【底無沼】PENTAX一眼デジで古レンズを楽しむ7本目
銘玉から謎のオンボロジャンクレンズまで
オールドレンズに優しいペンタックス一眼デジカメで
オールドレンズを楽しむスレッドです
【関連スレ その他の関連スレッドは2〜以降で】
★レンズロードマップ
外部リンク[pdf]:www.digital.pentax.co.jp
★PENTAXマウント交換レンズID
外部リンク[htm]:homepage2.nifty.com
★【神アップローダー】K10D Part45スレ584さん提供(感謝!!!)
外部リンク:pentax.mydns.jp
前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320330791/
関連スレッドの2〜はなかったし既にPENTAXボディを持っていないが立てた
前スレ数番荒れ気味だったけど仲良くな!
>>1乙
新スレ早々ドマイナーレンズで恐縮だがTAIKOR75-200/4を購入。
暗いとはいえF4通しだしA位置も使えるから便利かなと思ったけど
ぐるぐるボケが強烈すぎて使いこなすの難しそう。
どこかのOEMだろうけど、この手の安ズームはもう買わない方がいいかなあ?
オールドレンズ遊びなら
何と言ってもキャノンEOS。
Kマウントフルサイズ機を願うのが本筋。
1乙です。
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/14(土) 17:43:39.68 ID:CxBEWQ/VO
>>3 何を期待して買ったかにもよるんじゃね?
ぐるぐるボケを敢えて作品に取り込むぐらいのたくましさが必要w
絞って使えばいいんじゃないの?
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/15(日) 13:39:56.07 ID:NmsAbAgaO
ネットなどでトリウムレンズに紫外線をあてて黄ばみをとるというのをやってる人がいるけど、
実際上手く黄ばみがとれるのかな?
たいていが効果があるとしてるのに、きれいに黄ばみがとれたとか実写の例などがない気がするんだが
新参か。
このスレだったか、実演してみせてくれた人がいたんだよ。
けっこう前だけど。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/16(月) 09:28:45.19 ID:wzMBNkWUO
>>9 レンズの黄ばみ自体はないですね
これで画像に黄ばみが出なきゃいいが
UVランプを見てくるよ
>>9がそうだとは言わないが非トリウムレンズと光学系を入れ替えることもできるので
なんでもかんでも鵜呑みにするのはどうかと
でもそんな嘘言って何かメリットあるの?
>>11 それ言い出したらネットでは証明出来ないわ
事情通気取りたいんだろ、自分で検証した訳でも無いのにw
15 :
4月19日から始まる名古屋丸栄デパートのカメラ市を中止しろ!:2012/04/16(月) 21:29:35.05 ID:GP+gyHZN0
>>12 あなたも良く知っているように嘘やジョークにメリットは要らないよ
>>13 んなこたあない
ブログなんかを長くやってる人の中には信用を積み重ねている人もいるでしょ
実名やリアルでの肩書きは必要ないんだよ
課程や当時のスレの流れの中で貼られたものと、ぽんと貼られたものでは同じ画像でも持つ意味合いが違うでしょ
別にあなたをデマ野郎とか言いたいわけではないよ
しかし新スレ早々ギスギスさせてしまったな
3レスもつくとは思わなかったw
特に最後の人、もうちょっと余裕持てよ
ウザw
>>16 はいつもしゃしゃり出て偉ぶってるアホだろ、聞きかじりの知識ばっか
横槍のケチしかつけられねぇのw
>>16 ちょっと何言ってるのか分からない
ネットって部分を拡大解釈してブログとか言い出してるけど
まずこのスレで証明出来るのかって事でしょ?
例え時間をかけて書き上げたブログだとして
捏造写真ではない事は証明出来てないし
貴方の言葉を借りれば「なんでもかんでも鵜呑みにするのはどうかと」
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 09:44:41.07 ID:VqQfkwR2O
また揚げ足君がいるのか?
レスの端を拡大解釈して難癖しかできないきちがいだから気をつけてね
>それ言い出したらネットでは証明出来ないわ
>ネットって部分を拡大解釈してブログとか言い出してるけど
>まずこのスレで証明出来るのかって事でしょ?
拡大解釈かなあ?
しかしウザwとかアホとかきちがいだとか酷いスレだな(精神年齢的な意味で)
言いたい事があるならちゃんと
>>19みたいにレス内容に触れれば良いのに
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/17(火) 12:04:01.58 ID:VqQfkwR2O
>>21 かまってほしい?友達になってあげようか?w
いいかげんに荒らすのはやめろよ
またしても貧乏人の小さい心が全開のスレですね
コレクター同士で自爆してるように見える。
カメラ好き、コレクターどちらも鉄オタの前科を見るに痛いのが割合的に多いから面倒に尽きるね
smc PENTAX A50mm F1.7 や Super Takumar 50mm F1.4 とか
Super Takumar 28mm F3.5(大) や Macro Takumar 50mm F4.0(等倍) なんかでも
K-01 はうちにあるクラシックレンズがどれもいい感じで似合ってしまう不思議…
アップして見せてくれよ(・∀・`)
PENTAX-F 24-50/4ってどうよ?
スナップならこれ一本でいけるかな?
デジタルで使うの?
ならば普通にDA18-55でも装着している方が
スナップにはいいと思うよ。
スナップで使えないレンズって超望遠くらいしか思いつかないんだけど
そのレンズってなんかスナップに向かない特殊なギミックでも搭載されているのか?
12-24 24-50 17-70 これで完璧やな!(ドヤ
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/24(火) 14:05:28.75 ID:QLCKMsEdO
先日M42のレンズ数本を下取りに出した
で、それらはいずれもカビやクモリ、素人分解でジャンク品。下取り価格もジャンクだった。
そんなより選りの糞レンズなわけ。
でも、そのレンズの一本が別の某有名店で小クモリ扱い(実はかなりクモリ)として格安で出てるのを見ると複雑だね。
即ポチられてたけど、ネットで買う人はかわいそうだよね
M42のカビ曇りだとよくて買取500円くらいじゃね?
>>32 お前さんの売った個体とは限らんじゃん。誰かも同じレンズ売ったのかも。
激しく曇っているものを少曇りとして売ればクレームつくし、下手したらネットで悪評を流される
そんなリスクを冒してまで得たいほどの利益は生まないと思うのだが
・・・と思ったら「格安」なのか
曇りのあるレンズを格安で売買しているのに一体どんな問題があるんだろう
>>33 よく知ってる店&下取りなんで5本+アクセサリーでまとめて5千円(の値引き)
価値があるのはk-r用単3ケースぐらい。
ホントに糞なレンズだったから下取り金額は無問題どころか満足。
>>34 ロシアレンズだし、ちょっと特徴もあるから間違いないよ
さっき下げ忘れたからさげ
アクセサリーとか売れるの?
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/04/24(火) 22:59:07.69 ID:QLCKMsEdO
>>35 論点というほどではないけど、使用者がジャンクだよねと自認してたレンズが、売った別の店で格安中古として売られてる現実かなあ
購入者には気の毒だけど安物買いの銭失いなんだよね
雨の中で撮ったり、レンズキャップもない汚れ役だったから
>>37 安いけど売れるよ
K-rは新品で買ってピンが合わず、何回も調整させたけど、直らず返品。その時買った電池ボックスで未使用だから。
レンズが俺がかつて分解を試みたものさえ含まれてるから、まともに値段がつくのは、それぐらいだよw
しかし、ネット通販しかないような人は大変だと思う
できれば、古レンズはペンライト持参でコンディション確認と自前ボディで確認の上購入すべきだと思う
>雨の中で撮ったり、レンズキャップもない
ごく普通だと思うんですけど
別に格安で売られてるんならそれでいいじゃん。
ペンライト持参で試して、何ヶ月もかけて何本もの個体をテストして、
傷・ホコリ・曇りのないタマを手に入れたとして、それで写りにどれだけの差が?
多少のキズ埃はマシだけど曇りは駄目だな、実写比較でも我慢できなかった
>>38は根本的に言うこと一つ一つ読むと、ちょっとおかしい人なんだと思う
また中身のない揚げ足が始まったナw
三行以上のレスは普通の突っ込みどころとは別のところで突っ込んでくる
無知識丸出しなんだよね
タクマー200/3.5の中ほどにカビが
前玉はあっさり外せたけど、次のレンズはどうしたら開けられるの?
ネジはないです
2枚目吸盤で回るか不安だ…よってまた前玉を締め戻す
ごめん
200/3.5って書いてあったのに
200/4と勘違いした。
余計なこと言って申し訳なかったorz
>> 38
ほとんどネット通販しか選べる余地の無い、日本のほとんどの地方都市に住んだこと
あります?ちょっと失礼な言い方に聞こえるよ。
ピン押しアダプターが欲しい
最近オートばっかり買ってるのでシンドイですわ
レイコール買えばええやん
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 13:41:41.22 ID:5kLwhjko0
>>51 ピン潰せばええやん。
機能は初期の無印琢磨相当になるのかな。
ピンを潰すってどういうこと?
押したままの状態で何らかの加工をすればいいんだろうけど。
接着剤なんて荒業は極力避けたいなあ。
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/01(火) 23:28:09.96 ID:Tst+Utns0
>>55 ヤシコン時代のマクロプラナー60mmの富岡版
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/02(水) 13:17:17.60 ID:zQaJaFUy0
>>54 瞬間接着剤程度で固着できれば、その方が楽でいいけど、
もっと広義に、ピンを押し込んだままの状態で固定できること
だと思ってる。
レンズ掃除のついでだと思って、レンズをマウント面から分解
していくと、レンズの構造が良くわかって、さらに愛着が沸くと
思うよ。
そしてジャンクへ…。
MC COSMICAR ZOOM 1:3.5〜4.5 28〜80mm 糞にも程がある、産廃箱に捨ててやるわw
つうかMFのPENTAX製ZOOMって糞レンズしかないな
コズミカはニコンの「シリーズE」やオリンパスの「S.Zuiko」と同じで廉価版レンズやOEM品ブランド
昔は各社とも自社ブランドに誇りを持っていた
ニコンもニコマートという名前を廃してから堕落したと亀爺が言っていた
MF時代のズームは
・最短が遠い
・歪曲収差が大きい
・図体が無駄にでかい
という三重苦があるがまれにハッとするような写りのレンズもある
ペンタックスだと45ミリからのポートレートズームが良かったな
誉める人は少ないかもしれないけど
当時酷かったのはシグマのズーム
逆光に弱い上に作りが雑
フィルターをはずそうとしたら鏡胴がもげたり
レンズメーカー三社ではタムロンが良いレンズ作っていた
シグマは他社がやらない超広角ズームとか挑戦していた
だがブランドイメージが低く低価格でないと売れないため品質のコストダウンが大きく
それがまたブランドイメージを下げていた
フォクトレンダーのブランドを買う前のコシナも設計は良いのかもしれんが
逆光に超弱かったり
今はシグマも有名ブランド化したし
デジタルから入った人にはすごい評価されてる
良いことだと思う
>>62 そうだ!これぞ名玉というペンタのMF ZOOMを
>>61 に知らしめてやれ! できるよね?
つうか本当に使えるの無い様な?
ペンタじゃないけどALBINAR-ADG 80-200/4.5-5.6。
多分コシナのOEMだろうけど、ゴミスペックにしてはよく写る。
けど、最近マウント部がガタガタ言い始めて困ってる。
重宝してるんで直したいんだけど、何とかなりますかね?
芋ネジ含めてネジというネジは全て締めた。
それでも微妙にガタガタするんだよなあ。
最終的には接着剤しかないのか。
ペンタはAレンズから極端に劣化してるよね
標準形だと絞りリングのクリック感がなかったり
長いのだとグリスが抜けてたり
プラを使い始めたせいかもしれないが市場価格だけは一番高いかもw
光学性能が劣化したのはMレンズ時代が底だと思うけど
Aレンズは小型軽量設計に慣れてきたのか性能が上がったと思うけど
外観もそんなに悪くないと思うけどミノルタのAFレンズに比べると
俺はAレンズはデザイン嫌いだなあ
フィルター枠の外側とレンズ外周の間にレンズ前面から見えるように書かれた
ネームがニコンっぽい肉厚さで、ちょっとペンタらしくない
性能は結構いいと思うんだけど、デザインのせいで買わない
>>70 タクマーレンズに純正の角型フードなんてのはカッコ良いけど
あの時代はカメラが超高級品だったからねえ
昭和40年代とかの標準レンズの定価みてみなよ
今の物価水準から行くと10万円超えるぜ
AFレンズと比べるバカwwwww
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/10(木) 11:23:04.80 ID:QfSKIl6a0
>>70 僕はFレンズが苦手だなぁ。色もグレイで本体(黒)と合わないし、
何よりレンズ先端の方が胴体より細い逆テーパ形が本体につけて
不恰好。フォーカスリングも先端に細くあって、MFでも不便だし。
70-210mm始め、赤Fレンズは大体集めたけど、まさにコレクション
状態。他のレンズと比べたときに、コレじゃなきゃ駄目というウリが
無くて実用し辛い。レンズだけを眺めてたら、統一感あって格好いいん
だけどね。
74 :
5月17日からの広島福屋百貨店広島駅前8階のカメラ市中止しろ:2012/05/11(金) 18:34:00.91 ID:ccFw8o7N0
>>70 Aレンズのデザインは、シルエットとして寧ろ好みだけど
レンズによって細部の作り込みが甘いのが残念に思う。
76 :
金冠日食撮影で写りの良いCONTAX MUTAR(テレコン)をつけるな!:2012/05/13(日) 11:26:02.69 ID:zoUmsyTN0
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/15(火) 19:04:42.72 ID:HVaa3Y23O
たまにはスレが炎上するようなネタはないかね
言いがかりをつける気まんまんなんだが
格好いいパンケーキレンズが欲しくてもSMCM40は高いね未だに。
だからインダスター50ー2 F3.5で妥協するのはダメかな。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/16(水) 13:59:21.41 ID:uUWQX6gk0
>>79 インダスター50ー2 F3.5 は、形は好きなんだけど、
KAマウントの電気接点が露呈するのが気持ち悪い。黒いプラ板で
枠を作って接点を隠してるよ。名づけて『襟巻きレンズ』。
M42レンズは写りを楽しむもんじゃなくて、(あくまで、私の買える安
レンズの範囲内の話。) 見た目と、操作感覚を愉しむもんだと思ってる。
>>77 線香花火程度の 火薬投入かな?
フォーカスリングが気に入って買った Meyer Oreston 50mmF1.8
なんかは『ゼブラレンズ』だし。趣味の撮影は、望遠とマクロの両極端
しか使わないので、標準域のレンズにあまり撮影出番がない。。。
他にも、安価で格好いい安レンズがありましたら紹介して下さい。
(大事なことなので2度言いました。。。)
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/16(水) 14:12:31.14 ID:uUWQX6gk0
>>79 ご存知かとは思いますが、「ロレオ PCレンズ・イン・ア・キャップ」
で妥協するのは駄目ですか? レンズというより高価なボディキャップ
だし、映りは(≒効果は)トイカメラですが。。。
>>80 定番のTESSAR50/2.8、インダスター61Lとかいかが?
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/16(水) 14:47:20.55 ID:otsKgx1m0
パンケーキなら最新の40ミリでいいだろ
古レンズより写りはいいんじゃないの?
>>83 ライカなんかもそうだけど
古いレンズの収差や変な写りが面白いって人が多いよ
写真が目的というよりレンズ遊びの試写が楽しい
そういう楽しみもあって良いと思う
写真が目的の人は最新レンズを使うべし
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/17(木) 07:56:23.10 ID:jNPZsa+j0
アルミ缶かなんかを四角く切って、針で凹みを付けて
紙ヤスリで穴が空くかあかないかくらいの極小の穴にするんだよ
んで、反射を抑えるために内側にくる方を黒く塗って
真ん中くり抜いたボディキャップにでも貼り付ける
なるほど〜
懐かしいな
ケンコーかどこかで売ってなかったか
針穴写真キット
針穴と各社変換マウントで数千円だったけど
レンズの接着には何が良いの?
M50/1.4のバル切れレンズはがしたけど、そのまま組んだらニュートンリングがー
俺の見たサイトじゃバルサム使ってたけど
オレもカナダバルサムつかってる、やり直しも簡単でいいよ
>>94-96 アリガト!
移植用のタクマー50/1.4ジャンクが見つからなかったら、カナダバルサム買ってきて接着します。
俺のよく行くハードオフにたしか2980か3980円でタクマー50F1.4がある。
山梨県の国道20号沿い、向町店って名前だったはず。行ける範囲で、許容範囲の値段だったらどうぞー。
ジャンク品付属なし。ショーケース内だから状態はわからないが。
>>98-99 アリガト!
近所のハードオフに移植用タクマーが無くて薬局にもバルサムが無かったので、
気の短い私は手芸店でUVレジンを買ってきてくっつけましたよ。
良いのか悪いか分からんけどニュートンリングが無くなって一応クリアになった。
耐久性とかどうだろ?ダメになったらまた書き込みます。
TEFNONってメーカーのレンズがお安いみたいで試してみたくなった。
神ロダで作例見つかるかな?
35-70くらいの焦点距離が好きなんだよね
小堀製作所かぁ
コーティングの経年劣化が他社より早いって聞いたことがあるなぁ
うちにTEFNONのズームあるけど、
AF(デジタル含む)の機種に取り付けられない。
#MEとかの銀塩マニュアルなら大丈夫
A70-210の前玉裏にカビがあります。
前玉は順ネジで外れますでしょうか?
なかなか硬くて回らないんですけど
順ネジと分かれば再度チャレンジします。
記憶が定かじゃないけれど前玉はユニットになってなかったけな?
ラバー外して鏡胴外して・・・って感じだったような
ども、昔のNikonのフード内蔵と一緒ですかね?
どうせ使ってないからダメ元でラバー剥がしてみますわ
SMC-A35-70mm F3.5〜4.5が届いた!!
いいねぇこの70mmにした時の単焦点並みのコンパクトさ。
直進ズームにこだわってF4通しぢゃない方を選んだ甲斐があった。
写りはこれから試してみる。
Aレンズ70-210のマウント側から分解しようと思って
絞りレバーのカバーを外したら、それに付随した何かの金具がポロリと落ちた
見なかったことにして、そのままカバーを閉じなおして使ってみる
そのまま組みなおしたら
なぜかピントリングが効かなくなった
ヘリコイドまで手を加えたわけじゃないのに…何でだ?
絞りのクリックの球だろ
絞りリングが浮いて距離リングと干渉
絞りリングは生きてるけどピントリングがまるでダメ
ちなみに中玉まで分解はしたけど、ピント機構に手をつけた覚えはないんだ
もう一本買って、ゆっくり分解して確かめるw
A70-210/4は俺も難儀した覚えがあるなあ
以来AEレンズとズームレンズには決して手を付けないようにしているw
お騒がせしました
どうも知らない間にヘリコイドのカムが外れてたらしく
理屈も分からず力ずくでゴリゴリやってたら偶然はまって何とか修復できました
しかしカビ痕と拭き斑だけが残る徒労感いっぱいのレンズになってしまった…
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/05/24(木) 19:05:29.51 ID:fknPREsdO
俺も中古屋でヘリコイド軽いや重いは避けてる
この辺は素人分解品も多いし、プロにオーバーホールを頼んだら高くつく
銘玉であってもピンがあわなきゃ糞レンズだもの
タクマーの黒い外観塗装が剥がれてみすぼらしいんだけど
何かで上手く塗りなおす手立てはあるだろうか?マジックだと微妙に色が違うんだ
塗装が剥がれても見窄らしくならないのがこの手のレンズの良い所だと思うんだけどなあ
傷だらけのプラレンズなんかは見ていて悲しくなるが
M35mf2.8の写りって評判どうなんですかね?FA35f2と同等ぐらいですかね?
普通に良いって感じの評価が多いような
表現としては美しいアッサリ
塗装の剥がれてるのはほとんど見たことないけど
ボディの真鍮と違ってちょっと貫禄がない気はする
ちなみに自分はマジックで応急処置してるw
>>118 ヤフオク転売時に塗装剥がれをごまかすために塗ってる奴がいる、って話で
問題になってるガンダムマーカーなんてどうだ
ただし自分が使い続ける奴以外には使わないでほしいけど
塗るとしたら半ツヤか
古レンズの傷は古兵って感じがして良いと思うけど
M80〜200/4.5の中玉後よりにカビあり
これはマウント外さずに後から攻められるだろうか?
キタムラのネット中古に出たA24/2.8が一瞬にして消えたな。
¥25kくらいだったのに、Aレンズ広角は高くても売れるねー。
>>126 大体が後ろ玉裏側だから
分解しないとだめだろ
それに、周辺だったら放置してもよい
具体的にいうとAPS-Cなら周辺3割かびていても撮影範囲じゃないので気にするな
それほどAPS-Cはレンズの使う範囲が狭いんだ
Aレンズの広角は、KとかFとかFAに比べて高いねえ
カビより強烈なアタリ品に手を出してしまった
フィルター枠凹みを直す方法はあるだろうか?
ちなみにフィルターが微妙に取り付けられないくらいの凹みです
>>130 ラジオペンチか何かで押し広げるのじゃだめ?
