[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#22[M.ZUIKO]

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:25:45.29 ID:eU0jZW9B0

マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。

ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニック
http://panasonic.jp/dc/lens/
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
コシナ・フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/v.html
ケンコー・トキナー
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/
SLR Magic
http://slrmagic.jp/

前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#20[M.ZUIKO] (実質#21)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329887621/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 00:25:56.28 ID:eU0jZW9B0

関連スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【31】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322325703/
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/
【ZUIKO】フォーサーズ用レンズ　Part50 【LEICA】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323550374/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 00:52:41.80 ID:iZD6aTpv0

LUMIX20mm、とうとう買っちまったよ。。
25mm持ってるしなぁと思って様子みてたけど、幸せになったわ。

20mm、PZ14-42、45-175持って、旅行＋野球観戦行ったけど、軽くて最高だったわ。
AFも全然遅くないじゃん、風景とか動物撮りには無問題。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 01:12:16.33 ID:bGx1YQE+0

>>1乙

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 01:17:10.53 ID:h7rtnc1/0

>>3
うーむ。背中を押されそうだ。
購入順に GX1＋PZ14-42、25/F1.4、100-300、PZ45-175、14/F2.5　だが、14mmは余計だった。
GF2を買うつもりの娘に14mmを譲って、20mm考えるか。。。。
旅行とか持ち出しには20mmと45-175だけでもいいかもしれない。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 01:42:14.32 ID:X4XTKgnZ0

俺もこの前20mm買った！
元々知人からの譲り受けで45/1.8しか持ってなかったので中古を…と思っていたのだけど中々値段も下がらないから思い切って新品ｗ
標準に32kは高いな～と思いつつ一眼レフにはない手軽さの想像以上の画質を楽しんでるわｗ

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 02:01:30.55 ID:mfEfxHK60

自分は動画をまったく撮らないが、標準ズームの選択は電動ズームか14－45のどっちがより良い静止画を撮れるか分からん。
ttp://119.245.145.163/index.php?e=1407 とかを読むと14－45の方が画質は良さげだが、電動ズームの当たりを引けば相当綺麗に写るみたいだし・・・・
12－35が出れば迷うことなく、標準ズームは12－35にするのだが・・・

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 11:30:43.01 ID:ReqpELgh0

年明けからE-PM1でレンズ交換式デビューした、ド初心者です。レンズは、キットの17mm,14-42mmと、40-150mmを持っています。
4万までの予算で、20mm/f1.7か、45mm/f1.8のどちらかを買い足したいと思うのですが、どちらを買ったほうが幸せになれるでしょうか？
被写体は、主に屋外の子供撮りと、風景です。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 11:43:48.43 ID:0h3h8q2V0

>>8
20mmも45mmも手持ちのズームレンズでカバーしているんだから、
どちらの画角をより使うか自分で判断できると思うんだけど。
迷うってことは画角を理解してないってこと。
ズームレンズ2本を使いこなすのが先。

一応書いておくと、17mm単があるなら近い画角の20mmよりは
45mmのほうが違ったものが撮れていいのでは。
ただ風景は手持ちの17mm（またはズームの広角端14mm）が
一番使いやすいと思う。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 11:55:01.62 ID:dMHBcdVc0

45/1.8に決まってる。

手持ちのレンズで楽しめないのは背景をぼかしまくったポートレート。

これこそ一眼の醍醐味。

「すげー！これ高いカメラで撮ったの？」と写真を見せた途端に素人の友達に言われるのは、
明るい望遠で背景をぼかして撮ったポートレート。

広角なんて、等倍鑑賞でもしなきゃコンデジで撮った写真と判別しようがない。

「こちらのほうが隅っこの電柱の案内板の文字が解像してる」とか２ちゃんねるで
言われるだけ。

迷わず45/1.8だ。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 11:57:03.11 ID:VqS8jylq0

ただ品薄というのが難点45mmF1.8

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 11:58:02.32 ID:uOHV6l6U0

>>8
あと一万足して両方だな
というお約束はともかくとして14-40の広角側と望遠側で撮ってみて
使いやすいorよく使う画角に合わせた方が良いな

カタログスペックがどうので決めたところで使い勝手が悪いからと
部屋のインテリアと化していたら意味がないわけで

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 12:35:11.69 ID:k14VtZJ10

背景ぼかし≒バカ一つ覚え

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 12:46:50.26 ID:UWk8r4RJ0

>>10みたいなのはメシとか花とか畜生とかドアップの背景ボケボケにして
何の物語性も無く意味不明で後から見ても退屈なカタログ写真みたいなの量産しまくって
「これが一眼の醍醐味！」とか悦に入ってるボケ野郎なんだろ

一眼の醍醐味＝背景ボケで思考停止するならフルサイズ買ってろよ馬鹿が

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 12:49:18.97 ID:LdwvUQYP0

いいじゃんゆるふわ写真で思考停止しても。
世界を救うために写真撮ってる訳じゃなし。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 13:09:00.30 ID:h7rtnc1/0

大は小を兼ねない。
もちろん小も大を兼ねない。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 13:32:59.54 ID:VqS8jylq0

怖い玄人さんのいるスレですねここは

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 13:43:18.07 ID:t6rp2FTx0

背景ぼかしのボケ野郎でいいじゃない

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 13:44:52.01 ID:nrLld5sG0

標準ズームって持ってなくて
20mmと45-200だけで2年間生きてきたんだが
45mmっていいのか。
長くないかな？って思っていたけど買ってみようかな。

標準ズームって、コレくらいの距離なら自分が動けばいいじゃん！って思っていたけど
そうでもないのかな。
どっち先に買おうかな・・・？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 13:54:41.84 ID:p1pWjGtW0

晴天玄人は４５ー２００。
これ最強。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 13:57:28.84 ID:TzD0bT2N0

>>19
標準ズームなんていらない。買うなら45。
買わなくても満足してるならいい。25mmもいいかも。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 14:38:17.32 ID:K5bhdefa0

>>8
レンズの考え方はいろいろ。ただ、レンズに使われないでレンズを使う
ためには(ズームにしろ単焦点にしろ)、レンズの画角と表現の関係を
なんとなくでいいから、つかむこと

撮るとき、「今日は17mmだけで撮ろう」とか「今日は45mmだけにチャレンジ」
とか意識して1ヶ月過ごすと欲しいレンズ・画角が浮かんでくる。そこで、
皆さんお勧めのレンズの作例を見せて貰うと、「やっぱり、このレンズでしか
表現できない世界」が分かる。

レンズ追加はその後でも大丈夫ですよ。レンズは逃げていかないけど
被写体と太陽光線は変化してしまいます。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 15:01:19.76 ID:kjuex9G+0

45mmは短すぎて使いづらい

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 15:04:01.20 ID:uTJdYX22O

>>23
俺には45mmは長すぎて普段使いにはちょっと使いづらいけどなぁ
パナライカの方だからマクロとしてはちょうど良い位だけど

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 15:06:40.52 ID:+SzMNtlHP

>>23
短かすぎ、ってもつと望遠が欲しいって事？
うちは室内で撮るときは逆に長すぎるけど

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 15:07:04.36 ID:mcJ8MwPf0

>>20
いや、100-300こそ最強

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 15:30:53.16 ID:d+SH/1pQ0

>23
短く感じたらEXズーム使うから問題ないけどな。
やっぱ室内では長すぎて使いづらい。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 15:35:47.20 ID:h7rtnc1/0

100-300のズーミングがもうちょっとヌルヌル動いたらいいんだけどね。
45-175の手動ズームの動きはなかなか秀逸なんだが。
まぁ（45-175があれば）100-300はテレ端のあたりでしか使わないだろうからいいけど。
（100-300は日食用に買った）

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 15:37:09.08 ID:EJsTZ80JO

>>14
こういうやつって
どこでもかしこでも三脚使って
水平だして遠景ばっかり撮って
ただ綺麗な写真にタイトルだけ
｢そこにあるもの｣とか｢まだ見ぬ世界｣
とか付けたりしてる人なんだろな

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 15:52:40.76 ID:7YCa21eC0

まぁおまいらフル装備揃えといて完成品エロ萌えフィギュアしか撮らない者同士仲良くしろよ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 16:04:52.91 ID:OXounS9Q0

45mmって90mm相当でしょ
短いっておかしいだろ

32 ：8：2012/03/11(日) 17:04:14.08 ID:ReqpELgh0

みなさん、ありがとうございました。
おっしゃるとおり、まずは画角を勉強してみたいと思います。
そのためにも、今あるレンズを使い倒します！

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 17:18:58.39 ID:k0qAH8dB0

たった今　百三百を　ポチったぜ！

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 17:21:54.49 ID:M4WwrbfX0

みんな知らないだろうけど、、、
45mmは絞っても使えるレンズなんだぜ

35 ：10：2012/03/11(日) 17:32:01.30 ID:dMHBcdVc0

>>32
明るい単焦点は良いよ。なんと言ってもボケが違う。

36 ：10：2012/03/11(日) 17:35:05.40 ID:dMHBcdVc0

俺は昔から大口径単焦点主義だな。安くて明るい単焦点。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 17:40:19.83 ID:n+KSdU7e0

ヨドバシで7-14と8mmfishを試してみた。
前者はどうにか使えそうだけど、俺には魚眼を使いこなす腕はなさそうだ(´д｀)

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 17:40:52.20 ID:+8uCbpeH0

>>35
そこへズームレンズが（伸びて）ツッコムわけですね？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 17:51:23.30 ID:ly9VFWr90

Amazonでパナレンズ値上がりしたなー。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 18:05:22.98 ID:WY5SLNPj0

>>37
魚眼レンズなんてそんなむつかしく考えなくても。
寄ってくだけだよ。
そうすればいらんものは入らなくなる。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 18:10:25.48 ID:b+5UymoR0

EOSの話だけど、初めてトキナーの魚眼ズーム買って最短でスナップ的に撮った時、
自分の足が写り込んでビビった。下手したら自分の髪の毛まで写るし、それはそれは感動した。
で、寄って寄って寄りまくれるレンズだったから、道端の石ころとか草花とか撮りまくった。
そ
んな使い方が正しいのかどうか知らんし、使いこなしてるわけじゃないけど、
魚眼はホントに楽しくてしょうがないぞ。しばらく魚眼しか使わなくなるぐらい。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 18:11:04.67 ID:b+5UymoR0

改行が変になった

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 19:22:38.68 ID:LdwvUQYP0

>>30
フィギュア買ってる余裕あったらレンズ買うわい！

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 19:40:51.28 ID:h7rtnc1/0

フィギュアの値段なんぞ全く想像もつかないから俺にはそんなレスも付けられないな

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 20:37:37.54 ID:n+KSdU7e0

魚眼に比べたら7-14の歪みなんて無いに等しく見えるｗ

http://uproda11.2ch-library.com/340022mgh/11340022.jpg
7-14
http://uproda11.2ch-library.com/340023f1M/11340023.jpg
8mm fisheye

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 20:41:30.56 ID:WY5SLNPj0

>>45
当たり前

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 20:45:53.84 ID:Q6MhiOUNi

>>45
広角と魚眼は写像が違うんだよ。
広角：y = f * tanθ
魚眼：y = f * θ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 20:56:51.52 ID:n+KSdU7e0

実際に魚眼を使ったことが無かったから目から鱗だったんだ
犬猫の鼻デカ写真くらいしかイメージなかったもんで・・・

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 21:01:15.54 ID:S07Kb1md0

MADOKA 更新して 3/14 発売ってなってた
つか値段はよ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 22:12:01.64 ID:BOBLSR7P0

相談にのってください。現在EOS50D（標準ズーム）＋PL2（20ｍｍ1.7）を
持っています。EF35ｍｍ/2.0持っているのですが、レンズ付け替えるの
面倒なので、標準50D、単焦点PL2という役割で持ち歩いています。

50Dが重いので気合の入らない時はPL2だけにしようと思い
標準ズームを考えているのですがオリの新レンズ12-50の評判があまり良くないように思います。

予算は4万円です。①と②どちらの組み合わせお奨めでしょうか？
①CanonS100（標準）　PL2単焦点（パナ20ｍｍ）
②PL2　（12-50とパナ20ｍｍ）

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 22:17:09.66 ID:ekv4Rrni0

14-42mmの中古買ってきたら？
安いし小さいよ。

12-50mmがそれほど悪いとは思わないけど。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 22:41:25.25 ID:SGzbxSrm0

>標準ズームを考えているのですがオリの新レンズ12-50の評判があまり良くないように思います。

だったら、②PL2　（12-50とパナ20ｍｍ）は無いんじゃないの？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 22:46:37.88 ID:BOBLSR7P0

>>52

質問したいのはそこなんですよ。

OM-Dのスレを見ると12-50の評判が悪いのですが
でも、S100程度（コンデジ）には負けないってほどのレンズなら
12-50を買いますが、まあ等倍観察しなければそんなに
変わらないってことならS100で行こうかと思っています。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 22:48:49.94 ID:JuCCPjoV0

ん?
自分で判断したほうがいいと思う。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 22:51:19.82 ID:TzD0bT2N0

>>53
何で標準ズーム欲しいの？広角単焦点買えばいいんじゃない？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 22:58:14.87 ID:K5bhdefa0

>>53
標準ズーム『だけ』で済むならS100クラスの上位ランクコンデジでも済む
ことが多い。レンズを含む小ささをとるなら、コンデジの勝ち。

それ以外の何かを求めるなら、多くの選択肢があるよ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 22:59:07.38 ID:tvT3jLJA0

晴天屋外なら、四隅を気にしなければコンデジもいける。やや暗いところならマイクロが生きてくる。暗いところならKiss。
コンデジでもイイという割り切りがあるんなら、取り回し考えると、正直S100でもいいんじゃないかなあ。
その場合でもPL2＋20mmは使い道あるし。

選択肢以外では、12-50じゃなく、電動14-42ならS100はいらなくなる。おれならそうする。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 23:30:35.42 ID:hFdzaDZT0

XZ-1いっちまおうず

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 23:52:20.90 ID:O890ekdf0

明るいズームって、オリはパナに任せてるのかな。
オリからも出して欲しい
けど、ほどほどの明るさでなw

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 00:13:55.85 ID:GqVfHtn+0

>>50
12-50はバランス的にＰＬ２にはありえなくない？結構全長あるよ。
インナーズームで長さが変わらないってのが救いだけど、
絶対12ｍｍって事じゃなければオレもパナのＸ14-42かな、
明るいレンズならまだしもせっかくの小型ボディーにでかいレンズってのもな～

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 00:22:04.70 ID:3Xkx3ZQZ0

オリも12-35f2.8通しみたいなのを作って欲しい

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 00:24:27.84 ID:yZ4RdgZv0

12-50は14-150と全長が同じなので、装着イメージは
14-150の画像を探してみると、イメージしやすいですね。
http://blog.livedoor.jp/e_p1/archives/51445337.html

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 00:29:15.77 ID:t7LerSRm0

>>61
どうせ無理に小型化して解像落ちるだろうから要らなくね？
でかくて良いならZD。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 00:34:26.45 ID:AvulocP9I

12-50つこてんにゃあけど、12mmから使えて便利なんですわ。
マクロもいけてるし、大きささえ気にならなかったら、オススメですわ。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 00:45:47.41 ID:Gd7Ts0l/0

でもパナが大口径ズームを出したら手ぶれ補正付き
オリが出すなら手ぶれ無し
前者はオリユーザーも買うけど、後者はパナユーザーは買わないんじゃない？
手ぶれ無しの恩恵で多少小型化が出来たりF2通しになったりしたら俺はうれしいけどｗ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 02:35:34.73 ID:hZd35tbc0

GH使ってるけど、パナレンズはキットのだけだな。
20mm買い逃したら、気付くとオリとコシナだった。
無論17.5も行くぜIYH。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 03:02:20.63 ID:yYONNtaK0

X14-42だが手ぶれ補正ON、望遠寄り(望遠端で顕著)で1/60～1/250の間で
撮ると、かえってブレが助長されてもやっとするな。
これはブレ補正の誤作動といって良いレベル。この速度域ならOFFの方がむしろシャープ。
この不具合がこのレンズの写りの評判をイマイチ下げてる原因だと思う。
OM-Dでボディ内補正の方が性能発揮できそう。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 03:43:37.39 ID:f5esb98K0

>>67
それどっかで読んだな。どこだっけ。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 05:36:50.83 ID:yYONNtaK0

>>68
俺がGX1スレに書いた。
1回交換して随分改善されたけど、細かく検証したらまだこの悪癖は
程度の差こそあれ残ってた。という訳でレンズ特性と判断。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 06:37:45.16 ID:f5esb98K0

>>69
あーそうだそうだ、それで、買って時間が経ってる人まで、俺も交換してもらおうかとか
書いてたんだ。思い出した。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 06:56:24.41 ID:lGaPa2g10

>>67
レンズのファームアップした？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 07:00:22.76 ID:C75r4Nb90

>>50
何を撮るか　と　写真を見る環境（プリントサイズ・モニタ解像度）を書かないと・・・

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 07:03:45.65 ID:mufPqX+l0

40-150と45-175って、どっちも大差ないレベルでいい写りっていうことであってる？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 09:28:20.17 ID:yYONNtaK0

>>71
最初から最新

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 10:38:27.68 ID:niB0xWAF0

おれは14-35F2.0がいいな。
F2.0くらいじゃないとボケが楽しめない。
ZDはデカすぎるだろw
望遠じゃなければM.ZDは写り重視でもZDよりはだいぶ小さくできるって聞いた。
防防が暗い便利ズームだけってのはつらい。
ZDはE-5でつかってくれ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 10:44:37.58 ID:rHBv+9XM0

願望を書いていいなら
10-20/F2.8

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 10:57:08.65 ID:Ib2rEvEC0

100/4,150/5.6,200/8欲しい。
防防で。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:11:31.66 ID:0OfCYJ0F0

m3/4レンズの新製品予定とかロードマップっていうのはどこで見られますか？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:33:38.51 ID:niB0xWAF0

写り重視の明るいズームがもし出るとしたら、パワーズームはやめて欲しいな。
あと、パワーズームの付いたレンズはステップズームみたいなのオリにもファームアップでおねがいします。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:46:27.75 ID:kU/hHGPg0

中古でG 100-300/37,800円とE-P1/13,500円をIYHしちまったぜ…

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:46:34.02 ID:DA/xxarv0

オリンパスの古いのしか知らないな
2012年以降のは出てないんじゃないかな。あるなら俺も見たい
ttp://img185.imageshack.us/img185/1927/olym43rodmapaa.jpg

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:50:16.80 ID:niB0xWAF0

>>78
公式に発表されてんのは75/1.8（金属のシルバー）と防防の60/2.8等倍マクロだけだね。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 11:57:53.97 ID:vTSz3vCo0

60/2.8
75/1.8

12-35/2.8
35-100/2.8

17.5/0.95
19/2.8
300/6.3

これから出そうなのはこれぐらい？

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:01:50.12 ID:uwE7FXSj0

>>83
あとミラーレンズじゃない400mF8とやら

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:04:37.16 ID:xbp1VjRq0

400F8？どこが出すの？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:05:09.06 ID:uwE7FXSj0

すまん400mm F8はもう出てたか。ケンコーから

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:17:53.42 ID:2uQgI3aR0

>>83
19mm/F2.8は3月16日発売で確定済み

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:17:53.92 ID:Uvvhp6EFP

ケンコーのミラーレンズ使ってる人いない?
使用感が知りたい。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:19:17.85 ID:vTSz3vCo0

400/8
30/2.8
12-50/3/5-6.3
7.5/3.5

今年はいって出たのがこの辺か

あー、これからでるの２つ忘れてた、MADOKA と MOMO だｗ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:25:01.04 ID:sipC7LWA0

35-100/2.8

ちょっと欲しい。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:49:52.01 ID:vTSz3vCo0

01/27　12-50/3.5-6.3
02/03　400/8
02/??　7.5/3.5
02/24　30/2.8
03/16　19/2.8
3/14予約開始　MADOKA
3月発売予定　17.5/0.95

発売日未定
60/2.8
75/1.8
12-35/2.8
35-100/2.8
300/6.3
MOMO

整理するとこうか？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:57:01.56 ID:Wd3qRBqJ0

おれはズームに明るさはあまり求めないから、暗くても画質重視なレンズが欲しいな。ズーム倍率も三倍程度でいい。

でも商売だし売りがないから無理だろうな。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 12:59:08.73 ID:niB0xWAF0

パナの12-35って防防？
F2.0だったらなー...

