【α】 SONY NEX-7 Part12 【E-mount】

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1名無CCDさん@画素いっぱい
■公式
デジタル一眼カメラ“α”(アルファ) [Eマウント]
http://www.sony.jp/ichigan-e/
NEX-7
http://www.sony.jp/ichigan/products/NEX-7/
Eマウントレンズ
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e.html#lens

■前スレ
【α】 SONY NEX-7 Part12 【E-mount】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1333169316/

■関連スレ
【α】 SONY αE NEX総合 Part84 【E-mount】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335815989/

【α】 Eマウントレンズ part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1333097877/1

・こちらの製品が気に入らない場合は 素直にニコワンでもオリペンでも買っておきましょう。っていうかこっち来るなw
・24Mセンサーの画質や高感度耐性は等倍でのあら捜しをしても無意味です。
 ご参考までにα77の画像とNEX-5相当のα33の画像を載せてみました。
 ttp://photozou.jp/photo/show/1694405/120229433
・お約束ですが、アンチ・煽り・単発IDの荒らしは華麗にスルー(笑)で
 NGワード登録や透明あぼ〜んなどよろしくおながいしまつ。エアユーザーさんの煽りや
 かまってちゃんの踊り子さんには手を触れず、生温かく見守ったのち削除しましょう。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。
2名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 05:06:36.66 ID:j6tDoSmV0
■iPhoneをあぼーんする方法(Jane用)
│iPhoneの書き込みは、id の末尾が i に成るのを利用して、あぼーんする

│ツール→設定→あぼーん→NGExタブ
│(ここで末尾iをあぼんする設定ができる)
│適当なタイトルをつけ、追加を押す
│NGIDを 「正規(含む)」で、キーワードを ([0-9a-zA-Z+/]{8})i にする
│これで末尾iをかたっぱしからあぼーんにできる
3名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 05:09:48.05 ID:j6tDoSmV0
すいませんスレタイ訂正
×Part12
○Part13
です。
次スレは14でお願いします。
4名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 05:23:20.61 ID:YpmHmu4w0
これ便利すぎるw

Jane Styleの質問に誰かが答えるスレ Part5
ttp://mimizun.com/log/2ch/software/1307603952/
772 :コマンドで必死チェッカーで検索を入れたいんだけど、無理なのかね

777 :右クリックメニューへの追加が可能です。

コマンドの追加手順:
(略)
5名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 05:24:37.09 ID:r72QLcmJ0
>>1
>>3ドンマイ
6名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 05:33:43.89 ID:pSnJ1jzdO
シネマ事業、やろうね
7名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 11:37:17.23 ID:qV1ZYZ9h0
1乙
8名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 11:51:34.10 ID:vpcCY2yf0
高性能標準が出れば絶対買うんだけどなあ
先に7N出そうだが
9名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 12:25:27.93 ID:aDAS8Z/A0
俺はしばらくはツァイス1本で十分
10名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 12:31:50.49 ID:36IONcL6i
さっきツァイス届いた。やっほーう
11名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 13:05:05.49 ID:EH8iwPQ00
おめでと!!
GW間に合ってよかったね
12名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 13:08:22.69 ID:jJnOeOzW0
先にたってる方から使いましょうか。
こちらはPart14として利用しましょう。

【α】 SONY NEX-7 Part13 【E-mount】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335266289/
13名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 13:37:34.53 ID:T2ui5Q2ji
タイトルがPart12じゃん、削除依頼出せよ。
14名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 16:46:08.66 ID:WwxjOacEi
あっちは馬鹿の隔離スレだろ?
15名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 19:28:36.44 ID:Q2Tqel3M0
隔離とか関係ないだろ
乱立したら先に立ったほうを使うべき
16名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/09(水) 18:27:37.29 ID:GROZtYOz0
17名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/10(木) 22:26:39.53 ID:aBIX+fRji
>>16
それ熱暴走するじゃん

ダメだよ
18渋谷東急東横店の6月1日から始まる世界のカメラ市を中止しろ:2012/05/24(木) 10:17:34.22 ID:kuP86s3L0

 カメラの極楽堂はコンタックスGレンズーNEXアダプターを5月24日19時まで叩き売りするな!

http://aims-unison.blog.so-net.ne.jp/2012-02-18
19名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/25(金) 06:34:40.64 ID:TNhe3lzGi
>>18
打ち切りが決まって
在庫処分か
20名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/26(土) 16:30:46.81 ID:Zbt8XdDMi
荒らすなよ
Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/

195 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 15:50:44.47 ID:KANVX5sq0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/13354466/
21名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/26(土) 16:58:01.52 ID:0VgteWbD0
Eマウントレンズの中古価格一覧
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sony_alpha.htm
22名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/26(土) 17:41:37.21 ID:uOS78gOki
荒らすなよ
Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/

195 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 15:50:44.47 ID:KANVX5sq0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/13354466/
23名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/26(土) 17:46:36.95 ID:ADxmuMG7i
ソニー信者は他社のスレを荒らさないでください

Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/198
198 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 17:03:17.28 ID:rbKOCgfZ0
荒らすなよ
788: 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2012/05/26(土) 16:27:57.56
荒らすなよ
Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/

195 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/26(土) 15:50:44.47 ID:KANVX5sq0
でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間



でぶPは人生の傾いた欠陥人間

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/133544/
24名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/06(水) 08:50:05.79 ID:WAF/DzNw0
日食も月食も撮影できず、今日の金星に賭けてたら案の定雨なんだぜ。
NEX-7買ってから天体イベントに縁がなさ過ぎて死ねる。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 22:56:19.89 ID:sO0zokpH0
Part14 スレとして再利用いたします。
26名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 23:32:04.28 ID:ZB9Tf2af0
6月6日から1ヶ月半書き込み無くても落ちないんだな
27名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 23:51:49.99 ID:sO0zokpH0
>>26
645まで沈んでました。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 00:59:57.01 ID:wZROIr9r0
29名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 11:52:29.42 ID:TGVtyUoW0
マルチ乙
30名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 12:15:10.54 ID:GVcSnvGl0
>>29
★120702 dcamera 複数URLマルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1341232050/

で通報済み。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 09:57:02.48 ID:FbJSJyB90
純正のバッテリー高いから互換性ある安いやつ買ってみようかと思うんだけど、使ってみた人いる?
32名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 12:03:55.77 ID:iESjLoaz0
ただでさえ電池食いのNEX7で互換バッテリーって使う気になれないな
高いってたかだか数千円の差なんだから純正を買った方がいいと思うけど
33名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 12:54:51.72 ID:SlFHtxMH0
2個入り2000円の互換使ってるけど問題無し
34名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 10:59:08.88 ID:wMXV1ik30
大赤字なんだから純正バッテリー買ってやれよ。
35名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 11:22:39.77 ID:xihMGw+R0
>>32
だから互換バッテリーで数を揃えるんだよ
持ちは大して差が無いからな、寿命は短いだろうけどよ
36名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 13:06:37.38 ID:ze4eOg3/0
>>35
寿命はびっくりするくらい短いぞ。
以前(キヤノンのビデオカメラだったけど)時期をずらして購入した互換バッテリ二個が相次いでエラー、最初はカメラを疑って修理にだすが異常なし、試しにもう一個互換バッテリ購入してみたら問題なく動作した。
たぶん50回も充電していないと思う。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 13:24:44.62 ID:xihMGw+R0
50回なんかはとっくにクリアしてるぞ
100回までは行ってないけど
38名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 14:31:29.86 ID:ze4eOg3/0
個体差かもしれないし、オレの使い方が悪かったのかもしれない。
結局、仕事で使うものは純正、趣味のものは互換にしている。
今までは裸でカメラバッグに放り込んでいたが、最近では小分けの袋に入れるようにしている。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 16:04:15.05 ID:113EtiPSi
レンズが出るペースが遅すぎる
何のための2400万画像だよ、早くしてくれ
40名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 17:28:07.73 ID:lozdhiCD0
コンデジで互換バッテリ使って
一週間くらいで本体が起動しなくなってから
互換バッテリはやめた。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 20:52:57.06 ID:WV3CGZRX0
42名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 22:01:41.21 ID:aXJRp70T0
>>41
単焦点は別としてズームは普及価格帯の気がするが
43名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 11:12:00.05 ID:0NHTqYzQ0
私は新規のソースから、3本の新しいNEX用のレンズが9月に発表されるという噂を聞いている。
1本は既に伝えた16-50mmのパンケーキズームだ。もう1本は11-18mm F4パンケーキ、そして大口径の単焦点レンズになるだろう。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 11:21:05.06 ID:3US/NML40
パンケーキは画質が悪い。
大口径単焦点は高価で買えない。
どっちにしろ無いのと同じ事・・・。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 11:44:50.80 ID:0NHTqYzQ0
大口径標準単は別に高価にはならないだろ
sel35f18で2〜3万程度ってのが大方の予想
46名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 13:05:29.99 ID:K3xaiM730
そういうのも大口径の仲間に入るのか。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 13:09:50.93 ID:eiq+IKi80
>>46
大口径 レンズ でggrk
48名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 13:15:23.86 ID:/oqDACTs0
大口径単焦点という話が何時の間にか大口径標準単に置き換わってる
49名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 13:29:06.24 ID:LXoxB28e0
だってロードマップ見てりゃ次のレンズはそれと用意に予測できるだろ
50名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 13:38:52.44 ID:kMjB38uv0
ロードマップみたいな絵に描いた餅、リップサービスは信用しないのが信条なので。
51名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 13:44:00.75 ID:aq39HHQ40
別にお前の信条の話なんて誰も聞いてない
52名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 13:53:49.73 ID:qbj5mwGu0
聞いといた方がいいぞ。
人生で損したくなかったらな。
ま、俺の人生じゃ無いからお前が損しようが興味無いけど。
53名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 13:54:40.92 ID:LXoxB28e0
まあSEL35F14だったら高くても買うけどな
可能性は低いな
54名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 13:56:31.17 ID:C3Jo7JVl0
高画質な標準ズームが欲しい
パンケーキじゃなくていいのになあ
55名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 13:59:56.50 ID:W+8Lgjtp0
>>48>>50>>52
そろそろNG登録したいのでいちいちID変えるのやめてもらえませんかね
56名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:02:26.91 ID:aq39HHQ40
>>52
お前の信条の話を聞いて人生で得をする可能性はゼロだから結構ですw
57名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:05:53.33 ID:LXoxB28e0
>>54
確かに高画質なズームも未だ一本も出てないからなあ
24mmで満足してる俺にとってもそっちの方が嬉しいかもな
そういうのはAマウント買えって言われればまあそうかもしれんけど
58名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:07:53.70 ID:8viQBPll0
>>52
それは笑うところなんだよね?w
59名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:12:52.59 ID:vkqteldE0
笑い所はもっと人生の後の方になるとやってくるよ。
窮地ってやつがその時だ。
http://urx.nu/1Fe9
60名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:15:31.56 ID:W+8Lgjtp0
まあ>>52の信条の話よりはロードマップの方がよっぽど信用出来るので
61名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:18:21.17 ID:JwEskmvg0
ロードマップを信じて行動してる奴って
実はもう水で走るクルマが発明されてるけど
オイルダラーが妨害していて公表されてないんですよ、
っていう投資詐欺話に騙される奴に似てる。
62名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:24:33.92 ID:bEpq8W7b0
>>61
その投資話に騙されたという奴も、お前の必死な信条話を間に受ける奴よりはまだ救いがあるわなw
お前の話を聞かないと人生損をするとか本気で言えてしまってる時点で、お前が一番終わってるんだよ
その「騙されてる」とかいう奴よりもな

あとIDいちいち変えるな市ね
63名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:25:39.30 ID:5htmAW0u0
>>61
あらしは来るな
64名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:26:11.78 ID:IXpQO7A90
イタイ奴は放置しろよ
65名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:27:11.89 ID:W12a1wbk0
単発IDのID:bEpq8W7b0が「ID変えるな!」と憤る滑稽さw
66名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:28:51.33 ID:CSR8QLUa0
痛い奴(ロードマップ鵜呑み)を放置しとくと被害者が増えるからなぁ。
正義の為に絶つ。
67名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:30:45.98 ID:aq39HHQ40
idコロコロが遂に発狂し始めたので、帰りますw
68名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:31:47.96 ID:IXpQO7A90
ほんと、NG登録のためにコテ付けてくれんかねえお願いだからw
69名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:34:18.70 ID:pf3hlSbQ0
コテつけんのは、自己顕示欲の強い一部の荒らしだけだろ。
放置しろって言いながら、自分が放置できてないやんかw
70名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:34:39.61 ID:W+8Lgjtp0
ネタじゃなくて本物の基地外だな>>66
やっぱり夏休みだからか
71名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:38:56.98 ID:IXpQO7A90
コテハン「IDコロコロ#airnboq」

これで頼むわ
クソ迷惑だから
72IDコロコロ ◆kG73ndTXh6 :2012/08/02(木) 14:41:04.46 ID:vW/7mnFy0
ロードマップ信じてる情弱池沼は氏ねwwwwwwwwwwww
俺の話を信じない奴は人生損して氏ねwwwwwwwwwwwww
73名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:41:44.46 ID:8Ck8W0/u0
全員コテになるなら俺もコテるけどw
ささ、言い出しっぺからどうぞ!
74名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:42:18.12 ID:aq39HHQ40
オイオイ真に受けるなよアホ・・・
75名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:44:18.17 ID:pf3hlSbQ0
>>72
意外といいやつだな。NGさせてもらうわw
76名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:45:13.40 ID:W+8Lgjtp0
>>72
クソワロス
77名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 14:47:38.95 ID:QuOzsaL30
さっそく「水で動くクルマ」にノッた奴が続出してるなw
詐欺が無くならない理由が分かるね。
78名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 15:07:38.33 ID:Qa2nlkRz0
俺の信条の話を聞いておけば詐欺には騙されないのさ(キリッ
79名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 15:24:43.48 ID:LvBZ530x0
事実聞く耳持たない奴がコテ詐欺に列を成してる。
80名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 19:14:54.95 ID:eiq+IKi80
>>61
公式のロードマップと噂レベルのロードマップの区別が使いない奴がいるとは・・・
オレオレ詐欺と本当の息子の区別がつかずに子供を見殺しにするバカだな
81IDコロコロ ◆kG73ndTXh6 :2012/08/02(木) 19:22:28.85 ID:NJi1diut0
>>80
なんだと?馬鹿はお前だ!ロードマップ詐欺師に騙されて詩ねや!!!
82名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 20:13:00.57 ID:frGyLdoL0
ソニーがEVF内蔵のNEX-6を9月に発表?
?ほぼ1年ほど前に、ソニーは素早くヒット商品となったNEX-7を発売した。ソニーは新型のNEX-6で、このコンセプトを拡大しようとしている。この"ミニNEX-7"のようなカメラは9月に登場するだろう。

このカメラには、NEX-7のようにファインダーが内蔵されるが、EVFの解像度は若干低くなる。NEX-6はNEX-7よりも安価になり、9月に登場するNEX-5Fと現行のNEX-7とのちょうど中間の価格になるだろう。NEX-6のスペックに関してはまだ情報収集しているところだ。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 20:50:43.76 ID:466oDBqp0
SONYからNEX-7オーナー限定ウェブマガジンの案内来てないの俺だけ?
84名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 20:58:05.06 ID:uxzmKGWW0
>>83
うん
85名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 21:25:09.84 ID:466oDBqp0
>>84
どこに問い合わせればいいんだいったい...
86名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 21:35:05.72 ID:uUoi8uSn0
>>83
というか、その存在自体知らない
87名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 21:50:40.67 ID:466oDBqp0
>>86
こんなのが届くらしい
http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2012-08-03-7
88名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 23:10:34.80 ID:7471fE5+0
俺もとどいてない
89名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 01:04:51.28 ID:JuMnVk0gP
おいも
90名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 04:03:05.29 ID:y4PGuxzy0
まずソニーに製品登録をします
91名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 04:18:07.64 ID:aF5ra3rX0
ぼくのところにも届いてない(´・ω・`)しょぼーん
92名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 07:53:34.99 ID:rukCRZAt0
>>90
発売初日にしてるんだが届いてない
仲間がいっぱい居るし気長に待つわ
93名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 09:55:19.49 ID:TwwsYqS70
メール来てた。
送信日時 8/3 15:04:22
94名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 10:13:24.57 ID:mr0jIIVK0
そのWebページリンクを貼ってよ。お願い。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 12:26:45.80 ID:1s6COLj50
よくわからんけど、sonyIDと紐ついてて
登録してないとアクセスできないくらいの仕組みはやってるんでない?
96名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 12:30:04.39 ID:1s6COLj50
と思ったら、ログインしないでアクセスしてるな
これURL公開しても良いものなのかね?
よく分からんのが、見たいなら7買って製品登録してくれ
97名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 12:31:20.12 ID:rukCRZAt0
>>96
してるけど届かねー
晒したらまずいと思われる
98名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 13:14:35.32 ID:B2q8vZEd0
NEX-7ズームキットが値を下げてるね。NEX-6の噂も出てるけどNEX-7Nも来るのかな
99名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 13:16:46.65 ID:2NYv/PC20
販売価格の値を戻すのにマイナーチェンジを連発するっていうのはどうなんだろうな。
PSPやPS3もそうだったからソニー的にはごく当たり前としてやってるのかもしれないが。
100名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 13:23:55.71 ID:I3zWrvuf0
>>99
洗濯機や冷蔵庫も毎年やってるけどな
101名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 13:26:14.21 ID:487R9fVu0
逆に言うと世界一利益上げてるアップルだけがそういう事をやってない。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 13:26:17.34 ID:3fEQ8tjH0
既に家電化してモデル寿命が二年もたないんだろうねえ、
そのうちパソコンみたいに春モデル(も出る)とか秋モデル(も出る)とか
更に年4回モデルチェンジとかになるのかも・・・・
103名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 13:42:06.18 ID:rukCRZAt0
>>101
ちょっとなに言ってるかわからない
売れ筋商品は1年もしくは半年周期でマイナーチェンジしてるが
104名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 13:43:49.06 ID:OGBFo2KI0
アップルがマイナーチェンジした後の前製品は1万円で投げ売りされてんの?
世界のどこかでiPad2が投げ売りされてるなら教えてくれw
105名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 13:50:49.06 ID:tV2Zr2bO0
アップル儲はどこに行っても鼻つまみ者
106名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 13:51:32.23 ID:AuvwiQOH0
市場原理を教えたら信者呼ばわりされたでござる
107名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 14:01:31.35 ID:9ky/z4Jb0
話が飛んでることを自覚してないからだよ
108名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 14:02:40.26 ID:bun/Vfya0
確かに、ソニーとアップルの比較は飛躍しすぎている。
比べものにならんわな。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 14:57:54.23 ID:rFVXSkbt0
>>104
1万円がどこから出てきたのか知らんが
実際値下げされてるだろ
110名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 15:04:16.30 ID:l4f9oEtB0
値下げと投げ売りの違いが分からん奴が居るな。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 15:09:12.79 ID:TwwsYqS70
>>98
7Nていうか、7+新ズームレンズキットじゃない?
112名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 15:12:41.44 ID:cH1PI7on0
単純に考えれば新カラー追加だな。
ホワイト7来るか?
113名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 15:37:49.81 ID:rFVXSkbt0
>>110
それは主観の違いだな
114名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 16:33:01.20 ID:9ky/z4Jb0
現行品の価格維持のためにマイチェンが云々て話してたのに、
型落ち品の価格がどうこう言い始めたのがイミフ。
115名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 17:18:16.92 ID:DKhn2rod0
>>113
利益を度外視するかどうかの違いを
主観という言葉で逃げるかw
主観を便利に使いすぎ
116名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 18:44:18.31 ID:3fEQ8tjH0
値下げ=ソニー
投げ売り=オリンポス
117名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 18:58:45.40 ID:zKLrwEzh0
初音ミクモデル
118名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 19:18:00.69 ID:rFVXSkbt0
>>115
製品毎の掛率を知った上で話をしてるのか?
知らないのならやはり主観だな
119名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 19:18:32.29 ID:tE6+oGR/0
レンズキットがもう少し安くなったら買おうと思ってたけど
キャノンのミラーレスが出るみたいなんで比べていい方を買う予定

9月まで金貯めて大人しく待ってるか
120名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 19:46:47.09 ID:CDwMFPKL0
発売価格の半値以下になったら「投げ売り」だよ。
121名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 20:03:18.63 ID:rFVXSkbt0
やっぱり掛率を知らなかったかw
122名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 20:08:08.82 ID:YX//EKOW0
掛け率とか言う妄想は置いといて、
発売価格の半値以下になったら「投げ売り」だよ。
123名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 20:11:40.75 ID:rFVXSkbt0
小売の基本中の基本の概念を無視して
逃げるなよ、コロ助w
124名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 20:15:33.78 ID:trOVR1Zs0
コロ助とか言う厨の妄想は置いといて、
発売価格の半値以下になったら「投げ売り」だよ。
125名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 20:18:24.06 ID:rFVXSkbt0
こりゃ完全に妄想の世界に逃げ込んだな
つまらん
126名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 20:20:21.56 ID:s75CQtcc0
妄想の世界という厨の逃げ道は置いといて、
発売価格の半値以下になったら「投げ売り」だよ。
127名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 20:29:14.89 ID:swsWvIQ40
http://kakaku.com/item/K0000291094/pricehistory/
ニコンV1はまだ現役で生産しているモデルだが投げ売りか。
ニコンD700も投げ売りされたっけ。
128名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 20:30:59.46 ID:XuYl/k1b0
Nikon1とかPENは投げ売りの代名詞みたいなもんだからなぁ。
129名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 20:34:12.32 ID:swsWvIQ40
D700は?
130名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 20:38:24.88 ID:mNgynsS00
D700は発売から4年経っても半額になってない化け物カメラだよなぁ。
ああいうのが本当の名機。
131名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 20:47:43.12 ID:swsWvIQ40
おい、発売時に30万強、どんどん値を下げて16万円になったぞ、D700は。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 20:49:05.22 ID:swsWvIQ40
D700はたしか14万円台で売られたこともあったぜ。本当の名機だけど投げ売りってことでおk?
133名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 20:52:12.61 ID:4Zr7Ku7x0
へ〜そうなんだ、知らなかったよw
http://kakaku.com/item/00490711133/pricehistory/
134名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 20:58:42.41 ID:DKhn2rod0
135名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 21:02:29.95 ID:swsWvIQ40
>>133
お前本物馬鹿だろ?生産終了後に安いところはさっさと在庫無くなって今は高いところだけ残ってるの。
んで価格コム以外に安くしてるところなんざいくらでもある。
136名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 21:04:33.06 ID:Xxu/QlIP0
生産終了で高い所が残っているのに値下がりながら売れ続けるなんて
マジでバカもびっくり名機そのものじゃないですか〜w
137名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 21:05:34.37 ID:ohiV8Ltb0
生産終了で高い所が残っているのに値下がりながら売れ続けるなんて
バカもびっくりマジで名機そのものじゃないですか〜w
138名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 21:07:27.44 ID:swsWvIQ40
ファビョって二重投稿か
139名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 21:28:42.35 ID:rFVXSkbt0
>>134
原価率も製品毎に違うって知ってた?
140名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 21:35:30.27 ID:4vfAORkE0
ID:rFVXSkbt0←この厨は何一つ具体的な話が出来ず
雰囲気だけで勝ってるふりしてるだけの荒らし。
夏休みだぞ、みんな。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 21:38:29.93 ID:/xdzhta10
>>140
夏休み楽しんでるか?
142名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 21:41:41.63 ID:iO3JG1Da0
本当に夏休みを楽しんでいるリア充は土曜の夜に2chに来たりはしない。
143名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 22:11:35.76 ID:s4qdKxBU0
>>112
そういえばNEX新製品発表で無印5か3のカラバリが5色くらいに増えただけのことがあったな
144名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 00:04:39.07 ID:swsWvIQ40
コロ助の無知さがまた曝け出されたか
145名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 00:11:38.67 ID:F9JBTeHZ0
コロ助とか言う厨の妄想は置いといて、
発売価格の半値以下になったら「投げ売り」だよ。
146名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 00:10:00.25 ID:nI/IO/r10
NEX-7とα77のファインダーは同性能?
店頭で見たらα77は綺麗で、NEX-7のファインダーは見難かったんだが、
これはアイピースが付いてなかったから?
147名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 00:46:03.87 ID:bk4+3m910
>>146
両方とも持ってますが、α77の方が綺麗ですね。
コントラスト感もα77の方が自然でNEX-7はすぐに影が潰れます。
斜め線もNEX-7の方はギザギザなります。
スペックは同じなのに不思議ですが。
ただし、撮影後の再生画面だとNEX-7とα77同等に感じます。
148名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 00:52:32.55 ID:nI/IO/r10
>>147
おお!両方持ちですか。スペックに現れない部分で何か違うんですかね。
149名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/09(木) 21:04:20.55 ID:gUlLI67W0
ソネットじゃなくてオリンパスにTOBしたらよかったんじゃね?

