレンズ付けて見て欲しい。サークルそのものがオリより小さい気がしてしかたないんだよなあｗ

あと、NEX用のマイクロフォーサーズアダプタとかあるんだなｗｗｗ
169 ：162：2012/06/20(水) 19:11:37.35 ID:pXhzG89x0
>>168
画像ないけど前に20mm付けた時は上のテレ端位の感じだったかな
また時間あったらやってみるよ

>>166
この組み合わせじゃピント合わせられん
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 19:42:46.71 ID:jn6YRQuu0
ついに黒レンズが出るぞ！
http://www.43rumors.com/black-olympus-12mm-and-45mm-lenses-coming-at-photokina/
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 19:53:21.06 ID:A57hjFYF0
なん…だと…？
1220はさすがに色のためにポンとは買えないが
4518は色のためにもう1本買ってもいいな。でも黒いレンズフードも出ないと意味ないな
でも、OM-D黒+4518+レンズフードも使ってるうちに気に入ってきたんだよなｗ
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 19:55:05.98 ID:FSfkeB3mP
おもしろー
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 20:05:34.74 ID:kS0OUtI90
1235は8万もするのにあの解像力の無さはヤバいだろ。
期待していたんだけどなー。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 20:08:29.61 ID:rZKOB7GF0
ZD14-35でいいや俺は
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 20:09:08.70 ID:kS0OUtI90
あと、GX1の色ノイズなどがOMDと似てるのが気になった
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 21:11:04.07 ID:/cE16ubX0
>>170
中古の銀レンズが一時溢れるかも
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 21:26:08.52 ID:Ed2GHDaI0
>>170
よしっ、やっと買えるぞ！マジでうれしい！
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 22:01:32.60 ID:Xf5Flmcy0
マイクロのレンズは、所詮レンズ情報を元に補正かけまくった結果の像。
アダプター経由でズイコーデジタルの竹以上を使うのが画質的に正解。
無駄に大きく作られている訳ではない。
同じ思想で設計された京セラのコンタックスNデジは、巨大化し過ぎて
高価で重く、さっぱり売れなかった。

フォーサーズはデジタルフォトシステムとして良い提案だったのに、パナと
組んだ挙句にオリンパスの上層部がバカだったお蔭で大失敗に終わった。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 22:11:26.74 ID:BBhjWy/p0
筆頭株主になればお前のつまんねー意見も余裕で通るだろう
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 22:45:22.08 ID:hSWsQQ5S0
まあな
普通は、電算処理で補正できるものを光学的に補正するための
無駄な努力のせいで、本当に光学的にしか解決できない問題を
解くための自由度を減らすなんて大愚かな思想のレンズでも、
出資者がそうしろと言えば商品化する可能性はあるなw
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 22:48:02.73 ID:KHdEG5fH0
価格コムには納品になった人もいるみたいだけど
やはり製品版も紫だったのか。
買う気が失せた
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 22:50:27.25 ID:kS0OUtI90
いずれにしても欲しくなる画質じゃねぇぜ
安いZD1454のほうが全然いいじゃん
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:18:23.43 ID:DK5k/P+w0
ズームと単を比べてどうするよ
風景撮りに一本で済む、便利な明るいズームなんだから。

キットズームよりも良いと思えて小金があれば買えばいい。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:22:21.57 ID:PtuGqSq50
14-54は画質で不満無いしズーム域が絶妙に使いやすいし割りとコンパクトだし
素晴らしいレンズとは思うんだが、あのAFが…
小型化しなくていいからいまのお値段維持でマイクロ版出してくれないかなぁ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:23:05.15 ID:Rz3BZAlM0
>>181
あれかねぇ...
キヤノンの白レンズみたいに、自分だけの高級品カラーのキャラ付けしたかったのかねぇ。

白ってのは太陽光での加熱を抑えるとか意味があるんだが紫ってその辺の勘違いおばはんが好きそうな高級カラー？
とりあえず紫である「意味」はなんにもないな。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:26:42.87 ID:lwZumaZe0
グレーがダサいって散々言われてたから
試しに色付けしてみたらもっと酷い事になった感じね・・・
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:30:48.81 ID:Rz3BZAlM0
「いつかは欲しいパナのパープルレンズ！」とかいわれたかったのだろうか。
パープルフリンジが目一杯出るとかそんなイメージが。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:37:49.43 ID:/cE16ubX0
開発予定も発表されていないが、オリに期待だな。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:38:17.00 ID:ELEo8fJQ0
パープリンなのはまあいいや
パワーオイッスの効きがどんなもんか楽しみ
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:38:46.42 ID:NpvUraZH0
オリ派の人ってパナが嫌いなんだなｗ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:38:52.59 ID:l3pg6KOi0
ワラエナイ
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:42:14.39 ID:lwZumaZe0
ズコーッ ｖｓ オイッス

いやいや仲良くしましょう
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:03:06.38 ID:Som1Etoz0
オリンパスとパナソニックのデザインの方向性が違いすぎるから気になる人がいるんでしょ。
でもボディがオリンパスでも、レンズがパナソニックばかりの人は結構いるはずｗ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:04:39.39 ID:uMqXoJhg0
パナ派はオリを嫌いじゃないでしょ。
信者のアンチ発言は気分が悪い。

もともと、パナの資金と技術を頼って立ち上げた規格だろ。
オリなんて、まともな社会人なら嫌悪感すら感じるような企業体質だろ。
さらに、赤字のパナに金を恵んでもらって独立性を維持できているようなさ。

それでも、カメラ部門の人間の社会人としての志はマトモだろうと、
ひいき目にみてやってるパナ派だっているんだぜ。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:09:33.84 ID:k/ZyvC4g0
とアンチがさり気なく餌をまく
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:11:30.07 ID:xZVrJ6cy0
紫じゃないみたいだな。
産廃回避。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:12:16.64 ID:TKwvYmWni
なんかキモイな
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:16:42.30 ID:NJmvJzTS0
信者よりアンチのほうがキムチ悪いと思うぞｗ
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:49:53.95 ID:NlWkfvfG0
>>173
12-35 F2　または　12-60 F2.8-3.5　でたら買うんだけどね
タムロンさん頑張ってくれ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 01:46:48.39 ID:lQu8ATis0
>>165
おお！
センサーが2:3じゃなくて4:3だったらカバーできそう
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 03:46:42.92 ID:/ZSNMGo40
>>193
ﾉｼ
45/1.8は気になってたけど品薄だったのでかわりに45マクロ買ったら一番のお気に入りレンズになってしまった
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 07:57:46.55 ID:Ya4HIbRW0
>>194
無知蒙昧にも程がある

m4/3はオリの登録商標だが？
元々超小型レンズ効果型カメラの規格化を株主総会で発表したのもオリンパスだが。

パナが協力したというのはわかるが。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 08:14:28.10 ID:ISxoBDU50
パナはいいんだけど、修理費の件があるから高額レンズは買えないんだよ。
大ズミ持ってるけどね　w。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 08:33:49.39 ID:40UiHHjN0
オリン厨とパナの言い合いはデジカメインフォでやってくれよん。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 09:42:41.69 ID:fCXzlP0v0
糞サイトの名を出すなゴキブリ
ぼてくりこかすぞ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 09:53:31.56 ID:Fywik3g00
http://digicame-info.com/
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 10:07:18.13 ID:b5OV/d/X0
そこでサイトのURL張る意味が分からん
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 10:52:38.65 ID:ABcHLgE2P
>>207
挑発とか嫌がらせをして相手が熱くなるのを見て楽しんでるんだろう
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 10:54:55.56 ID:fX1KIZSZP
あれ、発売日なのに12-35の話題無し？
買ったけどこれから会社だし他の人の写真で帰るまで我慢しようと思ったのに
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 10:56:23.29 ID:TuLpAfBo0
>>209
こんな高いだけのレンズ買う奴なんて
金持ち自慢したい奴くらいだろ
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 11:00:21.23 ID:1LPN5CHg0
週末12-35と12-60と12/2.0でいろいろ撮り比べてみる予定
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 11:07:14.81 ID:fCXzlP0v0
pはキチガイ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 11:18:11.10 ID:fX1KIZSZP
>>210
夏休みに旅行の予定が無きゃ買ってなかった
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 12:38:45.46 ID:lnugQTRU0
俺も今日買う予定なので14-45と20単辺りと比較してみようかな
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 12:39:29.95 ID:M3amBZPf0
12-35どんどん安くなってるね。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 13:01:02.93 ID:fX1KIZSZP
しかしいざ買ってくっつけて見ると紫でもよかった気がするな
テカってるから本体(GH2)の黒と微妙にあってない
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 13:05:53.83 ID:NJmvJzTS0
いつも～信者、～派とか言ってる荒らしキモイ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 13:25:01.26 ID:J1BKHLow0
>>216
EM-5の黒に付けてみたけどテカリが少し違和感ある。45mmF2.8ぐらいの雰囲気が良かった。傷が目立ちそう。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 14:59:26.64 ID:rJw1Jwok0
12-35買ったけどいいじゃん

F2.8から周辺までばっちりだぜ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:11:11.16 ID:LAfHchUj0
インプレスの海岸線の写真見ると
今ひとつなんだよな～。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:15:18.54 ID:1LPN5CHg0
マップカメラのレビュー
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=15443
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:22:28.28 ID:3d8eYpFX0
正直マップの撮影者はセンスないんだよな。
ヨドと比べると、中途半端にイイ感じに撮ってるだけつーか
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 16:52:25.09 ID:rmsHdnSx0
>>214
14-45との比較、ぜひお願いします。
14-42やPZ14-42は写りが悪いんで14-45を使っているんだけど、
12-35の作例をみてると14-45の方が写りが良さそうに見える。
値段が全然違うけど、自分の使ってるレンズを妄信しようと
贔屓目が入ってるのかなとも思ったり。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 18:16:58.30 ID:nnovhR+/0
これだけ値段が違うんだから
贔屓目くらいで評価がひっくり返るようじゃだめだけどね
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 18:32:56.56 ID:fqCJt+gW0
オリンパスE-M5等で使うときはレンズの手ブレ補正機能はいらない。
手ブレ補正を省いた廉価版も同時リリースしたらどうかと思う。
既に買ってしまったが、使わない機能の分まで金を払わせられてるような気分も多少する。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 18:37:09.36 ID:qK+EW3dt0
>>225
ならパナ機使ってるからオリのレンズに手ぶれ補正載せてくれって言うぞｗ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:24:43.50 ID:rmsHdnSx0
>>224
うん、俺もそう思う。
14-42やPZ14-42と比べれば12-35の作例の方が綺麗なのは分かる。
でも、14-45と比べたら14-45の方が…。ってな感じに見えるんだ。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:25:50.38 ID:M3amBZPf0
>>220

インプレスのは製品版じゃないのかも。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:29:39.67 ID:LN4h3eHq0
14-45てそんなにいいの？もしかして14-54Ⅱと同じくらいだったりする？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:37:12.54 ID:QxV33hVFP
GF1のキットレンズはパナが採算度外視でとにかくうつりのいいレンズを投入したってパナの販売員が言ってたなぁ。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:59:45.55 ID:jVAFhXFW0
んー。マップカメラの写真いまいちだなぁ
ヨドは新宿西口本店いきゃ分かるけど、階段とこに店員さんが撮った写真が
だだーっと並べてあって、うまくてつい立ち止まって見ちまうもんなぁ
カワセミとか普通にカワセミの写真集作れそうなくらいいい写真ばっかだしｗ
ネットの作例がいいのも納得するな。ヨドが12-35の作例出してくれないかな
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 20:31:48.08 ID:3d8eYpFX0
てゆーか、結局パナ14-45mmって見た感じのヌケが抜群なんだよ。
いわゆる味なのかもな。実際の解像度うんぬんより。

12-35は期待してたけどなぁ・・・14-45と実売四倍の差が明るい開放値ってことだけ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 20:34:06.47 ID:3d8eYpFX0
>>231

とにかくヨドバシ新宿は売り方が上手いよ。
あの写真出されてたら、撮れないのはあなたが悪いって言われるようなもんだし。
マップはただどこかで見たイイ感じ風の写真のモノマネ。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 20:46:45.18 ID:2V3QZ05E0
そりゃあヨドバシ新宿の店員は別格だもん。
日大芸術学部の写真学科卒とか、
プロの写真家から店員になった人とかがいっぱいいる。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 20:49:38.95 ID:xrlDw0dn0
14-45mmってそんなにいいか？
12-35mmについては保留しとくが
俺は、14-45mmの作例見る限り、普通の標準ズームと大差ないと思ったがなあ
ちょっと前に少し調べて、あらためて買いなおすほど差はないと見送ったんだが
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 20:58:26.92 ID:C4K37hKd0
比較ブログみたいなテストをやって初めて解るような差
わざわざ買うような差じゃないかもね
ところでオリの初代14-42って倍率0.24倍もあるんで
簡易マクロ代わりに買ってみようかと思うんだが
AF速度ってどんなもん？
あと、マウントって金属だよね
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:01:28.36 ID:sYWyK2/B0
>>232
＞12-35は期待してたけどなぁ・・・14-45と実売四倍の差が明るい開放値ってことだけ

防塵防滴があるやろ。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:02:03.29 ID:qd8UmNiD0
12-35はぼけ味が柔らかくてポトレとかには良さげに見える

M4/3は割に固いレンズが多いから
タムロンのA09みたいなところを目指したのかねえ
値段も見習ってほしかったけどw
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:05:55.77 ID:sYWyK2/B0
>>236
＞AF速度ってどんなもん？

激遅
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:07:32.98 ID:VEigMgYl0
14-45いいよね
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:11:05.10 ID:Seooomse0
14-45と大差無さそうでもその分明るいから意味あるでしょ

14-45ってズームすると直ぐ暗くなる暗黒ズームだし
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:11:25.19 ID:JVmN1xFB0
さっき帰ってきて家にあるの適当にかき集めて比較してみた
暗いのと被写体があれなのはご勘弁

俺の目には14-45の方がいいように見えるｗ

RAWで撮ってLRで無加工現像なのでファイルサイズデカイっす

12-35
14mmF3.5
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3115580.jpg
14mmF5.6
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3115592.jpg
35mmF5.6
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3115598.jpg

14-45
14mmF3.5
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3115608.jpg
14mmF5.6
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3115619.jpg
35mmF5.6
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3115631.jpg
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:20:28.62 ID:xrlDw0dn0
>>242
アクセスが集中してる云々言われて、双方の一枚目しか見てないけど
14-45mmはパープルフリンジでちゃってるね

やっぱ、基本的な性能に差があるんじゃね？
味とかなんとか言われるとよくわからんが、やっぱり12-35mmが上だろうな
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:23:24.77 ID:ISxoBDU50
>>242
解像感は大差なくても、オリボディだと色収差の差が大きいね。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:24:00.79 ID:+cAqhNRe0
防滴仕様のボディとレンズのお陰で小雨の中、傘無しで撮れた。http://i.imgur.com/mu72T.jpg
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:24:18.93 ID:sYWyK2/B0
14-45の35mmF5.6、なんか湾曲してるな。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:32:09.14 ID:ABcHLgE2P
ファイルがでかいか回線が遅いか知らんが表示にえらい時間かかった
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:34:54.95 ID:CtPFkpRd0
>>239やっぱりか
中古で試しに買ってみるわ
>>245画質云々より楽しんだもの勝ちだな
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:36:31.13 ID:Xx4GGSfd0
12-35の発売をずっと待ってたんだけど紫色はないな。
写りが素晴らしいなら仕方ないけど、
14-45からわざわざ買い替えるほどではないという解釈で良いのですか？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:37:08.62 ID:NLoPW9M90
>>242
目が・・・
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:42:50.41 ID:JVmN1xFB0
>>249
ピントリングが若干紫っぽいけどレンズ全体はメタリックな黒だよ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:43:14.82 ID:xZVrJ6cy0
>>249
紫は夕日が当たってただけで実際の色は黒らしい。
ただしテカってるとさ。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:45:46.32 ID:lQu8ATis0
14-54があるし、12-35はいいかな。
12mmはほとんど使わないし。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:47:54.04 ID:cTSBHWcgP
店頭で見てきたけどボディは真っ黒ですよ。
艶はありました。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:53:17.05 ID:lQAttPGu0
デジカメWatchを見る限り、値段相応の写りには見えないね。悪い意味で。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:53:21.01 ID:JVmN1xFB0
>>243,244
確かにその辺全然目を向けてなかった
解像ばっか気にしてた
収差の差がかなりあるね
言われて気づく俺・・・
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:15:41.24 ID:3d8eYpFX0
確かに14-45mmのほうがパープルだけど、12-35mmのエッジのボケ方もホワイトアウトだな
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:21:55.46 ID:3d8eYpFX0
>>242

やっと全部見れた。
なんかその12-35mm、へんじゃない？
ピントの合ってる部分とか流れかたが。

某ブログだと像面収差とかいわれて片ボケの一種になるやつ
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:29:06.43 ID:Seooomse0
深度内に入ってないとちょっとしたフォーカスの差で変わるから意味無い
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:34:53.90 ID:ebNzhwYV0
>>234
プロの写真家から店員
日芸出てヨドバシ店員

なんか、かわいそう
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:38:16.22 ID:rmsHdnSx0
>>242
ありがとうございます。
色収差はパナボディなんで問題なし。主に昼間使用なんで14mm/F5.6の作例を
比較させてもらうと、まず目に付いたのが12-35の方が四隅の引っぱられ具合。
左下の車で比較するとけっこう差がありますね。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:38:57.27 ID:8aaGgjrw0
GX1が悪いのか、レンズが悪いのか。。。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:39:50.72 ID:3d8eYpFX0
そう？
全員が全員メディアに出るような1流になれるわけでもないしな。

よくあるだろ、無理して1番良い高校行くより2番目の高校でTOPの方がいいみたいな
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:41:28.49 ID:rmsHdnSx0
なんかしらないけど、短文しか書き込めない…。

右下や左下に友達を入れて風景を撮る事が多いんで、
四隅に引っ張られるのはちょっと辛いかも。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:43:34.99 ID:cAIDk68B0
シグマの明るいズームの発表を待とう
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:43:38.89 ID:rmsHdnSx0
んで、切れ味は中央は互角としても、左のカバンの横のスピーカーの端っこ？とか、
右のG3のマイク部分を比較してみると14-45の方が明らかにクリアに見えますね。
俺の目にも14-45の方が良く見えます。もやもやしてたのがスッキリしました。
ありがとうございます。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:47:44.91 ID:8aaGgjrw0
８万円が２万円に負けるというのか！？
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:50:49.68 ID:LN4h3eHq0
レンズの性能の違いが、描写力の決定的差でないということを教えてやる！byシャア
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:55:47.65 ID:FlQidUy20
これはボケを重視する人向けだな
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:57:38.58 ID:8aaGgjrw0
35mm/f2.8じゃ、溶けるようなボケもない
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:01:32.02 ID:3d8eYpFX0
個人的にはPCサイズでもはっきり違う画質を求めてしまうんだよな。
高いレンズには。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:03:20.11 ID:ID5AKYdO0
>>268
やっぱり資金量の違いだよね
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:12:58.92 ID:rmsHdnSx0
>>242
35mm域だと中央部分でさえ差がついてますね。
14-45は45mmの方が写りが良いはずなんだけど…。
このレンズカバーに乗ってるホコリの差が、友達を撮った時の
髪の毛やまつげの写りの差になってくるんじゃないかと思う。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:41:22.29 ID:rmsHdnSx0
>>229
>>235
俺も同じ比較したことあるけど結果は同じでした。
http://behavior.jp/index.php?e=1407
12-60には負けるけど、14-54・12-50より上だと実感してる。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:47:48.50 ID:FlQidUy20
14-54とは良い勝負
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:59:19.41 ID:8aaGgjrw0
タム、シグのリーズナブルなフルサイズ用レンズのほうが、味があっていい
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:02:54.91 ID:XC9zlVEn0
>>275
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/ZD14-54II.html
換算50mm比較の方は個体差だと思うけど14-45の左側部分がなぜか
悪すぎるんだよね。俺のは有難いことに全部右側並みの写り。
14-54II比較の方は俺が実感してる違いと同じくらいの差かな。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:10:58.61 ID:XC9zlVEn0
でも、俺の14-54IIの個体がハズレだったのかもしれない…。
やっぱり14-54IIと同じくらいって意見のが正しい認識かも。
個人的には14-54IIもかなり写りがいい部類だと思ってます。
14-45とは値段も大きさも違うけど、明るいし良いレンズよね。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:18:21.71 ID:mIGrHd4v0
12-35、ボケがいい感じじゃない。ふわっとしてて。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 01:49:04.14 ID:AZbV2KphP
せっかくの深度の浅い良い感じの画像がズームレンズで撮れるのに、
それを気にする人がほとんどいないのにがっかり。

12ミリではあまりボケないけど、35mmではいい感じにボケるよ。
20mmf1.7より近くでフォーカスが合うので、暗い飲食店での料理撮りも
いい感じに撮れそうな気がするんだけどなあ。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 02:07:27.24 ID:Xaw0JBms0
イイ感じで撮れるかもしれませんが、周りから見れば感じ悪い
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 02:14:21.65 ID:xx3GUkQo0
以外にうまい！
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 02:21:08.99 ID:ca6rPL5C0
>>281
周りから見れば感じ悪いかどうかって、機材よりも本人で決まるんだよ。
容姿、服装、態度なんかでほぼ決まるから、カメラ以上に注意しなくちゃね。
もち自分も注意してるよw
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 02:47:16.59 ID:Xaw0JBms0
そうかね。
前にショッピングモールで10台のギャル男みたいな派手な2人組がD3のカメラ首から下げてた。

