OLYMPUS OM-D E-M5 Part11
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
OLYMPUS OM-D E-M5 に関するスレ
公式サイト
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/
公式サンプル
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/sample/
スペシャルサイト
http://olympusomd.com/ja-JP/
【前スレ】
OLYMPUS OM-D E-M5 Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329997389/
【関連スレ】
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【31】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322325703/
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#20[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329887621/
【OLYMPUS】オリンパス総合スレpart14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325151386/
公式サイト
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/
公式サンプル
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/sample/
スペシャルサイト
http://olympusomd.com/ja-JP/
【前スレ】
OLYMPUS OM-D E-M5 Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329997389/
【関連スレ】
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【31】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322325703/
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#20[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329887621/
【OLYMPUS】オリンパス総合スレpart14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325151386/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:36:44.82 ID:ecxIoNRl0
【ファーストインプレッション】
デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/impression/20120223_513887.html
ITmedia (リサイズサンプル有)
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1202/27/news040.html
【CP+2012関連】
デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120209_510854.html
ITmedia
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1202/09/news076.html
GIZMODO
http://www.gizmodo.jp/2012/02/_cp2012_olympus_om-d_e-m5.html
Phile-web
http://www.phileweb.com/news/d-camera/201202/09/73.html
CNET Japan
http://japan.cnet.com/digital/camera/35013962/
【Hands-on Review】
DPReview Hands-on
http://www.dpreview.com/previews/olympusem5/
PEKKA POTKA
http://www.pekkapotka.com/journal/2012/2/8/olympus-om-d-e-m5-hands-on-preview.html
eOHOTOzine
http://www.ephotozine.com/article/olympus-om-d-e-m5-hands-on-preview-18337
engadget
http://www.engadget.com/photos/olympus-om-d-e-m5-hands-on/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:36:54.33 ID:ecxIoNRl0
【サンプル画像(フル)】
http://www.eprice.com.tw/dc/talk/1400/4698964/
http://host.gmcamera.com/flexshare/images/Olympus/EM-5/P1020152.JPG
http://host.gmcamera.com/flexshare/images/Olympus/EM-5/B1112749.JPG
http://host.gmcamera.com/flexshare/images/Olympus/EM-5/B1112958.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1328860011.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1328860097.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1329183562.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1329711920.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819252333675.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819210443050.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819225630550.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819033471175.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819125847737.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819070947737.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819052527425.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819151941487.jpg
http://image20.it168.com/picshow/0x0/20120215/2012021509430771995.jpg
http://image20.it168.com/picshow/0x0/20120215/2012021509514534714.jpg
http://www.m43.eu/wp-content/uploads/2012/02/OMD40018.jpg
http://www.m43.eu/wp-content/uploads/2012/02/OMD40086.jpg
http://farm8.static.flickr.com/7051/6869888685_c4ea04315e_o.jpg
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:37:04.41 ID:ecxIoNRl0
【サンプル画像(リサイズ)】
http://fourthirds-user.com/2012/02/image_samples_from_a_preproduction_olympus_omd_em5.php
http://www.ephotozine.com/article/olympus-om-d-e-m5-hands-on-sample-photos-18507
http://www.letsgodigital.org/en/31987/olympus-om-d-test/
http://www.letsgodigital.org/en/31988/om-d/
http://www.letsgodigital.org/en/32001/e-m5/
http://www.digifotopro.nl/content/testfotos-olympus-om-d-em-5
http://www.photographyblog.com/previews/olympus_om_d_e_m5_photos/
http://www.swiatobrazu.pl/olympus-om-d-e-m5-pierwsze-zdjecia-przykladowe-i-pelen-test-iso-25817.html
http://www.dpreview.com/articles/5118208599/hands-on-with-the-olympus-om-d-e-m5/2
http://pen-and-tell.blogspot.com/2012_02_01_archive.html
【ISO比較】
http://www.omuser.com/viewthread.php?tid=179813
http://www.ps5.net/up/download/1329183626.jpg
http://fourthirds-user.com/2012/02/high_iso_comparison_between_the_olympus_pen_ep3_and_omd_em5.php
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:37:13.27 ID:ecxIoNRl0
【動画】
5軸手ブレ補正
http://www.youtube.com/watch?v=Tr-wfkpDut4
http://www.youtube.com/watch?v=8gFJsfin35g
S-AF
http://www.youtube.com/watch?v=b-WLvEvqMZE
C-AF
http://www.youtube.com/watch?v=if1KZm-JBow
ライブバルブ
http://www.youtube.com/watch?v=DREwf9VO15E
ハイライト＆シャドーコントロール
http://www.youtube.com/watch?v=P9IAoZFwd0k
300mmの手持ち動画撮影
http://www.youtube.com/watch?v=ukpUZPk-NTc
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:45:00.50 ID:1u33MgTwI
ガガニコニンニン((((；ﾟДﾟ)))))))
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 00:07:43.67 ID:T6DdNe/10
E-M5に搭載されている撮像センサーは、昨年5月から噂されている「サムスン製」
が有力視されている。
http://www.43rumors.com/ft4-hot-samsung-offers-a-16-megapixel-sensor-to-olympus/
が有力視されている。
http://www.43rumors.com/ft4-hot-samsung-offers-a-16-megapixel-sensor-to-olympus/
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 00:08:16.78 ID:T6DdNe/10
(Part9スレより)
>海外サイトの取材でのオリンパスのTerada氏の回答の一部を要約すると
>
>・E-M5の撮像センサーや部品のいくつかが他社製というのは事実
>・従来製品はPanasonic製センサーだが、E-M5には新センサーを採用した
>・今は撮像センサーがどこ製かは言えない
>・5軸手ぶれ補正については完全にオリンパス自社開発
>
>まず「他社製センサー」確定。
>従来と同じメーカーなら言えない理由は無く「Panasonic製ではない」も確定。
>数々の状況証拠から「サムスン製センサー」が有力。
>海外サイトの取材でのオリンパスのTerada氏の回答の一部を要約すると
>
>・E-M5の撮像センサーや部品のいくつかが他社製というのは事実
>・従来製品はPanasonic製センサーだが、E-M5には新センサーを採用した
>・今は撮像センサーがどこ製かは言えない
>・5軸手ぶれ補正については完全にオリンパス自社開発
>
>まず「他社製センサー」確定。
>従来と同じメーカーなら言えない理由は無く「Panasonic製ではない」も確定。
>数々の状況証拠から「サムスン製センサー」が有力。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 00:43:33.95 ID:Y38wxMr30
注意！
センサーメーカー特定厨が居ますがなるべく無視しましょう。
センサーについては出所不明の噂しかありません。
匿名掲示板で「S社」と発言した人は、「日本の」とも言いましたし、所詮匿名です。
また、
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1202/27/news040_2.html
このレビューでは、
「パナソニックのDMC-G3とまったく同じではないという」
として、例によってオリンパスカスタマイズのパナセンサーの可能性も臭わせています。
いずれにしろ、高感度画質、ダイナミックレンズ、ノイズ特性等向上しているのは明らかなので、
たとえパナセンサーだったとしてもこれは喜ばしいこと。みんな喜びましょう！
センサーメーカー特定厨が居ますがなるべく無視しましょう。
センサーについては出所不明の噂しかありません。
匿名掲示板で「S社」と発言した人は、「日本の」とも言いましたし、所詮匿名です。
また、
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1202/27/news040_2.html
このレビューでは、
「パナソニックのDMC-G3とまったく同じではないという」
として、例によってオリンパスカスタマイズのパナセンサーの可能性も臭わせています。
いずれにしろ、高感度画質、ダイナミックレンズ、ノイズ特性等向上しているのは明らかなので、
たとえパナセンサーだったとしてもこれは喜ばしいこと。みんな喜びましょう！
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 01:05:46.53 ID:TE4bA2Zt0
>>9
実機が出る前から
>高感度画質、ダイナミックレンズ、ノイズ特性等向上しているのは明らか
とか決め付けちゃうのもどうかと。
まあダイナミックレンジに関しては測定っぽいのが出てたけど、あれだってどのぐらい正確なのかわからんし。
実機が出る前から
>高感度画質、ダイナミックレンズ、ノイズ特性等向上しているのは明らか
とか決め付けちゃうのもどうかと。
まあダイナミックレンジに関しては測定っぽいのが出てたけど、あれだってどのぐらい正確なのかわからんし。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 01:49:38.42 ID:Y38wxMr30
>>10
そもそもダイナミックレンズって何だって話だよ。。。orz
まぁ、高感度とかはRAW流出でだいぶ素性が良さそうなのが分かったからね。
たとえパナセンサーだったとしても、β機であんだけ改善してれば文句無いわ。
今までが酷すぎただけなんだけどもね…。
そもそもダイナミックレンズって何だって話だよ。。。orz
まぁ、高感度とかはRAW流出でだいぶ素性が良さそうなのが分かったからね。
たとえパナセンサーだったとしても、β機であんだけ改善してれば文句無いわ。
今までが酷すぎただけなんだけどもね…。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 06:10:55.31 ID:U9iecwk/0
ねぇねぇ、35mm換算で視野倍率0.46っていう極小ファイダーはみなさん気にならないの？
実機さわってない俺はソコが一番不安なんだけど
実機さわってない俺はソコが一番不安なんだけど
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 07:02:03.92 ID:WHU6FAYS0
オリンパスの高性能一眼「OM-D」、充実の装備や機能を実機でチェック
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120227/1039825/?rt=nocnt
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 08:32:51.71 ID:B+/cswXh0
>>12
EVFで視野倍率を語る馬鹿？
EVFで視野倍率を語る馬鹿？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 08:43:37.57 ID:B+/cswXh0
て言うか、換算の意味を考えれ。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 08:45:11.07 ID:I9R+F5ez0
>>12
実物みたら？
実物みたら？
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 08:45:25.92 ID:nB5tzEHn0
むしろEVFだからこそいくらでもでかくできるだろ
フルサイズ以上のファインダー乗っけて欲しい
フルサイズ以上のファインダー乗っけて欲しい
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 08:57:17.19 ID:Epv3cAB90
>>13
先頭の写真みて、セラミックホワイトみたいなの出して欲しいと思った
先頭の写真みて、セラミックホワイトみたいなの出して欲しいと思った
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 09:08:56.19 ID:Q7NkdJ4b0
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 09:24:01.35 ID:Z+5Vq/ni0
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 09:29:26.59 ID:AmgAdRog0
あんまりボディ色に注文出すとペンタックスになっちゃうよ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 09:30:52.91 ID:Epv3cAB90
>>20
うん、そういうのにすれば、クラシック調カメラ、とかいう変な批評もなくなると思う。
うん、そういうのにすれば、クラシック調カメラ、とかいう変な批評もなくなると思う。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 10:05:00.49 ID:RUQWulD90
さっき気付いたんだが、M.ZUIKO60mmマクロなんてのが発表されてるんだな。E-M5と組み合わせりゃ雨の中でもマクロ撮影ができる。
俺的にドンピシャなんだ。
買おう。
俺的にドンピシャなんだ。
買おう。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 10:05:35.79 ID:Y38wxMr30
>>17
大きければいいってわけでもないよ。
ヘタレな私には、フルサイズ等倍ファインダーだと視野周辺が疎かになっちゃう…。
でもまぁもうちょい大きくてもいいと思うが。
G1が1.4倍換算0.7倍だから、これぐらいは欲しいかも。
大きければいいってわけでもないよ。
ヘタレな私には、フルサイズ等倍ファインダーだと視野周辺が疎かになっちゃう…。
でもまぁもうちょい大きくてもいいと思うが。
G1が1.4倍換算0.7倍だから、これぐらいは欲しいかも。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 10:06:14.50 ID:InI3a1cZ0
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 10:10:59.42 ID:+f72qxeL0
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 10:14:50.52 ID:jl/Nh70k0
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 10:20:32.07 ID:InI3a1cZ0
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 10:22:13.67 ID:PWyl0H/o0
実物を詳しい人が分解するまでわからない、っていうのが常識的な判断
それ以上を現時点で語る人達は・・・・・・たいがい特定の意図をお持ちかと
それ以上を現時点で語る人達は・・・・・・たいがい特定の意図をお持ちかと
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 10:30:56.37 ID:InI3a1cZ0
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 10:48:44.63 ID:5blYIwSU0
まあ、
「えー、またパナセンサーかよ('A`)」
→チョンセンサーの噂
→「ちょｗそれだけは勘弁((((ﾟДﾟ)))」
→やっぱパナセンサー
→「んー、ならまだいいかｗ」
・・・的な感じで
要するにステマだろうな
「えー、またパナセンサーかよ('A`)」
→チョンセンサーの噂
→「ちょｗそれだけは勘弁((((ﾟДﾟ)))」
→やっぱパナセンサー
→「んー、ならまだいいかｗ」
・・・的な感じで
要するにステマだろうな
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 10:54:50.62 ID:1xp6/Py00
どのスレも
安くなったら、安くなったら買おう
…って、日本の国民レベルは本当に下がっちまったな～って思うわ。
で、買ったら買ったで
ボディが安っぽいとかあーだこーだ(´Д` )
安くしろと言っておきながらこの様。
と、物作りの人間が言ってみる。
安くなったら、安くなったら買おう
…って、日本の国民レベルは本当に下がっちまったな～って思うわ。
で、買ったら買ったで
ボディが安っぽいとかあーだこーだ(´Д` )
安くしろと言っておきながらこの様。
と、物作りの人間が言ってみる。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 11:06:17.86 ID:KkUI58gBO
キヤノンファンの嫌がらせだろう
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 11:08:00.88 ID:HECN+Ptc0
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 11:10:57.28 ID:Z+5Vq/ni0
>>32
まっすぐな方ですね
ひねくれている私なんかは、
すぐに値崩れするから今の値段で買う価値ないですよ
…と買い控えを誘う目的が半分くらいあると勘ぐっちゃいますけどねｗ
ま、E-PL（に限らず他社ミラーレスも）の値崩れ見るとそうとばかりは
限らないとも思いますが
まっすぐな方ですね
ひねくれている私なんかは、
すぐに値崩れするから今の値段で買う価値ないですよ
…と買い控えを誘う目的が半分くらいあると勘ぐっちゃいますけどねｗ
ま、E-PL（に限らず他社ミラーレスも）の値崩れ見るとそうとばかりは
限らないとも思いますが
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 11:11:11.37 ID:RBV5FjDN0
sはsでもsony製なら歓喜して買うんだろ？
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 11:18:02.19 ID:sDEt72jU0
サムチョンセンサーは、K-7の酷い色ノイズがあったせいでいいイメージなんか持てないよ。
韓国メーカーだからというより、結局そこだろう。
ディスプレイの世界でも韓国パネルや台湾パネルを、国を理由にダメだって言わないでしょ。
ま、パナも俺の中ではダイナミックレンジ極狭の最悪センサーだけどｗ
韓国メーカーだからというより、結局そこだろう。
ディスプレイの世界でも韓国パネルや台湾パネルを、国を理由にダメだって言わないでしょ。
ま、パナも俺の中ではダイナミックレンジ極狭の最悪センサーだけどｗ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 11:19:04.63 ID:F3+MQfmJ0
>>23
自分も大変期待している
換算撮影倍率２倍というのも興味深い
アマガエルとか撮るのに使う
>>32
どこもコストダウンコストダウンしか言わないものね
比較的、高付加価値の部品加工とかやっていてもそうだもの
公共事業向けなのでまだ救われているが…という末端加工業者のつぶやき
ちなみに、シグマの図面とかよく来るｗ安いから絶対やら無いけれど
SD1値下げで社長をやたら評価する声が多いけれど、複雑な気分だね
あそこの購買部門がやっていることは、「日本人も、新興国並みの賃金で働け」
みたいな事でしかないもの（同じような加工でもCやNのほうが工賃高いｗ）
よほど鏡胴加工に特化した会社じゃないと、利益なんて出ない値段を提示してくる
グループ内で勝手にやってる分にはかまわないけれど、それが当たり前みたいに
振舞われると…おや、誰か来た
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 11:44:13.01 ID:HticVP5y0
フォトパスのグリーティングカード送ってもポイント付いてないようなんですが、
ゲスト会員の場合は無理なんですか？
ゲスト会員の場合は無理なんですか？
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 11:45:11.52 ID:PWyl0H/o0
一般論だけどさ、ゲストで「誰に」ポイント付けろって言うのさ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 11:57:14.74 ID:HticVP5y0
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 11:59:24.24 ID:kGRsxPzk0
>>30
何がウルトラCだ
実績も経験も無いオリの試作品を載せるとか最悪以外の何だと言うんだ
それともお前は、オリは撮像センサーで日夜競争に明け暮れている
他社を超越する神技術があると妄想してるのか
ブランド名だけで判断するならライカD-LUX5でも使ってろ
バカバカしい
何がウルトラCだ
実績も経験も無いオリの試作品を載せるとか最悪以外の何だと言うんだ
それともお前は、オリは撮像センサーで日夜競争に明け暮れている
他社を超越する神技術があると妄想してるのか
ブランド名だけで判断するならライカD-LUX5でも使ってろ
バカバカしい
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 12:04:36.47 ID:zda4n+GD0
38はしゃべりすぎた
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 12:18:05.22 ID:PWyl0H/o0
>>41
ほうそんな名称なんだ
ゲスト会員って名前がなんだかなｗ
http://fotopus.com/index.html/module/MyFotoPus/action/MemberDescription/
> 会員登録時やゲーム、メールマガジンの閲覧などにより割引ポイントをゲットして
つくんじゃないのかね
少し待って、それでもつかなけりゃ連絡してみれば
ほうそんな名称なんだ
ゲスト会員って名前がなんだかなｗ
http://fotopus.com/index.html/module/MyFotoPus/action/MemberDescription/
> 会員登録時やゲーム、メールマガジンの閲覧などにより割引ポイントをゲットして
つくんじゃないのかね
少し待って、それでもつかなけりゃ連絡してみれば
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 12:21:18.22 ID:cjP7NmFi0
ダイナミックレンジはもっと高くならないかな
APS-Cよりセンサーが小さいとはいえ、もうちょっと頑張れるはず
EM-7あたりでk-5の14を超えてほしい
APS-Cよりセンサーが小さいとはいえ、もうちょっと頑張れるはず
EM-7あたりでk-5の14を超えてほしい
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 12:34:20.17 ID:Epv3cAB90
>>45
良くわからないんだけど、暗所からハイライトまでのレンジを広げたら、なだらかな階調が失われるのではなかろうか。RGBのビット数は変わらない訳だし。
良くわからないんだけど、暗所からハイライトまでのレンジを広げたら、なだらかな階調が失われるのではなかろうか。RGBのビット数は変わらない訳だし。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 12:41:42.20 ID:sDEt72jU0
>>46
8bitデータにどうマッピングするのかは、画像処理の腕の見せ所だろうな。
テレビ放送を見ると、「このシーンをデジカメで撮ると必ず白飛び黒つぶれするよなー」って
絵がさらっと写っていることは珍しくないし、だからといって低コントラストでネムい絵ってわけでもない。
かけられるコストが全然違う機材を引き合いに出してもアレだけど、デジカメには
まだまだ伸び代があると思うんだよ。
消費者が値下がり品しか買わないようでは、あまり見込みがないけど。
8bitデータにどうマッピングするのかは、画像処理の腕の見せ所だろうな。
テレビ放送を見ると、「このシーンをデジカメで撮ると必ず白飛び黒つぶれするよなー」って
絵がさらっと写っていることは珍しくないし、だからといって低コントラストでネムい絵ってわけでもない。
かけられるコストが全然違う機材を引き合いに出してもアレだけど、デジカメには
まだまだ伸び代があると思うんだよ。
消費者が値下がり品しか買わないようでは、あまり見込みがないけど。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 12:45:04.26 ID:9EK2jPxr0
コストもだけど、まずサイズが桁違いだろう…
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 12:46:35.89 ID:nB5tzEHn0
OMD のRAWが何ビットか知らんけど、人間の目でわかる階調の変化は確保したまま、どこまでダイナミックレンジって広げられるんだろう。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 12:51:38.80 ID:HECN+Ptc0
>>38
だからデフレなんだから当然だろ
モノの価値が下がってるし、各消費者には既に十分な製品が行き渡ってる。
その中でモノを売るには付加価値を付けるか、価格を安くしないと売れない。
付加価値という意味ではNikonのD800は20万円を超えるボディだが既に初回出荷分は完売でよく売れてる。
マイクロフォーサーズはやはり価格で勝負するしかないだろうな。
んで既に製造業は新興国との競争だろ
特に日本の製造業は未だに日本品質とか自尊心に頼った営業から脱する事ができないから尚更。
アメリカやドイツは10年前から新興国との競争を予測し、新しい市場モデルを模索してるが
日本は余計なプライドばかり高くていつまでも既存の商売のやり方しかしてない。
これじゃ単に新興国との価格競争になってジリ貧になるのは当たり前だ。
だからデフレなんだから当然だろ
モノの価値が下がってるし、各消費者には既に十分な製品が行き渡ってる。
その中でモノを売るには付加価値を付けるか、価格を安くしないと売れない。
付加価値という意味ではNikonのD800は20万円を超えるボディだが既に初回出荷分は完売でよく売れてる。
マイクロフォーサーズはやはり価格で勝負するしかないだろうな。
んで既に製造業は新興国との競争だろ
特に日本の製造業は未だに日本品質とか自尊心に頼った営業から脱する事ができないから尚更。
アメリカやドイツは10年前から新興国との競争を予測し、新しい市場モデルを模索してるが
日本は余計なプライドばかり高くていつまでも既存の商売のやり方しかしてない。
これじゃ単に新興国との価格競争になってジリ貧になるのは当たり前だ。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 13:04:20.57 ID:zda4n+GD0
>>50
>NikonのD800は20万円を超えるボディだが既に初回出荷分は完売でよく売れてる。
あれはD3 D700 D3Xのユーザーが買っちゃいそうだもんな
ブローニの解像が35mmサイズで実現されたようなもん。
>NikonのD800は20万円を超えるボディだが既に初回出荷分は完売でよく売れてる。
あれはD3 D700 D3Xのユーザーが買っちゃいそうだもんな
ブローニの解像が35mmサイズで実現されたようなもん。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 13:09:18.53 ID:dEptBaMp0
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 13:57:03.94 ID:RFihU6f+0
>>50
住宅業界なんて、消費者はクソみたいな家買わされてるからな。
周りがクソだらけで誰も気付かないという。
カメラは消費者の目が厳しいから、まだマシだと思うよ。
逆にそこまでいかないと、価格だけの勝負なんて実際無理。
住宅業界なんて、消費者はクソみたいな家買わされてるからな。
周りがクソだらけで誰も気付かないという。
カメラは消費者の目が厳しいから、まだマシだと思うよ。
逆にそこまでいかないと、価格だけの勝負なんて実際無理。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 14:19:19.90 ID:/Kid115T0
今の日本は価格だけの勝負に負けて良い企業がつぶれていくな…エルピー（ｒｙ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 14:24:01.65 ID:HECN+Ptc0
>>53
車と住宅はマジで酷いね
まさに搾取
消費者はそれをせっせとローンで買って金融クレジットを支える
商品の売買で不当に搾取され
それをローンで購入する事で今度は金融的に搾取される
世の中には無駄な商品が氾濫し、ただ通貨の流通の為だけに消費される。
これでは当然モノの価値が下がってデフレになるし、その行き着く先は今度は通貨の価値が下がってインフレが待ってる。
車と住宅はマジで酷いね
まさに搾取
消費者はそれをせっせとローンで買って金融クレジットを支える
商品の売買で不当に搾取され
それをローンで購入する事で今度は金融的に搾取される
世の中には無駄な商品が氾濫し、ただ通貨の流通の為だけに消費される。
これでは当然モノの価値が下がってデフレになるし、その行き着く先は今度は通貨の価値が下がってインフレが待ってる。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 14:28:01.93 ID:bmBK/Avg0
めちゃくちゃな経済観だな…
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 14:35:38.94 ID:UhtrxlYp0
>>46-47
8bitJPEGでも、ガンマ値2.2がかかってるから
8*2.2 = 17.6段分の表現ができることにはなってる。
ディスプレイやプリンターのレンジの方がずっと狭い。
コントラスト1000:1ならlog(2,1000)=約10段。
そちらのレンジに合わせてそれっぽく見えるように調節する方が問題。
8bitJPEGでも、ガンマ値2.2がかかってるから
8*2.2 = 17.6段分の表現ができることにはなってる。
ディスプレイやプリンターのレンジの方がずっと狭い。
コントラスト1000:1ならlog(2,1000)=約10段。
そちらのレンジに合わせてそれっぽく見えるように調節する方が問題。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 14:38:38.42 ID:p6IP0Qkg0
本物の良い企業はつぶれないものだよw
自動車・カメラ産業は外貨を稼げる日本の誇れるもの、住宅産業は
ピンからキリまである。
キリを間違って選択すると酷い目に合うw
自動車・カメラ産業は外貨を稼げる日本の誇れるもの、住宅産業は
ピンからキリまである。
キリを間違って選択すると酷い目に合うw
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 14:49:54.73 ID:fWmONbXF0
オリンパスのカメラ事業はどうなるんだろ？
もし赤字なら、どこかに売却する可能性もあるんだろうか？
もし赤字なら、どこかに売却する可能性もあるんだろうか？
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 14:55:06.00 ID:/Kid115T0
オリンパスの取締役にカメラ出身者がいなくなったからちょっと心配だ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 14:55:13.48 ID:lpy0JHvq0
おみくじ期限間近になって、迫り来るものから逃げたくなって、
バッテリーとストロボと45mmとフードを追加注文しちゃったよ。。。
バッテリーとストロボと45mmとフードを追加注文しちゃったよ。。。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 15:00:18.62 ID:Vm8i8FSs0
経営を語りたい人は自ら起業してみてはどうか？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 15:25:01.64 ID:7zTpdH8B0
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 15:38:11.84 ID:SRcmBd1I0
予約したけど、この機種がオリブランド最後のカメラになるなんて可能性もあるの？
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 15:47:49.23 ID:Epv3cAB90
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 15:54:25.22 ID:lpy0JHvq0
>>64
確率論的には0%ではないだろうな。
確率論的には0%ではないだろうな。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 15:58:26.90 ID:lpy0JHvq0
>>63
いままでコンデジとPENしか使って無い人なら、グリップ無しでも気にならないかもしれないけど、
握るタイプのグリップがある一眼タイプのカメラ使ってた人がOMを持つと大抵、
グリップが欲しい、握れない、って意見がでてくるよ。
あったらそれなりに使うんじゃないかな？
昔のOMなら巻き上げレバーで重量を支えられたけど、
OM-Dは無いもんね。
いままでコンデジとPENしか使って無い人なら、グリップ無しでも気にならないかもしれないけど、
握るタイプのグリップがある一眼タイプのカメラ使ってた人がOMを持つと大抵、
グリップが欲しい、握れない、って意見がでてくるよ。
あったらそれなりに使うんじゃないかな？
昔のOMなら巻き上げレバーで重量を支えられたけど、
OM-Dは無いもんね。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 16:02:12.59 ID:+f72qxeL0
大きいレンズをつけるときはグリップが欲しいね
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 16:04:44.01 ID:7zTpdH8B0
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 16:07:46.51 ID:lsc7o4dt0
次のOMはKodak-OLYMPUSになってその次がSONYに…
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 16:08:19.98 ID:SRcmBd1I0
>>67
巻き上げレバー風の出っ張りがあるよ
巻き上げレバー風の出っ張りがあるよ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 16:10:41.70 ID:SRcmBd1I0
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 16:11:33.57 ID:cjP7NmFi0
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 16:13:41.89 ID:lpy0JHvq0
>>71
うん、出っ張りはあるけど、巻き上げレバーとは別モノ。
恐縮ながら、巻き上げレバー付きのフィルムカメラのボディって使ったことありますか？
巻き上げレバーを開いた状態で、親指を潜らせておくと、
カメラの重量が巻き上げレバーを介して親指で支えられるんだけど、
親指の置き台は、あくまでも握るための補助であって、
重量を支えられない。
E-5でいうと、グリップ中指の先端くらいで重量を支えられるよね。
OM-Dは本体だけだとそういう形状がないので、グリップは便利と思うよ。
うん、出っ張りはあるけど、巻き上げレバーとは別モノ。