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 13:24:21.05 ID:5oUKAFb50

>>93
妄想は良いとして、金はいくら出すつもり？

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 13:31:29.31 ID:niB0xWAF0

>>94
17.5mm買うから標準ズームは要らないよ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 13:40:25.42 ID:ogQLH4JS0

12-40mm F1.4-2.0とかの変態ズーム出ないかなあ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 13:45:32.76 ID:oqawkVCz0

日本語でおｋ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 14:46:33.49 ID:u2GG/zrK0

>>96
レンズのサイズはFを逆算すると出るから、計算してみろｗ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 15:09:18.85 ID:ch9qCE+h0

600mm単焦点とか欲しい、F8でいいから

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 15:13:35.38 ID:aZf/CcPO0

>>98
あんたはどんな計算をして草生やしてるんだ？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 15:37:59.17 ID:5oUKAFb50

>>95
呆然。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 15:44:25.47 ID:fapHQmFT0

前スレでケーズで45mm1.8があったと書いたものだけど、
さらに引いてくれるって言うし…今日買っちまった…
5本未満ならまだレンズ沼じゃないよねー

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 15:50:38.32 ID:uwE7FXSj0

>>102
大丈夫大丈夫
もう２～３本いっても平気さ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 17:01:20.38 ID:8NI1/11c0

>>96
換算28mmで用途的にF1.4とかいらんだろ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 17:09:38.12 ID:H7MIBYvh0

星

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 19:43:51.63 ID:2zL1Sknb0

>>102
マイクロフォーサーズのレンズは全部買っても水溜まり、フォーサーズ含めてもやっと沼の入り口位だよ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 20:25:25.31 ID:DXLXPAkx0

14-42、12/2.0、45/1.8、20/1.7、100-300しか持ってないからE-M5はレンズキットを予約した
まだまだ足首にも届いて無いな

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 21:10:39.07 ID:6y4XdGJJ0

>>26
45-200はファームアップしたことを忘れてないか？w

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 21:11:36.81 ID:6y4XdGJJ0

>>43
全部いっとけw

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:15:08.15 ID:638jP1qV0

SIGMAの19mmに興味あり。
パナの17mmよりAF速けりゃ意味もある。

というわけで、一足先に出たSIGMAの30mmのAFって速い？
参考にさせてほしい。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:19:08.35 ID:aoggfexN0

>>108
ファームアップの情報を知って、レンズを探したら見付からない
誰かに貸したままなのかも
でも誰に貸したのかすら覚えてない　orz

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:26:52.50 ID:LECz4C1G0

GoodsPressという雑誌でLumix特集やってて、GX1に12-35mmと35-100mm付けた写真が載ってたけど、想像以上に小さいな。
マジ早く出せよ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:28:10.49 ID:WcZcjHlp0

>>112
時計とかバッグ、家電とか特集してるやつだっけ？

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 22:32:59.25 ID:lxtzmEn60

>>113
提灯記事雑誌な

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:09:38.63 ID:wJMerW050

マイクロのレンズは互角の光学性能をもたせた場合も、レガシーフォーサーズレンズより小型化できるものなのかね？

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/12(月) 23:31:47.16 ID:W7+Xj7VI0

小さくできるのは広角側で写りを悪くした場合のみ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:03:38.28 ID:jmGf/xQ30

SIGMA 30mm F2.8 EX DN　交換レンズ実写ギャラリー
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20120313_518299.html

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:09:39.15 ID:EcIcZ9mE0

>>117
思ったより良さげではあるけど、
シグマの30mmつったらF1.4だよなあ……
m4/3専用設計でやってくんねえかな。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:10:23.56 ID:jiiVKGcv0

8mm fisheye
9-18mm
17mm f2.8　←　ここは不満。かといって20mm　f1.7はボケが汚いし…
45mm f1.8
35-100mm f2.8 ←抜けが悪ければ75mm f1.8
これでほぼシステム完成する。合計1kg未満になると思う。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:18:50.80 ID:mikc1xsC0

>>117
記事でF2.8を明るい明るい連呼してるのが違和感感じたけど、
一般的なズーム基準ならたしかに明るいか…。

m4/3ってもっと明るいレンズが沢山あるから妙な気分だｗ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:22:23.15 ID:EcIcZ9mE0

>>119
標準域ないじゃん。
パナかコシナの25mm行け！

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 00:44:50.36 ID:K9xyQh5P0

>>119
17mmに不満とな
よしコシナ17.5に行くしかないな！
なに、25mmと合わせて買えば手間も省けるってもんだ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:08:21.97 ID:n4IqzLMv0

>>120
そのあたり含めてEマウントのオマケという感じだな
専用レンズが少なすぎるNEXだと2.8でも明るい部類だし

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 01:51:18.75 ID:p+cTVEW9O

OM Zuiko 21mm F2.0 でかいけどいいよ。
明るいしボケもでかい。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 07:28:27.46 ID:aqDjRsuo0

>>110
パナの17mmって何だ？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 08:14:12.80 ID:tox1djzc0

>>124
あの大きさと値段で42mmF2相当は買わんだろ。
ノクトンは開放F値に意味あるんであって。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 08:55:35.98 ID:iO0aEWc90

マクロねーのに完成（）

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 09:12:38.40 ID:C/cLBlMR0

>>110
> パナの17mm

G20mmのことなら、シグマ30mmはAF速いし静かです。リニアAFってやつだからかな？
ただ起動時に少し待つから、シグマ19mmでもそうかもしれない。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 09:20:30.31 ID:mJ5Y3oTy0

>>117
レンズが暗いのとイメージサークル比が大きい分、光学設計に余裕があるし描写がいいね。
各収差もかなり抑えてあるし周辺も荒れてない。
スカイツリーの画像を見ると、やはりパナ機だと手ブレ補正がないとつらいな。
作例でSS1/20で手ブレになってる。
E-M5あたりだとレンズの大きさも気にならなさそう

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 11:00:11.60 ID:OtXIXfww0

SIGMA 30mm F2.8 EX DN
いいね！！
欲しくなった！！
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20120313_518299.html

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 12:37:48.18 ID:zPaF6LqU0

NOKTON使いたくてMZDデビューしてみた。
25/0.95と7-14/4、20/1.7を揃えたんだけど、どれも気持ちいいね！
こりゃたまらん！

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 12:39:48.14 ID:EcIcZ9mE0

>>131
美味しいところほぼ網羅してるなw
沼というには簡単に飲み干せるが、
ブラックカレーのように癖になる味なのだm4/3は。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:16:27.30 ID:AFoMQgm1P

>>132
網羅っすか？

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:21:10.24 ID:OirBAGtS0

>>131
ついでにMMFとZD14-35、ZD35-100を使うと気持ちよさマックスになれるよ！

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 13:32:15.70 ID:EcIcZ9mE0

>>133
安くて美味しい45/1.8やモノとしてステキな12/2.0などあるけど、
まずは「m4/3ならでは」の三傑なら、
俺は131がチョイスした３本だと思うな。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:07:03.51 ID:AFoMQgm1P

>>135
ならではの意味が分からんけど俺なら20/1.7、45-175、45/1.8かな
てことを語るなら専用スレがある

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 16:19:02.71 ID:PxqM0Vgp0

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315101430/
ここか

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 17:24:28.02 ID:e1Et+PzE0

小ズミ25mm f1.4 はだめか？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 17:31:47.52 ID:iO0aEWc90

gomi_desu

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:24:40.67 ID:7f6AwMFhP

PZ14-42mm、
小さくて便利なんだけど、20mmや45mmのような満足感がない。
何故だろう？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:37:35.47 ID:1N9AzoDL0

>>140
だって標準キットズームだもん。
12-35に期待！

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:40:04.08 ID:5mpCVHJV0

pana12-35待てずに、オリの14-35買ってしまった・・・

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:40:32.15 ID:lmM4Op4R0

12-35最初は欲しいと思ったけど20/1.7が万能過ぎちゃって悩むなぁ
価格が近いなら7-14か12/2.0のが良いかな

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:51:24.16 ID:cVDESiGB0

ついでだからE-5もいっちゃおうか

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 20:57:27.94 ID:BaDKj7ga0

YOU　いっちゃいなよ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:05:33.86 ID:BOg4e3PR0

12/2.0のピントリング？の上に書いてある
「22 11 5.6 │ 2.6 11 22」
の線って何か意味があるんでしょうか？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:11:34.34 ID:LJtqUq3s0

>>146
非社会震度

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:15:48.68 ID:BaDKj7ga0

最近は距離計も含めて省かれてるからねぇ。
もちろん説明書読んで質問してるんだよね？
オリンパスは不親切だな。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:24:20.34 ID:4mbqj7Q60

今日まさにその12mmの展示品みて思ったんだけど
距離が書いてないから、全く意味がなくね？
それともその展示品に書いてないだけで、売り物にはかいてあるのかな？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 21:29:06.67 ID:A/5diRiK0

>>149
フォーカスリングをずらすと出てくるよ。
そいで、MFになる。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:10:21.52 ID:jiiVKGcv0

僕はm43ならではレンズといえば、
7-14mm
9-18mm
8mm　fish eye
45mm f1.8だと思う。
換算50mm前後は結構フルサイズでも軽いレンズあるし、
上記のレンズたちはなかなか代わりが利かない。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:27:06.96 ID:3oCoXlRm0

45/1.8以外4/3でも有るけどね

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:31:25.88 ID:mikc1xsC0

ノクトンは外せないんでは。
きちんとした品質でF0.95ってのは、ほぼ唯一無二。

まぁ、フルサイズ使ってF1.8、低ノイズを武器にISOを２段上げれば
スペック上は同等品になっちゃうけども。
でもそういう話ではないしね。

他にm4/3ならではというと、サムヤンの7.5mm魚眼は外せない。
MFだけどあんなミニミニサイズで魚眼、写りも良くて何より安い。
ZD8mmの巨体と比べるとほんと驚き。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 22:55:21.64 ID:woiVN4L3O

>>112
記事見てきた
全域F2.8って考えると小さくまとまってる感じだね
12-35は普通、35-100は電動ズームっぽい
あの色はちょっと、って感じもするけどまぁいいか。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:02:35.59 ID:jiiVKGcv0

samyangは、panaの8mmの方が値段考えなければ軽いし、いいと思う。
samyangなぜかとると色が青っぽくなる。解像感は同じくらいかな。
noktonは入れてもいいと思うけど、ボケ量ならフルサイズのほうが有利だしと思って
入れなかった。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:07:03.67 ID:tT+wwe1m0

スレチかも知れないんだけど、どなたかお知恵を貸して下さい。
可変NDフィルターとかを装着して例えばステージの動画撮影をした場合
スポットライトの光やステージ衣装の反射でフレヤーやゴーストが出まくり！
かと言ってレンズフード装着したんじゃ可変NDが使えない・・・

どなたか解決のアドバイスお持ちの方がおられたら宜しくお願いします。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:20:04.53 ID:T89OCdZs0

>>156
汎用のねじ込み式レンズフードじゃ駄目ですか？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:25:42.55 ID:i549RJCV0

12f2.0高すぎるだろ、、なぜこんな値段に

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:33:50.45 ID:tT+wwe1m0

>>157
レス有難うございます。
すいません、よくみたらNDフィルターって前ネジ切ってるんですね。
レンズフードつけてみようと思います。
ただ、家で簡単な筒をフード代わりにして実験してみたんですが
やはり逆光になるとフレアー、ゴースト出まくりますね～。
48/1.8にステップアップリングつけて52mmのフィルター装着してるんですが
どうしてもレンズ面から距離がでるから、構造的に出やすいわけで・・・
特にこのレンズが出やすいのか、何か解決策があるのか？
引き続き何か情報お持ちの方おられたらよろしくお願いします。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:34:27.71 ID:3nuIF6UA0

>>154
でも2.8通しのズームならそれなりに高くなるだろうし質感とかデザインに気をつかってほしいなあ
パナのレンズは写りはいいのに持つ喜びみたいな部分を満たしてくれない
昔使ってたミノルタはデザインが好きだったけどソニーのセンスは好きじゃないのと似てるんだよなぁ

…まぁ買うとは思うけどｗ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:37:04.51 ID:mGSFelrs0

>>130
レンズに関係ないけど、青いコルナゴのヘッドチューブにクラックが入ってるように見えるんだが。
大丈夫なのか？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:43:30.96 ID:BaDKj7ga0

>>158
12/2が高いなら12-50の12mmを使えばいいだろ。
それが駄目だというなら、それが高い値段の答えじゃない？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:44:59.65 ID:Jh/O9Hro0

>>158
なんとか3万円代でほしいよね。
ずーっとまってる。でも被写体の子供がおっきくなるまえに欲しい。
いやすぐ買うべきだろな。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:47:52.21 ID:K9xyQh5P0

最近知ったんだが、安原はMOMOっつうレンズ出すんだね

…もう安原さん完全に（あっちの意味で）黒だよな？
MADOKAが円から名づけたとか方便だよな？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:52:28.67 ID:i549RJCV0

>>163
広角単焦点で安いの欲しいんだよね
オリンパスは45mmは安いのに12mmは高すぎる
京都に20/1.7でいったが広角持っていけばと後悔した

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:53:14.14 ID:A/5diRiK0

12/2.0は、例のMF機構と金属がお高い理由かな。
写りが値段ほどではないと思われがちなレンズだね。
実売４万円くらいで出せば、もっと評価されてたとおもう。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:54:18.50 ID:woiVN4L3O

>>160
見た目は濃紺をメタリックにした感じ
まぁ材質はプラだろうけど。
持つ喜びねぇ…
せめて小ズミが普通のズミと同じデザインだったらなぁ、って思う。

ぶっちゃけ、物欲だけでノクトン買ってるし。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:55:05.34 ID:K9xyQh5P0

7-14や9-18と広角ズームについては恵まれたマウントだと思うが、ズームは駄目かい？
それかパナの大口径標準を待つか

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:56:25.64 ID:K9xyQh5P0

>>168は>>165向け
すまん

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 23:56:26.52 ID:jiiVKGcv0

12-35mm
35-100mmは小さすぎなんじゃないかと心配してる。
F値が小さくて、解像よければ評価されがちだけど、
抜けのよさ（コントラストの高さ）やボケの味もレンズにとって
大事な要素だ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:01:14.52 ID:zP8r1iGg0

1220はそこまで値段下がることはないと思うよ
レンズってもともと玉数作らないから値下がり率が低い
発売から1年たってないとはいえ、まだ価格.comですら71k（定価）→64kしか下がってないしね
ついでに1220もなんだかんだで人気のあるレンズだしねぇ

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:01:54.41 ID:aiyXxray0

>>166
持ってない奴が一番とやかく言うレンズ12/2
持ってる奴が一番とやかく言うレンズ20/1.7

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:03:26.38 ID:A/5diRiK0

>>167
おれはノクトン25mm手放してDG25/1.4買って、ノクトンの良さをおもいしった。
ただし、重い。
また25/0.95買うのは悔しいから、次は17.5mmを買う予定。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:06:07.18 ID:XfqdYRkx0

>>165
今度、京都にGX1と20mm　F1.7 で行く予定だけど、やっぱ広角が欲しくなる？電動ズームも一緒に持っていたほうが良いかな？
20mmではなく、12mm　F2.0 にしておけば良かったかな。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:06:36.33 ID:CDkqqlTh0

12mmは出てすぐにビックで79,800で買っちゃったから値崩れしないのはありがたい
このレンズは写りもいいけど一番のお気に入りポイントは被写体として映えるとこｗ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:06:51.62 ID:bFoWWgBQ0

しかし25/1.4を気に入ってる俺はなかなか興味を示せない20/1.7

はー45/2.8と7-14が欲しい。。。でも貧乏だから買う金がない

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:07:16.65 ID:DVm1fz0C0

>>172
持ってるよ。
プラで安いほうが満足度は高い。
使い始めると、金属の見た目とかどーでもよくなる。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:10:43.50 ID:q7y8M/UNO

>>174
横レスだけど、京都行くなら9-18か7-14があると便利。
あとはおまかせで。
寺社仏閣は壁とか柵があって引けない事多いからね

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:11:45.15 ID:ywcV04460

MADOKA予約来たーー！と思ったら
Ｅマウントのみかよorz
mFTはしばし待て…と。価格はＥマウントと同じとすると23,000円かな。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:12:55.61 ID:gWuIpjrY0

>>163,>>165
MFになっちゃうけどSLR Magicのがあるじゃないか。
$499だからアバウト４万円。ダメ？

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:14:46.91 ID:ZubdMVwN0

>>174
9-18/4-5.6必須

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:14:59.37 ID:8F/0t7qj0

1220の何がいいって、スナップショットフォーカス機能がほんとにいい
お手軽パンフォーカスできるからとっさに撮れる。何度助けられたことかｗ

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:15:21.30 ID:FYmsDtdm0

>>177
別にお前が持ってないとかいう話じゃねぇよ？
upするなり好きにしてくれても構わんが。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:15:26.17 ID:imIBwiLB0

>>168
広角ズームこそ高いんだよね、凄く魅力的だが。
そこで広角単焦点で安いのが出れば欲しいのにと。14mmでもいいけどさ、もう少し広く
>>171
金閣寺みたいに遠いところにあるの以外は20/1.7だと『デカさ』が表現出来なかった
というか入りきらない。寺は24mmでもきつい可能性ある。7-14で撮影してみたかった
寺の全景以外の撮影には20は凄くいいけどね。電動ズームも必ず持っていくべし。
持っていかなかった俺が言うんだから間違いない

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:17:58.28 ID:WlZUjCC40

>>160
フォーサーズレンズスレにも書いたが、日曜にパナの地方イベントでレンズを見てたら、営業に「何か要望有りませんか？」
と聞かれたから、レンズとボディの質感とかデザインをもっと何とかしろと要望出しておいた。

それと、「レンズの修理代何とかしろ。修理は他社任せで修理代がレンズの金額よりも高いとか話にならない。」とも言っておいた。
営業も修理代の事を知ってたらしく、苦笑してた。

>パナのレンズは写りはいいのに持つ喜びみたいな部分を満たしてくれない

これには俺も同意。言い方は悪いかもしれないが、しょせんパナは家電屋であって、古くからのカメラメーカーでは無いから、
その辺わかってないと思う。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:18:28.95 ID:DVm1fz0C0

>>183
こわーい。
馬鹿なの？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:19:55.25 ID:imIBwiLB0

でもなぁ、いくら見た目が良くても高かったり写りが悪くなるとなぁ
まあ高いんだからもう少しマシにして欲しいが

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:22:32.69 ID:q7y8M/UNO

>>173
DG25mmもけっこういいんでないの？
なんとなくノクトン25mmにしてみたけど、金属鏡筒ってすんごい冷たくなるね。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:25:33.60 ID:DVm1fz0C0

>>188
いいよ！すごく！１本買うならおすすめ。
でもね、20/1.7があるから、DG25よりはノクトンを残すべきでした。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:25:45.85 ID:CDkqqlTh0

>>185
なんというGJ
こういう要望は少なくないはずなんだけど、果たしてどこまで汲み取ってくれる企業であるかだ…

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:27:50.56 ID:FYmsDtdm0

DG25mmはD25mmのせいで評価落としてるよな。
あとは>>185の問題点。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:29:21.79 ID:8F/0t7qj0

>>184
ああ、なんかそれすごく分かる気がする…ｗ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:33:03.16 ID:GFdBLnE/0

パナのレンズは、わざと高級感を出さないようにしてるんじゃないのかな

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:33:20.21 ID:hWUKRKKO0

あの質感、見た目、f2.0
12/2.0を買う理由はそれだけで十分だった

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:34:51.04 ID:FYmsDtdm0

>>189
こわーい。
日本語不自由なの？

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:35:34.32 ID:Ga1K3suM0

>>194
ZD14-35は見た目も写りもいいよー

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:36:54.06 ID:fpLxK4M40

パナレンズは最初のパンケのコスパがよかったイメージが先行して全体的に過大評価受けてて、
オリは逆に1728の悪いイメージが先行して全体的に過小評価になってるでしょ、特に2chでは。
まさにその代表例が2017と1220だと思うわ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:48:21.38 ID:ZubdMVwN0

20/1.7の役目は25/1.4が出るまで。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:52:06.80 ID:Yow5m5Ve0

12/2.0は使いこなせてない人が文句垂れてるだけだと思うなぁ。
超広角単焦点は難しいっしょ。

45/1.8の評価は抜群、絶賛しか無い状態だから、オリのイメージで過小評価ってのはもうない気がする。
パナの高評価には初期の20、14-45、7-14の品質が良かったイメージってのは確かにあるね。

でもまぁ17mmはリニューアルして欲しいのはあるね。
最初期レンズだからAF含めて設計も未熟だし。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:54:43.89 ID:gRjMq6VE0

1220を擁護してる奴は、持って無いだろ
4518買ってスゲーとなった勢いで、1220買ったらあれぇだった。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:57:46.82 ID:oFvq6hM40

ノクトン25も過大評価だと思うな
F0.95の明るさや高級感は確かに凄いけどMF専用なのでAFが使えず
絞りその他を記録するためのROMすらなしという大きな欠点があるし
せめてダミーチップでもいいからレンズ名くらいオートで記録できたらな

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:59:10.98 ID:u6CTs3e80

オリはMSCの導入された14-150と9-18でガラッと評価が良くなったのを覚えている
一番の問題はAF速度って言われてたのを一気に改良したし、写りも十分だった
そこから先は14-42がⅡになったし、あまり悪い話は無いと思う

75-300がほとんど話題にでないのは手振れ補正の仕様上、仕方ないかもしれんがｗ
100-300のほうが使いやすいだろうしね

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:00:52.31 ID:0+MULnYPP

12/2.0って14/2.5とそんなに変わらんの?

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:03:30.49 ID:grlmaKFa0

>>197 >>198
たしかに20/1.7は過大評価。特にこの板では。

12/2.0の高評価は間違っていないよ。
25/1.4は総合的に見て20/1.7より遙かに良い。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:04:29.39 ID:piU1dOiR0

広角ほど辛いのは他のマウントみりゃわかるだろ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:17:48.53 ID:Yow5m5Ve0

パナレンズってPENユーザーもパナ機ユーザーも注目するじゃん。
でもオリレンズってパナユーザーは広角レンズ以外スルーなんだよね。
オリレンズのイメージが刷新されがたいのはそこに原因あるんじゃね？

私はパナ機ユーザーで今度E-M5買うんだけど、
オリレンズのイメージって未だに初代14-42とアダプタ付きZD40-150。
つーか初代14-42ってまだ現行なのか。驚いた…。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:18:35.67 ID:rHFY7Vmg0

14ｍｍf2.5 20mmf1.7 25mmf1.4とGF1GX1持ち。
写りは25＞＞＞＞20＞14てとこかな。

ただ、14ｍｍもかなりいいレンズだと思う。
EFレンズを基準にするとEF50f1.4とかEF24L１型くらいの写りだと思う。
少なくともEF28f1.8よりはいいな。
なので何故か酷評されてて不思議だわ。ただ、パナのキットズームの性能がよく相対評
価でイマイチとかだとしょうがないがね。
とにかくMFTは良いレンズが多そうだね。次はパナライカ45が欲しいなぁ。

208 ：185：2012/03/14(水) 01:19:02.23 ID:WlZUjCC40

補足。金属ボディのレンズとボディを出して欲しいというのと、防塵防滴のレンズとボディも
出して欲しいと要望しておいた。

あとは、コンデジのお化粧効果が女性に評判良いから、GFシリーズに導入したら？とも言っておいた。

>こういう要望は少なくないはずなんだけど、果たしてどこまで汲み取ってくれる企業であるかだ…

個人的にパナはあまりユーザーの意見を汲み取るタイプじゃ無いと思う。逆にオリンパスは結構要望を
反映してくれる印象があるけど。

一応、俺が要望した事はメモしていたけど、果たしてどうなるかな？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:21:04.09 ID:8F/0t7qj0

>>200
1220ｻｲｺｰ
ttp://www.img5.net/src/up20078.jpg

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:21:55.99 ID:CDkqqlTh0

>>206
オリレンズは手振れ補正付いて無いからだろ？

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:25:57.82 ID:ZubdMVwN0

>>206
45/1.8は？？

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:33:53.67 ID:piU1dOiR0

http://dslr-check.info/2012/0313_X-Pro1_XF60mm_F4.jpg
http://dslr-check.info/2012/0313_NEX-7_Tamron60mm_F4.jpg
http://dslr-check.info/2012/0313_GX1_MZD45mm_F4.jpg
http://dslr-check.info/2012/0313_GX1_Leica45mm_F4.jpg

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:34:17.97 ID:Yow5m5Ve0

>>211
友達がGX1と45/1.8買ったけど、手ぶれ補正無いとやっぱ辛いわー、
と言ってましたわ。

…PEN買わせるための撒き餌か？ｗ

ビューファインダー覗いて安定させないとちょっと辛い焦点距離だよね。
明るいレンズでもこうだから、標準ズームや望遠で考慮外になっちゃうのもしかたないと思う。
ZD14-54みたいに明るいズームならパナ機でも不自由しないんだけどな。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:36:22.95 ID:vh3xd43L0

脇の締めが甘いだけじゃね？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:38:04.95 ID:u6CTs3e80

換算90mmの中望遠だし、気をつけないといけないのは確かだよ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:46:48.42 ID:ZubdMVwN0

>>213
>オリレンズってパナユーザーは広角レンズ以外スルーなんだよね。

に反応してレスしたんだけど、見事にパナユーザーのお友達は45/1.8を買ってるジャマイカ。

室内だとちょっときついかもね。ISOがんがん上げる派だから気にならないけど。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:58:04.05 ID:fxy96wsyP

