【α】 SONY αE NEX総合 Part84 【E-mount】

NEX-5N/NEX-7発売中。SONYミラーレス一眼、NEXのスレです。

■公式
デジタル一眼カメラ“α”（アルファ） ［Eマウント］
http://www.sony.jp/ichigan-e/

商品ラインアップ(レンズ、コンバータ、アクセサリ)※いっぱい増えたよ！
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e.html

公式FAQ
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/nex-7/index.html
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/nex-5n/index.html
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/nex-c3/index.html
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/nex-5/index.html
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/nex-3/index.html


取扱説明書とか本体ソフトウェアアップデートとか
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/download/index.php

前スレ
【α】 SONY αE NEX総合 Part83 【E-mount】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1332646192/

※注意事項※
・NEXユーザーを装った荒らしとオリンパスユーザーを装った荒らしのアンチレスが毎日展開されます。
　どちらもほぼ同時刻にNEX関連スレとオリンパス関連スレに現れ同時刻に消えていくので
　同一人物と思われますが結局ただのレス乞食なので、スルーしてください。
・お約束ですが、アンチ・煽り・単発IDの荒らしは華麗にスルー(笑)で
　NGワード登録や透明あぼ〜んなどよろしくおながいしまつ。エアユーザーさんの煽りや
　かまってちゃんの踊り子さんには手を触れず、生温かく見守ったのち削除しましょう。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。

■iPhoneをあぼーんする方法(Jane用)
│iPhoneの書き込みは、id の末尾が i に成るのを利用して、あぼーんする
│
│ツール→設定→あぼーん→NGExタブ
│（ここで末尾iをあぼんする設定ができる）
│適当なタイトルをつけ、追加を押す
│NGIDを　「正規（含む）」で、キーワードを　([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i　にする
│これで末尾iをかたっぱしからあぼーんにできる

これ便利すぎるｗ

Jane Styleの質問に誰かが答えるスレ Part5
ttp://mimizun.com/log/2ch/software/1307603952/
772 ：コマンドで必死チェッカーで検索を入れたいんだけど、無理なのかね

777 ：>> 772
右クリックメニューへの追加が可能です。

コマンドの追加手順：
（略）

シネマやりてえ

　何これ？ボロ過ぎ！http://blende1.exblog.jp/tags/Planar+50%2F1%2E4/

http://kozalog.exblog.jp/tags/CONTAX+G2/

　 http://no.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/e-8713.html

コストの問題があるにしても、自分撮りできるように液晶を180度開くようにするくらい
ならタッチパネルは常識だと思うがなあ。コンデジやスマートフォンで馴染んでるし

レンズによっては自分撮り難しいよねw

被写体が自分しかいない人たち

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/27/news064.html
マイクロフォーサーズ（E-M5）が気の毒になってきたｗ
こんなビニール人形を被写体にして貰って画質無理してんのが丸分かりで。
やっぱり粉飾メーカーの作るカメラは(ry
筆者誰なんだろうかね、これ。信用の置けない奴だな。

ちょっと何言ってるのかわからない

× こんなビニール人形を被写体にして貰って
○ こんなビニール人形を被写体にして貰っても

白い点々が出るからE-M5買うの止めたという書き込みも見た。
白い点々と言えば…オリンパスのコンデジであった症状だな。俺の記憶ではSZ-30MRちゅー
裏面照射型CMOS使ったコンデジのメーカー作例にも発生してた。
コンデジばりに強引なノイズリダクション掛けてるんだな、E-M5…。
シャープネスもきつい様だし。

>>10
ビニール人形で画質テストして貰うなんて弱者に有利な条件だろうｗ
それなのに不自然感バリバリでさ。

だからそういうのこのスレに要らないから
NEX-7との比較だったら話しは違ってたろうし
そうじゃなくてもくだらん奴が出没するんだから
E-M5をけなして悦に入るのなんか勘弁してくれ

さくさくっとNG登録

>>13
まあ実際常用感度域のJPEGのノイズに関しては
NEX-7はもちろんE-P3やGX1より多いというレビューが出ているし
スレチであるのは同意

やっぱりフォーサーズはフォーサーズだな。たとえ素性のいいセンサー積んだところで
サイズのハンデはいかんともし難い事が再認識できた。
フォーサーズ・カメラにNEXと同じ金額は出せませんな♪
似たスペックならばNEXより割安でないとね。

>>13
いや、E-M5スレ覗いたら既に貼られてたからｗ
>>14
ちょっ、やめてけれｗ

俺もNGに入れた

もう消えろよお前・・・

某tanaka氏がブログにSZ-30MRを取り上げた時に書いている。
「ただ、気になったのは、ノイズリダクション処理が強すぎることだ。ノイズリダクションを強くすれば、
たしかにノイズは低減され目立たなくなる。しかし解像感は著しく低下してしまう。これを防ぐために
シャープネス処理（エッジ強調）を強めている。だから30MRの低感度でも、その画質がシーンによっては
とても不自然に見えることがある。
これをぼくは“画質、悪のスパイラル”とよんでいる。30MRの画像もまた、このスパイラルに入っている
ような、そんな気がしないでもない。この“悪”の根源を絶つには、まず、ノイズリダクションをほどほどに
することだ（と、シロートのぼくは）考えるのだけど、さて、専門家の皆さんどんなもんなんでしょうね。

いや、しかしですね、このテのコンパクトカメラで目くじら立てて、画質をどうのこうのとは言いたくは
ないですね。
本気になって画質うんぬんを言うのであればAPS-Cサイズクラス以上の撮像センサーを使ったカメラだよね。
｢分相応｣という言い方が適当かどうか、それはさておき、いわゆる一眼カメラとこのようなコンパクトカメラ
とを“同列”に並べて画質がどうこう言うのはむちゃくちゃですよ ―― 実際、むちゃくちゃな人が多い。
コンパクトカメラにはコンパクトカメラなりの“立ち位置”ってもんがあります。そのへんを見てカメラを
選び、使いこなしていかなくちゃねえ。」

強いノイズリダクション(による解像低下)、それを目立たなくする為にきついシャープネス。まさに。
ああ、フォーサーズはフォーサーズなりの立ち位置をわきまえて売ればいいのにね。

>>9
dpreviewでもJPEGはディテールをぼかしすぎだってマイナス評価だしそんなもんなんだろ。
NEXの相手にはならんでこの話終了。
http://www.dpreview.com/reviews/olympusem5/22

>>9
NEX-7レビュー

AFはE-P3やGX1などの最新のマイクロフォーサーズ機のような
猛烈な速さではない。人工光源下の室内（暗くコントラストの低いことが多い）で、
速度の問題だけでなく、精度の問題があり、背景にピンが合う傾向があることだ。
この点では24mm F1.8のような明るいレンズを使っている場合でさえ、
マイクロフォーサーズの方が優れている。

システムが不十分で、このカメラの実力を発揮させる
トップクオリティのレンズが不足しているということだ。

http://digicame-info.com/2011/12/nex-7-10.html#more

>>22
それってネガの所ばかり抜き出してるけど，ソースのほうにいくと，
全体的にはほめていて金賞になってるんだよね．

>>23
■マルチコピペ・コピペ埋め立ての通報はこちらに
【dcamera】デジカメ板水遁スレ3【suiton】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332685394/

《参考》
> 126 ： ◆DM77nzF4v1dr-しっぽぴん♪ (武蔵・相模國)：2012/02/03(金) 22:07:08.74 ID:EAoAY1Rc0
> 以下のコピペの複数回投稿による埋め立てと判断（>>107の判断基準変更）
> ・価格でα(77)の画像が出たが
> ・NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
> ・カカクでαユーザーから新しいISO-1600が出たが
> ・Q？動画を再生すると、撮影したときには
> ・ NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃
> （URL略）
> !Suiton http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328235408/51
> Suiton(修行中)
> → NinjaID[Ddcamera1328153783067317(Lv3)]を破門した。


■NEX関連スレを荒らしている通称「でぶP」について
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/

>>24
新スレ立ってるよ
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

>>23
「配慮」を読み取れないゆとり世代…

>>26
ボディに関しては
・AFはそれほど早くないよ
の一点だけなのに、なんの配慮が必要だったんだ？

>>27
他メーカーと比べて圧勝だったら困るだろ

カメラをセンサー性能だけで語ろうとするヲタは見てて滑稽だな
他社カメラを必要以上に貶そうとする奴に限ってキットレンズしか持ってなかったりしてw
Nikon1は位相差AF、m43はシステムバランスでNEXを上回ってるわけだし
そもそも等倍で見なけりゃブラインドテストしても分からんレベルの違いでしかない
つーかNEXが画質まで負けたらそりゃ発狂もんだろうが、比較対象はAPS-C機であるべきだね
NEXは今のとこレンズでセンサー性能スポイルしてるからレンズ側の性能が追いつかないことには賞賛できない

たしかにレンズにこだわる人からすれば
センサーだけで明確に画質が負けてしまっているのはつらい現実でもある・・・
いいレンズを使っても勝てないものは勝てない

ただマイクロフォーサーズのコンパクトさやNikon１の存在意義はそういうのとは
全然違う。そもそもセンサーで画質の優劣が決まるのはニコンが知らないはずもなく
優先したのは携帯性やAF性能だろう。高倍率でもだんとつ小さい
AF性能だってSONYもフジも苦戦してる。これは大型センサの欠点でもある

>>9
>筆者誰なんだろうかね、これ。信用の置けない奴だな。

荻窪圭って下に書いてあるじゃん

AFで苦戦してるのはペンタもそうか

富士とペンタとソニーでマウント統一しとけば
ニコンもキヤノンもm43も真っ青だったのにw

ペンタックスとミノルタは永遠のライバル
ペンタックスがマウントを買えたから「不変のミノルタマウント」てアルファ直前まで言い続けていた
ソニーとマウント統一は絶対にありえない
しかもミノルタはフジのライバルのコニカと合併したし

だから？

>ＢＣＮによると、三月のミラーレスの市場シェアは首位パナソニックの２９・４％に
>オリンパスの２８・０％、ニコン２０・４％と続く。

NEXのボディは確かに凄い。しかしレンズ交換式カメラはボディだけじゃ写真を撮れない。
いい加減そのことに気付かないと、キヤノンが参入しても軽く追い抜かれるぞ。

ハッ？品物がなかったからだろうが。
5Nもお取り寄せだったし。

ボディもレンズも売るものなかったからな。

>>37の言うとおりモノがなければ話にならんな。
５Nはおろかレンズもほとんど取り寄せなんだよね。
それでもシェア最下位じゃないのが凄いけど。

３月だとC3もダブルレンズは取り寄せだったな。最寄のLABIでは。

つい先日NEX-5N買ったけど、黒は3件ほど廻って売り切れだったな

>>36
ところが金額シェアではソニーは
オリンパスに匹敵するんだよな
叩き売りで台数シェアだけ稼いだ
パナソニックやニコンの金額シェアは
明らかにソニー以下

金額シェアて何だよw

>>43
文字通り販売金額のシェア
ごく一般的な概念だよ

洪水の影響が大きいのに期待し過ぎだw
中の人でもないのにどうして分かるのか？
数字出してみて

つーか概念て…w

>>40
本数がなくて入ってこねーんだよ・・・
洪水さすが。キャノンも一時期かわいそうなくらい入荷無かった

検索しようぜ

>>45
>>36のBCNの発表で台数シェアと平均単価が出てるから
掛け算すれば中の人でなくてもわかる
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/12/news083.html

>>49
で、ほんとに掛け算してみた…？
しなくても大体分かったけど…

ソニーも1月からNEX-7で上昇しただけでそれまでは特に高いわけでは無い
むしろ前半はずっとオリンパス以下の単価
今後オリンパスが上昇するのは確実だし

まぁそんなことはどうでもいいから
競い合って魅力的な製品を出し合ってくれって感じ

>>49
お前は掛け算もできんのかｗ
他社カメラ叩きたい一心で恥かいたな

そもそも1ユーザーがそんな下らない議論してなんになるの
掛け算もできない、データの見方も分からないお前なんかよりメーカーの人間は優秀だから任せておけ

>>52
確かに計算するとニコンはともかく
パナの金額シェアはソニーより上だな
すまんかった
（細かい数字はつぶれているので違うかも）

オリンパス：28.0×53.4＝1495.2（29.0％）
パナソニック：29.4×44.8＝1317.12（25.5％）
ソニー：16.2×74.9＝1213.38（23.5％）
ニコン：20.4×41.9＝854.76（16.6％）
ペンタックス：4.2×57.3＝240.66（4.7％）
リコー：1.1×35.3＝38.83（0.8％）

>>53
この中で5年後や10年後に残ってるメーカーはいくつあるのかな？

ミラーレスって一眼レフと比べれば作り安そうだし、日本のメーカー優勢の
状態ががいつまで続くのか心配だよ。
テレビやウォークマンみたいにならなきゃいいんだけど・・・。

>>54
SAMSONしか残らなかったとか有り得そう

>>55
その程度の認知度ならまだまだ大丈夫だわ

>>54
その論法が正しいならコンデジなんか
とっくに中韓メーカーに蹂躙されているような気もするが……

ていうかサムスンは既に三位くらいじゃなかったか

>>55
さらに偽者かよ

画質云々の話は自分には難しくてわからないけど一つだけ改善して欲しいのがある。

C3使ってるんだけど各種メニュー操作のレスポンスあげてほしいわ。
少し長めにボタン押さないと反応してくれないんだよね。

入門機だから処理チップも低速のを使ってるんだろうけど、なんとかならないのかなぁ。

NEXのシャッターが切れなかった話を聞いたんだが、故障なんだろうか？
全押しができなくなって、電池入れなおしたらできたらしい。
ぐぐると過去にも類似のケースがあったみたいだけど、結局真相わからず。
ちなみにNEX-5でレンズはキットレンズです。

>>61
ソニータイマーだねっ！

>>61
電気式、ましてデジタルなんだから訳わからんエラーは
どこのメーカーの製品だって起きるだろ。
EOSの99エラーなんて有名だろ。

エラー怖けりゃデジカメ買うな。
俺の古いコンデジだってたまに電源切れなくなるぞｗ

へー

「EOS　エラー99」で検索すりゃ腐るほどヒットするだろうよ。

>>61
> 話を聞いたんだが、
伝聞かよ
必死だなあw

>ソニーも1月からNEX-7で上昇しただけでそれまでは特に高いわけでは無い
>むしろ前半はずっとオリンパス以下の単価

オリの単価が高いのは、望遠ズームをセットしたWズームが売れ筋なのが理由
PENの値引きが凄いのは周知の事実。

今後はOM-Dでしっかり利益を確保しそうだけど。

>>68
OM-Dもメディアは持ち上げているけど
実際どれぐらい売れているんだろうね
1度ぐらいはランキングに顔を出すと思ったのだが

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/09/news033.html
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/16/news038.html
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1204/23/news031.html
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1205/01/news067.html

むろん価格以前に供給が追いついていないのだろうが
理由はどうであれ4月に関してはNEX-7より売れていないのは間違いない

最新のランキングでNEX-5Nがミラーレスで首位に返り咲いたのも印象的
生産が本格的に回復したのもあるが、ダブルレンズキットで
普通に6万を切るようになったのも大きいだろうな

あれ？ランキング2位（と9位）だけど？www
自慢の最終兵器EM-Dはどこ？

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1205/01/news067.html

>>70
二番煎じはカッコ悪い

BCNだと20位以内には入ってる
順位の上げ下げがわりと大きい感じなので、タマ数不足なのは本当かも
（E-P3は発売週がピークで順調に落ちていった）

色が２色なので色別集計のBCNではNEX-7より不利なはずだけど

>4月に関してはNEX-7より売れていないのは間違いない

でしょうね
でもレフレス高級機としては順調に売れていると思う
PENライトの投げ売りよりは稼げそうな感じ

>>61
極々まれになりましたが、電源を再投入するだけで正常化しましたよ

売れてるけどあっちもそこそこ品切れ店あるしな

F3の画像は出てるのにレンズはスペックすら不明ってことは、同時に新レンズの
発表は無し？

>>75
うん。

打ち切りが決まってるからね。

>>61
マウント部が金属製のMFレンズ繋ぐとなることがある。

>>77
それは過去スレ嫁レベルの話だな
三晃精機が初期に似たような現象の出るマウントアダプター出したのを
俺が電子接点ショートしてるだろって指摘して
相談者にテープで絶縁してもらったら直ったからな

すぐに無償改修されたけどね
http://www.sankouseiki.com/leicamadapter_for_sony_emount.html

>>78
ヒント 読解力


なんでゴキブリは低脳なの？

Eマウントレンズの中古価格統計まとめ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sony_alpha.htm

予算を入力すると落札可能性が表示されるよ

>>80
でも、それ、写りが悪いよ。

もう何もしなくても
脳内だけでNG処理できるようになったw
人間ってすごいな

>>82
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心
でぶＰさんは嫌いという反応でもいいから欲しくて仕方ないのだろうけれど
みんな無関心だから何も返ってこない
せめて相手を不愉快にさせて自分という存在を擦り込もうと必死に見えるけど
みんな無関心だからただ無視されるだけ