ググったらラジオペンチだと傷が付くから、ソフトプライヤーで
いらないフィルター当てて修正と書いてあった
専用のプライヤーもあるよw
>>129 ペンタックスはタクマーをのぞくと
K→M→A→F
でいいの?
MEを使っていた時期があって
その頃はAFにあらずばカメラにあらずでとっても安かった
もともとニコンがメインだったんでマウント複数あっても意味ないと一式売り払った
A28/2は委託で一万ちょいにしたらすぐに売れた
新品で買ったリコーの45と28のパンケーキもすぐに売れた
強気で買値と同じぐらいにしたんだけど
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/04(月) 15:44:50.43 ID:N/RB1KYNO
某チェーン店の難アリコーナーにレアなレンズがあった。
備考欄の「クモリあり」が理由のようなので見せてもらったら、くもり+絞り不良なのでパスした。
俺は実際の製品を見られるけど、通販の人たちは大変だよね
曇りありでもいろいろだしな
?離状態なのか、周辺微妙に5%5程度なのかとかわからんし
カビありも同じで具体的に説明しているのが稀少すぎ
>>135 絞り粘りでしょ?
別にレア玉じゃないと思う
レア玉が粘りクモリ玉だったのでは?
値段によるけど、その程度なら俺は買ってしまう
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/04(月) 21:16:17.06 ID:CPGDZHQM0
>>137 いや、完全に絞り不良でしたよ
戻らない、入らないではなく、完全に動かない
だから表記がいかがかと
>>138 タマは、正直に書くとコシナ50ミリF2のKマウント(A位置なし)。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/04(月) 21:35:39.18 ID:edbXII+B0
みんなは店頭でどこまでチェックする?
ざっと俺の場合
・手持ちのペンライト(ドンキで398円のキーホルダー型太陽電池LED)で、ホコリ、クモリ、カビのチェック
・ヘリコイドを回して不自然な動きの有無の確認
(トルク、ひっかかり、回りすぎの確認など)
・覗きながら絞りを全ての位置で確認
・押しピンなどを動かして動作
・フィルター枠のアタリやヘコミの有無
・ネジに素人分解跡があるかどうか確認
・ボディを借りて無限遠の位置確認
・M42の場合、A(とM)の動作確認
だいたいこんな感じ。
言葉にすると結構あるねw
・店内照明に向けて前後玉から確認
・ヘリコイド動き
・絞り動き
・絞込みレバー動き(オレはKマウント以降)
高価なものには手をださないので、コレでハズレ(アタリ?)だったら諦める。
>>140 余程のレンズならともかく、おまえ店からうざがられてるぞ
俺みたいに(´・ω・)
>>140 ヘリコイドガタ
レンズを振ってガタ
ねじガタ
取り付け部ガタ
絞りをめいっぱい絞って連動レバーを弾いてチェック
LEDライトで内部周辺も照らして埃、カビ、曇り、周辺部類全部
こんなくらい
ヲマエラ
もうカメラBOXに行って
2000円くらいのM42でも買っておけょ
市場とBOXは、ちょっとしたチェックではじかれてしまうよ
笑えるのはあるロシア玉でヘリコイドに難があるものを指摘した上で買おうとしたら
お客様はヘリコイドに難があることを知った上で購入しましたので、後日そのクレームは受付ません!
とか
当然買わなかったけどw
>>145 難があるのを分かっていて買うのにクレーム入れるつもりだったの?
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/05(火) 22:30:29.65 ID:o/WY5jboO
>>146 まさか!
そこまで性悪じゃないよw
ただモノには言い方ってあるからカチンときただけ
M42なら市場が豊富に有るな
おの値段見ちゃうと、浪費したくなるよ
でも、値段が安いものはくもりとカビが多いから、ほとんど買うことはない
コンディションが悪いM42は結局買い直すことになって割高になるし。
最近は、むしろ高くてもコンディションがいいものが出るのを待つようにしてる
市場ってのは新宿かなんかの店かな?
BOXってのも。手にとって見れる機会があるといいやな
>>150 両方とも有名店だから、一度は行ってみると良いよ。
お勧めとはいわないけどw
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 12:11:58.84 ID:h/f6HpfXO
両方とも珍しいレンズが豊富にあり、ものによっては安い。
が、安いには安いなりの理由があるのである程度の見立てがあってこその店じゃない?
珍しいから、安いからIYHする店ではないよ
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/07(木) 16:26:47.99 ID:xtwi7MFE0
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/09(土) 15:53:50.65 ID:Alw0YU+P0
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/11(月) 16:34:49.22 ID:uccpcj570
リケノン50mmF2とSMC-M50mmF1.4をほぼ同時期に手に入れて、
リケノンは写りはいいけどチャチで安っぽい外観って言われてるのがどうもしっくりこなかった。
だが、銀塩の金属ボディがカッコイイPENTAX MEを手に入れて装着してみたら一気に理解できた。
比べちゃうとほんとに安っぽいわこのレンズ。今までボディがistDS2だったからそんなに違和感感じなかったんだなー。
>>157 XRリケノン50mmF2の初期型ならそうでもないと思うが。
初期型。SMCに比べて逆光弱いかなと思ってラバーフードつけてるのも悪いかもしれん。
別に嫌いじゃないのだ。MEよかP30nに似合いそう。istDSには問題なくマッチしてると思う。
見た目的に中間のA50/1.7とか追加してみると楽しいよ。
リケノン50/2にメタルフードだとかっこいいよ
>>157 >銀塩の金属ボディがカッコイイPENTAX
悪いが
ASAHI PENTAXと言ってくれ
ASAHIが抜けてから、凋落の一途だから
>>161 ニコンのメタルフード、同じ52φだからぴったりw
かくいう私も禿げていてね。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/15(金) 20:37:20.71 ID:agu44Vq80
奇遇だな
>>遅レスもいいとこだがそれ俺だわすまん。高いとは思ったんだけどねー。これより広いAレンズは
バル切れの20mmがあるだけ。バル切れだけ合って今回の寄りやすかったかも。
後は高くて手が出ませんorz
169 :
168:2012/06/15(金) 22:42:00.25 ID:RARimrkT0
170 :
168:2012/06/15(金) 22:44:03.40 ID:RARimrkT0
変換ぐだぐだだなorz
>>168 127だけど、別に謝らんでも。
ただAレンズ広角は高くても売れるなーっていう雑感だから。
Aの広角といえば、
A 15mm F3.5は、フロントキャップが癌。
すぐにぽろっと落ちるし、レンズ側面に跡が残りやすいし、
かといってなくしたら一大事!
なにか代用できるもっといいキャップはないだろうか?
>>172 自分でモルトを巻き直すのが現実的では。経年でへたるのは仕方がない
深さもあるからモルトの切り出しも普通のタクマーやなんかのをやり直すよりは簡単かと
M35F2.8 で撮るようになってから、A16の出番が減ってしまった。
なんか複雑な気分。
A16の方がメインと思ってるのに、
M35F2.8 の写りの方が綺麗に見えてしまうし、なんと言ってもなんか楽しい。
A16は子供が外で遊んでる時用に。
しかしそれならF2.8通しじゃ無くて良かったやんとか、標準ズームで良かったやんとかw
広角って意外と楽しくない
極論だけど、ボケないからコンデジと変わらない
かと言って200mm級の望遠も
APS-Cだと使いづらいだけなんだよね
>広角って意外と楽しくない
カメラを本格的に使い始めた頃は広角好きだったんだけど、
一眼買って単焦点使い始めると、俺の使い方で広角だとつまらなく感じるように
なってしまった。
APS-Cだと準広角くらいの画角が楽しい。
普段はF28だけど、たまに使うT28mm/3.5が楽しい
M42マウントのレンズを買って、Kマウントアダプターを使ってるんですけど、アダプターをレンズに残したままで使えるリアキャップありますか?
他のKマウントのリアキャップをはめてみたんですけど、スカスカで外れてしまいます。
俺はM35F2.8とM50F1.4とM135F3.5だけど、
M50F1.4が一番好きだわってかM35ならF35-80のズームでもいいかなって思ってしまう。
広角使うときはたいてい撮るものは風景になって、あまり違いがわかんないんだよね俺。
M50使うときは人や物が多い。風景にも結構使うけど、これは撮れたものを見比べて、
どこがどうとか細かいことは言えないけどM50F1.4でとったものの方が好みなんだよなー。
ぼかしたときはもちろん違うけど、かなり絞った時の写りも漠然とだけど違う。
50mmをデジで使うと狭いから35mmの方が画角は使いやすいはずなんだけど、
35mmの写りには特に感じ入るものがないんだ何故か。
50mmの単焦点って高性能なものを作りやすいと聞いたことあるし、
やっぱ性能差が大きく出やすいってことなのかな?
>>177 純正アダプターなら、純正リアキャップで行けない?
>>177 俺も試してみたが、確かにスカスカ
DA18-55に付いてた被せるだけのキャップだとスカスカしない
F24-50をデジタルで使うと換算36-75
広角のメリットが消えちゃうんだよなあ
この辺の古レンズが一番おいしくない
頼むからK-3はフルサイズであってくれ
>>177 Kマウントのレンズでも、3箇所あるキャップが入るポジションのうち1箇所だけ締まって、
他の2箇所はゆるいことがあったから、確認してみて。
>>177 マルミのレンズリアキャップK用なら止まる
キタムラのネット会員で260円なので近くの店に送ってもらって購入
184 :
177:2012/06/20(水) 21:27:10.56 ID:M6HBWEEK0
このスレのみんな頼りになります!!
早速ポチりました!
レンズのリアキャップを何かで代用できないかなあ?
ペットボトルの蓋くらいの汎用性のある代物でさ
製菓用品のシリコン系に使えそうなのないかなとか
たまに100均で見るけどまぁ無いな。
M42みたいなねじ込み式だと探せばありそうな気がするよね
中古カメラ屋で4kで手に入れた45-125ズームが何気に写りがいい!少し線が太めな気がするが、色収差少なくかなりシャープだ!
k-xにM50mmの1.7を付けて屋内で撮影してもピントがあってなくて使い来れてません。
花は多少ピントがあってなくても雰囲気でるのでそれようになってます。
そんな人は自分だけすかね?
不良品でないとしたら、手ぶれかピントがちゃんと合わせていないかのどちらか
>>189 絞ればいいじゃんw
まさか開放しか使わないの?
カビカビなんじゃないの
>>191 開放のみで使ってます。
明るいレンズだから明るいのを活かさないといけないと思ってしまってて。
多少絞ったら違いますか。
サンプルを数枚アップしてみたらどうだ、不具合あるかどうかわかるし
開放のみで使うってのも視野狭めてないだろうか
開放じゃピント薄いし、K-xのファインダーじゃピントずれても不思議じゃないんじゃないかな
M50f2.0をistDSとkxでつかうと・・・
istDSの方がくっきりはっきりな気がする俺がいる。
腕が悪いのか、目が悪いのか。
600万画素に縮小して比べても?
あの頃のカメラはシャープネスきつかったんじゃないか
XR RIKENONの55mmF2.2なるレンズを手に入れた。
まだ室内で試し撮りしただけだけど同じ55mmのF1.2より寄れないし、写りもシャッキリしない。
軽いってこと以外にメリットが見つからん。
人とか風景撮るとまた印象変わるんだろか。
市場?清水?
妙にぼけぼじゃなかった?
>>200 なぜ分かった。市場です。
妙にぼやっとしてます。
リケノンはXR無印に限っても何気に種類が多いね。
18mmとか24mmは見たこともない。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/06/25(月) 10:07:41.05 ID:bv//MK3x0
>>201 お前はD90を買うべきだったんじゃないか?w
突然だが、A35-70/3.5-4.5のマウント側のガラスはレンズか?
それとも単なるカバーなのか?
カバーだったら取り外しちゃおうかなと思ってます
教えてください。
マニュアルの50mm単焦点手に入れたんですが
これをk-rに着けると焦点距離はどうなるんでしょうか?
>>205 焦点距離は50mmのまま
35mm判換算焦点距離と言う意味不明のを持ち出すと75mm
まあAPS-Cで50mmレンズ使うと中望遠扱いだと思っていい
>>206 あ〜そういう事だったんですね。
思いっきり勘違いしてました。
なんでわざわざそんなことするん?
しかしそのレンズ俺も最近オクで落とした。コンパクトでいい。
>>208 後のガラスが曇ってるんだよ
レンズじゃなければ取り除いてスッキリさせちゃおうかなと
ペンタックス110のレンズってKマウントにそのまま付きますか?アダプターが必要とかありますか?
つかないよー
ありがとうございます!
どなたか、私の質問にも答えてくださいませ○| ̄|_
いや、そんなこと誰も知らんだろw
例え保護カバーだとしてもレンズの後ろ側にある奴はあんまりとりたくないと思うけど
外せるなら外して拭き取ればいいんでないかなぁ?
見たところ貼り合わせでもないようだし。
AはやったことないけどSMC-F35-70なら後ろ側は外したことがあるし、簡単だった。
後ろ側から外していけた。ただバラシたのを戻すとき絞りのレバーをちょっと押してやりながら戻さないと絞りが開放できなくなるのだけ注意点だった。
↑はあくまでF35-70の話だが。
>>201 4800円かなんかのでしょ?
実は、俺も55mmf2.2は開放がソフトと聞いて、気になってたけど見送った個体です。
55のf1.2好きとしては2.2のいい個体にもめぐり合いたいと物色しているところなので。
リケノンってホントいいよね
>>213 平板でも斜め入射する光は屈折の影響をその厚さ分受けてしまいます
収束光経路上の平板を取り除くと、収束点は前方にずれてしまい、
結果的にアンダーインフになってしまう可能性があります
また収差にも影響を与える可能性も少なからずあるり、平板が極めて薄い
場合以外取り除かない方が無難かと
>>204 試しに取ったみた事が有ります。
なんか、ソフトフォーカスみたいになった。
ピントが微妙に合わなくなります。
STタクマー55/1.8買ったんですけど
ピントリングを回しても空回りして
ヘリコイドが働かずレンズが前後に動かずピント合わせが出来ません
3つの芋ネジを締めなおしてみましたが相変わらずです
どうすればヘリコイドを上手く噛み合わせることが出来るのでしょうか?
何とか直して使いたいと思っていますのでどなたかお願いします
>>220 買った所に言えば?
っていうか、買う前にチェックするだろ、ふつう。
>>220 直すための工具を揃える金でSTタクマー55/1.8をもう2,3買えると思うんだがどうしても直したいの?
昔マクロタクマーのピント調整はやったことあるんだけど
今回のは芋ネジ締めてもスルスル回ってしまいレンズがまるで繰り出さない
ヘリコイドのピント合わせに詳しい人が居たら教えていただきたいんだが
失礼ある程度いじれる人だったのか力に慣れなくてスマン
ありがとうございます
でも、グリス系のトラブルじゃなさそうです
ピントリングとヘリコイドが上手く噛みあってないような感じで空回り
どうやったらかみ合うのか、今夜は眠れない
光学系と絞り以外を完全にバラバラにして、もう一度組み直せばイイじゃん。
>>226 芋ネジってのが気になります。
ピントリングとヘリコイド止めてるのは
マイナスの平ネジのはず。本当に芋ネジなら
誰か他の人が分解して間違った組付けの物を
購入した、疑いも有りますから
ヘリコイドとピントリングの固定ネジ確認してみてください。
ピン押しアダプターはキッチリ無限遠が出るのだろうか?
どこかで無限遠が出ないと聞いたので不安です
>>229 レンズに合わせて純正とかピン押しとか複数持てば良いだけ。
そもそも、そんなの気にするような写真撮ってるの?w
むしろ、無限遠が出ないのを気にしない写真撮ってる人っているのか?
タクマーは当然、大半のM42レンズでは純正アダプターで問題ないよ。
ピン押しが必要なのはごく一部のレンズでしょ?
んで宮本製作所だっけ?そこのはかなり精度高いとの評判だし
それで無限遠が出ないならレンズ側の問題だと思うけどな。
はっきりしない噂を気にして楽しむのを遅らせるのはもったいないと思うよ
レンズとボディが隙間なくひっついてたら問題ないんじゃない?
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/04(水) 09:53:24.52 ID:8RzyGtUL0
PENTAXのK-xを使っています。
COSINA 24mm F2.8 MC MACRO Kマウント用を手にいれました。
実際はPK-Aマウントでリコーのピンが原因でボディから外れなくなります。
対策としてピンを取り除くだけでよいのでしょうか?
残った穴が不具合を起すことは無いのでしょうか?
ピンを削り高さを低くする。残った穴を何かで埋める。
ベストな方法を教えてください。
リコーのPレンズ持ってるけど、マウント側外してピンを抜いただけ。
穴なんて開いてても大丈夫だと思って使ってる。
せっかくリコーとくっついたんだから、AFカプラなくしてPレンズの接点付けたモデル出せばいーのになー
SMDなりDCモーターなりつけてリケノンも復活させればいいさ
リケノンの55mmf1.2の復活をキボンだな
開放時の彩度浅めなレンズとして。
かなり無茶な質問を承知で…
(SFX時代の)Fレンズが似合うデジボディってあるかな?
レンズが際立ちすぎて浮いてしまうんだが
K-01 黒×黄
やっぱりK-01はSFXの後継だったかw
>>239 K-30の濃い緑色のやつとか似合いそう。
>>241 自分のイメージではZ-20とかZ-50Pの後継。
シンプルですごく使いやすいのに理解されずに不人気。
243 :
235:2012/07/06(金) 21:07:20.43 ID:rPuuZDsD0
236さんレスありがとうございます。
穴があいてても大丈夫ですか。
ピンを抜いて試してみます。
たしかにリコーが親会社になったのにそのピンでトラブル起こるのはなにか皮肉です。
メーカーからは2度と規格外のレンズを取り付けないでくれとの
コメント付きで修理から帰ってきました。
K-mのオリーブとか?
*istDS2にF35-70で特に違和感ない
>>239 F&FAマクロとかもデザイン最悪だけど、
K-01やK-30とかのカラーモデルなら以外とあいそう。
ジャンクのSMT50/4.0拾ってきた、なんだか可愛らしいレンズだねw
初一眼としてK-5を買った3日後に望遠が欲しくなり,
金欠だったのでM135/3.5に手を出してしまいますた.
コンパクトだし,フード内蔵だったりでなかなかいいね,これ.
週末が楽しみだわ.
俺も最近手に入れた。135mmの割にはコンパクトでいい。
レンズを真正面から覗いて底まででかいレンズなのが気持ちいい。
素人判断だけどM135は結構写り良い気がする。
だが、Mレンズは使いづらい
実絞りの方が遥かに使いやすいわ
俺はもうシャッターボタンを押すときに親指がAE-Lを押しっぱなしになるのが癖になってる。
でも若干俺の好みよりアンダーに出るんだよな。だからRAW撮り基本になった。
SMCタクマーも持ってるけど、実絞りで絞るとファインダー暗いし被写界深度深くなってピントの中心がわかりにくいから、
ピント合わせ時はレバーをオートにして合わせて、、合わせたあとにレバーをマニュアルに切り替えてるんだけど、なんか手順間違ってるかな?
これだとAE-L押すだけのMの方が俺は楽なんだけど。
ピント合わせ時も実絞りのまま?
自分のK100Dは、絞り連動レバーが固着したレンズを付けてカメラ側の連動レバーを壊してしまい、
K・Mレンズが常時実絞りになってしまいました。
で、居直りまして、不動ME Superから摘出したスクリーンを切って移植して、K・Mレンズ専用機に
なっています。
ついでにペンタプリズムも移植したかったけど、流石に無理でした。
>>253 ピント合わせはスプリット・プリズムが生きているF5.6までは実絞りのまま、それ以上はピントを合わせて
から絞込みだね。
>>248 テッサータイプの単純な構成のわりに良く写るレンズだよ
?
SMC-Takumar50mmF1.4ではなく?
と、Takumarレンズ調べてたら85mmF1.8〜F2のどれか欲しくなっちまった。高いけど。
Mレンズを中心に集めてるからM85mmF2がいいかなぁ高いけど
Macro50mmF4.0のことじゃね?
自分もM85mmF2.0を買うとき、Samyangの85mmF1.4が新品でほぼ同価格でしたから
迷いましたよ。あっちは一応絞りリングにAがありますし。
流通量が少なかったのでしょうか、85mmは割高ですね。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 11:21:41.31 ID:sDzZfXWw0
初心者質問スレから誘導されてきました。
PENTAXのk-5を購入し、手持ちの古いKマウントレンズをセットしてみましたが、
絞ることができません。
レンズはXR RIKENONのf3.5 35-70 macroです。
カスタムメニューで、絞りリングの使用は許可し、電源ON時に
焦点距離も設定しています。
Avモードではシャッターは下りますが、絞りが作動せず
Mモードではシャッターすら下ろすことができません。
取説ではカスタムメニューの項目すら記載を見つけることができず(無いですよね?)、
ググっても絞りリングの使用を許可してマニュアルモード、
電源ONで焦点距離との説明ばかりで
途方にくれています。
他に設定すべき部分があるのでしょうか?
