初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 32

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 02:32:56.38 ID:WFGR/ekt0

初心者を対象としたデジタル一眼レフカメラとデジタル一眼カメラの相談スレです。
先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。

■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考：　大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など

※最終的に判断するのはあなたです。
　購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
――――――――――――――――――――――――――――――――――

前スレ

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1333550708/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 06:55:48.79 ID:clIY2Jkt0

>1乙

【動機】女房のコンデジで写真を撮ることの楽しさを覚えた４３歳
【予算】キットレンズ付12万円２０万円　中古不可
【用途】旅行、ドライブのお供。動物園、城南島やさくら公園で飛行機も撮ってみたい
【出力】基本的にPC鑑賞のみ。プリントしてもせいぜいL版
・任意項目
【大きさ／重さ】中年男性にマッチするもの
【所有機材】一切無し
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
所有欲を満たすためコンデジ、ミラーレス以外
SONY、PANAなどの音響家電メーカーはちょっと敬遠したい。

以上、よろしくお願いします

3 ：２：2012/04/21(土) 06:56:56.30 ID:clIY2Jkt0

すんません予算１２万円です。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 07:16:30.45 ID:CnQZwUWd0

じゃあキヤノニコペンタのなかで買えるのって事か。

D7000.K-5.7Dで好きなのか、
60D買って周辺機器買い足す、か？

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 07:51:47.24 ID:v8O4T1/j0

予算的にD7000、7Dあたりは
他のレンズ買えなくなるから
60D+レンズが現実的かな

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 09:48:28.80 ID:Xghjk6rUi

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 10:03:58.95 ID:Xghjk6rUi

！！！要注意なカメラリスト！！！

α55 熱暴走キング。夏場は30秒で熱暴走。写真も撮れなくなる。

NEX-5N、NEX-7 熱暴走ルーク。2分で熱暴走。
NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃、2分間の動画撮影で熱暴走しました。
ニコンやキヤノンのカメラは大丈夫でした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281273/SortID=14098922/

NEX7 水準器が傾いてる。

NEX5N 動画を撮るとカチカチノイズが入る。

α77 ザラザラノイズが酷い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=14032931/ImageID=1095766/
ソニー怒涛の24メガセンサー
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14020348/ImageID=1093795/?noredirecttopcs=1

ニコンやキヤノン、ペンタックス、
パナソニック、オリンパス、フジなら安心だよ。

8 ：２：2012/04/21(土) 10:34:11.40 ID:clIY2Jkt0

>4
>5

ありがとうございます。
D7000かK-5か60Dで悩んでみようと思います。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 10:39:48.99 ID:P0RH7LUH0

>>8
それぞれメーカが違うから
その後のレンズ資産とかも考えて
カメラ購入してください
良き買い物を！

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 10:42:22.89 ID:sj/z2c1Oi

>>8
どれもいいカメラだよ。

ソニーだけには気をつけてね。

11 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣：2012/04/21(土) 11:01:14.56 ID:5Oye0zf60

http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/1-2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/90

助かってます

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 12:02:44.09 ID:FMCQsoRL0

デジ一
パナソニック DMC-GX1X-K
コンデジ
ニコン COOLPIX P510
パナソニック DMC-LX5-K

値段的には２万程しか違わないけど
空港で飛行機とったり競馬場のパドックで馬とったりするにはどれが最適でしょう？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 12:11:18.57 ID:4ldTymOn0

どれも不向きなので安心してデザインで買え

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 12:13:24.17 ID:o6g7zpi1i

流し撮りなら光学ファインダー機かっとかないと後悔するよ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 15:05:38.79 ID:y+rDQIUg0

一応知らない人のために紹介します。本人及びご存知の方はスルーして下さい。

>>6 >>7 >>10 >>14は数年間にわたって毎日必ず2chデジカメ板でアンチ活動家を続ける通称「でぶP」による粘着アンチ書き込みなので注意しましょう
昔はID末尾Pでしたが度重なる規制措置を受け現在ではiPhoneから書き込むようになったためID末尾はiとなっております
何度も水遁を受け忍法帳を消され書き込めなくなりましたがSo-netのIPでの異常な回数の忍法帳作成要請がウナギに記録され多くの失笑を買いました

2年前のカキコでカレーに揚げたナスをのせて出してくれた母親にカレーが台無しになったと暴言を吐き母親をマジ泣きさせたエピソードや、昔に体重を100kgあると自己申告、24時間いつでも書き込み現れない日は本当にないことなどから無職の実家暮しデブとわかります

誤情報を大量に載せアンチソニー活動と唯一買うことが出来たデジカメNikon1の猛プッシュを今後も繰り返すと予想されます。
どのような人間がカキコんでいるのかよく知った上でスルーしましょう

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 15:17:48.38 ID:cdVrcHHI0

流し撮りに光学ファインダー勧めただけでこんな扱い受けるのか？

なんだこの糞ソニー信者。頭湧いてんのか？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 15:30:37.59 ID:cJvdEVN3i

>>15
デフPとやらもそりゃメイワクなんだろうが
そんな事してたらソニーにとってもマイナスだぞ？

わざとやってんのか？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 16:11:37.23 ID:07JqEKVd0

>>14（ID: o6g7zpi1i）だけはでぶPじゃないと思うが
まあそれだけソニーユーザーはあの基地害豚に荒らされまくって
ナーバスになってんだと思うよ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 16:29:36.34 ID:F3bkmhuK0

おいおい、なんでテンプレ貼ってないんだよ>>1
スレ立てたとこで寝落ちか？ｗ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 16:30:51.42 ID:F3bkmhuK0

こういう本を買って､まずは基本を学ぶこと｡

初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml

撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827

貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める｡

撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。

参考として

カメラのキタムラ　写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/

デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 16:31:50.12 ID:F3bkmhuK0

基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう!
AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。

P （プログラムAE）
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。

AV 、A(絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした美しいポートレート撮影など。
絞り数値を大きくする⇒奥行きのある風景撮影など。

TV、S (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
シャッター速度を速くする⇒動きの早い被写体を止めたような撮影。
シャッター速度を遅くする⇒流動感のある撮影。

M （マニュアル）
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。
自分なりのこだわりの写真が撮れます。

B （バルブ）
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 16:33:02.76 ID:F3bkmhuK0

■ボディ、レンズ以外に買うべきもの

・記録メディア（SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの）
　　カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。
・ブロワー
　　塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで。
・レンズクリーニングペーパー
　　ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る。
・クリーニングクロス
　　ボディやレンズのガラスでないところを拭く。
・レンズフード
　　フードが付属していないキットを買ったときは必要。
　　画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 16:42:11.70 ID:F3bkmhuK0

>>12
駐機してるとことかのんびり歩いてるとこ以外撮る気がないならどれでもいい
しかし空港行ったら飛んでる飛行機も撮りたくならないか？
金がないならKissX50でいいから一眼レフ持っていけよ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 17:04:58.96 ID:JB7O2wbvO

>>12
動き物を撮るなら、正真正銘の一眼レフにしておいた方がいいよ。

偽一眼に引っ掛からないように。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 18:54:54.22 ID:dMH5y8Mci

>>24
下手な一眼レフよりオートフォーカスは速いかもね。

まあ、一眼レフにするのがいい希ガス。
ただ、ソニーだけはやめとけ。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 18:57:55.46 ID:VAA0d2SJ0

ソニーは一眼レフ出してねえしｗｗ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 19:11:07.94 ID:36kXxJ850

>>26
中古という選択肢もあるぞいｗ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 19:18:39.45 ID:F3bkmhuK0

ソニーも中古なら一眼レフがあるな
しかしいずれにしても望遠レンズのラインナップが貧弱で割高だから
飛行機、鳥、モータースポーツとかでは積極的には勧められない
動きモノと言ってもオリの中のハムスターとかならソニーもありではないか

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 19:31:11.97 ID:pQ+vg4EW0

> 正真正銘の一眼レフにしておいた方がいいよ。

に対して

> 下手な一眼レフよりオートフォーカスは速いかもね。

って馬鹿？wwwwwww

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 22:50:53.82 ID:Ye2T3nyQi

>>29
ヒント論理的思考力

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 22:56:47.76 ID:e8E6Z0ol0

の欠如

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 22:59:33.96 ID:sZabj5wY0

デジタルカメラでは、一眼レフとミラーレス一眼を合わせた「レンズ交換型」が好調。
3月には前年同月比39.6％増となり、過去3年で最大の販売台数を記録した。

カメラブーム到来か？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/21(土) 23:52:46.90 ID:hgpIvfDk0

キヤノンの7Dにしようかと思っていろいろ調査したんだけど
α77にしちゃおうかなAFの精度もトップレベルのようだし
dxoでのセンサーのスコアもなかなかいいですね

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 00:00:04.24 ID:2d40f/6Di

>>33
Gチャートに合焦しないほど
オートフォーカスが弱いよ

ソースアサヒカメラ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 00:02:26.69 ID:Hv8Im0oo0

742 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/04/17(火) 09:43:27.07 ID:xc3tXcuHi
1分に一回、2つに分裂して前と同じ大きさに成長する細菌がいたとする
これをある大きさの容器に1つ入れて培養したところ、
ちょうど1時間で分裂して容器いっぱいに増えた。

さて問題です
この容器に、初めに2つの細菌をいれてスタートすると
いっぱいになるのにはどの位の時間がかかるでしょうか？

※分裂・成長に必要なエサやエネルギーは考えません。

743 名無CCDさん＠画素いっぱい 2012/04/17(火) 09:53:51.37 ID:A6wzNrnui
>>742
30分だろ

>>737
ゴキブリらしいなwwww

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 00:04:14.09 ID:gv8hXh+70

ズームレンズキットいまポチったし、もうα77でいいよ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 00:06:32.04 ID:d4HtTvwvi

>>35
ばーかwwww

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 02:50:16.95 ID:jf67eIqM0

D5100からのステップアップでD300sを中古で購入しました。
ファインダー見やすくなったのですが、明るさはD5100と変わらない気がします。
ペンタプリズムとペンタミラーで明るさはそんな変わらないものでしょうか。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 03:30:43.41 ID:pwIJwGRe0

>>36

では今月のアサヒカメラは絶対読まないようにな

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 03:39:33.31 ID:1v5oRaZC0

>>36
アサヒカメラは読んじゃダメだぞぅ？

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 06:04:15.09 ID:8nu+32od0

なんで？
α77のホントのことかいちゃったとか？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 06:23:00.02 ID:yGnCvmDfi

>>41
Gチャートに明るいとこでも合焦出来ないし
ノイズリダクションオフでもソフトウェアノイズ補正が強制オンなことがばれちゃうから

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 09:13:14.51 ID:2kHSk+NU0

なにこの自演気持ち悪い

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 09:17:43.59 ID:W+Nve/9P0

これから一眼レフデビューを検討している者です。

af nikkor 24-120mm f3.5-5.6dとかかれたレンズを友人から譲り受けました。
予算もないし、初めてなので、レンズの善し悪しに限らずこれを使って基礎練習をしてみようと思います。

古いレンズだからAFが効かないという話を聞いてます。
この場合、どのような機能を重視してでボディを選べばよいのでしょうか?

ちなみにボディも中古で検討してます。
(動画にはそれほど興味を持ってません、あれば嬉しいですが･･･)
用途としては、子供、風景写真などを考えてます。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 09:45:10.92 ID:JZQUdTT50

よろしくお願いします
【動機】コンデジ画質からステップアップ
【予算】ボディ＋レンズで70,000 中古可
【用途】昼夜スナップ子供
【出力】A4まで印刷
【大きさ／重さ】問わず
【所有機材】CX5 iPhone
【使用者】コンデジ歴5年程
【重視機能／その他】動画機能もあったらあったで使用します

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 09:57:55.53 ID:75tOrj0ki

>>44
D90

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 10:03:54.79 ID:W+Nve/9P0

>>44
すんません。テンプレ無視してました。
再投稿します。

【動機】レンズを譲ってもらったので、以前から興味のあった一眼レフにチャレンジしたい
【予算】ボディのみ(中古希望、5万程度まで）
【用途】子供、風景、花の写真など（室外メイン)
【出力】L版、PC鑑賞
【大きさ／重さ】いわゆる初心者機種の軽めの方で。
【所有機材】af nikkor 24-120mm f3.5-5.6dと書かれたレンズ
たぶんAi AF Zoom Nikkor 24-120mm F3.5-5.6D(IF)なんだと思います。見た目も似てるので。
【使用者】初心者(購入が初めてです)露出とか絞りとかも分かってません。
【重視機能／その他】
将来的にはRAW現像もやってみたい。動画は中古希望なので付けば嬉しいレベル。
レンズの善し悪しに限らずこのレンズを使って基礎を学びたいと考えてます。

古いレンズだからAFが効かないという話を聞いてます。
この場合、どのような機能を重視してでボディを選べばよいのでしょうか?

よろしくお願いします。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 10:10:41.59 ID:75tOrj0ki

>>47
D90、更に古い機種ならd80

d40.60.5000.3000クラスはAF動かない

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 10:22:48.38 ID:Hk1QmnvW0

【動機】海外旅行に行くのに20Dでは大きすぎ、もう少し取り回しの良いカメラが欲しい
【予算】4-6万くらいで
【用途】海外旅行用です
【大きさ／重さ】なるべく小さいもの
【使用者】キャノン20D
【重視機能／その他】f値が２．８くらいあり、きれいにボケさせられる。
できるだけ被写体に近づけられる。

こういう感じでもいいんでしょうか？よろしくお願いします。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 10:26:08.37 ID:W+Nve/9P0

>>46,48
ありがとうございます。
D90だと動画もあるんですね。

とりあえずHPで仕様をみているのですが、どこでAFが使えるかを判断すればよいでしょうか?
ググったらボディのモーターが云々と書いてあるのですが、それがなんという機能なのかわかりません。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 10:28:26.83 ID:aeC6xzrli

>>45
特に何かに拘りとかなさそうなので、
X4、X5、D3100、D5100、K-r、α55などのWズームキットでOK
ただしK-r、α55はディスコン機種。
あとアンチソニー粘着の狂ったレスがついても無視で。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 10:31:33.33 ID:WFl3DYXj0

>>49
KissX4のレンズキット

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 10:38:57.70 ID:W+Nve/9P0

レンズサーボという機能なのかな･･･。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 10:40:03.16 ID:aeC6xzrli

>>50
判断する方法はない。強いていえば、下位2機種。>>48さんが書いている通り

>>49
レンズ込みでその予算だとちょっと苦しい。
F2.8が単焦点でもよければGF3などのWレンズキットとか。
ただ20D＋F2.8レンズほどのボケは得られない。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 10:41:15.26 ID:75tOrj0ki

>>50
ニコンで出してるカメラだけならそんな多くないし、>>48に勧めた事だけ守ればいーよ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 10:43:08.99 ID:aeC6xzrli

>>54
自己レス補足。下位2機種がボディ内モーターを持ってない。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 10:55:04.87 ID:W+Nve/9P0

>>54-56
ボディ内モーターが必要な機能ということですね。

まずはD90、D80の中古を探してみます。

みなさんありがとうございました！

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 12:43:50.89 ID:GwDNKnbr0

>>45
PENTAX K-01

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 13:04:56.42 ID:EtVGnq6B0

>>45
望遠は後回しで良いならα65のズームレンズキット
ダブルズームレンズキットだとちょっと足が出ちゃうな
ライブビューでも高速な位相差AFが使えてシャッターチャンスに強い
動画もデジイチの中ではマシ(あくまでマシであってハンディカム並みを期待してはいけない)
α57でも良いけどまだ高い

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 14:10:58.73 ID:eSuE9QDF0

>>39-40
余計なお世話だ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 14:20:26.24 ID:Z4txTXSV0

>>45
canon eos kiss x5 初心者向け　動画機能がいい　レンズが多い
nikon D5100 高感度に強い　夜の撮影とか
sony a65 画素数が一番大きい　レンズが少ない

こんなもんか

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 15:01:22.37 ID:FB3niIR70

ちょっとスレチなんですが初心者の質問ということでお願いします。
デジタル一眼レフを購入と同時にRAW現像をしようと思い
現像と編集が出来るソフトということでLightroom4を買いたいのですが
普通は乗り換え版を買うのが正解だと思うのですがカメラと一緒に
買うか店によったら別途でMLP日本語バンドル版という商品が
かなり安く売られています。これを購入しても製品版と同じと考えても
問題無いでしょうか？

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 15:05:26.58 ID:f4Kxdf9L0

問題ありそうに見えて全然問題ありません

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 15:24:01.57 ID:nvpknEA90

>>49
明るいレンズのついたキットを探しているなら
KissX50 こだわりスナップキット

海外旅行にF2.8とか接写が必要なのかナゾだけどね
画角についてはどう考えているのか？
もっと用途と必要なレンズを整理して買い物した方がよさそう

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 16:10:45.08 ID:TS+L1maj0

GF2かGF3かG3に20mmF1.7

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 17:30:46.49 ID:FB3niIR70

>>63
ありがとう。バンドル版買います！

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 18:16:38.22 ID:L3C6WG/Ji

>>59
αは高感度が弱いだろ。
質問者には合わないよ。

カカクでαユーザーから新しいISO-1600が出たが、こりゃ本当に同情するわ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=14032931/ImageID=1095766/

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 18:18:54.96 ID:XHIfVcPZ0

>>67
4/3かCanonみたいだと思ったらαか

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 18:20:59.17 ID:9mbVxYvJi

>>68
αは光量2/3だから。

オートフォーカスの精度は1/3。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 18:23:45.29 ID:XHIfVcPZ0

>>69
4/3はαよりセンサーサイがズ2/3で3/2の光しか取り込めないからやめとけって書かないと分かりにくい

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 18:34:15.08 ID:p1v5pPVHi

>>70
今月のアサヒカメラでも
α77はズタボロだった。

72 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣：2012/04/22(日) 18:39:35.69 ID:qnUBSOCw0

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 19:04:20.30 ID:LkwFSyp6i

>>71
今月のアサヒカメラで4/3はα77と比べてボロクソだったのか？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 19:06:53.63 ID:f4Kxdf9L0

どこから4/3の話が出てきたんだ？

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 19:13:17.87 ID:yNCQhNVw0

デタラメ書いてソニーを叩くいつもの人が暴れているねぇｗ
α65の高感度性能はEOS KissX5あたりと同程度で
D5100が頭一つ抜きんでている
極めて特殊な撮影をしない限り問題にならないレベルだ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/22(日) 20:11:22.09 ID:LkwFSyp6i

>>74
>65とか>68だろ

77 ：写真家蜷川実花：2012/04/22(日) 22:05:56.41 ID:vDuxaAso0

コンタックスがいいわ！　

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 00:07:33.81 ID:awC73i1U0

夕子さんのおっぱいまだかよ！

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 00:07:52.43 ID:awC73i1U0

ごばｃｋ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 10:52:53.59 ID:siBgu8DE0

　
●キャノンのコンデジよりセンサーが小さい、韓国製チョンセンサー搭載のキムチカメラ、それがOM-D E-M5

●キャノンのコンデジよりセンサーが小さい、韓国製チョンセンサー搭載のキムチカメラ、それがOM-D E-M5

●キャノンのコンデジよりセンサーが小さい、韓国製チョンセンサー搭載のキムチカメラ、それがOM-D E-M5

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 11:15:52.76 ID:AgC/wh7y0

canonのKissXを１年ほど使用した後に
ボディを60Dに買い換えました(レンズはそのまま)。
Kissの時は構図もうまくいっていたのですが、
60DにしてからPCで見てみるとズレを感じるというか
ビシっと決まっておらず、トリミングしたり角度を少しずらす事がほとんどになりました。
ボディが重くなったせいかと思い、よりしっかりと構えてるつもりなのですが
相変わらずKissの時の様に狙い通りにはいかない感覚です。
思えば60Dのファインダーは少しのぞきづらい気もします。
これはボディが自分の感覚に合っていないのでしょうか？？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 11:39:11.29 ID:Q1SRcpHj0

視野率100%じゃないカメラはファインダーで見えてる範囲より広く写るよ。
狙い通りじゃないって事は視野率以前にファインダーがずれてるのかもね。
方眼紙なんかを写してファインダーの画像と撮れた写真とどれくらい違うか試してみたら？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 11:39:44.78 ID:rG99ygny0

>>81
故障の可能性もあるけど、プロでも水平測らないと、稜線とか斜面なんかに騙されることもあるよ
後から加工してなんとかなる程度なら、あまり気にしないかな

とりあえず垂直水平測ってテストするなり、メーカーに一度出して見るのもいいかも
それで問題ないと言われたら、相性みたいなものかもしれない

ともあれ使い勝手の悪い道具は、あまり気分がいいものじゃないよね

84 ：81：2012/04/23(月) 12:48:26.68 ID:AgC/wh7y0

ありがとうございます。
Kiss→60Dなので視野率は良くなってるはずなんですが・・
Kissの時は、狙った構図＋少しの余白がある感じで、許容範囲でしたが
60Dの場合はそもそもなんだか印象が違う、という感じです。
試しにものすごく丁寧に、まっすぐのものを撮ってみたり
テーブルに小物を置いて真ん中に写す、などしてみたのですが
その場合はファインダーのズレはありませんでした。
多分、風景や他の小物など合わさると惑わされるのだと思いますが
その惑わされっぷりが酷くなったという感じです。
もしかしたらファインダー像？が小さく視野率が悪い方が合っていたのか、
重いかボディの形が合わずファインダーをきっちり正面に覗けてないのかもです。
買い替えは難しいので、がんばって慣れるしかないですね・・

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 13:41:45.21 ID:VbubnaTv0

【動機】フィギュアの展示会でデジイチを使ってる人をみて欲しくなってしまったため
【予算】新品　レンズ込み10万前後
【用途】フィギュアの展示会　風景
【出力】PCのみ
【大きさ／重さ】問いません
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能／その他】せっかく買うなら風景も撮りたいので防塵・防滴の物が良いです。ミラーレスは無しでお願いします。予算が厳しい場合は風景用のレンズは後にするので本体＋レンズでお願いします

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 14:01:36.06 ID:P3Pptaog0

>>85
本気で防塵防滴求めるならその予算だとK-5しかない
60D等の「防滴に配慮しました」はあてにならない
基本は晴れや曇りの日の撮影で
たまたま急に降られたときの備えなら
エントリー機＋カメラレインコートでも用が足りるけどね

フィギュアはかっこ良く撮りたいならライティング必須
単なる記録としての撮影ならK-5で適当に撮れば写ることは写る

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 14:22:06.18 ID:VbubnaTv0

>>86
レスありがとうございます
急に降られた時のための防滴だったのでそこまで完璧なものではなくても大丈夫です
ライティングについても調べてみます

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 14:26:47.91 ID:0ENCMeOP0

基本ができてない/基本がを間違ってる馬鹿に偏った知恵をつけると
のちのち知障風吹かせて手に負えなくなる典型

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 14:50:01.74 ID:P3Pptaog0

>>87
「雨降って来たからあと４、５枚撮って撤収しよう」　→タオルを乗っければOK
「雨振って来たけどあと20分だけ粘ろう」　→カメラレインコートでしのぐ
「雨降って来たけど予定どおりあと半日撮りまくる！」　→防滴ボディ＋防滴レンズで快適に

ライティングは人物撮影用の本を買って基本を勉強するといい
あとは展示会場のデジイチユーザーの装備を観察して真似るのが早道

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 14:51:16.45 ID:rG99ygny0

回答者諸氏も含めて、初めての1台って、どうやって決めましたか？

俺の場合はカメラ屋のお勧めの、ニコンの入門用キット+標準単だったけど
とにかく買ってから考える、っていうタイプの人は少なくなったのかな
俺の場合、腕が上がってから、その時薦められたカメラこそ、そこのカメラ屋のオヤジの
心意気というか、カメラ屋魂みたいな、そんなのを感じたんだけどさ
わざわざ通販の安い店を利用しておきながら、サービスが悪いと文句を垂れる類の連中が
俺は生理的に嫌いです
多少高くても、在庫が無くても、俺は行きつけの店で取り寄せてもらって、全て揃えます
自分の欲しいものすら理解できていないのに、その回答を第三者に求めるのは滑稽な話だと思います

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 15:03:44.24 ID:WdHuwrbs0

>>89
あんたの考え、銀塩の頃の古い考えだわ

デジタル時代の電子機器になったカメラでその考えはﾀﾞﾒ。
現代的思考を身につけておいで、おじいちゃん

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 15:08:47.30 ID:P3Pptaog0

>>90
買ってから考える人は世間にいっぱいいるけどこのスレには来ないだけだろう
そんな人に来られても意味ないしｗ

このスレの相談者として想定してるのは
撮りたいものがあってどんなカメラが向いてるか知りたい人だから
自分の撮りたい写真だけわかってるなら相談歓迎

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 15:18:48.97 ID:/bU8i5zt0

>>90
予算内で買える機種のパンフレットもらってきて
その中で一番ハイスペックなカメラを通販で買った

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 15:32:35.70 ID:yphqjQMti

最初の1台？
28mmからの標準ズームが主流だった当時、24mmからの標準ズームを付けて他社と同価格で
売っていたのが決め手だったな。もう20年近く前の話だが…

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 15:40:57.66 ID:P3Pptaog0

>>94
それはデジイチじゃないでしょ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 15:50:15.24 ID:WdHuwrbs0

塩爺は今日も元気だな

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 15:52:10.92 ID:yphqjQMti

あ、デジタルの話か。でもフィルム時代から続いてる人は、最初のデジタル一眼選択時には
それなりに情報持ってただろうし、>>90の参考にはならなそうな…

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 15:55:49.81 ID:tE6bJBxB0

【動機】バイクで持ち運びするにはD7000ではでかすぎるので、もう少し軽くてコンパクトな奴が欲しい
【予算】新品希望、ボディで１０万くらいまで。レンズは少しずつ買い足します
【用途】主な被写体は夜の街の風景、バイク、金属部品等をフラッシュ無しで撮影したい（基本マニュアル）
【出力】今のところPC観賞のみ
【大きさ／重さ】コンパクトであるほうが良いです
【所有機材】D7000、付属ズーム、広角ズームレンズ
【使用者】デジイチ歴は３年程度の、初心者に毛が生えた程度。
【重視機能／その他】暗い環境（夜の街等）においてフラッシュ無しでの撮影の際の明るさ（レンズの明るさ、感度の良さ、ノイズの少なさ）。
多少水をかぶっても平気な頑丈さがあると尚良いです。
レンズはいずれ広角、望遠も用意したい。

よろしくお願いします

99 ：98：2012/04/23(月) 15:57:35.29 ID:tE6bJBxB0

書き忘れました
ミラーレス一眼を探しています

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 16:07:16.28 ID:yCpLenmii

なんか答えが事前に決まってるミスリード質問だなこりゃ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 16:14:03.73 ID:P3Pptaog0

>>97
そもそも>>90がなんのためにそんな話題を振ったのかよく理解できんのだけどねｗ
初心者はこんなとこで相談せずカメラ屋の勧めるものを買えと言いたいのか？？

>>99
NEXにすれば軽くはなるがレンズラインナップが貧弱
防滴のミラーレス一眼は現状E-M5しかない
暗所の画質とコンパクトさは両立しないからミラーレスよりD3100で妥協とかがよさそう

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 16:28:07.13 ID:yphqjQMti

>>98
>>101とほぼ同意見。防滴を重視するならE-M5しかない。
小型軽量でD7000並の高感度耐性はNEXしかないが、既出の通りレンズの種類が少ないのと
要望に見合ったレンズを選択すると、小型軽量でなくなる。何かは妥協する必要がある。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 16:31:57.00 ID:9Hzx2awx0

>>98
デジイチ歴3年D7000ユーザーなのに自分でどのカメラ買えばいいか判断出来ないの

104 ：98：2012/04/23(月) 16:47:06.49 ID:tE6bJBxB0

>>101,102
早速ありがとうございます
防滴は「あったら良い」程度なので、暗所の画質を最優先したいです

優先順位
１・暗所の画質
２・コンパクトさ
３・レンズのラインナップ
４・操作性
５・リモコンかレリーズがある
６・多少濡れても大丈夫

って感じです。

NEX７が暗所性能が

>>103
すいません
安い買い物じゃ無いので、情報が欲しいんです
特に暗所性能が…
ISOの数字だけだとちょっと不安で

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 16:52:45.40 ID:/bU8i5zt0

夜の街の風景を望遠で撮るだと( ･`ω･´)

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 16:55:00.62 ID:RtZfODJa0

>98
丈夫さは知らんけど一応防塵防滴らしいよ
OLYMPUS OM-D E-M5 Part21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335013292/

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 16:55:53.33 ID:P3Pptaog0

>>104
NEXで暗所重視なら7よりは5Nだろうね
とはいってもEマウントレンズはお粗末だし
Aマウント使うんじゃたいしてコンパクトにならないよ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 17:02:44.21 ID:/bU8i5zt0

そこでK-01ですよ

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 17:14:14.78 ID:/bU8i5zt0

大きさはこれを参考に
http://camerasize.com/compare/#285,188

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 17:14:55.38 ID:/bU8i5zt0

間違えたｗｗこっちだ
http://camerasize.com/compare/#285,7

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 17:31:53.44 ID:/pqUT6jk0

前スレでD3s勧めてくれた440と441ありがとう！
D7000と比べて感動的なまでに暗所での画質いいわ。
値段高かったけどそれ以上に満足した。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 17:42:37.01 ID:+RvHqGta0

>>107
35と50だけあればいいんじゃね！

113 ：98：2012/04/23(月) 17:51:39.47 ID:tE6bJBxB0

>>107,110
ありがとうございます
７より５というのは、センサーサイズが同じで、５の方が画素数が少ないから有利って事でしょうか？

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 20:13:53.99 ID:Trvd+zw/0

>>113
マルチショットノイズリダクション(or 手持ち夜景)を使用したNEXの
高感度画質は高感度番長のD5100やK-5を軽く超える(NEX-7でも)
5Nの方がより良いのは確かだけど7に惹かれる物があるなら7を買っても
十分使えると思う

レンズのラインナップは一応公式のロードマップ(～半年遅れくらいで見るが吉)が
出ている。それでも明らかに不足だと感じるなら一眼レフマウント機しか
ないけど、もちろんでかく重くなる

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 20:26:34.26 ID:vJ2aCtZC0

【動機】旅行に重いフルサイズ＋レンズを持っていけないためセカンドシステムが必要。
　　　　いろいろ試したものの決定打が見つからない。
【予算】検討段階では無視。
【用途】風景、街並み、料理、時間帯はマジックアワーが中心。
【出力】PC鑑賞＋A3まで
【所有機材】 G3+14-56mm、GXR Mount A12 (MF単12,15,21,35,50,90mm)+A16ズームを所有
【重視機能／その他】
超広角18mm程度とできれば望遠200mmまでが欲しい。

AFの使えるG3を主体にマイクロフォーサーズで組むか、MFながら写りのいいGXRで組むか、
あるいは他に良い案があれば伺いたい。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 20:28:33.98 ID:/bU8i5zt0

マルチショットノイズリダクションって６枚撮って合成するんだっけ
シャッターの耐久性考えるとあまり使えないよね

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 20:32:12.68 ID:F9iqL2Dm0

どこで質問していいのかわからないんですが
買うカメラはkiss x4って決まってるんですけど
何撮ればいいかわかりません。
どうすればいいですか？
教えてください。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 20:34:35.14 ID:KQ4HDBnk0

あなたにぴったりのスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1233615158/

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 20:35:03.11 ID:vJ2aCtZC0

>>117
この辺から撮りたいものを探すが良かろう。
http://www.pearsonkirihara.jp/digital-photo-tatsujin/

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 20:48:33.21 ID:fe4bw6cM0

スランプでもないのに
撮るもん解らないって結構あるの？
しかもカメラは買うって決めてるのに

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 20:56:19.61 ID:LkR2WfYp0

機械好きとかか。
本気で被写体決まってないなら，物撮りでもやれば良いんじゃないの？
細かい撮影テクとライティング覚えるし。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 20:57:33.00 ID:fe4bw6cM0

あープラモ好きの延長か

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 20:59:39.53 ID:bD7JQQB70

>>115
何を迷っているのかよく分からない

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 21:00:47.99 ID:/bU8i5zt0

撮るもんがないだあ
そんなもん外に出ればいくらでもあるだろ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 21:05:53.15 ID:KQ4HDBnk0

小女子とか

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 21:59:13.91 ID:z0ZD+Lwc0

アウ…ーフ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 22:08:43.80 ID:e1rL3vWK0

撮るものがないのにカメラ買う必要あるのか？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 22:16:52.24 ID:yphqjQMti

>>115
フルサイズ機を所有してそうな書き方の割に、所有機材に書いてない。
G3は所有しているのか、購入候補なのか？
18mmはフルサイズ換算値なのか？
APS-Cの18-200相当ならパナ14-140でいいのでは。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 22:30:42.68 ID:alFg7BOc0

【動機】競馬場でコンデジじゃ思うように上手く撮れてなくて、逃げ出したくなったので。
【予算】５、６万位で新品で。
【用途】サラブレッドとか、家の全速力の犬とか。キレイな景色とか。
【使用者】カメラの知識が殆どない初心者です。
【重視機能／その他】パドックやゴール前のサラブレッドを連写とかズームとかでキレイに撮りたいです。何も分らなくて困ってます。助けてください。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 22:49:19.71 ID:vJ2aCtZC0

>>128
FXレンズは14-24mm F2.8、24-70mm F2.8、70-200 F2.8、300mm F4、60mm F2.8、50mm F1.8を
持っているけど50mと60mm以外は重すぎて旅行には持っていけないので省いた。

G3は所有していて、これに7-14mmを加えるか、GXRの単焦点を中心に運用するかで迷ってる。
14-140mmかあるいはMマウントレンズをアダプタで運用するか…未だに解が出ない。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 22:50:39.45 ID:wQrY1rZ10

