【α】 SONY αE NEX総合 Part83 【E-mount】

NEX-5N/NEX-7発売中。SONYミラーレス一眼、NEXのスレです。

■公式
デジタル一眼カメラ“α”（アルファ） ［Eマウント］
http://www.sony.jp/ichigan-e/

商品ラインアップ(レンズ、コンバータ、アクセサリ)※いっぱい増えたよ！
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e.html

公式FAQ
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/nex-7/index.html
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/nex-5n/index.html
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/nex-c3/index.html
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/nex-5/index.html
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/nex-3/index.html


取扱説明書とか本体ソフトウェアアップデートとか
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/download/index.php

前スレ
【α】 SONY αE NEX総合 Part82 【E-mount】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330171353/

※注意事項※
・NEXユーザーを装った荒らしとオリンパスユーザーを装った荒らしのアンチレスが毎日展開されます。
　どちらもほぼ同時刻にNEX関連スレとオリンパス関連スレに現れ同時刻に消えていくので
　同一人物と思われますが結局ただのレス乞食なので、スルーしてください。
・お約束ですが、アンチ・煽り・単発IDの荒らしは華麗にスルー(笑)で
　NGワード登録や透明あぼ〜んなどよろしくおながいしまつ。エアユーザーさんの煽りや
　かまってちゃんの踊り子さんには手を触れず、生温かく見守ったのち削除しましょう。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。

1乙

左手で持って左手でシャッター押せるようなオプションパーツかなんか出してくれると助かるんだが。
犬の散歩にNEXを持ち歩き撮影する人も多い。右の利き腕は命綱でもあるリードをしっかり握ってるから
撮影するときはちょっと工夫が必要で不便。左手で操作できればリードをしっかり持ったまま撮影できるんだがな〜

左手鍛えて、左でリード持つほうが早いんじゃね？ｗ

NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ



NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

>>3
持ち方工夫しなよ。

いちおつ！

リードを腰に巻け　両手使える

>>3
右利きがブレさせずに正確(繊細)にシャッター押すには右手である方がよくね？
左利きには悪いが…

歩行者左通行だから、左手で紐持つ事の方が多いかなぁ

>>10
歩行者が左通行ってわけじゃないから、法に従って状況によっては右に寄って歩けよ

それよりも自転車をどうにかして欲しい
狭い歩道を後ろから走って来られると身の危険を感じてしまう

急に撮影画像のファイルネームのDSCの前に_（アンダーバー）が付くようになったので
ここで質問しようと思ったものの書き込み中に反省してぐぐったら、
色空間をAdobeRGBにするとそうなる仕様ということで
いわれてみれば確かに昨日なんとなく変更してみたばかりだった。

>>12
だいたいの狭い歩道は車両にあたる自転車通行不可じゃね？

一度大阪市内それも商店街の近くを歩いてみたら？
年々この界隈で接触事故が増えて居る理由が分かるぞ

あ、そう（無関心）

PlayMemories Home アップデート

エンジョイNEXライフ

>>10
日本では歩行者は右側通行なんだがどこの国の人？

>>19
右に寄れって場合があってもそこまで右側通行ってことはないやん

>>20
>10が見えないの？

NEX用のHSS対応フラッシュとか出かな

いよいよ、F3の発表と新レンズの発売が近いようだな。4/5辺りか？
7を諦めた5n持ちとしては、F3に期待してる。センサー良さそうだし、EVFの後付けもできれば最高。
ボディ2台で、マクロ、ツァイス、50ミリを持ち歩けば、街中では最高なんだけどな。後は、タムのズームの品薄が解消されて、値段が下がると嬉しいわ。

>>23
5nの数ヶ月前にでたC3にEVFが付けられないってことは3と5の最大の差別化としてずっとこのままじゃないか
C3に7を買い増したけどC3にEVFが付けられないから5Nに買い替えようかと思ってる

5Nはオススメできる。
EVFの角度が変えられるのが、意外と便利。操作性もカスタム出来るので、慣れれば快適。低感度時に、露出が暗めに出ることがあるのが不満。

今は、決算期で一番安く買えるので、ボディ追加しようか迷ったが、F3待ちで、それから考えようと思ってる。

F3は女子カメラ方面に行くべきポジションなんじゃないかな
タッチでお手軽撮影的な
どっちかというとF3発表とともに新Eレンズが発表されないかなぁと
そろそろ今年分の3本のうち1本くらい出てきてもいいでしょ
広角ズームとか出てこないかな

↑　今年は4本だった

C3がAPS-CだったからF3はフルサイズ

C3もイイ出来のモノだと思ってるから、なおさらF3に期待してしまう。
電子水準器も載らないかな？

F3に電動ズームの可能性が高いらしいが、別のレンズは標準か広角ズームだと思う。特に広角ズームが発表になるのでは？

F3はカメラ女子を意識した小型軽量で安価なモデルじゃないの
5Nの後継は9月の5Gだろうしフルサイズは1.5年以上先だという噂

2012年3月1日 デジタル一眼カメラ「NEX-5N」ファームウェアアップデートのお知らせ

これに今気づいた。

カメラの極楽堂の野郎がコンタックスNレンズをNEXにつけるアダプター売ってやがるよ。
http://seiya.blogzine.jp/blog/zeiss/ このブログ見たら確かに写りはいいけどよ！
使ってみろよ！コンタックスGレンズで十分だ！

カメラの極楽堂の野郎がコンタックスNレンズをNEXにつけるアダプター売ってやがるよ。
http://seiya.blogzine.jp/blog/zeiss/ このブログ見たら確かに写りはいいけどよ！
使ってみろよ！コンタックスGレンズで十分だ！GもＮも売るつもりか？

カメラの極楽堂の野郎がコンタックスNレンズをNEXにつけるアダプター売ってやがるよ。
http://seiya.blogzine.jp/blog/zeiss/ このブログ見たら確かに写りはいいけどよ！
使ってみろよ！コンタックスGレンズで十分だ！GもＮも売るつもりか？

>>32
ありがとう、アップデートするつもりで完全に忘れてた

先週5N買って充電しつつアップデート用の.dmgファイルも落としてワクワクしていたらカメラがすでにアップデートされていてちょっと凹んだ
アップデートってなんか無駄に興奮するのよ

35mmのEマウントついにきたー

>>38
釣ってるのか勘違いしてるのかハッキリしてくれw

フルサイズは36x24mm
スーパー35は23.6x13.3mm
APS-Cは23.4×16.7mm

ネタに決まってるだろ
俺はレンズを楽しみにしてたんだよorz

＞ソニーは、Eマウントシステムを採用し、新開発“Exmor”Super35 CMOSセンサー（総画素数約1160万画素、有効画素数約830万画素）
＞を搭載し、フルHD画質で最大10倍のスーパースローモーション撮影が可能な業務用NXCAMカムコーダー「NEX-FS700JK」(レンズ付属)
＞と「NEX-FS700J」（本体ボディのみ）を発売します。
＞〜 新開発4Kスーパー35mmCMOSセンサーを搭載 〜

まあ35mmのNEXなわけで…

ttp://hmb.asablo.jp/blog/img/2010/11/19/13f9d7.jpg

なるほど35mm映画はハーフサイズみたいに縦に撮るんだった

>>42
違うって
フィルムを縦送りするの

横送りする映画は70mmだったかな

画面アスペクト比 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E9%9D%A2%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%AF%E3%83%88%E6%AF%94

同じことなのに違うっていいたがるのは指摘したがりのバカ

>>44
映画フィルムは基本縦送りで横長画面
ハーフサイズは基本横送りで縦長画面

だから

「なるほど35mm映画はハーフサイズみたいに縦に撮るんだった」＝画像も参照

というのは大きな間違いで同じことって言ってる方がバカ

ハーフサイズでも例外的に縦送りの横長画面の機種が
ヤシカ、キヤノン、コニカ、フジ、京セラから出ていたが
これは映画フィルムみたいに横に撮っている。

#093　SONY「NEXシリーズ」
http://video.watch.impress.co.jp/docs/stapa/20120403_522117.html

このおっさんの奥歯に頬肉が挟まったようなしゃべりがキモイ

スタパ先生の悪口は許さない。
むしろこの女、最近顔出し露出しすぎ。
インプレスのアイドルとか自分で思ってそう。

　これ嫌いだ！http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14323963/

デジタルで縦・横送りの違いってあるのきゃ？

>>46
女の方完全に馬鹿にしてるだろ

まだこの人は理解ある方だろ。

一般人にわかったふりされるよりはいいんじゃね？

iPhone ＋ Eマウント
http://www.yankodesign.com/images/design_news/2012/04/02/iphone5_concept8.jpg
http://www.yankodesign.com/images/design_news/2012/04/02/iphone5_concept9.jpg
http://www.yankodesign.com/images/design_news/2012/04/02/iphone5_concept11.jpg

>>53
NEXよりデカイな

どうやってくっついてんのw

2番目の画像は、相当無理があるな。
こんな風に持てないよ。

>>53
35mm換算何倍だよこれ(･ω･`)

1/3.2インチセンサーだそうだから、えっと、何倍だ？

4mmで35mm版換算では35mmということは
35mm÷4mm=8.75

だそうです。

これを思い出した…買った人いるんだろうか
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120120_506363.html

sel55210がソニーストアに入荷中とのこと

LA-EA2のアウトレット品？なるものが19800円で売ってた。
望遠マクロがないのが不満だっし、買っちゃおうかな。

買っちゃえ買っちゃえ
どうせ近いうちに必要になるんだから

そうだよね、100mmマクロの中古あたりと一緒に買うか、
押してくれてありがと。
って、近いうちに必要って何故？

>>64
100mm越えると手ぶれがつらいぞ

>>65
NEXは望遠はぶれ易いね。手ブレ補正は使ったことないから知らんけど。

>>66
NEXの望遠がブレ易いんじゃなくてLA-EA2だとレンズ手振れ補正がOFFになりますよってことね

シグマのレンズ側手ぶれ補正とかついてるレンズも手ぶれ補正切られちゃうの？

シグマの手ブレ補正付きのはちゃんと機能するよ

気合で完璧に止めて撮るんだ

>>70
マイクロフォーサーズなら
ボディ内手振れ補正があるのに！

http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

シグマ30mm購入者はいないか

それとも19mm待ちか？

30mmは純正マクロとかぶるからなあ
F値も3.5と2.8ではあんまり変わらないし、それだったら寄れる方が良い

買うのはどうしても黒いレンズが欲しい人か、よほどのコンパクト厨くらいじゃないかなあ

なんでコンパクトさを重視するだけで厨扱いなんだよｗｗｗ

ありがたいほどコンパクトでもないけどな

まあ実際、ことあるごとに「レンズがデカイ」とか「もっとコンパクトにしろ」とか連呼する奴はウザイ
確かにレンズは大きいが、そんなにコンパクトがいいならAPS-C機は止めりゃいいだけ
フォーサーズなりペンタQなりコンデジなり、他にも選択肢はいくらでもあるんだから

>>73
シグマ30mm買ったよ。

50mmf1.8をこの前買ったばかりだからか
感動がなかった。

X-pro1とかK-01とかDPとか？

>>78 50は解像ハンパなかったけどシグマどんな感じですか？
感想で良いので教えてください

天使のところに結構サンプルが上がってる

>>80
78だけど、シグマの30mmほんとに普通。
標準ズームよりちょっといいくらい。

標準ズーム持ってて、小型軽量に拘らん人は不要かも。50mmみたいに感動はない。

>最近リークした18-135mm SAMでさえ、8月にならないと発売されないと聞いている。
大規模なレンズの発表は、今年の下半期になるようだ。
ソニーはEマウント用の24mmと50mmの需要がこれほどあるとは予想しておらず、未だ生産の不足に直面している。

営業がアホなのだと思いたい

バカチョン作ったつもりがイチガンを求めている層に
当たってしまったと

>>83
50も24も、Eマウントでは初の大口径レンズだから需要が集中するのは当たり前
予想していなかったなんてことはないと思うよ
供給不足になることも最初から織り込み済みだったと思う

じゃあタムロンの営業もアホなのかｗ

計画や品薄商法かどうかは知るところではないけれど
16mmといいこれといい、読みが混乱していないかと不安になる所がある

アホなのは営業じゃなく商品企画部門でしょ
特にNEXはフラフラしてる感じ

自動車なんかだと、販売店からの要望で迷走するってのはあるみたいね。
スポーツカーなのに、トランク大きくしろとか、乗り心地良くしろとか、突き上げられてコンセプトから外れちゃうと。

GT-Rの開発で
テストドライバーの加藤氏追っかけてる番組でやってたな
アメリカ人がウルサイとか

sigma 19/2.8の評判はどう？
サンプル出てきてるようなんだけど

うーん、なんて言うか安いんだから自分で買って確かめればって感じ

今週発売だっけ

標準ズームがそこそこ健闘してるからなあ。
Σのやつはもうちょい薄いか、相当高画質じゃないとわざわざ使うメリットが無い…

>>94
もしくはF2.0だったらなぁ

やっぱマクロは偉大だったか

純正が意外といいんでサードパーティも大変だな

確かに30mmF1.8ならもう1万高くてもバカ売れしただろうね

DP用の廉価版だからしょうがない

>>97
なぜわざわざ暗いの出すんだかね。

シグマ19mm、純正ズームと手にとって比べるとかなり小さいし軽いよ

大口径にするよりも新DPと同じレンズで出してくれた方が良かったな。
NEXなら高感度強いからF2.8あればひとまず十分。これでもSEL1855より明るいよ。
高画素のNEX-7でさえ等倍で粗探ししなけりゃ多少増感しても使えるし。
大口径にしたらその分大きくなるだろうしこのサイズで出すことが俺にとっては大事。
むしろシグマがDPの方がF2.8で本当に足りるのかと勝手に心配してしまう。
SD1のFoveonも高感度弱いみたいだから。
もっともDP1なんかF4でやってきたんだからDPユーザーには問題無いのかも知れんが。

昨日Eマウントスレにも書いたんですけど、あまり動きがないのでこっちでも質問させてください

18mm-/f3.5, 20mm-/f4.0, 30mm-/f4.5, 40mm-/ｆ5.0, 50mm-/ｆ5.6, 75mm-200mm/ｆ6.3
タム18-200はおよそこんな感じでf値が推移するんですけど
E18-200ではどうなるのか、持ってる人が居たらおよそで良いので教えて頂けないでしょうか？

>>102
過去ログ嫁
やった人がいた

俺も知りたい〜

ソニーはAマウントを切り捨てた方がいい
透過ミラーに活路を見出したつもりなんだろうが、5年後10年後のスパンでみても
キヤノンやニコンと勝負できるようになるとは思えん
このままじゃ最悪共倒れ

ｱﾎｸｻ、ボディは小型なのにレンズが
薄型化、小型化出来ない状態でe-mount
のみに移行するとそれこそドツボでしょ
あと、望遠使って分かったけどボディ内手ぶれ補正は
やっぱ必須
eよりaを小型化してAPS-C以上の位相差AFセンサー積んだ機種を作るべき

α99を作ってるんでしょ

俺はAPS-CはEマウント、フルサイズはAマウントにそれぞれ集約する方針でいくわ。

>>103
どもども、Eマウントスレで教えてもらって解決しました

>>104
こんな感じでしたわ

タム18-200
18- 3.5 / 24- 4.0 / 32- 4.5 / 39- 5.0 / 48- 5.6 / 75- 6.3
SEL18200
18- 3.5 / 20- 4.0 / 28-　4.5 /40- 5.0 / 52-　5.6 / 120-　6.3
SEL55210
55- 4.5 / 70- 5.0 / 85- 5.6 / 150- 6.3

SEL18200優秀だなー

ソニー純正Eマウントは値段考えたらかなり頑張ってると思うけど
E16、お前はダメだ
早くまともなパンケーキ出してくれ

E16が最小サイズだからどうやっても大きくなります

あのサイズで換算24mmって相当頑張ってると思うけどね
画質だって絞れば問題にならないし

E16はネットじゃ叩かれてるけど
アップされた写真は別に変だと思わない。
むしろ16始まりのズームレンズに比べるとイイ。
16/2.8なんてオールドレンズにも少ないレンズだし
比較サイトも何かと比較して良否を言ってる訳じゃ無く
ただ単に数値で判断してる感が強い。
レンズ設計者が良く言う、
数値は稼げても、いい写真が撮れるとは限らない。
妥協点を高くすると、価格もうなぎ登りなのは確か

>>113
ズームと較べてる時点でどうなんだ
仮にも単でしょ

E16に関しては周辺が厳しいけど中央付近はけっこうよいらしい
レンズ補正機能でだいぶ改善されるけどNEX-7の2400万画素だと絞っても周辺が甘い描写になってしまうみたい

その点を理解した上でもレンズの小ささ軽さとかのメリットもあるし使えばいいんじゃない？
個人的にはEマウント広角の良レンズが新しく出たら嬉しいけどね

まぁあれが最初に標準レンズみたいに
発表されちゃったからかつての1870みたいに
総合評価を落とす要因になったんだと思うよ

ついでに言えば18-55も感心しない

>>113
画角が全く異なるパンケーキレンズ同士の比較を
ドヤ顔でやってる馬鹿な比較サイトもあるけどなw

結局単焦点一本で撮るような人の要求から外れてたのが原因だと思う

>>117
良く分からんけど「パンケーキレンズ同士の比較」なら自然とそうなるんでないの？画角が異なってる前提での比較だよね？

まぁレンズがいくらスゴかろうが
腕前には関係ないしな

素人でスペック厨ほどウルサイw

真面目にスナップやってない奴にはわからないんだよな

シグマがミラーレスにこのタイミングでf1.8なんてレンズ出したら、
DPなんて見向きもされないから出すわけない。
完全な後出しなら分からん。

E16は確かに周辺流れるね
だがなんか味があって画はそんなに悪くないんだよなあ不思議

ってか何故かいつも気付くと装着してる怪しいやつｗ

ΣのレンズはいらないけどDPMはめちゃくちゃ気になる

E16はもう少し寄れるか、画角が狭い方が下手くそな自分には使いやすいw

明後日花見の予定

桜取るには50mmF1.8だけじゃなくて、広角もあった方が良いかなぁ？

>>126
近寄るならクローズアップレンズがお手軽だが
個人的にはこれが気になってる

Amazon.co.jp： Kenko ミラーレスカメラ用接写リングセット デジタルオート接写リングセット ソニーNEX用 809440 家電・カメラ
ttp://goo.gl/ryB1E

>>128
接写リング出るのかよ
Eマウントは、既存の30mmマクロ以外当分発売されないのかと思って、
Aマウントのマウントアダプタを昨日ポチったところだよorz

Eの接写リングなんて半年以上前からe-bayで買えてたやん

>>130
Eマウントレンズで接点なしとか絞りどうすんだよ

>>131
接点付きだな。
ひょっとしたら絞り操作・ＡＦもできるかもw

　こんなもん欠陥部分だ！製造中止だ！http://harq.exblog.jp/17176868/

　　　　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20100818_387505.html

>>132
ケンコーのはAFもできるけど、精度の保証ができないのでMF推奨ってことらしい。
AFが出来るなら絞り操作も可能だろうね。

SEL50F18との組み合わせで結構使えるんじゃないかと人柱に予約してみた。

接写リングが出て来たって事は、将来的にケンコーのテレコンも対応してくれるかな。そっちも楽しみだね。

E用70-300が出ないと
ケンコーの1.4倍テレコンが出そうだw
ものすげー合体仕様になりそうだw
ビルドアップミラーレス　GRX以上だなw

>>135
合体仕様ならLA-EA2に70-300の方がゴツくてカッコいいよw

1.4倍テレコンがでたとして、55200や18200でAF動作するかな？
位相式じゃなくてコントラスト式なので、暗いレンズでも動きそうだけど
精度は出ないかもね。

