【ZUIKO】 フォーサーズ用レンズ　Part51 【LEICA】

オリンパスのズイコーデジタルレンズおよび、
各社フォーサーズマウントレンズについてのスレッドです。

前スレ
【ZUIKO】 フォーサーズ用レンズ　Part50 【LEICA】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323550374/

オリンパス
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/index.html

パナソニック
ttp://panasonic.jp/dc/lens/index.html#leicad

シグマ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/index.htm

Four Thirds
ttp://www.four-thirds.org/jp/index.html

コシナ
ttp://www.cosina.co.jp/

レンズラインナップ
■ZUIKO DIGITAL STD
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　発売. 防塵滴　備考
. 9-. 18mm　F4.0-5.6　0.25m. 　0.12倍　. 275g　. 74,550円　'08/10　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.19倍　. 190g　. 32,550円　'07/03　×
17.5-45mm .F3.5-5.6　0.28m. 　0.23倍　. 210g　---,---円　-----.　×　ﾊﾞﾘｭｰｷｯﾄ限定
18-180mm　F3.5-6.3　0.45m. 　0.23倍　. 435g　. 63,000円　'06/01　×
　 　 25mm　F2.8 　　　0.2m 　　0.19倍　 　95g　. 49,875円　'08/04　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　 　 35mm　F3.5 　　　0.146m　1.00倍　. 165g　. 37,275円　'05/11　×　ﾏｸﾛ
40-150mm　F4.0-5.6　0.9m 　　0.14倍　. 220g　. 39,270円　'06/11　×
70-300mm　F4.0-5.6　0.96m　. 0.50倍　. 620g　. 49,875円　'07/10　×

14-. 45mm　F3.5-5.6　0.38m. 　0.16倍　. 285g　. 32,550円　'04/11　×　×ﾃﾞｨｽｺﾝ
40-150mm　F3.5-4.5　1.5m 　　0.12倍　. 425g　. 39,270円　'04/11　×　×ﾃﾞｨｽｺﾝ

■ZUIKO DIGITAL HG
　 　 . 8mm　F3.5 　　　0.135m　0.22倍　. 485g　. 97,650円　'06/01　○　魚眼
11-. 22mm　F2.8-3.5　0.28m. 　0.13倍　. 485g　111,300円　'04/05　○
12-. 60mm　F2.8-4.0　0.25m. 　0.28倍　. 575g　124,950円　'07/11　○　SWD
14-. 54mm　F2.8-3.5II.0.22m. 　0.26倍　. 440g　. 87,150円　'08/12　○
　 　 50mm　F2.0 　　　0.24m. 　0.52倍　. 300g　. 85,050円　'03/10　○　ﾏｸﾛ
50-200mm　F2.8-3.5　1.2m 　　0.21倍　. 995g　147,000円　'08/01　○　SWD 三脚座重さ不明
　 . 100mm?.F2.0?　　　？？　　 ？？　　？？　　 ？？？　　 中止.　○　ﾏｸﾛ ※開発ｷｬﾝｾﾙされた模様

14-. 54mm　F2.8-3.5　0.22m. 　0.26倍　. 435g　. 78,750円　'03/10　○　×ﾃﾞｨｽｺﾝ
50-200mm　F2.8-3.5　1.2m 　　0.21倍　. 920g　131,250円　'03/10　○　×ﾃﾞｨｽｺﾝ 三脚座150g

■SIGMA
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　発売. 防塵滴　備考
10-. 20mm　F4.0-5.6　0.24m. 　0.15倍　. 495g　. 83,475円　'08/05　×　HSM
18-. 50mm　F2.8 　　　0.20m. 　0.33倍　. 525g　. 63,000円　'06/11　×
　 　 30mm　F1.4 　　　0.40m. 　0.10倍　. 410g　. 57,750円　'06/08　×　HSM
　 　 50mm　F1.4 　　　0.45m. 　0.13倍　. 505g　. 60,000円　予定　　×　HSM
　 . 105mm　F2.8 　　　0.313m　1.00倍　. 470g　. 68,250円　'06/09　×　ﾏｸﾛ
　 . 150mm　F2.8 　　　0.38m. 　1.00倍　. 920g　103,950円　'06/09　×　HSM、ﾏｸﾛ､三脚座付
50-500mm　F4.0-6.3　1.0m 　　0.19倍　1830g　173,250円　'06/09　×　HSM、三脚座付
70-200mm　F2.8 　　　1.00m. 　0.28倍　1385g　123,900円　'08/09　×　HSM、三脚座付

18-. 50mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.28倍　. 270g　. 21,000円　'04/10　×　×ﾃﾞｨｽｺﾝ
　 　 24mm　F1.8 　　　0.18m. 　0.37倍　. 520g　. 63,000円　'07/01　×　×ﾃﾞｨｽｺﾝ
18-125mm　F3.5-5.6　0.50m. 　0.19倍　. 405g　. 47,250円　'04/10　×　×ﾃﾞｨｽｺﾝ
55-200mm　F4.0-5.6　1.1m 　　0.22倍　. 330g　. 26,250円　'04/12　×　×ﾃﾞｨｽｺﾝ
135-400mm.F4.5-5.6.. 2.0m 　　0.19倍　1280g　. 81,900円　'07/03　×　×ﾃﾞｨｽｺﾝ 三脚座付
300-800mm.F5.6　　　 6.0m 　　0.14倍　5915g　892,500円　'07/03　×　×ﾃﾞｨｽｺﾝ、HSM、三脚座付

■SAMYANG
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　発売. 防塵滴　備考
　 　 . 8mm　F3.5 　　　0.3m　　？？倍　. 417g　. 29,800円　'10/05　×　　魚眼　電子接点なし
　 　 85mm　F1.4 　　　1.0m　　？？倍　. 513g　. 29,800円　'10/05　×　　電子接点なし

■COSINA
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　発売. 防塵滴　備考
　 　 25mm　F0.95　　 0.17m　　0.26倍　. 410g　. 95,000円　'10/11　×　　電子接点なし

　　　　　　ZD 　..ZD ED　　.ZD　　.ZD ED　 　ZD　　.Elmarit　 Elmar　 ELMAR　ZD ED
=======14-54=.12-60==.14-45==14-42=.17.5-45 =14-50==14-50==14-150==18-180
　12mm　---　　 F2.8　　　---　　 .---　　 .---　　　.---　　　---　　　---　　　　---
　14mm　F2.8　　F2.9　　　F3.5　　 F3.5　　 ---　 　 .F2.8　　 F3.8　　　F3.5　　　 ---
　18mm　F2.9　　F3.2(19) .F3.7　　 F3.9　　 F3.6　　 .F3.1　　 F4.1　　　F3.7　　　 F3.5
　22mm　F3.0　　F3.3(21) .F4.0　　 F4.5　　 F3.8　　 .F3.2　　 F4.4　　　F3.8　　　 F3.8
　25mm　F3.1　　F3.4　　　F4.2　　 F4.7　　 F4.1　　 .F3.3　　 F4.6　　　F4.0(24)　.F4.1
　35mm　F3.2　　F3.7　　　F4.9　　 F5.3　　 F4.8　　 .F3.4　　 F5.2　　　F4.5　　　..F4.5
　45mm　F3.3　　F3.9　　　F5.6　　 F5.6　　 F5.6　　 .F3.5　　 F5.6　　　F4.8　　　..F4.8
　50mm　F3.4　　F4.0　　　--- 　　 ---　　 .--- 　　 .F3.5　　 F5.6　　　F4.9(51)....F4.8
　54mm　F3.5　　F4.0　　　---　　　---　　 .---　　　---　　 .---　　　 F5.0　　　..F5.1
　60mm　---　　 F4.0　　　---　　　---　　 ---　　　.---　　 .---　　　 F5.1　　　 F5.2
　70mm　---　　 ---　　　.---　　　---　　 .---　　　---　　 .---　　　 F5.2(69)....F5.4
.100mm　---　　 ---　　　.---　　　---　　 .---　　　---　　 .---　　　 F5.5(101) F5.5
.150mm　---　　 ---　　　.---　　　---　　 .---　　　---　　 .---　　　 F5.6　　　..F5.7
.180mm　---　　 ---　　　.---　　　---　　 .---　　　---　　 .---　　　 ---　　　...F6.3

■ZUIKO DIGITAL SHG
. 7-. 14mm　F4.0 　　　0.25m. 　0.11倍　. 780g　247,800円　'05/03　○
14-. 35mm　F2.0 　　　0.35m. 　0.12倍　. 915g　309,750円　'08/03　○　SWD
35-100mm　F2.0 　　　1.4m 　　0.09倍　1650g　372,750円　'05/10　○　三脚座150g
90-250mm　F2.8 　　　2.5m 　　0.08倍　3270g　840,000円　'05/12　○　三脚座付
　 . 150mm　F2.0 　　　1.4m 　　0.13倍　1465g　325,500円　'04/10　○　三脚座145g
　 . 300mm　F2.8 　　　2.4m 　　0.15倍　3290g　918,750円　'03/10　○　三脚座付

■Leica/Panasonic
14-. 50mm　F3.8-5.6　0.29m. 　0.16倍　. 434g　 99,750円　'07/10.　×　手ﾌﾞﾚ補正
14-. 50mm　F2.8-3.5　0.29m. 　0.16倍　. 490g　157,500円　'06/12　×　手ﾌﾞﾚ補正
　 　 25mm　F1.4 　　　0.38m. 　0.18倍　. 510g　126,000円　'07/03　×
　 　 45mm　F2.0 　　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定.　×　手ﾌﾞﾚ補正､ﾏｸﾛ
14-150mm　F3.5-5.6　0.50m. 　0.18倍　. 535g　170,100円　'07/12　×　手ﾌﾞﾚ補正､XS
50-150mm　F3.5-5.6　？？　　　？？　　？？　　？？？　　 予定.　×　手ﾌﾞﾚ補正
※Panasonicのフォーサーズ用新レンズ開発は中止されたと思われます

テンプレここまで。
過不足あれば指摘願います。

今年はフォーサーズ用レンズが出るって噂はどうなった？

まだ噂のままですが、
あなたが何十億円か即金で支払うことができれば現実になることも可能だそうです。

ペンタのK-01がバカ売れしたら、真似してフォーサーズのミラーレス出さないかなぁ
もちろん新レンズも

レンズの落札価格の統計とってるサイトでしらべてみたら？
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/

保守。
20位はさっさと行かないと落っこちるよ。

E-M5で盛り上がってる熱が冷める前に、
新センサーでE-5後継か改良版発売すれば、
新レンズリリースの機運も高まる、のか？

E-410に12-60をつけて嫁に使わせようと思うんだが、
アンバランスすぎてブーたれそう。
14-42の携帯性が良すぎ。

12-60欲しいなぁ。

>>14
14-54がバランス良くていいんじゃね？
II型は高騰してるけど620ならI型でもいいし。

E-M5で初オリンパスユーザーだけど、中古のZD12−60mmを買うか迷ってる。

>>16
ZD12−60mmはハイスピードイメージャーAFに対応していないから
E-M5で使用するといらつくんじゃないの？
ZD14-54IIは対応しているからまだマシなんじゃないかと。
（当方マイクロ4/3を持っていませんが）

>>17
快適とはいかないが12-60でもそこそこの速度で動作する
ただ、AFの詰めでSWDが小刻みにｶｶｶｶｶｶと激しく動くので
精神衛生上はあまりよろしくないかもしれない

F1.4の単焦点を色々買っちゃった

>>18
ZDの50mmマクロを使ったことあるんですが、
（マクロでも、風景撮影でも）
あれよりはずっと速いですかね？

>>20
ZD50/2.0との比較ならずっと速い
広角側なら感覚的に1〜2秒くらいで合焦する

>>19
ズミとシグマの二つかな？

>>22
OMだったりして

ZDレンズをマイクロで使うとき気にすべきは、ハイスピードイメージャ対応かどうかもだけど
それ以上に元々のAF精度や速度が重要だよ。
50mmマクロなんかは位相差式でもコントラスト式でもどっちも遅いし迷いやすい。
12-60mmなら位相差式ぶっちぎりの早さで、コントラストAFでも動作が速いから割と早いのは変わりない。

ZD12-60を買おうか悩んでいて価格.comを見たら、
相場の２万引きで売っていて驚いた。
でも、ショップのHPに移動して見たら、
普通の値段だった。

で、結局
カメラ専門店店頭で予約してきた。
おまいらのせいだぞ。
早いとか爆速とか言うから。
子供の運動会が近いんだ。
セットレンズだとAFが追いつかねぇ。
え、置きピンしろって、
ごもっとも。

>>25
価格間違いの（フリした）値下げに釣られちゃったんですね。
あれ、悔しいんだよなあ。

俺は子供の運動会っていうのを撮ったことがないんだけど、
12-60SWDが必要なぐらい動き速いもんなの？
というより、むしろ50-200SWDの方が必要なのでは？

>>26
今回は運動場の中に入っての撮影なんだ。
ちょっと責任があるから、SWDを用意して満を持したいんだ。
通常の見物席からだと50-200SWDがいいと思う。

>25
購入決心おめでとう！
でもね、オリンパス機のAFの問題点は、AFの早さではなく信頼性やC-AFの追従性なので
早くてもピントが合ってない写真が多くても泣かないで頑張ってね〜。12-60mmはAF速度・描写共にイイレンズなので
レンズに罪はないよ。

>>27
なるほど、お役目があるのね。
うーん、事前に練習しておいた方がいいかもね。
むしろ観音様の方が…

C-AF、あんまり良くないよね。

フィルム時代は観音のユーザーだった。
フォーサーズの描写に圧倒されて観音を売っ払ったんだ。
全紙サイズでプリントアウトされたものを見たとき、中判かと思ったよ。

事前に子供を使って練習してみるよ。
連休前に届くといいなぁ。

>>25
ボディはE-5?
頑張ってください。

流鏑馬をE-5と12-60SWDで撮ったけど、連射＋C-AFでけっこういけたよ。
馬はボルトンより速いはずだから、小学生ならいけるっしょ。
望遠側のほうがいいみたいだった。
着てる服にもよるだろうけどね。

こいつ、頭おかしいから注意。

46 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/04/22(日) 21:19:17.77 ID:YyjE6k9p0
ほう、他のスレから抜き出しての人格攻撃かw

子供の運動会は撮ったことないが、
もっと動作の速い大人のスポーツ大会とかは撮ってるんだがね。

怖がらずに、言いたいことがあるのなら、堂々とそのスレ自体に書き込めよ。
もっとも、君のおかしさが拡散するだけだから、やらないんだろうがw

ちなみに経緯はこちら。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1334966854/45-46
俺が書き込んだスレに総攻撃する気でしょう。

自分で喧嘩売っておいて、ここでは良い子ちゃんでしたねーｗ

どこまでも卑怯なヤツだな
自分に都合の良いとこだけ抜き出さずに、ちゃんと経緯抜き出そうぜ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1334966854/19-47

他所に行ってくれないか

そうだね、すまん。ID:YyjE6k9p0の挑発に乗ってこっちまでくることはなかった。
ID:YyjE6k9p0にも謝罪するように言っておいたので。

>>31
E-410とE-30を所持。
E-5を持っていれば完璧なんだろうけど、
嫁様がそれは許さない〜〜
E-30じゃSWDの性能を活かしきれないかな？
でも、セットレンズよりはいいはずだよね。

>>32
E-5のC-AFはいいのか！
ますます欲しくなってしまうじゃないか！

俺はE-5買ってからデジカメ買いたい欲求が無くなった。

ちと重いしでかいし、最新機種じゃないけど、これで狙った写真撮れない奴は
腕が下手だと思うくらい良いカメラ。

E-30は持っていませんが、良い色出すので興味はあります。
12-60のが14-54よりAF早いので有利でしょう。
スレ違いになりますが、連射すると思うのでメディアの速度にもご注意を。

>>39
セットレンズってどっち？14-42？14-54II？
おそらく14-42のことだと思うけど、14-54IIでも追いつかないのなら、
12-60だからと言って過信はできない。

運動会の責任ある撮影って、どんなのかわからないけど、他人の子供まで任されるのは重いなｗ

絶対失敗できなくて、成功率を上げたいなら、俺なら、
SS速く、被写界深度深く、感度高く、被写体との距離を遠くして、静止した写真を狙うかな。

しかし、感動する写真ってのは、その逆なので、難しい。
信頼して撮影を任せてくれたと思えば、良い写真を撮ってあげたいものだし。

>>40
俺もそう。
今までは他社の最新機種が発表されると性能や機能が気になっていたけど、
最近は気にならなくなった。
E-5さえあればフォーサーズ終わってもいいやと思うｗ

なにいい子ぶってるんだ？

最新機種に興味がないからといって、
MMF-3のことすら知らずに粘着していたくせに、
かっこつけないようにネ。

>>41
E-30はマゼンダ被りする気がする。
個体差かなぁ？
メディアの速度の件、了解した。
広報紙に載せる程度だから、
画像サイズを小さくして乗り切る気でいる。

>>42
E-410のセットレンズ。14-42と40-150。
被写界深度を深くして乗り切る気でいる。
流し撮りなんて数枚入れてやろうと思っている。
（これは我が子で成功している）
でもISを切ったり入れたりしなきゃならんのがメンドイ。

横レスだが4/3が終わったら困る〜
単焦点中望遠のSWD仕様を安価で出してくれないと、
我が子のポートレートが残せないじゃないか。

E-30も位相差センサーが同じだから、大きく変わるわけじゃないだろう。
ワイド側で迫力のある写真を撮るなら置きピン連射だろうね。
移動量が大きいから、近距離でC-AFは難しい。
望遠側なら、C-AFでいけるはず。

今のところＥ−Ｍ5にＺＤ付けたくないよなあ
静物しか撮れないんじゃないの？

>>45
IS切り忘れ、たまにやらかすけど、かなり痛いよ。流し撮り全滅するから。
どうせ高速シャッターで止めて撮るんだから、ISは最初から切っておくといいんじゃないかな。

>>47
そもそも動体撮るのに向いていないんだよね、マイクロは。

>>47
まあ、逆に言うと、静物ならE-M5でもいけるってことだよね。
動きモノ試してみたけどまあほとんど無理でした。

>>49
マイクロの利点を指摘すると、粘着されるから気をつけたほうがいい。
使ったこと無いくせに文句だけ言うんだけどねw

>>49
連写性能あっても、動体使えないんじゃ、もったいないよね

>>45
マゼンダ被りというよりもコダックセンサーの色を真似てるんだと思う。
うまく撮れると、ちょっとコクがあるというか濃い色になってない？

単純なS-AFの速度はE-5＋12-60より
E-M5+12-50のほうが速いけどね。
半押しした瞬間に合ってるみたいな感じだから。
ただ、低コントラストや低照度のシーンでは弱いみたいだ。

>>51
もともとC-AFが苦手なフォーサーズでは、
置きピン等も使うんだから、
連射早い方が便利じゃない？

>>54
そういう意味なら、マイクロの連写も役に立つか。

>>49
信者だと高速AFも連射もいらないって人多かったもんなあ

周辺が酷いレンズばかりで、高速性能だけはいい機種とどっちがいいのか？
使う人が選べばいいと思う。
そりゃ全ての点で最高性能な完璧なのがあれば、
理想ですけど…

>>56
連写いらないってのは、俺もわかる。
しかし、高速AFいらないってのは、俺には共感できないな。
SWDが爆速だから、これ以上速くなくても構わないという意味なら理解できるけど。

信者ってのは、未だにフォーサーズをメインに使い続けてる人だから、
フォーサーズが撮影目的に合致していて、フォーサーズの性能の範囲内で撮る技術に長けてるんだよね。

俺でさえ、小さいセンサーの画質を生かすためにRAWだし、RAWだから連写もほどほどにして、一写入魂の気持ちでシャッター切ってる。
だから、連写はいらないんだよね。速くても困らないけど、積極的に使うつもりもないんで。

逆に、Jpeg画質で十分だけど連写が必要って連中は、とっくに他社に移ってるだろ。

うわぁぁ信者ホイホイ、誰も聞いてもいないのに勝手に語り出すwww

それがインターネット掲示板

こんな痛い信者ばかりだからなwww

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=dcamera&id=8U1jopPw0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=dcamera&id=YyjE6k9p0

カメラ持ってないから全く会話についていけないコロ助が、僻んでるんですね！

ていうか、フォーサーズが好きな連中が集まって来ているんだからあたりまえじゃね。

なんで嫌いな奴が、わざわざ見にきているのかってのが疑問。

便所の落書きで見下す振りする事でしか、優越感を感じられない底辺人生なんだろ。
まあガンバれやw

その生き方が人として惨めすぎると気づかないんだろうね
周りから生暖かい目で見られてるという事も

運動会応援キャンペーン カーボン三脚プレゼント
http://shop.olympus-imaging.jp/campaign/c120425b/

>>57
ひどいレンズばかりってマウントあるの？

>>67
NEXのEマウント

爆

>>66
まだ売る気があったんだねぇ。

>>66
在庫処分？m4/3で使おうと思ったらフォーサーズアダプター必要だし、4/3使いで今更買う人いないだろ！
コレ三脚が安く買えるぐらいだな。

参考に
50-200SWDが　10ﾏｿ
テレコンが　4ﾏｿ
三脚類似品Geo Carmagne N535Mが　4ﾏｿ弱
フォーサーズアダプター MMF-3防塵防滴が　1.5ﾏｿ

>>71
E-M5の予約キャンペーンでMMF-3貰った人がターゲットとか

>>72
E-M5購入者の大半が4/3使いだと思うんだよね。この層なら既にこのレンズ持ちで三脚も新規購入する層に思えない。
PEN Eの購入層には、ちょっと高すぎるセットのような気がする。

MMF-3だと、まじで歪むのではなかろうか、50-200くっつけると

俺も持ってるけれど、普段はパナ製の奴で運用してる

>>73
その大半じゃない方のE-M5購入者だけど
M.ZD75-300買うくらいなら>>66もありかなーとか思ってた
ただやっぱ気になるのはAFと>>74の言う歪みかな

>>74
50-200は三脚座付いてるから三脚に付けるときはそれ使ったらいいんじゃないかな。
手持ちで50-200使ってみたけど撮るときはレンズで支えるし今のところ問題はなさそうだよ。

でもAFの遅さからして運動会に50-200をMMF-3で使うとか狂気の沙汰。

50-200にデジタルテレコンで金環食撮ろうと思うんだけど
（安全を考えてE-M5で）ND10000って、長秒露光で街から人を消したり
できるかな？　暗すぎてダメ？
金環食の為だけに買うっつーのも、けっこうな値段なもんで躊躇しちゃうん
だよねえ。

>>77
そんな君にはND400がいいんじゃない？

>>77
金環撮り終わったら、ヤフオクへ。
結構イイネがつくんじゃないの？

>>78
67mmのND8があるから、400でも組み合わせでなんとかなるかあ。
>>79
いやいや、これ終わると派手な日食は当分先でしょ。
金環食や皆既日食は生きている間は日本で見られそうにない。
逆に買い叩かれるだけかと。

