【シグマ】SIGMA SD1/SD1 Merrill Part25【メリル】

新世代の4,600万画素Foveon X3ダイレクトイメージセンサーを搭載した
デジタル一眼レフカメラSIGMA SD1とSD1 Merrillのスレです。

SD1 Merrill プレスリリース
http://www.sigma-photo.co.jp/news/120208_SD1Merrill.htm
SD1 Merrill 公式スペシャルコンテンツ
http://www.sigma-sd.com/SD1Merrill/jp/
SD1 Merrill 公式サンプルギャラリー
http://www.sigma-sd.com/SD1Merrill/jp/sample-photo/
SD1 公式スペシャルコンテンツ
http://www.sigma-sd.com/SD1/jp/index.html
SD1 公式サンプルギャラリー
http://www.sigma-sd.com/SD1/jp/sample-photo/index.html

前スレ
【シグマ】SIGMA SD1/SD1 Merrill Part24【メリル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335627986/l50

シグマSD1関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1199.html
シグマ、「SD1 Merrill」を開発発表。SD1購入者に40万円相当のポイント還元も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120208_510591.html
【CP+】シグマ、「SD1 Merrill」「DP1 Merrill」「DP2 Merrill」などを展示
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120209_510980.html
【新製品レビュー】シグマSD1〜強烈な解像感と色乗りをもたらすX3センサー搭載フラッグシップ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110705_458295.html
【新製品レビュー】SIGMA SD1 Merrill
〜手に届く価格設定で再登場。孤高の超高精細一眼レフカメラ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120411_525438.html

シグマSD1テストレポート
http://denjuku.gr.jp/review/201108/163.php

実写サンプル
http://www.pbase.com/rickdecker/sd1
http://www.vstudio-fotografie.de/
http://qicai.fengniao.com/235/2350416.html
http://www.dcfever.com/cameras/viewsamples.php?set=645
http://www.flickr.com/photos/shinzofukui/sets/72157626803831479/detail/
http://www.flickr.com/photos/isiahonline/5432797344/sizes/s/
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20110610-001/SD1/index.html
http://optyczne.pl/138.9-Test_aparatu-Sigma_SD15_Podsumowanie.html
http://www.rytterfalk.com/2011/06/25/sd1-teaser-post/

関連スレ
【SIGMA】SD9/SD10/SD14/SD15統合 (Part 45)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324801805/

【DP1/DP2】SIGMA DPシリーズ総合part87【Merrill】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1338175270/

シグマ社長のツィッター
ttp://twitter.com/KazutoYamaki
シグマのブランドディレクションを担当している
アートディレクター福井信蔵氏のツィッター
ttp://twitter.com/shinzofukui

DP-2で入ってSD-15買ってレンズのシステム作ってしまったおれには最早予約以外に道がない。
予約しますた。実際には、いつ手に入りまつか(´･ω･`)
とりあえずフジヤで予約してきた
D3X高すぎて買えなくて悔しかったんで、これを風景専用に買うわ〜。
5Dmk2と50D持ちで、D7000買い増しかなとか思っていたけどこっちだな。サンプルに問題が無ければ発売日に速攻で買う。
たまらん！！！買うぞ！
俺はニコ爺だが、こんなにｗｋｔｋがとまらないカメラは久しぶりだよ代わりにこれ買うわ
高画素ザラザラでも低画素最強であれば買うぞ。
2マウントやる気はないペンタウザーだったが
ちょっと無理して買う気だった645D資金をこっちに回す事にした。発表見て即決。
SD1買うとしてもレンズをどうするか悩む
絶対買うよ。レンズどうしようかなぁ
素人の俺　もちろん発売日に買うぜい
久しぶりに本気で欲しいカメラが出た。これなら定価でも買うわ。
明日にでも予約入れるか・・・ところでお幾らなんだろ？
5D2売って買う
LV無くても買うけどさ。SD1
ライブビューは確かに欲しいよな。ま、買うけど。
しばらく使う予定もないから見切り発車で5D2売っちゃった。SD1来るまではDPとマイクロだ。
明日にでも予約入れるか・・・ところでお幾らなんだろ？
今シグマ買うのは震災支援だからな
間も無くなのか？買うんで背中押して欲しい。
ガンバレ！　フクシマ�ｂP　俺は必ず買うぞ！
被災地で作られたものを欲しくて買うってのが一番の復興支援だと思ってる。SD1 早く出ろ。
おれ無職だけど買う気満々よ。ワープアなんて青い。
俺はデジイチデビューをSD1でしようと待ってるけど全然でないｗ
このぐらいで嵐認定だなんてシグマ厨のガラパゴスぶりは噂以上だなｗ俺はかならずSD1を買う。
予約しました。
シグマ・・・無茶しやがって・・・SD１出したら絶対買ってやるからな　；　；　元々買うつもりだったけど・・・
確かに もちろん出たら買うけど

726 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/24(金) 03:18:39 ID:EeP6XUc00【PC】
中判デジ一超える画質が期待できそう。

728 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/24(金) 03:29:52 ID:iV4WfjWg0【PC】
>>726
ほんとにそうなら、50万でも安いよなｗ

102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 19:13:28 ID:aeWL3v7x0【PC】
すげぇな･･･ボディ単体で40万位でも仕方ないな
198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 12:06:20 ID:FLEYPgOf0【PC】
645Dが仮想的だとすれば80万でも妥当だろう

15 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/04/12(火) 23:18:14.00 ID:doOZy8f5O
試作品なら50万円で売るっす

125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 13:53:54.53 ID:Qlm+YwlO0
ＳＤ１を買うにしても、善導指導してると思ってるＳＤ１○・ＤＰ○○信者と同じに思われたくないな
実際は色んな種類のカメラやレンズの経験が乏しそうだし。
ＳＤ１発売後は、カメラを楽しむ人のＳＤ１の別スレが欲しいな

219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/13(金) 03:20:33.91 ID:HenuuuZ4O
高級レンズを買う様に、SD1を買う。そういう感じ。レンズ交換する様にボディを使い分ける。今や普通かなと。

どうしても価格が高いという人は買わなければいいのではないか―――
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/a/0/a0752ce5.jpg

881 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage ] 投稿日：2011/05/20(金) 22:27:17.48 ID:D+kpPOqd0
ユッケ社長に続く、山木社長の逆切れ談話希望

882 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 22:29:25.82 ID:2FUE1Mk/0
山木社長「このセンサーは市場には一つも流通してません！」

96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/04/14(木) 18:16:24.92 ID:hrSGosZ/0
SD1でSAマウントデビュー組は最初のレンズ何にする？
50mmか30mmで迷うぜ

287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/04/21(木) 20:27:20.09 ID:Q6pfQYLA0
銀塩ニコンでSD1が初デジ一の予定なんだけど、みんな他のマウント持ってる？

183 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 20:45:46 ID:mOIkIsUe0【PC】
初めての一眼レフでSD15を選んだ俺、ｗｋｔｋ過ぎるｗｗｗ

SD1の実解像度はベイヤー2400万画素相当と判明！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306153341/

シグマSD1　D3Xを超える最高の解像成績を出す
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1311674417/

【緊急速報】シグマ山木会長SD1と共に死亡！！　ｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1327669164/

【速報】Foveon専門家maro氏、D800EにFUCK YOU！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330427980/

９年前にベイヤー型イメージセンサーを見限った画質オタク（私）に言わせれば、「今更」である。
本当のフルカラーピクセルを生成することは不可能であることが解っている。
全てのピクセルは偽色にまみれている。
早い話、私が SD1 を購入してすぐにテスト撮影した１ピクセルの市松模様を正しく描写できるベイヤー型センサーは存在しない。

http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/ichimatsu_sd1.png

シグマ公式、衝撃の縦縞画像はこちら！！

http://www2nd.sigma-photo.co.jp/lens/sample-photo/Sigma18-200_35-63II-007.jpg

http://www2nd.sigma-photo.co.jp/lens/sample-photo/Sigma18-200_35-63II-002.jpg

久しぶりにテンプレ？を眺めたけど、ホント話題の多いカメラだよね

D800より解像する理由は、ベイヤーが偽色だから。唯一目視と同じ色を実現したFoveonはフィルムに引導を渡した。

>>1乙メリル

251 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 11:26:14.35 ID:6ow0mxsxP
なにかの雑誌でD800、D700、645D、SD1の比較やってたけど、
色の再現性はD700≧D800>645D>>>SD1って感じだった。
SD1は紫の再現が苦手、645Dは薄味、D700が一番再現性が高くD800はD700と似た傾向。

ちなみに、解像は645D>D800>>>SD1>D700。
高感度はD700>D800>>>>>645D>SD1。


278 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/03/31(土) 15:12:05.22 ID:X/xb1QPy0
>>251
今月のカメラマンでその4台の比較をやってるけど
色はD800>>645D＞＞＞D700＞＞＞＞SD1
解像度はD800＝645D＞＞＞SD1＞＞＞＞D700
高感度はD800＞＞D700>>645D＞＞＞＞SD1
って結論づけてたよ
DxO Markみてもこの結論はほぼ妥当だと思われる


281 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/03/21(水) 01:21:07.52 ID:ZjPCuVa00
SD1とは今月のカメラマンだったかアサヒカメラだか忘れたが
同条件で比較してたがぶっちぎりでD800が解像力、色で勝ってたからなｗ
2chでオッサンがネガキャンしても無理だよｗ

286 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/03/21(水) 01:24:49.85 ID:ZjPCuVa00
>>252
プロが同一条件で比較したものはアサヒカメラだったかカメラマンの今月号に載ってるよｗ
D800、D700、645D、SD1で比較してたが
解像度はD800＝645D＞＞＞＞SD1＞＞＞D700
色はD800>>645D＞＞D700＞＞＞＞＞SD1
となりSD1は完敗に終わったｗ


289 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2012/03/21(水) 01:26:59.08 ID:fKhNG3hp0
>>281
おれもカメラマン見たけど、あんなにコテンパンにSD1やっつけてよいのかね？
全ての画質テストで
D800>645D>>SD1
みたいな評価だったけど、D800に比べてSD1ってそんなにダメなのかなあ？
メカ性能や高感度がD800>>>>SD1なのは分かるけど。


384 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/04/17(火) 21:19:23.24 ID:h5j1no1+P
>>374
カメラマンって雑誌で丁度紫色の比較やってたけど、
D800>645D>>SD1って感じだったな。

D800が1番再現度が高くて、645Dはちょっと地味で赤みが強く出て、SD1はほぼ赤紫になる。

前スレのこれはいくらなんでも酷すぎる。
基地外の相手するにはそれ以上の基地外になるしかないという見本か。

983 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 16:18:43.50 ID:KsLPmyLH0 [1/2]
>>914
DPスレでアジサイの花ってこの二枚しか無いんだけど‥「瑞々しい」のってどっち？

http://www.ps5.net/up/download/1338475973.jpg

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up184169.jpg

989 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 17:05:13.26 ID:KsLPmyLH0 [2/2]
>>986

勝利宣言の直後で申し訳ないが、君がチョイスした方の写真は、俺がSD1mで撮ったものです。

995 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 17:32:16.93 ID:6sklkNC70 [1/2]
>>989
良くやったw
機種も得意・不得意領域も違うのに、ガキが「オレの機種が一番！」て五月蝿かった
からな。

EXIFをチェックしたり、目を皿のようにしてシマシマを探す前に見ることがあるわな。

>>15

こんな事言うからでしょう。
身から出た錆ですね。

914 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/02(土) 19:44:20.53 ID:kPsqRfP10 Be:
>>893
DPスレの紫陽花は瑞々しいのに、
SD1スレのはザラザラというかパサパサというか・・・

こちらの方が新機種、上位機種だとは到底思えないんだけど。

堂々と作例を出せばいいだろ。
これではユーザーは異常者ばかりと思われるだけ。

前スレのまとめ

914 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/02(土) 19:44:20.53 ID:kPsqRfP10 Be:
>>893
DPスレの紫陽花は瑞々しいのに、
SD1スレのはザラザラというかパサパサというか・・・
こちらの方が新機種、上位機種だとは到底思えないんだけど。

983 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/03(日) 16:18:43.50 ID:KsLPmyLH0 Be:
>>914
DPスレでアジサイの花ってこの二枚しか無いんだけど‥「瑞々しい」のってどっち？
http://www.ps5.net/up/download/1338475973.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up184169.jpg

986 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/03(日) 16:44:19.55 ID:5CBqha000 Be:
>>983
上の方かな。
実は今日、ＤＰ２ｘとＳＤ１ｍで紫陽花の撮り比べしてきた。
うｐはしないけど結論だけは書き込ませてもらうよ。

987 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/03(日) 16:50:38.48 ID:5CBqha000 Be:
うわぁｗ
今、ＤＰ２ｘの画像を取り込んでる最中だけどすでに勝負あったわｗ
ここ２カ月くらいＳＤ１ｍオンリーだったけど、
３、４枚見ただけで勝てるわけないと確信ｗｗ

989 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/06/03(日) 17:05:13.26 ID:KsLPmyLH0 Be:
>>986
勝利宣言の直後で申し訳ないが、君がチョイスした方の写真は、俺がSD1mで撮ったものです

>>11
理屈の上ではね。
実際、チャート撮影やmaroさんの市松模様テストみたいなのは流石。
ただ、実際はISO100の暗部といわず中間域から急に悪化する細部・色乗りとか、
レンズの出来で実写が伴わないケースが多い。

>>17
んー、萎れていない方の紫陽花の人はきちんと作例を披露しているじゃないですか。
寧ろ、安物と高級ワインの違いを当てられない自称ワイン通の芸能人みたいに、中身の善し悪しではなく機種情報だけで自慢たっぷりに自説を展開した人が、まんまと嵌められて赤っ恥をかいただけではないですか？

>>18
Exifがないと何もわからないっていう典型例で面白すぎ。
どんな人でも、どんな環境環境でも画質について評価が書けるんだから、しょうがないけどな

絞り込むとゴミの写りこみが凄いんだけど、センサーでなく、マウントのところにあるフィルタの汚れなのかな。

センサーだよ。
フィルターつけたままミラーアップしてLEDのライトかなんかで照らせば見えると思う。
清掃は簡単だけど、心配ならシグマに送り返せばいい。
保証期間内なら無料。最近は自分で済ますから期間終了後はいくらだったか忘れた。

ミラーアップして下向きにしてブロワーでシュポシュポすれば運が良ければ落ちる

趣味悪いねぇ。
上げた絵がいまいちだったのは確かなようだからもっと精進せいよ。

130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/05/31(木) 23:54:43.44 ID:2VVpkUkC0 [2/2]
紫陽花
http://www.ps5.net/up/download/1338475973.jpg

131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/05/31(木) 23:58:26.36 ID:Q/osHLWT0
>>130
ベイヤーにムリヤリシャープネスかましたような‥‥？

>>25
補足

132 2012/06/01(金) 00:17:18.79 ID:pXNLuX+G0
名無CCDさん＠画素いっぱい

と思えるほどにガチャピンもといジャスピンな罠
にしても立体感あるにゃ
どの機種でしょ？

兎に角、口ばかりで偶に作例を晒すとボロクソに叩かれるばかりの仮性人 EPL3はこのスレに来るな

コンデジしかもっていののヒガミでしょ。放置。

>>26
画質や性能を語る場所なので作品やお世辞の読み書きがしたいならGANREFとか行けよ
あと引用だけして自分の言葉がなくて意味不明ですよ
まあ間に誰も書き込みないのに続けてレスするような人って頭悪そうだけどね

NG登録した

>>19
でもフォベって色の解像力？みたいなのは感度曲線にもうなずけるほど
滑らかだと思う。だから空とか綺麗に出てたんだろうし。たぶん。
個人的には彩度が薄くなるとモヤモヤっと部分的に色のゆらぎが出やすいのが気になるな。
あと斑ノイズ規則的に細かくごちゃごちゃした絵柄に出やすいような。

>>23
キヤノンやニコンみたいに、サービスセンターがたくさん無いとやっぱり不便だなあ〜。

>>29
矛盾してネ？

【シグマ】SIGMA SD1/SD1 Merrill Part24【メリル】
992：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/06/03(日) 17:17:57.06 ID:VOM7qd2y0
>>989
SD1使ってる程の人が場所も光線状態も全然違う写真を比較して甲乙つけるなんて失望した

>>32
なにがしたいのか意味がわからん。
画像やカメラの話しじゃなくて引用ばかりしたり
画像や技術に関わるレスに噛みついてるお前ってなにしにここ来てるの？

ごめん >>33 だった orz
ともかく反論があるなら自分の言葉でカメラの話しをしましょうよ。同じユーザー同士でしょう。

>>35

前スレであがった紫陽花の作例に>>ID:5CBqha000が
「DPスレの紫陽花は瑞々しいのにSD1スレのはザラザラというかパサパサというか」
とケチを付けた。

それに対して>>ID:KsLPmyLH0が
「DPスレには紫陽花の作例は2つしかないが、どちらが瑞々しいさくれいなのか？」
と質問した。

>>ID:5CBqha000は「上の方」(実はSD1で撮影したもの)と答えた。

それに対して貴方は前スレで何故か瑞々しい作例として一方を選んだ>>ID:5CBqha000ではなくID:KsLPmyLH0に対して
「場所も光線状態も全然違う写真を比較して甲乙つけるなんて失望した 」
と抗議した。

しかし、貴方は現スレではうって変わって
「画質や性能を語る場所なので作品やお世辞の読み書きがしたいならGANREFとか行けよ」
と言い、終いには「頭悪そうだけどね」と人格攻撃まで始めた。

そこで>>ID:j7t7pe3i0は「言う事が矛盾しているのではないか？」
と意見した。
言動がブレまくりで人格攻撃に走るような人に
「同じユーザー同士でしょう」
と言われても、俺は無理。

これが俺の言葉。

>>32
保証期間内なら着払いで送れてしかもクリーニングタダ
1週間以内に帰ってくるし
事務所増やす代わりにたいていのメンテは無料でやってくれるから都会に住んでる奴以外はシグマのほうがありがたい

また何事もなかったかのようにDP2の方が良いとか書くんだろうな。

・他スレに脈絡も無く画像を貼る
・E-PL3を引っ掛けてドヤ顔
・IDストーカー

E-PL3と同じスルー推奨のユーザーが増えた以外の感想は出てこないな。

何と戦っているんだよｗ

見えない銃を撃ちまくりやがってｗ

SD1に限ったことじゃないけど夜景撮ると良くも悪くも
普通のデジイチは金属的なテカテカでケバい街並みだけど
フォベオンだとザラザラしてベイヤーに比べると発色も鈍い気がするけど実際どうなんだろう
あと色が乗ってるところの階調性とかさ　撮り比べたことある人いる？

>>42
フォベだと暗部ノイズがのりやすい
ベイヤーで派手なのは絞り優先だと露出オーバーになりやすいからだと

これも縦縞が出てるよ
http://www.ps5.net/up/download/1331469144.jpg

>>42
それより、ＳＤ１でピクセル等倍で見ても滲まない夜景の撮り方を教えて欲しい。
三脚に固定しようが、シャッタースピードを上げようが、どうしても滲んでしまう。

ピクセル等倍で見ても、シャキと写すにはどうすれば良い？

>>44
飽きた。専用スレでも立てて、そっちでやってくれ。

>45
サンプルを上げないと撮影技術の問題か分からないよ

>>47
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up20703.jpg

色々試してるけど、このくらいが限界なんだけど。

>>48
縮小すれば綺麗だ！

やはり、SD1と言えどフォビオンで等倍夜景は無理なんかな・・・

寒い冬のDPなら夜景も等倍で見れる

ちなみに>>48は三脚使ってミラーアップしてリモコンで撮影している。
レンズはOS付き。

シャッタースピード上げると暗くなるし、
ISOは100固定じゃないとノイズで細部が不明瞭になり本末転倒。
この位が性能的限界なのか、やり方次第でシャキっと撮れるのか。

>>レンズはOS付き。
これはダメだね。手ぶれ補正が解像度を落としてる
単焦点APO 300mm F2.8 EX DG /HSMを使いなされ

この画像に限ってはカメラぶれに見える
換算300mmでss1秒はけっこう厳しい条件だよ

・OSは切っているか？
・雲台の剛性は足りているか？
・1秒ではなく、数秒（バルブ）にしてどうか？

ちなみに夜景でメカの振動をゼロにする方法としては、バルブにしてレンズの前の黒紙をシャッター代わりにする。
（花火撮影の要領で）

DP2夜景
http://2ch-dc.mine.nu/src/1258387532737.jpg

DPスレでやれバカ
しつこいんだよ

>>56
うるせー馬鹿！

スレチなのに逆ギレ

日本人も堕ちたな

>>48
ブレとピンボケがある。被写体の距離34.73mは短過ぎる気がする。
OSは入れっ放し？切るのが常識。もちろん強風時も避ける。
シャッタースピードは数十分の１から数分の１秒くらいが
いちばんブレやすいので、もっと遅くするとよい。
そもそも暗過ぎだし。

SD1の発売直後だったかに上がってた85mmの東京タワー作例が線だけは出てた気がするよ。

>>52
三脚座を使ったらブレるのは判っている？
JPEGでなくRAWで撮ってノイズリダクション０にしないとシャキッとしないよ。
ピントを何度も合わせ直して20カットくらい撮ってる？
もう一つ絞ってF8がオススメ。