50F18と、予定にある中望遠はいけそうだね。

問題は手ぶれ補正
手ぶれ補正出来ればE55-210の方が正解だと思う。
Eマウントに三脚撮りは似合わんw

>>115
それ小絞りボケなんじゃないかねむしろ。

>>134
届いたらレビューよろしく！

eBayのEconomy発送で送料込み600円で
中間リングセット買ったら3週間経っても
まだ届かない orz

全然普通。
1ヶ月はかかるよ。

接点ない中間リングでEマウントレンズをどうやって使うんだ？

>>142
接点ないやつはマウントアダプターとオールドレンズ用

ちなみにノーブランド接写リングで接点付きのやつはあるの？

>>143
あ、そっか

NEXでEマウントなんて本当に使っている人が
いるの？

俺とか。

俺とか

俺とか

俺とか

俺とか

俺とか？

>>143
マウントアダプタ毎に別々の接写リング揃えなきゃと思ってた俺は無様すぐる

>>146

レンズが酷いからね。

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

>>146
むしろ手ブレ補正ないのに好き好んでAレンズ使ってる奴いるのか？

シグマのレンズなら手ぶれ補正効くけどな

>>155
NEXはレンズがクソだからwwww

>>156
なんでシグマはAにも手ブレ入れてるんだ？
まさかNEXでの使用を想定してなんてことはないわな

>>158
ボディ内手ぶれ補正持たない他マウントと共通化してコストダウンした結果かと

だな。

ソニーは馬鹿にされてんだよ


ｦｯｦｯ

>>159
あぁそれで手ブレ入ってるのか
初めて知った

>>161
おまえ、馬鹿だろwwww

>>161 だけどEマウントで使うにはウマーなんだから俺らには良いことだらけだけど

その他位相差AF等も問題なく働くの？

>>164
無理無理。


そもそもソニーのAFは当たらないwww

>>165
いやいや、ソニーのAFはカメラ業界屈指の技術で最高峰だよ

>>166
ヒント

ライブビュー専用機のNEXはコントラスト式。AF方式の違いが合焦スピードに現れているようだ。

　実際に使用してみた正直な感想は「なんて遅いんだ!!」。
シャッターボタンを押すと、まずヘリコイドが大きく回転。一旦止まると今度は逆回転し、
また止まって逆回転という動作を繰り返す。この間にヘリコイドの動く範囲が少しずつ狭くなり、最後はゆっくり動いてピントが合う。
まるでα7000以前、AF黎明期の一眼レフのような動作である。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101109_405573.html

放送向けやハンディカムのおかげで追従AFの研究は他社より進んでるんじゃねの
スチルカメラの役に立つかはともかく

>>168
実績を見る限り役に立ってないねwww

人生気合いっす！と言う感じでブログをアップしてます！写真家蜷川実花です！でも私はコンタックスアリアと言うフィルムカメラから

　始めて世界の写真家蜷川実花になりました！写真の基礎はフィルムカメラから始めるべきなのよ！

　でも昔からコンタックス、カールツアイス使ってる人間にとってはソニーのカールツアイスはいまいちだわ！

　やっぱりカールツアイスだったら東ドイツ製がいいけど、京セラも素晴らしいカールツアイスを製造してたのよ！

　アダプターを使えばコンタックスGレンズも使えるのよ！コンタックスNレンズも使えるのよ！

　私の写真は極楽堂！京都極楽堂に展示してるわ！でもカメラ、昔のレンズを買うなら早田カメラがいいわ！

>>167
使い方が悪いんだよ
NEXのAFは世界最速だもの

>>171
いやぁ、AFはお世辞にも…。Nikon1のほうが断然上。

マニュアルフォーカス使ってじっくり撮りするならOK。

>>172
位相差と比べられても
J1はさすがに画質が…
だけど画質よりもとにかくAFの速さ重視ならそっち買えばいいんじゃない？

NEXのAFなんて位相差のNikon1どころかEM-5と比べてもボロカス言われてるじゃん

>>174
そんじゃEM-5欲しいと本気で思う？
世界最速のAFと世界最高のセンサー搭載のNEX買うだろ
眠いおやすみ

X-Pro1のフジッコ並の馬鹿だな

>>174
APS-Cミラーレスの中では一番いいな

ピントなんか、自分であわせろよ、
睫毛とか雌しべとかに、オートで合わせるのか？
機械に頼るな、フォースを使え！

>>174
小型センサーの方が原理的にコントラストAFが速いのは当然だし
m4/3のAF爆速伝説はレンズが限定されるからなぁ
あれはカタログ詐欺に近い

レンズのこと言い出したらそれこそNEXが不利すぎる
カタログ詐欺もね
NEXのEVFもスペック上は下のはずのE-M5の方が綺麗だし

レビューより
AFは素晴らしいです。高速合焦は言うに及ばず、かなりの暗所でもピントが合います（勿論、補助光無しで）。
NEX-7では全く合焦しないような暗所でも、簡単に合焦します。同様に、NEX-7では合焦しないような雲などの低コントラスト部でも、ちゃんと合焦します。これは、一眼レフの位相差AFに迫る性能かと思います。

EVFも秀逸です。スペック上では、NEX-7に劣るOM-Dですが（OM-D：約144万ドット　NEX-7：約236万ドット有機EL）、なぜかNEX-7より綺麗に見えてしまいます。特に暗所では、ノイジーなNEX-7に比べ、OM-Dはほとんどノイズが気になりません。

NEX-5Nなんだけど、
手持ち夜景　と　人物ブレ軽減　って
微妙に設定違うよね？

人物…の方は、露出補正が他の設定から継続されてるっぽいけど、
他にどんな違いありますか?

>>180
コントラストAFに関してはセンサーが小さい方が
有利なのは別に否定していないし
個人的にはNEX-7レベルでも不便に感じたことはないからな
それよりも実際に撮影する際はレリーズタイムラグが短い方がありがたい

EVFに関しても虚偽の画素数載せてる訳じゃなし
俺はNEX-7のEVFの方が綺麗だと思うがな
ノイジーとも感じないから主観や慣れの問題じゃね？

m4/3のAF速度がレンズによって大きく違うのは
m4/3レンズスレでも散々言われている事実

>コントラストAFに関してはセンサーが小さい方が有利
じゃないけどね

キチガイの相手なんかしてどーすんだ？

NEX3の新型とズームレンズが4月中旬発表されるんじゃなかった？

>>180
形が嫌

>>171
ヒント マイクロフォーサーズの1/5の速度

>>176
あまりにもバカバカしいから冗談であわせてるだけだよ

>>181
人物ブレ軽減の特徴は連写したあとの合成時に、動いてる被写体と動いてない背景を分けて処理しているところ
動いている被写体は連写一枚目を採用してるから一枚目に注意
動いてない背景は連写すべてからノイズ部分計算して除去
露出は自分が設定した通り

手持ち夜景は明るめに連写してその複数枚からノイズ部分を計算して除去し、夜景らしい明るさの画像にしてる

>>187
バカはおまえだ



ｦｯｦｯ

きも

>>189
釣れた！

きも

>>187
詳しくどーもthxです
結構複雑なんですね

しかし、人物ブレの方は
露出だけじゃなくて、WBや測光なんかも他のモードでの設定が引き継がれる割に
変更は出来ないところは不便ですね

殺害対象

◆hkE7SKo/CU(人間の欠陥品でぶP)

>>191-193
また釣れた！

>>178　ジェダイ仕事しろ

>>195
ヒント ソニーのカメラはオートフォーカスが弱い

>>193
この書き込みはやばいよ

まぁ、てかNEXにAF速度なんて求めてないしなぁ。
AF速度欲しいならLA-EA2買えばいいだけ。てか動体なんて一眼使えよ。
静物写真が圧倒的に綺麗。アダプタ豊富で中古レンズ屋巡りが面白い。

それで十分。撮るのが面白いし、画質が綺麗。だからNEX。

だな。
AF速度なんかよりも、操作がいちいちワンテンポ遅れて反応するほうをどうにかしてほしいわ

http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/olympus-om-d-1075717/review/page:5#articleContent

画質ねぇ…
圧倒的ねぇ…
APS-Cサイズならもうちょい頑張らないと

フジテレビは、２０１２年５月１８日（金）から中止していた「韓流α」の再開を決定
フジ「韓流α」復活第１作目は以前「悪い事をする時は“日本人”と言うんだよな。必ずね！」発言をした侮日俳優チャ・スンウォン主演ドラマだ！！！

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/

>>200
まぁ、OM-D E-M5はいい機種だね。
圧倒的は言い過ぎだね、撤回するさ。

ただ、C3とそこまでの大差を感じないから、それに10万は出せない。
豊富なアダプタと魚眼で遊べて、綺麗な画質のNEXがいいだろう、ということ。

分かりやすく言うなら「そこまで余裕のない製品はいらん」ってことさ、俺はね。

>>198
嘘つくなよ。

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html


NEXは画質が悪い！

>>198
レンズが糞だからなぁ

しかも、カチカチノイズ、水準器傾き、熱暴走などの
不具合満載。

ダメだこりゃ。

>>203-205=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
圧勝

>>206
自分の写真貼るなよw

>>206-207
釣れた！

>>208
圧勝

>>209
また釣れた！

C3買ったけどWBのひどさにがっくり。
オートでとると晴天では青くてダメ。
色味変えてやると塩梅が難しい。
PやAでアプリセットでやってもいまいち、色温度でも満足するのは難しい。
買って1月経つがもう諦めの境地。買って後悔。

今月の特選街のミラーレス特集の評価どうりでこのNEXはツメが甘すぎる

>>211
ソニーのカメラはダメだよ。
マトモに撮影できない。

>>212=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
圧勝

単発キチガイは今日も発狂中か

NG登録してスルーしろ

私の場合はWBの良さにひかれてNEXにしたので人それぞれですね。
以前はパナG3でしたが、どうしてもWBが不満でした。

特に電球色蛍光灯などは、どんなに調整しても不自然で、あきらめました。

NEX7だとAWBで十分満足です。
代償にAFは遅くなりましたが。

>>213-215
釣れた！

>>215
複数アカウントで荒らし放題www

■iPhoneをあぼーんする方法(Jane用)
│iPhoneの書き込みは、id の末尾が i に成るのを利用して、あぼーんする
│
│ツール→設定→あぼーん→NGExタブ
│（ここで末尾iをあぼんする設定ができる）
│適当なタイトルをつけ、追加を押す
│NGIDを　「正規（含む）」で、キーワードを　([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i　にする
│これで末尾iをかたっぱしからあぼーんにできる

PlayMemoryes Studioをダウンロードしようと思ってNEX-C3をPCに接続したんだが
対象外の機種って言われてしまった
同じ症状の人います？

>>220
ソニーのソフトは欠陥品だから

>>220補足
NEX-7でも試したけど駄目だった
よくわからないから今度サポートに電話してみます
Macが悪いかも

>>222
winだけど、サーバー送信エラーが出て駄目だった。

>>220
俺も5n、win7環境で同じこと言われた
PS3持ってないからスルーしたけど

NEX-7でWindows7 64bitだったけどOKだったよ。
先にPlayMemoris homeをインストールしてあった状態でNEX-7を
USBでつないだらPlayMemoris Studioの案内がポップアップされたので
それのリンクをクリックしたらコードが表示された。

>>222-224
ソニーは欠陥ばかりだなあ。

マルウェアに気をつけろよ

メニューからUSB接続のオートをやめてマスストレージにするんじゃないかな？

それとも逆か

>>227-220
馬鹿は黙っとれ

>>229
圧勝

>>230
釣れた！

>>231
圧勝

>>232
また釣れた！

>>233
完全勝利！

>>234
さらに釣れた！

今日ヨドバシにふらっと寄ったらシグマのＥマウント２本とも出てんじゃん！
しかも安い。19700のポ10％引き。

>>219
i$のみでおｋ
どうせなら　(i|o)$　推奨

>>235
圧勝

>>236
レビューよろしく

レビューだとシグマ良さそう

マイクロフォーサーズのお古レンズか
あっちじゃもっと写りのいいのがあるからほとんど相手にされてないようだが
そこに頼らざるを得ないところがEマウントの最大の欠点だな

なんだ基地害か
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120415/TDE5ZjVweWsw.html

>>242
ゴキブリは頭がトコトン悪いよなwww

昨日天気が良かったので、シグマ30mm持って子供と公園に散歩行ってきた。
シグマの30mmはいろんな所で言われてるけど、起動の遅さと寄れないのが欠点かな。

M4/3版でも起動は遅いって言われてるから、カメラとの通信の問題というより
リニアAFだっけ？あのAFのスタートアップに時間がかかっているんだと思う。

エツミのメタルインナーフードが丁度マッチしていて、こいつの先が37mm径の
フィルターねじが切ってある。なので、37mm径のクローズアップレンズを一個
持っていくと近接の弱さをカバーできていい感じだった。

ただ、この時期いろんな花が咲いてる公園ではSEL30M35の方が使い道多いかもね

>>244
ソニーのレンズの悪さが際立つね

桜シーズンの京都を今月初めから昨日まであちこちを巡ったが
NEX+標準レンズの組み合わせが昨年秋よりも目に付いて
それに比べて4/3が減ったのはやはりあの粉飾が原因だろうと

ﾏｼﾞで言ってるなら少し2ちゃん控えたほうがいい

>>247
だな。

ソニーゴキブリは阿保卓

>>247
自分はキャノンユーザーですが？
でも実際そうなんだから仕方ないだろう

>>249
ゴキブリwwwww

ヒント 売れてないから打ち切り決定のNEX

>>249なわけねーだろ
一般人でオリの不祥事気にしてる奴はほとんどいない
俺はNEXユーザーだから基本的にはミラーレス買いに来た人にはNEX勧めて売るけど
初心者で、望遠＆コンパクト重視の人にはオリのEPL3勧めて売る
NEXでは現状ダブルズームキッドが未発売だし、55210はオリの同等レンズと比べて大きいからな

みんなオリでもソニーでもみんな喜んで買っていく
「オリは粉飾が〜」なんて言うやつはいない

脳みそ２ちゃんに犯されすぎだ

m4/3の売れ筋はパナの方じゃ無いの？一般人の知名度的にも
オリは投げ売りのおかげで値段で買った人は多いかもしれないけどさ

初心者で、望遠＆コンパクト重視の人には普通ニコワンだろjk

ま、NEXだけはねーなwwww

生きてて楽しい？ｗ

>>255
うんwwwww

>>251
俺も光が丘で花見見てきたけど、NEXユーザーは目立ってた
絶対数としてNEXのシェアが多いってことではないと思うけど銀の筒は目立つね
偶然俺の目の前に居た家族のパパさんもNEX使ってた

>>253
むしろニコワンはマニア向けだろ
ボケをありがたがる初心者にはNEX-C3がベスト
背景ぼかしとHanakoモードあるし

匍匐前進してるか？

>>258
でも、それ、画質悪いんだろ(迫真)

欠陥部分だ！暴露だ！http://decnonet.livedoor.biz/archives/51794084.html

http://digitame.blog92.fc2.com/blog-entry-35.html

>>251
むしろ不祥事以来オリを気に留める一般人増えた気がする・・・
特にSONYキャノンがレンズ供給的に終わってたからうちの店では
オリがよく売れた。

でぶP、恨むべきは社会じゃなくておまえのクソ親だよ
クソ親がウンコみたいな顔してるからその遺伝子でお前もこんな豚顔に産まれてしまったんだ

ソニーアンチ活動家でぶP
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

>>260
たしかにC3は画質は良くは無いな
C3はレンズが糞すぎ、歪みまくり、流れまくり

>>263
釣れた！

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120412/1040452/14_px240.jpg
オリは震災後に一気にシェアを伸ばしたけど
その後は右肩下がりだね（不祥事は関係ないような気が）

ニコワン、最初は売れてなかったのに値下げしたら徐々に・・・

>>266
また釣れた！

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/17(火) 03:05:22.44 ID:phfxXFca0
J1を買って2ヶ月ほどで、液晶モニターのコーティングがかなり剥がれていて模様が気持ち悪いんだけど、
無償修理してくれるかな？

>>268
カチカチノイズは
修理不可だよwww

ニコン１いいよ。特にマット黒V1はオリンパE-M5なんかより持つ満足感があると思うね。
E-M5のショボさは鼻で笑った。

>>244
ああ、確かに30mmという焦点距離は純正と被るな。開放絞り値も大きく変わらないし…。
そう考えると19mmの方がいいかもネ。広角でF2.8なら明るい方だし、フードも付属してお得。
純正薄型16mm F2.8と良いコンビを成す事だろう。

そう言えば、シグマのＥマウント、２種類とも店頭デモ品振ってみたらカタカタ音がしたけど
あれは何？ｗ

シグマのやつはちょっとチープさがNEXに似合わん感はあるね。
でもシンプルなデザインは悪くないし軽さと安さは有り難い。

>>272
新開発のリニアAFモーターって奴じゃないかな？
電源を入れると音が止まるから、多分通電していない時は固定されていないんだと思う。
歯車とか介さないでAFユニット駆動するのがウリらしいからね。

持ち歩き時コトコトなってて大丈夫なのかってのと、やっぱチープ感があるよねw

>>274
ヘェー。そうでやんすか。

シグマ30mm…
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000355024/SortID=14397681/ImageID=1153930/
これが樽型の歪曲てどこ見て言ってんだ？おらに教えてくれ^^

>>266
金額シェアで考えるとソニーとオリンパスはほぼ同じだな。
パナソニックとニコンは明らかにそれより下。
一般的にハイエンド機の方が利益率は良いから、
日本のミラーレス機市場限定で考えれば
実は一番ビジネスとして成功しているのは
ソニーであることが分かる。

Nikon1も良いカメラだと思うが、
発売直後に買った人が可哀想に思えてくる。

PlayMemoryesが家のデスクトップPCだと問題ないのに、ノートPCだと立ち上がらない・・・

何が悪さしてるんだろ

>>275
>これが樽型の歪曲てどこ見て言ってんだ？おらに教えてくれ^^

お前、マジで言ってる??