男前でも違和感あるよ。撮影許可の腕章でもない限りな。
つーか商業施設は大概一眼レフは撮影禁止だがｗ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 06:23:48.15 ID:2Jc6mS8Q0
PENなら全然違うかもね・・・
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 07:29:32.47 ID:9LFomQRpO
>>284
一眼レフ撮影禁止なんて見たことねーぞ。
写真撮影禁止なら見かけるが、これは携帯だろうが写るんですだろうがダメだし…
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 08:50:52.14 ID:XC9zlVEn0
>>280
多分、深度の浅い写真を重視する人はAPS-C以上にいくか、
20単である程度満足してるんじゃないかな？
俺は友達に飯屋内だと45ﾏｸﾛでさえ浮いて見えるって
言われたから、14単か20単しか使ってない。
撮る際には記録画素数を諦めて連射速度をSHにしてるよ。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 09:15:48.16 ID:HBr5nihk0
一ヶ月ほど前に単焦点レンズとズームレンズの違いも分からなかった、
ある意味凄いと評された初心者です。皆様のご教授のおかげで、
素晴らしい写真を撮ることができるようになりました。
ありがとうございました。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/xv2120622085534.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/odm120622085830.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ewu120622085848.jpg
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 09:37:28.30 ID:02VLkPpv0
>>288
一番最後の写真見ただけだけど、SS1/100稼げるんなら、
ISOを今の1600から400位にしてもいけるし、もっと綺麗だろう。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 10:14:11.30 ID:R1xcQ6gs0
>>242
比較画像ありがとう。
個人的には14-45で十分だってわかったので
散財しなくて済みました。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 10:28:43.71 ID:SREiQi7X0
GX1買った時に付いてきた電動標準ズームがイマイチなんで、代わりに12-35を買おうと思っていたけど、
14-45の方が安いし、こっちにしようかなぁ。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 11:05:44.07 ID:JWGdHaKc0
>>280
浅いと言ってもフルサイズf5.6相当だし…
45mmf1.8がなければそれでも妥協できたかも。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 12:04:48.49 ID:QqlhXzR40
またもや酸っぱいブドウ理論が証明されました
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 12:56:02.28 ID:C8uRw1ZX0
>>ギャル男みたいな派手な2人組がD3
そりゃ違和感あるだろ男前とか関係ないって
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 14:23:16.00 ID:AZbV2KphP
店頭にケンコーのミラーレンズを見かけるようになったので検索したらこんな結果が。
Googleさん"m"二つ多いよ。

www.google.co.jp/search?&q=kenko ミラー&tbm=shop
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 14:32:59.92 ID:KCVLJL0IP
>>242
14-140と比べるとAFの音が少し大きい気がするんだけど、
14-45と比べたらどんな感じ？
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 15:57:36.12 ID:IXZIfoTz0
45/1.8の最短撮影距離50cmと12-35/2.8の最短撮影距離25cm。
最短撮影距離で撮影した場合、どっちのが深度浅いの？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 16:03:36.81 ID:IJH5ShYv0
>>297
45mm f1.8 50cm → 約7cm
35mm f2.8 25cm → 約5cm
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 16:07:38.07 ID:IJH5ShYv0
あ、単位間違えた
正しくは 7mm と 5mm
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 16:09:52.46 ID:C8uRw1ZX0
>>297残念だけどそんなもの比較しても意味ない
撮影倍率高いレンズが一番ボケることになってしまう
キットズーム42mmのテレ端F5.6でも同じぐらいの被写界深度になる
オリの標準ズームは撮影倍率大きいからな
あと近接領域では被写界深度の計算値通りにならない
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 16:35:34.66 ID:3qJ2lNXx0

Olympus 75mm M.Zuiko Digital f/1.8 Hands-On Preview
http://www.ephotozine.com/article/olympus-75mm-m-zuiko-digital-f-1-8-hands-on-preview-19534
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 17:04:09.60 ID:IXZIfoTz0
>>300
目安としては意味なくないだろ。
12-35は望遠端でも撮影距離が短いのも売りだろうし。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 17:13:45.88 ID:C8uRw1ZX0
>>302それならば撮影倍率だけ比較すればいい

焦点距離の違うレンズのボケを比較しても意味ないと思うがもし比較するなら
同じ撮影倍率で撮影して同じF値なら焦点距離が違ってもだいたい同じ被写界深度になる
同じ撮影倍率の時に背景の無限遠にある光点のボケの大きさを比較するなら
だいたい焦点距離÷F値の大きいレンズほどボケる
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 18:07:23.39 ID:jpHtWNKNO
>>301見てレンズ筒の文字が彫り込まれてることに驚いたが
手元の12mmも同じだったでござる
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:00:50.09 ID:5+DqIOBX0
>>296
14-45は無音に近い感じですよね
12-35は無音ではないです
とはいえ12-35もレンズに耳近づけてやっと聞こえてくるくらいです
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:04:04.56 ID:R1xcQ6gs0
>>305
レンズを耳に近づけてたら写真なんか撮れないんだから
聞こえないってことでいいんでしょ。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:05:36.49 ID:nTAFuRGB0
ヒント：動画撮影
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:29:33.45 ID:XEOryIsS0
動画やんねー奴には何の関係も無いな
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:35:36.30 ID:PUJ4C5K/0
動画やる奴には大問題だけどな
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:38:34.38 ID:/nA/TZ8L0
動画やる人ってのは普通ムービーカメラを買うもんじゃ…？
最近のは手ブレ補正も恐ろしい事になってるし
何も気を遣わず歩きながらラフに撮った映像がレールで撮ったようになるのは驚いた
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:47:20.19 ID:f8OWebUP0
普通の定義は人それぞれさー
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 20:04:32.18 ID:XDULVk7D0
一眼ならムービーカメラ的な撮り方しないで置きピンで落ち着いて動画撮影するのが楽しそうなんだけど
最近は一台でなんでもやらせようとするからそうも行かないんだろうな・・・
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 20:19:05.51 ID:BBXebFJl0
G14-45とZD14-54が同程度はさすがにあり得ないだろ
値段と小ささ考えれば14-45は本当に素晴らしいレンズだけど、14-54と比べるとさすがに劣るよ
アダプター運用するレンズの場合、本当にそのレンズの性能が出てるか疑った方がいい
それぐらいアダプターはシビアで厄介ってことなのかもしれないけど

>>277のリンク先の14-54は単にピンズレ個体だと思う
いくら開放でもあんなにボヤボヤなのは明らかにおかしい
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 20:20:41.36 ID:er+PN/GA0
1454のAFspeedがfastなら、なんの問題も迷いもないのだけどなぁ
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 20:30:33.82 ID:Xaw0JBms0
>>286

携帯とか使って撮ってるなら、商品を撮影しない限り一々言われない
一眼レフとか担いでるとすぐ警備員が飛んでくるよ。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 20:37:48.65 ID:1Ehy5jru0
>>315
一眼レフ持ってるだけで警備員が飛んで来る商業施設ってすげーなー
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 20:55:19.84 ID:Xaw0JBms0
>>313

実際、開放が甘いってのはZD14-54に共通で認識されてるから
もしピンズレしてるものが多いならそれはそれで問題だろ
俺も１、２の開放の甘さは変わらんかった。277のリンクの印象と一緒。

少なくてもオートで使うことが多い人にとってはパナ14-45のほうが撮った結果が良いってことになると思う。
確かに周辺のパーフリとかの違いはあるけど、同絞りの解像度に関しては似たようなもん。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:00:31.75 ID:B1bVR5jE0
12-35が微妙な反動で、75/1.8を間違ってポチりそうで怖いです。
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2012/05/-olympus-mzuiko-digital-ed-75mm-f18-1.html
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:06:38.87 ID:WZ6fMEGs0
>>315
http://getnews.jp/archives/128952
これだったらどうなるんだ？
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:12:05.33 ID:i3pm311j0
>>315
その話題、どうでもいい
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:44:28.04 ID:AZbV2KphP
撮影マナーは守りましょう。警備員の位置あらかじめ把握しておきましょうw
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:54:08.04 ID:Xaw0JBms0
>>318

本当に必要？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:56:28.10 ID:XC9zlVEn0
>>313
Z14-54とG14-45が同等なはずがないって気持ちも分かる。
俺も実際に比較するまではそう思ってたから。
ただ、>>317も手持ちのレンズで比較したんだろうけど、
俺の中では14-54と同等か、気持ち14-45の方が上かも、
って結果だったんだわ。値段も倍以上、重さも倍以上、
でも写りは同等以上なんて信じられん気持ちも分かる。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:11:58.64 ID:+Vp7J3YV0
12-35買ってしまったよ
OM-Dとの組み合わせだと見た目は結構いい感じだ
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:20:49.50 ID:Xaw0JBms0
>>323

あぁ、実際の解像度とか別として味の違いはあるよね。
パナ14-45mmだと全てカッチリしすぎる印象があってZD14-54で撮ったポートレートの方が好き。
それ以外、ちょっとでもシャープさが欲しいなら14-45だな。

同等なはずがないって思いたい気持ちはわかるんだよ。
俺もそれで苦しんで同じレンズ2本ずつ買った口だからｗ
使い手によっては値段が3倍差があっても、その3倍を埋めてしまうこともあるし埋められないこともある

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:29:28.19 ID:i3pm311j0
遠景の解像力は1454のほうが全然いいだろ。アホか。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:32:54.25 ID:XC9zlVEn0
>>325
そうそう、シグマよりタムロンの方がポートレート向きってな感じで、
あの開放の甘さが肌を綺麗にしてボケが豊かに見える、ってな感じに。

14-45はテレ端でも14-42やPZ14-42と違ってカリカリに解像してるから、
ポートレートなら素直に45単を使うのがいいね。…黒モデル期待してる。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:54:28.81 ID:cHG4i57y0
何故か衝動的にΣ30/2.8ポチってもーた…。
どうなんだこのレンズ。情報がかなり少ないぞ。
329 ：324：2012/06/22(金) 22:56:17.04 ID:+Vp7J3YV0
12-35で早速ベランダから夜景を撮ってたんだが
ゴーストが出てるぜ…orz
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:17:05.23 ID:XEOryIsS0
ゴーストバスターズ！
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:17:06.66 ID:XC9zlVEn0
>>328
そのレンズが出たときに19単・30単・NEX-5Nを同時購入しようかと悩んだ。
なんとか思いとどまったけど、なんか起動が遅いとか色収差が盛大にとか
言われてるね。写りは安いのに凄いって評判だから、NEXにはとても良いと
思うけど、m4/3だとその凄いってレベル以上がゴロゴロあるから…、な印象。

>>329
落ち着け。まずは深呼吸をしてみるんだ。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:35:22.01 ID:W351q6WY0
>>329
そのゴーストとは映像現象用語としてのゴーストですか？
それとも心霊現象でしょうか？心霊写真的な？

後者であれば霊障の恐れもありますので、霊能者へ相談することをお薦めします。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 00:22:12.75 ID:9G0GoyfI0
>>329
ゴースト up plz
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 00:35:04.73 ID:/x/kRFRZ0
>>328
がんがって情報を出してくれ
そしたら同士も増えるはず
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 00:41:46.40 ID:7Zid3kcc0
>>329
パトリック・スウェイジupとかは無しよ
336 ：329：2012/06/23(土) 03:07:09.60 ID:EIJtgw+i0
ゴーストというかフレアというか
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/9qz120623030439.jpg
（空の左1/3くらいのところ）

なかなか画面外に追い出せないんだよね
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 03:21:16.10 ID:YfUAKsVJ0
>>328
E-M5で使ってるけど、結構良いぞ？　
AF速くて、安いけど写りは良いし、逆光に結構強く、色乗りも悪くない。

欠点は331も言ってるけど、起動に3秒くらい掛かるのとレンズ交換の時の
目印になっている赤ポチが無くて、白い点が印刷されている位かな？

E-M5買ってからパナの20が微妙になったから、シグマの30かオリの45を
付けっぱなしにしてる。

>>331
色収差があるのは、30じゃなくて19の方。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 03:26:16.15 ID:d+3NfiHB0
>>318
75mmの作例見てるとボケが全く気に食わない。なんかガサガサでうるさい。
花撮りにフルの135mmをよく使うんだけど、デカくて重いので散歩用に
75mm買おうかと思ってたんだけど・・・
換算135ｍｍあたりはボケがきれいなレンズが多いのにこれじゃあなぁ
45mmf1.8はボケもいいのになぁ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 03:34:36.94 ID:VF0hWOjS0
75mmの作例を見ると、ピント面から少しずつボケる部分が美しいね。
自分的には、たまらん描写だ。お金ないけど欲しくなったよ。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 06:15:02.49 ID:vNcrsJHe0
>>338
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/75_18/sample/index.html
どこがガサガサなんだ？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 07:01:21.47 ID:1XQuByYC0
>>336
ナノクリでゴーストやフレアを抑えてるってうたい文句は誇大広告なのか
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 07:33:34.77 ID:nWZpSs/J0
75mmのボケ方ってミニチュアジオラマ系フィルターかけたみたいに見えちゃう
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:23:49.37 ID:hNV/JPE+0
>>336
フィルタ付けっぱなし？
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:49:51.37 ID:euApDTUE0
>>337
情報ありがとうございます。参考にします。
m4/3に20単がなかったらNEXも買ってたかも。

そう考えると20単と14-45がキットレンズで
付いていたGF1って、今更ながら凄いと思う。
345 ：329：2012/06/23(土) 08:52:36.73 ID:EIJtgw+i0
>>343
フィルタは付けてないよ

背景が暗くて目立ってるというのはあると思うが、
せっかくの明るいレンズなのに夜景撮りに使いにくいのはなぁ…
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:55:17.88 ID:saWoMXOL0
最初はシグマ微妙？とか思ってたけど
近頃は何故か19mmと30mmのコンビで持ち出すことが多い
でもやっぱ起動に時間がかかるのはもどかしいね
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 09:36:16.90 ID:Lmns608n0
シグマいいね。f2.8のほうが何かと扱い易くて値段も安い。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 09:37:48.28 ID:2qz2H/3vO
EF-S買取価格チェック
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 10:25:33.84 ID:d+3NfiHB0
>>340
一番下のヤツだね。オリ公式のサンプルだと一番下以外はボケが汚なくなりようがない
被写体だけど、318のリンク先のは結構わかりやすくない？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 10:38:44.50 ID:K2ep3nBcP
オリ12-50を買うのを躊躇している。画質を云々する腕はない。
E-P1だと12-50は長すぎて使えるカバー付きジャケットがないという下らない理由です。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 10:44:35.30 ID:O/HgGOp30
>>350
買わなきゃイイじゃん
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 10:50:19.69 ID:k+2v0SyX0
>>305
亀レスだけど14-45も静かなんだ。
12-35はHD MovieSupportって書いてある割にちょっと音するかなぁと思って気になった

>>341
ナノクリ無しだともっとひどいのかもしれないけど
フレア出やすい気がする
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 10:58:18.79 ID:9JLonshb0
>>350
Wズーム買えば？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 11:27:34.66 ID:UOPm8Ocp0
>>350
12-50は、本当に便利。
普通の旅行なら、これ一本でいい気はするけど、E-P1だとバランスが悪いとおも。
ケース入るうんぬんより、店に相談してE-M5についてるのを、試させてもらうといいかも。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 11:30:24.03 ID:ZGR51pEM0
>>350
いいジャケットを教えてくださいと書くべきなんじゃ？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:24:37.01 ID:K2ep3nBcP
で１２－３５が出たけどこっちはお値段けっこうするな～
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:20:54.12 ID:2Rh/+MzL0
Schneider Kreuznach talk about Micro Four Thirds plans
http://fourthirds-user.com/2012/06/schneider_kreuznach_talk_about_micro_four_thirds_plans.php
要点
・レンズスペックは 14mm f2.0 でCPU内蔵(AF可)
・14mm f2.0 以外にも計画はあるが詳細は開かせない
・ズームレンズの計画はない
・Eマウント適応の計画はない(光学系はm4/3専用？)
・製造はドイツ
・発売は2013年第1四半期以降
・詳細はフォトキナ2012で発表
・価格は1500ユーロ以下の見込み
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:45:08.41 ID:aYj13u1H0
>>357 おっ、続報が来たんだね。
はっきりと「Eマウント対応は予定していない」と言っているね。
"The main focus is on outstanding quality."
楽しみだなあ…しかし年末の旅行には間に合いそうにないな。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 14:55:46.63 ID:E2xFMeCw0
国内じゃ実売10万切らないぐらいか。
ボディ３台分ぐらいかと思ったが、意外と高くないな。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 15:04:53.02 ID:qFIdp9BM0
国内ではそもそも、定価が為替換算より高めに設定される傾向があるので
定価自体が16～17万ではないかと予想（実売14万とか）
自分的にはこれぐらいならまあ……性能見てからだけれど

おっきいおきいと言われてたけれど、性能にこだわった電子補正なしだろうからね
大きさ的には、ZD9-18を少し短くした感じかな？
この厨２スレスレのでかいレタリングとかがいい感じｗ

来年の春以降みたいだけれど、楽しみだね
フォトキナではオリハイエンドボディ、オリ60mmマクロ、シグマ新レンズの噂
PENシリーズ、GH3…盛りだくさんだな
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 15:06:15.73 ID:NidHEy/10
>>357の
It also fits some Leica models when using an adapter provided by the manufacturer.
これが気になる。
m4/3レンズをアダプターでライカ機に取り付け…とは？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 15:14:01.37 ID:tkwv1EIu0
> ・14mm f2.0 以外にも計画はあるが詳細は開かせない
ワクワク
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 16:24:48.01 ID:saWoMXOL0
http://dslr-check.at.webry.info/201206/article_9.html
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 17:48:27.44 ID:GZoNC0yO0
>>363
このHPって前見たときは
フレームを使ったHPだったと思うんだけど
どうなってんの？
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 17:54:30.34 ID:yBePwuWcP
>>364
ソース見りゃいいだろ
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 18:56:44.57 ID:GZoNC0yO0
ソース見てもわからん
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 19:01:52.34 ID:GZoNC0yO0
この形でもないんだよ
http://s.webry.info/sp/dslr-check.at.webry.info/201206/article_9.html
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 19:04:38.94 ID:EsYLMNhv0
>>364
お前が何が知りたいのかさっぱりわからん
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 19:13:20.91 ID:GZoNC0yO0
>>368
このHPはデジカメ板でよく紹介されているので
何度も見た事があるんだけど
>>363や>>367のデザインとは違うページを
見た覚えがあるのでどうなってんだろうって話なんですけど。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 19:17:15.68 ID:k+2v0SyX0
>>369
ページのデザインが変わっただけだろう
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 19:30:09.43 ID:JqYSkLpO0
オリンパスから25mmf1､4でないかなぁ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 19:41:56.29 ID:y7AyeATA0
>>371
「f1､4」は、ほとんど困難なぐらい難しいと思うw
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:05:41.19 ID:E2xFMeCw0
同じ単焦点は被らさないだろうな。
オイラは17mmでパンケーキじゃなく普通のF1.4～1.8ぐらいが欲しい。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:10:32.64 ID:hgkFzcAc0
>>373
全く同じ、17.5mmのF1.8やF2.0で性能いいやつがほしい
Schneiderのやつが14mmでなく17mmだったら，，，，と思ってしまう。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:15:26.41 ID:/x/kRFRZ0
要するに松竹クラスを早く出せと言いたい
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:16:06.49 ID:EsYLMNhv0
松クラス単を揃えてくれたらゴロゴロ買っちゃうなー
その筆頭が75mmF1.8と思いたい
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:17:50.59 ID:1XQuByYC0
>>357
シュナイダーのそんな先の話、どうなるかわからねぇよ ボケッ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:22:26.34 ID:hgkFzcAc0
俺は竹クラスで十分だ,17mm頼む
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:27:06.12 ID:t08VplXc0
12-35　銅鏡は黒っぽい紫だ。
紫がかるのは環境光のせいというのはガゼだから。。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:59:10.71 ID:GZoNC0yO0
>>370
管理人が変えたってことですか。
わかりました。

>>379
他スレでは間違って鏡筒って書いてるやつがいたが
正しくは鏡胴です。
銅鏡はこれ
http://www.city.munakata.lg.jp/okinoshima/saishi/images/kokuhou/sanakakuMirror.jpg
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:02:19.36 ID:k+2v0SyX0
構造色で紫っぽく見える黒じゃないの
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:13:50.31 ID:KJoNUZ+20
E-M5に12-35付けてアジサイ撮ってきた
写りも悪くないように見えるし
広角でスペック以上に寄れるのが結構便利だった
折角の防防だし小雨くらいの天気だとアジサイが良い雰囲気になったんだろうけど

あとは俺の腕の問題だorz
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:32:01.01 ID:hZlThXqU0
>>378
同じく。
竹クラスで17/1.4がほしい。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:38:57.76 ID:PJGsfuhc0
17.5mm/F0.95じゃだめなの？
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:46:21.91 ID:GZoNC0yO0
>>382
うpよろ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:49:58.14 ID:wp3fDZTR0
>>382
写りは悪くないんだろうけど、値段に釣り合うかって言われると手が出ないんだよね。
俺の背中を押すためにもupしてくれ！
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:55:35.15 ID:G37rWys6O
>>386
修理代で更に倍
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:59:54.71 ID:E2xFMeCw0
>>384
オイラには使いこなせないとか考えてしまう。
というか、MFとか、実絞りAEとか色々とめんどくさそうな･･･。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 22:07:21.57 ID:NOz/QDfx0
>>386
他マウントの通しズームと比較しても解像面は優れてるらしいぞ。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 22:12:51.45 ID:q7EAp7Ta0
>>388
むしろマニュアル操作に慣れるとm4/3でこれほど思い通りに使えるレンズもないよ
慣れ過ぎると普通のAFレンズの微妙性がしんどくなるくらいに
MFで思い通りに扱える操作性があるレンズ
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 22:21:44.98 ID:8u2ddqg90
いくら防塵防滴と言われても修理代のこと考えると使うの怖いわな、初の防防レンズなわけだし
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 22:23:53.32 ID:q7EAp7Ta0
?　微妙性
○　微調整
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 22:24:26.36 ID:q7EAp7Ta0
orz