12mm F2.0って高いや、って思っていたけれども、
CanonのEFレンズとかそういうのを見ると、
やっぱり、マイクロフォーサーズのレンズは安いと思うｗ

APS-C系を手放してしばらく経つから、EFレンズとかNikkorレンズの
相場っての、すっかり忘れてたけど。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 04:17:08.72 ID:tmb9XdpH0

>>215
IS付きの14-45と無しの45mm

補整効果が3段ならイーブンだが4段以上補整出来るのか？
1.8でブレてる奴はどの道ぶれるぞ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 05:59:43.76 ID:bFoWWgBQ0

>>218
彼は、気をつけないといけない、って言ってるだけじゃん…
俺も、ISあっても無くても、換算90mmなら気をつける。いつも開放とは限らないし。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 09:07:16.29 ID:PSxkyLkP0

>>202
キット用ズーム、写りは凄く良いのだけど、
フォーカスやズームリングの感触の悪さを何とかして欲しい。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 09:12:24.27 ID:grlmaKFa0

このスレ見ていつも思うんだが
パナレンズユーザは視野と言うか心の狭い奴が多いな

もしくはパナの工作員が常駐しているとしか思えん

だから直近では>>126 >>217 >>219のような中庸で良識あるレスを見るとホッとするんだよ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 09:16:13.76 ID:ZurJqDPs0

>>184
全部入った証拠写真や絵葉書撮るんじゃないから絵づくり考えれば
14mm(換算28mm)位で十分広角だと思うけど。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 09:17:06.40 ID:grlmaKFa0

>>126→>>216ね

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 09:33:34.22 ID:tT99a//b0

バカは黙れ

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 09:39:47.61 ID:qL/V7rh+0

逆ギレかよw

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 10:41:48.15 ID:dfJdTHsb0

OM-Dセミナーでのニュージーランド撮影画像だと
本人の解説に気合い入ってるのほとんどMZD12mmとZD150mmだった
キットズームのは数はあったけど流す感じにほぼスルー

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 12:24:11.84 ID:iDfl9QUD0

Panasonic 12-60mm F4.5-5.6 の特許
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-03-14

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 12:50:10.50 ID:gWuIpjrY0

オリはパナに遠慮してるような焦点域で来るけど、
パナはガチでぶつけてくるな。
そんなに差別化できるのか知らん。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 12:56:05.00 ID:+qA43Avs0

>>227
そんなものいらないから早く12-35を出して

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 12:56:45.18 ID:CKXKsNUV0

発売日決定
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120314_518620.html

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 12:59:29.53 ID:oEAsMwu10

>>230
3月発売のはずじゃなかったのかー！
28日からの・・・旅行に・・・間に合わないorz

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 13:00:48.91 ID:GN7saZqf0 BE:2507287267-2BP(0)

NOKTON貯金完了してねー

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 13:22:04.02 ID:CGCjJaHm0

天皇賞当てれ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 13:42:24.91 ID:s1oM7AnN0

>>201
後玉のせいで接点部分を付けられないっていう話だ

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 13:45:34.58 ID:KINZp6Kt0

VARIO 7-14、ヨドバシで10万か…
高いなぁ…

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 14:01:21.24 ID:s1oM7AnN0

>>227
出願人がペンタックスリコーって

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 15:21:47.63 ID:AAyL04ri0

>>201
あれは過大というか、他に代えがないからな。
記録できないことを「大きな欠点」と考える人もいるだろうが、
俺みたいに古いMFのレンズを結構つかってる（ノクトンもってないけどｗ）
人間にしてみればささいなことでしかない。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 15:55:17.17 ID:/irV5ppt0

>>201
ノクトン買う人はそういうことは重々承知だから、評価に影響しない。
自ずと高評価になりやすいだけであって、過大評価ではない。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 16:03:24.33 ID:GjWnTSnD0

>>230
マジかよ、さらっと　
良い時期を飛ばすなよ、コシナには写真好きがいないのか？

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 16:32:25.38 ID:doRn2TVx0

>>112
GoodsPressに12-35の装着記事あったと聞いてみてきたけど、レンズ単体の写真しか見当たらなかったが、、、、

見落としてる？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 17:57:24.19 ID:2mP6y+DH0

>>240
P105

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 17:59:48.83 ID:gWuIpjrY0

>>239
そりゃ商売的には３月中に出したいだろうが、
巨大メーカーじゃないんだから、
ままならぬこともあるだろ。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 19:50:23.90 ID:8EJBLgGD0

ライカDGのワイド単焦点出ないかなぁ・・・

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 19:53:56.59 ID:ZubdMVwN0

取り合えずワイコンは？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 19:58:58.90 ID:gWuIpjrY0

ナニが悲しゅうてレンズ交換式カメラでワイコン使わにゃならんのだw

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 20:20:20.59 ID:0iWXjbqb0

>>245
価格差に対する体の反応には個人差がある。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 21:18:32.46 ID:ooazVhQ30

>>243
35mmが出るはず。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 21:19:41.95 ID:imIBwiLB0

>>247
ワイドじゃねーな、、

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 21:32:22.87 ID:ooazVhQ30

35mmというのは35mm相当の35mmのことね。つまりマイクロフォーサーズの17.5近辺。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 21:43:43.49 ID:rvTB0KugO

換算35㎜てμ43ではワイドなん？

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 21:52:04.57 ID:FYmsDtdm0

>>250
なぜわざわざ恥を晒していくん？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 21:56:57.07 ID:wRaCVNyr0

あえて突っ込むと「換算」で基準を統一してるんだから同じだろ・・・

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 21:57:24.49 ID:ooazVhQ30

オリパナに限らず一般に35mm以下は広角に分類される。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 22:02:25.19 ID:ooazVhQ30

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111027_485960.html

――上位ラインといえば、現在展開しているライカレンズはどうなるのでしょうか。
房：ライカは特別なブランドです。ライカと聞いて連想する焦点距離のレンズは、
ライカブランドでこれからも続けていきたいです。ライカレンズと聞いて想起できる
焦点距離がありますよね。吟味しながら、ライカならではの製品を作って行こうと思います。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 22:07:45.48 ID:ooazVhQ30

まあこれ以外にもあるけど、こんな感じかねえ。

18 21 24 28 35 50 75 90 135

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 22:41:40.17 ID:W7L2BjZt0

>>255
その中だと、
換算28mmで、絞りはf2.0で十分だから、
周辺までシャープで、コントラストが高く、かつ、軽量薄型のが欲しい。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 22:44:28.12 ID:AAyL04ri0

14mmF2.0で軽量薄型とか、ものすごく贅沢です。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 22:48:19.42 ID:iT0Ai3Y90

14/2.5でいいだろ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 22:57:49.31 ID:DVm1fz0C0

次のパナライカは17mmだろーな。年内には出るかな？
またノクトンとどっちにするかで悩みそうだ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 23:07:17.58 ID:pLGtP4Cj0

12-60か…微妙だな　若干大きい（長い？）ということはGH3のセットになるんだろうか？
っていうか12-35はどういう部分で手こずってるんだろう？　もう発表されて結構経つよね

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 23:08:37.02 ID:Ga1K3suM0

>>260
手こずってるのはタイ洪水の影響じゃね
パーツとか、機械とかが足りてない様だし。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 23:14:29.84 ID:FYmsDtdm0

防防ボディが仕上がるまでは出すつもりないでしょ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 23:49:58.85 ID:CDkqqlTh0

そう言えば12-35って防防だったな
パナの防防てピンとこないから様子見てから買うかな

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 23:59:36.04 ID:RzYCr8X70

>>241
THX。思いっきり見落としてた。買ってきたわ。
全然gx1につけても違和感無いぐらい小さいね。

筐体がブルーメタリックなんだな。指紋付きそうだけど、、、w

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 10:00:55.26 ID:6bWYEeHY0

防弾防御レンズ欲しいな。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 10:11:14.26 ID:bnzJCJ1R0

>>265
それを言うなら防弾防爆のほうがいい。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 10:19:25.96 ID:GxrFK/SS0

>>266
防爆構造にするのは比較的簡単そうだよな。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 10:22:33.60 ID:j2URjV2m0

防臭防カビがいいです

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 10:35:27.94 ID:8XN0jeKY0

抗菌も欲しいな。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 10:55:29.23 ID:PgWvY0ZP0

抗菌はコンデジで出せば大ヒットするかもw

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 11:21:11.91 ID:oE8to4MO0

じゃ防虫防草で

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 11:44:49.24 ID:bC2vhkaV0

ヤッパリ、14mmF2.0かな、次に期待されてるパナライカm4/3ワイド単焦点は。
G14mmF2.5があるから、パナライカ14mmだったらそれほど薄型でなくて（オリ12mm程度でも）いいし。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 11:57:06.91 ID:mueRZDg10

対ショック対閃光防御で。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 12:01:22.23 ID:x07C6Pfp0

G14mmF2.5は機動性はいいけど画質が良くない。撮れるボディキャップといったところ。
ズームレンズに負ける単焦点なんていらない。
広角で明るくて高画質を求めるなら、多少の大きさは容認しなければならない。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 12:19:00.42 ID:iShoAkhO0

>>273
その前に120%充填しないと。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 14:50:30.07 ID:j4XgFw8k0

>>275
フライホイールで始動するような大袈裟なレンズになりそう……

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 14:52:48.21 ID:mueRZDg10

>>276

世界初、内燃機関によるズーム＆オートフォーカス。
手持ちできねえ・・・・・・・。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 14:56:08.63 ID:FcVlJ1Bc0

>>277
乗り込めるんだろw

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 15:09:32.55 ID:bnzJCJ1R0

>>277
そこは波動エンジンだろ

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 15:28:36.98 ID:0Vuuv7hB0

世界初、波動AF

いや既にUSMがあるかｗ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 15:38:53.11 ID:hhEVJLiz0

おまえら歳がばれるぞｗ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 15:41:01.53 ID:dOemvXMK0

なになに、なんか皆すごいカッコイイ話してる！！！

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 15:42:07.13 ID:T8gACH/k0

俺にはミノフスキーAFしかわからねえ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 15:45:16.42 ID:bnzJCJ1R0

波動AFの駆動音は「ズズズズズ」

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 16:35:49.39 ID:mueRZDg10

波動エンジン駆動のマイクロフォーサーズを持って、福島原発の放射能に挑むオリンパス。

コレで一本映画を・・・・・・・・。
艦長は鳥坂先輩で。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 17:11:41.26 ID:heNpldte0

負け知らずだからいいよな。
負けは強引に引き分けと主張するｗ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 17:29:29.27 ID:FIaPAoct0

うわークソつまんねーわお前ら

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 18:14:20.96 ID:dOemvXMK0

引っ張り過ぎは禁物

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 20:12:15.45 ID:OVke9VjNP

オリンパスのマクロコンバーター MCON-P01買ったんだけど、
40-150に装着できたけど、
45mmの37mm口径にはどうやって付けたらいいの？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 20:14:19.96 ID:TpD2QReP0

>>289
アダプターみたいなのが付属してたはず

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 20:32:41.69 ID:OVke9VjNP

>>290
確かにアダプタがあるんですが、
37mmに合わない（ねじ込めない）んですが…

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 20:35:03.87 ID:TpD2QReP0

>>291
4518の先端の当たりにリングがあると思うんだけど、左に回せば外れるよ
そこにつければ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 20:35:08.09 ID:ee4Cu2mK0

レンズ側のリング外してないというオチ？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 20:42:09.44 ID:OVke9VjNP

>>292
知らなかった、リングがあったんですね。
無事装着することができました。
感謝！

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 20:42:11.86 ID:BkREVKELI

( ；´Д｀)

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 20:59:14.87 ID:9GDBYuIY0

45-200持ってるけど、100-300が気になる。
やっぱり運動会には300の方がいいかな？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 21:02:23.47 ID:TpD2QReP0

>>294
まさかのそういうオチかw
まぁついてよかったよ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 22:04:59.24 ID:ww2ng6hV0

みんな優しすねぇ♪( ´ ▽ ` )ﾉ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 22:07:20.91 ID:IVD43khW0

>>296
600ミリで、まともにフレームに捕らえることができるのかとw

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 22:18:55.37 ID:IO1k+EyG0

最近は学校の運動会に保護者であってもカメラ持ち込み駄目、なんて所があるらしいが・・・・・・・家族くらい確認してOKにしろよと・・・・・・。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 22:38:40.25 ID:K6CiMrPQO

そうなんだうちのとこは大丈夫かな
けどビデオなんか回して楽しいのかね
合間合間に写真撮ったほうが
撮影に追われなくていいのに
どうせビデオなんか見ないだろ
動画は携帯かiPhoneでちょっととりゃ充分

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 22:57:57.16 ID:w8XpKp710

>>289
45/1.8にマクロコンバーターをつけると、WDはどの位になりますか？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 23:06:20.30 ID:92nwyCKJ0

ZD 150mm f2.0

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 23:13:54.77 ID:14fhfb+I0

望遠買うと動物園に行きたくなるよな

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 23:19:03.09 ID:+hrY1QfW0

>>304
スゲーわかる！
100-300買ったから動物園行きたい！

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 23:42:36.59 ID:tJfAw1Rp0

望遠買ったらレースを撮りに行きたくなります。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 23:46:09.76 ID:Vg6hrrVu0

市内に入場無料の動物園があって、新レンズ買うたびに試し撮りに行ったっけな
OM-D購入で、新カメラ・レンズは３年ぶりくらいかなー。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/15(木) 23:49:04.69 ID:/YIxc0/K0

でも動物園って臭いよな

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 00:02:25.73 ID:c4noeoVN0

>>307
お、あれ買うんだ。俺も買うよー

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 00:39:59.85 ID:wAn/NVeG0

100-300欲しい
今度の天体ショーも撮りたいし
ホロサイト付けて鳥撮りとかもしたい

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 01:15:59.27 ID:OWIRFNJn0

でも、重すぎる、、(ToT)

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 01:19:09.28 ID:jO0qbjZ90

>>311
つエビフライ

…というのは冗談として、今度出る300mmミラーレンズなら超軽いんじゃね？
どんな写りなのかはさっぱり知らんがｗ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 04:45:10.01 ID:HRux877i0

>>312
ミラーレスにミラーレンズってか（苦笑

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 04:55:40.55 ID:ZLMUs4jj0

>>313
冗談のつもりか？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 07:03:13.67 ID:gWi6wUyy0

>>296
幼稚園なら45-200だが、小学校以上なら100-300のが良い。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 07:08:33.18 ID:DOraPSSG0

ケンコーの接写リングはいつ出るの？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 07:42:12.98 ID:3WI0b/eu0

12-50ってどれくらい防水効きますか？
どしゃ降りで剥き出しで使っても大丈夫ですか？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 07:52:46.14 ID:ljTqs1Js0

放水車でぶっかけてもダイジョウブ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 08:01:17.43 ID:z0KseDa40

オリの防滴は防水と言ってもいいレベル

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 09:14:21.18 ID:Quoxdc620

どんだけ防水性能高くてもレンズ交換式のカメラとレンズでは
JISの防水規格としてはダメだから
防滴になってるんだっけ？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 10:11:47.90 ID:dcmsCbzy0

ググれチンカス

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 11:48:10.23 ID:9PrCm4UA0

>>317
いっしょにシャワーは浴びれるけどお風呂には入れないレベル。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 11:51:50.79 ID:NedePFthi

>>315
やっぱり運動場が広い小学校の運動会は300の方が良さそうですね。
200売って300買うかな。
200と300両方持つメリットあるかな？
両方持ってる方います？
どのような使い分けしてますか？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 12:08:57.10 ID:adr799WU0

超望遠なんて長い方がいいんですよ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 12:14:32.74 ID:gPoLMyl00

>>323
45-175と100-300なら併用してる。
45-175が小型軽量なのと、100スタートだと厳しいこともある。
運動会なら100-300の一本でイケるけど。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 13:15:42.18 ID:WIE+JqIF0

45-175は100-300に比べて、手動ズームのときのヌルッとした感触が好き
100-300はズーミングするとき妙に引っかかる
あと45-175は長さが変わらないのが非常に快適なので、100-300はどーしてもと
いう時以外あまり出番がなくなった
５月の日食には使うけど

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 17:28:32.99 ID:VL34UOTj0

100-300ならFDの安いやつにマウントアダプタでいいじゃん。1万円でおつりがくるぜ。

意外によく写る。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 17:31:28.27 ID:asgvJ+xg0

手ブレ補正無いと辛いんでないかな

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 17:33:04.64 ID:jikWJmyh0

神田で試して来たけどE-M5の手ブレ補正、超強力で良いよ。
これでGH2くらい動画撮れればな～。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 17:33:36.64 ID:D0prN+qr0

本体に手ブレ補正があると、全部のレンズで補整されるから、やっぱいいな

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 18:12:13.12 ID:vxWGOlIs0

パナボディ欲しかったけど、手ブレでレンズ制限されたくなかったから
オリボディっすよ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 18:16:30.70 ID:asgvJ+xg0

望遠域だとレンズ側にもあった方が安定して楽だけどね
両方にあっても自動制御で切り替わるし。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 18:35:53.38 ID:X2Sz+3wu0

>>310
ND10000買ったかい？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 19:04:44.68 ID:YAuqT71OO

E-P3S 発売決定
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120316_519420.html

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 19:22:06.57 ID:mGC0hCme0

節子、それE-P3sちゃう。EP-3sや

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 19:37:06.24 ID:zPT09Y1S0

やっぱり秋まで出ない12-35orz
http://www.43rumors.com/ft4-panasonic-x-lenses-will-not-arrive-any-time-before-summer/

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 19:42:18.41 ID:c4noeoVN0

ZD14-35とZD35-100買っちゃえよ。で、アダプタ使用で

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 20:02:58.11 ID:IYBi/Ifc0

>>330
E-M5以外だと、シャッター押すまでは
補正されないんで、フレーミング困難なんだな、これが。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 20:19:15.40 ID:z0KseDa40

E-P3だが望遠はO.I.S搭載レンズが便利便利

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 20:41:39.13 ID:wTAkkHOp0

ルモア更新
ＦＴ４　12-35、35-100は夏前には登場しない

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 21:07:23.89 ID:D0prN+qr0

オリで出して欲しい
MZD12-35/2-2.8
12-25でもいい

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 21:33:11.40 ID:z0KseDa40

オリにはとりあえず防防で50-200を希望する

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 21:52:54.72 ID:6LjXovJJ0

12-35のGX1装着画像をグッズプレスで見たけど
結構太くて大きいのね。
しかもあの色は何よ。
だんだん気持ちが薄らいできた。
見た目も大事だよね。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 22:04:32.31 ID:QdL3JDA50

まさかの発表後1年塩漬け…
オリンパスはやっつけ仕事的でもいいから14-54のマイクロ版出しときゃよかったのにな

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 22:08:20.05 ID:9Q1ViQjp0

オリを牽制するために早めに発表したんだろうけど、
ここまで引き伸ばすと熱が冷める人も出てくるだろうな。

とはいえ、オリもズームいっとかないと厳しくなりそう。
俺は要らんが。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 22:10:46.76 ID:KhdFaBhx0

こうなったらオリには20-80 F2.8で来て欲しいw

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 22:11:21.62 ID:z0KseDa40

あまり待たされると期待値ばかりが上がって出た時のガッカリ感が倍増するのにな

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 22:14:30.13 ID:9PrCm4UA0

M.ZD標準竹ズームがほしい
倍率より写りと明るさ重視で
実売ななまんえんくらいで

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 22:14:51.96 ID:eY3cMxkCP

あせって検討不足な商品出しても文句は言われるw

多くのユーザーが買いたくなるようないいもの作ってくれ。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 22:17:59.07 ID:9Q1ViQjp0

あんまりズームで攻めると単が食われる恐れがあるけど、
オリの場合はお構いなしでやりそうな気がしないでもない。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 22:19:55.81 ID:KhdFaBhx0

>>350
松並みの超弩級のズーム出すならともかく
M4/3の場合はズームは補正バリバリで単には届かないことが
周知されまくってるから大丈夫じゃない？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 22:25:59.30 ID:z0KseDa40

MFT機には確かに単焦点が似合うし写りもいいけど
同じ様なキットズームばかり出されるとZDを買えと言われている気がするｗ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 22:27:04.05 ID:mGC0hCme0

MZD標準竹ズーム欲しいね
単焦点はけっこうお腹いっぱいになってきた
超広角はあるけどちょっと広すぎる。画質のいい標準の画角のズーム欲しい

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 22:40:38.39 ID:9Q1ViQjp0

>>351
もちろん解像の面でNGくらう可能性はあるけどね。
パナのズームに対する期待値見てると、それだけでは語れないような気もする。

これがもしがっかりズームだったら、単の流れは強まるだろうし
そこへサードパーティがガンガンくれば、ボディに手振れ補正がないパナは
やや厳しくなるかもね。

どちらがイニシアティブ握るだろうかと、勝手に楽しんでる。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 22:48:01.60 ID:TKqfX4nG0

12-60と50-200SWDを買う決心がついたわ。
近くのキタムラにMMF-1の中古が2980円であるから合わせて先に買っとこ。
MMF-3もすぐには来ないだろうし。
つか、キタムラのネット中古の在庫が嘘ばっか（店頭にはあるのにネットだと出てここない）で信用ならんな。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 23:08:04.13 ID:z0KseDa40

>>355
4/3ボディ持ってるの？無かったらこの際買っちゃいなよ！

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 23:12:36.72 ID:lnQm3BDI0

IS付きの150/2.8（4でも可）とか出たら欲しいなあ。
フルサイズでの名玉ってのを実現して欲しい。あとはDGで17.5/1.4（出来れば1.2）、40/1.2とか。
2、3本ぐらいとんでもない価格の目玉オバケがあっても良いじゃない。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 23:16:23.44 ID:pbIsLnfj0

150/2.8、200/2.8、300/4を、ニコンキヤノンの長玉をそのまま小さくしたようなデザインで出して欲しいな。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/16(金) 23:19:47.56 ID:lnQm3BDI0

>>358、そうそう！別に白くしなくてもいいけどねｗ
俺はキヤノンのニーニッパが初Lだったんだけど、あの鬼のようなカミソリ解像をm4/3で体験できないものか。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 00:33:47.77 ID:QMaSHNh60

>>356
んー、今買うならE-5一択だよね。
OM-Dと二台持ちと言う手もあるけれど、どうせならE-7まで待ってもイイかなと。
新しいカメラ2台も手元にくると逆に困る（笑）

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 01:29:46.36 ID:+8LCYROs0

>>359
そうでもない

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 01:30:51.00 ID:bc8T1M2k0

フォーサーズレンズの新しい総合カタログが出てるね。オリパナコシナだけじゃなく、シグマトキナータムロンまで載ってる(ただしタムロンは参加表明のみ)。さらにシネレンズのページもあって、ツァイスシュナイダー他も掲載の豪華仕立て。

