【シグマ】SIGMA SD1/SD1 Merrill Part23【メリル】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2012/03/31(土) 08:33:55.09 ID:BM0LYA1i0
DP-2で入ってSD-15買ってレンズのシステム作ってしまったおれには最早予約以外に道がない。 予約しますた。実際には、いつ手に入りまつか(´・ω・`) とりあえずフジヤで予約してきた D3X高すぎて買えなくて悔しかったんで、これを風景専用に買うわ〜。 5Dmk2と50D持ちで、D7000買い増しかなとか思っていたけどこっちだな。サンプルに問題が無ければ発売日に速攻で買う。 たまらん!!!買うぞ! 俺はニコ爺だが、こんなにwktkがとまらないカメラは久しぶりだよ代わりにこれ買うわ 高画素ザラザラでも低画素最強であれば買うぞ。 2マウントやる気はないペンタウザーだったが ちょっと無理して買う気だった645D資金をこっちに回す事にした。発表見て即決。 SD1買うとしてもレンズをどうするか悩む 絶対買うよ。レンズどうしようかなぁ 素人の俺 もちろん発売日に買うぜい 久しぶりに本気で欲しいカメラが出た。これなら定価でも買うわ。 明日にでも予約入れるか・・・ところでお幾らなんだろ? 5D2売って買う LV無くても買うけどさ。SD1 ライブビューは確かに欲しいよな。ま、買うけど。 しばらく使う予定もないから見切り発車で5D2売っちゃった。SD1来るまではDPとマイクロだ。 明日にでも予約入れるか・・・ところでお幾らなんだろ? 今シグマ買うのは震災支援だからな 間も無くなのか?買うんで背中押して欲しい。 ガンバレ! フクシマbP 俺は必ず買うぞ! 被災地で作られたものを欲しくて買うってのが一番の復興支援だと思ってる。SD1 早く出ろ。 おれ無職だけど買う気満々よ。ワープアなんて青い。 俺はデジイチデビューをSD1でしようと待ってるけど全然でないw このぐらいで嵐認定だなんてシグマ厨のガラパゴスぶりは噂以上だなw俺はかならずSD1を買う。 予約しました。 シグマ・・・無茶しやがって・・・SD1出したら絶対買ってやるからな ; ; 元々買うつもりだったけど・・・ 確かに もちろん出たら買うけど
726 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/24(金) 03:18:39 ID:EeP6XUc00【PC】
中判デジ一超える画質が期待できそう。
728 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/24(金) 03:29:52 ID:iV4WfjWg0【PC】
>>726 ほんとにそうなら、50万でも安いよなw
102 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 19:13:28 ID:aeWL3v7x0【PC】
すげぇな・・・ボディ単体で40万位でも仕方ないな
198 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/02/11(金) 12:06:20 ID:FLEYPgOf0【PC】
645Dが仮想的だとすれば80万でも妥当だろう
15 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2011/04/12(火) 23:18:14.00 ID:doOZy8f5O
試作品なら50万円で売るっす
125 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/05/11(水) 13:53:54.53 ID:Qlm+YwlO0
SD1を買うにしても、善導指導してると思ってるSD1○・DP○○信者と同じに思われたくないな
実際は色んな種類のカメラやレンズの経験が乏しそうだし。
SD1発売後は、カメラを楽しむ人のSD1の別スレが欲しいな
219 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 03:20:33.91 ID:HenuuuZ4O
高級レンズを買う様に、SD1を買う。そういう感じ。レンズ交換する様にボディを使い分ける。今や普通かなと。
どうしても価格が高いという人は買わなければいいのではないか―――
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/a/0/a0752ce5.jpg 881 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage ] 投稿日:2011/05/20(金) 22:27:17.48 ID:D+kpPOqd0
ユッケ社長に続く、山木社長の逆切れ談話希望
882 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/05/20(金) 22:29:25.82 ID:2FUE1Mk/0
山木社長「このセンサーは市場には一つも流通してません!」
96 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/04/14(木) 18:16:24.92 ID:hrSGosZ/0 SD1でSAマウントデビュー組は最初のレンズ何にする? 50mmか30mmで迷うぜ 287 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 20:27:20.09 ID:Q6pfQYLA0 銀塩ニコンでSD1が初デジ一の予定なんだけど、みんな他のマウント持ってる? 183 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 20:45:46 ID:mOIkIsUe0【PC】 初めての一眼レフでSD15を選んだ俺、wktk過ぎるwww
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/31(土) 09:27:28.04 ID:YMgvhhBi0
この道はいつか来た道 また
_,,, _/::o・ァ ハゲー ハゲー ∈ミ;;;ノ,ノ ヽヽ _,,, _/:・e・:) チラ ∈ミ;;;ノ,ノ ヽヽ
278 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/03/31(土) 15:12:05.22 ID:X/xb1QPy0 [1/39]
>>251 今月のカメラマンでその4台の比較をやってるけど
色はD800
>>645 D>>>D700>>>>SD1
解像度はD800=645D>>>SD1>>>>D700
高感度はD800>>D700
>>645 D>>>>SD1
って結論づけてたよ
DxO Markみてもこの結論はほぼ妥当だと思われる
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 05:54:09.34 ID:Bcd+DH0V0
>11のリンク先の画像服にモアレでまくり、肌の質感なし。 D800Eの限界を見た気がス。 ローバスいくらいじっても所詮ベイヤーだわ。 ということで、俺は安いD800で決定。 もちろん、SD1のサブ機として。
>>14 負け惜しみもそこまでだと清々するなw
FOVEONの真髄が分かるデーターのアップお願いしまっすwww
無理でしょうけどぉ!
maroさん、最近シャープネス0の現像が多くなってきたけど、元がしっかり解像してると0でも絵になるね。 自分の使用感でも、微妙なブレだったり、レンズの粗が目立つ画像だと0に近いと破綻しやすいみたい。
maroさんも押本さんもメイン機はニコン機だってのは絶対内緒だぞw
>>11 解像はしてるけど、肌の質感、立体感、リアル感が感じられないな。
やっぱりべイヤーだな。
じゃあなんでSD1をメイン機として使ってるプロがほとんどいないのw そんなに良ければニコキャノから奪えるよね? 教えてフォべオン教狂信者さん
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 07:19:17.35 ID:fYdPLX9g0
すまんが、メイン機ってなに? 撮影する被写体や背景、表現したい映像でカメラ変えるのが当たり前じゃないの? で、おまえのメイン機はなに?
>>11 の画像は良く写ってるだろ。
D800の公式作例みたいにNRで細部溶けてることもないし。
リアル感が感じられないって言ってる人は普段どんな写真撮ってるんだ?
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 07:37:58.94 ID:fYdPLX9g0
ニコンが工作員用意するくらいだから、よっぽどSD1が怖いらしい。 でも、SD1買う人はd800も買うから安心しろ
発売されてから日がないから仕方ないとはいえ、D800に狂喜してる阿保が大杉。 いいカメラなのは解るが、SD1と比較してマンセーしても意味ないだろ。 あとSD1が良いカメラなら何でプロが使わないんだとか言ってるヤツはもっと馬鹿だな。 プロが画質だけでカメラを選ぶ訳無いだろ。
どっちかつーとSD1が安くなって入手できたことに狂喜してるアホのほうが多いと思うけどな。 撮像素子は確かにいいものだとは思うが、 レンズが足枷でその魅力を最大限に引き出すのは無理なわけだし。 DPのメリルに期待するしかないだろうな。
信者があの態度じゃ 「あの連中に屈したようでイヤだから」 って理由で買わない人も出そうだなw
レンズ毎に修正入るけど、きちんと出来ていないのは確か。 データにないレンズ使うと周辺ムラサキだらけ 仮にSAマウントとの他社レンズが出ても、データになければムラサキ祭り レンズが足枷ってのは間違いないかな
ムラサキってなんだよw 知りもせず語るなっての
暗部のノイズと同じ感じで緑に転ぶ時もあれば紫の時もあるぞ。
SD1はとんでもないホームランを打てる機種だけど、三振も多い。 だからプロが商業写真で使うことはほぼ無いだろうけど、趣味的には使っている人もいるでしょ。 打てる球種も限られてるしね。 購入者は元々分かってるわけで、なぜSD1とD800を比較してるのかわからんよ。 画質って意味合いでD800を凌駕してる時があるってのが気に入らないのかな。
上の方でニコンの悪口書かれたからニコ爺が嫌がらせしてるだけだろ 50-150は大きく重くなってしまったが、MTF見ると楽しみだわ APS-C専用なのににの大きさ重さでは他社ユーザーにはほとんど恩恵ないから事実上SD1専用みたいなもんだろコレ。 広角側が弱すぎるから17-50の広角側強化とフルタイムマニュアル化してくれ。 広角単もリニューアルしてくれ 単焦点集めてるんで。
>>31 他メーカー、他機種のスレで悪口があると反応するのか・・・・。
そんな一点主義じ面白くないだろうに。
50-150ってDCだったんだね。
たしかにSD1専用といっても過言じゃないね。
他機種の名前出す奴はマッチポンプの荒らしだから無視しろよ。 あと、とんでもないホームランみたいな言い方も荒れる原因かな。 そう言い切るならせめて作例上げてくれ。
>>30 SD1はとんでもないホームランwwww
笑わせるな!400打席で2本ぐらいしか打てねーコンデジ以下の撮影チャンスに弱いマシンのくせにw
ニコンのD800なら400打席で30〜50本はホームランで三振なんて50もない。
SD1なんて三振が300近く出るくせにわらわせるな!www
本来は無い、フリンジだの長デカマダラノイズだの空にバンディングノイズだのが写っちまう
似非写真機の分際でなにいってんだw?
FOVEONだけが真実を写す?
一番でたらめな画像しか撮れないのがFOVEONだから超少数しかうれねーんだよwww
>>34 なんだ、前スレから書いてる人じゃないか。
SD1が気になってしょうが無い人だったよね。
で、毎回最終的には、SD1ユーザーの人格攻撃しだして相手がいなくなるってパターンだったよね。
今日午後から仲間入りする予定。 本体は昨夜届いて、同時に発注したCFカードの到着待ち。 「最初にこれだけはやっとけ」て事ある? AF微調整て必須?効果あるのかな。 専用の液晶保護フィルムはまだ出てない?
>>31 50-150と同じサイズらしい70-200持ってるけど、大きすぎて取り回しが面倒かも。
常用しているバッグには入らないし、かなり重い。
撮影目的で出掛けるとき、念の為持って行っても出番が無く、徒労に終わること多し‥
いろいろ考える前にシャッター切るべし。 保護フィルムはSD1の奴がそのままだからもう出てる。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 10:16:13.45 ID:UPIgNP1w0
いい カメラ わるい カメラ そんなの ひとの かって ほんとうに しゃしんが すきなら すきな カメラで とれるように がんばるべき
maroブログがD800の話ばっかでワロタ いままでの色はどうでもいい画素単位の解像が命だ的な主張は強がりだったのかな モノクロセンサーのM10とかにいくのかと思ってたんだけど
>>37 70-200F2.8はEFで持ってるから大きく重いことは分かってるが、一眼レフの良さを最大限引き出す為にはあの大きさ重さが必要。
大きく重いことを我慢するか、そこそこの写りのレンズで我慢するかだが
それなりの写りでいいのなら、ミラーレスの方が軽くて楽ちんでいいわなって話になってしまう。
>>36 保護フィルムはハクバからSD1用が出てたんだけど、
現在はメーカー側で作ってないらしく量販店では売り切れ状態。
一時期ヨドバシドットコムで300円送料無料っていう破格の投げ売り状態だったんだけどね。
AF微調整はやらないよりはマシ。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 10:52:28.41 ID:II0zRkB20
各スレでD800押し工作員が湧いてて酷いな。 せっかくの良いカメラも工作員がイメージを落としめてて気の毒。 SD1買うような層にD800を押しても意味ないというか、必要だと判断すれば併用するだろ。
>>11 画質自体はやはりベイヤーかなぁ・・・という感じだけど
キットのズームレンズでここまで撮れるのはすごいね。
SD1はカメラ自体の実力はナンバーワンなのだろうけど、
その実力を引き出せるレンズが無いからね。
SD1に関してだけはSAマウントではなく、
EFかFマウントで出すべきだったと思う。
レンズの差で出てくる画像はD800の勝ちじゃないかな。
50-150は初めてのSD1に使えるズームなんだろうけど テレセン確保して周辺まで解像となるとあのサイズが必要なんだろうな
>>43 >保護フィルム
DAISOのスマホ用で良いんじゃね
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 11:11:22.65 ID:ov2NhQSU0
シグマの神レンズって存在しないよね。
レンズが弱点なのはシグマも十分認識してるはずだろうから SD1での使用を第一に想定してのレンズ開発してて、その第一弾が50-150と思いたいわ。 しかし発売はキヤノン用からと・・・ 互換レンズ商売で成長してきたシグマの自社カメラは独自マウントで自社製品しか使えない状況はちょっと笑えないのよね・・・ FOVEONでm3/4に参入してくれよ レンズ出したことだし。 家電カメラは興味ないかな。
>その第一弾が50-150と思いたいわ。 第一弾がそんな中途半端な画角なのかとw 最初は単焦点も揃えようかと思ってたけど標準ズームのクオリティを考える シグマレンズの拡充は凍結せざる得ないと思ってる。 SD1mはこれはこれで満足しているけど、次もシグマを買うかと聞かれると微妙だ。
>>50 >50-150
売れんだろうなあ
せめて28-200マクロだったら…
売り出し10万円だからしばらくして6万くらいになるんじゃない? 105マクロの時みたいに 6万なら買うかも
>>52 自分も同じ考え。
35m換算で28-200mmのF2.8通しレンズの出来栄えを確認してから、
単焦点の拡充などを進めようと思う。
しかし、ここまでレンズ不足だと根本的にレンズ供給を
自社だけでやろうという方針が間違いじゃないかと思える。
別に厳しいことは言ってない。
つか今の時点でSD1は単焦点交換しながら撮るカメラ ズームは全部うんこ
>>55 と思って調べたところ単焦点も特別評判が良いわけでは無かった。
なので凍結したのよね。今の時点で手を広げるのは危険だと思った。
まともな標準ズームが作れるようになったら単焦点の拡充も検討させてもらうよ。
50/85/105まとめ買いしたが後悔はしていない。明日届く。 当面は30/50/85/105の単焦点とっかえひっかえしてSD1楽しむわ ピシッと周辺まで解像する広角レンズくれ〜
>>58 その勢いで20と150と300も買ってくれ
>>59 今回発注分がよければ20/150/180は欲しいから買うかもしれんが300はノーサンキューだなw
>>11 背景の塗りつぶしが酷いし、肌の諧調もまさにコンデジだし
そもそも髭の生え方がエッジ強調の悪影響をもろに受けてて気持ち悪いし
服がモアレだらけとか本当にコンデジ厨は目が腐ってる
そもそもこれだけ完璧なライティングなのにチャック部金属の質感
以前にカラーノイズ浮いてるじゃん。
背景同様にノイズが酷い&塗りつぶしを頑張ってるってわかるだろ
DxOの値がどうであれ、実際はこのセンサーはAPS-C以下 or 並みの
S/Nしかないって詳細だよw
この位完璧なライティングなら高画素のコンデジでも
そこそこ同じように写るよw
>>62 これだと髪と背景の境界線もそうだけど額に掛かってる髪の描写が
やばすぎるなw
>>61 >>11 で自信たっぷりなコメントでリンクがあるのに、
>>61 のレスが結構厳しいので、
どんなもんかと開いてみたら、一発で
>>61 のレスが全然厳しくない普通のコメントだってことがわかるなw
ねね、Fove厨って一体 技術的能書きが好きなの? それとも 写真を撮影することが好きなの? どっち?
SD1Mの画像に目を鍛えられているせいか、D800の画像が眠く感じられる・・・orz
>>58 俺が聞いた話だとエビフライが一番らしいぞ
D800程度の画像で狂喜乱舞してるヤツってなんなの?w ベイヤーのモヤモヤ画質に鬱憤たまってたんだろうな・・・
>>66 画質って言うのは目で見てわかるから能書きとかは関係ないよ。
むしろ実写の事実に即していないDxOの値を盲目的に崇拝する方が
おかしいなw
>>70 偽色もかなり軽減されたし、PsCS6優秀かも
D800だろうがSD1だろうが中判だろうが、 セッティングされた室内撮影の高画質なんか自分にはなんの価値もない
>>73 ってことはセッティングされた環境以外はコンデジ以下の画質になるSD1を全面否定します宣言ということでよろしいでしょうか?
>>74 SD1はD800程きちんとしたライティングを必要としないし
そもそもD800はその環境ですらコンデジ画質だけど
SD1においてはISO100〜200で撮れば問題ないって事は既に上がってる
飛行機の質感とかでも証明されてるだろw
それに引き替えD800はライティングコントロールされた環境下でも
ISO100からノイズまみれと言う所が斬新だけどね。
>>74 君みたいなアンチでもセッティングされた環境ならコンデジ以下ではない(つまりデジイチ以上ってこと)画質になるってことは肯定してるんだな。
>>66 ここはデジカメ版の中、しかも機種スレなので
機種の描写性能や操作性能が話題が中心なのはどの機種スレでも当然のことです
撮影技術一般や作品としての写真観賞や批評がしたいなら他の板やスレに行って下さい
アンチはこのへんの分別もわからない馬鹿多すぎ
>>75 じゃあなんでSD1より高いD800のが圧倒的に売れているのwww?
ね、マヂで答えてね(^ー^)
ライティングで揉めてるのはどっちも馬鹿だな スタジオならどんな機種でもライティングは重要だし スナップもどっちか片方の機種でしか撮れないなんてどんだけ下手なんだよw それにスナップでもストロボ使うこともあるしそのコントロールとか 使わなくても背景と人物の配置や露出バランスなど機種問わず 撮影者のセンスは出るだろうしな
>>69 D800Eはサンプル見る限りは結構惹かれる
ポートレートなんか露出やピントをゆっくり確認しながら撮れる個撮ならSD1でもいいけど
ポートレートでも大勢での撮影会のような状況だとD800,、D800Eが良さそうだと思います
なによりフルサイズだし
まあそんな環境であえてSD1を使う楽しさもまたあるかも知れないけど
ともかく趣味の写真なのに自分の好きじゃない機種を他人が使ってることさえ
気に入らないで相手の機種スレにまで出張して粘着してる奴おおすぎ!
撮影会www 恥ずかしく無いのかそんな他力本願の状況でわざとらしいセンス無いポーズしたオンナ撮って?
>>81 家の中で一生懸命書き込みしてるおまえよりかマシだよ。
そんなことはいいからさ、おまえのD800で400打席で30〜50本のホームラン画像見せてくれよ。
>>82 そういえば、こんだけD800を推してるのに「俺が撮った」っていう写真をID:ATUu5KNH0はだしてきてないよな。
まさか自分で持ってないのに適当にスペック表とサンプルだけで推してるのか。
他機種スレにきて、これだけレスしてそんなんじゃ糞野郎すぎるw
ありえねー。
ニコンの工作員の可能性がある。
>>83 入荷連絡あったそうだよ。今頃狂喜乱舞しながら受け取りに行ってるのかも
明日か明後日にはホームラン画像アップされると思うよw
D800スレ↓
491 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/04/01(日) 03:46:45.27 ID:ATUu5KNH0 [1/2]
≫484
おれも量販店からD800の入荷知らせが来た。
再出荷が始まったから今更ヤフオクで27万以上で買うのは間抜け過ぎる
>>78 レンズ交換式なんだから簡単に買い換えるわけにいかないことぐらい分からないのか?
>>85 あらら。
実戦をしてないのに、
>>34 でD800とSD1の打率の話までしてるってどんだけアホなのかと。
SD1も持ってなかったら、SD1の打率の話も妄想ってことだよな。
つーか発表と同時に予約とかってレベルのニコン信者でもないっていう中途半端さで、
他機種スレでアンチしてんじゃねーよwwww
なんにせよ、妄想糞野郎ってことだけは決定だな。
>>78 D700x(仮称w)以降、数年待ってやっと世に出たニコ爺垂涎に高画素機種だからだよw
5D2にずいぶん遅れてD3xが出てきたけど90万で買えなくて悔しい思いをしていた
爺が、スペックと価格だけで一気に飛びついただけだよ。
まあ手に入れてる爺はそのいまいちな画質に困惑するか「きっと大3元を使えば素晴らしい絵が
撮れるはずだ!」って、ニコン様戦略にはまって高いレンズを追加購入させられてるって
素晴らしいオチだけどなw
だからスレの盛り上げ理に反して、何故かまともな作例が少ないんだよw
って言うか、EFならともかくSAマウントのSD1がFマウントのD800に販売数が
匹敵するとか比べること自体失礼だろwwwwwww
SD1は持ってるけど、コンデジよりチャンスに弱いから漬物石にしてる。 たまに犬の前に転がしてボールがわりに遊んばせてるけど、SD1はまっすぐにすら転がらないので何から何までひん曲がってるんだなってわらったw
>>89 漬け物石に使ってるところをうp
そんなシュールな使い方してるなら見てみたいw
メリル購入! SD15からのステップアップです。 まだあまり触って無いけど、取り敢えずSD15よりAFは進歩してるみたいですね。 次の週末の桜に間に合いましたw
>>90 どこにアップしたらいいかわからねーよwww
レンズ付きぐらいが丁度いいな白菜には。
>>94 割と立派な漬樽フイタwwwwwwwwwwwwwwww
にしてもD800の画像っておもしろいな 線や輪郭はくっきり描くけど、その割りに細部のディテールはつぶれてる。 かといって、全部塗りつぶしかというとそういうわけでもない。 高画質でもあるし低画質でもあるという
>>96 それがSD1は漬物石として結構いけるんだよ!
