OLYMPUS OM-D E-M5 Part24

カメラ買う人間の動機は
・純粋に写真を撮りたい
・カメラという機械を弄びたい

普通は両方の要素が入り混じっている
機械が好きな人はG3みたいなカメラに見向きもしないだろうな
パナソニックもそういう層に向けてGX1を売る
G3はファミリーユースだけにはもったいないマニアックなカメラだぞ
アダプタでライカレンズ付けたときのMFはパナが一番やりやすい

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 22:25:04.37 ID:EgSEwLjR0

>>8
その比較で、トリミングでパースが変わると言いたいのか変わらないと言いたいのか、どっちなんだ?
俺には変わってないと思えるんだが、
それだと >>14 との整合性がなくなる。

ってかこの議論は散々繰り返されてるんだわ。
撮影距離を変えずに単に画角を変えることは、普通は「パースが変わる」とは言わない。
それは単に「画角が変わる」だけ。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 22:25:25.24 ID:EgSEwLjR0

すまん、誤爆。

13 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/05/12(土) 22:25:43.46 ID:a+dTrYXoP

>>9
ボディ側の手ぶれ補正が不要で丸っこいデザインでも良ければコスパはかなり良いよね
バリアングルは便利だし、ファインダー倍率はE-M5より良かったりするし、ISO160からで少しだけ低感度スタートだし(これはあんまり変わらんかｗ)

まぁ、一番の違いはセンサーなんだろうけど

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 22:26:53.01 ID:WOCRQJf40

>>8
EVFだけならともかく強力な手ブレ補正と使える高感度も絡んでるんじゃね

それはそうと前スレで久々にL-1の画像見たがソニーはα57になってL-1の形状に近づきつつあるな

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 22:32:20.31 ID:EovCW3yw0

電池もたないのはわかってたけど、124枚でバッテリー点滅には参った。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 22:35:17.64 ID:Px4BNHzz0

浮かせっぱなしの手ブレ補正ユニットが電気食いなんだろ
HLD-6買ってやれよ。少なくともブラックはマシな見た目になるぞ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 22:38:40.34 ID:qTX3DIP50

>>15
すげー
俺なんかRAW+JPG300枚超えても目盛り減らないのに
何やったの？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 22:40:14.63 ID:XZDx4O+v0

>>14
パナソニック、キヤノン、ニコン　レンズ内手ぶれ補正
オリンパス、ペンタックス、ソニー　ボディ内手ぶれ補正

キヤノンがEF28/2.8なんて暗い単焦点広角レンズに手ぶれ補正入れてきたのは驚いたが
たしかにデジタルになって等倍チェックすると微妙にピンが甘かったりするのが分かるから
メーカーも対応せざるを得ないというか今まで買わなくても良かったものまで買わされる羽目とも言える

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 22:43:46.76 ID:EovCW3yw0

>>17
画質はLNにしてC-AF＋TRで撮影してただけ。
撮影後のプレビューは初期設定のまま。
ただ殆ど電源ONにはしていた・・・

もちろん前日に充電はした。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 22:44:16.12 ID:XZDx4O+v0

>>14
L2は森山花子さんて宣伝していたか
いやL3だったか
ご成婚のときにオリンパスがでかい広告を載せていた

AFカメラは必要性を感じなかったからF4買っても相変わらずMFレンズで撮っていた
しかし試しにAFニッコールを借りて使って
色乗りと立体感がMFレンズを凌駕しているのを知って愕然とした
MF時代のニッコールはシャープだけどカリカリ（悪い意味で）で
おまけに立体的なものも平面的に写っていたからね

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 22:44:26.93 ID:W9AMQXR20

E-M5に搭載されている撮像センサーは、昨年5月から噂されている「サムスン製」
が有力視されている。
http://www.43rumors.com/ft4-hot-samsung-offers-a-16-megapixel-sensor-to-olympus/

これはE-M5の開発時期にちょうど一致するタイミングであり、有力な状況証拠。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 22:47:52.26 ID:qTX3DIP50

>>19
俺はS-AFだったから、そこかな？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 22:48:44.18 ID:oGDHfnM90

(OLYMPUS OM-D E-M5 Part19 より)
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/13(金) 11:58:51.91 ID:wSdUWMpD0 ID抽出
変な意味や煽りじゃないけど、ソニーセンサー確定情報って有ったの？
誰かバラした人いるの？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/13(金) 16:01:41.31 ID:1ojot0bM0 ID抽出
>>506
まだ確定情報は無い模様。

ただ、レビューなんかも微妙にインチキ臭い言い回しで
「ソニー製センサーに似ているような気がするセンサー」
みたいな感じだったり、まるで第三のビールのくせに

「ビールと間違うようなうまさ！！」

とか言ってるCMと同様の怪しげな雰囲気。
昨年5月にサムスンがオリンパスにオファーした状況証拠
を勘案して順当に考えれば、やはり

「サムスン製センサー」

が今のところ最有力説と言える。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 22:51:04.99 ID:aBONfh0U0

チョンセンサーでも写りが良ければ問題ない。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 22:52:46.07 ID:EgSEwLjR0

>>15
600枚撮ってまだ一個も減らないんだけど。
ただし、８割ぐらいはMF。
半押し手振れ補正は常に。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 22:54:03.43 ID:qTX3DIP50

>>23
なんでも良い
お前が書き込んでるデバイスにも、韓国製チップが必ず入ってるよ
俺も良いとは思わないけど

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 23:01:09.74 ID:oUfTkfBc0

9割がたソニーセンサーだし、違ったとしてもソニーセンサーと同等以上の性能はあるし、まあどこでもいいな

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 23:01:55.20 ID:WOCRQJf40

>>20
森山花子さんは知らないが俺が初めて買ったオリンパスカメラはサムライなんだぜｗ

>>15
S-AFとMF半々くらいでRAWのみだけど300コマは普通にいけるよ
ただし電源はその都度切ってる

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 23:03:48.63 ID:DGaCWBYu0

前スレのこれもテンプレに入れてくれ

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 14:56:53.13 ID:DGaCWBYu0
品薄商法も、やり過ぎて単なる機会損失になったら本末転倒だよな

ところで撮像センサーの製造元は結局どこなんだろうか？
なんだか訳知り風の口コミに限って「どこ製のセンサーだっていいじゃん」
とか言ってるのをよく見ることから察するに「サムスン製」だろうと思う

　A.「(実はサムスン製なんだけど)どこ製のセンサーだっていいじゃん」
　B.「(実はソニー製なんだけど)どこ製のセンサーだっていいじゃん」

この言い回しだと、どちらかと言えば「A」だと考えるのが自然

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 23:14:16.69 ID:UF/DU6hx0

初めて使うバッテリーは２回～３回チャージした後じゃないと
実力発揮できないと前スレで書いてありましたが、

一メモリ切れで再チャージでも問題ないでしょうか？
それとも電源切れ（全部徹底的に使い切る）まで待たなければ
いけないのでしょうか？

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 23:15:20.87 ID:GaupoO8Y0

ヨドバシ昨日レンズキット値下げだったのに、
また今日元の値段に戻ってる。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 23:24:11.59 ID:e5Kc1gjX0

ルネサスの可能性は無いの？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 23:28:49.38 ID:ZhOyPG/K0

>>28
電源スイッチの位置がなあ。ササッと構えてONにしにくいからつけっぱにしちゃう

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 23:31:07.47 ID:XZDx4O+v0

>>28
ビデオカメラみたいなハーフサイズのカメラか
それは京セラだったと思う

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 23:32:34.76 ID:EgSEwLjR0

>>28
じゃあ、「フルはボケるけどコンデジはボケにくい」ってのは一体どう説明するんだ。
被写界深度は焦点距離に依存するんだから、焦点距離が短くなれば
それだけ被写界深度も深くなるという単純な話だぞ。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 23:33:08.08 ID:EgSEwLjR0

うああああ
また誤爆。
二度までもすまん・・・

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 23:49:28.08 ID:pJ9cL06M0

>>35-36
おまえいい加減にしろよ。
あっちもスレ違いだ。
うせろ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/12(土) 23:53:27.35 ID:RfAoIuyi0

>>8
それ俺だと思うけど、パナは動画目的でしか買う気しないのよ。
9-18mmとE-M5さえあればスチルは十分なので
動画は空間手振れ補正のハンディカム買ったのでパナのカメラは必要ないです

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 00:00:39.40 ID:WOCRQJf40

>>34
おぅ…京セラだったなorz
あの革新的なデザインがｶｯｺｲｲと思って買ったんだがすぐに母専用になったよ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 00:02:54.69 ID:ZhOyPG/K0

育成しにいったマヌーツェで初代岡部が死んだんじゃなかったっけ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 00:40:44.06 ID:vrefbaMc0

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 01:26:07.00 ID:FnuoTo0w0

粉飾決算するような会社の製品て信頼てきるんですか？
サポートとかなくなりませんか？
不具合多そうだし心配です。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 01:43:56.15 ID:4247bsDA0

試しに今日一日全部アスペクト比1:1で撮ってきたけど楽しいなこれ。現像で写らない所がチラッと見えるのが萎えるけど。
1:1に対応できるセンサーとか作ってくれないかなー。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 01:45:48.21 ID:AbK39MqR0

それをいうなら、身売りするほど経営破綻してた部門のカメラ＝ミノルタαとペンタックスがどうして安心なんだよ。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 02:06:06.00 ID:IKmDbOB30

思わせぶりに「ソニー製センサー」かのような情報誘導をしておいて、これで
ソニー製センサーでなかったら、ただでさえ「粉飾決算のオリンパス」の汚名
が「商品の内容まで粉飾したオリンパス」という疑いにまで広がる。

田中氏が、まるでソニー製だと断言したも同然のコメントを出した背景には、
なんらかの有力な情報提供があったのだろうと考えられる訳だが、その内容が
もしオリンパスが意図的に「ソニー製と誤解させるように仕向けた」あるいは
「嘘の情報を噂として流すように依頼した」というような工作であったならば
道義的に大問題である。

こういう経緯がある以上「別にサムスン製でもいいじゃないか」では済まない。
ソニー製なら「ソニー製だ」と確定されるような証拠が早く示されて欲しい。
センサー製造元についてオリンパスがあまりにも固く口を閉ざすことも疑念を
増幅するばかりで、現状の疑いが晴れないままでは「良くて半信半疑」でしか
なく、いまのところインチキ臭い商品と言わざるを得ない。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 02:11:09.66 ID:pNwSb0Rk0

どうでもいい

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 02:15:24.44 ID:Sd/nUJhu0

om-d万歳

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 02:38:48.40 ID:vD0PPXuj0

センサーキチガイは明日事故にあって詩にます

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 03:16:21.53 ID:ht0gOEAV0

>>44
粉飾決算に関しては最悪だと思うぞ
まだ身売りできるαとかペンタの方がマシだ
オリはカメラ部門赤字なのに会社全体で粉飾してんだもん。論外だろ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 03:20:49.35 ID:ht0gOEAV0

粉飾に関してはオリンパスを擁護できる要素は一切なし
通常の手続きで身売りが成立してるαやペンタックスと、粉飾という犯罪行為を比較する事自体が間違い。
それどころか、
ある意味オリのカメラ部門が赤字なのに売られなかったのは会社の決算を粉飾して誤魔化してたからという要素もあるので
αやペンタと比較するなんて言語道断。嘘ついて延命してるんだもん。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 06:44:56.48 ID:bVtCKqLe0

でも常用にちょうど良い大きさ軽さでどのレンズも手ぶれ補正が効くE-Pは貴重だ。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 07:28:39.21 ID:fV4DH4HMI

株主として大損させられ、4/3レンズも資産価値が落ちて大損害
もうキヤノンでもソニーでも、どこでもいいから買ってもらってマウント継続を約束してもらわないとレンズ増やせないわ。
OMの時から裏切れれ続けてるよ。
でも未だにユーザーの俺がアホなのか。
アフォーサーズ万歳

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 07:35:52.78 ID:qu8HQwvQ0

センサーの製造元が分かると性能が上がったり下がったりするの？

アホなんじゃない

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 07:51:27.65 ID:fV4DH4HMI

>>53
気分が上がったり下がったりしますよ。
非国民は別でしょうが

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 07:54:22.96 ID:K9skqE300

日曜の朝から文句ばっか言ってるやつうざい

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 07:57:03.47 ID:NhchX5X20

>>54
お前さんが着てる服や肌着の生産国を調べてみ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 07:58:01.26 ID:eZXwOfoW0

うん、みんな死んだ方がイイと思うぞ。
文句言ってる輩はw

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 08:07:54.27 ID:6qc+PV09i

アホがいっぱい釣れれてるよw
オリンパはアフォばかり

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 08:24:07.62 ID:FiiZMVgn0

>>58
> アホがいっぱい釣れれてるよw
> オリンパはアフォばかり

おまえ、キチガイオリンパだろwwwww

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 08:28:37.70 ID:kBImJv4d0

コロ助なにわけのわからない自演してるんだ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 08:29:02.15 ID:21/Be0Y20

>>59
オリンパにもやっぱキチガイいるんだな

>>58
流石にあの発言は自分をキチガイにたとえてる

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 08:42:30.08 ID:4C4PpsyT0

自演嵐ネタが元に戻ってきたな
ネタ切れなんだな
そろそろ限界か

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 09:22:09.98 ID:C2/UgTo40

コロ助の無茶苦茶な自演が見られるのはここですか？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 09:30:29.20 ID:zayNo33O0

コロ助の最近の書き込み見てるとほんとに危ない感じになってきたな…（精神的に）
家族は（いるなら）早いとこ病院に連れて行った方がいいと思うぞ
わりとまじめに。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 09:38:24.01 ID:oVPe0CEd0

おれのパンツは中国製だ。
OM-Dも中国製だ。
でも別に気にしな～い。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 10:02:18.13 ID:auKVLbJg0

やっと入荷し始めたな

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 10:23:30.57 ID:8tvAxmrW0

20mmに黒テープをキレイに貼ってた人はこのスレだっけ？

68 ：SLS AMG：2012/05/13(日) 10:26:40.91 ID:6qc+PV09i

僕の素晴らしい作品はもう見ていただけましたか?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000155410/SortID=13937915/ImageID=1080193/
これからも容量が許す限りたくさんの作品を残していきます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000340281/SortID=14530451/ImageID=1191093/

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 10:28:27.15 ID:K9skqE300

>>67
そうだったと思う。
http://uproda.2ch-library.com/526279wI3/lib526279.jpg

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 10:31:49.31 ID:K9skqE300

ところでこれってほんと？

>動画撮影時OM-Dはオールドレンズで手ぶれ補正が働きません（涙）
>電子接点のあるレンズでしか手ぶれ補正が効かないのだとか・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000340280/#14554757

71 ：SLS AMG：2012/05/13(日) 10:33:25.33 ID:6qc+PV09i

俺のレスは何の役にも立たないからスルーしてくれ。
まあなんだ、簡単に説明するとｎｉｇｈｔｂｅａｒの
「*******さん
おう！」
みたいな感じ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 10:33:55.83 ID:8tvAxmrW0

>>69
あっコレだ、ありがとう
テープの詳細調べようと思って

レスどこでしたっけ？

73 ：SLS AMG：2012/05/13(日) 10:40:19.16 ID:6qc+PV09i

俺のメイン垢は
お買い物は賢くね＾＾
ソニー叩きや自作自演で使うのが
Refugee Anonymous

みんなオラに現金を分けてくれ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 10:42:13.05 ID:K9skqE300

495 +2：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage：2012/04/24(火) 23:41:04.94 ID: /rR8tQGq0 (2)
パナ20mmを黒くしてみた
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1335278413466.jpg

500 +1：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage：2012/04/24(火) 23:55:15.42 ID: /rR8tQGq0 (2)
>>498
http://www.asanumashoukai.co.jp/product/10000/10300/10303/color_collection_2.php
これの黒

http://www.hasegawa-model.co.jp/hp/catalog/tf_series/tf4.html
レンズにはプラモ用の曲面追従シートを貼ってみた
これはこれでありかな、と

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 10:59:50.20 ID:zayNo33O0

>>70
静止画はオールドレンズ手ぶれ補正きくらしいけど
さすがに動画は難しいか？
自分はオールドレンズ＋アダプタやらないからなんとも言えんが。

この方のレビューにもあるが動画は相当イケてるってのには激しく同意。
予想外に使えるんだなこれが。
音が良いってのも地味だけどほんとそう思う。
マクロ動画とか魚眼動画とか編集用の動画素材いろいろ撮ってみたいねえ。

76 ：SLS AMG：2012/05/13(日) 11:00:10.04 ID:6qc+PV09i

「おう！

で反応した奴
絶対いるはずだ」

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 11:02:15.07 ID:8tvAxmrW0

>>74
たびたびありがとう
模型で検索して見つからないわけだ…

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 11:03:51.22 ID:V/lAwnrY0

>>33
E-5や5D2と逆だから咄嗟の時混乱する

79 ：金冠日食撮影で写りの良いCONTAX MUTAR(テレコン）をつけるな！：2012/05/13(日) 11:19:57.46 ID:zoUmsyTN0

何これ？http://kimi-photograph.blogspot.jp/2009/01/blog-post_24.html

　　　　　http://pub.ne.jp/WarkingRyu/?entry_id=3834854

　　　　　http://www.japan-hobby-tool.com/column_camera/mazken016/
　　　　　　

80 ：SLS AMG：2012/05/13(日) 11:24:10.04 ID:6qc+PV09i

F5 Nikon50thモデルとAF-S VR Zoom-Nikkor 24-120mm f/3.5-5.6G IF-EDを買ってみたものの、ネガ以外使ったことがない。
おっと、レンズについて突っ込むのはやめてくれ。
ニコンの低レンズでも俺の眼には十分なのさ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 11:49:27.67 ID:L7ofWTNf0

ニコンのオールドレンズ
八仙堂アダプター+Nikkor-Q Auto 135mm F2.8

http://iup.2ch-library.com/i/i0633702-1336877098.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0633706-1336877182.jpg

82 ：SLS AMG：2012/05/13(日) 11:51:33.01 ID:6qc+PV09i

カメラ写真のことは、あまり詳しくないが、パチンコの事なら何でも聞いてくれ。
詳しくはあかせないが、海外出身の役員職で察してくれ。
お里が知れると何かとやっかいだからな。

今日の為になるマメ知識

パチンコ玉やスロットコインは、店外へ持ち出すと窃盗で捕まるぞ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 12:13:52.95 ID:27ZoGh7Y0

こいつ価格にも棲みついてるやつか？
パチの話なんてしてる時点で「お里が知れる」よ。
ちなみに素性が明らかになるって意味じゃないからw

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 12:51:27.35 ID:IKmDbOB30

>>56
「服を作れる中国の工場なら、E-M5程度の物は作れる」という主張ですか？

E-M5は「ユニクロのTシャツ」以下の技術力で製造されているのですか？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 12:56:02.03 ID:pJcNRWqV0

>>84
そういうこと言ってたら電子機器なんてなにも使えんわけだが。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 12:58:41.10 ID:5Dn7hVOV0

ラオスの土産物屋に売ってるTシャツのタブ見たらヴェトナム製だった

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 13:02:38.15 ID:AbK39MqR0

>>84
おい、基地外。お母さんがお昼ごはんだってよんでるよ。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 13:35:09.73 ID:ec6qXxfV0

センサーキチガイは今月中に家族を亡くす
断言するよ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 13:40:41.26 ID:ZufwVdWMO

今日は天気が良いからみんなOM-D持って撮影してるんだろうな。
んで持ってないやつがこのスレでウジウジしてるとw

90 ：SLS AMG：2012/05/13(日) 13:43:08.32 ID:6qc+PV09i

>>88
うはw 翻訳っぽさがwww
チョンコロと違って日本人は家族という言葉に反応薄いですよw
釣りかな？

91 ：SLS AMG：2012/05/13(日) 13:51:20.42 ID:6qc+PV09i

>>83
3垢使って価格で活動中です。
ちなみに生保でカメラ買ってます。

92 ：81：2012/05/13(日) 13:58:09.49 ID:L7ofWTNf0

ちょうど、ニコンのオールドレンズの話でてたので、撮りたてあったから上げてしまったが
よろしくないタイミングだったようで、スマソ。

93 ：SLS AMG：2012/05/13(日) 14:11:40.38 ID:6qc+PV09i

大方予想通りとは言え、オリンパスの自己資本比率はマジやばいな。
やっぱり医療以外の売却も再浮上か？
パナと同じで劇的なリストラ以外短期回復無理そうだね。
プレミアつくかもってことでOM-Dもう一台買うかな。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 15:32:44.42 ID:9Zkm6J8W0

>>81
こういう写真を見ると撮影に行きたいなぁってなるんだけど
外出るのめんどいからいつも部屋にある物しか撮ってない
カメラがかわいそうだし来週どこか行こう

95 ：SLS AMG：2012/05/13(日) 15:45:04.55 ID:6qc+PV09i

>>94
写真じゃなくてカメラが好きなんだね。
俺と一緒か。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000155410/SortID=13937915/ImageID=1080194/

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 15:51:22.02 ID:auKVLbJg0

45mm届いたんだが、omdにつけてみたくなってしまった。。
完璧なフォルムだろうな。。G3黒には似合わないよ(ﾉД`)ｼｸｼｸ
来月まで待て俺。。

97 ：SLS AMG：2012/05/13(日) 16:47:31.40 ID:6qc+PV09i

45mmよく見なくてもプラっぽいぞ。
でも安くて誰が写してもボケて綺麗に撮れるレンズは、それしか無いね。
長すぎて常用にはイマイチかな

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 16:56:17.04 ID:itCrRJPRi

25mmで45mmf108並に写る撒き餌出してくんないかなー

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 17:02:53.91 ID:PIBKnOKb0

F108.0とは。

100 ：SLS AMG：2012/05/13(日) 17:08:40.83 ID:6qc+PV09i

25mm f1.4の撒き餌ってことかい？

101 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2012/05/13(日) 17:15:18.22 ID:0VnaKEE10

レンズラインナップの充実には期待だなあ

102 ：SLS AMG：2012/05/13(日) 17:38:48.43 ID:6qc+PV09i

ローラースケーター来てるみたいだから言っとくわ。
少しは経済のことも勉強しろ。今時の中学生でもそんなこと言わんよw
オリンパスはシェア優先ではなく今は一時的に利益優先になってるだけだろ。体力ないのに安売りできるかいな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14552008/#14555902
書き込み番号 14555902
単にお前が下がって欲しくないだけだろwガキか

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 17:47:00.94 ID:eIkBAan0i

何か主張しはじめた人がいますか?

104 ：SLS AMG：2012/05/13(日) 18:03:57.38 ID:6qc+PV09i

今日一日で少しは売名できたかな。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 18:07:35.09 ID:auKVLbJg0

凄いレス番飛んでる

106 ：SLS AMG：2012/05/13(日) 18:19:08.79 ID:6qc+PV09i

じゃあ明日もとばしてやろうw

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 18:19:56.82 ID:rW8IqLeY0

レンズの焦点距離をモニタだけでなくEVFにも常時表示できるようにしてほしい。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 18:22:07.20 ID:qi4tsnPZ0

細かい所がねーAndroidで作ってカスタマイズさせてよ
絶対やらんだろうが

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 19:03:34.79 ID:7/Vii6aP0

E-M5値段がやっと落ちてきたね。
レンズキットが9万くらいになるのはいつ頃だろう。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 19:05:07.09 ID:FUuvw3uG0

いつになるか分かったもんじゃないだろ？

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 19:06:32.87 ID:9Zkm6J8W0

その値段になる頃にはまた新しいのが出る気がする

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 19:06:53.50 ID:auKVLbJg0

在庫が溢れ出したら値崩れは始まるよ
6月頭にはレンズキット10万切るでしょ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 19:24:07.03 ID:OIa0J8HbP

>>86
それいうなら「タグ」ね。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 19:25:16.22 ID:auKVLbJg0

イイネ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 19:40:37.59 ID:IKmDbOB30

発売後丸一年経過する来年の4月頃になれば「ボディ3万円台」くらいに値崩れ
してるだろうか。

いつもの「発売直後だけ品薄で入手困難、在庫潤沢になると売れ行きイマイチ」
で終息にかけて過剰在庫を叩き売りする「オリンパスによくあるパターン」を
きっちり再現する機種になるのかな。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 19:56:07.44 ID:4yIEd5Yz0

パナのお下がりセンサーをのっけたE-P3（11年7月発売）を
未だに7万弱で売らせてるメーカーだぜオリは

その代わり、後継機が出たら大量の在庫処分のために一気に値崩れして
割安感で買うアホのおかげでシェアも稼げるんだから一石二鳥

E-M5も年内に8万は割ることはないだろうな

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 19:56:13.76 ID:T4rOio9u0

>>115
だとしたらそろそろE-P3ボディも3万切るんだろうな

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 20:02:53.24 ID:iVNzxCRx0

色々頑張っているアートフィルター。ボディ内手ぶれ補正。デジタルテレコン。
等を考えると高すぎるわけでもない。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 20:03:52.49 ID:CdTAYFSyi

今の時間パナ20mm F/1.7だとAFでビルにピントが合わない。拡大してもダメだった。MFにした。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 20:29:27.73 ID:Chm4HqOI0

ISOの上限はいくつよ？>>119

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 20:31:06.99 ID:PIBKnOKb0

>>120
AF性能とISOは関係ないのでは？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 20:34:09.23 ID:V/lAwnrY0

>>109
発売前w

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 20:52:12.59 ID:oVPe0CEd0

まだまだボッタくり価格だよ。
信者以外はしばらく様子見だね。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 21:10:02.94 ID:9Zkm6J8W0

使いこなせない人にはボッタ価格に見えちゃいそうだな

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 21:19:34.89 ID:nAqFrPY2i

メイン機が金かかるからサブ機は節約したいな。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 21:23:16.81 ID:UKAsqq8c0

キットレンズズームリング、手動の方の感触が良く無いなぁ。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 21:46:00.51 ID:nWu9tUHB0

少し前に出た二つのクルミの広告は結局何だったの？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 21:51:15.36 ID:I9hgy4n+0

http://olympus-imaging.jp/product/compact/tg1/

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 22:00:49.87 ID:Sbs338DR0

ヒョウ柄注意
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1336913591679.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1336913859866.jpg

こういうレンズとの組み合わせで撮るのは色々疲れますわｗ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 22:09:48.60 ID:CdTAYFSyi

>>120
200固定。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 22:33:50.41 ID:TNDajX7k0

>>129
これは90-250mm?
なんか、今ひとつだな。
50-200のほうが解像するんじゃないか

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 22:37:00.30 ID:Sbs338DR0

>>131
アクリル越し&人多かったのでベタ付け出来ずってのが大きいかと思う。
あと、コントラストAFの挙動もイマイチだったり、
手持ちの感覚が慣れない所為もあってかイマイチしっくり来ず…orz