恐縮ながら、巻き上げレバー付きのフィルムカメラのボディって使ったことありますか？
巻き上げレバーを開いた状態で、親指を潜らせておくと、
カメラの重量が巻き上げレバーを介して親指で支えられるんだけど、
親指の置き台は、あくまでも握るための補助であって、
重量を支えられない。
E-5でいうと、グリップ中指の先端くらいで重量を支えられるよね。
OM-Dは本体だけだとそういう形状がないので、グリップは便利と思うよ。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 16:16:48.59 ID:lsc7o4dt0
巻き上げレバー風のメインスイッチだったら良かったのにな
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 16:20:48.89 ID:nB5tzEHn0
グリップは最初から一体型のも出して欲しかったな。
接続部が増えると気になる
接続部が増えると気になる
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 16:23:26.09 ID:+f72qxeL0
オリのグリップ一体型とか、グリップからストロボが飛び出してきそうじゃないか
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 16:24:27.25 ID:lsc7o4dt0
単三ケースに期待してる層も少なくないかも
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 16:41:19.55 ID:p6IP0Qkg0
>>65
本当なら凄い！というか絶対に実現してくれと言いたい。
本当なら凄い！というか絶対に実現してくれと言いたい。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 16:46:00.05 ID:7zTpdH8B0
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 16:47:57.14 ID:Q7NkdJ4b0
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 16:49:28.03 ID:7zTpdH8B0
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 17:55:15.10 ID:HECN+Ptc0
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 17:55:53.44 ID:9FF690tb0
>>83
え？
え？
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 18:08:59.57 ID:zda4n+GD0
AFモーターがボディにあるとかそういう話？
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 18:14:00.59 ID:7zTpdH8B0
コンタックスAX式AFの話じゃないの？
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 18:18:15.31 ID:sLbJErw50
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 18:23:34.05 ID:W2lp4C6w0
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 18:27:43.60 ID:Epv3cAB90
>>83
いえ、ボディから棒でAFレンズ動かすやつじゃなくて、センサーを前後させる、またはボディ内にAF用1:1レンズを装備する奴。
いえ、ボディから棒でAFレンズ動かすやつじゃなくて、センサーを前後させる、またはボディ内にAF用1:1レンズを装備する奴。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 18:32:27.82 ID:CSqSTyVn0
>>89
ニコンやソニーのどこにそんな変態システムがあるんだよwww
ニコンやソニーのどこにそんな変態システムがあるんだよwww
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 18:33:30.57 ID:RjZ/BB0I0
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 18:35:23.30 ID:teMbmuHd0
>>89
センサーを動かすんだったら像面位相差で良いと思うし（Nikon1）
AF用レンズを一枚噛ますならソニーのTLMで良いと思う
どちらにしてもオリンパスの考えてる方式はZDレンズでも結局は高速にコントラストAF処理をさせるもので
位相差は使えない。
どうせやるならソニーやニコンの様に位相差AFに拘って欲しい
センサーを動かすんだったら像面位相差で良いと思うし（Nikon1）
AF用レンズを一枚噛ますならソニーのTLMで良いと思う
どちらにしてもオリンパスの考えてる方式はZDレンズでも結局は高速にコントラストAF処理をさせるもので
位相差は使えない。
どうせやるならソニーやニコンの様に位相差AFに拘って欲しい
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 18:44:53.02 ID:Epv3cAB90
>>90
ニッコールのAF-Sってマウント経由でグリグリAFしてなかった？
ニッコールのAF-Sってマウント経由でグリグリAFしてなかった？
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 18:50:59.68 ID:CSqSTyVn0
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 18:51:23.11 ID:cjP7NmFi0
コンタックスAXっていうのがあったとは知らなかった
素子を動かしてAFなんて無理だと思ってたけど
フィルム時代に既にやってるメーカーがあったとは･･･
これだとデメリットもあるかもしれないけど、レンズは軽くて
安く出来るんじゃない？
素子を動かしてAFなんて無理だと思ってたけど
フィルム時代に既にやってるメーカーがあったとは･･･
これだとデメリットもあるかもしれないけど、レンズは軽くて
安く出来るんじゃない？
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 18:58:59.21 ID:98e7/UmQ0
オフィシャルの実写サンプルって、
なんでf8.0とかに絞っちゃってんの。
あと、変なアートフィルターのはいらないから、
普通ので、スナップとか遠景とかのサンプルが見たいんだけど。
日本のHP以外でオフィシャル実写サンプルってあるの？
なんでf8.0とかに絞っちゃってんの。
あと、変なアートフィルターのはいらないから、
普通ので、スナップとか遠景とかのサンプルが見たいんだけど。
日本のHP以外でオフィシャル実写サンプルってあるの？
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 19:08:43.73 ID:X1WKPqWq0
>>81
おれは撮る直前に巻く派だった。間違ってシャッターボタン押すことが多かったもんで
おれは撮る直前に巻く派だった。間違ってシャッターボタン押すことが多かったもんで
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 19:09:21.39 ID:Epv3cAB90
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 19:09:29.61 ID:EwyErnUx0
イヤ、普通でもF8つかうだろｗｗｗ
つうか、いいトコ見せたいなら普通は絞るだろ
つうか、いいトコ見せたいなら普通は絞るだろ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 19:13:31.99 ID:UhtrxlYp0
>>96
ピントが浅くてぼけているのを
ディテールがつぶれていると勘違いされるのを防ぐため。
ポートレートの例だと無背景だからぼかす意味もないし
マクロも深度を稼ぐ必要がある。
アートフィルターの例はよく分からん。
ピントが浅くてぼけているのを
ディテールがつぶれていると勘違いされるのを防ぐため。
ポートレートの例だと無背景だからぼかす意味もないし
マクロも深度を稼ぐ必要がある。
アートフィルターの例はよく分からん。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 19:13:36.79 ID:L2trk/Zr0
アートフィルターのサンプルはせいぜい新規追加分だけでいいとは思う
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 19:16:21.42 ID:/Kid115T0
フォトパスでアートフィルター掛けた写真公開すると何故か自信作より票が入るダメな俺ｗ
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 19:22:27.17 ID:7zTpdH8B0
>>95
コンタックスAX方式だと、全群繰り出しと同じだから、
望遠レンズだとセンサー前後量が足りなくてピント合う範囲が狭くなるかもね。
画質の低下もあると思う。
AX式はAFを代替するものじゃなく、微調整向きだね。
ZDレンズと組み合わせて、粗動をレンズモーターで、微動をセンサー前後で行えば、
ピントの山検出はm4/3レンズ並みになるからAF速度はかなり向上するはず。
ノクトンなどのMFレンズ使った時は、粗動はMFで、
ピント追い込みをAX式でやれば快適にジャスピンで撮れる。
MFレンズが好きなので個人的にはAX方式に期待だけど、
位相差AFをなんとかして組み込む、ってのが一番ありそうな解ですかねー。
コンタックスAX方式だと、全群繰り出しと同じだから、
望遠レンズだとセンサー前後量が足りなくてピント合う範囲が狭くなるかもね。
画質の低下もあると思う。
AX式はAFを代替するものじゃなく、微調整向きだね。
ZDレンズと組み合わせて、粗動をレンズモーターで、微動をセンサー前後で行えば、
ピントの山検出はm4/3レンズ並みになるからAF速度はかなり向上するはず。
ノクトンなどのMFレンズ使った時は、粗動はMFで、
ピント追い込みをAX式でやれば快適にジャスピンで撮れる。
MFレンズが好きなので個人的にはAX方式に期待だけど、
位相差AFをなんとかして組み込む、ってのが一番ありそうな解ですかねー。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 19:29:09.53 ID:Epv3cAB90
>>103
9枚/秒でAFブラケットだけでもやってもらえるとずいぶん助かる気がする。
9枚/秒でAFブラケットだけでもやってもらえるとずいぶん助かる気がする。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 19:44:16.58 ID:lsc7o4dt0
AXなんてフィルム給装メカ全体を前後してたからボディの中にもう一個ボディがあるような構造だったな
それに比べりゃ素子だけ動かせば良いのだからかなり楽ともいえる
それに比べりゃ素子だけ動かせば良いのだからかなり楽ともいえる
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 20:01:06.94 ID:W2lp4C6w0
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 20:17:09.04 ID:7zTpdH8B0
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 20:34:44.00 ID:lsc7o4dt0
そうそうファインダーの中身も一緒に動いてたなｗ
ミラーボックスもスクリーンも全部まとめて前後してたと思う
ミラーボックスもスクリーンも全部まとめて前後してたと思う
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 20:37:30.78 ID:teMbmuHd0
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:01:34.22 ID:vbKL0Kdi0
ｍ4/3に興味は無かったけどED 60mm F2.8 MacroとED 75mm F1.8は
良さげだな、あ～これ以上マウント増やしたくは無いんだけど
良さげだな、あ～これ以上マウント増やしたくは無いんだけど
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:12:37.05 ID:XZO0kv5K0
オリンパスから、そこそこのサイズできっちり写る標準ズームでないかな。パナの14-45みたいな。
オリの標準ズームは写りはそれなりだし、12-50はサイズが長すぎる。
パナは12-35も控えているし、オリンパスさん頼みますよ。
オリの標準ズームは写りはそれなりだし、12-50はサイズが長すぎる。
パナは12-35も控えているし、オリンパスさん頼みますよ。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:24:27.51 ID:hfljyK1r0
おれもそう思うな。
解像自体はG14-45のままで良いからF2.8,もしくはF4通しのレンズで、
長さは今のままで太さは今より1cm～2cm近く太くなってもいい。
これで値段が実売4～5万
なして、標準レンズがG14-45を越せるレンズができんのか。
解像自体はG14-45のままで良いからF2.8,もしくはF4通しのレンズで、
長さは今のままで太さは今より1cm～2cm近く太くなってもいい。
これで値段が実売4～5万
なして、標準レンズがG14-45を越せるレンズができんのか。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:28:52.25 ID:bO2biyZj0
>>92=109
現状の像面位相差AFはコントラストAF併用なんだけど。よって、とても代わりになるレベルではない。
現状の像面位相差AFはコントラストAF併用なんだけど。よって、とても代わりになるレベルではない。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:32:30.77 ID:teMbmuHd0
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:32:50.07 ID:flgI9y530
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:33:41.34 ID:I9R+F5ez0
クソワンの位相差AFはハッタリなんだって。
最初は位相差だけど、微小部分のAFになるとコントラストに切り替わる。
結局そんなに早くない。
だからニコンのDX、FXレンズはAF出来ん様にしてる。
最初は位相差だけど、微小部分のAFになるとコントラストに切り替わる。
結局そんなに早くない。
だからニコンのDX、FXレンズはAF出来ん様にしてる。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:35:44.67 ID:5blYIwSU0
ソニーの全面ぼやけガラスは論外だろ
まだ目立たない分だけ像面の方がマシだ
まだ目立たない分だけ像面の方がマシだ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:38:42.94 ID:NFJfA4Bt0
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:39:36.70 ID:Y38wxMr30
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:40:40.88 ID:vbKL0Kdi0
12-40/4で
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:42:43.55 ID:teMbmuHd0
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:51:53.35 ID:5blYIwSU0
同じじゃないわ
レンズ一枚をほんのちょっとでも傾けて入れたらどうなるか誰でも知ってる
レンズ一枚をほんのちょっとでも傾けて入れたらどうなるか誰でも知ってる
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:53:16.26 ID:teMbmuHd0
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:54:44.04 ID:teMbmuHd0
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:55:28.65 ID:CFBLibDj0
像面位相差はフジもニコワンも売りにした割には微妙 な印象だからいまいち
ま、どっかうまいことやってくれればそれが普及するだろうからどこが見つけるか かねぇ
ま、どっかうまいことやってくれればそれが普及するだろうからどこが見つけるか かねぇ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:57:06.75 ID:jNDLeLbj0
マイクロじゃない4/3にあった11-22mmっていいと思った。
もうちょいのばして11-33だと、12-50と同じような暗さ、長さでも許す。
というわけで、11-33mm F3.5-5.6プリーズ。
足りない時は、ワンプッシュデジタルテレコン使えば、換算132mmまで行けるし。
もうちょいのばして11-33だと、12-50と同じような暗さ、長さでも許す。
というわけで、11-33mm F3.5-5.6プリーズ。
足りない時は、ワンプッシュデジタルテレコン使えば、換算132mmまで行けるし。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:57:38.75 ID:vbKL0Kdi0
どこか特許だしてたっけ？
有機色感知三層+AF用一層とか作らないかな
有機色感知三層+AF用一層とか作らないかな
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 21:58:07.66 ID:teMbmuHd0
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:03:58.21 ID:SRcmBd1I0
防防14-25/2.0 最短20cm
14mmスタートでいいから歪曲が少なくて周辺まできっちり
ほしい...
14mmスタートでいいから歪曲が少なくて周辺まできっちり
ほしい...
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:05:40.55 ID:CFBLibDj0
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:10:00.98 ID:3CZVuvzt0
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:22:13.43 ID:mKJHJEYn0
福引きポイント期限に釣られてポチっちゃった。
緊張してアイカップとかも注文するの忘れた(´･ω･)
緊張してアイカップとかも注文するの忘れた(´･ω･)
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:33:56.40 ID:Mo9S/ljx0
MZDがイマイチだからなぁ。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:38:00.19 ID:hfljyK1r0
おれも福引き３％なのにポチっとな！！！！
レンズキット
パワーバッテリーホルダー
グリップストラップ
ボディーケース
予備バッテリー2個
合計で17万！！
効くぜ！！！！
レンズキット
パワーバッテリーホルダー
グリップストラップ
ボディーケース
予備バッテリー2個
合計で17万！！
効くぜ！！！！
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:38:36.61 ID:Y38wxMr30
>>134
勇者だな！
勇者だな！
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:39:33.03 ID:teMbmuHd0
>>133
ま、そこに尽きますわな。
一刻も早くm43でZDレンズを普通に駆動するAFシステムを作って欲しいです。
余裕のあるニコンやソニーですらミラーレスで位相差AFやってるんですから
43を放置してるオリンパスは死活問題でこれに取り組まないとダメでしょう。
ま、そこに尽きますわな。
一刻も早くm43でZDレンズを普通に駆動するAFシステムを作って欲しいです。
余裕のあるニコンやソニーですらミラーレスで位相差AFやってるんですから
43を放置してるオリンパスは死活問題でこれに取り組まないとダメでしょう。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:40:20.79 ID:Q7NkdJ4b0
>>132
アイカップなんていらんだろ
テンション上がってる発売日予約以外ではまず買うことのないアイテム
専用グリップストラップとかw
グリップ1段目も電池の出し入れするうちにメンドくなって使わなくなりそうな気がする
買っちゃったけどw
アイカップなんていらんだろ
テンション上がってる発売日予約以外ではまず買うことのないアイテム
専用グリップストラップとかw
グリップ1段目も電池の出し入れするうちにメンドくなって使わなくなりそうな気がする
買っちゃったけどw
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:42:58.50 ID:mKJHJEYn0
結局別途注文した
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:44:40.74 ID:8L1uxzm60
>>134
福引き10％+プレミア5％+ポイント15％だったら13,3359円だったなｗ
福引き10％+プレミア5％+ポイント15％だったら13,3359円だったなｗ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:45:47.99 ID:lcvz0QVm0
>139
おまえ・・・そんな計算してやるなよｗ
おまえ・・・そんな計算してやるなよｗ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:45:55.18 ID:8L1uxzm60
133,359円
カンマ間違い
カンマ間違い
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:47:42.31 ID:E/r2rvL30
>>133,136
オリンパスはMZDで稼ぎたいんでしょ。
45/1.8は期待通りだったけど、12/2.0は酷いもんだった。
m4/3は完全にパナ主導だけどE-M5次第では化けるかもね。
レンズを無理に小型化するのにも歯止めが掛かるかもしれないし。
オリンパスはMZDで稼ぎたいんでしょ。
45/1.8は期待通りだったけど、12/2.0は酷いもんだった。
m4/3は完全にパナ主導だけどE-M5次第では化けるかもね。
レンズを無理に小型化するのにも歯止めが掛かるかもしれないし。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:50:20.95 ID:991jHqf30
グリップは割と必要だと思うよ。そのままだとやっぱり持ちにくいもん。
専用グリップストラップと一緒に持ってるといい。
小さいカメラだからこそ意味があるよね。
専用グリップストラップと一緒に持ってるといい。
小さいカメラだからこそ意味があるよね。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 22:53:44.89 ID:mKJHJEYn0
この大きさとバッテリー容量だとグリップもほしいところだけどそこまで予算が
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:00:18.59 ID:BOBSk/C60
12/2.0って酷いかな？ 換算24mmであそこまで写るレンズって少ないと思うけど
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:09:22.33 ID:vbKL0Kdi0
優秀だと思うよ
シャープだし逆光耐性も上々
シャープだし逆光耐性も上々
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:12:44.08 ID:Mo9S/ljx0
MZDはデザインの統一感もイマイチ。しかもなんとなくダサい。
すいません。オリンパスのレンズは好きだっただけに、失望してるのです。
すいません。オリンパスのレンズは好きだっただけに、失望してるのです。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:12:51.43 ID:5blYIwSU0
>>124
物事の本質が見えない人か
物事の本質が見えない人か
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:14:15.41 ID:vbKL0Kdi0
>>145
ちなみにHighly Recommendedになっている
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/673-oly12f2
ちなみにHighly Recommendedになっている
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/673-oly12f2
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:14:38.67 ID:zda4n+GD0
>>145
外れ玉掴んだ人が定期的に、disりにくるんだよ。
外れ玉掴んだ人が定期的に、disりにくるんだよ。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:15:44.72 ID:2JRMWXW+0
コンデジ上がりで高くて買えない人の僻みじゃないの
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:16:11.81 ID:SrhqHmlA0
俺も良いレンズだと思うけれどね>12mmF2
強烈なはずれ個体を引いたか
あるいは「電子補正に頼りきりだからダメ！」のどちらかだと思う
45mmは歪曲補正入れてないからおｋとか
なんでお前はマイクロを選んだんだって言う人が結構いるからね
強烈なはずれ個体を引いたか
あるいは「電子補正に頼りきりだからダメ！」のどちらかだと思う
45mmは歪曲補正入れてないからおｋとか
なんでお前はマイクロを選んだんだって言う人が結構いるからね
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:19:19.91 ID:E/r2rvL30
>>145
絞っても周辺が改善されない。
周辺と言っても最外周みたいに厳しい場所じゃない。
外れだったと言われればそうかもしれないけど、
メーカー送っても改善されなかったし、このレンズが良いレンズとは言えないよ。
絞っても周辺が改善されない。
周辺と言っても最外周みたいに厳しい場所じゃない。
外れだったと言われればそうかもしれないけど、
メーカー送っても改善されなかったし、このレンズが良いレンズとは言えないよ。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:24:03.75 ID:Mo9S/ljx0
45mmも値段の割にいい写りと評判だけど、50mm近辺のレンズはフルサイズのイメージサークルをカバーしているレンズでさえも安価で手に入る。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:26:02.70 ID:vbKL0Kdi0
>>153
おまいは換算24mmの周辺画質に何を求めているんだ？
おまいは換算24mmの周辺画質に何を求めているんだ？
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:34:32.79 ID:BOBSk/C60
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:35:54.81 ID:I9R+F5ez0
>>152
キャノンやニコンのフルサイズでさえ電子補正してるこのご時世になんとやらだね。
キャノンやニコンのフルサイズでさえ電子補正してるこのご時世になんとやらだね。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:37:12.43 ID:hfljyK1r0
>>153
要はさ、昔ながらのレンズが絞るとよくなっていくわけで
12mmF2に関してはそういうタイプじゃないわけですな。
要はフルオートにずっとついてくるレンズ(撮影者の意図は反映せずにいつでもベストの光学性能、修正機能)だから現代的なわけでしょ。
確かにマイクロになってからのレンズは
どうも生産時の許容範囲が広くて、決してハズレとは言えないけど微妙に性能がばらつくのはわかる
>>139
なんだと！
毎回ポイント２～３００円分で予約購入しているのだ！
気にするな！プライスレス！！
要はさ、昔ながらのレンズが絞るとよくなっていくわけで
12mmF2に関してはそういうタイプじゃないわけですな。
要はフルオートにずっとついてくるレンズ(撮影者の意図は反映せずにいつでもベストの光学性能、修正機能)だから現代的なわけでしょ。
確かにマイクロになってからのレンズは
どうも生産時の許容範囲が広くて、決してハズレとは言えないけど微妙に性能がばらつくのはわかる
>>139
なんだと！
毎回ポイント２～３００円分で予約購入しているのだ！
気にするな！プライスレス！！
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:40:10.03 ID:8L1uxzm60
12mmは十分いいレンズだよ曇りの日でも色がしっかり出るし
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:41:24.86 ID:E/r2rvL30
>>155
歪曲を言ってるわけじゃないよ。
他のフォーマットだと後処理でレンズプロファイル使って補正するし
別に補正されて若干解像落ちるくらいは気にならない。
リンク貼ってくれたphotozoneの玉なら全く問題ない。
>>156
当たり外れが大きいのかもね。
レンズだけしか送ってはないけど、他のm4/3レンズでは問題ないから。
歪曲を言ってるわけじゃないよ。
他のフォーマットだと後処理でレンズプロファイル使って補正するし
別に補正されて若干解像落ちるくらいは気にならない。
リンク貼ってくれたphotozoneの玉なら全く問題ない。
>>156
当たり外れが大きいのかもね。
レンズだけしか送ってはないけど、他のm4/3レンズでは問題ないから。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:42:23.29 ID:SrhqHmlA0
たしかレンズスレで、12mmがひどい写りだという人がいて
画像上げてもらったのを見たら、どこにもピントが来てない
変な写真だった事があるよね
別のレンズの画像もおかしくて、ボディに不具合があるんじゃないか
という結論になってた
画像上げてもらったのを見たら、どこにもピントが来てない
変な写真だった事があるよね
別のレンズの画像もおかしくて、ボディに不具合があるんじゃないか
という結論になってた
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:44:00.53 ID:THk+yZeNP
ボディーポチってきた。グリップ後でもいいかと思ったがお年玉アクセサリーにも適用されるなら買おうかな？とりあえず寝る、お休み
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:45:00.11 ID:SrhqHmlA0
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:47:30.10 ID:Mo9S/ljx0
辰野クオリティはいずこへ。。。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:49:29.84 ID:vbKL0Kdi0
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:49:34.30 ID:PWyl0H/o0
腹立つのクオリティ・・・
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:54:11.69 ID:BOBSk/C60
>>160
もしかしてこの前レンズスレでサンプル画うｐしてくれてた人？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328424373/274
もしそうだったら確実にボディの不良だよこれ
20/1.7も全然解像してない。 このレンズこんなもんじゃないよ
もしかしてこの前レンズスレでサンプル画うｐしてくれてた人？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1328424373/274
もしそうだったら確実にボディの不良だよこれ
20/1.7も全然解像してない。 このレンズこんなもんじゃないよ
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 23:54:42.19 ID:E/r2rvL30
>>158
それはすごく感じる。
m4/3のレンズは開放でも収差が小さい。
>>163
買い直そうかなとか思ってきたよw
1ユーザーの影響なんて皆無なのは分かってるけど
それだとメーカー甘やかして品質が安定しないままだしな・・
それはすごく感じる。
m4/3のレンズは開放でも収差が小さい。
>>163
買い直そうかなとか思ってきたよw
1ユーザーの影響なんて皆無なのは分かってるけど
それだとメーカー甘やかして品質が安定しないままだしな・・
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 00:08:53.91 ID:+VHtH2VA0
こんど出るヤツもそうだが、ブラックとシルバーででないかな。ブラックボディに似合わないよ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 00:15:39.06 ID:a0WuD7hD0
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 00:22:36.19 ID:FhnCgzbH0
>>169
E-M5はブラックを予約する人が多いのでそういう要望もたくさんいただいてます、とオリプラの人が言ってた。
まぁでも同じような要望はPENのブラックの頃からあったはずだからなあ。反映されるかどうかは？
E-M5はブラックを予約する人が多いのでそういう要望もたくさんいただいてます、とオリプラの人が言ってた。
まぁでも同じような要望はPENのブラックの頃からあったはずだからなあ。反映されるかどうかは？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 00:29:51.92 ID:vXO9nKWh0
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 00:44:00.94 ID:VnGEPWSR0
黒ボディとシルバーレンズの組み合わせが好きな俺は異端か
PENTAXの黒ボディ＋Limitedのシルバーレンズの組み合わせとか超好き
PENTAXの黒ボディ＋Limitedのシルバーレンズの組み合わせとか超好き
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 00:45:56.87 ID:TDvoyj+h0
今回はPENシリーズより圧倒的に注目度も高いし、
レンズのブラックも作ってくれそうではあるなぁ
4518くらいなら黒が出ても買えるけど
さすがに1220はポンと色のためには買えないなｗ
1220の黒を買うなら17.5mm買いそう
レンズのブラックも作ってくれそうではあるなぁ
4518くらいなら黒が出ても買えるけど
さすがに1220はポンと色のためには買えないなｗ
1220の黒を買うなら17.5mm買いそう
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 00:47:23.39 ID:vXO9nKWh0
12mmはなんで防塵防滴仕様じゃないんだろ。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 00:59:02.36 ID:Y/37Fb2R0
45mmブラック防防きますよーに
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 01:03:18.38 ID:+VHtH2VA0
やっぱ黒ボディが多いんだ。価格のランキング、デタラメもいいところだな
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 01:07:54.36 ID:Sn7xPfFL0
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 02:16:25.84 ID:7U9nnfrP0
45mm 品薄で値上がりしてるよな？ なんか出るのか？
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 02:38:16.19 ID:tkOfw3IE0
>>175
発売時期が関わっている。
E-P3と同時期に防塵防滴で発売すると
防塵防滴のボディが出るのか？とP3の買い控えにつながるからね。
エンドユーザーの反応はものすごくシビアだよ。
実際、PL2発表時期からOM-Dの開発はスタートしてたから12/2.0を防塵防滴にすることは可能だった。
防塵防滴はコストがかかるみたいだから
今の値段以上だと、どの道売り上げにも響いていたから却下。
と、あまり喋ると怒られるのでこれにて退散。
発売時期が関わっている。
E-P3と同時期に防塵防滴で発売すると
防塵防滴のボディが出るのか？とP3の買い控えにつながるからね。
エンドユーザーの反応はものすごくシビアだよ。
実際、PL2発表時期からOM-Dの開発はスタートしてたから12/2.0を防塵防滴にすることは可能だった。
防塵防滴はコストがかかるみたいだから
今の値段以上だと、どの道売り上げにも響いていたから却下。
と、あまり喋ると怒られるのでこれにて退散。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 04:19:03.48 ID:c/pIIHHz0
センサーの性能が凄く良くなったみたいだし、
レンズが充実してて小型システムだから、m4/3の魅力が増すね。
同じセンサーを、PENシリーズにも採用して欲しい。
レンズが充実してて小型システムだから、m4/3の魅力が増すね。
同じセンサーを、PENシリーズにも採用して欲しい。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 05:19:00.14 ID:wF9Amt9Z0
でも韓国製のチョンセンサーは要らん
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 05:34:38.19 ID:TDvoyj+h0
あれ。いつの間にOM-D公式ページのトップにいろいろ情報が追加されてたんだ
ISO比較のやつ、CP+に出展されてたのと同じやつっぽいね
何で今頃まで公開しぶってたんだろう。なんか手が加わってるのかな
ていうか、めっちゃ情報が追加されてんなｗ
ISO比較のやつ、CP+に出展されてたのと同じやつっぽいね
何で今頃まで公開しぶってたんだろう。なんか手が加わってるのかな
ていうか、めっちゃ情報が追加されてんなｗ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 07:31:53.57 ID:uYc3XawR0
12/2.0は、見た目も大きなウリであるPEN用の
ドレスアップレンズって使命もあるからなあ
格好良く仕上げるには防塵防滴はやりにくいだろうし
国内製造でカネをかけすぎたってのもあるし
もちろんE-P3の売上げにも悪影響を与えたくないし
それやこれやで今の仕様になったんだろう
ドレスアップレンズって使命もあるからなあ
格好良く仕上げるには防塵防滴はやりにくいだろうし
国内製造でカネをかけすぎたってのもあるし
もちろんE-P3の売上げにも悪影響を与えたくないし
それやこれやで今の仕様になったんだろう
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 07:37:23.91 ID:P23zKrWK0
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 07:39:37.10 ID:ZkDh+REc0
某所でこっそり撮って持ち帰ったRAWとJPEGを等倍で眺めてるが、いいねえ。
いままでのマイクロフォーサーズより、素人目にみても解像感が良くなってノイズが減ってる。
APS-Cの一眼レフと比べて判別出来ないレベルに達してる。
いままでのマイクロフォーサーズより、素人目にみても解像感が良くなってノイズが減ってる。
APS-Cの一眼レフと比べて判別出来ないレベルに達してる。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 07:47:34.38 ID:r6V3nIEf0
マイクロの画質があがっているとかの情報に関しては
100パーセント発売後にがっかりするパターンだからもう一切信用していないけど
手振れ補正が凄い。スタビライザーが必要ないだけでも価値がある。
これだけは他のカメラと比べて圧倒的に差がある。
100パーセント発売後にがっかりするパターンだからもう一切信用していないけど
手振れ補正が凄い。スタビライザーが必要ないだけでも価値がある。
これだけは他のカメラと比べて圧倒的に差がある。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 07:56:16.60 ID:wF9Amt9Z0
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 08:01:42.35 ID:WTxeEDgU0
m4/3ってすげーな。高感度はフルと比較で手ブレ補正はコンデジと比較なんだ