なぜか白菜が旨くなる。
SD1からなにかでてるんじゃねーかな?
旨味成分かなにか?
そのせいで写真撮るのは苦手なんじゃね?
こんだけ犬に遊ばれてもSD1こわれないんだよな。 頑丈だよ。 でもさすがに一眼レフデジなのに4年前のコンデジ見たく高感度でもISO400ぐらいで盛大にノイズが出るようになっちまった。 けどよく頑張ってるよ。大したもんだ。
最近、SD1mの画像がうpされなくなったけど、 やっぱり騒ぐほど良くないと思う。 高感度が苦手だし、どうしてもレンズが非力だからね。 使い易さで言えばフォビオンとしては進歩してるんだけど、 その分、画質で退化しているというかDPほどの感動は無いな。
>>102 いいんだよ、漬物石としてはかなり優秀なんだから
贅沢言うな
>>103 ありがとう。
週末は検証も兼ねて撮りまくる!
>>89 俺も見てみたい。
是非ともアップしてくれ!
アンチも信者も休日一日張り付いてもったいないな。 アンチはともかく、カメラが手元にあるのに日中こんなところに張り付いてるほうが楽しいもんなの?
>>110 昼間、レンズ取り替えながらテスト撮影してた。
帰宅後、現像して等倍表示してみると、遠景ではピントがややズレている様だった。
SD15では分からないレベルなんだけどね。
テスト開始前にAF微調整に挑戦したが、ライブビュー機能がないと無理だと感じたよ。
遠景で完全にピントを合わせるコツを教えてくれ。
合成おつって まさか言われるとは思わなかったよwww 誰が見てもバレバレの合成を余裕を持って弄って反応してくれるのかと思ったら「オレが合成を見破った!」的な合成おつ!ってwww カメラと同じでほんとレベル低いねFove厨はw 他のスレなら面白おかしく色々と反応してくれるのに、このヘンの余裕の無さがまぁFoveonっぽいよなw 釣れまくるのはこっちとしてありがたいんだが、返しが薄っぺらくてやっぱりFOVEONだなって感じw
NG登録した
>>112 そんなことより早くお前のSD1が漬け物石になってる画像出せよw
大体お前くらいだろ、あれで騙されるやつなんてw
なんで15万も出してISO200でもう撮影できなくなるようなセンサーとAFとAEと色ずれバンディングノイズ発生画像エンジンのカメラを 買うわけがあるんだよw? そんな馬鹿この世にいるわけねーだろw? あ・・・ごめん、居たね(^^; 面と向かって事実を言い過ぎた・・・ほんとごめんねwwwww
>>115 パソコンの画面を相手の面と間違えるとかw
>>111 少し高いけどスパイダーチェッカーで良いんじゃないかな。
SPPで色合わせちゃんと出来ますか? あのヘンチクリンなカラーボールみたいなのをグルグル回して合う気がしない。
>>111 SD1ほどの解像度となるとファインダーで見えるモアレでは目安にならんのかな。
http://outliner.jp/magnifier/index.html maroさんの記事の中で見かけたコレが使えるなら
さすがのSD1の解像度でも追い込めると思う。
俺もSD15でたまに4倍を使ってる。
ただSD1はSD15で着いてたマグニファイアーが着くとか着かんとか
話が上がってたんで事前に確認が必要かと思う。
これを使えたら中心ピントはあわせられるけど像面歪曲を考慮した
全体のピントの落としどころを探るってことはできんのだが。
>>119 マグニファイアー化キットをカメラに取り付ける側から見ると4本のネジがある。
そのネジを一度全て外して、間に0.5mmほどのスペーサー(両面テープでも可)を
噛ましてネジを締め直せばSD1でも使える様になる。
>>120 なるほど。情報ありがとうございます。
将来的にSD1に移ることがあったら参考にさせてもらいます。
>>119 モアレってピントが合うか合わないかって所で輪郭がギザギザして見えるあれ?
自分はSD15しか使ってないですがあれどういう現象なんだろうね。
>>122 4倍マグ付けて見てみるとわかるんだがファインダーの
プリズムなのかスクリーンのなのか微妙な規則的な凹凸が見える。
おそらくこれと精細な構造物の干渉でモアレっぽくなるのだと思う。
一番簡単でわかりやすいのは液晶モニタをファインダーを通してみること。
ピントが合えば正に文字通りのモアレが出る。ピントがあってなくても
波長のちょうどいいとこで出る場合もありそうだが。
まぁ像面湾曲や片ボケの確認を簡易にやってみる分には良いと思う。
>>111 まだSD1未購入の俺が言うのもあれだけど、AFポイント微妙にずらして何ポイントか撮ってみるというのはどうかな?
あっ、AFポイントじゃなくてフォ−カスポイントだねorz
カメラを持っていない引きこもりだからこそ…粘着アンチになるんだとw
50/85/105キタわ OS付いた105はなかなかよさそうだ
DNGに対応すれば買うんだけどなー。
買わない理由乙
マジで対応したら買うよ。SPPクソすぎる。 あんなもん作ってる暇があるんだったらDNG対応しろって話。 まともに色あわせできないのに、独特の色もくそもあるかよ。
DNG Converter使えよ…(´・ω・`)
一般的なDNGはベイヤー配列のままデモザイクが前提のRAW型式だよ ハニカム配列は1ピクセに三色の情報としたLinearRAW形式にしたりするようだけど inearRAW形式にするにしてもフォベオンから出すには結局色々な処理が間に入るだろうから どれほど画質と使いかってのバランスがとれるかは謎だ とりあえずフォベオンでDNG語るには型式についてお勉強してからのがいいと思われ
Adobe DNG Converter は対応してない。 してたらLRでも読めるわ、クソボケ。
対応してないのかよ、糞だな…シグマ
>>115 ISO100が至上の画質が得られればそれで良いんだよ。
キミは「中判画質w」とか言って、その実コンデジ画質なD800を使ってれば良いよ
>>132 SD14まではAdobeが変換エンジン作ってたのよ。
だからそれは不可能ではない。技術には常に一長一短ある。
SPPで色あわせしたことある?
SPPを使って色合わせで妥協するか、DNGで現像耐性を犠牲にしてでも色合わせ出来るようにするか、
どっちが大事か言うまでもない。
色合わせもできないカメラに色調もへったくれもねえ。
今のSPPのパラメータではWBと色被りの補正が関の山だ。
もし…SD1の中古が出たなら価格はいくらになるのだろう? せめて20万台にしないと誰も買わないだろうと
ペコちゃんで168000
>>136 俺は実際に見てもないのにそこまで断言は出来ないが・・
ましてDNGのRAW型式なんて本末転倒だけど
ある程度ならtiffから調整すればいいし
SD1より前の機種持ってるかのようだけど
そこまで拘るならSD15までのX3Fは対応してるシルキーくらい持ってるんだろうな
俺は邪魔くさいけどSPPで軽く調整後、tiff変換してLRに読み込ませて微調整して出力。 これしかしようがないから諦めてる。 SPPでjpgやtiff出力時にExifレンズ情報を正しく表示出来るようにしてくれ 正しく表示出来ればLRのレンズ補正が効くはずだから PSではCS5からtiffでもレンズ補正出来るんだけどまたまた持って行くの邪魔くさいしね。 やっぱり単焦点いいねぇ〜 ズームと違ってヌケ感あるし撮るのも丁寧になるし ものとしてもしっかりしてるから嬉しいね。 当てもなく撮影みたいな状況で不便なのはまちがいないけどね。
中古SD1メリルレンズキットが21万だったよ。
>>140 そこまで凝るならExifのレンズ情報くらい自分で編集すれば良さそうだが?
>>135 D800はクッキリし過ぎてCGにしか見えん。
かえって立体感を損なうんじゃ無いか?
40過ぎのおっさんだが、人間の目(もしくは脳)はそんなにくっきりはっきり見えてないと思う。
>>144 > D800は普通のベイヤーの写りしかしてない、どちらかというとモワっとしてるでしょ。
してないしてないw
ハッキリクッキリだけど、みょーにコントラストが高い変なクセのある画像なんだよね、D800
>>144 肌に油膜を張ったような変な質感描写。
やっぱりベイヤーは違和感ある。
>>145 それエッジ強調の弊害w
ベイヤーで高画素機なのでISO100からノイズが出まくる分NRを掛けた後で
エッジ強調を掛けざる得ないので、こんな変な絵になる
ふと思ったけど、SD1のボディ側のマウントをEFマウントに付け替えたら幸せになれる?
いや、MerrillでSAマウントレンズ結構買ったから今更EFはいらないってw つーかフルサイズでサクサク撮れるSD出してよ
>>147 D800のS/NはISO3200あたりまで横ばいなんだよね
他の機種はみんな右肩上がりなのに
どう考えてもNR効果だよね
画素数パワーで「NRかけてもまだまだ解像するぞ」という作りなのかもね
>>148 レンズ情報ないから望遠以外は全部緑かぶりするけどいいの?
てかシグマもナノクリ級のレンズ出すべきだな、高くなってもいいから
まあ、欲しいと思っても安いレンズしか無いのがシグマカメラの良さとも思うけどね。 レンズに文句言い出すと切りが無いのよ。 画質に余り囚われると写真本来の楽しさを見失ってしまうと思う。
>>153 たぶんシグマも会社として高性能レンズ作れると思うけど
機会の精度上げたりチェックの人員増やして人件費かかって
コスト高くなってレンズの値段が上がると純正との勝負に勝てないから
本業が傾いて道楽でやってるカメラ事業も傾かざるを得ないという
そういう袋小路が待ってると思う
>>153 シグマとタムロンはコーティングで居残り組だな・・・。
ペンタのエアロブライト、ニコンのナノクリ、キヤノンのサブウェーブレンスのような
画期的コーティングがそろそろ必要だね
この辺りも、モロにレンズの技術力が出ちゃってるな
レンズを語るときにコーティングを全面に出すやつって、見事に洗脳されてると思う
社長曰く「コーティングの影響はせいぜい20%」だそう 実写見ても最近のシグマとナノクリは大差ない
ふつう20%はデカイぞ? それがシグマに足りないんじゃないのか?
完璧なコーティングをしたとしても全体の20%って意味だろう。 80点のコーティングで妥協しても-4%の性能差しか産まない、 だったら他に優先すべき課題があるって意味だと思う。 社長をバカ扱いすんなや。
デジ坊はすぐ言葉のレトリックにやられちゃうんだよな 設計に力を入れたレンズにちょっとだけいいコーティングが(ほんの数枚のレンズだけに)奢られてるってだけなのに 例えばニコンの宣伝 ナノクリスタルコートと「ノンコート」を比較してるってのはなんの子供だましだ?w
163 :
平井 :2012/04/03(火) 04:15:42.08 ID:VGAhwPWA0
>160 雑に解釈すると、コーティングがレンズ性能に関わる度合いを20%程度って言ってるんだろう まず光学設計ありきで、レンズ枚数、屈折率、多層コート、鏡胴の反射防止、組み立て精度、etcetc
>>164 社長が言っていたのは「ゴーストやフレアに関して、コーティングが果たす役割は20%くらい」
コーティングよりもまず色収差、像面湾曲と周辺の流れを何とかして欲しいな。
>>151 さすがにD800の画像があちこちに出てくるようになったから、
結構そういう傾向が如実に見えてるね。
D3でも同じ傾向だったし、ニコン的には正解なんだろうな。
要するに高価なレンズを買えという事で
俺のお勧め。 8-16、50、85、70、150、120-300 ただし、50と85は持ってないので他人の作例で判断
最近120-300osあまり使わなくなったなぁ… 200mmくらいなら150マクロのトリミングが増えた。 SD15の時は120-300osの描写で全く問題なかったから 逆に150でしか使えない150マクロの出番は殆どなかったんだけどな。 早く180マクロ来ないかな。
>>170 動体ですかね。私の場合は静物なので・・・
>>171 静物だと、工場撮りで10M位の絵が欲しくて撮ってみた感想。
ボケが綺麗だから桜撮りに久々に本格的に使おうと思ってる。120-300os。
トリミングかあ。フィルムの頃は普通にやってたのに デジタルやってるとなぜか撮影時のフレームそのままで 発表しなければならないような呪いにかかってしまった気がする・・
105がいいね。OS とAFが早くて静か 銅鏡の造りもいいし。写りも巷の評判よりいいと思う。 通常MF時のピントリンクのトルク感が85ほど気持ちよくない、マクロだからマクロ時はいいね。 70マクロは造りが古いからイマイチ好きになれない。写りはいいんだけどね。 ようは設計年次が新しいほどいろいろな部分が良くなってると実感出来る。 迷ったならなるべく新しい方を選ぶ、俺は。50-150楽しみ。
70マクロ買った HSMリニューアルでもされたらSD15用にすればいいし
拡大も出来ないとかwどんだけ空気読めないんだよ
拡大しても本格的にがっかりするだけだよ。
ちなみに別途撮影した色見本で色あわせしてるからね。 緑被りも、実物です。
色合わせって・・露出の勉強からはじめることをお勧めします フォベ使いでこんなに飛ばす馬鹿いるんだ
知識も技術もない奴がドヤ顔でデマを撒き散らすスレ
もってない奴とか、碌に撮影してない奴が必死に擁護してるほうが目立つ。
とりあえず、この状況で1.4の開放を選ぶ意図が分からない トイカメ風のピントも色も曖昧な雰囲気写真を撮りたいのかなあ? だとしたら、それをSDで???
こいつはねSD1でこういう撮り方をしたら緑カブリとフリンジが出ると いう事がわかっているんだよ、そう確信犯w こういう性格の悪いカメラマンは相手にしないこと。
8514の開放は反射率の高いものには緑カブリとフリンジがかならず出る。 髪の毛とかな。気になったことないならよほど鈍い。
このスレではD800もSD1も持っていないのに、 比較したかのように嘘ぶいていた奴が色々と書き込んでたから、 せめて公式サンプルとは違う写真をアップしないと、 その人と同じ扱いになってしまう状況です。
>>187 maroさんのテストでもしっかり出ているよね。
85mm F1.4で絞り開放を使えるのはモノクロモードだけ。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/04(水) 09:22:12.50 ID:1/24ZI9v0
単焦点で普段使いするのにお勧めなのはやっぱり30mm f1.4ですかね? それとも50mm f1.4の方がお勧めでしょうか? 今は標準ズームしか持ってなくて。
>>190 普段使いと言われてもなぁ
30mmと50mm画角の違いは明らかだから好みとしか言いようが無いな
画角的によく分からないのなら、標準ズームで画角を設定して吟味してみればいい
つか、標準ズーム持ってるなら焦点距離被るけどいいの?
明るいレンズが欲しいのかな?コンパクトなもの?
AFの出来や画質は50mmの方がいい。
少し大きいけれど。
30mmは開放付近では収差バリバリだからオールドレンズ的な味わいを楽しむのにはいいね。
普段使いなら30mmでコンパクト機のDP2 Merrillで決まり
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/04(水) 10:14:49.72 ID:1/24ZI9v0
>>191 >つか、標準ズーム持ってるなら焦点距離被るけどいいの?
>明るいレンズが欲しいのかな?コンパクトなもの?
50mmだと画質的には評判が良いのですが、換算75mmの単焦点になるので使い勝手はどうかなあと思いまして。
30mmなら換算45mmで使いやすそうではあるのですが、解放付近のAF精度の評判がよろしく無さそうなのでその辺りが若干不安で迷ってました。
>30mmは開放付近では収差バリバリだからオールドレンズ的な味わいを楽しむのにはいいね。
多少不安はありますが30mmも良さそうですね。
もう少し検討してみます。
DP2Merillは確かに良さそうですね。
購入したら平日持ち歩くのに重宝しそうです。
ペット撮るなら50mm(換算75mm)がちょうど良かったな 30mmだと距離が近くなって逃げられてしまう 70-200/2.8で遠くから狙うのが一番自然な表情撮れたけどなー
>>187 このスレには縞とかレンズの粗とか一切見えない人が多いみたい。
>>178 は最悪の例って意味。
揚げ足取りしてんな、ばーか。
ちなみにSPPだとろくに色合わせもできないよ。
たまに出てくる「色合わせ」ってなんだろ。 ホワイトバランスの事? このスレでもこの言葉使ってる人って言いっぱなしで説明してないんだよね。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/04(水) 14:06:06.04 ID:c2PSBCjQ0
キャリブレーションのことかな? でも、それならSPPはsRGBやAdobeRGBはおろか、ProPhotoRGBまで対応してるから、優秀な気がするけど。
>>197 それはカラースペースね。
色合わせっていう言葉から、カラーマッチングの事かと思ったけど、
これって異なる出力装置でも色が同じようにでるようにするっていうことで、
それぞれの機器へカラープロファイルを対応させるってことだし。
PCならOSに頼る部分なんだよね。
だから
>ちなみにSPPだとろくに色合わせもできないよ。
って言葉にはならないんだよね。
多分WBのことなんだろう 手元が震えてカラーピッカーの微調整が出来ないんじゃねw
色合わせ(カラーマッチング)ってのはカラーチェッカーとモニターに表示される色、プリンターの出力色を合わせること。
キャリブレーション(calibration)は色合わせを実現するためのハード・ソフトウェアの調整のころ。
プロファイルは調整値を記録したモニター、プリンターの補正データのこと。
色合わせとOSは直接関係ありません。
>>197 様々な色空間対応しているという仕様と、ターゲットの合わせられるかは別問題。
厳密には輝度、彩度、色相を変えないと色合わせはできません。
当然カメラの特性や撮影条件に強く依存します(カメラキャリブレーションなんてこともできる)。
SPPのパラメータでは、色合わせをするには不十分です。
>>200 やっぱりよくわからないので、端的に。
なんのソフトウェアだと、「色合わせ」がやりやすいのか教えてくれると、
言ってることがわかりやすい。
画面全体の色調を変更するのであれば、SPP を含む全ての現像ソフトで出来る。 なので、画像の一部分、あるいは特定の色域を指定してその部分だけの色調を 調整することが出来ないことを言っているのではないかと思う。
「色合わせ」 ・自分が好きな色に仕上げる ・自分が適切だと思う色に仕上げる ・チャートなどの定まった指標に色をあわせる 単にこれらを曖昧に使い分けてるんだと思う で、その際に補正不可能な色の相関関係が出てくると「色あわせができない」 青はいいけど赤が思い通りにならない、とか。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/04(水) 15:25:41.52 ID:c2PSBCjQ0
>>198 スマソ、ごっちゃになってたw
ハードウェアキャリブレーションとかをしっかりした上で、
SPPは色空間対応もちゃんとしてるんで、調整をしっかりやり、
出力機器の対応プロファイルさえちゃんと用意したら、
かなり出力的に精度が高いのでは?という意図ですw
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/04(水) 15:40:55.25 ID:1/24ZI9v0
>>200 とりあえずの原因として考えられるもの
1. モニターが悪い(安モニター、キャリブレーションされてない)
2. SPPが悪い(プロファイルを選んで表示色の調整が出来ない)
3. プリンターが悪い(キャリブレーションを充てても、色域性能の関係で再現できない)
4. 1〜3全部悪い
修正 誤) 3. プリンターが悪い(キャリブレーションを充てても、色域性能の関係で再現できない) 正) 3. プリンターが悪い(出力時にプロファイルを充てても、色域性能の関係で再現できない)
なんでこのカメラのスレはいつまでも作例ではなく色あわせだのソフトの使いただの 2万ねんのコンデジさえ意識なくていいことを話し合わなければまともな作品を出せない 風潮なのか? どこまで労力掛けなきゃ普通のサンプルすら出せないのか? 撮影チャンス潰しまくりでいったいSD1はデジタルカメラなのかw?
17-50の片ボケが酷いから修理に出したったわ シグマ修理部さんキッチリ直すかちゃんとした品に交換してや 頼んだで。
>>202 ,203
そういうことなのかね。
でも、その辺の補正になると、もうPhotoShopとかの出番のような気がするけど、
それをSPPに求めてるってことなのかな。
「色合わせ」という考え方がそんなむずかしいか? 受け入れがたいか?
