【α】 Eマウントレンズ part4

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 21:35:12.34 ID:+3BHaNmI0

◆SONY αNEXおよびVGシリーズ用レンズシリーズ
発表されたけれど未発売のEマウントレンズなどの話題もOKです

◆メーカー公式サイトなど
Sony αE Lenses
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e.html#lens

作例
α photography
http://upload.a-system.net/

◆意見をぶつけ合うのは良いことです…でも。
　端から見ていて見苦しくなりますので、感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。

※注意事項※
・NEXユーザーを装った荒らしとオリンパスユーザーを装った荒らしのアンチレスが毎日展開されます。
　どちらもほぼ同時刻にNEX関連スレとオリンパス関連スレに現れ同時刻に消えていくので
　同一人物と思われますが結局ただのレス乞食なので、スルーしてください。
・お約束ですが、アンチ・煽り・単発IDの荒らしは華麗にスルー(笑)で
　NGワード登録や透明あぼ～んなどよろしくおながいしまつ。エアユーザーさんの煽りや
　かまってちゃんの踊り子さんには手を触れず、生温かく見守ったのち削除しましょう。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。

前スレ
【α】 Eマウントレンズ part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1333097877/

姉妹スレ
【α】 Aマウントレンズ part61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337126410/
・LA-EA1/2経由などAマウントレンズはこちらで

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 21:36:19.53 ID:+3BHaNmI0

■ズーム
┃E 18-55mm F3.5-5.6 OSS　　　 29,400円
┃E 55-210mm F4.5-6.3 OSS 　　 35,280円
┃E 18-200mm F3.5-6.3 OSS 　　 79,800円
┃E 18-200mm F3.5-6.3 OSS LE　74,800円
┗━━━━━━━━■
■単焦点
┃E 50mm F1.8 OSS　　　　　　　　 29,400円
┃E 16mm F2.8　　　　　　　　　　　 25,200円
┃E 30mm F3.5 Macro　　　　　　　 25,200円 …… 等倍マクロ
┃E 24mm F1.8 ZA　(Sonnar T*)　93,555円 …… カール・ツァイス
┗━━━━━━━━■
■コンバーター
┃VCL-ECF1　(魚眼)　　　　　　　　14,175円 …… E 16mm F2.8を10mm F2.8の対角魚眼に
┃VCL-ECU1　(ワイコン)　　　　　　12,285円 …… E 16mm F2.8を12mm F2.8の広角レンズに
┗━━━━━━━━■
■マウントアダプター
┃LA-EA1　　　　　　　　　　　　　　　18,900円 …… SAM/SSMのＡマウントレンズでAF可能
┃LA-EA2　　　　　　　　　　　　　　　35,910円 …… 全てのAマウントのAFレンズでAF可能
┗━━━━━━━━■

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 21:44:52.24 ID:gsSK37zTi

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 21:45:16.38 ID:gsSK37zTi

画質が悪いソニーのレンズ！

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 21:48:44.35 ID:3GIofYNI0

>>3
958 : 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2011/08/11(木) 22:11:47.59 ID:kcS6oe7z0
コピペ猿が貼りつけているデジカメWatchの比較記事だが
絞り開放の作例じゃしょうがないなと思ってExif情報を見たらF値8.0！
こりゃ俺のE16mmと全然写りが違うんでおかしいと思ったから
同じ場所に行って撮影してきたよ

で、論より証拠ということで以下が撮って出しのJPEG画像
構図のズレや露出の違いや傾きについては目をつぶってくだされｗ
http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173037

F値はデジカメWatchの作成に合わせて8.0
全体的な解像感が違うのはもちろん
>>677が言っていた「JTB看板下の屋上フェンス」の縦線も
ちゃんと写っている

結論：デジカメのWatchのE16mmの作例はピンぼけかレンズの個体不良としか思えない

【おまけ】
　18-55mmを使って、オリとパナのパンケーキとほぼ同じ換算焦点距離で撮影

　M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8との比較：換算34mm
　http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173061

　LUMIX G 20mm F1.7 ASPH.との比較：ごめん、微妙にずれて換算39mmｗ
　http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173085

　両方ともJTB看板下の屋上フェンスの縦線が解像しているのは当然として
　39mmの方は、灰色の建物の縦柵も手前の方は確実に解像してるかと

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 21:51:04.77 ID:Yg3rZ+8z0

レンズメーカーのレンズ一覧は作らないの？

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 21:54:11.81 ID:+3BHaNmI0

>>5を見る限り、まーだE16のほとんど捏造レベルの悪口を書き込んでるキモいのがいるんですね
E16は羽のように軽くてコンパクトで手軽なのに高機能で広角でコンバータと合わせて三度おいしく
そこそこ寄れるし、何より安い
総合的に見ればとんでもない高価値なレンズだと思うんですが

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 21:54:21.71 ID:gsSK37zTi

>>6
打ち切りになったからもういいジャマイカ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 21:55:09.69 ID:gsSK37zTi

>>7
ヒントコンバータを使うと色収差爆発

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 21:56:18.32 ID:3GIofYNI0

>>9
ヒントカメラ内色収差補正機能

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 21:57:38.72 ID:R7nV4TUEi

>>10
ヒント２Ｌ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 22:00:56.09 ID:3GIofYNI0

>>11
ヒント >>5の作例

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 22:01:48.31 ID:VJ1JIKAli

>>12
ヒント信頼あるサイト

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 22:14:33.00 ID:CcfEmOyi0

>>1
乙です。
前スレ初期での評判からいうと、
スレタイやテンプレは再考したほうがよかったようにも思いますが……。

>>6
サードパーティ製レンズはソニーストア価格とはいかないと思いますが、どうしましょうか。
とりあえずメーカー希望小売価格で揃えようと思いましたが、ケンコーはオープンでサムヤンは不詳。
なんだかばらばらになってしまいました。

■サードパーティ製レンズ電子接点付き
┃タムロン 18-200mm F/3.5-6.3 Di III VC　　　　 (メ)80,000円 …… ブラック/シルバーの2種あり
┃シグマ 19mm F2.8 EX DN　　　　　　　　　　　　　(メ)24,000円
┃シグマ 30mm F2.8 EX DN　　　　　　　　　　　　　(メ)24,000円
┗━━━━━━━━■
■サードパーティ製レンズ電子接点無し
┃サムヤン 14mm F2.8 IF ED UMC Aspherical　(実)29,800円
┃ケンコー 400mm F8　　　　　　　　　　　　　　　　　(メ)オープン …… ミラーレンズ
┗━━━━━━━━■

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 22:16:57.33 ID:VJ1JIKAli

>>14
サードはないよ。

NEX打ち切りだから。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 22:44:42.13 ID:+3BHaNmI0

>>14
スレタイは元に戻すべきかどうか悩ましいところですが、スレ一覧のAマウントレンズスレがこちらと
おなじフォーマットになっていたので合わせました
そして、テンプレ保守お疲れ様です
ノクトンなどまで含めるとかなりの数がありますが、それらの価格はどこを基準にするのがいいのでしょうね

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/31(木) 22:51:36.40 ID:lKdPVkkR0

>>7 一番キモいのは

大晦日もお正月も平日も休日もなく四六時中書き込みしてることでしょｗ
どんだけ人生かけてんだよこの馬鹿ｗｗｗ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 00:24:20.76 ID:GhByc4SR0

Eマウントレンズの中古価格統計
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sony_alpha.htm

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 00:43:59.76 ID:DaHXHgPR0

>>12
ヒント　地縛霊

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 02:38:46.08 ID:WwZcYmis0

この場合自爆でも別にかまわない

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 05:38:26.70 ID:GOadNbJxi

>>17-20
釣れた！

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 11:05:32.18 ID:Bo+gjb2s0

いちとサードのひとおつ

>>5が見えなくてかなしい

沈胴Gズーム楽しみだよ！

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 23:17:10.25 ID:cSqkgwc70

>>16
＞スレタイは元に戻すべきかどうか悩ましいところですが、スレ一覧のAマウントレンズスレがこちらと
＞おなじフォーマットになっていたので合わせました

それでは紛らわしいからってことで相談して決まったのに前スレ立てた奴が勝手に変えたんだよ…

スレ内で決まったスタイルに則ると次スレタイトルはコレね
【Eマウント】ソニーα NEX用レンズPart5【SEL】

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 23:53:12.40 ID:KKFwalcz0

てかぶっちゃけ前スレも今スレも同じ人が立てている臭いが…

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 00:39:30.12 ID:fjd3/d4l0

つまりスレタイ改変荒らしと

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 00:51:33.42 ID:qq7HGQxsi

まだ25しか進んで無いんだから立てちゃえばええよ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 01:15:01.89 ID:IHEGhZZe0

>>24
前スレ立てたのはわたしじゃないですよ
でも、強弁するつもりはないので総意なら立て直してください

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 01:16:03.84 ID:uAEZbNtN0

重複はよくない
大人しく使い切ろうぜ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 02:47:55.72 ID:Xdy6zySN0

じゃ、これでどうだろうか。

・次スレのスレタイは下の通りにすることを総意とする。
　【Eマウント】ソニーα NEX用レンズPart6【SEL】

・むやみに重複させないため、現スレはこのまま使い切る。

・ただし、次スレが上記スレタイ以外で立てられた場合は合意違反として立て直す。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 03:09:32.66 ID:hIM1cz700

2項目目と3項目目が矛盾してる。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 03:34:36.32 ID:Xdy6zySN0

ん、矛盾してる？

現スレの扱いは意見が割れてるから、次は100パー立て直しだからな、と念押ししたうえで今回限り使うという妥協案のつもりなんだけど。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 03:47:06.57 ID:hIM1cz700

妥協とか関係なく、重複させないのが当たり前

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 04:15:46.06 ID:Xdy6zySN0

んっと、それだと次スレでも早く立てたもん勝ちにならないかい？

スレタイは毎回揉めてるし、次回もまた同じ轍がありありと想像できるんだが。

拒否されているスレタイで独断でスレ立てする人と、
それに対抗して独断で重複立て直しをする人は普通に出現しうる。

それぞれに対してどう対応するかは事前に決めておかないと、
これまでみたいに本題と関係ないところで延々揉めると思うよ。

何かいい考えはあるかな？
ぜひ教えてほしい。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 12:07:41.84 ID:OtEuIYK50

大多数はどうでもいい()と思ってる話だろけど、次は5じゃ？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 22:09:25.60 ID:hIM1cz700

>>33
>延々揉めると思うよ。
重複しても延々モメる。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/02(土) 23:07:22.02 ID:7T8SSu+N0

そもそも前のスレタイ付けた奴が基地外

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 09:02:02.67 ID:ZXKrIDRr0

やっぱNEX入ってる方がスレもにぎわうと思う

代替案が出せないのなら>>29でいいよ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 11:39:46.89 ID:U+eodQp/0

NEXで検索出来ないんじゃ意味ない

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 11:41:26.21 ID:ONaRloco0

検索できないときのほうが平和でしたっていうのは一番イヤだなぁｗ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 17:13:03.78 ID:YQ3+D6kCi

なるほどw

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 20:49:22.61 ID:rdkdc5nH0

どっちにしても荒らしはやってくる気がしますけれど
でもNEXの文字列はない方が率は下がるのかな…わからないや

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 20:55:08.68 ID:DLQjnC/K0

前スレでNEXの有無なんか関係ないと照明されただろ
NEXって入れてiをNGにすればいいだけ

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 21:50:12.09 ID:U+eodQp/0

だな

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 22:17:20.25 ID:JINHRRW20

NEX-C3もってるんですが
めっちゃ望遠したい場合どのレンズ買えば良いですか？
この前幼稚園の運動会で望遠不足でどうにかならんかと思いました

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 22:30:42.72 ID:DLQjnC/K0

>>44
Eマウントでの話しならこの4つ
SONY
SEL55210
SEL18200
SEL18200LE(未発売)
タムロン
B011(性能はSEL18200LEと一緒)

子供居ないからよくわからないんだが幼稚園ぐらいなら200mmかつコントラストAFで十分なのか？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 22:32:59.32 ID:VcM5Gypu0

ケンコーのミラーレンズもあるで
あれで運動会を撮れるものなら

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 22:36:50.80 ID:0FdF5G/I0

換算1200ミリMFとか何を撮るんだよｗｗｗｗ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 23:32:41.70 ID:etR8aSPy0

400と500もあるでな

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 23:52:36.63 ID:JINHRRW20

>>45
どうもありがとうございます
今使ってるのがE 18-55mm　で全然ダメダメでした。。
幼稚園とは言っても小学校のグランドでやるし
こんな感じの所からとると終わってました

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3054698.png

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/03(日) 23:55:43.78 ID:DLQjnC/K0

>>49
それだと200mmでなんとか足りるかも
今日撮影した子供が4倍の大きさになる程度だけど十分な大きさなになる？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 00:02:30.28 ID:6Foeo/P20

1855で撮れるわけねえな
一昔前の換算35ミリスタートの3倍ズームコンデジの半分
55210があればその倍だから何とかなるはず
ただ70300みたいなレンズ早く出して欲しい

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 00:06:19.56 ID:Izr5zqoX0

>>47
換算600じゃないの

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 00:06:22.57 ID:6Foeo/P20

倍じゃねえ3倍だ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 00:07:21.09 ID:dJxbGYv00

俺は望遠は諦めたわ
軽い気持ちの時はNEX-7とSEL55210
本気のときα77とSAL70300Gで戦う事にした

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 00:07:26.57 ID:1VR1v1080

>>50
4倍にもなればなんとなく大丈夫な気がします！
この見晴らし台が三脚のカメラだらけで要塞化してる中
NEX手持ちで頑張りました
NEX率は10人中3人くらいでした

とりあえず機動力で降りて移動しながらとりました。。。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 00:09:53.97 ID:6Foeo/P20

>>52
3万円くらいで800ミリF8ってのがある

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 00:10:55.40 ID:6Foeo/P20

だめだ頭回ってない
おれの発言は全部無視してくれ
根本的に間違っていた

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 00:11:42.77 ID:dJxbGYv00

>>55
4倍は縦横2倍の4倍だから注意ね
ポートレートは相手の胸の位置ぐらいで構えた方がずっといい写真が撮れるから
高台から三脚使うより足使った方が賢いと思うよ
次の機会は望遠レンズでがんばって

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 00:18:53.60 ID:1VR1v1080

>>58
ありがとうございます
今度からSEL55210でがんばります。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 08:08:50.53 ID:TrJQ+fqE0

望遠どうしても足りない時は、デジタルズーム使えばええねん

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 09:16:13.64 ID:F86E+gbm0

メモリカードの容量が足りないとかじゃなければデジタルズームなんて使わないで
あとでトリミングしたほうがいいと思うんですが？

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 10:21:02.93 ID:HsZdHOfR0

超解像で逆光の産毛を拡大したときの画像が見てみたいです

>>61
新機種搭載の超解像ズームでは画質劣化が「ほぼない」そうなので、それが正しければ使えますね

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 14:41:25.54 ID:7YxjbUj50

学術的には超解像ってのは
ナイキスト周波数を超えて解像させる文字通り超解像で
複数枚撮影する必要があったりする。本来1枚絵として
取得できる上限以上の情報が載ってる化け物のこと。

一方で、家電屋のいう超解像ってのは主に動画に適用される。
隣接フレームからの予測と補完で解像"感"を増してるだけのインチキ商品
でも、まぁ前後のフレームから補完してるだけマシだ。
なんせ、デジカメ、コンデジなどのスチル映像の超解像ときたら、
　
　ただのすげー上手なシャープネス

だからな。補完も予測もなにもあったものじゃないｗ
あ、連写合成と組み合わせてるのは別だよ、もちろん。

なんにせよ、世の中に出回る"超解像"商品にはインチキが多すぎて
全然参考にならねぇ。コンデジツァイスといっしょだ。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 15:10:15.56 ID:u1PKBeje0

>4倍は縦横2倍の4倍だから注意ね

55mmと210mmだから
縦横４倍弱（210÷55）なのでは

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 18:58:08.55 ID:/RFwQkI8i

>>63
あっそ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 19:38:58.87 ID:AyFCsboo0

>>63
多重露光だけが超解像でもないよ
光学的な超解像もある

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 09:00:32.58 ID:Zs8I9yMH0

>>66
光学的な超解像ってどんなのすか？

マルチショットISOとか夜景モードとかソニーは多重露光で映像作るの得意そうだから
そっち方向で進むと面白いかもね。
電子シャッターがもっと発達してくると多重露光はもっと手軽になるだろうし。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 09:41:26.93 ID:UVJpjSLN0

>>66
>多重露光だけが
全然わかってなくてワロス。無教養というか無知すぎ。
いい機会だからググって見ろ低脳

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 09:57:45.43 ID:UzTuntrtP

>>67
> 光学的な超解像ってどんなのすか？
いわゆる超解像フィルターとか呼ばれるものがある
入射瞳位置にグラデーションフィルタを置き、光束中央部の強度を落とすことにより
相対的に高周波コントラストが高められる、つまり解像度が向上する
トレードオフとしては低周波コントラストが落ちて眠い画像になる

他には、レンズの回折限界を高めるためレンズと撮像素子の間に高屈折率の光学材を置くとか
これは液浸レンズ等で実現可能。既にステッパーレンズでは実用化している
近未来的には、同じ原理を硝材で実現するための特許がキヤノン等の複数社から出願されている

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 10:00:52.72 ID:Kon98lA80

>>68
赤っ恥かいちゃったねｗ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 11:38:41.68 ID:Zs8I9yMH0

>>69
むぅ。
丁寧に教えてくれてありがとうです。でもアホの俺にはよく判らないというかw

超解像ズームと呼ばれるものは、デジタルズームで少なくなった画素数をいかに誤摩化すか
って技術だと思うけど、>>69さんが教えてくれた技術はデジタルズームじゃない時にも
解像度を増すのに使える技術すね。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 12:07:26.64 ID:Y9iWD9Jv0

>>70
？？
グラデーションフィルタで低周波コントラスト落とすだけで
超解像とか喚いてる基地外とか
単波長のレーザが前提のステッパ技術の特許を聞きかじっただけの
キチガイの耳学問をマに受けちゃった系？

ステッパの超解像は2つしかない。エバネッセント光の利用か
非線形作用の利用。ステッパメーカとしてはもうウンコ以下の地位しかない
キヤノン信者の特許聞きかじりは、結局光学限界を超えられないので
超解像とは言われないし、光学限界超えて解像させるホンモノの
超解像の実用化に目処がついてる現状ではまったく無意味

ちなみに、一般にいう家電屋のインチキじゃない超解像ってのは
キチガイの言う多重露光でもなければ、光学系(笑)によるものでもなく
複数のカットを用いた画像処理

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 12:08:42.10 ID:qRBMCu8Q0

今までテストした事無かったんだが、NEX-5NでRAWとJPEG同時保存にして高感度撮影したものを見比べてみると、JPEGの方が圧倒的に綺麗だね
夜間に撮影した画像で、RAWから現像した物は木の葉がドロドロだけど、JPEGだとしっかりディテールを保ってたりして
IDCの現像機能が、せめて各機種のJPEG保存並みに綺麗になってくれないと困っちゃうな
旧機種で撮影したRAWまで5Nほど綺麗に現像しろとは言わないから（機種によって使える機能に制限を付けるとか）

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 12:09:20.46 ID:qRBMCu8Q0

う、NEX-5Nスレに書くべきだったね　すまん

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 13:46:11.76 ID:ZRkjo4rt0

Lightroom 4.1安いよ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 13:51:14.05 ID:Kon98lA80

>>73
恥の上塗りしちゃったねｗ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 16:54:57.07 ID:JVmbQwVc0

>>75
LRで、5Nのノイズ処理くらいまでもっていくの結構面倒

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 17:19:51.69 ID:qRBMCu8Q0

>>75
昔はアドビのCameraRAWで現像してたけど、
やっぱり純正ソフトで現像してこそ、メーカーやカメラの味が出るんじゃないかな～　と思って使ってない
最近は仕方ないからRaw+Jpegで撮影して、必要に応じてどちらの形式を使うか選んでたり

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 17:23:02.41 ID:JVmbQwVc0

>>78
純正はクズだよ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 18:54:25.28 ID:qRBMCu8Q0

>>79
わかってるよ
糞重いし、機能少ないし、フォトショップに持ってくときに作った一時ファイルも消してくれないしな
でも、よそのソフトだと色味とかが変わってしまうのが嫌なんだよ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:23:38.35 ID:t8DxLOKr0

予約してたSEL24、ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

…と思ったら、入荷遅延お詫びのメールだった。
6月下旬にショップに入荷だと。
ちなみに注文したのは5月5日。
その後、一ヶ月間音沙汰なし。
一ヶ月ぶりに届いたメールが入荷遅延のお知らせだった。
某量販店。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:28:53.58 ID:Jm32MqQF0

>>81
まだ買えないの？
大阪のある店に新品で在庫あったけど

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:43:44.08 ID:t8DxLOKr0

>>82
とある量販店で予約だけして、ノンビリ待ってた。
別に他で探しもしなかった。
届く前により欲しいレンズが出たら、SEL24の方はキャンセルしようと思ってたから。

ちなみに大阪の店ってどこだよ？？

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 22:49:33.60 ID:Jm32MqQF0

ネットでも在庫ありになってる
日本橋の老舗

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 23:09:57.52 ID:t8DxLOKr0

>>84
…本当だ！
貴重な情報をありがとうございましたm(_ _)m
今、ポチった。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 23:12:55.88 ID:Jm32MqQF0

>>85
お、買えましたね
日曜日に在庫あった時は疑いましたが、売り切れずにのこってたみたいね
よかったね

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 23:15:14.17 ID:lYbowsYN0

7+24mmとX100だとどっちがポトレ&風景きれいに撮れるかずっと悩んでる

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 23:25:14.91 ID:t8DxLOKr0

>>86
しかも最後の一点だったみたい。
本当に…なんと御礼を言って良いのやら。
こういう場なんで御名前をお伺いすることは控えますが、>>82様、本当にありがとうございました。
心から感謝しております。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 22:00:06.09 ID:i4JIadZo0

いいなー。わたしはSEL50F18に。
換算75mmだと難しい場面がありますね。
クローズアップとかでやりやすくなりますかね。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 22:04:02.40 ID:i4JIadZo0

あ、撮ったものにはとっても満足してます。
かなりいい画が撮れてほくほくです。
ただ、対象からちょっと離れないといけないのが…。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 00:58:47.19 ID:ESYXiEzI0

>>87 いい勝負だけどポートレートはE50で風景は7+24と言ってみるｗ

>>89 シグ19&30mmいいよ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 01:26:40.61 ID:ccdSi8rr0

うちはシグマ19mmとSEL50F18使ってるけど、この二本で大体はOKかなぁ
50の代わりにごくまれにSAL35F18を持っていくこともあるけども

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 12:16:38.59 ID:PxTzTsjM0

MADOKA届きました！
色々撮ってきます

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 17:41:41.63 ID:PxTzTsjM0

面白いけれど難しいですｗ
でも面白いｗ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 20:09:41.14 ID:0DnQy8nb0

広角好きの俺だが、MADOKAは勝手が違うｗ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 23:21:47.17 ID:jU3jiujd0

そろそろ何か発表欲しいな
半年後発売でもいいから次のレンズの詳細が知りたい

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 03:51:00.32 ID:KEa5u7hq0

夏に向けてNDフィルターの購入を考えているのですが、SONY純正のツァイスブランドのものか、別メーカーの可変NDフィルターかで悩んでおります。
主な使用用途は7での動画撮影です。
ツァイスは可変ではありません。
やはり可変の方が良いのでしょうか？
それともツァイスというブランドをとるべきでしょうか？

お詳しい方、ご教授願います。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 07:42:07.49 ID:3a8GgFxc0

撮影中にちょくちょく帰るなら可変
嵌めっぱなしにして見栄張りたいならZeiss

一言で言うなら好きにしろ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 09:54:01.52 ID:QgDp2EO20

>>97
可変便利だけど中華とか韓国の安物だと金をドブに捨てる事になるから気をつけろよ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/09(土) 11:08:20.15 ID:KEa5u7hq0

>>98、>>99

おふた方、ありがとうございました。
おっしゃる通り、確かに安いのは心配ですね。
造りもですが、色合いにまで支障が現れそうで心配です。
とはいえやはりケンコーなどは高価ですね。

…財布と相談してみます。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 00:41:34.17 ID:E1Zz2jucP

>>96
http://www.sonyalpharumors.com/ft5-roadmap-reminder-nex-f5-is-coming-soon-a99-after-it/

The next announcement of Sony (within the next 1-2 months) will bring us
the NEX-F5 and 16-50mm G pancake zoom lens.

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 00:50:47.80 ID:w6jO6FCG0

>>101
FT5の噂はもいいが、正式発表が欲しい

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 23:44:36.16 ID:4kMcBXGRi

SIGMA 30mm f2.8 +NEX-5無印　サイズ大きめです。
開放からシャープでグッドです！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3079648.jpg

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/11(月) 16:06:56.24 ID:uccpcj570

>>103 !! http://no.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/contax-gmirrorl.html

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20111208_496206.html

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 14:57:26.77 ID:4DmIl2FY0

パンケーキズームだと，７に付いてきた標準ズームがいらない子になっちゃうな

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 16:44:25.10 ID:+zG0+68J0

オクで流せば1万円ぐらいになるよ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 21:31:56.87 ID:zyzUrXIJ0

電動ズームなんてそんなに欲しいかね・・・

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:04:57.00 ID:Nki2K0fc0

いらん

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:06:47.52 ID:XQWlz4wF0

まあ需要はあるでしょ。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:32:24.12 ID:lBWbyQ7v0

M43用のスーパーアンギュロンの焦点距離に何か違和感あるなーと思ってたけど、
Eマウント対応のイメージサークル持ってるとしたらしっくりくるね、14mm。
出るかな、出ないかな。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 00:19:20.00 ID:Ouyd9ypXP

>>110
独→英訳だけど
In addition to the port for Micro Four Thirds is also a version for
Sony 's e -bayonet in conversation , but it still run the negotiations.