東京タワー見っけてきた。
http://www.ps5.net/up/download/1308320573.jpg

>>62
凄いな
これがSD1の実力か
下手くそだと、撮れないんだろうなぁ

>>54>>59>>61
それらを実践して結果を報告するよ。

>>55>>62
このくらい写れば文句無いな。

>>48
>http://sakurachan.dip.jp/up/src/up20703.jpg

ピンボケとブレが酷いな。露出も暗いしな。
ピントはまさかAFじゃないよな？

>>63
同じ装備なら同じ絵になるだろ。腕の入り込む余地はない。

>>66
三脚の使いこなしやピントの合わせ方、ISO感度の設定、シャッター速度や絞りの選択
現像時のコントロールは全然関係ないと言いたいのかしら。
知ったかぶりもここまで来ると立派。

プロと同じ機材を使えば、同じレベルの写真が撮れると思っている類いの人なんじゃね？

>>67
東京タワーの夜間テスト撮影って腕とか言うレベルじゃないだろ。大丈夫か？

>>69
SD1買ってブレブレボケボケ写真量産した俺はそんなこと言えないや。。。
表面がゴムになってたレベリングベースとっぱらったり、カメラ側で三脚に固定したり、マグニファイヤーでキチンとピント確認したりしてやっとマシになった。
どれも常識なんだろうけど、俺みたいな下手くそも存在するんだよ。

そんな人にはカメラ教室に行く事をお勧めします
やはりプロから直接手ほどきを受けたら
今まで自分が間違った撮影方法をしていると分かり
色々と勉強になること間違いなし…ただ対象はキャノニコばかりｗ

ま、悪い意味で、カメラ技術の古典的な基礎を学ぶためには、SD1は格好の機種だな・・・

>>71
>>72
甘い甘い。SD1は次元が違う。古い35mmカメラの基礎なんて何の役にも立たない。
FOVEONセンサーの解像は半端じゃない。三脚座を使って望遠を三脚に乗せて良い
のはべーヤー型のちょいと古いモデルまで。

SD1やD800クラスになるとわずかなブレでも判ってしまうから、三脚座不使用、
ミラーアップ必須。ピントはAFでは絶対に合わないから、MFでピントブラケット
するのがおきまりの手順。

>>73
それが古典的な技術だと思うんだが・・・。ばけぺんとか使ったことある？

>>73
だいたい、こういう偉そうなこと言う奴に限って、そもそもカメラなんて持ってないんだよなｗ

さらに言えば、SD1のブレ耐性はベイヤー換算で1500万画素機相当なので、長時間露光以外では、
ブレはそんなに神経質にならなくてもいい。

ちんこ湿疹ってことで

SD1の時に火病ってた価格の星ももじろう、X-Pro1を買ったんだな。
活動の場があっちに移ったようで何より。

>>62
展望台のところのイルミの色が変な気がする

どっちを批判するとか意味じゃなくて純粋にベイヤとの違いが興味あるな。
D800あたりの機種とSD1で夜景の同一条件撮り比べとかどっかやって欲しいね。
際だった壁への光の照り返しの発色だけじゃなくて夜の暗部やわずかな夜空の照り返しの具合とか
違いが出るだろうか。

>>74
あんた、写真歴短いね。

>>75
SD1 も含めて１２台ほど持っているが、それが何か？

>>81

・・・ｗ
悔し紛れでもちときついなｗ

>>80

両方買って試してみてくれ。そしてうpしる。

>>81
俺はあんまり長くない。
最初のカメラは露出計も付いていないフィルムカメラでした。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/53/0000762853/61/imgcc11184bzik9zj.jpeg

ここにいる人
FOVEONは実用性に乏しいことがわからないのか？
いまの時代に合わないんだよ

>>81
写真歴長いと逆に>>67みたいなのが腕って思っちゃうのかもね。

>>86
使える場面で性能を発揮してくれればいいんだよ。
レンズに例えれば、ズームで全域カバーできるからって単焦点いらんってことも無いだろ。

>>78
いまだにマウント改造の話になるとでしゃばってくるぞ
ヤスリで金属部分を削れば使えるとかわめいてドン引きされてるけど

俺も時代に合ってない人間だから、FOVEONでいいや。
趣味なんだから、そういうのもモノとして楽しんでいるんですよ。
AF信用できないから、学生の時に使ってたマグニファイヤー倉庫から出してきたり（ｗ

>>81
まあ、無理すんなよ。カメラなんか買うカネもないくせにさｗ

>>81
>SD1 も含めて１２台ほど持っているが、それが何か？

本当でも嘘でもアホというしかないなw

何台持っているとかの話は画像を上げてから言わないと
ねらーに叩かれるだけだぞ
でも実際上げても叩かれるから一緒かｗ

>>92
同じ後悔なら、うｐしないで後悔するより、うｐして後悔を選ぶ。
って格言有ったよな。

もうさぁ、どうでもええやん
あほかと。
とりあえず撮りに行こうぜ

一つ質問なんだが、SD1にお勧めのマグニファイヤーってどんなのがあるのだろうか？

>>95
TENPAのニコン用がピッタリ合う。　1.22倍と1.36倍があるけど、自分は1.36倍を使用。

>>95
KPS U13-C

ttp://www.velbon.com/jp/catalog/accessory/productsaccessory.html

>>96、97

おお有り難う。
さっそくチェックしてみます。

俺はコレのミノルタ時代の古いの使ってる。偶然ピッタリ入ったよ。
たぶん、ソニーのも全く同じと思われる。調整ネジがゆるいのが難点

http://www.sony.jp/ichigan/products/FDA-A1AM/

たいへんだSONY DSC-RX100にも縦縞ノイズがでてるよ
http://image.yodobashi.com/promotion/a/6565/200000015000029223/SD_200000015000029223510B1.jpg

>>100
>たいへんだSONY DSC-RX100にも縦縞ノイズがでてるよ

へ〜〜綺麗だね。
毛がモコモコしてて気持ち良さそう。

まあ要らんけど。

SD1で撮った猫
http://farm8.staticflickr.com/7090/6933206082_a9718b9d77_o.jpg

>>102

ナイスキャット

ネコの流れ
http://www.ps5.net/up/download/1339070266.JPG

>>102
おぉ、すごい。
これって、レンズは何？

>>105
APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSMです。

>>106
バズーカ、キターｗ
すごいな、あのレンズ、こんなに写るんだ。

上記2点ともズームらしからぬ描写……
久々にSD1の本気をみた感じだ。

縞画像乙。

暗部の緑ノイズみたいな色むらは、もう仕方ないんじゃないの。

縞は嫌いだけどそれでもこの猫写真は良いね。色々な意味で好きです。
縞より猫の下の方の白色部分に緑や紫の斑がモヤモヤしてるのも気になるけど
これは被写体になんだかの色の変化が実際にあるのか、それともノイズどっちだろう。

色ムラをごまかそうとすると色が出ない。スキルのない俺はいつもこのジレンマ

>>102
ヨダレ写っててﾌｲﾀｗ

50-500は何気にスーパーレンズなのだろうか。
高倍率だから侮っていたが･･･

50-500って凄えな・・・・・SD1との組み合わせでこのレベルで写るとは・・・・

>>114
maroさんが出てすぐにSD14でテストしているけどかなり良い。特に望遠側。
借りたって書いてあったからSD1でのテストも近々アップされそう。

50-500みたいなレンズ作らせたらシグマはいい仕事するんだがな。
単焦点とか通しズームで価格度外視で最高性能をってのが
マーケティング的にNGなのがユーザーとしては辛いところ。
180/2.8マクロは競合品も無いことだし、30万くらいで性能重視で出てくれんかな。

EXがついてるレンズをLレンズみたいに高精度にして検査も1つずつバッチリやってってできないのかな

どっちも普通のSD1画像じゃねーかよｗ　この程度で驚いてる奴ってどれだけ下手くそなんだよｗ

さあ次は ID:4HbAsgWl0 が驚愕の画像を出してくれるぞ

普通レベルだよな。
カメラ持ってれば誰でも撮れるレベル。
難しそうと躊躇してる奴は買っちゃえよ。

>>119
レンズの写りとか解像の話をして「すごい」と驚いているんだと思うんだが、何で上手い下手の話になってんのｗ

どんな写真でも解像しか見ていないからな、君ら。皮肉だろう

そもそも良い写真なんて2chに上がる訳が無い。
他にいくらでも発表の場があるのに、2chにUPする理由は皆無だろ。

UPされるのはせいぜい作例レベルだけ。

縞々人間たちの巣窟にはＵＰしないよw

これ、見事な縦縞だな

http://outliner.jp/Foveon/bbsdata/13391-1.jpg

目が悪い?

どう見ても横縞じゃん

まともな情報はツイッターやfacebookにあるし
ここは肥溜め以上の価値はないよ

>>126
通報しなくていいのか？

>>124
作品とか思い出っぽいのは他のカメラのほうが向いてる。
これは被写体の魅力を正確に再現するだけで十分な記録写真向き。
あとは、他のところで馴れ合いに嫌気が差したときに良く撮れた作例を上げるのはたまにはいいもんだよ。

>>73
ミラーアップなんて甘いね。黒幕使って手動シャッターさ。これでミラーショック０。

だったらDPの方が楽だな

シャッターショックも０だよ。

記録写真w
アホか。

>>86
実用性があるかどうかや、今の時代に合っているかどうかなんて関係ないよ。

「君はシグマのSD1 Merrillを持っているか？　俺は持っている」
これで十分なんだよ。

メリルってメタルギアかよ

>>86
趣味に実用云々てｗ
それに他のカメラも持ってる人のが多いと思われ

>>118
あまり知られていないけど50-500はAPOだけどEXレンズじゃないよ。

>>134
確かに色と暗部がぐしゃぐしゃで記録写真には向かんな。

糞EPL3のせいで、作例をウプする奴が少なくなって寂しい‥

"YAMAHA SR400".
"PAS magazine".
NITF.とらのあな。

なんじゃこりゃ

このスレ、紛糾が起きてなければないで寂しいな

紫陽花

http://uproda11.2ch-library.com/352299ZFH/11352299.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/352297Fs5/11352297.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/352296nFq/11352296.jpg

ソフトフォーカスで趣のある画質な額紫陽花ですね

京都の人じゃあるまいに『ピントが合ってない』と普通に書けよｗ

DPスレの書き込み見て紫陽花の写真をみてみたけど、確かにヌケが悪いとは思う。
でもそれは現像次第のようにも思える。
ただこの写真を撮った人は普段は花を撮らない人だね。
花をどう見せようとか全然考えてないもの。
ただピント合わせてシャッターボタンを押しただけ。
こういう人が人物撮ると冷めた表情の写真を量産すると思う。

＞ただこの写真を撮った人は普段は花を撮らない人だね。
＞花をどう見せようとか全然考えてないもの。

＞こういう人が人物撮ると冷めた表情の写真を量産すると思う。

それはこういうイメージで良いのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=BWCnRZH3Xaw

単に被写体の選び方と写真の撮り方を知らないだけの
初心者をいじめちゃ駄目

大口径らしいボケの綺麗なレンズもないし、
フラッシュ調光もアホだから花撮りには厳しいカメラだよ。
ただ、カメラの性能はしっかり出てると思う。
シャープネス-2.0の解像はあんなもん。

静物ならマニュアルで調光どうにでもなるし。内蔵しか使ったことないのかな。でも
だいたい梅雨の紫陽花にフラッシュは普通使わないですよ。

普通といったら、まずSD1を使うことが普通じゃない

SD1Mは良いカメラだと思うけどな。

>>144

なんかどんよりした絵だな。
多少なりともハイライトなり陰影を入れる様に撮影してくれ。

雨の中、アジサイを撮ってきて、画像を眺めていたら、なんと、斜めの縦縞がびっしり・・・
と思ったら、雨が完璧に写っていただけだったorz
これぐらいきっちり雨が写るのなら、表現としてもう少し考慮するべきだったと反省

>>151
マニュアル発光で出来ることが限られるって話な。

>>156
ふつうマニュアルのが色々出来るんだが・・
内蔵しか使ったことないの？

EM-140 DG使いやすいか？

>>154
いや、それが結構難しいのよ。
DP2xだと定石通り露出を下げると自然と花がフワッと浮かび上がって来るんだけど、
SD1mでそれすると全体が暗くなる。かといって、露出を上げるとベタッとする。

というわけで、撮って出しは厳しいのでSPPで多少補正してみた。
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up185382.jpg

今まで上げられた作例よりは幾分マシだろうけど、
シャープネスをがっつり下げてもノイジーさは如何ともしがたい感じだな。

>>159
いや、一番下手なんだが…

なんでこうも下手くそな写真ばかりをwww

噂どおりMBPで2880x1800が来たな。
http://www.apple.com/jp/
4k2k時代ももうすぐ、SD1が活きる時代が来るか。

>>162
なんか中途半端だな。

>>162
>4k2k時代ももうすぐ、SD1が活きる時代が来るか。

モニター鑑賞に拘る人には楽しみなのかもね。

モニターの高画素化はデメリットないからな。
ネットで公開してる人はその分厳しくなるけど。

Merrillの個性を活かす為にはこんな露出不足の写真ばかり
撮らないと逝けないの？

暗部ノイズや縦縞ノイズが出ない
ギリギリのダイナミックレンジ内で画像処理しないといけないからな

以前のフォビオンなら縦縞は出なかったから、気にするのは暗部だけでよかった。
ガンガン露出補正して暗部にも光を回し、飛んだ部分はハイライト補正するだけでよかった。
SD1になってからハイ部分に縦縞が出るから、ハイもローも捨てないといけなくなったな。

>>166
飽和寸前まで露光させた所でざらざら感抜けないからな。
それよりも前スレの紫陽花画像みたいな被写体の微ブレを押さえるため、
完全に動かないもの撮るわけでなければ速めのSSにしたほうがいい。
SPPで白黒にするとカラーに比べてかなりすっきりするから、色のS/Nがよくないんだろ。

光量が足りない・・・・・

解像度自体は上がってるんだけど、フォビオンならではの階調感が
大幅に損なわれているという点でやはり厳しい評価にならざる得ないように思う。

なまじ高画素であるせいで等倍鑑賞しようとするとレンズも選ぶし、
色々な意味で懐が浅いカメラだと感じるな。

>>159
前のより全然いいですね。個人的には全体が適正っぽくても
縞があるよりはちょっと暗くてもこういう感じのが好きです。
フォベ使いの中でもかなり渋い絵づくりだから、まして一般には絶対綺麗に見えないだろうけど。

初期の頃に「SD1のISO100は従来のISO50相当」て話があったけど、結局どうなんだろう？
SD1のISO100での白トビのし易さは、従来のISO50に近いのだろうか‥？
今度ISO200を試してみよう、と思いながら、いつも忘れてしまう。

>>171
自己レス乙w

>>171
ああ、俺は>>144とはまた違う人だよ。
調度DPスレでDP2x vs SD1mと題して被写体も同じ紫陽花で
>>144が指摘したようなことも含めて論じていたから、
『それはSD1mというカメラの癖であって撮影者の問題じゃない』と助け舟を出させてもらった。

>>159はやや極端だけどSD1mというカメラを説明するためには
分り易い解だろうなと思ってこういう風に現像した。

SD1mでいい感じにしようとすると、
ほぼ確実にローキーになると思って間違いないじゃないかな。
flickrのJIN X3氏の作例もそんな感じだから誰がやってもそういう方向になるんだと思う。

>>159
これは酷いw

前スレの705です。
SD1 Merrillユーザーになって２週間余りたちました。
この不思議な感じの画像にすっかり魅了されたので、サブ機もSD15に買い替え
ました。
さらにお散歩用にDP1xも。
もう後戻りはできません。
こんなにドキドキするのは久しぶりです。

SD1mで良い感じにするためには日の丸が必要なん？
まぁアレを端っこに寄せると画面殆ど真っ暗だものなぁ

日の丸以外の構図で耐えられるレンズは70と150のマクロしかないからな。

>>174
完璧に間違ってるよｗ　自分が下手なことをさしおいて、デタラメな言い訳を滔々と述べられる神経が不思議だｗ

>>179
反論は具体的になｗｗ

>>174の言い分にも根拠が無いようだけどねw
根拠めいたものはあのへたくそな紫陽花の写真だけじゃん。

ん？このスレ荒らしてるのはID頃助だったのか。
キヤノネットが何でSD1を目の敵にしてるんだ？
そんなことよりもうすぐIPを頻繁に変えるユーザーは利用規制されるかもしれないらしいが、
そうなったらIDセキュリティが崩れるねｗ

露出不足を原因にしたい奴がいるけど、
露出あげても問題は解消しないのは確か。

まあ、ベイヤー機のように、暗めにとって、後処理で明るくする、という撮り方が
有効でないのは確かだな。どんよりした被写体はどんよりしか撮れないのが
当たり前だと思うが

旧素子で有効だったというか常套手段だった撮影時は露出長めにして現像時に下げるのが効果薄くなったってことな。
SD1でそれをやってもハイライトが飛ぶだけでしかも飛ぶ寸前までザラザラ感が残るから効果薄い。

SD1の写りは独特だからいいんだろ

他と同じようなを望むのならだまって大手メーカーの使っとけよ

光量が足りない時は写すなって事だ。

撮影条件に忠実なカメラがSD1M。

>>187
>撮影条件に忠実なカメラがSD1M。

まあベイヤーの他のカメラと変わらない写りでもいいなら、それほど条件は選ばないけどね。

またまたご冗談を

サンプルとしてあんな詰まらない写真を上げているくらいだから
あの類を量産してるんだろうなぁ

アレをA4以上に印刷してパネルにするんだろうか

まずは、褒めることからはじめませんか？

解像以外に取り柄あるのだろうか

>>191
馴れ合いは他のところでおなかいっぱいだよ。

>>192
価格が安い。

>>194
D7000より低スペックなのに値段2倍だろ　（現在７万）
元々EOS　７D程度の値段を想定してたのにな　（現在９万）

>>195
おまえ、先天的に眼が悪いだろ。

>>196
SD1の作例で縦縞が見える程度の眼力はある。

頭も悪そうだ・・・

今週土曜日にDP2が届くけど最初に何撮ったら良いか迷う。

心霊写真

>>199
ＤＰスレのイカの画像がすごかったから、
出来立ての犬のウンコとかも凄いと思う。

ホカホカ感までリアルに写し取る。

>>201
犬のウンコなんかより自分のウンコ撮った方が断然いいだろ。

頭悪そうな会話だな

と

うんこが登場したように見えた

じっくり撮れる環境でなければ
ﾌｫﾍﾞｵﾝらしい画像を得るのはかなりﾊｰﾄﾞﾙ高そうだな
まぁ、それでも写真が撮れないわけではないとは思うが

>>187
晴天の陰影の強い日が撮って楽しくなくなったからな。
ハイライト真っ白暗部ボソボソ空縞々みたいな。
光の周りのいい明るい曇りでほんの少し影が乗るくらいのほうがのほうがよく写る。

航空ショーの写真が撮りたくてメリル買ったけど、
今のところフォベオンらしい、というか、素晴らしい解像を得られたのは皆無。ほぼ全てブレてる。
今年中に一枚くらいは撮れるかな。。。

この一眼(シグマ)は風景と人物には良くても早い動きには不向きだろうと
でも鉄道写真には使えそうだと

>>207
レンズは何をお使い？
120-300とか50-500だと等倍でみてSD1らしい解像ってのにはならんよ。
望遠ズームだと100-300/4は使えるのかもしれんね。これはもってないから試せないけど。
空港で離着陸狙いなら70,105,150で普通に撮れるけど、
航空祭の機動展示だと300でも短いしSSも1600以上は欲しいし難しい。

>>209
マウントを改造して、キヤノンの800mmと1.4倍テレコン使ってる。
手ブレ補正が利かないけど、シグマの800mmにしても手ブレ補正ないし、50-500とかならもっといいかもと思ったけど、あまりよくないのか。

マウント改造はテレコンかな？
シグマの1.4は画質が倍率以上に劣化するから注意。
カメラマウント改造の猛者なら野暮ですまん。

>>207
シグマにレンズと一緒に送り、解像度検査で微調整してもらったら？

ブレだけではないような気がする。

>>209
120-300と50-500が同列に論じられるか？　いつものSD15厨だろうけど、さすがに
それはない。70と150の写りが素晴らしいのは同意だし、120-300も敵わないのは
確かにそうだが。

>>209
120-300とか50-500だと解像力が足りないってこと？

>>214
何というか、リアル感、ビビッド感に微妙な差がある。70や150は本当にそれがそこにあるかのような
画像になるが、120-300や50-150はそこまではない。フォビオンらしい、飛行機のテカリとか、そういう部分の
表現で違いが出る。

まぁ、でも色収差に関してはMACRO70mm>>120-300mm>MACRO150mmだけどね。
そう言う意味ではFLD採用のMACRO180mmには期待している。

また抽象的な・・

諧調表現の差かね

まぁ単とマクロだけでも十分な数はあるし
20/24/30/50/85/300/500/800 50/70/105/150/180
純正（ｗの単がコレだけそろっているマウントは少ないぞ