モニタやプリンターの出力をターゲットに合わせる、それだけのことだよ。
ターゲットってのはこういうのね。ググったら一番上に表示されたもの。
さっき輝度とか彩度と言ったからか勘違いしている人がいるようだけど、基本は色相の微調整で合わせます。
ttp://www.kggraphics.jp/products/ccpassport/ それだけのことさえできないSPP。
お前らほんとに写真撮ってるの?
>>211 >モニタやプリンターの出力をターゲットに合わせる、それだけのことだよ。
取り敢えずモニターに取ってのターゲットは色温度、輝度、ガンマ、色域などの事だよ。
チャートなんて使わない。
現物のチャートの色をターゲットにモニターを調整するなんてあり得ない。
>211 たぶんね、頭で考えてることと書いてることの整合が取れてない それか、自己流でカラーマネジメントの言葉を使ってる
現物のチャートは何使うんでっしゃろう?
>>214 >現物のチャートは何使うんでっしゃろう?
写真に撮って、そのカメラの色の再現性をチェックしたり、
物撮りの時に一緒に写し込んで写真事の色を統一する事に使ったりするね。
とりあえずモニターは関係ない。
デジカメの画像をモニターでチェックしないでプリントして再現性や色の統一するんですか?
たぶん・・・・ SDは色再現が不確実なんだから、SPPにHSLの項目がないのは片手落ちで不便だ ってことが言いたいんじゃないかなあ・・・・
まさかこんな話しになるとはw
>>216 出来れば良いモニターを使う
↓
キャリブレーションしてモニターのカラーバランスを調整する
↓
画像編集ソフトのプロファイルを適切なプロファイルに合わせる
↓
画像を開く
↓
プリント時も適切なプロファイルを選んでプリント
大抵はコレが基本
>>216 でもSPPってプロファイルは任意に選択できないんだよな。
その意味で不完全なソフトなのは仰るとおり。
だから自分は最終的な調整とプリントはPhotoshop使ってます。
俺はSPPで最適な色にもっていけるから問題無い
>>219 すまん、引っ張る気はないんだけど。
カラーチャートはどう使うの?
プロファイル充てた印刷の色がずれてたらチャート使って修正するよね?
>>222 例えばカタログなんかの物撮りでカラーチャートやグレーのチャートを写し込んで、
レタッチ作業する時にカラーバランスを統一するのに使ったりはするよ。
結局まともにカラーマネージメントしたことなかったってオチか。
誰かの役に立つかなあ ・モニターのキャリブレーションは測色器&専用ソフトを使う ・プリンターのキャリブレーションは専用ソフトで印刷したチャートを測色器で測る ・カメラの色再現を被写体と完璧に合わせるためにはチャートを写しこむ ・それでも合わないときは現物あわせで画像補正 (プリンターのインク&紙質など固有の発色があるため)
>>178 こういった作例はありがたいよ。
キモい信者が喚いてるけど気にするな。
>>208 交換品がダメなら断固として片ボケの無いレンズを寄越せと強く言ってみてくれ。
俺は2回交換してもらって計3個使ったが程度の差はあれすべて片ボケだった。
電話が掛かって来てこれ以上は無理と言われたんで
もうそういうレンズなんだと割り切って余り使ってない。
像面湾曲からくるピントのシビアさに加えて片ボケも考慮したピント位置を
探れとなると・・・こんなん風景撮りに使うレンズじゃないわ。
少なくとも広角はDPM待った方がマシ。
>>207 安い石でのオーバークロックに全力を傾ける
ベンチマーカーにとってのPCみたいなもんだろ。
流れがアレだが さっきSD1Mレンズキット届いた! 只今充電中 バージンショットは飼いインコだな
色合わせについて何度もレスしてる人たちって発端のことから離れて 脳内で物事が勝手に進んで見えない敵と戦っている感じだな
操作性や機能の不満をよく聞くけど SD15よりも劣っている点ってある?
>>217 >>220 に尽きる。すまん、煽る気はなかった。
独特の発色をコントロールしきれないのはもどかしい。
感性は大事だけど、基準点も必要です、ってこと。
DNG対応かSPP拡張してもらいたい所。
DNG対応すれば、敷居が下がるし、俺はそれを望んでいる。
>>227 やっぱ、そうなんだ・・・
自分も17-70⇒片ボケ、8-16⇒AF全く合わずと連続して酷いのに当ってるけど、
連続となると不良率に入る確率じゃないから、おそらくシグマとしては合格品なんだろうと諦めの心境になってる。
DP2xが良かったからSD1mを買ったけど、交換レンズはちょっと無理なクオリティだな。
ポンポンとズームを3本揃えたけど全部今一つだし、標準画角の単焦点を1つ追加してSD1mは店仕舞いにすると思う。
ズームレンズをオークションに出すかは検討中。(できればセットで売りたい)
中望遠〜望遠と超広角に興味がなくて 広角と標準が重要な人はDPm待つべきだな。
>>233 ちなみに227はSD15で風景撮りの場合の感想です。
逆に近距離〜中距離の狙いのピン位置だけシャープに写れば良いってなら
17-50mm F2.8も悪くない選択肢とも言える。
コントラストはっきりしてるし、ピン位置はシャープだし、
F2.8通しと明るいし、中心だけでいいならそれなりに被写界深度は深い。
周辺までの描写を均一なピン位置を探すとなると骨が折れるので
用途によっては使い勝手が悪過ぎるという印象。
8-16mmも持ってるがこいつは根本的にピントの合掌精度が甘過ぎる。
前ピン/後ピンの問題かと思って確認してたら近接側/無限遠側どちらから
ピントを送ってもファインダー視認で被写界深度のピントの立ち上がり始めの
とこで合掌音が鳴る。このレンズでAFは使い物にならん。あくまで目安だ。
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/04(水) 22:25:20.13 ID:c2PSBCjQ0
>>235 個人的には真逆だw
17-25は明らかに合ってないだろwというポイントでピッと鳴る。2,3回半押ししてようやく合うと言う感じ。
8-16はAFがちょっと鈍重だけど、しっかり合ってくれる。SDはセンサーがいいのに、レンズの質がそれをスポイルしてるよなあ。
被写体によってはSD15でも十分だと思うんだけど、SD1だからこそ映えるレンズ、被写体ってなんでしょう?
>>236 スレチで申し訳ないが235はどちらもSD15での感想です。
その8-16mmの話を聞くとSD1はやっぱAF合掌精度が上がってるのかね。
ちなみに俺の17-50mmは綺麗に後ピンです。
17-50mmはSD15とセットで渡して調整してもらったんだが・・・
AFを使う気でいるならやっぱ精度が上がってかつ微調整可能な
SD1の方が良いんだろうけどあの画素数は要らんし管理しきらんもんなぁ。
ということでまだ様子見です。
3★。 在庫切れた。 これで価格も持ちなおすか
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/04(水) 22:54:33.58 ID:c2PSBCjQ0
>>238 文字足らずですみません、こちらもSD15&SD1での話ですw
17-50はあまりにめんどくさいので、SD1と一緒に調整に出そうか思案中w
チャートを使ってAF微調整はしてあるんだけど、そのAF自体があてにならないんじゃあねえ・・・
>>236 君の8-16はAF合うのか?
どうすっかな・・・レンズスレでは8-16でAF合わない件は
仕様だといって異常なしで突き返されるらしいのだけども。
あの〜「合焦」を「合掌」と書かれると悲しいものがあります。 SD1 の AF は SD1 に必要な精度を持っていません。 被写体が動かないものなら、ピントが合っていると思われる位置を中心に 0.5mm ずつピントリングを左右にずらしながら 10 枚以上撮影すれば、 その中の1枚くらいはピントピッタリがある可能性があります。 動いているものに AF でピントを合わせようとすることは、ピンぼけ写真を 作ろうとしているのと同じである事を承知で、運を天に任せるより方法は ありません。100 枚も撮れば1〜2枚はピントピッタリがあるかも知れません。 AF 微調整で良くなる場合もあるといることですが、私の所有しているレンズ 7本では微調整のたびに調整値が変わるので、全くアテにならない事が判明 しています。
、
>>242 失礼しました。まったく気にせず変換してました。
SD1の微調整後もAF精度は怪しいんですか。
それじゃあやっぱりSD15同様にMF専用機・・・
ブラッシュアップしたバージョンアップ版に期待しとこうかな。
カメラもあるのかもしれないけど、 5D2でシグマレンズ使うとだいたいズレてるよ
漢はMF
ところでSD1のプレビューボタンって全く意味ないよな? 幾ら露出を上げようとボタンを押すとファインダーが若干暗くなるだけだ。
もう一回言うけど AFやMFでピントをあわせることは「合焦」な。 んでSIGMAやSD1、FOVEONに対してしなきゃならないのが合掌なwww
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/05(木) 00:55:41.62 ID:xD+O8rEG0
>>248 センスないくせに無理にジョーク言わなくてもいいぞ
センス無いのはシグマのカメラづくりだろwww
この人はバツグンのセンスだぞw >378 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2012/04/05(木) 01:06:44.11 ID:mHLlfGCY0 [3/4] >D800持ちからさせてもらうと >5D3の安っぽさはまさに匍匐前進モノなんだよねww 抱腹絶倒と間違えたらしいw
日本人じゃないんだろ。
> >378 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2012/04/05(木) 01:06:44.11 ID:mHLlfGCY0 [3/4] > >D800持ちからさせてもらうと > >5D3の安っぽさはまさに匍匐前進モノなんだよねww > > 抱腹絶倒と間違えたらしいw > > > 日本人じゃないんだろ。 という話も だよねーと
ゴバです、スミマセン
>>242 中央のAFポイントはそこまで酷くないぞ。
細かいパターンとか苦手な場面はあるとは思うが。
動いてるもの撮ると大して動いてないように感じるものでも
結構SS上げないと被写体止まらないのはあるけど。
あと、レンズと距離にも因ると思うけどピント微調整で0.5mmはずらしすぎ。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/05(木) 09:48:14.81 ID:xD+O8rEG0
>>251 だいたいそういう時にD800の名前をこれ見よがしに出す事自体、そいつD800ユーザーじゃないのはばればれじゃんw
池沼が一生懸命頑張りましたという事だろうけどさ。
正直D800と5D3のエアユーザーの煽り合いには辟易。 毎度の事ですけどね。
なんかネガティブな話ばかりだなあ どんどんとSD1が買いづらくなってくる どこのメーカーも基本的に信頼できるのは中央のAFポイントだけだけど、 それすらもNGなの? あと動体のAF性能なんて、それこそ厳しい積み上げの部分だからはなっからシグマには無理でしょ
むしろいっその事FOVEON搭載レンジファインダー機でも作ってくれと思うんだがな オリジナルマウントで構わない レンズは換算21 28 35 40 50くらい出しとけばそれだけでおっけー
>>255 AF微調整の時に、ちょっとでも暗いと調整の度にぶれるけど、
キノフロ使って照明あてれば、ちゃんとまとまる。
最近のAFとしては弱いってのはあるけど、どうにもならないってレベルでもない。
>>258 そうか。やっぱりSD1にしとこう。
MFするつもりだから、AF精度はまあいいんだけど、ファインダーがどんなもんか気になるなあ。
お店で覗いてもよくわかんないんだよね。
>>260 オリジナルマウントでいいの?
せっかくならMマウントと思ったけど、シグマはレンズメーカーだから無理かorz
>>258 ・縞が出る
・バッファフル7枚は辛い
・ハイライトはあっさり破綻する
SD15の方がじっくり撮った分だけ撮影結果に返ってくる。
>>263 それもいいね
で、シグマにAPS-Cサイズで21mmや28mmになるようなMマウントのレンズ出してもらおう
APS-Cだと広角側が弱くなるので
>>264 SD15じゃ、細部の表現が根本的に物足りないね。A4程度のプリントでも
細部にはっきり差が出るよ。
SD1で縞なんかまず出ないぞw あんたのがハズレなのかもねw
どんな状況で出たのか、作例アップしてみてよ
ツアイスはシグマの商売敵ではなかろう。 レベルが違いすぎる。 Mマウントを出したら、永遠に高性能なレンズは作らない、作れないと白旗揚げるようなもん。 プライドが許さん。
>>267 >Mマウントを出したら、永遠に高性能なレンズは作らない、作れないと白旗揚げるようなもん。
コシナみたいに自前でMマウントのレンズも作っていけばいいじゃん。
ライバルはライカ、ツアイス、コシナ。
燃えてこないか?
ライカはシグマのライバルではなくお得意様
ちょっと前のD800入荷待ちしてたアンチ君は元気かな。 あいつがいなくなって平和になったなw
>>269 >ライカはシグマのライバルではなくお得意様
だからコシナがツァイスレンズを作ってるように、シグマもライカレンズを一部OEMで作ってるのは知ってる。
つまりライカレンズに肉迫するようなMマウントレンズを作れる潜在能力はあるわけだから
そこを目指すのもありでしょ。
まあ妄想ネタで熱くなるのも変だけどさ。
>>270 あれはどう見てもニコ爺じゃなかったけどなw
以前ソニー機を持ち出してフジのX-Pro1を徹底的に叩くとか喚いていた池沼だろ。
たしか一度だけIDの使い分けミスでキヤノンユーザーだったのがばれていたはず。
暖かくなって不安程さが度を越して入院でもしたんじゃね?w
レトロフォーカスでも補正しなくては周辺緑,真ん中赤に着色するというセンサー構造上の欠陥があるのに対称型レンズの宝庫であるMマウントが使えるわけ無いよね。
>>266 ハズレって・・縞は個体差じゃなくて
撮影時の露出と現像時の関係で発生することがあるのは
以前からみんな知ってることなんだが
細部がどうの言ってる割には発言に違和感あるような
縞、縞って言ってる人が一人だけいるけど、壊れてるんじゃないか?点検出した方がいいよ。 俺のは出ないから。
>>266 SD15で見えなかった細部が見えるのは確かに魅力だな。
縞はmaroさんのところの奴にも出てるし、空撮って出てない作例があったらみて見たい。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/05(木) 19:36:50.82 ID:WsZDvgYW0
縞って、どんな条件ででるの?まだ経験ないな。
縞が出てる画像は散々うpされてるよ。うちの環境は半分縮小でも見える画像もあった。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/05(木) 20:50:15.30 ID:WsZDvgYW0
maroさんの作例みてもわからん俺の目は節穴かな
縞ってトーンジャンプ?
縞なんかまず出ないよw 出るって奴は自分で出した画像をアップしてごらんよw
縞は、シグマの公式の特設ページや押本氏のブログの写真にも出ています。 そのjpegを試しにPX5VでA4の紙に印刷したけどそこからは判別出来なかった。 プリント前提に使う分には問題なし。 モニタで等倍表示して縞がどうのこうの騒いでる輩は放置。
等倍厨が等倍観賞を否定してしまったら あとには何が残るのかな
階調が減ったりしてでるトーンジャンプじゃなくて むしろ不必要に縦に濃淡濃淡って帯状のストライプが入ってる感じ
標準画角の単焦点が30mmF1.4しか見当たらないんだけど、 SDシリーズのユーザーはみんなこれ使ってんの?
標準画角を使いません
>>282 インクジェットの階調表現方法とか知ってて言ってるのか・・
一ピクセルあたりの階調とか・・
>>283 だよね ベイヤーより汚い青空になることもあるカメラになってしまった
>>285 俺は使ってるよ
けっこう好きだけど、被写体は選ぶかも
>>287 レーザープリンタ持ってるの? 或いはラボに出してるの?
プリントで縞が確認できたのか? どんな条件で縞が出たのか教えてよ。
一般論風にかいてごまかそうとしている図
>>287
ただの煽りを相手にすんな。
>>275 桜が一段落したら点検には出してみるつもりだけどね。
AF合わないっていってる奴こそ点検に出したほうがいいと思うが。
縞は当初のファームで、ものすごい逆行で青空撮ると出た場合もあったけど、 今は出ないな。バグだったと思うんだが
>>282 SD1の画像をA4って小さすぎるんじゃないの?普通そんなサイズでプリントしないでしょ。
もっと大きくプリントして確認しないと
縞を見つけるために、見えるようにするために大きくプリントする素敵な行為だね!Hahhhhh
今のファームで縞は出たことないよ
前スレに貼られた縞ノイズ作例は SPPもファームも最新のようだが。
>>298 撮り方にもよるのかな。あるいは個体差かもね
サッポロポテトのようにある条件ででるんジャマイカ?
グリーンハウスの32G CFを買ったんだが、連続撮影すると後半の写真はプレビューすらまともに出来ない…orz 仕方ないからSANDISKのヤツを買い直した。 グリーンハウスなんてもう買うもんか…
>>301 エエー、トランセンドは普通でしたが・・・
>>301 たまに書き込み中のランプが延々と点滅し続ける事も…
不具合にも程がある…グリーンハウスなんて嫌いだ。
赤ジミSD1mが修理から帰ってきたー
再キャリブレーション調整とウインドウクリーニング
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/06(金) 22:14:45.64 ID:V2VObxi30
>>299 撮り方よりも鑑賞法が変わったんでは。
ピクセル等倍で見てどうこういうなって奴もいるみたいだし。
ベタっぽいの撮って縞とかもうベイヤ以下のデータが気にならないとか 自分が色を見る目と技術がないって言ってるようなもんだよね 縞でない写真撮ってるというか現像してる人もいるのに 良くも悪くもそういうテクニックが必要なカメラなのかな まあ縞を許容するかどうかは置いても、出てるとされる画像を写しても 見えないのはモニタの階調とかおかしいと思う うちはテレビに映しても見えるのに どんだけ酷いモニタ使ってるんだろうと思うよ
>>311 うちはテレビに映しても見える
うちはテレビに映しても見える
うちはテレビに映しても見える
wwwwwwwwwwwwww
縞なんて限られた状況で拡大して見ないとわからないし、NRでなんとかなる。 それより肌色が淡く緑色になるのはなんとかしてもらいたい。修正大変だし普通の奴には無理だろ。
でも現像時に等倍やそれ以上にしてシャープネスちょっといじるにも
細心の注意で仕上げるような人だと縞気になるだろう
以前からフォベ使ってて縞平気な人はもともとそこまで現像での品質を求めてなかった人だと思う
>>312 テレビ以下のPCモニタ使い乙 どうせノートのテカテカなちっこいの使ってるんだろうけど
キャリブレーションって程じゃなくても階調くらい合わせたほうがいいよ
目の前のモニタはmultiSync PA241Wってフチに書いてますが これではダメですか??
因みにどんな条件だと縞が出る or 出やすいの? ただ縞が縞が言ってても意味ないべ。
>>315 フチにDELLと書いてあるモニターよりは良いと思う。
>>317 確かに出てるね、空とか見ると。
撮影時の本体の設定とかにも問題あるんじゃないのかね。
ちゃんとRAWから現像してるデータ?
少なくとも俺はこういう現象になったことは無いかな。
>>315 普通に優秀なモニタじゃんw
カラーエッジと遜色ないヤツ…って嫌味だなw
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/07(土) 09:41:47.08 ID:fhEtpI7C0
さすが、SD1だ。縞が出たってなんともないぜ
>>320 SPPでパラメータ見てみると分かるがいじりすぎと輝度ノイズ0が原因だろう
324 :
308 :2012/04/07(土) 10:02:02.39 ID:yhQS7Gfs0
SD1の場合、ノイズ云々よりろくなレンズが無いことの方が問題だと思うけどね。
>>324 乙。
SD1Mの画像にしては若干ピンが甘いのではないでしょうか?
すみません、せっかくの画像UPにケチをつけて・・・
さくらの発色はいいですね。
>>325 そうだね。
やっぱりピント精度が悪すぎるのが致命傷だと思うよ。ファームで改善しようとしてるみたいだけれど今のところどうにもなってないし。
微調整してもするたびに値が違ってくるし。
SD15よりは向上してるけれどもこれでは自慢の解像度が生かせないよ
>>327 自分はSD1に関してはとりあえず等倍鑑賞は諦めたよ。
縮小すれば問題ないから、まあ仕方ないと我慢する。
>>328 ちなみに、どのメーカーのどの機種なら等倍鑑賞をあきらめないでいられるのかな。
>>329 とりあえず、DP2xなら問題ないと思う。
SD1mを手にしたことでDP2xの画質がいかにバケモノだったかよく分ったよ。
DPは400万画素じゃないの 比べる次元が違う
悪いけど、両方持ってるのよ。 よほど遠景を撮らない限り画素数の差は出ない。 それどころかある程度の距離まで等倍の画質はDP2xの方が優れている。 これは純然たる事実だと思う。 俺は近いうちにDPスレへ帰るかも知れない・・・
いやたぶん噛みあってない
>>330 なるほど。
でも一応デジイチスレなんで、デジイチで示してくれるとありがたい。
おれはDPの画質はイマイチ好きになずSD1 Merrillを機に処分した カリカリを通り越してギスギスしすぎだわ
>>334 それは甘い考え、言い訳だと思うよ。
>>335 SD1m用としては10(FS),8-16,17-70,70-200の4本かな。
どれも今一つモヤっとしていてこれじゃベイヤーと大差無いなと感じる。
基本性能の低さはご存じの通りだしさ。
発売日にお祭りムードで買った身としてはあまり言いたくないけどこのカメラは値崩れ速いと思う。
褒められる点は外観の格好良さとホールド性の高さくらい。
突っ込み処満載なレンズ群だな
>>337 つまり知らないってことかな。
なんにせよあなたの意見の指針になったんで、レスどうも。
SD1MとDP2s両方使ってる。 平日普段はDP2s持ち歩いてるけど、DPの方が画質が良いとは思ったこと無いねえ。 解像感だけを期待してFoveon機を使うならDPだけで良いんじゃないかな。
>>338 じゃあ、突っ込めよw
軽く煽ったら上から下まで揃ってたから面食らったのか?