出そうだね。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 12:39:57.33 ID:7vJTDB3H0

>>110-111
丁度デジカメinfoにも「シュナイダーが14mmF2レンズをEマウントでも出すかも？」とあるな。
ツァイス24mmよりも高くなるかもしれないが、換算21mmF2の広角レンズは魅力的だな。

広角：シュナイダー14mmF2　　標準：ツァイス24mm or シグマ30mmF2.8　　中距離：E50mmF1.8

って感じで一通りの距離を単焦点でそろえられる事になる。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 16:19:36.08 ID:eAvo6tsB0

全くの初心者で入門としてダブルズームセットとマクロ買ったんですけど、フィルターは付けた方が良いですか？
店員さんに聞くと本格的にやる人で、微妙な色合いや反射が気になる人は付けないけど、レンズに何かあった時数万円ダメになるか数千ダメになるかの違いと言っていたので、個人的には付けようと思ってます。
オマケで1個だけケンコーのMC PROTECTORを付けて貰ったんですけど、あと2つも同じ物で良いですか？
マクロだと焦点(？)の関係で枠が映るかも？みたいな事を聞きました。
買ったレンズは

E 18-55mm F3.5-5.6 OSS
E 55-210mm F4.5-6.3 OSS
E 30mm F3.5 Macro

です。根本的に変な事を聞いてたらスミマセン。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 16:22:18.42 ID:AT5C+xHY0

どうせ素人なんだからプロテクトフィルタつけっぱでOKだわ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 16:40:45.16 ID:PZG4l/UP0

>>113
夜景の様なコントラストの強い点光源が多い場合は、フィルター外した方が良いと思いますよ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 16:50:14.06 ID:8EPzmLmnP

>>113
> 本格的にやる人で、微妙な色合いや反射が気になる人は付けないけど、
平面ガラスのフィルターを撮像素子と平行の置くと、条件が揃ったら派手にゴーストが出る。
「微妙な色合い」なんて甘っちょろいもんじゃない。
まあ、条件が揃わなきゃ、たいした害は出ないが。

> レンズに何かあった時数万円ダメになるか数千ダメになるかの違い
フィルターで助かる程度のダメージなら、修理に数万円もかからない。
18-55の前玉交換ならメーカー修理料金は￥7,500

> 個人的には付けようと思ってます。
最後はそこ。
保護フィルターの要否については昔から「必要派」「不要派」それぞれがあって
お互い相容れないし、一般的な答は永久に出ないと思う。
あなたが付けたかったら付けるのが正解だと思っておけばいい

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 17:00:03.31 ID:eAvo6tsB0

>>114-116
参考になりました、ありがとうございます。
慣れるまでは怖いので付けておきます。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 17:19:41.05 ID:iPJkayR00

>>113
SEL30M35はヘンテコリンな形のフードが付いているけど、薄型フィルターならば
このフードの内側にフィルターが付けられる。

多分、おまけで付けてくれたのは一番安い普通の厚さのタイプだと思うので、マクロだけは
ちょっと薄いのを買ってきた方がいいよ。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 17:39:10.87 ID:eAvo6tsB0

>>118
あ、買う前で良かったw
ありがとうございます。一個は薄型にします。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 18:26:46.77 ID:zvNmUNhMi

35/1.8マダカ？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 19:14:08.48 ID:Zq17jGMU0

>>119
せっかく買うならケンコーのZeta UV L41等の紫外線カットフィルターにすると良いですよ
パープルフリンジが多少抑えられるかもしれないおまじないにもなるしｗ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 19:50:04.22 ID:eKeYS+qT0

フィルターをつけても気分だけ
ほこりよけにしかならんわ、ほんと
20年目にして出た結論

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 20:22:01.73 ID:Nv/tdyZ+0

海浜で使うおれには必需品、
でも都内ではむき出しだけどね。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 23:18:00.82 ID:ADDHFWOuO

ホコリと同じで前玉がどうこうなんて別に写りには影響しないけど、
それよりも気にしなければいけないのは写りに影響する後玉だよ。
主にレンズ交換の際が一番怖いね。後玉はフィルター出来なくてむき出しだから。
後玉をクロスで付くとか液で洗浄とかは論外だよ。
後玉に唾が飛んでしまったらもうアウト！

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 02:08:22.10 ID:nSzbK7aN0

>>124
気にしすぎw

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 09:19:08.40 ID:mBbTCA670

確かに後玉の汚れは影響が大きいからな

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 12:40:03.98 ID:h2OTvR5L0

レンズの扱いで一番怖いのは後玉ではなくソフトコーディング面だと思う。
凄まじくコーディングに傷がつきやすいからここにカビがはえたりしたら
もう手の施しようが無い。といっても現在のレンズにそこまで脆い
コーディングがあるのかはわからないが……

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 13:57:21.64 ID:leA0rMGL0

>>126
通常、レンズ面はどの面であってもアフォーカルなんだから
曲面面積に対する異物の面積比が同じであれば、どの面でも
影響は同じだよw

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 17:23:43.71 ID:/tJUmEu60

タムロンB011とSEL18200LEは同等品っぽいけど、
補正関連に違いはあるのだろうか？

B011でも歪曲補正は効くみたいけど色収差補正はナシ？
純正SEL18200LEなら色収差補正も効くのかな？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 17:29:01.49 ID:DFfSSt7X0

>>129
最近は、TAMと純正はﾚﾝｽﾞID別途だから、純正のみは考えられる

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 18:46:54.39 ID:e7aCDU8N0

>>129
シグマの19mmや30mmですら色収差補正効くのに
タムロンで効かないってことあるの？

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 19:00:40.35 ID:KrP1xyUO0

>>130
Eマウントはレンズ側に補正情報が入ってるからレンズIDは関係ないよ
レンズに色収差情報入っていれば補整されるしなければされない　ただそれだけ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 19:56:36.36 ID:KxCv7vgV0

SONY独自の補正値になってる可能性はあるかもな

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 22:59:57.75 ID:8XMi/9hq0

補正関係じゃないけど、
タム版だとスイングパノラマ撮影時にSSが1/500固定になるけど、
LE版はSSが変動するようになっている違いはある。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 08:36:42.40 ID:bLFZTDoRO

>>128
じゃなんで後玉のきずだけ騒ぐわけ？

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 10:59:56.75 ID:isC/G+2H0

>>128
前玉にほこりは写りに影響が無いが
後玉のほこりは絞ればでるよな
どういうことよ??

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 11:15:31.30 ID:MdNLUrR1P

気のせいだよ
後玉の方が像面に近いからそんな気がするだけ。
仮に対象型であれば、前玉のホコリが写らない条件なら、後玉のホコリも写らない。
超広角のレトロフォーカスや魚眼などでは、むしろ前玉のホコリが写る可能性の方が高い

普通の撮影レンズは前群より後群の方が小さい場合が多いから、厳密に言えば
同じ大きさのホコリなら前玉に付くより後玉に付く方が影響が大きいともいえるが、
まあ有為な差は無いと言っていいだろう

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 12:36:35.43 ID:qE9UWiCI0

>>137
結論付けて悦に浸ってるところ申し訳ないが

＞同じ大きさのホコリなら前玉に付くより後玉に付く方が影響が大きいともいえるが、
＞まあ有為な差は無いと言っていいだろう

これがわかってて「有意な差は無い」と結論付けるとかネタだよな？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 12:55:23.59 ID:o8znGClQ0

>>138
解像度が一万分の1落ちるのと千分の1落ちるのとでは10倍も違うよね
大きい差だよね

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 14:42:03.83 ID:2Zykm4qu0

>>128 >>137
光路図の見過ぎで頭おかしくなっちゃったんじゃないか？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 14:56:45.90 ID:aMtoFoUP0

ロードマップの高倍率ってタムのなの？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 15:02:51.02 ID:MdNLUrR1P

なるほどね
では、博識なみなさんに
「どうして後玉のホコリは前玉のホコリとちがって悪影響があるのか」を
説明していただきたいのだがｗ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 15:15:06.70 ID:/Fl9awRE0

前玉に拭き傷より後玉に拭き傷の方が確実に安くなる
時にはジャンク扱い

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 15:40:32.30 ID:qE9UWiCI0

>>142
自分で書いてるじゃん…

エレメント単位で見たときにそのエレメントの大きさが最終的なイメージサークルの
大きさに対してどれくらいの割合なのかが重要なのであってだな。
そこに異物があったとして、その大きさがエレメントに対してどのくらいの割合なのかで
影響の大小は決まる。
同じ大きさのホコリが大きなエレメントと小さなエレメント両方についたとして、そのホコリが
及ぼす影響がどちらが大きいか考えればわかるじゃん。

簡単に言えばピンホールのような針穴から何メートルか先にある窓から先の景色を見ると
して、窓の外の景色がイメージサークルとイメージすればすぐわかるでしょ
ピンホールの直前を1mmの大きさの異物で塞がれるのと、窓に1mmの大きさの異物が
付着するのとでは影響は段違いでしょ。それを「有意な差は無い」と言われても。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 16:20:35.68 ID:MdNLUrR1P

>>144
> そのエレメントの大きさが最終的なイメージサークルの
> 大きさに対してどれくらいの割合なのかが重要

イメージサークルとエレメントの大きさの比？なんじゃそらｗ
結像に使われる光束の大きさに対するホコリ（遮光物）の大きさの比という意味だと
好意的に解釈しても、、、

> 同じ大きさのホコリが大きなエレメントと小さなエレメント両方についたとして、そのホコリが
> 及ぼす影響がどちらが大きいか考えればわかるじゃん。
厳密に言えば違うが、有為な差はないよ
言ってるじゃん

初期のレトロフォーカス、たとえばMeyerのprimagonやEnnaのLithagonのように
極端に小さな結像光学系の前に巨大な凹レンズを配したような場合には、そりゃ
考慮に値する差にはなるが、それは「前玉だから」「後玉だから」という問題
ではなく、エレメント毎に光束密度が極端に異なる構成だから。
逆にCanonのMP-E65mmのような構成を例にとれば、お前さんの論法を使うと、
後玉のホコリより前玉のホコリの方が深刻な問題(Wを持つことになるぞ

Eマウントレンズスレなので、大昔のレトロフォーカスや等倍以上のマクロを
出して論じても栓のない事だということぐらいわかるだろう？

> それを「有意な差は無い」と言われても。
誰かが書いていたが、同じ大きさのホコリで露光に使われる光束の1/100を失うか1/1000を失うか
その差が有為になるほどの高性能レンズなど、そうそうない、ていうか、無い

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 17:10:47.10 ID:qE9UWiCI0

>>145
お前と俺の理屈が全く同じなのに結論が真逆であることを考えると俺かお前の
どちらかがとんでもない勘違いをしてるんだろうな

持ち出す根拠も理論も全く同じなので話が交わることは無い
>>144で俺もMP-Eを例に出して「前玉後玉という並びは関係なく大きさの問題」と
書こうとしたが話がややこしくなりそうだから推敲の上に消したわけだし

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 17:40:39.49 ID:MdNLUrR1P

> どちらかがとんでもない勘違いをしてるんだろうな
> 持ち出す根拠も理論も全く同じなので話が交わることは無い

あんたは「巨大な板ガラスの前群＋針孔のような後群」という極端構成を例にとって
「ほら、後玉のホコリの方が深刻だろ」と主張している。
確かにそれは間違っていない。大昔のレトロフォーカスとかなら確かにそうだ。

一方俺は「巨大な板ガラスの前群＋針孔のような後群といった極端な物でもなきゃ影響ない」
と主張しているわけ。

で、今時のミラーレス用の撮影レンズって、実際のところこういう構成になっておるわけ。
バックフォーカスの自由度が高い中で像側テレセントリック性を考慮した構成だね
http://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18_comosition.jpg
http://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24F18Z_comosition.jpg
http://www.sony.jp/products/picture/y_SEL16F28_comosition.jpg
http://www.sony.jp/products/picture/y_SEL30M35_comosition.jpg
http://www.sony.jp/products/picture/y_SEL18200LE_comosition.jpg
http://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55210_comosition.jpg
http://www.sony.jp/products/picture/y_SEL18200_comosition.jpg

仮に、後玉径が前玉径の半分しかない構成だったとしても、同じ面積の遮光物から
受ける影響は4倍にしかならない。
蝕で99%に光束が減少するような前玉のゴミと同じ物が後玉に付いていた場合でも、
蝕で25%になるわけじゃないんだよ、94%になるだけだってのはわかる？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 18:40:16.05 ID:DDsLrqdrP

うんちくより、ホコリ置いて試せば一発じゃん…

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 19:09:18.22 ID:iTsqm6t80

a-9は理屈コネコネが好きだからね。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 19:19:09.53 ID:MdNLUrR1P

>>148-149
その通りだ
やりもしないで「後玉のホコリは影響が大きい」と聞きかじりの理屈をこねる奴が多い
やってみりゃ一発でわかるのに

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:08:11.38 ID:iTsqm6t80

何他人のふりしてんの？
a-9 = ID:MdNLUrR1P → ID:pX7ScGCJ0

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:50:49.68 ID:DDsLrqdrP

SEL24F18Zに1cm級の毛くずを前後に置いてそれぞれ撮ってみたが
写らね～
ホコリどころじゃねーのに写らね～
スゲーな一眼

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:56:42.16 ID:N+Jn0ej50

F20まで絞って撮れば、きっと写るぜｗ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 06:50:35.55 ID:ibzYEkcw0

SEL24F18Z、5月に予約してようやく入荷連絡きた。@マップカメラ

ズームはA65＋シグマ17-70、タム70-300、単焦点はNEX7とやっと使い分けできるようになったわ。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 06:57:41.79 ID:BF69G1hD0

やってから言え

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 07:13:18.75 ID:RxrgfASt0

>>154
早いな。漏れなんて地図で2月の初めに注文して、二か月半掛かったからな。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 09:01:55.49 ID:cT2j42Tb0

>>154
昨日ヨドバシで４日で来たぞ。
気長に待つつもりがいきなり過ぎて笑った。
多分、最近大量に入荷したんかもね。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 09:07:51.85 ID:p14FpFs/0

>>157
大手だと他の店舗から在庫を回してもらったんじゃないかな

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 18:09:43.89 ID:HBaxmcRu0

オレも今月はじめに来たよ。
二ヶ月待ち。
さすがの写りの良さにビックリと、それを活かしきれない自分の腕の無さにガックリ…。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 20:05:06.20 ID:Q0pqrfxA0

>>157
6/16ヨドバシだけど音沙汰ないな…

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 21:33:26.20 ID:6ih/VnHw0

>>160
店舗で予約したからなのかな…？
それともその２日の差が大きな差か。
まぁ、どの道、外は大荒れで室内でしか写真が撮れとらん。
週末晴れないかなぁ。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:27:33.45 ID:B+K/c2C40

MADOKAの案内が漸く来ましたね。
あのレンズつけてデカイ水族館とか行きたい。

163 ：これ最悪！：2012/06/20(水) 05:50:27.70 ID:FO4ifoE30

　http://hyano7.at.webry.info/201109/article_2.html

　http://www.ikuru.net/blog/archives/2008/01/post_613.html

　http://zeiss.whitesnow.jp/photogallery1/yoshida/yoshidamaiko-image9.html

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 13:37:06.14 ID:QqSMnZHe0

ツァイス24mmは当面手に入らんと思って、シグマの19mm買ってもた
ところでシグマの30mmは起動するのにちょっと時間かかってたけど、19mmはすぐ起動するね。
もしかしてこっそりバージョンアップした？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 19:39:06.01 ID:dG3J+7XN0

>>164
19mmと30mm両持ち？よかったら感想を書いてくれ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 01:22:52.70 ID:BCSJidcz0

大口径標準単焦点まだ？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:30:14.72 ID:eQJa0KPS0

35/1.8まだかよ！

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 11:30:27.01 ID:SC9+B6Cw0

オリンパスと提携みたいだね
レンズ日照りから解放されるといいな～

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 11:53:52.76 ID:8A21M9PW0

24-70の2.8とか出ないかな

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 15:22:18.28 ID:uW+cToO70

どうせなら、コシナあたりと提携してアポランターあたりを再復刻して欲しいな。
まあ、オリのレンズも嫌いじゃないが。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 17:16:48.22 ID:d5+7G9in0

>>168
むしろ、オリはやっとm43用高感度CMOSを
手に入れられる。
RX100のCMOS切り売りしてもらえば万歳じゃね

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 18:05:54.77 ID:U5/UG/D60

m4/3終了が条件になってて交渉が難航してるのかな？ｗ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 18:32:41.01 ID:M250LASD0

>>171
もうとっくにSONY使ってたらしいよ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 18:53:02.93 ID:PuhYve5X0

>>172
カメラ業界なんておまけだよ
医療分野を見れば、パナやソニーの方が足元見られてる
パナの出資が頓挫したのも、オリが結構キツい
条件つけてきたんじゃね？
出資はしても、それ以上口先出せないような条件出してるから
出資元が決まらないんじゃないのかと

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 20:08:24.33 ID:uW+cToO70

OM-DのＣＯＭＳ供給を止めちまえ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 20:52:14.67 ID:exR9Fa0+0

>>174
資本提携と業務提携は同列
どちらかだけということはない
みたいな事を言ってたからあんまり厳しい条件は出さないだろ
オリンパスと業務提携するメリットがあって500億のキャッシュをポンと出せる企業はそうそうない

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:44:54.37 ID:M250LASD0

85F1.4が欲しいがどれだけ大きく重くなるかな・・・
せめて50F1.2

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:13:18.17 ID:ivVl+SB70

50mmより長い単焦点だと
フランジバックの短いメリットが無くなる気がする

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:32:28.02 ID:qVLLK0nu0

>>177
せめてって50F1.8の倍は重いだろOSSなくせば多少軽くなるだろうけど
そんなものより先に出すものがいくらでもあると思う

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 00:37:10.16 ID:hFQZOTFP0

まーそれよりは35mmだよねえ…

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 01:50:59.75 ID:K2OQ9nm20

>>162
わたしも届いた報告書いたんですが、全然反応がなくて逆にびっくりでしたｗ
意外に寄れるし面白いですね、これ
宙玉みたいなものなのかなと思ってましたが、全然違うっぽいです

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:35:40.33 ID:nCdjq9r/0

MADOKA欲しいけど発送だいぶ先になるみたいだな
なんとなく、注文を先送りにしていたのを後悔中
ところでこいつってフィルターは着けれないんだよね？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:42:24.73 ID:qUQNsHdV0

最初期に注文したひとは先々週くらいに手に入ってるで。

>フィルターは着けれないんだよね？
つけれないっす。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 22:06:33.83 ID:nCdjq9r/0

>>183
やっぱ着けれないか
F5と一緒に出るレンズの為に貯金中なんで、今たのんでも同時期になりそうで悩むわー

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 02:27:23.51 ID:OH2FvChk0

俺も迷わずにさっさと予約しておくべきだったと後悔してるよ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 05:30:57.80 ID:Be1u8OLt0

既に予約してる人が7月下旬らしいから、いま予約しても8末か9月位かなぁ…

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 09:47:29.56 ID:6XcBRYlg0

MADOKAって全周魚眼だっけか？
どっちかっていうとSamyangの対角魚眼が気になるが、今のコンバージョンでも十分な気もする。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 11:08:02.11 ID:tGy7AQR30

35mmF1.8出たらNEX-5Nと一緒に使う。
結婚式カメラの完成である。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 11:23:07.53 ID:EQaFhvtPP

>>188
SEL24F18Zでよくね？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:04:39.57 ID:j8Ci9spL0

α Photography で「MADOKA」で検索したら作例がいくつか出てくる

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:31:28.74 ID:h4lY8rqL0

>>189
高杉

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:33:25.37 ID:h4lY8rqL0

しかし何でソニーはEの35/1.8を、出せば売れるとわかってるのに出さないんだ？？

そのへんフジは良くわかってるんだよなぁ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:40:32.72 ID:EQaFhvtPP

>>191
高杉って、結婚式のカメラなんじゃないのか！

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:44:51.84 ID:GIYcX/ce0

>>192
設計に苦労してるんだろ
50mmF1.8がかなり凝ったレンズ構成だったし

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:52:29.82 ID:R0/smnHc0

>>192
ミノルタといえば換算85mmだから最初に50mm出してきたんだろ。

オレは50mmでなく、55mmか60mmが欲しい

35mmならF1.4じゃないと使う気にならん

196 ：188名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:58:44.29 ID:tGy7AQR30

>>189
縦位置でテーブルの料理撮りたいからなし。

>>191
高いよね

>>192
同意。というか他のを買い回させてから
35mm出す予定なんだと思う。

>>195
APS-Cセンサーのカメラなら
まず薦めるのが35mmでしょ

あえて35mm F1.8の話題を出して、
プレッシャーかけたいくらい。
売り上げ貢献より、ユーザー利益。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:09:33.56 ID:zdGTRZur0

35ｍｍの仕様を見てからじゃないとSEL24F18にいけない。
35ｍｍの最短距離はどのくらいになるかな？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:16:26.96 ID:R0/smnHc0

>>196
誰に何を薦めるの？？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:21:33.27 ID:iNd3PPXF0

SEL24F18Z買ったけど満足度高いし買った事を後悔する事は無いと思うわ
迷わず買っちゃえばいいと思うのボーナス出るんだろ？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:30:44.48 ID:5YL5/5gL0

赤ちゃん撮影したいんだがどのレンズを買うべきか教えて下さい。
55は望遠すぎる気がして踏ん切りつかない

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:32:09.77 ID:R0/smnHc0

>>200
24F18

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:02:25.43 ID:9IBA0QQi0

>>200
明るい単焦点

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:58:31.53 ID:+lmB6oWF0

AマウントレンズEマウントレンズって作りが明らかに違うんだな
フォーカスリングや筒がEマウントの方がしっかりとしてる
Aマウントの方はプラスチックでリングもザラザラしてるというか滑らかでない

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 22:12:05.63 ID:h4lY8rqL0

>>199
後悔しないのは分かるけど今はそこまで出すほどの情熱じゃなくなってもーたよ。

まぁ金も無いんだがw

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 22:27:29.11 ID:/2IriivC0

Eは電子リングというか、メカニカルな部分は少ない
Aはメカニカルに部分が多い。
SAMの改変で静粛化、DMF対応とか
旧αの宿題をSONYが解決しつつある。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 22:37:00.81 ID:bxWDrGwk0

Vマウントも忘れないであげて！ｗ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 23:58:19.93 ID:WUBSSyTx0

タムロンB011やSEL18200LEの購入者に質問。
これまでにフォーカスに問題ってあった？
テレ端で全然ピンが来ないのに「ピピッ」って
合焦音が鳴っちゃうんだけど。

オレのだけ初期不良かなぁ…orz

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 00:24:47.30 ID:UHtNpVkGP

>>207
コントラストAFにはよくある

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 01:04:42.94 ID:92TxjL7a0

>>200
30mmマクロ。画角もいいし、寄れる。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 01:19:23.36 ID:GcAMmk730

初めてEマウントレンズ買った。シグマの19mm。
MFで撮ろうと思うとめちゃくちゃ使いづらいな。
ピントリング回すといちいち拡大されるのもウザい。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 01:35:41.58 ID:1W4xU4wq0

>>210
いや、アシスト切ろうよ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 01:49:13.68 ID:GcAMmk730

>>211
レンズ換えるたびにそれやってるの？実際

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 01:55:39.23 ID:zi+9ASDq0

使いこなせないの自慢はいいから

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 02:50:35.78 ID:pL5BsXo5P

>>212
ウザいなら切れ
皆がそうじゃない

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 02:56:38.96 ID:1W4xU4wq0

>>212
アシストは大体ONだけど、切り替えくらいはすぐできるでしょ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 06:29:20.29 ID:+5fn8IwB0

>>212
NEX-7ならフォーカスセットに切り替えてからMFしろ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 10:00:19.52 ID:ZDkR+MaM0

>>211-212
イチイチ切り替えるのメンドクサイよな
だから、ボタンカスタマイズの一部にフォーカス切り替え割り当ててるわ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 10:12:52.91 ID:Jz3KHRzn0

>>200
SEL50F18でいいんじゃないかな？
家の息子が産まれたときはまだNEXは存在しなかったので他マウントだけど、
一番使ったのは50mmF1.4だったな。

自分でハイハイするまではちょっと望遠気味でもなんとかなるよ。
なにより可愛く写せる

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 15:23:54.26 ID:6uPpmFYY0

m(_ _)m

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 17:28:00.50 ID:vUdGwVCV0

>>200
218に同じく50mm使ってたｗ
一眼レフもα持ちだけど、
2010年秋頃に35mmF1.8発売されてからは35mmがメインだよ
室内で子ども撮るのにちょうどいい。外でも走り回ってなければ・・ｗ

NEX用も発売されると思うんだがいつになるのやら。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 17:30:29.45 ID:vMZXXIBL0

E 55-210㎜ F4.5-6.3 OSS の中に白いゴミ(写真真ん中上部にある点で、実際にはもっと小さい)が入ってたんだけど、
交換対処になりますか？
撮影自体には影響は無いんですけど、素人なので交換用レンズによくある事なのかわからないので。

ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYlP7aBgw.jpg

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 18:02:51.75 ID:tVtNH3MN0

>>221
初期不良で交換

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 19:15:37.46 ID:Jz3KHRzn0

>>220
屋内の子供はシャッター速度稼ぐのが重要だからなぁ
じっとしていない子供を撮影するのに手ぶれ補正機能は役に立たない
35mmの明るいレンズ欲しいね

それとは別に、子供が自分で歩くようになったら広角系が便利
E16+ワイコンとかも結構使える
「人物撮るのに超広角はどうよ？」って意見もあると思うけど、
子供をしっかり写しつつ、周りの状況も写し込める広角レンズは
思い出残し用の撮影に便利なんだよね

さてそして>200さんはレンズ沼へ一歩w

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 19:49:33.64 ID:pod5xYEk0

>>196
>縦位置でテーブルの料理撮りたいからなし。

SEL24F18Zでは広角すぎてよけいなものも写るってこと？
SEL24F18Zは寄れるから対象物に寄ってよけいなものが写らないようにしたら構図が
変なのかな？

SEL24F18Z欲しいから参考に教えて下さい。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 20:36:34.17 ID:vMZXXIBL0

>>222
購入店に持ってったら在庫あったんで交換して貰えた。
精密機器だからまさか不良品に当たると思わなかったんで、LEDパネルのドット欠けみたいなどれだけ気を付けても起こる不良かと思った。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 21:09:54.13 ID:+5fn8IwB0

>>224
よれるからテーブルの上ならシグマより使いやすいと思うよ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:31:36.77 ID:pL5BsXo5P

>>224
構図は1855で24に合わしとけば分かるだ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 22:32:22.45 ID:sYKFKTm90

>>225
まあズームレンズは結局使ってるうちにすぐホコリが進入してくるけどな

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 23:05:45.05 ID:tVtNH3MN0

SEL1855はホコリが入りやすい気がするな

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 01:45:42.77 ID:v4hrG/Rn0

>>228-229
中に入ったらどうしようも無いんで、撮影に影響が出なければ放置で良いですか？
そもそもイメージセンサーで無くレンズ位なら少量のチリは影響は出ないですか？

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 01:47:16.52 ID:sr6vDuI7P

>>230
>>152？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 02:02:42.00 ID:N8JSDpjV0

>>230
俺はいちいち修理出すのも面倒だから取り敢えずはそのまま使ってるよ。SEL18200。
とりあえず撮った写真に目視確認できるレベルでホコリが映りこんだことはない。
等倍で必死に探せば見つかるのかもしれないけど。
ギリギリまで絞れば微妙に映り込む可能性はあるかもね。
ホコリの大きさにもよるだろうし、部屋に三脚立てて、スローシャッターで白い壁でも撮ってみたら？
構図変えても同じ場所に影が映れば多少影響ありと言えるかもね。
俺も詳しくはないから適切な判断方法かはわからないけどね。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 02:38:14.34 ID:v4hrG/Rn0

>>231
違う>>225

>>232
気にすんなって事ですね。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 10:07:02.42 ID:sr6vDuI7P

>>233
いや、152の前の話にあるように少量のチリごとき気にすんなってことです

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 10:16:49.40 ID:dR7PuIkP0

18200が欲しくて激しく悩み中
　タム、OEM、純正
３つもある

タムやOEMの方は、純正3倍ズーム55-210より描写がいいと好評だし
サイズも純正より一回り小さいが、最短が0.5mとちと長く、暗い

一方純正はデカく重いが最短が0.3-0.5mと短く、明るい
値段差はフジヤで数千円なのでないに等しい。

両方運用したことがある人いたら、あの微妙なサイズ差が
どう効いてくるか、感想聞かせて欲しい

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 10:21:59.88 ID:w1wQjjiP0

APS-Cの200mmで最短0.5mが悩む程の問題になるか？

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 10:25:57.77 ID:DaJ4f9Ns0

0.3と0.5の差は大きいぞ
メシが写せない

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 10:47:57.04 ID:Br8Z4A+V0

高いの買えるんなら高の買っとけ、

買えないんなら安いの買っとけ、
不満が出ても安いんだからとあきらめられる。

0.3が欲しけりゃ、それを買え、

軽いの欲しけりゃ、軽いの買え。

黒が欲しけりゃ黒を、白が欲しけりゃ白を買え。

お前の欲しい物なんて他人にゃ分らんよ。
この程度の差で悩む人間は、どれかっても後悔すると思う。

安いのがよかった、軽いのが良かった、白いのがよかった、黒いのが良かった、寄れるのが良かった、
２ｃｈのバカどもに相談したのが悪かった、etc

239 ：235：2012/06/26(火) 11:06:24.16 ID:3pbmGvj10

>>237
そーなんです。SEL1855の代替なんですが、あっちは25cmまで寄れて
とてーも便利でした。

18200はレンズがにゅーっと伸びまくるし50cmまで寄れるので
さほど気にはならないのですが、一歩寄りたい広角ではちょいとばっかし
不便ですね

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 13:06:54.48 ID:a4CAqAqs0

寄りたければこんなものもある

Amazon.co.jp： Kenko ミラーレスカメラ用接写リングセットデジタルオート接写リングセットソニーNEX用 809440 家電・カメラ
ttp://goo.gl/ryB1E

241 ：235：2012/06/26(火) 13:21:31.76 ID:A5StFNGI0

>>238
>お前の欲しい物なんて他人にゃ分らんよ。
ええ、誰もそんなことも聴いてません

んで、高い方がいいわけでもないのは、
タムロンと純正のサイズや重量を比べれば一目瞭然です。
そもそも価格差はさほど無いです。

だから、使い勝手でどう感じたか、画質面でどう思ったか
感想を聞いています。
もしあなたが比較したり使い比べたことがあるなら、是非教えて下さい

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 19:31:55.15 ID:lPLzJvge0

口は悪いが238の言うとおりだろな
スペック上で一目瞭然なんなら、あとはどこが重要なファクターで、どこが妥協できるとこかが決まれば、それを買うか買わないかだけでしょ?