E-M5が出たことだし、鳥・飛行機・運動会の人が買うかと思ったんだけどな。

>>81
いや、50-200は持ってる。問題なのはNDフィルターのほうで
太陽くらいしか使えないのはどうかと思ったわけです。
ただ、EM-5は高感度もそこそこいけるんで、マルミの暗いやつでも
なんとか、街撮りできるかなあ〜。
ND入れて高感度というのもなんとも間抜けな話ではあるけど。

そっか。勘違いしてた。

高速シャッターの使える機種なら、ND400+ND8という手もあるけどね。どうせテレ側で撮るから、
2枚重ねしてもケラレは心配ない。ND10000は太陽専用と考えた方が楽で、日中街中無人撮影
ならND400の方が適している。

ND10000は6月6日の金星日面通過撮影にも使えるので、しばらく抱えておいた方が良いだろう。
もっとも、曇天以下の悪天候では無意味だが。

>>73
あちこち見てると4/3持ってない人も多いんじゃね

おまいら、久しぶりにフォーサーズレンズ来たぞ。OMアダプター経由だけどな。

＞http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120426_529507.html
＞ PC Super-ANGULON 28mm f2.8
＞専用マウントアダプター（1万8,900円）を使用することで、オリンパスOMマウントに対応する。

ところで金環食は、C-PL＋F22まで絞って頑張ろうと思うんだが、どうだろうか？

>>87
あんたのカメラなら好きにすればいいよ

>>74
ZD50-200持ってないだろ？
4/3ボディより軽いm4/3付けて歪むわけない

>>89
カメラだけ持って取り回ししてる間に、マウントアダプタが歪むって話があるよ。
特にE-M5だとグリップもあるからやっちゃいがちじゃね？
そんな持ち方しなきゃいいだけだが、もっと高剛性のアダプタ出して欲しいよ…。

ちなみに上記の歪むってのは変形が戻らなくなるパターン。
それとは別に、撮影時に重いレンズつけて本体だけ持って撮ると
一時的な歪みが出て片ボケするって話もあるみたい。
この撮り方こそ普通はしないと思うけどね。

>>87
やめなさい

>>90
そんな持ち方するのがおかしい

>>90
逆に考えてアダプターが歪まないと本体が逝ってしまう可能性もw

>>90
やっちゃうかもと思うけどグリップ有ってもたぶんやらんよって重量だぞ50-200。
それに取り回しでもレンズ鷲づかみにした方が取り回ししやすいしな。

三脚座があるレンズならまだ良いんだが
そうでないのを三脚に付けるとだな

>>94
そうかなあ?
35-100使い出してから久しぶりに50-200使うとあまりの軽さに
普通に本体持って持ち運んでしまうな。
でも撮影の時はレンズ持つよ。

>>94
ストラップで首からカメラ吊した状態ってやっちゃわない？
グリップで取り回してるのと似たようなもんだよ。
本人が乱雑にしてる意識無くても、荷重かかって曲がる可能性はある。

つーかオリンパスはSHG使う時は気をつけないと防防性能無くなる、って注意してるぐらいで、
問題は認識してると思うんだけどな…。
HGレンズなら問題ないという見解なんだろうか。

あと、アダプタが犠牲になって本体守る思想はありそうだけど、
E-M5のボディーならマウントもげる心配は無さそうに思う。

>>97
フォーサーズだってテレコンつかうだろ。
アダプタ基本構造は同じなんだから、テレコンと同じように使えば極端に心配するほどじゃないと思うね。

ここの住人なら、テレコンの許容できる扱い方くらい知ってるだろ。

>>84
ND400にしようかと思う。ND8もつければ、F11くらいで1/4000行けるんじゃないかと。
食がはじまれば、もう少し暗くなるだろうし。
67→72のステップアップリングがあるんで、72mmを買う予定。
12-60や9-18でつけて無人撮影してみたい。

>>98
MMF-3の実物見れば、とてもそんな感想出てこないと思う…。

おどろくほとちゃっちいよ。とにかく軽い。
一応金属(アルミっぽい)のようだけど、プラかと思うぐらいだ。
SHGレンズつけたらマウントの爪モゲるんじゃないかと心配するのが普通だと思う。

パナのアダプタの方が安心感あるけど、コレも歪んだって人居るんだよね。

>>99
太陽は面積を持つ光源だから、金環蝕であっても輝いている部分の単位立体角あたりの光量は通常の太陽と変わらないぞ。
地上の景色が暗くなるから勘違いしやすいが、太陽を撮影するという点においては、日蝕であろうがなかろうが同条件

>>100
アレとテレコンを比べちゃうなんて、どうせテレコン使ったことないヤツなんだろ

使ってないテレコンと比べてまでMMF擁護するなんてヤツは、
この前暴れていたアダプター信者と同一人物だろうな

>>102
まあ悔しかったらE-M5でアダプターを叩くために喧嘩売って来い。
いい加減ウザいから出て行け。

まだ居たんか、おまえ。

自分と意見が合わない人は皆同一人物かよW

わざわざ携帯使って、そんなことを言われてもｗ

今度はケータイ使って書き込めば、誰かと同一人物かよW
自意識過剰も大概にしろや。

いいからフォーサーズ用レンズの話を

携帯から別人だと必死に書き込むのって、どう考えても同一人物だと自白してるだろｗ

それに「今度は携帯」って、前はPCで書いていたんかｗｗｗなんという自爆ｗ
ここまで見事な一本釣りは初めてだｗｗｗ

で、これからネカフェ行って別IDで擁護するんか？

連休出先で書き込んだりしないヒキコモリの、
勝手に勝ち誇り、大笑いだねW

普段から張り付いて番人状態のお前みたいな
生活スタイルが皆同じだと思ってんだなW

前日夜に>>103で擁護レス書き込んで、その後、出先から携帯でさらに擁護しているとｗ

連休の出先まで張り付いてスレをチェックする真の番人様と同じ生活スタイルなわけないじゃないですかｗｗｗ

同一人物断定のお前の妄想を成立させるために、
ムチャな発言連発だなW

お前に同調すると、お前と同一人物ってことだなW

数少ないフォーサーズユーザ同士で喧嘩してるのを見ると悲しくなる。

俺に同調するヤツが別IDなら、同一人物とは言わないだろｗ

おまえの場合は、発言内容とIDで普通に同一人物だとわかる。わかりやすすぎる。

おや？
ネカフェで別IDなんだろ？W

ネカフェで別IDなんて連休の出先で書くような番人しかやらないだろｗ
もはや同一人物との指摘には否定しないってわけかｗ

ここで疑われている>>103がバシッと書き込んだらカッコイイけど、出先でできないんだっけ？ｗ

NGIDってすごく便利だな
すっきりした

おまえみたいなのはひとりしかいないから特定も何もないのに、別人を装って擁護とは情けないな。
それも見透かされたので、嘘で塗り固めて、相手を罵ることしかできない。
卑怯者。嘘つき。恥の上塗り。人間として最低。

相手を見下すために連休の出先だとポロッと本音を吐いてしまったのが運の尽きだな。
こちとら日帰りで遊んできて写真の整理しとるわボケ。
連休の出先で携帯？20-23時にそんな時間あるやつは、さびしい一人旅行か、仲間から相手にされてないのがモロバレじゃんｗ
これで唯一の勝ち誇りも潰されて、本当に悲惨すぎるぞｗ

ネカフェ住まいの番人さん、
別IDでの自演を自爆しちゃったから、
>>103に振ってゴマカシ中W

>>103が出てきたところで、
どうせ同一人物認定するつもりだろうなW

一人でなんもできんのかW

そんな事より328買おうぜー

>>121
328って巨大なイメージだったけど実物見たら意外と小さいのね。

しかし無茶苦茶重い

もし金があっても俺には無理だと思った

>>123
しかも重心が前玉寄りなので、カタログ重量より重く感じます。
まあ、慣れれば手持ち可能です。

328より90-250欲しい

328は90-250より体感重いとよく言われるし、実際初めて使ったときそう感じたけど
結局重量自体は同じなので、持ち運び含めたトータルのシンドさでは大差ないなーという感想になってる
ずーっと手持ちするならやっぱり重心が前方の328の方がちょっと大変だけどね
とりあえず画質は単焦点だけあって、328と90-250とでは明らかに差はある、単焦点の底力だわーて思う。
90-250で既に凄いレベルなんだし実用上全然問題ないんだけど……ね。

サンニッパの画角固定でどのような物を撮るの？
飛行機だと場所取りが重要になってしまうだろうし、
鳥だと撮影対象が限られてしまうだろうし、
動物も同じ、

誰か初心者の俺に教えてくれください。

>>127
自分は飛行機（戦闘機）撮りに使っています。
画角固定で被写体を切り取るような感じです。
望遠単焦点は、被写体全体をフレーム内に一定のサイズで収めたい
という撮り方には向いていないと思います。

>>126みたいなレビューをいつかしてみたいわ。

シグマ105マクロって、解像あまあまの低コントラストじゃないですか？
なんだか、50-200の方がよほど良く写る気がするんですが。

Σ105/150は、どちらもコントラスト低目で逆光に滅法弱い。AFは完全なおまけ。
だが、換算210/300マクロとして考えれば稀有な存在。ボケが得にくいフォーサーズ
では、本当に貴重なレンズだった。

50-200はコントラスト高めでAFも正しく動作する。だが、周辺減光は結構あるし、
今のレベルでみるとゴーストの発生も目立つ。テレマクロ的に使えるが、マクロ
ではない。性能比で非常に安価で優秀な、フォーサーズの定番望遠ズームレンズ。

性格も用途も異なるレンズを比較しても仕方ないと思うのだ。

>127
600mm相当ともなると、移動による構図の融通が利かないので、もう完全に遠距離被写体の切り取り専用機みたいなもんかも。
300mm相当(150mmF2.0)でも同じ感じで、なおかつ少しでも大きく写したいときの定番サンニッパほど望遠も効かないので、適当な被写体探しが難しい、マクロレンズなら別だけど。
70〜200mm(例えば35-100mmF2.0やその間の単焦点)くらいになってくると、フットワークを生かして構図に凝ったり望遠切り取りに使ったりと融通が利くんだけどね。
実際超望遠の単焦点って用途がないと扱いが大変なだけで、出番少ないと思う、とにかく近づけない生き物とか遠くの物体だとかを少しでも大きく写したい作例をよく見かけるよ。

考えたらわかるレベルじゃねーかｗ

ZD12-60で内蔵ストロボを使用するとケラレが出るんだね。
室内だと、常用にするには注意がいるね。

12ｍｍ、周辺光量の落ちるのとかないね。
さすが、4/3と納得したよ。
昔、Cの24ｍｍ単焦点を使用していたけど、
広角レンズはこんなものだと思っていたよ。

竹レンズ以上のレンズの広角域は全部ケラれるぞ。

また中央トリミングの話をしてるのかい？

といって実は単なるフードの外し忘れとか。

SAMYANGとかってメーカーが、フォーサーズ用のレンズを出してる様だが
これって性能的にどうなのかね？フィッシュアイやら85/1.4やら3万弱で売ってるが・・

>>138
チョン子臭い

>>138
MFだからな、E500のファインダーでは無理かな…

レンズ性能的にはどうなのかなと。
ロシアの古いのかと思ったらデザイン的には今っぽかったので。

85/1.4が3万円とか、AFさえ諦めりゃ安いなと。
フォーサーズ用があるってだけでも珍しいからなぁ。

対角魚眼は評判がいいね。

>>138
サムヤンは、古いペンタのレンズ設計に極めて近い製品だから、無理してないのさ。
但し、AFのノウハウが無い（パクリMFレンズのリプレース）ので、安価なMFレンズで
勝負するしかないんだよ。

自社の実力を知って、保有しているリソースから、何で勝負すれば儲かるのか。
こういう側面で考えれば、サムヤンは良い所を突いてると思うね。
少なくとも、少ないリソースで支離滅裂な商品展開と、既存のファンを小馬鹿に
するような商品提案・方針転換を繰り返すオリよりはマシだろう。

「支離滅裂」
出ました！

旅行用にニコン廉価機を購入したのだが、セットで付いてきた
ニッコール１８−５５ＶＲよりＺＤ１１−２２の方が明らかに解像悪い。
もうしばらく使い続けたいのだが調整に出したほうがいいのだろうか？
（ちなみにボディはＥ−３。望遠対決ではＺＤ５０−２００の圧勝）

>>145
E-5かE-M5にボディを替える。

つまりは解像に関しても収差に関しても概ね良い、って感じかね。
シグマのも70mmマクロとか、安くて良かったりするからなぁ・・・

>>144
基地害オリンパは出てくるな。お前はオリユーザーの恥だ。異常者そのものだ。


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OLYMPUS OM-D E-M5 Part23
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/05/06(日) 08:58:10.86 ID:2GuBkAYq0
「誰が見ても酷い」と本人が感じていない→「誰が見ても酷い」が不成立

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/05/06(日) 09:40:26.37 ID:2GuBkAYq0
誰かカッカしてた？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/05/06(日) 09:57:34.01 ID:2GuBkAYq0
「下手な写真を下手言われて」の始めの方の「下手」の根拠が示されてないから、
主張が総崩れになってますよ。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/05/06(日) 10:17:47.20 ID:2GuBkAYq0
だって「自称上手い人」が勝手に「下手だ下手だ」と連呼してるだけだもんw
上手い人が自分で撮った上手い写真をアップしてからだと思うよ、
強弁するのなら。
ほれほれ、どうぞ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/05/06(日) 11:06:32.62 ID:2GuBkAYq0
これから画像アップする人は、自称上手い人がうるさいので、
「下手ですが」と一言添えよう。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/05/06(日) 11:38:13.24 ID:2GuBkAYq0
尻尾巻いて逃げてきたんじゃね？w

>>147
悔しくても反論が怖いので、他のスレにこっそりとコピペする。
弱っちい荒らしのすることはいつも同じですね！

なんだ、あれやっぱりコロ助だったのかw

アダプタ信者とかコロ助とか変なの連れてくるなよ

ZDを使う場合同じレンズでもE-5とE-P3だと写りは違うの？

>>151
パッと見は区別付かないだろうね。両方持ってる人なら、元々の僅かな画像傾向で判別出来るかも。
E-P3系は暖色系で赤みが僅かに強い。輪郭強調が効いており、シャープでコントラスト高めの画像が
出て来るように設定されている。E-5は青っぽい画像で、俗にいう素材型の大人しい画質。

マイクロにマイクロ用レンズを使うと、さすがに差が出るね。カメラ側でレンズ補正しているのだが、
それでも諸収差は目立つ。そして、周辺部の流れっぷりと解像の悪さは、写真はやっぱりレンズだね！
と、再認識させられる。

>>152
レスありがとう
フォトパスで作例見ると明らかにZDの松竹だろうなと気づくくらいMZDと描写が違うから、
AFは無理としてもマイクロでZD使ってレンズ性能を十分引き出せるなら買ってみようかなと思ってたんで

センサーでかくするよりレンズをでかくする方が
写り良くなることに、いつになったらみんな気がつくのであろうか

>>154
たいがい、その規格が終了した時。

>>154
中判レンズ使ってるの？

>>156
流れから察しようよ

>>156
そのツッコミは理解してないな

レンズをでかくしたら確かに写りはよくなるけど重くて高くなるから現実的じゃない。
でもそれをやっちゃったのがフォーサーズで結果は見ての通り。

画質は良いけど、高いから売れなかった。
安くて画質の良いレンズはないのかね

4/3の場合は高かったのではなくてボディの中身がお粗末だったからでは

>>159
竹クラスならば、非現実的な大きさじゃなかったと思うが
竹のラインナップの寂しさってこともあるけどね

>>160
梅も多くは、良いレンズ

売るには梅の短焦点を豊富に出すべきだったと思う

>>161
AFやファインダーなどお粗末ではあったが
E-420や520の正統な後継機出してればそこそこ売れたと思う
620が悪かったわけじゃないが、二兎を追うもの・・って感じになってしまった

フォーサーズも、2008年頃の第二章辺りで、ソニーやキヤノンの素子を入手出来ていたら
展開が全く変わっていた可能性大なんだよ。パナに付き合った結果が、このザマｗｗ

只でさえ小さい素子なのに、高感度特性は悪く、白トビも目立ち、ラチチュードもデューナミック
レンジも狭い様では、より大きくて余裕のある素子に逆立ちしたって敵わない。

それと、大多数のアマチュアカメラマンは、周辺が流れていたり、減光していたりしても、
有名カメラメーカーの名前が書いてあれば、急に気にならなくなるもんだよ。

ペンタ使いに、フォーサーズは素子が小さいので云々言われた時には、いつも頭に来るｗ

E-410のDレンジは極端に狭かったからな。
あれがE-M5なみだったら、評価も変わっていただろう。
E-1やE-300のフルフレームCCDからも大きく後退してたし。

>>162
竹ラインナップが寂しいってのは事実なんだけど、
実際は12-60と50-200で一通りの撮影がこなせちゃって、
35か50のマクロ入れればひとまず上がり、みたいな状態なのが良くなかったんじゃないかとｗ

広角好きは松か竹入れて、望遠はテレコンいれて終わりだし。

やっぱ単焦点少なすぎたのがまずいのかな。

>>163
一般人にとってカメラは趣味のものだから
フォーサーズはセンサーが小さいからダメと言われれば鵜呑みにしちゃう
実際にはキヤノンのAPSも小さいけど誰も言わない

オリンパスの主張は正論だった
ゴミ問題しかり
デジタルに見合ったレンズ性能しかり
その正論が通じなかったんだよね

馬鹿正直（賞賛の意）にデジタルに対応しつつ光学的にきっちりとレンズを設計して、
普通の人でも扱えるサイズを上限として、フォーマットサイズを決めたら、
フォーサーズになったってことなんだろうね。
AFやらローパスやら銀塩→フルサイズデジの踏襲やら、フォーサーズにとって、
理想とするところが浸透しなかったんだろうけど…

フォーサーズはセンサーが小さいからだというより
パナソニックセンサーだったからダメだったんよな

EF-Sリストラか

でもパナがフォーサーズに参入してなければオリはOMと同じ道を辿ってたと思う。

>>163
Ｅ-330がコダック素子のままなら良かったのにと思う
Ｅ−500持ってるけど、ＭＦしづらくて

>>165
足りないのは竹の超望遠だけだったのかもしれませんね

410売れた理由考えたら、梅で単焦点出しまくるべきだったよね

>>166
一般人にはそれだけじゃなくて、実際にバカチョン的に使えるかどうかってことも大きい思うんだ

300mmf4とか欲しい人は結構いたかもしれない

竹の70-200f2.8swdだけが欲しかった

>>172
それはしつこく言ってる人がいたな。
1.4テレコンで840mmF5.6だもんね。鳥屋さんは欲しいだろう。

>>173
50-200とどうちゃうねん

>>173
なんか微妙なこだわりに見えるｗ

2.8通しじゃないとヤダって人はけこういたんじゃないかな

フォーサーズ新型機きたああああ

>>178
FT2ってw

FourThirds2 か

そして香港製（？）マイクロ用4/3アダプターも登場（AF機能付き！）
純正の半額ぐらい？怪しいな

僕の考えたまあまあ現実的なフォーサーズ機Ver2.0

ボディ　E-5のまま
センサー　OM-Dのやつ
手ブレ補正ユニット　OM-Dのやつ
液晶　高画素化　静電式タッチパネル　3軸化
メモリー　SDXC ダブルスロット
ファインダー　E-5のを改良
ＡＦセンサー　E-5のまま　アルゴリズムの徹底改良
連写　C-AF 最大6コマ/秒
　　　　ＡＦ1コマ目固定　12コマ/秒
シャッター　1/8000秒
ライブバルブ等、OM-Dの機能全部
当然E-5の機能全部
ボディのみ、実売16万程度

……書いてても、まじで夢の無いカメラだな…買うとは思うけれど
ボディの更新は無理だと思うんだよねぇ、予算的に
ペンタが、エントリー機（K-30)まで防塵防滴にしてきたのは一貫した戦略でうらやましい
（防防のレベルは色々だろうけれど）

>>182
防防レンズがないのにボディだけやってもな。

静電式タッチパネルとか、SDXCダブルスロットとか、なんという性能ダウンｗ

>>182
その機能をE-420サイズに詰め込んだらバカ売れ

520サイズで良い
620買わなかったのはバッテリーがＢＬＳだったから

>>185
初期に出してればね
今頃出してももう遅い

>>186
E-620は主購買層（ターゲット）を企画・開発初期から誤り続けると、こうなりますよという見本だからな。
優秀な部類のカメラだったけど、オリンパス自らが態々売れないような仕様に仕上げちゃったんだな。
E-520のボディにE-620の主要機能をブッこむだけで良かったのにね。

今では、E-M5が全フォーサーズの画質をリードする存在。製品リリースの順番というか、ユーザーを
本当に大事にしないメーカーだなという印象を強め続けている。マイクロやらなきゃ先が無いという状況
を自ら作り出しておいて、今はマイクロに注力させて下さいと訴え、ふたを開けたら紛失決算だらけ。

去年あたりに100マクロとか、300超の竹ZDでも出しておけば、随分印象も変わったんだけどね。
何をやらせても後手後手というか、上手くないんだよね。ファン心理の掴み方が。
E-5になってからシグマレンズが意外と良かったと再認識されてるけど、シグマはフォーサーズレンズ
を今後出さない方針だし。50-500なんかはプレミア付いちゃってる有様。他社マウント用は5万前後で
取引されてるのに、フォーサーズ用は12万位するｗ

八方ふさがりｗ

25/2.8出した時だけ輝いてた

>>183
梅以外全部防防だけど？

PENTAXの話でしょ

>>191
本当だ、よく読んでなかったスマン

>>188
>>185みたいに420を求める人には、520ベースではダメ。
なので、
>E-520のボディにE-620の主要機能をブッこむだけ
でもダメだったかもしれない。

僕の考えたまあまあ現実的なフォーサーズ機

ボディ　k-01風
センサー　デジバック使用
手ブレ補正ユニット　無し
液晶　左右どちらからでも開く冷蔵庫の扉方式の応用型ヒンジ
メモリー　SDの最新規格wスロット同時書き込み可
ファインダー　ペンタプリズムなら多少小さくても可
ＡＦセンサー　E-5のまま　アルゴリズムの徹底改良 F2.8光束対応
連写　不問
シャッター　1/8000秒 300秒指定可能
ライブバルブ等、OM-Dの機能全部
当然E-5の機能全部

