初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 35

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1名無CCDさん@画素いっぱい
初心者からのデジタル一眼レフカメラとデジタル一眼カメラの相談を対象としたスレです。
先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。
初心者が回答するスレではありませんので回答したい初心者は以下のスレへ。
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/

■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ+レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所/時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能/その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考: 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など

※最終的に判断するのはあなたです。
 購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
――――――――――――――――――――――――――――――――――

前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337587655/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/06(水) 16:37:46.56 ID:ZkrZm1CQ0
こういう本を買って、まずは基本を学ぶこと。

初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml

撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827

貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める。

撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。

参考として

カメラのキタムラ 写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/

デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/
3名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/06(水) 16:38:54.63 ID:ZkrZm1CQ0
基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう!

AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。

P (プログラムAE)
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。

AV 、A(絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした美しいポートレート撮影など。
絞り数値を大きくする⇒奥行きのある風景撮影など。

TV、S (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
シャッター速度を速くする⇒動きの早い被写体を止めたような撮影。
シャッター速度を遅くする⇒流動感のある撮影。

M (マニュアル)
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。
自分なりのこだわりの写真が撮れます。

B (バルブ)
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。
4名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/06(水) 16:41:51.25 ID:ZkrZm1CQ0
■ボディ、レンズ以外に買うべきもの

・記録メディア(SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの)
  カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。
・ブロワー
  塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで。
・レンズクリーニングペーパー
  ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る。
・クリーニングクロス
  ボディやレンズのガラスでないところを拭く。
・レンズフード
  フードが付属していないキットを買ったときは必要。
  画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ。
5名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/06(水) 17:11:58.14 ID:I9s30QJxi
1乙
6名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/06(水) 17:20:45.38 ID:+iPdfmlyi
NEX-7とE-PM1は
どっちがオートフォーカス速いですか?
7名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/06(水) 17:42:39.57 ID:I9s30QJxi
>>6
レンズによる
8名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/06(水) 17:49:03.55 ID:+iPdfmlyi
>>7
キットズームレンズだとどうでしょうか?
9名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/06(水) 18:26:46.80 ID:FRB0byNH0
AFの速さが重要な人生ってあるのね
カメラ出すか迷ってから半押しまでが長いもんで
10名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/06(水) 18:30:49.05 ID:n5V+CwtM0
動体撮る為にカメラ構えて待つ、なんて撮影スタイルぐらいいくらでもあるとおもうが?
11 【東北電 86.0 %】 寝台特急青森県民【青森行き】 ◆AOMORI/qQM :2012/06/06(水) 20:14:02.74 ID:kA9ztZrL0 BE:672943133-2BP(2222)
マウントについてなんですが
今度中古レンズを買おうと思うのですが
ニコンマウントと書いてる商品なら全部D3100に合うのでしょうか
12名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/06(水) 20:16:23.16 ID:n5V+CwtM0
AF使えなくても大丈夫なら
ほぼそれでおっけ。
13 【東北電 86.0 %】 寝台特急青森県民【青森行き】 ◆AOMORI/qQM :2012/06/06(水) 20:18:15.52 ID:kA9ztZrL0 BE:1196343528-2BP(2222)
>>12
ありがとうございます
14名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/06(水) 20:39:04.72 ID:qe687tPei
ニコンD800なのですが、日常的に三脚につけたまま置いておくのは良くないですか?
底のねじ穴一つで支えているようなものなので負担がかかって良くないかなと思いまして…
使い終わるたびに三脚から外した方が良いですかね。
15名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/06(水) 21:38:59.97 ID:baK8idDN0
>>14
外したほうがいい。

>>6
OM-Dが3倍速い。
16名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/06(水) 22:03:15.68 ID:BusDWMem0
前スレ埋めれ
17名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 01:26:11.92 ID:cJArzou80
今年の8月にアメリカへ短期留学に行くのですが、その際にiphoneをカメラの代わりに使おうと思っていたのですが、
やはり手ぶれなどで綺麗に取れないのでなるべく安いデジカメを買おうと思っています。
予算は出来れば一万円前後で探しています。それでこれを見つけたんですが、、、

ソニー デジタルカメラ Cyber-shot W550

カメラに詳しい皆さんにお聞きしたいのですが、これはどうでしょうか?
良い評価が多いなら買いたいと思っています。
あとオススメの低価格のデジカメがあれば是非教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
18名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 01:36:48.48 ID:k23Gm0BFi
19名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 01:48:41.61 ID:cJArzou80
>>18
あぁ、デジカメは違うスレなんですね!失礼しました!
20名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 01:52:19.52 ID:CvSP/LyD0
フィルム一眼の購入相談スレに迷いこんだのかと思った
21名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 05:34:33.46 ID:/zVNK4LV0
デジ一もデジカメなんだけど
22名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 06:09:43.11 ID:lNe0Hpya0
>>6
E-PM1
23名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 07:15:19.60 ID:J97AHLSTi
ペンタックスK-01好きですが、大きすぎる?
【動機】北海道ツーリングに持っていく
【予算】六万くらい
【用途】昼、風景
【出力】L判印刷・PC鑑賞
【大きさ/重さ】コンデジ+αだったら嬉しい
【所有機材】なし
【使用者】10年以上前、親からもらった一眼レフのフィルムカメラ使いだったが、その後コンデジだけ。
24名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 07:17:52.50 ID:tIs+MI9mi
>>23
e-PM1と9-18mm。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 07:26:04.22 ID:qyiFdZ9N0
好き、と思ったら使わないと後悔するよん
26名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 13:11:00.12 ID:jHP68RBA0
>>23
どのレンズを使うかにもよるが
K^011はコンデジ4〜5台分くらいのサイズ・重量になると思う
パンケーキのキットは画角が狭くてストレスたまりそうだから
買うならズームのキットで

昼間の風景をキットのレンズで撮るならコンデジと大差ないので
Optio WGとかの方がツーリング向きの気もするけど
27名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 16:21:56.86 ID:oCgravZUi
大差無いわけあるか!

ミラーレス最高画質のK-01でコンデジと変わらんかったら
ミラーレス全部意味無いわ
28名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 16:37:34.37 ID:xtwi7MFE0
29名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 17:32:18.43 ID:ashxdyHjO
【動機】手持ち機材修理の為。
【予算】50,000円前後

手持ちのD3100をSCに出した為、今週末に機材が無い。
同機種かD5100、ニコンアウトレットのD5000、奮発してD7000(リボになるけど)あたりを考慮
30名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 17:35:17.33 ID:EFsOT/+AP
>>29
判断材料が何もない
というかレンタルでええんちゃうの
31名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 18:00:35.77 ID:ashxdyHjO
>>30
盲点!
名古屋でレンタル店の情報求む!
32名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 18:20:49.26 ID:ashxdyHjO
ついでに質問

割りと気に入ってるD3100。予備機購入は考えるべき?
D3200が高画素化したので、予備機購入を考慮してる。今はやや"高値"に戻ってるので躊躇してる。
恐らく今後、DX16MP(以下)機は出ないと思ってるから。
33名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 19:10:08.02 ID:jnZrJDFui
判断材料がないって言われてるのに
34名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 19:38:41.36 ID:oCgravZUi
>>31
トップカメラはレンタルやってるよん!

けど、改装してからレンタルコーナー見かけ無いからハッキリは知らん
35名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 19:47:07.28 ID:ashxdyHjO
>>34
サンクスです!
36名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 22:31:20.61 ID:RpVyEmIcP
【動機】結婚披露宴
【所有機材】NEX5、SEL55210、SEL1855、SEL16F28、SEL30M35、VCL-ECU1、VCL-ECF1
【使用者】初心者
【その他】挙式撮影禁止、披露宴は可能、天井3mベージュ色、外光多い会場。
1:持参すべきレンズは?一本?二本?
2:バウンス対応HVL-F20S必須?SEL50F1.8?両方必要?
3:フォーマルでも合うバッグ
37名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 22:42:23.43 ID:0L16Iduv0
>>36
1855で撮れる範囲で我慢したらどうかな?
あるいはお気に入りの単焦点一本勝負も勉強になる
本格的に撮るには装備が辛い。動き回ればプロの邪魔になる
フラッシュはあったほうがいいけど、場の空気読みながら使ってね
あくまでも結婚式であって、撮影会じゃないわけだから
38名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 22:50:19.60 ID:jHP68RBA0
>>27
ボディスペック厨おつおつw

キットレンズを使う限りにおいて
ミラーレスの価値なんて小物を撮って背景ボケに自己満足とか
あとはコンデジより高感度でノイズが少ないとか
その程度とくらいしかない
昼間の風景ならマジにミラーレスでもコンデジでも大差ないよ
39名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 22:52:29.05 ID:farZVHCM0
珍しい
もっと聞きたいな
40名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 22:55:23.91 ID:farZVHCM0
実際にexifもとに目隠しテストしてフルサイズとコンデジを見分けられなかったことある
41名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 22:58:25.94 ID:0L16Iduv0
全くの余談だけど

あるミュージシャンが、飛行機から降りた時に、お供のスタッフに
「今日は曇ってるな。晴れる予報だったのにね」
そう言って、お気に入りのレイ・バンのフレームを撫でたそうな

カメラにとっても、レンズは大事ですな
42名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 22:59:23.88 ID:jHP68RBA0
そういうことだね

K-01で15mm単を使うとかFISH-EYE10-17mm使うとかなら
コンデジでは撮れない写真が手に入るけどね
43名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 23:05:18.18 ID:RpVyEmIcP
>>37
ありがとうございます
確かに何より場の雰囲気が何よりですね

ズーム一本をハンドストラップで持参しようと思います
44名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 23:15:38.73 ID:k23Gm0BFi
>>36,43
18-55とどちらかの単。バウンスは色かぶりする場合は無意味で直射のほうがいい。
新郎新婦と親族は大抵プロも参加者も撮っているので、まわりの人や料理など
プロの目が届かないところを撮っておいてあげると喜ばれる。
昔は写るんですを各テーブルに置いておくと、意外な写真を撮ってくれる奴がいたもんだ。

ところで前スレ使い切ろうよ。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 01:10:02.11 ID:/cYBPl/yP
>>44
ありがとうございます
バウンスの色かぶりに注意して
プロが撮らないものに着目してみます
46名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 01:38:32.85 ID:JZR/9GTU0
【動機】暗い場所でのブレない写真が撮りたい。背景のボケた写真が撮影したい
【予算】ボディとレンズで10万円まで
【用途】夜景と室内の人物撮影
【出力】42インチのTV
【大きさ/重さ】EOS KISS X5位まで
【所有機材】EXーFC100 FINEPIX S4300 
【使用者】初心者・カメラ2年
【重視機能/その他】手ぶれ補正が強く、高感度も強い機種がいいです。
ピント合わせとシャッタースピードが速いのが欲しいです。
レンズは今後追加予定は全く無いので最初のレンズで永く使える一番良いカメラで!
過去にメーカーの人に騙されてCASIOとフジフィルムを買って
二度と買わないと決めたので!
キャノンかニコンで考えています。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 01:51:11.35 ID:IcSAqHPN0
今EOS KISS X50のキットレンズを使っていて、二本目のレンズとしてEF50 f1.8の購入を考えていたのですが、タムロンのAF17-50f2.8もよさげだなと思っています

主な被写体は風景でたまに花やスナップを撮ります
どちらのほうがいいですかね?また値段が倍以上違うのですが差は出ますか?
48名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 02:03:42.99 ID:j4zsh1UU0
>>46
大きさ重量がEOS KISS X5と指定してるならもうKISS X5かニコンならD5100でいいと思う
KISS X6を待つとかD3200という最新機種を買う手もあるけど割高なので
X5やD5100なら5万でお釣りがくるので夜景や屋内撮りならその予算で明るいレンズや三脚を買うべき
夜景や部屋の中を撮るなら広角〜標準レンズがいいと思うのでシグマの17-50/F2.8、または夜景撮りに三脚も併せて買うならタムロンのB005が手頃でいいんじゃないかな
49名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 02:09:19.89 ID:0+EhNnkeP
>>47
EF50/1.8はチープですが単焦点レンズです。
フィルムサイズだと80mmの画角になり、
バストアップのポートレートや
スナップでは主役切り取り専門の画角になります。
Canonユーザーの間では「撒き餌レンズ」と言われ、
価格からは信じられない画像が出てきます。
次の二本目、三本目をユーザーの財布から引っ張り出そう、
と言う「撒き餌」なわけですw。

タムロンのF2.8ズームも良いレンズで定評がありますが、
ここは一つ、メーカーの作戦に敢えてのってみるのも
面白いかもしれませんよ。
同じレンジのズームレンズを買うより楽しいこと請け合いです。
5046:2012/06/08(金) 02:09:54.71 ID:JZR/9GTU0
KISS X5を購入検討しますね。
三脚は使う気は無いです。ダンスを撮影してるんですがブレブレでいつも後悔しています。
キャノンとニコンはどっちが手ぶれ補正が強いですか?
51名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 02:18:02.76 ID:j4zsh1UU0
>>47
植物撮りならいいけど50mmって風景やスナップには長すぎませんかね?
普段キットレンズで風景撮る時どの焦点距離で撮ってます?
主に50mmで撮ってるなら間違いなく単焦点の50/1.8が良いでしょう
キャノンユーザーじゃないのでEF50/F1.8の良し悪しは知りませんがA16やB005より写りの満足度も所有感も格段に上のはず
逆に広角域が要るならタムロン17-50/F2.8
52名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 02:18:18.20 ID:elGmbcLi0
>>50
両社ともにボディには手ブレ補正は付いていません
あなたが選ぶレンズと、焦点距離と撮影条件で全て変わります
手ブレ補正つきのレンズでも、被写体ブレは防げません
暗い屋内の動き物の場合、超高感度域を使わなくてはならず
必然的に画質は劣化していきます
AFの合焦精度や、合焦速度なども問題になってくるでしょう
明るいレンズも、AFが良く効いて、高感度画質の良いカメラも、照明機材も
非常にお金がかかります。それらを理解した上で、妥協して買ってください
53名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 02:21:04.33 ID:BUtc3ts+0
>>46
シャッタースピードの意味わかってなさそうだが
ちゃんと>>2を読んだかい?

自分でちゃんと勉強しないと
次はキヤノンやニコンの人に騙されるだけで終わるよ
レンズ買い足さず最初についてくるレンズだけでって勝手な思い込みにこだわるなら
どっちにしてもKISS X50こだわりスナップキットくらいしか勧めるものがないけど

>>50
手ブレ補正は意味なし
暗いとこで踊ってる人を高画質でなんて考えなら50万くらい用意しないと
5446:2012/06/08(金) 02:25:57.14 ID:JZR/9GTU0
連れは安いカメラでも撮影出来てるぞ。
夜景もブレずに撮影出来てた。
嘘言うな!取り敢えずキャノンかニコンのどっちがいいか教えてくれ。
55名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 02:26:45.71 ID:BUtc3ts+0
>>47
キットのズームを17-50/2.8で置き換えると写真の巾がぐっと広がる
重くはなるけど楽しいのでお勧め

単焦点は別の楽しさがあるけど
花用ならマクロレンズを買っておいた方がいいし
スナップ用なら30mm前後が使い易いと思う
今までキットレンズで望遠端ばかり使っている場合を除いては
50/1.8はあまり向かないかと
56名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 02:27:55.05 ID:j4zsh1UU0
>>50
夜景は三脚使わないとキツいと思いますよw
手振れ補正に関してはペンタックスはボディ内で補正してますがニコンとキヤノンはレンズで補正してますのでレンズ次第ですね
先に挙げたタムロンとシグマならシグマの方が手振れ補正の評価は高いみたいですが比較検証したことないのでお答えできかねます
57名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 02:28:33.56 ID:BUtc3ts+0
>>54
そんならこんなとこで質問せずに
その連れの使ってる安いカメラを買えばいいだろw
58名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 02:29:07.44 ID:elGmbcLi0
>>54
じゃあ、その方と同じカメラを買われたら如何でしょう?
これ以上のアドバイスはございません
5946:2012/06/08(金) 02:30:58.36 ID:JZR/9GTU0
安物じゃなくてキャノンかニコンがいいって言ってるだろ!
取り敢えずX5で手ぶれ補正のレンズで買ってみます。
60名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 02:49:13.05 ID:BUtc3ts+0
昨夜はVIPに似た感じの御人がいたらしいぞw

300 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2012/06/08(金) 00:27:34.09 ID:pqghnY0C0
>>292
昨日のはカスなのよ。

これで見繕えっていうんだもん。
ライブハウスとか撮りたい。
知り合いはGXRで良いの撮ってる。
予算10万。
エントリー嫌い(素人機能有り)
レンズはキットでいいだろ。
フラッシュ?付属でいいだろ。
コンデジ?アホか。
相手は5万のカメラで良いの撮ってんのに、なんでうん十万も。
腕が悪い?うるっせーなぁ!!



レンズ変えないならコンデジで良いと思うんだがね。
CanonのG1Xでも買っとけって言ったらキレられたw

で最後にはK-30検討だとよ。
61名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 02:51:49.72 ID:BUtc3ts+0
用途から見ればKiss X5よりはK-30の方がまだ賢明な選択だが
レンズを買い足す気がない時点でどちらも行き止まりだな
62名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 03:07:25.75 ID:j4zsh1UU0
良い機材持ってても最低限写真の撮り方知らなきゃ意味ないよなぁ
撮り方知らない人はむしろ全部カメラ任せにできるコンデジの方が上手く撮れたりする
素人に限って素人機能を馬鹿にする

てゆかGXR舐めすぎだろ
A12とかビックリするほど良い画が撮れるのに
6347:2012/06/08(金) 03:14:52.69 ID:IcSAqHPN0
>>49 >>51 >>55
レスありがとうございます
言われてみれば望遠端はあんまり使わないですね
とても安価で写りのいい単焦点というのはとても惹かれるのですがあまり使わない焦点距離では意味ないかも知れませんね
とりあえずタムロンの17-50を買ってみます
もし余裕ができたら次はEF50f1.8かEF35f2を買いたいと思います
64名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 07:57:23.68 ID:7MFpTvKEP
花を撮影するならばマクロレンズがいいと思うんだけど、、、シグマ50ミリマクロとかね。
大きく撮影できて楽しいよ。
いまのレンズで画角が足りないなら先に広角かなあ
65名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 11:01:20.60 ID:8YoanGII0
>>63
植物を遠目にとるならそれでいいけど、
大きく撮りたくなったら使えないよ。

近くに寄りすぎると、ピントがどうしても合わなくなる。キットレンズでも試せるからやってみて。

もし、その寄りが必要なら、マクロレンズを買わなきゃだめ。
66名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 11:10:56.61 ID:j4zsh1UU0
比較的明るくて寄れるレンズが欲しいならシグマの17-70/F2.8-4なんかどうですかね
最大倍率1:2.7ですよ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/17_70_28_4_os.htm

使ったことないのでレビューは出来ませんが評判は悪くなさそうですし
67名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 11:25:30.77 ID:4rqQc+mT0
へたくそでも一眼とかありですかね?
68名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 11:38:29.70 ID:zsJWR3D70
m4/3を使っています。
初めての単焦点レンズなんですが
シグマの19/2.8とパナの20/1.7とで迷っています。
主な用途は室内スナップ撮り。
実売価格はパナの方が倍以上?高いのだけど値段で妥協するのはやめて明るさをとるべきかな。
普段は14-42/3.5-5.6をつけているので2.8でも今より明るいことは明るいのですが……。
69名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 11:58:24.75 ID:5Weaz1GCi
>>67
あり
上級者向けになればなるほど使える設定や機能が増えるので使いこなせなかったり惑わされたりするでしょうが背伸びせずプログラムモードでカメラ任せに撮れば初心者でも大丈夫
いずれ一眼にステップアップするなら寄り道しない方が効率的という考え方もできる
>>68
迷ったら純正が鉄則
社外品が純正以下だった場合純正買わなかった事を後悔することになるし純正同等だったとしても純正買わなかったことを後悔することはないから
70名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 12:04:18.47 ID:5Weaz1GCi
>>69
なんか日本語おかしくなった
社外品を買って純正以下だった場合は純正買わなかった事を後悔することになる
純正を買って社外品と同等だったとしても純正買った事を後悔することはない
71名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 12:08:24.46 ID:zsJWR3D70
>>70
なるほど目から鱗の視点です。ありがとうございました。
72名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 13:00:04.42 ID:BUtc3ts+0
>>67
ありだよ
永遠にへたくそで居るつもりなら軽いコンデジの方がいいかもしれないけど
普通は撮ってるうちにうまくなる
73名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 13:11:36.70 ID:BUtc3ts+0
>>68
シグマの19/2.8はパナの20/1.7より暗いけど写り自体はいいし
画角はちょっとだけ広いわけで
室内スナップ用としては十分お勧めできる

社外品を買って純正以下だった場合は純正買わなかった事を後悔することになる
と言うけど
自分で純正とのスペックの違いを理解した上で買ったのに
なお後悔する人がいるなら単にその人がバカなんじゃないのか
常に一番値段が高いものを買わなきゃ安心できないなら
賢い消費者とは言えないな
m4/3買って写りが悪かったら後悔するから最初からフルサイズ変え
と言う輩と精神的な姿勢では一緒じゃないか
74名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 13:30:52.80 ID:elGmbcLi0
社外品の辛いところは、カタログスペックや
解像度比較やサンプル写真では絶対に判らない所にあると思うんだ
それを指摘してくれる人は少ないし、実際、それに気付いている人は少ないと思う
だから、そこまで求めていない人にとっては、些細な出来事。全く問題ない
一定以上を求める人にとっては、それを理解した上で割り切って使うしかない
何を言ってるのか わからねーと思うが(ry
75名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 13:55:52.70 ID:BUtc3ts+0
要するに割り切って使うということだよね
道具なんだから自分の用途に足りてればそれでいいんだよ
ハムやカマボコしか切らないなら
職人手造りの包丁でなく100均の包丁でも十分なわけで
切れ味の違いは感じ取れたとしても用は足りる
76名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 13:56:51.60 ID:7MFpTvKEP
買ってから練習すればいいじゃん
77名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 14:21:54.14 ID:zsJWR3D70
いろいろアドバイスありがとうございます。
いろいろ考えたのですが値段ではなくやはり一番欲しいのは明るさなのでそれで考えることにしまして、
パナの方にしようと思います。(値段もべらぼうに高くはないですし)
純正品がどうのこうのとアドバイスをもらったのでオリの17/2.8が脳裏をよぎったのですが、
F2.8買ってもすぐF1.7が気になってしまいそうで、なら最初からそっち買っておけと思いました。
78名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 14:42:11.75 ID:BUtc3ts+0
うむ、自分が求めるのが明るさとはっきりしているならそれでよし
俺だったら室内用には画角優先でオリの17/2.8だけどね
高感度ノイズやボケを重視するときは無理にm4/3で撮ろうとは思わないし
気軽なスナップならF2.8で十分だから
79名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 14:44:12.97 ID:xlEQg6Of0
あとm4/3版のシグマレンズは
カメラ内色収差補正が効かないという欠点がある
80名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 15:12:51.74 ID:BUtc3ts+0
重箱の隅をつつけばカメラ内色収差補正が効かないとかいう話になるが
色収差補正しなくても十分高画質なわけで
スナップ用途には問題ないけどねー
81名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 16:14:29.21 ID:qwwRvOMLi
>>77
20/1.7はAFが速くないのと動画には向かないので、その点は注意。
http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
20/1.7の利点は高速シャッターとそこそこのボケが得られること。
マイクロフォーサーズがメインのカメラなら持っていて損はないと思う。
82名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 16:25:33.63 ID:zsJWR3D70
>>81
忠告ありがとう。
動画は撮らないしすばしっこいものも撮らないのでそれでいきます。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 18:59:44.12 ID:g8vyFnqZP
>>81
カメラ歴浅いからAF遅くて高速シャッターてどゆこと?
と0.3秒ほど悩んだ
84名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 19:04:58.14 ID:bR2FgqSq0
キス6iも画素数今どき1800万
センサー進歩、止まってるし終わってるなキヤノン
85名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 19:10:26.12 ID:v/l+ffRx0
センサーで画質の向上が見込めなくなったら像面位相差かよw
笑わせてくれるなぁw
D3200はキヤノンのフルサイズ()と同等の高画質だし、D800やD4は遙か雲の上w
キヤノンの断末魔が気持ちいいw
86名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 20:48:13.84 ID:Xtw+IjQ20
【動機】バイク車載がやりたい。写真も撮りたい
【予算】ボディ+レンズ 15万くらいまで
【用途】犬 ツーリング風景 
【出力】PC
【大きさ/重さ】できれば小さめで
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】
車載動画を撮ってみたいのでぶれに強いのがいいです。おねがいします!
87名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 20:50:44.78 ID:elGmbcLi0
>>86
動画に強いコンデジのほうが向いていると思いますよ
もしくは小型ムービーでも静止画は撮れますし
そんなに予算もいらないし、コンパクトに収まります
88名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 20:51:17.77 ID:S637Vfgc0
バイク車載はカメラを壊すから安いコンデジでやるのがいい
89名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 21:18:26.77 ID:Xtw+IjQ20
>>87>>88
アドバイスありがとうございます
コンデジの方が用途にあってそうなのでそっちを検討してみます
壊した時のダメージも抑えられそうですし
90名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 22:14:11.82 ID:FWtwLPKP0
【動機】使用機のMF、手ブレ補正なしに不満を感じたため買い替えを検討中
【予算】ボディのみ新品か中古美品で8万程度
【用途】主な被写体:野球選手(プロアマ問わず) 撮影場所:球場(屋外昼〜ナイター、ドーム)
【出力】A4まで印刷・PC鑑賞
【大きさ/重さ】標準の範囲なら不問
【所有機材】NEX-5D、ケンコーミラーレンズ500mmF6.3DX
【使用者】初心者・カメラ2年
【重視機能/その他】AFの精度
予算的に第一候補はニコンD7000ですが、+15k出してキヤノンEOS 7Dにした方がよいか迷っているので
アドバイスをお願いします
画素数と連写コマ数(D7000:6コマ/s、7D:8コマ/s)の違いはあまり気にしません
重量の違いについては、量販店で試用した限りでは問題ありませんでしたが
長時間にわたる撮影での影響など、持ち運び以外で生じるメリットデメリットがあれば教えてください
参考までに、購入予定レンズはシグマの120-400mm F4.5-5.6または150-500mm F5-6.3です
91名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 22:22:07.30 ID:elGmbcLi0
>>90
そこまで絞れているなら、細かい性能の違いよりも
手に持った感じとか、各ボタンの操作感とか
そのあたりで決めたらいいんじゃないかな?
D7000は手元にあるけど、SDカードスロットが
2つあるのがありがたい。7DはCFだから
メディアのコストも若干変わるのかな
92名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 22:46:58.18 ID:NykiOh0HP
まず三脚買ったほうがいいんじゃないの?
93名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 23:02:20.08 ID:nwpyCyGL0
オラもそう思う
94名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 23:09:19.07 ID:xIimzr8S0
CMOSセンサーの大きさって、デカイ方がイイの?
9590:2012/06/08(金) 23:26:29.20 ID:FWtwLPKP0
三脚は現在も使用していますが、MFではとっさのシーンに対応できないことが多々あったので
AF有効かつ、ある程度手持ちで撮ることができる機種を望んでの購入検討になります

7Dを強く推奨されるということも無さそうなので、>>91のご意見を考慮に入れて
D7000の使用感を再確認後、購入に踏み切ろうと思います
ありがとうございました
96名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 23:35:09.20 ID:vShl3CVW0
>>90
NEX-5+REF 500/6.3で手ぶれ補正に不足を感じる状況で
ボディ内手ぶれ補正を持たないNikonやCanonにして
どのように改善するんだ?
Nikon/Canonで500mmの手ぶれ補正はどう考えても
その予算じゃ無理だぞ

ボディ内手ぶれ補正を持つSONYかPEXTAXにREF 500mmが
現実的では?
9790:2012/06/08(金) 23:39:04.73 ID:FWtwLPKP0
>>96
NEX-5+REF 500/6.3は補正が全く無い状態です
Nikon/Canon+シグマレンズの手ブレ補正機能ではなお不足ですか?
98名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 23:43:41.45 ID:elGmbcLi0
120-400mmは使った事がありますけど
常識的な範囲で、十分手ブレ補正の効果はありましたよ
99名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/08(金) 23:54:17.95 ID:vShl3CVW0
>>97
OSはISやVRより効きが悪いよ。それでも良いというなら良いけどね
あとAFはオマケ程度。暗いレンズゆえに動き物への追従はあきらめた方が賢明
描写自体は150-500mmの方が良いと思うけど手ぶれ補正とAFでα+AF REF 500/8に
負けるんじゃないかな

まぁ、自分だったらα65にREF 500mmでも付けてピーキングでMFするな
暗いレンズで迷うAFにイライラするよりよっぽど良い結果が得られるだろう
100名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 00:26:53.34 ID:qrKk0/XVP
相談させて頂きます
【動機】一眼のサブ機が欲しくなりました。(特に望遠端&携帯性重視です)
【予算】10万前後までです。レンズ込みでお願いします。
【用途】旅行&一眼の画角をカバーしたいです。
【出力】PC鑑賞メイン。印刷して家族に分けることもあります
・任意項目
【大きさ/重さ】携帯性良いと嬉しいですが・・・一眼レフより小さければ問題ありません
【所有機材】5DmarkII 5DmarkIII
【使用者】カメラ歴10年です
【重視機能/その他】画質的にはAPSC機 or m4/3かなと思っています。
重視機能の参考:画質はこだわりません。 ボケ味も期待していません。
101名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 00:44:46.36 ID:UWmkqHz40
>>100
キヤノンが近くミラーレスを出すって噂だよ。
Kiss X6iを見るとミラーレス機も機体できそうだから
それを待ってみるか、専用レンズをたくさん持ってて
コンパクトにシステムを組めるμ4/3かねえ。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 00:47:51.49 ID:9yk/Hozp0
>>100
APSーCなら操作性も含めてGXR+A16とか
フォーサーズならGX1なんかどうですか?
あとサブ機なら同じキヤノンでG1Xも検討されると良いかと思います。
103名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 00:50:39.02 ID:UWmkqHz40
>>97
機材を買い換える前に一脚を持ち込んでみたらどうかね。
104名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 00:53:26.25 ID:qrKk0/XVP
>>101 >>102
ありがとうございます。以前m4/3の GF1 GH1をサブ機にしていたのですが
孫が生まれたのを機会にm4/3一式を息子に譲った経緯があります。 
ですのでもう一度m4/3レンズを一から揃えるにも抵抗があるのが実状です。

キャノンもミラーレス機を出す予定なんですね! DPPやlightroomの統一から
キャノンのカメラが良いでしょうか。 ネットで調べるともうすぐ発表のようですから
少し待ってみます。   ありがとうございました
105名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 01:40:57.31 ID:xWKD5SH2i
5D3にパンケーキかX6に新型24-70IIどっち買うか悩む禿げる助けろ
106名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 01:46:58.15 ID:p7ASoRMj0
5D3に1票!
107名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 03:13:01.16 ID:gpIFJRhqi
X6と24-70だな、そんでマーク3よりいいフルサイズ出るの待て
108名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 03:22:21.79 ID:WbI0J8UD0
大体一眼の画角をカバーしたいって、レンズ何持ってるか知らんし、m4/3の便利ズームは14-140と14-150の二本しかありませんよ。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 07:56:39.19 ID:Isq2SJH70
>>90
ケンコーのミラーレンズはむちゃくちゃ扱いにくいレンズだよ。
MFだしピントは極薄だし絞れないしボケが汚いetc。
そもそもこのレンズをミラーレス+手持ちで使おうとするほうが間違い。
三脚前提と考えたほうがいいよ。

野球撮るなら一眼レフ+AFの超望遠がいいね。
手持ちにこだわるなら120-400mmのほうが取り回しは楽。
ボディは実機触ってしっくり来るほうでOK。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 09:03:18.16 ID:DcHd1YVx0
レンズならオークションがお値打ち
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/
111名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 09:04:45.68 ID:NYsBgQJP0
今度初めて海辺(浜辺)で個人撮影をするようになりました。
ケンコーのPL(偏光)フィルターってやつ装着すると全然違う描写になるのでしょうか?
説明では、
>水面やガラスなどの光の表面反射を除去する効果や、青空の色を濃くし、樹葉、山肌、建物などの
色彩を非常に鮮やかにする効果が得られます。
となってますが。

ちなみにボディは60Dでレンズはタムロン17−50と28−75のF2.8です。
購入に迷ってます。
ご経験ある方アドバイスお願い致しますw
112名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 09:10:25.54 ID:4zeT1Dmi0
>>111
60Dってなんちゃって防塵防滴だから水かかると壊れるよ
気をつけてね
113名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 09:10:49.55 ID:2OoF6ace0
>>111
お前が信じるお前を信じろ
114名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 09:17:23.12 ID:NY0dgFSz0
確かに、ケンコーのレフレックスレンズは扱いづらい。
防湿庫の肥やし向け。
115名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 09:20:01.30 ID:uKEkRFq6i
使ってみないとわからないよ。
持っていても損はしないと思うので。
116名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 09:35:34.82 ID:xIrAmzUW0
>>111
個人撮影って人物撮りのことだよね
PLはその説明のとおり反射を除去することで色を濃くする
反射を除去する機能なので順光では有効だが
人物撮影でよく用いられる逆光では効果が感じられない

でもせっかくの浜辺での撮影なら
順光で銀レフギラギラ当てて撮るのもいいかもね
そういうときはPLが役立つと思うよ
117名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 09:41:32.96 ID:2OoF6ace0
>>111
盗撮はアカンて
118名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 09:58:24.78 ID:CDbvvrml0
>>111
初心者には使いこなせない。
使うとしても全体の2割だけにしとけ。
119名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 10:02:39.33 ID:WzpYcB1Bi
>>111
なんでそんな似た性格のレンズ二本なのかわかんないけど
28-70一本を付けっぱなしでいいと思うよ。海ではあまり付け替えしない方が良いし、その二本でどっちかっていったらテレ端の長い方が屋外では良い。

PLを海で使えば膝まで浸かる足をある程度写せたり、いらない反射を飛ばせたりで便利。
と思いつつ、始めての海ポトレであれもこれも欲張るより
とにかく構図だけ考えてあとはカメラ任せって方が結果いいかもよ?
120名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 10:17:26.09 ID:Ng7KR1GXi
キモカメコをあんまり甘やかすな
121名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 10:27:04.58 ID:xIrAmzUW0
>>119
いやいや17ミリと28ミリの絵は全然違うでしょ
2本持ってて別に不思議はないよ
でもって海行って換算45mmより広く撮れないのは悲しいでしょうよ

欲張りすぎないようにってアドバイスは良いと思うけど
さすがに海でカメラ任せはダメ
全部順光で撮るのでなけば最低限露出補正は必須
122名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 10:45:18.50 ID:WzpYcB1Bi
>>121
風景じゃないんだからポトレでは
あんま広角寄り使わんなあ。

せっかく距離取れるのに広角で歪んだ女の子撮るって事があんま好かん。
123名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 11:16:58.76 ID:NbsuP90m0
>>122
状況にもよるぜ?