そもそもその三つを店で触ったレベルじゃなくて、
購入して比較した特殊な人がいたとして、スペックを覆すようなインプレがあるとも思えないし…

243 ：235：2012/06/26(火) 19:42:51.67 ID:3XlXN+350

>>242
一目瞭然なのはスペックだけです
使い勝手や画質は不明です。主観でも使ったことのある人の意見は
参考になる場合があります。とくに使い勝手はNEXでは重要なので

もしあなたが比較したり使い比べたことがあるなら、是非教えて下さい

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 20:16:11.44 ID:0TFkT0Gb0

>>243
俺は純正18200使ってるけど、50mm以下単焦点ばかりになってしまった今、少しでも軽くて小さい55210にしておけばよかったと思ってるよ
あのレンズは相当デカ重い

でもそれは「俺の場合は」の話だから、デカ重くても最短撮影距離やアクティブ手振れ等妥協したくないのなら、
絶対SEL18200にしたほうがいいと思う。
逆にもしそうでなければ絶対少しでも軽いほうがいい。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 20:42:24.28 ID:sr6vDuI7P

>>243
一目瞭然なのは見た目

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 20:45:04.77 ID:fUjHCVjg0

ttp://photorumors.com/2012/06/26/qa-with-schneider-kreuznach
Eマウント無いってさ
ま、個人的にはこんなバカ高いレンズいらんけど

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 21:08:20.90 ID:jJSJ9U1R0

>>243
たぶん、その３種類を全部持っている人はそれで飯を食ってる人しかいないと思う。
俺は店頭でさわらせてもらってタムロンの18200にしたけど、その経験からも
絶対どこかで一度触ってみた方がいいよ。こういうのって人の経験はあてにならないし。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 21:22:21.14 ID:g+iPB7MR0

ビデオ使って山頂の風景や日の出残すのに便利ズームいいな
映像途切れなくていいし

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 22:03:23.19 ID:Br8Z4A+V0

三本とも、まあ一本はもってるので残りの二本だが、買って試してやるから金を送れ。
金にはこだわってないんだろう。
こだわらないなら自分で三本買っていらない二本を売ればよいだろう。

実際にαでカール小父さんの135とＳＴＦ135の両方買って比較したぞ。
結局まだ手元に二本とも有るけど。

で、ズームの件だがおいらは純正にしたが、重くて大きくても性能が一番良さそうだったから。
タムも触ったが画質まで確認した訳じゃない。
だいたい、画質だって当たり外れがあるんだし。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 22:27:59.12 ID:sMD8SS3B0

>>235
明るさは全部、同じじゃね？

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 22:41:21.11 ID:0TFkT0Gb0

>>250
なんか途中が違うらしいですぜ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 22:47:40.30 ID:ot65/ApV0

>>250
途中が全然違う
スペック上だとSEL55210も一緒なんだよな
あの表記は改善するべきだと思うわ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 22:50:11.98 ID:sMD8SS3B0

>>251
なるほど。
フォローありがとう。

>>235の聞き方もどうかと思うが、同じような悩みを持っている人多いと思うので、18200しか持っていない俺が横から一言…「動画もやる俺には純正のアクティブ補正は大変に有用である」と。
SEL24を持っているので広角ではもっぱら24だけど、動画の際には同じような広角でも18200を使う。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 23:11:48.15 ID:CfeRFUUd0

開放F値
SEL1855
F3.5 18mm-20mm
F4.0 20mm-32mm
F4.5 32mm-44mm
F5.0 44mm-53mm
F5.6 53mm-55mm

SEL55210
F4.5 55mm-67mm
F5.0 67mm-90mm
F5.6 90mm-156mm
F6.3 156mm-210mm

255 ：243：2012/06/27(水) 09:50:37.82 ID:KUlSB12w0

>>247
別に3つ比較以外の感想を語るなとは書いてませんし、
店頭やSRでいじるくらいはやってます。購入を検討しているのだから当然です。
しかし、NEXシステムのメリットはその運用のしやすさと画質の両立にあります。
実際に使ったことがある人のコメントは非常にありがたいです。

もしあなたが比較したり使い比べたことがあるなら、是非教えて下さい

>>249
お金にこだわらない人はいないと思います。
ただ、この3本の価格差は本体価格に比べれば少ないのは明白です
しかし、使い勝手はわかりません。

もしあなたが比較したり使い比べたことがあるなら、是非教えて下さい

256 ：243：2012/06/27(水) 09:53:49.74 ID:KUlSB12w0

>>253
動画撮影に限らず、手ぶれ補正の有効性はみな分かっていると思います。
純正一本しかもっていないとアクティブ手ぶれ補正と、
非アクティブな手ぶれ補正の差は分かりにくいと思いますが、
18-55OSS（非アクティブ)　と　18-200（アクティブ)を同じ画角で
比べてみたりされた結果でしょうか？

1855はもっているので、今度店頭で比べてみようと思いますが、
もし比較したことがあるなら教えてもらえると助かります。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 09:54:18.59 ID:F+uvz7JU0

↑
もしかしたら触れてはいけないタイプの人だったかも…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 09:57:55.20 ID:2TsZrNDg0

店いって自分で納得した奴買うがよろしかろう
>>243 の性格的に人任せにすべきではないと思う

店員が可哀想かな？ｗ

259 ：243：2012/06/27(水) 11:04:47.67 ID:NEnjS1al0

>>258
一度も任せてませんよ。
単に意見や感想が聴きたいだけです。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 11:13:48.09 ID:Q71B5Sf20

フジの方がレンズが魅力的になってきたぞw

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 11:56:58.77 ID:iL/ies/KP

>>259
あんたも折れろよ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 12:03:43.75 ID:sl4Ad3nL0

243自体は本当に質問をしてきた人かもしれないけど、それ以降は243を語った第三者の荒らしなんじゃないの？
例によってIDコロコロだし

263 ：243：2012/06/27(水) 12:38:16.55 ID:IdnVb59e0

>>261
いえ、単に質問を意図的にネジまげられているので
それを修正しているだけです。2chではよくあることなので。
いくつか意見を聞かせていただいているのであれば、
そういった改ざんは修正しなければ、お答えいただいた方に失礼でしょう

>>262
認定作業はやったもの勝ちですので、特に反論しません。
立証もできませんから。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 15:00:39.39 ID:sl4Ad3nL0

本人なのかぁ…
そりゃ残念だ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 15:32:39.19 ID:97NJYRQT0

いちいち自分の意に反する回答に噛みついていると誰も答えてくれなくなるいい例だね

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 16:52:59.54 ID:9xJ0PkgD0

>>256
「SEL24（非アクティブ補正）も持ってるけど、動画の場合、同じような画角なら18200（アクティブ補正）を使う」って書いてないか？
読解力ゼロか？
あんたが15歳以下なら許してやる。
大人なら、お前の存在自体を消したいのでIDをコロコロ変えるのやめてくれ。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:21:18.66 ID:vHbO4TcJ0

>>266
IDが変わるのは接続環境によってしょうがない可能性もあるので、
コテを付けてもらうのがいいんじゃないかな？
つか名前欄に243って書いてくれているから対応できると思う

残念ながら自分も243さんへの有益な情報を持ち合わせてないので議論に加われない。
とりあえずNG設定しておいた。役に立てなくてごめんね>>243

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 17:43:46.94 ID:MTClFa4b0

なんだ、三本比較厨はまだあばれてるのか、

ここでの意見なんてほぼ出つくしているだろうに。
雑誌やネットでのレビューなんて腐るほどあるのに、
そのなかから自分で選べないのだろうか。

それこそ、三本買っていらない二本売り払えば直ぐに問題解決だろう。

くれくれ言う前に、皆が色々言ってくれたんだから、自分でこれまで集めた情報でもまとめてみろよ。
その程度の事さえできないんなら、他人に聞いたって無駄だから。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 18:22:14.45 ID:F+uvz7JU0

オレ、子供の頃漫画描いてたんだよ。
ドカベン世代だから、野球漫画。
でチラシの裏に自分で考えたチームのユニフォームのラフ画をいくつか描いて母親に聞くんだよ…「どれが良いかな？」って。
でも母親は何も言わない。
その理由を問うと「だってあなたは人の話をまったく聞いてないじゃない？最初から答えは決まってるんでしょ？あなたはただ、その漫画の話がしたいだけなのよ」と。

母さん…今なら分かります。
あの時の母さんの言葉の意味が。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:09:29.97 ID:XqWx1sAH0

ネット上とはいえ人にモノを聞く立場であそこまでエラそうになれるんだから大したもんだ。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:58:37.84 ID:bKgv1Fb70

もうよみたくないから、コテ付けて

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 21:59:52.62 ID:17NTAK+o0

>>270
これ思い出した。↓

①　ﾊﾟｽは出来るだけ付けないで下さい｡
どうしてもと言う場合は私が指定したﾊﾟｽでお願いします｡
解凍ﾊﾟｽは絶対に付けないで下さい｡(解凍できずに1年以上HDDに放置してるzipがあるので)
②　うpしたﾌｧｲﾙの詳細は必ず書いてください｡
ﾀｲﾄﾙは勿論ですが､ﾌｧｲﾙｻｲｽﾞ､ｺｰﾃﾞｯｸ､ｱｽﾍﾟｸﾄ比､ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄなどもお願いします｡
③　直ぐに流れてしまうﾛﾀﾞは絶対に避けて下さい｡
出来たらうpする前に聞いてくれれば､私がﾛﾀﾞ指定します｡
④　うp神は24時間ｽﾚを監視してください｡
私が｢うpお願いします!｣と言ったﾀｲﾐﾝｸﾞでうpお願いします｡(取り逃した事が何度かあるので)
贅沢な要求かも知れませんが､皆さんで共有するためにも是非お願いしますm(_ _)m

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 22:34:52.61 ID:bKgv1Fb70

>>243
どこを笑えばいいでちゅか？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 03:11:45.86 ID:juPQe/uL0

教えて君、フルボッコですっかり沈黙…。

新手の嵐かとも思ったけど、まぁただのコミュ障だろうな。
どこの職場にも一人くらいはいるタイプ。

275 ：243：2012/06/28(木) 09:48:52.35 ID:+ONVE/1A0

>>266
残念ながらSEL24にはOSSついてませんので、
非アクティブとアクティブの差は判別できません。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 10:03:50.03 ID:lmICaMxd0

何様だよｗ

277 ：243：2012/06/28(木) 12:29:41.72 ID:THHKndrq0

ただ、事実を書いただけですよ？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:35:07.00 ID:XDNrhhVd0

ここはべつにユーザーサポート掲示板でもなんでもないんだから
自分の要求ばかり押し通さないでもう少し相手を尊重しろよ。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:37:44.44 ID:THHKndrq0

>>278
>尊重しろ
まったくですね。IDコロコロ君は誰にも敬意を払わないようですが

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 12:52:50.99 ID:/+39JXOC0

300mmまで届く望遠ズームっていつ頃出るのかねぇ。
このままだと55-210買っちゃいそうで怖い

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 13:06:05.60 ID:vwK1OByQ0

>>280
流石にそのクラスはLA-EA2+Aレンズでないと辛くないかな？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 13:18:48.04 ID:kRh1G3Cc0

>>277=>>279

どうした？
IDが変わらなかったから自演がバレバレだぞwww

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 13:23:43.44 ID:hRI8bAZW0

300mmまで届く　って相当長いレンズになるなあ。
持ち出すのも大変そう。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 13:26:41.03 ID:AOVRPG/g0

倍率下げれば短い300ミリも可能だぞ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 13:48:19.67 ID:EoBM2PwL0

MFでよければ銀塩時代の100-300の中古とかが格安で出回ってるので、アダプタ込みで5000円位で調達できるよね。
まぁ安いっていうのは画質も残念なんだけど、それでも遠くが写るって楽しいw

286 ：243：2012/06/28(木) 14:56:19.57 ID:XRYuRm4i0

>>282
ID変わらないから半コテつけてないんですよ
コロコロ君と違って自演なんかしません。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 15:34:11.79 ID:iJTXb0FG0

日本語がちょっと怪しいな

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 15:53:53.83 ID:BhbRHoO00

コロコロ君ほどでもなかろう

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 16:00:16.38 ID:kRh1G3Cc0

18200タムLE比較厨=IDコロコロ君=コミュ障=日本語が不自由=>>243

だと思ってた。
オレは流れに乗れていないのか？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 16:43:25.94 ID:hRI8bAZW0

自分で、件の三本の特徴をまとめたのでもかいてみろよ。
そしたらくれくれでも多少は相手になってやるから。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 20:06:43.28 ID:CkA11WhS0

いや、書かずに二度とここに来ないで欲しい

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 20:17:19.73 ID:bu7cHxzQ0

>>280
一眼レフとか重いしいらねと思ってたがSAL70300Gとα77買っちゃいそう
SEL55210も持ってるが物足りない

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 00:23:53.09 ID:XLyCsOd10

丸二日暴れ続けてんのかよ>>243はｗ
叩かれて相当悔しいんだろうな
「なんでこの僕が叩かれないといけないんだ！」
「悪いのはこの僕の疑問に対して明瞭な回答を導き出せないここのスレの馬鹿共だろ！」

ってなもんだな

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 00:37:04.95 ID:M/QELgWw0

これ以上はギスギスするだけだから、もう大概しとけよ。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:06:38.01 ID:dDALnI+G0

うるせーID変えんなｶｽ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:11:27.23 ID:x7nMXmXb0

最初っからギッスギスだったろ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:27:13.02 ID:a+8emdPP0

俺は>>243じゃないけど、ここは愚者(ぐしゃ)の楽園だと思わずにはいられないですね。

人の疑問に対してのマトモな答えすら持ち合わせてない己の無知を恥じるどころか
高難度な質問をした(実際は高難度でもないが)質問者を叩くことで無能なりの僅かな優越感を得るくらいしか
出来ることがない人たちを見ていると、真に「哀れ」の一言に尽きます。

唯一>>243に落ち度があるとすれば、この愚者の楽園の馬鹿どもの為に、
ほんの少しでも貴重な時間を使ってしまったことだと思います。

ある意味ここの人達は、その事の真理にすら一生たどり着くことはないでしょうから
幸せな人達と言えるのかもしれませんね。
これは皮肉ですが。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:32:35.48 ID:M65i5dP00

>>297
>悔しくて悔しくて夜も眠れないです

まで読んだ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:35:02.20 ID:r6DS0g9M0

俺は
> これも　いきものの　サガか
まで読んだ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:44:53.47 ID:Vl0KXbcW0

お前ら優しいな～　俺はこんな長文最後まで読む気がしないよ、とりあえず
>これは皮肉ですが。
まで読んだ。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:49:12.77 ID:M65i5dP00

最後じゃねーかw

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 01:58:55.52 ID:DKikPyPN0

イまで読んだ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 02:55:35.31 ID:3OyjJJCm0

子供…だよね？
中学生くらい？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 06:12:34.96 ID:ajXOiuqI0

これは皮肉です
まで読んだ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 06:29:29.98 ID:s/pV2ADp0

>>303
初めてのアルバイトで買ったのかもしれないから高校生だな

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 07:55:46.49 ID:A0WuuhGh0

揃いも揃ってスルーできない辺りが図星なわけだな

「まあ楽しくやろうや」くらいの解釈が出来んものかね…

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 09:01:50.85 ID:Mzd23ijL0

こういうのをつっつくのもまた楽し

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 09:09:02.48 ID:3K+FyhKFI

コピペにあーだ、こーだ言って楽しいんか。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 11:26:32.72 ID:WUT3z+WRP

>>243
3本中2本は見た目以外は変わりませんので、スペック的に2本で使い勝手が違うことになります。
使い勝手はB011がコンパクトで良いけど、ゴムのピッチ的に見た目がSEL18200LEの方がよいですな。
銀ならTAMRONになってしまうが、レクサスにトヨタマーク付けてる気分になりました。
高感度優れるNEXで、レンズ暗さもまぁどうにかカバーしてます。
たしかに寄れませんが、バズーカだからってめっちゃ寄れるわけでもないので気にしませんね。
(もちろん、寄りたいという衝動にはかられます。本当に寄りたいなら交換します。)
そのバズーカのSEL18200は、やっぱ使うのはつらいというか、本体軽量コンパクトなNEXでそれを使うなら、普通の形状の一眼使えばと思ってしまいます。
このデカさで、フラッシュ使うにしても別途取り寄せ品が必要で、さらに面倒な使い勝手に。
まぁ、いうても一回り1cmくらいの差と64gの差です。持った感じは見た目ほどは重くデカくは感じません。
持ち運びやら、長時間使うとなればその差が響いてきます。

結局普段使いは見た目と持ち運びで選んでSEL18200LEです。シルバー、ホワイト系ボディつかってんならB011かな。
画質は写真撮るならSEL18200LEで十分ですし、普通の動画も実用上問題ないですが、歩いて動画を撮るのが普通なら、SEL18200の方がいいです。

310 ：243：2012/06/29(金) 13:26:55.00 ID:8GZjAoeN0

>>297
せっかく、言わないよーにしていたのにｗ
2chに限らず、なぜかWEBの質問ほげたら掲示板とかは、
回答者が答えられない場合、質問そのものを潰そうとするんだよね。
面白い傾向だなぁとはおもう。

>>309
>いうても一回り1cmくらいの差と64gの差です
そうなんですよ。実際スペック上だとそんなに差がない"はず"なんですよ。
でも、現物を触ってみると全然違う（ように感じる）。
なんで悩んでたんですよね。

18200LEの太さは1855とほぼいっしょ。で、1855の直径だとハンドバックにも
何とかギリギリ入り、持ち運びで悩むことが凄く少ない。
となると、ボディの縦方向より太い18200は厳しいかなと。
でも、画質差機能差を考えるとうーん、ってな感じで。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 13:50:57.40 ID:Awz2hPowP

これが「俺様以外全員バカ症候群」なのか、

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 14:20:31.78 ID:M6ti14RW0

今までの情報で自分で　>>309　程度の事もまとめられないような奴が偉そうに　>>310

>>ハンドバックにも　
とか書いてるから、女か男の腐ったような奴だから仕方ないか。

で、結局まだ決められないのか、一生悩んでろよ

313 ：243：2012/06/29(金) 14:36:10.14 ID:WHiqRo0F0

>>312　>>311
ワタシは使い勝手について質問しています。
一度でも>>309のように使い勝手について、実際に使用した感想を
書いた人がいたというなら、ワタシの見落としですので教えてください。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 15:44:01.11 ID:vw/roNnn0

ああ、なんだこいつa-9じゃんか。
演じ切れないで、特徴のある言い回し使ってるからわかった。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 16:10:39.01 ID:1B98E3qQ0

>>297＝>>310のバレバレの自演が
本人だけがこの期に及んでバレてないと思ってるところが、斜め上を行っている
俺にとってもまさかの事態だわ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 16:45:03.11 ID:NhVchnzE0

>>243
NEX総合まで荒らしまくってんじゃねーよｶｽ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 16:56:25.83 ID:FpwqTJMU0

こんな比較が
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/27/news064.html
当然といえば、当然

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 18:24:01.33 ID:3OyjJJCm0

>>314

a-9って名前は知らないけど、何度も何度も質問重ねてくる女（？）がいたよね？
そいつ？
前にカメラ関係のどっかのスレで見た。
そのスレも泥沼化してたな…。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 18:28:26.21 ID:M6ti14RW0

>>313

例えば　>>249　にだって書いてあるじゃねえか
ネット上ならそれこそ腐るほどあるだろうが

かまってちゃんか、出張嵐か

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 18:32:08.30 ID:OGJUzwVJ0

a-9のファンスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324523364/

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 00:22:36.52 ID:lnqVwXVn0

http://www.ikuru.co.jp/blog/archives/2011/07/post_193.html

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 00:27:22.86 ID:am98+Fo80

よくわからないけど、わたしのふりでもしてたつもりだったのかな
a-9って人もでぶＰさんと負けず劣らず面倒な人っぽいですね

323 ：243：2012/06/30(土) 01:01:50.08 ID:eXpijOsH0

>>319
>書いてある
だからどこに？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 01:20:23.39 ID:atJD9Ln90

>>323
日本語でお願いします

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 01:23:54.31 ID:fug8L5J/0

なんか、なりすましも多くて面倒くせぇから、いっそ243ごとまとめて出て行ってくんねーかな。
243は、続きは自分のブログのコメント欄でやれよ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 01:25:36.73 ID:qIbIzPfM0

こいつはチン皮だろう？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 08:30:29.28 ID:LfQfKqAF0

こいつはチン皮だろう、って何？

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 11:47:53.90 ID:TBE/LH4J0

女だから背中押してほしいだけじゃないの？

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 13:13:43.86 ID:z8vtdXaNP

NEX-5N黒で、1855もNEX-7買って本体売った黒レンズ
SEL24F18Zも黒、SEL18200LEで黒

50F18が黒ではないのが難点

>>243
俺はB011黒→SEL18200LEにして満足だよ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 14:28:10.53 ID:QVCmzUQI0

この度NEXの購入を検討しています。
うちでカタログやネットを見ながらスペック差はチェック済みです。、
ですが、実際の使い勝手ですとか長時間使用した時のフィット感など、
スペック以外の部分を重視して購入したいと思っています。

ネットを見て想像するだけでは補えない情報を求めてこのスレに辿り着きました。
私はコンデジ上がりなのですが、NEX-5、5N、3、C3、F3、7を比較した場合、
形、サイズ、使用感など最もとっつきやすい機種はどれでしょうか？
量販店で扱いを終えた5、3、C3を含めているのは、スペック差を覆すコストパフォーマンスを想定しての事です。
まだ全機種を所有していてそれぞれ使いこなしている方、是非アドバイスをお願いします。
スレ違いの自覚はありますが、どうかよろしくお願いします。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 14:40:45.72 ID:ZMuUaWQ20

>>330
5Nより前のはレンズ補正が効かないからやめといた方がいい

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 15:06:11.92 ID:UODtPY9g0

また変なのがわきだしたなあ、チン皮のなりすましか

>>全機種を所有していてそれぞれ使いこなしている方、是非アドバイス

そんな奴はまずいないだろう。
全機種持ってない奴は絶対アドバイスとか書くなよ。
あとで、全部もってないだろうとか、突っ込まれるぞ。
まずは、>>331 がＩＤ付きで全機種の写真をうっぷってからだな。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 16:02:50.06 ID:cn7E7ZyY0

>>330
全部持ってたけど、残ってるは7だけ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 16:06:02.86 ID:Vr+zNlTb0

>>330
＞実際の使い勝手ですとか長時間使用した時のフィット感
個人差があるのでご自分でお試しください

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 17:40:45.41 ID:65KPiv7n0

パンケーキの標準ズームってまだ？
キットレンズ買いたくないんだけど。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 18:37:24.31 ID:JgcOtETd0

>>332
「うっぷる」って可愛いな

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 22:54:00.16 ID:zHKac+WJ0

>>330
NEX-5,3は作例見て黄ばみを感じたらやめておけ。正直なところホワイトバランス悪い
C3は安くて持ちにくいが画質は良い。
NEX-5Nが磐石。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:14:22.90 ID:L9mqfJozP

まあ5Nは鉄板だな
ホント出来がいい

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:20:08.76 ID:OfzXJlxc0

縦でチン皮を皮肉ってるだけじゃ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:32:30.63 ID:JgcOtETd0

「私形量まス」って何のことだ？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:36:49.42 ID:CiiEDOhI0

>>330
5nかっておけ。わしは5ny72000円と単焦点オークション10000円でほとんどの用途は困らない。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 00:41:12.41 ID:TZhJt3Q10

50/18だけど、少し絞って半押しして撮らずにシャッターボタン離すとカタタタタと異音が・・・絞り羽の動く音だろうけど、完全の故障だよね

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 02:29:30.68 ID:Qn/bzA330

>>342
Eマウントレンズは絞りがビューに反映されるため、シャッター半押しで絞り値が変わることはないと思います
異音はAFの音ということはないでしょうか

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 04:05:06.22 ID:YtCQus6t0

>>342
AFに伴うものだとおもうよー
私のもってるのでも当然なりますね。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 08:34:12.10 ID:PwEemX9j0

>>343
シャッター半押しでAFするから絞り開放になるのは正しいでしょ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 11:23:54.83 ID:iFWnCG0a0

たしかに半押した瞬間にいったん絞りが開放になるんだな
いまやってみて初めて気づいたw

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/01(日) 13:12:23.60 ID:Qn/bzA330

AF-Cの場合は常にAFし続けますよ

348 ：コンタックスGレンズはSONY NEX にはめると写りが良すぎで売切れだ：2012/07/02(月) 00:46:50.82 ID:4ecEPwIU0

　何これ？http://decnonet.livedoor.biz/archives/51821751.html

　　　　　http://nd2.cocolog-nifty.com/buru/2005/05/post_4455.html

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 20:46:35.74 ID:cWpkoY4s0

カメラを旧機種にして金額浮かせた差額でレンズを買う
って方法が取りにくい。それでけ魅力のあるレンズがないのは残念極まりない。

NEXってAマウントレンズ資産持ちやオールドレンズ遊びしたい人向けなんじゃないのかw

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 22:23:17.86 ID:joJROzn/0

>>349
明るい標準ズームと単の中望遠が着たら一通り揃うのにね

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 07:12:52.09 ID:igQorZVG0

>>350
まずは35mmF1.8を出してくれ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 12:38:23.63 ID:SVPOc7m30

換算F値から考えると、SEL35F14 OSSが欲しいです

353 ：351名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 18:08:33.80 ID:igQorZVG0

>>352
「換算F値から」で話切り出すなら商品名じゃなくF1.4って書けよ。

俺は忘年会やクリスマスパーティーなどで
料理を丁寧に撮る、スタッフがさっと様子を撮るのに欲しい。
人撮るときは絞って使うこともあるから手振れ補正も欲しい。

これ業務用として飲食のスタッフの間で人気出れば
NEXと35mmはめちゃ売れるぜ。年末に間に合って欲しいから書いた

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 18:30:25.78 ID:X9Cef//a0

俺も　SEL35F14 OSS　に一票。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 18:35:29.76 ID:YTaUD/vV0

そりゃ1.4の方がいいに決まってるけど出すならまずは安価な1.8からだろ普通に考えて

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 18:37:15.38 ID:apcKFh4J0

SEL35F14ZA OSS

これに1票だな

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 19:45:22.07 ID:1Pri1wqc0

>>356
35mmにOSSが必要とかどうかしてる

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 19:54:52.15 ID:YTaUD/vV0

いや要るだろ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 19:58:07.89 ID:1Pri1wqc0

>>358
50mmF1.8のレンズの手ぶれ補正が世界初なのに
35mmF1.4に手ブレ補正とか一部の動画撮影するユーザーの為に
重く大きく画質が劣化したものを売られても困る

360 ：353名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:02:46.16 ID:igQorZVG0

俺は絞って夜の店で人撮るときに欲しい

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:03:50.32 ID:/REMRFif0

被写体ブレするだろ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:03:50.62 ID:0J76ds1I0

>>359
どうせ見比べたって解らない程度の画質の差にこだわるごく一部のオタクの基準に考える必要はないな
それなら暗いところや絞って撮ったときに、手持ちでより綺麗に撮れる方が余程実用的だ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:07:24.89 ID:6EseN/Nn0

俺ってば、35mmくらいのレンズなら手振れ補正なんか必要ないんだぜ
俺ってすごいよな

それに手振れありなしでの、画質の差が分かるんだぜ
俺って見る目あるよな

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:07:28.13 ID:1Pri1wqc0

>>362
素直にフラッシュか手持ち夜景か三脚使え

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:09:25.50 ID:0J76ds1I0

>>364
毎回毎回そういう面倒くさいことしたくないからみんなは手ブレ欲しいって言ってるんだと思うぜ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:11:22.85 ID:6EseN/Nn0

俺ってば、手振れ有り無しの画質の差にこだわるけどカメラはミラーレスなんだぜ
イカスだろ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:14:21.65 ID:1Pri1wqc0

>>365
だからその為だけに重く大きくなったら本末転倒じゃん
F1.4ってだけで相当重いのに手ぶれ補正用のレンズも入れたらむちゃくちゃ重いだろ
金額だって相当するだろうし

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:17:40.15 ID:3cFRTWO00

>>359
誰がアクティブ手ブレ付けろなんて言ったんだ？
大丈夫か？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:18:39.86 ID:igQorZVG0

確かに小型にしたものの35mmF2.4のOSSとかだったら悲しい

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:18:54.04 ID:0J76ds1I0

>>367
まあ三脚とフラッシュよりは重たくないと思うけどな

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:21:46.90 ID:Hdye112p0

まぁ1.4の時点で既に小型化は無理だろ
手振れがあってもなくても関係ない

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:25:43.19 ID:igQorZVG0

期待されるのは1.8では??