自己資本比率2・2% オリンパス「危機的水準」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120809/bsc1208091912022-n1.htm
150名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/09(木) 23:05:56.83 ID:rw5N7SVp0
ニコン一眼から乗り換え(?)で、ニコンのレンズを使いたいのですが、NEXの本体以外には何を買えばいいのでしょうか。
151名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/09(木) 23:11:49.33 ID:280D4x4Y0
KIPON NIK TILT-NEX [マウントアダプター レンズ側:ニコンF ボディ側:ソニーαE]
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001338670/index.html
152名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/11(土) 13:12:29.28 ID:jw3llMxg0
>>150
D3200を買え。
153名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/11(土) 15:45:11.28 ID:1T4gG+tz0
>>151
TILTいらないよ
154名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/11(土) 16:07:35.00 ID:1T4gG+tz0
155名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/11(土) 16:10:23.58 ID:2+CPOkVC0
こんなところで宣伝攻勢かよw
156名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/11(土) 20:32:54.00 ID:08/f+IIG0
TILTってなに
157名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/11(土) 20:34:32.60 ID:UlmAi8Hm0
安いアダプターは千円だい位からあるでそ
取りあえず値段は精度に比例する可能性がある
でもおいらは安もので十分だけど。
158名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/11(土) 23:46:56.09 ID:ilFhgAkh0
質問です

NEX7のレンズキット(E 18-55mm)を付けた状態で
このLCS-BBFのカメラケースは使えるでしょうか?
http://www.sony.jp/ichigan/products/LCS-BBF/
159名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 15:19:03.49 ID:9LKqhIKJ0
>>158
使えるよ
160名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 00:30:14.68 ID:r5rVaEmw0
>>159
そうですか、分かりました。
ありがとうございます。
161名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 16:04:52.36 ID:Qz5wNYvW0
マウントアダプター買ってきてMFレンズ使ってみたんだけど、
ライブビューって拡大表示ってできない?
それらしき設定項目がないんだが・・・
162名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 16:10:10.54 ID:rV9WiiMM0
>>161
5Nと7はできるよ
5Nはカスタムキー設定でMFアシストをセットするとよいかも
163名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 16:11:02.11 ID:rV9WiiMM0
言葉が足りなかった
5Nと7は持ってるから答えられるけどって意味
NEX-3もできたはず
たぶん全機種できるんじゃない?
164名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 16:32:19.12 ID:Qz5wNYvW0
>>162
ありがとう
教えてくれた「カスタムキー設定」で説明書検索したら出てきたわ
書き忘れたけど機種はNEX-7です

> AF/MFボタンの機能を変える
> AF/MFボタンの機能を、[フォーカスセット]または[MFアシスト]に変えることができます。
> MENUセットアップ[カスタムキー設定][AF/MFボタンの機能]好みの設定を選びます。
165名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 16:39:09.33 ID:rV9WiiMM0
>>164
スレタイ見てなかった俺が悪かった…ごめんね
166名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 17:36:20.41 ID:TKfG38Nfi
MFレンズといえばこの機種のマウント&三脚穴はどれ位の重さまで耐えられるんだろうな
167名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 10:06:40.40 ID:wlrBwXt70
極端に重い(長い)レンズには、大体レンズ側に三脚穴が付いてるけどね

マウントは金属板で固定してるものの、肝心の爪がプラだから心配だよな
とりあえずニコンの1.2kgのレンズをつけて月や星を撮ったりしたけど
マウントが即いかれるような事はなかった

本体を三脚に固定したままそのレンズを着けちゃった時は
三脚の方が重さに負けてお辞儀しちゃったから、穴の強度はわからないなー
168名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 15:12:48.28 ID:hacjbR2g0
公式の画像だとマウントはマグネシウム合金のフレームに付けられてるから大丈夫そうだけどな
三脚ネジは合金フレームには付いていないように見えるからヤバイかも?

つかマトモなアイカップまだかよ!
目に刺さって見にくいわ、視度調整ノブは回せないわで最悪だ
デザイン優先させすぎだろ
169名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 23:57:47.20 ID:hDM/wa7i0
今日一番暑い時間に外で撮ってたら
AFが合焦したとなるのに全然ピントが合ってなかったんだが
あれはなんなんだぜ?
電源切ってしばらくしたら直ったけど
170名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 00:48:49.28 ID:ZEHC2gis0
>>169
ageてレスすることやめたら直ると思うよ
171名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 01:53:10.44 ID:6KGqipX+0
age
172名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 02:22:58.21 ID:N/td8+lL0
>>170
能無し
173名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 03:47:36.77 ID:tGdy4ZfKP
旅行中、SEL50F18とSEL18200を持って出かけたが、やっぱ24mm欲しいなと思いSEL24F18Zぽちってしまった・・
ただでさえ旅行で出費が酷いのに・・
174名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 06:13:00.83 ID:hY4bP1rG0
>>173
19mmのコスパがすごい
175名無しさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 12:33:15.13 ID:Zz4yG/ZG0
画像盗作!価格comの秀吉(改名)
インチキ野郎 警察に訴えられたのにまだ書き込み続けてる
ネットで拾った女性画像に犬の顔貼り付ける変態野郎

http://yaplog.jp/poko_9/archive/948

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j

http://unkar.org/r/dcamera/1295698193
176名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 13:46:43.35 ID:BzcvooWA0
これとニコンのD3200は似たような写りか?
177名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 14:49:33.09 ID:1eZfePR30
はい
178名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 00:10:55.45 ID:XDyX8iEFP
>>174
そう!
19mmも欲しいんだ
だが、ここで19mmを買うとなし崩し的に35mmも買ってしまい、
あーマクロも買っとくか、となるのが怖い

19・35mmは店頭で試し撮りしたいんだけど、どこか置いてあるところないかな
179名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 12:56:25.87 ID:MOImJQhY0
叩き売りマダー?
180名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 22:54:03.85 ID:SEpjq8xN0
>>179
今でも充分に叩き売りじゃないか
価格.comではズームキットで当初13万から14万していたのに今では最安値で8万2千円ってすごいとは思わない?
181名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 01:02:10.44 ID:ajnyqmVh0
evfまで6より劣るとなると、マジで大暴落の予感
182名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 01:27:03.79 ID:0AhXi4xD0
なーに
画素数ではまだ勝ってる
183名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 03:02:32.17 ID:GLqMFd7T0
7持ってる人に聞きたいんけどHDMI出力でライブビューさせる時に文字等の撮影情報全部消す事出来る?
ライブ配信にも使いたいんで出来るなら買いたい
184名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 09:21:28.45 ID:vkjlHG6qP
9月にNEX-VG20の後継モデルVG900が発表されるそうだけど、
コイツはフルサイズ機らしいです。
しかもAマウントとEマウントのハイブリッド。

コイツのセンサーを使ったスチルカメラも来年登場らしい。
フルサイズのnex10とか?

・・・・NEX7、買うか待ちか・・
185 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2012/08/25(土) 09:25:13.70 ID:pwi2wSju0
>>184
安くなっているんだし、買っちゃえ
186名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 09:31:39.05 ID:ow7v4Kfy0
>>184
でも、Eマウントでフル対応レンズは出ないだろう
なら、マウント遊びの機種になってしまうだけだよな
その変はどうするんだろうか?
187名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 09:35:39.04 ID:vkjlHG6qP
>>186
そうなんすよね。
フルサイズ対応のEレンズが出ないとすると、あえてEマウント機種で出す意味が分からない。
でも、情報によるとハッキリ「Eマウントのフルサイズスチルカメラ」ってあるし。

あと気になるところは、多分、ボディ内臓手振れ補正だろうな。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 11:18:12.05 ID:l78/Quge0
>Eマウント機種で出す意味が分からない
互換性のため
はい、おわり

頭弱すぎじゃね?
189名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 12:20:31.92 ID:t3ZiolIv0
何故10と思うのかねぇ
190名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 16:22:21.26 ID:kuMA7zOs0
>情報によるとハッキリ「Eマウントのフルサイズスチルカメラ」ってあるし。

どこのヨタ情報だよ
191名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 23:26:45.29 ID:n6pVufaJ0
そろそろNEX-5から買い換えるか悩みどころの値段になってきた
買い換えようかな?
192名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 00:50:01.15 ID:jVAv7idi0
えっ、まだ5使ってたの!?
193名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 01:35:17.91 ID:XxvPpcOG0
おう
もう専用スレもないし、もはや化石か?!
194名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 01:39:58.45 ID:tlt1hmUq0
カメラなんて逐一変えるものでもないんだし、気に入ったカメラで気に入ったモノを撮ってたらそれでいいんでない?
195名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 01:47:30.57 ID:DuyBFHNh0
NEX5をまだ使ってる人がいるなんて
ぷぷっ、NEX5が許されるのは今年の春までだよね
と思いながらもNEX5使ってる。
ISO200なのとセンサが夜に弱い、動画が60iなのが
我慢出来ればずっと使えるカメラだ。
196名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 01:48:23.42 ID:XxvPpcOG0
5は操作性悪いのはまだ我慢できるがEVFがないのが辛いんだよなぁー
197名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 09:16:47.61 ID:xNHntkGRP
でも、デザインはNEX5nが今でも最高峰だと思ってる
198名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 09:37:04.68 ID:Cj1sHqGk0
>>195
NEX5の欠点は色味じゃね?
LA-EA1通してα55と同じレンズ使っても青空の色が薄いんだよね
現像で弄るつーても限界あるし

ちなみにオレもNEX-5使い
199名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 19:16:46.86 ID:NFg38CXP0
1/3〜2/3絞れば解決。
200名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 21:30:53.90 ID:uN4kKjy00
>>198
イマイチ味わいが悪いなあ。
そろそろ買い替えよ。
201名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 23:44:44.85 ID:Mfkozece0
>>198
色が薄いの同感
彩度上げろとかいう写真撮ったことないバカが釣れそうだがw

NEX5というか、NEX前後からαAも含めてなんか色が悪い
202名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 23:52:12.70 ID:45gK5UrnP
蓑αレンズを使ってごらん、違うかもよ。
203名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 04:33:49.08 ID:Ida+yNfT0
ソニーセンサーは色が悪いので有名だからね
204名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 08:01:59.60 ID:5zqI6KPG0
205名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 01:26:03.37 ID:t8UMgY+e0
>>203
フレンドシップ7乙
206名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 09:51:27.68 ID:/ABr44PS0
>2013年までにレンズ15本、コンバーターレンズ2本のレンズラインアップを構築します

2013年まで、てのは13年末てこと?
そうだとしても今のペースでは実現できそうにないぞ。
207名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 10:15:57.70 ID:UDdiOaMe0
最近スマートフォンユーザー増えたのかな?
208名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 01:27:48.19 ID:7XvUZYR80
>>205
×フレンドシップ7
○ファビョンドキムチップ7
209名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 17:08:01.89 ID:y4kCtFL/0
ソニーはカメラを売りたいのかセンサーを売りたいのかどっちなんだ。
NEXはカメラってよりレンズに付けるセンサーボックスだし。
210名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 20:25:06.42 ID:lF+bzDca0
どっちも
211名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 20:46:06.62 ID:xmg27HiN0
センサー部門はセンサーを
カメラ部門はカメラを

別に全社一体のコンセンサスなんてないでそ
212名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 22:45:41.01 ID:/kS3MhnU0
Sinarは不要な光からフィルムを守るものとカメラを定義した。
感光するのがセンサーに代わっても同じだからそういう感想を持たれる
ことはむしろソニーにとって名誉なんじゃねーの。
213名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 02:17:45.15 ID:DpJdyeq30
センサー屋だろうね。
ニコンにセンサー売りたくて1インチカメラまで作ったなんて噂もある。
レンズ、カメラのできよくするよりセンサー売るのが儲かんじゃねぇのか。
214名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 02:52:01.67 ID:MBv/unuo0
センサー作ってんのは別の会社なんだが・・・
215名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 15:44:38.57 ID:XBKxkxKt0
GXRのA12マウントやX-pro1の純正マウントアダプターみたいに非純正レンズのプロファイル情報や補正設定を予めプリセットして簡単に呼び出すようにならないかな。
216名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 15:46:21.25 ID:ZvyFx8000
なんでそんなゴミクズの為に予算割かなきゃいけないの?
217名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 15:52:48.20 ID:RovvZ6h00
>>215
C1Pいいぞ
周辺光量落ちやシアン被りも一発だ
218名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 15:59:58.73 ID:XBKxkxKt0
>>217
すまん、ちょっと書き方が悪かった。
現像時の補正以前にPCへ取り込んだときにどのレンズで撮ったか分かるようにしたいんだよ。
C1Pは俺も使ってる。NEX7の非純正広角レンズ使いにとっては必須ツールだね。
219名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 16:30:50.38 ID:E3O6LCA20
手入力で良ければすぐにでも追加できる機能なんだろうけどな。
ソニーがそれをやるかね?
現状の不甲斐ないレンズラインアップを認めることになっちゃうし。
220名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 16:39:12.97 ID:z+TrMgFn0
録画ボタンの機能を殺せる様にしてほしい、それ以外に希望は無い。
他の機能を割り振れるとか贅沢言わないから。
221名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 17:15:11.30 ID:sZbtgF510
>>217
へ?CaptureOneってそんな機能有るの?
222名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 17:15:47.42 ID:sZbtgF510
>>220
蓋付ければええんちゃう?
223名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 17:37:11.92 ID:6y90CoKV0
>>221
LCCっていう機能がそれ
ここで解説してるのは光量オチだけど、色被りも対応できる

http://procameraman.jp/Technic/C1pro_06.html
224名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 19:27:15.60 ID:Et3S18YJ0
機体と武器の課金で、ちと教えてほしいのだけど、
LV4の設計図が出だしたが、これが100%揃って、開発する時に
ポイントでは無く、課金する必要があるでいい?
LV5も同様に、設計図が100%になったら、また課金
武器も同様であると、これでいいのかな?
225名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 19:47:17.84 ID:7X4INT9L0
>>224
なんの誤爆だ(笑)
226名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 19:47:45.50 ID:Et3S18YJ0
ごめん、ごめん
227名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 20:32:52.62 ID:z+TrMgFn0
>>222
蓋だとその分出っ張るでしょ。
228名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 22:15:17.62 ID:U6XoQgSz0
X-E1って、フジに有機ELファインダー供給したんか?
229名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 14:49:05.93 ID:uWpiavxKO
使うなら、Eye-FiとFlashAirと、どっちにします?
230名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 15:25:42.94 ID:v3ANF76M0
>>223
差し支えなければNEX-7 + 対称広角で撮ってC1Pで
調整前・後のサンプル見せて頂けないですか?
231名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 16:05:44.23 ID:FRe3G2uY0
>>228
他社にも使ってもらった方が安くなるし会社にも利益があるから開発が進んで良いね。
他社での採用が少なく、同じ4/3連合のオリンパスにまでソニー製センサーを採用されるパナ製センサーみたいなことになるのは勘弁。
逆に言えばセンサーやEVFのパネルのメーカーでもあるソニー製のカメラを使う限りはいつかソニーがこれらの技術で遅れた時に、
その時の他社製の良いセンサーやパネルを使えない可能性が高いということで不安はあるけど、
まあNEXなんてそんな高い物じゃないしその時に考えればいいと思う。
232名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 17:51:57.81 ID:HkdFwaTl0
233名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 17:28:32.91 ID:60C32g+F0
プロ用NEX……だと……
234名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 18:22:12.37 ID:EeA0DMFk0
名前は NEX-Pro1 と予想
235名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 22:57:39.43 ID:5rloMGX+0
新型はエポックメーキングなカメラでオレがお前だったら
持ってるNEX-7をeBayにしゅぴ〜んするとか言ってるし
236名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 23:02:48.66 ID:87ZW9PN60
プロ用NEXか、ただの噂レベルだけど胸がときめくな。
誰かがNEX3と5を出した一番最初の頃に「アルファを名乗らせた以上は責任取ってもらいますよ」って言ってたがついに来るか。
237名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 23:06:06.15 ID:5rloMGX+0
ただ「プロ用」とか言葉が独り歩きしてるんじゃない
α用レンズが全て使えたとしてもニヤノニコ捨てて
スチルカメラマンが移行するとは思えないもの
238名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 23:18:39.18 ID:87ZW9PN60
ニヤノニコっておにゃのこって言い方の新しいのかとオモタ。
キヤノニコでいいのかな。
キヤノニコがプロ用途で圧倒的に強いのはカメラとレンズ自体の出来と信頼性のみならずプロサービスも含めての話だからね。
アマにはそういうのは関係無いから、カメラとレンズでそういうレベルに達してくれればいいよ。
つーかプロサービスに掛けてる金は広く一般アマにカメラを売った金で賄ってるんだから一般アマにはむしろ重荷でしかない。
レンズではニコキヤノより優れていると言われたライカがプロ用ではほとんど使われなかったんだし。
誰それが使ってるからなんて言わないでモノを見て選べるようにしたいね。
239名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 23:22:36.22 ID:5rloMGX+0
それから多分ありえないとは思うけど
ボディ内手振れ補正が付くのかな

さもないとαレンズを利用するにしても
ど〜考えたってα99使うよね
240名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 23:28:50.85 ID:xAx6+2e00
>>239
マウントアダプター内に手振れ補正とか
241名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 00:14:53.44 ID:K9CJvcyB0
>>240
想像するけど無駄な光学系を入れる事になるからダメじゃない?
242名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 00:33:44.61 ID:Df22M4S30
ニコキヤノのプロ用機でボディ内手振れ補正は無いからなあ
α99にはあるらしいけど
243名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 00:38:31.18 ID:j1llWmMJ0
手ぶれ補正をやたら神格化されてるようだけど、
そこまで必要か?
244名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 00:43:01.48 ID:Df22M4S30
あって邪魔にはならん。
俺はレンズ内でいいと思ってるけど。
245名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 00:43:14.29 ID:VeVJfb950
>>243
どんなにSONYがプロ用と言ったところでニコキャノしか売れないのであれば
SONYにしかやらないような事をして目を向けてもらうしかないっては思う
だからそういう意味で手振れ補正つけたよ!とか像面位相差やるよ!とかのアプローチはあってもいいんじゃないかなと
ニコキャノと同じことしたって買われるのはニコキャノだしさ
246名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 03:53:33.15 ID:gnzKOo750
オールドレンズ資産を貯めこんでるマニアが
それを使えるボディを求めてさまよい歩いてるからね

可能性がある機種が出てくると
すかさずオールドレンズ運用にあると便利な機能を希望する書きこみがされるのは仕方がない
そして広角で四隅が色かぶりするとか不都合があると失望し、貶してまた流浪の旅に出る

最近ミラーレスに手を出した人はそういう人のサイトを目にする機会も増えてるせいで
一部のオールド広角レンズで色かぶりするってだけでNEX-7はダメなカメラってしたり顔で話してる若い子とか多い
247名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 07:14:22.34 ID:voGaIq0Y0
SEL24F18Zレンズって取り寄せで一か月くらいで手に入るかな?
248名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 09:43:17.19 ID:74XmW5Gs0
>>247
7月末に注文して、まだ手に入ってないです。
気長に待つとよい。
249名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 10:19:09.37 ID:y62oigby0
たまたま寄ったビックカメラ新宿で売ってたのを先週買ってきたぜ。
250名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 11:59:17.49 ID:t3UIEB7G0
>>240-241

612 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2012/08/30(木) 12:50:41.78 ID:HmMNOWY70
>> 605
>> 608
こういうやつか
ttp://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/lens/accessory/stabilizer/img/pht_539010_02.jpg
ttp://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/lens/accessory/stabilizer/index.html
ttp://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/lens/info/ostech/index.html

これイメージサイズが2/3インチだからAPS-Cとかフルサイズで作ったらもっとでかく重くなりそう
素直にステディカムへ逝け
ttp://www.ginichi.com/products/detail.php?product_id=7695
251名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 12:27:50.20 ID:Wk+BurRc0
>>247
定価販売店なら在庫あるんじゃない?価格.COM見てみたら?