オレは、外で撮る時には、たまに24mmをポトレに使う。
画角が広がるので、遠近感が出てこれはこれで悪くないんだわ。
124名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 11:25:24.84 ID:iE9oMU+Ai
元々 歪んだ顔の女なら広角でって事かな
125名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 11:36:22.62 ID:LWhbUXxt0
うんにゃ。後ろ向かせて雰囲気写真一択。
126名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 11:41:51.23 ID:4zeT1Dmi0
魚眼でおっぱいアップだろ(´・ω・`)
127名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 11:58:45.06 ID:p7ASoRMj0
>>111
人物にPL使うのは難易度高いからお勧めしない
あえて持ってって、サブ機で実験するのは、勉強になると思うよ
それよりレフ板とか白いバスタオルを被写体の足元に置いたり
フラッシュ焚いてシンクロしたり、カラフルな小物類を持ってもらったり
動いてもらって流し撮りしたり、その日の天候を考えて工夫するといい
スタッフ二人位居るとラクなんだけどね

広角ポートレートは面白いよ。望遠域ばかりだと単調になりやすいし
被写体との連帯感がうまく作れるなら、思い切ったアングルで狙ってもいい
夕暮れのシルエットを生かして、モノクロとか低彩度で仕上げるのもまた面白い
センスと経験だね。頑張って
128名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 11:58:56.07 ID:FkFHUy0Ai
魚乳マニアめ
129名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 13:27:51.34 ID:rMfDw09u0
動機】コンデジからのステップアップ、ボケを出したい
【予算】レンズ込み新品で6万まで
【用途】風景、花、動物(静止が主)
いずれも晴天の昼間に撮影することが多い。空や植物の色をきれいに映したい
【出力】L判/A4印刷、PC鑑賞
【大きさ/重さ】旅行で持ち運びやすいと良い
【使用者】初心者
【重視機能/その他】入門機として使い倒せること、ライブビューや動画撮影機能は求めない

Kiss X50が量販店で安価だったので気になりましたが
ゴミ取り機能がないと知りました
この機能を重視すべきかどうか意見を聞かせてください
130名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 13:29:52.80 ID:UWmkqHz40
>>111
書いてある通りの効果だよ。
窓ガラスの映り込みを消したり水面の反射を減らして水中がよく見えたりする効果と
空が濃いブルーになったりコントラストを高める効果がある。海辺だと日差しが強いから
持っててもいいんじゃないかな。
131名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 13:35:35.30 ID:NCdmxgJsP
6万円ではほとんど選択できないし、どこのメーカーのも似たり寄ったりです。

中古レンズの入手性と価格の安いキャノンニコンがよいと思います。

メディアは低速で安い奴でいいけどrawファイルで200枚くらいは入るサイズにしましょう。


どこのでもいいからとにかく安いボディを買ってから50ミリマクロレンズ(シグマあたりの中古でよい)を購入するのがよいんじゃないかな。

新品、高い方、純正がよいのは確かなんですが趣味にかけられるお金は限られてますけらある程度妥協するのが肝心です。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 14:10:45.94 ID:UWmkqHz40
>>129
メーカーによって強力とか気休め程度とかあるらしいけど
ダストリダクションはあったほうがレンズ交換するとき気が楽。
キヤノンならkiss X5、ニコンならD3100あたりがレンズ込みで
6万円以下で十分収まります。キットレンズつきで買って
後から明るいレンズや好みのレンズを少しずつ増やしていくのが
いいかも。値段の参考に価格.com貼っとく。
ttp://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
133名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 14:24:25.70 ID:p7ASoRMj0
>>129
http://kakaku.com/item/K0000139405/
http://kakaku.com/item/K0000271170/
レンズキットに、少し足が出るけど、60mm相当のマクロを付けてみた
接写やボケ味は当然いい。標準単焦点としても
50mmとは少し違った雰囲気でいい。明るいので広めの屋内や日陰、曇天でも便利
人物や旅行スナップを撮る時もちょうどいい万能標準マクロ
ご参考までに
134名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 15:14:40.39 ID:uZ/ioufK0
>>122
あんたの好みはそりゃ自由だ
でも自分の好みを基準にアドバイスするなら
「俺の好みでは女の子に広角使わないから」と前置きつけるべき
他人の撮った写真をちょっとでも見たことがあるなら
広角使ったポトレが珍しくないことくらい誰でもわかるわけで
見識の狭い奴は黙ってるのが一番だけどなw
135名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 15:19:07.11 ID:Alw0YU+P0
136名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 15:21:09.18 ID:uZ/ioufK0
>>129
心配ならD3100にしといたら
そして35mm/F1.8を買い足すのが無難
マクロ重視ならシグマの50mmもいいね
137名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 16:22:25.33 ID:LWhbUXxt0
>>134
屋外、特に海なんていうレンズ交換に危険を伴うって場所が前提での話だから
その二本ならテレ端長い方一本使って撮る方が安全。ってアドバイス変か?

テレ端より広角広い方がポトレに合ってる!って考えなら、そもそもポトレに対する考えが違うからどうでもいいけど。

138名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 16:57:57.33 ID:qFrOJTXl0
>>137
17-50は60Dにつければフルで言う80mmまでtの画角だよ?
ポトレの定番の縦長バストアップに最適の中望遠をちゃんとカバーしているから
海での個人撮影で28-75とどちらか1本なら断然17-50がお勧めだと思うな
スタッフがポーズつけるような大人数の公園撮影会とかなら
背景を整理できる長めのレンズの方がいいけどね

屋外や海だとレンズ交換が危険だという思い込みも
なんか臆病すぎて滑稽な感じがするよ
優先順位としては初心者がレンズ交換に手間取るよりは
>>127さんが書いてるようなことに意識を配った方がいいだろうけど
基本的にカメラもレンズも写真を撮るための道具なんだから
いい写真を撮るためには必要なだけレンズ交換して使い倒せばいいんだよ
139名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 17:26:29.14 ID:EuelVwNRi
換算80でおっけな人もいんだねぇ。
140名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 17:39:34.02 ID:LWhbUXxt0
やっぱ考え方が自分と違うわ

長い距離稼げる場所だからこそ長い玉でボケ楽しみたいし
風景ではなくポトレに18ミリはほんと出番無い。
18-50と70-200で比べても70-200持ってくわ
141名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 18:00:25.45 ID:R6PTRCgq0
どっかいい撮影スポットを教えてくれー
142名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 18:01:55.57 ID:rMfDw09u0
>>131-133 >>136
みなさん、ご丁寧にありがとうございます
Kiss X5にも興味があったのでそれに加えてD3100も見てこようと思います
143名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 18:19:04.79 ID:qFrOJTXl0
>>140
このスレだけでもあなたと考えが違う人は何人もいるよね
ひとそれぞれだということをちゃんと認識して
自分の好みを一般論みたいに書くのをやめればいいんだと思うよ

俺の個人的意見を書くと
被写体と背景の距離を自由に稼げる浜辺なら
背景のボケは60D+17-50でお釣りが来る
せっかくの海辺の個人撮影に70-200だけ持ってくなんて
絶対あり得ないバカバカしい選択
望遠使って背景ボケた写真取れれば満足って人は
人間のモデルでなくカモメでも撮ってたらいいんじゃないか?
って感じ
144名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 18:36:49.48 ID:qFrOJTXl0
ちなみに広角で撮るとモデルの顔が歪むというのは正しくない
何も考えずに寄って撮ればそりゃ歪むが
テクニック次第で顔はゆがませずに脚長に撮ったりすることもできる
145名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 18:46:06.91 ID:WbI0J8UD0
広角は周辺になるほど歪みがでるから、日の丸構図がオススメ
146名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 19:00:01.63 ID:cYNguaaui
海辺のポトレで17-50と28-75なら28-75を勧める。
が、17-50と28-75と70-200があるなら17-50と70-200を勧める。
147名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 19:16:14.03 ID:blX3Gmju0
>>111

悪い事いわないから長い方のレンズつけっぱなしで
あとはモデルに集中して構図つくって撮れ。

中望遠〜望遠寄りで撮った写真の方が絶対女の子に喜ばれる。保障する。
ポートレートを広角で撮るなんていうオナニー写真は絶対喜ばれないからな
148名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 19:37:10.53 ID:qFrOJTXl0
>>145
そのうえで後からトリミングすればカッコ良く仕上がるよね

>>147
なんか女の子とまともにしゃべったことなさそうな人の意見だなw
あなたみたいな人から
どこで撮ったかわからないような背景ぼかした写真ばっかりもらって飽き飽きしている
ってモデルさんがいっぱいいる事実を知った方がいいよ
149名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 19:49:22.51 ID:KeaCejqIi
今回の>>111は撮る方もポトレ慣れしてないし、モデルは明言されてないけどいきなりプロモデルってことはないだろ?

なんでそんな人に広角ポトレなんて勧めるんだ?


オーソドックススタイルで、長めのレンズで撮る事、一本に絞って被写体に集中する事。
良い事言ってると思うがなぁ。
150名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 19:57:34.07 ID:qFrOJTXl0
プロモデルか素人モデルかはあんまり関係ないよ
オーソドックススタイルはバストアップだから17-50でいいと思うけど?
せっかくの海だから同じバストアップにしろ横長構図で背景の広々したカットも
沢山取り入れて撮るのがお勧め
151名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 20:03:43.72 ID:KeaCejqIi
本当にこの>>150はポートレート撮った事あんだろか?
152名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 20:05:52.22 ID:blX3Gmju0
>>148
プロモデルの事はとった事ないから知らん。知り合いの子、友達、そこらへんしか撮ってないし、リピート来るから悪くはないと思ってる。
153名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 20:08:47.54 ID:4zeT1Dmi0
海辺で撮るなら広い海を入れなきゃもったいないだろJK
154名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 20:14:03.13 ID:blX3Gmju0
風景撮りに行くんじゃないんだからモデル本位で考えろよw
155名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 20:15:28.97 ID:cYNguaaui
>>151
以前のG3厨と同じ感じだね。
他人の意見は何でも否定する、自分の意見は絶対に曲げない。
156名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 20:15:52.44 ID:4zeT1Dmi0
じゃあ海じゃなくてもいいじゃん
もっと言えばバックは白壁で
157名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 20:16:15.77 ID:qFrOJTXl0
今回の>>111さんはPLは使ったことないし海辺は初めてってことだけど
ポトレに慣れてないかどうかは別問題だね
PLの説明読んで感心持つくらいだから
背景を十分活かした撮影を考えていると想像するのが妥当だと思うよ
158名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 20:23:23.77 ID:blX3Gmju0
G3厨と同じ人かな?すぐ換算で語ってるけど換算だけでは画角あってもボケ足りない。
APS-Cでやるんだから換算以上の焦点距離無いとポートレートのボケはさみしい。
こんなの人撮ってればおのずとわかる経験則。

ボケがすぐ足りる足りる言ってるのはm43厨だから?
159名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 20:31:48.08 ID:qFrOJTXl0
>>158
勝手におかしな認定しないでよw
やたらに大きくぼかすのが良いと思ってるボケボケ厨を冷ややかに見るるのは
別に例の人の専売特許ではない

それより何より実際に海行ってポトレ撮ったことあれば
普通の人は50mmでボケが足りないとか書かないと思うんだけど
160名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 20:34:47.85 ID:UWmkqHz40
PLフィルターの質問をしてるのに全部望遠で撮れとか
素人くさい回答は余計なお世話すぎないか?
161名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 20:35:34.47 ID:p7ASoRMj0
自分の好きなスタイルで撮ればいいんじゃない?
定番の手法で撮った写真は、結局モデル勝負にならないか?
クライアントの指定がある場合はそれに従え、だけど、仕事じゃないでしょ?

ブツ撮りじゃないんだから、モデルの魅力をどう引き出して
それをどう表現するのか。100人で同じモデルを撮ったら
100通りの表現があってもいいと思うんだけどな

あと、やっぱり相性の悪いモデルっているよ
モデルが悪いっていうんじゃなくて、俺にそれを撮る腕が無かったって事ね
その逆もあって、二人してスタッフそっちのけで盛り上がってる時もあるけど
そんな時こそ、すげえのが撮れてる事が多い

で、やっぱり機材は自分が使い慣れた物が一番いい
単焦点から大口径ズームまで揃ってる人は少ないと思うけど
セオリーに捉われず、自分が一番使いやすい物を使う
そうじゃないと、撮影中のインスピレーションを作品化できないからね
例えばその撮影の為に新調した機材でも、特性が頭に入ってないと使いこなせない

コンデジだろうが、写ルンですだろうが、画質は違うだろうけど
作品の質は別問題だと思うよ
162名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 20:44:37.35 ID:blX3Gmju0
ボケっていうとすぐ否定する流れあるけど、ことポートレートでは話が別。必要。
もちろん絞った絵もいる。両方大事。

18-50しか持ってないなら別にいいけど
28ー70あるなら出番なし。
163名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 20:53:52.52 ID:qFrOJTXl0
>>162
だから自分の好みを一般論みたいに書くのはやめなってば
せっかく17-50と28-75両方もってるのに片方の出番をなくす必要はない
そこも「両方大事」だよ
164名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 22:15:10.78 ID:blX3Gmju0
1本で集中した方が始めての場所でのポトレなら結果良くなる、だろうって話、理解できないらしいな。
165名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 22:17:35.88 ID:OlL0ShKR0
>>111
国際フィルターフォトコンテストの応募作品です。
http://www.sg-g.jp/oc/4/ja/index.php
フィルター種類1を「PL」、フィルター種類2を「なし」で検索してみてください。
こんな写真が撮りたければ買いです。
166名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 22:39:56.02 ID:qFrOJTXl0
>>164
勝手に知能障害を起こすのは詭弁のガイドラインの何番目だっけ?

1本に絞るにしても17-50に絞る立場と28-75に絞る立場と両方あるだろ
ポートレイターは望遠至上主義者やボケボケ至上主義者だけじゃないのを
そろそろ理解してくれてもよさそうなもんだけど
安易に「絶対」とか「保証する」とか書く人に言っても無駄なのかな
背景を生かしたポトレはオナニーで望遠ボケボケはオナニーじゃないとか
自分が見えてないにもほどがあるよ
167sage:2012/06/09(土) 23:00:37.55 ID:ptevX21E0
質問させてくださいー。

【 予  算 】--- 〜10万円まで・予算ギリギリまで性能のいいものを
【 出  力 】--- PCモニター鑑賞と、デジタルフォトスタンド
【 サ イ ズ 】--- サイズは気にしない・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【 用  途 】--- ・自然風景・昆虫・花や植物・小物撮影(マクロ)
【 ズ ー ム 】--- 3〜5倍も有ればいい・できれば広角が欲しい
【 電  池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【 動  画 】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 相談者本人・初級者(メカの扱い苦手)・ カメラ歴1〜2年
【 スタンス 】--- 自分にとって重要な趣味
【重視項目・その他】---
  1番重視:マクロ(近接撮影)
  2番重視:高速なピント合わせ
今まで使ってたコンデジが壊れてしまったので、この機会に良いものに乗り換えようと思っています。
よろしくおねがいします・・・!
168名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 23:11:04.73 ID:4zeT1Dmi0
誤爆乙
169名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 23:11:53.56 ID:p7ASoRMj0
>>167
http://kakaku.com/item/K0000240404/
http://kakaku.com/item/K0000271170/

ボディはD3200でも良いのですが、レンズキットだとやや予算オーバーです
画素数はこちらのほうが多いですが、まだ割安感はありません
バリアングルも付いておりません
http://kakaku.com/item/K0000365263/

レンズはこちらのほうがお勧めですが、予算オーバーでしょう
しかし、AFは早く、ボケ味も良いです。40mmマクロの、完全に上位互換です
http://kakaku.com/item/10503511929/

キヤノンなら、X5にコンパクトマクロといった所でしょうか
D3200との比較なら、画素数と設計の新しさを買ってD3200を推奨
D5100との比較なら、D5100付属の18-105レンズが値段の割りに写りが良いので推奨です
170名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 23:18:10.28 ID:cYNguaaui
>>167
なぜテンプレがコンデジ用なのかわからんが、ここが一眼スレとわかって質問しているなら、
D5100の18-105VRと40mmマイクロがお勧め。
欲をいえば60mmマイクロか105mmマイクロがワーキングディスタンスが長くていいが、予算オーバー。
171名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 23:20:02.92 ID:cYNguaaui
丸かぶりした…orz
172名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 23:21:28.06 ID:p7ASoRMj0
まぁまぁ、そんなこともありますよ
173名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 23:27:15.22 ID:4zeT1Dmi0
>>167
あれ誤爆じゃないのか
じゃあK-01とDFA100で
マクロならライブビューでピーキング使えると便利だと思うけど
174名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 23:42:15.37 ID:0j82DQ/30
>>167
予算多少オーバーすると思うが、α55orα57レンズキットと100 Macro。
どうしても予算内におさめたいなら、50 Macroや30 MacroでもOK。

あえて本体を中古のα350とかのCCD機種にして100 Macroでも良いかもね。
RAW撮影前提だが、Macroの最高峰を見ておくのは決して悪くないと思う。

100 Macroなら、α-7あたりを1万前後で追加して、リバーサルで撮っても面白いし。
175名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 00:09:17.98 ID:zUn/o5oi0
よろしくお願いします。

【動機】バスケットボールの試合写真を撮影したい。
【予算】本体とレンズで15万まで。安ければ安いほど良い。できれば新品で。
【用途】被写体は学生。場所は屋内(体育館)。
【出力】PC鑑賞メイン。たまにA4。
【大きさ/重さ】特になし。
【所有機材】EOSkissX2のWレンズキット。
【使用者】女(学生の保護者・父兄)。
【重視機能/その他】今使ってるX2とレンズだとブレるので、どうにかしたい。
176名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 00:15:08.43 ID:YvI/UJam0
>>175
予算足りない。目指すは70-200F2.8クラスのレンズ。
理想は7D+EF70-200mm F2.8L IS II USM だな。
超妥協でも60D+EF70-200mm F4L IS USM
177名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 00:18:34.53 ID:s5zzr+sI0
>>175
少し足が出るけど
http://kakaku.com/item/K0000151480/
http://kakaku.com/item/10503510232/
三脚必須ですよ
178名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 00:19:15.57 ID:91u2/UHn0
コレは難関…室内スポーツって…ねぇ
179名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 00:28:22.15 ID:YvI/UJam0
>>177
三脚は無いw
殆どが流し撮りだからあっても一脚
180167:2012/06/10(日) 00:30:42.69 ID:GIFaKvF+0
わぁ回答早い…!ありがとうございますー。
早速お店で色々触ってみて決めようとおもいます、ありがとうございました!
(コンデジと一眼でテンプレ違ったんですね…失礼しました…)
181名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 00:35:29.64 ID:Gb3EmfuW0
ライカM9の写真の独特な雰囲気(奥行き感や黒の載り方)が好みなんですが、予算10万前後で近しい写真が撮れるのってありますか?
コンデジ、一眼、各種数値は問いません。
お願いします。
182名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 00:37:18.77 ID:h1L2CBbf0
>>167
α65レンズキット+シグマ 50mm/F2.8 Macro
・ピーキングが使えるのでマクロでのMFが楽
・ピーキングがファインダー・背面液晶を問わず利用できる
・がんばれば手持ちでマクロ撮影が可能(100mmクラスのマクロレンズではまず無理)
・AFはもちろんコンデジより速い。デジイチエントリーの中でも良い方
ちなみにマクロ撮影をするなら三脚もあった方が良い
ファインダーをあまり使わないならα57でも可
183名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 00:42:24.78 ID:t4qFOAdu0
>>175
まずは明るいレンズが必要なので、タムロンかシグマの70-200 f2.8を購入すること。
で、カメラは高感度番長のD7000でとりあえず予算内に収まるはず。

多分この組み合わせなら、ほとんどフルオートでも取れるので、カメラに詳しくない女性でも何とかなりそう。

純正は、キヤノンもニコンも素晴らしい写りみたいだが、値段も素晴らしいのでその予算では勧めない。

コンデジしか使った事ない人が取るなら、完全コンデジ感覚で使えるα57かα55+タムロンかシグマの70-200
も悪くはないかと。
『ファインダーを覗かないなら』これがミラーショックもなく、多少シャッター速度が落ちてもブレずに撮れるので、
バスケなら何とか撮れるかと。
184名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 00:45:32.30 ID:mx6NpYsRi
>>175
X2に付属の望遠ズームは55-250/4.5-5.6IS。
シャッター速度が足りなくて被写体ブレを起こしていると思われるので、70-200/2.8クラスは欲しい。
被写体ブレには手ブレ補正は効かないので、ISを捨てて60Dと以下のレンズでどうだろう。
http://www.sanpou.ne.jp/stocklist.cfm?s=0582948
連写不要なら新品が13万円弱なので、X2と組み合わせて使うという手もある。
ただ、70-200/2.8は1.3kgあるので注意。
185名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 00:53:15.81 ID:s5zzr+sI0
>>179
確かに一脚もありだね。三脚も置いとくと結構便利だけどなぁ

>>181
ツァイスのレンズ使って、あとはレタッチかな。フォトショップとかそれ系のソフトで
どれが近いかはわからないけど、コンタックスGのプラナーはいい写りだった
マイクロフォーサーズの変換マウントが出てるからそいつをかまして
ボディはオリンパスPenでも何でもいいや。パナは色が強すぎるから
レタッチ向きではないような気がする。多分ギリギリで予算内だけど
AFできないし、わかっててやる人向き。全くお勧めできない

正直、これ買えばOKっていうアドバイスはできません。悪しからず
186名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 01:14:54.55 ID:U0fmEd3l0
>>181
その予算だとSD15で試してみれば。
近しいかどうかはしらぬ。
というか、10万、ねぇ。
M9の作例は、レンズもだいぶアレだし。
フィルムのM型買ってモノクロ使ったほうがよっぽどアレな
気もする。
187名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 01:23:06.76 ID:U0fmEd3l0
>>181
GXRのA12買って、ライカ・ツァイスのレンズ使ってレタッチとか?
個人的には、DP2 Merrillに期待している。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 01:26:16.92 ID:Gb3EmfuW0
>>185>>186さん
ありがとうございます。
値段の問題と言うより殆どのメーカーが多くの人が求める、明るく元気な写真が撮れるカメラに方向性を持って行ってるだけなのかと思ってました。
自分は好きですが、何処か陰気と言えなくも無いライカ風写真が撮れるカメラがもしあればと。
Gレンズ調べてみます。
189名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 01:30:22.10 ID:lGgt5b55i
APSCに24-75つけると距離どんくらい伸びるんですか?
190名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 01:34:17.72 ID:s5zzr+sI0
およそ1.5倍
191名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 01:34:40.22 ID:lGgt5b55i
間違えた24-70です
192>>175:2012/06/10(日) 01:35:52.35 ID:zUn/o5oi0
みなさん、ありがとうございます。

バスケ撮るには
・ボディはミドルハイクラス(60DとかD7000とか)以上
・レンズは70or80-200でF2.8
・予算15万はビミョー(つかダメダメ?)
という感じなのですか。

スポーツ系は結構価格が高くなる気がしたので
結構がんばってきたつもりだったのですが…。

もう少し、お金を貯めることにします…orz
193名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 01:37:21.64 ID:mx6NpYsRi
>>189
24-75ってあったっけ?と思いつつも、
キヤノンのAPS-Cなら焦点距離1.6倍、その他のAPS-Cなら焦点距離1.5倍相当の画角になる。
画角については
http://www.ricoh.co.jp/dc/photostyle/knowledge/preparation/lens.html
センサーサイズ比較については
http://m.dpreview.com/reviews/canong1x
の真ん中あたりが参考になるかと思う。
194名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 01:37:46.72 ID:Gb3EmfuW0
>>187
ありがとうございます
やっぱり画像処理と言うよりレンズの光学設計がそもそも違うんですかね?
ライカ・ツアィスのレンズだけでも買えなさそうです。
でもGXRも面白そうですね!
195名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 01:41:16.01 ID:s5zzr+sI0
>>194
いや、デジカメに関しては内部処理もかなりの比率
パナソニックのOEMをライカブランドでも売ってたけど
出てくる写真は全く違う物だった。値段も基地外じみてたけどね
だから、ある程度はレタッチで追い込めると思うんだ
そのためには、あまり極端でない、地味目に出してくれるカメラがいいと思う
196名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 01:42:59.87 ID:s5zzr+sI0
>>192
キタムラとかでレンタルするのもありですよ
職業カメラマンみたいに毎日撮るのでなければ
大会の日だけ借りる、とかね
197名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 01:59:08.23 ID:Gb3EmfuW0
>>195
なるほど、レタッチも考えてみます。
ある程度癖が解ればフォトショのアクションで自動化出来るかもしれないですね。
198名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 04:01:26.57 ID:Xd5MeN6z0
"YAMAHA SR400".
NITF.
199名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 04:04:47.17 ID:Xd5MeN6z0
"LEICA X1-X2"."RICOH GR"."RICOH GXR".
JAM.
200名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 04:08:04.02 ID:Xd5MeN6z0
匠。とらのあな。
201名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 06:49:32.74 ID:BThDju6j0
ローン組んで購入したマンションが完成したので、先週ようやく入居した。
今日、隣人さんが引っ越して来ており、夫婦で家に挨拶に
来てくれたのだが、、、奥さんの顔を見てびっくり!
なんと昨年まで通っていたソープのオキニだったわw
奥さん、真っ青になっていたな。どうするべさ。
202名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 09:01:31.61 ID:tSjxxjoU0
35mm換算で広角15mm程度の写真を出来るだけ安く撮りたいんだけど、いいカメラありませんか?
203名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 09:07:59.82 ID:jJNibiI+0
>>192

1.ボディに対して
AFで、確実にピントを合わせたいなら、どうしてもミドルクラス以上の、AFのしっかりした機種が必要だよ。
ただ、多少ピントずれてもそれほど気にしないなら、下位クラスでもOK。
ただし、高感度性能は追求した方が良い。

2.レンズに対して
f2.8の通しズームが必須。
最高のクオリティーを求めないならシグタムでも可。
ただし、タムロンの場合、レンズ内手ぶれ補正が無いので、ボディはソニーを勧める。

という所かな?
D7000+シグマだと、多少足が出るけれど、α+タムロンなら足が出ないと思う。
204名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 09:17:51.65 ID:mYrtwkbs0
>>202
ニコン、ペンタックス、ソニーのAPS機は
安いタムロンの10-24をつければ換算15mmの画角になる
出来るだけ安くを追求するなら中古やレンタルになるけど
新品で買うならD3100が安いよ

画角以外に何か条件があれば書いた方がいい
例えば室内撮りで三脚使わないとかなら
中古でも手ブレ補正のついたペンタックスやソニーのカメラがいいかもしれないね
205名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 09:54:14.80 ID:mx6NpYsRi
>>202
画質二の次とにかく安くなら
http://kakaku.com/specsearch/1050/
で価格順か広角順に並べるといい。
んで、換算15mmの最安なら既出のタムロン10-24mmだね。
206名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 11:43:57.78 ID:Hqh6aCZE0
>>202
NEXのパンケーキに9000円のアダプターで一応換算18mm
207名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 12:18:44.04 ID:Z/3at4Jwi
画質重視ならニコン10-24mmしかない。

>>205
昔、持ってたけど像面湾曲が大きくて
使えなかった。

>>206
それも画質が悪い。所詮、オマケアダプタ。
208名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 12:38:37.42 ID:rYDWdnj20
>>207
安くっていってんだろ…
209名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 12:49:40.21 ID:m72U48byi
やっぱレンズはニコンの方がいいの?
210名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 12:58:27.46 ID:ttaxEWnB0
ニコンは絞り羽根の枚数が奇数なので論外です(´・ω・`)
211名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 13:14:28.07 ID:aSjTHW780
>>210
奇数偶数以前にニコンは殆どが円形絞り。
光芒は余りでない。
212名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 17:30:19.75 ID:t/vzWFtr0
よくわかんないんだけど
ミラーレス一眼レフはどこのメーカーがオススメだい?
213名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 17:32:57.17 ID:s5zzr+sI0
テンプレ使ってくださいね
予算や用途等によって変わりますから
214名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 17:35:39.55 ID:t/vzWFtr0
ソニーのにするわ
215名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 17:36:01.55 ID:l7pDvs94P
見た目でえらんでok!
どこのメーカーのでも大丈夫だよ。

俺はリコーのライカマウント使える奴気になるけど何台もカメラいらないし、、、
216名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/10(日) 19:08:11.11 ID:mYrtwkbs0
>>214がアンチソニーを呼び込む布石に見えてしまう俺は
ちょっと心が汚れちまってるなw
217名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 01:10:13.76 ID:N5STs7F20
>>212
ミラーレスといっても、ニコン、ペンタ、オリ、パナ、ソニーがあるぞ。
しかもペンタにいたっては、センサーが大と小で二種類ある。
218名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 01:23:06.77 ID:Bt8lj/o20
ミラーレス一眼レフなんて書いてる>>212にふさわしい機種はK-01だな

その他のQとかNEXとかのミラーレスは
アダプタなしでは一眼レフのレンズがつかないから
219名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 04:31:56.25 ID:3btI0765P
>>218
それで意向に添うのかな?
ミラーレス一眼レフってチーズ抜きチーズバーガーみたいなもん?
220名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 05:02:10.77 ID:OqiDbDx00
LUMIX DMC-G3W-W ダブルレンズキットかEOS Kiss X5 ダブルズームキットのどちらにしようか悩んでいます。(この2機に拘っているわけではないので、他に良さげなカメラがあれば教えて欲しいです)

【動機】コンデジからデジタル一眼へ
【予算】レンズ込で6万くらいまで
【用途】今夏に子供が産まれる予定なので、子供を撮りたいのと、動物や風景や植物なども撮ってみたい。
【出力】主にテレビ•PC、気に入ったものだけプリントするつもり。A4〜は年に数回と考えています
・任意項目
【大きさ/重さ】実際にX5を持ってみたところ、さほど大きさや重さが気になりませんでした。
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】たまにムービーも撮りたい。撮影が楽しくなるような、できるだけ長く使えるカメラがほしいです。
221名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 07:35:14.30 ID:XBb3YN2/0
>>220
α57レンズキット、もしくはダブルズームキット
理由は、一眼で動画撮影時にAFが効く機種が少ない
オートポートレート機能で赤ちゃん撮りにもいい気がすること
222名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 07:46:55.82 ID:ZUAwfY/c0
>>220
用途的にはダブルズーム+マクロレンズが欲しい
重視機能的には動画でもAFがそれなりに使える機種が必要
以上の条件からするとその2機種ならG3にマクロレンズと言うことになる
X5は後者がダメダメ
まぁマクロレンズは不足を感じてからでも良いかもしれないけど、キットレンズで
コンデジのような接写は無理

以下は予想
動く動物や、子供が動くようになっても撮りたいのだとするとAFが動き物に弱いG3では
辛くなってくると思われる
動体にもそれなりに強いAFを条件に加えるとα57のダブルズームになるけど
予算オーバーになっちゃうね
223名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 07:54:26.80 ID:3N6mdbs10
>>220
お子さんおめでと。
個人的には軽いほうがいいけど、その二つなら実際触って楽しそうな方を選ぶといい。

子供ができると、荷物増えるから、G3よりは同じパナGF3のが良い気もする。けど持ち方がコンデジっぽくなるから、そこは好み。
映りはパナ同士なら変わらない。
224名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 08:41:24.39 ID:tRoLAQ8v0
「露出」について勉強できる、わかりやすい本てないかな。
露出時間と絞りと感度の相関関係についてとか
光の強さとは何なのかとか、昼の屋外と夜の室内の光量の差だとか、
あとは絞りと焦点距離による被写界深度の幅についてとか。
俺の使ってるEOS 60Dを使って解説してくれてれば最高だけど
そういう機種によらない原理的なことを、ちゃんと知っておきたい。
できれば作例というか実写写真も載ってるような…
テンプレのキタムラWEB(のはじめのほう)を
もうちょっと技術的に踏み込んだようなのをイメージしてるんだけど…
225名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 09:27:47.95 ID:rqKZG3Kr0
前スレ618に一言だけ言わせてくれ
CANON EOS Kiss X6i がタッチパネル付きで発表されたじゃないか

618 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 11:07:44.48 ID:TevV6/JL0
>>612
全然需要ないよ
あなたみたいにひどい勘違いをしている人の人数はすごく少ないし
普通は高い買い物をする前には少し勉強するから勘違いしてても気付いてしまう
つまり世界中であなたくらいしか買いそうにない
動き物撮る人は液晶見ずに操作できるボタンやレバーの多いカメラを使うんだよ
226名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 09:41:34.11 ID:TDMgOOfB0
【動機】コスプレ撮影(屋外)、空を綺麗に撮りたい
【予算】中古新品問わず、レンズ込で6万以内
【用途】人物、風景がメインになる予定
【出力】PC鑑賞とL半印刷が主です
・任意項目
【大きさ/重さ】重視しません・
【所有機材】P300
【使用者】初心者です。
【重視機能/その他】去年P300を買い、それで色々写してたのですが、夜や室内は自分で満足行く写真になるのですが、
日中快晴のときに野外に出た時、明るい青々とした空を撮ろうと思ってシャッターを押すも、家帰るとコレジャナイ感があって…
コミケでバシバシ撮影しているカメコさんを横目で見てたので、ああいう機能欲しいな。連射機能が優秀だと嬉しい
一応予算内で収まるEOS Kiss X5 ダブルズームキットを買おうと思ってますが、他に中古で「コレイイヨ!」というカメラがあれば知りたいです
RX100が盛り上がってますが、その影響で一眼や、高級コンデジに影響はあるでしょうか?
8月上旬までに買う予定です。(本番はコスプレサミットとコミケ)
ボーナス商戦を狙ってますが、他に買い時とかあったら、おしえてほしいです。
あと撮影技術がまだまだなので、カメラの使い方の本でオススメがあれば是非知りたいと思ってます。
質問ばかり申し訳ないですが、少しでも回答がもらえると嬉しいです。
227名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 09:49:52.37 ID:OqiDbDx00
>>221
ありがとうございます!α57調べてみました!ズームキットなら買えなくはないお値段なので、これから実際に触りに行ってみます。後々のことを考えるとやはりダブルズームキットのほうが良さそうでしょうか。
>>222
接写となるとマクロレンズがないと厳しいんですか…ありがとうございます。調べ直します!
α57だととりあえずはマクロレンズがなくても大丈夫そうでしょうか、それともあったほうが便利ですか?
>>223
ありがとうございます!実際に触った感じはX5が好みでしたが、前の方々が教えて下さったα57も視野に入れて、もう一度よく考えてみます。
228名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 09:52:02.21 ID:6jm8KOiW0
>>226
α57レンズキットかな
連写を重視するならば

RX100は一眼レフユーザーのサブ機的ポジションに収まると思われる
229名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 09:55:04.78 ID:6jm8KOiW0
>>227
出来ればWZの方が離れたところでも撮れるからあった方がいい
SONYは17000円で30mmの他社より安いマクロあるから、ドアップで撮りたくなったら後から手を出しやすい
230名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 10:10:17.82 ID:OqiDbDx00
>>229
他者より安いマクロがあるとの情報もありがとうございます。助かります。

ネットで調べるとα57を安く売ってる店舗がどこも品切れのようなので、出産までに間に合うかちょっと心配ですw6万代で買えたら最高なんですけどね…様子を見つつ前向きに検討します!
231名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 10:19:23.66 ID:CODqebVH0
>>226
X5を今すぐ(今すぐに!)買って、写真の練習と、機材の使いこなしに習熟すること。
機材買うだけで上手く撮れるなんてことは、ほぼあり得ない。
8月にどんないい機材買っても、まず間違いなく、前と同じような写真しか撮れないよ。

X5なら使いこなし本や情報も多いから、そういう意味でも初心者に向いてる。

X5はWズームキットでいいと思うけど、50mm/f1.8という1万円弱のレンズ、これも買っておくこと。
プロのポートレートのような、背景がボケた素敵な写真を撮れる。

空の色については、X5のピクチャースタイルという調整機能で再現できるかも。
ユーザーの多いEOSならでは、ネットにいろんなピクチャースタイルの
設定ファイルがあるから、気に入った設定で撮影してみるといい。
雰囲気ある写真が撮れる。

これらのレンズも機能も、使いこなせなきゃ宝の持ち腐れ。
本当にもう時間がない、カメラの動向とかボーナス商戦とか言ってないで
今すぐ買って習熟あるのみ!