ちなみにマイクロじゃないフォーサーズレンズは見開き１ページにコンパクトにまとめられております。シネレンズ並の扱い…。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 01:58:55.51 ID:E5lMq/cF0

12-35マジかよ
EM-5とこれで夏イベ行こうと思ってたのに・・・

高感度に強い５D２いっちゃうかいっちゃわないかいっちゃうか

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 02:10:13.42 ID:W5P72kNW0

>>362
俺も貰った
両メーカーのカタログは持ってなかったからいい
タムロンの300mm単焦点欲しい。安くて写り悪くないならだけど

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 02:20:49.83 ID:mz7d+DFR0

これ自分も気になってたんだが2ch的にはどっちが正しいの？

レンズの焦点距離でパースペクティブは変わるのか
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14294472/

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 02:25:42.25 ID:ecmkJMwlP

画角が同じならパース感は基本的に同じだと思う。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 02:42:08.28 ID:TIJb2IUp0

いや変わるだろ。
めまいズームって、焦点距離によってパースが変化するのを、
ドリーによって画角を維持するトリックだし。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 04:12:35.98 ID:BRzz3PVO0

同じでしょ
近年の光学ズームとクロップのデジタルズームが混ざってるカメラ使えば
旅舎の変わり目さえわからない

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 04:13:16.93 ID:BRzz3PVO0

>>368
旅舎→両者

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 04:22:30.63 ID:mz7d+DFR0

画角が変わればパースは変わる？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 04:42:00.28 ID:JSAlO1X80

>>365
パースペクティブってのは、メイン被写体と背景との見かけの大きさの比のこと。

被写体までの距離が固定なら、画角がどうであろうと見かけの大きさは変化しないので、パースは同じ。
被写体の大きさを一定に保つなら、画角に応じて被写体との距離が変化するので、パースも変化する。

あくまで、レンズ：被写体：背景の距離の比が重要であって、
撮影画角は実は関係ない。

だけど、被写体に接近した時に全体を撮影するには広角レンズでなければならず、
そのためパースをキツく表現するには広角レンズが使われる。

結局の所、「被写体を同じ大きさに撮影する」という前提を曖昧にしてるから、
話が噛み合わなくて議論がループするんだよ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 04:50:13.61 ID:JSAlO1X80

ちなみにパースペクティブの技法は、遠近感表現方法の一つ。
逆の望遠レンズの圧縮効果に空気遠近法的な遠近感感じる人も居るからね。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 05:14:43.01 ID:FaymqeCC0

パースを透視図法的な消失点の意味で使ってるなら変わらない、遠近感的な手前と奥でのサイズ差の意味で使ってるなら変わる、んじゃね。
俺は前者かな

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 05:44:01.51 ID:FaymqeCC0

遠近感が有るという意味で使われるパースペクティブは、例えの表現として遠近法から言葉を流用してるもののような気がするのだが

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 08:04:35.41 ID:PRTklZa90

レンズの話しろよ
無駄な知識自慢はいらねーから

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 08:25:11.12 ID:pX/lSrmK0

>>375
無駄じゃないと思う。
4/3は新しいフォーマットであり、永らく普及していたライカ判とはサイズが違うし、
実際、4/3の25mmは(ライカ判に)換算して50mmとかいう表現も多く見られる。
ここで、幾何学や図学に疎い人が「パースは焦点距離依存」だなんて話を聞いたら
4/3の25mmとライカ判の25mmは同じパースペクティブ効果があるだなんて
馬鹿の寝言を真に受けてしまう。
これはレンズ選びには有害な情報なので、間違いは間違いと指摘するべき。
馬鹿に懇々と説教するのはスレ違いだがね。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 09:15:59.16 ID:Vb5qirZU0

同じ場所から焦点距離だけ変えて撮ってるから実はパースペクティブは同じ

28mm
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/1135887_f.jpg

250mm
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/1135888_f.jpg

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 10:03:05.44 ID:RiKl77u10

>>375
376さんの書いてあるとおり、パースが分かっていないと無駄なレンズ沼に
はまってしまう。加えて、ズームを使うのかズームに使われるのかの違いを
避けることもできるよ。

大昔、レンズの違いってよく被写体を同じ大きさにした写真がカタログに掲載
されていたけど、写真だけ眺めていても分からなかった。371さんの解説があれ
ば、納得できたのに(って遠い目)

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 10:44:48.67 ID:dgNMs/IVP

X12-35と17.5F0.95が両方とも発売日ズレ込んだんでウツだったんだけど
気が付いたら12F2.0をポチッてた。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 12:00:31.56 ID:RUB6FCC/0

パナのマクロ45mmとオリから出そうな60mm、この焦点距離に違いで使い勝手というかどの程度の違いがあるんでしょう？
品薄が解消されたら買いたい45mmf1.8とややかぶるので45mmに手を出すのは少し躊躇してます
マクロで明確に撮りたいものがあるわけではなく、1本持ってると世界が広がるかな？という程度なんですけど…

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 13:35:33.44 ID:FOa5hOfi0

>>380
45と60はまったく違うレンズですね、45はオールマイティーで、60は玄人好みの焦点距離
明確に撮りたいものがなければ60はあまり使わないだろうね。
マクロレンズはなんでも撮れるスーパーオールマイティーレンズなんで45・60どっちでもいいからぜひ使ってみて、
オレみたいなガチガチのマクロ撮影はしない人間でも虜になるレンズだから。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 13:54:00.53 ID:NNvDnLeA0

>>381
もっすごいアバウトな説明だな･･･

>>380
焦点距離の違いを解説してるサイトもあると思うから調べてみたら。
ここで聞くより早いよ。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 14:47:46.98 ID:KrqtayjT0

上記カカクのリンク先にある「鑑賞画角」っていうのはなんです？
広角で撮った画像をすんごい近くに寄って見ると、
たしかに画像周辺のウニョーンっていうのがなくなって自然に見えるようになるけど。
なんか混乱中ｗｗ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 14:59:40.18 ID:wDqFGQQDP

20mm、45mm、持ってます。
シグマの30mmを買ったら、幸せになれますか？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 15:03:05.92 ID:FdNior64P

>>384
レポよろ

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 15:03:42.64 ID:2BjqLrEs0

仮に、45-60mmってズームがあったら、どちらの端を使うかだな
でも、50mmも捨てがたい
いや、55mmも気になってきた

もう、どうしていいのやら、、、、、

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 15:07:36.57 ID:FdNior64P

>>386
レンズメーカーに入社して45-60開発する

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 15:07:39.79 ID:RiKl77u10

>>386
魚竿してるときが一番楽しいッス

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 16:34:13.12 ID:CV69QVBa0

マクロレンズって基本的には近接に重点おいているからね、無限はあまい

ときもある

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 19:00:16.66 ID:LFMNhc4u0

>>389
古いマクロレンズだと、モロにそうだね。
でも最近のマクロレンズは、遠景でもなかなかの写りになるように設計してあるよ。
遠距離補正って言うのかな。
まあ、レンズによって差があるけどね。
遠景も写すなら、できるだけ新しいマクロレンズが良いみたい。
古いマクロレンズの遠景でも、絞れば何とかなるけどね。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 20:26:45.34 ID:i9CeJx110

マクロはタムロンの45mmF2.0を待つ。
フル90F2.8、APS-C60F2のMFT用のがでます。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 21:56:32.33 ID:tYcmqggU0

>>380さんの質問に便乗です

E-M5買うとフォーサーズアダプター貰えるので
35ｍｍ/F3.5マクロが安いので気になっています。
（自分もマクロあったら世界が広がるかな？って感じです。）

45はオールマイティー、60は玄人好み、35はどんな感じですかね？
F3.5という暗さですと室内は厳しいでしょうか？

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 23:01:09.75 ID:7lZMnNbh0

>>392
室内マクロ撮影なら、照明を用意しないか？

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 23:02:15.19 ID:NNvDnLeA0

>>392
マクロあったら世界が広がるかな？って思ってるだけの人向き

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 23:20:12.89 ID:1zAJMllY0

>>392
35mmF3.5マクロの出来はかなりいいのでお勧めできます。
遠景でも破綻はありません。

マクロ撮影ではライティングと三脚は必須と思って下さい。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 23:27:10.18 ID:h0QCtuSxO

>>392
E-P1で使った時は、AFが気が遠くなる程遅くて実用的じゃなかったよ。写りは良かったけど。
OM-Dだとどうなんだろうね？

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 23:52:04.28 ID:gBf6xcod0

35mmはマクロより遠景の方が画質がいい気がする
あと少し歪曲が気になる
いずれにせよE-PL2で使うと縞模様撮るとモアレだらけになる位に
解像するレンズではある

でもAF激烈に遅いよ？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 00:07:59.59 ID:FOa5hOfi0

>>392
４５がオールマイティーってのは６０と比べた場合です。
オールマイティーに使えるのは２５まででしょうね。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 00:29:14.37 ID:tQPF9PEz0

>>398意味不明

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 00:42:45.64 ID:3Q2txyDsP

Goods Pressに12-35mmのレンズ装着画像が載ってるっていうから、
新しく買ったiPadで初めて、電子書籍を買ってみたんだけど、電子書籍で
買えるのは、先月号までなんだねOrz
金無駄した。

どこかに、画像ありませんかね、

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 00:56:51.58 ID:hE3fKbx70

タムさんまじマクロだしてくれよ
45と標準域の

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 00:57:38.80 ID:HUybgffl0

60mmマクロのm4/3版でもいいんだけどなぁ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 02:01:37.54 ID:IPOp6TBz0

履歴書の写真、お金かかるし
自宅でデジカメ使おうと思う
多少なら補正できるし
m4/3機でやるとしたら45/1.8？

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 02:11:53.86 ID:UtN3JGWwP

45mmで良い。照明もがんばってね。

いままで友達に頼まれて撮ったことは何度か有るけど自分のは無かったな。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 07:14:01.55 ID:Zkqwe0ma0

店で頼んでも、Kissとタムロンの高倍率ズームで撮られたりするよね。

406 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/18(日) 08:22:34.13 ID:4tf0YMEK0

あのサイズ何で撮ろうが一緒って事だよ。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 10:26:14.75 ID:WpAX5UBh0

GF1持ちで上のカキコ見て35/F3.5マクロに興味を持ちました。

アダプター＋フォーサーズレンズでは
MFアシストって使えるのでしょうか？
（ピンとリングを動かすと自動的に拡大する機能）

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 10:49:31.11 ID:xnd9JRXYO

シグマの30mm持ってる人いる？
単焦点が25mmの次が45mmなんであると便利な気がするんだけど。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 11:25:56.31 ID:jspRnxof0

>>407
使えるよ
大ズミ最高

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 12:23:20.09 ID:nPvrqvbC0

パナの45-200mmと100-300mmて結構写り違う？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 12:59:40.37 ID:8XMR1YvE0

>>400
Best Gearにも出てたよ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 13:09:01.43 ID:WCfTMcjR0

>>408
　SIGMA30/2.8 写りは良いよ。AFも速い。起動時間がチョイかかる。

>>410
　45-200はとってもいい。100-300は普通にいい。

って、こんなんじゃ参考にもならないか。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 13:12:52.78 ID:X/aldJb10

バカには作例見たりする考えも無いのな

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 13:37:09.32 ID:iqUhMIVk0

作例見ても写りの違いがわからない俺はまだ幸せってことですね
わかりたいけどな...

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 13:44:36.48 ID:ksPn80XL0

違いが分からないから画角で選ぶ
それでいいじゃない

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 13:47:43.78 ID:qYOQi9mj0

まあ、一般にでている作例はどんな加工がされているかわからんしね
条件にもよるだろうし結局は自分で使わんと評価は出来んよ

俺の画質評価は両方ともふつー
45-200は売っちゃった
100-300はまだ持っているけど出番少ない（動体がダメなので）
でもサイズがちっこいんでねえ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 13:48:05.91 ID:tQPF9PEz0

そう思う
でもそれすら出来ない奴が多すぎる

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 16:31:11.87 ID:/5wRzo9C0

どこか35mmf2をシグマくらいのサイズで頼む

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 17:03:32.05 ID:X9YNOyzZ0

オリの45F1.8評判いいので買いに行ったらどこにもない orz
どうして？ FAQだったらすまん

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 17:37:47.96 ID:ksPn80XL0

>>419
供給不足
製造が間に合ってない

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 17:40:01.40 ID:qySxP6zc0

単に供給不足

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 17:57:50.16 ID:X9YNOyzZ0

ありがと
そんなに人気なのか、気長に待ちます。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 18:16:45.44 ID:/LfWJlx60

こないだE-PL2の在庫整理をかねて公式で45mmセットを大安売りしてたから・・・

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 20:36:05.28 ID:U3GPChcv0

田中キミヲちゃんがOM-Dのセンサーはソニー製だと事実上ばらして
しまったのでOM-Dのスレッドは大騒ぎだ。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 20:39:58.54 ID:KIjG9D/O0

別に。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 21:01:45.38 ID:XxZHrw0b0

>>424
サムスン連呼厨がほかのスレで暴れている原因はそれかよ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 21:04:49.97 ID:U3GPChcv0

>>426
サムスン連呼厨は、

「OM-Dのセンサーがソニー製なのは、オリンパスがソニーに
　買収される前兆だ。オリンパス終わったな。」

と言い出したよ。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 21:06:03.51 ID:P4aMilAV0

彼らはソニーは叩けない。後はわかるな？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 21:18:24.11 ID:U3GPChcv0

>>428
マイクロフォーサーズが短命で終わったとかいうスレを見ると、
解りやすいよね。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 23:05:17.62 ID:oQeb2vrh0

ソニー叩いたらソニーだけでなくニコンやペンタも敵に回すｗ
今度は加えてオリンパスもか

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 23:13:44.28 ID:z/s9szBF0

45/1.8ようやく出荷されたか

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 23:15:45.13 ID:dqvPjmS20

>>411
12-35じゃなかったろ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/18(日) 23:34:15.59 ID:iwn9exvd0

45/1.8って実店舗なら3万弱で10％ポイントで見かけるけどな

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 00:25:56.75 ID:w+8aHQx/0

シグマの19mmってどうなんだろ？17mmを譲って買おうか悩んでいるんだが。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 00:26:46.97 ID:GOJnH5Dk0

>>433
昨日近所のソフマップに行ったら29400円で2個置いてあった
けど買わなかった

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 00:46:52.19 ID:eZqIkAS40

>>434
シグマ19mm話題なさすぎﾜﾛﾀｗ
写りは確実にM.ZD17mmより良さそうだけど。あと静かさも。
でもコンパクトさを重視するならG20mmのほうか。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 00:51:54.49 ID:8vTBEcnj0

コンパクトでより明るくて写りの良い20mmがあるんだから貧乏人しか買わんわな

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 00:56:10.62 ID:aNEn4E1o0

シグマは純正より大きい作りをするのが残念

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 01:01:45.48 ID:eZqIkAS40

っても、画質はG20mmより上なんじゃないの？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 01:09:35.29 ID:leMbbOzy0

おいパナ、いいかげん12ｰ35出せ。
GXもGF3も買ってやったのに20とオリの単しか使えねえじゃねえか

このままじゃ旧サーズ買うぞ？それでいいのか？
いいのか？＞俺

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 01:18:12.70 ID:oQ0Hgf8u0

まいど

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 01:56:06.39 ID:CBd5tSN90

>>439
カタログスペックに出ないものがあるに違いないと思われていた30mmが
本当に数字通りEマウントのオマケの域を出なかったから19mmも同じじゃないか

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 02:27:05.26 ID:xR7ko0CZ0

マクロだったらなぁ>30mm

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 03:15:48.00 ID:FB6BRX5P0

すんません
オリレンズのM.ZUIKOって何ですか？人の名前？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 03:27:04.48 ID:Bb8mASQD0

オリンパスのレンズブランド名

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 06:57:15.72 ID:pW7b3AlM0

瑞光

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 08:44:20.69 ID:UKx+olbr0

Mはマイクロフォーサーズ用、ZUIKOはオリンパスのレンズブランドの瑞光

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 09:04:24.35 ID:3rNrkZK90

ZUIKOって瑞光だったのか

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 09:57:15.05 ID:zGoHjK8r0

なんだと思ってたんだ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 10:18:58.31 ID:0y6enMak0

ソニーがOM-Dにセンサーを供給したと判った今、糞レンズしか無いEマウント機を
あえて買う理由は何もない。

さらばNEX。こんにちはマイクロフォーサーズ。

ええ、そうです。そうなんです。前から貴方のことが気になって堪らなかったんです。
貴方がユーザー達と楽しそうにしているのがうらやましくて、それで意地悪してたんです。

でも、そんな屈折した日々ともお別れ。今日からは私もマイクロフォーサーザー。

のくとーーぉん！ずみるーーっくす！20mmF1.7たあぁん！45mmF1.8たあぁんあんあん！

NEX？臭いから近寄らないで。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 10:39:51.96 ID:Faxf/XZ60

848 ：ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ：2012/03/18(日) 00:21:53.33 ID:no1UZqxPI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

849 ：ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ：2012/03/18(日) 00:40:12.97 ID:no1UZqxPI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

850 ：ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ：2012/03/18(日) 01:33:58.27 ID:ODDGMaziI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 11:26:39.25 ID:Pks4CpZS0

>>434
大きい割に2.8だからね
20mmよりもAFが静かで速いらしいので
この辺の単焦点持っていなければ安くて良いのでは

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 12:31:46.35 ID:bGaHNuTf0

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-03-19

150mmF2.8の特許をオリが出願

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 12:36:06.02 ID:RJGyDXHe0

>>453
4/3でSIGMAの150マクロ愛用している俺には朗報

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 12:39:25.27 ID:q1xcSeJv0

換算300mmのマクロとかどう使えばいいんだか想像できない

150mmで2.8ってことは竹レンズ相当？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 12:57:12.48 ID:0sGoggyt0

OM-Dにソニーセンサー搭載と聞いて、ソニーに対する愛着が憎悪に変わりました。
手持ちのnexのレンズを外してセンサーの上にぶりぶりぶりと脱糞しました。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 13:18:13.89 ID:eVGLDy5/P

安いからシグマ19mmを買おうかと思ったけれど、パナのレンズキット大安売から外し
オクに流れた14mmF2.5の未使用品の方が安かったので、そっちにしちゃった。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 13:41:42.47 ID:/zdA4hgf0

パナライカのワイド単焦点レンズ（ズミクロン14mmとか）の発売希望にご賛同いただける方いないですかね？

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 13:43:48.20 ID:cG8kWjGO0

>>458
明るい広角単焦点は欲しいけどライカ銘はｲﾗﾈ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 13:48:36.45 ID:/O0lBvsx0

ズミクロン14mm/2 値段いくらになるんだろｗ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 13:48:38.48 ID:KqSdap+j0

>>457
ツグマは実売2万円切ってるよ
パナの14mm2.5最安値よりまだ1万円以上安いはず

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 14:02:45.01 ID:/zdA4hgf0

>>458
25mmのズミルックスや45mmのマクロ・エルマリートと一緒に使いたいのよねぇ・・・

>>460
25mmや45mmの価格からの推定で、DG 14mm F2だったらオリの12mmよりちょっとだけ上ぐらいどどうかな？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 17:27:59.10 ID:9eRzHjnn0

>>461
オクなら一万ちょい

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 18:00:40.17 ID:YIW9VSMQ0

>>452
F2.8でも開放から描写が安定してるから、使い勝手は良いと思う。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 18:28:34.54 ID:pALvyuhV0

使い勝手てのは開けても絞っても使えるモノを言うんじゃね

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 18:34:13.33 ID:JqKqpS8f0

シグマは意外とシャープだから、NEXで使うとさらに解像感が上がるはず。
安いから、SONYのレンズを喰うんじゃないか？
特に19mmはE16がダメレンズだけに、相当売れると思う。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 18:39:13.21 ID:u48n4Fgm0

オリの45mmめっちゃ値上がってるなあ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 19:44:14.43 ID:bex2huOX0

シグマは19mmは価格が安いから良い。NEX共用の中途半端にデカい造りも許せる
でも半段明るいパナ14mmの方が安い今は、ちょっと微妙だな
どうしても19mmの画角が欲しいのでなきゃパナ買っちゃうなあ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 19:46:04.05 ID:e805G8Vn0

>>466
あの値段でレンズフード付きなのがシグマらしいと思った
結構期待してるんだよね

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 20:28:06.24 ID:8xaEkpYn0

>>468
パナの14/2.5は14-45よりも甘い描写と少しマットな色乗り
14-45がドライな感じというのもあるが
14/2.5はコンパクトさが最大の利点で(これがいい)、写りはほどほどですよ
写りならΣ19mmの方が良さそうだね

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 21:43:19.96 ID:ZszP3/wz0

サンニッパ相当来たか！
と思ったけどオリンパスか…
手ブレ補正無しだな…ガッカリ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 21:44:45.23 ID:GSEXasrO0

遠景がダメだったら

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 22:31:45.30 ID:lhvCG/ED0

>>468
換算28mmと38mmって比較対象じゃなくね？

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 23:43:04.49 ID:cTtkmB2r0

トキナー300mm、早く出ないかな。
実売価格や発売予定日の情報知らないか？

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/19(月) 23:45:40.91 ID:aNEn4E1o0

>>474
金環日食のためだけに買いたい
数日前までに発売にならなければ買う意味が無くなる

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 00:50:33.79 ID:PGD4NtkZ0

>>475
135判用の中古300mmにアダプタでいいんじゃない？
300mmぐらいにもなると、4/3専用設計も中判用もたいして
解像度は変わらないでしょ
天体用ならAFもいらないし

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 01:01:36.35 ID:lH3bx2I50

ミラーレンズなんてどうせ絞り固定・AF不可だから、どのマウントのを使ってもよさそうだしな
レンズ情報が記録されるのはトキナー300mmだけだが

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 01:06:09.55 ID:gmq7obfm0

金環食のためにかー
あの小ささは良いなと思っていたが
そんな言い訳もいいかもしれない

ただあの小ささで性能がどうなのかを確認はしておきたいかな
タムロンの500くらい写ればいいけど

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 01:14:15.95 ID:GKfsuBM00

>>474
５月とパンフに書いてあった。専用設計だからか400mmよりちょい高いんじゃなかったか？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 01:16:04.95 ID:bEoLfZTy0

400/f8買った人いないの？

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 01:22:46.00 ID:BJ6E7CRG0

ニコンの400mmF8ならあるが
m4/3に付けても意外とよく写る

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 03:49:09.92 ID:VxJmNbKQ0

150mm f2.8 macro
どんだけ高くなるのだろうか

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 07:45:58.58 ID:VQjKlH2m0

スーパーEDつかうなら惹かれる

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 07:49:10.29 ID:b5Maz1570

実売10万とかじゃないか

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 08:39:20.07 ID:0jj1ZUfh0

ミラーレンズなら、せっかくZUIKO 500mm F8というかコンパクトな逸品が有るのに。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 09:04:30.28 ID:PGD4NtkZ0

ミラーレンズは消耗品だから中古はやめといた方がいい。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 09:24:56.16 ID:QPP/YFnj0