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 23:01:02.78 ID:5RcMV5W80

パーンフォーカスF8-F11で風景を撮影してんだけど、一部だけボケたように写るのは
なんなの？
特に逆光や、階調の境界が不鮮明な時に多いような。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 23:18:56.53 ID:gCnWXjD60

GHシリーズみたいに、ハックが出ればいいのに

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/13(日) 23:41:49.32 ID:fhvfiLfK0

だれも何も言わないけど、動画のクオリティは正直かなり良い。
だけど操作系が駄目すぎてとても使い物にならん。
せめて拡大フォーカスくらい出来ないとなぁ。つか、動画時は使えないようになっている機能が多すぎるね。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 00:01:56.03 ID:ypOn48bz0

>>135
確かに動画のクオリティは良いよね
画質そのものについては 60p が撮れないことくらいしか不満はない
せめて720pくらいは撮れれば良かったんだが

操作系がいまいちなのは同意だが、他社も現状こんなものだよ
撮影中の拡大フォーカスとデジタルテレコンOn/Offくらいは
できるようにして欲しいよな

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 00:20:27.10 ID:XvN5wvxa0

　
┏ ■「銀行管理」オリンパスの悲惨
┃
┃三井住友「無為の人」が天下り。
┃現預金は4分の1以下、最先端技術の人材も流出中。
┃
┃オリンパスの粉飾決算事件は、
┃東京地検特捜部が3月28日に前社長・菊川剛（71）ら旧経営陣3人と法人としてのオリンパスを、
┃金融商品取引法違反の罪で追起訴したことで、国内捜査は幕引きモードに入った。
┃
┃4月20日に臨時株主総会を開き、
┃新任の木本泰行会長・笹宏行社長体制でリセット――と行きたいところだろうが、そうは問屋が卸さない。
┃
┃海外の捜査機関がまだ執拗に捜査を続けているからだ。
┃関係者によると、元社長マイケル・ウッドフォードは、
┃一連の損失隠しに関わった疑いのある南部昭浩（前広報・IR室長）が4月1日付の人事で財務本部長に昇格したため
┃「英重大不正捜査局（SFO）に南部の関与を訴えてやる」と息巻いているという。
┃「飛ばし」の穴埋めに使われた英子会社ジャイラス買収では、
┃当時の担当だった南部だけでなく、他の関与者についてもSFO捜査が続いている模様だ。
┃
┃しかも、オリンパスの ………
┃
┃http://facta.co.jp/article/201205040.html
┃
┃月刊 FACTA　5月号絶賛発売中
┗ http://facta.co.jp/

犯罪企業オリンパスは日本の株式市場全体の信頼を揺るがす大事件を起した
しかも反省するどころか世間を逆恨みし開き直る悪質さとモラル欠如は過去に前例が無い
こんなブラック企業オリンパスにだまされて粉飾ニセ一眼カメラなど絶対に買ってはいけない
　

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 00:20:44.60 ID:XvN5wvxa0

　
┏ ■ 『サムライと愚か者/暗闘オリンパス事件』 [単行本]
┃
┃ http://www.amazon.co.jp/dp/4062175894
┃
┃ ――本文より
┃
┃ 誰よりも早く不正を暴いた経済ジャーナリストが追及！
┃ 名門企業を地獄に引きずり込んだ悪党は誰だ？
┃
┃ 会社を私物化する経営者、
┃ 粉飾に群がる闇の人脈、
┃ 批判を潰される社員たち。
┃
┃ オリンパス事件は「失われた20年」の日本そのものだ。
┃ マスメディアが無視する中、
┃ 内部告発と極秘資料をもとに、
┃ 著者がたった一人で追及した経済スキャンダルの全貌。
┃
┃ ウッドフォードが少しだけ感情を込めて私に尋ねたことがある。
┃ 「日本人はなぜサムライとイディオット（愚か者）がこうも極端に分かれてしまうのか」
┃ 身の危険を顧みずに不正を追及しようとするサムライもいれば、
┃ 遵法精神に欠け不正を働いたり、
┃ 何の疑問も持たずにこれを幇助したりするイディオットもいる。
┗ 不正を働いた企業側に回って正論に耳を塞いでしまう金融機関もイディオットに分類されるかもしれない。

犯罪企業オリンパスは日本の株式市場全体の信頼を揺るがす大事件を起した
しかも反省するどころか世間を逆恨みし開き直る悪質さとモラル欠如は過去に前例が無い
こんなブラック企業オリンパスにだまされて粉飾ニセ一眼カメラなど絶対に買ってはいけない
　

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 00:20:59.34 ID:p8KoRj8a0

次の機種に期待ですね

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 00:21:16.93 ID:XvN5wvxa0

　
┏ ■ 『解任』　マイケル・ウッドフォード (著) [単行本]
┃
┃ http://www.amazon.co.jp/dp/4152092912
┃
┃ ――本文より
┃
┃ 「この記事は真実なのですか?」
┃ 「部分的にはイエスだ」
┃ 菊川会長は答えました。
┃
┃ バブル期の損失を先送りするため、
┃ 「飛ばし」や「不明朗の企業買収」を繰り返し、粉飾決算を行なっていたオリンパス。
┃ 同社の生え抜きで、CEOに就任したばかりだった本書の著者マイケル・ウッドフォードは、
┃ 不正の責任を追及したがために解任され、その後、事実を公に告発するに至った。
┃
┃ オリンパス事件の舞台裏ではいったい何が起きていたのか?
┃
┃ 元CEOは、不正発覚までの経緯、
┃ のちに逮捕される菊川会長、森副社長との壮絶な駆け引き、
┃ 緊迫した取締役会の様子、
┃ プロキシーファイト(委任状争奪戦)の真実をすべて告白する。
┃
┗ 日本の企業文化、資本主義、ジャーナリズムへの貴重な提言となるノンフィクション。

犯罪企業オリンパスは日本の株式市場全体の信頼を揺るがす大事件を起した
しかも反省するどころか世間を逆恨みし開き直る悪質さとモラル欠如は過去に前例が無い
こんなブラック企業オリンパスにだまされて粉飾ニセ一眼カメラなど絶対に買ってはいけない
　

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 00:21:38.46 ID:XvN5wvxa0

　
┏ ■ 『オリンパスの闇と闘い続けて』　浜田正晴 (著) [単行本]
┃
┃ http://www.amazon.co.jp/dp/4334976816
┃
┃ ――内容紹介
┃
┃ 会社を愛するが故に、意を決して、
┃ 上司の不正を「社内コンプライアンス制度」で通報した社員を待っていたのは、
┃ 組織ぐるみの陰湿な報復だった……。
┃
┃ 「辞めたら負けだ」。己を奮い立たせ、
┃ 現役のまま、オリンパスの悪しき企業風土と５年間闘い続け、
┃ 逆転勝訴を勝ち取った男の不屈の記録！
┃
┃ 損失隠しと私の問題の根源は、同じところにあると思えてならない。
┃ 私のような正直者がバカを見て、
┃ 問題があっても見て見ぬふりをするような人間ばかりが培養されていく企業風土が、
┃ 長期にわたる経営陣の不正を見逃し続けてきたのだ。
┃
┃ それらの闇が白日のもとにさらされようとしている今こそ、
┃ オリンパスにすべての膿を出し切ってほしい。
┃ 自浄作用を働かせ、「このような不正があった」と自ら告白し、謝罪してほしい。
┗ そして、オリンパスを愛してくださる方々の信頼を再び取り戻すため、再生してほしい。

犯罪企業オリンパスは日本の株式市場全体の信頼を揺るがす大事件を起した
しかも反省するどころか世間を逆恨みし開き直る悪質さとモラル欠如は過去に前例が無い
こんなブラック企業オリンパスにだまされて粉飾ニセ一眼カメラなど絶対に買ってはいけない
　

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 00:27:57.00 ID:nb+FD5r30

>>139
なんで？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 01:02:42.74 ID:QUfztYBM0

おいおい、OM-Dのセンサーがもしサムチョン製だったら、それは日本の基幹産業の一つであるイメージセンサーが韓国に追い付かれたという事だぞ。そんな事を嬉しそうに語る奴は親韓サヨクか？俺はそうだから良いけどな。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 01:08:24.45 ID:uWZgqk310

どうでもいい

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 01:19:47.48 ID:p8KoRj8a0

>>142
E-M5の完成度が高いお陰で次出てくるものがどうなるか楽しみじゃないか
例えば上で話に挙がってた動画面の改善とか

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 01:20:30.46 ID:hG/1IGST0

サムチョンセンサーと中華製ボディか・・。
最強の反日タッグだな。
ま、おれは気にしないけど。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 01:45:58.76 ID:zSvxzkx/0

金環日食を撮ろうと、随分前にこのスレで紹介されていたアストロソーラーを
買ってみたけど、アストロソーラーを使っても、太陽って意外に明るいんだね。

最初、モニタ上だと太陽が真っ白に飛んでいるから、センサーにダメージを
与えないか、心配になったほど(´・ω・｀)

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 03:18:03.87 ID:IfU9bAiwO

アストロでも長時間はダメじゃないの？
そうでもない？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 03:40:03.43 ID:3kIrxtV20

どっちのアストロソーラーを使ったんだろ？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 04:28:45.34 ID:zSvxzkx/0

>>149
濃い方のND5裸眼用です。
>>148
長時間撮影大丈夫なのか、ちょっと不安になりました。
他の方も使ってるので大丈夫だとは思いますが。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 05:51:16.03 ID:f9LLB2pi0

国産センサーなら買うぞ

152 ：ローラースケーター：2012/05/14(月) 06:05:15.69 ID:MQWZ0G2eI

いつも内容薄くて長い感想文ばかりでゴメンね。
知ってると思うけど、3垢を駆使する尊敬すべき先輩
SLS AMG
お買い物は賢くね＾＾
Refugee Anonymous
意図的にブレを出し躍動感を伝える渾身の作品
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000155410/SortID=13937915/ImageID=1080195/

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 07:48:56.24 ID:gEQ5TZ8p0

21日は雨か曇りの予報なのでND買うのを悩んでる
買ったところで普段使い出来ないから他に使い道無いしなあ

22日になったらNDの中古が大量に出回ったりして

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 07:57:28.22 ID:8DE6TnPK0

>>153
ソレ狙い目だな＞中古放出
んで、6/6の金星日面通過で使う。

曇りだと、ND全然無しでも撮れることがある。
数年前の部分日食で丁度いい雲の厚さの時、上手く撮影できたよ。
注意しないと網膜とセンサー焼くと思うけどｗ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 09:02:13.27 ID:gEQ5TZ8p0

なるほどね、それなら曇りもアリか
ND要らない程度に曇ってくれると有り難い
OM-Dなら少々の雨でも大丈夫だし

156 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/05/14(月) 09:14:27.51 ID:0w0QBnqSP

ND4,8,16,400を重ねて使えば、普段は単品で使えるし無駄にはならないんじゃないかな
ND204800相当あれば何とかならん？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 09:26:16.23 ID:9h15z3qy0

>>155
レンズ防防?

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 09:31:18.32 ID:nb+FD5r30

>>145
あなたみたいな考えの人はどんな機種が出てきても
理由をつけて「次の機種に期待」と言って買わないんだよねw

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 09:31:26.47 ID:V+6AnWjBi

>>156
そんなにフィルター重ねたら撮れてもボケボケじゃね？

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 10:02:10.30 ID:T3TBQ/Uhi

金環日食の撮影となると三脚も必要だと思うけど、普段OM-D用の三脚は何使ってる？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 10:44:56.94 ID:ON8rfoTQ0

×　買わない

○　買えない

162 ：SLS AMG：2012/05/14(月) 11:26:20.06 ID:WKFjirWzi

× 買わない（半値8掛2割引が適性価格）
○買えない（シャー音など不具合だらけで）

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 11:45:51.50 ID:eItrYmE40

欲しかったら俺たちと一緒にやくざやれ

164 ：SLS AMG：2012/05/14(月) 11:52:57.05 ID:WKFjirWzi

>>163
すいません、
日本人にはあまり響かない脅しなのですが、
念のため通報させていただきます。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 11:54:07.57 ID:ON8rfoTQ0

>>163
氏ねクズ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 12:02:49.50 ID:nb+FD5r30

>>163
何言ってんだこいつ？
犯罪の匂いがするな

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 12:14:41.69 ID:SrpjlpN0O

生保でカメラ買ってる人には、犯罪の臭いは感じないの？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 12:18:41.55 ID:nb+FD5r30

そんな人はいません

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 12:23:04.71 ID:SrpjlpN0O

>>91にいるけど？

170 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/05/14(月) 12:23:35.35 ID:0w0QBnqSP

>>159
他機種だし、レンズの自重で縮んで中途半端な焦点距離になってるし、トリミングしまくりだけど、ND重ねて太陽撮ったらこんな感じになった
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1336963856683.jpg

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 12:27:32.67 ID:nb+FD5r30

>>169
だから何？
別に犯罪ではないでしょ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 12:55:29.90 ID:SrpjlpN0O

>>171
なにムキになってんだよ。
その反応が物語ってるな。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 13:11:44.90 ID:nb+FD5r30

何を物語ってんの？
ムキになってレスしてんのは
おまえさんのほうだよ。
おれは>>163にレスしたのよ。
横やりを入れてきたのはおまえ。
まったく必然性のない横やりをな。

もしかしておまえやくざなのw

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 13:48:39.86 ID:SrpjlpN0O

横やりだってかw
横やりが嫌なら掲示板は読むだけにしとけよ。
お前と同じように>>163に突っ込みいれてる、
価格のコテの行為には、違法性は感じないんか？
という、きっちり脈絡のある突っ込みなんだよ。
理解できない無能さをさらけ出すなよw

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 14:08:17.31 ID:nb+FD5r30

>>174
横やりが嫌だなんてひと言も言ってないよな。
おまえは日本語も理解できないのかよw
価格のコテって>>164のことだよな。
おれは価格なんて見てないし、こいつが
このスレでどんな違法行為をしてるのかも
知らないし興味もない。
見てないものをどうこう言われてもコメントしようがない。
おまえみたいに１日中２ちゃんねるに張り付いて
全レスチェックしてるわけじゃねえんだよ
理解できない無能さをさらけ出すなよカスw

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 14:21:34.31 ID:Yd9fd5ZM0

他でやってくれんか。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 14:43:30.03 ID:sTQTHArl0

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 14:43:48.01 ID:sTQTHArl0

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 14:44:07.73 ID:sTQTHArl0

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 14:44:25.42 ID:sTQTHArl0

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 15:17:16.73 ID:uMrKXY9N0

すばらしい流れ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 17:05:08.01 ID:7qm+cy1F0

もしかして、カスタムセッティング（マイセット）って、できないの？
E-5のカタログには記載があるのに、E-M5には見当たらなかったので・・・。
今時、コンデジでもマイセット出来る機種があるのに、まさかとは思うけど。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 17:08:25.18 ID:oao3g9ij0

>>182
できるよ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 17:08:27.46 ID:3ikisIuG0

>>182
登録できるよ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 17:08:27.73 ID:/m9nYx4lP

>>182
E-5に限らずpenにもあるくらいなので、大丈夫ですよ。バッチリあります。

186 ：182：2012/05/14(月) 17:17:42.34 ID:7qm+cy1F0

おお、一杯レスありがとう！！
その場合、スーパーコンパネから呼び出すのでしょうか？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 17:26:33.21 ID:1ozMCDmB0

説明書嫁。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 17:29:20.61 ID:/m9nYx4lP

>>186
スーパーコンパネから出来るかどうかは、やったことがないのでわからんですが、
少なくともカスタムメニューからの設定/呼び出し、Fnボタンを押しての呼び出しは出来ますよ。

189 ：182：2012/05/14(月) 17:31:44.52 ID:7qm+cy1F0

>186
説明不足で申し訳ない。
購入前に使い勝手を検討している段階なんだけど、良かったらどなたか教えて頂けないでしょうか？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 17:49:55.18 ID:p5RnOr7E0

おっ！

やっとキャンペーンのストラップが届いたみたいだ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 17:54:43.22 ID:/m9nYx4lP

>>189
ちなみに、オリンパスのサイトにいけばマニュアルをダウンロードできるので、
正確なところはご自分で確かめたほうが間違いがないですよ。

192 ：182：2012/05/14(月) 18:08:08.84 ID:7qm+cy1F0

>191
ありがとう。
とりあえずサイトに行ってみるよ。

GX1のように撮影モードダイアル上に、カスタム「セット」のメニューが乗っていないので、オリンパスとしては、あまり想定していないのかも知れないね。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 18:30:06.67 ID:YWjigfwa0

うん、モードダイヤルにカスタムが欲しいな。できればニコンみたいに２つ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 19:48:37.74 ID:hHoMu1D00

誰かブラックボディで12mmF2をつけた姿を上げてくれないか？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 19:53:24.10 ID:V5mcwiOP0

>>194
画像検索って知らんの？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/32/2c5a2d7c917ddd2a1105f6cbf9b64a2e.jpg

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 19:56:23.54 ID:V5mcwiOP0

http://pds.exblog.jp/pds/1/201204/01/84/d0176484_0113150.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201204/01/84/d0176484_0123351.jpg

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 20:14:54.67 ID:hHoMu1D00

>>195
>>196
わざわざありがとう
次からはちゃんと調べます

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 20:16:07.25 ID:MjJqg7ScO

なんで黒レンズ出さないんだろう…
黒ならボディの色を選ばず似合うのにね

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 20:24:13.30 ID:V5mcwiOP0

>>198
あとから出てきそうな気はするよね。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 20:24:46.67 ID:enHiY1Oa0

ｍFTS初期：9-18mm等　黒オンリーが多くてPENに似合わないと非難殺到
↓
PENに似合う12mm、45mmのシルバーオンリーを出す
↓
OM-Dを出す：シルバーが似合わないと非難殺到　　←今ココ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 20:25:46.98 ID:V5mcwiOP0

>>197
12mmはあまり違和感感じないと思うな。
45mmはちょっときついけど。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 20:27:54.61 ID:BIXTzGY30

youtube見てると動画撮影で、かなり激しくAF効く感じしますが、どうですか？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 20:45:11.82 ID:q+me/GFl0

>>193
それをいうならリコーじゃないか？w

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 21:07:44.38 ID:Ip23Oh9K0

>>160
日食は撮る予定ないけどベルボンのシェルパ545
これくらいが軽くて小さくて使いやすいから苦にならないのね

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1336997065650.jpg

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 21:08:23.32 ID:8DE6TnPK0

>>160
NDフィルタの強さ次第だけど、シャッター速度充分速くできるなら三脚不要。
太陽だからな。明るいよ。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 22:01:22.98 ID:EBM3XjO90

>>160
私は、Velbon KVS-510 を使っています。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 22:18:35.13 ID:IFpE5Ftt0

前スレにもちょっと質問ありましたが

手動でＷＢを設定する時、白いものに向けてシャッターすると
「不適切なデータです撮り直してください」と
出ることが多くないですか？

上手くやるコツって何かありますか？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/14(月) 23:26:17.39 ID:WtMQKyEj0

薄すぎて反射率低いんじゃね？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 00:21:34.15 ID:/EQMfaYv0

昨日はファミリーで横浜のレンガ倉庫～大桟橋を散歩してきやした
ハイライト＆シャドウコントロール機能って便利っすね～
弱逆光の場面で人物と背景を撮った時に人物の顔が暗くなっちゃったんすけど
ストロボは家に置いてきちゃったんでちょいと困った状況になり
ハイ＆シャドウ機能を思い出してシャドウを明るく、ハイライトを暗くしたら
ストロボ無しでも綺麗に顔と背景が撮れましたよ

ここで質問なんすけど、ハイ＆シャドウ機能って皆さんどんな時に使ってますか？
i AOUTOで撮れば弱逆光でもハイ＆シャドウ使わなくても顔も背景も撮れたのかな？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 01:01:51.32 ID:8NrxjNoU0

最近スレに勢いがなくなってきたね

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 01:10:45.09 ID:+mseFchi0

欲しい人は、ほとんど買っちゃったからだろうね

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 01:37:58.14 ID:L1r7UwDg0

なんでレンズキットはどっちの本体色でも黒レンズなんだろう
シルバーにはシルバーレンズが合いそう

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 01:42:09.17 ID:6WAOZlCn0

>>209
へたくそしか使わない機能の使い方を聞くおまえって？ｗ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 02:28:17.47 ID:5WG2Crh90

>>212
え？
こうじゃないの？?
ttp://www.ephotozine.com/articles/olympus-om-d-e-m5-hands-on-preview-18337/images/highres-olympusomdem5-17_1327575916.jpg

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 02:57:50.48 ID:OGaIei8g0

ちょと質問なんだけど
このカメラにオリのフォーサーズのレンズを使おうとした場合
アダプタ噛ませばフルファンクションで使えると考えて良いの？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 03:46:55.76 ID:L1r7UwDg0

>>214
キットレンズとしてついてくるのは黒レンズだよ
シルバー＋シルバーレンズにするには個別で買うしかない

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 05:28:40.72 ID:+KUky1oKI

3垢を駆使するも、同じ人物なのは周知の事実
SLS AMG
お買い物は賢くね＾＾
Refugee Anonymous
意図的にブレを出し躍動感を伝える渾身の作品
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000155410/SortID=13937915/ImageID=1080195/

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 06:53:13.08 ID:9M1z/zg50

>>215
一応フルファンクションで使える。
ただし、AFは遅い。
風景とか静物ならあまり不自由はしないと思うけど動き物には使えないと考えて良い。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 07:18:14.45 ID:EwmINydJ0

>>192
モードダイヤルでやるか、Fnボタンに割り当てるか
パナとオリの操作性についての思想の違いでしょ。

どっちかというと、操作性とかメニュー体系はパナを見習ってほしいとこだが。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 07:34:07.30 ID:U5dslbPii

価格ドットコムの最安値が安定していて下がらないね。
品薄が解消したら、キット9万円くらいになるかな？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 07:55:08.31 ID:Ms0H3xUVi

年末にキヤノンのミラーマン出るみたいだから、今買っても後で買っても後悔。
サブとして初オリ機でOM-D購入したが、手ぶれ補正など素晴らしいのは認めるが、慣れの問題ではなく動作レスポンスがもっさり。
キヤノン機が iPhone4sとしたら、OM-Dは3GSかな。
微妙なレスポンスの悪さが目立つ。
正直にこう書くと、価格じゃ袋叩きに合う

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 08:06:25.02 ID:eMoAn/3x0

>>221
冒頭のような余計な一言を書けば聞き入れられないよ。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 08:06:26.25 ID:n3R/C/lk0

一眼とOM-D比べてないか？
G1Xを見る限りキヤノンのコントラストAFは3週遅れだし、モッサリ具合も半端ないレベルだぞｗ

正直ニコ1みたいに位相差AF載せない限り2年ほど熟成待ちになると思うな。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 08:09:10.70 ID:I5BLxTYx0

価格の大きな音、画面が白っぽいです。スレ、基地外の集まりだな。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 08:12:14.77 ID:Ms0H3xUVi

>>223
今比較出来ているということで7Dと比較してます。
フォーカススピードは早い。そうじゃなくてボタン押して次に移る際とか流れるような動作とか。
オリンパスだけ使ってると気にならないのか？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 08:18:05.93 ID:Ms0H3xUVi

>>224
ほんと、基地外いっぱい。宗教みたいで怖いね。そこまで依存するものなのか？カメラだけが趣味じゃない限り、スルー出来る気がするんだがな。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 08:20:39.30 ID:n+o81RaZ0

そう言うお前らも記念真紀子してんだろ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 08:25:58.89 ID:eMoAn/3x0

>>226
あんな「カメラには詳しくありません。」みたいな人がわざわざID取得して価格に書き込むか？
あれは信者バッシングがあって仕方がない。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 08:30:27.06 ID:cOzn/RdE0

>>221
>年末にキヤノンのミラーマン出る
ミラーマン吹いたwww
ミラーレスじゃないんだなwwwwww

まああれ。仮にフルサイズでもG1XベースのAPS-Cだとしても、レンズを含めた画質はEM-5を越えるのは難しいとおもうよ。
被視界深度+レンズの流れからくる立体感はそっちのが上かもだけど、K-01でいいわけだし。

動体なら普通に、キャノンの一眼レフでいいんじゃない？どうせ、防防じゃないし俺は興味ない。

というスレち。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 08:36:50.49 ID:3YGKlv6wi

>>224
いつものバカだろうとみんなわかってて書いてるよね。w
まあ、暇つぶしだろ。

231 ：223：2012/05/15(火) 08:37:51.86 ID:Jg3g6Wye0

>221
5D3持ってるよ。
俺の結論
別ジャンルのカメラを比べるのは無意味。
ミラーマンｗは一眼とは別の技術力がいる。
ニコンはうまいこと別の道を作り出した。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 09:08:50.89 ID:8NrxjNoU0

>>224
一眼とミラーレスを比較しても意味ないし
そういうのは比較とは言わないんですよぼくちゃんw
まだ見ぬキヤノンミラーレスが7Dと同じレスポンスで出てくるはずもなく
キヤノヲタはこれだから救いようがないw

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 10:12:45.41 ID:OaL3IxxVO

テレビで全身鏡で透明人間になれるかみたいな実験してたな。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 10:57:25.02 ID:4nmGEoNoi

ブラックの前ダイヤルの下の塗装がもう剥げてきたorz
早いよ。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 11:14:08.81 ID:IWkqO39oi

>>234
塗装剥がれたら地は何色が出て来るの？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 11:17:22.90 ID:xc+5eSAp0

>>234
そこはもともとシルバーですから
トップカバー自体の塗装だったらすぐに修理センターに相談した方が良いよ
マグの塗装は剥げちゃいけないいけないものだから

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 11:32:36.91 ID:iSYM6g340

>>224
俺も見たｗｗｗ
どこまでスルースキルのないやつらなの？ｗｗｗ
よく言えば素直、悪く言えば宗教とか詐欺に引っかかる人等。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 12:00:43.04 ID:WDsMVZwdi

右手中指の腹の当たるあたりだよね
グリップの頂点丸めてないから銀色の地がでてくる

ボタンが小さくて押しにくいから爪立て気味にしてたら
OKボタンのKの縦棒が削れてきましたよorz

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 12:30:45.43 ID:8NrxjNoU0

E-M5のモーター音のことだけど
オリンパスの人は
「今回の駆動方式はモーターの音が発生しませんので、動画撮影時の静粛性を含めて適したシステムができたと考えています。」
って言ってるんだね。
これってどうなのよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120418_524068.html

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 12:53:20.30 ID:al5+DCZRi

このスレに限った事じゃないけど2ch見る奴は沢山いるけど、書き込む奴はごく一部の人だけ、私生活がさみしいやつだけなんだよね俺もそうなってしまった

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 12:54:30.52 ID:d/O5X5gFi

俺は録画ボタンの赤色が剥げてたわ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 12:55:53.62 ID:EwmINydJ0