安いキタムラで俺は2ヶ月待つがまだ入荷しない。

地方だからってキタムラ内で後回しにされてるんじゃないかと不安になってるところ。
252名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 12:59:39.49 ID:voGaIq0Y0
>>248
>>251
秋に運動会と旅行で使いたかったけど、10月中は絶望ってことか・・
定価は高いしなー・・
253名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 13:34:12.62 ID:gggEs6W60
運動会と旅行って向いてない使い方じゃないか?
運動会は光たっぷりのところだし色んな場面が想定されるからズームがいいし、
旅行も色んな場面があるからズームが向いてるし、単焦点で小さくまとめたいというところくらいじゃない?
焦らずのんびり待つべし。
254名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 13:35:32.03 ID:jPUp1FV40
>>252
期限を切ってキャンセル通告した方がいいぞ
それで優先順位上がる場合もあるし
いつまでも何も言わずにのんびり待ってくれる客はカモになってるだけ
255名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 13:37:49.91 ID:gggEs6W60
>>254
ああ、それはあるかも…
256名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 13:53:55.14 ID:jPUp1FV40
>>254のアンカーは>>248>>251へも
257名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 15:59:18.65 ID:j1llWmMJ0
>>247
>>248
おぎさくで先月あたり在庫切れ表示だったけどすぐ買えたよ。
258名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 23:47:05.65 ID:Wk+BurRc0
>>256
>>251だけど、確かにそうかも。キャンセルの期限はつけなかったけど
3回ほど、まだですか?って催促したんだけどな。
259名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 20:21:14.88 ID:mLLuKP5/0
http://e-bozu.at.webry.info/201209/article_15.html
お前ら的には、この世界最小クラスのフルサイズ機をどう思う?
260名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 20:40:05.17 ID:Xe2xGCj50
>>259
そうだな。。
ボディーばかり増産しないでレンズラインナップの充実と新ファームウェアを頑張ってくれよ、と思う。
261名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 20:56:33.06 ID:RcfhYKtFP
αマウントレンズも全然出なくなったし、マウントアダプタのLA-EA2どうしてくれんだコノヤロ。
262名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 21:07:05.71 ID:CvgodG4y0
具体的にどんなレンズが欲しいの?
263名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 21:22:48.59 ID:I6B5XlJ70
まともな明るい広角単焦点
264名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 21:54:33.51 ID:ybPHTPsK0
衣服が透けて見えるレンズが欲しい
265名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 22:14:49.59 ID:5WqLSL8l0
衣服を脱いでくれるレンズが欲しい (12〜32歳女限定)

>>264 ちびデブ禿親父だけが限定だkど透けて見えるのかしてやろうか

266名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 22:23:13.81 ID:1a3VVeZF0
確かにツァイスかGの広角単あるといいな。
換算28位のやつ。
ゾナーだとちょっと狭い。
267名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 23:27:05.58 ID:NcPhsi130
おや、こんなところにシグマの19mmが・・・はっ換算28.5mmじゃないか
268名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 00:33:50.51 ID:1Zr8dIEA0
しかしEマウントレンズはMFがやりづらくていかん
本体の液晶でもいいから距離指標を表示すべき
269名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 01:14:43.66 ID:Lrp0cCt8P
無制限回転でもいいから、もっと回転に対して移動早くしてほしいわ
はしからはしやるのにどんだけまわさせんだよっていう
270名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 01:57:44.59 ID:a2ll+mht0
MFレンズ使ってろよ
271名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 04:08:54.41 ID:1Zr8dIEA0
>>270
仕方ないから使ってる人、多いんじゃないの。

だがEマウントの進化にも期待したい。
一応純正マウントなんだし。
272名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 14:54:07.53 ID:dzH0GcBB0
友達がマイクロのMZD12mmf2持ってて触らせて貰ったけどあれは良かったな
ピントリングを手前に引くと深度計が出現するギミック
まああそこまでやったらコスト上がっちゃうし、結局アダプター+コシナあたりのMFレンズでいいやってなっちゃうけど
273名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 19:30:53.87 ID:ne5QQXr30
今年NO1の「白飛び映像」
ソニーHPより

http://www.sony.jp/nxcam/spl/bridal/

ワイルドだろ!
274名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 19:35:21.36 ID:2ovkvQjy0
>>273
結婚式じゃん、飛ばしの王道。
嫁も飛ばさないと殴られるw
275名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 20:26:53.39 ID:M1b2iUzA0
ですよね^^
276名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 20:33:42.26 ID:WQPNq0Jx0
RX100のすれでも同じ事やってただろお前
277名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 20:53:58.91 ID:jH0T04ZQ0
女の子は目と唇以外は真っ白にとばすのがデフォ。
278名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 22:07:56.39 ID:DyUAoXVN0
スレチ
279名無CCDさん@画素いっぱい名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 22:13:06.63 ID:ne5QQXr30
>>276

スギちゃんの所でもやってるお(´・ω・`)
280名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 22:46:52.66 ID:B8BNxP3mP
>>273
super35mmで大判ってw
ムービーの世界では本当にそんな呼び方されんの?
大判っつたら8x10とかだろw
281名無CCDさん@画素いっぱい名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 06:40:54.50 ID:nyHTp8Rw0
>>280

まっムービーなのでバイテンって考えはちがうお(^ω^)
でも、基本的な考え方は一緒で
スチールでもポスター、集合写真とか完成した時に引き伸ばさなくてはいけない
高解像度を要求される用途で使用されるでしょ
ムービーも4kとかTVが大きくなればなるほど高解像度が求められるんだお
(厳密に言うと映像は解像度だけでは決まらないけど)
でもね〜〜写真で大判を使うとき手持ちで撮影する?
色々な情報を盛り込み、それを鮮明に映し出す必要性があるから大判があるわけで
それはムービーでも同じく安定性が求められ
いつ、何処で、何が、どうした?っていう情報を盛り込まなくては
大判の意味が無い〜〜つまりどんなカメラでも良いって事になるわけだお
飛ばしたら、人も見にくくなるよね、場所も飛んでいて解りにくいよね〜〜
そしたら、大判の意味が無いんだよね(´・ω・`)

多分、この撮影した人はスチールのレンズを使っているから大判カメラ
だと思っているね!インタビューを見ると〜〜(^ω^)
282名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 14:27:43.06 ID:FRKEWZLO0
新レンズ海外発表したけど、国内は?
283名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 16:33:44.51 ID:RABlI+3E0
6はまだ日本発表まだなの?
11月18日から新婚旅行なんだよな〜。日本でも海外発売の11月16日と同じ日
の発売として、7か6かで悩む。コンデジしか使った事ないから操作の練度を
考えると7の方がいいのか、それとも一夜漬けで操作覚えられるんであれば
6だし・・・う〜ん
284名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 17:16:42.16 ID:Trrnu/LS0
>>283
Pモードで撮っておけばOK、
変に自分でいじると失敗するぞ。

新婚なら 愛オート でもOK

羽目鳥するつもりなら防水デジカメ忘れるな

285名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/12(水) 19:48:23.70 ID:pDPZNKf80
防水が必要ってどんなプレイだよw
286名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/13(木) 00:25:59.09 ID:tODgpeyY0
つまんね
287名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/13(木) 12:44:56.11 ID:A0r39MeO0
六ちゃん欲しい
奈々いらねw
288名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/14(金) 12:27:42.30 ID:gj73YxH00
7はすっかり終わった感じだな
高値の内に売っておくか
289名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/14(金) 16:26:46.21 ID:AvSoHIS00
操作系統は圧倒的に7だな
290名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/14(金) 21:53:38.75 ID:Ot5x99HL0
残念な機種として名を残しそうだよね・・・・
291名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/14(金) 22:08:10.55 ID:J9LiCSKYP
実際に持ってない方々は皆さんそう仰います
292名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/14(金) 22:13:47.86 ID:WQrpsN9t0
>>290
機種が残念というよりは、
2400万画素が生かせるレンズが豊富に無いのが残念なのだ。



293名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/14(金) 22:15:03.57 ID:IOFLnfoV0
294名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/14(金) 23:05:48.00 ID:f8/qRYuf0
NEX-7買ってる層はレンズ無いって言うより先にさっさとAレンズかオールドレンズに手を出してると思う
EマウントのレンズよりAマウントのレンズのほうが所持数多いし
295名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 00:07:50.21 ID:QqJpiNs50
コレ安くなってきたけどカメラど素人だからいいのか分からん。ただのデジカメしか使ったことないのよね
296名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 00:44:43.76 ID:1R2LoKie0
NEX7はイケメンしか似合わない
297名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 01:01:17.15 ID:+3eg4TXw0
>>295
正直色々クセがありすぎるからオススメできない
安いデジイチのレンズ付きを買って持ち歩いたほうがたぶん楽しめると思う
298名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 01:02:48.13 ID:TlOJMsTu0
ありすぎるってほどじゃない
299名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 01:07:05.22 ID:+3eg4TXw0
>>297
隣り合った二つのあのダイアルはどうなのよ
便利に使えるけど、デジイチ持ってると「もっと素直にやろうよ」って思うでしょ?w
300名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 01:09:26.62 ID:YBFg4tR80
NEXだってただのデジカメやないか。
砲撃ができるデジカメがあるなら教えてくれ。
301名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 01:22:35.72 ID:ja640+Vb0
302名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 01:25:58.62 ID:YBFg4tR80
あんのかよ…
303名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 01:37:47.63 ID:MHzNPfK60
NEX-7でオールドレンズとか臍茶
304名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 05:53:22.70 ID:LosYbzX20
7の評判が悪いのは、やっぱり2400万画素のセンサーの詰めが甘いってことなのでしょうか?
となると、やがては後継機種が出てリベンジがあるのでしょうか?
305名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 06:27:35.32 ID:+3eg4TXw0
>>304
どこから聞いた評判か知らないけど使い慣れるといい機種だよ
一部の無茶なレンズを使うと色被りするっていうだけで
ttp://www.dpreview.com/reviews/sonynex7/28
ttp://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Sony/NEX-7
306名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 07:09:08.67 ID:MHzNPfK60
一部の無茶?

RF用対称広角だと28mm(換算42mm)以下は使い物にならない
35mm(52.5mm)でもかなり怪しい

ソフト補正はできるけど補正しきれない部分があるし画質が落ちる

でかいイチガン用レンズなら大丈夫だけどバランス悪いし詰まらん
307名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 07:53:40.84 ID:QgZ26VTu0
レンズが無いとまともに撮れないと良く分からせてくれるカメラ
308名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 10:39:49.21 ID:LosYbzX20
>>305
ありがとうございました。
7が欲しいなぁ?と考えているうちに5R、6と出てきたので、いったいどれが良いのかよくわからなくなってきました。
ちなみに現在、無印5とEselの16、18200、24を所有しております。
中でも24が気に入っているので今後もEマウントでいこうと思っております。
309名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 10:40:57.47 ID:LosYbzX20

Esel?→selでした。
310名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 10:52:40.11 ID:v5cmHn8B0
>>306
無茶かはともかくレンジファインダー用対称広角以外はOKなんだから一部でしょ
レンジファインダーのレンズじゃなきゃヤダってのも
でかいレンズはヤダってのも個人の好みの範疇
それだけで評価を決めるのはバカげてる

まあ7の次回作とかで
レンジファインダーのレンズを貯めこんでるマニアも一緒に楽しめるカメラになってくれれば
それが何よりだけどね
311名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 10:55:16.18 ID:v5cmHn8B0
ああでも左右並べてるダイヤルは素直に前後の方が操作しやすかったのにとは思うねw
312名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 11:48:25.84 ID:OhJA4PpB0
>>297
今エクシリムのFC100とかって糞画質の持ってんのよ。富士のX-S1でもいいかぁ…
レンズ変えられんぽいけど
313名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 11:59:15.30 ID:Bg5Lg+Xh0
もっぱらマウントアダプターなのでダイヤルにISO感度割り当てられるようにして欲しい
露出モードだと右ダイヤルが全く必要ない絞りに固定なのがなんとも
314名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 12:03:44.32 ID:8jPBFL7V0
>>312
FC100は一眼じゃないだろw
315名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 13:39:11.58 ID:OhJA4PpB0
>>314
そうよ。だから一眼買おうかと思ったんだ。ほとんど使わないけどw
316名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 13:57:03.55 ID:ru8KX6250
>>296
NEX-7はいま市販されてるカメラの中でも飛び抜けて洗練されたイケメンカメラなので、
イケメンが使ってると似合いすぎる
317名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 15:29:28.51 ID:+3eg4TXw0
>>315
予算にもよるだろうけどあんまり使わないなら5Nのダブルレンズキットがすごい安くなってるからそっちがオススメな気がする
ただのデジカメからっていうなら操作感もそれほど違和感ないと思うし、液晶がタッチ対応なのもいいかも
318名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 15:37:30.61 ID:+3eg4TXw0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3423743.jpg
あと28mm(換算42mm)『側』のオールドレンズの画像を貼っておくよー
319名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 17:44:31.81 ID:3yRkKUar0
6と一緒に発表された沈胴ズームレンズはフィルターやキャップは付けられるのかな?
320名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/15(土) 18:33:56.61 ID:M0zBbIdjP
DP2から7に乗り換えた自分には操作は感動しかない
まぁあれはあれで弄るとこたいしてないから慣れれば早かったけど
321名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/16(日) 09:36:06.72 ID:5WQ6DtTC0
>>319
フィルター径40.5mmだって。
SONYオフィシャルのNEX-6のプロモ映像の冒頭にキャップついてるシーンもあるよ。
322名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/16(日) 22:04:21.30 ID:/H8BNYDu0
>>321
ありがとう。
フィルター付けられるなら買おうか、と思ったがNEX-5スレでサンプル見たら望遠側が酷いな。
小さいことは魅力だけど…
http://www.lenstip.com/2009-news-Sony_NEX-6_and_Sony_E_16-50_mm_f_3.5-5.6_PZ_OSS_-_sample_shots.html
http://pliki.optyczne.pl/nex6/DSC00025.JPG
323名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/17(月) 08:14:38.91 ID:OFgkiMvp0
>>322
てか、nex-6かい。
324名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/17(月) 09:28:37.53 ID:bKWTIuc70
>>322
それデジタルズーム2倍
325名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/17(月) 09:29:36.11 ID:bKWTIuc70
50mmはそれしか作例無いから何ともいえないけど
広角端〜27mmくらいまでは18-55より良い感じ
326名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/17(月) 09:48:53.62 ID:5SlE8miM0
6もいいけど、位相差検出方式+全画素超解像技術搭載の7N出してくれないかな。
高性能標準ズームレンズも早いとこ出して欲しい。
327名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/17(月) 09:59:09.80 ID:vO9cQqW70
6が出て安くなった7を狙ってる俺って・・・。
328名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/17(月) 10:42:18.03 ID:bKWTIuc70
デザインや操作性も良いしセンターの解像感も楽しめる

Wifiとか像面位相差は実機がでるまで良く分からんしね
329名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/17(月) 11:52:33.70 ID:sbdtQXet0
>>327
NEX-6発売前に展示機だけどすごい安く買った俺みたいなのも居るし気にすることないと思う
330名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/17(月) 12:22:18.74 ID:vO9cQqW70
6のtime lapesアプリは使いたいけど、7でもどこかのメーカーが出してる
リモコンで対応できるんだよな〜。あまり動いてるものを撮る事もないし
値段が手ごろになった7とシグマ19mmで突撃してくるわ
331名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/17(月) 17:43:11.64 ID:qp0yWFzO0
>>327

オレもそのひとり。
やっぱ7の重厚感には憧れる。

とはいえ5Rと6のAF性能も気になる…。
332名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/17(月) 19:10:14.40 ID:6cOK+8j00
ということでAF機能を強化した7Nをお願いしますSONYさん。
しかしその前にGレンズだな。
333名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/17(月) 23:04:18.38 ID:4OrXWgvC0
7と5Rの二台持ちで万事解決だ
334名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/18(火) 18:50:11.17 ID:BBo+2Mlj0
6ってハイブリッドAF, ファインダー付きのボディにMレンズ広角で色かぶりの少ない5Nの1600万画素センサーと、
半年前に考えた最強ボディなんだけど、
何故か触手かわ動かん。

あのコマンドダイヤルはNEXボディには
全然合わない。
バチもんNEX-7という雰囲気がどうもね。
335名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/18(火) 20:40:18.37 ID:dDeS0O4N0
そうだよね。
7のボディに6の機能を入れて欲しい。
336名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/18(火) 22:04:52.82 ID:TwcS7w7o0
おい、ハッセルブランドのNEX-7が発表されたぞ
ttp://www.sonyalpharumors.com/hassleblad-announces-new-5-000-euro-e-mount-camera/
337名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/18(火) 22:06:51.34 ID:TwcS7w7o0
×ブランド
○ブラッド
ある意味正しいけど訂正
338名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/18(火) 23:36:10.04 ID:L/PPLiOb0
まさしく変態だwwww
339名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/18(火) 23:46:11.07 ID:cffvrExa0
試作機だっせえw
5000ユーロとかありえねえw
340名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/19(水) 00:09:17.87 ID:HfIc+wdK0
なんだこれ?
アストンマーチンでいうシグネットだな
341名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/19(水) 00:09:29.15 ID:Po9mCnIrP
ハッセルのおかげで
NEX-7超お買い得に見えるな。
342名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/19(水) 00:13:15.00 ID:5/vEFPRs0
でもまぁ持ち易そうではある。
欲しいかと言われたら要らんけれど。
343名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/19(水) 00:29:58.46 ID:RRznih1l0
ベースはNEX-7っぽいけど
Sony E and A mounts compatible
ってなってるがAマウントにも対応するのか?
344名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/19(水) 01:09:48.17 ID:YQF/ehDU0
ジョークにしか見えないデザインだな
50年代のSFとかキャデラック
345名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/19(水) 11:29:26.21 ID:YQF/ehDU0
>>343
LA-EA2が同梱される悪寒
346名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/19(水) 15:14:18.92 ID:uDizks8j0
ハッセルAマウント出すんだ。
α99の高級版かな
347名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/19(水) 15:23:40.13 ID:YQF/ehDU0
高価版
348名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/19(水) 21:28:05.59 ID:JdEjKfPf0
お前らそんなにNEX-7嫌いか?
349名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/19(水) 21:31:53.83 ID:YQF/ehDU0
正直に言っても良い?
350名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/19(水) 21:46:24.79 ID:5Op/aUdh0
大好きだよ
351名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/19(水) 21:55:11.44 ID:sLalJP7k0
ぼ、僕もさ///
352名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/19(水) 23:33:30.58 ID:ebRGStPw0
愛してるよ
353名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/19(水) 23:36:20.16 ID:YQF/ehDU0
例え姿形がhttp://digicame-info.com/picture/Hassel_Lunar_wood_cg1.jpgんな風に
変わってしまっても必ず君を見つけ出しす・・・そして
354名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 01:52:17.89 ID:vjYDEjmu0
>>353
SAMSONて言われても納得する
355名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 02:09:16.69 ID:xe5NmRxl0
SAMSON
サムソン

うん、俺の気のせいか
356名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 06:51:33.36 ID:5ElykVLK0
だいたい合ってる
357名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 08:53:49.27 ID:fQFatb/20
そもさん!
358名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 12:25:23.80 ID:kVrWGsj90
せっぱ!
359名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 12:40:59.30 ID:JoqlDB+W0
山があっても山ナシ県とはこれいかに
360名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 13:01:35.21 ID:752F76xMP
島があるのに島ネー県というが如し

361名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 13:05:18.71 ID:5Rv/zFHb0
洗濯物が荒川区
362名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 13:53:42.84 ID:IE1dYWKR0
洗濯物が荒、カーク船長惑星に転送されたミスタースポックから連絡が・・・・

363名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 15:05:59.53 ID:X5HzcFAx0
ところで、Lunarはnex-7スレに入れるの?
Hassel自体は7とは違うんです(キリッ
っていってるけど、外観以外はどう見てもnex-7だよね
実はローパスレスなんだとか、実はフルサイズなんだとかなら
分かるんだけど
364名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 18:14:20.18 ID:752F76xMP
何を言ってるかさっぱりわからんが、Lunar買った人が参加させてくれって
言って来たら考えればいいんじゃないの?





365名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 19:31:07.57 ID:Sdx52aQA0
ハッセルは富士の次はソニーに擦り寄るのか…
悲しいねえ
日本人としては海外の名門が日本メーカーに頼るのは嬉しいのだが複雑
366名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 19:41:37.51 ID:lzQ1akWi0
>>364
Lunar買う人。。。というか買える人がこのスレにいるのだろうか
367名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 20:14:37.26 ID:Ub2Vz4420
>>365
元よりハッセルブラッドは大半のパーツが日本製だろ
PhaseOneもLEICAもな
何を今更
368名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 20:52:02.11 ID:CvooNVg80
369名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 20:53:43.91 ID:CvooNVg80
>>363
何故か専スレが立ってる

Hasselblad Lunar
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347977610/
370名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 21:35:08.88 ID:Ub2Vz4420
>>368
ハライテーw
371名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/20(木) 21:42:45.03 ID:5TgtmNxe0
18-200mm F3.5-6.3 OSSのレンズに付くお勧めワイコンってあります?
x0.7〜.6あればと思います
372名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/21(金) 02:12:51.49 ID:8WEtMmrw0
SONYに「李王家とゆかりある皇族で、SONY製品は私の家系の名前を製品番号にしたのばかり作られている、
無料で製品をください」と電子メールを送ったら断られた。このままだと補助金・支援金資金凍結の予定。
日本に一人しか居ない、世界の王様の血を受け継いでいる本物(もう一人は日本列島の外に居る)。
キーワードで探されている「本物のペット飼い主、カミ、天」本物のカミはまだ未婚で子供がいない。
■America合衆国・Barack Obama大統領が俺の話をネタ元にParty演説。
http://twitter.com/4YoGun/status/201285556989202432
■俺が8月17日に先祖であるロシア皇帝の話を書いたら、9月5日にロシア・プーチン大統領が話を合わせて楽しんできた
http://twitter.com/4YoGun/status/246713824516919296
■俺の正体は、アインシュタインやマッカーサーに「神」と呼ばれた昭和天皇の肉親。
http://twitter.com/4YoGun/status/205290560381128705
373名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/23(日) 23:05:31.04 ID:M6i0dkGv0
ハッセルなら、例えば、NEXのパーツ使って、
ほら、ウエストレベル・ファインダーっつーの?
上から覗き込む形の液晶モニタ搭載の
Eマウントとか作れないかな。
例の箱型のフード付けて。
もちろん、設計だけして……いや、デザインだけ
自社でして、あとはソニーに作ってもらえばいい。
NEXのスキンチェンジなんかよりよっぽどオシャレ
だとおもうけどな。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/24(月) 00:29:20.86 ID:w/7KVvoM0
そこまでしたら本家の中判の売れ行きに響くからやらない
375名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/24(月) 00:40:44.10 ID:uM564DSZ0
3.6x3.6のセンサーサイズで良いから作って欲しい
というか今の現行ハッセル、ウエストレベルファインダー無いじゃん
コレならかち合わん
376名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/24(月) 06:36:32.31 ID:jjd1bTTsP
そいえば,ソニーがスクウェアセンサー機の開発をしているとか噂があったよね?
あれは,ハッセル用って事だったのかもね。
377名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/24(月) 08:19:58.07 ID:dwPLPrjh0
雑談スレ化してきたし次あたりは専用スレ無しで
総合スレで十分なんじゃね?
378名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/24(月) 09:46:58.45 ID:ROaJRdg4P
NEX7買おうと思ったんですけど
スレの雰囲気からして名機でもなさそうなんで
やめときますね・・・
379名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/24(月) 09:48:43.43 ID:hgRE7fKW0
最初から買う気がないのが滲み出てるよ
380名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/24(月) 10:12:59.10 ID:Er5lyYdE0
会社の受付嬢誘おうと思ったんですけど
同僚の噂からして名器でもなさそうなんで
やめときますね・・・
381名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/24(月) 10:24:52.25 ID:unWQh+L+0
6と新レンズの国内発表はまだかよ。
382名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/24(月) 11:46:00.13 ID:QyIPc/zZ0
>>380
お前は諦めんなw
383名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/24(月) 12:51:29.08 ID:xlSugu2H0
>>377
毎回毎回総合スレに統合って言う奴なんなの?
384名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/24(月) 14:06:01.64 ID:K0ILyENQ0
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/108/108295/20120918atrsP1010688_cs1e1_800x.jpg

Nikon1が30%
m4/3が50%(25%×2)
Eマウントが15%

欧州では
Eマウントの2倍のスピードで普及するNikon1
Eマウントの3倍のスピードで普及するm4/3
メーカーごとの比較ではニコンが単独首位の30%
385名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/24(月) 14:10:48.43 ID:OJXVsJtV0
訂正します。
正しくは↓です。

欧州でも
Eマウントの2倍のスピードで安値になるNikon1
Eマウントの3倍のスピードで安値になるm4/3
投げ売りでバラ撒いた結果、ニコンが単独首位の30%の貧民層からの支持
386名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/24(月) 18:49:22.21 ID:ELPOUuwf0
>>384
世界シェア40%だってよ
387名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/25(火) 00:54:01.38 ID:uB9rpPDq0
NEX-5Nが安くなってきた今、NEX-5Nをもう1台買うか
NEX-7を買うか、NEX-5Rの発売を待つかで悩み中。
もちろんこのスレに書き込むってことはNEX-7に傾いてるわけだけど。

5Nと7を持っている方に質問ですが、7を買って幸せになれたでしょうか?
388名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/25(火) 10:02:24.80 ID:upl+/TfU0
マウント遊びするなら断然5N
389名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/25(火) 18:56:19.05 ID:jA5rR+Rs0
5N一択
390名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/25(火) 20:07:18.49 ID:jDiaIDA60
液晶が横にも振れるようになったらいいんだけどな
391名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/25(火) 21:04:59.26 ID:JIswaOeT0
無印5からの買い替えで7か5rか6かで悩み中…。
当然、機能的には新しい方が良いのかもしれないけど、7の筺体は魅力的。
素人の自分には過ぎたスペックなのかもしれないけれど。
392名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/25(火) 23:27:26.73 ID:aDgIPPfO0
Eマウントのみで使うのなら7は良い選択肢
Wifiとかそれほど嬉しくないしね

待てるなら少なくとも5RのハイブリッドAFが
どの程度進化しているか見てから決めたら
393名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/26(水) 22:01:01.53 ID:uTjY6WBo0
7はEマウント以外駄目な理由があるの?
394名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/26(水) 22:53:13.14 ID:HdAO5t040
>>392
wifi欲しいわ・・・
撮って現地でアップロードしたい
395名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 00:04:17.59 ID:0BUQH4ar0
うん、wi-fiは欲しい。
タブレットに飛ばしてその場でピンと露出を確かめたい。
SDカード内蔵型は色々と制約もあるし。
396名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 00:23:21.65 ID:S7pQU6180
>>393
EVFが糞
素子が糞
ダイヤルは最高
397名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 01:22:01.05 ID:AzMXWw8n0
>>393
RFカメラ用の対照型広角レンズ(Biogonとか)の多くに、センサーが対応できてない。
色かぶり等の不具合が起きる。
398名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 03:00:24.65 ID:HPIe4TVz0
>>396
EVFで最高なのってどの機種だよ?
399名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 08:11:03.31 ID:7B4AgI+G0
>>398
E-M5
400名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 08:21:34.48 ID:JiEzjAG10
それはない
401名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 08:55:18.74 ID:UUL/NX6CP
>>397
確かにその通り、中央上部に薄いがベージュに近い色が付くし周辺減光
がひどい。
レトロフォーカスタイプなら無問題。
402名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 09:04:02.66 ID:AHuySMHl0
α65のEVFはよかったな
403名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 09:30:47.70 ID:JGlSLM1d0
>>395
タブレットに飛ばして、ピンは確かめられるだろうが
露出は無理だろう、カラ-マッチングできていても
周辺の明るさに影響されるから無理だわ
404名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 09:41:01.35 ID:M63hY95W0
>>398
ニコワン
405名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 11:21:23.45 ID:UDwD8ykvP
>>394
スマフォで出来るだろ
406名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 11:38:27.78 ID:ywzmpQQV0
ズブのカメラ素人です。
レンズ変えるつもりないけど十分綺麗に取れる?
光が少ない暗い所でも綺麗に写るです?