>>194
クソペンタのk-01にペンタプリズムが入るわけねえーだろ
クソボケが

E-420はストラップ装着金具の位置をもっと熟慮してほしかったわな
だれがあんな設計にしたのかね、14-42以外では使いにくいことこの上ない

>>194
センスゼロ

>>193
従来のように2系統出せば良かっただけ
E-3０がなければそうなってたんだろうなあ

そんなことよりマイクロユーザーの俺が50-200SWDを買うべきかどうかが問題だ
OM-Dが楽しすぎてレンズ池くらいならはまってもいいかなと思い始めたよ

パナ沼もいいぞ〜
今はSamyang池

>>199
でかいシステムおｋならキヤノニコいった方がいいよ。
4/3ボディ持ってて心中する覚悟ありなら止めはせんけど。

>>201
いや、オリンパスに惚れたから買い支えたいって気持ちもあるのよ
マイクロのレンズも悪くは無いけど作例見ると松竹レンズって別次元だからさ

池のほとりで遊んでるうちにE-7出してくれれば心中するぜ

>>202
E-5と一緒に買うならあり

E-7もしくはE-50は出そうな気がするけどね。

僕の考えた非現実的フォーサーズ中級機Ver2.0

ボディ　520ぐらい、マグボディ防塵防滴
センサー　OM-Dのやつをさらに改良
手ブレ補正ユニット　OM-Dのやつ
液晶　高画素化　静電式タッチパネル　バリアングル
メモリー　SDXC ダブルスロット
ファインダー　E-30用のを改良　頭でっかちでも我慢　ファインダーブレ補正光学系内蔵
ＡＦセンサー　E-30用のアルゴリズムを徹底改良
連写　C-AF 最大5コマ/秒
　　　　ＡＦ1コマ目固定　10コマ/秒
シャッター　1/8000秒
ライブバルブ等、OM-Dの機能全部
E-5相当の機能全部
ボディのみ、実売10万程度
xDカードスロットは要らない
安いのでいいから何かレンズを

…これはこれでなんかなぁ
せっかくのブレ補正を反映するのが難しいんだよね
位相差ＡＦ内蔵素子とかがあれば、EVFにしたほうがすっきりするかもね

>>199
マジレスすると、AF主体ならやめたほうが良い
合掌音なるのは早いが、はずすシーンが多い
大体あわせてもらってMFでつめるのが苦にならなければいいと思う
意外に早くて合いもいいのは12-60

>>205
xDカードスロットなんてフォーサーズでもとっくになくなってるだろw

w

E三桁ならペリクルミラーアップするEVF機でいいだろ
連射どうでもいいしファインダー小型化の割に使えるし

>>205
個人的にはEVF＋半透過クイックリターンミラー＋位相差AFで良いんだよな。
αのTLMみたいなもんだけど、AF時以外はミラーアップしてる感じ。
あるいは撮影時だけクイックリターンで。

ただ、EVFはE-M5より良いものにしておくれ。アレ見づらい。
パナ機の方がピント分かりやすいし倍率大きいし。


…クイックリターンミラーで位相差AFするアダプタがあればいいのかなぁ？
AFポイント少なくて良いなら作れそうじゃない？

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-03-11
こんな感じの特許を使ったやつかね

質問です。　最近　14-54　�U型を中古で購入したのですが、ライブビュー時、
ズームリングを回すとじりっじりっと音がするんですが、異常でしょうか？
14〜35ミリ付近で起こります。ファインダー時は音はしません。ボディはE-520です。
E-420とL10で試しましたが、いずれも問題なかったもので、ボディとの相性でしょうか？

手振れ補正の動作音かな。

>>211
音がする時の絞りの動作は？

手振れ補正はオフにしています。今朝　E-420で、再び試したら、やはり同じ症状が、
絞りも変えてやってみましたが、だめでした。みなさんのレンズは異音とかしますか？
コントラストAFに異常があるのでしょうか？　写りは問題ないので、気になるところです。

ここで聞いて問題ないと言われたら納得するの？

>>214
E-520＋14-42はならなかった。
E-520＋14-42�Uは鳴った絞り音。

>>214
絞りを変えてっていう意味じゃなく、
絞り羽が動いてる音かな？っていう意味

すいません、構造まであまり理解してないもので、14-54だと絞り羽根の音がズームによって音がするのでしょうか？
私が持っているズーム（　14-42、パナ14-50では音がしなかったもので）　�T型も含めて、
そうゆう個体なのか、疑問に思ったんです。　今日　購入店に行って聞いてきます。

>>216
何？その新しいレンズw

失礼。かみまみた。

14-54�Uね。

>>218
購入店やメーカーで聞くのが一番いいですよ。

ライブビュー時の14-54�Uの絞りは3.2が基準みたいだからそれより羽が開くと再度3.2に絞ってるんでしょうね。

パナ14-50
ズームリングが20mm付近で止まってしまうようになった
L1から使っているお気に入りのレンズなんだけど
修理代がすごいらしいから恐くて

>>222
おれもパナ14-50使ってるけど、カビとりだけで５万２千円の見積もりがきた。
今度フクイカメラサービスに出してみようと思う。

>>223
エレメント交換ってことじゃないの

パナはね、自前でレンズは作ってるくせして、修理は全部外注業者へ丸投げな訳よ。
だから異常と言える修理代金が発生してしまう。

パナ製ライカが高いのは、わざわざ本国で修理するから高いなんて言われたけど、
パナ製ライカ技術投入レンズは、国内で対応してコレだからな。パナのセールスも
頭抱えてるそうだよ。売ったはいいけど、修理代金が常識離れしてるからね。

尚、オリは逆に相場よりも相当安価に修理してくれるので、余計にパナの高さが目立つ
のだろう。前玉破損の重修理50-200が、鏡胴と前玉含めたレンズ群交換で5万程度
だったという報告も、過去にはありました。
だから、プロテクトフィルター装着不能の7-14でも、存分に使えるという話も「昔はｗ」
ありましたんですわ。

14-150はシグマって話だったと思うけど
レンズそのものはパナ系で作ってるんだろうか
あるいは、シグマと同じ下請け使ってるとか？
山形と福島だから隣だからなあ

オリの前玉交換で1万ちょいって見かけた時は安いなと思ったな。

自社製じゃないとまるまる委託費が発生するから融通が利かないんだろうな。

>>225
何で「昔は」使えたの？ 今は何かが変わってそうはいかないってこと？

>>227
年初に12-60をボディごと落としてプロテクトフィルターを粉砕、前玉に傷が入ったのを修理してもらった時は、他にレンズ一本とボディのチェック＆清掃もお願いして25000円だった。

良心的だなと思ったよ。

オレも50マクロのカビでカビ玉交換になったけど、12000円くらいだったかなあ。

もとももとのカメラメーカーなら修理代はそんなもんだよ。パナは家電屋だから。

パナレンズの修理代が馬鹿高いというのはよく聞くし、冗談じゃ無く本当らしいな。
オリンパスやニコンで何度か修理経験あるが、まぁレンズの値段からして数万程度の
出費なら安いモノだと、出費にも平気だったが、10万までのパナレンズで5万とか10万とか
言われて買い換え進められたら怒るよな。

日食のため70-300とEC20買ったので、日食が終わった今せっかくのテレコンを活用したいのですが、
14-50エルマリとEC-20の組み合わせって使えます？
（14-50に限らず標準ズームとテレコン組み合わせて使ってる方いますか？

70-300+EC20だと、どれくらいの大きさで太陽撮れた？

>>234
14-150とx1.4なら使えたと思うけど。
エルマリートはやった事無いな。
そう言うレンズじゃ無いし。

使えるでしょエルマリトは持ってないけど
あ、手振れ補正はどうなるんだろね？
荷物減らしたいときにぽっけに忍ばせとけば良いんじゃね？

>>235
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0644002-1337852387.jpg
カメラはL10です

>>236
その14-150の便利ズーム持ってないんで、やってみようと思った次第ですｗ

>>237
手ブレ補正は気になりますね。
手ブレ補正レンズ内蔵のキャノン・ニコンでもテレコンつけられるから、原理的に大丈夫なんでしょうかね

MFTの75mmが150F2と同等の画質らしいが

150F2持ちに鞭を与える宣伝文句だな。

持ってないが頭くる。

あのサイズと重さと値段で150F2と同等の画質だったらとんでもないオバケレンズだよな。
しかし、換算150mmだとなかなか使い道が難しいな。
花と小動物くらいか。

焦点距離違うですヤンｗ

>>240
換算300mmの150/2よりは、使い道が広いと思われw

>>242
なんで？

逆に換算150の方が使いにくいけどなあ。

しかし、神レンズと言われた150F2と同等って、感情的にはまったく嬉しくないな。

>>244
Zd150だったら、望遠専門でテレコ使って換算600mm F4だしな。
mZDはテレコン無いし

150と75じゃ倍も焦点距離が違うのに何が同等なものか

パナの14-150は入手困難じゃね？

ZD150を画像検索すると、撮影意図が明確な写真が多いね。
最初から撮りたいものが決まってて持ち出す人用のレンズだ。
あの重量・限定された画角だから、当たり前だろうけど。
M.ZD 75mmF1.8は300グラムだから常時カメラバッグに入れておける
から、撮影スタイルがまるで変わると思う。
望遠スナップみたいな撮り方が増えるんじゃないかな。

ZD150は換算300mmだから使いどころは他社のサンニッパ的なイメージだよね。

75は他社の135mmとかのイメージだろうか。

でもZD150と同等とかいわれたら試さずにはいられないな…。

>>233
ちなみに、ちょうど14-150mmの話題も出たんで、以前サービスセンターに持ち込んだそのレンズのパナの修理代の見積もりを言っとくと、12万ほどだった

買った方が安いよね
当然修理には出さずに肥やし状態

同等ってソースは？
さすがにサイズ重量価格からしてどうとうはあり得ないだろうけどさ。
単焦点だけあってすごく検討しているって程度でしょ。
ほかのm4/3ズームレンズがどれも画質軽視なので、m4/3の単焦点はどれも評価が相対的に高い。

ソースこの辺
http://www.43rumors.com/olympus-75mm-f1-8-resolution-comparison-and-hands-on-video/

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/75_18/feature/index.html
ここだろ。
オリ自ら言ってるんだから、そうとう自信があるんだろう。

MTFかぁ、確かに良さそうだね。ただMTFが良くないと写りも良くないけど
MTFが良いから実車性能も比例して良いとは限らないのが難しいところだね。
単焦点なんか梅でも結構いいよ>MTFなら

MTFに表れない、ボケ味、口径食の払拭、ED三枚入れた逆光耐性も
加味してZD150mmF2.0に迫る画質なんだろ。

今150/2買ったら負けなのか。いや、買えないけどｗ

>255
m4/3にしては、大きい・高価・単焦点、小さく作りやすい実焦点距離
ってあたりが効いてるかな？　少なくともm4/3最高画質なのは期待できそう。
長めの中望遠で150F2より使いやすいし、オリンパスで久々に迷わず買えるレンズっぽくて嬉しい。

レンズ構成を遠目に眺めてると、素人目には150F2をそのまま半分にしたみたいに見える。
そんな感じでサンニッパを半分にした150F2.8出してくれたら使いやすそうだなあ。

>>258
それでも20ﾏｿ行きそうw

レンズ設計と製造技術、コーティング技術などがここ数年でかなり伸びてるのかもしれない。
軸上色収差を抑えてあるというのは、パーフリ対策として有効だねぇ。

しかし、なんで防防にしないんだろ。

マイクロ用を充実させるのは良いけどさ、300mm超の竹をなんとかしろよｗｗ
中古のΣ50-500しかないんだぜ？しかも、変にプレミア付いちゃってる状態。
オリが同様のレンズを作った場合、確実に20万近くになるだろう。それでも、
出て来たら信者は買うぜ。90-250+EC20よりも確実に半値以下なのだから。

と、いうような話が2009年頃から幾度となく繰り返されて来たんだけど、完全に
黙殺されちゃってるんだよね。

　何これ？http://hyano7.at.webry.info/201109/article_2.html

Σ135-400もあるな

E-7とE-720の噂が出てきたからついでにレンズも出て欲しいな

>>264
100-400F3.5-F5.6IS辺りが出るとうれしいね。ZDだとHGで20万しそう。
100F2.8マクロが出たとしても、これまた15万はするだろう。
50-200はIII型はコーティングの変更と、バケツフードを何とかしてくれ。

シグマがレンズ出さないような状態だから、寝言は寝て言えだけどな。

コントラストAF用のピン１本追加。
望みはこれだけ。

少なくともE-7は確実って本当かね
去年もE-50なんて幻に踊らされたような

E-7よりレンズ一本出して欲しいな

ところでMFで使うならOM-Dの方が現行4/3機よりも松竹の性能引き出してる？

直ぐにマウントが歪みそうだ

>269
手ぶれ補正効かせながら電子ファインダーの拡大ライブビュー使えるから
MFがとてもし易いし正確。E-5は光学ファインダーで使ってなんぼの機種だな、と。

マイクロじゃなく普通のフォーサーズ規格だったらうれしいんだけどなー。
小型化主流に傾いてるし期待したいけど裏切られそうなんだけど

100マクロ出さんかな？

設計図上はとっくにできあがってるんだろうな
あとは、価格・性能・サイズ・売り上げ、あたりのバランスを考慮して停滞中なんだろう

とくに売り上げな、今更出しても主流から外れ輝っぽい氏。

宮田輝氏

100マクロは巨大すぎて売り物にならないとかって話じゃないっけ？

20-60/2が欲しい

>276
仮にF2でもたいした大きさではないだろう。マイクロと比べなければ。

>>278
事実がどうか知らないがそう言う噂

100mm f2で巨大化するなら、
100mm F2.8でサイズ抑えてほしい。

>>278
試作品をエビフライで出せばいい。
その半分位で製品版を出せば小さくなったと思われるさ。

>>280
シグマの中古で良いじゃん。

>>280
巨大と言っても、150F2.0よりは小さいだろ。
50-200くらいか？

>>283
あんまり変わらんじゃないかｗ

世間の85mmF1.4よりちょっと長くて少し細いくらいじゃないの？
50-200や150F2より確実にコンパクトだろ

35-70mm/2.8マクロズームとかほしい！

更年期の婆ですが。
レンズが重くてしにそうですだ。

>>287
僕と結婚すればなおるよ！

>>288
ボランティアの方ですか？

本当に婆なのかどうか
うｐしてもらうしか無いな

カメラとレンズ財産目当てか！

パナソニックがオリンパスの筆頭株主になって500億円出資だってね
パナソニックはセンスないからなぁ、合理化し過ぎて潰されないか心配
てかこれからもず〜っとパナのセンサーってことだよね

まさに、パナセンス？

>>293
(´・ω・)(　・ω・)【審議中】(｀・ω・´ )(・ω・｀)

>>292
1割にも満たない出資で、合理化とかに口出しできるわけ無いじゃん
良くも悪くも今までどおりだろ
発表されているリストラ（人員削減、安コンデジ撤退等）を実行するだけ

パナは経営がど三流。全てを駄目にし自分も滅ぶ

政経塾とは何だったのか・・・

旧経営陣はパナソニックを盲信してたんじゃなかったっけ？
それであのセンサー…

>>296
幸之助翁が存命の頃は、松下が金を出してやるので、日本国家と国民の為になる、本物の政治家を
排出する為、心置きなく勉強してくれという思想が有ったのだ。

今では一種の財団化しちゃってさ、選考に通った少し賢い人間に、自由に勉強して貰う為の組織と
化している。全く政経とは関係なくなっているんだよね。それどころか、反日思想の持ち主でも、大勢
政経塾から放逐されちゃってる。今の宰相もそうだしｗ大臣経験者にも大勢いますよねｗ

要するに、別物ｗ　名前とガワだけ一緒で、中身は完全に違っちゃってるんだよ。

>>299
放逐… だと？

まぁ、たかだか10%あるかないか程度の資本参加でどうにかなるわけでもないよね。
パナとしてはマイクロフォーサーズを１社だけでやることにはしたくないだろうから、
事業継続に否は無いだろうし。

だたまぁ、フォーサーズ用レンズが出ることは期待しない方が…。
元々期待してないか。

レンズはパナズイコー

パナもプラズマ諦めちゃったくらいだから、大型センサー諦めちゃえばいいのにね

フォーサーズ撤退記念カキコ

新しいオリンパス創生に向けた中期ビジョン
映像事業では、ミラーレス一眼、高価格帯コンパクトへ経営資源を集中することで
商品構成を見直し、収益性の向上を図ります。
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/data/plan/

ヤフオクで150Ｆ2が5万円以下で落札できるようになるかな？

一時的には供給停止で値上がりするんだろうか？
それとも潮が引くようにサーーーっと値下がりするのか？

撤退発表で＞新品投げ売り＞中古価格も下がる＞新品販売終了＞中古価格戻す＞プレミア価格

マイクロフォーサーズとは書いてないんだから、
K-01みたくフォーサーズのミラーレス一眼が出ると考えろ

E-3桁どころかE-7すら出ないんじゃんｗ
フォーサーズ終了だな

>>307
出るわけないでしょw

>>303
早とちりしてるが、それ撤退と違う。

低価格帯のコンデジを切るってことだから。
フォーサーズは、開発リソースをミラーレスへ集中するという前と同じ方針を維持。

>>303
読解力ないの？
ただのバカ？

>>310
あれだろ。
OMが撤退しなかったのと一緒だよね

わかってるｗ

>>310　>>311
フォーサーズは撤退（フォーサーズの新製品の開発・発売は中止）
マイクロフォーサーズのミラーレスは継続

こういうことです。
ばかはお前らのほうですw

>>313
既存の製品は売り続けるなら撤退とは言わないよ？

>>314
そういう言葉遊びじゃなくて
ここの住人が気にしてるのは後継機が出るかどうか。

>>313
情弱乙ｗ

詳細がPDFで発表されているから、P.25読んでみな
ミラーレスと既存一眼レフで、将来の売り上げ狙ったグラフが書かれているから

>>316
レフとレフレスが分けてないから内訳わからんよね…。
すぐ下で集中しないセグメント扱いされてるし。

結局、「やめないけど新機種出ない」というあたりに落ち着く恐れが。
特にレンズなんて望み薄じゃね？
ボディーはOM-Dからフィードバックや部材の流用できても、レンズは無理だもんなぁ。

レンズはもう今で十分だけどな。
300F4とか望遠単は結局高くなって、150F2とテレコンで一緒になりそう。
500F5.6とかは見てみたいが。

300F4はＡＦ速ければおｋ

フォーサーズの新しいボディは出ないってことだ。
あきらめろよw

そうかな、ウフフフフ

>>317
フォーサーズに関しては、高成長高収益の領域だと示してある通り、辞めないことは明白。
しばらくは、マイクロに開発を集中するという従来のスタンスに変わりない。
改めて明言されただけ。

つまり、従来と同じということは、後継機を開発するという宣言も同じということ。
残念だったな、>>320w

>>322
私はもうそんな楽観できないな。
レフもレフレスも高収益の成長市場と書いてあるが、その下を見るべき。
レフは、TOP2社が先行、レフレスは当社が先行って書いてるべ？
なら、どっちに注力すべきなのかは言うまでもないし、
CNの牙城に今から食い込めると思うほど、脳味噌お花畑でもなかろう。
わざわざ「シェア・ブランド・開発力」で先行と書くぐらいだから、ここに今から食い込みます、
って意識は無いと考えられる。

せいぜい良くて２〜３年に１回E-5系の更新がある程度じゃね。
悪けりゃOMみたいに終了宣言無しで放置。

オリンパスは医療機器にカメラを組み合わせるという用途があるんだけど、
ミラーレスの方が便利だし、レフ機を維持するメリットも特に無いんだよね。。。
OM維持してたのも医療機器絡みじゃないかな。

とりあえずここ最近出てきてる噂はあくまで噂だったということかな。
こんなんで新ボディ開発なんてしてるとは思えない

従来型レフ機はミラーレスと高価格帯コンパクトと違って、
低価格コンパクトと同じく「集中するセグメント」の括りに入ってないから、
少なくともあまり期待は持てないかもね。
せいぜい細々とマイチェン続けるぐらいか、ミラーレスの新機能を落とし込む程度の
動体撮影用機種としてついでのような機種になり下がってしまうか…
無くしはしないけど、積極的に投資はしません、っていう宣言なんだろうな…

字面以上に好意的に解釈しちゃってる人が多いな

あ、言葉遊びしてやがるのか…
集中するセグメントに入ってない時点で「もう触りません」って言ってるようなもんだもんな。
低価格コンパクトと同じ運命、これから縮小していきますって言ってるようなもんだ。
俺はＯＶＦも欲しいんだが、もうこれは無理かもな…orz

>>327 !! http://www.ikuru.co.jp/blog/archives/2011/07/post_193.html

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9588778/ImageID=311388/

>>328
ﾅﾆｺﾚ。全然関係ないし。荒らしかblog主への嫌がらせ？

>>329
ほっときましょ。
でもマジまだまだ光学ファインダーはタイムラグ、見え等の面でＥＶＦではかなわないので
必要だと思うんですけどね…
ＥＶＦが完璧に近くなるまでは必要な機構だと思うんだけど。
そこらへんきっちりするのがオリのいいとこだったはず。

E-5スレにも書いたけど、フォーサーズ止めるんだったらはっきり発表するのがメーカーの義務じゃない？
フォーサーズ用のレンズ大量に持っているユーザーはこの先どう対応していいのか分からない。

今後m43でストレス無くフォーサーズ用のレンズ使えるんだったら持っていても良いけど、
その予定も無かったら今のうち売った方がいいかもしれない。

とにかくオリはフォーサーズユーザーにどうしたいのか説明してほしい。

>ＥＶＦが完璧に近くなるまで

無理だな
まったくの別物、と考えるべき

>>332
本来はそうなんだろうね。
電気的に画像を生成している時点で全く一緒には絶対にならないし。
だからこそ一桁機はミラー機で残してほしいんだけど、それでは商売にならないだろうし。

理想は一桁機＝ＯＶＦ、それ以下＝ミラーレスでレンズはフォーサーズを基本に梅クラスは
マイクロで、フォーサーズレンズを完璧に制御できるアダプタを開発してマイクロとの垣根を
無くす…いばらの道だろうがそれがオリの進むべき道でしょうね。

EVFの欠点は２つかな。
タイムラグと、飽和に弱いこと。

タイムラグはSONYあたりはずいぶん短くなってきたようだけど、
飛んでる虫を追尾しようとしたら辛いだろうなぁ…。
G1+200mmでトンボとかサッカーとか撮ろうとしたけどすごい難しい。
少し過去の映像を見てるから、映像から判断した未来位置に鏡筒を動かしても、すでに居ないんだよね。

飽和は、「私はそこの白飛びしてる所を見たい」というようなケースがけっこうある。
飛んだり潰れたりしてるせいで気付かないディティールとかあるね。
撮影すると写っていたりするから、EVFの味付け問題に過ぎないかもしれないが。
HDR状態で表示すればいいのかもしれないけど、OVF＋人の目のダイナミックレンジには勝てないねぇ…。