ちなみに、ボディから外すと絞り羽根はきちんと動きます。
お分かりになる方、教えていただけませんでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。
MFにしてないとか
A位置の無いレンズだよね?
シャッター切れないのはAFからMFに切り替えてないからとかじゃないかね?AFのままだとピントが合ってる時しかシャッター切れない。
K-5もってないからK100やDS2の話だけど。
絞りはMモードの時のみ有効。マニュアルで設定するか、絞りを好みの値にしてからグリーンボタンで適正露出になるようにSSが設定される。
けど実絞りで測光してるからか結構ズレるので癖をつかむ必要があるんだっけか。それかRAW撮り。
絞り優先モードだと開放限定になる。
裏技でレンズをかっちりするところまでねじらないように中途半端にはめれば実絞りで使えるけどおすすめはしない。
264 :
261:2012/07/17(火) 00:05:52.24 ID:umEKv6LL0
>>262-263 ありがとうございます。
サイドのダイヤルでしたら、MFに合わせています。
XR RIKENON f2 50mmをつけてみても同様でしたので、
レンズ側の問題ではないようです。
>>261 そのレンズ固有の情報は知らないけど、A位置のないレンズって事だよね?
以下そういう想定で
Avモードで絞りが作動しないのは仕様なのでどうしようもない
Mモードの際、右肩の表示はどうなってる?うちのでは
C.セッティング27.絞りリングの使用が1(禁止)だと
F--が点滅、電池、残り枚数以外表示されず
C.セッティング27.絞りリングの使用が2(許可)だと
F--とシャッター速度、ISO等が表示される
状態になる。
C.セッティングリセットやSR作動OFF等の設定も見直してみてくれ
>>261 MENUーC3ー15.AF.Sの作動ーレリーズ優先
って設定しておかないと、ピントが有った時にしかシャッターが
押せないよ。チョットでもずれたらAFシングルモードだと
シャッターが切れなくなる。
後は上の方々の、カキコ参考で。
267 :
261:2012/07/17(火) 00:33:04.90 ID:umEKv6LL0
>>265 重ね重ねありがとうございます。
ご指摘のとおり、A位置のないレンズです。
とりあえず、カスタムリセットを行い、
再び絞りリング許可を出したところ、
正常に動いてくれるようになりました!
右肩はISOとシャッタースピード、
保存形式(RAW)、電池残量、
撮影可能枚数、□の表示です。
他にカスタム設定を行った覚えはなかったのですが、
お恥ずかしいことに、何かしてしまっていたようです。
本当に助かりました。
どうもありがとうございました。
268 :
261:2012/07/17(火) 00:41:56.16 ID:umEKv6LL0
>>266 ありがとうございます。設定しました。
やっとお気に入りのレンズを再び使い込めそうです。
本当にどうもありがとうございました。
カメラやレンズの故障じゃなくてよかったね
だねー。
古レンズをこうやって今も尚、使って愉しめるKマウントは
ほんとありがたい。
M42で20mm以下の流通量は少ないのでしょうか?
K-5に着けて出掛けたいのに全然見かけませんorz
ほぼ、ないものねだりなので諦めましょう>M42で20mm以下
コシナの20mmなら持ってるぞー
逆光にはめちゃくちゃ弱いけどなー
コシナは好きだけど、使いにくいよ
K-5に使うなら、素直にDA21かフレクトゴン20ミリかなんかにいけばいいのに
ていうか、K-5(APS-C)で20mm以下を使うメリットがあるなら教えて欲しいわ
はっきり言って一番喪失感が強いと思うんだが?
みなさんレスありです。字数制限きついので連投しますすいません。
>>272 了解です。気長に探すか予算積んでオクでフレクトにしようと思います。
>>273 おお、うらやましい…。F3.8のヤツですね、初めて知りました。
いつか出会えるといいなぁ。
>>274 M42だけで出掛けて見たいんですよー。まだ撮るだけで楽しい段階ですので
アダプタつけっぱでチャカチャカ撮りたいなと。
フレクトゴンは予算的にポンとは行けないのでST20、SMCT20
あたりがないかと探してたのですが余りにも見当たらず(゚∀。)
>>275 喪失感とは解像とかフレア耐性とかのことでしょうか?
察しが悪くてすいません…。
まだカメラ歴半年未満のペーペーなんで
モヤっててもそれはそれで楽しめてます…今のところは。
いずれ後悔するかもですがその時に盛大に後悔することにします(゚∀゚)
>>278 K-5に20mmつけて何かメリットがあるの?
一番おいしいとこをバッサリ切られちゃうよ
連投の上に書き忘れた…だと?orz
>>275 20mmなのは所持DAの最広角が1855の18なので、
それに合わせたかっただけ、と大した理由はありません。
こういう人がK-5を使っているとは…
俺のがガンダムを上手く使えるのに…
>>279 20mm以下のレンズは本来(ライカ判フルサイズで)超広角、そのダイナミックさを
味わってこそ って言いたいんじゃないかと
俺はZeiss ZKの18mm欲しかったけどAPS-Cだともったいなくて結局諦めた口だから
喪失感云々の話はよく分かったけどな
タクマーが現役だったのはもう軽く30年以上前になるけど当時は20mm以下なんて
普通は使わなかった、だから極端に玉数少ないし
M42で楽しむのにチャカチャカ利便性維持したいのは若干矛盾してる気がする
まあ趣味の遊びだからなんでもアリだけどさ
>>282 無知がK-5で使ってて申し訳ありません。
レンズは中央が一番いいと思ってたので周辺が
美味しいこともあるというのが軽く衝撃です。
勉強してきますね。
ありがとうございます。
そんな感じでも良いんじゃない?
ただ玉数が極端に少ないってこと。
KマウントになってからのP18とかP20とかM20だってほとんど見ないもの。
>>283 あー、なるほど、知り合いの5D2で1224、D7000で8-16を使ったことが
あるので、あのドカーッとした広がりは味わったことがあります。
そういう意味の喪失感というのはわかります。
広角側の1mmの違いの凄さを知ったのがその時でした。
>>278 コシナのMF 20mm f3.8はKマウントだぞw
フィルムだと周辺が大変残念だし、APS-Cでもまだ周辺が・・
あと、色味も値段なり・・
M42で価格から入るなら、スーパータクマーの24mmが青空がきれいに写るし、使いやすい。
タマ数も多く、1万円台で手に入る可能性があるからオヌヌメ。
>>287 >ST20、SMCT20
連投だが、スーパータクマーの20mmも持ってるけど、とにかく使いにくい。
色もイマイチだし、本来の20mmでは、画角的にも常用する画角ではない。
APS-Cでは35mm相当だけど、安ズームと特に変わらんのよ・・
あと俺の個体だけかもしれないけど、解像もなんだかな・・と思ってしまう。
コシナより逆光に強い程度。コシナはアダプター不要で、軽量なだけマシかも。
ちなみに俺は20mmを使いこなせてないクチなので、参考にならんかもしれないけどね
APS-Cだと換算30mmなんだけど…
まあ、その辺からして知らずに使ってるのが何とも不思議というか、実にもったいない
コシナの20にM42も有るのも知らないみたいだしな
貧乏人がK-5の20mmレンズを探してるだけなのにわざわざM42のコシナを探すのか?
カールツァイスイエナのKマウントを手に入れたけど
これって何となくコシナ製っぽい
しかし、これはいったいどのカメラについていたんだろうか?
Mの方の28mm f2 を骨董市で捕獲してきた。
Wのフィルターが付いてて黄変してるのかと思ったけど外したらキレイだった。
3000円なのにオヤジに足元みられてふっかけられたような気がしないでもないけどね。
295 :
294:2012/07/22(日) 20:40:49.28 ID:dzkNCtDl0
すみません。たぶん解決しました。
絞りを変えるとフォーカスリングに触らなくてもピント位置がずれるようです。
今まで気にしてなかったけど、絞りによってピント位置が変わるのは
よくある話なんだろうか。
光学プレビューしながらピント合わせは面倒だ。
>>294 十中八九誤組みじゃないか?
試しにボディ側のエレメントひっくり返してみるとか
>>294 開放と同じピント位置で撮ってF4の方になるの?そんなことはないよね
絞りによってピントずれることはあるけどこんなに狂うことはないと思うよ
>>296 レンズばらす道具がないので試せません。
レンズの調整・清掃できる道具と技術は早く手に入れたいとは思っていますが。
>>297 絞りをF4に合わせて、LVでピント合わせて撮りました。
試しに光学プレビューをするとその時点で撮影画像のようなLV画面になり、
フォーカスリングを動かすとジャスピン位置は別にありました。
同じレンズは持っていないので個体差なのか設計上の問題なのかわかりませんが、
少なくとも手元のこのレンズは絞りによってピントが結構ずれると考えてよさそうです。
お二方、情報をありがとう。
あんまり安いのを買うからだよ・・
4800円のでしょ?
>>298 プレビューがその挙動になるのはメニューのボタンカスタマイズで
プレビューレバーがデジタルになってるんでしょ
そもそも開放も上げた写真ではピント出ている状態とはとても言えないけど
>>299 はい。その値段のです。
>>300 設定見たら光学になってました。
試しにRAW/Fxボタンにデジタルプレビューを割り当ててみましたが、
LVだと挙動に差がないように見える。
俺、なにか勘違いしているのだろうか。
>そもそも開放も上げた写真ではピント出ている状態とはとても言えないけど
ですよね。でもファインダー見ても、LVにしても、拡大してもこれ以上追えないんです。
>>301 こういう商品でもジャンク扱いにしていない店のモラルが問われるよね
あの店で買えるのはストラップぐらいかな。
一応、返品の相談をしてみたら?
303 :
294:2012/07/22(日) 22:23:26.61 ID:dzkNCtDl0
たびたびのスレ汚し申し訳ないです。
どうも、「ピントが合わせられていなかった」というのが正解のようです。
そもそも、ピントのピークがはっきりしないレンズなんですが、
ピントの山が二つあるように見える。
∞側で合わせると絞った時にズレて、最短側であわせるとズレは分からない範囲。
だからお店は多分悪くない。
カールツァイスイエナのKマウントについて詳しい方はおらんのですか?
ちょっとマニアックすぎたか…
>>304 ここの住人はエサもつけないと釣れませんよ
>>304 >カールツァイスイエナのKマウント
ペンタコン6用のKマウント用アダプター以外思いつかんが?
英語版ウィキペディアは情報が充実してるよね
日本語版に翻訳しようと思ったけど途中で挫折した
>>310 このサイトを使うと良いよ
search.yahoo.co.jp/search?p=おうちで富士エアー&ei=UTF-8&fr=mozff
>>189 K-xのユーザーでsmc pentax-m 50mm f1.7ってレンズをジャンクコーナーから救出した
189と多分同じ環境と思う
自分も開放時のピントあわせがすごく難しく感じて
K-xが初めての一眼でこれが初単焦点だし下手だししょうがないかと思ったんで
連写モードでとりながらフォーカスリングをじわじわ動かす荒業をつかったりしてたけど
マニュアル読んでライブビューの倍率をINFOボタンで調節できるのに気づいたら一発で解決した
それからほとんどこのレンズしかつかってない
単焦点レンズ楽しい
何本もズームレンズつけて売るなら一本単焦点つけて売ればいいのにと思う
313 :
早くも出たキャノン新製品のEOS Mの欠陥部分を暴露!:2012/07/25(水) 08:35:59.80 ID:PEoc+ZiC0
>>312 自分もk-x買ってマニュアルの単焦点を使って最初は慣れるのに戸惑ったけど慣れたら撮るのが非常に楽しくなったよ。
ただ最初から単焦点だけだったら食いつかないと思う。
ズームが無いとそれだけで不便に思うから。
作品や想い出残すなら良いんだけどそういう人は多く無いから。
作品も思い出もフォロー出来たらそれで良いと思うがw
DA50安かDA35安でX50こだわりスナップキットをパクるのが良いと思うぞ。
PENTAXの28mmって選択肢少ないなぁ。SMC-Takumarの28mmはあるけどさすがに常用しにくいから
FAあたりで欲しいが少ないみたいね。DA28出してくれんものか。
FA28がそんなに少ないって事はないと思うけどなあ
FA*24mm使っているけど、M28mmでいいのないかな。24mmはでかくてなあ…
ああ、キタムラネット中古にAFの28mmが1個もなくてね。ヤフオク見てみるかな。
24や30でもいいっちゃいいが。フルがあれば悩まず結構安いFA43いくのにな
FA28 softが欲しいのに最近中古で見かけない
おれもほしいんだよなぁ>FA28ソフト
あれこそ球数少ないんだろうけど
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 09:54:48.61 ID:MXsdwoUp0
FA28ソフト 二個もっていて、どうしてもフルサイズでつかいたいから一個はニコン用に改造したよ。
85はごろごろあるけど28はほとんどみないねえ。
ケンコーの35なら時々みるけど、広角のソフトって他に選択肢がないから貴重だね。
ソフトならいくらでもあるでしょ?
FA28-70/4なんかはソフトズームの名玉だよ
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 18:11:58.64 ID:yvH6YHCm0
PKARマウントのレンズって、K-xでも使える?
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/26(木) 20:01:15.35 ID:MXsdwoUp0
良いソフトと÷医ソフトがあってなあ・・・・・
Kマウントの中古フィルムカメラにはFA50/1.4辺りが付いていて欲しいんだが、
往々にしてコシナの28-300辺りが付いている。激しくいらん。
FAのころにはカメラ付属のレンズって安いズームレンズになってたからね。
たまにヤフオクでFA50とかついてても2万超えるから意味ないわー。
>>324 それはただ曇ってるだけや、あんちゃん・・・
昔、近所のDPE屋があって、そこの先代に色々写真のことを教わった
しかし、代替わりした息子が、ある日俺がソフトレンズの写真を見て、「ソフトレンズなんか買うのはバカですよ」と言い放った
なんで近所の学校の集合写真しか撮ってないヤツにそんなことを言われなきゃならんのだ?と思ったのを思い出したよ。
息子曰く「中古のフィルタにオロナインでもつければいい」ってことらしいが、
せっかくあるソフトレンズを使わないペンタックスファンはいかがなものか。
ちなみに俺のソフトレンズも滅多に出番がないがw
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/27(金) 11:06:30.00 ID:J236X48C0
ある日俺 ”が” ソフトレンズの写真を見て
一文字間違っただけで残念な文章になってしまったねえ、落着け
奥に28のソフト出てるけど、幾らで落札されるのか楽しみ。
おっと、出品者乙はいらないぜ。
値段をみて手持ちのを処分するかもしれんが。
「おらが」とか「わが」の「が」だぜこれ
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 10:58:15.26 ID:SJGFCMLq0
今日、女子カメ専門店に行ったら、女子が「あー、ペンタックスだ〜」と言っていたけど、あれはなんだったんだろう
むかいり効果か?w
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/28(土) 19:35:05.54 ID:EhXPQTp20
女子カメ専門店ってどんな感じなの?
ロモとかやってたみなさんは今は何をしているんだろうね。
>>335 アベックだらけで焦ったよw
見たらLXに50mmA1.2付が78000円とか、価格的に微妙なものもあったね
普段通ってる店とは異空間でした
>>335 110フィルム地味に復活してたりとか、あの辺の人たちは今でも似たようなことやってるよ
さすがに往時のような広がりはもうないけどね
>>337 110といえば、フィルム再発以来、新宿の人肉とかでも台数が減ったね
俺も110フィルムの復活にはチョイ期待してる
以前、安いm43用アダプターを買って、デジで使ってみたけど、
アダプターの精度が低くて、あえて使うものではなかったな
SMC Takumar 85/1.8 買っちゃった、かなり美品でフードキャップ付\28,000、だいぶ安くなったね
今さら110のPF18/2.8を買ったんだけど
どうやって使おうか悩み中
1.マイクロフォーサーズで使う
2.Qで使う
3.フィルムも復活したしauto110で使う
一番のお勧めは3
>>340 M4/3アダプターだけど、俺が買ったペコの激安アダプターは考え物だった
おれは普通の18mmと24mm、50mm、70mm持ちだけど、いずれも無限遠がかなり手前にある
それらはピント調整の範囲内なんで、使えないことはないが、
18mmのパンフォーカスはどうなるかわからんので買わなかった。
買うなら高いアダプターでチャレンジしてね
>>341 auto110で使いたいけどフィルム現像プリントで
あわせていくらするのやら…
>>342 M4/3でケラれませんか?
画角はほぼそのままでつかえるのかな?
ポートレートレンズとして初オールド、A 50mm 1.4あたり行ってみようかと思ってるんだけれど、出たばかりのDa 50安の方が無難かな。FA 70 リミまでの予算はありません。
ちなみにMFはフィルムカメラでも使ってました。
>>343 ケラレは感じませんよ
ちなみに、おれは持ってるだけでロクに撮ってないので参考にならんかも
というのも、ピントの他に、絞りがf2.8で開放でしょ?
ピントも露出もすごい敏感で、おれにはろくなものが撮れなかったのです
かわいいんだけどね
>>343 auto110が好きってのも有るんだけど、
18mmPFはm4/3でピントが合わない、って言われてるんで
実機で使った方がいいんじゃないかなー…と
実際のところ、俺はm4/3で使うことが多い
「ピントを合わせる」って動作がない感覚が新鮮で結構気に入っている
やっぱ古いレンズってケンコーあたりのMCプロテクタ使った方が良いっぽい?
クリーニングキットでゴシゴシ磨いてるとコーティングハゲるっっぽい?
どうっぽい?
>>348 そういうな。
お盆で夏休みなんだからさ。
>>348 バカっぽいんじゃなくてどう見たってバカだろうがバカッ!
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 18:12:47.74 ID:/XQiwK/60
A50/1.7のレンズ内カビ有り保証無し1480円って高いでしょうか?
ガラスケースに入っていて見せてもらう時は買う時みたいな雰囲気の店です。
持っているのはK-xでキットレンズのみ。
自分で整備できないならやめておけ
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 19:20:07.52 ID:/XQiwK/60
>>353 ありがとうございます。購入を取り止めて帰宅します。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 21:13:36.71 ID:chqYtpHy0
>>352 カビの程度や場所にも寄るけど、その値段だと結構酷そう。
それ以前に ガラスケース にカビ玉入れてる店って
他のれんずに伝染すること考えてないのか。
そんな店では他のれんずも買いたくないなあ。
俺はA50F1.7がその値段だったら程度問わず買っちゃうな。
とはいえ、カビならともかく絞りやピントリングに不具合あるなら買わないが
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 00:26:34.36 ID:5Bv16XTt0
程度にも寄るけど、カビは一寸テクがあれば何とか出来るよね
その雰囲気の店って、BOXか市場かな。
BOXはカビあって戻しても、なんかモゴモゴ言われるよね
BOXはなんか素人くさいんだよな
市場の方がまだビジネスライクに話を済ませられる気がする
>>352 買って、メンテに出して総額1万弱だから・・・微妙だな。
問題がカビだけなら買う。
>>358 BOXで言われたことないけどな
市場の方が雰囲気悪いわ
コンディションがましなのは市場の方
常連がケースの鍵まで管理してるのはBOXの方
怪しい骨董品屋から500/4.5を救出!
でかくて重いので三脚を買い換えないといけなくなってしまった、とほー
RIKENON 50/1.7ってKマウントっぽいレンズ実家の棚にあったんだけど貰っても微妙?
カメラ持っていってなかったから試せなかったけど状態はペカペカだった
もらっとけ
リケノンなら普通はKマウントだろう
リケノンはいくつか種類あって、和製ズミクロンとかプアマンズズミクロンとか言われて
無駄に評価だけ高いのもあるが、基本的にどれも失敗はないレンズだ
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 21:04:57.11 ID:n+GSysIR0
取り付けたら外れなくなるのはどれだっけ
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 21:12:58.77 ID:n+GSysIR0
和製マリリンモンローとかその程度の間隔だけどね
>>264-266 なるほど、ありがとう
80回ったじーちゃんのだけど置物になってたから今度取りに行こう
古レンズSMCM 28/2.8しかもってないんで詳しくないけど外れなくなるのとかあるのかw
外れないのもあれば付かないのもあるね
135mmがK100Dで付かなかった
RIKENON-Pだと高い確率で外せなくなる、自動露出連動機構が噛むはず
RIKENON-Pだったかどうかわかんないなぁ・・・
K-5だけどPだったらやめとこう、さんくす
RIKENON P 外れなくなる
でググると良いかもよ
試しにぐぐってみたら、このスレと、外れなくなるかもよ?ばかりで
楽しみにしていた、外れなくなったカメラが見られなかったぞー
がっかりだ
カメラにつけて外れませんでした、はないな
Pにあわせると付けにくい外しづらくなる、はあった
そのまま付けても付け外し問題なかった、が大多数
さぁどれを信じるかは貴方次第
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 04:50:36.85 ID:dWy7GSh80
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 07:00:49.36 ID:e1GlUIOw0
俺のは大丈夫だけど?>RIKENON-P
都市伝説じゃない?
>>372をぐぐったら電子接点のピン外せば良いんじゃね?的なのが出てくるけど
分解NGなのか?ぐぐり違いか?