407名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 11:44:36.15 ID:2Wo9MEc20
レンズ替えるつもりないなら、安くなってる5Nで十分だと思うけど
408名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 11:49:08.61 ID:TaXRf/Xp0
>>406
ずぶの素人なら12分に綺麗な写真に感じられる写真は撮れるでしょう。
素人でなくなって満足できない、となったらSEL24F18とかを買えば善し。
409名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 11:51:41.96 ID:ywzmpQQV0
>>407
デザインが好きなんです
あとシャッター音も。
実物見に行った時にNEX5は
試し撮りできなかったけど
シャッター音はどうです?
410名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 11:58:56.60 ID:Jfxn46FtP
露出や色は後で修正できるとして、やっぱピントが一番合わせやすいのはSONYかな
コントラスト、繊細感、ピーキング機能含めて
411名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 12:13:07.43 ID:5+yO08+l0
レンズ交換する気が無くてプログラムオートで綺麗に撮れるカメラがほしいならRX100がベストかもね
412名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 18:14:01.68 ID:rrRsL8hz0
>>409
愛着が一番大事だから7でいいと思うよ
値下がり率も5Nより7の方が上じゃないかな
413名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 22:05:09.95 ID:IZujOSY90
>>403
それでも背面液晶だけで確認するよりはいいだろうと思って。
こないだ慣れぬD7000を仕事で使ったとき、液晶いまいちで苦労したから。
414名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/27(木) 23:30:40.09 ID:Msi3dEOb0
>>411
それを言うならRX1だろ
415名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/28(金) 07:08:54.20 ID:Bt03IO6T0
あのタブレット飛ばしは今上がってる動画サンプル
見る限りな〜〜〜んにも設定を弄れないっぽいよね

いかにタブレット側でアプリが作れてもデータ通信内容に
AFポイントの設定とかフォーカス前後駆動、WBの変更
なんかが無ければお手上げだし
416名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/28(金) 12:34:46.75 ID:r4FpW1le0
>>413
露出はヒストグラムで見れる用にならないとダメ
液晶なんか全くあてにならないから
417名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/28(金) 14:43:02.68 ID:y43rbc7AP
いやNEXのライブビューは優秀な方だろ、EVFで露出確認してるが今まで大きくはずしたこと無い。
もちろんヒストグラム読めるのはいいことだが、構図決めるの優先して最近はオフにして使ってる。
418名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/28(金) 19:08:36.81 ID:cYsL5YF90
12月に買うとして
6(出てたら)と7どっちが安いんだろうなあ
そんなに値段が変わらないなら新しい方買っちゃいそう
デザインは断然7なんだけどね
419名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/28(金) 20:51:36.65 ID:66seMu0Y0
オリンパス、ソニーとの資本・業務提携を発表
>両社は内視鏡開発のため共同出資で新会社を設けるほか、
>デジタルカメラ事業でもレンズなどの部品を相互供給する。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120928-OYT1T01071.htm?from=ylist

レンズラインナップ少ないし、生産量も需要に追いついてない。
もうオリがレンズ作ってくれないかな。
420名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/28(金) 21:07:49.11 ID:HxsGPPixP
オリンパに任せたとしても市場に出てくるのにどんだけかかるか
当分無理だろうね


しかし内視鏡51%出資ってオリンパ終了宣言だな
421名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/28(金) 21:13:21.59 ID:OumUq5MH0
>>419
さすがにオリンパスでもツァイスは作れんだろ
422名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/28(金) 21:14:58.54 ID:/ZSR34HJ0
子会社になったわけじゃないし絶対にEマウントは出さないだろ
この先4/3規格自体が大コケしたらわからんが
423名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/28(金) 21:31:03.35 ID:UaG7/K6y0
@ソニーはオリンパスに500億円を出資して筆頭株主となる

A内視鏡開発のため共同出資で新会社を設ける

B内視鏡の合弁会社はソニーが51%、オリンパスが49%出資

C内視鏡の合弁会社社長はソニーから派遣する


予想される
その後の工程表

D内視鏡開発の子会社をソニーが完全子会社化

Eソニーがオリンパスとの提携を解消

Fオリンパス株をすべて売却し出資金を引き上げる

G実は赤字で供給していた割高なフォーサーズセンサーの供給停止、または価格を2倍に引き上げ

Hオリンパスは電池部門をパナソニックに乗っ取られて消滅したサンヨー電機と同じ地獄への道をまっしぐら
424名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/29(土) 01:48:27.79 ID:lf+Xqhtb0
え、>>413ってヒストグラム読めなくて液晶で表示させてって話してたの?
さすがにそれはちょっと・・・
そんなので仕事で撮影するなんて・・・
425名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/29(土) 08:13:24.96 ID:+ZmSDHZc0
自称プロが多いw
ってかネットで求人してるようなあれだろどーせ。
こんなのが撮りにくると思うといやんなるな。

ちゃんとした技師さんってもういないのかな。
426名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/29(土) 09:54:31.90 ID:CHtZczs10
技師とかきもいwwwwwwww
427名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/29(土) 10:07:54.43 ID:7AmvsXL00
レントゲン技師
428名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/29(土) 10:16:21.99 ID:2tSWdvrEO
みんなきもい、清潔にしてひげそれ。
429名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/29(土) 11:21:41.28 ID:+ZmSDHZc0
子供のころは近所のスタジオいけば技師さんいたけど
いまは結婚式でもなんでも来るのはおまえらwwww
430名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 12:13:39.37 ID:TLTZ8G6H0
すまない。キモいヤツ以外は帰ってくれないか。
431名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 21:01:12.74 ID:DmrhTK0x0
漏れ、キモいヤツだから、居ていい?
http://www.youtube.com/watch?v=8_dIjS7LFPw&feature=related
432名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 21:08:09.69 ID:I7dlxElP0
子供の頃秋葉のシントクレインボーホールに入り浸って
JBL4350Aのジャズを子守唄に熟睡してたな〜
433名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 21:19:51.07 ID:I7dlxElP0
今の消防署の並びのソフマップ(中古店)はかつてシントクデンキで
最上階に今で言うピュアオーディオフロアがあった

床屋みたいな椅子が並んでいてタンノイやJBLが並んでいたけど
圧巻は4350Aだったかな 似たサイズのデュアルウーハーのモニターが
あったような記憶もあるけど45年前の記憶
434名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/02(火) 23:59:00.04 ID:ax07W7tP0
まじきもい
435名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 00:19:56.86 ID:D5LWoaqI0
>>431
良い神輿だ、これは担ぎたい
436名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 15:06:32.18 ID:zCyBp2kp0
NEX6のサンプル撮影旅行の舞台裏ムービーを撮影してたNEX7Sってのについてたレンズが気になる
フードはともかく本体は小さくてアダプタ接続っぽく見えなかったけど…
随分良い絵が撮れてたんだよなー
437名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 20:42:15.47 ID:1nt0sg3a0
6はいつ国内発表するの?
もしかして日本では売らないのか?
438名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 21:55:15.70 ID:j1rfC3gi0
α850は日本で売られたのか。
最上級機種のスペックダウンした物は日本では売れないので売りださない。









とか、あおって見よう。
439名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 22:06:18.46 ID:lhnlmh6X0
馬鹿ばっか
440名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 22:27:07.90 ID:ATMsCc7A0
つ鏡
441名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 22:36:07.30 ID:Cah6UvmN0
442名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/04(木) 08:20:38.38 ID:Gw0nrlTL0
6は要らないけど、一緒に発表されたレンズが気になる。
443名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/04(木) 08:41:06.16 ID:m1f4+/LW0
調べてもわからない…
電源を入れた時に”α”ロゴが出るときと出ないときがあるんだが、どういう違いなんだろう。
最近は出なくなった。どなたか知っていたら教えてください。
444名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/04(木) 23:45:38.80 ID:07syzWTv0
>>443
バッテリーを入れ替えた時だと思っていた。
445名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 03:38:09.81 ID:brJwdF3M0
nex-7のwebマガジンvol.3が発行されたような話を聞いたのだけど
みんな来てる?メールボックスどう探しても来てないんだけど
446443:2012/10/05(金) 07:51:59.43 ID:blXPxqQ10
>>444
試してみたらそうでした。ありがとう。すっきりしたよ。
447名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/05(金) 09:59:06.38 ID:SRVQn4iJ0
448名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 10:03:31.66 ID:TlE/ci9q0
7買っちまった
449名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 11:45:22.22 ID:LtLYg8nu0
しかしカールツァイスたけえなあ
値落ちしねえかなあ
なんとかマークツー持ってる
うちのクソオヤジが超したり顔で

「良いレンズってのは高いけど値落ちしないんだよ(ドヤ)」

なんて言っててマジキレそう
死ね!
450名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 11:52:49.96 ID:CdjZU2/u0
まだ、品薄なんでしょ?
そもそもレンズはボディの用に、価格はあまり変動しないでしょ
451名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 12:04:00.02 ID:/zVGQt+Z0
まあ、8千円のレンズが五千円になるのと
8万円のレンズが六万円になるのと

まあ、その親父に言って御覧よ
452名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 13:02:06.49 ID:TlE/ci9q0
>>450
SEL24F18Zは何ヶ月か前におぎさくで入荷待ちってなってて、
予約注文しとこうと思ったらすぐ届いたけどなぁ。
453名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 14:39:29.77 ID:0iMkLAlW0
なんか電源ボタンの感触が悪い。ONにするとき引っかかる。
454名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 17:20:16.67 ID:D6SLbdJsi
>>449
こういう話ってPCとかでもよく目にするけど、売らないくせに「値落ちしない」って意味あんのか?っていつも思うw
455名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 17:35:55.95 ID:yg8HxVVL0
売れないから値落ちしないだと思うわ

少量の生産で受給のバランスを保つわけじゃない?
それに代わりは無いわけだからさ
456名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 17:46:19.48 ID:6Bvu1sGe0
>>452
ソニストは品薄
457名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 17:55:03.75 ID:TlE/ci9q0
近場のビックカメラも売ってたんで、まずそういう量販店とかに流してんのかな?
待ってる時間がもったいないからまず手に入るところで買っておいて、ソニーさんから
買えるようになったらそっちから買って古いほうは売ると良いんじゃないかな。
シャッターチャンスは待ってくれないし。
458名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 17:58:24.45 ID:yg8HxVVL0
実オーダーが無くても注文してるからだろ?
459名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 18:06:02.11 ID:6Bvu1sGe0
>>457
ソニストは去年の一件から量販店のいいなりになった
だからSONY特約店のおぎさくもSONY製品は3年ワイドはじめた
460名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 19:53:33.87 ID:zF9ECu/50
面白い空想だなw
461名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/06(土) 23:51:02.17 ID:hVsn8/u7P
一眼レフ機のレンズなんかもう中古相場が固定されてるんで、
必要な時に買って、適当に他の使いたくなったら売り払ってとかで
手数料分くらいしか損ないからな。良い資産だとは思うわ
462名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/07(日) 08:26:36.90 ID:7P3ys2rD0
リモコンが生産完了になってるな
後継を用意しないで生産完了って、どういうつもりだ?
無責任すぎだろ
463名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/07(日) 08:28:38.66 ID:R7Dy3+TL0
申し訳ございません。SONYは代わって私が謝ります。
464名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/07(日) 08:57:26.08 ID:jH9Isz0m0
あのリモコン糞杉だったからね
オクのシナ製の方がマシなレベルだったし

確か新型リモコンも出るよ
465名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/07(日) 09:49:06.08 ID:+dzYMpYC0
>>464
どこの情報?
466名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/07(日) 10:27:53.70 ID:jH9Isz0m0
こことか
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120912_558260.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/558/260/sony24.jpg
「動画撮影にも使えるリモコンの「RMT-DSLR2」(3,150円)」

だけどこれだと動画ボタンが増えただけっぽいね
467名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/07(日) 12:12:08.50 ID:mm1YHvke0
>>465
遅すぎだろ
>>462後継とっくに発表されてる
468名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/09(火) 11:53:20.61 ID:kGx1/CsJ0
αのアクセサリーページには掲載されているのにNEXのページには掲載されてないのは何故なんだ?
469名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/09(火) 13:05:10.01 ID:BNFNFRc1P
紙の総合カタログならA,E共通アクセサリーって所に載ってるけど
ソニストのEマウントアクセサリーにリモートコマンダーが載ってないのは昔から
Eマウント向けに開発されたものしか入れてない模様
その割にはFDA-EV1S,NEX-7用のアイカップがAマウントにしかなかったり…
470名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/09(火) 22:57:13.03 ID:WHDux0i10
新リモコンもあれだけボタンだらけで結局のところ
静止画を撮るためのボタンは2個しかないんだよね
ビデオ用にもう一個
471名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/10(水) 18:23:09.66 ID:L9BqJkGe0
写真撮影機能のみのリモコンを作ってほしいね。

正規品だと中華リモコンより安く作れない。

売れない。

ということでやらないのかな?
472名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/10(水) 18:54:20.42 ID:/DwDm3QpP
SONYだのαだのロゴが堂々と入った中華品が500円以下で売られてたからな
実際それで事足りるし余計なボタンはいらないよね

中華と同じ機能でいいからコンパクトにすれば1000円くらいなら売れると思うけどな
AでもEでも使えるわけだし純正好きはいっぱいいるだろうし
473名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/10(水) 19:27:35.73 ID:L9BqJkGe0
中華リモコンはボタンが2個しかないのにでかすぎる。
正規品2,000円以下なら買うよ。
あと、SONYモバイル製スマホでカメラが操作できる機能とかどうかな。
474名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/10(水) 20:57:46.44 ID:4lj+ztFDP
>>473
docomo携帯か、赤外線付きSHARPスマフォなら操作出来るよ
赤外線付きXPERIAは何故か論外
475名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/10(水) 21:02:20.91 ID:rbhwo7KG0
ドコモガラケーでもシャッター、2秒レリーズ、ビデオスタート/ストップは
出来るんだよね
476名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/11(木) 16:48:57.35 ID:iNJ8IJT80
NEX-7をローパス/IR/UVフィルターレス化改造した機体を売ってる人いるけど、実際に使った人いない?
いたらどうだったか教えて下さい。使ってなくてもここが良くなさそうだとかいう意見があれば教えて下さい。
俺もM8で色々やってたんだけど、その後ライカはIR/UVは写らなくしちゃったからこの改造NEX-7は面白いかなって思ってるんだ。
さすがにMを改造する勇気は無い小市民です。
NEX-7はこういうのも持ってていいかなと思って買ったんだけど、これぶっちゃけM8より写り良いから気に入ってます。
477名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/11(木) 16:58:30.35 ID:zTUXnYHw0
>>476
星撮影専用かー
すげーな

一度みてみたいのでURLプリーズ
478名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/11(木) 17:11:20.10 ID:iNJ8IJT80
479名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/11(木) 22:57:39.36 ID:ZuZ5txMQ0
これって天体用のEOSとはまた違った方向のような……
480名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/13(土) 07:18:45.44 ID:c1Fh/shL0
ステマ乙
481名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/13(土) 10:19:31.12 ID:eFBpJPO20
5Nスレにまで出張してきてめんどくさいなぁ…
482名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/13(土) 19:03:55.58 ID:MCuphZXr0
やはりNEX7は普通のカメラみたいには使えないのですか。
483名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/13(土) 19:12:44.71 ID:KS6MtuQW0
サムスンのNXシリーズってどうなんだろう?
484名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/13(土) 19:22:50.39 ID:VQvv2qmU0
>>483
AEなんかに多少癖はあるけど、解像感に関しては2千万画素の実感を感じられる出来のようだよ
良レンズで比較した時に、実は5Nと大差ない(下手すると劣る)7とは大違い
NX200で撮ったイルミネーションの写真は美しすぎて思わずうっとりした
485名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/13(土) 20:00:00.69 ID:Phw2WD7X0
486名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/13(土) 20:03:32.48 ID:VQvv2qmU0
>>485
違うけど?なんでこれしきの事で自演しなきゃならんの
487名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/13(土) 20:18:15.05 ID:wQ0MD2CQ0
>>484
さすがにそれは無いわ
7>>>5Nだもん
それとも高感度限定?
488名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/14(日) 10:05:06.56 ID:k6pFYhSU0
マニュアルだとiso感度って何があっても
100/200/400/800/1600..の倍々?
iso50とか160とかはautoじゃないとでないの?
489名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/14(日) 13:14:23.56 ID:Rw2SRZrN0
そりゃあ一段分だからそんなものを細かくしても
仕方ないよ

絞りに関してはほぼ無段階で変化する途中に
クリック入れてるだけだから
490名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/14(日) 15:48:23.86 ID:k6pFYhSU0
>>489
まあそうなんだけどねー
さっき、思い出したように
www.nex-hack.info
みてきたら

同じようなハックリクが多かった。
早くリリースされないかなー
491名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/14(日) 23:29:47.30 ID:q6TChspZ0
7ユーザーの方にお伺いしたいのですが、USBから音声出力してヘッドフォンでモニタすることって可能でしょうか?
よくスマホで使うようなUSB直結のヘッドフォンか、もしくはPCで使うようなUSBのオーディオデバイスで。
ご存知の方いらっしゃいましたらご教授願います。
492名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 00:23:19.32 ID:xL9ZqW260
>>491
USBヘッドホンなどと言うものは触ったことはないが
HDMIからアダプターを介してヘッドホン出力することは可能
ソニーのα用HDMIモニターにもヘッドホン端子付いてるでしょ
493名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 00:44:12.86 ID:EBngRWlO0
>>492
ありがとうございます。
HDMIから音声出力するアダプターというものがあるのでしょうか?
ちなみに外付けのモニタはすでに所有しておりまして、残念なことにヘッドフォン端子はついておりませんでした。
NEX7はヘッドフォン端子がついていないところが唯一、残念なポイントです。
494名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 16:06:28.52 ID:Xpktc9aq0
Steve HuffのおっさんがRX-1の紹介をしているビデオで
さりげなくNEX-6がNEX-7よりかなり良いと言ってるねw
495名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 16:48:54.31 ID:uBbQMp1/0
5Nの16Mの方が7の24Mより好きだって人はずっといるし、6は新しい機種だからさらに改良されてても何ら不思議じゃないだろ
その動画見てないけど
496名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 20:30:05.88 ID:l2wqByxM0
>>495
それは7買えない5Nユーザーが言ってるだけじゃん
497名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 21:48:28.92 ID:qYO9R9d20
相手が5D3やD800ならともかく、5N買えて7買えない奴なんていないだろw
498名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 21:54:30.54 ID:l2wqByxM0
>>497
おまえは麻生太郎か
499名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/15(月) 23:49:48.78 ID:M0NJ6mnI0
両方持ってるけどメインは7だわ。
ただ、やっぱり7の方がノイズは乗りやすいのでISO上げることが
予めわかってる場合は5N使う。
500名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 02:43:41.81 ID:yyN2hUdMP
6はAFとか良さそうではあるんだけど、動画レビューとか見る限りやっぱダイヤル微妙そうなんだよね
操作性と低感度に関してはやっぱ7なんだろうなー
そんなすぐ出て欲しくはないけど、次機種はいつになるやら
501名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 04:41:11.42 ID:oUpY1NQ30
低感度なんて概ね頭打ちなんだから、やはり比較するなら高感度でって事になるしな
画素数が多い事と解像度が高い事は=ではなくて、今の7のセンサー(α77も)は16MPに毛が生えた程度の解像感だし
明確に7が6に勝っているのはトライダイヤルナビによる操作性くらいだと思う

発売延期のせいでまだ新しい機種と錯覚してる人もいるけど、7って既にもう1年前の機種なんだよな
来年新機種に置き代わっても不思議じゃないスパンなんだよ
502名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 06:38:14.32 ID:8+IohGL10
NEXユーザーはどうでもいい事柄に拘るよな。
503名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 07:17:05.96 ID:wAUP1lZ20
質感()とかに比べれば意味がある話だと思うけどな
504名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 07:45:54.92 ID:E7weBrxb0
>>501
7使ったことないのか。御愁傷様
505名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 07:55:21.80 ID:oUpY1NQ30
>>504
むしろお前こそ使った事あるか?
俺は3月に買ってしばらく5Nと併用していたけど最近7を手放したよ

値崩れの影響か、最近は実際に買ってみたら酸っぱかったブドウを
必死に甘い甘い言うユーザーが増えてきた

そりゃ盲目的に甘い甘い言ってるユーザーも一定数いたけど
値崩れと共に痘痕も笑窪状態の人が増えてるのを実感できる
506名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 08:00:04.24 ID:E7weBrxb0
>>505
7手放したのか。おれはRX100買う時に5N手放したわ
値下がりしたことの僻み節にしか聞こえんな
507名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 08:05:34.58 ID:E7weBrxb0
508名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 08:05:35.12 ID:oUpY1NQ30
>>506
値下がりしたこと自体はどうとも思ってないから的外れだな
極端な値下がりによって、投げ売り待ちが常態化しているユーザーが流入する事を嘆いてはいるが

関係ないけど、RX100は追求と割り切りのバランスがとれた良カメラだな
509名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 18:52:39.80 ID:yyN2hUdMP
開放でストロボ撮影とかように拡張でISO50設定出来るようになると嬉しいんだけどな
510名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 22:42:12.35 ID:8+IohGL10
高感度\(^o^)/

    の次は

      低感度\(^o^)/

NEXユーザーの質がわかる
511名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 22:44:07.88 ID:8+IohGL10
おもちゃ目的のカメラもどき
512名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/16(火) 23:22:16.24 ID:702QwfR90
値崩れっていっても まだまだいい値段してはるやん。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/17(水) 01:59:05.78 ID:gU0mf9AJ0
クリスマス前に70k位になってないかなあ
正月タイ行くから軽いカメラ欲しいんだが
514名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/17(水) 02:33:36.29 ID:hPF+2ry90
もっと安くなったら5から乗り換えたい。
ファインダーほしい。
515名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/17(水) 08:38:07.93 ID:yCA0od0X0
しかし5Rと6の値段設定によっては逆転するんだよなぁ
もしかして6が出る前にディスコンになったりして
516名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/17(水) 13:04:02.00 ID:0YbjgEqN0
今のEVFは直射日光下の見え方が
背面液晶の晴天モード以下というのがなぁ
三点保持する位にしか、価値が見いだせないのが何とも
517名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/17(水) 13:28:38.74 ID:m/zKYeEG0
>>516
何言ってんだ
518名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/17(水) 14:11:26.36 ID:d+FKoDou0
色が濃い目でコントラストが高く映るのは確かだけどな
見え方に慣れるかヒストグラムをチェックしておかないと思ってたより暗い写真を量産して
撮って出しは使い物にならなかったりする事もある(特に夕方〜夜)
519名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 03:01:06.78 ID:ZN/iPrVv0
520名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 03:11:55.45 ID:CI9Mz4p90
>>519
ナイス情報
もうちょっと頑張ってくれても良かったと思う内容だけどねー、アップデート。
521名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 06:06:58.62 ID:eLqBcRR80
このユーティリティは、バージョン1.01にNEX-7ファームウェアをアップグレードして、次の利点があります。

・動画ボタンを有効または無効にする機能の追加
・ブラケット撮影の露出設定を加えて(3コマ/ 1.0EV、2.0EV、3.0EV)
・オートレビューの画像を表示するためのレスポンスの向上。
・広角レンズを使用して画質の向上
・表示の改善 "フレキシブルスポット"を設定する。