300ミラー、ピントリング回しての自動拡大MFは可能なんだろうか？
俺的には凄く重要。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 11:42:41.40 ID:dW8MMMWP0

どのカメラ雑誌だか忘れたけど、どれかの4月号に17.5mm/F0.95のサンプルあがってた
25mmのF0.95はボケが強すぎて開放では昼の街を撮ろうとは思わなかったけど
17.5mmの開放は25mmよりボケが少ないね。でもトロトロはトロトロ
街撮りにけっこういいかも。F2.8あたりのサンプルが見たい

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 13:44:42.07 ID:OXXKawzXi

>>476
スレ違いかと思うが、どの辺りがお勧め？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 14:48:07.22 ID:xHBTcTiU0

>>487
できる。
CP+で試したら動作したよ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 15:02:42.48 ID:0TyEOb8t0

>>488
f0.95で昼の街撮るってどんな時？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 15:11:25.35 ID:dW8MMMWP0

>>491
NDフィルタつけて背景ボカして古い看板とかを浮き上がらせたい時

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 15:46:51.28 ID:QPP/YFnj0

>>490
ありがとう、購入決定しました。
早く出してよー

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 19:19:19.01 ID:J4tRsgV10

300ミラーって、100-300やら75-300持ちに訴求力ある？
400でも微妙だしなぁ。
せめて500は欲しいぞ。
ケンコーの使えばいい話しのではあるが。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 19:41:54.28 ID:QPP/YFnj0

>>494
大きさ、リングボケと近接性能が俺には魅力。
ズームはズーミングやフォーカス時は相当伸びるし。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 19:47:31.07 ID:xHBTcTiU0

>>494
すでに持ってる人には微妙かなー。
だた、あの小ささは何物にも代え難い。
念のためついでに持っていくか、というノリで300mm持ち出せる。

問題は画質かな。ミラーレンズは甘いのが多くてね。
いい加減な作りの安物が多いせいかもしれないけど。
そういう意味ではケンコーのは微妙。
トキナーのはカタログ見るかぎり頑張ってるっぽいから、サンプルが待ち遠しい。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 19:49:38.78 ID:lH3bx2I50

ミラーレンズの中でも写りの評判がいいのはレフレックスニッコール500mmF8とタムロンSP500mmF8かな

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 19:56:11.23 ID:QPP/YFnj0

トキナーブランドで出すからには、ケンコーブランドのロシアか韓国ではなく、
タムロンSP並みだと思い込んでるのだが違うのか！？

ミラー話の連投でスマン

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 23:20:50.82 ID:YN1KvFT00

ミラーレンズの情報が不足している上、℃田舎住まいで現物確認が困難のため、
ミラーレンズの導入を断念し、パナの 100-300mm/F4.0-5.6/熱帯雨林調達、本日到着しました。

ミラーレンズを断念した最大の理由は、ピントの合う範囲が薄皮とか初心者には運用が厳しそうな情報か大いためでした。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/20(火) 23:47:45.01 ID:xHBTcTiU0

>>499
ピント範囲が薄皮というのは望遠レンズの特徴なのでミラーレンズ関係ない気がする。
作りが良くなくて、ピントリングをちょっと動かしただけで大きくピント移動しちゃうレンズがあって、
そこから悪評が広がってるんじゃないかな。

まぁ、癖強いだろうし、評判固まるまでは避けた方が無難だとは思う。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 00:17:42.88 ID:3B7TOCww0

>>500
ミラーレンズは常に解放でしか使えないんだよ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 00:18:25.34 ID:GnglpP890

AFないしな

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 01:27:03.39 ID:KYDgwd0e0

夏にベネチアに行くのですが、オリの9-18ｍｍか12ｍｍかで悩んでいます。
目的は風景撮影ですが、どちらが良いですかね？
ちなみにボディはＧＸ１です。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 01:31:21.93 ID:o7FgQ7NM0

一緒に連れて行ってくれるなら真剣に答えます＞＜

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 01:31:31.92 ID:qsn83CPi0

インデックス！

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 01:35:34.29 ID:fHm3OJTw0

9-18は１本つけっぱで超広角から準標準までなかなか万能な画角です。
12は明るく開放から良好なので暗くなっても撮影できます。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 02:00:07.50 ID:N0/2cceL0

コンデジでいいじゃん

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 02:35:18.76 ID:DuZbnxke0

盗られた時の衝撃、プライスレス

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 02:44:05.83 ID:GnglpP890

イタリアか
高価な一眼を持った平和ボケした日本人なんて海外の治安の悪いところでは絶好のカモらしいが、
マイクロフォーサーズはどうなんだろうな
円高の今ならGX1でも窃盗団は喜ぶかもしれん

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 06:06:29.69 ID:9crLRzMw0

ベニスは小道が多くてちょっと迷うとすぐ囲まれてカメラ奪われるから気をつけて

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 06:09:12.05 ID:kOlAgm6Q0

国内でも迷子になる俺は海外なんて行けないｗ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 08:18:30.94 ID:8VV+yxlf0

>>502
かつてミノルタがAFミラーレンズ出してたよ。だからできない訳じゃないはず。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 09:51:22.43 ID:9drslHG50

>>512
ソニーがディスコンにしたやつのことか

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 10:32:10.36 ID:g/l5LMUd0

リングボケ

# オレの後頭部のことではない

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 10:57:54.46 ID:Jnr11aYq0

>>514
フランシスコ・ザビエル乙

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 11:17:07.77 ID:C94vtnDi0

トンスラかよ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 11:57:57.48 ID:DybMIgGC0

>>503
パナボディーなのに、なぜ７－１４にしないのか

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 12:06:33.63 ID:QTBBJzEM0

>>503
ボディがGX1って決まってるんなら、X14-42mmとG20mmでいいだろう？
どうしても超広角というなら、これを機会にG VARIO 7-14mm買ったら？

もう、オリボディにはオリレンズでパナボディにはパナレンズの時だよ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 12:09:21.12 ID:QTBBJzEM0

で、プロはレンズでボディを選ぶ（笑）

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 12:12:27.99 ID:iOysw9b+0

オリのかあさん、今どうしてます？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 12:23:32.24 ID:QTBBJzEM0

次のパナライカDG単はズミクロンF2なんだろうかエルマリートF2.8なんだろうかワイドは？
18mmなのか14mmなのか12mmなのかも気になるが、早く出してほしいなぁ・・・

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 12:48:49.11 ID:0R8VWMZi0

>>517
9-18のほうが安くて小さい。
普通にフィルターも着けられるし。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 13:30:56.38 ID:pRzBjuZF0

サードパーティーから続々とレンズが発売されるようになったらパナボディは厳しい状況に陥りそうだ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 13:46:02.51 ID:uzbJiszC0

pana機にはその前にデザインをなんとかしろといいたい
新しさも趣味性もないデザインばかり出しやがって

SONYのNEX-5やNEX-7のような前衛的なデザイン
OlympusのE-Pの懐古調ヲサレデザインやPMの中庸デザインを少しは
見習って欲しい

けどよく考えたら昔からマネシタと呼ばれるだけあってデザインセンスは
微妙だったからしょうがないかもしれない

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 13:50:36.10 ID:CRyLHo4A0

だがそれがいい。

オリのスケベ根性丸出し回顧趣味ボディの安直さが気に食わない。
普遍的なデザインというわけでもなく。
ああいうのは、有難がる奴だけが群がればいいよ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 13:52:02.78 ID:Jnr11aYq0

確かに、サードパーティーでもIS内蔵してくれそうなメーカーって
タムロンとシグマだろうけれど、シグマは短め単焦点には入れない気みたいだものね
タムロンの高倍率には、さすがにVCを入れてくると思う

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 13:53:01.20 ID:pRzBjuZF0

デザインは確かにどれも酷いね
色使いだけでも変えればもう少しマシになると思うけど

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 13:57:31.89 ID:ute5cg4X0

>>509
ニューヨークのスラム街で夜、三脚立てて一人で薄暗い路地を撮影してた俺。
インドの駅でデジカメの液晶でプレビューしてたら、後ろにインド人が大量に覗き込んでだ事があったり。
平和ボケというか、サバイバルナイフ常に持ち歩いてて、アメリカとカナダの国境で3時間拘束された。
取り敢えず今までは無事。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 14:11:28.19 ID:ssufDGva0

>平和ボケというか、サバイバルナイフ常に持ち歩いてて
矛盾していなイカ？

日本国内の町中でナイフ持ち歩くのだけはやめとけよ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 14:32:24.13 ID:LOVOruAr0

>>524
パナは家電も住設もセンスの無さでは一流だからな。
ブランドに敏感で、デザインに鈍感な人なら問題ないだろうけど。

ただ12-35、35-100がでかい人参になる可能性はあるな。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 14:44:55.34 ID:ute5cg4X0

>>529
国内だと銃刀法違反じゃん。
キャンプの時のアーミーナイフや、ダイビングの時のダイバーナイフですら捕まる事あるらしいし。
あの秋葉加藤事件のせいで馬鹿なお上がまた要らん規制を増やしやがって。
誰か望遠レンズで人殴り殺したら、望遠レンズ所持違反の規制できそうだ。200mm以上の望遠は逮捕！とかw

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 15:11:21.47 ID:9crLRzMw0

オリはともかくパナがマイクロフォーサーズにとどまるメリットが薄くなってきた
近いうちにフルサイズミラーレスに参入しそう

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 15:15:28.00 ID:+Y1IvdVj0

デザインの良いパナの製品なんて…もはやパナソニックじゃないよ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 15:19:15.67 ID:kfUiLtVA0

フルサイズとフォーサーズ、同じサイズのレンズを使用した場合どちらの写りがいいでしょうか？おそらく今後はフォーサーズの圧勝でしょうね

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 15:38:16.81 ID:9drslHG50

>>531
換算2倍のマイクロフォーサーズに追い風かw

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 15:51:15.77 ID:N1aNqa+cP

ヨドバシカメラの前の道で三脚持ってただけで職務質問受けた私が通りますよ。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 16:01:06.48 ID:C94vtnDi0

ちょっと待ちたまえ君

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 16:38:17.22 ID:5uLrwhNz0

>>536
Zizz○の三脚はマジ凶器に使えるw

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 16:54:21.41 ID:RmAgqrlK0

俺もこれからのパナの製品にお願いしたいのは、デザインやシャッター音とかだけだ。
なんていうか、性格よくてトークの返しも抜群なのに、服が結構ダサイ、俺が昔付き合ってた女みたいな感じ。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 17:17:06.89 ID:LiFIvrYi0

>>539
女の子？かわいいね＾＾
乳首ダブルクリックしちゃうぞ☆

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 17:20:17.19 ID:oM82XDCl0

>>540
おまえそのレス親に見せられるか？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 18:46:37.27 ID:o7FgQ7NM0

オリンパスもそんなにデザインよくないと思うけど
E-M5はファインダー周りのデザインが糞

俺の感性ではNEX-7>GX1>J1が最近のものの中で好きなデザイン

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 19:08:03.96 ID:4S+DuqaE0

オリは測距点の表示が気に入らないので、未来永劫ないわ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 19:37:16.14 ID:LDY+QtXY0

LUMIXのロゴ自体が気に食わない。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 19:45:10.45 ID:EULMci550

Xレンズのあの赤がちょっと・・・

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 21:30:53.14 ID:E59PT3vU0

LUMIXとかコンデジと同じブランド名が嫌だ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 21:34:05.65 ID:eqjdJ2KVP

>>546
お前はいつもそればっかだな

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 21:38:20.37 ID:pRzBjuZF0

パナって赤に拘るのなLとかXとかレンズ取り付け指標の乳首とか…
おい>>540、あそこクリックしていいぞ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 21:39:11.44 ID:4PZ6S7so0

>>542
デザイン＝見た目じゃないんだけどな。
NEX7のファインダーは光学系がよくない。よって、トータルのデザインが
優れているとは言い難い。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 21:39:35.74 ID:kfUiLtVA0

なぜオリンパはマイクロ版の松竹の発表をラッシュさせないんだ？
一気にシェアを取り込むチャンスだろうに解せない

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 21:43:42.16 ID:75ITeBTZ0

オリンパスは空気読めない会社だからじゃね？
ユーザーの意見・要望を無視してるというかなんというか

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 21:44:39.53 ID:E59PT3vU0

m4/3ユーザが松なんて買うとは思えない
竹も微妙だろ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 21:45:04.21 ID:ute5cg4X0

>>550
OM-D出しただけでも驚きなのに、松とか竹とか出す体力ないだろ？
当分素の4/3松茸レンズは安泰だ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 21:47:51.31 ID:pRzBjuZF0

今までのライトユーザー主流のMFTで松竹出しても売れる見込みが無かったけど
OM-Dが予想以上に売れれば出すんじゃね？という妄想

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 21:49:07.57 ID:4PZ6S7so0

松とか言うけど、M.43にはF2.0通しズームなんかいらんだろ。
高感度画質が上がってきてるし、第一に重すぎる。
パナのF2.8ズームで十分だろ。
でも、ノクトンが受けてるくらいだから、デカくて明るいのが
みんな欲しいのかな？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 21:52:01.98 ID:pRzBjuZF0

>>555
出れば買う高くても買うｗ
でも出ないなら我慢できる不思議

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 21:52:41.05 ID:75ITeBTZ0

一眼レフのサブで買った人は松レンズなんて要らないと思うけど
コンデジ上がりのステップアップで買った人は
そのマウントで最高画質が出せるレンズが欲しくなったりするんじゃない？
ま、知らんけど

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 22:12:02.10 ID:kfUiLtVA0

マイクロに松竹が不要と思うのなら、なぜE-5並の防坊ボディーにしたのか説明できないのでは？発売は先でも発表だけでもやればよさそうに思うのだがね。
今のフォーサーズレンズでも高速AF可能なボディーの発表が控えているのかと邪推したくなってしまうぞ。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 22:40:37.74 ID:+Xwd2n6V0

>>555
ノクトン、デカイって言うほどでもないよ
写真で見て思ってた印象より二周りほど小さかった
重さはそこそこあったけど

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 22:42:41.75 ID:fHm3OJTw0

おれは松竹クラスの標準ズームほしいぞ
ロードマップだけでも出してくれ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 22:45:04.10 ID:qsn83CPi0

ポートレート用に25-45/f2.0~2.8みたいなのほしい　もちろん銀色で

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 22:46:01.22 ID:4PZ6S7so0

>>558
>マイクロに松竹が不要と思うのなら
話広げんな。
「松」が需要あるのか？としか言っとらんわ。
すでに竹クラスは7-14や単焦点で色々出てる。
竹クラスのズームはパナから発表されてるし、竹は出したほうがいい。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 22:49:57.85 ID:EBFyGxEh0

14-30/2-2.8みたいなの開発してくれねーかな
竹クラスは出たら買う

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 22:54:33.08 ID:pRzBjuZF0

何気に12-50の相棒で出すであろう50-200が竹クラスだったら嬉しいね

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 22:56:51.93 ID:fHm3OJTw0

>>563
いいね
でもそれだったら14-25/2のほうがいいかな
もしくは14-35/2-2.8
12-50を太らせたくらいのサイズでインナーズームの竹クラスなんて理想的

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 23:08:34.36 ID:GMUck2BY0

現在パナボディーに14-45ｍｍと20ｍｍを持っています。

動物園に行くのに望遠が欲しいのですが、
パナ45-175ｍｍで問題ないですか？
それとも普通に200ｍｍ（45-200ｍｍ）ないときついですか？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 23:12:40.53 ID:DLlCNqex0

>>566
動物のドアップとか撮りたかったらパナ100-300mmがおススメ

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 23:13:10.61 ID:GMUck2BY0

連投すみません

Jリーグで（サッカー専用スタジアムじゃない）サッカーも
撮りたいのですが、これだと175ｍｍは短いでしょうか？

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 23:15:32.81 ID:06EpthD70

>>566
動物園によるよ。
マイクロフォーサーズは望遠レンズを持っていないから持っていったことがマダ無いんだけど
自分は一眼レフをもって上野と多摩にいくことがあって
上野ならフルサイズ換算で200mmくらいでもいいなと思うけど、多摩には600mmとか800mmとか持っていくよ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 23:19:19.90 ID:DLlCNqex0

>>568
競技場にもよるけど観客席から撮るならフルサイズ換算600mmくらい欲しい

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 23:19:55.58 ID:kOlAgm6Q0

>>568
アップは無理だね。あとブレまくる

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 23:27:04.19 ID:GMUck2BY0

>>567さん
>>569さん
>>658さん

参考になります。今、価格コムで望遠のレンズばっかり見ていますｗ。

ふっと思いついたのですがOM-Dを買ったらデジタルテレコン2倍で
換算700ｍｍ（175ｘ2ｘ2）に簡単になると考えていいのでしょうか？
その時のテレコンでAF（特にサッカー）はさすがにきついでしょうか？

なんか自分の選択肢としてパナ45-175ｍｍだと、パナ機で使え
OM-Dで2倍も使えて小型に押さえられるのでいいかなという感じがしました。

ただお金かかりますねぇ。レンズキット12.8万＋望遠3.6万＋グリップ2.6万。
うーん、ネオ一眼にしようかなぁ…。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 23:32:35.73 ID:pRzBjuZF0

>>566
参考までにパナ100-300の望遠端で撮影
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2774723.jpg

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 23:34:03.60 ID:75ITeBTZ0

>>572
ネオ一眼のAFよりはマイクロフォーサーズの方がAF速いだろうし、
ネオ一眼のレリーズタイムラグで動き物が撮れるのかどうかは怪しいとこでもあるし。
AFも望遠もってなったらもっと投資して一眼レフを使うしかないし。
何を重視して何かを諦めるかしないとダメじゃない？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 23:39:14.31 ID:pRzBjuZF0

ついでに150mmも上げとく
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2774763.jpg

望遠手持ちで曇りだと開放縛りになるけど300mmは楽しいよ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/21(水) 23:43:46.26 ID:F0cGaD7D0

マイクロ版14-35,35-100が出たら、買うなぁ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 00:28:09.13 ID:hpwghXa/0

ぼううえんれんずかったらとりあえずどうぶつえんいく

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 00:39:15.73 ID:6O9Tf/ao0

動物園が試し撮りには最適だからな
本番は航空祭とかレースとかか…もしくはオブジェか

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 00:41:35.05 ID:Ngzvr2np0

>>572
パナボディでもEXテレコン使えるけど勘違いしてる？

45-175はとっても軽いので、歩き回る動物園には20/1.7との2本で良いんじゃないかな

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 01:02:41.94 ID:NAYE326O0

パナはデジタルズームじゃないの？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 01:14:07.56 ID:MUohhb0Y0

>>573
こう見るとやっぱ300ほしいなぁ
早くKenkoトキナー頼むよ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 01:23:46.87 ID:MUohhb0Y0

>>548
女の子？かわいいね＾＾
クリクリックしちゃうぞ★

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 01:49:12.19 ID:09XtYD2N0

>>580
パナ機はEXテレコンてのが画素数落とした等倍クロップ。画素数落とすけど画質は落ちない。
昔はEX光学ズームって呼んでた。

パナ機にはデジタルズームもあって、
こっちは画素数維持するけど拡大してるだけなので画質落ちる。あまり意味がない機能。

テレコンがクロップ系、ズームが拡大補間系なのかな。SONYとか他社も似たような名称だよね。
※最初にテレコンと言い始めたのはSONYだったかもしれない。

いずれにしろ、画素数落ちるかぼやけるので、画質は落ちる。
望遠レンズの臨時的代替にはなっても、代わりになるものではないよ。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 02:12:20.15 ID:Lez14baz0

動画ではパナのEXテレコンは実質画質の低下無しなんで、結構決め手だけどね。
ただ動画撮影中のオンオフができないのが残念。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 02:25:51.01 ID:VI9QoUm+0

>>549
開いた口が塞がらないほど馬鹿だなお前…w

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 02:46:39.64 ID:09XtYD2N0

>>585
ちなみに、デザインとは見た目のコトだけではない。
使い勝手も含めてのインダストリアルデザイン。
見た目ばっかかっこよくても使いにくかったら醜いデザイン。芸術作品じゃなく工業製品なので。

NEXがどうかはｼﾗﾈ。
EVFがレンズ軸線上にないのは、イマイチ良いデザインとは思えなかったけどね。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 02:52:00.22 ID:alOoYrfr0

GF1より先にNEX7のデザインがでてたらそって買ってたな俺は。

昨日G2の中古買った。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 02:59:10.14 ID:VI9QoUm+0

>>586
一人で皆分かってるようなことを上から目線で語ってるから馬鹿だと言ったんだよ
二回も言わせるな

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 03:16:08.55 ID:09XtYD2N0

>>588
わたしゃレスもととは別人だけどな。
理由も説明せず馬鹿にするのは良くないだろ。何か癪に障ったなら説明しないと駄目よ。

まー、個人的にはデザインなんぞ８割は慣れだと思うけどね。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 06:52:52.95 ID:l2dr3t630

>>573
300ちょっと欲しくなるなぁ…

薄曇の中45-200で撮影。もっふもふやで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2776036.jpg

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 07:26:49.89 ID:Lw8NegWP0

動物園写真イイね！
望遠レンズが欲しくなる。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 07:52:36.60 ID:ol0aDRqIP

>>583
EXテレコンで画質が落ちないってのは、
ピクセル等倍で見ればEXテレコンon/offで落ちないという意味ならそうだけど
被写体を画面一杯に撮影したときに
テレコンonで撮影するのとoffで高画素で寄って撮影するのでは写りの差は明らか
何が言いたいのかというとEXテレコンで画質が落ちないってのは詭弁じゃないかと
動画は除く

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 07:54:42.54 ID:ol0aDRqIP

>>592
詭弁というか、実質デジタルズームと変わらんじゃろ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 07:57:23.36 ID:Q2RJDDFni

>>592
最後まで読んであげなよ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 08:03:19.59 ID:WuRnymKJ0

>>588
>皆分かってるようなことを上から目線で語ってるから馬鹿だと言ったんだよ

すくなくとも
>>542はわかってないだろ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 08:11:57.05 ID:Ghe7yPCU0

ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1332371369438.jpg

140mm
内野席→バッターボックスぐらい近ければなんとか

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 08:43:22.01 ID:Wm2DPGwD0

>>582
おい＞＾＾
ケツの穴広げて待ってろよw

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 09:08:30.36 ID:kSZTRJYT0

>>568
専スタ（フクアリ）の前から10列目ぐらいだと、
200mm（換算400mm）でピッチの真ん中やや手前にいる人が画面いっぱいになるぐらい、かな

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 09:16:04.31 ID:Vff24pZv0

レンズの歪曲を電子補正するのも結局EXテレコンやデジタルズームと同じようなものなんだよね？
そこがものすごく引っかかってるんだよね。DxOで現像してるんだけど
、補正前の画像見ちゃうと・・・
サイズがでかくなってもいいからちゃんとしたレンズ出して欲しい。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 10:03:15.04 ID:V/MfFmc+0