232名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 10:21:33.23 ID:CODqebVH0
それと、初心者は中古になんか手を出すな。
機材のクセなのか故障なのか判断できなくて
モヤモヤした気持ちになるだけ。
233名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 10:25:13.10 ID:CODqebVH0
>>230
あなたも同じ。
今すぐ買って、子供が生まれる前に充分習熟しておかなきゃ
いざ本番にいい写真なんか撮れないよ。
数千円の価格差で練習の時間を失うなんて
ほんっとうにバカバカしい。
234名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 10:28:59.76 ID:hCrxy7i70
>>230
kakaku.comで一番安いとこ在庫あるよ
WZはよく見たら価格差結構あったんだな
とりあえずレンズキット買っちゃえば?
http://www.yueyang-trading.com/netshop/item/detailgoods.php?oid=3488&cid=F-01-02&companyid=F-01-02-04
235名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 10:45:11.12 ID:OqiDbDx00
>>223
たしかにそうですよね。それに早産になる可能性もありますしね。急ぎます。ありがとうございます。
>>224
今さっきそのページ見てましたwレンズキットのほうはお安くなってますよね!ダブルになると一気に値段が…。レンズキットのレンズのみでもそれなりに使えそうでしょうか。
質問ばかりすみません。
236名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 11:01:25.45 ID:+6qLhrL50
>>226
K-01とかどうだろう
D7000、5100、K-5、NEX-5N、K-30など多くの機種で採用されてる
ダイナミックレンジの広さや高感度の強さで定評あるソニー製16MPセンサーが使用されており
その中で一番安く手に入る
237名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 11:11:59.07 ID:2hnToZAKi
>>226
ここじゃなくてカメコスレで聞きな
あいつらの方が詳しいから
238名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 11:24:50.47 ID:+6qLhrL50
3.7コマ/s http://www.youtube.com/watch?v=50HhGl-0ut8
6コマ/s http://www.youtube.com/watch?v=eeC6yyIOudc
12コマ/s http://www.youtube.com/watch?v=BCplS27PWEE
連射といっても速度はそれぞれ
お好きなのをどうぞ(´・ω・`)
239名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 11:34:56.47 ID:vN8a9stBi
>>220,235
Kiss X5のWズームキットで問題ないよ。
レンズキットの最大撮影倍率は1/3倍程度ある(67×45mmのものが画面一杯に写せる)から、
本格的な接写でもしない限りマクロレンズは不要。
240名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 11:43:29.45 ID:vN8a9stBi
>>236
入門機で連写が優れているのはペンタかソニー。
キヤノンは発表したばかりのX6iでようやく5コマ/秒になったが、めちゃ割高で予算オーバー。
ただ、本当に連写が要るのか?
241名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 11:43:45.52 ID:RuznVTZTi
予算35万

MARK3にEF40mm+タムの安ズーム
Kiss6に新型24-70II

用途は人物風景ペット

どちらがよかばってん
242名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 11:47:16.73 ID:jXIkjI070
>>235
まぁ大丈夫だよ
超解像ズームってデジタルズームの一種が有って、1.5倍くらいには多少画質落ちるけど、L版プリントくらいには充分らしいし
お金の問題もあるだろうけど、どうしても足りなくなったらまた後で買い足せばいい

一眼は買い足し買い足しするものだし、当分の間は子供をそんなに撮ることはないはずだし

それになにより、予算と用途的にこれ以外の選択肢は一眼にない
とりあえずお店に行って触ってきなよ

買い足しレンズの参考に
http://kakaku.com/item/K0000140665/
http://kakaku.com/item/K0000060632/
http://kakaku.com/item/K0000035098/

WZの望遠の方
http://kakaku.com/item/K0000035100/
243名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 11:48:55.74 ID:jXIkjI070
>>239
X5、動画ダメダメだから
244名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 11:55:23.81 ID:jXIkjI070
>>242
当分の間は子供をそんなに遠くから撮ることはない、に訂正
245名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 12:00:50.12 ID:ygv/4L4Ei
>>240
ソニーのAFはクソ。
α77買って確信した。

もうやだ
246名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 12:09:10.24 ID:vN8a9stBi
>>224
露出
http://ja.wikipedia.org/wiki/露出_(写真)
被写界深度
http://shinddns.dip.jp/
1つにまとまっているものはなかなかないのでは。
それに撮影スキルは習うより慣れたほうが早いと思う。
247名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 12:14:24.26 ID:vN8a9stBi
>>243
君が下手なだけ。
248名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 12:19:05.32 ID:jXIkjI070
>>247
AF追従しねーだろ
249名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 12:46:15.88 ID:8MP2s29A0
ニコン単焦点レンズの購入でアドバイスください

【動機】室内の子供撮り、ボケ等で撮影の幅を広げたい
【予算】3万以内
【用途】人物、子供、室内、風景、花
【所有機材】D90、18-105、16-85
【使用者】自分、妻
【重視機能/その他】
今のところ標準焦点距離付近の35/1.8と40/2.8マクロを検討してます。

殆ど35に決めていたのですが、
・35より40マクロのほうがシャープでキレがある
・35より40マクロのほうがボケが自然で綺麗
・35よりも40マクロのほうが作りがしっかりしている
などといった情報を聞いて40マクロに心揺らいでいます。
確かにマクロ撮影もできるようが楽しそうですし。

ただ40マクロは
・AFが遅い
・マクロの合焦精度があまり良くない
との噂も聞いてるので更に決めかねています。

35と40マクロどっちを買ったほうがよいかアドバイスをお願いします。。
250名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 12:57:29.98 ID:jXIkjI070
>>249
マクロは細かくピント調整するので、同じだけ回すのに時間がかかるのでAFが遅い
また、マクロ撮影の場合、ピント合わせがシビアなのでMFで合わせるもの
通常の撮影なら問題ない

どちらもマクロレンズの特性
どっちかっていうと、そのうち片方だったらマクロの方が撮影の幅が広がるよ
251名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 12:59:28.96 ID:GF3u/cvd0
マクロ使用なんてAFが遅いとか
気にすることないだろ
花とかのんびり撮るんだし
焦点も自分で合わせろ
252名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 13:00:10.78 ID:GF3u/cvd0
あっ
同じようなこと書かれてたスマン邪魔した
253名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 13:23:50.85 ID:Bt8lj/o20
>>225
CANON EOS Kiss X6i でファインダー覗かずに動き物が撮れると思ったら
それこそとんでもない勘違いだぞw

将来液晶でのAFがX6iよりずっと速くなったとしても
タッチパネル操作で追っかけて撮れるのはかなりノロノロ動くものに限定される
速く動くものを撮るには画面中央に捉え続けることに集中しなきゃ無理で
それは撮ってみればすぐわかること
254名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 13:25:04.80 ID:N5STs7F20
ソニーは相変わらず速い
255名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 13:31:26.69 ID:RCYW8YGrO
ライブビューはまだしも俺はタッチパネルなんて要らないな…
キャノンの感性を疑うわ
256名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 13:31:50.99 ID:vN8a9stBi
>>249
別視点から。
ニコンのマイクロは実効F値なので、近距離になるとF値は開放でも暗くなる(最大2倍)
なので、もし手持ちで撮るつもりならば、ズームレンズの焦点距離を40mmにセットし、
手ブレ補正を切ってf4-5.6あたりでシャッターを切ってみてほしい。
それでブレるようだと近距離では使いものにならないということになる(三脚使うなら問題なし)
257名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 13:40:23.84 ID:Bt8lj/o20
>>226
日中快晴野外でのコレジャナイ感はカメラのせいではない気がする
他の人が書いてるように早く買って練習が良さそう
本も本屋へいってパラパラめくってみれば良い本が沢山ある
人物をバシバシ撮影するにのに必要なのは
連写機能というよりもAFの速さと書き込みの速さ
これについては一眼レフならどれでも問題ない
X5でいいけどレンズとかストロボとか買い足しが必要になるかもしれないので
より安あがりなD3100でもいいかも知れない

>>249
40はマクロとしては焦点距離が短めで不満が出そうなので
今回は人物風景向きの35にしてあとで60マクロを買った方がよいと思う

>>255
撮影じゃなく再生操作に使うにはアレも便利そうなんだけどねw
258名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 13:49:44.53 ID:LlkKAE8G0
単純に三脚撮影とかに便利だべ
iPhoneとかで写真とった事無いん?

どうせご贔屓のメーカーだっていずれ積むんだからあんま叩かない方が良いんでは?
259名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 13:52:04.09 ID:bHaONqi20
>>258
ダブルスタンダードだから手のひら返すのが普通だから困る
260名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 13:56:23.74 ID:lfH/qtu40
>>249
どのくらい接写するつもりなのかにもよるけどマクロ撮影の場合は
ピントがシビアだから最終的にはカメラのほうを動かして微調整することが多い。
三脚+マクロスライダーとかね。MFレンズでも何ら問題なし。
ただマクロ以外で万能に使おうと思うとAFの遅さは困るかも。
店頭で触ってくるなりして許容できるかどうか自分で確認するしかないですな。
261名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 15:01:02.20 ID:tD+AzvB80
マクロスライダー使うのが「多い」とは
知らなんだw
262名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 15:04:13.10 ID:ASZgdh2d0
連写して「どれか当たるだろう」的なお気楽撮影もありだけどねw
263名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 15:05:05.83 ID:Ykakze+A0
花とか虫は風で揺れたり動き回るから体を前後に動かして調整するのが普通だと思っていた俺は間違っていたらしいw
264名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 15:37:41.66 ID:cSnmmy180
>>263
AF-C使えば楽だよ
265名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 15:40:48.03 ID:G8DaXd7J0
>>264
無理だよ。
マクロのピンの薄さ知らんのか?
266名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 15:46:21.24 ID:cSnmmy180
>>265
知ってるよ。
自分の場合、可能な限り絞るけどね。
それでも薄いけど。
屋外撮影では、ピタッと止まることなんてほとんど無いから、AF-Cですよ。

風で揺れるんだったら、ある程度風が止むまで待てば良い。
虫は撮ったこと無いからわからん。
267名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 15:48:00.80 ID:G8DaXd7J0
>>266
いやいや無いって。
268名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 15:53:29.22 ID:RCYW8YGrO
みんな結構マクロ詳しいんだな。俺もチャレンジしてみようかな
でもレス読んでたらAFあっても意外と難しそうだ
269名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 15:55:01.47 ID:cSnmmy180
>>268
APS-Cなら、50mmとか60mmマクロからどうぞ。
270名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 16:31:19.32 ID:+6qLhrL50
そういえばNEXに30mmのマクロレンズがあるけどどういうときに使うの?
271名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 16:35:00.37 ID:8MP2s29A0
>>249です。
たくさんのアドバイスありがとうございます。


>>250-251
なるほど、そういう理由ですか
勉強不足でスミマセン

>>256
ちょっとそれ試してみます
ちなみにこの場合の「使い物にならない」ってのはレンズが悪いって意味ではなくて
手ブレする私の技術的に「40マクロは実用的でない(合わない)」って理解でOKですか…?

>>257
確かにそういう方法もありますね
今後の為に60マクロも調べてみます!
今まで全く考えてなかったので

>>260
マクロレンズは接写だけでなく屋外ポトレとかでも単に比べてAFが遅いってことですか?
個人的に接写も出来る単焦点って感覚だったんですが、
結局は35単と40マクロ両方を持っておいたほうがよいのかな…

272名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 17:33:15.54 ID:6jZ4ak8d0
>>271
それぞれ本人じゃなくてスマンが

>>256はあなたが40mmマクロを手持ちで手ブレせずに撮れるかどうか調べる方法を書いてる。
これでぶれるようだと、40mmマクロを手持で撮ってもピンズレ写真を量産するということ。

>>260に聞いている件もその通り。
マクロレンズはマクロ域でも遠景でもピント合わせするときのレンズ群の移動距離が長いからAFは普通の単に比べて遅い。
逆に言えば移動量が多いから微妙なピント合わせが普通の単よりもし易いって事。
乱暴にいえば1cmの中に100の刻みがあって45に合わせるのと、10cmの中に100の刻みがあって45に合わせるのはどっちが
簡単かってことだね。

結論として俺も>>257に同意。
単は35mmを買ってマクロは60mmを買うと表現の幅が広がると思う。
273名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 18:20:26.63 ID:OCo0wSnki
>>270
ブラしたくない手持ちのお気軽マクロ。
でも、マクロは換算90mm以上が
基本だよな〜。
274名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 18:52:40.79 ID:OqiDbDx00
>>239
先ほどX5とα57を触りに行ってきました。後悔のないように購入したいと思います。ありがとうございます。
>>242
ご親切にありがとうございます。たしかに当分の間は遠くから子供を撮る機会はなさそうです。踏まえて決めたいと思います。

X5とα57のどちらかにしようと思い、お店に行ってきました。
その場で店員さんに聞けば良かったのですが、今になってまた悩んでしまっているので質問させて下さい。
どちらかのいわゆる入門機を購入後、レンズを買い足したり、数年後には中級機に買い替えることを視野に入れた場合では、どちらのほうが良さそうでしょうか。
先のことは考えず、単純に「α57のほうが良さげだからこっちにしよう」というノリで買ってしまっても問題ないのでしょうか。
何度も何度も馬鹿丸出しな質問をしてしまってすみません。店頭でカメラに触れる度に楽しくなってしまって…。よろしければアドバイスお願いします。
275名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 19:01:18.38 ID:c25ouvRd0
>>274
モータースポーツとか野鳥なんか撮るようになって1本10万20万それ以上っていうレンズを
購入するような感じになるならX5の方がレンズの種類も多いし上の方のグレードも広いんで安心。

ただ、そんな上を目指さずに普段からの家族旅行とか運動会とかだとどっちでも同じ。
動画のオートフォーカス性能を重視するなら現状は57の方かな。
276名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 19:14:17.51 ID:ASZgdh2d0
>>274
中級機に買い換えたくなるレベルになったら
キット付属のレンズなんか使わないと思うから、どちらでもOK
最初からいい値段のレンズを含めて買うのなら
キヤノン、ニコンがブランド的な安心感はあると感じるかも知れないけど
αマウントだって、ミノルタ時代を含めたら結構歴史は長い。どっちでも心配いらない
277名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 19:33:21.60 ID:o8G4XM+60
>>226
オイオイ・・・コミケでカメコと張り合うのに予算6万はいくら何でも少なすぎないか?
敵は縦グリ付きのフルサイズ機に高速カードを挿してF2,8通しズームを装着
さらに連写の利く高出力の外部ストロボを装備とかだぞ?w
せめて倍は欲しいところ

一応自分はα57のレンズキットをプッシュしておく。理由は以下の通り
・ピーキング機能が付いている
 高速にMFできる。AFで任意の場所にピントを合わせるのは難しい
 ピンポイントで手前の目に合わせたいとかかなり無理ゲー
・EVFが付いている
 晴天下での撮影はファインダーの方が見やすい
 露出をシャッターを切る前にファインダーで確認出来る

出来ればもうちょっと出してファインダーが良いα65の方が良いと思うけど
フラッシュを買える予算は無いので白い服を着ていってキャッチライトを入れる
背景は逆光で撮影して白く飛ばす

>>274
ラインナップや性能的な伸び代はCanonの方が上だけど、機能の完全な代替は無理だよ
つまりα57に出来て1DXに出来ないことはそれなりにある。それらの機能が必要かどうかで
判断した方が良いんじゃないかな?
たとえば動画や背面液晶を用いた撮影時のAF性能なんかはCanonの全てのデジイチよりα57の方が上
MFを容易に行えるようにするピーキングやα77の3軸バリアングル液晶なんかもCanonにはない
278名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 19:58:02.38 ID:r6UsbxtY0
>>274
正直、ミドルクラスまでだとキャノンとニコンのコスパ悪いし
もっと上のフルサイズ級に進むのなら、キャノンやニコンの既存のユーザーも本体とレンズ一緒に買うことになる

それに正直今更x5はなぁ…
279名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 21:09:51.16 ID:OqiDbDx00
>>275-278
α57を購入することに決めました!みなさんのお陰で第一子の誕生が更に楽しみになりました。本当にありがとうございました!
280名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 21:54:08.75 ID:OHy91RqIi
そして後悔する279であった
281名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 22:10:00.31 ID:tD+AzvB80
光学ファインダー機選ばないんだなぁ。
282名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 22:17:09.85 ID:Bt8lj/o20
そういえば高感度に強いD5100を誰も勧めなかったんだ
ちょっと珍しいね
ムービーがどうのこうのでG3とかが候補に入ってたイメージで
画質より便利機能優先とみんな見切ったのか
283名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 22:18:49.19 ID:OtjQP8PH0
ファインダーがね<D5100
284名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 22:21:05.47 ID:TDMgOOfB0
>>226です。
帰宅したらたくさんの回答があって驚きました
ありがとうございます!とても参考になります!
コミケのカメコさんと張り合うのは無謀というか、明日からボクシングしてリングあがります!みたいなものなので
張り合うというより、今はまだ体力づくり、基本的な技術を身につけようと思います。結局8月には最前線に逝きますが
オススメ頂いたα57レンズキットかX5を早めに買って、8月に備えるようにします。
「ホントに連射がいるのか?」という話ですが、次々にシャッターを切れるのは一眼なら当たり前の機能なのか、
連射機能なのかわからなかったので、連射と表記しました。
「その表情イイネイイネー!パシャパシャ」←これがやりたくて・・・
まだ学生のうちなので、金がないので、ストロボは7月に買い足すかんじで徐々に幅を広げていきます。
>>231さんの仰る、背景のボケた素敵な写真は絶対撮りたいので、50mm/f1.8は購入したいと思います。
手持ちのフィギュアを売却してもやし生活確定ですが今からワクワクしてますw
そういえば来年から社会人なんですが、知り合いがNikonの研究室に入る予定です。
来年からはNikonのカメラを買う機会が増えると思うんですが、そういう場合今からでも
Nikonのカメラで慣れておくべきでしょうか?
285名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 22:23:35.91 ID:MP7LyXeK0
D5100はファインダーとレスポンスで脱落と見た
286名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 22:26:55.50 ID:Ryw3bZv+0
動画優先したらα57しか残らないし
287名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 22:39:43.02 ID:o8G4XM+60
>>231
コスプレ広場どころかコミケに行ったことすらないだろ?
基本近距離で撮影せざるを得ない環境で50mm単焦点とか
絶対に使い物にならんぞw

>>284
囲みでカメコ's相手に張り合うなら連写は重要かも
ただその場合はフラッシュ(αで行くならF43AM以上)が
あった方がより効果的かも。でも予算が足りないな

あと被写体への距離を調整することが困難なコミケで単焦点レンズ(50mm/F1.8)は
不便なだけだぞ。キットの標準ズームレンズの方がはるかに使える
もしレンズを買い足すなら広角〜中望遠のF2.8ズーム(タムロンのA16とか)が良いと思うよ

背景との距離を選べないからボケのコントロールも非常に難しい。背景の処理はぼかすよりも
露出オーバーで白く飛ばしてしまう方が良い結果が得られると思うよ。曇っていたり
室内だと難しいけどね
288名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 22:48:18.87 ID:TDMgOOfB0
>>287
フラッシュとストロボって別物なんですね…今更知りました
Wズームのレンズ以外に何を買うかは迷ってます。レンズってこんなにすると思ってなかったので
A16というレンズも見ておきます。とりあえず本体買って、それからですね。まだまだ分からないことだらけで恥ずかしいかぎり
ボケも簡単には撮れないんですね。いかに写真をうpしてる方々の腕が優れているか身にしみます
買ってからも痛感するんだろうなあ。でもとりあえず挑戦したい・・・
289名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 22:57:10.65 ID:aXbrPJ//0
EVFは嫌い
290名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:05:34.58 ID:W9MPeoGoi
>>288
単に言葉の問題だが、フラッシュとストロボは意味同じ。ストロボは元商標名。
キヤノンやニコンはスピードライトという。
>>287のいうフラッシュは外付けのこと。
291名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:13:00.34 ID:WgkpNoYP0
>>290
ちなみに、キヤノンとニコンとではスピードライトの綴りが違う。

キヤノン:SPEEDLITE
ニコン:SPEEDLIGHT
292名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:15:53.45 ID:pgkJe0We0
このスレ的にはK30ってどうなのよ?
発売してないから解らないけどコスパ良いよね?
293名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:16:42.13 ID:OqiDbDx00
さっきα57を買うと言ったばかりなのに、戻ってきちゃいましたwここにきてD5100が…!?
もしかして、「たまにムービーが撮りたい」と変に欲張らないほうが良かったのでしょうか…?写真は毎日撮るかと思いますが、動画はたまに撮りたいなぁレベルなので…。
294名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:17:55.76 ID:tD+AzvB80
動画なんかいつみるの?

娘生まれてから三年、iPhone以外で動画撮ってねーや。写真ばっか。
295名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:22:09.45 ID:JKftTtBiP
写真...毎日撮影するんでしょうか?
毎日そんなに代わり映えしない写真を撮影して後から見て思い出になるのかなぁ??
296名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:23:49.74 ID:OqiDbDx00
>>294
私も動画なんて撮っても何回も見ないでしょって感じなのですが、両親に孫の動画もほしい言われてしまって…
297名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:25:09.36 ID:tD+AzvB80
>>295
後から厳選すればいいやん?

撮ったの全部見返すなんてせーへんよ?
298名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:26:30.87 ID:OqiDbDx00
>>295
赤ちゃんは日に日に成長すると聞きますし、日記がてらに写真を撮ろうと思っています。
299名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:28:23.15 ID:+6qLhrL50
>>292
防塵防滴ペンタプリズム視野率100%ピーキング機能
羨ましいわ
300名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:34:37.34 ID:tD+AzvB80
その上K-01と似た速度のライブビューでのAFなら
普通に実用速度。

K-30のコスパは発売後すぐでも十分優れてる
301名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:42:10.01 ID:Bt8lj/o20
>>293
写真も動画もとりあえずどの機種でも撮れるんだけどねw

動画メインの場合は液晶使ったときのAFの速いG3やα57が
他のカメラより多少便利

写真については主に室内での画質の面で
G3やX5やα57よりはD5100の方がキレイ
D5100と同系統の最新素子で手ブレ補正のついたK-01だと
暗いところの撮影にはさらに向いている
液晶使ったときのAFもX5やD5100より速いので動画もそこそこ
ただしK-01はファインダーもバリアングル液晶もないので
撮るときの構え方は安物のコンデジみたいな感じになる
302名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:47:05.07 ID:+6qLhrL50
>>301
K-01下から左手でレンズ支えないと安定しないでしょ
303名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 23:56:27.23 ID:Bt8lj/o20
動画に関しては
バリアングル液晶と追尾AFがある分
D5100 > K-01 かな

だいぶ先だけどK-01と違って運動会とかにも対応できるし
D5100は子供撮りの有力候補であることは間違いない
割安感はない機種だけど
304名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 00:03:15.65 ID:o8G4XM+60
>>288
あー混乱させてスマン。フラッシュもストロボも機能的には同じ物
とりあえずはα57+キットの標準ズームで屋外の対面撮影を
それなりに撮れるようになるのを目標にしたらどうかな?
いきなり囲みに挑むのはいろいろ難易度が高いと思うよ
フラッシュ(ストロボ)を使うならどのような効果を期待して
どのように使うのかも勉強しないとね。その中にはコミケ特有の
事情もあるし

あと一つ忘れたけどND4フィルターは買っておこう。晴天下で
撮ろうと思ったら不必要に絞り込む(=よりボケない)はめになってしまう

>>293
D5100やX5を選ぶなら動画(と背面液晶を使用した撮影)は
使わないと割り切るべきかと。双方とも事実上MF専用で
映画的な撮影(カメラを三脚に据えてピント固定)にしか使えない
305名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 00:08:57.94 ID:RRi8wn/M0
>>292
動体予測のトラッキング追加に9点クロスの11点測距防塵防滴、視野率100%ペンタプリズム、スクリーン交換可。
60FPS液晶、ダブルダイヤル、ピーキング機能、AFアジャスメント1\6000秒、秒6コマ。
フィルター後掛け&重ね掛け。動画中AF可
306名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 00:13:14.12 ID:VS43vI0r0
>>303
追尾あってもあの速度なら
最初から諦めてマニュアルでフォーカスした方がマシ。

ニコンが一番ライブビューでのAF遅れてるのに推すか?普通
307名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 00:15:40.93 ID:aW9jCh740
K-30があと2週間ばかりででるからな。
308名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 00:20:01.49 ID:RRi8wn/M0
K-30噂だとローパスの効きを弱くして
AFと高感度と防滴性能がK-5以上。ライブビューとバッファ処理がK-01を越えてくるらしい。
309名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 00:21:06.14 ID:AYgwPLII0
あんまコミケ舐めんなよ囲みでど突かれたりしても泣くんじゃねーぞ
それと茶髪のコミケスタッフには注意しとけ
310名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 00:28:15.17 ID:hEw0IveK0
>>304
α57持ってるけど
オートフォーカスの精度が低いよ。
キヤノン20Dが神機に見えるわ。
捨てられんw
311名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 00:39:04.63 ID:WLHRDtXZ0
>>301>>303
色々とご説明ありがとうございます。屋内だとD5100が綺麗とのことですが、屋外だとまた違ってくるということでしょうか。
>>304
目線の低い赤ちゃんを撮影するなら、撮りたいアングルによってはバリアングル液晶だと便利なのかなぁ思っていましたが…私の考えが甘かったようですね。そして、気軽に動画を撮影するのは無理だということもわかりました。ありがとうございます。
312名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 00:43:41.39 ID:aW9jCh740
>>311
素子の能力はD5100は高い(D7000,K-5,K-01と同系統素子)だが,ファインダーも
LVも貧弱なので,どうしたもんかって話。
313名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 00:51:35.33 ID:6JdW7nFa0
>>311
目線の低い赤ちゃんを撮影するなら自分の目線も赤ちゃんに合わせるんだよ(´・ω・`)
314名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 00:54:18.83 ID:UhRr/cOS0
>>311
>目線の低い赤ちゃんを撮影するなら、撮りたいアングルによってはバリアングル液晶だと便利
そのようなスタイルで撮影したいなら背面液晶でAFがまともに使えないCanonやNikonは避けるべき
バリアングル液晶でかつAFがまともに使えるα57が向いている。背面液晶でもファインダーと
ほぼ同じ感覚で撮影が出来る
α57の画質が良くないと言ってもX5よりは良いし、利便性で選んでも大きな問題無いレベル
必要以上に画質にこだわるよりアングルの自由度が高くシャッターチャンスに強い物を
選んだ方が良い写真が撮れると思うよ
315名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 00:55:37.69 ID:4t1fC7OQ0
>>311
実は動画はコンデジで撮るのが一番楽
手間をかけてプロっぽい「作品づくり」をするのでなければ
一眼を使う必要はないよ

D5100は屋外でも普通に綺麗に撮れる
バリアングルは便利な場面もあるけど
野外で地べたに赤ちゃん寝かせることはないだろうから
大人が姿勢を低くして撮れば済む場合がほとんど
カメラだけ低くしても赤ちゃんは親の顔を見るので余所見してる写真になる
316名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 00:58:34.59 ID:4t1fC7OQ0
>>306
ライブビューでのAFはニコンが遅れているとかそういうことではなく
機種ごとの問題

こんな感じなんだからさ
ニコンのJ1>>キヤノンのX6i>>ニコンのD5100>>キヤノンのX5
317名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 00:59:36.33 ID:VS43vI0r0
バリアングルは無いけどライブビューでもAF速い、んで雨にも強いK-30ってのが今度出るよ。
色も選べて子供に圧力与えないし、エントリー機の値段で中級の内容だからお得。

このクラスで考えうる限り、最高の光学ファインダー。
318名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 01:00:55.17 ID:VS43vI0r0
x5とD5100って>つけれるほど差があるんだ?しらなんだ。

どっちも糞って認識しかない。
319名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 01:03:39.88 ID:6JdW7nFa0
>>316
J1だけ一眼レフじゃない(´・ω・`)
320名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 01:10:13.64 ID:4t1fC7OQ0
>>318
いきなり糞とか下品だなあ

K-30は素晴らしいカメラだと思うけど
レンズ込み6万くらいの予算なんだから対象外
ちゃんと相談内容読んで提案しようや

>>319
J1はアドバンストなんちゃらカメラだっけ
上で勧められているα57とかK-01
相談者が最初に候補にしてたG3も一眼レフじゃないよね
このスレ的にはみんないっしょくただけど
321名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 01:11:59.75 ID:VS43vI0r0
>>320言葉使いごめん。
あ、ライブビューでのAFの話ね。

どっちも遅い。差なんかあるとは知らなんだけどどっちも遅すぎ。
322名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 01:14:28.80 ID:6JdW7nFa0
>>320
そうじゃなくてその比較はナンセンスだと
323名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 01:20:51.79 ID:WLHRDtXZ0
>>312
それはどうしたもんでしょう、ですね…
>>313
もちろん、自分が赤ちゃんの目線までかがんで撮ることもあるかと思います。さすがに、常に背面液晶を使おうとは思っていませんよ。
>>314
特別、バリアングル液晶に拘っているわけではなく、あれば便利そうだなぁという風に軽〜く考えていました…(知識がなさすぎて本当にすみません)。
>>315
コンデジで撮るほうがいいのですか!それなら今持ってるコンデジで動画、デジ一で写真、と使い分けたほうが良さそうですね?撮り方についてもありがとうございます。バリアングル液晶があれば便利と思っていた自分が恥かしいです。
>>317
k-30だと予算オーバーかもしれません…おすすめ頂いたのにすみません…
324名無CCDさん@画素いっぱい。:2012/06/12(火) 01:39:18.59 ID:iFd+4S1A0
K-5と共にレンズを購入するか相談したいのですがこちらで大丈夫でしょうか。
【動機】工業製品の撮影がメイン、植物、街風景、夜景も撮ってみたいです。
    優先順位は、工業製品>>>植物>街風景>>夜景です。
【予算】レンズのみで5.5万
【用途】工業製品(手のひらサイズ〜頭程の大きさ)/室内が多いです 。たまにスタジオで撮ります。
【出力】A2〜A3
【大きさ/重さ】いつも持ち歩くので、18-135一本は重たいかなと考えています。
        持ち歩く時は植物と、少し街風景を撮りたいです。
【使用者】初心者
【重視機能/その他】
価格.COMで作例を見て写真の感じが一番よく、見た目や持った感じも
K-5が1番自分にあっていると思ったのでK-5にしようと思っています。
宜しくおねがいします。
325名無CCDさん@画素いっぱい。:2012/06/12(火) 01:41:22.71 ID:iFd+4S1A0
>>324
× K-5と共にレンズを購入するか
○ K-5と共にどのレンズを購入するかを
すみません・・!
326名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 01:51:33.03 ID:6xYAMCJTi
DA55かDA40かDA21
327名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 02:04:19.48 ID:VS43vI0r0
ペンタの
レンズスレかK-5スレいった方が色々いいよん
328名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 02:09:41.52 ID:kEt+xiawi
>>324
18-135mmの最大撮影倍率は0.24倍(94×62mmのものが画面一杯に写せる)
18-55mmなら0.34倍(71×47mmのものが画面一杯に写せる)
まず工業製品はどちらでも問題なさそうだが、室内なら三脚を用意したほうがいい。
植物も接写でなければどちらかでOK。追加レンズは画角に慣れてからで問題ない。
風景は一般的には18mmより広角を使うことが多々あると思われるので、15/4limitedや12-24/4を
検討することになると思う。ただこれも画角を充分に理解してからでOK。
夜景はほぼ三脚必須。

というわけで、特に問題なければどちらかのレンズキットと三脚最優先かな。
329名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 02:14:21.93 ID:4t1fC7OQ0
>>324
A2出力も考えてるから
単焦点は解像度の高いDA35 Macro Limitedを推すが
風景撮るのに広角側が足りないかもしれない
18-135だと重くて持ち歩かなそうなら18-55を手に入れとくとよさそう





330名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 02:15:03.94 ID:l5xivZHT0
中判買おうぜ
331名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 02:15:34.67 ID:VS43vI0r0
18-55と比べて持つの嫌になるほどDA18-135なんてデカくも重くもないでしょ
332名無CCDさん@画素いっぱい。:2012/06/12(火) 02:53:12.01 ID:iFd+4S1A0
>>324です
>>326
単焦点!軽いですね・・!90gとかおどろきです。レンズを一つも持っていないので、
単焦点だけでも大丈夫なのか不安ですがどうなのでしょうか。。
>>327
ありがとうございます。きいてみました。K-5スレはPENTAX愛がすごいですね。

K-5スレを見て書き込んで更新したらこんなにレス・・・!;;
すみません、ありがとうございます。

>>328
なるほど、、すごく解りやすいです!
18-55で足りるかも知れないです。たしかに画角の理解をしてからでもいいですよね・・!
三脚も調べて、値段も合せて検討してみます。ありがとうございます。

一旦切ります
333名無CCDさん@画素いっぱい。:2012/06/12(火) 02:55:27.31 ID:iFd+4S1A0
>>324です。つづきです
>>329
風景は本当におまけ、みたいな趣味みたいな感じで初めようと思っているので、
A2出力のほうを優先させたいです。
18-55で足りるかもしれあいのでこちらにするかもです。ありがとうございます。
DA35 Macro Limited!七宝焼のリミテッドに惹かれていたのでこちらもすごく惹かれますが、
単焦点だけでズーム一本も無しというのが不安なので18-55にするかな、と思います。
>>330
すみません、、中判とはどのレンズのことをさすのか分からないです・・
>>331
お店で肩にかけてみて比べてみます!ありがとうございます。
334名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 06:58:23.45 ID:i09jQAW10
おはようございます。
今日これから午前中に公園でのポートレート撮影の予定です。
こちら今にも雨が降り出しそうなどんよりした天気ですが、このような天気で
レフ板なんか使っても効果ないですよね??
それよりもフラッシュ?ディフューザー?
もし効果があるというなら購入して現地に行こうかとおもってますので、撮影アドバイスも含めて
教えてくださいw
よろしくお願い致します。
335名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 07:51:15.07 ID:jhl+rAiC0
>>323
あれば便利なことは間違いないと思うよ?>バリアングル液晶
あと背面液晶の方が赤ちゃんに対する威圧感を減らせる
336名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 07:53:41.43 ID:VS43vI0r0
俺は明日知り合いの子と浴衣ポトレだ。雨でもいーぞー
337名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 07:58:26.73 ID:kEt+xiawi
>>334
まったく日の差し込まない雨に近い曇りでない限り、レフ板は効果あるよ。
室内電球でさえ効果あるくらいだから。
表裏がそれぞれ銀・白のものを選べば、反射率をある程度は制御できる。
338名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 08:05:38.86 ID:i09jQAW10
>>337
ありがとう。
とりあえず買って行って使用してみます。
ちなみにアシスタントなんていないんだけど、足元に置くだけでも効果あり??
339名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 08:17:19.64 ID:Fk7Dvf78i
>>338
角度調整できないと無意味。
スタンド買うか、諦めろ。

レフの代わりになる白壁とか使えばいい。
340名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 08:45:43.13 ID:kEt+xiawi
>>338
アシなしは厳しいな。
一応バストアップならモデルに直接持ってもらうという手はあるが、
1:1で指示出しができる間柄でないとな…
341名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 08:54:47.30 ID:xYi92l6NO
>>323
D5100持ってるけど綺麗に子供撮り出来るよ。
感度も申し分ないから室内でもかなり使えるし勿論風景もイケる。
D90も持ってるけど画質はD90より良い。
ファインダーが糞とか言ってる人いるけど十分実用範囲。
ちなみにD5100買うなら18105のキットのほうがいい。

フォトヒトとかでD5100の「赤ちゃん」とか検索して参考にしてみれば?