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:28:59.70 ID:Hdye112p0

>>372
>>359
>35mmF1.4に手ブレ補正とか一部の動画撮影するユーザーの為に
>重く大きく画質が劣化したものを売られても困る

だそーです。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:31:19.26 ID:0J76ds1I0

まあどっちにしても1.4は相当先の話だけどな

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:32:46.90 ID:igQorZVG0

そのスペックだとまずAマウ(

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 21:22:08.84 ID:hJxvU4Sr0

50/1.8であの大きさ、30/3.5もあの大きさ
高画質を目指して作った24/2zaもあの大きさ
基本的に今のフィルター径で作る限り
F1.8が限界何じゃないのかと思ってる

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 23:34:19.41 ID:C9dOnrTI0

手ブレは無いほうがいいけど、手ブレ補正は有った方がいいな

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 00:35:52.49 ID:sxzH/BJQ0

いっそ眼鏡用の最新のプラスチックレンズ技術と最新のコーティング技術をふんだんに投入して
マウント部のみアルミでオールプラ大型軽量のSEL35F14 OSSみたいにしてしまうとか

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 01:06:19.00 ID:QCngHK5hP

>>359
EFマウントには24mm、28mmの単焦点手ぶれ補正付きなんてのがあるんだぜ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 01:28:12.93 ID:gqA4LMcN0

あれっ
ちっこい標準レンズ
35/1.8が出るんじゃなかったっけ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 03:54:31.22 ID:Wgnuwkk80

なんだ、rokkor付ければみんな解決する話ばかりじゃん

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 07:51:23.01 ID:xEdDgrzR0

>>376
ってか、センサのセルピッチが狭いからF1.4とかほとんど無意味なだけ
なんせオンチップマイクロレンズのがF値でかいからな。そっちで絞られる。

Cの50/1.2とかも光量って意味じゃ全然役に立ってない
今後、センサー技術のかなり大きなブレイクスルーでもない限り
そういう大口径が大きく役に立つことはない。
だからAPSCマウントのレンズじゃ、当面はF1.8が下限じゃねーかな

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 09:24:51.99 ID:pXuwaNjg0

F1.4やF1.2、F1.0はボケだけの違いだからな

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 10:22:12.41 ID:W57nJ8Xp0

>>382
> なんせオンチップマイクロレンズのがF値でかいからな。
それ、撮像レンズのF値とは何の関係もないよ
どっかの三流雑誌の記事に騙されちゃったの？
自分で考えついたのなら残念だったね

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 12:12:15.85 ID:1qOdBKDR0

>>382
バカなの？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 12:34:52.05 ID:bYEMIQdN0

>>384
イマイチよくわかってないんだけど、マイクロレンズのF値ってボケ量には関係しないよね。
つーことは、マイクロレンズで減光される分は純粋に感度だけの問題になると思うんだが、
>>382さんが言ってる事は

「ISO50のフィルム使うのに大口径レンズは意味無いよ」

って事に等しいって事であってる？

387 ：382：2012/07/05(木) 16:11:54.49 ID:jgDK5sHp0

なんでたとえ話をする馬鹿ってことごとく的外れなんだろね

>>386
全然ちがうよ。微細化の進んだセンサだと、レンズの開放F値を小さくしても
明るくならないから、レンズを発売するモチベーションに欠ける
そういってんだよ。

F2→F1.4　5万→10万円　　これでボケも明るさも増えるなら
買う奴が居るかもしれない

F1.4→F1.2　5万→30万　　ボケ"だけ"増えるが、明るさは変わらないどころか
勝手に増感されて明るくなったように見えるだけ、　となると買う奴は少ないだろう

だから、APSC用だとほとんど無駄ともいえる大口径レンズは売られにくいし、
現にほとんど売られていない。A900のセルピッチでもF1.4は無駄だから
APSC16Mpixとか24Mpixなんて時代だとF1.8でも大口径すぎるくらいだろう

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 16:22:52.59 ID:/to3FpzL0

もういい加減、「F1.2」「ピッチ」「マイクロレンズ」はNGに登録した方がいいかな…
F1.2が正式に発表されたら解除する感じで

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 16:34:35.85 ID:/nsgDwudP

>>387
> F1.4→F1.2　5万→30万　　ボケ"だけ"増えるが、明るさは変わらないどころか
> 勝手に増感されて明るくなったように見えるだけ、

それと撮像素子のマイクロレンズのＦ値とは無関係だと言ってるんだけど
頭悪いんだね

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 17:35:25.54 ID:nkHnpvit0

> 勝手に増感されて明るくなったように見えるだけ

勝手に増感なんかするか、アホ!

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 17:53:33.83 ID:w+RXMurLP

382 は、多分、
F1.2 レンズの外周部からやってくる光については、
1画素分のセンサーに対するその光の入射角が斜めになりすぎてケラレてしまい、
1画素分のセンサーの中に届かないから意味が無いって言ってるだけだよ

仮に、F1.4レンズの開放時においてはケラレずに、
全ての光が1画素分のセンサーの中に取り込まれ、
F1.2 レンズ開放時の、F1.4レンズの大きさとの差分にあたる
外周部分からの光が全てケラレてしまうのだとすれば、

それは、F1.2のレンズを F1.4に絞ったときと同じになって、
ボケ"も"増えない、はずなんだけど

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 18:38:46.21 ID:bYEMIQdN0

>>391
その説が正しいとすると、レンズ情報を伝えないマウントアダプタを使って、
ISO設定固定でf1.4の時とf２の時のシャッター速度を見てみれば判別するよね

しかし、オールドレンズで周辺が色かぶりするようなレンズならそうかもしれないけど、
デジタル用に開発された「できるだけまっすぐ光が入る」テレセントリック性とかって奴を
考慮してやれば問題ない(or少ない)んじゃないの？

そうじゃなければNokton25mmとか詐欺になっちゃうよ。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 18:50:15.45 ID:nkHnpvit0

>>392
50mmレンズで試したことあるが、
実絞りで、F1.2でもF1.4でも露出は同じだったな
仕上がりも同じだったしな、絞り羽は間違い無く動作してた
F1.8かに絞れば、半絞り分シャター速度は落ちた

厳密にチェックしたわけでは無いが、当たらずとも遠からずかな?

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:05:10.55 ID:xEdDgrzR0

>>392
ISO固定、SS固定絞り固定ね
要するにMモード
ま、妄想ばかりしてないで実際に試してみろよボウズ

>>393
俺が実際に試したのは、α900にSAL5014
接点に絶縁かますかかまさないかで、撮影した画像の露出が変わるんだよｗ
絞りもSSもISOも微動だにしないのに
再検証は誰にでもできるから、嘘ついても意味ないよ。ぼうや

>>390
ISOの感度の定義上、マイクロレンズで光量が下がるのであれば
勝手に増感しないと、そっちが嘘になっちゃうんだな。
IDコロコロしてくだらない噛付き方する前に、CIPAのサイトでも見ておいで

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:32:25.00 ID:w+RXMurLP

何でこの人は
マイクロレンズが光量を下げる
って思ってるの？

仮にそうだとして、
取り付けるレンズによって
マイクロレンズの状態が変わるわけじゃないから、
取り付けるレンズの種類によって
増感する割合を変化させる必要なんか無いけど

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:54:49.26 ID:xEdDgrzR0

>>395
＞思ってるの？
おまえだけだよ。そんな荒唐無稽な妄想してる馬鹿。
なんで日本語読めないんだろね。
マイクロレンズのF値がデカイっていってるの
だから、マイクロレンズよりF値小さくしても意味ない、そういってるの。

どこにも、「マイクロレンズが光量を下げる（笑）」なんてかいてないでしょ？
あんま笑わせないでしょ。馬鹿ってホント面白い。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:14:17.04 ID:w+RXMurLP

エーーーェ、なんでこの人はシレっと嘘をつくの？

>>387
> F1.4→F1.2　5万→30万　　ボケ"だけ"増えるが、
> 明るさは変わらないどころか
> 勝手に増感されて明るくなったように見えるだけ、

「レンズの種類（開放Ｆ値）が変わると勝手に増感される」
って、まず持論を展開しておいて、
その根拠を主張するために

>>394
> ISOの感度の定義上、マイクロレンズで光量が下がるのであれば
> 勝手に増感しないと、そっちが嘘になっちゃうんだな。

「マイクロレンズで光量が下がるので、勝手に増感する必要がある」
って自分で書いてるのに...

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:20:18.86 ID:xEdDgrzR0

あーあ、キチガイ発狂モードか

>>397
＞根拠
>>394

何度言うけど、再検証可能だから嘘つく意味ないんだよ

ま、発狂モードに突入してコテンパンにされると、後に引けなくなって
理解することすら拒むってのが2chネラの典型

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:35:42.70 ID:w+RXMurLP

エーーーェ、なんでこの人は論理的な会話が一切出来ないの？

>>396
> どこにも、「マイクロレンズが光量を下げる（笑）」
> なんてかいてないでしょ？

ってのが論点で、それが明白な嘘であることを >>397 で示して
論破してあげたのに、それは全くのスルーなんだー（棒

あと、偉そうに「根拠」とか言ってるけど
> 接点に絶縁かますかかまさないかで、
> 撮影した画像の露出が変わるんだよｗ
精密な電子機器に対して、
本来正しくない使用法で得られた挙動、結果を元にして
何か普遍的な法則でも発見したかのようにドヤ顔で「根拠」
とか言っちゃてるってのが、もう、
理系の自分には全く持って信じられないです。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:52:43.14 ID:xEdDgrzR0

>>399
案の定だな。面白い
感度のF値依存性も理解できない理系wwwwwww

>精密な電子機器に対して
マウントアダプタで電子接点なしのレンズを使ってるのと
全く同じ状況だってことすら分かってない無知、無能さで
ここまで絡もうと思える気概だけはすごい。
ちんけなプライドのためだけによくもまぁソコまで必死になれるな。

何度でも言ってあげましょう。再検証可能なので嘘つく意味も必要もありません。
確認したけりゃご自分でどうぞ。
なんせ画像だけじゃ立証不可能だからね

まぁ検証なんかする必要ない程度に当然の事実ではあるが

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:58:51.36 ID:5gPvp1fp0

バカすぎて話にならんな
キチガイはスルーしとけ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:19:28.01 ID:w+RXMurLP

>>400
もーーーー、相変わらず論理的な話の出来ない人なんだなぁ

>>>396
>> どこにも、「マイクロレンズが光量を下げる（笑）」
>> なんてかいてないでしょ？
>
> ってのが論点で、それが明白な嘘であることを >>397 で示して
> 論破してあげたのに、それは全くのスルーなんだー（棒

まずは、自分のついた嘘についてお詫び、釈明などをしてくださいよ。
どうせ、いい歳した大人なんでしょ？　大人なら大人らしく、さ
精神年齢は子供並みっぽいけど。

このままだと、あなたは根っからの嘘つきで、
あなたの言うことは全て信憑性が無いって
ことになってしまいますよ？

> 何度でも言ってあげましょう。再検証可能なので嘘つく意味も必要もありません。
> 確認したけりゃご自分でどうぞ。
> なんせ画像だけじゃ立証不可能だからね

この件についても、その立証責任はあなたにあるの。
そこまで言うなら、動画でも撮って、Youtube にアップしてご覧なさいよ。
現時点では、あなたは平気で嘘をつくタイプの人間という評価をせざるを得ず、
あなたの発言は全面的に信用がおけません。
信じてもらいたければ、自分の力で立証すべきです。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:27:25.09 ID:xEdDgrzR0

>>402
＞立証責任
ワロス
　>>400に画像では立証できないって書いてあるでしょ？
　ただでさえ無知低能なのに、さらに頭に血が登って日本語すらよめなくなったか？ｗｗｗ
　キチガイ必死すぎでおもしれぇ
自分の手で再現出来ないものは信じないってんなら、それで結構
別に誰も困らない。

　極小セルピッチに、F1.2レンズが効果的であると一生信じていたまえよ
　オレは淡々と笑わせてもらうだけだから

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:44:23.91 ID:w+RXMurLP

>>403
はぁ？
俺は
> そこまで言うなら、動画でも撮って、Youtube にアップしてご覧なさいよ。
って書いているよね。
あなたがα900をいじっている様子をそのまま、
あなたが見ているα900の露出が変わっている様子を
α900以外の機材を用いて動画として記録して立証して見せなさいよ
って言ってるの。
まさかここまで噛み砕いて言ってあげないと分からないくらい、馬鹿なの？

それとさー、
>>>396
>> どこにも、「マイクロレンズが光量を下げる（笑）」
>> なんてかいてないでしょ？
>
> ってのが論点で、それが明白な嘘であることを >>397 で示して
> 論破してあげたのに、それは全くのスルーなんだー（棒

自分のついた嘘についてお詫びは忘れたの？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:32:30.14 ID:X5p1tXCz0

どっちもどっち

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:33:06.68 ID:gqA4LMcN0

>仮に、F1.4レンズの開放時においてはケラレずに、
>全ての光が1画素分のセンサーの中に取り込まれ、
>F1.2 レンズ開放時の、F1.4レンズの大きさとの差分にあたる
>外周部分からの光が全てケラレてしまうのだとすれば、

>それは、F1.2のレンズを F1.4に絞ったときと同じになって、
>ボケ"も"増えない、はずなんだけど

言われてみれば確かにそうだな

F1.4 → F1.2 と絞りを開いて
ボケが大きくなったとしたら
それは露光量が増えたということだな

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:35:02.92 ID:5gPvp1fp0

増感するとボケます

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:47:47.57 ID:1qOdBKDR0

>>387
バーカ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:52:49.05 ID:5gPvp1fp0

マイクロレンズよりF値小さくしても意味ない

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:53:49.24 ID:xEdDgrzR0

あ、動画もEXIFも編集可能だから証拠能力どこにもありませんのであしからず。
そもそも、
まぁ大口径レンズを「もし」買う機会があった「なら」
試して悔しがってみればいいんじゃない？　>>404

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:54:12.72 ID:5gPvp1fp0

微細化の進んだセンサだと、レンズの開放F値を小さくしても明るくならない

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:54:42.82 ID:aAU8DS8H0

a-9のトンデモ理論に振り回されんなよ。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:55:07.80 ID:xEdDgrzR0

>>405
マイクロレンズのF値すら理解できない自称理系（笑）の馬鹿と一緒にされるのは心外だなぁ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 23:56:30.27 ID:5gPvp1fp0

ボケ"だけ"増えるが、明るさは変わらないどころか勝手に増感されて明るくなったように見える

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:00:48.61 ID:5gPvp1fp0

ネタで言っているのかと思ったが、ホントにわかってないみたいだな…

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:04:31.66 ID:gqA4LMcN0

>>414
ボケが増えるということは露光量も増えたってことじゃないのか？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:05:56.25 ID:95EkRzJr0

知らん
キチガイ理論にはついていけない

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:10:54.97 ID:QDK8P3+D0

絞れば光量が減る

果たしてこの程度の理論をキチガイと呼ぶ>>417は
どんな理屈で露出を選んでるのか興味深いね

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:11:29.94 ID:ooXY6B2S0

マイクロレンズの包括角度とか画角とか言ってたら、まだちょっとは信憑性もあっただろうが
F値と来た日にゃ、小学生でも「それはない」とわかるぞ

なんか理系に憧れているみたいだけど、中学理科もわかってないのがまるわかりなんだが

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:12:18.83 ID:95EkRzJr0

>>418

それは>>387に言ってくれ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:17:41.55 ID:DNnV2K0A0

おいおい、まだa-9に付き合ってやるのか？
心広すぎだろ。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:22:28.75 ID:jfadDoRq0

自浄作用ゼロ。
カメラ持つ以前の問題。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:25:50.95 ID:anDrr0qZ0

sel24はまだ品薄？価格．コムでは在庫ありがぽつぽつあるが

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:30:30.04 ID:QDK8P3+D0

>>419
そっちのが分かりにくいからね。そもそも、基準がレンズ側のF値だから

>>420
　>>387
絞ったら光量がへる、とあるな。極めて当然の理屈だな
どうやらキチガイは君のようだ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 00:44:58.41 ID:x04BbtWV0

>>423
10万円越えなら在庫あるが、それ以下ならまだない、って感じだね。
ここまで待ったので、8万円台の店に在庫するまで買わないつもり。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 01:38:58.29 ID:nYJN1Gvd0

普通に近所のフジヤで買えるまで買わないつもり＜ゾナー24mm

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 03:21:12.94 ID:u7mu057o0

5年ワイド前提でソニスト一択では…？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 04:17:18.13 ID:fRv0kdI00

マイクロレンズを通して画素に取り込める光量がある量以上で飽和するとする
しかし、このマイクロレンズに届く光量は

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 06:37:24.10 ID:iy2Yo4qd0

なんか上の方でガヤガヤ言ってるけど、
NEX-7でNOKTON 35mm F1.2を使ってF1.2とF1.4をISO固定で撮り比べると、
絞り値に応じてシャッタースピードは変化するよ。

意味の分からない脳内妄想を繰り広げる前に、自分で実際に撮り比べてみればいいのに。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 07:49:36.61 ID:ooXY6B2S0

撮影レンズのF値を変えても主光線は変化しない
変化するのはレンズ周辺を通ってくる光束の量
焦点面から見れば、F値を小さくすると、主光線を軸とした光束錐の頂角が広がる
マイクロレンズがこれを取りこぼすとすれば、それはマイクロレンズの画角の問題
マイクロレンズのF値とは、
まったく関係ありません

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 08:07:09.68 ID:fG6IVzU20

別の話題振って流そうぜ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 09:42:13.20 ID:gASDS7Bo0

>>425
8万円台の店に予約入れておけば，1月くらいで来るよ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 10:53:12.51 ID:QDK8P3+D0

>>430
いや、だから　>>424でレンズF値と比較するためって書いてあるじゃん
F値（相当）って4文字を追加すれば満足なのか？ほんとバカだな。
F値という単語が正確でない、というならT値のように、
センサ側の絞り（相当）を定義すればいいだけの話だけど
そんなものないんだよね。まだ。

STFは1段以上も暗くなるからF値とT値をちゃんと明記しているけど
センサのF値（相当）は、増感でごまかせるのと馬鹿が多いのとで
「こっそり増感」でごまかせてるのが現状だよな

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 11:07:37.40 ID:jfadDoRq0

流そう流そう

NEXにホールドディングめちゃくちゃいい機種なければ
単焦点で16～85mmあたりまでの単焦点が出れば満足だわ
長すぎても持てないし。
とりあえず16,19,24,30,50mmは出てるけど。
将来中望遠のマクロはあるかな

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 11:09:17.19 ID:EDLWgkAOP

この基地外って、基本的な理工系、光学の教養が欠落してるんだよね

多分、ただのカメラ"機材"ヲタで、何かのwebコラムで仕入れた知識を
こねくり回して俺様理論を発見して悦に入るタイプ。
小学生までは頭がいいと評判だったけど、結局、
研究者、エンジニアに成りきれなかった人。

例えて言うなら、オカルト界隈で有名な自称空間物理学者、あすかあきお。
あすかあきおは独特の文章力があるからそれで喰っていけるけど、
この基地外はそれもないからなぁ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 11:10:56.72 ID:AM45AoMwP

NGIDしとけって。相手すんなよ。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 11:37:40.18 ID:jfadDoRq0

流せ流せ～

EマウントレンズのMFは
Aマウントレンズよりしづらいんだがｗ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 11:57:13.24 ID:sX0fa1Yt0

しづらいねぇ
仕様上、距離指標が無い、リングを回したときに微妙にタイムラグがある、
回転に対するピントの移動が少ない（気がする）、どちらに回すとどっちに動くのか書かれていない（俺の記憶力の問題だコレ）とか、
理由はいろいろあると思う

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 12:00:23.13 ID:sX0fa1Yt0

そうだそうだSEL24mmは手に入りにくいらしいし、Eレンズのマニュアル操作がどうにも慣れないし、SEL24mmは手ぶれ補正も無いので、
いっそのこと、SAL24mmに手を出してしまおうかと思ってるんだけど、どうかな？
一応α900を持ってるが、NEX買ってから殆ど使っていないし、今後のαシリーズにはあんまり期待できなくて、いろいろ不安ではあるんだけど。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 12:08:02.67 ID:AM45AoMwP

>>439
それなら普通に900でSAL24使えよｗ
あれは素晴らしいレンズよ。明るいし解像するし歪み少ないし。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 14:00:17.89 ID:r2zmarft0

>>439
今はnex-7とα77持ちだけど
毎日持ち歩くのは7、休みの日とかで
ちゃんと撮りたい時は77持ち出すけどね
細かい操作項目がnexだと削られてる部分有るので
新しめのUI備えてるαと比べると7でも
不満
特にMFアシストとAF/MF切り替えを
上手く切り離して使う方法がなくて
SEL50F18とか使う時に困ってる。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 14:03:53.70 ID:QDK8P3+D0

>>435
なんの根拠もなくキチガイ認定ってのが凄いよなぁ
知識じゃなくて、事実だよ。誰でもテストできるからね。

んで、感度のF値依存性ってのは、大口径レンズが作る大入射角に
井戸底構造のセンサが対応できないCMOS特有の構造的問題で
ソニーに限らず各社の特許や論文に踊る単語だよ。
例：　http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol69/pdf/cmos.pdf

その原理は、ある焦点距離、口径を持つレンズが作るセンサ向けの光束は
幾何光学的に三角錐の形をとるが、当然だけど、F値が小さいほど
この三角錐は太くデカくなり、井戸底PDまで届かない、という
中学生でも理解できるきわめてかんたんな理屈

このレンズF値に対するセンサが受け入れられる限界のF値のことについて
議論しているなんて、一目瞭然だと思うんだが自称理系の馬鹿には
こんな基本的なこともわからないのかな？どこから説明すればいいんだろ？
チンパンジーに因数分解を教えるのは不可能ではあるが
また動画撮れとか腰が抜けるほどアホなこというのかな？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 15:03:41.65 ID:j+6XEqqhP

(>>396)
マイクロレンズのF値がデカイっていってるの
だから、マイクロレンズよりF値小さくしても意味ない、そういってるの。

(>>442)
このレンズF値に対するセンサが受け入れられる限界のF値のことについて
議論しているなんて、一目瞭然

一日かけて「マイクロレンズのF値」は関係ないってところまでたどり着いたんだね
バカにされてくやしくて必死でｸﾞｸﾞったおかげで、ひとつ賢くなったな、よかったな

はい、終了

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 15:14:52.13 ID:Vs2a19b00

>>439
＞一応α900を持ってるが、NEX買ってから殆ど使っていないし・・・

一緒だ。
で、俺は両方とも買っちまったよ。
SEL24mmの結果は満足してるが、NEXの方が持ち出す頻度が多いから、SAL24mmは結局使わないね。
今の俺の写真の撮り方ならRX100でも良いくらいだ。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 15:49:18.44 ID:u7mu057o0

SAL24がソニストで潤沢に在庫するのはいつの日やら

>>442-443
いい加減キモいので消えてください

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 16:36:38.68 ID:oeMlGps60

>>443
いや、関係あるよ。
お前、ここまで教えて貰ってもまだわからんのだなぁ
バカってかわいそう
マイクロレンズのf値の具体的な数字は分からないから、レンズ側で見るしかないってだけ

最初から、何一つ結論も過程も換わってないんだよ、ボウヤ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 16:38:44.36 ID:sX0fa1Yt0

やっぱりSAL24mm良いのか…　こっちを買えばαでもNEXでも使えるから、やっぱり買うならこっちになるかな
マウントアダプタも旧タイプだけど、MFで撮るのには慣れてるので問題もなさそうだし、
描写の違いもあるだろうけど、このクラスのレンズにあーだこーだ言うほどの蘊蓄も観察眼も無し

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 16:49:20.80 ID:jfadDoRq0

流せ流せ～

マクロの回転量が多いのはマジ酷だよ
ピントリングにこだわりはないが視覚的に分かる方法がほしい。

ちなみに俺もαからNEX移ってNEXがほとんど。αの単焦点を流用してる。
Eマウントは16mmが一番役に立ってる。おまけで入れておけばいいからなｗ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 17:30:57.92 ID:u3kYiXUH0

>>448
マクロでクイックフォーカスの方がよっぽど酷だと思うが

450 ：448名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 17:37:24.52 ID:jfadDoRq0

>>449
MFでぐるぐるやるときの話で
>>438へ書いたつもりだったスマンｗ

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 08:50:57.12 ID:o2LKS+IR0

SEL24mmにデジタルズーム。
JPEGオンリーになるが日常の切り取りは良好だ。

しかしそのズームが不便なのが残念

452 ：451名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 09:15:52.01 ID:o2LKS+IR0

続き
明るいズームで持ったときのバランスが崩れるくらいなら
単焦点でデジタルズームでも構わない。そのほうがスマートだからだ。

ただしこれはグリップの優れたNEXが出ないことを前提としている。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 09:23:06.02 ID:TOUKvbKr0

標準ズームのGレンズそろそろ出て良い頃じゃないの？

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 10:44:56.07 ID:o2LKS+IR0

今のところ2012の予定にあるのが
ズーム
高倍率ズーム
標準ズーム
広角ズーム

単焦点
大口径標準

ttp://www.sony.jp/ichigan/evolution/e_roadmap/

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 13:26:16.27 ID:LMg7fP4u0

高倍率ズームのとこレンズの画像まだ出てないが、まだ出るのか？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 15:25:11.82 ID:s18kl9a30

高倍率ズームは出ましたやん

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 15:37:54.04 ID:HjGGiptQ0

18－200は出たけどロードマップ更新されてないな

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 21:49:35.52 ID:8wxpfIBO0

更新しないとと思うんだけど忙しくてさ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 23:32:46.10 ID:BewawOkP0

>>453
新型の５と同時になるのでは

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 09:08:16.16 ID:DCj4lv2R0

Gの付いていない標準ズームって16-50mm、それとも18-70mmとかかな

中倍率というと16-105mm　18-135mm
大口径標準はきっと35mm　こんな感じ？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 21:14:34.78 ID:bQUKzb4E0