>>129
スポーツ新聞や競馬雑誌に載っているような本格的なゴール前の写真を撮ろうと思ったら、
たぶん予算が一桁足りない。

とりあえず、X4かD3100のダブルズームキットを買って、パドックで練習してみてはどうだろうか？
ミラーレスは分からないので、分かる方、フォローよろ。

他板だが、↓のスレが参考になるかも。
　競馬場の写真などをうｐするスレ　17枚目
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1321630480/

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 22:53:17.46 ID:yphqjQMti

>>129
予算的には、用途がどうであれ選択の余地はあまりなく、X4、X5、K-rクラスのWズームキットで何とかするしかない。
これでもゴール前の馬や走る犬は難しい。馬は望遠端でなるべく寄って置きピンなどでがんばって。
景色は標準ズームで何とかなる。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 22:58:48.67 ID:vJ2aCtZC0

>>129
予算の再考をおすすめしたい。
ボディは高感度性能が必要なためD700ぐらいが欲しい。

レンズも明るい望遠が必要。
Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4D 通称サンヨン　12万ぐらい
タムロン 70-200 F2.8　7万ぐらい　AFはあまり早くない。

ダブルズームキットで撮るのはかなり厳しい被写体。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:04:11.66 ID:yphqjQMti

>>130
それだけ持ってりゃ画質や画質は理解してるだろうから、
画質を妥協して軽量高倍率を取るか、嵩張るのを妥協して単数本を取るか、
自分の良いように決めるしかないだろう。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:06:13.37 ID:yphqjQMti

×画質や画質
○画角や画質

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:08:08.40 ID:bD7JQQB70

>>130
なぜ悩むのか分からん

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:08:19.02 ID:cplBiLCUP

競馬場って撮影したことないけど屋外だからズームキットにaps-c画素サイズのカメラで300mmが1.5倍マジックで450mm相当にとかじゃだめなん？
暗いのはiso値を上げてカバー。

そもそも機材より動く物を撮影するテクニックが必要だしさ。

俺ならいきなり何十万もの機材買うと言ったら逆に止めるよ(笑)

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:13:27.07 ID:bD7JQQB70

>>137
動き物はまず機材だろ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:18:10.09 ID:vJ2aCtZC0

>>134
自分が旅行で撮りたいであろう写真がどういうものかを写真集を見ながら
検討した結果、浅い被写界深度の標準が必要であることが分かった。

高倍率ズームでは難しいと思われるため、画角の柔軟さは捨てて
ノクトンクラシック 40mm F1.4を中心に単3本で行ってみようと思う。
邪魔をした。

>>136
旅行撮影のノウハウがなかった。近場はとりあえず14-200までの3本を持っていけばなんとかなるので。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:19:23.77 ID:klkliOne0

>>129
パナソニックHC-V700M-K
光学ズーム 21 倍　デジタルズーム 250 倍
アマゾン価格　\56,722

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:20:09.11 ID:cplBiLCUP

予算がないから撮影するなというのか？
今コンデジだぜ？

手元にある予算で300mmまである安物ズームていいじゃん
ここは初心者のスレなのに回答者はこだわりすぎだって。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:21:28.95 ID:fe4bw6cM0

うん十万うん百万出せとは言わないが安物買いの銭失いにならないよう気を付けましょう

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:25:51.81 ID:/bU8i5zt0

ここは完璧主義者が多い

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:29:38.81 ID:P3Pptaog0

>>129
方法はいくつかある
修業する覚悟があるなら無難なのはX4かD3100のダブルズームキット
少し楽をしたいなら15万くらい用意して7DかD7000と中級望遠レンズ
もっといい写真が撮りたければ>>133さんお勧めのとか

とりあえずNikon1買ってみるという考えもある
高感度は使えないが
1インチセンサー＋面AFでピンボケは少ないから
晴天ならうまく撮れるだろう
光学ファインダーがないから動きものをアップで撮るのには向かないが
引き気味の構図で撮って後からトリミングする手がある

>>141
無理がある相談のときは
それも指摘してあげないと買った後で後悔させると思うよ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:33:16.61 ID:XD8np1ui0

後で「言われたとおりに買ったのにうまく撮れません」とか文句言われそうだしな。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:34:00.81 ID:03hbVkDz0

お願いします
【動機】コンデジ卒業してみたい
【予算】4万前後
【用途】出かけるときや旅行で　できればスポーツ観戦
【出力】L版　ほとんど印刷しない
【大きさ／重さ】あまり大きいのは厳しいです
【使用者】初心者
お店ではニコンのJ1やP7100を見てきました。
お願いします。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:36:39.94 ID:cplBiLCUP

無理のレベルが高すぎるんだって！
一番安い一眼だってコンデジよりゃ比較にならないくらいマシマシマシだろー？

等倍で見るなんてことせず、切り取りと縮小でいいシーンを抽出すべし。
コンデジではそれも叶わぬ、、、

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:41:07.36 ID:yphqjQMti

>>146
J1で問題ない。P7100はコンデジ。
特に何か拘りとかなければ、マイクロフォーサーズも交換レンズがそこそこ充実しているので
検討してみては。GF3のWレンズキットとかも安いよ。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:48:45.38 ID:P3Pptaog0

>>147
競馬場行って撮影したことないくせに自説に拘りすぎ
一眼は被写界深度が浅い分不利になる面もあるよ

困難でも腕を磨いて克服する覚悟があるとはっきりしている相談者ならともかく
新品５、６万位の安一眼を買うだけで
初心者でも動き物が簡単に撮れるかのような勘違いは訂正してあげないと

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:51:38.44 ID:P3Pptaog0

>>146
コンデジ卒業したいその理由はなに？
それによって候補は変ると思う

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:53:28.03 ID:alFg7BOc0

初心者>>129です。皆様、解答ありがとうございます。
競馬というか馬自体が好きで、もっと綺麗に撮りたいー！って気持ちが過ぎて予算に見合ってなかったようですね。
考えが甘くてすみませんでした。
夏の福島開催迄に欲しかったので、カメラの事を一から勉強して出直します。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:58:09.06 ID:yphqjQMti

>>147
程度問題だな。ゴール前の全体を何となく撮れればいいのか、競って迫力あるシーンをアップで撮りたいのかで
機材の許容範囲も変わってくるだろう。助言側は相談が書いた内容だけで判断するわけだから、よほど明確に書かれていない限り
できるだけ広い範囲の要望を想定してレスせざるを得ない。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:00:39.68 ID:4xdUa6+70

現在α77の購入を考えています
選んだ理由はルックスと質感です

ですが周りからはＮｉｋｏｎにしろＣａｎｏｎにしろと言われます
なぜ？と聞くと
・レンズが多い
・将来性がある
等の答えが返ってきます

Ｓｏｎｙαシリーズは買ったら後悔するのでしょうか？

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:03:57.15 ID:BiTHhNO80

【動機】デジイチにずっと憧れていたのと、あらたな趣味にするため
【予算】いくらでも
【用途】昼・夜問わず多くのものを撮りたいです（人と空は撮らないです）
【出力】ＰＣ鑑賞のみ
【使用者】19歳

テンプレ忘れてました
すみません

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:06:20.89 ID:cplBiLCUP

>>153

あなたが1本5万や10万のレンズを何本も買うようになれば
「あのときキヤノンかニコンにしておけば...」と思うかもしれませんが
そういう人は全体の一握りなんです。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:07:03.99 ID:sjgMqrcH0

D3S

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:09:11.40 ID:4xdUa6+70

>>155
レンズは何本か欲しいと思っています

Vario-Sonnar T* 24-70mm F2.8 ZA SSM
Vario-Sonnar T* 16-35mm F2.8 SSM SAL-1635Z
100mm F2.8 Macro SAL100M28
70-200mm F2.8 G SAL70200G

まずはレンズキットとこれらのレンズを買おうと思っています

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:09:41.17 ID:UEq9ayPP0

>>153
１９歳で予算いくらでもとか
何者だよ(´・ω・｀)

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:11:01.57 ID:uqUn69Tj0

>>151
みんな競馬のことをレスしているが
実は家の全速力の犬の方がハードル高いと思う
犬はコースに沿って走らないだろうし馬より近くから撮るだろうから

>>153
ルックスと質感が判断基準なら別に後悔することはない
写真を撮るうえで後悔するかどうかは
どこで何撮るのに使うかわからないと予想できない
大ざっぱな話でα7７は画質が悪いということは言える

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:11:11.61 ID:7RXZRd+A0

Vario-Sonnar T* 24-70mm F2.8 ZA SSM
やめてα９００でもあさればいいんではないだろうか

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:13:04.03 ID:4xdUa6+70

>>158
小さい頃からお年玉とか全て親が貯金
高校、大学の入学祝とかも全て貯金
社会勉強のためにってバイトもしてたけど欲しいものがなかったから全て貯金

大学入学→親「おまえの金だ。もう子供じゃない。好きに使え。」→親つ○○○万

俺「・・・・・・・・・・・」

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:13:54.44 ID:4xdUa6+70

>>160
どういう事でしょうか？
少し詳しく教えていただけますか？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:16:56.71 ID:JVbYnC880

>>161
いい親だな。
とりあえずキヤノンかニコンのフルサイズと50mmF1.4買ってから、おいおい考えればOK。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:17:28.42 ID:UEq9ayPP0

普通の親なら使っちゃうもんね

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:19:14.66 ID:4xdUa6+70

>>163
Ｄ８００という奴でいいんでしょうか？

お金はありますが無駄遣いはしたくないので・・・
あとカメラの知識がほとんどないので・・・・

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:20:09.31 ID:4xdUa6+70

Ｎｉｋｏｎの良い所
Ｓｏｎｙの良い所ってなんなんでしょうか？

αスレとかＮｉｋｏｎスレは荒れててよくわかりません。。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:25:09.62 ID:QpC+AKvR0

>>148
ありがとうございます。
GF3調べてみます。

>>150
お下がりで使ってたコンデジを卒業してちょっといいカメラ使ってみたい
ただそれだけです。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:26:34.74 ID:uqUn69Tj0

>>162
αのせっかくの高級レンズを活かすにはα７７のようなAPS機ではダメで
生産完了しているフルサイズのα900が必要だということ
予算無制限ならマジお勧め
しかし…

>>165
カメラのいきなりあれこれ沢山機材を買うのはどう見ても無駄遣い
D800ではなく中古のD80と35mmF1.8を買ってひととおり使い倒してから
ソニーに買い換えるなりキヤノンやペンタにするなり考えるとよい

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:26:35.74 ID:SWvL9Aa00

>>162
つまりだ、デジタル一眼レフといっても２種類あるってこと。
受光部が３５ミリフィルムと同じ大きさのをフルサイズといい→α９００
ちょっと小さいのをAPS-Cとかっていう→その他のα
当然受光部は大きいほうがいいんだけど大きいと値段も上がるし
大きく重くなる傾向はある。
ただ、大抵の人はフルサイズがほしいと思うだろうなぁｗ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:29:12.01 ID:JVbYnC880

>>165
まずは、買う前にある程度勉強した方がいいと思うぞ。
フルサイズとそれ以外の違いとか、
ファインダーの違いとか、
焦点距離と被写界深度と絞りと撮影距離の関係とか。
後からマウント変更しようとするとかなりコストかかるので、最初に買ったメーカーでほぼ決まってしまうから慎重にな。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:30:40.78 ID:uqUn69Tj0

>>166
ニコンの良い所
デジタル対応設計の新しいレンズが多数あるところ
動きものの撮影に向いたボディやレンズが揃っているところ

ソニーの良い所
名機α900があるところ
α900で真価を発揮する古い高級レンズがいくつもあるところ

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:34:04.01 ID:4xdUa6+70

回答ありがとうございます

少し調べましたところ、プロ、ハイアマチュア以外の人間がフルサイズを買うと使いこなせない。。などど書かれていましたので
んん？と思いました・・・
使いこなせない、というのがどういうことなのか・・・・
そのカメラが持っている性能を100％引き出すことができない、ということでしょうか？

もうひとつは、α77を店頭で触ってみた感想は
・結構大きい
・意外と重い
・でもまあ高級感があって良い

こんな感じだったんですが
これよりも更に大きくて重い、となると少し厳しいかな、と

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:35:02.93 ID:uqUn69Tj0

買う前にある程度勉強するべきというのは賛成だが
マウント変更を難しく考えることはないと思うよ

最初から山ほどレンズを買おうというのが異常な考えで
これから写真の趣味をはじめようという人なら
まずは標準単焦点１本とか標準ズーム１本を使い込むようにすれば
マウントの追加や変更のコストなんて全然気にならない

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:38:16.58 ID:JVbYnC880

>>173
最初はよくわからんから、いろいろと手を出してしまいがちじゃね？

>>172
フルサイズだから使いこなせないなんてことは全くない。
違いなんて、要するにセンサの大きさだけだ。
使いこなせるかどうかは、そいつのセンス次第。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:40:33.48 ID:4xdUa6+70

とりあえずはα77を買う
そしてこのカメラに満足できたらαシリーズを使い続けて
満足できなかったらＮｉｋｏｎ等に移項するなりする

結局はこうなりますか・・・

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:40:36.79 ID:E/tW0upO0

>>172
LEICA M9-P　+　ライカノクティルックスM f0.95/50mm ASPH
金に糸目をつけないなら、これぐらいのものを持たないと
下手にニコンやキャノンのフル持ってるよりましだと思うな
ってか、それもってるおっさんの被写体になるだろうけどｗ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:43:20.50 ID:uqUn69Tj0

>>172
使いこなせないというのはバカげた暗示に過ぎない
フルサイズ＝写るんですのサイズ
フルサイズであたりまえなんだよ

α７７を重く感じたということだが店頭でレンズは何がついていた？
レンズを多数使う人にとってはボディの重さなんて誤差の範囲
α７７を重く感じるようなら>>157みたいな構想はさっさと捨てた方がいい
APS機よりマイクロフォーサーズのパナソニックG3とか
オリンパスOM-D E-M5でスタートするのがいいかもしれない

>>174
いやいやわからないのにいろいろ買うのは珍しい例
大部分のユーザーはレンズ１本かダブルズーム程度ってのは
統計ではっきり出てたと思うよ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:45:14.26 ID:4xdUa6+70

>>177
レンズキットのレンズだったと思います
あ、でも軽いカメラよりは思いカメラのほうが好きなので2キロとかまでなら大丈夫です

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:45:21.73 ID:uqUn69Tj0

>>175
要するに急がば回れ

α７７みたいな特殊なカメラではなく
一般的な入門機を買って使い込んでカメラのことをわかるようになってから
買い換える方が無駄が少ない

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:46:35.28 ID:JVbYnC880

>>175
自分でどんなのが撮りたいのか、漠然としたものぐらいはないのか？
自然が好きとか人が好きとかメカとか街とかエロとか。
何でも撮りたい、だと買うレンズも定まらんし。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:48:24.06 ID:a864zA7q0

自分が魅力を感じる機種を買うのが一番いいよ
購入することや所有することへの満足ってのもカメラの大きな要素だし。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:50:36.06 ID:U9y8Og6Zi

>>175
それでいいかと。予算無限でも高いものを買えばいいってものでもない。
最初からハイエンドはいずれ本格的な趣味になるなら最短かもしれんが、ならなかったら無駄遣い以外の何物でもない。
まずは機材より知識・スキルを身につけたほうがいい。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:50:50.19 ID:4xdUa6+70

>>179
α77は一目ぼれしてしまったので揺るがない気持ちがあります・・・
言わんとすることは分かりますし、最初は入門機のほうがいいと思うんですがやっぱりどうしても・・・・ｗｗ

>>178
花、昆虫、風景、川、海などの自然を撮りたいです
人工物はあまり好きではありません

ですが自然も街もどっちも撮りたいです

自然7割
街などの風景2割
人1割

って感じでしょうか

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:51:50.77 ID:JVbYnC880

>>177
しかし、キットレンズしか持ってない人ってのは、一体何を考えて一眼レフを買おうと思ったのかホント謎なんだよなあ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:57:21.22 ID:uqUn69Tj0

>>183
まあ金はあるんだから惚れこんでるなら好きなようにすればいいよ
車に惚れ込むよりは無駄遣いしてもたかが知れてる

>>184
たぶん>>167みたいな考えの人が多いんじゃね？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 00:57:36.86 ID:JVbYnC880

>>183
ああ、それなら俺の嗜好に近いわ。
昆虫なら、とにかくレスポンスのいい奴が必須。
ソニーは今後はEVF機しか作らないだろうから、その点では厳しいと思うなあ。
でもまあ、自分が気に入ったのを使うってのも大事だな。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 01:04:59.71 ID:Px8SkQQH0

デジカメって一年もすれば結構値が下がる気がするから、どうしても最新機が欲しいのでなければ、
手ごろな値段のカメラでいいんじゃない？
で、レンズはこだわる。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 01:08:08.71 ID:e8P2MS4EP

俺もそう思う、各メーカー共に高いモデルてなければ付けられないレンズないし。
以前よりボトムアップがすごいし。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 01:10:02.83 ID:T/mJqWEu0

α77+1650で13万円台で買えるとなればソニー氏んじゃじゃなくても欲しくなるわ。
もともとソニーのイメージは悪くないし。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 01:12:19.64 ID:uqUn69Tj0

写真のこともカメラのことも知りません
でもルックスと質感でこの機種に惚れました！って人は
要するにアクセサリとしてそれを買うわけだから
無駄遣いしたくないと言ってたとしても単なる建て前にすぎない
値段が手頃かどうかとか考えないんだろう

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 01:19:08.13 ID:2lV1RjxL0

初心者だからこそ固定観念に捕らわれないカメラ選びをしてもらいたいし
一方で、一眼レフや型にこだわる人にはとことんこだわってもらいたいというのもあり

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 01:21:04.19 ID:ciiQm1F50

【動機】より綺麗に思い出に残したい
【予算】ボディ＋レンズ　貧乏学生なので安いほどよし。出せて５、６万
【用途】旅行での思い出。同窓会やサークルでの一場面をパシャリ。人物や風景がメイン
【出力】基本ＰＣのみ
【大きさ／重さ】旅行好きなのでミラーレス等の小型がいいです
【所有機材】コンデジF100fdのみ
【使用者】F100fdを発売当時に買って以来ずっと使ってます。一眼初心者

写真部友人の一眼レフを使わせてもらって一眼レフ購入を決意しました。
F100fdも一度水没経験があったのでそろそろ変え時と思ってたところです。
構図がどうこうっていう写真ではなく、旅行先での街並み駅などの写真・サークル活動中の人物撮影などが用途です。

自分なりに調べてNEX-5NやV1など候補を挙げましたが、初めての一眼レフなので明確な差がわからず皆さんの御力をお借りしたいです。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 01:27:21.85 ID:E/tW0upO0

>>192
ボディ　EOS Kiss X4
レンズ　EF50mm F1.8 II

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 01:33:40.88 ID:U9y8Og6Zi

>>192
とりあえずミラーレスは一眼レフではない。が、まぁ最初はわからんよな。
NEXもV1も用途的には問題ないが、多目的に使用するなら交換レンズが多いほうが楽しめると思うので、
マイクロフォーサーズも検討してみては。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 01:45:19.86 ID:uqUn69Tj0

>>192
まず一眼レフとミラーレスは違うということは理解してください
写真部友人のカメラがなんだったのかは気になる

思い出としての記念写真を手軽に綺麗に残したいということだと
NEXよりはV1の方が失敗が少ないと思う
同窓会やサークルで室内の集まりがあるなら
V1にスピードライト SB-N5をつけてバウンス撮影すると綺麗に撮れる

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 01:57:56.03 ID:JVbYnC880

自分なりに調べたのなら、一眼レフとミラーレスの違いも気付いて欲しいんだがなぁ。
まあ、同窓会やサークルでパシャリ程度なら、煽り抜きでコンデジの方がいいと思うぞ。
それか、PENにパンケーキだな。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 02:14:02.05 ID:ciiQm1F50

>>193-196みなさんコメントありがとうございます。
一眼レフの派生にミラーレスがあるとずっと思ってました！
何より価格.comでミラーレスは一眼レフの括りだったので;;;笑

写真部友人のはいろいろありまして名前は覚えてませんが
「これは安い奴で７万ぐらいだった！」
「これは良い奴１５万もしたよ！」と言ってました

やっぱりカメラがいっぱい種類があって選ぶのが大変ですね。
みなさんの意見を聞くだけでも候補がたくさん挙がってしまいますね。
そして多目的ならばレンズの多さからやはりミラーレスは諦めた方が無難でしょうか。
ちなみにミラーレスに限定しなければEOS Kiss X5に目を付けてました。

コンデジも考えましたが
絞りとか調整出来なかったり操作や機能に限界を感じてたんです。
私が望んだように撮れなくて（実力不足も要因の１つですが）
でもお借りした一眼レフだと初心者の私でもそれなりに自分で満足できる写真撮れたのです。

あと撮影するときの周りの視線です◎
パシャリとは言っても初心者なりにいろいろ撮りますので
旅行先とかライブでの撮影でコンデジだと少々人目が気になってしまうのです

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 02:22:43.35 ID:uqUn69Tj0

>>197
一眼レフでなければ撮るのが難しい写真は沢山ある
でもスポーツとか野生動物とか撮る予定がなく
友人との思い出を残したいだけならミラーレスも悪くないよ

ただライブとか撮るならやはり一眼レフがお勧めかなあ
一眼レフのバリアングルはあまり使いやすくないから
KissX4とか高感度に強いD3100も検討してみたら

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 02:23:31.96 ID:Px8SkQQH0

eos kiss x5のレンズキットでいいんじゃない？きっと。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 02:28:15.81 ID:U9y8Og6Zi

>>197
一口にミラーレスといっても形態は様々で、マイクロフォーサーズのようにレンズがそこそこ揃っているシステムもあれば、
NEXやニコン1のように、ある程度一眼レフ用レンズを流用することを想定したシステムもある。
大きさ重量に妥協できるならX5は悪くない選択。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 02:34:27.59 ID:E/tW0upO0

>>199
一応付属部品やSDカードを含めた金額で予算考えると、
カメラ本体＋レンズは、5万以内が妥当じゃないか
X5のレンズキットだと予算オーバー
一眼レフ入門の場合、便利なズームより、明るい単焦点の方がカルチャーショックも大きいと思うな

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 02:35:15.23 ID:U9y8Og6Zi

>>197
それと、まわりから見たらコンデジより一眼レフのほうが大きくて目立つ。
コンデジで気になるようなら一眼レフだともっと気になると思う。慣れは必要。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 08:01:24.90 ID:Y4A5diKg0

>>192,197
ライブ(薄暗いんだよね？)を撮影するなら
位相差AF方式のカメラの方が有利だよ。ミラーレスは避けるが吉
そしてクロスAFセンサーを1つ以上持つカメラの方が良い
具体的には現行機種だとNikon Dシリーズ、Canon EOS KissX5/4以上
SONY αDSLR or SLTあたり

撮影結果を重視するならでかく重くなっても適当な中古のボディに
タムロンのA16あたりの明るいレンズを付けた方が良いかもしれないね
写りはともかくAF速度・精度共に明るいレンズの方が良い
A16で焦点距離が不足すると予算内では非常に厳しくなるけど
(望遠の明るいレンズは総じて高価)

使う画角が決まっていて単焦点レンズ1本ですむならもうちょっと選択肢が
広がる可能性はある

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 08:31:56.98 ID:YnGD1fiF0

>>194
>>195
一眼レフとミラーレスの構造と用途の違い答えてあげろよ

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 09:13:36.38 ID:FzjHfCFh0

>>197
ライブハウスなんかで撮るのは写真撮影の中では難しい部類よ。
ちゃんと撮ろうと思ったら、状況に合わせた機材が必要になる。
まず、めまぐるしく照明が変わらない状況だったら、m43なんかの
コントラストAFで大丈夫。明るい単焦点のレンズを開放近くで使いたいので、
コントラストAFの正確さとm43の被写界深度の深さが有利に働く場面も多々ある。
45mm/F1.8なんか開放からきっちり写るので開放から使える。
一眼レフでこれと同等以上に開放から使えるレンズがあったら教えて欲しいくらい。

めまぐるしく照明が変わり、出演者が激しく動くなんて場面では、オートフォーカスどころか
露出まであてにならなくなるので、全部マニュアルなんてこともあるでしょう。
そうなったら、そこらへんの使い勝手が良いカメラが必要になる。

あと、アコースティック系などの静かなライブだと、シャッター音が静かなカメラが
絶対的に必要になる。選択肢はK-5かD3100くらい。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 10:17:45.17 ID:e8P2MS4EP

>>192
その友達と同じメーカーの購入できる価格の一眼がおすすめ

ちょっとレンズ貸してもらったり、高いモデルと安いモデルの差を体験できたり(安いから駄目なんてことはない)

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 11:00:44.28 ID:CvReuDsZi

>>203
αは光量2/3、つまり、画質2/3だから
暗所に弱いぞ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 11:14:37.16 ID:PuvXFeum0

たまたまIDが一致したのか
詐欺師の本性を現したのか
近年まれに見る危険な取引

必死チェッカーもどきデジカメ ) 2012年04月20日 ) ID:WJzn5vGmi
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120420/V0p6bjV2R21p.html
Canon EOS 5D Mark Ⅲ part 39
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/20(金) 10:14:40.30 ID:WJzn5vGmi
Nikon D800/D800E Part29
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/20(金) 10:20:30.75 ID:WJzn5vGmi
池袋ビックで800予約して連絡きたんだけど、もう購入済みでいらない。

288000円でも良ければ権利譲るけど誰か欲しい？
463 ：259[sage]：2012/04/20(金) 10:38:02.66 ID:WJzn5vGmi
ちなみに、発売日には入荷してた。
アクセス規制でこんなタイミングだがヤフオクも面倒なんで。

欲しい人捨てアド載せて。

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 31
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/20(金) 12:22:50.13 ID:WJzn5vGmi
>>931
ソニーは熱暴走とカチカチノイズ、
水準器の傾き、カラーバランスが悪い、
露出がバラつくも入れた方がいいな。

Nikon D800/D800E Part29
480 ：259[sage]：2012/04/20(金) 12:53:23.45 ID:WJzn5vGmi
↑んなわけあるかい。
ちゃんとレジまで同行して現物渡すつもりだったわ。

わりと良心的な金額だと思ったんだけど、すごいバッシングだしアホらしいからやめてキャンセルするわ。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 11:16:38.57 ID:U9y8Og6Zi

>>204
iPhoneは字数制限がきつくてな…dion規制がなければURL付きで説明できるんだが。
まぁぐぐればわかる話だし、ちょっと不親切な奴だな程度で流してくれ。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 11:44:26.50 ID:U9y8Og6Zi

このスレの推奨NGワード

カチカチ、ザラザラ、熱暴走、ゴキブリ、2/3、欠陥、もっさり、信者、ヒント

αスレでも有効。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 12:10:15.17 ID:u+x8YqjR0

αって文字自体NG入れればいいんじゃね？

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 12:46:34.57 ID:uqUn69Tj0

>>204
相談者本人がどうぞ教えてくださいというなら考えててもいいが
横から指図される筋合いはないぞ
ググれば簡単にわかる用語までいちいち説明したいなら自分でやれ
あんたの説明が間違ってたら訂正はしてやるよｗ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 17:44:59.19 ID:sFpgvLxOi

>>212
逃げた(笑)

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 17:47:57.17 ID:sFpgvLxOi

>>212
ただの旅行写真で一眼レフとミラーレス区別する必要ないだろ

旅行写真で一眼レフとミラーレスの違いで問題になるのはセンサーサイズくらいじゃん

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 17:55:24.11 ID:YnGD1fiF0

>>195
この用途ならコンパクトさ以外はV1よりNEXだろ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 20:18:09.75 ID:VtLXBoLo0

Nikon1はボディがでかいから大してコンパクトじゃないぞ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 20:19:19.53 ID:OqcKLUt5i

>>215
俺はNEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 20:23:30.38 ID:SrYSouIS0

>>217
マイクロフォーサーズは最初から選択肢に入ってないからw
ソニースレでスルーされまくってるからって
ここでコピペ荒らしするなよ、豚wwww

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 20:23:36.49 ID:qYg0rFiI0

>>192
Lumix g3ダブルズームキット

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 20:29:35.37 ID:qYg0rFiI0

>>197
その予算では室内ライブは諦めてください。
D700と85mm f1.8が必要です。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 20:36:40.01 ID:qYg0rFiI0

>>172
逆です。例えばD4は誰でも使えます。
明るい単にPモード、ISOオートで誰でも失敗しません。
失敗しないよう追い込んであるから高いのです。プロが失敗したら失業します。

エントリーモデルに暗いキットレンズほど失敗しやすいです。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 20:57:38.34 ID:FTBkLt+p0

フルサイズの問題点は値段が高いこととレンズがでかくなること
高いカメラを買えてでかいカメラとレンズを持ち歩けるならフルサイズ買うのが一番だよ

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 21:42:48.49 ID:e8P2MS4EP

普通の人は買えないし重すぎてもち運べない

性能、価格、可搬性能のバランスが初心者には大切だよ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 23:58:29.44 ID:6QVIY2fG0

【動機】手持ちのコンデジより綺麗に写真を残したい
【予算】安いに越したことは無いですが、新品ボディ＋レンズで6万程度。
【用途】子供の運動会やその他イベントごと、旅行で。
【出力】基本PC鑑賞だがたまにL判印刷
【使用者】コンデジしか使ったことが無い初心者

初めはコンデジ感覚で使えそうなミラーレスのGF3Xを考えていました。
コンパクトなのでカミさんも気軽に持ち出せると思ったからです。

しかし子供の運動会の撮影は望遠レンズが必要かな～と考えた出したら
後で買い足すならEOS kiss X5WZK買ったほうがより動きにも強いし
満足できる気がしますが、大きさがネックです。

自分程度の用途であればGF3Xで問題ないでしょうか？
それともカミさんにはコンデジ持たせてX5WZKでしょうか？
また、他にお勧めがあれば御教示下さい。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 00:16:59.79 ID:/uC4F9bl0

>>224
運動会撮るなら一眼レフの方がいいがX5でなくX4で十分
どうしても小さいサイズのがよければV1
しかしV1ではコンデジからの画質向上は小さい
GF3はお勧めできない

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 01:48:32.67 ID:9CBU33kM0

【動機】子供の保育園の行事を綺麗に撮りたい
【予算】新品で10万以下
【用途】子供(5歳)
撮影場所：体育館、園庭、園内舞台、劇場での演奏会
【出力】写真サイズ・たまにA4印刷
でもメインは動画(Blu-ray)
【所有機材】コンデジ、三脚
【使用者】初心者
【重視機能／その他】動画7：静止画3

パナGH2+G Xレンズ45-175とビデオカメラのivis G10が候補です
演奏会や体育館では明るく撮れるG10の方が良さそうですが、静止画や全体的な画質はGH2が良さそうで迷っています
何か他の違いなどアドバイスあればよろしくお願いします

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 01:50:08.93 ID:2I0GmELx0

メインは動画
ハンディカムスレへどうぞ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 01:55:02.43 ID:9CBU33kM0

>>227
こちらの方がしっかり答えてくれそうだったので…失礼しました

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 07:53:17.66 ID:GsJ8Uemj0

>>226
ビデオカメラとスチルカメラの2台体制にした方が良い
もしくは静止画をすっぱりあきらめる
ビデオカメラの静止画はコンデジと大差無いし
スチルカメラの動画はビデオカメラに及ばない

スチルカメラも位相差AFを持つカメラが良い
大半のミラーレス機が搭載しているコントラストAFで
動いている子供にピントを合わせ続ける事は難しい

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 08:38:46.27 ID:aOIwzem80

>>224
Canon買うなら、NikonSONYの方がマシ
Canonは心臓部であるセンサーが古すぎる

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 09:48:14.88 ID:RQYFomC80

>>229
ありがとうございます
とても分かりやすいです
今回は動画第一なのでビデオカメラにして金銭面で余裕ができたらデジ一を買い足そうと思います

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 10:41:48.42 ID:lvEARagY0

>>231
それがいいと思う。
あとG10もいいけど、ソニーの裏面照射CMOSも暗いとこに強いぞ。
手ぶれ補正の強さとかも考えるとソニーの方が使い勝手はいいかもしれん。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 20:57:05.04 ID:ckmYw5k3i

【動機】しっかりとした写真を撮ってみたい
【予算】ボディ＋レンズで7万円台
【用途】風景・人物（できればスポーツ）
【出力】PC鑑賞 A4
【所有機材】無
【使用者】初心者一眼は数回触った程度

いままで携帯電話のカメラを使っていたのですが、しっかりとした写真をとってみたいと思い、カメラ購入を考えています。
絞り・露光・シャッタースピードなどの勉強をしたいため、コンデジではなくミラーレスor一眼レフを検討中です。

主に日常のスナップ写真を撮る目的です。
しかしながら、スポーツ（バイク・自動車）の写真も撮ってみたいと思っています。

素早く動く被写体を撮るということを考えれば、Kiss X5やD5100のような一眼レフにするべきということはわかっています。
しかし、日常の写真を主に撮るということを考えた時、一眼レフを日頃から持ち歩くのは、”周囲からの目が気になる” ”周りへ迷惑をかけるのではないか”と言う点で気になってしまいます。
スナップ用とスポーツ用でミラーレス+一眼レフと分ければ良い、というのは重々承知していますが、金銭的になかなか難しいです。

くだらない質問ですが、どうか相談に乗っていただけないでしょうか？
宜しくお願いします。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 21:06:56.51 ID:aOIwzem80

>>233
答えありきの質問なの？
画質がイマイチなNikon1一択

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 21:08:43.86 ID:En/N0Q1C0

もしくは連写強めの高級コンデジですかねぇ
無い物は無いのですよ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 21:12:33.34 ID:I2DEXOPr0

ニコンワンなんて買うくらいだったら
PENの安いのとX4かD3100買うわ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 21:30:09.01 ID:4viJoiIE0

D5100だとピントが合わなくてシャッター切れないときあるな。
ピンボケでもいいからとにかく記録に残しておきたいときに。

周囲の迷惑・他人の目については、電車内で振り回されたら気になるし気に障るけど、散歩などでの持ち歩きは別に問題ないでしょ。
でも小型であってもそれなりにかさばるし他の荷物と一緒には持ちたくない。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 21:34:27.28 ID:4viJoiIE0