すげーすげー
すげーすげー
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 08:18:14.87 ID:a1HYZa6e0
ていうか回転ブレをメカニカルに補正できる機構積んでるコンデジってなんかあったか？
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 08:23:57.07 ID:r6V3nIEf0
>>188
OM-Dの手振れ補正に勝るコンデジってどれよ？
OM-Dの手振れ補正に勝るコンデジってどれよ？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 08:25:34.59 ID:e9oXJdaQ0
>>186
持ち帰り禁止の理由は展示機の中にはフルサイズが入ってるからだよ馬鹿
持ち帰り禁止の理由は展示機の中にはフルサイズが入ってるからだよ馬鹿
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 08:25:39.88 ID:gnou1GL30
>>189
X-Pro1じゃあるまいし誰がフルサイズ機と高感度画質の比較をしてるの？
X-Pro1じゃあるまいし誰がフルサイズ機と高感度画質の比較をしてるの？
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 08:32:48.23 ID:WTxeEDgU0
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 08:54:24.25 ID:TlZ4BUVg0
ボディぽちったぜ
まぁオールドレンズしか使わないんだけど
まぁオールドレンズしか使わないんだけど
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 08:57:08.59 ID:ihonBFFV0
一眼レフだとしっかり構えられるから手ブレ補正なんて要らないんだよね。
コンデジやミラーレスのような不安定な持ち方だと
どうしても手ブレ補正に頼る素人さんが出て来ても仕方がない。
コンデジやミラーレスのような不安定な持ち方だと
どうしても手ブレ補正に頼る素人さんが出て来ても仕方がない。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:01:39.93 ID:r6V3nIEf0
つか、静止画でなく動画にも使うから強力な手ぶれ補正が必要なんだが。
この製品はそういう趣旨だろ。
ただあおりにきているやつは何も知らない馬鹿なのか。
この製品はそういう趣旨だろ。
ただあおりにきているやつは何も知らない馬鹿なのか。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:01:47.06 ID:RY+qxBgw0
(手ぶれ補正があれば)
しっかり構えられる方はより美しく、
そうでない方はそれなりに写せます。
しっかり構えられる方はより美しく、
そうでない方はそれなりに写せます。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:08:00.90 ID:ihonBFFV0
>>197
動画専用機でしたね。これは失礼しました。
動画専用機でしたね。これは失礼しました。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:08:51.24 ID:WTxeEDgU0
つまらん煽りｗ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:10:09.28 ID:ihonBFFV0
つまらんのに笑ってるｗ
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:11:35.41 ID:r6V3nIEf0
俺の文章で動画専用機と言っているお前の知能がかなり低いことはよくわかったw
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:12:17.56 ID:81iBdF930
個性的ではあるけど煽りにくいカメラではあるよね。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:12:25.60 ID:Y2xemPqR0
ID:ihonBFFV0
自称プロの方ですか？w
自称プロの方ですか？w
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:12:43.54 ID:WTxeEDgU0
笑わせてると笑われてるの違いがわからないんだね
これにてこの話題俺は打ち止め。
追い打ち頑張ってﾉｼ
これにてこの話題俺は打ち止め。
追い打ち頑張ってﾉｼ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:14:04.31 ID:WT4R4lL20
パナにはミノルタの技術者が加わってると言うから
パナこそボディ内手ぶれ補正路線かと思っていたんだが
同じ企画同士で分けないでおくれよ。
パナこそボディ内手ぶれ補正路線かと思っていたんだが
同じ企画同士で分けないでおくれよ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:22:40.79 ID:KMmezqE80
そういえば雑誌の開発者インタビューで見たが今度の手ぶれ補正は発熱が非常に少ないらしい。
なので動画撮影にも使えるようになったんだとか。
なので動画撮影にも使えるようになったんだとか。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:23:59.68 ID:ihonBFFV0
ちなみに、動画って撮る？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:31:04.17 ID:qrj980CE0
撮る
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:33:10.48 ID:RayungaF0
滅多に撮らない
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:39:00.35 ID:JZ9P2zXm0
けど撮る
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:41:43.11 ID:AQ3QO3Ab0
>>194
2段も落ちるんじゃ比較にならないな
2段も落ちるんじゃ比較にならないな
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 09:42:39.31 ID:ma5j3G+I0
>>212
比較してるから差がわかるんだよ
比較してるから差がわかるんだよ
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 10:14:32.94 ID:7aKGcNQKP
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 10:34:25.62 ID:Jw7XAFHw0
>>207
雑誌名PLZ
雑誌名PLZ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 10:35:52.44 ID:IgUsjJqTO
>>212
2段で済むならいい方じゃん。
フルも30MPオーバーで高感度と回折は期待できないし
データサイズ無駄にデカい高画素に走るよりはずっと使いやすい。
パナセンサー時代は富士の2/3ハニカムコンデジ相手に
1段差まで詰められたからね。
ようやく本来のフォーマットに見合うスペックになったよ。
2段で済むならいい方じゃん。
フルも30MPオーバーで高感度と回折は期待できないし
データサイズ無駄にデカい高画素に走るよりはずっと使いやすい。
パナセンサー時代は富士の2/3ハニカムコンデジ相手に
1段差まで詰められたからね。
ようやく本来のフォーマットに見合うスペックになったよ。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 10:39:03.47 ID:IJ3phyQx0
5軸手ぶれ補正は何段相当の補正力なの？
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 10:41:22.67 ID:ihonBFFV0
三脚使えばいかなる手ぶれ補正も要らない。
むしろ邪魔。
むしろ邪魔。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 10:42:23.88 ID:Q9NZrqML0
メーカー公称「最大５段」
大げさなんじゃないの？と思っていたが、600mm手持ち動画とか見ると
ありえないこともない性能かもね
大げさなんじゃないの？と思っていたが、600mm手持ち動画とか見ると
ありえないこともない性能かもね
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 10:42:44.12 ID:RayungaF0
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 10:43:57.12 ID:LkF6aItE0
ID:ihonBFFV0は本当にバカなんだな
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 10:45:58.61 ID:ihonBFFV0
動画撮るならビデオカメラの方が…
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 10:50:08.97 ID:4K799GaD0
わざわざ別でビデオカメラを持ってなくても十分な画質の動画を撮れるところに意味があるんだよ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 10:50:31.96 ID:IJ3phyQx0
EP3は約4段相当だったよね。
なかなかすごかったのか。
なかなかすごかったのか。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 10:51:27.15 ID:RayungaF0
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 10:52:24.29 ID:ihonBFFV0
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 10:54:39.79 ID:LkF6aItE0
自分で三脚と言い出しておいて今度は一脚とか
やっぱ真性は違うなあ
やっぱ真性は違うなあ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 10:56:15.50 ID:bM2TxPNY0
>>226
OM-Dは他社の下手な手ぶれ補正とはモノが違うんぢゃねえの？いらないよね一脚ｗ
OM-Dは他社の下手な手ぶれ補正とはモノが違うんぢゃねえの？いらないよね一脚ｗ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 10:56:46.36 ID:ihonBFFV0
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:03:28.11 ID:4K799GaD0
動画がすごいと言えばビデオカメラで撮ったほうがすごいと…
手ブレ補正がすごいと言えば三脚使ったほうがすごいと…
三脚なんか普段持ち歩かねーよと言えば一脚くらいなら邪魔にならないよと…
手ブレ補正がすごいと言えば三脚使ったほうがすごいと…
三脚なんか普段持ち歩かねーよと言えば一脚くらいなら邪魔にならないよと…
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:07:11.24 ID:ihonBFFV0
たぶん、みんなくらいの撮影なら100円のミニ三脚で十分だと思う。
これで何段分ものSSを稼げるよ。
これで何段分ものSSを稼げるよ。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:08:05.70 ID:vUCs7tle0
そういうおとしごろ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:10:04.09 ID:bM2TxPNY0
>>231
ネジのとれちゃうペンタのコンデジと一緒にするなよ
ネジのとれちゃうペンタのコンデジと一緒にするなよ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:11:47.92 ID:ihonBFFV0
>>233
ネジじゃないよ。カバーだよ。
ネジじゃないよ。カバーだよ。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:13:40.59 ID:7aKGcNQKP
たちが悪いなこりゃ。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:17:42.60 ID:UrAOfu0D0
専ブラの人はとっくにNGに入れてるでしょ。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:21:28.14 ID:fkXoBO4D0
こうなってくると、後はボケだけだなぁ・・。
無い物ねだりは分かってるよ。俺も予約した口だし。
でも、冷静になってくるほどに、一眼らしいぼけを効かせた作画がしたかったんじゃないのかと自問自答している・・・。
他は完璧なんだけどなOM-D。
無い物ねだりは分かってるよ。俺も予約した口だし。
でも、冷静になってくるほどに、一眼らしいぼけを効かせた作画がしたかったんじゃないのかと自問自答している・・・。
他は完璧なんだけどなOM-D。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:25:03.25 ID:8/ZphuKj0
m4/3のレンズで防塵防滴は12-50mmだけなんだな。
防塵防滴で12-45mmF2.8が7万ぐらいで出ないかなあ。
防塵防滴で12-45mmF2.8が7万ぐらいで出ないかなあ。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:26:39.63 ID:6fH3GvX+0
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:27:05.57 ID:TlZ4BUVg0
え、EM5はフォーサーズレンズを使えといってるんじゃねの？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:30:40.12 ID:bM2TxPNY0
>>240
そう、そのためのMMF-3なんだし
そう、そのためのMMF-3なんだし
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:31:48.82 ID:8/ZphuKj0
ZD14-54mmF2.8-3.5が一番俺の要求に近いな。
でもアダプタ噛まさなきゃならないのがなあ。
でもアダプタ噛まさなきゃならないのがなあ。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:31:49.78 ID:ihonBFFV0
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:32:55.19 ID:RayungaF0
>>237
NOKTON 17.5mm & 25mm
NOKTON 17.5mm & 25mm
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:33:56.26 ID:NWN7GsCa0
こんにゃく動画って、そうとう改善されたの？
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:34:22.85 ID:Jw7XAFHw0
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:34:33.86 ID:gp5HDW960
>>239
3/31か・・・旅行に間に合わないorz
3/31か・・・旅行に間に合わないorz
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:37:29.76 ID:YttGQqxWi
広角から標準はフルサイズ、望遠はOM-Dという二台持ちもいいね
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:39:56.17 ID:Bc2c9Y5i0
ありゃ、てっきり3/30（金）だと思ってたのに・・・・
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:40:26.69 ID:8/ZphuKj0
俺はEF70-200mmF2.8をOM-Dにつける計画。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:41:46.27 ID:ihonBFFV0
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:43:05.82 ID:4MZMSOQb0
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:43:31.84 ID:/b054tFi0
黒ボディ、ポチってしまった。本日仕事休みでおみくじポイント最後の日ああ.....
E-5持ちなのでオールドレンズだけの使用になる、何か使い方間違ってる様な気も...
しかし強力なサブになる予感もする。
E-5持ちなのでオールドレンズだけの使用になる、何か使い方間違ってる様な気も...
しかし強力なサブになる予感もする。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:44:13.25 ID:4YQkjGva0
>>246
25mmくらいじゃフル+50mm F1.4ほどもボケないんじゃないか？
>>248
昔から4/3は望遠に強いフォーマットと言われつつ
50-200以外はまともな価格のまともな望遠がないというw
サンヨン出せの大合唱とか懐かしいなw
25mmくらいじゃフル+50mm F1.4ほどもボケないんじゃないか？
>>248
昔から4/3は望遠に強いフォーマットと言われつつ
50-200以外はまともな価格のまともな望遠がないというw
サンヨン出せの大合唱とか懐かしいなw
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:49:07.30 ID:ihonBFFV0
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:52:25.82 ID:BjHHgLOy0
お、3月31日発売決定か
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:53:15.71 ID:OAPVAWY20
雪らしい雪が降ってるのにタオルを被せて散歩。
E-M5だったら気にせずに撮れるのになー。
E-M5だったら気にせずに撮れるのになー。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 11:54:08.60 ID:ihonBFFV0
オリンパスブランド最期のカメラだ
みんな買っとけよｗ
みんな買っとけよｗ
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 12:03:48.79 ID:wF9Amt9Z0
社長が４代続いて大赤字の責任を取って辞めるたびに
後継の社長がだんだん小者になっていくパナソニックｗｗｗ
後継の社長がだんだん小者になっていくパナソニックｗｗｗ
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 12:10:00.67 ID:Sn7xPfFL0
>>216
次の5d3は画素数ほぼ据え置きの2200万画素で高感度と連写番長らしいし
フルの3600万画素ってAPSの1600万画素相当でしょ
やはりフルサイズのフォーマット単体のアドバンテージは凄いよ。ただデカいけどねw
次の5d3は画素数ほぼ据え置きの2200万画素で高感度と連写番長らしいし
フルの3600万画素ってAPSの1600万画素相当でしょ
やはりフルサイズのフォーマット単体のアドバンテージは凄いよ。ただデカいけどねw
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 12:15:08.23 ID:Xa0e3eS30
自分も広角標準がマイクロフォーサーズで、望遠はやっぱり一眼レフだなあ
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 12:18:39.23 ID:ihonBFFV0
>>261
だよね。あんたは話がわかる人だ。
だよね。あんたは話がわかる人だ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 12:51:24.43 ID:ouzzi5zx0
>>254
>50-200以外はまともな価格のまともな望遠がないというw
いくらならマトモな価格なの？
確かに50-200と90-250の価格が離れすぎてて
100-300F4を出せという要望は多かったが、キャノニコだって
70-200F2.8やサンヨンの上はニーニーや328で急に価格帯が上がるよ。
>50-200以外はまともな価格のまともな望遠がないというw
いくらならマトモな価格なの？
確かに50-200と90-250の価格が離れすぎてて
100-300F4を出せという要望は多かったが、キャノニコだって
70-200F2.8やサンヨンの上はニーニーや328で急に価格帯が上がるよ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 12:55:49.29 ID:Jw7XAFHw0
>>250
あれ、俺ガイル
2型を着けようと思ってるからマウントアダプタ買っておかないと。
絞り開放限定でいいから素通しアダプタでいいや。
>>254
50mm F1.8くらい？
しかしそこまで求めるなら素直にフルサイズに行くしかないな。
あれ、俺ガイル
2型を着けようと思ってるからマウントアダプタ買っておかないと。
絞り開放限定でいいから素通しアダプタでいいや。
>>254
50mm F1.8くらい？
しかしそこまで求めるなら素直にフルサイズに行くしかないな。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 12:59:48.78 ID:Xa0e3eS30
マウントアダプタでEFレンズ使うとなんかイマイチなんだよなあ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:09:27.61 ID:rs7ES6ET0
>>254
25mm/F0.95はたしかフルの50mm/F1.8と同じぐらいのボケ量だったと思う。
1万円レンズとか騒ぐ厨が居たっけなぁ…。
まぁ、ボディーが高価で重くてかさばるのを許容できるなら、
ボケ優先の人はフルサイズ一択だね。
APS-Cは絞り半段強ぐらいしか違わないので、ボケ狙いなら移行する価値は無い。
25mm/F0.95はたしかフルの50mm/F1.8と同じぐらいのボケ量だったと思う。
1万円レンズとか騒ぐ厨が居たっけなぁ…。
まぁ、ボディーが高価で重くてかさばるのを許容できるなら、
ボケ優先の人はフルサイズ一択だね。
APS-Cは絞り半段強ぐらいしか違わないので、ボケ狙いなら移行する価値は無い。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:23:53.67 ID:fkXoBO4D0
>>252
見たよ。寄って撮れば、コンデジだってあのボケにはなるもんだよ。そういうことじゃないんだよ。
普通使いで寄らずに撮った時、普通にカメラ指示の適正で絞った時、やっぱりボケは少なくて、APS-Cと１段以下の差とはいえないよ。
２種類持ってる人ならよく分かると思う。
俺はE-3とE-P3、Cの7Dを使ってるが、やっぱり差は大きい。それでも俺が4/3を捨てられないのは、低価格でもレンズが格段に良くて、ピンが来ているところの解像度が7Dより高いし、低光量下の低コントラストでも色が深く出る基本性能の高さがあるからなんだよ。
ホントにオリンパスの技術は凄いと感心するコトしきりだ。でも、物理法則に支配されている限り、デジタル的自動加工技術に頼らない場合はボケの事はいかんともし難い。これが悔しい。
ついでにいうと、俺はE-1の凄い画に衝撃を受けて以来のオリンパス信奉者だ。
見たよ。寄って撮れば、コンデジだってあのボケにはなるもんだよ。そういうことじゃないんだよ。
普通使いで寄らずに撮った時、普通にカメラ指示の適正で絞った時、やっぱりボケは少なくて、APS-Cと１段以下の差とはいえないよ。
２種類持ってる人ならよく分かると思う。
俺はE-3とE-P3、Cの7Dを使ってるが、やっぱり差は大きい。それでも俺が4/3を捨てられないのは、低価格でもレンズが格段に良くて、ピンが来ているところの解像度が7Dより高いし、低光量下の低コントラストでも色が深く出る基本性能の高さがあるからなんだよ。
ホントにオリンパスの技術は凄いと感心するコトしきりだ。でも、物理法則に支配されている限り、デジタル的自動加工技術に頼らない場合はボケの事はいかんともし難い。これが悔しい。
ついでにいうと、俺はE-1の凄い画に衝撃を受けて以来のオリンパス信奉者だ。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:26:08.11 ID:8/ZphuKj0
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:27:20.97 ID:ouzzi5zx0
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:28:40.33 ID:fkXoBO4D0
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:31:14.79 ID:bM2TxPNY0
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:31:32.18 ID:ouzzi5zx0
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:34:05.27 ID:fkXoBO4D0
そうか。わかった。
悪態ついてみんな悪かった。愚痴ってごめん。
なんにせよ、OM-D早く触りたいもんだ。な？
悪態ついてみんな悪かった。愚痴ってごめん。
なんにせよ、OM-D早く触りたいもんだ。な？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:36:51.46 ID:fkXoBO4D0
ついでにいうと、キヤノンの一眼は、安いレンズ（例の50mmだけ除く）で撮るとコンデジ以下のくそ画質だぞ。
オリンパスはどのレンズでも他社の標準以上のレンズに匹敵する写りだ。これは厳然たる事実。
オリンパスはどのレンズでも他社の標準以上のレンズに匹敵する写りだ。これは厳然たる事実。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:38:10.67 ID:4MZMSOQb0
267がいいたいのは、7Dのときと同じ感覚で撮った場合、
（使用するレンズや被写体との距離など）
マイクロフォーザーズだとぼけてない、と感じるいうことなのでは？
あくまで相対的な比較で、経験・感覚的な物だと思うけど
（使用するレンズや被写体との距離など）
マイクロフォーザーズだとぼけてない、と感じるいうことなのでは？
あくまで相対的な比較で、経験・感覚的な物だと思うけど
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:38:42.79 ID:4YQkjGva0
APS-Cについて言えば、手頃にボケを楽しめる50mmや85mmが
まあ許容できる画角変化でお手軽に使えるのが大きいな
逆に4/3フォーマットは何も考えず開放付近でパシパシ撮っても
ちょうど良い感じの被写界深度を得られる手軽さが良い
まあ許容できる画角変化でお手軽に使えるのが大きいな
逆に4/3フォーマットは何も考えず開放付近でパシパシ撮っても
ちょうど良い感じの被写界深度を得られる手軽さが良い
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:40:28.32 ID:8/ZphuKj0
マウントアダプタ探してたら、KIPONでヤシコン→m4/3のティルトできるやつがあるのな。
Tessar45mmF2.8持ってるから、ミニチュア写真撮るかな。
Tessar45mmF2.8持ってるから、ミニチュア写真撮るかな。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:43:35.00 ID:fkXoBO4D0
>>276
そういうことです。上手くいえませんでした。代弁有り難うございます。
そういうことです。上手くいえませんでした。代弁有り難うございます。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:47:40.93 ID:Jw7XAFHw0
>>266
E-P1と45/18、12/20が良すぎて最近1Ds3の出番が減ってるｗ
E-M5が来たらどうなることやら。
70-200L 2型があるから全く使わなくなる事はないだろうけど。
>>276
数値と感覚という事なら納得。
感覚で結構違うと思ったのに数字にしてみたらさほど変わらないってのはよくある話。
>>278
4/3(否m4/3)レンズを使ったAFティルトシフトアダプタはどうなったんだろう・・・。
E-P1と45/18、12/20が良すぎて最近1Ds3の出番が減ってるｗ
E-M5が来たらどうなることやら。
70-200L 2型があるから全く使わなくなる事はないだろうけど。
>>276
数値と感覚という事なら納得。
感覚で結構違うと思ったのに数字にしてみたらさほど変わらないってのはよくある話。
>>278
4/3(否m4/3)レンズを使ったAFティルトシフトアダプタはどうなったんだろう・・・。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:51:08.02 ID:bM2TxPNY0
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 13:57:08.93 ID:rs7ES6ET0
>>267
ボケ味とボケ量を、感覚的に混同してしまってるんじゃないかな。
ボケ足が綺麗とか、堅いとか言うけども、
球面収差を残してあると綺麗にぼける。その結果ボケが大きく見える。
逆に非球面レンズを多用してると、堅く二線ボケ傾向で、小さく見えがち。
ZDレンズは非球面多用のカリカリチューンのズームレンズが多いから、
APS-Cの古めのレンズや単焦点と比較すると、ボケ量が1段以上差があると感じてもおかしくない。
m4/3の単焦点なら、ボケ重視の設計してきてるのがありそうなので、
APS-Cと比べても半段程度の差と感じられるかもよ。
例えばコンデジのXZ-1がフォーマットの割に妙にぼけるレンズだけど、
同時期のM.ZD45/1.8なんかも同じようにぼけやすい設計になってるかもしれない。
ボケ味とボケ量を、感覚的に混同してしまってるんじゃないかな。
ボケ足が綺麗とか、堅いとか言うけども、
球面収差を残してあると綺麗にぼける。その結果ボケが大きく見える。
逆に非球面レンズを多用してると、堅く二線ボケ傾向で、小さく見えがち。
ZDレンズは非球面多用のカリカリチューンのズームレンズが多いから、
APS-Cの古めのレンズや単焦点と比較すると、ボケ量が1段以上差があると感じてもおかしくない。
m4/3の単焦点なら、ボケ重視の設計してきてるのがありそうなので、
APS-Cと比べても半段程度の差と感じられるかもよ。
例えばコンデジのXZ-1がフォーマットの割に妙にぼけるレンズだけど、
同時期のM.ZD45/1.8なんかも同じようにぼけやすい設計になってるかもしれない。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 14:07:08.08 ID:fkXoBO4D0
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 14:43:02.93 ID:MRcEeqH80
>>266
>まぁ、ボディーが高価で重くてかさばるのを許容できるなら、
>ボケ優先の人はフルサイズ一択だね。
そう言えばキヤノン「5D2」って、今やかなり安くなってるんだな。
FullHD動画も撮れるフルサイズ機なのに、現在kakaku.com最安値で
15万6999円まで下がってる。
今「E-M5」と「Nokton 25mm F0.95」を買おうとすると17万円程度
は必要だから、その金額を用意すれば
「5D2」と純正「EF50mm F1.8 II」(現在kakaku.com最安値8400円)
が買えて少しのお釣りまで残る感じだな。そう思うと大きいとか
重いとか言ってる場合じゃなくて「35mmフルサイズの5D2」の方が
断然魅力的に見えるな。小型はコンデジをサブ機にすればいい。
貧乏性だから、この比較でE-M5を選ぶのは物凄く損した気分になるw
>まぁ、ボディーが高価で重くてかさばるのを許容できるなら、
>ボケ優先の人はフルサイズ一択だね。
そう言えばキヤノン「5D2」って、今やかなり安くなってるんだな。
FullHD動画も撮れるフルサイズ機なのに、現在kakaku.com最安値で
15万6999円まで下がってる。
今「E-M5」と「Nokton 25mm F0.95」を買おうとすると17万円程度
は必要だから、その金額を用意すれば
「5D2」と純正「EF50mm F1.8 II」(現在kakaku.com最安値8400円)
が買えて少しのお釣りまで残る感じだな。そう思うと大きいとか
重いとか言ってる場合じゃなくて「35mmフルサイズの5D2」の方が
断然魅力的に見えるな。小型はコンデジをサブ機にすればいい。
貧乏性だから、この比較でE-M5を選ぶのは物凄く損した気分になるw
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 14:53:41.58 ID:pn3FyFdO0
>>284
俺はE-M5を選んだわけじゃなく、単にE-M5が欲しいんで気にならないけど
あなたのように考えるのもおかしな事じゃないと思うよ
あなたはそうすればいい
ついでにいえば、バッテリーグリップと17.5の方買うからさらに高いよｗ
俺はE-M5を選んだわけじゃなく、単にE-M5が欲しいんで気にならないけど
あなたのように考えるのもおかしな事じゃないと思うよ
あなたはそうすればいい
ついでにいえば、バッテリーグリップと17.5の方買うからさらに高いよｗ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 14:59:23.31 ID:UrAOfu0D0
またこの前の5D2押しのアホアホくんかｗｗ
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 14:59:29.84 ID:8/ZphuKj0
>>284
確かにそういう比較も成り立つけど、でもまあ、かなり値段がこなれたのと新発売の違いってのもあるからなあ。
ちなみに俺は7DにE-M5買い増しだ。
理由は、20mmF1.7つけて普段使いにしたいのと、マウントアダプタで遊びたいから。
確かにそういう比較も成り立つけど、でもまあ、かなり値段がこなれたのと新発売の違いってのもあるからなあ。
ちなみに俺は7DにE-M5買い増しだ。
理由は、20mmF1.7つけて普段使いにしたいのと、マウントアダプタで遊びたいから。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:00:45.21 ID:8KLQ5D130
5D2は性能かんがえるとコスパ最高だけど、持ち歩く気にならないなあ
フルだと、その後のレンズ代もすごいことになるし
フルだと、その後のレンズ代もすごいことになるし
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:02:04.64 ID:8KLQ5D130
しかし、今日みたいな雪の日にE-M5使いたかった
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:08:55.34 ID:Jw7XAFHw0
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:10:32.02 ID:8/ZphuKj0
まあ、5Dに50mmF1.8しかないのは、かなり恥ずかしいな。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:12:23.11 ID:wfLUo50A0
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:14:09.55 ID:ouzzi5zx0
オレも始発でE-5持って出かけた。アフォです。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:14:14.14 ID:39kDqDI90
>>287
マウント遊びなら
NEXだとEFマウントの絞りが電子制御できる
マウントアダプタ出たんだけどね
EF-SだとNEXのセンサーのほうがレンズの規格より大きくなったり
RF機の広角レンズだと色かぶりする可能性がでてくるけど
マウント遊びなら
NEXだとEFマウントの絞りが電子制御できる
マウントアダプタ出たんだけどね
EF-SだとNEXのセンサーのほうがレンズの規格より大きくなったり
RF機の広角レンズだと色かぶりする可能性がでてくるけど
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:19:32.13 ID:rs7ES6ET0
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:24:37.55 ID:8/ZphuKj0
297 ：sage：2012/02/29(水) 15:34:24.80 ID:AkVg74u40
e-p1発売当初から使ってるけど、m4/3は画角の他にf値も換算倍になるのが・・・
純正の手頃なf1.1くらいのでないかね。
ttp://www.photozone.de/m43
しかし、このサイトm4/3に甘い気がするんだがどう思う？
純正の手頃なf1.1くらいのでないかね。
ttp://www.photozone.de/m43
しかし、このサイトm4/3に甘い気がするんだがどう思う？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:38:07.74 ID:rVqgSwPW0
雪降ってるとかどこの田舎だよwww
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:38:15.32 ID:DoGMdY6K0
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:39:15.19 ID:12rwRwka0
そこは信用できると思うよ
悪い点をほじくるより美点に注目する…みたいな
悪い点をほじくるより美点に注目する…みたいな
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:40:22.84 ID:DoGMdY6K0
>>287
>マウントアダプタで遊びたいから。
マウントアダプタで遊びたい人は、4/3よりAPS-Cを使った方が良いと思うけど。
アダプタで「35mmフィルム用に作られたレンズ」を使うんでしょ？
特にMマウントだったら、今のところリコーのGXRが価格は手頃で画質が秀逸。
>マウントアダプタで遊びたいから。
マウントアダプタで遊びたい人は、4/3よりAPS-Cを使った方が良いと思うけど。
アダプタで「35mmフィルム用に作られたレンズ」を使うんでしょ？
特にMマウントだったら、今のところリコーのGXRが価格は手頃で画質が秀逸。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:40:27.12 ID:8KLQ5D130
なんか残念なひとが...
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:40:41.70 ID:DoGMdY6K0
>>295
良いレンズを使って遊ぶには、やはり画質が良くないと面白くない。
E-M5は画質が悪いから、マウントアダプタ遊びでこそ、二の足を踏む。
APS-Cセンサーと比べたら明らかに画質が劣る。
「E-M5はサムスン製センサー」という話は別として、4/3で1600万画素
も詰め込んだセンサーの画質が、APS-Cに勝てる訳が無い。
良いレンズを使って遊ぶには、やはり画質が良くないと面白くない。
E-M5は画質が悪いから、マウントアダプタ遊びでこそ、二の足を踏む。
APS-Cセンサーと比べたら明らかに画質が劣る。
「E-M5はサムスン製センサー」という話は別として、4/3で1600万画素
も詰め込んだセンサーの画質が、APS-Cに勝てる訳が無い。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:44:16.10 ID:4MZMSOQb0
>>298
今日は都心でも降ってますが？
今日は都心でも降ってますが？
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:48:15.39 ID:39kDqDI90
>>296
まあ好みの問題もたしかにあるね
まあ好みの問題もたしかにあるね
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 15:48:53.76 ID:8/ZphuKj0
というか、E-M5は強力そうな本体内手ぶれ補正があるから、マウントアダプタ遊びには最強なんじゃね？
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:04:34.82 ID:39kDqDI90
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:12:16.59 ID:IbNhzpgk0
ピーキングがないのに最強はないだろ
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:13:11.01 ID:Xa0e3eS30
手ぶれ補正の入力値って、OMDはいくつまであるのか知らんけど、
例えば1000mmまでしか設定できない機種でそれ以上の焦点距離のレンズをつけるときは、最大値の1000mmにしとけばいいのかな？
それとも補正OFF?
例えば1000mmまでしか設定できない機種でそれ以上の焦点距離のレンズをつけるときは、最大値の1000mmにしとけばいいのかな？
それとも補正OFF?