SEL24をキタムラで予約しようかなと悩み中。

キタムラで買った人いる？どのくらいまった？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 21:19:41.56 ID:63nJnwzK0

俺はキタムラで2カ月待って入らなかったから他で探して手に入れてキタムラキャンセルした
まあ2～4月の話だから今はもっと早く入るだろ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 00:55:43.28 ID:1ahMArRu0

>>462
キタムラは安いから時間かかりそうだね。

ところこのレンズ手振れ補正ないけど問題ない？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 01:40:21.44 ID:tLK4J6Sh0

18200が100g軽くなってありがてぇ
前のは持ち歩く気がしなかったからな

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 01:42:58.59 ID:O1OvzU+R0

>>463

手ぶれ補正限界シャッタースピードの公式
　　1÷｛焦点距離×（フルサイズ面積÷センサー面積）｝
＝1÷(24×1.5)
＝1/32

広角レンズに手ぶれ補正が無くてもほとんど問題ない

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 02:01:12.60 ID:G6wJvG2J0

>>465
公式w

そういうのは俗説っていうの

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 02:04:13.22 ID:eLHPX4eE0

えっ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 04:21:26.91 ID:fuuEz86K0

フィルム時代の目安

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 05:02:38.03 ID:Hog61Caa0

スルーの技術も必要ですよ。

NEXは長いレンズ増えるのかな？俺はなさそうな気がするが。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 10:53:01.50 ID:/7X+8YCC0

NEXに限らず、基本ファインダーの無いカメラは長いレンズきつそう
70-300GをNEX-5Nで使ったりしてるけど（晴天なら可）

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 12:33:06.41 ID:XRmFfIja0

>>465
自分は1/40だと失敗もあるので1/60は欲しい

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 15:26:50.38 ID:BPWSUz6+0

ISO上げずにSSを1/10とかにして
撮りたい場合もあるから
広角でも手ぶれ補正は合った方が良い

というか、Eマウントでもボディ内手ぶれ補正載せれば良いだけの話
何気に手ぶれ補正って、ミラーレス界隈では
sonyだけが載せずに、それ以外の他社がみんなボディ内に載せてきてるよね

ボディ内手ぶれ補正があったからAマウント選んだ身としては複雑な気分

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 15:58:50.88 ID:+fc6ufdV0

>>472
オリンパスとペンタックスのKマウントのやつだけでは？
パナもニコワンもペンタのQも、フジもリコーのMマウントのもボディ内手ぶれ補正無かったような

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 18:34:11.71 ID:LrO8EJj1I

ペンタのQちゃんはボディ内手振れ補正付いてるよ。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:20:24.48 ID:1ahMArRu0

>>465
手振れ補正なくても問題なさそうだね。

レンズフィルター買って首洗ってまってるわ。
レンズフィルターは安いので問題ないよね？
T*って意味ある？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:40:53.03 ID:C28KKLLz0

>>475
レンズフィルターこそいいもの買っておいた方がいいぞ
いいレンズ買っても安いフィルター着けたら意味が無いかもしれん

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 20:49:16.45 ID:x6D5INb/0

画質的には無い方が当然いいだろ
高いレンズこそ最高の画質で楽しみたい

俺はSEL24F18Zはソニーストアで買い損ねたからフィルター使ってるけどorz

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 21:38:26.67 ID:eLHPX4eE0

nex-5nのこうけいき

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 21:40:51.56 ID:eLHPX4eE0

失礼。
NEX-5nの後継機っていつごろ？
予想スペックは？

いま初代だけど5nはガマンして次のりかえたい。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 21:44:44.07 ID:1ahMArRu0

>>476
そうなん？でもT*高いな～。

>>477
＞俺はSEL24F18Zはソニーストアで買い損ねたからフィルター使ってるけどorz

ソニーストアで買っとけば保障がきくからフィルターまではつけなくて良かったってこと？

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 21:52:29.87 ID:x6D5INb/0

>>480
SEL24F18Z以外は保険が利くからがんがん使ってるぜ
NEX-7含め

482 ：CONTAX Nデジタルは写りが良すぎて売り切れだ！この野郎！：2012/07/09(月) 22:27:22.70 ID:0aw04Rtu0

　http://minami.typepad.com/blogcabin/2012/05/olympus-om-d-%E3%81%A7%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%90%8D%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%92-contax-g-biogon-28mm-f28.html

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/09(月) 23:52:44.30 ID:wWdwiz140

良いレンズに必要も無いのにフィルター付けるとか勿体無さ過ぎる

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 01:40:22.12 ID:ejWstN7W0

>　1÷｛焦点距離×（フルサイズ面積÷センサー面積）｝

面積じゃなくて対角長ね。
それに24×1.5は36だから。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 04:25:45.85 ID:/nWcvR0OP

保証なんか盗難されりゃ意味がない
保証されても物が枯渇してれば、手に入らんから尚更意味がないを経験した俺

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 06:42:38.88 ID:hrHAUdLV0

>>485
つらい思い出だろうが、詳しく聞かせてくれ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 06:45:39.49 ID:h+XS+SUa0

>>486
いつものSEL24F18Zを置き引きされたからNEX-7付属の黒SEL1855買ったって奴だろたぶん

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 14:27:31.32 ID:hrHAUdLV0

>>487
そうなのね。
オレは知らなかったからつい聞いてしまった。
申し訳ない、スルーしてくれ。

…にしても、レンズの置き引きなんてあるのね。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 16:27:54.02 ID:/nWcvR0OP

>>488
車上荒らしだよ
レンズだけではなく、バッグごとや
ブランド品バッグにカメラ入れてたからかな
んじゃ、スルーで

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 16:59:16.43 ID:hrHAUdLV0

>>489
それで保険に入っていたけど代替品がないから現物は失われたまま…ってわけだ？
嫌なことを聞いてしまって申し訳ない。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 18:22:48.45 ID:KnOzBlcyI

このスレでは有名な逸話になったな。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 18:46:50.00 ID:Wuh7J7bZ0

警察に届けないで２ちゃんでぶつぶつ言ってるだけ？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:01:18.08 ID:hrHAUdLV0

さすがに被害届くらい出してるだろ？
問題は「いくら保険に入っていても代替品がなければ意味がない」ってとこでしょ。
しかし、そういう時ソニーは出来上がったSEL24を優先的に保証に充ててくれるのかね？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 20:07:45.27 ID:pCRnGZ5y0

ワイド保証は盗難には適用されないから無意味って話だったと思う
俺は盗まれる可能性気にするより破損の心配をするけど

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 23:45:27.39 ID:ukPSNQPx0

あれ？ソニスタの補償って、盗難はふくまれないんだっけか？
万能って一言で記憶してたわ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 00:01:54.85 ID:GtATJGRq0

http://store.sony.jp/Guarantee/Warranty/Other/rule_w.html#Agreement08
第8条（本サービスが受けられない場合）

（12）盗難、紛失・置忘れ、詐欺・横領および第三者の加害行為による損害

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 20:32:18.91 ID:6K9vkHuR0

盗難なんて保証できなくても、落下などの不注意でも、修理してくれるのがすばらしいんじゃないか。
ツァイスのような高価なレンズも買ってから臆せずがんがん使えるよ。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 21:20:54.25 ID:zKRgZ/aE0

水、落下、盗難にもも対処できる保険のが優秀だな

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:15:36.38 ID:3oq9+8wE0

かつてのソフマップワランティがたしかそういう感じで強かった記憶があります
今はどこもかしこも最低ですね

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:26:13.20 ID:zQ062UUYP

>>492
車直すのもあるのに、警察に届け出さずに保険使おうとは思いませんよ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/11(水) 23:27:35.36 ID:zQ062UUYP

そうそう、スルーしようぜw

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 00:07:22.87 ID:F+3mL1TV0

失っても痛くもかゆくもない値段で出せやSONY。実売価格2万以内な。

どうかお願いします

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 18:17:13.39 ID:Ho5HaiEP0

壜房任は半島メーカ、大陸メーカの使えばよいだろう。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/12(木) 22:14:05.50 ID:z0NxLodJ0

ケンコーのミラーレンズ、手ぶれ補正ないのはキツイけど思ったより良く写るな
リングボケ楽しいです、リングボケ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 01:44:30.68 ID:0nZsRdug0

意外に早く安定供給され始めたMADOKAだけど、今回出荷分から硬かったレンズキャップを柔らかい素材に変更した物になるみたい。
週末撮りたかったけど、良い物を提供しようとする安原製作所に好感が持てるので、我慢して来週まで楽しみを取っとこう。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 03:17:04.09 ID:f8Kf/a2j0

>>505
確かにキャップ硬いｗ苦情あったかｗ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 05:56:03.11 ID:7j5HpxK40

>>505
「今回出荷分から」とか「らしい」とか「好感が持てるので」とか

気　持　ち　悪　す　ぎ　る。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 10:44:42.56 ID:F4ifbUuy0

MADOKAは撮れる絵や装着した後の使い勝手は気に行ってるんだが、
小型なのでほぼ全体がフォーカス・絞りリングのために、脱着する為にねじる際に、しっかり握れるところが無いのが困る

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 20:36:58.52 ID:l5DDcCVy0

>>507
お前のほうが気持ち悪いけど。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 21:40:21.85 ID:J9V8/qjw0

本当に誠意があったら、今まで出荷した分のキャップを交換スレ・・・・・

まあ、今までの歴史を見てると・・・・

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 00:33:44.38 ID:3pd9Gs860

>>510
メールしてみたら？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 00:46:37.49 ID:VykqVqjy0

ageてまで煽ってる >>507 は荒らしだろう

513 ：507名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 09:42:23.99 ID:lqsqI+XM0

荒らしてスマン。
>>505　安原製作所という会社
>>508　MADOKAという商品
に悪い印象を持ったわ。

でもページは検索して見に行った。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 14:08:16.05 ID:nqeIsDqk0

　ソニーNEXに写りの良いCARL ZEISS の監視カメラ用レンズをつけるのか！馬鹿！

　http://www.flickr.com/photos/viktor_viktor/6886258586/in/photostream/

　http://www.flickr.com/photos/viktor_viktor/6886258586/in/photostream/

　http://www.flickr.com/photos/viktor_viktor/6886258586/in/photostream/
　

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 14:10:55.54 ID:nqeIsDqk0

　ソニーNEXに写りの良いCARL ZEISS の監視カメラ用レンズTEVIDON をつけるのか？馬鹿だ！

　http://www.flickr.com/photos/viktor_viktor/7417287834/

http://www.flickr.com/photos/viktor_viktor/7417287834/

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 14:13:46.71 ID:nqeIsDqk0

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 16:03:13.06 ID:3pd9Gs860

>>513
で、どうだった？

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 16:18:27.81 ID:vzb6O4x20

>>513
ちょっと出たよくない事柄（しかも大したことない話）でいちいち悪い印象とか言ってたら人生ストレスまみれになるぞ。
レンズはまず作例で語れよ。

519 ：508：2012/07/14(土) 21:49:08.33 ID:G+un8R0q0

>>518
俺はてっきりステマ扱いされたかと思った
カメラ始めたころから気になってた円周魚眼レンズを触れて、うれしくて感想書き込んだだけだったんだけどな…

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 23:20:53.11 ID:VykqVqjy0

>>519
もっと乾燥書いて問題ない

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 10:13:55.72 ID:Ev5pxHn60

>>519
作例楽しみにしてるぞ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 12:08:33.51 ID:rFQJ+Ta90

SEL18200LEでテレ端の無限遠でピントが全く合わないんだけど、これは仕様か？
tamのB011とかでも同じ症状がでるのだろうか？（ボディはNEX-7）

新型がこんな写りなら旧SEL18200を手放すんじゃなかった…orz

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 12:38:56.54 ID:4RV33ZSx0

不良/故障残念でしたね。保証が聞くといいですね

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 14:09:39.49 ID:J9e2b5Wbi

1855と18200LEを比べると、18200LEの方が明るい画像が撮れる気がするんだが、口径が大きいからかな？

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 14:15:20.94 ID:mcNG8NfR0

径とかズームレンズのレンズ構成が非球面だけの18-55よりも良いからかな・・・
DT18-55もいい感じだし。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/15(日) 14:23:30.01 ID:hcGDNaIP0

Eのキットレンズはｺﾞﾐ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 18:23:16.24 ID:KvfPpkXBi

55-210と18-200のどっち買おうか迷う
18-200は便利だけどズームリング回す時に重いんだよな…

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/16(月) 21:13:54.40 ID:tQvQFiRv0

NEX5N Kenko MIRROR LENS 400mm F8.0 1/400 ISO160
http://sokuup.net/img/soku_18858.jpg

NEX5N Kenko MIRROR LENS 400mm F8.0 1/400 ISO800
http://sokuup.net/img/soku_18859.jpg

手持ちだと1/400が限界でした
ピーキング使えるからピントは合わせやすい

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 00:01:04.30 ID:BEDtVJtp0

>>527
重いよね

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/17(火) 06:07:22.51 ID:czEBf4JN0

>>522
NEX7でもそうか。
こちらは無印NEX5で同様にズーム側でピントが全く合わず返品しました。
コントラストAFにしてもちと酷かった。
発売日に買ったのに。。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 01:27:43.79 ID:TYiSQ1tT0

>>528
綺麗に撮れるもんやね。
528がうまいからかもしれんが

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 02:57:06.18 ID:/YE5U08f0

>>521
作例といえないほどの何かですが
ttp://up2.iyhoo.net/up/download/1342511076.jpg

ここんところ忙しくて遅くなりました
ちなみに、MADOKA180はCG素材作成用に仕事で使えないかと思って個人で購入

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 02:57:49.38 ID:/YE5U08f0

アレ…　URL間違えてる…
ttp://up2.iyhoo.net/up/download/1342634263.jpg
こちらです

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 03:05:36.63 ID:/YE5U08f0

ちなみに、CG素材としては↓みたいに使います
ttp://up2.iyhoo.net/up/download/1342634638.jpg
これまた作例というよりは、完全に「素材」

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 03:11:05.45 ID:G0dDPETG0

ドームにでも貼り付けるつもりか？＜素材

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 03:26:40.80 ID:/YE5U08f0

今のところ想定しているのは写り込み（環境マッピング）の素材作りとか、遊びで作ってる駄フラの演出用とか

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 13:04:18.01 ID:C6ekothI0

SEL18200LEを返品してSEL18200を買う予定

538 ：537：2012/07/19(木) 13:06:56.73 ID:C6ekothI0

ピントが合わないのは仕様みたい。
買ったのも店にあるのも、ロットが違うはずなのに迷い続けてます。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 14:15:12.18 ID:plvXdIce0

>>538
お前馬鹿だろ
そういうのは仕様って言わねーよ
日本語覚えてから出直して来い

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 15:11:03.06 ID:qBjn2EKb0

良く分からないが、望遠側に回し続けると「無限遠じゃないどこか」にピントが合ってしまうという事？
電機制御じゃないレンズのピントリングの無限遠に遊びが有るってのとは違くて？

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 18:21:41.59 ID:oBHv7/H80

コンティニュアスAFの時なら仕様だったはずだが

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 19:03:58.07 ID:8nBTCMWl0

>>538はただのキチガイネガキャンだろ？
相手にするだけ無駄無駄
一言
　「俺がヨド、ビック、銀座SRで触った18-200はそんなことなかった」
で終わりだからね。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 20:34:57.26 ID:7Pfw+Vv30

>>542みたいな決め付け方もどうかと思うけど、俺が持ってるのもピントが合わないなんて現象はない

そんなトンデモ仕様なら今頃大騒ぎだろ
初期不良で突っ返してやれ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 21:18:38.52 ID:kBKSdH780

うちの18200も、締りのある良い描写をしてくれるよ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 23:35:41.77 ID:OYSlorvE0

>>537は
・全ての18-200は無限にピントが合わない
・つまりそれが仕様
と考えているようだから
>>542のレスは正しいんじゃないの

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:32:04.20 ID:qmD9fjEg0

無限にピントが合わないのは仕様、ってネガキャンの一種だろうね。
先週末、買ったばかりの18200SEL 持って色々撮りに行ったが、なんら問題なし。
よく写るレンズだわ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:46:41.88 ID:/HLfkSb/0

「ピントが合わないのは仕様」
何この名言ｗ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 19:47:32.99 ID:TXVtF8Y50

>>546
18200selってどっちだよ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 19:50:27.16 ID:TXVtF8Y50

>>544
18200ってどっちだよ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 16:38:19.28 ID:BU+HRDEL0

50mmF1.8買ったけどNEX7使用時にAFがカチャカチャ鳴る・・・。仕様なのか初期不良なのか・・・

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 19:11:44.39 ID:tdB5Epa80

SEL18200LEのピンボケ不具合は「テレ端(200mm)の遠景」で多発しました。
200mmでも近距離撮影では問題ないので、店頭では不具合は確認できないと思います。

一応、メーカー修理で確認してもらったけど、とても丁寧な口調で
「検査用レンズと変わらないので、このレンズの実力です」とのことw
要するに「仕様内で異常なし」という結論で、そのまま帰ってきました。

「自分のSEL18200LEは大丈夫」と思っている人も気付いていないだけで、
テレ端で遠景を撮ってみたらもしかしたらピンボケ症状が出てしまうかも。
もし問題がなければ当たり玉なので大切に使って下さい。

多くのユーザーが不具合を認識して修理依頼すればリコールになるかな？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 19:30:44.10 ID:MnKAACbGP

確かに迷うこと多いけど、コントラストAFの限界だと思ってたんだが。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 19:36:27.00 ID:+Wjqs/+b0

ＡＦが迷うのと合うけどピンボケな写真がとれるのとは違うとおもうけど、どうなのその辺。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 21:13:39.34 ID:5yGd4Zp20

>>551
君にしか見えないモノのようだから、リコールにはならないだろう

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 22:27:00.41 ID:bDpnj7xX0

18200LE、俺のもピントが迷い続ける現象が出てる。
白系の色にはフォーカス合いやすいけど、濃い色は迷い続ける頻度が多いんだよね。
広角側は全く問題ないのに。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 22:41:35.31 ID:l/zgO59w0

AFだけど、縦線には合うけど横線だけだと合わんよな
ピーキングも縦線だけだし
合わない時は角度変えてやり直すと合ったりする

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 22:49:24.79 ID:XXTm0bsf0

この間霧の中で撮影したら、全然ピント当たらなかったぞ
不具合だ
交換しろ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 23:40:57.87 ID:Jg9XCdT80

うるせーヘタクソ十年ROMってろ。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 00:03:39.28 ID:7ctY3EuXP

>>551
>「検査用レンズと変わらないので、このレンズの実力です」

それさ、言い換えると
「検査用レンズと変わらないので、それがあなたの実力です」
ってことだよｗ

「お前が下手なだけだから」
って遠回しに言われてるだよ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 00:38:51.65 ID:dN8xnIK20

ＡＦがおかしいってのに、カメラの腕は関係なくね？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 01:05:29.14 ID:E1RAJOIyP

望遠側って事は、被写体にもよりますけど、それだけ検出できるエッジが少ないわけですからね。
>>557みたいな皮肉は本質的に正しい。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 01:44:49.30 ID:CpLtYxL20

>>551
お前まだいたのか。
グダグダ言わずにその「ピントが合ってない」という写真をUPしろ。お前が話聞いてもらえるのはそれからだ。

563 ：537：2012/07/22(日) 05:55:16.43 ID:64FQL2ed0

AFでピントを合わせようとするときに、
SEL18200LEだと一度ピントを大きめに外して合わせようとするのに対して、
SEL18200だと微調整しかしないのであまり気にならない。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 06:05:10.40 ID:CpLtYxL20

>>563
分かったら写真UPしろ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 14:45:33.02 ID:T4rsJ7Zl0

>>564
描写の問題じゃないだろ？
それくらいわかってやれ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 21:18:55.90 ID:CpLtYxL20

こいつならピン合ってるのを合ってないと言い張ってる可能性もあるで

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 23:44:20.20 ID:iBviOBiV0

そこまで言うなら、写真をアップしたとしてワザとピンを外した写真を選択することも出来るな

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 01:00:18.16 ID:w9MwBz+P0

それだと
＞「検査用レンズと変わらないので、このレンズの実力です」

これと矛盾するぞ。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 11:26:52.12 ID:jWlZSBrX0

あるいは別のオーナーさんがちゃんとピントの合っている作例を投下してくださるかですね

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 11:36:02.47 ID:oZaYHSim0

↑何の必要性があって？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 14:12:42.38 ID:joSuf5z10

EOS Mの22/f2ええなぁ

ソニーは何でこういうのださねーんだよ？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 15:10:32.48 ID:930TCVBL0

キヤノンは後から出してきただけあって「良いとこどり」って感じだね
NIKON1やQと違ってNEXと真っ向勝負という感じなので、追いつけ追い越せでお互い頑張ってもらいたい

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 16:28:55.37 ID:4OpdGXYA0

>>571
来月出るよ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 21:18:34.85 ID:8Y0P5ZN50

>>573
ぇ？
噂すら出てないが・・・
信じていいネタなのか？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 21:25:51.55 ID:4OpdGXYA0

>>574
ごめん来年だわ
ロードマップに薄型スナップ単焦点

来月はいつもものサイズの35mmF1.8とパンケーキズーム、広角ズームだね

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 21:35:31.83 ID:NmsWIQYl0

EOS22買うくらいならツァイスの24ミリでいいや

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:23:03.28 ID:w9MwBz+P0

キヤノンのAPS-Cってことはどうせちょっと小さめ（フル換算するときの倍率が1.6）だろ？
それの22mmならαなら24mm相当だと思うが。ツアイスで十分十分（パンケーキじゃないがな）。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:26:26.37 ID:jWlZSBrX0

>>570
無限遠でピントが合わないのは仕様だという風評を払拭するためでしょうに

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 22:42:32.99 ID:JLqbN4La0

ツァイスで十分ってもなあ。
値段が違うだろ。
ところでツァイスもゾナー以外は出る予定ないのかね

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 23:25:28.74 ID:14fTDw3V0

>>578
キチガイが一人で喚くことを風評とは言わないからなぁ普通

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 04:17:33.05 ID:/zT7S8Pb0

>>538
買ったのも店にあるのも、ロットが違うはずなのに迷い続けてます。

>>551
>200mmでも近距離撮影では問題ないので、店頭では不具合は確認できないと思います。

ふーん、店にあるので迷うのを確認したのに、今度は店頭では確認できない、ってか。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 17:18:19.88 ID:UOhW5HBuO

マクロレンズ手ぶれ補正ないけど
高感度で使わず普通に使うぐらいならあんま気にしなくていいんだれうか

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:16:06.85 ID:GbacZNKB0

>>582
標準ズームで手ブレ補正OFFにして撮影してみればいいじゃん

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:25:40.65 ID:2sHI6w3s0

>>582
高感度使ってSSあげればいいけど

高感度使わず普通にって、暗所で使わずの事？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:11:26.39 ID:eou06PZy0

35/1.8なんて本当にでるんか？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:13:54.14 ID:oa44nUEK0

>>585
ロードマップ見ろ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:21:58.93 ID:eou06PZy0

>>586
ロードマップに35/1.8なんて書いてあったっけ？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:24:31.80 ID:MkFRu3Ip0

大口径標準としか書かれてないな

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:33:50.60 ID:tCh/xtiK0

そして意外や意外35/1.0が！
…いくらするんだろう

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:47:37.30 ID:eou06PZy0

パンケーキは16/f2.8じゃなくて21/f2で出してもらいたかった

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:51:46.23 ID:oa44nUEK0

35mm(大口径標準)とパンケーキズーム、広角ズーム=2012

薄型スナップ単焦点=2013

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:57:58.26 ID:eou06PZy0

>>591
薄型スナップは来年だもんなぁ

それまでエロスMで繋ぐか

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:44:31.98 ID:bIpht2RV0

スナップなら多少暗いけどシグマのレンズ買えばいいんじゃないの？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:13:16.17 ID:hzXtChJD0

>>591
ミラーレスの要である薄型スナップレンズが
企画発表の3年後wwww
さすが俺達のソニー！！

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:30:25.04 ID:gZ3DYqsv0

レフレス機でも一番の売れ筋はWズームだよ？
単焦点では要になれないよ。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 07:51:33.53 ID:zBO/02nh0

SEL16はいつになったら入荷するんだよ
C3D買って本体とズーム売り飛ばしたほうが賢明か？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 08:05:08.09 ID:jRwREZBAI

地図で中古。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 09:58:55.41 ID:CesiqN4q0

>>596
俺は中古で買った
新品で買うほどのものでもないだろ
まあけっこう使ってるけどね

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:08:59.92 ID:Lp7gfBa10

>>595　要の一つだよ

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:27:04.55 ID:yfSAzVo/0

NEX-7で使える超広角レンズが欲しい

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:40:02.26 ID:APDfApcY0

>>600
つSAL1118,Flektogon20/2.8,Distagon18/4,SEL16+ワイコン
好きなの選べばええねん
distagonはzmじゃなくY/Cな。zmのは色被りするんじゃね？

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:53:30.20 ID:9ZDQ0vfF0

パンケーキと5R
http://digicame-info.com/2012/07/nex8.html#more

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:08:43.48 ID:Q6o65NQh0

そんな暗いレンズはいらんからロードマップ通り単焦点大口径標準。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:12:16.29 ID:yInDDxyh0

パンケーキ標準ズーム出たら即買いする
これ付けて小さなお散歩カメラが完成

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:19:50.72 ID:uQWmrJTh0

RX100みたいなのがいいけどあれはSonnarか

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 00:12:44.60 ID:PlCE9hYg0

>>600-601
ヤシコンDistagon18mm/F4使ってるけど色被り皆無。
でも35版換算だと28mm相当ｗ全然超広角じゃないな。
いいレンズだけど。

コシナDistagon_ZM18mmはどうなのかなあ。
バックフォーカスがBiogon_ZM35mmより長ければ大丈夫とは思うけど。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 06:47:11.98 ID:MrDymQi/0

>>606
zmなら多分無理でしょ
3や5n系なら問題ないって話は
聞いたこと有るけど

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 06:51:47.25 ID:MrDymQi/0

>>606
あ、後換算28mmってもそもそもフルサイズも対応してて
それ以上の広角って、魚眼位しか無いじゃん
そーゆー点では貴重かと。

なんか、寒がcinema向けにe-mountの広角出すというのは気になるけどね

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 08:45:39.26 ID:PlCE9hYg0

やはりAPS-Cでいい超広角はあきらめるしかないのか(´･ω･｀)
実際選択肢ないしな

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:53:57.10 ID:q6E6HjzF0

ミラーレス機でこそカッコよく撮る！　単焦点レンズのススメ
http://ascii.jp/elem/000/000/711/711711/

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 10:06:35.40 ID:7PCR0M+D0

>>609
EOS-Mも出たことだし、コシナが本気出してくるかも。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 11:24:47.95 ID:0gzqXMHuP

コシナって「レンズさえヲタ向けスペックにしとけばいいや」みたいに
思っているような節がないか？
MTFチャートが上に貼りついてりゃ、MFであろうが手動絞りだろうがいいじゃん
みたいな…、それはそれでいいんだけど
電子マウントの機能をフルに使ったレンズはSIGMAに期待かな？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:09:59.38 ID:6U67MO3Ki

>>609
7はセンサーの関係で厳しいだろうね
シアンカブリはNEXの高画素センサーでは避けられないんだろうか？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:13:08.77 ID:TeJabY6H0

小さく作ろうと思ったら無理が出るわけで、バカデカいレンズでもいいとなれば大丈夫だろ
そんなもの誰が買うかは知らんが

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 20:52:16.50 ID:Q3DEemgp0

2013年までにレンズ15本、コンバーターレンズ2本の
　　　　　　レンズラインアップを構築します

いつまでHPに記載するかね？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 21:05:31.48 ID:DsjGUPdZ0