>>277
yをiに変えてes

>>276
まぁNEX-7が延々と現状のペースで売れ続けるとは考えにくいから
いずれは5Nやその後継機に販売の主力を譲るとは思うけど。

パナの単価が安いのは、望遠ズームをセット売りしていないせいかも。
（その分、レンズのバラ売りで儲けているはず）

5Nの後継機が出たら確実に7は主力から転げ落ちるだろうな
5N後継機でダイヤルが増えずに7が今の半額程度まで落ちてたら7を買おうかと思ってる
それまでは無印3で様子見中

>>278
歪曲あるっちゃるけど極めて軽微やないかい。
歪曲ぐらいニコンの単焦点（例えば35mm F1.8。もっと目立つ）にもあるわい。
そもそもそいつは１万円台のレンズに何求めてるのよｗ

>>276
ちょw
お前頭悪すぎwww

と頭の悪い小学生が遠くから叫んでおります

つ鏡

ソニーゴキブリが馬鹿すぎるwww

何か…サムスンの工作員が紛れ込んでいる気がする

>>283
そんなに変か？何か具体的に意見ある？

>>288
うん。

ヒント ソニーゴキブリは低脳

薄利多売になってる状態っていうのを考えられない子なんだろう
ほっとけばいいと思うよ

>>290
ヒント 先細り→α打ち切り

そういやオリンパス身売りの件ってどうなったんだろ？
もしかして自力で立て直したの？

>>292
ソニーはオリンパスの医療部門を引っ張ろうとメディカル事業ユニットとか作ってる
OM-DのセンサーもSONY製とかもあるけど、あっちは真偽不明
受注でやってそうだけどね

>>292-293
ソニーのことを心配しとけwww

え？
NEX-7が薄利ってこと？
そんなに原価高いの？

>>295
傾いた水準器を作るのは
コストが掛かるんだぞwwww

>>290はID:Liq/Id9q0の事ね

末尾i除外ってスマホのアプリでも可能？

>>298
2chMateなら透明あぼーん可能
iPhoneアプリは知らね

>>298-299
釣れた！

■iPhoneをあぼーんする方法(Jane用)
│iPhoneの書き込みは、id の末尾が i に成るのを利用して、あぼーんする
│
│ツール→設定→あぼーん→NGExタブ
│（ここで末尾iをあぼんする設定ができる）
│適当なタイトルをつけ、追加を押す
│NGIDを　「正規（含む）」で、キーワードを　([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i　にする
│これで末尾iをかたっぱしからあぼーんにできる

>>276>>288
>金額シェアで考えるとソニーとオリンパスはほぼ同じだな。
否
>一般的にハイエンド機の方が利益率は良いから
否

それと、Nikon1やNEXはほとんどレンズキット
オリやパナはボディのみ購入する層も多い
平均単価だけで見れば当然ながら富士フィルムが上になるだろう

シェアをとるってことは本当に重要で月単位の短期的かつ短絡的な見方しかしない君みたいなのが社員だったら即潰れるだろうね

>>302
カメラ事業自体レンズ売れて粗利を多くっていう話なのにボディだけ買い増し、買い替えされても
利益出てないっていう証明じゃ…
標準定価からあれだけ下がってるってことはメーカー側から補填金が入ってるだろうし、
安売りボディだけ売れても儲けは出てないはずだよ
ニコワンだって結局マウントアダプタ着けられてオールドレンズに使われてたら意味がない
ソニーはレンズ売れ過ぎて入荷未定のレンズが多いことから、ソニーは軌道に乗ってきたって話でしょ
説明会であえてカメラも軸に加えていくっていうのはセンサーとNEXのシステムが美味くなってるっていう証だし

>ボディだけ買い増し、買い替えされても
頼むから馬鹿はレスしないで…
ボディ単体で購入するのはなぜか
キットレンズが不必要だから
そういう奴らは間違いなく他のレンズ買う

＞標準定価
ニコンもパナも初値が高いだけであってだな
特にパナなんかもう数年やっててマイナーチェンジしてる機種が多いから原価はかなり安いと思うよ

>ソニーはレンズ売れ過ぎて
製造が追いついてないだけでそんなに数が出てるかね
しかも純正レンズでまともなのっていくつあるよ
そもそもシェアが低いし

>>304
繰り返しになるけど、ボディ単体で買う人間はすでにそのシステムでレンズを持っているわけ
オリンパスなりパナなりのレンズは過去買われたものなら、それは過去の収益で計上されているんだから、
今年度でボディだけ売れてもレンズの販売の拡大にはならないでしょ
かたやレンズキットで売れてるってことはそのシステムに踏み込んだ証になるわけ
よってレンズ販売が進んでいくわけ
タムロンの高倍レンズ、ソニーの高倍、ツァイス、50mmも売り切れでしょ

販売シェアが落ちてるのは量販店、販売店とも結局は不良在庫を捌きたいから
オリ、パナの値段を下げてNEXを吊り上げてるだけ
NEXよりこっちの方が安いんですよって商売をしないと量販店が痛い目見るからね
SONYがその量販店の動きに追従して補填金を出さないのはボディ在庫が確保できてないから
C3はもう終息させちゃったしね

説得力ないかな？

ミラーレス出してるとこはほとんど黒字でしょ
オリンパスもコンデジ整理するから今年は黒字だろうし
他もコンデジはこれから整理してくだろうし、洪水被害も乗り越えて各社頑張ってくれればいいよ
日本企業を応援しよう

>>304
>そもそもシェアが低いし

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/163/67/N000/000/006/132894648145413220154.jpg

オリのは2度くらい標準ズーム変わってるけどレンズ残してボディだけ買い替えするんかな

>>305
レンズはこれから出るもの、欲しいけど手にしてないもの、いろいろあるだろう
なんでこんなこと言わなきゃならんのw
>売り切れでしょ
洪水の影響が大きいんだってばw
なんで二回言わせるの
製造ラインに問題があるんじゃないかっていろんなとこで言われてるよ

>販売シェアが落ちてるのはry
もう馬鹿すぎて議論の余地なし

>>307
ミラーレスのお話ね
呆れるほど馬鹿ばっかりだな…

>>302
NEX-7の利益率が低いってことか？衝撃的な意見だね。

>Nikon1やNEXはほとんどレンズキット
>オリやパナはボディのみ購入する層も多い

BCNで見る限り、その中でボディ単体購入が一番多いのはNEX-7のようだが？

>カメラ事業自体レンズ売れて粗利を多く
一眼レフはそうかもしれんが
ファインダーもミラーも位相差検出AFもないようなレフレス機は
ボディだけでも儲かるのではないかな。
販売価格もエントリー一眼レフと変わらないし。

>ソニーはレンズ売れ過ぎて入荷未定のレンズが多い
まだ生産能力はタイ洪水から立ち直っていない模様。
カメラのシェアが落ちてるのを、NEX-7に注力してカバーしている感じ。

>>306
>ミラーレス出してるとこはほとんど黒字でしょ

ttp://www.nikkei.com/markets/column/scramble.aspx?g=DGXNMSGD1604C_16042012000000
ttp://www.nikkei.com/news/image-article/dc=1;g=96958A9C9F819596E3E4E2E6918DE3E4E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;bf=0;ad=DSXBZO4045307016042012000001;R_FLG=0;z=20120416

＜カメラ事業の営業損益（10年度→11年度）（億円）＞
キヤノン 　　2380→2112
ソニー 　　黒字→黒字
ニコン 　　523→520
富士フィルム 赤字→黒字
パナソニック 黒字→黒字
オリンパス 　　▲150→▲９０
カシオ 　　▲60→▲90
リコー 　　赤字→赤字

>>310
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120412/1040452/14_px240.jpg
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120412/1040452/13_px240.jpg

>>309
これから出るものは売れるだろうけど、現時点で4本も購入が困難になってるレンズなんてないでしょ
洪水の件は1月に解決済みだよ
ストック分が不足してた件はあるけど、海外での需要が高いの
SE55210は需要と供給がようやく逆転しはじめたけど

馬鹿すぎてって言っても本当の事だからどうしようもないなぁ
売れる物を素直に売ってたら販売店は儲けられないんだけども

「オリンパスもコンデジ整理するから今年は黒字だろうし」
って書いてるじゃん

>>314
>洪水の件は1月に解決済みだよ

解決済みなら、Wズームは発売されてるでしょ
実際にはWズームどころか5Nのレンズキットも不足

>>311
>NEX-7の利益率が低いってことか？
否
>BCNで見る限り
突っ込みどころは二点
マウント別に見ると選択肢の数が違う
BCNはカラーも別々

他は概ね同意見

>>312
書いた通りだね

>>314
全然解決してねーよw

>>311
現時点で儲けが出てるっていう話なら正しいよ
今期はSONYに在庫の余力がない分店頭価格は下げきってないし利益はボディでも出てると思う
エントリ機のC3を終息させてシェア稼げないのはキツイって話らしいけどまぁそれは別問題でｗ

ボディの件は逆ザヤなんて話ではないけど、レンズ単品よりは利益率は下で
発売から期間を置くと値下げ合戦になって利益率がどんどん下がるのは結局ボディだしね
レンズを50%オフ、なんてことはしないわけだし
そういう意味でレンズで稼ぐって話をしたかったのよ
プリンターでいうインクと本体のような関係性だと思ってくれていいよ

>>316
ヒント:バックオーダー

それにしてもキヤノンの利益率は凄いな

>>316
C3のダブルズームはC3を作る事をやめた（Fあるし）から
というかダブルズームを出したがらない理由はレンズ単品売りのほうが利益率が高いからだよ？
潤沢にあるならダブルズームキットで拡販を狙うけど、レンズに対して需要が高いなら、
無理してダブルズームキットを出す必要がないの
ずるいと思うかもしれないけど、洪水で痛い目見てるんだからその辺は勘弁してあげてもいいんじゃないかなと
上で書いたけどSEL55210は需要を満たし始めたから余力出てきたし、F3のダブルズームとかはあわせてくるとか考えてるんじゃない？

>>320
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120412/1040452/13_px240.jpg

>>322
お前はさっきから何がしたいんだw

>>318
少なくとも、NEXに関しては早め早めの生産終了で
モデル末期の投げ売りはあんまり見ないよね
（PL1sなんかは延々と売ってる）

それにEマウントレンズは（一部除いて）かなり安いし、利益率も低いかもよ
そもそもソニーはあんまりレンズで儲ける気はないような気もする
（とういうか色々出しても売れないと考えているのかも）

マウント仕様を公開してるのも
「オレらはボディで儲けるから、お前らレンズ作っといてね、マニアが喜ぶヤツね」
そんな印象を受けるな

>>324
同感
ミラーレスでレンズを売って利益を稼げるという幻想はそろそろ捨てた方がいい
特に叩き売りされているNikon1やm4/3なんか
ブームに乗せられてコンデジがわりに買う人間が大半
センサーサイズが小さい規格に対して
金かけてレンズ資産を揃える人間はごく一部だろう

価格のランキングを見ても売れているミラーレス用レンズは
m4/3なら45mmF1.8や20mmF1.7、NEXならE50mmF1.8のような
ボケを手軽に体験するための明るくて安い単焦点レンズぐらい

もっともNEXに関してはセンサーが大きいから
E24mmのような高級レンズも一定のニーズはあるみたいだが

>>321
まぁ確かに、パナはGFにWズームをラインナップせずに
望遠ズーム単品はBCNランキングの上位を維持してるね。

でもボディを売るにはWズームが必須だと思うけど。
現に、PENやはWズームが売れ筋だからね。

売上と利益のどちらを重視するか、というところか。

シグマを買収しろ

>>324
確かにレンズ自体安いし50mmはOSSだしもしかしたら仕入れ価格に近いのかも

>>325
幻想ってｗ
レンズ交換式カメラのエコシステム自体を否定するならそれ相応の説得力が欲しいけど
まぁココで語ってもらっても正解が見えないから仕方が無いね

>>326
無かったら無いで標準Wレンズキットで売れてるし無理はしてないんじゃないかな
値段もm4/3陣営に追従してないし、焦ってないように感じる
この辺はボディで利益取れてるっていう話のほうが説得力あるかもね、確かに

>>325
俺は将来的にキヤノンやニコンの一眼レフエントリークラスなんてなくなってしまうと思ってるけどね

>>329
なんだかんだで機種の数は減るだろうけど、一眼レフエントリーは残ると思う。
それよりもミラーレスが高級コンデジを喰っちゃってるから、各社高級コンデジ撤退しそう。

相変わらずKissが高値で安定して売れてるわけで
（シェアは間違いなく落ちているけど）

・・・そのせいでレフレス市場に踏み込めないという

なにより沈胴ズーム出して欲しい
電動は好きじゃないけど、パナのXズームを見るとNEXでも飛躍的にコンパクトになって、
まさにコンデジ感覚で気軽に持ち歩こうって気になるだろう。自分には16mmは使いにくい

(´д`)つシグマ19mm F2.8

店頭で見てきたけど、シグマ19mmって30mmとソニーの1855の中間位の大きさで、
NEXに装着した状態だとイマイチ小さいって感じはしないんだよなぁ。

たいして大きさ変わらない30mmはコンパクトに見えるのに不思議だ

>>332
マイクロフォーサーズならあるのにね。


NEX買って失敗したーw

>>325　コンデジ代わりだからといって別にのせられてるわけでも
値段も安いし携帯と比べて被りにくいならライトユーザーが買ってもおかしくない
解ってない奴らではなくて本格的な小型機を求める人からコンデジの進化したものを求める人までいると思う

なんせよ、より本格的で大型な一眼レフですら
キットレンズ以外のレンズを買う人は、全購入者の1割にすぎない
（とシグマやタムロンの経営者はインタビューに答えてる）

よりお手軽でコンデジよりの存在のミラーレスなら、
もっと酷いことになるのは、容易に想像できるだろう。

>>325のいうようにお手軽路線のミラーレスは
レンズ商売をするジャンルじゃないのは明白。
現にソニーはEレンズをAレンズみたいに揃える気は全くないしね。
まぁマイクロホゲタラみたいなカス規格に全てをかけちゃった
可哀そうな会社は、手のひらサイズの投げ売りボディに
10万円超の大人の腕みたいな巨大で高価なレンズをつけるような
笑える運用をする前提で、アホみたいなラインナップを揃えるしかないわけだが
ミラーレスオンリーなんて会社は他にない事実が、現実をよく示してる。

>>337
打ち切りだもんな。

一眼レフは一眼レフで10年後はマニア向け希少種になってるだろうね

>>339
ゴキブリ特有の妄想だねw

今日カメラ屋寄ったら女の人が殆ど使ってなさそうなオリンパE-PL2下取りに出して
EOS Kiss買ってたよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120418_527252.html
これは生産量が回復しつつあるということかな

>>314で言ったけどまぁ別に信じなくてもいいｗ

>>325,337
レンズメーカーっていう存在が何を商売に利益を得ているのか考えた方がいいんじゃない？


というか「利益が出る」という意味があまり分かってないのかもしれないけど、
今家電製品1台売ることで得られる粗利と、レンズ1個売って得られる粗利、どっちが多いかとか
そういう考え方を含めておかないと俺の話は理解してもらえないかもね

電源周りから安全基準まで、しかもそれに保証まで付けて売られるものと
電子製品ではあるものの、基本的には筒とレンズで出来たもの
どちらが工業製品として手間がかかり、量産性に優れ、原価が低いか

今までテレビで旨味があったのは原価に対して販売価格に差があったから、
その神話が崩れてなお、カメラメーカーがわざわざ新マウントで出すっていうのは
それだけ旨味があるってことなんだけど、納得できないかな

シグマ19mm F2.8が近所の店で売ってねぇ・・・

欲しいと思った時に限ってこうなんだよな

>>344
ソニーのレンズよりはマシだものwww

>>343
レンズの方が利益率が高いことについては否定しないが
それは数が出ないからという側面もある
プリンター本体の何倍も確実に売れるインク商売とは訳が違う
だから価格を上げて利益率を高くした上で
本体でもある程度稼いでおかないと健全なビジネスとしては成立しない

あと光学製品を舐めすぎだ
開発や精密なレンズ研磨、手作業による調整も含めれば
電子製品に匹敵するコストがかかるぞ

>>346
量産技術を舐めすぎ

>>339
10年前は一眼レフはマニア向け希少種だったよな

■iPhoneをあぼーんする方法(Jane用)
│iPhoneの書き込みは、id の末尾が i に成るのを利用して、あぼーんする
│
│ツール→設定→あぼーん→NGExタブ
│（ここで末尾iをあぼんする設定ができる）
│適当なタイトルをつけ、追加を押す
│NGIDを　「正規（含む）」で、キーワードを　([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i　にする
│これで末尾iをかたっぱしからあぼーんにできる

>レンズメーカーっていう存在が何を商売に利益を得ているのか

タムロンやシグマは
共通の光学系で複数マウントに展開可能、という有利な点がある。

>>347
量産技術があっても、セットレンズ以外はそんなに売れません
つまりあんまり量産できません

>>350
レンズで利益が上げられる、製品原価の話をしてるんだから
タムロン、シグマで利益が上げられるなら、その他メーカーもしかりだよ
開発費をペイするために他マウントまで足を伸ばさないといけないなんてことは在り得ない

ってゆか俺の話を否定するためだけに話を展開しても意味ないよ
自分で言ってる事ですでに話が破綻してるじゃないか

連レス失敬
>>316
＞解決済みなら、Wズームは発売されてるでしょ
＞実際にはWズームどころか5Nのレンズキットも不足
が
>>342 に書かれてる通りなんだから、そろそろ察してくれよって思うｗ

>>347
そんな簡単に量産できるならE24mmの品薄なんか起こってないだろ
思い込みじゃなくて現実を見た上で話せよw

>>353
まだ食い付くのか
単価が違うだろうに
2万クラスのレンズと10万クラスのレンズは扱いが違うのは誰の目にも明らかだろ

E24mmてどこで作ってんのさ

量産できようができまいが利益率の低い撒き餌レンズしか売れないんじゃ
ボディでしっかり儲けることを考えないといけないだろうな

>開発費をペイするために他マウントまで足を伸ばさないといけないなんてことは在り得ない

え？
開発費をペイするには一定数以上の売り上げが必要で
シグタムは複数マウントに展開することで上記条件をクリアし易い
それだけの話だったんだけど。

ニコキャノ以外のメーカー＝ソニー・パナ・オリ・ペンタあたりは
あんまり販売数を見込めなくて
利益が見込めるレンズの種類が限られる
だからニコキャノやシグタムと比較するとレンズの発売ペースは遅い、と思ってるが。
（ボディはドンドコ出したり、標準レンズはリニュしたり、なのにね）

パナは結構無理しているような気がするなぁ
レンズは儲かってるんだろうか？
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201204120002.html

>>356
そこで生まれたのが原価の安いレフレス機

http://kakaku.com/camera/camera-lens/ranking_1050/
まぁ売れちゃってるんだけどね
別に信じなくても生活には支障ないだろうからいいんだけどｗ

価格.comの売り上げランキングに信憑性はないと思うが・・・

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0108.html

>>360
でも2位にオリパナだよね

レンズ結構売れてんだね

55-210mmもやっと売れるのか
付けた時の格好悪さ半端無いが…

あ〜>>359って「オリパナ売れてるよ」の意味だったわけか
理解できたよ

いやね
オリは売れ筋に絞ってレンズ発売してるけど（ソニーもかな）
パナは色々出してるから、赤字の機種もあるんじゃないかと。
総合的にレンズで儲かってるのか？と。

大口径ズームも発売予定だよね。

>>363
変な邪推の仕方しなくていいよ
在庫を持ち直したSEL55210が前週88位からジャンプアップしてる事とかを見て欲しいなぁ
http://bcnranking.jp/item/0108/4905524796704.html

レンズの利益の話でいえば
http://bcnranking.jp/item/0108/4984824861497.html
この原価安そうなレンズが4万で2位っていう事実を見て欲しいわけ

20mmはGF1の付属レンズだったくらいだし
随分数を売って儲けたと思う（PENのユーザーとか買っただろうな）。

ただ、レンズ事業トータルでどうなの、という疑問。
（なまじレンズラインナップを充実させると利益率が下がったり）

SEL55210は供給さえされれば確実に売れるレンズ。
NEXは望遠ズーム無して始まったので、巨大で高価なSEL18200が売れ続けたくらいだし。

ちなみに私は>>337じゃないし、同意もしないからね。では寝ます。

NEXはレンズがクソだからwww

12月に買ったSEL24F18のシリアルNo.と今週買ったSEL24F18のシリアルNo.の差は約7000
これが少ないかどうかを何かに例えて教えてくれ

>>367
打ち切りが決まったので
生産縮小www

現在、BCNランキングで80位にすら入れないフジのX-pro1
つまり国内ではQとGXRの間くらいの販売数
その年間の目標販売台数が15万台だとさ。

同じくらいの販売数のK-01は当初月間生産数が1.4万台だとか。

>>343
>レンズメーカーっていう存在が何を商売に利益を得ているのか考えた方がいいんじゃない？
レンズだよ
カメラ以外のも含めた、ね。

おまえ、ホント馬鹿だなぁ

シグタムの幹部、シグマに至っては社長がいってるの
一眼レフユーザのうち、レンズを買うのは1割程度しかいない、ってね

より安価お手軽なミラーレスならいうまでもない。

ミラーレスはレンズで商売するジャンルじゃない

しかし、なんで馬鹿どもって、よりによってレンズの価格シェアや
順位もちだすんだろ？
極端な例だと、家庭用ゲーム機は売れれば売れるほど赤字だ。
ゲーム機本体の台数もシェアも意味が無い。その後のソフトで儲けるんだ。

重要なのは事業の継続性に貢献する利益率であって
シェア（笑）でも順位（笑）でもない。ミラーレスの場合はボディの売れ行き

NEXはレンズがコンバータ込みでも３つくらいしかないころ
すでにソニー社内では、優等生と評される売上と利益を叩き出してたし、
馬鹿どもの大好きなシェアも一気に3倍になった。ボディのだけど。
キヤノンは
「ミラーレスユーザのカメラの使い方をみるとレンズ交換式の意味は
ほとんど無い」とまで断じ
シグマの社長は
「1割のユーザしかレンズ買わない」と断じてる

これらの現実を見れば、ミラーレスにおけるレンズは商売にならない事がわかる
各社人気レンズがしょっちゅう品薄になるのはそういうこと。
大量生産大勢はどこも整えない。利益につながらないから。

レンズとはボディを売るための餌でしかない。

>>367
Q用レンズの生産数がこんなもん
http://www.pentax.jp/japan/news/2011/201109.html

>>371
>キヤノンは
>「ミラーレスユーザのカメラの使い方をみるとレンズ交換式の意味は
>ほとんど無い」とまで断じ

まぁこれはKISSでも同じだよねw
そういうユーザ層がメインの顧客なんでしょう。

レンズはボディを売る為の餌ってのは同意。
デジカメ板でも、自分が持ってもいないレンズのラインナップでカメラの優劣を語る人多いよね。
あれなんか典型的な例だと思う。