帰りしなに取ってきた、Pだったけどつけたった全く問題なし
意外と写るもんだねー気に入ったかも
ああその自転車の荷台に座ってるのがあんたのおじいさんか
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 15:41:33.54 ID:AyKB75H40
先輩に「レンズくれ!」と言ったらフィルムの一眼ごとくれた
使い方よーわからん、そもそも正常に動いているのかもわからんw
>>382 機種がわからんが、PENTAXのサイトにマニュアルがあるよ
>>383 ありがとうです、MXって機種みたいですが、早速見に行ったけど無い様です。
でも電池いれたらLEDが点灯するみたい、これで露出を合わすのかな?
週末K-r買った近所のカメラ屋さんで聞いてみようと思います。
>>384 上のサイトの補足?で、釈迦に説法かもしれんがMX仲間なので一応。
シャッターの付け根のスイッチでボタンロック、ロック解除ができる。絞り込みボタンはMXのロゴの下の、セルフタイマーのバーをレンズ側に押し込む(セルフタイマーはサイド側)
あと撮る前の簡単な健康チェック。
露出はデジカメの中央重点測光に当たる機能なので、露出メーターが狂ってないかをデジと数値を合わせてテストしてみて。シャッター半押しで、露出計が作動します。
加えて、MXのシャッター速度がデジに比べだいたいあってるかも一応見ておくと吉。酷使してくたびれた機種だと高速シャッターがへばってたりするらしい。フィルム高いけど良い機種で撮ると楽しいぞぉw。
デジカメと違って撮ってすぐに露出の確認ができないのが敷居を上げてるよね
特にネガフィルムだと普通にプリントしてもらうと上がったプリントを見ても判断がつかないというw
俺はMXでは速写を全くしないので内蔵露出計は使ってないよ
わざわざ単体露出計を買ったけどほとんどの場合、最初に定常光測って終わりだからあんまり意味なかった
ただおかげで露出って反射光で右往左往するよりずっとシンプルで簡単なんだなと勉強になったってのはあるな
安くても1万くらいしちゃうけど、良い機会だと思って露出計買っちゃうのもアリかもね
肝心のレンズの話題はそっちのけ、オマエラ和むわ!w
>>385-387 ご丁寧にありがとうございます、おかげで大体使い方わかってきました。
モルトっていうのを交換必要みたいですが、各部の動作は問題ないみたいです。
Kマウントレンズもかなり増えてきて、フィルムにも興味があったので良い機会だと思います。
しかき小さいのにファインダーが広々していて気持ちいいですねぇ…
>>388 28mm F2.8、40mm F2.8、135mm F2.5のKマウントレンズと、SMCタクマー50mm F1.4を頂きました。
アダプター買わないとタクマーはまだ使えませんが。
>>384 機械式フルマニュアルのカメラ欲しくてわざわざMX買ったくらいなのに、貰っただと……?
使い方って、フィルムの入れ方だけだよね。youtubeで見られるよ。
感度はフィルムで決まるし、シャッター速度のダイヤル回すのと、絞りをレンズ側の絞り環で設定すれば良い。
ファインダー内にSSも絞り値も表示されて、それらの数字からLEDで5段階で露出表示される。
>>389 MX所有者として、389に祝福をww
ただ自分のは長期にわたって死蔵させてしまった為か、386の言うとおりにシャッターの高速側が
開かなくなってしまった。(先幕と後幕が同時走行)
しばらく空シャッターを切っていたら治った。(多分)
>>387 自分もMX購入当時、セコニックのスタジオマスターも買った口だけど、ほとんど出番が無くて
もっぱらフィルムの箱に書いてあった、「露出設定の目安」で事足りていました。
これを切り抜いて、裏蓋のフォルダに常備。
(晴天、晴天時の日陰、曇りとかの絞りとシャッター速度の目安が書かれた表)
もっとも、これが出来るのは白黒ネガ自家現像限定ね。
こういう話題が出ると、またフィルムで撮りたくなるけど、なかなか実行できないんだよなぁ。
あぁ〜年は取りたくねぇ。
露出計代わりにK-r使えばいいじゃん。
>>391 カラーリバーサルでも結構イケたよ。
ISO100,1/250:快晴F11,晴れF8,曇りF5.6
>>391 カラーネガなら、もっと楽。
露出固定の「写ルンです」でもキレイに写るからねw
カラーネガのボンヤリ感と色のションボリ感は、デジに慣れた人には辛いんじゃないかい?
フィルムなら白黒が無難だと思うけど。
フィルムの露出はiphoneのセノガイド使ってるわ。
突然すみません。m42のレンズを使う場合、ペンタックスbodyで露出が合いやすいのはどれでしょうか?
k-5でグリーンボタン押しても、露出が暗くなったり明るくなったりするので使いにくいです。
どこかでist*系だと露出が合いやすいと聞いたのですが、本当でしょうか?
俺はm42つかうときは、ほぼマニュアルだな@DS2
DS2は合いやすい方。俺が使ってた感じだとちょっとアンダー気味。
でも絞るほどにまた変わってくるから癖を掴む必要があるとかいうね。
それはK-5でも同じみたいだけど。K20DなんかもM42で賑わったんじゃなかったっけか。使いやすいらしい。
LVだとほぼ露出は合うみたいなんで、K-5あるならLVで試してみてはどうだろう?
K-5持ってないからよくわからんけどLVの時は多分センサーで直接露出図るんじゃないかな?
>>398 「K20Dで使いやすい」は、Mモードでも露出補正が使えるようになったからじゃないかな?
グリーンボタンでも、露出補正値が有効だし。
確かDでは出来るけど、DS/DS2/K10Dでは出来なかったはず。(K10Dは出来るかも)
>>396 以前絞りの設定値と露出計のずれを測ったことがあるのだけれど、F5.6かF8辺りを境に
必要な補正値がプラスマイナス反転するし、レンズによる差が凄く大きかったのを覚えています。
なので、あらかじめ補正値を測って置いて、絞りにあわせた補正値をセットしてからグリーンボタンを
押すと、適正値(らしい)シャッタースピードがセットされます。
ただ実際としては、デジタルプレビュー+ヒストグラムで調整することが多かったりする。
K-01(対応済み)を使うようになって、
露出に関しては何も悩まずにM42を楽しめるようになったわ
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 11:25:27.12 ID:Bc2u94/O0
露出は毛布に包んで?
いやブラケット撮りしてるから、あまり悩まないなあ
>>396 は、もしかすると勘違いがあるのかも?
ファインダー内の蔵が暗くなったり明るくなったりするのは普通だよ?
見当違いな指摘だったらゴメン。
古いレンズのディストーションってみんな1枚1枚手動で修正してるの?
何のために?そんなの気にするなら最初から使わないよ
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 20:51:23.53 ID:Bc2u94/O0
>>404 気にするけど使ってる俺がいるんだよw
>>405 やっぱ気になるなら手動なんだなー安心した
おぉ、思いの他返信が多くて驚いています。
>>397 僕のk-5と違って、友達がDS2でP-M28f2.8使ったときは露出がそこまで狂わなかったように思えました。不思議とDS2の方がいい気がします。
>>398 確かにDSでは露出があってたような気がします。LVはどうもピントが合ってるかわかりにくいので余り使ってないのですよねぇ。
>>399 そうなんですよ!あと目的の構図が暗いと明るくなってと補正値がズレまくるんですよ・・・。ヒストグラムで今も調整してますね
>>400 k-01はなにかいい事有るんですか?
>>402 いや、ファイダーではなく撮ったあとのjpgの露出がおかしいのです。
推論が多い話だけど
(1)K-01は根本的に露出が違う。
他のは一眼レフの仕様上、ファインダ側に露出計があって16分割や77分割で
画面を分けて測光をしてるが、K-01はCMOSのデータから直接露出を決める。
その辺がK-01での露出の正確さにつながると思う
(2)一眼レフの測光傾向を分けるんならとりあえずK20DまでとK-7以降で分ける
K20Dより前(とそれ以降のエントリー)は16分割測光
K-7およびK-5は77分割測光
ハード的に根本が違うからここで測光傾向が違う可能性が高い。
もちろん、K-7とK-5で露出傾向が違うって話題も結構あったからハードで
一律分けるのも危険だがひとまず目安で。
DS2でもそのままではアンダーだったから俺はRAW基本でやってた。
K-01はライブビューしかない機種で、液晶の質が格段に良くなり精度も良く拡大してもモヤモヤにならず
ピーキングなどもあってMFしやすい環境が出来上がっててすごくオールドレンズが使いやすい。
センサーそのもので露出計るからオーバーやアンダーにならんし。
ちょっと太めのM42レンズなどで不具合が出てたりするがPENTAXで対応してもらったって話も聞く。
>>400さんがそうかな?
価格.comでレンズ側のロックピンが押されてる状態だと露出補正がきかないみたいだと検証してる人もいた。
レンズ交換のボタンおした状態だと普通のレンズでも露出補正できないから間違いないだろうって。
*istDS2以降の機種で露出が暴れやすい原因はK10Dの長期リアルタイムレポートで解説されてるからここ見て
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/02/02/5509.html
分割測光なんて手間かかるだけだろ
速写性気にするなら普通にコントロールしやすい中央重点か定常光測った方がずっと楽だろうに
DS2とK-01しかないんでわからんが、DS2だとA位置のないレンズつけると中央重点かスポット測光だけになった
分割だか評価だかの測光は使えなかったよ。K20DやK-5はわからんスマン
K200 K−7 K−5
全て、A位置の無いレンズは中央重点測光になります。
Aすらないレンズつけるとストロボが必ずフル発光するのどうにかならないものかな
SR OFFにするとレンズ距離が記録されなくなるとか
ユーザーに優しい風を撮りつつ、ユーザーをバカニしているシステム何とかして
自動調光は前のM42と同じで、絞りの状態がカメラから判らないから仕方が無いとして、
せめてマニュアル調光(1/2や1/8とか)位は付けて欲しいね。
ただね、「ユーザーを馬鹿にしている」と言う言い方は言いすぎだと思うぞ。
機能を一つ追加するにも、他の機能とのコンフリクトが無いことの確認や、他社特許の侵害が無いことの
確認等々をクリアして、初めて実装されるのだよ。
簡単に思いつく機能が搭載されないのは、それなりの理由があるよ。
A以前のM、Pレンズでも絞り優先を使えるようにしてほしいね!
>>416 意味無いだろ?開放しか使えないから
マニュアルで絞り設定するから必要性ないと思う。
機械式の絞り連動のことだろ。
MZで普通についてたから、スペースやコストの問題じゃなく、
メーカーとして(業界として?)の方針なんだろうね。
>>415 ストロボもそうだが、SR OFFで距離記録無くなるとか特許侵害言われてもしらん
ユーザーとしてはあり得ない現象だ
>>418 現在販売されているレンズにとっては無用な、盲腸見たいな物ですからね。
自分もMレンズを多数所有していますので、復活してくれるとありがたいですけど、無理強いは出来ませんね。
で、要望を言うだけではなんなので、こんなのどうでしょう?
1)焦点距離入力画面に、開放F値入力を追加
2)レンズ毎の開放時の測光エラーを、露出補正値としてセット(開放F値入力と同時でも良い)
(この時点で、開放測光が出来ている)
3)絞りリングの設定値を、ボディのダイヤルでセットする
4)露出補正は、絞りリングの実設定値と、ダイヤルでの設定値の差で実現する
5)これらの機能は拡張設定で有効になる。デフォルトは無効。(後方互換優先)
これだったら追加ハード無しで、Firmwareだけで実現できるはずです。
Pentaxの中の人、見ていたら御検討願います。
>>420 こんなところじゃなくペンタHPから要望だしとけよ。
LVだと露出が狂うことがほとんどないって利点を生かして、
「A位置のないレンズ装着時は開放測光をしないで実絞り測光する」
こう絞りの制御方法を変えるだけで絞り優先モードは使えるようになると思う。カスタマイズにあればなー。
ファインダー機も多少露出狂うのは露出補正で調整して。ってそれは最近の機種はマニュアルモードでもできるのか
銀塩時代でさえ、瞬間絞込み測光ってのが有ったのにね、ラグいけどw
従来のハイパーマニュアルを進化させ、ミラーUP後電子先幕と組み合わせ、
全開のセンサーにて像面測光し、シャッター速度の補正するとかどうでしょ?
もはやMモードじゃ無い気もするけどw
>>420 メンドクセェ。
>>422 Aなしレンズは瞬間絞り込み測光だろ。
機械式完全連動ができないのなら、現状の、通常解放、グリーンで瞬間絞り込み測光が一番マシ。
K-01のAE-Lボタンで絞り込み測光してくれるようにしてくれよ
>>420 3,4はファームだけじゃ出来ないだろ?
>>423 それいいね、ただミラーがパタパタする最中、センサーが晒されるのはゴミが心配だけど
初のm42でスーパータクマー50 1.8いってみたんだが、レンズのねじがおかしいのか、ねじ込んでも真っ正面ににこないんだよね。絞りの窓みたいな部分が真上じゃなくて右横にある感じ。そういうことってよくあるの?
ボディはk-5、アダプターはハマ製です
実用上問題はないのだけど、他にオールドレンズ持ってないのでちょっと気になる
>>428 本当にまっすぐは行っているのかい?
M42は引っかかりするする回って行くし
そんなに気になるのならネジチェックだろ
>>428 ピントがくれば気にしない。
あとオーバーインフも。
純正のマウントアダプターKならちょっと斜めになるのがデフォ。
宮本製作所のはまっすぐ来るらしい
そもそもM42自体、一部の開放測光対応のボディーとレンズの組み合わせしか
正確に位置が決まる性質の物では無いわなw
オレはその辺が気になるんで琢磨には手を出さず、P/Mレンズが主。
Takumarは基本的に指標が真上に来るんじゃないか?
組立工程で調整できる反面Takumarに特化した分解組み立てノウハウを持ってない
人間によってバラされた場合指標がズレるんだと思う
あ、アダプターそのものがいいかげんな場合ももちろんあるからな
>>434 ズレるのが普通、そもそも大概のタクマーは、マウント面とネジ部一体でバラし様がねぇつうの、アホかw
>>436 俺Takumar20本くらい持ってるんだけどズレてるのは2〜3本くらいだけど
工房に出して戻ってきたレンズもズレてるのは無いはずだ
そもそもアホみたいにズレてるレンズって早々無いけどなM42は50本以上持ってるけど
ロシアンレンズが何本かズレてたような気がするが…ENNAかSchachtもズレてた気が
しないでもない
だから、ズレるかどうかはアダプタのねじ切り位置の問題だろ
使っているアダプタがズレないのであれば何本付けてみても大概のレンズがズレないのは当たり前
まあ、オレはなぜかアダプタは11個持っているが、どれも右に20°ぐらいズレるよ
ちなみにレンズは一度もバラされていないので念のため
まあ、簡単な話、アダプタをレンズに先に付けてみれば
どれだけズレるかは一目で確認できる
アダプタの赤い指標がレンズの距離指標とぴったり合えば
カメラに付けた時にレンズの指標が真上に来る
この赤い指標が純正のアダプターだと必ずズレる
>>431 確かに RAYQUAL のアダプタはぴったりくるね
>>438 20度もずれているとティルト効果が出ておかしくなってないかい?
>>441 回転方向の角度の事であって光軸がズレる訳ではないよ
みんなありがとう。うん、どうやらひとつ前に買った粗悪品アダプターのせいでネジを舐めたみたい。一応使えてるけれど、また何かm42買ってみる
ロシアレンズ付けた時だけライブビューが落ちるんだが
他のm42はイエナ位しかないけどそっちは大丈夫なのに
おそロシア
>>444 レンズのマウント面が、中途半端に接点に接触しているに一ルーブル
カメラがレンズ交換を始めたと、誤認識しているんじゃね?
>>443 純正アダプター選ぶんだよ
ヤフオクだったら送料込み3000円以内・・・少し前は1000円だったのを考えるとぼったくり甚だしいが仕方が無い
ちなみにヤフオクで売っている、純正もどきを興味本位で購入したのだが
取り付け固すぎでやばい
中国が丸ごとパクって製造したが精度出ていない粗悪品だったようです
おそろシナ
.状態よさそうだったから救出したSMCM28/2.8
家帰っていいじゃんって喜んでたらいざ外に風景とりにいくと無限遠でないじゃん・・・
で、初めて分解してみた→無限遠は調整できた→絞りが段ごとに止まらなくなった 今ここ
有る意味小数点レベルでスムーズに絞り動くからいいけどやっぱ気持ち悪いw
>>449 修復不能なレンズ曇りのジャンク持ってるけど、欲しけりゃやるぜw
>>450 あ、なんか変な糞ちっちゃい玉あって(ノ∀`)アチャーってなってたの思い出した!
でも問題なさそうだったからねじ1本抜けたようなものと思ってた・・・
あの玉どっかにポーイしちゃったし諦めよ
>>451 古レンズで遊ぶならそういうジャンクを格安で仕入れてきて練習したほうがよさげねw
5本くらい古レンズ買ってたけどハズれ引いたことなかったのは幸か不幸か
2mmの球だから代用品がどこかにうってるんじゃない?
俺は磁石で運良く見つけたw
東京に住んでるなら東急ハンズとかドイトで探せばあるよ。
ねじ類の豊富なホームセンターもかな?
ネジ類豊富なHCでも2mm玉の在庫があるところは稀だと思うぞ
そんなんホムセンじゃなくてイエローページで機械工具とか金物屋探して取寄せするなりしろよ。
工具探してネットさまよっていたら、鋼球扱ってる業者いくつかあったな
サイトや業者名は失念してしまった、申し訳ない、高価なものではなかったよ
>>456 2mmの玉イッコくださいって電話かけまくるのか?
ジャンクレンズ買ってきてバラしたほうが手っ取り早そうだ
どっかの過去スレでストラップの紐に相当する部分がちっこい玉がいくつも連なってる形のやつで
代用できたって話を見たことある
キーホルダーのチェーンの玉か!
>>458 1個じゃ売ってくれるか解らんが、かけまくるって程じゃないだろ?数件程度。
扱ってないなら、どこか扱ってるとこを聞けば良いだけ。
見つけときゃ、後々役に立つだろ?ネジなんかもホムセンで買うより安いぜ?
>>462 素晴らしい!
芋ねじも探してくんないかな?
>>463 イモネジって、製造業者自体が絶滅危惧種らしいぞ
>>446 それっぽい、微妙にレンズが動いて固定されないし。
写真はファインダー覗くからいいけど動画が撮れないのはどうにかならんもんかね
PENTAXレンズ総合スレから誘導されてきました。
サブとしてK-7げっつしたんですが現行の2.8通しズームなど買わずに
せっかくのペンタらしくオールド単焦点レンズで攻めようと思ってます。
下手な現行のズーム買うよりもSMCM28/2.8や35/2.8などのほうが
逆光性能や色収差・歪曲を目つぶれば全面気持ちよく写るって認識ですがどうでしょうか?
>>467 > 逆光性能や色収差・歪曲を目つぶれば全面気持ちよく写るって認識ですがどうでしょうか?
そんだけ目を瞑れば、俺の80-320ですら上等なレンズだろうな。
レンズ交換好きだとレンズスレで言ってたんだし、
安いんだしまずオールドレンズに特攻しちまえよyou!
M28mmは持ってないけどここやレンズスレの話見ると、F2.8よりF3.5の方が写りいいみたいよ?
最近40XSがつけっぱなしに便利なのでM35F2.8使わなくなってるな。
でももうちょい広く撮りたい時用に28mm欲しい。SMC-takumarなら28mmあるんだけどな。
>>468 つぶれる限度はありますけどw
>>469 特攻しちゃったほうが早いかー。
あれこれ買いまくって散財するのもあれかなーって思ったので。
28mmのほうはF3.5を探してみます、ありがとう!
メインのD3Sも単焦点ばっかなんですがやっぱ重いのでサブはちっちゃくいきたいっす。
>>467 K-7でA35/2.8使ってます。
カッチリ感はないけど程良く柔らかい感じで良いですよ。
Mでも光学系はほぼ同だったはず。
タムA16も持ってますが、逆光性能はレンズ枚数が少ないせいか単焦点の方が良いと思います。
28/2.8は使った事無いですが、歪曲や周辺減光はF3.5の方が少ないとか。
M28/3.5は一時期使ってましたが、無難な写りをするレンズでした。
K30/2.8買って、こちらの方が気に入ったのでので手放しました。
K-01でM28/2.8(前)常用してるよ。換算43mmのペンタ標準は使いやすい。DAで無いのが疑問なぐらい。
web上でF3.5が評判良いのは認めるけど、F2.8も悪いわけじゃないよ。
デジでも極めて普通のレンズ。旧くたって135判だから周辺歪曲や減光は全く問題無し。
色収差や流れはAPS周辺でも若干感じられる。
M28/2.8やM35/2.8は確か張り合わせレンズ無しだから程度が良いのが多いよ。
ただ、K-01のLVでのMFを実感してしまうと、APSのOVFでのMFはあまりお勧めできない。
なので、あんまりオールドじゃないけどFA28をオススメしてみる。
メーカ公認の隠れ☆だよ。
>>471-472 情報ありがとう!