マナーの問題が一番だよね。それなりに目につく上に、傍若無人にふるまえば反感を買う。
でもそういった迷惑な輩が多いんだよね。だから一般的に一眼持ちのイメージはあまりよくないとは言える。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 21:46:19.71 ID:RgojURMk0

>>233
別にあんたが一眼持ち歩いてても周りに関係ないが
気になるならまずミラーレスでいいじゃない
E-PL2とかGF2とか激安なのを探せばいいい

予算を79900円とすれば５万円くらい残るから
一眼のエントリーも十分買えるだろ
端数が足りなきゃ節約して何千円か予算増やすか中古を探せばいい

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 21:51:45.45 ID:Xp0v8Eti0

周囲の目を気にするのをやめればいいお

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 21:56:20.67 ID:nrK+RzEZ0

>>233
要するにミラーレスを買いたいの？
ミラーレスは、ソニーのNEX、ペンタのK-01・Q、パナとオリ、ニコンのニコン1シリーズがある。

242 ：224：2012/04/25(水) 21:57:36.32 ID:JFqkGtw10

>225

X4で十分ですか。なるほど。
ありがとうございます。

ちなみに運動会で一眼使う方ってやっぱり
望遠レンズ使ってる人のほうが多いんですかね。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 22:00:25.63 ID:Xp0v8Eti0

それかデジカメのカシオのHIGH SPEED EXILIMの型落ちのやつ+ミラーレスはどうかね

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 22:09:28.27 ID:Xp0v8Eti0

あーでもバイク・自動車だと望遠がないとダメか

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 22:22:23.78 ID:xmOnc3iDi

>>237
D5100にもレリーズ優先はあると思うが

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 22:22:45.28 ID:ycNd47Q30

写真のアスペクト比
16:9。ハイビジョンテレビの画面に同じ。パノラマ写真の一種。アドバンストフォトシステムの規格（APS-H）。一部のデジタルカメラでも使われる。
3:2。35ミリフィルムのほとんどを占める規格。デジタル一眼レフカメラでも使われる。
4:3。一般的なテレビ画面（NTSC）やコンピュータのディスプレイに同じ。コンパクトデジタルカメラなどで主流。

アスペクト比4:3のマイクロフォーサーは、コンデジの変形です
アナログテレビで見るための仕様
写真とは住む世界が違います

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 22:24:20.17 ID:ckmYw5k3i

>>233です
皆さんレスありがとうございます。
言葉足らずな文章ですみませんでした。

用途的には一眼レフですが、>>238さんの意見やコンパクトさ等から、ミラーレスにするべきか悩んでいる次第です。

やはり一眼レフを街中で持ち歩くのは、世間的に「ちょっと...」という感じなのでしょうか。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 22:33:25.56 ID:ycNd47Q30

>>247
リュック担いだ熊みたいなおっさんがデカいレンズ付けたカメラ持ってると怖い
キモいおっさんがバッグに穴開けてレンズだけ覗いてる、変態
これ以外だと、そんなに気にすることはないよ
観光地や人気スポットでは、結構一眼レフ持ってる人多い

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 22:35:09.07 ID:SJY6YGPhP

ちょっと？ちょっとなにかね？

なぜ堂々としない？
それは世間の目の問題ではなく君の心の中の問題でしょう？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 22:37:39.85 ID:RGX1QeBk0

現実にはそうはいかない。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 22:40:16.47 ID:En/N0Q1C0

いや、本人が「ちょっと・・・」と思うなら、やめておくべきでしょう
通報されたり、職質受けたりして不快な思いをしても、俺達は責任を取れないしね

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 22:43:17.43 ID:RgojURMk0

なんかイライラする奴だな
ケータイやスマホで写真撮ってる奴も世間からすれば異様で迷惑なわけで
他人に「ちょっと...」と思われたくなければ写真なんか撮るのやめろ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 22:46:25.75 ID:ijCciQJH0

>>242
運動会で選択肢がX5 vs X4の二択なら確かにX4で十分
EOSのバリアンは運動会ではまず役に立たない
つまりカメラを持ち上げて前の人の頭越しに撮影みたいな芸当は現実的ではない

あと競技中のお子さんをそれなりの大きさで撮りたいのなら望遠～超望遠レンズが必要

新品～6万で運動会にも対応できるとなると選択肢はほとんど無いな

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 22:52:51.34 ID:Xp0v8Eti0

運動会で無理に写真とらんでもビデオとっとけばいいがな

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 22:54:51.59 ID:nrK+RzEZ0

撮影に熱中し過ぎずに、全力で応援してあげてください。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 22:55:29.37 ID:RGX1QeBk0

一般の人と理解ある人の間には大きな隔たりが常に存在するってことを頭に入れておかないと
いろんなことが見えてこないんだよね

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 22:58:08.40 ID:wGqQ/y5e0

たまに一眼レフアレルギー的な人がいるよね
撮影自粛でもなく、特に静寂な場所でもないのに
デジイチのレリーズ音に文句言う人とか

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 23:07:31.23 ID:RgojURMk0

街中で大声出して携帯電話で通話してる奴とか騒音公害そのもの
そのうるささはスマホでもガラケーでも変らない
他人が携帯電話持ってるだけで「ちょっと...」と思う病気の人も中にはいるだろう
しかし一般の人がら見て問題になるのは持ち物ではなく行為の方だ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 23:18:21.39 ID:JFqkGtw10

>253
やっぱり望遠は必要ですね。
これで迷いはなくなりました。
ありがとうございます。

>254
もちろんビデオも撮るんですけど
写真にも残したいので。

>255
仰るとおりです・・・

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 23:25:04.91 ID:aOIwzem80

>>259
x5は他社より3世代くらい古いからやめた方がいい

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 23:37:50.03 ID:UAc0qqED0

予算10万
コンデジから一眼レフにステップアップしたい
なんちゃって一眼レフのソニー以外のおすすめを教えてください
対象は、花や風景

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 23:58:48.86 ID:En/N0Q1C0

>>261
http://kakaku.com/item/K0000139405/
http://kakaku.com/item/10503511929/

ボディは後継機出てるけど、あえてこちら。これで予算を抑えて、そのかわりに
レンズに多めに投資。キットのレンズと撮り比べればその差は歴然
物足りなくなってきたら、その時にボディのいいのを買う
60mmマクロは上のクラスのボディでも十二分の働きを期待できる

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 00:00:19.61 ID:B9bpx+unP

ボディ買ってきて5万くらいでカメラボディーを購入し、残りで28mmくらいの単焦点レンズを買う。
あとは三脚とリモコン、鞄かな

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 00:27:26.82 ID:o7NPFSsW0

身内が地元の写真クラブの会長やってて（NHKローカルの番組に何度か出演、本体、レンズも多数所有）
俺も借りる機会もあるけど、同じ守備範囲の安い/高いレンズで撮り比べてもたいした違いはないように思えますね。
少なくとも価格ほどの差は感じない。持ってるに越したことはないけど限られた収入の中、他を削って投資するほどでもなし。
場合によってはadobe csでも買ったほうが楽しい。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 00:28:16.20 ID:r4rUptxT0

nikon D7000を使用しています。
集合写真を撮るときに、シャッターを切る自分自身も集合の輪に加わって撮影できないかと考えました。
そうすると、シャッターリモコンML-L3があることを知って、これで目的を果たせると思ったのですが、こういったリモコンというのはどの程度の距離まで使えるものなのでしょうか。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 00:29:00.83 ID:YShjnD670

高いレンズってspec的にも違うことが多いと思うが、はて？

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 00:30:09.71 ID:p+On6qBD0

>>265
タイマー撮影は？

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 00:33:29.78 ID:dAt9OS580

一人だけいつもリモコンをカメラに向けて写ってる集合写真想像してﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 00:36:09.84 ID:ecapqNZw0

>>264
確かに、違いが判らなければ、安いほうが私もいいと思います
限られた資金は有効に使うべきです

>>265
距離は、集合写真程度なら全く問題ないですが、内蔵のタイマーを使う手もありますよ
本体のライトの点滅の速度で、シャッターが下りるまでの時間を知る事もできます

余談ですが、新婚旅行中の某国で、ワイヤレスリモコンを使って写真を撮ろうとしていて
ポーズを決めている間に何者かに持ち去られてしまったそうです。置き引きにはご注意を

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 01:20:17.49 ID:xe9m9cYG0

どんなレンズが必要かは
被写体、使う人が求める表現の幅、求める画質次第なんだよ
手近なものをフルオートで（つまりF8とかで）日の丸構図で撮ってL判印刷
そういう人ならたしかにキットの標準ズームで十分

ただし高級レンズが存在しているのはそこに需要があるから
自分に理解できないからと安易に価値を否定すれば
豚に真珠の豚、猫に小判の猫ということだ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 03:27:08.69 ID:YShjnD670

ってか自分が買えないから他の奴も買うな。
っていう僻みから来る極論だしね。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 08:16:36.58 ID:xDo030WXO

よろしくです。
【動機】金環日食が撮りたい
【予算】新品の基本キット？で60K、できれば50K以下に抑えたい。
金環なら望遠レンズや三脚も必要かな？と思って。全部込で100K以下に抑えたいところ…
【用途】金環以外は風景、人物などの普段使いです
【出力】基本PC
【大きさ／重さ】なるべく小さく軽いもの
【所有機材】なし
【使用者】超初心者

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 08:46:28.22 ID:tZdx6MPU0

>>272
一眼レフでその予算だと厳しいよ。
レンズだけで予算オーバー。
高倍率のハイスペックコンデジなんかいかが？
この板の鳥撮りスレではSX40HSなんか評判が良い。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 09:45:00.26 ID:eYy/A6pJ0

>>272
裏ワザがありますよ
LUMIX DMC-G3　14-42mm/F3.5-5.6　レンズキット　\39,360（アマゾン）
マウントアダプター（FD用）　￥4,000（送料込）
キャノン New FD 100-300mm F5.6 Canon （中古レンズ）１万位で
58ｍｍフィルタージャンク品　500円ぐらいで
日食観察プレート　500円

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 11:02:29.86 ID:T5MAAk920

>>265
5ｍ程度まで使えるようです
もし、docomoの携帯電話をお使いなら
「デジりも for NIKON ML-L3」というiモード無料アプリがあります
http://www.shirakami.or.jp/~ti/index.html
タイマー撮影、バルブ撮影、インターバル撮影もできて機能はリモコンより上です

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 12:42:41.94 ID:1bt9s2lM0

質問です。ハメ撮りをしたいのですがお勧めのカメラ教えてください。
いつもは普通のデジカメ仕様です。
インターバル撮影とか出来るのがいいです。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 12:47:44.29 ID:ecapqNZw0

なぜ一眼なのだろう
パナソニックの新型ビデオカメラあたり買ったほうがよっぽどいい
定点で自動撮影しようというのなら、全くもって用途に向かない

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 12:52:26.05 ID:IiYum6kP0

>>276
広角が必要
屋内はシャッター速度が遅くなりやすい

上記の理由から
Nikon D4
スピードライトSB-910
AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED

を買いたまえ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 12:59:42.94 ID:1bt9s2lM0

>>277すいません。ソニーのＸＲ500ｖあるんですけど画像撮りたくて。
>>278ググってみます。ありがとうございます。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 13:02:18.73 ID:1bt9s2lM0

>>278見ましたがかなり高いですねｗ　素人なものでプロ用でなくても気軽な感じがいいですｗ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 13:02:21.14 ID:IiYum6kP0

>>279
もっと本格的にやるならディフューザーとレフ板数枚も買っとけ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 13:05:18.07 ID:IiYum6kP0

>>280
お前何か勘違いしちょらんか？
>>1のテンプレすら使わずわざわざ１レス使って開かす情報は「気軽な感じ」か？
相談乗ってる奴に気が済むまで毎回「○○はダメ」とか抜かすんか？
舐めとんなよ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 13:08:33.59 ID:ecapqNZw0

それだったら、モノブロック２灯(不要な影が消えるように)と、リングライトもあったほうがいいね
スピードライトは直射せず、ディフューザーを使用
レフ板は工夫して置くか、スタッフを数名雇わないと追いつかない
部屋の照明は最低でも8000lmはあったほうがいい
目安は、ちょうど、１２畳用のシーリングライトをフル発光させて5500lm程度
カメラは、「暗所」かつ、「動体」という、ものすごく厳しい高感度性能が求められるので
その辺の入門機じゃとてもじゃないけど無理です

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 15:45:29.19 ID:1bt9s2lM0

>>282-283失礼しました。
一から勉強します。ハードルが高すぎで初心者には無謀でした。失礼です。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 16:05:02.19 ID:xe9m9cYG0

コンデジの方が用途に適する場合もあります
って>>1にしっかり書いてあるんだけどね
>>1も読まない人が勝手にハードルを高くしてる

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 17:26:40.36 ID:rjt3ScdC0

まじめに上の人が書いてるとおりライティングが大事。

これさえクリアすりゃエントリー機にキットレンズでもええよ。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 17:34:38.01 ID:a5wTwBAl0

もう昼間に野外セックスしろよ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 17:40:24.64 ID:rjt3ScdC0

昼間のポートレートはそれはそれで難しいんだぞ！

結局ライティングだ!はめようがはめまいが!

289 ：!ninja：2012/04/26(木) 18:58:10.50 ID:TwcwXywA0

価格の見当、大きさなど解らない為、テンプレ不使用すみません。

使用者:40歳♀、コンパクトデジカメとバカチョンカメラ以外持ったことありません。

数年前のコンパクトデジカメ(CASIO EXILIM EX-S3)と、デジカメ携帯LUMIXphoneで撮影したのですが、満足行く写真にならなかったので、カメラを購入したいのでアドバイス下さい。

・体育館で子供のバレーボールの試合を撮影したい
・白熱した試合の様子の瞬間を捉えた写真が撮りたい
・コートの全体を写す写真も1人2人のアップも撮りたい
・普段のポートレート写真も撮りたい
・初心者なので、簡単に操作出来て取り扱いの簡単なもの
・荷物が余り増えるのはイヤなので、レンズ1個で済めば有難い

この条件で、安価に手に入り楽しめそうなものを教えて下さい。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:04:11.26 ID:xe9m9cYG0

ちゃんとライティングした場合
近距離での人物撮影は
被写界深度の稼げるコンデジの方が初心者でも失敗が少ない

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:09:10.90 ID:xe9m9cYG0

>>289
>・体育館で子供のバレーボールの試合を撮影したい
この時点で安価にってのは無理
小さいサイズでってのも無理で大きくて重いカメラのみが候補になる

予算は最低でも20万くらいは必要なので
いくらまで出せるか真剣に検討して明記のうえで相談してください

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:16:38.35 ID:p+On6qBD0

ビデオカメラとお持ちのコンデジでいいんじゃないですか？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:18:31.88 ID:IiYum6kP0

>>289
CanonならX50ボディにシグマの手ぶれ補正付き便利安ズーム
NikonならD3100ボディに同じくシグマの手ぶれ補正付き便利安ズーム
これにSDカードやらなんやら買ってで6万5千前後になる
どちらともレンズ交換OKならWズームでもっと安い
もっと安くしたいならレンズを中古にする
この額が出せないならコンデジがいい
屋内のバレーレベルの動きならシャッター速度は1/60～1/100で対応できるんじゃない？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:19:12.93 ID:TEhyqh8d0

デジイチに夢見すぎの人が多いなあ
コンデジのほうがいろいろと使いやすいのにねえ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:22:26.77 ID:e4l3vQz+0

少なくともデジイチはコンデジの完全上位互換というわけではないな

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:23:36.05 ID:rjt3ScdC0

被写界深度の広い写真でいいなら
最初からデジイチ考えないだろ

のっぺりしたツマラン写真がいやだからデジイチだろ?

楽したい、簡単に撮りたいってのは、ある程度の写真が撮れる事が前提での話だ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:26:02.65 ID:xe9m9cYG0

>>293
人物を撮った経験が全くないのか
バレーボールの試合を見たことが一度もないのか
いずれにしてもデタラメ書くのはやめろ

シャッター速度1/60～1/100では全く対応できない

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:29:44.39 ID:rjt3ScdC0

ジャンプしてる瞬間を止めるなら1/500はほしいよ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:32:39.65 ID:IiYum6kP0

1/500はかなり言いすぎだろ
あとジャンプの頂点を狙えば1/60でいけるだろ
どんだけ小中学生の運動能力に期待してんだ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:34:15.25 ID:IiYum6kP0

いや親が40なら高校バレーの可能性も十分あるのか

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:35:09.47 ID:TEhyqh8d0

ちょっとぐぐればでてくるものを
http://ganref.jp/m/ux3blust/reviews_and_diaries/diary/1961
経験者は最低でも1/400と言っている

302 ：289：2012/04/26(木) 19:35:42.21 ID:TwcwXywA0

>>290
コンパクトデジカメの方が向いているかもしれないんですね。
コンパクトデジカメを色々見てみます。
ありがとうございます。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:37:16.56 ID:xe9m9cYG0

ジャンプの頂点でも静止しているのは胴体の中央のみで
1/60では手、脚、顔、全てブレブレになるんだが
しかも各選手がジャンプの頂点に達するタイミングはバラバラ

知ったかぶりはいいかげんにしろよ

304 ：289：2012/04/26(木) 19:37:50.11 ID:TwcwXywA0

>>291
条件で成り立たないのですね。
数万円～10万円レベルでなんとかなるかと考えていました。
必要な点と譲れる点を見直したいと思います。
ありがとうございます。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:37:52.67 ID:rjt3ScdC0

1/60かぁ・・・
オウムの教祖様がアタッカーなのかな？

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:39:07.26 ID:xe9m9cYG0

>>302
あんたに宛てたレスは>>291だよ
「ちゃんとライティングした場合」も「近距離で」も
バレーボールの試合には当てはまらない

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:39:39.03 ID:rjt3ScdC0

>>304
そんな事ないよ
キャノンとかニコンとかのエントリー機。
レンズ1本はあきらめてダブルズーム。

ある程度画質低下はすえるけど、高感度で撮るようにすれば出来なくもない。
（たぶん、ノイズがはっきり分かるレベルまで
上げる必要あるかも試練）

あとは体育館の明るさ次第。

308 ：289：2012/04/26(木) 19:39:59.14 ID:TwcwXywA0

>>292
動画は興味なく、ビデオは持ってないんです。
ビデオからだと一旦停止のコマ状態を読み込めばいいということですよね？
L～2L版で試合ごとのフォトブックを作りたいと思っています。
ビデオだと画素数に問題があるかと検討してませんでした。
アドバイスありがとうございます。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:41:08.02 ID:IiYum6kP0

>>301
200mmで日本代表のレベルをピタッと止めるレベルの話だろ？

>>303
そりゃ腕なんか残像のようになるだろうが頭はある程度固まるだろ
暗いレンズで低予算シャッターそれ以上稼ぐ方が無理ある

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:41:07.58 ID:DNW2BAV20

>>293
クロスAFセンサーが0のX50で動体相手では使い物にならない
D3100もAFクロスセンサーが1なので現実的ではない
AFクロスセンサーが約10以上あるボディ＋明るいレンズが必要だ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:41:23.11 ID:p+On6qBD0

>>301
丁度いい記事があるじゃん。
この記事だと7Dと70-200/2.8だからこれ買ってみては？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:41:29.63 ID:A+25BcLH0

>>299
スポーツの瞬間を撮影するのは1/250でも厳しかったよ
1/500ならば安心ということだと思う

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:42:31.11 ID:rjt3ScdC0

ビデオカメラからの読み出し静止画なんかでフォトブックなんてやめとけ。

アレは動いてるからよく見えるけど、静止画はメカニカルシャッターじゃないと見れたもんじゃないよ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:42:35.18 ID:ecapqNZw0

スポーツと結婚式だけは、素人が首突っ込んじゃだめだ
って誰かが言ってたな

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:42:47.99 ID:s9HWjEbD0

以前>>47で質問した物なのですが。チラ裏です。

あれから中古カメラやさんを廻ったのですが、D90ってそんなに球数がないんですね。
新しいはずのD5100のレンズ付きの方が安かったり・・・。

なんかカメラの世界の奥深さを知りました。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:43:46.96 ID:rjt3ScdC0

>>315
D90とD5100 ではクラスが違う。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:44:53.85 ID:IiYum6kP0

200mmじゃねぇ7Dだから320mmやん

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:46:01.08 ID:p+On6qBD0

>>308
いや、写真撮りなれた人なら決定的瞬間を撮れるだろうけど、初めてだとどうせ失敗するから、それなら動画で残した方がましかと。
親の自己満足の為に写真が撮りたいなら何もいえないけど。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:47:10.95 ID:PkVDnGQ40

運動会だって1/500以上は必要だな
こちらは基本的に野外で明るいから
キットズームでも何とかなる

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:48:03.12 ID:s9HWjEbD0

>>316
D90って現行機種で言うとどこら辺のポジションだったのですか?

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:49:05.34 ID:rjt3ScdC0

>>320
微妙に違うけどD7000

D90よりちょっと上だけど、でもまぁ当てはめるとしたらD7000。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 19:54:24.76 ID:s9HWjEbD0

>>321
そうだったんですか。
スペックだけで見てると分からないものですね。

レスありがとうございます。

323 ：289：2012/04/26(木) 20:01:52.73 ID:TwcwXywA0

皆様ありがとうございます。
瞬間を止めた写真は機材的にも技術的にも初心者ではかなり難しいのですね。

324 ：289：2012/04/26(木) 20:04:16.21 ID:TwcwXywA0

実際、持っていったコンパクトデジカメとデジカメ携帯でスポーツモード、連続撮影でもだいぶ撮ったのですが、ボールや手足などが流れてしまい判別不能状態の写真になりました。
また、光量が不足のせいかズームで1人を写した写真は画像がボコボコの荒い写真になってしまいました。
とてもフォトブックに出来る写真じゃなく、なんとかならないかなと思った次第です。
ありがとうございました。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 20:06:17.59 ID:ecapqNZw0

難しいというより、想像以上に金が掛かりすぎるのですよ
それをケチると、今度はどうしてもうまく撮れないというわけです

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 20:06:22.47 ID:lmEvocQC0

体育館は暗いからF2.8ぐらいのが必要ってどっかでみた

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 20:07:40.15 ID:lmEvocQC0

こっちにもスレあるな
スポーツ写真総合スレッドPart2（実質Part7）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1181141994/

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 20:14:14.10 ID:xe9m9cYG0

>>324
初心者だと>>311のような組み合わせが必要になるから
予算的にはやはり20万を超える
技術を磨く前提なら少し不便な中古品の活用等で多少は安くあげられる

サーブを待ってるレシーバーとか
サーブ打つ前のサーバーとかに限定すれば安い機材でも十分撮れるので
普段のポートレートがメインの用途でバレーはオマケと考えられるのなら
安いX4やD3100のダブルズームキットを買ってみるのも悪くはないよ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 20:21:35.30 ID:B9bpx+unP

iso値をがっつりあげてズームキットのレンズあたりでいいでしょ
ノイズのるけどその瞬間が残せないよりましさ。

コンテニュアスフォーカスがあるデジイチ買いなよ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 20:23:46.28 ID:xe9m9cYG0

問題は暗いレンズだとAFも遅くなるってことだよ
ピンボケでもシャッター切れればいいと覚悟して買う分にはかまわないが

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 20:28:21.76 ID:B9bpx+unP

サーブうつのは前衛でしかもその前にボールがあがるからいけないかな？

ま、なんにせよ買ってきてかなり練習が必要だとおもうけど

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 20:28:42.91 ID:p+On6qBD0

まあでも撮ってみない事にはどうしようもないから、まずは中古でX4とレンズ買ってみては？
50/1.8がちょっと長いけど1万円位だから、スポーツ以外はいい写真取れるんじゃないかな？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 20:30:27.58 ID:A+25BcLH0

>>323
室内スポーツの撮影、特にプレイヤーをアップで撮ることはいくつかの理由からカメラ撮影の中でも特に難易度が高い分野といえます

動きが速いのでその瞬間を撮影するためにはシャッターを開く時間を1/400ぐらいまで短くする必要があります
速いシャッター速度では短時間でもたくさんの光を取り込む必要がありますが、室内では暗く光が少ない場合が多いです
そのため光をより取り込む明るいレンズをつけることと、少ない光でも撮影が行えるようにISO値を高めて感度を上げた撮影をすることになります

こうした明るいレンズは、特にプレイヤーをアップでとるような望遠レンズの場合は大変高価なものとなる傾向があります
また、そうしたレンズで明るく光を取り込むために絞りを開くと、ピントの合う距離の範囲が狭まるためピンボケの可能性が高まります（この点はいわゆるコンデジよりも撮影難易度が上がる大きな要素です）
そもそもプレイヤーが自由に動き回るスポーツでは即座にピント合わせをする必要があり、撮影のタイミング、構図取りも瞬時の判断が迫られるためこのピント合わせの難しさは顕著に現れます
被写体の動きを予測するオートフォーカス機能や、即座にピントが合うカメラ機種を選ぶ必要があるでしょう

また感度を上げた状態での撮影は一般にノイズが高まるため、ノイズを抑える機能やセンサーの性能の高いカメラを選ぶ必要があります

こうした理由から室内でのスポーツ撮影、特にプレイヤーのアップを撮ることはカメラとレンズも高性能なものが必要となりますし、撮影自体の難易度もかなり高いものとなります

334 ：289：2012/04/26(木) 20:32:52.89 ID:TwcwXywA0

>>328
具体的提案ありがとうございます。
そうですね、動きが少ない瞬間を狙うのが賢明かもしれないですね。
1人がサーブ打つ前にボール持ってるところと全員が点を入れてハイタッチしているとこ位は可能でしょうか？

335 ：289：2012/04/26(木) 20:36:14.69 ID:TwcwXywA0

>>329
ありがとうございます。
コンテニュアスフォーカスの機能を探してみたいと思います。

336 ：289：2012/04/26(木) 20:40:02.13 ID:TwcwXywA0

>>330
>>333
詳しい説明ありがとうございます。
私の撮影したい条件は、通常のセットレンズではなく、明るくてズームの性能レベルの高い高価格なものになるのですね。
撮影の瞬間条件の見直しせねばなりませんね。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 20:40:49.78 ID:xe9m9cYG0

>>334
止まってるサーバーならアップでも撮れる
ハイタッチノシーンはブレる選手もいるだろうがそれなりには絵になると思う
アップでなく引きで撮ると撮影の難しさのうちピントの問題が軽減され
ブレについてもアップよりは気にならなくなるから

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 20:41:32.81 ID:ecapqNZw0

安物買いの銭失いは避けてくださいね

という前置きの上で
ダメで元々、旅行や日常のスナップなどにもカメラを使いたい、という趣旨であれば
D3100のＷズームキットあたりで、まず一眼とは何物か、っていうあたりから入っていくと
色々上で云われていた事が理解できるようになるはずです
まず必要最小限のものから始めて、本や雑誌、お気に入りの写真家の作品を
見ながら、あれこれ工夫しつつ、また道具を買い足していく、というのも悪くはありません

ちなみに、スポーツにもつかえると思われるレンズの一例はこんな感じです。高いでしょ？
http://kakaku.com/item/K0000049476/

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 20:43:46.11 ID:ecapqNZw0

本体は、できればこのあたりから上のクラスで検討して欲しいです
http://kakaku.com/item/K0000151480/

340 ：289：2012/04/26(木) 20:43:48.04 ID:TwcwXywA0

>>331
提案ありがとうございます。
練習しないとタイミングも操作のコツも掴めませんよね。
頑張ってみます。

341 ：289：2012/04/26(木) 20:46:58.30 ID:TwcwXywA0

>>332
ありがとうございます。
参考になります。
検討させていただきます。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 20:48:15.11 ID:B9bpx+unP

べつにさープロじゃないんだから失敗したっていいじゃない。
(プロは失敗できないから高い機材をつかうんです)

練習して何十枚かに一枚おお！というのが撮影できてれば

現像費用も必要ないんだからjpgモードでがしがし撮影しなよ

343 ：289：2012/04/26(木) 20:53:28.01 ID:TwcwXywA0

>>338
>>339
URLありがとうございます。
レンズの高さにビックリしました。
本体の目安もつきました。
ありがとうございます。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 20:58:01.24 ID:xe9m9cYG0

>>342
もともとの相談は
>・白熱した試合の様子の瞬間を捉えた写真が撮りたい
これが目的ならエントリーのダブルズームで
>何十枚かに一枚おお！というのが撮影できてれば
というのは考えが甘い
何百枚に１枚なんとか見られるのがあれば
くらいのつもりで買う必要がある

動きが少ない瞬間を狙う、という方針に変えてもられば
ぐっと話は簡単になるが
そのためには瞬間を捉えることの難しさを理解してもらう必要があった

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 21:09:42.89 ID:A+25BcLH0

>>336
室内スポーツ撮影が難しくなる原因について>>333に書きましたが、私も他の方が提案しているようにブレにくい撮影タイミングを狙うことやノイズが多少増えても感度を大きく上げること、アップにそこまでこだわらないことで十分に撮影を楽しめるのではないかと思います
子どもが生き生きとスポーツに打ち込む姿を形に残すことが大切ですよね
失敗を恐れずにチャレンジしているうちに289さんはスポーツフォトグラファーとして目覚めるかもしれませんね

機種選びのポイント
・動体オートフォーカスに強いと言われる機種（フォーカシングが速く、動体予測やコンティニュアスに優れたもの）
・高感度に強いと言われる機種
・明るい（F値の小さい）レンズ ← こちらは撮影に慣れてから買い増してもいいかもしれません

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 21:13:15.91 ID:fxqwa/yG0

x4はシャッター速度
1/4000まであるから、がんばれよ

347 ：289：2012/04/26(木) 21:22:49.80 ID:7rzupje2i

>>344
ありがとうございます。
試合中ずっと撮影しても2～300枚程度でしたので、まさに奇跡とも言える確率になるのですね。
ブレにくい動きの少ない瞬間を狙ったり、ハイタッチのような瞬間はズームを使わないように考えたいと思います。

348 ：289：2012/04/26(木) 21:28:57.54 ID:7rzupje2i

>>345
>>346
ありがとうございます。
まずは必要な機能を持った本体と基本性能のレンズで色々撮ってみて練習し、レンズをおいおい追加したいと思います。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 21:30:11.32 ID:X2JeHNy80

こういった写真を撮りたいのだけど、何のカメラとレンズかわかる？

http://kenchan73.blog37.fc2.com/archives.html

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 21:32:08.89 ID:dAt9OS580

どれだよ

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 21:33:03.42 ID:ecapqNZw0

Exif消えとるがな

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 21:36:30.60 ID:a5wTwBAl0

>>349
写真からカメラを当てるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1331654722/

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 21:48:36.53 ID:NEV2RLS20

参考までに
ttp://fox.jeez.jp/src/Fox_5183.png
動体撮影においてAFのロス測距点は多い方が良い
クロス1点よりはマシなα65他
最低でも60D、D7000、α77、K-5が欲しい
容易に撮りたいなら7D、D800、5DMkIIIやフラッグシップ機が好ましい

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 22:05:44.98 ID:xe9m9cYG0

>>353は無視していいよ
測距点数のような一部のスペックだけを取り出して語っても無意味
体育館でバレーボール撮るのが目的なら
総合的に考えてボディは7DかD300s、D300が第一候補
60D、50D、40DやD7000、D90が次点
最初はエントリー機を買うとしても同じマウントのキヤノンやニコンにするのが合理的で
あえてソニーやペンタックスを選ぶメリットはない

フルサイズだと中古のD700で安くあげてもレンズ込みで30万円以上はかかるね

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 22:11:35.48 ID:PVCLr4c40

>>354
合理的と言いつつ何処にも合理的な理由が書かれていない件

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 22:22:04.67 ID:BYjQF+Hc0

>>355
必死チェッカーもどきデジカメ ) 2012年04月26日 ) ID:xe9m9cYG0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120426/eGU5bTljWUcw.html
書き込み順位2 位/1251 ID中書き込み数23

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 22:28:07.47 ID:a5wTwBAl0

あえて高感度が弱いキヤノンを選ぶことも無いと思うけどな

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 23:37:00.35 ID:xe9m9cYG0

>>355
めんどくさい奴だなあ
本来必要な機種と同じマウントのエントリーが合理的な理由まで
いちいち説明しないとわからないか？
レンズの使いまわしだけじゃなくメニュー操作の混乱防止からも同一メーカーがベター

主目的がスポーツ撮影とはっきりしている場合
バッファが少なくシャッターチャンスを逃すソニーのカメラ
動体へのAF追随性能に劣るペンタックスのカメラは候補に入れなくていい

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 23:42:12.47 ID:xe9m9cYG0

>>357
そういう考えもあるが>>301を無視することもないだろう
キヤノンは純正の70-200/2.8が安い点ではメリットがあるんだよ
http://kakaku.com/item/10501010046/

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 23:53:32.40 ID:pzkvh7Qr0

高感度OKで女性の手でもホールドしやすいK-5はなかなかいーのでは？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 23:56:43.38 ID:xe9m9cYG0

>>359
リンク貼り間違えたけど1型だと８万円台からあるな

>>360
野外で運動会ならK-5でもいいけど
バレーボール主目的だとねえ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 00:00:04.71 ID:NQKGFLaY0

>>358
>バッファが少なくシャッターチャンスを逃すソニーのカメラ
バッファが少ないのは事実だが、それがスポーツ撮りにおいて
シャッターチャンスを逃す根拠が示されていない

>動体へのAF追随性能に劣るペンタックスのカメラは候補に入れなくていい
動体へのAF追随性能に劣る根拠が示されていない

双方ともID:xe9m9cYG0の脳内妄想に過ぎない

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 07:38:35.36 ID:4VFIam7ri

>>362
少なくともソニーのカメラはオートフォーカスが合わないぞ。

根拠1、オートフォーカスに使える光量が1/3。

根拠2、アサヒカメラ今月号の酷い結果

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 07:45:03.68 ID:zYGn9Xs0i

お巡りさん、>>363がアンチソニー粘着です。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 08:11:07.97 ID:G2WVafk/0