広角レンズ使用時の画質向上ってのはm4/3みたいに電子補正で画角が狭くなる方向なのかね
オールドレンズなんかのシアンコーナーが改善されるようなのってソフト補正でどうにかなるのかな
522名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 08:28:55.47 ID:RwN94OOz0
補正前提設計のレンズじゃないから期待うす
523名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 08:49:47.97 ID:UaXdvLFzP
出るのは諦めてる、出ない1眼用の広角レンズを使っている。
オールドレンズが使えるだけでも有難いと思ってる、
しかし、レンジファインダー用の広角は周辺がひどいな、
拡大するとガッカリする。
フィルム用としては問題ないかも知れんが。
524名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 09:15:42.42 ID:MMtAbEcu0
早速ファームアップしたわ
録画ボタン停止快適
525名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 09:34:29.46 ID:Br0e0MQy0
メニューは日本語、英語?
526名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 15:25:29.01 ID:BRDYoakt0
527名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 15:34:56.94 ID:AZ5yum0y0
macでやる場合core i5以上。
usbでサクッとできた。
憎き録画ボタンのon offありがとう
それ以外は広角レンズのパーフリ軽減か。
まあ良かった。
528名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 16:13:54.17 ID:g5ArJYCQ0
次は目に刺さらない別売アイカップだな
529名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 17:30:58.21 ID:pjtmqpz6P
録画ボタンをただ殺すんじゃなくてシャッターボタンと併用で録画開始とかもうちょっと頭を使ってほしいわ。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 17:45:51.78 ID:j3MDANW9i
フレキシブルスポットの変更が気になるなー

現状かなり使いにくいので…
531名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 17:47:07.87 ID:BRDYoakt0
>>529
録画開始がうまく出来なかったとか言い出す輩が出てくる
532名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 18:58:40.52 ID:ZxN6a8TB0
1秒長押しで録画とかにすればいいんじゃ
押した瞬間からキャッシュに保存して長押ししなかったらキャンセル扱いにして
長押ししたら録画継続にしておけばラグがどうのとか言う奴もいなくなるわけだし。
533名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 19:24:43.74 ID:KHyu+g1eP
>>528
RX1のアイカップが二種類あるみたいだから、これ流用出来んじゃないかな
534名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 19:48:05.15 ID:wt/4qN750
>>532
長押しはぶれ易い。
録画ボタンとシャッターボタンを入れ替えれば全て解決する。
535名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 19:54:48.32 ID:ZxN6a8TB0
その程度のブレを気にするならそもそもボタン操作なんて出来ないだろ
なんでビデオカメラ買わないの?
536名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 19:57:40.86 ID:NWHlUM0m0
録画ボタン
一度目で録画開始しますか
二度目で開始

がよかったな
537名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 20:02:32.80 ID:uv6FgdxU0
録画ボタンをAELにしたかった。
538名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 20:06:04.75 ID:AhP+ybnn0
わかったもう録画は全ボタン同時押しでいいよ
539名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 20:11:26.79 ID:BRDYoakt0
少しでも録画をする可能性があるなら有効化しておけばいいし
無効化は全く使用することがない人向けなんだから、こうすれば録画開始っていうのは語る意味がないよ
540名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 20:25:32.65 ID:NWHlUM0m0
>>539
バカ
541名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 20:29:10.38 ID:BRDYoakt0
一度目で録画開始しますか
二度目で開始

こんなのどうせ二回押しただけで反応するなとか
二回押す間にチャンス逃したとかになるんだよ

結局道具を使い切れない人間がうだうだ言ってるだけなんだって
542名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 20:30:55.73 ID:NWHlUM0m0
>>541
バカ
543名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 20:39:55.77 ID:G7Xk7nAU0
α65はモードダイヤルに動画モードがあって「動画モード時以外は」録画ボタン無効化だから、凄くよかったと思う
それでも予期せぬチャンスからの急な録画開始は出来なくなるから撮り逃しは発生するかもしれないけど、
録画ボタン誤動作による写真撮影の撮り逃しの方が余程率は高いと思うし

そもそも嫌なら無効化設定しなきゃいいだけの話しだし
544名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 21:03:12.59 ID:OPDp8w2C0
ファームうpした人、オートレビューのレスポンス向上はどんな具合?
545名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 21:06:11.82 ID:Y5XWbsN10
>>536
多分世界初だから
特許を取っておいた方がいいぞw
546名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 22:58:44.59 ID:/YqTDw+i0
E16の画質が改善したってマジ?
誰かうp
547名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 23:13:21.58 ID:bxwYmQtk0
目くそが耳くそになったか
548名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 09:16:25.29 ID:Rs1+BBB9P
オートレビューは瞬時に出る。ノイズやレンズ補正処理前のだけどね
手ブレしてないかとかを確認する分にはかなりよくなったね
レビュー中でもシャッター半押しですぐ戻るし

フレキシブルスポットは何が変わったのか分からない・・・
549名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 10:17:46.79 ID:IGSeIIO60
>>546
ようやくファームうpした
16mmの開放時の糞画質は健在だが
周辺の色かぶりは改善したと思う
550名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 10:34:43.40 ID:cVRvxi1M0
E16で色かぶりっていったい何を言ってるんだ?
もしかして周辺減光のことかな
551名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 10:56:04.30 ID:iVQBGFyw0
自分の皮冠りと勘違いしてるんだよ、だから突っ込むなよ
552名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 11:03:58.08 ID:QZtDGP4+P
広角の周辺減光や画質の低下はバックフォーカスが短いのは仕方ない面
がある、中央部と周辺部の距離の差が大きいからピントも光量も変わる、
ミラーのある一眼はバックフォーカスが長いから差が少なくその影響
も出にくい。

コンパクトに作るのはそういうマイナスの面もある。
553名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 13:23:55.05 ID:izkwSYrf0
>>552は大きな勘違いをしているな。
周辺減光の理由はそれじゃないし、像面湾曲は収差だから設計で補正するし、一眼レフ用でも設計次第で出る。
554名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 22:42:03.07 ID:MJHMjZzW0
>>552
いくらなんでも無知過ぎ。全部でたらめ。

でぶPか。
555名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 22:56:54.98 ID:IGSeIIO60
>>550
E16を7で使うと周辺(特に右上)にマゼンダが乗る
空なんか撮るとよくわかるよ
今回のファームうpでそれが改善されてるっぽい
556名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 23:28:57.77 ID:QZtDGP4+P
>>553
それにしてもレンジファインダー用の超広角は周辺光量の低下と周辺部の
解像力の低下がひどい。
37mmになればそれも殆どなくなる。
557名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 23:30:55.70 ID:TxRWzaeQ0
>>556
レンジファインダー用ってE16のこと?
558名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 23:43:21.91 ID:zATJTRF/0
広角の周辺減光や画質の低下はバックフォーカスが短いから仕方ない
  ↓
一眼レフはバックフォーカスが長いから差が少なくその影響も出にくい
  ↓
一眼レフならレンジファインダー用の超広角もちゃんと使えて綺麗

こう言いたいんじゃないかな?
例えばcontaxGレンズの28mm をEOSkiss とかに付けたら超綺麗
ってことだろう
559名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 23:43:33.99 ID:QZtDGP4+P
>>557
MFレンズです。
560名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 23:46:05.09 ID:Kew7mI7s0
盲点だった……
NEXでBiogonは純正じゃないからしょうがないって思ってた所があったわ
俺もEOS買ってこよう。すぐに
561名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 23:48:32.58 ID:tl+o4m8yP
Mマウントレンズでも色かぶりが改善された臭い?
気のせいかもしれんが…
562名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 23:49:30.26 ID:9Z0BL+Gh0
レンジファインダー用広角使うなら一眼レフを選ぶのはもはや常識
バックフォーカスが長いからな
563名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 23:50:46.05 ID:QZtDGP4+P
ミノルタP,sのレンズ(24mm)をMFに改造したけどバックフォーカスが11mmで
中心はシャープ、周辺はボケボケ、光量の低下も酷い。

AF24/2.8はそんな事はない。
564名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 00:09:07.52 ID:bsOWzHJa0
マウントアダプターを付けてフランジバックを一緒にしてるのに「一眼レフを選ぶ」ってよくわからないんだけど
contaxGなんてフランジバック29mmだから一眼レフには付かないでしょ
565名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 00:30:38.67 ID:iNS2+rbz0
>>556
周辺減光や色かぶりが嫌でレンジファインダー用ならライカの現行使え。
斜め入射光にセンサーが弱いのが原因だが、ライカ現行はセンサーに合わせてレンズバックが短くても比較的真っ直ぐ当たるように配慮されてる。
んでお前はっきり言わせてもらうと言ってることめちゃくちゃだし反省も無いな。
566名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 01:13:29.52 ID:UmWX5Vmk0
>>565
許してやれよ
567名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 01:20:52.34 ID:nCuK0OJ40
でぶPだろ?相手すんな。

バックフォーカスが短くてもセンサーに当てる光の角度を緩やかにしてきちんと写るようにという設計は富士のXFレンズがそうだね。
レンズ固定でマイクロレンズも含めて最適化しているとは言っても、X100のバックフォーカスの短さも驚異的。
ライカのもレンズ性能ではデジタル化以前のものでも大体問題無いのだけど、斜め光対策もあって置き換えが進んだね。
バックフォーカスが短いと色被りが出ると思い込んでいる人もいるようだが、原因はそこには無い。
568名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 01:27:29.71 ID:nCuK0OJ40
んで、色被りはあまり酷くないのなら補正できれいに消せる。
それでセンサーに当てる光の角度で設計の制約をきつくして収差を増やすくらいなら
色被りを多少許容して後補正で消した方がよほど良いのだろうと思う。
歪曲のデジタル補正に比べて副作用が少ない補正だからね。
569名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 04:37:51.89 ID:8SCEuUs10
NEXレンズはもとから写りがよくない
570名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 06:21:40.77 ID:rVlKpt0u0
まぁね
571名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 07:22:20.45 ID:7+GIvB3S0
個別のレンズ名挙げずにそう言う奴は荒らし
572名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 08:47:05.01 ID:4O2331Uk0
>>561
Mマウントレンズの色かぶりは改善されないっぽい
手持ちのSWH15とC.Biogon35ではファームうp後もほとんど変わらなかった
573名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 09:07:19.13 ID:CmaQ2pqD0
何のレンズが付いているのか分からなかったら
補正のしようが無い
574名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 09:55:05.13 ID:0fdTdkm20
>>564
contaxGなんてフランジバック29mmだから一眼レフには付かないでしょ

付けろって言やあ付けられるよ
超マクロ専用になるけどねw
575名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 10:00:20.34 ID:8SCEuUs10
>>571
ソニー様のお考え
576名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 10:28:19.91 ID:bsOWzHJa0
標準レンズも16mmも言うほど悪くないんだけどね
外野ほどよく騒ぐっていうか
577名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 10:42:42.55 ID:zdnNnZ2P0
NEXの16mm、オリ自慢の10万のレンズに普通に勝ってたからな。
578名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 10:55:39.77 ID:9DmmdXgH0
Eマウントの標準レンズってどれのこと?
579名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 11:28:34.45 ID:KIOPCqV20
>>578
これから発売される上位機種はこれになるのかな
ttp://www.bhphotovideo.com/c/product/892390-REG/Sony_selp1650_16_50mm_F_3_5_5_6_Power_Zoom.html
580名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 13:57:43.78 ID:4O2331Uk0
>>577
両方持ってるけどそれは無いわ
まあE16は開放時の周辺が劇的に糞というだけで
二段ほど絞れば割と使えるんだけどね
581名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 14:14:48.18 ID:kxoQBxL70
>>577
でかい釣り針だな
582名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 16:36:50.74 ID:rVlKpt0u0
>>577
さすがにそれはないわw
583名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 17:49:40.43 ID:rC22lMgdP
F7くらいまで絞った中心解像度だけならいけるかもしれない・・・!向こう開放で
584名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 21:22:04.75 ID:8nGA4C0K0
いや、3段は絞らないとだめだろ
585名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 21:42:58.09 ID:9BytMQYQ0
>>709
新ファーム、ムービーボタン無効化は良かったが、そもそも無反応にして欲しかった。
586名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 22:00:38.40 ID:8SCEuUs10
細かいよ。
ファームアップで写真が変わる?変わらないよ。

レンズと同じ位置のファインダー窓のカメラ。大きくてもまともに写るレンズ、厚ぼったくても写真が撮りやすいボディー。
ハードが写真好きに残念すぎるんだよ。
587名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 22:02:52.95 ID:8SCEuUs10
NEXが実現できてないことがらだからね。ソニー様ごまかさないで頑張って。
588名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 22:03:40.06 ID:QODbwhnd0
>>586
何言ってるのか分からん。推敲するようにしてくれ。
589名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 22:05:19.06 ID:9vam8LVr0
>>586
日本語で
590名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 22:09:06.35 ID:n5Rt8+1W0
>>586
文章が残念すぎるんだよ。
591名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 22:14:32.26 ID:JrckuZ310
結局フレキシブルスポットは何が変わったんだ?
592名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/20(土) 22:29:12.29 ID:XF6lJ2310
たまに中央から半分ずれて戻せなくなる事があったのが治ったんじゃないか?
593名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 20:59:03.09 ID:mF7kXnyKi
ファームアップこれで最後かなー
EVFの色見が調整できるようになるといいんだけどなー
594名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 21:09:58.19 ID:tPcxvztz0
俺も最初で最後じゃないかと思ってるわ
むしろ来ないと思ってたのが来たので意外だったくらい
EVFの調整は欲しかったよな…
できれは高感度時のノイズ処理アルゴリズムをRX100風にして欲しかったけど
そこまでは望み過ぎだろうな
595名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 21:30:02.47 ID:hgkj8V+d0
ファームアップでファインダーが左端からレンズの真上になってほしいとか。

なんないよ。
596名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 22:00:48.05 ID:2uk/3KTy0
新しいSELP1650に対応させるためのファームアップとかはないのかな。
レンズの情報を持っていなければ補正できないし。

その時に、超解像ズームを付けてくれたら、もう重い18200なんて
使わなくなるんだが。
597名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 22:04:36.43 ID:Vp/7PALk0
Eマウントの場合、補正データはレンズ側にあるんじゃなかったっけ?
598名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 22:06:08.42 ID:mF7kXnyKi
>>596
レンズ内に補正情報もたせたるんじゃなかったっけ?
599名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 22:12:16.34 ID:tPcxvztz0
>>596
補正情報はレンズが持ってるだろうけど
SELP1650の広角端でも気になるくらい周辺光量落ちが見られたので
今回のアップデートで若干対応されたんじゃないのかね
600名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/21(日) 22:25:12.91 ID:2uk/3KTy0
そうなんだ、レンズ側が情報を持ってるんだ。ありがとう。
本体のファームウェア番号の下に、レンズ/マウントアダプターという
項目があって、Ver.01とか表示されていたので、これかと思った。

調べたら、既にイギリスの公式サイトではNEX-7にCompatibleとなってた。
http://www.sony.co.uk/product/dal-travel/sel-p1650

あちらでは来月にレンズ単体でも発売されるから、いきなり7で使えるのか。
いつまでも国内で正式発表しないのなら、個人輸入するかな。
601名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 06:03:22.81 ID:knHT00/f0
>>595
レンズの真上?
かっこ悪くなるやん。
602名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 07:27:10.16 ID:xCmaEBem0
>>601

今よりいいだろ。鏡でみてみろよ。
603名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 08:00:18.20 ID:bPdhp0ok0
いやいやいや
604名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 08:46:31.91 ID:OnZFFf1QP
レンズの真上じゃなくてもいいがやっぱり真ん中へんがいいな、だって鼻
がスカスカじゃん、鼻がつくと安定するからな、別に上面が凸凹に
ならなければカッコ悪くならないだろ?。
605名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 12:10:50.53 ID:6mG5CVb/0
俺は今の位置のままがいいな
606名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 13:37:31.39 ID:F9bjTr8y0
後ろから見て右端にほしいなあ。おいら効き目が左だから、ファインダー左目で見てるんだ
出来たらシャッタの位置も逆にしてほしい、左利きだから

世の中には左利きに優しいのデジカメってないんだよねえ、
昔エキザクタとか左利きに優しいカメラが有ったのだが
607名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 21:41:31.40 ID:xCmaEBem0
カメラって人使うでしょ。
人間工学ってのかな、ひとに優しいカメラがいいのよ。
左端のファインダーは製作者のご都合でしょう。
頑張って真ん中にして欲しいわけよ。
608名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 21:45:28.01 ID:VajtryxF0
利き目が左の俺にはちょうどいいけど
609名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 21:57:52.50 ID:G8kvxnaM0
小ささ売りのNEXで真ん中にしたら右手が近すぎるだろ
それこそ人間工学的にどうなんだ
610名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 21:58:28.52 ID:zdoEoPXs0
>>606
俺は効き目は左だけどファインダーだけは右目で見るけど違和感は無いなあ
真ん中ファインダーは正に一眼レフの構造上の都合でしょう
611名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 21:59:06.34 ID:xFF9rhzC0
俺にとっては鼻が当たらないのがいいんだが
612名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 22:07:23.58 ID:xCmaEBem0
右手が頬にさわってもいいからレンズとファインダーは同じ場所がいいな。
613名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 22:30:16.61 ID:MBhQ51R80
それよりも、あのアイピースをもう少しスマートに
614名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 22:35:28.21 ID:OnZFFf1QP
フィルムのレンジファインダーは左右のズレが無くなる為レンズの上
にファインダーを置いていたのがあった、デジカメは1眼なので必ずしも
レンズの上に置く必要はなく適当でも不都合はない。
ただ今のは右目で見る時左側が何にもないのは不安定だなあ。
615名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 22:55:46.99 ID:xCmaEBem0
そう?
もしかしてレンジファインダー機つかったことないでしょ。

レンジファインダー機は左にズレた位置のファインダーでも違和感が無いんだよ。
もとからレンズの捉えた画面と違うのはわかっているから。
でもね。一眼レフはレンズの見たままがファインダーに見える。ズレた位置のファインダーで見るとすっごく気持ち悪い
616名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 22:57:38.59 ID:Dg6HkzVD0
真ん中にファインダーのあるカメラも少なくないのに
ど〜してここで粘着してるの?
617名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 23:03:21.95 ID:xCmaEBem0
それと、レンジファインダーは覗き窓の真っ直ぐ前に被写体側の窓が開いているんだよ。
左にあっても右にファインダーがあっても真っ直ぐ前がみえてる。
でもね。一眼レフは装着レンズが被写体を見ているからレンズとファインダーがズレると気持ち悪いんだ。
撮りづらいんだよ。
618名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 23:23:20.05 ID:Dg6HkzVD0
さあ、君はどっちだ
1. NEX-7を持っていてファインダーが真ん中にないと文句を付ける→笑っちゃうくらいの情弱
2. NEX-7をもっていないのにファインダーが真ん中にないと駄々をこねる→ガキは寝る時間だよ
619名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 23:26:33.22 ID:SeJrxcDVP
>フィルムのレンジファインダーは左右のズレが無くなる為レンズの上
>にファインダーを置いていたのがあった

あったか?
基調線が短くならないか?
620名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 23:35:35.55 ID:xCmaEBem0
思いつかないけどもしかするとロシア製とかで有りそうな気もする。
それかレンジファインダーと素通しファインダーを勘違いしているのかもね。
621名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 23:49:38.19 ID:SeJrxcDVP
>>620
お前は
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 41に逝けよ。
622名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 23:50:01.96 ID:gG7r8KPT0
>>617
> 左にあっても右にファインダーがあっても真っ直ぐ前がみえてる。
> でもね。一眼レフは装着レンズが被写体を見ているからレンズとファインダーがズレると気持ち悪いんだ。

目は左右に二つついているよね。
そしてそのどちらも顔の中心にはついてないよね。
普段何かを見ていて片方の目を閉じると見え方が気持ちわるいの?
623名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 23:50:26.64 ID:xCmaEBem0
コロコロするなよ。鬱陶しい。
624名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 23:53:20.77 ID:gG7r8KPT0
> 左にあっても右にファインダーがあっても真っ直ぐ前がみえてる。
> でもね。一眼レフは装着レンズが被写体を見ているからレンズとファインダーがズレると気持ち悪いんだ。

目は左右に二つついているよね。
そしてそのどちらも顔の中心にはついてないよね。
普段何かを見ていて片方の目を閉じると見え方が気持ちわるいの?

答えて?
625名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 23:55:28.60 ID:xCmaEBem0
>>622
顔の真ん中にレンズが付いてるのか?
626名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 23:59:59.31 ID:gG7r8KPT0
>>625
レンズの位置とファインダーの位置がずれてると気持ちわるいんでしょ?
左右の目の位置はちがうけど片方の目を閉じると見え方が気持ちわるいの?
627名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 00:03:51.71 ID:GZUlZ1LD0
お前の右目や左目のレンズは顔の真ん中にあるらしい。三つ目がとおる だな。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 00:40:13.04 ID:5mpNJdbb0
鼻より頬で広く支えた方が安定するだろ、鼻にはほぼ軟骨しか入ってないけど頬は骨入ってるし
何より端にファインダーを寄せれば被写体に正対できるけど、真ん中に寄せると鼻の高さで顔を少し回さないとならん
だから左端に寄せるのが一番なんだよ
ファインダーはカメラの真ん中にあって欲しいってのは一眼レフコンプレックスに見えるわ
629名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 00:51:52.79 ID:WcHD4YU3O
>>617
オマエの脳ミソがついてけてないだけでしょ。
俺は慣れた。
630名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 01:03:32.91 ID:2H6ac5Wu0
この手のファインダーの位置や構え方論争は鼻の高さで意見がまったく変わると思ってる。
低い人は色んなポジションで構えやすいのだろうね。
631名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 01:36:46.96 ID:0yoci3DI0
>>615
それくらい慣れだわ
632名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 02:04:55.31 ID:mptFeAhWP
手持ちのレンジファインダー機(マミヤ7、G2、Makina67、RF645)はどれも左端にファインダーがある。
右目でファインダーを覗いて、左目で全体の風景を見渡す、そういうもんだと思ってたし、それが利点だと思ってた。
NEX-7がレンジファインダー機を踏襲しているのかどうかは知らないけど、左にファインダーあるのは至極当然と思ってるんだけど、おかしいと思う人もいるんだね。
633名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 02:16:21.01 ID:I23NpDV7P
左目で周り見つつ、ファインダー覗けていい
鼻押し付けるとか痛いじゃん。特に夏場はどうあっても画面汚れるし
634名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 02:20:07.62 ID:tkch3RfW0
>>630
>鼻の高さで
フィルムカメラで日本向けには富士TX、日本国外向けにはハッセルXPANとして売られた機種がある。
ほぼ同じ仕様なんだけど、30mm広角レンズ(ライカ判換算18mm相当)でフレーミングするためのファインダーに違いがある。
これが日本向けのTX-1 with Fujinon30/5.6。
http://nostalgiccar.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_bea/nostalgic_car/5825432.jpg
これが日本国外向けのXPan with Hasselblad lens 30/5.6。
http://farm1.static.flickr.com/46/105396274_c2aee92e71.jpg
欧米人にはこの横長のカメラで真ん中にファインダーがあるのは辛かったようだ。
635名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 06:41:08.93 ID:IElO303TP
マイクソフォーサーズの家電屋のダサい女流一眼カメラとか不正経理で潰れそうになった
メーカの懐古主義の糞カメラとかみんなEVFは真ん中なだよね。
バカの一つ覚えかと思ったわ。.
636名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 08:30:34.88 ID:R8C8aAUo0
>>632
おれもそんな感覚だわ
ミラーレスはスナップ用にしてるし、左端が慣れてていい

>>635
一眼レフのふりをする為に一役かってるんじゃない、真ん中にファインダー
637名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 09:21:43.14 ID:GZUlZ1LD0
鼻の高さの話?