どれも『まあ、悪くないレンズ』ではあるんだけど、
DP2xのキレキレ画質を体験している者からすると、
どうも今一つモヤが掛かったような締りのない絵に感じられてしまう。
>>341 自分で煽りとかネタのような事いったかと思うと
またレンズ評してたり、ちょっと精神状態が安定してない人の文章に見える
>>337 のレンズ群は上から下まで揃ってるのか?
SD1mにとっては下ばっかりな気がするんだけど…
つーか一通り画角揃えましたっていうラインナップだねw 何を撮りたいのか全く分かってないんじゃないの?大丈夫? そういう使い方するのにSD1はやめておいた方がいいよ。ホントに。
>>345 一通りの画角を揃えるのは普通のことだと思うが・・・
俺はマクロをやらないから基本的に広角〜望遠まで全ての画角が必要。
まあ、作例群を見てもらっての通り、
どちらかというと広角側(屋内で撮影することのない)人間だけども。
SD1mは中心部を楽しむカメラでいいじゃないか。 評判に上がってる17-50や単50,85、マクロ70の中心部で納得しよう。
>>347 中心部に限って言えばどのレンズも大差ないと思うのだがw
>>346 撮りたい写真、得たい結果から機材を選ばないといい写真撮れないよ。
適材適所だよ。
100歩譲って画角揃えたいのなら17-50、50-150(まだ出てないけどもうすぐだから待つ)にすればもう少し画質も良くなると思うよ。
8-16はしかたないけと。これはこれでいいと思うよ
広角をビシッと決めたいのなら現状ではD800と12-24で決まりでしょ。
シグマには残念ながらそのレベルのレンズはないから仕方なし。
SD1で行くのなら小言言わずに、このカメラにあった機材、被写体、撮影状況を考えていい写真を撮ろうぜ!!
>>348 じゃあ絞ってカリカリになるレンズで楽しもう。
その用途なら7028と8514は最高じゃぞ。
>>350 どの用途だよw
70とか85あたりの単焦点は自分には無用の長物。
DP2mが出る頃にまともな標準画角の単焦点が出れば買うかもね。
勿論、DP2x並に端までビシッと決まることが条件だけど。
>>351 マトモなと言うか、お前の好みのレンズが、だろ。
今の3014だっていいレンズだ。
ツアイスOEMの話が出ていたけど、シグマは隙間狙いをやめて最高品質のレンズを作る時が来ている。
>>352 どれもそれなりには良いレンズなんだろうけどね・・・
結局、何が不満かっていうとSD1mからDP2xのような、
衝撃的なまでにクリアが絵が出て来ないことが不満なんだと思う。
フォビオン絵であることはたしか何だけど、
全てを丸裸にしてしまうようなフォビオンならではの魔力がどうも薄い。
尖がった絵が出て来ない。
作例をご覧になっての通り、自分は『向けられた銃口』みたいな作風だから、
SD1mの絵はちょっと凄みに欠ける感がある。
>>353 キャノニコの純正には勝てないから無理
レンズっていう本業傾いたら道楽のカメラも潰れるよ
>>354 いや、だからDPの画は標準でシャープネスバリバリに掛けてあるだけなんだが・・・
SD1でも掛かってるようだけど、SPPでもっとシャープネスを大胆に上げれば凄みのある画に出来るよw
ぐだぐだ文句言ってないで自分で撮った画くらい自分で何とかしろよ、デジタルなんだからよ!
SD1が全てを丸裸にしてしまうから全域シャープにならないんだろうに
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/08(日) 06:39:49.97 ID:HeDc32fX0
SD1に見合ったレンズがない!シグまん早く隅々まで解像する高性能なレンズをつくれ!でFAだな
>>323 SD15と同じように撮って雲強調しようとしてFillLight上げてハイコントラストにするとすると出やすい。
こんな感じ。
気にせず現像して必要ならば丁寧にレタッチしたほうがいいかな。
撮影時に縞を気にしすぎて露出上げてみてもハイライトが飛ぶ割には縞は改善しにくい。
SD1気になるから、とりあえず買ってから考えようと思ってるんだけど 中古でも新品と変わらないような値段なのね。
SD1を買い取ったカメラ屋にも40万円分のクーポンを与えたら 15万円くらいに下がるかも?
解像感も足りないが収差の補正もたりないんだよねー。シグマ。
>>349 > 広角をビシッと決めたいのなら現状ではD800と12-24で決まりでしょ。
> シグマには残念ながらそのレベルのレンズはないから仕方なし。
広角もまともに扱えないシステムを60万で売り出したの?
それがまだ20万もするの?
現時点の標準ズームの絵で比べた場合、GXR A16ズームと同等以下といったところ。
フルサイズにも挑戦してほしいね
D800の絵、みんなが言う程良くないと思うのはオレだけ?
>>366 俺もそう思う。あれはイマイチだと思う。
ただ、レンズ込みでSD1が上回っているかと言うとNoだろう。
ニコンと比べるとSDは周辺部の色収差が気になる。
まあD800の登場によって ベイヤセンサーの限界も証明されてしまった感じだな。 最少解像1ピクセルを達成しない限り、 ベイヤーはただ大きいファイルを垂れ流すだけの装置に過ぎない。 拡大しても縮小リサイズしても、元絵の線の太さ=解像感の印象って 変化しないと分かった。 5Dm3でもD800でも、俺の目にはケータイコンデジ画質にしか見えない。 今のベイヤ機って、ビデオカメラで一時停止したような絵しか出てこないんだよね。 「写真画質」とは程遠い。 本物と言えるのは、SD・DPだけだなあ。
しかし、D800は高いしデカイからな。 レンズキットで25万くらいならD800を選んだだろうけど。
>>370 ではなぜ、SD1からD800を超える絵が出てこない。
ISO3200の話をしているんじゃないぞ。ISO100だぞ。
お前の作例はレンズの酷い性能しか見えなかったし。
>>367 画素数マンセーオタが踊らされてるだけだな
価格にハイアマが撮った桜の画像が多数UPされているが D800の絵は全てが緩い・・・ 画像サイズが小さいからという理由だけではないと思う。
機種とか関係ないけど今ネットのあちこちでみかける桜の写真って 桜や空の色ががどぎついの多くて気持ち悪な
貧乏性なので普段はバッテリー抜いていた。撮影に持ち出したら 時計がリセットされてて2011/1/11になってた。
>>375 流行りもあるけどコンデジがそういう味付けだから、
そういう状態で綺麗なのが良い写真だっていう人も多い。
まぁしょうがない。
>>366 飛行機の絵で比べるとD800の酷さが身に染みると思うw
>>375 maroさんの桜見てみな。あの人らしくあっさりしている。もう少し明るくても良いとは思うけど、よく見ると白飛びギリギリ。
D800はとても良くできたベイヤーなんだね フルなら3600万画素も無理がないし、それだけいくと画面に対する一画素は極小になる 当然、NRの単位も極小だからうまくやれば全体としてディテールは残る、と。 だから、塗りつぶしなんだけど従来の塗りつぶしとは少し事情が違って、 意外と細部まで残っている等倍を見て高画質だと思う人もいるし、 本質的にメリハリのない眠い細部を低画質だと思う人もいる
>>360 なんか、スキャナーで出るノイズを思い出した。
ホコリ乗ったり、センサーのばらつきだったり・・・
なんで暗部じゃなくて明部で出るんだろう???
>>382 多分、コントラストとFillLight上げ杉。それでいてハイライト落としてシャドウを上げている。よくわからない現像だ。
>>381 いやいや、APS-C比1600万画素程度って言う自体がぎりぎりで
しかもAPS-CならともかくFマウントのフルなんだから周辺悲惨だろw
だからまともに周辺まで使えるレンズが少ない所か、通常角でさえ
ナノクリ必須wとかって残念な状況になる。
とりあえずベイヤーのAPS-C1600万画素機って、昨今出た
2400万画素機wがより悲惨なだけで、1200万画素機の時代からしたら
あからさまに画質が低下していて、どうみてもフォーサーズと
大差ない絵になってるよ。
狭ピッチで低画質のAPS-C1600万画素機なんかフルサイズ機には
求めてないんだけどw
だから見かけの「解像度」は高くてもISO100からノイズが出るし
(これは原理上SD1も同じだけどw)物の質感(まさに飛行機の例がそれ)が
全然ないがっかり画質になってるでしょ
通りすがりだけど ぶれてるだけじゃない
>>385 回折。SD1でF22まで絞るなんて写真の基本を全く解っていないドシロート。
明るいレンズを使っているのかな?
晴天時にシャッター優先で撮ると気づかない打ちに絞り込まれて、
小絞りボケを起こしたんだと思う。
ヒント:NDフィルター
>>387 そう責めるな、誰でもやるミスだよ。
ベイヤーでも、1画素につき4素子を使う方法や、3つに分ける方法なら いいんだけどね。 なかなかメーカーの思い込みで、それができない。D1では似たようなことを やっていたのに。
収差はせめてソフトで修正できる範囲に納めて欲しい。 一部で片ボケを直して貰えるもらえんのと言ってる人がいるが、工作精度も上げてもらいたい。 テザー撮影も一応できるけどLRのプラグインを作ってくれ。 LRやSilky、Apatureなど主要な現像ソフトに対応してもらいたい。 AFが馬鹿なのは我慢するから、LVで確認できるようにしてくれ。 21,28,35,50,85,105,150は一本20万でもいいから、文句のつけようのないモノを 新シリーズとして出してもらいたい。まずは35、50、85。 AFを馬鹿なまま放置するならMFで決めれるようにピントリングも180度くらい回るようにしてくれ。 カメラのシステム性を高めて欲しい。 要するに俺はSD1Merrill買わない。
また持ってない奴が語ってるのか・・・
買わないなら文句言うなよw
つうか、キヤノンやニコンのボディに慣れ切ったようなタイプは買っちゃダメだろ。
MFはスプリットプリズムのスクリーンがあればコサイン収差を考えても たいていはこれでピッタリ出来る筈だと思うのは俺だけ?
もんくじゃねえよ。要望。 レンズが中途半端。 シグマは各社のマウント用のレンズ出してるけど、 SAマウントの仕様は他社に解放されているのかな?
>>366 D800は高価なナノクリスタルコートレンズを使わなければ
本来の解像力が出ないから廉価版レンズでは宝の持ち腐れ
>>382 順光側の青空部分ってカメラ的にはそんなに明るくないってことなのかもな。
>>387 自分もそれが正解だと思ってる。
昨日撮ったのがどうも被写界深度が浅い印象で、
今日は天候もドピーカンだから目一杯絞って使ってみたんだけど、
どうもシグマの交換レンズはF14あたりがせいぜいに感じる。
被写界深度が浅くてフォビオンが持つ透明感を活かせない感じ。
かといって、回折が起こるから絞れと言われてもそう絞れない。
AF微調整しないレンズを付ければ調整アリ、入のレンズに付け替えても自動で入にはならないんだな 持ってる5本共調整必要だからいいんだがな・・・
>>395 その意見でだいたい当たってると思う。
現状のSD1mは必ずどこかにケチが付いてしまうもどかしさがある。
このカメラからフォビオンの魔力を引き出すには相当条件が付くね。
まあ、稀に綺麗に撮れるそこそこのカメラというスタンスで使う分には問題ないと思う。
DPみたいにバッキバキに気合い入れて使う感じじゃないね。
>>388 絞り優先AEってなっているのだが・・・。
メリル買って来た。 プレビューでとんでもない色になってたからドキドキしたけど、RAWを開いたらちゃんとした画像が出てきてほっとした。
EPL3だろ、馬鹿だから相手にすんな
SD2になったら、いろいろとまた改良されるんじゃね? 資金が無いから、様子見。当面 SD15で頑張る。
>>404 いや、実際にうpされる成功例は
>>403 など奥行きの無い構図ばかりだろ?
この手の構図だとフォビオンだろうがベイヤーだろうがそんなに違わんように思うんだけど。
だいたい近接番長じゃピクセルが大幅に増えた意味が無いよね。
俺のヘソが曲がってるのかな???
>>403 PHOTOSHOPでレベル補正で調整し、シャープ補正をかけたら
更に凄い絵になった、正に鳥肌モノ、なま生しいといったら
わかってもらえるだろうか・・・
SD1Mのポテンシャルに脱帽。
>>406 150mmマクロで奥行とかwwwwwww
圧縮効果とか勉強した方が良いな
取り敢えずシグマはもう少し逆光に強いレンズを頼むわ。
150mm×1.5で換算200mm越えのマクロか・・・ この辺の画角はむしろ単調になって難しいんだよね 前ボケがうまく使えれば
絞っとけ、だいぶん違うから
>>409 それにしても広角の作例が少ないと思わないか?
もちろん自分は所有しているけど『レンズがーっ!!』と
言われるのが分り切ってるのでウpしないでいるのよね。
>>407-408 もし良ければ広角の作例も上げようか?
厳しい現実を知ることになるとは思うけど・・・
>>414 50-500は持ってますか? SD1M50-500の作例が出来れば見たい。
厳しい現実は見たくないw
50-500のどこが広角なのかと。
>>403 綺麗。花脈も繊細な感じで..。
繊細すぎてどぎついコントラストや濃度になれた多くの人には受けが悪いだろうけど。
あと現像する時にもっと花は色温度低くしたいけど空や幹は紫がかって出来ない感じ?
自分がSD15で桜を撮影して現像する時も同じ感じの色合いと雰囲気なカット結構あって悩ましかった。
>>416 SD1M50-500の絵が見たかっただけ^^
>>403 あと、幹がいい感じで被写界深度の変化があって
この奥行きや立体感の面白さだけでもメインの花と同じくらいうっとりw
現像ソフトがオチまくるのはなんだろう。 スペック足りてないのかな
>>420 んー、自分にはよくある普通のアングルに見えちゃうな。
やはり根本的に"住んでいるテリトリー"が違うんじゃないかな。
ご存じの通り、自分は8-200というスーパーウルトラワイドレンジの人だから桜を撮るにしても
こういう撮り方はしないのね。とくに今日はっきり分かったけど立つ位置が他の人と違ってる。
他の方々は皆、基本的にマクロだから桜の木に向かってカメラを構えているのだけど、
自分は桜の木の傍に立って外向きにカメラを構えてる。
つまり、皆さんとは真逆の方向を向いている。
皆さんは桜の花を点として中心に捉えようとしているのだけど、
自分にとっては周囲をウワーッと取り囲む層空間としての被写体になる。
結局のところ自分がなぜフォビオンを欲しているかというと、
自分の写真は被写体の層が幾重にも折り重なってどこまでも続いているからだと思う。
そういう絵を実在感をもって切り取ろうとするとベイヤーではちょっと難しい。
背景をボヤかして逃げることになると思う。
>>421 どんな感じで堕ちるの
うちは終了したみたいに窓が突然消えるw 起動直後が多いな
>>421 ウチも落ちまくるわ、Macで。処理速度といい低機能と言い、なんとかして欲しい
他の現像ソフトはSD15でシルキー使ったことあるけど SPPより重かったぞ バージョンでも重さ違うらしいけどね
>>403 凄い綺麗だ…。
もはや8x10を超越した画質だね。
現実に今ここにあるようにすら感じる。
等倍で見たときの繊細さといい、色といい、フィルムやベイヤーの全ての写真機が嘘の塊であることに気がつくよ。
さすがに褒め殺し
しつこいけど、個人的にはマクロ撮影はフォビオンの特性を活かしているとは思えないのよね。 その手の写真を撮るならベイヤーで何の問題もないはずじゃないかと思える。 maro氏が民家の屋根ばかり撮影しているのは、ある程度必然性があると自分は思う。 身近にある景色でフォビオンとベイヤーの差が一番分り易い被写体だもの。
とまあ、能書きばかり垂れるのは柄じゃないので作例で示したい。
http://www.ps5.net/up/download/1333897101.JPG 俺がいうところの『銃口を向けられたような作風』だ。
自分はこのような作風であるが故にフォビオンを選択している。
若干、甘いけどこのケースでは絞りが足りてない。
このレンズは14Fあたりのごく一部の領域でしかちゃんと解像しないのよね。
(使えるのが一か所しかないなら最初からマニュアルにそう書いて欲しいのだが)
マクロ撮影を有難がっている人たちには非常に心が落ち着かず鬱陶しい気分になる作風だろうね。
他人の視覚に土足で踏み込むとでも言うかな。狙ってやってるのよ、俺は。
本体はAF精度をもっと向上して欲しい 書き込み速度早くするのと、背面液晶の色温度最適化、AF微調整の入り切りの振る舞いの訂正 拡大機能付きライブビューの実装、さらなる画質、色味の最適化。 レンズはSD1専用の高性能単焦点レンズの開発 近い将来、フルサイズ化も実現して欲しい
敢えてレス番は付けなけど、自分語りはブログでやってくれ
>>432 発売5年後にフルサイズの実力を発揮できるレンズが揃うんだろうよ
みんな優しいなw
説明書が凄くめくりにくいのはなぜだろう。 露出補正のプラスマイナスのダイアルを、反転させることはできないの? 絞りとシャッター速度は反転できたんだけど。
SD15から画素が増えて大幅にレタッチ耐性のある画像が手に入るようになったのはいいね。 結構トリミングしたりしても長辺2000位の画像に全く問題なく加工できる。
>>436 露出補正ダイヤルは回転方向いつも間違うね 反転させて欲しいわ
10年経って性能が安定して、レンズが揃ってから買う。 さらばじゃ。
>>430 能書きは立派だけど、特段、フォビオンじゃなくちゃならない理由がさっぱり分からん
>>430 ゴチャゴチャしてるだけ。
写真の基本から勉強し直した方がいいと思う。
だって8mmから200mmまで揃えたとドヤ顔で語られてもなぁ・・・
>>440 つまりできないってことかな?残念。
まだSAマウントのレンズを一本も持ってないんだけど、広角、標準、望遠でいい単焦点レンズはないかな?
>>445 さんざんあがってるぞ。
数字を書くだけだから書くけど、過去スレ嫁。
3014, 5014, 8514, 7028.
広角は良いものなし、
30って全然広角じゃないじゃん 広角弱いからAPS-Cサイズは嫌なんだよね
>>446 ありがとう。まずは30mm買ってみようかな。
マイクロフォーサーズは広角強いのにね。APSだと中途半端なのかな。
>>448 30mmはクセ玉であることを承知で買わないとがっかりするよ。
要は広角の単焦点をあまり出してくれないんだな 12-24とかの超広角ズームなら結構出てるんだけど。 あとは30mmとか、×1.5で標準として使えるようなレンズくらいしか、単焦点出してない これは多くのメーカーでそう。 良心的なのはPENTAXの15mmくらいかな?弱点もあるけど。 SONYのE16mmもあるか。写りは悪いらしいが。 14/16/18くらいのAPS-C専用で小型で写りの良い単焦点を出せと言いたい。 古い銀塩用の16mm18mmなどの単焦点は無駄にでかい。 その点、マイクロフォーサーズは新規マウントだから割り切って12mmとか14mmとか出してくれてる
10-20/F3.5ってどうかね? このスレでは広角はどれも良くないと言うことらしいが
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/09(月) 19:57:30.03 ID:Ku9deWYY0
>>451 少なくとも10-20/4-5.6、8-16/4.5-5.6は良いと思うよ。
10-20/3.5は知らない。
広角はあまり広いの出されてもアオレないから使いにくいだよね。 水平で撮ってトリミングってのも癪だし。
>450 実際に使ってみると、広角の単焦点はそんなにメリットないよ 構図を最適な広さに調節できるほうが何倍も使い勝手が良くて、だから各社の広角域はズーム中心になる で、現実的に使いやすくて面白い35mmF1.4などはAPS-Cだと24mmになって、設計の難しい高級レンズになってしまう ミラーレスがその辺の広角単焦点を発売できるのは、バックフォーカスの面で有利だから あなたがイメージするような小型で写りの良い単焦点を一眼レフで出すとしたら開放F4になると思うけど それでも選択肢に入る?