>>239
レンズのフォーカス駆動のモーター音の話だろ。

手ブレ補正の駆動音は、確かに、静かなところで耳をすませて近寄せれば判るが、
あの音が入ったような動画って、どこか上がってるか？

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 12:59:05.87 ID:GSx77ujI0

>>242
動画の時は音が殆どしなくなるよね。これは全く問題ないレベルだと思うけどな。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 13:03:34.55 ID:8NrxjNoU0

>>242
リンク先読んでないよね。
間違いなく手ぶれ補正のモーター音の話なんですけど。

従来の手ブレ補正機構の問題点は、ステッピングモーターの発熱であまり長時間駆動し続けることが
できなかったことです。今回は熱を持たない機構になりましたので、動画も含めて長時間手ブレ補正を
効かせ続けることができるようになったのです。加えて、歩きながらの動画撮影で発生する低周波ブレ
の補正にも対応しています。

　今回の駆動方式はモーターの音が発生しませんので、動画撮影時の静粛性を含めて適したシステムが
できたと考えています。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 13:07:40.53 ID:4nmGEoNoi

>>236
え、剥げちゃいけない場所なの？マジで？

>>238
そうそう、そのあたり。
弱ったな、剥げてもしょうがない場所か
剥げちゃいけない場所かの区別がつかない。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 13:09:13.75 ID:4nmGEoNoi

>>235
銀色。
場所を説明しにくいからiPhoneで写真でも撮ろうか？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 13:11:46.17 ID:8NrxjNoU0

>>234
最初っからこうしておけばよかったのにw
http://chotoku.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/04/30/2.jpg

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 13:19:56.08 ID:4nmGEoNoi

>>247
それはアップされた日に見た。地の色は金ではないだろう、という目で。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 13:21:56.85 ID:4nmGEoNoi

でもそれ、場所を説明しやすい写真だな。
その写真でいう一番下の剥げ表現の部分ね。
こんなに太くなくて凄く細い線だけど。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 13:24:06.14 ID:2IIgqGhO0

>>245
マグネシウムは、直ぐ錆びる。
耐腐食性が鉄より悪い

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 14:05:51.70 ID:v6OEm2Ib0

>>249
そこはアルミじゃなかった？
マグ部分ではなかったと思う。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 14:07:11.31 ID:ARFhRtq80

他の点はともかく外装に関しちゃOM-Dは価格に見合ってない低レベルだよね
塗装ムラ、剥げ、擦り傷とかけっこう見聞きする
しょせん中国製ってことか

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 14:16:00.79 ID:GzRA+W8K0

>>251
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/510/434/html/017.jpg.html

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 14:18:38.99 ID:5eUWKKZ9i

俺の持ってるR-D1の塗装よりマシだがなw
これ日本製だよ

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 14:23:58.32 ID:8NrxjNoU0

>>251
どんだけいいかげんな情報なんだよw

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 14:29:31.28 ID:4nmGEoNoi

でもよく考えたら俺のα900も所々剥げてるけど別に腐食してないぞ？
塗装以外に腐食防止用の処理とか施してあったりしないの？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 14:33:31.72 ID:v6OEm2Ib0

>>255
いや、俺のボディはブラックだけど、触った感触、弾いた感触が
トップカバーとかと違うからさ。
オーナーズブックの開発者インタビューの中の画像でも別パーツ
みたいに写ってたし。小さいけど。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 14:50:27.77 ID:2IIgqGhO0

>>256
塗装が剥げると、金属光沢が少し白くなる
ほっとくと脆くなる。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 14:54:25.39 ID:EwmINydJ0

>>244
手ブレ補正で音がするのが、これまでにもあったようなモノ言いだな。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 15:05:00.56 ID:G9f6kJhf0

>>259
少なくとも超音波モーターのISユニットは結構な作動音だったよ
普通に使っている分にはシャッター音に紛れるけど
ISボタン押しっぱなしで強制作動させると壊れるんじゃないかと思うくらい
ステッピングモーター式になってからは強制作動できなくなったから不明だけど

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 15:10:32.93 ID:8NrxjNoU0

>>259
LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5 ASPH.とか手ぶれ補正の音がするそうですよ。
これはレンズ内手振れ補正だけど。

>レンズのフォーカス駆動のモーター音の話だろ。

これについてのコメントはなし？
人の話を高圧的に否定しておいて
それが間違ってたのに何もなしかよw
礼儀を知らんやつが多すぎるわ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 15:15:03.72 ID:OGaIei8g0

>>218
ありがとう

マイクロフォーサーズ今まで考えたこともなかったから勉強中です
同様にLumixのレンズもフルファンクションと考えて良いのかな？
パナライカとかいろいろあるみたいですけど

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 15:38:47.25 ID:3YGKlv6wi

>>262
25mmF1.4はけっこうAF速いよ。
遅めのコンデジレベルはある。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 15:56:26.06 ID:OGaIei8g0

>>262
25mm f1.4ですか
AF自体はそれほど重視してないんですが
この焦点距離の単焦点欲しいですね

ZUIKO DIGITAL ED 12-60mm F2.8-4.0 SWD
これ一本で当面使っていくか

ZUIKO DIGITAL 11-22mm F2.8-3.5 or M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0
とフォクトレンダー25mm or LEICA DG SUMMILUX 25mmか

観光旅行で城や山岳に使うのが主体です
皆様ご意見くだされ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:19:34.30 ID:tHinCT8v0

>>264
オレならM.ZD 12-50(キットレンズ)＋子ズミ
山岳だと天候が変わりやすいだろうから雨でも使えるレンズキットで
レンズの明るさが欲しいときに子ズミかな

大ズミ使ってるけど子ズミが欲しくなってきた・・・
45/1.8＋12/2.0＋大ズミを良く持ち出すけど大ズミが重すぎてコンパクトさが台無しにｗ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:20:59.66 ID:id70GFib0

大<->小

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:42:22.38 ID:bD91qKgI0

>>264
>>265 に同意

E-M5買うときレンズキットにするか迷ったけど
旅行に持って行ったらMZD12-50、思いの外、便利だった
パンフォーカスっぽく撮る分には描写とか味とかあまり関係ないし
撮影主目的でなければE-M5との組合せで解像も十分でしょう

>>265
両方使ってるけど小ズミ良いよ
やっぱり小さいことは正義だよw
暗いとこ用にとりあえずズミも持ってくか、と気軽に持ち出せるのは天国

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 16:59:08.79 ID:xc+5eSAp0

>>245
最近は耐腐食性の高いマグネシウム合金もあるみたいだし
表面塗装の下塗りとかで耐腐食処理しているかもしれない
それでも打ち傷じゃなく通常仕様での摩耗や剥がれなら
いくらなんでも早過ぎ　不良だと考えて良いと思う
サポートセンターより修理センターの方が対応良いと思うから
そちらに早々に相談する事を薦める

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:08:06.50 ID:tHinCT8v0

>>266
身内で誰かが交換してくれるならソレも考えたｗ
>>267
12-50舐めてたけど便利すぎてツーリングの時は12-50の稼働率が滅茶苦茶高かったわ
暗いけど高感度特性がいいから磯値上げればいいや的な

子ズミは大ズミの方が電子補正がない分綺麗だとかそういう呪縛に取り憑かれてるのと
E-3＋大ズミの頃に一悶着あって愛着有るから大ズミを手放せないのが困りもの
でもあの大きさはシステムが小さいのにこの大きさはどうよ？と思ったり悶々としている
あの大きさ故に「今日はちょっとやめとこ・・・」となるのは辛いね・・・

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:22:38.59 ID:gcQhYjiI0

>>269
多分、266は子ズミじゃねえって言いたいんじゃないかと。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:22:50.12 ID:G9f6kJhf0

>>269
>>266は大の反対は子ではなく小って言いたいんじゃないの？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:23:08.12 ID:G9f6kJhf0

ｶﾌﾞﾀorz

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:24:02.38 ID:GzRA+W8K0

小絞りを子絞りと書く人を思い出した

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:26:34.17 ID:0oimrwHJO

>>264
野外が多いようなので、他の人が言うように、
キットレンズの12-50が便利かと。
明るいレンズで開放使うような撮り方は、
あまりしないと思うし。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:30:29.52 ID:tHinCT8v0

>>270 >>271
すみません素で「子」で変換してました orz

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:37:29.16 ID:IWkqO39oi

>>264
E-P3なんで参考までだが、12-60はそこそこAF使えるよ。イラっと来ない程度の早さ、てのも個人差はあるだろうが、
ハイスピードイメージャAF対応の14-42とさほど変わらない。なので14-54IIを入れるべきか迷ってる。

ただ、AFがなんか力技でズガガガピピッ！みたいに合わせるのでそのうちレンズ壊れないかちと心配にはなる。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:49:21.25 ID:Nujqtz340

前スレのE-P5+12-60の写真を見たら、あれ持って旅行や山歩きしようとは思わないよなｗ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 17:53:18.91 ID:vDlLTQqA0

>>264
山に行くには、12-60の焦点距離、シャープな画質がいいんだけど
アダプター経由でつけっぱなしだと、歩くたびに力がかかるんで
歪みやすいらしい。

279 ：264です：2012/05/15(火) 18:09:43.34 ID:OGaIei8g0

皆様ご意見ありがとうございます。

キットレンズの利便性はよく分かるのですが、
できれば単焦点のキリッと結像した写真が欲しくて、
以前もAi20mmをD300に付けっぱなしが多かったです。
>>278
歪むんですか＾＾；衝撃的です

M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0
LEICA DG SUMMILUX 25mm
この二本はアダプタ無しで使えるようですが
11-22mmズームと大して違いがなくてガッカリなんてこた無いでしょうか？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 18:23:01.17 ID:vDlLTQqA0

>>279
総合的に見てM.4/3レンズのほうがいいと思うよ。
パナのズームが気になる所だから、待ちじゃないかな？
11-22は色収差をのぞけばいいレンズだと思うけどなあ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:00:20.26 ID:y5b7o72ci

漏れは野外プレイが多いから、12-50mmが良さそう。
彼女のアソコもマクロ機能でバッチリ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:27:34.22 ID:TM9m9P/d0

>>278
幾らなんでも12-60位じゃ歪まないでしょ～
オレは基本的に14-54付けっぱだけど、それより少し大きいだけじゃん？
流石に50-200は付けてる時はレンズを持って歩くけどね。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:54:08.22 ID:kgxsVn5N0

中ズミも出るのかな？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:54:37.01 ID:OMHCmEzL0

グロ機能だろ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 19:59:26.93 ID:XK7aWGujO

ニコキヤノの糞重い一眼使ってきてOM-Dに行き着いた俺は
敢えて重いレンズを付けようとは思わんな
もう機動力が全てになってきた

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:04:00.65 ID:vDlLTQqA0

>>282
3日つけっぱで山を歩いたら、なんか右がボケてきたんだよね。w

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:09:07.90 ID:N7fTYI0u0

>>281
マクロ機能で真っ黒なあそこを撮影するんですね、わかります

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:10:36.58 ID:4nmGEoNoi

>>286
歪みやすいらしい、というのは伝聞？憶測？
どっちにもとれるので気になる。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:13:02.14 ID:pSM/1sO50

実物手にすると歪むってのは納得する

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:14:11.53 ID:vDlLTQqA0

>>288
実体験による推測と、ネット上の報告を統合して
「歪みやすいらしい」としましたよん。いけないの？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:44:01.10 ID:TM9m9P/d0

>>290
3日間付けっぱって、ず～～と首から下げてたの？
どっかで転んだんじゃないのか？ｵｲｵｲ

てのは冗談だが、M4/3用で竹クラスと遜色ない標準ズーム出してくれれば、何も問題
無くなるんだよね～
パナから出るのがどんなモンか･･･値段も高そうだし。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:55:55.46 ID:2hh+hCU/0

>>290
見えない敵と戦う勇者乙。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:57:04.80 ID:Q8J+vnKF0

ますだおかだを足して２で割ったような気象予報士を発見

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 20:57:51.01 ID:1KL+goUBP

12-60,50-200を常用してる(前スレの最後のほうの12-60写真は自分だ)けど、
50-200をレンズに手を添えずにブンブン振り回したらそりゃアダプタ歪むかも、とは思う。
が、そんな扱いはそもそもせんし、12-60については多少振り回しても無問題。
重さもたかが知れてる。見た目のバランスから勝手に想像し過ぎかと。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:09:58.72 ID:/f0uGtWHi

もし本当に歪んだとしたらアダプタだけでなくマウントも歪んでると思う。
そしてどのレンズを付けても方ボケすると思う。
してないとしたらレンズに問題があるだけだろう。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:25:59.05 ID:xc+5eSAp0

MMF-3、マウント保護のために華奢に作ってると思ってるんだがｗ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:35:22.72 ID:4rlz/nS+0

マウントやレンズが歪まない様にアダプタをそんな頑丈に作るわけにいかんのだろう

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:39:31.59 ID:roQHQwf40

ここまで全部根拠レス。
結局見た目のバランスから決めつけてるにすぎないな。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:51:00.96 ID:DNwwwhHJ0

100-300が520gだから12-60付けてもマウントに掛かる重さは問題無さそうだけどアダプターはヤバそうな作りだよね

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:55:02.23 ID:TM9m9P/d0

MMF-1とMMF-3って、実際の強度的にどうなんだろうね。

MMF-1は外筒がアルミの塗装（？）、マウントは両方とも鉄のメッキか？SUSか？中子は多分アルミの塗装？
MMF-3は外筒が樹脂っぽい、マウントは両方ともアルミか？中子は樹脂っぽい？

はじめてMMF-3持った時の異様な軽さから、なんだか弱っちい様に感じるだけかも。

>>298
ｵｲｵｲ、そんな事言うならM4/3直とアダプタ経由と4/3とで撓み測ってくれよ。
代表的なレンズだけで構わないからさ。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:57:33.78 ID:5BxBg3LJ0

機種問わずアダプターがレンズの重量で歪んだなんて聞いたことない

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 21:58:59.81 ID:/f0uGtWHi

聞いた事ないね。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:13:21.22 ID:W6VjbPSu0

なんかE-5の方がしっくりくるな。
慣れてきたけど、一番違和感があるのは撮った後に
必ずEVFの画像がブロックノイズというか解像度の低い画像が一瞬出て、
少し解像度の高い画像に変わるところ。
故障かなぁ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:14:39.63 ID:9M1z/zg50

>>301
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/mmf3/index.html
「SHGレンズ使用時は、ボディーのみで保持しないでください。防滴性能・光学性能が保てない場合があります」

どういう意味か考えてみれば良い。
隙間が空く、ってことだよね…。歪んでるじゃん。

歪むってのは、一時的に歪むのと、永続的に歪んじゃうのと２種類ある。
オリンパスが言ってるのは一時的な歪みだけど、使用中何かの拍子に永続的に歪んでしまって、
片ボケするようになる、という話も聞くね。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:17:24.14 ID:y/RC+o8S0

panaの2.8は手振れ補正入ってるよね
貧乏性の自分にはなんだか無駄のような気がして…
オリで出してほしいなあ
ついでに換算28mm～35mmくらいのきっちり撮れる単焦点も

306 ：264です：2012/05/15(火) 22:19:51.92 ID:OGaIei8g0

各レンズを調べるべくphotohitoでいろいろ見て回ってるんですが
オリンパスって全体的に絵がこってりしてますね
RAWからでもこの傾向は変わらないんでしょうか？

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:22:00.90 ID:1KL+goUBP

たぶん、歪む云々ということについては、例の比較ブログの人がそんなことを
書いてたような気もする。が、これも測ったわけじゃないだろうから、根拠は
薄弱だね。
そもそも、松レンズを使うことも想定してるはずのアダプタをそうそうやわには
作らんだろうと思うしね。MMF-3は持った感じ軽くてビビるけど、定価2万もする
わけだしそれ相応の強度はあるはず。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:23:25.95 ID:zzRrRWnd0

RAWでなりカメラ側の設定でなりどうにでもなるが、撮って出しはこってり系かもね

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:33:46.15 ID:gAKnC7JQ0

>>306
ＬＲで現像すれば特にイジらなくても普通になる

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:36:19.24 ID:69TNZgqgi

>>306
OM-Dはナチュラル設定のRAWだとむしろ色が薄い

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:36:21.20 ID:O9LdCrWW0

しかし標準ズームが42ミリまでってのはどうなんだろう？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 22:36:44.42 ID:O9LdCrWW0

ごめん
誤爆した

313 ：264です：2012/05/15(火) 22:51:42.88 ID:OGaIei8g0

>>308-310
そうなんですか
たぶん皆さんがうｐしてるのはSTDとかでニュートラルなパターンもあるんですね
安心しました

LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH. L-X025
一本はこれに決定！

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 23:20:54.29 ID:OaL3IxxVO

マイクロ用のパナ25mm持ってるけど、
シャッター音に高音が加わって何となく嫌な感じになるよ。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 23:25:55.36 ID:NW79Y/bz0

マニュアル撮影モードにしたら露出補正ゲージが-3で点滅して、
ファインダーで見てもLVで見ても表示が暗くなるんだけどこれって仕様？

ほかもモードでは問題ないしAFする時一瞬明るくなるんだけどリセットしたら治るかな？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 23:33:00.54 ID:Vs9wkghw0

>>315
シャッター速度と絞りは？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 23:39:13.26 ID:HAAI0wRR0

室内での幼児撮りと、散歩に出かけたときのスナップ用に、OM-D買おうかと思ってるんだけど、
レンズはどれがいいのかなぁ

OM-Dを選んだ理由は、以下の通りです。

1. 軽いこと
2. レンズの質が良さそうなこと
3. 夕方のリビングや、蛍光灯を点けた夜間の室内でもAFがサクッと合うこと
4. 被写体ブレを止めるため、高感度(1600～5000程度)が常用範囲内のノイズであること

ホントはX-Pro1を考えてたんだけど、3.がどうも不安で…
あと、手振れ補正が全く無いのもどうかと思って。

難しいシチュエーションでは手持ちのフルサイズを使うので、
そんなに難易度の高くないシチュエーションで、常に持ち歩いてフルサイズと同程度の画質で撮れれば良いな、と思ってます。
コンデジでは流石に画質的にキビシイので…

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 23:40:38.09 ID:NW79Y/bz0

>>316
あっ、いっぱいに絞られてたわ。
解決したありがと。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 23:44:37.02 ID:O9LdCrWW0

フルサイズを持っているが普段用のサブにマイクロフォーサーズを買う
↓
写りの素晴らしさに驚く
↓
レンズを増やす
↓
フルサイズは何時しか使わなくなる
↓
メインとサブが逆転する
↓
フルサイズを下取りに出して高級レンズを買う

というパターンになると思う

それか両方のレンズを増やすというパターン
金が二倍掛るがそれぞれのカメラの使用量は半減
なのでサブはコンデジにしたほうが良いと思う
実際自分がそうなりかけているから

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 23:48:17.28 ID:vDlLTQqA0

>>317
広角好きなら12F2.0でいいと思うけどね。
感度をそう上げなくても開放が使えるんで画質的にも問題ないでしょう。
4/3センサーの24mm相当なんで、開けても被写界深度は確保できる。
幼児の全身を入れるのも楽だし。
これに、雰囲気重視の45mmF1.8があれば困らないんじゃないかな？
フルの一眼使ってるなら、だいたい撮影シーンが想像つくと思うけど。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 23:48:38.15 ID:9rqRxbd50

俺もD700使わなくなった。
とはいえ、手放しはしない。
当たり前だけど、D700とOM-Dの画は違うから。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 23:54:58.18 ID:tHinCT8v0

>>317
室内でも屋外でも汎用的に使えるDG SUMMILUX、かなぁ
室内で45/1.8だとちょっと狭いかもしれない
もしフルサイズで50mmと90mmの画角を試せるなら感じをつかんでどっちにしたらいいか決めたらよいかと

屋外はキットレンズの12-50でイイと思うよ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/15(火) 23:59:52.54 ID:9M1z/zg50

>>317
12/2.0、14/2.5、20/1.7、45/1.8あたりを画角の好みで選べば大体問題ないんじゃない、という。
ただし、14/2.5、20/1.7は古いのでAF遅めです。
標準画角でAF速度求めるなら25/1.4かな。

シグマの19mm/2.8と30mm/2.8はチャレンジャーが少ないので暇なら試してみてｗ
AFは爆速らしいけど。

ズームレンズでお手軽スナップ求めるなら、パナのGX1+PZ14-42mmの方がいいかもしれない。
ただ、手ぶれ補正方式の関係でM.ZD45mm/1.8が使いにくいのが弱点かな。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:04:50.70 ID:HeKXdLCt0

>>319
「カメラは小さい方が良い」と言い出す人にとっては
マイクロフォーサーズなんて大き過ぎる。

その逆に「画質の良さを追求して大きさは我慢する」
と吹っ切れたら、フルサイズ機を持ち出す。

マイクロフォーサーズは「どっちつかずの中途半端」
であって、それを強引に最適だと言い張るのは信者
か営業トークでしかない。

「半端物だけど外観で懐古趣味のオッサンに売れる」
という程度の評価が正直言って妥当な線。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:06:15.16 ID:vDlLTQqA0

>>323
屋内で幼児撮るらしいから、GX1は厳しいんじゃない？高感度的に。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:08:25.86 ID:QODH/2bO0

>>323
14/2.5はAF速いです

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:11:08.48 ID:uUZxf/yY0

>>324
コンデジかフルサイズの2択なのかよw

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:14:49.24 ID:HeKXdLCt0

>>327
小さくないと嫌だとこだわるのに何故かコンデジは嫌で
画質にこだわる癖にフルサイズ機とフォーサーズを同等
程度と見なすくらいに見る目が無い・・・なんて消費者
は営業トーク上の妄想世界にしか居ないw

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:23:19.51 ID:9W/25Uix0

フルサイズが上限だと思ってるのはデジタルから写真を始めた初心者
バイテンの密着を見てごらんよ
君の知らない世界があるってことなんだが
初心者ほど自分が知っている世界がすべてだと思ってしまう
それを井の中の蛙と言う

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:30:14.14 ID:z4HxtVqy0

まぁ、世の中なんにでも上には上が、下には下がいるってもんだ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:34:03.88 ID:HeKXdLCt0

>>317はネタだと思うが、あえてマジレスするなら、フルサイズ機との使い分け
での「室内での幼児撮り」「散歩に出かけたときのスナップ用」だと、

リコーのGR DIGITAL IV

がおすすめ。換算28mmでF1.9の明るいレンズは室内で幼児を撮影するには最適。
画質に定評のあるソニー製の1/1.7型1000万画素「CCD」センサー搭載。

フルサイズ機所有者の買い増しで使い分けるならGRD4は正しく効果的な一品。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:34:04.00 ID:uUZxf/yY0

マイクロフォーサーズは十分小さいだろ
E-420ですら「小っさ！」と驚いたもんだ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:38:57.78 ID:HeKXdLCt0

>>329
>バイテンの密着を見てごらんよ
>君の知らない世界があるってことなんだが

いきなり「バイテン」とか言い出す辺りが如何にも「フィルム経験ありません」
と自白しているようなものだがw

フルサイズのデジ一眼と、君の大好きな「バイテン」wと、どちらを持ち出そうか
迷うような日常におけるシーンって具体的にどういう場面？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:42:06.64 ID:VAqMoEkP0

別にGRはいいカメラだとは思うんだが、5万も払ってまではいらないというか
とくに換算28mmじゃ室内幼児撮影は面白くないと思うがな・・・

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:45:01.42 ID:HeKXdLCt0

>>334
>別にGRはいいカメラだとは思うんだが、5万も払ってまではいらないというか

この事例では、ボディだけで10万円近く払ってまでE-M5を選ぶ価値こそ無い。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:46:55.05 ID:vTriBrZR0

>>317
屋内幼児なら普通に小ズミで良いんじゃない
45mmは長いし12mmやキットじゃボケも明るさも足りない
パンケはAFで不利だし

でも、むしろAF諦めて
NEX + マウントアダプター + 適当な50mm F1.4 はどう？
とか書いたら怒られるかなw

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:50:12.88 ID:uUZxf/yY0

なんかそのうち「NEXの小ささならまだ理解できる」とか言い出しそうな匂いがする

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:52:00.79 ID:ED4tdTfe0

一本なら小ズミ、二本買えるなら、12F2.0と45F1.8だと思う。
レンズの話じゃないが幼児ならカメラに動眼をつけるという、テクもある。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:52:19.26 ID:VAqMoEkP0

>>335
まあ、それが価値観の相違ってやつだよ。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:52:51.97 ID:uUZxf/yY0

あらら、>>336宛てじゃないからねw

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 00:58:13.17 ID:HeKXdLCt0

>>339
無理にでもE-M5を売り捌きたい人にとっては、不合理な物を強引にすすめる
ことに利己的な「価値」を見出してしまうでしょうね。

それが価値観の相違でしょうかw

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:12:55.62 ID:VAqMoEkP0

いや、別にOM-Dじゃなくてもいいと思うんだけど。
あと僕自身は購入を検討しているが、価格も高いしもう少し待っとこうと思っている。
今のメインは7Dなんだけどねｗ

ちなみに僕の価値観では、色々撮りたい日常スナップや室内の子供って条件では
気軽にパパッと撮る用途で敢えて単焦点のコンパクトカメラを勧める理由がない。

GRなんて玄人向けの、むしろじっくりと作品を撮りたい人に勧めるカメラかと。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:20:17.39 ID:IwWa99/70

結局、OM-Dを買う人って
中古使い、古いカメラ使い、コンデジ上がりの人だらけ。
ただ単に金が無いから買っている人ばかり｡｡｡

そりゃそうだわな
金がありゃマイクロフォーサーズなんか脇目も触れず無視して
最初から速攻でニコンやキャノンを買ってるわな｡｡｡

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:23:07.96 ID:6PkEnvhj0

またアホが沸いてそれに釣られてレスするアホが居るのか・・・

全く学習していない

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:29:55.74 ID:kQ8FttaIP

このスレ、レンプラ臭い。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:50:11.00 ID:1B2mCoKO0

>>343
OM-D買うなら余裕でKISS-X5ダブルズームキットとか買えるじゃん？？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 01:51:08.23 ID:ge3HE5CE0

防滴防塵だからいいんだよOM-Dは。
防滴防滴高級コンデジがあったらそっちを買ってたかもしれないが、そんなのないしな。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 02:01:24.72 ID:bp6fWNtU0

>>346
触んなって

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 02:36:39.10 ID:kcX4kQuT0

>>347
コンデジに防水プロテクター付けたら防塵防水になるじゃん♪

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 02:55:32.62 ID:02pRLONM0

君の見る目を公開できて良かったね。
あらゆる商品は手にするまでに、相反する要求事項への
バランス、つまり落としどころが各人の個性だ。
でも、個性故に合う合わないが生じるのは止むなしだ。
君の個性を伸ばすところは此処じゃないようだね。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 03:28:17.92 ID:61oyjGOv0