やはり古くても単焦点という感じなので予定通りよく使う焦点距離のオールドレンズ買い集めようと思います。
あまり等倍とかどうでもいい人なので柔らかいのは大歓迎かな。
28F2.8か3.5は見つけ次第状態よさそうなほうゲットしようと思います。
一応、今のところあまりお金かけるつもりないですがFA28も考慮してみるw
APS-CのD7000も持ってましたがMFばんばん使ってたのでその点問題ないっすw
ちなみに、M28/2.8の後期とA28/2.8が光学系が一緒。
ペンタの古レンズ28mmは奥が深いよ〜。
Kマウント以降でもP(K)とMはF値違いでたくさんあるし。
ホントにDAで無いのが不思議。
M28/2.8(前)って良い評判はそんな聞かないけどなぁ。
>>473 そう言えば、SMC-MレンズだとAE効かないけどそっちはいいのか?
>>475 オレも極上のレンズだとは言わないよ。あくまで普通。
7〜8k円で程度の良いものが手に入るコスパとかも好印象。
逆に多少写りが良いのかもしれないが、P(K)30/2.8とかの評価には疑問。
つか評判悪くて後期に変わったんじゃなかったっけ?
オレもM28/2.8悪くないと思う、むしろSMCT28/3.5とか過剰評価に感じる
>>478 web上だと逆にM28/2.8(後期)とかA28/2.8の方が評判悪かったりしない?
オレは持ってないから評価できないけど。
>>477 気に入って使ってる自分でも、K30/2.8はレア玉だから祀り上げられてる感じはするね。
>>481 オレも実のところ、現代のデジにはMの49φよりP(K)の52φの方が似合うと思うんで(P55/1.8とかが好き)、
P30/2.8ウラヤマなんだけど、30k円以上...orz
m4/3使ってるんですが、明るいレンズが少ないです。
オールドレンズは50mmでF1.4やF1.7などが安く入手できるようですが、
m4/3につけると、現行レンズよりボケてくれるのでしょうか?
>>483 m4/3はペンタックス一眼デジ「ではありません。
少し前M28からA28へ
今はA24な俺、デジでは少し広角で心地いいのよ。
SIGMA UC ZOOM 70-210 4-5.6をジャンクコーナーから確保
胴体のプラスチックがベタベタしてた、いかにも安レンズ
磨いてK-xに挿すとAFはきびきびしてる
キットの18-55と同じくらいのサイズなのは良かった
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/13(木) 23:33:23.27 ID:5IP8aVRN0
M50mm F1.4しか持っていないが、次に何を買おうか迷う
>>487 TAMRON 52BBなんてどーっすか
最近90mm52BB買ったけど、M135mmF3.5と90マクロで俺の中でちょっと競合しちゃう。
大きさ的なもんがほぼ同じで、写りはM135mmの方が好きなんだよなー。
まだ本格的にマクロとして使ってないで中望遠レンズとして使っちゃってるからだけどね。
安くて数が多くて手に入れやすくクッキリキレのいいM135F3.5オススメ
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/14(金) 11:15:31.81 ID:P43uWkKk0
>>488 ごめん無知なもので90mm52BBっての知らなかったが有名なの?
>>490 望遠か、なんか高いっすよね・・・
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/14(金) 11:26:22.45 ID:6k3ISMSX0
>>491 gugurekasu
まあ、まず52Bを買ってからだな、52BBは
紹介されのだから評判くらいは自分で調べろよクズ!w
つか、こんな漠然としたことによく応えるな、優しいオマイラ。
k28/3.5ってどうよ?
Kなら200/2.5だろ
M135/3.5はオススメだね。
コンパクトでデジタルとの相性も良い。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/14(金) 13:45:07.47 ID:6k3ISMSX0
D600やα99と同じ素子使ったフルサイズ、早く出せよこの野郎
お願いします。
500 :
490:2012/09/14(金) 14:24:26.21 ID:zHsavTF30
>>497 新品で買った200/2.5持ってるけど、正直お勧め出来ない。
前玉重くてバランス悪いし、ピント合わせも大変。
写りは・・・まあ、昔の大口径望遠はこんなもんかな。
上のほうで評価がいいらしい28/3.5小チリすらほぼない美品二千円で拾ってきた
像面湾曲も少ないしいいんじゃないのこれ、普通に使えそう
標準画角なのに開放F3.5という部分が許容できるなら良い選択
ただAPS用標準ズームでも28mm近辺は無難に写るから需要は少ないと思う
ズームあるとあまり使わないんだよねぇ、この画角。
単焦点のいいところだ、焦点距離を全く迷う必要がないから。
ためし撮りした感じだと、タムの17-50とキットレンズよりからずっといい描写するみたい。
☆レンズだとまた違うのだろうか。
2k円は安いね。良い買い物だよ。
俺は標準ズームで一番使うレンジだけどなあ
広角側が欲しいときはさっさと広角ズームに換えちゃうし、望遠側も同じ
タムの17-50は時間があったらしっかりと比較してみるといいよ
「ずっといい描写」というほどの差異は多分無いと思う
>>505 自分の場合、魚眼・12-24・28-75+単焦点3本くらいであまりズーム自体使わないのもあるかも。
「ずっと」は誇張だけど絞ってパンフォーカス気味だと28/3.5のが中心のキレと周辺ともによさげ。
そういえば実写寄生獣どうなったんよ
istDSとK100D MFレンズ使うにはどちらがイイですか?
ピント合わせやすいDS
手振れのK100D
と悩んでますが、答えが出ません。
MFレンズ使うならK-5でいいんじゃない?
どーせレンズは安いんだから、ボディは最上級機種で。
新型が出ればさらに安くなるんじゃないの?
>>508 それは自分で答えを出すしかないでしょ。
両方買ってもいいかも。
両方持ってるけど、晴天下で使うのメインなら手ぶれ気にならないのでDS2メインにしてる。
プリズムファインダーの見やすさもあるけどMFレンズ使用時の露出がこっちの方が一定になるんで。多少アンダー気味。
でもRAW撮り基本にしたら多少の露出の暴れには対応できるからK100Dでもいいかと思うようになってきた。
DS2は日付ごとのフォルダ作成なかったりSDカードの読み書き少々遅かったりする。
K100DよりはK100Dsのほうがいい。
あと新品ボディ29800円のK-01オススメw
グリーンボタンがちょっと遠いけど、露出は正確だし、なによりピント合わせのしやすさがダンチ。
光学ファインダー機は実絞りのレンズで絞ると暗く、ザラザラになって見にくいけど01なら全然平気なのもいいよ。
オレも(安い)K-01オヌヌメ。
MFサイコーで、明るい屋外でも液晶見えるから大丈夫だよ。
514 :
508:2012/09/19(水) 08:25:37.68 ID:cC7B3Pf+0
ありがとう。
K01欲しくなってしまいました・・
mfレンズは
smcm50f2 28f28 50f1.4 持ってます。
515 :
508:2012/09/19(水) 08:41:58.02 ID:vocepWCh0
あ、あとsmcM200F4 気になってるんですが、kxのwズームについてた望遠ズームと比べて写りってどんな差が出るんでしょ?
体感する為に買ってみようかと思ってるんですが、意味ありますよね?
M200F4持ってるけど、長くて小さいバッグに収まり悪くてあまり使ってないんだよなー。M135mmはコンパクトで使ってるんだけど。
こないだ鳥の巣撮るのに200mm持ってったら葉っぱの隙間から覗く空に偽色?だかパープルフリンジ?だかが凄かった。
これは135mmでも同じだったけど。
K-01とM200mmで撮ったもの。焦点距離入力ミスって135mmになってる。
安物コンパクトとは言え3脚使用、2秒タイマーでとってるんだけどダメダメな作例ですまん。
http://pentax.photoble.net/?exif=120919000 あとこれはDS2+M200F4で撮ったもの。PDCUで鮮やかで現像。
DS2は手ぶれ補正のための焦点距離入力がないからメモでもとらないと記録が残らないんだよね。何使ったか忘れちゃう。
http://pentax.photoble.net/?exif=120919001 次の休みにでもM200でもうちょいなんか撮ってこようか?
希望するシチュや被写体書いてくれれば無理のないものなら撮ってみるよ。人は無理。
517 :
508:2012/09/19(水) 09:42:12.25 ID:vocepWCh0
ありがとう。
わざわざはいいですよ。参考にさせていただきます。
多分、MFで単焦点ズームレンズ使ってみたい。
という願望なのです。
カメラ置いてる棚に、レンズが増えてくのも楽しいですねw
広角・標準は単も楽しいけど、100〜200の望遠はズームの方が扱いやすいと思うよ。
なので自分は、ペンタらしい変態ズームのM75-150/4。
カリッと写るし、偽色もあまり気にならないとは思うけど、望遠はあまり使わないので
出番がとても少ない。
519 :
508:2012/09/19(水) 10:07:40.17 ID:A68c76hk0
そうだ。
MFで望遠ってどんな使い方になるんですか?
風景の気になるところを強引に切り取る、って感じでしょうか?
好きに使えば良いと思いますが、好きになりやすい使い方とかあったら教えてください。
一眼でズームは、kx+付属300mmで子供の運動会に有用でした。
他の家の標準ズーム、コンデジで撮った写真を拝見し、心の底でニンマリ。
家では妻と一眼ズームって綺麗に撮れるね〜っと親バカ鑑賞経験があります。
AFじゃないとこの場面では苦しかったと思います。
そう、自分は切り取る感じ、だから調整できるズームが使いやすい。
置きピンで運動会でも使えるよ。
M75-150は良いレンズだね。
ただMFズームは手ぶれ補正の数値入力に戸惑う。
自分の場合は、広角寄り(85)で入力してそのまま変更しないで使ってる。
Sタクマー135/2.5使ったけど、パープルフリンジがちょっと目立ったなあ
製造年が製造年だからしょうがないんだけど、ちょっと残念
装着した感じは最高なんだが
smc ならだいぶ違うね
F3.5ならSMCとST持ってるけど比べたことなかった。やっぱ違うもんかな。
モヤるフレアはイヤだがゴーストはむしろ積極的に入れてみたい。
俺、「風景を切り取る」てのがどうも苦手だ。換算28〜60くらいで空、雲、山、森や畑をバランス良く配した風景が好きでなー。
似たような写真を量産することになるが好きなんだからしょうがない。
>>523 Super Takumarの135mmは描写だけ見たら3.5のほうがいい
というか135/3.5は驚異的なC/Pを誇ると思う
Takumarは同じスペックでも構成変更された玉がかなりあって、50/1.4の8枚→7枚は
有名だけど他にもある
135mmも例外じゃなくて
135/3.5=Super Takumarの時代に構成変更
135/2.5=S-M-C Takumarの時代に構成変更
だったはず。気になったら調べてみてくれ違ってたらスマン
他にもフォントが変わったり最小絞りがF22からf16になったり絞り環の向きが逆だったりと
マイナーチェンジはけっこうカオスだったりする
135/2.5のKは高いから、安く売っていたSタクマー買ったんだが・・・
安いには安いなりの理由があるってことなんだね。
135/3.5はKとかMレンズが安く買えるから、さすがにタクマーは買わない。
今のところは。
>>527 スーパータクマー135/3.5前期型の実力をなめてる
M135/3.5が一番ポンコツだったはず
あれポンコツなんだw
ポンコツは言い過ぎだな
好みの問題レベル
K-01持ちで古レンズに興味あるんですが、代表的なラインナップの紹介やレビューが載ってるサイトありませんか?
>>531 タクマー系は検索すりゃ死ぬほど出てくるぜ?
最終的には自己満足なんだから、買って使って判断しなよ
安いんだから
M系も検索すりゃドッサリでてくるよ。
とりあえずお約束のググレカス。
>>531 www.pentaxforums.com
英語のサイトだけどGoogle翻訳で十分読める
純正はDAからtakumarまであるし他社製も揃ってるよ
>>532 >>533 山ほど出てくるからこそ、コレは抑えとけ的な指南書が欲しいワケで
>>534 有益な情報ありがとうございます。
とりあえずソレ買ってみます
>>535 ありがとうございます。
とりあえず行ってきます
フォーラムは巨大な山だぞ。
M42の AUTO Mamiya/sekor 1:1.4 f=55mm って奴勝ってきた
これ製造元が良くわからないレンズらしいですね
とりあえず写りは、カリっとしないし何だか黄色っぽいw
35mm換算で標準50mm f1.4-1.8 に相当するおすすめレンズ、何? 24ミリくらいの明るいの探そうと思うんだが
タクマーの28,35 f2.0あたりになるんだろうか
>>541 ぢつわディスタゴンなSMC Pentax 28mm F2.0なんてイイんじゃない?探す手間も楽しめますよ
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/21(金) 22:50:09.19 ID:roMOXBUW0
>>543 一時期15万とか付いてた事もあるけど、最近は10万以下でも簡単に見つかるね。
>>541 24とか28でF2ならvivitarかkironのしか思い浮かばんな
それより明るいのは古レンズじゃないがsamyangぐらいだろ
SIGMAのHIGH-SPEED WIDEもあるが、あれは古レンズと呼べないかも知れない
とりあえず55/1.8だろ。それ以外はDA安買ってからだろw
おお、みんなレスサンクス。素直に行けば、fa limi 31なんだろうが、予算的に厳しい。da55安も画角的に狭すぎるんだよな。手持ちのsuper takumar 50 1.8と大差ないし。。。
35mm換算で標準50mmと書いているのだが・・・
ツアイスのフレクタゴンとかいうのも良さそうだな
フレクトゴン
カビ取りには何がいいですか?
カビハイター?
エタノール?
中性洗剤?
コーティングを痛ないオキシドールがイイと思う
オキシドール買ってきます。
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/22(土) 15:31:13.81 ID:g4+mwMnq0
まず、鼻の脂で試しなさいよ。
脂性じゃないと辛いけど。
kx LVでのMF、いいけどファインダー押さえないとなんかぶれちゃいそうで。
構図もずれてまう気が。
istDS+拡大カップの方が楽しいぜ
カビは取れたけど、なんか一枚にかざすと見える薄いカビみたいな模様が・・・・
これがバルサム切れってやつかしら?
諦めるか、貼り直し?
写りはなんか薄皮一枚通したような感じというか、特にファインダーに感じる。
出来上がる写真は結構綺麗。
あ。SMCM55F1.4
カビは取れたけど、なんか一枚にかざすと見える薄いカビみたいな模様が・・・・
これがバルサム切れってやつかしら?
諦めるか、貼り直し?
写りはなんか薄皮一枚通したような感じというか、特にファインダーに感じる。
出来上がる写真は結構綺麗。
あ。SMCM55F1.4
カビは取れたけど、なんか一枚にかざすと見える薄いカビみたいな模様が・・・・
これがバルサム切れってやつかしら?
諦めるか、貼り直し?
写りはなんか薄皮一枚通したような感じというか、特にファインダーに感じる。
出来上がる写真は結構綺麗。
あ。SMCM55F1.4
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/23(日) 16:54:56.55 ID:LVo5nCIh0
カビは取れたけど、なんか一枚にかざすと見える薄いカビみたいな模様が・・・・
これがバルサム切れってやつかしら?
諦めるか、貼り直し?
写りはなんか薄皮一枚通したような感じというか、特にファインダーに感じる。
出来上がる写真は結構綺麗。
あ。SMCM55F1.4
何回言うねん
で、フレクタゴンはプラスチック感がやばいというのは本当ですか
おお!
すんません
iOS6になってからなんか変だ・・・
ツァイスのUltron50mmというのが気になってるんですが、どなたかお持ちの方いらっしゃいますか?
ネットで評判みると解像が凄いとかボケが豊かとか…。
M135mmもしくは同等レンズでクローズアップレンズを使用してる
方はいますか?
手持ちで花撮りに便利そうだと思うのですが、クローズアップレンズ自体
が結構重いみたいなのでバランスが悪くなりそうだとも思えます。
三脚使用が前提なのですかね?
571 :
567:2012/09/24(月) 06:55:02.89 ID:yJF8fAHX0
>>569 ありがとうございますー。
被写界深度めちゃ狭ですね。でもなんかいい感じ。
ヤフオクでちょこちょこ出てきますが高いんですよねぇ…。
>>569 や、これは凄いな。
自分はシンガポールローライのウルトロンしか持っていない。
SMCM50F1.4買った。
ピントうっすいなー。
ピントリングにシコリというか、ゴリゴリするんだけど、素人で治せますか?
意外と大変だったりするのでヤメトケ! なんてことたまには言ってみるw
ネット上で分解・整備の事例が多いレンズだから、ソレ見て判断してね
やったことないが、分解すると組み立てたあとの精度出し?
無限遠出し?だとかなんとか面倒そうな作業があるみたいでイヤン
無限遠だしは意外とすぐ終わる、というか無限遠使うシチュだと
基本絞ること多いから本当にコンマ数mm単位で調整はいらないと思ってるw
正に無限遠で詰まりましたw
とりあえず開けて見て、ラスペネ入れて、ブレーキクリーナ入れて、グリスアップしたら、ゴリゴリ感は無くなりましたが・・・
ピントリングの位置がわからんw
これが無限遠の調整ってやつですね。
また昼間に挑戦。
どの焦点距離のレンズにもよるけど50mm(75mm)なら300mくらい離れた電柱あたりピントあわせ。
間違っても逆にひねりすぎて絞り環部とピント部切り離さないようにね、あれはめるの結構コツいるw
フレクトゴン35mmゼブラ新品ストック、二万でハンガリーの売人に注文。本当に新中古であることを祈るばかりだ。初のツァイスだよ、おっかあ!
逆にひねってたw
でも外れそうになかったよ?
とりあえずカメラに装着して、一番遠い伝統にピンと合わせた状態でピントリング装着、無限遠はだいたいになってしまったw
無限遠のチェックって、遠い身のにピントがあってるか、でいいんですよね?
やー、楽しいぜ
買って放置してた AUTO Mamiya/sekor 1:1.4 f=55mm 良く見たら黄変してた
どうやらトリウムガラス使ってる様だ、道理で写りが黄色い訳だw
紫外線2日あてたら黄変消えた、キレもボケも上々で結構気に入ったかも
ズームはAFに任せたw
28mmでパシャパシャコンデジ的に撮るのがいいや。
F1.4喜んで使ってみたら、iso200でもシャッタースピード足りなくて絞らなあかんのやねえ。
楽しいぜw
28mmでF1.4?
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/28(金) 15:25:41.93 ID:dntvmIs70
中古でCARL ZEISS TESSAR 50mm F2.8 (M42)ジブラを見かけたんだが
写りとしてはどうなの?
¥6,800だったんだが。
買え買え
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/28(金) 18:17:31.07 ID:jY7BJBf+0
まともな玉なら悪くはないなあ
エキザクタマウント使ってるけど
いじられたりしてると分らん
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/28(金) 18:18:45.83 ID:dntvmIs70
>>585,586
サンキュー
状態見て検討するわ
>>584 6800円のレンズに何を迷うかw
写りゃ儲けもの くらいに考えろ
テッサーって最近値段下がってきてる?
ゼブラは知らんが、普通の黒いやつはヤフオクで5000円くらいだよね。
>>589 端からジャンクを買うつもりなら良いんじゃね?
最近4千円台で東独製のテッサー落としたけど、半ジャンクだったよ。
マウント面止めてるネジ舐めかけてるだけだから大して気にならんけど、
美品とか探すならオクは止めとけ。商品のチェックも出来んし。
ツァイス含めて5千円以下の幾つか落としたけど、M42マウントのは、傷ありカビあり、
ちり埃ありなんてザラだよ。美品とか整備済みって書いてあってもね。
落として使えりゃ儲けもの、バラして清掃で使えりゃ儲けものってのばっかり。
ツァイスのまともなのなら店頭でどれも1万以上してるから、千円以下スタートとか
5000円以下即決のは大体なんか問題有りな固体だと思っていいと思うよ。基本的にはね。
たまに素人が程度良い奴を捨て値で出してたりってことも有るだろうけど。
あとM42系買うなら、ロシア製のはそもそも工場出荷の新品でもジャンク並みなのまざってるから注意
新品の癖に平気で玉の組間違いとか、中玉入ってなかったことが何回か・・・
酒でも飲みながら検品してんじゃねーのかってレベルだよ・・・実際そうなんだろうけど。
現地の店で箱から出した新品でそんなの混じってるからなぁ。
現地でも買うときは店員の目の前で箱開けて現品確認が基本な国だけど。
#ロシア玉は全般的に鏡筒の金属が柔らかいのかすぐにガタが出たりする。
#特許切れツァイスのコピーが激安なのは美味しいんだけどねぇ・・・
ebayでそれなりにスター付いてるようなとこで買ってるけど
酷いジャンクを送りつけられたことはないな
ヤフーは無責任すぎるから使ってない
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/29(土) 22:32:49.60 ID:bKNR56gI0
美品、極上品等で何度曇り玉、カビ玉をつかまされた事か。
久々買おうと思ってたのに、ヤフオク怖いことになってるんだな。
妙に落札額高くなってるし。
なんとなくK-5にマクロタクマー付けてみたけど
いいね、これ。好みの描写。
操作もMレンズより簡単だし。
(絞り込むとファインダー真っ暗になるけどw)
ヤフオクは若狭塾の連中はテンプレと言うか同じ事書いてる部分あるから
一応避けることはできる
でもその辺分かってないなら今は避けた方がいい
フジヤのジャンクを美品良品で出すとか、完全詐欺真っ黒とかやばすぎ
実用問題なしで買ったら、全レンズカビカビだったw
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/30(日) 22:57:04.51 ID:o55hUyAj0
>>594 M42の120とか105とかおいらが手に入れた時よりは安くなってるけど。
SMC PENTAX 1:2 28mm Distagon なんか6万円でも売れない。
2年前には10万前後なら確実に、前期型なら15万でもいつの間にか落札されていたけどなあ。
現状の高額なレンズの主要顧客が、中華な連中って事じゃないかな
奴らブランド名には金出すけど、実質的な部分にはわりと無頓着だからw
正面切ってZEISSじゃなきゃそんなものかもしれませんねぇ…
pentaxで古いレンズあさってると
2千くらいで使えるf2以下の当たり引いたりすることもあるから
古レンズに対する期待値あがっちゃってるのもあると思う
他社使ってる時は昭和のレンズとかリサイクルショップにぶんなげてあるよーなものって感じだったし・・・
カメラ専門にやってる出品者が知ってたふうな事書いててハズレだと腹がたつけど
ヤフオクは自信無げに書いてる出品者のが全然ちゃんとしてるかんじ
人にものを説明するのが昔から苦手?