?　微妙性
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 22:28:12.44 ID:aYj13u1H0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111027_485960.html
――上位ラインといえば、現在展開しているライカレンズはどうなるのでしょうか。
房：ライカは特別なブランドです。ライカと聞いて連想する焦点距離のレンズは、
ライカブランドでこれからも続けていきたいです。ライカレンズと聞いて想起できる
焦点距離がありますよね。吟味しながら、ライカならではの製品を作って行こう
と思います。
房：20mm（LUMIX G 20mm F1.7 ASPH.）など、LUMIX Gシリーズでもいままで
単焦点レンズを出していますし、単焦点でのXも出るでしょう。さらにライカと
いう特別なブランドもある。3本立てのラインを臨機応変にやっていければと
考えています。

ってことで明るい広角単焦点はそのうちパナから出るんじゃないかな。

>>342
俺もそれ思った。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 22:46:47.64 ID:KJoNUZ+20
>>385、386

上げてみたけど期待しないでね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3123806.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3123813.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3123816.jpg
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 23:29:27.93 ID:euApDTUE0
>>395
自分の中では昼間なら14-45の方がいいって結論付けたけど、
こうして見ると12-35も本当に写りいいね。

素直に日の丸構図で撮った方が綺麗に撮れるレンズかな、って思った。
ボケさせれば四隅の甘さがいい感じにアシストしてくれる感じやね。
開放でも周辺までパキッと写る14-45とは対極のレンズだな、とも思った。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 23:38:55.40 ID:euApDTUE0
レンズ交換が面倒になったら、14-45・14単・20単・45単を売り払って、
12-35を購入するのもありかな～、って考えが頭の中をよぎったり…。

でも、それならD3100+A16Nを買う方が安いしボケる、なんて思ったり。
ほんとカメラで遊ぶにはいい時代ですね。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 23:46:59.64 ID:NwfDDrXg0
14-45はぱっと見シャープだけど線が太いからね　まさに優良安レンズの写り
解像で言えば12-35のが良いのかな
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 23:58:49.09 ID:L+zEJfJO0
多少絞るとシャープになっていくのは古典的だけどいいと思うよ。
フォーサーズに向いているかと言えば微妙だけど。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 00:10:26.42 ID:unACZ/qg0
12-35、まあまあの写りじゃないですか
大きさや重さも考慮して現状の落しどころに設定したのではないでしょうかね
たぶん写りを最高にしたら倍近い重さになったかもしれません

最高ではないけど良いレベルという印象です
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 00:32:20.38 ID:kTUCMh4N0
でもそれじゃ納得しないんだよなｗ

フォーサーズとかってどこかで下剋上を望んでるユーザーも多いから。
フルサイズ機のやつらにすげーだろって言えるレンズが欲しいんだと思う。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 00:33:16.50 ID:6Qfns5Ud0
さすがにズイコの竹には負けるか
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 00:44:16.36 ID:69oC0oQZ0
>>395
うpありがとう。
なかなかいい写りですね。
でも自分は14-45持ってるので
12-14の画角とF2.8の明るさのために
このレンズは買わないと思う。
その予算があったら12mmF2.0買う。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 00:48:08.57 ID:dF45rUy40
>>401
まあいくら2.8とはいえ、あのサイズでそんなもんが出るわけない
ってのを一番、納得してるのも4/3ユーザーだよなw

12-60じゃでかいから14-54をM4/3用に焼き直してくれるだけで
良かったんだけど、その点、12-35は微妙に外してるんだよなあ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 00:55:48.69 ID:V7hKdLrc0
みんなけっこう14-45を持ってるのね。
GF2以降は14-42やPZ14-42がキットなんで、あえて14-45を購入してる人は
少ないんじゃないかと思ってたけど、やっぱり写りの違いに気付くのかな？

俺は9-18を昼間専用の準標準として使ってたけど、友達を撮る方が圧倒的に
多いと自覚してからは14-45で幸せになれたわ。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 00:56:43.43 ID:6Qfns5Ud0
写りよければ売れるんならフォーサーズバカ売れだってｗ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 01:04:35.39 ID:kTUCMh4N0
>>395

本土寺か！
放射能は大丈夫か？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 01:13:09.73 ID:kTUCMh4N0
あーわぁった。
12-60くらいのボケの硬さがあるんだな、12-35
絞り始めるとそれが顕著に出る、硬調レンズだから開放は柔くしているのかも。

>>404
わかってるけど、どこかで越せねーかとも思うけどなｗ
14-54は開放が甘いから、マイクロ版なら12-45でZD14-45のボケの柔らかさとZD12-60のピントがあった部分のシャープさが欲しい。
無理だな

>>405
根本的に14-45は解像がずば抜けていいわけじゃないよね
一番違うのは抜けの良さからくるシャープ感なのかも
これが写真として全体で見た時に差になってる。
たまたまかもしれないけど、センスを持ったレンズってのはあるんだよ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 02:05:12.28 ID:mu+Us7f30
>>395
あら良いじゃないですか。
おなじくE-M5持ちだが、かなり欲しくなったよ。うーむ、いくつかレンズを整理するか。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 02:15:24.18 ID:N7hXiAH40
>>396
1445、1445、うるせぇな
ずっと安物暗ズーム使ってろっ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 02:29:43.96 ID:U5Y5DfeQ0
12－35
結構良さ気だが、
おれは75mmに突撃します…
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 03:12:28.89 ID:tNXrl7X70
>>401
> フルサイズ機のやつらにすげーだろって言えるレンズが欲しい

10万以下でも高いだのぼったくりだの言うヤツがほとんどだから無理でしょ。
フル、つかフォーサーズ含む一眼レフ用レンズの安物じゃない大口径は10万
ちょいなら安いくらい、15万で普通、20万あたりから高いなぁ、って感じだよね。
マイクロに松クラスを揃えても売れないだろうし、ミラーレスのユーザー層には
そこまで求める人がまだ少ないと思う。

フランジバック短くてセンサーが小さいからフルのちゃんとした大口径と同じ
出来、写りのレンズが安く作れるなんてはずないんだし。解像だけでいいならまだしもね。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 03:44:11.20 ID:3lnMv8so0
重厚長大な路線を見限ったから支持されてるわけだし。
ここのオタの要求を満たす製品を作っても買えないだろうから意味無いわ。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 04:07:32.23 ID:lex17rBC0
>>412
そろそろμも松級レンズ作り出して良いと思うけどな。
APS-Cのハイエンド使ってたのが以降OM-Dへシステム変更考えたとき、レンズがネックになり始めてる。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 04:47:36.26 ID:kTUCMh4N0
だよな。
一般的には高いレンズは売れないのは当たり前。
高級レンズはほとんどマニア向けなんだから。

それでも昔よりは売れるようになったよ。
ネットで中途半端に評論家ぶった写真ブロガーが増えたからな。
そういうやつらはこぞって買うから、安いほうがいいとか言う一般論は無視して性能追求でいいと思う。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 05:09:49.62 ID:kTUCMh4N0
比較ブログの人も12-35を購入したね。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 08:13:59.37 ID:dtofChXW0
12-35は期待しすぎだったんだよ。
12-60と同じくらいの性能になる！なんて妄想してるヤツがいたけど
サイズ的に不可能なのは見えてたからなぁ。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 08:50:34.23 ID:V7hKdLrc0
>>408
解像って人によって意味や解釈が違ってくるから、そこには触れないけど、
くっきり写るのがシャープ感っていうなら、かなりシャープなレンズだよね。

これから比較ブログの人が遠景でF5.6辺りで撮り比べをしてくれるだろうから、
楽しみに待ってるとこ。少し絞った12-35と開放の14-45がほぼ同じくらいの写り
だったから、14-45の方が有利かも。色収差はパナボディにすれば解決だしね。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 09:11:11.60 ID:Wo2ksfiR0
今後、PやPLにもOM-D系のセンサーが載ってくると思うと、
敢えてパナ機を選ぶなんて考えられんな
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 09:55:29.83 ID:LMvc7Zcq0
□□□□□□□
□□◆□□□□
□□□□□□□
□□□□□□□
↑オリのAF

□□□□□□□
□◆◆◆◆□□
□□◆◆□□□
□□□□□□□
↑パナのAF

□は測距点
◆が合焦したところ

オリは常に一点のみで、ピントが合ってるかどうかが非常に分かりにくい
これが未来永劫選びたくない理由
他社は同時に何カ所も表示するけどな
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 09:58:06.39 ID:V7hKdLrc0
>>419
E-M5の高感度性能や手振れ補正内蔵を考えると、その気持ちも分かるよ。
ただオリの硬調加減さ・シャープネス加減、まぁ、一番の理由は好みの
色味ではないってことやけど、人それぞれ基準も嗜好も違うってことよ。

もしPやPLにもOM-D系のセンサーが載って、もしそれらが安く買えるんなら
俺も考えるけど、PやPLにOM-D系のセンサーが載るっていう確証もまだないし、
その頃にパナがどんなセンサーを載せてきてるかも予想できないんだよね。
そんな中でE-M5とGX1の値段差があれだから、パナ機を選ぶ人もいると思うよ。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 10:04:01.32 ID:V7hKdLrc0
オリ機よりパナ機のが優れてるってわけじゃないよ。
オリ機にはオリ機の良さがあるのも分かってるんで。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 10:06:08.75 ID:SJ0ftwFa0
操作系の好みは人それぞれだけど、パナのタッチメニューは性に合うな。
EP2は置きっぱなし。20と45付けてGX1ばかりを使っている。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 10:45:56.80 ID:whIaFMlN0
★「NEXより高画質」
個人の感想ですから。
物理的な撮像素子の面積の差からくる性能は別にすると、RX100の光学ズームの範囲で撮れる写真はNEX-7よりいいと思います。
というか、それだけNEXのレンズにロクなものがない、ということなんじゃないかと思います。
カールなんたらの単焦点レンズより、同じ画角だとRX100の方が描写はいいんじゃないかなあ、ってけっこうマジで思います。
いえ、私はカールなんたらというレンズをもっていないので100%妄想ですが、少なくともダブルレンズキットについてくるレンズよりは上です。
これははっきり言っておきたいです。
ただし、NEXの標準ズームは結構寄れるので、向こうの方が撮影は快適ではありますが。
ついでに言うと
★「Micro4/3より高画質」
とも言えます。
もちろんレンズに依りますが、先日発売されたPanasonicのGX 12-35mmとE-M5 vs DSC-RX100だと、私はRX100に軍配上げます。
寄れないけど！！(ΦωΦ)
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 11:08:24.97 ID:dmmlhVlE0
>>395
早速のupありがとうございます。
ピントの合わない部分であってもなだらかに粘って綺麗に描く
レンズなんですね。いいなぁ

後ろボケがうるさくない、それだけでさえも気に入りました。買う・買わない
というよりもいいレンズがm4/3に出てきたと感じる幸せな瞬間です
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 11:21:11.34 ID:wOUA7enMP
大した腕ないから12-35を買うかどうか決める前にX14-42+ワイコンを試してみる。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 12:13:59.35 ID:obY2LP5S0
>>424
RX100で満足できてよかったですね
寄れないけど自分が満足できればいいのですｗ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:26:57.49 ID:Xi80iiid0
カメラ買ったばかりのド素人なんですがお願いします。

今現在GF1と14-45持ってます。
とにかく壮大な風景写真が撮りたいので
12-35を借金して買おうと思ってたら
今持ってる14-45にワイコンというのをつければ安上がりで
壮大な風景写真が撮れるとアドヴァイスを頂きました。
本当でしょうか？
またそれはいくらするのでしょうか？
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:33:06.86 ID:SJ0ftwFa0
>>424
12-35持ってないでしょ。

RX100買ったけど、GFやPMプラス標準ズームの代替になる使い方もありそうだね。
43の単や広角ズーム、12-35の代替になるわけがない。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:35:11.80 ID:Ca9zQkmK0
>>428
とにかく壮大なら7-14だろ、それなら12-35より安いし
431 ：162：2012/06/24(日) 13:37:19.37 ID:j8U7QELN0
>>428
アドヴァイスをいただいた方に聞いて下さい。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:51:08.18 ID:Xi80iiid0
>>430
>>431

やっぱりガセ情報でしたか。
ありがとうございました。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:56:36.34 ID:V7hKdLrc0
>>429
RX100、昼間はあれだけど、居酒屋カメラとしてはかなり魅力的に見える。
後継でS90ぐらいの厚みのが出れば、ポケットに入るんで買っちゃいそう。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:57:27.90 ID:deSaOhN80
近々ノクトン25/0.95とedelkroneのフォローフォーカスFocusONE
http://www.edelkrone.com/focus-one/
を購入しようかと思っているのですが
どなかたこの組合せでお奨めのフォーカスギアをご存知の方いませんか？
ノクトンのフォーカスリングで形状がちょっと特殊で
フォーカスギアなしてはとてもフォローフォーカス使えそうにないのですが
その辺幅広く情報お持ちの方がおられたらご教授頂ければ有り難いです。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 14:01:55.18 ID:CFWDlc4j0
>>432
がせというか、一応ワイコンはなくはない。例えば
http://www.raynox.co.jp/japanese/dcr/dcr730/index.htm
ケラレとか周辺がどうなるかは知らんが・・・
ただ、14mmで狭い、もっと「壮大」なの、というのであれば
7mmか9mmぐらいでないと満足できんでしょう、ということだろ。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 14:02:00.76 ID:V7hKdLrc0
>>428
壮大＝広角って考えならガセじゃないよ。
せっかくアドヴァイスしてくれたのに、やっぱりガセ、なんてのはどうかな？
ワイコン装着⇒今より広角に⇒今より壮大に、って意味だと思うよ。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 14:10:34.63 ID:Xi80iiid0
>>435
>>436

ありがとうございます。
全く何のことだかわからず、
ワイコンとやらを装着すれば
14mmが10mmとかになるのかと思ってました。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 14:26:04.35 ID:K8tMnXDM0
12-35悪くはないけど、ZD竹レンズの壁はまだ厚そうだな
m4/3は一生梅レンズで逝くのだろうか･･･
まぁでかいとポリシーに反するしなぁ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 14:35:26.76 ID:3TtizYSb0
>>428
パナの7-14か、オリの9-18がいいんじゃない？ワイコンは知らん。
個人的には「壮大な風景を収めたい」というのと「ワイコンで安く
上げたい」っていうのがリンクしないけどなあ。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 14:40:55.28 ID:kIdO0FJW0
>>437
そうなんだよな
ZD松レンズのでかさで写すなら、わざわざm4/3を選んだ意味がなくなる
ので、最近はアダプタつけてオールドレンズ遊びに走ってる
Gマウントのカールツァイスレンズ（オールドと言えるか微妙だが）なんて、
マニュアル操作が許容できるなら余裕で現役で通るどころか、むしろ現代レンズより性能がいい
Gビオゴンなんか最大歪曲収差0.3%だぜ。ちなみにZMのビオゴンは-1.0%。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 14:43:13.06 ID:Xi80iiid0
>>439

本当にすみません。
そもそもワイコンの用途ってどんな時なんでしょうか？
カメラ買ったばかりでそんな事もよく知りません。

9-18は値段的にも気になってましたが、
スイッチ入れるだけで広角でも伸びるそうなので躊躇してました。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 15:08:45.55 ID:3TtizYSb0
>>441
いや、謝られても困るんだけど…。
ワイコンとういのは普通、レンズの前につけて画角を拡張するものですよ。
ニコンの製品だけど、このあたり↓の記事が参考になると思います。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20090806_305365.html
オリ9-18は伸びるんだね。俺はパナしか使ったことがないので知らなかったよ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 15:15:42.20 ID:+/asV+ut0
>>441
伸びてもコンパクトだしフィルターも付けられるから初心者には安心だと思うよ
逆光にも強いし、オリンパスのレンズは青空が綺麗に写るので気に入ってる
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 15:16:22.78 ID:ipy0QIns0
ズームレンズは、望遠側に向かって伸びていくタイプと、
広角と望遠両端に長さのピークがあるタイプがあるので、9-18ミリは後者というだけで、
別にどうということもないと思う。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 15:52:36.24 ID:dmmlhVlE0
>>441
ワイドコンバーターはレンズの前に凹レンズ的な働きをするレンズを
重ねて、本来のレンズよりも広い範囲を移す補助レンズです。レンズ
交換ができないコンパクトカメラなどで、もっと広い範囲を写す(小さく
なるけど、そんなの関係ねえ・画像が甘くなっても関係ねぇ。とにかく
下がれないんだから仕方ないだろ的に)ための補助機材。

広角レンズならば、当然より広い範囲を写せます。ではなぜワイコンが
あるかといえば、レンズと較べれば安い。当然、レンズの前に補助的
レンズを加えるから、本来の交換レンズよりも画像が落ちる場合がほと
んど。でも、軽いからいいかとかレンズより小さいからいいか、とか当面は
これで我慢しようね そんな風に理解しています。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 16:11:49.93 ID:kTUCMh4N0
>>433
居酒屋カメラって定義が気持ち悪い
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 16:12:44.91 ID:kTUCMh4N0
>>440

パナの7-14は松レンズほどかさばらんが
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 16:13:06.31 ID:orpY0CzR0
>>440
画角は気にならないの？
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 16:24:39.00 ID:8+HN7uQ40
パナから手ぶれ補正付きワイド単焦点出してくれ！
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 16:25:54.69 ID:V7hKdLrc0
>>446
そうかな？俺からすると

フォーサーズとかってどこかで下剋上を望んでるユーザーも多いから。
フルサイズ機のやつらにすげーだろって言えるレンズが欲しいんだと思う。

っていう思い込みの方が気持ち悪いんだけど。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 16:27:48.26 ID:LMvc7Zcq0
連投してる奴が一番キモい
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 16:33:43.01 ID:kIdO0FJW0
>>448
本来のボディであるG1も現役で使ってるけど、
接写が苦手なAFレンジファインダー機だから
ビオゴン28mmやプラナー45mmでiso変えたり色温度かえたりできてむしろ感動してるくらい
後玉がでっぱってるビオゴン28mmはミラーのある本体には構造的に装着不可能だしね
本来の画角で取りたきゃG1持ち出すだけの話だし
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 17:59:01.69 ID:32Aq2Ovi0
12-35って暗い処で見ると黒いレンズなんだけど、
外に持ち出して明るい処で見ると紫色のレンズに見えるねｗ
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:13:44.58 ID:WH/GSyup0
さり気ないお洒落
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:54:33.37 ID:2Q6YcS/ii
レンズ買うときって保険に入ってる？
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 23:01:38.82 ID:XY1fD0Jg0
よさげだな
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/701/
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 23:21:32.74 ID:j2ZAkXwQ0
>>455
俺は入らないな　
壊れたら買いかえればいいと思ってるし
壊れたこともないし。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 23:24:36.19 ID:2KO0iWlv0
壊れて後悔するような高いレンズは買わないｗ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 23:24:58.51 ID:N7hXiAH40
盛り上がってねーな
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 23:46:32.19 ID:kTUCMh4N0
>>456
こんなおっさんの与太話がなんなんだろ。

>455
俺は入るよ。
なにせデジタル時代のレンズになってから2年弱くらいで故障が多い。
あくまでもメーカー関係なく、俺の中では
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 16:39:54.44 ID:o6fBaveV0

Full camera RAW and JPEG samples using the new Olympus m.Zuiko 75mm f/1.8
http://fourthirds-user.com/2012/06/full_camera_raw_and_jpeg_samples_using_the_new_olympus_mzuiko_75mm_f18.php
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 16:47:41.43 ID:3xbIxJjf0
>>461
モデル泣かせなレンズだ・・・
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 16:58:01.52 ID:rGOeEgF70
>461
いいねえ。いくらくらいだろう。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 17:02:34.06 ID:1MXuWmdl0
>>463
http://kakaku.com/item/K0000380214/
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 17:03:19.31 ID:K7dWB+dU0
シャープすぎだろｗ
なんに使うんだよ
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 17:17:24.45 ID:7XqQvq6d0
いくら綺麗に写っても換算150mmって使いどころが思いつかないな
せめて換算100mmくらいならまだしも
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 17:20:38.18 ID:1MXuWmdl0
>>466
つ 45mm F1.8
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 17:37:48.14 ID:rGOeEgF70
>464
ああ、もう予約受け付けてたのね。
45/1.8はスルーして、こっちが安くなるのを待とうかな。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 17:42:48.65 ID:7Huy82TB0
両者がハーフマクロくらいあったらなあ
技術的に大変なのかね
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 17:50:41.28 ID:zwUp7blL0
ハーフマクロって0.25倍？
0.5倍なら等倍マクロと実質変わらないから、純粋なマクロレンズとして発売するだろ。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 18:30:40.46 ID:DROWKRdf0
>>466
世の中には28mm以上の広角を全然使わない人も居るし、明るいレンズが要らない人も居ます。
望遠やマクロも同じことです。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 18:39:18.78 ID:zwUp7blL0
俺は屋外の夜間イベント撮るから、使いどころはある。これと45mmのどちらかで広めに撮っておいてトリミングだな。パナの35-100が画角的にはちょうどいいんだが。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 18:41:12.52 ID:cGRxxcr/0
>>469
薄めの中間リングを使えばよろし
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 19:07:16.79 ID:MS/8iqUA0
>>460
デジタル時代というより、AF時代じゃないかなぁ、レンズがヤワくなったの。
デジタルで使用頻度が２桁ぐらい高くなってるから、よりいっそう壊れやすく思えるようになったんでは？
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:03:41.05 ID:V0Oal/6O0
>>461
マイクロフォーサーズに300gのレンズをつけただけなのに
この解像はヤバすぎるでしょ　w
D800Eにニーニーつけたりしたら、恐ろしいなあ。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:28:28.10 ID:rRFSgQYT0
12-35を買えば壮大な風景写真が撮影できるのでしょうか。
今はGX１に14mm/F2.5を使ってます。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:32:23.62 ID:VV1cXKU40
スルー推奨
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:35:01.11 ID:NaSnB4Py0
>>476
「壮大な」ってどういうものを指すのかわからないんだけど
横いっぱいに撮りたいのなら広角レンズはやめて
25㎜（換算50㎜）くらいで分割して撮ってパノラマ写真のソフトで結合するといいと思うよ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:42:10.49 ID:rRFSgQYT0
>>478