>>363＝【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 09:23:49.39 ID:rOtcCRQo0

http://digicame-info.com/2010/11/k-5k-7d7000eos-60daf.html
K-5、K-7、D7000、EOS 60DのAF性能の比較テストが掲載
要約すると、最初のテストは男の子が時速5kmでカメラに向かって走ってくるのを、5メートルの位置に達した時点で撮影し、最終的に撮影された位置との距離を測定する。従って、値が小さいほうが、よりよい結果となる。レンズは35mm換算で80mmで、絞りはF2.8。
2番目のテストは、50メートルの位置から時速50kmで走ってくる車のテスト。カメラはAF-C・連写モードに設定し、何枚が撮影され、何枚にピントが合っていたかを数える。加えて、どのコマがどの位置で撮影されたかも記載されている。
　
以下、結果のまとめ
K-5：16枚撮影され14枚はOK、1枚は許容範囲内、1枚は失敗
K-7：8枚撮影され6枚はOK、2枚は失敗
D7000：16枚撮影され15枚はOK、1枚は許容範囲内
60D：16枚撮影され14枚はOK、1枚は許容範囲内、1枚は失敗

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 09:50:28.61 ID:eQoakSVb0

入門機→中級機→高級機　とステップアップを考えているならニコン一択
プロ・ハイアマチュアをも魅了し、愛好者が極度にのめり込むことから、信者と揶揄される。
またNASAの公認や植村直己などの世界的冒険家も愛用し、逸話や神話にも事欠かない。

昔は入門機などは作っておらず、中級機にすらニコンと名乗らせていなかった。（ニコマート）
とても敷居が高く何時かはニコンと思っていた団塊の世代が、憧れだったニコンを手にしニコ爺と言われる存在となっている。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 10:12:30.24 ID:8HMNeFmR0

失礼します。
室内で被写体を取りたくてストロボを使いたくないのですが、
蛍光灯を反射するシートみたいのをなんと言うのでしょうか？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 10:18:15.40 ID:6hAwk1wtP

被写体を取りたくない何て事があるんだろうか

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 10:57:05.35 ID:Ffg+a7WCO

>>354
X5、A55、D5100あたりでは駄目なん？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 11:23:35.75 ID:ZA1N1Bel0

>>368
レフ板をシート状というのは変だし、もしかするとこれっすか
http://fujifilm.jp/personal/filmandcamera/sheetfilter/compound.html

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 12:31:04.94 ID:7XWAR7zii

>>368
普通のレフを使えばいい。
丸レフをAmazonで頼め。

>>364
α77を持ってるが
少し暗いとまったくオートフォーカスが
合わないぞ。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 12:33:56.24 ID:8HMNeFmR0

>>371-372ありがとうございます。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 12:36:03.75 ID:+L3m9ABG0

>>372
981 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 12:19:33.84 ID:Hrm9bOSH0
でぶPは自分がニートでコンプレックス持ってるから悪口も「ニートなので」。
まぁ、自分が言われたら嫌なことをついつい言っちゃうよなｗ

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 21:48:36.27 ID:2IH6792zP
わろた

　new461 ： ◆AyFo1MjiloNg-かすみ♪ (武蔵國) ：sage ：2012/04/25(水) 23:25:21.57 ID:SGjTvEkm0
　しっぽぴんはニートなので協調性がないんです
　いずれ破門します

152 名前： ◆AyFo1MjiloNg-かすみ♪ (武蔵國)[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 22:00:05.15 ID:nsGtq75Z0
>>151
嘘乙

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 12:57:44.00 ID:jeawmp920

>>372
お前のα77には補助光無いのかw
バッタモンかwww

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 13:01:36.48 ID:l9OVH/e80

>>367
昔のニコンと今のニコンは、全く別物だろ
今のニコン、中身は三洋だったりソニーだったり
だから、キャノンに圧倒的に引き離されてる
世界のデジタル一眼レフ市場シェア
キャノン　55%　ニコン　35%　位差がある

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 13:13:14.04 ID:b09TuHKMi

>>376
Canonは新規開発ストップして販売中心の戦略とってたからな
その戦略は見事に成功した。その成果がモンスターカメラ5D3

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 13:13:42.48 ID:Hrm9bOSH0

>>375
触らないであげて。
デジカメ板に出回ってるiPhone（ID末尾がi）はいろいろ無知だから。
しかもカメラ持ってないし。
AFに関してもサブミラーの存在をしらないで
「普通のレフ機は透過ミラーじゃない＝AFに使える光が明るい」とか思っちゃってるだけだから。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 18:08:24.73 ID:K3uIl7An0

何でいまだに末尾Iを一人かのような書き方してんだろ？
スマホでシェア40%取ってる機種が一人なわけないだろ。ばか？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 19:15:24.27 ID:TMiua7I+0

一発で必死チェッカーが開くからこっちのほうが便利だぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/984

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 19:18:12.24 ID:tnRwce2v0

>>379
なぜかマトモな書き込みは10％にも満たないけどな

正直デジカメ板に限れば末尾i一括NGのメリットはデメリットを大きく上回る

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 19:18:41.88 ID:TMiua7I+0

間違えたｗ

一発で必死チェッカーが開くからこっちのほうが便利だぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/977

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 19:24:54.77 ID:K3uIl7An0

>>381
あんたの思い込みじゃない？

そうじゃないならなんかしらの統計出してからよろしくー

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 19:33:54.51 ID:tnRwce2v0

>>383
誰も他人に末尾iNGを強要してないから安心しな、坊や

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 20:02:51.64 ID:HiLSlaHC0

>>383
この件に関してはおまえが認識不足というかお花畑と言わざるをえないw

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 20:05:25.19 ID:yFp6BfSf0

アホン厨は透明あぼーんしておいたほうがいいよ

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 20:38:55.43 ID:hvgzV2Xc0

なんか、さ。
初心者の質問に[プロレベルのパフォーマンス]ありきで答えてるようで

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 20:52:32.62 ID:hvgzV2Xc0

例えば[バレーボール]の件、D3100WZKを買う。
ISOオート・AFポイントをシングルモードに、シャッター優先AEにして1/500に設定

この程度でいいんだよ、最初はね

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 23:07:53.14 ID:Ys5Hks0q0

>>388
ISO最高感度絞り開放でも1/500届かないようなきがする

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 23:21:27.86 ID:zYGn9Xs0i

館内だと日が射し込んでたりしない限り、F5.6で1/500は厳しいだろうね。
それに200mmでは焦点距離も足りないかと。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/27(金) 23:34:58.89 ID:VSawGWvc0

どっちも親切なんだけどね
難しいね

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 01:33:42.52 ID:H3VBmjua0

本当のところをまず教えることで買ったあとにこんなはずじゃなかった残念っての防げるし、
そっからじゃあ安い機種でどんな撮影したらいいかみんなアドバイスしてんだからこれでよかったよ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 06:52:05.87 ID:K2/+nxQV0

だから屋内スポーツならサンヨン＋D700って書いているじゃない。
屋内でD3100WZKで済んだら苦労しない。

SS1/500でもきつい、1/1000は欲しい。
そうなるとF5.6でAFが遅いキットズームとD3100の高感度では歯が立たない。

そういうカメラの中でも特別にお金がかかるジャンルに入ろうとしていることは
認識させたほうがいいと思う。
それを分かった上で、ブレてもいいからD3100WZKなら構わないけど。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 07:07:18.15 ID:K2/+nxQV0

>>336
端的に言うと写真の中である意味最悪のジャンルに手を出そうとしていることを認識してください。
これを見ればどれほどえげつない世界か分かると思います。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/SportsPhotographer.jpg
2台ぶら下げているのはレンズ交換をする時間がないからです。
足元に転がっているのが3台目です。

ここからどれだけ妥協するかという話でカメラを1台、レンズを1本にしたところで
エントリー機まで落としたら妥協というレベルを超えてしまいます。
せいぜい、D4かD3sからD700、サンニッパからサンヨン。この程度が限界でしょう。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 07:09:12.43 ID:tpaDTycK0

もう許してやれよ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 07:18:35.93 ID:SaKtYSAf0

カメラじゃなくて腕の問題なんだよー！
初心者でも腕があれば、どんなカメラでも撮れるっつうno

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 07:21:03.46 ID:K2/+nxQV0

>>395
実は書いていてあまり自分でもいい答えじゃないことに気がついた。

子供さんが重要なバレーボール大会に出場するという状況なら
プロを雇って撮ってもらう。というのが答えの気がした。

写真を撮りたいのか写真が欲しいのか、
どちらがメインか確認しなければいけないと思った。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 07:55:02.08 ID:snChDwm20

わざわざ自分の子供のプレイ中の写真をとってもらうためにプロカメラマン呼ぶ人ってあまり見ないけど

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 08:49:58.98 ID:qI0PDvet0

一ヶ月ほど海外に行く場合、データをどのように保存しますか？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 09:06:57.53 ID:Yw4tBIho0

相手は初心者だから、まずはエントリー機を買ってもらって、
これならどこまで撮れる撮れないを肌で感じてもらって。
#撮りたい写真のレベル(質)は本人しか分からないから。

ここまでやりたいんだがどうしたらいい?って疑問になってきて。
そのとき機種のステップアップやレンズを提案できたらよかったんだと思う。

そしたら、相談者も売って買い換えて。もしくはお手軽コンデジに戻るか･･･。

プロを雇うとしたら、全国大会とかに出ちゃったときくらいだろうね。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 09:23:43.66 ID:VNLzHqeAi

【動機】以前から興味があり資金を確保できたので購入を決意
【予算】ボディ＋レンズで10万
【用途】日中に撮影予定。植物や風景など
【出力】主にPC鑑賞、印刷するとしてもA4サイズ
【大きさ／重さ】できれば軽い方がいいですが大きさとか重さは特に問題なし
【所有機材】持っていません
【使用者】コンデジを少々使っていた程度で、デジイチに関しては初心者
【重視機能／その他】動画は撮るつもりないです。
後皆さんがどうやって保管してるかも知りたいです。

お願いします。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 09:43:06.94 ID:Obhm/Iur0

>>401
ニコンD3200、D5100
キヤノン60D、KissX5

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 09:44:03.10 ID:BVrEAke1i

>>401
用途的に特にこれといった条件もないので、
Kiss X4、X5、D3100、D5100クラスのレンズキット（またはダブルズームキット）でOK
植物は場合によっては安価なマクロレンズを追加してもいいかも

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 09:48:22.62 ID:BVrEAke1i

>>401 続き
予算的には中級機にも手は届くので、所有欲も満たすなら60D、K-5、α65などもあり
選択肢は多いので、じっくり考えることを勧める。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 10:06:00.08 ID:BVrEAke1i

>>400
カメラに何十万何百万もつぎ込んでる助言側と違って、相談者は予算を限度と考えて書くわけで、決して安い買い物ではない
なのに思ったように撮れず、こんなはずではなかったとなれば、双方にとって不幸なだけ
なので難しい条件にはそれなりに厳しめの意見を書いて、それでも何とかしたい人には予算なりの助言をすればいいんじゃないか
ってのが自分の考え

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 10:10:54.34 ID:uy3IBoN10

大抵はレンズキットから入って使ううちに限界に気付いて高いレンズに手を出すか、
諦めてカメラごと放置するかのどっちかだからな。
この限界は実際に使ってみなきゃ絶対に理解できないものだから、相談者が買う前にあれこれ言われても納得できないのも無理はない。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 10:40:40.68 ID:LsTmUsI40

>>401
風景と植物であれば、ズームはできませんがこんな組み合わせも俺は好きです
この単焦点レンズの写りは、さすがにキットに付属しているレンズとは別格です
マクロレンズではありませんので等倍接写などはできませんが
かなり近くまで寄って植物を撮る事ができます
D5100であれば、換算して35mm程度の広角レンズになりますので
オールマイティに使えるレンズの一つだと思います
ある程度慣れてくると、キットのレンズは(物足りなくて)使わなくなってしまう方も多いので
用途や好みを考えて選ぶと良いと思います

http://kakaku.com/item/K0000240402/
http://kakaku.com/item/10503510238/

保管については、私はドライボックスに防湿防カビ剤を放り込んでるだけです
この方法で20年経ちますが、未だにカビの発生はありません
使ったら、きちんとホコリや手垢をふき取っておくといいでしょう

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 10:53:21.88 ID:BVrEAke1i

あ、保管の話を忘れてた
自分の場合は防湿庫や防カビ剤すら使用せず、本棚に並べて置いているだけだが、
同じく20年弱経っても特に不具合はない。まぁ1年中エアコンつけっぱで除湿状態なのと
定期的に持ち出すからかもしれんが

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 11:52:44.69 ID:VNLzHqeAi

みなさんありがとうございます！
60DかD5100あたりで悩んでみようと思います。

あとレンズに関してなんですがいきなりマクロレンズっていうのは無謀ですか？

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 11:54:54.40 ID:fl10gNIZP

いいんじゃない？
単焦点マクロでしよ？
コンデジとの違いがよくわかるかっこいい写真とれるよ！

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 12:20:27.69 ID:LsTmUsI40

>>409
マクロは奥が深くて面白いですよ
ニコンなら40mmよりもこちらがお勧めです

http://kakaku.com/item/10503511929/

抜群の解像感と癖の少ない色乗りが魅力です。ボケも味があって良いです
それとは別に、AFが早いので標準～中望遠の常用レンズとしてもいい選択です
但し、室内など距離の取りづらいところでは、もう少し広角が欲しくなるでしょう

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 13:30:10.48 ID:nuzx5C56P

【動機】ブログ開設、近況紹介や商品レビュー用の写真取り
【予算】とりあえず本体もしくはスターターキット的な物で5万、レンズ等はこつこつ買い足していく予定
　　　　初心者なのである程度使ってからステップアップできるような機種が嬉しい
　　　　付けられるレンズが多いとか上位機種への移行が楽とか
【用途】フィギュア、小物、料理など室内での撮影が主
　　　　場所的に狭いので接写に強いものがいい。あと暗い場所でもそこそこ撮れるもの
　　　　屋外、夜でも撮るがあくまでも風景ではなく物撮り
【出力】主にPC、たまに加工してポストカードにする程度。フォトショで弄って遊ぶ事もアリ
【大きさ、重さ】できれば軽いに越したことはないがそんなにこだわらない
　　　　　　　　スナップ的なものは安いコンデジがあるので
【所有機材】なし
【使用者】超初心者、電化製品に弱い
【重要機能】用途とかぶるが小物撮り専門なのでピントが合わせやすいこと重視
　　　　　　動画機能は一切いらないし使わない。できる限りシンプルな方がいい
　　　　　　あとトイカメ加工フィルターはほしい
超初心者なのでその値段じゃ無理！的な事を言ってるかもしれないので
その時は訂正等していただけるとありがたいです
今の所好きなブロガーさんのPEN-Eシリーズ使用率が高いのでそのあたりを狙ってますが
他にいい機種があればご紹介願いたいです

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 13:37:47.96 ID:LsTmUsI40

物撮りはカメラよりもライティングの重要性が高いのです
どの程度のレベルを求められているのかはわかりませんが
5万程度の予算であれば、カメラに投資するよりも
撮影環境に投資したほうが、良い結果が出ると思います

それでも一眼が欲しい！という事であれば
以下に親切な機種紹介が付く事でしょう

414 ：412：2012/04/28(土) 13:48:46.02 ID:nuzx5C56P

>>413
ご親切にありがとうございます。ライティングなどの機材や
撮影テクは別予算で尚且つ今後勉強するつもりです
ただコンデジだと品物にピントを合わせて後をぼけさせる事や
雰囲気を出すためにキャンドルやスタンドのみで撮るという事ができるか不安です
あとデジタル一眼スレですがミラーレス機ももちろんアリです
その違いがわかるようになるにはまず使ってみないことにはなにも言えないと思うので

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 13:51:17.17 ID:bnHL2g9/0

>>414
ニコンD5100
http://kakaku.com/item/K0000240403/

40mmマクロ
http://kakaku.com/item/K0000271170/

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 14:32:51.71 ID:Q2FXi01y0

>>396
なんでこういうキチガイがいるんだよー！
どんなカメラでも撮れる魔法の腕があったら「初心者」じゃないだろｗ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 14:39:38.40 ID:Q2FXi01y0

>>400
あえて無駄な買い物をさせたがるって他人を不幸に陥れるのを喜ぶ悪党かよ
バレーの相談者の希望するレベルが高いのは>>289で一目瞭然
半端なカメラ買っても>>324の二の舞になるのは目に見えてるから
みんな厳しいこと書いてあげてたんだろ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 14:45:45.69 ID:Q2FXi01y0

>>399
SDカード安いからいっぱい買って持っていけばいいと思う

>>409
植物や風景ならK-5勧めておく
60DやK-5は中級機なので
ニコンで同クラスだとD7000になるけどちょっと割高だね
保管は本棚などの通気性の良いとこで
いきなりマクロは問題ないけど風景撮るなら標準ズームもあると便利

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 14:51:05.90 ID:Q2FXi01y0

>>414
近距離だと小型のカメラでも背景はボケやすいよ
コンデジでも三脚を使えばキャンドルやスタンドのみで撮れるが
ライティング機材別予算なら操作性の面から一眼やミラーレス買うのも悪くない
PENは安いし良い選択だと思う

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 16:38:08.22 ID:BVrEAke1i

>>412
用途的には、既出の通りライティングがしっかりしていることが第一。
一眼レフ（またはミラーレス）まで考慮した丈夫な三脚と照明機器、バックスクリーンなどを揃えるだけで
予算の5万は使い切るレベル。別予算としても軽視はできないと思う。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 17:10:07.66 ID:oxizecHB0

【動機】コンデジの画質で満足できない、もっと綺麗に撮影したい
【予算】新品でできれば6～9万円
【用途】旅行先で風景・列車・車内　夕暮れや夜景も取れたら最高
【出力】ＰＣ鑑賞　Ａ４
【使用者】一眼初心者。今まではFINEPIX F300を使っていました

お店で本体をいろいろ見て、バリアングル液晶が付いている
CanonのEOS kiss X5かニコンのD5100に惹かれ
どうせなら電車も撮るからより多く連写できるニコンの方が良いかなと思いました。

18-105mmのレンズキットを買うか
18-55＋55-300mmのダブルズームキットを買うか
ボディ単品＋高倍率ズームレンズ単品

どれにしようか迷っています
旅先に持って行くので重さとレンズ交換の手間が気がかりです。
女で体力が無いのであまりに重いと途中で嫌になりそうな気がします。
予算オーバーですが、がんばってもっとお金貯めて
望遠も1本で済むように本体と高倍率ズームレンズをバラバラに購入した方が良いでしょうか？

お店の人には
タムロン18-270mm F3.5-6.3 Di II VC PZD (Model B008)　のレンズ
シグマ18-200mm F3.5-6.3 II DC OS HSM のレンズ
を勧められました。手ぶれ補正がついていた方が絶対良いと。

それともレンズキットの18-105もあれば初心者にはそれだけで充分でしょうか？
ダブルズームキットは全部カバーできて値段的にも魅力的ですが
旅行だと2本も持ち歩けないような気がしますし、交換してる間にシャッターチャンスを逃すかも
そもそも予算や重さ的に別の本体の方が良かったりするのかその辺りもアドバイス頂きたいです。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 17:15:15.01 ID:Qvja8m1T0

>>421
もっと綺麗に撮影したいなら2本持ちも我慢しなよ。
18-200や18-270なんて所詮便利ズームに過ぎん。
あと鉄道なら105じゃ絶対に足りんよ。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 17:24:26.10 ID:LsTmUsI40

>>421
機種についてはお好みで構わないと思います
手に取った感触とか、相性みたいなものも大事です
予算が許すなら、広角単焦点を1本一緒に買ってください
D5100であれば、たとえばこれ

http://kakaku.com/item/K0000019618/

比較してみれば、キットレンズとは一線を画す描写力に驚かれると思います
画角は換算で約53mm程度。車内や屋内などでも使いやすい画角です
開放F値が明るいので、絞ったり開放したりと、その仕上がりの違いを楽しめます
もちろん上には上がありますが、一眼の肝はレンズです
キットのレンズが悪いわけではないですが、素晴らしい訳ではないのです

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 17:30:22.12 ID:BVrEAke1i

>>421
F300EXRは換算24-300mmの15倍ズームで、今まで広角端と望遠端をどれほど使っていたかによる
よく使っていたならD5100の18-105（換算27-158）では物足りない可能性が高い
ただ高倍率ズーム（18-270など）は所詮便利ズーム。画質を優先するなら避けたほうがいい
Wズームは確かに重いしかさばるし、長時間の持ち歩きは女性には辛いと思う
結局何を優先するかによる

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 17:31:34.11 ID:LsTmUsI40

それと、社外品のレンズを薦める店もあるけど、色々と面倒もあるので
初心者には私はお勧めしません
純正品との差額とリスクを考えて、納得した上での購入を

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 17:40:54.66 ID:BVrEAke1i

>>421 続き
あと一眼レフのバリアングルでのライブビューはAF速度的に役に立たないと思われるので、
店頭で使い物になりそうか再確認することを勧める
実際さわって試して問題ないと判断しているならこのレスは流して

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 17:49:55.50 ID:oxizecHB0

レスありがとうございます。

今まではF300EXRでは望遠よりも広角24mm側を使うことが多かったです
車内や室内は24mmじゃないとうまく写らなかったので。
望遠は列車撮影に使ってましたが、今までは10倍もあれば充分でした
でも本格的に撮り鉄をするなら、望遠じゃなきゃだめだと撮鉄の先輩に言われました

綺麗さは確かに求めてるのですが、素人なので今のところタムロンの便利ズームと言われるものでも綺麗に見えてしまいました…
もっと目が肥えてきたら違ってくるんですかね？
でも今のF300EXRじゃ満足できないのは確かです。

バリアングルだとAF速度が遅いんですか？
すみません明日またお店に行くつもりなのでもっと良く見てみます。ありがとうございました！

他のレンズの紹介もありがとうございました。お金が貯まったら検討したいです。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 17:55:30.58 ID:LsTmUsI40

色々回りから言われた言葉を消化しきれていないように見えますが
高い買い物ですので、まずはそのあたりが理解できる程度に
ご自身でも少し情報を集めてみるのが一番だと思います

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 18:05:18.82 ID:tpaDTycK0

>>427
バリアングルだと遅いんじゃなくてライブビューだと遅い

430 ：412：2012/04/28(土) 18:09:31.20 ID:nuzx5C56P

>>415
ニコンは選択肢に入れてませんでしたが良さそうですね
>>419 >>420
照明や機材に関しては軽視というより少しずつ揃えていくつもりです
カメラの方はそうはいかないしまず購入してから
使いこなすまで失敗というか練習する時間も必要だと思うので
完璧じゃない条件からでもスタートして上手くなっていった方が
初心者の自分には最終的にはいろいろ勉強になるのではないかなと
どちらにしても購入は再来月になるので皆様のアドバイスを参考に更に勉強したいです
ご助言どうもありがとうございました！

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 18:10:18.83 ID:fl10gNIZP

ここで聞かず店の言う通りに買いなよ。
ここは可能性を否定するばかりだからさ､

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 18:19:06.68 ID:PJ3yhaYS0

>>427
NikonとCanonのライブビューのAF速度はファインダーよりかなり遅い
SONY α(非NEX)のライブビューのAF速度はファインダーと同等で速い

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 18:20:20.57 ID:tpaDTycK0

>>432
ペンタックスは？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 19:31:05.14 ID:XDiTvalF0

>>433
ソニー>>ペンタ>>>>キャノン＝ニコン

ぐらい

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/28(土) 19:48:52.26 ID:tpaDTycK0

Thx

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 01:32:29.64 ID:UZriDCAX0

キャノンやニコンは大手って思うんだがペンタックスって
業界ではどうなの？
自分的にはカシオとか富士フィルムの方が凄いイメージがあるんだけど。
なんでカシオと富士フィルムは一眼レフを作らないんだろう。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 01:53:11.97 ID:32r2gPW8P

フジは凄いと思うが、
カシオ？
なんで？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 02:10:57.16 ID:omo8T0wk0

コンデジのEXILIMは普通に使えるからなぁ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 02:51:29.69 ID:WdkCApVa0

最近はカシオのほうが一般の人にアピールできてるんでしょう？ｗ
ところで、マイクロフォーサーズのマクロレンズってパナの１種類くらいしかないのかなぁ？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 02:52:31.52 ID:zFenrrGX0

>>436
カシオやフジには一眼レフを作る技術がないのが作らない最大の理由

フジは以前にデジイチを出してたことがあるが
その時はボディもレンズもニコンの提供を受けて
センサーとソフトだけ自社のをのっけて売っていた

デジタル一眼レフを作る技術について現行メーカーの序列はこんな感じ
キヤノン・ニコン＞＞ペンタックス・オリンパス＞＞＞＞シグマ

ただしペンタックスは
ただ１社現行の中判のデジタル一眼レフを出しているメーカーだから
そういう意味ではすごい

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 03:27:06.86 ID:Z0nRwqNXi

デジ一入門機というか初めて一眼買おうと思ってるんだが
これを買って慣れとけという機種あるかな？

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 03:55:58.78 ID:zFenrrGX0

ナニに慣れたいのかによるな
単に風景とか撮りたいなら別に練習しなくてもすぐ撮れるから
自分に必要なレンズがあるマウントの安い機種を買えばいいよ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 03:58:50.68 ID:kWqKPT2h0

>>440
マミヤやハッセルは？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 04:26:53.87 ID:c/OB+WXy0

>>436
>>440には少し嘘がある

富士フイルムに一眼レフや交換レンズを作る技術がないのではなく
作っても売れないのが最大の理由。ブランド力やサービス体制もあるだろう。
ニコンとの協業は80年代からやっていてコストの削減が理由。

単独でも2年前まで一眼レフを作っていたし
http://fujifilm.jp/personal/filmandcamera/filmcamera/mediumformat/gx680iii/index.html

ハッセルブラッドと共同開発した機種は自社ブランドでは終了したものの
ハッセルブランドで後継機は今でも買える。
http://fujifilm.jp/personal/filmandcamera/filmcamera/mediumformat/gx645af/index.html
http://www.hasselblad.jp/%E8%A3%BD%E5%93%81%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97/%EF%BD%96%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0.aspx

ちなみに上の三機種もデジタルバック使用でデジタル一眼レフになる。

****ハッセルブラッドとデジタル****
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1298792751/

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 04:29:34.22 ID:wSHWEgxW0

>>441
まず、体力つけとけ！マジで
最低でも、1キロか2キロだが一日中撮影すると慣れないとキツイよ。

バッグにペットボトルでも入れてウォーキングとか

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 07:08:00.12 ID:7zO20ezG0

AF-S DX 35mm F1.8Gを買いたくて、在庫確認の電話したいんだけど
なんて読めばいいの？
えーえふえす、でらっくす、さんごーのいってんはちの単焦点有りますか？でおｋ？
昔あすーすを、えーさすって言って恥かいたから正しい読み方頼む

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 07:13:07.24 ID:Jupb2bpd0

>>446
ニコンの35ミリエフ1.8　で通じるんじゃね?

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 08:38:12.49 ID:DkY/+8l/i

>>446
デラックスじゃなくてディーエックスだけど。
まともな店ならどんな言い方でも通じるし、理解しようと努力してくれる。
客の言い方に笑うような店では買わないほうがいい。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 11:15:28.98 ID:OgNxfhXn0

むしろ思わず笑っちゃう読み方を知りたい

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 12:10:13.65 ID:AVQdPh150

>>446
>>447が正解です。
因みに、ニコンはSやDX、Gを
スーパーとか、デラックスとかグレートという意味では使用していません、
強いて言えばEDが高価な材料を使っているアピールとして使われています。
(EDが付いているレンズだけが高級品というわけではないです）

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 12:26:05.46 ID:kz0wRvvFi

やっぱり店頭で買うよりネットで買うほうが安いんですかね…

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 13:30:49.83 ID:kWqKPT2h0

わからない時は、アルファットを一つ一つ読むほうがいい。
変に単語っぽく読んだ方が変かも。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 13:39:04.32 ID:LbVNTP860

>>440
＞カシオやフジには一眼レフを作る技術がないのが作らない最大の理由
フジのX-Pro1って一眼レフじゃなかったっけ？
カシオはもともと方向性が違うから一眼レフを作らないだけ
一眼レフをラインナップに加えたければOEMでもってくればいいだけだしな

>>440は主観だけでものを言ってるクソ虫だな

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 13:45:34.11 ID:LbVNTP860

>>445
普通にカメラを買って持ち歩けばいいだけの話だろ
なんで写真を撮るために体力づくりしないといけないんだよｗ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 13:49:02.31 ID:DkY/+8l/i

一応まじめに書いておくと、
エーエフエスディーエックスニッコールさんじゅうごみりえふいってんはちじー

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 14:38:49.83 ID:zs/Qoqee0

>>453
>フジのX-Pro1って一眼レフじゃなかったっけ？

お前一眼レフの意味がわかってないだろ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 16:11:17.30 ID:G9traeYK0

>>454
入門機とWズームに中型三脚位ならともかく、重装備になってくると大変だぞ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 17:10:50.82 ID:SDinogl50

>>453
>フジのX-Pro1って一眼レフじゃなかったっけ？

採用されているXマウントは、ミラーレスの特長を活かしてレンズを
ボディ側に深くもぐり込ませバックフォーカスを短くしてるらしい。
ということで、ミラーレスだよん。

それよりもクソ虫とか書かずにマターリいこうよ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 17:21:35.25 ID:6YBPVEw10

>>457
入門機とWズームで充分じゃないの？
重たいカメラやレンズに三脚持って何を撮るんだ？

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 18:44:04.77 ID:k0C14wMC0

実際、高級レンズつけると2キロ前後、広辞苑よりやや軽いぐらいの重さになるからね。
重度のカメオタならともかく一眼持ちたいだけの普通の人なら身近なイベントぐらいしか出番がなくなる。
散歩のたびごとに持ってたら腱鞘炎になっちゃうよ。持ち歩く機会を増やして多くの写真を撮りたいなら
ミラーレスや一体型のほうがはるかに楽。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 18:56:24.70 ID:LbVNTP860

>>458
あれミラーレスだったのか、サンクス

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 19:32:42.20 ID:WCbIsJhf0

>>454
ミラーレスと一眼レフの違いも分からない初心者は意見せずに質問だけしてろ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 19:40:32.99 ID:OK/6WiKh0

>>443
マミヤZDはかなり前に生産終了しているはず
ハッセルはフィルム兼用だから別ジャンルと看做した

>>444
そうだね>>440は乱暴だったかな
スクリーン直視で蛇腹式MFのみのレンズシャッターのGX680も確かに一眼レフだ
それでもフジには「一般ユーザー向け一眼レフを作る技術がない」とは言えると思う
動機がコスト削減だろうが自社で作ってないのだから技術者はいないだろう

>>461
基礎知識すらないのに主観で他人を罵倒したことを反省し
今後は繰り返さないようにしててくれ

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 19:48:05.25 ID:LbVNTP860

ID:WCbIsJhf0
ID:OK/6WiKh0

ID変えてバレバレやなｗ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 19:49:00.10 ID:6YBPVEw10

>>460
＞持ち歩く機会を増やして多くの写真を撮りたいなら
今はスマートフォンでしょ
一眼レフ買っても、最初はコンデジのような感じで写真撮るけど
結局、邪魔くさくなって持ち歩かない
何を撮りたいのか明確な目標がなければ、長続きしない
ミラーレスやお手軽デジタル一眼は、ブログでのちょっと小マシな写真アップ
ー主に食べ歩きと小旅行ー人向けに売れてるような気がする
写真が趣味とは違うような

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 20:04:24.71 ID:0/Ozm6aX0

デジタル一眼は、旅行先で人と風景を同時に撮るのに不向きなのでしょうか？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 20:08:10.47 ID:uyA175t50

コンデジの方が楽である。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 20:08:17.70 ID:DkY/+8l/i

>>466
そんなことはまったくないが、むしろ何故そう思ったのかが気になる

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 20:09:47.87 ID:OK/6WiKh0

>>464
IDは勝手に変っただけで>>440=>>463=俺だ
レス内容読めば普通にわかることだからバレバレも何もないだろう
君は俺に対して間違った主観だけでいきなり罵倒した非礼を詫びるのが筋なのに
その態度は人間としてどうかと思うぞ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 20:10:12.73 ID:NGc6P/aC0

人と風景を同時に撮ろうと思えば、絞ることになるけどシャッター速度も下がる
開放からパンフォーカスぎみなコンデジのほうが楽に決まってる

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 20:16:28.59 ID:OK/6WiKh0

>>465
いずれにしても撮りたいものや用途については>>441に聞かないとわからない

>>466
人にピントをあわせるとコンデジより背景がぼけるという話からそう思ったのかな？
広角気味のレンズで絞れば背景のボケが小さくなるからほとんど困らないよ
キットの標準ズームを使えば普通は問題ない

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 21:06:25.13 ID:6YBPVEw10

携帯できるカメラだけの普及率なら、200%は楽に超えてるだろうな
10人中8人以上は常時カメラを携帯してると思う
ほとんどが携帯電話とスマートフォン
知り合いの結婚式は、スマートフォン1台で動画も写真も撮れて
それをDVDに焼いて渡しても問題ないレベルに仕上がってる
ただの記録のための用途だと、一眼レフはプロユース以外先細りだと思ってたのに
何故か、最近盛り返してるね
携帯電話やスマートフォンで、写真を撮ることに興味を持った人が増えて
裾野が広がったのかな

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 21:06:29.95 ID:eX91oQv90

一眼レフじゃなければスマホって時点で極端すぎてもう何も言いたくなりますね

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 21:38:52.38 ID:WCbIsJhf0

>>464
被害妄想激し過ぎ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 21:41:19.58 ID:NGc6P/aC0