M50/1.4を2500円で救出。
光学系は塵が少しあるぐらいで、ほぼほぼ綺麗。
バルサム切れしていないのは珍しいのかな?
ずっと探していたので、ちょっと嬉しい。
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 00:33:45.18 ID:lh/V7mrd0
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/03(水) 12:04:18.55 ID:4KgDmJWn0
>>602 バル切れなくて2500円は安いね
オレなんてバル切れありで6800だった
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/04(木) 00:22:47.39 ID:qGak1u3y0
やっぱり最近設計されたレンズは解像度など性能高いもの?
骨董ヤシカで普通に撮ると懐かしい写りになっちゃうのは別格として
K、M、A、F、FA、DAだとやっぱDAからの変化は大きいモノ?
評判のいいKマウント後の単ならキットズームといわず
現行他社の2.8通しズームと同じくらいの描画するよ、周辺とかはそれよりいいかも
もちろん、昔ながらの色収差とかは多めだったりするけどその辺はLRで補正
逆光は伝統のSMCだしね、オールド持ってないならためしに買ってみるといい面白いよ
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/04(木) 18:26:10.27 ID:Z/HIAcTL0
smc PENTAX 1:2.8 28mm 使う見るよろし、
古くなっても流石Contax Distagonと同一ですから。
にわかが適当こくんじゃねぇよ、ばぁ〜かw
なんか評判イマイチなMシリーズだけど俺には十分よく写るし、49で統一されてて便利がいいし、
なにより手に入れやすいので愛用してる。35、50、135、十分だ。28探してる。
無印Kマウントなんて俺の行動範囲のハドフやキタムラネット中古で見たことない。
SFシリーズデザインのレンズはちょっと避けてるw
FAのずんぐり黒筒は意外とデジ一眼に似合うんで欲しいがまだ高い
612 :
607:2012/10/04(木) 23:15:43.53 ID:Wc0rnvDe0
>>608、609、611どもです
現在MF28mmで悩んでいます
K28F3.5
M28F3.5
M28F2.8
A28F2.8
ご意見聞かせてください
取り扱いが楽なAが良いと思う。フォーカスに集中出来るから。
>>612 悩んでる評価軸はなんだ?
画質なら、古レンズではなくなるがDistagon2/28
使い勝手でも上記かA28になると思う
M28/2.8は前後期あり
Kは28/2ってのもある
K/Mでも28mmは暗いF3.5の方が描写がいいと言う話が多い
ボカさないの前提なら描画はK28/3.5かM28/3.5がいいと思うよ、比較的安価でよく写る
特にM28/3.5はバルサム切れがないから塵と曇りにだけ気をつけるだけでいいしね
それに比べ高価になるAポジションの買うくらいなら、素直にFA28いったほうがいいと思う
ちなみにM28/2.8買う意味は小さいのと2/3段ボカせるだけで逆光耐性も3.5より悪かったと思う
616 :
607 :2012/10/05(金) 00:28:23.85 ID:Z6p2fEZ50
>>613、614、615、レス感謝です
悩んでいるというのは
これらレンズがどれも1万円以内で買えるからですw
ボディがK-5なのでAポジションがあるA28を候補1で探してみます
FA28はAFも便利なのですが無限遠より回ってしまうので…
>>611 85と100と120が見当たりませんね。
あまり近い焦点距離のレンズは持ち歩くのも付け替えるのも面倒に感じますです。135でいいや。
それ以前に見かけないし。MEも使ってるから85は面白そうですけど。
SMCT85/1.8は持っていて結構気に入ってるのだけれど、Kマウントの85mmってどんな感じ?
まぁ各社ハズレの少ない焦点距離だとは思うけど
M85/2 はパープリンだけどシャープだよ。Mレンズらしくコンパクトだし
ポトレには不向き
昔のKやMのレンズで撮った画像を
今のAPS-Cデジタル機で撮り比べると
雰囲気とか写りってかわるものですか?
それともやっぱり味は残りますか?
画角も記録媒体も違ってくるので、また別の味になるんじゃないでしょうか><
そんなもん作例はいくらでもネットにあるんだから探してみれば? としか
ものによっちゃあ最新レンズと見分けつかんようなのもあるし
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/08(月) 17:23:08.59 ID:kdIlXWYZ0
そもそも、
デジとフィルムで全然違うと言う人もいるし、
変わらんと言う人もいる
使う本人次第だよ
同じデジイチでもK10Dの頃もてはやされたレンズがK-5あたりで評価落としたりすることもあったらしいし、難しいね。
FA★24なんか★なのにデジでは評価低いらしい。あまり話題にもならないね。
逆に年を追うごとに持て囃される古レンズもあるね。
24mm単とか、F35-70とか特に高すぎてヤフオクでは入札できんw
>>625 日本語と英語では使う言葉と文章構成がちがう
だけど、会話をする目的は一緒
コレと同じでカメラも途中経過違うが同じ結果を求めているので出力という意味では同じ
こう言いたい?
つうかここ楽しむスレだし、質問からしてバカバカしいw
>>627 F35-70って高騰してるのか
軽くてコンパクトだから気に入ってるけど、取り立てて良いレンズってわけでもないのに
程度にもよるけどF35-70はキタムラネット中古で5000円しない程度であったな。
俺はF35-80ではない、FA35-80が欲しい。シルバーのがいいんだ。
>>631 持ってるけど、前玉小さくて情けない。
マウントもプラでチープさがあふれてる。
>>633 なんか手ブレしてないか?
気のせいだったらごめん
A15は良いレンズだね。大切に使ってやってください。
>>632 まぁチープな外観なのは同意。
フィルタリング破損のジャンク扱いで買ったけど、写りは結構シャープだったし、ボディモーターからの
レンズ内減速比が小さくて、明るい所だとAFも結構早かったね。「ガン、ググッ」って感じ。
その代わり、暗い所だとフォーカスリングが無限遠と最短の間を「ガチョン、ガチョン」orz
現在はズームレンズの前群を取っ払って、0.75〜1.5倍のマクロレンズモドキとなっております。
これがまた、予想外にシャープなの。
一緒と思って黒いのかったら何か違うねん、やっぱり銀のプラのやねん
638 :
567:2012/10/13(土) 13:27:36.55 ID:OHC3V4HR0
ツァイスの凹ウルトロンってのを試してみたいけど、ヤフオクだと矢鱈高い…。
リサイクルショップでM35/2.8を1000円で救い出してきた。
最初は光学系が綺麗で、良い物を拾ったと喜んだが
絞りが固着?していて、開放でしか使えんw
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 12:36:25.94 ID:Br0e0MQy0
1000円なら自分で弄くり倒せよ
>>638 イメージ先行しているだけでそんなに良い物じゃ無いよ
どうせなら、現行40mm Ultronを店頭で試してきたらどうだ?
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 13:27:45.81 ID:58qQ4BjX0
先日大阪の中古レンズ店でOrestagonとかいうの見つけたんだが
どんな画質なんだろう
ジブラデザインで状態は非常に良かったが
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/18(木) 16:27:26.44 ID:3kCobt+90
>>644 開放だと酔っ払いそうな妙な感じのボケ方をする。F4以上まで絞ればある程度シャープに普通に写る。
クセのある描写だけど自分は好きなんでたまに使ってる。
状態非常に良いなら1万以下なら買ってもいいかも。あまりおすすめはできんがw
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/19(金) 12:22:13.58 ID:zqAX+rAg0
>>647,648
ありがとう
ちょっと癖あるんよね
ジブラのシルバー部分はピカピカでホコリカビなかったけど
2万だった・・・
パスするかw
M42 Takumar 1.8/55mm経験後だと欲しくなるかな?
シットリ濡れたような表現をする1.8/55がこんなに安いのは奇跡だと思う
>>649 あそこは高いからな
写りだけ楽しみたいならPENTACONの29/2.8を買うとか薦めるが。兄弟玉だから
MultiCoatの同スペックPENTACONも光学系自体は同じだったと思うが自信は無い
ま、名前の響きがいいのはMeyerだけどな
ゼブラMeyer沼を抜けたらシルバーMeyerが待っててそこは結構深い
(レアさ、値段の高さ共に)
>>650 安いからレンズ抜いて引き延ばしレンズ(80/f4)入れて使ってる
istDs+M28F2.4 で適当にカバンにいれて気軽に使うのがお気に入りです。
あれ?M28F2.8だっけ?
絞り不動でジャンク扱いのM50/4.0マクロ拾ってきたけど良く写るなこれ
スペック的な面白味は無いけれど、実用面では遜色ないかも
絞りも簡単に直ったし、程度も良くラッキーだったな、明日はこれでコスモス撮っちゃうよ!
>>655 ヘリコイドの感触はトップクラスだと思うよ
4.0の時点でよく写るのは確定だよ
暗すぎるんだ
だいたい、マクロレンズで駄目なレンズって聞いたことないしな
あるんだろうか駄目マクロって
F2.8などで初めから明るくとれるか
F4.0始まりで暗いかの違い程度だな
サードパーティーはいろいろと性能バランスが悪いのはデフォだからソレはそれで語られているか
>>658 タムロンの18-200便利ズーム安マクロとかは、値段なりの写りだよ
解像感・立体感共にコンデジ並
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/22(月) 10:25:25.49 ID:F9bjTr8y0
>>658 マクロ域では優秀だけど、一般撮影域だとまあ何かが写っている程度のレンズはあるねえ。
それでも絞れば十分写るんだけど。
FA100/3.5 MACROは安っぽい造りの割りにはよく写った。
マクロレンズは通常で使うとボケが大変汚いってのが定説だけど
きっちり解像するので好んで使う人がいるわな
俺も一時期マクロレンズを普通に使っていたが
あるときボケが汚いと気づいてから風景で使わなくなった
>コシナ安マクロのOEM
そうなんだけどよく写るよ。
DFA100/2.8(非WR)よりいいかも。
>>666 軸上色収差は気になるが解放からバキバキに解像するDFA100マクロを越えるとかないわぁ
>>666 もしかしてペンタ純正と同じあれの事かな
羽枚数が1枚多いだけでは?
FA100/3.5も開放から十分だよ。でも、やっぱり色のりが今一だね。
まぁ軽くてお手軽なレンズだね
M50/4までの4枚構成のマクロは解像や色のりはいいんだけど、線が太いんだよね。良く言えば骨太で力強い。
そういう描写が欲しい時は好んで使ってるけど、繊細な写りが好きな人にはあまり向かないかも。
50/1.4のスーパータクマー買い逃して未練がましくネットでしらべてたら
あれって放射能バリバリなのですね
...
あきらかに古レンズに詳しいこのスレの方々はあたりまえのようにふれもしないけど
あれは大丈夫なんでしょうか
それともみなさん古レンズに命賭けてるから平気だったりするんでしょうか
四六時中レンズとぴったりくっついていたりしないかぎり大丈夫…なはず
放射能なんか福島にくらべたら
気にしない方針だったんですね...
でも画像検索すると、まるでクロスロードで悪魔に魂売ってきたみたいに良い写真が多い感じがするし
使ってる人も気合入った人が多いのかも
>使ってる人も気合入った人が多いのかも
気合というか、本数持ってる人が使ってるでしょ?
たぶん見ているのは、レンズのレビューをする人のサイトだからかと。
安い割りによく写るからね。でも、主力にしてる人はあまり見かけない。
その程度だよ。
よく写る50mmは他にもたくさんある。
実家にあったA28F2.8
MFだけど一本勝負には丁度よい画角
しばらく付けっぱになりそう
NHKのニュースでカメラのレンズを香港との間を行ったり来たりさせて消費税の還付をダマし取るサギ商法についてやってるが、
「20年以上も前のレンズで殆ど価値のないものです」ってSマウントのレンズが出てるぞ。w
余所のレンズもあるみたいだけど。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/31(水) 01:41:49.82 ID:8yrnJthy0
>>678 あの中では一番価値がありそうだったよなw
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/02(金) 18:16:45.70 ID:4975xGkZ0
>>671 人に影響出るような放射線出てたらフィルム感光写真にならないから
M135/3.5とK200/4とM200/4とDA50-200のテレ端
絞って撮るならどれが一番カッチリしますかね?
DA50-200に一票
K200はたぶんイマイチ
M200の方がだいぶいいと思う
それよりM135の方がいいと思う
でも結局最新のDA50-200になっちゃいそう
俺M135の写りはかなり満足してるんだけど、M200F4はmまだこれはというのが撮れてない。
つーかがっかりしっぱなし。俺の持ってる中古の個体に問題あるのかなぁ?
コンパクトさでもM135を一押し。DA50-200は俺も検討中。MFばっかじゃ疲れる今日この頃。
>>682-684 そうなのかサンキュー
単だからそこらへんのズームよりずっといいと思ってた
DA50-200を引き合いに出したけど、それよりいなら買おうと思ってただけで
負けるようならおとなしく標準域のオールド単集めにいそしむわ
標準域の単だと、少々の現行ズームならボコれるくらいの光学性能だけど
望遠域だと昔はまだ成熟してなかったってことかしら
M42の300mmとか400mmだとものすごく収差というの?、色の滲みが出るよね。
>>686 DAでも出るけど?
逆にDAは収差補正をソフトに切り替えたので放置状態
>>686 軸上色収差は多いですね。ブルーのフリンジが結構出ちゃう。
絞り込むとグリーンのフリンジも出る。
あの、M28mmF3.5に合う金属のフードってないですかね。
エツミだかハクバの標準用はちょっと短くて、タクマーの
望遠用ではケラれてしまいました。
Takumar 105mm/F2.8 100mm Macro/F4 用ならギリギリでケラレない。
フィルターつけるとダメ。
あと、DA40のフジツボもギリギリいけた。
\1,050で買った Super Takumar 28/3.5、なぜかマルチコーティングだった
手持ちのSMCT 28/3.5とまったく一緒、鏡胴と銘板はSuper Takumar
最末期の過渡期だったのかな?
ニコイチじゃないかな。
俺がキタムラで\8000で買ったsmct28/3.5はアンバーだった。
俺も無知だったけど、キタムラではもう買わない。
695 :
690:2012/11/19(月) 01:51:08.33 ID:yfn0JXEv0
Sタクマーの末期に、コーティングだけSMC化されたレンズがある、
って聞いたことがあるけど。
タクマーの場合、SMC銘=開放測光機能付きの意味だからややこしいね
ツァイスのオールドレンズを先日購入したんですけど、振るとカタカタ、カサカサって音がします。これって仕様なんでしょうか。何枚か撮ってみた限りは問題なく写っているようですが。初心者の質問ですみません。
>>697 古レンズはセルフメンテナンス前提
レンズ取り付けネジが緩んでいるんだろう
そのまま使い続けるとそのうち中でレンズがポロッと落ちて激しく傷付くだろう
>>697 どこで買ったどの銘かしらんがまあ普通に故障品だろうね
>>697 たまにありますが、中にゴキブリが入ってますね、それ
701 :
697:2012/11/24(土) 20:32:36.15 ID:fiKmStDx0
ありがとうございます。
一度業者さんに相談してみます。
素人分解品を掴まされたな
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/25(日) 18:24:27.88 ID:/+n6h5Rh0
業者
「素人がこんなレンズ買うなよ」
ボールベアリングの玉が動く音だったりして
ツァイスのレンズで使ってるのがあるか知らんけど
どこで訊けばよいかわからなかったので、ここで質問させてください。
ヤフオクで掴まされたカビ玉、クモリ玉のMレンズを駄目元で自分で分解清掃しようと
思うのですが、50oマクロってネットのどこかに分解例でてませんか?
標準の50o付近はあちこちで分解初心者向け解説がみられたのですが、
やっぱりマクロは特殊ですか?
こうやって直るジャンクが直らないジャンクになってくんだな
>>705 レンズ名+分解とかで検索すれば出てくるんじゃない?
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/26(月) 22:48:25.64 ID:Mwecu0oX0
出てこなきゃ類推してやるしかないなあ、
でも同じ50mm55mmでも一寸バージョンが違うとまるっきり構造が違ったりするからなあ
正直に黴曇りってかいてうっぱらいなよ、治せる人もいるんだから
>>706 それはその通りなんだが、誰でも最初は初心者で
「直るジャンクが直らないジャンク」
を繰り返してそれなりに上手くなっていくものなんじゃない?
それともレンズの分解清掃は師匠とかプロに教わっているの?
解説見ないと何もできないようなレベルのやつがいじるなって事だよ
古レンズの数は無限じゃない
レス感謝です。
>でも同じ50mm55mmでも一寸バージョンが違うとまるっきり構造が違ったりするからなあ
そうですかあ。大体同じ構造っぽいレンズの分解例は見つけたんですが、考えが甘かったかなあ。
>こうやって直るジャンクが直らないジャンクになってくんだな
>正直に黴曇りってかいてうっぱらいなよ、治せる人もいるんだから
まあ、もっともなんですけど(笑)
でも、レンズを幾つか潰してもいいやって覚悟になれた、こんな機会でもなければ、
こういう技術は一生身につかないと思うので、勉強してみようかなと。
とりあえずカニ目の他にベルトレンチなるものも要りそうなので、探してきます。
>>711 そうそう、やってみるのが一番だよ
古レンズなんて文化財でも何でもないんだから自分の好きにしたらいい
でも500円のジャンクで練習してから本命に取り掛かった方がいいぞ
レンズや銀塩カメラの修理ってなんだかんだで道具も消耗品も手間も金がかかって、
しかもきっちり組立て精度が要求されるということで俺は素人修理諦めた口。
かえって高くつくし、捨て値で売られてるものであっても、もう生産されてない有限資産を潰すのは良心が咎めちゃうわ。
今は金ないが、レンズ工房に出してやるつもりのレンズや鹿児島あたりに頼むつもりのカメラ仕舞いこんでる
SP1台とMG1台ダメにしちまった。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 00:36:51.84 ID:3YX83YXq0
そしてしまい込んでるカメラも朽ちていくのであった
sigma
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/27(火) 09:06:04.53 ID:9c15zJi/0
>>712 が、良いこと言った。
マクロは一応銘レンズだから、安いので練習した方がよいね。
防湿子に入れておいても、遺族が電源切っちゃったりして、10年後に黴カビが奥に出たりするね。
いくらでも転がってる曇りM50/1.4あたりで作業の勘所つかむといい
ドライバーだけはいいの使ってね
M50/1.4はどこ行けばいくらでも転がってるのよ。
そいや秋の中古市でM42の55/1.8が激減してたな。
買い漁られてないかい?
関東のリサイクルショップでは古レンズをほとんど見なくなったな
あるのはミノルタとキヤノンの中途半端に古いプラレンズばかり
720 :
鈴木特殊カメラ、博多ゴゴー商会、早田カメラ嫌い:2012/11/28(水) 08:54:54.79 ID:T5rQf+M/0
新宿中古カメラ市場ってどう?
ジャンク屋だとまだよく見る>T55/1.8
80mmの引き延ばしレンズのヘリコイドに使ってる(どっちの絞りも使える)
55/1.8のカビ玉は常時ハドフのショ−ウィンドーにある感じだな。
このへんの状態悪いものは1000円以下とかで安くてももう買う気にならないな
>>720 レンズやボディについては、中古初心者は避けたほうがいい店。
レアなものも意外なほど在庫があり、モノによっては安い。
しかし、安いものにはまずちゃんとした理由がある(が、コンディションについての表記が少ない)。
だから、しっかり品定めができて、値段とレア度に納得して買える人にはいいが、
品定めができず、安いという理由だけで買うと、安物買いになりがち。
俺はよく世話になっており、ずいぶん「授業料」も払ったクチだw
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/30(金) 09:42:46.41 ID:VpFrk9iQ0
初古レンズでRIKENONの50mm f2(前期)を手に入れました。
一見状態も悪そうでは無かったのですが、後玉内側に広範囲に変色?コーティングの剥がれ?の様な物がありました。
経験の少なさから、撮影しても問題がある様に思えなかったのですが試しに治してみようと思っています。
後期と光学系が同一なら、安い後期を手に入れて2個1で治せればと考えているのですが、レンズは同じ物なのでしょうか?