>>211
テレコン改造です。
たしかにすごくフレアっぽくなるのだけど、知人がキヤノン400mmと改造テレコンで凄く精密な鳥の写真を撮っていたので、バッチリ決まれば十分な性能を持ってると思ってる。

>>214
50-500は便利だけど、SD1の等倍を楽しむには向かない。
120-300osは中心〜周辺にかけての画質差が目立つ。前書き忘れたけど、osの方の話。
105みたいにほんの少し甘くても周辺まで画質が均質な方が飛行機には使いやすい。

換算1680で狙うとなると、機体がクリアに見える気象条件とか太陽の位置関係とかが既に奇跡だけど、
そこでSD1って言う漢気には感服した。

マクロで飛行機って理解できないんだけどほんとに飛行機撮ってるの？
単純に長さたりないと思うんだが。
APSでも400mmは欲しいところでしょ。
せいぜい妥協して300mm。
焦点換算で500-600mmは欲しい。
で、社長自身最高傑作と言ってるサンニッパズームにテレコン使うのが
最適だと思うんだが。

300mmないと撮れないっていう人の方が、本当に飛行機撮っているのか疑問

>>221
＞サンニッパズーム

これ、どのレンズ？

シグマのサンニッパをしらない人がいるのか・・・・時代はかわったな

>>224
120-300OSなら持ってるけど。サンニッパズームって言い方するの？

呼ばれた気がした
￣￣￣￣V￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ･д⊂ヽ,.､,.
　　　　/　　 　 /; .､ヽ､
　　,.⊂人, .､, ,ﾉ;. ､:,. ; .':.､._ 　　　／i
　;'゜д゜、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

>>221
他のところなら70-200持ち出すところだろうから、
中途半端な長さのマクロ単なんて、って思うのは分からんでもない。

RetinaのMacBook ProでSD1で撮った写真を等倍表示したらすごいことになるのかな？

凄く真っ暗

西川（笑）　フォトジェニック（笑）

2012年6月号【椿かおり ＋ SIGMA SD1 Merrill】2週目
ttp://photogenicweekend.net/2012/06/15/1596.html

カメラ本体のファームウェアをアップデートしましたが、
レンズのファームウェアがダウンロードできる所が見つかりません。

カメラもレンズもシグマ製品なら、カメラのファームウェアをアップデートするだけでOKなのでしょうか？
それとも、私がレンズのファームウェアダウンロードの場所を見落としているだけでしょうか？

雲にFOVEONノイズみたいなマダラノイズが出てるけど
もしかしてFOVEONセンサーの技術を使ってるかも
新開発の積層センサーかも
http://www.sony.jp/cyber-shot/pre_include/images/photo-sample_rx100_05.jpg

>>231

デジイチは初めてですか？

>>232
関係ないだろ。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/cmos_01.html

>>231
レンズのファームウェアはない

ドット抜け補正はSPPでかけてるみたいだね。
おかげで1ピクセルのディテールが消えたりしてる。

>>233
前までオリンパスのカメラとレンズを使っていたので、
レンズのファームウェアアップデートが出来て普通と思っていました。

>>235
わかりました。有難うございました。

>>237

シグマに限らずニコンもキヤノンもレンズのファームアップなんて無いけど、
オリンパスにはそんな物あんのか…

Eシリーズかな。。。

>>238
そのためのフォーサーズだから。
そういった次世代の機能を盛り込むために規格自体が新規になった。

>>239
そして規格自体が無くなるんだねｗ

>>238
Nikon1のレンズにはファームアップあるよ

そうなんだ、Nikon1にもあるんだね。
デジタル的にカメラ内で補正かけてるのかねえ。

ボディからファームアップしないといけないだろうから新しいボディのシステムじゃないと無理なんでしょうね

いつになったら、slky

70で飛行機撮るとこんな感じ。
暗部が厳しいのでBWにしてみた。リサイズなしの切り出しで4000x2667に。
http://www.ps5.net/up/download/1339931622.jpg
本当はズームでもう少し大きく写したいんだけど、80%くらいまでならトリミングのほうが
写りいいような気がする。

>>245
ごめん。
良く撮れてると思うけど、どうしても縦縞を見ちゃうｗ

ほんと、どうにかならんのかねぇ？

気にするのは若干名っしょ？

>>246
SPPとリサイズのみでがんばってみたんだけどねぇ。やっぱりだめか。

俺も気になる　半分縮小しても見えるし

気にならん、良い写りだし良い構図だ。

例えば現像でシャープネスちょっといじるにも等倍やそれ以上で
輪郭に他の色が発生してないか念入りに確認しながらやる俺には
輪郭どころかなにもない部分が全域で濃淡の縞があるなんて耐えられない・・

>>251
このスレに居着いてシマシマ画像を見続けるのは体に良くないんじゃ？
ここから出て行った方がいいと思うよ。

撮った本人も気にはなるな。普段はレタッチで消してる。
SPPだけで頑張ってみた作例ってことでご容赦いただければ。

確かに、アメリカマークの所の縦縞は気になるな

おそらくモアレと同じでパターンノイズというのかな？
だから、薄くてもすごく気になるというか癇に障るんだと思う。

どの写真もブライドルレザーみたいに表面をヤスリで削ったみたいになってる。
イラつくよね。

>>251
そういう現像の仕方はSD1の画像には向かないよ。
特に、縞を現像だけで消すことばかりに執着するとまともな絵にはならない。

>>245
これで縞が気になるならベイヤーの空なんてブツブツでもっと気になるだろ

IDコロ助のキチガイがまた暴れてるのかｗ　

気にならないつーかできれば暗部ノイズがあっても
カラー版を見てみたい

>>252
ここは写真作品を鑑賞してお世辞を言い合うスレじゃなくてカメラの性能や画質について語るところです。
むしろあなたが使ってる機種の性能を直視できないようならそれこそなんでここにいるんだ。

>>260
全然答えになってなくてワロタ

>>260
いや、このスレ上がる作例というかSD1の画像は縞画像ばかりなんだから
気を使ってくれたんでしょ。

ああいう縞は、空みたいな画像じゃなきゃまったく気にならないんだけどねー。

PSのプラグインでほぼ消えるんだから、とっととSPPに縞除去を実装すればいいのに。

>>260
目を皿のようにしなければ見えない瑕疵がどうなんだって？

>>263

どんなプラグイン？

目を皿にしても、どこに縞があるのかわからん

現像ソフトで軽く仕上げただけの作例レベルじゃ縞が目立つのは確か。結構目立つよ。
ただ、PSとかでしっかり消せばいいだけだから、見えないって言ってる奴も>>251みたいな奴も的外れ。

>>263
>PSのプラグインでほぼ消えるんだから、とっととSPPに縞除去を実装すればいいのに。

俺もコレ興味あるわ。
何のプラグインなんだろう？TOOのノイズ除去プラグインとか？

こどもチャレンジプラグインじゃね？

見えないものは仕方ない。飛行機の写真のどこに縞があるのか？

>>266
>>270
空を比較すればわかる（ノイズを消したもの）
http://uproda11.2ch-library.com/11353638.jpg.shtml
DLキー 1
>>245

縞が出るのはハズレ個体だなｗ

>>271
>空を比較すればわかる（ノイズを消したもの）

確かに消えている。。。というか元には縞があるね。
これってPSのプラグインか何かですか？　それともLRの輝度ノイズ除去で消したんですか？
ここまで消せるならMerrillの購入を検討してみようかと。

>>273
SILKYPIX Developer Studio Pro 5
ノイズリダクション（ノイズ整列６０）
もっと弱くしてもいいかもしれません

>>274
>SILKYPIX Developer Studio Pro 5
>ノイズリダクション（ノイズ整列６０）
>もっと弱くしてもいいかもしれません

おお、有り難うございます。
ちょっとヨドバシでも覗きに行ってきます〜

見せてもうたが、ハッキリ言ってこんなもの気にしているのなら、ノイズのないカメラがあるのかと聞きたい。

D800の他人の作例ですまんが、モザイクのようなノイズに汚れのようなもの・・・・
http://ganref.jp/m/syounannshirou_home/portfolios/original/0/c964c70102e3587e13dccf95132b9c7b

結局、SD1に限らずノイズ処理は最後にＰＣでって事だろ。

>>276
すべてがもやっていて、どこにもシャープな線がない。これは重症だな・・・

>>265
実際に縞画像が「作品」として多くアップされていてそれを見てその仕上がりに
自分は許容範囲外と意見を書くことが的外れって意味不明です。
飛行機の人は意図的にSPPだけのよですが。

>>274
シルキーは無料お試しあるから試してみる価値ありそうですね。
現像自体もはやく対応して欲しいものです。

>>276
ちょっと現像やレタッチ経験あれば彩度やトーンカーブ弄りすぎて
トーンジャンプが起きてる可能性を疑うけどな。

>>274
60だとボディの質感も若干損なわれるから、この絵なら20前後で良いと思います

>>251みたいな奴が拘り抜いて現像した作品を見てみたい。
最近、ある程度の縞はレタッチで消してお手軽に仕上げることが増えたせいか、
SD1を持ち出すモチベーションがいまいち上がらんから、
丁寧に仕上げた1枚に元気をもらいたいところ。

>>271
うおーーーーーっ！！！！！

縦縞ノイズを軽減するだけでここまでヌケが違って来るのか。
PS6だかCS6だか知らんけど、買うわ。
シグマの対応待つよりその方が早いだろ。

しかし、ＮＲ一つでここまで変わっちゃうと、
センサーの独自性なんて微々たるものなんじゃないかと思えてくるな。

一応、俺なりに分析するとSD1の場合は縦縞ノイズが
ローパスフィルターと同様のデメリットを齎しているのだと想像する。

実際、SD1の画像ってフォビオンなのに妙にモヤモヤしているだろ？
レンズのせいって言われてたけど単純に画面全体に縦縞ノイズが走ってるからだと思う。

その証拠にフョトショで縦縞ノイズを軽減したら、俄然フォビオンっぽくなった。

フョトショで消せるならいいや。いずれSIGMA Photo Proでも対応できるだろう。

ところでフョトショって何？フォトショとは違うんだよね？

やなヤツ

　http://zeiss.whitesnow.jp/photogallery1/yoshida/yoshidamaiko-image14.html

シルキーだとレスが付いてるのに、フォトショとか…まあイイけどね。

正直、縦縞除去や色むらはSPPで対応してもらわないと困るよ社長

市川ソフトも買収しちゃえよ。

NeatImageで十分です。

あとからNRで消すなんてイヤだから
SPPで眼に見えるようになる以前に消して欲しい。

今でもSPPのNR最低にしても1ピクセルのディティールは消えちゃってるし。
↓こんなの
□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□
□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□

素材性が高いほうがいいからあまり意図しないNRは入れないでほしい。

真面目に疑問なんですが
その1ドットは被写体は何なのでしょう？

>>291
>今でもSPPのNR最低にしても1ピクセルのディティールは消えちゃってるし。

消える前の画像を確認したのか？

http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/ichimatsu_sd1.png
1ピクセル解像できてるんだけど

>>294
maroさん渾身の作品だよな
凄みを感じるわ
プリントでこれを再現するのはかなり難易度が高そうだがね・・

だから、縞が出るのは不具合だって何度・・・ｗ　シグマに言えって

この期に及んで縞はないと戦い続けるか。その意気やよし。
縞がないと思う自信のあるrawをあげてみたらいかが？
縞鑑定士各位が現実を教えてくれるだろう。

>>297
お前がまず縞画像をアップしろやｗ

>>297は大手２大メーカーの工作員だと思う。

縞画像はネット上に氾濫してるからな。
縞の対処にまともなレスが出始めたところで未だに縞はないと喚かれるのは甚だ邪魔。

>>300
だから、アップしてみろやｗ　バカは死ねよｗ

ここで縞じろうの名セリフ

>だから縞々の出る不良品が多いから買いたくても買えないの

>>291
前スレだったかで紹介されてたこれ使って16bitのtiffにして比べてみた。
X3F Tools
http://www.proxel.se/x3f.html
RGBに正しくコンバートされてないけど、
このtiffとSPPのNR最低のtiff比べると
ドット抜け、ノイズとともに結構細部も持っていかれてるのは確認できる。

>>294
RAWの段階では記録されてるのに
SPPを通すと1ピクセルレベルのディティールが問答無用で結構消滅してて残念って話な。

間違った。
上は>>293あて。

あるないの話はもういいよ。
当然、個体によって程度の差はあるだろうし、目立つ目立たないの条件もあるし

ただ、海外の反応はどうなんだろうってのは少し気になる

>>302
何度目だ、しまじろうしまじろうって。こいつが一番目障りなんだが。

しまじろうの対策は、張り付いておいて書き込みあったらすかさず
シマが見えるのは縞ジロウだけって丹念に書き込むしかないかも

>>303

>>303
まず、そのツール使った画像がきちんと体をなしてないと比較にならないんじゃない？
1ピクセルレベルのディティールっていっても、それが正しく記録されている情報かどうかも分からないでしょ。

>>309
厳密なmaroさんレベルの検証は俺にはできんよ。
自分の画像で見てみてくれ。
その上で、手持ちの画像で1ピクセル消えて困るような奴がなければ気にする必要はない。
自分の場合はSD1の画像になんとなく感じる違和感の原因の
ひとつがわかって少しすっきりしたので書いてみた。

>>303
X3F Toolsを使ってみたデットピクセル無視の生データーは自然な画像だった
http://2ch-ita.net/upfiles/file3423.jpg

SD1はSD14など前世代に比べてダイナミックレンジが狭くなったという話があったけど、
これを見る限りではやっぱり勘違い、デマ、非ユーザーの煽りであるように思う。

http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/archive/2012/04/29

実際使っていても手持ちのSD15やDP2sと比べてSD1のダイナミックレンジが狭いとは思った事が無いので
ずっと不信には思っていたんだけど、使ってて問題無いなら実証試験するほどでもないとスルーしてた。

ちなみに縞ノイズ問題はDfine2.0を上手く使う事で回避してる。

>>312
工作員乙！！

>>312
おまえ何時出社なんだよ
SPPはやく改良しろ
外注かもしれんけど
この時間だったら工作員ばればれ
おい

都合が悪いとすぐ工作員で切り抜けと。
ちゃんと反論したほうがいいよ

まあこりゃ随分適当な比較を持ち出してきたね。
SD14の暗部ノイズがキツイのなんて周知の事実。
SD15で比較しないとね。
それに、ハイライト側はSD14のほうが明らかにリカバリ出来てるね。
ka_tateって奴は「誤差でしょ」って逃げたけど。
こういう結論ありきの比較、嫌いだな。

>>316
露出+2の写真見てもそんな明確な差はないとしか思えんのだが
お前こそ結論ありきでしかものを見れないアホだな
工作員乙

このスレで縞々と声高にレスする輩は
大手メーカーの工作員と思って間違いない。

縞が気にならないSD1M持ちも多数居るんだし、
縞に気がつかないファビオンセンサーファンも居る。
ここではネガティブレスは御法度としよう。
ベイヤーのハイエンド機でも眼を凝らせば色々な
ノイズがあるのをファビオンを使っているカメラマニア
だったらわかる筈だ、ただ言わないだけ。

工作員がいうことはすべて間違いという結論ありきだから
執拗に工作員、工作員とわめくんだろう。

大事なのは中身、どちらが説得力あるかだな

せっかく縞認めてくれてる数少ない味方なのに
それを読み取れず、攻撃してら。
おっちょこちょいな奴

本当に賢くないな・・・・・　

>>313
>工作員乙！！

工作員に認定されちゃいましたw
工作員ならDfine使ってるとか言わないと思うけどねw

>>319
お前、自撮りの縞画像見せてみろよｗ

>>312
それが正しいと思うよ。そもそもSD15が出た時だって、「SD14の方が良かった」とかいう
トンデモなバカがいたｗ　同じセンサーなのに、違って見えたらしい。
SD1の最大の欠点は、レンズのアラまで写してしまうこと。それを画質劣化と感じるのは
自由だが、公平な議論ではない。

縞が気になる者どうしで有効な対応策を話しあえばいい
そして縞が気にならない奴はそれでいいんだからもう絡むなよ
スルーしろや

>>323
SD14はSD15よりハイライト耐性があるのは事実だ。
デジタルカメラマガジンでもそういう計測結果が出てる。
見てみなよ、素人の適当な検査よりずっとマシなデータだから。

>>325
それは単にセッティングの特性の違いだろｗ
耐性が高いのではなく、SD15よりSD14の方が、露出オーバー側に適正露出を
振っていたに過ぎない。ダイナミックレンジそのものの話とは何の関係もない
この程度の理屈も理解できんのかｗ

SD15よりハイライト耐性があるSD14との比較で
SD1とたいして変わらない検証画像が出てるんだから
SD1のハイライトは粘るってことだな

全ての原因はSD1というかシグマのAEがアホなこと

まあ、SD1で満足な写真を撮りたいのなら、

・70や150など、超絶レンズを使う
・AFやAEはアテにせず、マニュアル操作で頑張る

の二つは最低限、欠かせない。
それと、

・縞が見えたら、２ちゃんなんかに書き込まず、シグマに問い合わせる

ぐらいの当たり前の社会常識も必要だなw

ちなみに縦縞の件ってシグマにちゃんとクレームというか要望というか入れてる人って居る？
場合によっては持ってる個体を送ってくれっていわれると思うけど。
どういう対応だったのか書いてくれるとありがたい。

>>323
SD15はAFEのせいで暗部に横縞見えることあるよ。

>>329
当然修理依頼はしたけど、異常なしだったよ。
Web上の作例見ても、改善することはなさそうだからそのまま使ってる。

>>330
その際の対応なんだけど、
「縦縞ありますけど異常ではないです。仕様です」 or 「縦縞は確認できませんでした。異常ではないです」

の　どっちでしたか？

点検の結果問題ありませんでした。、だけ。
縞がどうとかはなかった。

撮り方が下手だから縞々が出るの

>>328
時間かけて1枚だけあたりが撮れればいいって撮り方なら
試し撮りして露出決めたり、フォーカス位置ずらして何枚も撮るほうが
AFAEの癖を熟知して使うよりも簡単だからな。
SD1のAFAEがよくないという奴が多すぎるが、あまりにも風評。

>>318
縞の出ないSD1がある、とか言う妄想から脱却した点は
今日のところは評価しておこうではないか。

>>335
まだキチガイしまじろうが何かほざいてやがるｗ　自撮りの縞画像を出して見ろよｗ
うんこ脳の精神異常者よｗ

>>332
何で突っ込まないんだよｗ

縞の修正の話しとかよいものなのにSD1持っててそういう話題にも興味がなく
噛みついたり荒らしてるのってなんだろう。
縞が見えなかったり気にしない人が、ちゃんとした画像を作り込める人たちに
嫉妬してるんじゃないかと勘ぐってしまうわ。

>>323
どっちが良かったかはともかくセンサーは同じだとしても、RAWだとしても
内部処理など微妙に違ったりはしないのでしょうか。
SD14までしか対応してない現像ソフトでSD15現像すると色など変になることがあるのは
周知の通りだと思いますがSD14あら知ってるそぶりなのになんか不可解。

>>338
「見えなかったり気にしない」のに「嫉妬する」って、矛盾してネ？

んー、でも実際使ってて飛び易いと感じるぞ＞ＳＤ１
そういう癖はあると感じるな。

他社のカメラはそういう基本的な調整はちゃんと出来てるから、
ＳＤ１がしんどいと感じてしまうことは良くある。

まあ、シグマのカメラはそういうものだと割り切らないと駄目だよね。

SD1が飛びやすいのはAEがアホだから
ハイライトの粘りは前のセンサーとたいして変わらん

AEがアホだから結果がみんな真っ暗な写真になるのか
勉強になるな

じゃあハイライトが飛びやすいと結果がみんな真っ黒になるのか。

さすがぶっ飛んでるカメラだ

真っ黒になっているのはそちらの方がまだマシだと
撮影者が思ってるからでしょ

AEの問題だけならマニュアルでだって撮れるわけで

>>338
そういうのなら、お前が悩んでいる自撮りの縞画像をまず提供するのが筋だろｗ
それを解析せずに、対策も何もあったもんじゃない。
こいつ、本当に頭がおかしいわｗ　犬の糞の脳の分際で偉そうなこと言うなｗ

DRはピクセル等倍で見るかどうかの差だよ。
写真全体で見れば旧素子と大差ないけど、
ピクセル等倍で見たら暗部がもそもそしてるし、
そこからさらに露出かけようとしたらハイライトがあっさり飛ぶ。

SD1がトビ易く思えるのは、SD15とかと比べると、セッティングが違うから。しかし、一見、
飛んだように見えてもフォビオンの場合は現像で復活できる場合がある。これが
ベイヤーとは違う点。ベイヤー機は背面液晶でトビ表示が出ると、完全にデータが存在
しないが、SD1の場合は亡霊のように出てくるｗ