撮るのはほとんどが風景写真なんです。
海とか八ヶ岳とか、越谷のレイクタウンなどの壮大さを表現したいのです。
なるほど、今はそういう便利なソフトがあるんですね。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:48:45.66 ID:qZbf7zbG0
A0プロッターを購入するかプロジェクターの方がよさそう
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:52:59.89 ID:NaSnB4Py0
>>479
パノラマソフトが使えるのは時間的に動きが少ないものだけね
当たり前だけど、動きが多いところがあるとうまくつながらない
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:00:38.36 ID:56l5HBPD0
7-14か9-18が良いんでないの？
12と14ってそこまで変わらんし
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:02:29.97 ID:6tZ7rkO70
>>476
LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0
もしくはLUMIX G FISHEYE 8mm/F3.5 にすれば多分幸せになれるかも？

自分は広角は難しいから持ってないｗ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:03:39.78 ID:5Mj9L7ZB0
「壮大な写真」が流行ってるのかただの釣りなのか…
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:06:24.13 ID:29zMuMYJP
カメラより撮影場所のほうが重要だと思う。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:09:48.70 ID:DROWKRdf0
>>475
物事には限界があるので…
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:09:54.87 ID:29zMuMYJP
しまった、場所は良さげなところだった。すまん。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:13:50.97 ID:F2avlSJT0

Olympus 75mm M.Zuiko Digital f/1.8 Lens Sample Photos
http://www.ephotozine.com/article/olympus-75mm-m-zuiko-digital-f-1-8-lens-sample-photos-19553
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:18:18.87 ID:G31A8vDj0
こういうのが撮りたいそうです。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5d/AEON_LakeTown_Panorama.jpg
正しい手順はこうです。
（１）GX１と14mm/F2.5を今すぐオクに出す
（２）半年待つ
（３）DSC-RX100 を買う　・・・パノラマで大満足
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:21:08.32 ID:6tZ7rkO70
イオンでかっ！
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:21:41.69 ID:m5ycuUOi0
Olympus 75mmの Sample はどうしてどれもこれもモデルが(ry

はっ、ネガキャンか？
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:24:43.53 ID:6tZ7rkO70
>>491
まぁ各社それは良くある事
謎では有るがｗ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:30:48.84 ID:V0Oal/6O0
>>461と>>489は同じモデルだろ。
マッチョなねーちゃん以外
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:31:23.05 ID:fvL0+mSU0
>>491
肌の凹凸が激しい女性でないと、「肌の細かい所まで写ってしまう凄いレンズだ！」アピールができないじゃないか！

つるつるお肌の女性を撮ってもその辺は全く分からんのだ！
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:55:18.25 ID:f+v4p04T0
>>494
馬鹿じゃね
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:55:33.38 ID:MS/8iqUA0
This is tanakaが更新しちょるの。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/702/

ノイズ低減を強にして、シャープネス-1～-2にすると、
ディティールが落ち着くからポートレートに向くよ、っていう、
なんというか本末転倒気味というｗ

オリンパス機でシャープネス-1は基本のような気もするけど。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 23:04:11.80 ID:+Oo/s9Qw0
これシャープすぎてポートレイトには向いてないだろ…
ボケ的に4/3はこのぐらいの焦点距離がいちばん綺麗なのかな？で、
本気でレンズ作ると異様にシャープなレンズが作れてしまう焦点距離でもあるとか？
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 23:07:11.30 ID:WXmH3kTd0
RAW・・・どうせだったらE-M5で撮ってくれたらいいのに。
(´･ω･｀)
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 23:12:17.36 ID:cnywXCgU0
ペンタの43mmLimitedのコピーを　シグマで作ってくれｗ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 23:24:02.90 ID:ZeRNi/t30
おいおいみんな大丈夫か？
シャープネスゴリゴリかけまくったJpeg見て「シャープネス半端ねー」とか。
ミキオちゃんの妄言に騙されてんぞ？

rawをシャープネスかけずに普通に現像したら、こんなもんだぞ？
これがこのレンズの本来の解像。
http://uproda11.2ch-library.com/354407Nye/11354407.jpg
色収差と色ノイズだけ補正。

まぁ、良く解像してるとは思うけど、そんなにスゲーって程じゃないと思われ。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 23:24:21.91 ID:yS17OUd80
欧米人と日本人って、同じホモサピエンスとは思えないな
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 23:30:36.66 ID:voUh+ZeR0
75mmをぽちった！
請求が来る頃にはボーナスが入っているさ・・・
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 23:36:57.54 ID:jqapR/K20
>>500
それカメラがPENだしねえ
E-M5でのRAWも見てみたいところ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 23:37:20.72 ID:yS17OUd80
1235は特に大きな話題になることもなく、話題は75に移行か。
75も大きな話題にはならなそうだが。
ZD150/f2.0的なレンズがマイクロで出てら凄いのだけど。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 23:43:19.60 ID:F2avlSJT0
>>500
75/1.8の装着例がE-P3だから勘違いするかもしれないが
>>461の画像はE-M5で撮影したもの
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 23:43:57.61 ID:F2avlSJT0
アンカー間違えたorz
×>>500
○>>503
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 23:47:10.21 ID:uyl4wLr60
画像のサイズが4608x3456だし
何よりEXIF見ればすぐに判るのにね
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 23:51:28.79 ID:ZeRNi/t30
だいたいオリの撮って出しJpeg、標準設定でシャープネス掛け過ぎなんだよ。
解像してるように見せたくて、ノイズ盛ってるようなもん。
もっと素直な現像すれば、グラデーションでおかしなコントラストノイズが出たりもしないのに。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 00:13:40.41 ID:ofGCydOL0
>>500
これくらいなら、ポートレイトに使えるな。
シャープネス０ってことは、オリビューで-2にしとけばいいのか。
しかし、ピント面では皮紋がわかるくらいだから解像自体はスゴいね。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 08:15:17.49 ID:M645XqLb0
12-35八百富のレビューも来てるよ
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2012/06/-2012-lumix-g-x-vario-12-35mmf28-asphpower-ois.html
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2012/06/-2012-lumix-g-x-vario-12-35mmf28-asphpower-ois-1.html
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 09:30:09.09 ID:kUkZF6Bn0
>>479

八ヶ岳(天狗岳)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2JbbBgw.jpg

八ヶ岳(赤岳)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0_faBgw.jpg
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 11:33:11.54 ID:oUtPVdCv0
やっぱり紫なの？
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/LUMIX-G-X-VARIO-12-35mm_yaotomi_1.jpg
それとも黒なの？
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/LUMIX-G-X-VARIO-12-35mm_yaotomi_5.jpg
どっちなの？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 11:40:16.85 ID:StE8BJD5P
>>512
太陽なんかにかざすと紫に見えるよ
室内だとテカってる黒
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 11:40:22.50 ID:d3PDKM4m0
>>512
暗めの所では黒
明るい所では紫
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 15:20:54.43 ID:njzU/DKd0
12-35の色はあれだね、ボールペンのインクみたいな色だね・・・
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 15:47:48.22 ID:eKTdrpZE0
>>515
久々に２ちゃんで感動した
517 ：162：2012/06/26(火) 16:02:45.65 ID:gKoELWFA0
>>511
機種とレンズ教えてくれ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 17:29:25.41 ID:gC2QtsY40
黒紫で委員でないかい。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 18:59:45.32 ID:rO60MbX/0
どうでもよい
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 20:10:55.65 ID:muiVhxmX0
普通にガンブルーの色だと思うけど
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 21:11:07.28 ID:rCRKc6Kn0
江戸むらさき　ごはんですよ
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 21:16:49.01 ID:avIC5eRH0
>>517
E-510+ZD7-14
スレ違いでした。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 22:50:40.47 ID:l0Ylmrs50
１４－４５から１２－３５に買い替えるとかなり違うでしょうか？
おもに風景写真を撮るのですが悩んでます。
たとえば壮大な風景から、山の頂上のアンテナなども撮りたい場合、
１４－１４０などの方が便利なんでしょうか？
１２－３５の値段だと、ほとんどのレンズがカエルので迷います。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 22:53:17.57 ID:SgOwdXvPP
9-18とか７－１４とかは？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 22:55:01.07 ID:tCWVWOkH0
また壮大君か
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 22:55:41.23 ID:c/lGOVgg0
「壮大」が意味不明
単に広範囲を撮りたいって意味なんだろーか
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 22:59:43.75 ID:tCWVWOkH0
>>428 >>476 >>523
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:02:21.77 ID:oUtPVdCv0
こいつなんで毎日毎日同じ質問してんだよw
何にも自分で決められないゆとりか？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:02:46.43 ID:l0Ylmrs50
壮大という言葉はNGワードなんでしょうか？
１４－４５と１２－３５なら、１mくらい下がって撮影すれば
いいともアドヴァイスされたのですが、そんな程度なんでしょうか？
それならなぜ１２－３５はあんなに高くて、
みんながこぞって買ってるのかよくわかりません。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:06:07.88 ID:HmDevR1c0
こぞっては買ってないような…
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:09:45.91 ID:yifI6hdH0
NGとかじゃなくて意味が分からないって言ってんだよ。いやNG登録してる奴も多いだろうけどね。
「壮大」が「広い景色を一枚の写真に収めたい」って意味なら素直にオリの9-18かパナの7-14を買え
1mくらい下がって云々は誰が言ったかしらんが忘れろ
12-35の価格の意味がわからないならお前には不要なレンズだから忘れろ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:09:52.04 ID:xGMNlkxE0
14-45と9-18持ってるけど、14は壮大じゃない気がする。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:11:42.28 ID:YfwVYlN50
壮大ってじわじわくるなw
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:15:20.47 ID:l0Ylmrs50
３／２０５８位（価格コム調べ）だから相当売れてるのだと思います。

よくわからないので聞いてるのです。
９－１８の方が広く撮れるのに１２－３５より安いとか
レンズの世界も奥が深そうですね。
ただ、あまり上からの物言いですと
これから写真趣味を始めようと思っても萎縮してしまいますね。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:16:04.60 ID:PyalcyUF0
>>529
こんな写真たちかい？
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3300871.html
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:22:47.30 ID:0F7jddQkO
よし、先ずは「壮大」の定義からはっきりさせようか
レンズの話はそれからだ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:29:30.78 ID:6+MjA+iC0
「壮大」という表現は、単に写る範囲の広さだけじゃなくて、
その絵を見た印象までも含んだ表現になってしまっているので、意味がわからないという返答が来るわけですよ。
単に広い範囲を写すだけなら、7-14mmとか9-18mmでできることだけど、
「壮大な」写真となると、それは写す人のセンスや技量が重要になってくるので、
12-35mmはもちろんのこと、7-14mmとか9-18mmを使っても撮れるかどうかわからない。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:32:55.95 ID:l0Ylmrs50
そうですね。
では広大でお願いします。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:33:54.53 ID:X9SydVNWP
俺レベルになると45/1.8でも壮大な写真撮れるけどね
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:35:09.98 ID:X9SydVNWP
ちなみに俺レベルになると25/1.4でも広大な写真が撮れるけどね
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:38:28.92 ID:uOp6J/Pq0
散々7-14mmを勧められてもスルーされてるってことは、
よほど12-35mmが欲しいみたいだな。
買っちゃったら？
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:41:18.98 ID:7s4TeSAA0
多分こんな感じの写真かなぁ？
http://www.hiroshima-u.ac.jp/boast/index/dir_id/0
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:50:19.47 ID:2ybNvhF60
>>529
こぞって買ってなんかいないだろ
むしろ、いらねぇってほうが多い
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 00:02:20.71 ID:rCRKc6KnI
北野広大
僕の先生は～、フィーバー、嵐を巻き起こす～
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 00:05:35.75 ID:6bSRwbS60
>>529
価格コムの売れ筋ランキングは売上とは関係ないので、
気になってる人が多いってくらいだと思っておけばおk
発売直後だからランキング上位にあって当然だよね

広い範囲を撮影したいなら、7-14を買うか
スイングパノラマ(ソニーあたり？)機能付きのカメラを買えばおk
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 00:09:04.42 ID:ORQb1kQI0
D700を持っているおれがいうのもなんだが、Fマウントって、なんとなくダサい
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 00:28:33.44 ID:5kGstW+v0
シグマ30mm/F2.8、実はかなり良くね？

届いてからフラッと散歩してきただけなんだが、想像以上に良い写りするような。
かなり綺麗にボケるし、ピント合った所はえらくシャープ。
コントラストが高くて色乗りも良い。ヌケがよいって言うのかな。

換算60mmっていう画角もかなり使いやすい。
NEXというかDP2流用ってことで人気薄いみたいだけど、
２万切ってるし撒き餌的にお勧めしても良いレンズかも。

あとちょい寄れたら、ってのと、起動があと0.5秒早ければな、と思うけど、
AF速いしMFもやりやすいし、かなり良いレンズじゃね？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 01:02:58.17 ID:AicHiYiuO
>>547
？マークを２つ付けてたり
かも、ようなって言ってる時点で欲しいと思わない
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 01:10:53.50 ID:a1ZRUeOo0
作例付きでやり直しな
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 01:11:15.97 ID:iXAsz9ZG0
>>547
全然良くない。最低最悪。悪夢のようなレンズ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 01:15:16.16 ID:/un1ji1r0
壮大君へ。
レンズが伸びるのが嫌なら12-50という手もありますよ。
あと、オリンパスのアートフィルターなんかなかなか壮大じゃないでしょうか？
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 01:30:34.20 ID:IqNIwuv90
>>545
NEXのゾナーがあんなに売れてたら、事件だもんな　w
BCNだと30位前後だし。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 01:57:16.88 ID:HYj3CUOS0
NEXのあれはそこまで在庫が無いだろ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 05:15:31.80 ID:wIGH3dot0
12-35いらねぇって言ってたけど買っちまった。ボケが自在にコントロール出来るズームは俺にとって神レンズ。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 07:30:49.96 ID:0Q73oG0PP
>>545
どうでも良いんだけど、、
価格の売れ筋ランキングは登録店の販売実績なんじゃないの？
気になって価格変動を追ってる人の数は注目ランキングのほうだという認識。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 07:35:11.29 ID:IqNIwuv90
>>555
違うだろ。45mmF1.8の在庫がまったくない時も
ずっと一位だったし。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 07:55:10.97 ID:/IFKucbp0
壮大クンはお礼も言わずに去って行った…
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 08:10:36.20 ID:6Q+5glYx0
本当に壮大な景色は超広角で撮ると主題がなくてつまらない写真になりがちです。
部分的にちょっと開けた所なら、超広角で撮ると壮大な写真を演出し易いです。
本当に壮大な景色なら換算24-35mmくらいで構図を考えて絵づくりした方が一般に
撮り易いでしょう。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 08:20:16.18 ID:vmUSlCcO0
>>壮大くん
君の質問は価格.comに書き込むといいよ
自慢したがりの爺が手取り足取り教えてくれるかと
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 09:00:32.20 ID:5kGstW+v0
>>548
私は評論家じゃないんで自分の意見に自信がないんだ。
できれば自分で試してみて欲しい。すげー安いし。

>>549
下手の横好きだし、ここで晒すとものすごい勢いで批判されるの分かってるから、
チキンな私にはupは難しい。ごめんね。

>>550
それだけ言うからには、使ったことあるんだね？
どこらへんが悪夢だったのか詳しく教えて欲しい。
私はまだ２時間ぐらいしかいじってないので致命的な弱点があるなら早めに知っておきたいよ。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 09:20:12.23 ID:e0eZ/20F0
比較ブログの方に12-35の遠景比較がきたね。
さすがに12-60の切れ味は開放から半端ないな。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 09:43:05.03 ID:e0eZ/20F0
早速比較UPを見比べてるやけど、12-35のテレ端開放って
中央の写りがちょっと悪すぎるね。

手前の橋はきっちり写ってるんで、最初は被写界深度からくる
ボケかなと思ったけど、右上のマンションはきっちり写ってるし。
四隅はF4まで絞れば14-45のF5.6に追いつくけど、中央はF5.6まで
絞っても14-45に追いつけないって感じやね。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 09:43:25.32 ID:/zdGHms20
デジタル一眼レンズの楽しみ：
第8回　標準レンズで楽しむ巨大建造物めぐり――シグマ「30mm F2.8 EX DN」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1206/27/news023.html
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 09:45:01.41 ID:PBJk21/C0
>>561
あのレンズはあれでまだHGなんだぜ
さらにその上のSHGになるともう言葉もないほど
大きい
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 10:04:28.74 ID:/iHwNs7R0
45mmを付けっぱなしにして風景もスナップも小物も花も全部これで撮るのが楽しい
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 10:13:02.72 ID:uYHjzsvK0
>>563
換算60mmは、マクロレンズならいいが、標準レンズとしては長過ぎる。つまりこれはNEXで使うレンズでm4/3用としては不適。
35mm一眼レフで当初ミラーボックスのせいで58mmぐらいを標準レンズとしたが使いにくくて→55mm→50mmと主役が移っていったのを思い出す。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 10:14:21.06 ID:e0eZ/20F0
んで、ワイド端は12-35がF4でピーク、14-45はF5.6でピークやろうけど、
中央は互角、右側は12-35の方が上、左側は14-45の方が上で、もうこれは
個体差の範囲やね。12-35の方が一段余裕があるけど、昼間屋外で使うなら、
ワイド端は互角、テレ端は中央重視なら14-45、四隅重視なら12-35ってとこか。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 10:16:35.51 ID:e0eZ/20F0
中古なら14-45が15000円、12-35は中古がまだ少ないんで新品だと83000円。
値段の差を考えると、12-35の写りではちょっと不満が出る人もいるかも。

>>561
オリの松・竹クラスはほんま凄いな。心からそう思うわ。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 10:49:31.04 ID:HEpsa6tn0
12-35は1.5万円のズームレンズを+7万円で
広角ちょっと広くして
明るさ・防防・コーティング・重量・質感UPしたレンズ
画質(解像)は据え置き
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 11:11:55.94 ID:MbIyaE7D0
これでやっとM.ZDのズームレンズに
松竹クラスの変な期待をかけまくる時代が終わる。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 11:14:47.37 ID:QIyHG0o20
>>560
デザインそんなだし画角も被り気味、他より明るいわけでもない
で興味なかったけど買ってみようかな。確かに安いし
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 11:16:19.19 ID:QIyHG0o20
それよりオリンパのハイグレードを買えとIDが囁いてたわ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 11:17:59.01 ID:6bSRwbS60
>>568
中古と新品の値段差を比較するのはひどいんじゃない？
新品同士の22000円と83000円でいいと思うけど
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 11:35:42.57 ID:LjcUXy1T0
>>461
これを見ると、今さらながら45mm/F1.8も良いと再確認できるな。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 11:45:08.87 ID:a1ZRUeOo0
焦点距離だけが残念
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 11:53:20.84 ID:e0eZ/20F0
>>573
aucfanで検索したけど、ほんとに全然落札されてないのよ。

中古の流通が多いから、中古で手に入れやすいってのもメリットじゃない？
12-35の中古価格があればもちろんその値段を書き込んでたし、もし12-35の
中古が出てきたとしても14-45よりも出品数が少ないと予想してる。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 12:24:27.17 ID:jS7bR35I0
1235ずっと待ってたのに・・・
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 12:51:45.02 ID:yZueB6+NP
>>576
いや14-45はまだ新品が手に入るんだからそっちで比較したら？ってこと
中古の値段は出回ってから比較すればいいじゃん
メリットとして書くのはいいと思うけど

あと12-35の評判がイマイチだと中古も値崩れする可能性があるし
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 12:59:59.54 ID:e0eZ/20F0
比較ブログ、次は単焦点との比較らしいけど、今までの写りを見てると、
12単・20単・25単・45単には当然負けるとして、14単にも負けると思う。
17単にだけは勝てるだろうけど、確か17単はもう手元には置いてないよね。

書いてて気付いたけど、中古だと14単・20単・45単・14-45を全部買っても
12-35を買うより安いんだね。12-35の中古が出てくるのはまだまだ先かな。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 13:08:36.54 ID:G5cTYOpX0
12-35は絶賛ネガキャン中か
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 13:10:16.97 ID:50fgt3X00
12-35をE-M5で使うと色収差でまくるの？
Lightroomで何とかなる程度だったら買おうかと思うんだけど、、、
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 13:14:49.16 ID:e0eZ/20F0
>>576
ごめんごめん、リロードしてなくて気付かなかった。
ちょっと文章借りるけど、12-35はまだ中古が手に入らないんだから
今は公平でなくても仕方ないよ、って思ってる。
機種比較だって半年も経てば価格は変わるけど、その時に買える価格で
性能と価格を天秤にかけて考えるんじゃないかな？
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 13:18:13.97 ID:ethAKv0D0
>>572
　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんのOlympusをてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|　Qlympus`l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 13:20:19.90 ID:e0eZ/20F0
あと、中古価格は性能が悪くても流通が少なければ高止まりする傾向にあるよ。
ま～、比較の件も含めてこれらはお互いの考え方の違いだから、この件はこれで。
反論した形になってるけど、新品の価格で比較した方が公平、って気持ちも分かる。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 13:24:24.16 ID:t/1f0lEp0
>>581
これぐらいなら、一発で消えると思うよ
比較的ハイグレードよりのレンズなので、レンズ自体で
それなりに性能を追求してあるんだと思う
後処理で何とかするの前提で買うのはありだろう