>>473
一眼レフじゃなければスマホって言うのは、だいたいがアホン厨

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 22:04:26.97 ID:kGT8PdlI0

テンプレなしで失礼します。

一眼レフ購入を検討してるのですが、手元には祖父の遺品の初代Kissデジタルがあります。
検討しているのはx5もしくは50です。

新たに購入するだけの劇的な違いはありますか？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 22:08:43.21 ID:nnWe6zRt0

>>476
手持ちの機種に対してどのように感じているのか、とか
条件がわからなければ答えようがないです
何をもって、劇的な変化と感じるのかは、人それぞれです

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 22:08:44.50 ID:OK/6WiKh0

>>476
違いはあるがそれがどれだけ意味を持つかは用途による
初代Kissデジタルを使っていて何か不満があるならそれを書くといい
使ってないならまず使ってみてから考えたら？
ボディよりレンズを買った方が有意義なことが多々あるよ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 22:18:22.42 ID:msXq4Guqi

476です。

今はまだ説明書を見ながら触り始めたくらいです。
撮る感覚が楽しく一眼レフに興味を持ったところで技術も知識もないので、
液晶がジガジカなのが気になるくらいです。

本格的に始めるにあたって、新しい型から始めたほうがいいということも
あったりするのかと考え(利便性が格段に上がってる等)、質問させていただきました。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 22:20:35.06 ID:gZUKfSXIO

>>471
いや～、条件にもよるけど、コンデジよりは背景がボケちゃうこと多いでしょ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 22:22:39.48 ID:nnWe6zRt0

>>479
色々と変化しているのは事実ですが、カメラの基本的な構造は何も変わっておりません
とりあえず手元のを少しいじり倒しつつ、店頭で新型を手にとってみて
欲しくなったら買えばいいと思います

その時は、安い入門機よりも、中級機にステップアップする感じなら
手元のカメラで得た経験がより生かせるのではないでしょうか

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 22:33:55.87 ID:OK/6WiKh0

>>479
液晶表示が見劣りしてもあなたが楽しく撮れているなら
しばらく初代を使ってて何の問題もない
写真撮影に必要な技術や知識は初代の頃と変っていないし
ひととおり使い込んでからの方が自分に合った賢い買い物ができる

>>480
わずかなボケは旅行の記念写真として問題ないと思うけど？
背後の景色の完全な描写を求めるなら
そもそも手前に人物が居たら邪魔なんだから両方撮ればいい

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 22:39:57.26 ID:msXq4Guqi

>>481
>>482

ご回答ありがとうございます。
おっしゃるように、まずは初代を使いながら一眼レフを勉強してみます。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 22:45:30.75 ID:PT0GmZ0a0

利便性の観点で見たら今のデジイチ界でCanonとNikonは後進メーカーでしょ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 23:18:18.87 ID:yS1rCdyg0

無理に一眼にこだわるよりCOOLPIX P510のようなハイエンドな機種で十分かもしれん

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 23:49:59.13 ID:G9traeYK0

>>459
何って写真だけど
俺はいい結果を得るためなら重い機材も厭わないよ
それに野鳥や飛行機撮るときは超望遠が必要になってくる
もちろん普段持って歩くのは小型軽量機だが。
「どんな高級カメラでもその場にいなければ写真は撮れない」からな

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 01:44:04.37 ID:2bEWby+K0

>>485
高倍率望遠に興味あるんですけど、COOLPIX P510のほうがPowerShot SX40 HSよりいいですかねぇ
鳥や飛行機や近場の野外ステージにたまにアイドルとか来ることがあって撮れたらいいなと思ってるんですけど。
エントリー一眼買って同じようなもの撮ろうとすると、そりゃ画質はいいかもしれませんが（それともあんまり変わらない？）
予算が2倍以上するんじゃないかと思って、上記のようなコンデジも視野に入れてます。
部屋撮りもしたいので近くも撮れたらもっといいですけど・・

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 08:46:31.28 ID:9Blvhqg3O

元ペンタ使いです。
屋久島行くのに防塵防滴のカメラ買おうと思っています。
レンズ含めて考えると7D、E-5、E-M5どれが良いですか？

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 08:52:39.14 ID:5tEZbVDM0

>>488
K-5

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 09:41:58.18 ID:wfhdbap30

そりゃ，K-5だな。
レンズ残ってるならだけど。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 11:16:52.55 ID:GA14Fq3H0

>>487
個人的にはFinePix HS30EXRがいい。
ファインダーはいまいちだけど、ズームがレバースイッチではなく一眼レフのように手動で調整できるから。
アイドルきたときにウイーンってズーム調整している間に逃げちゃいそう。

ま、店頭で触ってみて。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 12:04:22.14 ID:RBJy2+ys0

FinePix HS20EXRを持ってるが、フォーカスを合わせるとき画像がフリーズするのがね・・・
その間にアイドルが逃げるかもねｗ
手動ズームは評価できるけど

>>487
画質より、ズームとAFの速さだと思うけど、こればっかりは自分で試すしかない

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 12:13:44.75 ID:KkUowdfB0

自分の鳥撮りのイメージは1,000mm～(テレコンかデジスコ)なのだが
ネオ一眼程度のズームで足りるのか？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 12:30:51.03 ID:gqIZ1xBXi

換算焦点距離なら～800mmや～1000mmのコンデジもいくつかあるけど、
それよりもマニュアルフォーカスやAE選択ができないほうが鳥の場合は問題だな。
止まってる近くの鳥しか撮らないってならともかく、シャッターのタイムラグやAF精度とかも含めると
コンデジよりは一眼のほうがはるかに簡単で確実。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 16:14:25.69 ID:BLj5RMTh0

>>440
一眼レフはかつて「一眼五社」と言われたペンタックス、オリンパス、キャノン、ニコン、ミノルタが五強。
ミノルタは万年最下位だったがアルファシリーズでAF一眼レフを作り一躍首位に。
しかし数年でキャノン、ニコン、ペンタックスに追い抜かれる。
他に一眼レフを作っていたメーカーはフジ、リコー、マミヤ、ブロニカ（中判のみ）、コシナ、シグマなどがある。
ペトリその他は今は存在しないので除く。

マミヤは中判が主力でなんとか35ミリ判に入ろうとしたがZXを最後に撤退。
フジとリコーは良いレンズを作っていたがブランド力がなくて撤退。
コシナもブランド力がないから低価格路線を走っていた。

シグマはレンズ専業メーカーでレンズ専業メーカー三社の中でタムロン、トキナーの後塵を拝していた。
安売りのシグマと言われていた。
技術力じゃなくてブランド力の問題。
そのシグマも今は高性能のレンズを作ると言われてきた。
かつてシグマの技術者と話したことがあるがカメラ雑誌に金を積んでるメーカーが良い記事を書いてもらえると嘆いていた。
しかし安売りするためにはコストを下げざるを得ず、壊れやすいレンズでもあった。

コシナはフォクトレンダーのブランドを買ってから高いレンズを作っても買ってもらえるようになった。
フォクトレンダーは休眠していたブランドで別にそこから技術供与を受けたわけじゃない。
一般消費者がドイツのブランドを信じただけ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 16:18:00.89 ID:JmkCr5u40

>>495
>シグマはレンズ専業メーカー
えっ？ボディ作ってるじゃん

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 16:23:22.98 ID:A9xbb3VW0

まぁ確かにシグマはカメラも作ってる。
SDシリーズやDPシリーズは独特の存在感があるよね。
コシナはフォクトレンダーのブランドにおんぶに抱っこじゃなくて、それなりに性能や品質も
見合うものを作っていると思うけどな。
しかも値段が安くてMFを苦にしないなら良いレンズいっぱいある。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 16:30:15.17 ID:scTwR6Aai

京セラコンタもあったな

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 16:31:53.36 ID:A9xbb3VW0

コニカも忘れられてる。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 16:58:55.52 ID:9Blvhqg3O

>>489,490

488です。
レンズは残っていません。
AFの精度とサードパーティー製レンズとの相性の悪さにガマンできず、手放しました。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 17:26:40.07 ID:bobgyyQ1P

面倒くさがらずにテンプレ使えば？

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 18:02:50.12 ID:6BvWxohU0

【動機】全部がくっきりはっきり過ぎる写真や、デジタルデジタルした妙に鮮明に明るく写る写真は好きじゃない。
　自然な色、自然なボケなどが撮れるものが良い
　……それならデジタル一眼だということで誘導されました。

【予算】ボディ＋レンズで～4万（手持ちレンズ使えればボディのみでも良い）
　値段が張る場合、中古も検討。カメラの中古ってアリですか？止めたほうが良い？

【用途】日常スナップ・旅行（人・風景・建築物の装飾部分だけを撮ったりもする）
【出力】L判印刷
【大きさ／重さ】小さい方がいいけど性能が良いなら少々の大きめ可

【所有機材】『PENTAX MZ-M』『smc PENTAX-FA 1:1.7 50mm』『MC CLOSE-UP no.3』
【使用者】デザイン学校の授業でアナログ一眼は一通り習って撮ったが、もうだいぶ忘れたかも。復習すれば使えるはず。
　Photoshopを使えるのでお遊び機能は特に必要ない
　写真が趣味というわけでもなく、気合い入れて名写真撮るというより、気軽に撮りたい。

【重視機能／その他】バッテリーの保ち重視。動画不要。

503 ：502：2012/04/30(月) 18:04:47.49 ID:6BvWxohU0

コンデジ～ネオ一眼の購入相談スレでお勧めされた、シグマ DP2x

手持ちレンズ活用を考えるなら、PENTAX K-01
単三電池使用だと、PENTAX K-x（レンズもKマウントでちょうど良い？）

何も考えないで単純にデジ一眼を値段で見た感じだと、目に付いたのはここら辺
Nikon D3100
OLYMPUS PEN Lite E-PL2
Nikon 1 J1
LUMIX DMC-GF3W-P

以上の候補辺りだったらどれがお勧めですか。
また、ただのレンズキット、パンケーキレンズキット、ズームレンズキットがあったら
自分のような場合はとりあえずどのキットを選んでおけば良いでしょうか

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 18:12:35.43 ID:QcXKfKKf0

もうちょっと予算があるといいですね
キットレンズの写りに満足できるかどうか、だと思います
数万円程度の安価な単焦点のほうが、解像感やボケ味についても
格段に上だと思います
なので、ボディはそこそこであっても、評価の良いレンズの中で
比較的安価に求められるものとペアで検討したほうが良いと思われます
スナップや旅行用途であれば、24mm～35mm、或いは50mmでいけると思います

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 18:18:48.35 ID:scTwR6Aai

>>502
用途的にはズームのほうがよさそうなのと、手持ちの50mm単はデジタルでは75mm相当になり
使い辛いと思われるので、ペンタKマウントに縛られないほうがいい。
ボケ量はセンサーサイズに依存し、K-01、K-r、D3100 > E-PL2、GF3 > J1
APS-Cの機種から選べばいいかと思う。ちなみにK-xはK-rの一世代前の機種

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 18:21:44.23 ID:wfhdbap30

>>504
35mm換算って書かないと誤解を招くぞ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 18:24:03.19 ID:QcXKfKKf0

そうですね。失礼しました。訂正します

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 18:28:18.26 ID:scTwR6Aai

>>502 続き
中古は例えばマップカメラなどのサイトで検索してみればどんなもんかはわかるかと。
抵抗がなければ選択肢としてはもちろんありだが、買う時はできれば店頭で触って決めることを勧める。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 18:39:49.37 ID:A9xbb3VW0

誘導した身だけど、とりあえずデジタル一眼レフの中古はアリ。
ただしよく分からない店や掘り出し物っぽいのは避けたほうが良い。
信用できる店や対応がしっかりしたところで。
もちろん新品購入をお勧めするけどね。
初心者が中古を買うならマップカメラやキタムラなどの在庫豊富で保証があるところで買ったほうが良いよ。
在庫の中から程度の良さそうなのを選べるし、たとえ何かトラブルがあっても在庫があれば代替してくれる。
少しでも安く買いたいのは誰でも一緒だけど、それはある程度知識をつけてから。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 18:53:33.38 ID:+5C1pktR0

【動機】動体をある程度きっちり撮りたい
【予算】ボディ＋レンズで12万まで
【用途】風景、高校野球などのスポーツ　撮影時間は主に昼
【出力】A4まで印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】初心者

メーカーはキャノンかニコンから選ぶつもりです。
よろしくお願いします。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 18:59:15.64 ID:wfhdbap30

基本的には7Dなんだろうが，予算的に厳しいな。
あとは似たりよったり。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 19:04:32.87 ID:scTwR6Aai

>>510
できれば7Dクラスのボディと70-300などの望遠Lレンズが欲しいところだが、予算を軽くオーバーする。
（ニコンならD7000と70-300Gあたり）
60Dと70-300IS or タムロン70-300VCで妥協できるかどうか。
（ニコンならD5100と70-300G or タムロン70-300VC）

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 19:07:11.12 ID:scTwR6Aai

>>510 続き
風景はレンズキットでも何とかなる

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 19:11:21.69 ID:lpbfbjbr0

>>502
中古ならK10Dを勧める
その候補の中ならK-01

>>512
金無いのに無理すんなよ
K-5とDA55-300かΣ70－300行っとけ
ニコンキヤノンから選ぶなら６０ｄかD5100だが
明らかに連射性能落ちるぞ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 19:15:35.54 ID:lpbfbjbr0

安価間違えた
×>>512
○>>510

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 19:16:16.55 ID:kszi//Zd0

スポーツで必要なの連射機能だからな～
7D以下では
どこまで妥協できるかってところでしかないし
キタムラでそれぞれ1日レンタルして
一度試し撮りして検討した方が良いと思う

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 19:47:16.92 ID:W2y/BKqZ0

>>502
予算厳し過ぎだね。
とりあえず昔もペンタなら中古のK10Dか20D辺りで試してみたら?
やる気に火が着かないようなら速攻オクにでも流せば差額は大したことないだろうし。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 19:56:49.10 ID:VPW+Tn8w0

>>510
その予算で動体をきっちり撮るのは無理。
レンズは300mm F4か70-200mm F2.8。
ボディはD3sかD4、妥協してもD700まで。

予算確保できないなら、動体はすっぱり諦めて
D3100+トキナー12-24mm F4で風景専門で。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 20:15:06.38 ID:33CPKax10

つうか高校野球ならAF性能さほどいらんだろ。
ぶっちゃけMFでもいけるぞ。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 20:18:27.19 ID:wfhdbap30

AF性能に関してはそうだけど、それなりにきっちり撮ろうと思ったら連写性能がね。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 20:27:20.66 ID:kszi//Zd0

D3sを出すとかアホかよ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 20:33:24.35 ID:bFbTP97Y0

ど素人が言ってみる

動体でもロングで撮るなら連写より[明るいレンズ・確かな三脚・確かなスキル]が大事かと

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 20:35:37.40 ID:VPW+Tn8w0

>>522
三脚はダメだ。スポーツの場合は一脚が基本。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 20:50:51.34 ID:kszi//Zd0

野球なら三脚でもいいんじゃね？
基本固定だし

サッカーとかならだめだけど

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 20:52:27.91 ID:VPW+Tn8w0

>>524
禁止されてない？

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 21:04:57.53 ID:A9xbb3VW0

>>524
三脚は使用禁止のところが多いし、三脚だと機動性が悪いから普通はスポーツでは一脚を使うよ。
野球でも一緒。
12万円の予算で風景とスポーツ両立となると正直厳しい。
D300の中古で7万円、AiAF ED180/2.8Dの中古で3.5万円、AF-S 18-70の中古が2万前後でギリギリかな。
300mm欲しくて屋外前提なら、180/2.8の替わりにタムロンのVC 70-300あたり。
これで何とか撮れるというレベル。
しばらく使ってステップアップでもう少し上を考えるとレンズ総入れ替えだから、もう少し予算を積んで
最初からもっと良いレンズを買ったほうが結果的に安上がりになると思う。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 21:16:58.12 ID:BLj5RMTh0

どの程度の画質を求めるかでしょ。
キットズームじゃ満足できないって言っても普通の人は満足してるわけだし。
画質に煩い人って等倍で鑑賞してる人ぐらいだよ。
そこまで完璧を求めて日の丸構図のくだらない写真を量産している人を知っている。
機材はニコンのフルサイズフラグシップに高級ズームだけどね。

>>526
D300の中古に七万出すならD7000を新品で買うな。
レンズは中古でも良いけどボディはどんどん性能が上がってるから。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 21:41:45.09 ID:CO5Twxq50

>>527
動体だとD300の方がD7000より上
画像処理とかセンサーは世代差もあるが、D700譲りのAFユニットとD90の強化版AFユニットでは大きな差が
ただし室内スポーツが主なら高感度耐性の高いD7000有利な場面も

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 21:51:55.13 ID:VPW+Tn8w0

D700かD3sを何故薦めないのか分からない。
DXなんて先細りすることが目に見えているフォーマットに
お金をつぎ込ませてどうする。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 21:52:57.88 ID:A9xbb3VW0

>>527
ボディはどんどん性能は上がってるけど、それは同クラスの話。
実際にD7000とD300を比較した上で言ってるのなら性能を読み違えてるよ。
動体撮影では明らかにD300のほうが性能は上。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 21:56:12.51 ID:VPW+Tn8w0

D300とD7000はどちらもお勧めしないが、どちらかを選べと言われれば
迷わずD300を選ぶ。

D7000は暗所でのAF性能に問題があったりとあまりスポーツ撮影に適さない。
そもそも、完全にボディのランクが違うので。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 21:59:15.50 ID:CO5Twxq50

ニコン的にD300s後継がD7000で
D90後継がD5100と考えてそうだが、本当ならマウント変える人も出るレベル

DXフラグシップとしてのD400まだー？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 22:02:56.53 ID:VPW+Tn8w0

>>532
D7000はD90後継だと思うよ。
D300の後継とは考えていないと思う。
というのも、ボディを持った瞬間にランクの違いを思い知らされるので。

D400は出ない気もする。DXに高級レンズがほとんどない上、
FX廉価版の話が出てきているので。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 22:07:00.75 ID:scTwR6Aai

なんかなぁ。ここは意見を押し付け合うスレじゃねーぞ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 22:07:25.98 ID:A9xbb3VW0

うん、D300s後継だとDXのフラッグシップってことになるのでD7000は当てはまらないよね。
カメラとしてやることやった結果のFXがD3、そのDXがD300という位置づけだったけど、
D7000はやることやってない。
画質はともかく、性能面でD300sに対して一歩引いた部分がある。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 22:09:13.36 ID:BLj5RMTh0

DXはニコンのカメラの歴史上でプロネアみたいな位置になるんだろな。
結局FXとCXが残る。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 22:21:52.91 ID:TRHb09H50

D3200とD5100どちらが良い性能でしょうか？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 22:22:10.83 ID:CO5Twxq50

>>535
最終的にそうなったとしたら
20万以下の予算でスポーツ撮影したいって人には
「諦めるかもっと金積んでFX機買え」という事になるのか？
廉価FX機はD3100とかと同様モーターレスという説も
他社も似た傾向だし。キヤノンとソニーの今後のAPS-C機の展開次第だが

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 22:29:55.80 ID:JmkCr5u40

話の元となった>510はキャノンかニコンかって言ってるのに
なんでニコンしか話題に出ないの？

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 22:32:43.21 ID:scTwR6Aai

>>537
何をもって良い性能とするかで変わる。
直近数レスのD300とD7000の言い合いがいい例だ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 22:33:47.83 ID:BLj5RMTh0

オリンパスのE-5は？
望遠強そうだしAFも速そうだから。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 22:34:56.33 ID:A9xbb3VW0

>>538
別にスポーツ撮影したい程度によるんじゃないのかな。
20万円以下の予算でDXでスポーツ撮影したい人はその範囲では出来るよ。
あきらめるかFXかなんて両極端な話にはならないよ。
でもこのままDXで動体撮影向きの機種がでないとなると、DXでの動体撮影は
頭打ちになるから、より上を目指すならFXだねってことになる。
個人的にはDXは長すぎたけど過渡期の規格だと思ってる。
まだもうしばらくは続くと思うけどね。

543 ：510：2012/04/30(月) 22:35:18.88 ID:+5C1pktR0

多くの意見をくださってありがとうございます。
一眼初心者のため、高校野球撮影でどの程度のレンズを使えば満足できるのかはまったく見当がつきません。
ただ、ボディで妥協すると後々買い替えになったときに後悔するので
キャノンであれば7D、ニコンであればD300で考えようかと思います。
スポーツ用レンズについてはお金を貯めてから再度考えることにして、
7Dなら18-200kitをまず手に入れるのもありかと思っています。
レンタルについては当日でも6300円もするとなると悩みますね。
店に行って現物を触るだけで我慢しておきます。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 22:45:03.06 ID:CO5Twxq50

>>543
高校野球って事は甲子園の予選及び本選？
なら天候などの撮影条件はかなり緩いはず(夏の昼間で光量多い＝SS上げられる＝明るいレンズでなくとも撮影可能)
レンズは安く済ませるならタム70-300VCを買う手も

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 22:45:39.36 ID:scTwR6Aai

>>543
なぜ18-200…
http://digicame-info.com/2009/01/ef-s18-200mm-f35-56-is.html
http://digicame-info.com/2009/01/20083.html
http://digicame-info.com/2008/10/ef-s18-200mm-f35-56-is50d.html
http://digicame-info.com/2008/10/ef-s18-200mm-f35-56is.html

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 22:53:33.76 ID:lpbfbjbr0

>>545
レンズ一本で済ますためだろ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 23:00:33.40 ID:CO5Twxq50

キヤノンだったら18-200より15-85の方が便利ズームとして優秀と思うんだが
これと望遠1本の計2本でとりあえずいける＝3本目以降に単焦点の選択肢が生まれる

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 23:03:30.41 ID:01W1MfoY0

>>547
高倍率ズームはどうしても広角側が弱くなるかねぇ。

549 ：510：2012/04/30(月) 23:05:10.76 ID:+5C1pktR0

>>544
そうです。
タムロン70-300VCは良さそうですね。
値段も手が届きますし。

>>545-546
評判悪いんですか…
カメラについて完全な素人なので、とにかく色々撮るための第一歩として
いいかなと思っていました。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/30(月) 23:19:43.41 ID:fKdP9Pxr0

手始めに18-200で良いんじゃない？
好きな焦点距離を探すのは便利ズームが良いと思うよ

ってかランク下げないと予算オーバーじゃない？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 00:02:11.19 ID:ibAS81gU0

高倍率ズームってAFが遅いのが多いような

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 07:47:16.18 ID:MBR0W1dU0

>>531
暗所でのスポーツってどんなんだ。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 08:20:00.21 ID:BU2dpqMxP

>>552
下ネタ振るなよ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 08:24:18.06 ID:VqQlS1m20

おとうさんとおかあさんがふとんのうえでプロレスごっこをしていました

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 09:12:17.21 ID:IFKP9c4H0

>>554
北斗夫婦か？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 09:27:56.13 ID:GlTAb5mHi

てす

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 15:10:59.05 ID:FfDRAghG0

【動機】現在使用のコンデジに不満を感じてきたため
【予算】新品ダブルズームキットで6万以内
【用途】お遊戯会や運動会、旅行など色々
【出力】PC鑑賞とL判印刷
【使用者】完全初心者

一通りスレ見てX4かなと思ったんですがD3100でもいいのかな～と。
どちらを選んでも後悔は無いでしょうか？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 15:12:49.01 ID:a8ODHBCB0

もう一回質問してみてよ。
現在使用のコンデジが何で、どんなところに不満を感じてきたのか。
それ書くだけでずいぶん違う。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 15:27:35.89 ID:MBR0W1dU0

まずはそのコンデジの何が不満なのかを自分で理解する事と、別のカメラでその不満を解消できるか否かが重要だからな。

560 ：557：2012/05/01(火) 15:28:54.84 ID:FfDRAghG0

言葉足らずですいません。
現在使用のコンデジはフジのF50fdです。

長女の運動会、お遊戯会はぶれてまともな写真がほとんど取れず、
取れた写真もザラザラした感じが多いので。
全部オートで撮ってます。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 15:37:27.95 ID:VqQlS1m20

また一眼レフに夢見ている人が・・・

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 15:52:37.47 ID:YQGw99E+i

http://outdoormac.blogspot.jp/2011/05/d5100-vs-eos-kiss-x5.html?m=1

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 16:10:26.56 ID:2BqirN8t0

>>560
どっちでも好きなほうを買ったらいいですよ。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 16:12:41.84 ID:Fswmplq10

>>557
モデル末期のD3100でも良いのですが、もう1万程度足せば
上位のD5100Ｗズームキットまで狙えますので、可能ならこちらを
http://kakaku.com/item/K0000240405/

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 16:20:52.62 ID:RF306Lon0

逆にkissX5の良いところを教えてほしい。
隠してることがあるんじゃないかと思える

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 16:25:36.20 ID:hA6Y+7XxO

＞KissX5の利点
カメラ詳しくない人に受けがいい
人肌の発色がいい

60DとD5100両方持ってるけど多分そんなところかな
キヤノン買うなら60Dか7Dにしようぜ！

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 17:01:15.13 ID:fe2c11tW0

>>565
動画撮影が意外に良い　これファミリー向け

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 17:09:29.87 ID:2BqirN8t0

>>565
canonのエントリーモデルの現行機

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 17:09:45.78 ID:fe2c11tW0

>>566
7Dって、フルに行きたし金は無しみたいじゃないか？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 18:04:05.23 ID:u6/oNWtn0

7Dは無駄に重いのと今となっては画質も他社入門機にも下克上されてる始末だしなぁ・・・・

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 18:26:42.48 ID:4RN4TEVT0

>>557
大きく値崩れしているD3100のズームキットがお買い得

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 18:27:59.69 ID:4RN4TEVT0

KissXってAPSサイズより小さいセンサー使ってるの誰も言わないね
キャノンのAPSは他社より一回り小さいんだがXはさらに小さい

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 18:38:30.61 ID:Fswmplq10

>>571
18-55で運動会は無理ですよ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 18:44:13.21 ID:4RN4TEVT0

>>573
これのことだがダブルズームと書くべきだったな
http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/shopdetail/002002000065/brandname/

転売を目的とされるお客様って

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 18:49:28.99 ID:nQX48ofT0

>>557
>【用途】お遊戯会や運動会、旅行など色々
>一通りスレ見てX4かなと思ったんですがD3100でもいいのかな～と。

結論から言いますと論外です。
お遊戯会をまともに撮りたいなら、D3sと200mm F2が必要です。
それでもちゃんと撮れるか分からない世界です。非常に暗いので。

運動会程度ならD3100＋55-300mm F5.6でも可能でしょう。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 18:55:15.80 ID:Y5VSrjW80

>>575
どこでD3sと200mm F2が６万以内で買えるの？

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 18:55:21.24 ID:Fswmplq10

>>574
200mmの方ですね
転売といっても、転売できるんでしょうかね？

>>575
初心者スレでそういうイタズラはやめような

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 19:02:20.21 ID:nQX48ofT0

>>576
買えないので、お遊戯会を諦めるか予算を20倍にしてもらいましょう。

>>577
マジな話です。お遊戯会は一般に体育館の暗い照明下でかなりの距離があります。
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_200mmf2g_ed_vr_2.htm
この辺のサーカスの例とあまり変わらない条件です。
D3100でせいぜい実用になるのがISO3200、キットズーム望遠端F5.6でブレない
SS 1/640以上を稼ぐのは無理です。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 19:06:49.69 ID:Q+P8zLIw0

>>578
真面目な話とかそういう問題じゃね～だろ
予算無視とか
そういうのは悪質だぞ

お前毎度毎度うざい

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 19:09:13.77 ID:Y5VSrjW80

>>578
1/640ないとブレるとかアル中かよｗｗｗ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 19:09:23.57 ID:nQX48ofT0

ちなみに1/640というSSはかなり危険です。
L判印刷なら大丈夫でしょうが、PCで等倍鑑賞した際に
タックシャープな絵が得られるとは限りません。

>>579
予算がどれぐらいかかるか分からない人には見積もりが必要です。
妥協するとしてせいぜい2段分、200mm F2から70-200mm F2.8の1段、
D3sからD700の1段、ここらが限界でしょう。

それともブレてまともに撮れなくて困った人にお金をさらに使わせて
ブレてまともに撮れない機種を買わせますか？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 19:11:23.24 ID:Fswmplq10

581 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 19:11:30.89 ID:7gWfeVjnP

君にアドバイスは無理だ
だからやめろ

君がアドバイスしているのはそういう論法だよ

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 19:12:08.59 ID:u6/oNWtn0

もうネタはいいから帰れやオッサンw

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 19:14:47.48 ID:nQX48ofT0

>>583
> 長女の運動会、お遊戯会はぶれてまともな写真がほとんど取れず、
> 取れた写真もザラザラした感じが多いので。

逆にアドバイス上手なあなたに聞きますが、この悩みをもった人に対して、
D3100+55-300mm F5.6で解決しますか？そうは思えません。

諦めてもらうか、予算を増やすかどちらかでしょう。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 19:18:30.79 ID:7gWfeVjnP

何十枚も撮影すれば数枚はいける。
現像費がかからないデジタルなんだからそういう方向で解決するべし

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 19:18:57.50 ID:Y5VSrjW80

>>585
コンデジよりはマシでしょ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 19:26:26.13 ID:nQX48ofT0

>>586
動き物を撮影された経験はありますか？
連射で何十枚も撮って、そこからキラーショットを
探すのが基本ですが、そこに何十枚分の1の掛け算をさせるんですか？
じゃあ、使えるショットはどんな確率になるか考えてますか？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 19:28:23.45 ID:7gWfeVjnP

いいから君はだまっとけって

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 19:33:35.77 ID:MMFR/+Fni

>>557
どちらでも大差はない
D3100のWズームキットは18-55と55-200で、換算焦点距離は1.5倍する
X4/X5のWズームキットは18-55と55-250で、換算焦点距離は1.6倍する
ので、キヤノンのほうが若干望遠には有利
運動会や旅行はこれで充分
室内イベントは別途予算を組んで50/1.8や85/1.8などでがんばれば何とかなる

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 19:34:45.51 ID:nQX48ofT0

>>589
それはあなたが言うことではないでしょう。
買うか買わないかは購入者が最終判断をするのだから。

購入者は幼稚園児の子供さんがいて、何かと今後お金が掛かる。
一方、あなたは購入者が失敗しようが懐は一切痛まないので無責任でもかまわない。

そういう事情もあるので、あなたに>>588で動き物の撮影経験の有無を聞いたのですよ。
風景写真でSSを稼げない場合の連射と同じように考えていないかを。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 19:46:53.65 ID:Q+P8zLIw0

このしつこさ
勘違い女だろ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 19:54:14.41 ID:7gWfeVjnP

あなたのはアドバイスというより業務を請け負う場合の判断です。
業務なら不可能と回答するのが正しい。

子供を撮影したい人にそれは不可能と切って捨てるのはアドバイザーとしては
落第です。
不可能だと思うなら、黙ってなさい。
私は可能だと思うので発言します。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 20:05:20.91 ID:E9zo3VK7O

コンデジに比べて、どの程度改善されればＯＫなのかによるんじゃね？
室内については、ブレなければザラザラはしょうがないとか。
プロみたいなクオリティーで残したいなら、キモい書き込みの人の言う仕様になっちゃう。
少なくとも、自分の周りでは、幼稚園にフルサイズ持ってきてる人はいない。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 20:09:36.71 ID:a8ODHBCB0

ID:nQX48ofT0は愉快犯。
全部スルーしましょう。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 20:25:55.02 ID:nQX48ofT0

>>593
不可能だと思ったら黙らないといけないんですか？
むしろ、不可能なら不可能というべきでしょう。それを知った上で
一か八かでやればいいんです。
あなたの場合は何の根拠もなく、大丈夫大丈夫、そんなのは
アドバイスでもなんでもなくて、単にガケから突き落としているだけです。

>>594
幼稚園によりますねえ。
お金持ちの多いところだと、フルサイズにサンニッパが並んで
カメラ談義に花が咲くとか。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 20:32:04.41 ID:a8ODHBCB0

ND IDにしたらスレがすっきりしたよ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 20:34:11.28 ID:FcUtCQ3D0

>>597
暗くなるだけで完全には消えませんよね？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 20:34:29.99 ID:Gax8p0iw0

>>596
そんな幼稚園に子供を通わせてる親は便所の落書きにカメラ選びを頼ったりしない

600 ：557：2012/05/01(火) 20:35:08.23 ID:FfDRAghG0

みなさんすいません。
まだ質問が悪かったですかね。

予算6万でこの用途だったらどっちがましか？
また、他にオススメはありませんか。と聞けばよかったですかね。

で、結論は運動会ならどっちでも大差ない。
お遊戯会は厳しいので妥協が必要ということでしょうか。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 20:41:25.07 ID:MMFR/+Fni

>>600
その認識でほぼOK
室内イベントは妥協というか、F2以下の単焦点を追加すればいい
とりあえずはレンズキットでいろいろ試してみて、困ったら考えればいいよ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 21:01:27.87 ID:NDKoZn+x0

（テンプレ通りではありませんが、失礼します。）

D5100 ダブルズームキット
標準ズームレンズ「AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR」と
望遠ズームレンズ「AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR」のセット

D5100 18-105 VR レンズキット
標準ズームレンズ「AF-S DX NIKKOR 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR」のセット

が、約7万で同じくらいの価格なんですけど、初めて一眼買うとしたらダブルズームキットの方がいろんなシーンに対応できていいですよね？
それとも、撮るものによっては18-105 VR レンズの方がよかったりするのでしょうか？
後者の方が適してる場面があればご教示ください。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 21:03:41.18 ID:Y5VSrjW80

>>602
砂漠の中

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 21:05:03.49 ID:xeu0Z+700

>>557
とりあえずおおざっぱな方向性
選択肢1　各社フラッグシップ or ハイアマ機＋明るい単焦点望遠が必要。20万円～
　簡単に撮れる
選択肢2　エントリー or ハイエントリー機に明るい(F2.8くらい)望遠レンズを付ける。10万円～？
　キットのレンズよりはピントが合う確率が高い
　カメラのAF性能的にどうしてもピントが合わない場面があるかも
選択肢3　ピーキングが出来るカメラに安価な望遠レンズを付ける。上手く選べば10万円を切れる
　ピント合わせはピーキングの支援でMFにより行う。要練習。会場での場所取りも重要
　それなりにMFが出来るようになれば選択肢2ではピントが合わない場面でも撮れるでしょう