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:14:54.58 ID:8/ZphuKj0
俺、昔EFマウントで蛇腹を自作したことあるんだよ。
EL-Nikkor50mmつけて。
m4/3ならフランジバック短いから、EFの広角で無限遠可能なチンコレンズ作れるな。
m4/3のボディキャップだけ買ってきてE-M5来るまでに自作しとこかな。
wktkしてきた。
EL-Nikkor50mmつけて。
m4/3ならフランジバック短いから、EFの広角で無限遠可能なチンコレンズ作れるな。
m4/3のボディキャップだけ買ってきてE-M5来るまでに自作しとこかな。
wktkしてきた。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:18:58.12 ID:TlZ4BUVg0
でも写りは所詮ｍ4/3だからな
わかってポチってないと突然アンチに変貌したりしてな
わかってポチってないと突然アンチに変貌したりしてな
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:23:24.08 ID:ihonBFFV0
画質とマウント遊びで選ぶならNEX-7
デザインと郷愁、懐古で選ぶのがE-M5
デザインと郷愁、懐古で選ぶのがE-M5
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:24:51.97 ID:kbBo3Wbl0
>>303
もしもNEX-7にボディー内手振れ防止が憑いていたら、迷わずNEXをMマウント専用にしたであろう俺がいる。
もしもNEX-7にボディー内手振れ防止が憑いていたら、迷わずNEXをMマウント専用にしたであろう俺がいる。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:39:15.33 ID:rs7ES6ET0
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:42:30.70 ID:Jw7XAFHw0
>>294
m4/3にもこんなのが有るんだがお値段が・・・。
http://www.light-up.ne.jp/new_html/Japanese/redrock/others/other_acce1.html
>>302
軽く目眩がしたよ・・・。('A`)
m4/3にもこんなのが有るんだがお値段が・・・。
http://www.light-up.ne.jp/new_html/Japanese/redrock/others/other_acce1.html
>>302
軽く目眩がしたよ・・・。('A`)
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:46:55.41 ID:bRn4YaHi0
こんな一眼レフもどきが売れるわけがない
しかもマイクロフォーサーズだって？auto110路線なのか？
オリンパスはバカじゃないのか？
しかもマイクロフォーサーズだって？auto110路線なのか？
オリンパスはバカじゃないのか？
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:49:02.37 ID:/Wy3Ao7/0
デザインと郷愁、懐古で選ぶのがE-M5？
懐古主義の権化E-M5ww
ここまで最低のカメラはない。
オリンパス最後のカメラになりそうだな。
懐古主義の権化E-M5ww
ここまで最低のカメラはない。
オリンパス最後のカメラになりそうだな。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:50:50.77 ID:ouzzi5zx0
薬を飲み忘れた人がいますね
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:57:28.41 ID:4K799GaD0
この大きさで手ブレ補正と防防なのが俺のハートを鷲づかみさ！
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 16:59:44.99 ID:IbNhzpgk0
なんでデジカメには全部入りがないかねぇ
これも談合とやらか
これも談合とやらか
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:05:43.91 ID:q0LJcL3ei
>>312
画質に関してはNEXなんかより遥かに上だから。
画質に関してはNEXなんかより遥かに上だから。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:07:43.86 ID:8/ZphuKj0
やっすいオールドレンズで遊ぶなら、細かい画質の違いなんか関係ないけどなw
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:13:30.23 ID:H6WQyMhn0
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
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324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:13:49.15 ID:ihonBFFV0
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:15:56.07 ID:CH5BugQy0
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:17:13.79 ID:UTue08tD0
>>322
俺のことか！
m4/3はじめてから、500円から8000円くらいだけど、10本くらい買っちまったよ。
平均は3000円切るなｗ
>>324
1.5倍はよくて2倍はダメって基準は俺様基準か？ｗｗｗｗｗｗ
俺のことか！
m4/3はじめてから、500円から8000円くらいだけど、10本くらい買っちまったよ。
平均は3000円切るなｗ
>>324
1.5倍はよくて2倍はダメって基準は俺様基準か？ｗｗｗｗｗｗ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:20:04.40 ID:ihonBFFV0
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:25:46.25 ID:UTue08tD0
うっ
書き込み見ると、なんかID:ihonBFFV0は、さわっちゃダメな人だったみたいだなｗ
失礼しました
書き込み見ると、なんかID:ihonBFFV0は、さわっちゃダメな人だったみたいだなｗ
失礼しました
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:28:25.08 ID:7aKGcNQKP
NG登録必須
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:30:02.44 ID:ihonBFFV0
>>328
わかれば宜しいｗ
わかれば宜しいｗ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:35:27.94 ID:JRanxvsh0
怖いもの見たさで俺はNGに入れず頑張る
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:39:10.82 ID:Xa0e3eS30
マウント遊びって、見た目で遊ぶものでしょ？
あんまり実用的じゃない
あんまり実用的じゃない
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:39:21.92 ID:8/ZphuKj0
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:44:23.72 ID:ihonBFFV0
>>332
あんたは話のわかる男だ
あんたは話のわかる男だ
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 17:54:22.74 ID:rs7ES6ET0
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 18:29:24.13 ID:f9LnyRPY0
チルトアダプター楽しいです(^q^)
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 18:34:30.19 ID:by+UOSvV0
この機種は回転バリアングルついてないのが残念だな。
これさえあれば買ってたのに
これさえあれば買ってたのに
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 18:54:50.41 ID:IbNhzpgk0
真横に出るバリアンって結局使わなくなる
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:01:47.01 ID:pn3FyFdO0
>>338
俺は使ってる
俺は使ってる
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:08:02.02 ID:+fYppbLX0
画質は圧倒的にE-M5よりNEX-7の方が優れているのは誰でも分かっている。
それどころか低価格なNEX-5にも負けている。
それでもE-M5には魅力がある。
それどころか低価格なNEX-5にも負けている。
それでもE-M5には魅力がある。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:21:30.80 ID:ouzzi5zx0
そりゃあ、24mmゾナーつければなかなかNEXには勝てないよ。
換算35mm近辺でAPS-Cとしてはトップクラスじゃない？
でもあとのレンズはどうなんだろうなあ。
画質はレンズとセンサーで決まるから、センサーだけ良くても
ダメなんだよねえ。
比べようにも、存在しない画角のレンズが多すぎるしね。
換算35mm近辺でAPS-Cとしてはトップクラスじゃない？
でもあとのレンズはどうなんだろうなあ。
画質はレンズとセンサーで決まるから、センサーだけ良くても
ダメなんだよねえ。
比べようにも、存在しない画角のレンズが多すぎるしね。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:30:07.95 ID:ihonBFFV0
あのねえ、M4/3でレンズ遊びなんてできないのよ。
レンズの大部分をバッサリ切り捨ててるわけだから
個性も味もまるでないフツーの画像が撮れるだけ。
レンズの大部分をバッサリ切り捨ててるわけだから
個性も味もまるでないフツーの画像が撮れるだけ。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:34:34.62 ID:8KLQ5D130
どーでもいい
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:35:23.70 ID:bwh213wc0
Ｅ-５持ちでＥ-Ｍ５も予約したんでけど 機動性のある一脚の購入を考えている
何処の一脚が良いでしょうか？
何処の一脚が良いでしょうか？
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:37:10.23 ID:wILX75Zy0
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:47:15.27 ID:afXCzgu40
>>344
ジッツオは高いけど確かに良いよ
ジッツオは高いけど確かに良いよ
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:55:48.99 ID:a1HYZa6e0
OMレンズをフルEOSにつけて撮ると、周辺の画質低下が許容を超えてホントの遊びになる
APS-Cやm43のほうが、絞り過ぎなきゃちゃんと味が残って、適度に美味しいと思う
APS-Cやm43のほうが、絞り過ぎなきゃちゃんと味が残って、適度に美味しいと思う
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:56:17.70 ID:IgUsjJqTO
今からまともなレンズがでるのって
今までのレンズは何だったんだろって事なんだけどね。
今までのレンズは何だったんだろって事なんだけどね。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 19:59:09.59 ID:ouzzi5zx0
>>345
タムロン、シグマもAPS-Cを基準にレンズ出すみたいだから
これからラインナップは揃うと思うけど、現状は揃ってない。
だから、画質がーと言われてもそれは一面（センサーだけ）的だなあ
と思ちゃうわけ。
それに大きめになるのは避けられないんだよねえ。
タムロン、シグマもAPS-Cを基準にレンズ出すみたいだから
これからラインナップは揃うと思うけど、現状は揃ってない。
だから、画質がーと言われてもそれは一面（センサーだけ）的だなあ
と思ちゃうわけ。
それに大きめになるのは避けられないんだよねえ。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:21:57.70 ID:IbNhzpgk0
NEX-7なんてNEX-5Nにすら惨敗してるんだが
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:42:00.70 ID:Jw7XAFHw0
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:50:06.32 ID:IbNhzpgk0
E-3はそれ以前の問題として固定して使うより他に選択肢がなかった
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 20:57:30.97 ID:MNQHHt1t0
>>351
E-30でたまに使うから便利っちゃー便利だけど、壊しそうでちょっと恐い。
あと、裏返せるのは大きなメリットだと思います。
縦位置用に片方向だけでいいからチルトすると良かったなー。
45度ぐらいしか可動しなくてもいいので。
E-30でたまに使うから便利っちゃー便利だけど、壊しそうでちょっと恐い。
あと、裏返せるのは大きなメリットだと思います。
縦位置用に片方向だけでいいからチルトすると良かったなー。
45度ぐらいしか可動しなくてもいいので。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:24:22.13 ID:Sn7xPfFL0
オリプラで実機見て来たよ。
予約する前に実機を確認しようと行って来たのだが、正直微妙だった。
まず質感が思った程良くない。ブラックはまだマシだったが、シルバーは結構安っぽい。
そしてこれが一番ガッカリだったのが、手に持った時の感覚。
ゴツゴツしてて全然手にしっくり来なかった。追加グリップだけならまだマシだったが良くはない。
グリップの無い状態ではハッキリ言ってE-P3のノーマルグリップの方が持ちやすいぐらい。
E-M5買うなら追加グリップは必須だと思ったが、バッテリーグリップまでは必要ないという微妙な感じw
EVFはクリアで像にじみも少なくて良かったが、ソニーのEVF見た後ではやはり画面が少し小さいかなとも思った。
シャッター音はこもった感じ。静かで良いかもしれないがPENの方が撮ってて気持ちいい。
あと背面液晶をチルトさせてタッチ操作してるとEVFが反応してウザかった。
結果として予約は見送り。ネットでの評判が良すぎたのかも知れない。
正直言ってあれだと量販店の店頭に並ぶとNEX7と比較されてちと辛いかも。
予約する前に実機を確認しようと行って来たのだが、正直微妙だった。
まず質感が思った程良くない。ブラックはまだマシだったが、シルバーは結構安っぽい。
そしてこれが一番ガッカリだったのが、手に持った時の感覚。
ゴツゴツしてて全然手にしっくり来なかった。追加グリップだけならまだマシだったが良くはない。
グリップの無い状態ではハッキリ言ってE-P3のノーマルグリップの方が持ちやすいぐらい。
E-M5買うなら追加グリップは必須だと思ったが、バッテリーグリップまでは必要ないという微妙な感じw
EVFはクリアで像にじみも少なくて良かったが、ソニーのEVF見た後ではやはり画面が少し小さいかなとも思った。
シャッター音はこもった感じ。静かで良いかもしれないがPENの方が撮ってて気持ちいい。
あと背面液晶をチルトさせてタッチ操作してるとEVFが反応してウザかった。
結果として予約は見送り。ネットでの評判が良すぎたのかも知れない。
正直言ってあれだと量販店の店頭に並ぶとNEX7と比較されてちと辛いかも。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:31:23.76 ID:bRn4YaHi0
OM-2オマージュだったら何故一眼レフにしなかったんだ
ペンタプリズム型に意味がないなんちゃってで旧OMユーザーの心を掴めるわけないだろに
ペンタプリズム型に意味がないなんちゃってで旧OMユーザーの心を掴めるわけないだろに
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:32:15.09 ID:jzanh4co0
新大阪でのフォトフェスタに行ったら
俺のすぐ後ろに並んでいたのが
ドロドロに汚れた巨大キティのぬいぐるみを抱いた
男か女かよくわからん、超気持ち悪い薄汚れたやつで
落ち着いて、OM-D E-5を試せなかった・・・○|￣|＿
俺のすぐ後ろに並んでいたのが
ドロドロに汚れた巨大キティのぬいぐるみを抱いた
男か女かよくわからん、超気持ち悪い薄汚れたやつで
落ち着いて、OM-D E-5を試せなかった・・・○|￣|＿
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:38:14.77 ID:p2Sj558v0
アマゾンでE-M5の液晶保護シール探せませんでした。
優しい方、どうか保護シールのリンクアップしてください。
優しい方、どうか保護シールのリンクアップしてください。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:40:08.87 ID:ihonBFFV0
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:41:24.41 ID:IbNhzpgk0
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:42:30.29 ID:x1AzDs5Z0
まだこの人、スレに張り付いてるんだ。
お仕事とはいえがんばるなー。
お仕事とはいえがんばるなー。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:43:50.75 ID:vgyd+PGA0
マグネシウムとかはメッキ難しいみたいだけど
なんとかして塗料じゃなくてメッキできる技術を開発して欲しいな
なんとかして塗料じゃなくてメッキできる技術を開発して欲しいな
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:50:14.56 ID:P2YJtBlh0
フォーサーズマウントならフルサイズの撮像素子いけるじゃね？
真のOM-Dはフォーサーズマウントでお願い。フルね。
真のOM-Dはフォーサーズマウントでお願い。フルね。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:51:52.37 ID:vDrVzqmA0
わが身世にフルながめせしまに
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 21:56:36.26 ID:ma5j3G+I0
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:09:23.81 ID:0UoS9UvwO
俺もシャッター音はイマイチだと思ったな…。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:15:52.26 ID:P2YJtBlh0
M.ZDって渋さがないよなー
ZDの初代1454とか超渋い
ZDの初代1454とか超渋い
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:17:06.31 ID:4YQkjGva0
黒予約組のオレはシルバーの質感なんてどうでも良いw
シャッター音はミラーないんだからもっと静かにして欲しいけど
音としてはE-1以来伝統の余計な主張しない系で好きだな
>>364
OM-Dと言いつつ、全然、「OMデジタル」ではないんだよなw
正直、αやEOSに比べりゃ全然、大したブランドでもないんだし
無理に「OM」くっつけるのやめりゃ良いのに、とか書くと叩かれるかw
シャッター音はミラーないんだからもっと静かにして欲しいけど
音としてはE-1以来伝統の余計な主張しない系で好きだな
>>364
OM-Dと言いつつ、全然、「OMデジタル」ではないんだよなw
正直、αやEOSに比べりゃ全然、大したブランドでもないんだし
無理に「OM」くっつけるのやめりゃ良いのに、とか書くと叩かれるかw
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:18:33.86 ID:7aKGcNQKP
>>357
どこのメーカーだったか忘れたけど、E-M5用の保護フィルムのパッケージに
E-P3と共用っぽい書き方がされてたんで、自分はE-P3用のやつを注文したよ。
ちなみにマイクロソリューションのプロガードＡＦというやつ。
どこのメーカーだったか忘れたけど、E-M5用の保護フィルムのパッケージに
E-P3と共用っぽい書き方がされてたんで、自分はE-P3用のやつを注文したよ。
ちなみにマイクロソリューションのプロガードＡＦというやつ。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:21:41.40 ID:U4SWQK8n0
ギリギリまで悩んだけど、予約は見送り。つまりE-M5は買わないと決定しました。
やはり第1世代はね、オリの場合鬼門なんだよね。EVFと液晶モニタが改良された
E-M5sなんてのが半年後に出ない事を祈っております。
もっとも、スペシャルモデルという位置付けでE-M5Tiという名にするかも知れない。
これなら、価格が違いすぎて恨みをかう可能性が少し低くなるだろうし。
やはり第1世代はね、オリの場合鬼門なんだよね。EVFと液晶モニタが改良された
E-M5sなんてのが半年後に出ない事を祈っております。
もっとも、スペシャルモデルという位置付けでE-M5Tiという名にするかも知れない。
これなら、価格が違いすぎて恨みをかう可能性が少し低くなるだろうし。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:26:24.34 ID:ihonBFFV0
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:27:47.46 ID:tsOhuZlH0
>>369
1年後とかにZDサポートとかやってきそうだしな。待てるなら待った方が良いと思うが、
去年の春は、震災等であまり撮影のモチベーションが出なかったので、
今年はその反動が来ちゃってポチるのを止められない訳でｗ
1年後とかにZDサポートとかやってきそうだしな。待てるなら待った方が良いと思うが、
去年の春は、震災等であまり撮影のモチベーションが出なかったので、
今年はその反動が来ちゃってポチるのを止められない訳でｗ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:30:40.83 ID:Xa0e3eS30
改良されたやつが出たらそのときまた買えばいいのに
買う買わない悩んでる時間がもったいない。
買う買わない悩んでる時間がもったいない。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:31:35.79 ID:1kIVO6Rb0
絶対ブラックのほうがいいから、おまいらブラックにしとけって。
シルバーは俺とこないだのもう一人だけでいいんだから。
シルバーは俺とこないだのもう一人だけでいいんだから。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:32:47.37 ID:QX++EZCt0
銀塩から今まで秒9コマ連写機なんて初めて買うけど
スポーツも鳥も捕らない俺は高速連写使うの初日だけなんだろうなｗ
低速連写は普段でも使い道あるんだけどね
スポーツも鳥も捕らない俺は高速連写使うの初日だけなんだろうなｗ
低速連写は普段でも使い道あるんだけどね
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:32:53.78 ID:4YQkjGva0
>>369
PENでユーザーをナメきった所業やったからねえ
ただ、GX1はすでに発売されてるしGH3は9月以降って話だから
パナ対抗でバタバタとしたPENみたいに半年でモデルチェンジは
ないんじゃないかな
タイ洪水もあって、レンズとAFで大きく劣るNEXは当面、ガチンコの
競合にはならないし（うまく棲み分ける）
半年で出るならEVF搭載の高機能PENだろうけど、
レンスポンスあたりで実用上はOMラインとは被らない見かけ倒しな
お洒落機になりそうな気がする
PENでユーザーをナメきった所業やったからねえ
ただ、GX1はすでに発売されてるしGH3は9月以降って話だから
パナ対抗でバタバタとしたPENみたいに半年でモデルチェンジは
ないんじゃないかな
タイ洪水もあって、レンズとAFで大きく劣るNEXは当面、ガチンコの
競合にはならないし（うまく棲み分ける）
半年で出るならEVF搭載の高機能PENだろうけど、
レンスポンスあたりで実用上はOMラインとは被らない見かけ倒しな
お洒落機になりそうな気がする
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:33:42.45 ID:TwzZyAgT0
ごめん。俺もシルバーは譲れないので仲間に入れて
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:36:45.18 ID:Sn7xPfFL0
>>369
>やはり第1世代はね、オリの場合鬼門なんだよね
まさに
オリプラで見て最終的に思ったのが「完成度が低い」だった。
ネットで見てる分には全部入りで最強だろうと思ったんだけど
実機見るとカメラとしてはE-P3の方が完成度高いよ。
オリプラにはE-620＋パンケーキが置いてあったんだけど、思わず「これこれ、これだよオリンパスさん」と思ってしまったw
あれをm43で出せよと
電源スイッチ、メインダイヤル、シャッタースイッチ、どれも本当に気持ちいい操作感。
E-M5がゴツゴツなのと対照的だった。
あまり言うと予約した人とか気分悪いだろうからこれぐらいにするけど
迷ってる人は実機見てから決めるべきだと思う。
急がないならE-M5後継を待つのも良いと思うわ（あるいはPENに今回の手ぶれ補正が載るのを待つか）
>やはり第1世代はね、オリの場合鬼門なんだよね
まさに
オリプラで見て最終的に思ったのが「完成度が低い」だった。
ネットで見てる分には全部入りで最強だろうと思ったんだけど
実機見るとカメラとしてはE-P3の方が完成度高いよ。
オリプラにはE-620＋パンケーキが置いてあったんだけど、思わず「これこれ、これだよオリンパスさん」と思ってしまったw
あれをm43で出せよと
電源スイッチ、メインダイヤル、シャッタースイッチ、どれも本当に気持ちいい操作感。
E-M5がゴツゴツなのと対照的だった。
あまり言うと予約した人とか気分悪いだろうからこれぐらいにするけど
迷ってる人は実機見てから決めるべきだと思う。
急がないならE-M5後継を待つのも良いと思うわ（あるいはPENに今回の手ぶれ補正が載るのを待つか）
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:38:21.90 ID:GZXaXXBL0
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:41:47.01 ID:QX++EZCt0
発売日以降に悶々とするより買って使い倒してダメだ次！が真の漢の生き様だと思ってる
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:41:59.33 ID:ouzzi5zx0
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:49:14.92 ID:4YQkjGva0
>>380
たとえに出したのがE-620ってのはたしかになあww
スペックから縮小E-30を期待したら出てきたのは劣化E-30だったというw
個人的にはアレこそスペック番長だったと思う
人の感性っていろいろなんだねえ
たとえに出したのがE-620ってのはたしかになあww
スペックから縮小E-30を期待したら出てきたのは劣化E-30だったというw
個人的にはアレこそスペック番長だったと思う
人の感性っていろいろなんだねえ
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:53:34.46 ID:jtKZKoTa0
最近はレリーズボタンとは言わないのかな?
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:56:59.70 ID:vu+73YGP0
E-620って手振れ補正が糞じゃない？
常にOFFにして使ってたんだけど。
常にOFFにして使ってたんだけど。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 22:57:01.36 ID:8KLQ5D130
スイッチっていいかたは案外うまい表象だとおもうなあ...