背面液晶の警告表示で白飛び云々言ってる奴がいたとは信じられん。

まず腕を磨け、話はそれからだ。

>>348
>背面液晶の警告表示で白飛び云々言ってる奴がいたとは信じられん。

本当にいたとしたら死んだ方が良いレベルで馬鹿な奴らだなw

腕って言うほどのものはいらんと思うけど、
バッファ7枚が他のカメラに慣れてると辛い。
一発必中を心掛けないとイベントで残念な思いをしがち。

えーーっと
この流れの中で誰かバッファの話してました？
論点づらし？

フォビオン使ってて背面液晶の白飛び警告を信用するのはただの馬鹿だと思うが
本来はあれが出てるとホントに飛んでなきゃダメのハズ

RAWでも飛んでる時を測定して表示してくれるようになるとすごく便利なんだけど
シグマの技術じゃ無理なのかな

>>352
腕を磨けと言う話題があったから一発必中を心掛けろとレスしたまで。

最近他社のカメラを使うときも、撮影後に画像確認しなくなった。

縞々画像

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/twitter2/20091229/20091229235054.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/8/f/8f4e55c8.jpg
http://kingdom.umezz.com/archives/figureoh05small.jpg

>>356
だから自分で撮ってこいと何度ｗ

>>356

俺には縞なんて全く見えない。

購入に踏みきれない間にちょっと値段上っちゃった
15万くらいと20万くらいでは心理的ハードルがずいぶん違うな
もうちょっと様子見たほうがよいかな？

>>359
ほしいと思ったとき買いなさい
レンタルでもいいかも

シグマ SIGMA SD1 Merrill レンズキット レンタル3日間 7000円
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m97685862

>>361
なんじゃこりゃ
どっかの素人がやってるの？

まだキタムラのほうが安心だわ
http://rental.kitamura.jp/GoodsPg/140121

>>357
>>347で寝言書き込んどいてまだ書き込む勇気には完敗した。

DPの発表があったら値段動くかもとか考えましたが明日買いにいきます。
それよりキタムラ、サービス終了のお知らせってなんですかこれ？？？

>>363
お前みたいな脳みそウンコ野郎は負け続けてればいいんだよ、この糞負け犬がｗ

>>365
SD1所有者が同レベルのアホだと
思われるのは困るから書き込みは控えてほしい。

>>364
ありゃ、ホントだね
儲からんからやめたのかな
シグマを借りれる唯一のレンタルだったのに残念

ショックですね
ヤフオクのレンタル屋が大盛況になったりして

>>366
どうせ持ってないクセに精神異常者が偉そうな口を叩くな、この糞がｗ

ヤフオクのレンタルなんか怖くて利用できんなあ
トラブルとか多かったのかな
残念

>>364
リンク先がないな

お試しなら買ってオクで売ったほうが安いしなあ
儲からない以前に申し込みがなかったんじゃない？

マシマシマシマシマシマシマシマシマシマシマシマシマシマシマシマシ

ジロリアンですね、わかります。

マシーマシーマシーマシーマシーマシーマシーマシーマシーマ

>>369
縞も背面液晶で確認してるの？

>>376
精神異常者のくせに悔しいという感情はあるみたいだなｗ　お前の糞でできた脳なら上出来だな
ほら、耳から糞まみれのうじがぼろぼろ落ちてきてるぞｗ

http://maros-images.sakura.ne.jp/sd1/trees_in_earlysummer.jpg
つまらない写真だけどすげぇ。DPメリルを先取りしてる感じ。

背景が空気の壁でうねってるから、これ超望遠じゃん
DPとは画角が違いすぎる

>>378
これ、150mmマクロじゃないかな。俺も持ってるけど。

>>379
いや、俺が言いたいのはSD1らしからぬクッキリ感と言うこと。
maroさんが今日アップした作例だけど何か今までのとは違う。
昔言われていたDPの画質で画素数を多くした感じ。初めて見た。

>>380
マクロ150mmだね。すげぇレンズだ。

何で150の普通の写真にみんな驚いてんだｗ

やっぱりこういう写真を見るとSD1のダイナミックレンジは狭いように見えるな。
暗部ノイズはDPのISO200-400並みにある。
色も渋いし、ハイライトの粘りも弱いな。

>>378
やっぱりシャープネス上げるとざらざらになるんだよな。
旧素子みたいにはならない。
SD1で限界まで解像してる写真はシャープネスかけないほうがいい。

素晴らしく解像しているな〜
まったくもってつまらない写真だけど

写真って言うか、ただの画像レベル。
解像とかそう言う観点ではいいけども。

そりゃそうだ
ただの作例だもの

レンズのテスト画像だろ。

>295
確かに凄い写真だと思うよ。
何気なく積み上げられてるブロックが完璧に水平垂直の線にぴたっと一致している。
誰だろうね、積み上げたのは？

>>389
もっと面白いこと言えよ

白菜食べたら歯臭い。

隣に塀が出来たんだってね、へー。

>>378
左側方ボケだろ。修理に出せ。

山田君！>>391の座布団全部持って行って！

>390
お褒めに預かり深謝。

>>392
お前は木久扇かｗ

週末メリルで撮ってきたよー

ttp://www.ps5.net/up/download/1340595404.JPG

>>397
乙。個人的にはもちとアンダーが好みかも。
白飛びがどうとかではく色々な要素のバランスからして。
でも縞々が出てないのは安心して見ていられるよ！

縞から目を背けたいならｊpeg運用お勧め。

>>396
以前あったビジュアル木久扇はかっこよかったがｗ

SD1 Merrill / SD15 / DP1x を使っています。
これら３機種について、電池が切れたままで、または電池を抜いたままで時計や
カメラ設定や撮影設定が保持されるのは何日くらいか教えていただけないでしょうか？
使用説明書に載っているかと思いましたが見当たりません。
前に使っていた他社製デジ一眼の説明書には載っていたのですが・・・

シグマに聞くと早いかも〜
SD14のシャッターレリーズラグタイム教えてくれましたよ。

今 気になる最新ツール
第9回 SIGMA SD1 Merrillの実力
http://www.procameraman.jp/Review/saishin_09_sd1.html

>>403
最後の雲の作例の縦縞がすごいなｗ

>>402
シグマのカスタマーサポートへメール出しました。

先月からにわかシグマユーザーになったので、毎日が新鮮で楽しいです。

http://www.procameraman.jp/Review/saishin_09_sd1/SDIM0325.jpg
びっくりするぐらい細かいところも描写し、豊かなトーンを表現してくれる。
雨？放射線？

すげえ縦縞だな
これは返品して良いんじゃね

D800のモザイクノイズに比べたら、全然問題ない。
後からD800買ったけどSD1と比べると解像しネェ〜

>>403
昼間の仕様限定でそしてサブとして買うには良いという事で

>>406
スキャン画像、だよね？

DPで撮った写真には色々感心させられたけど
SD1mはなぁ、写真機つーより細密画作成機みたいな

まだIDコロ助の脳みそ犬糞野郎の精神異常者が頑張ってるのかｗ

>>412
お前のレスが一番邪魔。

>>403
やっぱり空はダメだな。露出が不足なのは少しは影響しているだろうが。
レタッチするつもりがない人は空はあきらめたほうがいい。
空の縞は見慣れたけど、黄色の飛び方のほうが救いようがない気がする。

でもフョトショで直るんでしょ？フョトショで。
早く教えてくださいよ、フョトショの詳細を

>>415
>でもフョトショで直るんでしょ？フョトショで。

Dfine2.0でオK。
UPointを上手く使ってな。

元画像（縞ノイズ）
http://www.procameraman.jp/Review/saishin_09_sd1/SDIM0325.jpg

少し明るく
Dfine2.0処理
雲の中のカラーノイズは未処理
http://uproda11.2ch-library.com/354432jLa/11354432.jpg

元が圧縮されすぎて少しJpegのノイズにまみれているのは差し引いてください。
随分マシになったと思う。下の建物群のディテールも失われていないと思う。

その画像はクレーンの朱色が染み出してるほうが気になる。
SPPにはもう少しマシなNRが欲しい。

>>417
お前バカなんじゃねーのｗ　こんなのシグマに文句言えよｗ　このレベルは明らかに
不良品だぞ

>>419
雲飛ばさない様にして空撮ってローキーに仕上げたらあんなもんだろ。

>>420
ありえない。不良品。

>>417
少なくとも俺のSD1ではどう頑張っても、こんなひどい画像は撮れないぞ・・・

>>420
縞の撮り方知ってるのなら、お前の撮った縞画像を見せてよ

お台場から大井とか品川埠頭側を写したやつだから同じ様に写してみ。

>>424
お前も精神異常者かよ。俺は「撮れない」と言ってる。お前は「撮れる」と言ってる。
だから、お前の撮った縞画像を見せてくれ、と言っている。
簡単だろ？

撮れないと言うから撮影地点まで教えたのに、精神異常者認定とか恐れいる。

>>426
本当に精神病院に行った方がいいぞｗ　撮影地点が同じなら、同じ光で撮れるのかよｗ　キチガイはこれだから困るｗ

ま、あの構図で昼間撮ったら光線条件云々ではなく縞でるからな。
昼休み終わるからこれにて失礼。

>>428
だから、自撮り画像を出してごらんよｗ　できもしないくせにｗ
精神に異常をきたしてるんだから、ちゃんと病院いけよｗ

第9回 SIGMA SD1 Merrillの実力
http://www.procameraman.jp/Review/saishin_09_sd1.html
の作例より拝借。

元画像（縞ノイズ）
http://www.procameraman.jp/Review/saishin_09_sd1/SDIM0325.jpg

少し明るく
Dfine2.0処理
雲の中のカラーノイズは未処理
http://uproda11.2ch-library.com/354432jLa/11354432.jpg

通常は曇りの日に空を撮影しても、ここまでバンディングノイズがのる事は非常に稀です。（ノイズが無いという事はない）
少なくとも自分の実写ではここまで酷いものはありません。
因みに上記の例は実機を持っている人で、ノイズ処理に悩んでいる人がいた場合の参考の為に
アップした一例です。


>>419
>お前バカなんじゃねーのｗ　こんなのシグマに文句言えよｗ　このレベルは明らかに

実機を持ってなくてアオリ目的の人には関係ないのであしからず。

>>430
だからさあ、お前も自撮りの縞画像出せよｗ　本当に低脳だなぁ・・・
個体差だって言ってるのに、他人の縞画像ばかり引っ張り出してくる。
バカはバカらしくすっこんでろｗ

>>431
>だからさあ、お前も自撮りの縞画像出せよｗ　本当に低脳だなぁ・・・
>個体差だって言ってるのに、他人の縞画像ばかり引っ張り出してくる。
>バカはバカらしくすっこんでろｗ

既に持っていて、縞ノイズに悩んでいる人への参考です。
つまり貴方は関係ない。

>>432
自撮りの縞画像出して「何とかしてくれ」なんて言ってる奴は一人もいないぞｗ
バカかお前は。さっさと死ねよｗ

>>433
>バカかお前は。さっさと死ねよｗ

工作員か？ムキになる意味が分からん。
作例含めて縞ノイズは普通に出ているだろうに。
縞ノイズ以外の部分は悪くないんだから、そこをクリアするのはユーザーのメリットになる。
持ってないヤツには関係ないけどな。

>>434
持ってないのはお前だろｗ　お前のSD1で縞が出ているのなら、まずはシグマに文句言え。
その結果をまずは書け。出てない個体がある以上、ユーザーとしては、製品交換なり
してもらう権利がある。それをお前は誤魔化そうとしている。死ね

>>435
>持ってないのはお前だろｗ　お前のSD1で縞が出ているのなら、まずはシグマに文句言え。
>その結果をまずは書け。出てない個体がある以上、ユーザーとしては、製品交換なり
>してもらう権利がある。それをお前は誤魔化そうとしている。死ね

工作員確定だな。

>>436
>>その結果をまずは書け。出てない個体がある以上、ユーザーとしては、製品交換なり

空が写真の全面に縞のない画像があるのなら教えてくれ。
話はそれからだな。

>>436
精神異常者が工作員認定かよｗ　頭がおかしいのはさっさと死ねよｗ
頭がおかしくないというのなら、まずは自撮り縞画像を出してごらんよ。
できないだろ？　持ってないんだからなｗ　

>>437
ほうら、だんだん本性が出てきたよｗ　いつものキチガイだろ、こいつ
自撮り縞画像をまず出せよｗ　簡単だろ？ｗ

>>439
>ほうら、だんだん本性が出てきたよｗ　いつものキチガイだろ、こいつ
>自撮り縞画像をまず出せよｗ　簡単だろ？ｗ

つまり縞ノイズの無い画像は無いって事ね。
だったら、あるものとして対策を練った方が前向きだな。

>>440
よく読もうなｗ　お前の個体には出るんだろ？　だったら出してみろよｗ

ID:kDfqi6I60←このキチガイのやりたいことは、縞画像をとにかくクローズアップして、
それが修正可能であるということを紹介しつつ、縞がSD1に常駐する致命的な欠陥であるという
印象を持たせること。
しかし、実際には縞なんて一切出ない個体が存在する。それがなぜなのかは、よく分からないが、
シグマが対処すべき問題。ソフト処理なんて話は二の次。
にもかかわらず、自撮りの縞画像を一切出さずに、縞処理の話ばかり出してくる。
それはこのキチガイがそもそもSD1なんか持ってないからだ

こんなキチガイの話はまともに聞いちゃダメだよ。

>>441
>よく読もうなｗ　お前の個体には出るんだろ？　だったら出してみろよｗ

お前の為にわざわざ自分の写真を出す意味が無い。
お前こそ縞なしの画像を出さないのか？信頼できるという条件がみたせるなら、何処かの作例でもいいぞ。

>>442
俺は出ないと言ってるんだから、縞画像なんか出せるはずがないだろｗ
キチガイにはこの理屈すら分からないのかｗ　本当に理解力ゼロなんだな、かわいそうに。

早く自撮りの縞画像を出してごらんよ。待っててやるからよ、お前みたいなどうしようも
ないクズのためにｗ

>>443
>俺は出ないと言ってるんだから、縞画像なんか出せるはずがないだろｗ

頭悪いな。縞のない空が写真一面の写真を出せと言っているんだよ。

>>444
縞画像出せよｗ　どうした？　できないのか？

>>443
>俺は出ないと言ってるんだから、縞画像なんか出せるはずがないだろｗ

縞無しのRAWデータなら完全に周りの信頼を得られるぞ。

>>446
キチガイは死ねよｗ

ちなみに手元にあった画像をアップしとく。
縞画像じゃないし、リサイズしてあるが、SD1を持っている事の証明として。

http://uproda11.2ch-library.com/354443znT/11354443.jpg>>447

>キチガイは死ねよｗ
お前がな。
結局おまえは何もできてないじゃん。ノイズレスの写真をアップすることも出来ないし、
縞ノイズの対策も提案できないし。役立たずだな。

自撮りの縞画像を出さずに、延々と縞の話をするのは、ここに棲み着いているキチガイ。
精神異常者。脳みそが犬の糞でできている。絶対に言うことを信用してはならんよ。
変なのが居着いちゃったなあ・・・

>>448
おい、これのどこに縞があるんだよｗ

>>449
>自撮りの縞画像を出さずに、延々と縞の話をするのは、ここに棲み着いているキチガイ。

はやく出せよ。待ってんだから。

俺>>329なんだけど、
結局シグマに正式に縦縞クレームした人っていないのかな？
>>332のような答えで満足しないで、>>331のような答えまで行った人いる？

>>449
>精神異常者。脳みそが犬の糞でできている。絶対に言うことを信用してはならんよ。

これ完全に頭オカシイだろw
普通は少々熱くなってもこんな事は言わんわな。

>>451
お前が自撮りの縞画像を出したらなｗ

>>454
>お前が自撮りの縞画像を出したらなｗ

つまり出せないのね。（無い）
本当に有り難うございましたw

>>455
逃げたかｗ　キチガイのやりくちはこんなもんだろｗ

>>456
>逃げたかｗ　キチガイのやりくちはこんなもんだろｗ

捨てゼリフをレスする暇があったらノイズレスな空写真を出せよ。

まぁ、偽色まみれのD800よりも解像しているんだし、縞もプリントしたらわからん程度で修正もできる範囲。
SD1最高！でいいでしょ。

最高とかそういうことは個人の思いでどうでもいいが、縞が標準であるかのように偽るキチガイだけは
許せないな。しまじろうは一度も自撮りの縞画像を出してこない。なぜか。撮れないからだ

俺もSD1は良いカメラだと思うよ。週末にはいつも持ち出しているし。
縞ノイズの件だって一部の気になるものにだけDfineで対処すれば良い問題だしね。
コイツを導入して以来SD15は冬眠中だ。

>>459
>許せないな。しまじろうは一度も自撮りの縞画像を出してこない。なぜか。撮れないからだ

こういうロジックが一番問題。
自分は縞無し画像を一度も出せないくせに。なぜか。撮れないからだ。

そもそも、撮って出しでそのまま使えるカメラなんて無いし。
作品として仕上げるなら、何を使おうがほぼ全てレタッチ作業は必要になるんだから、縞があろうが無かろうが良いカメラだと思うんだが、
何故か縞の話になると過剰反応するヤツがいるんだよな。謎だ。

>>462
アホか。縞なんて出ないし、出たとしても気になるほどでないのに、それを「修正できる」
とか言って偉そうな顔をしている、お前みたいな欠陥人間の思考こそが過剰反応なんだよｗ

自分は自撮りの縞画像を一枚も出したことがないくせにｗ

>>463
>とか言って偉そうな顔をしている、お前みたいな欠陥人間の思考こそが過剰反応なんだよｗ

こういう言葉遣いしか出来ない時点でお里が知れる。
早く縞なしの空を出しなよ。

>>464
悔しいみたいだなｗ　図星だもんな。早く自撮りの縞画像を出しなよ、
>>448みたいな低劣でどうしようもない糞画像なんかどうでもいいからさｗ

>>465
>悔しいみたいだなｗ　図星だもんな。早く自撮りの縞画像を出しなよ、
>>>448みたいな低劣でどうしようもない糞画像なんかどうでもいいからさｗ

どう考えても煽ってるのはお前だろ。
お前の粘着で縞ノイズの話題が伸びる伸びるw

品の無い言葉遣いといい何がしたいの？

>>466
出せないんなら、謝りなよｗ　嘘をついてましたってｗ

>>467
>出せないんなら、謝りなよｗ　嘘をついてましたってｗ

出せないなら、謝りなよw　嘘をついてましたってw

メインにしているフルサイズの機材が大きく重くなりすぎたから、APS-Cサイズで高画質のSD1には大満足してる。
ここ連日、通勤カバンに50-150と共に忍ばせて、撮り鉄の日々だ。

>>469
・・・重くない？

>>468
お前のオツムの程度はオウム返しがせいぜいだからなｗ　都合が悪くなると、論点をそらそうとする。

お前は空を撮ればすべてのＳＤ１で簡単に縞画像と主張している。それなのに、自分で撮った縞画像を
一枚も出せない。出したかと思えば、>>448みたいな、糞画像だ。誰もそんなことは頼んでない。
お前が縞を修正する必要があるのは、お前が自分で撮った画像の縞に悩んでいるからこそだろう。
なのに、シグマには問い合わせないし、自撮りの縞画像も出さない。

こんな辻褄の合わないことをやっている人間がキチガイ以外の何なんだ？ｗ

結局のところ、>> ID:kDfqi6I60の目的は、上の方でも指摘したけど、あたかも縞が修正できる
といったお役立ちみたいな方便を用いて、すべてのSD1で空を撮ると縞が出るというマイナス
イメージを植え付けることにある。しかし、とんでもない、そんな事実はない。
縞が出る個体があるのは確かだが、どの程度の割合かは分からないし、そもそもそういう個体でも
空を撮っても縞が出ないケースもある。

http://www.procameraman.jp/Review/saishin_09_sd1.html

でも、下から２番目の、洋風建築を撮った画像では縞が見当たらない。
まず間違いなく、>> ID:kDfqi6I60は他メーカーの工作員だね。その割にはずいぶんオツムが
弱そうだったけどｗ

まあまあ
とりあえずこれ見て心を沈めよ

ttp://uproda11.2ch-library.com/354458K3C/11354458.jpg

>>470
特に重くないよ。

>>430
修正後は階調が悪くて空がモザイク状っぽくなってると思ったら
元画像自体酷いんだね。縞が無くなって元からあったトーンジャンプが分かりやすくなっただけか。
元画像が圧縮かけすぎなのだろうか。
しかし処理後のがやはりいいというか、比べると縞が更に目立って見えるｗ
縞に慣れてこれが当たり前だって感覚になったら恐ろしいですね。
SD1ユーザ同士で素の画像を見せ合うのはいいかも知れないけど
写真作品として完結するにはやはり処理は必要に感じた次第。

>>430

これみるとやっぱり対処したほうが、対処しないよりいい感じだね。
縞ノイズ以外の所のSNも良くなりそうな感じだ。
Dfine2.0か、フォトショ持ちとしてはその方が良いのかね？少し前にシルキーの例も載っててそれも使えそうだったけど。
まあシルキーのほうは少し飛行機のディテールが無くなってたけど。。。

>>472
いや、これ
http://www.procameraman.jp/Review/saishin_09_sd1/SDIM0151.jpg
は典型的な縞画像だろ…
みんなそのレベルの縞が気になるならないとか、どう対処するかの話をしてるんだよ。