脳内ＮＧ処理ってまさに無関心だからこそ出来ることですよね

シャッターの件、レスありがとうございました。
中古屋で状態のいいNEX-5を見つけたんで、知人に使用感聞いてたんですよ。
マウントアダプタはまだ使いそうにないけど、いろいろ踏まえて逝ってきまつ。

おいおい、中古は見つけた時に買わないと…
もう売れてるかもな。

>>82-83
釣れた！

今日も脳内処理順調です

手に握った感触だけで5Nから7に替えたいんですけど
間違ってますか？

>>88
金があるなら何も問題ないだろ

ガガニコニン的には、握った間食もええんにゃけど、トライダイヤルナビの
操作性、あれええにぃ。

3･11を思い出せ。生きてる内に何でもやっとけ。犯罪と、無様な掲示板荒らし以外はな。

お金はありませんのでローンになります
それでもいいでしょうかね

ええにぃ、ええにぃ。

>>92
個人的にはやめとけと言いたい

があえてIYHスレの名言を
「買えない理由が金額なら買え、買う理由が金額なら買うな」

５と３の関係は実に微妙…。
だが７は孤高の存在。
それだけで買う値打ちがある。
デジタルＭ型ライカみたいな豚ではなくレンジファインダーカメラ的に楽しめるレンズ交換式デジカメはNEX-7のみ。
しかもレンジファインダーより遥かに進んでいる。

そや、そや、金あれへんでも、いてまえ、いてまえ。

>>95他みなさん
いろいろとありがとうございます
自分としたら5→5Nの時の改善具合がすごかった経験があるので
次期7に期待してるんですけど
それまで5N使いながら金貯めてる方がいいような気もして。

追加
手に持って使うカメラとしての大きさや質感は
フジX10あたりの感じがしっくりきますね
まだ地元では7は現物は置いてなくてモックしか触ったことがありません

>>94
ワラタ
さすがIYHスレw

>>88
うん。

カチカチ好きなら5N
塗り絵好きなら7だね(脅迫)

ん…？
あぁ脳内処理の時間か

>>101
釣れた！

NEX-F3の撮影可能枚数470枚だっけ。えれえ進歩したなあ。
NEX-5なんて330枚だぜ。グゲヘヘ。
ていうか5Nで一気に430枚か…何という…

ボディよりもレンズの充実を…

http://i.imgur.com/EOGUN.jpg
http://i.imgur.com/y2pUv.jpg

>>105
また釣れた！

レンズはもうロードマップでてるから具体的な発売日はともかく、
ラインナップ自体は期待してもしゅあーないな

>>107
マイクロフォーサーズなら
豊富なレンズがあるのに！

>>101
その反応自体が「やった！反応キタ！」につながると思いますよ
荒らしには何一つ反応しないでそっと無視するのがベストだと思うんです

やった！マンコーヒーライター！

>>92
借金してまで買うなよ
ローンが終わるころにはもっと良いカメラが出てるぞ

>>109
釣れた！

>>92
収入が安定してるならIYHしてさっさと入手するのも手だよ
ローンが終わる頃に出てるもっと良いカメラが良い物ならまたIYHで買えば良いだけ

ただそれは「こいつが欲しい！」心が決まっている場合で、迷いがある場合は話は別だ

そしてNEX-7が慌てて買うほどのカメラかといえば……
自分は気に入ってるけれど、人にお勧めはしないという感じかな
まだ迷ってる段階なら7の改良型が出るまで貯金しながら様子を見た方が良いかも

>>113
そうですねー
現在手元に5Nがあって
いい感じに活用してるってのもネックなんですよね

>>114
カチカチして活用は無理だよ

↑カメラ釣れた？

>>107
その「具体的な発売日」が知りたい…
1本くらいはF3と同時に発表されるのか

>>116
釣れた！

>>117
マイクロフォーサーズなら
豊富なレンズがあるのに！

早くカメラ釣って見せてよ、な？

>>120
また釣れた！

↑早く見せてよ
口だけで嘘ついてるんだろ？
カメラ釣ってよ

>>114
5Nの次のモデルが気になって7を買えない俺・・・

本当はは全く釣れてないんだろ？

>>122
さらに釣れた！

早くー
昔釣れた1Dも一緒によろしくなw

やっぱり釣れてないんだね…
カメラ。

>>125
何が釣れたの？

カメラ？
見せてよ

>>126-128
またまた釣れた！

>>129
何が釣れたの？
ねぇねぇ教えて

>>130
またもや釣れた！

そろそろ撮影場所が近づいて
ケータイ電波が入らなくなるから
相手を出来なくなるぞwww


欠陥カメラ抱いてしばらく待ってなwwwww

何が？

釣りカメラマンって大変みたいね
君には無理でしょ

カメラ持ってないのに何の撮影？

あぁケータイブログ？

あれ？電波ないとアップできないじゃん。
大変だ！

>>133-135
大漁www

>>137
何が釣れたの？

電波あるねぇw

カメラ釣れた？

構いたいやつは
ここへコピペ報復爆撃しておけばいいわけだが
↓
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1332109395/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/90
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

>>114
俺は7と5N両方持ってるけど
7と5Nに別のレンズを付けて両方持ちだす時以外は専ら7を使ってるな
まあどっちもいいカメラだと思うよ

何でそんな組み合わせなの？

俺もC3と7持ってるけど2台持ち時以外は7だな
C3じゃファインダーが使えないって理由だが

ん、どういうこと？

まんま、EVFがついてない＆外付けも出来ないってことたろ

NEX-7て撮影可能枚数少なそうだな。

>>144は>>142宛だった
タイミングが悪かったね…

>>147
いや、そんな組み合わせにするならＡマウント買えばいいのにと思っただけ

>>148
単純に5N持ちで7に乗り換えるつもりで買ったけど、夜間撮影用に5Nも残す事に決めただけだからな
んでせっかく二台あるし、大してかさばらないからレンズ交換の手間を省く為に二台持ちする時があるってだけ
別におかしくはないでしょ

次に何か買うとしたらAマウントにするかも知れないけど
A77を見るに一眼レフを買うなら別マウントに行くかもしれないなあ

a55からNEXに行くか迷ってます。
気になるのはJPEGの画質とAFで、
TLM位相差式は速いけど精度が悪いですよね。
その点コントラスト方式のNEXはどうなんだろう？
あと画像処理はa55と似たようなもんでしょうか？

前後10万ぐらい
損しようが得したと思おうが大したことじゃねーだろ
自分のやってみたい構成にサクッとしてみればいいじゃん？

前のを残しておいていろいろチャレンジすれば
最悪お金しか被害はない。
焦って身の回りを一気に全部変更とかしちゃうから失敗する。

そのくらいの余裕・気構えでやるものだよカメラ趣味なんて笑

どっちが格好いいかで決めろよ。

α55と5Nの二台持ちはたまにする

55に望遠、5Nに単焦点は普通に便利

>>152
笑がアホっぽい

>>150
精度の話をするならコントラスト式が勝てるはずないと思うんだが
というかコントラスト式が勝てるならTLMの優位性がなくなってしまうｗ

>>156
何を言ってるんだおまえは

>>156
位相差式のメリットは速いことですが

んん？なんか間違ってたならすまない
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1009/14/news026.html

>>159
> コントラストAFとは、撮像素子に映った映像をもとに
> 位相差AFとはレンズから入った光を2つに分けて専用のセンサーへ導き
撮像素子で絵を記録するんだから撮像素子でフォーカス決めた方が正確でしょ

ピント合わせの精度ならコントラスト式の方が圧倒的に上でしょ。
俺なんか何回キヤノンのサービスにEOS本体とレンズを持ち込んだことやら。

>>160
ちょっとこのまま教示願いたいんだけど、
ミラー駆動によるシャッタースピードの限界を超えるためにトランスルーセントっていう仕組みがあって
でも記録素子でのコントラストAFのほうが精度が高いっていうなら将来的にはコントラストAFに収束していくってこと？

連レスごめん追記
コントラストAFでなんらかのブレイクスルーが発生して
位相差式を超える速さを実装できることになったら、という意味

俺の理解は、位相差式っていうのは早さと正確性を持っていて
コントラストAFはそれらを実装できる大きさにないコンデジ系に載せるものだと思ってたんだけど

> コントラストAFでなんらかのブレイクスルーが発生して
> 位相差式を超える速さを実装できることになったら、という意味
あってる

> 俺の理解は、位相差式っていうのは早さと正確性を持っていて
> コントラストAFはそれらを実装できる大きさにないコンデジ系に載せるものだと思ってたんだけど
コントラストAFはデジタル化のおかげでできるようになった最近の技術で、デジタル黎明期の一眼レフには存在しなかったから
そういう誤解が生まれたのかも

何にも疑ってなかったけど、最終的な「絵としての正確性」はコントラストAFが上回るのか
LA-EA2買うか迷ってたけど、それなら別にいらないかｗ

現時点のコントラストAFにはアドバンテージが何もないような…

【小寺信良の週刊 Electric Zooma!】第533回:「α、始まったな。」NEX-5Nで撮るAマウントレンズの威力 -AV Watch
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20110928_480077.html
> 新マウントアダプタを使ったαレンズ撮影では、AFのスピードだけでなく精度もかなり高い。
> 標準のEマウントレンズを使った時よりも、フォーカスの信頼性は上だ。
SONYだけかと思ったら・・・
小寺信良の週刊「Electric Zooma!」第386回：一眼ハイビジョン再び! 今度はCanon EOS 5D Mark II
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20081126/zooma386.htm
>AFの〜精度はそれなりにあるが、微妙に外している場合もあるため、確認は怠らないようにしたい。
CanonもコントラストAFは微妙に信頼できない模様

現状では精度も位相差＞コントラストじゃないかな

>>166
ライブビュー中にAFできるって利点があるけどSONYは関係ないしな

どっちなんだｗ

位相差はピントを合わせる前に、前ピンなのか後ピンなのかがわかる。
つまり、どっち方向にどれだけ動かせば合焦するのかがわかっているので速い。
しかし、色々問題があって精度的にはコントラスト式には敵わない。
位相差式でピントをラフに合わせてコントラストのピークを検出して合焦させるハイブリッドなんてのもあるけど、
言うほどの効果も無く、そのうち位相差式なんてのは廃れるだろうね

>>167
EOSのコントラストAFは遅い精度悪いで評判がいまいちなんだよね
コントラストAFならm4/3陣営が一歩も二歩も前行ってるけど
まだまだ発展中の技術だし位相差の方が優れてるって言われてもしかたない

新レンズ来るのか？
ヨドバシ.com - ソニー SEL1855 E18-55mm F3.5-5.6 OSS [18-55mm/F3.5-5.6 ソニーE]【無料配達】
http://www.yodobashi.com/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC-SEL1855-E18-55mm-F3-5-5-6-OSS-18-55mm-F3-5-5-6-%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BCE/pd/100000001001230430/

理論上はコントラストAFの方が位相差AFより精度面で優れるけど
速度という制約を付けると逆転しちゃうんじゃないかな
時間を無制限に使えるんならコントラストAFの方が精度は高いと思うよ

>>173
ピント合わせに要する時間のほとんどはレンズを駆動する時間
コントラスト検知のための演算速度など微々たるもの
だからm4/3のコントラストAFは、EOSの位相差AFより速い

Eレンズを今後位相差AFで使えるようになる可能性はあるの？

>>175
レンズは位相差AFでも使えるはずフランジバック的に撮像面位相差AFしかありえないと思うけど
NEXが撮像面位相差AFを採用するかっていうと特許料とか画質とか色々問題があるから個人的には無いと思うけど

なるほど
技術的には可能だけど、現状ではメリットよりデメリットの方が大きいってところか
それよりはコントラストAFの進化に期待する方が現実的なのかな

LAEA2も魅力的だけど、個人的には高速AF欲しいシーンは望遠使うシーンが多いから
そうするとどうしても手ブレも欲しいからねえ

とりあえず動いてるものを撮るときと止まってるものを撮るときで
メリットもデメリットも変わっていくことだけはわかった

5Nの上面のパネルだけシルバーにしたモデルが欲しい

>>172
キットズームが更新されるってことかな
性能は同じでいいから、もう少し全長が短くなってると嬉しい

>>172
公開されたF3の写真は旧来のレンズだったようだけど
発売時には新標準ズームに変更されるのかね

ただの在庫切れでしょ…
望遠の黒が出るってだけだよ今のとこ

淀コムは在庫切れだと入荷後即時発送ステータスになる

しかしこれで付属レンズがいい感じになっちゃったらツッコミどころがなくなってしまうな

ロードマップの2012-2013のブルーとグレーの表示の違いはなんなんだろう

高倍率ズームは噂通り18-200mmの黒なのかな
これだとがっかり…
標準ズームはF3のキットとして出たら嬉しい
16mmはさすがにキットから外れるようだが薄型スナップは来年以降みたいだしパンケ一つ欲しいな
折角ボディが小さいんだからレンズも小型なもの優先して欲しいな

>>94
名言だな、

>>185
前に話題になったけど発表済みか否かで決着したはず

LA-EA2欲しいんだけど中々値下がりしないね
ニッチな商品だってのはわかってるんだけどさ

>>185
薄型スナップはロードマップにあるけど、そこそこ写る薄型レンズなんて
作れるのかね？作れるなら何故来年まで出さないのよと

>>189
薄型スナップってだけではダメで、「ちゃんと写る」って条件があるからじゃない？
実際の所NEX3,5クラスのエントリユーザにとって必要なのは、薄型スナップではなく
ズームレンズのサイズダウンじゃないかと思う。

Sigmaの19mm,30mmがある今となっては、上級者？はそっちの選択肢もあるしね。

>>185
マイクロフォーサーズなら
薄型レンズがあるのに！

ここでは何が釣れるの？
せっかく話を振ってあげてるんだから
ちゃんと「何が」か、書いてね笑

ハイ↓

たかがカメラで必死になるアホウ

イサキが釣れた！

足を吊った

Sigmaのレンズ買うか悩むが手ぶれ補正がないならいっそαレンズとアダプター買った方が良いのかとも思ってしまう
広角って使ったこと無いんだけれど手ぶれ補正のあるなしって響く？

>>196
ニコンやキヤノン使いの人達は、広角単焦点で手ぶれ補正なんて使ってないよ。
キヤノンは今度新しく24mmや28mmが出るみたいだけどね。

あれば便利だろうけど、無いと使い物にならないものでも無いでしょう。
あ、パナもそうだね。

広角だと手振れ補正は特に必要ないよ

>>196
手ぶれ限界の計算式があって

1÷｛焦点距離(�_)×1.5(APS-C係数)｝≦1/60（シャッタースピード) なら素人でも大丈夫

1/30でも1/15でもぶらさないテクニックを持ってる人もいるしね

>>196
間違えた

1÷｛焦点距離(�_)×1.5(APS-C係数)｝≧1/60（シャッタースピード) なら素人でも大丈夫

>>196
5N使いでシグマ19mm使ってるけど、日中はほぼ気にならない

夜間や室内でも5Nなので感度あげてもいいやって思ってるし
手持ち夜景や人物ブレ軽減も併用すれば全然いける

一応ホールディングだけは意識すればいけんじゃね？

>>197-201
素早くそれでいてご丁寧な回答ありがとうございます
初めての広角だったので不安でしたがポチッてみます

>>201
19mmだと夜間や室内だとどれ位までISO上げてる？
5Nの高感度での補正が良過ぎてRAWで弄ろうにもJPEGより綺麗に出来んw

解像度ならシグマ圧倒的じゃないか
19mmも30mmも欲しいけど24mm持ってるから持て余すんだよなー
ボーナス出たら無意味に買ってみるか

シグマの 30ｯm 安レンズが、F4での勝負でも、全域で、
４倍も値段の張るツァイス24mmを超えている件

http://www.lensrentals.com/blog/2012/04/nex-7-lens-imatest-resolution-comparison

お前ら、在庫がなくなる前に 19mm ともども買っておけよ。

AFや手振れが充実した機種じゃないと不安なヤツは
本当にグズ・低能、神経つながってない障害者w

>>205
F4だと16mmも結構健闘してるね。一般的な評価の割には、って前提だけど。

>>202
広角側で手ぶれ補正欲しくなる場合って、かなり低速だからね。
自分のNEXは子供の写真を撮る事が多いんだけど、その位の速度になると
被写体ぶれの方が気になってしまう。
折角高感度番長なんだから高感度を利用した方がいいね。

解像力だけ良くても画角や最大撮影倍率も考えないとなぁ
E30マクロ健闘しているね

>>208
広角マクロは自分の陰がな...
早く望遠マクロも出してもらいたい

>>190
>エントリユーザにとって必要なのは、薄型スナップではなくズームレンズのサイズダウン

同意だけど、薄型スナップ以上に難しそう
電動ズームでなくてもオリンパスの14-42やX10のレンズみたいに鏡胴繰り出し式にす
れば、収納時にはコンパクトに（全長を短く）できるかな

>>209
【α】 SONY αE NEX総合 Part83 【E-mount】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1332646192/128

Amazon.co.jp： Kenko ミラーレスカメラ用接写リングセット デジタルオート接写リングセット ソニーNEX用 809440 家電・カメラ
ttp://goo.gl/ryB1E