DP3Merrillはビオゴンタイプの換算21mm。これに期待。
無い物ねだりするより、M9でも買ってビオゴン付ければ?
んー、たしかに道具にケチ付け出すと面白く無くなるかもな。 道具を使いこなすことも趣味の範疇にしないと上達しないという意見は同意する。
納得いく道具使えよ
>>459 それジェーペグ圧縮のノイズじゃないか
サイズ小さいし
なんかノイズまみれと思ったら、やたら汚い圧縮だわ
>>459 黒いところと言うか月全体にシャシャシャと走ってるのが話題の縦縞。
>>460 全体的にノイジーなのは高感度ノイズじゃないか?
Exif見るとISO200で長時間露光してるっぽい。
かつ、単純にブレすぎだと思う。
>>457 おっしゃるとおりです。
>>458 私も納得いかない感じがします、今のシグマは。
もっと出来るはずなのに、って。
画質の検証するなら、一部切り出しでもいいから、高品質のJPGで出さないと分かりませんよー
>>463 SD1売り出すのなら本気で、死ぬ気で売れよって言いたい。
レンズも粗が出ない専用品を仕立てて売れレンズ屋の名にかけて。
現状のSDは安物互換レンズ商売の片手間感出まくりで感じ悪いわ
んー、しかし高画素化でキャノンやニコンですら苦戦しているからな。 第三世代フォビオンに見合ったレンズという絵空事は、 実際にはシグマどころかキャノンやニコンですら無理なんじゃないかと思える。 現にSD1mはシグマのカメラとしては非常に使い易いんだけど、 DP2xより画質が良くなったとはあまり感じないからな。 単焦点レンズの作例を見てもSD1mではどうしたって周辺が甘くなるようだから、 DP2xも一緒に持ち歩くのが当面は正解なんだろうと思う。
50-150にはちょっと期待してる
>>466 SD1は従来のAPS-Cや35o判フィルムの解像力を超えてしまってる。
中判画質のレンズを35o判レンズで売れと言われても開発が追いつかないんじゃないかな。
作ったことないんだもんw
>>471 はっきり言って、シグマも含めてどのメーカーも高画質レンズは簡単に作れるよ
ただし、大きさ重さ、商売的な理由から作らない
仮にF値が暗くてもいいなら大きさ重さは抑えられるけど今度はユーザーが興味を示さない
>>472 俺の話には『商品化する力』も含まれている。一々、説明させんなよ?
このE-PL3氏、デカいハートの持ち主だが少々キレ易いのはご存じの通りだ。
スマン エスパーじゃないんで
安くて軽くて明るくて周辺まで収差ゼロ歪曲ゼロで1ピクセル解像するレンズが欲しいってそりゃ無理だわ
それにしても、どれとは言わないが ごたく並べていたわりに技術もセンスもど素人の写真を 平気でうpしてたのには引いたわ
>>475 結局、程度問題なんだよ
ユーザーが買ってくれて、きちんと使ってくれることが第一条件で
だからこその現在のラインナップなんだから。
防湿庫の肥やしになってながめるだけの超弩級のレンズなんて無駄もいいとこ
シグマの場合、まずは偏芯をなくすところから
ニコンのナノクリみたいにデカイし重いし値段もシグマの倍以上するレンズ出しても、 商売になるほど売れないだろうしな。 DPは専用レンズだからこその画質だし、DP2 Merrillの画質は今のところ想像の域を出ないしね。
売れないから作れないのではなく、 作れないから発売できないのが真実だな。 本当に作れないレンズってのは存在するんだよ。 設計に10年かかり、担当が3人4人も交代してようやくレンズが出来上がったりとか、 現在はコンピュータでシミュレートできるから設計は楽になっただろうが、 製造不可能なドリームレンズになってる場合もあるから。 たとえば世界のスーパーレンズであるニッコール14-24mm f2.8Gは、 設計はできても「こんなのつくれるわけない」と工場が断ったレンズだ。
背面操作ダイアルと間違って、モードダイアル回してしまう。
>>476 作例上げずに下手糞認定ばかりしている奴のほうが邪魔。
>>475 ソニーですらゴーヨン出してきたし、
一般には売れなくてもフラグシップレンズは用意してあったほうが華があっていいと思う。
今のところ別次元のエビフライしかないし、
そこそこ需要はありそうな300以上の大砲群はそろそろリニューアル来て欲しい。
ロクヨン位を出して欲しいけど、耐久性とかサポートとかが不安で、シグマのレンズに何十万も払うのは躊躇するなあ。
縞ノイズがこれだけ不偏的に観測されるってことは これはもうセンサーの設計に由来する「素性」ってやつだね。 フォビオンはCMOSイメージセンサーなんで、SRAMの構造と酷似した 行方向(→)に走るワード線、列方向(↓)に走るカラムビット線 を駆動してセンサーの値を読み出す構造。 例えば、 ある行のカラム並び:0123456789ABCDEF 読み出しセンスアンプ割当:WXYZWXYZWXYZWXYZ という構造だとして、{0123}{4567}、、{CDEF}という グループごとに4つのカラム読み出しセンスアンプWXYZを使う構造だとする。 センスアンプの回路実装があまり良くなく、バラツキによって Wが−1,Xが+3,Yが−2,Zが−1という誤差を生じるとする。 これが横方向にグループごとの繰り返しで並ぶと -1, +3, -2, -1, -1, +3, -2, -1, -1, +3, -2, -1, -1, +3, -2, -1 というふうに誤差が周期的に現れる。 カラム読み出しセンスアンプは縦方向(同一カラム)に並ぶセンサーで 共有されるから、こうした誤差は縦方向にも繰り返されて -1, +3, -2, -1, -1, +3, -2, -1, -1, +3, -2, -1, -1, +3, -2, -1 -1, +3, -2, -1, -1, +3, -2, -1, -1, +3, -2, -1, -1, +3, -2, -1 -1, +3, -2, -1, -1, +3, -2, -1, -1, +3, -2, -1, -1, +3, -2, -1 -1, +3, -2, -1, -1, +3, -2, -1, -1, +3, -2, -1, -1, +3, -2, -1 ... -1, +3, -2, -1, -1, +3, -2, -1, -1, +3, -2, -1, -1, +3, -2, -1 という具合に、周期的な縦方向の誤差が現れる。 これが結果として縞ノイズに見えるのだろう。
ないものが見えるようになっちゃおしまいだな・・・
こうした誤差はセンサー1個1個ごとに異なる。 例えば{-1, 0, -1, -1}みたいな誤差のセンサーだった場合には あまり目立たず、俺のSD1mはそんなこと無いぞ、と思う。 その人は運よく当りを引いたわけだね。 {+2, -3, +3, +2}みたいな誤差のセンサーだった場合には とりわけ縞ノイズが目立つ。 運悪く、ハズレを引いたわけだね。
>485 こういうのは他社の例を見てもファームで調整できるんじゃないの? 少なくとも、誤差を目立たなくする程度には >481 望遠系は高性能レンズって、作り安いんだよね でも、今は昔と違って、カメラと一体になったAF性能やら防塵防滴やらで、 サードパーティがその領域に参戦するのは厳しそうな・・・・
>479 メーカーの宣伝を鵜呑みにしすぎだと思う よく言われる製造できませんってのは、あくまで大きさや売価などに由来する設計の無理ね 純粋な性能追求って意味じゃない まあFマウントはもしかしたらマウント径の縛りでいろいろ苦しいのかもね
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 17:00:23.45 ID:jj50J+PY0
>487 > よく言われる製造できませんってのは、あくまで大きさや売価などに由来する設計の無理ね それって事実上作れないってこったろ。 赤字じゃモノなんか作れねーよ。
この機種は電子ダイアルの回転クリック感がなにげに高級機っぽい上質な使い心地だね。 キヤノンなら1D系並みの質感か、ってちょっと贔屓すぎかw
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/10(火) 20:57:03.50 ID:M9lxl2rC0
50-150のデカさに萎えた
>>486 70-200/2.8はそこそこ売れてるようだし、
焦点距離mm×1000円くらいの価格で画質に文句なければ大砲は需要ありそうだけどな。
>>491 70-200が売れているのは17-70のヒットを受けてのことだと思うよ。
焦点距離の繋がりも良いしマクロ撮影は17-70で出来るからそこも問題にならない。
50-150はキットレンズの17-50とのペアのつもりなようだけど、
17-50のマクロ撮影ができない弱点を補っていないからあまり売れないと思う。
作例やMTFを見ても特別画質が良いということも無さそう。
>>492 50-150のMTFはいいよ70-200なんて目じゃないね、残念ながら。
17-70の広角で満足出来るのならなんでもいいんじゃないの?見る目が無いってことだよね。
キットレンズ君にあーだーこーだ言われたくないんだけどw
盛大に緑被りして、それが他社レンズを使ってるからだってことはわかったんだけど 画像編集ソフトで効率的に補正する方法はないかしら。
17-70mmは良いよ。SD1で使わなければ。
>>496 値段を考えれば良いレンズだろうと思う。
ただ、俺たちって基本的にDP2から来てるからな。
DP2の抜けの良さは孤高の領域だから、
そもそもあの基準で見ること自体が間違いなんじゃないかと思う。
DP2mがDP2xの画質を超えてくるかというと、SD1m所有者としては今のところ疑問だな。
周辺つーか、左側が強烈に片ボケしてるんだろ 前から指摘されてなかったか
>>502 情緒的表現を廃して噛み砕いて表現するとX-Y-Zの全ての軸に存在感がある。
まあ、そこはそれぞれの写真アートの捉え方によっても価値観が変わってくるだろうけどね。
マクロ撮影とかボケ表現が好きな人は3次元を写真という2次元表現にデフォルメする行為に
価値観を持っている節があるけど、作例を見てもらっての通り、自分に関してはそういうスタンスは取っていない。
その手の人にとっては俺の作品は『飛び出しすぎ』『込入りすぎ』と映るだろうね。
そこはもう好みの問題というか、俺はZ軸が異なる被写体が複雑に交錯している写真が好きで、
それ故にフォビオンを選択しているのは前述のとおり。
別な言い方をするとジョージ・ルーカスが好きな人は おそらく俺のスタイルが好きだと思う。 ようするに二次元化する際に三次元的視覚要素を廃する方向でデフォルメするか、 強調する方向でデフォルメするかという違いなんだと思う。単純に自分は後者なのよ。 そして俺のようなスタンスにフォビオンは相性が良いというか、 なんでもベニヤ板の張りぼてみたいになってしまうベイヤーでは、この手の表現は難しい。
8-200mmコンプリートの人(笑)が暴れてるのかw
>>504 そういうことを言っているんじゃないと思うんだが‥
>>504 お前が難しいかどうかはおいて置いて、世の中の99.999999999%の写真はベイヤーなんでね。どんな御託並べても説得力無いから。
>>505 まあ、揃えちゃいるけど8割方標準より広角側の画角を使ってるな。
俺みたいな劇画系のスタンスの人は望遠側はあまり使わないと思う。
どうしても構図が嵌らない場合でしか70-200は着けないな。
まあ、マクロの人は構図とかあんま気にして無さそうだけども。
(拘る余地があまりない)
>>507 それはないw
せめて99.99999999%位だろ
>>507 あー、ベイヤーの作例も一応チェックしてるけど、
やはりベイヤーで
>>430 みたいな写真を撮るとノベッとしちゃうと思うだよね。
なぜこの構図なのかが全然伝わらない写真にしかならないと思う。
もうお馴染みだろうけど、俺の作例は等倍にすると仰け反ってしまうようなのが多いけど、
それは構図に加えてフォビオンだからこそなんだよ。
ベイヤーではただの腰砕けな虚仮脅し(こけおどし)みたいな滑稽な仕上がりになると思う。
>>498 DP2からは透明感って感じないんだよな
青空のヌケはDP1無印のTRUEのほうが圧倒的に良い。
DP2からはクリーム色のような濁りを感じるんだよね。
TRUE2から個性が強くなって独特になっていった。
DP1がシグマで一番良く映るカメラだな・・
>>499 なんというかおもちゃっぽいのはわざと?
凄いジオラマ感が
>>503-504 いや、だからね、
作例とかスタイルとか語れるレベルに達してないから。
大層な御託と裏腹に、写真があまりにも稚拙なの。
もうすでにその御託スタイルには慣れた あー例のだなと思ったら読まないw
それでおまいら、merrillの愛称はもう決まったのか? 決まってないならメリリンタンに決定するけどいいか
ジョージルーカスwww
>>503 >マクロ撮影とかボケ表現が好きな人は3次元を写真という2次元表現にデフォルメする行為に価値観を持っている節があるけど、
ものすごい勘違いだから。
8-200mm君は昨晩も御託並べて講釈垂れてたのか ご苦労なことで。
バカはほっとけw
>>508 >まあ、マクロの人は構図とかあんま気にして無さそうだけども。
>(拘る余地があまりない)
お前さんの目はどんだけ節穴なんだよ!
一から勉強し直せ、な?
読んでるこっちが恥ずかしくなるわ…
まぁ、桜の150マクロ作例の絶賛のコメントも同レベルの電波だけどな。 さすがにあれはアンチの褒め殺しだと思いたいけど。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/11(水) 12:27:55.67 ID:y/LsfJir0
シグマレンズの周辺の悪さは致命傷だな 折角の素子が正確に評価し辛い
シグマは他社マウントにも同じレンズを出すけど、 三層センサーで理想的なレンズっていうのは、他社のセンサーでもそうなのかな?
久しぶりに7D使ったら快適すぎてワロタ レンズもボディも頑張ってくれよシグマ。
>>526 でも、絶対にもやもや画像しか得られない・・・
>>527 こいつ7Dすれを延々と荒らし続けてた奴じゃんか
FOVE厨だったんか
>>528 俺? キャノンは持ってないし、スレも見ないけど・・・
>>525 テレセンを確保して、収差をできる限り消すっていうのは
言うまでもなくベイヤーにも好条件でしょ
>>499 色が完全に破綻しているな。不自然極まりない。
フェベオンらしいといえばらしい。
やはりベイヤーに対して優位性がないことが分かる。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/11(水) 20:30:16.32 ID:ZY9KaWNo0
17-70は、くそレンズだったよ。周辺の色収差がひどい。トリミング意識して撮らないといかん
蘊蓄ズーム君はDPすら性能使いこなせてないな・・ 構図も素人臭プンプンだし なんでこれで自画自賛出来るかなあ ネタかと思ったらガチで天然の痛い人だな
>>511 > なぜこの構図なのかが全然伝わらない写真にしかならないと思う。
俺には
>>430 を見ても、なぜこの構図なのか全く分からない。
というか、物凄くヘタな写真にしか見えない。
つーか、お前、センスないわ。
>>498 の1枚目の桜とか見るに耐えない。
なんで、可愛らしい桜をそんなグロく撮れるのか驚くわ。
ワイルドストロベリーと栽培品種って交配出来る?
板誤爆った orz
できないよ。 ハイブリッドF1だから。
自慢の植物の写真うp
>>511 >もうお馴染みだろうけど、俺の作例は等倍にすると仰け反ってしまうようなのが多いけど、
ああ、あまりのヘタさにな。
お前ほど御託が一人前のくせにヘタな奴は今まで見たことないわw
watchのレビュー見たが、解像感は流石。 しかし保存時間が長いのとライブビューができないのは致命的だな・・・。
>>541 個人的には周辺の色収差が気になる。
せっかくの解像感を台無しにしている。
SD15の画素ピッチではピクセル未満に収まってたのが
SD1では複数ピクセルに及んでしまって凄く目立つ。
逆にノイズは粒度が細かすぎて変色するような高感度でなければ
あまり気にならない。
>>542 それは感じるな。
SD1mがスペックほどの透明感を発揮できない原因は
色収差によってベイヤーと大差ないモヤモヤ画像になってしまうからだと思う。
現状のところAPS-Cで16Mというのはフォビオン、ベイヤーに関わらず光学的な無理があるんだろうね。
>>543 D800をSD1と同サイズリサイズしたのを比べると、D800のほうが解像感があるな・・・。
価格差・使い勝手を考えるとなかなか微妙な所。
>>544 物(被写体)による感じかな。
建造物など直線的な被写体や金属の曲線、金属メッキの艶なんかは
やはりSD1の方が得意だと感じるけど、
衣服や野原、樹木などデコボコしたものは似たり寄ったりか、
画素数が多くレンズが優れているD800が良いと感じる。
小振りですごく手に馴染むから相棒としては良い道具として愛着を感じるけど
DP2xみたいにまるで自分が天下人にでもなったかのような鬼画質で撮れたりはしないね。
最近の自分がやけに神妙なのが、やはりSD1からDP2xほどの画像が出ないという点が大きい。
道具の性能による高画質だけで天下人のように振る舞えたDP2x時代とは違って、
俺自身の上手い下手を問われてしまう。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/11(水) 23:02:46.15 ID:HtWnlPzQ0
>>545 お前はDP2xを使っても下手だ。
カメラ以前のレベルで全く話にならない。
お前が画像を貼るたびにカメラの価値が下がる。
SD1もおしまいだな。
>>546 俺のことをとても気にしてくれてるのは嬉しいけど、
俺は君のことを何ら気にしていないんだよ。
俺に意識してもらいたいならグッと来る作例を上げてもらいたい。
まだ数日しか使ってないけど、噂どおりに難しいなあ。 風の無い屋内で三脚に固定して撮影してもブレてる。
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/11(水) 23:12:50.50 ID:HtWnlPzQ0
>>547 お前が下手で見るに耐えないレベルであることを指摘している。
はっきり言おう、お前は下手だ。
下手なりにも謙虚さがあれば良いが、お前はそれすらない最低のレベルだ。
>>549 喩えるなら『顔射された気分になる』というわけかな?
顔射された悔しさを晴らすには顔射で応じるしかないと思うよ。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/11(水) 23:23:16.70 ID:HtWnlPzQ0
>>550 お前と違って被写体をレイプする趣味はない。
お前はカメラを持ってはいけない人間だ。
>>548 ミラーアップしてケーブルでレリーズしろ
>>552 説明書読んでないんだけど
ミラーアップと10秒タイマーって組み合わせられないの?
>>553 説明書読め。「説明書読んでない」って平気で書ける人って怖い。
>>553 できるよ
メニューボタン押してダイヤルグルグル回せばミラーアップ時の動作が選べる
だってまだ買ったばかりだもん。 出来るか出来ないかだけ教えて欲しいな〜。 出来るなら読む。 出来ないならそのうち読む
この中でプリントして人に写真を見せたことがある奴が何人いるのか疑問だ。 挙手をお願いしたい。
>>558 フリマでポストカードやカレンダーやA3パネル売ってるよ
誰でも出せるような写真展くらいなら。
>>559 そういうのって完全に趣味?
それともある程度利益が出てる?
>>545 >最近の自分がやけに神妙なのが、
ダメだ、お腹捩れる!
俺を笑い殺すつもりか?
>>547 >俺は君のことを何ら気にしていないんだよ。
だから迷惑なんです。
>>550 >喩えるなら『顔射された気分になる』というわけかな?
わけかな?って…
なんじゃそりゃ。
>>561 出店料とかも含めると赤字かな
あんま利益でない値付けしてるんで
インク代と紙代くらいは回収できてる
8-200君も懲りないなぁ、さすが変態用のカメラだことw
>>566 結局、8-200君もSD1は使いこなせていないということだな。
DP2xも使いこなせていないが、SD1のほうがなおさら酷い。
このスレにはマジキチしかいないな。
それここでは褒め言葉だから
他人様の写真に勝手に手を加えてドヤ顔ですよ、マジキチは
それは仕方ないんじゃね? 自分から2chにアップしておいて「勝手に弄るんじゃねぇ!」とかマジキチだとは思うがw
>>567 検証どうも。
上げた作例は縞目立つように仕上げた奴だから、
このくらい消えれば普段の現像なら問題なさそう。
メリル入手して日が浅いんだけど、 もしかしてSD15までと違ってホワイトバランスは「オート」推奨? 「晴れ」で撮っていたら、全部夕方みたいな黄昏た色調になってしまい、試しに「オート」にしたら割と自然になった‥
SD1のAWBは優秀だよ。 RAWで撮るんであろうから、どのモードにしてても後で変更効くから問題ないけどな。
確かにSD15以前の、迷った時はWB晴れと言う法則は通用しなくなった。
SPPのようなウンコ作ってる暇があったらDNG対応しやがれ。 Foveon広める気あんのかよシグマ。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/13(金) 12:01:19.33 ID:58EVY3wv0
特に広める気は無いんじゃないか。
30枚撮って、全部ノイズリダクションを弱めてTIFFに書き出す作業だけで一時間かかった。
>>578 あるわい、ぼけ。
Foveonをだれにでも手の届く価格で売っとんのじゃ。
本体以外のほとんど手が回ってないがな。
確かにSD1MerrillのWB「晴れ」はアンバー掛かって使うことがなくなった。
>>582 Exifごっそり抜いたの見せられても何とも・・
maroさんの17ー50広角側、周辺いいね。 俺のとは大違いだわ。今片ボケで修理に出してるんだけどそんな次元じゃないくらいいいわ。 もし、問題無しで帰ってきたら怒るでマジで。
片ボケの修理なんかは幾らくらい?