どうしても予算が増やせないならX4やD3100(のダブルズーム)とかになるけど、運動会はともかく
お遊戯会はサーチライトが当たっている時以外はあきらめるくらいの覚悟が居るかも

自分だったら・・・
選択肢1　とてもじゃないけどそんなに金を出せないのでパスｗ
選択肢2　ボディは60Dかα65、レンズはタムロンかシグマの70-300mm/F2.8
　　　　　　AF性能なら60D、連写性能と選択肢3も考慮するならα65
選択肢3　6万以下に抑えるなら運動会で苦労することを覚悟でK-01のダブルズーム
　　　　　　もうちょっと出せるなら運動会の対応を考慮してα65のダブルズーム

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 21:09:22.81 ID:MMFR/+Fni

>>601
レンズを交換する余裕のないシーンというのは結構ある
>>603のような「場所」の場合もあれば、サッカーのシュートシーンのような「時」の場合もある

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 21:20:15.73 ID:a8ODHBCB0

>>598
こんな感じになるよ。
レス番だけが残る。

596 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 21:32:01.97 ID:Q+P8zLIw0

>>606
透明あぼ～んってないの？

Live2ｃｈ使ってるけど透明なら
完全になくなるけど

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 21:36:42.50 ID:Q+P8zLIw0

>>602
子供の行事がなければ
とりあえず
18-105だけで良い

子供の行事があるなら
WZKで両方あった方が良い

予算がわからんので薦めてよいかわからんけど
最初からボディ+18-200や18-270を買うという手もある

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 21:41:47.17 ID:4RN4TEVT0

>>602
動画撮影する時

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 21:45:08.18 ID:a8ODHBCB0

>>607
透明もあるよ。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 21:46:08.46 ID:4RN4TEVT0

>>600
このクラスのデジタル一眼レフは撮像素子がAPSサイズなんだが
キャノンだけ他社と少し大きさが違う
EOS-1系列は少し大きい
逆にKissその他は少し小さい
問題はレンズメーカーのレンズを使うとき
EOS-1系はキャノンレンズしか使えない
Kiss他は小さいから使えるが画角が変わる
魚眼レンズなんかだと他社のカメラなら180度だがキャノンのは160度ぐらいだっけ
狭く写る
だいたいキャノンにはAPSサイズ用の魚眼すらない
キットズームだけでいいならどこのでも良いけど
あとからレンズを買い足すならニコン、ペンタックス、ソニーがいいと思う

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 21:48:57.89 ID:MBR0W1dU0

望遠重視ならその方がむしろ良い場合もあるわけで。
みんながみんな広角が必要と決めつけるなよ。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 21:50:58.24 ID:FcUtCQ3D0

>>606
>>598はネタレスだったんだ
わからなかったら、すまんかった

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 22:06:09.63 ID:Q+P8zLIw0

>>611
タムかシグマの買えばいいだけだろ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 22:20:37.40 ID:Pg14mFUb0

>611
ソニーのAマウント魚眼もミノルタの銀塩時代の遺産じゃなかったっけ？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 22:36:06.62 ID:YxFDbO7E0

>>614
広角や魚眼についてはタムロンやシグマのレンズを買っても
ニコン、ペンタックス、ソニーに比べてキヤノンは画角が狭くなって不利ってことだろ

逆に望遠だとキヤノンにメリットがあるのは>>612の言うとおり
フォーサーズ＋シグマの方がさらにメリットあるけどな

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/01(火) 22:56:16.19 ID:YxFDbO7E0

>>602
みんなレンズ交換のことを書いているが
そもそもレンズごとの個性というものがある

18-105は荷物を減らしたい旅行などで便利なほか
柔らかい描写でポートレイトにも向いているレンズ

55-300はとりあえず遠くの景色を大きく撮りたいとか
小学校の運動会くらいには使えるけど本格的なスポーツ撮影には力不足
ある意味すぐに買い替え対象になるレンズで中古も豊富

いろんなシーン対応というのが記録として写ればいいレベルで
スポーツを含まないなら>>608の言う18-200や18-270もアリ

まあ18-105にあまり魅力を感じてないなら
あえてD5100を選ぶ必要もないから
ボディをD3100にして35mm/F1.8を一緒に買った方がいろんなシーンに対応できるよ

618 ：557：2012/05/01(火) 23:15:54.00 ID:FfDRAghG0

皆さんアドバイスありがとうございます。

予算が決まっているのでとりあえず
X4かD3100で安くなった方を買ってみます。

619 ：602：2012/05/02(水) 00:00:41.36 ID:NDKoZn+x0

皆さんありがとうございました、
購入の参考にさせていただきます。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 01:02:08.92 ID:US7RaiGm0

キャノンは、これ一本でほぼ賄える
EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 03:08:05.15 ID:f4Q278rii

>>615
ソニーのレンズはとにかく糞。
家電屋だから写真がわかってない。

例えば、
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 03:23:43.35 ID:zHP8fc0W0

AVOX　の１９０万画素の型番を教えてください

NETで検索しても分からない

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 03:48:29.57 ID:3U2EFUtJ0

>>621
まぁソニーのレンズはあまり評価高いとも思わないが、センサーも加味してEの16mmのほうが
より広角よりなのでそこはちょっと同列で比較するのは厳しいだろう。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 06:02:56.71 ID:qScYdsnq0

>>621
は有名なコピペ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 08:05:22.59 ID:sSU1+5CJ0

しかも個体不良レンズでのレビュー

958 : 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2011/08/11(木) 22:11:47.59 ID:kcS6oe7z0
コピペ猿が貼りつけているデジカメWatchの比較記事だが
絞り開放の作例じゃしょうがないなと思ってExif情報を見たらF値8.0！
こりゃ俺のE16mmと全然写りが違うんでおかしいと思ったから
同じ場所に行って撮影してきたよ

で、論より証拠ということで以下が撮って出しのJPEG画像
構図のズレや露出の違いや傾きについては目をつぶってくだされｗ
http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173037

F値はデジカメWatchの作成に合わせて8.0
全体的な解像感が違うのはもちろん
>>677が言っていた「JTB看板下の屋上フェンス」の縦線も
ちゃんと写っている

結論：デジカメのWatchのE16mmの作例はピンぼけかレンズの個体不良としか思えない

【おまけ】
　18-55mmを使って、オリとパナのパンケーキとほぼ同じ換算焦点距離で撮影

　M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8との比較：換算34mm
　http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173061

　LUMIX G 20mm F1.7 ASPH.との比較：ごめん、微妙にずれて換算39mmｗ
　http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93173085

　両方ともJTB看板下の屋上フェンスの縦線が解像しているのは当然として
　39mmの方は、灰色の建物の縦柵も手前の方は確実に解像してるかと

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 09:38:12.35 ID:lFr6IwJC0

NEX + E 16mm F2.8が
ｍ4/3 ＋ M.ZD 17mm F2.8や G 20mm F1.7より低画質なのは
>>623の言うとおり原理的に見て仕方ないところ
しかしキット売りもする単焦点、いわば看板となるレンズについて
そんな設計のものを用意したのはソニー自身なのだから
ここは同列に比較されても文句は言えないだろう

薄型のボディをセールスポイントにする商品を出しておいて
画質やレンズラインナップへの不満に対しては
大きくて不恰好になるAマウントアダプターで対応するというソニーの姿勢は独特で
最初からセンサーサイズに見合った厚みのボディを採用している他社とは
明らかな思想の違いがある

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 09:38:31.10 ID:hm31fiA50

コンデジでの動画はどうだ！

ていえはなしはよくきくが

ハンディカムでの写真はどうなんだよお

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 09:49:17.38 ID:OxDzywPlP

>>627
スマホから？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 09:51:36.77 ID:iSxlzMBA0

静止画を切り出すための素子じゃないから論外
それにしてもＬ版くらいなら余裕でいけるのは
あまり画質に拘らないファミリー層にとってはプラスだよね
正直、「周辺減光が～」とか、「陣笠歪が～」みたいな話をしているユーザーと
まったく別の視点で説明していかないといけないよね

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 09:54:11.12 ID:ORoC4KJYO

お遊戯会はニコン３桁機じゃないとダメとかアホか
結婚式なんて殆どがコンデジと携帯スマホだぞ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 09:56:48.10 ID:a6REDQWIP

でも広角28mmですし。

画質より画角っすよ。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 09:58:05.64 ID:lFr6IwJC0

画質うんぬんは別にしても
動画を撮りながら写真を撮るという動作自体に無理がある

荷物を減らすのが目的で同時には撮らないなら
ハンディカムだけ持っていくよりはンデジだけの方が合理的だろう
全くスレ違いの話題だけど

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 12:50:09.49 ID:FeVVcpgN0

Nikon V1 + FT1 + 85/1.8 で　D4 + 200/2の代わりができるんじゃないだろうか？
EVFの遅れはあるだろうが、そこは慣れでなんとかなるから。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 12:52:57.76 ID:FeVVcpgN0

初心者が一眼レフに求めるのはピントが合ったところがシャープで背景がぼけた
いわゆる「ばかぼけ」の写真なんだよな。
料理写真は昔はシフトやチルトのレンズでパンフォーカスに写すものだったが、
今は一点だけピントがあって他はぼけた写真がネットに氾濫している。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 13:08:26.42 ID:ulhLEEM+0

>>634
表現方法なんて目的によるでしょうに。
ひとつの答えがあるわけではない

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 13:09:57.82 ID:uLO2FDD00

>>634
ティルトシフトレンズなんて素人がそうそう買えるものじゃ無いし、今は一眼が普及しまくってるからボケボケの料理写真が増えるのは必然じゃない？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 13:27:51.19 ID:FeVVcpgN0

>>636
ミラーレスの登場で撮像素子がフォーサーズ以上に大きなカメラが普及した。
接写だと被写界深度は浅い。
プログラム露出でそのまま撮ると、室内で暗いからカメラは絞りを開けて手ぶれを防ごうとする。
その結果開放絞りとなり接写だからピント面は薄くなる。
それが具と丼の縁にだけピントがあった天丼の写真の原因。
下の飯にもピントを合わせてくれないと美味しそうに見えないぞ。
撮影者がそれを意図して撮るんなら別だが、
何も考えないで写すからそうなるし、
そういう写真がネットに氾濫して見慣れたからそれが受け入れられ始めたんだよ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 13:46:20.60 ID:uLO2FDD00

>637
そーいや、ワーキングでスタンスの影響でピントが浅くなるってのもあるな。
失念してた。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 13:56:15.42 ID:3U2EFUtJ0

食べ物を撮る時は絞って三脚を使うのが普通だよね。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 14:02:26.17 ID:qvaRzUQs0

ピントが浅くなるのはワーキングディスタンスでなく撮影距離の問題な

接写にはコンデジが有利なのはしばしば指摘のあるとおり
しかしなんでもボケボケが最高と思い込まされている人は確かに結構いるね

一眼で絞って三脚使ってセルフタイマーで撮ればライティングも自在だけど
外食の記録をブログにアップの人はケータイ片手持ち＋ペンライトがベストかもしれない

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 14:06:52.44 ID:iSxlzMBA0

その手ので、画質にうるさくない物であれば
アウトドア用に売られているヘッドライトが割合優秀ですよ
頭につけてもいいし、どこかに引っ掛ける形で使ってもいい
スマホとかコンデジを両手で保持できるからね

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 14:17:44.64 ID:FeVVcpgN0

>>640
>接写にはコンデジが有利

理由は三つある。
・撮像素子が小さいから同じ画角だと焦点距離が短くなり最短撮影距離も短くなる。
・焦点距離が短いから被写界深度が深くなる。
・一般のコンデジはレンズが暗いから被写界深度が深くなる。

ペンタックスQはカフェの撮影に最適なカメラかもしれない。
・カメラが可愛いので連れからもオタクに見られない。
・周りからも好印象。
・電子的なシャッターなのでシャッター音がしない。
・撮像素子が小さいから被写界深度が深い。
・それでいて高画質。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 14:18:17.54 ID:qvaRzUQs0

シャツのポケットに入るならヘッドライトでもいいかもね
レストランで料理撮るのに自分の頭につけることは有り得ないけど

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 14:25:57.85 ID:a6REDQWIP

おい、ライト片手に食べ物屋で撮影すんのか？！
そりゃない、怪しいぞ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 14:47:02.78 ID:3U2EFUtJ0

>>642
Qが高画質は無い。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 15:19:42.06 ID:Jdu/HmRy0

ああ、画質はコンデジと変わらんな

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 16:05:11.53 ID:5OTlivOeO

ネオ一眼のHX200Vみたいに動画撮影中に写真撮影もできるものが欲しいです。動画からのフレームの切り出しではなく。
10万円以下でありましたら教えて下さい。宜しくお願いします。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 16:24:15.75 ID:iSxlzMBA0

私の知る限り、所謂デジタル一眼レフのラインナップには無い筈です
二兎追うものは一兎をも得ず。餅は餅屋といったところでしょうか

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 17:15:27.97 ID:eaanZ+3DO

同じ焦点距離でマクロとそうでないのが
単焦点であるけど
何が違うの？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 17:26:15.24 ID:iSxlzMBA0

そのまんま、マクロレンズと、そうでないレンズです
マクロレンズについては長くなるのでwikiでも見てください

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 17:45:19.55 ID:ucv50SNz0

デジタル一眼は空港の手荷物検査でX線通しても問題ありませんか？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 17:47:12.96 ID:xuEcsLR+0

ニコンのデジイチ以外は壊れます。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 17:52:15.24 ID:iSxlzMBA0

>>651
メディアを含めて、基本的には問題ないはずです
確か、CIPAやサンディスクあたりが検証してました
もし嫌な予感がするのであれば、都度検査官に相談してみてはいかがでしょう？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 18:04:16.37 ID:Lkes/T0U0

>>649
最短撮影可能距離が違う。マクロは近くによれる。より大きく写る
どれくらい大きく写るかという性能は最大撮影倍率という数字で表す
1倍(等倍)といったら、5cmの被写体は撮像素子上で5cmの像を結ぶ

マクロレンズと書いてあるものとそうじゃないもので、
ここらへんのスペックに差があることを確認してみるとよい

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 19:11:47.17 ID:nZEQ+TW8i

完全なる初心者です！よろしくお願いします。

動機飛行機をとりたい！！離着陸など
予算ボディ＋レンズで10万ぐらいまで??
用途旅客機。空港とその周辺

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 19:21:41.81 ID:3U2EFUtJ0

>>655

>>1

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 19:24:43.93 ID:ABY4Q2zNi

>>655
60DかD5100のWズームキット
夕方から夜にかけて撮る場合はプラスそこそこ丈夫な三脚

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 19:39:54.46 ID:9vzcnCRT0

【動機】美しい水槽（水草レイアウト）写真を撮りたい
【予算】新品ボディ＋レンズで\70,000～\100,000
【用途】水槽全景（自分）、ブーケやフラワーデザイン（妻）、ほぼ自宅内
【出力】ほぼPC鑑賞、画像利用
【所有機材】一切なし
【使用者】初心者（コンデジ１年程度）
【その他】
特に水槽は光がいつも足りず、外部ストロボを同期コードで上部から当てたいので、この際コンデジから乗り換えようと考えました。
少々勉強したものの、ボディもレンズも何を買ってよいのか分からないです。可能ならKitものでもこだわりなしです。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 19:43:05.06 ID:3iPNHcyK0

>>655
ボディ　：　ソニーα55（中古良品35ｋ～50ｋ）
レンズ　：　70-300mm F4.5-5.6 G SSM SAL70300G（新品70ｋ）

α55で十分撮れる
ボディは壊れるまで撮る＆金に余裕ができたらα77or秋の新機種へ
撮るのが明確ならレンズはキチンと逝っとけ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 20:21:54.87 ID:a6REDQWIP

>>658
いまのデジカメで部屋を暗くして水槽の照明を点灯しつつ三脚で撮影してみて

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 20:23:29.29 ID:0lf1tybe0

>>656が気の毒だと思った

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 20:28:15.99 ID:ABY4Q2zNi

>>658
カメラよりライティングのほうが重要
カメラ自体はKiss X4/X5、D3100クラスのレンズキットでOK
他にLPLなどのLEDライト、そこそこ丈夫な三脚を用意するといいよ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 20:31:23.95 ID:ABY4Q2zNi

>>656,661
あ、ごめん
一応最低限のことは書いてあるので、後出し条件がないならまぁいいかなと思ってしまった

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 20:39:08.77 ID:ABY4Q2zNi

>>658
補足
奥様のほうもライトと三脚があれば充分。
接写の可能性があるなら追加でマクロレンズを。
ニコンならDX 40mm、キヤノンならEF-S 60mmなど。
ただしレンズキットでも簡易マクロとして使えるから、最初はそれでいろいろ試してみて。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 20:52:03.32 ID:9vzcnCRT0

>>660 >>662 >>664
ありがとうございます。
他の方がうｐされたコンデジとデジ一写真を比べても、その鮮明さが圧倒的だったので、自分の腕が悪いのは承知の上でハードに頼ってみようと思いました。
ご忠告に従い、ライティング重視で標準キットから始めてみます。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 20:55:33.87 ID:YWqFfZF/0

俺なら防水コンデジかハウジングして水中からとりたいな

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 21:49:45.35 ID:H3/GkfNxi

>>659
α55は酷い熱暴走する欠陥カメラだろ。
初心者にゴミを勧めんな！

α77はもっさり動作と塗り絵画質で評判は良くない。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 22:02:17.15 ID:ABY4Q2zNi

>>667は有名なアンチソニー粘着。別名でぶP
このスレの推奨NGワード

カチカチ、ザラザラ、熱暴走、ゴキブリ、欠陥、もっさり、信者、ヒント、釣れた

αスレでも有効

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 22:05:21.93 ID:qvaRzUQs0

>>655
旅客機の離着陸ならAF性能はそれほど必要ないが
連続撮影可能枚数が少ないとストレスたまるから中級機を勧める
EOS40DやD90の中古と70-300ISとかVR70-300というレンズを買えばいい

動きモノ撮るのが目的でソニーのカメラを買うとたぶん後悔することになる
望遠でもファインダー像の安定するキヤノンかニコンにしておくのが無難

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 22:12:00.05 ID:k+uHKRtq0

>>658
レンズは中古で探すと良いよ

キヤノンだとこんな感じ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-s.htm

希望金額入力すると、落札可能性を表示してくれるよ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 22:20:54.69 ID:3iPNHcyK0

>>667
お前はただのアンチだろ
知りもしないくせに勝手に決め付けんなよ
しかもオススメも書きもせず煽るだけなら消えてくれ

邪魔だ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 22:21:01.39 ID:tGunXxRt0

NEX-3使ってるんですが、あんまりうまく撮れないのは知識がなさ過ぎかな。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 22:32:11.05 ID:ABY4Q2zNi

>>672
>>20以降を参照

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 23:00:44.62 ID:7r3wviZNi

>>672
レンズが悪いからだよ。

参考>>621

ニコンやキヤノン、マイクロフォーサーズに
買い替えるのがオススメ。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 23:03:36.71 ID:1dTYmAdu0

>>674
マイクロフォーサーズなんかにするくらいだったらペンタのほうがまし

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 23:04:45.31 ID:R55dEVKpi

>>675
まあ、ペンタックスQでもいいかも。

ソニーだけはやめとけ。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 23:22:20.42 ID:qvaRzUQs0

ソニーは良いカメラを作ることより他社と違うカメラを作ることを優先しているようだ

画質をおろそかにしてネット接続機能で売ろうとしたテレビ事業と似たパターン

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 23:28:02.28 ID:1dTYmAdu0

まあそういうカメラがあってもいいと思うけど
一眼レフも並行して作ってほしかったわ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/02(水) 23:52:29.75 ID:IHqUAkT+0

αの画質はEOSと同等レベルだが、おろそかとか何故ｗ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 00:03:01.71 ID:eUvgPyrai

>>676
おもろー

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 00:03:39.70 ID:eUvgPyrai

>>677
現実に帰って来い

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 00:42:01.11 ID:x5l+s/mU0

カメラを当てるスレ・・・もスレ違いかと思いましたのでこちらで質問します。
ttp://blog.local-hero.jp/archives/12063
このような夜間、路上にて車の写真が撮りたいのですが
逆光？気味なのにどうしてこんなに明るく撮れるのでしょうか？
今現在D7000のキットレンズしか持ってないのですが
これに何を追加すれば、このような写真が撮れるでしょうか？

腕とセンス・・・は無しの方向でお願いします。。。。。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 00:49:21.24 ID:cJexmDai0

長時間露出ができればコンデジでも撮れます
低感度で、多少絞りつつ、三脚にがっちり固定してタイマーかレリーズでシャッターを切ります
フラッシュは焚いてはいけません

各種フィルターを使えば面白い効果がつけられて、色々遊べますよ

684 ：ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc ：2012/05/03(木) 00:49:58.93 ID:RD71Vbx00

三脚買って低感度で撮影しようね。
したの写真は色温度を下げて撮影してるよ。
あと広角レンズを使って遠近感も出してるので、
あとは似た構図で練習あるのみ。
因みに測光とAEｰLと露出補正はちゃんと説明書を読むと理解しやすいです。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 00:50:35.72 ID:RD71Vbx00

すみません。コテ消すの忘れました。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 00:50:50.41 ID:EHRgOgzL0

>>682
ただ三脚を追加するだけで撮れる。
腕とセンスなんて高度な要求はしないから>>20くらいは読んで勉強しよう。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 01:23:13.89 ID:x5l+s/mU0

>>683-686
ありがとうございました。
言われてじっくりと見て見ると、途中に歩道の歩行者？らしき者の足だけがブレテ写り込んでますね。
これがいわゆる超時間露出という技術なのですね。
勉強してみます。
ありがとうございました。
ちなみに、18-55のキットレンズでも三脚+外付けスイッチ+SS遅くしてISO下げ（100とか？）れば
同じように出来ますか？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 01:25:49.26 ID:HjOYwnI8P

できる

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 01:28:37.32 ID:HjOYwnI8P

試しに地面にカメラを置いてタイマーで撮影してみ？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 01:43:46.13 ID:3s9eKCse0

>>687
D7000のキットレンズだったら18-105のような気もするが
とまあ他の方々が言うようにISO100固定かつSS遅くして三脚使用
なければベンチの上などベタ置き出来る場所を探してタイマー撮影

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 05:34:16.71 ID:lN2UdZnSi

>>679
ん？
画質はコンデジ以下だよ。

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 06:07:32.74 ID:uiDHxk7W0

おいおい、道路のセンターライン位置から撮ってるのもあるやん！
危険なやっちゃな。車に轢かれてしまえばいい。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 06:10:14.44 ID:uiDHxk7W0

上の黒いのは路上放置の廃車にしか見えんわけだがｗ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 06:13:27.96 ID:uiDHxk7W0

あんな堂々と道路の真ん中から撮ってるような写真真似したい>>682も轢かれるべき。
轢かれても全然気の毒じゃない。むしろ運転者が気の毒だ。
道路は写真を撮るための場所ではないからな。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 06:13:42.68 ID:LgjkL1yji

>>691=667
>>72,365,668を参照

エサを与えないでください

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 07:13:40.78 ID:/fTz1lrK0

同じネタを繰返しコピペしかできないって
悲しくて恥ずかしいよね・・・

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 08:16:44.25 ID:TTtD0XYV0

線路に勝手に侵入する撮り鉄と同じだな

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 08:34:24.03 ID:uiDHxk7W0

>>697
全くだ。モラルがどうかしてるよん。
これで大人だというのだから…。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 08:37:58.65 ID:3somslOf0

>>696
障害者だと思えば優しい目線で見られるよw

700 ：まっくでゅある：2012/05/03(木) 08:47:32.58 ID:IxM6SBnG0

障害者見て安心するのが本当の障害者なんだけどな

でもこっちは精神の障害者

701 ：まっくでゅある：2012/05/03(木) 08:50:59.51 ID:IxM6SBnG0

親も大変だよな、生まれてきたのが片輪でもいい学校入れなきゃならないし

就職先もあてがわなきゃならんのだから

そしてその高額生活保護費も国民負担、本当の意味での障害者には回らないという

702 ：まっくでゅある：2012/05/03(木) 08:52:55.46 ID:IxM6SBnG0

障害者それを誇ってッるしーｗ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 10:34:34.75 ID:Nu4z/Hub0

障害者の例

188 名無CCDさん＠画素いっぱい 2012/04/27(金) 19:03:21.92 ID:kllZBHx5i
>>184
ヒント光量1/3のオートフォーカス

189 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣ 2012/04/27(金) 19:31:51.83 ID:TMiua7I+0
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

他社は光量1/5のオートフォーカスなんだぜｗ
http://www.osiv.com/Tenny/image/AF%20Unit.gif

190 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:36:49.92 ID:L+AJXaoy0
>>188
おまえ一眼レフのAFシステムを理解できてないな、
馬鹿丸出しだから、帰りな

191 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:43:30.22 ID:tnRwce2v0
つーか全光量をAFセンサーに集めたら
どうやってファインダーを覗いて撮影するんだろうねw

193 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:52:05.47 ID:L+AJXaoy0
>>191
どうせレンズキャップしたまま、ジ-コって遊んでるだけじゃない?
だからファインダーはいつも真っ暗なんだよ

一眼レフ持った事が無いのがばれて恥ずかしいだろうな
今頃、飛び下りたかもな

194 名無CCDさん＠画素いっぱい 2012/04/27(金) 19:56:02.39 ID:nLn4Y1OG0
>>188
これは恥ずかしい

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 11:01:39.41 ID:+nQ/JxJI0

>>703
くそっ、笑っちゃったじゃないかw

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 12:05:41.47 ID:1vp3hfim0

>>703
とんでもないアホがいるもんだな…

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 16:43:26.72 ID:NtuLAbRx0

【動機】今使っているコンデジよりもきれいな写真が撮りたいと思ったから
【予算】ボディとレンズで８万以内
【用途】旅行先での人物や家でのハムスターなどの接写
【出力】ＰＣ観賞
・任意項目
【大きさ／重さ】軽い方がよい
【所有機材】コンデジのパワーショットＳ９０
【使用者】初心者
【重視機能／その他】動画はなくても問題ないです

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 17:26:06.27 ID:vdSl1AoD0

>>706
コンデジの画像処理ソフトから考えると
CanonのEOS　Kiss　X５　ダブルズームレンズキットでしょ
SDカードもサンディスクの8～16M＠class10辺りの方が良いし
フォードやプロテクターレンズ揃えると、80000でぎりぎり

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 17:28:35.79 ID:vdSl1AoD0

>>707　訂正
フォード　→　フード

デジタルカメラのメーカーは、出来るだけ揃えた方が良いと思う
今持ってるコンデジをサブで使うと考えた場合ね

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 17:30:49.24 ID:Ksc+TJz30

>>706
旅行はコンパクトで便利なコンデジが良いし、接写はコンデジの方が楽だぞ
とりあえずキットじゃ足りない
他に目的が出来てからでも良いと思うよ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 17:34:23.66 ID:+pjAOn830

>>706
その用途の中で一番制約がきついのはハムスターの撮影
ライブビューでも高速なAFが使えるα65(かα57)の
ズームレンズキット＋30mm F2.8 Macro SAMが良いと思う
機能面では後発のα57の方が上回っている点もあるけど特に惹かれる
機能が無ければファインダーが良いα65が良いと思う

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 17:43:32.30 ID:0KHIjvJEO

>>709
言いたいことは分かるけどそれじゃコンデジ以上の画質が実現しない
40D＋接写レンズ買えばよいと思う

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 17:44:27.49 ID:0KHIjvJEO

中古の40Dね

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 18:02:05.70 ID:Ksc+TJz30

>>711
旅行も補える予算内の接写レンズってどれ？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 18:09:56.91 ID:vdSl1AoD0

旅行中多少かさばっても、X5に18～55ｍｍズームだけで、
コンデジ以上の満足感は得られるよｗ
蛍光灯の下だと、このセットで充分ハムスターも撮れる
接写レンズって、ハムスターの何を撮るんだｗ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 18:23:23.14 ID:OmfcX5Xf0

>>706
接写は撮像素子が小さいほど有利
これは単純な幾何光学の問題

一方、画質は撮像素子とレンズが大きいほど有利

現時点でベストバランスなのは
マイクロフォーサーズかニコンワン
接写システムとレンズが揃っているマイクロフォーサーズがいいと思う

オススメはパナソニックG3とマクロレンズ
ハムスターなら部分拡大でない限り標準ズームでも撮れるけど

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 18:29:31.62 ID:ssbzUTF+0

ベストバランス＝どっちにも中途半端

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 18:50:40.96 ID:vdSl1AoD0

ミラーレスは、レリーズのタイミングずれる（一眼のライブビューも同じ）、
さらにISO感度もセンサーが小さいから実用範囲は低いから、室内だと不利
つまり、室内飼いの動き回る小動物は苦手

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 18:55:08.07 ID:FKDz73M30

動き回らないように押さえつけておけばいいじゃん

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 19:10:30.09 ID:AfrKxBAQ0

>>706
GF3かGX1かPM-1かPL2かPL3あたりのマイクロフォーサーズのレンズセット
タッチパネルが良ければGF3、GX1、アートフィルタがよければオリンパスの方
もうすぐGF5が出るのでGF3は安い（マイクモノクロ）
レンズは20mmF1.7か45mm F1.8を足してもいい
Xレンズは動画とらないなら別に買っても買わなくてもいい（薄いけど）
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/s6=5/

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 19:32:34.36 ID:zWXNhhuw0

【動機】ドール・フィギュア撮影にX2で色々限界を感じだした
【予算】ボディとレンズで40万ぐらい。中古OK。
【用途】室内、仕事から帰宅してから寝るまでの9~12時が主。たまーに航空ショーとか船とか撮ったり。
【出力】PC鑑賞が主、ポストカードサイズでの出力をたまに

【大きさ／重さ】フルサイズ一眼が欲しいです
【所有機材】KissX2のダブルズーム、50mmF1.8、580EX II 、あとEF70-300mm F4-5.6 IS USM、SLIK F740。
【使用者】カメラ歴5年の初心者、過去に使用したことのあるカメラはF31fdとKissX2とGRD3。
【重視機能／その他】とにかく画質が良いのが欲しいです
　　　　　　　　　　　　　　機材もあんまり無いので流行にのってD800かD800Eを考えてるんですが…。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 19:35:12.15 ID:+pjAOn830

>>720
その条件ならD800(か同E)しか無いだろｗ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 19:44:49.34 ID:zWXNhhuw0

>>721
キャノンのレンズがあるので、5D2か3にしてレンズ資産増やす方向性のが良いのかなーとか。
やっぱD800行っといた方がいいですかね…。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 19:55:38.31 ID:uiDHxk7W0

>>706
君が俺の友達なら、NEX-C3ダブルレンズキットと
交換レンズ30mmマクロを薦めるぜ。
NEX　http://kakaku.com/item/K0000260246/ 44,800円
30mm http://kakaku.com/item/K0000260289/ 21,327円
計66,000程。
これに加えて魚眼かワイドコンバーター買っても遊べる。
魚眼 http://kakaku.com/item/K0000111005/ 11,544円
ﾜｲﾄﾞ http://kakaku.com/item/K0000111006/　9,578円
楽しい写真生活を祈る。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 20:10:51.85 ID:uiDHxk7W0

そうそう、魚眼でハムちゃんの鼻デカ写真撮ってあげなよｗｗ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 20:15:50.18 ID:uiDHxk7W0

http://www.ps5.net/up/download/1336043704.jpg
鼻デカ写真とはこういうやつである。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 21:37:19.15 ID:EHRgOgzL0

>>720
金が余ってるみたいだけど
ポストカードに3600万画素のD800はまるで無駄
ドール・フィギュアを綺麗に撮るには１にも２にもライティングが大切で
カメラはX2でお釣りがくるくらいなのだが
ボディの交換以外なにもせずに今より多少画質を向上させたいってことなら
D800よりD700の方が有利
だがたまにでも航空ショー撮るならAPSの中級機にしてレンズに投資を勧める

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 22:26:15.78 ID:SWY5TPMW0

>>720
D800だとレンズないから
丸々揃えないといけないし

航空ショーの望遠でレンズ買い足しでしょ？

４０万では予算足りなくない？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 22:41:35.30 ID:LgjkL1yji

>>706
Kiss X4/X5、D3100クラスのWズームキットでOK
レンズキットで接写もできる（最大撮影倍率が0.3倍程度あるので、ハムスターなら画面いっぱいに写せる）が、
F値的に高速シャッターが切れず、ぶれる可能性が高そう。マクロレンズも同様。
なので35mm F1.8などの単焦点を追加することを勧める。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 22:42:41.32 ID:+pjAOn830

>>720
どうしてもフルサイズである必要があるならD800しかないが、D800とは別の案も書いておく
・7D(かD7000＋レンズ)→通常撮影用
・NEX-5N＋50mm程度のマクロレンズ(必要なら＋マウントアダプタ)→接写用
という組み合わせはどうか
接写用で手ぶれ補正が欲しいならαSLT系か、バリアン無しに目をつむってK-01
マクロ撮影だとMFで撮ることが多くなるだろうからMFの支援機能が充実しているカメラの方が
ストレスなく撮影が出来るかと

参考
NEX-5/NEX-3の「ピーキング機能」がフィギュア撮りのピント合わせに最高に使えるわこれ。 : さざなみ壊変
ttp://sazanami.net/20110620-nex-5-nex-3-peaking/

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 22:55:07.78 ID:LgjkL1yji

>>720
ブツ撮りと飛行機は必要機材が対極に近い。
ブツ撮りならボディはそのままで、レンズと三脚と照明に投資したほうがいいと思う。
フルサイズに拘るなら5D2で充分。
飛行機はレンズも追加することになる（キヤノンでも5D3と70-200Lか70-300Lクラスは欲しい）ので、
フルサイズならなおさらキヤノンに固執する価値はないかな。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 22:56:42.68 ID:OmfcX5Xf0