俺は動画は使わないから動画に関しては知らん。
ソニーのハンディカム持ってるしカメラは基本写真撮るものだと思ってるから。

もしコンデジみたいに液晶での撮影がメインならα57がいいかもね
342341:2012/06/12(火) 09:00:52.16 ID:xYi92l6NO
ちなみにD5100はX5と比較されること多いけど、正直どっちでもいい気がする。

俺は元々ニコンだったからD5100にしたけど、
Kissは「Kiss」って名前がカッコ悪いしシャッター音も安っぽいから好きになれない。
もしキャノンなら60Dを勧めるよ。
343名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 09:07:43.78 ID:VpBVMbZK0
赤ちゃん撮るなら、
ボディー+明るい単レンズ
できれば、バウンス出来るストロボあたりっすかねえ。
344名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 09:08:22.64 ID:WLHRDtXZ0
>>335
ありがとうございます。背面液晶を使おうとしてたことが間違いだったのかと頭が混乱してましたw
>>341
さすがにコンデジのように液晶メインでの撮影はしませんので、D5100についても調べてみます。ありがとうございます!
345名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 09:25:01.12 ID:4uyEMRLOi
>>344
ニコンやキヤノンのほうが
レンズはいいからねえ。
基本、ゲテモノには手を出さないほうが幸せ。
346名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 09:26:42.04 ID:6JdW7nFa0
両面テープが剥がれちゃうレンズがいいの?
347名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 09:29:09.53 ID:DC6pTmsfi
前玉回っちゃうダメズームがいいの?
348名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 09:38:32.31 ID:xXK8UucLi
349名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 10:01:16.78 ID:My49lw8C0
>>344
参考までにα57、X5、D5100の購入ポイント

■一眼レフ(光学ファインダー)が欲しい → X5 or D5100
■背面液晶の撮影がメイン → α57
■動画性能が良い → α57 (一応X5とD5100もFullHDで撮れる)
■連写 → α57>D5100≧X5
■感度 → α57≒D5100>X5
■映像素子 → α57≒D5100>X5
■画質 → D5100>X5>α57 ※α57は構造上減光される
■価格の安さ → X5>D5100>α57

α57も性能はいいカメラだけど如何せんファインダーがEVFで好みが分かれる。
見え方は若干青っぽい感じで苦手な人はとことん苦手。
撮影する度にコマ送りみたいになるからそれが許容できるか十分確認したほうがいい。
特に連写はパラパラ漫画で実像に復帰するのに若干時間がかかる。

あとは他の人もいってるけどシャッター音
毎回耳にする音だから好みの音を選ぶのほうが良い。
1枚撮りと連写、それぞれのシャッター音を聞き比べてみて。

あとDXOmarkでX5の評価が低めだけどあまり気にしなくてもおk
350名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 10:15:06.61 ID:pQTyszpG0
>>346-347
すげー床の間臭いw
351名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 10:24:01.66 ID:sQjfSgxb0
初心者のファミリーユースにはα57かなりオススメ出来るけど
この板はキャノンとニコンの声がでかくてアンチソニーも多い

画質
α57>D5100>X5

バリアングル
α57>D5100=X5

動画
α57>>>>>>その他

新しい分、α57が有利
ただ、上位モデルになればキャノンやニコンの方が強いし、ソニーのα65,77は画素数上げすぎて失敗してる
本気でカメラするなら、キャノンニコンの上位モデル薦める、でも高い


赤ちゃんの人はデジカメwatchとかでα57の記事見て来なよ
予算的にはこれがベスト
352名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 10:25:34.03 ID:sQjfSgxb0
>>343
赤ちゃんにストロボ使うなよ
353名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 10:38:51.39 ID:LjffE70oi
>>351
あの汚いファインダーはないだろ
354名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 10:45:31.87 ID:VpBVMbZK0
>>352
普段は、ストロボ無しだよ。
使うときは、天井バウンス。
直では焚かない
355名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 10:46:34.43 ID:WLHRDtXZ0
>>343
撮り方も勉強したいと思います。ありがとうございます。
>>345
ド素人視点ですが、いい意味でニコンとキヤノンは無難で良さそうな印象です。
>>349
わかりやすくまとめて下さってありがとうございます!何を重視するか、もう一度よく考えてみます。
>>351
α57に関する記事や他のカメラとの比較など自分なりに調べてみました。自分に合うカメラを探すことがこんなにも大変だとは予想外でしたが、以前にも増して一眼への興味が深まりました。ありがとうございます。
356名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 11:59:01.01 ID:w+knn9Rji
>>355
売れ筋のにすれば間違いないよ。
売れてないのは理由がある。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
357名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 12:14:03.32 ID:6lylmaiI0
>>355
一度ソニーにしちゃうと
光学ファインダー機と縁が切れちゃうかもしれないよ?

光学ファインダーで撮るのは気持ちいいよ
358名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 12:15:05.21 ID:zSe5qa580
>>356
やはり安くなった型落ち寸前のモデルを買うのが得策か
359名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 12:19:16.44 ID:XdJ8W0Rr0
>>357
エントリー機の光学ファインダーだと逆にストレスたまるかもね
最低でもK-30クラスのファインダーは欲しい
360名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 12:20:44.76 ID:6lylmaiI0
だからって、光学切り捨てたソニーにすると
下手したら永遠に縁が切れるしねぇ

一眼レフやめたソニーに今から乗るのってどうなんだろ?
361名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 12:24:23.99 ID:xYi92l6NO
むしろ初めてだからこそエントリー機のファインダーで問題ないと思うよ
実際ハイアマやプロの人もお気軽スナップ用にX5やD3100等のエントリー機買ってるし
362名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 12:46:10.13 ID:pSTx5tlI0
>>361
いや、それは制限を理解した上で妥協しているだけだと思うよ(苦笑)
363名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 12:48:30.56 ID:OS4pE5DQ0
俺はお気軽スナップだったらコンデジのほうが圧倒的にいいと思う
古いレンジファインダーと併用してお気軽スナップ用に使ってるけど
それでオフショット撮って関係者に配ると、すこぶる評判がいい
オン・オフの切り替えっていう意味もあるしね。被写体にカメラを意識させないのも良い

今のデジ一のエントリー機はどれもピントのヤマが見えにくいね
銀塩一眼のエントリー機は視野こそ狭いが、しっかり見える物も多かったのに
364名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 12:49:04.46 ID:aRPnoZEt0
ほぅ もうK-30のファインダー見たことがある奴いるんだw
365名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 12:50:31.21 ID:LyQGvOFk0
K-5と同じだよ
366名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 12:52:06.14 ID:+meF5MiVO
視野率95%
くらいか、初心者が気になるのは。
無理して中級以上を購入しても、結局"煩わしくなって使わない"となる可能性もあるのだから、初心者にはエントリー機を奨めるのが無難。
367名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 12:52:46.89 ID:6lylmaiI0
ファインダーはK-5と同じ
LV周りはK-01とほぼ同じ。

色々と読みやすいカメラ。
368名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 12:58:19.48 ID:pSTx5tlI0
MFするなら拡大やピーキングができるEVFの方が
エントリー機のOVFより実用的だと思うが
完全にAF任せならファインダーなんておまけのようなものだが
それでも視野率100%のメリットは無視できない
369名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 13:00:34.72 ID:6lylmaiI0
完全な道具と見ればEVFはなるほど便利だけど
みんながみんな、ただの道具としてカメラを選ばないからね

光学ファインダーって物の価値は下がらんよ
370名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 13:09:34.03 ID:RRi8wn/M0
Kー30は期待はしてるので結局
OVF派も納得の視野率100%プリズム、スクリーン交換可
EVF派も納得のMFでの拡大表示にピーキング機能、60FPS液晶
どちらにもお勧め出来そうですね。
371名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 13:12:17.58 ID:DC6pTmsfi
ソニーの16M使うってところがまた良い。
372名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 13:18:15.62 ID:6JdW7nFa0
なぜコンデジにはEVFが付かないのか

373名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 13:20:03.54 ID:6JdW7nFa0
多分液晶が大型化して光学ファインダーを取り払ったことを
自ら否定してしまうからだとは思うが
374名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 14:07:14.88 ID:OHhCu7KG0
>>287
今さらだが。

あのな、お前は会場に単レンズ一個で行くのか?
Penユーザーのパンケーキ付けっぱじゃあるまいし
Wズームキットを買って写真撮りに行くんだから、
それらも持って行くのが当たり前。
交換レンズカメラなんだから、適宜交換すればいいだけ。

50mmがイベント会場で長めなのは承知。
そういう時は18mm〜にしておけばいい。
だが、たとえ画角の自由度を犠牲にしても
f1.8で撮れる絵はコンデジやキットレンズとは一線を画す。

自分でも露出過多で背景を飛ばすのは屋内では難しいと書いてるじゃねーか。
ただの記録以上の、カッコいい写真は外で撮るもんだ。
そこでフットワークでいい写真を撮ればいい。

だから、どんなレンズを使うかの使いこなしも含め
早く買ってたっぷり練習してから本番に臨めと言っとるんだ。
375名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 14:07:48.01 ID:LvN7Ygiw0
>>220>>355
ファインダーを覗いてじっくり撮るタイプならD5100かX5、
ライブビューで撮ることが多そうならα57です。
D5100はレリーズタイムラグ(シャッターが切れるまでの時間差)が一番長いので
レリーズ後もしばらくしっかりとホールディングしないとピンボケやブレにつながります。
逆にα57はレリーズタイムラグが一番短いので気が楽かもしれません。
どの機種にせよ35o判換算で焦点距離50oくらいの明るい単焦点レンズ(F1.8)も購入したほうがよいでしょう。
ちなみにコンデジ派の妹の結婚祝いにG3ダブルレンズキットと25oF1.4(単焦点レンズ)を
プレゼントしたところ、25oF1.4をつけっぱなしにしてタッチパネル撮影を楽しんでいます。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 14:08:08.57 ID:xYi92l6NO
>>362
そりゃ勿論そうだろ(苦笑)
それでも一応妥協出来る範囲内ってことだ
377名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 14:28:21.72 ID:LyQGvOFk0
D5100でファインダー覗くのは罰ゲーム。
それしか知らなきゃ気にならないのかもしれんが。
378名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 14:58:31.57 ID:aRPnoZEt0
確かにそうなんだよな。人間慣れというのは恐ろしいもんで井戸底でもずっと使ってりゃそれなりに順応してしまう。
ところがEVFに慣れてしまった後だと何だこの暗くてちっこくて見辛くて話にならない ! てなことになっちまう。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 15:04:18.52 ID:k3ODbV/80
【動機】子供を綺麗な写真で残したい。
【予算】新品10万円まで
【用途】子供のサッカー、運動会、学芸会、ダンス発表会・・など
【出力】L〜A4
【大きさ/重さ】軽い方がいい
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】ミラーレスでは走る子供を撮るにはAFが厳しいものですか?
380名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 15:09:55.70 ID:4HUi5Csf0
>>379
まずは、CanonやNikonが出してるダブルズームキット
381名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 15:36:06.04 ID:W/CGFCSK0
>>379
もしくは、高倍率ズーム
382名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 15:38:52.58 ID:WLHRDtXZ0
>>356
売れ筋の入門機となれば断トツでX5ですよね。
>>357
昨日まではα57を買おうと思っていましたが、もう少し考えてみます。
>>375
主にファインダーを覗いて撮ることになりそうです。単焦点レンズ、ほしいなぁと思っていました。私にもあなたのようなお兄さんがいてくれたらいいのに…w
383名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 15:46:33.38 ID:OS4pE5DQ0
そこに中級機の陰が・・・
単焦点レンズ群が・・・
ああ、2.8通しのズームレンズが・・・
どうしよう・・・

これだ!っていう機種をじっくり探さないと、結局後悔するよ
384名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 15:50:05.61 ID:LyQGvOFk0
>>220,382
予算6万円なら,X5ダブルズームでいいんじゃないの?
値段もほぼ底だし。

いろいろなところからいろいろなアドバイスをもらって迷走しちゃっているみたい
だけど,結局,写真は(カメラの設定をいじりながら)実際に撮ってみるしかない。

直感で良いから,早いところ気に入ったのを買うと良いよ。
385名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 15:50:20.98 ID:6JdW7nFa0
>>356
K-rがD3100より売れなかった理由を教えてもらおうか
キムタクっていうのは無しな
386名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 15:52:38.56 ID:DC6pTmsfi
会社規模、販売ルートの差、ブランド力。
387名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 15:52:57.07 ID:LyQGvOFk0
>>383
そうはいっても,コンデジとは全く違う世界の一眼で最初からあれこれ
迷わせるのもどうかと。特にエントリー機はオールラウンダーじゃないんだから。

>>385
ペンタだから。
388名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 15:58:27.64 ID:6JdW7nFa0
>>387
http://digicame-info.com/2009/12/200911k-x.html
じゃあD3100とk-rの一世代前D3000とK-xでK-xの方が売れたのは?
389名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 16:04:42.29 ID:pSTx5tlI0
>>382
あとは店頭でじっくり触って一番自分の感覚に合ったカメラを買えばいいよ
最終的に決断するのはあなただ
390名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 16:05:07.42 ID:6lylmaiI0
何いってんだ。エントリーだからオールラウンダーなんだよ

上に行くほど専門色強くなる

オールラウンダーだけど、全体のレベルが低いだけ
391名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 16:10:45.45 ID:xYi92l6NO
>>377
人生の選択肢が狭いな
それぞれに存在価値があるんだからいいじゃないか

エコノミークラスで旅行するのは罰ゲーム
カローラでドライブするのは罰ゲーム
Vistaでメモリ2GBのパソコン使うのは罰ゲーム
32インチの液晶でテレビ観るのは罰ゲーム

上を見たらキリがない

392名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 16:38:41.72 ID:LyQGvOFk0
>>388
K-xが派手にカラバリ始めて,D3000が地味すぎたからでしょう。
ペンタも似たようなスペックのK200DやK-mは大して売れなかったと思うが。

>>390
>オールラウンダーだけど、全体のレベルが低いだけ

それなら,了解。

>>391
ファインダーを覗いて撮るっていってるのになんもD5100勧めなくても。
>375が「ファインダーを覗いてじっくり撮るタイプならD5100かX5」
といってたので気になった。
気に障ったならスマン。
393名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 16:40:36.01 ID:RRi8wn/M0
>>385
一般的に一眼レフ=キヤノンかニコン。
例えペンタックスが激安、最小最軽量、超高感度耐性、超高速連写可能でも
販売店には置かれないし、誰も調べずに触る事も無く
キヤノンかニコンを買うのが現実。
それはCMや宣伝費、ブランド力なので
宣伝費を使わないペンタが悪い。
394名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 16:59:16.99 ID:0Rn3Mrde0
日本初の一眼レフメーカー、旭光学なのにね。
395名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:02:07.84 ID:6lylmaiI0
まあ一眼レフメーカーも減ったし、リコーの資金力も入ったし
これからでしょ
396名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:03:59.20 ID:6JdW7nFa0
397名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:04:28.60 ID:RRi8wn/M0
正直Kー30には期待してるし、何故にCMと宣伝費を掛けないか
理解に苦しむ。
http://www.youtube.com/watch?v=oFBnraiK0A0
↑Kー30はライブビューがこれ以上速いらしいので
開発部署が頑張っても営業が悪すぎて意味が無い。商売下手すぎ。
398名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:22:16.24 ID:3DQp7r8Ei
α57はともかくK-30は悪くないカメラだと思うぞ。
でも、迷うようならニコンかキヤノン。
レンズが豊富だからね。
399名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:23:45.47 ID:kEt+xiawi
上級機が専門色強いとかわけわかめ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090708_298751.html
> 実はニコンの一眼レフで、もっとも完成された自動機能が搭載され、
> 簡単に思い通りの写真が撮れるのはD3シリーズなどの上位機種だと思います。
> D3で写真を撮影することに比べると、D40は難しいとも言えます
400名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:27:47.77 ID:FFavBSYW0
フルサイズに移行を考えた時に
ペンタは困るんだよな
初心者はそれを考慮することがまずないから
ペンタは将来性で薦め辛い
401名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:27:48.83 ID:DC6pTmsfi
ニコンもキヤノンも上位は得意分野あるだろ
エントリーにはない。ただレベルが低いだけ。
402名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:31:24.07 ID:kEt+xiawi
>>379
>>175を参照。激しく動くスポーツはそれなりに予算が必要。ミラーレスは論外。
403名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:32:59.11 ID:6JdW7nFa0
kissにlレンズつけて撮ってる人っているのかなあ
404名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:33:44.26 ID:6lylmaiI0
例えで悪いけど、リトルリーグの選手で投手で4番っているだろ?
プロの野球選手にはいない。みんな専門決まってる。

でもプロが専門以外のプレーしてもリトルリーグの4番ピッチャーよりうまいだろ?

今回は野球で喩えたけど、どんな分野でもそうだよ。カメラでもそう。

上に行けばいくほど動体とか風景とか得意分野がある。だからって万能選手エントリーよりかはどう戦っても勝つ。
405名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:34:00.96 ID:xYi92l6NO
>>392
いや、そりゃD7000とか勧めたいけど予算的に厳しそうだしさ
G3を候補にしてた以上、大きさと重さもアレだし
そもそも質問者さんはX5とα57とD5100で迷ってたから

気にしてはいないよ
406名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:35:42.39 ID:cN7QXMkA0
【動機】戦闘機を撮りたいです!
【予算】ボディ10万ぐらい。慣れるまで、ズームキットのレンズで頑張るつもり。
【用途】滑走路端でランディング待ち。夜撮もしたいです。基地祭のブルーも撮りたい!
【所有機材】なし
【使用者】一眼素人です。
【重視機能/その他】コンデジで空物・撮り鉄してましたが、AF機能と高速連写が欲しくなりました。
407名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:40:15.35 ID:RRi8wn/M0
フルサイズ求めない 10万以上のレンズを買わない
他社レンズを買うだとペンタは良いと思う。
一応DAは全て2004年からの新設計だし、サンニッパ、ロクヨン、シフトレンズとか
不要ならAPSーCに特化したレンズが1番多い。
35mm換算300mmF2.8と450mmF4あれば事は足りなくね?
408名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:41:28.38 ID:i1Whhlsgi
>>404
いいこと言うなぁ
409名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:42:41.42 ID:6lylmaiI0
iで褒められると自演臭いのでやめてください

って、もうこのレスつけてる辞典で俺の負けw
410名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:54:36.81 ID:kEt+xiawi
>>406
7Dがベストだが、ボディのみは条件範囲内だが、レンズキットが予算オーバーな上に
必須の望遠レンズはキットにない。
レンズ込みで10万なら連写は諦めて60DのWズームキットかな。
411名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 17:59:16.16 ID:FFavBSYW0
>>406
ボディ10万で
ズームキットのレンズで頑張るという意味がわからんが
予算は10万以上出せるという事か?
キットレンズを持ってるのか?
412名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 18:58:53.67 ID:/iEHObs+0
【動機】バレエの発表会を動画で撮りたい
【予算】7万円くらいまで。新品
【用途】文化センターの小ホールで暗い客席から舞台のダンサーを動画撮影。あとは、旅行で風景や花などの写真
【出力】動画は40型HDテレビ。写真はL判印刷・PC鑑賞
【大きさ/重さ】旅行を考えると小さい方がいい
【所有機材】コンデジ
【使用者】初心者
【重視機能/その他】
動画AF&バリアングル&本体が小さいLUMIX DMC-G3を考えています。
動画用のレンズは何がいいでしょうか?
それとも、もっと適した機種がありますか?
413名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 19:06:10.28 ID:lwl7m54B0
>>412
動画メインならハンディカムの方が良いんじゃね?
あえて動画が不得意なデジイチを使う必要性が見あたらない
414名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 19:18:51.49 ID:+meF5MiVO
一番、大事なこと。

[良い画を撮りたいから良い機材]は成り立つけど、[良い機材を使う=良い画が撮れる]は成り立たないからね。

機材に限定して言うと
ボディの性能<レンズの性能
なのも考慮。
画素数は、A4出力(一般的なプリント)までなら16MPでも過大なくらい。lawで弄る前提なら別だけど。
メーカーが[ズームレンズを標準キット]にした理由も考えてね。初心者だと多分、単焦点の良さ(利点・メリット)は解らないだろうから。
415名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 19:19:52.95 ID:/iEHObs+0
>>413
早速のレスありがとうございます。

動画を撮るのは、発表会一回きりになりそうで、
後にカメラとしてそれなりに使えるモノが欲しいからです。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 19:19:56.14 ID:/GDWwp6q0
>>413
高感度だろ。

>>412
動画はGH2がピカイチだよ。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 19:24:05.43 ID:+meF5MiVO
このスレで一番、大事なこと。

信者の勧誘に惑わされないこと。

418名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 19:40:28.94 ID:UhRr/cOS0
>>415
二兎を追う者は一兎をも得ず
どうしても1台で済ましたいなら動画・静止画の
いずれかを妥協するしかない

デジイチの動画だとピンズレ、ピン抜けは良くあること
たとえ動画が得意とされるLUMIX GやαSLTを使っても
ハンディカムには及ばない
419名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 19:42:24.93 ID:/iEHObs+0
>>416
レスありがとうございます。

GH2 は、60コマ/秒ですか。金賞のロゴがぺたぺた貼られてるw
レンズキットで 9万円台ですか・・・
420所謂"一眼"に移行したいなら必読:2012/06/12(火) 19:50:38.95 ID:+meF5MiVO
コンデジの"延長"としての、手軽さを求めるのか?
"無間地獄"に踏入れる覚悟を持ってのことなのか?
取り敢えず"地獄"の入口を試して(覗いて)みたいのか?


を、よくよく考えてみよう。
421名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 19:53:55.85 ID:O+Fixe6Z0
>>419
業者がビデオのDVDやBD撮って売ってないの?
7万じゃ無理
ノイズだらけ、ブレ、その他いろいろ汚くても撮るだけなら出来るけど
422名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 19:55:07.30 ID:4t1fC7OQ0
>>415
一回きりの発表会なら
レンタルショップでビデオカメラを借りて撮ればいいよ

発表会用のレンズは旅行ではまず使わないだろうから
買うのは無駄が多すぎる
423名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 19:57:45.05 ID:+meF5MiVO
レンズ交換式カメラ、その真価は"多彩なレンズを使える"事にある。
で、レンズて馬鹿高値いのよね。
424名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 19:59:28.28 ID:xYi92l6NO
>>412
一回しか使わないって状況がよく分からないけど、誰かハンディカム貸してくれる人居ないの?
ハンディカム持ってる他の人に撮って貰えないの?

ハンディカムには及ばないけどパナソニックかソニーかで予算内のを買うしかないんじゃないかな
キタムラとかでレンタルって方法もあるけどね
425名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:03:53.07 ID:ZHkElmHt0
>>406
戦闘機撮りで機動飛行まで撮るなら7DやD300s辺りが欲しいね。
勿論、レンズもそれなりのもの。
でもランディング狙いなら60DやD7000辺りでも食い付いてくれるかな?
ボディだけで10万、当面、キットレンズの望遠ズームの方で間に合わすってことみたいだけど、
今回のケースは望遠レンズに金かけた方が良さそうだな。
最低300mm以上、純正が厳しければシグマの400mmや500mmのズーム。

>>412
全部一台で済ませたいならG3でもいいんじゃないかな?
舞台までの距離が分らないけどレンズはLUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.S.あたりが妥当。
でも予算オーバーかな・・・
426名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:05:06.61 ID:zrDR5EoT0
このスレってたった1,2万の差を大きく考えるファミリーユースのエントリーユーザーにどうして将来の拡張性とか語っちゃうんだろうか

キャノンニコンはたしかにレンズが豊富だけど、動画やLV性能はソニーペンタックスミラーレスにすら遠く及ばない

少なくても15万、出来れば20万出せるならキャノンニコンのレンズキットに単焦点一本追加すりゃいいけど
一桁万代だったら、よっぽどソニーペンタックスの方がマシ

>>423の通り交換できるのが真価だけど、エントリーユーザーなんて8割方ユーザーがレンズキットだけなんだぜ…
427名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:06:32.77 ID:6JdW7nFa0
>>426
ニコンは相変わらずだがキヤノンはX6iで追いついたんじゃないか?
428412:2012/06/12(火) 20:08:00.42 ID:/iEHObs+0
>>418
動画は、発表会一回きりで、10mくらいの距離から三脚にのせて左右にパンフォローする程度なので、
デジカメの動画で充分かと思っていました。

>>420
写真は、コンデジの延長で、ボケ写真や明るい写真が撮りたいなと

>>421
業者は舞台全体が写る引きでアングル固定みたいです。

>>422,424
ハンディカムをレンタルですか。キタムラなら近くにあるので調べてみます。
429名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:11:38.42 ID:DC6pTmsfi
K-30とx6iのライブビューAF速度対決は
どっちが速いか興味あるわ

x6iも今回は早そうだがペンタのコントラストAFは十分速いし


え?ニコン?マニュアル専用でしょ?3年は遅れてんじゃないの?
430名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:14:02.62 ID:+meF5MiVO
>>406
ボディよりレンズに予算配分を
薄暮での撮影(も多々有るだろうと思う)を考慮して、明るい望遠も要るだろうし。
予算が厳しいならAPS-C機で(凡そ1.5倍換算になるから)
飛行機撮りなら連写性能も重要かも?
高感度耐性もね。
431名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:14:54.04 ID:z8Rxw47j0
【動機】小っさくても画質のいいカメラってありますか?
【予算】7万程度。
【用途】登山、自転車、旅。
【出力】A4。モニターの原寸表示でも破綻の無い画質が欲しい。
【大きさ/重さ】容積少ないの希望。500g以下。
【所有機材】Nikon D5100。35mm f/1.8Gつけっぱ。
【使用者】思い出を記録するためにカメラを使う人。
【重視機能/その他】センサーが大きいに越したことはない。防水であればうれしい。
ズーム、動画、GPS、交換レンズ、タッチパネルとか、一切必要ナシ。
432名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:19:58.49 ID:RRi8wn/M0
基本的に予算度外視で2〜30万ポンっと出せるなら
キヤノンかニコンでOK
たかだか5〜6が大金と思ってるならキヤノンとニコンは鬼門かと。
基本はフルサイズでセンサーに負けないレンズの購入。
性能の良い70ー200F2.8が純正で買えるメリットもある。
他社製レンズ使うんだったらキヤノン、ニコンにしたメリットが無い。
433名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:20:33.95 ID:TyVmm0Ah0
>>412
幸いというか残念ながらというかパナソニックから
まだ明るい望遠レンズ、望遠ズームが出ていないので
G3のWズームキットで足りるかな。>>425が挙げてるレンズは
動画で便利な電動ズーム。キットレンズにはこの機能がない。
標準ズームはキットレンズにして発表会でメインになりそうな
望遠ズームだけ電動ズームにしてもいいかもね。
ダブルレンズキット(ボティ黒)
http://kakaku.com/item/K0000261377/
ダブルレンズキット(ボディ白)
http://kakaku.com/item/K0000261378/

標準ズームキット
http://kakaku.com/item/K0000261376/
電動ズームつき45-175mm/F4.0-5.6
http://kakaku.com/item/K0000281877/


434名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:23:05.64 ID:RRi8wn/M0
>>431
コンデジの方が良いかと。
OMーDレンズキットもまだ価格が予算内を越えてしまいます。
他は重量オーバーです。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:23:51.22 ID:6JdW7nFa0
レンズ交換しないならX100がいいと思ったがあれっていまだに9万するのか
卸値いくらなんだ?
436名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:25:47.18 ID:+meF5MiVO
>>428
m4/3・或いはAPS-Cのノンレフ(ミラーレス)のLV性能重視で。
拘りが無ければ"実際に触って"気に入ったやつを奨める。
"馬鹿伸ばし"しないなら画素数は気にする必要は無い(現行機なら)
つか、スペックより感性・感覚を大事にしたほうが良い。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:30:19.73 ID:+meF5MiVO
>>431
35/18付けっぱで一眼レフを持ってる意味(つか意義?)がよくわからない。
使いこなせないなら"ハイエンドコンデジ"のが良さげな
438名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:30:32.06 ID:z8Rxw47j0
>>434-435
すみません、すみません。
ここってデジ一スレだったんですね…。
コンデジも視野に入れての相談でした。
出直してきます。。。

ちなみにOM-Dは理想に限りなく近いカメラで、店頭でべたべた触りまくっています…
価格が下がってきたら、たぶん買います…。
439416:2012/06/12(火) 20:36:14.16 ID:/iEHObs+0
>>425,433,436
おすすめレンズのレス、ありがとうございます。
別売りの電動ズーム が理想ですか。

で、動画がG3で役不足なら、ハンディカムをレンタルという感じでしょうか。
440名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:36:45.03 ID:z8Rxw47j0
>>437
いちおう標準ズーム、望遠も持ってるんですけど、
登山や旅先では単焦点のみで使ってます…。
おっしゃるとおり、いわゆる高級コンデジって言われてる
カメラで、要望に近いカメラを探していました。
441名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:37:51.07 ID:4t1fC7OQ0
>>432
K-30には期待してるし言いたいことはわからんでもないけど極論すぎw

例えば一般の初心者がスポーツや野鳥を撮るなら
高級レンズを買えない前提であってもK-30より60Dの方が安心

豊富な高級レンズの存在は確かにキヤノンやニコンのメリットだが
タムロン、シグマ、トキナー、コシナなど他社製のレンズが豊富なのも
同じくキヤノンやニコンのメリットだよ
カメラや写真にそれほどこだわりのない人なら
安いD3100と純正の安い単焦点やタムロンの安いズームとかで十分楽しめる

>>440
35/18つけっぱでも十分楽しめるよね!
442名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:41:12.95 ID:6JdW7nFa0
>>437
標準単焦点でPモードオンリーで撮ってる写真家もいるわけだが
443名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:42:31.43 ID:6lylmaiI0
>>441
でもほら、内蔵手ぶれ補正ってとこもポイントじゃね?
444406です:2012/06/12(火) 20:46:00.53 ID:cN7QXMkA0
皆さんありがとうございます。7Dは動体撮影に向いているようですね。
飛行機撮影をミラーレスで考えていましたが、無駄な投資になりそうなので、
思い切ってデジイチにしようと思いました。
ニコンとキャノンでは、キャノンの方がAF性能が高いようですね。
この2社のレンズの価格は似たようなものですか?
445名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:46:11.98 ID:LyQGvOFk0
>>432
鬼門とは思わないが,数万円にこだわるならCNに限定する必要ないとは思う。
どうせ趣味として定着してフルに移行したくなったら,それまでレンズにかけた金
…せいぜい20〜30万円なんて誤差になっちゃうんだから,マウントを変えればいい。
446名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:52:04.80 ID:+meF5MiVO
>>442
そういう人は"他のカメラ"より"他のレンズ"を物色する。拘りが有るんだからね。
[一眼レフに35/18付けっぱなんだけど、もっと良いカメラ]と言い出した時点で、答えは"ハイエンドコンデジ"しか無いような。
447名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:52:55.63 ID:cN7QXMkA0
エントリー機に高性能レンズ。
中堅クラスにキットレンズ。

画がキレイなのは前者の方かと思います。
エントリー機の限界って、どんな感じでやってきますか?
448名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:56:03.63 ID:+meF5MiVO
>>440
レンズ交換の煩わしさで無く、機材の大きさ(重さ)が問題なんだとの理解でいいのかな?
449名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:56:06.18 ID:4t1fC7OQ0
>>443
そこはポイントだし自分も用途によっては積極的に勧めるけど
撮るのは天気のいい昼間に野外でばかりって人も多いし
室内でも最近の機種は高感度強いし
動きもの撮る人はシャッター上げるしで重要でない場面も多いよね

ボディ内手ブレ補正が有り難い場面はあるけど
レンズ内補正にキヤノニコは駄目だとか劣ってるみたいなのは極論だと思う
基本的には一長一短のもの

>>445
将来フルに移行するときどうたら〜で入門機のメーカーを誘導するのは
おかしいと俺も思う
ニコンはAPS用のレンズがフルにつくと言っても実用性は低いので
実際はみんな買い増し買い替えしするだろうし
キヤノンの場合はキット系のレンズはつけることさえできないよね

>>446
高級コンデジ以外に”値下がり後のOM-D”も答えになったみたいだよ
450名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:58:46.70 ID:4t1fC7OQ0
>>447
戦闘機前提ならAF追従性や連写性能だね
それと一般にエントリー機は操作性が悪いから
オート以外の撮り方をするには手間がかかる
451名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 20:59:08.63 ID:6lylmaiI0
>>447
同じAPS-Cクラスなら初級も上級も条件のいいところでの撮影なら差なんか微々たるもの
条件の厳しいとこでも仕事出来るのが上級の機種。

センサーサイズから変わってくると絵の質感じたい変わってくるかと
452名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:03:01.45 ID:i7Hbv3L+0
>>447
高速シャッター速度が1/4000しか無いとか、ファインダーの見えが不満とか、設定パラメーターの刻みが粗いとか。
453名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:03:13.78 ID:+meF5MiVO
>>449
まぁ、最終的に"本人の感性"が一番大事だし(マウント云々考えると?な気もするが)
454名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:05:04.36 ID:+meF5MiVO
視野率95%は確かに不満ではあるな。
455名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:07:45.94 ID:+meF5MiVO
シャッター速度、余程の特殊物で無い限り1/2000で足るよ。
456名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:09:59.95 ID:V8OhxlOS0
>>454
そんなに厳密なフレーミングしたいならもちろん手ぶれ補正は使わないんだよな?
457名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:10:19.24 ID:6lylmaiI0
50/1.4の開放を昼間使えば1/8000でも足りんわ

開放バカとかいうなよ。ポトレ主体なら開放は必須だから。
458名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:10:37.32 ID:+meF5MiVO
むしろ[X同調速度が遅い・FP発光未対応]のが問題になりやすいかも?
459名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:11:23.87 ID:V8OhxlOS0
>>455
は?
おまえは晴れた屋外で写真撮ったこと無いんか?
460名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:11:53.86 ID:6lylmaiI0
>>456
標準域とかなら手ぶれ補正ほぼ関係なしにフレーミング出来て
100%のファインダーならきっちり切りたいもの、残したいものを切り分け出来るよ
461名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:12:02.28 ID:6JdW7nFa0
>>456
視野率97%なのに約100%とか書いちゃうメーカーの方ですか?
462名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:14:49.47 ID:4t1fC7OQ0
>>457
1/8000でも足りんなら
どっちにしてもND使うしかないじゃないw

別にポトレにF1.4の開放が必須なわけじゃなくて趣味の問題だね
F2.8で十分な人とかそもそも順光では撮らない人も多いだろ
463名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:18:08.47 ID:6lylmaiI0
でも十分普通の範囲内の設定だろ?
女の子のポトレでも子供でも、開放使いたいって人なんか珍しくない

なんで1/2000とか書いた??
464名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:19:12.82 ID:+meF5MiVO
>>456
フレーミングと手振れ補正の関係がわからん?
465名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:20:04.57 ID:LyQGvOFk0
まあ,荒れるほどの話ではないが,ファインダーの視野率,倍率も高いに越したことは
ないし,SSの上限も速いに越したことはないよな。あと,連写速度とか,高感度性能
とか…。

エントリーではコスト重視になるから,各社とも妥協できると判断したところに抑えてる
わけで,それでエントリーモデルの特徴が出てるんだから,それはそれでいいじゃん。
466名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:20:37.21 ID:V8OhxlOS0
>>464
それがわからんのなら視野率なんて些細な事になる。
467名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:20:49.24 ID:cN7QXMkA0
>>450
AF追従性の高さで選ぶなら、7Dって感じなんですかね?
60DやD5100だと厳しいですかね?