中味がPENの張りぼてカメラをいくら擁護しても性能良くはなりませんよ？ｗ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 04:03:46.04 ID:61oyjGOv0

>>347
写真と全然関係ない機能が良いのかー。
ただの機材オタクだって自己申告しちゃったなｗ

353 ：ここにしか咲かない花：2012/05/16(水) 05:43:39.61 ID:O62v6B3zI

前から気になってたんだけど、ローラースニーカーの張り付きはチョットきもい。
参考になるレスはなく、ひたすらマンセーもしくは常連への媚び諂い。
反吐が出るわ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 05:54:32.87 ID:Jw5Foi6s0

防塵防滴のおかげで雨の日に気軽に写真撮りまくってるな
ブロアーだけでレンズについた水滴も綺麗に飛ぶし
もう雨よけネットかける撮影には戻れない
梅雨の紫陽花がすごく楽しみ。カメラに全く気を遣わずに雨の紫陽花撮れるのが嬉しいな

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 06:13:11.50 ID:IwWa99/70

そういう使い方したら知らないうちにカビの苗かめらレンズになる
浴室内に置いてある小物類みたいに
保菌者と化した防水防滴カメラが感染源となって
気付いたら保管場所にあるレンズなど全カメラ機材がカビまみれになって手遅れ･･･

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 06:14:37.86 ID:IwWa99/70

そういう使い方したら知らないうちにカビの苗床カメラ&苗床レンズになる
浴室内に置いてある小物類みたいに
保菌者と化した防水防滴カメラが感染源となって
気付いたら保管場所にあるレンズなど全カメラ機材がカビまみれになって手遅れ･･･

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 06:22:54.39 ID:+mjkh1hU0

正直なところE-M5の使い勝手がよすぎてこれ一台で十分に思えてきちゃってる。この大きさであらゆる場面をカバーしてしまってるから、どれも最長点ではないがそれと同じ位の地位にたってるから許せてしまう。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 06:25:09.44 ID:k2Dch8dh0

価格の憂さ晴らしをここでするなよ。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 06:40:37.15 ID:VQFnnfrPi

>>353

価格は基地外だらけw
ローラースニーカーは、ほっといてやれよ。
誰もナイス入れてないってことは皆ウザいと分かってるってことだろ。
買ったばかりで舞い上がってるだけだよ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 06:45:53.58 ID:ED4tdTfe0

マイクロのほうは機動力重視でレンズ設計されてるから、ボディのよさに
なかなか気がつかないと思うんだけど、レンズが良いとビックリするような
写真が撮れる。華奢なルックスとは不釣り合いに見えるくらい。
イメソの50マクロの写真
http://www.imaging-resource.com/PRODS/omd-em5/FULLRES/EM5hSLGRAD_LOW.HTM
これだけ撮れれば、まあ十分でしょう。

361 ：317：2012/05/16(水) 07:20:00.46 ID:QeK2NeOZ0

みんな沢山のレスありがと。

広角：ED12F2.0…開放からよく解像する
標準：DG SUMMILUX 25F1.4, ED12-50F3.5-6.3EZ,
中望遠：45F1.8

14/2.5, 20/1.7は、ざっと探しただけだと見つけきれませんでした。
もうちょっと探します…
もひとつすんません、小・大ズミってのはパナから出てるSUMMILUXのことかと思うんですが、小と大はそれぞれどれを指しますか？
http://panasonic.jp/dc/lens/#mfs10 を見た感じ１本しか無いようなんで…

ＧＲＤは初代と３を持ってるんですが、あんま使わないんですよね。
換算28mmが、全部これ１本で済ますには、私にはちょっと広過ぎる感じです。
あとRAWから弄っても撮って出しJpeg以上にはあまりならないように感じます。

フルサイズでも９割は50mmを使うので、換算35～50mm の写りの良いズームか、17mm と25mmの単２本、あと 45mm F1.8 を買うのが良さそうに思いました。
ありがとうございました。

NEXはレンズが結局APS-Cサイズで大きいので、今回は候補から外しちゃいました。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 07:30:19.27 ID:8tkTYOsz0

>361
4/3版が大ズミ、マイクロ4/3版が小ズミ。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 07:34:38.38 ID:5hbdjcvu0

>>331
流石にネタだと思うが、
コンデジGRDwwwwww

364 ：317：2012/05/16(水) 07:42:06.34 ID:QeK2NeOZ0

>>362
あ、なるほど。そういう大小。
ありがとうございましたー

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 07:46:19.50 ID:+xeYJB660

＞ID:HeKXdLCt0

あの～、御説を展開したいのならコロコロIDを変えないでくださいよーｗ
それと自分に賛同して楽しいですかー？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 08:51:06.51 ID:qkgVXQlsi

>>346
Kissのダブルズームキットは買えても、良いEFマウントのレンズを買い揃えようとすると、
そこそこかかるので、あながち、>>343は煽りでもなく、正しいかもw

降る

フルサイズがどうしても欲しくて、中古で買った5Dも持ってるけど、フルサイズ用のレンズ揃える金までは…
限られた遊びに使える金を海外旅行とか、他の事にも回したいので、マイクロフォーサーズにしてる。という面はあるし。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 08:53:22.33 ID:i86RjgZW0

フルサイズは古サイズでありフールサイズでもある

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 09:08:05.38 ID:i86RjgZW0

戦前や戦後すぐの時代のカメラ雑誌を見ると
新製品情報なんてほとんどないよ
いかに標準レンズ一本で多彩な表現をするか
暗室の技法
スナップの仕方
撮影用の小物の紹介

豊かになったんだよ
カメラも安くなった
だからいろんなカメラがほしくなる
メインだのサブだのってのは言い訳なんだよ
本当はいろんなカメラを使ってみたい
あれこれ買い物したい

昔の人は二眼レフやら折り畳みカメラやらで何でも撮ってたんだぞ
フルサイズカメラを持っていたら何でもそれで撮ればいいんだよ
別にフィルム代がかかるわけじゃないし
重いの大きいのたって組み立て暗箱じゃないだから速写性は十分にある
なぜ質問者はフルサイズで撮らないんだろ
銀塩時代はアマチュアのカメラはフルサイズが普通
稀に中判だったんだぞ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 09:11:07.39 ID:SLIyVKGYi

なら別にm4/3でもええやんw

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 09:33:04.85 ID:iaYBdRwxi

>>368
言ってる事は分からないでもないけど、やっぱり時代が違う。
フルは持ち出すのはやっぱり手前だしな。
家族でディズニーランドに行きますなんて時にただでさえ荷物が多いのにでっかいカ
メラバッグ持っていく気にはなれない。
かといってコンデジや携帯のカメラは嫌だ。
そうなるとE-M5のような小型で高性能なカメラは重宝する。
まあ、そんなのとは別にやっぱり新しいカメラってワクワクするよ。
俺もフルのサブでE-M5が欲しいが、フル用のレンズが優先度高いので、なかなかE-
M5にたどり着かない。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 10:12:52.44 ID:lKioRPOuO

E-M5＋MZD9-18って7D＋EF-S10-22に全然見劣りしないね。
むしろ前者の方が塗り絵っぽくならなくて自然だから良い。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 10:17:29.73 ID:+mjkh1hU0

Flashを着けようとしたが、カメラ側のアクセサリーコネクタのカバーが固すぎてはずれないんだけど、爪を切ってばっかやし油ギッシュで指は滑るし、どうやってはずすの？京都のあぶらとり紙あるけど、残り少ないから今つかいたくないし。
取り外し方おしえて。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 10:28:00.20 ID:rpVLa1pH0

>>372
食生活を改善しろ。話はそれからだ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 10:29:53.65 ID:nDCVwC4D0

>>372
左からクパァ

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 10:37:13.82 ID:bWVlu6Ae0

楽しいカメラ、E-M5

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 10:38:41.74 ID:+mjkh1hU0

矢印側からがんばってやればいけるってことかあとでやってみるわ、つまんでひっこぬこうとしても滑っちゃうし、毎日揚げ物たべてるから常に脂がすごいのよ。でも好きだから食べるのよ。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 10:46:21.72 ID:MgQNcFIX0

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 10:48:12.29 ID:93eFMvNL0

>>366
マイクロフォーサーズだって
ちょっといいレンズ買おうすると
結構高いじゃない

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 10:48:45.69 ID:nDCVwC4D0

>>376
左だけ溝があるから軽くツメをかけて浮かす感じだ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 10:50:45.33 ID:iaYBdRwxi

>>378
確かに高いけど、一本20万の大三元を3本揃えないとダメ、みたいなのはない。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 11:10:06.20 ID:mc4UshqV0

なぜサブカメラなるものが必要なのかわからん
サブカメラってお前らの中ではどういう位置付けなん？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 11:27:25.55 ID:qtGM4xvL0

確かにそうだよなあ。
おれはそんな財力ないから、今E-M5一本。レンズはいろいろ。

メインカメラ→じっくり撮る時。鳥や星、風景を撮る。
サブカメラ→家の中でペットや子供を撮影。少しの外出はこっち。

ていうイメージ。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 11:31:43.85 ID:+mjkh1hU0

サブカメラは遊び心がもたらす大人の贅沢。
マジ撮りする日なんかはすくないからあまり持ち歩かないし壊れたりするのもいやだし。サブカメラは故障してもいいやとか携帯しやすいとか気軽にもっとけれる物。
で、E-M5買ったんだが想像以上に良いカメラでこれ一台でいいやって感じになってきちゃう。

384 ：317：2012/05/16(水) 11:34:56.88 ID:wLlYpdon0

>>368
フルサイズの画質じゃないと満足できないなら、フル使え。
新しいカメラ弄りたいだけなんちゃうんか。

ごもっとも。どちらもおっしゃる通り。

ちっさい1セットを作ろうと思い立った最初の動機は、妻がGRDで撮った写真が、内容はとてもいいのに、色合いとノイズまみれ加減がすごく残念だったこと。
じゃぁＤ4で撮ってもらおうかっていうと…標準ズームとフラッシュ込みで3kgは、彼女の腕力では流石に支えきれない。

てなわけでμ43がいいかな、と。
で、どうせ買うなら私も使う気が起きる画質の物がいいな、と。
ていうか俺にも弄らせろ、と。

そんな流れで今に至るのです。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 11:39:30.44 ID:IDBjc6+O0

ちょっと古い人間である自分からすると、
これぞカメラ！！て感じの大きさと重量感。
持ち歩いてとても心地良い。
というわけで自分もこれ一本にした。サブはいらない。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 11:40:00.01 ID:s7bV36Yoi

どうでもいいけどスレ違いじゃない？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 11:45:12.10 ID:7Wnge+DAi

焦点距離90mm以下のレンズ中心の人ならOM-Dがメインになり得ると思うが
それ以上も多用するユーザーにとってはm43はまだメインにできないだろう。
つか、俺ができない。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 11:50:25.52 ID:qtGM4xvL0

>>387
レンズが充実すればメインになり得る？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 11:55:01.11 ID:7Wnge+DAi

>>388
さすがにそれは出てからでないとなんとも言えないが、
換算90mm以下なら俺は現状にさほど不満はない。
2.8通しの標準ズームと換算50マクロがないので満足とまでは言えない。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 11:57:22.62 ID:7Wnge+DAi

>>388
あと、現状100mm以上は梅レンズしかないから
充実するのは数年先だと思ってるんで
そこまで先の話はしにくいな。
だって5年前は今のミラーレス市場とか想像もできなかったんだから。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:13:44.66 ID:dvXFnqZE0

>>387
75-300、100-300、14-140/150あたりのレンズの映りは
それなりってことですか？
m43で撮ったカワセミの写真をどこかで見たけど
個人的には十分いい写真だったけどなあ。
m43がメインにできない理由ってどんなところですか？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:24:47.92 ID:XL3yruuM0

>>384
ていうか旦那ばかりが使ってるってどういう事？(`A')ｷｴｰ

今ここ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:30:58.37 ID:SA1PIfSGi

>>391
大口径望遠ズームや単焦点レンズの写真を見たことない？
70-200mmf2.8とか、200mmf2.8、300mm2.8、
それ以上は別としてもあと135mmf1.8とか。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:33:18.72 ID:SLWOUy0n0

ちゃんとメインにできない理由を丁寧に説明してるのに
私には十分です、なぜできないのですか？って聞くのはアスペだろ。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:36:00.02 ID:KDxQVTMV0

14mm F2.5 40mmF1.7 45mmF1.8のセットが、前持ってたミノオタCLEの換算焦点距離と同じ。
しかも明るく軽い。シャッター音もにていて気にいってる

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:37:00.93 ID:KDxQVTMV0

パナ20mm1.7ね

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:37:03.31 ID:dvXFnqZE0

>>393
見たことあるかもしれませんが
フルピクセルじゃないし
比較して見たことはありません。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:38:21.74 ID:dvXFnqZE0

>>394
はあ？
だから何が違うのか教えてくださいって言ってるんですけど
日本語わからないのおまえ

399 ：317：2012/05/16(水) 12:39:05.79 ID:kK+QMQGr0

>>392
アイタタタｗ

までも、家計には手つけてないからいいさ～

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:39:30.47 ID:dvXFnqZE0

>>394
で、どこに丁寧に説明してあるんだよ？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:41:02.23 ID:qtGM4xvL0

>>390
うんうん。なるほどな。
望遠ほしいんだが、いまのところどの玉も決め手にかけるというかね…

松クラスのものが出ればまた変わるだろうな

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:43:43.36 ID:SA1PIfSGi

>>397
本に乗ってる鳥の写真や鉄道写真はだいたいそのクラスなんだけど、
見てわからないなら人は人、と思うしかないかと。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:44:22.18 ID:dvXFnqZE0

>>394
さっさとどこに説明してあるのか書いてみろや。
いいかげんなことばっかり言いやがって。
おまえはアスペって言いたいだけだろが。
うせろカス

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:45:53.81 ID:SA1PIfSGi

やばい、もう関わるのやめる。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:47:15.68 ID:dvXFnqZE0

>>402
だから見てわからないから
何が違うのかを教えてって言ってんだろが。
誰も答えられないのかよ。

おまえらあれと一緒だろ。
500円のワインを高級ワインのボトルに詰め替えて出したら
「やっぱり高いワインは違うねえ」
って言っちゃうやつwww
違うと言うならおれを納得させてみろや

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:49:10.67 ID:dvXFnqZE0

>>404
結局これかよ。
おまえだって違いなんてほんとはわかんねえんだろ？
わかったふりしてるだけなんだる？
楽になれよ。
そんな片意地張って生きるのはしんどいだろ。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:51:54.85 ID:dvXFnqZE0

おらおらどうした？
おまえら沈黙か？

まあこんなスレに昼間っからレスしてるジジイどもは
どうせ年金生活してるやつらなんだろ？
えらそうなことほざいておいて
誰一人として違いを言えないんだからなw
笑わせんなや

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:53:21.99 ID:+mjkh1hU0

>>405
もう一度夜に来るといいよ。詳しい人がいれば答えてくれるんじゃないかな。
でも、なんとなくわかってるんじゃないのかな？メインと呼べないこだわり派の言いたい事をね。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:54:24.59 ID:dvXFnqZE0

>>394
おいまだかおまえ？
どこに丁寧に説明してあるのか
はよ説明せえや。
逃げるんなら最初っからからんでくんなボケ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 12:54:29.63 ID:SA1PIfSGi

いやもうほんとすいませんあなたのおっしゃる通りです。
1000円のレンズでも20万円を超えるレンズでも
真っ暗暗黒ズームでも超明るい単焦点でも
実は全く区別がつかないしったかです。
ほんとごめんなさい。あなたの人生に波風たててごめんなさい。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 13:00:32.96 ID:dvXFnqZE0

>>408
じやあ今おれにえらそうなことほざいたやつらは
詳しくもないのに煽るためだけにレスしてるってことかw
どうしようもないジジイどもだな。

だがだいたいわかったよ。
周りがLレンズなんかのでかくて明るいレンズを構えてる中で
自分がm43と暗いズームレンズで撮影してるという状況が
耐えられないってことでしょ？
プライドが許さないとw

写真撮影なんて所詮自己満足の趣味だろ。
高級機材使ってても写真が下手なやつは下手。
コンデジでもいい写真撮るやつもいる。要は見栄はりたいってことだ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 13:01:25.39 ID:dvXFnqZE0

>>410
まともに答えられないから
茶化して逃げるんだなw
恥ずかしいやつだ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 13:13:10.06 ID:+mjkh1hU0

>>412
E-M5ユーザーは呑気な人多いからあんまり絡んでも2chそんなみてないだろうしチェックしてないから流れて行くだけだよ。

明日とかに返事くるかもよ。

プロがコンデジつかってもうれるからね。
ある程度の腕と売り込む力だよ。
営業力さえあれば少々腕あれば有名になれる

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 13:19:52.57 ID:Vgj1m8j90

ところで予約キャンペーンのアダプターがまだ来ないんだけどみんなもう届いてる？
投函したのは発売1週間後ぐらいなんだけど

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 13:23:30.88 ID:SA1PIfSGi

届いたよ。投函は四月末ギリギリだったけど先週末にきた。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 13:26:02.05 ID:bpnhOgog0

>>414
発売日翌日の投函で4/11に届いた

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 13:28:14.35 ID:+mjkh1hU0

2週間ぐらいかかったな
ゆうメールで届いたわ

予約キャンペーンの方が早く届いた。
そっちは一週間ぐらいだったような気がする。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 13:34:36.78 ID:i0KrYEbp0

>>414
キャンペーン事務局に問い合わせ汁
シリアルナンバーで管理しているみたいだよ
俺の場合、調べてもらったら全く違う住所に送った記録が残ってた

んでｺﾞﾙｱしたら翌日到着した

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 13:39:31.99 ID:XNRe3IRr0

>>391
個人的には、雨だとダメって時点で微妙。
画質的には決して悪い訳ではなく、むしろあのサイズであれだけ撮れるなら良いと言っていいんじゃないかな。
ただ、それでも例えば同じオリンパスでも、使い勝手が悪くなるのを承知で50-200以上のレンズ使えばその方が上なんだよ。
これは、等倍では勿論だけど、普通に鑑賞するレベルでも見比べれば分かると思う。

逆に言うと、そのレベルのレンズがMZDで出るならE-5からE-M5にメイン交替ってのもあり得る…んじゃないかな。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 13:46:02.01 ID:M5ktdRF20

もう君ら40倍ズームのコンデジでもいいんじゃないか？
見ても違いがわからんのなら。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 14:14:36.08 ID:+mjkh1hU0

>>420
まぁなんだっていいよ。
E-M5で楽しくとれれば満足でしょ。
みんなと同じ写真で荒さを競うのもよいが、なかなか撮ることのできない思わぬ場面をとれるのがE-M5のいいとこ。

422 ：366：2012/05/16(水) 14:25:55.10 ID:usttNilB0

>>378
>>380さんの言うように数十万級のレンズが今のところ無いので、マイクロフォーサーズは安上がりだと思う。

久々にフルサイズのレンズの値段をみると高くて驚くw

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 14:35:01.45 ID:opgS4B3d0

オレはフォーサーズレンズの高さに驚いたが

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 14:49:08.35 ID:LyCrkd3ri

フォーサーズは10万以下の竹レンズが揃っているのが貧乏人的に辛いところ w
だから、マイクロも危ない感じがする。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:28:08.84 ID:dvXFnqZE0

>>420
どう違うのか
作例を出して解説してみ。
どうせできないだろうけどなw

ここまで誰からも回答なしかよ。
へたれジジイどもってどうしようもないな。
いいレンズ、大きいセンサーなら「いい写真」が撮れると
思ってるようなジジイの「いい写真」はいまだかつて見たことがないわw

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:38:45.29 ID:Cv9Vrr6RP

>>425
30代カメラ歴8年程度でフォーサーズ一辺倒のオレはあなたの意見に全面的に賛成だけど、
頭の固い爺とまともにやり合うだけ不毛なんで、相手にせん方が良いよ。柔軟な爺もいるにはいるんだけどね。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 15:40:30.84 ID:+mjkh1hU0

>>425
まだいたの…

口の聞き方悪いから多分もう誰も答えてくれないかもよ？
それでもいいなら頑張ってみて。

428 ：234：2012/05/16(水) 15:54:43.11 ID:Ul+SGEexi

時間ができたんでオリンパスプラザに持ってったら無償パーツ交換になったよ。
一ヶ月でこういう剥がれ方をするのはおかしいとの事だった。

ついでにスリープするとフリーズする件も伝えて一緒に見てもらう事に。
といっても恐らく基盤交換で終わるみたいだけど。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:08:45.91 ID:SLIyVKGYi

そうなのか
剥がれるのが普通かと思ってたよ
フリーズの件も見てもらいたいから俺もオリプラ持って行くかな…
何日くらいかかるのかねぇ

430 ：234：2012/05/16(水) 16:11:17.26 ID:Ul+SGEexi

一週間から10日らしい。
あ、iPhoneのバッテリー切れる…

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:21:10.63 ID:SLIyVKGYi

おお、サンクス

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:21:41.41 ID:E7Mox2iN0

以後の参考に…
ということはあの部分はやっぱりマグネシウムだったの？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:24:07.46 ID:TQ0L9kST0

>>432
>>253

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:26:50.94 ID:dvXFnqZE0

>>427
答えてくれないんじゃなくて答えられないんだろ。
わかった風して結局は高級機材を他人に見せたいだけのジジイどもなんだよ。
答えがない場合は答えられないと見なすからそれで結構。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:27:36.89 ID:IwWa99/70

創価学会の信者集団が揃いも揃ってマイクロフォーサーズ使ってた
オリンパスってそういう会社だったのか
マイクロフォーサーズってそういうカメラだったのか
このスレの「ウソも100回言えば本当になる」みたいな流れが理解できた気がする

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:30:29.64 ID:LyCrkd3ri

サムスンの次は創価かよ w

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:31:14.34 ID:pq9QAFPP0

第567回:レトロなルックスに最先端技術、オリンパス「OM-D」
～動画性能チェック。抜群の操作感だが画質に不満も～
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120516_532781.html

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 16:55:30.80 ID:GxyfTgyV0

>>437
>ボディ本体は、静止画撮影時には内部でファンが回るのか、サーッというノイズがかすかに聞こえるが

ファンってw

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:12:50.82 ID:99nErjw10

結局中身なんかどうでも良くて
要はネガキャンの材料を探してるだけだから

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:21:08.83 ID:HeKXdLCt0

>>425
>いいレンズ、大きいセンサーなら「いい写真」が撮れると
>思ってるようなジジイの「いい写真」はいまだかつて見たことがないわw

では、m4/3も「コンデジに対する優位性は無い」と主張されるのですね？w

よもや君自身が「m4/3はコンデジより大きいセンサーでいいレンズだから」など
という理由でm4/3を選ぶような糞ジジイでは無いと信じますが、さて、君自身が
コンデジでなくあえてm4/3を選ぶのは一体どういう理由があるのですか？

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:25:10.94 ID:LyCrkd3ri

いつもの自問自答してるの？

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:40:23.61 ID:O3j2GG+vO

>>440
「必要条件」
「十分条件」
って習わなかったのかなあ？

443 ：234：2012/05/16(水) 17:45:35.25 ID:ge3HE5CE0

松クラスレンズが無いからメインにできないという人にも
40倍ズームコンデジでいいじゃんという人にも
同じ理屈で噛み付いているから矛盾が生じているわけだが
はたしてそれに気づいているのだろうか。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:48:22.55 ID:NqZboLa10

>>442
わかってて煽ってると思いたい

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 17:57:20.70 ID:eeVBx7Kbi

>>425
昼間からそんだけレスできるなんてジジイ並に暇なんだな

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:18:36.76 ID:opgS4B3d0

ほかのミラーレスはデザインがクソすぎて手に取る気にならない

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:25:02.24 ID:FB8545D+0

>>437
コンニャク改善したと思ったらこれか・・・
やはりビデオカメラ作ってるメーカーには敵わないのかな

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:26:27.90 ID:pJltiRju0

動画撮影はオマケだしね

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:29:35.09 ID:+mjkh1hU0

>>447
動画まで完璧にしたらビデオカメラがうれなくなる。
だからSONYやCanonは差をつけなくちゃいけない。
オリやニコんはビデオカメラの分野がないぶん自由にできる。柔軟性は素晴らしい。実用性も十分でしょう

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:38:04.70 ID:i86RjgZW0

>>384
>妻がGRDで撮った写真が、内容はとてもいいのに、色合いとノイズまみれ加減がすごく残念だったこと。

なんとなくだけどOM-D買っても同じこと言うと思うよ
一度プロ機を使うと絵にしろ感触にしろ戻れない
たぶんD800使っても同じ感想になると思う

自分は今はMFTがメイン
大きいカメラがサブになった
普段使うのがメイン
たまに趣味で使うのがサブ
腰を痛める前は重いカメラを平気で持ち歩いていた

画質を撮るかシャッターチャンスをとるかだと思う
大きいカメラを使いたければ奥さんに毎日腕立て伏せをやらせるしかない
そして画質とは何かということも
等倍で細かな点を見ていくとそこにしか目が行かない
写真の質を見ようとすると木は見えず森が見える

>>メインとサブの論争の人たちへ

知り合いに中判一眼レフを普段持ち歩いてる人がいる
奥さんもそれで写真を撮る
使いたい機材があれば持ち歩ける体力を付けるしかない
メインだサブだっていう人はメインを使いこなせていないんだよ
サブ機がその人の身の程にあった機材
その人の言うメインがときたま趣味で使うサブ

女で重いプロ機を使ってる人を知ってるけど彼女は腕立て伏せと腹筋運動で鍛えて
それを自在に操れる筋力を得た
サブカメラなんていう前にトレーニングしろと言いたい

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:42:42.14 ID:NqZboLa10

趣味なんだから楽しく遊ぶのもアリだろう
その中で「サブ」の定義が人によって違うってだけ

１つの扱い方を押し付ける
> サブカメラなんていう前にトレーニングしろと言いたい
ような必要はどこにもない

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:43:29.75 ID:bWVlu6Ae0

>>450
長いが概ね同意

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:43:54.01 ID:O3j2GG+vO

>>450
なんで、メインはデカくて重たいカメラって決め付けてるの？
むしろサブ持たない人は、メイン“しか”使いこなせないって場合もあるのでは？

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:44:29.83 ID:bWVlu6Ae0

カメラと写真が好きになって詳しくなってくるとどうしてもほかのカメラにも興味出てくるからなあ。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:47:46.63 ID:i86RjgZW0

>>451
サブ機でマイクロフォーサーズを購入しました
なんて言われるとカチンとくる
そうなの？
あんたにとってはあくまでも満足できない画質のカメラなんでしょ
じゃあ何でメインを普段使わないの
と言いたい
サブなんて言ってる人は身の程に合わないカメラを無理に使おうとしてるんだよ
フルサイズは違う？
銀塩時代は大衆の使うフィルムサイズだよ
と銀塩時代中判カメラを常用していた自分は言いたい