>>203
めんどいときはISOオートにしてもうちょい稼ぐかって時にモード変えたりISOあげたりだな
6400は時間あれば、RAWと手持ち夜景両方撮っといて、LRでパラメータ弄りながら研究する

>>188
LA-EA2買うなら、時間的な余裕があれば中古でα33を探すものありだと思うので、カメラ屋覗いてみたら？
標準ズームキットで40Kくらいと予想してみる

>>205
つか、ソニー50mmには普通に勝ってて、F2.8での描写考えると、
ズミルックス50mmにさえ互角以上か。

30mmと50mmじゃ、50mmのほうが光学性能出しやすいだろうに。

スペオタは本当に気持ち悪い
休みの中日も写真撮らずに解像度の数字眺めて
あーでもないこーでもない

シグマは両方とも寄れねぇぇぇんだよな〜

>>213
50mmはボケが売りな訳でMTFは二の次だから問題ないだろ
ツァイスはカリカリその他はボケを重視して開発してるって中の人がいってたし
問題はカールツァイスだな
F1.8に6万の価格差を見いだせるかって言われるとどうなんだろ

>>211
接写リング使った事ないんだけど最短撮影距離が短くなるんでしょ？
ワーキングディスタンスを稼ぎつつマクロ撮影したい場合は接写リングじゃなくて望遠マクロを使うんじゃないの？

>>215
焦点距離　最短撮影距離　全長　　　最大撮影倍率
19mm　　20cm　　　　　45.7mm　1:7.4
30mm　　30cm　　　　　38.6mm　1:8.1
24mm　　16cm　　　　　65.5mm　1:4
トータルの使い勝手は24mmだな
後は6万の価値観次第か

>>216
SEL50F18に10mmの中間リングを付けてみたけど、そこそこいける感じだよ。
30mmと50mmなので劇的な差は無いけど使いやすい。

>>214
座布団一枚

広角欲しくてシグマの19mm買ったがいいわ
この値段でこの質は十分でしょ
でなぜか完璧に失念していた標準ズームを見て思い出したがこいつって18〜55だったんだな…
ずっとSEL50F18を使っていて完璧に忘れていた
何だろうこのやっちまった感

>>205
でもこれ単焦点と10倍ズームが接戦ってあたりでどうなんだ

>>221
ライカのバカ高いレンズまで含めて接戦って事なら、10倍ズームが優秀なんじゃね？
これに限らずミラーレスの10倍レンズって結構評判いいよね。作りやすいのかな？

スペオタは本当に気持ち悪い
休みの中日も写真撮らずに解像度の数字眺めて
あーでもないこーでもない

>>205
いかにソニーのレンズが
ダメかよくわかるな。

マイクロフォーサーズだと
シグマは純正にボロ負けなのに！

>>221
そうそう、あと解放時のMTFで24/1.8だけ異常に低いのも気になる

実際、各所で上がるサンプル見ても24/1.8は納得できるのが見つかるけど
sigmaの19mmや30mmが、あれだけの数値叩き出してるのに
ハッとするサンプルに出会えないのも不思議な話だ。

レンズのよさは数値では決まらないってことでしょうな

スペオタな人事部が新卒採用したら、その会社はどうなるでしょう？

>>225
これは解像度に関する数値だよね
Sonnarは開放時のボケ味と絞った時のシャープさに定評のあるレンズなんだから
この数値は逆に納得じゃないか？

逆にSIGMAのレンズは開放から絞った時までカリッとシャープな傾向という
メーカーのイメージ通りの数値でもある

そして「ハッとする写真」てのは得てしてピンとボケや明暗の使い方が上手かったりする訳で

>>228
その通り。

ソニーのレンズは解像力に劣る。

>>225
開放のF値が違うからだろ。

MFT曲線をPCのベンチマークかなんかと勘違いしてる奴が最近多いな

>>231
ヒント ソニーのレンズはシャープネスが足りない

>>231
デジオタはみんなそうだよ
MTF命みたいな馬鹿ばかり

数値よりも撮ってて楽しいと思えるかどうか、が一番重要だと思う

めちゃくちゃ性能がいいレンズでもクソ重かったら楽しいと感じる前に腕がダルいと感じるかもしれないし
性能がそこそこでも軽量でハンドリングが良ければ楽しさが先にくるかもしれない

自分のフィーリングに合うものがベストと信じてる

>>233
そのとおり。

同じF値のレンズでも
ニコンやキヤノンに比べて
重いのに鋭さが足りないのが問題なんだよね。

http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm50685.jpg

この写真にトラップ？があるらしいんだけど分かる？
オレは分からん。

>>234 そこでE16mmの出番ですよ

スペック好きはガシツガシツ言うけど
カメラの性能は小ささも大切だよね
16ミリパンケーキはガシツで選ぶレンズじゃないでしょ
いくらガシツが良いレンズで撮ったって肝心の写真の質が低ければお話にならない

16mmはワイコンやフィッシュアイコンバーター使って遊ぶ、良い意味での
トイレンズだと考えている

>>239
ヒント ワイコンは色収差爆発

5Nと7は収差補正でごまけるぞ

>>241
ヒント ごまかし

画質は落ちるだろjk

>>240
だからトイレンズと書いてるだろ？

まあ近いうちに出る広角ズームでお役御免だろ

>>244
ヒント NEXには広角ズームがない

マイクロフォーサーズなら7-14とか9-18があるのに！

これは自前の9-18mmで撮ったカット。絞り開放だからなのか、もう少し解像して欲しい感じがした。
E-PL3 / M. ED 9-18mm F4-5.6 / 4,032×3,024 / 絞り優先AE / 1/60秒 / F5.6 / −0.7EV / ISO200 / WB:太陽光 / 18mm

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/473/843/html/p051.jpg.html

>>246
これとどっちが上なの？

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

>>247
明らかにE16mmの方が上だな

>>248
同意見。

確かにE16は悪すぎる。

ヨドバシのサイトで1855がディスコンになったらしいことは分かったが、まるで
新レンズの噂が出てこないな

>>243
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1

F3に新型キットレンズが付くと良いな

ま、まさかE1855を更に低コスト化した廉価版だったり・・・

>>250
ソニーの製品情報ページでは「生産終了」表示になってないから
ヨドバシの仕入担当の勘違いじゃないの？

>>253
ヒント 打ち切り決定

>>246
旭山公園じゃないか。懐かしい坂だw
子供の頃、この坂をミニスキーで転ばずに滑れるかを競ったよ。

>>255
旭山公園でも
NEXは熱暴走したなあ(シミジミ)

昨日19mm買ってきたけど、SONYのレンズとは違った感じでよかったよ

>>257
SONYのレンズよりシャープだよね

アメリカのAmazonでシグマの30mmが売り切れて1〜4ヶ月待ちになってるな

>>259
純正がダメすぎる

GKはすぐ「シグマは寄れねー」って言うけど、
接写が必要なユーザーなんてそう多くないんだよねｗ

>>261
そうそうw

ゴキブリは馬鹿wwww

>>222
だからNEX用のタムロン製の10倍ズームレンズが
入荷待ちの状態なんですね？

シグマのは必要充分には寄れるよ。
Mマウントレンズとかみたいに、実用で支障きたすような事はない

>>263
純正のレンズが悪すぎるもん！

そんなに寄って撮りたい場面ってある？
20cm未満とかいうと花くらいしか思いつかん

>>266
ゴキブリが擁護に必死すぎて笑えるよな

テーブルの上の飯を撮る程度ならシグマでも大丈夫だと思うけど
寄れば寄るだけボケるから寄れた方がいいのは間違いないな

>>268
ヒント 暗いからボケないソニーの欠陥レンズwwww

寄れない、暗い、パンケーキより厚いって言ってるのまさにスペック厨だから。
たま〜にど〜してもすごく寄って絵作りしたい時があったとしても、クローズアップレンズ用意しておけばいいだけだし。

>>270
その通り。

ソニーはスペック詐欺。

売れ行き好調過ぎて
あせってファビョり出したなアンチNEX笑

こんなに発売から過ぎてるのに
いっこうに人気落ちない、むしろ最近また上昇し始めてるから
発狂度合いもハンパないwww

>>272

現実
ソニーはまったく売れてないなあ。

今の一眼の売れ行きは
キヤノン > ニコン > オリンパス > パナソニック >>> ソニー = ペンタックス
そろそろ、ソニーは一眼から撤退しそうだね。
ペンタックスぐらいに買い取ってもらえるといいね。

「メーカーで選ぶ」の順番が人気順。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYluPvBQw.jpg

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

>>271
ソニーはソニー製品を買うセグメントがカタログスペックを重視するっていうマーケティングデータを持っているんだな
APSだからフォーサーズよりセンサーが大きいとか強調してみたり
おかげでオリンパススレを荒らすソニー信者に格好の餌を与えてしまった
少しでもまともなカメラで写真撮った経験があるならM43を選ぶよな

>>270
クローズアップがなくても寄れるし明るいカールツァイスでいいじゃん
なに買えない言い訳みたいな事を言ってるんだ？

>>275
ヒント F1.8のレンズはキヤノンだと1万円で買える

だから？
中国製のFUJIANならF1.7が20ドル少々で買えるし

相手すんな

>>272
これだね
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120429/1040703/?P=2
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1205/01/news067.html

相手にすんな

シグマの19mmってそんなに寄れないって感じるかなぁ
最短20cmだったっけ？

>>277
それは収差バリバリのトイレンズだろ。

ヒント 純正、もしくは純正並み

>>281
>>217

>>283
ヒント ソニーのレンズの解像力の低さ

使ってると結構寄れるように感じる

そんなよとより、ソニーはさっさとPMHのVerUPインストールバグ直せ

NEXユーザーだけど、18-55は本当に使えない。
16は問題外。

SONYもNEXも好きだけど、この２つのレンズの擁護は無理。
NEXの購入を考えている人の為にも、ここらへんは正直に言おうよ。
って思う。

>>286
16はワイコン使えば楽しいじゃない
使えるっていうのが何を指しているのかは個人差があるけど、
俺は16mm+ワイコンは楽しく使ってるよ

>>286
補正機能付きの機種にかえるといいよ

>>281
19mmは不満無い。寄れないと思うのは30mmの方かな。
ただ銀塩時代の50mmって、最短45cmとか当たり前だったので贅沢っちゃー贅沢だなw

前にも書いたけど、エツミのインナーフード付けておいて、いざという時は37mm径の
クローズアップレンズをつければおk

今までコンデジしか使った事無い俺にとっては16も1855も十分すぐる

>>288
補正機能よりもまともなレンズ出して欲しい。
初めから補正が必要だと分かっている18-55が、NEX7の標準レンズとかありえない。

いまどきデジタル補正もせず、光学的に像の相似性を得ようなんて
そんな手抜きのレンズいらない

1855は一眼レフ入門機の標準ズームとして考えれば平均的じゃね？
まあ24MのNEX7には力不足だが。D3200はどうなんだろうなー

>>291
（この人なんでNEX買ったんだろう…

だってコレ、始めは補正無しで出しちゃったじゃない・・・。
「補正するより作り直してよ」　って思うのは普通でしょ・・・？

値段考えろよ
それ以上を求めるなら初めから高いカメラでも買っとけ

>>286
そう思うならどの辺が使えないかを言った方がいいんじゃね？
他にどのレンズ使っててそっちはどうだから使えるかも言った方が参考になると思うよ。

SEL50F18使っての撮影楽しいよ
かなりオススメ

本体だけでも売ってるし使いたいレンズを使えばいいだけだよ

不満あるなら別のカメラ買えよ
大多数の人は満足して使っている
そして>>286みたいな奴に限ってむしろ撮ってる写真の方が圧倒的にクソ

つか1855って3,5クラスの価格帯のキットレンズとしては十分だと思うよ。
7の人が不満持つのは判る。ツァイス24mmがキットのセットとか出れば良かったよね。

NEXユーザーさん達がそれでいいのならべつにいいや・・・。
18-55あたりの、まともなズームレンズが欲しいなあ・・・。　って思う。
それだけです

別のレンズは持ってないの？

>>302
感じ方は人それぞれ。
次回からチラシの裏にどうぞ。

つか1855ってキットで実質13,000円くらいだろ。
買っといたほうがいいんじゃね？

LA-EA1+SAL1855使えば？
はっきりと違いはわかるよ
持ち運びも面倒になるけど

>>286
コピペだが↓を見る限りキットレンズとしては問題無いと思うがな
いったいどれぐらいの写りを期待しているの？

958 : 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2011/08/11(木) 22:11:47.59 ID:kcS6oe7z0
コピペ猿が貼りつけているデジカメWatchの比較記事だが
絞り開放の作例じゃしょうがないなと思ってExif情報を見たらF値8.0！
こりゃ俺のE16mmと全然写りが違うんでおかしいと思ったから
同じ場所に行って撮影してきたよ

で、論より証拠ということで以下が撮って出しのJPEG画像
構図のズレや露出の違いや傾きについては目をつぶってくだされｗ
http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173037

F値はデジカメWatchの作成に合わせて8.0
全体的な解像感が違うのはもちろん
>>677が言っていた「JTB看板下の屋上フェンス」の縦線も
ちゃんと写っている

結論：デジカメのWatchのE16mmの作例はピンぼけかレンズの個体不良としか思えない

【おまけ】
　18-55mmを使って、オリとパナのパンケーキとほぼ同じ換算焦点距離で撮影

　M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8との比較：換算34mm
　http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173061

　LUMIX G 20mm F1.7 ASPH.との比較：ごめん、微妙にずれて換算39mmｗ
　http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173085

　両方ともJTB看板下の屋上フェンスの縦線が解像しているのは当然として
　39mmの方は、灰色の建物の縦柵も手前の方は確実に解像してるかと

>>306
Eで欲しいと思う。　って話。

売り場人気2位だからってそんなに慌てるなよアンチ
いつも通りにしてりゃええ笑

ボディは小さいのに大きい撮像素子を搭載した事が売りのNEX
なのに一番使う画角の、程良い大きさのまともなズームレンズが無い。
それが残念。
です。
以上

APS-Cセンサ使ってる以上、まともなレンズ作ろうと思ったら、
一眼レフにデジタル専用レンズ装着したのと大差無いサイズになってしまうのは当然のこと

18-55って、そんなに酷いの？湾曲するのかい。
コントラスト・シャープネスもダメダメですか？

>>310
程よい大きさのレンズとか寝言こいてるニワカカメラ趣味君は
PEN首から下げてﾆｺﾆｺしてろと笑

>>312
被写体によっては周辺の収差が気になる
まぁ価格とサイズを考えると妥当だな
これ以上を求めるならZやG買うしか無い
というわけで早くG標準を出してくれついでに70300GのOSS付きEマウント版を

この人は何を手にしても不満たれるタイプなんじゃない？
そういう人って結局なにも楽しめないで損をしてるのにかわいそう

出来ることを楽しめばいいのにね
コンデジでもいい写真撮ったりもできるし

>>310
しつこい
お前の残念な日記なんて誰も聞いてない
スレの無駄遣い

>>307のコピペを持ち出されると印象評価して逃げるという
お決まりのパターンじゃないかwww

大きくっても、Gでも、何でもいいよ。　
Eマウントだったら欲しいナ・・・。

お願いしますよSONYｻﾝ・・・。

レンズに入ってくる理想球面分布光波を
撮像面という平面に収束させようとている
いわば「ムリめウソめのゴマカシ力技」という名の写真データ定着を
必死にミカンの皮のシワより部分を伸ばして見つめ続ける歪曲/収差理想厨乙
おまえの目にやってくる光の樽収差は、真実なんだよ…
キッチリ碁盤の目になってるのがイカサマなんだ、分かれよw

Eマウントの標準ズームのことであれば今年リニューアル版が出るし来年にはGレンズ版も発売されるからこれから二本でるよ

これからの一つの解決法として
撮像素子自体を縮小球面上に展開させるというものがある
ここから現像ソフトのそれぞれの解釈でどうにでもすればいいこと。

今のシステムはカメラ自体に曲面/平面矯正を任せ過ぎている。
だからこんなことでもめなければならなくなる

>>318
ついに発言に一貫性もなくなってきたかw

NEXを使い続けたいから言っただけで、アンチではないですよ。
このスレのNEXユーザーは、>>320 の、話が楽しみじゃないのかね・・・。
Eマウントの現状に満足はしていませんよ。　って当たり前の話をしたつもりです。

ズームは確かに便利だけど、ズームに慣れきってしまうと、上達はしない

実はソニーが暗に写真の上達を促す策かもしれない・・・・？

Eの18-55は、Aの18-55よりもまだ収差消してると思う


あ、５Nで使うからそう思うだけか？

>>321
レンズ固定のカメラなら可能だが一眼レフで出来るかというのがまず第一の問題
第二の問題は現行のリソグラフィ技術で球面に精度よく微小素子を作れるか

>>326
いんちき理論、誰も聞いていないし邪魔だからやめてくんない？

>>286
ワイコン付けると楽しさ倍増の16mm
116Xより圧倒的に逆光にも強い。
開放明るいから、夜景撮影に余裕w
そうなると欠点を上回る長所。
比肩するレンズが無い