>>373
CNの商売は明白なブランド商売だもんね。

素人にとってのブランド価値は客層によって違うけど、
エントリなら「名前」と「売れてる数」
マニア様なら「レンズの数」と「プロユース」
って感じかな？

素人どもにそれらブランド価値とカメラキットを売って莫大な利益をあげ
利益の一部をブランド価値の生成
つまり、プロやメディアへのばら撒きやレンズラインナップ拡充にまわす
という正の循環がある

ミラーレスにはそんなものないから、伝統的な非コモディティ家電商売になる
いわく、無駄だろうがなんだろうが、目を引く機能性能を載せて新製品を
ポンポコ出す。

＞ゲーム機本体の台数もシェアも意味が無い。その後のソフトで儲けるんだ。
＞シェア（笑）でも順位（笑）でもない。ミラーレスの場合はボディの売れ行き
なんでだよｗ
ツッコミ待ちかよｗ
さすがにコレばっかりはねーよｗ
自分で精密機械、電子部品の塊のゲーム機本体が儲けに繋がらないって気付いてるのに
なんでミラーレスはボディで儲けになるんだよｗ
ミラーレスのレンズに参入したタムロンとシグマは儲けがないのにミラーレスのレンズ作ってんの？
釣りだとしたら良い釣り師になるわ

あと句読点のばらつき方と改行のクセで自演バレバレなんで
そうまでして自分の主張を通したいものなのかね

その人は「馬鹿」と言うのが生きがいらしいから
そっとしておいたほうがいいよ

優しさから相手をしているのなら止めないけど

有名な人なのか
そりゃすまなかった

あれDPの開発途中で出来たものだから安く売れるのかな

HDMI出力時は録画再生映像だけじゃなく
ライブビューもフルHD解像度で出力されて
モニタをみながら精密にマニュアルフォーカスできるモードを
ファームアップで実装してくれないかな
文字表示がどうなるかは知らん

>>375
電子製品だから儲かる儲からないじゃないんだが、まだ分からないかなー
ゲーム機本体やプリンタ本体がたとえ赤字でも成り立つのは
今後ゲームソフトやプリンタを継続的に購入してもらい、それで儲けるという
ビジネスモデルが確立しているから
撮影に必須ではなく、頻繁に追加購入する消耗品でもない追加レンズを
それらと同じに考えてはいけないよ
だからレフ機であろうがミラーレスであろうが、カメラ事業が黒字の会社は
ボディにもちゃんと利益を乗せているはず

メーカーが目指すのは、あくまでカメラシステム全体での利益の最大化
レンズラインナップの充実やその販売は
カメラシステムの利益を最大化するための手段の「一つ」でしかない

NEXの新製品発表マダー？

>>375
>自分で精密機械、電子部品の塊のゲーム機本体が儲けに繋がらないって気付いてるのに
いや、そう思ってんのお前だけだよ。馬鹿すぎる…
ゲーム機本体が儲からない例は、そういうビジネスモデルだからってことだよ
それともプリンタインク商法っていえばわかるか？
精密機器が儲からないわけねーだろ。頭わるすぎだろお前…

一眼レフは誰もレンズなんか買わない。キットレンズボディセットで商売する
ミラーレスなら余計に誰もレンズなんか買わない。

シグマの社長も、キヤノンもそう認識している。

>>379
ピーキングは反映されないけど
HDMI出力はするやん

>>383
ライブビューは本体モニタと同じ解像度になっちゃうのよ
撮影画像表示のときはフルHDだけど。
TVにHDMI出力しながら
新聞の文字とかとか細かいものを写してライブビューと写真再生で見比べるとわかるよ

節電のための切り替えだろうからフルＨＤライブビューＨＤＭＩ出力すると電池の減りが早くなるんだろうけど。

シグマ19mm取り寄せ頼んできた
1週間くらいっていってた

初回生産抑えたか、メリルに回したか？

■iPhoneをあぼーんする方法(Jane用)
│iPhoneの書き込みは、id の末尾が i に成るのを利用して、あぼーんする
│
│ツール→設定→あぼーん→NGExタブ
│（ここで末尾iをあぼんする設定ができる）
│適当なタイトルをつけ、追加を押す
│NGIDを　「正規（含む）」で、キーワードを　([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i　にする
│これで末尾iをかたっぱしからあぼーんにできる

>>386
同じことは1回書けば十分
お前もでぶPと一緒にマルチポストで水遁されるぞ

サムスンがデザインパクってWiFi内蔵。
こうやって何時の間にか後出しじゃんけんになって廃れて行くんだろうな。

つーか国策企業だからな中韓は
日本の通産省がいかに無能かが良く判る

ってか売国奴にすれば
逆に非常に有能なのかもｗ

>>382
さすがに話誇張しすぎだし飛躍しすぎだろ…

>>388
最近のソニーはアップルのパクリばっかで寒村を避難できない感じだけどな…
SmartWatchなんか酷すぎる

俺はもう放っておくことにした

ソニーストアもアップルストアの劣化コピーって感じだよね。

ミラーレスは、古いレンズ専用だろう、jk

リコーGXRのAPS-C素子搭載土管ズームはNEXのレンズが決して大きくない事を実証してくれた。
ニコンは最低クラスのD3200に24M素子を積み、これまたNEX-7否定者を黙らすのに貢献。
全てが追い風。NEXの前途は明るい。

サムスンの新ミラーレスは本体からスマホ接続可能など
かつてはソニーのお家芸だった新機能の一歩先を行っているなと
もし日本市場に参入すればNEXの脅威になりそうで？

>>396
サムスンはNEXを脅威に思ってないだろ？
レンズがクソ。

ライバルはニコンとマイクロフォーサーズ。

何だか一方的に日本に敵意を燃やしている（そのくせたかってきたりー）韓国人のメーカーの製品など信用出来るものか。
日頃の行ないが肝心ですｗｗ
それ、人間の基本ね。

それにしてもフルサイズが36MならAPS機は18Mが妥当だろうが、ニコンのあんぽんたんめ。

>>396
そうそう、こういうのを先にやらないと。
ニコンもD3200にあのちっこいWi-Fiとか内蔵出来たろうに・・・。

まあ、サムスンのミラーレスが日本で受けるとは思わないが、あちらは世界市場をねらってるから
いつの間にか外堀から崩されるというパターン。
気がつくとウォークマンもスマホもテレビに続いてカメラも・・・なんてことになりそうで。
これはソニーに限らずだが。

>>399
まあ、TLMの3/2の高画質だから
画素数を増やせるんだろ(納得

サムスンミラーレスは、センサーやレンズの実性能はあんまだけど、カタログスペック自体はすげえ惹かれるんだよな
レンズも数値だけなら結構いいの揃ってるし、シューも通常ホットシューだし20Mpxあるし
まぁ買うことは絶対ないが

>>402
カタログ倒れでどこにもいいところがないという事でしょうかｗ？

サムスンのカメラを自分が買う事は将来も無いと思うが、もちょっと知名度が上がってくれると
レンズメーカーがショートフランジバック/APS-Cサイズのレンズ設計に注目してくれるんじゃ
ないかなぁと思ったりして

サムスンみたいにレンズ側に制御機能多積載すると
将来困るな。
機能進化についていけなくて、フォーサースみたいに
結局買い換えを迫られる。
同じ画角を買い換えるのは勇気がいる。

Ａマウント用アダプタでミラーレスでも位相差ＡＦ可能ってことになったんだから
ミラーレス機単体で位相差ＡＦ可能、
しかもキャノンやニコンの銀塩時代のＡＦレンズの仕様を勝手に解析してあって
無関係を装ったサードパーティーから出る接点付きアダプタでなぜかＡＦが作動しちゃう
なんてズルをされたらやばそう

ライセンス無視とかしなくても、
ＮＥＸのＭＦ補助機能を応用した位相差ＭＦ補助とかいって
輪郭じゃなくピントが合ってる部分自体に色がついて表示される機能とか実装されたらやばそう

>>406
ちょっと何言ってるかわからないです

というかアダプタにミラーついてるよな

>>408
ヒント 手振れ補正がなくて使いものにならない

>>384
6000x4000で出力されないっていってるの？
そりゃそうじゃん。フルHD対応のモニタ
（例えばclm-v55とか）
に繋げたら、1080Pで受けてないか？
背面のモニタが3inchなんだから、それより大きいモニタに
繋げる方がピントは確実に併せやすいでしょ

背面モニターと同じサイズで出力されるっていうことでしょ
ビデオカメラなんかでは、FULLHDや4Kで出力されて、外部記憶装置に無圧縮で保存できたりするらしいけど

>>411
ニコンならフルなのに。


ソニーはゴミだな。

LA-EA2付けたら厳密にはミラーレスじゃなくなっちゃうもんな

>>402　背伸びの産物って感じだな

NHK総合 ニュースウォッチ9
21:00-22:00
■番組情報
▽世界のソニーもう一度　新社長に聞く復活の鍵

先日SEL55210買ったけどLA-EA2＆70-300にしたほうがよかったかな・・・

>>416
望遠に手ぶれ補正は欠かせないから
正解w

マウントが2種類あるのは長所にも短所にもなり得るな

>>418
LA-EA2って、汎用的に作られているから物理的に干渉しないようちょっと不格好で大きめだけど、
特定の機種用に作ったら一体感のあるもっと小型の物が作れそうだよね。
それこそが噂のAEハイブリッド機種なのかもね。

>>416
どちらもゴミ。

>>417
使えないアダプタだなwww

LA-EA2ってテレコン不可なんですね。
もったいない

Nikon1みたいにセンサー側にいそうさAF載せちゃえばA用のミラーいらなくなるから、
マウント方式でもLA-EA1みたいに軽量小型になるだろうな

90gしか差が無いんだけど…

>>423
ヒント どちらも手振れ補正がない

そうか、Nikon1も手ぶれ補正なかったな

色んなレビュー作例を見ましたがNikon1は画質がちょっとよろしくないですね…
一眼買うには画質を最重要視してるのでどうしても候補外になります

>>415
来たぞ

>>427
NEX打ち切りだってよwww

>>426
価格でαの画像が出たが、これは驚いた！　滅茶苦茶じゃん！

α24メガのISO-800
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14088074/ImageID=1105433/

>>428-429
おれがフォーサーズ打ち切りって言ったからって真似するなよｗ
あれはフジが参入見送った時点でダメだった
ソニーみたいに過去のマウントを引き継いでいかないと
いつ打ち切られるか分からないから怖くて買えない
オリが超互換OMアダプターを出してたら違ってたかもな

ついに水遁覚悟で荒らし始めたか
先月とは状況が変わっているがどうなることやら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320485698/359-360

>>430-431
釣れた！

>>432
報復爆撃するぞコラ【豚】【30分だろ】

>>433
また釣れた！

■iPhoneをあぼーんする方法(Jane用)
│iPhoneの書き込みは、id の末尾が i に成るのを利用して、あぼーんする
│
│ツール→設定→あぼーん→NGExタブ
│（ここで末尾iをあぼんする設定ができる）
│適当なタイトルをつけ、追加を押す
│NGIDを　「正規（含む）」で、キーワードを　([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i　にする
│これで末尾iをかたっぱしからあぼーんにできる

>>435
さらに釣れた！

>>435
チキンウザ

>>434,436
軽く報復爆撃しといた

陰険、お釜みたいな２ちゃんねらｗ

>>439
実際カマらしい・・・ネタだと思ってたけどマジだそうだ。。

>>438

　 ／￣￣￣~ヽ
　/ノﾉﾉﾉ"ヽ　|
　L　　＿ ヽ |
`ﾉヽ ／⌒　 Ｖ-､
i _)　＿　ヽ　)|
ヽ/　　　 ノ _ノ
〈＿つ_ノ)) /
　| | ｜/ ／
　|_|_／／||＿
　 ヽ_／／　　＼
　　　／、／￣＼ヽ
　　 /ヽ_二(~) ｜|
　　/　 /(_)二二ノ

>>438
マッチポンプか

>>442
助かってます

>>437-443
釣れた！

「近日中にソニーから大きな新製品発表がある」らしいが、具体的な話が見えてこないな
一つはNEXC3の後継機だとして、レンズはまるで不明

>>445
レンズはダメレンズの代表の16mmだろwww

>>445
レンズの一つは、DT18-135SAMとの事だ

>>444
死死死

苦しそう

>>448
また釣れた！

>>449
助かってます

>>450
さらに釣れた！

したらば（笑）

>>451
助かってるよ

>>452
またまた釣れた！

>>447
Eマウントにも中倍率ズーム欲しいね。18-200はちょっと大きい
・沈胴電動ズーム
・中倍率ズーム
・明るいポートレイト単焦点
この3種類が出ればほぼ不足なくなるんだけど

>>453
助かるなあ

>>454
三番目は所謂E50では？

ポートレイトというとそうだね、失敬

>>455
またもや釣れた！

>>458
助かってます

>>454
コンパクトな電動ズームにするなら思い切ってレンズバリア内蔵までして欲しいな。
仮にコンデジに毛の生えた程度の画質でも、NEX3/5系ならコンデジがわりとしても
十分通用するバディサイズだし。

それはともかく、後はワイドズームと35F18辺りを欲しがる人は多いんじゃなかろうか？
自分は今シグマの30mmを使っているが35F18は欲しい。

そうそう。そのシグマ30mmだが、最短撮影距離が長いのでクローズアップレンズ買ってきた。
エツミのインナーフードの先に付ける37mm径のやつ。

No.3のやつだけど、不満の無い位には寄れるようになるね。
まぁレンズ一枚足すから画質は劣化するだろうけど、記録替わりの撮影なら十分かな。
37mmのフィルターってとても小さいので、持ち歩きにも困らないし。

ソニーのカメラってデザイン悪いな…。
ニコンはデザインに高級感と男らしさがあって良い。
次の新型出たらNEX買うからニコン様を見習ったデザインにしてくれ。

>>462
ワイルドよりスマートがいい俺は今のでいいよっと言ってみる

おんなじデザインばっかいらんわ

>>462
ギャグ？ニコワンのデザインとか小学生レベルなのだがｗ

どこかでNEX-7にいろいろオプションくっつけた写真を見たときは
すげえ！トランスフォーマー！って叫んだよ（いい意味で）

ガンダムのなんとかみたいだと言ってる奴いたな。デンドロビウムっての？

>>459
大漁www

フルサイズは、もう出ないことに決まったのかな…。

出ないも何もEマウントレンズは全てAPS-C専用に設計されてるじゃまいか

レンズなんか一本もなくても、フルサイズセンサーでフランジバック短いデジカメ出したら
オールドレンズマニアは売れるだろうになぁ〜(　･´ω･｀)

NEXはいっけん金属製のマウントにみえるけど
実は軽量なプラマウントだ
フルサイズ用のデカくて重いレンズなんてつけられるように設計されてない
49mm径のそこそこ小型で高画質な単焦点レンズが揃えば良い

>>471
どこをどう見ても金属ですが…？

>>471
ばかさらしあげ

>>471
偽計業務妨害で通報しました

>>470
それするなら、Mマウント付けて、限定10000台な

>>471
ソニーは見た目倒しだね

>>472
>>473
>>474
レンズを外してボディ側をよく見てみ
爪はプラ製で表に金属の化粧板を重ねているだけだ
Mマウントに比べたら実にちゃちな作り

>>477
ソニーらしい
見た目だけの欠陥カメラだね。

所詮、家電屋か。

>>475
プレミア付くな・・・(； ･`д･´)

>>479
ソニーのレンズは使いものにならないもんね

NEX-7並の色被り…

>>478
欠陥カメラとは言い過ぎ
フルサイズを想定したマウントとは思えないと言いたいだけ
フルサイズのデカいレンズ使いたいならNEXじゃなくて良かろうと

>>482
そいつ有名な基地害アンチだから

【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/

E-M5のEVFスゲー吠えている奴がいたから
秋淀でNEX-7とE-M5のEVFを比べてきた
更新レート、解像度、ダイナミックレンジの全てで
NEX-7の方が優れるね。当然の結果だったか

>>463
ソニーのカメラのデザインはスマートでもない。
ダサくて安っぽい。

>>485
全部主観だな

>>485
ダサいってなると、ダサくないのが他にあるってことだよな？

好きかどうかはともかく、気になってしょうがないのは一緒みたいだね。
はやく発表会こないかな〜。

■iPhoneをあぼーんする方法(Jane用)
│iPhoneの書き込みは、id の末尾が i に成るのを利用して、あぼーんする
│
│ツール→設定→あぼーん→NGExタブ
│（ここで末尾iをあぼんする設定ができる）
│適当なタイトルをつけ、追加を押す
│NGIDを　「正規（含む）」で、キーワードを　([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i　にする
│これで末尾iをかたっぱしからあぼーんにできる

>>487
ニコン

ソニーのカメラは一眼にしろコンデジにしろミラーレスにしろ、全てダサいし
安っぽいしいかにも電化製品て感じがする。
その対極がニコン。

あ、俺ニコン信者じゃなくソニー信者な。
もっとデザイン面を改善して欲しいので書き込みますた。

>>490
ニコンは別にデザインしてない
初期のライカをパクっただけ
ttp://p2.la-img.com/427/15943/5254744_1_l.jpg
ttp://www.leitzmuseum.org/CameraMakes/Leica/1923-O-Replica-1.jpg

ニコンがパクッタのはContaxだよ恥ずかしい奴だな。

>>491
ライカも俺好きだな。
あとリコーも格好いい。

>>492
V1/J1のことだから恥ずかしい奴
スレタイ見れば比較対象分かるだろｗ

ニコワンのデザインがいいって話か！
納得した。

でぶはまたPを使い出したのか？ｗ

豚じゃねーよｗ

ニコワンデザインは悪いと思わないが、ちゃちいと思った俺はNEXがいい(色による)
レンズが1855、24F18(黒一択…)除いてシルバー一択なのには萎えてる

そう、V1はデザインは言われるほど悪くない。
でもバルナックに似せたなんて普通思わないよな。

>>490
ニコン一眼のあの赤いマークがダサくて仕方ないんですが…
デザインに機能性も含めると、すごく取っ散らかってるし

電源スイッチの仕組みパクったのにね。

>>496
ゴキブリはキチガイだから妄想が酷いwww

>>502
釣れた！

まだやってたのかお前ら

>>504
また釣れた！

「NGID登録ボタン」とか採用してる2ちゃんねるブラウザないかな
右クリック→NGIDに追加
って結構面倒なんだよね

>>506
さらに釣れた！

川原に石を積むがごとき作業。あ〜早く定時にならないかな〜

なに書き込んでも、非難を受けるどうしようもない奴だから

生まれなおした方がいいんじゃね

ドブのなかでドブの論理を実践しているうちに逸脱していったんだろうな

>>508
またまた釣れた！

ゴキブリ改め、ドブネズミでございます（笑）

>>511
またもや釣れた！

ニコワンかあ
デザインはJ1は許せるがV1はない
あのとってつけた山がどうしても許せない

でも機能はV1はいい
ホップアップ式EVFとかにしてより小型化してくれたらサブに一台買ってもいい
画素数は勝手に増やすな
以上

>>513
増やすとソニー24メガみたいに
悲惨な画質になるもんね。


価格でαの画像が出たが、これは驚いた！　滅茶苦茶じゃん！

α24メガのISO-800
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14088074/ImageID=1105433/

>>477
馬鹿発見！
α200とか見てみれ。この時点からだわ。
http://kakaku.com/item/00491211119/images/
α700クラスはちゃんと爪も金属。
http://kakaku.com/item/00491211097/images/

今はどうか知らない…。と思ったがα77も金属の様だな。
http://kakaku.com/item/K0000281267/images/
７より下のシリーズは諦めて受け入れて下さい。

>>515
なんだ、やっぱりソニーのカメラは
プラマウントなのかwww

http://kakaku.com/item/K0000353883/images/
ほらな。α67では金属とプラのハイブリッドマウントですｗ

NEXのハイブリッドマウントは俺も気になる点だったが、それしかないから仕方ない。
買ったよ。総合的に魅力的ならいいんだよ。細けぇことは気に(ry

NEX-7はどうなんだろうかね？

心配すんな。
剛性が気になるほど重いレンズなんてお前ら買えないしｗ

合成
豪勢
Go say!