解像度とピント確認能力では逆転してることもあるのであまり不満は無いな。
ただし、E-M5のEVFはﾏﾀﾞﾏﾀﾞだと思う。

こうしてみると、克服不可能だが、実用上妥協できる所までは比較的早期に達する気がする。

エプソンに頑張ってもらわんと

>>334
飽和…確かにそうですね。これは技術的に追い込めばなんとかなるかな？
やっぱり人間の目には勝てないのかな。
いや、でも、処理速度はどうやっても時間をマイナスにはできないから難しいかもですけど、
飽和に関しては処理でなんとかできそうな…
ま、どちらにせよ今のEVFがまだまだというのは同意です。

>>331
「いったんマイクロへ注力する」とはっきり発表されただろ。

それにデジカメマガジンか何かで、フォーサーズの後継について聞かれて、
お客様の期待を裏切らないと継続宣言したばかりで、もう不安かよ。

E-5出てまだ1年半だぞ。
常識的にフラッグシップの後継出るわけもなかろう。

>>331
不安ならば、私が松レンズを二足三文で買い取ってあげよう

では私は一両だそう

フォーサーズは既存製品の販売は続けるけど新製品の開発はしないよって意味だよ
非常に残念だけども

「選択と集中」の原則からフォーサーズの展開拡大は望めないにしても、E-M5のセンサーを載せたE-5後継機だけは出してほしい。

E-7とかE-720とか、現時点で開発が進んでるものは出すでしょ。
その後はないだろうけど。

E-720 初耳だ罠

>>343
ちゃんとした情報ソースがあるわけでもない、ただの噂のよう。
妄想ベースじゃないかねぇ…。
E-7はあり得ても、３桁は無いだろ。しかも新規シリーズとか有りそうにない。

それすら望み薄だけど、FTレンズが使えるmFTカメラを出してくれるのを期待するしかないね

Sonyみたいに、FTレンズのAFが爆速になるような
アダプターをだしてくれればいいんだけどなあ。

>>346
小さめのクイックリターンミラーつかったパタパタAFでもいいと思うんだよね…。
AFだけならミラー面積減らせるから、アダプタに組み込めそう。

マイクロのプロレンズをまつより爆速AFアダプターで松竹を使う方が早そうだな

マイクロを使ってるプロなんているのか？

43レンズをおりは捨てるのか？

3桁出ても、OM2000みたいな海外向け廉価機だったらウケル

>>348
爆速アダプターが存在しないんだからどうしようもない
OM-D始めちゃったんだから、そろそろSHG出してくると思う

4/3はOM707と同じ道を辿ると思う
オリンパスのAF一眼は一度も世を騒がすことなく消えていく運命かと

>>342
開発が進んでいても諸事情で発売中止になることは
カメラ、家電業界問わずどの業界でも普通にあるよ。
２代目NSXなんて発売寸前のところまで開発が済んでいたけど
ばっさり切られたくらいだからな。
カメラの開発費と桁が違う車でも起こりえる話。

あれだけ質の高い４３レンズ群を開発したのに、あれだけの期間販売しただけで無駄にするのは滅茶苦茶勿体ないと思うんだけど…

>>354
すぐに買えなくなることはないと思うよ。つーか、そのうちm4/3で問題なく使えるようになる。ここの連中は右往左往し過ぎだろ。

L-1とLC-1の間を取ったサイズでマイクロ43と旧43両マウント対応ボディ、
なんて出ないよな／(^o^)＼

オリンパスは必死に売れるものだけ作ろうとして結果的に失敗してるよな

いつも遅れて動く下手くそな株取引みたいにｗ

>>354
せっかくミラーレスで足掛かりを築いたのに、旧フォーサーズに足を引っ張られてオリンパスのカメラ部門が潰れてしまうのは、勿体ないと思うのだが…

オリンパス、「フォーサーズのレンズを生かせるボディを投入予定」とコメント
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120611_539411.html

以前からm4/3に以降は発言してたからなぁ
過度期なのでE-5やその後継機も開発中で、ひょっとして4/3レンズを快適に
使えるならもうm4/3に完全移行、ってな方向だろう、その生かせるボディがどっっちか興味ある

フォーサーズマウントのミラーレス

E-5からミラー外しただけだったりしてｗ

それでＯＫ
ミラーいらね

ミラーの制振技術が無いのだから、ペリクルやプリズム分光などを模索するべきだったのだが、
ミラーレスに逃げて放りっぱなしとなった。この時点で、フォーサーズは諦めたと発表するべき
なのに、未だに継続としている。
シグマがマウント対応しなくなった時点で、フォーサーズ終了を対外的には告げているとみられ、
オリンパスという企業は、どこまでも都合の悪い事は正直に言わず、隠す体質だったという事が
良く分かる。

これからどうなるのかは分からない。態度で示してもらうしかない。

富士重だってFRの確固たる技術がなかったから4WDに逃げたわけだが、結果としてポルシェを追い抜くワゴンを作り上げた
オリンパにとっても災い転じて福となる可能性も十分にある

ところでフォーサーズのメリットって何なの？
ボディもレンズも決して小さくないんだけど

>>366
センサーを小さくしてもレンズを小さくしないことで
レンズの画質を徹底追求できる…だったらしい。

実際解放からピシッと解像するから確かなメリットだな
マイクロの方はその辺を犠牲にしてレンズを小型化してるけど

開放から解像するって
単に被写界深度が深いだけじゃないの？
APS-Cよりもむしろコンデジに近いのかな？

>>369
解像の意味がわかってないのかな？

勝手に改蔵

開放でもボケないから
コンデジのようなパンフォーカス写真を撮るには都合がいいと解釈してしまった

>>366 50-200 2.8-3.5

でもコンデジよりはボケてしまうからQやニコ1の方がパンフォーカス的には使いやすい

フォーサーズって解放でもボケないんですか？

150mmF2みたいなレンズを作りやすいってこと。

換算とかナシでいいからAPS-Cや35mm判で同じスペックのレンズを出してるメーカーがないのがその証拠

>>376
こんなのとか？


EF200mm F2L IS USM
AF-S NIKKOR 200mm f/2G ED VR II
Sonnar T＊ 135mm F1.8 ZA SAL135F18Z

>>373
だよなぁ。
キヤノニコで、100-400 F2.8-3.5が出たら、乗り換えるんだ、俺。

>>378
乗り換えるも何も
50-200と100-400は全く別物のレンズですよｗ
レンズのことわかってますか？

>>375 25mm f1.4

>>379
「レンズのこと」という抽象的なことを知っているかと問われたら、どう答えたらいいかわかりますか？


乗り換えるのに該当するスペックのレンズが欲しいだけ。
20万以下で待っている。

>>381
50-200とEF100-400は全く別のスペックだと言ってるんだけど？

>>382
説明不足で理解不能

１．ID:rhy5l2Lj0は、既存のEF100-400はF4.5-5.6だからF2.8-3.5とは違うと言っている。
同意。

２．ID:rhy5l2Lj0は、50-200相当のレンズは、まだないと言っている。
だから、欲しいと言っている。

フォーサーズって望遠に有利って言ってたから、70-200とか出るのかと思ってたら、
35-100とか、他マウントと焦点距離を合わせたレンズ出してきてガッカリした事がある。

これか？

３．ID:rhy5l2Lj0は、キヤノニコで100-400mm F2.8-3.5が出たとしても、50-200mm程小さくならないし、安くもならない全く違うレンズだと言っている。

出てみてから考える。

仮にEF100-400 F2.8-3.5が出てもね

光学的に50-200 2.8-3.5とはまるで別物のレンズってこと

レンズのことを1から勉強しようね！

>>384
俺も、ZD70-200F2.8欲しい。
これさえ出たら、フォーサーズ終わっても悔いなし。

>>385
大きさの問題じゃないｗ
光学性能がまるで別次元だと言っているｗ

D800＋70-200F2.8の真ん中をトリミングすればE-1＋50-200程度にはなるな
でかくて重いけど

ユーザはメーカーが想像してるより静特性重視じゃないってことではないの？
検証サイトとそれに群がるネット民の声が大きく見えるから、メーカーも勘違いしちゃうのかもしれんけども。

すげえなｗ
解像と被写界深度ごっちゃに語るような奴がレンズの勉強しろと説教かｗｗｗ

>>388
また説明不足

１．フォーサーズほど高性能なレンズは作れない。
だったら、低性能でもいいから出た性能で乗り換えるか考えたいけど。
いずれにしても、出たら乗り換え検討に変わりなし。

２．50-200 F2.8-3.5と100-400 F2.8-3.5は換算だから、光学性能が違う。
俺にとっては違いなし。たぶん。

換算値が同じなら代替できると思い込んでるフォーサーズ脳…

俺は被写界深度はどうでもよくて明るくて小さいレンズに魅力を感じる

小さなセンサーに大きなレンズ
広角レンズで特にメリットを感じる
7-14なんかは特に

>>393
だったら、どう代替できないと言うんだい？
大きさは関係ないんだろ？

俺の用途も知らないのに、どうしてそう言えるのか、答えてくれよ。

フォーサーズって解放でもボケないのでしょう？
だったら換算値が同じだろうと代替なんてできないのでは？

全く別物のレンズ
全く別のスペック
まるで別物のレンズ
まるで別次元

何一つ具体的な説明がないなこの人ｗ

ボカすのが目的じゃなくて、SS稼ぐのが目的の場合もあるんだよ…

>>397
動体を望遠で撮っているから、焦点距離やSSの方が重要。

何百メートルも離れた被写体を流し撮りで撮って、F2.8のボケだとかF5.6のボケだとか些細な違いだ。

フォーサーズが解放でボケないのは事実なんですね。
それじゃ光学性能が別次元に低スペックとか言われるのも無理ないでしょう。
松竹レンズなんぞ馬鹿高いだけで商品価値ゼロですよ。

>>397
言い尽くされて飽きてきたが、ボケ性能＝レンズ性能ではないんだ。
ボカしたかったらとっくにフルサイズを選んでるわけで。

しっかし、フォーサーズってセンサーサイズの望遠メリットを全然生かしてないよな。
センサーシフト手ぶれ補正のせいで広角の方が魅力的だったりするし。

>>401
ボケがすべてとかｗ

>>401
あなたにお勧めのレンズはこれ。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef135-f28/index.html

安いしよく暈ける。
っていうか在庫僅少ってなってる。リニューアルする？
黴びやすいらしいし、絶版かもしれないから確保しといた方がいいかも…。

ボケないと低スペックってどこの初心者だよｗ
大きなセンサーでボケずに撮れる方が高性能だろ。
フォーサーズはセンサーが小さいが。

>>402
＞しっかし、フォーサーズってセンサーサイズの望遠メリットを全然生かしてないよな。
＞センサーシフト手ぶれ補正のせいで広角の方が魅力的だったりするし。

その発想はコンデジも同じだよね
コンデジなんかは広角だけあれば十分だと思ってるよ

要はフルサイズ至上主義者か、何言っても無駄だな

ここはやはり645Dを薦めるべきか

フルサイズでぼかそうとすると、収差が酷かったり解像しなかったりで問題も多いんだけどね
高級単焦点のF1.4-2.0クラスじゃないというほどボケのメリット感じないよ

>>409
常に１段絞りで使っててメリット相殺だったりね…。

フルサイズは暈かすのもいいけど、超高画素、または広ダイナミックレンジ・低ノイズがメリットだと思うよ。
相応に重くなったり高価格レンズが必要になったりするけどね。

自分はどんなフォーマットでも使うよ
むしろ今はフォーサーズ機でも買おうかなと物色してたところ
そこにたまたま勘違いしてる人がいたんで、つい言葉を荒げてしまった

>>411
解像と被写界深度をごちゃ混ぜしているあなたが一番勘違いしてると思いますよ。

解放、解放ってうるさいﾔｼにいわれてもなぁ。どっかのゲリラかなんかか?

フォーサーズも可能性は十分にあったんだよ。プロスポーツ御用達カメラとも成り得た。
それだけ、フォーサーズの焦点距離2倍相当は魅力的。
システムとして安価でコンパクトだし、E-1桁機は防水と言って良いレベルの防塵防滴。
また、7-14は凄まじいまでの描写力を持つ超広角レンズ。ボケが得にくい代わりに、
失敗写真の代表的要因であるピンボケも防ぎやすかった。

優秀なAFと、ミラー動作の制振技術、そして、素性の良い撮像素子が有ったなら、
キヤノンニコンに次いで、第3位の一眼レフシステムとして普及していただろう。

ところが、オリンパス自らが降りちゃったので、この線は完全になくなってしまった。
今では、レンズ情報を元に補正かけまくりがデフォルトの、マイクロフォーサーズが
主となってしまっている。

最大の癌は糞センサーだったんだから
今こそ売り時だと思うんだがな

つーか”解放”でボケないと言っている時点でｗ

なんか、エネルギーとか解放するとボケちゃうんじゃない？

それにセンサーに合わせてレンズをしっかりと作ってるのは、とても評価したいところだよね

マウントアダプターでm4/3に最新他社レンズをつけても描写は純正に全然及ばない
ちゃんと専用設計してるからだよ、某Σの4/3レンズなんかそういう意味では相当ユーザー舐めてた

>>411
はぁ？俺が勘違い？

人の用途も知らずに、100-400F2.8-3.5では、50-200F2.8-3.5の代わりは務まらないと勘違いしてたくせにｗ
これだから、フルサイズ脳はｗ

発売から13年以上経つんだな
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef100-400-f45-56l/index.html
F2.8-3.5で造ったらいくらになるやらｗ

キャノンならF2.8通しにするんじゃない？

つまりこれ↓より高くなるとｗ
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/super-tele/ef400-f28l-is-ii/index.html

>>420
そうそう。
大きさや値段の観点で代替できないって言うんならまだわかるが、
換算しても光学的に同じじゃないからダメと来たんだぜぇ？

FTで、イメージサークル22mmのセンサーに前玉55mm後玉25mmのレンズをつけた場合（ZD12-60実測）
フルサイズに換算すると、イメージサークル43mmのセンサーに前玉110mm後玉50mmのレンズとなる。
FTのメリットは、センサー比巨大なレンズを2倍の精度で作ってると、単純にそれだけのことだよｗ

フォーサーズのベネフィット
http://www.four-thirds.org/jp/fourthirds/index.html

>>365
スレチだが、
富士重には縦置きエンジンでのFFという確固たる技術があった。
そのおかげで4WDを構築できたわけだが。

オリンパスも小型軽量という基礎技術があって、マイクロフォーサーズが
成立してると思ってる。

>>364
ミラーが小さい事はミラーショック低減には有効だぞ。

俺もスバルについて書こうと思ってた
スバルは４駆が作りたくて水平対向FFベースに４駆を作った訳で
FRにあこがれてた訳じゃないんだが
たしか東北電力のサービスカー作るためだったかだよね

MFTの電子補正かけまくりのレンズ群、
適正価格まで値下げすればいいのに。

無補正のM.ZD45/1.8やSIGMAのDNレンズは安い

>>364>>425
Ｅヒトケタのミラー音ショックに慣れてフルサイズ触ったらミラーの音が安っぽく聞こえますよねｗ
昔のＯＭとかニコンＦ３とかは感触最高だったんだけど…

>>ID:rhy5l2Lj0
＞むしろ今はフォーサーズ機でも買おうかなと物色してたところ
買うなよｗ

50-200/2.8-3.5
中古で新旧買うならどっち？
3ﾏｿ足してでも新？

3万と６万なら旧型を３万で買う

5万と8万

俺も中古で買ったけど見た目と長さでSWDのほうにした

俺はフードがスリムな旧型

ZD70-300って仕様だと最短撮影距離はAF出来ない、とあるけど
OM-Dだと最短撮影距離でAF出来てしまうんだね。

>>436
え、そうなの？
良い事聞いた
試してみよう。

フィルターを使うので新型にした

　
■フォーサーズ廃止オリンパス自滅

■基地外オリンパ厨 脳爆発 ファビョリまくり
　
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

3535の新品を12kで入手したぉ

フルサイズが普及したらフォーサーズは見直される…ﾊｽﾞw
と信じてSWDを買います。ボケも旧より僅かに綺麗みたいだし。

>>441
いいレンズだよ。E-5に使う時ほど早くはないけど、フォーカスもそこそこだし。
描写はほぼ一級品と言ってもいいほどだしね。MFだと逆にストレスを感じることもなく使えるかな。
E-M5ならファインダー内手ぶれ補正もできるしね。

>>431はE-M5ユーザーなの？
m4/3ならM.ZUIKO買っときな。

普通の4/3ユーザーなら、SWDを薦めるよ。

>441
トリミングすれば良いじゃないか。
あるいは、より専用設計なコンデジを選ぶとかね。

自動車とか不動産みたいに、
小さく押し込めば税金面とかでメリットがある、
とかでもないのだから･･ 冷静に買い物しなきゃダメだよ。

>>444
わかってない奴が言う言葉だなw

Nikon D800/D800E Part38
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2012/06/17(日) 20:59:53.55 ID:vcWBC2cIO
いくらイイ女でも数十回も抱けば飽きるからなぁ･･･
結婚に至る女と、セフレや浮気止まりな女とは、全く違うと思うねぇ。

>>429
ニコン全般とキヤノン1D系のミラー音は結構いいと思うぞ。
5D系の音はありゃぁ全然ダメだが。

E一桁はE-1の「キシュッ！」という音が素晴らしく良かった。
何あのミラー音とは言い難い素敵な音・・・。

11-22リニューアルしないかな
一番好きなレンズなんだよね

>>446
女は開発すればするほど感度が上がるよ
男次第

>>449
自慰乙

11-22の使い勝手の良さは異常

11-22って換算22-44？

22mmと24mmの差って大きいかな？
わずか2mmだけど、どれだけ違うものだろうか？

>>452
フィルム時代の21mmと24mmって、結構違ったな。
22mmじゃなくて更に短い21mmだけど。
店頭で9-18mm使って確認してみたら？俺的には結構違うと思うよ。使い方によるけど。

4:3より3:2、16:9の方が画角の違いが分かりやすいんじゃない？

14:15.3 = 22:24 = 44:48 = 66:72 = 88:96 = 110:120 = 154:168 = 220:240 = 330:360

代替不可能というほどの差ではないけど、トリミングで切り抜けられる望遠と違って、後ろに下がれない場合
広角端の1mmに泣くことはタマにあるねぇ。
個人的に、広角は遠近感の強調に使うのが主で、広く写したいときも可能な限り下がって不自然にならないよう標準〜中望遠の画角を心がけるが。

200と300の差なんて大したことないのはわかってる
問題は22と24の差だ
広角の1mmは借金してでも買え！的な教訓でもあったら教えてくれ

ないですｗ

広角側の数ミリはデカイでしょう
11-22は広角好き用の標準ズーム

9-18と14-54があれば11-22は要らないと思ってるんだが
9-18、11-22、14-54を持ってる人はどうよ？

9-18,11-22,14-54を持っているけど、
広角中心のスナップ好きの僕は、
使用頻度は圧倒的に11-22が多い。
ずばり、常用レンズ。

14-54は広角側が足りないし、
9-18は画角が広すぎる。

中途半端と利便性はコインの表と裏。
僕にとっての11-22は利便性が勝る。
画角と画質が僕の感性に合っているのかも知れない。

望遠が必要な時はパナの14-150に付け替え。
明るさや、とことん画質を重視したければ14-35を使います。

>>459
ちょうどその３本持ってる。

11-22使う人はみんな言うと思うんだけど、コレって広角レンズというよりも、
広角側しかない標準ズームだよ。

14-54は便利ズーム。
9-18は超広角専門。

11mmと14mmの差はさすがに大きいので、
広角好きなら常用の標準レンズとして11-22使うのはお勧めできる。
望遠が不安なら40-150でもついでに持っていけば良い。

ところで、11-22を好む人は多分趣味が偏ってると思うので、
あまり鵜呑みにしない方がいいと思うｗ
世間一般的には不人気レンズだしな…。

11-22は明るいのがいいですな。開放もきれいだし。

ちっ！聞くんじゃなかったぜ
いまさら欲しくなったじゃねーか



とりあえずお前らありがとな
・・・しかし新品同様とはいえ45000円は痛いなあ

換算24,43,100でシャッター切ってることが多かったから、
俺は11-22と5020の2本体制だ。

12-60とEC-14を使ってみたい

換算24ｰ120をテレコンで1.4倍したところで
大したメリットも無いとは思うが･･･

望遠ほしいとき、トリミングするよりいいだろ

>>461
そうそう、11-22付けといて、ポッケに小梅40-150入れとけばいいと思う
>>463
ヤフオクに腐るほど出て無い？
>>465
小梅40-150持ち歩いた方が良いと思う、なかなか高画質よ

>>468
もうヤフオクで騙されすぎて
誰が使ったか分からないものに1万円以上払うつもりがないｗ
45000円（仮）は店が言うことには未使用で、
自分の目でも確かにそう判断できたんだ。

ってヤフオクちょっと見たら、中古で58000円とか舐めた値段のがトップ来てるしw

>>469 安く中古買うならオクよりフジヤのほうがいいよ。

フォーサーズスレには定期的に11-24,14-54及びE-1信者が出没しますので注意しましょうw

>>471 4/3ユーザーじゃないんだから煽るときは注意しようねｗ

俺は11-22が欲しくてフォーサーズにしたんだよねえ
当時デジタル用の広角レンズでは一番良かったんじゃないのかな
Ｅ-330と一緒に買ったけど、液晶チルトライブビュー出来たのでなかなか楽しかったな

使用頻度から行くとこの3本が俺の
11-22、50マクロ、50-200

>>471
11-22信者と14-54信者は相容れないと思うが。

俺、E-5メインだけど、E-1の色にはかなわない。
E-1なら12-60より14-54が合うと思うので、E-1＋14-54信者というのは理解できる。

オレは9-18　12-60　14-54持ちだから
11-22は買わないけど、初期のユーザーは嵌まってる人が
けっこういたんだよな。

7-14,14-35,35-100トリオ常用の漏れには用はない　>11-22

とか言ってみる

>>474
同じく

7-14は持ってるけど、広すぎて使いこなせないのでめったに使って無いｏｒｚ

7-14
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340195694059.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340195713537.jpg

>>480
good！　夕日が映えるね

ところでＤ８００Ｅなのですが、素子にゴミが付 着しやすく、頑固でブロワーでは飛んでくれな い。Ｄ７００よりゴミが付きやすく感じています。 今日も２回目の掃除に行くことに、新材料で静電 気など、そのあたりは自分の勝手な感じでしょう か。

http://digicame-info.com/2012/06/80-400mm-f45-56-2.html

ニコンから80-400のリニューアルの噂でおっ、と思ったが、こういう話を聞くと、とりあえず壊れるまでE-5で行くか、とも思ってしまうな。

80-400暗いわ
F2.8-3.5は無理としても、せめて全域F4.0じゃなきゃ暗すぎて使えん

>>483
50-200がf2.8-3.5だから、とりあえず開放、E-5でISO200で使うとすると、APS-C換算で75-300f4-4.5か。
ニコンだと75-300f4.5-5.6があるが、このレンズでD7000でISO640にして撮るのと比較すると、画質的にはやはり50-200+E-5の方が有利かな。ボケ量は50-200がやや多い。
値段は96,444円に対して50,706円。