もうIDも変わっちゃってるけど、
>>323はどんなの撮って楽しくないって思ってるのかがわからん
まぁ、カリッカリに写る標準レンズじゃないとイヤっていうなら、それはもう標準レンズのせいじゃないと思う

>>328
馬鹿だなあ。

ワイコン付けたら
ただでさえデカイ色収差がさらに爆発するだろ。

ダメなレンズは
いくら工夫してもダメなんだよ。

>>330
NEXのワイコンアタッチ知らないなんてバカだなぁ

>>331
ヒント 色収差爆発

ヒント馬鹿しか釣れないなあ

>>333
色収差（爆笑）

針の先見ても何も釣れてないなぁ

劣化せずに広角化のメーカー純正
ワイコンの年間ベストセラー

>>336
ヒント 色収差の拡大（笑）

ポジティブリードなレンズにワイコン付けたら倍率色収差が減ったりするからなあ
オーバーコレクションのレンズにクローズアップレンズ付けたら球面収差が減ることもあるし

それなら望遠レンズにワイコン付けて標準レンズを作ればいいのに、とか思ったら
既にSONYが特許とっていやがったｗ
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-06-04

>>338
E16にワイコン付けると
色収差は1.6倍になる

そんなわけないだろｗ

新レンズの情報ないなあ
F3はボディ単独での発表か？

>>338
ソニーの50/1.4や1.2の特許がそれだね
ワイコンを組み込んで収差を補正してる。

他社も出してるから最近の流行みたいだね。

>>333
表示されないからいることすらわからねぇｗ

とにかく
NEXが売れてるから気に入らない人がいるね
頭がおかしくなりそう？

>一眼レフにデジタル専用レンズ装着したのと大差無いサイズになってしまうのは当然のこと

そんなわけない
SEL1855やSEL16が小さすぎるだけ

小さいカメラがいいと考える人種はほとんど日本人だけ

異常なモンキー。

>>344
現実


ソニーはまったく売れてないなあ。

今の一眼の売れ行きは
キヤノン > ニコン > オリンパス > パナソニック >>> ソニー = ペンタックス
そろそろ、ソニーは一眼から撤退しそうだね。
ペンタックスぐらいに買い取ってもらえるといいね。

「メーカーで選ぶ」の順番が人気順。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYluPvBQw.jpg

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html
NEX-7はしぶとく売れてるね

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　カタカタカタ
　　 　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　　＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿＿　　　 :|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼＿＿＿＿＿|つ　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　 　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

α買って・・
悪口言って、他マウントへ
思ってたレンズがどこにも無くて
αに戻って、Zeiss使ってる奴・・
多いね

Ｅ買って・・
くり返しwww

NEX７がけっこう大きく、
NEX　F3がNEX5みたいに小型化したということは
NEX　F5は両者の中間サイズになり
EVFはないけどダイヤルは2個付いてる構造になると予想してみる

>>351
フラッシュも追加してますし
f3大型化してると思いますよー

予想は、f3を小型化とリモコン受光部追加 タッチパネル
ぐらいだと思う。

>>351
俺は熱暴走が強化されてると予想してみる

早くNEX7型落ちになって安く出回らないかなー

引き続き好調だね
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1205/07/news076.html

順調だな5N。
各店舗、在庫は結構潤沢なんだね

http://i.imgur.com/AuX1v.jpg

中身フジX-Pro1のNex-5F出して欲しい

5系だけローパスレスにするっていうのも差別化できておもしろいかもね

ローパスレスとか言ってるのはキモヲタだけだから
一般人は要求していない
キモヲタはフィルター外せる中版デジタルバックか
D800Eに逝ってるから

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1203/19/news030.html
この時期は明らかに供給不足だった

　↑　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　おまえ「オタク＝デブ」と勘違いしてないか？
　│　　　　（　　人＿＿＿＿） 　 　最近のオタクは、みんなガリガリに痩せてるよ。
　│　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　「オタク＝デブ」という概念は、今では古いね。
　│　　　　（６　　　　　(_　_)　）
　│　　　＿_|　∴　ノ　　３　 ﾉ　　　まぁ秋葉原にでも行って、実際にオタク共を観察
　│　　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　してみれば分かるよ。
160cm/　（ 　　))　　　　　 )).）　　　痩せていてキショイオタクどもが蔓延ってる。
　│　[]＿__.|　｜シャア専用ヽ 　　奴らを見ると本当に狩りたくなるよな。
　│　｜[]　.|＿|＿＿_＿_＿＿_）
　│　　＼_（＿_）三三三[□]三）　　ま、俺みたくかっこいい奴はそんな奴ら
　│　　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　相手にもしないけれどね。
　│　　｜ SONY ｜:::::::::/:::::::/
　│　　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/ 　　とにかく！！俺は秋葉原でうろいついてる死んだ魚の目をしてる
　↓　　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　　馬鹿どもとは違う！！そこんとこよく覚えておけ！！！！

>>354
今は5Nマンセーしてる人が多勢派だけど、そうなったら7に傾くんだろうね
BiogonだのDistagonだの言ってる人以外は

縦撮り好きなんで、5N後継機はチルトでなくバリアンが欲しい
その他は概ねC3→F3を踏襲するんじゃないかね
GPSや電子式水準器が追加されていると嬉しいけど、そういった気配りは
ソニーに期待しちゃ駄目か。24Mだけは勘弁

>>359
ヒント 家電屋の限界

ん？
7はいいカメラだけど俺は5Nのが欲しい

っつーかスペアボディが欲しいわ今5万くらいか

ヒント　熱暴走　釣

これをNGにするだけでかなり快適になりそうだ。
春になると小虫がブンブンとまあうぜえわ。

>>366
カチカチ動画が好みなんて
珍しいね

5Nで日食撮ろうかとフィルターとか相談しにお店に行ったら
Eマウント最大望遠の300mmでも写りが小さくなると言われてしまった('A`)
マウントアダプタ以外でそれなりに大きく写る方法ってありませんか？

>>369
2倍のテレコンつけろ

デジタルプレシジョンズーム

>>366
まあわかるな。
７はいいけど大きいんだよ。
5Nの大きさでマイク端子搭載したモデル出してくれないかな

>>369
マイクロフォーサーズに
買い替えたら？

>>369
NEX7にSEL55210の等倍で切り出しでなんとか鑑賞に耐えるサイズ
5Nじゃ300mm以上のレンズが必要だと思う

>>366
俺は7のサブに5Nが欲しい
手元のC3を売って差額2万ぐらいで買えないかと悩む日々

皆さんありがとうございます
太陽撮りに関しては1600万画素でも厳しいんですね
>>373じゃないですが、最終的に高倍率のコンデジを勧められました('A`)
Eマウント用のテレコンが検索しても出てこないので、
デジタルズームで頑張ってみようと思います

レンズとしてBORG買うのは反則？

>>369>>376
400mm（換算600mm）出てるけど？

Kenko ミラーレンズ 400mm F8 ソニーE _ カメラ用交換レンズ _ ケンコー・トキナー
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/kenko_cameralens/4961607418475.html
ケンコー、マイクロフォーサーズとEマウント用400mmミラーレンズを正式発表 - デジカメWatch.htm
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120131_508811.html
価格.com - ケンコー ケンコーミラーレンズ 400mm F8 [ソニーE用] 特長.htm
http://kakaku.com/item/K0000338169/feature/

>>377
天体なら正攻法だろ
品質のバラツキが大きいらしいけど

>>376
NEX-7+SEL55210
http://sokuup.net/img/soku_15751.jpg
http://sokuup.net/img/soku_15656.jpg

俺はメイン5Nで風景用に7
どっちもいいカメラだね

羨ましい。もう7買うかな。レンズが増えて来たんで、ボディを2台体制にしたい。
安くなった5n追加か、F3か、思い切って7か、迷うわ。

Ｅマウントレンズがシルバーばっかりだから本体をシルバーにするか黒にするか迷ってるんだけど
みなさんは何色を買われましたか？

黒かな。
何故ならば、黒本体に銀レンズは合うけど、銀本体に黒レンズは微妙だと思うから。

>>369
太陽と月はレンズの焦点距離の100分の1の大きさに写るよ
フィルムや撮像素子の上で

2000ミリだと直径20ミリだから
ライカ判の縦の24ミリに上手く収まる最大のサイズかな

>>383
白ボディなら銀レンズでも黒でも赤でもなんでも合うよ

>>380
すげーなこれ、うちのB011じゃこんなに綺麗に解像しないよ。
やはりお手軽ズームは駄目なんだな。
参考までに撮影条件は？
スマホだからExif見れない。

月ならこういう手段もある http://instagr.am/p/KP2tz_gHi5/

>>387
http://sokuup.net/imgs/soku_15950.jpg
さっきB011で撮ってみた
手持ちだから三脚使えばもうちょっと追い込めるかも

http://sokuup.net/img/soku_15950.jpg
ごめん、こっちだった

>>380も>>389もボディは7か
同じレンズで5Nだとどうなるかな
俺も望遠ズーム欲しくなってきた

みんな上手いなぁ。
スーパームーンの一日前にやけに明るいなと思い始めて月を撮りました。
急いで撮ったのでISO800のままだった・・・。

http://sokuup.net/img/soku_15951.jpg
LA-EA2+Sigma 70-300mm 手持ち、手振れON

>>391
カチカチすると思うよ

>>383
7用の1855黒を中古で買って５N黒ボディにつけてみたが
正直微妙な感じだ
もっと締まった感じを想像してたのだが重い印象になる
銀レンズはボディを薄く軽やかに見せる効果もあるんだな

5N+SEL18200常用です
もう慣れて全く重いとか大きいとか感じなくなりました笑

>>390
まじか、俺の腕だと一枚目くらいにしか撮れないよ。
F6、1/200s、ISO100なんだが、もっと絞ってみたりするべきなのかな？

>>387
F8
SS1/400
三脚とリモコン使って撮影して現像時にシャープ弄って解像感上げてる
B011でも同じ条件で撮影すれば同じように解像すると思う真ん中のおいしい部分しか使わないし

>>397
追加
ISO100

>>396
基本に忠実にF8　1/400s　ISO100で撮ったよ
今日は三脚持ち出さなかったので手持ちでチャチャッと撮って出しJPG

>>397
>>399
ありがとう。
じゃあそんなに条件違わないよな。
外れ玉をひいたのかなあ。
それともレンズプロテクタを外すべきだったのか。

>>400
うちもプロテクタは使ってるよ
リベンジしてダメならハズレを疑った方がいいかもね

>>394
お前そんなの24mm装着画像見たわ分かりそうなもんだがｗ

さてNEX-5（三代目）はどう進歩させてくるかなあ。楽しみだ。

>>400
「外れ玉」とかすぐネットの付け焼刃知識でそういう事を言う。
レンズ性能を疑うより己のスキル磨かんかい。
単焦点レンズの事を「単玉」とか言っちゃうクチだろうｗ

>>383
白だよ。悪かったな。

初心者の陥り易い妄想
・当たり外れ
・片ボケ
・前ピン後ピン
ワロス。特にピントは使用者がレリーズ時静止してないんだろうｗ

自分がブレてんのに「このレンズはシャープじゃない」というのもよくある勘違い。

外れ玉引いたとしてどうすんの？買い替えるの？酔狂だねｗ
そこまでするレンズでもあるまい。まぁー、そもそもが高倍率な時点で
画質どうこう言う奴が買うレンズじゃないしｗ

はいはいなんでも自分以外のせい笑

>>407
大抵そうなんだからしょうがない

当たり玉なんてのは、記事ではなく作品撮ってるプロがこだわって選ぶ物だぜ。
俺らがそんなの真似しなくていいよ。写真のクオリティーも低いしｗ
勿論工業製品だから多少のバラつきはある…
とは言え、あるメーカーでは、デジタル専用レンズは従来の２倍の加工精度で作ってるという話だぜ。

>>409
ソニーは半分の精度で作ってるんだね

>>410
こっちに答えろよ

SONY α57 part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1332495969/816

私のせいでキチガイを呼び込んでしまい申し訳ありませんでした。

現行製品じゃ、当たり玉なんてほぼあり得ないだろ。
外れ玉はめっちゃ多いけど。
外れ玉と思ったら、一応サポートに出した方が良いよ。
当たり玉に当たる同じ確率くらいで交換してくれる。
ほとんどの場合、「仕様です」ってそのまま返ってくるけどね。
ソニーの場合は。

>>378
そういえば400mmミラーがあったね。
でもこれって、Tマウント-Eマウントのアダプタを同梱して販売しているようなものだよね。

日食って撮影しても作品としてはなかなか成立し難い(誰が撮っても似たようなものになっちゃう)と思うんだけどなぁ。

単に観測手段の一つとして使うなら、中古の100-300クラスのズームが数千円で買えるから、
そいつを安マウントアダプタに接続して使うのが一番安上がりだと思う。多分フィルターが一番高いねw
安いのには理由があってガッカリ画質なんだけど、観測目的なら十分かと。

>>413
外れ玉と言えばCANON

>>415
確かに、全部外れだな

>>416
ソニーよりずっとマシだろwww

>>417
L以外全部オモチャだろキヤノンレンズはw

>>418
1万円のオモチャ、50/1.8は
ソニーのツアィスと同じ明るさで
シャープネスは上だぞ？

>>419
AFｳｨﾝｳｨﾝｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬうるさくて
動画録画で盛大なノイズ源なんだろw

>>420
うーん。

カチカチノイズの方がうるさいかな？

Q.nex-5Nでカタカタと異音がします。どないすんの？

A.音声記録をOFFにすれば異音はなくなるおヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ


Q
動画を再生すると、撮影したときには聞こえなかった音が入ることがあります。
A
動画記録中はレンズやカメラの作動音などが記録されてしまうことがあります。
[MENU（メニュー）] の [セットアップ] から [動画音声記録] を [切] に設定することで、撮影時に音声が記録されなくなります。

文書番号：S1110278035169更新日：2011/11/12

http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278035169/?p=NEX-5N&q=&rt=qasearch

↑これで何が釣れるのかな
とにかく「カメラ」というものを買ってみようね
まず触ってみよう笑

キャノンのFD100-300mmF5.6でスーパームーン撮ったけど光が滲んじゃってがっかり
マウントアダプタは総じてオーバーインフ気味なので自分で無限遠に合わせなきゃいけないんだが
MFアシストの拡大画面だと三脚でもぶれまくって超ピント合わせづらいｗｗ

本当に物ばっかりしか相手できてないんだねw
ちゃんと人と話せないんだ？

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　言っておくけど、俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　オタクとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)・ ）　　　俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　 俺もちょっとワルっぽいかもな。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
　/　（ 　　||　　　　　　||） 　　　服は、最近流行のファッションとは一味違ってて
[]＿_｜　｜らき☆すたヽ　　 　独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　 まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　してるファッションではないわけだ。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　サングラスかけて街あるってると、
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　友人に、悪党って良く言われるしな。
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　　　　アメリカの不良みたいな感じだ。
　　　　　（＿＿＿[）＿[）　　　　ロック系とも言うかな？
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ）
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　|
||　 　 （６　　　　・(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 |
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

で、カメラ買えたの

写真って、知ってる？

>>422-426
釣れた！

何を？

>>380 >>390
うわー素敵。7だとここまで撮れるんですね。
5Nでもこれに近い位撮れるなら望遠買っちゃうのだけど。

>>429
ヒント ザラモヤ24メガセンサー

>>394
装着してる写真アップしてよ

>>431
つ
http://blog-imgs-45.fc2.com/b/u/g/bugta/20110116220806_116_1.jpg

↑児童ポルノで通報しました
http://i.imgur.com/0fsIY.jpg

>>433
なかなか解像してるだろ？
NEX（笑）とは違うのだよ。

あーあ
M4/3壊滅w
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1205/07/news076.html

>>392
丁度そのレンズに興味あるんだよね
良かったらISO100でもう少しシャッタースピード上げた月とか
明るい風景写真なんかもあったら見せて欲しい

>>429
5nだと300mmのレンズで似たような絵が撮れるよ

ニコワン売れてるんだなあ
センサーサイズ的には「レンズ交換式コンデジ」に近いのに

投げ売りするようになってからじゃないか売れてるのは

>>438
NEXよりは画質がいいからかな？

同じ投げ売りでも、NEX-3もPENLiteも飛ぶようには売れないような
ニコンのブランド力おそろしす

ニコンユーザーがリアレンズキャップがわりとかに買ってそうだしな

>>441
PENliteはともかくNEX-C3は店頭在庫自体がないからなあ
安くなって在庫が復活したNEX-5Nの方が売れてるみたいだし

F3の発表は5/17か
これだけ直前になっても話が出ないってことは、Eマウントの新レンズは
発表されないのかねえ

>>443
カチカチ欠陥カメラなのにね（笑）

50mmとタムロン便利ズームとシグマの30mmがあれば
新レンズ要らないって気になってきたw

1628と1855はNEX-5に付属
18200はVG20の付属で入手
ようやく昨日、シグマの1928を単品買いしたのである
見た目はよろしくないが…

>>447
ソニーのレンズよりいいだろ？

マイクロフォーサーズ >> シグマ >> ソニー

>>448
それ高くて、悪い順？

レンズはセンサーサイズに応じた、でかいものが必要

>>449
画質順だよ

>>446 シグマは19mmだけど俺と同じ結論ｗ

つーかですね、買ってから気付いたんだよ
シグマの1928は手ブレ補正付いてないｗｗ俺情弱ｗｗｗ

先ずは手の震えを医者に見せろ

>>446
俺も「10倍ズームに単焦点幾つかでいいや派」だけど、
広角、超広角はズームが欲しいんだよね
NEXならではのアオリやフカンでの広角、超広角の構図は
ナカナカ事前に想像しにくいから、ここは12mmだ！とか
単焦点でズバっと行くのが難しい