実例はあって、対処もできる

それでなんで話が終わらないんだ？
もっと有用な議論をしてくれよ

>>477
だね。でもそこにある作例、やり玉にあがってるのは極端ですが
他のカットは目立たないし写真としても結構好みだな。このカメラマン上手いね。誰だろう。

>>479
本人乙。

西川ｗ　フォトジェニックｗ

6月号【椿かおり ＋ SIGMA SD1 Merrill】3週目
http://photogenicweekend.net/2012/06/22/1604.html

>>417
いいね。だいぶ透明感が出たと思う。
こうした縦縞対策のノウハウはテンプレ化してまとめるのが良いんじゃないかな。

半分諦めてたから嬉しいニュースだな。

今更だが、>>159 の言動と作例のギャップに失笑した‥

>>483
フリッカーで著名であらせられるJIN X3氏のSD1による紫陽花の作例は、
>>159のE-PL3氏の作例に感化されたものだと想像される・・・

なぜなら、俺も思わず『ニンマリ』としてしまったから。

シグマ SIGMA SD1 Merrill レンズキット レンタル3日間 値下げ ７０００円
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m97685862
持ってないやつはこれで試せ

業者おつ

DP2Merrillが12日発売か、今週末発表があるのかな。
買ってしまうんだろうな。

DPはいいから180マクロ出せよ。

>>485
他社もレンタルすればいいのに…と思ってしまう
特にニコンとキャノンのプロ機を一度試してみたい

>>489
マップレンタルとかあるじゃん

DP2 Merrillが出るのは喜ばしいが、SD1のスレの流れを見ていると、
DP2を買う層にレタッチ技能を持つ、もしくはレタッチに抵抗の無い人達がどれだけいるか。。。という不安はあるな。

下手をするとSD1スレでの縞論議がまたDPスレで繰り返されそうだ。

jpgでも結構使えるからいいんじゃないの

レタッチできるからいいという問題ではない
縞なんて最初から無いなら無いに越した事はない
そんなの当たり前だろ

>>469 の通勤カバンが何かを知りたいｗ

ゴメン、下げ忘れたorz

>>494
あんまり服装に厳しい職場でないので、小さめの斜め掛けのリュック(非カメラバッグ）
一応カメラもレンズも入るけど、レンズだけ、付属のポーチに入れて提げたり。そうするとあいた分バッグに一脚を入れられる。

自分の手持ち機材でフルサイズで同じくらいの画角だと、縦グリボディにニーニーになってしまうので、カメラバッグにしないと入らない。

>>491
縞みたいな些細な点に目が行ってしまうほどの画質だといいんだけどな。
ミラーレス用のやつ見てると、ミラーレス用のレンズとしては文句ないけど
DP用のレンズとしてみたら大化けしてないと厳しそうだからレンズが心配。

縞が些細だと感じるようになったらオシマイでしょう。
むしいい構図、いい解像感なのに縞があったらもっとがっかりするけど。
やっぱ修正しない、あるいは出来ない人ってどんどん感覚が狂ってくるんだと思う。

狂わねえよ、バーカw

いや、だから縞さえなければいい写りなのに、ってところまでのレンズ画質ならいいんだけどな。
SD1でマクロで撮った絵は縞が気になってしょうがないけど、
ズームで撮った絵は縞なんか特に気にすることもない写りでしかない。

だから縞々の出る不良品が多いから買いたくても買えないの
でもこれはCMOSセンサー製造した韓国企業が悪い
国内で製造しろ

個体差ってのはどうも眉唾。

D800との比較めっけ
http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi

>>502
縞がないと主張していた基地外君もありがちな縞画像を縞が見当たらないと言い切ってたからな。
ユーザー自体の個体差のほうが大きそう。

Foveon X3は、アメリカのFoveon社（株式会社シグマの孫会社）
によって設計されたデジタルカメラ用の撮像素子。
製造はアメリカのナショナル セミコンダクターや、
韓国の東部電子(Dongbu Electronics)が受注している。

半導体の製造技術とか、もはや日本より韓国の方が上だろｗ

SD1の素子は韓国製、で、日本ではしまじろうが誕生

韓国が製造と発表された時から危惧されてましたが
法則発動です。

韓国がどうとかというよりもソフトウェア、True�Uの問題じゃね？
シグマの技術力が追いついていないんだろ単に。

当面はユーザーの使いこなしでカバーするしか無い。
どの道デジタルフォトはレタッチ抜きで通用する世界じゃないんだから、手間が少し増えたってだけ。

なんかまた単発IDのしまじろうがはびこってるなｗ　どうしようもないキチガイだな・・・

このスレで一番の基地外は縞画像を出せと発狂するやつかな。
その次はしまじろうって言うのが面白いとか思ってそうな奴。

韓国製はペンタックスでも（ｘ＿ｘ）だよね。パッと見はいいが荒削り。
　まっ、フィルムスキャンしたと思えばゴミも縞も気にならんけど。

縞は個体差の問題じゃないだろ
センサーやエンジンでそんな個体差あるわけない

>>510-512
>>509

少し前のレスでも発狂してた事を考えると、しまじろうとか言ってるヤツがおかしいのは明白だろうよ。

>>513
>>472も玉砕したようだし、残るはお前くらいだな。

写真用のセンサーとしては、韓国製はダメなんじゃないかと思うようになった
ごまかしが聞かないというか

K-20のころはたまたまだと思ってたけど

たしかに>>472の玉砕っぷりは見事だったなw
縞出とるやないかい！と誰からも突っ込んでもらえず。。。

SD15までの素子はちなみにどこ製だったの？

まぁでもNRを上手くかければSNも改善されるし、
持ち前の解像感も活かされるし、唯一の不満も無くなったよ。

後はどんどん撮るのみだ。

等倍鑑賞　ピクセル100%というナンセンスな愚行
http://kuusuke-hikari.cocolog-nifty.com/blog/foveon/index.html
ps　私はFOVEONのファンであることは以前から書いてきました。
でも、それは、FOVEONの発する非現実的色彩が面白いからです。
FOVEONの欠点であるチャンネル毎の不安定感が
不思議で面白いのです。

余裕があればSD1mは玩具として欲しいよね
写真機とは思えない色彩だし

仮に「デジカメ」を「スキャナー」に置き換えたら同じことが言えるのだろうか

値段次第

山までスキャナーかついでいって
パカっとあけてウィーーンって風景スキャンしだしたら
みんなビビるだろうな

>>524
ちょっと前のスキャンラインデジカメはそんな感じだったんだぞ。
若い奴は知らんのかもしれんが。

ヤクスキャンはそんなんでしょ？

ヤクスキャンの色は相当変だけどね。
一枚撮るのに凄い時間かかるし。
以前買った人のワークショップで見たけど、相当根気が無いと使えないよアレは。

ついに大御所が縞ノイズについて語ったぞ。
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/06/sd1-20100628-91.html
まぁ、露出上げれば大丈夫とか的外れなこと言ってるけど…
それですめばここでこんなに話題になったりしないよ。

>>528
いや、騒いでいるのはSD1が憎くて仕方ないキヤノネットだから・・・ｗ
なんでキヤノネットがSD1を目の敵にするのか知らんが。

>>528
露出上げれば大丈夫というのがなぜ的外れなのかを説明してくれ。
それで済むことが同じものを普通の露出で撮影したものが提示されていることで
証明されていると思うのは俺だけなのか？

結論：縞なんか気にするな。

露出上げてとって、SPPで調整した方が、適正〜暗めで撮るよりも縞は目立ち難い。。。。が、
それで消える訳じゃないんで、あまり解決にはならない。

結局Dfineとかを使う方が確実だ。

フォトショップ使えってことだ

でもA4サイズのカタログだと縞はわからないのですよねえ？
ならいいです

>>534
>でもA4サイズのカタログだと縞はわからないのですよねえ？

撮って出しならね。
レタッチでストラクチャー強調したり、コントラストや彩度を調整しだすと目立つので、
それこそ個展向けだったりのファインプリントを作ろうと思うとレタッッチ前に一発ノイズ処理をしておくと後々楽になる。

>>528
的外れじゃないよ。シマムラは、おそらく、CMOSイメージセンサーの
カラム（縦方向）読み出しセンスアンプの特性バラツキが原因。

例えば8個のセンサーがあるとして
｛ -10, +12, +8, +3, +7, -6, 0, +8}
みたいな誤差があって、これがセットになって横方向縦方向にならぶと
縦方向に伸びる規則的なシマムラが出てくる。

明るい部分、例えば +1000 という数量の輝度の場合、
｛ 990, 1012, 1008, 1003, 1007, 994, 1000, 1008}となり、
これがjpegのダイナミックレンジ内に収まるように、
例えば1/10 にスケーリングされて端数は四捨五入すると
｛ 99, 101, 101, 100, 101, 99, 100, 101}
ほとんど目立たない。

露出アンダーで撮った場合、例えば +1000が+100という数量になる場合、
｛ 90, 112, 108, 103, 107, 94, 100, 108｝となり、
まずこれを増感して+1000相当にもどすようなことすると、
｛ 900, 1120, 1080, 1030, 1070, 940, 1000, 1080｝となる。
ここからjpegのダイナミックレンジ内に収まるように1/10 にスケーリングすると
｛ 90, 112, 108, 103, 107, 94, 100, 108｝となる。

つまり
露出オーバー気味｛ 99, 101, 101, 100, 101, 99, 100, 101}
露出アンダー気味｛ 90, 112, 108, 103, 107, 94, 100, 108｝
となる。
露出アンダーで撮って増感するのはノイズも一緒に大きくしてしまう。
ノイズという点で素性の良くないFOVEONでは絶対にやってはいけない
撮影方法なの。

出先からだからPで失礼するが、的外れって書いたのは現像で救えるレベルの露出オーバーで撮ったところで>>472レベルの縞は残るから縞の対処としては不十分ってことな。

A3程度なら気にならないって言われても、その程度での観賞するなら、個人的にはSD1を使う意味がない。

良かったな、もうここに来なくて済むから

対策が少しでも有効ならそれは的外れとは言わないな。
言葉の選び方が下手だから余計なトラブル増えるし
賛同者もあらわれないんだろう

>>538 黙ってキャノンかニコンを使ってくれ、頼む。

maroのフレ達もD800買ったようだし、
やっぱ時代はD800なのかな。

そう思うならD800を買って、向こうのスレい行けばいいだけの話。

他のカメラはRAWでも記憶段階でノイズリダクションして縦縞を消してるのだから
まあFOVEONなら目立ってもしょうがない

>>同梱のRAW現像ソフト「SIGMA Photo Pro 5.3.1」では、新たに倍率色収差補正機能を追加した。
>>対応するのはSD1、SD1 Merrill、DP2 Merrill、DP1 MerrillのRAWファイルのみ。
>>またSD1およびSD1 MerrillのRAWファイルのみ、現像時間が従来比40％程度高速化する。

DP2Merillの記事にこんなのあった。

どこまで出来るようになってるのか楽しみだな。

色収差補正は何気に期待だな。

DP2Mのサンプルには縞見当たらんね。
SPPの新NRの恩恵ならSD1使いにもありがたいんだけど。

レンズごとにメーカーにある情報からオートで補正してくれるのかな
40％高速化もすげー

DPはキヤノンとかオリのカメラみたくベタっとした塗り潰しのサンプルだね
これが縦縞対策って奴か
キレが悪いサンプルだな。

縞の存在そのものを否定してた馬鹿の完全敗北決定ｗｗｗｗ

うわあ、やっちまったな。
ぎりぎりフォベらしさを失わないところまでNR＋シャープ処理してる。
こういう偽高解像がいやだからフォベなのにさ。

にしても本当に画角が広いレンズは鬼門なんだな。
28mmが後回しってところから見ても。

SD1も不可避のNRが今以上にかかるようになることも考えて
旧SPPは確保しておいたほうがよさそうだな。

でも冷静になって考えてみたら、SD1発売時のサンプルも一部を除いてこんな感じだったわ。
RAW現像したものばかり見慣れてたから、退化したように勘違いした。

むしろ最適化されたレンズだからまっさらの画像はいいはず。いいはず。

にしかわ（笑い）　ふぉとじぇにっく（わらい）

2012年6月号【椿かおり ＋ SIGMA SD1 Merrill】4週目
http://photogenicweekend.net/2012/06/29/1608.html

>>554
下の画像の上から撮った1枚はモデルが般若に見えてしまったｗ
これを見たモデルは激怒しなかったのだろうか？

http://blog-imgs-19.fc2.com/a/p/g/apg/201203166.jpg

maroさんも縞がなくなって歓迎のコメント。
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/07/dp2-merrill-201.html
縞のないSD1というのはやはり幻なのだろう。

>>557
ほんとにそんなこと書いてるな。
俺の見立てでは『ＳＤ１のノイジーさはそのまま』という印象だったのだが。

透明感を失ったフォビオンに以前ほどの魅力があるのか、俺には疑問だわ。

>>558
恥ずかしい自作自演もばれているのに、
ノコノコまた書き込みに来るお前の厚顔無恥ぶりの方が疑問だわ。

他人に褒めてもらえないからといって自演で自分を褒める奴が、モノを語るなよw

自作自演？

PL(笑

>>558
>透明感を失ったフォビオンに以前ほどの魅力があるのか、俺には疑問だわ。

同意が得られないからって何度も何度も同じ書き込み、、、少ししつこ過ぎるな。

>>562
また、発売されてから吠え面をかくパターン？
君もワンパターンだな・・・

>>563
>君もワンパターンだな・・・

誰を想定しているのやらwww

maroのコメントを受けて>>472は今頃どうしているのだろうか。

マカーの人でRaw Developer使ってる人いる？
よさそうだったらMBPのRetinaと一緒に導入しようかどうか検討してる。

MBPのRetinaって超中途半端じゃね？
店頭でも目覚ましく良くなった印象は受けなかったし、
220ppi止まりなら24インチ〜27インチは欲しい。

大アップルと言えど、こんな容易に粒粒が見えるディスプレイをレチーナと呼ぶのはどうかと思う。
iphone4の衝撃を体験したものからするとガッカリせざる得ない。

retinaのmacbookって実際は最高解像度では表示できず
1920x1200までしか表示できないインチキだからなあ

>>565
なにがあったか知らないけど 472 で出てないとされる白黒画像も縞出てるね。
縞を容認するかどうかはその人次第だけど、この縞が見えないような環境の人と
議論しても無駄なのでそっとしておいてやろう。

わ　ぁ　ぷあが何を言おうとも、縞が消える訳ではない

ここにSD1のRAWファイルが置いてあるよ
良い写真が多い
http://photo.brittonrobbins.com/Photography/Equipment
http://www.x3magazine.com/2011/06/30/sigma-sd1-raws-for-your-pleasure/

>>571
ごめん、どこにあるのか分らない。
とくに上のサイトは等倍で確認したい作例が多いね。

構図とか良いんだけど、ＳＤ１でこういう撮り方すると色ノイズがすごいんじゃ？
みたいな。

>>571
>http://photo.brittonrobbins.com/Photography/Equipment

殆どの写真が色ノイズも縞ノイズも無いね。
上手い人が後処理をしたような感じ。

価格comのクチコミに出現するバカ　秀吉（改名）。
秀吉（改名）とは　何者だ。
ブログを見たら思わず吹いた。
何、考えているんだコイツは。いぬ女？
http://yaplog.jp/poko_9/archive/948

　何これ？

　http://www.ikuru.co.jp/blog/archives/2011/07/post_193.html

　http://nd2.cocolog-nifty.com/buru/2005/05/post_4455.html

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3158696.jpg

SIGMA DP2 Merrill サンプル
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/544/468/42.jpg

SD1とかわらんな。専用レンズな分、いいかも。

コントラストAFすげえな。
精度に関してはミラーレス含めて他社のレベルを超えてる。
SDのLV化と対応レンズが待ち遠しい。

LVいらねーから、ミラーアップ状態で専用EVF取り付けて、それでMFピント合わせが出来る方がいーわ。

センサーも画像エンジンも同じDP2 Merrillが基準感度を200にしたのが気になる。
SD1 Merrillも画質の本命はISO200？

ISO200のほうが縞の影響が少ないとか？

フォビオンって色が変わってるね、使ってる人は満足してますか？
鳥やスポーツ撮りに不便を感じませんか？

鳥や競馬、航空機で使っていて、かなりの不便を感じるけど
自分の腕が足りないせいです。

色の前に高速シャッター切ってもいまいちなのがな。
最低1/2000位は欲しいシーンが多いけど晴天でも少し絞ってF4でももうISO100じゃ無理だし。
あとは望遠の写りのいいレンズがないのが欠点。
328ズーム推す人もいるけど、望遠だと最低でも150マクロクラスの写りは欲しいところ。

NDぢゃ駄目なん？

そもそも、鳥だの競馬だのには向かないだろ。

>>586
置きピンでワンショットに集中する撮り方の人には向いてるよ。
AF連射の人には向かないけど。

競馬は、置きピンで撮ればバッファ開放する時間が特に不利にならないので、
むしろ向いてるかもなｗ

>>584
君、マクロ並みに写るズームってシグマから出てますか？
ニコン、キャノン探しても出てこないと思いますが・・・
屋根とか撮るんですかね？写真は楽しいですか？

ニコンなら44ズーム、キヤノンなら70-200はテレコン常用okでよく写るよ。

>>590
君、目は大丈夫？
見る目が無いな。

>>591
もうさ、スレを汚す育ちの悪いコメントやめなよ

>>577
それ、すごいか？
DP2のF8なのに周辺がボケちゃってるに、ボケ味もノイズみたいに汚い。
かといって、中心部も解像度ほどの解像感を感じさせない。

具体的にどこがすごいか説明してくれないか？

maroが三脚の件でまた2chに噛み付いてるな。
300mmでカメラ固定してスローシャッター切りたいケースってそんなにないから、
流し撮りではどうとか、1/500以下の通常の撮影で
多用するようなSSではどうとかの検証もやって欲しいところ。

>>593 逆に聞きたい。いったいどんなイイレンズ使ってんの？

577のサンプル、中心部なんて鬼のように解像していて、
ベイヤー機のようなあいまいさもまったく無く、かつ、
画素数も十分というすさまじい画像だとオレは思うが？

>>593

被写界深度って知ってる？

デジカメウォッチの画像はシャープネス強すぎだよ。
D3XとかD800の画像をLRで画像処理してリサイズした画像に似てる。
ああいう画像処理ソフトで作ったエッジはいらん。
はやくもっと自然な現像で仕上げたものが見てみたい。

レンズに関しては標準で解像力優先のレンズは珍しいからああいう写りが好きなら
並ぶものはないだろうけど。

>>594
厳しいテストはするけど、厳しい撮影はしない人だから言ってることが現実と乖離してる

三脚座にもきちんと意味があるのにな

デジカメウォッチに限らず、ネット上にアップ→ブラウザで見ると、
画質はどうしても劇的に悪くなるからなあ。
SIGMAのカメラに限らず、あらゆるメーカーの写真がね。
元データをダウンロードして現像ソフトで見ると結構違ったりするし。

>>599
お前はまずまともなブラウザを使え

>>600
おまえみたいなのがいるから、
SIGMAは変だとか馬鹿にされるんだろうが。
信者はキヤノネットとかニコ爺みたいな同類と戦ってろや。

>>601
まあそういう短絡的な奴は何処にでもいるから、NGにするかスルーした方がいいよｗ

>>597
>デジカメウォッチの画像はシャープネス強すぎだよ。

SPPでシャープ「ー１」にするようにすればいい。

>>580
ISO100〜400までは画像処理での感度調整に感じる。
800より上は撮ったことないからわからん。

この前ここで買おうかどうしようかとうだうだやってた者ですけど思い切って買って旅行に持っていって良かった
カメラ始めて3ヶ月なのでさっぱりわからんけど凄い絵が撮れたような気がする・・・

https://dl.dropbox.com/sh/xqhzzvef460cu1u/q5PJQz_RN0/SDIM0240.jpg

腕があればもっと良くなる？

>>605
>https://dl.dropbox.com/sh/xqhzzvef460cu1u/q5PJQz_RN0/SDIM0240.jpg
>
>腕があればもっと良くなる？


写真は悪くないけど、夕焼けの感じがアッサリしすぎのような。
もっとコッテリな感じが良い。
このJpegからでも、ちょっとしたレタッチで随分と印象は変わるよ。

朝焼けだろうw

>>607
>朝焼けだろうw

そうかw、まあどっちしてもだよ。

>>605
いいね

朝焼けなら、あっさり清々しい仕上げで正解だろ

>>594
maroさんは先に匿名掲示板で自分のこと書かれて
それで堂々と自分のサイトで意見に対する意見や反論を書いただけでしょう。
それを噛みついてるとかお前の心、暗黒面広すぎだろ。
噛みついてるってのはお前のような奴のこと言うんだよ。
どうせ自分のこと見えないキモいカメ爺なんだろうけど。まあこの部類に何を言っても無駄だが。

