【4/3】Four Thirds 総合スレ 16【フォーサーズ】

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19名無CCDさん@画素いっぱい
ボディが大きくてもかまわない人→E-5
ボディは大きくてもかまわないが1600万画素の新型センサ+ZDレンズの性能が欲しい人→現時点ではアダプタ経由のE-M5のみ

という、ごくごく単純なことなんだが
20名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 05:54:30.32 ID:YyjE6k9p0
ボディ+レンズが大きくて重くてもかまわないがレンズには妥協したくない人→E-5+フォーサーズレンズ
ボディ+レンズがとにかく小さくて軽い方が良いと思う人→マイクロフォーサーズボディ+マイクロフォーサーズレンズ
ボディ+レンズは小さい方が望ましいが、AFが遅くても明るいズームが欲しい人→マイクロフォーサーズボディ+アダプタ+フォーサーズレンズ
21名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 17:46:03.50 ID:8U1jopPw0
>>19-20
そりゃ、撮った結果だけが大事なら、単純だ。
しかし、誰でも画質は重要だけど、画質だけが重要なんじゃない。

マイクロは、単純にフォーサーズの小型版ではない。
一眼レフとミラーレスは、大きさやAFの違いなんかより、まずファインダーの違いが一番大きい。
このファインダーの違いとAFの違いによって、
フォーサーズとマイクロは、大きさと撮りやすさのトレードオフの関係になっている。
俺なら、撮影条件や用途を第一に考えて、まず撮影できるかどうかで考える。
いくら画質が良くても、ピンボケじゃ意味がない。

そういう観点では、マイクロ+アダプタ+ZDは画質は最も良いが、AFは遅いので被写体を選ぶ。
そのうえ、持ち運びは重く、バランス、使い回しの面でも悪い。

単純にマイクロだけのシステムなら、明るさが必要なら単焦点があるし、楽をしたいなら標準ズームがある。
マイクロだけなので持ち運びも当然楽。

そもそも、マイクロは持ち運びを楽をするためのシステムなんだから、
アダプタなんて面倒なものは似合わない。
22名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 18:21:10.63 ID:ejWq8tF60
>>21
つまり、E-420/520/620系統は完全にOM-Dに移行した、
ということですね。

まぁしょうがないな。井戸底ファインダーだし、ピント合ってるのかわかんないし。
E-30のファインダーがE-520に乗ったのが欲しかったね…
23名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 18:28:25.29 ID:YyjE6k9p0
>>21
いい加減良く読めや。
似合うだのバランスだのってのは、君の主観であって唯一絶対の価値観じゃない。
アダプタ経由のZDレンズだって、コントラストAF対応レンズなら、
AF遅いが動きものじゃない風景撮影等に、まったく問題にならない。

実際に使ってみてから色々言ってるのかな?

E-5に35-100くっつけるバランスと、E-M5にZD14-54Uくっつけるバランス、
大差ないと思うがね。
24名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 18:31:16.40 ID:YyjE6k9p0
>>21
>単純にマイクロだけのシステムなら、明るさが必要なら単焦点があるし、楽をしたいなら標準ズームがある。

しかし、明るさが必要でかつ標準ズームがマイクロには現時点で無い。
ここを埋める手段はアダプタ経由でフォーサーズレンズを使う以外に無い。
しかし、純粋なフォーサーズでは軽いボディが無い。
軽さを求めるのなら、何が何でもマイクロ全面移行しかないっていう、
君の好みは分かったが、そんなもんは他の人には関係ない。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 19:09:18.63 ID:8U1jopPw0
>>22
光学ファインダーと言うアドバンテージがあるから、3桁機にも存在価値はある。
だけど、営業上の理由で、後継は出ないね。

>>23
>AF遅いが動きものじゃない風景撮影等に、まったく問題にならない。
まったく問題にならない?でも埃が多かったらどうするんだ?防塵じゃなかったろ。
そっちこそ、ただ単に持ってるだけじゃなくて、ちゃんとカメラ使って写真撮ってるのか?

でも、これ、普通のマイクロでもいい。もちろんフォーサーズでも。
緩い条件の被写体だから、アダプタ+ZDでも撮れるってだけ。

ZDレンズの画質と1600万画素の高画素を生かしたいってだけだろ?
結果さえ良ければそれで良い、というか、結果だけがすべて。
ある意味、特殊な用途。
大きさやファインダーが重要で、カメラを選んでるわけじゃない。
E-5の後継で良いセンサーが積んできたら、すぐに乗り換えるわけだ。
そういう人はさ、マイクロかフォーサーズかという意味はないんだよ。

俺はもっと一般的な話をしているから、そういう限られた条件でしか使わない人は、それでいいよ。
だから、俺はトレードオフの関係だって言ってるんで。自分こそ人のレスを読めよ。

>>24
人の主張を排除して、自分の主張だけに合致するような、面白い後出し条件だ。
じゃあ、それに、AF性能が必要だったり、90-250クラスが必要だったりする被写体はどうするんだ?
アダプタで撮れるの?それ。
26名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 19:10:58.02 ID:s5G0stXu0
色々。
・イメージセンサーが少し違う
・420はコントラストAFが使える
410はライブビューだけ
・デザインが少しだけ違う
・背面液晶のサイズが違う
・カスタム可能な設定項目が410の方が少ない
ドライブモードボタンに機能を割り当てられないとか
他に何かあったかなぁ?
特にこだわりがないなら420の方がお勧め。
2726:2012/04/22(日) 19:12:11.54 ID:s5G0stXu0
誤爆した。
失礼。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 19:26:43.64 ID:YyjE6k9p0
>>25
なあ、E-M5+フォーサーズレンズ、実際に使ってみた?
E三桁機は無くてもいいかもと思わされるよ、あのEVFなら。
29名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 19:30:21.67 ID:YyjE6k9p0
>>25
もはや三桁機の極小光学ファインダーのメリットは、
光学ファインダーならではのリアルタイム性のみ。
大きさやピントの山の確認などは、三桁機のOVFより今回のEVFの方がいい。