一方フル換算だと100-400f5.6-7か。これだと80-400f4.5-5.6との比較で、同様に開放、E-5、ISO200で撮影するとすると、D800、ISO640って感じか。画質的にはさすがにニコンの方が有利かな？こちらだとボケ量は80-400の方がやや多い。
値段は96,444円に対して162,000円。

こうして見ると、やっぱりAPS-C、4/3、フルサイズの順に値段が高くなってるのが興味深い。なお、ニコンの方は両レンズとも防塵防滴はなし。

4/3は滅ぼしてしまうにはまだ惜しいなあ。どうしてこうなった？

またボケ量換算馬鹿かよ

オリンパステルモで体温計付カメラ

>>485
>>484はボケ換算の迷路に入りかけたようだけど、
望遠でボケ量比較しても有益じゃないよね…。

でも、ボケ関係なくてもF値は２段換算で大体合ってるよ。

ただし、フルサイズはISOが２段強いと仮定した場合。
２段高いISO感度で、２段絞り込んで使うと同じシャッター速度という意味でのF値。

ISO２段という仮定も、ちょっと微妙だけどな…。
超高画素機はそんなに優位でも無いし。同一画素数に縮小すればいいのかな。

まぁ、フルサイズ用レンズは１段絞らないとシャープにならないとか、
巨大で高価とか、欠点も多いよね。
APS-Cと4/3は2/3段ぐらいの差。１段無い。…けど、パナセンサーの素性の悪さで実際は開きが大きいね…。

2段差ねえ。フルにも色々あるからね。
α900 ISO6400
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hSLI6400.HTM
D700 ISO6400
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/FULLRES/D700hSLI06400.HTM
E-M5 ISO1600
http://www.imaging-resource.com/PRODS/omd-em5/FULLRES/EM5hSLI01600NR2D.HTM

ここはフォーサーズスレだったか。
E-5だったら、２段差はあるか。α以外は。

>>484
F値換算ってアホか。
望遠レンズなら、速いシャッター速度維持するためのF値だろ。
望遠のF値を換算する馬鹿がいるかよ。

しかも、換算のために絞った上で、感度上げて調整って、
ISO200が一番綺麗な感度なら、どのカメラだってその感度で撮るわ、ボケｗ

>>490
> F値換算ってアホか。
> 望遠レンズなら、速いシャッター速度維持するためのF値だろ。
> 望遠のF値を換算する馬鹿がいるかよ。

それが居たんだな。
Carl Zeissって財団だわ。
N-ミロターってレンズがあってだな、こいつの「換算F値」が、0.03だかそんな値だった。

>>491
何かと思ったらI.I.付きの暗視レンズじゃないかｗ
これはF値というよりT値と言った方がいいのかもな…。実際の露出に使える値だし。

>>490
>>484は事実を述べているだけだと思うが。

しかも、どこをどう読んだら絞った上で感度あげて調整というように読めるのか。
双方を絞り開放で比較したときの話にしか読めないんだが。
ZD50-200とニコンのレンズを同条件（絞り開放）で撮影したときに、ニコンの方では
感度を上げる必要があるって言ってるだけじゃん。

他人をアホとかボケとか罵る前に、自身の国語能力を疑ったほうがいいんじゃないか。

>>487
望遠でのボケ量比較が有益かどうかは使い方によるだろ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/07/09/8790.html
ここで50-200の焦点距離とF値によるボケ方の違いが見られる。

あと、ボケ関係ないんなら何のためにF値を2段換算する必要があるの？
焦点距離を2倍にしておしまいじゃないの？

ボケ量を気にせず、最低感度で撮影するのが前提なら、50-200は
換算100-400f2.8-3.5でしかも1kg程度の重量、かつ10万円を切る、
さらに描写も◎という最強レンズになる。
個人的にはまさにそういう認識で使っているのだが。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3123908.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3123947.jpg
200mmの開放の作例。
これ以上被写界深度が浅くなられるとジャスピンで撮れる腕はないように
感じているので、自分には4/3がちょうどいいと思ってる。

主に望遠で撮るような被写体（スポーツ、鳥、動物、自転車、車、飛行機）は、
風景と違って常に動くから、シャッタースピードとしてのF値の方が重要なんだよね。

望遠域でF値換算なんて言いはじめた時点で、望遠レンズを使いこなしてないんじゃないかな。

いや、街中でも望遠使うだろ、と言うヤツのためには、ボケを重視した中望遠35-100F2.0があるじゃないか。

望遠だろうが広角だろうがボケ量に関してはF値換算は正しい
それをボケ味だとか画質に関係付けるF値換算は間違い
コレ結構理解できないヤツが多いんだよねｗ

ボケ量のF値換算は正しいね。
フルサイズ比で２段、APS-C比で3/2段ぐらいの差がある。
ただし、ボケやすい＝被写界深度が浅いなので、優劣があるわけではない。

それとは別に、レンズの明るさ自体に関する換算も出来ないことはない。
同一SSで撮影した時に同等の画質になるISO感度は、
こちらも、センサー面積依存だから、２段と3/2段の差になる。

しかし、高感度画質が本当に２段で同等なのか、というとケースバイケースが多すぎてなんとも言えない。
だから、普通は高感度画質を引用してのF値換算なんてする人居ないけど、
考え方としてはアリだと思う。

11-22のケース内展示品を45000円で拾ってきた
シリアルNo.がやけに小さいなと思ったら
やっぱりキャップが旧タイプだったよorz

>>495
何が言いたいのかよくわからんのだが、>>494の作例だと、1枚目は
ピントがほんのわずかに後ピンになっていて、煙突にピントが来ている。
また、連結器は完全にアウトフォーカスになっている。
これが、条件が許してF5.6〜F8.0程度まで絞れれば、連結器から煙突まで、
被写界深度内に収まる可能性がある。

というか、ちょっと計算してみたが、やはりF3.5からF5.6〜F8.0まで絞ると、
被写体までの距離が約30mだとして、被写界深度は2.5m程度から約4〜6m
程度まで変化するな。

C56だと連結器から煙突までは約2mだから、煙突にピントがあった状態だと、
やはりF5.6だと連結器も煙突も深度内に収まる計算になる。

なお、フルサイズの400mmだとF8.0でも被写界深度は約3mである。
これはフォーサーズの200mmF8.0のおよそ半分。良く言われるボケ量とか
被写界深度が2段違う、というのは全く正しい。

>>495みたいな輩こそ、漫然と写真撮ってるんじゃないの？

逆に問いたいのだが、特に望遠側では4/3は明らかに強みを発揮できる面が
あるにも関わらず、4/3が今のような惨状に甘んじているのは、何が原因だと
思う？

人様が何を言いたいのかもわからないくせに漫然と写真撮ってるって中傷できるって、ちょっと頭イカレたヤツだね(笑)

別に被写界深度のF値換算が間違ってるなんていっちゃいないから、必死に計算して発狂しなくてもいい(笑)
ただ、世の中、正しいことがすべて当たり前に通用するわけじゃないってこと、ちょっとは勉強した方がいい。
それとも、>>494のサンプルが被写界深度に収めてないヘタクソな写真だとﾃﾞｨｽってんのか？これまた酷い仕打ちだな。

つか、4/3の望遠が強いって思ってる？ま、思うのは自由だからそう思えばいいよ。
50-200一本で十分な人や90-250買える財力のある人はそれでいいさ。
70-200 F2.8、300 F4.0、100-400があれば、もっともっと強くなるのに、これだけで強いとは、俺は思えないけどな。
はっきり言えば、7-14、9-18を擁している今の4/3は、広角の方が強いな。
今となれば広角は広角で魅力的なんだが、広角なんてフルサイズにでも任せて、望遠に特化すればよかったねぇ。
鳥、動物、車、飛行機、そういうところに専門的に特化したマウントを目指せばよかった。
必然と、AFも連写ももっと向上するだろう。
専門分野に特化してれば、まだ生き残れていただろうね。

50-200も、換算すれば100-400。しかもF値2.8-3.5。
せめて300F4.0があれば・・・
AFなんて指連射で何とかなるしね。

苦肉の策で150/2＋EC-20

もう、今更言ってもしょうがないだろ。

てかニッコールの80-400mmってAF-Sじゃなかったんだな

>>500
比較対象も基準も不明瞭な言説で締めが「生き残れない」ってバカじゃないの

>>505が生き残るプランを示してくれるらしい(笑)

結論ありきの議論とか御免被る

>>502
おれは300/4 + EC-20を使いたかったんだ！

じゃあ、300/2.8で妥協するしかないな。

>>500
何がお前さんをそんなに必死にさせてるのか知らないが、もうちょっと
冷静に話ができないのか？

俺もお前さんが何を言いたいのかわからんよ。
F値換算が間違ってないけど、意味がない。F値換算するやつは望遠レンズを
使いこなしてない、っていう主張なんでしょ？
この主張も趣旨がわからんが、「世の中正しいことがすべて当たり前に通用する
わけじゃない」、ってのがさらにわからん。
F値換算は正しいけど世の中に通用しない、と、こう言いたいわけか？
世の中って何だ？
自分でも何言ってるかわかってないんじゃないか？

それと、匿名掲示板に上げたサンプル写真の出来を技術的に批評されたところで、
普通はディスられたとか思わないよ。もう少し余裕を持ちましょう。

>>499
指摘感謝。ご指摘の通り、わずかに後ピンになってるわ。一応E-5と旧50-200の
組み合わせでC-AFで撮ってみたんだが、まぁ換算400mmだと位相差AFの精度の
限界かな〜〜〜と思ってみたり。もちろん置きピンで撮れば本当のジャスピンで
撮れるんだろうけど。あるいは>>501が言うようにS-AFの指連写でもまた違った
結果になるのかも。
ただ、やはり4/3の被写界深度には確かに助けられてると思ってる。>>494の作例
でも、まぁ等倍で見なければ許容範囲には収まってるでしょ。
他社の超望遠で撮影したことがないから比較できないが、個人的には10万円しない
換算400mmレンズでここまで撮れれば満足かな。この日は雪もちらついてたけど、
オリンパスのHGレンズなら全く心配しなくていいしね。

C-AFなんて、指連でなんとかなるんだよ。
なにせ合焦スピードは速いんだから。
駄目なのは食いつかないこと。アルゴリズムがあほなところ。

詳しい方に質問です。

いま、パナライカの14-150を使ってるんですが、
望遠側がもう少し欲しいです。

で、×1.4テレコンを付けようと思うんですが、
AFとかは、問題無く動作しますか？

使った事有る方、みえましたら、使用感とか教えて頂きたいです。

>>512
AFは問題ない
写りは多少甘くはなるが、まあ普通に使える
あとは、当然だがテレ端解放がF7.9と暗くなるので
手ブレには注意というところか

×解放
○開放

512です

>>513さん、早速のレスありがとうございます。

購入、検討しようと思います。

>>499
＞特に望遠側では4/3は明らかに強みを発揮できる面が
＞あるにも関わらず、4/3が今のような惨状に甘んじているのは、何が原因だと思う？

望遠レンズのラインナップ不足、レンズ内手ぶれ補正の不在、AFの力不足。
でも一番不足してたのはオリンパスのやる気。。。

ボディー内手ぶれ補正＋テレセン性を強制されるフランジバックとセンサーサイズ比から、
実は広角の方が有利だったのかもしれない。
望遠は極端な話、高画素フルサイズ機のトリミングでも良いんだし…。デカくなるけど。

画質落としてまでトリミングしたくないよ、最初からちゃんとしたサイズで撮るべし

望遠側なんて画素数まだまだ上がっていくセンサーでかい機種でトリミングすりゃ同じ

＞テレセン性を強制されるフランジバックとセンサーサイズ比

Eマウントでもテレセン性を考慮する必要があるみたいよ
＞テレセントリック性を考慮した設計により、画像の中心、周辺部を問わずに安定した描写を実現しています。
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/19_28/
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/30_28/

>>519
だからそれなりにデカイだろ
ﾝﾆｰが無理し過ぎなんだよ

>>519
テレセンを考慮した設計はどんなフォーマットでもできる。
フォーサーズの場合は、ある程度強制されるところに特徴がある。

ちなみにマイクロフォーサーズの場合は強制されない。Eマウントも同じ。

まぁ、各社APS-Cの一眼レフも、テレセン性は強制されがちだと思うけどね。
センサーサイズ比で長いフランジバックがキモ。

>>521
フランジバックによってテレセントリック性が強制されるってw
ないない

どこでどういう勘違いしたんだろう？

ちっちゃいレンズがあればテレセン無視のトイフォト画像撮れるんじゃないの？

＞望遠レンズのラインナップ不足、レンズ内手ぶれ補正の不在、AFの力不足。
＞でも一番不足してたのはオリンパスのやる気。。。

まぁオリンパスのやる気につきるのかもな。望遠のラインナップ不足とか手ぶれ補正がボディ側なのとかAFが弱いのとかはそっくりペンタックスにも当てはまるんだし。

コンタのＧみたいに、小さいのに頗る解像が良い、とかであれば
フォーサーズも、安物扱いされて淘汰されずに済んだのかもしれないね･･･

>>524
ボディ内手ブレ補正がダメなんじゃなくて、望遠の場合レンズ側に手ブレ補正ないことがダメ。
むしろ、ボディ内手ブレ補正は頗る便利だ。

そういえば、パナライカは手ブレ補正レンズだったけど、望遠がダメだったな。

望遠でレンズ内手ぶれ補正欲しいってのはわかるけど、実際問題
望遠でも自力でしっかり安定させられないと、いくら手ぶれ補正あっても
ブレるよ。だからそんなに不便はなくて、どっちかっていうと補正具合が
確実に確認できないことで、適切な補正がかかった瞬間のシャッターが難しい
ことが問題。って、これは望遠でなくても同じ理屈だ。

そんなん連射の方が重要じゃろ
シャッターチャンスは手ぶれ補正なんか待ってくれない

「スポーツなど激しく動く被写体を狙うプロ」はファインダー像の補正は不要なようで

＞露光中のみ補正「手ブレ補正モード３」
ttp://cweb.canon.jp/ef/technology/is-technology.html

レンズ側手ブレ補正の長所は、ファインダー像が安定して動く被写体を追いやすくなる点。
ブレ補正そのものの補正能力は、ボディ内補正の方が高い。

だから、オリボディ＋パナライカで、W手ブレ補正の場合は、
ファインダーを覗いたときは、レンズ補正で、シャッターを切ったときはボディ内補正という素晴らしいものだったよ。

ただし１５０ｍｍまでしか無かった

>>530
それだけじゃないんだよ。レンズ内ISなら像（光）のブレが少ないままAFセンサーへ落ちるから、
食いつきが全く違うんだよね。だからこそ、併用可能な制御を搭載していたのだから、ISレンズ
の研究と提案をするべきだった。

ノウハウ無いからｗ　で、オリのレンズ設計者は投げちゃったんだよなぁ。

そうこうしている内に、フォーサーズ自体が無くなったｗｗ

ほんま、エエ加減にせーよ。

逆に、ニコキヤノもレンズ補正がベスト！と逃避してないで、ちゃんとボディ内補正も実装して欲しいわ。
ゴミ取りも半端なままで進歩しないし、どうなってんだ？

>>532
しかしレンズ側とボディ側と両方に手ぶれ補正を搭載しているメーカーも今のところないわけで。
ソニーなんかやる気になれば間違いなくやれるけどやってないし、技術的な問題というよりはコストとのバランスなんじゃないのかね。
両方に搭載するのは無駄だという判断なのでは？

理論的には可能でも、同時補正の制御が難しくて実用にならない・性能が出ない
とか

>>535
それはオリンパスボディとパナソニックレンズの組み合わせの例があるよ。
両方オンにすると、通常時はレンズ側、露光時だけボディ側に切り替わるという話。

レンズとボディでメーカー違ってていいんなら
ボディ側補正＋シグマの望遠ズームでペンタもソニーもいけるな

>>533
広角レンズにはボディー内の方がいいんだしねー…。

ところで、他社のゴミ取りって、まだオリンパスに追いついてないの？
最近は超音波がどうの、って各社やってるみたいだけど…。

>536
んー、でもそれって排他的であって、同時利用じゃないよね

使い分けと言う意味で、
ファインダー覗いてるときはレンズ補正、レリーズしたらボディ補正で、十分実用的だと思う。

レンズ補正とボディ補正が一緒に動く”同時利用”なんて、返って余計なブレが増えそうだ。
センサー側がニュートラルから最大まで補正して、それ以上動けなくなったときに、
レンズ側が動いて補助するというのならアリかな。
でも、そこまで補正しなきゃいけないブレは、完全には抑え切れないんじゃないかな。

あー、こんなことを聞くのもあれなんだが、3535をマクロとして使うのにはどうすればいいん？
単純にAFで近くにピント合わせようとしても普通にピント合うだけだし、
距離指標が1：1とか1：4になるのはどういうときなんだ？？

すっげーちかくでピンと合わせればいいんじゃねーの

>>541
距離指標を1:1とか1:4に合わせます。
カメラをピントの合う位置に前後させます。

だっけ？

>>541
もしかして撮影距離と撮影倍率を勘違いしてた？

>>538
特許期限の20年後まで待ってるんじゃない？
申請から認可まで何年掛かったか知らないけれど、
あと十年は戦える。

>>538
カメラ雑誌が比較記事を出さないのが、まったく追いついていない良い証拠。
比較しちゃうと大変だから。

そもそも絞らないでもシャープに写り時点で・・・・

まぁフォーサーズユーザーが神経質過ぎるのかもな。
逆に俺の場合はずぼらでセンサーのメンテに気を使いたくないからフォーサーズ以外選ぶ気になれないんだが。同様の理由で防塵防滴じゃないと使う気がしない。
銀塩では二強のどっちかを使ってたが、デジ一の出始めの頃に海外の乾燥地帯で使ったら、レンズ交換もしてないのにセンサーが埃まみれになったんで、頭きてフォーサーズに乗り換えてしまった。

神経質過ぎるのはあるかもしれんけど、写真にわけわからない黒いシミが
ついてたら嫌じゃん。

これが平気だったり、マウントを下に向けてそ-っとレンズ交換したりしてるのを見ると
なんだかなーと思うよ。

そーっと、どころか
マウントと後玉を両方下に向けて、２つをかるく数回ぶつけてから装着してますよ

m4/3の12-60 2.8-4の噂が出てるんだな。
オリンパスらしく従来のユーザーは切り捨てか？

>>551
フォーサーズ用の12-60 2.8-4（SWD）は
もう何年も前に発売されている

像面位相差センサーでフォーサーズレンズのAF高速化を諦めたのか？
って話に繋がるとか…。
でなければ、なるっきり同じスペックのレンズを出さないだろうって事？

m4/3で従来のFTレンズがAF含めてまともに使えれば
ぶつくさ言わないのだけどな。マクロはマニュアルで撮るから
あまり問題にならないけど。

>>551
今頃何言ってんの？

>>551
基本的にはもうm4/3に切り替える方針なんだから、竹クラスもm4/3で出すでしょ。
Gタイプのレンズが古いニコン機で使えないのと同じ関係になるだけじゃね？新しくm4/3で出るレンズは4/3ボディでは使えないってだけのこと。

ZD7-14が14万ちょっとだったからamazonでポチった
価格最安値より1万安い

あ、これで7-14、14-35、35-100が繋がりました
ちょっと嬉しい

m4/3のレンズはスペックは梅なのに価格は松・竹なのがなあ

すくなくとも松の価格はない。

M.ZUIKO 12-60 F2.8-4.0なんて、出ないよ。
マイクロで、あんな巨大なレンズ出しても売れないから。

いつもいつも嘘に振り回されてる葉っぱが真っ先に飛びついてる情報だから、間違いなく出ない。

葉っぱまだやってるの？もう行かないけど、ニコンオンリーかと思ってたよ。

たまーにしか見ないけど
ニコンの話だと誰も来てくれないもんだから
オリンパスの話も書いてるっぽいね

>>561
M.ZUIKO 12-60 F2.8-7.5とかになるんじゃね？ｗ

葉っぱはNikonにしてから写真ヘタになった気がする…。
のぺっとしてメリハリ無い写真ばっか。
まぁ、レンズの参考にしようというつもりで見なくなったせいで、客観的に見れちゃうだけかもしれないけど。

http://digicame-info.com/2012/06/mzuiko-digital-ed75mm-f18-1.html#comments
150mmf2と互角というのも、あながちハッタリじゃなさそうだな
短焦点なら、SHGグレードに近い性能を出せるめどが立ったのかもな

>？mm F1.8は我々がこれまでテストしたレンズの中で最もシャープなレンズの1つだ。
>このレンズはF1.8の開放から非常にシャープで、絞るとF8までは若干解像力を増す。
>F16でさえまだシャープだが、F22では回折の影響で甘くなる。

このコメントの時点でそれ>566はないと思われる
フォーサーズでF8まで絞って解像力が増す、って駄目じゃん。150F2.0級ならF2.8-F4.0でピークだよ。

フォーサーズ系なら小絞りボケがかなり目立つF16でもシャープというのもあり得ないから、割と単純に褒め称えているだけかもね。

>>567
私もそこが気になった。
12M機でもF16は回折でかなりぼやけてくるから、レビュアーの目が腐ってるとしか思えん。

被写界深度が深くなったのをシャープさと見間違えたのかもね。
あるいは、判断基準が甘いだけかも。

絞って良くなるのは多くの場合ピンボケが直るから

http://marisa.opticalfiber.jp/helloup/img/up1723.jpg

http://robinwong.blogspot.jp/2012/07/olympus-mzuiko-75mm-f18-review-street.html
スレチガイだが、ロビンの75mmレビュー
かなりの解像力なのは間違いないね
FTにも色々単が欲しかったなぁ…

ロビン氏は写真も加工もうまいので、実際以上によく見えて購買意欲をそそられるからあなどれん。

　ひどいよ！加工写真がこれ　http://www.vivo-design.com/?p=1533

フォーサーズでこんなレンズが出たら・・・って出ないよなｗ

ニコン、800mm F5.6の超望遠レンズを開発発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120712_546388.html

夢のない話だな

>>574
少し昔、シグマというメーカーから300-800mmF5.6というフォーサーズマウント対応レンズが
発売されていたことをスッカリ忘れちゃってるんですね皆さん。