自分はＡＦスピード以外に魅力が薄いので、フォトキナまで様子見だけれど
75mm予約しちゃったしなぁ
タヌキ拾ってきて、庭に柿の木でも植えるかな…
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 13:42:49.88 ID:yZueB6+NP
>>582
いや、不公平に比較するのが目的なら問題無いです
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 13:57:32.17 ID:e0eZ/20F0
>>582
公平・不公平の判断は各々が自分の基準で決めればいいよ。
色んな人が色んな基準で物事を判断するのは当たり前なんだから。
その中で食い違いが出ようとも、どの意見も当人にとっては正解よ。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 13:58:20.38 ID:e0eZ/20F0
あ、ごめん。
>>582じゃなくて>>586ね。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 14:07:40.86 ID:WFTFLEaX0
12-35が売れると困る人がたくさんいるようですね
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 14:08:07.88 ID:jjfV6K7x0
>>581
なぜか最近もちあげられてる14-45が派手にパープルフリンジ出す状況でも、
ほとんど出てなかったから、色収差はすくないんじゃないかな？
>>242のファイルは消えてるみたいだけど、そこで見た限りパナにしては色収差ひかえめのレンズだと思った。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 15:03:05.14 ID:FOk96nN20
12-35/F2.8は結局いくら位なら買ってみようかと思いますかね？
14-140mmと同じような価格ぐらいが適正なのかな。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 15:21:43.59 ID:HEpsa6tn0
>>591初値9万は適正価格か安いぐらいだろ
もう少しは値下がりするだろうが
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 16:34:35.15 ID:/un1ji1r0
>>591
実売52000位なら考える
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 16:44:49.20 ID:oPlXEBDY0
>>576
> 12-35の中古価格があれば

そんなもんあるわけねえだろが。
出たばかりの新品の中古をaucfanで検索する
おまえにびっくりするわw
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 16:51:07.88 ID:HEpsa6tn0
>>591適正価格を議論するなら意味あるが
いくら位なら買ってみようと思うかなんて質問は
当人の用途と財布次第だろ
m43ユーザーがどのくらい貧乏か統計とるのか？
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 16:52:29.28 ID:907RKic30
いや、すぐ手放す奴まちのもののふもいるだろう
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 16:57:40.48 ID:fTqvRmrI0
値段は結構お手頃だと思うけどね。純正大口径標準ズームとしては。
他社で10万切ってる同クラスのレンズはないぞ。タムとシグのは勿論安いけど。

問題は性能だなあ。もうちょっとレビューが出そろうまで待とうかな。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:14:29.25 ID:IqNIwuv90
パナのフォーサーズズームも高性能だから、みんな期待したんだと
思うよ。でも、期待したほどではなくて。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:27:34.35 ID:HEpsa6tn0
比較ブログ更新来てるな
http://dslr-check.at.webry.info/201206/article_12.html
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:28:21.07 ID:6dBfj9900
うーん、大体予想通りだったよ。あのレンズの大きさでそこまで高画質な
レンズになるわけないと思っていた。
でもちょっと絞ればとてもシャープになるようだから、楽しそうなレンズではあるよね。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:49:11.81 ID:gnjv0Dqw0
12-60さえ見なければ神レンズじゃね？ｗ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:50:06.94 ID:DT4gVTAx0
むしろ12-60に俄然興味がわいたけど、m4/3ボディにつけて実用的に使えるもんなの？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:50:52.35 ID:R2KpKxe40
14mmと比べるとパープルフリンジ少くていいな。
オリで使いやすそう。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:54:08.76 ID:e0eZ/20F0
ん～、俺もほぼ予想通りだけど、14単はF4だと負けてるのが予想外だった。
F2.8比較だと14単も含めて単焦点が全て上回ってるね。ただ、F4まで絞るのは
昼間屋外ってシチュだろうけど、それなら14-45のF5.6でも全然問題ないわけで。
んで、夜間や室内ならF2.8が必要だろうけど、F2.8なら単焦点の方が良いわけで。
なんか写りを犠牲にして利便性に特化してる高倍率ズームと立ち位置が似てるね。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:55:04.46 ID:gnjv0Dqw0
つかパナのレンズは色収差はんぱないな
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:56:54.67 ID:e0eZ/20F0
ん～、俺もほぼ予想通りだけど、14単はF4だと負けてるのが予想外だった。
F2.8比較だと14単も含めて単焦点が全て上回ってるね。ただ、F4まで絞るのは
昼間屋外ってシチュだろうけど、それなら14-45のF5.6でも全然問題ないわけで。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:59:23.98 ID:e0eZ/20F0
あ、連投ごめん。
長文だから送信できてないのかなと思って、区切ったんだけど書き込めてたね。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 18:01:42.30 ID:gnjv0Dqw0
F4通しだと思えばいいやんｗ
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 18:07:43.95 ID:IqNIwuv90
開放でふわっとするのは、使い用だろ。
人物を撮るなら、カリカリじゃないほうが好まれる。…場合が多い。
75mmF1.8みたいなレンズで嫁のアップとか写したらトラブルになるぞ。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 18:14:30.45 ID:HEpsa6tn0
12-35にがっかりしてる奴は期待しすぎた自分自身を恨むべき
発表から発売までだいぶ待たされたから仕方ないけど
次は35-100に期待
75mmはとんがったレンズ確定だし
シグマの12-35の噂もある
でも今欲しいのは17mmですお願いします
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 18:14:43.46 ID:e0eZ/20F0
開放でふわっと。絞ればキリッと。
ふわっと大三元。キリッと小三元。

そう考えると魅力的なレンズだよね。
ボケとキレで二度美味しい、みたいな。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 18:19:27.82 ID:a1ZRUeOo0
なら半値以下の価値しかねーわ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 18:49:11.96 ID:NIeuwDDzO
>>609
そこでeポートレートですよ
三回ぐらいしてやりゃ
逆に喜ぶんじゃ？
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 18:53:59.62 ID:Y+A+0CPk0
75mm買ったら

ピントシビアだなあ→やっぱりMFで追い込まないと
→あれ、85mmとマウントアダプターで良かった？

となりそうで手が出ないw

ZD150mm相当という触れ込みは体験してみたいけどw
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 19:17:20.03 ID:jjfV6K7x0
>>614
たぶんだけど、そうならないってのが前評判なんじゃないの？
開放だとすこし甘い写りのものが多い従来の85mmなんかとは、まったく別物だよって。

俺もマイクロフォーサーズで古いMFレンズ使うけど、
開放はどうしても甘くなる、色収差が出るのが多いし。
絞って使う分にはそれなりだけど。
今のデジタル専用、特にオリンパスのレンズと同じような写りには絶対ならないと思うよ。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 19:17:27.21 ID:wIGH3dot0
>>612
やっぱりm4/3ユーザーって貧乏人ばっかw
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 19:23:47.98 ID:itrdq4XB0
>>583
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340792599313.jpg
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 19:27:57.51 ID:a1ZRUeOo0
ゴミのようなレンズに8万以上払う神経を疑うわ
おだいじにｗ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 19:36:09.11 ID:HEpsa6tn0
>>616 IDがGH3.0

>>618ビンボーは否定しないんだなw
良かったら持ってるレンズ教えてくれないか？
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 19:46:49.23 ID:wIGH3dot0
>>618
8万以上？w
たったの8万じゃねーかwww
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:08:32.34 ID:HEpsa6tn0
タイムリーだなFT2だけど12-60ってさ
あと25/1.8も
http://www.43rumors.com/ft2-new-olympus-25mm-f1-8-and-12-60mm-lens-coming-at-photokina/
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:12:37.01 ID:fz294ekP0
実際12-35mmなんて缶コーヒー感覚で買ってるからなぁ。
レンズ1つ買うのに比較ブログを血眼になって検討するような人生は嫌なものだ。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:16:04.84 ID:HEpsa6tn0
>>620>>622
おだいじに
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:38:13.22 ID:GrpijxPU0
このスレはアラブの石油王が集まってんのか？
漏れのE-M5は、ここ１ヶ月、Fujian 35mm/F1.7挿しっぱなしだぜ
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:38:50.03 ID:yZueB6+NP
45-175ってどんな感じ？
なんかそこそこ安くなってて軽いから望遠用に気になるんだけど

14-140を望遠用だけに持ち歩くのはちょっと重たい…
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:38:59.37 ID:IqNIwuv90
25mm F1.8が45mmF1.8みたいな作りで、値段も似たようなもんか。
でもFT2って２chの妄想レベルなんだろうな。orz
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:40:04.32 ID:fVGrsyMn0
他に趣味がないから給料のほとんどをカメラに使ってるだけ。
衣食住は保証されてるからほぼ全額趣味のカメラにつっこんでる。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:42:11.58 ID:S9gGQ+c20
45-175は特に目的無くても鞄に入れっぱなしだなぁ。
ビデオ録らないけど小型軽量なのが気に入ってる。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:51:02.82 ID:NIeuwDDzO
45-175ってオリボディーでも
レバーでズームできるんだっけ？
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:51:23.24 ID:UIAaOITo0
>>617
ポップアップフラッシュがおかしい。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:52:35.85 ID:HgJuMDTM0
ファームウェアをスパイウェアでアップデートすれば使えるようになると思われ。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:54:12.72 ID:UIAaOITo0
>>629
パワーズームはレンズの機能だからできる。
12-50＋パナボデーでもE.ZOOMできる
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 20:56:23.84 ID:yZueB6+NP
>>628
AFの速度とか音とかどんな感じ？

つかこれ伸びないんだね
14-140売っぱらって買おうかなぁ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:15:43.10 ID:oPlXEBDY0
もうちょっと黒いほうがいいな
http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/12mm_vw.jpg
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:23:23.94 ID:a1ZRUeOo0
やっぱキチガイだったのか
相手して損したわ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:51:25.35 ID:N8e8fTe80
>>597
ソニーのα77のキットレンズは同スペックで10万以下。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:54:51.44 ID:wMWJHx3M0
マイクロフォーサーズの１２mmと１４mmでは
１m後ろに下がればいいくらいの違いなんでしょうか？
今１４－４５を持ってるのですが、
例えば舞浜ホテルからデズニーランドを撮影するのに
できるだけ全景を入れたいと思ってます。
１２－３５がいいと聞いたので発売を待ってたのですが
ここでの評判は悪いようですし色が紫なのも気になります。
１４－４５で十分なら買い替え分で余分に２泊できます。
悩みますよね。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:56:51.05 ID:COUPRfuY0
また来たよｗ
639 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2012/06/27(水) 21:57:37.06 ID:E3JUVwR1P
>>630
だってボクQLYMPUSですしおすし
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:58:01.18 ID:looJ4XVfP
9-18とか7-14かっとけば?
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:01:25.20 ID:yZueB6+NP
>>637
わりとマジレスすればレンズ買う金でヘリ乗った方が全景を撮影出来ると思う
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:04:17.77 ID:/hJqpCvE0
>>637カカクコムにお帰りください
643 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2012/06/27(水) 22:04:29.57 ID:E3JUVwR1P
>>637
まず、『焦点距離 画角』でグーグル先生に教えてもらって来たら？
一歩(50㌢くらい)の差で埋まるかどうかすぐに分かると思うけど
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:07:40.81 ID:IqNIwuv90
>>637
遠景で1m下がってどうになかるわけないだろ。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:09:36.66 ID:wMWJHx3M0
たぶんみなさんも同じ悩みを抱えてるのだと思いますが、
ここへきて１４－４５の評価が上がってる、
１２－３５は紫でいまいち、値段は４倍違う。
１m後ろに下がるだけで同じなら
１４－４５で良いんではないかと。
絶対的に１２－３５じゃないと広大に撮れないなら仕方ないですが。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:11:44.09 ID:itrdq4XB0
壮大君は用も無いのに病院に入り浸る老人のようだな、
毎日来ても必ず誰か相手してくれるしｗ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:11:56.50 ID:wMWJHx3M0
>>644
あ、そうなのですね。
やはり１２－３５の方が有利なのかな。
あれだけ値段が違えば当然ですね。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:15:36.22 ID:Sar0rUin0
14－45持ってて広大？な風景を撮りたいのにわざわざ12-35を買う意味は無いな
12mm単焦点でいいじゃん
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:17:18.78 ID:yS3+cFYC0
つか12-35mmはポートレートレンズだって何で誰も教えてやらないんだ？
風景撮るようなレンズじゃないよ。
ニコンのDX17-55mmF2.8と同じ性格してると言えば分かりやすいかな？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:20:59.91 ID:GrpijxPU0
>>649
せっかく壮大君の悩みが無事氷解したのに、余計なことを・・・
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:21:14.82 ID:wMWJHx3M0
>>649
ええ？そうだったんですか！
風景撮ってるサンプルもあったんですが。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:22:06.37 ID:ORQb1kQI0
>>637
マジレスすると、君の質問は低次元過ぎて面白くない
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:22:26.01 ID:nsPubY+e0
>>649
どうも他のレンズは眼中に無いみたいで、
最適なレンズを紹介してもスルー
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:24:06.46 ID:egIcLXLG0
というか、ずっと壮大とはナスカの地上絵とかナイアガラの滝とか
そういうの想像してたもんで
TDRの全景と分かった時は、吹き飛んだ納豆の行く先が分からないくらいだ。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:25:00.42 ID:ugwQXI8i0
初心者のアホ質問を装った12-35叩きだろ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:27:02.89 ID:Y+A+0CPk0
>>654
ナスカなんてもし行く機会あればこんなとこで質問する前に
とりあえず必要そうなレンズは全部買って行くなあ
行ってみたいよなあ
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:30:31.98 ID:ORQb1kQI0
>>637
マジレスすると、君はつまらない
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:35:45.06 ID:MnSAfD840
NEXやニコン1は、たぶんF2.8通しズームなんて作れない。
それだけで値打ちあるだろｗ
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 23:03:15.53 ID:UM8FM9Bx0
>>645
まずは買え。自分で撮って来い。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 23:04:46.72 ID:WpLbWsHO0
>>657
でも舞浜ホテルの一室で、TDLに向かって一度カメラ構えて
それからちゃんと１m後ろに下がってもう一度カメラ構えて
「何も変わらないじゃん！」ってぼやいてる壮大君を思い浮かべると
ちょっと笑える。そんな俺って人が悪いのか？
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 23:18:10.54 ID:9mfkTLNN0 BE:1074551663-2BP(0)
http://digicame-info.com/2012/06/25mm-f1812-60mm-f28-4.html

期待してええのかぁ
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 23:18:29.32 ID:1n1LC4mzP
>>660
窓から1m下がると相当画角が狭くなると思う
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 23:21:42.70 ID:bdCMVkly0
>>660
何も変わらんって事は無いと思うけどな


窓枠が写り込んだりとかｗ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 23:37:42.97 ID:BfQjrohp0
12-35のボケと解像具合をm4/3定番単焦点と比較してみた。
MFで最短撮影距離で撮ってます。つまらん被写体ですまん
12-35_12mmF2.8
http://www.ps5.net/up/download/1340807339.JPG
20mmF1.7
http://www.ps5.net/up/download/1340806906.JPG
20mmF2.8
http://www.ps5.net/up/download/1340807051.JPG
12-35_20mmF2.8
http://www.ps5.net/up/download/1340806746.JPG
12-35_35mmF2.8
http://www.ps5.net/up/download/1340807203.JPG
45mmF1.8
http://www.ps5.net/up/download/1340807511.JPG
45mmF2.8
http://www.ps5.net/up/download/1340807647.JPG

何かの参考になれば・・・。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 23:59:42.34 ID:ki0thHaL0
一枚の画像にまとめてよ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 00:06:04.70 ID:oqDjvi+Z0
つまらん上に何の役にも立たん
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 00:10:08.65 ID:qbt4YiIn0
もうほんと、親切心から壮大君にマジレスしてあげるけど
君は価格.comの12-35のクチコミ掲示板でスレ立てするべき
暇を持て余したジーサマがたがきっと親切に教えてくれるだろうから
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 00:19:45.72 ID:jw1dN+vn0
>>667
上から目線ぶってるけど、あんたが壮大君に相手にしてもらいたがってるようにしか見えない。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 00:58:00.87 ID:RfLN3H1s0
壮大君まとめ
6/24　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120624/WGk4MGlpaWQw.html
6/25　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120625/clJGU2dRWVQw.html
6/26　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120626/bDBZbG1yczUw.html
6/27　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120627/d01XSkh4M00w.html


ええかげんしつこいやつだな
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 00:59:23.33 ID:RfLN3H1s0
>>668
こいつバカだろw
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 01:33:27.29 ID:lc3BMKdS0
壮大君おもしろいなw
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 01:49:05.00 ID:BkOzX94P0
12-35、結婚式とかだと非常に便利に使えたよ。
ズームにしては明るいのが助かった。
開放だと程よく甘くて女性にはいいかなと思ったけど
バストアップくらいの距離でジャスピンだと思いの外カリカリで
とても小じわは隠せません(^^;

さすがに顔は晒せないので周辺で撮った奴ばかりだけど
http://2ch-ita.net/upfiles/file3609.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3610.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3611.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3612.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3613.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3614.jpg
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 01:53:45.84 ID:hEmXbLfc0
12-35は紫が…って書くと、パーフリ盛大みたいだなw
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 06:26:07.56 ID:7Js8+P1tP
大した腕はないが気がついたら手持ちレンズの半分4本が単焦点
8フィッシュアイ→orz使いこなせない…
14→屋内屋外ともどこでも使える
17→屋内はちょっと限られるかな屋外はどこでも使える
45→屋外で大体大丈夫だけど画角不足を時々感じるので汎用性は14/17よりないかな

19/20/25/30も17と同じような感じと想像
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 07:35:53.74 ID:FhpqmkS9O
>>674
>屋外で使える

誰か意味が分かるように説明してくれ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 07:37:16.31 ID:IMLkGQPO0
>>674
＞大した腕はないが気がついたら手持ちレンズの半分4本が単焦点

そりゃそうだろ。
ズームレンズがまだ梅クラスばかりだからズームを何本も買う理由がない。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 07:41:05.42 ID:tNXFb81/0
>>674
＞19/20/25/30も17と同じような感じと想像

これも解読できない。どうして45だけ例外なのかと。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 07:45:53.24 ID:BeivVTRS0
>>661
子ズミのうるささに辟易してたから、素直にうれしい。信じたいことだけ俺は信じるw

・12mm　・25mm　・45mm　・75mm（購入予定）

25mmだけ違和感あったんだよなぁ。出たら即予約します＞オリ関係者様
あとf2でズーム！小型センサーのズームはf値小さくないとダメ！
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 07:48:16.54 ID:IMLkGQPO0
そこはおそらく画角の話しかしてないんだと思う
ただの画角の話を言葉足らずに非常に回りくどくかくとそうなるんだろ。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 07:53:27.57 ID:FhpqmkS9O
>>679
まじ？そんな実際に撮らなくても
数字見ただけで分かるような事を
ドヤ顔で書き込んだって言うのか…
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 08:04:03.36 ID:IMLkGQPO0
>>680
数字をみればわかる事でも使ってみないと全く理解できない人って結構いるからな。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 09:05:04.74 ID:tcTTJc100
>>674
その程度にしか思えないなら、きっとズームで十分。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 11:21:36.88 ID:8elqPoVF0
>>678
うるささって絞りかなんかの話よね。
常時うるさいの？

小ズミ買って最初にOM-Dに付けたとき、うるさいというかもう騒音レベルで
すぐ売ろうと思ったけど、付け直して以降その音出てないんだが。
いまいち挙動がよく分からん。

まぁ値段だけで性能は決まらないと思うけど、どうせなら定価8万ぐらいで
質感の良い25mm出してくれりゃ買い換えるのにな。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 20:20:26.16 ID:V+kydjyl0
>>674
フィッシュアイは使えるよ。
あのサイズで画質は最高に良い。
LightRoom使えば、
歪曲補正も出来るから、
トリミングと合わせて、
広角ズームは不必要になるよ。
中古でもなかなか手に入らないけどね。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 20:32:10.81 ID:gzn/yLzx0
>>684
魚眼から広角切り出すと解像度落ちるから微妙じゃね？
こだわらないならいいけど。

魚眼はサムヤンのMFのが気になるな。写り良いらしいし。
ZD8mm持ってるけど巨大で…。
元々使用頻度高いレンズじゃないから持ち出さなくなる。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 20:37:19.66 ID:6JDzNPLs0
サムヤン魚眼安いし飛び道具としては有り
小さいし、被写界深度深いのでAF不要
使い所難しいので持て余してるけどね
魚眼マクロは楽しいけど
実際は飲み会の集合写真か手持ち自分撮りに使用することが多いです
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 21:11:04.08 ID:mGNRaKKu0
>>685
ズーム使うくらいなら、
フィッシュアイ切り出しの方が良いよ。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 21:17:35.95 ID:pSeS2Q+r0
>>684
ヨーロッパにて
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYp8feBgw.jpg
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 21:25:59.84 ID:1KmHxX5cP
>>688
ヨーロッパか与論島かどこか分からんやろ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 21:55:25.98 ID:/qejdStH0
蒲郡沖でも良さそうだ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 22:01:55.97 ID:lBBfPJQw0
芦ノ湖で似たような写真撮ったな
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 22:12:43.04 ID:18fO+1jU0
>>688の良心を信じるしかない写真だな