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:05:54.97 ID:8xNzWKzN0
スイッチというと、onとoffを切り替えるものでしょう。
シャッタースイッチというのは、あまりに可笑しい表現。
シャッタースイッチというのは、あまりに可笑しい表現。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:08:46.66 ID:cp4XT/ap0
もうすぐ福引切れんのか
グリップ単体なら欲しかったのに
グリップ単体なら欲しかったのに
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:13:20.71 ID:8KLQ5D130
シャッターを切ることをスイッチと表現する感覚があるんだろうね
可笑しい表現に可能性が宿る
可笑しい表現に可能性が宿る
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:13:28.47 ID:ZF0m4ASu0
半年後、どのぐらい値下がりしてるだろう？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:14:27.24 ID:vu+73YGP0
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:22:11.84 ID:tkOfw3IE0
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:31:30.10 ID:FhnCgzbH0
確かに感性は人それぞれだね
E-620は「当時の」フォーサーズ機としては全部入りでバランスのいい機体だったと思うけどな。
屋外で竹レンズORパナライカとの組み合わせではなかなかいい絵を出すので今でもたまに持ち出す。
ファインダーが小さくて暗い、せっかくのバリアングル液晶もコントラストAFが遅くて使いづらい、位相差AFもそんなに速くない、ISO800でノイズ乗り乗りと短所あげたらキリないけどさ。
今回のE-M5は横グリップとの組み合わせのホールディング感と新センサーの高感度性能に期待してる。
E-620は「当時の」フォーサーズ機としては全部入りでバランスのいい機体だったと思うけどな。
屋外で竹レンズORパナライカとの組み合わせではなかなかいい絵を出すので今でもたまに持ち出す。
ファインダーが小さくて暗い、せっかくのバリアングル液晶もコントラストAFが遅くて使いづらい、位相差AFもそんなに速くない、ISO800でノイズ乗り乗りと短所あげたらキリないけどさ。
今回のE-M5は横グリップとの組み合わせのホールディング感と新センサーの高感度性能に期待してる。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:32:17.40 ID:Ul8sEUkt0
かの国の表現でしよう
シャッタースイッチ
シャッタースイッチ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:34:21.03 ID:ihonBFFV0
かの国＝菊川王国？
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:35:42.57 ID:QX++EZCt0
シャッタースイッチ、オン！
て感じの必殺技っぽい
て感じの必殺技っぽい
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:51:05.84 ID:MNQHHt1t0
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:51:16.49 ID:sanP7xrp0
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:51:37.04 ID:MNQHHt1t0
おみくじ残り10分切ったね。
迷ってるぐらいなら予約入れちゃえ！
キャンセル簡単にできるんだし！
迷ってるぐらいなら予約入れちゃえ！
キャンセル簡単にできるんだし！
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 23:59:43.48 ID:cp4XT/ap0
シャッターは感触はともかくあの形状がいまいちに感じだ
もうポチったけどw
もうポチったけどw
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:04:37.90 ID:GTEEKZwm0
おれは予約したよ
CP+で列ならばないで眺めてただけだけど、直感で決めた
出荷されるまでにオリプラで触ってみる
CP+で列ならばないで眺めてただけだけど、直感で決めた
出荷されるまでにオリプラで触ってみる
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:06:10.24 ID:4U+dVsoI0
カードの請求って出荷されてからだよね？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:06:35.92 ID:wlE3fTvE0
俺の未来予想図
E-M5を買う→防防欲しくて松竹レンズを買う→ならいっそのことE-5を買う
明日から貯金する…orz
E-M5を買う→防防欲しくて松竹レンズを買う→ならいっそのことE-5を買う
明日から貯金する…orz
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:07:01.76 ID:uySv4SMT0
グリップの話が出てるけど、そもそもPENとかOM-Dでグリップって重要？
俺の手がでかいからなのか、グリップするって感覚にならんのだが。
俺の手がでかいからなのか、グリップするって感覚にならんのだが。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:09:25.33 ID:FEhES50U0
>>399
CP+は並ぶ気起きなかったし、買うつもりも無かったんだけど、
コシナブースで食い入るように眺めてるうちにコレはアリだな、って思うようになっちゃった。
ノクトンみたいなMFレンズとの相性が抜群な感じするよねぇ。
CP+は並ぶ気起きなかったし、買うつもりも無かったんだけど、
コシナブースで食い入るように眺めてるうちにコレはアリだな、って思うようになっちゃった。
ノクトンみたいなMFレンズとの相性が抜群な感じするよねぇ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:12:37.13 ID:rpbPb0U40
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:16:45.51 ID:GTEEKZwm0
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:21:27.09 ID:92z24hBP0
ポイントも残ってるし福引きの魅力も捨てがたいので
奥で値崩れしてなくて、かつ使ってみたいレンズをポチった。
決済まで時間がかかってヒヤヒヤしたが１０分過ぎぐらいまでは大丈夫だったようだ。
手元に残そうと思う玉でありますように。。。
奥で値崩れしてなくて、かつ使ってみたいレンズをポチった。
決済まで時間がかかってヒヤヒヤしたが１０分過ぎぐらいまでは大丈夫だったようだ。
手元に残そうと思う玉でありますように。。。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:29:57.12 ID:IagVaulh0
>>402
付けるレンズにもよるかな
あと持っていく状況かな、荷物減らしたいとか
俺はE-3がちょうどいい大きさなんでE-M5は間違いなくグリップ要ると思ったよ
17ｍｍ付けるときはグリップなしで持ち歩くつもりだが
付けるレンズにもよるかな
あと持っていく状況かな、荷物減らしたいとか
俺はE-3がちょうどいい大きさなんでE-M5は間違いなくグリップ要ると思ったよ
17ｍｍ付けるときはグリップなしで持ち歩くつもりだが
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:32:46.41 ID:FEhES50U0
>>402
左手でMFする時とか、手に持ってぶら下げる時とかにはグリップ欲しい。
ただ、こういうハンドストラップ→http://www.amazon.co.jp/dp/B0058C6VFS
使って、ストラップを握り込むようにすると意外と安定するので、
そういう運用方法する人には不要な気がするなぁ。
私はGF1使い始めた頃、どうにも安定しないのでGFグリップ買おうかと思った。
GFグリップ→http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/ForGrip/GFgrip.htm
上記ストラップをとりあえずでつけたら安定しちゃったので、結局買ってない。。。
左手でMFする時とか、手に持ってぶら下げる時とかにはグリップ欲しい。
ただ、こういうハンドストラップ→http://www.amazon.co.jp/dp/B0058C6VFS
使って、ストラップを握り込むようにすると意外と安定するので、
そういう運用方法する人には不要な気がするなぁ。
私はGF1使い始めた頃、どうにも安定しないのでGFグリップ買おうかと思った。
GFグリップ→http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/ForGrip/GFgrip.htm
上記ストラップをとりあえずでつけたら安定しちゃったので、結局買ってない。。。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:46:51.62 ID:l8t0XSoF0
思いレンズ使うようならグリップほしいな
シグマに超望遠期待してる
シグマに超望遠期待してる
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:54:36.66 ID:2h+JzsZr0
>>396
お前はオリンパス社員か？w
機種スレは「良い面」「悪い面」が語られるのが当然。悪い面が指摘
されるのを過剰に嫌って揉み消そうと躍起になるのは「隠蔽体質」的
で滑稽だ。「買わない理由」を言うのは後継機種での改善を望むから
こそ。潜在的な客層を突き放してばかり居るといつまでもオリンパス
はマイナーメーカーでしかない。
以前に、この板にあったpartスレの「オリンパス大赤字スレ」でも、
ネガティブ材料を指摘するレスに何でも噛み付く雰囲気の悪い奴が
居たけど、あれも今思うと「隠蔽体質のオリンパス」の社員による
工作だったのかなという気がする。
お前はオリンパス社員か？w
機種スレは「良い面」「悪い面」が語られるのが当然。悪い面が指摘
されるのを過剰に嫌って揉み消そうと躍起になるのは「隠蔽体質」的
で滑稽だ。「買わない理由」を言うのは後継機種での改善を望むから
こそ。潜在的な客層を突き放してばかり居るといつまでもオリンパス
はマイナーメーカーでしかない。
以前に、この板にあったpartスレの「オリンパス大赤字スレ」でも、
ネガティブ材料を指摘するレスに何でも噛み付く雰囲気の悪い奴が
居たけど、あれも今思うと「隠蔽体質のオリンパス」の社員による
工作だったのかなという気がする。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 00:55:17.54 ID:2h+JzsZr0
>>403
>ノクトンみたいなMFレンズとの相性が抜群な感じするよねぇ。
せっかく良さそうなレンズがあるのに、センサーの画質が悪いと
「宝(レンズ)の持ち腐れ」で、もったいない。
「サムスン製センサーだから画質が悪い」と決め付ける訳ではないが
やはり、フォーサーズで1600万画素は多過ぎる。
フォーサーズセンサーは、「面積がフルサイズの1/4」しかないから、
今までの1200万画素センサーでも「フルサイズで4800万画素」相当
に窮屈な画素ピッチになってる。フルサイズ最高画素数のNikon D800
でさえ3600万画素なのに…。
今後オリンパス独自設計センサーで、画質重視であえて1000万画素
程度に減らしたセンサーを投入して欲しい。
>ノクトンみたいなMFレンズとの相性が抜群な感じするよねぇ。
せっかく良さそうなレンズがあるのに、センサーの画質が悪いと
「宝(レンズ)の持ち腐れ」で、もったいない。
「サムスン製センサーだから画質が悪い」と決め付ける訳ではないが
やはり、フォーサーズで1600万画素は多過ぎる。
フォーサーズセンサーは、「面積がフルサイズの1/4」しかないから、
今までの1200万画素センサーでも「フルサイズで4800万画素」相当
に窮屈な画素ピッチになってる。フルサイズ最高画素数のNikon D800
でさえ3600万画素なのに…。
今後オリンパス独自設計センサーで、画質重視であえて1000万画素
程度に減らしたセンサーを投入して欲しい。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 01:02:56.18 ID:uySv4SMT0
thxall
自分はE-5でちょい小さいと感じるぐらいで、
E-5はネックストラップを腕に軽く巻いて右手でグリップ。
PENはちょっときつめに巻いて固定。
ネックストラップをほとんど首からかけないな･･･
色々こだわりあるもんだね。
自分はE-5でちょい小さいと感じるぐらいで、
E-5はネックストラップを腕に軽く巻いて右手でグリップ。
PENはちょっときつめに巻いて固定。
ネックストラップをほとんど首からかけないな･･･
色々こだわりあるもんだね。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 01:04:25.98 ID:uZVmAIxW0
画質悪い厨は具体的にどこが悪いのか書いてみろよ
もちろんRAWについてだからな
もちろんRAWについてだからな
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 01:20:00.23 ID:kcthICrE0
>>413
書けるわけねぇんだから構ってやるなよw
書けるわけねぇんだから構ってやるなよw
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 01:20:21.80 ID:vzY3FDWU0
本当はLiveMOSはCMOSじゃないから、面積比では比べられないんだけどね
メーカーによれば、作ってる世代が同じならCMOSの1.4倍くらいのフォトダイオード面積があるはず
RAWがだいぶ良さそうなので今までの4/3センサーの性能が悪すぎたのかもよ
メーカーによれば、作ってる世代が同じならCMOSの1.4倍くらいのフォトダイオード面積があるはず
RAWがだいぶ良さそうなので今までの4/3センサーの性能が悪すぎたのかもよ
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 01:22:11.58 ID:CrSZ1zd+0
俺がE-M5を買わない理由
宮崎あおいがCMやってないから
いや、マジで、ここ重要。
宮崎あおいがCMやってないから
いや、マジで、ここ重要。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 01:36:10.60 ID:LpoNHRC00
>>413
低感度のノイズが多い
低感度のノイズが多い
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 01:47:05.72 ID:iNOPk/gx0
そういえばオリンパスのCM見なくなったなー。
粉飾発覚後はやっぱり自粛してるのかな？
個人的には結構好きだったんだけど。
粉飾発覚後はやっぱり自粛してるのかな？
個人的には結構好きだったんだけど。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 02:00:28.49 ID:fJvX9BU+0
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 03:33:32.94 ID:FreBDpR20
発売日が決定してる。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 04:17:16.88 ID:4b4BjFvx0
CMに芸能人を使わないで、商品映像のみってダメなのかな。
ケータイやスマホではよくあるパターンたけど。
ARROWSみたいな酷いCMは勘弁。
ケータイやスマホではよくあるパターンたけど。
ARROWSみたいな酷いCMは勘弁。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 05:46:20.01 ID:11p6XTVJ0
リアルにオリンパス最後のカメラってのも、あるかもだね。相手はサムで。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 07:03:20.81 ID:DF9JBch60
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 07:29:52.83 ID:qCnevjK20
>>421
経営陣総退陣で実質銀行管理になったとしても、死人が出たばかりだしね。
経営陣総退陣で実質銀行管理になったとしても、死人が出たばかりだしね。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 07:39:07.99 ID:rpbPb0U40
コロコロころころ煩いハエだな。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 07:57:32.15 ID:ig3FQbIQi
>>404
それ聞いてきたの俺です。大阪で。
どうもいま出してる実機は相当初期の試作機なんだとか。
量産時には普通にPENとかと同じようにまともになるから大丈夫、ってかなり自信たっぷり答えてもらったからまあ問題ないだろうと思ってます。
それ聞いてきたの俺です。大阪で。
どうもいま出してる実機は相当初期の試作機なんだとか。
量産時には普通にPENとかと同じようにまともになるから大丈夫、ってかなり自信たっぷり答えてもらったからまあ問題ないだろうと思ってます。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 07:57:46.97 ID:rpbPb0U40
E-M5は大口径レンズにも耐えられるボディを狙ったって、75mmの事なんかな。
ZDとか他に出す予定の防塵防滴レンズを考えての発言だったら良いのに。
オリの中では、m4/3ボディでのZDのAFについてほぼ対応策が決まってるような気がする。
ZDとか他に出す予定の防塵防滴レンズを考えての発言だったら良いのに。
オリの中では、m4/3ボディでのZDのAFについてほぼ対応策が決まってるような気がする。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 07:59:20.18 ID:rpbPb0U40
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 08:34:52.50 ID:zyXuhpJE0
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 09:02:18.55 ID:PJ8rEyz/0
>>426
小川町でも聞いた。フリーズしちゃうレベルだし、ボタン類も完成品ではないと。
小川町でも聞いた。フリーズしちゃうレベルだし、ボタン類も完成品ではないと。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 09:07:54.30 ID:ZwdPIBkQ0
これと同じ手振れ補正機構積んだ次の機種まで待つか。
このへっぽこバリアングルじゃ自分撮りできないから駄目だ。
このへっぽこバリアングルじゃ自分撮りできないから駄目だ。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 09:18:25.19 ID:wiQNylGj0
バリアン使って一眼で自分撮りするんだｗ
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 09:31:26.83 ID:6OW3wICI0
シャッター音も発売までに改善されないかな
こもった感じじゃなくてパシッて感じがいい
こもった感じじゃなくてパシッて感じがいい
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 09:33:03.29 ID:I5r/EiKv0
防塵防滴マグボディだとこもった音は仕方ないんじゃないか？
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 09:37:12.91 ID:XYq++Xfp0
早く欲しいなー。期待通りだったら、フルサイズ用の広角標準はうっぱらうんだ。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 09:50:53.55 ID:rdqwrUv30
>>433
三脚レイヤーという種族があってだな…
三脚レイヤーという種族があってだな…
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 09:53:41.09 ID:jOX9t2Un0
E-M5にNOKTON25mmF0.95つけた姿カッコ良すぎ。
これは思わず買っちまいそうだ…
これは思わず買っちまいそうだ…
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 09:54:45.99 ID:yBiMS5Nr0
シャッター音こもってるのか。ばしゃっと歯切れの悪い音がするなら
それはそれでOMっぽくていいんじゃないかと思うけど、まあなんでもいいや
>>410
営業の人ならそういうのも仕事なんだろうけど、技術系は割と気にしないというか
色々言われるのも普通にありがたいもので。
ネガティブな指摘に何でも噛み付くファンボーイは社員にとっても迷惑だ。
でも>>396は別にそういうんじゃなくて普通の感想だと思うよ。
それはそれでOMっぽくていいんじゃないかと思うけど、まあなんでもいいや
>>410
営業の人ならそういうのも仕事なんだろうけど、技術系は割と気にしないというか
色々言われるのも普通にありがたいもので。
ネガティブな指摘に何でも噛み付くファンボーイは社員にとっても迷惑だ。
でも>>396は別にそういうんじゃなくて普通の感想だと思うよ。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 09:57:19.70 ID:jOX9t2Un0
間違えた。17.5mmだった。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 10:01:25.40 ID:q639+lNb0
>>418
そんなこと菊なよー
そんなこと菊なよー
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 10:12:04.05 ID:6NmO71V6O
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 10:19:51.46 ID:3Du/Ue2Q0
ハタから見ていれば
批判に対して少しでも反論しただけで
社員だステマだと決めつけているのも
いい加減アホっぽいけどな
批判に対して少しでも反論しただけで
社員だステマだと決めつけているのも
いい加減アホっぽいけどな
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 10:24:05.30 ID:Vrk0DOvGP
>>438
＞でも>>396は別にそういうんじゃなくて普通の感想だと思うよ。
同感。
ネガティブな書き込みももちろんありだと思うけど、書き方ってもんがあると思う。
ただ貶すばかりで購入予定者の気分を害したりする意図が明らかなのは迷惑でしかない。
メーカーや開発者をバカにするような書き込みは言わずもがな。
過剰な噛みつきで余計に雰囲気を悪くするのも確かに考えものだけども。
＞でも>>396は別にそういうんじゃなくて普通の感想だと思うよ。
同感。
ネガティブな書き込みももちろんありだと思うけど、書き方ってもんがあると思う。
ただ貶すばかりで購入予定者の気分を害したりする意図が明らかなのは迷惑でしかない。
メーカーや開発者をバカにするような書き込みは言わずもがな。
過剰な噛みつきで余計に雰囲気を悪くするのも確かに考えものだけども。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 10:45:31.23 ID:L7gizpIH0
まあ買ったと嘘ついて製品けなすでぶPよりはマシかと
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 10:45:40.05 ID:PJ8rEyz/0
昔々DC120Zoomっての持ってたけど、アクティブAFだった。
遅かったけどね。
オリもアクティブ使ったハイブリッドAFやってた気がするけどアクティブAFってだめなの？
遅かったけどね。
オリもアクティブ使ったハイブリッドAFやってた気がするけどアクティブAFってだめなの？
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 10:46:04.21 ID:ZwdPIBkQ0
>>432
三脚使って背景と自分を撮りたい時の確認に使う。
三脚使って背景と自分を撮りたい時の確認に使う。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 10:46:05.81 ID:ukidEjEV0
Olympus OM-D E-M5 sample images
http://www.whatdigitalcamera.com/equipment/galleries/sample-images/olympus/34381/1/0/olympus-om-d-e-m5-sample-images.html#slideshow
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 10:48:01.60 ID:3ey2kl770
あおいのイメージCMはもうたくさん
松岡修造にでも持たせて、水をぶっ掛けるとかでいいんじゃね？
どういうカメラか良くわかるし
松岡修造にでも持たせて、水をぶっ掛けるとかでいいんじゃね？
どういうカメラか良くわかるし
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 10:56:41.63 ID:ukidEjEV0
E-M5 VS. E-P3: JPEG IMAGE QUALITY
http://www.pekkapotka.com/journal/2012/3/1/e-m5-vs-e-p3-jpeg-image-quality.html
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 11:00:49.22 ID:4vkXJqggO
シャッター音だけはNEX-7のバシャッって音が羨ましい。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 11:23:10.53 ID:E0PwiX/Q0
このカメラは動き物もキレイに撮れますか？。
それとも今までのマイクロフォーサーズ機と一緒？。
それとも今までのマイクロフォーサーズ機と一緒？。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 11:31:52.35 ID:Vrk0DOvGP
>>451
どこまでの性能かわからんですが、3Dトラッキングというのが付いたので、今までよりは良いはず。
youtubeでE-M5、3D TRACKINGあたりを検索すると参考になる動画がありますよ。
どこまでの性能かわからんですが、3Dトラッキングというのが付いたので、今までよりは良いはず。
youtubeでE-M5、3D TRACKINGあたりを検索すると参考になる動画がありますよ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 11:34:02.37 ID:wiQNylGj0
>>449
解像感と高感度の向上は確実に進化してるね
E-P3の黒の再現性が悪いのはダイナミックレンジの狭さか？
この設定はわかってる人が撮ってるなｗ
Sharpness -2
Noise reduction: OFF
解像感と高感度の向上は確実に進化してるね
E-P3の黒の再現性が悪いのはダイナミックレンジの狭さか？
この設定はわかってる人が撮ってるなｗ
Sharpness -2
Noise reduction: OFF
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 11:57:00.53 ID:6NmO71V6O
E-5のISO100VIVIDシャープネス-2NF無しで撮る
俺みたいなのを狙ってんのかその設定は。
俺みたいなのを狙ってんのかその設定は。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 12:09:56.90 ID:jOX9t2Un0
ISO200始まりってことだけが残念なんだが、何故なんだろうな。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 12:15:51.82 ID:0SXBqTbn0
>451
たぶん期待するだけ無駄。
>455
高感度の画質を優先すると、100始まりよりも200の方が有利らしい。
たぶん期待するだけ無駄。
>455
高感度の画質を優先すると、100始まりよりも200の方が有利らしい。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 12:19:42.41 ID:jOX9t2Un0
>>456
なるほど。スローシャッターはNDでなんとかなるから、高感度寄りのチューニングなら良しとするか。
なるほど。スローシャッターはNDでなんとかなるから、高感度寄りのチューニングなら良しとするか。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 12:22:37.83 ID:3Du/Ue2Q0
>>447
ナニゲにファームがVersion1.0だな
ナニゲにファームがVersion1.0だな
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 12:24:23.96 ID:7796VOn20
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 12:30:16.17 ID:JhTywmO10
>>447
これはちょっといただけない･･･と思ったら
すごく良いのもある
輝度差が大きいヤツはアンダー撮影から暗部をかなり持ち上げている感じだね
RAWファイル拾っていじってなかったら不安になったかもしれない
45mm1.8は黒待ちのつもりだったがすぐに欲しくなってきた
これはちょっといただけない･･･と思ったら
すごく良いのもある
輝度差が大きいヤツはアンダー撮影から暗部をかなり持ち上げている感じだね
RAWファイル拾っていじってなかったら不安になったかもしれない
45mm1.8は黒待ちのつもりだったがすぐに欲しくなってきた
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 12:30:43.02 ID:XYq++Xfp0
200スタートで低感度が悪くなるより、高感度イランから低感度重視にして欲しかったなー
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 12:32:10.38 ID:IFWKDvpd0
800万画素で出せば高感度も低感度も良くなるのに・・
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 12:35:47.75 ID:KfTN33Hj0
そりゃ無理だろ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 12:49:16.30 ID:IFWKDvpd0
なんでも無理で済ませるようになってから日本製品はダメになった
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 12:51:56.78 ID:CrSZ1zd+0
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 12:59:59.11 ID:Vrk0DOvGP
>>465
気分を良くするためにでも悪くするためにでもあるわけじゃないと言ってるんだよ。
「有益な」ネガティブならそりゃ歓迎。要は荒らすつもりしかないやつはいかんと言いたいだけ。
そう読めなかったならすまん。
気分を良くするためにでも悪くするためにでもあるわけじゃないと言ってるんだよ。
「有益な」ネガティブならそりゃ歓迎。要は荒らすつもりしかないやつはいかんと言いたいだけ。
そう読めなかったならすまん。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:00:33.24 ID:o64r8p7U0
有益ならな
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:13:22.32 ID:jOX9t2Un0
そいや、防水プロテクターの発売予定が夏じゃ遅いんだよ。
せめて６月ぐらいには出してくれ。
ダイビングに使いたいんだよ。
防滴だと万一の浸水にも安心なんだよなー
せめて６月ぐらいには出してくれ。
ダイビングに使いたいんだよ。
防滴だと万一の浸水にも安心なんだよなー
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:16:46.26 ID:FePnse4c0
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:17:41.49 ID:M1TzDWLt0
！
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 13:21:06.42 ID:ZwdPIBkQ0
ISO100か200の低感度の画質なんて粗捜しするようによく見なきゃわからん。
比較するものでもなければ、俺はよく見ても差はわからんけど。
比較するものでもなければ、俺はよく見ても差はわからんけど。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 14:08:11.22 ID:IFWKDvpd0
時代はやっとユーザーに追いついてきたとこだろ
G12だってP7000だって画素数を減らしたから売れた
パナソニのゴルフ接待漬け共がまだそこに気づいてないのは驚異的だよ
つーか実際、1000万画素超の解像度に耐えられるようなレンズを
各社何本出してるんだよって話
ましてコンシューマ向けの機種でさ
G12だってP7000だって画素数を減らしたから売れた
パナソニのゴルフ接待漬け共がまだそこに気づいてないのは驚異的だよ
つーか実際、1000万画素超の解像度に耐えられるようなレンズを
各社何本出してるんだよって話
ましてコンシューマ向けの機種でさ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 14:11:58.17 ID:XYq++Xfp0
ディティール潰してノイズ減らして、高感度高感度いってる今の流行は気に食わんなあ。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 14:21:02.06 ID:3ey2kl770
そういう主張をお持ちなのは理解しますけれど、開発しているわけではない
我々にぶちまけられましても、いかんともしがたいのですが
ここじゃなくて、「高画素の弊害スレ」などでお書きになられるとよろしいのではないでしょうか
我々にぶちまけられましても、いかんともしがたいのですが
ここじゃなくて、「高画素の弊害スレ」などでお書きになられるとよろしいのではないでしょうか
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 14:24:25.59 ID:XYq++Xfp0
別に高画素の弊害だなんて思ってないし、別に改善要望を出してるつもりもなく
愚痴ってるだけだ。
愚痴ってるだけだ。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 14:42:51.74 ID:FePnse4c0
ならばNG IDですっきり
愚痴は聞きたくないからな
愚痴は聞きたくないからな
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 14:44:29.08 ID:eZ5Qk/lF0
とりあえずNG宣言はいらんよ
今度から黙ってやってね
今度から黙ってやってね
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 15:03:18.03 ID:XYq++Xfp0
高感度がいいっていっても、50点が70点になっても仕方ない
ちょっとくらいよくなっても、低感度に比べたら低画質なんだから。
基準となる低感度をできるだけ100点に近づけて欲しいわ。
ちょっとくらいよくなっても、低感度に比べたら低画質なんだから。
基準となる低感度をできるだけ100点に近づけて欲しいわ。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 15:17:10.56 ID:7796VOn20
そういう人のためにフォビオン機があるんじゃないか
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 15:22:42.90 ID:SsVqM1U00
FOVEONは10教科中の1教科だけ100点であと9教科は0点だからなぁ。
あれだけは使えない。
あれだけは使えない。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 15:24:19.40 ID:3ey2kl770
そもそも、以前流出RAWを誰かが現像してくれた奴とか、明るいところで
ZDレンズ使ってる奴見た限りでは、そんなに低感度自体悪く見えなかったんだけれど
個人によって許容度が違うから、仕方が無いのはわかるけれど
既に確定的なことみたいにつぶやき続けているから、いらいらしてる人がいるのでは？
ISO１００が欲しいなら、残念なことだねとしか…
ZDレンズ使ってる奴見た限りでは、そんなに低感度自体悪く見えなかったんだけれど
個人によって許容度が違うから、仕方が無いのはわかるけれど
既に確定的なことみたいにつぶやき続けているから、いらいらしてる人がいるのでは？
ISO１００が欲しいなら、残念なことだねとしか…
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 15:26:58.20 ID:pD6FjV1q0
>>368
E-P3のモニターが3:2で
E-M5は4:3だよね？
共用じゃないんじゃないか？
http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/148270
↑のパッケージには確かに「E-M5/E-P3専用」と書いてあるようだが・・・
E-P3のモニターが3:2で
E-M5は4:3だよね？
共用じゃないんじゃないか？
http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/148270
↑のパッケージには確かに「E-M5/E-P3専用」と書いてあるようだが・・・
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 15:35:03.81 ID:c1fBooYr0
RAW見る限り低感度が悪いとは思わんかったけどな。
というか、なにとくらべてんだろうか？
最低でもP3と比べて低感度が悪くなっているとは一切思えない。これは断言できる。
というか、なにとくらべてんだろうか？
最低でもP3と比べて低感度が悪くなっているとは一切思えない。これは断言できる。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 15:37:26.02 ID:K7QAcwMt0
なんでRAWなんだよｗ
RAW前提ならα77だって超高画質ってことになってしまう。
RAW前提ならα77だって超高画質ってことになってしまう。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 15:41:10.16 ID:7796VOn20
ちょっと何言ってるかわかんない
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 15:42:35.35 ID:c1fBooYr0
>>484
JPGが塗り画っぽいから、低感度もノイズだらけだろうって言われてたんだよ。
たしかにJPGはNR効かせすぎの感じがあったからRAWからNROFFで現像とかしてみたんだよ。
それを見るかぎり、低感度が悪いとは思わんかったってことだ。
JPGが塗り画っぽいから、低感度もノイズだらけだろうって言われてたんだよ。
たしかにJPGはNR効かせすぎの感じがあったからRAWからNROFFで現像とかしてみたんだよ。
それを見るかぎり、低感度が悪いとは思わんかったってことだ。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 15:45:48.86 ID:wiQNylGj0
オリンパスのデフォルトのNRが強すぎてディテールがーと言う輩が出てくるからRAWで見比べてるって話じゃん
RAWで見ればセンサーの素性もわかるし比較もしやすい
RAWで見ればセンサーの素性もわかるし比較もしやすい
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 15:49:05.04 ID:acHbi9zZ0
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 16:08:46.59 ID:O4FTabZk0
>>488
当初は4:3になっていたのが訂正されてるな
当初は4:3になっていたのが訂正されてるな
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 16:08:53.14 ID:pD6FjV1q0
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 16:11:14.39 ID:pD6FjV1q0
>>489
やっぱ訂正されたのね。納得。
やっぱ訂正されたのね。納得。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 16:11:32.80 ID:3ey2kl770
其の流れで、NR弱く再設定したらJPEGでもいけそうだと言う話だったような気が…
ただデジカメWatchでは、北村大先生とかが激しくやらかすんだろうな、デフォ設定のままｗ
まあ、標準設定が悪いのがいけないのだが
ただデジカメWatchでは、北村大先生とかが激しくやらかすんだろうな、デフォ設定のままｗ
まあ、標準設定が悪いのがいけないのだが
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 16:16:30.27 ID:ukidEjEV0
http://camerasize.com/compare/#289,155
ここで比較する限り背面モニタはE-P3と同サイズと見てよいかと
ここで比較する限り背面モニタはE-P3と同サイズと見てよいかと
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 16:38:39.74 ID:80J7vSBT0
今のオリヴューのバージョンだと高感度でさえ
NR OFFが最適だから、なんらかの改善はあると思う。
NR OFFが最適だから、なんらかの改善はあると思う。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 16:44:33.81 ID:a/L2sFJB0
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 17:15:01.93 ID:LpoNHRC00