また、実際にレンズを外して確認をしようと思い、マウント側から開けてみたのですが後玉が全く外れません。
http://sight-doboku.blogspot.jp/2012/02/ricoh-xr-rikenon-12-50mm.html 上のブログを参考にしたのですが、簡単に取れるとなっているレンズを押さえてるリングが全く動きません。
端に僅かに接着剤の様な物が見えたので削ってみたのですが、状況は変わらず。
何か柔らかい物で挟み、ウォーターポンププライヤーで強引に回そうかとも思ったのですが、とりあえず冷静になって止めました。
力業で外すのは不味いのでしょうか?
>>726 マズいと思ったら止める。で、翌日やってみるとあっさり出来たりする
その症状は2枚目と3枚目の貼り合わせが悪くなっている感じなので
修復は不可能と思われる
>>726 リコーの安いレンズは後群分解できないよ。
729 :
726:2012/12/03(月) 02:37:06.19 ID:fKekjMi40
>>727-728 これがバルサム切れと言う症状だったんですね。
もちろんレンズを煮詰めて、再接着なんて修理は無理なんですが、玉数が多そうな後期の後玉を入れ替えられれば正常に出来るかな?と思ったんですが。
結局、本日も後玉を外す事は出来ず、更にググるとRIKENONでバルサム切れは多いと言う話もちょいちょいありました。
後期を入手してもまたバルサム切れ、またはバルサム切れを起こす可能性も高そうなので見なかった事にして使って行こうと思います。
描写は今のところバルサム切れによる低下も感じ取れず、評判通りで満足しています。
感じられないってホント?
感じないだけでは?
>>730 感じないってホント?
感じられないだけでは?
>>697 カサカサなるのは内部のアソビのためで故障ではないようで。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/05(水) 16:17:11.62 ID:ltTd9z7Q0
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 10:08:16.08 ID:OP0AxFcy0
タクマー150mm をゲットしたぜ
>>726 ジャンクにあった前期型をカビ取り目的でバラして見た。
リングが硬いw。どのみち三枚目のカビにアクセスできないんで諦めた。
良いレンズなのにコンディションが悪いってのは悲しいね。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 23:24:37.65 ID:f20gC+/l0
古レンズの母艦にするならミラーレスのK-01一択?
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/15(火) 23:33:54.77 ID:dSX3YxVt0
M42て事?
APS-Cなら他社でも色々と有るし、
本来の画角で使いたかったらキャノか99
>>739 今のところ圧倒的にK-01
他社のカメラの不便さに気がついて使えなくなる
>>739 LV使えないけど
フル(古)レンズの周辺の旨みまできっちり使えて絵の深みを楽しむってのなら
10万切っている中古良品5DにKマウントアダプターかな
周辺部減光まで楽しめるのは最高だと思う
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/16(水) 20:36:49.10 ID:5pGIL41R0
スカスカのファインダーでピント合わせるの大変だけどね
オートフォーカス機構のあるA28mmとかは、絞りもボディ側から操作できるの?
オートフォーカスってのは書き間違いかな?オートフォーカスはFレンズから。ME-Fは除いて。
SMC-Aレンズなら絞り環の位置をAに合わせればPもSもAも行けるよ。
>>742 フルサイズじゃないのは惜しいけど、古代のレンズでも手ぶれ補正効くのは捨てがたい
アストロトレーサといい、SRはもっと評価されるべきだと思う
M42以外もとなると、フランジバック短いキヤノンはいろいろ付けられて有利だけどね
>>745 言葉足らずで申し訳ない
SMC-Aレンズなら現行レンズと同じように使えるってことなのね
ありがとう
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 16:44:53.00 ID:XB2mcE+k0
絞り羽根の戻りが渋いので、原因の絞り動作リンク部を清掃給油したいんだけど、皆さん油の種類は何使ってますか?
二硫化モリブデン粉末
>>748 羽根に油が染み出てるのか、単に動きが悪くなってるだけなのか、どっち?
とりあえず洗浄だけで、油無しで様子見
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/19(土) 22:48:18.24 ID:BL2rk3mC0
油はさしたらあかんでしょう。
アルコールとかで洗浄して絞り羽に付いた油をとる。
二硫化モリブデン粉末を微量添付。
>>748 羽の油分を取るだけで良いと思うよ
また油分が染み出す可能性があるから粉末も止めた方が良い
鉛筆の芯を粉々にして、とかあったっけな
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/21(月) 22:49:08.75 ID:FYglzeVq0
SMCPENTAX 85-210/4.5というレンズを中古屋で見つけたんですが、
焦点距離の割に超巨大でした。
現代のレンズは技術の進歩で同じ描写をコンパクトに実現しているということでしょうか?
748です。原因はリンケージではなく絞り羽根そのものでした。
したがって油は一切使わずに解決できました。
アドバイスくれた方、ありがとうございます。
>>756 コンパクトにしてるのももちろんだけど描写も向上してるよ
古ズームはかなり性能劣る
画質は悪くないけど「デカい・重い・室内じゃ使えない」という…
>>738 手で軽く回る、絶対に。
押さえリングがプラだから挟んだら余計に回らないのよ
今後の参考に
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/28(月) 11:32:47.54 ID:fzxDYOjNO
板橋で古いレンズのクリーニング?やってくれるようだけど誰か出したことある人います?
いたらどんな感じで戻ってくるのか教えて下さい。
きれいになって戻ってきます たぶん
イイ〜感じ
764 :
2月20日から始まる銀座松屋デパート世界のカメラ市中止しろ!:2013/01/29(火) 10:19:05.85 ID:TlLtNGWM0
実家で50mmf2.0を発見したんですが白いぽっが無く穴があいてます。
単品で部品なんてないですよね?
>>765 フィンガーポイントでググるとガンプラパーツ云々ってのがあるよ
>>766 ありがとうございます。
結構何でもアリのパーツなんですね。
なるべく元のに近いの探して貼ってみます。
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/06(水) 09:30:34.16 ID:QkZnsOyW0
おらは携帯でこるやつ使ってるよ
100円ショップで買った奴
769 :
2月20日から始まる銀座松屋デパート世界のカメラ市中止しろ!:2013/02/07(木) 07:55:38.20 ID:Wk2Cmo8i0
>>768 ありがとうございます。
娘が持っていたのでGクリアで貼り付けました。
白じゃなくてパールの輝きになっちゃいましたけどw
娘さんに全体デコって貰えばいいんじゃないかなっ
あの白いやつ、個体によって薄黄色や琥珀色など様々だけど
元は全部真っ白で単に劣化して変色してるだけなんだろか
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/18(月) 20:33:36.27 ID:n8zuObkE0
>>770 おめ、一寸は役に立ってよかったよ、
おらのライカRはきらきら光っちゃってるよ、オリジナルと同色の赤だけど
35mm位でいいのないかね?
50mmのF1.4は有るんだが、APS-Cじゃ75mm位になっちまう
古いのならタクマーの35mm/F3.5かな
前玉の丸っこいのがかわいらしくてたまんないよ
画質優先なら無難に現行のFA31辺りかZK35を探すかとかになっちゃうけど
>>772 手持ちのレンズで見てみると、変色という感じではなくて、
時期によって変わっていったみたいな。
Mレンズ 白
Aレンズ(初期) 薄黄色
Aレンズ(中期〜後期) 濃い黄色
こんな感じ?詳しい方いたら自分も知りたい。
以前、FAリミの青竹色のを単品で購入可能みたいなこと
どっかで読んだ記憶があるんだけど違ったかな…?
>>776 何とか焼のヤツなら自分もブログで見たような…
でもコメントにもう単品入手は出来ないって書き込みがあったと思います。
>>774 入手性と画質のバランスで考えればMレンズ24mmのF2.8。APS-Cで丁度36mm。
流通量という点では28mmもいい。SMC以外にもお好みでリケノンやコシナ等もあり。
換算では42mmだけど使ってみると意外と画角がフルサイズ35mmに近い感じ。
Mに24mm単なんてないぞ。
P(K)24だと入手しやすいとは言い難いしな。
>>774 Mの28/2.8,28/3.5,35/2,35/2.8はどれも貼り合せレンズなしでバル切れの心配がないよ。
>>779 最初はM28mmの方をお勧めしようと思って書いてたんだけど
画角で言ったらP(K)24mmの方がいいのかなと思い直して
書き直してる時に修正忘れた様だ。めんぼくない、ツッコミthx。
個人的には24mmより28mmがお気に入りですw
>>780 書き方悪かった。入手性の所は流通量ではなく値段の意味でした
FA31mmとか逆立ちしながら鼻でスパゲッティ食べても買えん・・・
782 :
774:2013/02/19(火) 16:17:31.23 ID:frWIKPqy0
783 :
774:2013/02/19(火) 16:18:39.96 ID:frWIKPqy0
>>781 同じく。FA31なんて目でピーナッツかんでも買えないよ・・・
>>781-783 オレも6k円のM28/2.8(前期型)を愛用してるよ。
APSだとx1.53で換算43mmのザ・ペンタ標準!
開放のホンワカ描写も、1段以上絞った時のカッチリ描写も気に入っている。
普通に噛めるぞ
俺は逆だけどな。FA31に惚れたからPENTAX買った。
ホントはK-5IIs欲しかったけどFA31の残り予算的にK-30に。
そして少ない小遣いをやりくりしながら、なんとか手が出せるオールドレンズが無いかとここを覗いている。
>>784 自分も28mmの出番が一番多いですね。
タクマーの24mmも持ってますがアダプター外すのが苦手なんで、Mばかり使うようになりました。
>>786 そんなあなたにM50/1.7。1.4より安価、タマ数多くて選べる。当方はキタムラ2個取り寄せで気に入ったほうをゲットしたよ
M28/3.5も安くていいけどFA31があるなら50で
昨日中古のM28F2.8を店頭で見つけたが、35、50、135とあるしってことでスルーしちゃった。
K-01が今のメインでやっぱグリーンボタン押しにくいしなぁ。ピンとは合わせやすいんだが。
鶴ヶ島インターチェンジ近くのハードオフで6300円だったかな。M50F1.7も確かあった。
ジャンクショーケース内になんだったかなぁ、ヘキサノン?だったかな、そんな名前の50mmもあった。
ちょっと前なら買い漁ったところだけどちょっといま古レンズ熱落ち着いてるな。
グリーンが人差し指で押し難かったら親指で押してみ
K-01だとファインダーがないから、接眼しながら使うわけじゃないんで
慣れれば、左手でカメラを保持して右手をフリーにするような感じでいける。
でも、AF/AE-Lの横の広いスペースにグリーンがあったら絶対便利だよね。
大抵親指でやってる。縦位置で使うことも多いんでそんときは左手人差し指だったりも。
3脚持ち出してる時はグリーンボタンのことも気にならないんだけど。
手持ちのときはなんか無意識に急いでしまうんかな。
>>779 俺、自分の持っている24/2.8はMレンズだと思い込んでいた。
今見たらMと記されて無かったorz
p(k)レンズだったんだ・・・
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/20(水) 02:53:35.08 ID:6t+7RYdZ0
FLEKTOGON FLEKTOGON FLEKTOGON FLEKTOGON
>>794 大文字SMCでしょ。カッコ良いじゃん。
24mmは「SMC」「smc」両方あるよー。
まぁペンタボディならA24mmだよな。
FAはデカ重だし
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/20(水) 13:55:57.76 ID:4yEEVEG+0
職場にM135/3.5が転がってたんで黙って貰ってきてたんだけど
どうもタクマーの方がエライとのことでSMCタクマー135/3/5をネットでポチるも
前玉ウラが曇っててゲッソリ・・・
その翌週ジャンクコーナーに2本並んでるのを発見!前玉キター!
と思ったらスーパータクマー初期型・後期型でした
結局その後店頭に並んでたSMCタクマー(後玉カビ)も買ってしまい
なんだか135/3.5だらけになってしまった
こうなったらタクマー135も揃えようと思う
>>798 オレ、シグマ24mmでF2.8のやつだよ。
SIGMAの古いのもいいよね。小さく軽いし。
あとはコシナかな…まぁなんだかんだで、古くてもペンタのレンズが優等生だね
俺はM135の方がすっきり取れる印象。まあ中古購入だから個体差大きいかもしれん。
んで、TakumarだとSMCよよりSuperTakumarの方がいいような印象。
おれのSMC-Takumarがダメなだけなのかしらんw
古ズームでオススメあります?
どの辺の画角?
SMC-M24-50、
FA28-70F4(ただし曇りやすいレンズなので曇ってないもの)
はいい評判そこそこ見るかな。
FA24-90F3.5-4.5も評価高かったらしいしAPSーCでも結構使いやすい画角。欲しい。
俺はFA35-80F4-5.6とA35-70F3.5-4.5とA70-210F4を持ってる。
A35-70は普通。A70-210は重い。FAはコンパクトさもあり気に入ってる。
たいていのレンズがAPS-Cで使うには広角側は弱い。しょうがないこと。
でもFA以前のズームは焦点距離入力やらめんどいわ。
>>807 M24-50いいね。持ってる。この時代のズームにしては珍しく40cmまで寄れる。
APS標準域ならトキナーの19-35とかもアリかも。
>>806 広角から標準ぐらいです。
あまり大きくないのがいいですけど…
>>807 24-50いいですね。
ちょっと検索してみます。
ありがとうございます。
なにげに入った中古屋で結構程度のいい前期型M28mmF2.8が
角型フードのおまけ付きで安かったのでつい買ってしまった
28mmはリケノン持ってるのに・・・ま、撮り比べもいいよね(震え声
俺は50/1.4,50/1.7,50/2でF値が重複してないからセーフだから(小並感
>>811 シグマ、ビビター、コシナにもオールド28ミリあるでろ。
撮り比べると楽しいでろ。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/02/21(木) 18:53:57.73 ID:a3Sj5XY00
28mmったら例のあれしかないだろう、ペンタなら
キッチリ前期後期を集めないと
>>813 俺はPlaner、MD、FAと逆に全部50mm/F1.7だ<マウント改あり
引き伸ばしの古レンズに手を出してしまった orz
Kレンズの24mmにはf2.8とf3.5の2種類有ることに、つい最近ようやく気づいた・・・・
f2.8だけだと思ってた
>>821 thx
ベローズ重いからマネしてみようっと
>>822 49-52(フード用に)のステップアップの内径と引き延ばしレンズの外径が殆ど
合ったので一寸テープを巻き、殆ど細工せず簡単に突っ込んで付けられた
Sマウントの場合だと1mm以上余裕残して無限が出たよ、俺はKを移植で.5mm
>>823 詳しい所までありがとう
まずはジャンクのTakumar55/1.8探さないと
>>811 ウチもHOYAの28/2.8とかタクマー28/3.5ならある。
リケノン欲しいな。
M28/2.8も33年前から有るよ・・・定価で月賦で買ったヤツw
>>824 とりあえず引き延ばしレンズの外径が48mm以下じゃ無いと入らないので注意
逆向きに突っ込めばいいんじゃないの?
引き伸ばしレンズいっぱい持ってるから試してみようかな
830 :
2月23日に始まる銀座松屋デパート新品デジカメ半額セール中止しろ!:2013/02/23(土) 03:06:05.60 ID:LvoDzm7R0
カメラの大林は初心者に親切すぎるぞ!買い取り価格が高すぎだ!
カメラの大林!神戸かつみ堂も同じだ!
K24/F2.8とA24/F2.8、写りは結構差があるかな?
Kの方は、青空が良く写るって聞いたけど、、、。
K10とK200、マニュアル専用機にするならどっちがオススメ?
K24/F2.8とA24/F2.8は光学系は同じだった気がする
>>832 好みもあるだろうが普通に考えたらピント合わせしやすいという点で
ペンタプリズムファインダーのK10D
>>832 どっちも良い機種だよね。センサーは同じだし。
個人的には、ペンタ部のガラス/ミラーは見やすさにあまり影響しないような気がする。
でも何故か自分には、ガラス:暖色系,ミラー:寒色系に見える。
これは大昔のMZ-5(ガラス)とZ-50P(ミラー)からずっと同じ。
大きさ重さの好みで決めるのが一番いいかも。
プリズムとミラーじゃファインダー倍率が違うんじゃないの
>>834 >>835 >>836 どうもです
今使ってるのはistDsなんすけど、K10もK200も実物触った事がないというか見たこともないんですよね
古レンズで使ってる方がおられるんなら感想聞きたいかなと思いまして
色々と助言していただいて助かります
古レンズを使うならK-01を勧めたいけど、K10,K200の今の中古価格は魅力だよね。
K-01は、つい先日までは新品価格が破格の安さだったけど、中古のタマ数は少ないね。
K-01でのMFレンズは三脚が前提?売り場でどんな感じかなと試したら
液晶画面を見ながらピント合わせしようとすると腕を伸ばさなきゃなくて
腋が締まらないからプルプル震えちゃって全然安定しなかったんだけど
4000円ぐらいのボッタクリ液晶フードをつけると、脇締め顔固定できてデカEVFでMFも快適だよ。
超絶かっこ悪いけどw
>>839 老眼?
オレは肘曲げて脇しめてちょうど良い位置にディスプレイがくるんだけど。
>>835 ペンタのガラスプリズムは銀蒸着だから暖色に見えるって聞いた
>>838 M42専用のNEX5を嫁さんにとられたんでistをアダプター付けっぱなしのM42専用機にして、
この際だからCCDで統一しようかと画策中なんすよw
Kマウント単焦点広角〜標準レンズでペンタ製以外のお勧め、というか自慢の品を教えてほしい
動機がコレクション願望に近いのでレアブランドや珍品も大歓迎です
リケノンとコシナは数本持ってるのでそれ以外だと嬉しいかな
自慢の品という程ではないがオートチノン50mmF1.7マルチコートは
持っている50mmの中ではお気に入りで出番も最多。
>>844 HOYAの28/2.8とか、ツートンカラーでイイぞw
VivitarのレンズはKAマウントだから、デジでも便利。
ジャンクも含めて、中古市場の広角〜標準Kマウントの玉数減ってない?
キタムラネット中古とかで凄く顕著。
そりゃ,ペンタの一眼レフが売れてるからな。
シェアが増えなくても一眼レフの市場が大きくなれば,ボディの販売台数は
増えてるんだぜ。
・中華に流れてる
・ヤフオクで詐欺師集団若狭塾のおもちゃにされている
オクで若狭塾を見分ける方法ってあるんですか?
>>847 良品広角が終わった感じだよな。
中華に流れるとしてもキヤ・ニコも同じだろうし。
>>850 あんなんテンプレ見てればモロばれやん
あいつらレンズヘリコイドを一時的に回復させるためにジッポオイル流し込んだり
してるからな マジで困るわ
>>850 商品名の頭に記号付きで★極上!とか〓美品!とか書いてあるやつ
商品説明の能書きが長いやつ
送料が一律で1000円以上
以上が該当するのは避けている
状態だけさらっと書いてある方が信用できる
なんたら塾の商品写真って見たいところ全く写ってないのがアレだわ。
騙される方が悪いってノリなのか?
SuperTakumar 135/3.5前期のカビレンズをエタノールで拭いたら
コバの塗料が溶け落ちたでござる
>>856 ママレモンを指につけて洗うと良かったのに。
広角の明るいやつを探してるんだけど、
M28/2.0は玉数少ないしあっても高いんで、
ebayで比較的多く出回っているVIVITARとか考えてるんだけど、
VIVITARの28/2.0ってどうかな?
FA31買えってのは無しで。
FA31買え
いや、ディスタゴン 2/28買え、たぶんFA31より安い。
年収300万未満なのに…
じゃぁF2.8で我慢してMでもAでもリケノンでも。
シグマがあるじゃん。
シグマは値段と画質と重さが中途半端な感じがどうも食指が動かないっす。
まー一万円以下だからVIVITAR注文してみっかな。
>>864 安物買いの銭失い。
年収300万なくてもじっくり貯金して、いいの買った方が良いよ。
FA31は一回欲しくなると、周辺で妥協してもいつまでも欲しい
気持ちが治まらない。
FA31なんてつまらんレンズ買うために貯金するなんてあほらしい
kiron2.8/2ってのもあるのね。forumでも評判いいみたいで、うーん。
FA31はいつか買いたいですよ、だけどなんかマニュアルのやっすいやつで
一本欲しいんだよなー。
そんなに安さにこだわるなら前期型のM28/F2.8でも充分だと思うが。
明るさ妥協するしかなくないかな
むしろズーム並に暗い上に軽くもないP(K)28/3.5で勝負だ。
>>866 FA31をそうやって根拠なしに貶めるやつって、100%持ってないヤツだな
童話の「ふん、どうせあんなのすっぱいブドウさ」って狐のやつだ
哀れなヤツ
>>867 Vivitarのwiki見たら、28/2の49φはKomine製,55φはKiron製って書いてあるぞ。
Kiron製のがI型,Komine製のがII型じゃなかったかな。
24mmF2も同様のはず。
>>871 あれは売ってしまったよ
重いし、おもしろくもないレンズだった
PENTAX K-5/K-5II/K-5IIs Part96
878 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/03/27(水) 22:45:28.13 ID:UrU6BVld0
今、入手できるレンズでフルサイズでも充分なレンズはどんなのだろ?