>>519
ゴキブリ脳ワロタ

元々の話の「フルサイズのレンズの重量に耐えられるか？」って意味だと、
下手なフルサイズ用レンズより重いSEL18200が付けられたり、マウントアダプタに
重量によるレンズ制限が無かったりで、あんまり心配しないでいいんじゃないか？

今どきのエンプラが金属より弱いわけないし。
だいたい、鉄砲だってプラスティックで作られる時代なんだぜｗ

お前らよりソニー技術者の方が遥かに科学や工学に詳しいのは間違いない

その技術を担ってきた50代と定年近くの技術者達が
より給与が高い中華に流れているニュースを見て気になって
今や設計は日本で組み立ては中国という流れが両方とも中華となり
10年後にはメイドインジャパンを支える技術者の質が落ちるかも

精神的賢者タイム中

重いレンズを付ける場合フルサイズボディだってボディだけ持つようなことはしないですよ
左手でレンズを支えるのがメインで右手は添えるだけ
特に重量のある超望遠レンズはストラップすらレンズに取付けたりします

シグマ19mm届いﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━けど雨なのでお試しは今度

ソニーレンズよりピントリング軽い
大きさも標準ズームとパンケーキの間くらい
発表時は、パンケーキならよかったのに、思ったけどそうでもなかった
ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1335062471589.jpg

キーボード撮ってみて雰囲気だけ見てみた(適当なのはｽﾏﾝ)
ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1335062971839.jpg

>>528
一眼のレンズってプロテクターを点けるものなのか

勉強になります

>>529
いや、プロテクターは好み、PLつけたりもするからね
自分は過去にプロテクターで助かった経験もあるので、精神衛生上付けてる

特に小型ミラーレスは適当に持ち歩くことが多いから傷防止はしておきたいかな、と

>>529
プロテクター付けると画質落ちると付けない人もいる。
まぁ、通常は気にする必要はないけど、夜間に点光源とか入る画像撮ると
プロテクター付いてるとフレア、ゴーストが出たりする。
そういう時だけ、プロテクター外せばいいんだけど。

なるほど。
恐々と使う位ならプロテクタ付けた方がよさそうですね。

>>528
あのさ、取り付け指標のポッチがなくてまごつかない？シグマレンズ。

金額の付け様のない“肉体”ってやつを普段ぞんざいに扱ってる割に
レンズにプロテクターって…変なの。俺は付けんね。滑稽だぜ。
体こそ我々が何より大切にすべき物。

ミラーレスのレンズは一眼レフ機より安いレンズ多いだろうに、ミラーレスのやつの方がプロテクターつけてる事多い気はする

もし、例えばスモーカーがカメラを大事に大事にしてたら大笑いさせて貰うわ。

>>526
釣れた！

>>534
お前のレンズはキズ付いても治癒するのか
すげーな

>>533
ポッチあるから大丈夫よ

>>535
なんとなくだけど、高額レンズ＝画質に拘る(出来るだけクリアな状況で撮影したい)人が多いからじゃない？
その代りカメラバッグとかレンズケースに気を使ってると思う

>その技術を担ってきた50代と定年近くの技術者達が
>より給与が高い中華に流れている

個人的な意見だが
彼らが中韓に行くのは
給与が高いからではなく
やりがいのある仕事が与えられるからではないかなと

写真を撮ることを目的とするならプロテクターはあった方が良い
プロテクターを付けていた方が撮影不能になるリスクは減少する
プロテクターを割っちゃっても前玉が生きていればプロテクターを
外して撮影を継続できる

自分は安レンズだろうが基本的にプロテクター(と言うかUVフィルタ)は付けている

プロテクターねぇ・・・。
桜とか撮っててレンズに鳥の糞直撃したことない？
それ以来着けることにしてる。ほんとは着けたくないんだけどね。

一回付けたら二度と外せない物でもないんだから、

まさか、必要におうじて付けたり外したりするぐらいの判断力もないのか、藻前らは。

>>542
ヒント ゴキブリは低脳

やっぱ生が良いし・・・

>>544
＞やっぱ生が良いし・・・


生でも画質悪いぞ、NEX

1万台で転がっている中古のNEX-3を
改造ベースのオモチャとして買うのは
ありだろうか・・・
出来ればEVFが欲しいけど5Nは高いし
改造するには勇気が要る

5と3の違いって動画と電源SWの位置
筐体デザイン・重量くらいだよね？

俺プロって名の付く職業だけどプロテクターは付けないな
付けてるプロ見たことない
フード付けないプロはほとんど見ないけどな
フードあればキズの心配も軽減されるし

プロデューサー？プログラマー？

>>546
あと赤外線。
まぁ、5にもEVFつかないし、内蔵ソフトで制御してるものはどうにもならんだろう。
物理的に結線させればいいというものでもない。

どうせデジタルRGBだろうから、物理的に結線させれば映る可能性あるぜ

>>546
リモコン対応可否

>>546
カチカチノイズ

傷入って直るかどうかに問題がないのか？
安かろうが売ってもないようなレンズばっかなのではないのか？

レスthx
あ、IRリモコンがありましたね
でもシャッター全押しのみだから
どうでもいいや・・・

>>550
しかしそれをするには
リバースエンジニアリング出来る
セットがないと非常に困難
イコール5Nを買った方が早くて
確実で安いｗ

>>548
「プロテクタをつけ外しするだけの簡単なお仕事の人」では？

>>553
家電屋だから、、、

>>556
寝るなよ【豚】ｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/129

NEXでまともな広角ってそのうち作れんの？
期待薄いのかな
缶ジュースや缶詰みたいなレンズ、やたら伸びるのもいらんから小型軽量でちゃんと写るレンズ出してよ…

>>557
釣れた！

>>558
それは他メーカーに言って
まず換算16/2.8を出してくれってw

>>560
ヒント 高性能な20/1.7

>>561
換算40/1.7ってワイド？wwww

LA-EA2もっと安くしてくれ。198000円くらいなら即買いしてやる

>>558
シグマの19mmはまともな広角じゃん
この辺が規格としての限界でしょ。ボディと合わせて考えれば十分短い

センサーサイズは大きいのが欲しいけどレンズは小さくないと不満な人がいるみたいだね

>>563
桁違いなくらいのお金持ちさんですね。
羨ましい限りですｗ

>>565
かといって小さなレンズを出すと今度は画質が画質が言い出すんですよね
ほんと無い物ねだりの子供率が高い

>>564
昨日シグマの19mmと30mm、SEL50F18の３本でお出かけしたけど
ちっこいカバンに収まっていい感じだね。
接写能力を考えると30mmは純正マクロに置き換えてもいいかも。

しかし、明るさと画質を少し我慢すれば、この３本ってキットズーム
で足りるんだよね。改めて便利レンズとしては成績良いと思う。
近々発表の噂のF3でキットズーム更新されるんだろうか？

少しじゃなくて、相当ガマンのまちがいでは？

フォームアップした5Nと7でのAFの速さもキットズームはその他のレンズよりも優秀だよ
ただし描画が格段に落ちるのでやっぱり使わない

てか、画質重視ならα55でもなんでも買えばいいのに。
大きさなんてそうそう変わらないぞ。

NEXはちょっと撮る程度なら十分すぎる性能あるでしょ。これが我慢出来ないって…。

77も持ってて室内や暗所では5N使ってんの
5Nはちょっと撮るつもりで買ったんだけどセンサー性能、タッチでフォーカス位置を決めれる、MFとDMFがバツグンに良いんで良いレンズが使いたくなるんだよ・・・

>>569
7使いの人はわかんないけど、5Nの自分はあんまり不満ないよ。

>>571
無印出た当初からキットレンズなんてほとんど使ってない
18-55なんてそもそも買ってもいないし。RFやその他オールド
マウントのレンズ選ぶ方が、大きさも質も選びたい放題になるので
キットレンズなんて使う気なくなる。

SAL50F18は安くて写りのよいレンズだけど、
あれすらフード付けると全長がアホみたいに長くなって
唖然としたけどね。

純正しか使ってないのなら分からないと思うけど
nexに付けられるレンズと言うカテゴライズだと
18-55はSAL1870程度の価値しかない

>>574
純正レンズの軽さは何物にも代え難いな
αレンズと遜色ない写りはするし
コンパクト・軽量に関して、フレアや偽色含めると
オールドレンズにも限界はある。
ズッシリレンズはNEXのコンセプトに外れる。
手持ちもその線で、ContaxＧが限界
それ以上重いと、機動性が失われるのでイランw

>>574
フードが長いのは画角との関係だからある程度しょうがないでしょw
とはいえ自分も長いと思ってるので、フード付けずにつかっている事も多い。

遮光性能は妥協するとして、プロテクター替わりになるフードが欲しいな。
逆さにかぶせたままでもフォーカスリングが使えるようなの。

あ、キットズームのフード流用すればいいのか。

純正レンズ最強だろ
手ぶれもAFもない上に設計も古い糞オールドレンズなんぞより
小型軽量安価高性能手ぶれ補正つきAF可能のEレンズのが、はるかに
使いやすく、気軽で、NEXにコンセプトに沿っている

ちなみにE1855は、APSC一眼レフのキットレンズよりはるかに小さいが
描写性能については、同等かそれ以上の性能を持っているのは
各種客観計測結果をみれば一目瞭然

>18-55はSAL1870程度の価値しかない

具体的な根拠をたのむ

>>578
ヒント ガンレフ

50ｍｍが一番明るく造りやすいんだから
18-55ズームで18のときf3.5だけど、５５のときは逆にf値が小さくなるようなレンズはできないのかな

口径比についてぐぐってみればそんなこと不可能だってすぐ理解できるでしょう。

>>580
わざわざ広角側暗くしなくてもどっちも明るければいいんじゃね？
って出来たのが例えばF2.8通しズームなんだろうね。

我が家にあるF2.8通しのズームはauto110用しかないけど。

>50ｍｍが一番明るく造りやすい

それはフランジバックの長い一眼レフの場合かと

できない理由は聞いてないんだよねー
いつでるかを聞いてるんだ
で、広角ズームはいつでるの？

NEX-7で使う限り18-55はかなりナニだと思うぞ
http://www.photozone.de/sony_nex/724-sony1855f3556oss?start=1
☆一つ半ってのは中々無いよ

ちなみにα用キットレンズ18-55は☆四つ w
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/573-sony1855f3556?start=1

スイーツ()じゃないんだから
曖昧なレーティングなんかじゃなくて
実測値で判断しようよw
せっかくMTFとかの測定結果も
載っているんだからさ

>>585
このサイトSEL50F18を☆二つ半にしてるね…

>>575
ボディとレンズの体積比は気にしないのかね？
気軽さという点から見るなら、数百グラムの重量増より
ボディバックやジャケットに入るように
全体としてのシステムの小型化を目指した方が
より使いやすくなると思うのだが
ぶれの問題もあるから、軽ければ軽いほど良いと言うものでもない

>>576
せめて丸型ではなく花型フードだったら良かったので、キットレンズのフードを使うのは良い案

>>577
レンズ設計が新しい=写りが良いというものでもない
軽量化やコストダウンの為にプラレンズを使ったり、電子補正前提で光学的には
プアな構成のレンズも増えている
古いレンズ=写りが悪いというのは、それこそ先入観の産物だ
テレ端55mmで手ぶれ補正必要というなら、まずはカメラの構え方を学んではどうだろうか

キットズームがフィルター径39mmで今のレンズ長より2/3か半分くらいなら
まだお気軽レンズとしての価値はあったが
アレでは大きすぎる、軽さに比重を置く人がいるように
全体としてのコンパクトさを求める人間もいると言うだけのこと

>>588
画質悪いもん

キットレンズの酷さを目の当たりにしたいのなら
先月辺りのx-pro1,om-d,nex-7の
ミラーレスキットレンズ対決とか見れば良かろう
元々期待はしてなかったが、あそこまで酷いとは思ってなかった

e-mountでも欲しいと思わせるレンズは
24zaと50/1.8だけ、それでもレンズは
デカいというか、長すぎて全体としては
まだまだアンバランスなんだよ

>>591
ソニーは家電屋だからwww

キットレンズを使ったことがほとんど無いからこんなのしかないけど

http://uproda11.2ch-library.com/346011mh2/11346011.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/346012YdF/11346012.jpg

同じ日に同じF値・SSでRAWで撮って色温度合わせて現像してみた

甦る1870つー

っても等倍で見るなら7には力不足だけど、
5Nとかで撮って同サイズ縮小したらほとんど変わらんのだから、レンズ評価低くなるのもなんか変な話だな

>>593
カメラとは関係ないが野毛山公園辺りかな？

503っぽいエラーが出て見られませんでした…

>>589
SEL50F18で今のフードと同等以上の性能を発揮する花形フードを設計しようとすると、
今のフードの長さが切り欠け部分の一番短い部分になるんじゃない？

例えば、今の長さのまま花形フードにすると確実に遮光性は落ちると思う。

>>593
50mmと24mm買えたからE1855とはおさらばできたけど
E1855はやっぱりキットレンズだな四隅が残念すぎる

>>589
>ぶれの問題もあるから、軽ければ軽いほど良いと言うものでもない
勝手に鉛の錘でもつけれてば？
馬鹿って面白い。ミラーレスは軽ければ軽いほど、
小さければ小さいほど良い。

>レンズ設計が新しい=写りが良いというものでもない
ノー
レンズの設計技術は常に進歩している
同じ条件で作られたなら後発の方が確実に優れている

周りを見れば、SEL1855を上回る描写をするキットズームの方が少ないことは
レンズの計測データをみれば一目瞭然

フランジバックが短くレンズ設計の制約がすくないのだから
当然ともいえる。

ちなみに、マイクロほげたらいうカスシステムと
キットレンズのサイズ重量は一緒で表現できるボケ量は1段も多い。

評判のいいOM-DとNEX7を弄ってきたが、自分の好みは7だった。
やはり、カメラは手にしてみないと分からないな。
防塵防滴は魅力的だが、それと引きかえに、7の操作性や画質を諦めることは出来ないな。
どちらもいいカメラだと思うけど、やはり7の方が好みだ。

キットレンズを使う気もしないって人にはnexシリーズは
そもそも買うべきじゃないわなぁ。
まともな人間か軽度のカメオタくらいまでの人ならわかるはずだわｗ

ボケ量も歪曲も周辺減光も色収差も周辺の解像感のなさも多いね！

>>600
ヒント 24メガの塗り絵

>>601
NEX-5の（品切れ）予約中にアダプターとレンズを先に買った
キットレンズは先にサンプル見てたので長いこと持ち出さなかったよ

OM-Dのボディ内手ブレ補正は素直に羨ましいね
今回のシグマレンズみたいのやツァイスも使い勝手よくなるだろうし、オールドレンズ使いに楽しそう
オールドレンズ使うには画角がアレだけど

>オールドレンズ使うには画角がアレ

それが結論だよね

>>606
結局それがあるからNEXにしてしまったからなぁ俺も・・・

まぁNEXの場合、Eマウントのレンズが酷いからな

>>591
アホだろお前作品派はα使えよ素直に。
NEXはブログに綺麗な画像載せれれば嬉しい人用だ。
そもそもダブルレンズキット６万とかウルトラバーゲンじゃねえか。普通ならレンズ１本の値段だよ。
ケチつけんな、ドアホ♪

>>609
ヒント 手振れ補正

ドアホ！wwww

NEX7はGズームとセットで出るものだと思ってた
14MのNEX3/5に合わせて作ったキットズームを24Mにも使うって無理あるだろ

>>611
ソニーは家電屋だから

やはり家電メーカーが参入すると余計な機能やスペックばかり付けて
肝心の写りをないがしろにしているのが問題で
コニカミノルタの技術者がパナに逃げずそのままαを作っていたなら…と

>>611
高画素化にともない、どのメーカーも抱える問題だね。
ニコンのD3200のキットズームも、もともと「価格なりの性能」って評価の
レンズだったと思うけどどうなるんだろうね。

銀塩時代はボディが変わってもレンズの評価は変わらなかったけど、
デジカメだとボディ側の性能向上が激しいからなぁ。

　　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）　　これ、何だと思う？
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ


　 　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（ ・ω・ ）　　これね、ダブルズームレンズキット
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

>>613
コニカミノルタはレンズ技術者も工場も手放していない。
むしろこの4月から再編強化してる。

パナに逝ったのは主にディマージュ部隊で
ろくな一眼レフは作れなかった。確か2機種で撤退。

それと>>612は以下参照

【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/

>ろくな一眼レフは作れなかった

ボディ設計のこと？

そういえばタムロンのB011やっと買えた。
この所ずっとシグマの30mmつけっぱだったから、レンズの大きさがw
30mmや19mmで撮影している時とは別のカメラみたいだね。

とりあえずGWのお出かけに間に合って良かった。

>>617
ボディもそうなんだが、結局SONYから引きぬかれた人たちは
一眼レフで取り立てられたんだがパナの一眼は立ち消え状態らしい・・・
ちなみにミノルタのレンズ部門はムービーのOEMで儲けてるらしい
これは相当費用対効果高いらしいがレンズの開発という意味では
SONY内でも持て余してる的なこと聞いた

パナはレンズ部門引き抜いたらよかったのにね・・

>>619
16mmみたいな
変なのが出来たら大変だよwww

>>614
D3200は性能引き出すにはf1.4、f1.8クラスの（設計の新しい）単焦点がほしいとこ。

レンズ設計に関して、4/3とm4/3とで大きなノウハウの差ってあるのかな？
ボディが違うのはわかるけど。

>>619
よかったのにねも何もコニミノが手放さないものは無理
自社の複合機にも測定器にもプラネタリウムにもレンズは必要だし
外販してるレンズ玉やレンズユニットでも儲かるし

ただソニーはガラス溶融設備が欲しかったらしいけど
ミノルタが既に自社生産から撤退して廃棄していたのは
悔しがっていたと言う話は聞いたことがある

ガラス材からレンズを一貫生産していたのは
ミノルタ・ニコン・富士フイルム・コシナの4社しかなかったからね
今はニコンとコシナだけかな。

フランジバックが全然違うわな
広角では特に差がでる

>>622
パナは独自のレンズ設計技術を持ってるから
ミノルタからの移籍組みとか
一眼レフとミラーレスの違いなんかほとんど関係ないはず

参考

非球面モールドレンズに挑む！ レンズ、カメラ、成形 ビジネス _ 本・雑誌 日刊工業新聞
ttp://pub.nikkan.co.jp/books/detail/00002366

それは生産技術だね

>>626
リンク先の目次くらい読んでから言えよ

コンデジとビデオに加えて
レンズ交換式カメラを始めたんだから
当然設計者が不足しているわけで
中途採用で何人かがコニミノからパナへ転職したのでしょう。

>よかったのにねも何もコニミノが手放さないものは無理
設計者が転職するのを止めるのも無理ですよね

職人である技術屋の移動を止めるなんて不可能
そもそもからして、αレンズのトップは元ニコンだｗ

>>628
負けず嫌いだねｗ
付き合ってあげるよ。
まず原文を読み直して前提条件を確認しよう。

>パナはレンズ部門引き抜いたらよかったのにね・・

これはレンズに関する設計・生産・流通に関する全部門
すなわちオフィス・工場・生産設備などの有形資産、
特許などの知的財産および人材を指す
なぜなら「レンズ部門」に何の限定も加えてないから。

次にレンズ部門がパナソニックに引き抜かれていない実情を確認しよう。

ソニーに売却当時の報道によればカメラ部門のうち一眼レフ関係のみ
取得してコンデジ関係の言及がなかった。（ただしサービスは4年間引き受けた）
特許も引き続き保有すると報道があったがマウント部分の技術供与はされた。

しかしレンズ部門は継続して所有すると報道されていた。
αレンズの生産も当初はコニミノで引き受けてソニーブランドでOEM供給していた。
のちに公式ホームページなどで生産設備がソニーの中京圏工場に移転している
ことが確認された。