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:54:46.68 ID:NqZboLa10

>>455
なんか過去に嫌なこと辛いことでもあったんだろうが
それをここでぶちまけても誰も聞いてくれないよ
（歴史的経緯を全否定する気は無いが、相手にそれをわかれっていうのは横暴だよ）

別に写真・カメラの楽しみ方が複数あってもいいじゃない
靴は一人一足か？洋服は一着か？PCは一台か？時計は？バッグは？ペットは？人生のパートナーは？

あなたがメイン（一台）にこだわるのは勝手だしそれはそれで良いことだと俺も思うけど
人様には関係無いの。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 18:55:24.43 ID:O3j2GG+vO

「俺は一般大衆とはちがうんだああぁぁ！」
ってこと？

458 ：ここにしか咲かない花：2012/05/16(水) 18:58:28.24 ID:3pz2PwNni

>>455
チラシの裏にでの書いてろ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:02:40.14 ID:i86RjgZW0

>>456
人生のパートナーはおれは一人だな
メインとかサブとかいる人もいるみたいだけど
羨ましいとは思わない
メインに満足できないからサブを求めるんだろう

過去に嫌なことがあったのはわけではないよ
人間は他人の行動の理由を自分の過去の経験に照らし合わせて理解しようとする傾向があるから
たぶん自分がそうなんだとは思うが

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:03:51.62 ID:O3j2GG+vO

マジメに書くと、デジカメの場合、フィルムと決定的に違うところがある。
それは、「カメラ≒撮像素子」ってこと。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:06:23.80 ID:QZl4xv3d0

俺は今まで7D使っててE-M5買った。
気合入れて撮る時は両方持つけど、普段、通勤中とか普通のお出かけではE-M5のみ。
つまり、両方持つ時はE-M5はサブになるけど、普段はメイン。
なんせ、7D+17-55mmF2.8とか100Lとか70-200mmF2.8 なんてクソ重くて絶対毎日持ち歩きたくない。
でもE-M5なら45/1.8、12/2.0、7.5mm fisheye持っても7Dボディ一台分よりまだ軽い。

一眼と両方持ってる奴は結構こんな感じじゃないかと思うんだが。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:06:34.03 ID:O3j2GG+vO

>>459
銀塩時代、フィルムも一種類しか使わなかったの？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:08:17.18 ID:QZl4xv3d0

当然、レンズも50mmF1.4一本勝負なんだろうな。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:08:46.14 ID:O3j2GG+vO

>>459
レンズも使うのは一種類なの？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:14:03.71 ID:ED4tdTfe0

フルとMフォーサーズそんなに画質が違うかねえ？
http://uproda11.2ch-library.com/349148hre/11349148.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/349147weu/11349147.jpg

画素数合わせてEXIF消したけどどっちがフルかわかる？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:18:21.46 ID:i86RjgZW0

レンズにサブもメインもないだろ
明るい大口径と小さい小口径を使い分ける人はいるかもしれないけど
自分は同じ焦点距離を複数持たない
ただしボディは同じのを複数持ってる
理由は一台だと故障が困るから
違う機種だと操作が違って面倒だから同じ機種
レンズが故障したことはないな

メインだとかサブだとか言う人は
メイン＝高性能
サブ＝低性能
という感覚で言ってる人が多いね
そういうのに反論したかっただけ

自分は
メイン＝いつも使う
サブ＝たまに使う
そういう感じ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:22:14.36 ID:QZl4xv3d0

>>465
むう、難しいな。
上がフルか。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:24:14.78 ID:i86RjgZW0

>>465
どっちがどっちか分からないが
上のほうが解像良いね

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:25:26.42 ID:ge3HE5CE0

>>465
11349147.jpgの方がフル。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:25:46.41 ID:O3j2GG+vO

>>466
言ってることが、変わってらw
サブ使ってる人は、あなたと違って、同一機種じゃなくても、
使いこなすこと自体にも楽しみを感じてつかうんですわ。

で、フィルムは一種類だったの？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:28:24.10 ID:QZl4xv3d0

>>466
いつもとかたまにじゃなくて、シチュエーションによってメインかサブかが変わるんだけど。
それぞれ得手不得手がはっきりしてるから、それぞれにふさわしい場面で使いこなすってだけ。
少なくとも俺の場合はね。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:36:39.79 ID:dtPansoH0

>>465
下がフルか？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:37:22.04 ID:i86RjgZW0

>>470
自分の価値観で何でも測ろうとすんなよ
フィルムにメインもサブもあるかよ
トライエックス　D-76　1:1
カラーはプロビア
それよっか>>465を当ててみな

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:39:25.05 ID:i86RjgZW0

>>471
その考え方に異論はない
メイン＝上
サブ＝下
みたいに古サイズ使ってる人がMFTを見下すのが嫌なだけ
古サイズじゃなくてフールサイズでも良いけどな

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:40:45.22 ID:u45ZDkmj0

>>465
サンフランシスコかな？

これは面白いねえ。
果たしてm43をバカにしてたジジイどもの何人が
どちらがフルサイズか見抜けるかだな。
おれは11349148.jpg がフルに一票入れておきます。
すぐに回答出さないでねw

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:41:13.01 ID:QZl4xv3d0

>>474
両方持っててMFTを見下してる奴なんているか?
見下すとか見上げるとかじゃなくて、ちゃんとわかってて割り切って使ってるのがほとんどだと思うが。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:42:16.15 ID:Ma8466WY0

サブの定義は人によって違うみたいよ

１台目が、イチロー
２台目が、ジロ
３台目が、サブ

なんてのも、あるらしい

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:45:07.57 ID:ge3HE5CE0

>>474
それはただの被害妄想じゃないの？

それより正解発表はまだかな。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:45:24.83 ID:NqZboLa10

>>465
俺は上がフルかなって思う
APS-Cとフォーサーズ系しか使ったこと無いけどね

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:45:38.72 ID:dtPansoH0

>>472だけど、上がフルに変更でお願いします！

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:46:54.41 ID:ge3HE5CE0

>>476
だなあ。そもそもユーザーなのに自分が使ってるカメラを見下す意味がわからない。
そう感じてしまう人がそういう使い方をしているのか？と思ってしまうくらいに。

482 ：465：2012/05/16(水) 19:47:58.15 ID:ED4tdTfe0

答えだしていいの？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:49:10.91 ID:ge3HE5CE0

>>482
もうアクセス過多で503でちゃってるから出してよ。
下をフルだと思った少数派として結果が待ち遠しい。

答えが出てから言いたいことはいろいろあるけどね・・・
MTFとフル、じゃなくて機種名を出しちゃまずかったのか、とか。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:54:48.33 ID:i86RjgZW0

>>482
もうちょっと待って
まだID:O3j2GG+vOが回答してない

解像感は11349148が圧倒的に良い
そっちがFTという落ちだと思う

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:54:53.09 ID:QZl4xv3d0

>>482
よっしゃこい。

俺は上がフルだと予想したが、もちろん根拠はない!

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:56:34.10 ID:i86RjgZW0

画質はレンズに寄るからなあ
この画像だけでMFTが良いとか古サイズがダメだとか言えない

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:56:47.47 ID:ge3HE5CE0

>>484
ID:O3j2GG+vOって末尾が０だから携帯電話だろ。
どうやって比較して答えを出すんだ？

488 ：465：2012/05/16(水) 19:57:21.16 ID:ED4tdTfe0

503出ちゃった？
それはご迷惑をおかけしちゃってすみません。
正解は
上
E-M5 12-50 F3.5-6.3
下
D700 24-120VR F3.5-5.6

でした。
24-120VR F3.5-5.6って、周辺画質からして安もんかと思ったら
http://kakaku.com/item/10503510211/
けっこうなお値段でべっくらした。

このサイズでも一目でどちらか判別するのは難しい。
これだけはハッキリしてるでしょ。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:58:09.17 ID:ge3HE5CE0

正解した俺はドヤ顔していいですか？（ﾄﾞﾔｯ）

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:59:35.47 ID:dtPansoH0

ってか、撮影時期に年単位の差があるように見えるのだがw

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 19:59:54.86 ID:uUZxf/yY0

銀塩が廃れてからデジイチは買わずに来たが一昨年E-P1からマイクロフォーサーズ使い始めた
はっきり言ってA4くらいにしかプリントしないしPCモニタも24インチだから何の不満もないわ
ここでマイクロフォーサーズはメインでは無理って人はどんな使い方をしているのか興味ある
強いて機能面での不満点を言えばZDを使ったときのAFくらいか…まぁチラ裏だが

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:00:08.35 ID:QZl4xv3d0

>>488
うあああ　外れたかぁ
ってか、やっぱりE-M5あなどれんなぁ。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:00:31.03 ID:NqZboLa10

>>488
おーそうなんだ、外したｗ

494 ：465：2012/05/16(水) 20:02:26.71 ID:ED4tdTfe0

>>490
ああそうか、データが経年劣化してたかもしれないっすね。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:03:15.91 ID:/z7tABI4i

正解者が1人しかいないwwwwwどういうことwwwww

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:03:24.19 ID:u45ZDkmj0

>>488
おおおおお
上がE-M5かよ。
なかなかやるじゃん。
もうフルサイズいらないなw

どこから拾ってきた画像なの？
出所よろしく。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:06:54.61 ID:dtPansoH0

>>494
いや、別にそういう意味ではないよw
D700って4年前の12Mの旧製品だけど、現行フルサイズで比較するとどうなるんだろう？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:08:09.26 ID:i86RjgZW0

>>488
そのレンズは最初サラリーマンが普通に買えてそこそこ写りが良い便利ズームという触れ込みだったんだが
現行のはかなり画質が良くなったと言う世評だったんだけどね
それよりキットズームの12-50が良いね
たまたまそのレンズが得意な画角の領域だったということもあるけど

古サイズは良いレンズ使わないと撮像素子の性能を活かせないんだが
今はレンズが追いついてない感じだな

銀塩時代も凡庸な67を優秀な135レンズの描写が上回ると
某プロ並みに撮る写真術の著者が宣っていた
まあ67には67の良さがあるんだけどね

499 ：465：2012/05/16(水) 20:10:42.59 ID:ED4tdTfe0

>>496
>どこから拾ってきた画像なの？
>出所よろしく。

http://www.dcresource.com/
ネタ元

500 ：465：2012/05/16(水) 20:12:01.06 ID:ED4tdTfe0

>>497
そうは言っても、数ヶ月前までは廉価フルサイズの現行機種だったわけで。w

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:14:09.39 ID:i86RjgZW0

>>491
大多数の人にとってMFTで十分だし
それどころか凡庸なレンズを使った古サイズを画質で上回る

古サイズが上って人は
せっかく高い金を出して買ったから
そっちが良いと思いたいんじゃない

マイクロフォーサーズはレンズが小さい割に値段が高いって言う人がいたが
そういう人は腕に柱時計括りつけておけって思う

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:16:54.51 ID:DDaXppjEO

まぁフィルムカメラと比べたらデジカメは幾らだろうと玩具だしね

今時フルサイズに拘る人はコスプレイヤー相手に見栄を張りたいカメコくらいだよ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:17:22.40 ID:dtPansoH0

>>498
mftにもセンサーのほうがオーバースペックになるときがきそうだね。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:21:23.57 ID:i86RjgZW0

>>502
目的がカメラか写真かだろ
カメラが目的の人と写真が目的の人じゃ価値観が違うから議論にならない

フィルム時代はライカ判（今でいう古サイズ）と中判と大判で写真の質が明確に違った
画質や解像じゃなくて諧調が違うから写真の印象が違うんだよ
だがデジタルになって古サイズからFTまでの間で明瞭な写真の質の違いを感じない

古サイズ使ってる人はボケがどうのこうのというが
中判とライカ判じゃ比較にならないぐらいボケも違った
そのライカ判でボケボケ言われてもね

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:22:37.22 ID:u45ZDkmj0

で望遠はm43では満足できないって言ってた人は
まだ何が不満なのか教えてくれないのかな？

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:24:22.95 ID:i86RjgZW0

>>503
それは来ると思う
だがニコンワンを見ると撮像素子のサイズが半分になってもカメラもレンズも小さくならない
レンズの性能も並み
とすると4/3が人間が使う機械として限界のサイズかもしれない

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:24:29.93 ID:evTsDhme0

確かにサブだのなんのってのは言い訳だよな、俺もサブのE-5と5D2処分してメインのE-M5一本に絞ろうかな
そうすれば本気の撮影とかに縛られないでもっと集中出来るかも知れないし

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:37:25.58 ID:XSkWVVZzi

>>456
感動した

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:40:44.03 ID:X8t3cmea0

なんだよ～書き込む前に正解書いちゃダメだよ～
まぁ当たったから良いけど・・・あの赤は使ってる人間なら直ぐに分るでしょ。
しかし、D700の色は薄いと言うかなんと言うか、実際はどっちが近いんだろ。

ちなみに、E-M5の方はパーフリが酷いからちゃんと補正してくれ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:44:49.84 ID:7SUMgdfpi

>>381
俺もE-P2買った時はそう思ってた。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:45:21.77 ID:ge3HE5CE0

D700が薄いわけではなく、E-M5が濃いはず。
赤もそうだけど、ローパスの薄さとシャープネスかけすぎでやっぱE-M5のほうが凄い事になってると思った。
でもそういう指摘がないってことは、みんなあまり気にならない？
E-M5の設定の話だと結構「シャープネス、コントラスト、彩度を下げてる」って声が多いのに。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:48:38.95 ID:93eFMvNL0

>>502
10年もしたら、意地を張っても使えない(動かない、液晶が色変わりすぎとか)だろうね

とか言ってもQV10はまだ動くなw

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:48:50.57 ID:ED4tdTfe0

現行機種との比較という事でご要望があったんで
5D3との比較
前回はE-M5をトリミングして縮小だったけど
今回は画素数の多い5D3をトリミングして縮小
http://uproda11.2ch-library.com/349162ndx/11349162.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/3491635dk/11349163.jpg

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:50:14.92 ID:93eFMvNL0

>>511
みんなわかってて設定変えるか
RAWで撮ってるんだろ？

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:51:54.55 ID:7SUMgdfpi

今はK-5とE-M5も買い足したりしちゃったために使い分けてる。使いたいレンズとか、本体の重さとか、EVFの有無とか、持ってく場所とかでさ。どれがメインてわけでは無いけどね。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:55:45.83 ID:ge3HE5CE0

>>514
いや、そのわりにフルとのブラインドテストでほとんどの人が逆を選んでたから。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:58:24.86 ID:dtPansoH0

>>513
下がフルで！

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 20:58:44.60 ID:uUZxf/yY0

>>501
ああなるほどね
フォーサーズ規格みたいなご新規さんより、せっかく揃えたフルのが良いに決まってるって感じか
で出てくる絵は>>465の様に見分けが付かないどころか見劣る場合もあると

＞そういう人は腕に柱時計括りつけておけって思う
これは言い過ぎｗ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:02:38.39 ID:NqZboLa10

>>516
それはフルか否かの話しであって
画像として気にするかどうかとはまた別な気が

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:02:57.11 ID:X8t3cmea0

>>513
今度のは苦しいな、マジで分らん。
微妙に固い写りで線が太いような気がするんで、上がE-M5かな？
下の方が若干柔らく繊細な写りなんでセンサーの余裕って事で5D3。

トリミングと縮小した弊害で逆だったりしたら泣く。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:04:49.05 ID:NqZboLa10

>>513
もう見れん503

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:06:32.36 ID:ge3HE5CE0

>>519
上手く伝わらないな。
初期設定ではシャープネス、コントラスト、彩度がきついので下げてるという声が多い。
ならばなぜあのシャープネス、コントラスト、彩度がきついOM-Dの写真と
そうでないフルの写真を見て多くのOM-Dユーザーが逆を選択してしまったのか。
それが疑問なわけ。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:07:24.26 ID:u45ZDkmj0

>>513
ん？
もう見れない？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:09:32.24 ID:vTriBrZR0

盛り上がってるところ悪いけど、適当な撮影画像の
ブラインドテストとかまったく意味ないと思うんだよな

まだ、フルサイズというかより高額なカメラで撮ったスゴイ写真の後に
E-M5で撮ったそれと遜色ないスゴイ写真並べて、
「ほら、E-M5でもスゴイ写真は撮れるでしょ？安心して買いなよ」
という話なら分かるけど

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:10:42.90 ID:NqZboLa10

>>522
俺の場合はだけど、逆に、設定済みなので「E-M5っぽい」（＝コントラスト等がキツくない）のが下かなって思った

あとこのスレがレンズスレだと勘違いしてて
「m43の機種って何だろう」
って思ってた。素でｗ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:12:11.77 ID:ge3HE5CE0

>>524
ブラインドテストに意味がないことは承知の上で盛り上がってすまん。
いいカメラ、いいレンズでも光線や構図次第でイマイチな写真は撮れるという罠がある以上、
そのやり方のほうが圧倒的に正しい。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:12:52.98 ID:ED4tdTfe0

>>524
フルサイズのほうがサイズ以外優れているのに、なぜE-M5をサブに入れるんだ?
というレスがあったから。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:17:57.71 ID:6PkEnvhj0

>>522
右下の提灯とその奥の方の描写・色合いで上がE-M5かなと思ったけど
解像感が良かったから上がフルサイズだろうとだまされてしまった

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:19:35.22 ID:S9ScrkeU0

ブラインドテストにどんな意味があるの？
被写体によってはm4/3でフルサイズに近い写真を撮る事も可能だろうけど
被写体によってはm4/3じゃフルサイズに近い写真を撮る事は不可能だろ
でも逆はその限りではない訳で
たまたま肉迫した二枚を並べてどっちがどっちでしょうなんて馬鹿みたい

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:19:42.77 ID:QZl4xv3d0

>>524
「スゴイ」の定義は？
シャッターチャンスがすごい決定的瞬間とかなら、カメラの性能より運の要素がはるかに大きかったりするしな。
スナップならほとんど撮影者のセンスの問題で、カメラの性能なんかますます関係ないし。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:22:57.23 ID:k2Dch8dh0

>>529
フルはデカいから、今日はカメラ持っていくのやめよう→シャッターチャンスを逃す。
ってことは想像できないの？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:24:21.68 ID:ge3HE5CE0

>>530
スタジオでのブツ撮りか風景でいいんじゃないの。
わざわざ腕によるところが大きいその２つを選ばなくても。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:25:22.04 ID:X8t3cmea0

>>529
その被写体とは？頭悪いんで教えて欲しい。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:25:53.73 ID:S9ScrkeU0

>>531
想像出来るしブラインドテストによる画質の話をしてるんだけど？
なんでそんな関係のないことを聞くの？文盲？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:26:10.14 ID:u45ZDkmj0

>>529
> ブラインドテストにどんな意味があるの？

m43では満足できない。
メインはフルサイズでないと。

というやつらの鼻をへし折る意味があるんだよw

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:28:17.72 ID:S9ScrkeU0

>>533
d800のカタログに載ってた図書館の写真なんかはブラインドテストできないと思うよ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:28:31.45 ID:QZl4xv3d0

>>532
いや、俺は個人的には「スゴイ」っていうとどうしてもそういうのを想定しちゃうもんで。
スタジオのブツ撮りでスゴイ、ってどういうのかイマイチ想像できん。
風景も、シチュエーションがすごい、ってのを想像しちゃうな。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:28:55.33 ID:i86RjgZW0

Ｄ４や1Dsがメインだというなら写真撮る可能性があるなら毎日持って歩けということ
プロ機とはそういうもの
プロカメラマンは毎日使っている
それだけの耐久性もある
そういうプロ機を買って重いからサブを買うってのが理解できない
重いならトレーニングして体力付ければいいだろ
二輪なんかそうだぞ
体力ないやつがでかいバイク買って
サブにゼロ半買うか
体力に見合ったものを買うだろ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:29:55.31 ID:NqZboLa10

でも、ロードバイク（自転車ね）乗る人もミニベロ（小径車）乗るよ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:31:22.39 ID:ge3HE5CE0

>>537
フルで撮った（カメラ、レンズの性能が）「スゴイ」って写真を
E-M5で撮ったそれと遜色ないスゴイ写真並べて、
以下略

って解釈を俺はしたけど・・・
今はブラインドテストから派生したボディ比較のやり方の話をしてるんだから。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:31:41.08 ID:k2Dch8dh0

>>538
プロ機はプロ専用機じゃないし、一般人はプロカメラマンじゃありません。
プロ機ユーザーってことのみの共通点で、すべてを同じにする必要はない。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:31:59.14 ID:ED4tdTfe0

>>328
>画質にこだわる癖にフルサイズ機とフォーサーズを同等
>程度と見なすくらいに見る目が無い・・・なんて消費者

こういう人がいるなら、ビシッと画質の差を的確に指摘した上で
当てられると思うじゃない。　w

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:32:35.99 ID:QZl4xv3d0

>>539
母艦はゴッツいCPUとメモリ積んでデカいモニタのPCだけど、普段のネットサーフィンはタブレットだったりな。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:33:54.66 ID:QZl4xv3d0

>>540
だったら同じ様に撮った普通の写真でいいじゃん。
そこに、写真の出来を含めたらカメラの比較にはならんよ。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:34:51.97 ID:z4HxtVqy0

>>543
それ、「サブ」っていうかな？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:34:54.64 ID:k2Dch8dh0

あと、バイクの大きさと必要な体力って必ずしもリンクしないけど。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:37:21.62 ID:i86RjgZW0

>>541
まあ自分の金だから何を買おうと自由
だがせっかくプロ機を買って毎日使う体力がないならもったいないなあと思う
おれはケチだから買ったカメラは徹底して使いたい
カメラは使ってナンボだろ
もちろんカメラをコレクションする趣味もありだ
だが道具として使うならメインが重たいからサブを買うという考えはおかしい
自分の体力で使えるものがメインで使えないものは単なるコレクション

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:38:24.43 ID:ge3HE5CE0

話をとことん遡ると、>387-393あたりから
「なぜM43はメインにできないのか、フルでないとダメなのか」で喧々諤々としてるように見えるんだけど、

①90mm以上を多用するユーザーには
70-200mmf2.8とか、200mmf2.8、300mm2.8にあたるレンズがないM43はメインにできない。
②焦点距離90mm以下のレンズ中心の人ならOM-Dがメインになり得ると思う

という限定した条件で「俺はできない」と言ってる。
これは普通に納得できる理由に俺には見えるんだけど。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:39:12.71 ID:i86RjgZW0

>>546
パワステ付きのバイクでも買ってろ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:40:13.83 ID:u45ZDkmj0

>>548
なぜ

>70-200mmf2.8とか、200mmf2.8、300mm2.8にあたるレンズがない

とメインにできないのか？

と質問している。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:42:16.57 ID:Nz5BwrQG0

下の63の方がE-M5だと思う。

逆に、フルでもこんなに周辺まできっちり解像できるのね。
そこにビックリした。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:43:15.16 ID:QZl4xv3d0

>>548
そりゃそうさ。
俺は飛んでるトンボとか蝶なんかをE-M5で撮ろうとは思わないし、7Dのような歩留まりで撮れるとも思えない。
でも、そうじゃないシチュエーションではメインになりうるし実際そうしてる。
条件によって変わるなんてのはごく当たり前の前提だと思ってた。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:43:34.04 ID:ge3HE5CE0

>>550
撮りたい写真をイメージし、それをどう撮るか考えるときにまず重要なのはボディではなくレンズだから、では？
鳥と鉄道が例にでてるけど、他にも室内スポーツやサッカー、カースポーツなんかでも
暗い安価なレンズより大砲みたいなレンズが主じゃない。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:43:40.14 ID:DDPx0R5Y0

>513
162の方がメリハリがしっかりしているが、隅の文字がぼけてるので　5D3と予想
163はソフトな写りに見えるが隅が解像してるので　E-M5と予想

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:44:53.08 ID:3pz2PwNni

価格住人の下手な写真のおかげで、OM-Dの評価が下がるから写真上げるのは自重してほしい。
カメラが好きな奴は、写真は自分1人で眺めてろってことだ。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:46:18.70 ID:u45ZDkmj0

>>552
それだったら理由は

>70-200mmf2.8とか、200mmf2.8、300mm2.8にあたるレンズがない

ではなく、m43のC-AFの性能が低すぎるから、でしょ。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:46:28.53 ID:ge3HE5CE0

>>552
それなら撮りたいものが撮れないシステムはメインとは思わない、というメインの定義の違いでしかない。
「俺の定義によるメインにはできない」に対して「俺の定義だとメインにできる」って返しても意味がない。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:46:39.01 ID:dtPansoH0

特定の被写体（鉄道とか野鳥とか？）を撮るのがメインで、それ以外がサブでしょ。

>>513はよ。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:47:16.90 ID:i86RjgZW0

>>555
ではあなたの素晴らしい写真をうｐしてくださらんか

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:47:31.61 ID:ED4tdTfe0

>>548
それはいいんだが、画質が一目瞭然で違いがあるようなこと
言ってる人は、ホントにわかるのかってのが疑問だったんだが。
ブラインドテストしてみたら、ぜっっっっんぜん当たらんし　w
ちなみに>>513は上が5D3で下がE-M5
>>518 >>520は残念ながら不正解　
>>551 >>554 は正解

5D3は元画像も隅はなんも写ってないから、隅まで解像してるかどうかは不明。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:48:00.30 ID:i86RjgZW0

他人の写真を下手下手言う奴に限って写真が下手という法則

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:48:31.23 ID:ge3HE5CE0

今ふと気づいたんだけど、もしかしてID:dvXFnqZE0＝ID:u45ZDkmj0？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:49:04.55 ID:Nz5BwrQG0

>>560
OMDと5D3のレンズ教えて。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:49:15.31 ID:QZl4xv3d0

>>557
うん、だから、メインにできるできないをそれぞれの基準で勝手なこと言ってても、無意味じゃん、ってことを言いたいんだ。
少なくとも「メインにできない」は必ずしも真ではない、というのは確実なんだから。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:50:18.39 ID:O7LM0E4c0

率直に言うとm43使ってる人たちの劣等感があふれてるスレですね。
自分が気に入ってりゃ人の言うことなど気にすることないだろうし。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:50:32.93 ID:k2Dch8dh0

>>547
車で移動して三脚立てて撮影するような場合は重たくても構わないが、
軽快に動き回りながら撮影したい場合に、大きなカメラは重たくて嫌だという、
そんな人だっているだろ？
そういう個人の意見になぜケチをつける？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:50:55.05 ID:ge3HE5CE0

>>560
F値5～6台のレンズと2.8じゃ違いは嫌でもわかるでしょ。
なのになぜそこからレンズの差ではなくボディ同士のブラインドテストにつながるのかがまったくわからない。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:53:04.77 ID:ge3HE5CE0