>>451
APS−Cクラスでは、個々の性能は僅差ってことですか。
フルサイズは雲の上って感じです。
468名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:24:23.18 ID:TntW4y2+0
>>467
APS−Cでも中級とエントリーの差は大きいよ。
469名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:27:29.75 ID:cN7QXMkA0
>>468
ですよね。D800とか手に負えない感じです。

470名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:28:51.56 ID:4t1fC7OQ0
>>463
ポトレにF1.4開放が必須でないのは同意していただけたようで

俺が1/2000と書いたわけじゃないけど実際そんなもんだと思うよ
風景やスポーツなら絞って撮るし
ポトレは逆光レフ起こしで取る限り1/2000越えることないだろう
471名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:29:38.32 ID:TntW4y2+0
>>469
D800はネ申..._〆(゚▽゚*)
472名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:30:25.04 ID:6lylmaiI0
>>467
例えばミニスタジオ作って光量も十分、三脚立てて写真撮ったら
上級もエントリーも、吐き出す絵の差なんかわからんよ

まあ、傾向知ってる人間が並べて、細かく見比べればわからんでもないが
そんなのは差と言えるほどじゃない


やっぱり差が出るのは条件の厳しいところとか、成功率。
473名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:32:54.49 ID:+meF5MiVO
>>457
50/14開放のポトレ、ピンが"被写体全域"に合ってますか?



474名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:33:18.95 ID:LyQGvOFk0
>>467
D5100はファインダーが貧弱な上に,連写速度も飛びもの向きじゃない。
60Dと7Dとは,連写速度と連写枚数があるから。

ちなみに,D800はフルサイズの素子だよ。

APS-Cが大差ないって話は,たとえば,キヤノンの場合今度でるX6iは別として,
x4,x5,60D,7Dは全部同じキヤノン内製18MP素子を使ってた。
だから,限界領域ではなく,普段のスナップ程度なら差がつきようもない。
他のメーカーも素子でもランク分けはしてるけど,似たようなもの。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:34:05.80 ID:6lylmaiI0
>>473
なんでポトレでそんな必要があんの?
476名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:37:28.93 ID:4t1fC7OQ0
>>467
7Dと差はあるだろうけどボディの差はまだ努力でカバーできる
回数多く通って撮るとかMFの修業をするとかね
必要なレンズがなきゃどうやっても撮れないからねえ
477名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:38:06.62 ID:cN7QXMkA0
>>472
想定される状況は曇りの日の真っ白な空。逆光気味で飛行機撮影。
こういう条件では、中級機以上が成功率高いのですか?
レンズ性能も絡みますよね?
478名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:38:27.12 ID:+meF5MiVO
手振れ補正てそもそも"絞りこむ為・或いは感度を補う為"の補助手段だろ?
フレーミングとは全く関係無い話。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:39:48.17 ID:QBb2TlXg0
・・・真っ赤な奴しかいない・・・
480名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:40:02.52 ID:IJYWB6u90
>>404
野球で言われるとわかりやすかったサンキュー
481名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:43:01.88 ID:6lylmaiI0
>>477
ぶっちゃけどっちもいる。カメラのAF性能も
レンズの明るさ、速さも


でもまあ、マニュアルで撮ってる人の方が速く性格にとったりしてる面白い世界だけど
482名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:43:04.47 ID:LyQGvOFk0
>>477
>成功率高いのですか?

そこそこ。
何をもって成功というか。
AF追従性(これはボディだけじゃなくてレンズも影響)がよくて,連写速度が速い方が
気に入った(つまりは「成功した」)写真が撮れている可能性が高い。

とりあえず写っていればいいのであれば,どんなボディを使ってもどうにかなる場合が
多い。
483名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:47:11.81 ID:+meF5MiVO
>>475
"眼"にピンが合って、後ろ髪や首もとは微妙にボケてる。そんな画が好みなら構いませんが。
484名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:50:03.89 ID:6lylmaiI0
>>483なんでケンカ売ってるのかしらんが
その表現方法の何処に問題があるのか俺には分からん。

ボケもパンフォーカスもどっちも使いこなせた方がいいと俺は思うが
485名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:53:33.98 ID:6JdW7nFa0
>>475
えっ必要ないの?
486名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:56:42.48 ID:6lylmaiI0
>>485
すぐ上でも書いたがボカすのもパンで撮るのもその中間も
その時最適と思う表現方法とればいいと考えるけど?

ガンガンにボケ使ったポトレって全部駄作???
487名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:58:01.91 ID:TntW4y2+0
>>483
50mmF1.4開放で被写体全域にピンがきてるってバストアップとかむりでしょ。
488名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:58:02.30 ID:mQvWZ5bZ0
>>478
バカだな。
どうやって手ぶれ補正してるか調べてこい。
489名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:59:12.68 ID:+meF5MiVO
>>484
いや、そういう画が好みなら構いませんよ。
で、そういう画を撮るなら確かに高速シャッターが必要でしょう。

でも、それは"貴方の好み"であって"常識"では無いですよね?
490名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 21:59:39.01 ID:6JdW7nFa0
>>486
じゃあなんで>>475みたいなこと書き込んだの?
意図がよくわからないんだけど
491名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:02:25.31 ID:6lylmaiI0
>>490
>>473に対して書いたのが変か?

その時ボケで撮ろうって思ったならパンフォーカスしてる必要ないだろ?
開放で撮るって意図がその時あればそれはぼかして撮るってこtだろ?
なら全域が入ってる必要ないじゃん
492名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:03:28.62 ID:6lylmaiI0
>>489
俺の好みでもあるし、そういう表現使うポトレ撮りはいくらでもいる。
普通の表現。


普通の表現なら常識の範疇と思うけど?
493名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:08:59.47 ID:6JdW7nFa0
>>492
じゃあ別に必須なわけじゃないんでしょ?
>>457で言い切ってるけどさ
494名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:11:00.15 ID:6lylmaiI0
はい。必須は言いすぎでした。ごめんなさい。
495名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:11:23.85 ID:+meF5MiVO
>>488
そういう事ね。理解した。
"保険"程度にしか使ってないから、そこまで考えて無かったわ。
496名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:16:12.93 ID:mQvWZ5bZ0
>>495
つまり気付いてない程度のフレーミングしかしてないってこと。
だったら視野率云々言うなよ。
497名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:17:50.66 ID:6lylmaiI0
手振れ補正で揺れてる度合いと
95%ぐらいで切られる範囲は全然ちがくない?
498名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:20:04.20 ID:mQvWZ5bZ0
>>497
VR2レンズ使ったこと無いのか?
499名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:21:23.82 ID:6lylmaiI0
なんだここはニコンユーザー前提なのか?
500名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:21:34.34 ID:4t1fC7OQ0
ポトレで順光F1.4の表現をしたい人には
高速シャッターのつかえる上級機またはNDフィルターが必要
しかしだれもがそういう表現をしたいわけではないから
入門機で十分な人も大勢いる

1/2000論争の結論はこれでいいよね
501名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:22:55.53 ID:DblKoP8E0
【動機】望遠単焦点が使いたくて
【予算】ボディ+レンズで25万くらい
【用途】 航空祭や基地で戦闘機を撮る
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】あまり気にしない
【所有機材】
 ボディ:Sony α55
 レンズ:?MINOLTA AF70-210mmF4
      Sony     DT 18-55mm F3.5-5.6 SAM
【使用者】カメラ歴2年
【重視機能/その他】
 とにかくシャープな写真を撮りたい。
 EVFは遅延が気になるので、光学ファインダーが欲しい。
 MINOLTAのAF APO TELE 300mm F2.8を借りてα5にで撮れた写真が
 いつものレンズとあまりに違うことに驚いて、単焦点の望遠が欲しくなりました。
 sonyは望遠の単焦点が300mmF2.8からしかないため、ボディの追加を考えています。
 (サンニッパはいくらなんでも予算オーバー)
502名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:23:20.81 ID:6lylmaiI0
>>500
初めての単焦点って30/1.8とか50/1.4
多くないか?
んで、そんなの買ったら普通に開放試したくならないか???

必須とはもう言わんけど、普通の範疇だと思うぞ?

1/2000なんてすぐ限界だぞ?
503名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:31:12.94 ID:4t1fC7OQ0
>>502
普通の感覚も人によって違うんだよ

俺の感覚だと直射日光の当たるところで人物を撮るのは記念写真で
絞ってくっきり撮るのが普通かな
ポートレートとして撮るときは絞りより先にライティングにこだわるから
逆光や日陰で撮るのが普通な感じ
504名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:34:58.99 ID:+meF5MiVO
>>502
それってさ。
表現が第一で無く"開放を使う"が目的になってるよね?
画の出来云々が置き去りになってる=本末転倒な気がするが。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:35:14.20 ID:6JdW7nFa0
質問者スルーでポートレート談義に花が咲いております(´・ω・`)
506名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:35:39.37 ID:UhRr/cOS0
>>501
超低感度のフィルムを詰めたならともかく分解能はα5よりα55の方が遥に上だよ?
ミノのニーニッパを買ってみるんじゃダメなのか?
それでも不満ならフルフレーム+サンニッパしかないだろう

ファインダーはα77(かα65)をのぞいてからでも良いかと。α55とは雲泥の差
507名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:37:47.14 ID:kEt+xiawi
>>501
ミノルタ時代には400mm F4.5Gという定価25万円の素晴らしいレンズがあったんだが…
あとソニーの70-400/4-5.6Gもあると思うが、EVFがNGなら選択肢には入らんか。
キヤノンの400mm F5.6Lも素晴らしい解像力をもっているが、手ブレ補正が付いてない。
現実的なのは7Dと100-400/4.5-5.6Lの組み合わせかな。
508名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:40:24.92 ID:kEt+xiawi
>>507 自己レス
コピペしながら書いてたら表記がめちゃくちゃになってら。
読み辛くて申し訳ない。
509名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:42:12.88 ID:4t1fC7OQ0
>>501
そこまでいろいろわかってるのだからレンズも決められるのでは?
レンズ決めれば予算の残りでボディも決まると思う

>>505
おまえはいつも他人のレスにちゃちゃ入れてるだけじゃないか
回答する気がないなら出て行けよ
510名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:42:52.18 ID:OS4pE5DQ0
511名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:45:21.91 ID:kEt+xiawi
>>507 更に自己レス
単焦点だったね。
キヤノンなら300/4LISか400/5.6L、ニコンなら300/4Dくらいか。
思ったより選択肢ないな。
512名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:49:12.39 ID:DblKoP8E0
>>501
あ、ごめんなさい
α5ではなく、α55です
α77のファインダーはたしかに綺麗なんですが、EVF特有の遅延は改善されてないように思えて…
EVFから一眼に入ったので、光学ファインダーは補助的な情報が少なくてちょっと寂しいですが…
>>507
やっぱり、現実的なのは最近安くなった7Dと100-400なんですかね。
300mmF4も気になってる今日この頃です。
>>509
正直背中押してほしかったてのもありますw
513名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:49:35.83 ID:RRi8wn/M0
>>501
発売前で人柱になるけど、DA★300F4とKー30って
どうですか?
手ぶれ補正でKー5より強くなったAFと
トラッキングAF

発売前に解ってる情報はDA★300の画質と防塵防滴だけですが・・・
514名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:51:42.51 ID:LyQGvOFk0
K-30に期待するのは勝手だが,人柱過ぎて初心者には勧められないだろw
515名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:53:36.47 ID:kEt+xiawi
航空祭がかなり先の話なら、発売後の評価を待つという手はある。
516名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:58:20.33 ID:RRi8wn/M0
>>514
だよね〜w
まあ自分がDA560と一緒に最初の人柱になる予定なんで、
定番でいくと60Dとシグマ70ー200OS HSM
これに今後テレコン追加が良いかと。
バッファも比較的多いしお勧めです。
517名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 22:59:39.99 ID:6lylmaiI0
>>516
シグマよりタムロンの70-200がかなり安いと思うんだけど
そういう用途には向かないの?
518名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 23:02:53.03 ID:DblKoP8E0
>>501
シグマの単焦点は盲点でした。
この価格で新品のサンニッパが手に入るのですね。
どんな写真が撮れるのか後で調べてみます。
>>511
300/4LISか400/5.6L、ニコンなら300/4D
まさにこれが購入候補なのです。
ニコンは手ぶれ補正が無いかわりに、キャノンより画質が上。
(あくまでガンレフの性能テストなので参考程度にしかしませんが…)
キヤノンは300/4LISが手ぶれ補正ありですが、AFが遅いとの情報も。
400/5.6LはAFが早い代わりに400ミリという長い焦点距離が気になって。
(富士の総火演みたいな場所で汎用性がなくなるかもという危惧)
こんな感じで、もう堂々巡りな日々でした。
>>513
PENTAXも全然調べてませんでした。
300mmが純正レンズで一番長い焦点距離だったので、
将来お金が貯まって巨砲が射程圏内に入ったらマウントを移行しなきゃならなそうだったので。
でも、DA★300で撮った写真は後で見てみます。
519名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 23:03:34.72 ID:4t1fC7OQ0
人柱だなんて悲愴で残酷極まりないものなのに!
気軽に他人を人柱にしようとしてはいけない
「俺が人柱になるよ」という場合に限って使うべき言葉だよ

と思っていたら・・・
ご予約おめでとう、君の前途に栄光あれ!>>516
520名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 23:03:36.73 ID:RRi8wn/M0
>>517
実はシグマのHSMはタムロンのAFモーターより速いのと
やっぱレンズ内手ぶれ補正と
蛍石と同等と言われるFLDガラスが少し高いけど
お勧めポイントです。

自分も使用しています。DA560F5.6待ち
521名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 23:04:21.39 ID:6lylmaiI0
>>520
ほうほう。ありがとー
522名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 23:12:47.47 ID:DblKoP8E0
>>517
レンズメーカーや純正レンズに関わらず、70-200のF2.8って奨められるんですよね。
確かに今使ってる70-210は使いやすい焦点距離なんですが、飛行機を撮るにはちょっと短い。
でも、ズームレンズにテレコンってのがちょっと抵抗があって…
テレコンは単焦点用ってのは僕の先入観でしょうか。
>>520
今PENTAXのロードマップ見直しました。
DA560F5.6ってのを今年に控えてるんですね。
値段は目ん玉飛び出るんでしょうがw
ちょっとPENTAXが視野に入りました。
523名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 23:16:05.27 ID:6lylmaiI0
>>522
今の世のカメラの解像度なら、テレコン入れずに
あとからトリミングってのも現実的だと思うよ
524名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 23:22:59.38 ID:LyQGvOFk0
>>516
人柱乙です。
せっかく人柱なのでレポに期待してます。
525名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 23:27:02.33 ID:DblKoP8E0
>>533
なるほど。
確かにトリミングも、元の画質が良ければイケますね。
汎用性が高い70-200f2,8もちょっと調べてみます。

キヤノンで戦闘機撮ってる人は、これくらいの予算だと100-400か300F4にテレコンってのがメジャーだと思うのですが、
Nikonの人は何で撮ってるのでしょうか?
やっぱり300F4にテレコン?
526名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/12(火) 23:42:54.75 ID:DblKoP8E0
皆さんありがとうございました。
PENTAXやレンズメーカーのレンズは視野に入ってなかったので、非常に参考になりました。
しばらくネットや店頭で調べてみることにします!
527名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 09:02:16.16 ID:uNMpqlC10
へぼいズームより単焦点でトリミングの方が画質良かったりするしな
528名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 09:19:37.18 ID:0/ylGmHU0
フルサイズ機じゃないのでバルブ撮影できるのってどれくらいありますか?
529名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 09:35:25.59 ID:jMCGuKD40
>>528
一眼レフなら出来ない機種は無いかと。
ミラーレスでもハイスペックコンデジでもできるかと。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 09:38:42.83 ID:Nzk4FVGW0
バルブ撮影できない機種ってないんじゃないかな。
一定時間起きに1枚ずつ撮ってくようなインターバル撮影は
かなり珍しいけど。
531名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 09:39:39.83 ID:jMCGuKD40
>>530
そんなに珍しくない。
532名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 09:40:48.45 ID:Nzk4FVGW0
そうなのか。どの機種にも入れといて欲しい機能だよな。
533名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 10:51:44.53 ID:XI0DTxxN0
【動機】D80からの買い替え
【所有機材】D80とDXレンズいくつか
【使用者】自分
【重視機能/その他】
D90とD7000のどちらかで検討してます。
安く済ませたいので出来ればD90にしようと思ってますが、やっぱり新機種のD7000のほうが圧倒的に良いのでしょうか?
そこまでじゃないならD90にするので両方使ったことある人教えてくださいm(__)m
534名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 11:30:53.18 ID:FG8V4J3Ti
>>533
2月にサブ機として両方とも検討した(D7000を選択)ので書いておくと、
圧倒的というほどの差はない。
ただD90はニコンダイレクトからも消えたし、電池の将来性なども考えると、
何か特別な思い入れとかがない限りD7000のほうがいいと思う。
価格差も価格コムベースで1万程度に縮まってきたし。
535名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 11:54:13.06 ID:YK2gGflY0
>>533
圧倒的って何をどう比べて言うかだね。
D80だって十分きれいな写真撮れてるでしょう?
ボディを最新機種に変えたからって劇的に写真が変わるわけではない。
D80の何が不満で新しいボディに何を求めるかで決めればいいと思う。
普通は機能的に新しいほうが進化してるんで悩むのなら新しいほうがいいと思うよ。
536名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 11:54:41.01 ID:PT0MxH/d0
>>533
予算がわからんが
D7000もかなり安くなってきたから
普通に考えればD7000の方が良いと思うけど
537530:2012/06/13(水) 11:56:31.16 ID:Nzk4FVGW0
調べたらカメラ側で対応してなくてもインターバル撮影可能な
サードパーティ製のタイマーリモートスイッチみたいなの出てるのか。
>>533-534
価格差、1万円ほどだね
538名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 12:02:14.37 ID:PmP/Wr1b0
>>537
リモートタイマースイッチの類は光学機器でもないからよくわからない海外メーカー製のやつでも
問題なく使えるんでいいよ。純正レリーズケーブルより安いし。
539名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 12:06:20.20 ID:RinKQTXIi
>>533
不満点を書いたほうがいいよ。
一般的に新しいD7000がいいだろうね。
540名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 12:09:36.32 ID:RinKQTXIi
>>512
動体はEVFだと無理だよ。
キヤノン7DかニコンD7000がいいよ。
ペンタックスK-30はよくわからないや。
オートフォーカスが昔より良くなってたらいいかも。
541名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 12:25:03.03 ID:YK2gGflY0
ソニーはレンズが糞だからやめたほうがいい。
特にキットレンズは糞。
542名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 12:29:02.15 ID:RinKQTXIi
>>541
確かにα200のキットレンズは悪かった。
今でも変わらないんだろうな。
543名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 12:54:22.29 ID:TfvB4hoi0
質問です

正直、キャノンとニコンがどうしてそこまで売れるのかわかりません
フルサイズ機ならともかく、APS-C機でこの二社のコスパが非常に悪い気が…

ニコンフルサイズメインでサブにAPS-Cならレンズも下位互換で使えるけど、キャノンは使えすらしないし…

このスレで初心者の5,6万にX5とD3100,D5100のどちらかを押す信者多すぎてどうなのかと意見を聞きたい

一般人的にコンデジなら2,3万あれば上等の買えるし、カメラのレンズに後から安くて一本5,6万のレンズ買う割合って多くないかと思うんだ

なのに、キャノンニコンはレンズが豊富だから、と今更なX5やファインダーもLVもクソなD5100薦める理由はないと思うんだが


自分はk-rにDA15やDA70ですが、スナップとかポートレートの使い方ならPENTAXも素晴らしいですよ
安いのに光学性能もいいし、軽く小さくフード内蔵でいいもんです
544名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 13:00:29.45 ID:6TDBgxo+0
>>543
売れるのは宣伝費をかけてるからだろうな
だからその宣伝費が上乗せされ結果コスパが悪くなる
キムタクで1万くらい上乗せされてるんじゃね?よく知らんけど
545名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 13:04:58.29 ID:RinKQTXIi
>>543
昔、触ったけど
ペンタックスは動体オートフォーカスが良くないよ。
ステップアップ出来ないから勧めにくい。

今のペンタは知らない。
546名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 13:07:59.59 ID:XDoXmPzv0
>>543
予算5、6万の初心者にX5とD3100,D5100を押す人が多いのはあたりまえ
それを信者扱いするなんてバカじゃないの?
ペンタ信者をよそおってペンタ叩きさせたいペンタアンチか?

K-rが安く売ってたときは俺も薦めたが今は売ってないんだから仕方ないじゃないか
売れ筋の機種を在庫切れにするペンタが悪いのであって他社のせいではない
キヤノンやニコンはどこの店にも置いてあるんだから売れて当然

このスレで何を書こうとも
ペンタ自体が生産台数増やして宣伝や販促に力を入れない限り
世間でのシェアに影響するはずもないだろ
547名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 13:08:18.04 ID:PmP/Wr1b0
>>542
αのキットレンズはα230/330/380の時に新設計で新しくなったよ。
画質もまるっきり変わってる。
548名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 13:10:46.06 ID:bK6EBuzs0
>>543
信者とかクソだとか、そういう言葉を使うのが当たり前だとか思ってない?
社会経験が薄いのか無いのか、
君の文章は、はなから悪意と偏見に満ちてて、
質問の形を借りたプライベートオピニオンでしかない。
答えるに値ず。
549名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 13:19:48.22 ID:XDoXmPzv0
>>544
>>545
知らないって言い訳するくらいなら書くなよw

>>548
社会経験の多寡ではなくてコミュニケーション障害の類かもしれないね
あるいはやはりペンタユーザーを馬鹿に見せる意図での成りすまし工作か
550名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 13:24:23.01 ID:6TDBgxo+0
中の人じゃない限り価格の内訳なんてわかるわけないのになにこいつ
551名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 13:28:28.99 ID:XDoXmPzv0
>>550
キムタクで1万上乗せのわけないのは
中の人じゃなくても算数習ってて常識があればわかるだろw
552名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 13:31:24.32 ID:6TDBgxo+0
>>551
計算式で示してくれ
553名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 13:38:19.35 ID:A3LJ4S1n0
【動機】コンデジでの画質などに、時々不満を感じているので。
【予算】不問。X5かD3100のダブルレンズセットの2択。
【用途】釣った魚との記念撮影。撮影は同行者(カメラ素人)に任せる。オートかPオートのみ。
【出力】L判印刷&PC鑑賞
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】一眼完全素人・保有暦無し
【重視機能/その他】
上記用途以外に、一年に一回、室内(学芸会)など、多少望遠を使う場合での撮影。コンデジでは望遠使うと
手ぶれ警告が出て撮影不能。
ごみ取などメンテが楽なほうが嬉しい。動画は不要。

X5かD3100の2択で。上記のような特殊な状況での撮影を想定しているので、オート、Pオートで
白トビ等失敗の少ない方を希望。
ごく稀に、水面をジャンプする魚を撮って見たいかもしれない。連射・フォーカスの速さで差があるなら
教えて欲しい。
端的に、X5とD3100で何kが顕著に違うのかも教えていただけるとありがたい。
554名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 13:42:45.72 ID:kBv/7FIfi
>>553
X5一択
555名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 13:51:00.48 ID:6TDBgxo+0
556名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 14:14:24.44 ID:aHZevOFcO
>>543
一般的にトヨタと日産が売れて三菱やスバルやマツダがそれに及ばない理由とほぼ同じだよ。
557名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 14:19:43.57 ID:QZ5AgPmqO
>>543
地獄の淵を覗いて見たいならニコン一択。
コンデジ+αを求めるならAPS-C機(でも結局、レンズの豊富なメーカー推しが無難)
コンデジの延長なら簡単・軽量・小型機材

初心者で最初から[突き詰めたい]と宣言する人は稀有。だけど、もしその気になった時の事を考えると"ニコン・キヤノン"推しが無難になっちゃう。
メーカーの姿勢の問題でもあるが。
558名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 14:21:36.96 ID:XDoXmPzv0
>>553
一般論としてメインの用途にはコンデジの方が向いている
オートで白飛びの失敗が多いなら設定がおかしいのでは?
コンデジは高画素化しすぎだが画質の不満は画像サイズMかSで撮ればたぶん消える

暗い学芸会ならD3100の方がやや高画質
キットレンズでの連写・フォーカスの速さはX5有利だがどちらにしても
水面をジャンプする魚は数多く撮ってたまたま上手く撮れたのを選ぶことになる
端的に言えばあなたの用途だと顕著な差はない

>>555
その動画を並べても初心者は逆に混乱するだろ
上はAF切った単純連写だし下はAF込みの単写と連写の比較だ
559名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 14:22:25.36 ID:ooLl+srF0
>>556
それでも三菱やスバルが潰れないのは
トヨタや日産よりも良い車があるからだと思うがな
560名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 14:25:34.15 ID:gFCzoOmn0
>>553
防水あった方が良くないか?
561名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 14:27:03.14 ID:6TDBgxo+0
>>558
下の動画レンズキャップしてあるのにAFできるの?
562名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 14:33:55.01 ID:XDoXmPzv0
>>559
○○より良いとか言うのはやめようぜ
車にもカメラにも個性があってユーザーにも用途と好みがある
割り切ったスペックの普及機とか中級上級とかの差はあっても良い悪いではない

>>560
こういう防水のカメラが向いてるよね
http://www.pentax.jp/japan/products/optio-wg-2/

>>561
おまえさんが何もわかってないのにあきれたわ
下の動画の画像は単なるイメージだろうがw
563名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 14:40:03.64 ID:6TDBgxo+0
>>562
そうなのか
リモコンかなんかで操作してるのかと思ったわww
でもどうして分かったの?
564名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 14:43:18.56 ID:WcteIVJl0
>>556
ホンダはどこ行った?
565名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 14:44:44.16 ID:XDoXmPzv0
>>563
AFの合焦音がしてるだろ
キャップしてたら焦点合わないんだから実映像ではないよ
566名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 14:49:01.28 ID:WcteIVJl0
>>563
562じゃないけど、キャップしてるのに合焦音がしてるのと、
電源がOFFになってる。
567名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 15:18:29.63 ID:XI0DTxxN0
>>533です

>>534
それほどの差は無いですか
確かに将来的なことを考えたら現行品のほうがヨサゲですね
思い入れと言えば当時D90を店頭で触ったときにフィーリングが良くて
次に買い替えするならD90にしようと思ってたくらいです。
思い出補正のせいか最近触ったD7000よりもD90のほうがいいイメージがあります。

>>535
すみません、圧倒的とか曖昧な言い回しをして
要は単純にメカ的な性能や機能性はD7000のほうが優れてるのかを聞きたかったです
写真はD80でもいいものが撮れてます。
写りの不満は特に無くて単純にそろそろ後継機にリニューアルしたいだけです。。
D80は好きなので手元に残しておきます。

>>536
予算はD7000が買えるくらい
まあ10万くらいまでですが、レンズも欲しいので安く済めばそれにこしたことはないです。

>>539
上で書いたように不満点は特になくて
4年以上使ってきたのでそろそろ新しい機種が欲しいなあ、と
それだけです。


当然かも知れませんがD7000押しの方が多いですね。
でも価格にそこまで差がないからD7000に行っといたほうがいいのかな^^;
568名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 15:37:17.20 ID:Q1UGhx0a0
>>547
良くなったの?
ニコンやキヤノンと比べて遜色ないの?
569名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 15:37:38.50 ID:XDoXmPzv0
>>567
D80に不満はないけど新しいカメラが使ってみたいって感じだよね
持ってるレンズや欲しいレンズにもよるけどマウント増やしてみるって考えはどうかな?

月末に発売のペンタのK-30はレンズキット7万円台で買えるけど
ペンタプリズムの100%ファインダーだしD80にない新しい機能をいろいろ楽しめると思う
高ISO画質とかボディ内手ブレ補正とか自動水平補正とか豊富なデジタルフィルターとか

D90は今から新品で買うにはちょっと…だけどとても良い機種なので
もう少ししてから中古で買って可愛がってあげて欲しい
570名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 15:56:12.32 ID:PmP/Wr1b0
>>568
レビュー元 http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1272/cat/83
日本語訳 http://digicame-info.com/2009/11/dt18-55mm-sam.html

とりあえず、旧キットレンズ(18-70mm)とは実際に使っても比較にならないよ。
旧キットレンズはAPS-C 1020万画素ですら解像感が悪かったからね。
あのレンズはほんとに酷かった。

ニコンやキャノンとは比較したことが無いので自分にはわからない。
571名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 15:58:26.53 ID:pKA8rQsD0
>>553
っていうか、どっちも高感度耐性高くないし、WZKでのレンズじゃ室内の学芸会
それを望遠使ってなんてとてもじゃないけど無理じゃね?
それに釣りに一眼持っていくのって邪魔じゃないのか?釣りしないからわかんねーけど

手振れ補正のF2.8通しのレンズにISO3200くらいで常用出来て防水のカメラがいいんじゃないかな!
572名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 16:09:36.00 ID:aHZevOFcO
>>553
一眼レフを何度か人に渡して撮って貰ったことあるけど、みんなLVでのコンデジスタイルで
シャッター押してもAF遅いからすぐにはレリーズされずに、???てな感じで円滑な撮影が出来なかった。

釣りはコンデジでいいんじゃないかと
よく分からんが
573名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 16:21:49.81 ID:zgJD3HVAi
>>567
フルサイズは?
574名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 16:41:19.89 ID:FyZuOmTW0
【動機】同僚の影響で。背景のボケた写真を撮りたい。
【予算】ボディ+レンズで\80,000以下。中古・新品どちらでも。
【用途】人物撮影をメインに動物や風景の撮影もしたい。
【出力】PC鑑賞たまにL判印刷
【大きさ/重さ】軽い方がいい
【使用者】初心者
CanonかNikonにしようと思っています。永く使えて初心者にも使いやすいカメラが良いです!お願いします。
575名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 16:56:07.24 ID:XDoXmPzv0
>>574
背景のボケた写真 → 機材が重くなる
人物撮影以外に動物や風景の撮影もしたい → 機材が重くなる
永く使える → 機材が重くなる

以上を覚悟の上で割安な60Dを買うといいと思うよ
576名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 16:57:39.66 ID:FG8V4J3Ti
>>574
選択肢としては、X4、X5、D3100、D5100のWズームキット、またはD5100の18-105VRキット。
同僚と同じメーカーにしておけば、困った時にいろいろ聞けるのでは。
577名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 17:01:20.84 ID:FG8V4J3Ti
あ、60Dも予算内か。Kissシリーズに比べるとちょっと重いけど。
578名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 17:01:31.81 ID:m3t1BNEV0
ボディー10万クラスは性能的には大差無い?d7000とα77とK5で迷ってるんだけど。
579名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 17:06:06.26 ID:XDoXmPzv0
>>578
その3機種はいろいろ大違いだし同じボディ10万クラスってわけでもない
用途によって向き不向きが全然変るからテンプレ使いなよ
580名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 17:29:52.50 ID:FyZuOmTW0
>>575
>>576
どうしても重くなるんですね。同僚はNikonを使ってるのでD5100とかも良いですね。60Dも魅力的で迷ってしまいます。
実際に触ったりして考えてみます!ありがとうございました。
581名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 17:40:15.53 ID:Q1UGhx0a0
>>578
D7000にしとけ。
歩留まりがダンチ。
582名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 17:42:20.51 ID:Q1UGhx0a0
>>574
キスX5と50mmF1.8か
D3100と35mmF1.8。
35mmのほうが汎用的だけどボケがやや少ない。
583名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 18:00:39.02 ID:O6nK/XQo0
>>580
エントリーのレンズセットにボケのキレイな単焦点買うのがいいかと
584名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 18:17:01.42 ID:QZ5AgPmqO
>>574
その、同僚が撮った写真は単焦点レンズのもの?