FA31はのぞいて
【底無沼】PENTAX一眼デジで古レンズを楽しむ7本目
875 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/03/27(水) 22:47:22.71 ID:UrU6BVld0
>>871 あれは売ってしまったよ
重いし、おもしろくもないレンズだった
FA31コンプな奴はこれだから
>>875 手放した状況じゃなく、何が悪いか根拠を語れよ!
ところでK-01の二台目ボディを20000円未満で購入したんで、
こいつはM42専用にするつもり。楽しみー。
>>875 レンズの価値観が面白いか面白くないか、思いか軽いかだけなのか?
じゃあ、お前が思う面白いレンズってなんだ?
FA31イラネ単焦点イラネって、他に面白いライバルでも有るのか?
煽るだけならチンパンジーのアイちゃんでもできるよ。何が原因でそういう行動に至ったのか考察し議論し本当にクズ玉ならそう結論付けようじゃないか。
現役AFレンズはスレ違いだ。
>>881 確かにそうだな
しかしツマランだけじゃ読んでる方はもっとツマランぞ
884 :
858:2013/03/30(土) 09:32:22.12 ID:j5HFmx7h0
ヤフオクでポチって様子見ようと思ってたM28/2.8が
結局自分ひとりしかいなくて落札されてしまった…
前期型みたいなんだが、調べるとたいがい前期のほうが評判いいんだけど
後期のほうが解像してるっていう意見も見られるんだよね
まあ5000円未満のレンズで悩むことも無いけど、どっちのほうが良かったのかな
M28/3.5のほうが評判良いんじゃない?
いずれにしても古レンズは素人が魔分解したりニコイチしてたりで
使ってみないとわからんよね。
>>884-885 M28/2.8前期は135判フルでの周辺の開放画質が少しアレみたいだけど、APSなら関係ないし、
F4で較べればM28/2.8もM28/3.5も変わらんと思う。
レンズの質感を含めた完全に好みの問題だけど、自分はM28/2.8前期の方が
M28/2.8後期(=A28/2.8)よりも良いと思う。
P(K)28/3.5ならデカくて重い分、Mよりも一段上な感じはする。
>>884 前期型 ○・・・発色がいい、中央付近の画質は結構良い ×・・・開放にいくほど周辺の解像が落ちる
後期型 ○・・・開放時周辺画質の改善 ×・・・全体的な解像感は少し劣る、偽色が出る事あり
という見解が多い様だけど、前期型とA28/2.8(Aポジが付いた以外は後期型と中身同じらしい)を
使った自分の感想では無限遠でもない限り周辺の違いはあまり感じなかった。
近目で花や小物などを撮る事が多いので発色の良さという点で前期型の方が好みだったな。
ありゃ、近目× 近め○ ですた
詳しいご説明ありがとうございました!
たぶん届いたら結局何も気にせずに愛でると思いますw
28/3.5はタクマーのやつ持ってるんでいいかな、と。
forum読んでたら、古レンズの広角が希少・値上がりしてるのは
フルサイズの発表を期待して皆が買いあさってるからとあったけど、
そういうもんなのかね。
もともと数が少なめで、実際はもっと前から買い占められて海外に流出してたような気がするけどどうなんだろね
FA17-28ギョガーン買っておこうかな。見た目がダサいレンズだけど。
35:広角,28:かなり広角,24:超広角,20:変態の時代だから数自体が少ないよね。
でも、ペンタが現行で24,28を出していないのが主因かと。
>>891 FA17-28ギョガーンはやめた方がいいよ
あれ、寄れないからかなり鬱憤がたまる
いいじゃない
外に出て撮りたくなってくるな
>>893 最短は言われなきゃ気がつかなかったなぁ。サンクス。やっぱ安物買いの銭失いになりそうだね。
>>894 いいなぁM28、先日見つけたとき、M35F2.8持ってるしなぁってスルーしちゃったの後悔しそうw
露出なんとかならないの?
RAWで撮ったからいじれるんだけど今ちょっと気持ち悪いの
LVなんだから、その場で調整しようよw
見てたら俺も気持ち悪くなったの
>>894 オレもM28/2.8の開放付近のホンワカ描写は好きだな。
縁日とかの昭和な感じを写すのに良く合う。
絞っていった時のキリリっとした感じも良いよ。
>>901 あと適当に撮っただけなんですが、画角がすごく使いやすい印象
DA21とDA35安持ってるけど、数ミリ違うだけでもだいぶ違うのね
それにしても最近付けっぱなしなのはM50/1.7だし、
たぶんこれも常用しそうだし、
俺の総額10万超えるAFレンズはいったいなんだったのか
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 09:44:33.22 ID:kl1SlhON0
総額10万超える 合計でソの金額、一本当たり幾らだ?
一本で10万以下のものはレンズとは言わん
>>902 換算43mmのペンタ標準だからね。
オレ自身、APSデジなら、単でもズームでも28mmがド標準。
>>903 それだとFA31やFA☆85もレンズじゃなくなっちゃうよ!!!
>>903 P28/3.5,M28/2.8,P55/1.8,M24-50/4,M75-150/4
合わせて4万もいってませんが、何か?(1万超えはM24-50のみ)
みんなデジでも良く写るよ。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/03(水) 11:12:53.28 ID:kl1SlhON0
御免、一寸偉そうに言ってみただけだよ。
おらもM42の安レンズ使いです。
しかし、フルレンズでも良く写るよね。
今どきのDAレンズをさんざん使ったあとにオールドレンズ使うと
なんか良い味だなあと惚れる。
欧州で飯食いまくってる時にホテルで味噌汁飲むと感動するのと同じ。
そしてその逆もまた同じ。
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 18:35:20.63 ID:IABxh4JN0
AGFA COLOR 28mmF2.8って謎のKマウントレンズみつけたんだけど
どんなもんだろ?
チノンと推察
お安いなら保護してみては
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 20:22:22.63 ID:IABxh4JN0
チノンて良いのですか?
M42を持ってるが、28と35は好きなレンズ
好みの問題だけどね
チノンじゃないよ
写真レンズ工房、修理を休止してから数カ月。
このスレの住人にとっては頼みの綱のはず。
いや、ここの住人ならカビ取りや絞り,ヘリコイドの調整ぐらい自分でやっちまうだろ。
え、別に休止してないと思うけど...
俺は1月に利用したし、掲示板に3月くらいにしてもらった人居るよ。
と思ってサイトHPよく見たらちっちゃく休止て書いてあるな。
>>918 珍しいかは分からないけどこの写真の雰囲気、好きだわ
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/18(木) 08:57:15.39 ID:lT7JHrx+0
ほんとだ。すごい不思議な写り方だな。こういうの俺初めて見たわ
おらも初めて見たわ
925 :
918:2013/04/19(金) 00:05:07.29 ID:HRdRGuIt0
>>918 絞り羽が12枚か15枚くらい付いたやつかな
1本持っているが
何処まで絞っても円形絞りなのはすばらしい
ツァイスレンズの円形絞りは9枚羽なのでF2.8過ぎるとガタガタの9角形だかになるので
すきじゃないんだ
>>925 同じレンズならプリセット機構
片方で撮影時の絞りを設定
フォーカス決めたらもう片方で実際に決めたフォーカスまで一気に絞り込み&シャッター
>>926 残念だが 開放時以外はガタガタなんだ(´・ω・`)
>>927 了解。k-xだからその機能はありがたいかも
コムラーの135といえば135/F2.3というのもあるな。
絞り羽はずっと円形で、18〜20枚ぐらいあるかと。
>>926 円形絞りでも絞り込むと玉ボケなんかでニジミなどが出る。
開放より2段絞りぐらいがベスト、というのは基本だろうなぁ。
>F2.8過ぎるとガタガタの9角形
明るいレンズだな。9枚羽根じゃコシナプラナーか。
>>929 ボケでにじみは問題無いんだよ
それより、絞り込む毎にカクカクボケになる事の方が問題
コレを分かっている人は其処まで絞らずに
カメラマンの世界でもできる限り円形絞りになるレンズを手に入れようとカメラマンが財布とにらめっこ
昔からこの状態かわらずだな
現行レンズで昔みたいに絞り羽の枚数増やせないのは
自動絞りとかの兼ね合いもあるから仕方なくね
とか書くとNoktonF0.95とかあるじゃないか! とかなりそうでもあるけど
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/23(火) 19:15:52.47 ID:ud81L3ZZ0
>>931 あれは9枚だけどマイクロ4/3用だから瞬間絞りではないんじゃない?
シャッター押した瞬間に絞り羽を動かすには多いと大変なんでしょ
古い引き伸ばしレンズは羽根の数が多いな
Componon 50/4てのは15枚あった
平面投影だからボケ関係ないけどね
そこまで古くない俺の持ってるコンポノン80/4>818はハッセルCタイプっぽい反った
5角形、ちなみに50/2.8も同じような5角形
>>930 「問題」になるような撮り方しかできないんだろうな。
>カメラマンの世界でもできる限り円形絞りになるレンズを手に入れようとカメラマンが財布とにらめっこ
>昔からこの状態かわらずだな
昔から、ねぇ・・・円形絞りなんてプリセット時代の多数羽根モノ以降は空白期間のが長い(理由は
>>931)
円形絞りなんて意識的に言われ始めたのもミノルタが88年に出し始めた比較的新しい機能のことだな。
パテント問題もあり数なんか無かったし、金出したら買えるとか買えないとか、そういうものではなかった。
あなたの想像世界ではそうかも知れないから何言っても無駄だろうけど。
88年が新しいとかどこの爺さんだよ
88年だとKマウントだとFレンズになってしまい、このスレの殆どの人から
そんなの新しすぎてこのスレの範疇じゃないだろと言われるね
それにこのスレは古いレンズを当時現役で使ってた人を対象にしてる訳ではないし、
逆に今の若い人で古いレンズを見つけてきて楽しんでる人は対象になる訳で
88年と言う年代だけで条件反射的に爺さんとか言っちゃう方がどう見てもお門違いです
NのF3やCのN-F-1の頃で円形絞りを探し求めた奴なんかいないってことを
読みとれんものかねぇ?ゆとりってやつか?
>>937 お手数おかけしたw
>>938 俺はその頃の名機は現役ではない世代だけど、古いカメラ・レンズが好きで
マウントで言うとCやNはもちろん、オリや蓑やコニカ、フジ、ペトリ、マミヤ、ミランダにまで手を出した。
おかげで色んな年配の人と接触できる機会があるけど
「オートニッコールの9枚羽根はレアだ」とかいう爺は居ても円形絞りガーなんて言う人はいないねぇ。
AF黎明期でも蓑だけだったし、その中でも円形円形言ってる人なんか激レアだった。
円形絞りへの関心が我らシロートにも広く普及したのはここ10年ぐらいの風潮でしょうな。
そういうレンズが殆ど無かったのだから
>>930の言う「にらめっこ」の世界などありえん・・
余談ついでに・・・
ペンタックスのレンズは昔からボケ味の優れたもの、柔らかい描写の銘玉が多いけど
絞った時の光芒がいびつ、絞り羽根の造りに無関心すぎ、って言う人は俺も含めて結構居るかも。
特に6枚羽根では中間絞りで角が立つわけではなく変な形になる。
それならリケノンのように味も素っ気もないカクカク六角形でもそれはそれでいいなぁとは思う。
「FA43は高いんだから羽根形状をもうちょう頑張れ」「円形でリニューアル希望」という声も聞いたことがある。
夜景はNの7枚(奇数)羽根だと光芒がきれいだな、いや光芒多いとクドいな、とかそういう会話はたまにある。
自分も5枚羽根のA20の光芒は好きなんで、AF付いても羽根が6枚になったFA20はとうとう買わなかった。
プリセット仕様のオートタクマー55ミリは10枚羽根なんでペンタ標準玉では使用頻度が多いかな。
円形絞りではないけど点光源の淡いものを選べば円形っぽく玉ボケを作ることは出来るね。
オールドレンズの円形絞り(絞り羽根多数)で手ごろな玉といえば
ジュピターの85F2とか初期の小さな銀テッサー50F2.8などは割と有名なのかな。
>>939 カメラマンの世界ではレンズ1個=クルマ1台分なのだが
おわかりかね?
>おわかりかね?
>おわかりかね?
>おわかりかね?
www
お前の頭の中のカメラマンは誰だよw 望遠バズーカしか使ってねえのかよ
カメラマン=高級機材使ってる人とか何幻想だよ。無知にもほどがあるわ
もう1時間でもいいから勉強ってものをしてそれから能書き垂れろよw
>>940 オートタクマーはプリセットじゃないぞ。
PENTAX一眼デジで使う古レンズで車一台→安めなところで100万ぐらいから、
と言う条件にあてはまるレンズを具体的に出してほしい
そうそう数はないと思うんだが
極端な例を持ち出して話を混乱させるだけの無益な会話を持ち出す奴は
何がしたいのだろうか
そもそもペンタックスに高額レンズがないじゃないか?
高額レンズが好きならライカとか使えばいいんじゃないかな
カメラマンってロクな車乗れないのか・・・
948 :
名無しCCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 01:05:44.18 ID:BwAvMtLG0
フィッシュアイタクマー18mm、おもしろいよ。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/26(金) 09:26:36.14 ID:f1afRpmt0
最後に「おわかりかね?」付けるの流行るかもね
みんな、おわかりかね?
カメラマン=動画
フォトグラファー=写真
動画用カメラは高いんじゃない?
>>951 ウォーターポンプライヤー2個使うのはどうでしょう
プライヤーの金属部分に布テープかなにかを貼り付けてレンズに傷を付かないようにしてやればなんとかなるでしょう
953 :
951:2013/04/26(金) 13:15:03.41 ID:efMsF2iA0
>>952 レスありがとうございます!
アレ、ウォーターポンプライヤーって言うんですね、初めて知りました。
ソフトタッチとか色々有って悩みます…
一撃で壊しそうなので最終手段としておきたいところですが…
これくらいしか手は無いですかね…
普通に薄手のラバー手袋はめてエイヤで回らんか?
955 :
951:2013/04/26(金) 14:18:25.30 ID:efMsF2iA0
>>954 今の所、無水エタノールで接着剤を溶かしつつゴム付軍手で回していますがびくとも。
薄手のラバー手袋は力が伝わりやすそうでいいですね!良いかも…
ウォーターポンプライヤーは今後のために一本持っていても良い気もするんですが、
同時にカビの無い個体を探し始めました…
PENTAX-Aは分解初めてだったんですけど、ググってると
他のA ZOOMでも前玉群がバラセないで困っている人が結構いますね〜
>>953 精度悪いのでも良ければ100鈞で売っているから
なんちゃって整備なら十分いける
>>956 すいません
なんちゃってというのは言い過ぎでした
安かろう悪かろうになってしまった今の100鈞ですが
使えそうな道具まだまだアル気がします
>>955 名前は分からんけど、ワークマンで売っている手の甲にTAKUMIと書いてある手袋
普通のゴム手袋より滑らないし、200円とお手頃価格
>アレ、ウォーターポンプライヤーって言うんですね、初めて知りました。
だろうな。本物はウォーターポンプ「プ」ライヤーだからな。
そのレンズは絞り側の方にある樹脂のリングにヒビ入れちまったことがあるなw
ゴム手袋はいいアイテアだが、その手のリングはかなり肉薄なうえネジ山も細かいので
しっかり掴めば掴むほど廻らなくなるというパターンもある。フィルターの着脱などでよくあるな。
リングを変形させながら廻すのだから接着剤が溶けている・いないは関係ない。
軽く掴んで廻したらスルッ、と行く事もあるので色々試してみるのだな。
分解マニアのスレかいw
>>961 窓を開けて外に向かって大きな声でスレタイを読み上げるんだ
まあ、ネタは寝たとして
古レンズだと分解したくなるだろ
古レンズから分解へ短絡する思考が理解できないな。
>>963氏は、熟女を見ると解剖したくなるのだろうか?
古いレンズにカビ生えてたら分解したくもなる、という流れでありニュアンスだろ
>熟女を見ると解剖したくなるのだろうか?
理解力がまるで無いと思考が短絡する程度じゃすまねえんだな・・・
すがすがしいほどいかれてるわw
俺はスレンダーな熟女を見ると脱がしたくなるが。
ココで分解批判君が一言↓
カビ取りやグリスアップなんかのジャンク再生も古レンズの楽しみの一つだろ。
メンテナンスだから人間に例えるならば解剖よりもエステとか腸内洗浄だな。
素人の腸内洗浄とか怖すぎんだろ
カビ取りが宿便取るようなもんかね。
>>971 未加工前提ですが
フィルムなら十分な性能があるね
デジタルでもフリンジ処理したら普通に使えそう
>>971 そう言えば「(東京)オリンピックで手持ち撮影可能なように、要望されて設計したものです」ってレンズのカタログに書いてあった。
俺も神宮のナイターに持ち込んだこと有るけれど、さすがに手持ちは無理だったw
水曜どうでしょうのコスタリカで幻の鳥ケツァールを撮る編で
大泉君が超望遠レンズを無理矢理手持ちで使ってるのを思い出した
あの時は確かペンタックスの銀塩を使ってたはず
>>943 遅ればせながら指摘ありがとう。確かにプリセットではなかったね。
しかし135ミリとかはプリセットだし35ミリは絞りリング後ろだしでカオスですな。
>>973 135F2.5にも似たような触れ込みがあった気がする。
>>974 ありゃあロクナナのロクヨンだよ。レンズ単体で6キロぐらいあったはすだけど
35ミリ判のFA★600のが重いんだよねw
あのなりだけど中判で600ミリだと超望遠と呼ぶにはやや違和感があるかな。
まぁ引き伸ばせばそれ相当のもんだけどw
976 :
951:2013/04/30(火) 12:42:02.94 ID:sK7XvgBU0
951です!
皆さんレスアリガトウゴザイマシタ…
ちょっと凹んでいたのでレスを返しておりませんでした…
一応、外れたんですがレンズ抑えのリングが歪んでしまいましたw
このレンズの分解はこれが一番の鬼門かもしれません。
しかし、分解は楽しいですw
やたらと分解してしまう小学生みたい
(そして組み立てる事が出来ず放置してしまう)
>>976 何を使って外れたの?ゴム手?プライヤ?
お礼を言うよりもそういった情報を還元していこうよ。
>>977 人が楽しんでいると無性に腹が立って仕方が無いんですね
薬飲んで寝ろ
>>978 片手ゴム手袋、片手プライヤーです!
外れたというか壊したかなw
test
test
レフレックス400-600mm欲しいんだけど、
今では付属フィルタセット(専用ハードケース内に収納)付きの個体に遭遇するのは皆無だ。
フィルタセット付きで欲しい。
test
>>984 劣化したケースに入ったまま処分されたフィルターもあるだろね
汎用品が使えそうだけど40.5mmだから種類あまりなさそうだね
test
テストでスレを埋めるつもりか?
スレタテ乙!
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/´ `\/ > く 知ってた. \ /´ (,_ \.\
| / _/ ,/⌒)、,ヽ_ \| / \_ノ
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{ ヽ ノ| \ {ヽ、 //.| | | |`ヽ、/ } /´| / ,/
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1000なら掘り出し物を見つけてIYHできる
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何やってんだよw
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7''´ ̄ヽ-─<:.:.', __
. 〈t< く=r‐、\:く _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
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. っ Y _/ ヽ了 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j / } .}:::::::::::::::::::: dat落ちを防がない限り
/: : : : : :.|: :j: : : :\: : j } /_ ミ ヘ:::::::::::::::::: 我々に未来はない
/: : : : : : : j: ヘ、: : : : \| /く<l´::<ニ二 ̄`> ミ:::::::::/
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',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ / _ノ::::{ _/
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:.. `ー¬\__ /::::/
マウントアダプターKなんてレンズに付けたままにしときゃいいのに…
もちろん板バネは外してね…
,r-ー'/ yー-、 ヽ,
,r '" / / /~| l //ー-ヽl' |
/ l l /ヽ |`'^r'ー'r,-ー'""} l
/ | ,ハ ハ / l ィヘ l `ヾ,ー'/ ト,
l レソl ,l レ,r-=|,/=y,ハヘ| ,ト-ノ ヽ
| / /' ヽl ,'r-ーr_、、_, 'ヾ'' .,___ /// ,ハl
,/ ノT リ ` !-' ` /__`ヾミ,;/フ / '
/ イ {^<,l' i ' '}ソ')/  ̄/ハ/
/ ヽ,`' , ヽ ~ ・{ハリソ/
/ l / /\`i ' '" /
l ,l / \/'l丶 ー=ニ,r ,イ
ヽ/ハ/ , ノ l_、,,`rー┐ /| ヽ 外れないの? ぶざまね
レ'ヘハ,,r'-''" l | /' / 〉
r'" / /`'- 、,__/ヘ /|,ノハ/
ヽ //l |ヘ/ ^'/ 〉
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