んで、NEXに一番いらないのが、レンズ交換式カメラに
ちょっとハマっちゃったドシロウトが真っ先に飛びつく
F2.8通しの広角〜標準3倍ズーム

いまのソニーはイケイケどんどんだから、
なんでも作っちゃうんだろけど…

F2.8通し標準ズームはイベントのねーちゃん撮りに欲しい
もちろんボケが綺麗な奴

ねーちゃん撮りにボケがいるかよボケw

F5では三脚穴周辺をまともにしてくれ

>>456
そゆときはテンポよく撮影できる一眼レフのが向いてんだよ

それに2.8通しはどうあってもレンズでかくなるし、APSCのF2.8なんざ
大してボケんし、解像させるのも大変で、高価で重い
CNの17-50/2.8とか十ウン万もするのに、3万で買えるフルのA09にすら劣る
1.5倍トリミングの弊害でまくりの最悪レンズそれがAPSC17-50/2.8
そんなカスレンズNEXのコンセプトの真逆だろ

中〜小型の便利ズームや、小型で安くそこそこ描写する単焦点
その辺がNEXとそのユーザにとって最も重要なレンズだろ

オレ荒らしじゃないんだけど、素直にニコンとかキャノン買った方がいい奴居ると思う。

5Nのローパスフィルタはずしたい・・・

>>457
後ろのおっさんがくっきり写ってたらやだろ

>>436
月は練習して今度撮っておくよ。

NEX-7+LA-EA2+Sigma 70-300mm F4-5.6 OS
http://sokuup.net/img/soku_16032.jpg
http://sokuup.net/img/soku_16033.jpg
http://sokuup.net/img/soku_16034.jpg

NEX-5N+LA-EA2+Sigma 70-300mm F4-5.6 OS
http://sokuup.net/img/soku_16035.jpg

きもちわるい…(泣)

どうせキョドで
おねーちゃんに近寄って撮れないから
とおぉぉくから望遠で切り取るしかないんだろ汗臭キモブサは。
どんなヘタレレンズでもいい感じに周りボケるよ、安心しなwww

価格コム、デジタル一眼カメラ大幅値下げランキング!!
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/
ワロタ。上位３０製品中２０製品がマイクロフォーサーズ。(NEXは無し)
マイクロはもう駄目だな。投げ売りのイメージが染み付いちゃった。

製品て言うか商品だな。失礼しました。

>>466
それよりもEOS40DとKissX5があるのに驚いたわ
この2機種もm4/3のミラーレスか?

他社製品を貶めるのも失礼だから止めた方がいいよ

>>468
ソニーゴキブリの低脳さがよくわかるなあwww

>>463
ありがとう！
思ったより良さそうなのでLA-EA2ごと買う事に決めた

>>471
手振れ補正がないよ。

マイクロフォーサーズなら手振れ補正があるのに！

5Nの次世代機はF3のあとかな。
タッチパネル残してくれると嬉しいなぁ

NEX7や77で採用しなかったあたり、その便利さをソニーが分かってないというより
脳みそが銀塩時代で固定されてる自称カメラ通のジジイどもが
タッチパネルをその価値も分からずに忌避していると
認識している感じ。
まぁ実際、銀塩ジジイや自称カメラマニア様は何でアレ
新しい機能は忌避するけどw

メーカが、タッチパネル＝エントリーという認識のままだと、
テザー撮影とか多重露光とか、そういう非エントリな機能の搭載されるカメラに
タッチパネルが載ることがないのが残念

>>473
NEX-7の不満がタッチパネルじゃないことだなー
ファインダー使用時の誤作動を嫌ってだろうけど
のせてほしかったな。
タッチレリーズは、いらないけど
フォーカスポイントを直接指定できるのは便利。

タッチパネルなんかいらん
その分安くして欲しい

動画もいらん
無くしてその機能分安くしてほしい

NEX3シリーズこそタッチパネルだと思う。背面全部タッチパネルでもいいくらいだ
まあソニーのUIだと悲惨な操作性になりそうだが…
まず使う人のことを第一に考えた製品を作ること、これがソニー復活の鍵

>>473
俺はタッチパネル派だから５N使ってるけど、別にタッチ否定派が全員ジジイって訳ではないと思うよ
そんなものは好みの問題だろ

>>474
5NにEVF着けてるけど、誤動作はまずないよ。ファインダー覗くと勝手に液晶消えるから。
フォーカスポイントも、直前に場所を指定してからファインダー覗けば全く問題なく使える。

それ以外にも撮った画像を等倍で確認するときはタッチ便利だし、MF使うときもタッチがいい。
という訳で、好みは分かれるものの、なんだかんだ７の後継はタッチパネルじゃないかと思う。
使わない人のためにタッチ無効設定付けとけばいいだけだし。

>>476
全面タッチも３を求める層には意外と受け入れられるのかもね
５との差別化の意味でもいいかもしれない
ただ、全面タッチって使ったことないから大画面くらいしかメリットが思い浮かばないんだけど、他にもいいことあるのかね？

>>475
そんなに安い方がいいならアウトレットコーナーで安いデジカメをアサって来いよ貧乏人

タッチとかでフォーカスポイント変えられないと写真撮れないとかそもそも一眼には向いてないだろ
iPhoneでも使ってろよ

>>476
同感。
ソニーのカメラは使いにくいよね。

写真を撮らない人が作ったカメラ

>>479
無いと写真が撮れないなんて誰も言ってないだろ
中央でフォーカス合わせてから構図決めるよりも状況によっては便利って話だ
マクロ撮影や三脚使ったときとかな
新しい機能が使いこなせないなら銀塩でも使ってろw

一部に>>479みたいな奴がいるから「脳みそが銀塩時代で固定されてる」とか言われちゃうんだよな
気づけよ

自分が使いこなせない機能は、悔しいから取り敢えず認めたくないんだろw

>>482
ゴキブリは古いからw

>>479
まず、NEXは一眼ではない。
次に、タッチでフォーカス合わせると何故一眼に向いてないのか、意味がわからない。

やっぱアタマがシジイなんだな

NEX-5Nのタッチパネルや追尾フォーカスは便利だと思う（ 俺は今のところ役に立てた事は無いが ）
だけど、タッチパネルに手やストラップが触れたのか、勝手に追尾フォーカスが始まり、
キャンセルしたら「 追尾AFを終了しました 」みたいなのが数秒間表示されて、その間操作不能ってのはいい加減にしてくれと思う
オプションで追尾AF自体を切ることもできるけど、切っちゃうには惜しい機能だと思うし
ボタン一個増やして、そのボタンを押してる間だけタッチパネルが機能する、みたいになってくれるといいんだけどなぁ

>>486
カスタムメニューで追尾フォーカスのON、OFFが設定できるといいよね

お前らそんなこと言ってるとまたいつものMF厨が降臨するぞ

これだけスルーされてると
自分が世界にいない感覚なんだろうな

>>485
一眼「レフ」ではないけど一眼なのは間違いないでしょ？

ダメだよキチガイに話しかけちゃ笑

普通ならタッチフォーカスはさほど大きくは無いけど
LV持ち上げて操作する時はフォーカス位置が掴みづらいので便利。
ファインダーや動かないLVに張り付いて覗いていると気がつかないけど
環境が変わると、便利な機能も変わる。

>>485
NEXは一眼カメラ
一眼レフカメラではない

レフとか
新開発製品からはどんどん消えて行ってるのに。
自分のわかる時代から動けないジジイはバイバイとw

>>493
詐欺一眼だろwww

ソニーは騙してばかりだなwww

>>495
シャッターって、知ってる？

ならいいんだ笑

>>495
一眼レカメラって知らないだろう?
触った事もないのだろうな、あ、私設か
ごめんよ、精神障害だったなんて知らなかったもんだから

>一眼レカメラ

俺も初めて聞いたわ。

>>497
まだ末尾i見えてるのか

つーか一眼一眼言ってる奴は、ミラーレスカメラを「一眼」と呼ぶ根拠を説明できるのか？

猫ひろしがカンボジア代表としてオリンピックに出るのと同じくらい意味不明でしたすみませんてへぺろ

一眼って言葉がもう語弊があるから、レンズ交換式カメラという言い方にするどうこうって話はあったね

>>502
本来はそれが一番いい名称なんだろうね。
ただ、長い。言いにくいから略して

>>503
ソニーはまだ詐欺一眼の名前を使ってるね

さすがクズ

↑あまりにスルーされすぎで可哀想だからそろそろ誰か相手してやってよ

最近はあまりにスルーが酷いんで、耐えられないのか末尾iで自演するようになったからな。そのままやらせとけばいいんじゃね

3Dカメラとかじゃなければ基本的に一眼だろｗ

じゃあコンデジもビデオカメラも全部一眼で、３Dは二眼カメラか

一眼っていう意味は間違えてはないよね
まぁでも一眼ってだけならコンデジだってスマフォだって一眼なわけで
じゃぁみんなが一眼一眼言ってるカメラはつまりなんなの？っていう意味で
「レンズ交換式カメラ」っていう話、らしいよ

ミラーレス機って昔携帯についてた自画撮り用の補助ミラーがついてない機種かと思ってた

>>505-506
釣れた！

↑また自演？
よっぽど人間と話したいんだね笑

ブログで「ミラーレス一眼レフ」買いましたとか、堂々と書いてる馬鹿に殺意が芽生えるｗ

>>513
もっとカルシウム摂れ

「一眼と言えばSLRと勘違いする人がいるので新たな観点で考案したスローガン」
略して「一ガン」

なんとなく予想

F3→ファミリー層、コンデジからの誘導
F5(5N後継)→男性層、尖がった存在感、何かを削っても一番○○を目指す

ストロボ削って、ポップアップ型ファインダー内蔵で世界最軽量か世界最小でも目指すとか、そんな方向性はありうる
ファインダーをポップアップ型にして収納出来るとかだったら、すげー面白いと思うんだけどな

Foveonみたいな三層センサー搭載が良いな

>>483
気が狂ったようにTLMを叩いている奴と一緒だなｗ

>>516
世界最小最軽量を狙ってきてるSONYだし、F5が最軽量モデルっていうのは
5Nから続いて自然な流れだよね
まぁ、だとするならファインダーもオミットしてくるんじゃないかなと思うけど

ファインダー欲しいなら7買えよっていう話だし
コンデジから上がって来た人間はファインダーなにそれだしね

>>519
その通り。

カチカチ付きなのも自然な流れ。

メーカーも、スペックマニアとキチガイ相手に商品開発しなけりゃいかんのか。気の毒だ。

>>521
大丈夫。

ソニーはユーザーのことをなにも考えてないよw

ファインダーなんて覗けば分かるんだから
今まで使ったことがあるかどうかなんて問題にならん
アレはアレでブレ防止に良いからナ

>>523
覗くメリットって何？
液晶でいいんじゃないの？

意外と反応あったな

>>488
MF厨にこそタッチAFなんだよ
具体的には、
MFモードでフォーカスポイント世界最速ワンタッチ選択
→ピントリング回すと即拡大
→超精密ピント合わせ

これはA900でもA77でもできないし、
どのプロ向け一眼レフでも出来ない

多分精密MFとしては、世界最速じゃない？

>>516
NEX7がカメラマニア様向けに用意されちゃったからなぁ
んで、そのマニア様向けのカメラにタッチがない。これがツライわー

>>524
覗くメリットは炎天下でもしっかりピントを確認しやすく
なおかつ両手と眼窩での三点保持になるので手ぶれが減る

覗きこむタイプの液晶フードでも同じ利点を得られるけど
あれはでかすぎて邪魔に感じる人もいる

まあ5シリーズは今の無駄を削ぎ落したシンプルで拡張も可能って路線が最良と俺も思うけどね

>>526
ファインダで保持云々は、オデコと鼻だろ。
NEX7は3点保持するには小さすぎるよ。
3点保持伝説は一眼レフのクソでかいボディがあればこそ

ミラーレスのファインダーのメリットは、保持にはない
明るい環境でもでファインダ像見やすいってのもあるけど、
そんなことより、銀塩ジジイにウケるから、高くてもよく売れるってのが
最大のメリットだわな

NEXは単純に７＞５＞３ってんじゃなくて
NEX3　コンデジ上がり向けUI、価格
NEX5　撮影好きのマニア向けのUI、機能
NEX7　銀塩ジジイのオナニー用

で差別化してってくれるといいなぁ

NEXの3モデルですら差を付けるのに苦労してんのに
パナとかどうやって差別化してんの？
一眼レフと違ってファインダーの性能で差を付けたりとか出来ないし

>>526
炎天下だと熱暴走するだろww

>>527
３がコンデジからと言うのは賛成
UI違いすぎて、オートとPしか使ってないユーザー多数。
5N程度の拡張性持たせてもいいかも

５と７は融合して、APSCﾐﾗｰﾚｽ最強に

その上は、噂のNEXフルでw

そんなにコンデジとUI違うか？Mモード付きコンデジと大差無いような

コンデジUI流用したE-PL1のウケも悪かった事だし…

NEX-7って意外に女性にも売れている印象

>>531
コンデジと違うのは「一眼レフ」と呼ばれる各社の機種の事。
一眼レフだから、銀塩カメラの系統・・とか非現実的。デジタルなのにと思う。

NEX3のUIの一見そぎ落としぶりは極端だったがw、コンデジ的にはアリだと思う
取りあえず、Aiオートで使って、ステップアップして欲しい。

>>533
ちょっと何言ってるかわからない

>>527
いや実際手だけで保持するより安定してる
伝説もなにも単純に接点が増えるんだから当然の話だよ

俺も5N使ってた時はファインダーイラネと思ってたけど
7に乗り換えてからはアングルが許す時は自然と覗くようになったし

ただ7はタッチパネルがないのが本当に残念だ
ファインダー同様無くて困るものでもないけど
あると無いとじゃ大違いだな

前モデルのNEX-5を使っています
DSC09999.jpgの次は当然DSC10000.jpgになるものと思っていたら
DSC00001.jpgに戻ってしまい面食らっております…
これは仕様なんでしょうか？
それとも設定で変更することが可能ですか？

>>536
業界団体の規格で、デジカメのファイル名には0000〜9999しか使えない事になってる

じゃなかった、0001〜9999

なるほど
即レスありがとうございました
1万枚も撮ったのは初めてなので焦ってしまいました
どうしても必要な場合はリネームなどで対応するしかなさそうですね

俺はイベント毎に連番をリセットする派。

日付ごとにフォルダ分けしてPCに保存してるから
番号が何になろうとあまり問題ない

お前らファインダーでfindしろよ
背面ライブビューなんかより数倍構図が決めやすいぞ

と小澤忠恭さんっぽいこと言わせてくれ

>>539
まともな写真管理ソフトを使えばちゃんと区別される

同じファイル名で
全く別の写真が
同一PC内に
複数存在してる

ってのが気持ち悪いかな、俺は

>>542
http://i.imgur.com/0351R.jpg
http://i.imgur.com/5KFll.jpg

>>535
バリアングルなんだからおなかに抱えるようにして撮ればいいのに
ファインダーがないと接点増やせない！っていうのは道具に使われてるだけじゃないか？

バリアングルじゃなくティルトだな
バリアングルってのはもう2軸あって自在に動かせるやつな

三軸はいらんべ
鏡を法線の周りに回転させたいのか
二軸で十分縦位置は縦位置になるぞ

>>545
接点だけでファインダ付けろって言ってるようには見えないが。。

>>525
> MF厨にこそタッチAFなんだよ
> 具体的には、
> MFモードでフォーカスポイント世界最速ワンタッチ選択
> →ピントリング回すと即拡大
> →超精密ピント合わせ

静物写真専門かい？鄙びた趣味だなｗ

動体やりたきゃ位相差AF機つかいなよｗ

一眼レフの時は位相差AF使っても動体は難しいから置きピンで使ってた。

「超精密」なんて言うけど人間立ってるだけでも微妙にフラフラとバランスとってるんだよ。分かる？ｗ
これは例えば高倍率ズームコンデジのズーム端で何かを狙ってみれば分かる。
まあ確実に振れますから。立つ動作に持つ動作、それが合わさって超精密ピント合わせなんてのは無理だよ。手持ちでは。
まあ「超精密」の定義にもよるけどｗ