コニミノのホームページの製品ラインアップにも引き続きカメラ関係の
レンズおよびレンズユニットは掲載されているし、特許庁のホームページでも
ソニーとコニミノの共同特許が見られる。

よってレンズの設計はソニーとコニミノで分担され、生産はコニミノが玉を供給し
ソニーが組み立て流通させていることが分かる。
（ただしソニーが一眼レフ部門買収以前から協業していたカール･ツァイス系と
タムロン系の設計・生産分担は分からない。）

最後に一般的論だが同業他社に転職するのは簡単じゃないことを確認しよう。

�@給料がコニミノより格段に高いか？→No レンズ部門は順調∴引止めに成功している
�A子どもの教育など家庭の理由で転居不可→コニミノのレンズ部門は組織上は移転していない
�Bどうしてもカメラのレンズが作りたい
→守秘義務があるし特許は使えないからよほど独創性のある人以外は古くからある設計思想から逃れられない。
しかも自社カメラがないとは言えコニミノで引き続き生産設計してるしｗ
パナも以前からライカと協業してるしビデオカメラの落ち込みをデジタルカメラで
補わなければならない状態で、しかも4/3,μ4/3がオープン規格でオリンパスや
レンズメーカーからも製品が出てくるからどんな人材でも欲しいというわけでもない。

よって給与・勤務地・職務内容から転職するメリットがない。

>>629
部門丸ごとかどうかの話だから
個人単位ならソニーの元副社長がミランダカメラの設計者だったりするしね。

ID:gNRoJ2nd0
またこいつか

>>621
そのための28/1.8Gだろ。

一方、ソニーは16/2.8を用意したwww

別に勝負している気はないんだが・・・

最後に一つ
コニミノからパナに転職した人が多いのは
勤務地が近く引っ越しの必要がなかったのも一因かと

>>635
>コニミノからパナに転職した人が多いのは
>勤務地が近く引っ越しの必要がなかったのも一因かと

いやそれは勝たせていただいた人とかのわずかな例外を除けば
ほぼコンデジ関係者に限定したことだって。
レンズ部門は堺など関西圏から移転してないし4月からコニカ系も含めて
統合集約してるんだから転居の必要がない。

一眼レフのカメラ開発でさえ2年位前に品川移転の報道があるまでは
大阪で開発していた。

>コニミノからパナに転職した人が多いのは
キチガイID:GCLrlvC40の妄想の域をでません

19mm予想以上にいいな

サイトの写真みた印象よりもコンパクトで、思ったほどデカく感じない
付けたときのバランスも妥当な気がする

16mm/F2.8も5Nか7だと補正が効いてそこまで酷くないけどなあ
安価なパンケーキキットレンズだと思えばこんなもんだろ、って感じ
ワイコンやフィッシュアイ着けると、単体より解像度良くなるのが面白いよね

NEXユーザーはレンズの少なさに何ら劣等感を持つ必要はない。
何故なら高価なライカＳシステムのレンズは換算28mm、56mm、96mm、144mmの４本のみだからである。

下を見て生きる人生はもうやめよう(´･ω･`)

いや、ワイコンつけるとダイナミックなパースで一見綺麗に見えるけど、解像度は中央でもむしろ少し悪化するよ
でもその場の雰囲気をダイナミックに写し取れるので気に入ってる
なので用途に寄ってワイコン付け外しして使い分けしてるよ

いいからテレコン出せ、2xな

24Mに相応しいレンズを当面満足に用意できないなら、NEX7のセンサーを16Mにした
NEX6を出して欲しい。これならすぐに出せるだろ？そもそも24Mを希望するユーザーの
方が少数派だと思うのだが…

>>644
持ってないのか？
オレは24Mにふさわしいレンズ持ってるよ。

>>644
２４Mに相応しいレンズって相当高そうだよね
正直なんで２４M なんだろ

どのレンズも、余裕だろ。
ニコンの入門クラスのデジイチでも24M積んできた位だからね。

三年後には、36M時代だ。
もしかしたら40Mかも知れんし。

NEX-7のセンサーがレンズに厳しいって話はフランジバックが短いせいで、センサーに対しての
光の入射角が厳しいとかそういう話じゃなくて？

>>620
パナのレンズは素で見ると魚眼並に歪んでるw

>>625
パナは独自の電子的レンズ補正技術の間違い

>>642
どっかのレビューでMTFみたけどワイコンの方が上だったよ

そんなことより旅行に持っていくなら魚眼とワイコンどっち？
星空も撮影するかも

>>652
その二択で魚眼選ぶ奴とは酒が飲めぬ

>>652
色収差がデカイだろ


ゴキブリぇ

>>652
マジで？
少なくとも自分のは解像度落ちて感じるけど
ハズレ玉なのかねえ

あと自分が見たどこかの詳細なレビューでは周辺では確実に悪化してたはず
まあワイコンだししょうがないと思うけどね

旅ににワイコンと魚眼どちらかなら魚眼の方が撮れるシチュエーションが増えていいんじゃないかな？
ワイコンは16mmで代用できないこともないし

>>653
撮影旅行じゃないなら少しでも選択肢が広い方がいいんじゃないかと思うんだけど
好みが合わなくて残念だ

>>655
隅以外はほぼ一緒っぽい
http://www.photozone.de/sony_nex/728-sony16f28nex7?start=1

>>653
魚眼楽しいのに
両方買ったけど魚眼ばっかり使ってる

F3の発表が近いからか、5Nの価格が下落してる。
もしかして、下克上のスペックになるかもしれない。センサーは18MPか？

>>658
5Nのカチカチを超える欠陥つきだってwww

C3にはレンズ補正の機能ついてないの？
50-200か18-200買おうと思ってるんだけど、やめといたほうが無難？

5N安くなったらもう一台買おう

>5Nの価格が下落

供給が安定したからかもね
BCNやGFKでも順位が上がってきたようだし

じゃあ、おらは次機種が発表されてから決めるわ。
進歩具合によっては５Ｎで充分という事になるだろう。

とりあえずグリップ素材を初代に戻してけれ。

うっかり落として買い替えろってことだろ
言わせんな

ソニスト5年保証の初代５をうっかり池に落とすと
金の5Nになって戻ってくるかな

自分撮りできるチルト液晶よりも、縦撮りに対応するバリアンにしてほしいなあ

つα

>>658
C3の時も部分的には5を超えていたからなぁ。
ただ、そこをぐっと我慢して5Nまで待って良かった。

とりあえず基本機能として電子先幕シャッターやレンズ補正なんかは乗るだろうね。
一緒にレンズやアクセサリーの発表もあるといいなぁ。

ついにEマウント用超望遠5000mmレンズくるか・・・！？

500

純正レンズの揃ってくる来年くらいにNEX-7Nとか買うのが勝ち組かもな。
まあ俺はそれまで待てなかったから7買っちゃったけど、それなりに満足。
俺の用途だと、E50とシグマ30mmで来年まで充分遊べそう。
というかこの2本は値段を考えるとかなりお買い得だね。

>>670-671
ttp://blog-imgs-48-origin.fc2.com/p/m/n/pmnitti/ac8b1c1c-s.jpg

>>672
打ち切りが決まったのに
レンズが揃うわけないだろ？

>>670
換算7500mmなら土星の輪が見えそうですねｗ
500mmというとレフレックスレンズでしょうか

>>657
噂のように描画性能が上がることはないけど
隅以外は劣化もしないってことか
さすが専用設計だな

>>676
ヒント 色収差が大きい

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109867/SortID=12344257/
「描画性能が上がる」の元ネタはこれかな

>>678
ゴキブリはバカだなあwww

>>678
なるほど
無印の補正なし状態での比較だったんだな
5Nや7で補正後よの比較だと特に描画性能が上がった感じはしなくなるもんな

>>680
ヒント 画質の悪いNEX

>>680
しかし、デジタルになってレンズに要求されるスペックも高くなったよね。
簡単に等倍で確認できるし。
銀塩時代だと写真好きでも、全てのカットを全紙に引き延ばしたりしないけど、
デジタルの等倍鑑賞ってそれに近いよね。

>>682
だね、なまじ鑑賞環境の基本がモニタで拡大表示できちゃうもんだから
かなり厳しい目で見られるようになったよね

トリミングの手軽さと自由度が上がったのはありがたいけど

http://i.imgur.com/oRqKB.jpg

↑のかっこいいカメラにくっ付いてる三脚ってどこのだろう？

>>683
パソコンでなんでもできるようになったのは、自宅に暗室なんて夢のまた夢な自分には嬉しいけどねw

子供の写真撮ってると、画質云々や多少のピンぼけ手ぶれありより表情の良いのがいいって実感してきたよ。
どうせ爺婆にはL版程度かメールで送ってあげるリサイズものだしね。
機動性のいいキットズーム最高w

といいつつ、SEL50F18で撮ると奇麗にボケて子供が可愛く写るので結構悩むw

>>685
ヒント F1.8は凡庸な暗さ

>>685
自分はE-PL1sからのNEX-5Nへの買い換え組だが
E50mmはNEXを買って良かった、と思えるレンズだよね
解像感はもちろん、ボケや立体感が素晴らしいし
手ぶれ補正がついているのも安心
娘と散歩に行くときはいつもこのレンズを付けてカバンに放り込んでる
本体も最近のロットだからか心配していたカチカチノイズもない

レンズが流用できるE-M5にもひかれたんだが
ボケ部分にプツプツしたノイズが乗っているサンプルが多かったのと
動画が30p止まりだったという点で
思い切って乗り換えて正解だったと思う

>>687
俺はNEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。

60pで撮って、編集して、記録して…
実際やってる人は極僅かだと思うけどどうだろ
実用性があると思えない

このデザインはあかんやろｗ
トキナー、マイクロフォーサーズ用「Reflex 300mm F6.3 MF Macro」を正式発表 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120425_529268.html

そのうちＮＥＸ用もでそうだねえ。

>>690
トキナーは前からこんな感じじゃなかったか？

反射式でめちゃめちゃでっかいんだから別物だろ

とおもったら反射式なのに66×66mmなのかよ！
確かにNEXのレンズそっくりになっちゃうけど300mmでこの小ささのほうがすごいわ

>>694
どこかでみたけど、m4/3のイメージサークルの小ささゆえに出来たサイズだそうな。
なので、APS-CのNEXには無理かと。
正にセンサーサイズを活かしたレンズだと思う。ニコ１やPENTAX Qでもこういう企画をしてほしい。

300mmだと望遠ズームのテレ端でいくつのあるので競争は厳しいと思うけど、売れて欲しいなぁ。
と思うトキナーRMC 500mmをNEXに使ってるユーザの一人。

>>690
何があかんの？

>>696
たぶんSONY純正のSELシリーズの外観に似過ぎてるってことだと思う

>>692も言ってるけどトキナーのこれまでのモデルも似たようなデザインだね
むしろSELシリーズがミラーレンズっぽいデザインなだけじゃないかと
ってかSEL24mmと同程度の大きさで換算600mmって凄いな

Eマウントも梅雨頃には純正のズームレンズ出るみたいだね
広角でしっかり写るものなら嬉しいなぁ

>>682
よく分からないんだが、レンズって、もう何十年も前に完成されてるんじゃないの？
レンズから分かれた光が受光素子の間隔より粗いなんてあるはずがないし。
それまでのレンズに足りなかったものって、具体的になによ？
ズームなんかは、設計の問題で昔のが性能悪かったって話は聞くが。

>>699
フィルムはフラットだから斜めからでも光が当たれば良かったけど
センサーは画素ピッチが狭いほど"仕切り"に邪魔されて斜めからの光に弱いから
レンズも出来るだけ光が受光面に垂直に入ってくるように設計しなくてはならないとか
聞いたことがあるな。だから井戸に例えられるよね。
他にも色収差にシビアになったりとか色々あるんじゃない？
素材的な進化もあるだろうけど設計思想そのものも変わってるかと思われる
と、素人が本当か知らないけど適当に言ってみる

>>699
噛み砕いて書いたら長くなったので興味ある方以外はスルーしてください

カメラのレンズは前方の光を数枚のレンズで数回屈折させ、最終的に撮像素子の平面がある場所を取り囲む円の形のサイズへと光を持って行きます
複数枚のレンズによる屈折がきちんと行われないと、撮像素子の平面に届いた光の像には歪みが生じていたり、色の分離が起こっていたり、くっきりはっきりと光が分かれないで混ざって滲みが出ていたりします
そういった問題のある像が撮像素子の平面に描かれていたとしても、撮像素子はその状態のままで像を記録します(これをその後でソフトで補正したりもするけど)

複数のレンズによる屈折を上手に行って撮像素子平面にうまく像を描けるかどうかがレンズ性能の大きなポイントです

こうした色の分離や滲みは、写真を大きく拡大すればするほど人間の目で明確に確認されるようになります
デジタルの時代になりディスプレイ上では等倍鑑賞が行われるようになりました
仮に1080×1920の21インチディスプレイで2400万画素の画像を等倍鑑賞した場合、21インチディスプレイを約12枚並べたサイズの写真を観ているのと同様のことになります
デジタル時代以前には21インチパネル12枚分の大きさに写真をプリントすることはあったとしても稀でしょう
従って、デジタル時代の現在ではそれ以前と比べてより破綻の少ない像を撮像素子に描ける性能をもつレンズが求められるようになったわけです
（このことは昔のレンズの性能は低くてもよかったということではありません）

>>701
なんかそれだと等倍鑑賞するからレンズの精度が上がったって聞こえるけど
等倍鑑賞関係なくね？

>>701
しかしさあ、それって、レンズの特性というよりは、工作制度の問題なんじゃないの？ 違うのかなあ。

あと、APS-Cなんかだと、元のレンズの中心部分使うから、余り問題にならないんでは。

お前ら読解力なさすぎ
まともに答えてくれてる>>701が悲しむぞ

NEXは素晴らしいプロジェクトである。
標準ズーム、16(換算24)mm、ワイコン、魚眼コン、これで９割の用途に間に合う。
望遠ズームは必要な人は必要だろうがこれも揃った。
あとは自分の用途でここ一番用の、単焦点の１〜２本もあれば良い。
低予算でこれだけ遊べるカメラは他にない。
ボディサイズからして必然的にこいつに適したレンズは限られる。
大口径ズームなんてのは似合わない。
１眼レフシステムが森羅万象を撮れる道具ならば、こいつはレンジファインダーカメラ同様
割り切りつつ１眼レフ以上の楽しみが得られるカメラだ。

>>701
1024×768ドットの俺のＰＣを馬鹿にしてんのか？

NEX、それは従来レンジファインダーカメラで楽しんできた人々をも引き込んだ優れモノだ。
ま、彼らの使うのは専らレンジ用レンズだけど。
これはどういう事かと言うと、サイズといい機能といい最新テクノロジーがレンジファインダーカメラを
超えたという事。当然だね。レンジファインダーも１眼レフもそれが生まれた当時の最新技術。
今の最新技術の方が優れてるのは言うまでもない。

>>705
それならJ1で十分だと思う
これまでのスローペースでチグハグなシステムを見てる感じだと、システム全体としてすぐにニコンに抜かれるだろう
キヤノンが参入すればもちろんキヤノンにも

>>708
ハハハ。あんなイヤミの「シェー」ポーズみたいなストロボの飛び出るカメラ、ギャグだろう。
Ｖ１用はＶ１用でショボくて高価な別売りストロボだし。

ニコン１なんて撮像素子サイズの時点で選択肢から外れるわ。
目一杯妥協してもフォーサーズだろう。レンズ交換式カメラならばね。

俺はAPS-Cセンサーでレンズ交換式カメラが出たらいいなーと思ってて、ソニーが
予想外に小さくて安価なNEXを出してくれたから飛び付いたよ。
http://koremaji.com/2011/03/nex-5/
「本当にいいカメラ。」
「SONYにお礼が言いたいぐらい（笑）」
「コストパフォーマンス高すぎ。化物（笑）」
俺はこの記事に共感しますよ。

ニコン１にはニコン１の良さがあるだろうけどね。俺の求める物ではない(^Д^)

× 俺はAPS-Cセンサーでレンズ交換式カメラが出たらいいなーと思ってて、
○ 俺はAPS-Cセンサーでコンパクトなレンズ交換式カメラが出たらいいなーと思ってて、

NEXに１眼レフとがっぷりの描写を求めるのは……そうだな、２シーターオープンカーに６人乗りしたいと
考えるようなものだよ。

フルサイズのNEXを欲しい…。

有機センサーが実用化される前にフルサイズ出しても今のNEX以上にアンバランス
なカメラにしかならないんじゃね。とにかく今はレンズロードマップを実現してほしい

>>712
つ[α]

スマン間違えた

>>711
>NEXに１眼レフとがっぷりの描写を求めるのは
別におかしくもなんともないな。
単にコンセプトにあってないだけ

それに、そのコンセプトにしたって、軽量小型気軽が売りの5NやC3と違って
7みたいなちょいとお高いカメラもでてきてるんだから、
一眼レフ以上のレンズすら求められる。フランジバックが短い分
設計に制約ないからね。

ただ、ソニーにはαAがあるから競合するけど

24ZAの比較なら画質はEマウントのほうが上じゃないか？
イメージサークルが違うのでフェアな比較じゃないけど。

透過ミラーのロスだね
なんでミラーアップ機能つけないんだろ
小型化路線は放棄してるみたいなのに

>>717
MTF見る限りSAL24のが上だね
ただ、フルサイズが30-10本で評価するなら
APSCは45-15本で評価しなきゃいけないのに、
クソニーさまは、一律40-20-10か30-10しかだしやがらねぇ

アレって　誤解を招く表示/広告　の典型だよな〜

この悪習はやく直してほしいねぇ

>>718
TLMは簡単に外せるから問題ない

【α】 SONY α77/α65 part26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1333171981/306
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2904345.jpg.html

>>NEXに１眼レフとがっぷりの描写を求めるのは……そうだな、２シーターオープンカーに６人乗りしたいと
考えるようなものだよ。

そうか？
静物撮りに限れば24mmや50mmつければがっぷりだし、
規格は違うけど似たようなシステムのX-Pro1なんて画質だけは突き抜けてるし、
ポテンシャルとしてコンパクトなシステムだからレフ機に描写力で及ばないなんてこともないだろ。

>なんでミラーアップ機能つけないんだろ

やっぱり裏面の反射が問題視されているのかも

>>719
フルサイズ用レンズでも、大部分の人はAPS-Cで使うからね・・・

>>722
ならばなおさら30-10本のMTFしか表示してない現状は
ほとんど詐欺でしょう

>>710　まあ撮像素子サイズと性能がきれいに比例するわけではないってのを
M43の1200万画素センサー機とニコン1が示してしまったわけだが

まーたデジカメinfoでnaganoが
意味深な事を口走っとる。
NEX-F3のボディに英語で

「これフルサイズじゃねぇから！」

と書いてあるとか……

>>725
フルサイズ「ではない」というネガティブな書き方はしないと思うんだけどなぁ。
APS-Cだよってのは書くかもしれないね。他社ミラーレスに対してアドバンテージなんだし、
コンパクトなのにセンサーでかいよってのはNEX最大の特徴だと思うからね。

>>711
現状のNEXのレンズ群に、だな
ボディのポテンシャルは十分なんだから
アダプタ付けて他社レンズ使ったり、SEL50F18を使えばデジイチクラスじゃないかな

nexでフルサイズっていつもマウント口径の部分で対応してる、してない
で議論になるけど、そもそもe-mountのレンズ自体がフルサイズに
耐えられないような気がする。だと将来的にフルサイズのボディ出ても
レンズ総入れ替えしないと駄目じゃない？
俺はボディだけ欲しいので、それでも全然構わないけど
その辺どうするんだろうね

スーパー35mmは35mmとは違います、と先読み

半年位前のテレビ取材で、NEX開発者に「将来フルサイズの予定は？」って質問したら、
担当者がニヤニヤしながら含み残してたのを覚えてる。SONYはEマウントでフルサイズ
考えてない訳じゃ無さそうだったよ。実際、それに対応する余白は残されてるしね。