アレのフォーサーズ用、全世界で何本出たんだろうかｗｗ

エビフライは全マウントで何本出たんだ？

当初望遠に有利とアピってた時に>>574みたいなのを出してたらよかったのに。
買えんけど。

1600mmの単焦点なんか売れねえよ。

結局そんなレンズ出ても、多くの人には高嶺の花。
フォーサーズのよさは竹の優れたコストパフォーマンスにあると思うよ。

300mmF4、100-400mmF4-5.6くらいの高くても20万円台の価格設定の超望遠があったら違っただろうな。

シグマに135-400とかはあったよね
あんまり評判聞かないけれど

ZD7-14をOM-DもしくはGX-1に付けてる人はいますか？
パナm43用7-14も持ってる人がいたら画質差はどんな感じか教えて下さい。

シグマの50-500mmF4-6.3のフォーサーズマウントを再発売してほしい

レスがないからZD7-14買っちまった。

>>583
あー、それ、無理ｗｗ　俺がシグマにメール出した事が有ってね、現行の50-500でなくても
良いから、フォーサーズマウント対応して欲しいと要望したら、フォーサーズマウントの製品は
予定しておりませんし、今後も予定無しですと丁寧な返事が送られて来たんだよ。
そこで、50-500の中古探して入手したら、メンテお願いしますと再送信したら、その際は面倒
見させて貰いますと、またまた返事が返って来たんだわ。

暗に、諦めてくれという意味だよ。

只ね、50-500のテレ端は、50-200+EC20よりマシだけど、素晴らしいとまでは言えないね。
ブレは一層シビアだし、ピントも非常に薄い。

>>585
>只ね、50-500のテレ端は、50-200+EC20よりマシだけど
どこかに比較があったけど、50-200+EC20のほうがよかったような。

>>584
ついでにE-5も買ってしまえｗ

トリミングレンズなΣはデフォルトでEC-20付けてる前提の画質だから仕方がない

>>584
購入金額や画質などレポよろ！

>>581
俺Σ135-400持ってるぞﾉｼ
AFが遅く、画質もイマイチだけどなorz

>>590
漢だな。

L-10を中古で購入したのですが、高倍率ズームのお薦めを教えてください。

>>592
ZD50-200

高倍率と言ったら、パナの14-150mmだろ。
高いけど評判はいい。L10なら諸収差の補正もしてくれるからなおよし。

14-150と言いたいけど、レンズでかくてバランス悪い
14-150はＥ-3/5にぴったりなレンズだと思う
うちのＬ10は25/2.8か25/1.4付けてること多いな
あとは広角付けてバリアングル撮影

L10にZD14-35付けてますが何か？

金がないの？

Panasonic Four Thirds デジタル一眼レフ 統合2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1299493673/

スレタイのせいで過疎ってるのでよろしく

フォーの高倍率ズームって言ったら、
14-150か18-180しかない

あ、あと、中古で50-500

>>592
シグマの50-500

18-180はAF遅い。望遠端は迷いまくり。
広角端樽型歪曲目立つ。
望遠側像にしまりがなくノッペリした描写。かなり気になる。
MADE IN JAPAN
ただし辰野ではなく日本生産に拘るシグマ製。

パナライカ14-150がお勧め。
手振れ補正も効く。

>>597
E-7待ってる。

それを金が無いと言うのだが・・・。

高倍率と問われたら、やっぱり１４−１５０に決定でしょう。
私はＬ１０と組んでく旅カメラしてました、手ぶれも結構きくし。

もしかすると修理代が高額厨が現れて水をさすかもしれんが。
ちなみに４年ほどＬ１０〜Ｅ−５〜Ｅ−Ｍ５（マウント）で使用してるが故障無し。

さすがにそれを厨と呼ぶのはどうだろう事実なわけだし

はいはい修理代が高額厨です！

>>605
今まで無故障おめでとう

俺は経験しちゃってるんだから許してよｗ

E-P1からのマイクロユーザーでOM-D買ってからは14-54�Uを常用してたら、
50-200が無性に欲しくなって買っちまったら…マイクロではAFがバカすぎる…orz
しょうがないからE-620買ったら快適すぎて12-60もポチってしまった俺って時代に逆行してるよなｗ

あああああE-5が欲しいいいいい

>>608
E-M5使っててよくE-620で満足できるな、俺なんてE-5ですら危うくなってきたのに

GX1にZD7-14て物凄く重量バランス悪い。何、このイビツな出で立ち。
マウント砕けそうだが大丈夫なんだろうか？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrfzpBgw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYk9rqBgw.jpg

>>605
ズミをゴミ清掃に出せない厨ですが？

>610
ZD14-35mmF2.0やNikkor14-24mmF2.8に比べればずっとマトモさ

>>610
直ぐに歪むよ

OM-Dってそんなに画質いいの？

パナが酷いだけ

>>610
E-P3ならZD7-14は大丈夫。
ZD14-35は怖くてやってない。

>>610
ボディ側持ってたら辛いでしょ

E-M5に7-14,14-35,35-100付けてるけど平気だぞ
まあレンズ側を持つようにはしてるけど

普通カメラよりレンズが重かったらレンズ側で支えるだろ

いや、単にバランス悪いなーってだけの話で、ボディのみで持つかどうかと言う話じゃないだろう。
マウント接続部への負荷という意味では、E-5に7-14や、更にサンニッパなんか相当なもんだろう。
そのぶんE=5は余裕を持った強度確保してそうだけどね。少なくともメーカーサポートはE-M5のボディ
のみ持って大きなレンズを扱うことは避けるよう言ってた。

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/146371.jpg

>>620
ZD7-14は松レンズでは小さい方だ。
328とごちゃまぜにするあたり、持ってないだろ。

松とか姉とか、そういう言い回しはそろそろヤメた方が・・・
馬鹿だと思われるよ。

>>623
姉とかは意味不明だけど、松竹梅の意味が分かんない人は居ないんじゃね？
SHG/HG/STDを和訳しただけだし。

まぁ特上/上/並でもいいんだけど、松竹梅の方が縁起が良いしな。
松下ってのもあるしｗ

>622
ZD328レベルならE-5でも負荷は大きいというだけのハナシなんだがね、流れわかってる？
m4/3なら7-14でもバランス悪そうに見えるけど、jじゃE-5ならなんでも楽勝かというとそうでもないと。
m4/3に7-14くらいならそんなに扱い困らないね。328でもレンズ中心に持つのは変わらんけどね。

>>625
お前日本人か？

マウント径と厚みが異なるので、E-M5に重量級レンズを取り付けるとマウントが破損
し易くなるというメーカーの注意は、素直に聞いておいて間違いない。強度計算して
あるし、基本的に外的負荷がかかった場合、マウント部で壊れる様に設計されている。
こうしておかないと、レンズ基部側が破損したり、ボディのマウント周辺が激しく損傷
する為だ。ワザと弱い所を作っている訳よ。

まぁ、とりあえず300mm超の竹クラスを出してから、フォーサーズを終了して頂きたい。
現行型50-500ISのフォーサーズマウントでも可。

カッター芯に薄い部分をつけてるのと同じだな。

流れとか言っちゃってるけど、そんな流れが異常だから、突っ込まれてるのがわからんのか。
328と7-14を同列に扱ってる時点で、SHG使ったことないマイクロユーザーの妄想だろ。

あー、使ったことないとか妄想とか持ってないとかの一方的な決めつけで押し通すのね、残念。
とりあえず会話の行き違いはどうでもいいので終わりにして、マウントに関する書き込みもしてくれてるんだし
そっちへレスしたら。

この前もE-5スレでマイクロユーザーが、OVFでさえ難しい動体撮影を、EVFでも同じだと屁理屈こねてたけど、それと同じニオイがするんだよ。

マイクロの話は、マイクロスレでやってくんねーかな。

すし屋とかにいって松竹梅でびっくりするのかな、いまどきの若者はｗ

同じオリンパス同士でm4/3への互換性もあるし使い勝手の話もあろうに、勝手に切り分けるのも変だと思うが。

まぁとりあえず、マウント負荷でレンズ側やったことなら35-100mmF2.0である。このクラスまではレンズ側のストラップないし
片手で文字通り振り回せる重量なんでE-5だからと派手に使いすぎた。レンズ側の接合部のねじが取れてズボっと外れて修理送りに。
マイクロボディに付けようがフォーサーズに付けようがでっかいレンズだと一部のパーツに負荷がかかるのは結局変わらないんだよな。
三脚座のない14-35mmF2.0あたりも三脚撮影でちょっと気を遣う。

>>633
オリンパスのm4/3アダプタが無茶苦茶ちゃちくて壊れやすいみたいだけど、
ヒューズとしての意味があるってことか…。

まぁ、アダプタなら歪んだら捨てればいいんだしな。
ただの筒なんだから、もうちょい安くして欲しいけど。

レンズとカメラとアダプタでどれを最も弱く作るかつーたら
やっぱマウントアダプタだろ

>>633
誰でも知ってる事をわざわざドヤ顔で言われてもなw
チラシの裏w

50-200をE-M5に付けたら200-800mmになるんですか？

>>637
デジタルテレコンをonにすれば換算200-800にはなるね

　何これ？http://minami.typepad.com/blogcabin/2012/05/olympus-om-d-%E3%81%A7%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%90%8D%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%92-contax-g-biogon-28mm-f28.html

>634
アダプタが劣化した（歪んだ？）って話本当にあるんだろうか。
例の比較サイトでは使っているうちに劣化してきたとかあったけど
いまのところ「MMF2」も「MMF3」も特に問題感じない。
ただし手持ちだと、構え方や負荷のかかり方次第でかちょっと方ボケ気味になるときがあるかもしれない。

特に問題感じないって、片ボケ気味になってる時点でダメだろ、そのアダプタ。
片ボケが起きたアダプタなんて、俺なら絶対使わない。

>641
だ・か・ら、通常片ボケはしないんだってば。
大きな重いレンズをちゃんと支えずに負荷を掛けて撮影すると、っていう特殊な条件付き。
しかもちゃんと再現確認をしているほど確かな訳でもない。画角や被写界深度次第で
一見片ボケっぽく見えるケースもある。

三脚座ないの？

＞だ・か・ら、通常片ボケはしないんだってば。
＞大きな重いレンズをちゃんと支えずに負荷を掛けて撮影すると、っていう特殊な条件付き。

後付条件かよ。
手持ちで構え方次第で片ボケするのは、俺には通常の使い方にしか聞こえんがな。
マイクロ＋アダプタ＋大きな重いレンズで、ボディ側だけ持って撮る、
そんな馬鹿みたいな構え方で撮ってるのか？おまえ。普通しねぇよ。

＞ただし手持ちだと、構え方や負荷のかかり方次第
しかし、これが、随分と特殊な条件に進化したもんだｗ
しかも、大きな重いレンズってどのレンズだよ。14-54か？50-200か？何でレンズ伏せるんだ？

どうせ、おまえと同じように詳細述べずに、
歪んだから、ただ歪んだとだけ言ってるヤツがいるだろ、
それに、例の比較サイトとやらでも歪んだんだろ。

なら、歪むって話は、本当だろ。
どこにも疑う余地なんてない。
特殊なケースと言いつつ、大きいレンズをつけて支えなかっただけで片ボケするほど歪んでる例だってあるんだし。

何でそんなに怒りっぽいの？
夏だから？

夏だからな。
暑いしな…

勝手突っ込みで無駄に長文で逆ギレ気味

50-200SWD
http://marisa.opticalfiber.jp/helloup/img/up1892.jpg
http://marisa.opticalfiber.jp/helloup/img/up1929.jpg
http://marisa.opticalfiber.jp/helloup/img/up1930.jpg
http://marisa.opticalfiber.jp/helloup/img/up1931.jpg

>>645-646
アイツがマウントアダプター荒らしだからよ。

大昔にゲームセンター嵐ってのもいたな

マウントアダプター嵐

「ゲームセンターあらし」は、嵐より母ちゃんの方がスゴ技

ジャニーズ嵐

全然新しいレンズが発売されない中、
フォーサーズ14mmスタートのレンズをコンプリートしちまったぜ

>>654
だったら今度は松コンプだ！

>>655
松かあ
上二つが高くてなあ…

目指せF2通し

>>657
それならあと一個、150F2.0でフィニッシュだ。
オリオンラインでキャンペーンでもやらんかな。

松竹コンプで梅だけあと1本残してるぜ

>>659
17.5-45？

>>660
一応現行品で。
17.5-45って単体売りしてなかったのでは？

>>658
ポイント15%上限が20%になっとるぞ。

ちなみに14mmスタートコンプは
ZD14-45、ZD14-42、ZD14-54、ZD14-54II、ZD14-35、
パナ14-50エルマー、14-50エルマリート、14-50エルマリート（パナ銘ではなく「LEICA CAMERA GERMANY」）、14-150

>>663
コレクター乙

だって手頃な単焦点とか、新しいレンズ出ないんだもん…

他のレンズがまったく出てこないミラーレスに比べたら
レンズ出まくってる方だと思うが・・・？

え？

マイクロフォーサーズスレと勘違いなさっていませんか？

ポイント上限20%っていつまでやってるの？

ず〜っと

>>669
８月１５か１８かそこらへんだったと思う。
サイトちろっと見ただけだと書いてないねぇ…。

>>665
>>663を見るとホント、でかい標準ズームばかり作ってやがるなｗ

マイクロフォーサーズでは、手頃な単焦点や小型軽量＆動画対応ズームをせっせと揃えているのを見るに、教訓として活かされてはいるようだが…ｗ

>>672
確かにマイクロになってからサイズの方は小さくなったけど、
相変わらず標準レンズがいっぱいなのは継承されてるぞ？w

>>669
2012年8月19日(日)
>>671
フォトパスのマイページの「お知らせ」に書いてるよ
こんなところに書いてるのかって先日気がついた
メルマガかDMで通知来たってどこぞでみかけたけどうちには来てないんだよなその通知

>>673
しかも梅クラスのみの、お寒い状況。
バランス取ってだしゃいいものを。

微妙な焦点距離といい、相変わらずユーザー見てない。

マイクロに関しては、オリンパスも時期を逃すまいと焦りつつ試行錯誤して
の結果、しょぼい標準レンズがだらだら出てしまった感がある

マイクロの初期は、焦って出しましたって商品多かったよねえ
画質面での評判いいものも少なかったし

高い割には明るいレンズないしねえ

いきなりパナに先に製品だされたしなw

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD250G0_V20C12A7MM8000/?dg=1
オリンパスカメラも、テルモになるのか？

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344153805359.jpg

高齢者カメラだからグリップに血圧計ついてるのはアリだな。

OMDのこと？
高齢者がオモチャ（一眼レフっぽいデザインのパロディカメラ）を買うかなぁ。

あ。テルモ繋がりか。スマン。

>>682
高齢者やカメラ好きな人に売れてるらしいね
キモヲタ系には駄目らしい

もうキモヲタ系しか残っていないのにね。オリ信者。

キモヲタはスペック厨だから迷わずニコキヤノ買うわな

割引ポイント使用上限アップキャンペーンやってるな。

>>686
けど、基地オリ信者はフォーサーズは高性能だと信じている。
だからこそ基地外と呼ばれているし、キヤノンと日々戦っているんだよ。異常者なんだ・・

＞特にこいつ。＞ID:Qs+DyUJ00
＞精神病そのものだよｗｗ
＞＞見えない敵、キャノネッツと闘い続ける基地外おりんぱ
＞＞http://hissi.org/read.php/dcamera/20120807/UXMrRHlVSjAw.html

漏れはオリとキャノなんだがｗ

ZD25mmF2.8用フードのLH-43って「先端に市販のφ34mmフィルターを装着できます。」
って事だけど、スタイルを変えないように内側から付ける事ってできるのかな？

>>690
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/10504011944/SortID=8068557/
フィルターつけて、その上からフードつけてというのはできるみたいね

>>689
そう、普通は戦わない。

フォーサーズを信じ過ぎると頭がおかしくなる例だね。>>688

２ちゃんで戦ってるのってコロスケだけでは？
フォーサーズもちで戦闘継続中なのは価格のラフ君ぐらいだと思うわ

ふたばちゃんねるのカメラ板でも
マイクロ厨が悪あがきしながらしつこく粘着してる

>>693
コロと戦うコロリンパ、だ。
その自覚が無いから基地外オリンパと呼ばれてしまってる。

へぇ、コロ助って「戦ってる」自覚があるんだw

まさに、これですな。

この種の基地害オリンパしか居なくなった。オリが落ちぶれ果てた結果だ・・・

基地ガキおりんぱヒキニートとオバハンな仲間たち
登場人物　その�B

＜基地外おりんぱ　レッテルくん＞　Ｃ型　レッテルくん・Ｐ助

幼稚な発狂型オリンパ。とにもかくにも後に引けない、いわゆる厨房タイプ。
見えない敵であるキャノネッツと闘っている低級なおりんぱである。
知能的にはかなり低いが、日常生活には困らない程度はある模様。

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　オリが言うから一眼だ！あほー
　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　 　　一眼だ！アマゾンでも一眼だ！あほー
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　 　　レッテル貼るなー！あほー
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

C　不安や恐怖感が非常に強い人格障害。（白目発狂型な基地外オリンパ）
　　フォーサーズに対する評価やキャノネッツによる書込などが非常にストレスになる傾向があります。
　　このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の３つです。
　　都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ（チンカス、イラネ、Ｐ助）で、
　　知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。
　　基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。

E-M5だけど14-54と12-60のどっちにするか決めきれない……

12-35でいいじゃん

M4/3の場合12-35でも
フルサイズ換算だと24--70だからな
スペックが平凡すぎて萎える

>>698
m.zuikoにしといた方が無難

12-35でいいと思う。今更フォーサーズにこだわる理由は無いんじゃね？
どうしてもこだわるなら、こだわりの点を重視して選べばよかろう。

24-70/2.8で400g以下とか、超絶スペック過ぎだろｗ

>>698
FT3だけれど、フォトキナでマイクロ12-60が出てくるという噂が
もうちょっと待て今は時期が悪い（棒

>>704
それよりカメラ出してくれよｗ

>>704
真面目に今の時期であればフォトキナまで待ってから決めるべきだな。
どうせ後一月かそこらだ。

皆さん意見どうも
防滴が欲しくてでも12-50の手動ズームの感触がいやでその選択肢になったんだ
12-35はまだ高いのと色がイヤ…
もうしばらく悩んでみるよ

広角から中望遠までカバーする、これ1本でオールマイティーな竹レンズが欲しかった
18−180は暗いし、パナの14−150は高すぎ重すぎ壊れやすい
カメラ本体はともかく新しいレンズが出る可能性はゼロだろうし
かゆい所に手が届かないレンズ群に耐えられない人は他へ移るしかないんだろうな

換算300とか中望遠じゃねーし

中望遠て、換算で120mmぐらいまでかね？
換算150mmは「望遠」だと思うし
明確な基準てあるのか？

35-70で最短0.2m、最大撮影倍率0.25倍みたいなの欲しかったな

>>708
で、何処へ移る気だ？
パナ14-150より高性能で、安くて小さく堅牢な高倍率ズームがあるのなら、俺も即時移行するから、はやく教えてくれ。

>>710
120mmなら12-60でいけるな。

換算135mmまでかね＞中望遠
人によっては換算100mmまでって言うかも

>>708
つ12-60

12ｰ60持ってないなあ。14ｰ54�Uを先に買ってしまったから
新しいボディが出るなら買ってもいいけど、今買うのはなあ
50マクロはちょっと欲しい。価格も中古なら手軽だし

20-60/2が欲しい

70-200 2.8希望

100-300F4希望

ロンドンオリンピックのプロ席は
ニコン・キャノンばかり
フォーサーズは影も形も無かった

http://kie.nu/.kTG
http://kie.nu/.kTH
http://kie.nu/.kTJ
http://kie.nu/.kTK
http://kie.nu/.kTL
http://kie.nu/.kTM
http://kie.nu/.kTO
http://kie.nu/.kTP
http://kie.nu/.kTR
http://kie.nu/.kTT
http://kie.nu/.kTU

何を今更・・・

一本でもフォーサーズがあれば、神だと思う。

さすがにフォーサーズは見つからなかったけど
日本選手の中にマイクロフォーサーズ持ってる人は見かけた

GF3だった

プロが使ってる機材はさすがだが
Kissがそんな性能を持ってるわけじゃないし。

ていうか報道系のプロはプロサービスの有無で選ぶから
防塵防滴重視なフォーサーズとかはジャンルが違うでしょ

フォーサーズの防塵防滴はお子ちゃま仕様
ニコンもキャノンの防塵防滴はプロ仕様

>>726
防塵防滴に関してはフォーサーズの一強。

ID:eIG99sLS0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120817/ZUlHOTlzTFMw.html

>>728
コピペ拡散の協力ボランティアご苦労であるｗｗｗ

>>728
なんでこんなにﾋｯｼなんだ

>>730
必死なのはID変えながら100倍ぐらい連投してる基地外オリンパでぶPｗｗｗ

>>728は今のところ24レスだが100倍というと2400レスか？
オリスレはそんなに伸びてるのか？

>>731
ID買えないで頑張ってるんだ〜
凄いね君〜ｗｗ

オリは、ユーザーの気持ちがわかっていない。
レンズはフォーサーズの得意とする分野だ。歪みの少ないレンズ減光の少ないレンズ
周辺の解像の高さ、流れの無いレンズ、この得意な分野はフルサイズは難しいし、
APSでもレンズの種類は少ない。ならば、シグマと同じ様なレンズの価格で
レンズの種類の拡張するべきだ。AF時代のインナーズームは複雑で高額になるのなら単焦点
でいいのである。但し、歪みと減光と解像度はさすがオリンパスと言われる位徹底的に抑えるべきである。
さらに、やはりオリは小型軽量原点回帰で、防塵防滴で、SWDとハイスピードイメージャーの
共存させるべき。マイクロは防塵防滴は少ないのであり、プロはいいとこサブカメラ扱いなのである。
価格設定は中学生のお年玉でも満足が得られる設定も数本は必要なのである。
かつてOM-2と50mm1，4と２００ｍｍはズイコーで25年位使った。壊れなかった。
良く写った、あの所有する喜びも高いレンズだけではなく、考えて貰いたい。ワインダーは壊れたが。

オリは、ユーザーの気持ちがわかっていない。
レンズはフォーサーズの得意とする分野だ。歪みの少ないレンズ減光の少ないレンズ
周辺の解像の高さ、流れの無いレンズ、この得意な分野はフルサイズは難しいし、
APSでもレンズの種類は少ない。ならば、シグマと同じ様なレンズの価格で
レンズの種類の拡張するべきだ。AF時代のインナーズームは複雑で高額になるのなら単焦点
でいいのである。但し、歪みと減光と解像度はさすがオリンパスと言われる位徹底的に抑えるべきである。
さらに、やはりオリは小型軽量原点回帰で、防塵防滴で、SWDとハイスピードイメージャーの
共存させるべき。マイクロは防塵防滴は少ないのであり、プロはいいとこサブカメラ扱いなのである。
価格設定は中学生のお年玉でも満足が得られる設定も数本は必要なのである。
かつてOM-2と50mm1，4と２００ｍｍはズイコーで25年位使った。壊れなかった。
良く写った、あの所有する喜びも高いレンズだけではなく、考えて貰いたい。ワインダーは壊れたが。