>>612
cosinaに電気的な動作を求めるのはナンセンス
あそこはそういったノウハウは持ってないでしょ
だからアナログ特化して光学的にハイスペなレンズにしてるんだし

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 21:25:43.50 ID:Eiu2eYX/0

>>616
COSINAはかつて各社AF一眼レフ用交換レンズを出していたんだがね。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 22:18:06.12 ID:PlCE9hYg0

むしろハイテクと無縁そうなレンズ専業メーカーが景気良さそうな昨今。
京セラオプテックも民生用カメラレンズに再参入するというし。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:41:17.33 ID:RM6HhlQu0

レンズ並べてマウントとガワつけるだけなら低コストで済むって事なんかねぇ？
そんなわけないだろうと思うんだけど。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 23:55:35.51 ID:iVNbsBeL0

>>619
少なくともIT土方と組み込みのハードウェア屋は不要になる
このあたりの研究開発費も不要だしかなり経費削減できると思う

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 00:21:15.50 ID:dsxjSVq/0

そうそう手を出せなくなってるなカメラボディは。
むしろカメラボディからは手を引きたい企業が多いんじゃないだろうか。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 00:57:59.27 ID:8uiozFxW0

タムロン中国より偽造品ついに流出か？

盗品？偽造？タムロン、シリアル改竄違法レンズ登場
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343404398/

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 01:35:21.21 ID:1xJVbb5E0

つかいい加減ソニストでツァイス販売再開してくれー。
量販店が次々予約しては入荷しとるみたいなのに。
ソニスト予約すらできないじゃねぇか！

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 06:33:58.58 ID:WVOjcgJF0

ソニーが人気商品を出荷できない場合、ソニーストアは最後に回す

去年にこの方向が徹底されるようになった印象

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 06:45:16.27 ID:J4UgNVA70

メーカー直販優先して小売(特に大手)を刺激してもメリットないからな
「ソニーさんがそんな態度ならオリンパスに力いれますよ？」

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 07:30:39.78 ID:9xnEqD/b0

いまだに津アイス買えない人いるんだ
もうすぐ8月だぜ？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 07:33:51.00 ID:9xnEqD/b0

一個在庫あるWEBショップ知ってるよ
8万ぐらいだが

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 13:05:52.24 ID:Uc6pK1yy0

つか、ソニーストアで買ってお得なのは発売直後くらいじゃね？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 13:35:13.69 ID:1xJVbb5E0

補償とクーポンがあるからソニスト好きなのもあるよ。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 13:36:28.69 ID:1xJVbb5E0

量販店に蹴られるのはマズいっては確かにだわなー。
でも、ユーザーにやさしくねぇなー。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 13:48:01.04 ID:1xJVbb5E0

別に急ぎじゃないから、予約だけ開始してくれればいいんだけどね。
他の店で安いからって理由で買うなら
いっそオクの中古手放し品狙うよ。
あとは8月末のレンズが何かだ・・・

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 12:43:33.17 ID:9H4gQRkG0

ソニーストア以外でも別料金で補償がつくし3年じゃなく5年とかの補償もあるし

クーポンを考慮しても量販店のほうが安いと思うし。

ソニーストアの補償の内容が違うの？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 13:06:18.64 ID:5E1ahT1S0

>>632
落下に水没まで補償するとこなんか今はもう無いだろ
クレカの特典ぐらいか？

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 16:23:15.86 ID:2RORV0/v0

>>632
ソニーのワイド補償も知らないで他店と比べているのかよ
ボディはまだしもレンズにはワイド補償が欲しい人は
山ほどいるだろうよ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 13:26:19.16 ID:ni4OxsaZ0

ワイド補償は写真趣味はじめたばかりの人には安心感あるからいいんじゃないか？
実際、偶発事故で壊しちゃうことなんて滅多にないけどな

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 14:43:15.38 ID:dHw3e6UzO

>>635
全く逆だと思うがな
始めたばかりのヤツが買うような安いレンズにワイド保証つけてもしょうがないじゃん
16-50が出るまでソニーには防塵防滴のレンズが無かったから雨の日にガンガン使うにはワイド保証必要だった
君は雨降ったら引きこもりかもしれんが、やっぱ雨に濡れる町は綺麗だし、釣りにいったときの山川を撮りたい。
高いレンズ買って｢壊れたらどうしよう…ﾋﾞｸﾋﾞｸ｣って使うより、｢どうせ壊れてもワイド保証あるし｣ってガンガン使える方がいい

っでも+5%クーポンをなくした今のソニストは糞
そして株優目当てでソニー株買った俺はもっと糞

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 14:57:52.12 ID:y3ZM7hTl0

>>636
始めたばかりのヤツが買うような安いレンズにワイド保証つけてもしょうがないじゃん>
始めたばかりのヤツが3万や5万程度でも、レンズやカメラを「安い」と思うわけないじゃん

そういう人もいずれは135mmSTFが新品11万9800円で売られているのを見て「安い！」となりはするだろうけど

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 15:20:29.78 ID:LJ33FzQS0

>>636
故障が心配なほど機材が濡れる撮影って、撮影者に問題ありだろ
戦場カメラマンかよｗ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 15:30:20.45 ID:OqW0AA/V0

>>638
それはあんたの撮影スタイルが濡れないだけで、濡れる状況でも使えるってのは大きいだろ
俺はＣ社からの移行(正確には2マウント)だが、雨や海でも使うの当たり前だと思ってたよ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 15:33:11.82 ID:AddIekfn0

モデルが濡れるカメラマンを目指せ！
モデル見て、お前らの股間濡らしてもしょうーがないぞ。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:55:54.38 ID:DmrhTK0x0

E 55-210mm F4.5-6.3の評判はいかがですか？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:58:54.42 ID:hTIjPI7w0

キットレンズとしては優秀だと思う
見た目よりは持った時のバランスも良い

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 22:04:08.99 ID:DmrhTK0x0

>>642
ありがとうございます。
NEX5N検討しているのですが、ダブルレンズキットもいいかもですね。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 20:11:45.50 ID:WV3CGZRX0

http://digicame-info.com/2012/07/9nex3.html#more

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 21:07:25.01 ID:BsLBjel/0

デジカメinfoに新レンズの情報が来てたな。
９月発表で３本追加とか何とか。
標準ズームと広角ズームのパンケーキ２本に大口径短焦点。
大口径短焦点にも期待。
プラナーとかディスタゴンとかだと嬉しいんだが。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 21:20:27.44 ID:ZD/Sq54k0

SEL30M35はポートレートにも使えて重宝してるが、もう少し明るいマクロが欲しい！

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 21:54:17.06 ID:XZyjf4hG0

>>645
ロードマップ見れば9月の単焦点はGでもZでもないって分かるだろ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 10:10:18.37 ID:mgt8YYZ10

>>647
SAL35F18のEマウント版がいいな。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 12:34:49.12 ID:OpmXMsYyi

Eマウントの100ミリマクロが欲しい。
マウントアダプタ着けるの面倒くさい。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 12:39:53.38 ID:LXoxB28e0

アダプタ＋100mmマクロって、やっぱ三脚必須だよねえ
恐らくEで100mmマクロが出るのは早くても3～4年は後だろうし
それだけの為にLAEA2とAレンズが欲しいなあと思ってるんだけど

手振れ補正がないと考えると100mmは買う勇気がでない・・

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:34:35.32 ID:5kd/ei5K0

>>650
シグマの105mmマクロなら手振れ補正ついてるよ。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:40:41.37 ID:+aWKrYb10

>>651
ほんとかー？　ほんとにα用にも手ぶれ補正ついてるかー？
と思ったが、「手ぶれ補正の有るボディでご使用の際は～」といってるので、ちゃんと入ってるっぽいな
あとはNEXでもちゃんと働くのか、が問題だが…　

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:53:14.89 ID:Py6NR63/0

確か、105のマクロはα用も手振れ補正が付いている
70-300とか3本ほど手振れ補正付きがあったぞ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:55:16.55 ID:5kd/ei5K0

>>652
シグマの補正はNEXでも効くみたいだよ。
このマクロレンズでも効くかどうかまではわからないけど。
ヨドやビックで確かめればいいんじゃないの？

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 10:32:51.90 ID:MOKQd21L0

シグマのレンズは気をつけてないと次のマイナーチェンジでOSS無くなりそうだからなぁ
無くなっても他社マウントより安い訳でもないしw

ずっとα使っていてレンズ手ぶれ補正はNEXで初めてだったんだが、望遠だと結構いいね。
タムB011のテレ側でシャッター半押しで画像が安定するのは感動したよ

Aマウントでも望遠系はレンズ内手ぶれ補正を入れて欲しい

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 20:05:07.08 ID:DYJ13aFo0

NEX5買おうと思ってますが、単焦点レンズがイマイチっぽいですね。
近々良さそうなのが出る予定はないですか？

マイクロ43とも迷ってるんです・・・

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 20:42:57.19 ID:GqdUdYZt0

>>656
自分の好きな画角も書かずに何を言う。
君にはナントカ43がお似合いだ。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 21:03:40.58 ID:GwXSoiWG0

>>656
E50mmとSIGMAの19mm＆30mm買っとけば？

それとも例のレンズ不足ステマ？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 21:25:42.54 ID:466oDBqp0

>>658
ステマの意味を知らない馬鹿は黙ってろよ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 21:26:59.47 ID:6DK3taXK0

たぶんステマをネガキャンかなんかと思ってるんだろうなｗ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 22:10:57.66 ID:nHy8+FwQ0

間接的にはm4/3のステマと言えなくもない

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 23:06:09.51 ID:Bvdd0Agp0

>>656
どの単焦点レンズがイマイチっぽいのかわからんけど
「良さそうなレンズ」という質問に対して言えば
俺は評価の分かれてるSEL16F28も十分良いと思ってる
ワイコンと合わせてかなり重宝している
ただ確かに開放ではカリッとはしない
でもそんなことは値段を考えたら当たり前だと思う

画質に拘るのであれば文句無くSEL24F18Zになる
でもそれなりの価格なので、8万を高いと思うかどうかは分かれるところ
俺は価格に見合う価値があると思う

お手軽価格で画質もなかなかなのはSEL50F18とSEL30M35

シグマの30mmと19mmも低価格の割になかなか高評価

単焦点だけでこれだけ揃ってるんだから俺は十分だと思うんだけど

それでもイマイチっぽいと思うのならm4/3買ったほうが君には合ってるんだと思うよ
嫌味とかじゃなくて

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 23:29:14.35 ID:eHLAPNpb0

30の1.4欲しい

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 04:03:17.38 ID:3FntgGuV0

見る目が無さそうで安上がりでいいね

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 09:07:27.58 ID:2i1ASpHx0

>>664
君こそいつまでも夏休みでいいね

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 16:44:37.16 ID:mr0jIIVK0

NEX-7オーナー限定ウェブマガジンでsel24f18の特集してるらしいじゃん。

このレンズ買った人も、その限定ウェブを見れるようにしてよ。SONYさん。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:40:03.59 ID:YitTmyqd0

Eマウントのズームレンズのスペックってどんな予想？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:58:10.78 ID:s4qdKxBU0

>>667
どのズーム？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:26:57.84 ID:YitTmyqd0

あ、すみません。
近くパンケーキズームが出ると・・・

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:34:13.00 ID:/afEQkxO0

16-50　F3.5-5.6

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 18:42:55.08 ID:4ZCs6ieNP

(SR5) New 35mm f/1.8 lens for NEX coming!!!
http://www.sonyalpharumors.com/

Super trusted sources just shared a next good news!
A new 35mm f/1.8 lens for NEX will be announced along the new NEX-5R and
NEX-6 cameras in September!
And as I told you before of course along the 16-50mm and 11-18 pancake(!) lenses.
I have been told that this lens has the size of the current Sigma 30mm f/2.8 lens…yes same size but it is faster!

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:13:36.74 ID:xG4iOJCT0

あら、これは期待していいのか？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:32:58.48 ID:41MXdSSE0

あら、SEL50F18検討してたけど待ったほういいかな？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:38:05.01 ID:xG4iOJCT0

その大きさだと手ぶれ補正はなしだな
必要ないとも言えるが、あれば便利に使えるのだ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:53:27.56 ID:6r5kez4I0

9月の何日よ、はよ来いはよ来い

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:04:26.50 ID:9ZQ2KJo90

やーーーっときたか、待ちくたびれたぞ
小ささ優先のF1.8、希望通りだ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:15:57.28 ID:g4B4AFFQ0

デジタル補正前提じゃないことをいのるのみだ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:22:32.63 ID:+V0r4jg60

>>673
スナップ用で考えてるなら待ったほうがいいだろうね

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:38:20.04 ID:fj2j8O1X0

>>677
デジタルカメラでデジタル補正もしない手抜きレンズが欲しいの？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:42:14.57 ID:Nud16VkG0

手ぶれ補正は欲しかったな。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:43:20.93 ID:Nud16VkG0

>>670
これは手ぶれ補正ありそう？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:43:21.79 ID:g4B4AFFQ0

>>679
そりゃそうだ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:44:31.42 ID:xG4iOJCT0

軽くて小さいという以外は凡庸なレンズになりそうだが、それでいい

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 22:38:48.16 ID:t4Z2cVtW0

これで、GXRの50ミリを手放すことが出来るかな？
写りに期待。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 08:58:46.79 ID:dQDYDHcD0

ソニーの初めてレンズは写りは良いと思う
解像力も高いしボケも綺麗

ただ歪曲収差と口径食は端から気にしない設計
歪曲はデジタル補正でどうにかなっても点光源はどうにも
それと造りは玩具だからアルミの飾り鏡胴以外は本当に
おチープだと思うよ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 09:01:35.43 ID:18jR/kQl0

＞11-18 pancake
これ、どないレンヅになるんやろか。注目しちょるんやけど、楽しみやな。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 12:27:07.82 ID:hxbVG/Kf0

>>685
造りについては写りがいいので別に気にならない感じかな
元がコンデジ組だからそれも大きいかも

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 16:22:35.27 ID:dQDYDHcD0

ところでデブも氏んだことだし
次からスレタイに【NEX】を復活させるべぇ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:19:29.14 ID:BoOJcdoo0

>>686
11-18はパンケーキじゃないだろ
書き間違え

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 20:04:43.29 ID:cffOCCkA0

>>689
＞I just got a rumors from a new source saying that three new NEX lenses will be announced in September.
＞One is the already mentioned 16-50mm pancake zoom.
＞Another one will be the 11-18mm f/4 pancake and than we will have a fast prime lens.

(SR3) Also a new 11-18mm pancake and a prime lens? Three NEX lenses at Photokina?
http://www.sonyalpharumors.com/sr3-three-new-nex-lenses-coming-within-q4-and-q1/

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:04:36.35 ID:BoOJcdoo0

>>690
だから書き間違えだって

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:18:49.51 ID:cffOCCkA0

>>691
書き間違えだと考えた理由は何なの？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:44:22.32 ID:LeE+uR8k0

そもそもパンケーキのズームってのが今までなかったしなあ。
パナが最初だと思うけど、あれみる限りやってやれなくは無いだろうけど、
標準域より条件がきびしくなりがちな広角ズームでやるってところが不安だねえ。

>>690見たとき俺は、11-18mmのパンケーキズームじゃなくて、
11mmから18mmの間のどこかの焦点距離の単焦点のパンケーキレンズだと思ったよｗ
zoomってのが抜けてるからね。だけど「16-50mm pancake zoom」と焦点距離の書き方が同じだから、
「11-18mm f/4 pancake」の後ろのzoomを忘れたという線も否定できない。

どちらにせよ、情報元はなにかしらの書き間違いをしてると思うよｗ
それにしても、NEX初めての広角ズームがパンケーキだとしたら、よっぽど自信持ってるんだろうなあ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:19:05.40 ID:BoOJcdoo0

とりあえずロードマップ見てきな

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 00:54:44.70 ID:Zgamod0Y0

ルモアさんを頭から信じる男の人って(ry

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 00:29:31.92 ID:81M8ttt20

NEX-7オーナー限定ウェブマガジンのWEBページのリンク貼ってちょ。

レンズの話題が載ってるんでしょ？

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 00:30:35.71 ID:tT5a2jsd0

>>696
NEX-7オーナーだけど未だにメール自体が届いてないわ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 00:45:44.81 ID:CBWM6mmv0

認証もしていないということは、最終的にURLが漏れてPVが増え、宣伝効果につながると考えているのかな…

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 19:19:39.44 ID:qpc0mZGG0

sonyはそこまで考えてやってないよw
コンテンツはそれなりに作り込まれてるけど
それほど目新しいことは書いてないから期待はしない方がいい
あ、ボディデザインのインタビューは人によっては初めてなのかも
まぁ、sonyのメルマガ登録してればそのうち見れるんじゃない？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 16:05:10.38 ID:RqvfP50Ti

>>697
ちゃんと製品登録したか？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 16:09:46.78 ID:9txgGRIn0

先日、レンズ取り替えるときにE50mmF1.8OSSをコンクリートの上に落とした
とりあえず動作はするけど、手ぶれ補正ユニットがガリガリ言ってる感
ソニーストアで買ったから無料で修理できるはずだけど、盆休みに入る直前にコレだなんて最悪だよ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 16:16:04.48 ID:mDaJxnZK0

自業自得

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 18:44:25.33 ID:ine1y7gt0

>>701
自業自得

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 20:05:18.56 ID:7XuOPdSE0

>>701
それ、コンクリじゃないけど俺もなって
普通に保障で修理してもらっちゃった…

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 20:28:29.74 ID:08/f+IIG0

>>701
お盆前に信号待ちで追突された俺よりはいいな

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 23:19:28.13 ID:eo+g4a3N0

>>699
あのボディデザインの話はNEX-7の公式ページで特設されてた奴のダイジェストだな
あとは2418とLAEA2＆AマウントのZeissレンズをプッシュしまくってるだけで

結局、１回目の内容はレンズ不足でユーザーが他に流れそうなのを必死に繋ぎ止めたい空気が溢れまくりの内容だった気がする
この企画自体ファームアップやレンズ補充がすぐには出来ないので苦し紛れに始めた感があるしなー

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/11(土) 23:51:56.84 ID:OoBWs8dK0

そのsel24f18の記事が読みたいよう。

ツァイスの予約待ちで毎日sel24f18のことばかり考えてるよ。

だからリンク貼ってください。お願いします。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 01:41:58.99 ID:wqtL2vav0

・Zeissの歴史、ZeissがMTFを作った背景、T*（ティースターコーティング）の宣伝、あとはSEL24F18やSALのZeissとLAEA2の宣伝
・NEX-7周辺機器の宣伝。数字合わせで無理やり7つ捻り出してる
・NEX-7のデザインの舞台裏。公式にまだあるNEX-7の記事の焼き直し。多少書き足しもあるけど公式の方が詳しく書いてる
こんだけだよ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 03:28:48.08 ID:ghgOjeic0

SONYからアンケートメール来たから「Eマウントで100mmマクロ出せよ」って書いといた。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 06:31:35.07 ID:BYtDY5FM0

デジイチはWD撮れないとフィールドで困ることが多かったから
100mmは便利だったけどNEXは手だけ近づけて撮れるから
虫とか逃げにくい。手振れに注意する必要があるけど

従って85mmマクロ…と言ってみるテスト

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 11:59:27.10 ID:6KhQnGJG0

8/3 にソニーから案内がきてた

［My Sony］NEX-7オーナー限定ウェブマガジン創刊！［10%割引クーポン付］

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 12:00:19.36 ID:6KhQnGJG0

追加情報

本メールはソニーのデジタル一眼カメラ“α”NEX-7の製品登録をし、
「登録製品に関する情報」のメールの受信を希望されたお客様にお送りしています。
NEX-7オーナー限定ウェブマガジン　新創刊 Vol.1

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 21:54:58.00 ID:/Oasdu2K0

少し前のレスとか読まないのかな？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 22:39:57.74 ID:qNY9FHOX0

>>713
読まない

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 23:12:05.88 ID:vF715d4W0

>>709
まだまだ先だろうなあ
俺は諦めてAのシグマの105mmマクロを検討中だよ
クソ重いのと、手振れ補正がちゃんと動くかが懸念材料だけど

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/12(日) 23:16:56.34 ID:4gNfRmVo0

>>713
読まない

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 01:13:04.55 ID:rqIay60M0

なんかSONYからこんなメール来てた

Subject: ［My Sony］NEX-7オーナー限定ウェブマガジン創刊！［10%割引クーポン付］
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718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 08:41:48.67 ID:KF+171ZR0

>>717

何度目の話題だよ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 10:25:48.38 ID:duRZUjQ90

>>717
>>711
WEBページのリンク貼って下さい。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 13:12:18.51 ID:ix2MbQxa0

719さんとか見ていると、これは見事なステルスマーケティングの手法だなーと思いました
認証のないURLを限定メールマガジンに添付する
枯渇商法と同様、かならず見たいパワーが増え、自己顕示欲の強い神願望の人が
いつか欲望に負けてURLを掲示し出す日が来ますし

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 14:04:28.58 ID:jdGgwXDm0

それはステルスマーケティングとは言わない

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 16:00:28.83 ID:duRZUjQ90

>>720
そんな分析はどうでもいいから
そのURL誰か、はやく。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 16:10:54.96 ID:J3vI/T8h0

まずパンツを脱ぎます

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 19:28:20.86 ID:ix2MbQxa0

>>721
じゃあ間接的ステルスマーケティングでもいいや
プレゼンターが本当に一般人になる以外は、仕掛けに差はないと思いますし

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 19:40:24.90 ID:EDpcA5g80

>>724
だからステマのことを理解してないと言われるんだよ
メーカーの指示でやったのでない限り
あんたも認めているように自己顕示欲が強い人間が無断転載しただけのこと

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/13(月) 20:20:15.37 ID:Im/mhENy0

>>713
読まない

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 01:14:03.93 ID:3tQCQTkE0

認証必要ないんだったら俺ならすぐ貼るけどなw

貼ってソニーが困る事は何一つ無いしw

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 13:46:51.63 ID:KpXzvS5p0

盆休みに入ってメールチェックしたら8月3日に↓こんなメールが来てたよ
>［My Sony］NEX-7オーナー限定ウェブマガジン創刊！［10%割引クーポン付］

全3回らしいけど大した内容は書いてないな
NIKONのニッコール千夜一夜物語くらい読み応えがあれば良かったんだけど・・・

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 13:47:23.32 ID:KpXzvS5p0

ってスレ間違えた
誤爆失礼ー

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/15(水) 23:15:56.07 ID:FqNeC5+U0

E50mmにクローズアップレンズ付けてる人いないかい？
水族館で寄りたい。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 00:17:52.41 ID:urEUrkGx0

>>730
水族館で寄りたいなら30マクロがおすすめかと

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 00:46:45.09 ID:wnNe75Y+0

>>731
30マクロは暗すぎでしょ水族館だと明るくて寄れないと話しにならない
ツァイス一択になってしまうわけだが

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 00:53:25.36 ID:urEUrkGx0

>>732
水族館によると思う
海遊館や京都なら問題ない
一昨日行った名古屋はもっと明るいのが欲しくなった

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 01:28:06.54 ID:cVWcPD+O0

NEX-5Nの高感度ならF3.5でも暗いとはいえないと思うです

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 07:04:11.49 ID:VnLVoF7l0

明るさ次第だよね～
大き目の水槽で泳ぐカクレクマノミなんかだと
どうやっても無理

736 ：730：2012/08/16(木) 07:08:04.68 ID:tCITq5sa0

みんな考えてくれてありがとう。
NEX-7なんでE30mmマクロは高感度で厳しいかと思って。
両方持って行って試します。ちなみに海遊館予定だす。

…ツァイスはまだ入荷待ち食らってます。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 10:35:03.84 ID:GDLcBjKZ0

>>736
自分はNEX-5Nだけど50mm+クローズアップと30mmマクロ両方持って水族館に行ってみたよ。
取り比べてみたけど、最終的には30mmで撮っていた。
(沼津港深海水族館という、小物しかいない小さなところだけど)

近接＋クローズアップの50mmで絞り開けるとピント凄くシビアになるし、引いた写真を撮る時に
いちいちクローズアップを外さなければいけないのが面倒くさい。

ただ、小さいハゼとかが好きなら50mm+クローズアップも必要かな。
あと海遊館クラスだと大水槽なんかでクローズアップ無しの50mmが活躍する場所があるはず。

どっちにしろ、水族館の場合アクリルの厚さが邪魔になって等倍で見ると残念な写真になることが多いので、
良い写真を撮る事よりも、撮影する事を楽しむのをお奨めするよ。
出来るだけアクリルに対して垂直になるようにカメラを構えてね。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 11:04:03.17 ID:5xmqp2Bi0

水族館は静止画撮るより動画がいいよ
鰯の群れとか、大水槽の動画撮って
デスクトップで使うとコンビューターが水槽になるw

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 15:03:29.30 ID:6BALGRVE0

流れ切ってごめん
SEL35f18はいつ出るんでしょうか？
九月頭に間に合う？

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 15:16:37.45 ID:zqxjF34t0

何でここで聞く？
店なりキャノンなりで聞くしかない質問だろそれ。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 16:08:24.35 ID:L1RnMHmn0

>>739
間に合わないと思う

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 16:57:37.83 ID:tSiWOSSW0

>>736
NEX-7は高感度弱いしHDRで補うとシャッター音うるさくなるし
低感度でも暗がりのノイズが酷いから5N+EVFかに買い換えるか
5の新作か6が出たら買い換えた方が良いと思う

7を使い続けるのは今後遭遇するシャッターチャンスを無駄にするって事だよ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 17:31:09.28 ID:mbkn4U2f0

>>742
そこまで言うほど７も５ｎも変わらんだろ
俺は5N＋EVFで使ってるけど、結局はISO1600以上はそれなりのノイズが乗ってくる

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 17:43:51.58 ID:O6v1ktLq0

5Nが「ノイズ少ない」と言ってる人って、jpg撮影の時の話だよね？
普段RAWで撮ってるせいか、特別にノイズが少ないとは感じられないんだけど

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 17:48:57.06 ID:tSiWOSSW0

>>743
NEX-7はISO100でも暗部にノイズが出るのがどうしようもない

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 17:49:59.89 ID:rTHRlMaf0

>>744
まったくだな。特別少なくはない
ただ、NEX5NよりRAWレベルでノイズのないAPSCカメラが
他にないってだけだ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 17:53:06.52 ID:rTHRlMaf0

念のため
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/736%7C0/(brand)/Sony/(appareil2)/737%7C0/(brand2)/Sony/(appareil3)/692%7C0/(brand3)/Canon
のlow-lightISOが参考

画素数の多いほうが高い数字が出やすいDxOの計測結果”ですら”
5N＞7

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 18:12:23.86 ID:G6Hu2ikA0

>>747
その程度なら誤差と言えなくもないか

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 18:15:58.83 ID:h4bHY3RO0

そんなレベルでノイズ多い少ない言ってる奴は写真見ないで数字だけ見て遊んでるだけだから、言っても無駄。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 18:32:48.69 ID:1g2wfrgfP

NEX-7はISO200-400のほうがISO100よりノイズが少ない
ってアサカメニューフェース診断室のドクターが書いてたよ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 18:55:02.67 ID:jfFsXTX+0

>>744
jpgとRAWでノイズの出方が違うのか
知らんかった
なんでそんなことになるんだろう

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 18:58:15.65 ID:h4bHY3RO0

自分でRAW現像するようになれば分かる

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 19:30:47.34 ID:rTHRlMaf0

>>751
ただのノイズリダクションとデモザイクアルゴリズムの違い

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 20:08:16.03 ID:jsE0rtzo0

おうおう
Sony 16-50mm f/3.5-5.6: It is a pancake zoom. One “external” source (means not from SAR) says this is actually a non pancake f/2.8 constant aperture zoom.
Sony 11-18 f/4.0: It is a pancake wide angle zoom.
Sony 35mm f/1.8: Fast non expensive prime lens as big as the Sigma 30mm lens.