初心者ならエントリー機(同僚がニコン使いだからニコン機が良さげ)のキットから始めてみるのが良いかと。3100のWZKitとか。
で、色々と(特に絞りを弄って)撮って見る。
自分好みの画に近いものが出てくるから、その時の焦点距離の単焦点レンズを購入するのがおすすめ。
585名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 18:26:21.10 ID:QZ5AgPmqO
序でに少し含蓄。


ボケ画、流行りだけれどね。[明確な意図を持って]ボカした画以外は"下手くそ"の証明だから。
"ボカす"意味、も少しかんがえようよ。
586名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 18:41:26.41 ID:6TDBgxo+0
>>551
でどう計算したら1万上乗せはないってわかるの?
587名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 18:58:22.54 ID:IWq+mSuKi
>>582
>>583
>>584
やはり初心者はエントリーの機種から始めるべきでしょうか?
写真は同僚とは関係ないです。紛らわしかったですね。キットから始めて色々弄ってから単焦点の方は考えたいと思います。
588名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 19:06:38.73 ID:8AUGSQ+h0
>>586
月産何台なんだよ
589名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 19:09:35.78 ID:WcteIVJl0
個人的には全点クロスやF2.8光束対応してる中級機以上の方が楽に綺麗な写真が撮れると考える
590名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 19:11:39.68 ID:6TDBgxo+0
>>588
ぐぐったらD3100で17万台D5100で14万台とでてきた
それでキムタクってCM一本1億くらいなんでしょ?
591名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 19:11:40.30 ID:Nzk4FVGW0
>>587
プロユースのカメラから始めても何も問題ない。
だけど大抵が重いし値段も張るよ。
いつでもどこでも気軽に持ち歩ける軽量なエントリー機のほうが
まずはお奨め。
592名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 19:12:40.30 ID:YK2gGflY0
>>578
D7000だな。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 19:14:52.31 ID:a3CHJ3FH0
>>587
そういうわけではないと思う。
でも初心者のうちはカメラ自体の重さに耐えられず使わなくなってしまう可能性もある。
その覚悟があるなら中級クラスでも全然良いと思う。
594名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 19:17:28.24 ID:YK2gGflY0
>>570
歪曲は18mmで+1.0%の大きなタル型ってありえないだろ。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 19:19:57.25 ID:XDoXmPzv0
>>590
おいおい本当に割り算も掛け算ができないのかよw
596名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 19:21:13.25 ID:6TDBgxo+0
>>595
D3100って何台売れたのかソースあるの?
597名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 19:21:16.12 ID:QZ5AgPmqO
>>587
予算と覚悟次第。余裕があるなら中級機。
>>589にも言える事。

598名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 19:39:31.02 ID:01hMRLSR0
>>594
どこもキットならそんなもんじゃね?
599名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 19:44:26.77 ID:QCrddeXW0
ちょっとマジレス頼む。
価格COM マガジンでX6iの像面位相差見てきたんだが、
ペンタのKー01の方が何故に速い?
どんな手品使ってるんだ?
Kー30はKー01より位相差とコントラストAF速くなるって話だし。
600名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 19:52:49.81 ID:WcteIVJl0
ハイブリッドAFらしいから、位相差からコントラストAFに切り替わる分だけ時間がかかるとか?
601名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 19:59:42.47 ID:QCrddeXW0
ペンタの方式がちょっと知りたい。
KーrのでもライブビューAFが
ハイブリッドCMOSより速いのは説明がつかない。
602名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 20:00:29.29 ID:2cMbRUD/i
>>540
EVFの弱点は動き物ですよね。
それさえ克服されれば、撮影を物凄い楽にしてくれるいいデバイスなのですが。
特に、ISO・シャッタースピード・絞りをシュミレートして、これくらいの明るさで写るよと常時表示してくれたのは非常に助かりました。
d7000+300mmF4に傾きつつありますが、光学ファインダーは初めてなので無理な設定で写真を撮り、暗い写真を連発しそうで怖いです。

α55は広角が必要な時のサブカメラ&屋内の猫撮影用に活躍してもらいます。
603名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 20:04:13.36 ID:Nzk4FVGW0
Kー01が他のミラーレス機やK-5と比べてAFスピードが速いなんて聞いたことないが
X6iの像面位相差AFはまだこなれてないのかねえ。
604名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 20:09:04.77 ID:jvUPg4Ro0
ちゃんとしたデジタル一眼レフでライブビューのコントラストAFも実用スピードなのは
ペンタックスだけ。

キヤノン今回期待したのに全然話にならなかったな
605名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 20:10:20.57 ID:8ofxyG2V0
>>547
そしてα200/300/350までのキットレンズだったDT18-70はSAL75-300と並んで糞レンズとして有名
606名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 20:10:54.94 ID:QCrddeXW0
ミラーレスは速いよ。コントラストAFに特化してるのし
他のミラーレスやソニーには足元にも及ばないが、

Kー01はKー5よりは明らかに速いよ。http://www.youtube.com/watch?v=oFBnraiK0A0

http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=819/p=p2/
607名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 20:16:22.35 ID:lMe9zDjs0
>>605
コニミノも酷い設計していたよな。
APSC安ズームとは言え、消費者舐めすぎだ。

今の18-55は、キットレンズとしては結構まともな方だけど。
608名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 20:31:52.72 ID:IWq+mSuKi
なるほど…。
最初は気軽に持ち歩けて予算内に収まるNikonの初級〜中級機にしようと思います。ありがとうございました。
609名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 20:35:43.58 ID:ba6ln7K20
α65とD3200のレビュー記事の撮影サンプルを見くらべるとAF-S DX 18-55mm F3.5-5.6 G VRより
DT 18-55mm F3.5-5.6 SAMの方が解像しているように見えるが・・・
610名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 20:37:23.00 ID:DjB5uo6wP
>>602
> >>540
> EVFの弱点は動き物ですよね。

そう思う根拠は何でしょうか

α77のEVFはα55とは比較にならないくらい進歩しています。
もう遅延は問題にならないですね。

OVFは、フルサイズ機のペンタプリズムで出来ているものは素晴らしいですが、そうではない
APS機のペンタミラーで出来ているなんちゃってOVFは酷いものです。

実物で確認しみて下さい。
D800のOVF、α77のEVFを見たあとでは、APS機のなんちゃってOVFにはもう戻れないと思うのではないでしょか

611名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 20:40:20.57 ID:jvUPg4Ro0
>>609
24M同士だっけ?じゃあニコンのキットレンズの性能が悪いって事かな?
612名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 20:59:31.80 ID:Xvie/Brt0
>>611
いろいろD3200の記事見ても「キットレンズが力不足」って書いてあるからなぁ…
613名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 21:02:08.97 ID:jvUPg4Ro0
いま、キットレンズの前玉回るのってニコンとキャノンだっけ?

エントリー層舐めすぎ。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 21:05:58.53 ID:PmP/Wr1b0
>>613
ソニーも回る。
615名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 21:08:00.26 ID:5zgsozYs0
【芸能】“会いに行けるアイドル”との恋 元カレが告白「AKB48指原莉乃は超肉食系でした」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339584874/
616名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 21:09:47.81 ID:jvUPg4Ro0
なに?エントリーで前玉回らないのってペンタックスだけ?
617名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 21:32:56.45 ID:WcteIVJl0
ペンタはピントリングが回る
618名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 21:51:34.19 ID:jvUPg4Ro0
前玉回らない事の方が大事じゃないか?
619名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 21:54:30.70 ID:WcteIVJl0
花形フードやフィルター使う時は重要だね
620名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 22:09:18.98 ID:QCrddeXW0
初心者はいちいちそんなとこ見て買わないよ。

ペンタは確かにキットも前玉回転しないね。
キットレンズのフードも花形でPLフィルター操作窓付き。
621名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 23:09:19.56 ID:2cMbRUD/i
>>610
レンズの前で手を振ると、一瞬遅れて追従する感じがあるじゃないですか。
長い焦点距離の単焦点レンズで戦闘機のような動きの早い被写体を追うのは、やっぱり光学ファインダーだと思います。
そんなにシビアな事を初心者が語るのはプロからすれば片腹痛いんでしょうが、初心者だからこそ戦闘機の撮影には一瞬の遅延もなく被写体の動きが見える光学ファインダーを使いたいのです。
昨日も書きましたが、α77とNEX7のEVFは本当に綺麗だと思いますよ。
Nikon1のノイズだらけのEVFを見た後に見ると、OVFかと思うほどです。

EVFにはEVFのメリットが、OVFにはOVFのメリットがあります。
要は適材適所で使い分ければいいんだと思いますよ。

622名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 23:39:47.78 ID:8ofxyG2V0
>>613
というか回らないのがペンタだけ
廉価望遠ズームも各社回る
キヤノンだとEF-S55-250、ニコンのDX55-200及びDX55-300
ソニーのDT55-200とSAL75-300
623名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/13(水) 23:48:52.42 ID:QCrddeXW0
ペンタも変な所に拘る位なら他社を見習ってバリアングル出せよ!
無意味に金掛けんな!
624名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 00:11:05.39 ID:7LHH1iZ60
前玉回らないのは無意味じゃねーよw

エントリー買う層だって空の色出したかったりガラスの反射除きたかったらPL買うし
625名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 00:14:18.58 ID:zlFwkArA0
>>624
使えるから安心せい。
少し面倒なだけ。
626名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 00:15:00.85 ID:LuamypW30
X5と60Dでまた迷ってます(予算の問題かな)
ここだとX5のほうが推されてますが、どうでしょうか
連射と充電は 60D>X5
どちらもWズームキット買うつもりです。
差額の2万円を出すべきかどうかで悩んでます。
初心者なので、しばらく買ったものを使う予定です。
627名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 00:17:41.54 ID:7LHH1iZ60
>>626
買えるなら60Dの方がいいよ
628名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 00:24:32.48 ID:pgqy51VXO
>>626
二択なら予算次第。無理せず買えるなら60D。
629名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 00:25:21.71 ID:LuamypW30
>>627
60Dのほうがいいですかね・・・
Wじゃないほうをすぐ買って、レンズはおいおい買い足せばなんとか・・・とも考えてるんですが
X6は出るしなんでこんな時期に買おうと思ってしまったのかでも夏はもうすぐそばまで来ているだけに買うしかないです…
630名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 00:50:40.22 ID:OWkxtWhR0
同僚の影響の人?
予算の問題なら、ハマるかまだわかんないんだし、とりあえず中古のX4とかにしといて、カメラにこだわりがでたらカメラ売って好きなの買い直せば?
最初に安いの買えば、買い替えても損失は少ないんじゃない?
631名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 00:55:37.08 ID:+SVNTWJsP
>>626
安いほうかっときなさい。安いほうを!!
おかねはだいし!





どうせ最新買ってもどんどん世代交代していくんです。
632名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 01:01:49.05 ID:LuamypW30
>>630
いえ、>>226です。
予算は少ないけど、ハマる気はマンマンです。
やっとコンデジ卒業して、一眼持って撮影会行けると思うと、
夏休みの日曜日の予定は埋まりきったも同然です。
でも2万ってコンデジのそこそこの買えたりする値段の差だったりするしうーん(;´Д`)
最近といっても2年前の機種ですし、いいの買えば少しでも長く使えるかなと
ああでも安いの買っとけば次欲しくなったカメラにその分を使えると思うとうーん
最近毎日価格,comとここの板見てうんうん言ってます。
633名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 01:16:30.20 ID:QZBreFA30
今はnikonのcoolpix s3000を使っているんですが、もうちょっと色々な写真を撮りたいなと思ってきました。
それで高機能なコンパクトデジカメがほしいなと思っています。
一眼や一眼レフは値段もそうですけど、見た目が本気すぎるのでぶら下げて歩くには恥ずかしいなと思って、コンパクトデジカメがいいなと思ってます。
被写界深度を浅くできるSIGMA DP2xにしようかと思ったのですが、ズームができないらしく断念。
そこでLUMIX DMC-GF1のようなコンデジに近い一眼にしようかと考えているのですが、おすすめなどありますか?
634名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 01:29:03.50 ID:O2/hLXwu0
>>633
お勧めとしてはスレチになるけど
あまり人気がないみたいだけど、パナのLX5とか面白いよ
色をすこし地味目に調整するとライカっぽくなる
ミラーレスとはいえ、コンデジよりずっと嵩張る
それだったら、LX5じゃなくても、フジのX100とか
GRWみたいな高級コンデジはどうだろう
存在感はあるし、安物とは一味も二味も違うよ
そこから、本格的な一眼に乗り換えたとしても
サブ機として使っていけばいいじゃないかと思う
635名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 01:41:31.06 ID:8MlFhQpF0
>>632
用途からするボディの新しさは全然必要ないんだわ。
低予算なら割り切りは必要だよ。
(半年保証のつく中古屋さんの2万円くらいの中級機が一番楽しめるかも。)
むしろボディは安物でもレンズに投資した方が仕上がりは絶対いい。
そこそこ絞らないとせっかくの衣裳がボケ過ぎるから単焦点までは不要だけど
遊園地ロケの参加とかも考えてるのならタムロンの17-50/2.8とかがお勧め。
(28-75/2.8だと集合写真や長物で苦労する。)
636名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 01:50:50.32 ID:oRl/HGHyi
>>632
ハマる気マンマンなら最低でも60Dだな
これからあちこち撮影に行った際 KISSだと周りにプププッて笑われるよ
他人の機材って見てないようで 結構見てるからな
637名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 01:52:36.76 ID:OWkxtWhR0
>>632
x5のレンズキットでどう?
レンズは18-135とかの方が便利だと思うけど、キットレンズではないみたい。
コミケはタムロンのA09っていうレンズを使ってる人が多いんじゃないかな。
微妙に長いけど、コミケの囲みで最前列じゃ無ければ大丈夫かも。

本はポートレート系のムックなんかを立ち読みして、わかりやすそうなのがあれば買うといいですぞ。
638名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 01:52:53.41 ID:8MlFhQpF0
>>633
色々な写真を撮りたいの意味がよくわかないけど
ズーム範囲はcoolpix s3000と同じくらいでいいってことかな?
あなたの場合見た目が大切みたいだから自分で店行って選ぶのが一番いい。
参考までに教えておくと色々な写真を撮るために自分で色々操作するには
ボタンやダイヤルが沢山ついてる機種が使いやすい。
639名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 01:55:46.61 ID:t7U2S8G40
Kissを笑うとかなんか情けない奴だな
640名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 02:01:47.95 ID:hAvlhrGV0
カメコは見栄っ張りが多いからな
641名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 02:03:24.42 ID:+FjA5Q4K0
kissから始まる恋
642名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 02:17:15.26 ID:kaFLHeMQi
コミケでキモカメコ晒すのが好きです
今年もたくさん撮ります
643名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 02:32:05.77 ID:LuamypW30
>>635
中古でもいいかな、という気持ちはたしかにあります。
中古で2,3万でオススメの機種などあれば是非聞きたいです。
近所のカメラのキタムラを今日(もう昨日ですが)見てきたら、nikonのD80が2万9000くらいでした。
おしえていただいた、TAMRONのA16(ググって出てきましたがこれでいいのかな?)、>>637のA09が3万円くらいでしたので、
たしかにこれならこみこみ6万円くらいで、良いレンズからスタートできるのは魅力的です。
まだA09とA16がどちらがいいか、などはわかりませんが。
Wズームキットはレンズが2つついてくるようですが、おしえていただいたレンズ1つを使いこなせるようにすべきでしょうか?
レンズが2つあったところで、慣れれるのかという不安はあったので、1つ「これなら間違いない!」ってレンズが欲しいとは思います。

>>636
これまでコンデジだったので笑われるのは慣れてますw

>>637
そのつもりだったんですが、迷いに迷ってますw
そうですね、本なら高くないですし、一眼の使い方がサッパリなので
まずはポートレート教本みたいな本をカメラより前に買ってきます。
644名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 02:46:07.21 ID:O2/hLXwu0
>>643
これなら、っていうレンズは糞高い
A09はポートレート向きだけど、解像感がイマイチ。風景撮るには微妙
シグマの17-50は比較的シャープだけど、中央部と周辺部の差は結構ある
キットのレンズはどれも暗いし、お値段相応といった印象
比較的良く写るのが、55-200と18-105かな
欲張るとお金がいくらあっても足りないよ
とりあえず優先順位を付けて、決めていかないと
決められるのはご本人ただ一人
645名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 02:50:04.66 ID:OWkxtWhR0
とりあえず自分ならx5と18-135を買う
646名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 02:52:46.02 ID:QZBreFA30
>>634
>>638
アドバイスありがとうございます。
LX5も候補です!、ただ被写界深度を一眼のように浅くすることが難しいと聞いて悩んでいます。
色々な写真を撮りたいというのは、絞りやシャッタースピードなどをある程度自分で決めたいということです。
s3000では自分で設定できないので、夜景モードやスポーツモードなどのシャッタースピードが遅くなったり早くなったりするモードに切り替えて撮ったり
明るい場所にフォーカスをあわせてシャッタースピードを管理したりしていましたが、そろそろ自分で設定できたらなと思いまして。
ズーム機能は、写真の画角を変えて撮りたいという思いからぜひほしいと思っております。
アドバイスを元にちょっと店頭除いてこようかと思います。
647名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 03:01:49.85 ID:OWkxtWhR0
>>646
パナのGX1と14-42の電動ズームも見てくるといいよ。
648名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 03:23:18.84 ID:8MlFhQpF0
>>643
2万9000円のD80で十分活躍してくれると思う。
同時期のK10Dならさらに防塵防滴とボディ内の手ブレ補正つきで1万9000円くらい。
どちらも高感度は強くないけど屋外なら綺麗なのが撮れるしファインダーは60Dより上。
最初のレンズはA16が一番いいと思うよ。
コスプレでは広角で迫力出したいポーズが多いこと、
2人並んだポーズや集合写真の必要性、
コミケの混雑でちゃんと全身を撮ることを考えるとA091本では無理がある。
Wズームキットは望遠ズームが付いてくるけどコス撮りでは基本的に不要。
コミケとか望遠持込禁止だし。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 03:26:51.13 ID:qF2w7iSfi
>>648
望遠禁止じゃないよ
650名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 03:27:46.71 ID:8MlFhQpF0
>>646
被写界深度を一眼のように浅くしたいなら
やっぱりパナのGF、GXとかオリのPENのようなm4/3センサー以上がいいだろうね。
店頭で絞りやシャッタースピードやISO感度設定の操作を
試してみて選べば失敗しないと思う。
651名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 03:50:14.75 ID:8MlFhQpF0
>>649
コスプレ広場はいつも禁止だよ。
http://getnews.jp/archives/160154
652名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 03:53:24.03 ID:+FjA5Q4K0
30p以上の長物って言うのに引っかかるだけで望遠レンズがNGなわけではない
653名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 03:54:22.79 ID:18/pS888P
>>652
どうせΣの大砲のお話してるんだろこいつらは
654名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 03:59:26.48 ID:8MlFhQpF0
長物規制と別に盗撮対策もあるから望遠も超広角も禁止だったはず。
(コンデジ30倍ズームはスルーだけどね。)
655名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:03:03.24 ID:18/pS888P
うんそうだね。
コスプレ広場にカメラ持ちこむときに望遠何百mmか広角何百mmか検閲通ったのしか持ち込めないもんね。
もう広場のいたるところにレンズのmmを監視する人たちもいるしね。
656名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:03:53.97 ID:OWkxtWhR0
>>651
ソースが公式のものじゃなく、それを信じてるとか、めでたいなw
657名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:05:37.34 ID:qF2w7iSfi
冬コミで70-300L使ってるのいたよ
658名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:06:34.51 ID:18/pS888P
望遠は500oからなんだよ
659名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:08:10.46 ID:qF2w7iSfi
しかも検問なんかなかったしレンズチェックしてるスタッフ見なかったぞ
スタッフは必死に露出レイヤーに胸元出すなー!!って言ってるだけだったww
レンズより露出にうるさかったよ本当
660名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:11:41.82 ID:8MlFhQpF0
>>656
公式のルールは「さいと」って紙に書いてあるんだが
手元に見当たらなかったよ。すまんね。
どっちみち盗撮魔以外はあんな混んだところで望遠使えないけど。
661名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:12:57.42 ID:OWkxtWhR0
662名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:14:02.87 ID:+FjA5Q4K0
そう攻めてやるなよ
663名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:15:27.05 ID:8MlFhQpF0
>>661
なぜか開けないわ。せっかくだから正確なとこを転記してくれるかな?
664名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:20:11.80 ID:OWkxtWhR0
pdf開けないの?
665名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:23:42.12 ID:8MlFhQpF0
なぜだかそのpdfは開けないわ。
撮影機材についてはなんて書いてあるの?
本当に望遠は500oから??
666名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:24:51.27 ID:O2/hLXwu0
こういう話題でスレが伸びるというのは
なるほど、と思う反面、意外でもあるな
667名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:28:59.67 ID:OWkxtWhR0
■次の機材を使用した撮影はできません
一脚や三脚
レフ板
赤外線カメラや小型カメラなどの、一般では使用しない撮影機材
その他、スタッフが判断したもの

機材に関しては以上

焦点距離等の記載は無し
668名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:31:05.52 ID:OWkxtWhR0
てか、ID:qF2w7iSfiの代わりに必死になるとかバカバカしかったorz
669名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:36:24.04 ID:8MlFhQpF0
>>667
どうもありがとう。
俺の記憶は古かったみたいだね。
前回のルールではスタッフに何も言われなければOKか。
無許可では撮影できないんだから実質的に望遠で撮るのは無理だけどね。
670名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:46:36.57 ID:18/pS888P
どうしても望遠は禁止にしたいんだね
超広角とやらはどうなったの?
671名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:49:32.08 ID:+FjA5Q4K0
だからいじめるなって言ってんだろ
誰にでも引っ込みがつかないとかあるだろ
ましてや初心者の相談室だ
そりゃ見当違いなこと言うこともあるだろ
672名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:51:07.30 ID:OWkxtWhR0
さんざん引っ張ってきた俺だけど、
いいかげんスレチじゃないか
673名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 04:54:07.91 ID:8MlFhQpF0
>>670
もともと禁止かどうかはただの付け足しなんだよ。>>648
混んでるところで距離あけて撮れないってことの方が重要。
次回も前回と同じルールなら超広角は使えそうだけど使えても意味ないよね。
674名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 05:00:41.05 ID:OWkxtWhR0
K10Dはレンズも防防にしないと生かせないのが惜しいな。
ボディ内手振れ補正のおかげで全レンズ補正が効くのはいい。
675名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 05:50:45.17 ID:z3luLwgri
>>648
このボケカメコが
676名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 07:44:27.41 ID:OAhHhhNp0
コミケのルールも知らないでドヤ顔で回答・・・
しかもルールが変更されたのは前回じゃない
さらに脳内妄想で「禁止」とか言っちゃっているし
オマケに真っ赤w
コミケ会場でトラブルを起こす人物の典型的な
例じゃねーかw
677名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 07:53:11.51 ID:wtbCLLPei
>>648
A09一本で余裕で対応出来るぞ。
ポーズ指示も出来ない人?
678名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 08:53:53.21 ID:9kmRZJIA0
なんか荒れてるところすみません、失礼します

【予算】ボディ+レンズで8〜9万程度
【用途】野球観戦のときの撮影。主に内野席から撮ることが多いと思います。
【出力】PC鑑賞
D5100のダブルズームキットか、あとスレチですがP510も気になっています
ほとんどカメラを持ったことがないど素人です
持ち運びを考えると軽い方がいいですが、実機を持ってみてD5100くらいなら大丈夫かな?と思っています
この二つに限らず、おすすめや気にした方がいいポイントなどありましたら教えてください
679名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 09:02:33.38 ID:9ceULnvGi
>>678
K5で間違いない
680名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 09:14:26.03 ID:o4CA52do0
>>678
その2つならRX100がいいよ
681名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 09:26:06.93 ID:Syywi9K4i
>>678
重量的にD5100(電池込み560g)が限度ということであれば、ボディはD5100で問題ない。
ただレンズキットの55-300はAFがそれほど速くないので、動きの激しいシーンを撮るつもりなら
もう少し性能のいい望遠レンズを用意したほうがいいかも。あ、でも重くなるか…
682名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 09:27:20.20 ID:UHINqUrKO
>>678
D5100ダブルズームでOK
連写を含めた基本性能はD3100より高いし液晶も綺麗

メーカーに拘らなくてデザインが嫌いじゃないならペンタックスのK5を勧めるけど
683名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 09:30:44.10 ID:HZHZsx6L0
【動機】コンデジだと物足りなくなってきたので。
【予算】ボディ+レンズで15万くらい。
【用途】室内飼いの猫や風景。動物園の動物も撮りたいです。
【出力】PC鑑賞メインです。たまにL版印刷もしたいです。
【使用者】初心者。女性。
使用者は女性なのであまり大きすぎたり重すぎたりしないものが希望です。
よろしくお願いします。
684名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 09:32:46.48 ID:UHINqUrKO
予算考慮してなかった
K5だと予算オーバーだな…
キットレンズも短いか
D5100で良いと思う
685678:2012/06/14(木) 09:40:13.49 ID:9kmRZJIA0
k5は予算オーバーなんですが、すごくいいですよね、気になります
D5100の55-300のレンズはAFがあまり速くないなど、気にしていなかったので勉強になります。
もう少し勉強して、ひょっとしたら予算を増やして購入したいと思います。
ありがとうございました
686名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 09:40:28.91 ID:UHINqUrKO
>>683
大きさと重さが問題ないなら
Nikon D7000
キャノン 60D
ペンタックス K5

重くて大きすぎるなら
Nikon D5100かD3100
キャノン KissX5

D3100よりD5100のほうが液晶が綺麗
D3100のほうが軽くて若干小さい
他の中身の違いは質問者さんなら多分気にならない

687名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 09:45:40.36 ID:Syywi9K4i
>>683
動物園は望遠ズーム必須。室内猫は明るい単焦点があると便利。
予算的には60DのWズームキットやD7000の18-105VRキットに望遠ズームを追加がお勧めだが、
重量的にはX5かD5100のWズームキットあたりがいいのでは。
発売まで待てるなら、X6iかK-30のWズームキットは軽量ながらX5やD5100より高性能を期待できる。

室内猫用は35mm F1.8またはF2あたりで。
688名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 10:16:53.97 ID:vStsVMLV0
>>683
女性で重くないカメラ希望だとミラーレス機もありかな。
オリンパス、パナソニックのマイクロフォーサーズ、ソニーのNEX、
ニコンのnikon1。いずれもファッショナブルで一眼レフ同様に
レンズ交換が可能。
689名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 11:15:06.25 ID:tJ45T5zH0
nikon1は猫撮り用のレンズがまだない
690名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 11:41:03.24 ID:vStsVMLV0
nikon1は広角もだけど専用レンズがまだ足りないね。
>>683
ミラーレスならファインダー(EVF)つきのパナソニックG3、オリンパスE-M5、
背面液晶オンリーのパナソニックGF-5あたり。レンズ込みでかなり軽量コンパクトな
システムになると思う。
ソニーはレンズがまだ少ないんだけどNEXのデザインは独特で見といて損はない。
691名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 12:55:12.06 ID:7+FVdXK40
このスレの平均的カメラマン
http://blog-imgs-34.fc2.com/f/a/t/fatetaisyou/up0373.gif
692名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 13:19:43.05 ID:jLdX6HTo0
>>683
NEX-7のレンズキットに50mmF1.8の単焦点レンズ
特にこのレンズは3万切るものの、値段の倍以上の写真が撮れると評判
693名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 14:04:29.76 ID:+kGM8p3Q0
http://i.imgur.com/l7EuN.jpg
そして伝説へ
694名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 14:30:44.04 ID:hVXzNHkMi
>>692
NEX-7は猫の動きについていけない。
ソース俺
695名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 14:40:26.60 ID:AZY+fV640
>>694
連写で補うのじゃだめか?
696名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 14:49:20.07 ID:g7g4Ou/hi
追従出来ない連写で何を補うの?
697名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 14:53:49.22 ID:hmftTtv40
趣味でも15万円出そうって人に、
女性だからってミラーレス勧めるのも、なんだかなあ。
EOS60Dに17-55 2.8 ISを付けるとちょうどいいと思うけどね。

698名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 15:02:36.36 ID:O2/hLXwu0
>>683
私もD7000の18-105キットをお勧めします
ボディ性能は折り紙つきの定番中級機
付属の18-105レンズもなかなか写りが良い
屋内の猫には、35mm f/1.8Gがやはり良いのですが

ボケを意識した撮り方を学びたいのであれば

屋内だとちょっと長いけど、50mm f1.8Gの方を選ぶのも悪くないです
換算75mm。ボケ味も良いです。一眼レフらしい、シャープでメリハリの効いた雰囲気です

小物類のアップなども試してみたいなら、40mm マイクロ 2.8Gもお勧めです
本格的なマクロから日常スナップまで、換算60mmの使いやすい標準マクロレンズです

どのレンズも綺麗に写りますよ
699名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 15:36:19.03 ID:QZBreFA30
>>647
>>650
アドバイスありがとうございました!
700名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 15:54:33.78 ID:vStsVMLV0
>>697
それ組み合わせると1.4kgあるじゃないか・・・
701名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 15:59:04.33 ID:vStsVMLV0
>>683
動物園で使うならニコン、キヤノンのエントリークラスを買って
余った予算で三脚を一本買うのもありかな。三脚はよほど
無茶な使い方をしなければ一生使えるから中古でいいから
いいものを1つ買うといいかもね。
702名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 16:56:26.63 ID:moQ1OjEI0
RX100かG1Xって手も


ぶっちゃけ女性ならPENでいいんじゃね?
女子カメラ的に押されてるしオシャレで可愛いと思うし
703名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 17:02:34.08 ID:ExzbtU2W0
239 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/06/14(木) 12:39:20.29 ID:gMnY1IGqi
ウチのD800の名前どうしよう。届いて随分経つけどまだ決めてないんだよなあ。
ジュリエッタか喜八郎かダークスコルピオンで悩んでる。。。

240 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/06/14(木) 12:58:32.79 ID:zm19AMkd0 [3/6]
>>239
うちの子はセフィリア
704名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 17:06:44.12 ID:hmftTtv40
>>700
んー、俺は15万円かけるという彼女の意気込みに応えるセットを提示したつもり。
持ち運びはストラップやバッグの選び方である程度どうにでもなるし、
カメラの構え方だって、慣れれば別にこの程度の重さ。
あとはダンベル買って、家でもトレーニングするんだね。

705名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 17:25:11.23 ID:moQ1OjEI0
正直、ボディレンズ込み800gのエントリーモデルでもしんどいです
706名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 18:10:56.11 ID:0KFLF046i
>>702
ミラーレスならPENニコワンあたりかね
707名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 18:14:41.47 ID:/NNgrmfpi
>>705
貧弱者めっ!
708名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 18:55:03.70 ID:XtYFFrzc0
>>683
用途的に背面液晶を用いた撮影をそれなりに行うことになるだろうから
背面液晶でもAFが速いα65のダブルズームレンズキットが良いと思う

α65で、でかすぎる・重すぎるとなるとEVFがグレードダウンするけど
 α37(液晶が微妙)
 α55(品薄、コストパフォーマンスがイマイチ)
あたりになるかな

ソニーα350【最終回】犬猫撮影にオンリーワンな1台
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/07/01/8759.html
古い機種のレビューだけど現行機種でも同等以上のことが出来る
709名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 20:01:08.05 ID:SYCLkdj20
>>708
α57の方が65,77よりよくね?
710名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 20:04:20.80 ID:qwnrgRO2i
α57のクソファインダーはカンベンな
711名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 20:32:37.62 ID:H+UZk0gK0
だからと言ってその上の二台は糞24Mセンサー

つまりソニーに選択肢はない。
712名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 20:51:05.56 ID:pwu3RO2L0
>>708
kissX6もK-30も液晶でAF速いし
ファインダーは、まだまだOVFの方が比較にならないほどいいし
結局ソニーはどっちつかずで微妙じゃないか?
ソニーにするならαよりNEXに割り切ったほうがありな気がする
713名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 21:10:49.25 ID:7UHegbZl0
一時期おとなしかったアンチソニーがまた活性化してきたなw
714名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 21:40:45.38 ID:H+UZk0gK0
ソニーごり押しが目だったから
単純にみんなが反応してるだけでは?