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:02:27.31 ID:iYvnAe9p0
来週パナが35-100ではない新しいレンズを発表する噂が流れているね。
なんだろう？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:07:12.23 ID:/kVONycD0
従来のカメラメーカーへの挑戦状としてサンニッパを発表
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:09:17.04 ID:02rMKZD70
価格は破格の52万円です
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:10:55.39 ID:X6PGIsJ40
フォーサーズのマウント径が一番かっこいい。しかし、その奥にある撮像素子の小ささに萎える。
マイクロフォーサーズのマウント径は撮像素子の大きさに合ってると思うが、なんかイマイチかっこよくない。
キヤノンのマウントも輪っかが細くてかっこよくない。
ニコンは普通にダサい。
アルファはオレンジラインがかっこつけすぎでダサい。
ペンタックスは知らねぇよ、ボケッ
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:11:36.90 ID:egP+JRVS0
LEICA D APO Elmarit 300mm・・・
幾らするんだorz
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:17:41.80 ID:egP+JRVS0
途中で送信しちまったい。
それよりもAF使えるようにしあNoctiluxぷりーず。

こっちのほうが、幾らするんだよ！
安く見積もっても3桁ﾃﾏｴになりそうで怖い・・・
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:17:53.30 ID:+1Lc1+F60
>>696
頭大丈夫か？
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:22:49.76 ID:iYvnAe9p0
俺は明るい広角単焦点を希望するけど…以前ちらっと話題になっていた
安価版の35mmマクロかな？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:23:49.23 ID:e7JijMEz0
巨大なレンズでいいからパナには20mmF1出してほしい。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:25:49.21 ID:X6PGIsJ40
>>699
同感と思う諸先輩方がいるはず

では、さらば
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:26:24.41 ID:KrfmG3rm0
F1ってパープルフリンジ大爆発の糞画質だぞ・・・。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:28:31.10 ID:rrUVLC/h0
>>697
ん？LEICA Dってことはフォーサーズ向けかや
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:36:43.14 ID:gzn/yLzx0
>>703
パーフリって原因なんだろねぇ。軸上色収差とか？
古いレンズで多いから収差なんだろな…。
現像でいくらか救えるけど誤魔化しにすぎないから、きっちりレンズで補正しといてほしい。

F1.0ぐらいなら電子接点使えてAFできたりするんかね？
F1.2ぐらいが限界とかいう話があった気もするけど。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:42:24.32 ID:iE+8nqFG0
パープルフリンジはマイクロレンズに斜めから光が入ったものが
隣のマイクロレンズに拡散する現象らしい。

だから斜めに入射する大口径レンズで極小画素ほど増大していき
緑が先に飽和しやすい為パープルになり
絞り込んでテレセントリック性を確保していくと拡散しにくくなり軽減していくとか。

つまりはレンズの構造で明るい＝大口径でテレセントリック性の低いものは避けようが無い。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 00:01:23.48 ID:DKikPyPN0
>>706
あんた、像側テレセントリックになる条件をわかってないねw
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:00:41.31 ID:KQbkaWM50
>>706
極小画素ならマイクロレンズも比例して極小になるから、
パープルフリンジは目立たなくなる道理だぞ。

なんかその説明は多分間違ってる。
画面中央でも出る時は出るし。斜入光仮説はこの時点でハズレな気がする。

ピント位置でパーフリの色変わったりするから、軸上色収差っぽいんだよなぁ。
滲みの感じが、球面収差の残存量が色によって違うとか、そんな感じがする。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:04:19.56 ID:vqyOz3sV0
画面の何処だろうとテレセントリック性が低ければ飽和するわな。
軸上収差なら絞り込んで消えることは無いが、
パープルフリンジは絞り込んでテレセントリック性が高まると消えていく。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:05:17.16 ID:cllD70mC0
ちなみに同じレンズで画素ピッチの異なるボディでパープルフリンジを観察すると
センサーが極小化していくほどに酷くなっていく。
これも軸上収差には無い特性。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:06:44.45 ID:DKikPyPN0
「絞り込んでテレセントリック性が高まる」なんてアホを何度も晒さなくてもいいのに
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:07:55.85 ID:M8iK5bx20
>>696
なんだこの基地外は
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:08:36.96 ID:bjKCz9Ns0
>>711
なんだこの基地外は
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:14:59.50 ID:KQbkaWM50
>>710
それは、センサー上の実際の像の長さで換算して悪化してるってこと？
ピクセル等倍で見たら悪化してるというオチじゃないよね…。
正直、機序が想像できない。

あと、軸上色収差は絞り込めば軽減するのは常識じゃないの？ かな？？
絞っても無意味なのは倍率色収差では。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:15:19.18 ID:DKikPyPN0
はいはいご苦労さん
あと「軸上収差」ってなんだよw
軸上色収差って言いたいのか？
軸上色収差は絞り込むと減少するよ
口径に影響しないのは倍率色収差

知ったかするにしても、もうちょっと調べりゃいいのに
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:19:52.02 ID:ZL90qk+c0
どんな色収差も絞ったところで完全に消えることは無いが
パープルフリンジは絞り込むと完全に消える。
つまりはレンズ側ではなくボディ側の問題と言う事。
調べりゃいい、とかすぐ言い出す無知なバカはgoogle検索に足を取られやすいよねｗ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:20:20.18 ID:wAe1lSqE0
75mmの作例が増えてきたけど、
換算150mmでf1.8ならもう少しボケてほしい
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:21:12.61 ID:Y3iII94N0
ほれ
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_6209.html
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:31:07.25 ID:KQbkaWM50
>>716
絞ると消えるってことは、素直に考えればレンズのせいじゃないの…。

ただまぁ、パーフリの出方は単純な色収差というには滲みすぎてるんで、
別の要因との複合だろうなとは思う。

ところで無知な私は色々知りたいんで、情報ソース教えて下さい。
マジで知りたい。パーフリの原因は謎が多すぎる。紫外線説もあったりするし。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:32:50.53 ID:Y3iII94N0
追加
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/part2_6289.html
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:33:52.43 ID:3kg30jIM0
googleの使い方知らないの？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:36:57.41 ID:U1GZThE70
パープルフリンジの原因がなんであれ、
プロであるメーカーが防ぎようがない光学的限界であると言うことだけは確かだよ。
ソフトウェアで消してるメーカーもあるようだけど、
それにつられて他の箇所の色が破綻するケースもあるから難しいよな。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:37:47.80 ID:Y3iII94N0
飽和が原因なら絞っても白飛びしてるところで出るはず
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:42:39.01 ID:LFgu9fao0
なんで？
絞ってテレセントリック性が高まっていれば飽和はゼロに近く
白飛びしている所でも出なくなるはずだよ。
逆に絞りすぎて回折が起こると拡散しちゃうのかもしれないが。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:45:48.16 ID:KQbkaWM50
>>721
IDコロコロ変わるのでわかりにくいな。>>716と同じ人？

googleで調べる程度じゃ、仮説山盛りで決定的な意見が無いんだよね。
>>718 のサイトも知ってたけど、これだけでも無さそうだし、716さんの主張とも違うし。

仮説としては、軸上色収差、色の球面収差やコマ収差、飽和した電荷の溢れ、
ローパスフィルタ付近での光の反射、ホワイトバランスの乱れ、あとマイクロレンズへの射入光か。
他になんかあるかねｗ

飽和してない所でもパーフリって出るから、飽和が原因とも言い切れないよねー…。
多分、複数の別の現象を、パーフリって言葉で一緒に扱ってると思う。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:50:03.19 ID:DaM/oF890
言葉だけじゃややこしいから数式で表して欲しいわ
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:51:31.06 ID:e/++I4wv0
全員の情報源(ソース)はgoogleなんだから、
googleで検索した以外の答えはここでも返ってこないよ。

検索結果から総合判断してマイクロレンズ飽和説が
実地体験に一番合致したからそれを推してるだけで
検索結果それ以上の何も無いわな。

実際に撮り比べ見てたらいい。
同じ明るいレンズを同条件の異なるボディで。
そうすりゃああボディ側の問題かと分かるから。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:52:00.10 ID:KQbkaWM50
>>724
飽和とテレセンの関係がまったく理解できん。
なんか、我々とは別の世界の言葉喋ってないか？
単に説明不足なのかもしれないが、理解させようって気がないだろ。

IDコロコロ変わってるし、実はいつもの人だったりしない？
ちと疲れたので離脱するよ。おやすみ。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:53:30.19 ID:jlRl61J20
>飽和とテレセンの関係がまったく理解できん。
理解出来ないことは起きたらgoogleで調べてくれ。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:56:42.92 ID:KQbkaWM50
>>727
なんだい、情報ソース無かったのかい。単なる思いこみの押しつけかい…。

それなら、私は色ごとに球面収差の強さが異なり、球面収差の滲みが色づいて見える説を押しておくよ。
多分正解ではないと思うが、実体験的には一番近いわ。

あと、googleで調べるのも苦痛なんでurlおねがい。あとで見てみます。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:59:58.90 ID:Y3iII94N0
軸上色収差そのものが球面収差の一種だから
これのハイライト側の収差成分が特に目立つだけでしょ
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 02:01:34.52 ID:3N4s2Tpp0
googleの検索結果（情報ソース）も全て「思い込み」なんだけどなｗ
正解を知っていればメーカーがどうにかしてるだろ。
どうにも出来ないという現実から真実を導くのが「思い込み」だよ。
矛盾の無い思い込みだけが真実に近づいていく。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 02:03:49.99 ID:Y3iII94N0
ちなみに色収差はセンサーサイズ小さい方が目立つ
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 02:04:16.21 ID:DKikPyPN0
>>731
また珍説が飛び出したw

色収差は球面収差ではありません
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 07:46:00.34 ID:Y5K6tRXs0
パナもまだレンズ隠してるんだな
17mm期待っと
http://www.43rumors.com/ft5-g5-new-m43-lens-new-compact-cameras-and-new-lx7-coming-next-week/
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 08:03:31.34 ID:Y5K6tRXs0
そんなことより75mmもロビンのレビューが来るぞ期待
http://robinwong.blogspot.jp/2012/06/olympus-mzuiko-75mm-f18-review-coming.html
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 09:31:01.92 ID:qdw0bN18P
>>735
ズミクロンが欲しいねえ。
客寄せパンダでもっていいから。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 09:38:28.63 ID:Qf2GUoqP0
>>735
オリと焦点距離だぶってるから17mmはないでしょ。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 09:43:19.68 ID:y7bB1kMF0
>>738
既に45mmが被っているが？
同じ焦点距離でも性格が違うレンズなら併存して問題ない
特に写り重視の大口径17mmなら大歓迎だ
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 10:08:16.20 ID:FGuE34g20
パナはないわ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 10:15:04.90 ID:kMHAKd/G0
DGエルマリート14mmを出せないかね、スーパーアンギュロンより先に？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 10:15:50.04 ID:sRGx3udk0
E-M5が出てからウザいオリ信者が増えたなｗ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 10:22:12.43 ID:BpQlTOVY0
俺にはそうは見えないけど、熱心なパナ信者にはそう見えるのか？
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 10:24:19.90 ID:d0tP2AY00
○○信者　って言っちゃう人はたいてい何も考えてないかろくでもない人

と思う
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 11:05:17.62 ID:9xSi4fVF0
まあそうだろう。たいてい、どっちのメーカーも使ってるだろうし。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:31:38.20 ID:8Zh3uDKB0
http://www.olympus.co.jp/jp/info/2012a/if120629zuikoj.cfm
7月6日
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 12:31:49.21 ID:Y5K6tRXs0
発売前倒しやね
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120629_543632.html
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 18:19:02.05 ID:xHIHHlBl0
E-620+25mmf2.8から
E-PL3+20mmf1.7に乗り換えると
AFスピードは向上しますか?
高くて大きいけど25mmにするべき？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 18:20:26.28 ID:kMHAKd/G0
>>747
評判ほど実需がなくて、作り置きする必要が減ったんだろう。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:28:14.12 ID:xgu7af7d0
75mmは高すぎだろう
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:54:01.01 ID:Jj7NFpMa0
フード\10,500 ふ～
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:55:09.97 ID:Qf2GUoqP0
>>739
そう言ってくるやつがいると思ってたわw
パナはマクロでしょ。
焦点距離が同じでも用途が違う。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:01:42.42 ID:GbucfZ9M0
>>748
25/1.4いいよ。20/1.7よりずっとAF速くて。ポートレイト向けだね。
FTと比べてどうなのかはわかんないや、ごめん。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:04:14.20 ID:/WYMIoph0
位相差からコントラストになるうえ、マイクロフォーサーズレンズの中でもトップクラスにAFの遅い20mm
さらにそれをオリボディ、しかも廉価機に付けてなぜ向上すると思えるのか
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:14:10.09 ID:0j9J/eCg0 BE:3820627788-2BP(0)
75mmのフード、ぶっちゃけ普通のフードでよかったよね。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:58:30.98 ID:Af+BHXeD0
フード別売り1万とは何考えてんだ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:13:08.07 ID:9xSi4fVF0
プラも用意するべきだな。
オレはNDフィルターをつけっぱにするからいらんけど。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:14:09.23 ID:Jj7NFpMa0
ここにお願いしたい
http://www.lenshoods.co.uk/olympus.php
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:26:04.91 ID:5g8G5lZV0
>>683
輝度差が激しいと、どのレンズでも絞りバネは動くんだけど、
オリボディ+パナレンズ（子ズミ）は音がうるさくて。

この2社基本的に協力どころかいがみ合ってるように思えてならない。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:37:31.29 ID:KP0j1/Zv0
>>756
フードとキャップの定価でシグマのレンズが買えるｗ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:37:57.52 ID:fcAlRtwY0
>>752
>>739はその用途が違うなら焦点距離が
被っていてもいいと言ってるじゃないか
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:53:13.29 ID:Qf2GUoqP0
>>761
17mmの大口径ってたとえば開放値いくつだよ。
17mmF1.0なんてレンズが欲しいんですかw
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:53:43.06 ID:/5w934cp0
12-35とシグマの単焦点2本で撮り比べてみたけど
さすがに12-35の方が勝ってるな
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 21:56:54.31 ID:FGuE34g20
判断はこちらでやるから、作例寄こせ
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 22:03:42.79 ID:/5w934cp0
>>762
俺は同じ17mmでぶっちゃけ開放Fも2.8だったとしても
オリのコンパクト重視のキットパンケよりも
画質重視の17mmをパナが出してくれるなら嬉しいが
焦点距離が被るってだけであり得ないという方が寂しい
4/3でもオリ25/2.8とパナ25/1.4が共存している例もあるし
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 22:08:28.65 ID:KQbkaWM50
>>748
どっちのレンズもあるからちょっと調べてみようか。
ZD25は元々遅いから、多分たいして変わらん気がする。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 22:15:21.32 ID:1uSAvna50
PANAの14mmの出来がよかったからGXRの28mmユニット買う気が減ってしまった。
SIGMAの30mmとだけでしばらく楽しめる…

と思ってたらシュナイダーが出すのと同じ長さで
また物欲が沸沸と蘇ってきた。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 22:20:58.84 ID:VzyzU6UgP
>>762
17.5/0.95があるやん
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 00:55:09.65 ID:l2825Iou0
9-18 買ってきた！こんな小さくて広角ズームなんえ感動！
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 01:19:28.26 ID:dkvuV6n00
>>748
調べてみたよ。結論から言うとほぼ同じ。

条件は、室内蛍光灯下で、5mと1mぐらいを行ったり来たりして速度を見てみた。
機材はZD25mm/2.8と、E-620と、E-30、G20mm/1.7とGF1とE-M5。

ZD25mmは、「ジャー、ジャッ。」って感じで２段階のモーター駆動がある。
モーターが遅いのであまり速くない。E-620とE-30での違いもあまり無い。

G20mmは、「ブブーブ」って感じで動くけど、速度的にほぼ同じ。
やっぱりモーターが遅いのでボディーの違いはほぼ無い。

条件的に暗いので、G20mmの方が迷いが少ない感じ。
晴天下ならフォーサーズ組の方が速いかもしれないね。
まぁ、いずれにしろ遅いってことだ…。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 01:27:33.57 ID:5mOBqM0O0
E-620+25/2.8でコントラストAFしたのと同じ位>20/1.7
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 06:11:15.24 ID:66yRgIgE0
>>753>>754>>770>>771
規制でお礼が遅くなってごめん。
すっごくありがとう！助かりました！
ジーコジーコしてる間に撮り逃すことが多かったので、
第3世代ならちょっとは早くなるのか期待してたんだけど、変わらないんだね。
コンパクトは捨てがたいけど、
AF重視で25mmにします！描写も上がるしね！ ホントありがとう！
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 09:59:23.63 ID:lnqVwXVn0

http://decnonet.blogspot.jp/2011/12/nex-3-contax-g-sonnar-90mm-f28.html
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 11:53:09.75 ID:Hpfu5VAe0
75mm、買う予定の人いる？
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 12:14:47.82 ID:Ra9m6xVc0
>>774
ノ
一応オンラインショップで予約
室内スポーツ取る予定
776 ：502：2012/06/30(土) 12:21:29.13 ID:TtwItXHC0
>774
ノ
3年保証フィルター付き、ポイント換算\82,275にて購入済み。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:13:38.91 ID:Hpfu5VAe0
すまん、大事な事を聞き忘れた。主に何を撮る予定？
俺もポチる寸前で悩んでる。

>>775
選手をアップで撮るつもり？それとも雰囲気がわかるよう引きで？
単焦点だとどっちかに絞らないと大変だよねきっと。

>>776
フィルターも買おうか悩んでるんだけど、kenkoなら1800円なんだよなあ・・・
あと、俺のほうだと83,430円なんだけど何が違うんだろ。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:25:36.64 ID:Ra9m6xVc0
>>777
自分は小さい会場でのプロレス格闘技撮影をやる予定
だから、選手の体全体がきっちり入る程度の構図での撮影
アップはE-M5のデジタルテレコンで割り切って取る予定
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 18:22:03.80 ID:PtkWUHdWP
海を撮影してたら45mmF1.8のさきっちょのリングが外れて、海中に沈んで行ったorz
これって単体で買えるのだろうか？
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 18:25:42.28 ID:MEDjJKxU0
>>779
いらないだろ、あんなの。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 18:28:40.75 ID:XuyXBF4q0
検索すらできない
さすがPだ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 18:32:35.83 ID:+mpM/vA10 BE:1193946454-2BP(0)
>>779
フード買っちゃえば？
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 18:40:47.29 ID:wTnpiOlz0
オリの4518買った～。このレンズ猫撮りにいいね。
http://abysuke.nyanta.jp/abysuke/wp-content/uploads/20120630-175704.jpg
http://abysuke.nyanta.jp/abysuke/wp-content/uploads/20120630-175809.jpg
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 19:14:33.52 ID:bnVv/li60
http://digicame-info.com/2012/06/mzuiko-digital-ed75mm-f18-1.html#comments
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 19:17:51.80 ID:QkBn0utP0
>>783
でかいサイズで見たいな。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 19:34:18.16 ID:tClCySeS0
>>784
75mmF1.8、絶賛だな
とりあえず写りには文句つけようがないみたいだな。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 19:48:15.35 ID:3Wn+5q/F0
>>783
ｶﾜﾕｽ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 19:53:12.15 ID:sCVpKqHl0
>>783
かわいい！
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 20:08:29.58 ID:l2825Iou0
>>783
iso2500でもノイズ少ないのね
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 20:16:15.04 ID:AckqBrOP0
発売が早まってすごくうれしい。これで7月の連休に使える。
換算50mmもフォローされそうだし、換算300mm～の望遠単焦点も出てくれると完璧ですね。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 20:22:04.21 ID:U/C45ZLt0
>>783
犬撮りにもいいよ！

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi_7eBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjv7eBgw.jpg
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 20:33:06.46 ID:9bHmpV7f0
GF1に付けても持ち腐れかな
先OM-Dでも買った方がいいか
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 20:35:48.98 ID:Hpfu5VAe0
>>784を見てもう我慢しきれずぽちったわ。元々フルサイズで135mmを使ってたからなんとかなるだろ。
問題は今のメインレンズが9-18、20、45なんで、75を足してどういう組み合わせにするかだな。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 21:17:45.60 ID:MEDjJKxU0
>>783
撮影条件からみるにそうとう暗いね。
暗くないと猫の目が細くなっちゃうからかな。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 21:50:48.75 ID:17vk6qYf0
>>791
面白い色合いのワンコだねー
表情もかわいいな
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:28:41.89 ID:cGCLY55h0
12-35の話題が少ないね。今日公園行って来たけど子供撮るのに凄く良いよ～。
厳密に比較したら単焦点には劣るだろうけど、写りそのままに20/1.7のAFの遅さと、
45/1.8の寄れない(遠い)欠点が解消された感じで大満足。
AF速いから向かって走って来られてもAFFで追従出来てた。
45-175と合わせて子育てパパさんにオススメだな、ちと高いけど
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:59:12.59 ID:sCVpKqHl0
>>796
そういう話が聞きたかったんだよ。デジカメ板全般に言えることだけど、
ピクセル等倍で見なきゃわからないようなあら探しが多くて辟易してしまう。

http://terumasa.at.webry.info/201206/article_16.html
このあたりを見ても、ボケがいい感じのレンズだなと思っていました。
夏ボで買おうかなあ。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:59:47.48 ID:EHPjROByO
>>779
遅いレスですまん。
オリンパスってけっこう細かいモノまで部品売ってるから、ちゃんとしたカメラ屋で調べてもらったら？
たぶんあると思うよ。
もし頻繁に無くしそうなら品番おさえとくか複数もってればいいんじゃ？
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:01:59.56 ID:0Bijsmq10
>>798
俺もなくして、ビックで調べてもらったら部品としての取り寄せはできないと言われた。
三つセットのは普通に売ってるけど、色違いなんていらん。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:05:48.09 ID:MEDjJKxU0
なんであんな輪っかごとき欲しがるんだ。
フードつけてるやつはみんな外して、どっかやっちゃってるから安心して
放置するがよろし。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:08:17.83 ID:1XCfyZN90
ボケと解像気にするんなら単焦点レンズ２・３本持ち歩けばよくね？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:16:37.80 ID:cGCLY55h0
>>797
そうですね、リンク先の一枚目みたいに、有る程度の被写界深度をもって綺麗にボケてくれるので、
子供の顔が背景からくっきり浮かび上がってくれます。45/1.8は絞らないと薄すぎちゃって。
デザインやピントリングの質感も高くてネットの作例では分からない良さがあるので手にとってみては？
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:19:15.93 ID:FpFbhfzA0
>>801
走り回る子供みたいな頻繁に距離が変わるシチュエーションだと付け替えるの無理じゃね？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:29:29.09 ID:sCVpKqHl0
>>802
なるほどー。情報ありがとう。こんど実物を触ってみるわ。