一眼レフや一眼カメラのファインダーがレンズから離れると見づらい話だろ。
レンジファインダーは素通しだからカメラの端にあっても見やすい話だろ。

NEXは話の内容を無理やり変えてまで擁護しなければならないカメラなのか?
638名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 09:46:26.95 ID:M749kcIY0
べつに無理矢理擁護してるようには見えんが?

これは揚げ足取りなんだがw
カメラのファインダーが中央にあったとしてもレンズの光軸からはオフセットしてるのは無視して良いの?
639名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 09:55:55.61 ID:5g2mp6IqP
>>638
EVFは無視して良い、理由はセンサーに写っている画像を出力しているので
どこにあっても問題ない。

フィルムのレンジファインダーは実は問題があって正確なフレーミング
は出来ない、デジタルだからこそ出来る。
640名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 09:58:50.53 ID:GZUlZ1LD0
お、まともなご意見。
一眼カメラでレンズとファインダーに高さの違いがあるのは構造からくる妥協かもね。
上下にズレがあっても左右があっていれば感覚的に許せる、と言うか落ち着く。
一眼レフカメラを扱う人なら誰でも感じていると思うよ。

NEX7のファインダが左端上部の角になっているのはNEXデザインを踏襲したためでしょう。
ファインダー内蔵カメラを売るにあたり技術的にその場所しか納めきれなかったんだろう。

641名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 10:02:22.88 ID:GZUlZ1LD0
まともなご意見は >>638の方

>>639は何をいいたいのかかよくわからん。ファインダーの見やすさの話をしているんだけどな。
642名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 10:22:03.41 ID:vic+90oN0
ID:xCmaEBem0 = ID:GZUlZ1LD0だよね。
人間が使うものだから人間に優しくって言っているが、
ファインダー付きのカメラって人間の顔に押し当てて使うものだよ。
その人間の顔の主要構造物である鼻との関係を無視して話をするのは
人間に優しくないとは思わないのか?
643名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 10:30:01.37 ID:GZUlZ1LD0
話をごっちゃにしたがる人っている。会議でもね。
644名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 10:43:55.00 ID:vic+90oN0
>>643
ああ、あなたが技術的にはこれが最高、とか営業的にはこれが最高、とか言って
実現可能性を考慮せずに自分の立場からだけの意見を述べて会議を壊す人でしたか。
645名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 10:47:28.32 ID:GZUlZ1LD0
ま、いいけど何がいいたいのかな。ファインダーについて。

見やすさよりも鼻が当たらないほうがいい。の意見?
それもあるかもね。
646名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 10:55:11.73 ID:5g2mp6IqP
>>641
>レンズの光軸からはオフセットしてるのは無視して良いの?

これについてレスしたんだけどな、話しのかみ合わない人はゴメンだね。
647名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 10:58:16.98 ID:GWHvwdQf0
>>638
EVFには関係にない事だぞ、無知にも程があるわ
648名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 11:00:34.53 ID:5g2mp6IqP
>>640
一眼カメラはファインダーが上下にズレているが、フォーカーシングス
クリーンを見ている為上下左右にズレは無く見たままが写る、
特に100%だとそのままが写る、100%以下はその分狭い範囲が見える。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 11:00:42.67 ID:GZUlZ1LD0
お話にならないってこのことだね。撮影時の見やすさの話をしていんだけどな。
オフセットの話もその中ででてきたんだとおもうよ。

話につきあえば、
なんでEVFだけファインダー位置を無視していいの?見づらくならないの?

650名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 11:02:54.28 ID:M749kcIY0
>>647
単に質問者の意図がEVFがどうこうとか関係なく、位置にだけこだわってるようだからああ書いたんですが?
そこまでこだわるなら上下のズレはどうなのよと。

個人的にはNEX-7のEVFの位置に何の違和感も感じてませんよ。
別途キヤノンのEOSも持ってますけど。(初一眼レフはAE-1P)
651名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 11:06:15.83 ID:GZUlZ1LD0
NEX7のファインダーで撮影していても違和感を感じない人もいるようですね。
こう言うのがまともなご意見ってことです。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 11:51:10.11 ID:IElO303TP
EVFが左にオフセットしていてなんで見にくいのか全く分からんわ。
むしろレンジファインダーみたいに左目が空くのは利点なんだけどね。

たぶん、見難いとか言っている人は望遠レンズなんかで被写体がフレーミングできなくて
上下左右にレンズを動かして被写体を探しちゃうような恥ずかしい人なんだと思う。
653名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 12:55:11.38 ID:TzG7Jvb00
EOSKISS 5とタムの便利ズーム売って結局6待てずにレンズセット買ってしまった。
予備バッテリーとパンケーキも値段の差がなかったからC3のダブルレンズセットでゲットしちゃったよ。
654名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 13:09:11.41 ID:s6XMkDsB0
はぐらかしているけれど、上下のズレは気にならないのかって質問は
的を射ていると思うが。

左目も同時に使うし、ファインダーが左端なのは理想の場所に配置
出来た良設計だと思うぞ。
何の思い込みか知らんが、中央(左右だけ)にある以外は気持ち悪いって
なんだそれ。
655名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 13:56:12.99 ID:5g2mp6IqP
>>654
さっき上下のズレにマジレスしたが、別の意味でズレは気になる、
両目で見るなら確かにズレは気になる。

ここまで気になるならレンズの光軸上(レンズの真裏)にファインダー
を作るしかあるまい。
656名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 14:01:48.44 ID:9CTtthX30
結局レンズの真上に置けって頑張ってる人は自分が慣れた一眼レフスタイルじゃないとヤダヤダって言ってるだけでしょ?
>>640で自白しているけど。
俺は一眼レフの他にレンジファインダーその他の形式のカメラも使ってきてるけど、
一眼レフのように真ん中にファインダーを置かれると構えにくいからそれがずっと嫌だった。
レンジファインダーも基線長を稼ぐ構造上の制約から端に寄せてるわけだけど、
視差を考えなくてよければメリットが多いから、
ソニーはこれに関してはもっとも多くの人に適したものにしててよくやったと思うよ。
他社で一眼レフに似せようとして真ん中にもってきちゃったのとか見るとそう思う。
レンジファインダーを使ってる人でも左目で覗いてて頑なな人はいるし、
車でも日本でも左ハンドルに乗ってたりとか、
それぞれの勝手なんだけど、自分が特殊だということは理解してもらいたいね。
自分がこれに慣れたから他の人もそうすべきって言われても困るわ。
ここでは左に寄せてあることに好意的な意見が多いことを受け止めようよ。
657名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 15:36:17.49 ID:42k+JBLN0
右目で左端にあるファインダー覗いて撮ってる姿ってマヌケだよな
身体の中心からズレすぎで腕も開いてて、見るからに不自然だわ
左目で左端ファインダーだとちょうどいい
658名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 15:41:34.68 ID:6Oce7n530

SONY NEX は買って二年するとこうやって壊れるから買うな!暴露だ!

  http://decnonet.livedoor.biz/archives/51831418.html


http://www.mono-log.jp/archives/2012/06/metabones_contax_g-nex_1.php
 
 
 
659名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 17:35:55.07 ID:WcHD4YU3O
設計上あの位置が都合良かっただけだと思うけどね。
まぁ問題なかろうということでは?
左上隅にこだわってたわけじゃないと思う。右上では困るけど。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 18:09:59.18 ID:5g2mp6IqP
上部の配置を見るとアクセサリーシューとファインダーは入れ替えが
出来る気がする。

661名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 18:49:53.92 ID:py/JaEac0
いや、基本今のままでアクセサリー端子にEVF端子を追加してしまえば中央にファインダー派にも応えられてよいんじゃね?
662名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/23(火) 18:54:16.13 ID:HT/hPpd90
おまえら暇だなw
おいらはNEX-7の後継機がいつ出るのか?
NEX-6とNEX-5RとNEX-7の現行機のどれを買うのか迷っていてwktk!してるのによ

このあいだ職場のヤツがNEX-7&Sonnerを持って来て撮影していたけど
ありゃ凄いな
一発で気に入ったけど、オレにはSonnerまで買うだけのカネはねぇ_| ̄|○
663名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 19:31:54.56 ID:KpwmYLT/0
NEX-7はには満足してるし後継機が出たら買うけど、今更ホットシューかえてくるとは思わなかったわ
新機種買ったらまた新しいストロボも買ってHVL-F58AMはスレーブ用に格下げだよ
664名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 21:20:55.88 ID:PIg9o1/SP
たしかに。
今のストロボは新しいのが出たら投げ売りになるな。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 23:05:22.30 ID:I23NpDV7P
俺も43買ったけど、ただのスレーブとかないから純正で組まなくちゃいけなくて割と面倒なんだよなぁ
調光なしで構わないからマニュアルで光るだけのモードもつけて欲しかったわ
666名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 23:12:27.48 ID:luWBka+Y0
一番の問題は外付けファインダーと
NEX-7のファインダーのセンサーが左右逆に位置してることだな
667名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/23(火) 23:51:15.99 ID:VMmArL6C0
それの何が問題なんだ?
668名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 00:04:12.07 ID:fLYIk/NW0
裸眼で見れる人には問題にならないな
669名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 06:13:26.98 ID:Uk431RKS0
家電屋のご都合でお馬鹿なファインダー位置になったんだよ。
670名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 07:43:36.56 ID:v4l9zmgt0
小心コロ
671名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 08:39:59.57 ID:OHLufH0T0
>>669
カメラメーカーのミノルタVectis S-1とほとんど同じデザイン配置なんだが
確かオリンパスの旧フォーサーズ機にもあったデザイン
672名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 10:06:51.28 ID:Uk431RKS0
ソニーNEXに技術力がなくて昔カメラのデザインにせざる負えなかった、と
673名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 10:34:01.06 ID:GYAg0G1PP
>>671
ミノルタVectis S-1は上面を平らにする為にリレー式の1眼ファインダー
を採用したんだな。
674名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 10:54:38.45 ID:Uk431RKS0
APSで小さくしたかった。NEXの原点はミノルタか
675名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 16:45:00.48 ID:Pbtk/fIt0
何でも自分の処で発明したことにしてしまう、
南北朝鮮やその上の国、更に上の分裂した国みたいだねえ
676名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 17:28:23.35 ID:4Wmv5QEz0
7のデザインに文句言うヤツいるけど
ニコン1 V2見るとソニーはデザインはやっぱり上手いんだなと思うわ
677名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 17:35:13.24 ID:DQruaWXH0
7のデザインは良くも悪くも無難だけど無駄がないって所は一貫してると思うけどね
実際普段はほとんど背面しか見ないし
678名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 17:47:32.30 ID:hEooO8U2P
>>676
NEX-7を相当意識してるのが分かるけど
哀しいニコ爺の性かF3〜F4が入っちゃった。
みたいな凄まじいデザインだよな。
ある意味感動した。
679名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 18:07:13.77 ID:bTa4EP4k0
680名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 18:36:20.50 ID:4Wmv5QEz0
べつに外付けでもないのに外付けみたいに軍艦部がでっぱってるのが不思議だな
残念ながらあったほうがカッコイイといえるようにはまとめられてないし
681名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 21:21:20.26 ID:rfu8DQxH0
>>677
オレはほぼファインダーだわ
682名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 21:50:40.71 ID:F0hdZtOQ0
ニコワンのV1はかっこよかったのに悲惨だよな
NEX路線は簡単にはマネできんだろ
683名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 22:04:41.41 ID:zx5teJ6z0
>>682
よほど売れなかったのかV2がNEXみたいになったけどな
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121024_568156.html

V1投げ売りならちょっと欲しいかも
684名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 22:26:35.78 ID:rfu8DQxH0
>>683
笑えばいいの?
685名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 23:09:05.59 ID:CIZeElXK0
>>683
デフォルトで頭飛び出してるのを
外付けオプションこみのカッコにこじつけたくてID切り替えてまでやってるんだってさ
外付けEVFならm4/3でも飛び出すし、NEX-7や6ならきれいに
おさまってるけどそういう不都合は存在しないことにしておきたいんだと
686名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 23:15:12.69 ID:hEooO8U2P
頭飛び出してるファインダーと
にょきっと前に出るエイリアンのようなストロボ
じわじわくるな。
687名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 23:24:18.06 ID:GYAg0G1PP
いくら小型化といっても外付けのストロボとファインダーはどうかな?
その分大きくても込みの方がスッキリしていいな。
688名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 23:24:54.32 ID:VNVzmKFz0
ファインダーはレンズの真上にって言ってた人、これが欲しかったんだね!
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/568/156/html/005.jpg.html
689名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 23:26:25.95 ID:OK3zxdB1P
>>683
ついでにEVFティルトできるようにすれば頭飛び出した理由になったのに
690名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 23:27:29.61 ID:CIZeElXK0
EVFだとあんまり意味ないのと違うか?
べつにパララックス発生しないし
691名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 23:47:51.37 ID:GYAg0G1PP
>>688
ここまでくるとミニ1眼だね。
692名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/24(水) 23:55:56.79 ID:rfu8DQxH0
>>691
うん
というより劣化ネオ一眼って感じるかも
693名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/25(木) 00:02:13.35 ID:vt8kOpaq0
NEX-7と比べて重量も変わらないっていうのは思い切ったなぁっていう印象
でもニコンファンはこういう無骨なデザインのほうがウケがいいのかもね
694名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/25(木) 00:06:09.41 ID:wyIrYaABP
>>692
劣化はその通り。
695名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/25(木) 00:06:23.79 ID:n0nScxcY0
>>690
上の方で見てみるとわかるけど、パララックスが無いのに光軸から外した位置にファインダーがあるのが嫌らしい
正直理解不能
696名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/25(木) 00:12:41.81 ID:ggM3GN7F0
>>695
へえ、じゃあスマホでLV見ながら撮るとかは
ぜったいに許容できないなソイツ
697名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/25(木) 00:15:56.62 ID:ggM3GN7F0
つか、厳密にいうなら光軸上にあったって
撮像センサーの中心にファインダーがあるわけじゃないんだから
ズレてはいるはずだけどな
698名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/25(木) 00:25:07.08 ID:wyIrYaABP
1眼を両目で見る人じゃないかな、実際両目で見るとズレて見えるから
(横位置、縦位置はズレていない様に見えるが)それに拘っているかも。
699名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/25(木) 00:31:00.89 ID:ggM3GN7F0
左右のズレは気になるけど上下のズレは気にならないのかね?
700名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/25(木) 00:34:25.59 ID:ggM3GN7F0
魚眼や広角や望遠つかったらズレ以前に
そもそも左右の目で見る映像がまるで違うだろうし
701名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/25(木) 00:42:09.33 ID:vt8kOpaq0
>>699
人間は横の動きには強いけど縦には弱いって聞いた
ファインダーの件は単純にアナログカメラからの常識に引き摺られてるだけだと思うけど
702名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/25(木) 00:46:14.44 ID:gOTqh7H00
ファインダーの話は動きのことじゃないしな
703名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/25(木) 01:11:34.80 ID:X/c0TLb30
>>693
これを無骨いうのは美化しすぎだな
不細工
704名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/25(木) 01:37:06.44 ID:n+vi1Ksp0
>>703
TOPCONがこんな感じのデザインだったな>>688
705名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/25(木) 05:50:10.71 ID:VyAcnXSn0
>>698
像の大きさという要素を無視しても、その説ならむしろ縦方向のズレの方が気になるんでは。
目は横方向に離れて付いているんだから。
706名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/25(木) 05:59:55.08 ID:thlvsSAm0
>>699
俺は気になる。
だから左右のズレも我慢するよ。
707名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/25(木) 06:45:28.55 ID:urWftbuAP
V2を見ると,NEX-7のデザインの完成度の高さがよく分かるわw
V2はあまりにも酷すぎてジワジワ来るわw
708名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/25(木) 10:38:54.32 ID:wyIrYaABP
V2は安易に付け足しただけだからね、慌てて出したんじゃあるまいか。
709名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/25(木) 13:39:12.17 ID:3l7kt4fq0
キヤノンだって我慢できなくて
EVF付きのみっともないの出すだろよ
710名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/25(木) 13:54:19.42 ID:U9jQVOtw0
V2は発売1年後であれだぞ。
NEX7は発売からどれくらい経ってから出たのか振り返ってみたいね。
EOSMもそれくらいてこずりそうだが。
711名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/27(土) 00:11:05.06 ID:nBppWyBc0
話を切るようで申し訳ないんだが今月に買った俺のNEX-7なんだが
縦位置(グリップを上に)で撮影しようとすると時々液晶がブラックアウトして
操作不能に陥り、角度を徐々に正位置の戻すと液晶表示が復活して
操作出来る様になるんだけど、こんな症状の報告ある?
それと水準器。発売初期の頃の縦位置での不良の件は知ってるんだけど
俺のは正位置でも何かカメラが傾いてる気がするのに水準器が緑になるんだけど
こんな報告もあるだろうか?
あっ、これはすべて三脚を使用しての報告です。
712名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/27(土) 00:19:03.10 ID:GJtiXni90
>>711
垂れたストラップにファインダーのセンサーが反応してるとかじゃないよね?
713名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/27(土) 00:20:54.09 ID:OKUGfqtK0
>>711
水準器の制度はあまり良くないのであくまで参考に(水平認識する範囲が意外と広い)
液晶がちらつく事はたまにあるけど、ブラックアウトしてしまうのはない
頻繁に起きるなら買った店に相談した方がいいよ
714名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/27(土) 08:54:44.61 ID:Z1cDZI7O0
子供の運動会で撮影していたら、突然フリーズ。
操作を何も受け付けなくなり、そのうち勝手に再起動した。

動画は使わず静止画だけだし、連続撮影しているわけでもない。
本体が過熱した感じも無し。
ファームアップデートしたらいきなりコレだよ。

撮影中に、何分もシャッター切れない状態になるってどんなカメラだ。
715名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/27(土) 11:07:46.24 ID:3TMvpuwI0
記録はCANONに任せて、SONYは記憶に残させる
716名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/27(土) 11:47:39.27 ID:GJtiXni90
>>714
なぜすぐ電池を抜かない
何分もぼーっとしてたのか?
717711:2012/10/27(土) 13:29:26.26 ID:nBppWyBc0
>>712
朝から50枚程撮影してみたんだけど原因が分かりました。
パワーセーブがなぜか20秒になっていて、縦位置で構図を
考えているとその最中でブラックアウトのようになったと
勘違いしていました。そして正位置に戻す時に偶然にも
何かのボタンを触った為に復活した見たいです。
恥ずかし〜い汗汗^^
>>713
そうなんですか、了解です。
今度水準器付きの三脚を考えているのでそちらで対応しようと思っています。

色々お騒がせして申し訳ない。
718名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/27(土) 17:02:03.93 ID:Mj6Xfx8y0
>>716
的外れだな。対処法の話じゃないだろう。
719名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/27(土) 21:53:49.20 ID:ON0STk/v0
カメラど素人なんだが、7がお手頃になってきたのね。富士のX-S1とどっちがオススメ?
値段違うけど
720名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/27(土) 22:01:16.63 ID:BCIvKHM60
X-S1?そこはX-E1だろう。
721名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/28(日) 00:33:02.95 ID:e7JK9HdY0
>>718
子供の運動会で機械任せでぼーっとしてたっていうのがアホだなってだけだよ
残念な父親だ
722名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/28(日) 01:15:11.10 ID:924OksAp0
>>719
X-E1とNEXだったら、結構見た目で好きな方選んでも平気だと思う
素人に扱いやすいのはNEXかな
723名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/28(日) 01:36:32.51 ID:G+VCeDeJ0
いやX-S1だ。レンズ交換できんぽいけど。E1新型かよ。高杉て無理
NEX-7かやっぱ
724名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/28(日) 11:07:16.26 ID:1L8ooUbX0
X-S1は見た目はデカイけど、センサーはコンデジサイズですよ。
NEXと比べるならX-E1。
725名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/28(日) 11:25:13.85 ID:xY2gJi5r0
妥協できる限りでセンサーサイズは小さい方が何かと便利だから>>723はX-S1にしておけばいいだろう
726名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/30(火) 17:38:54.14 ID:jgA7qsTk0
やっと電動ズームが国内発表になったよ。
予約受付を始めたショップも出てきたので、早速ポチッた。
727名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/30(火) 18:34:31.24 ID:J7f1RuVv0
パンケーキズームは2万安定
広角は6万・・・5.5安定かな
品切れが心配だ
728名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/30(火) 21:21:02.05 ID:NZjGxdXr0
>>714
たぶん熱
俺も炎天下で同じ現象にあった
電池抜いても内部が冷却するまで使用不可
冷えると勝手に再起動したよ
モニタ上げとくと少しは冷えやすいかも
729名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/30(火) 21:52:04.67 ID:jgA7qsTk0
>>728
そうなんだ... 熱暴走だと困るな。起こってしまったら待つしかないから。
電源Swが接触不良の可能性もあり、ちょっと様子見です。
再現性があるようなら修理に出そう。

操作を何も受け付けないってのは、ボタン操作だけでなく当然ON/OFFや
バッテリー交換とか色々した結果言ってるわけだ。
ドヤ顔で電池抜けって言ってる、足りないのがいてちょっと笑えたから
まあいいか。
730名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/30(火) 22:06:10.38 ID:VqP54iLG0
熱の場合はマーク出るからわかるでしょ
731名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/30(火) 22:52:07.31 ID:0aR/PFOe0
>>728
何でも熱のせいにして





保障期間過ぎてから故障だったとわかる orz
732名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 00:44:35.47 ID:DxbEYnG30
これの水準器の不良って今どうなの?
733名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 01:11:15.93 ID:cTvEydgp0
後継機っていつ頃出るの?卒業シーズン頃かね
734名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 01:34:09.23 ID:TiTfvtl00
NEX-6に勝手に期待して勝手にがっかりして安くなってるからNEX-7にしようって思ったお客さんが来てるね
735名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 01:42:08.07 ID:cTvEydgp0
NEX-6かNEX-7か迷い中
NEX-6だったら、ダブルレンズキット
NEX-7だったら、プラス5万でレンズを追加する

しかし、本命はNEX-7の後継機なんだよね
736名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 03:50:41.65 ID:flXQcfF30
7後継機は噂さえも出ていないから半年以上先だろうね
もっと先かも知れないしそれでも待てるのなら待てばいいかと
737名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 10:36:38.73 ID:gxTTdjXJ0
7買うときに5Nのセンサーで7の筐体が最強だなあと思ったが、
いざ6が出るとなってもあんまり買う気が起きないな
やはり7の後継機だな
パワーズームは買うわ
738名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 10:37:49.85 ID:xFJIXif60
満月に なると熱くなるんです
739名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 10:43:03.86 ID:WxsPYmIJP
早くNEX-9が出ないかな、フルサイズ欲しいヨオ。

出たらAマウント、オールドレンズを使うんだ!
740名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 10:48:50.68 ID:gxTTdjXJ0
>>739
フルサイズは値段次第だな。
レンズも現行Eレンズは使えないだろうしね
α99と77の差見てると、ミラーレスはAPS-Cでいい気もする
741名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 10:50:26.49 ID:xsOjzQR30
パワーズームにはEDガラスとかいうのが使われているそうだけど
1855より画質upしてるのかね?
742名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 11:00:23.85 ID:WxsPYmIJP
>>740
APS-Cの問題は換算24mmの純正フルサイズレンズがないことだよね、
フィッシュアイはデフォルメするし、、、。
NEX-7のシャープ感はいいのだが。
743名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 11:22:33.34 ID:NXrQSGNf0
新NEXはストロボのシューが今までのオートロックシューから標準のISOタイプに変更になっちゃったなあ。
NEX-7用にオートロックシュータイプのストロボ買っちゃったから複雑な気分。
744名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 11:36:21.48 ID:WxsPYmIJP
ところで、
デジタルは内蔵フラッシュはタイムラグが結構あるけど(測光の為)
NEX-7等のISOタイプには昔のオートストロボは使えるの?
使えるならフィルム時代と同じにタイムラグのない撮影が出来るのだが。
745名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 12:23:12.65 ID:SszRsleW0
>>736
NEX7後継機の噂
746名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 12:41:22.60 ID:tSEUkGio0
来年2-3月にNEX7後継機の発表かもってルモアさんがのたまわってる
747名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 12:44:30.24 ID:NXrQSGNf0
後継機で欲しい機能ってハイブリッドAFだけだなあ。
748名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 12:55:39.76 ID:DxbEYnG30
7買った。6とか出てんじゃまいか!
上でも聞いたけど水準器不良って今でもあるのかい?
レンズのはめ方わからなくてワロタw
749名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 13:01:29.54 ID:tSEUkGio0
同じく ハイブリッドAFってのがどんなもんかは興味津々ですね