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 17:16:03.97 ID:Vrk0DOvGP
>>490
そうそう、あのハクバのやつのパッケージだけ見て大丈夫だろうと踏んで、
仕様は特に気にしてなかったんだけど、記載ミスがあったんですね。
ということで、保護フィルムはP3用のやつでも問題なさそう。
そうそう、あのハクバのやつのパッケージだけ見て大丈夫だろうと踏んで、
仕様は特に気にしてなかったんだけど、記載ミスがあったんですね。
ということで、保護フィルムはP3用のやつでも問題なさそう。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 17:19:08.45 ID:sX2vg10d0
>>496
それはない
それはない
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 17:37:18.90 ID:80J7vSBT0
E-M5に限っては、OFFでもNRをかけてるね。
どこかに、違うソフトで現像した画像があるとおもうけどそれには
カラーノイズが乗ってたけど、オリビューは消されていた。
どこかに、違うソフトで現像した画像があるとおもうけどそれには
カラーノイズが乗ってたけど、オリビューは消されていた。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 17:42:26.10 ID:f1LbksYi0
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 17:47:12.27 ID:RP7eQiO50
☆★ お知らせ ★☆
塗り絵厨さんがいらっしゃいました
塗り絵厨さんがいらっしゃいました
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 17:56:52.91 ID:LpoNHRC00
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 17:57:26.77 ID:O4FTabZk0
OV2 NR：標準
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1330592099361.jpg
OV2 NR：OFF
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1330592117227.jpg
RawTherapeeで素揚げ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1330592130357.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1330592099361.jpg
OV2 NR：OFF
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1330592117227.jpg
RawTherapeeで素揚げ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1330592130357.jpg
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 18:02:51.77 ID:QilG7e/p0
>>500
これURL組み合わせればでぶPばりのコピペが作れそうだなw
これURL組み合わせればでぶPばりのコピペが作れそうだなw
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 18:36:42.87 ID:gcaqzjTM0
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:18:43.11 ID:4b4BjFvx0
発売日前に友人の結婚式があるんだが、それに間に合えばうれしかったな・・・
E-P1だと少し頼りなくて、5D2だと大げさ過ぎるんだよなぁ。カメラマン頼まれてるわけじゃないから。
E-M5くらいがちょうど良いって場面も結構増えそう。
E-P1だと少し頼りなくて、5D2だと大げさ過ぎるんだよなぁ。カメラマン頼まれてるわけじゃないから。
E-M5くらいがちょうど良いって場面も結構増えそう。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 19:43:45.87 ID:n9rrF5nx0
繋ぎでGX1かNEXどうぞｗ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:11:43.05 ID:PV4FknCE0
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:19:35.30 ID:IKf5hoFt0
>>492
あの人は、2chみたりネット徘徊で情報を得ているから紙面上で遅れるんだよな。
E-3ケタのNRオフシャープネス－２ってのも拾ってから試してるからな。
知識の自転車操業で大変だろうけど、じゃないとほんと素人みたいなミス犯すのよ、あの人。
先にやってもらいたいことをどんどんカキコしといたほうがいいｗ
あの人は、2chみたりネット徘徊で情報を得ているから紙面上で遅れるんだよな。
E-3ケタのNRオフシャープネス－２ってのも拾ってから試してるからな。
知識の自転車操業で大変だろうけど、じゃないとほんと素人みたいなミス犯すのよ、あの人。
先にやってもらいたいことをどんどんカキコしといたほうがいいｗ
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:22:10.33 ID:IKf5hoFt0
>>506
店舗レンタル・ネットレンタルあるから好きなの借りればいいんじゃないかな？
E-M5の場合、これからユーザーが使って色々セッティングとかの情報やらでてくるわけだし
買ってすぐ本番で、あとで設定はこのほうが良かった・・・
みたいなのが一番悔いが残る
店舗レンタル・ネットレンタルあるから好きなの借りればいいんじゃないかな？
E-M5の場合、これからユーザーが使って色々セッティングとかの情報やらでてくるわけだし
買ってすぐ本番で、あとで設定はこのほうが良かった・・・
みたいなのが一番悔いが残る
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:25:33.70 ID:8vJ746Lh0
僕は無理ですっw
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:26:31.15 ID:a/L2sFJB0
>>447
ここのこのサンプル見ると
http://whatdigitalcamera.media.ipcdigital.co.uk/11133%7C000005df8%7C7f99_P2280024.jpg
髪の毛にぎざぎざ模様が見える。
これってたしかローパスフィルタがほとんど無いような状況なんだろ。
価格のE-5スレ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151304/Page=7/SortRule=1/ResView=all/#13692186
ここのこのサンプル見ると
http://whatdigitalcamera.media.ipcdigital.co.uk/11133%7C000005df8%7C7f99_P2280024.jpg
髪の毛にぎざぎざ模様が見える。
これってたしかローパスフィルタがほとんど無いような状況なんだろ。
価格のE-5スレ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151304/Page=7/SortRule=1/ResView=all/#13692186
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:43:45.61 ID:658NKGbA0
ちゃんとしたレンズで撮ればよさげだけど
http://whatdigitalcamera.media.ipcdigital.co.uk/11133|000005df8|7f99_P2280024.jpg
12-50はハッキリ言ってクソじゃね？
PENで撮った作例見る限りまだ14-42のほうがいいような気さえする
http://whatdigitalcamera.media.ipcdigital.co.uk/11133|000005df8|7f99_P2280024.jpg
12-50はハッキリ言ってクソじゃね？
PENで撮った作例見る限りまだ14-42のほうがいいような気さえする
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:46:53.01 ID:CrSZ1zd+0
>>506
こういう奴って一番理解不能だわ
じゃあお前は何のために5D2買ったのかと小一時間問いつめたい
結婚式なんてフルサイズの威力炸裂させる最高のイベントだろうが。
5D2持ってるのに結婚式にマイクロで出動なんてアホ過ぎて哀れだわ
その5D2俺にくれ
こういう奴って一番理解不能だわ
じゃあお前は何のために5D2買ったのかと小一時間問いつめたい
結婚式なんてフルサイズの威力炸裂させる最高のイベントだろうが。
5D2持ってるのに結婚式にマイクロで出動なんてアホ過ぎて哀れだわ
その5D2俺にくれ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:50:35.39 ID:Hj2oX/pa0
>>514
用途なんて人それぞれ、口出すな
用途なんて人それぞれ、口出すな
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:51:46.21 ID:80J7vSBT0
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:54:06.06 ID:kBxu9Sxx0
>>503
標準とOFFの違いがわからない
標準とOFFの違いがわからない
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:56:01.92 ID:wlE3fTvE0
バウンス撮影なんかするならキヤノンのフラッシュのがチャージ早そうだ
…フラッシュ持ってないからただの想像だけど
…フラッシュ持ってないからただの想像だけど
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:56:54.62 ID:OP20YQAu0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 20:59:22.68 ID:z+hH9LSP0
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:00:17.13 ID:CrSZ1zd+0
>>519
当たり前だ！
そりゃ僻むぜ、勿体ねー。
使わないカメラほど勿体ないモノはねーよ。
5D2なんて俺は欲しくてもなかなか買えるカメラじゃねーよ。
そんな良いカメラあるのにテメーで勝手に遠慮して結婚式で使わないなんてアホすぎる
何の為に5D2買ったんだよw
俺にくれ
当たり前だ！
そりゃ僻むぜ、勿体ねー。
使わないカメラほど勿体ないモノはねーよ。
5D2なんて俺は欲しくてもなかなか買えるカメラじゃねーよ。
そんな良いカメラあるのにテメーで勝手に遠慮して結婚式で使わないなんてアホすぎる
何の為に5D2買ったんだよw
俺にくれ
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:01:23.94 ID:Pe7zWd9d0
>>516
疑解像ってなに？
それより右肩から襟の部分が物凄いホコリなんだけど・・・モデルさんもう少し綺麗な服着ようよ。
右ひじ辺りの黒い部分に赤と緑の斑が浮いて見えるんだけど？そっちの方が気になる。
疑解像ってなに？
それより右肩から襟の部分が物凄いホコリなんだけど・・・モデルさんもう少し綺麗な服着ようよ。
右ひじ辺りの黒い部分に赤と緑の斑が浮いて見えるんだけど？そっちの方が気になる。
なんか意外にレスついてた。サンクスｗ
5D2を持って行けば後悔は無いのはわかるんだけど
ただ一般の招待客(友人席)がゴツイカメラ振り回しても空気読まなすぎかなと思った次第だったんだ。
かさばらなくて手ぶれが強くてマクロもそこそこなE-M5があればなぁって、ただの無いものねだりだった。すまん。
話変わるが、E-M5を手に入れたらまず行きたい所とかってある？試し撮りなり、今までカメラを持ち込めないような環境だったり。
5D2を持って行けば後悔は無いのはわかるんだけど
ただ一般の招待客(友人席)がゴツイカメラ振り回しても空気読まなすぎかなと思った次第だったんだ。
かさばらなくて手ぶれが強くてマクロもそこそこなE-M5があればなぁって、ただの無いものねだりだった。すまん。
話変わるが、E-M5を手に入れたらまず行きたい所とかってある？試し撮りなり、今までカメラを持ち込めないような環境だったり。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:12:52.99 ID:uySv4SMT0
結婚式は写真を撮るためのもんじゃないしな。
自分の結婚式の時、嫁の友達がフル装備でガンガン撮ってたが･･･。
正直引いた。
自分の結婚式の時、嫁の友達がフル装備でガンガン撮ってたが･･･。
正直引いた。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:15:26.12 ID:uySv4SMT0
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:20:58.72 ID:80J7vSBT0
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:25:50.27 ID:uySv4SMT0
あーライブバルブは確かに良いな。
急に強くて速いオーロラ出ても対応できそう。
急に強くて速いオーロラ出ても対応できそう。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:29:06.71 ID:DiiJF+LU0
>>468
一応名古屋のFotoPus感謝祭では今年の夏に間に合わせる、
具体的には5～6月の発売を目標にしているって言ってた。
と言いながらスタッフさんが見せてくれたのは
開口部もボタンも出来てないPT-E08モックアップだったけど。
営業のリップサービスだったらすまんね。
一応名古屋のFotoPus感謝祭では今年の夏に間に合わせる、
具体的には5～6月の発売を目標にしているって言ってた。
と言いながらスタッフさんが見せてくれたのは
開口部もボタンも出来てないPT-E08モックアップだったけど。
営業のリップサービスだったらすまんね。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:32:55.15 ID:CrSZ1zd+0
>>523
今の日本人は空気読み過ぎなんだよ
んなもんどうせ素人カメラマンが式場をウロチョロするんだから、手に持ってるカメラがコンデジでも5D2でもウザイのは同じだわ。
これ見よがしにフルサイズを振り回すべし！
ああ～
俺も皆から引かれる程フルサイズを振り回してーよ
俺が5D2なんて良いカメラ持ってたら毎日持ち歩くな
100人に「何あの人～ キンモ～」って思われても、たった一人に「変な奴だけど面白そうな奴だなぁ」と思われる方が俺は良い
今の日本人は空気読み過ぎなんだよ
んなもんどうせ素人カメラマンが式場をウロチョロするんだから、手に持ってるカメラがコンデジでも5D2でもウザイのは同じだわ。
これ見よがしにフルサイズを振り回すべし！
ああ～
俺も皆から引かれる程フルサイズを振り回してーよ
俺が5D2なんて良いカメラ持ってたら毎日持ち歩くな
100人に「何あの人～ キンモ～」って思われても、たった一人に「変な奴だけど面白そうな奴だなぁ」と思われる方が俺は良い
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:43:07.84 ID:jqedTVcS0
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:43:39.32 ID:HCe4XT2G0
>>529
おれはお前に同意するぜ
おれはお前に同意するぜ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:44:11.78 ID:0JVGm2S60
ふっ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:48:23.75 ID:RphCrvU10
俺は101人に「何あんな人居たっけ？」と言われるタイプだ。。。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:48:47.88 ID:sYkxvlxk0
>>529
そんな糞重たいもの毎日持ち歩こうと思うのは最初だけだな。間違いない。
俺はGH2でさえバックが嵩張るから億劫で持ち出さなくなってる。
パンケーキ電動ズーム装着していればあまり嵩張らなくなるから持ち出す機会が増えるだろうけど。
そんな糞重たいもの毎日持ち歩こうと思うのは最初だけだな。間違いない。
俺はGH2でさえバックが嵩張るから億劫で持ち出さなくなってる。
パンケーキ電動ズーム装着していればあまり嵩張らなくなるから持ち出す機会が増えるだろうけど。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:49:30.01 ID:0JVGm2S60
フフフ フフフ
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:52:16.49 ID:Vn1PZUyd0
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:56:48.21 ID:4b4BjFvx0
結婚式は「俺が作品を撮れる美味しいシチュエーション」と考えてしまうと、ただの自己満足。度を過ぎれば自己中。
「俺が撮った写真で新郎新婦が喜んでくれればいいな」と思える程度にしたいな。
下手に他機種の名前を出したのは失態だけど、式場で「大きな一眼レフ」を振り回せば興味ない参加者はAPS-Cだろうがフルだろうが同じに見えるさ。
俺はm4/3はE-P1しか持ってなかったけど、E-M5をポチってから妙に広角レンズが欲しくなって、前から行きたかった軍艦島にさらに行きたくなりそうだｗ
「俺が撮った写真で新郎新婦が喜んでくれればいいな」と思える程度にしたいな。
下手に他機種の名前を出したのは失態だけど、式場で「大きな一眼レフ」を振り回せば興味ない参加者はAPS-Cだろうがフルだろうが同じに見えるさ。
俺はm4/3はE-P1しか持ってなかったけど、E-M5をポチってから妙に広角レンズが欲しくなって、前から行きたかった軍艦島にさらに行きたくなりそうだｗ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 21:56:51.36 ID:0JVGm2S60
撮像素子サイズゆえの限界なのか。毎回期待するのだが、いい加減、離れるかな。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:17:03.02 ID:KfTN33Hj0
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:19:42.20 ID:Rttrh/0a0
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:20:15.38 ID:wHdgTytC0
>>539
528じゃないけど、自分も名古屋のFoto感謝祭に行って、
「値段ってペンのハウジングと同じぐらい」って聞いたらスタッフさんは
「少し高くなると思う」って。まだ未定だけど実売10万以内には抑えたいとのこと。
（ってことは10万以上もあり得る？）
で、あとレンズポートが別売りで、それが3万～4万じゃないかなぁって。
た、高いっすよねｗ。
ご存知の通り、キットレンズ（電動ズーム）は使えなく、レンズポート
別売りにする理由はフォーサーズレンズもハウジングで使って欲しいからだって。
因みに自分が聞いたスタッフさんは技術系の人でした。
「今、海水テストを重ね作りこみの真っ最中なんですよ。」って言ってた。
528じゃないけど、自分も名古屋のFoto感謝祭に行って、
「値段ってペンのハウジングと同じぐらい」って聞いたらスタッフさんは
「少し高くなると思う」って。まだ未定だけど実売10万以内には抑えたいとのこと。
（ってことは10万以上もあり得る？）
で、あとレンズポートが別売りで、それが3万～4万じゃないかなぁって。
た、高いっすよねｗ。
ご存知の通り、キットレンズ（電動ズーム）は使えなく、レンズポート
別売りにする理由はフォーサーズレンズもハウジングで使って欲しいからだって。
因みに自分が聞いたスタッフさんは技術系の人でした。
「今、海水テストを重ね作りこみの真っ最中なんですよ。」って言ってた。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:35:11.20 ID:PV4FknCE0
海中ならコンデジでいいんじゃね
一眼レフタイプにこだわるのがわからねえ
一眼レフタイプにこだわるのがわからねえ
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:37:20.84 ID:Nozcb8cL0
水中写真のパンﾌｫほどクソはねーのよ
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:39:28.60 ID:4b4BjFvx0
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:40:05.23 ID:/+tuoios0
梅田の大丸で岩合さんの動物写真見てきたよ。
アフリカの広大な台地で、ライオンやキリンや像とか、南極でペンギンとか・・・。
一度で良いからあんな写真撮ってみたいねぇ。
E-M5も飾ってないかなと思ったけど、余裕でなかったぜ。
アフリカの広大な台地で、ライオンやキリンや像とか、南極でペンギンとか・・・。
一度で良いからあんな写真撮ってみたいねぇ。
E-M5も飾ってないかなと思ったけど、余裕でなかったぜ。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:41:53.43 ID:wlE3fTvE0
4月1日(日)は黒のE-M5を持って朝から近所の明治村に行ってくるぜ
他のユーザーがいないことを祈るわ
他のユーザーがいないことを祈るわ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:46:03.10 ID:bJKu3o4M0
この機種に合った大きさでバウンス可能なストロボ出してくれ
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:53:00.37 ID:IKf5hoFt0
>>523
確かに頼まれたならでかいカメラもわかる。
頼まれもしないのにでかいカメラで来るやつがいるけどやっぱり一般論じゃ引くよなｗ
何に使うんだ、その写真ってなると思う。
ちなみにおれは休みを取った(4月最初の土日挟んで4日ほど)。
京都に行ってくる、毎回新しいカメラを買うと同時に旅行するんだよ
確かに頼まれたならでかいカメラもわかる。
頼まれもしないのにでかいカメラで来るやつがいるけどやっぱり一般論じゃ引くよなｗ
何に使うんだ、その写真ってなると思う。
ちなみにおれは休みを取った(4月最初の土日挟んで4日ほど)。
京都に行ってくる、毎回新しいカメラを買うと同時に旅行するんだよ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 22:59:16.54 ID:PV4FknCE0
ヨドバシでポチッたけど、31日に届くのかな
まず充電しないといけないけど ｗｋｔｋして待つわ
まず充電しないといけないけど ｗｋｔｋして待つわ
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:02:40.24 ID:aqHUhr0H0
>>548
いちおう公式のアクセサリーのコレ
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/flash/fl600r/index.html
ただやっぱスタンドがないと見た目的にきついものがあるねｗ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120208_510547.html
いちおう公式のアクセサリーのコレ
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/flash/fl600r/index.html
ただやっぱスタンドがないと見た目的にきついものがあるねｗ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120208_510547.html
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:11:28.64 ID:80J7vSBT0
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:14:09.78 ID:z+hH9LSP0
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:21:32.03 ID:aqHUhr0H0
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:27:23.09 ID:80J7vSBT0
LEDとフラッシュは色が合ってるのかね
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:29:50.86 ID:aqHUhr0H0
LEDライトのとこの説明が
「静止画撮影のAF補助光としても利用可能です。」
とだけしか書いてないからよく分からないんだよね
人柱を期待…ｗ
「静止画撮影のAF補助光としても利用可能です。」
とだけしか書いてないからよく分からないんだよね
人柱を期待…ｗ
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/01(木) 23:30:53.29 ID:JhTywmO10
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:00:14.80 ID:3cNDQF7G0
有楽町のビックカメラで予約してる人を見掛けた。
夜の混んでいる時間帯だったし、サクラか？
夜の混んでいる時間帯だったし、サクラか？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:04:10.31 ID:vFoTccUS0
ttp://www.youtube.com/watch?v=d7ZnMSt7c_k
E-M5で撮影したPVって言ってるけど既出？
E-M5で撮影したPVって言ってるけど既出？
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:06:58.11 ID:8vCkakAx0
>>560
オリンパスプラザでずーっとループ再生してるやつだね
オリンパスプラザでずーっとループ再生してるやつだね
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:19:40.07 ID:AdRi3e800
へー、うまいもんだな。
あの強力ブレ補正が効いてりゃ、こんにゃくもかなり殺せそうだ。
しかし楽曲に1mmも魅力を感じないのが残念w
あの強力ブレ補正が効いてりゃ、こんにゃくもかなり殺せそうだ。
しかし楽曲に1mmも魅力を感じないのが残念w
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:20:24.45 ID:6zUt99ah0
>>549
出席者には「頼まれた人」なのか「頼まれもしない人」の区別なんてできねーだろw
出席者には「頼まれた人」なのか「頼まれもしない人」の区別なんてできねーだろw
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:21:34.73 ID:sDtuXKvX0
>559
っていうか、お前がサクラに見えるが…
っていうか、お前がサクラに見えるが…
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:22:38.73 ID:6zUt99ah0
愛知や岐阜のあたりの人、>>547曰く4月1日はE-M5持って明治村オフだってさ！
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 00:35:47.81 ID:guLa6uCh0
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 02:59:13.07 ID:aQrrzpRAO
やっぱ、動画となるとソニーパナキヤノンの三つ巴になるね。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 03:02:42.38 ID:NLHMin0E0
>>566
1DXはそのもっと上行ってたけどな
1DXはそのもっと上行ってたけどな
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 03:15:00.44 ID:QdQATrOv0
動画はなあ・・・・
ニコキヤノはMF必須だし、ソニーは絞れないしで色々難しいな
すごいこだわりがないなら適度な被写界深度はむしろ有用だとおもうけど
こんにゃくがどうなってるかは気になるな
ニコキヤノはMF必須だし、ソニーは絞れないしで色々難しいな
すごいこだわりがないなら適度な被写界深度はむしろ有用だとおもうけど
こんにゃくがどうなってるかは気になるな
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 03:34:24.56 ID:K0hqR6AB0
E-M5買ったらOMが好きだった親父の墓でも撮りにいこうかな
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 05:03:35.66 ID:wqHcIoHa0
>>523
>ただ一般の招待客(友人席)がゴツイカメラ振り回しても空気読まなすぎかなと思った次第だったんだ。
おいおい、E-M5は、見た目重視でクラシック風にしているせいで、そういう場面で
一般人から見て「ゴツイカメラ」系に分類されてしまう姿をしているだろ。そこで
PENと言うなら、まだしも。
むしろ、普段はウザイと思われてるカメラマニアが天下御免で機材をフル活用できる
数少ないチャンスの一つが結婚式であって「今使わなければいつ使うのか」という話
だろ。高感度撮影が特に多いことを考慮すれば、画素ピッチが大きいセンサーが有利。
フルサイズ機の5D2を持ってるなら、5D2を使うべき。もし発売日が間に合っていても
高感度撮影を多用するシーンで1600万画素4/3センサーのE-M5とか論外に糞。
より高級な「5D2」が値下がってきて手の届く近い価格帯にあるという話題が出てから、
わざとらしく「5D2よりもE-M5を使いたい」とか言い出したのは、どうせヘボ工作員が
考えた「E-M5ゴリ押しのセールストーク作文」なんだろうけど、発言内容にリアリティ
が無いから、これは逆に
「みんな5D2を買った方がいいんじゃないか？」
としか思えない展開になってしまうのではないか？w
>ただ一般の招待客(友人席)がゴツイカメラ振り回しても空気読まなすぎかなと思った次第だったんだ。
おいおい、E-M5は、見た目重視でクラシック風にしているせいで、そういう場面で
一般人から見て「ゴツイカメラ」系に分類されてしまう姿をしているだろ。そこで
PENと言うなら、まだしも。
むしろ、普段はウザイと思われてるカメラマニアが天下御免で機材をフル活用できる
数少ないチャンスの一つが結婚式であって「今使わなければいつ使うのか」という話
だろ。高感度撮影が特に多いことを考慮すれば、画素ピッチが大きいセンサーが有利。
フルサイズ機の5D2を持ってるなら、5D2を使うべき。もし発売日が間に合っていても
高感度撮影を多用するシーンで1600万画素4/3センサーのE-M5とか論外に糞。
より高級な「5D2」が値下がってきて手の届く近い価格帯にあるという話題が出てから、
わざとらしく「5D2よりもE-M5を使いたい」とか言い出したのは、どうせヘボ工作員が
考えた「E-M5ゴリ押しのセールストーク作文」なんだろうけど、発言内容にリアリティ
が無いから、これは逆に
「みんな5D2を買った方がいいんじゃないか？」
としか思えない展開になってしまうのではないか？w
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 05:07:12.51 ID:Rdv3YniF0
途中まですごく納得して読んでたのに
なんで後半に妄想入れたし
なんで後半に妄想入れたし
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 05:56:07.09 ID:RedNj/9A0
OM-D5は
最後のマイクロフォーサーズ機だぞ
最後のOMカメラだぞ
消滅するオリンパスの名が付いたカメラの墓標として必ず買えよお前ら
最後のマイクロフォーサーズ機だぞ
最後のOMカメラだぞ
消滅するオリンパスの名が付いたカメラの墓標として必ず買えよお前ら
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 05:58:29.85 ID:K0hqR6AB0
同サイズ同画素ならmosはcmosの三倍の画素ピッチなんだけどねえ
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 06:23:18.42 ID:MyoeFuiA0
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 06:34:25.91 ID:M0ClpbQr0
結婚式の写真はプロにまかすべし、イチデジもってウロウロされたら邪魔なの！
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 06:37:20.12 ID:IxtjFHqM0
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 06:46:42.03 ID:i7xntH3v0
結婚式場でみんなにカメコだとバレる位なら、コンデジで我慢する
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 07:33:23.78 ID:2PqOLkEH0
カメラに興味ない人間からすればEVF付きのPENですら何か凄そうなカメラ扱いだからな
>>542
10万かー
まあ、7D用は20万オーバーで諦めたことを思えば安いもんだ。
ポートは別売りか。えらく本格的だなあ。
MFできるやつだといいんだが。
今度出る新しいマクロで使いたいんだよね。
そいや、あれもまだ発売日決まってなかったっけ。
10万かー
まあ、7D用は20万オーバーで諦めたことを思えば安いもんだ。
ポートは別売りか。えらく本格的だなあ。
MFできるやつだといいんだが。
今度出る新しいマクロで使いたいんだよね。
そいや、あれもまだ発売日決まってなかったっけ。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 08:04:20.69 ID:8QCj9Xfx0
子供がいるとか旅が趣味とかスポーツやってるとか
写真にこだわる分かりやすい理由があれば何も問題無いよ
その理由がコンパニオン撮りとかだったり
撮りたい目的も無いのに高価な機材を買ってる機材ヲタだと
そりゃ普通に気持ち悪がられても仕方ないけど
写真にこだわる分かりやすい理由があれば何も問題無いよ
その理由がコンパニオン撮りとかだったり
撮りたい目的も無いのに高価な機材を買ってる機材ヲタだと
そりゃ普通に気持ち悪がられても仕方ないけど
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 08:09:03.59 ID:6zUt99ah0
他人の趣味に貴賎をつける>>581の方が気持ち悪い
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 08:15:38.11 ID:HIEjffAf0
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 08:15:58.53 ID:8QCj9Xfx0
自分で自分の趣味を賤しんで勝手に卑屈になってる>>578に先に言ってやれよ
あと貴賤を付けるのは俺じゃなくて結婚式場の他の連中だろ
カメコや機材ヲタが恥ずかしくないというなら、堂々そう主張すりゃいいんだよ
あと貴賤を付けるのは俺じゃなくて結婚式場の他の連中だろ
カメコや機材ヲタが恥ずかしくないというなら、堂々そう主張すりゃいいんだよ
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 08:20:09.54 ID:zYQIGuHa0
機材オタって、貧乏人の妬みから生まれた言葉だと思う
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 08:35:30.60 ID:oOIQAmOP0
いやまあ買うばかりでロクに使いもしないなら機材オタでいいと思うけど
今は使う話をしてるわけだしなあ
今は使う話をしてるわけだしなあ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 08:35:46.19 ID:oBp85Brs0
一般人からしたらカメラに10万以上突っ込んでいる奴はカメオタだから
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 08:41:59.85 ID:ttRmpPcT0
まあ機器オタというのは皆金持ちだけどな
金持ちだけが楽しめる世界
貧乏人は機器オタにはなれない
故に理解できない世界
金持ちだけが楽しめる世界
貧乏人は機器オタにはなれない
故に理解できない世界
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 09:08:24.96 ID:M1PD4Y4o0
ところで、おまいらはレンズキット買うの？
俺はとりあえず20mmF1.7だけで、後から60mmF2.8マクロが出たら買い足す。
俺はとりあえず20mmF1.7だけで、後から60mmF2.8マクロが出たら買い足す。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 09:13:39.93 ID:VwDJ7aJh0
mosバーガー
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 09:30:43.96 ID:2Y7qRhLMO
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 09:31:33.49 ID:et1Eh9jC0
>>589
ボディだけでパナのX12-35待ち
ボディだけでパナのX12-35待ち
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 09:36:06.84 ID:LpyH7k+a0
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 09:46:56.47 ID:M1PD4Y4o0
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 09:47:33.32 ID:bkHAmSUV0
>>589
ZDの竹レンズ専用にしようかと
E-1をサブにしてE-410をスーパーサブにしてｗ
mＺＤはE-P1に付いてきた17/2.8と12/2.0しか持ってないし
60/2.8マクロは50/2.0があるからたぶんパスだなあ
ZDの竹レンズ専用にしようかと
E-1をサブにしてE-410をスーパーサブにしてｗ
mＺＤはE-P1に付いてきた17/2.8と12/2.0しか持ってないし
60/2.8マクロは50/2.0があるからたぶんパスだなあ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 09:48:27.91 ID:zYQIGuHa0
>>589
キットで買って、ズームレンズ欲しがってる知人にレンズだけあげる。
キットで買って、ズームレンズ欲しがってる知人にレンズだけあげる。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 09:50:51.84 ID:0mzXwxRf0
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 09:53:31.79 ID:M1PD4Y4o0
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 09:54:30.32 ID:et1Eh9jC0
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:02:20.32 ID:M1PD4Y4o0
>>597
キットレンズは、電動ズームと、F3.5-6.3という暗さがネックでな…
キットレンズは、電動ズームと、F3.5-6.3という暗さがネックでな…
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:03:15.17 ID:E3UWN1VgP
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:04:56.20 ID:zU+Ce2Sd0
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:07:45.54 ID:M1PD4Y4o0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:09:36.03 ID:M1PD4Y4o0
ああ、HGは防塵防滴ってことなのか。スマン。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:09:48.56 ID:8/lnCxmE0
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:11:19.19 ID:5u/ubZoL0
>>603
フォーサーズのHGとSHGレンズは全て防塵防滴だよ
フォーサーズのHGとSHGレンズは全て防塵防滴だよ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:15:25.26 ID:atwwJPAU0
>>600
手動ズーム側にすれば、直接機械的にリンクして本当の手動ズームになるんじゃなかった？
違ったかな。
暗さは、14-42/3.5-5.6と同じ暗さの比率だと思えば気にならない。
12mmが便利そうだし、差額がかなりお得だからレンズキットの方にしちゃった。
それよりも気になるのが、ズーム回すと遅れてピントが追従すること。
バリフォーカルレンズだからズーミングでピント位置が変わるんだけど、
そこはパワーフォーカスなので協調して補正して、最終的にはピント移動が無い。
でも、ピント補正の追従が遅いんだよね…。
ファームアップで直せる気もするんだけど、かなり気になった。
手動ズーム側にすれば、直接機械的にリンクして本当の手動ズームになるんじゃなかった？
違ったかな。
暗さは、14-42/3.5-5.6と同じ暗さの比率だと思えば気にならない。
12mmが便利そうだし、差額がかなりお得だからレンズキットの方にしちゃった。
それよりも気になるのが、ズーム回すと遅れてピントが追従すること。
バリフォーカルレンズだからズーミングでピント位置が変わるんだけど、
そこはパワーフォーカスなので協調して補正して、最終的にはピント移動が無い。
でも、ピント補正の追従が遅いんだよね…。
ファームアップで直せる気もするんだけど、かなり気になった。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:19:19.75 ID:hVXIEYGd0
PL1sのダブルズームと45F18があるから、ボディのみ。
キットズーム買っても明るいズームが出たら、買い換えるのは目に見えてるから、ロスは最小限にしたい。