フィギアの接写は被写界深度が浅くなるから余計に玩具っぽく見えるんだよな
被写界深度を稼ぐには
→焦点距離の短いレンズを使う
→絞り込む
→金があるならシフトレンズを使う

ボディはバーゲン価格の5DIIにして
シフトレンズと三脚とストロボを買うのが一番じゃないかとマジレスしてみる
飛行機用には7DあたりのAPSでレスポンスの早いカメラがいいな

5DIIとTS90/2.8と三脚とストロボでお釣りがくるが
7Dとズームを追加すると足が出るな

７DとTS90と三脚とストロボと望遠ズームかな

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 23:04:39.94 ID:EHRgOgzL0

フルサイズは同じ画角だとAPSより被写界深度が浅くなるから接写には不利
同じ画角だとAPSより大きくて重くて高いレンズが必要だから飛行機撮るにも不利なんだよな

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 23:07:58.03 ID:vLRzO3Ea0

ヨドバシカメラ梅田いてきた
一眼女子売り場女子いっぱい
一眼はオサレ（笑）

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 23:29:26.55 ID:io5fH1Ls0

>>720
5D3で良いと思うよ。
http://www.pcpop.com/doc/0/776/776734_9.shtml

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 23:52:42.57 ID:vdSl1AoD0

>>733
俺、おっさんだけど
FDレンズ用にEPL1買ってから、、
これは色々遊べると思い、人様が持っていないようなハンドメイドのお洒落な皮ケースとか
ショルダーストラップとか買って、ファインダーも買って、FDレンズはめると、
意外に雰囲気良いんだよな
カメラ女子とは違うところで、ミラーレスはお洒落に金がかかるｗ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 00:14:44.75 ID:2JwCMari0

>>720
望遠域でチートできるAPS-CのD7000をお勧めしておきます
http://kakaku.com/item/K0000151480/
航空ショー用にテレ端、換算およそ300mm明るめの望遠を
http://kakaku.com/item/10503510232/
そして解像感・ボケ味抜群のマクロ60mm単焦点
http://kakaku.com/item/10503511929/
広角～中望遠域常用でこちら
http://kakaku.com/item/10503511928/
スピードライトはこちら
http://kakaku.com/item/K0000151495/
リモートコードはSC-28を
http://www.nikon-image.com/products/accessory/speedlight/cord/

レンズはあくまでも参考ですが、なかなかリッチなシステムが組めます
全てのレンズはフルサイズ対応ですから、後々フルに買い替えてもＯＫです

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 00:17:31.83 ID:JPiwtSDX0

一眼おっさんの誕生

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 00:23:03.60 ID:Zla2N1m50

>>720
X2のどういう点が不満なのか、具体的に。
そして、D800でそれがどう解決できると考えているのかも。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 00:33:35.50 ID:nzWZcToB0

どうせ手持ちで感度上げてフィギュア撮るとノイズが多いだの
50mmF1.8開放使うとピンが薄くて絵にならないだの
そんなような不満なんじゃないの

そんでもってとにかくフルサイズにすれば画質が良くなるはず！
最新のD800なら一番いいはずだ！とかさｗ

740 ：720：2012/05/04(金) 00:37:42.06 ID:T4zvcHal0

レス沢山頂いてありがとうございます。
個別に返信すると大変なことになるので、ぽつぽつと。

ポストカードなら問題無いんですけど、webで公開するときのサイズだと粗が見えるのがやっぱ嫌ですね。
だからもう買い換えないで済むような、後悔しない機種が欲しい！って意味でフルサイズ希望です。
フルサイズは素子とか大きそうでISO値一緒でも明るくなりそうなイメージ持ってるのも大きいかもしらんです。
幻想持ってるのかもしれませんが。>>739さんが大体合ってます。ISOは100固定ですけど。固定過ぎて弄り方忘れた。

機材は中古レンズ二つとストロボ買い足しただけなんで、
メーカー移行するなら今のうちかな？というのもあったりして別にキャノンに拘りとか無いです。

航空ショーはどうせ今年には間に合わないので、機材は現行で行きますかねえ。。。
次まで時間があるので、飛行機用の機材を一緒に買うことは考えてないです。
とりあえず、部屋ん中とベランダで撮れれば。と考えてます。

色々記載漏れがあっていけませんでしたね。申し訳ありません。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 00:45:36.77 ID:Zla2N1m50

>>740
ISO一緒でも明るくなりそうって…
買い替え考える前にまず露出について基本的な事を勉強してくれよ。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 00:50:23.40 ID:Xc7KCoiNi

>>740
正直フルサイズにしても変わらんと思う。
それよりも低ISOときっちり絞りこめるだけの光量と周辺まで解像するレンズを確保したほうが効果を見込める。
スピードライトじゃなくて、多方向から光をあてられる照明器具を。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 00:51:46.15 ID:nNsyXGkKP

>>740
X2でいいからもっとカメラについて勉強しろ
フルサイズに行ったっておまえには使いこなせないし要望に合わない。金の無駄

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 00:58:37.75 ID:bvGwOtjk0

後悔しない機種も良いけど
後悔しないレンズも買う事考えるとD800だと予算的にきつくない？

745 ：731：2012/05/04(金) 01:21:55.95 ID:BOV8D4xp0

>>740
フルサイズが欲しいんだろ
だったら買えば良いじゃない
買わないと良さも不便さもわからないよ

どうせ皆さん趣味でしょ
だったら使いたい機材を買えばいいの
それがアマチュアの特権なんだから

とにかく接写可能なTSレンズは必須だと思う
絞り込んでストロボ
高級ストロボにはプレ照明っていうのかな
どんな感じに光が当たるか前もってわかる機能がついているよ

自分は銀塩時代のレンズとべローズにアダプタ付けてミラーレス使ってるけどさ
接写は基本的に画面サイズが小さいほうが有利なんだけどね
でもフルサイズが欲しいなら買えばいいじゃん

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 07:35:13.88 ID:qX/4feCy0

【動機】　偶然、カメラ店でデジタル一眼を自由に触らせてもらって　楽しかった
【予算】　総額10万円
【用途】　いろいろ試してみたい
【その他】　「うちの食卓 Non solo italiano」「ダカフェ日記」風の写真
田舎住まいなので、家の周りに自然・鉄道・高速道路・鳥・昆虫等撮影対象がいっぱいあります
コンデジとは違う、一眼カメラの程よい重みと、シャッターを半押ししてピントを合わせてシャッターを押す感触に魅了されました
このスレや店頭・本等で自分なりに調べて以下のような結論に達しましたが、高価な買物であり、経験豊富な皆様の意見をお聞かせ下さい

EOS 60D ダブルズームキット　（EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS II、EF-S55-250mm F4-5.6 IS II）
＋EF50mm F1.8 II

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 08:14:11.27 ID:BOV8D4xp0

>>746
そのサイト見てみた
カメラ女子以来そういう写真流行ってるね
料理写真としては素人丸出しだけどさ
まあ人の好みはそれぞれ

単焦点レンズの開放で撮ってる感じだな
50/1.8だとあそこまで接写できないだろ
クローズアップレンズ追加だな

予算10万なら
パナソニックG3ダブルズームキット
パナソニック20mmF1.7パンケーキと
オリンパスの45ミリF1.8を追加
これを強く勧めたい

理由
http://camerasize.com/compare/#185,100
でっかいカメラはそのうち持ち出すのが億劫になるから

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 08:17:13.19 ID:Zla2N1m50

>>746
それで特に問題ないから、遠慮なく買っとけばOK
レンズは、満足できなくなってからおいおい揃えていけばいい。
自然が多いなら、ちと高いがEF100mmF2.8LISマクロを薦める。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 08:29:13.77 ID:Dje9My3I0

>>746
ダカフェ日記だとシグマ30/1.4じゃないの

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 08:58:22.84 ID:YUi6LHB80

ダカフェ日記初めて見たけど
団子ちょ～～かわいいｗｗ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 10:09:19.04 ID:nzWZcToB0

>>746
ボディは無難な選択だと思う
50mmについてはEF50mm F1.8 II は確かに激安だけど
用途を考えると↓にしておいた方が
http://kakaku.com/item/10505011306/
接写もできてずっと楽しめるはず

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 10:24:23.21 ID:m1pkxeKh0

時々居るでかいカメラは持ち出さないって奴さ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 10:25:40.51 ID:Dz4SQNoG0

いわゆるカメラ型てまち中で構えるとかはずかしすぎ
これできるひとはある意味すごいとおも

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 10:50:15.99 ID:nzWZcToB0

>>753
そんなありふれたことに感心するなんて
きっと原宿とか行ったことないのだね

背伸びして無理なことをする必要はないけど
問題なのはカメラの型ではなくてあなたの容姿と不振な挙動の方だよ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 11:17:04.20 ID:2JwCMari0

港で漁師さんたちを撮ってたら、採れたての貝を焼いてごちそうしてくれた。浜焼きって奴だね
あれは最高にうまかった。魚の話をしている時の表情は、海の男の誇りに満ち溢れていて雄雄しかった
フォトグラファーの仕事は、カメラを忘れた時に、ようやっと始まるのかもしれないと思った
写真を撮る為にカメラを構えるのではなく、被写体がシャッターを切らせる、そんな瞬間がたまらない

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 11:25:44.03 ID:ZyZCDLDL0

>>753
街中でも、瞬間を切り取ってくれる道具としてのカメラを愛してると
そういうことも気にならなくなるよ。

>>753も皆さんも、ますます楽しいカメラ生活を送られますように。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 12:00:04.03 ID:Xc7KCoiNi

>>746
まったく問題ない。自分でこれはと思ったものは大抵長続きするね。
50/1.8などの単焦点は、Wズームを一通り弄くり回してよく使用する画角を知った後でもいいと思う。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 12:00:50.34 ID:anJcWXDw0

>>746
ダカフェの構成は5D2+50mmだから60D+50mmだと少し長いんだよね。
キットレンズの標準域だと暗いからぼかしきれなくて雰囲気が出ないと思う。
できればEF50mm F1.8 IIより30ｍｍ前後の明るい単焦点の追加で。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 12:10:24.59 ID:nzWZcToB0

「うちの食卓 Non solo italiano」の方は50mmで対応できそうなので
当初予算を増やせなければ後からシグマ30mmF1.4買い足しで良いと思う
>>746 は鳥も考えてるから望遠もはずせないからね

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 12:15:03.93 ID:fWXCkEZZ0

2007
カメラとレンズを教えてください。

普段は「レシピとカメラについて」というカテゴリを見てもらうようにしているのですが、今回はレン

ズのことも書いておきます。

カメラは年末にCanonの30Dに変えました。レンズはCanonのMACRO 60mm F2.8とSIGMAの30mm F1.4、18-

125mm F5.6を使っています。
http://tfortunati.exblog.jp/5432262/

2001

・カメラについて・
私が現在使用しているデジタル一眼レフカメラは、Canon EOS 30Dと5D MarkⅡです。
レンズは30mm,50mm,60mmの単焦点と24-70mmのズームレンズを使っています。
http://tfortunati.exblog.jp/3230552/

ダカフェカメラ
http://computer.petit.cc/

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 12:20:40.83 ID:Dz4SQNoG0

でかいカメラ首からさげてるやつでイケメンていてないな
キモメンばっかりだ
さげてなけりゃふつうなやつがさげてるとキモメンに変身

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 12:23:34.52 ID:m1pkxeKh0

恥ずかしい奴が居るな

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 12:30:40.29 ID:fYbauXN20

CanonのMACRO 60mm F2.8　これ、滅茶苦茶コストパフォーマンスに優れてるよね
50ｍｍF1.8なら、こちら勧める
俺が買った最初の単焦点は35ｍｍF2だったな、
撒き餌レンズより標準域に近い、
撒き餌に付いて居ないフードとケース付いてるから
実際の値段差はそんなにない

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 12:55:50.29 ID:nzWZcToB0

キヤノンの50mm F1.8が約８千円
プラス１．５万円でシグマのMACRO 50mm F2.8がよいと思ったが
さらにプラス１．５万円なら確かにキヤノンの MACRO 60mm F2.8が買えるな

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 13:07:07.20 ID:Du8h8Vn8P

ひとまずダブルズームを購入

そのレンズで50mmを体感して狭いと感じたら35mm、大丈夫と感じたら50mm買い出し

でもズーム必要？レンズキットのほうが安上がりで十分かもよ？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 14:56:41.09 ID:EjWq9TqV0

35mm換算標準域のマクロならシグマの50mm/F2.8が
コストパフォーマンス良いと思う

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 15:17:22.40 ID:nzWZcToB0

俺もシグマのMACRO 50mm F2.8を勧めたが
60Dで使えば換算80mmの画角だから標準域ではないよ
中望遠マクロ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 17:32:56.13 ID:BOV8D4xp0

なぜミラーレスを勧めたかというと
接写は基本MFになってしまうんだ
APS一眼のファインダーじゃ厳密なMFは無理
ミラーレスはボタン一つでEVFを拡大できる
カメラは顔に押し付けたほうが安定する
いわゆるコンデジ撮りはカメラブレの原因
なので選択肢はオリンパスのOM-DかパナソニックのG3とGH2かソニーのNEX-7になる
G3以外は予算内に収まらないしソニーはまだレンズが揃ってない

質問者が女ならカメラに化粧が付くから顔を押し付ける撮影法は嫌かもしれない
もしも男ならEVF式のミラーレスを勧める
もしも女なら代わりに三脚を購入

花の接写は十年以上やってる
植物を写しやすいのは35ミリ換算で90ミリから135ミリの中望遠マクロ
これは少し花の撮影をやればすぐに気付く
本当はパナソニックの45ミリマクロを勧めたいが高価
なのでオリンパスの明るい中望遠にクローズアップレンズの併用を勧める

質問者はカメラ本体に予算を配分しすぎ
レンズ：ボディで6:4ぐらいが良いと思うがカメラの操作を楽しむのも趣味だろうから仕方ない
ダカフェの人は安いkiss Xに高めの30ミリF1.4のレンズだね
これは正解
うちの食卓の人はフルサイズのEOS 5DIIに50ミリF1.4だね
これはぼけるがこれだけで20万は超える
しかもピントミスしたショットがある
MFできるG3なら狙いの場所にピントを合わせられたのにね

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 17:41:05.03 ID:fYbauXN20

＞APS一眼のファインダーじゃ厳密なMFは無理
＞ミラーレスはボタン一つでEVFを拡大できる
？？？？？
一眼レフ持ってない？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 17:43:10.65 ID:fYbauXN20

ライブビューで撮れば、拡大できるんだけどね

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 17:46:57.54 ID:BOV8D4xp0

>>769
それは知ってる
だけど操作がやや面倒

一眼レフは中判から持ってるぜ
カメラに使った金額を考えると悲しくなる

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 17:52:00.11 ID:BOV8D4xp0

>>770
なぜEVFを勧めるかというとカメラを顔に付けてしっかり保持できるから
接写はピントが浅い
コンデジ持ちの撮影法だとピント合わせてからシャッターを押す間にピントがずれるよ
実際に接写したことないだろ
カタログスペックだけ見てどのカメラが良いとか悪いとかいうやつ多すぎ
実際に撮りもしないで雑誌で仕入れた付け焼刃の知識
価格コムと同じだな

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 17:55:31.23 ID:fYbauXN20

>>772
＞コンデジ持ちの撮影法だとピント合わせてからシャッターを押す間にピントがずれるよ
っ、ミラーレスのEVFも同じだろ、光学式ファインダーじゃないんだからｗ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 17:58:00.40 ID:6FfQ6ZgE0

今まで散々マクロ撮影されて来れるのに
EVFが出た途端それがなかったことにされるのがなー

普通に撮れるじゃん

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 18:01:51.76 ID:2KbnHVGe0

EVFって何か違う気がするんだよなあ

ドット画像を眺めてピント合わせするのってどうなのかと？

それとズーミングしたとき画像がグニャグニャーってなるからゲボが出そうになる

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 18:02:55.64 ID:nzWZcToB0

G3自体はそんなに悪いカメラではないがID:BOV8D4xp0の主張は無茶苦茶だな
>>740がフルサイズを買おうとしているのは明らかに用途にあってないのに
欲しいなら買えばいいとけしかけ
>>746の選んだ60Dはごくごく妥当な機種なのに
極端な屁理屈こねて必然性もないミラーレスを勧めてる
とにかく他人と違ったことが言ってみたいって輩かね？

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 18:11:10.02 ID:Xc7KCoiNi

>>768
さも自分だけが知ってます、金使ってますみたいな言い方だけど、そういうのって
まわりからみたら失笑以外の何物でもないってことに気付いてほしいもんだ。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 18:12:26.41 ID:nzWZcToB0

相談者は
>【用途】　いろいろ試してみたい
>田舎住まいなので、家の周りに自然・鉄道・高速道路・鳥・昆虫等撮影対象がいっぱい
と書いているのに
ろくに読みもせず花の接写だけを長文で語ってる時点でバランスがおかしい

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 18:24:36.32 ID:Du8h8Vn8P

店に行ってこれちょーかっこいいべ！という奴を買えば、、、

今時どれでも性能は十分だしー

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 18:32:15.49 ID:2KbnHVGe0

>>778
いつも質問者不在で語るスレじゃないの？

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 18:41:10.96 ID:nzWZcToB0

鳥とかの動体撮影も予定しているわけだから
ミラーレスより60Dが向いているのはあーだこーだ言うまでもないんだよ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 19:26:14.35 ID:NfNrZ4n10

>>779
それ言っちゃったら終わりだからﾔﾒﾚ
勝った負けたとか300%拡大するとこっちのが解像してるとかDxOマークで5上回てドヤ顔するとか、
SONYと聞いただけで全身の血が逆流し365日アンチ活動するとか、そんな奴らが集うスレなんだから。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 19:59:55.94 ID:4OtbGd1c0

>>746
60Dでも良いと思うけど接写を多用するなら
MFの支援機能が充実しているα65の方が
より使いやすいかもね
ファインダーを覗いたままMFの支援機能が
使えるから手ぶれ防止の面でも有利
安価でお手軽なマクロレンズ(SAL30M28)もあるし

784 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/05/04(金) 20:04:49.40 ID:eapmte+J0

ゴメン教えて
マクロレンズの50mmと単焦点の50mmって違うんだよね？
マクロレンズって普通の写真は撮れないの？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 20:21:44.34 ID:nzWZcToB0

>>784
マクロレンズは普通の写真も撮れるよ
最短撮影距離が短く撮影倍率が高いほか
解像力の高さと歪みのなさを重視した設計になってたり
MFしやすいようにフォーカスリングの回転角が大きくなっているだけ

一方でマクロでない単焦点の50mmは開放F地が1.8や1.4でマクロの50mmより明るく
フォーカスリングの回転角が小さい分AFが早い点がメリット
値段もマクロの50mmより安いのが普通

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 20:47:00.92 ID:BOV8D4xp0

>>776
ちゃんと読んでくれよ
理由も書いてるからさ
自分と違う結論だと読みもしないで反論する人なのか

>>740はとにかくフルサイズが欲しい気持がびんびん伝わるから
TS90ミリと一緒に5DIIを勧めた
予算内に収まるだろ
飛行機撮るなら機敏なほうがいいけどさ

>>746は接写がしたいみたいだから
液晶みながらのライブビューじゃなく接眼できるEVF付きのカメラを勧めた
キャノンの中級機でMFは厳しいだろ
このあたりも理由は散々書いたぞ

まあ>>746の目的が写真じゃなくてカメラだとしたら余計に60Dは勧めない
もっと上級機に触ればそっちが欲しくなるから
>>740の場合5DIIの上はD4やIDｓXだがそっちは手が出ないだろ
だから5DIIという選択はあり

>>746だが
デジタル時代はカメラの進歩が早い
とりあえず安いKissかD3100かG3を買ってレンズに金を掛けるのが正解と思うぜ
レンズは数年で変わらないからな

それとぼけ写真は数カ月で飽きるぜ
飽きない人は美的感性が常人と違うだけ
それが良いことか悪いことは別だが
まあ進歩がそこで止まってるとおれは思うが
そういうのが流行りだから流行に乗るのも悪くない

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 20:52:55.14 ID:BOV8D4xp0

>>785
同じ焦点距離のマクロと明るいレンズ
画角は同じだが描写の傾向は違うよ
人物や動物を取るなら普通のレンズのほうが柔らかい感じになる
だから同じ50ミリのマクロと普通のレンズを買う人もいる
みんなバカにするが接写が目的じゃなければ
クローズアップレンズを明るいレンズの開放で使うのも面白いぜ
すぐに飽きるからたまにだけど

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 20:59:01.08 ID:BOV8D4xp0

>>785
カメラ雑誌の記事の受け売りみたいだな
昔は50マクロを文書の複写に使ったから
像面の平面性と歪曲収差のなさが最優先だった
ただしマクロは設計基準を1/2倍あたりに置いているから
遠景は苦手の場合が多い
今は文書の複写なんかやらないから
単なる寄れるレンズが多くなってきたが設計の基準は近接だろう
世の中に万能のレンズはない
無限遠の風景が得意の遠視のレンズや近接が得意の近視のレンズ
明るいが歪曲収差が大きいがレンズ
いろいろある
個体差まで言い出すときりがないが
複数のレンズを購入して写りの良いのを残し他を中古に売り払うという人は実在する

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 21:06:04.25 ID:nzWZcToB0

>>786
まずキヤノンの中級機でMFは難しいとか極論が過ぎるだろ
当たり前にMFで使える
しかも相談者は接写だけしたいわけでなし
接写にしても料理の写真なら普通はAFで十分だし

>>787 >>788
初心者の素朴な疑問なんだからシンプルに答えろ
無駄に長くウンチク語ってるから>>780みたいに言われるんだよ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 21:17:05.99 ID:BOV8D4xp0

>>789
>>785を読んでどの程度の写真経験かわかったよ
これ以上話しても時間の無駄だと悟った
まあ何事も覚え立てのころに自分は何でも知っていると錯覚するもんだけどな
カメラ雑誌の記事を受け売りしているようじゃ何年たってもカメラマニアであって
写真の腕は上達しないよ

これ以上付きまとうのは止めてね
あばよ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 21:23:33.45 ID:2JwCMari0

喧嘩は校舎裏で頼む

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 21:28:20.62 ID:WUAIhnia0

アバヨ！って‥‥柳沢伸吾かよ！

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 21:28:28.83 ID:nzWZcToB0

>>790
遠慮なく永遠に去ってくれ
カメラ雑誌を熱心に読んでたのは10年ほど前までだが
初心者にわかりやすく説明するうえでは雑誌の書き方も十分参考になると思うね
俺はあんたのようにむやみに他人と違う主張をしたいわけじゃないんでね

794 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2012/05/04(金) 21:39:52.48 ID:eapmte+J0

やめて！
俺の事で争わないで！！

で、結局マクロレンズと明るいレンズ？は同じなのね？
っていうか焦点距離が同じなのね？
それで味付けが違うのね？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 21:51:32.83 ID:nzWZcToB0

>>794
明るいレンズ＝単焦点レンズのつもりで書いてるかな
単焦点の中に普通のとマクロがあって、一般にはマクロでない方が明るい
ズームレンズに本格的なマクロレンズは珍しいが皆無ではない
簡易マクロ機能のついたズームレンズはけっこうある

焦点距離はそれぞれのレンズに書いてあるとおり
50mmと書いてあれば誤差は別としてどれも50mm
味付けは普通のレンズ同士でもマクロレンズ同士でもそれぞれ違うよ
焦点距離が同じでもレンズにはそれぞれ個性がある

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 21:51:37.26 ID:BOV8D4xp0

>>794
書いたことをちゃんと読んでくれよ
画角は同じ

マクロ
近接基準の設計だから近距離で解像力が高いが遠景は苦手の場合が多い
像面の平面性と歪曲収差の少なさを優先
硬い写りといわれるものが多い
例外もあるが

普通のレンズ
無限遠が基準だから遠距離に強いが最近接以外は普通に写る
明るさと無限遠の解像力を優先
多少の歪曲が残るがデジタルはカメラ内補正のJPEG
マクロに比べると柔らかい　というかマクロが硬い
花の接写などでは明るいレンズにクローズアップレンズを使うと面白い効果が出せるが
あまりやるとくどい
ただし最近はぼけ写真が流行っている

マクロも近接するとぼけるけど流行のバカぼけ写真ほどにはならない

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 22:19:40.95 ID:Xc7KCoiNi

>>784
マクロレンズは近距離を得意とするレンズで、等倍または1/2倍程度まで寄れるのが特徴。
もちろん遠距離も普通に撮れる。昔は遠距離苦手なマクロもあったが。
明るい単焦点はF1.4やF1.8など、高速シャッターと大きなボケを得られる。
もちろん絞ればズームレンズと差はなくなる。マクロも通常距離ならズームとの差はない（厳密にはまったくないわけではないが）
要するに、どちらも一部だけ他のレンズでは真似できない特徴を持っている。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 22:32:06.84 ID:1FgZpCV50

【動機】野球少年の頑張ってる姿を記録したい。
【予算】ボディ＋レンズで6万～10万。中古
【用途】日中での試合がほとんど。小学生なのであまり動きは速くないかも。
【出力】ＤＶＤへの記録やスライドショウ
【大きさ／重さ】なるべく軽いほうが。
【使用者】超初心者
【重視機能／その他】 300㎜のレンズ希望。

見当違いのことを書いてたらお許しを。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 22:38:20.95 ID:Xc7KCoiNi

>>798
>>510以降を参照

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 22:40:05.02 ID:2JwCMari0

>>798
こういうのではダメですか？
何も一眼でなくてはならない、という理由が見当たらないので、提案として。
http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/performance/p510/

こうしたカメラでも、予想以上に綺麗に撮れるもんですよ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 22:40:45.52 ID:oD3JpFhD0

昆虫も撮りたいとか書いてあるから
マクロも必要になるけどね標準50mmだとちとキツイ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 22:51:21.87 ID:nzWZcToB0

>>798
小学生とはいえ連写が効く方が撮りやすいから中古可なら40Dあたりを勧める
連写より軽さ重視ならKissX4が無難
レンズはタムロンのSP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD(Model A005)がいいかな
40DやKissX4で使うと換算480mm相当の超望遠レンズになる
試合中以外はコンデジで撮影、と使い分けるといいよ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 22:55:28.82 ID:BOV8D4xp0

>>798
ニコンD3100のダブルズームキットで五万弱
モデル末期だから安い
レスポンス重視ならD7000が良いけど予算超えるね
300ミリって35ミリフィルムに換算してってことだよね
将来レンズを増やしたいならD5100のダブルズームキットが良いかもしれない七万ぐらい
D3100はまだ対応していないレンズがある

植物や料理にはG3を勧めたけど
スポーツはEVFの機種は苦手だから光学ファインダー必須
なぜかというと時間遅れがある
おれ自身反射神経はかなり良いのでカメラのレスポンスには敏感だよ

中古は初心者に勧めない
デジタルは性能の進化が早いし
不具合があっても気付かないから

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 22:56:03.22 ID:PdSkOwJf0

60D＋Σ70-300あたりで。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 22:59:46.64 ID:OUvTHCI70

>>798
動きは速くなくとも動いている物を撮るなら位相差AFが出来るカメラが必要だね
夕方とかはあきらめて明るい昼間のみならNikon1のダブルズームでも何とかなるかも
夕方やその他のスナップ等も考慮したいならα65か60Dのダブルズーム
Nikon1 V1
　小さい・軽い
　暗所に弱い
α65
　操作系が初心者に優しい
　連写速度が速くシャッターチャンスに強い
　ライブビュー撮影が快適
60D
　AF性能が良い
10万出せるならリスクを負って中古にすることはないと思う。初心者ならなおさらだ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 23:03:10.57 ID:BOV8D4xp0

>>798
書き忘れた
野球の試合写すなら一脚を買っておくといい
まあ今時のズームは手ぶれ補正が強力だから不要かもしれないけどさ

一脚とは何かというと
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101014_398551.html
こんな感じのもの

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 23:03:21.21 ID:nzWZcToB0

>>798
もし換算300mm相当の望遠で満足できそうなら
NIKON 1 V1と1 NIKKOR VR 30-110mm f/3.8-5.6にするという手もある
かなりコンパクトで軽くなるよ

>>803
あんたがG3勧めてた相手は鳥も撮るんだが
やたら長文書く前に落ち着いて相談内容を読みなよ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 23:10:32.27 ID:PdSkOwJf0

換算300mmってこたないんじゃないかな。
まあ，>>798にきかなきゃわからんが。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 23:16:33.73 ID:fYbauXN20

普通、スポーツ系ってビデオで撮らないか？
わざわざ静止画のカメラで撮る理由ってなんだろ？

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 23:20:33.65 ID:BOV8D4xp0

>>805
ニコンワンは結構AF速いんだけど
ミラーレスのファインダーはEVFだろ
ゆっくり歩いてる子供を追っても画面の中で構図が少しずれる
これは気にする人は気になるんだ
全力で走ってるならなおさらだ
光学ファインダーは必須

>10万出せるならリスクを負って中古にすることはないと思う。初心者ならなおさらだ
これは全く同意
詳しい人に付いて行ってもらって選ぶなら別だけどね
それでも今時のデジタルは機能が多すぎて不具合を調べ尽くせない
中古はある程度カメラに慣れてからリスク覚悟で買うものだね

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 23:21:02.95 ID:nzWZcToB0

換算300ではちょっと短い気はするものの
実焦点距離で300なくてもキヤノンがダブルズームキットの望遠にしている
55-250ならそれほど不自由しない気がする

テレビやPCで見るだけみたいだからトリミングという手もあるし
>>798がどういう経緯で300という数字に行き着いたのかにもよるね

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 23:21:49.88 ID:Xc7KCoiNi

>>809
額縁に入れて飾りたいとか、プリントして他のプレイヤー・知人に配るとか。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 23:27:34.31 ID:fYbauXN20

カメラだと望遠ズームの倍率と予算考えると、コンデジが向いてる
ソニーのサイバーショット DSC-HX200V
フジのFinePix HS30EXR
あたりでビデオ撮影兼写真撮り

814 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2012/05/04(金) 23:44:25.66 ID:eapmte+J0

>>803
D5100で使えて3100で使えないレンズとは？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/04(金) 23:52:59.57 ID:cxQ39y3v0

上であった遠景苦手なマクロ
最近だとソニーのDT30/2.8マクロ
コンデジ的マクロ撮影には便利だが、遠景の評価は低い
といっても実売2万以下だしコンデジ的にマクロするには最高

ただし使う時は寄り過ぎると角度によってはカメラボディが影になる事があるのでその辺注意
ペンタ35/2.8Lim等他の広角マクロにも同様の事が言えるが

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 00:16:21.02 ID:t0XkE5Vq0

SIGMAのAPO150-500mm F5-6.3DG OS HSM（Pentax用）をなるべく高値で売りたいのですが、
どんな方法が一番良いでしょうか？
又、相場はいくらぐらいですか？

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 00:16:48.18 ID:21xDrDwr0

>>814
D5100で使えて3100で使えないレンズなんて無い
その人は思い込みが激しいみたいだから何か勘違いしているのだろう

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 00:25:09.73 ID:w82dRxW00

>>814
D5100とD7000を間違えてる？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 00:30:40.89 ID:ZA15MsCAi

>>816
微妙にスレ違いな気もするが、やはりヤフオクなどのオークションが最も高く売り抜ける可能性が高い。
店の買取上限はマップが50000、フジヤが49000。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 01:00:12.87 ID:AfVXAuHi0

争うなら自分で撮った作例出して質問者に適任者を選んでもらえば？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 01:01:10.72 ID:yj2lrGhA0

>>816
今なら高値で売れる。
何故ならキンカンニッショクがあるから。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 01:11:10.87 ID:uauKJqGZ0

今日ヨドバシ行ったらニコンのコーナーD5100ばかりだった
何かあるのか？

823 ：746：2012/05/05(土) 01:16:57.62 ID:QH0NGtwf0

たくさんの方から有益な情報を頂きありがとうございます
お教え頂いたレンズ・カメラも考慮して決めたいと思います
貴重なお時間を使っていろいろお調べいただきありがとうございました

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 12:01:48.11 ID:MnnrUMfh0

X5かD5100かD3200か、その辺にしたら？

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 13:42:59.04 ID:XKQA1MZT0

http://kabutomo.net/img.php?filename=d_251070_1_1336191003.png

価格コムから最安値を自動抽出するＥｘｃｅｌマクロ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 14:05:21.59 ID:EYRsQ7hdP

gwに最安値探してる暇あるの？
いますぐ！買って撮影しようー

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 16:28:44.33 ID:vhrry+zyi

>>824
そうそう。

下手に迷ってソニーのカメラなんか買うと
オートフォーカスが合わなくて苦労する。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 16:30:51.73 ID:XKQA1MZT0

http://kabutomo.net/img.php?filename=d_251070_1_1336202985.png
【修正】　ISO感度を追加した。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 16:50:46.85 ID:fP/xqN2XO

>>816です。
>>819
>>821
ご回答、有り難う御座いました。
参考にさせて頂きます。スレ違い失礼致しました。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 17:46:13.24 ID:HUIgV2vNO

>>798
探せばD3100の"300㎜ダブルズームキット"も少なからずあるよ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 17:53:36.99 ID:6HkdJNn20

無知な人間はアドバイスをしてはいけない

>>827＝
193: 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/05/05(土) 12:22:08.61 ID:XGeq2hgXi
>>192
だな。

そもそも液晶テレビは
60pを写せないし。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 20:42:35.91 ID:i28rSiL00

集合写真を撮る時にPLフィルターを使った方が顔の発色が良いのでしょうか？
また、そのときに、光量がたりなかったらストロボを焚いて良いのでしょうか？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 20:47:57.35 ID:IhE46EbD0

>>832
やめれｗｗｗ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 20:54:39.03 ID:pLR7qqJJ0