オリは、ユーザーの気持ちがわかっていない。
レンズはフォーサーズの得意とする分野だ。歪みの少ないレンズ減光の少ないレンズ
周辺の解像の高さ、流れの無いレンズ、この得意な分野はフルサイズは難しいし、
APSでもレンズの種類は少ない。ならば、シグマと同じ様なレンズの価格で
レンズの種類の拡張するべきだ。AF時代のインナーズームは複雑で高額になるのなら単焦点
でいいのである。但し、歪みと減光と解像度はさすがオリンパスと言われる位徹底的に抑えるべきである。
さらに、やはりオリは小型軽量原点回帰で、防塵防滴で、SWDとハイスピードイメージャーの
共存させるべき。マイクロは防塵防滴は少ないのであり、プロはいいとこサブカメラ扱いなのである。
価格設定は中学生のお年玉でも満足が得られる設定も数本は必要なのである。
かつてOM-2と50mm1，4と２００ｍｍはズイコーで25年位使った。壊れなかった。
良く写った、あの所有する喜びも高いレンズだけではなく、考えて貰いたい。ワインダーは壊れたが。

すまん、いっぱい入ってしまいました。

>>734-736
ウソを平気で言う基地外オリンパ信者発見ｗ

マイクロフォーサーズのレンズは電子補正をoffにすると
小型化をするために無理な設計をして歪曲や周辺減光などの収差がひどい安物レンズを
電子補正で正体を隠し厚化粧して高級レンズとしてボッタクリしている
光学ファインダーがないので
電源offで電子補正が停止してもヒドイ歪曲収差や周辺減光がユーザーにバレる心配が無い

どこにマイクロの話が・・

>>735
既に安物路線には戻ってると思うけどなぁ。
OM-Dとか、メカニカル一眼レフを模した笑えるデザインでもあるし。

マイクロは小さくて標準ズームまでは便利そうだが俺は望遠が多いので興味がない。
Ｅ−５に３２８、ＥＣ−14と20、結局レンズの明るさとＡＦスピード、種類次第だと思う。

150mmF2.0を使ってる人は見たことあるけど328を使ってる人は未だに遭遇したこと無いな
金に余裕があれば航空祭用に欲しいんだが…

2008年〜2009年頃はオリンパスの一眼レフが比較的シェア伸びて好調だったころで
E三桁機は観光地や撮影スポットでもちらほら見かけたものだが、あとは2桁機を2度見ただけで1桁機は未遭遇。
レンズもキットレンズ辺りか、12-60くらいまでしか見かけなかった。
地元周辺だけだとE1桁機と松レンズなんか使ってるのは自分だけみたいな錯覚に陥る。

そういえば2008年頃はE-400シリーズ持ってる女性が結構いたなぁ。
＠京都

当時、あおいちゃんのカメラだ！って420(410)を購入したカメラ女子たちは
今も410(420)を使っているだろうか？

メディアに乗せられて、○○女子とか抜かして調子乗ってる連中がいつまでも同じカメラのわけないだろ。
いまは山ガール。これだね。

>>744
せいぜい２人だろ？
けどまぁ、E410の時代はフォーサーズ全盛期ではあるね。シェアも５％あったし。

さて、銀座でメダリスト見てくるか。

14-150か50-200、どっち持っていくのがよいかな？

>>743
2、3年ほど前、当時は某観光地でE-3使って撮影してたらカップルの彼氏に写真撮ってくださいと渡されたのがE-3だったよ・・・。

リア充爆発しろ！！と思ったのは言うまでもない。

>>749
向こうは親近感覚えたんだろうなあｗ

切ないギャップだな

その彼氏になぜE-3を選んだのか聞いてみたかったがそんな勇気はなかった。
バッテリーグリップが無かったのは新鮮だったよ。

その前後どちらか忘れたが、滋賀県某所の温室で申し合わせたかのようにE-3＋50-200SWDが俺含めて3台もあったというのも驚いた。
池の中程にあるスイレンを狙うには望遠が必要だから必然的にその組み合わせになるか。

70−300も花撮りにはなかなか良い。
軽いからこればっかり持ち出してた時期もあった。

マクロもついてるしな

AFがウインウインうるさいんだよなあ
ってマクロが生きるのはＭＦ時だけだっけ？

AFでもいけるんじゃない？
ただ、MFの方がAFよりもよれるらしい。

>>743
虫撮り行くと結構見掛けるよ、E一桁機。

>>757
生物学やってる先生は、意外とフォーサーズ使ってるよ。
ボディ中古が比較的安価で、50-200か50マクロを使えば
相当大きく写せる。そしてE-1桁なら防塵防滴。

地味に需要は有ったのだから、フォーサーズも続けておけば
良かったものを。E-620以降音沙汰無しで、海外のオリ社長
がフォーサーズは新規開発しない等と早々に発表しちゃった
ものだから、一気にフォーサーズは終わったね。

あの時は、程度の良いHGレンズ中古が沢山出て来たので、
非常にうれしかったｗ

おいら、
E-620のガワに、E-M5の手ブレ補正とセンサーとTruePic�Wのせたレフ機
E-630出してくれたら20万出しても買う、悲しいフォーサーズレンズユーザー。

TruePicはIVで改悪(強制ノイズリダクション、RAW現像重すぎ)なのでE-5同様でいい。

橋の下

はんじゅうりょくだよ。ママ
http://nukos.net/img/94390.jpg

がおー
http://nukos.net/img/94391.jpg

つかれた
http://nukos.net/img/94392.jpg

あしたは はれるかな
http://nukos.net/img/94393.jpg

いかん、誤爆した

>>786
すげえな…小6のおっぱいとは思えんｗ

786に期待w

わざとだろ

俺の同級生は小6の時に既にGだったらしいがな。
当時はただデカイおっぱいだな(背も俺より大きかった)と思っただけで何にも感じなかったが。
今思えばその時揉ませてもらえばよかった。

ノンケは死ね

一瞬その同級生が一匹見たら三十匹は居るGなのかとおもた

70-300
テレ端でなくてもこの程度は楽に寄れる
http://marisa.opticalfiber.jp/helloup/img/up1836.jpg

>>769
ZD70-300mm結構良いね。望遠はZD50-200mm+EC-14使ってるけど、
もうちょっと寄りたい時もあるし。

328は実際使った事あるけど、色んな意味で無理！

>>769
素晴らしいな見直した

>>769
止まってるものを撮るにはすごいな。腕のよさもあるんだろう。
動き物でジーコジーコいって困って50-200に乗り換えちゃったよ…

フォーサーズだとポートレートが弱いよなあ
シグマの30mmF1.4とか50mmF1.4は事実上手に入らないし、100マクロはポシャったし
50-200があるからとりあえずこれで代用かなあ。

50/2マクロ

あー忘れた。比較的中古出回ってるし買いやすいみたいね
ただ3535あるからちょっと買うのもったいない気もするんだよねえ

35-100

ポトレにどうかは知らんが50マクロ買ったら35マクロは防湿庫の肥やし
35マクロもいいレンズだけどね

>>775
じゃあ、マウントアダプターで85/1.4とかは？

>>778
対角線画角14度とか、プロがモデル使ってポートレート撮るんじゃなかったら長すぎる
だろ。バストアップで15m離れないとならんぞｗ

モーターショーとかイベントのコンパニオンを撮るなら長い方がいい。
50 F1.4が本来は一番だが実質は50マクロかな。近接撮影も出来るし。

フォーサーズでボケ狙うと高くつくよなぁ、開放から安心画質だけど
手軽にポートレートなら50F2マクロだろうねぇ
あとはパナの25F1.4、14-35F2や35-100F2、
ポートレートで開放ソフトでもいいなら、シグマの30F1.4、50F1.4もいいだろなぁ
マイクロなら45F1.8や25F0.95や75F1.8あたりがいいか
まぁ画質が落ちるのを気にしないなら、マウントアダプターでF1.4級の開放どんどん使うのが
お手軽かもしれない、シグマなんて実質マウントアダプターみたいなもんだし

シグマのフォーサーズマウントレンズなんて中古ですら出回ってないよｗ
マウントアダプター介す場合はカメラが一桁機でないとファインダー像が小さいからMFが厳しいな

>>782
多分一番中古で出回っていて、なおかつ売れたのって、30mm F1.4じゃない？
微妙だったから、ズミ買ったら即売ったけど。

去年、150mm Macroをオクで買ってE-5で使っているけど結構良いよ。

Σ24/1.8は全くみないな。

Ｅ−５出る前まではΣと言うか4/3レンズ全般タマは豊富だったのにね

>>784
持ってるｗ
スペック詐欺だなこれも
結局、かなり絞らないとならないし
MFはやりやすくて良いのだが

今は150mmMacroをオクで落そうか迷ってる
105mmは、OMDだと結構使える

ソニーが意外なほど早く位相差ＡＦ内蔵センサーを出してきた
そのうちオリにも供給されるのだろうね
ハイエンドマイクロが来年初頭に出る、と言う噂があるが
これを搭載すれば、互換性はある程度目処が付くのかもな

まあ、もう一世代ぐらいは一桁機を更新してもらいたいが……

俺も150mmMacroは欲しいなー
105mmMacro、E-M5で使いやすいよね

>>720
>>720
>>720
>>720

誰か悔しいとか思う人がいると思ってるのだろうか
オリンパスの人でさえ何とも思わないのでは

ペンタックスのところにも、ソニーのところにも書きにいってんですかね。

>>788
どこに105Macroがあるのかと

>>791
ツグマのFT用じゃねーの
お前アンカーも間違えてるしなんか悲しいな

>>787に、>>788がレスしてるんじゃないのか？
どこが間違ってるんだろう。

>>786　と　>>763
無関係に終わったか

>>789
１人だけ居るんだよ。
今でも、フォーサーズはデジタル専用設計で、
キヤノンやニコンのフルサイズにも負けない！と信じている基地外オリ信者が・・・
日々、キャノネッツと闘っているんだ。人生そのものなんだ。

夏休みが終わったのかｗ

今更ながら12-60買ったけど、便利で良いね
1歳半の子供つれてディズニーランド行くんだけど、一本で間に合いそう

>>797
広角は11-22とか9-18も持ってるし、14-35も持ってるけど、
家族旅行とかでレンズ交換が億劫な状況では、12-60が便利でいいよね。

>>720
>>720
>>720
>>720

>>720
>>720
>>720
>>720

12-60買おうかなあ
14-54あるからどうももったいなくて

>>796
キチガイオリンパである、お前が年がら年中夏休みなだけだよ。

11-22、落としたら鏡筒が歪んでしまったみたい。
ズームが重くなって、テレ側で右上にケラレが発生。
これ、修理にだすといくらぐらいかかるんだろ。中古買いなおした
ほうが安いかな。

オリの修理は安いと聞いたことがある

サポートに電話したら、11-22の普通の修理ならば12000円くらい
ちょっとひどめの修理でも2万円台で直るということだったので
修理に出してみるです。中古買うよりは安いみたい。

けど、重ショック品は修理しても問題抱えることも多い。

う、そうなのか・・・・・・。愛着のあるレンズだからと、とりあえず修理にはだしてみる。

3000円くらいで会員になれば30％OFF。
20000円かかりそうなら入ってもいいかもね。

便乗で質問だけど、ZD50-200mmがズームリングを回す時にギーコギーコ
いう様になったんだけど、修理代っていくらぐらいかな？

ちなみに、去年イベントの時にオリの中の人に見て貰って、内部の交換が必要みたいな事言われた。

ＳＷＤなの？

>>810
SWDじゃなくて、無印。

>>809
良くあるのは、伸びる鏡胴に水分や手垢がこびり付いた状態で操作を繰り返し、最後には
シールリングに食い付き、シールが捲れてズームの度に鏡胴と共に出て来るトラブル。
分解+シールKT交換+各部清掃点検で約15000円だな。
無印、SWD共に起こり得るトラブルなので、使った後は鏡胴を良く拭いて、よく乾燥させて
置きましょう。それでも、起こる時は起こりますけどね。

修理代って、元のレンズのコストに関係なく、最低限の人件費作業代金がかかってくる、最低1万以上はかかるだろう。
逆に、鏡筒や原価の低いパーツの交換修理ならSHGレンズでも大差ない修理費になるようだ（経験談）
でも11-22落下で全体的にゆがんだりしてたら部品交換調整組み立てだけで結構かかりそう。2万で済めばいいけど。

>>812
色々�d
給料入ったら、修理に出すわ。今なら紅葉シーズンには間に合うし。

フォトキナでフォーサーズに関してコンセプトモデルも何もなかったらさすがに見限るわ
ストロボなんかも去年買ったばかりでもったいないけど仕方ない

旧50-200カビ取りOHで見積もり出したら4万数千円とか言われたから新しいの買ったわ

>>815
同じ気持ちだが、見限る事になるんだろうな…

ヤフオクに放出よろしくね

>>815　>>817
昨日あたりのルモアで「E-7に関するニュースはまったくない」と出てたので
何にも出ませんよ多分
さあ、他社の機種を検討しませう

本当だ。2年に一度の発表会で影も形も出ないってことは仮に開発していたとしても当分ないわな。

あるとしたらCP＋だろうな

>>815
俺はとうの昔に見限って今はマイクロ(E-M5)に移行した
会社的にはムカつくけど機械的には良い物なんだよね・・・

E-M5も持ってるが、メインはE-5だな。

E-5もっと安くならないの？
発売以来未だに憧れの機種

貧乏人が使うシステムじゃないぞ

レンズがもったいないから安ければE-5買ってもいいけど中古でも高いよなあ
しかも出た時点ですでに他社の同クラス品と比べるとやや時代遅れ感あったから
今なら同じ金出して他社の新品ミドルクラスのレンズセット買った方がコストパフォーマンス遥かに高いよ
防塵防滴は別として

レンズキットで満足できればそれでいいと思う

フォーサーズユーザーが出して欲しかったのはまさにK-30じゃないのかね
3桁クラスのサイズ重量に一桁に近いスペック
バリアングルはないけど

うむ防塵防滴でちょっと小ぶりなのを求めてたんだよねえ

防塵防滴でも肝心のごみ取り省略しちゃうK-30みたいのはノーサンキュ

小ぶりでもファインダーがゴミなのはノーサンキュ

K-30は視野率100%で、センサークリーニング機能付じゃなかったか？

やっぱりE-1桁系のハイエンドと、コンパクトボディの2ラインナップは
最低限欲しいよな。
E-5の後継が3年間出ないのは良いとしても、フォーサーズボディが3年間
出ないんじゃ心臓に悪い。
その上でコンパクトボディ機もZDレンズを付けることを考慮してK-30の
様なミドルクラスの性能積んでくれ。

E-5の後継が３年間出ない云々は、ちょっと。
E-1の後継があれだけ待たされて、結局出てきたのはE-3ですよ。
で、その後の開発者のあの自慢げなインタビューがむかつく（OLYMPUSの場合は、毎回）。
その結果、ユーザーが減っていくという。

でも、なかなか離れない私は、つい最近E-M5を買ってしまった。orz

↑
誤：「離れない」
正：「離れられない」

>>離れられない。

そうなんだわ。フォーサーズにはキラーレンズがあるからな。
ZD7-14とZD50-200SWDこの2つは各マウント替わりがいない。
いいかげん、腐れ縁を切りたいんだが替わりになるいいレンズ有るかな？

もうとれない世界はないE-3

もう撮れない
世界はない

>>833
まだ期待してるのは心臓強すぎかと。

>>720
>>720
>>720
>>720

噂だけはたまに出るけどフォーサーズのカメラなんて実際にはもう出ないんじゃね？
可能性あるのは親和性の高いマイクロ機が出ることぐらいでしょ

機能面で光学的限界があるレフ機より、発展性のあるEVFのがもういいからマイクロでイイよ･･･もう
拡大ライブビューとか手ぶれ補正ファインダーとかなれると便利すぎる

ＳＷＤレンズをまともに使えるミラーレス機ならばそれでもＯＫ

出ないのでは・・・
自分もレンズは5、6本あるから本体の発売を期待してたがそろそろ我慢も限界
フォトキナで心をつなぎ止めてくれるような発表がなければ残念だけど見限ります

もういいよ
今まで良くがんばった
ゆっくり、次のシステムについて考えれば良い
後は我々（誰？）にまかせて

ヤフオクに松放流よろ

>>844
お前に見限られても、悲しむ者は誰も居ないｗ

>>844
14-42 14-45 18-180 45-150 45-150 3535？

あー間違えた。
40-150だな。

セブン〜 セブン〜 セブン〜
セブンッ セブンッ セブンッ プォ〜！
セブンッ セブンッ セブンッ プォ〜！

E-7 お待たせしました 22万円です

Σ150/2.8買った

新型のΣ180F2.8が欲しい、もちろん4/3 m4/3アダプターで使う前提で
ニコンマウント買っても、実際使うのは超望遠マクロができるフォーサーズになりそう
値段よりも巨大さに躊躇してしまう、Σ150F2.8は手頃なサイズでいいよね

マイクロで使う予定だけど、マイクロには明るい望遠がないから重宝しそう。

>>850
出るんなら買うよ、22万でも。

>>851
150mm、興味あるけど、コレは基本マクロレンズなの？

普通に遠景も撮れるよ

>>856
換算300mm F2.8がオクとは言え、5万強。
魅力だなーと思いまして。

その前に30mm F1.4だw

よく買えたね。そんなに出回ってる印象ないんだけど

ほんとビックリしたよ。

流石に150mmも有るとE-520のファインダーでもピント合わせ易い。
EVFだとなおいいね。

11-22を落としてズームをおかしくして修理送りになったけどその後、
修理見積が出て16,275円だったよ。
工賃が12,000円。交換する部品代が3,000円。これに消費税と運賃が入って
上記の値段。どんだけかかるのかと土器土器してたけど思ってたよりも安かった。
直って戻ってくるのは来週みたい。報告まで。

おっ、よかったじゃないか。2〜3万円見積もりがくるかと思ってた。
実際は見積もりより若干安くなるかもよ。（最大上限料金で見積もるから）

でも修理上がり後は、ピント解像チェックをしっかりとね。機械的な故障は
ハッキリわかるからちゃんと修理するけど、ピントや解像の粗はどのメーカーも
思いの外チェックはいい加減だから。駄目ならしっかり送り返して再修理調整だ。

>>855
シグマ150/2.8マクロで撮ってみた。
EXIF有、12M、500kbyte、絞り優先ISO100.f2.8とf5.6
http://www.uproda.net/down/uproda506037.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda506038.jpg

>>861
プレミア会員でその値段か?

ペンタックスK-5マーク2か　E-5マーク2とか出してくれないのかね

ペンタックスはリコー傘下になってから積極的に出てて羨ましい。
本来はオリンパスがやらなきゃいけないのに・・・
マイクロフォーサーズが恨めしい。

K-5が2出したんだし、ソニーセンサーのE-5sとか出さんかな

>867
出さないだろうなあ　E-7も噂っていうより完全に願望だし

そいや今日発表されたソニーのα99はあれだけ詰め込んでもE-5よりは軽いらしいな。
K-5mk2もE-5より軽い。

>>868
機能をあれだけ詰め込んでもペンタプリズムがない分重量には大きく影響するしね

>>869
そうそう。ペンタないし、ミラーを高速でパタパタさせるメカも不要。がっちりと固定してあればいい。
ソニーは最終的に「ミラーレス」に向かうんでしょ。「一眼『レフ』」が一台もなくなるレールを走ってると思うよ。
ミラーボックス関連のコストと、コニカミノルタに払う特許料。

>>870
>ソニーは最終的に「ミラーレス」に向かうんでしょ。「一眼『レフ』」が一台もなくなるレールを走ってると思うよ。
オリも間違いなくそっち目指してるんだけどね
レンズさえ活かせればどうでもいいや

>>871
トランスルーセントはなんか納得いかんね。
レンズやセンサーは「明るい」ことを目指して改良してるのに、ハーフミラーで相殺されるなんて。
ここが、どーも。で、何年後かにはミラーを取るんでしょ、と。
ミラーレスの理由が「コスト」（コニミノ特許料）だ、とおれは思ってるし。
ミラーレスαが落ち着き先とわかってんだから、途中経過に付き合うのは、ありえない。

オリはそういう「いいわけ」みたいな技術を投入してないのが、好感。
ただEシリーズの優柔不断さや、m4/3に対する位相差AF対応の鈍感さなどは来週のPhotokinaで解消してほしい（ものだ……

まともにキヤノン、ニコンと戦うよりちがう土俵でやった方がいいもんね。
これはこれで選択としてはありなんじゃないかね。
中途半端ではなく本気である証拠の品をしっかり出してきてるんだし。

オリンパスもミラーレス、μ4/3に集中するなら4/3をいい加減きちんと総括してもらいたいな

遂にソニーは一眼レフ完全撤退しちゃったな。
TLMって原理上はミラーレスだよねぇ。ノンレフレックスってやつ。

明るさが透過ミラーで相殺されてるとは思わない。そんなにすごい光量落ちしてないだろ。
なんか残念な気持ちになるのはどうにもならないけど…。
ミラーアップモードがあれば良かったのかな。
それに、SONYはセンサー性能が良いから、そっちで相殺されてんじゃないかな。

正直、特許料なんかよりも、どうあがいてもキャノニコに追いつけない、という事実が、
一眼レフ撤退を決断させたんだと思う。
TMLなら画像認識しつつ位相差AFで測距もできるしね。
まぁ、TLMが途中過程で、最終的には像面位相差等で全部こなすんだろうけど。
その過程で、NEXとαはシームレスに融合しちゃうね。

で、一眼レフ残してるのは、キャノニコとペンタックスと、驚くべきことにオリンパスなわけだが…。
どうすんだろ。
こんだけの期間レンズ出てないのは実際問題として終わってるよな。
OMみたいにずーっとほっとくのかな…。

>>874
「一眼レフを残してるのは…」って大げさな言い方するけど、まだソニーだけが「レフを捨て始めた」だけじゃんw

ハーフミラーは1/4（センサー側に3/4透過）だとして、0.4段位じゃ？
これ、EOSで言ったらKISSシリーズかコンデジならいいけど、フラグシップでそれはどうなんだか。
センサーで稼いでるというけどそのセンサーで「レフレックス」つくれば、そっちのほうがノイズすくない。
ずっとND1.33 フィルターみたいのをつけた一眼レフってどう？

キャノニコに追いつくのはNEXがやったやり方でしょ。追いつくとは、シェアなり利益なりの話だと思うし。
α（Aマウント）とキャノニコは比べたら「写ればどんな方式でもいいから、性能見せろや」だと思うが。性能で追いつくって話ならそういうことになる。