>>605
変にいじくってないのは良い。でもまあ凡庸

>>598
テスト自体は厳密なんだけどね。

>>611
マナー論のみはさすがにスレ違い。
言っても無駄って分かってるならスレ汚さんでくれ。

テスト撮影は熱心だけど、カメラは泣いてるね。
何の為のテストなのか、テストの為にシグマは製品を作ってるわけじゃないのに・・・

http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/ichimatsu_sd1.png
maroさん渾身の1ピクセル解像作品

縦縞が出る限り欠陥かな

>>605の写真、手前の山影が潰れずしっかり写ってるけど、
メリルだとどうなるだろうね。

メリルセンサーはＤレンジが狭いんじゃないかという批評が絶えないけど。

ありがとうございます

レタッチはまだ未知の領域です
まずはケーブルレリーズとまともな三脚買おうと思いました
朝焼けです

A-絞り優先オート ISO100 オート スタンダード 非発光 1/200秒 F2.8
評価測光 AF-S−シングル 50 mm (17-50) セルフ10秒 SD1 Merrill 1.01.0.6744

です

>>617
> メリルセンサーはＤレンジが狭いんじゃないかという批評が絶えないけど。
それはアンチの煽り

なんでもアンチのせいにすれば事実が隠せると思ってんだな・・・。

ここを1年見てれば、アンチの一言で全部解決www

縞は結局約1名恥をかいて終わったようだが。

>>615
めちゃくちゃ解像してるな。
こんなすごいセンサーは他にない。
ただ中心部の解像に対して周辺部はセンサーの解像力に追いつけてない。
やっぱり問題はレンズなんだな。

フィルム時代から、最後はレンズ。
ちょっと前までは、ベイヤー方式センサーがレンズの解像力不足を隠していた。
シグマはレンズ界のパンドラの箱を開けてしまった。

シグマレンズが解像不足なのは他マウント使いには当たり前の事実だった。
14Mセンサーの登場でようやくシグマ使いもその事実に目を向けることとなった。

D800E超えたかも。

おまいら旧SD25の画質で高画素化したSD1がほしいのだろう
正直に言え！
SD1は正直ベイヤーに毛が生えたぐらいの画質だからな
ほめている奴の気がしれん

>旧SD25
そんな機種あったっけ？

>>615
何が楽しくて壁の写真なんか撮ってるんだよ、いい加減なテストなど意味が無い。

>>629 お前のクソレスの数万倍は役に立っているよ。

いちいち汚い言葉で煽らないと気がすまない奴って同一人物なのか、
それともシグマユーザー気質なのか。

今までの流れを見てると、常時書き込んでるのは数人ぐらいなんでなんとも。
しかも実際に機材を持ってるのは2人ぐらいじゃないかと。

メリルセンサーの方がDレンジ狭いとか悪い冗談だろ。
ハイライトは気持ち劣るぐらいで、シャドー部の階調の残り具合は圧勝なんだから、
旧センサーよりは確実に広い。

>>613　テスト自体は厳密

そう。時にテストを越えて実験になっちゃってて、じゃあ実際のフィールドでどうする？って観点はない。
そこに答えられないにしても、ひとこと注釈を付け加える必要はあると思う。

実際の撮影の場はベランダじゃないのだから。

SD1のセンサーのダイナミックレンジは広い

http://denjuku.gr.jp/review/201108/163.php
電塾のSD1レポート
http://denjuku.gr.jp/review/_images/2011/08/22/1C.jpg
「一番気になっていたダイナミックレンジはコダック社が提供していたダイナミックレンジ測定用のチャートを使用しました。
右下が素通しの白で、ここがRGB255になるように撮影してどの濃度帯まで再現しているかを判定するものです。
見やすいようにシャドウ部のトーンカーブを持ち上げていますが、15段目まではノイズもなく色転びも少ない。
16段目から21段目までもノイズは乗ってくるものの、諧調は見事に再現しています。
最暗部との階調差もきちんと記録されています。
ワンショットの中でも最大のダイナミックレンジをほこる D7000と比較しても再現可能な範囲に大きな差はありません。
（D7000の方がノイズ処理が旨いようですが、シャドウ側の色相に乱れが見えますね）」

ka_tateさんのブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/62975475.html
SD1のダイナミックレンジは実際どうなのか？

「SD14のダイナミックレンジが広いという話は、そもそも適正露出がアンダー気味だったので、見かけ上ハイライトが粘るように見えた部分が多いんじゃないかと。
同じ絞り、同じシャッター速度で撮った場合、SD1で飛ぶ時は、たぶんSD14でも飛びます。なので、SD1が飛びやすいというのは誤りでしょう。
SD1は露出をプラスマイナス0でそのまま撮れば、それだけで適正露出になることが多いと思います。
ハイライトの粘りはさほど変わらない、暗部ノイズは圧倒的にSD1の方が少ない、ということで、実用上はSD1の方がより広いダイナミックレンジを効果的に使えると思います。」

SIGMA SD1ファームウェア「Ver.1.07」
SIGMA SD1 Merrillファームウェア[Ver.1.02]
ダウンロード開始のお知らせ
http://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=392

新ファーム起動時間マジで速くなっててワロタ

// Sleep(5000)
Sleep(1000) // ver.1.07

>>613
他人にスレ汚しとかあんたもやってること同じじゃね？
しかももともと特定の人に噛みついたレスじゃなくて
なんでそれを諭すスレにお前噛みついてるの？
自分が見えないバカだなこいつ

>>638
バッテリーの持ちが悪くなってたりしてｗ

SD1 Merrillユーザーです。
帰宅したらシグマからメールが来てたので、すぐVer.1.02にアップデート。
起動速すぎ！ ｗｗ

Ver.101まで
「あ、遠くから奇麗な白鷺が飛んできた。」
「をっ、これは頭上を通過しそうだ、チャンス！」
（さっきの撮影から１分たったからスリープ状態になってる）
（でも遠くから飛んできてるところだから全然余裕だろ）
（シャッターボタンを軽く押して）「おい起きろ！」
（ファインダー内の撮影情報が出てくる）「をっ？！」
（撮影可能になるまで少々）「うっ！」
（撮影OKになった）「あっ・・・」
「あぁ〜あ、行っちゃった」

こういうことが多かったので、先週からオートパワーオフを１０分に設定し
てたが、今１分に戻した。

起動直後のLCD表示の不具合というのはお目にかかったことが無いので、
何がどう改善されたのかわからない。

今回も縦縞への対応は無かったか・・・
悪戦苦闘しているようだね。

>>642
シマシマは公式には存在しないことになっているので対応してもはっきりと
書いたりしないと思われ。SPP5.3との組み合わせで修正してくる可能性が高い。
なので今回のファームアップはそのための下準備と言う見方も出来なくはない。

maroがはっきりと言及した以上、もはや公式の問題。

起動が本当に速くなったね。　使いやすくなったわ

２ちゃんで騒がれるまで気付かなかった人が今更何を言っても無理じゃね？
あの人はカメラ趣味というより、ただのシグマオタだから仕方ないけど。

SPPで輝度ノイズ、色ノイズとは別に縞ノイズ専用のボタンが付くんでないかな

輝度ノイズと縞ノイズはアルゴリズムを別にしないと
縞ノイズ除去のために解像が鈍ることになってしまうから注意だね。

バンディングノイズと輝度ノイズは別だからねえ。
俺が使ってるノイズ除去ソフトでも別に処理しないといけないし。

デジカメWatchの作例見ると縞ノイズは問答無用で消された状態になるってわけでもなさそうだな。

世の中には縦縞が見える人と見えない人がいる。
ツグマ関係者には見えない

見えるからこそのあのベタベタnrサンプル群なわけで。

バグや欠陥だらけだな
トイカメラ丸出しで萎えるわ
他社なら市場に出さずにボツるレベルを15万で売ってもそりゃ売れるわけがない。

>>652 驚異の画質は６０万円クラス

暗いところに弱くて、単にコントラストが高いだけ

君の見る眼がないだけ、感性不足とも言う。

感性（）
理論的に説明できない人はそういうものに頼りたがる
宗教だな

脅威の画質ってｗｗｗ

た解像感が高いだけで
ISO耐性超低い
ダイナミックレンジ前機種よりせまくなった
AF精度悪し
AE超絶バカｗ
フラッシュシステム論外

縞ノイズ、斑ノイズ、フリンジだらけと有りもしないものまで写す超絶能力ｗｗｗ

その他撮影機会逸するばかりのカメラに60万円の価値があるってどういういみ？

写真て止まったチャートを撮ることじゃないんだよｗ？

何撮ってるの？

縞ノイズ、斑ノイズ、輝度ノイズ、フリンジ写真の専門家なのｗ？

気の毒な人だ

君たちの理論武装は一目置くが、考えすぎの余り写真を写すという
楽しさを放棄しているように思う、・・・・　考えるな、感じるんだ。

ヒント：画角＆構図

>>656
むしろ逆。
感性がない人間が、理論武装して自分を安心させたがる。
で、結局理屈ではうまくいく”はず”なのにうまくいかずに理屈倒れになるｗ

感性がある人間は解像一辺倒のカメラなんてえらばんわｗｗｗ

SD1はどんだけ撮影機会を逸してるねんｗ

解像感の高いほうがいいに決まってる
これを見ろ、やっぱりフォベオンだよ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1341662239977.jpg

>>662
やっぱ、なんかモヤっとしてるよね。画面全体がノイジーで解像感に乏しい。

補正してみた、比べてみてくれ。
勝手に弄ってすまん。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3174851.jpg

>>662
いくらなんでもSD1のスレにコンデジの写真貼るなよ。
ギスギス以外何一つ一眼デジの平均レベルにないクソファイル貼ってSD1を陥れるなよｗ
SD1はかなりの糞画質だがさすがにそのファイルほど糞画質ではない。
まさにコンデジ画質だよ。

フォベも各層の透過光率が悪いのか色がイマイチだな。
解像感はさすがに大したものだけど。
ここで３板式のスチルをどこかが出せば面白くなりそう

>>664
お、随分スッキリしたね。

じゃあ、これは？
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1341664536554.jpg

>>668
なあ、俺と全く同じ日の同じ時刻に撮ったのかな？
なぜか71mmのDP2で
http://uproda11.2ch-library.com/355640jjN/11355640.jpg

なんか、先ほどから画像が小さくないか？

>>669
本人が出てくるとは思わなかったなｗ

>>670
もちろん他人の画像をexif偽造したからだよ

>>671
他人の失敗写真をわざわざ見つけて来て更に偽装するとかｗ


一体、何の目的があってそんな気持ちの悪いことをしているのだい？

アンチ、ネガキャンだろ
街中でキチガイに絡まれても無視するだろ？

>>662 >>668
消えてる。すごいひよりっぷりだな。

写真が好きなやつでフォヴェオン買うやつなんておらんてｗ

シャッターチャンスを逃しまくり、本来無いノイズやバンディングが写る。

デジカメとは言わんよこういう機械

デジカメ板にはじめて来たけど、>>675とか見てるとなんかゲハみたいだな
でもゲハと違っていい年したオッサンが必死に不毛な争いをやってると思うと胸熱

2chに張り付いて煽る事が生き甲斐の可哀想な人達何だろう。

>>676
『会社今日首になった』的なヤツが
憂さ晴らししているだけだろう。

車で暴走するよりいくらかまし、社会のつまはじきモノの
ガス抜きの役割をする２ｃｈは社会貢献している。

>666
フォベも各層の透過光率が悪いのか色がイマイチだな。

まだこんなこと言ってるやつがいるのか。
画素の構造、全く分かってないなら黙ってたほうがいいぞ。

>>675
写真自体が好きな奴はそうかも知れんな。
被写体が決まってたり、他の趣味の一環として
被写体を正確に写し撮ることに重点を置いてる人間には向いてると思う。
例えば山とか鉄とか。

>>675
俺もその理由で手放した。
撮れない場面があまりに多くて、意図する表現をするのに使えなかった。

そりゃ、ピーカンの屋根の解像を見てニヤニヤするのなら
これ以上ないぐらい最高のカメラだけど。

>>680
俺も同じかな。
メリルセンサーになって透明感が失われたことと、
最近のカメラのイラストエフェクトや絵画調HDRに触れて、
『写真ってそうじゃないんだな。』と思い始めてる。

せめて、"圧倒的な透明感"を維持することができていれば、
依然としてフォビオンは魅力的な製品だったのだろうけど、
現状、主に画像処理エンジンが画素数の増加に追いつかないようで、
ベイヤー方式に対する優位性に乏しいと思う。

メリル世代になって単に高感度に弱いセンサーに凋落してしまった。

自演はじまた

文章の癖が全く同じでワロタｗ

写真が好きだから FOVEON しか使っていない。

>>682
具体的に絵を引用して説明してくれ。

え？
俺の文体はそんなにE-PL3に似てるの？

既にIDチェンジしている訳だが‥

>>675
ちょっと何を言ってるのかわかりませんｗ

http://www.lenstip.com/1994-news-Sony_Cyber-shot_RX100_-_sample_images_%28outdoor_shots%29.html
その言葉は、こんな絵しか撮れないカメラを絶賛してる輩に投げかけるべきかとｗ
E-PL3さんが絶賛してるからどれだけ凄いのかと、期待してみたらごらんの有様だよ

だからやっぱり縦縞が見えない人がいるんだよ。

縦縞が見えない人には、ネガキャンにしか思えないんだろう

>>689
普通にコンデジでこれは凄くないか？
縮小するとギュッと引き締まるのも何だか不思議な感覚。

フォビオンがメリルで透明感を失った以上は、
この方向性の方が正しいと思える。

SD1とSD１メリルの違いがどこになるのかわからない。
メリルでどうのこうのって人は、そこんところわかるようにして欲しい。

透明感透明感と呪文のように繰り返してるのは同じ人？

>>692
ん？SD1もSD1mも一緒だと思うよ。
SD1の頃はペットネームが無かっただけでメリル世代と言えば普通に初代SD1も含まれると考えていい。

>>691
縮小するなら500万画素もあれば充分だろｗ
そもそもこんな絵で凄いとか、それで透明感とか良く言えたものだよ

>>693
そう、同じ人。
ついでに鬼神とか神機言うのも。

リサンプリングエンジン R13
http://www.fine-view.com/jp/r13/index.html
このソフトで縮小すれば解像感でFOVEONを超えるかもしれん

【13種類のリサンプリング処理】
Lanczos4
Lanczos3
Lanczos2
Mitchell
Lagrange
Hermite
Bell
B-Spline
Gauss
Bicubic （双三次補間）
Bilinear （線形補間）
平均画素法
Nearest Neighbor （最近傍法）

縮小してどうすんだよ
拡大ならまだわかるが。

「空気感や透明感」と言って、同じようなニュアンスで使っている人がいるけど、
光の直進を妨げるのは空気があるからで、
そのときの空気の状態次第では、透明感とは逆向きの、
モヤモヤ、霞がかかったようになるほうが空気感に忠実なはずなんだけどね

シャープネスの不自然さについては、重箱の隅をつつくようにして
細かいことを言う人が多いけど、
モヤモヤ、霞がかかったようになるべき空気感のときに
透明感を感じるような画像をみて、その方がかえって不自然であることを
指摘できる人はあまり見かけないのは不思議。

>>699
>指摘できる人はあまり見かけないのは不思議。

そういう事を解ってる人はソレについてはあえて言わない。
言ったところで解る人にしか解らない話は荒れる原因になる事が多いからな。
つまり不思議でもなんでもない。

また始まった（笑

都合の悪い事は指摘するなって言う事か

>>702
>都合の悪い事は指摘するなって言う事か

すればいいじゃん。
するヤツが少ないってだけだ。

結局はD800が思ったよりも・・・だったってことと、SD1の価格が下がった事がこのスレを活性化させてるんだよな。

工業製品は、誰だって価格帯で優劣つくと思ってるし、
それこそデジカメなら撮像センサーの大きさってのも優劣がつく要因だと思ってるのに、
価格が高くて、センサーが大きいD800（E）がSD1に解像で同じか下回ってるんだから、
そら毎日の様に縦縞が〜　とか書きたくなる人がいてもおかしくなない。

空気感や透明感は印象論なんだから、実際に同条件の画像を見せてくれないと何ともいえん

縞じろうの次は透明人間かよ

指摘すればネガキャンだと言い

指摘するなってことか？と訊けば
指摘すればいいという

要約すると、
maroがコメントしたことで食いつきの悪くなった縞に変わる
煽り文句を探しているということか。

そもそも三倍も画素数が違う物を一生懸命比較してどうするんだろう
実画像で1200万画素と1600万画素とかの違いだったら、十分議論の余地はあるけど

>>709
フォビオンセンサーは画素数3倍相手にも勝てる。
4600万画素は真実の値だ。

http://www.hellolab.com/report/SD14/m01.jpg
http://www.hellolab.com/report/SD14/p03.jpg
http://www.hellolab.com/report/SD14/m02.jpg

え？　いまだにベイヤー敵視してるの？
新旧SDの話として書いたのだけど・・

ベイヤー機なんて殆どのユーザーは相手にしてないでしょ。
状況によって併用することはあっても。

>>710
今更D2XとSD14の比較画像見せられてもなぁ･･･

>712
お気軽な撮影は全てベイヤーで撮る。
一眼レフを出すまでもなければレンズ交換式コンデジ、
レンズ交換式コンデジを出すまでもなければコンデジ、
コンデジを出すまでもなければ携帯、で撮るのと同じだ。
気軽に感度が欲しかったり、連写が欲しかったり、ね。

maro?　そんなサイト見てみないしどうでもいい。
D800？　関係無いし。

問題は俺には縦縞が見えて、シグマがいつ対応するのか？って事。

>>715
最近のは縞ないよ
こっそり修正されたのかな？

>>715

12日のSPPバージョンアップに期待するしかない。

>>715
maroさんのサイトを見ていない人が今日彼がD800を話題にしていることを何故知っているのだ？
maroさんの意見では縞ノイズは簡単に出せるし、簡単に消せる。センサーの感度ムラが
原因だそうだ。それが気に入らないのかな？
どんなカメラでも難癖着けたらキリが無い。maroさんもD800の足りないところを
見つけるのに必死になっている感じ。

>>699
写真用語の空気感が実際に空気の写りとか書いてる人に説明するのは
難しいってことだろ。

>>714
SD1はお手軽ではないけどお気軽撮影向きだろ。
じっくりと気が済むまで撮れるシーン向け。
失敗したくないシーン、もたつきが許されないシーンに持ち出すものではない。

おお、maroさんSD1とD800の厳密な画質比較するんだ。
これは楽しみ。

maro氏が比較したらSD1が勝つんだけどな
前もやったんだが、この人は現像ソフトを揃えないんだよ。
SPPのデフォルトできついコテコテシャープなら一見SD1のほうが解像してるように見えるし
D800のデフォルトの素材としてのヌル設定を見て叩くんだろうな。
まあSD1のRAWは他の現像ソフトで開けないから、どうしようもないんだがね。

どの程度「厳密」に出来るのかってのは、彼の頭脳レベルを露呈してしまうから
楽しみだな。

両方ともカラー設定をスタンダードにしてNRゼロ、シャープゼロ
（素人が全員ひっかかる箇所、SD1のシャープゼロはゼロでは無いのでマイナス２まで下げる）
そしてフォトショで同じ量のシャープを掛けるって程度かねえ。

しかしSD1の本当のシャープゼロがマイナス２なのかマイナス１なのか判別してない現在で
「厳密」な比較ねえ・・・？

たいいちmaro氏はD800の解像を最大に引き出すCaptureNX2を触ったことも無いだろうし

大本営発表でもベイヤー3000万画素の解像度しかないんだから
それより上のカメラに負けるのは普通だと思うけどな
そもそもセンサーサイズも違うし
フォビオンが今の画素ピッチでフルサイズ作ったらまた逆転するだろう

あら大変またmaroさんが盗撮してるわ
http://iup.2ch-library.com/i/i0684456-1341861636.jpg

>>723
盗用乙

シャープ処理かけてない画像が見たい人はこれ使ってみればいい。
http://www.proxel.se/x3f.html
SPPを通すと不可避のNRがあるみたいで判断難しいけど、
SPPの-2がシャープ処理0のような気がする。

解像勝負なら誰かニーニーでも貸してやれよ。
70マクロだと画素ピッチ的にカメラの解像力を最大限に引き出すのは無理。

>>718
俺がmaroとD800って言ったのは、>>704と>>708に対して。
ﾜｰﾌﾟｱのサイトは、2chからネタを盗んでいる割には2ｃｈに対して上から目線なので
もう何年も行っていない。

>>716
>>717
SPP の改版で縦縞が無くなる事に期待　　

フィルムと比較して
D800と比較して

だから何なの？　もっと写真を撮ることに時間を使えよ

>>725
試してみたが、SPPでシャープマイナス２、輝度ノイズカラー、ノイズ共にゼロにしても、
X3Ftoolから取り出したのと比べると
シャープマイナス２でも既にシャープが掛かっているね。