そうすっと、拡大してはいピント合わせましたー。画面戻して構図を微調整、
そんな事してる間にピントはずれちゃう訳だ。被写体との距離が近いほど。
フルサイズや高精緻EVF機のファインダー見ながらダイレクトにピント合わせて
ダイレクトにレリーズするのが一番良い。

ピントピントいっててチャンス逃すアホウw
ある程度はあってないと話にならないが
いいシーンの瞬間逃してる写真のほうがもっと残念。
それがわからない無限持ち時間タイムの引きこもりwww

写真機というのは瞬間を記録する道具なんだ。
画面拡大などしてチンタラチンタラピント合わせてる間に瞬間はいくつも過ぎてしまう。
だからマウントアダプタ厨なんてのはただの自己満足であり、邪道だ。

結局OVF付いた一眼レフ買えって事か

>>555
なんか勘違いしてないかい？
マウントアダプター使っての話でないよ。

>>557
＞>>555
＞なんか勘違いしてないかい？
＞マウントアダプター使っての話でないよ。

手振れ補正が効かないしね。


マイクロフォーサーズなら手振れ補正があるのに！

↑友達はカメラくんか

釣れたって言ってみ？ｵｲ笑

>>556
そう、なまじピントが正確に見えてしまうからフォーカスに時間がかかるというのはあるな。
OVFみたいにロクにピントが見えないファインダーだと、適当に撮っていても気にならない。

普段からピントボケたヤツと周りに思われてるから
写真までかよ！とは死んでも思われたくない

→って感じかw

LA-EA2買ってみた
これにシグマの300m着けて金環日食撮ってやるぜーｗ

>>560
それは言える。
OVFの写真今見ると、微妙にピンズレしてる
昔はこれで気にならなかったんだと納得w

等倍鑑賞の奴隷だからw
それか、よっぽどの手足自由に動かせない
可哀想な人。

>>562
手振れ補正がないから無理だね。

マイクロフォーサーズなら手振れ補正があるのに！

以下釣れた自演スタート↓

新型はA、Eマウントのハイブリッドだとさ

>>567
そりゃ、次のそのまた次ぎぐらいの話しでしょ

Aの新型レンズ開発中止決定だから
急がせるでしょ>A/Eハイブリッド化

つーか、既にNEX + LA-EA2は技術的にはA,Eのハイブリッドと言ってもよいかと。
LA-EA2は汎用性を確保する為にカメラ側と一体感のないデザインだけど、機種ごとに
専用に作ればもう少し小型軽量にできると思う。
あとはαのボディ側手ぶれ補正を搭載すればできあがりだね。

センサー面の位相差AFができればLA-EA1+モーターくらいになりそうだけどね。

↑またAFこだわり君？
AとEの運用で留意するのはそこだけじゃないんだけどな笑

Aマウントが将来なくなるという前提でモノを考えろよ
これは決まった既定路線なんだから。
往生際が悪いぞ？笑

マウントが複数あるのは追う立場のソニーにとってむしろ足枷になってる気はするな…

>>570
マイクロフォーサーズなら
ボディ手振れ補正があるのに！

>>572
既に打ち切りけっていだって

ダメだな、何だか俺の日本語が変だorz

早く「デジタルカメラ」というものに触れてみた方がいいよ

想像、妄想ばっかりでアヒャアヒャしてないで、な？笑

どんな形でもいいから人間と関わりたい自演くん
生きていた証拠を残したいんだね
このままだと、何も残らないもんな笑笑

相手にするヤツも同類

でた！使い慣れない新機能を否定する以外
なにもできない自称カメラ通の銀塩ジジイ！

>549
>写真専門かい？
違うよ。
単に、5NのタッチパネルとDMFを組み合わせたUIは、
ほかのどんなプロ機にもできない
秀逸なMFのためのUIを持っているというだけの話

それをお前みたいな無能や馬鹿が、
静物専門にしか「使えない」とか「使いこなせない」と
判断するのは全くおかしな話じゃない。
いつの時代にも、道具を使えない人間はごろごろいる

9倍や18倍拡大を超えて正確にピント合わせることは
どんなOVF機にもEVF機にもできないなんて当然だ。
使いこなせない自分に言い訳したいのはわかるが現実を見よう

じゃあおまえの撮った写真うpして


で終わりじゃんねえw

>>579
内面に溜まってたんだなw
ここでどんどん吐き出してラクになれよ
そんでまた明日から価値薄いつまんねー人生過ごせ笑笑

白黒ピーキングビューファーで鍛えた眼力なめんな、ってか？
もうお休みわw

>>580
カメラの使い方やUIの便利さ快適さは、
写真じゃ見えないよ。

どんなクズ写真になっていようと、
そこにいたる過程で、快適に設定ができてるなら
それは優秀なUIだからね。

んでもって、5NのタッチAF+DMFは、
どのカメラより優秀なMFピントあわせのUIを実現している
んで、使いこなせない銀塩ジジイが喚くこともあるｗ

5NのタッチAF＋DMFのUIが優秀なのは事実
しかしそれとファインダーが必要かどうかは別問題だろ
ないまぜにして煽るのはただのマッチポンプにしか見えないんだけど

フォーカス関係ではタッチAFのおかげで7より5Nの方が迅速かつ自由な操作ができる
でもそれ以外に関しては5Nより7の方が操作しやすい
7にタッチパネルが付けばこんな悩みも出ずに済んだのにな

>>584
7のMFはフォーカスセットを左下ボタンとかに割り当てといて、上の二つのダイアルで拡大箇所をさっと選んじゃえば拡大ボタンで直接その場所を拡大&ピーキングできるよ
タッチパネルの方が早いけどこっちも慣れるとけっこう素早く出来るからオススメ

>>585
俺は5Nなんだけど液晶をファインダーカバーで覆っているから
タッチ使ったことない、てか使えないw
下ボタンに言われたような機能割り振って使ってるよ

>>585
自分はナビゲーションボタンのファンクションセット設定を
「呼び出し先＞先頭」にしてトップにフォーカスセットを置いて使ってる
ボタンこそ違うけど使い方は貴方と同じだと思う

ただ、やはりタッチパネルに比べると細かいフォーカス位置調整が面倒に感じて
結局中央でフォーカスしてからカメラを動かす頻度が上がったかな

でもフォーカスセットにはMFアシストをONに設定していても強制拡大されずに
ピーキング効果のある全体像を見ながらフォーカス調整できる利点もあるんだよな
こういう細かいところの積み重ねで、もう5Nには戻れない感じ

>>584
ファインダーのメリットって何？
↓
接点が増えて安定するよ
↓
抱えて撮ればいいんじゃね？
↓
ファインダーが必要な理由はそれだけじゃない
↓
ないまぜにして煽るな

っていうのは無いわー、まじ無いわー

>>588
違うな

ファインダーのメリットって何？
↓
接点が増えて安定するよ
↓
抱えて撮ればいいんじゃね？
↓
ファインダーが必要な理由はそれだけじゃない
↓
でた！使い慣れない新機能を否定する銀塩ジジイ！
（誰もタッチパネルが要らないとは言ってない）
↓
ないまぜにして煽るな

だけど何が無いんだ？　まじ何が無いんだ？

>>584
マッチポンプというか、ただの馬鹿だから
5NのUI便利　というコメントが、ファインダの否定に見えるだけじゃないかな
3連投とか、見るからに頭わるそうだし

>>587
>強制拡大
あれ痛いよな…

F3がタッチパネルなしだから、
5尻はタッチパネルで差別化してくると思うんだけど、
そういう細かい使い勝手が改善されてると嬉しいね。
あとは液晶の二軸化

ぶっちゃけ、タッチパネルなくてもUIがクソでもセンサ24Mになっちゃっても、
2軸液晶さえあれば、それを買うわ。

ソニーが、「エントリーじゃないNEXの使われ方」を
もうちっと前面に持ってきてくれると嬉しいんだがなぁ

Aマウントカメラは、77からテザー撮影機能を取っ払ったりJPG生成機能を制限したりと
マジ頭おかしいような実装しかしてないから、ぶっちゃけ全然期待してないｗ

で、ファインダーのメリットって直射日光下以外で何かメリットあるの？
有機ELのEVFだって230万画素相当って言いながら実際はXGAらしいし、
だったら液晶でいいじゃんって思うわけで
そんなの5N後継に着けられても困る

>>589
勝手に俺のコメントをアサッテの流れに放り込まないでくれる？

>>579は>>549への反応で、ファインダーの価値についても
支持の仕方についても一言も触れてないので、
その流れの解釈は頭おかしい人の発想。

>>591
>価値
>直射日光以外で
いや、それが大きいんだよ。写真撮ってないんだなぁ…
まぁ、最大の価値は銀塩ジジイのオナニーだけど。

あえていうなら
　・構図の決定がファインダ覗くほうが断然しやすい
　・画素数は実効的にも「NEX7クラスなら」EVFのが上
まぁこんなところかな

大きな差じゃないし、EVF後付できるし、レンズ付き液晶フードでもいいし
銀塩ジジイ向けには7があるから
5シリーズは機能とサイズと価格優先でファインダ無しにする方が
合理的だとは思うね。

なんで『> 』引用の人と『>』引用の人は上から目線じゃないと語れないんだろう
そろそろコテ付けて欲しいところ

タッチパネルなんかドーデも良いので、安いフルサイズ出してほしい

連レスすまん

>>593
もしかしたら知らないで言ってるのかもしれないから確認するけど、
EVFの実効235万って、1024*768*3（RGB)から出してるって知ってるよね？
液晶は3型1280*720で約92万
高精細っていうなら液晶だと思うんだ
あと、構図の決定がファインダ覗くほうがっていうのは具体的な説明がないと単なるオカルトだし
言ってる事が君の嫌いな銀塩ジジイと同じなんだけど

>>595
豚は黙ってろ

ファインダーが要る理由を説得してもらいたいのきゃ？
自分は不要だと思ってるのなら突っ込んでも仕方ないんじゃね

5Nでファインダー使ってるけど、タッチパネルは便利
ただUIがタッチパネルに最適化されてないのが惜しい

UIが最適化されれば、7のトライダイヤルに匹敵する操作性も実現できそうだけどね

>>598
言ってる事が納得できる内容ならいいけど、間違ってる話を振り撒いてたら
ツッコミは入れたくならない？しかも>>593程度の知識でドヤ顔決めて上から目線とか

>>596
>構図の決定がファインダ覗くほうがっていうのは具体的な説明がない
いや、実際ただのフィーリングだしｗ
「XXしやすい」なんて解説不可能にきまってるじゃん

もし君が合意できないなら、俺が思うファインダの魅力は
君にとって一つ少ないというだけの話だ

5シリーズに内蔵ファインダなんか要らないよ。
液晶フードや後付EVFで十分すぎるくらい代替できる。

あ、7シリーズには必要だよ。なんせミラーレスに10万とか出す人は
その多くが銀塩ジジイとか、昔ながらの「カメラのかたち」にこだわり
持ってる奴なのは明白なんだから。

>>599
物理ダイヤルは7が示すように確実に操作性を改善するけど、
物理ボタン、ダイヤルの多さはボディの大きさに直結する。
5Nの物理ボタンはサイズとの兼ね合いで最適だと思う。
直すところがあるとすればカスタマイズ性や
割り当てた機能の動作の変更くらいじゃないかな。

OSSの無い135mm超のレンズを腰だめで使えないことは無いけど
ファインダーのぞいて撮る方が楽なことは確かだな

5Nにタッチパネル必要
ファインダーはあえて内蔵する必要はない
7にタッチパネルあった方が良い

って同じ事を思ってる人数人が
細かい思想の違いで喧嘩してるように見えるんだけど

ファインダーは内蔵しなくていいからフラッシュ内蔵するか、あの端子ふたつくれ

>>601
別に苛めるわけじゃないんだけど、
『断然』なんて言葉を使っておいてフィーリングだなんて言葉で逃げるのは良くないなぁ
断然というならそれなりの具体的なものがあったからこそなんだろう
いい気分になりたくてつい言葉が出てしまったというならいいんだけど

あと、『・画素数は実効的にも「NEX7クラスなら」EVFのが上』という解釈の誤りはどうなのかな？
ソニーでは「XGA OLED」と言ってるよ



まぁなんでこんなに噛み付いてるかというと『写真とってないんだなぁ』みたいなこと言われたからなんだけどね

>>544
ダサすぎてありえない

ファインダーや液晶より外付け5inch液晶での撮影が一番
とか思ってる自分は異端かね？
縦撮り配置で外付け液晶が使えればベストなんだが
良い位置に配置できんのが今の不満
MFアシストすることなく、ピントを合わせられる頻度が上がるので
更に便利なんだけどな

異端だと思うよ
携帯性や取り回しは重要だから
NEX+外部モニターで撮るくらいなら
一般人はD800とか5D3を使うんじゃね

APSCコンデジの噂が復活してるな
手ブレ補正をボディ側にして沈胴レンズにすればNEX+1855よりかなり小さく
作れそう。NEXのズームレンズを小さくするより現実的か

小さくても1855程度のレンズ固定じゃ微妙だなあ

LUMIXが１０倍ズームを売りにしはじめた頃くらいのデカさになりそう

遅レスだが5NにはEVFもフラッシュも付くし
それでも7より軽量なのになんで欲しがるんだ？？

5Nは画質に妥協せず拡張性があって使える人には抜群の操作性
その上で可能な限りコンパクトなモデルって認識だが

まあ後継機が大きくなったら5Nを買い増すだけだけど

>>612
5Nには
フラッシュ（ビデオライト）とマイク、EVFが同時につかないだろ
それだけでかなりマイナスだよ
だいたい、顔にカメラ密着させて撮影してないプロなんていないよ
わけ知り顔のニワカは手だけで支えながら
画面睨んでプルプル画像撮ってなw

>>613
違うよ。

カチカチは同時に付くよ。

>>613 わるいねわけ知り顔のニワカで
プロじゃないけど一応一眼も持ってるから言わんとしてることは判るけど
ミラーレスサイズでファインだが内臓されててもそんなにホールディングは上がらないよ悪いけどｗ

ミラーレスに重要な携帯性を捨てればいいだろうけど本末転倒でしょ？

>>615
ヒント マイクロフォーサーズならEVFがある

>>612
トライダイヤルとフォーカスセット使うと二度と戻れないわ

サブのC3を5Nに買い替えたくてしかたない病にかかってる俺が言う事じゃないが

>>617
カチカチは使ってるか？

>>617 ああ7の操作性はいいね
こっちにタッチパネル追加して欲しいってのは同意だよ

ただ7Nはそれでもいいけど5F？は>>612みたいなコンセプトで正常進化して欲しいってこと

あのさぁ、ミラーレスって、一眼レフとハイエンドコンデジの中間的存在だと思うんだよね。
でもって、銀塩ならレンジファインダーカメラ的存在だから Leica 意識するのは分かるんだけど、
そーゆー意味では、NEXってプアマンズライカだよね。

だから、そんなカメラを熱く語ってる事自体が、あまり自慢できる事ではないような気がするんだが。

じゃあこなきゃいいじゃん？

馬鹿なのか？？

>>621
ヒント：句読点

>>620
大前提も小前提も結論も全部おかしいw

俺は一眼レフで撮る時も、カメラに顔をくっつけたりなんかしないなあ。

レフ機はAマウント使ってるかどうかでだいぶファインダ使用率は違うだろうよ

ミラーレスだから携帯性や小型化が必然とか言ってるヤツらって
本当にいつまでもその説に粘着してるよねー…
そうできる可能性が構造的に増してる、ってだけで
必然とか思い込んじゃってて笑えるw凝り固まり君www

>>626は何と戦ってるんだろう

>>626
おちついて俺と一緒にプリキュア見ようぜ

カッコイイ！
http://iup.2ch-library.com/i/i0631242-1336664798.jpg

>>614
40 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/12/30(金) 18:45:02.02 0
　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）
　　　 |:::::|￣￣8￣￣8￣￣|:::::|
　　　 |:::::|　 　/　　　/ﾞ 　 　|:::::| 　　・・・・・・どうせｳﾘは嫌われ者ﾆﾀﾞ・・・）
　　　 |:::::|　 ∧,,∧ ./ﾞ　　　 |:::::|
　　　 | 　 ,<｀Д´　>　 　 　 |:::::|　ｷｰｺ
　　　 |　○　　　○ﾉ　　　　.|:::::|　　　ｷｰｺ
　　　_|_/_<＿<__/)＿　　 　 |:::::|
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）)）　　.|:::::|
　　￣|￣|￣￣￣￣　　　　.|:::::|
.....,,,.,. |　 |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,..