>>584 そもそも、問題ないという判断で出荷されたのではないかな?
>>584 うpされる作例を見ていてもシグマレンズの片ボケは仕方ないように思う。
レンズスレは見た?
>>587 んー・・・
やっぱ、フォビオンVの単焦点はDPmを待った方が良くないか?
どうもガラス越しに見ているようで、DPxのような透明感に欠いているように感じるんだが。
>>589 そこは撮影者の腕にもよる。
DPの方がラクとは言えるけど。
>>582 ぱっと見ただけで間違いなくFOVEONの画像。
解像、リアルさ、質感、立体感、素晴らしい。構図もいい。
ボケも綺麗だと思います。ただ、タンポポと、その上の白い花に
ほんの少し色収差?出てますね。あと短パンの赤が飽和気味?
でも粗を探さないと気づかないレベル。
そうか? 綺麗に撮れてるけどすっかりアクが抜けた代わりにインパクト薄いと思った。 終末の料理作例とかのほうがらしさは溢れてたとおもう。
>>592 俺もそう思う。
自分の作例もそうだけど
>>582 の作例もD800とあまり差が感じられない。
SD1の『ガラス越しの絵』はフォビオンの魅力を十分に伝え切れていないと思う。
もしかするとSD1の絵に『これぞフォビオン』とか満足できる人って
DPシリーズを使ったことが無いんじゃないかと思える。
買った当初こと何とか『SD1の方が上』と思おうともしたが、
一か月ほど使って『やっぱ画質についてはDP2xの方が上だなw』と苦笑している俺がいる。
一生苦笑いしてろ。
8-200君だろ 笑い死にしてよw
ぱっと見でFOVEONっぽさはむしろ感じなかった 3枚目とか構図のせいかしらんがちょっとのっぺりして見えるし 4枚目の地面とかはああコレだって感じだが
画素ピッチのせいでキレも落ちてるし 色収差が目立つだけってのが悲しいな。
完璧な性能ではないけどいい写真撮ってる人もいるのに 自分が下手なのをカメラのせいに出来る都合の良い機種だなw
まぁその逆も言えるんだけどね どんなにうまく撮ってもカメラの性能が上がるわけじゃないからこのような板があるわけで
買いもしないバカばっかり発言数が多いなw
>>601 こんな縮小表示の画像ならコンデジでもいいだろ・・
まあ公式サンプルとか見る限りは結構ローパスレスの悪い影響も
それほどなくていい機種だけどね 欲しいけどあっちはレンズ沼が深そうだ
>>602 なあに、大丈夫さ。
あっちにはエビフライはないからな。
>>601 コンデジとの違いはボケを大きくしたくらいしか差がわからないな。
>>606 ベイヤ云々以前にピント出てなくて甘くなってるのかと 縮小してるのに・・
このくらいは見分ける目を持とうぜ
>>601 「唐松と月の100%クロップとなります。ブローニーフイルム並の写りといった印象で、」
酷過ぎフイタw
ブローニー馬鹿にスンナ
>>608 でも現像で出してる色は全体的に好みだな
机のある写真なんかフォベっぽい感じがした
ただ、高解像度がウリなのにサンプルが小さすぎてワロタ
ヨドの他の作例も見て回ったけど、このサイズだとどれも良く写ってるね。 カメラマンの腕もいいんだな。
800Eの方は等倍でも中々良い線だと思う。 画質でフォビオンを超えたかと言われると微妙だけどね。 やはり解像度以前に質感の再現性が低い感がある。 あくまで基本性能を高めた上での評価じゃないかな。価格も高いけどw
SD1なんかうっすらとでも縞々が出てしまったら質感もへったくれもないじゃん
>>612 持ってもないキチガイは黙ってろよw 糞野郎がw
グゥ・・・、たしかにその通りだな。 もはやSD1の縦縞は独特の味だと理解せねばならんと思う。 やはり、DPのm世代はx世代の画質を超えられないんじゃないか?
想定読者が大判とか中判のネガを見たことないのをいいことに言いたい放題だな。 大判、バイテンのよくできたプリントみたらウンコもれそうになるけど、D800でそれはないと思う。 SD1だと一瞬肛門が緩む位。
>>613 今はSD15を持ってて夏か年末のボーナスあたりにSD1の購入を考えてたけど
縞々が気になるからD800Eとどっちしようか迷っているところです
ボディを触った感じはSD1が好みなんだけどね
あとD800Eは綺麗なサンプルってやはりそれなりのレンズつこてるから
前にも書いたけどレンズ沼がw でもフルサイズは魅力的 SD1とD800ならSD1を選ぶけど・・
死ぬまで肛門緩めてろ。
>>619 まあ、何を撮ってるかによるけど、D800と迷うようなら、フォビオンは必要ないんじゃないか?
それから、縞なんかまず出ないぞ・・・。そんなに高いもんじゃないんだから、買って、ダメだったら
売ればいいじゃん・・・
>>622 >それから、縞なんかまず出ないぞ・・・
このスレでも俺の作例を含めて大半が縦縞の嵐なわけだが。
お前、いい加減な上等くれる以前に作例くらいうpしたらどうだ?
>持ってもないキチガイは黙ってろよw 糞野郎がw
これ、お前のことだろ。
何なら"またしても"この俺がSD1の作例をビシッとうpするか?
>>622 強者が集っていそうなFoveonに特化した画像掲示板見てても
縞出ちゃってるの結構あって気になってしまうんよ
>>624 maroさんの+0.7補正して撮って相当明るく仕上げてる空の奴も出てるからな。
青空は撮らないか縞を気にしないか良く撮れた一枚はとことんレタッチして消すかの三択。
俺は縦縞については気にしないことにした。 撮影に出れば最低でも100枚か200枚は撮るのに、 気にしてたら使えないだろ。
>>623 はいはい。この程度の価格のものが買えないで悩んでるなら死ねよw
>>625 あれだけ画質オタを自称してるのに、縞に気づいてないふうなのはなぜ?
現像ソフトがもう少し賢くなれば、縦縞も消えると思う。
俺のメリルにゃ縦縞は出ないよ、出るとかいってるやつは不良品じゃないの?
空を写したRAWさえご提供いただければ縞をご覧いただくことが可能です。
縮小したらわからないって人も少なく無いけど 縞々からのリサイズ画像って忠実な色が出てると言えるのだろうか 濃い薄いどっちも怪しげこねくりまわされた画像だと思うと気持ち悪い
>>632 綺麗ですね。ただ石畳が斑状に見えるのは石畳の実際の色でしょうか
フォベ特有の斑ノイズにも見えるけど
>>634 まだいやがる。買いもしないでごたごた言うような価格のカメラじゃねーだろ。
買って、使ってみて、縞が気になるなら売ればいいだろが。本当にどうしようもないバカだなw
>>635 >>626 そこまで酷いものではないから、大半のSD1ユーザーは『気にしない』ことにしている。
出ないわけじゃなくて暗黙の了解。
センサーノイズがすごく気になるタイプの人は避けるべきモデルだよ。
ぶっちゃけ縞が気になるなら、色々なムラとか収差とか他にもっと気になるところがあると思うんだがな。
>>637 収差はどこのレンズにもあるものだけど・・
あと縞の是非が置いても見えないってのは君のモニタ環境に問題あるよ
それにしても高感度の僅かなノイズでも等倍で見えたら気にしてI
ISO100常用してるような人も多かったのに、縞々なんてrもっと酷いことだと思うがなあ
ま、縞は目立つけどそれを理由に使わないのはもったいないよ。
縦縞が目立つのは基本的に背景だから、気にしなければ特に問題ない。 仕事の道具として使うような人には受け入れがたいだろうけども。 しかし、仕事のカメラ用途も価値基準が面白いよね。 ノイズにはウルサイのに画像自体がモヤモヤなのは気にならないというのだからw プロの世界って意外と滑稽なんだよね。
>>583 カメラのS/Nを消去出来るexifエディタを教えてくれ
そりゃあ新商品の宣伝写真にノイズとか会社説明の写真に歪みとかあったら顧客からぶっとばされますし…
>640 プロは生産効率重視で、クオリティが必要な場合には適宜、機材をレンタルするしね。 むしろ自由なくせに視野が狭いのがアマチュアというかマニアの悪いところ
縦縞より周辺のボケや色収差の方が目立って実用上問題になると思うんだけど? 縞だけ問題にしてる人は他人のアップ画像の粗探ししてるだけじゃないのかな。
>638 縞はプラグインで消えるのが分かったけど、それよりもレンズが気になってSD1にいけない アダプター使用の縛りがなければ・・・
>>643 自由?
趣味だからこそ資金的にも時間的にも激しく制約があるんだがな。
無尽蔵にリソースつぎ込めるかよw
>>643 その視野の狭さを示すのが、縞だけに気を取られている無惨なアマチュアの例 ID:zrgEKHAa0
>646 あのさあ、趣味ってのは資金も時間も自由なんだよ あんたが時間も金もないからいちいちカメラごときにカリカリするのとは別問題
>>647 すまん、IDを間違えた。無惨なのは ID:ouPv7OUI0
>>650 これは凄いw
やっぱりレンズとピントさえきっちりしてれば、ちゃんとした絵になるんですね。
これなら専用レンズ&コントラストAFのDP2メリルさんにはマジ期待できそうです。
>>650 岩に付いてる赤いノイズ様の点々は花か?
>>650 カメラ機種にネタが入ってる意図がわからないけど
ホワイトバランスちゃんと調整したのも見たいです
綺麗だね縞もないし
縞と言えばズームレンズ君の青空さえ縞は無かったのに
結局縞が出るけど気にしない!って人は撮影と現像の兼ね合いに関する
使いこなしが下手なだけのような まあズーム君は撮って出しみたいだが
WBはあってると思うよ。紫っぽいのは70マクロ+SD1特有の写り。
>>657 2枚目はアカンな
青が濃いから縞も気になる
1枚目みたく飛ばさないと縞ノイズが見えるね。
縞が見える人達に質問。ディスプレイのキャリブレーションしていますか? 私は色温度6500K°,ガンマ2.2でキャリブレーションしてあるけど、よく見 ないと判らない程度にしか出ていないし、maroさんの2枚目を印刷してみた けどプリントでは全く見えないのだけど。
訂正。プリントを直射日光で見たら見えた。
輝度ノイズ0で現像してるやん、縞も出るわ
縞が出るように現像してんだろ。 アホ過ぎ
フォベオンはフルサイズで1680×3=5000万画素相当に達して欲しい。 そして、最終的には8000×3=2億4000万画素相当に
SD9の頃から「特殊カメラ」と罵り続けてきた某サイト、某雑誌を思い出している。
DPの作例に惚れ店頭の実機で10枚くらい撮影してみたが、ぶれてたりピントがあってなかったりでまともに撮れていたのは一枚だけだった。 敷居の高さは感じていたが、実際こういうものですかね? ここまで撮影が難しいのなら旅行やスナップとしての購入は見送らざるをえない。
>>665 DPとSDでは画質レベルにかなり差があるから、
DPの作例に惚れたならDPを買うべきだと思うよ。
SDからDPレベルの画質が出ないのはずっと言われていること。
>>665 店内が暗かったんじゃない?
シャッタースピードは?
macroは70mm一択なの? 値段的に150mmは悩むところだけれど、105mmはありだと思ってる
>>666 実はDPでも試してみたけど結果は同じでした。
DP2xは今が底値とも言われてるから購入を考えているだけに、うまく撮れないとちょっとへこむ。
>>667 Pモードで1/15〜1/50ほど。
店内での撮影のせいかもしれないのでできれば晴天の野外で撮影してみたいところですが
こればかりは買ってからじゃないと試せませんからね。
解像すげーを楽しみたいなら70マクロに文句つけようはないけど、 上の方の作例でも目立つように太陽光下のハイライトが紫に染まる。 コンクリートとか岩肌みたいなグレーのハイライト部分が特に目立つ。 俺は使用頻度激減した。
>>671 手前の河原?のほうな。
上げてもらった作例は岩のほうはいい感じに色でてるよ。
混乱させてしまいすまぬ。
>>668 色が紫がかるかは置いといて、個人的にはMacro 70mmは買って正解だった。
OS HSMでないのはやや残念だが、実売4万円チョイでSD1の解像度を初めて実感出来た。
AFは動作はトロいがわりと正確。
マクロ撮影だけでなく、風景撮りにも使えなくはない。
但し、標準画角ではないので、対象物に近付きながら構図を定めてファインダーを覗き込んだ後に後ずさりして調整してしまう。
105mmのマクロは俺も興味がある。
誰か作例をあげてくれ。
やはり日陰でこの岩の色は補正していいと思う(私は) うえで誰か書いてるようなレンズがどうとかの問題ではなく 普通に写真としての色バランスがへんかと RAW現像のホワイトバランスとは違うけど 例えばフィルムのプリントに例えるとイエローが抜けたような色だと思うんだ マゼンタが強いんじゃなくてイエローが足りない感じ。ネガプリントしてたからわかる
>>672 了解。
足下の色は覚えていないし、他のレンズで写したものもなかった…
今度、注意して検証してみるよ。
>>650 凄いですね。これはヤバイ。
5014と8514の成功例も見たいです。
>>677 ありがと 時間があれば
でもカメラのオートホワイトバランスの性能評価にはなるね
彩度が薄いところが紫や赤に必要以上に出るのはSD15でも感じるところです
岩にばっちり合わせすぎると緑や花が出なくなったり
色はLRでいじればいいよ、SPPでは基本的な現像のみと。
D800Eの足許にも及ばないのに何言ってんだ?
高いデカイ重いの三重苦どれも及ばないね( ^ω^)
>>681 × D800Eの足許にも及ばないのに何言ってんだ?
◎ D800Eが足許にも及ばないのに何言ってんだ?
あっちはローパスフィルターの有り・無しで内ゲバ中‥
D800ユーザーは本当に民度が低いな
SD1を超えるカメラは現時点では存在しない。 中判デジタルバックでさえSD1のリアルな描画には劣る。 まして、D800如きがSD1に対抗できるはずもないよ。 唯一ベイヤー機に負けているとすれば高感度くらいか…。
色味も変です。
やっぱ、センサーの実力を全て引き出す性能のレンズが欲しいな。 広角〜標準画角の全領域でカリカリの描写の。
んー、やはりレンズがね・・・ あとやはり画素数が適切ではないように感じる。 DPxと比較するとコントラストが低いというか、 絵にもう一つ力がないように感じる。活き活きとしていない。 高画素化で絵が死んでしまう現象はベイヤー、フォビオンに関わらず見られる問題だと思う。
>>689 レンズに加えて画素の性能も下がっているように感じるな。
高画素化の弊害スレでも話題になってるんだけど、
最近のデジカメより300万画素時代のデジカメの方が明らかに絵が活き活きしている。
最近の高画素機は全体的に絵が薄暗く感じられる。
SD1mとDPxの間にもその差が見られるように思う。
つまり、純然たる事実として1画素単位の性能が低下しているのでは無いかと。
レンズメーカーなのにレンズが駄目(とは言わんがネック)なのがね 心臓部は他社のセンサーだし,ボディの機能性もいいわけでなし 最高のレンズ出してくれるまではFOVEON機を出したこと自体ぐらいしか褒めるところがない
>>690 両方持ってる?
同じ被写体を写して比較画像をアップしてくれ。
俺はSD1購入直前にDP1が故障してしまい、比較が出来ない。
シグマは真実を写すカメラ等と理想を言うのをやめて、 スタジオ撮影で、ハッセルの牙城を切り崩す位の事を言って欲しい。 レンズもSD1用の専用ラインナップを新しく作ると。 foveonデジバックまで言わんでいいから、ブローニーの1x1mのプリントと同等の画質を実現する、 くらい言って欲しい。 シグマの理想は充分わかったから、実現してくれ。 過去の中途半端なレンズのアップデートで客を引き止めるのやめてくれ。 現像環境が整えば、15万でもレンズ買うよ。
>>689 それはDPに任せればいいのでは。
特に標準域でボケ重視のレンズがないほうが問題かと。
>>694 SD1で文句の付け様の無いレンズを15万で売れって厳しすぎるだろ。
三脚固定してもブレまくるんだけど 底面がゴムになってるレベリングベースを抜いたら少しマシになったや。 細かいところからこだわらないと、SD1を扱うのは難しいんだな。
色収差のせいで輪郭がキリッと立ち上がらないんだよ。 後処理でいいから収差補正入れればだいぶ引き締まると思うんだが。
>>694 言ってる理想とレンズの値段が吊り合わなすぎ。
>>694 15万ってあくまで互換レンズメーカーだから許される値段だよ
自社フラッグシップ用の旗艦として出すなら倍はするだろう
信頼性だとかサポートだとかがニコンやキヤノンに劣っている部分を改善しないと、一本何十万円もするレンズを買うのは余程の物好きだけでしょ。
シグマ=片ボケレンズというイメージを払拭してもらいたいよね。
SD1が自社のレンズの粗を明確にして首を絞めてるような印象も与えるが、 それに対してシグマはどうしていくつもりなんだろう? ロードマップとはいかないまでも意思表示ぐらいはしとかないと、新規ユーザーも増えないと思うが・・・
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/16(月) 10:13:29.10 ID:8lvp6UvB0
>>689 全域カリカリの描写の高解像度なら製版用Apoレンズが一番。
デジ一では広角ー標準にならんけどね。
それ以上を望むなら、軍用レンズ。 SD1が何台も買えるね。
よく言われる全域カリカリってどうなんだろうね 昔はそういうレンズは諧調が悪くて好まれないとされていたけど
最近は猫でも分かる収差やカリカリ重視の風潮。 階調やボケ味は二の次。
メリルたん一式を修理に出して早一週間、他社製一眼でお茶を濁してるけど、早くフルサイズローパスレスベイヤー機なんて蹴散らす画質を堪能したいよ。 しかし慌てず騒がずじっくりと修理調整してもらって帰っておいでね。
>>704 >よく言われる全域カリカリってどうなんだろうね
>昔はそういうレンズは諧調が悪くて好まれないとされていたけど
カリカリ中毒のヤツばっかりだからな。
特にDPから入門してくる人に多いんじゃないの?
雑誌の紹介でも解像度偏重なところがあるし、、、
ボケ味とか諧調とか色味とか数値にならないものはアピールし難いってのもあるんだろうし、
その人のリテラシー次第で見え方が大きく変わってくるから評価も難しい。
>>708 機種にかかわらず、そういう傾向にあるね。
画面で比較するには一番わかり易い比較材料だし、
数値にもしやすいから仕方がないけどね。
ここ読んでるとスゲー使いにくそうなカメラだな サンプル見て欲しくなったんだけど俺なんかに使いこなせるか心配だ…
使いこなせるかどうかの評価も自分次第じゃね?
相応の画像を作ろうと思えば、相当骨の折れるカメラだと言うことは言っておいてやるよ
多分使いこなせないと思う。
>>710 設定を変えるためボタン押しながらダイヤル回すんだが、変な指使いをしなきゃいけない。
これには一生なれることはない。前に比べたらましになってるけど。
デザイナー雇って普通に使えるようにデザインしてもらいたいわ。
>>714 ISO変更しようとすると人差し指が折れそうになるんだよなw
でも結構慣れたけど違和感は残ったまま。
>>710 基本が身についていれば普通に使えるよ。
逆に、難しく感じるなら修行に励むべし。
マニュアル機にリバーサルからの移行とかなら余裕だよな?