フルサイズ対応レンズがロードマップにさえ一本も無いのにか？

Eマウントのフルサイズ用レンズ、つまりEFレンズが出るんだな

APSですらでかくて写り悪いのにか？

ってか50mmはいいレンズだけどそこまで称賛するほど写りがいいわけじゃない
キットレンズが酷過ぎるからだ

NEXは、ストラップ取り付け位置が残念なので購入対象になりません。
（くわえて...、ｼｭｰの関係で、光学ﾌｧｲﾝﾀﾞｰが着けづらいのも×）


画質や操作性以前の問題なので、非常に残念です。
興味はすごくあるのですが。

NEX-7はｽﾄﾗｯﾌﾟ口が肩にあるのが良いですが、
なぜ、この機種だけなのでしょうか?
なんだかﾃﾞｻﾞｲﾝの考え方に疑問を持ちます。

実物を首から下げればなぜあの位置にあるのかすぐわかる
合理的なデザインなんだよ

>>725
俺の推測でしかないが、単に「APS-C」って書いているだけだと思うぞ。
それでも「フルサイズではない」と言う意味だからな。
フルサイズNEXを予言するものじゃないし、情報としては意味ないんじゃないかな？

つか現状のセンサー技術じゃあ、Eマウントでフルサイズ無理だろ。
もちろん、「とりあえずつける」くらいはできるだろうから、オールドレンズマニア向けのフルサイズNEXは可能だろうが、
それ以上のもの(CやNや99に対抗できる)は無理だろうな。

NEX-7でレンズの評価が下がるなんて話を聞くとそう思う。

ボディが小さいんだよっていうような英文がフルサイズじゃないに見えちゃったんじゃないかっていうエスパー

5Nにしても7にしても、アダプタかませて、ちょっと良いレンズをつけると、
惚れ惚れするような写りになるんだから、つくづく問題はレンズなんだよな。

シグマの新しい２つは、値段を考えたら拍手ものだけど、
本家がいつまでもこれじゃ……

現存するAPS-C規格のEマウントレンズなんて、大したの無いじゃん。フルサイズのセンサーが
安価に量産できるようになったら、専用レンズと一緒に出してくるでしょ。

「今迄のレンズは対応しません。新しいレンズを買って下さい」くらい強気に出してくると思う。
そのくらいの裏切り行為も許される程、フルサイズには魅力あるよね。

>>736
ﾚﾝｽﾞが下がって、腿や体に当たる。ｲﾀい。

ﾀｽｷがけした場合とかの話。

>今迄のレンズは対応しません

EVF/LCD表示含めて自動でトリミングすればいいじゃん
36MCMOSなら、トリミングしても16Mで5N同等になる

>>741
ストラップを股間の高さまで伸ばして前にぶら下げて歩けば確かに腿に当たるけど、それでもちょっと横に回せば大丈夫ですよ
俺は首でも肩でも斜め掛けでもカメラが跳ねるほど走らなきゃレンズが体に当たって困ったことは無い
むしろこの軽量で縦幅の無いボディで普通の位置にストラップ付けてたらレンズが不安定にブラブラして気になりそう

というか斜め掛けのほうがレンズちょっと外向くから体に当たらん

F3の噂を聞くと、画質も頑張りそう。スペックは5Nを上回るかもね。
来月らしいから、楽しみだ。操作性は旧来の一眼レフとは、全く異なるだろうけど。

>>746
塗り絵だったよ

OMと間違えてる？

>>740
価格面でも、噂されるフルサイズミラーレスライカの5分の1で済むだろうしな。

ニコンがフルサイズエントリーモデルを出すような噂があるくらいだし
実際のところ、デジイチ(レフ)の方は徐々にフルサイズにシフトするのかね

で、APS-Cはミラーレスの主軸になるかもしれん

>>735
> 購入対象になりません。
スレに来なくていいよ。

E-M5今日触ってきたがシャッター音だけは褒めてやる。
操作性は窮屈そのものだ。一回り大きくなけりゃ。

>>740
そもそも大したレンズなんか不要だからね。
2、3万の50/1.8とかで十分なんだよ

どっかのマイクロほげたらいうカスマウントをつかうマニアさまは
手のひらサイズのボディに大根みたいなレンズつけて

　ガシツガー

とかいって喜ぶそうだが、残念ながら大半のユーザは喜ばないのは
キットズームだけでシェアを伸ばしたNEXが証明している

>>741
腿に当たる？
そんな位置で仮にレンズが前にあると変質者にならないか？
斜めがけなのか？

そいや、NEXの操作性について、まだ文句言てる馬鹿いるんだなぁ

カスタム可能でタッチパネルを前提にしたUIの5Nは
非常に快適な操作性を実現できてるなんて、
使ってる人は誰だって知ってるし、
7のトライダイヤルも銀塩カメラのスキームから
逃げらないアホカメラメーカのカメラよりも圧倒的に優秀。

タッチパネルによるAFポイントの指定は、
どの一眼レフよりも早いAFポイントの選択が可能だ。

>>753
タスキがけと書いてたな
レンズ下の方がグリップ持ちやすいし 、レンズに気にしなくていい
俺は長さが腹くらいだけど、腿に当たるって手を伸ばして脇締めずに撮るのか？

>>754
NEX-7にもタッチパネルあればいいのになぁ

>>749
>>752
要は、フィルムで写真撮ってた世代にとってAPS-Cは不満だらけなんですよ。アダプター
使っても広角レンズ生かせないし、光学一眼レフのファインダー小さいし。電池切れたら
撮影できないし。ある意味退化してるんだもんね。夜景に関してはデジタル圧勝だけど。

メーカーも出し惜しみしないで、さっさと安いフルサイズ揃えて欲しい。
例えば、一枚のウエハースで作らないで、細かくスライスしたものを精密に並べて
相応させられれば、センサーのコストを下げることもできそうだけど。無理かな？

ポストプロダクションも、撮影可能枚数もデジタルが圧勝
フィルム大量に持ってくのと、予備のバッテリー持ってくのとどっちが楽だと思うのかね

>>757
なんか、その方が高く付きそう

>>757
コンタックスのNデジは二枚の撮像素子をつなぎ合わせてたはず

>>756
ファインダー覗くと使えないから使い道に困る

5nの操作性は総合的にみて快適じゃないだろ・・・半端。
あとダイヤル一個ついたらとか思うのが普通。
タッチパネルがついても根本の改善になってない。

NEX5でも絞りリングのあるMFレンズを付けると超快適な操作系

ダイヤル1個は、確かにそう思う。ただ、タッチフォーカス使うと、カスタムに割り付けられる機能が、実質一つ増えるから、現状に不満はないな。
不満があるのは、ブラケットの機能が物足りない。

>>757
>要は、フィルムで写真撮ってた世代にとってAPS-Cは不満だらけなんですよ
お前いつから、その世代とやらの代表になれたの？キチガイまじうける

APSCが嫌ならFFお使いください。APSCカメラを取っ替え引っ替えしてるより
全然CPいいよ

>>756
だよなぁ　7にタッチパネルかバリアングル液晶があったら5Nは買ってなかったな

>>762
全然具体性無くてワロタｗ　
マニア様にとってはボタンやダイヤルは多ければ多いほどいいにきまってる
そういうボタンを舐め回すのが趣味の人はNEX7をご利用ください。

5NのタッチパネルのおかげでAFは楽だがやっぱりあと一個ダイヤルかボタンが欲しかったよ
ところで皆はダイヤルやボタンをどうカスタマイズしてんの？

>>765
舐め回しませんので7は嫌です

>>765
俺APS-C持ってない

>>766
カチカチにしてる

Avだが絞りはリングくるくるで一発
ISOは右+くるくるで一発
AELは下ボタンで一発
連射は上+くるくるで一発
露出は左+くるくるで一発
DMFでAF+MFも一発

もういっこダイヤルってなんにつかうんだ？？

>>770
舐め回す用だよ

おれの予想
NEX-9はスクエアフォーマットになる。

スクエアで24ｘ24mmくらいだな。

7もトライダイアル付いたけど
ダイアルの役割をユーザーで割り振れないから意外と不便に感じる
あと一歩が足りないんだよね

>>773
ソニーのカメラは使いにくい

>>770
AELってどこで設定出来るん？

>>770
普通に考えてそれで十分だよな
多分ダイアルもう一個って言ってる層は年齢層が高いんだと思う
新しい操作とか出来ないっていう

>>775
カスタムキーで設定できる

>>776
たまにいる、モードダイヤル必要論者だろ。
ダサーとしか言い様がないが。

>>757
フィルムで写真撮ってた世代のくせにさっさとフルサイズ機買う金もないのかよ…

＞APS-Cは不満だらけなんですよ。アダプター使っても広角レンズ生かせないし、
＞光学一眼レフのファインダー小さいし。
フルサイズ機買うという解決策があるのにそれをしないで、あるいは出来ないで、
低レベルな愚痴書き込むのってダサくてしようがないねッ(＾Д＾)
しかもいいおっさんが(´Д｀)

こういうおっさんて仕事も出来なそう…と読み手に思われるだけだぜ。>>757

中古EOS 5Dなら頑張れば手が届くんじゃない？と他人だけど励ましてあげる。
匿名掲示板のヌクモリティー。

ああ、今日はこのIDか…

なんかいつもと調子が違うような

付き合いで飲まされた零細企業のサラリーマンが
就寝前にここでクダ巻いていっただけのような

nexのようなの使っててフルサイズ求める連中は
5DじゃなくM9だろ、5D勧めてもしょうがねーじゃん
そしてM9はいくらで買えるんだと

いやライカじゃなくEOS 5Dで正解だろう。
マウントアダプターもいっぱい揃っててNEX的使い方も出来るし。
古レンズも選り取りみどりで味を楽しめまっせ(＾Д＾)
Ｅレンズにケチ付けてんだからさぞかしこだわりあるんでしょ。

Ｅレンズが駄目なら、フルサイズ用Ｅレンズだって期待できないのにバカだねー。

＞現存するAPS-C規格のEマウントレンズなんて、大したの無いじゃん。フルサイズのセンサーが
＞安価に量産できるようになったら、専用レンズと一緒に出してくるでしょ。
いったい、いったい、どういう展望なんだろうねこのお方は。
同マウントでフルサイズ化なら益々条件厳しいに決まってんじゃん。
結論。やっぱりこの人仕事出来なそう(−Д−)

よく5Nにダイヤルやボタン増やせって書いてる人（全部同一人物？）いるけどさ
5Nの操作性はもう完成の域にあると思うよ

強いて言えばボタンやダイヤルを増やすより減らす方に進化するべき
ダイヤルとかボタンがごちゃごちゃ付いたのが好きなマニアさんは
5Nに余計なものを追加するよう希望するよりも7に5Nのセンサーを積んだものでも作ってもらって
それを有り難がればいいと思うんだよね

背後全面液晶でレンズとシャッタ以外は総タッチパネル操作でいいくらい
いやシャッタもタッチシャッタでいいかもしれない

うるせー、IXY 32Sでも使ってろ(＾ω＾)

NEX７みたいに横にダイヤル並べるんじゃなくて
自転車のチェーンのダイヤルロックみたいに
縦に3つくらいダイヤル並べてくれてもいいよ

NEX-C3には色収差補正やレンズ補正はもしかして無い？

それともレンズくっつけたらその項目が出てくるの？

>>788
それは正直欲しいな

Eマウント自体はシステムとしては実はあまりよくないのかもしれない
広角から望遠までとはいかないような気がする今日この頃…
何か一つブレイクスルーがないとこのままでは無理だと思う

アダプタでどうこうするのは既存のコアなカメラユーザには資産を活かせるからいいかもしれないけどもっと先を見るとね…

何がよろしくないんだ？
何が無理なんだ？
色んなカメラがあるんだから無理してNEX使う必要はなかろう。
気に入ったメーカーの気に入ったカメラ買え。

＞もっと先を見るとね…
そんなもんお前、ビデオテープ→ＤＶＤ→ブルーレイと、どんどん変化してく時代だ。
もうレコード盤やテープの時代じゃないんだよ。好むと好まざるとに関わらず我々はそういう時代に生きている。
で、聞かせて貰おうか。お前さんの考える“もっと先”とやらを。

確かにバランスは悪いかもしれない

過疎なのに必死で釣られるやつが多いのがNEXユーザの特徴
愛着があるのはわかるけどもっとフラットに、客観的に見た方がいいよ

一番笑ったのは「デジタル専用マウント」と銘打って売り出したフォーサーズが
最も新しい規格なのに最も短命だった事だなｗ
先見性に欠けるとああなる。ガクブル。
既存マウントは強いよ。俺も、ペンタックスみたいなAPS-Cデジイチ専門メーカーは
マウント変えろと思うけど。何やかやで変えない方が利点が多いんだろうねえ…。

>>798
選択肢は色々あるんだから希望に一番フィットする製品選ぶ能力ない奴がバカ。
理想の製品が存在しない──ならば幾ら愚痴っても無駄。
そういう輩はスレ上で馬鹿にしてやるだけだ(・∀・)

客観的て何だ？「レンズでかい」とでも言うのか。主観でよｗ
だったらマイクロでもお買い上げ下さいという話だな。
757のおっさんもフルサイズ機買えば済む話だろ、APS-Cが駄目たら何たら言うんなら。

三連投………

読んでないけどどんまい
落ち着け

なんか見えない敵といつも戦ってんだよw
どのスレにも病的なやつはいるからそっとしておいてやれ

理想の製品が存在しないならば、一番理想に近い製品を買うんだよ。
そしてそれの長所を見つけて、また活かして使うんだよ。
対物、対人、愚痴言う奴の方が欠陥あり。
ましてどうなる訳でもない、掲示板上で愚痴る奴ぁどうしようもねぇなあ。
カメラにケチ付ける奴は、まずお前が非の打ち所のない写真テク付けてからにして貰おうか。

下手糞ほど道具を貶す。
馬鹿者ほど配偶者、恋人、友を貶す。
同じことだよ。

http://hissi.org/read.php/dcamera/20120427/SFJDK3kxZmww.html

すまんID: HRC+y1fl0は触っちゃいけない相手だったみたい
一位おめでどう…w

朝から晩までm43スレ荒らしてる彼でしょ
彼のせいでNEXスレも荒れる
屑は消えろ
本当にNEX使ってるかも怪しい
実はコンデジしかもってなかったりして

>>792
ないよ
5Nに買い替えたい早くF3でないかなー

>>792
オマエまさか５と３の違いデザインだけと思ってんの？ｗｗ

>>807
こんなこと>>809書いてるからNEX持ってないよ

>>806
おまえ匿名掲示板の精神が分かってないなー。「誰が書いたかではなく、書かれてる内容が大事」。
という訳で俺なんか人のID気にしたことない。
ID必死でチェックする奴は厨ｗ
SNSでも人の足跡気になるタイプだろ、僕ちゃんｗ

>>809
熱暴走は
どちらもするぞ

ID:HRC+y1fl0 は Hassel とか Sinar 触ったこと無い小僧だろ？

夜中に吠えてないで働けよニートｗ

ますは第一に>>812＝でぶPを殺すべき。
それでほとんどの事は解決する。

仕事は5DでプライベートではNEX-7のプロカメです

>>811

また自分のこと話してるよ。。おめーしかイネーだろここは。。

荒らしに反応する人もまた荒らし
NGIDに入れれば見えなくなるでしょ

とじぶんの汚れた下着を指摘された人が、それを見ないよう説得しております

こいつ本当にアスペルなのな。自己陶酔しながらぶいんぶいん
飛び回る理由が分かったよ。。

おしりから色が付いた煙を吹きながら、ゴキブリが部屋の中をぶいんぶいん飛び回りました

聞こえないようです

NEXの発売タイミングってどうもナニだよな〜
F3が革新的とか言ってもF5が出そうな予想がついちゃうと
買い控えてしまい、いざF5が出た時には他社の追随もあって
革新性が薄まってるような

>>801　もっと小型なレンズはシグマに出来てフジに出来てその他もあるのだから
周りと比べればボディ小さいのにレンズがでかいとなる
今更そのへんで会話拒否する方が主観すぎるのでは

>>822
ﾌﾟｷﾞｬｰ!! m9(^Д^)
フジのレンズに手ブレ補正が載っているのか、シグマのレンズに手ブレ補正が載っているのか？
こういう条件ごっちゃの奴がキットレンズの16mmにイチャモン付けちゃうんだろうなｗ

＞その他もある
ハアア？あの素では歪曲しまくりの、電子補正頼りきりの、マイクロ用レンズトヵのことですかぁ？
(・∀・)

>>823　16mmにも乗ってないだろ？各社デジイチの撒き餌単焦点にも乗ってないだろ？
勝手に条件足さなくていいよ

>>822
大きいと思う奴は、マイクロでもニコン１でも買えばいいんでつよー(＾ｏ＾)
違う？
GF3やGF5に25mm F1.4付けた姿が許せるならばな(＾ｍ＾)

>>825
ﾌﾟｷﾞｬｰ!! m9(^Д^)
16mmに手ブレ補正なんて要りませんｗ
ど下手クンのために付ける事は出来るがサイズと値段がナンセンスな事になるｗ

APS-C機のことしか話してねえよクソバカ

APSミラーレスって…NEXかX-Pro1しかないだろう(・ε・ )

もしかしてシグマの30mmとマクロのNEX用35mmを同列で比較しちゃってるうっかりクンかな？(・∀・)
各社のマクロレンズ調べてみ。どれも長いからｗ

× もしかしてシグマの30mmとマクロのNEX用35mm
○ もしかしてシグマの30mmとNEX用マクロ30mm

勝手に手ぶれ補正がいるだのいらないだのマクロだのお前が条件付け足してるわけだが
俺は最初からそんなもの望んでないぞ？
他社がAPS-Cでもっと短いレンズが作れてるんだからソニーもできるはずなんて単純な論理を
幼稚園児に言うように何度も話さなくちゃならんのか？勘弁してくれよ

NGIDでスッキリ

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結局、小さいレンズが欲しい（16〜35mmあたりの単焦点）のに

SEL30はマクロなので長くて暗い
SEL24は高画質狙い過ぎで長くて高い
SEL16は画質がイマイチ

というわけで現状のラインナップに不満があるのだろうが
一般人に必要なのは標準ズーム
ソニーにとっては単焦点発売の優先順位は低いんだろうね。

ズームの方が便利だから売れると思ってんだろうかなあ。

だろうかなあ
じゃなくて、一般客の大部分はWズームで満足でしょ
さらにNEXに関しては標準ズームだけで売れていて、未だにWズーム未発売という状況

どうせコンデジと違ってポケットには入らないから
24mmや50mmぐらいのサイズでも気にならないな

Wズームはデジイチの場合ほど必要とされないだろうな
銀塩時代にオタじゃない人が持ってた容積くらいがメインでは

でも
PENの売れ筋はWズームだったりする
まぁ「レンズ交換できるのだから、とりあえずレンズを２本」ということなのかな
安いしね

NEXのWズームがどうなるのか、興味深いところ

カメラ屋さんから4月の終わり頃からレンズ入荷始まると聞いてたけどやっと入荷始まったみたい
16F28 30M35 50F18 18-55 55-210 18-200が在庫ありになった
24F18Zだけはまだ品不足が続きそうだね

あと来月にレンズ発表らしいね
2012年は大口径標準単焦点と広角ズーム、標準ズーム、高倍率ズームの4本
SEL50F18みたいなSEL35F18出たら欲しい。広角ズームにも期待

>>814-834
また釣れた！

>SEL50F18みたいなSEL35F18

さすがにブレ補正非搭載だろうし
SEL50やSEL30よりコンパクトになるんだろうね

>>843
マイクロフォーサーズなら
手振れ補正があるのに！

>>794
Eマウントに「20〜30年先も存命で現役」なんて夢を見てるユーザーってほとんどいないと思うよ
それこそ「レンズは資産」とか「親子で受け継いで」なんて考えてるならNなりCなりにした方がいいでしょ
刹那的だけど、今使うニーズに合っている物として使ってる人が殆どじゃないの
Eマウントは本体だけでなくマウントまでデジタル機器の周期で考えるシステムなんだと思うよ

>>845
既に打ち切りが決まったしね

>>845
NCの20年前のレンズ資産なんて無い。
最新機種はすべて、新規格に移行中
露出できない、AF出来ない、
旧規格はまともに動かない
αは20年前のレンズも完全動作する
αレンズがEマウントで、AF出来る

変な幻想持たない方がいい。
NCのレンズはMF出来るかも知れない過去の遺産。

>>847
MINOLTAのAは他所より早く企画切り替えした分がアドバンテージになってるくらいで
旧規格がMF専用の過去の遺産って店では一緒じゃね？

>>835
シグマの19mmと30mmを候補に入れるともうちょっと幸せになるよ
起動はちょっと遅いが安くていいレンズだ

>>847
EFマウントが登場して20年以上だけど
当時のレンズで動作保障されていない機能とかあるの？

>>849
ソニーも、レンズランナップを充実させるために
マウント仕様を公開しているのでしょうからね

非公開のAマウントと違って、他社レンズも比較的安心して使えるのはいいよね

>>850
電磁駆動絞りが高速連写に追随しないとか
蛍石レンズが曇りやすいとか
USMや手ぶれ補正の基板が劣化して動かなくなるとか
両面テープがはがれ落ちるとか
その手の話題には事欠かないな

高速連写以外は耐久性というか品質の問題だね

>>852
話題というか全てが事実だからな
かわいそうなキヤノン、だからせめてIXYぐらいは買ってやろう

>>853
古い蓑のαレンズは最新α機種で使うと
手ぶれ補正が付加され
本体モーター強化でAF速度が高速になる
少なくともAF出来ないレンズはSTF以外無い。
機能強化は互換レンズにも及ぶからラッキーw

EマウントアダプターLA-EA2なら
手ぶれ補正を除いて、全動作w

面倒見良すぎw

長いって意味ではＮｋｏｎ出そ、
ＫもＭ42アダプターで結構頑張ってはいるけど

キャノンもミノルタも途中でマウントかえたから、旧ＦＤ、ＳＲとの互換性はないんだけど。

矢野渉
「誤解を恐れずに言ってしまえば、僕は写真撮影をする時、カメラの機種はどれでもいい
と思っている。写らないカメラなど存在しないし、そのカメラがそこに有るということは、
何かしらの存在意義があることだからだ。

僕は、ある有名カメラマンがインタビューで語っていた『カメラは、どこか気に入った部分が
あって好きになれば、あとの部分はそのカメラに自分を合わせて行けばいい』という考え方が
好きだ。カメラを自分流にカスタマイズするのではなく、自分がそのカメラなりのスタイルに
合わせて行く、という感覚。どこか夫婦の関係にも似た、実に愛情あふれる言葉である。」

まったく、それが大人であり趣味である。近頃はガキが多くていかんな。実年齢に関係なく。

>>854
新しいIXY 3はめちゃめちゃ素晴らしい。手にしたらきっと君も欲しくなる。
是非買ってやってくれ。

ハンディカムHDR-CX720Vの空間手ぶれ補正レンズをEマウントで出さないかな
ttp://www.youtube.com/watch?&v=BokwdfJthjM#!