画角の計算すればいいのにね

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 10:49:49.35 ID:fma4btJd0

4/3用なんだけど、サムヤンの魚眼の話いいかな？
あれって画角が180度無いけど（APS-C流用？）
どんなもんかね？
頻度を考えると4/3オリ、M4/3パナは手が出ない>魚眼

夏ボ前に唯一買えそうな価格のレンズ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 11:06:05.27 ID:LiIYmI3Q0

フィッシュアイコンバーターでよくね？

603 ：601：2012/03/22(木) 11:16:55.72 ID:fma4btJd0

今、価格com見てたら、M4/3が出てるんだね>サムヤン魚眼

E-5で使えないけどあの小ささは、最近出番の無いG1用にいいなあ。

スレ汚しスマヌ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 12:03:00.60 ID:8LMcrimD0

>>603
G1あるならm43用で良いと思う。
むちゃくちゃ小さいよ。専用設計だし。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 12:27:26.99 ID:SJWpAfbK0

>>592
動画だと、通常は画素混合やってるんじゃなかったか？
そうなら、Exテレコン使うと画質は落ちるはず。
静止画はクロッピングだからかわらんと思うが。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 12:33:45.86 ID:SfuRQY0k0

MADOKA

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 14:16:18.76 ID:VLkkrA7n0

>>601

対角180は有りそうだけど、ちょうど先日撮ったので参考に

7.5/35
夜景　（金星と木星も写ってます。）
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up178282.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up178281.jpg

スカイツリーを近場で撮ったけど、目の前の工事フェンスから背中のビルまで入ってしまう。

http://sakurachan.dip.jp/up/src/up20537.jpg

久々に休みが取れたんで、短焦点メインで撮影してみた。

おまけ

45/18
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up178283.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up178284.jpg

20/17
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up178285.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up178286.jpg

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 14:28:35.64 ID:2zNUdJ9I0

どれも綺麗じゃのー

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 14:49:53.67 ID:QAOA046f0

いいナー（・∀・）
ちなみにボディは何ですか？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 16:32:52.82 ID:VI9QoUm+0

>>595
だからお前みたいなのを馬鹿だと言ってんだよ
三回目
「デザインには見た目以外の要素もある」
見た目が除外されてるわけじゃなくもちろん見た目もデザインなんだよ
あくまでも主観であって、「それは違う」ということがいかに馬鹿げてるか
だから>>542も「俺の感性では」と書いてある

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 16:40:31.56 ID:VLkkrA7n0

>>609

45/18と20/17のスカイツリーはGF1で、その他はE-PM1です。

どちらも、RAWを好みに調整して現像してます。

夜景はさらにNeatImagでノイズ処理してるので、機種のノイズ処理比較の参考に
なら無いので注意してください。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 18:39:08.12 ID:b7tJRaay0

いまでてるm4/3マウントレンズの中で
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_0/d2001l/s3=34/#Option1_OptionP

ヘリコイドが機械式なのはこの二つだけですか？
フォクトレンダー NOKTON 17.5mm F0.95
フォクトレンダー NOKTON 25mm F0.95

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 18:42:39.57 ID:b7tJRaay0

ヘリコイドが機械式って用語的におかしいかな

MFリングが機械式？（ヘリコイドネジでメカニカルにヌルヌル動くやつ）
MFリングが電子式？（回転角を電子的に検知してモーターで動くやつ）

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 18:55:17.62 ID:alOoYrfr0

通電してない状態でピントが合わせられるヤツはその二つと
50mm F0.95
12mm F1.6
じゃない？たぶん。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 18:59:39.53 ID:I9vKbMp90

12/2だろ？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 19:02:33.82 ID:wzCTOKNk0

サムやんも。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 19:05:53.82 ID:FP/Jn1JW0

レンズベビーと安原も
5月にでる予定のトキナーのも

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 19:19:08.00 ID:qzEvtoz0P

ホルガレンズもあるよ。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 20:34:48.30 ID:9VY1Nlwc0

>>615
12mmF1.6はNoktorだ。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 21:52:45.90 ID:b7tJRaay0

レスサンクス

ED 12mm F2.0
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/12_20/feature/index.html
確かに質感高そうなレンズだな
機械式だったのか
サイトにはヘリコイドの記述はないけど

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 22:01:37.06 ID:qzEvtoz0P

ここではダイレクトフォーカスではないと言ってますね。

http://dslr-check.at.webry.info/201107/article_11.html

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 23:14:05.30 ID:b7tJRaay0

>>621
ED 12mm F2.0のMFリングの質感はなかなかのものだとか
でも動作方式は電子式のようですね

電子式でもいいけど、現状の性能ではMF操作の追従性が悪くて不満です
MFリングの読み取り性能を圧倒的に引き上げてくれれば印象も変わると思う。
高dpi、高スキャンレートにすれば機械式のヘリコイドのダイレクト感に近くなるはず。
この辺の要領は高性能レーザーマウスのエンコーダと同じですよね

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 23:19:37.12 ID:HO8EnSk70

>>619
SLR Magicの12mm/F1.6はNoktor銘やめてるよ。
Noktonと混同されやすいからだというが、
余計ややこしいちゅーのw

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/22(木) 23:56:25.91 ID:b7tJRaay0

ミクロンオーダーの精密操作を取りこぼさず、高レスポンスで受けてくれて、
ヌルヌル回る官能的な操作感のプレミアムな電子式MFリング

今の技術なら可能に思うんだがなー
惜しいなあ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 00:14:38.09 ID:Iptwyvfh0

>>624
今の技術どころか20年前の技術でもその程度のエンコーダーは可能。
それどころか、回す速度によって単位回転角度あたりの繰り出し量を変えるなんて器用なこともやっている
（素早く回すとクイックフォーカスになる）
微妙な動きを出せないのはエンコーダよりむしろ繰り出し量のステップ数。
開放時の焦点震度の半分～1/4ぐらいの量でしか制御していない

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 00:27:49.85 ID:cmt+1idm0

Eマウント版のレビューだけど

安原製作所のミラーレス用全周魚眼レンズ「MADOKA」（まどか）を試す
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20120323_520651.html

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 00:48:32.67 ID:8mPeGkyo0

http://www.43rumors.com/ft4-new-olympus-primes-coming-in-early-summer/

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 01:34:27.19 ID:1L+xgu0m0

MADOKAは、SONYではちゃんと全周魚眼になっているけれど、マイクロ用はきちんと
画角を変えてくるのだろうか？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 01:44:46.93 ID:yic3kW6u0

>>628
サンプル見てちょっと不安になったね。
センサー短辺がｿﾇｰは15.6mm、m4/3は13mmなので2.6mmも差があるし…。

つーか画角は180度で変わらんよね。イメージサークル(?)が変わるんだろな。
開発は元々m4/3でやってたっぽいから問題ないだろうとは思うけど。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 02:18:12.06 ID:PUR6/fBg0

m4/3は対角魚眼、NEXは円周魚眼だったりして？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 02:42:34.94 ID:pSsUXt/80

なのは、まどかの次はモモか
マミやペルシャはまだですか？

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 03:05:10.67 ID:soUfqqXm0

アイ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 03:15:40.18 ID:WAZcNSNh0

次はさくらです

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 04:01:19.72 ID:V0d+MANf0

嬉子でw

安原はカメラ本体のときより、レンズがおもしろいな。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 04:33:45.56 ID:DdVFFT+l0

まどかとかなのはとか完全に狙ってる

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 05:43:39.52 ID:OJxqYWUl0

コードネームがそのまま商品名になった感じ

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 07:19:31.16 ID:x6a3Jhug0

巴とかマミだったら心意気に感じて買う

ひらがな三文字でキャラ名以外の一般単語としても成立していて
人気の高い魔法少女キャラの名前でもあるって従来ルールだと
やっぱ「さくら」が可能性は高そうな気がするけどなー

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 07:21:46.51 ID:Gg1h5ZSK0

ヲタが「ぜってー狙ってるだろ、ブヒブヒ」言ってるのを
開発者はニヤニヤして見てるんだろうな

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 07:35:44.07 ID:MWbdkfcdP

>>638
開発者もブヒブヒ言ってんのは想像に難くない

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 07:49:34.84 ID:gfBXLwuw0

マミ、ペルシャはわかるが、まどか、なのはってのも魔法少女なのか。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 08:05:13.42 ID:x6a3Jhug0

魔法少女リリカルなのは → 4～5年前に話題沸騰したアニメ、今夏にも劇場版公開予定
魔法少女まどか☆マギカ → 昨年に話題沸騰のアニメ、文化庁メディア芸術大賞

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 08:31:05.99 ID:Gmkiubka0

>>623
SLR Magicの12mm/F1.6って今どこで買えるの？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 08:33:41.00 ID:vozVQTTj0

なのはとか元々はエロゲのキャラなのに出世したもんだなぁ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 08:37:50.19 ID:/IAk0v2y0

サムヤンってマイクロフォーサーズ陣営に入らないんだね。

コシナは陣営の方からお誘いがあったみたいだけど、サムヤンじゃやっぱダメなの？w

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 09:02:34.30 ID:vcjZX9M10

安原君はヲタだからね

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 09:19:33.57 ID:+C68Y3eq0

おれはアニメっつーとグレンダイザーとかそういうのしか浮かばないな

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 09:25:50.47 ID:12gg2dB30

デジカメ板の年齢層がよく分かるね

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 11:58:52.15 ID:GgjBeUvu0

>>637
やっぱり次は桜を取るのにぴったりな広角レンズ「さくら」になりそうだね

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 12:15:46.32 ID:w//5LldL0

>>625
加速は正直うざいからOFFにしたい（のにできない）
MFリングと繰り出し速度が比例してないせいで微調整で行ったり来たりしちゃう
液晶にピントメモリの情報が無いから繰り出し最小単位もよくわからない

繰り出し量のステップ数が荒いのはなんだろうね
結局はモーターが悪いのか？

>>648
ﾊｰﾏｲｵﾆｰ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 13:48:56.27 ID:vRllIucU0

>>648
単なる広角レンズなんか出すかなぁ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 14:31:50.03 ID:U+ppnsbW0

M.ZD12-50mm TEST
http://www.dslrmagazine.com/pruebas/pruebas-tecnicas/m.zuiko-digital-ed-12-50-mm-f-3-5-6-3-ez-la-prueba.html

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 15:27:41.88 ID:tGz7TRdG0

>>642
eBayとかで、香港や台湾から買う。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 15:31:09.33 ID:B/Avl93d0

>>637
ワルプは決してワルプルギスの略ではありません。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 15:54:58.38 ID:Gmkiubka0

>>652
SLR Magic HyperPrime 12mm F1.6　eBayで見たけどやっぱり出てないわ。
なんか製造上のトラブルでもあったかな。
今年に入ってぱったりと姿を消した感じやな。

655 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/03/23(金) 17:15:23.05 ID:I7NqXk8C0

あ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 19:48:01.50 ID:OJxqYWUl0

>>643
都築真紀の同人誌を買ったのは自分の黒歴史

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 21:10:30.37 ID:lNHjNLQj0

GX1買おうと思ってるんだけど、マイクロ４/３のレンズって意外と高いんだな・・・

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 21:13:39.81 ID:sBBlSDPz0

これで高いならAPS-Cもフルサイズも無理ぽ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 21:14:46.21 ID:Y2RpeLT60

APS-Cってやっすいレンズあるイメージ
画質は知らんが

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 21:15:38.14 ID:4sEVXSQx0

安いの買えばええやん～

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 21:15:38.40 ID:z1gsodE10

シグマがあるじゃないか

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 21:21:24.96 ID:PUR6/fBg0

19/2.8か30/2.8だな

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 21:54:40.42 ID:zE6W3ZKEP

20mm F1.7は
GF1とGF2ではどっちで使うのが正解？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 21:59:33.68 ID:qVXAw+9e0

好きな方使えばええやん

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/23(金) 22:41:50.88 ID:2tad/wfa0

一言で言えば安かろう悪かろうです

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 00:21:34.81 ID:4VG3oimM0

>>663
GX1だね

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 01:14:50.66 ID:EU+9mSHs0

>>648
星撮りに最適なレンズ「コメットさん」

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 01:40:59.77 ID:8wcOnZsA0

防刃防敵レンズの「ふもっふ」とか？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 01:51:47.25 ID:5agHWg/20

ボン太くん乙

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 02:58:49.96 ID:3nYNtmq/0

>>664
ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
おう！

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 03:16:26.83 ID:PzXFCsI30

20mmってGF1だとAF遅いけどG3だと違いがわかるくらい早い
GF1もそろそろ時代遅れか

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 06:51:32.72 ID:pHQq/CYs0

>>670
ワロタ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 07:58:14.37 ID:tBVImo2N0

ｎｉｇｈｔｂｅａｒ、どこにでも現れるな

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 08:00:18.98 ID:zxr9voeq0

14-150で梅の花一輪をクローズアップしたらAFでピントが合わない。マニュアルで合わせたけどなんでだろ。
かめらはE-P1。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 09:20:19.06 ID:IHzNwORM0

いいかげん20/1.7リニューアルしろ。GX1につけてもあまりにも動作がヘボい

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 09:31:42.07 ID:Cidm2+Th0

ヘボい腕には丁度良い

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 10:08:55.39 ID:MR0zifD10

鶴巻育子の撮りおろし　オリンパス PEN E-PM1を試してみた
http://www.watch.impress.co.jp/headline/docs/extra_watch/girlscamera/20120323_519833.html

45mm綺麗に撮れるなー。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 10:25:28.04 ID:Lza1/Oc/0

中望遠マクロなら買うんだけどなー
45mmは寄れなくて残念

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 11:59:53.32 ID:tQ6lJLSn0

45/2.8マクロを買えよ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 12:10:37.57 ID:t3fHgNOB0

今からなら60マクロを待つのが吉だろ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 12:23:17.99 ID:Cidm2+Th0

開花は待ってくれないだろ間抜け

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 12:28:03.64 ID:t3fHgNOB0

>>681
は？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 12:52:17.42 ID:Cidm2+Th0

引き籠もりには理解できない話で悪かった^^;

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 12:56:53.09 ID:H9A361zE0

>>607
夜景って、どこから撮影したんですか？

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 13:00:39.09 ID:t3fHgNOB0

なんだ、ただのアスペか
脳内お花畑君は自分ルールでマクロ=桜とかw

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 13:03:50.02 ID:CQLjYPMK0

不毛だから言い争いはやめようぜ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 13:06:51.86 ID:bDwvc6XL0

>>685
で、君は自分ルールでマクロ≠桜と言いたいわけ？
どっちもどっちじゃん

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 13:08:47.33 ID:qGFSMH6t0

>>685
>>681はイコールなんて言ってないだろ
例示として一事象をあげたに過ぎない

それをイコールと言っちゃった君は間違い。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 14:02:24.26 ID:t3fHgNOB0

俺がﾌﾙﾎﾞｯｺでﾜﾛﾀｗ

>>687-688
＞開花は待ってくれないだろ間抜け
この発言の前に「開花に間に合うようにマクロが使いたい」とか書いてあったのか？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 14:15:10.02 ID:S6uMWVOn0

>>689
煽りにレスしたのがあんたのミステイク
やつはちょい前の書き込みでも誘ってる
煽り返してるしあんたも同類
不毛なんだからレスすんのやめな

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 14:15:35.73 ID:H9A361zE0

あ、45mmの在庫が復活したみたい。
価格にいくつか在庫有りの店が出てる。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 14:16:40.49 ID:UlaJ284P0

季節を考えろ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 14:35:16.71 ID:8P7eiP5k0

>>692
もういいから、ね？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 16:16:16.87 ID:uwC80RNi0

>>674

それ、パナでもオリでも起こる。
パナみたいに小さいAF□にしてもダメ
後ろの背景に引っ張られてすっぽ抜ける

対処はMFで撮るか、モードでマクロ(花)ににすることかな

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 16:35:53.80 ID:EwL55bbq0

>>684
浜松町の貿易センタービル展望室からです。
平日なのに夕焼け撮影する人が沢山居てビックリしました。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 16:40:50.36 ID:hDYHvq0A0

>>695
貿易センタービルは穴場だよね

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 16:49:48.34 ID:tBVImo2N0

>>696
沢山居てって言ってんじゃん

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 17:14:25.78 ID:9Ih5pzdJ0

>>667
コマ収差多そうだな

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 17:16:48.90 ID:9Ih5pzdJ0

>>674
フレーム内が殆ど同じ色でマクロみたいに惚けた面積が多い構図だとAFが迷う。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 18:23:20.60 ID:H9A361zE0

>>695
ありがとうございます。
いい写真ですね。
今度行ってみます。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 18:43:45.85 ID:5ddULkwy0

>>691
本日Getできますた。
MMF3来るまでのOM-D用のレンズ確保完了。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 19:45:05.54 ID:H9A361zE0

>>701
おお、羨ましい。自分もOM-D予約しました。
OM-D用の単焦点欲しいのですが、12mmが欲しいんですよね。
でもカードが使える店は高くて…。
現金一括できる予算が今はないので、毎日価格をチェックしてます。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 21:16:48.07 ID:tBVImo2N0

今、Amazonで45mm f1.8が安いぞ。
在庫はなさそうだけど。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 22:01:13.00 ID:AttuUnqw0

このスレ読んでると無性に予約したくなるな。みんな楽しそうだ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 22:10:30.06 ID:jvYK1fYm0

45つけっぱなしでハイキング。結構いけるな。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 23:39:33.04 ID:uI2QAumz0

もともとの値段に戻っただけじゃね
出荷再開の前兆かもね

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 23:46:58.56 ID:u6jnGsu8O

TVで菓子とかの工場見学たまにやってるけど、
ああいう番組でカメラとかレンズの製造の課程が見てみたい。まぁ撮影NGの場所だらけだろうが。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/24(土) 23:59:35.46 ID:ESRoYa/00

YouTUBEにマミヤの工場動画があった。TVで流れたやつ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 00:15:47.33 ID:/O/P2ZGT0

>>697
ただ同じ目的の人が多く落ち着いて撮影に
専念出来たので、穴場とも言えなくもない
かと。
自分が行った日が偶々そうだっただけかも
しれませんが．．．

>>700
明るいと気が付かないのですが、後ろに
避難誘導灯や光る案内板が少ない場所を
選ぶと良いですよ。
あと展望室は有料(620円でした)なので念
のため。

スレ違いになってきたので、これにて失礼します。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 00:18:51.34 ID:xdSdNSvzP

>>707
Leicaのレンズ工場ならば。
http://vimeo.com/26251829

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 00:36:17.16 ID:AC7tZyOo0

>>710
こんな手作業なら馬鹿高いのも納得だな。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 01:10:19.70 ID:s3NirZIaP

12mm F2.0欲しいが幸せになれるのだろうか。

14mm-150mm F4.0-F5.6
25mm F1.4
45mm F1.8

の3本を所持していて、E-M5を予約済み。
被写体は風景、街中スナップだ。
誰か背中を押してくれ(^o^)

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 01:24:27.22 ID:MXoBmb7/0

>>712
持ってるレンズがそれなら広角域が明るくなるから夕方とかいいぞー
画角のわりに開放だとボケてくれるから、縦構図にして
手前にメインの花や趣のある看板、奥をボカしながら夕日にそまる風景いれたりして
ちょっと寂しげなパースきかせた奥ゆきのある絵とか撮れるようになるよ！

パンフォーカスはF5.6で3m～、F8で2m～、F11で1.6m～
風景もパンフォーカスモードですぱっと気持ち良く撮れるぜ
買って幸せになっちゃえよ！

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 01:26:47.26 ID:9xvGAVmdP

広角側の短焦点が欲しくなるラインナップだから後悔しないと思うよ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 02:13:40.78 ID:s3NirZIaP

>>713-714
背中押してくれてありがとう！
ますます欲しくなったわ。突撃してみる！

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 02:26:00.25 ID:iVNAQfvg0

>>712

　　＿rへ-へ＿
　 /　　　　　ヽ
　[二二二二二二]
／＿＿＿＿＿＿＿＼
（」／o|∩|o＼ L)
(/〈＿,(＿)、＿〉ヘ)
｜ヽ工工工工工７｜
`／?＼エエエエノ /
(　　ト、＿＿_／
|＼＿／ヽ ∧∧∧∧
|　＿_(?|<ドーン!!>
|　＿_)_ノＶＶＶＶ
ヽ＿_)ノ

ド━m9(゜∀゜)━ン!!

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 03:30:48.62 ID:Nyc6HpXj0

>>707
ちょっと古いが
http://www.kagakueizo.org/2009/03/post-79.html

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 16:43:06.59 ID:07xEm8rN0

古っ、でも面白かった

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 16:59:53.09 ID:2tHvHxra0

SIGMA 30 MM F/2,8 EX DN PARA M4/3, LA PRUEBA
http://www.dslrmagazine.com/pruebas/pruebas-tecnicas/sigma-30-mm-f-2-8-ex-dn-para-m4-3-la-prueba.html

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 18:04:12.50 ID:uFzlxJ8g0

>>719
鏡筒の太さと厚みや色が想像以上に、E-M5のブラックに似合っている気がする。

レンズ単体だと、つや消しのマットブラックだけで構成されてる作りが結構や安っぽいと思ってたけど。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 18:21:01.68 ID:xxuKRuTMP

ふと気付けば手元に単焦点が５本ある。
1220　1425　2017　2514　4518

更に、夕べ酔った勢いで17.5F0.95をポチッた俺に死角は無い

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 18:42:33.80 ID:q6mHgsOU0

つ魚眼
つ3D

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 19:25:24.54 ID:vcHSbjmLO

花撮りにお勧めのマイクロレンズある？4518良いかな？
60マイクロも気になるけどまだ発売は先だよね？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 19:58:59.69 ID:BO1SpLoC0

>>723
Sigma150F2.8

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 19:59:06.57 ID:9xvGAVmdP

45/1.8は寄れない。

クローズアップ系のフィルター無しでいくなら
Panaの45/2.8マクロの方が良いと思う。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 19:59:30.77 ID:gLGMSugS0

samuyan7.5mmF3.5の黒購入。店頭ならまだ在庫あるもんだなぁ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 20:04:55.01 ID:s77/XcIH0

トキナーのカタログ見たけど
300mmのミラーレンズ定価4万だとさ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 20:28:03.67 ID:0Hq/PdIi0

>>723
OM50 3.5+アダプター

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 21:05:54.84 ID:WXbhveW30

ちょっとすれ違いかもしれないけれど、
みんなどんなバックでレンズとカメラ持ち出してるの？
マイクロのレンズって小さいからいっぱい持ち出したい。
外に出るとき、E-M5、9-18mm, 17mm, 45mm,　75-300mmぐらい持ち出したい。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 21:10:46.69 ID:Z9+lRItG0

>>727
定価四万なら最安値25000円くらいかな？
早く発売してくれ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 21:11:36.43 ID:hgEVwbvP0

問題なのは、一般的なカメラバッグの仕切りだと大きすぎるところだよな。
小さなレンズに特化したカメラバッグは出ないものだろうか？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 21:13:12.71 ID:OA0vsqKz0

>>721
近接がない。
新型二本　マクロ6028　7518　も追加だな

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 21:21:05.40 ID:mWGz2iWp0

>>729
普段はこれにE-P3+20/1.7、12/2.0、45/1.8若しくはE-P3、100-300、+1本
45/1.8はオリのレンズケース(CS-22)に入れてカラビナでぶら下げたりもする

http://www.etsumi.co.jp/catalog/search_product_info.php?cid=103&pid=17&page=1

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 21:21:47.63 ID:WXbhveW30

そうそう、一般的なバッグだとね、仕切りがどうしようもない。
仕方なくバッグの中にレンズポーチなんか入れて、大きな
でも取り出しにくくなってかなり本末転倒

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 21:43:45.35 ID:3bvXP8AT0

>>731
俺はM4/3の時はDOMKE F-5XB使ってるけど、レンズによっちゃこれでも大きいか。w

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 21:47:17.48 ID:TRYXFZTB0

>>729
いかにもなダサいカメラバッグを使わなくていいのもm4/3の利点だと思うので、普通のバッグに
中仕切りを入れたりレンズを緩衝袋に入れたりしてる。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 21:54:53.09 ID:7X+ez2mn0

そうなんだよな、俺も仕切りがなかなか合わないのが不満なんだよな
今はクランプラーの4ミリに使ってないバッグからかき集めたベルクロ式の仕切り使って何とかE-P3と9-18、14-150、12/2.0、20/1.7、25/1.4、30/2.8、45/1.8入れてる

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 22:01:24.56 ID:WXbhveW30

え？4ミリってそんなに入ったっけ？
6しか持ってないけれどそれだけ入れるとすごいなぁ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 22:02:10.39 ID:q6mHgsOU0

持ってき過ぎｗ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 22:07:30.67 ID:E9VH38kY0

>>726
B&Hは常時在庫してるみたいだけど国内はすっかり消えちゃったね
サムヤン、リケノン、バウアーどれにするか悩んでたけど熱覚めちゃってまだ買ってなかった…

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 22:22:28.18 ID:7X+ez2mn0

>>738
入ることは入るけど2階層になるので少し取り出しに苦労するw

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 22:40:43.59 ID:xxuKRuTMP

>>722
パナの魚眼は確かに気になってる。
３Ｄ？　ナニそれ

>>732
Noktonをマクロ代わりに期待してんだけど、駄目っすかね？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/25(日) 23:03:44.55 ID:9xvGAVmdP

>>737

30/2.8使ってみてどうですか?