>>616
　＿＿＿　　　見えへん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　∧∧
‖　＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿　　　読めへん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　∧∧
‖　＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U


　＿＿＿　　　知らん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　∧∧
‖　＼ ( ・∀・)<｀∀●>
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　　　真っ暗や
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 ∧∧
‖　＼ ( ･∀･)　<●●>
||￣￣⊂　　 ) 　(づ と)
凵 　　　し`Ｊ　 　 U U

　ニダーをあげる♪
　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　 ∧∧∧,, ∧ ･ω･)
　ｲﾗﾅｲ ∧∧／台＼･ω･)　　 )　　　　　　ニダーはいらない♪
　　 ｱﾙ／ 支＼＾∀＾)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ｀ハ´)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　<*｀Д´>　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　<　　　 >　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_

　送還しましょ♪
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうしましょ♪

　　　　（○）　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　 　　　||　|／||｀∀´.. >ヽ》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》' '三
　　 　　　||　|＼||　　　ノ彡》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》',三
　　 　　　||　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　||　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
　　 　　　||　|／||｀∀´.. >ヽ》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》''》''》' '三
　　 　　　||　|＼||　　　ノ彡》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》',三
　　 　　　||　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　||　|
　　 　　　||　|
　　 　　　||　|　誰より　ヒドい　韓国人　　　　　　　　　　　
　　 　　　||　|　大きい　ニダーは　強姦魔　　
　　 　　　||　|　小さい　ニダーは　売春婦　　　　　　　　
　　 　　　||　|　被害者面で　密入国

>>630-633
釣れた！

ほほぅ
何が釣れますかな

まーだカメラ買えないのか
まさか国の規制とかでカメラ売ってもらえない人？笑

フィッシュアイコンバーター！

>>636
おい豚、出荷するぞ

>>635-638
また釣れた！

↑何が釣れたの？

見せてよ釣れたカメラを。笑

いまさら1Dオンボロだね笑

>>640-642
さらに釣れた！

↑何が釣れたのかな

>>644
またまた釣れた！

↑何が釣れたのかな
すごく興味ある

>>646
またもや釣れた！

↑飽きたんでこのレスなら以後無視しまーす

>>648
大漁！

iPhone使いはまとめて規制されてしまえばいい

このカメラいいねぇ
ライバルは今のところ皆無だな、独走。

ライバルは、言ってみれば
買えなくて悔しがってる人の怨念かな笑笑

>>651
あたま大丈夫？

>>605
>よくないなｧ
まぁ後に引けなくなったお前にとってはそうなんだろね
使いやすいなんてのは、感覚だからそこに合理性を
求めるお前が死ぬほど馬鹿なだけ。理解できたならそれで結構

ホント、議論を無視して枝葉末節に噛付く馬鹿をからかうのは面白い

>>603
なんか彼にとってはそこが重要らしいよ。
ちょいと煽るといくらでも食いつくwwww

>>607
外付けいいよね。持ちにくいから一眼レフでやるほうが合理的だけど。

しかし、NEXもαAボディも外付けモニタにしても解像度あがらねぇからなぁ
文字通り大きくなるだけってのが嫌過ぎる。
フルHDのスルー出力してくれりゃいいんだが、そういうところが
「NEX5はエントリーだから」とかで手抜きされてるのが嫌なところ。
あー、7もスルー出力できんから、ただのコスト削減か。さすがクソニーさま

>>626
必然じゃなくて一般的な合理性だよ。頭わりぃな

コテつけてくれないかなぁ…
IDころころ変わってるみたいだし

>>654
ゴキブリに言えよw

荒らしに何期待してんだｗ

荒らしに反応するのもまた荒らし

荒らしに反応するのもまた荒らしに反応するのも荒らしじゃねえの！？

日本語でおk

固定電話回線から2ちゃんやってるやつは全員ニートだから無問題
社会人はみんな携帯・スマホからここに来てるよね

男性“非モテ”向けの「無難」な脱オタ服通販「メンズファッション＋」
http://japan.internet.com/busnews/20120511/15.html

http://mensfashion.cc/

>>649
　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ<｀∀´>ノ
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >
　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓

　 このスレで朝鮮人が暴れてます

>>656-662
釣れた！

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!【NEX-9 のリーク画像】ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

http://iup.2ch-library.com/i/i0631747-1336734004.jpg

末尾iはとっくに見えないんだけどさ
昨日暴れてた人がね

>>665
また釣れた！

これ↑とか？

写真愛好家とカメラオタクの違い
http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/past/log/6294.html

カメラ小僧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E5%B0%8F%E5%83%A7

噂の新型レンズは現行18-200mmが黒くなっただけらしい
他も今年からロードマップに登場したレンズは黒くしただけの予感
くだらない水増しするなよ・・・

使う人のモチベーションが変わるならそれでもよしw
スペオタには納得できないだろうけどね

商品のカラバリ展開を
許せないのは可哀想なハードオタの特徴

カラバリを批判してるんじゃない
思わせぶりにロードマップに載せるて見せかけの本数じゃなく
真面目に拡充しろって言いたいんだよ
論点が違うわ

まぁリーク情報で一喜一憂してるのは俺たちくらいだしなぁ
NEXがターゲットにしてるユーザー層は黒レンズ出る出ないの前に
レンズのラインナップが足りないってこともあんまり考えてないと思う

>>674
レンズよりボディのほうがおおいんじゃないか？

中の人が既存レンズの二色展開は考えてないって言ってたからSONY発表までただの色違いとは信じたくない

>>676
マイクロフォーサーズなら
豊富なカラバリがあるのにね

新標準ズームじゃないなら、35/1.8だろう
色違いはカウントしないだろ？

>>673
で、単なる予感に対して何でキレてんの？

ロードマップの青い線はZEISSってことですか？

ボディは何色がレンズとの相性がいいのかな？

まあ無難に赤とか

NEXはもっとクラッシックカメラっぽいデザインにした方が良いと思うんだが？

その方が古くからのカメラ好きからも、カメラに興味を持ちだした女性からも
支持されると思うんだが、なんであんな中途半端なコンデジみたいなデザイン
なんだろ？

>>683
正直言うとボディデザインは機能と綿密にリンクすべきで
クラシカルなデザインというのは当時の技術でコンパクトな撮影するためには
ああなるしかなかった、という経緯があるわけだから

中身がデジタルで見た目がクラシカルというのはちょっと滑稽に見える
カメラに限らず

>>683
ソニー製品が好きな人にはクラカメ風よりも
ああいった近未来的なデザインが好まれそうな気がする

>>683
クラシックカメラを再現したっぽいデザインだったらNEX-7購入してなかったと思う
自分は新しいデザインに魅力感じた

ちゃんとシステムを作らないと古くからのカメラ好きの支持を得るのは難しい
16mmのようなトイレンズと小型ボディで初心者を誘い込んだとこまではいいが…

キヤノンがAPS-Cサイズのミラーレス投入したらこのままではやばい

NEX-7があの価格で売れてるんだから
世間的なデザインの評価は高いのではなかろうか

>>684
クラッシックなデザインは合理的に生み出されたデザインだから全然滑稽に
見えないけどね。
逆に、家電ぽい安いデザインになってる現状のデザインの方が滑稽に見える。
NEX-7はまだ格好良いけど5や3は本当に安っぽい。

>>689が滑稽に見える

それは当時の合理性だろ。
ボタンとかスイッチとか数も機能も違うのに、同じデザインにするのはむしろ非合理的だと思うが。

>>691
なにもそっくりそのまま同じデザインにしなくていいだろ。
エッセンスを取り入れろって話。

>>689
意味わかってないな・・・
そんな難しいことは言ってないのに。。

>>689
クラシックカメラのデザインはメカの制約と使いやすさとの鬩ぎ合いの上でそこにあるダイヤルなんかの集合体だよね
だからこれは洗練されてる
でも今時のクラシックスタイルのデジカメは必然性よりデザインありきで、デジタルならもっと合理化できる所をあえてそうしていない
だからこれは洗練ではなく装飾に近い

これをケレン味と感じる人もいれば、滑稽と感じる人もいる
そういう事でじゃん？

個人的にはクラシックスタイルのデジカメも最初は目新しくて良いと思ったけど
最近そんなのばかりになってきたのでNEXくらいとんがってる方が潔いと思ってる

俺も7は好きだけど他はアンバランスだし好きじゃないな
まぁこれは好みの問題だけどね
そもそも3や5はそんな合理的な操作性を持ったデザインではない

>>692
NEX7はその辺わりとバランスよく取り入れてるんじゃないかと思うな

>>683
>>687
ヒント：カメヲタのいうとおりにすると売れない法則

>>693
お前もな。

>>694
今のデザインは安っぽいんだよ。
洗練とは言いがたい。

クラッシックなデザインを取り入れる事が”装飾”であってもそれでOKだろ。
チープなデザインになるより。

>>698
落ち着いてよく読めよ・・・

>>698
言ってることはわかる
あとお前は言われてることがわかってないな
本とか読めよ

>>696
7は否定してない。
格好いいと思う。
ただ、もう少しディテールの部分の工夫と質感を向上して欲しいけどね。

>>697
じゃぁ俺はカメオタじゃないから俺のいうことが正解だなｗ

>>700
引用もせずに何いってんだ？

>>701
ヒント２：自覚のないのがカメヲタ

>>703
じゃ、本当にカメオタじゃない人間も全てカメオタになることにｗ

また馬鹿が湧いてスレ進んでんのか。
GWはもう終わったぞ。

>>702
引用わろたｗ

IDころころ変えてる人いるなぁ。
モロバレだぞｗ

本当にコテつけてくれないかなぁ

>>708
それくらいで音を上げるなら２ちゃんねるやめた方がいいよｗ

何かと戦い始めたね

コンデジも初号機のCASIO−QV10を除くと
カメラ然としたデジカメが続いた。
そこに、またCASIOが薄型のデジカメを発売。
胸ポケットに入るコンデジで爆発的に
これを期に、全社横並びに今のコンデジスタイルへ移行。
一眼レフは独自進化というか、基本変化の無いまま
ミラーレスで初めて、ムダを削げばここまでというNEX
レンズ交換式を扱うからには、画質妥協はしたくない
というので、爆発的
価格もサイズも画質も負けていたm43が俄然奮起
中身で勝負できないメーカーは
形・小型化・価格で勝負。
コンデジ第2次黎明期と同様、百花繚乱。
当分は、ユーザーが選びたいモノを選ぶ時代。

>>711
不合格


NEXは画質が悪いでしょ？
ヒント 2L

やり直し！

ID真っ赤なうちは楽で良いんだけどねぇ

>>713
釣れた！

NEX-7の黒ボディー＋金属ダイヤルは、どことなくクラシックぽいじゃないか
露骨にレプリカ作るより、この程度のエッセンスがソニーらしいと思う

>>715
単なるパクリだよ

>>683
ローパスレスでクラッシックなデザインのX-Pro1を買えばいい

タムロン望遠ほしいーーー！
24mm1.8もほしいーーー！TAKEEE!!
50mm1.8も欲しいーーーー！

今はダブルレンズキットしかないんだけど
どれを買うのがいいかな

>>718
ソニーのレンズより
画質いいもんな

俺、今度海外発売するライカのモノクロ専用デジカメ買おうと思ってるけど
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120511_532098.html
おまえらはなんでこなやっすいカメラ（NEX）のことでワァワァ騒いでるの？
悲しくなるよ
NEXシリーズなんか全ラインナップ、レンズともサクッと買って試して
そこから自分に必要だった分残せばいいじゃん。
貧乏なの？カメラとかやってて大丈夫なの？

>>720
ヒント NEXは無価値

>>720
system5君お久しぶり
動画は卒業したの？w

末尾0は引きこもり
お部屋でカメラカチャカチャいじり回すオナニー君

高いカメラを話題のアテに出すと
すぐ食いついてきて面白いねヒガミ君たちはwww

固定電話回線に「いまどき」PCつないで2ちゃん書き込みとか
本当に痛い人たちだけになってきてるよ
みんな携帯やスマホで見てる。

身の回りにニュース起こらないから
カメラ情報・時事ニュースに意識集中するしかない生活笑えるw

いまだに末尾0＝固定回線だと思い込んでいる情弱がいてワロタ

笑いながらニート生活

↑外から一層笑いの渦w

だいたい
よく笑ってる人って
全く満たされてない人間が多いよね

何かが足らないから、笑ってスキマ埋めてるというか。

nexの基本理念は出来るだけコンパクトで一眼画質だろ？
むしろデザイン的には7が異端

時代についていけない亀オタのせいで軸がぶれないことを祈る

ゴキブリ必死で笑えるwww

↑満たされてなくて
なんでもいいから笑いたい人

>>729
違うよ？笑

小さくつくるためのEマウントだしなあ
業務用カムコーダーにまで展開させている以上、撤退はあり得んが
Aマウントが今後どうなるのかはよく分からんな
どこかでEマウントに移行するのか

>>733
だからAマウントは現行でディスコンだってw
ここで何回言えば理解できるのおまえら？
笑

とりあえず末尾ｉは気違い荒らしなのでスルーするのが推奨、で
いいんですよね？

ライカの新製品APS-CカメラX2
これ、サムスンOEMだろ？
あーあ、日本のカメラメーカーも終わったね…
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120511_532145.html

>>736
よく似てるね　デザイナーが同一人物とか

Canon AE-D Mirrorless Camera System Concept
http://gearpatrol.com/2012/03/21/design-spotlight-canon-ae-d-mirrorless-camera-system-concept/

>>731-735
釣れた！

>>717
実際デザインが不満でNEXは諦めてX-Pro1やGXRを買ってる奴も結構いると思うぞ。

>>739
ソニーのカメラはぜんぶダメなんだよね

>>739
そういう人はPENやOM-D、J1行ってるだろ

スペックだけマトモだろw

どんだけ書いてあろうが
全く自然に脳内NGできるようになったぞ
これで安心だな笑

どう見ても逆の多いんで

レス番抜けすぎｗ

↑こんどは腹いせ日記来ました

>>743-746
釣れた！

タムロンかってくるううううう！！！
ドキドキしてきた

小型のコンデジといえばディマージュだったろと思うがミノルタｪ･･･

シルバーと黒どっちが写真撮る時に有利かな？

>>748
18-200はあるとホントに便利だよね
いってらっしゃい

これが5年後10年後を考えると、3はまぁ安っぽく感じちゃうだろうけど、
5系は初代エクシリムみたいに機能然スタイル然が感じられると思うな。
7は一眼レフ機みたいに、普遍的な感じなんで古臭くはならないだろう

>>741
スイーツ層はそっちに行ってるほうが多いだろうな。

スイーツ層が撮りたいのって精細な写真より背景が綺麗にボケた写真
だと思うんだが、本来NEXの方がそういう写真を撮るのに向いてるのに、
本体のデザインのせいでスイーツ層をごっそり持っていかれてる気がする。

てかさー
なんで自分のカメラと同じユーザー増やしたいのかが全然わからん。
できるだけ少ない方がいいぐらいなのに
自分に自信がないからさみしいのかな？w

>>754
ここの人の理想のカメラは

わかる人はわかる少数派でいて
かつ、みんなに認知されていて
しかもせいのう・評判が高く、羨ましがられるもの

とかキチガイ妄想願望の塊だからなwww

>>754
デザインも性能も悪くて糞高いカメラなら誰も持たないから君にぴったりだと思う。
俺は逆のカメラが欲しいけどな。

>>755
ソニーのは性能が低いから誰も欲しがらないねwww

俺も進化したな

これで安心だよ

NEX-7は高いのに何故か買いたくなってしまう

>>760
資本主義下の商品なんだから
そういうの重要だよね笑

数字スペックに引き寄せられる科学くんばっかりじゃないしねw

来週(?)F3と同時に発表されるレンズは18200の黒バージョンのみっぽいな
ロードマップの「標準ズーム」さっさと出せや

５００ｍの望遠が欲しいよぉ・・・

>>763
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/accessories/4961607499726.html

500m＝50000mm

天文台でも買うつもりですか？（・□・；）

ちゃんとした写真撮れるようになってから
レンズ欲しがればいいのに
ほとんと物欲ガキ亡者だな笑

イコールじゃねーし

レンズが揃えば自動的に
素晴らしい写真品質にアップするとか考えてるんでしょヘタクソはw

>>765
ゴキブリは算数ができないんだねWW

もう安心だね

カサカサ

↑あ、釣りをするゴキブリ発見笑

>>772
釣れた！

釣れたのは長靴かな？w

>>774
また釣れた！

ミラーレスを何となく欲しいなと思って色々2chを徘徊してると、
NEX系スレのアレのおかげで4/3は対象外になりつつあるｗ

>>776
さらに釣れた！

4/3って高級コンデジより撮像素子小さいよね
同じような値段払って買うのはあほらし

APS-Cのコンデジもあるからな

>>778-779
またまた釣れた！

>>778
割り切ればそれはそれでアリだと思うんだよね。二個ワンもそうだけど。

4/3よりセンサー大きなコンデジってDPとライカX1以外にあったか？

>>782
G1Xじゃね？

Nikon 人物 撮影 実力
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=jp&output=xhtml1_0&wsc=tb&wsi=a99cc6b66fee802b&source=m&u=http%3A%2F%2Fphotohito.com/photo/1817348/&ei=3jKuT72fMNHnkAW9otiSCQ