実際、デジタル一眼レフ辞めて中途半端なソニーなんか勧めてたらオカシイな?つわて思われて当然でしょ?
715名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:01:34.21 ID:Syywi9K4i
>>713
君は悪質アンチソニーの行動パターンを知らなすぎる。
6/1以降このスレには現れてない。

自分も>>714の前半には同意で、ここ何日かソニーごり押しが目立つようになったと思う。
まぁそういうのもありなので、特に突っ込んだりはしないが。
716名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:04:11.97 ID:pwu3RO2L0
αは像面位相差センサーのNEXが出たら終了だから
今から買うのはちょっとね
717名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:06:05.64 ID:wHti9Yag0
12コマ/sの連写って完全に用途限られるよね(´・ω・`)
718名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:08:01.65 ID:4x2vC+0W0
アンチの典型例
・前提を否定する
・目的を無視して手段をゴリ押しする
・事実と異なることを主張する
・根拠がないことを主張する
719名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:18:10.39 ID:GLpc3PMg0
【動機】コンデジからのステップアップ
【予算】ボディ+レンズ 15万くらいまではおk
【用途】夜景、風景、マクロでの植物、たまに動物とか人間スナップを撮りたい、
ゆくゆくは星空とか撮ってみたい
【出力】ほぼPC鑑賞
【使用者】初心者・女性
【大きさ/重さ】特に気にしない 重いもの持つのは割りと慣れてるので多少なら重くてもおk
【所有機材】じいちゃんがニコンデジイチのレンズを持っているらしいので使いたい
【重視機能/その他】上記理由からニコンが欲しいんだけどどの型番買えばいいのかわかりません。
長く使えるカメラがほしいです。アドバイスお願いいたします。
720名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:20:53.06 ID:OnPDIhao0
D7000だな
721名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:24:24.01 ID:pwu3RO2L0
>>719
D7000の18-105キットに
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ってレンズがおすすめ
余裕があれば、AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G も追加で完璧
722名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:25:57.34 ID:qnt7qaq90
>>719
あまりにも古いレンズだとそのままでは使えないから要注意ね。
とは言っても30年以上前のレンズになるけど。
とりあえず一番安くてD7000かな。D3200やらD5100などあるがこれらは古いレンズ等を使う際に少し不便。
あとまだ噂段階だけどD600ってのが秋ぐらいに出る。
たぶん古いレンズを生かすには理想のカメラでできればそれを待った方が良いかも。
中古だとD700とかもおすすめ。
723名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:27:04.37 ID:hUbquvvS0
>>719
じいちゃんのレンズ群の中に他社にないどうしても使いたいレンズが
あったりするのか?
そうじゃないなら無理にNikonにこだわらずにK-30(かK-5)に
アストロトレーサーの方が幸せになれる気がする
星空を撮るのはNikonとは比較にならないほど楽ちん
724名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:30:51.50 ID:pwu3RO2L0
>>723
K-30は防塵防滴とかLVAF速いとか用途によってはD7000超えてるかもな
725名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:31:30.67 ID:UHINqUrKO
じいちゃんが持ってるのはデジイチのレンズみたいだからそんなに古くはないでしょ
726名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:33:56.12 ID:qnt7qaq90
あっデジイチって書いてあったw
じいちゃん=フイルム一眼レフと勝手に妄想w
727名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:38:54.21 ID:Syywi9K4i
>>719
D3100 入門機 14Mセンサー 電池込み505g
D3200 入門機 24Mセンサー 2012年5月発売 505g
D5100 入門機 16Mセンサー バリアングル搭載 560g
D7000 中級機 16Mセンサー プリズムファインダー 連写6コマ/秒 9点クロスAFセンサー 780g

D7000以外はレンズに制約がある。
http://www.nikon-image.com/products/lens/combination/#section05
(一応書いておくと、AF-S以外のAFレンズはAF不可)
728名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:40:50.25 ID:O2/hLXwu0
>>719
D7000一択だけど、フルサイズが欲しかったら中古のD700だね
じいちゃんに相談すると、喜んで教えてくれると思うよ
こんな所で聞くよりも、親身にアドバイスくれるよ
729名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:47:54.91 ID:LuamypW30
中古で2,3万円で買えるビギナー向けのデジ一ありますか?
730名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:56:25.75 ID:kQSRKGmXi
>>729
ねーよクソ虫
731名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:57:23.90 ID:OnPDIhao0
予算きついけど,テンプレ使って相談しろ。
何を撮るかによってアドバイス変わるから。
732名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:58:40.48 ID:O2/hLXwu0
>>729
機種も状態も拘らなければ、800円程度から買える筈
レンズはボディほど安くならないのが一般的。こっちを安く買えるかが勝負
中古屋回って足で探すほうが話が早いよ
733名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 22:59:24.10 ID:Syywi9K4i
>>729
さすがに絞り込みは自分でやるべきかと。
http://www.mapcamera.com/search/?category=7&sort=priceAsc
その価格帯ならビギナー向けじゃない一眼はないから、安心して絞り込んでちょうだい。
734名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:05:46.02 ID:8RRHFiyH0


【動機】コスプレ撮影をしたいです
【予算】ボディ+レンズ、新品で、30万まで。ボーナス突っ込むので少々オーバーはかまいません
【用途】イベント室内でコスプレ撮影
【出力】自分で印刷はしませんが、コスプレイヤーに生データをあげたら向こうはするかも。
【大きさ/重さ】気にしません
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】操作性がいいものがいいです。行列や囲みでもたもた設定を変えている時間は無いので。
735名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:07:24.03 ID:LuamypW30
>>730
>>732
>>733
今気軽に入札したD80がそのまま落札しちゃったのでとりあえずこの子と頑張ってみようと思います…
レンズ付きで3万円くらいなら悪くないですよね…きっと…
736名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:11:19.51 ID:O2/hLXwu0
>>734
D800、といきたいけど、予算不足。キヤノンのフルサイズで

http://kakaku.com/item/00490111151/
http://kakaku.com/item/10501010033/

遊びの全くないガチ装備ですが
室内ならこれもご一緒にどうぞ
http://kakaku.com/item/K0000347712/
737名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:12:09.90 ID:O2/hLXwu0
>>735
カビとゴミと電気系統に異常が無ければいいね
738名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:13:45.35 ID:+YaXFvFn0
>>734
EOS 5D Mark III + EF24-70F2.8L II USM = 51万
739名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:13:49.26 ID:LuamypW30
>>737
初心者ですがチェックしてみます・・・3日以内なら返品可らしいので・・・
異常無いことを祈るのみ
740名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:17:45.03 ID:8RRHFiyH0
>>736
お安いですね。ストロボは必要なさそうです。ウィッグとか衣装がテカりそうなので。

>>738
51万は難しいです(´;ω;`)ごめんなさい

キャノンがおすすめなのですか?
741名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:20:20.98 ID:O2/hLXwu0
>>740
いや、D800orD800Eのほうを、本当は薦めたいんだけどね
キヤノンはポートレートには強いメーカーだよ
グラビア専門のカメラマンでも使ってる人が多いよ

あと、ストロボは正面から焚くのではなく、背景に余計な影が出来ないように
カメラから離れたところにおいて影を消す為に使うもの
あとは天井バウンスとか、髪に艶感を出したり、上手に使うと映えますよ
742名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:21:09.63 ID:hUbquvvS0
>>740
フルフレーム機+縦グリップ+F2.8通し標準ズーム+中級以上の外部ストロボ
この条件を満足すればどのメーカーでも大きな問題はない
743719:2012/06/14(木) 23:22:15.11 ID:GLpc3PMg0
たくさんのアドバイスありがとうございます。
今度の休みに電気屋いくので、
教えてもらったカメラを一通り触ってみてきたいと思います。

ちなみにじいちゃんのカメラはD30?とか言ってた気がします。
レンズのおすすめもありがとうございます!
アドバイスを元に運命の子を決めたいと思います。
744名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:24:09.39 ID:qnt7qaq90
>>743
D300じゃないか?
だったらD7000で良いかなと思う。
745名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:26:25.95 ID:8RRHFiyH0
>>741
なるほど。ストロボの使い方ですね。
D800だとボディだけで30万円になってしまいますね。

>>742
>>736 の組み合わせがよさそうですね。
746名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:35:08.06 ID:hUbquvvS0
>>745
ちなみに、操作性を重視するならα900・・・しかし、いくら何でも今更過ぎるよな。安くないしw
縦グリップを付けたときのフィーリングや操作性はNikonやCanonのカメラなんか敵じゃないんだが
747名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/14(木) 23:35:49.62 ID:kQSRKGmXi
>>734
消えろクソカメコ
748名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 00:05:14.40 ID:IPodsupv0
こういった質問は良いでしょうか?
最近よくわからないメーカーのコンパクトフラッシュ16GBが安かったので購入し
EOS40DでRAW撮りで23連射して撮影開始から書き込み終了までの時間を計測した所18秒くらいでした
これは速いほうなんですか?
749名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 00:14:17.54 ID:Z2lepyNv0
>>748
カメラのバッファとか環境で随分かわるから
同じ環境でベンチしないと全く比較の意味が無いので
多分満足のいく回答は得られないと思う
メジャー所のカードの速度を調べてから
測定環境にあわせて速度計測して参考にするほうが比較になると思う
750名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 00:15:53.58 ID:e2V7h8C60
Kー30のAF速度と連写らしい。客観的に見て、
キヤノンやニコンの動体AFのノウハウは優位性があり
レンズシステム的にも揃ってるけど
Kー30発売するまで分からないが悪くないよね?
聞くと去年1年間一眼を発売せずに位相差、コントラスト、動体アルゴリズムを煮詰めたらしい。

http://www.youtube.com/watch?v=ZMs59lpgdR4

http://www.youtube.com/watch?v=5MMhQC51yqU
751名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 00:20:50.15 ID:IPodsupv0
>>749
なるほど、つべとかで同じような実験をしてる動画を探してみます
ありがとうございました
752名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 00:28:13.73 ID:e2V7h8C60
今日フォーラムでKー30触ってきたけど、
根本的に今までのペンタックス機とAFの挙動が違った。
フォーラムの人も触って貰えさえすればいいんですがって言ってた。
発売したら一度
AFーCでAFセレクト拡大やオートエリアと中央1点で遠近何回も試すと
想像と違うよ。
753名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 00:38:19.56 ID:16xMg+8Q0
マジかよ
k-3の期待が高まるな
そしたら俺のk-rはどうしようか
754名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 07:55:38.26 ID:bMofCh0w0
一眼レスのαはゴミ
これはガチ
755名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 08:06:23.57 ID:Li+cJWXXO
>>754
MINOLTAの技術者に謝れ
756名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 08:16:30.42 ID:t0heFmtci
実る田の頃はよかったな...
757名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 08:27:37.91 ID:n6O1Tu/10
ソニーアンチとペンタ信者さえいなければいいスレなんだが
758名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 08:39:32.87 ID:GaVKIcex0
>>757
あんたの立ち位置がよくわかるレスだなw
759名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 08:49:45.81 ID:IbfhpY7a0
>>758
ペンタックス持ってないのは確かだろうな
760名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 09:12:28.44 ID:HC2fLyXA0
どのメーカーであれ信者よりアンチの方がウザい
スレが荒れるのは大抵アンチのせい
761名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 09:18:46.29 ID:GVRCRO/4i
ごり押しモード入ってる時のソニー信者ほどウザいのもいないと思うが。
んで大抵相談者に相手にされてない
762名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 09:20:12.02 ID:NBwqfvh70
ソニーアンチでうざいのってデブPだけだろ
763名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 09:23:23.69 ID:GVRCRO/4i
最近彼、いる?
764名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 09:25:34.05 ID:gZOFH5GAi
ソニー信者でうざいのは?
765名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 09:26:45.62 ID:GVRCRO/4i
聞いてもない理屈ずっと語るやつ。
766名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 09:53:08.64 ID:1HzRpFm40
>>763
ヲチスレではそれっぽいレスは指摘されてるな
767683:2012/06/15(金) 09:59:54.02 ID:wFWk7KaP0
皆さんありがとうございます!
きっとこの情弱が!と罵倒されるんだろうと内心怯えていたのでほっとしましたw
768名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 10:00:38.12 ID:PUUyDiX/i
>>763
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337232855/77
を最後に、今のところ書き込みはない。まがい者なら何度か出現してる。
769683:2012/06/15(金) 10:01:44.59 ID:wFWk7KaP0
ニコンならD7000かD5100、キャノンなら60D、あとペンタックスのK-5のどれかにしようと思うので
明日さっそく実物と触れ合ってお迎えする子を決めたいと思います。

770683:2012/06/15(金) 10:03:38.33 ID:wFWk7KaP0
ボディが決まったらまたレンズやその他アドバイスなど訊きにくるかもしれないので、その時はよろしくお願いしますw
皆さん本当にありがとうございました!
771名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 10:05:13.77 ID:PUUyDiX/i
>>767
初心者は情弱でも何ら問題はない。
つーか、情弱でない初心者はこのスレ要らんだろうw
772名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 10:10:15.30 ID:weA8H1JrI
>>743
D30だとキヤノンだがら気を付けてね
30D(別機種)もキヤノンだがら
773名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 10:23:10.23 ID:Li+cJWXXO
>>769
シャッターやファインダー以外も各ボタンからの操作感やメニューの使い易さもチェックするといいよ
774名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 10:33:17.58 ID:+Lj0pczs0
それはさすがに慣れでどうにでもなんね?
775名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 10:35:57.12 ID:NBwqfvh70
ニコンの左右に分かれてるボタン配置は嫌いだ
D5100でやめたと思ったらD3200でもどしてきたよ(´・ω・`)
776名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 10:51:32.29 ID:wFjNQu+j0
好き嫌いはともかく、左右にあったほうが両手で使えるね
D5100のは、横開きの液晶モニタを搭載するためにしかたがなく両手で使えるメリットを殺した形だけど
まさか他の機種までもっていくことはないだろう
777名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 10:58:56.25 ID:GVRCRO/4i
実際使えばわかるけど、右手オンリーで操作して
左手は支えるだけの方が遥かに操作しやすい。

両手使える状況でもそうだし、ましてや岡田君撮りする時なんか圧倒的な差がある
(岡田君撮り自体全否定する奴いるだろうけど)
778名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 11:50:29.54 ID:NBwqfvh70
レンズからいちいち左手を外さなきゃ操作できないんだぜ
めんどくさくね?
779名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 12:07:43.31 ID:wFjNQu+j0
実際使えばわかるけど、右手オンリーで再生やメニューの操作をするなんてあり得ない。
撮影と撮影の間隔が開きすぎる。初心者には片手にまとまってたほうがいいんだろうな。

…などという言い方もできてしまうが、実際、レンズの重さや三脚の有無でもかわるしな。
サンニッパ手持ちのときに両手で操作すると首に負担がかかりすぎる
オリンパスの一眼レフはモード変更すらも左手だったりして悲惨な操作系で完全に淘汰されてしまったが
ニコンの場合は左手で操作するのはISOとフラッシュくらいでよくまとまってるな
780名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 12:11:27.14 ID:GVRCRO/4i
拡大縮小もダイヤルに振れば良いのに
781名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 14:15:56.74 ID:c+gDRk7T0
音声入力対応だとボタン押さずにすむな
782名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 14:22:23.67 ID:GVRCRO/4i
やだよカメラに向かってブツブツしゃべりかけるなんて。
まるでお前らみたいじゃんか?
783名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 15:09:10.35 ID:y1i8ZBQni
>>782
はぁ?おまえと一緒にすんなし
784名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 16:27:31.85 ID:tP/c5ntp0
【動機】旅行に行くのでかねてより憧れていたデジ一を購入しようと一念発起
【予算】フルセットで6万前後
【用途】風景撮影/ペット(猫)撮影/スポーツ観戦(野球)撮影/バンドライブ等、暗所での撮影
【出力】L判印刷することもありますが、9割PCのみでの鑑賞です
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし、軽けりゃ軽いほうがいいかな?とも思いますが重い事によるメリットが理解出来てません
【所有機材】コンデジ オリンパスSH-21
【使用者】ド初心者です

CANON EOS kiss X5のダブルズームを買おうと思い、今日家電量販店まで出向きましたが
店員さんにPENTAX K-01をオススメされ、迷ってしまい一度帰ってきました。
撮影用途は上記に上げた通りで、せっかくなので本格的に写真を始めようと思いEOSkissの購入を考えていました。

PENTAXの方が手ぶれ補正がボディ側にあるので、サードパーティ製レンズが安く済む等、メリットが大きそうだなと
考えて迷っています。
所有感はX5の方が満足感高そうなのですが、ボタンだらけで敷居が高そうにも思っていました。

どちらを買うべきか識者の方々にご意見お伺い致したく。どうぞよろしくお願いいたします。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 16:33:29.31 ID:c+gDRk7T0
x5のダブルずーむでok
K-01はファインダーないぞ。
786名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 16:43:01.27 ID:VnQa2lJ20
本格的に始めると考えて
K-01見て何も思わなかったのか?
ありえんだろ
787名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 16:45:33.71 ID:GVRCRO/4i
ドン・キホーテで6月いっぱいX4レンズキットが35000円のセールやってたから、在庫に間に合えばそれで。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 16:46:59.03 ID:BQPGEutei
>>787
どこのドンキや!?マジで教えて
789名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 16:47:22.14 ID:Z2lepyNv0
>>784
迷わずX5をどうぞ
790名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 16:51:01.50 ID:Li+cJWXXO
>>784
>かねてより憧れていたデジイチ

K-01を見て何も思わなかったの?
君の憧れていたデジイチをもう一度思い出そうよ。


悪いことは言わない、X5にしたほうがいいよ。
ペンタックスがいいならK-5ね
791名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 16:54:27.57 ID:GVRCRO/4i
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzd3SBgw.jpg
ごめん39800だった

この書き方だと全店じゃないの?
792名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 17:04:49.54 ID:c+gDRk7T0
35000だと買いたいと思うけど、39800だと欲しくならない不思議。
793名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 17:07:03.04 ID:GVRCRO/4i
でも価格最安値のり数千円安かったよ、いま知らんけど
794名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 17:08:07.71 ID:tP/c5ntp0
ありがとうございます。
K-01はイエローがポップで可愛いなとか思ってしまいました。

>>791
X4とX5ではどちらが良いのでしょうか。
価格差ほどの性能差はありますか?
また今月末にX6iが出るみたいですが、
予算としてはは届かないものの、圧倒的にX6の方が良いなら待つべきかなとも考えてしまいます。
カメラのリリースってどんぐらいのサイクルなんですか?
ipodは1年で必ず新作が出てきますが、そのようなものなのでしょうか?
795名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 17:15:43.73 ID:Z2lepyNv0
>>794
予算が組めそうで、発売まで待てるなら、新しいほうがいい
但し、出たばっかりは価格的なメリットは薄い
じゃあ安くなるまで待とうか、そうやって待って待ってやってると
いつまでも買えなくなる悪循環。買えるんだからX5にしときなよ
796名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 17:17:04.05 ID:GVRCRO/4i
写真とるって事に関してはX4から6まで多分あんまり差は無いよん

いろいろ便利になるだけ
797名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 17:19:25.49 ID:NBwqfvh70
>>784
風景撮影/バンドライブ等、暗所での撮影    K-01のほうがいい
ペット(猫)撮影/スポーツ観戦(野球)撮影/   X4のほうがいい
798名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 17:19:31.13 ID:GVRCRO/4i
あのイエローが良かったらな、ってデザイン変わってイメージ違うかな?
K-30っての待って見るのもいいかも?
予算合わんけど。
799名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 17:57:53.66 ID:prNk34C70
>>795
ファインダー使うならばそうなんだけど
バリアンを生かし始めると、X6が決定的に良い(はず)なんだよな。
そういう撮影スタイルが必要かどうか。
俺は60D使いで、基本的に満足してるんだけど
液晶使った時のAFの遅さだけはとにかく不満。
X6はキャノン的にはドラスティックな進化だよ。
800名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 18:21:46.80 ID:p9pG/pG00
EOS KISS X5を買った初心者です。
会社の後輩が売って欲しいというので、売りたいのですが、
以下の商品構成だと、いくらくらいで売れば安くもなく高くもないですか?
ショット数は3000くらいです。

EOS Kiss X5レンズキット(18-55)
  箱全て備品あり(ストラップ未使用)購入日23年12月 保証書あり
  レンズ用 UVプロテクタフィルタ(KENKO ZETA)
  レンズ用 PL サーキュラー (KENKO ZETA EX)
  レンズ用 バリアブルNDフィルター(外国製)
予備バッテリー 一個
純正バッテリーグリップ

どれも美品です。
大きな傷などありません。
部屋で猫、犬を撮影しただけです。

どなたか教えて下さい。

801名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 18:55:01.45 ID:c+gDRk7T0
>>800
言い値で売ればいい。
不要になって売りたいのなら、損とか関係なく売らないと後でトラブルが起きた時にも800の扱いがきちんとしてたとしても根に持たれる。
一番いいのは店に売る。
これだと、後腐れがない。と俺は考える。
802名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 18:57:40.17 ID:b7b6b3uoi
>>800
中古屋のホームページで買いと売りの相場を見る。
で、その間にすればいい。
フジヤカメラを覗いてみ?
803名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 18:57:54.51 ID:QLMjlf8Q0
>>791
X6も出るし二世代片落ちの不良在庫になるもんなぁ…
804名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 18:58:56.41 ID:b7b6b3uoi
>>784
カメラをやりたいなら
一眼レフ。
変なのは買っちゃだめ。
805名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 18:59:53.16 ID:QLMjlf8Q0
>>800
4万
806名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 19:22:25.76 ID:aqUeGT8wi
ドンキ行って来たよ39800だったね
ここから値下げは無理だったけど買ってきた
807名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 19:42:38.30 ID:grjIADpsi
>>799
X6iのライブビューのAF動画見た?
速くはなってるけどドラスティックってほどかな?

なぜかペンタの、ただのコントラストAFの方が圧倒的だよ?


>>806
情報晒した甲斐があった!おめー
808名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 19:51:15.68 ID:bs2Fuevd0
>>762
a-9とか呼ばれているのもいるぞ
809名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 19:53:29.39 ID:xM8Bwv3V0
>>807
ペンタは一眼じゃないだろ
810名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 19:54:47.30 ID:JXr3kHZB0
おっと俺のk-rちゃんの悪口はそこまでだ
811名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:02:21.16 ID:grjIADpsi
>>809
K-01はもちろんミラーレスだけど

K-rやK-5、K-30あたりもコントラストAFスピードはX6i相手になんない
812名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:03:22.92 ID:V9kpW1QI0
>>807
ペンタのコントラストAFは暗いと合わないし、動画では実用的じゃないし
やっぱ像面位相差AFとは根本的に違うもんだと思う

そんなことよりK-30は100%のプリズムファインダーがいいよね
813名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:07:32.98 ID:grjIADpsi
動画では動かんけど多少暗くても合うわw

それに暗いとこで合わない=実用じゃないってのは乱暴じゃないかw
814名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:12:39.15 ID:NBwqfvh70
>>812
最初に像面位相差である程度合わせるけど詰はコントラストAFだろ。あと範囲狭くね?
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx6i/img/feature-speedy/hybridcmos-scope.gif
815名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:15:40.94 ID:wFjNQu+j0
K-30はニコン中級機と同レベルのプリズムファインダーを積んでるのが何よりでかい
(キヤノンは素子サイズが違うのでファインダーに関しては一段落ちる。
K-30は7Dと同程度のファインダーで、60Dよりはかなり良い)

それでいて小型軽量、丸すぎて面白くないニコンのエントリー機や、キヤノン機とは全然違う、
メカ感の出た見た目もかなり良い

しかも画質は今のところAPS-C最強の座を譲らない16MPセンサー
(ソニー24MPも案外悪くないようだがまだ16MPほどの完成度ではないので、現時点ではやっぱり一番良いセンサーだう)

AF性能もK-5よりさらに向上していて、ニコンやキヤノンとの差はまだ完全には埋まっていないだろうけど
K-5から良くなっているなら正直、実用上はなんら不足はないだろう。
少なくとも運動会程度のスポーツや迫ってくる電車などに対するAFでしくじるレベルは完全に脱している

純正レンズは単焦点に偏っている感はあるものの、サードパーティ製レンズを含めれば
ズームの選択肢も非常に多く、超広角〜望遠まで、一般ユーザが使う種類は網羅している
サンヨンなどの単焦点レンズはニコン、キヤノンより遙かに小型軽量というおまけつき

今や中級機では当たり前になった防塵防滴も当然装備で、レンズも公式に防塵防滴を謳っているものが発売
雨の中でなんか使わないよ!って?おいおい防塵を忘れてないかい?レンズにホコリがほとんど入らないのは超でかい。
キヤノンのレンズなんかLレンズでもちょっと使ったらホコリだらけだぞ。ニコンはマシだが。

相当予想外なズコー要素がない限り、
K-30の価格が降りてきたら、これ以外おすすめがなくなってしまう気がする
816名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:18:11.01 ID:NBwqfvh70
>>815
雨っていうか防滴が生きるのはこれからの夏の時期だな(;´Д`)
817名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:20:00.06 ID:wFjNQu+j0
さらに、K-30はあらゆるレンズで手ブレ補正が効いてしまうという
(動画時代になってちょっと忘れられかけていた)メリットも忘れてはならない

とくに超広角レンズや、大口径レンズでは、手ブレ補正が搭載されにくいこともあり
それらで手ブレ補正が効くのはめちゃくちゃでかい。

オールドレンズマニアにも、Kマウントのオールドレンズは、ニコンFマウントよりも豊富で
なにげに相当遊べる機種なのも忘れてはならない。

めぼしい弱点といえば、動画機能くらいのものか。
818名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:20:26.94 ID:V9kpW1QI0
まあ、あんまゴリ押しするとアンチが沸くから、ここらでやめとこうw
819名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:23:21.60 ID:V9kpW1QI0
>>814
最初に逆方向にピント探しに行ったら、端まで行って戻るのが無駄なんだよ
820名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:24:09.08 ID:YJX9gXWu0
一眼レフマウントのエントリー機はSONY α SLTシリーズか
PENTAX Kシリーズ(K-01除く)の二択
NikonやCanonの出番はない。機能・性能ともに上記二シリーズに劣る
821名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:27:07.96 ID:NBwqfvh70
>>820
ソニーは一眼レフもうやっとらんだろ(´・ω・`)
822名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:29:17.91 ID:V9kpW1QI0
K-30もX6もいいカメラっぽいから期待できる
823名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:33:03.42 ID:NBwqfvh70
ちょっと気になったから抽出してみた

【レス抽出】
対象スレ:初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 35
キーワード:x6

抽出レス数:29

【レス抽出】
対象スレ:初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 35
キーワード:k-30

抽出レス数:28

【レス抽出】
対象スレ:初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 35
キーワード:d3200

抽出レス数:10
824名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:34:40.10 ID:NBwqfvh70
【レス抽出】
対象スレ:初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 35
キーワード:α57

抽出レス数:29
825名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:47:48.14 ID:grjIADpsi
D3200は
センサーしか目立つ所ないのに、そのセンサーの画素数は弱点でもあるしな。大杉。

その上で、メカはD40の頃とあんま変わらずK-30より高いって、そりゃ信者でもすすめられんわ
826名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:52:05.39 ID:aa9NxAjI0
K-30の残念な所は
レンズキットのセットレンズがDA L18-55って事
折角の防塵防滴活かす為にもDA18-55WRにしとけよと思わんでもない
K-30でもDA18-135WRのキットは買ってすぐ雨の中で使えるというのに
827名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:53:38.83 ID:grjIADpsi
安く出したかったんだろうねー。
828名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:57:32.24 ID:V9kpW1QI0
ニコンはD600をいくらで出すかに期待
829名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 21:07:52.30 ID:aa9NxAjI0
あとK-x以降のダブルズームキットの望遠がDA L55-300になってるから難しいけど
存在自体が空気になってるDA50-200WRを活かす方法を考えてやってくれと
ついでにDA55-300のWR化
830名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 21:09:52.82 ID:V9kpW1QI0
>>829
ペンタスレにお帰りw
831名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 21:13:44.97 ID:TflHte4WO
本当ならK-30の下にもう一機種廉価機用意してそっちに分担させるべき役割なんだよな>DALキット
小型軽量が売りだけど簡易防滴ですらないDAリミテッドを売るという観点から見てもK-30は中途半端
832名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 21:19:49.94 ID:cIczaQ2F0
おっと、キットレンズしか防水のないOM-Dの悪口はそこまでだ
833名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 21:29:28.06 ID:L3GxreJ00
X5買おうかと思ったけど、X6があまりに評判がよくて躊躇するなぁ
834名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 21:30:55.68 ID:46Ba8fYw0
>>831
他のライバルたちがそこら辺まったく対応してないこと考えると
単純な中途半端って言い方は抵抗あるな

凄くいいところまで行ってるのに、もうちょっと手が届いたらッ!ってぐらいの感じ。
835名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 21:32:02.72 ID:46Ba8fYw0
>>833
タッチパネルとコントラストAFが気持ち早くなったかな?ぐらいだよ?たぶん。

上に出てたX4を4万持ってドンキに買いに行くのも全然ありだし
836名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 21:34:30.16 ID:L3GxreJ00
>>835
4万なら全然欲しいけど東京だろ?
日曜に名古屋で買えるならソッコー買うよw
X4とX5ってそう変わらんってきくし
837名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:00:27.28 ID:gSqjoV/Xi
ちなみにボディだけならアマゾネスに三万五千くらいであるよ、あと二個しかないけど
838名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:02:14.14 ID:Zr03mC2P0
>>836
名古屋本店、明日3つ限定
X4レンズキット39800円
だってよ
839名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:03:32.50 ID:d8XoAs660
>>820
αは一眼レフやない
840名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:04:56.16 ID:8+dVK4Gmi
>>824
まったく売れてないα57がこのスレでは
大人気だなwww
841名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:06:25.13 ID:L3GxreJ00
>>838
マジなら行く
ここのスレのひといそうだな
842名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:14:13.57 ID:vjRm5iSS0

D800/D800E のニコン公式 D800撮影の手引き
ttp://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/catalogue/D800TG_01(10).pdf
によれば、高解像を生かす撮影をする為には
1) 三脚を使ってください。
2) ミラーアップしてライブビューモードを使ってください。
3) そのモードで拡大MFしてしっかりピントを合わせてください。
4) なるべく絞ってください。でもF11より絞らないでください。
なのだそうな。

もうレフレックスミラーは時代遅れなんだと、かのニコン様も仰っておるのだよ
843名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:17:11.34 ID:WgWWRasoi
>>842
まったくわかってないんだなあww
844名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:20:38.20 ID:Z2lepyNv0
>>842
せっかく淹れたレギュラーコーヒー返せw
845名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:25:06.48 ID:BkoEx3BA0
Km厨、K-5厨っていたけど今度はK-30厨か。
やれやれだな┐(´д`)┌
846名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:33:26.04 ID:grjIADpsi
>>845
でも、K-30の内容考えると10万以下の予算の人にはまず候補になるだろ?
847名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:35:48.00 ID:e2V7h8C60
正直今のお勧めはD7000と60DとKー5は
予算内なら安定だろ。
7万前後ダブルならD5100とX5安定。
ライブビューと動画ならα57が安定
価格が下げってきたらKー30とX6が安定かな。

ミラーレスは好きなのどうぞ。
848名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:39:31.61 ID:e2V7h8C60
正直考えても見てもキヤノンとニコンがKー30のスペックで出たら、
ここの人間は7割りが勧めると思うし、
キヤノンとニコンどっちでも話題になる人気機種になるスペックだぞ。
キヤノンかニコンで出たらお勧だろ?
849名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:43:09.21 ID:Z2lepyNv0
一般用途ならD5100は18-55+55-200WZKより18-105LKを推す
このレンズはキットレンズらしくなくて、ワイ端開放からそこそこ使えたりする
望遠側重視ならWZKだけどね。55-200はわりとよく写る
18-55はキットレンズとしては普通だけど、取り立てて良くはないかな
D7000なら、安直に18-105LK買うより、目的にあわせたレンズを
別に買ったほうがいいような気もするね
850名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:43:17.38 ID:pGoO4Wap0
>>840
そりゃ地味だけどバランスがいい機種だからだろう
エントリー機ではEVFやTLMのメリットも大きいし
65や77のような高画素の弊害もない
実に初心者向けのカメラ
K-30もそうだがシェアだけで薦めるなら
こんなスレ要らない
851名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:43:41.23 ID:W/CDGDAGP
どれでもいいからさっさと買え
初心者にはそう言う
852名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 22:44:09.01 ID:Zr03mC2P0
>>841
ドンキホーテのwebチラシにあるぞ
853名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 23:09:05.37 ID:IBWEiSGa0
km厨じゃなくてkx厨だね。
確かにK-30厨はウザイ。
854名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 23:24:28.69 ID:kFxVNcr80
ソニーアンチもウザイのにペンタアンチまで出てきやがったw
855名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 23:29:48.81 ID:L3GxreJ00
>>852
みんな狙ってんの?買えないじゃんw
856名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 23:45:13.14 ID:e2V7h8C60
>>853
厨では無く普通に考えても、Kー30のスペックでキヤノンから発売したら
キヤノンユーザーはごり押しするし
ニコンから発売したらニコンユーザーはごり押しする内容でしょ?
利益とクラス差の為2強はやらないけど。
今は2強はD7000と60Dとフルサイズがある強みもあるし
ライブビューとバリアングル液晶でα以上の使い勝手は無いでしょ。
今はレンズキットなんてボディ単体より安く
キットレンズは資産と見ても価値は低いので乗り換えも容易だし。
テンプレにレンズキットオンリーもしくは
高額レンズを買う予定があるかと、
ライブビューとバリアングル液晶を重視するかの項目は入れた方がいいよ。
荒れるのが減るし。
857名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 23:58:47.07 ID:bcbDbRS20
【動機】主に旅行用。だから小さめがいいけど、高画質がいい。コンデジしかないのでぼかしとか色々遊びたい。
【予算】新品、5万前後まで。
【用途】主に旅行用。
【出力】pc鑑賞のみ。
【使用者】初心者
【重視機能/その他】
ヘッドホンでいうならば、フラット系よりもドンシャリみたいな。
原色よりも味付けされている感じがすきです。高画質に見えるという感じで結構です。
デザインが一眼っぽいごっツイ感じはパスです。

よろしくお願いします。
858名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 00:03:31.01 ID:Eja/SQuTi
でたとこのRX100とか
859名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 00:03:51.14 ID:1i/GMrSj0
>>857
RX100
860名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 00:26:20.34 ID:fIf3QppU0
>>857
E-PM1かE-PL3のレンズキット買ってアートフィルタで遊んだら
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/p1001/s6=5/s5=1/
それかNEXの安いやつ適当にか
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_76/p1001/s5=1/#Option1_OptionP
861名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 00:29:17.93 ID:b7EZU5vw0
>>857
一眼っぽいごっツイ感じはパスはわかるがドンシャリってなんじゃ。
一眼っぽく見えないでレンズ交換して遊びたいならミラーレスかな。
価格.comでキットレンズ有りで安い順に並べてみるとこんな感じだ。
ttp://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/p1001/s5=1/#Option1_OptionP
オリンパス、パナソニックは同じ規格で30本以上あるレンズから選べる、
nikon1は像面位相差AFで動くものに強くて動画もいい、
ソニーNEXは撮像素子がAPS-Cサイズでこの中では一番画質が有利、
いいところだけ書いておこう。
862名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 00:30:13.83 ID:NbZlqyvW0
ミラーレス一眼を買おうと思うのですが、なにがオススメでしょうか?
用途はツーリング先での風景、マイバイクなど撮ろうと思ってます.
風景やバイクを撮る時コンデジよりワンランク上の写真が撮りたいです.
863名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 00:32:52.08 ID:fIf3QppU0
バイクでもってくなら普通の一眼でもいいじゃん
オススメは予算次第だし
864名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 00:35:55.52 ID:cwexG5zQ0
コンパクト優先なら、高級コンデジもバカにしたもんじゃないけどな
単焦点の奴なんか、ヘタな一眼より味のある画を出してくれる事も多い
865名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 00:36:06.43 ID:fIf3QppU0
防塵防滴ならこれだけどミレーレスに10万も払えるかいっって思うかもだし
OLYMPUS OM-D E-M5 Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339478972/
866名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 00:37:04.52 ID:NbZlqyvW0
>>863
予算は5万くらいです.あまり細かく予算は決めてません.
バイクにはケースがなく、のでリュックとかに入れることになるのでミラーレスがいいかと・・・
867名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 00:46:01.68 ID:b7EZU5vw0
>>862
予算が許すならオリンパスE-M5のボディ単体+パナソニックの
LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8(換算24-70mm)かな。
ボディ、レンズとも防塵防滴で重さは電池入れて・・・730gか。
軽いんだね。
と書いてるうちに予算5万か。NEXでもnikon1でも好きなの買っていいね。
レンズは後から少しずつ買い足していける。
868名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 00:50:01.73 ID:Cuh6NR/V0
RX100でも買えば
869名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 00:51:22.79 ID:NbZlqyvW0
>>867
SONYのNEX-5NDとかはいいかなぁと思うんですが、どう思いますか?
870名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 01:02:52.16 ID:gqwvNiOK0
いいんじゃない
16mm F2.8みたいな薄い広角レンズも買ってもいいかも
871名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 01:06:32.47 ID:b7EZU5vw0
>>869
いいんじゃない?
ttp://www.sony.jp/ichigan/products/NEX-5ND/spec.html
レンズ2本は
換算27-82.5mm、194g
換算24mm、67g
872名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 01:18:43.91 ID:VQCikA5P0
k-01のレンズキットとDA21なんてどうだろう
NEXはボディ内手振れありゃなぁ
873名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 01:20:18.21 ID:RDlk6MoU0
まぁ、K-01は自ら選ぶカメラであって
人から薦められて買うカメラじゃないよ

良い意味でも悪い意味でも
874名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 01:21:09.64 ID:gqwvNiOK0
19mm F2.8も安いようだ
875名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 01:24:55.59 ID:NbZlqyvW0
>>870
>>871
ありがとうございます.
今日実際にどんな感じなのか実機を見に行ってきたいと思います.
876名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 01:29:13.32 ID:BqgCc+La0
>>804
カメラやりたいなら一眼レフ、というのは少し偏狭じゃねーか?