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 00:48:50.36 ID:QrrLCauy0

>>737
そろそろレンズ交換するのが面倒で、2台持ちになるレンズ本数だな。
OM-D・・・

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 01:32:05.84 ID:kNN4zDlD0

>>743
値段の割にはよく写るし良いレンズだと思うよ、けど25/1.4が有るなら無理して持つ程でもないな、あとAFは速いし静かだけど起動が遅いね

>>744
ボディもレンズも他にまだ持ってるよ、防湿庫でお留守番してるだけw
OMDも発表と同時に予約してあるし、そもそもメインで使ってるのは5D2とE-5でマイクロフォーサーズはサブ(持ち出す率は一番高いけどw)

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 01:39:23.47 ID:KvAwWkwjP

>>745
ありがと

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 04:53:28.39 ID:d4gqqw2S0

パナが明るいズームの発売をモタモタしてる間に、オリが明るいズームを発表したら面白いのに。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 06:35:36.69 ID:gEXC4VlA0

うちはカバー付きケースに付けっぱなし。三脚と持ち出す。交換レンズは持ち出さない。
14-150つけてもも純正カバー付きケースで入るのがあったから。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 07:50:31.82 ID:aOc68OTt0

>>745
それだけ、写りがよくてコンパクトな単焦点があって
E-M5が来たらますます、お気楽ご喜楽撮影に傾きそうだね。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 11:47:44.47 ID:ocT80qv40

12-50はさすがに14-150より標準域の描写は良いだろ？
よくないはずがないよね？

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 13:51:29.89 ID:7pG8PuQl0

広角側は間違いなく12-50の方が上

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 16:05:28.35 ID:xOdEszHi0

そんなことないだろ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 16:38:07.35 ID:iQQINMID0

どっちもどっちって感じだけどな。

解像優先なら、広角標準域は単+40-150
防塵防滴、簡易マクロ、動画も必要なら12-50+40-150
荷物最小限なら14-150

って感じになりそう。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 16:41:01.88 ID:mG5n9TXf0

　E-P3に20mmF1.7
　E-M5に9-18mm

これが基本設定で、35mmマクロ、14-42mmを持って歩きます。
これに予備バッテリー互いに1個ずつ、ブロアー。
それとペットボトルが入る場所、たびまるくらいのガイドブックが入る場所と
寺社を回ったチケットが入れるくらい

これにお勧めのカメラバッグで、なるべくカサ(奥行き)がすくなく
四角くないバッグでなるべく小さいお勧めを教えてください。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 16:46:14.13 ID:vIXoEb6oP

カメラバッグスレで聞けば？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 16:53:55.97 ID:KvAwWkwjP

一般的なカメラバックはサイズが合わないです。

入れたい物を持ってバッグ売り場めぐりしたほうが早いよ。
必要に応じてクッション材を自分で追加する方向で。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 17:01:35.78 ID:qRlp3a530

>>754
自分で探すのも楽しいぞ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 17:03:17.67 ID:U1cm/nMB0

ドンケF-3とかいいんじゃない

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 17:11:28.65 ID:0Cdn/Sm20

気に入った色があるならばという前提だが、
俺なrあクランプラーのミリオンダラー（の適当なサイズ）かメッセンジャーバックにソフトボックス入れるな

何にしても自分で見て選んだほうがいい
「四角くない」ってきっと、「カメラバックっぽいのは嫌」と読んだので
あなたなりのこだわりがあるんでしょう。だったら絶対に自分で見て触って選ぶといいよ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 17:23:39.23 ID:iQQINMID0

>>754
Kiefer neu

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 18:31:25.96 ID:fA65nGZ00

安さに釣られてオクで14mmF2.5を買った
世間じゃこいつキットズームのワイ端と似たり寄ったりの画質で、取り柄といえばコンパクトさだという定評だが
撮ってみるとなんのなんの、ズームなんて目じゃない解像だわ
なんでだろう？
センサーとの相性でもあるのか

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 18:36:23.86 ID:EehHX0J70

14mmはdisられまくってるけど悪いモノじゃないよ
ただし価格設定がおかしい

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 18:50:28.27 ID:qyIlGtRS0

ケンコーの接写リングってもう発表されてたんだね
http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/149925

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 18:57:40.54 ID:IOd+EVye0

>>761
同じF値で本当に解像にそこまで差がある？
並べて見せてくれれば嬉しい。
ネットで見る限りはほとんど大差なくて怖くて手を出せない。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 19:07:00.94 ID:GnOTT5UX0

http://abysuke.nyanta.jp/abysuke/wp-content/uploads/G14_40.jpg
http://abysuke.nyanta.jp/abysuke/wp-content/uploads/MZD14-42_40.jpg

ほらよ。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 19:16:52.97 ID:GnOTT5UX0

コメントは控えようか悩んだが、一応俺の感想を。

解像はほとんど差がない。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 19:22:14.54 ID:KZLE/J+d0

キットズームといってもオリ14-42、14-42II、パナ14-45、14-42、PZ14-42の５種類ある

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 19:24:49.42 ID:GnOTT5UX0

それらをブラインドテストで見分けられる眼力の持ち主がどれだけいるか、だな。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 19:44:48.70 ID:ne6xAPBK0

14パンケのほうが解像してる。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 19:47:24.67 ID:90OMHo4v0

>>761
いくらだった？
パナのＷレンズキットで29800だったからレンズ買うよりキット買う方が良いかなと思ったんだけど、
中古で安く手にはいるならそっちで良いかなぁ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 19:54:44.98 ID:OUSi3Sbm0

>>770
オクでキット買いした奴が換金放出のために出品している未使用品なら
即決で12,000～15,000円、競り落としで1万円強程度が相場。
今ならカメラ屋さんで中古品を買うより、こっちの方が安いよ。
俺も買った。即決13,000円の出品者だった

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 20:00:27.85 ID:90OMHo4v0

>>771
オク使ってみるかな

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 20:13:52.88 ID:zN+slptU0

>>765
どっちもいいじゃん

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 20:14:07.20 ID:kDwLTHdz0

>>761
出品者乙wwww

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 20:15:51.42 ID:zN+slptU0

>>761
初めに出荷されてたレンズが不良気味だったっぽい

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 20:33:49.13 ID:h6IfhstL0

>>765
ズームなんて目じゃない解像…？

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 20:36:40.76 ID:W5lzVoGq0

等倍でも、わかりづらいなぁ
まあ、ちょっと明るいし、14班ケーキも存在価値アリということで良いんじゃね

アマゾン、45mm出荷準備になってるな
おとといあたりから、出回り始めたんだな

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 20:59:10.15 ID:jDwHBuQ50

14/2.5はF3.2～3.5ぐらいに絞るといいよね
絞らない場合は明るめのレンズとして使えるし

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 21:01:43.16 ID:4HZWQpc90

1万円ちょいで買えるのなら文句のつけようが無いのは確かなようだな。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 21:33:25.24 ID:bZyhLzQV0

単焦点に良いのがあるのはわかるんだけど、キットズームから買い換える良いレンズって何かありますか？

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 21:34:40.85 ID:0Cdn/Sm20

>>780
12mmF2.0、20mmF1.7、45mmF1.8あたり

ただし、買い替えじゃない。買い増しだ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 21:36:15.51 ID:QK7yBB1/0

等倍で、赤い橋周辺を何度も見比べてみてるんだけど、
とくに右側の民家(オレンジのカーブミラー付近)はパンケの方がややスッキリして見えるね。
ほんと、「やや」くらいのレベルだから、どちらも差し支えなく綺麗だよ。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 21:40:55.43 ID:bZyhLzQV0

20mm1.7と45mm1.8は持ってるんだ。
12mm2.0か・・・勢いだけじゃ買えないから考えてみるw

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 21:52:48.13 ID:ZzFdNI8/0

パナレンズ、キャッシュバック終わったのに高止まりしたままだな orz

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 21:58:40.80 ID:Wt11SrpO0

>>782
別にズーム以下の画質と言われてるわけではなく、
単焦点なのにキットズームと変わらないという点で17mmと同じ低評価をうけているだけ>14

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 22:05:30.81 ID:pJfjUQHs0

14mmは持ってないから知らないが、
17mmがキットズームと同じなんていう評価されてたか？
使ってる限り、どう考えても上だと思うけど。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 22:15:20.53 ID:aOc68OTt0

17mmはパナの20mmと比べられがちだっから評価も低かった。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 22:21:05.47 ID:22ocYZOv0

17は電子補正をあまり考慮せずにパンケーキとして作った。
一方20は電子補正前提で補正できないヤツだけ光学的に補正した。
その差が評価として表れただけ。
パンケーキとしては十分な性能。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 22:22:46.21 ID:KPBUy1r70

ということは20mm>17mm>14mmか。
個人的には45>25>12>20>17>14かな。
45mm最高！

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 22:32:47.95 ID:PEjbqx6p0

45の画角は使いづらい

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 22:37:33.10 ID:myQIT/ii0

>>789
そんなに45と25いい？２０と比べても？

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 22:39:09.23 ID:vK7Ejglq0

>>790
画角の使いやすさの話をしだしたらまた別だし。

>>791
個人の感想です。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 22:41:45.24 ID:myQIT/ii0

>>792
なんの性能のランク？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 22:43:36.38 ID:0Cdn/Sm20

個人の感想にランクも糞もねーだろｗ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 22:44:40.84 ID:vK7Ejglq0

>>793
少しは考えよう。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 22:50:25.67 ID:loZ6a7Pj0

>>791
何を基準に聞いてるの？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 23:02:33.08 ID:myQIT/ii0

>>796
画角と画質、持ち運び安さとかの総合得点

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 23:13:17.39 ID:U6NEvvM90

画角に良いも悪いもないだろ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 23:20:01.15 ID:+n7SQKpk0

良い悪いじゃなくて好みなんじゃ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 23:24:53.44 ID:4HZWQpc90

ていうか、レンズキットになるような廉価版標準ズームが高性能すぎるんだよな。
昔っから「最近のズームは単焦点並みに写る」なんて褒め言葉はあったんだが、
長い間それはウソっぱちだった。
今、ようやくそれが本当になってきたってことか。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 23:43:36.72 ID:+/FwPYin0

オリは早く17mmをリニューアルするんだ。一番好きな画角なんだけど、肝心の描写がイマイチという悲しさ。
12mmとか45mmぐらいの長さになっていいから、きちんとした商品を出してくれ。OM-Dにつけっぱにしたいんだ。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 23:45:07.29 ID:mki8ZgMI0

>>800
フォーサーズのZDレンズは単焦点並みに良く写る。
というか、そのせいで単焦点ほとんど出なかったわ…。
高性能なズームがあるから単焦点なんて不要でしょ、という方針だったとか。

m4/3ではズームは小型化に注力して、良く写るレンズは単焦点に任せる方針なのかもな。
キットズームではG14-45が高評価だけど、その後出たのは良いけどもそこそこ性能な気がする。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/26(月) 23:48:49.30 ID:/01sEQKIP

>>801
Nokton17.5mmF0.95があるじゃないすか

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 00:19:51.56 ID:SrLsAlE/0

＞＞803
あんな重たいレンズ、腰が痛くなりますがな。
まあ、ちょっとあれは大きいよ。150gぐらいでお願いします。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 00:22:25.51 ID:I+Zvo6Kv0

nokton、銀色が出たらなぁ...
シルバーのe-p2には...

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 02:32:32.43 ID:KL5SAa1g0

パンケーキレンズはパンケーキと呼ばれる大きさそのものに最大の価値がある
画質や機能で選ぶもんじゃないし

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 02:32:52.69 ID:apF1bisN0

>>790
そうなんですよね、45mm F1.8が高評価なんで、予約入れて買おうか
迷ったりもしたんですけど、常用とかスナップで、換算焦点距離90mmを
使うのか？と冷静になると、自分の使い方では長すぎて使いにくいな、と。

>>802
その後に出たとは、LUMIX G X VARIO PZ 14-42mmですか？
沈胴式は良いんですが、ネット上にアップされている画像を見ると、
G14-45mmの方が明らかに良いような？

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 03:44:00.17 ID:LnqxKn/w0

お約束
http://dslr-check.info/2011/0809.jpg

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 08:25:58.67 ID:CldRfTAW0

>>808
2.8まで絞ればズミも20パンケも解像感は違わないのか

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 08:46:40.29 ID:erCvvpF00

45mmに>>763使った場合、最大倍率って理論値でどれくらいになる？
素直にお高い45mmマクロ買った方がお得？
45mm使っててたまにもっと近づいて撮りたくなるんだけど・・・

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 08:52:48.04 ID:rUQVsDqb0

>>810
それは、実際にやってみなきゃわからん。
もともと0.11倍しかないから、多分等倍までは行かないんじゃないかな。
俺も興味あるんだが、試すにはちと高いよな。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 09:15:40.53 ID:wtVpVRcd0

>767
14-42IIRもあるんだぞ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 09:19:20.91 ID:uyYUrUvJ0

>>767
14-42Lと12-50も

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 09:27:29.00 ID:fG/grH1U0

>>754
ウエストポーチはダサくて嫌、死ぬ、というならおススメはしないが、
私はレンズを素早く交換できるようこのポーチを使っている。
ttp://pk-outlet.com/?pid=22228983
ttp://yamashita.ocnk.net/product/2551
下のサイトの下の方、左列の写真にあるように、
ゴムのディバイダーが色々付いてて、
大きい方がちょうどM4/3のレンズに合うので、
カメラバッグとは別にレンズ２本プラスフィルタ類を腰に付けてく。

これに限らずタクティカル用品は流用利くの色々あって面白いよ。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 09:30:43.17 ID:siOMdx2fP

>>810
f=45mmのレンズで等倍の接写を行うには、レンズの繰出量もfと同じだけ、
つまり45mm繰出す必要がある。(IFの場合は別)
OLYMPUS45mmF1.8は公称最短撮影距離が0.5mなので、この時の繰出量は5mm
10mmと16mmのリングを重ねてレンズを最短まで繰り出しても、繰出量の総和は
10＋16＋5＝31mmなので、等倍にはならない。
この時の撮影距離は約186mmで、像倍率は～0.69倍

逆に言えば、この状態でf=31mmのレンズであれば等倍になる。
f=45mmレンズにf=100mmのレンズを重ねると、合成焦点距離はおよそ31mmに
なるので、接写リングに加えてこれを併用すれば、ほぼ等倍になるよ。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-camera/close/closeup/mc10.html

ていうか、倍率だけ欲しいのなら、リバースリングでも使ったら？
WDが2cmぐらいになっちゃうけど。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 09:30:51.63 ID:hIYxKhZq0

>>763
確かCP+で展示されてたらしい
やっと発売日も決まったか

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 09:31:31.54 ID:inDpFDgQ0

>>814
俺もポーターのウエストバッグ使ってるよ。タスキがけにしてるけど
ウエストにつけると交換がスムーズだよな

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 09:36:04.79 ID:rUQVsDqb0

>>815
なるほど。
でも、0.69倍ならフルサイズ換算1.38倍と考えることもできるぞ。

リバースはAFはともかく絞りが使えないのがなあ。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 09:44:24.12 ID:siOMdx2fP

>>818
ん？パナライカの45mmマクロ(1:1)相当の倍率が得られるか否かという話じゃないの？
4/3で0.69倍といえばかなりの高倍率撮影になるというのは同意。

ちなみに、10mmと16mmの接写リングなら、f=26mm以下のレンズを使えば等倍以上になるので
元レンズが45mmでなきゃ嫌だというのでなければそっちの方が簡単。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 09:50:12.68 ID:mDK5n0jtO

俺もポーターのウエストバッグ。
腰の方が交換しやすくない？だいたい腰の左後ろだ。
クッションは適当に手作りすれば

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 09:52:56.00 ID:rUQVsDqb0

>>819
いや、マクロレンズほどはいかないにしても、0.69といえばそれなりに倍率高いな、と。
等倍使うことは現実的には少ないし。

そうか、リング使うときは短焦点のほうが倍率の上がり方が上なんだな。
勉強になった。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 15:35:42.32 ID:inDpFDgQ0

45??175買ったが、なかなか難しいな。
比較するのが間違いだが20mmと比べるとハッとする写真がない。すこしぼやっとしてる感じ
14-42の電動ズームに似てる描写だわ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 15:39:43.89 ID:bkIFwYgM0

>>822
もうちょっと絞ろう。同じf値でも焦点距離でボケや被写界深度は変わる。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 15:49:38.69 ID:inDpFDgQ0

>>823
絞るかぁ
場合によっては三脚必要になってくるからなぁ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 15:53:40.81 ID:bkIFwYgM0

>>823
すまん、45・175って45mmf1.8のタイプミスじゃなくてPZ 45-175mm/F4.0-5.6のことか。
そりゃ20㎜に比べたら劣るよ。しょうがない。しょうがなさすぎる。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 15:57:13.36 ID:inDpFDgQ0

>>825
すまん、なんか文字化けしてしまった
仕方ないのはわかってるが、少し期待しすぎた感があるw
やはり単焦点も揃えるか

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 20:01:42.39 ID:IduYvGG70

17と45をもっている。20とか25じゃ接近しすぎで買う気おきないなーと思っていたら30が出てたか。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 20:56:27.37 ID:thWSilfp0

>>822
日中野外でも駄目？SS足りてないとか
子供撮ってるとたまにハッとする写真撮れるけどな。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 21:03:02.72 ID:l4BbfU+K0

>>822
SS足りてる？全体的にそうなら試しに三脚使ってみるとブレを疑う必要なくなるかも
1/350より速く撮ってないならブレを疑ったほうがいい

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 21:06:07.27 ID:vrw1UNYN0

体感だが45-175のPower O.I.S.ならSS=焦点距離/10までは平気だぞ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 21:10:34.44 ID:l4BbfU+K0

ぼやっとしてる原因がマンスペックによるブレなのか
レンズの性能なのかボケてるかどうかなんだから
マンスペックに依存しない三脚でテストしないとはっきりしたこと分からないでしょ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 21:11:28.41 ID:l4BbfU+K0

日本語が変だけど補完してくれｗ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 21:14:38.19 ID:89y3m4Xk0

45-175で手持ちパンフォーカスっちゅーのはやっぱり厳しいですかの？
華厳の滝を撮ってきたら全滅だった…

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 21:17:22.76 ID:Omvvtawi0

カメラ暦1年、GF1に20/1.7と14/2.5を持っています。
来週E-M5のレンズキットを買います。（12-50ｍｍレンズ）
普段は会社帰りの街スナップ、旅先の町並み、料理を撮ることが多いです。

臨時収入があり、次に行くべきレンズで迷っています。候補は
①パナ45-175ｍｍ　②オリ45ｍｍ/1.8

いずれは両方買う予定なのですが、初心者にはまず焦点距離を揃えるべきか
画質を取るべきか、どちらがお奨めです？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 21:22:09.49 ID:IduYvGG70

45-175かどうかはしらんが望遠系～150くらいまでの望遠系の方が幅が広がると思う。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 21:24:36.87 ID:I+Zvo6Kv0

カメラかってまだ半年しかたってないけど、俺は4518を買い足した。
望遠も買ったけど、ほとんど使い道がない。
4518の購入動機は明るさ　画質はよくわからんので...

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 21:27:50.84 ID:FtP+O8fg0

>>833
SSいくつだった?