>>801
実際そうしているし、それはそれで楽しいんだけど、俺の持っている広角は
20/1.7の次は7-14だったのでその間を埋めたかったし、14mmも暗いのが不満だったんだ。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:32:39.53 ID:1XCfyZN90
どっちにしてもぼかす為のF2.8だな12-35は
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:33:08.95 ID:EHPjROByO
>>799
ちょっと調べてみた。
ホントにないっぽいですね。
３本セットはあるものの残った２本をどうしろとorz
自分もなくさないようにしなきゃ。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:35:03.67 ID:svUv0d/p0
12-35買ったが、明らかに解像という点では単焦点に劣っている。
ただ、世の標準ズームと同じで、ズームってのはそういうもんだわな。
でも、μの場合、レンズも小型で、レンズを持ち歩く事が苦ではないから
無理に買わずに良い単焦点3本くらい持ち歩くのでも良いと思った。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:38:29.69 ID:hSBeipJ/0
ズームでも解像を求める設計ってのはある。
EFS17-55なんかがそうだし、逆にDX17-55は違う。
12-35は後者に似て解像じゃなく描写を重視してる気がするな。
撮影レンジは1～2メートルくらいの範囲で、決して遠景を撮るようなレンズでは無い。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:39:09.97 ID:Hpfu5VAe0
>>805
言うほどぼけないのでやっぱシャッター速度を稼ぐためのF2.8だと思う
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:51:47.38 ID:cGCLY55h0
>>807
逆に単焦点を上回っちゃったら12/2.0や25/1.4を既に持ってる人はショボ～ンじゃね？12-35より2本の合計は高いしね。
解像力以外の魅力が凄く有ると思うけどなぁ
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:52:16.02 ID:OL2BrS3q0
画質云々よりも2.8通しは楽なレンズだと思う。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:57:08.18 ID:EHPjROByO
>>807
ちょっと聞きたいんだけど、個人的で構わないので「良い単焦点」を教えてもらえないでしょうか。
手持ちは20/1.7、25/0.95、45/1.8と300/6.3っす。
間埋めるのにシグマの30mm欲しいかも。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:58:11.04 ID:c/GeUk2c0
>>789
om-dだと、iso3200までは気にせずガンガン使えますね。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:00:11.84 ID:k7t/WYy50
12mm単と14mm単もいいレンズっすよ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:01:02.98 ID:svUv0d/p0
>>812
20mmF1.7とか45mmF1.8は間違いなく素晴らしいレンズだと思うよ。
12-35と比べると明らかに解像度でぱっと見で上待ってる。
ただし、他の人も言うように、解像を求めるレンズではないのかも
しれない。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:01:09.45 ID:DHrjJdD40
>>794
かなり暗い廊下で撮ったけど、45mmだとom-dは1/100にss制限するみたいで、相当感度上がってる。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:01:43.23 ID:c/GeUk2c0
>>791
イイね！
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:02:05.42 ID:k7t/WYy50
つーか12-35って最高の解像力だよズームだと
みんな贅沢なだけなんじゃね？
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:07:49.85 ID:EPrTg1pk0
>>818
そうだよね、14-42は20/1.7との写りの違いに手放したけど、12-35は良く写るよ
娘のヒゲ(産毛)まで写って困るw
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:10:31.99 ID:zx+Gf/Sv0
>>818
μだとみな、単焦点を使い込んできたから、評価が単焦点基準になって
しまってるのかもね。
まあ、何だかんだと常用レンズになりそうな気がする。
やっぱり換算24-70をカバーしてくれるのは助かるし。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:16:37.29 ID:l0aiWDHE0
4/3だと12-60のような写りの良いズームがあるから12-35の値段見ると期待しちゃうよね
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:16:37.42 ID:4egZ3ZEz0
>>808

１２－３５は遠景を撮れないレンズなんでしょうか？
このレンズを検討してるのですが、おもに風景を撮影しようと思ってました。
遠景だとどうダメなんでしょうか。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:18:15.51 ID:6k8Ur7Xr0
レンズが小さくて軽いからレンズの交換が全然苦にならない。
どう考えても素晴らしいメリットなんだけど、それが逆に12-35を必要としないと思わせる原因になってるかなあ。
あと、APS-C、フルサイズから乗り換えた人はm43のf2.8のボケじゃ物足りない、だったら単焦点を使う。
とも思うだろね。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:22:04.74 ID:Sfxbmkgf0
まだ単焦点ひとつも持ってないけど、何がいい？
風景・花しか撮らない　75/1.8は遠すぎて使いにくい気がする
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:23:01.37 ID:8uLMCNAD0
>>822
レンズには設計段階でピントがピークになる位置、
その1点をどの距離に置くかで性格が変わってくる。
マクロだったら近接だし広角だったら∞近くに置かれるのが通常で
12-35の場合はそれが人の居るあたりに置かれているから
それ以外のピント位置ではピークを外してるってだけ。
フルパワーが出ないだけで遠景が撮れないわけではないよ。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:23:19.69 ID:zx+Gf/Sv0
>>822
撮れなくはないけど、単焦点の広角で良いものが揃ってるから
あえて12-35で撮ることはないとは思う。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:27:42.44 ID:6k8Ur7Xr0
>>824
45mmマクロ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:27:47.65 ID:l0aiWDHE0
>>822
君…壮大君だろ？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:28:34.61 ID:4egZ3ZEz0
>>825
>>826

なるほど、勉強になります。
まだ１４－４５しか持ってないので
もう少し広く撮れて性能の良いレンズが欲しかったのです。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:31:02.75 ID:JFpFMeXD0
壮大君だよね？
風景なら12-35mmだけでなく、7-14mmとかも候補に入れてみては？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:32:19.29 ID:6NBDgdx50
おまえらの壮大君好きは異常ｗｗ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:33:40.19 ID:D1uku6wh0
フルサイズの24-70より良く写ってんだから贅沢すぐるだろｗ
http://dslr-check.info/2012/0626a.jpg
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:36:21.65 ID:Sfxbmkgf0
>>827
㌧クス
そのうちタムロンが　45/2マクロ　出しそうなのが気になるｗ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:37:28.84 ID:4egZ3ZEz0
>>830

７－１４は以前アドヴァイスされたので
自分なりに調べたのですが、
フードが外れない、レンズガードが装着出来ない、
１２－３５の方が形がカッコいいと、
進めてくれた方には申し訳ないですが思ってしまいました。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:41:09.41 ID:6k8Ur7Xr0
>>833
まあこれまで一本も持って無かったなら必要なかったって事だから無理して買う必要も無いと思うぞ。
欲しくなった時に買えばいい。

>>832
いつも思うんだが、フルサイズはよくボケる。マイクロフォーサーズはシャープに写る。
どっちが良い悪いとか無いと思うんだが、これを理由にM43の方が良いという人はそろそろ落ち着け。
そのリンク先の人も同じようなこと言ってるだろ
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:42:48.05 ID:zx+Gf/Sv0
壮大くんに初遭遇。ちょっとwktk。
まあ、12-35買ってから気に喰わないと思って売ってもそれなりに
値段つくからまずは買ってみたら？
評価の基準は人それぞれだからさ。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:47:15.27 ID:D1uku6wh0
ボケだけだとフルサイズにかなわないから
ボケが売りのマイクロ大口径ズームってなんの意味が
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:54:14.13 ID:4egZ3ZEz0
>>836

すみません。
別に変なことを書き込んで有名になろうとしてる訳ではありません。
高い買い物なので慎重になって、先輩方に質問してるだけなんです。
ただ、自分があまりにも無知なのでとんちんかんな事を言ってしまってるのです。
もしかすると壮大な風景にこだわらなければ
１４－４５で事足りるのかもしれません。
１２－３５を買わずにOM-Dを買った方が良いのかもしれません。
でも、こうやってあれこれ悩んでるのが一番楽しいのかもしれませんね。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:20:21.91 ID:JFpFMeXD0
>>838
風景を広く撮ってフィルタを使いたいならオリンパスの9-18mmって選択肢もあるけど、
12-35mmが気になってしょうがないみたいだから、
俺も>>836と同じくとりあえず買ってみて、ダメなら売ることを勧める。
高く売れると思うし差額は勉強代。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:21:26.15 ID:zx+Gf/Sv0
>>838
ニコンのD800EとAF-S 14-24を買ったら壮大な風景を撮る事ができるぞ。
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/sample.htm
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:22:19.20 ID:cwrrnboF0
20mmF1.7を売却できるくらいの映りかと 12-35 には勝手に期待してたが
そうでもないのか
12mmがいらないなら 安い分 14-45 の方がいいような気もするし
X14-42 買ったもののあまりくっきりしない気がして結局 20mmF1.7 ばかり使ってる
広角が欲しいときは ICE でくっつければいいと割り切ってる

迷ってる時が一番楽しいのは同意
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:22:19.62 ID:MT3C+ZUK0
>>838
オリの9-18は？
フードは外れるしレンズガード（プロテクトフィルターね）も取り付けられる
わりかし高評価だし、風景撮りたいならとりあえず持っておいて間違いない鉄板レンズじゃないかな
というか、別に12-35を悪いレンズだと言うつもりはないんだけど、借金してまで買う価値のあるレンズではないと思うんだ。それは他のレンズにしたってそうだけど
はじめの方の書き込みで、借金して12-35を買いたいとかなんとか言ってたから、どうも気になって
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:22:54.57 ID:0aCnnBg80
風景を撮るなら換算28ミリじゃツライぜ。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:27:00.99 ID:i5YRrsLN0
景色撮るならまずはオリ9-18だぁな
広角にハマったらパナ7-14で
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:30:54.53 ID:GcGyfg3cP
壮大君は分かりやすいな
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:30:54.41 ID:4egZ3ZEz0
みなさんがあまりに易しいので涙が出そうです。
９－１８も値段が手頃で、１２－３５より広く写るというのを知って、
飛びつきそうになったのですが、
GF1だと手ぶれ補正が効かないのと、
スイッチを入れるだけでレンズが伸びるというので躊躇してます。
あと、見た目も１２－３５より細いんですよね。
なにか自分は素人にありがちな見た目から入ってしまうんですね。
ほとんど室内では撮らないのでエフ値は９－１８で大丈夫な様ですが。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:31:35.98 ID:JFpFMeXD0
>>842
そういえば壮大君、以前借金してとか言ってたっけ
やっぱ発言取り消す、俺も9-18mm勧めておこうw
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:36:28.85 ID:0aCnnBg80
>>846
広角にあんまり手ブレはいらん。スイッチを入れてレンズが伸びるの意味がわからん。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:39:49.06 ID:XBYH4chg0
壮大くんには今まで色んな人が7-14、9-18を勧めてきたが
総スルーでひたすら12-35を聞いてくる
もう買えよめんどくさいｗ
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:40:46.26 ID:ppOvbB0R0
じゃあおれも壮大くんにアドバイス！

もうちょっと待ってDP1メリルにするといいと思います

もしくはどうせ借金するならD800に
http://www.gizmodo.jp/2012/05/6mm1275.html
とかどう？
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:48:33.72 ID:4egZ3ZEz0
GF1もしくはGX1に９－１８を装着した画像って無いんですね。
その組み合わせの人って少ないのかな。
広角レンズに手ぶれは無いってのを了解しました。
とりあえずこちらの田舎には９－１８も１２－３５も店頭にはありませんので、
これから高速を飛ばして新宿のマップカメラに行きます。
途中で仮眠をとっても開店には間に合うでしょう。
たぶんどちらかのレンズを買うと思います。
借金でご心配くださった方、ありがとうございます。
幸い昨日給料が出ましたので手持ちで買えます。
なんかわくわくしてきました。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:49:45.59 ID:i5YRrsLN0
あー

死亡フラグ？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 01:57:40.71 ID:ppOvbB0R0
無視すんなよ！

9-18はハズレ玉が多いみたいだから注意してね。おれのはボケボケでダメだった。
遠景は全然解像しないし雲なんか撮るとガサガサモヤモヤ・・・ハズレだったみたい。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 02:00:12.74 ID:0aCnnBg80
>>851
装着した画像ってw　あくまで見た目の壮大くんかよ。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 02:01:27.63 ID:BP+8iJTS0
アドヴァイスと壮大をNGっと
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 02:13:00.97 ID:OPvNhPFl0
全角数字も気になる。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 02:19:12.85 ID:mQNeAlOw0
しかし見た目は重要だと思うが
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 02:25:22.11 ID:a3A8V4AI0
レンズが伸びるのが嫌なら12-50一択。
ズームしても伸びないぞ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 02:40:19.36 ID:zx+Gf/Sv0
>>851
死亡フラグたちすぎててワロタ。
運転気を付けて。
でも、君の場合はボディでOM-Dを買った方が幸せな気がする。
色々と考えすぎてどつぼにはまってる。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 02:57:27.74 ID:i5YRrsLN0
先に使いたいレンズ選んでボディはそのおまけだから
彼の場合はこれからだね
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 04:54:35.89 ID:0aCnnBg80
えっボディもまだなんかいw
なら、μであるかどうか、もう考えなくてはだなww
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 05:30:12.42 ID:vNOINlVV0
>>838
君の話は退屈だ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 08:04:27.30 ID:SRxrIU0w0
>>823
子供相手だと変えてる暇無いよ。
だから明るい標準ズームがありがたい。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 08:17:29.97 ID:GKWUnn0F0
>>825
横からでアレですが、自分も不思議に思っていました。

そのピークは判断の指標がはっきりあるものでしょうか？
それとも、最短撮影や焦点距離、明るさから類推するのでしょうか
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 08:55:06.20 ID:Nu8eDzUf0
>863
子供相手だからズームが必要、って決め付けなくていいんじゃない？
離れれば風景も入れて、寄ってきたら瞳にピントを合わせてアップで。
今日は20単で撮ったから、明日は45単で撮ってみるか。って感じでね。

12-35については色々調べてみたけど、開放なら単焦点に負け、絞れば
安価な14-45と同じだから、レンズ交換が面倒な人向けのレンズかなと。
写りを犠牲にして利便性に特化してる高倍率ズームと立ち位置が似てる。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 08:55:27.58 ID:EPrTg1pk0
>>841
俺も全く同じ考えで12-35スルーするつもりで冷やかしに見に行ったら、買って帰ってた。
20/1.7とは用途が違うし使い分けれる。何よりGX1に着けるとカッコ良すぎてそれだけで満足w
解像が単焦点以下でも、子供撮りだと公園では20/1.7よりも45-175の方が楽しいし良い写真がとれるからね。そこに12-35が加わった感じだ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 09:07:38.99 ID:DCNuyw2O0
フィッシュアイで子供撮りも
面白いぞ。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 09:07:56.37 ID:E1zlRcs50
そんなの自分で考えろよタコと言われそうですが質問させてください。
カメラ暦半年です。今度初めて海外（香港）に行くのですが、持って行くレンズで
迷っています。（かなりウキウキしていますｗ）

普段はE-M5に14ｍｍ/2.5を付けっぱなしで町並みスナップを撮ることがおおいです。
しかし、今回友人２人（自分を入れて３人）と行くので人物スナップもたくさん撮ると思います。

で、迷っているのが
①E-M5　に　12-50と20ｍｍ/F1.7　のカメラ１台レンズ２本
②E-M5　に　14ｍｍ/2.5　GF1に　20ｍｍ/F1.7　と45ｍｍ/1.8　のカメラ２台、レンズ３本

①はレンズはずっと標準レンズ、夜（or食事）に20ｍｍに付け替える。
②は風景はE-M5 14mm 　人物スナップはGF1に20ｍｍという役割です。

どちらもレンズ交換をあまりしないという運用を考えています。
自分的には②で単レンズで綺麗に撮りたいという希望があります。
でも海外旅行に２台カメラもって行く人なんているのかなぁと思っています。
ベテランさんから見て①、②どちらがお奨めですか？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 09:12:18.94 ID:5cidVh1z0
>>783
やめろ！欲しくなるじゃないかｗ
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 09:19:19.10 ID:a18Ngeom0
Robin Wong: Olympus M.Zuiko 75mm F1.8 Review: Street Shooting in Pudu
http://robinwong.blogspot.jp/2012/07/olympus-mzuiko-75mm-f18-review-street.html
すごいのが来たね。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 09:29:01.23 ID:jEFeeYfg0
>>868
自分は海外旅行には３台持って行ってる
前はGH2,1とGF3、次からはEM5
レンズは5??7本くらい

レンズ交換が面倒くさいので
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 09:29:14.84 ID:a18Ngeom0
>>868
②でGF-1なし＋12-50という選択肢はないの？
そのラインナップならレンズは荷物にならないけど、GF-1は結構重いしかさばるよ。
充電器も別に持っていかなくちゃならないし。
レンズ交換はそう大変じゃないと思うけどなあ。まあお連れさん次第だけど。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 09:46:56.76 ID:E1zlRcs50
>>871

そうなんですよ。レンズ交換面倒ですよね。でもいろんな
レンズ試したいですよねｗ。

>>872
そうなんですよ。２台体制ですと重いですよね。
でも旅行ですと極力レンズ交換なしの運用
（海外旅行ならなおさら）の方がいいかなぁと思いまして…。
GF1重いですね。初めは僕がE-M5で友達にGF1持たそうと
思ったのですが、友達が「このカメラ重すぎる、スマホじゃ駄目なの」って。
駄目なんですよｗｗ
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 10:02:09.10 ID:NXVEGVwi0
>>873
観光メインなら機材小さくして、撮影メインなら機材いっぱいもってくようにすれば？
俺なら便利ズーム1本調達していくけどね。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 10:07:46.99 ID:JFpFMeXD0
俺の場合、旅行ではGF3と高倍率派だな。
以前はAPS-C機にレンズ3個くらいだったけど、歩くことが多いから重くてイヤになった。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 10:50:03.33 ID:6k8Ur7Xr0
>>870
今までのレンズとは確実に違うな…なんだこの写り
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 10:58:13.64 ID:6k8Ur7Xr0
ロビンの後だとアレだけど他所の75mm f1.8作例
http://www.imaging-resource.com/news/2012/06/30/olympus-75mm-f-1.8-m.zuiko-lens-captivates-editor
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 11:07:57.41 ID:Iyo+tPwy0
スマホじゃ駄目なの？っていう友達と一緒なら、いっそのことRX100みたいなコンデジでいいかも。
自分が写ってる写真がスマホで撮った写真ばっかりってさみしくない？
このままだとスレ違いになっちゃうから①にコンデジを勧めておくよ。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 11:14:09.04 ID:E1zlRcs50
>>874
>>878

旅行でたくさんお金使いたいので買い増しなどは
考えていません。

当初の予定通り、E-M5に14ｍｍ、GF1に20ｍｍ or 45ｍｍ
で行きたいと思います。様々なアドバイスありがとうございました。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 11:24:25.50 ID:6k8Ur7Xr0
>>879
話題に乗り遅れたけど、2台体制なら片方に12-50mmをつけとけば？
一緒に行った友達の心象をよくするためだけに。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 11:31:11.05 ID:IOpuPnkf0
>>812
いいレンズ揃えていますねぇ
20と25の違いが楽しめれば、後はどんなことでも応用が利くと思います
(というか、20と25で画角の違いを楽しむってかなり高等テクニック。私
にはちょっとムリ。もちろんレンズの描写の違い・明るさの違いでの
楽しみ方ならだいぶハードルが下がりそうですけど)

2本の違いup希望しますよ。いつか、ヨロ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 12:31:02.79 ID:1o1bgHOvO
>>881
812です。
実際のところ、使い分けできてません（汗
風景とか静物をじっくりいくなら25/0.95ですね。
人物撮りや機動性重視で動く時はAFあるほうが便利なので20/1.7で
長さ足りない時は45/1.8って感じ。

今引越し中でネットきてないんで、いずれUPしたいですね。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 13:41:41.25 ID:5usxgWNQ0
>>870
おおおおおおおお。白黒もたまらんな。写真とるひとがうまいんやろなあ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 14:01:05.89 ID:pjK+50C10
>>1
> マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
> 従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。
>
>
> ラインナップ
> http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
> パナソニック
> http://panasonic.jp/dc/lens/
> オリンパス
> http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/
> シグマ
> http://www.sigma-photo.co.jp/
> コシナ・フォクトレンダー
> http://www.cosina.co.jp/v.html
> ケンコー・トキナー
> http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/
> Schneider
> http://www.schneiderkreuznach.com/foto_e/foto.htm
> SLR Magic
> http://slrmagic.jp/
>
> 前スレ
> [LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#26[M.ZUIKO]
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1338079810/
Fvfvfvfvfvfvfvfvfvfvfvfvfvfvfvf}tttttttttttttvc＠＠；＠；「Ｐ－＠：・Ｐ/O:/:]: V」：：Ｔ」：」「：｛
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 17:15:20.21 ID:GcGyfg3cP
結局、壮大君は買ったのかな
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 17:19:17.38 ID:4lvfuzbk0
まぁ、壮大な景色を前にしたら、超広角使ってみたいという気持ちは判るが、
大抵の場合は「単なる広い範囲が写った景色」にしかならんからなぁ。