そういう意味で、三桁機を今後出すのは、大義名分が薄い。
30名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 19:34:33.22 ID:YyjE6k9p0
>>25
>まったく問題にならない?でも埃が多かったらどうするんだ?防塵じゃなかったろ。
MMF-3については、ご存じないと?
君、この程度の情報力なん?お笑いだよ。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 19:39:27.06 ID:YyjE6k9p0
>俺はもっと一般的な話をしているから、そういう限られた条件でしか使わない人は、それでいいよ。
こっちは既に>>19-20で用途や方向性別に場合分けして発言してる。
君はその一つを抜き出して、俺の全発言だと捻じ曲げて解釈してるだけだ。
32名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 19:43:33.73 ID:YyjE6k9p0
>ZDレンズの画質と1600万画素の高画素を生かしたいってだけだろ?
>結果さえ良ければそれで良い、というか、結果だけがすべて。
>ある意味、特殊な用途。

>じゃあ、それに、AF性能が必要だったり、90-250クラスが必要だったりする被写体はどうするんだ?
↑「ある意味、特殊な用途」で終了だなw
33名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 19:46:05.78 ID:YyjE6k9p0
>>25
結局色々偉そうに言う前に、質問者(>>6)の意向や方向性を全く無視した
独り善がりの回答の異常さを認識したほうがいいよ。
34名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:14:01.86 ID:8U1jopPw0
曲解だの、押し付けだ、独り善がりだのいうけど、
こういう俺様タイプは、自分がまさしくそのとおりだと気が付かないんだろうな。

読解力ないし、困ったら後出し条件だし、自分以外は特殊用途と言い切る始末、
そして、追い詰められると人格攻撃。
オマケに、怒りに任せて脊椎反応でレスもバラバラ。
読んで貰いたいと思う配慮が欠落していて、もはやマトモに読む気も起こらんな。
こんなヤツ相手に、丁寧に説明して時間の無駄だった。

最終的には、L-10からの乗換え相談に対して、
画質最重視でE-M5+アダプタです!って、用途無視した酷いオチだ。
アダプタ君は、自分ひとりで、死ぬまで愛するアダプタ使っててくれ。
迷惑だから、他の人に真顔でアダプターが良いなんて、薦めないで欲しいわ。
騙される人もかわいそうだよ。
35名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:17:22.14 ID:YyjE6k9p0
>>34
>>17は俺の書き込みなんだが「E-5だけが絶対の最適解とは言い切れないよ。」が結論だ。
どこに、
>画質最重視でE-M5+アダプタです!って、用途無視した酷いオチだ。
みたいな俺の書き込みがあるのか示してみ?w
36名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:19:15.86 ID:8U1jopPw0
自分で探せ、アダプター
37名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:20:17.99 ID:YyjE6k9p0
で、MMF-3は知らなかったとw
これは、オリンパスが開発してるんで、後出しでもなんでもないからね。

俺が書いた場合分けの件も無視ねw
38名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:23:22.40 ID:YyjE6k9p0
>>36
あ、無いんだねw
39名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:23:56.91 ID:8U1jopPw0
光学ファインダーとEVFの違いを知らなかった件も無視ですw
byアダプター
40名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:24:42.66 ID:8U1jopPw0
>>38
あ、(アダプター君は読解力が)無いんだねw
41名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:25:42.34 ID:YyjE6k9p0
>>39
君がほとんど話題に乗ってる実機について、具体的な書き込みができないことが明らかになったね
42名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:26:19.80 ID:8U1jopPw0
>>41
アダプター君がほとんど話題に乗ってる実機について、具体的な書き込みができないことが明らかになったね
43名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:28:05.84 ID:YyjE6k9p0
土下座君かw
44名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:28:54.52 ID:8U1jopPw0
土下座アダプター君かw
45名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 20:37:54.39 ID:8U1jopPw0
面白いの見つけたわ。
運動会のような動体さえ、撮ったこともないのか、こいつ。
それでいて、アドバイスって、本当に無責任。

>26 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/04/22(日) 18:59:25.00 >ID:YyjE6k9p0

>俺は子供の運動会っていうのを撮ったことがないんだけど、
>12-60SWDが必要なぐらい動き速いもんなの?
>というより、むしろ50-200SWDの方が必要なのでは?
46名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 21:19:17.77 ID:YyjE6k9p0
ほう、他のスレから抜き出しての人格攻撃かw

子供の運動会は撮ったことないが、
もっと動作の速い大人のスポーツ大会とかは撮ってるんだがね。

怖がらずに、言いたいことがあるのなら、堂々とそのスレ自体に書き込めよ。
もっとも、君のおかしさが拡散するだけだから、やらないんだろうがw
47名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/22(日) 21:31:27.86 ID:8U1jopPw0
撮ったことないのに、自分の正当化するために、堂々と嘘をつくのは、すごいと思うよ。
アダプター君でも、撮れる大人のスポーツって、ゲートボールかw

経験ないカタログスペックのド素人っぽい発言だと思っていたら、そのとおりだった。
レベルが低くて話が合わなかっただけだった。