キットズーム買っても明るいズームが出たら、買い換えるのは目に見えてるから、ロスは最小限にしたい。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:19:33.54 ID:M1PD4Y4o0
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:28:51.91 ID:bkHAmSUV0
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:29:17.83 ID:20nU8HSA0
せっかくのボーボーボディなのに
マイクロボーボーレンズがないのがなぁ。
マイクロボーボーレンズがないのがなぁ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:32:16.32 ID:9baJfbql0
１２ｍｍ４５ｍｍあたりから、だまって防塵防滴にしとけばよかったとは思うけれど
コストも上がるし、邯鄲には行かないんだろうな
これから出るのも、すべてボウボウというわけではないみたいだし
コストも上がるし、邯鄲には行かないんだろうな
これから出るのも、すべてボウボウというわけではないみたいだし
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:43:38.44 ID:M1PD4Y4o0
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:47:05.29 ID:3scV1XNx0
>>613
たぶんできる
http://www.dpreview.com/previews/olympusem5/5
で、Fn1にAEL/AFLがあるからソレに設定して
あとはAFの設定でAEL/AFLをオートフォーカスの設定にすれば
たぶんできる
http://www.dpreview.com/previews/olympusem5/5
で、Fn1にAEL/AFLがあるからソレに設定して
あとはAFの設定でAEL/AFLをオートフォーカスの設定にすれば
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:51:14.69 ID:8/lnCxmE0
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:54:48.03 ID:et1Eh9jC0
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:55:30.07 ID:M1PD4Y4o0
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:56:51.03 ID:M1PD4Y4o0
と、マニュアル読んで書いてる間にツッコミがw
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 10:57:53.81 ID:RP2NTVDR0
実物見たこと無いけど、あの小さなボタンで親指AFしんどくない？
親指先AFとか親指爪AFって感じじゃないかと
グリップ無しでつまみ持ちだとなおさら
親指先AFとか親指爪AFって感じじゃないかと
グリップ無しでつまみ持ちだとなおさら
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:17:52.57 ID:o4d/3O9i0
完売御礼になってるーー○|￣|＿
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:23:58.53 ID:et1Eh9jC0
>>620
3年保証付きの限定販売は閉じたようだが
通常販売の方は注文できるぞ
ただし
http://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/022/item21630.html
「現在、予想を超えるご予約を頂いております。
発売日に向け全力で準備しておりますが、今後のご注文につきましては
発売日にお届けできない可能性がございます。ご了承ください。」
3年保証付きの限定販売は閉じたようだが
通常販売の方は注文できるぞ
ただし
http://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/022/item21630.html
「現在、予想を超えるご予約を頂いております。
発売日に向け全力で準備しておりますが、今後のご注文につきましては
発売日にお届けできない可能性がございます。ご了承ください。」
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:25:24.26 ID:bkHAmSUV0
>>620
さすがに毎日先着100セットは２月中だけの取扱いだんたんだね
さすがに毎日先着100セットは２月中だけの取扱いだんたんだね
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:25:50.56 ID:NoR+f9jx0
キャンペーンは終了のようですね。
＞現在、予想を超えるご予約を頂いております。発売日に向け全力で準備しておりますが、今後のご注文につきましては発売日にお届けできない可能性がございます。ご了承ください。
＞現在、予想を超えるご予約を頂いております。発売日に向け全力で準備しておりますが、今後のご注文につきましては発売日にお届けできない可能性がございます。ご了承ください。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:29:14.60 ID:E3UWN1VgP
PEN比で注目度も高いみたいなんで、発売まで結構日があるけどカツカツなんだなー。
雑誌のインタビューでは、タイ洪水の影響で生産に遅れが出る懸念を示してたし。
雑誌のインタビューでは、タイ洪水の影響で生産に遅れが出る懸念を示してたし。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:31:18.69 ID:lLP+C6GT0
へぇ。初回出荷予定分はこの時期に予約で完売したのか。やるじゃんｗ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:33:55.93 ID:0mzXwxRf0
>>600
暗さはこの程度なら利便性を考えて諦めた。
高感度特性が良さそうだから最悪ISO age。
あと、後で別に買うと倍くらいの値段するからLKで買っておいた方がお得。
>>613
グリップはあの値段の意味がよくわからないほどたけぇ。
でも持ちやすさを考えると有った方がいいので仕方なく買った・・・。
>>619
「ボタン類はまだ詰めてる最中だから参考程度に」と言われたってスレで見たから改善されていることにちょっとだけ期待したい。
ゴムシーリング＋足長＋細い、が災いして押してみると腰砕けするんだよねアレ。
「十分な数が用意できないので発売延期」とならないことを祈ろう。
暗さはこの程度なら利便性を考えて諦めた。
高感度特性が良さそうだから最悪ISO age。
あと、後で別に買うと倍くらいの値段するからLKで買っておいた方がお得。
>>613
グリップはあの値段の意味がよくわからないほどたけぇ。
でも持ちやすさを考えると有った方がいいので仕方なく買った・・・。
>>619
「ボタン類はまだ詰めてる最中だから参考程度に」と言われたってスレで見たから改善されていることにちょっとだけ期待したい。
ゴムシーリング＋足長＋細い、が災いして押してみると腰砕けするんだよねアレ。
「十分な数が用意できないので発売延期」とならないことを祈ろう。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:38:15.25 ID:M1PD4Y4o0
俺はアマで予約してるが、お届け予定日が4/1～4/3になっとる…
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:44:55.78 ID:zU+Ce2Sd0
>>627
konozamaフラグの予感。
konozamaフラグの予感。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:45:47.58 ID:xNaj46EF0
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:47:19.00 ID:CIESo/Cc0
>>570
憑いて帰って来そうだ…
憑いて帰って来そうだ…
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:48:01.66 ID:e5+od5T/0
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:50:21.03 ID:M1PD4Y4o0
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 11:54:45.08 ID:oBp85Brs0
最近のamazonは発送が遅いことが多いよな。
発売日に欲しけりゃ「発売日にお届け」と明示してあるところがいいんでない？
近くのカメラ屋で注文するのがいちばんいいけど
発売日に欲しけりゃ「発売日にお届け」と明示してあるところがいいんでない？
近くのカメラ屋で注文するのがいちばんいいけど
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:07:58.53 ID:7oszeU+N0
MFレンズスレでも訊いたんだけど
E-M5でパナ20mm試した人いる？
レリーズタイムラグがどんなもんか知りたくて…
だれもいなかったら発売後試しに行く。
E-M5でパナ20mm試した人いる？
レリーズタイムラグがどんなもんか知りたくて…
だれもいなかったら発売後試しに行く。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:11:09.99 ID:RxD6AHQk0
せっかく土曜日発売なのに月曜に届いて次の週末まで撮りに出られないとか生殺しだな
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:21:42.56 ID:qPASeYu+0
ボディだけ注文して付けるレンズがない。とか。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:24:21.60 ID:zYQIGuHa0
小学生の頃、お年玉でゲームボーイ本体しかかえなかったのを思い出した。
毎日、カセット指さずに電源入れてニヤニヤしてたら、不憫に思った母親がレッドアリーマー買ってくれた。
毎日、カセット指さずに電源入れてニヤニヤしてたら、不憫に思った母親がレッドアリーマー買ってくれた。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:25:59.07 ID:guLa6uCh0
>>613
今回はグリップは必須。
しかしグリップがあったからと言って凄く持ちやすいという事も無かった。
やたらと尖ってるグリップなので使用感は良くない（まぁ慣れるだろうけど）
しかしE-P1以来の「予想を超えるご予約」が出たな
この値段でそれだけ売れれば十分だろう
今回はグリップは必須。
しかしグリップがあったからと言って凄く持ちやすいという事も無かった。
やたらと尖ってるグリップなので使用感は良くない（まぁ慣れるだろうけど）
しかしE-P1以来の「予想を超えるご予約」が出たな
この値段でそれだけ売れれば十分だろう
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:28:35.14 ID:j0ZEN6wl0
>>637
ｶｰﾁｬﾝ…
ｶｰﾁｬﾝ…
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:28:45.59 ID:zYQIGuHa0
まだ実機を触ったことがないのでグリップは保留。
そんなに持ちづらいのかな
そんなに持ちづらいのかな
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:29:54.28 ID:oBp85Brs0
俺なら買わずに後悔するより、買って後悔する
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:34:34.09 ID:M1PD4Y4o0
ROWAがグリップ互換品出したりして。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:34:39.77 ID:jJsKkSKX0
使うかどうか判らずに買ったオプションって結局使わないことが多い
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:36:05.41 ID:qYvi69KEO
E-M5を購入するつもりで金貯めてたのだが
中古カメラ店で美品のE-1を見つけてしまい評判の良い11-22も買ってしまおうかと妄想…。
でもE-M5も欲しいし。どうしよう…。
中古カメラ店で美品のE-1を見つけてしまい評判の良い11-22も買ってしまおうかと妄想…。
でもE-M5も欲しいし。どうしよう…。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:37:21.08 ID:3scV1XNx0
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:37:31.61 ID:nxbnk0LTO
やっぱりチョンセンサーはダメだな
塗り絵な上に色がくどく透明感がない
予約した人御愁傷様
塗り絵な上に色がくどく透明感がない
予約した人御愁傷様
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:44:36.77 ID:1TlmFxGP0
センサーのどこかに「独島は我が領土ﾆﾀﾞ」って書いてんだろうなｗ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:48:33.44 ID:20nU8HSA0
ちょっと待て何シルバーとか言ってんだ
黒にしときなさいって黒かっこいいよ最高。
本当のkonozamaってのは
限定品を
「商品確保できませんでしたごめんね」
ってメールが発売日後にくることなんだぞ。
遅れたって届くんだから問題ない。
黒届くんだぞよかったな。
黒にしときなさいって黒かっこいいよ最高。
本当のkonozamaってのは
限定品を
「商品確保できませんでしたごめんね」
ってメールが発売日後にくることなんだぞ。
遅れたって届くんだから問題ない。
黒届くんだぞよかったな。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:54:12.47 ID:guLa6uCh0
>>640
まぁこういうフィーリングの話は個人差があるけどね
小さいレンズしか使わないならグリップ無しでも行けるな。
でもこのカメラはグリップの有無によらず持ちにくかったぞ
実機を触った友人との第一声が
「固いな」
「うん、固いな。これ」
だったからなw
グリップ無しのノッペリ感はグリップを買わす為にやってるんじゃないかと思うぐらい不誠実を感じたよw
まぁ結局は買うんだけど、こういうオプション商法はあくどいなぁと思うよ
まぁこういうフィーリングの話は個人差があるけどね
小さいレンズしか使わないならグリップ無しでも行けるな。
でもこのカメラはグリップの有無によらず持ちにくかったぞ
実機を触った友人との第一声が
「固いな」
「うん、固いな。これ」
だったからなw
グリップ無しのノッペリ感はグリップを買わす為にやってるんじゃないかと思うぐらい不誠実を感じたよw
まぁ結局は買うんだけど、こういうオプション商法はあくどいなぁと思うよ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:55:52.35 ID:qXMx8+1h0
発売日に店頭で実機触って欲しくなっても1ヶ月待ちなんて言われたら
ゴールデンウィークに間に合うか微妙ってことで他メーカー買っちゃう気がする
オリンパスも初回出荷分をもっと強気で試算しておけば良かったのに…
ゴールデンウィークに間に合うか微妙ってことで他メーカー買っちゃう気がする
オリンパスも初回出荷分をもっと強気で試算しておけば良かったのに…
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:58:36.30 ID:IxtjFHqM0
横グリ込みのデザインに最初からするとデカいと言われるし難しいところだな
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 12:59:11.28 ID:uSrn8mF+0
>>637
きききき-きききき
きききき-きききき
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:02:04.52 ID:T74Q9u/R0
プラザで弄ってきたけど、グリップより背面のボタンの感触がイヤだった。
ﾎﾞｳﾎﾞｳのため仕方ないのかもしれないけど、あのグニュッとしたクリック
感のない押し心地は萎える。
ﾎﾞｳﾎﾞｳのため仕方ないのかもしれないけど、あのグニュッとしたクリック
感のない押し心地は萎える。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:02:22.10 ID:guLa6uCh0
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:05:40.97 ID:guLa6uCh0
>>653
あのボタンは製品モデルでは改善されるらしいぞ。
しかしボタンの配置とか大きさは不満だったなあ
単純に場所が押しにくかった。
フロントのダイヤルも操作感はいまいち
手に持った感覚、操作感ではパナのG1、G2の方が良かったよ
あのボタンは製品モデルでは改善されるらしいぞ。
しかしボタンの配置とか大きさは不満だったなあ
単純に場所が押しにくかった。
フロントのダイヤルも操作感はいまいち
手に持った感覚、操作感ではパナのG1、G2の方が良かったよ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:11:32.14 ID:0mzXwxRf0
>>649
グリップ無しの感じは昔のMF時代のカメラっぽかったよ。
グリップ着けちゃえってのも同じだから懐古スタイルだと思う。
少なくともグリップに関してはオプション商法とは思えないし始めからグリップが合体した状態で一体型ならいらんかったわ。
合体してこそなんぼ。
グリップ無しの感じは昔のMF時代のカメラっぽかったよ。
グリップ着けちゃえってのも同じだから懐古スタイルだと思う。
少なくともグリップに関してはオプション商法とは思えないし始めからグリップが合体した状態で一体型ならいらんかったわ。
合体してこそなんぼ。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:14:14.25 ID:E3UWN1VgP
4/3レンズメインで使うつもりなんで、グリップなしでの使い心地は気になるところだけど。。
E-P3に12-60や50-200を付けても違和感なく使えてる自分には、
たぶんグリップなしでも問題ないんじゃないかなと希望的観測。
あと、例の親指グリップにも期待。
E-P3に12-60や50-200を付けても違和感なく使えてる自分には、
たぶんグリップなしでも問題ないんじゃないかなと希望的観測。
あと、例の親指グリップにも期待。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:26:08.26 ID:qXMx8+1h0
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:49:08.37 ID:ISOuahBQ0
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 13:55:07.38 ID:jNSTqHBp0
メーカーHP見ると、防塵防滴以外はE-PL3と同じ性能に見える・・・。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:06:50.62 ID:j0xHYcE30
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:23:46.24 ID:msfmBNJc0
こいつをくりぬいてE-520ボディに埋め込むサービスを開始しようと思います
なーんて
言ったらお客集まるかな？？
もちろん内部で防塵防滴確保ね
なーんて
言ったらお客集まるかな？？
もちろん内部で防塵防滴確保ね
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:28:24.28 ID:guLa6uCh0
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:40:30.83 ID:wqHcIoHa0
>>654
>ただD800にしてもE-M5にしても、これを初動で買うという人は予約で買うと思うけどね。
D800は、従来60万円を超えていた「D3X」を置き換える「フルサイズの最高画素数」機で
でありながら価格が20万円台と「驚異的に割安」だから注文が殺到するのも納得できる。
一方のE-M5は、PENデジ発売以来「投売り処分価格」が常態化しているm4/3機の新モデル
でありながら他社デジ一眼レフ中級機並みの「割高な価格」で、5軸手ブレ補正が注目に
値する以外は、せいぜい外観を懐古的デザインにしたくらいで、センサーもサムスン製
で低コスト化しているようだし、購入者が殺到するほど人気化する要素は乏しい。
オリンパス直販予約サイトでも、注文可能な残存数から逆算して毎日「100台」の予約枠
が用意されているのではないかと推理した人がいたが、同時に一日の注文数は十数台程度
しかないのではないかと示していた。たぶん、実は、大して売れていないだろうと思う。
従来オリンパスの新機種は何故か瞬間風速的に発売日だけ異様に売れるものの、すぐ失速
して最終的には大量の売れ残りが叩き売りされるのが定石で、「作為的な売れ筋上位入り」
工作は以前から疑われていて、しかもトータルでは売れ残りがちになる程度にしか人気が
無いのがいつものこと。
「E-M5が初期出荷分完売」などと言われても、俄かには信じ難く、せいぜいよく噂される
「人気過熱を偽装するために品薄感を煽る商法」か何かではないかと疑わしい。
>ただD800にしてもE-M5にしても、これを初動で買うという人は予約で買うと思うけどね。
D800は、従来60万円を超えていた「D3X」を置き換える「フルサイズの最高画素数」機で
でありながら価格が20万円台と「驚異的に割安」だから注文が殺到するのも納得できる。
一方のE-M5は、PENデジ発売以来「投売り処分価格」が常態化しているm4/3機の新モデル
でありながら他社デジ一眼レフ中級機並みの「割高な価格」で、5軸手ブレ補正が注目に
値する以外は、せいぜい外観を懐古的デザインにしたくらいで、センサーもサムスン製
で低コスト化しているようだし、購入者が殺到するほど人気化する要素は乏しい。
オリンパス直販予約サイトでも、注文可能な残存数から逆算して毎日「100台」の予約枠
が用意されているのではないかと推理した人がいたが、同時に一日の注文数は十数台程度
しかないのではないかと示していた。たぶん、実は、大して売れていないだろうと思う。
従来オリンパスの新機種は何故か瞬間風速的に発売日だけ異様に売れるものの、すぐ失速
して最終的には大量の売れ残りが叩き売りされるのが定石で、「作為的な売れ筋上位入り」
工作は以前から疑われていて、しかもトータルでは売れ残りがちになる程度にしか人気が
無いのがいつものこと。
「E-M5が初期出荷分完売」などと言われても、俄かには信じ難く、せいぜいよく噂される
「人気過熱を偽装するために品薄感を煽る商法」か何かではないかと疑わしい。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:56:12.74 ID:DgqpuqNJ0
＞メーカーHP見ると、防塵防滴以外はE-PL3と同じ性能に見える・・・。
この認識でいいですか？
この認識でいいですか？
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:57:11.52 ID:h+Olr47W0
で？
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 14:59:12.04 ID:0mzXwxRf0
ageてんのはかまってちゃんという認識でよいのだろうか。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:04:22.31 ID:q7NOfjZS0
ちょっとフライング気味だが
12-60と50-200SWD買った！
現在P3を使用してるので発売日までP3と組み合わせて使ってやろう。
マウントアダプターMMF-1も7500円でゲット(・∀・)
MMF-3来るまでちょっと時間もかかりそうだし。
12-60と50-200SWD買った！
現在P3を使用してるので発売日までP3と組み合わせて使ってやろう。
マウントアダプターMMF-1も7500円でゲット(・∀・)
MMF-3来るまでちょっと時間もかかりそうだし。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:10:13.03 ID:jeEGmOUB0
やっぱり頼まれもしていない他人の結婚式で巨大カメラを振り回すことを推奨する人の言うことは違いますな。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:12:14.71 ID:IxtjFHqM0
5D2はたいして巨大じゃないだろ。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:24:05.62 ID:9baJfbql0
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:42:43.14 ID:rgbPNiPm0
多分半年から1年で、サムチョンセンサーからソニーセンサーに変わり、各種改良が加えられたE-M6が出るからね。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:45:25.90 ID:8Tca5gtt0
そんな願望を持った時期もありました
早いものであれから1年が経とうとしています
早いものであれから1年が経とうとしています
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 15:48:33.52 ID:rgbPNiPm0
えーー？ となるとこれからずっとサムチョンセンサーなの？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:00:20.39 ID:0Y8aMVTk0
サムソンセンサー最高だろ！
あんたはネトウヨか！
あんたはネトウヨか！
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 16:24:14.28 ID:jJsKkSKX0
>>662
そこで内部ボディを前後させてフォーカシングをだな…
そこで内部ボディを前後させてフォーカシングをだな…
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:15:04.49 ID:E3UWN1VgP
>>668
その二本を同時にゲットとは豪勢ですね。。
マイクロのレンズと比べたら現状AFで不自由はあるものの致命的ではないし、
何より素性の良さそうな新センサーとの組み合わせで使うのが自分もかなり楽しみ。
と、E-M5以前に、12mmF2ばかり組合せてたP3でも十分使えるなぁと目からうろこが。。
その二本を同時にゲットとは豪勢ですね。。
マイクロのレンズと比べたら現状AFで不自由はあるものの致命的ではないし、
何より素性の良さそうな新センサーとの組み合わせで使うのが自分もかなり楽しみ。
と、E-M5以前に、12mmF2ばかり組合せてたP3でも十分使えるなぁと目からうろこが。。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:15:58.46 ID:SqjVZ2u/0
本当に予約打ち切ったみたいだな。
キタムラも数日前までは、発売日にお届けって出てたのがなくなっちゃてる。
今回はフラゲあるのかな？、出来れば金曜夜のうちに充電しちゃいたいのだが。
キタムラも数日前までは、発売日にお届けって出てたのがなくなっちゃてる。
今回はフラゲあるのかな？、出来れば金曜夜のうちに充電しちゃいたいのだが。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 17:49:39.63 ID:e5+od5T/0
なんでおまえらはそんな遠い未来に生きてるんだよ！
今に生きる俺はまだどこ製のセンサーか検討もつかねーわ
今に生きる俺はまだどこ製のセンサーか検討もつかねーわ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 18:05:57.91 ID:guLa6uCh0
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 18:14:28.76 ID:NLHMin0E0
ApertureがRAWに対応してから買う
5月かな
5月かな
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 18:29:42.24 ID:eWpTshRh0
オークションで一眼レフ一式売りさばいた
これでOM-Dに集中できる
これでOM-Dに集中できる
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 18:35:28.80 ID:lLP+C6GT0
銀と黒どっちが予約多いんだろうね
この勢いで予約が入っていったら、発売して評判聞いてから購入する場合は
実際に使ってみた評判が良かったら色によってはめっちゃ手元に来るまで待ちそう
やっぱノクトンの画像の影響で黒が人気色なんだろうか
俺もその口だけどノクトン持ちは黒を選ぶだろうしなぁ
この勢いで予約が入っていったら、発売して評判聞いてから購入する場合は
実際に使ってみた評判が良かったら色によってはめっちゃ手元に来るまで待ちそう
やっぱノクトンの画像の影響で黒が人気色なんだろうか
俺もその口だけどノクトン持ちは黒を選ぶだろうしなぁ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 18:57:26.08 ID:2KMkaRQ30
見た目の好みは置いといて、この小ささ軽さで防防てのは山歩きなんかには最適だよね
上高地とか好きなんだけど、距離歩くし急な雨でも気にしなくて済むしね
気が早いが明日は小さくて機能的なリュックかバッグを探しに行ってみる
上高地とか好きなんだけど、距離歩くし急な雨でも気にしなくて済むしね
気が早いが明日は小さくて機能的なリュックかバッグを探しに行ってみる
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 19:20:04.78 ID:SqjVZ2u/0
>>680
細かい事は気にするな、女にもてんぞ。
細かい事は気にするな、女にもてんぞ。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 19:33:33.53 ID:guLa6uCh0
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 19:41:36.83 ID:q++vMdUW0
>>685
俺のことか？
俺のことか？
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 19:57:37.08 ID:NAnlH+Lb0
5DⅢが発表されたら急に静かになったw
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:00:34.54 ID:fEsj59ft0
とでも言っておけば釣れるだろう
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:13:30.99 ID:guLa6uCh0
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:17:17.93 ID:SqjVZ2u/0
>>687
軽く返してくれよ、暗にスマンスマンと行間から滲み出てるだろ。
軽く返してくれよ、暗にスマンスマンと行間から滲み出てるだろ。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:19:56.17 ID:SqjVZ2u/0
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:24:38.63 ID:vipJSJav0
5d3と迷っていた人にはよかったね。
でもあっちの方が先に出たりするのか。
でもあっちの方が先に出たりするのか。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:26:02.36 ID:6idkvDuZ0
5D2とOM-Dで迷う奴なんかいるかよwww
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:31:07.11 ID:IxtjFHqM0
縦グリまでフルセットで買うと5D2+50mmF1.8と値段が変わらないって
騒いでた人はいたな。
騒いでた人はいたな。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:32:32.42 ID:g0iMjkP50
ｳﾝｺ画質を15万円も払って好んで撮る真性はそうそう居ないだろう
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:40:28.61 ID:3vAB9Rau0
今予約しても予約特典のMMF3は貰えないの？
だとしたら、本体価格がこなれてきてから買うかな
だとしたら、本体価格がこなれてきてから買うかな
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:41:25.20 ID:qXMx8+1h0
俺はもうバッグが肩に食い込むほど重いのにはこりごりだ
お気軽に持ち歩きたいだけだから高くてもm4/3機を買い続けるよ
お気軽に持ち歩きたいだけだから高くてもm4/3機を買い続けるよ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:49:09.86 ID:qXMx8+1h0
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:50:22.34 ID:3vAB9Rau0
>>699
ありがとう
ありがとう
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 20:52:37.15 ID:aQrrzpRAO
レンズ交換式のコンデジをメインにするということは
趣味としては退化というか、熱が冷めたって感じはするねぇ･･･
趣味としては退化というか、熱が冷めたって感じはするねぇ･･･
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:05:30.00 ID:LpyH7k+a0
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:06:52.32 ID:t7/TvPMS0
>>637
R2D2を頼んだのにロボダッチを買ってきたカーチャンを思い出すぜ
R2D2を頼んだのにロボダッチを買ってきたカーチャンを思い出すぜ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:07:17.77 ID:M0ClpbQr0
撮影スタイルなんて、それぞれでいいんじゃない。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:20:11.59 ID:fI8J18zk0
なんだかんだでボディとレンズのバランスが一番いいから
そのうちマイクロがミラーレスの主流になるといいな
そのうちマイクロがミラーレスの主流になるといいな
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:25:18.17 ID:qXMx8+1h0
>>701
俺の場合どっちかと言うと逆だ
銀塩が廃れてから写真撮らなくなってたけどE-P1が出たとき10年ぶりくらいに
欲しいと思って買ったらまた写真撮るのが楽しくなった
所詮プロじゃないんだから展覧会やるわけでも無し自分が楽しければそれで十分
俺の場合どっちかと言うと逆だ
銀塩が廃れてから写真撮らなくなってたけどE-P1が出たとき10年ぶりくらいに
欲しいと思って買ったらまた写真撮るのが楽しくなった
所詮プロじゃないんだから展覧会やるわけでも無し自分が楽しければそれで十分
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:31:39.67 ID:OTZbo61a0
俺は「カメラ」も「写真」も趣味じゃないんだなｗ
でも、趣味の分野で写真を使ってる。
そんな人間にとってm4/3は、ありがたい規格だよ。
このカメラにも期待している。
防塵防滴かつ軽量、俺のために作ってくれたとしか思えんｗ
でも、趣味の分野で写真を使ってる。
そんな人間にとってm4/3は、ありがたい規格だよ。
このカメラにも期待している。
防塵防滴かつ軽量、俺のために作ってくれたとしか思えんｗ
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:33:52.96 ID:wM1Ne3bP0
>>699
でも4/16までの応募期限までにものが手に入らなければ…
でも4/16までの応募期限までにものが手に入らなければ…
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:34:46.55 ID:xVwnAt2C0
>>705
センサー大型化するならレンズは大きくなるんだし
レフ機の3点保持に行き着くからね。
ソニーがNEXを早々にあきらめてm4/3参入決断してくれたら。
フジも独自路線だし、メーカーにとったら
自社マウントが美味すぎてユーザー視点には立ってくれないね。
センサー大型化するならレンズは大きくなるんだし
レフ機の3点保持に行き着くからね。
ソニーがNEXを早々にあきらめてm4/3参入決断してくれたら。
フジも独自路線だし、メーカーにとったら
自社マウントが美味すぎてユーザー視点には立ってくれないね。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:44:12.37 ID:icpC1ngb0
>>707
魚釣り？
魚釣り？
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:46:36.46 ID:B06Io9n70
屋外でドール撮りの人じゃない
一度実際の撮影現場を見たことがある
一度実際の撮影現場を見たことがある
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:48:34.69 ID:icpC1ngb0
しかし、発表が早すぎるのもあれだな…すんごい焦らされてる感じがしてたまらん（笑）
発売日まで待てずに4/3レンズを何本か仕入れちまった…(´Д` )
MMF-3って申し込んでからどれくらいで届くんだろう…。
前払いで予約した人には発売日に一緒に届けてくれたら良いのに。
発売日まで待てずに4/3レンズを何本か仕入れちまった…(´Д` )
MMF-3って申し込んでからどれくらいで届くんだろう…。
前払いで予約した人には発売日に一緒に届けてくれたら良いのに。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:53:11.05 ID:Ua09vbCQ0
E-M5が届く前に上下のカッパを買います。
雨の中、首からE-M5をぶら下げて散歩するのを心待ちにしている爺です。
何十年ぶりかでわくわくしています。
雨の中、首からE-M5をぶら下げて散歩するのを心待ちにしている爺です。
何十年ぶりかでわくわくしています。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:03:20.59 ID:2Pn7tabL0
>>698
街スナや、普段の通勤の持ち歩きでm4/3は重宝してる。
子供のイベントは60D持ってくけど、街中で取り出したり、普段持ち歩きたいとは全然思わない。
P3に20mmをボディキャップ扱いにして、9-18mmと45mmをポーチに入れて持ち歩けるのが良いね。
でも去年の夏はカバンの中に入れたペットボトルの水滴でカメラが濡れていた時は焦ったｗ幸い大丈夫だったけど。
ボウボウは不意の雨とか水滴とかでも取り扱いにあまり気を使わなくていいのが良いね。
街スナや、普段の通勤の持ち歩きでm4/3は重宝してる。
子供のイベントは60D持ってくけど、街中で取り出したり、普段持ち歩きたいとは全然思わない。
P3に20mmをボディキャップ扱いにして、9-18mmと45mmをポーチに入れて持ち歩けるのが良いね。
でも去年の夏はカバンの中に入れたペットボトルの水滴でカメラが濡れていた時は焦ったｗ幸い大丈夫だったけど。
ボウボウは不意の雨とか水滴とかでも取り扱いにあまり気を使わなくていいのが良いね。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:04:44.73 ID:EjsavsM60
>>611
これからだぜ
これからだぜ
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:13:57.13 ID:SqjVZ2u/0
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:29:34.68 ID:guLa6uCh0
>>709
SONYのEマウントは今年から結構レンズ充実してくるぞ。
どうせ電子補正なのはマイクロも同じだし、センサー比では向こうの方がサイズ効率がいいぐらいだ。
もはやマイクロには光学系のアドバンテージは無いだろ。
要はマイクロやEマウントは既に好みで選ぶ段階に来てる。
俺はNEX5なんて絶対嫌だけどねw(でもNEX7はちょっとかっこイイ)
SONYのEマウントは今年から結構レンズ充実してくるぞ。
どうせ電子補正なのはマイクロも同じだし、センサー比では向こうの方がサイズ効率がいいぐらいだ。
もはやマイクロには光学系のアドバンテージは無いだろ。
要はマイクロやEマウントは既に好みで選ぶ段階に来てる。
俺はNEX5なんて絶対嫌だけどねw(でもNEX7はちょっとかっこイイ)
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:32:28.76 ID:UCrKTAQv0
NEXはガジェットとしては欲しいがカメラとしてはいらない
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:34:56.06 ID:5FGZ2HgZ0
>>717
そうなんだけど、レンズもうちょっとちいさくならんかなーと思うわ。ちと残念。オールドレンズ使う分には良いのだろうけど。
そうなんだけど、レンズもうちょっとちいさくならんかなーと思うわ。ちと残念。オールドレンズ使う分には良いのだろうけど。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:42:15.15 ID:p5tMGyxh0
EM5じゃなくても、ボディはNEX7でもいいんだが、
NEXには、7-14も12も25も20も45もないものなあ。
NEXには、7-14も12も25も20も45もないものなあ。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:42:49.46 ID:2Pn7tabL0
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:43:16.24 ID:xVwnAt2C0
>>717
サイズ効率が良いってどういう意味なの？
APS-Cで解像を犠牲にしないでレンズを小さくできてないでしょ。
NEX-7はもちろん、5Nでもm4/3機に比べて
ホールドしやすいグリップは評価するけど。
サイズ効率が良いってどういう意味なの？