>>564
それは屁理屈だよ。料理で言えば俺の口にはあわない、と言ってるのに
「いや俺の口にはあうから」といって「俺の」を抜いて「（俺には合うから）口にあわないは真ではない」と言ってるのと一緒。
それこそ無意味だよ。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:53:20.09 ID:uK4stqdB0

>>567
ブラインドテストをしてるのは、そこに向けてじゃないって事だと思うんだが。
俺は何か間違ってるか？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:54:33.44 ID:X8t3cmea0

>>560
が～～ん、良い意味で裏切られたよ～ん（泣き）

>>536
確かにあの図書館の写真はすごいね････でもあれってアオリレンズでしょ？
そりゃ確かにブラインドテストもへったくれもないわな。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:54:37.07 ID:ED4tdTfe0

>>567
>F値5～6台のレンズと2.8じゃ違いは嫌でもわかるでしょ。
そこはオレは知らんよ。
望遠が充実してないってのは同意だし。
アダプター経由で50-200つけたのと、M.ZD40-150mmじゃかなり差があるのは
わかってるし。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:54:48.68 ID:7uzEOquS0

>>420
F0.95で画角が換算14mm-600mm、ISO3200でぼちぼち使える絵が撮れるなら、コンデジとやするよ。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:54:50.13 ID:xzkJ6Wb/0

2年ぐらい前、そのものずばり「画像を見てカメラの機種を当てるスレ」みたいなのがあって
そんなの簡単じゃん！みたいなやつらが始めたんだけれど、さっぱりあたらなかったなｗ
フォーマットすら区別が付かなかったりね
そのうち微妙な空気になってきて、次のスレは立たずに消滅したはず

結局、本当に詳しい人ではなくて、「詳しい人のように振舞いたい人」が多かったんだろうね
そのせいではないのだろうが、この手のテストやると過剰反応する人はいる「意味ないじゃん」とか言ってね
まあ遊びなんだから、気楽にやっとけ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:55:07.03 ID:ge3HE5CE0

>>569
>>560を読むとなぜかそこから派生したように見えたから。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:55:57.30 ID:QZl4xv3d0

>>568
結局同じ事言ってるぞ、それは。
メインになるかどうかをそれぞれの勝手な基準で議論する事自体ナンセンスだ、ってことなんだから。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 21:57:12.26 ID:DjRW4dK10

そもそも縮小してブラインドテストする意図が分からんな
極端なこと言えばVGAサイズ程度に縮小すれば
コンデジどころかスマホのカメラでも被写体によっては
フルサイズ並みの絵が撮れるんだから

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:00:36.88 ID:k2Dch8dh0

>>561
他人のカメラをコレクションだと言う奴に限ってカメラの扱いが下手という法則

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:01:48.57 ID:1B2mCoKO0

>>575
そのままなら解像度でわかるだろ
極論で話を捻じ曲げるし
あたま悪いの？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:02:48.52 ID:NqZboLa10

結論：E-M5やるじゃん

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:03:58.06 ID:ED4tdTfe0

>>576
縦横比合わせてサイズを合わせないとブラインドにならないだろ　w
等倍だと、高画素の粗ばかりが目立って不公平だし。
プリントして比較するなら同じ紙に焼くんじゃない？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:05:12.00 ID:O7LM0E4c0

EM5ってマイクロフォーサーズでトップ機種ってことで良い？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:06:44.03 ID:i86RjgZW0

>>566
反論とケチを付けるは違う
自分の意見は主張で他人の意見はケチなのか

ブラインドテストも遊びでやってんだから
意味ないとか言うことこそ意味がない

普段持ち歩けないカメラはメインじゃない
車でないと運べないのはサブ
メインっていうのは「主に」という意味だぞ
なんで普段使いがサブなんだよ
カメラ関係って変な言葉が多い
しかもアサカメは新聞社の決まりで「メーン」だってさ

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:07:30.25 ID:dtPansoH0

むしろ、トリミングだけした等倍じゃないとだめじゃない？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:09:39.07 ID:DjRW4dK10

>>578
いやいや、明らかに元画像からの劣化度合いの違う画像を比較して
「ほら同じぐらいの写りでしょ？」という結論を出して
フルサイズ不要論に持っていこうという姿勢が滑稽に感じるだけ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:10:25.54 ID:i86RjgZW0

>>577
少しはヒネリを入れろよ
他人の表現をそのままオウム返しにする奴に創造力のある奴はいない
なぜかカメラ関係の板に多いな自分で新しいものを生み出せない奴

まずは鉛筆持って自分の手で風景画でも静物画でも描いてみろ
それが出来ない奴がカメラ使うから構図めちゃくちゃの
見てて吐き気がするような写真しか撮れない
そして自分では上手いと思ってる

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:13:16.98 ID:fpiHJ7dV0

ネットでサンプル画像探してて出てきたブログ見たんだけど、防塵・防滴って言っても濡れたら壊れるし、修理は有償なんだね。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:13:31.45 ID:k2Dch8dh0

>>585
あなた様の上手い写真をアップしてよ。
そこまで高飛車ならできるはずだが？

他人の物の使い道にいちいちいちゃもん付けなさんな。
抜いた刀を納められなくなってるんだろうけど。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:14:41.88 ID:i86RjgZW0

>>584
まあ意図的な印象操作はあるかもしれないな
しかしメディアが報じるほど古サイズに優位性があるとも言えない
夜の街頭でスナップして高感度特性がと言われても
差が付くのはそんな場面でしかないからそれも意図的な印象操作なんだ
メディアがＤ４や1Ｄをすごいすごいと書くのを鵜呑みにするのも
そういう意図的な印象操作に乗せられてるんだよ

普段持ち歩ける
ほとんどの場面で満足する絵が得られる
それで充分だろ

等倍鑑賞や高感度比較ってのはスペックオタのやること

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:15:22.88 ID:ge3HE5CE0

>>586
OM-Dガイドブックだったかのインタビューでは大雨の中２～３時間くらいまでにしてほしい、みたいな事が書いてあった。
はっきりと覚えてないので誰か確認してくれると嬉しい。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:15:44.34 ID:ED4tdTfe0

>>584
D700との比較では、E-M5をトリミング縮小
5D3とは5D3をトリミング縮小
デカいほうを小さくしてるだけなんだけどねえ　w

オリジナルはここにあるから
http://www.imaging-resource.com/PRODS/omd-em5/FULLRES/EM5hSLCON1.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-5d-mkiii/FULLRES/E5D3hSLI000200.HTM

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:15:45.52 ID:g7Y4+AyA0

多くの人が自作をふだん鑑賞する環境の何割かで、
センサーサイズの違いは大きな違いをもたらさない場合がある、

ニュートラルに言ってこんなかんじでいいか？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:16:29.21 ID:i86RjgZW0

>>587
まずは他人の質問にきちんと答えるべきだな
答えられない質問は無視して新しい論点を探す
子供の口論と変わらないぞ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:21:35.49 ID:i86RjgZW0

>>590
大多数の人にとってはマイクロフォーサーズでも過剰品質なんだよ
でもメディアのフルフル詐欺に踊らされている

高級住宅街を歩くと意外と車が小さい
安アパートの建ち並ぶ駐車場には2000㏄の車が停まっている

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:22:14.47 ID:k2Dch8dh0

>>582
ケチが気に入らないなら、
干渉
とでも表現しようかな？
他人の使い方に干渉するなってこと。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:22:24.55 ID:VAqMoEkP0

人にもよるんだろうし、まだユーザーじゃないんだけど、僕が今回OM-Dに注目したのは
機材のサイズ比でのパフォーマンスがいいから。
申し訳ないんだが、今までの4/3だとISO800が個人的な臨界点だったから購入検討対象にならなかった。
>>588の言うとおり、僕の基準で必要十分になったから購入対象になった。

カメラはオーディオほどじゃないが、それでも上を見てもキリがないし、失うものもある世界
自分の最適解を見つけるしかないし、最適解がいくつもあるなら複数所有もありだと思う。
TPOってのもあるし。
まあ、まず一台をしっかり使い倒して使いこなすのは大事だと思うけどね。

長文失礼

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:24:13.71 ID:QA/ph0270

>>579
はげどう

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:26:21.74 ID:Cv9Vrr6RP

>>581
現状では間違いなく性能も値段もトップですよ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:31:22.14 ID:i86RjgZW0

>>594
ケチは気に入るかどうかよりも攻撃的な言葉だ
そんなことも知らないと友達を失うぞ

おれが言ってるのは
メインというのは毎日使うもの
重いから使わないならそれこそがサブ
マイクロフォーサーズは性能が劣るというのはスペックオタクの感覚で一般人には無関係
それだけだぞ

頼むからこれ以上おれのささやかな意見に「干渉」しないで呉れ給え

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:32:00.10 ID:k2Dch8dh0

>>592
>>585のどこに質問が？
そうやって創造力だの鉛筆だのと、質問に答えず新しい論点を探すなんて、
子供の口論見たいたことしてないで、上手い写真を上げてよ。
他人をそこまで罵倒する腕があるか、判断しないとね。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:32:02.76 ID:xzkJ6Wb/0

弱点や改良して欲しいとこがないわけではないけれど、静止画に限ればかなりのものだろうね
ファインダー倍率がもう少し欲しいかな個人的には
ピーキング機能とかもあれば便利ではあるだろうな

まあしばらくは十分楽しめそうだよね
モデルライフも少し長めでお願いしたいね

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:34:46.09 ID:dtPansoH0

>>590
もうセンサー的な差ってそんなにないってことなのかな？
mftの時代きたか！

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:36:20.15 ID:k2Dch8dh0

>>598
>>585や>>592のように攻撃的な言葉を吐いてるやつがどの口でほざくのやらw
>友達を失うぞ
お前は既に失う友達がいないだろうけどなw

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:38:00.37 ID:doRaLQni0

なんかガキくせえスレだな....

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:39:02.18 ID:DjRW4dK10

>>588
「どの程度の画質なら満足できるか」については
人それぞれとしか言いようがないから
その点で争うつもりは全くないよ
デジカメ板の存在すら知らない層には
iPhoneのカメラで十分と考えている人もいるだろうしね

>>590
だからデカい方だけ縮小している時点で
劣化度合いが違うじゃんw

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:39:13.64 ID:k2Dch8dh0

>>598
お前の主張はわかったが、他人に押し付けるなってことだ。
意見が異なる他人のスタイルを「馬鹿にするな」ってことだ。
自称「ささやかな」過干渉かつ自意識過剰君、わかったかな？

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:39:29.96 ID:ED4tdTfe0

>>601
用途によると思うけど、一般的な使われかたで一番差が出やすいのは
全紙プリントくらいなものだろうけど、それでも差はわかりにくいはず。
D800とB0ポスターで比較みたいな極端な話にならない限り、
大きな差は実感しにくいだろうねえ。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:39:54.61 ID:GOdG9kvc0

SLR MagicTOY買った
本体とのアンバランスさがcawaii!

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:41:49.06 ID:O62v6B3zI

アフォーサーズユーザーは、アホばかり

いつもの一句

使えない
ノンケのケツと
フォーサーズ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:42:47.95 ID:ED4tdTfe0

>>604
>だからデカい方だけ縮小している時点で
>劣化度合いが違うじゃんw
それが、E-M5にだけ有利にならんでしょって>>590で書いてるんだが
>>584ではフルサイズ不要論とか、バイアスのかかった事言ってるから説明したのよ。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:46:38.99 ID:u45ZDkmj0

フルサイズ派が必死すぎて笑えるわw

まあもうはっきりしてるって。
フルサイズなんて自己満足と見栄のためのものだってことだ。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:47:07.78 ID:i86RjgZW0

>>608
女から見ればホモの君は使えないってことになるぞｗｗｗ

それはさておき下の句をどのカメラに変えても通じるな

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:48:36.69 ID:i86RjgZW0

>>610
フルサイズ派を入室禁止にするために
Ｄ４と1ＤＸの踏み絵でも置いとくか

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:49:37.51 ID:GOdG9kvc0

自分が気に入る写真が撮れればそれでヨシ！
ここで人を言い負かしたからって何だっつーのよ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:54:43.50 ID:RmE4KJnd0

フルサイズのほうがボケると言ってみるテスト

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:55:20.42 ID:gRKqMAtfO

>>613
禿道

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:56:22.60 ID:u45ZDkmj0

>>614
そこにしか活路が見いだせないフルサイズ乙w

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:57:12.15 ID:6PkEnvhj0

もう
ふるさいずすごいですねはいはいすごいすごい(・ω・)
って言っておけばｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 22:58:54.35 ID:l48qNNRD0

何を急に盛り上がってんのかと思ったら価格化してるでござる

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:00:00.87 ID:uUZxf/yY0

絞って使うことが多い俺からするとマイクロフォーサーズのボケ具合で十分

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:00:40.89 ID:i86RjgZW0

>>614
逆にそれが足枷になる場合もある
たとえばマクロ撮影

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:04:22.03 ID:lXCM0Cb50

>>614
ボケるのはセンサーサイズの所為ではなく、焦点距離等の複合要因だと何度言えば…

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:06:41.29 ID:NxFA0RZn0

サブカメラってメインが故障とかで使えない時の予備機だと思ってたけど違うのか？
2台持っててそれぞれ違った用途に使うのなら両方メインじゃねえの？

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:07:48.79 ID:uUZxf/yY0

>>622
そうだよ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:12:18.90 ID:i86RjgZW0

>>621
カメラマンが物理を知らないだけだろ
被写界深度は撮影距離と瞳（絞り）の径で決まる
同じＦ値でも焦点距離が長くなれば瞳の径は大きくなる
Ｆ値＝焦点距離÷瞳の径だから
瞳の径＝焦点距離÷Ｆ値
撮影距離が同じなら25ミリＦ1.4の被写界深度が50ミリＦ2.8と同じなのは
瞳の径＝25/1.4=50/2.8だから

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:14:12.74 ID:DjRW4dK10

>>614
ボケというか高感度性能とそれに伴うSSや絞りの
自由度が大きいことが最大のメリットだと思うな
そりゃ日中屋外の風景画や三脚立てて撮ったような静物画だけを
リサイズして比較してすれば大した差はないって

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:15:40.34 ID:Cv9Vrr6RP

まぁフルサイズ使いたい人は使えばいいし、M43を貶して虚栄心を
満たしたいならそうすればいいけど、E-M5ユーザにはじつのところ
何も応えないんで悪しからず。

さて、3週間待たされた2台目の発送がやっときた！

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:32:12.71 ID:7wSxWX120

age

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:34:09.53 ID:0z5MaLpFI

フルとかどうでもいいよ。
それぞれの撮影スタイルに合わせて使えばいい話。
全てに満足できるカメラなんてないから、
ユーザーが満足してたらそれでいいじゃん。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:47:54.40 ID:nWdEeHnM0

E-M5ボディとパナの25mmF1.4だけ買ってスナップしようと思っているんだけど
AFスピードとか精度は良いのかしら？

今は富士のX100でアホかと思うほど遅いAFスピードと精度の悪さに嫌気がさしとります

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:48:51.74 ID:GX8c7PeM0

劣等感丸出しだとチョン臭いからやめようよ(´・ω・｀)
俺はミラーレスの中でもマイクロフォーサーズがシステムとしてのバランスが絶妙だと思ったからこれ買うよ。
25日楽しみだ。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/16(水) 23:54:40.56 ID:VsYVtK560

OM-D届いてマイセット1～4に登録したものの、モニターにどのモードかが表示されないので、どのモードになっているのかがわからない。
初期不良みたいなので明日交換交渉に行ってくる。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:07:40.26 ID:NqZboLa10

なんか明日撮りたくなってきた

E-M5持ってブラつこうかなー

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:10:16.95 ID:BkFGhDo80

えらい伸びてると思ったら・・
フルとMフォーサーズだったらフルのほうがボケるだろうねえ。
画質もフルのほうがいいだろうねえ。
Mフォーサーズ買う奴はかっこつけの貧乏人かと言われたら
そうでもないけどフルサイズ買う踏ん切りが付かない奴が多いんだろうね。

で何が言いたいん？
馬鹿にしたいん？
じゃあ、ここで一所懸命Mフォーサーズを馬鹿にしてればいいんじゃない。
元々そういうサイトだからね。現実で言えないしねｗ

はっきり言えばスルーできない奴らのほうが悪いんじゃない？

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:14:48.29 ID:GHuPsWCO0

今日はいつもの自演嵐が大成功の巻？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:15:22.25 ID:DOlItC460

>>633
煽りスレがせっかくあるのに、そっちで煽り合わないで個別スレに来るってのを相手にしてもな。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:16:16.36 ID:832n3eA90

メタメタすぎて何言ってるか分からねえw>>633

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:19:30.01 ID:BkFGhDo80

馬鹿だねえ・・・お前らって

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:29:11.73 ID:iUwuCxRU0

で、結局センサーはソニーということでしょうか？
だれか知ってる方教えてください
正直気になってしかたありません。。。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 00:39:45.98 ID:83eBCLdWO

4/3使いだして、超望遠が気軽に楽しめるようになったのがいいと思うのは俺だけ？
フルでは撮影できなかった場面で自分だけが撮影できるのは自己満足でわかっているが。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:11:12.97 ID:86gEBPzV0

>>693
4/3使い始めるきっかけがそれだった

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:11:58.37 ID:86gEBPzV0

アンカミスった・・orz
>>639ね

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:25:56.36 ID:m45JMjQ80

いや、>>633はm4/3の味方だよ。
安心していいよ。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:37:17.41 ID:BkFGhDo80

>>642
そういうことっす。
最近はスルースキルない人増えた。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:42:42.48 ID:O4sai40H0

>>428 >>432
超遅レスすまん
自己解決しますた。
あそこはマグ部分のようです。
前カバー部分一体成型で表面処理を変えただけみたい。
でも軍幹部の表面処理（塗装）はＥ－５と同じにしてほしかったなぁ。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 01:53:08.38 ID:RtnTMtuZ0

>>640
撮り鉄だけど、フルでは考えられなかった場所で
撮影可能になった利点は大きい。
だから、さんざん撮りつくされた場所での新たな構図
の開拓が楽しい。で、未だに自分と同じ構図や絵が
発表されないとこに4/3（含むm4/3）の有利さを実感する。

646 ：317：2012/05/17(木) 06:16:36.95 ID:Pj/ldKEF0

徹夜明けで会社から帰ってきてみたら…
なんか俺が原因でこんな喧々諤々になっちまったのかな…(つД｀)ｺﾞﾒﾝ
つか、どっちがﾒｲﾝでどっちがｻﾌﾞとか、俺ひとことも書いてないのに…

ごめんなさいもう来ません

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 06:37:46.63 ID:VFflUw+W0

だって初心者しか買わないもん　4/3素子の玩具カメラなんて・・・

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 06:42:10.55 ID:DOv9tu++0

別にいいじゃん。
荒れてたわけじゃないでしょ。
ただ、フルとm43をブラインドで当てるのは難しいってのが
わかっただけでしょ。w

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 07:08:39.25 ID:F0Gl2BWEO

>>629
スピードは16-50程ではないが17パンケーキの三倍は早い
精度も全く問題ない

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 07:24:29.21 ID:9cTqMB9o0

>>648
画素数少なくして高感度に振ったD700の低感度や
失敗作認定されている5D3持ち出して
それも片方リサイズしてブラインドテストするなら
分からない奴が出てもおかしくないだろうな

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 07:56:28.85 ID:u3NiMF/Ni

>>650
さりげなくD700や5D3ディスっていないか？
いや、確かにE-M5はいいカメラだけど…

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 08:14:52.98 ID:9cTqMB9o0

>>651
いや、別に
高感度域まで含めてブラインドテストして
見分けがつかないということなら
ディスってることになるけど

俺もE-M5はいいカメラだと思うよ
何せフルサイズの数分の一の重さで
システムが作れるからね
ただ無理筋な比較までして
画質も肩を並べたとか言う必要はないと思うけど

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 08:40:11.32 ID:BaQ7TKkw0

自分の間違いを認めずに屁理屈こねる人の多さに愕然としたわ
芸能人の格付けバラエティ番組で同じようなリアクションしたら絶対叩かれるだろw

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 08:54:10.59 ID:Yy+012yNi

>>648
ちゃんと当てたのに外した人とひとまとめにされて
ほら、難しいでしょと言われるのは納得いかない…
俺はむしろあの正答率の低さにお前らほんとにOM-Dユーザーか？という疑惑を抱いたよ。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 09:01:14.29 ID:ovIm91bm0

>>654
当てた人は凄いと思うよw
まああの手のテストはバカにするために出題する物だから
いつだって当てた人は無視されるんだよw
そうじゃないと都合が悪いからw

だから参加した時点でお前の負けなのw

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 09:07:44.93 ID:WSB4ORdS0

>>655
今回画像をうpした人の意図は
バカにするためじゃないでしょ。
フルサイズもm43もそんなに変わらないでしょ
ってことを言いたかったんでしょ。
違いがわかる人はフルサイズを買う価値はあるけど
わからない人はフルサイズ買っても宝の持ち腐れってことでw
まあ見栄ははれるけどね

657 ：スーパーモデル：2012/05/17(木) 09:14:24.57 ID:pfjOKyAQi

もういいじゃないか。
貧乏人で見る目がなければM4/3
それ以外はフルサイズorAPS-C
これ以上は議論するだけ無駄

658 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2012/05/17(木) 09:15:14.09 ID:fBTkdmtx0

金持ち礼賛広告

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 09:28:39.25 ID:K6WrpHwy0

あくまでも趣味なんだから
わざわざ筋トレまでして重厚長大なモノを使いたくない
そういう難行苦行はプロ()に任せるよ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 09:30:41.80 ID:L7ckhUxQ0

趣味だから筋トレってのもアリはアリ
ただ、そんなのめんどくせ、楽に行きたいよってのも大アリ

どっちもアリ

661 ：スーパーモデル：2012/05/17(木) 09:34:24.12 ID:pfjOKyAQi

両方もってる奴から見たら馬鹿な議論かと。
何故どちら一方に決めたがるのか？＝両方買えないから
以上。

662 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2012/05/17(木) 09:36:15.83 ID:fBTkdmtx0

金持ち礼賛、宣伝広告でしたＷ

一クリック十円？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 09:36:41.36 ID:syrXikyV0

いや、以前よりもm43とフルとの画質に差がなくなってきてるから、いろいろどうなんだろうね。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 09:43:04.54 ID:wrfb2v31i

フルサイズと比較すれば、比べるべくもなく劣っているというような極端な意見が散見されるから、ブラインドやったんでしょ。
案の定、差がわからなかったし。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 09:49:11.00 ID:0eYBJc8n0

シルバーのカメラが無い時点で俺のフルサイズ購入はありえなかった

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 09:51:49.74 ID:WSB4ORdS0

>>657
> 貧乏人で見る目がなければM4/3

ほらまたこういうアホなこと言い出すやつがいるんだなあw
ほんとどうしようもない。
そうじゃないだろ

純粋に写真を撮って楽しみたい人はm43で十分。
機材ヲタ、見栄を張りたい人、自慢したい人、
高級機材でしかいい写真が撮れないと思ってる人
それに加えてカメコはフルサイズ

これが結論
これ以上の反論は認めないw

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 09:52:29.39 ID:Wi472AhI0

日中昼間に順光パンフォーカスで風景という条件ならフルでもM43でも高級コンデジでもあまり変わらないと思う

悪条件が重なるほどセンサーサイズが大きいカメラの方が写りがよい。

これが通説じゃないの？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 09:52:32.36 ID:FB/SE1V40

せっかく花撮りに良さそうなカメラが出たのに、
レンズがないので、早く防水マクロを出してくれ。
キットレンズはボケがなんかカクカクして余り好きじゃない。
パナのマクロレンズってどういう評価です？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 09:54:32.09 ID:Hs837Agyi

>>668
別に悪評は聞かない。
とりあえず価格でも見てきたら？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 09:59:06.60 ID:VFflUw+W0

機材依存してるだけ　写真見ずともへぼだと解るタイプだなｗ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:00:01.44 ID:fqOpaNqp0

>>668
スレ違いだからレンズスレへ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:00:47.54 ID:WSB4ORdS0

>>647と>>670で言ってることが真逆なんですけどwww

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:06:28.89 ID:VFflUw+W0

何処が逆なのぉ？　読解力ないのねー

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:10:28.30 ID:Fvn0rxSW0

>>666
事実を指摘されたら
すぐに必死になる基地外オリンパスユーザーの特徴がよく現れた書き込みですね

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:11:25.69 ID:VFflUw+W0

何だよ。チョンボの言い訳出来ねーからって人のせいにするなよぉｗ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:12:55.16 ID:9tq1Ef/zP

何か火種を見つけるとすぐに便乗して荒らすアホはもはや才能だね、、
どっか別の場所で活かせばいいのにな。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:22:33.55 ID:67JxkCJ20

一連のメイン/サブ議論とブラインドテスト面白かった。
もはやフルサイズは特殊用途用なんだなぁというのが個人的な感想。
夜間盗撮とかやってる感出す用とか盆栽的鑑賞用とか。

あとみんな当たったかどうかって言ってるけど、「当たる」じゃなくて「わかる」じゃないとダメなんではw?