>>748
当時からの長期在庫品ならあるかも
750名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 14:12:59.29 ID:Vp54c40yP
>>743
な。先の投資と思ってF43AM買ったってのにこんなすぐ消えるとは・・・。変換はあるけど強度不安だしなぁ
7は黒一色ってのがかっこ良かったので標準シューも黒くしてほしいわ
43モデルチェンジするなら7後継と同時期かね。NEXに60はデカすぎる
751名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 14:19:56.49 ID:XL7xVeZw0
メモリースティックと同じで何時やめるか、というデバイスだったしね。
コストダウンの第一歩はコモディディ化。
NEX7でもメモステなんか使ってる奴、皆無だろ。
752名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 15:21:48.69 ID:MHFYcqlU0
パワーズームの画質どうなんだろうなあ
広角寄りがシグマの19mmより上なら買おうかなと思うけど、まあ期待薄だわなあ
753名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 15:24:53.13 ID:+MxR2NmW0
後継機はハイブリッドAFにした上で、ローパスフィルターレスでやってほしい
画素数多いのに加えてローパスレスで解像感グッとアップすれば6との大きな差別化になる
754名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 15:27:21.32 ID:lrRi3oot0
ソニーはメジャー指向だからローパスレスはやらないんじゃないかね。
ローパスレス指示してるのはニッチなマニアだけだし。
誰が何を撮っても一切問題が出ないようにする、ってのがソニーらしい立ち位置。
755名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 15:34:32.99 ID:+MxR2NmW0
ニッチなマニアだけかなぁ
ニコンD800Eは厳密にはローパスレスではないが、解像感うpということがウケて
D800より売上げ多いらしいが
756名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 15:37:39.18 ID:ND6o5qKVO
多点分離LPFならローパスレスとまではいかなくても解像度の向上が見込める
757名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 15:39:07.28 ID:6TclwNwa0
D800Eとかまさにマニア受けニッチの急先鋒じゃん・・・。
しかし信用出来ないコレ田中ソースによれば
今のコンデジはほとんどローパスレスであるようだよ。
758名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 16:00:35.89 ID:DxbEYnG30
>>749
在庫か分からんなー。ロットナンバーっぽいのも順番わかんないし。価格の口コミ見たら結局良く分かんね
本体もレンズもタイランドだった
759名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 16:10:06.95 ID:80p4KxXC0
>>752
さすがに小型ズームが単焦点より上ということはないだろ
760名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 16:38:32.15 ID:Vp54c40yP
まぁ解像度上がるほどローパスなくてもモアレわかりにくくなるから、もっと弱くしても平気じゃないかな
K-5Usもそんな問題なさそうだし
761名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 16:40:49.55 ID:x2+19QoX0
高価なローパスフィルターを廃止したら安くはなりそうだな。
ソフトでの処理も進んでるだろうし意外とメリットあるかもな。
762名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 17:46:48.74 ID:SszRsleW0
なぜかk5UもD800もローパスレスのほうが他界
763名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 18:05:30.61 ID:qzFPpC4i0
α99が新しいローパスフィルタ使ってるから、
新モデルでは同じタイプのが使われるかもね。
764名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 19:30:29.39 ID:UjQVeD6f0
あら、7売っちゃったので6か5R買うつもりだけど、最近のNEXは充電器付いてないのね…
しかも純正6千円だとっ
充電器とバッテリー取りにC3あたり買ってもいいな
765名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 21:23:00.95 ID:XQEP6Ucr0
モバイルバッテリーが使えていいじゃん
766名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 22:57:29.08 ID:yev1lh900
充電器もつけてUSB充電対応ならいいけどUSB充電対応カメラだと絶対に充電器が付かないのは何とかして欲しいものだ
やっぱりUSB充電は便利だわ
767名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 23:51:37.06 ID:9rUBKDdz0
便利ならいらねえんじゃねえの、充電器
なんか、言ってることが矛盾だらけ
768名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 23:58:29.85 ID:Kk929xrO0
便利なところもあれば、不便なところもある。
というか、商用電源が無いところで充電できる(モバイルバッテリー使用)ことを除けば、
ほとんどいいことなんてないような気もする。
769名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 23:59:04.51 ID:yev1lh900
>>767
どこが矛盾してる?
バッテリーが増えたら充電器が別にないと充電が大変だし
USB充電が使えたら車やモバイルバッテリーで充電できるんだから外出してるときでもいつでも充電できるのは便利じゃない?
普通は思いつかない?
770名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 00:17:16.55 ID:asO9V7HPP
>>766からそいう考え普通思いつかない。
1行目と2行目で言ってること逆なのに、逆接の接続詞が入ってるわけでもない。
771名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 00:20:42.42 ID:gIgLrd3A0
>>770
赤ペン国語教師乙
772名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 00:24:47.58 ID:gYgrMZWh0
既存ユーザーは充電器なんかダブっても困るから別売りでいいわな
新規ユーザーは諦めて買え
773名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 00:38:24.83 ID:+714CB2o0
充電器なんていくつもあっても仕方ないしNEXユーザーなら持ってる
その分コスト抑えてくれた方がいい
774名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 00:46:43.06 ID:u+lTLF8+0
>>769
頭悪くて文章駄目な奴に限って「普通に考えてこれくらい分かってくれよ」ってのたまうんだよね
775名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 01:44:18.13 ID:g3unqmkv0
>>770
いや普通に思うんじゃないか?
776名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 02:02:44.38 ID:+714CB2o0
充電器欲しいのなら買えばいいのだが?
なんで本体とセットにして欲しいのか意味がわからないのだが?
777名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 02:03:51.08 ID:y18T8m5B0
一度本体充電に慣れると二度と充電器なんか使おうとは思わなくなる。
778名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 03:24:21.50 ID:gYgrMZWh0
バッテリー1つで運用ならそれでもいいんだろうけどな
複数使うなら充電器使わんとやってられん
779名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 04:12:59.85 ID:kuJFMG1s0
>>767
どう読んでもあんたの方が矛盾だらけw

USB充電できるモデルは便利だわ、でも充電器付けないのは気に入らんから付けてほしい
普通に普通の意見にしか見えんw
780名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 04:15:53.77 ID:+714CB2o0
>>779
いつまでも引っ張っんじゃねーよカス
781名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 04:48:31.22 ID:G+A2YOhMP
USB充電器なら既存のアダプタを改造して簡単に作れそうだな。
782名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 05:45:02.72 ID:5s5jgMme0
別売りだと辛いような値段だと思うなら充電器を付属させない方が既に持っている人にとってはその分安くなって助かる。
別売りでも構わないと思う値段なら付属でもそうでなくてもどっちでもいい。
充電器を付属させろって言ってる人って付属品は降って湧いてくる物だとでも思ってないか?
付属品が誰にとってもタダだとか機種ごとに専用なら必ず付属させろってのもまだ分かるが、違うだろ。
783名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 06:07:14.30 ID:EL8DmWD90
>>769
> USB充電が使えたら車やモバイルバッテリーで充電できるんだから外出してるときでもいつでも充電できるのは便利じゃない?
> 普通は思いつかない?

モバイルバッテリーはともかく車ならUSBでもACでも同じじゃね?
784名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 06:10:34.25 ID:EL8DmWD90
>>782
別売りで数千円なら嫌だし売値が千円前後なら付属させてもコストアップはわずか。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 06:43:22.19 ID:dGzkmOgN0
充電器を別売にするならせめて急速充電機能や複数バッテリー充電機能付きの充電器を出して欲しい。
786名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 07:08:17.36 ID:58sryCnG0
安くなったNEX-7と新登場のNEX-6

買うならどちらですか?
787名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 07:28:57.35 ID:6UJbfuxN0
>>783
> モバイルバッテリーはともかく車ならUSBでもACでも同じじゃね?
シガライターからUSBの変換は簡単(小型なものが安価で入手可能)だけど、AC100Vはそれほど簡単ではない。
AC100Vが付いている車ならいいけど。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 07:37:23.65 ID:gYgrMZWh0
正直、あれが6千円とかちょっとどうかとも思うけど

ヤフオクで安く買うなら今のうちだぞ
789名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 08:29:56.48 ID:8iNsddnZ0
>>786
AFで決めろ
790名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 08:53:08.56 ID:GcZ6KZqNP
ケー帯を買ったのが遅かったんだがその時充電器がデジカメ位、6000円〜
10000円すると思っていたが1000円で拍子抜けしたなあ。
791名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 09:13:18.01 ID:8ppZLf/X0
>>786
マニアなら7
オッサンなら6

理由は特にない
792名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 10:00:50.18 ID:kuJFMG1s0
>>780
おいおい、なんか恥ずかしいぞ?
顔赤くして、ママのおっぱいでも吸ってれば?
793名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 10:18:05.26 ID:b9wSz13f0
NEX-6は肝心の画質がどうもイマイチなんだよな、ピリッとせずモヤッとした画質だからダメだわ
794名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 11:15:45.68 ID:+714CB2o0
>>792
恥ずかしいのはお前のその低レベルな煽りなのだが?
795名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 12:16:44.67 ID:eaBHWXfz0
>>794
いつまでも引っ張ってんじゃねーよかす
796名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 13:35:39.82 ID:9sdDEIHw0
顔真っ赤だな
797名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 14:07:54.04 ID:+714CB2o0
ろくに読み書きできないカスは放っといて、6は市場予想価格11万とか言われてたが発売前にして9万5000円切ってるな
新電動ズーム込みで考えるとかなりお求めやすい価格といえよう
798名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 15:12:06.60 ID:b+sPth9Oi
ぶっちゃけ、ID赤い奴はそろそろ黙っててほしいと思ってるヤツ挙手

799名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 15:35:54.84 ID:AVvQg2++0
挙手求める奴の痛さは鉄板
800名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 16:11:11.32 ID:OARc31/5i
挙手とかゆとりしかやらないものかと思ってた
801名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 16:43:42.92 ID:8EWsYEVI0
昨日7買ったものだがレンズキャップの正しい付け方教えてくれ
キャップ摘みながらハメ込むのかこれ?ねじ込むのかぶっ壊しそうで怖いw
あとグリップ?のゴムがベタベタするな・・・(´・ω・`)
802名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 16:47:06.49 ID:qt6q05Oy0
ローパスレスは風景撮る分にはいいけど、動画取るなら論外だし、街中や人とるならついてないとモアレがひどくてひどくて
803名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/01(木) 23:03:05.60 ID:58sryCnG0
ボディは手垢とか目立つのかな?
804名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 00:03:43.94 ID:6zb2oVDA0
>>802
風景でも枝がとぶ
805名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 00:23:44.82 ID:REIYtf0K0
>>801
そんなの訊かなきゃ使えないならコンデジつかってたら?
806名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 01:02:20.24 ID:LwGfgdK+0
>>801
嵌める
乱暴にやると前玉に当てて傷つけるからプロテクトフィルター付けとくといい
807名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 01:13:46.82 ID:3e+7W3Yk0
>>802
動画はよう分からんけど、別にそこまで苦労するもんではないぞ?
ちょっと上のクラスのデジカメでは街や人を撮れないなんてわけないでしょ
今はローパス無しが凄いことのようにもてはやされてるのは違和感あるのはたしかだけど、
NEX-7くらいのランクのカメラでも嗜好に応じて有り無しを選べるようになったら良いなとは思う
まー、まずはもっとレンズを!ではあるけど
808名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 01:28:35.63 ID:Gx+Th6b50
ソニーNEX-7後継機は2013年の上半期に登場?
http://digicame-info.com/2012/11/nex-7-9.html
809名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 05:22:40.77 ID:c+AYUPgs0
約2430万画素
って必要?
810名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 06:08:06.44 ID:XmYhcFRh0
後継機って…ちょっと早すぎね?
811名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 06:59:38.06 ID:FHwa/GcWP
思い切ってフルサイズにして欲しいなぁ。
LeicaMのサブにしたいわ。
像面位相差センサなんて画質劣化させるだけだから要らんわ。
マニュアルフォーカスしか使わんし。
812名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 09:28:20.54 ID:PIBxRQBhi
>>810
時期的には早すぎるけど、6に下克上状態なので
状況的には、ちょうどいいんでないかなー


813名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 10:21:12.42 ID:v6NRLWUL0
7は今ので充分。フルサイズ待ちにする。
814名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 11:23:22.01 ID:9rVLUFOXO
量販店行く度に7のカタログを貰ってしまう
7のカタログカッコいいんだよな
815名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 12:10:52.28 ID:vR4UMpbZ0
>>805>>806
どうも。買ってから普通にコンデジでよかったと思ったよマジで… 滅多に使わないし
壊れるまで訓練するわ('A`) 
816名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 12:34:03.43 ID:j5k5kall0
NEXのフルサイズって結局25万前後かな

α99の画像見るとそんなに良くもないんだよな
レンズも新たに買わなきゃならんこと考えると
NEXはAPS-Cでいいような気がしないこともない
817名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 12:44:35.80 ID:ak458TQK0
旧ミノルタのフルレンズ使いのために、一回だけフルサイズ出してくれればそれで良いよ。
Eマウントの対応レンズなんていらね。
818名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 13:03:18.60 ID:hEDdoR88P
ゴムがベタベタするのは分からん
キャップは気持ちわかるよ
中央摘まむしか考えていなかったので当初面倒だった
819名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 13:47:52.94 ID:eN7hEPIhP
>>817
RX1があるんだからさ、NEX-9だって簡単な手直しで出来ると思うよ。
αレンズを使う時は絞り機能のあるアダプターを使うとピントを出し易い、
MFレンズの方がピントを見易いんじゃまいか。
820名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 20:57:03.65 ID:sH6Ln5GT0
あほか、レンズ好感式で出来ないから
RX1みたいのが出てきたんやん。
来年の7後継も、APS-Cでしょ
821名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 21:16:28.74 ID:eN7hEPIhP
>>820
ツアイスを欲しい訳ではない、そんなのはいらない。
だからレンズをとっぱらうんだ、それにEマウント座金を取り付けるのは
簡単だよ、そしてミノαレンズを付けるんだ。

レンジファインダーの形になるがデジタルのおかげで一眼と同じに
見たままを撮れるんだ。
822名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 21:21:04.40 ID:3Vj0Ugmw0
>>817
> 旧ミノルタのフルレンズ使いのために、一回だけフルサイズ出してくれればそれで良いよ。
α99でいいじゃん
823名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 21:31:15.70 ID:eN7hEPIhP
レンジファインダーみたいに一眼より小さいカメラがいい人間もいる、
だが一眼レフはデカイ、見たままを撮りたいならガマンするしかなかったが
デジタルで小さいカメラでも見たままが撮れる様になった。
そんなコンパクトなカメラでαレンズを使いたいのだ。
824名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 21:40:13.19 ID:HCWIcwx90
>>788
どーせ充電器買うときはバッテリーも買うのがほとんだし、チャージャー単品よりも
2000円足して純正バッテリー付いてくるセット品のACC-VWだな。
825名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 21:47:26.66 ID:ak458TQK0
>>822
α99にSRマウントが付けばね。MやLが付けばね。
物理的にじゃなくて無限遠がちゃんと出て、本来の画角で。
つまりミノルタの古フルレンズね。
826名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 21:56:55.20 ID:d5zCReRU0
αマウントレンズを使うために噂通りのαとEのコンパチ機仕様になるなら、
フルサイズNEXはレンジファインダーサイズというには苦しい奥行きになりそうだが。
827名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 23:10:46.38 ID:LwGfgdK+0
>>815
取り敢えずISO100固定にして撮影モードをAに合わせる。
絞りは開放からF8あたりを目安に右肩ダイヤルで絞り変えながら気になったものを取りまくれ。
十分な速度、容量のメモリーカードなら露出ブラケットも併用しろ。
828名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 23:12:27.96 ID:eN7hEPIhP
>>825
それにはNEXが最適、αマウント、SRマウント、M、L、を、、、。
そして出来れば改造ハイマチックレンズ(7、E、F)、ミノルチナS、等
を、、、。
829名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 23:36:06.92 ID:c+AYUPgs0
プレミアムおまかせモードって必要?
830名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/03(土) 08:45:44.97 ID:mGl628Af0
>>826
VG900と同じ方式
831名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/03(土) 09:03:19.32 ID:513IeR6w0
>>820
もうあるだろw
832名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/03(土) 09:22:45.46 ID:Bcg6xgDG0
>>823
人間の見たままは周囲ボケてないよ、
パンフォーカスでもないよ
ぜんぜゆ隅々まで解像してないよ。


わかった?ボケじいさん。笑
833名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/03(土) 09:30:54.62 ID:Bcg6xgDG0
「いいカメラ」→「見た目に近い」

↑↑この信仰笑えるwwwwww↑↑
834名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/03(土) 09:44:26.31 ID:Q2ORGelB0
>>828
もうとっくに使ってるよ。無印3の時から。
で、NEXフルまちなのよ。
でも当分でそうも無いからα99も買ってTマウントとM42、デッケルあたりをフルで満喫したいのよ。
まあ、M42以外は現在のニコンでも良いのだけれど、絞りこむとOVFはねえ・・・・
835名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/03(土) 09:49:30.79 ID:Bcg6xgDG0
満喫wwww

自分ごまかしがうまく収まってて
人生楽しそうだね
836名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/03(土) 10:44:09.47 ID:mGl628Af0
6のクイックナビ、7にファームアップで載らないかな
837名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/03(土) 10:56:13.06 ID:iwi6GVJkP
>>834
今までのNEXで色々使えるのが嬉しくて・・・・慣れるとフルが・・・・。
でフル待ちは同じなのよ。

それにしても拡大ピーキングは凄いな等倍でのジャスピンが簡単に出来る、
マニュアル絞りがあった方が有利だからαレンズは絞り機能付のアダプター
が欲しいところ。
838名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/03(土) 12:05:51.40 ID:TVGjk7of0
>>827
( ・ω・) d とりあえずキャップ代わりにZeta Protectorっての買ってくっつけた。
絞りとか意味不明だけど適当にやってみるわw
839名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/03(土) 17:05:50.69 ID:Q02SN5XR0
6は全画素超解像ズームがあるのが羨ましい。
でもあのモードダイアルが格好悪いよなあ。
ところで全画素超解像ズームと7のプレシジョンデジタルズームはどう違うんだ?
840名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/03(土) 17:53:49.23 ID:UEfh1qIA0
7を買う気でソニーストア行ったんだが、、、6を見たら6に一目惚れ!

6予約しました
841名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/03(土) 22:15:06.37 ID:1cWeRxWH0
7と5RのAF速度がどれくらい違うのか気になってソニーストアに行ったが、
ワイド、テレ、距離差とか試した限りでは、静物に関しては特に差は感じなかった。試したレンズは16-50。

5Rで感じたのは、FNキーの動作がモッサリだった。
842名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/03(土) 22:34:22.24 ID:Bcg6xgDG0
別スレで話題になってるけど
新型1650はMF不可らしいじゃん。

何それwwww
843名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/03(土) 22:43:23.78 ID:WS2cJBR30
>>841
16-50はまだコントラストじゃないのかな
844名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/03(土) 22:44:31.11 ID:ENBxoAwf0
>>842
MF可能だよ
845名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/03(土) 22:49:37.44 ID:ENBxoAwf0
http://www.sony.jp/ichigan/products/NEX-6L/feature_2.html

ちなみにここに1650のMFについて書いてある
846名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/03(土) 23:00:12.90 ID:Bcg6xgDG0
そうなんだ
不安になってカラ騒ぎしちゃったね、済まん
847名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/04(日) 01:29:57.48 ID:IwhlQbKp0
NEX-6を購入するか、NEX-7次期モデルを購入するかで悩んでいて
今日、ヨドバシに行ってきたら、嫁が、カコイイ発言
何かと思ったら、検討対象外のXE-1

う〜ん、XE-1を購入して、来年発売のツアイスでも買うかな、って悩みが増えたね
848名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/04(日) 02:18:52.72 ID:uyzcv/kD0
16-50PZはやっぱり電子補正レンズなんかな?
どうせ小型便利ズームだからいいっちゃいいんだけど抵抗ある…
849名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/04(日) 02:42:17.29 ID:cAZR7Joh0
>>847
そんな出るかどうかわからないものを待つより、すぐ使えて安くなってる7にしなよ。
850名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/04(日) 08:37:58.32 ID:pgjq02Tz0
>>847
嫁の美的感覚を磨いてもらうしかないね。
851名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/04(日) 10:20:53.63 ID:GFeegJiT0
7もrx1もデザインに関しては
形の違うカメラとしか思えないんだけど

誰か詳しくデザイン性の違いについて教えて
852名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/04(日) 10:26:21.19 ID:GFeegJiT0
間違えた富士さんのか
まあ、それでも
デザインが違うね
って程度の感じだが
853名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/04(日) 19:53:22.58 ID:rYY5tqr60
フジのはそれこそRF好きの懐古主義者向けのカメラでしょ
nexは、機能性を追求した上で帰結したデザイン
古い時代のカメラを意識してないからこそ
ああいう新しいデザインなったんだけど
レンズの規格設定を疎かにしたばっかりに
茶筒ばかり量産してしまうことに

VG900は確かにEマウントのFFだけど
広角Leicaマウントに相変わらず対処できていない
FFにしたせいでシャッターユニットがその周りに配置される→nexのボディより断然でかい
って問題があるじゃん。

この辺1年かそこらで対処できるのなら
ziessがe-mountのAPS-Cレンズ作るとか言うわけないんじゃないの?
854名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 15:59:39.22 ID:7r9ORTWu0
D600のシャッターユニットはこんなもんだよ。
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d600/img/features03/img_05.png
そんなに巨大なわけじゃない。
855名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 16:02:35.61 ID:elo4mdIl0
>>854
これでなんの大きさを感じろというのかw
脳内過ぎてw
→「他人はこれで100%わかってくれるはず!」

これがカメラオタクか
856名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 16:09:22.21 ID:7r9ORTWu0
え、画面のサイズと比べてどれくらいか分かるもんだろ…
地図とか図面とか読めない人もいるけど
857名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 16:26:01.59 ID:elo4mdIl0
ハイハイ
カメラオタクどうしなら分かり合えるはず
よかったよかった
858名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 16:29:19.21 ID:7r9ORTWu0
サイズ比較に定規とかライターを一緒に写し込んでるのにサイズ分からんて騒ぐオツムの弱い子もいるのはたしかだな
859名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 16:30:25.41 ID:3gY4vMdn0
ID:elo4mdIl0はNEX-6のスレも荒らしてるキチガイだよ
860名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 16:33:00.27 ID:elo4mdIl0
さぁ盛り上がってまいりました

いい感じですねw
861名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 16:35:06.32 ID:7r9ORTWu0
馬鹿に釣られてしまったか悔しい
862名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 16:40:44.54 ID:elo4mdIl0
なぜD600の内部メカをここで紹介してるのかもナゾ

レスアンカーというものを知らない人は
始末に困るな…
863名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 16:42:36.38 ID:7r9ORTWu0
三行超えると読めない人もいるという実例だな>ID:elo4mdIl0
864名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 16:44:15.00 ID:elo4mdIl0
↑なぜ俺のIDが書かれているんだろう…

ナゾな人たちだな…
だからD600のメカとか見てウットリしてるんだろうな
865名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 17:02:38.40 ID:45PmZwFh0
>>ID:7r9ORTWu0
自演してるのか?
そうじゃないなら黙ってろよ
866名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 17:24:50.14 ID:elo4mdIl0
荒らしに絡まれる人間には、明確な法則があります。

自分で荒らしをいじってると思ってるようで
結局、いいように養分になってる人もたくさんいますね w
867名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 20:07:12.47 ID:s6eM6xQa0
三行には、空白行もふくまれますか?
868名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 21:53:16.41 ID:K7P5CxeW0
もうほぼ買う予定だけど背中押して欲しい
AFがもっさりだと特に何が困るの?
悩んでる所はそこくらいなんだけど

あ、当方ド素人です。
869名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 21:59:59.14 ID:kVaMijkQ0
>>868
動体撮影はAFスピードと精度が重要
NEXではキツいので絶対TLM機か一眼レフの方がいい

そうでなければNEXの5N、5R、6、7が手軽に使えて画質も良いのでいいと思うよ
870名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 22:06:40.60 ID:C9DOudMS0
>>868
こちらもド素人ですが、シャッターチャンス逃すだろw
871名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 22:28:17.08 ID:elo4mdIl0
フォローフォーカスは
すべてテクニックで補えます。

そういう努力が大嫌いなキモオタやアムロ気取りが
なんでも機械にやらせたいだけで贅沢言ってるのが昨今のカメラ事情です。

要するに最底辺の人間レベルに製品が迎合してる現状です。

MFはできるようになるとすごく表現が広がるし、何より楽しい。

ここにいる乙武系カタワモノの願望妄想に
あまりマトモに振り回されないことです
872名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 22:32:37.27 ID:9c5+2dkO0
NGID:elo4mdIl0
873名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 22:34:02.19 ID:ep4kCXQW0
>>872
もうとっくにNGしてるし
874名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 22:40:29.77 ID:elo4mdIl0
>>872
フォーカスのことを少しdisったらNGにされたでござる

キモオタってwww
875名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 22:54:59.85 ID:VxpFxzOp0
本日の殺害対象
ID:elo4mdIl0
876名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 23:15:16.79 ID:rYw0zMjR0
NEX6を予約しにとあるLABIに行ってきましたが、やっぱり7の方が安いことに
つられてレンズキットお持ち帰りとなりました・・・
93500円のポイント17%
877名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 23:22:52.21 ID:WZnfuAdD0
バカ?
878名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/05(月) 23:42:26.74 ID:9c5+2dkO0
>>876
確かに値打ち度で言えば7の方がいいね
すぐには後継も来ないだろうから、像面位相差に魅力感じないなら全然アリだと思うよ
879名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 01:00:54.70 ID:w9dLrolj0
ってか6を検討対象にする人はwifi目当てだと思ってたけど自分だけ?
ずっと7買うタイミング探ってて6の噂が見えてきてwifiに釣られて、みたいな。
デザインも質感も所有感も7が上なのは明らかなのに。
wifi搭載7後継なんて待ってたらいつまでも買えないわけで。
あぁ、なんで6はプラなんだ!
880名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 01:05:07.64 ID:xrTueWex0
>>854
http://farm8.staticflickr.com/7154/6851122695_ce243c2856_b.jpg

NEX-7の分解モデルがこれ。
これと比較するとそのシャッターユニットを入れたフルサイズNEX(仮称NEX-9)はやっぱり一回り大きくなるね。
でもX-Pro1とかAPS-Cなのにあのサイズの機種もあるから、全然OKだと思う。
881名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/06(火) 01:08:34.81 ID:dbw/Wy3k0
帯に短したすきに長し
程よいミラーレスは、X-E1みたいね
ちと高いけどね
882名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 01:09:19.58 ID:Kmk9Ft6w0
2013年末とかを予定してるなら、グローバルシャッターで開発してんじゃないの。
883名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 01:38:40.41 ID:AuEQ9v640
>>879
>あぁ、なんで6はプラなんだ!