>>783
すべてNEXより画質がいいな

ニコンワンよりセンサー大きいでしょマイクロフォーサーズは。
ニコンワンは次期モデル以降絶対売れない。

>>783
あ、あれ4/3より僅かにセンサー大きかったか
でもM4/3+標準ズームよりボディサイズも大きいような…
ズーム倍率若干大きいにしろ、重すぎだよな

>>786
でも、ニコンワンはNEXより
はるかに画質が上だぜ？

ともにダブルレンズで撮り比べたけどnexが上

ニコワンで業績あっぷしてるとか

>>789
NEXは2Lでもキツイ。
ニコンワンはA3まで伸ばせる。

ニコイチねえ…
どうせDPより下だと分かってるから関心がないな
DPの補助にNEX買ってるわけで、入り込む隙がない

>>782
フジのX100も確かAPS-C

>>788
9時5時カメラねw
暗いとAFも画質も残念だから
NEXみたいに24hカメラでは無いな

>>793
俺はNEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。

NEXには「手持ち夜景」という必殺技があるからなあｗ
被写体が動く物だとどうにもならんけど

通行人程度なら綺麗に補完してくれるよ

>>795
ヒント 5段

>>796
そーいえば動く物でも何故か映ってるな
ありゃ一体どういう処理になってるんだろう…

>>798
ヒント 欠陥カメラ

>>798
複数の画像を比較し、同じ物が写っている場所はNR処理して
写っているものが違う場所はNRをかけずに1枚目の画像を残すという
処理をしているのだと思う
他のメーカーにも同様の機能はあるけど、やはりソニーに一日の長があるね

>>795
正直、「シーンモード（笑）」とかバカにしてたけど、手持ち夜景は素直にすごいと思った。

>>800
それ、ザラザラだよ

カタカナ2文字繰り返す言葉が大好きだよね
幼児みたい

>>801
手ぶれ補正ついていて明るいE50mmF1.8と
手持ち夜景の組み合わせはかなり強力だよね

これOwnuserのだよね？
http://www.jtt.ne.jp/shop/product/doda_e_grip/

>>803
こんな画質だよ
!

http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20110805-23.jpg


飛散すぎる

最近グロまで張り始めたけど、ほんとにかまって欲しいんだね



かわいそうに

言うまでもないが >>806 はグロ中尉

>>800
位置が決められないから複数枚処理ではないなと思っていた
腐ってもNEXで撮ってるから一枚でもそれなりの絵になるってことなんだな

>>809
ううん。

手振れ補正のないNEXは暗所にとても弱いよ。

買えなかったお…
タムロン買うの勇気が入りすぎる
本体より高いレンズ

レンズに本体を着けて使うと考えれば全く高くない

>>811
そういうときはSEL18200がキットレンズで付いてるボディをIYHすればいい
つ　NEX-VG20H

>>813
ヒント 暗黒レンズ

>>811
いずれ買うならさっさと買わないと時間的に損なんだよ
まぁ俺も純正の望遠レンズ買うか迷ってるけども。

>>813
すごく・・・高いです

>>815
純正の望遠は・・・すごく・・・大きいです。
55-210は小さいしフィルタもキットレンズと共有できるからいいかもだけど
取り回しがめんどくさいのとセンサが汚れる確率が上がるのが嫌

カメラの本体って実はレンズなんだぜ
少なくとも銀塩の時代はそうだった
ツァイスのレンズをチープなヤシカのボディに付けるのが江戸っ子

>>818
うーん。

ソニーのレンズは無価値だわぁwww

>>817
何百回もレンズ交換したけど
埃が付いたのは2回
それもブロアでフッ
ズームしてる間にレンズ内に入る埃の方が
確率高いw

グロ画像貼るぐらい>>803にカチーンときたんだね

>>821
カサカサw

>>821 人間は本当のことを言われると動揺するｗ

ところで高感度常用可能なnex+f1.8で撮れないものなんか普通そんなにねーよ
ホント逆ステマだよなこの低脳ｗｗ

おっとつれた！

ｸﾞﾛ注意

　　 ／￣ﾞ￣￣＼
　 ／　　　　　　　 ＼
　/　　　　　　　 　　ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
　ﾚ | -==　　==-｜ﾉ
　(Ｖ 　ヽ　　ノ　　Ｖ|　　＿＿＿＿
　 ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ　／
　 ｜ ＿ヘヘ＿　｜＜　ヒント
　 ∧ ＼二二／　∧　＼
`／ ＼＿＿＿_／　＼　￣￣￣￣

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=2q4ebzn8wendovw&thumb=6
http://newscatch.exblog.jp/12906964/
http://www.47news.jp/news/photonews/2008/12/post_3129.php

50mm1.8と24mm1.8ってそれほど差は無いのかな
39mm差があるけど画質がそれ程変わると思えない
ツァイスてそんなに神がかってるの？
それともゴールドムンドのDVDみたいな感じかな？

なに言ってんだこいつ

末尾iと末尾Pは透明にしておくと基本的にスレがクリーンになる

中身はパイオニアの一万円台で買える奴って話ね
カメオタとオーオタは別世界に住んでるのかも

手ぶれ補正もないのにＦ８まで絞らないとまともに写らないとか・・・

タムロンの18−200欲しいなあ
実勢62000円ぐらいだから、買えないこともないけど自分には無用の長物な気がする
こうやって買うか買うまいか悩んでる時が買い物の一番楽しい時間でもあるよねｗｗ

>>825
釣れた！

カメラ楽しいなぁ
持ってない人はこの感覚を知らないんだね

釣りより楽しいよ
やってみて

>>833-823
また釣れた！

>>835
誰にアンカーしてんだよどアホ！
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

今日こそタムロン買ってくるッシュ

>>836
>>>835
>誰にアンカーしてんだよどアホ！
>http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e96732

さらに釣れた！

>>837
買ってきて迷ってる俺の背中を押してくれ

>>839
次はツァイスですね、分かります

>>838
>>>836
>>>>835
>>誰にアンカーしてんだよどアホ！
>>http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
>
>さらに釣れた！

アドレス改ざんしてるところを見ると本人図星だなｗ

カメラ楽しいよ
知った方がいいよ釣り人さん

>>841-842
またまた釣れた！

>>839
買いに行ったら嫁から電話がかかってきて連れ戻された
1,2万の買い物と思ってたらしい
これから説得に入る

>>844
ソニーのレンズより
写りがいいことを伝えればオーケー

最近単焦点一本だけつけっぱにして撮りに行くのがマイブーム

不便だけど楽しい

ああ、次は魚眼だ

>>847
マイクロフォーサーズなら
魚眼もあるのに！

>>846
カメラをもう一台買えば単焦点2本付けっぱなしにできるよ!

>>844
無茶しやがって…

運試しおみくじ

「ヒント」→大吉
「釣れた！」→小吉
「バーカ」→中吉
「ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ」→末吉
「カチカチ」→吉
「荒らしてごめんなさい」→凶

↓↓↓さぁてどれかな？？？↓↓↓

ND100000つけてNEX-5で太陽とろうとしたら太陽が左右二重に表示された。撮影すると一つになる。光が強すぎてセンサーに何らかの問題が生じてるのかな？

>>852
うちではそんな問題起きてないな
そもそも光が多すぎれば白に吹っ飛ぶから分かるだろ？

>>852
欠陥カメラだからだよ

すぐに窓から投げ捨てて！

>>854
　　　　（○）　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ||ヽ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
　　 　　　||　|／||｀∀´.. >ヽ》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》' '三
　　 　　　||　|＼||　　　ノ彡》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》',三
　　 　　　||　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　||　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
　　 　　　||　|／||｀∀´.. >ヽ》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》' '三
　　 　　　||　|＼||　　　ノ彡》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》',三
　　 　　　||　|　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　||　|
　　 　　　||　|
　　 　　　||　|　誰より　ズルい　韓国人　　　　　　　　　　　
　　 　　　||　|　大きい　ニダーは　押しかけて　　
　　 　　　||　|　小さい　ニダーは　被害者で　　　　　　　　
　　 　　　||　|　息するように　ウソをつく

>>853
太陽が白く表示されてて、その左右に白いノイズ状のものが広がる感じ。
あんまりきもちいいものじゃないな。
当日はα55一本でいくかなぁ。

>>856
NEXの欠陥だね。

でも、α55は熱暴走が怖くない？
俺はマイクロフォーサーズも持っていく予定。

それはフィルタが曲がってるとかでどっか変な屈折かなんか発生してるんじゃねえ？

>>858
ライブビュー時のみで、撮影した画像には出ない。

>>856
ただのスミアじゃないだろうな……

っと、ＣＭＯＳには発生しないのか
どおりで最近見ないと思った、失礼

LVと撮影時で違うと言えば絞りかね

液晶の問題

α６５でシーリングライト撮ろうとしたら、出るな、黄色い横の帯が
Ｎｅｘ５Ｎでもほんのわずかには出る……

>>844
結構時間が経っているが…ミッションは成功したんだろうか…

運試しおみくじにすると釣り師出にくいみたいね
こりゃいいw

>>849
既に、デジイチの方も単焦点つけて２台持ちやってたりする

今は、NEXにはもっぱらシグマ19mmだ

交渉失敗ワロリッシュ
ゴールデンウイークに金使いすぎた
うわーーん

>>865
俺の分も楽しんでくれ・・・

なんでそんなにすごい機材並べてるのに
まともな写真全然撮れないの？
哀しくなるよ

>>869
一ヶ月昼飯抜きでもっかい交渉するんだ

>>868
ズーム買うつもりだった人か

どんなモノ撮るつもりだったん？
被写体によっては、55-200でも、単焦点でも検討してみたら？

昼飯抜くなんてできない
抜いたところで+1万
タムロンが欲しいんだ
店舗で見て惚れちまったんだ

まあ、嫁さんときちんと話すしかないわな。

半年小遣いなしでいいじゃん笑

嫁さんの産休まで待つんだ

まぁ高倍率ズームはすぐ飽きるんだけどな

あと、ほんとに自分の脚で動かなくなる

高倍率ズームは買ったら負けかなと思ってる


単焦点楽しいよ単焦点

上の方にもあったけど、18-105くらいの欲しい
中倍率はロードマップにあっても来年でしょ？
タムロンかシグマで今年出して。動画要らないからその分小さく軽く（安く）

まぁそうかもしれんけど高倍率が便利であることは間違いなく事実だよ。デカくて重いけど、それだけの価値のあるレンズだと思う。
レンズ交換しなくていいってのは本当に重要なメリット。交換してる間にシャッターチャンスを逃す、ということがなくなるってのは
人によっては画質よりも明るさよりも重要なメリットだと思う。

まあそんなこといいながら俺もツァイス買ってからはほとんど18200の出番がなくなってしまったけど。

>>878
でも、マトモな単焦点がないねw

>>880
そういうのが欲しいならキスデジの安いやつにタムスパ付ける方がいいんじゃない？

>>882
NEXはオートフォーカスが鈍足だしね

高倍率でシャッターチャンス云々は、位相差AFが使える環境でこそ

コントラストAFで事足りる被写体なら、レンズ交換してもだいたいなんとかなる

旅行で二人で歩きながら〜とかだと高倍率が便利だよ
連れ添って歩いてる最中にレンズ交換とか煩わしいし
カメラと旅するなら単焦点にまみれてもいいんだろうけど

いや、だからね
高倍率ズームにダメ出ししているんじゃなくて、NEXにそれを求めるのはどうなのよ、という事でしょ？
便利さ追求なら高倍率ズーム固定のコンデジの方が便利だし、
携帯性に目を瞑るのなら、安い一眼レフに高倍率ズームの方が使い勝手いいし

メーカーじゃ、一眼レフと同等の撮像素子を搭載し、コンパクトなミラーレス機を実現した万能マシンみたいなイメージで
NEXの売りにしているけど、
実際使ってみたら、そうじゃないよねという事なんだが

そうかなぁ、NEXに便利ズームを付ければでかくなるように、一眼に便利を付けてもやはりでかくなるじゃん？
単焦点＋一眼分のスペースで便利ズーム付きNEXを持ち運べるなら、それはそれで価値を見出す人もいて当然じゃないか？
画質と利便性とサイズ（と人によっては価格）のバランスでその人の最良の機種が決まるわけだから

そんでNEXの便利ズームも人気の単焦点に劣らず売れてるんだから
それを好としてるユーザーも多いって事じゃないの？
タムロンの便利ズームだって「別に黒いから売れた」ってだけでもないだろうし

そしたら自分がいいと思うとおりそういう風に使ってればいいんじゃない？

結局はそういう事じゃない？

>>886
せっかくレンズ交換式カメラ買ってレンズ取り替えることでいろんな使い方が出来るのに
用途に応じてカメラも複数台購入するとか普通の感覚じゃないよ

>>886
コンデジ的使い方ならm43でもいい
単焦点や名だたる名レンズ使うならNEX
Biogonみたいに周辺に問題の出るレンズもあるけど
問題の出ない他社(わかるね)に移行して
またNEXに戻る人も多い。
レンズはBiogonだけじゃないと言うのもあるけど
問題があってもNEXの方がZeissらしい画質・色調というのがある。
Planner・Zonnerの画質・色調はNEXならでは
ライカとツアイスは基本的に写真が違う。
蓑以来、Zeissに鍛えられたαの映像は一朝一夕で変わらない。
50/1.8みたいな安い単焦点でもその傾向は出る。
使ってみると、思いの外真面目な作りのカメラだと思う。

>>886
何をムキになってるのかよく分からないけど、Eマウントで18-200mmのレンズが出てるんだから求めてもいいんじゃないの？
デジイチだとボディ＋レンズで1〜1.5kgくらいになってしまうのが、NEXなら18-200つけても1kg越えないし
コンデジのほうが便利っていう意味はわかってるけど、NEXを買った理由って結局のところコンデジ画質じゃ物足りないっていう
そういう層なわけだし

「撮影」が目的で旅行するなら単焦点
「旅行」が目的で撮影するなら便利ズーム

これはその通りだと思う
要は、ズームを買う目的が「撮影」の為か「それ以外」の為か

>>893
ヒント マトモな単焦点がない

>>886
> 実際使ってみたら、そうじゃないよねという事なんだが
君に向いてなかったんだね。勉強になったね＾＾
これを教訓にカメラ買い替えて解決！

>>887
> 単焦点＋一眼分のスペースで便利ズーム付きNEXを持ち運べるなら、
無理なんじゃないかな？

運試しおみくじ

「ヒント」→大吉
「釣れた！」→小吉
「バーカ」→中吉
「ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ」→末吉
「カチカチ」→吉
「荒らしてごめんなさい」→凶

↓↓↓さぁてどれかな？？？↓↓↓

何かする「ついでに撮影もする」人は
コンデジやケータイ、M4/3で十分w
「撮影するために準備して」何か始める人が
一眼レフやNEX使えばいい。

お門違いなコンパクト指摘ばっかりしてる人は
ぜひM4/3でwww

×「NEXって、コンデジやM4/3、ニコンワンに比べて全然コンパクトじゃないｲﾗﾈ」

○「一眼レフに比べてかなりコンパクトになってるね、このシステム。」

さぁ帰った帰った笑笑

>>898-899
全く同意

NEXえらい売れてるなぁw
他のカメラメーカー可哀想

そもそもソニーが写り優先でレンズ小さくするつもりはないって言ってるしな

鳴り物入りで登場したペンタQ、生産終了wwww

>>844
口にちんこぶち込んで黙らせろ

>>904
子供が見てマネするだろ？
何考えてるんだ…

そこは遠隔バイブONだろ

>>902
そのわりにE16は悲惨な画質だねっ！

↑これはおみくじにはないな　想定外

運試しおみくじ

「ヒント」→大吉
「釣れた！」→小吉
「バーカ」→中吉
「ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ」→末吉
「カチカチ」→吉
「荒らしてごめんなさい」→凶

↓↓↓さぁてどれかな？？？↓↓↓

>>906
早くなんでもいいからカメラ買ってみような
生まれてから写真とったことないのバレバレ。

>>907-908
釣れた！

ここでも小吉ばっかり
疲れたか？w

>>899
> ○「一眼レフに比べてかなりコンパクトになってるね、このシステム。」

小さいレンズ1本付けっ放しな人ならそうなのかも知れないけど、
実際はたいしてコンパクトでもない

>>896
>> 単焦点＋一眼分のスペースで便利ズーム付きNEXを持ち運べるなら、
> 無理なんじゃないかな？
便利ズーム+NEX5Nを横向きにしてL字状態で収納すれば
ボディの小さいD3100とかのエントリー機+キットレンズより横幅が少し長い程度で厚みはぐっと薄くなる

ミノルタ系の技術者は
写りはそこそこにしてレンズをコンパクトにしたAPS-C一眼レフの
Vectis S1とかDimage RD3000の失敗をよく知ってるから
もう無理にレンズを小型化して画質を犠牲にする方法は採りたくないはず

E16は分離一体型E12として使えば優秀だし

>>893
正にその通りだと思う
みんなで行動するときにこそレンズ替える暇なんかないからな
けど個人的には旅行であのデカい18200をNEXに着けて歩くのはなんか抵抗がある
写真興味ない人から見たら、あのレンズの外観だけで「超本気モード」だからな
実際は単焦点着けてる時の方が本気モードなんだけど

結果、旅行の時は1855になってしまう
まあ旅行で望遠なんてなくてもなんとかなるしな

ズームは甘え
写ルンですだって単焦点だし

NEXは動画をアピールしているのに、電動ズームは作らないのかな
静かで（レンズによっては）小さくできる、まさにNEX向きだと思うんだけど

>>915
写るんですってなんですか