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 20:32:00.72 ID:wnNe75Y+0

>>754
レンズ3本に5Rで合計20万ってところか
夏ボ使わなくて正解だったわ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 20:43:46.71 ID:EtrmN4sD0

＞pancake wide angle zoom.
………出てみないと

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 21:12:49.42 ID:CmsfWtOK0

16-50パンケーキズームが楽しみだー

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 21:18:58.71 ID:VzZMOLj20

f2.8じゃないのかよ…

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 21:26:42.57 ID:LVpslZY70

F2.8にするとパンケーキレンズではなくシロノワールレンズになる

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 21:45:43.67 ID:rTHRlMaf0

f2.8通しズームとかいってるクズまだいんのかｗｗｗ
αAつかえっつーの

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 21:48:11.16 ID:1bT72AtL0

通しズームはロードマップ見ると来年出るんでしょ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 21:48:34.07 ID:CmsfWtOK0

ロードマップに標準ズームが二つあるから一個がパンケーキでもう一個がf2.8じゃない？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 21:56:17.16 ID:1bT72AtL0

Gレンズのほうが通しズームでしょ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 22:00:33.09 ID:VzZMOLj20

>>760
たくさんいますけど？w

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 22:06:15.59 ID:rTHRlMaf0

>>764
そりゃそうだ。馬鹿ってのは常に多数派だ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 22:09:09.89 ID:tSiWOSSW0

>>749
実際5Nと7を所有して同じレンズで撮り比べて感じた事だよ
ふたつで解像感に大差がないのに低解像度時の暗部ノイズの出方には明らかに差があるんだよ
RAWはもちろんJPGでも差は認められた
なのでお勧めしないってだけ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 22:09:21.81 ID:ylp8xbHd0

自分がそうだと気づかないa-9ｗ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 22:17:34.13 ID:VzZMOLj20

>>765
クズなのか馬鹿なのかハッキリしてくださいよw
少数派のｷﾁｶﾞｲ荒しさんwww

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 22:55:01.01 ID:rTHRlMaf0

クズで馬鹿だって立証してどーすんだ？
APSCのf2.8通しズームなんか無駄にデカく高価で重い上に
そのくせ低性能のカスレンズしかない。ミラーレスのコンセプトと真逆のレンズ
欲しがるのは馬鹿だけ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/16(木) 23:06:39.41 ID:ylp8xbHd0

a-9以外だけ

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 01:38:21.94 ID:awgpOYoJ0

ミラーレスカメラ用のF2.8通しズームはまだ無いよね。
とりあえずどんなものになるのか各社が出してみて欲しい。
普通に撮ってたらSLRで使うような16-50/2.8とか欲しくなるし。
仮にSLR用と大差無い大きさになるとしても持ち出す時にNEX+普通ズーム&α+F2.8ズームよりも
NEX+普通ズーム+NEX用F2.8ズームの方が小さくなるのはボディの分確実だろうし。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 03:25:20.49 ID:qD/JQyp8P

英語はよく分からんけど、35mm f/1.8は
あんまり高くなくてサイズもSIMGAの単焦点と同じぐらいのレンズってこと？

α用の35mmをマウントアダプター付けて撮ってたから
明るい標準の単焦点が出るなら嬉しい。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 04:01:55.65 ID:CLjlAdD70

>>771
パナの12-35

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 11:06:28.31 ID:xjkSKPCn0

760じゃないが、無理して描写に問題が有ったり、レンズの外形がボディから大きくはみ出るくらいなら、
F2.8通しじゃなくて、F4通しとか（中途半端でも）F3.5通しとかでいいと思う
ソニーが考えるNEXって、あんまりカメラマニアの方向を向いていないんでしょ？
それでも使いたいなら、αを使うか、α用のレンズを使うとか（位相差AF搭載CMOS出るらしいし。　手ぶれ補正が無いのが痛いが）

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 11:13:45.46 ID:BvF+1J7B0

ていうか、いまどきF値の「通し」に意味があるのかと、
なんとなく高級なイメージがする、ぐらいの価値しかないでしょ。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 11:50:58.74 ID:Fy4wCBzK0

>>775
意味無い事は無いが、Eマウントで求めるものでは無いよな
そういうのはAマウントだけでいいわ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 11:59:34.12 ID:Q/4PaV4r0

>>775
>ていうか、いまどきF値の「通し」に意味があるのかと、
低照度時のAF向上、高感度を使わなくてすむ。
などいろいろメリットはあるだろ。
F値が変わらないのはAEロックを多用する場合などシャッター速に
影響が出ないのも便利。

高感度もISO12800常用くらいになれば、明るいレンズのありがたさも
だいぶ薄らぐだろうけど、それはまだ当分先だろう。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 12:06:54.82 ID:BvF+1J7B0

>>777
> 低照度時のAF向上、高感度を使わなくてすむ。
> などいろいろメリットはあるだろ。
それは「明るいレンズのメリット」であって「F値通し」のメリットではない。

> F値が変わらないのはAEロックを多用する場合などシャッター速に
> 影響が出ないのも便利
ん？
AEロックしてから、その絞り値にはならないテレ側にズーミングするってことかね？
それはちょっと使い方に問題があると思うw

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 12:33:58.69 ID:Q/4PaV4r0

>>778
そういうギリギリのシーンはけっこうあるだろ。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 12:54:46.08 ID:iUPu9lJU0

>>779
例えばF2.8-3.5に変化するズームでワイド端F2.8でAEロックしてから
テレ端へズームするってこと？
それでもSSなり感度は適切にシフトするから不都合ないが
嫌なら最初からF3.5にしておけばいいだけだし。

F値通しのズームって「テレ端で暗くならないズーム」じゃなくて
「ワイド端にしても明るくならないズーム」なんだよ。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 16:25:16.03 ID:Fy4wCBzK0

>779
使用説明書をよく読んで、正しくお使いください

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 16:30:11.18 ID:fe1yjhml0

>>780
日本語勉強して出直せ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 17:29:25.53 ID:XXXFkmJS0

>>775
通しっていうか、大口径であることに意味があんだよ
ボケ量選べる幅がデカイからな
「くらいところで－」とかいってる馬鹿は、ボケ量も解像も無視してるアホ

ただ、F2.8通しはどれも描写が良くないし、重く大きく高価
NEXのコンセプトにはマッタク合わない。ほしがる奴はタダの馬鹿

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 17:37:01.23 ID:KSOKD1680

今日のa-9

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 17:39:03.14 ID:xjkSKPCn0

>>783
>ただ、F2.8通しはどれも描写が良くないし、重く大きく高価
まぁそこらへんはそもそも、ズームレンズだからしょうがない
タムロンのA09は安くてコンパクトで描写も良いけど、良くなるのはF4からだし、NEXに着けると驚かれるほど大きいし（フルサイズ用だけど）

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 17:52:32.38 ID:0fSBl7Uf0

11-18はパンケーキじゃないって情報来てるね
そりゃそうだよなぁw

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 18:11:16.16 ID:XXXFkmJS0

ちなみに、一眼レフ用F2.8通しの巨大レンズと、Eマウント用のが
同じレンズサイズだったとしても、
一眼レフに比べればボディ込みで十分小さい

とか言ってる馬鹿は、SAL1650みたいなのにA-Eアダプタつけりゃいいと思うよ
なんせ、アダプタ込みでも
「一眼レフに比べればボディ込みで十分小さい」
からなwww

ソニーがそういう馬鹿レンズをEで出さないのは
・巨大低画質2.8通しを喜ぶのは超一部のマニア様だけとわかってるから
・NEXレンズ自体が小型安価軽量であることを重視してるから
・αAに立派なレンズがあるから
とまぁ当然すぎる色々な要素があるとおもうから
合理的に考えるなら諦めたほうがいいと思うんだがねｗ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 19:40:19.66 ID:ZAPfQ4x50

写りを悪化させればレンズは好きなだけ小型化できる

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 19:51:08.45 ID:XXXFkmJS0

F値は焦点距離と口径の比だし、焦点距離が長けりゃレンズは長くなる
「どんなに写りが悪くて」も物理的に決まっちゃうんだからどうにもならない。

小中学生程度の算数理科も理解出来ない馬鹿が
>>788みたいなことをいう

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 19:57:06.95 ID:ZAPfQ4x50

ピンホールレンズもガラス使ってないけどレンズだぜｗ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 20:00:09.52 ID:XXXFkmJS0

>>790
そのピンホールカメラすら、サイズによってF値焦点距離相当が変わるだろ？
ほんと、小中学生の算数理科もできない馬鹿なんだな

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 20:20:36.96 ID:MKIh6/Qj0

NGの相手するなバカ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 20:52:59.24 ID:BvF+1J7B0

細かい事だがピンホールはレンズじゃない
ゾーンプレートはレンズだけど

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 21:00:07.00 ID:1qMUueDL0

>>792
なら誰も相手できなくなるようにNG野郎を殺せばいいじゃない。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 21:09:37.00 ID:1koYIAEJ0

ところでおまいら、これは既出かな？

E-mount 18-200mm F3.5-6.3 OSS Power Zoom
ttp://1.bp.blogspot.com/-zv5_ZBIe6VE/UC1xxukr-4I/AAAAAAAADes/IR8eibFsdx4/s1600/Sony+NEX-EA5+camcorder.jpg

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/17(金) 21:30:07.50 ID:LSGRysOi0

>>786
これね
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-11-18mm-for-nex-is-not-a-pancake-nex-5r-and-nex-6-both-with-app-support-and-phase-detection-af/

これは…
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-nex-goes-full-frame/

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/18(土) 00:49:39.54 ID:XTCiuRQB0

>>795
デジタルシネマカメラスレで盛り上がってるww

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/18(土) 02:03:20.87 ID:Xf5LHd790

無限に回転するピントリングをまずやめろ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/18(土) 08:32:12.52 ID:KdCHetxz0

>>798
確かに、有れはMFだとものすごく使いづらい

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/18(土) 09:12:38.63 ID:j6s70sXp0

とは言えあのリング構造は
機械的につながっていない以上
そのままでは避けられない

ハンディカムで採用されてから
20年くらい言われてるけどね

レンズ移動距離を検知して
電磁ブレーキを掛けるとか
複雑なことをすれば可能なんだろうが
コストをユーザーが負担してくれるかどうかだな

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/18(土) 10:37:43.46 ID:dHxf4j+J0

いや、Aと同じにしてくれればそれで良いのだが

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/18(土) 11:17:47.49 ID:88C11oT50

液晶上に撮影距離メモリを表示してくれたらそれでいいよ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/19(日) 11:21:33.76 ID:SgT0j7G+0

単純にくるくる回転ではなくズームリングのように角度で止まる物理ダイヤルを作って
あとはエンコーダで回転角度をボディに通知できるようにするだけで解決でしょうに

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/19(日) 11:38:44.54 ID:0s5QcbCBP

スタートとエンドの位置精度が重要になる
ぐるぐるなら関係ない

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/19(日) 12:46:17.52 ID:s/9Dm5cZ0

>>802
俺もこれでええな

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/19(日) 13:01:32.15 ID:7tQZhYnw0

>>798
俺は好きだけど

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/19(日) 20:43:49.31 ID:7VPPjLXa0

マップの夜市にゾナー1本あるでよ。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 04:49:13.13 ID:drV0GFjQ0

これからはE(DT)は投売り
フルサイズ対応、真のEマウントレンズが覚醒する・・・もっとでかいけど

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 06:38:55.87 ID:w1LB4zbV0

>>802
その程度のことは最初から実装すべきだよな。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 09:41:39.68 ID:MTILDP4H0

Eは微妙だけどαDTレンズはアレかもしれないね

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 12:57:04.88 ID:8c+C0+rh0

＞NEXの交換レンズに関する最新情報： 16-50mmがパンケーキであることが確認されたが、11-18mmはパンケーキではないことが分かった。

ホントに良かったよ

ルモアのウソで

安心感が全然違う

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 21:52:11.24 ID:T1WzVNHw0

OSS付きでE16より若干厚いだけってどんな魔法だよ
画質犠牲が心配になるレベル

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 21:57:15.44 ID:Z4htQRn30

パナのXみたいな電動ズームなの？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/20(月) 21:58:27.40 ID:MTILDP4H0

まあそれが事実ならE16は改良版出してほしいね
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-16-50mm-has-oss-power-zoom-and-its-just-a-tiny-bit-thicker-than-the-16mm-pancake/

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 06:05:31.99 ID:Q13K5LOM0

こっちにも
http://digicame-info.com/2012/08/16-50mm-f35-56-osse16mm-f28.html
E16-50がE16F28より画質が良かったら素敵だなぁ

ただ常識で考えると・・・

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 07:47:03.78 ID:B2af9a8n0

パナのX14-42も凄まじい歪曲と凄まじい周辺光量オチを許容して
ようやっと実装できてる感じだから、パワーズーム16－50の描写もまぁ
推して知るべしだよなぁ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 07:51:02.28 ID:h8PbUsoF0

あくまでも噂だからな

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 20:58:11.78 ID:zNV7IUl90

16-50は歪曲まともな代わりに解像が犠牲になってます

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/21(火) 21:52:42.57 ID:n25v9zop0

サンプルはよ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/22(水) 22:13:20.56 ID:UlerzxsyP

>>813
18-200mmの電動ズームが来月海外で発表される。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/23(木) 04:28:10.30 ID:6tUb6lBg0

あれってEA50にしかくっつかないんじゃなかったっけ？
間違えてたらごめん。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/24(金) 23:25:20.18 ID:PTopV41Ri

電動ズームとか要るか？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 09:20:50.23 ID:ow7v4Kfy0

動画撮りにはね

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 10:32:07.75 ID:NXNEdGYyO

使用したい画角が丁度良くて明るい純正E16とシグマE19で悩んでいるんですが、
本体内補正があればどちらも画質(解像感とかボケ)は大して変わらないという理解で大丈夫でしょうか
使用する本体は5Nです

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 10:45:45.64 ID:0nsV0py40

>>824
見比べるヨロシ
E16/2.8(注ワイドコンバーター・魚眼含む)
http://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/100002
SigE19/2.8
http://upload.a-system.net/photo/list/lens_id/300002

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 11:25:50.05 ID:NXNEdGYyO

>>825
ありがとうございます
5Nと7の補正に差があるか分からなかったんですが、
素人判断で補正もレンズも大きな差はなさそうですね
長さがより短い純正E16を探してみます

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 17:05:10.39 ID:9Gr64yde0

30mm F3.5にワイドコンバーター付けると画質が落ちたり、ピントが合わなくなるかな？
付けてる人いたら教えてくれ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/25(土) 17:33:58.15 ID:p/Nsf1T20

>>824
E16は中央の解像感は十分で問題なし、被写体に結構寄れるしそこそこ明るいので、
寄って撮れる物に向いてると思う
もしくはウルトラワイドコンバーターやフィッシュアイコンバーターを使って大胆な遠景
こういう両極端な使い方が良いと思う

反面、周辺部分を筆頭に全体的な解像感はいまいちなので
風景写真やちょっと引いたアングルで撮りたい物なんかはΣ19の方が満足できると思う

今のところ自分にとっては両方とも必要なレンズだよ

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 11:34:50.85 ID:I3biwqw00

>>827
というか、つくのか？
というか、余分なレンズを通すのだから
付くとしても厳密に言えば、画質は劣るのが普通

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 12:31:44.74 ID:a8QFCCV60

>>829
1855にも付くらしいが、使い物にならない
あれはE16専用コンバーター

噂の11-16ズームに付くかどうか気になる

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 14:04:11.65 ID:/VDW2QhC0

>>829 >>830
やっぱり専用だから駄目か・・・

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 14:31:15.25 ID:mHjVwMnp0

専用設計といったところで大差ないよ
マスターレンズの収差を相殺するようなコンバーターとかも
理屈上では不可能じゃないが、実際にはそういう物は皆無

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/26(日) 14:41:25.90 ID:a8QFCCV60

E16のコンバーターは前群後群構成に近い
後群構成の前玉は極端に小さく
前群構成の前玉はサイズギリギリに
あきらかにセットで設計された事がセットアップすると解る
画像も汎用と違い、極端に歪みが小さい
m43で後出しされたコンバーターと比較すると完成度はダンチ
他のレンズに流用したくなる気持ちは分からなくも無い

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 00:50:24.93 ID:8L1rlbMq0

>>828
アドバイスありがとうございます
実はいわゆる「飲み会レンズ」が欲しかったのですが
開放固定の純正16mmで試した限り、左右の人物の解像感が甘い(ピントが合ってない？)以外は結果良好でした
開放時に解像感を求める事自体が根本的にダメな気がしますが、
今になって思えば人物ブレ軽減モードを使えばもっと良くなったかも知れません

改めて16ｍｍと19mmのMTF曲線を比較しましたが、
仰る通り、開放だと解像感は19mmの方が上の様ですね
ｵｶﾈｶﾞｰ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 01:03:26.91 ID:Stloz4my0

シグマ30がEレンズの中でも最高峰ってのは
色んなレビューサイトで言われてるけど
残念なのがF値なんだよなぁ
APSCで30/2.8じゃさっぱりボケない
1.4とは言わんが2.0にして欲しかった
レンズなんか長ささえ短ければ直径方向には多少太くても
実用上まったく問題ないんだから

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 01:31:59.26 ID:ToggHVn80

糞レンズ使えば好きなだけボケる

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 01:34:14.61 ID:p3OyJ7En0

>>835
どのサイト？ツァイスが最高峰じゃないの？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 06:52:01.05 ID:7bAVRSw80

>>837
MTFだけみればシグマ30mm最強であってる
http://www.lensrentals.com/blog/2012/04/nex-7-lens-imatest-resolution-comparison

俺は明るさ、最短撮影距離、最大撮影倍率の使い勝手の良さでツァイスが最高峰だと思う
※価格を考慮しなければ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 09:23:58.56 ID:siZ3P5Op0

>>835　キットの標準ズームでボケとか言ってるやつはクソですよね
わかります

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 15:11:16.94 ID:Qol+vg0m0

>>835
F2.8→F2.0だと直径1.4倍、重さは3倍になるぞ？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 15:29:47.94 ID:e8men0Lc0

Aマウントでの一例

28/2.8　φ65.5×42.5mm, 185g

28/2　　φ66.5×49.5mm, 285g

なるほど

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 16:02:32.00 ID:9b3Zhd6m0

好意的にみるなら、鏡筒の大きさの殆どはレンズとしての機能を維持する為の「ガワ」であって、
中身のレンズ自体はもっと小さいものである、と言ったところかね

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 18:09:55.41 ID:8CR4MV9j0

デジカメinfoにルモアの情報がきとるが、
近くに発表されると言われている純正の
レンズ3本は全部手ぶれ補正搭載らしい。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 18:14:22.00 ID:stOmHoM30

広角ズームにもか？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 18:24:31.87 ID:8CR4MV9j0

>>844
あくまでもルモアの情報だが、そうらしい。

あと、広角ズームがさりげなく11-18mmから
10-18mmになっとる。
ルモアの書き違いなのか、まじで広くなったのか……

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 19:43:57.18 ID:stOmHoM30

それが本当なら広角に手振れ補正入れるんじゃねーよって叩かれそうだな

まあ実際のところ手振れ補正あるなしでの画質への影響があるかないかはともかくとして
サイズや価格が上がってしまうデメリットを考えると
それでも搭載する必要性はあまりないような気はするんだけど

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 19:49:40.11 ID:HOpKKSs/0

手ぶれ補正があると、素人が手軽に使えるのがメリット
あくまで手軽さがコンセプトのNEX
高画質はZeiss待ちかな

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 20:59:05.68 ID:Stloz4my0

>>840
三倍は鼻で笑うところだけど、
口径がちょいと太くなるくらいいじゃん

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 21:00:53.74 ID:+ntAcLbAP

>>846
まぁ、これからは動画の事も配慮しないといけないからな。

てゆか、9月以降、ソニーからＥマウントカムコーダーが連発されるんだけど
ボディばっかじゃなくってレンズ出せよレンズ。
広角ズームとＧズームどこいったんだよ。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/27(月) 23:52:52.12 ID:yTqyVIyr0

広角レンズに手振れ補正を入れる理由はほぼひとつ

レンズでかくなったのを手振れ補のせいに思わせるため

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 19:00:04.01 ID:s40weFgVP

このEマウントレンズってのは

今後もSONYを買うとしたら１０年は使えると考えてよいものなのでしょうか。

それともすぐガラクタになるようなシロモノなんでしょうか。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 19:53:08.82 ID:8Cod/pO00

ソニーの規格ビジネス v.2

★成功
　　CD、8mm/Hi8、3.5inchFD、ステレオミニプラグ、Blu-Ray
　　（但し、CDはフィリップス、BDはパナ・TDK等複数企業の協力あり）

★業務用として成功　（民生用としてはいまいち普及せず）
　　DAT、βマックス、DVCAM、HDV、

★やや普及したが、早めに消えた
　　メモリースティック、MD、DVD+R、DV、Mini DV

★失敗
　　MDDATA、HiMD、Net MD、ATRAC3、Lカセット、DUAD Type?
　　UMD、CCCD、DDCD-R、HS（日立、３Mと）

★現在判定中
　　Felica、NFC（フィリップスと）、SACD

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 23:37:20.43 ID:8VE1hBRu0

もうEマウント迷走し始めたわ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 23:55:35.20 ID:LneSlmiO0

クソニーはだいたい、ツァイスを半年以上も
供給不足にしてる時点でアホの子確定。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/30(木) 23:55:38.81 ID:x9gfuU8n0

http://www.sonyalpharumors.com/zeiss-launches-new-cp-2-e-mount-lenses-can-cover-full-frame/

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 00:01:36.48 ID:s0r/2mNL0

>>855なんだこの冗談みたいなレンズは

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 00:55:54.59 ID:zQt9o5w40

シネレンズだろ？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 01:39:02.14 ID:iZK5eUO10

>>855
3000ユーロ・・・・
国内だと３６万ぐらいか？

Ｅマウントでみるとべら棒に高いが、世間一般の
ズームレンズで見ると安い？あのツァイスのズームだし・・

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 01:59:27.18 ID:uJWDI6ljP

$19,900だろ
どアホ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 02:03:01.46 ID:sgAV3mD30

>>852
メモリスティックはまだ消えてないだろ！

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 05:32:35.28 ID:dzNetnps0

>>852
わかりやすいまとめ、ありがとう。

だいたいいつも、ギリギリまで粘って傷口広げるんだよね。

とはいえ俺もEマウントには結構投資しちゃったので、頑張ってもらいたいと思っている。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 06:42:35.45 ID:7nRUM2go0

>>854
製造下請け(コシナ？)の生産キャパが限界なのに無茶言うなよ。
コシナはソニーのツァイスだけ作ってんじゃねえんだぞ。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 07:41:04.80 ID:12YnggBjP

ソニーNEX用の新しい3本の交換レンズ（16-50mm、10-18mm、35mm）はいずれも手ブレ補正を搭載している？
http://digicame-info.com/2012/08/nex316-50mm10-18mm35mm.html#more

パンケーキにもOSS搭載！
これは予想外だｗ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 07:56:09.18 ID:lmMcBUCN0

広角ズームって10-18mmのこれか。
10mm・・・しかもOSS付き。これはステディカムが嵌るぜ。

16-50mmはパンケーキらしいけど、あのサイズで50mmは
どんな絵が出るんだろう。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 07:56:19.45 ID:pP3Z1/no0

>>861
>だいたいいつも、ギリギリまで粘って傷口広げるんだよね。

企業の利益としてはダメダメだけど、ユーザと視点だと面倒見がいいとも言えるんだけどね
パナのDCCや東芝のHDDVDの見事な撤退ぶりを考えると、βやメモリースティックは買った人は幸せかと

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/31(金) 09:08:38.04 ID:LoO8wD8Y0

>>862
コシナよりソニーの方がツァイスとのつきあいが長いんだが。

コシナが取引先公表してないみたいなので分からないけど
ビデオカメラのツァイスレンズは最初は京セラが作ってたと思うが
いまはタムロンみたいだし
一眼レフレンズのレンズ玉は2～3本のタムロンOEMを除いて
コニカミノルタが作ってるみたいだからコニカミノルタじゃないかなあ。
組み立てはソニーでやってるようだ。

京セラオプテックがカメラ用交換レンズに再参入ってニュースが
春先に流れたのもソニーのバックオーダーを引き受けるためじゃないかと
勘ぐってみたり。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 00:58:24.95 ID:ZOqm//9T0

Eマウント初の広角ズーム！
広角欲しさにシグマAマウントの8-16㎜＋AマウントアダプタLA-EA2を合計9万出して買おうとしてたけど
思いとどまってホント良かったよ。

シグマの8mmは、ほんとインパクトある広角だけど、ちょっと湾曲感があり、やり過ぎかなと思ってたし
10mm程度が自然かな。何より手振れ補正だし。

あと、銀ボディもうやめて。おねがい。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 01:01:08.03 ID:mFfSUZjb0

デカイか写りが悪いかの2択

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 03:13:44.11 ID:EQ9lp7hd0

EA50にくっついてたパワーズームレンズはVG20や5Nにも使えるみたいだね。
動画やらない人にはどうでも良い話題なんだろうけど。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 09:13:57.06 ID:GeB1mk6E0

>>869
VG20持ちの俺には朗報だけど、18-200ってすでに3本発売されてるな。。。
しかも、そのうち2本は中身一緒。。

こんどのパワーズームも2010年発売のsel18200と中身一緒だろうし。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 16:40:33.67 ID:WJt16fpS0

>>869
あのガタイからすると、OSS無いんだよね…？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 18:39:14.41 ID:4WGcR+EBi

30mmマクロ買ったったった( ﾟдﾟ)
マクロリングライトが着かないのが残念だけど。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 18:53:53.06 ID:MQs4O4+20

もう、お別れなのかな、5Rのキットレンズとしてもまだでまわるだろうにしても。
コンバーター群も何かをベースに更新するのだろうか

Sony 16mm for NEX marked as “previous model”
http://www.sonyalpharumors.com/sony-16mm-for-nex-marked-as-previous-model/

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 22:29:26.20 ID:13Tsf26w0

>>873
コンバーターは“previous model”じゃないようだから、E16のリニューアルだとうれしい
というかこのレンズ不足の折に代わりがない状態でディスコンは考え難い、というか考えたくない
3種類の画角をいきなり失うのは痛すぎる

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/01(土) 22:36:53.49 ID:1fRLzwvG0

広角ズームに手振れ補正のせるならSEL16にのせてもおかしくない

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 10:40:38.87 ID:vMPhF2qD0

画質改善で手を入れてくれ
NEX-7のキットレンズに出来る程度に

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 11:09:06.89 ID:jv3Z9Kcj0

APS-C 24M画素機にはα77とNEX-7で懲りたんじゃね

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 14:46:18.77 ID:98r2AXge0

Eマウントの場当たり感こそソニーを体現しているのだよ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 23:44:21.16 ID:goDC20Ma0

>>874
新AFに対応できないモーターのためのリフレッシュだったり？
そうなると他の単焦点も怪しくなってくるな・・・
何はともあれEマウント最弱(異論は認める)が生まれ変わる良いチャンス

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 23:49:26.29 ID:XwedRIn70

>>879
実はE16のAFってモーターですらないんだよ。
コンデジ由来の電磁式っぽい（ボイスコイルで動かすような感じ）

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/02(日) 23:49:44.83 ID:vaFF7Mnz0

>>879
Eマウントは比較的新しい規格だし最初から秒10枚程度は撮影できるだけのモーター積んでるだろ
予想だけど

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 12:08:48.27 ID:nR2chKia0

デジカメinfoより

・35mmF1.8 OSS 450ドル 2012年12月発売予定
・16-50mmF3.5-5.6 OSS 350ドル 2013年1月発売予定
・10-18mmF4 OSS 850ドル 2012年11月発売予定

16-50mmが意外と安い、そして35mmが意外と高い。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 12:25:03.02 ID:eyHxX4E/0