X3Ftoolが正しくRAWを取り出せているならば、
SPPは現像上回避不可能なシャープをどこかで掛けていることになる。

ローパスフィルターがないので、シャープネスをかける前から既に画像はパッキリしているってのは
X3Ftoolを使うとウソってのも分かるね。

そのX3Ftoolってのは信頼できるのか？

D800/D800EはCNX2だと解像緩めに仕上がる。
アドビ系でやった方が解像は上。

maroさんは2chにネタを拾いに来ているとはっきり書いているけど、それが気に入らないの？
逆に2chの書き込みがどれだけmaroさんのブログをネタにしているのか考えてみな。
それに、maroさんのブログやホームページを読んでいないことをドヤ顔で言うことや
品のない書き込みをするのが楽しいのは異常だと気が付いた方が良いよ。

おっと、732 は >>727 ね。

>>730
ソースコード公開されてるし、判断はご自身でどうぞ。

>>732
お前の書き込みのほうが異常だと思うが。

SD1になって十分な画素数になったんだから、いい加減、他と比較してどうだという解像至上主義から
脱っせないもんかな
もちろん、ここではそういう声も見かけたけど

そもそも相性のいいレンズ使ってベンチマークみたいな結果を出したところで、
偏芯のある安レンズの状況がどうにもならんよ

ベンチマークとは上手い事を言うね。
ただ写真そのものを論じるのはスレ違いだしな。
機種を論じると比較論が一番手っ取り早くなるというね。。。

>>736
コシナみたいな高級レンズ路線にに舵切ってくれないかな。

レンズ職人の養成には10年以上の時間がかかるから
それまでは今の路線でタムロンと勝負すればいいと思う
ただ…カメラ部門は続けるかどうか微妙だがｗ

シグマはレンズメーカーが本業で
そのベンチマークの為に
カメラを設計、販売しているらしいよ

>>675
シャッターチャンスって言うけど写真の定義を自分の範囲だけで定義するなよ
スタジオでじっくりライティングしたりピントグラスとルーペでじっくりピント合わせる大判は写真じゃないとｗ
てか他よりちょっとAFやAEが劣るとしてもスナップだって普通に撮れるだろうに。
AFやAEがない時代は写真がないのかと小一時間問い詰めたい。
まあSDも他のカメラもろくに撮影したことないでしょ君。

>>740
それならレンズチェックのために
採算度外視して至急フルサイズ作るべきだな

フル用の5倍ズームとかフル広角ズームとか
昔はあったけど今ないからね、それも一緒に復活させてね

今年はエントリフルサイズのD600も出るらしいし
画質上げるにはフルサイズしかないもんな
APS高画素ピッチはたとえフォビオンでもギスギスの絵しか出ないってわかったし

その筋には有名なｍｅｒｏにD800Eのが良くて当たり前と書かれて、
さっそく同じく有名なka_tateが市松模様を撮ってみろと食いついているな。

口調は丁寧だけど、わざわざベイヤーが苦手な被写体を希望するあたり魂胆が見え透いていて…。
同時に高感度比較なんてやるとまた食いついてきそうw

maroだったw

>>743
>わざわざベイヤーが苦手な被写体

実はそれが全てなんだよ。ピクセル一個の解像ができないベイヤーは消え去るのみ、とね。

結論ありきだからね〜。
ベイヤーは偽色まみれって言いたいんでしょ
正確には偽色って言わないんだけどなｗ　用語を理解してないし・・・。

形勢が不利になると末尾Pが応援に来るというわかりやすさｗ

>>728　>>736　ID:J0yHYSPG0
他機種との画質比較をしたい人はいるし、需要あるんだから好きにやればいい。
「SD1で写真そのものを楽しむべきだ」という人はSD1で自分で撮った写真をUPすればいい。

なんで他人がやってることに文句言うの？
他機種と比較されると困るの？
安いSD1が30万のD800と画質で張り合ってしまうと都合が悪いの？

市松模様を撮らないとSD1の優位性って出ないんだろうな
D800の苦手なモアレが出そうな被写体を一生懸命探してくるんだろうね
屋根撮りして等倍でモアレを探して難癖つける作業だ。
まあ・・・プロカメラマンがテストしたら全項目においてD800が勝ってるんだけどね。>>13-14

ID:maKyyz1qPは俺じゃないよ、妄想もほどほどに。
価格コムにもいるけどさ、妄想膨らませて常に何かと戦ってる人w

ただka_tateもFoveonに傾倒しすぎなのか、意外に余裕がない人間だなと思っただけ。
SD1 Merrillも持ってるし、貶めるつもりはないよ。

maroやka_tateみたいな写真ヘタクソな素人がデカイ顔してる時点でシグマの程度が知れる

>748
つまりな、現状レンズも含めて改善点ばかりのSD1を
万能機であるベイヤーと一面的な比較してどんな意味があるのかと

SD1はオンリーワンであって代わりはない（が、もうすぐDPMが出るか）
フィルム、ベイヤーとまるで得意分野の違う物を引き合いに出して
自己確認しなくちゃいかんという心持ちがなんというか空しいよ

>>748
>なんで他人がやってることに文句言うの？

ここでやめておけばまともなレスだったんだがな。

>他機種と比較されると困るの？
>安いSD1が30万のD800と画質で張り合ってしまうと都合が悪いの？

こう続けてしまってはただの基地外。

とにかくD800と比べるってのがSD1の基準なんだね。

D800Eの方ね＾＾

D800Eか。
ベイヤー3000万画素のローパスレスと張り合う画質ってことか。

いいかげんAdobeさんで現像できるようにしてほしいな。

>>751
お前口だけで写真撮れないメーカー信者だろｗ
他の戦っている連中はとっちの言い分にもまだ具体性があるが、お前は単に誹謗してあのメーカーはこれだとか言うだけの一番惨めなタイプｗ
もしかして今話題の高年引きこもりかｗ

ツイッター情報によるとシグマはアドベにデータ全部送ってるけど
とことん無視されてるらしいな
袖の下が足らんってことか

GANREFの機材テストでは解像力でD800に完敗だな

GANREF性能テストランキング（解像度）

1位ニコンD800E（3600万画素フルサイズ）
平均解像度：4,608本

2位ニコンD800（3600万画素フルサイズ）
平均解像度：4,477本

3位シグマSD1（1500万画素APS-C）
平均解像度：3,788本

4位ニコンD3X（2500万画素フルサイズ）
平均解像度：3,643本

5位キヤノンEOS 5D Mark II（2100万画素フルサイズ）
平均解像度：3,366本

これ見てもカタログに書いてある「ベイヤー3000万画素相当の解像度」ってのは正しいような気がするよ
ちょっと盛ってて実際は2700万画素相当くらいのような気もするけど
結局SD1はAPS-Cで1500万画素のサイズしかないカメラだし
解像度でD800に勝ってると本気で思ってる奴はいないでしょ

>>760
>解像度でD800に勝ってると本気で思ってる奴はいないでしょ

シャッキリしているから、見た感じの解像感が良いって事なんだろうね。
まあでも必要充分過ぎるからね、これ以上いちいち他機種と比較しなくていい。

maro氏の三脚テストでは望遠付けたD800Eはミラーアップでもブレが発生するらしいぞw

>>759-760
D800の方はマシだけど、D800Eの方は高周波偽色がひどいな。
D800EをSD1と同じサイズにリサイズしたらSD1の方が勝ってるように見える。
SD1の方が細部になるにつれ素直になだらかに潰れて行っている。すっきりして綺麗。好感が持てる。
D800は細部に向かう途中で変な箇所で潰れてまた解像してたり、ピンク色や紫色になったりして汚らしい。
これでSD1より遥かに解像してますと言われても・・・

>>962
ベイヤー高画素機のほうが取り扱いに神経使うって当たり前の結果が出ただけでしょ。
これを機にベイヤーなら簡単とか言ってる奴が引っ込んでくれないものか。

あ〜あ、maroさんとうとうやっちゃった。NIKONから刺客送られても知らないよ。

いやでもカメラとしては勝負にならないからなぁ

>>766
maroさんも同じ意見だ。

> SD1 に出来て D800E に出来ないことはほとんど無いが、D800E に出来て SD1 に
> 出来ないことを全て数え上げるのはとても大変なので、調べる気にもならない。

GANREF調査ひさびさに更新されたか

>>760
馬鹿言えよ、調査の通りフル2400万画素程度だ
D3Xとドッコイだもん

カタログの「3000万画素」ってのはフォビオン社が電卓叩いて出した理論値だからね
ここで面白いのは、ベイヤー素子はフォビオン社の主張以上の解像効率を出しており、
逆にフォビオンは理論値の解像を出していないという点だ。面白いね。

社長も言ってたけど、輝度ムラがあるってだけで、ベイヤは画素数分の解像を
出してしまうんだよね。
センサー三枚重ねで全画素取得しても、画素数効率は悪いって事を示してるんだよ。
モアレの心配がない被写体ならローパスレスベイヤーで十分だな。

>>767
でも俺はSD1の描写が好きだから使うし、D800/Eは興味ないからどうでもいい
それなりに良いカメラだとは思うけれどね。

>>764
所持してる三脚や雲台があれだけでも、ブレについて色々知ってるなら、正直もっと色々試してからの発言にしてほしかった。
あれだと馬鹿の一つ覚えみたいに、ボディ固定でミラーアップしかできない人に見えてしまう。

twitterを見てても、蘊蓄語り好きは下手な人が多いのは何故なんですか？

>>768
ベイヤー機が画素分の解像ってことは画素補完してるわけだよね。
それが嫌だからフォビオンなんでしょ。
効率とかじゃなくて。
違うのかな。

>>771
上手い人は語る必要がないってのは置いといて、
単に興味の中心が写真撮影か、写真のメカニズムかってだけかと。

で、後者の場合はテストばかりやってるから、現実的な視点がごそって抜け落ちて
確かに真理だけど役には立たないねって結論が多い。

あの屋根構図ならもっと偽色まみれが期待できたんだけど、そうでもなかったな。
70マクロも画素ピッチ5μm切ってくると甘さが出てくるって事なんだろう。

新しいSPPで縞対策されるかな。
縮小してウェブに上げるような奴までしっかり抜くのは面倒だから
期待してる。

>760

GANREFって645Dテストしてないの？ダメじゃん。

中判使いこなせる奴が居ないんだよｗ

>>772
だから輝度ムラがあるってだけで画素補間ということではないんだよ。
フォビオン社の主張の4画素１ピクセル、画素数1/4うんぬんは完全に誤りだ。
最少１ピクセルは輝度ムラにより解像出来ないってだけで、それより太いピクセルは解像できてる。
でなければこういう数字は出てこないからね。

>>773
お前みたいな2ちゃんのゴミに講釈垂れる資格はないからw

>>779
今日も理論武装お疲れ様です！

俺流理論だと、ベイヤー機の画素数はFoveon相当で1/2強と言う所だね。
つまり、D800/D800EのFoveon相当画素数は1800〜2000万画素程度。

何故なら、自然界に多く存在して解像度が要求される緑やモノトーンも解像を担う
緑の画素数は、ベイヤーの場合、Foveonの1/2の画素しか無い。
（逆に言えば、赤、青が1/4の画素数なのに対して、重用な緑は1/2画素有る）
赤と青の画素も解像に多少寄与すると考えると、実用的なFoveon相当画素数としては
1/2+αと考えるのが妥当かと。

そのFoveonも、ちょっとISO上げただけでベイヤー以上にノイズにまみれて解像感下がるからな…。

現状では縦縞消そうとNRかけたら解像感が目に見えて下がるし、これだけでもどうにかならんかな？

バンディングノイズ専用のNRだったらほとんど変わらないよ

http://www.uproda.net/down/uproda493984.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda493985.jpg

SPP5.3まだ来ないな。。。早くしてくれ。

5.3 DP2 Merrillに同梱してたからちょっと使った
Mac版ではスピードアップで快適になって落ちなくなった。
画質の向上はまだわからん。

液晶すごいな

5.3少し触った感じでは縞が特別消えてる印象はないな。
少し速くなったような気はするけど。

SPP 5.3ダウンロードマダー

興味本位でうpをクレクレ言ってたヤツと、煽り目的の連中がDP Merrillに行ったら
急に過疎ってワロタw

実際に写真撮ってる連中からすれば、
機種スレは撮影不可能な不具合とかリコールとかの情報以外は無意味だからな。
DPの方が、レンズ一体で誰が持ってても同じ状態だから、
カメラをいじって、スペックのテスト＆批評を繰り返す人には楽しいだろうし。

>>790
ここを荒らしてた奴があっちに行っただけだろｗ

ユーザーかぶってるし、話題の旬があっちってだけで

ＳＤのライブビューはどうなるんだろう

maro氏のテスト見たけど、ニコンで撮った写真はピンボケだね
解像度どころの話じゃないと思うけど、おまえ達どう思う？

ベイヤーならそんなもんだろ。
ニコンの方が解像している。見掛けはボケてるようでも。

いや、ベイヤーのデフォルトではあれが限度。
フォビオンはシャープを二度掛けしてるかのようなインチキ状態なので、
本当の解像感調査は現像ソフトを揃え、シャープ量を同じにしないと分からない。
実際maroは、ニコン機のシャープが一体どうなってるのかは考えてないようだ。


＞SPP のシャープネスに関してシグマに確認したところ、SPP でのシャープネス処理は Ver.1.1 以降変わっていないとのことです。
＞つまり SPP のシャープネスは 0 だと Photoshop でアンシャープマスクの 量:50%、半径:1.0ピクセル、しきい値:0レベルのシャープネスを掛けたのと同じだとのことです。
＞SPP でシャープネスを全く掛けていない状態は -1.0 でそれ以下だと「ボカシ」になるとのことでした。
＞投稿： maro | 2012.07.16 13:35


maroは分かっててインチキをしてるんだけど、
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/07/d800d800e-20120.html
＞このサンプルが原寸であることを考慮に入れれば、さほどの量だとは思わないのだけど

SPPのシャープネスゼロが、他のソフトのスタンダード状態よりも
明らかにキツいって事を分かっててわざとやってる。

ためしにD800Eの画像をスマートシャープ掛けてみると良い。
量100パー、１ピクセル、レンズぼかし精細　詳細設定無しデフォルトのままで良いよ。
ベイヤーは輝度ムラがあるからフォベより強いシャープが必要なので100パーセントと思ってくれ。

その結果を見ると、「アレッ？」と思うだろう。
「現像ソフトのシャープネスの濃さ」を比較してるだけの画像なんだ。

俺としては単にニコンでピンボケ写真とシグマのジャスピン写真を比べてるだけと思った。
あれでシグマの勝ちとするのも本当か？が素直な感想です。

ニコ爺必死ってところかw

>>797

あのひまわりの画像はDP2Merrillで撮影したRAWファイルを
SPPでシャープネス-1.0と0で現像して、それを比べている
だけの画像なんだけど？

あなたが何を言いたいのかよくわからないのですが・・・。

>>799
7月14,15日の記事だよ。

>>800

SD1で撮った画像は全部シャープネス-1.0になっているのだけど？

また、10日のブログでは

> D800 にはライブビューや電子水準器やアイピースシャッターなど SD1 に是非とも付いて欲しい機能は全てある。
> 画質に関して言えば、カメラ内 JPEG での比較はほぼ互角。D800E のが AF や AE の安定感で上。RAW で撮影しても、
> 同じサイズにプリントする限りでは D800E のが高い解像感で表現される。画素数は力である事が実感できる。

と書いてあるし、さらに

> 唯一 SD1 のが良いかなと思えるのはディスプレイに１：１で表示した時の解像感である。
> が、実用的であるかどうかを考慮するなら、それが何？と言うことになる。

D800ユーザーが読んだら喜びそうなことばかり書いてあるような気がするのは私だけ？

電子水準器は生きたフレーミングの中でほとんど役に立たないと思うがなあ
現実の水平＝フレーミングのまとまりではないし

>>802
しかし、初心者の頃ってやけに水平に拘っちゃうよね。
パースとか分かってくると水準器とか意味ないって分かってくる。

>>801
そんなことは、こっちにとってはどうでもいいこと。
>>799で>>797が話題にしているのとは無関係のひまわりの話をもちだしているからコメントしただけ。

麻呂のサイトで見たけど、新しいSPPの倍率収差補正、結構効果あるね。
いつ頃ダウンロード出来るようになるんだろう？

>>801
とりあえずさあ、君にスキルがあるならX3FtoolでSD1のRAWを開いて
そのあとフォトショで適当に画像の明度なりを調整したのちに
輝度チャンネルを見てみなよ。
それが本当にシャープが掛かってない状態だから。

そうやって出てきた画像と、SPPのシャープマイナス２での画像を比べてみなよ。

maro氏はシグマ公式とか都合のいい情報を書いてミスリードしてるけど、
シャープマイナス２でもシャープ掛かってるから。
前の機種は知らないが、SD1は明らかに違う。

まともな観察眼があったら、シャープマイナス２でもシャープ掛かってるって分からないかな？
シャープマイナス１がシャープ掛かっていない状態ってのは
明らかに嘘だよ。

だから結論を言うとね、現像ソフトのシャープの濃さを眺めてるだけの画像なんだ。

>>801
D800Eの画像はピンボケ+微ブレ。
あの画像で比較をやってることがすでに噴飯もの。

SPPでシャープがかかっていたとして、輪郭強調が分かるようなかかり方ではないし、
現像ソフトの味付けと言うに過ぎないと思うのだが？

だから何？っていう程度の問題だわ。

>>808
スペック比較をしたいだけの人が書き込んでるだけだから、しょうがない。
見てる方向が違うんだもの。

SPPではシャープネス-2でコントラスト下げたtiffにしかしなくなったから、たまにSPPだけで仕上げようとするとSPPのシャープネスは凄いく不自然に感じる。
縁は確かに相当強くかけてもでてこないけど。

> 凄いく不自然に感じる。
のはあなたの自由だ。俺はそうは感じない。
またシャープネスを-2.0にしてぼかすのもあなたの自由だ。
俺はイヤだね。＋には振らないけど。

やはり現像ソフトはライトルームが最高？

RAWはどこまでが素の状態か・・・というのにひとつ。

デジタルカメラの画像は例えフォビオンと言えども画像処理と一体なわけで、
そうすると、どの程度の処理強度か？っていうだけだと思う。

で、その最弱が得られればいいのか？というのはベイヤー用のフリーソフト見れば分かるように、
結局は適切なシャープネスを掛けるなり、コントラストを上げるなり"適当に見られる画像"を作るために
余計な手間が増えるだけ。

なのでSPPの（シャープ）処理がどうしても気に入らないというなら仕方がないが、
真の最弱にならないからダメだというのは賛成できない。
そもそも不完全なX3Ftoolと比較するのも意味ないと思う。

槍玉に挙げられてるD800との比較においては、同一の状態に拘らず、各々の現像ソフトで
適切な画像処理を撮影者の審美眼において決定し、比較するのが妥当だと思う。

>>813
SD14とかDP1のRAWならライトルームで開けるから
シャープ量をゼロにして適当なベイヤのRAWと比べてみれば簡単に証明できるよ。

現像ソフトを同じにしてシャープ量を揃えるっていうのは
触れては成らない話題だからスルーしがちだけどね。

この実験をやると、現像ソフトがベイヤー準拠で最適化されていないとか
シグマ側の言い訳が出てくるんだが、素の状態だとボケボケなのはフォベもベイヤーも同じってことなんだ。
シャープネス−２がぼかしてる状態だなんて流石にこの嘘は気づくでしょ。
ka_tateが訳した外人レビューでも、シャープネス−２は既にキツいとか、これがゼロ設定とか書いて無かったかな。

で、SPPの設定0でもシャープネスがかかっていたとして、
それで何なの？

何が言いたいのか言わないと。

そもそも、センサーで拾ったデータを画像エンジンで処理するわけだけど、
画像エンジンの差でシャープネス0なのに差が出る事ってあったりするの？

>815
いやいや、画素数違いすぎる旧SDを例えに出されても・・

俺は知ってるんだせ〜ワイルドだろ〜
的な知識自慢をしたところで誰が得をするのか…本人の虚栄心だけのためだろ。

>>815
素の状態がボケボケだろうが、カリカリだろうが出て来た絵が素直に解像していれば
それで良いのでは？
どう考えてもそうとは思えないが、例えそれが強いシャープネスの結果であっても
素直に解像している事に対して文句を付けることの意味って何なの？
単なるイチャモン以外の何ものでもないと思うが。

SIGMA Photo Pro 5.3
ダウンロード始まってるよ。
SIGMAのホームページへGO！！

あと、本体のファームアップも来てるよ〜

>>808
同意。

X3F toolsで抜き出した画像の輝度の解像があまりにも自然で
最近はそこから白黒にしかしてないな。
早くdｃraw、Rawtherapeeあたりが対応してくれないものか。