結局の所大切なのは、
1.自分にとって使いやすいか
2.満足行く写真が撮れるか
の二点だろうが。

例えば最新のαだと、
・位相差AF+バリアンが使いやすい
・ミラーショックが無いので、手持ちでも躊躇なくスローシャッターが切れる
 (個人的には、24ZAを付けても、最大で1/4秒までなら手ぶれしない)
・静物に対してMFしやすい
というメリットがあるし。

逆にデメリットとしては、
・EVFによる多少の遅延
・トビモノ等の高感度かつ高速シャッターが必要な時に、多少画質が落ちる。
 (同センサーの他社機と比較すると、という前提がつくけれど)
とかがあるかな?

盲目的に信じるのも、批判するのも良くないよ、と最近は一眼レフを持ちださなくなった人間がコメントしてみる。
877名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 01:32:22.90 ID:RDlk6MoU0
ほら、ソニー信者っぽい長文
878名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 01:34:51.36 ID:bCRhEIgC0
アンチの常套手段
・レッテル貼り
・具体的に反論しない
879名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 01:44:50.27 ID:RDlk6MoU0
返しもパターンですね
880名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 02:00:59.29 ID:BqgCc+La0
>>877
オレは結構長文書く方だけど、何か問題あった?
881名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 02:10:21.61 ID:iNRDxan8i
ソニーさんが長文一生懸命書くのは毎回のことでしょw
A57もっと売れるはずだったんだから、いま頑張り時なんだから!
882名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 02:29:46.74 ID:BqgCc+La0
>>881
A57は流石にあまり売れんだろうが。
手持ちのA55は結構ちっこくて良かったんだけどね。

あのクラスは、大きくなると魅力が半減だと思うし。

用途ハッキリするなら、αはαで特徴あって良いカメラだよ。

ココは初心者向け購入相談スレだぜ?
ちゃんと初心者の役に立つように書いていこうや。
883名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 06:00:33.39 ID:E+UxEyjTi
>>881
ソニーはまず一眼レフを出すことだな。
884名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 06:23:58.97 ID:OZhdbsUc0
>>800
WZKがだいたい37000円
LKTなら30000円程度と考えて

まぁ後輩へ安くなら4万程度
普通に売るなら4万5千ってところじゃね?
バッテリグリップあるけど
X5にはぶっちゃけ要らない品だと思う
885名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 08:10:24.99 ID://E75Dez0
よろしくお願いします
【動機】コンデジからのステップアップ そこまで拘らない
【予算】〜8万程度
【用途】ポートレート、いとこの子供、愛車(静止)、花鳥園などの鳥(野鳥は撮らない)
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】拘らない
【使用者】自分(素人)
【重視機能/その他】今使っているコンデジのAFが遅いため、高速AFな機種がいいです。
一方で、そこそこ動き回る子供も撮影できたらと思っています

素人なりに調べてみたのですが、どれも同じに見えてきてしまいました
一応、K-30あたりが理想なのかなと思っているのですが、
αシリーズのオートポートレートも気になっています
886名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 08:39:17.92 ID:iNRDxan8i
オートポートレートは本当に欲しいかな?
887名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 08:51:33.77 ID:aI0TDPL4i
>>885
ボディはWズームキットなら何でもOK。追加でF1.8またはF2の単焦点を検討して。
ポトレは50mm単焦点、子供は35mm単焦点、車は広角ズーム(10-22や10-24、必須ではない)、
鳥は望遠ズーム(55-200や70-300クラス)があると便利。
888名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 08:52:34.79 ID:KE0g40+IO
オートポトレみたいのは結局使わなくなる機能だと思う
K-30かK-5でよろし
889名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 09:14:02.61 ID:NQ/K0ZJL0
高速AF高速連射で予算少ないならα
890名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 09:14:48.97 ID:u/7QomEh0
>>885
60DのWZKでいいんじゃね
安く済ませたかったらX4か5
891名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 10:10:34.03 ID:b7EZU5vw0
オートポートレートフレーミングは使わなくなると思うな。
20年くらい前にもオートズームつきのカメラあったけど
どこのメーカーも追随しなかった。室内でタンスを写そうが
カバンを写そうが勝手にデタラメなズームしてくれるのは面白かったが
それだけだね。フレーミングなんか自分で好きに決めるよ。
892名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 10:16:13.24 ID:RDlk6MoU0
大きめに写してあとでトリミングして構図決める。
って機能なんだよね?オートポトレ。

なんでこんなのが売りになると思ったのかな?ソニーは。
893名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 10:19:39.15 ID:b7EZU5vw0
>>885
K-30はいいチョイスだと思うけど6/29発売だから
当分は値段が下がらない。それでも良ければ
買っちゃっていいと思う。
894名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 10:40:28.87 ID:b7EZU5vw0
>>892
なんだ、昔あったオートズームじゃなくてトリミングして切り出すのか。
オートズームよりもっと使わなくなりそうだな。
895名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 10:40:42.34 ID:TbnUi1oN0
>>891-892
デジタル時代にミノルタのリベンジをしたとかw
オートポートレートにしても画質は落ちないし
オリジナルも保存されるしね
896名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 10:48:42.11 ID:kAP38emdi
じゃあソニーはオートポートレートで天下取りそうだね
897名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 10:52:31.85 ID:eTEw6PzJ0
>>885
背面液晶のライブビュー撮影でもAFが速いαが向いているかと
ポートレート向けの安価な単焦点レンズも揃っている
EVFが嫌というならK-30もあり
898名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 11:11:33.87 ID:KahNGwuI0
初心者にはいいんじゃないの
899名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 11:15:15.53 ID:u/7QomEh0
家帰ってトリミングすればいいだけじゃん
その場で渡すなら付いてた方いいかもだけど
900名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 11:25:02.10 ID:g13czIY+i
>>885
ステップアップするなら一眼レフ。
αは一眼レフじゃないよ。
K-30かキスがいい。
901名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 11:30:42.34 ID:OZhdbsUc0
ペンタックスもフルサイズの噂あるし
フルサイズ移行の将来性で悩む必要もないから
K-30とか行ってもよい選択肢だと思う
902名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 11:32:07.61 ID:MGDhWS1s0
フルサイズ移行になったら、どうせレンズ使い回しできないからどうでもよくね
903名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 11:34:20.72 ID:IWBXrGSw0
>>902
ペンタなら使えるんじゃない?
904名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 11:38:16.41 ID:u/7QomEh0
>>903
使えるのってDA35安より焦点距離の長い単焦点だけじゃなかったっけ
905名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 11:48:10.01 ID:TCbXwHhk0
K-30は神機確定だから買って損はないよ。
ニコキャノのミドル買う奴はバカ。
906名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 11:55:38.79 ID:aZ8nkaJQ0
>>903
DAはイメージサークルがASP-Cだから、使えないこともないであろうレンズもあるけど、恐らくケラレるだろうってことらしい
DFAとFAもあるけど、DFAは50,100マクロだけだし、FAは高いし、光学設計はいいらしいが、古いしコーティングが…
907857:2012/06/16(土) 11:58:10.04 ID:s4vPdBBZ0
みなさん有難うございます。
デジ一ではないんですが、シグマのDP2xが今まで気になっていました。
(価格コムで一番綺麗な写真がアップされていたからです)

RX100やNICON1は気になっているんですが、価格コムでupされているのを見る限り
それほど高画質だと感じませんでした(jpegだから?)
実際、サイトにアップしないでパソコンでみればDP2x並の画質になるものなのでしょうか?
908名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 11:59:39.86 ID:TCbXwHhk0
K-30はニコン中級機と同レベルのプリズムファインダー。
それでいて小型軽量、丸すぎて面白くないニコンのエントリー機や、キヤノン機とは全然違う。
画質はAPS-C最強の16MPセンサー。
k-5で実証済みだけどフルサイズを凌駕する画質が得られるよ。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:00:31.17 ID:gbN7ikXli
>>907
DP気に入ったんならDP買え。
もうすぐDPメリルが出るよ。
910名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:05:26.06 ID:u/7QomEh0
ところでニコキャノのエントリー機からフルにステップアップする人って
エントリー機は売っちゃうの?それともLレンズとかナノクリ付けて撮ってるの?
911名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:05:43.85 ID:TCbXwHhk0
>>907
k-01がおススメ。
マジ後悔しないよ。
912名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:05:49.35 ID:aZ8nkaJQ0
>>907
あれってRAW弄ってなんぼらしいから
LR4も買ったり、RAW現像の本とかかって勉強したりしないと

単焦点がいいなら、富士X100,ライカX1,2,リコーGRD4
こっちのほうがいいんじゃね?
913名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:08:50.83 ID:u/7QomEh0
>>911
>デザインが一眼っぽいごっツイ感じはパスです。
こう言ってるのにK-01勧めるのかよww
http://www.pentax.jp/japan/products/k-01/images/appearance/item2_photoB1.jpg
914名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:10:34.41 ID:aZ8nkaJQ0
>>907
まぁこれでも見てやってくれ
http://photo.yodobashi.com/gear/leica/camera/x2/
915名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:12:00.33 ID:NQ/K0ZJL0
K-01はAFがお馬鹿過ぎるw
ミラーレスならNEXが画質とコンパクトを両立してていいよ
m4/3とかニコ1とかセンサー小さいカメラは画質が悪いからな
916名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:13:12.02 ID:u/7QomEh0
>>915
K-01気になってるから具体的に教えてくれ
917名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:14:12.25 ID:0/bEQ3OBP
>>907
dp2はすごいけど、欠点も多いよ。
俺のは無印dp2だけど晴れてればすごい。
918名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:15:54.76 ID:TCbXwHhk0
>>913
高画質ってところでk-01でしょ。
デザインもそんなにごっつくないし。
919名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:18:08.45 ID:NQ/K0ZJL0
>>916
AFが遅いし迷うしで、他社ミラーレスと比較したらしょぼいよ
画質はトップクラスだし、レンズも豊富、魅力的な単焦点があるんだけどね
静物かMF専用なら買ってもいいと思うけど
万能なカメラではないよね
ミラーレスはNEXで間違いないと思う
920名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:21:27.12 ID:TCbXwHhk0
>>919
NEXはレンズがだめだろ。
パンケーキなんか最悪。
921名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:21:35.34 ID:kAP38emdi
でかいけど見た目はごっついって感じじゃなくね?

まあここで勧める感じじゃないけど
922名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:24:22.20 ID:gC5x0zt10
>>907
DP1は使っているが、『RAWから現像した時の画質』以外は全く駄目だ。
それでも良いなら、DPも面白いよ。

なお、夏くらいにはメリルがでるみたいなので、それが出るまで待つのが吉かと。

RX100は評価待ちの状態だし、NIKON1を購入検討するなら、M4/3もNEXも選択
肢に入れても良いと思うよ。

『大きさ』『画質』『各機器毎の特徴』
のバランスを考えて、検討すべき。

『一眼レフ』だけが選択肢じゃないことは覚えておいても良いかと。
NEXやM4/3の様に、レンズ交換式のミラーレスもあれば、RICOHの様な形式も
ある。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:27:28.82 ID:zZMvICs80
今は本当にメンドクサイ時代だなあ。
924名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:35:04.63 ID:TCbXwHhk0
>>922
良い事言うね。
でも高性能なら一眼レフだけどね。
ニコキャノが今は優位だけどk-30がでれば勢力図が変わるかもしれないよ。
925名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:35:43.97 ID:gC5x0zt10
>>923
同意。

『一眼レフ』以外の良いカメラも一杯ある、という当たり前の事実は、フィルム時代の方が分かっている人多かったかもね。

まあ、ここは『デジタル一眼』スレな訳だがw
レンズ交換式までは許容範囲という事でご勘弁を。
926名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:40:28.52 ID:NQ/K0ZJL0
>>924
キャノニコは、低価格帯はミラーレスに移行
一眼レフはフルサイズや高機能機のみ
って展開になるんだろ
927名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:42:52.59 ID:IPrBl+O40
昨日から変なペンタ工作員が湧いてるな。
928名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:43:44.09 ID:gC5x0zt10
>>924
『高性能』って何を求めるかによるでしょ?

例えば、60FPSの連写が必要なら、現状NIKON 1しか選択肢がないし。
本体は小さくしたい+レンズは多少大きくても構わないなら、NEX-7とかOM-Dも良いかもね。
オールドレンズを理想的に使いたいという意味での『高性能』なら、RICOHが必要だし。
MFに拘るなら、レンジファインダーは素晴らしいよ。

一眼レフは、ある意味で一番無難だけれど、それぞれ特化したものにはなかなか敵わないよ。
後は、AFの性能が良い機種が多いので便利かな?

個人的には、友人と飲んでいる時の写真をよく撮るけれど、一部のミラーショックを極めて軽減
した大型機(E-5とか)を除くと、ミラーショックによるブレが出るケースが多いのでちょっと使い
づらいかな?
こういう時には、ミラーレス+手ぶれ補正でスローシャッタを切るのが良いと思う。

逆に、昼に屋外の様々な被写体を撮るなら、AF早いしレンズも豊富だしと一眼レフは便利だと
思うよ。
929名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:45:22.07 ID:aWDfgKqA0
夏ボ出たからK-30発売前の売り込みなんだろw
930名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:47:26.47 ID:HVQxYXyCi
>>915
NEXはレンズ駄目。
ニコワンのほうが画質がいい。
931名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:48:41.16 ID:TCbXwHhk0
普通に考えても、Kー30のスペックでキヤノンから発売したらキヤノンユーザーはごり押しするし
ニコンから発売したらニコンユーザーはごり押しする内容でしょ?
932名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:56:22.33 ID:b7EZU5vw0
>>907
シグマDP2xは他では使われてない3層センサーが使われてるのもあるし
単焦点レンズが付いてる。色々遊びたいのであればマイクロフォーサーズの
安いボディ単体で買って、パナソニック20mm/F1.7(換算40mm)とか
オリンパス17mm F2.8(換算34mm)とか単焦点レンズ1本買っておけば
いいんじゃないかね。予算ができたらレンズは買い足していく。
933名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 12:56:32.05 ID:gC5x0zt10
>>931
K-30は良さ気な機種だね。
ただ、まだ未発売だし、誰にでもオススメできるわけではないかな?

例えば、857は小ささも重要なファクタとして挙げているよね。
確かにK-30は『防塵防滴』かつ『視野率100%』の割には小さいけれど、人によってはまだ大きいと感じるかもしれない。
そういう人にまでゴリ押しは良くないと思うよ。
934名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 13:09:26.16 ID:b7EZU5vw0
>>907
RX100はセンサーが大きい高級コンパクトなんだけど
お勧めしないな。カメラが面白くなってくるとレンズ交換したくなる。
レンズは長く使えるから古くなったボディを買い換えてく感じ。
935名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 13:25:48.69 ID:b7EZU5vw0
>>907
三層センサーにホレたのならいっそシグマのSD15を買ってみるのもありか。
実際の写りや使い勝手は直接そっちのスレに行って聞くほうがいいと思うが。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20100624_376196.html
ttp://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_311/
936名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 13:35:35.73 ID:K7l04XHC0
Σは変態すぎておすすめできない
937名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 13:36:04.58 ID:b7EZU5vw0
クセがあるって聞くね。
938名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 14:01:00.52 ID:u/7QomEh0
>>933
だれが>>857にK-30勧めてるの?
939名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 14:01:08.57 ID:+39PYjk6i
>>915
NEXはオートフォーカス鈍足だろ。
ニコワン、m4/3が圧倒的に速い。
940名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 14:12:19.88 ID:eCZdQzck0
>>930
NEXのダメなレンズってE16mmぐらいで
他はサードパーティー品含めて評判いいと思うけどな
Nikon1は画質以前に明るい単焦点レンズが
現時点では圧倒的に不足していると思う
941名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 14:13:35.01 ID:VQomoHhai
>>940
E35mmはクソ
942名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 14:18:56.83 ID:NQ/K0ZJL0
ニコワンはともかくm4/3なんか動体追尾できないから50歩100歩
それ以前に画質の差が圧倒的だからAPS-C以上じゃなけりゃレンズ交換する意味もないよねw
943名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 14:21:50.41 ID:EXx2FCL70
ここは張り合うスレじゃねえよ
とっとと失せろ
質問とか購入相談どぞー
944名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 14:29:01.82 ID:NQ/K0ZJL0
近い将来
一眼レフはフルサイズが標準になりそうな流れ
コンデジのセンサーは大型化していく中
m4/3やニコワンは厳しいだろ
945名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 14:29:06.86 ID:u/7QomEh0
>>940
画質とコンパクト両立したレンズってどれ?
946名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 14:30:42.07 ID:gC5x0zt10
>>938
悪い。少し勘違いしていたわ。
857にはK-01だったね。

ただ、DPとかRX100みたいなコンデジ〜コンデジに毛が生えたレベルの大きさを求めている
人にK-01は明らかに大きくて重いと思うよ。
947名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 14:33:19.67 ID:kAP38emdi
>>946

特筆してごり押しもしてないようだけどね
948名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 14:39:23.11 ID:eCZdQzck0
>>941
それ、もしかしてE30mm Macroのこと?
あれは多少周辺が悪くてもミラーレス随一の
軽量安価なマクロレンズという存在価値があるからな
マクロが不要なら同じ画角のシグマ30mmを選べば良いわけだし

>>945
シグマの19mmや30mmはレンズ自体コンパクトだし
ソニーの24mmや50mmもAPS-Cセンサーの
システムとして考えれば十分コンパクトだと思うが?
それでも大きいというなら現状ではセンサーサイズを犠牲にした
システムを選ぶしかない
949名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 15:06:38.28 ID:K7l04XHC0
そこでK-01とlimレンズですよ
950名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 15:08:18.79 ID:kAP38emdi
こいつわざとかw
ID、K7だしw
951名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 15:11:51.69 ID:u/7QomEh0
>>948
K-01 DA21 DA35安 DA50 560+140+124+122=946g
NEX-7 E24 E30 E50    350+225+138+202=915g
そ、そんなにかわらねえし(´;ω;`)
952名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 15:15:46.13 ID:o9Skf2TH0
>>951
DA21,70だけでよくね
953名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 15:33:21.03 ID:Izz0+YmZ0
【動機】ミラーレスからのステップアップ
【予算】ボディ+レンズで12-3万程度
【用途】動物園と水族館と風景撮り
【出力】L判・PC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】特にないが、でかすぎなければいい。重すぎなければいい。
【所有機材】OLYMPUS PEN E-PL2・他コンデジ数台
【使用者】コンデジ含めカメラ歴10年程度
【重視機能/その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
暗所に強いカメラ・明るいレンズがいい。
動体に強ければもっといい。
調べたカメラα57、キヤノン60D・7D、ニコンD7000ですがどれがいいのかさっぱり分からず。
将来的に長く使えるカメラ・レンズがいいので長いカメラ屋としての歴史があるカメラが欲しい。

漠然としていますが皆さんの意見を聞きながら絞り込んでいきたいと思っています。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 15:41:43.36 ID:kAP38emdi
60D、D7000、K-5の中から。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 15:50:32.66 ID:cwexG5zQ0
>>953
D7000+18-105レンズキット
明るいレンズは、28mm f/1.8G、35mm f/1.8G、50mm f/1.4Gあたり推奨
ご予算が足りなければ、後日どうぞ
956名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 15:51:34.59 ID:u/7QomEh0
>>953
ニコンFマウント        53年
ペンタックスKマウント    37年
ソニー(ミノルタ)Aマウント 27年
キヤノンEFマウント     25年
代表的な所はこんな感じ
957名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 15:52:14.14 ID:/1ntatn20
>>784です、X5を購入してきました。
今から開封作業します、ワクワクします。背中押してくれてありがとうございました!
958名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 15:52:35.24 ID:zQVbURIQi
>>953
ニコンかキヤノンにすれば安心。
ペンタックスは暗所でオートフォーカス合うのかな?
昔は弱かったんだけど改善してればK5もいい。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 15:54:08.17 ID:u/7QomEh0
ペンタは暗所が弱いって言うけど具体的に何ルクス以下のことなの?
960名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 15:57:41.24 ID:Izz0+YmZ0
>>954
>>955
>>956
>>958
ありがとうございます。
ニコンかキヤノンですね・・分かりました。
D7000が評判いいみたい?お勧めが多いので考えてみます。
ありがとうです。
でもD7000の後継機ってもうすぐ出るのかな?もうしばらくは待てるのですが。
961名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 16:04:04.76 ID:pFwlAA3K0
>>957
開封後、バッテリー充電終わったら
早速近所の公園でも行って来い
その前にカメラ本体にストラップ付ける作業とSDカード装着も忘れずにな
付属ソフトも今のうちにPCにインスコしとくと楽
962名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 16:05:59.17 ID:LJUmwn9XO
Canon 非正規、Nikon 慰安婦、OLYMPUS 損失隠蔽、PENTAX 浮き草暮らし。
国内一眼レフメーカーはどこもこう、しゃんとしないな。
あとはどこ? SONY? SIGMA? いまいち違う気がする。。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 16:13:46.54 ID:cwexG5zQ0
>>960
その話題はD7000スレでどうぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339516320/
964名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 16:15:00.13 ID:b7EZU5vw0
>>960
7D、60D、D7000、K-5、α57でベストなカメラを選べって難しいな。
Imaging Resourceのテストによるとニコン、キヤノンよりK-5のほうが
AF速度、精度とも正確だけど液晶が動くのは60D、α57の2つしかない。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 16:17:06.17 ID:i/rzPWT60
>>958>>960
Cは不具合が多いしミラーレス待ちだからな
オリンピックに新製品間に合わなくて社長退任とか
今勧めるのは酷

Nは新製品売れすぎでバックオーダー大量に抱えてるらしいし
悩ましいだろうなw
966名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 16:18:36.60 ID:u/7QomEh0
>>962
ソニーは既に一眼レフやめてる
オリンパスもやめるんじゃなかったっけ

それと
キヤノン 椅子なし 5m3.6秒御手洗社長職復帰 
ニコン  派遣社員過労死 社員がレイプ
偽装請負は両方
967名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 16:25:05.38 ID:2+gCk4oni
>>964
α57は一眼レフじゃない。

>>959
テストパターンで変わるよね。
アサヒカメラの診断室とか参考になる?
968名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 16:27:08.91 ID:i/rzPWT60
>>965
過労死はC関係のスレでも見かけるな
おそらく関係者が書いてるんだろうが
何で表沙汰にしないんだろう
よっぽど口止め料が高いのか
969名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 16:27:38.04 ID:i/rzPWT60
間違えた>>966
970名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 16:37:52.69 ID:IdKKXV8W0
まじめな話、過労死と認定されれば法に基づき法人から損害賠償額が支払われる。
法人がそれを拒否した場合は裁判となる。

ニコンは過労死と認定されたケースで損害賠償をせずに裁判に持ち込み、敗訴して結局賠償金を支払わされたケース。

971名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 17:44:57.90 ID:NQ/K0ZJL0
αは2〜3万円台で買える単焦点レンズが揃ってるのも魅力
キャノニコでレンズ買うと5〜15万コースになってしまう
初心者はレンズラインナップも確認しておこう
買えないレンズがいっぱい揃ってても意味がないよ
972名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 17:52:18.04 ID:u/7QomEh0
↑聞いてもないのに唐突に語りだすソニー信者(´・ω・`)
973名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 17:53:59.08 ID:TAzw1LvN0
人それぞれだけど、大体は換算24-100位がカバーできるF2.8のレンズが一本あれば事足りるから、レンズのラインナップはあまり気にする事ではないと考える
974名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 17:56:34.43 ID:W9sC5sWE0
そんなレンズはキヤノンにもニコンにも無いじゃん。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 18:03:44.05 ID:KvgJVibBO
確固たるスタイル・撮りものがあるならば、それに見合った機材(レンズ)
取り敢えずコンデジ延長なら18-105みたいなキット
"レンズ交換"のメリットを活かしての入門なら[ダブルズームキット]
976名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 18:16:59.15 ID:KvgJVibBO
ついで

高画素機は"加工前提"で無いと無意味。撮って出しのA4出力程度なら、10MPで充分過ぎる。

ディスプレイ鑑賞でも[ディスプレイの解像度以上]には綺麗にならないし。
977名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 18:26:24.94 ID:xDHkySl80
画像処理エンジンの高速化やアルゴリズムの進化で、
もはやそうとばかりも言えないけどな。
978名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 18:31:32.28 ID:u/7QomEh0
DxOMark見ても12MPから16MPは良くなってるけど
16MPから24MPはたいして変わってない
というかダイナミックレンジと高感度は悪くなってるし
979名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 18:52:29.32 ID:NQ/K0ZJL0
>>973
カメラ買うのに予算はいくらだ?と聞くのに
レンズの価格は無視してキャノニコを薦めるのは無責任だ
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10501011533.10503510311.10504511833.K0000281849
980名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 19:13:47.66 ID:yLVqGPSp0
はいはい、αいいよね
981名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 20:53:07.37 ID:/TV6hUYO0
確実性を考えるとキャノニコかなあ。ペンタは最近評価上がってるからおすすめ候補にするかもってレベル。

レンズについては、最初から大口径は勧めない。
ダブルズームキットかそれ相当のを勧めることが多い。
デカイから・重いから嫌という人もいるから。

982名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 21:02:55.01 ID:u/7QomEh0
スポーツ→レンズがあるからニコン、キヤノン
散歩でスナップとか風景とか→広角、標準単焦点でも手ぶれ補正できるからペンタ
ゴルフでスイングしてる人→連写速度早いからソニー
983名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 21:46:48.11 ID:rzdFpzzA0
>>966
何でそんなに『レフ』に拘るんだ?
OVFもEVFもどちらも長所も短所もあると思うんだが。

OVF形式の一眼レフ以外のレンズ交換式カメラ/一体型カメラも、用途にあうなら別によいじゃん。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 21:57:36.78 ID:cZ0FjpAV0
よろしくお願いします。

【動機】今の一眼のステップアップ
【予算】ボディ+レンズで30-40万円程度
【用途】猫、植物が主、後は旅行の風景や結婚式くらい
【出力】iPad3
【大きさ/重さ】気にしません
【所有機材】KissX3&Wズームキット
      50mmF1.8U
      シグマ 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM
      スピードライト430EXU
【使用者】男、一眼は今のカメラからで4-5年
【重視機能/その他】AFの精度、感度の良さ
重視機能の参考:ボディは今のところ5D2と7Dで迷ってます。
レンズはEF100mm F2.8L マクロ IS USM(ほぼ確定)と
EF24mm F1.4L II USM、EF35mm F1.4L USM、EF16-35mm F2.8L II USM
あたりが気になっています。   
985名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 21:57:46.59 ID:u/7QomEh0
>>983
だれもEVFが悪いなんて言ってないんだけど
986984:2012/06/16(土) 22:02:48.38 ID:cZ0FjpAV0
今なんとなしに確認したら使用歴のところはkissX2を1年(大学の機材)、
kissX3を3年でした。すみません。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 22:05:51.26 ID:rzdFpzzA0
>>985
だってお前さんαもオリンパスもレフやめていると言って基本否定しているじゃん。
だったら、レフ=OVFと捉えられてもしょうがないと思うが。

>>984
CANONで使いたいレンズあるなら、5D2が一番無難だと思うが。
単焦点で揃えるのは楽しいけれど、旅行中に急いでレンズ交換するのは面倒臭いよ。
手ぶれ補正が使えるということで、最近出たタムロンの24-70 f2.8も考慮してもいいんでは?
988名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 22:06:36.98 ID:px2G8XF40
>>984
望遠がないけどいいの?
70-200/F4Lは持っておいてまったく損しないレンズだからそれは予算にいれときな
キヤノンにあってニコンにないレンズなんだしね

AFに関しては7D>>5D2だからAF性能を求めるなら間違いなく7Dになる
用途からすれば5D2っぽいし、高感度性能も5D2だね。
実際には、出力がiPadなら5D2の画質までは要らないと思うので、どっちかというと7Dを薦めるかな

あと7DのほうがキビキビしてるのでX3からのステップアップなら使っててかなり面白いと思う
989名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 22:09:02.02 ID:u/7QomEh0
>>987
気に障ること言ったなら謝るね
どーもすみませんでした
990名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 22:54:00.52 ID:NbZlqyvW0
カメラ初心者です
OLYMPUSのE-PM1のレンズ2個付きを買おうと思うんですがどう思いますか?
用途はツーリング先での風景、myバイク撮影が主です.
991984:2012/06/16(土) 22:55:23.68 ID:cZ0FjpAV0
素早い解答ありがとうございます。

>>987
今後は2台持ち(サブにX3)でいけるので
片方は単焦点で大丈夫かなと思っていたのですがやっぱり厳しいですかね。
タムロンの24-70mmF2.8は最近よく見かける名前ですね。
少し調べてみます。

>>988
70-200mmF4Lは最後の最後に外した候補なんです。
でも作例とか見てるとかなり魅力を感じます。
ボディは仮に出力を今後より大きくするのであれば5D2ですか?
992名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 22:58:28.58 ID:/cWdT3Mk0
【動機】使用中のカメラ(DP2X)で対応できない場面がある
【予算】レンズ込10万
【用途】風景,飲み会等
【出力】PC鑑賞のみ
【使用者】去年から始めた初心者
【重視機能/その他】機種はK-5を検討中
ややスレチかもしれませんが…
画質は今のカメラで満足していますが,画角が固定なことや,
暗所で不満があり,一眼かS100のようなコンデジかで迷っています.
一眼は親のを弄らせてもらって,ファインダーを覗いて撮るのがすごく楽しいと思ったのですが,
大げさな感じがして購入を躊躇ってしまいます.
望遠や動体を撮らないならコンデジの方が良いでしょうか?
993名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 23:02:09.70 ID:d8TAJre70
>>990
パッパッととるならいわゆる高級コンデジじゃ駄目なのかな?ミラーレスがいいからそう聞いてるんだと思うけど……。
ツーリングのお供ならコンデジをすすめたい。
車ならミラーレス以上のカメラをすすめたいけど。
994名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 23:05:11.66 ID:Irb0WYNf0
K5いいですね
コンデジにはコンデジの良さがあります
一眼には一眼のよさがあります
広角で寄って撮る、厨房円で寄って背景をぼかす表現とかね
995名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 23:10:32.67 ID:OZhdbsUc0
>>984
風景撮りなら
5D2のが良いと思うよ

AF精度といっても
用途見る限りAFの速度がそこまで要らなさそうだし
望遠がないけど良いのかしら?
996名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 23:12:12.05 ID:TAzw1LvN0
>984
5d2買ってテレコンとして7D買う
997名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 23:13:13.62 ID:rzdFpzzA0
>>991
個人的には単焦点派だけれど、用途考えるとズームの方が良いと思うな。
旅行に山ほどカメラとレンズを持っていくのは、楽しいけれど大変だよ。
体力自慢でもなかなか辛いものがあるし。
ソースはオレw

個人的には、
猫:動きまわるので、単焦点ではベストの画角が作りづらい→ズームがオススメ
植物:きっちり構図を決めて撮りましょう。単焦点マクロがオススメ
結婚式:席がどこになるかとかそこからどれ位の焦点距離がいるかとかが読めません→ズーム必須
旅行:最高の一枚が撮りたい→単焦点、多くの写真を色々な画角で撮りたい→ズームがオススメ
という所かな?

総合的にズームが良いかと。
998名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 23:29:43.04 ID:bk9u8t8RP
旅行なら35mm(50mm)一本で十分だろ。
999984:2012/06/16(土) 23:41:07.66 ID:cZ0FjpAV0
>>995
やっぱり望遠いりますか。
70-200mmf4L復活の予感です。

>>996
それができたらどんなに楽か(><)

>>997
Lレンズは特に重いですからね。
マクロ&ズームを検討しようと思います。

みなさんありがとうございました。

5DmarkU
EF100mm F2.8L マクロ IS USM
EF70-200mm F4L IS USM

で検討していきたいと思います。30万+αてところでしょうか?
広角側は17-50mm F2.8 EX DC OS HSMと50mmF1.8Uでしばらく修行します。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/16(土) 23:43:10.42 ID:IH41BizE0
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