どんなレンズ使うとか以前の話だと思うんだが･･･。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 17:23:42.07 ID:T7meKwfP0
レンズより被写体が大事だろｊｋ
標準レンズですら撮れるわ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 18:56:43.29 ID:iY9Ux4woP
E-P1、ちょっと暗いとすぐピント合わなくなるなあ…
買い換え時かなあ…
距離表示が出ればまだMFやりやすいんだけど、E-P1じゃ出ないしなあ…
889 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/01(日) 19:19:42.89 ID:uulHCima0
なあ
890 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/01(日) 19:20:53.18 ID:uulHCima0
なんか今、口が横向いてるひよっとこのお面から音が漏れたな

気のせいか
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 19:22:25.87 ID:6k8Ur7Xr0
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/olympus/olympus_2012_0701_01.html
ロビンのレビュー、和訳を見るとストリートスナップとしては？って感想なんだね。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 20:56:14.99 ID:nHyEuWrq0
ガガニコニン的には75mmF1.8ってなんか医院だよな、トシャトシャつーか。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 21:05:19.14 ID:zx+Gf/Sv0
つーかロビンなんであんなにジャスピンかつ激解像させることできるの！？
普通にAFまかせでピントあわせただけじゃダメなの！？
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 21:11:26.53 ID:zx+Gf/Sv0
壮大くんにはD800と14-24を一度経験して欲しいんだが・・。
広角をきちんと写すことがどんなに高性能な機材使ってもいかに難しいか
しって欲しい。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 21:12:16.97 ID:kUh8ePIJ0
それは、そんなに難しくないだろ。
静物ばかりだし。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 21:16:38.99 ID:1+SmR7KC0
>868
先日ヨーロッパツアー行ったが
E-M5　2台にそれぞれ9-18と2514を付けっぱなしだった。
その時その時持ち代えながら撮ってきたけど旅行も撮影も楽しかったです。
自分的にはこの2台セットの重さは一日持ち歩いても苦にならないギリギリだと感じた。。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 21:18:17.02 ID:vNOINlVV0
でも、いらねぇよ～。よくよく考えたら、使いどころがないから、いらねぇよ～。1235が写りよければよかったのになっ！チャッチャッチャッ
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 21:18:26.48 ID:zx+Gf/Sv0
2台持ちの人もいるのね。
アラブの石油王か。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 21:20:55.62 ID:6k8Ur7Xr0
もちろん旧モデルだよ。うちにはOM-D、E-P3、E-P1がある。

ちなみにフジヤカメラとかいけば型落ちで綺麗な中古が2万円台から買えるぞ。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 21:31:44.44 ID:Sfxbmkgf0
>>894
プロが手取り足取り指導して、あとは本人の才能次第というところだろー
広角で写り込むことを計算し尽くして撮るのは、かなり難しいわ
数打っても当たらない
901 ：壮大：2012/07/01(日) 22:09:57.27 ID:4egZ3ZEz0
昨晩、入浴したり食事したりしてから出発し、
途中から高速に乗って談合坂で仮眠したのですが、
目が覚めたら朝の８時で、しかも予想以上に寒かったらしく
ひどい頭痛に襲われました。嘘ではありません。
そのまま新宿に行っても正常な判断はできまいと考え今回は断念しました。
日頃の不摂生がたたり、いまだに体調が悪いです。
こんな事を書きくむ必要は無かったかもしれませんが
心配して下さった方に報告しないのは失礼だと思い
一応報告させて頂きます。
また今週いっぱい悩んで週末新宿に行くか、
早く結論が出れば通販で現物を見ずに買おうと思います。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 22:11:25.69 ID:91qfEpUG0
何のネタだこれ
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 22:11:25.71 ID:fjOXZ20B0
なにこのキチ●イ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 22:18:55.41 ID:T7meKwfP0
レンズもこんな奴に買われたくないということだろう
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 22:22:51.04 ID:pDtckDEuP
45-175買ったんだけど、何この焦点距離表示コンデジみたいで便利なんだけど
他のズームレンズでもどうにか表示してくれないかなw
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 22:26:43.88 ID:zx+Gf/Sv0
>>901
まず、レンズ云々よりもボディかえ、ボディ。
話はそれからだ。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 22:33:57.26 ID:J1xUWIrh0
こういうネタ職人、めっきり減ったな
１０年前のオカ板を見ているようなタイムスリップ感
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 22:34:47.08 ID:4egZ3ZEz0
>>901

GF1を所有してます。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 22:37:00.33 ID:4egZ3ZEz0
すみません。
自分にレスしてしまいました。

>>906

GF１オーナーです。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 23:02:17.40 ID:OPvNhPFl0
壮大君ktkr
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 23:04:54.20 ID:zx+Gf/Sv0
GF1は良いカメラだが、ちと古いな。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 23:08:35.68 ID:07dT2y1M0
海外のテストでもほぼ同じ評価ですな、12-35
http://digicame-info.com/2012/07/lumix-g-x-vario-12-35mm-f28-oi-1.html
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 23:46:43.99 ID:0aCnnBg80
壮大君のあまりの慎重ぶりにどんなレンズを使っても、良い写真が撮れるのかが心配
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 00:38:43.42 ID:Iu4HEvfZ0
>>912
-35、っていうのがなぁ、残念。
せめて、45か50だったら買ったと思う。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 00:43:01.13 ID:irGsHY9w0
>>914
それだと開放が暗くなるか写りが悪くなるかでかくなるかの３択だろ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 00:43:05.22 ID:IPEO3VL50
こんなレンズがありますよw

12-50
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 00:52:19.68 ID:PXt2NUPjP
いつになったら60マクロ出るんだよ
75より先に出せよ

75が良すぎてマクロが期待はずれにならなきゃいいが
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 00:52:37.21 ID:Iu4HEvfZ0
>>916
それ持ってます。この前の旅行もほとんどそれでいけた。
だから、2.8ぐらいのが欲しかったんだけど。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 00:54:01.64 ID:irGsHY9w0
>>918
そんなあなた向けのレンズとして12-60ってのが
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 01:02:37.83 ID:IPEO3VL50
DMW-GTC1が12-35に対応してたらいいのにな。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 03:48:25.40 ID:DBg/XIAx0
ED 12-60mm F2.8-4.0はどんぐらい遅いんだろ？
14-54mm F2.8-3.5 IIはどんぐらい速いんだろ？

パナにがっかりさせられっぱなしだから、4/3レンズに興味が出てきたわ
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 04:42:54.89 ID:g7rkzvNM0
接写好きの俺に、先輩方良いマクロレンズ御紹介よろしく
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 07:13:50.81 ID:jJqTblBHO
そんな貴方にリバースアダプター
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 07:55:38.96 ID:vqKxJ1EIP
>>921
m43専用のレンズと比べたらどちらも遅いし動体に対するAFは絶望的なので、その辺は覚悟の上で。
youtubeで探せば実際に動かした検証動画が結構ありますよ。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:02:32.60 ID:81PBfpkf0
デジカメ二台首から下げて行動すると
アメリカンクラッカーみたく
ガチンガチンとならないの？
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:05:39.17 ID:ESbl23zq0
>>925
１台は背中側にぶら下げれば、そうならないんじゃないの？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:24:59.80 ID:vqKxJ1EIP
>>925
なるなる。気をつけてもなるし、そもそもそんなとこに気を使いたくないんで、
最近はベルト等に固定できるクリップ的なやつを使ってそれを防止しとります。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:25:08.67 ID:4XPqTQsC0
>>922
マイクロフォーサーズ用だと選択肢ないんじゃない？
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:49:08.94 ID:m0ZZl+QB0
ブラックラピッドのダブルストラップとかスマートに吊り下げられる
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 08:51:52.01 ID:m0ZZl+QB0
>>922
http://junta-enviro.blog.ocn.ne.jp/seasons/2011/09/post_b5c6.html
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 09:50:11.83 ID:g7rkzvNM0
>>930
ちょ、マジすかw
出来合いで0.5倍程度のやつ無いすかw
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 09:54:57.32 ID:g7rkzvNM0
エビネ蘭ていう草があって、花の形がいろいろあるんすよ。
オヤジが手軽に撮れるデジカメが欲しいと言ってまして
先輩方何とかオナシャス！
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 09:58:29.08 ID:71TY+alA0
>>932
ここはデジカメ購入相談スレじゃないから
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 10:57:00.13 ID:VhKCX+rHi
パナの45mmかなのはでいいんじゃね
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 11:35:58.43 ID:g7rkzvNM0
つまり、
M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro
を待て！て事で良いすか？
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 11:45:58.71 ID:3djVh3YX0
>>932
手軽にというなら、今E-PL2
が投げ売りされてるから、ダブルズームとマクロコンバージョンレンズ買いなよ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 11:48:30.00 ID:jJqTblBHO
>>935
パナの45mmマクロか
オリの60mmマクロのどっちかだね。手堅くいくなら。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 11:56:02.33 ID:r26wW4ma0
必要としてるのは接写好きの俺なのか手軽なデジカメを求めてる親父なのかどっちなんだよ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 12:17:13.85 ID:PwGVPxTh0
壮大君はデジカメなんかでなく、4x5か8x10に進んだ方が
幸せをつかむだろう、間違いないヨ
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 13:08:43.50 ID:QFwwKAGX0
壮大なものが撮れるか撮れないかはレンズの画角というよりも、
壮大なものに出くわすことが出来たかどうかなわけで。
望遠レンズでも壮大な風景写真は撮れますわい。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 13:09:13.14 ID:g7rkzvNM0
>>938
おれはニコンの40mmで充分なんすよ、フィギュア的に
でも、マイクロフォーサーズで良いのが有るならサブ的に俺も欲しいかなと。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 13:12:14.96 ID:g7rkzvNM0
>>937
パナソニック45mmていうと、
LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8 ASPH./MEGA O.I.S.
ライカですか。それは許し難いものが有るので、オリンパスを待てと言い
ボディは936さんおすぬめでEーPL2にします。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 13:29:57.28 ID:d+mPW25T0
また壮大君来てんのかよwww
頭おかしいだろこいつ
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 13:31:26.42 ID:zNdb1w+J0
12-50の中古流通量がハンパねーな
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 13:31:36.54 ID:d+mPW25T0
壮大君まとめ

6/24　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120624/WGk4MGlpaWQw.html
6/25　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120625/clJGU2dRWVQw.html
6/26　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120626/bDBZbG1yczUw.html
6/27　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120627/d01XSkh4M00w.html
7/01　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120701/NGVnWjNaRXow.html
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 13:36:10.14 ID:4xh1yNsI0
6/25 はGX1て書いてるし半角使ってるから別人ぽいな
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:41:08.01 ID:k2YuIeB10
>>944
みんな12-35に乗り換えたからね
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:42:40.52 ID:vvjv9HJO0
どんだけブルジョワだらけなんだよw
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:50:28.99 ID:pFg712lK0
嘘に決まってるだろ
全然盛り上がってないし
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 14:57:39.25 ID:z8ZWTXlp0

レンズ 　　　　　　　　　 　　　　　　絞り値 中央 平均
パナソニック12-35mm F2.8 （12mm） F2.8 　875 710
パナソニック12-35mm F2.8 （12mm） F4 　960 745
パナソニック12-35mm F2.8 （35mm） F2.8 　865 760
パナソニック12-35mm F2.8 （35mm） F4 　910 800
パナソニック7-14mm F4 （14mm） 　 F4 　965 765
パナソニック14-45mm F3.5-5.6 （25mm） F5 830 670

途端に14-45厨がいなくなったのはどういう訳だw
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 15:01:06.24 ID:ZJs02kqhP
>>950
値段から考えたら14-45は結構優秀なんじゃないか？
持ってないから実際の所どうなのかは知らんが
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 15:30:35.91 ID:sWrZIBN80
>>945
やっぱちょっとアブない奴だな
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 15:32:03.68 ID:58C8Eg+90
>>950
ちなみに 12-50 はどんな感じなの？
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 16:06:52.00 ID:4Tcw/8hY0
>>953

http://digicame-info.com/2012/07/lumix-g-x-vario-12-35mm-f28-oi-1.html

レンズ 絞り値 中央 平均
パナソニック12-35mm F2.8 (12mm) F2.8 875 710
パナソニック12-35mm F2.8 (12mm) F4.0 960 745
パナソニック12-35mm F2.8 (35mm) F2.8 865 760
パナソニック12-35mm F2.8 (35mm) F4.0 910 800
パナソニック7-14mm F4.0 (14mm) F4.0 965 765
パナソニック14-45mm F3.5-5.6(25mm) F5.0 830 670
パナソニック25mm F1.4 F2.8 960 820
オリンパス 12mm F2.0 F2.8 1000 845
オリンパス 12-50mm F3.5-6.3(25mm) F3.5 825 680
シグマ 30mm F2.8 F2.8 825 690

12-50もそこそこ優秀、つか14-45より平均は上じゃんｗ
シグマの単焦点はやっぱり大したことなかった。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 16:52:29.21 ID:o4NHbDrs0
12/2.0すげーなｗ
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:07:26.96 ID:4OCwKfZ40
12-50って25mmでF3.5に出来るの？
シグマだけ開放ってのもちょっとかわいそうだなｗ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:19:51.62 ID:pFg712lK0
実力は分かったので、次はすげー作例を出してください
ビルや芝生は結構ですから
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 17:21:21.81 ID:FdyBVp7z0
12-35もズームとしては上々みたいだな
星撮りにも使える標準ズームとしてほしい

でも感度ガンガン上げられそうなE-M5でもない限り、星には１段明るい12mmF2.0のほうがいいか
それにもしボディがE-M5でも、パナレンズで星を撮ったら色収差が気になるかもしれないな…
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 18:19:03.20 ID:mwtb9Q6q0
シグマはAPS-Cで開発されたんだから、こんなもんよ。
ズームの開放（12-35）より悪いのだから、貧乏人以外は用なしレンズ。
これがパナライカなみの解像力だったら、NEXユーザーが気が狂うくらいの
銘玉になる。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:19:35.03 ID:jJqTblBHO
ﾊﾟﾅﾗｲｶ（たぶんｽﾞﾐのことだと）ってそんなにいいの？
ﾉｸﾄﾝあるけど使ってみたい気がする。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:29:00.41 ID:vQM2oVj20
>>942
パナライカマクロは何でダメなの？俺は気に入っているけどなあ。
それはさておき75/1.8の作例を見る限り、オリ60マクロは期待していいんだよね。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:45:01.32 ID:4OCwKfZ40
オリンパスレンズスレとか作ったほうが良さそうな雰囲気だねｗ
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:07:36.68 ID:NQHFRken0
>>962いらん事するなよこれ以上細分化してどーする
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:14:52.28 ID:58C8Eg+90
>>954
サンキュー

12-50、酷評されてる割に悪くないと思ってたけどやっぱそんな感じだね
ボケ味とサイズ以外は悪くないレンズだよな

12-35は8万だったら申し分ない出来だな
35-100が楽しみだ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:22:43.27 ID:eRZ6egMa0
>>959
シグマ30は使ってみた感じじゃかなり良いけどなー。
起動が遅いこと除いて。

妙にスッキリした絵が出てくるよ。ネットの評判とは裏腹な感じだ。
APS-C流用ってだけで食わず嫌いで貶されてるんじゃね？
近辺に20/1.7とか25/1.4、25/0.95、45/1.8みたいなヤバいレンズが多いのも気の毒。

まぁ、換算60mm単焦点ってのが自分のフィーリングに合ってただけかもしれないけど。
F2.8ってのも、開放でボケすぎなくて悪くないと思う。

解像力はレンズの指標の１つに過ぎないから、それだけ見て優劣をどうの、
って言うのはちょっとね。机上の空論になりがちじゃね？
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:23:37.31 ID:vQM2oVj20
>>964
35-100は2.8通しだったらインパクトあるよね。
しかし43 Rumorsで45-200パンケーキ（PZ14-42みたいなの）が出ると
噂されているね。何だそりゃあ。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:28:48.19 ID:v/O8eo1E0
> WIll the new 45-150mm lens be a pancake like the current 14-42mm X lens?
> I am not sure but this could be a pancake zoom.

確証はないようだ。
でも本当に出たらLX5の後釜をLX7にするかGX1にするか迷っちゃう。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:36:34.29 ID:09DVT3D90
>>966
MONOマガジンかどっかに、12-35と並んでる写真があったが、
一回り大きいくらいなんだよな。
ZUIKO 35-100 F2.0の巨大さを考えると、驚異だわ。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:49:40.52 ID:fZELWtlcP
>>779です。
リング別売りで買えました。三色セットで1200円だったよ。
動転して書き込んでしまって申し訳なかった。
カメラやレンズがどぼんしなかったのが不幸中の幸いといったところ。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:15:14.90 ID:V3Lal+CBP
12-35で公園で子供撮った
カリカリ厨の俺にも日中の写りは不満ない
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:34:36.36 ID:pFg712lK0
Pなんて死ねば良いのに
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:43:56.04 ID:V3Lal+CBP
パンケーキじゃない普段持ち運べないけどPZ14-42は写りがイマイチと
ずっと20/1.7付けっぱで過ごしてきたけど
ここしばらくは12-35つけて持ち歩いてる
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:55:08.34 ID:vQM2oVj20
>>972
室内撮りはどう？
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:01:45.81 ID:V3Lal+CBP
>>973
それが不満がないときた
20/1.7と違ってAF速いし25/1.4みたいに前後に移動する必要もない
20/1.7や25/1.4でもちょっと絞って使ってる人間のいう事だから割り引いてくれていいけど
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:17:08.85 ID:Zf2m6TxJ0
>>950
>>954
>>964
ごめんごめん、14-45厨ってのは多分俺のことやね。
ちょっと遊んでる最中やからレスは遅れるけど大目に見てね。

んで、>>954の数値は俺も見たけど、14-45って25mmのとこだよね。
なんで25mmで比較してるのかは俺も「？」なんだけど、ま～気にせずに。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:21:11.34 ID:Zf2m6TxJ0
>>950
>>954
>>964
で、個人的には14-45は14mmと45mmで使うのが一番多いから重視してるのはそこの写り。
比較ブログの人ではF4までしかなかったけど、14-45のピークはF5.6だと思ってます。

んで、12-50との比較なら比較ブログの人が以前してくれてたよ。個人的にはMTF曲線や
データだけの数値よりも実際に画像で比較してくれた方を参考にするようにしています。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:25:36.54 ID:Zf2m6TxJ0
>>950
>>954
>>964
14-45/14mm-F4…http://dslr-check.info/2012/0413_E-M5_LumixG14-45_14mmF4_org.jpg
12-50/14mm-F4…http://dslr-check.info/2012/0413_E-M5_MZD12-50_14mmF4_org.jpg

14-45/45mm-F5.6…http://dslr-check.info/2012/0507_E-M5_LumixG14-45_45mmF5.6.jpg
12-50/45mm-F6…http://dslr-check.info/2012/0507_E-M5_MZD12-50_45mmF6.jpg

写りの良し悪しは各自の基準で判断してみて。んで、14-45といえども当然単焦点には負けるよ。
ちょっと忙しいからこの後のレスはまた夜中にでも。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:27:14.30 ID:FdyBVp7z0
せっかくNGしたんだから日付変わる前に来てくれよ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:36:34.50 ID:vQM2oVj20
>>974
えっ！そうなの？
25/1.4買ってから20/1.7の出番が少なくなっちゃったんだよね。
でも広角が欲しいという…。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 22:57:13.90 ID:d3wTP5Q50
>>954
ttp://www.ephotozine.com/article/sigma-30mm-f-2-8-ex-dn-lens-review-18970

どこが？
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 23:00:27.37 ID:IRUw9pRR0
>>980
Apscよりも4／3センサーの方が要求基準が高いからじゃね？
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 23:09:08.06 ID:d3wTP5Q50
なるほど。

テストはPanasonic Lumix GF3って書いてあるけど
そういうことにしとく。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 23:13:26.55 ID:bgtRSxf80
次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341238353/
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 23:19:35.42 ID:jtr1XqnK0
>>983
おつ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 23:25:13.58 ID:Zxmq0i6f0
>>783
べっ、別に単焦点に負けたって悔しくないんだからねっ!!
http://2ch-ita.net/upfiles/file3719.jpg
986 ：コンタックスGレンズはSONY NEX にはめると写りが良すぎで売切れだ：2012/07/02(月) 23:35:36.37 ID:4ecEPwIU0

　何これ？http://www.vivo-design.com/?p=1533
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 00:35:03.95 ID:eqw1TTZv0
ブラクラ？
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 00:55:24.33 ID:620K09j80
ぬこ画像の流れ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1341244289962.jpg
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 01:05:41.54 ID:uaA3UVtQ0
>>987
＊＊＊さんからCONTAX GレンズとMICRO FOUR THIRDSで使うことの出来るアダプターをお借りしました。
Gレンズは、フォーカスリングが無くボディのダイヤルで操作するようになっています。…
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 01:06:41.46 ID:uaA3UVtQ0
あーなる程。
名前欄って事か。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 01:08:42.82 ID:9ZkhDC770
ぬこー
http://2ch-ita.net/upfiles/file3723.jpg

シグマ30mm＠F3.5な流れ。E-M5で確かシャープネス-2設定。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 12:12:34.33 ID:3hBkJYCV0
ついでにぬこ埋め
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1341284987183.jpg
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 16:23:21.36 ID:Zd8RuBHs0
そうはさせるか。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY54vgBgw.jpg
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 18:19:43.66 ID:7SIOkiy50
甲の血管がいい感じ
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:17:43.97 ID:WH8QLAkg0
ならばこれでどうだっ!
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1341317635244.jpg
12-35の35mmF2.8
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:32:20.71 ID:smhVUvI40
>>995
うほっ！かわいいね。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:41:11.84 ID:hgDdc0DQ0
うめ
ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1341319235629.jpg
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 21:56:15.73 ID:NrS1hl+m0
おまいら、巧すぎる
感動っす
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:07:14.03 ID:IvlNTV7g0
足フェチスレｗ
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:08:11.80 ID:LLsxQmxw0
１０００
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