>>820
SPPのシャープネスかけすぎに違和感があるってことじゃないの？
それには俺も同意。
SPPだけで仕上げるにしても-1以下必須だな。

>>821
倍率収差補正いじろうとすると落ちる‥
Windows7 32bit

違った。
Windows７ 64bit

評価測光なおしたって、DP2Merrillのようにアンダー気味になったんじゃないだろうな？
許さんぞ！

>>826
ほんとだｗ
レッドチャネルを触ると落ちるね。こりゃ、ひでぇｗｗ

>>828

古いvista 32bitノートに入れてみたら落ちなかった。
もしや、64bit OSで検証してないのか…？

そもそも、64bitって対応してるんだっけ？
対応してないと思って窓7の32bitうるち米買ったんだがｗ

そういえば、XPモードで動くんじゃないの？
その存在考えたら64bitで良かったんじゃね、って後で思った俺。

>>830

今まで使えていたし、今回のバージョンでも従来からの機能は問題ない。

動作条件には「32bitのみ」の記載はない。
http://www.sigma-sd.com/jp/download/photopro.html

・・・てか、今は64bitが普通でしょ

>>832
今は無き周辺機器が動かないので、今でも32bit環境でごめんなさい

>>831
駄目だな。ＸＰモードで起動しても同じ操作で落ちる。
ＸＰだ７だってんじゃなくて、６４ビットＯＳに対応してない臭いな。

ノブを動かすごとに処理が終わるのを待てば、ひとまず落ちることなく動くようだ。

疑問なのは、DP2Mユーザーが誰も報告していないこと。
皆が32bitOSて事はないと思うのだが‥

真夜中にうちのSD1MのファームウェアをVer.1.03にアップデートしますた。

5.3.1、ディスク版とダウンロード版同じか？

>>836
SPPごと落ちるからTIFFにするだけって報告してるわ

http://dslr-check.info/2012/0716.jpg

>>838
バイナリーレベルで比較しましたが、全く同じです。

特に落ちないぞ7pro64bit

グラボは？

>>842
同じく。
Win7 64bitだけど、全く問題ない。
レッドチャンネルいじりまくろうが、ブルーチャンネルいじりまくろうが問題なし。

いまだに64bitOSってソフトが落ちる落ちないのレベルから話を進めないといけないのかよｗ

windows7 64bit DP2m付属のSPP5.3.1
落ちない

こっちも落ちない
落ちる言ってる奴はどこかに雇われた工作員なんじゃね？

すぐに工作員といいだすやつは頭が残念そうだ

動作は軽くなったのか？

SIGMA PHOTO PRO 5.3
ソフトが落ちることが無くなりました。
処理速度も多少は速くなった気が。
Mac OS X 10.6.8にて。

わたしがダウンロードしたのはSPP5.3.1なんだが、
みんなは5.3なのか。

D800に勝利、maroが画質勝負でシグマの勝ちと判断！

maroもDPmerillスレに貼ってあるレベルの作例は最低限撮れるようになってから吼えて欲しいもんだな。
微ブレピンボケ写真を乗せられても説得力皆無。

>>853
maroさんがピンボケ作るはず無いでしょ、ながくテストやってきてるんだから。

>>852
単純にセンサー形式の勝利ってことだろ
くだらん

http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/07/d800e-105mm-vs-.html
何かニコンで撮った写真がピンボケ写真にみえてきた、フルサイズの撮影に慣れてないのか？
他で見るD800のサンプルとはかなり違う、こんなんで比較してもよいのだろうか？

フルサイズでF2.8なんて被写界深度薄いから
FOVEONのほうがよく見えるとか、非常にどうでもいいこと

D800使わせると腕がよくわかるなｗ

輝度ノイズリダクション 0は解像対決専用モードだと思うけどなぁ、おれは0.5にして適宜LRでノイズリダクション掛ける。
解像感は落ちるけれど画像としてスッキリするからね。

>>856
>http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/07/d800e-105mm-vs-.html
>何かニコンで撮った写真がピンボケ写真にみえてきた、フルサイズの撮影に慣れてないのか？
>他で見るD800のサンプルとはかなり違う、こんなんで比較してもよいのだろうか？

D800は奥ピン、SD1は前ピンそれだけの事。

D800EのライブビューでAF、ミラーアップで撮影しても等倍で見るとあの程度と言うことか？
誰かもっとマシなサンプルあったら教えて。ただし、maroさんのと同じで、シャープネスを掛けてないヤツ。

>>860
俺が言いたいのは、そんな画像の比較して意味があるのか？
撮った写真を見て、何の疑問もないのか？
どっちが優れていると答えを出してるが、見る目が無い人が判断できることなのか？
シグマから何か・・・

>>862
>俺が言いたいのは、そんな画像の比較して意味があるのか？
>撮った写真を見て、何の疑問もないのか？

どうせ見る方も「ふ〜ん」程度なんだから別に暑くならんでもいいんじゃね？
maroは好きでやってるだけだし、文句をつける程のもんかいな。。。

>>862
最初の二枚だけ見たけど、よく分からん比較だった
SDの方は例によって解像特化のギスギスした現像だし

そもそもマクロの開放で遠景なんか撮らん

>>862
見える目を持っている人なら誰でも判断は出来ると思うが。
しかし、maroさん気を遣いすぎ。所詮ベイヤーはベイヤー。
画素数を増やせばプリントでは有利になるけど、モニターで100%表示したらフォビオンに敵うはずがない。

>>834
XPモードは32bitだから。
プロかウルチでしか使えないのを今思い出した。

SPP、処理は速くなったが、起動は遅くなった。

計測機としての評価はいらん
写真機としての改善を頼む

まずは良いレンズとライブビュー

と縞消しNR

ライブビューねえ…まぁAFに不安のあるSDにはあってもいいかな。
無くてもいいけど。

広角は全然AF合わんからライブビュー欲しい

広角AF合わないのは大手のカメラもにたようなもの、画像がもともとボケてるからわかりにくいだけ

２か月前にライブビューができて、背面液晶が上下左右に動く一眼レフ２台から
SD1MとSD15に乗り換えました。
確かに、低い植物や犬猫、昆虫の撮影、風景でも地面スレスレからの撮影や、
塀の上にカメラを持ち上げて背面液晶を下に向けて、見えない塀の向こう側
の撮影など、前までは簡単に撮影できて当り前に思っていたのが、苦労する
ようになりました。
でも、その分自分の体を動かすようになったので、けっこう楽しいです。
背面液晶が動かなくても、大抵は斜めから見てなんとか構図を決められますから。
写真が生業の人だとそんなこと言っていられないと思いますが、
アマチュアでのんびり屋だから、失敗も楽しめます。

なあ、maro氏って、被写界深度を合わせると言う比較の鉄則を知らないのか？
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/07/d800e-105mm-vs-.html

あと、誰かCNX2のデフォルト現像じゃ全く解像しないと教えてやってくれよ。
せめてアドビの現像エンジンを使わないとダメだ。

グダグダ2ちゃんで文句言ってないでお前が自分で機材揃えて比較ブログ作れよ

>>875
すまん。スレを間違った。

こっちに書き直しておいたから許してくれ。

【シグマショック】　9万円のカメラに負けたD800！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342537627/

十分離れてりゃ深度関係ないだろ

>>861みたいな奴がいるから、>>815みたいな奴もいる。
どっちもどっち。

maro人気者だなw

>>877
確かにその通りだけど、D800やSD1の画素ピッチになると100%でモニタに表示した
場合には、非常に大きく拡大して画像を眺める事になるので、実際的な被写界深
度はとても薄くなる。
maroさん自身もそれを理解してはいるけど、同じ絞りでの解像を見ることが目的
なので、許せとコメントに書いているな。

D800の方が旗色が悪い結果になってるからなのか、
比較テストを始めてからのmaro関連のレスの多さは異常だな。

たかがいちユーザーのブログのネタに熱くなるなって。

解像度と重さ、価格以外は比べるまでもなくD800の方が勝ってるんだし、目くじら立てて反論しなくてもいいと思うけどな。

全て勝ってないと気が済まないらしいよ。

小学生みたいだ。

SD1の画像に関してはmaroのサイトは世界的にもトップクラスだが、D800Eの画像は中の下程度。
D800Eのほうが撮影も現像も使いこなしが難しいということだろう。

ニコ爺って昔からこんなもんだ

>>868
ライブビューは、SD１では構造上無理だから、次機種に期待だな。
いつになるかわからんけど。

maroは狂ってるな、まともな写真が撮れない理由がそこにある。

人格攻撃フェーズに入りました

土門拳や木村伊兵衛も狂っていたけどなにか？

maro氏は狂ってはいないよ。
良い画像とは何かに関する理解が足りない部分は有るけどね。

もっとも、>>876の様なスレを立てる奴らは狂っているとは思うけど。

>>882
ベイヤーでは最高レベルの機種だもんな。

ニコ爺もmaroみたいに機材そろえて比較ブログ作ればいいのに
そこでちゃんと証拠画像だせばいいだろう
２ちゃんで文句行っても何もならん

>>891
ニコ爺でDP2Mを欲しいと思っているのは俺くらいだろうから、それを期待するのは無理w
まあ、俺がやれば良いかも知れんけど、シグマ機を使いこなすのにどれくらいかかるだろ？

>>892
DP2 MerrillはブレないしAFも正確だから使いこなしもクソもない
絞りと露出変えてRAWで何枚か撮るだけでいいよｗ

>>892
>まあ、俺がやれば良いかも知れんけど、シグマ機を使いこなすのにどれくらいかかるだろ？

解像度のテストくらいなら使いこなしもクソもないと思うぞw
むしろD800の方のピント精度に気を使うべき。

>>893
良い画像を得ると言うのは、そんな単純なものじゃないよ。
露出と絞り値とピント・・・これだけでも最適を探るのは難しい。
さらに現像・・・
まあ、DP2Mはレンズは単焦点固定（1本）だしライブビューも有るので、かなり楽なのは事実だろうけどね。

>>895
D800持ってないけど最高解像度のベスト写真撮ろうと思ったら
あっちのほうが大変だろうなと思うよ
DP2はかなり楽

>>894
解像だけでは、何この色・縦ノイズと言われたりするとシグマに失礼になるし、
そのあたりを十分使いこなした上じゃないと、自分としても納得できないし。

>むしろD800の方のピント精度に気を使うべき。
それはその通りだわね。
D800スレではD800とD800Eの比較をしていたけど、ピントを同じにするのが最大の問題だったね。

>>896
>>897に書いたけど、それはその通りだわね。

>>895
DP2Mは被写界深度が凄く深いから
ニコ爺でも安心

>>899
と言うか、DP2MはF8に絞ったくらいでは解像度が落ちないのが良いよね。
D800の場合、F12まで絞ってレンズは同じ解像をするはずなのだけど、
ローパスと画素数のためか、それだと、かなりボケた感じになるのが難しい所だわね。

つかD800持ちでDP2Merrillの解像を知ってしまったら複雑な心境になると思う

>>901
いや、単純に欲しいだけだけど・・・

つうかね。やっぱり比較をするには、両方のカメラに愛が必要と思うのよね。
そう言う意味では、俺がD800とDP2Mの比較をするのがベストと思えてきたな。

>>900
つか、ベイヤー機は補間してるから、被写界深度を外れるとボケの量が多くなるんではと
FOVEはフィルムと同じ特性を持つような気が最近する

がんばれ〜
ニコン愛のある奴がガチで勝負させたのは単純に見たいわ
レンズ何を選ぶのかも気になる

>>904
>被写界深度を外れるとボケの量が多くなる
それはちと違う気が・・・

>>905
標準域でDP2Mに対抗できるレンズは50mm単焦点しか無いからそれで決まりだけど、
それだと若干画角が違うので厳密に言えばDP2Mが不利になるのだよね・・・

つうかDP2Mはスレ違いだよね・・・
いつの日かDP2Mを手に入れたら、どこかで比較をするのでよろしく。

では、スレ汚し失礼しました。

>>906
>標準域でDP2Mに対抗できるレンズは50mm単焦点しか無いからそれで決まりだけど、

フォクトレンダーのMFレンズも良さそうだけど、どうなんだろうな。。。

フォクトレンダーってｗ

>>907
確かに40mmが有りましたね。
標準単焦点は50mmで満足しているので使ってみたいと思った事は無いですが・・・

>>908
悪く無いと思うけどね。

>>908
>フォクトレンダーってｗ

コシナのレンズは全般的に悪くないよ。

ニコ爺貧乏だったっけ
フルとの撮り比べもオレはしたし、いつまでもグダグダやってなよｗ

解像評価なら
http://dslr-check.info/2012/0716.jpg
くらいの画像を出した上で色モアレが酷すぎるとかいう話をするなら分かるが、
maroのD800E画像は微ブレピンボケな上に偽色のみが出ているからな。
そりゃSD1の画像のほうがよく見えて当然。

ニコ爺は他人頼り

>>912
>maroのD800E画像は微ブレピンボケな上に偽色のみが出ているからな。

異論があるなら自分で色々テストしてみれば？
文句ばっかりじゃん。
しかも無料でやってる人に対して。

maroさんに意見があるのなら、maroさんのように同一条件で撮影して
画像をUPしてくれれば一目瞭然なのにねw

maroさんの比較テスト感謝してますよ。

>>914
>しかも無料でやってる
むしろ、そこが問題。
これだけ影響力を持った人が、安易な比較を軽々しく行なうべきでは無いと思うね。
>>912の人の方が、自分で買ったD800EとDP2Mを比較しているので、より真剣な（愛のあるw）テストができているとは思う。

それほど、（一部の人にかも知れないけど）maro氏は大きな影響力を持っていると評価しているからこそね。

また、そこが問題、ですか。
いっぺんにまとめて問題点を言ってくれませんかねえ。

偉そうに発言するのがあなたの芸ならば
適当にその場で思いついた悪口を言ってるだけって印象を
持たれたら損ですよ

maroのD800EのテストはCaptureNXみたいな糞モヤ画像製造アプリで比較しているから何の意味もなさない。
CaputureONEとか最低でもLRじゃないと全然実力が出せないよね。

>>918
メーカー純正のソフトウェア同士で比べるのがテスターとしてのあり方だと思うのは俺だけか？

>>918
それも一つの有り方だわね。
ただ、純正ソフトウェアでも、そのパラメータ設定や処理方法で結果は全く違ってくる。

両方のパラメータをデフォルトで・・・と言うのなら、それも一つの有り方だわね。
ただ、それだと、カメラの能力をテストしているのか、ソフトのデフォルト設定をテストしているのか
分からなくなると言う事になる。

現像だけとっても、公平なカメラの能力をテストを行なうには、相当な準備が必要と考えるのは、
自分だけでは無いはず。

自分はCNX2を使っても、それなりの解像度を引き出せる自信は有るけど、
SPPを使いこなすのはそれなりの時間がかかるとも見ているので、公平な評価ができる様になるためには、
それなりの時間と労力が必要とも考えている。

http://dslr-check.at.webry.info/201207/article_12.html

特許切れたらみんなやりはじめると思うけどな。
あと10年ぐらい？

本当の意味で比較をするのなら、色再現や、ボケ描写や、シャドーハイライトとかやればいいのに
むしろ、そっちの違いのほうが興味あるし、ベイヤーフォビオンの使い分けに写真的根拠が見出せる

解像なんて、今の高画素の風潮ではたいした要素ではないよ

>>904
ベイヤーはボケが平坦になるね
だから、フィルムのようにささくれ立つボケは存在しない
αのＳＴＦ１３５がときどきドロドロの描写になるのもそのせい

>>921
やはりCOだと解像感が全く違うね。
CNXみたいな糞データ生成機での比較なんてあり得んわ。

偽色からは逃れられないようだがな。

そんな人にはフィルムカメラがオススメｗ

素直にSD1使ってるわ。

ピントが合わせられようになってから比較しましょうよ、maro君。
君には比較する能力もないし、写真を知らなすぎる。

ここに私信を書かないように

広角〜標準で使えるレンズを出すべきだよ、シグマ君
昔はライカ基準でも作っていたんだから、できるはず

>>928
それはニコンのライブビューのAFに問題があると言うこと？

コントラストAF非対応のレンズだし、ライブビューAFで合うって思うほうがどうかしてるぜ。

>>932
彼がテストしているニッコールレンズは全部AF-SだからOKだよ。
マニュアルの55ページ読んでみな。ところであんたD800持ってるの？

800のコントラストAFそんなにすげーのか？
うちの7000は全く合わないが。
予約中の800Eがくるのが楽しみだな。

なんかニコ爺の加齢臭が…

つうかコントラスAFはセンサー像でAFするから
理論的にはAF外さないよ
ペンタックスとかは外れるけど。
ニコンのは位相差AF効かなくなる暗闇でもコントラストAF効くからね
位相差AFよりも精度高い。

まぁ、理論的にはな。
実際、NEXとかDP2Mとかはすげーよ。
7000は酷いし、Cも酷いらしいからコントラストAFに
最適化されてないレンズで無理にやってもダメってことなんだろ。

オレは5D2＋DPだけど
5D2のコントラストAFなんて全く信用してないわｗ
ミラーアップ＋ライブビューMFで評価しないのは間違ってる
とはいえ、被写界深度のせいでマンションからの解像はSDが勝つに決まってるが、そんなのは意味がない

>>916
影響力あるとかwwww
お前が決めるなよ個々の判断だろが

ニコ爺どもがmaro以上に説得力のある証拠写真をアップできない限り敗北は必至だな

maroさんは「D800E と SD1 で撮影した画像を面積比 1/4 にトリミングして、中心部だけを A4 サイズでプリントしてじっくり比較した。
やはり、D800E で撮影されたものの方が高い描写となっている。」と書いているけど、
ニコ爺さん達は何が気に入らないのだ？
ベイヤーなんだから100%でモニタに表示したらモケモケなのは仕方ないだろう。

D800Eの画像がいまいちでリップサービスにしか見えないから？

にしても解像解像と念仏みたいに飽きたわ
おねーちゃんの鼻毛を大写しにしてそんなにうれしいかと

>>941
ニコ爺は等倍でもSD1に勝ってると思いたいんだろｗ

俺みたいなニコン機のプロが現像しても
Ｄ800ってこれが限度だよ
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_1397.jpg
等倍では解像しないカメラだからね
物理的に仕方ない

>>941
俺はニコンが勝ったとか、負けたのかなんてのは興味ない。
ニコンのピンボケ写真と比べてシグマのＳＤ1が負けてしまったという解釈でよいのか？
モニターでみて画質の優劣語るのは愚かな（写真を知らない）人だと俺は思う。
俺のモニターで見たフォビオンは色被りのある不自然な色の写真が存在してるのは君は知らないのか？
モケモケの写真より酷いと思わないか？

>944
ナチュラルでいい現像だと思うよ

>>944
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗ

ところでいつの間に等倍を比べる論調になったの？？？
以前はベイヤーをリサイズして正しい比較をしてたような気がするけど。

SD15の時代までね。
結局は画素数勝負に落ち着いちゃうのよね。

フォビオンが高画素化して分かったことは、
撮像素子が高画素かしたら、それに見合った高精細ディスプレイが必要だと言うこと。

小人閑居為不善。燕雀安知鴻鵠之志哉。

>>948
リサイズされると都合が悪いんだよ・・・。
言わせんな恥ずかしい。

>>944
ずいぶん懐かしいのを現像したんだね。

このあたりも参考にすると良いと思うよ。
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0852
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0870
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0882

>>941
>ニコ爺さん達は何が気に入らないのだ？
ジャジャ馬のD800やD800Eを数日片手間で使っただけで、使い慣れたシグマ機と対等に比較できると考えている所。
もっとも、最初から対等に比較する気が無いから、比較を安易に引き受けたのかも知れんけどね。

>>931
D800のライブビューはDot by Dotで見れないので、MFもAFも今ひとつだよ。
もっとも、位相差AFに比べれば、コントラストAFの方がまだましだけど。

>>940
>ニコ爺どもがmaro以上に説得力のある証拠写真をアップできない限り敗北は必至だな
そこまで言われたからには、スレ違いを承知で貼らせてもらうよ。
http://nikon.geo.jp/photo/?image=1335
http://nikon.geo.jp/photo/?image=1334
http://nikon.geo.jp/photo/?image=1309
http://nikon.geo.jp/photo/?image=1295
http://nikon.geo.jp/photo/?image=1288
http://nikon.geo.jp/photo/?image=1281

>>954
> ジャジャ馬のD800やD800Eを数日片手間で使っただけで、使い慣れたシグマ機と対等に比較できると考えている所。
スティルカメラなんてそんなもんでしかないのに気づいていないのがニコ自慰。

>>957
>そんなもんでしかない
おいおい。全SD1ユーザーを敵に回す気かよw
まあでも、DP2Mは一眼レフに比べ簡単に高解像が得られるので、そうなる時代がまもなく来るとは思うけどね。

SIGMAってこんなジョーク商品作って大丈夫か？
儲かるらんぞ！

>儲かるらんぞ！
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　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　((⊂ ヽ　( ﾟωﾟ ) 　/ ⊃)) バカじゃね？
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　　　 ヽ,_,/　　 ヽ＿./
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>>942
リップサービスじゃなくて気持ち悪い馴れ合いをはじめるための釣り画像だろ。
あの画像だけ見たらやっぱりベイヤーで画素数増やしてもどうしようもない以外の
評価はしようがないからな。

>>957
SD1もそんなもんでしかないことがやっと分かってもらえたようだな。

工作員が大杉。
D800の話はD800のスレでしろよ。
maroの比較に不満があるなら奴のブログにコメントでもしてこい。

>>955
＞D800のライブビューはDot by Dotで見れないので、MFもAFも今ひとつだよ。
AFの方ボケや腐った色の液晶といい、ニコン様はいつも放置プレイだな
AFはともかく、自称風景カメラでLVが等倍拡大出来ないとか致命的な
欠陥だと思うんだがｗ