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 21:28:33.72 ID:qZeqhQiy0

>>834
いずれ両方買うなら明るい45/1.8を先に買ったほうが幸せ
望遠ズームって街中のスナップではあまり使わないと思うし

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 21:29:41.06 ID:fG/grH1U0

>>834
ズームより単焦点揃えてった方が、
一眼らしい被写界深度の自由が得られて楽しくね？
その使い道なら45/1.8でも長いくらいだし。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 21:37:29.25 ID:5aGUpWKK0

>>833
被写界深度が浅い望遠レンズでパンフォーカスでしかも手持ちとか手ブレしないわけがないような。

>>834
スナップと料理なら望遠ズームレンズって使うかな？
焦点距離揃えても使わなきゃ意味無いし
12-50mm使ってみてから自分の好みで判断すればいいんじゃない？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 21:53:30.22 ID:Omvvtawi0

834です。皆様アドバイスありがとうございます。

質問した時点では買うなら望遠かなって思っていましたが
45/1.8にします。いずれ望遠も買う予定ですので
まずはオリ45ｍｍの方が幸せになれそうな気がしましたので。
本当は黒が欲しいんですけど。ありがとうございました。

842 ：822：2012/03/27(火) 22:19:57.04 ID:inDpFDgQ0

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1332853725633.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1332853797072.jpg

一番上のSSは十分だと思うのですが何とも言えませんねｗ
また晴れの日に鳥でも撮りに行ってきます。
明るいとこの野良猫も20mmのシャキッとしたのに比べると…
比較するのが間違ってますねｗ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 22:24:31.42 ID:WadewVLa0

175のテレ端じゃまず対象が深度内に入らんやろ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 22:32:19.57 ID:66KeWtMR0

長くなるほどシャキッてのはむずかしくね

845 ：822：2012/03/27(火) 22:37:34.06 ID:inDpFDgQ0

トキナーの300mm単焦点でも同じだろうか。
まあその前に7-14か45mm買いたいな。しばらくは望遠で楽しもうっと

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 22:51:33.32 ID:IEGXGANI0

Mズイコーの1220に専用レンズフードつかうと
傷つきそうで怖いんだけど、慎重に取り付けすれば平気かな？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 23:08:17.44 ID:8L0Rf5+U0

>>846
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268304/SortID=13547956/

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 23:17:16.51 ID:CBPYi/xI0

>>846
無理です

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 23:21:10.94 ID:IEGXGANI0

>>848
サンクス
使い方しだいってことだのぅ～

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 23:27:05.15 ID:rX+fNf+i0

トキナーの300ミラーは敢えてMFにしたってカタログで謳ってるけど
AFのが便利だよねえ
コスト上がるし大きく重くなることの言い訳としか思えない

いや、出たら買いますよ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 23:27:47.90 ID:qZeqhQiy0

傷のことなんか気にもしてなかったのに、気になって自分のを見てみたら軽く鬱になった…orz

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/27(火) 23:33:16.17 ID:l4BbfU+K0

フォトテクニック4月号に17.5mm/F0.95のサンプル画像のってるね
F値によって描写がどう変わるか検証されてて、17.5mm待ちだけじゃなくて25mm持ちにも
役に立ちそう。おおまかな性質は25mmと同じっぽい

ただ、開放のF0.95は17.5mmのほうがやっぱちょっとだけボケ少ないね
すさまじいボケで扱いが難しい25mm開放の雰囲気じゃない感じがした
すごく使いやすそうで17.5mmも欲しくなってきたｗ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 00:23:37.08 ID:Df6AiPvp0

>>850
ミラーレンズなんてのは小さくて軽いから値打ちがある。

何から何までフル装備で車重は1tを大きく越え、ターボで
燃費は2000ccクラスと同等の軽自動車を皆が欲しがるわけじゃない。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 00:27:58.99 ID:ISmLGRoL0

長さこそ短縮できるもののぶっといけどなミラーレンズは
AF化で多少でかくなったところで、ミラーレスに付けるとバランス悪いのは変わらん

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 00:52:39.29 ID:qOR0vYAA0

>>854
ミラーレンズはコントラスト検知AFとは相性がよくない。
リングボケのエッジがくっきりと立つので、像コントラストの
ピークを検出するのが難しい。
仮にそこは何とかなっても、AFで糞重い主鏡を動かす事になるので
バッテリーがガンガン減る。
AFが欲しいなら屈折式の望遠レンズを買う方がいい。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 00:52:39.55 ID:SLzekbjg0

ミラーレンズは、リングボケをコントラスト最大と誤認してAFが誤動作する、
って話を聞いたことあるけどな。
ホントかはｼﾗﾈ。

手持ちのレンズの中央を丸く隠して試せば確かめられるか。

>>854
トキナーの300mmはけっこう細い。
直径66mm/長さ66mmだってよ。パナライカDG25mmが直径63mmよ。
かなりコンパクトじゃね？
ちなみに重さは330グラム。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:04:57.37 ID:o9L/hnU10

トキナーのミラーほしいけどパナボディ使い
手ブレ補正無しで換算600を手持ちは無謀だよな

投げ売られてるPL2でも買おうかな？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:09:53.87 ID:gNuj5xWz0

>>842
確かにハトのほうは、もう少ししゃきっと撮れそうな気がしますね。

ちなみに、レンズもボディも違うけども、写りがだいたい同等という話のオリの40-150で
条件がよければこんなかんじです。

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1332863202192.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1332863216897.jpg

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:16:30.29 ID:SLzekbjg0

>>856
＞手持ちのレンズの中央を丸く隠して試せば確かめられるか。

自己レス。
試してみた。ホントだった。

GF1＋G20mmに、直径1cmぐらいの○貼り付けて試した。
概ねちゃんとピント合うんだけど、たまに不可解な箇所で合焦表示になる。
金属がテカッてる所とかのコントラストが強くなる場所で顕著かな。
綺麗なリングボケ状態の時も合焦になる。

ていうか、簡単にリングボケ作れるんだな…。オモロいな。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:17:37.91 ID:njbWSSE60

>>857
さすがに手ブレ補正なしで600は無謀だと思う
絵がブレる以前に、手持ちで撮影する時に構図がまともに定まらないんじゃないかな
PL2は手ぶれ補正が3段で、1/640の次が1/500だから
3段というと500→400→320→250で、F6.3で1/250が手持ちでも必要になるね

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:20:41.55 ID:njbWSSE60

よく考えたらPL2でも手ブレ補正がきくのって全シャッター時だけだから
構図決めの時はブレまくるんだった。600mmで手持ち撮影したいならOM-D買うしかないなｗ
あるいは素直に三脚

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:25:50.30 ID:ljo1KXDQ0

pz14-42mm電動ズームの文字隠すためにフードやフィルターつけてる人いたら伸びた状態の写真うpしておくれ…
ググってもあんまり見つからん

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:27:50.94 ID:kpdXdM9G0

>>860
3段って3段階って意味じゃなくて露出の3段だと思うんだけど。
1/640なら1/80が3段に相当。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:29:25.32 ID:njbWSSE60

>>863
そうなのか。勘違いしてた

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:31:38.16 ID:SLzekbjg0

>>861
OM-D買おうと思ったきっかけが手ぶれ補正プレビューできることだったな。
タムロン300mmとOM-Dどちらが欠けても買わなかったと思う。

というかタムロン300mmは発売日いつなんだ。
そろそろ撮影サンプルとか出してくれてもいいんじゃないかなー。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:32:01.27 ID:Z7RPHwzF0

>>860
1/640の3段は1/80だと思うんだけど

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:32:54.63 ID:Z7RPHwzF0

oh…既に書かれてた

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:36:38.42 ID:njbWSSE60

600mmで1/640を元にして1/8にするとブレないのかな？
マージンとって1/500を元にして1/8にして1/62.5→1/60と考えたほうがよくないかな？
どのみち勉強になった。ありがとうｗ

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:38:30.69 ID:ISmLGRoL0

マージン取った結果がなんで緩くなるんだ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:41:35.16 ID:njbWSSE60

oh...失礼…。恥ずかしい…
てかそう考えるとOM-Dの5段ってすごいな

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:43:27.00 ID:ISmLGRoL0

…「５軸」手ブレ補正だが、「露出５段分の効果がある」というアナウンスはあったか？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:45:04.42 ID:kpdXdM9G0

>>868
1/8じゃなくて1/80ね。1/640、1/320、1/160、1/80。
あくまで目安であって腕がよければもっと低速でも可能だし、
初心者なら逆に補正を1-2段少なめに見ておいたほうがいい程度。
ついでに被写体ブレにはまったく効かないので注意。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:46:14.13 ID:Z7RPHwzF0

絞りの一段は√2倍≒1.4倍、SSの一段は２倍ですよ

874 ：822：2012/03/28(水) 01:50:01.87 ID:unzbWB6Y0

>>858
ありがとう
150mmでもこんなに良く撮れるのね！
鳥撮るのは難しいけど、何度も挑戦してみるよ！

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:51:06.15 ID:njbWSSE60

ん、なんかこんがらがってきた…
SSの1/640の5段は1/640→1/320→1/160→1/80→1/40→1/20で合ってる…？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:52:35.64 ID:kpdXdM9G0

OM-Dは補正最大5EV
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/spec/index.html
もっとも公称値はあまりあてにならんが…

>>875
合ってる

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:55:52.77 ID:Z7RPHwzF0

>>875
そう

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:56:59.35 ID:XyH/k8Mc0

どっかの海外サイトでブレ補正のテストしてたけれど、3～4段あたりの
補正能力が極めて高い感じ
あのとおりの性能なら、ちゃんと構えて撮れば相当強力に感じると思う

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 01:59:38.66 ID:SLzekbjg0

E-520で300mm(換算600)使った時は、1/125ぐらいまでは全然ぶれない。
1/60ぐらいになると怪しくなってくる。←ここは腕の問題。。。
E-520って公称4段らしいけど、E-620やPENより効きがよいんだよね。

E-5が公称5段。E-M5も公称5段だな。
手ぶれ補正システムを良い方向に刷新してるわけで、悪化することは無いと思う。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 02:03:53.80 ID:njbWSSE60

なるほど。>>876-877ありがとう
えーと、公式の5EVを信じるとして
600を1.4の5乗でわって≒111で、600mmのレンズを使う場合、1/125のSSがあれば
OM-Dの場合は手持ちで600mm撮影ができるってことかな？
仮に実際に撮影に出た時に有効なのが3～4段分と考えても、
1/250か1/160が確保できたら600mmで手持ちいけるのか。すごいね

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 02:08:51.07 ID:kpdXdM9G0

>>880
そこで何で1.4の5乗になるのｗ 1.4倍は絞りの値の場合ね。
1/640の5段は>>875で君で書いた通り1/20だよ。
「目安として」300mmなら1/20でも手ブレさせずに撮れますよってこと。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 02:13:35.91 ID:njbWSSE60

>>881
たびたびありがとうｗ
数字わからない！わかりにくい！
5段ってすごいってことは分かった！

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 02:14:36.61 ID:ISmLGRoL0

センサーが受け取る光量が２倍あるいは1/2に変化するのが露出の１段
F値は1.4ごとに１段だがSSとISO感度は２倍ごとに１段

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 02:17:09.24 ID:Z7RPHwzF0

>>880
１．絞りがF4、シャッター速度が1/100だとすると、
絞りを一段絞ってF5.6（4*1.4）、ss1/50（1/100*２）でも１．と同じ明るさで撮れる。
逆にF2.8,SS1/200でも１．と同じ明るさで撮れる。

手振れはシャッター速度しか関係ない。
多くのカメラはダイヤルを回すと1/3段ずつ変化するから、ダイヤル三クリックすると1段になる。

絞りの計算は1.4倍
シャッター速度の計算は2倍

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 02:20:08.03 ID:njbWSSE60

ああ、なるほど
だからノクトンなんかも絞りのダイヤルがF5.6→F8→F11みたいに1.4倍の近似値になってるのか
すごい勉強になった。さんくす！

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 02:22:27.00 ID:p5DmDCzt0

実際に使わんとね
システムのバランスもあるし
ミラーレンズで鳥の時点でまともな歩留まり期待するなら三脚必須な気がする

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 03:54:33.85 ID:1y/GEG1t0

一度昔のカメラを触ったほうがいいな
シャッターダイヤルの数字とかみたら簡単だよ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 08:30:48.46 ID:AWX+VuDn0

ID:njbWSSE60は素直で好感持てるなｗ
俺も15年くらい前にMZ-3で勉強したなぁ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 08:41:45.69 ID:CCNLpHUM0

余分なことを書くと、絞りは面積できいてくるけど値が直径(長さ)で
示しているので、面積2倍なら直径は√2倍というだけ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 09:15:04.46 ID:wbx8e1L30

>884 あたりの話をテンプレに入れてくれ
俺も忘れたら読みに行く

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 09:31:53.03 ID:yC9HjSMh0

カメラの基礎知識で慣れれば当たり前の話なんだけど、こういう質問があると逆に新鮮だな。
マイクロで本格的にカメラデビューって結構多そうだ。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 09:42:56.99 ID:gt7FofNii

コンデジからステップアップした俺には参考になるよ。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 09:48:27.60 ID:zMmzOsSjP

>>892
でも、このスレでする話ではないと思う。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 11:02:02.61 ID:fnYueTXG0

バカチョソ買ってたような香具師が、一世代前のプロ機を凌駕するカメラを買えるんだから結構な時代ってことじゃねーのか？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 11:50:09.20 ID:8aJucU7W0

初心者の多いマウントだから仕方がないが
初心者向け解説サイトのリンクをテンプレに入れておくか
初心者スレに誘導するべき
画角や露出ぐらい自分で勉強して欲しい

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 11:58:21.31 ID:mtLgX3zd0

パナの12-35に対抗して、MZD12-60 f2.8-4.0とか発表せんかなぁ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 12:52:42.12 ID:4P/iCBHN0

むしろタムロンA09の代わりになるような安価な14-40f2.8を出してくれ。
パナのは10万くらいはするだろうから住み分けはできるはずだ。
ていうかタムロン参入してくれ。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 13:10:32.94 ID:2AzS7k3B0

>>897
http://www.tamron.co.jp/news/release_2012/0126.html
正座して待っていようではないか

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 14:11:04.55 ID:bU1Jy36e0

また全裸で正座かw

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 14:37:32.30 ID:Q2u+zJ9r0

>>897
あらゆる収差とレンズの大きさにユーザーが目をつぶるというなら
安く作れそうだけどね...

ガンガン補正のもやもや安レンズをオリが作ったとしたら
どっちの方が売れるんだろうか。

とはいえ、全く勝算もないのにいちいち賛同しないだろうから
タムロンには期待してしまうよね。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 14:44:29.45 ID:iYy6zli/0

まあ、最初はNEX用のと部品共有した高倍率ズームだろうね
ただ、雑誌の開発者インタビューで、光学系は専用に作らないと（略
とかチラッと発言していたので、ガワは同じでも中身は最適化されてる可能性はある

オリは大口径ズームはやってるみたいだけれど（ソースは中国でのインタビュー）
そのための技術的トライを12-50でいっぱいやったみたいだから、フォトキナでは
何か発表があるんじゃないかね
個人的には、14-54f2.8-3.5マイクロ版で、もう少し解像力方向に振ったやつを希望

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 16:20:54.12 ID:Z7RPHwzF0

>>897
それだったら何もパナオリに期待せんでも、タムロン待てばいいじゃないかｗ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 16:26:03.82 ID:jpr1Fee80

タムロンにガンガンメールするしかないよなｗ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 16:42:39.18 ID:0ZfgrMu70

タムロンはフィルム時代に使ってたが、超高倍率が得意な初心者好みのメーカーってイメージなんだが、今は違うの？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 16:44:33.47 ID:0ZfgrMu70

あと、レンズが潜望鏡のようにズコーンと伸びる。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 17:50:52.88 ID:PnuFEJUy0

タムロン第一弾は望遠ズームかな
標準も出して欲しいけど

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 17:58:58.30 ID:4f2tDt4C0

>>904
大口径ズームも得意だよ。
古いしA09じゃなくてAPS-C用だけど伊達先生のレビュー。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/14/3986.html

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 18:08:19.50 ID:R9Cmr80B0

タムロンと言えばSP90mmマクロだな

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 18:56:34.21 ID:KS2mX6pV0

>>904
フィルム時代に使ってたってのなら、ニッパチの望遠ズームや90mmマクロ、
500mmレフレックス、当時はあまりなかった軽量コンパクトな標準ズームあたりが
タムというメーカーのイメージを形成してるレンズじゃねえの？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 19:03:10.34 ID:+pBgU2Er0

何にせよ選択肢が増えるのは好ましい。

911 ：326：2012/03/28(水) 19:04:14.71 ID:pe6iABQI0

おれもタムロンのマニュアルレンズは通好みなイメージかな。マクロの印象が強い。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 19:43:09.66 ID:fnYueTXG0

レンズメーカーの場合、フォーサーズ専用設計はあまりやらないだろうから大きな期待はできない。マニア向けに性能もいいけど値段も輪をかけてはるレンズが出るぐらいだろうね

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 20:10:07.18 ID:1y/GEG1t0

シグマ見てもそうだし画質は微妙なのがあるだろうね
でもA005とか4万で買えるんなら欲しいなあ

トキナーのミラーはマイクロ専用みたいだがどうだろう

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 20:12:00.39 ID:N8pGADyY0

>>909
そんなの知らん。
俺のイメージはコンパクト超高倍率ズニョーンレンズ。
あと、トキナーの広角19mmとか付けてた。
多分探せば押入れの中にボディごと転がってるはず。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 20:14:51.94 ID:+pBgU2Er0

90mmマクロ知らないのか・・・

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 20:18:16.07 ID:L9Wv58EO0

>>912
コシナが成功してるんだから、
追随すれば良いのにね。

>>913
シグマ、画質は良い感じだったなあ。
しかしフォーサーズで解放2.8はちと辛いな。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 21:03:59.06 ID:NCkNhftu0

>>915
生粋の43ユーザーでもないなら90マクロくらい知ってそうだけどな。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 21:12:25.97 ID:MHl01tI40

だってマクロ興味ないもん。
元々風景しか撮らんし。
今はZD7-14,11-22,40-150,G7-14,14-42だけども。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 21:15:47.84 ID:AWX+VuDn0

中古で見つけた90mmマクロ(172E)がAマウントだったから買おうか迷ってたアルファ7を買ったの思い出した

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 21:19:20.31 ID:jpr1Fee80

たしかにマクロ専用に近い長距離レンズはマクロ以外の使い道って限定されるしねぇ。
タムロンが作ってくれるなら60mm当たりで良いと思う。

んで、オリンパスには35mmF3,5をマイクロ用にﾘﾆｭｰｱﾙしていただくｗ
ZD35mmはスナップからマクロ、しいては遠景まで解像バリバリで使いやすい。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 21:27:52.31 ID:+pBgU2Er0

3535はMMF-2介してE-PL2で使ってるけど解像力すごいね。
PL2だとAFは驚異的に遅いけどｗ
是非マイクロでも出して欲しい。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 21:40:07.64 ID:jpr1Fee80

GF1ではマニュアルで使ってて、E-P3ではAFだけど
その前のE-420とかと比べてそれほど遅いって気はしないんだよな。
まー待てる範囲。

できればマイクロ規格で今の解像のままで造ってもらいたいな。
ZD50mmF2マクロよりズバッと線が出る荒削りな切れ味だけど、遠景までちゃんと使えるマクロレンズってほぼないんだよな。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 21:45:08.28 ID:FFFobypM0

ソニーにトランスルーセントマウントアダプタを出してもらえばいい。
あのマウントアダプタは革命だよ。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 21:48:42.88 ID:bsEfORqP0

50mmF2をリニューアルしてくれ

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 21:50:58.23 ID:d1Ge3Knw0

>>923
ありゃ画質低下の元凶だろ
オリはそういう妥協はしないとおも

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 21:58:53.36 ID:/hv5V9Np0

>>925
昔はともかく、今はパナレンズと比べて画質で妥協しまくりの会社だから。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 22:01:32.72 ID:/nWXSSGJ0

それを言ったら規格自体が妥協の産物だろw

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 22:16:01.85 ID:Z7RPHwzF0

OMの時はピントをAFに妥協せずMFを貫いた？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 22:34:46.10 ID:W67vuyjY0

>>925
そういう人はMFマウントアダプタを使えばいいんじゃ…

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 22:56:18.61 ID:CNQU7eEe0

購入側にとっては現状妥協の面もあるだろうけど開発側にとっては規格自体に妥協は無いんじゃね？
m3/4が残るかはわからんけどいずれはハイエンドでもフルサイズなどありえない時代がくるのだろうし

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/28(水) 23:49:16.17 ID:L9Wv58EO0

フルサイズがあり得なくなるってなんで？
被写界深度の自由があるって良いことじゃん。
m4/3は良い妥協点だから気に入ってるけど、
大判撮像素子がコモディティ化したら、
ハイエンドの落としどころがm4/3になるとは思わないなあ。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 00:14:58.27 ID:uIJX15sO0

これからはより一層、被写界深度もボケ味も、ソフト側で
コントロールする方向にシフトしていくんではなかろうか。
というか、そうなって欲しい。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 02:07:42.72 ID:L6Kr0s7Y0

ついにタムロンも参入するのか
そりゃ楽しみだな

でもシグマみたいにNEXと共用レンズにするのはダメ×ですよ
でかいくせに、F値も暗くて、いま一つな写りのレンズはいくら安くてもゴミです
「マイクロフォーサーズ専用設計のレンズ」じゃないと買わないからね！

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 03:08:13.54 ID:L6Kr0s7Y0

共用レンズ化はNEXユーザーにとっては無条件に美味しいのかな？
理由は「NEX専用設計のレンズ」を少しだけ安く手にできるから
（あまり売れないとは思うけど、一部のマイクロフォーサーズユーザーが買った分の量産効果が出るはず）

それとも何かの制限が存在して、NEXに光学的に最適化できなくなくなるから不味いのかな？
例えば、フランジバックがEマウントのほうが短いから
共用レンズ化するには、そこだけはマイクロフォーサーズに合わせなくてはならないとか
http://www.st.rim.or.jp/~komatsu/G1.html

もしそうならNEXユーザーにとっても共用レンズは受け入れ難いね

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 03:12:53.30 ID:DUnCCAac0

>>933
MZD12-50mmのことかーっ！

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 04:38:24.75 ID:1yBF3YV80

なんだコイツｗ　バカなだけじゃん。

>だってマクロ興味ないもん。
>元々風景しか撮らんし。

100㎜前後の中望遠は風景撮影の基本レンズの一つだし、タム90は
マクロだけでなく遠景も良好で風景撮りにも向いてるので
純正を押しのけて人気爆発してたつうのに。

キヤノンやニコン、ペンタも100㎜や105㎜に良いレンズを作っていたけど
マクロにも使えて価格も安いから売れるのは当たり前というレンズだった。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 06:22:27.08 ID:JiQT4G8l0

>>916
シグマで評判良かったのって150ｍｍマクロしか無かった気がするんだが
どんどんリニューアルされていく中でフォーサーズ用は置いてけぼりだったし

キヤノンで使ってた70-200HSMは惹かれたけど評価が…

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 07:23:52.87 ID:HDl2ga0O0

エンジョイマイクロフォーサーズライフ！

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 09:03:52.25 ID:unXgitxJ0

>>934
フランジバックというか、バックフォーカスは長い方が画質に有利。
だから、マイクロフォーサーズのフランジバックで設計したEマウントレンズは、画質は良くなる。
サイズが1.3mm大きくなるのが欠点といえば欠点だが気にする人は居ないだろう。

もしm4/3を重視して開発したら、NEXでは妙に使いにくい焦点距離のレンズになるかもしれない。
NEX重視設計でm4/3じゃ妙に使いにくいシグマレンズみたいな感じ。
欠点といったらこれぐらい？ｗ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 10:29:51.94 ID:60tcBtE0P

> フランジバックというか、バックフォーカスは長い方が画質に有利。
> だから、マイクロフォーサーズのフランジバックで設計したEマウントレンズは、画質は良くなる。

めちゃくちゃ言うなあｗ
だいたいミラーレス機のフランジバックなんかどうでもいいだろうに。
メカニカルバックはどれも似たようなもんだろうし。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 10:33:25.41 ID:09R83ZyA0

え？

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/29(木) 10:44:02.64 ID:Yh3F6z220

理解できないんですね