>>882
まあAマウントの3518と比べたら高いけど
Eの5018もAより高いし、そんなもんじゃないか？
差額はコンパクト化代とOSS代とシルバー化代ということで

多分実売価格はソニストで3万くらいだろ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 13:19:33.74 ID:Tg9C/3Bw0

値段からいって16-50はキットレンズになるんだろうなぁ。
NEX-5RとNEX-6のキットで先行発売、単品は後でって線でお願いしたい

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 13:46:57.16 ID:kTyv/Ttn0

E1650が安すぎて不安
6、7万なら安心もできたんだが、
3マンの沈胴ズームじゃ言い訳できちゃうじゃん

こりゃ1855入れ替え用であんま画質期待できんかなぁ

一方で10-18は期待できるな。無駄なフランジバックがなく
設計上非常に有利なミラーレスで、それなりの価格というのであれば
かなりの出来になってるはずだ。
気に入ったら1635Z売り飛ばせる

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 13:51:36.92 ID:hoG9AMnm0

16-50、確かに安い。でも来年の１月って。

NEX-5R/6はもっと早く出るだろ？最初は18-55のレンズキットで
後で16-50のレンズキットで出るのだろうか。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 14:03:42.66 ID:UV20f/yv0

>>885
パナのあれが定価5万で、それ1個つけたレンズキットがダブルレンズキットの価格とどっこいどっこいだからな。
定価3万だと、単焦点パンケーキか55-210あたりつけてダブルキットにできる価格なんだろうか…

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 14:07:08.28 ID:Tqp33zKz0

パンケーキズームに期待してもな
来年出るGズームを待ってろ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 14:09:43.39 ID:KfiPrn810

α77の時はズームキットが出た2ヶ月後に単体のSAL1650発売だったし
それを考えれば10月の終わり頃か11月の初めにNEX-5R/6が出るならキットで出そうな気がする

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 17:43:56.07 ID:8Dn7lNzF0

5Rとパンケーキキットにするなら、
普通の1855キットも併売してほしい。

パンケーキレンズ好きじゃないんで。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 20:29:25.46 ID:J6N1NRbn0

ロードマップに乗ってた高倍率Gレンズはどうなってんだよ
この中のどれかがGレンズなのか？おっおーん

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 20:33:40.50 ID:J6N1NRbn0

みすった高性能Gレンズだ

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 21:14:04.88 ID:fWeUf0930

>>880
そういうのをリニアモーターといいます

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 23:31:14.07 ID:7KBfJS6q0

回転しないからリニアなわけで

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 09:51:24.45 ID:8QBi5orF0

16-50はキットレンズだよ。

>>Sony 16-50 f/3.5-5.6 OSS (kit lens): available in January 2013 for $350.
http://photorumors.com/2012/09/02/the-rest-of-the-upcoming-sony-products-for-september-12th/

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 12:29:36.70 ID:liXJ7q6l0

りにありにありにあ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 19:31:21.74 ID:tklYg5ny0

http://notesonvideo.blogspot.jp/2011/02/samyang-announces-e-mount-lenses.html
Eマウントレンズの8mm超広角ズーム。
NEX-VG20に装着した例。

やっぱ、かなりの出目金レンズですね。
黒ボディはうれしい限り。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 20:38:53.32 ID:1kWljxDp0

>>897
突っ込みどころだらけで釣りかもしれないが
・純正じゃないから黒だの銀だのいっても仕方ない
・8mm単であってズームじゃない
・2011年の記事だし
・VG20じゃない

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 22:07:06.18 ID:cgw+BNMd0

ついてるレンズはこれか
http://kakaku.com/item/K0000116003/

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/04(火) 22:20:37.10 ID:tKJmPBTG0

Eマウント用はこっち
http://www.syopt.co.kr/eng/product/manual_8mm_mirrorless.asp

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 03:19:40.80 ID:lAEokpA40

Eマウント用のサムヤン魚眼はやく発売しないかな

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 03:28:51.24 ID:jF/CMB9N0

MADOKAじゃだめかい？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 03:40:25.59 ID:lAEokpA40

マドカいいんだけど対角魚眼が欲しいんだよな

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 04:13:21.29 ID:B9+GF/ge0

フィッシュアイコンバーターは？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 07:35:54.15 ID:amqffkUH0

何を撮るかによるけどコンバーターは画質が厳しいからね
>>900のフォーサーズ版をアダプタかましてNEXで使ってる人いたけど、四隅がケラれた半円周魚眼だったわ
Eマウント版は円周になるか、対角になるかどっちだろ？
円周ならデザイン的にもMADOKA買うな

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 11:18:11.15 ID:T8OdgSbF0

対角魚眼なら16+ECF1が普通にイイ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 11:38:04.04 ID:WXwEY2p+0

>>905
EC-F1を使った上での感想でしょうか

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 11:55:05.66 ID:xmg27HiN0

コンバーター付け方が画質が良いのしらないの

>>905

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 12:23:26.02 ID:F6CQg9xe0

コンバーターは光学性能を犠牲にする代わりに利便性を高めた製品
サンプルみてもわかるように周辺部は単焦点に敵うわけない

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 12:37:49.15 ID:jFVQ4moj0

早く安原製作所がWALPを完成させれば良い。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 12:47:59.09 ID:8PBFJ4fy0

SEL16F28の場合コンバーターが本来の前玉じゃないかって言われるぐらい
合体したほうが写りがいい変なレンズだしな

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 12:49:08.36 ID:C+UZZ+5v0

>>910
あれってソフトウェアで引き延ばすだけだからな
MADOKAの姉妹品でMAMI出せばいいのに

913 ：905：2012/09/05(水) 16:56:53.04 ID:WCnW8QBZ0

>>907
本体買う時に店で試させてもらったんだよ
建物や星を撮る目的だから、あの画質は無いなと

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 18:27:45.84 ID:gyQAjf1B0

別にそれなら適当なアダプタと魚眼買えば良いだけなのでは？
サムの魚眼待ったところで、劇的に画質良くなる気はしない

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 20:34:58.57 ID:xmg27HiN0

>>913
そんな目的にこれを使おうってのがケチくさい。
素直にニコキャノのフルに相応のレンズを買いなさい。
その方が早く幸せになれますよ。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 22:17:42.40 ID:d4vBlbj10

Eマウントでレンズにこだわるのは
資産としてプラスにならないからな

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 22:52:55.83 ID:3pFy6Hoa0

>>915
自分はフィッシュアイコンバーター愛用者だけど、星専門の人が満足出来ないのはなんとなくわかる
画質に求めるレベルが違うんだよ。「点」を撮影する人達だしw
建物はシラネw

フィッシュアイコンバータが画期的なのは、安価でかつ旅行に持っていけるサイズだってことだと思う
他社の120°程度のなんちゃってフィッシュアイコンバーターとは別格だしね。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 23:59:06.48 ID:BnwQYj8U0

てゆうか
星撮りにNEXがどうかと
用途がミスマッチ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 00:17:32.49 ID:5ZJ/GJk20

>>918
そうでもないよ
星雲や星団を撮りたいときには重い三脚に赤道儀のせて一眼でやるけど
お気軽に星景写真撮るにはNEXくらいの大きさがちょうど良い
MFアシストでピント合わせるのも簡単だし
機材が大きくなると撮りに行くのが億劫になっちゃうんだよ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 01:11:38.70 ID:L+n5IPmD0

APS-Cでミラーショックなくて軽いNEXこそ星撮りに最適なんだが

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 01:50:31.75 ID:O0ktfVV90

ペンタックスの手ぶれ補正機構を利用した赤道儀は面白いアイディアなので一度触ってみたい

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 07:49:44.24 ID:rHFCoo+x0

長時間露光するのに、ミラーショックの影響なんざ殆ど無いけどな

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 08:03:58.55 ID:6y90CoKV0

Nikon D800の場合
リモートコード接続して電源オン、ダイヤルをミラーアップに合わせる
ピントはLVボタンを押して背面液晶で確認、全てよければレリーズ
アイピースシャッター閉じるのも忘れずに

NEX-7の場合
電源オンしてMFアシストでピント合わせてリモコンでレリーズ

この差はでかいぞ
つか、星撮りの人おおいの？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 10:15:41.39 ID:+q08VySV0

一般的には画質面でいうと単焦点＞ズームレンズと、いわれているが
E16+ワイコンと、SAL1118とを比較したら、E16の方が画質は上なんだろうか

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 10:23:54.02 ID:2BkxBCJw0

>>924
E10-18を待てばいいだけじゃね？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 10:24:12.21 ID:z+TrMgFn0

撮影結果の良しあしよりも、楽したいって発想かあ、

まあ、コンデジならもっと楽だよ。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 11:20:45.08 ID:jtah4y0B0

NEXで星を取るなんてないない
そもそも星を撮れるようなレンズがない
NEXで星を取ろうとしいろいろ投資するぐらいなら
キヤノンニコンのミドルモデルを使う

天文雑誌の投稿写真でもNEXなんてほぼ無
でも高級コンデジのスナップはたまに載るぐらい

APS-Cだからとかミラーレスだからとか机上の空論で
NEXは星取るのに向いているとか言う前に北極星でいいから撮ってみなさい

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 11:30:17.64 ID:JHcl3srN0

マウントアダプター使えばいいんじゃねえ？
星撮りならAFも手ブレ補正もいらないし、NEXならどのメーカーのどのレンズでも使えるじゃん

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 11:31:33.06 ID:JHcl3srN0

あ、放熱の問題があったか…

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 11:32:22.73 ID:rHFCoo+x0

>>927の話に具体性が1mgもなくて笑える
NEXで星撮影で不利なのは真っ暗だと構図が決めにくいってことだけで
それ以外のあらゆる点で、レフレックス機に劣るところはない

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 11:33:05.87 ID:/Zb1t9uQ0

>>927
初代NEX-5はローパスフィルター除去の改造があったけど、あれ天文写真需要だよね？
まぁ天体に限らず、あらゆる分野でニコンキャノンが多いってのはまさにそうだろうけどw

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 11:34:38.93 ID:rHFCoo+x0

>>929
長時間露光における熱問題はどのDSLRも抱えてる

NEXは、液晶持ち上げて小さいヒートシンクつけられる分、
むしろセンサとボディが近いため、熱問題は対処しやすいとすら言える

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 11:44:13.36 ID:Cf+4OqC80

>NEXは、液晶持ち上げて小さいヒートシンクつけられる分、
それ、ほんとに効果あるの？
使わなくなったNEX-5に、ぶっ壊れるの上等で凍った保冷材とか付けてみたことがあったけど、あっさり熱で落ちたよ？
そのくせ、何もせずに録画してたら上限の30分まで撮れてる事も有ったから、熱は内部に籠り、外部の影響は殆ど受けないんだと思うんだけどな

ところで昔、α700でインターバル撮影していると、途中でカメラの電源が勝手に落ちている事が有ったけど、アレも熱によるものだったんだろうな
NEXだったかα55だったかで熱で叩かれてるのを見るまで、PC側のドライバの不備か何かだと思ってた

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 13:11:16.11 ID:rHFCoo+x0

>>933
俺のはオチなかったよ
よっぽど下手くそだったんだね君

あと、星撮影の話なのに録画とか言い出すあたり
馬脚ミエミエなのでそろそろID変えて逃げたほうがいいよ
って、とっくにID変えて変えてたワロスｗｗｗｗ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 13:31:18.90 ID:Cf+4OqC80

狂信者ってこわいね…

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 13:54:01.56 ID:Yhne+pos0

>>927
NRで等級の低い星を消してしまうニコンを使うのが一般的か？？？
大体改造Kissか5Dクラスだろ7Dとかのミドルなんか逆にほとんど見ないぞ。

本気で撮影するなら天体望遠鏡につけるからレンズ関係ないし、
広角ならキヤノン使っててもAF-S 14-24mm f/2.8になるから結局マウントアダプタ使う。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 15:58:58.24 ID:rHFCoo+x0

ってか、ポータブル赤道儀でも重量的に余裕をもたせられるミラーレスの方が
星撮影では有利だったりするな。
広角レンズなんかは、長大なフランジバックという制約がない分
一眼レフより有利だし。山に登るときも軽いしね。

>>935
ばいばーい

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 16:59:15.10 ID:qpbmfGHH0

サムヤンの魚眼でたやん

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 17:51:11.43 ID:6y90CoKV0

>>938
え？m4/3じゃなくて？

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 18:15:05.57 ID:r6bbECAu0

>>937
有利と思っているだけで星が映らなきゃ意味が無い
ナノトラッカーとかの提灯記事ではセットされている写真は軒並みミラーレスだけど
星の画像はたいていミラーレスじゃない

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 18:38:58.24 ID:rHFCoo+x0

>>940
まったくだな。ニコンみたいにNRでRAWレベルで塗りつぶされちゃたまらん

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/06(木) 22:57:13.95 ID:L+n5IPmD0

今日のちん皮（IDコロコロ）のテーマは「nexで星は撮れない」かｗ
実際に自分が撮ったことがなくてどんな写真があるのかとかどういう風に撮るのか分からないから
「星を撮る」という表現しかできないのがバレバレだぞｗ

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:39:59.81 ID:WYMJlagPO

シグマの19mmを運用中なんですが、これって値段を抜きにしても解像感が良いですね
(比較が16mmと標準ズームですけど)
人を撮るのに丁度良い30mmも購入を考えてるんですが、
シグマレンズは5Rの新AFに対応するか発表ってされましたっけ？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 00:44:13.55 ID:gb/yZYn80

純正オプションでレリーズケーブルも無いし、インターバル撮影もできないし、正直星撮ろうって気にならないなぁ。
5Rからはアプリでインターバル撮影対応するんだっけ？

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 02:20:27.01 ID:FkCF0yZr0

サムヤン探してたらこんなのが
http://sonyalphalab.com/2012/02/sony-nex-7-and-the-rokinon-8mm-fisheye-sample-photos-100-crops-and-first-impressions/

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 02:23:44.32 ID:244ow2aC0

純正オプションって単語つければどうにかなると思ってるクズのご登場
純正オプションに三脚はないがそっちはいいのか？ｗｗｗｗ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 02:39:47.58 ID:2XJDw/ak0

星撮る＝レリーズケーブル
っていつの時代の人間ですかｗ
チン皮は調べるならもっと最近の話にしようねｗ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 03:23:59.57 ID:1XJPhezk0

>>943
写りだけ言ったらすげぇコスパだと思うよ。
NEXのAFで満足できる人なら超買い。

オレは距離指標なくて使いづらいんで売っちゃったけど。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 07:19:57.29 ID:FGsZnr5S0

>>945
でかい毒キノコだな
フルサイズ用レンズにフランジバック稼ぐ下駄履かせただけのような・・・

これをはやく出せ
http://www.ephotozine.com/article/samyang-8mm-f-2-8-ed-as-if-umc-fisheye-lens-review-19845

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 08:09:15.33 ID:244ow2aC0

>>949
ばっくふぉーかす
っていうんでちゅよ～

ＩＲフィルタ特性の入射角依存性がある以上
広角以上に画角が低くなればバックフォーカスを
確保するケースがでてくるのは別にオカシイことじゃない

豆粒センサーミラーレス共もそのあたりは同様だしな

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 08:19:44.45 ID:HkdFwaTl0

フツーにゲタだな
http://www.rokinon.com/subcategory.php?subcatId=1

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 12:49:50.68 ID:RV+0Cueg0

>>949
それももうでてるよ、RokinonのはαAでも行けるのが利点
まぁ、それなら純正買えって話になるけど

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 12:55:32.53 ID:RV+0Cueg0

ようやく見つけた
まぁ、星撮りの人はコレで試してレポートしてみてよと

http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/smartphone/detail.html?id=007024000008

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 13:25:27.35 ID:244ow2aC0

そりゃ星というより、星景だろ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 14:25:42.10 ID:BfEgHei/i

>>953
ケンコーのオンラインにはまだ来ないんだな

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 15:21:45.89 ID:MKyZ13uI0

13日発売ってことは早ければ来週末には配送されるのか
尼なら金曜にくるか？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 15:57:39.57 ID:130qa+DG0

>>953
うおお写り次第ではかなり欲しいな

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 16:12:35.15 ID:Y/vAFbva0

>>957
>>949の作例はNEX-C3のようだが周辺がシアンにかぶってる
写り自体は良さげだがな

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 17:16:01.74 ID:y0BM3Z9e0

>>958
作例はこれかな
http://www.ephotozine.com/article/samyang-8mm-f-2-8-ed-as-if-umc-fisheye-lens-review-19845

安いので遊び程度に買ってみる

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 18:08:21.43 ID:e35Xc3OT0

>>953
5Nで撮った星景写真で良けりゃあるからうｐするか？レンズはトキナーの11-16/2.8だけど。
来週週末に新月が来るから、16/2.8にフィッシュアイ付けた奴でも撮って見たいね。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 21:29:36.43 ID:2XJDw/ak0

景色を映りこませないならそれは星野写真っていうんだが。

読みは「せいやしゃしん」な。昔「ほしのしゃしん」と読まれて困ったことがある

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 22:03:10.86 ID:8cKry1f90

星野写真はわしが育てた

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/07(金) 23:19:09.46 ID:e35Xc3OT0

>>961
い、いちおう建物とかと一緒に写してるし（震え声

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 01:37:59.30 ID:AtBEKo2p0

NEXで星が撮れないとかいってる奴がいるからうｐ

NEX-5　24mmF1.8ZA(F2.2) ISO400 180sec 3枚コンポジット　トリミング

http://sokuup.net/img/soku_20565.jpg

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 01:54:33.02 ID:V9ddUKy90

お、んじゃ俺も
NEX-5N Tokina11-16/2.8 ISO1600 30秒ソフトンA仕様　RLで調整済み　※非圧縮注意
http://sokuup.net/img/soku_20566.jpg

まあどんなデジイチでもこんな程度写真は撮れるけど、本体が軽い＝でかくない三脚でも気楽に使えるってのは便利だね。
LAEA-1を使ってるけど、三脚にしっかり固定できて、重量バランス的にも良い位置に来るから中々使い易い。
あとノイズ少ないから後でレタッチのとき楽。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 01:58:31.53 ID:V9ddUKy90

つかαカフェ行けばNEXで天体やってる人なんて普通にいるのにな。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 03:38:37.31 ID:jMv2xHDn0

天体撮影のスレってないの？

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 09:00:34.04 ID:jX/lQwqS0

>>967
http://find.2ch.net

天体写真の為の機材総合スレッド Part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1324834128/

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 13:32:04.67 ID:mPiqDLuIP

>>365
おお、格好いい。天体って撮影したことないけど、
星空撮るのも楽しそうだ。

拡大すると星が斜め方向に楕円になってるけど、
これはシャッターを何分か何時間か分からないけど
開きっぱにしてるの？

970 ：969：2012/09/08(土) 13:33:41.15 ID:mPiqDLuIP

レスアンカー間違えてた上にちゃんと30秒って書いてた。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 14:52:31.48 ID:V9ddUKy90

>>969
楕円になるのは超広角の歪みだよ。35mm換算17mmになるのかな？この画角なら30秒じゃ星は流れないよ。
やっぱ景色も一緒に入れる場合、カメラ固定して撮影する事になるから、30秒以上の時間は空けれない。
それ以上露出すると星が流れちゃうからね。そうなるとF値は超広角でも2.8位の明るさは欲しいね。
最低でも3.5までかな。だからこんどEマウントで出る超広角ズームはどんなに写りが良くても俺にとっては正直微妙。
写りが悪くても16/2.8の方が魅力的なレンズだよ。今度16mm＋魚眼コンバーターで撮って来るから、撮れたらうｐするわ。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 15:01:52.03 ID:jpAIQ5jq0

>>971
恒星の露光はF値とは無関係だよ。
口径に依存。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 15:06:27.63 ID:V9ddUKy90

>>972
いや天の川と景色一緒に入れるのがメインの狙いなんで。明るいレンズじゃないと・・・
つか16mm＋コンバーターの場合、フィルター使えないってのが最大のネックだねぇ。
星座を入れる時はソフトフィルター欲しい・・・

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 16:27:07.70 ID:+CfarECR0

そーいや、昔どーしてもNDフィルター付けたくて
コンバーターの後ろにフィルター切り取って付けた
剛の者がいたなー
確かにどこに付けてもフィルター効果は変わらんけど

975 ：969：2012/09/08(土) 21:02:49.90 ID:mPiqDLuIP

>>971
たびたび質問失礼、こういう星空って
やっぱ田舎とか山の上とか、
目で見てもこういう風に見える場所で撮ってるの？

都内に住んでるとこうは星が見えないんだけど、
それなりの場所に行かないとダメなんでしょうか？

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 21:44:38.96 ID:bcc6Cs1R0

それなりの場所にいかないとだめでしょう

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 22:26:20.67 ID:5Lu+0+T10

次です
【Eマウント】ソニーα NEX用レンズPart5【SEL】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347110629/

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/08(土) 22:30:33.48 ID:eKmBevZq0

>>975
うん
「光害」でｸﾞｸﾞれ

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 00:51:48.54 ID:GZktjunB0

>>975
関東だと栃木の北のほうとか、群馬や山梨の山間部とか行かないと厳しいんじゃね？
俺は大体長野の飯田や木曽、愛知の奥三河の辺で撮影する事が多いかな。
つかEマウントレンズの話じゃねーなｗ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 01:33:08.29 ID:cYt7dj4Y0

>>979
「NEX(Eマウントレンズ)で星が撮れるか？」から端を発してるから良いんじゃない？参考になるし。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 03:51:27.08 ID:v51dklKri

影響されてはじめての星撮りに来てるわ
星座とか全くわからないけど、なんかおもしろいな

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 12:56:13.80 ID:yu9FJRBp0

>>981
他に感想というか、何か教訓はなかった？

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 14:37:46.42 ID:3EjzGJzE0

>>982
思いつくことを適当に・・・

・なるべく暗いところを選ぶ(弱い光でも近くにあるとハレーションが起きる)
・懐中電灯、できればヘッドライトか口にくわえられるくらいの小さいマグライト必須
・露光中はヒマなのでスマホに星座ソフトでも入れて天体観測でも
・無限遠は昼間のうちに合わせておかないと厳しい(今回オレは諦めた・・・)

あと、上でも話題になってたデジ一との比較画像貼っとく
どちらもNikkor 50/1.4GをF2.8、ISO1600 15秒で撮ったJPGそのまま
上がデジ一、下がNEX-7だけど、ノイズはどっちも変わらんと思う
http://up.pandoravote.net/up26/img/pangot0008431.jpg

おれはサムヤン魚眼買うことに決めた！

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 15:11:08.62 ID:Yevw2yr90

>>983
双眼鏡持ってった方がいいよ。
あと、ライトは赤いセロハン貼るか赤いライトにした方がいい。

無限遠ピント合わせはライブビューの拡大があるんだからその場で出来るだろう？

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 18:30:14.60 ID:VG7EEzdoP

「ミノルタ50mmF1.7」ってレンズをハードオフで見つけたんだけど、
これってαマウントらしいからLA-EA1持ってればNEXに載せられるの？

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 19:16:32.78 ID:GZktjunB0

>>983
絞りは基本開放で行くべしだと思うぞ。まあ赤道儀使ったりするなら絞って露光長くしたほうが良いけど。
露出中の暇な時間は、ペンライトで文字書いたり、色々光を使って遊ぶ事もできる。
無限遠は、どんな空でも一つ位はモニターに写る星があるから、それを探すか、遠くの鉄塔にある点滅灯とかで合わせると良い。
あと、懐中電灯で手前にある景色を照らしてやると、構図合わせが便利だし、露出中に軽く照らしてやれば写真にも写る。

>>985
Aマウント用なら可能だよ。俺も70-300のミノルタの安レンズ使ってる。ロッコールレンズなら無理だけどな。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 19:45:57.02 ID:8ViQe7EQ0

空を懐中電灯で照らすのは基本的にマナー違反だろう。特に星見ポイントでは。
近くに星見や撮影してる人がいないと確認できてるならいいが。でないと超迷惑行為だ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 19:50:11.25 ID:ZnyUetnz0

蛍とか撮りに行くと爺・婆はライトつけまくりだぞ
キヤノンとニコンの爺どもはLV点けっぱなしだし

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 19:53:50.14 ID:ZnyUetnz0

あとおばちゃんは何度も何度もフラッシュ炊きまくりで
その都度ごめんと叫ぶ

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 20:00:16.22 ID:GZktjunB0

>>987
空を懐中電灯で照らしてなんの影響がでると？
つーかカメラが空を狙ってる限り、フードさえ付いていれば車のライトの影響すら殆ど受けないぜ？
そこら辺は何回か撮影してりゃ解るだろうけど。まあ嫌がる人は多いから、他人が居る時は足元以外は照らさないけどな。
ただ、俺が星景写真として撮影して面白そうだと思うポイントって、基本天体撮影に特別適した場所って訳じゃないからな。
基本的に誰かとバッティングしたって経験は殆ど無い。他人に会うのはしらびそ高原位かな。
例えば>>965の写真なんて国道151号沿いの市民体育館で撮った奴だし。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 20:04:26.65 ID:GZktjunB0

>>989
あるあるｗあれなんだろうな？ホタル撮影にＡＦやフラッシュが必要か？っていつも思う。
コンデジで撮ってる素人さんならまだしも、デジイチ持ってる見るからにベテランっぽい奴もＡＦ補助光はやらかすからな。
あと、大勢の人が狙ってる中、一人だけ生息地の茂みの中にまでズカズカ入っていって三脚セットするｋｓジジイとかな。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 23:54:02.00 ID:gwediaUl0

IX NIKKOR 60-180 の黒と銀は設計が違う

大変だ、今知った！明日黒を探さなきゃｗ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 00:15:34.43 ID:qjoSw1+40

>>990
そういう無用心な奴は大抵機材まで照らしちまうから勘弁してくれ

994 ：985：2012/09/10(月) 00:22:56.17 ID:VI8p1kdIP

>>986
ロッコールだった・・・
たぶんMDマウントってやつだわ。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 00:27:54.86 ID:qjoSw1+40

>>994
アダプタに手出してみる？
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Foradapter/forMDNexad.htm

一応スレもあるで
【minolta】NEXで使うロッコールレンズ【ROKKOR】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321712484/

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 00:34:04.51 ID:HS6D91hm0

>>993
だから機材を照らされても、余程下向いてるとかじゃない限りフードさえ付いていれば写真に影響なんて殆どないんだって。
俺も何回も他人の車のライトに機材照らされてる経験則で言ってる事だけどね。
近い場所を前景に入れてるショットとかだと影響出るけど、天体観測や天体撮影の好適地ってそういう前景に使うようなものも大抵ないしね。
いや嫌がるのは理解できるし、ひょっとしたらこっち向いてるかもしれんからライトを当てるような事はしないけどさ。
神経質に人の使ってる懐中電灯の光すら迷惑がってブツブツ文句言ってくる人のほうが逆に迷惑だよ。
「天体撮影してるんで懐中電灯やめてください」とか離れた場所で手元照らしてるだけなのに文句言ってくる奴とか「はあ？」って思う。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 00:37:58.47 ID:qjoSw1+40

>>996
>俺も何回も他人の車のライトに機材照らされてる経験則で言ってる事だけどね。
俺も経験則で照らされてロクなことになってないから言ってるんだが。
「俺は大丈夫だから他にしても大丈夫」とか自分勝手もほどほどにしてくれよ。何で迷惑がってんのか考えろ。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 00:39:06.10 ID:HS6D91hm0

>>994
ＭＤの50/1.7なら俺も使ってるわ。開放で使うと逆光にアホみたいに弱くて、盛大にゴーストやフレアを作るんだよね。
あんまりにも盛大にゴースト作るから、逆にそれが面白くてお気に入りのレンズだったりする。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 00:39:48.97 ID:8bIYGpWL0

次スレ

【Eマウント】ソニーα NEX用レンズPart5【SEL】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347110629/

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/10(月) 00:40:30.48 ID:8bIYGpWL0

Eマウントはわしが育てた
　　　　＿＿__
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