あ、ま、ここαスレじゃないね^^;
変にGKとか呼び込んじゃったりしたらいかん。

とりあえず、m4/3に4/3の非ハイスピードイメージャ対応レンズがそこそこ高速で（もちろんバッチリ高速ならなおよい！）AFする
何かを早く、出して欲しい。もーいい加減そろそろw ちょっとばっかしでっかいマウントアダプターでもなんでもいいですよ。
Photokinaではそれを期待！
あと、ぼくも、ローパスレス＆ソニーセンサー（E-M5）でE-5sとかE-7とかアリだと思うなあ。出せばいいのに！

>>875
ソニーはレフを捨て去ったよ。もう残ってない。
最後の一眼レフがα900だったわけで。
TMLはミラーだけど「レフ」じゃないからねぇ…。
なので、今後も一眼レフ継続しそうなのはキャノニコペンタだけでしょう。他社はほぼ撤退済。

TMLは常にISOを+0.3EV補正、つまりISO100をISO160ぐらいで撮ってる感じなんだっけ？
それぐらいは別にいいんじゃないかなー、と最近思う。
パナセンサーだとフザケンナ、って感じだったけど、E-M5使うようになって高感度に無頓着になった。
まぁ、ミラーアップモードあれば完璧だな、とは思うけど。

しかし、ホントにZDユーザーへのフォローはどーすんだろな。
オリンパスは公式になにも発表しないのが非常に不満。
インタビューとかで開発者がポロッと漏らす言葉に騙されるのはもうヤダよ。
4/3はミラー小さいんだから、位相差AFだけのクイックリターンミラー仕込んだアダプタとか出せないもんかね？

ソニーがコニカミノルタに特許料を払うってw
どこのボンクラが言ってんだ？

ペンタ見てるとオリンパスのカメラ事業もどっかに売ってくれた方が良いのかと思ったり

位相差センサーは像面位相差でいくんじゃないかな
そんでマウントアダプターを挟んでZDレンズの性能をフル活用って算段だろ

フォトキナではなんも無いんかな。
せめて得意の開発発表でもあれば良いのにw

いつもの布が

正直、布展示でもないよりマシｗ

あと3ヶ月で、90-250貯金完了予定
どうする俺…

発表されたら値上がり必至

E-5 Merrill 来る

300/4,500/4,600/4でないかな〜

>>880
とりあえず、Photokina向けの発表は、オリとパナそろって17日（月）だそうだ。
日本は祝日だから多分、ドイツ時間の月曜、現地で。日本だと夕方から夜だね。

他社情報も発表されたものは事前に漏れてたものだけじゃん
漏れ出てないものは発表されないよ。

>>887
まあまあまあ、そんなにスネたこと言わないのw
まあEシリーズは何もない、っていうことは確実っぽいからスネたいんだろうけど。
せっかくの大人の4/3スレなのに。

てｓｔ

12-60と14-54�U
かなり値段の差があった時もあるみたいだけど、画質的にどれくらいの差があります？

14-54なら初代のほうがいい感じ。

>>891
そういう人も居るのか

>890
12-60、14-54II型で両方使ってたので書くと
開放から解像感が高いのは12-60、ズームしても明るいのは14-54
14-54は場合によっては開放がすこし甘いが、少し絞ればどちらも同程度カッチリ解像する
大きさは少し12-60が重く大きい、MFは12-60の方がしやすく精度も出しやすい、AF精度も14-54
は中遠距離でやや外しやすい
どちらも逆光でのフレアやゴーストには強い
どちらも同程度接写ができてセミマクロ、ボケは共に単焦点や14-35に比べると崩れやすい

どっちも万能型で画質はズームとしては十分良いが、値段分12-60の方が焦点距離幅とAF速度が速いと思っとけばよいかな

自分は50-200とフィルター共通化で、14-54IIを残した

>>893
詳しい説明サンクスです
EM-5使いで、パナの12-35では短いのでこの2本に注目しました
フォトキナでm43版が発表されなければ、12-60買おうかなー

>>894
E-M5で使うなら、14-54IIの方が良いんじゃないか？

フォーサーズの場合、AF速度は
12-60＞14-54II
だけど、マイクロで使う場合、AF速度は
14-54II＞12-60だし。

俺は12-60と14-54IIの両方持っているが、E-M5で使っているのは14-54IIだな。
12-60はE-5と組み合わせている。

ハイスピードイメージャAFですね

EM-5装着の場合、AF速度的に
12-50＞12-54�U＞＞12-60ですかね？
それとも
12-50＞12-54�U＞12-60くらいで済みます？

14-54�Uは20/1.7と同じくらい

>>896
14-54IIはGF1につけた時でも常用可能だったから、意外と速い。
つっても20/1.7とどっちが速いだろ、って感じ。
12-50 >> 14-54II = 20/1.7だな。

ZD9-18も同じぐらいで、こっちも常用可能なレベル。

12-60は持ってないから分からん。
E-M5に11-22とか50/2.0つけると、MFの方がマシじゃね、って思うぐらい残念な状態になるけど、
SWDレンズは強引に高速にあわせに行くって聞くな…。

>>897
20/1.7を付けた事なかったことに初めて気づいて、今試してみました
遅いと言われてたけど、思ったより遅かったｗ
14-54�Uにします（＾＾;）

あと情報小出しでスミマセンでした

>>898
どうもです

20/1.7は同じm43規格なのに意外に遅い
14-54�Uは違う規格なのに意外に速い

こんな感覚でやっていけるはず＾＾

14-54IIはコントラストAFの外し率も高いので要注意だけどね
m4/3専用レンズでも高速を謳った物は精度が怪しいけど、ZDレンズでも下手に
ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞｲﾒｰｼﾞﾔ対応してないレンズの方が精度が高い感じだ

>>898
E-M5につけた12-60mmも…大分遅いねえ。
あと、割と外すね。
花とか、近いものを撮る時にジー、ジジジジ、と結構激しく動いて、かつ、遅い、そして外すことも多い。
風景とかは、気にならないかな。
ここらへんを早く、救って欲しいなあ、いい加減、オリンパスさんは。
（次のボディーを買ってねでもしょうがないけど…なんかすっきりしないけどね）

パナは事実上コントラストAF対応レンズしか出してないのかな？

>>902
パナライカのエルマリート14-50は非対応。

マイクロの単焦点充実っぷりが羨ましい。というか、オールドフォーサーズは捨てる時期なのか。

フォーサーズの開発も続けてますってコメント出たね
って前も同じようなこと言ってたな。
口だけでなく目に見える形で出してくれないといい加減信用出来なくなる

ボディキャップレンズのフォーサーズ版が欲しい…

フォーサーズのボディは複数開発してると言ってるが、フォーサーズレンズは開発してると言っていない件

開発中であっても開発中止になることもありえるからな。オリンパスは。
100mmマクロがいい例。いや、悪い例か。

　小川氏はフォーサーズに関する質疑応答の中で、
「Eシステムについては複数のモデルを考案している」とし、
「間違いなくEシステムのレンズを活かすボディの開発を進めている」と述べた。

まあミラーレスなんだろうけど、果たしてフォーサーズマウントなのか、μアダプター経由なのか

そりゃもちろん、マイクロフォーサーズレンズが使えないような馬鹿なまねはしないだろうから
マイクロ機では？
アダプターが機能的に高性能でZDレンズを生かる接合部もたわみの出ないしっかりした物になるんだと予想。

>>905 同感で、
いい加減、口ばっかりはやめろ、オリ重役、と、豆腐でもぶつけたい。
Photokinaで何も具体的なことないってことは、世界に説明する気がないってことで、
ほぼ自動的にCP+でだって何も出ないと。

今日は9-18の日ではないか！！

前回のフォトキナはE-5発売前後だったか。
この2年間まったく動きなしで、今回何も見せるものがないってことは
少なくとも向こう1年ぐらいは何もないってことだもんな
これでユーザーに付いて来いなんて無茶だよ。
とりあえずレンズは取っておくけど、カメラは他社をつまみ食いすることにするよ。

結局、位相差センサーを積んだマイクロも出なかったしな。

このタイミングで14-35が故障…
もうなおさずマウント変えるかな。

マウント変えるにしても、直してオクに出したほうがいいだろ

オリンパスはレンズ修理安いんだから修理出しなさいって。
パナなら仕方ないけどさｗ

来年'13年10月がフォーサーズ一号機（E-1）が出て10年なので、
ここで「お葬式」をやるのか、E-7、ソニーセンサー、ローパスレスでも出すか…
はっきり2つに一つじゃないか？
それよりもソニーが、言うほどの業績回復出来ないと、
庇を貸して母屋を取られるじゃないが、オリンパスが技術提供してたりしてな。

なにもやらないに10万狐ぽ

今さら9-18ポチった

>>915
直さずに俺に500円で売る

おれも去年9-18買ったけどあんま使ってない。
建物や風景を撮るのに便利か、と思ったけど、色々画面に入りすぎるのも考え物だと気づいた。
逆に近くモノを寄って撮ると歪んで面白く撮れるからなんかそういう使い方が増えてる。

>922
むしろそれが正解、
入りきらないから超広角を持ち出しても、遠近感が強すぎてスカスカで不自然になりやすいし

超広角は使い方が難しいですよ。フォーサーズなら広角28mm辺りが無難で使いやすく、
11-22ですら写り方をイメージして使わないと、主被写体が小さく写ってしまったりする。
9-18や7-14は慣れていないと使い難い。広く撮れるからと言う理由で手にしても、大概
持て余す。

そういう人の場合、いっそ魚眼にした方が幾らか使える。

単に修行が足りんぞ

最近他社かが28-300近辺の便利ズームレンズが色々発売されててうらやましい。
フォーサーズだと18-180と14-150があるけど、前者は中途半端だし、後者は高い重い脆いの三拍子。
ただ14ｰ150は中古行くと5万ぐらいで在庫たくさんあるね。
2年ぐらい前なら買ったかもなあ。

殆どE-5専用状態の4/3レンズに新しいのを期待しても・・・。

E-M5が出て、E-5の優位性も相当薄くなってきたし。

俺はE-M5に12-60を付けて撮る事も多いんだが、画質はすこぶるいい。
E-5じゃこのレンズを活かしきれないと感じる。

動き物を撮らないなら、E-M5の方が圧倒的に優秀だからな。そう感じて当然だろうよ。
但し、若干E-5よりもボンヤリして見える場合もある。

あと、夜景用に14-54のI型を確保しておくと良いよ。11-22でも良い。光源光芒の出方が
円形絞りレンズとは全く異なるからね。

レンズ使えてもAFがダメダメだもんなあ。
動かないものを撮るならE-M5でいいんだけど、子供やペットを撮りたいから。
MFという手もあるけど、EVFはどんな感じなの？

EVFはかなりいいよ。
俺はE-M5にFDレンズ付けたりして遊んでるけど、ピントの山はつかみやすい。
但し、電動フォーカスのZD、MZDはダメだね。
フォーカスリングとメカニカルに結合してるSWDレンズは使いやすい。
そういう意味でも12-60はいいレンズだと思う。

>>930
電動のMZDダメとなるとMZD全部ダメにならんか？ｗ
言うほど悪くないというかMZDのフォーカスリングはダイレクト駆動と同じ感覚で使えるぞ
14-54とか50F2の電動に比べると非常に良く出来てるよ
MZD7518なんかかなり良い出来
こないだ久しぶりに50F2を使ったけどOM-Dで使ったら行き過ぎる感があったけどMZDのレンズ群だとそういう感じはない

>>931
モーターの反応速度が上がったせいかもね。

シグマに頼んでDPをレンズ交換式にする際は
フォーサーズレンズもマウントアダプタ介して使える様にしてもらうとかね。
一応はフォーサーズ連合の一員だし。

>>931
50F2だと、なんかリングの回転を読まない時がある感じがする。
まず回し始め。微調整したいのに回転を読まないので沢山回すとある時急に動き出す。
あと速く回してて反転した時も反転を見ない。
これがMZDには全くない。軽い遅れが全体にあるが。軽い惰性みたいのを感じる。

>>934
あるあるww

>>935
やっぱありますかw 外れひいたのか？ともちょっと疑ってたので。
フォーカスリングのあの軽くカリカリカリ（ジリジリジリ）っていう物理フィードバックは秀逸でよく考えて作ってるなあって思うんだけど。

ゆっくり回した場合、必要回転角も大きくてジリジリ丁寧にＭＦできそうなのに
実際は結構段階的にピントがクックックッと変化する感じで、いまいち使いにくい　>ZD非SWDレンズのMF
特に望遠(150F2など)だとちょっと触っただけでピントが変わって、厳密なピント合わせができる気がしない
m4/3レンズはそこんとこ感触がどれも良い、スー・ヌメーって感じで回した分がスムーズに反映される感じ

>>934
そういやそんなこともあったけど大ズミよりはマシだったなぁ
大ズミは酷くてピントが合った位置前後でピントリング回しても反応しない範囲があったり
時々勝手にパワーフォーカスが滑り初めて止まらなくなったりする
うちの大ズミがハズレなんだろうか

>>938
あるあるｗ

25/1.4のゴムが伸びてゆるゆるになるのが嫌。

大ズミってどれ？

>>937
ギアのバックラッシュがあるよね。
50/2.0だけど、拡大ビューで１クリック行きすぎた！ と思って１クリックだけ戻すと、
実際は５〜６クリック分は戻ってたりする…。

あの頃ってDCモーター使ってるのかな。
モーターの性能ってのもあるだろうけど、ギアやピントリングのエンコーダ含めて、
煮詰まってなかった感あるね。

でもZD14-54IIは比較的マシな気がするから、徐々に改善してったんだろうな。

>>941
フォーサーズ用のズミルックス25mm/F1.4が大ズミ、
マイクロフォーサーズ用のそれを小ズミと呼ぶことがある。

普通、ズミと呼ぶ時はズミクロンらしいので、フォーサーズ界隈の方言だねぇ。

小ズミルと大ズミルという名を提唱するｗ

>大ｽﾞﾐ
なるほどマイクロ持ってないから思いつかなかった

フォーサーズ方言でズミルクスを「ズミ」と呼ぶのは違和感あるが、
よく考えりゃズミクロンを「ズミ」と呼ぶのも少々言葉足らずだわな。
「ズミタ」「ズミク」「ズミル」でいこうぜ。

ズミックス

いっそのこと「ズ」を無しにしちゃえば

>>942
ギアのバックラッシュが原因なら、むしろ行き過ぎないのでは？
入力のエンコーダの信号量に対するサーボ量が、単純な比例ではでなく、
角速度ないし角加速度でも影響するんじゃないかな？
で、初期のものは微動領域のチューニングがイマイチなのかも。
ファームアップで改良できないのかなあ。

>>949
いや、きっかり１クリックというのか？ モーターは１回コクッと動くだけなのに、ピントはかなり行きすぎる。
モーターの回転量は本当に１回分しかないような感じだけど、
逆回転する時の最初の一回目は大きく動きすぎるのかも？

位相差AFだけの時代なら問題にならなかったんだろうな…。
多分ファームで直らないと思うし、そもそも直せたとしてもそんな手間かけてくれるとは。。。ｗ

>>950
なるほど。能動的には制御不可能な機械的なガタが悪さしてるっていう意味ね。
それゆえに、行ったり来たりでピント合わせるコントラストAFには向かないと。

ZDの50ｍｍF2はこれと逆光に弱すぎて売り払った
なんでこんなもんが神レンズとか言われてるのか理解できなかったもんだ

逆光に弱いか？
フィルターでもつけてたんじゃね？

>>952
何撮ってたの？

ちょっと阿弥陀如来が来迎してたのと、先週キリストが降臨したのを撮ったのだが

>>955
そんなのが撮れるなら間違いなく神レンズだ。

仏レンズの誕生か。

‘仏の顔も三度まで’っていうが・・・

４回目撮って下さい。

50マクロに限らずZDは強烈な点光源に弱いと思う。
14-42、12-60、50-200、MZD12-50でも経験あり。
まだかなり明るい夕日、夜景の明るい街灯、夜間ステージの照明ライトなんかで緑や紫
の盛大なゴーストが出る。
他社と比較したわけではないが。

ここら辺を見ても、オリの上層部がバカで無能揃いだった事が良く分かるよ。ソニーがデジタルカメラに
本格参入を果たした2001年頃から、オリへの素子供給を絞るようになった。E-10でカスタム素子まで
作ってくれていたソニーを逆恨みし、それ以降は、不出来なシャープやパナの素子を採用するようになり、
フォーサーズでは素性の分からないコダックFFT-CCDを採用した。コダックを見限って以降は、パナMos
を使うようになったのだが、これが酷かった。壮絶な白飛びと、暗部ノイズテンコ盛り。挙句にダイナミック
レンジも狭かった。そして、他社が着々と素子の性能を向上させていく中、パナMosの進歩は非常に遅々
としたものだった。E-5に至っては、購買の関係で他社比3周遅れの12MパナMosを使う事に。

でも、この経験が活きる日がやって来た。とても綺麗な信号を出力するソニー素子の供給を受けられる
様になった。おかげで、E-M5開発時には随分と楽だったそうな。

コダックを捕まえて素性の分からないとは…

>>959
おいおい、35-100の逆光耐性の無さは50-200とかと比べものにならないぞ
35-100と比べたら12-60も50-200もかなり逆光に強い。

明るいレンズほど逆光に弱いものですよ

昔、OMマウントでAF化に失敗していた都合、
Kodakが作った量産センサーのサイズ都合、
そのセンサーはライヴビューに対応していなかった都合、
そのKodak社に移籍したかったオリンパス社員(43提唱者)の都合、
再度、一眼レフ市場に復帰したかったオリンパスの都合、
いろんなお家事情からフォーサーズは誕生したからねぇ。
発表したのは仕方がないけど、商品化はヤメるとか、
いろんな岐路や苦渋の選択を経ているはずなのにな。
ズルズルし過ぎたね。フォーサーズは。

逆光といえば、18-180が凄く強いと聞いた事がある。

14-54(I)と12-60もってるけど、14-54の逆光の強さはすごい。12-60でも他社と比べると強いんだろうけど
比べちゃうと駄目だ

>>960
モノを知らんとはこう言う事を言うのだなw

>>964
ライブビューを最初に実用化まで持ってったのはオリだ。
E-330以前に他のメーカーがマトモなライブビュー実装してたとでも言うのか？w
ライブビューはセンサーだけでない他要素技術も必要だったから、デジタル一眼レフの出始めには到底実現出来てないだろ
愚か者

フルサイズの1/4という小さなフォーサーズのセンサーは
画素数が同じなら1つ1つの画素サイズも比例して小さいので感度が低く
シャッター速度が低下してしまうデメリットがある

シャッター速度の低下は手振れ補正の効果を無効にしてしまうほど大きいので
フルサイズよりセンサー感度が常に劣るフォーサーズの実用性は著しく劣る

オリは最初から他社に対して攻撃的だったのが問題。
他社銀塩規格を正面から否定する論調は、反感を買うやり方。
ユーザー同士、衝突の原因にもなる。

実際は、後発なのに基本性能ボロボロで皆の失笑を買った第一幕。
フルと変わらない大型ボディで失笑を買った第二幕。
そして、新マウント発表で3度目のサプライズ。

業界を掻き回すのが役目なんだな。

最小ボディーE-420。
最小ファインダーE-420(笑)

S/N感度やダイナミックレンジを落として
ボケベイヤー素子をわざわざ110サイズにまで小さく高密度化して
偽色や偽解像の発生と戦いながら水晶ローパスも薄くケチって、
解像感をギリギリに確保しながら
せっかくコンパクトなメリットを巨大なレンズでスポイルしてる。

中身はコンデジだから小絞り限界は低く絞れば回折ボケを起こし
連写は遅く、動体AF追尾はブアーで、カメラとしてダメダメだけど、
条件を限定すれば小さな素子でもそこそこ使える画質が得られる。

それがフォーサーズだ。

原付バイクをカリカリにチューンアップして「100kn/h出たよ！」と喜ぶ世界。
解らなくも無いが、アホかと思うぞ。＞フォーサーズ厨(笑)

終わった規格を未だにネガキャンしないといけないとか大変だなw

>951
ZDのコントラストAFの精度については、非SWD＞SWD＞HSイネージャ対応レンズ
な感じで、旧AFのがいい感じ。なんでだろうね。コントラストAF対応の14-54IIと大ズミは早いけど精度があまりよろしくない。
ZDは大抵所持しててその実感だけど、コントラストAF対応の70-300なんかは知らない。

>959
ニコンマウントアダプタ使って気づいたんだけど、オリンパスが点光源に弱いのは、フォーサーズ規格上の問題な
感じもする。ニコンでゴーストでにくいレンズでも、フォーサーズ機でつかうとゴーストが普通に出るんだよ。
あっちはナノクリだの、オリもゼロコーティングだのいってるけど、根本的には企画設計の段階でレンズとの調和が
大事なんだと思う。ゴーストやフレア耐性はスペックや設計・仕様の問題が大きく、コーティングでの差は出しにくい。
（昔に比べコーティング技術が底上げされ、どこも十分になってきてるのもあると思う）

ZDのゴースト耐性はかなり強いよ。
M.ZDは画質を妥協してるからダメかもしれないが。

竹は逆光性能・画質のバランスをとった万能型、松は逆光性能・携帯性は棚にあげて画質に注力した戦闘型設計かと、14-35＆14-54ユーザーは思いまする。

50-200（I）はゴースト出まくりだよ。（II）は僅かにマシだけど、やっぱりゴースト出まくりだよ。
夜景撮ってれば良く分かる。やはり夜景には14-54（I）が良いね。

>>953
フィルターはつけてない

>>954
逆光気味の花

クモリのあるOMの50ｍｍF3.5より派手にフレア出た
新品購入だったけど埃が多かったんでサンプル付けてオリンパスに問い合わせたら
交換になったけど逆光弱いのは変わらなかった
最新のデジタル専用レンズって言葉にだまされた気がしたよ

>>959
ZD14-42の方は割と強いと思うけどな
ZD12-60はゴーストが出たけどフレアはそうでもないような？
ZD50-200はSWDのほうだけど緑のゴーストがちょっと出たくらいでまあ満足してる
MZD12-50は話にならないね
今度の60マクロは期待できそうだ

>>972
じゃあコンデジだったらもっとゴースト出やすいんか？
馬鹿じゃねw

逆光気味の写真探してみたけど別にどうということはなかった。
http://takosu.vs.land.to/cgi-bin/img-box/img20120926081021.jpg
http://takosu.vs.land.to/cgi-bin/img-box/img20120926081040.jpg
太陽を入れると違うのかもしれん。

>>969
フォーサーズ規格が悪いんじゃなくて
パナの素子が悪かったって答え出ちゃってるんだけど

>973　ZDでゴースト出にくいのっていうと、魚眼や14-54とか少ないよ。そもそも魚眼なんてどこのも逆光に強いし。フレアはどれもそんな酷くないと思うけど、上であったように50マクロは弱いね。

フレアはどれも少ない。

しかし良質の燃料はスレを伸ばすなwww

900番台の後半のタイミングといい、良い仕事をした>>952、
スレ梅、乙！！