コストダウンして利益を増やすため以外に理由はあるのか?
いま家電業界は厳しいからな
パナはいつ倒産するんだろう
884名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 01:55:09.37 ID:H+i7LUjd0
>>881
X-E1は毛色が違いすぎるよ
NEXより欲しいけど、X-E1を程よいというのはさすがに間違い。
885名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 02:09:56.99 ID:qF1aqQ1B0
>>883
金属より素材として優秀だからだな

NEX7は、価格的に頭の悪い金属教の馬鹿どもを
無理して客層に入れる必要があったが、

NEX6はそこまで行かない
純粋に機能性能で素材を選ぶことができる
必然的により優秀なエンプラが選ばれる
失うものは宗教的な金属愛好家市場だけ。
886名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 02:13:56.76 ID:Ez1ztQIK0
いつものa-9のトンデモ理論でました〜
887名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 02:14:14.98 ID:ulPEZFuc0
というか、Wi-Fi用のアンテナがあるからじゃないの?
888名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 06:11:56.61 ID:w9dLrolj0
>>887
たまにそういう書き込み見るけど、筐体のほぼ全部がアルミなMacって物を知らないんだろうか?
wifiもBluetoothも積んでますが。
WinP8のNokiaもAndroidのHTCもそう、金属筐体。
これからだんだん標準装備になるwifiに対して金属ボディはできないなんて言ってたら
フラッグシップ機どうすんのw
アンテナ付近だけプラにすればいいだけの話。
889名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 07:04:15.79 ID:OHo8QQxi0
マックじゃねえ、マクドだろ
890名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 07:52:23.14 ID:eT6hdaia0
金属がプラより高級と信じて疑わない
20世紀大量生産くんおはようございます
高低の問題じゃないのにwクスw
891名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 07:57:27.22 ID:w9dLrolj0
>>890
高級なんて誰も言ってないんだけどw
金属ボディの質感が良いっつってるだけだろ文盲
892名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 08:00:26.77 ID:rruo2/6A0
プラより金属の方が高級だろ
製品は別として
893名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 08:35:49.75 ID:eT6hdaia0
クスクス 必死
さすが独りよがりの胃下垂カメオタ
894名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 08:43:53.74 ID:GLohuDs60
高性能かどうかはともかく、高級かどうかという比較なら金属の方に分があると思うぞ
895名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 08:46:55.06 ID:sLDstjqB0
896名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 09:02:19.66 ID:eT6hdaia0
「そんなソフビじゃやだいやだい、超合金じゃないとやだいやだい!」

↑みたいな?(笑)
897名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 10:19:16.20 ID:rw7WSBRF0
落下時にプラは衝撃を吸収してくれるとか、
金属は放熱が良いとか。
898名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 10:22:39.12 ID:eT6hdaia0
>>897
マグネシウム合金とFRPの熱発散係数はFRPの方が優秀だけど。

NEXユーザーって
やっぱりイメージだけのバカなのかな?
899名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 10:24:19.66 ID:eT6hdaia0
鉄って(ステンレス合金とかも)
意外と熱発散しないんだよ…

アルミニウムの1/8程度。
900名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 10:33:27.51 ID:GLohuDs60
知識をひけらかして他人を馬鹿呼ばわりするのはやめましょう。
金属でもプラスチックでもどっちでもいいわ。安っぽく見えたりせずに機能や性能に支障が無ければ。
901名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 10:40:17.02 ID:eT6hdaia0
>>900
そっくりそのまま
>>879>>883>>885に言ってくださいw
902名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 10:47:49.78 ID:ERM6OpxmP
でもよう、金属は常温の範囲では熱による膨張の影響が少なくて
寸法精度や強度がすぐれている、逆にプラは稼動部が故障の原因
になる。
903名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 11:24:04.18 ID:GLohuDs60
>>901
そっくりそのままってべつに君限定に書いたわけじゃないんだけど?
自分で思い当たるならやめてね。
904名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 11:33:16.24 ID:eT6hdaia0
>>903
で、
>>879>>883>>885には個別には何も言わないんですか?
そういう判断?(笑)
905名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 11:38:07.21 ID:4KJE1TXH0
プラボディでもいいじゃないか、NEXだもの   みつを
906名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 11:39:08.11 ID:mj9aWvAW0
プラボディでイイとか言ってるのは安いF3使ってるユーザーが強がってるだけじゃないかな
907名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 11:40:12.20 ID:eT6hdaia0
安いカメラ機種のユーザーは「強がってる」と。

ふぅん…w
908名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 11:52:04.59 ID:IGIH6HC50
>>904
おいおい、900にはどこ宛のリンクもないんだよ?
なんで個別にいろいろ書かなきゃいけないの?

要するにもうこの話題で引っ張るなってことだよ。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 11:55:32.45 ID:OR6DxV1s0
おまえらがケンカするから、
後継機はマグネシウム合金とカーボン素材に決定。
910名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 11:57:57.65 ID:mj9aWvAW0
レス番飛んでるってことはF3ユーザーが釣れちゃったかな?w
911名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 12:05:58.03 ID:eT6hdaia0
↑クスクス
912名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 12:06:37.08 ID:eT6hdaia0
仲間にいれて欲しい人かw
胃下垂はダンメー
913名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 13:21:58.98 ID:sLDstjqB0
914名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 13:43:12.90 ID:eT6hdaia0
895 名無CCDさん@画素いっぱい Mail:sage 2012/11/06(火) 08:46:55.06
ID:sLDstjqB0
a-9のファンスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324523364/


↑オウムかw
915名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 16:40:58.71 ID:Yc0rJR6P0
Wi-Fiって何だよ・・・時代について行けないよ(^o^)
Hi-Fiなら知ってるよ。
916名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 18:52:26.70 ID:S75lrQyn0
NEX-6はプラスチック?

プラスチックをゴマかすためにシボカコウ?
917名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 22:16:18.38 ID:qF1aqQ1B0
>>902
プラにも当然変形の少ないものはあります。

勘違いしてるようですが、エンプラの最大の利点は
機能性能が豊富で安価な点にあります。

可動部分が少ないミラーレスで金属筐体採用する意味なんか
馬鹿を騙すため以外にはない
918名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 22:18:02.06 ID:QZ9zNOv+0
>>898
熱発散係数ってなに?放射率の事?
世間で使われているヒートシンクの材質でも調べて、
どのような物性が冷却性能に大きな影響を持つか調べてみては?
919名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 22:19:44.36 ID:eT6hdaia0
そうそう
外装豪華仕様にしてごまかしてる
ハッセル風のNEX7となんら変わりませんw

そういうのにコロっとダマされるおじさんばっかりです、ここ。(笑)
920名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 22:20:48.47 ID:eT6hdaia0
>>918
やぁこんばんわ
始めて書き込みできましたね、おめでとう。
ROM卒業だね、これからもよろしく。
921名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 22:36:00.85 ID:qRroAtpQ0
>>898
FRPとか、無知丸出しかよw
工業高校の生徒さん?
樹脂の知識も金属の知識も無いんだな
少しは恥ずかしいとは思わんの?
922名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 22:37:50.42 ID:qRroAtpQ0
>>917
金属より強度の高いエンプラ言ってみろよ
メーカー名と品番と根拠付けろよな
923名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 22:52:48.90 ID:eT6hdaia0
どんどん書き込み上手になりますねぇ
えらいえらい その調子で

これからも頑張ってください新生活。
924名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 23:05:39.70 ID:qF1aqQ1B0
>>922
さぁ?
でも、実用十分な強度、精度が担保されていることは
プラマウントのレンズが立証してるね
925名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 23:14:32.90 ID:mj9aWvAW0
>>924
それは各社の出す高級レンズ群がプラマウントが占めるようになってから言える話なんじゃ?
現状は低コストレンズに採用される初心者用って感じしかしない
926名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 23:14:59.51 ID:ERM6OpxmP
プラマウントのレンズは爪が折れてジャンクになるよ、ヤフオクに出る。
金属マウントなら折れない。
927名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 23:55:48.16 ID:eT6hdaia0
「金属マウントなら折れない。キリッ」

なーぜー?w
928名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/06(火) 23:56:39.26 ID:eT6hdaia0
金属は、折れない。


↑なーーぜーー???
wwwwwwwww
929名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 00:04:21.04 ID:QMfeWrlQ0
それより、マグより冷えるFRPってやつを教えてよ。
930名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 00:06:36.80 ID:jbBoNEFz0
>>924
そんなもんまったく立証にならんわw
お前さん、高校出てる?
931名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 00:07:31.34 ID:gyF6/I6d0
>>929
おまえは他人からいろいろ教えてもらえる価値があるのかな?
qqq
932名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 00:08:31.35 ID:gyF6/I6d0
どんどんROMから卒業している人が出てきて何より。

ここもやがて盛況になるでしょう
933名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 00:09:45.30 ID:jbBoNEFz0
まあ、金属よりFRPとか言ってる時点でアホ決定だわな
糞ワロタ
934名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 00:10:15.99 ID:8h10cM300
日付変更後だとNGが捗る
935名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 00:19:07.45 ID:TKLck8F10
マグとカーボ・・・
936名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 00:59:05.20 ID:8zexwXsH0
伸びたと思えばキティさん湧いたのか
937名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 06:03:03.51 ID:e7oYedUH0
プラというかカーボン外装なら欲しいと思う。
金属といってもいろいろあるしチタンなら価値はあるかも。
ついでにマウントはレンズ側合わせてセラミックで。
938名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 07:44:51.69 ID:gyF6/I6d0
チタンなら、○○なら。
「価値はあるかも。」

こういう思考形態がコジキ根性なんだなぁ…w
価値があるかないかを
自分の能力で判断できない人生アワレ
939名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 09:57:47.13 ID:Fdh8844B0
>>925
高級レンズ→高価→金属教のキチガイにも売る必要があるってだけ

手触りとか高級感(笑)のために機能性能を損なってイイ
という輩もイル
940名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 10:03:30.44 ID:gyF6/I6d0
レンズはただでさえ重ーくなってしまう光学ガラスの塊だから
本当はその他の部分でとにかく軽量化したいのが設計者の本音。

ついには禁断の内部プラレンズに手を出してしまった者まで…w
941名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 10:07:38.73 ID:F7lRw/dE0
プラレンズ、例えば一部のアクリルでは透明度でガラスにも勝るものもあるから
一概に悪とも言い切れないんじゃないかな。
石英ガラスなどに較べた屈折率とか、寿命などの点では知らないけれどw
942名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 10:12:26.10 ID:gyF6/I6d0
>>941
まぁその辺も光学性能とかいじりやすそうだし
いろいろと発展していくといいよね。

少なくても
素材だけで拒否反応してる爺さんみたいな態度は取りたくないw
943名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 10:16:32.82 ID:gyF6/I6d0
実はガラスは分類上は「液体」。
数百年レベルで重力方向に垂れ下がってくる物質。
中世の建物ガラスや正倉院宝物なんかには
その影響が見られてるよw

もちろんそんなことになったら光学性能なんてメタメタ。w
なんでも完璧なものはない、ってとこか
944名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 10:30:24.09 ID:F7lRw/dE0
純粋に結晶を削り出してレンズにすれば
その時間の永さにおいても変質することは無いのだろうけれど
光学性能ってどうなんだろう?

つーか鏡筒その他が先に壊れる予感w
945名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 10:35:59.88 ID:gyF6/I6d0
>>944
いや、垂れてくるよw

要するに、ガラス(ガラス液?w)だと
コップ横にしたままにしとくと
こぼれてくるまでに数百年〜数千年かかるってこと。
946名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 10:37:13.02 ID:8h10cM300
プラ「マウント」の話をしてるのにいきなりレンズの話に持って行っちゃってる子は大丈夫なのか?
アクリルをマウント部に使ってみればいいのに
すぐ割れるから
947名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 10:39:24.42 ID:F7lRw/dE0
いやいや、結晶って、石英(というか水晶)の結晶だけれど
あれも物性は液体だっけ?
まぁ水晶の時点で光学性能に難有りかw
948名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 10:41:14.99 ID:4pBteSeuO
>>945
それはガラスの場合な。
>>944は「結晶」って言ってるから、水晶なりダイヤモンドから削り出したらどうなるの?って言ってるんだろ

そんなデカイ結晶ねーだろうけど……
949名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 10:42:30.84 ID:/03qqSpmP
>>943
その時には皆生きてねーし
950名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 10:45:38.73 ID:gyF6/I6d0
>>947
石英ガラスは、ガラスの主成分SiO2の純度が高くなってるだけで同じ物質だよー

んー、約一名
マウントの話に戻りたい?
フフフ
951名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 10:46:41.69 ID:F7lRw/dE0
Aマウントの一部に使用されているプラマウントは、工作精度なのか判らないけれど
リアキャップがスカスカになるものがあって困る。

65や5Nのボディ側は、プラ爪の裏に金属製の板バネ
77のボディ側わ金属爪の裏に同様の板バネがあるね。
どちらも板バネで固定する以上、軽いレンズならば大きな問題とも思えないけれどね。
耐久試験はそれこそ今それの真っ最中でしょうw

SELレンズは1855が真鍮っぽいけれど
16F28はアルミなのかな?
952名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 10:47:37.67 ID:4pBteSeuO
>>950
ガラスはもう結晶構造を持たないアモルファスの状態って聞いたことがある気がするけどそうでもないんかね、なるほろ
953名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 10:48:11.91 ID:gyF6/I6d0
キレイな水晶 ≒ 石英
だよー

ダイヤモンドは個体だけど。
光学性能は知らんねー
万が一作れたらびっくりwww
954名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 10:52:03.04 ID:4pBteSeuO
氷点下でしか保管・使用できない氷レンズとか

霜ついたらとれないし圧力で溶けちゃうwww
955名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 10:54:08.45 ID:gyF6/I6d0
蛍石レンズ特性は光学性能は理想的だけど
すぐキズつくし、なにもしないと空気中だと表面が変質しちゃう
完全密閉されてるならいいかもね
でも余計に重い…本末転倒w
956名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 10:58:27.99 ID:/03qqSpmP
>>951
SEL18-55の爪が折れたのがジャンクで出たぜ、プラの上に
メッキじゃないか。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 11:00:57.89 ID:F7lRw/dE0
>>956
げw
触った感じは金属の質感だけれど
割れるって事は、鋳物??
958名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 11:08:21.87 ID:gyF6/I6d0
ちなみに、クモの糸は
同じ太さの鋼鉄耐力ピアノ線より強いよw

金属系にあこがれ・幻想持ち過ぎ。
昭和製鉄時代おじさんとその息子の超合金くんは。www
959名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 11:13:04.97 ID:F7lRw/dE0
>>958
結構有名だよねそれ。 あと髪の毛の引っ張り張力もw
SIGMAは真鍮マウントと言っているけれど
硬さとやわらかさのバランスとかもあるのかな?

960名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 11:14:04.52 ID:8h10cM300
F7lRw/dE0も自演してただけか
961名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 11:17:16.21 ID:gyF6/I6d0
↑誰にも何も反応されない書き込み続けるかわいそうな人。

せめて
矢印ぐらいはあげようかw
962名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 11:22:07.03 ID:F7lRw/dE0
>>960
へ? 誰と自演?

ちなみに俺はプラマウント嫌いだよ
キャップがすぐに外れるからw
筐体や鏡筒の強度という点では否定する気はないけれど。

SAL1855は軽いけれど
軽くて微妙にありがたみがないから嫌いw
963名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 11:22:46.21 ID:RZvYnA330
マグネシウムやアルミ、真鍮などちプラスチックのコスト、強度、ショック吸収力などの具体的な比較がでてこないのはなぜ?

964名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 11:26:05.53 ID:gyF6/I6d0
VG900のマウント周り、像面見てみたけど
本当にギリギリ詰め込んでるね、Eにフルサイズ素子は。
個人的にはそうとうレンズに頑張ってもらわないと
満足なことにならないような感じがしたw

てか
正直、ムリじゃね?って感触。(笑)
965名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 11:27:37.72 ID:gyF6/I6d0
>>963
まぁ、あなたがメーカーに入って検討すれば?
ユーザーはニヤニヤしてればいいだけだろ
オーダー時に選べるとかならともかく。w
966名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 11:29:23.73 ID:RZvYnA330
>>965
金属に幻想持ちすぎと他人を批判している根拠は蜘蛛の糸だけってことか?

958 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/07(水) 11:08:21.87 ID:gyF6/I6d0
ちなみに、クモの糸は
同じ太さの鋼鉄耐力ピアノ線より強いよw

金属系にあこがれ・幻想持ち過ぎ。
昭和製鉄時代おじさんとその息子の超合金くんは。www
967名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 11:30:50.19 ID:8h10cM300
>>966
その子いつものだから構わない方が
968名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 11:39:35.62 ID:gyF6/I6d0
ID:RZvYnA330
早く開発メーカーに就職して
思う存分同僚と語れよw

できないなら諦めろ、その夢を。
www
969名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 11:42:39.70 ID:RZvYnA330
>>968
何言ってんの?
お前に>958根拠聞きたいだけだけど

958 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/07(水) 11:08:21.87 ID:gyF6/I6d0
ちなみに、クモの糸は
同じ太さの鋼鉄耐力ピアノ線より強いよw

金属系にあこがれ・幻想持ち過ぎ。
昭和製鉄時代おじさんとその息子の超合金くんは。www
970名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 11:45:00.74 ID:gyF6/I6d0
>>969
おまえさ、自分が
ちゃんと話し合いとかで相手してもらえると
考えてる時点で笑えるんだけど。

よく服装とか風貌とか見直してみ?
クチクサイよ?
971名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 11:46:06.83 ID:gyF6/I6d0
根拠聞きたい→相手は必ず回答するはず!


↑wwwwwwゆとり・テレビ脳wwwww↑
972名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 12:01:21.50 ID:RZvYnA330
>>969>>970
精神崩壊したか
973名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 12:02:32.57 ID:RZvYnA330
おっと
精神崩壊は>>970>>971
ID:gyF6/I6d0
974名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 12:12:52.45 ID:gyF6/I6d0
↑ニヤニヤ

人格攻撃ハジマタ ニヤニヤ
さすが、何も答えてもらえないNEX7ユーザー w
975名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 12:23:56.38 ID:gyF6/I6d0
ちなみに、クモの糸は
同じ太さの鋼鉄耐力ピアノ線より強いよw

金属系にあこがれ・幻想持ち過ぎ。
昭和製鉄時代おじさんとその息子の
超合金くんID:RZvYnA330は。www



↑あれ?これさっき書いたっけ?
ゴメンゴメンw
976名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 12:33:04.63 ID:RZvYnA330
>>974
>>975
ID:gyF6/I6d0は自分でみじめと思わないの?
自分のこと惨めだとも思えないなら救いようも無いしもういいや
977名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 12:47:09.52 ID:tx9dLKG60
お前もいちいち構うなよ
978名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 12:51:03.41 ID:gyF6/I6d0
終わりに…しな…。

超合金カチャカチャくんw
979名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 14:06:14.45 ID:4DHS6l0xP
なんだここ頭の動物園か
980名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 14:15:11.15 ID:UPM1p0V40
なんか釣り耐性ない人大杉だよね。
981名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 14:55:06.35 ID:Ous2Kw5K0
982名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 15:00:07.28 ID:LtAQeqt60


ほんとはpart14だけど気にするな
983名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 15:02:00.15 ID:Ous2Kw5K0
(lll゚Д゚)マジカ
984名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 15:06:25.88 ID:Ous2Kw5K0
どうややら次スレはPart15らしい
立て直すか
985名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 15:09:26.83 ID:Ous2Kw5K0
986名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 15:15:06.52 ID:LtAQeqt60
前スレの前でさらにダブってたのか? すまんすまん
987名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 16:07:55.38 ID:TWSCPk8T0
両方ともスレ立て乙です!
ここはせっかくなのでスレ番修正した>>985のスレ使っていきましょう
988名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 16:14:09.75 ID:gyF6/I6d0
もうNEX7は在庫限りらしいな…

次のスレ使い終わる前にオワコンだろうな…
989名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 19:09:07.46 ID:SZ6s42+L0
ぅぜぇんだょ


タコ
990名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 20:08:10.36 ID:V/Bhk0SN0
それディスコンだろクズ
991名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 20:25:24.15 ID:jMVPJ+xU0
イカ
992名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 20:45:10.53 ID:9pBSeCA/0
マンボウ
993名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/07(水) 23:43:38.69 ID:8eA02Xqr0
タコ
994名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/08(木) 03:56:38.09 ID:9S6ITkrG0
995名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/08(木) 03:56:59.59 ID:9S6ITkrG0
996名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/08(木) 03:57:18.34 ID:9S6ITkrG0
997名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/08(木) 03:57:35.84 ID:9S6ITkrG0
998名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/08(木) 03:57:57.66 ID:9S6ITkrG0
999名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/08(木) 03:58:16.39 ID:9S6ITkrG0
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/08(木) 03:58:34.72 ID:9S6ITkrG0
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