>>832
無反射撮影で光るものを接写するときにストロボとレンズに偏光板を被せることはあるけど
実際そういう製品が販売されているけど
それと勘違いしてないか
人物の肌の発色が良くなるとは聞いたことがないな

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 21:09:54.75 ID:BvXI8B+li

>>834
まあ、ホワイトバランス太陽なら
曇天時にフラッシュ焚くと
顔色は良くなるだろ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 21:26:13.99 ID:oV6gomkV0

>>835
>>831

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 22:26:28.95 ID:CGjDCtm60

ニコンのD5100を購入したのですが、RAWの現像にハマりました。
ニコンの付属ソフトViewNX2よりも、多機能な無料のおすすめ画像編集ソフトってありますか？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 22:44:50.14 ID:629yNVYC0

RawTherapee

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 23:45:51.67 ID:wNftCfph0

【動機】コンデジ以上の画質が欲しくなったため
【予算】ボディ＋レンズで７～８万くらい
【用途】屋外で子供とか風景とか
【出力】L判印刷
【大きさ／重さ】できれば軽いほうが良いかも
【所有機材】コンデジ
【使用者】オートで撮るだけだったので、初心者だと思います
初デジ一を考えています。
扱いやすさ（軽さ）でマイクロフォーサーズとかどうなんでしょうか

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 23:49:25.63 ID:MnnrUMfh0

>>839
X5かD5100かD3200か、その辺にしたら？いや、まじで。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 00:06:27.86 ID:+L4DH7L40

>>839
マイクロフォーサーズを今買うなら
パナソニックのG3のダブルズームキットがオススメ
五万円弱
フィルターやSDカードを買っても五万ちょい

花や小物なんかを接写するなら三脚があると圧倒的に撮りやすい
ちゃんとしたものは二万ぐらいするから
必要になったら買うために予算を残しておく

G3を勧める理由
G3は電子ファインダーがついている
カメラのファインダーを覗く撮り方のほうがカメラがぶれない
女の人は化粧を気にするけど
いわゆるコンデジ撮りという手を伸ばしてd液晶を見て撮るやり方は
望遠レンズを使うとカメラがぶれやすい

G3は液晶モニタもついてるよ
しかもフリーアングル

一眼レフはレンズ交換でゴミが入りやすいけど
フォーサーズは強力なゴミ取り機構がある
オリンパスの特許でニコンやキャノンは似たような方式をやってるけど弱い

画質は色々言う人がいるけど
A4までなら似たようなもの
新聞見開きぐらいにプリントするなら変わるかもしれないけど
そんなことより写真の内容が重要

マイクロフォーサーズの弱点は
走ってる子供なんかをAFで追いかけにくいこと
現状では光学ファインダーが有利

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 00:16:19.26 ID:+L4DH7L40

おっと訂正
×走ってる子供なんかをAFで追いかけにくいこと
○走ってる子供なんかをEVFで追いかけにくいこと

EVFというのは電子ファインダー
カメラの中に小さな液晶があって
そこに表示される画像をレンズで拡大して見る

光学ファインダーというのは
撮像素子の前に鏡を置いて撮像素子に写る像を
すりガラスみたいなプラスチックの板に結像させて
その画像をレンズで拡大して見る

その鏡が撮影直前に跳ね上がる
これが一眼レフ

ミラーレスはその鏡がなくて
撮像素子に写る像を液晶に表示させるカメラ

EVFの弱点は0.1秒かそれ以下なんだけど表示遅れがあること
だから走ってる子供を画面の真ん中でとらえたと思っても
ちょっと後ろにずれたりする
それで構図が思ったのと違ってしまう
歩いてる人で三十センチぐらいかな遅れは
葉書の大きさで写真を見て１ｃｍか２ｃｍぐらいかな

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 02:45:32.66 ID:L2bVGIPoi

>>839
用途的に特に拘りがあるわけでもなさそうなので、コンデジ同様にオート任せが多そうなら
マイクロフォーサーズで無問題。コンデジ感覚で使えるGF3やE-PM1クラスのWレンズキットで充分。安いし。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 03:56:59.24 ID:dUdAT5Mu0

>>839
GF3
　動いている子供の撮影は厳しい
　マイクロフォーサーズにしてはAFが速い
　小さい、軽い
　動画もそれなりに撮れる
α65
　動いている子供もそれなりに撮れる
　オート機能が強力なので簡単に撮れる
　エントリー機の中ではAF性能が良い
　連写が速くシャッターチャンスに強い
　動画もそれなりに撮れる

どうしても軽くて動いている子供も撮りたいならα55の中古くらいしかないかな
一眼レフのKissX4やD3200より一回り小型で軽量だ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 06:42:30.23 ID:qYZ2jQAGi

>>844
αなんて誰も興味がないよ。
α55は熱暴走が酷くて4月からマトモに撮影ができないって本スレで悩み相談が始まったし
α65はザラモヤと反応の悪さで叩かれてる。

参考
カカクでαユーザーから新しいISO-1600が出たが、こりゃ本当に同情するわ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=14032931/ImageID=1095766/

ソニー怒涛の24メガセンサー
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14020348/ImageID=1093795/?noredirecttopcs=1

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 08:22:51.23 ID:WRoxbXIL0

>>845＝>>703
一眼レフのAFシステムの仕組みを理解していない馬鹿は
有害なのでアドバイスしないでください

847 ：839：2012/05/06(日) 14:01:34.64 ID:A4xwJdVf0

ご意見ありがとうございます。
パナソニックかソニーで実機を触って判断してみようと思います。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 14:48:31.85 ID:0HdRZs8Y0

サンニッパが半額にｗｗｗ
EFレンズの暴落は止まらないｗｗｗ

■EF 300mm F2.8L IS USM
・ニコンショック前
ttp://aucfan.com/search1/sya-qEF.20300mm.20F2.2e8-t201111-ot1-c11-vmode_0.html
￥330,000

・ニコンショック後
ttp://aucfan.com/search1/sya-qEF.20300mm.20F2.2e8-t201202-ot1-c11-vmode_0.html
￥153,905　←半額ｗｗｗ

■AF-S VR 300mm F2.8
ttp://aucfan.com/search1/sya-qAF.2dS.20VR.20300mm.202.2e8-t201111-ot1-c11-vmode_0.html
・ニコンショック前
￥346,000

・ニコンショック後
ttp://aucfan.com/search1/smix-qAF.2dS.20VR.20300mm.202.2e8-tl30d-ot1-c11-vmode_0.html
￥347,000

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 14:59:23.11 ID:SSZ2oUtT0

メーカー純正サンニッパが半額で買えるならキャノンの方が経済的でいいな

5D2が経済的だな。うん。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 15:25:44.14 ID:xVKy6YpB0

1Ds3あたりを既に持ってるならおいしい状況だな

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 15:28:45.89 ID:DlYVTheIi

>>850
曇ってたりして

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 15:34:04.43 ID:d+C44N9/0

走り回り子供とかってなら、GX1買っちゃえば？AF速いよ。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 20:01:23.91 ID:bKGLOzdI0

ニコンの一眼レフを買おうとお金を貯めてきたのですが、
最近になってオリンパスのアートフィルターの画に惹かれています。
特に下記urlにあるポップアートというフィルターを使いたいのですが、
レタッチなどでは出来ないですよね??
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl1/feature/index3.html
自分なりに調べてはみたのですがお詳しい方に聞いてみたいと思い質問させて頂きました。
難しいようならオリンパスを購入したいと思っています。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 20:07:40.00 ID:UcbItr/Ki

>>853
出来なくはないが
結果がその場でわかるオリンパスを買うのがいいよ。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 20:18:25.51 ID:pPjOHcSK0

【動機】風景をより綺麗に撮りたい
【予算】８，９万円
【用途】主に風景。たまに料理ぐらい。時間帯は朝から夜まで。場所は山、街中、室内など。
【出力】パソコンのみ
【大きさ／重さ】特に気にしてません。
【所有機材】なし（携帯ぐらい）。
【使用者】初心者
【重視機能／その他】動画機能は今のところ使う予定ありません。

まれに会社のCANON EOS Kiss Fを借りて撮ったりしますが、事情により会社のカメラは借りたくありません。
EOS Kiss Fでも使いこなせていませんが、自分で買うなら予算内でよりパフォーマンスの良いものを選び、勉強していきたい思いました。
よろしくお願いいたします。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 20:18:25.48 ID:bKGLOzdI0

>>854さん
出来るのですか？
ソフト名等を教えて頂ければ少し試してみたいと思っています。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 20:32:00.24 ID:45I3MFdF0

SANDISK Extreme Pro(95MB/s)より読み書き速くて快適なSDカードある？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 20:32:31.21 ID:+L4DH7L40

>>853
こういうソフトを使って自分で似た絵になる設定をさぐることになる
http://www.amazon.co.jp/dp/B007E924DG

オリンパスがアートフィルターを開発するのに相当の試行錯誤をしているらしいから
普通の人がそこまでやるのにどれだけの時間がかかるかだね

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 20:36:09.47 ID:2b5yuabg0

>>856
2チャンネル初心者の方へ

気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP

【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 20:43:41.87 ID:zRKG1LHMP

>>856
うーん・・・というか、一眼レフ買うんだろ？
まずは「RAW現像」という言葉について理解したほうがいいんじゃない

そのうえで改めてアートフィルターというのはなんなのかを考え
理解が及んだなら、その上で改めて聞きたいことまとめてみなよ

アートフィルターの他の種類と比べると
ポップフィルターはかなり再現しやすいような気がするけどね

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 20:49:28.20 ID:+L4DH7L40

>>855
どのメーカーのどのカメラでも十分に綺麗な風景は撮影できるよ
問題はレンズの選び方
初心者はたいていカメラ本体の予算しか考えないんだけど
大切なのはレンズ
それとしっかりした三脚も必要

レンズは標準ズームの他に「広角ズーム」レンズが必要
キットレンズだと一番短い焦点距離でも28ミリ相当だからね
カメラは「フリーアングル液晶モニタ」が付いていると構図を考えやすい

料理写真は基本はパンフォーカスで撮る
最近はぼけぼけ写真が流行りだけどあれは邪道
すべてのピントがあっているほうが美味しそうに見える
そのためにはフルサイズのカメラならシフトが出来る85ミリぐらいの接写レンズが便利
そうでなければマイクロフォーサーズのような撮像素子の小さなカメラ　フルサイズの四分の一の面積
コンデジが意外と料理写真に向いていると言われるのはそれが理由
素子サイズはフォーサーズの更に十分の一ぐらいの面積だから

カメラは上を見たらきりがないけど
その予算なら
パナソニックのG3のダブルズームキットが実売五万ぐらい
http://panasonic.jp/dc/g3/
オリンパスの広角ズームレンズが実売五万円ぐらい
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/9-18_40-56/
三脚はマイクロフォーサーズのような軽いカメラ用だと二万円ぐらい

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 20:51:11.38 ID:bKGLOzdI0

>>858さん
>>856さん
とても参考になりました。
もう少し調べて勉強してから決めようと思います。
どうもありがとうございました。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 21:00:33.57 ID:RX+AFTzO0

身内が修学旅行に行くからデジカメ買おうみたいな話になったんだが
お手軽な価格で地雷じゃない感じのカメラをおせえてくれないかな

【動機】修学旅行
【予算】相場は知らんが安いの
【用途】沖縄
【大きさ／重さ】大きすぎず重すぎず
【使用者】マイカメラを持ってない高校生
【重視機能／その他】機能や画質はそこまで求めてないです、強いていうなら壊れにくいのと安いのと。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 21:07:54.94 ID:45I3MFdF0

>>863
Sony サイバーショット HX30V買え

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 21:08:14.22 ID:EUNTdavb0

>>863
たぶん、あなたの質問はこっちでやるべきだと思う
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335959394/

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 21:09:37.01 ID:94OJgJSe0

>>863
一眼は不要、かつ、強く反対致します。破損や盗難、紛失の可能性をお考えになってください
S6300あたりいかがですか？
http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/style/s6300/
http://kakaku.com/item/K0000339824/

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 21:10:22.93 ID:+L4DH7L40

>>855
>>861だが続きを

風景写真を撮っていると（超）広角ズームが欲しくなるんだけど
買うのは欲しくなってからでもいいかな

パナソニックのG3を勧めたけど
オリンパスならE-M5だけど本体だけで十万円近い

ニコンの場合は
カメラはD5100のダブルズームキットが実売七万円ぐらい
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d5100/index.htm
シグマの広角ズーム　実売五万円ぐらい
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/10_20_4_56.htm
カメラが少し重いので三脚はもうちょっとしっかりしたものが必要だけど
実売二万円ぐらいで間に合うと思う

キャノンとペンタックスはフリーアングル液晶のついたカメラがあるかどうか知らない
あればそれを買った方がいい
レンズは上のシグマの広角ズームを必要に応じて

「フリーアングル液晶」は実際の風景写真を撮ってみれば便利さに気づくはず
自分の場合中判一眼レフのウエストレベルファインダーになれたから
買うならそれが付いた一眼レフになってしまうし他人にも勧める

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 21:11:52.60 ID:94OJgJSe0

S6300のサンプル
http://chsv.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/style/s6300/img/sample/pic_001.jpg

その辺のキットレンズより綺麗かもしれない

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 21:12:46.39 ID:dUdAT5Mu0

>>855
追加で質問
１．撮った写真を仕事で使う？
２．今までどのようなレンズを使っていた？
３．どのくらいの大きさに撮りたい？(接写の有無)
　似たような写真があれば貼ってくれるとレンズを選ぶ参考になる

>>863
悪いことは言わないからコンデジにしておけ
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.148◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325889053/

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 21:14:49.12 ID:RX+AFTzO0

どっちのスレがいいかわからんかった模様
ありがとうざぎ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 21:15:45.15 ID:8ke+9ik50

>>861
＞大切なのはレンズ
料理撮るのならキットレンズは使えるよ
室内の子供撮りも十分使える
部屋の乱雑さを隠したい場合は、明るい単焦点レンズ必要だけどｗ
初心者の入門なら、CanonEOSX5のダブルズームキットで必要かつ充分でしょ
値段的に言っても

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 21:50:02.75 ID:+L4DH7L40

>>871
質問者は「風景」を撮りたいと言っているから長々と説明しているのに
一部分だけ取り出して噛みつかれてもねえ

十分と思ってるならその人には十分なんだろうけどそれを一般化されても困る
キットズームで満足する人には本来コンデジで十分

一眼レフの性能を本当に必要として買う人はそんなにいないのが現実だし
普通の人が満足する料理写真ならコンデジのほうがよほど簡単に撮れる
ところがメーカーも必要以上に消費者をスペックで煽ってるわけで

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 21:59:58.03 ID:8ke+9ik50

>>872
風景もキットレンズで充分だろ
高額レンズは、入門機にはもったいない
その性能が生きる、中高級機でこそ値打ちがある
単焦点の値段の安いのは、キットレンズに毛が生えた程度だし

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 22:02:13.52 ID:94OJgJSe0

何か今日は一段と、エアユーザーと脳内プロが多くないですか？
本当にカメラを持っているのか疑わしいようなレスが多すぎる

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 22:09:58.15 ID:8ke+9ik50

>>866
修学旅行なら、単三電池仕様の
SX150iS辺りの方が良いんじゃないか
値段も安いし、MF出来て、マニュアルモードもある
今日の月だってちゃんと撮れちゃう
将来、カメラを使うについての勉強もできる超お得な単三対応のコンデジ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 22:10:42.81 ID:+L4DH7L40

>>874
エアユーザーとか脳内プロって>>871=>>873のこと？
単にデジタルになってから一眼レフ始めた紙の上で比較するのが好きな人じゃないのか

もしもおれのことなら君こそエアユーザーで脳内プロ
本気で風景写真と小物の撮影やったことがあるなら上に書いたことの意味を実感できると思う
人間は未経験の分野の経験を過大評価するか過小評価すかのどっちかだけど
君の場合は過小評価だね

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 22:17:45.11 ID:8ke+9ik50

>>876
＞本気で風景写真と小物の撮影
ここ初心者向けなんだろ
入門機でさえ使いこなせるかどうかの人相手に、薀蓄たれてもなｗ

878 ：855：2012/05/06(日) 22:19:00.07 ID:pPjOHcSK0

>>869さん
アドバイスありがとうございます。

１．仕事で使う予定は今のところありません。
２．EOS kiss Fの標準ズームレンズです。“EF-S 18-55mm 1:3.5-5.6 IS”と書いてあります。
３．私が取ったものではありませんが、このような写真が取れたら良いなと思いました。
　　とある偶然見つけたホームページの物ですが。どれも良すぎて・・・
　　いつかはこんな感じになれればぁいいなぁと。

　ttp://www.geocities.jp/sion7700/ontake05.jpg
　ttp://photobox2.web.fc2.com/hana614.jpg
　ttp://photobox2.web.fc2.com/yatiho102.jpg
　ttp://photobox2.web.fc2.com/hokaido21.jpg

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 22:30:31.45 ID:94OJgJSe0

>>876
未だにF90XsとG1改を手放せないド素人ですが
ブツ撮り、報道、ファッション、人物とやってきたので
入り口のところは多分理解できているつもりですよ

これ以上空気悪くするといけないので、タバコ仕入れてきます

880 ：798：2012/05/06(日) 22:37:57.97 ID:moeKwUGb0

遅くなりましたが、みなさんありがとうございました。

参考にさせていただき、Ｄ5000にしようと思います。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 23:15:39.56 ID:+L4DH7L40

>>877
一眼レフ使用者の変遷を書くと

第〇期　購入前　
第一期　カメラを買って使い始めた段階
第二期　友人の一部から「写真が上手だね」と言われ始めた段階
第三期　多くの人から上手といわれる段階　コンテストに向かう人は入賞し始める
第四期　その後
第五期　その後

それぞれの段階で思うことは違うんだね
また第一期の状態のままの人も多い

買う前の人に使ってきた自分が経験したことを話しても上の空でしか聞いてもらえないし
相手が理解できないなら言っても無駄かもしれないね

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 23:27:32.56 ID:8ke+9ik50

>>881
レンズの焦点距離にしても、使ってると得手不得手とか好きな画角とか出てくると思う
最初から、自分の得意とする好きな焦点距離や単焦点レンズを勧めるのはどうなんだろ
ってことで、とりあえずキットレンズのズームセットー18～250ｍｍ（フル換算28～350ｍｍ）カバーー
を使ってもらった方が良いんじゃないかな

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 23:29:52.49 ID:+L4DH7L40

>>879
はやとちりしてすまなかった
最初にニコンのMF機とマクロレンズを買った自分はかなり変わった動機かもしれない
山と植物の写真が撮りたかった
人物は妻を撮ると評判が悪いので諦めている

京セラがG1を出したときは欲しいと思った
けどその頃は中判一眼レフにのめり込んでいて余裕がなかった
三脚に据えた中判カメラのウエストレベルファインダーで風景の構図を考えていると
とても135のカメラが不便に思えてくるんだ
だからフリーアングル液晶を備えたカメラを勧めた
屋外で見るときは密閉型のフードや折畳のシェードがあったほうがいいね
それは書き忘れたが液晶の角度や手でかざしてなんとかなるんで止めた

一方で超広角レンズが欲しくなり
135用に魚眼やら10ミリ台のレンズを買った
超広角がないと風景が撮れないかというとそういうことはない
けど欲しくはなるんだ　ほとんどの人が
そして大抵の人が買って良かったと思うんだ
だからオリンパスの9-18やシグマの10-20を勧めた

カメラ本体という言い方は好きではないがボディと書いても通じない
しかしレンズは付属品じゃない
デジタルになってカメラの役割が増えたと言っても
やはり主役はレンズだ
銀塩時代は高価なレンズに安価なボディというのがスノッブな感じだった
買えるならボディも機能が多い方が良いけどね

しかし中判でポラを切りながら接写していた時代から見ると
今のデジタルは便利
フィルム会社が倒産する理由が分かるよ
もう銀塩は気分転換ようだな自分の場合

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 23:32:01.95 ID:L2bVGIPoi

>>878
サンプル画像は構図とレタッチスキルの両方必要。
撮るだけなら入門機で充分なので、会社のカメラが使いやすかったのなら
（その上位である）Kiss X4/X5のレンズキットが早く馴染めていいと思う。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 23:36:09.15 ID:L2bVGIPoi

>>880
D5000？現行機はD5100だよ。
わかって書いてるならそれはそれでありだが…

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 23:39:09.72 ID:+L4DH7L40

>>882
>とりあえずキットレンズのズームセット

そのことは>>867の最初に書いた
風景写真を始めると大抵の人は超広角レンズを買うし
単焦点よりもズームが構図の調整に便利だ
それで>>861で比較的安価な広角ズームを勧めたんだが
>>867で必要になったらとも書いた

これから小学校に入る子供にいきなり中学の数学の話をするようなものかもしれないな
大学の講義ほどのものではないが

それとカメラを買いたい動機が写真よりも機械そのものって場合もあるし
一生キットズーム以外の画角を経験せずに終わる人がほとんどだし
高級機に安価なキットズームというのも一概に悪いとは言えないし

質問者が暗黙裏に期待する回答を書いた方が良いかもね
買う理由を探している場合とかさ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 23:40:00.95 ID:45I3MFdF0

SANDISK Extreme Pro(95MB/s)より速くて快適なSDカードある？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 23:46:57.87 ID:+L4DH7L40

>>884
構図と光線状態
あるいは構図と季節と時間帯

風景写真には太陽という強力な照明装置がある
しかし自分じゃ動かせない
太陽の光を拡散さて和らげるアンブレラ代わりの雲もある
こっちも動かせない

望みの光線状態になるまで待つしかない

それとその写真を撮ったレンズがおおよそどの程度の焦点距離かも考えてみたかな

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 23:49:45.61 ID:+L4DH7L40

>>885
中古なのかもしれないしD5100をD5000と書いたのかもしれない
一脚をアドバイスしたけど
それもそのうち必要と思うかもしれないし思わないかもしれない
写真なんて自分が満足すればそれで良いんだよな
ぶれぶれでもピンボケでも気付かない人は気付かないから
あんまりおせっかいを書くのはよすことにするよ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 23:50:00.64 ID:SSZ2oUtT0

そもそも、風景やると超広角買う、
ってのがわからんのだが。

風景でそんな超広角域使うかね?

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 23:50:39.24 ID:pGni9mb30

望遠よりは使う

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 23:58:24.51 ID:o85L7QBK0

フードって常時つけてても問題ないのでしょうか？
例えば必要がない室内とかでフードつけてると影響ありますか？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 23:59:37.21 ID:8ke+9ik50

>>890
今の標準レンズは、フル換算で28～85ｍｍF3.5～5.6のズームレンズなんだよね
多焦点のAFでピンボケ回避が重要みたい
35ｍｍF2.0とか50ｍｍF1.4で、絞り優先MFで修業って時代じゃないｗ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 00:02:15.77 ID:GMjmM/Te0

フードを付ける意味は、人が傘をさすのと同じことですよ
フードは余計な光を避けるため、傘は雨を避ける為
その場所の光が描写に影響しないと感じるなら、フードは無くてもいいと思うし
小雨程度なら傘をささない人も居ると思う

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 00:05:17.05 ID:CSizs32A0

>>892
付けっぱなしで問題ない
フードにはレンズ保護の役目もある
ぶつけてもフードが壊れて衝撃を吸収してくれる

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 00:08:06.55 ID:1PiuXd1/0

フードを逆付けしたまま使いにくそうにズーム操作してる奴をよく見るが、超モヤモヤする。
あれはほんとうにフードの使い方を知らずにやってるのか、
それともフードをちゃんと付け直すのが面倒なために面倒なズーム操作をしているのか。
どっちにしてもアホだな。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 00:08:14.97 ID:Hg4eeyi1i

ここ数日、質問者の意向そっちのけでやたら接写とG3ばかり勧めてるヤツは何なのｗ
他のアドバイザーにはケチしかつけんし、自分の過去自慢がやたらうざいし、
大半の人がスルーしてるのも気付けてないKY君。お呼びでないよｗ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 00:10:56.11 ID:Hg4eeyi1i

>>892
近距離で内蔵フラッシュ使うとけられる可能性があるので注意

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 00:18:02.73 ID:NaNmahFE0

コンデジからそろそろ卒業しようかと思っている初心者です。
質問なのですが、
各社デジタル一眼のセット販売でＷズームキットセット（５万～６万程度）なるものがありますが
これがあれば、投稿とかでよく見る、星や月の拡大写真は撮れるものですか？
それとも高価なレンズが別途必要になりますか？

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 00:23:18.19 ID:yCAkNwAH0

>>878
了解
KissFの操作になれているなら第一選択肢はX5になるけど
性能的にはぶっちゃけ大差無し
・バリアン液晶
・動画対応
・画素数が増えた
くらいかな？
その価格帯で性能・機能を求めるならα65になるけど
操作性がEOSとは決定的に違うので要確認

ちなみにそのような写真を撮るにはカメラの機能・性能よりも撮影者の腕と
レンズと補助機材(三脚)の方が重要
バリアン液晶くらいは構図の自由度が上がるからあった方が良いかも
上から２つ目は超広角か魚眼レンズで寄っているようにみえる
それ以外はキットレンズでも何とかなるかも

>>899
テンプレを使いましょう。あとどのような写真を撮りたいか
貼ってくれるとアドバイスしやすい
星や月だとなおさら人によってイメージが違う

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 00:26:18.74 ID:skKQDXt00

>>887
【α】 SONY α77/α65 part27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1334618389/500
500 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 23:43:08.85 ID:45I3MFdF0
SANDISK Extreme Pro(95MB/s)より速くて快適なSDカードある？
マルチ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 00:38:25.60 ID:0Efu9jaJ0

【動機】今の使用しているレンズからステップアップしたい為
【予算】７万前後
【用途】ショーケス内のフィギュア・室内でのフィギュア撮影
【出力】ＰＣのみ
【所有機材】Canon 60D ダブルズームキット
【使用者】１ヶ月程
【重視機能／その他】
ショーケース内のフィギュアの撮影をしたいので、PLフィルターを装着して撮影したいのですが
EF-S18-55mm F3.5-5.6 ISでは前部が回転する為に不便だと感じ前部が回転しないレンズが欲しくなりました。
合わせて通常のフィギュア撮影にも兼用して使いやすいレンズはどれがいいでしょうか？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 00:40:02.31 ID:MnNGDwQK0

>>899
マニュアルポジションあれば、コンデジでもこの程度のものは撮れるみたいですよ

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1336311270440.jpg

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:04:38.52 ID:I7TqQNkk0

>>903
その程度撮れてどうしたって気もするが

○画像比較なら月を撮れ　月齢８ ○
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1336315513/

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:12:06.98 ID:PyBN8aoO0

高価な機材で誰よりも綺麗な・・・というのではなく、普及機で満月の写真を綺麗に撮りたいという欲求が
よくわからない。
ネットで探せば綺麗な写真はいくらでも出てくるし、普及機では明らかにそれらよりも劣化した画像しか
得られない。
しかも月単体では誰が撮っても似たようなもので個性を出すことも難しい。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:17:09.04 ID:NkXMvKm90

初心者の登竜門

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:25:01.71 ID:MnNGDwQK0

>>904
それ撮ってるのは、1万2千円でお釣りがくるカメラですｗ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:25:53.31 ID:I7TqQNkk0

>>907
うん。それなりだと思うよ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:31:31.25 ID:EOYh4VNji

>>907
ここ、ファミレスですよ？って言いながら800円のステーキ褒めてるようなもんかと。

いや、本人が満足ならそれでいいよ。
満足出来ない連中はステーキ専門店の味知ってるからファミレスの肉に興味ないだけで。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:32:15.20 ID:Hg4eeyi1i

>>902
60mmマクロかなぁ。フィルター枠非回転。
EFレンズ購入相談スレは別にあるので、そっちで聞いてもらったほうがいいかも。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:35:12.18 ID:MnNGDwQK0

>>909
このスレって、ファミレスでしょ
何時から高級専門店になったんだｗ
アホが大杉ってか、同じ人なんだろうけどｗ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:36:07.18 ID:EOYh4VNji

スレ？レンズやカメラの機材の話だが？

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:36:08.09 ID:PyBN8aoO0

>>902
フィギュアって撮影禁止じゃなかったっけ？
室内だし撮るなら70-200/2.8くらいないと厳しそう。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:38:19.60 ID:MnNGDwQK0

少なくとも、月を如何撮るかさえ分からない人が、一眼にすれば撮れると勘違いしてるんだよ
マニュアル操作ができるカメラに、300～400ｍｍ程度の望遠機能があれば取りあえずは、
電球みたいな月にはならないｗ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:39:27.18 ID:QZN6GuTfi

>>900
α65は光量が2/3になるTLMのせいで画質が悪く、レスポンス最悪だろ？
変なのを勧めるなよ。

参考

カカクでαユーザーから新しいISO-1600が出たが、こりゃ本当に同情するわ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=14032931/ImageID=1095766/

ソニー怒涛の24メガセンサー
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14020348/ImageID=1093795/?noredirecttopcs=1

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:40:55.17 ID:MnNGDwQK0

>>912
アホな人が、機材自慢とアホな薀蓄を語るスレではないことは確かだよｗ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:41:34.73 ID:0Efu9jaJ0

>>910
わかりましたそっちにも聞いてみます！

>>902
原画とかは禁止ですけどフィギュアは基本おｋなイベント多いですよ
あと予算が・・

918 ：917：2012/05/07(月) 01:42:33.89 ID:0Efu9jaJ0

>>902 ×
>>913 ○

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:44:28.21 ID:im0Vp+cfi

フィギュア撮影可なのか。
真央ちゃんを撮りに行きたいな。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:45:23.64 ID:I7TqQNkk0

ゴミ見たな写真(ファミレスのゴミ肉)見せて置いて
これでいいだろ？良い写真だろ？これだけ撮れれば満足だよな？

とか言われても相談者困るだろ？って話です。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:50:12.26 ID:PyBN8aoO0

相談者はネットで画像拾ってきて、これくらいの月の写真を撮りたいんです！って言えば
それなりの機材をアドバイスしてもらえるのでは？
普及機で月を撮りたいという気持ちは理解できないが、理解できないから否定するということはしない。
撮りたければ撮れば良いんだが、正直なところ普及機で撮った写真に満足できるかどうかは別だ・・・
まずは撮りたいレベルをハッキリさせることかな。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:52:03.72 ID:MnNGDwQK0

>>920
＞質問なのですが、
＞各社デジタル一眼のセット販売でＷズームキットセット（５万～６万程度）なるものがありますが
＞これがあれば、投稿とかでよく見る、星や月の拡大写真は撮れるものですか？
＞それとも高価なレンズが別途必要になりますか？

ピンボケしまくりだろｗ
答えは、イエスなのかノーなのか？
Ｗズームキットセット（５万～６万程度）で撮る写真と、1万円程度のコンデジで撮る写真がどの程度差があるんだｗ
大して変わらないよｗ
Ｗズームキットセット（５万～６万程度）持ってるなら一度撮ってみて、比べれば分かるから

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 01:57:14.21 ID:CSizs32A0

>>922
おまえさんは>>872だろ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 02:00:54.75 ID:MnNGDwQK0

>>923
外れ
>>877だよ

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 02:12:10.86 ID:V9xX7cr00

>>919はネタで書いてそうだが>>913は真面目に書いてそうに見えて困るｗ

>>922
デジカメ板で比喩としてのピンボケは紛らわしいぞ
Wズームの望遠って持ってないから聞くけど
あれはそんなに画質悪いのか？
2万円弱のシグマAPO70-300だと>>903とは段違いのが撮れるけど
やっぱAPOなしだと望遠端の画質はかなりきびしい？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 02:21:43.56 ID:MnNGDwQK0

>>925
コンデジフル換算で366ｍｍ　1400万画素
250ｍｍフル換算で400ｍｍ　　1800万画素
300ｍｍフル換算で480ｍｍ
結局、望遠能力の差と、画素数の差ぐらいだろうと思うな
くっきりはっきり大きく撮ろうと思えば、それなりの投資は必要

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 02:22:27.61 ID:M3yNxdU/0

月は2000mm必要

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 02:30:05.91 ID:MnNGDwQK0

ついでに、55～250ｍｍで、かなり遠くの水鳥をオートで撮ったことあるが、
それなりの明るさがあれば、等倍で見ると羽毛に乗ってる水滴まで綺麗に撮れてる
そんなに解像度は悪くないと思う
AFは迷いやすいがｗ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 02:39:16.64 ID:YtIJTRPu0

>>925
2ちゃんねる初心者の方へ

>>919=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP

【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 02:59:15.43 ID:V9xX7cr00

>>926
望遠能力の差と画素数の差だろうと思うな、って･･･
>>903は画素数どうこう以前に全然解像してないじゃないか
どうやらあんたの眼は節穴っぽいな

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 06:43:40.47 ID:e0AWAaMu0

>>915＝>>845＝>>703
一眼レフのAFシステムの仕組みを理解していない馬鹿は
有害なのでアドバイスしないでください

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 11:03:17.14 ID:hypGb0h90

とりあえずキヤノン様の噂のミラーレスが出るまで様子見するお

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 11:32:27.07 ID:1Jy+5vKj0

なんで>>903はこの程度の画像晒してドヤ顏で語ってんだろ？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 12:01:43.70 ID:EeGbLuBb0

どや顔で素晴らしい作例をうｐしてくれる>>933に期待しましょう

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 12:05:27.63 ID:V59q9roQi

http://www.google.co.jp/search?tbm=isch&source=mog&hl=ja&gl=jp&client=safari&tab=wi&q=70-300%20月&sa=N&biw=320&bih=356#p=0

出先で悪いから適当に安ズームの月画像検索結果貼っとくね

バカにされて悔しいか知らんが、デジイチスレに貼る画像じゃねーだろ>>903は

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 12:06:21.44 ID:V59q9roQi

うまくリンク出来ない？
まあ適当に70-300 月、とかで検索してちょ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/07(月) 12:44:26.42 ID:EeGbLuBb0

検索結果とかwwwwwwwwwwwwww