>>717 緑被りとか縦縞とかあるからSD1の方が難しいw
緑かぶりも縞も使い方が悪いから出る。
残念だけど17-70は諦めることにした。 シグマから帰って来て、努力はしてくれたみたいだけど 左側がボロボロになる症状は全く改善していないし、 17-50mmを買い直すか来月のDP2mにするか検討中。 とりあえずはメイン機をDP2xに戻すことにするよ。 縦縞や左側のボロボロなど風景メインの自分にとって 現状のSD1は我慢せねばならないことが多すぎる。
SD1メリル、レンズキット、ちょくちょく中古に流れてくるね。 ちょっとまってレンズキットにすればよかったなあ。
>>720 不良品だという事で返品した方が良いぞ、今どき
片ボケなんてメーカーの信用問題だ。
返品して17-50mmを購入した方が良い。
縞なんて適正露出で撮ってれば、そうそう出ないはずだけどねえ。 方ボケは不良の可能性もあるからなんとも言えんが。
輝度ノイズ0で現像でするから縞が目立つんだよ
>>722 いやぁ・・・シグマが部品交換など色々対応してくれた結果がこれだから、
不良品というジャッジはできないと思う。
俺が使い物にならないと判断しているだけでメーカーとしては良品という判定。
たしかに動作不良を起こしているとか、そういうわけじゃないからね。
かといって17-50も買い直すほど良いレンズとも思えず、悩ましいね。
とりあえず、SD1mはひとまず封印してDP2xを使いつつ考えたいと思う。
というわけで、現時点では俺評価としてはSD1mはお勧めしないな。
フォビオンの超画質を体験したい人はDP2xを選択すべきだと思う。
本人が納得しているのなら、それで良し。
まぁ17-50mm買ったとしても片ボケじゃない保証は無いけどな。 程度の問題だろうと思う。実際に使う人がどこまで許容できるか。 まぁ個人的にあの17-70mmは論外だと思うが・・・ シグマが調整でどうにもできんというなら 交換依頼して当りが出るまで繰り返してみろ。
なるほど、縞を気にしない!って人は下手なのを開き直ってるだけかやはり。 出ないように撮るんじゃなくて気にしないw
だから青空の写ってるカットのRAWくれれば縞出してあげるって。
>>727 俺も勿体無いから何とか我慢しようとはしたんだけどね。
ちょっとボケてるどころかボロボロだからな・・・
いくら大らかな俺でもこんなレンズじゃヤル気出ないw
縦縞の問題もあるしSD1自体を見離し気味だな。
高画素の中判見ても思うんだけど、写真ってただ描写が細かければいいんだっけ? と首をかしげる。とりあえず、もうちょっと待ってD800の印刷の上がりを見てから判断しようと思う
わざわざ縞を出すように現像してどうすんの?バカじゃないの?
持ってないのに縞とか完全に病気じゃん
メインの被写体の解像優先でNR最低にして、 空の青さを強調しようとちょっとコントラスト上げると出るからね。 わざわざ縞出すとか言うレベルじゃないよ。 逆に縞消すには雲は白飛び救済できないの覚悟で露出補正かけて 現像でも薄い水色くらいにしないと出る。
縞が〜って人は、せめて自分で撮影した画像を出してくれるといいんだけどな。 もう出したっていうなら、ご本人だってわかるようにトリップつけてくれるとありがたい。 スレを荒らすのが趣旨じゃないならトリップ付けられるでしょ。
>>729 ←こいつなんかSD1M間違いなく持ってないw
俺なんか画像を弄る許可もらえたら、UFOでも縞でも緑かぶりでも出してやるよ。
>>735 >メインの被写体の解像優先でNR最低にして、
>空の青さを強調しようとちょっとコントラスト上げると出るからね。
>わざわざ縞出すとか言うレベルじゃないよ。
現像は割とナチュラルにやって、コントラストや彩度はフォトショで調整。
それだけでも随分違う。
FIlightの使用も節度を持つように。
>>738 俺も綺麗に撮れてるのはSPPでフラットなtiff書き出してからフォトショップで気が済むまでレタッチしてるよ。
そうすれば縞の全く気にならない写真に仕上げられるのは知ってる。
カメラの特性として縞が出やすく、SPPで完結するような簡単な現像だとどうにもならんてこと。
縞発生を強力に引き出していた犯人はSPPだったのね。 赤飽和を強力に引き出していた犯人もSPPだったし。 純正ソフトなのになるべく使わない方がいいとは。
SPPで、プレビューをロードしている時は素晴らしい色なのに、編集OK状態になったら途端に変な色になるよな。 あれは一体何なんだ?
SPPだけじゃなくてLRでもなったなそれ
最初は埋め込みJPGを表示してるんでしょ。
>>743 以前そうかと思ってJpeg抽出やってみたけど、どうも違うようなんだよね。
ロード後の色合いになってしまう。
DP1sでも同じ傾向だった。
しまじろう 静かにしなさい
始めてD800Eの画像見たけど、SD1Mの画像を見慣れたせいか 何の感動もなかった・・・・・
お金持ちなんですね…
人に勧めるならD800 人に魅せるならSD1m
>>746 上がり始めた作例は感動も無いけど落胆も無いな。
1M円くらい自由になる金があれば乗り換えたいとこだけど、
もう少し財布にやさしいこっちで撮れるものを撮って満悦するのを続けるしかない。
>>750 メガかミリオンかで状況はずいぶん変わるなw
メガでもミリオンでもいっしょでは?
え? メガでもミリオンでも\1,000,000だと思うけど…
メガは1000だろ。
え?
誤爆った…100年くらいROMってるわ…
>>736 作例はすでに何枚も上がってないか?
背景に空を入れればとりあえず撮って出しJPEGには必ず入るよ。
ただ、等倍にしなきゃ分らないから微々たるものではある。
俺みたいに普段からフォビオンを使ってるような者が等倍で見て初めて
『あれ?何これ?』となるレヴェルで現にこのスレでも俺が指摘するまで誰も気付いていなかった。
レンズの方はとりあえず17-50を買ってきたよ。
来月のDP2mを待ってから考えようとも思ったけど縞々はレンズが原因では無いから、
DP2mでも出るだろうし標準ズームがないと事実上、SD1が休眠状態になってしまうからな。
この17-50も片ボケだったら・・・んー・・・
今のシグマに標準画角で使えるレンズは無いってことで完全に諦めるしかない。
EPL3がSIGMA沼にはまってる
>>760 そういうネタはもういいよ。まったく下らないと思う。
その手の計測結果と実際に撮れる写真にはほとんど関連性がないと感じる。
つか、カメラ趣味してたら普通に感じないか?こんな比較に何の意味があるのかと。
>>761 うるさいなw
俺も幾らなんでも浪費だろうと感じちゃいるのだが、
標準ズームは必需品だから仕方ないだろ。
言っとくけど俺がうpした17-70の作例は、あれでも症状がまだ軽いものを出してんのよ。
酷いのはちょっと見せられないレベルで左側がボロボロになってる。
標準レンズ買うつもりなかったのに17-70買ってしまった。 寄れて便利ね。
アルカスイスのプレート使ってる人はどういうのを使ってる?
今、室内で17-50の恐怖の片ボケチェックをしてみたけど解放だと今度は右端が甘くなるね。 片ボケってほど酷い水準では無さそうだけど、画面左にフォーカスを当てたときにどうなるかちょっと怖い。 1段絞れば分らなくなるから何れにせよ17-70ほど酷い水準では無さそうではある。 皆、心配しているだろうから一応速報値を報告しておく。
乙
>>764 汎用のやつ。
まあアルカスイスだとそれ以外選択肢が・・・w
>>760 D800の画像をSD1Mと同じ4704×3136に縮小して見比べてみた。
「ベイヤーを縮小すればFOVEONと一緒」と言う人がよくいるけど、
この画像では、解像でもSD1Mの方が上だな。
>>764 ウィンバリー P-5
望遠レンズの場合はさらにその上からSPT-1を付ける
SPT-1は元からレールがアルカ型になってるんで便利
画質テストはもういいよ。
>>769 SPT-1、3年位前に買って、一回も使わずに仕舞い込んじゃったけど、そうだったのか!
その頃はアルカスイスなんて知らなかったw
SD1 Merrill持ちなオレ、単焦点も沢山買ったけれど、やっぱりDP Merrillも買っちゃうんだろうな・・・
いちいちD800とかと比べんなよ。荒れるだけだ。 向こうには向こうの良さがある、SDにはSDの良さがある。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/18(水) 10:54:41.38 ID:L07oOUNg0
↑に座布団5枚あげて
SD1とD800とで比較されたら困る。 D800が売れなくなってしまう。 SD1とD800との比較は書き込み禁止。
天の邪鬼だなぁw
|∧∧
|・ω・) ダレモイナイ...
|⊂ バルタン スルナラ イマノウチ...
|
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
/ /
>>777 ゲット!
ノ ̄ゝ
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/19(木) 17:19:13.98 ID:dK1ftLFD0
連写する うまく撮れたか 三分後
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/19(木) 17:42:34.03 ID:1ZJbPNrxO
あ。もしかしてブラケットすると1枚づつじゃなく3枚目だけが忘れた頃か?
3分後?家帰って、現像して見なきゃわからんだろw
SD14 や初代DPで(ブラケットじゃなく)連射すると、色味が明らかに異なる写真が出ることがあったけど、 これSD1でも健在なの?
電源いれたあととか、スリープから復帰したあとの一枚がなかなか撮れないんだけど、どうなってンだろう。 ファインダー内の情報表示も普通で、撮影可能枚数も出てるのに、シャッター押しても反応ない。 ケーブル買ってきたけど、これじゃ鉄道撮影なんかには使いづらいな。
>>784 >電源いれたあととか、スリープから復帰したあとの一枚がなかなか撮れないんだけど、どうなってンだろう。
CFのスピードが遅いとか?
俺の場合起動後3秒くらいで使える感じ。
CFはSANDISKの400倍32G。
50-150来たな 27日か 突撃するか悩む
>>785 メモリのスペックは見方がよくわかんないんだけど、2年くらい前のCFだから、遅いかもしれない。サンディスクのエキストローム4と言うやつ。他のカメラでは特に不満を感じないけど。。。
被写体を見つけて、ファインダーを覗いて、どうとろうかなとしばし考えて、絞りや感度を設定して、いざ撮るぞ!と思っても無反応。
体感で二分くらいかかるや。
>>787 >体感で二分くらいかかるや。
深刻だなw
CFを今の新しいヤツに変えてみては?
トラセンドの32G400倍のヤツだと5〜6千円くらいだったかな。。?
>>786 あれ、まだ発売してなかったんだっけ?
1週間くらい前からヨドバシ秋葉では普通に売っていたと記憶しているんだけど。
>>790 結果、いても立ってもいられず突撃した。
到着しだい報告する。
Merrillのファームウェアで改善出来るだろうところの要望上げとく シグマの人ちゃんと開発部に伝えといてね。 1.ボタンを押して離してダイアル回す操作方法もオプションで追加 ISO変更で指が痛い 2. AFポイントのカーソルでのダイレクト移動 背面液晶消していても迅速にポイント移動したい 3. AF微調整の「入」での0mmの設定可能に 調整なしのレンズに交換すると切になってしまう 4. 背面液晶の自然な色味に、もしくは色味の変更の可能に 色おかしすぎだろw 5. ファインダー内情報にISOスピードレートの常時表示 AUTO時も 高感度強くないからより低感度で使いたいからな 6. さらなるAF精度向上 とくに広角側 FOVEONの解像度生かすも殺すもピントが来てないと意味無し 7. さらなるスピードアップ、もしくは処理の並列化 書き込み中も操作がスムーズにできるように 8. プレビュー表示の迅速化と高解像度化 確認するのにイライラする 9. ライブビューの実装、拡大表示対応で ミラーアップでライブビューになればいいのにな 10. ファインダー内の露出補正値の点滅の廃止 点灯でいい 点滅はうっとうしすぎる 11. さらなる高画質追求 ノイズ、縞の改善 まだまだ良くなる余地はあるだろ 12.SPPの機能アップ、安定化、処理速度アップ、tiffやjpgに現像時にExifのレンズ情報を正確に書き込んでくれ、LRに持って行った時にどのレンズか分からなくなるしレンズ補正が使えるからな とりあえず思いついたものを書いてみた。
4, 7, 8, 11に賛成。
NRって隣近所のピクセルの情報を参考にして、ここはこんな色じゃおかしいわな。って均す作業だろ。 Foveonでそれを強力にヤルのは、自己矛盾じゃないか。
発売して一か月少々経ったので初心者向けE-PL3推奨レンズをまとめる。 ・標準ズーム 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM ⇒他に選択肢がない。満足度75%程度。 ・マクロ APO MACRO 150mm F2.8 EX DG OS HSM ⇒画質重視ならこれが一番良いと思う。満足度85%。DPシリーズとも画角が被らない。 ・広角 8-16mm F4.5-5.6 DC HSM ⇒独特な画角で画質もそこそこ。満足度70%。 望遠は全くやらないので持ってない、買う予定もない。 総論としてはDP並のカリカリを求める人はDPを待つしかないと思う。 広角〜標準画角でカリカリになる単焦点レンズが欲しい。
>>794 ベイヤー・・・・全画素を周辺から推測して画像を作り上げる。その上、さらにNR
FOVEON・・・NRでノイズだけを修正
フォビオンvsベイヤーとか低能な煽り合いは他でやってくれ。 どうせお前の写真にはフォビオンである必要性・必然性なんて、どこにも無いのだからな。 俺みたいなフォビオン愛好家は仕方なくこれを使ってるのよ。作例を見てもらっての通り。
レンズ情報のない状態でJPG撮りするとひどいことになるけど、シグマレンズで撮影したあとに付け替えて撮ると普通にとれるのね。 レンズごとに別の補正をしてる訳じゃないのかな。
>>797 ノイズだけを修正なんて出来るわけがない
場合によってはローパスのピクセル分離以上にボケる結果になるからな
ノイズリダクションで等倍解像が崩れたら、それはベイヤーと同じだ。
フォビオンの場合、ベイヤーにノイズリダクションを掛ける以上に解像が崩れる。
これはレンズ歪み補正でも同じことが言える。
>>799 レンズごとに違うよ。
レンズ情報も前のレンズのままになるから、
似たような補正が必要なレンズのほうがいい。
>>801 200mmF2をつけたら、17-70とご認識されて、一見上手く撮れてる様に見える。
似ても似つかぬレンズなんだけど、補正は似ているのかな。
>>793 高感度はファームアップでどうにかなるレベルではないだろ。
今日曇りの夕刻でISO400使ったけど、いまどきのカメラのISO3200レベルが出てきてまいった。
非常用でもISO200が限界。
あと、広角でAFよりMFで丁寧に合わせたほうがいいのはどこも同じだから、それを嘆いてもバカっぽいよ。
>>801 だったらM42のアダプターにROMチップ付ければ解決じゃん
どこも作んないだろうけど・・・・・・
>>803 シグマは何度かファームアップで高感度性能アップしている知らないのか?
それにこれでも前機SD15から比べれば二段はアップしてるんだぞ
広角のAF精度が他社並みって?
馬鹿も休み休み言え言えw
しかもライブビューもないのに丁寧にMFとか不可能だろうが
お前こそなんにも知らないにいちいちレスしなくていいよ、黙ってろクズ
>>805 いや、なんつーか他社カメラは簡単に撮れるみたいに言ってる奴多いけどそんなこと無いよ。
SD1で普通に撮れるようになってから不満点を述べてくれ。
ライブビューはファームでは不可能。 別件でシグマと色々話した時にこれだけは断定してた。 ハード的に変更が必要なんだってさ。
SD1でライブビューなんかしたらあっと言う間にバッテリー切れだろ
>>809 詳しくって各社のライブビューがどういう構造か考えろよw
>>810 それが分かるやつなら質問しないと思うんだがw
分かるんなら説明してあげて。
>>810 データ処理だけの問題だと考えるんんけど、違うの?
つか、雑誌のインタビューでライブビューは ファームアップでできるってたのは何だったんだ SD15は無理とまで書いてあった記憶が
ライブビューでググレばいくらでも情報を得られると思うが、 一口にいってライブビューを実現するには別途デバイスが必要。 あるいはライブビュー用にミラーの構造が設計されている必要がある。 まあ、自分は動画機能のないSD1にライブビューは不要だと考えるけどね。 この手のアプローチは他のメーカーがやればいい。 それよりSD1については低感度の画質を何とかして貰いたい。 高画素化の弊害か知らないけどフォビオン機最高峰を謳うわりにはガッカリすぎる。
ネックになるのは画像エンジンの処理能力とプログラムを格納するROMの容量くらいじゃ?
>>814 別途必要なデバイスて何よ?
勿体ぶらずにはっきり言えば良いのに。
今時の高画素機は三脚+ミラーアップライブビューでピント合わせるのが常識だけどな 動画とか全く関係ない、ただ単にピントを追い込むのに必要
>>815 あと電池な
ハッキリと一時はできるって言ってたから
>>817 同意。ジャスピンで撮るために拡大機能付のアングルファインダーを使ったり、色々と試行錯誤中だが、やはり、ドットバイドットのライブビューが欲しい。
DPスレみたら、こいつEPL3じゃねーかアホらしい
>>807 ファームでどうこうは分からないけど、DP2メリルで対応するんだから
センサー自体は拡大MF LV用の部分読み出しに対応してると思うんだけど
70とか150はMFでこれ以上は無理だろうな、ってピント精度で撮れるから、 広角系のレンズの開放の画質がよくないんだろ。
>>822 広角のフォーカスって普通に無限遠だと思うが、
ライブビューでマニュアルだとか、この人たちは一体何を言ってるんだろうな・・・
俺にはこの人たちのやりたいことが全然分らないよ。
俺が使ってる感じだとSD1にライブビューは必須じゃない。
だいたい、SD1の液晶は30万画素くらいしかないのだから、
どうやっても情報表示くらいの用途にしか使えないっての。
俺が有名フォビオニストのE−PL3だってことを忘れてんじゃねーかと。
>>823 ピント見るなら30万画素有れば十分だろ常識的に考えて。
>>823 遠景がただの無限遠なんて言ってる初心者が使うカメラじゃないのよ
>>825 まあ、使う分にはいいんじゃないかな?
ドヤ顔で語るのは痛いけどもw
さて、現像するかな、フィルムの。
>>823 だがちょっと待ってほしい、光学ファインダーの光路長と
センサーの取り付け部のそれが合致していない場合及び
AFセンサーの合焦位置も合致しない場合(これは普通に多い)から
MF用に等倍拡大 LVが必要とされるんだよ。
マクロで花のしべ上の花粉のピント位置を決める時とかに非常に便利だし
広角に関してはピント精度の問題もあるけど、隅まできちんと切れるレンズが
シグマには存在しない事が大きな問題だともう
マクロは屋内で撮る時はライブビュー便利だけどね。 屋外では完全に無風ってことはほぼ無いからライブビューで ピント追い込んでたらシャッター切れないよ。
>>829 野外の花撮りはMF LVでしべ先にピンを決めたら
風がやむまでずっと耐えることなんだけどw
にしても『そこなの?』という印象。 以前から言われていることだけどSD1最大の問題点は ズームも単焦点も標準域でまともに使えるレンズが無いということ。
標準域使わなければいい
>>823 どんなレンズでも無限遠より先に遊びを付けているものです
画角に拘わらずこれさえわからないのは・・かなり腕も目も疑いますよ・・
だいたい全面マットのスクリーンのファインダーでMFで1カットで決まるようなものじゃないし
ピントずらしながら数カット撮影するよりはライブビューで厳密に合わせるほうが自然です
撮影スタイルは人それぞれですが、あなたが自分のスタイルを一般的だと
思っているのは間違いです
なんかこの人は遠景の風景を絞り環をめいっぱい端まで回して撮ってそうだなw
SD使いでピントを極限まで求める人は、焦点距離に関わらずあの遊びの間の距離より
もっと狭い範囲でピント環をずらしながら撮ってると言うのに
>>830 花粉一粒がもとの位置に戻るなんて、そういう撮影が出来る環境は羨ましいな。
>>830 俺はちっこい山野草やきのこも撮るので
ライブビューだけじゃなくてバリアングルも正直欲しい
833、絞り環じゃなかうてピント環だった ごめん
>>835 苦しい体勢でファインダーを覗きながら撮るのがデジ一の醍醐味だと思うんだがな。
ファインダーを覗けないならデジ一なんか止めてミラーレスに行きゃ良いんだよ。
それがお似合い。
>>837 スタジオ撮影などデジイチでリモートライブビューとか普通だけど
レンズのピントリングの遊びさえわからない君こそトイデジで十分です
LVまでなくても、即表示されるjpegモードと本番のRAWを一発切り替えできればいいのだが。 この機能SD1Mについてないの? あ、おれ? もちろん持ってないよ、SD1。
即表示されるjpegモードっていうのが何なのかよくわからない
社長はファームでライブビュー可能と言ってたんだけどな ありゃウソだったのか 結構こいつ適当な発言してるよな。
どこの誰ともわからない「シグマ社員」の言ったことを信じて、 社長が言った事を信じなられないのか・・・
日本語でおk
貴様こそ日本語で書きなさい なんだ?「日本語でおk」とは! 中国人か!