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:27:18.98 ID:L7ckhUxQ0

機種当てっこは別にせんでもいいのでは
（やってもいいけど遊びでしかない、という意味ね）

ワインだって味わって美味さを楽しむ人と
ブラインドテストで銘柄を当てる人
前者は一般人、後者は専門家

で、俺らは一般人

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:33:36.87 ID:VFflUw+W0

解像度でしか写真を語れない感性の乏しい人向けってことにしといてやれよｗ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:44:19.50 ID:WSB4ORdS0

>>673
自分が言ってることもわかってないんだなこのアホw

>>674
E-M5購入予定のパナユーザーですが何か？

断定厨は消えろや

>>677
はげどう

>>679
こいつ昨日逃亡したジジイだな。
おれも断定しちゃおうっとw

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:46:52.07 ID:WSB4ORdS0

フルサイズ、フルサイズ、言ってるやつ。
望遠撮影はm43ではメインにならないと言ってるやつ。

誰にでもわかるようにそれらの優位性を説明してみろ。
ちなみに昨日は結局誰も説明できずに全員逃亡。
そしてまた聞かなかったことにしてレスしてやがるw

ほんま笑うわジジイども

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:49:07.56 ID:Hs837Agyi

とりあえず今日はさっさとNG登録しとこ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:54:31.19 ID:07X7K3Ny0

＝＝＝ここまで読み飛ばした＝＝＝

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:57:26.00 ID:PolVxpgq0

ID:WSB4ORdS0の必死さにドン引きなんだが、これあぼーんするしかないの？
できればスレを元に戻したいんだが。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:59:34.05 ID:mLPxlk2i0

黙ってNGしておけ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 10:59:36.59 ID:VFflUw+W0

カメラを馬鹿にされた事を自分の人格全否定されたみたいに
ギャーギャー騒ぐぱちょこんちょちんちゃばっかなのね。ここって

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:00:00.24 ID:T9uX61EAi

素人の特権は、好きな時に好きなカメラで、好きなように撮れる事。
複数台数持ってようが、その時の気分で機種換えようが、誰もそれを阻害出来ない。
E-M5で好きなように楽しく撮っているなら、メインやサブなんて事なんかさしたる問題でもないと思うんだけどなぁ。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:03:25.08 ID:Hs837Agyi

>>687
サブとして使っていても立派ないちユーザーには代わりないんだが
なぜそれがOM-Dを馬鹿にされたように感じるのかが全くわからないよ。
買ったばかりの自分のデジカメを貶める奴がどこにいるのかと。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:06:54.37 ID:UIYsmq5K0

しまった、OM-Dを修理に出したから金環日食を撮れない…
すっかり忘れてた
…

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:15:07.56 ID:WSB4ORdS0

今日も誰も答えられないんだなw

哀れなジジイどもw

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:20:35.25 ID:cJ5eK0icO

まだ買ってないくせに、ギャーギャー騒いで皆ドン引き状態。
それを逃亡だのなんだのと…

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:21:56.22 ID:832n3eA90

これはアレですよ
スルー検定中ってゆー…

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:22:41.31 ID:GsuIaDlhi

D800のサブとしてE-M5買おうと思ってるが、D800公式サンプルの図書館のような
画像がE-M5で撮れるならD800はいらない。
D800がE-M5並に小さくなるならE-M5はいらない。
どっちがカメラとして上ではなく、適材適所で使うのが良い。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:27:07.94 ID:BZrOjB5T0

今度ISO3200ぐらいでフルサイズとのブラインドテストやってみるかw
これぐらいの感度ならシーンによっては使うこともあるからな

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:34:46.84 ID:C4sqvc8k0

>>693
単に画素数が多ければいいというだけなら、1600万画素で4枚撮ってつなぎ合わせれば6400万画素の写真になる。
うまくつなげればD800を余裕で超える解像の画像になるよ。歪曲とか問題あるから現実的じゃないが。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:36:00.20 ID:WSB4ORdS0

>>691
逃亡しておいてえらそうなことほざいてんじゃねえよ。
さっさと答えてみろ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:36:52.82 ID:VFflUw+W0

屁理屈こねて最強画質にしちゃいまいたｗ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:37:25.18 ID:WSB4ORdS0

>>693
では質問しよう。
なぜあなたはD800公式サンプルの図書館のような画像が撮れるカメラが欲しいのか？
見栄のため？
自慢したいから？
なぜ？
答えてちょうだいよ。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:38:39.84 ID:WSB4ORdS0

>>693
おっとD800はもう所有してるんだな。
では質問はこうだ。

なぜあなたはD800公式サンプルの図書館のような画像が撮れるカメラを買ったのか？

よろしくね

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:39:14.94 ID:WSB4ORdS0

>>697
おまえはいつまでたっても的外れな頓珍漢な１行レスしかできないんだなwww

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:48:40.05 ID:o88pJIs20

スーパームーンのときみたく、
金環日食の日、みんな画像あげてくれよな。
楽しみにしてる。

俺の住む地域は金環に見えないんだ…orz

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:50:52.50 ID:syrXikyV0

とりあえず、ブラインドテストは無意味だけど。
実は画質良いほうがE-M5でした、って言いたいだけじゃんw

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:50:54.78 ID:wSrqirPm0

まともな人は朝から10回も書き込んでる人誰も相手しないと思うよ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:51:58.37 ID:GsuIaDlhi

>>699
自分も同じカメラを使えばああいう画像が撮れると思ったから。
それと自分の大事な家族や感動した瞬間を少しでも綺麗に、少しでも情報を多く残したかったからかな。
手が届く価格だったというのもD800選らんだ理由の一つ。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 11:57:50.93 ID:3mXYYOnA0

>>624
> 瞳の径＝25/1.4=50/2.8だから

理論上はそのとおりなんでしょうけど、なぜかm4/3に25/1.4開放で撮った写真は
フルサイズ50mmでF4ぐらいの印象になるんですよね。
これってなんででしょう？気のせい？

被写界深度が同じでも、ボケの深度が違ってしまう、ということはありえますか？
m4/3に25/1.4で撮った写真は、フルサイズに25/1.4付けた時のたっぷりボケた部分をトリミングしてしまってるからかな？
とか思うんですが。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:01:49.67 ID:cJ5eK0icO

>>704
画質が云々
などと言わず、自分の考えをキッチリと表す、
見事な回答。
彼もツッコミ入れたくてもできない様子。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:11:42.86 ID:wrfb2v31i

E-M5はレンズで化けるカメラ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:13:26.03 ID:5IxAS8fS0

それはどのカメラも一緒！

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:19:46.64 ID:WSB4ORdS0

>>704
> 自分も同じカメラを使えばああいう画像が撮れると思ったから

ああいう画像が撮れたらどうなのってことを聞いてるのよ。

>少しでも情報を多く残したかったからかな。

撮影した後フルサイズで鑑賞する頻度はどれくらい？
1200万画素のm43の情報量では不足？
そもそも情報量が多いほうがなぜベターなのか？
少しでも多い情報を残していったいどうなるのか？

あまりにも滑稽だねえw

>>706
残念だったなw

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:22:15.98 ID:WSB4ORdS0

要するにだ、世の中情報過多すぎんだよ。
必要のない情報が多すぎる。
D800の有効3,630万画素なんていう高画素は必要がない。
マーケティングのためだけの画素数ってことだ。
そしてそのマーケティングにまんまと乗せられて
3630万画素をマンセーする「いい写真」も撮れない
素人どもがほいほい金を落としていくわけだw。

滑稽だねえ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:24:12.84 ID:cJ5eK0icO

質問変えてやがるw
矢継ぎ早に書き込んでたのに、
やけに時間かけてそれかよw

結論ありきでツッコミ入れたが、回答の方向が期待と違って自爆か。
お気の毒。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:26:22.86 ID:cJ5eK0icO

>>710
>必要のない情報
＝お前の書き込み

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:29:48.76 ID:WSB4ORdS0

>>711
おまえに聞いてないぞ。
そんなにかまってほしいのか？
おれにかまってほしいなら>>681に答えてみろ。
それができないならすっこんでろ。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:30:44.52 ID:BZrOjB5T0

>>710
「どうせお前にはいい写真は撮れない」煽りってよく見るけど
D800を使っていい写真が撮れない奴は
E-M5使ってもいい写真が撮れるとは思わないけどなぁ
だからD800「だけ」を貶す理由としては全く使えないよw

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:31:15.59 ID:7K5lB77b0

35mmフィルムを画素数にすると1億画素以上とかいうのをどっかのサイトで見たことあるけど
どのメーカーもここに辿り着いてないから高画素戦争が終わらないんじゃない？

と言っても銀塩時代にもやはり四ツ切までしかプリントしたことない俺には高画素は必要無いな

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:36:31.81 ID:WSB4ORdS0

>>714
NEGATIVE

D800を使っていい写真撮れないやつは
D800なんて買わなくていい。
もっと安いカメラでじゅうぶんだって言ってんのよ。
ちゃんと日本語理解しようね。
行間なんて読まなくていいからw

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:39:57.41 ID:l06Ynyhl0

>>709
これから出張にでかけるからこれが最後ね。
どうせ難癖つけるのだろうけど、君には君の価値観があって、俺には俺の価値観が
ある。他人の価値観に文句つけたり押し付けたりするのは器が小さい人間だよ。

>>ああいう画像が撮れたらどうなのってことを聞いてるのよ。
嬉しいし、あんな画像が撮れたら感動する。

>>撮影した後フルサイズで鑑賞する頻度はどれくらい？
画像によってまちまち。でも、将来的に大事な家族を亡くした時がきたら、
毎日見るかもしれない。
その時に、子どもの画像を見て、こんなところに傷があったのか、なんでだったっけ？とか
うちの奥さんはこの時代はこんなに肌が綺麗だったのかとか、思い返すきっか
けができる。
十数年前、デジカメが世の中に出回り始めた頃に撮影した画像を見て思うのは、
あの時代にこのカメラがあればもっと綺麗に、もっと魅力的に撮影できたのに
という事。画像が荒すぎて、細部がわからない。
今､36Ｍの情報量は確かに多いが、それは現在の常識であって、10年後には確実に
陳腐化している。
今の常識だけで判断してはいけないと俺は思う。

>>滑稽だねえ
大事な存在や大事な時間の情報を少しでも多く残したいと思うのは滑稽かい？
君がもし結婚したり、子供が生まれたりしたら同じように思うはずだし、もし
すでに家族がいて同じように思えないのであれば、俺と君は決定的に価値観が違う
って事だね。
ま、それも否定はしないよ。そういう人もいるだろうからね。

という事で、あんまりスレに迷惑かけないようにしなよ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:44:47.06 ID:adPGxEqY0

俺1人を納得させろ、できなきゃできるまで何度でも聞く。
という遊びにスレ住人全員が強制参加させられている残念なスレがこちらになります。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:48:09.72 ID:ap5EA+ZJi

どーせ新手の荒らしだろうよ。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:52:14.09 ID:cJ5eK0icO

>>713
は？
俺はフルサイズなんて、全く書いてないし、
好きなの使えば良いと思ってるんで、
>>681に答える筋合いじゃありませんよ。
構わなくて結構。お前のヘンチクリンな書き込みに、
勝手にツッコミ入れるだけですよw

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:52:24.44 ID:Nb8DQ7Bpi

まだ荒れてるのかよ

もう本機もレンズも値段相応で高ければより良い物が撮れる。やすければそれなりに良い物は撮れる。センサーも関係ない。10万。20万。30万。そりゃ30万かかってるカメラの方がより良いものは撮れるに決まってる。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 12:54:00.66 ID:o88pJIs20

NGにしちゃったからみんなが誰と戦ってるのかわからない

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 13:07:02.20 ID:RR3K/LqK0

うわぁ、昨晩からグジャグジャになってるな。
それぞれ戦う相手の見分け付いているんだろうか。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 13:24:34.75 ID:C4sqvc8k0

全ての答えは、今自分が手にしているカメラは何かという事だ。
それさえ自覚してれば他人の言葉を気にする必要などないよ。
フォーマット論争なんて絶対決着付かないんだから。

725 ：709：2012/05/17(木) 13:54:03.32 ID:l/tmibQLi

>>717
iPhoneからなんで別IDで失礼させてもらう。
子供の傷や奥さんの肌をフルピクセルで鑑賞とか気持ち悪すぎる。
そういう風に家族を写真を見てる人がいたことに驚愕したわ。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 14:15:11.95 ID:3GCdpmQ60

>>667
>日中昼間に順光パンフォーカスで風景という条件ならフルでもM43でも高級コンデジでもあまり変わらないと思う
>
>悪条件が重なるほどセンサーサイズが大きいカメラの方が写りがよい。

同意。「悪条件」と言うか、日常的によくある「暗所」で物凄く差が出る。

数年前に、まさに「日中昼間に順光パンフォーカスで風景」で撮影して、
わざとセンサー画素数が多い分だけ解像度で有利になる条件にしておいて
KissX2(12Mpix)とD40(6Mpix)を比較して「KissX2の方が画質が良い」とか
触れ回る工作レスを見た記憶があるが、それと全く同じ手口。実際は画質
では画素ピッチが広くてCCDのD40の方がノイズが少なく高感度まで余裕が
あるので、D40の方が室内撮りなど含め日常的な幅広いシーンで有利だった。

少し薄暗い部分を見れば画素ピッチの狭いセンサーは画像が荒れてるから
暗所に弱いことがわかる。

それこそISO1600辺りになるとフォーサーズセンサーは壊滅的に酷くなる。
ISO1600では一見してノイズ量の差が出るのでフルサイズとフォーサーズ
は画質が違い過ぎて、言い当てるテストとか誰が見ても誤答皆無になる。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 14:27:06.07 ID:BEodmMpw0

芸能スポーツニュース板　豊島園グラドル撮影会スレにて

50名無しさん＠恐縮ですsage2012/05/17(木) 10:38:38.49ID:BT0ojmh00(1)
今年も吉木りさと杉原杏璃と松本さゆきは出るみたいじゃん
雨天決行だから雨降ったら俺のＯＭ-Ｄが活躍するな！

お前らｗ…

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 14:27:38.45 ID:9tq1Ef/zP

>>726
撮影を楽しんでいらっしゃるようでなによりです。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 14:32:44.25 ID:O4sai40H0

はい、全員スルー検定不合格！
幼稚園で、イチからやりなおしてきなさい！

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 14:43:22.88 ID:9SiT6Ff80

>>726
そんな今更誰でもわかってる話しされても。
みんなそう思ってるんだけど、それがそこそこのレベルで（ここポイント）
クリアされてるからみんな喜んでるんでしょ

俺はむしろ、日常で俺が使う上限のISO1600あたりで壊滅的にひどくなんないから
今回m43買おうとおもったんだよ。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 14:45:19.48 ID:cJ5eK0icO

>>726
センサーサイズと画素ピッチは必ずしも同義じゃないけど？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 15:19:34.18 ID:9v2RT24E0

毎日毎日暇そうでいいなキミら

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 15:26:19.76 ID:y7PSf7fF0

センサーのサイズとか画素数とか関係ないじゃん

構図が悪けりゃ全て台無し
テーマが無ければ、撮った意味無し

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 15:31:10.09 ID:dwb/2JGdi

んなことばっかり考えるから面倒くさくなる

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 15:43:02.24 ID:3LI47Wyk0

OM-Dは優秀ですな
ミラーレスの一眼レフの進歩が凄まじい。
時代はまた一歩デジタルに飲まれていく。
そもそも、デジタル化した今の時代にミラーを着ける必要がないのでは？
デジタル化が進む今、直ぐに超され忘れ去られるのはそう先の話ではない。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 15:57:12.22 ID:DOv9tu++0

>>726
>それこそISO1600辺りになるとフォーサーズセンサーは壊滅的に酷くなる。
>ISO1600では一見してノイズ量の差が出るのでフルサイズとフォーサーズ
>は画質が違い過ぎて、言い当てるテストとか誰が見ても誤答皆無になる。

ISO1600
5D3
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-5d-mkiii/FULLRES/E5D3hSLI001600.HTM
D800
http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d800/FULLRES/D800hSLI01600NR2D.HTM

たしかに最新鋭のフルサイズというのは、スゴくいいんだよ。
特にD800は驚愕のレベル。
でも、E-M5の高感度もけっこう頑張っていて
http://www.imaging-resource.com/PRODS/omd-em5/FULLRES/EM5hSLI01600NR1.HTM
レベルの違いは感じるものの、価格差を考えれば納得はいく。
でも、フルサイズって上記２機種だけじゃないでしょ。

α900
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hSLI1600.HTM
5D
http://www.dcresource.com/reviews/canon/eos_5d-review/IMG_0500.JPG
D700
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/FULLRES/D700hSLI01600.HTM

あたりと比べて、ブラインドでフルサイズを誤答なしで選べるかというとどうなの？
と思う。

件のD40などは廉価なノイズレス機として一世を風靡したけど、改めて見直すと
けっこう微妙で、これ使えと言われても素直に使えないと思うわ。w
http://www.dcresource.com/reviews/nikon/d40-review/DSC_0100.JPG
http://www.steves-digicams.com/2007_reviews/d40/samples/dsc_0228.jpg

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 15:58:00.64 ID:lqYgzsaJ0

テレセン狂信の時代から
ミラーレス狂信の時代へ。
狂信者は死なず、ただ移ろうのみ。

738 ：金冠日食撮影で写りの良いCONTAX MUTAR(テレコン）をつけるな！：2012/05/17(木) 15:58:00.96 ID:i5d+3FbQ0

　このオリンパスデジカメの欠陥部分がもう出たぞ！これだ！買う前に見ろ！

　http://minami.typepad.com/blogcabin/2012/05/olympus-om-d-%E3%81%A7%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%90%8D%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%92-contax-g-biogon-28mm-f28.html

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 15:59:58.61 ID:Hs837Agyi

>>736
四年以上前の機種を並べて最新機種と比較する事の意味がよくわからない…

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:02:17.53 ID:lqYgzsaJ0

来夏は骨董屋。
崑太は乞食。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:04:28.37 ID:6mC1UG+S0

ルモアに出てるけれど、AFをサポートした4/3アダプターなるものが出るみたいだぞ
AF早かったら面白いけれど、そりゃ無いかｗ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:07:41.01 ID:K6WrpHwy0

ネガキャンやってる奴って一体何が楽しくて生きているんだろ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:08:00.65 ID:DOv9tu++0

>>739
>>726は最新鋭機種限定で書いてるの？
単発IDが多くてよくわからんけど、ご本人様？
5DはともかくD700やα900は現役で使ってる人が多いんじゃない。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:08:34.62 ID:y7PSf7fF0

>>742
お金稼がなきゃ生活できないんだぜw

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:10:04.62 ID:Hs837Agyi

単発IDじゃないのになぜ本人扱いされるのだろう。
ここは一対一で会話する掲示板じゃないはずなんだが。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:16:02.52 ID:MM6zKGNr0

>>741
これ、単にMMF-1（だか2だか3だか）の廉価版みたいなもんじゃね？
以前からAFは使えるって意味ではAFサポートしてるとも言えるし。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:26:49.07 ID:DOv9tu++0

>>745
本人じゃないのね。
>>726はセンサーサイズで違いが出ると言ってるのであって
機種の新しさがどうのこうのは言ってないでしょ。
フルならなんでも、圧倒的に高感度がいいわけじゃないってのがこちらの言いたい事だし
そこは、>>736でも断り書き入れてるでしょ。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:35:41.64 ID:Hs837Agyi

>>747
基本的にセンサーサイズ以外の条件がほぼ揃ってたら、という前提で普通読まない？

あと本人かどうかの確認をいちいちとらないと普通に書けない感覚も変だよ。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:41:14.78 ID:07X7K3Ny0

>>746
これ以上MMF-*を出されても困るｗ
廉価版としたらどこまで値段が下がるのやら・・・。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:46:01.14 ID:9tq1Ef/zP

>>746
>>741見て、ついに位相差AFのやつが来るのかと期待しちゃったけど、そんな感じみたいね。
サードパーティから出る、チープなAF可能なアダプタ。いらん。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 16:57:19.05 ID:DOv9tu++0

>>748
ずっとこのスレ、誰に向けたレスか混乱してるでしょ。
>>726は画素ピッチに言及してるだけしか読み取れない。
横からなら、このへんでしいでしょ。また混乱するだけだし。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 17:29:26.03 ID:o9FFiG440

夕日の写真がなんかだと、4/3とフルの差は顕著にでるんじゃないかな？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 17:39:19.18 ID:LmrcW+nyi

>>752
いやー、ほとんど変わらないはず。
取り方次第、腕次第、考え次第。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 17:50:21.03 ID:PolVxpgq0

>>751
センサーサイズ以外に縛りがないならOM-DにはZD松レンズ、
フルサイズ側にはジャンクで買ったゴミレンズをつければ
比較相手をわざわざ五年以上前のモデルを持ち出さなくても
5D3相手でも余裕で勝てるはず。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 18:00:22.00 ID:DOv9tu++0

>>754
>>726がどういう意図で書いたか、あなたはわからないんだから黙っててくれよ。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 18:13:32.61 ID:VFflUw+W0

>>700
本当の事言われて悔しいからってゴネるカスの一例

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 18:39:05.82 ID:3GCdpmQ60

>>730
>そんな今更誰でもわかってる話しされても。
>みんなそう思ってるんだけど、

いやいや、この画像比較の話を持ち込んだ人は、工作する意図があって

「ブラインドテストではフルサイズとE-M5は区別かつかない！！！」
「E-M5はフルサイズ同等画質！！！」

とか煽って初心者を騙す材料にするつもりだったんでしょ？w

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 18:45:15.41 ID:CHAO9ijd0

>>757
フルサイズ厨の被害妄想も甚だしいな。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 19:56:42.35 ID:E/Dcjr6Di

なんか、条件が増えてくな w
フルサイズと比べれば一目瞭然で画質が劣る。と言ってたのに
トリミングなし
高感度限定
最新機種限定
夕景にしろ
あとはなんだろうな。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 19:58:35.70 ID:zXsGATGw0

>>715
ISO 100の35mフィルムで約1200万画素相当だったような気がしますが、記憶違いかも。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:01:43.57 ID:3GCdpmQ60

>>759
比較画像では、フルサイズの方は画像の左下に薄暗い影の部分があるのに、
E-M5の方が画像全体が明るい。もしE-M5の画像に同じような薄暗い影の部分
が含まれていたら、わかりやすい差が出たんじゃないかな？w

かなり限定された条件でないと、すぐに画質の悪さが目立つのがE-M5だろ。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:08:04.70 ID:9SiT6Ff80

>>757
いくらなんでも考えすぎでは？

でもまあ、ひたすらボケが大きい写真を撮りたいならセンサーはでかい方がいいよね。
被写体との距離感とか気にしなくても大きくぼかせるし。

まあ、それはそれとして今後は明るいズームに期待ってのは多くの人が思ってるよね、たぶん。
コントラストAFにも有利だし、室内で感度に頼らずSSかせぐにはレンズを明るくするしかない。
そりゃでかくはなるだろうけどフルよりはだいぶましになると思うし
動体撮影以外はおおむね弱点がなくなるってのは魅力。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:08:21.47 ID:7oyflfvi0

詭弁のガイドラインみたいな奴だな。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:09:06.11 ID:7oyflfvi0

>>761 のことな。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:16:13.81 ID:3GCdpmQ60

>>762
>いくらなんでも考えすぎでは？

いや、>>759さんは「やる気満々」な感じですよw
まるで

「いろいろ条件を付けない限りE-M5はフルサイズ同等画質！！！」

と言わんばかりの詭弁を持ち込もうとしているでしょw
実際は、「いろいろな条件」をすべてE-M5に有利に整えたレアケース
の環境でのみ「フルサイズに負けてるのが目立たなくなる」という話。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:21:16.18 ID:7oyflfvi0

>>765
詭弁はお前も使ってるな。
実際に、その差が出るというサンプルを持ってきな。
おまえの言うような同条件で撮り比べて、明確に差が出た奴をな。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:21:20.89 ID:uxt4olOy0

そういや、ペンタQは一眼レフ画質に迫るといって聞かない奴がいたな (ry 遠い目

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:29:10.80 ID:9SiT6Ff80

まあ、そんな喧嘩しなくても。
個人的にはよく見るのはデジ一比較ブログだなあ。勉強になるよ。
なんの職業か知らないけど、情報量多いし、かなり正しいことを言っていると思う
ttp://dslr-check.at.webry.info/

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:37:42.06 ID:tbc2HKHL0

もういいじゃねぇか自分が使ってる環境下でOM-Dが全て期待に応えてくれるなら、そいつにとってOM-DがFAなんだよ。

OM-Dだけじゃ賄えない環境でも撮るなら、自ら勝手にフルにでも中版にでも手出すさ。

自分が満足してるからおまえも満足しろ、俺は不満だからお前も不満に思え、なんて気ぃ狂ってるだろお前ら。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:50:06.38 ID:3LI47Wyk0

OM-D一台だけで全てをカバー出来る腕と運を磨け！

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:52:13.43 ID:Hs837Agyi

>>769
俺を納得させろ、できなきゃ俺が正しい。も追加で頼む。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:54:07.63 ID:tbc2HKHL0

世界中の全ての腕の立つプロカメラマン達が全員OM-Dしか使ってない、なわけねーだろ？
そういうのもいれば、そうじゃないやつもいるだろ？
腕と使うカメラは関係ねーんだよ。
いい加減にしろ馬鹿。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:54:39.18 ID:M4aCz+iVI

中身は同じ朝鮮人 or中国人
SLS AMG
お買い物は賢くね＾＾
Refugee Anonymous
カメラの性能は悪くありません。使い方を知らないのです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000155410/SortID=13937915/ImageID=1080195/

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:54:46.73 ID:vmHkS3ZiO

ホント馬鹿だよなこのスレのやつら。
画質が云々言ってる割には実際ウプされる写真は下手くそなスナップ写真ばかりだしさw
下手と素直に言ってやったら認められなくて逆ギレだし。ウケる。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:55:37.64 ID:x1rzJhOe0

>>769
ディベートを楽しむのはありだと思うけどな
何か言えば「おれと違う意見の奴は黙ってろ。二度と来るな」みたいな奴が多すぎ
MFTがいい、FoolSizeがいい、意見はそれぞれだから言うのは構わないだろ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 20:59:41.82 ID:l06Ynyhl0

FoolSizeってところに悪意を感じる。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:01:22.51 ID:7K5lB77b0

フルサイズのボケボケ写真に憧れて、間違えてm4/3機を買っちゃった人なら荒らしたくなるのかも…

ってふと思った

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:07:23.19 ID:YyZSo8/v0

年配の人はフルサイズ信仰みたいなものが根強いんじゃないかな
だからフルサイズ以外は認めないとか？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:13:28.33 ID:x1rzJhOe0

銀塩時代のレンズが豊富
特に高価な広角単焦点
↓
「APS？　せっかくの広角が使えないじゃねえか」
↓
古サイズ一眼レフを買う
↓
等倍でピントチェック
↓
「なんだよこれ？　全然解像してねえじゃないか」
↓
茶筒みたいなズームを買う
↓
「重いよこれ？　全然持ち出せねえじゃないか」
↓
古サイズ一式を売却
MFTに乗り換える
↓
「最初からこっちにしておけば良かった」

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:18:39.82 ID:7oyflfvi0

流れを無視して画像貼ってみる。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1337256984117.jpg

ところでFotopusのポイントも溜まったんで FL-600R を買おうかと思うんだが、
使い勝手どう?

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:19:13.30 ID:l06Ynyhl0

フルにはフルの、MFTにはMFTの良さがある。
MFTで撮れない画像をフルでは撮れるけれど、フルで撮れない機会を
MFTなら作る事ができる。
会社帰りにスナップ撮りたいなんて時にMFTなら鞄に忍ばしておく事ができるが
フルでは無理。
どっちも使い分けたらいいだけじゃないか。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:22:00.12 ID:8J1vGanM0

オリオンラインショップのTポイント加算きた。予想より少ないよ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:38:06.76 ID:7K5lB77b0

>>780
俺はこの写真嫌いじゃないぞｗ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:38:49.69 ID:DOv9tu++0

>>781
そうなんだよ。
フルだろうが、M4/3だろうが、所詮は妥協点の違いでしかないんだよ。
これだけ各社技術の進歩があれば、それぞれによくできてる。
その妥協点をどこにするかをユーザーは選べばいいだけ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:40:55.19 ID:WSB4ORdS0

>>781
> MFTで撮れない画像

たとえば？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:42:23.28 ID:L7ckhUxQ0

>>785みたいなのはスルーしようぜ
どうせバカみたいな勝利宣言したらいなくなるんだし

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:43:56.70 ID:9tq1Ef/zP

>>782
ほんとだ、来てるけど漠然と思ってたより少ないような・・
まぁもらえるだけいいか。

ついでと言ってはナンだけど、2台目が届いたので記念うｐ。
2台持ちを頑なに信じない人がいたからな・・。
少し前にハンドストラップをダサいと言われた奴です。
http://uproda11.2ch-library.com/349322OhP/11349322.jpg

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:46:20.43 ID:WjEmbbsk0

・全紙引き延ばし用の超高解像写真
・某社ご自慢のストロボ調光を駆使した写真
・全周魚眼写真

いろいろあんだろ。いちいち言葉尻捕らえんなyo!