1/2.88型用をAPS-C用にしたらどんだけ巨大化しちゃうか見当もつかないが。

>>859
18-200のさらに巨大な物になるのは確かだな

>>858
画質以外の評判はすこぶる良いな
それにあのクラスだと誰も画質なんか気にしないし

>>858
あれマズ見た目がカッコイイ。
やったねキャノン久しぶり！て感じ

空間手ぶれ補正は「レンズ＋撮像素子」を動かしているので
交換レンズでは不可能

GXRなら可能？

光学部分とセンサー部分をまとめて動かすというのは無理だけど
レンズ内手ぶれ補正ユニットとボディ内手ぶれ補正ユニットを
仕込んで、それらを連動させて補正するような仕組みを作れば
近いことは出来ないのかね

>>847
ヒント 手振れ補正

マイクロフォーサーズなら手振れ補正があるのにね！

よく考えたら
撮像素子の中央が回転中心になるように
レンズ全体を動かせば可能だね
でもピント面が傾くから、周辺のピントは甘くなるな
撮像素子チルトと組み合わせればいいわけだけど

OM-D E5は、電磁石でセンサー浮かして手振れ補正
起動中は、クォーっていう小さい音が聞こえる

ソニーならそのうち、ソフトウェアレベルで手振れ補正やってのけそうな気がしないでもない
手持ち夜景とかの合成の際の微妙にずれた画像をきちんと補正出来るんだし、
その技術を応用すれば出来るだろ

実現できれば、機械式の手振れ補正機構そのものを省けるから小型化にも貢献するしな

>>855
>本体モーター強化でAF速度が高速になる
流石にそれは事実と異なる
α7あたりを最後に長らくケチられていたボディ内AFモータが
α550あたりでα7レベルに戻ったというのが正しい
最近のαのボディ内モータがα7やα9あたりと比べて特に
強力なわけではない

α900のボディ内AFモータなんて安くないのに自分が持っている
αボディの中で一番貧弱だｗ

>>868
ヒント 光量1/3

http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

【α】 SONY α77/α65 part27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1334618389/188-196

>>868
α77>α55>α550>α350
とAFモーターは強化されてる。
古くて遅い望遠レンズの挙動で一目瞭然。
α55あたりから、体感、振り回されるくらいに強い。
HSMがどれだけ静かに高速か痛感w
α900はα550とα350の中間ぐらいだけど
AF点の差でAF速度は速いと推測。

>>857 標準単焦点に手ぶれ補正がつくかつかないかあやふやになってるくらいの脳みそで
そんな文章読めたのか？

>>872
マイクロフォーサーズなら
手振れ補正があるのにね！

単焦点そんなに欲しいかねぇ・・・
5D2に50mmしか単は持ち合わせてない、あとは全部ズームだわ。
唯一の単も何ヶ月も使ってないわ、デジはズームでっせ。
NEXでもシグマやタムからもいろんなズーム頼みます。

>>820
色のついた煙を噴きながら飛ぶＧはとってもかわいいと思いましたが、よく考えたらすごく迷惑ですねｗ

>>874
金も腕力もあればズームの方がいいけど
俺は金も腕力もないから単焦点が好き

>>875
ゴキブリはとことん迷惑だな

煙は迷惑だけど、絵づらは多分最高にかわいいと思うです
でもなぜその返しｗ
はじめてでぶＰさんがかわいく思えましたｗ

タムロンは高倍率ズーム強いし(望遠時のVCも優秀)、シグマは広角ズームや中倍率強いからこの辺任せて、
SONYには高画質な単焦点やSTFみたいな特殊レンズ頑張って欲しいな

レンズ揃えるのもいいけど、STFとか今回の50みたいな、
こういう「このレンズあるから興味ある！」みたいなの出せれば強いよね

普通はレンズありきで選ぶもんなんだけどね

>>829
何を言ってるんだ…(・ε・ )

>>876
逆のような気がするのだが……

>>857
＞それが大人であり趣味である

大人は２ちゃんで３連投しないよｗ

>>882
単焦点並みに写るズームはでかくて重いだろ
サンニッパとかの大口径望遠単焦点レンズ想像してないか？
サンニッパの明るさ画質焦点距離のズームレンズなんかとても買えないし持ち歩けないぞ

ルモアさんにF3の一部写真が載ってるけど、付いてるレンズは現1855かな
これだけで新標準ズームは無しとは判断できないにしても、期待が薄れた
XズームやGXRの単焦点をみれば分かるように沈胴にすれば収納時のレンズ
はコンパクトにできるのに、ソニーは何故茶缶みたいなレンズしか作らないのか

インナーフォーカスだと全長詰められないと思う〜

インナーフォーカスに固執する必要あるの？

AFの速さと電池の持ち

>>887
一応スチルだけではなく動画も売りのカメラですから、キットレンズは極力安くて静かな方がいいでしょうし

>>881
ゴキブリは情弱だからな

>>884
すまん、そういう単焦点しか持ってないから。




全部中古だけど。

嫁も中古なの？

未登録展示〜といったところとか

>>892
ゴキブリだもの

16mmからのズームか
16mmの単の写り重視のリニューアル版が欲しいぞよ

50ミリと24ミリ、望遠ズーム以外はみんなリューアルしてくれないかな、、、

変なレンズに期待するよりVoigtlander付けた方が早いんじゃね？
NEXにHXの三次元補正載せてくれりゃ調子良さそうなんだが・・・

F3、フラッシュ内蔵しちゃったか
EVFとタッチ対応だと5N食われちゃう

>>898
3と5みたいにデザインで差別かすればよくね
C3と5Nは差が大きすぎる

>>898
食われてもいいだろう。
それ以上の機能や性能を5g（だっけ）にもたせればいいだけだし

まぁ差別化が難しくなると5はなくなってしまうかもだが

他のメーカーもミラーレスで攻勢かけてきてる昨今、
機能を出し惜しみしてる場合じゃないと思う。

フラッシュを内蔵するかしないかは出し惜しみと関係ないよ

内蔵フラッシュで使える範囲をどう捉えるかだからねぇ…コンデジよりゃいいの載せられるのかもしれんが、基本届かないよね、大して。

>>903
初心者は遠くにあるスカイツリーに向けてフラッシュ使うからな
どうせ理解できないんだからしょうもないレベルでも内蔵してますよ！便利ですよ！って言って売っときゃいいんだよ
理解してる奴らは外付けストロボちゃんと買うし非常用と割り切ってるから問題ない

外付けフラッシュ付属してるんだから使う時に付ければいいでしょう
内蔵して大きくするよりサイズ小さくする方が重要

廃アマ好みは非内蔵なんだけど
小さなストロボでもあるとないとじゃ大違い
小型が命なんだからこそ内蔵させるべき
ルミックスもペンも内蔵だろ
D700も内蔵だぞ

>>905
初心者には内蔵の方が受けがいいからじゃないか？
5Nの後継には内蔵しないで今のサイズ維持してくると予想

外付けでもいいけどホットシュー付けてくれ

記念写真用だろ、内蔵ストロボは。
いいんじゃね？あったほうが。

降雪を撮影するときはフラッシュ必須

ひょっとして3と5は合流するとか？元々違いが小さすぎるし
それはさて置き、標準ズーム据え置きかあ…
電動沈胴ズームとまでは言わないが、三代目なんだからリファインしろよ

>>911
プラズマクラスターイオン出るとか

F3グリップの形が気持ち悪い。なんか平らなボディに
半円が乗っかってるだけのようなデザインなのだが

デザインは好みの問題だからなぁ
C3はツートンと丸みが好きじゃなかったけど、F3のデザインはストライク

あれ!?

F3、
ｽﾄﾗｯﾌﾟ取り付け口が今までと違って、まともな位置になってる!

NEX-7につづいて非常に喜ばしい。

購入に向けて一歩前進した。

F3大きいなあ。今まで縦が短いからカバンに入れてたのに。
噂のレンズ一体型のほうをコンパクトにするのかな？
小型ボディやめてしまうなら他マウントに移るかも。

5月中旬にF3とα37、AマウントとEマウントの交換レンズが一本ずつ発表らしい
レンズはSEL35F18来ますように

NEX-F3かっこよ過ぎる。が、吊り金具があかんなあ。
NEX-5N買うわ。

>>916
お前は馬鹿か。モデルチェンジしたら買い替えなきゃいかんのか。ああん？
気に入ってるなら今持ってるの使っとけよ。
それからいつでも他社機買え。恩着せがましい言い方すんな。
例えばEOSユーザーでレンズ２桁も持ってるならともかくよ。
お前一人よそに移っても何ともないわｗ

ソニーのコンデジとNEXのデザイン、酷いな…。
今度はαのデザインチームでNEX作って欲しいわ。
最近のαのデザインはけっこう良い感じだしね。

まぁ無理な話だろうが。

＞最近のαのデザインはけっこう良い感じだしね。
素で言ってんのかと。
なら買ったのかと。

916がいようがいまいが歴史に芥子粒ほどの影響もない如く
916がどのマウントに移ろうが何っの影響もないわ。

>>918
無理に反論しなくてもいいんだぞ。
わかってる。

>>921
昔に比べたら良くなったろ。
昔は酷かった。
そして、ソニーの今のコンデジはもっと酷い。

確かに極小センサーを更に小さくして画素数も増え画像の汚さが増し
買った人は原寸大にしたらびっくりすると思うｗ

またゴキブリ来ちゃった？

F3と5Nが近くなったってことは5Nと7の距離を埋めるF5が準備できたってことだと思う。

>>922
たった３行の益体も無い独り言でさえお前の朝の貴重な時間とおそらくご機嫌も損ねてしまったのに
自分の存在が他人に何の影響も与えてないなんて俺にはとても言えないけどそれはともかく、
お前が金具に不満たれて他のを買うって言ったように
俺はサイズに不満たれて他のを買うって言っただけだ。
お前はEマウントに選択肢があったから５Nを選ぶと言ったけど、
俺はEマウントにこれから選択肢が無くなりそうだから他マウントを検討する。
それを口に出しただけで恩着せがましいってのはおかしい。
お前は罵りやすくするために相手の言外の思考を勝手に妄想補完し
「マウント使ってるだけで偉そうな糞ユーザー」というわかりやすい型に無理やりはめ込んだ。稚拙で卑劣な行いだ。
癖になってる罵倒（批判ではない）スタイルなら反省して改めろ。
ついでにユーザーのお前が「何ともないわ」と言うのもおかしい。客の行き過ぎた帰属意識だ。
商売してる者に迷惑をかける。重ねて反省しなさい。

で？ｗ

F3と5Nに差がないと、価格次第では、5Nを選ぶかな。
F3に魅力的な機能が追加されないかな？
7並のクリエイティブスタイルとか、水準器とか。

F3は

・収差補正機能
・タッチパネルかどうか
・EVFが使えるか
・AF速度
・全画素超解像、オートポートレート機能

この辺りがどうなってるかが気になる

まあ、同時発表予定のレンズの方が気になるんだけど

>>931
5個目以外はアリでしょ。
削るわけがないレベル。

>>927
違うよ。5の後継機なんてまだ作るか決めてないもん(´・ω・`)

F3デカくなってるから、まさかのボディ内手振れ補正がついたらいいな。

Wi-Fiは確定かな。

F3は不恰好だと思う

F3がこうなった以上5Nは7に下克上スペックがくると予想
ただし撮像素子だけは現状維持で

入門機はスペックダウン確実
期待すんな

F3は、写真見ると、オンオフスイッチが微妙な位置だな。
モードダイヤル兼ねてるとか、無いな。

>>928
長っ！ｗ

動画が熱停止するパターンが解ってきた。
２０℃くらいでも数分録画してから一旦停止のうえ再度録画すると直ぐに停止する。

いくらボディを小さくしてもレンズとのバランスの悪さが増す一方で、レンズを小さくするの
ではなく、ボディを大きくする手法に出たか。ソニーはレンズを小さくする気がゼロだな。
というか必要ないと考えているのか。今後もまともに写るレンズはどれも茶缶だろうねえ

>>941
昔レンズを小さくして失敗した
ベクティスS1/S100の
Vマウントレンズというのがあってな

ベクティスの失敗はコダックの迷走が原因
プロネアもAPSのイオスも京セラのTixも全部失敗

>>936
ダイヤルが増えない限り立ち位置は変わらないだろ

3と5は一本化してもいいのでは？似たようなモデルでラインナップ水増ししても
意味がない

スナップカメラらしくない。

今やイメージセンサーはソニーの独壇場になった感があるなｗ

それはそうだろう、フフフ

>>943
APSフィルムカメラは
IXYの一人勝ちで他社が再開発再生産のサイクルへ
持って行けなかったのと
デジタル移行が早かったからね

儲かったのはCと写ルンですのFだけらしい

あと忘れてたけどVマウントのデジタル一眼レフ(RD3000)も
出ていたから必ずしもフィルムフォーマットの問題だけではない。

当時もレンズのしょぼさが指摘されてたし

>>948
当時はまだパソコン通信の時代だったっけ
もしも消費者同士が情報交換しなくて自分の目だけで判断していたら
ベクティスのレンズだって叩かれなかったと思う
プリントした写真見て特に不満ないでしょ
普通はLサイズ
たまに2Lサイズ
その用途には十分すぎる性能だったんだよ
カメラ関係は無暗に必要以上の性能を求める傾向があると思う

デジタルは等倍で簡単に解像力が分かっちゃうから
あちこちのサイトにサンプル画像が載り出して
各メーカーがレンズの開発に躍起になってんじゃないだろうか

レンズの性能は銀塩時代に比べて飛躍的に上がった
けれど引き換えに大型化して茶筒みたいなズームが氾濫
サルに馬の何を付けたみたいなもんだね

>>949
小型化と高性能化はなかなか両立しない罠
非球面レンズや高性能ガラスが開発されて
昔よりは良くなってるけど劇的に軽くなるということは
今後もないだろうな

むしろデジタル補正やデジタルズームの方向に
進むかと

>>945
スペックは似てるけど5と3はターゲットユーザーが異なるし、
使い勝手や見た目をわりと変えた2系統を用意することには意味があると思うんだ。

開発リソースとか主要部品とかはほとんど共通で元々分けてることによるデメリットってそんなにないようになってるから
あえて統合してもメリットはほとんどないんだよ。このあたりはAマウントと基本的に同じ考え方だ(´・ω・`)

>>951
しかし今度のF3の外観は極めて5に近いよね
5Nの次どうすんだろか

>>950　デジタルではテレセンとかあるし無茶なことでなくていいんです
性能据え置きで容易に小型化できないなら何かを割り切ることで小さくできればいい
そういう人たちの好んだものは今までに色々あったはずなんです・・・

次の5はアレだ、7の16MPタイプ。

>>954
ユーザーが一番喜ぶのはそれだなｗ
しかしそういうことはしないのがソニー…

>>955
欧米じゃ画素の多い方が売れるから
カメラにわざわざ24MEGAとかの
バッジが付けてあるんだぜｗ

どこの引きこもりユーザーが
画素の低い方を買ってるんだｗ

ユーザが喜んだら負けだと考えています、キリッ

>>954
それはない

5Nにクリック可能な前ダイアルつけそうな気はする

F3タッチスクリーンと補正とリモコン以外は5N並みかそれ以上っぽいな
安くなった5N買うから早く発売してくれ

カカクコムのクチコミ見てたらシャッターの音がやたらでかくてみんな振り向くとか
それほど煩いのか

たしかに後幕も電子シャッターが欲しいよね。赤外線撮影機能も標準でほしい。
αで採用の超解像とデジタルテレコンは当然として、動画撮影時に使えるデジタルズームも頼む。

どの機種かしらないが
C3はうるさいし安っぽい携帯電話みたいな感じ
7は静かだし上品な音で一眼レフみたいな感じ

>>961
あなたのレスからは盗撮以外の使い道が浮かんでこないんですが…

F3のキットレンズ何よ
まさか18-200mmの黒が新レンズじゃないよな…
結構がっかりだ

>>963
や、夜間に活動する動物を撮るんだよお…！
ね、猫？ とか？

正直に言え！動物でなく人間ウォッチに大活躍すると

オリンパE-M5触ってきたがシャッター音がやたらでかいなあ。
その後NEX触るとすごくおとなしいｗ

>>960
自分で触ってみて判断しろよ。
俺はわざわざ電子シャッターオフにして歯切れある音にするのが好きだ。

>>964
がっかりだな
これがロードマップに乗ってるレンズの一つだとしたら単なる水増しだわ

新型レンズ出ないのかねえ
まさかロードマップのとは違うと思うが

F3に60pを載せないとはいつもながら

正直60pってなんかヌルヌルしすぎて気持ち悪くない？
7買ったけど動画は全部24pで撮ってるわ

60Pは2.5倍のハイスピード撮影用

f3いいなー

f5は、タッチスクリーン＋ボタン追加ぐらいかなぁ

フレームレートって画素数と同じで落とすことは出来ても上げることは出来ないからな

NEX-5ぐらいは超小型ボディーを継承してくれないとな。

F3、ファインダー使えること以外買う要素がない・・・
動画もあれだし、液晶もあれだし・・・
新レンズもあれだし・・・
あーあ、ソニーにはがっかりしっぱなし。
無印卒業したいのに・・・

>>944
5Gは無駄のないスリムなNEXの象徴としてボディと素子は現状維持のまま
電子水準器とAF/MF切り替え等割り当て可能なボタンを１つプラスして完成かね
これじゃちょっと弱いならダイヤル１つ追加？

EVFやフラッシュは外付けのままでいいよな