重大な前科持ちですし
ライブビューとかバリアングルが欲しけりゃOM-Dでも買えば良いのに…
思うんだけど、ライブビューやバリアングル、50-150マンセーとか書き込んでる人って 標準域はどうしてるのよ?キットレンズ? 不満を述べるとこが的外れだと思うのだが・・・
OM-Dも買ったよ 標準域は17-70mm あまり使わないから特に不満なし
>>847 ピントの無限遠側の遊びも知らないエア一眼ユーザー乙
SDどころか一眼自体使ったことないでしょ なんか話しがかみあわない
>>848 OM-D買って不満ないならそれで良いような気がするが。。。
SDに同じもの期待してもねえ…ムリ。
>>849 傍から見ればお前の話も大して変わんないレベルだよ。
>>849 フォーカスリングの遊びとSD1の30万画素液晶のライブビューにどういった繋がりが・・・
OM−DのEVFは150万画素くらいあるよね。
おれもE−PL3と呼ばれるくらいだからオリンパスのEVFは持っているけど、
画像を確認するモニターは90万画素以上ないと役に立たないよ。
DPの背面液晶も構図の確認くらいにしか使えないと馬鹿にされてたじゃないの。
>>852 DPはXになって背面液晶の色味は普通になったよ。あれくらいでいいから修正でいないものかね
>>854 で、結局「 ライブビューを実現する為に別途必要なデバイス 」て何なんだ?
>>854 さすが無限遠のピントリングの遊びがわからない人だけあってピント酷い
他のベイヤーで撮ったにしてもちょっとw
もしかしてズーム域コンプリートさんですか
>>858 ズーム域コンプリートとか言われるけど、基本的には17-50と150マクロを持ち歩くと思う。
後は広角が好きなので8-16かな。常に6本全てを持ち歩いてるわけじゃない。
例えば70-200とか早々持ち歩ける大きさ重さじゃない。
タムロンとかと比べるとほんとシグマのレンズはデカ重だと思う。
これだけレンズ持ってて無限遠の余裕部分がわからないのか・・
カメラを持てない奴が僻みレスを付けてるな・・・
800/5.6の中古が出ないかと探してるけど そもそもSAマウントの800/5.6って数えるくらいしか売れてなさそうな気がしてきた。
>>854 のピンボケにはビビった、そしてそのピンボケ画像を
重箱の隅を粗探しするようなオニ達が巣食うスレに堂々と
UPする「ど根性」には更にビビった。
ソフトフォーカスといって分るかな?
> ソフトフォーカスといって分るかな?
>>865 ベイヤーって単語が大好きな人はいっぱいいるけど、
見る目ない人ばっかだよ。
exif抜いた比較テストだと分からない人多いし。
>>869 「天気が雨ばかりだったので・・・」 だからモノクロにしたんじゃね?
お前らみたいなガキは相手にしてないってことよ。
モノクロならベイヤでいいよ。
>>871 おまえ太一かw 修行が足りん、もっと腕を磨け! ドアホ
太一、散々待たせた挙句、モノクロで作例とか素人誤魔化すにしても無理があるわw
SD1のモノクロって結構いいと思うけどなあ〜
作例なんでモノクロじゃ意味がない。一部なら分かるが全部とかはないない。
>>875 カラーならまだしもモノクロで撮るとSD15は明らかに画素数が足りないからな。
ある意味、SD1はモノクロユーザーのためだし。
どうみてもAPS-Cのきつきつ画像
天下のフォビオンも遠景はベイヤーとあまり変わらんよ。 それに高画素化でベイヤーとの見分けが付かなくなって来てる。 近景等倍なら無敵と思えたフォビオンも3世代め(SD1)からは、 そこまで傑出したオーラが無いように感じる。 DP2xとか鬼のようなパキパキの解像を誇っていたのだけど・・・ 一か月ほどSD1を使ってるけど『これがフォビオンだ!!』と 自信を持って上げられる作例が撮れない。 『これはD800では無理だろ〜』という強烈な写りが得られない。
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/24(火) 06:57:02.90 ID:mEPhH6nQ0
これもまだ買わん
15Mは等倍でみるもんじゃないな。 そこからレタッチして6〜10M位の画素数に仕上げると実にいい感じ。
SD1を使うと、今までどれだけ手を抜いて撮影していたかがわかるや。 三脚に固定してミラーアップして撮影してるのに、ブレてる。 基本的なことから勉強しなおさないと。
878とかみると確かに解像はしているんだが、木の葉っぱの色とか偽色が無いからベタッとしてしまって逆に立体感とかリアリティーがないんだよね。 実際の人間の視覚って実は偽色とかノイズまみれだからフォビオンの描写って逆に不自然に感じてしまう。
不自然なのは縞のせいだな。
>>878 凄いね、明らかにD800Eよりも解像してるわ
望遠レンズで悩む。 50-150の新しいやつはまだ何とも言えないだろうけど、70-200か、それとも単焦点で揃えるべきか。。。
途中で書き込んでしまった 70-200や105、150使ってる人どうですか? 一番気になるのは、105に1.4テレコンだけど。
>>886 不思議だよな。フォビオンの画のほうがリアルなはずなのに
あまりにリアルすぎて不自然な感じするんだよな。
でも不自然だろうがフォビオンで写した金属の美しさはナニモノにも変えがたい魅力がある。
金属の色気が感じられる画はフォビオンでしか撮れないからなぁ。
>>891 ああ、
>>892 は105だ。
x1.4は昨日手元に来たからまた作例アップしてやるよ
50-150も予約してるからレポしてやるよ。
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/24(火) 11:40:05.09 ID:8Q2cmTqx0
>>897 買い取り価格が付かないようなキットレンズで、JPGファイン(カメラJPG撮って出し)だからな。
その辺も考慮しないと。
いちいちRAW現像してるSD1とは事情が違う。7万円のパパママカメラだから。
ここからさらに解像を引き出すことも可能、程度の参考で見ておいてよ。
ちなみにこの状態でも既に5D3(31万円)より解像している、ライバル泣かせのカメラだね。
>>898 >ちなみにこの状態でも既に5D3(31万円)より解像している、ライバル泣かせのカメラだね。
別にD3200に対しては何も思う所はないが、
単なるD3200押しなら専用スレでやれば?という事になる。
なんでまたD800の下っ端D3200なんかで突っかかってくるんだろうね
>>879 空との境界線や山の木の描写の違いがわからないなら
キミにはコンデジの方が似合ってるよw
>>891 撮影スタイルにもよるのだろうけど、SD1に関しては単焦点で揃えた方が良いと思う。
ズームレンズとの組み合わせは正直画質面で厳しい。
>>892 フォビオンならそこで柱にフォーカスを当てた方が面白いと思うんだが。
>>897 逆に言えば『解像しなくても良い』のよ。なぜなら、"遠景"だから。
普通、人間が遠くの景色を見る場合って何かを凝視するわけではなく、
全体をボンヤリと眺める。
なので、こういう交差するもののない遠景はフォビオンだろうとベイヤーだろうと大して違わない。
というのが俺の認識。
手前から奥に向かって色々なものがゴチャゴチャと交錯するような絵ならフォビオンの方が良いだろうけども。
>>903 そもそも、SD1のスローな撮影にはズームである必要もない気もするし
他のマウントは、単焦点でそろえてるので、単焦点を選びたいんだけど
望遠単が、105、150、180マクロとあと328くらいしかないのがなんか引っかかる。
例えばキヤノンだと、100/2、100/2.8、135/2、200/2、200/2.8、300/4、300/2.8とバリエーションがあるのに。
とりあえず欲しくなってから手に入らないと悔しいので、50-150を予約だけしてきた。
数日悩みます。
>>906 いや、だから俺は『遠景の解像力』という尺度・指標自体が疑問なのよ。
肉眼で見るときですら遠景を高解像度で捉えようとはしないだろ?
遠景のディティールが解像している必要性がそもそもないと俺は思う。
何を求めるかなんて個人の好き勝手だろ 自分の考えが絶対で他人もそうでないと気が収まらないみたいな思考はやめようぜ
視力の弱い人は超ピンぼけでもおkってことか
自己満足の限りにおいてはな。
>>912 17-50mmの広角側は駄目だよ。
持ってるなら分かると思うんだけど。
>>913 広角側で他に良いレンズがあるならそうとも言えるだろうけど、
無い以上はこれが実力という判断にならないか?
DP1はいい、ということでいいな
将来の高性能レンズの出現を考慮できない評価は問題がある。
>>916 ん?話してるのは今現在のことだろ。
いつ来るかも分らない未来について仮定を繰り返して、
そんな比較にこそ意味が無いと思う。
ハイハイ、実存派は今を生きてください。
>>918 よく分らんが、言われるまでもなくそうしている。
で、明日の命はどうでもいいと。
サルトルさん、落ち着いてください
今あるレンズだけでボディを評価するのは、なんと言ったら良いのか、ま、金持ちの特権なんだろうね、 と、いうことさ。 私は貧乏だから、将来の可能性も考えてボディを選んでいる。 ニコンFを選んだのは、いまでも正解だったなあと思う。 そういうことだよ。 可能性の問題だから、その判断自体の評価は御免こうむる。
>>914 いや、同じレンズのままで焦点距離を望遠側に振るだけでかなり画質が良くなるんだよ。
>>913 そうか?絞ればそんなに悪く無いと思うが。
>>924 いや、やっぱり周辺の歪みがAPS-Cとして見ると、もう一頑張りに見える
>>904 俺も東京住まいだからその辺の遠景は高解像で写しても陽炎とか靄とか写るだけで面白くないのはわかるけど、
冬の澄んだ遠景とかは綺麗に写るんだろうな。
私は将来4-2000mmF1.4がでることを前提に評価することに している
>>925 >いや、やっぱり周辺の歪みがAPS-Cとして見ると、もう一頑張りに見える
歪みって歪曲って事?それとも流れてるって事?
歪曲なら殆どの標準ズームの広角端は歪曲惨いぞ。
周辺流れも10万以内の価格帯ズームレンズだとどれもそれなりにある。
5万そこそこの標準ズームに期待しすぎのような気がするけどね。
一番マシなのがそれしかなって言うのが痛いって言うことだろ。
5万程度の安ズームとして見るか、システムの中核を成す大口径標準通しズームとして見るかの差。
現状不満があったとしても俺はSD1買いたいけどね SD15使ってるってのもあるし もはや個人の判断だから善し悪しを議論しても平行線 スレ的に枯れ木も山の賑わい状態
>>930 >5万程度の安ズームとして見るか、システムの中核を成す大口径標準通しズームとして見るかの差。
つまり15万とか20万になってもいいから、もっと良い物を出せということか。
まあ上のクラスがあるにこした事は無い。
>>928 それはあるかもしれないけど、広角側で8-16で何とかなるのなら、
間違いなく8-16を使いたくなる。
中古屋に、保障期間残の8-16と17-50が入荷していた。 シグマ卒業した人のかな、と思った。 8-16だけ確保してきたけど、これスゴイレンズね。
遠景で全面カリカリに取れるのは7028だけ? SD14やSD15で健闘していた8514や5014はどうでしょう?
>>935 >5014はどうでしょう?
5014はカリカリというより柔らかい描写。解像度が低いと言うことではない。
割と常用している良いレンズ。
だけどカリカリ中毒の人には勧めない。
>>935 カリカリを望むのであれば、あまり明るいレンズはお薦めできない。
maroさんの作例を見ていると17-50mmの50mmがとても良い。
おっと、maroさんSD1 Merrillをドナドナだ。
そろそろ新ファームかな。
maroモデルwwwキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
入札した
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/26(木) 16:12:37.88 ID:RAgtvIhz0
あの人がテストしたボディなら安心。
ボタンを押しても背面液晶の反応がなくなるようになってしまった。 電源入れ直したり、電池やカードを抜き差ししても代わらず。 一回シャッター切ると直るんだけど、しばらくすると再発。 怪しそうなところとかある?
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/26(木) 19:42:37.46 ID:pkZIC5xo0
>>942 電源や背面液晶の自動OFFの設定に矛盾はないか?
撮影後の表示秒数もチェック。
持ってるヤツに聴きたいんだけど、70mmマクロと85mm f1.4で悩んでるんだが、 どちらがお勧め? 85mm f1.4だとポートレイト専用とかになっちゃうかな?
50-150来た 仕事の合間にちょっとだけおさわりしたけど、これはもしかして凄いレンズかもしれん。 17-50とのセットでは使い勝手が良さそうだが、50-150レベルのモデルにリニューアルしてくれないと釣り合いが取れないかもしれんな
俺も今日届いてSD1で試し撮りしたけど、現行の70-200とは比べもんにならない描写にびっくり。 70-200はもう売るつもりです。
マジで!? 明日引き取りにいくから楽しみだ
>>945 ,946
おめ!作例ウプ待ってる。
因みに、大きさ・重さは70-200お全く同じ感じ?
持ち歩いて常用出来そう?
カメラバックには入らない?
maroモデル落札された!
絶対に過酷な使い方されてないって分かるから安心だよなw
やっと屋根以外の被写体を撮らせてもらえるなw
>>951 Merrillは屋根も撮ってない。スカイツリーとSD1だけ。
8万で行けると思ったのに
カメラバッグに入らないかはそのバッグによるだろ。
1年後なら・・
EXレンズはケース付属だよ。 しっかし、このところ見事なまでに曇り続きだな・・・
50-150買いに来たらこっちは晴れてきた。 東京は今年の春は天気がいい日が多い。
天候のせいか全体的に甘い感じだな。
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/28(土) 16:14:42.17 ID:kmUagHCz0
マゼンタのフリンジ出てる。
麻呂さんとこに50-150速報キタね
50-150はSD1持ちなら買わないといけないのか
次は、広角側シグマ歴代最高画質の 広角−標準ズームだな。 …頼むから出してくれ。
>>963 maroさんも言及してるけどSD1持ちはすでに単焦点で揃えてるから、
大きさと重さに妥協してこれを追加する理由が少ないんじゃないかな・・・
撮影スタイルにもよるだろうけど基本的に三脚を使わない層にとっては、
この50-150や70-200はかなり厳しい。150マクロまでなら手持ちでも気持ち良く使える。
よく読むと周辺がおかしいのはレンズの異常なのか。 『シグマに出してもどうせ異常なしで返ってくる』と吐き捨てるように言ってるのが笑えたw シグマはmaroさんが相手でもこうなんだな。
やっぱ、実在価格4万円で買える70mmマクロは買いだな。 レンズフードを逆向きにはめて短くして持ち歩けないのと手ぶれ補正が無いのは残念だけど、 それを補って有り余る画質のキレがある。
maroの雑記帳で、50-150mmの70mm と 70mm macro のF5.6画像を比較すると、 結構違うね。 画面右上隅の木立の描写とか。
同じように50で比べても、17-50mmの方が良いな。 これなら、17-50を本体に装着してバッグの中に70mm macroを入れて持ち歩く、という選択もアリかな。
俺はいつも交換レンズは脇の下にはさんで歩いているよ。
>>968 を訂正
× 画面右上隅の木立
○ 画面左上隅の木立
竹藪とか松の葉っぱとかね。
>>967 いくら安くとも正直いまさらそのスペックの70マクロは食指は動かないな。
超音波、OSなどリニューアルが必要だが、それなら105があるし、マクロとしてなら105の方が使いやすい。
とにかく性能のいい望遠欲しくて大きさ重さに我慢が出来れば50-150は超オススメ品。10万は安いとおもう。
X1.4付けても画質もいいよ。
メリルでSDデビューした俺には、ちょうど望遠レンズに迷っていた時にタイミングよく出てくれた。
>>973 ほぼ君のためだけのレンズだろうな。
同じくSD1でデビューでも非キットでカメラと一緒にレンズを揃えた組には
このレンズを追加する余地がどこにも無い。
すごく軽いとかすごく小さいとか、他にないアピールポイントがあれば良かったのだが・・・
ネイチャー系なら買う価値はあるだろう。 持っていくレンズを減らせるのはありがたい。
>>974 自分に言い聞かせてるだけだなw 我慢せずに買っちゃえよ 超オススメ
>>974 まあ、確かに105、150、180とマクロそろえてたら、買おうとは思わなかっただろうね。
とりあえずちょこっと使ってみたけど、悪くは無い印象なので、個人的には満足。
>>976 いや、だからそのオススメポイントが分らないんだって。
俺がmaro氏に次いで山ほどレンズを所有していることは先日の画像で見たでしょ。
50-150、結局買いなの?
目的による。
目的というかスタイルじゃないか? 俺も同じパッケージの70-200を所有しているが、 デカ重すぎてほぼまったく使わない。 マクロレンズとして使えるわけでもなく。 こんなの出すなら17-70をAPO化してもらいたい。 もちろん、片ボケはなしでw
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/29(日) 00:48:52.08 ID:A5DU1qyt0
50-150買ったけど、デカ重っていう感覚はないんだよなあ。 まあ、個人によるよね。
>>985 旧型と比較してでかくて重くなってるって部分で文句言ってる奴が多いんだと思う
手持ちで使える旧型が欲しい。
>>986 俺は70-200が手持ちでは厳しいと感じるから『デカ重』と評している。
ほぼ三脚必須レンズなのに焦点距離が換算150しか稼げないのは実用上厳しいと思うけどな。
広角〜標準画角のズームはSD1用に作り直さないのかな
50-150買った人、そろそろ作例ウプよろしく!
元 画 し! .i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:||;:;:;:;:;_ノ .画 え 服 像 / i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ィ、 l;:;:;:___jl|___) 像 | 前 な L/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;-彡彡、 ,イ::7´ ,r=ぅ r- ヽ な マ ま し /ミイ゙ー-- ;:;:i;:;:;:;ーー‐'"´ ヾ彡彡シ /::::シ "´ ` ~´.i. し ジ で. が /ミミ´ rz,、, i ー'''rzッ '彡彡シ )::/ ,. -− 、 , -−く と で 許 l ミリ -  ̄ `i ´  ̄,,.,, ゙彡7⌒i l:::l.:.,ィ句丶y'.: ィ句丶厶 な お さ iド、 '"- 二iソ,,`ー'" 二ヾ彡 ゙彡;ヽ j }::l:.:.` ̄,.:'´ .: : `ミ ̄.:.:.:.ヽ !? じ れ l{ { 〃代ゞイ::i ーt‐=でシ>シ リシ;; / l::l , ' ,r' ヽ、 :.:.レ、⌒Y⌒ヽ ゃ る _ゝ ` 、,,~~'::: ヽ,,,二 ィ / 「 {′ N! /゙'^'- '^'゙ヽ l::fク // る の 「 いヽ ノ:: ヾ、 , '´ r '_人__人ノ_l! / ,..,_,..、 丶 l:lぅ,ノノ -┐ は,√ ゙i::. ー=、_-=ヘヽ | 「 心 帝 L_ i ,イエエエ>、 ヽ ,l:ゝ- ' レ'⌒ヽ/ ',::: ,彡ツj i ヾミミヽ ,' .ノ ノ. し に 了 l l{、:.:.:.:ノ:.:.:l) l イ::ノ 人_,、ノL_,iノ! i (シ一 -ー―゙ミ、 //). て 言 | ! l ヽゝェェェァツ } ,/:::ヽ が 汰 帝 / ,,,,小、' `二二´___ ,,, ノ::::く お 上 >、 `ー-‐ '" ノ ,ィ'{^~゙゙´ よ を の{. /,:/::iヽヽ、 ,,, /.:::::::::! じ す ( l, ト、 ,ィ" Y lト、 い 待 おヽ,:,:/ヘ \\`三二三,,-‐'"::::::::,,イノ ゃ る >ヽ.` ‐--‐ '"´ / ハ ! つ 沙 / フ れ 故 /
/ // / ト--ミ、、_::::::::::`:"'':―┼――――l // / / // /| ト--ミ、、_:::::::::::::`:"'':―┼――――l / / / / | ト--ミ、、_:::::::::::::::`:"'':―┼――――l `'ー-‐''" ヽ、_ .,ト--ミ、、_:::::::::::::::::`:"'':―┼――――l / /ミミ三三ミ'ー‐-- 、、_:::::::|:::::::::::::::::::::::j か っ .画 | .{ミミミ三三、 、ー=、`'┴―――fミ', // ァ て 像. | ミミミミミ三シ . . . . `―'ノ l ii l (ヲ lミil | 約 .も ヽ!ミミミミf'" _,,.,,_:.:.:.:,. _j_ .:.:.:. lミリ / | 束 貼 >!ミミO 。',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',l:l′ | し ら /,ヾミミ' o ,,゜, ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄゜o O | た ず |.へ}ミミ `二ニノ ,、 jl ',` ―''" ,l! | じ に |二ノミ' u ,ィ'" ト、 ,! ッ .ゃ .ス |fソ!'ミ / `^ヽ,_ノi " ,' / ! ! な レ ',{i,ミ' / _,,...,_,,..,、l /. / い は ヽN, / ,ィiTTTTTト, ,} ,/ // / / で 立 ./. / ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ l /. / す て /'、ヽ .l {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/ , イレ、、/ / な 〈 ヽ丶 丶 ヾくZェェェシ' ノ ,i'lヽ、 `ヾー--、_ い '⌒ヽ´ヽ 丶、 ` ` ‐ -- ‐'".,/ノ,l \ \ ヽ