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:49:54.60 ID:bAI9JB7Y0

>>787
「ハンドストラップダサッ」ｗ
２台目購入おめでとうございます

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:51:10.92 ID:i4x981/S0

比較写真やるなら画素数を低画素機に合わせるだけじゃバレバレっすよ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 21:58:40.94 ID:DOlItC460

>>787
ハンドストラップがダサいな（お約束）

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:01:56.27 ID:F5NWLFfi0

>>787
こういうの見るとまたシルバーと黒で迷うじゃないかw

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:02:03.58 ID:7oyflfvi0

>>787
ハンドストラップだせぇwww

で、どこのだよそれ。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:02:26.22 ID:bZ7BvGmh0

ボディだけ買ってフォーサーズのレンズ買った方がいい感じ？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:04:01.29 ID:bZ7BvGmh0

>>787
シルバーが12mm/2.0のシルバーとまた色合い違うのね

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:08:25.38 ID:7K5lB77b0

>>794
重さとAFを度外視すればZDレンズのほうが写りはいいさ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:13:17.87 ID:7oyflfvi0

>>795
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1337260273218.jpg

45mmとも違う。
どっちかというと45mmの方に近いけど、45mmは青っぽく12mmは黄色っぽい。E-M5はその中間、って感じだな。
俺は12mmの質感と色が好きだなぁ。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:16:42.96 ID:DOlItC460

単焦点レンズのシルバーって、ちょっとシャンパン系な色付いてるよね。
結局、シルバーボディでも、それにあうシルバーのレンズがなんか微妙。
というか、むしろ黒レンズの方が良い感じ。
シルバーのキットレンズ買ったけど、最初はなんてレンズ黒やねんって思った。
でも、今見ると黒で良かったと感じている。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:28:17.27 ID:F5NWLFfi0

12mmはPENに合わせた色でしょ。

800 ：787：2012/05/17(木) 22:28:19.00 ID:9tq1Ef/zP

やー、お約束どうもですw

>>793
またステマと言われると嫌なんだけど、一応ブラックのほうの
ハンドストラップは「203カメラストラップ」、シルバーのほう
のは「ロベル」という店のやつ(こっちはショルダーだけど)っす。

>>795
そうですね、12mmはちょっとゴールドがかってるような感じで、
今度出る75mmもこの色っぽいですね。

質感云々いろいろ言われてたけど、ブラックもシルバーも
どっちもカッコいいわ。。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:31:13.59 ID:F5NWLFfi0

>>800
75mmは12mmのゴールドじゃなくて85mmの色に近いと思うんだけど
http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/oly_75mm.jpg

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:31:35.75 ID:SNibBzhR0

今日も大暴れのID:WSB4ORdS0って、昨日のID:i86RjgZW0だろ？
E-M5もまだ入手してないし、
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1313589848/457
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1313589848/459
なんて言ってるぐらいだから、大してデジカメ使用経験無いんじゃね？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:45:39.84 ID:fKxJ/X5y0

14-35/f2.8を待ちわびるスレ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:46:33.14 ID:fKxJ/X5y0

>>801
付け根の処理がダサいね。。。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 22:47:32.50 ID:9tq1Ef/zP

>>801
ほんとだ、その写真だと青っぽく見えるね。
でもニュースリリースとかの写真だとやっぱり黄味がかってるんだな。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2012a/nr120208zuikoj.cfm

まぁ、個人的にはシルバーは環境光で結構変わるので、多少の
違いは気にしないっす。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:08:55.18 ID:uILAR1iwi

ブラックボディにつけなきゃいけない俺にとっては些細なことだ。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:14:24.20 ID:nhrz33qx0

あーレンズほしいなー

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:18:49.14 ID:b7muIj0F0

60マクロマダーちんちん

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:23:46.52 ID:07X7K3Ny0

>>780
RCで使うなら、ちょっと変なところに置いてコマンダー光量をLoでRC発光させると発光タイミングが遅延するから
Hiにしないとだめだった点以外は特に不都合とか無かったかな
ありゃぁSG-3IR必須だわ
FL-xxR使ったことないから比較は出来んけど充電速度はキヤノン 430EXと同じ速度でテンポよく撮れたよ
充電音もすげー小さいし

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:31:15.01 ID:0hpFFBPc0

>>649
ありがとー
試しに買ってみる事にする

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:34:26.74 ID:l06Ynyhl0

早くレンズキット8万円まで落ちてこないかな(´･ω･｀)

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:43:53.58 ID:CcLHoQa/0

金環日食用にフォーサーズの70-300mm買ったけど意外とAF早いね

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/17(木) 23:57:38.39 ID:nk15n4QB0

Tモールこの間、改悪があったけど購入時じゃなくてポイント加算時のルールが適用されるのかorz
予想より少ないよ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 00:07:52.68 ID:+yKou11P0

キタムラで予備バッテリー買うつもりだったのに足りないな

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 00:14:31.43 ID:RMSP/T5P0

口の悪い荒らし扱いされてる人を
なぜ皆して奴を黙らせる答えを提示できないのか、、、

私はフルサイズを使った事がなく、知識がない。
フルサイズ使っている人の反論に期待していた。

ユーザーが選ぶ？本人が良ければ良い？
（具体的な優位性とやらを答えてる人少なすぎ）

知ってるけど口が悪いから教えないの？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 00:18:34.36 ID:QgNTZix50

アナタの書き込み自体が、その「口の悪い荒らし」と同レベルな訳だが･･･

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 00:19:56.81 ID:tF3vIFCw0

交通費６万3000円支給されたっ！
もうレンズ買うっきゃないよね！

単焦点にするか望遠を買うか・・・・・
いずれ両方とも買うんだけども、どっちから買えばいいか迷う
今が一番楽しい時間なんだおな！

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 00:30:10.03 ID:RMSP/T5P0

>>816
正直に思った事を書き込んだのですが、書き方が悪かったですね。
正義のヒーローが勝つ！思っていたのに、そうでなかった、、と言うような感覚です。

良い言い方が出来ず申し訳ない。

819 ：↑：2012/05/18(金) 00:33:33.93 ID:tF3vIFCw0

もうコイツ相手すんなよ　リアル小学生だかんな！

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 00:38:33.63 ID:VteNp8HP0

>>816
こういうレスしかつけられないジジイどもw
情けねえやつらだなおまえら。

ここまで誰一人としてフルサイズの優位性を答えられるやつは

ゼロ

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 00:40:16.89 ID:RMSP/T5P0

>>819
そうですか、、、
余計な事を書き込んでしまったようですね。
ありがとうございました。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 00:42:10.30 ID:8dSR4GYK0

>>812
そうなんだ
このレンズはスルーしてＯＭの85-250ｍｍでがんばるつもりだったけど
Ｅ-3でも使えるから買おうかな
手放した50-200は50ｍｍ側と200ｍｍ側でＡＦ速度がえらく違ったけど
70-300はどうですか？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 00:47:25.34 ID:QgNTZix50

>>817
とりあえず望遠系か安い中古ズームを買ってみた（40-150mm)。
なんとなく中途半端で75-300mmに買い換えたくなって来た今日この頃。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:01:34.02 ID:qDmSf5gq0

>>820
ID:i86RjgZW0＝ID:WSB4ORdS0＝ID:VteNp8HP0さんへ。
いまさらE-3の中古購入を検討中にもかかわらず、
ネット上の情報で右往左往しているみたいですが、
ご所有のパナ機に対するE-3の優位性は？

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:02:57.29 ID:tF3vIFCw0

>>823
俺はねＬＵＭＩＸ100-300mmと定番のM.ZUIKO45mmを買おうと思ってんだ
これ買っておけば遊べるはず・・・・だと思う　楽しいの～

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:03:09.60 ID:oi7DTYxs0

争いがあったようだが、誰の敵が誰なのかｻﾊﾟｰﾘ分からんw

俺なんかOM-DのサブがE-P3で予備がE-P1なんだぜ、マイクロだろ？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:07:18.65 ID:ENcewvKt0

>>822
まだ室内でしか試せてないからあまり参考にならないけど、AFの速度は300mm側の方が速いような気もするけどあんまり変わらないかな
ただ比較対象が14-54mmの初代と50mmマクロなんで、マイクロフォーサーズのレンズと比べればAFは遅いよ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:08:47.53 ID:8DchcCxo0

>>820
荒れに荒れてたから真面目に全レス読んでる人はほとんどいないと思うけど
フルサイズの良さはセンサーの大きさに起因する画素ピッチの余裕さ、高感度の強さ、広角等々色々あるでしょ
m43の良さはコンパクトさ、機動性、望遠、安価等々
光量が足りてて解像も不要なセンサーの差が出にくい画像並べてm43はフルサイズと同等！なんてやるからややこしくなるんだよ
コンセプトが違って、それぞれに良さがあるんだから比べるな

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:10:42.91 ID:VteNp8HP0

>>824
いいこと教えてやるよ
5/16のオレはID: u45ZDkmj0 だ。

ID:i86RjgZW0 のレス数が多いからそう思ったんだろうけど
おまえの断定は間違いってことだ。
文体をきちんと精査すればそれがおれじゃないことはわかるはず。

断定厨涙目wwwwwwww

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:12:28.71 ID:VteNp8HP0

>>824
それからおれが購入検討してんのはE-M5またはE-P4だボケ

他人をおれだと思ってID検索して
おれじゃないやつの情報を自慢げに書いてるようだが
骨折り損だったなwww

しね

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:13:05.57 ID:qDmSf5gq0

>>828
最後の2行で台無し。
あらゆる面でマイクロがフルに匹敵したなんて、誰も考えてないって。
以前はフルの比較対象にもなってなかったマイクロが、比較できるケースも出てきた、
っていう意味でしょ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:13:19.09 ID:RN4Ifjps0

>>828
その通りだけど関わらない方がいい。
言っても理解出来ないから。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:14:49.52 ID:VteNp8HP0

>>828
フルサイズとm43が同等なんて言ってねえだろが。
フルサイズにしか撮れない写真があるといいながら
そういう視点からはいっさい回答がない。
おまえの言ってるのはハードウェア自身、またそれに起因することばかり。
写真についての優位性を書いてみろよ。
ボケが多いとかはだめだぞ。先に言っておくわ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:16:04.57 ID:VteNp8HP0

>>824
おいおまえ。
ちゃんとID:i86RjgZW0さんに謝罪入れとけよ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:17:16.07 ID:ybamp/rs0

終わった？それともまだ馬鹿いるの？

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:17:23.19 ID:qDmSf5gq0

>>829-830
焦ってファビョってやがる。
ハイハイ、必死に否定ですねえ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:18:17.90 ID:RN4Ifjps0

荒らしはスルーが鉄則です。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:19:07.64 ID:VteNp8HP0

>>836
ハイハイ
自分の間違いは絶対に認められないジジイ涙目www
間違いは間違いと素直に認めたほうがいいよ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:19:18.73 ID:f8RCHxoQ0

どっちがどっちでしょー。
ちょっと画角ちがうけど簡便な！
Lightroom4で自動調光しかしてません。
APS-Cの画角に合わせてE-M5のほうは3:2になるようクロップしてます。

どっちかがE-M5+25mm F1.4で、
どっちかが60D+24-105mm F4です。

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1337271329365.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1337271342089.jpg

わっかるかなー。わっかるんだろーなー。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:19:29.40 ID:qDmSf5gq0

スルーすると、
「逃亡した！」
ってうるさいからなあ。
それだけでレスをいくつも消費しやがる。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:20:07.57 ID:8DchcCxo0

>>833
いや、だから大雑把な話、同じ画素ピッチなら高感度性能同じでフルサイズの方が画素が多いから解像するでしょ？
風に揺らめく暗い森をカリカリに撮りたければセンサー大きい方が有利だと思うけど？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:20:34.31 ID:VteNp8HP0

>>836
おれのID検索してみろやジジイw

ジジイってのはたちが悪い。
人の指摘を絶対に聞かない。
常に自分が正しいと思ってる。
汚いジジイ。
入れ歯が臭ってるぞw

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:21:45.83 ID:VteNp8HP0

>>841
おまえの基準では
解像してる写真　＝　いい写真なの？

話にならんわw

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:21:52.55 ID:RN4Ifjps0

>>840
逃亡でいいじゃない。
どんなに正論言っても認めないんだからなに言っても無駄だよ。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:22:24.18 ID:qDmSf5gq0

>>838
>>717さんに失礼な物言いで質問を浴びせたのはいいが、
返り討ちにあい、完膚なきまでに叩きのめされて、
逃亡したのは誰でちゅか？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:23:19.40 ID:VteNp8HP0

>>845
はあ？
ちゃんとiPhoneから返事してんだろが。
めくらかおのれは。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:24:49.94 ID:VteNp8HP0

>>845
おまえはほんとスルー耐性ねえな。
おれにかまって欲しいとしか思えない。
そんなにかまって欲しいならおれの家に来い。
かまいたおしてやるぞw

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:24:50.24 ID:/YCOyPRY0

>>843
機材オタにはよくあることw

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:25:29.09 ID:VteNp8HP0

>>848
だよな。
フルサイズなんて所詮は機材ヲタの自己満足、見栄を満たすためのカメラですわな

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:25:43.13 ID:qDmSf5gq0

>>846
自分から種明かししちゃダメじゃんw

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:25:44.07 ID:8DchcCxo0

>>843
いい写真になることもあるしならないこともあるけど
センサーが大きい方が選択の幅が広がるでしょ？
フルサイズならm43より解像させることも出来るしあえてしないという選択もある
m43はフルサイズと同等に解像させることが難しい
これが「写真についての優位性」だと思うけど？

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:25:45.60 ID:f8RCHxoQ0

今朝みたときはブラインドテストで盛り上がってたので、
帰宅後にスレの流れも見ずに投下したら場違いすぎましたすいませんでした！

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:26:04.25 ID:ybamp/rs0

あ～あ、邪魔だなあ～。
そろそろどっか行ってくれないかなあ～。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:27:46.19 ID:As+s2OmF0

>>826
おお、ちなみにレンズはなにつかってる？

うちも予備がE-P1。メインはE-M5。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:28:30.40 ID:VteNp8HP0

>>850
おまえ何言ってんの？
iPhoneから書き込んでるときにちゃんと自分のレス番号も入れてるだろが。

ただのかまってちゃんなの？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:28:48.59 ID:qDmSf5gq0

>>847＝>>713

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:29:30.78 ID:ULZJYsmNP

稲光を取ろうと思ったけど、全然シャッター切れない設定になっていて、設定し直すのに疲れた

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:29:34.14 ID:VteNp8HP0

>>853
停滞していたスレに活気が蘇っただろ。
おれに感謝するこったな。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:31:39.92 ID:qDmSf5gq0

>>855
強がってイチャモンつけてるだけで、
何も理性的で論理的な反論になってない。
完膚なきまでに叩きのめされてるじゃんw

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:32:28.53 ID:VteNp8HP0

おれの質問に答えられない限りおれがこのスレを仕切る

いいなおまえら

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:34:33.59 ID:VteNp8HP0

>>851
それは写真の優位性じゃないだろ。
おまえはやっぱり
解像してる写真　＝　いい写真
って思ってるんだな。
何度も言うが却下だ。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:35:16.73 ID:qDmSf5gq0

>>860
いやだけど、仕切りのお手並み拝見。

E-M5にはどんなレンズつけてる？
この質問に答えない限り、出入り禁止。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:35:45.11 ID:EQZmWgaB0

なにやらずいぶんと恥ずかしい中二病くせぇ奴がいるな。
これで、実はおっさんなんだろうなぁ。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:36:40.06 ID:8DchcCxo0

>>861
フルサイズセンサーは暗い時に動くものを撮る事において選択の幅が広いという優位性を持っていると言ってるんだけど？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:37:58.15 ID:5GMZzwyO0

>>839
画質は下のほうが自然な感じでいいな
下がOM-Dであることを祈る

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:41:16.22 ID:ybamp/rs0

いい写真といいカメラと解像感とボケ量を全部混同してるような。
でもスレ違いな気もするなあ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:43:28.87 ID:qDmSf5gq0

>>866
E-M5を持ってないから、ズレた話題で引っ掻き回すことしかできないんですよ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:45:11.71 ID:ybamp/rs0

なるほど～でももう見飽きたよねｗｗ

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:47:47.24 ID:qDmSf5gq0

>>868
・E-M5等、マイクロやフォーサーズ愛用者
・E-M5もフルサイズも使う人
は、スレに沿って書き込めるけど、きゃつは「E-M5持ってない人」だからねえw

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:49:36.31 ID:5TRrUzAK0

>>839
329365が60ｄ、342098がomd
理由は24-105をAPSCで使うと甘くなるから、のはずだｗ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 01:59:43.85 ID:8DchcCxo0

仕切るって言った途端に消えちゃった
フルサイズ擁護みたいになっっちゃったけど
手軽にハンドバッグに突っ込んでおけて
ダイアルガチャガチャいい写真が撮れるom-dは
本当に素晴らしいカメラだと思います
おやすみなさい

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 02:40:45.00 ID:i/LK9hob0

>>839

オレンジの発色がやや強い。
収差の発生具合・ピントの深さなどから
1337271342089.jpgがomdと予想。

この比較写真は条件が不利で分かりにくいな。
APS-Cとの差もあまり感じない。
正直、この解像度ではわからん。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 03:51:15.90 ID:/9f5dMe30

正直APS-Cって写り悪くね？
フルとm4/3の組み合わせがベストだろ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 04:01:25.09 ID:vb81TIBb0

OM-Dスレをこのように台無しにしている現時点で荒らしの大勝利ではある。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 04:35:49.97 ID:FcSRDiMQ0

オリンパスの全ての社員や、全ての雇われステマが勢力を結集し
他のオリンパススレを留守にしてまで

この粉飾OMスレに書き込みを集中しているのに
この粉飾OMスレの衰退ぶりは凄いな

オリンパスのステマどもがネット工作でどんなに煽っても
一般のオリンパスユーザーは沈没寸前のオリンパス船から先を争って脱出逃亡している証拠だ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 05:40:55.16 ID:KpAk8jvri

今日もいい天気だおはようございます。

荒らすやつも無視されはじめてようやく巣に戻るとこですかね。

E-M5は私みたいな日中外回りの仕事の方はチャンスを逃しませんぞ。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 05:53:56.17 ID:VPmQqsMvI

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 07:45:41.75 ID:1tAblzEg0

>>565
よう、ミラーレスに劣等感がある爺

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 07:52:38.23 ID:izn82NOzi

昨日福岡空港で、シルバーのE-M5にM.ZD9-18mmを装着してるんだけど、レンズにはラップを巻いている状態で使っている人がいましたが、
あれは、レンズにも防塵防滴性能を持たせるための工夫だったんだろうか？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 07:53:27.26 ID:1tAblzEg0

>>581
こういうのも一応ある
値段だけならぶっちぎりだｗ
http://pro-av.panasonic.net/jp/af105/

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 07:59:18.18 ID:VteNp8HP0

再三に渡る質問に対してここまで
満足のいく回答はゼロ。
ID: qDmSf5gq0 に至っては
まったくの赤の他人をおれと勘違いし
迷惑をかけたあげく謝罪の一言もない。

人よりいいカメラでいいカッコしたい。

これがフルサイズ厨がフルサイズを使いたい本当の理由

はっきりしました。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 08:01:10.56 ID:oi7DTYxs0

>>854
12mm、20mm、45mm、14-42IIR、12-50、100-300、14-54IIを持ってて、
E-M5に14-54IIでE-P3に単焦点が基本なんだぜぇ、マイクロだろぅ？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 08:10:36.21 ID:Z6I4P1+i0

>879
新車のビニールを剥がさずに乗るタイプの人なんじゃね？

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 08:12:52.73 ID:drYju38XO

>>882
スゴい…
パナからの乗り換えなので20/1.7、14-45、45-200、100-300と12-50くらいしかないぜ…

885 ：SLS AMG：2012/05/18(金) 08:13:01.55 ID:wW9dD1nOi

>>881
分かって納得したなら二度とくるなw

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 08:15:34.51 ID:As+s2OmF0

>>882
すごいなー！たくさんもっててうらやましい。。

887 ：SLS AMG：2012/05/18(金) 08:16:45.99 ID:wW9dD1nOi

881がフルサイズコンプレックスなのは分かったw

888 ：SLS AMG：2012/05/18(金) 08:18:34.67 ID:wW9dD1nOi

あと比較画像も最もまともな写真出してくれ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 08:27:47.71 ID:LCXLFj4d0

>>882
ねえ、横入りで申し訳ないんだが、写真についての優位性ってなんだろう？
m43とフルサイズっていうハードウェアの違うカメラを比べて優位性を考えるなら
ハードに起因する優位性を除外するのはおかしいんじゃない？撮りやすさも優位性でしょ？
ボケも一つだと思うし、高感度も一つだと思うよ。

自身で言えば、APS-Cだけどサーキットの車を大口径の明るいレンズ＋NDである程度
絞りを開きながら流し撮り、とかは現状EM-5ではやれない。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 08:29:08.47 ID:hMBtx59q0

フルサイズって、買えなくてコンプレックスになるぐらい高額なの？
2,300万かける位じゃ、かけない方がマシ程度なのかな。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 08:29:18.86 ID:LCXLFj4d0

ごめん、アンカー間違った。
>>881です。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 08:37:17.32 ID:0aoxsF2E0

そりゃAF性能や出てくる絵の画質を無視するなら
換算画角と絞りとSSを合わせればフルサイズと同じ「構図」の絵は撮れるな

あとはm4/3のISO1600や3200が許容できるかという
価値観の問題になるよ

893 ：890：2012/05/18(金) 08:43:03.60 ID:hMBtx59q0

よく考えたら、自分でさえM/43に軽く150万ちょいかかってんだから
フルサイズで300万とか、かけない方がマシなのは当たり前だな。
意味のない発言すまん。

個人的には1000万とかになるなら、他のものにかけたくなってしまうな…

894 ：SLS AMG：2012/05/18(金) 08:46:57.19 ID:wW9dD1nOi

300万かかった写真を見てみたい

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 08:59:03.38 ID:vb81TIBb0

m43で150万って、半分以上はボディ買い替えの値段？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 09:11:47.60 ID:1at0zgHu0

フルサイズは体力的に持て余す年齢層が多いのですw

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 09:23:33.66 ID:65AGsJAN0

>>890
二千三百万円か...それだけ金掛ければ十分じゃないかな？

898 ：890：2012/05/18(金) 09:36:29.96 ID:hMBtx59q0

>>895
ボディはP3とOM-D。
M4/3レンズを買い漁ったのと、フォーサーズ時代の松竹レンズを残したから。
松竹レンズは使ってないけど…

あとは三脚とかバッグとか全部引っくるめてね。

>>897
純粋にボディとレンズだけなら、そこそこ揃えられるんですかね。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 10:16:46.28 ID:ZiA4qBv6P

>>891
触んなよ…

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 10:24:00.19 ID:Aq90fxfVO

「迷惑をかけたあげく」
笑うところですね！

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 10:49:07.53 ID:D8MaNz530

今のところ、他のフォーマットに対しての弱いところはマクロだな。
せっかく余り絞り込まなくても接写できる環境なのに、マクロはアダプター必須ってのがちょっと。
望遠マクロはよ。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 11:12:14.27 ID:94LZDj6Ti

25mmマクロを早く出してくれ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 11:12:34.79 ID:zcuPCOTz0

>>901
アダプターって？
パナのマクロじゃだめなの？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 11:17:45.32 ID:D8MaNz530

>>903
換算90mm一本ってのはちょっと。
換算50位と90と100以上の三種は欲しいが、
ロードマップ見ても換算50-60あたりのマクロってでそうにないよねぇ
中間リングとかリバースアダプタは、誓約もおおいしね。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 11:19:38.32 ID:RhXSl9wL0

俺はフォーサーズ＆マイクロフォーサーズ厨だが
見栄えの良い彼女でもいれば
観光地や街で背景から人物が浮き立った広角撮影してみたい
それ以外では大きいフォーマットの必要性を感じないな
見知らぬ誰かにとっての価値観やら一般論やらどうでもいいわ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 11:31:43.06 ID:1at0zgHu0

>>901
12－50のマクロは使えるぞ～

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 11:33:27.20 ID:EsSBiBRD0

観光地だと背景もある程度わかるくらい入れたいだろ。
イルミネーションでボケをうまく入れ込みたい時なんかはフルが羨ましいね。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 11:45:55.04 ID:FxUQsv6b0

>>904
NOKTONの2本は結構寄れる
あと、300mmミラーも寄れる

909 ：SLS AMG：2012/05/18(金) 11:52:05.69 ID:wW9dD1nOi

昔からオリンパスは大衆向け、廉価、安物イメージだったけど、最近少し良くなったな。
良くなったけど、やっぱり貧乏臭いカメラだ。

910 ：905：2012/05/18(金) 11:56:55.57 ID:RhXSl9wL0

>>907
観光地バックの記念写真的なのじゃなくて観光地の中にいる姿を浮き上がらせたい
って言っても言葉じゃ伝えにくいな。
全身がフレーム短辺半分位で背景もわかる程度にぼかしたい。
人通りの多いところで被写体じっとさせといて長時間露光とか
そんな方向性のやつね。

911 ：SLS AMG：2012/05/18(金) 12:05:57.29 ID:wW9dD1nOi

Nikonの廉価フルサイズが気になるけど、レンズ数本しかないんだよな。
今だとOM-D高く売れるかな？
ブラックだけど誰か買う？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 12:09:21.64 ID:d1sOj1x2i

欲しいけどお金がなあ。
ヤフオク出せばいい値段つくでしょ。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 12:13:42.53 ID:EsSBiBRD0

>>910
まあ、だいたいわかるよ。
45mmF1.8のバストアップの写真でもそういう雰囲気が作れるから
フルの50mmだと標準画角でいけるというのが可能なんだろう。
25mmF1.4でももうちょっとぼかしたい時があるし。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/18(金) 12:15:27.15 ID:Udg3yEtb0

>>911
噂の段階で悩むことじゃない