APS-Cで解像を犠牲にしないでレンズを小さくできてないでしょ。
NEX-7はもちろん、5Nでもm4/3機に比べて
ホールドしやすいグリップは評価するけど。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:50:43.05 ID:J5RWo0if0
静止画じゃ負けるけど動画も撮る事を考慮するとOM-Dしか選択肢ないんだよなぁ。
ミラーレスで5軸手振れ補正はこれだけだし
ただ回転バリアングルじゃないからしょぼい旅番組みたいに
自分でカメラ持って自分を撮影しながら歩くことができない。
携帯でこれやってたけど手振れが酷い
ミラーレスで5軸手振れ補正はこれだけだし
ただ回転バリアングルじゃないからしょぼい旅番組みたいに
自分でカメラ持って自分を撮影しながら歩くことができない。
携帯でこれやってたけど手振れが酷い
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:54:02.03 ID:IxtjFHqM0
レンズデカくてもいい人はNEXに行くだろ。
シグマとタムロンが本気で参入すれば一気にラインアップは揃う。
立ち位置としては、画質で一眼レフと勝負するラインだから
極限まで小さくする必要はないのだが、やたらと小さなボディに
こだわるのが、わからんところだよなあ。
レンズを小さくすれば、E16みたいな糞レンズができちゃうのだから
ボディサイズは大きなレンズを支える大きさが必要なはず。
シグマとタムロンが本気で参入すれば一気にラインアップは揃う。
立ち位置としては、画質で一眼レフと勝負するラインだから
極限まで小さくする必要はないのだが、やたらと小さなボディに
こだわるのが、わからんところだよなあ。
レンズを小さくすれば、E16みたいな糞レンズができちゃうのだから
ボディサイズは大きなレンズを支える大きさが必要なはず。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 22:55:22.93 ID:dRDnXSfK0
MMF3に取る付けられる三脚座
45mm黒防防
msc対応500mm望遠レンズ
この3つ早く！w
45mm黒防防
msc対応500mm望遠レンズ
この3つ早く！w
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:02:53.35 ID:Y+uLQiI70
>>723
GH2があるじゃん
GH2があるじゃん
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:14:41.05 ID:atwwJPAU0
>>726
５軸手ぶれ補正って要件が合致してない気が。
E-M5は歩行時の低周波ブレも押さえ込むらしいね。
動画erには魅力的なんだろうな。
HDMI出力できたっけ？
ホットシューに付くような、ちっこい自分撮り用モニタとかあればいいのにね。
解像度低くていいのでどこか作らんかな。汎用的に使えそうだし。
５軸手ぶれ補正って要件が合致してない気が。
E-M5は歩行時の低周波ブレも押さえ込むらしいね。
動画erには魅力的なんだろうな。
HDMI出力できたっけ？
ホットシューに付くような、ちっこい自分撮り用モニタとかあればいいのにね。
解像度低くていいのでどこか作らんかな。汎用的に使えそうだし。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:18:12.63 ID:icpC1ngb0
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:18:30.65 ID:KbG3V61d0
外付けEVFの信号も出てるんだから原理的には可能だよなー
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:26:34.20 ID:ceWLvtKv0
「感謝祭」で親指ＡＦ、試しましたよ。「Ｆｎ1」を使いますが
Ｅ－Ｐ3より、ちょっと使いずらい、慣れれば問題ないと思います。
それより、親指ＡＦでピントの微調整してる時に、「最新の手ぶれ補正機能」
で、ファインダーの画像がぶれずに、ピントが合わせられるのかなぁ～
確認された方、情報をお願い致します！
Ｅ－Ｐ3より、ちょっと使いずらい、慣れれば問題ないと思います。
それより、親指ＡＦでピントの微調整してる時に、「最新の手ぶれ補正機能」
で、ファインダーの画像がぶれずに、ピントが合わせられるのかなぁ～
確認された方、情報をお願い致します！
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:26:45.93 ID:Y+uLQiI70
EM-5の高感度はE-P3より2段程度いいらしいけど
NEX-5N（だっけ？）とか5D2とかと比べてどうなの？
ノクトンつければ最強なのは間違いないだろうけど
NEX-5N（だっけ？）とか5D2とかと比べてどうなの？
ノクトンつければ最強なのは間違いないだろうけど
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:27:17.58 ID:gzKPF6yW0
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:28:31.52 ID:BE5kpV8p0
MMF-3が配布される頃にはオクがMMF-1と2で溢れそうだなｗ
MMF-3は重量42gだからMMF-2の改良型なのかな？
MMF-1をいまでも使ってるけど、なんでこれ色がシルバーなのか未だに謎だ
MMF-3は重量42gだからMMF-2の改良型なのかな？
MMF-1をいまでも使ってるけど、なんでこれ色がシルバーなのか未だに謎だ
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:31:25.13 ID:Y+uLQiI70
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:33:18.86 ID:atwwJPAU0
>>733
E-P1がシルバーだからじゃないかな。
MMF-3は防塵防滴なのがウリだね。
剛性はどうなんだろ…。
竹レンズつけたら歪んだ、とかだと使い物にならないんだけど。
MMF-1だったかパナのDMW-MA1だったか、歪むって話があったよ。
E-P1がシルバーだからじゃないかな。
MMF-3は防塵防滴なのがウリだね。
剛性はどうなんだろ…。
竹レンズつけたら歪んだ、とかだと使い物にならないんだけど。
MMF-1だったかパナのDMW-MA1だったか、歪むって話があったよ。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:33:49.59 ID:icpC1ngb0
>>733
MMF-2にしようかと思ったけど、1に比べてちゃっちぃんだな。
1と2だと素材が違うんだね。
2が元々4/3のキット用40-150の"付属品"として作られたものらしい。
明日店頭に在庫があればいいなぁ。
MMF-2にしようかと思ったけど、1に比べてちゃっちぃんだな。
1と2だと素材が違うんだね。
2が元々4/3のキット用40-150の"付属品"として作られたものらしい。
明日店頭に在庫があればいいなぁ。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:35:12.25 ID:IxtjFHqM0
>>731
P3だって言われるほど悪くないよ。
ハッキリ２段以上の差があるのは、D3クラスだし。
5D2は等倍比較で2段まではないと思う。
1200万画素まで縮小すれば、2段差になるかというところ。
E-M5は公式には1.5段の改善ということになってるから
高感度は5D2やNEX5Nに迫るんじゃないかな。抜くのは無理だとしても。
P3だって言われるほど悪くないよ。
ハッキリ２段以上の差があるのは、D3クラスだし。
5D2は等倍比較で2段まではないと思う。
1200万画素まで縮小すれば、2段差になるかというところ。
E-M5は公式には1.5段の改善ということになってるから
高感度は5D2やNEX5Nに迫るんじゃないかな。抜くのは無理だとしても。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:37:10.05 ID:BE5kpV8p0
>>735
え？ 初代のやつは歪むこともあったの？
いま使ってるのP1のキャンペーンで貰ったやつなんだけど、
14-54のテレ端と50-200でたまにAFが合わなくなったり、片ボケするようになってる…
レンズ調整に出そうと思ってたがアダプターかもしれんな
え？ 初代のやつは歪むこともあったの？
いま使ってるのP1のキャンペーンで貰ったやつなんだけど、
14-54のテレ端と50-200でたまにAFが合わなくなったり、片ボケするようになってる…
レンズ調整に出そうと思ってたがアダプターかもしれんな
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:38:39.99 ID:atwwJPAU0
>>732
http://www.ad-techno.com/products/camera/CL5585H/
こういうのも見つけたけど、本気撮り用っぽいなぁ。
自分撮りの構図確認だけなら、ショボいコンポーネント入力で充分な気もする。
あー、でも説明書見てみたらHDMI端子接続中は撮影不可って書いてあるなー。
駄目っぽい？
http://www.ad-techno.com/products/camera/CL5585H/
こういうのも見つけたけど、本気撮り用っぽいなぁ。
自分撮りの構図確認だけなら、ショボいコンポーネント入力で充分な気もする。
あー、でも説明書見てみたらHDMI端子接続中は撮影不可って書いてあるなー。
駄目っぽい？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:38:51.88 ID:IxtjFHqM0
接点ついた輪っかだけで１万以上するのに歪んだらしょうがないだろ。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:44:21.03 ID:eXVQnsiK0
MMF-1の重量は2.3の2倍だからね
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:45:11.22 ID:Y+uLQiI70
>>737
なるほどサンクス
なるほどサンクス
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:47:49.05 ID:atwwJPAU0
>>738
比較してみるblogにあったなーと思って探してみたら、パナのアダプタだった。
http://dslr-check.at.webry.info/200910/article_5.html
でも、多かれ少なかれオリンパスでも発生してると思うな。
MMF-3もらっても、手持ちのアダプタは手放さずに比較校正用に持ってた方がいいかもー。
比較してみるblogにあったなーと思って探してみたら、パナのアダプタだった。
http://dslr-check.at.webry.info/200910/article_5.html
でも、多かれ少なかれオリンパスでも発生してると思うな。
MMF-3もらっても、手持ちのアダプタは手放さずに比較校正用に持ってた方がいいかもー。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:48:29.56 ID:guLa6uCh0
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:49:03.49 ID:lLP+C6GT0
>>739
すごいな。こういうのあるんだ。初めて知った
すごいな。こういうのあるんだ。初めて知った
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:52:20.46 ID:eXVQnsiK0
今日は用品関係のステマが多いのか？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:53:14.81 ID:ex0ZuTBu0
１行空けるのがうざいな
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:56:38.07 ID:lLP+C6GT0
そういう用品の存在自体を知らなかったから
ステマとか良い悪いは別にして普通に興味あるんだがｗ
まぁ買うことはまずないだろうけど
ステマとか良い悪いは別にして普通に興味あるんだがｗ
まぁ買うことはまずないだろうけど
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:59:56.03 ID:atwwJPAU0
ステマなら、今日は5D3の所でやるだろｗ
HDMIでモニターできないらしいので、E-M5ではそもそも無意味。。。
>>739
コンポーネントじゃなくてコンポジットだった。
ちっちゃいモニタはカー用品であるのね。でもバッテリ駆動じゃないから使えない。残念。
HDMIでモニターできないらしいので、E-M5ではそもそも無意味。。。
>>739
コンポーネントじゃなくてコンポジットだった。
ちっちゃいモニタはカー用品であるのね。でもバッテリ駆動じゃないから使えない。残念。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:02:41.43 ID:6jBP0rMd0
>>744
一応、２段差での比較。
5D2はノイズが大きいけど、縮小すれば同じくらいになると思う。
D3は面積4倍で同じ1200万画素なだけあって、２段差以上ありそう。
NEX-5Nは縮小しても2段差はなさそう。
一応、２段差での比較。
5D2はノイズが大きいけど、縮小すれば同じくらいになると思う。
D3は面積4倍で同じ1200万画素なだけあって、２段差以上ありそう。
NEX-5Nは縮小しても2段差はなさそう。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:03:48.28 ID:bxUhNZZf0
>>744
素人の俺に説明してください
素人の俺に説明してください
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:05:33.56 ID:rgbPNiPm0
公式サンプルの画像データ解析したら「カメラ ノイズリダクション 8」って出た。
おまけにAF使ってない。 MFだよw
なんかインチキ臭ぇ
おまけにAF使ってない。 MFだよw
なんかインチキ臭ぇ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:15:12.79 ID:aW7tp39H0
いつものブログから
5D2 ISO3200
http://dslr-check.info/2012/0228_5D2_ISO3200.jpg
E-PM1 ISO3200
http://dslr-check.info/2012/0228_E-PM1_ISO3200.jpg
E-PM1から2段分改善するとなると相当塗りつぶしが必要
ノイズは減るかも知れないが相当な塗り絵になるだろうな
5D2 ISO3200
http://dslr-check.info/2012/0228_5D2_ISO3200.jpg
E-PM1 ISO3200
http://dslr-check.info/2012/0228_E-PM1_ISO3200.jpg
E-PM1から2段分改善するとなると相当塗りつぶしが必要
ノイズは減るかも知れないが相当な塗り絵になるだろうな
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:15:42.59 ID:/eqrNFfU0
粉飾は得意中の得意って社風だからね。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:18:59.11 ID:SeF8/sYa0
NRかかっててMFで撮影したらなんでインチキになるんだ？
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:19:15.66 ID:rEYnnhol0
>>735
14-54Ⅱのときはあんまり気にならなかったけど、14-35を導入してから
上側が片ボケっぽくなることがあるなあ、と思ってた（MMF-1使用）。
縦で撮ってるときに多いけど、横でもときどきそれっぽくなる。
↓こんなかんじ
http://www.ps5.net/up/download/1329828978.jpg
14-54Ⅱのときはあんまり気にならなかったけど、14-35を導入してから
上側が片ボケっぽくなることがあるなあ、と思ってた（MMF-1使用）。
縦で撮ってるときに多いけど、横でもときどきそれっぽくなる。
↓こんなかんじ
http://www.ps5.net/up/download/1329828978.jpg
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:19:55.74 ID:E7g6Qbhy0
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:20:25.67 ID:TkHsEojJ0
その画像からノイズ除去するなら塗りつぶしなんだろうね
PM1とはセンサーも違うM5の画像がなんで塗りつぶし前提なのかさっぱりわからんけど
PM1とはセンサーも違うM5の画像がなんで塗りつぶし前提なのかさっぱりわからんけど
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:21:02.05 ID:6jBP0rMd0
>>754
単純に2段改善ならISO800の
http://dslr-check.info/2011/0723_E-P3_ISO800_org.jpg
くらいになるってことじゃ？
これを見ても、5D2と２段差はない感じなんだよね。
単純に2段改善ならISO800の
http://dslr-check.info/2011/0723_E-P3_ISO800_org.jpg
くらいになるってことじゃ？
これを見ても、5D2と２段差はない感じなんだよね。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:26:06.34 ID:E7g6Qbhy0
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:30:03.68 ID:6jBP0rMd0
>>761
jpegだけじゃなくRAWも>>751にあるから
ノイズを潰す前の画質も見てくれ。やはりセンサーサイズ比例程度の差
なんだよね。だから、パナセンサーがヒドかったわけじゃないと思う。
E-M5がどうしてノイズが減ったのかわからんけど
そっちを褒めるべきじゃないかな。
jpegだけじゃなくRAWも>>751にあるから
ノイズを潰す前の画質も見てくれ。やはりセンサーサイズ比例程度の差
なんだよね。だから、パナセンサーがヒドかったわけじゃないと思う。
E-M5がどうしてノイズが減ったのかわからんけど
そっちを褒めるべきじゃないかな。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:31:17.45 ID:aW7tp39H0
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:32:45.19 ID:6jBP0rMd0
>>763
意味が分からんけど
意味が分からんけど
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:32:52.02 ID:zaT6qn4l0
>>754
てーか5D2ってこんなに悪かったんだ。
てーか5D2ってこんなに悪かったんだ。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:38:16.51 ID:UtDHmJ4m0
こうして見ると4年の進歩ってすごいなぁ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:40:01.93 ID:Spd9RgIH0
>>763
日本語で
日本語で
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:40:17.02 ID:aW7tp39H0
こんな話してたら5D3のサンプル出て来たから参考に張ってみるw
5D3 ISO3200
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/1779793.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1330703494&Signature=3TUUl8UrqeM57Pf61cE%2f93wsEjw%3d
5D3 ISO6400
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/1779794.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1330703599&Signature=RlhTxXwkFzK4%2f%2bfuduh5j25b2Vg%3d
5D3 ISO12800
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/1779795.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1330703639&Signature=a4Nxl58dKTGKCjcdVSgoIV%2brIxI%3d
5D3 ISO25600
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/1779796.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1330703673&Signature=GTCBt6BiKNs8p5LItEauwa%2bWzYg%3d
5D3 ISO3200
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/1779793.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1330703494&Signature=3TUUl8UrqeM57Pf61cE%2f93wsEjw%3d
5D3 ISO6400
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/1779794.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1330703599&Signature=RlhTxXwkFzK4%2f%2bfuduh5j25b2Vg%3d
5D3 ISO12800
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/1779795.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1330703639&Signature=a4Nxl58dKTGKCjcdVSgoIV%2brIxI%3d
5D3 ISO25600
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/1779796.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1330703673&Signature=GTCBt6BiKNs8p5LItEauwa%2bWzYg%3d
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:49:19.18 ID:zaT6qn4l0
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:52:50.55 ID:E7g6Qbhy0
>>762
リンクにあったISO1600と6400の比較だけど
このサイズだと輝度ノイズの比較は出来ないけど
カラーノイズはやっぱり劣ってるよ。
画素数重視でノイズ耐性が高くないと思われる5DIIよりもノイズが多い。
これも同じサイズにリサイズしたら、さらにノイズは飛ぶだろうし。
リンクにあったISO1600と6400の比較だけど
このサイズだと輝度ノイズの比較は出来ないけど
カラーノイズはやっぱり劣ってるよ。
画素数重視でノイズ耐性が高くないと思われる5DIIよりもノイズが多い。
これも同じサイズにリサイズしたら、さらにノイズは飛ぶだろうし。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 00:57:04.05 ID:aW7tp39H0
こちらはD800のISO3200
D800 ISO6400
http://prophotos.ru/data/articles/0001/4695/65936/dsc_1478-original.jpg
APS-Cで1600万画素ぐらいの画素ピッチなのでフルサイズと言えど等倍ではそれなりのノイズ
しかし3600万画素の画素数にものを言わせて縮小では流石にノイズとディテールを両立
あくまで参考に
D800 ISO6400
http://prophotos.ru/data/articles/0001/4695/65936/dsc_1478-original.jpg
APS-Cで1600万画素ぐらいの画素ピッチなのでフルサイズと言えど等倍ではそれなりのノイズ
しかし3600万画素の画素数にものを言わせて縮小では流石にノイズとディテールを両立
あくまで参考に
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:00:50.54 ID:aW7tp39H0
誤：こちらはD800のISO3200
正：こちらはD800のISO6400
正：こちらはD800のISO6400
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:09:21.40 ID:6jBP0rMd0
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 01:49:20.49 ID:9QSatvtO0
>>757
微妙だねぇ これだと修理出しても範囲内で帰ってくるかも
おれのはテレ側でもうちょいハッキリ出るわ
あと広角だと中心だけカリカリに解像して周囲がトイフォトみたいにボケることもあるよ
昔の小さな軽いMFレンズだと症状出てないからまじでアダプター壊しちゃったのかも
2年半ほど酷使してるからなぁ
微妙だねぇ これだと修理出しても範囲内で帰ってくるかも
おれのはテレ側でもうちょいハッキリ出るわ
あと広角だと中心だけカリカリに解像して周囲がトイフォトみたいにボケることもあるよ
昔の小さな軽いMFレンズだと症状出てないからまじでアダプター壊しちゃったのかも
2年半ほど酷使してるからなぁ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:03:19.99 ID:bxUhNZZf0
花が萎れてるホテルってやだな
アムステルダムの高級ホテルみたいだけど
アムステルダムの高級ホテルみたいだけど
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 02:57:36.86 ID:JI9SEc430
>>773
なんかNEX-7のトリミングそっくりだな
なんかNEX-7のトリミングそっくりだな
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 03:06:40.02 ID:vl8DCdI20
画素ピッチ的にはかなり肉薄してるんだろうな。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 04:29:29.44 ID:9MQ12csw0
フォーサーズの画質に裏切り続けられて早うん年
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 04:33:25.84 ID:/eqrNFfU0
まあ、デザインだけのカメラだから無問題。
ｍ４３で画質のことを言うのは野暮ってもんですぜ。
ｍ４３で画質のことを言うのは野暮ってもんですぜ。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 05:37:27.43 ID:NpqCD79u0
まぁあくまで4/3史上最強の画質だからな
小学生最強の番長みたいなもんだ
小学生最強の番長みたいなもんだ
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 06:43:03.76 ID:yIsnsqnj0
>小学生最強の番長
みんなが寝静まってる時間帯に、勝ち誇ったように威張って書き込んでる奴のこと？
みんなが寝静まってる時間帯に、勝ち誇ったように威張って書き込んでる奴のこと？
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 06:44:00.36 ID:lybYuaFqO
フルサイズフラグシップだろうと血眼であら探しに
全力投入しコンデジ画質認定。さらなる高みを目指す
デジカメ板住民にとって満足できる画質など存在しない
全力投入しコンデジ画質認定。さらなる高みを目指す
デジカメ板住民にとって満足できる画質など存在しない
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 06:47:45.45 ID:cXS5tAaJ0
645Dも当然の如く酷評されてると思うんだけど、
どう評価されてるんだろ…。
E-M5と２システム持ちするなら645Dかなぁ。
どう評価されてるんだろ…。
E-M5と２システム持ちするなら645Dかなぁ。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 06:48:10.26 ID:UtDHmJ4m0
だが待ってほしい
その小学生が海兵隊のハイテク装備を整えた特殊部隊並だったとしたら…？
街と山と海で比較的携帯性に優れて小回りがきいて防塵防滴でブレ補正が強力で
m4/3史上最強ってかなり魅力的
その小学生が海兵隊のハイテク装備を整えた特殊部隊並だったとしたら…？
街と山と海で比較的携帯性に優れて小回りがきいて防塵防滴でブレ補正が強力で
m4/3史上最強ってかなり魅力的
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 06:58:18.51 ID:7Uq848ZM0
E-M5に画質を求めてる人は以内と思う。
それはサンプル見れば一目瞭然。
よくあんなサンプル出したなとｗ
もはやこれ以上、粉飾できないと悟ったのかな？
謎のペンタ部？のせいで携帯性や収納性をも犠牲にし
デザイン最優先で作られたのは間違いないね。
それはサンプル見れば一目瞭然。
よくあんなサンプル出したなとｗ
もはやこれ以上、粉飾できないと悟ったのかな？
謎のペンタ部？のせいで携帯性や収納性をも犠牲にし
デザイン最優先で作られたのは間違いないね。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 07:23:10.72 ID:AL/1rYjL0
フル換算で14mmの超広角や、50mmF2.8、90mmF2.8 で撮れ、
防防で、m4/3よりもレンズ込みで小さくて、画質の良いコンデジが出たら喜んでそっちに移るよ
防防で、m4/3よりもレンズ込みで小さくて、画質の良いコンデジが出たら喜んでそっちに移るよ
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 07:24:21.69 ID:6jBP0rMd0
センサーの絶対的な画質を言えばフルには勝てないわけよ。
でもフルだって中判には勝てないし、中判だってアナログの８×１０には
及ばないんだよ。
ようは落としどころをどこにするかという話になる。
でもフルだって中判には勝てないし、中判だってアナログの８×１０には
及ばないんだよ。
ようは落としどころをどこにするかという話になる。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 07:36:46.56 ID:7Uq848ZM0
＞ようは落としどころをどこにするかという話になる。
だからデザインに逃げたんだろ。
画質では勝てないと悟ったんだよ。
だからデザインに逃げたんだろ。
画質では勝てないと悟ったんだよ。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 07:39:23.25 ID:cOlBCnEY0
>>725
アルカスイス互換の縦横対応プレート希望
アルカスイス互換の縦横対応プレート希望
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 07:42:49.44 ID:vaWPOLwd0
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 07:48:41.21 ID:OfqHhTIA0
>>784スパイキッズかよ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 07:50:59.31 ID:7Uq848ZM0
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 07:57:41.61 ID:Nogd5Fdh0
ｷﾁｶﾞｲの話し相手になってあげるボランティアが多いスレですね
そんな事しても症状は進行するばかりだけど、別に医者じゃないしまあいいのか
そんな事しても症状は進行するばかりだけど、別に医者じゃないしまあいいのか
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:02:24.61 ID:xdWn96N00
防防や手振れ補正が優秀だと言ってもそこには触れず
懐古デザインやそれなりの画質についてしか言及できないアンチｗ
懐古デザインやそれなりの画質についてしか言及できないアンチｗ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:08:31.98 ID:7Uq848ZM0
防防や手ブレや操作性などは使ってみないとわからないからね。
逆に、使いもしないで評価を下せるのって凄いと思うｗ
逆に、使いもしないで評価を下せるのって凄いと思うｗ
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:14:16.19 ID:6jBP0rMd0
こんな数少ないサンプルで画質を語るよりはマシだろ w
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:19:16.34 ID:7Uq848ZM0
逆に、こんな数少ないサンプルに
こんな画像をチョイスしてしまったオリンパスの悲哀を感じるｗ
こんな画像をチョイスしてしまったオリンパスの悲哀を感じるｗ
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:24:47.69 ID:xdWn96N00
「だって今しか叩く時ないじゃん！」て聞こえるｗ
防防はオリのものだから信頼できる、手振れ補正も実機触るなり>>5見るなりすればいい
防防はオリのものだから信頼できる、手振れ補正も実機触るなり>>5見るなりすればいい
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:26:32.30 ID:9MQ12csw0
フォーサーズの小ささは魅力的だか画質に納得ができない。うーん、ジレンマ。
この春も重いフルサイズを使い続けるか。。。
この春も重いフルサイズを使い続けるか。。。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:29:20.52 ID:7Uq848ZM0
防防はオリのもの。心臓部のセンサーはサムのものってかｗ
たしかに叩くのは今しかないかも。次に出るのはサムスンブランドだからねｗ
たしかに叩くのは今しかないかも。次に出るのはサムスンブランドだからねｗ
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:33:39.64 ID:/B69F2yJ0
粉飾メーカーのどこを信用しろと？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:34:40.51 ID:zaT6qn4l0
>>789
俺も欲しい。
俺も欲しい。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:38:41.42 ID:9MQ12csw0
EOSが発売25周年か。マイクロフォーサーズはどうなることやら。。。
あっ、俺はフォーサーズに何年も期待し続けているニコンユーザーです。
あっ、俺はフォーサーズに何年も期待し続けているニコンユーザーです。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 08:40:50.01 ID:zaT6qn4l0
グリップの実物も、どうやって装着するのかもしらないんだけど、グリップ装着してもボディ単体と同様の防塵防滴は確保できるのかな？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:00:16.62 ID:W2ww6ThS0
確かに圧倒的な高画質に惹かれているわけではなくて
小ささや意匠やすました雰囲気が気に入ってるというのは認めるが
「デザイン」を「見た目」くらいの意味で使うのはむず痒い
小ささや意匠やすました雰囲気が気に入ってるというのは認めるが
「デザイン」を「見た目」くらいの意味で使うのはむず痒い
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:00:39.39 ID:UtDHmJ4m0
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:08:27.42 ID:zaT6qn4l0
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:27:42.61 ID:vCbFEWFZ0
画質は期待できない見た目だけのカメラだと言いたいアンチが目立つけど
見た目が長所だと認められてる時点で商品としては成り立ってるんじゃん？
あと、そんなに画質が駄目ならE-M5よりも良い画質のm4/3機ってなんだ？
まさかAPS-C機等と比べてないよな？
見た目が長所だと認められてる時点で商品としては成り立ってるんじゃん？
あと、そんなに画質が駄目ならE-M5よりも良い画質のm4/3機ってなんだ？
まさかAPS-C機等と比べてないよな？
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:28:55.49 ID:od4PuV46O
このカメラの手ぶれ補正とファインダーだけフォーサーズにくれ。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:38:07.46 ID:/eqrNFfU0
OM-Dって、ちょ朝鮮製センサーなのか？？
ボディは中国製だろうし。
なんだかなー
ボディは中国製だろうし。
なんだかなー
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 09:57:42.72 ID:AL/1rYjL0
さて、晴れて来た事だし、梅でも撮ってくるかな。
発売日が先月末だったら良かったんだがなぁ…。
発売日が先月末だったら良かったんだがなぁ…。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:04:21.91 ID:vaWPOLwd0
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:14:26.46 ID:P8mKfxoG0
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:19:14.40 ID:ErTCyn310
EFマウントアダプターと、Y/Cアダプターと、リモートコントローラーと、SDカードを買っとかなきゃならない。
でもあんまり早く買うと悶々としてしまう。
困る。
でもあんまり早く買うと悶々としてしまう。
困る。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:19:27.60 ID:/eqrNFfU0
服？インナーなんか安ければ北朝鮮製でもいい。
趣味のカメラに朝鮮＋中国の反日連合というのはね・・・
デザインがいいだけに残念だよ
趣味のカメラに朝鮮＋中国の反日連合というのはね・・・
デザインがいいだけに残念だよ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:23:09.57 ID:TkHsEojJ0
>>814
すでに悶々としてるように見えるｗ
すでに悶々としてるように見えるｗ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:24:57.76 ID:vCbFEWFZ0
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:30:00.07 ID:Tyz8ws3mP
アンチは買う気がないくせに書き込みだけは一丁前な奴
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:33:36.94 ID:y4nl/OhD0
マイクロのレンズ5本買ってボディが1台もない俺の方が
間違いなく悶々としている。
間違いなく悶々としている。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:36:24.89 ID:iu3OuZNM0
>>819
先走り杉
先走り杉
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:39:32.19 ID:vaWPOLwd0
>>815
あなた典型的なキモヲタだね
あなた典型的なキモヲタだね
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:39:42.95 ID:ErTCyn310
>>819
早漏乙www
早漏乙www
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:41:44.90 ID:tBg+77fe0
>>819
早漏は何のレンズ買った？
早漏は何のレンズ買った？
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:41:53.28 ID:vCbFEWFZ0
APS-C以上のレフ機 → ボディやレンズ自体が大きく重い
NEX(APS-C) → ボディはそこそこコンパクトだけどレンズが太くて長い。換算1.5倍はマウント遊びには羨ましい。
m4/3 → ボディサイズも様々。レンズ本数も多い。マウント遊びもなんとかいける換算2倍。
ニコン1 → ボディは好みが激しい？レンズ少ない。マウント遊びには少し辛い換算2.7倍。
PENTAX Q → あのサイズ自体は面白いけど・・・
X1-Pro → 高級機過ぎる・・・・
やっぱりm4/3のバランスはいいよ。
>>819は中古屋でG1～E-P1あたりを1万程度で買ってきて落ち着いた方がいいｗ
まだまだ長いぞｗ
NEX(APS-C) → ボディはそこそこコンパクトだけどレンズが太くて長い。換算1.5倍はマウント遊びには羨ましい。
m4/3 → ボディサイズも様々。レンズ本数も多い。マウント遊びもなんとかいける換算2倍。
ニコン1 → ボディは好みが激しい？レンズ少ない。マウント遊びには少し辛い換算2.7倍。
PENTAX Q → あのサイズ自体は面白いけど・・・
X1-Pro → 高級機過ぎる・・・・
やっぱりm4/3のバランスはいいよ。
>>819は中古屋でG1～E-P1あたりを1万程度で買ってきて落ち着いた方がいいｗ
まだまだ長いぞｗ
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:55:00.00 ID:3nrwTgT90
フルサイズ厨はすげぇよな。
センサーサイズの差があるというのに、画質画質騒いでる。
カテゴリ分けが出来なくて、
「カメラ＝全部同じ土俵」で見る事しか出来ていない。
物の本質を見抜くことの出来ない情弱なわけかｗ
センサーサイズの差があるというのに、画質画質騒いでる。
カテゴリ分けが出来なくて、
「カメラ＝全部同じ土俵」で見る事しか出来ていない。
物の本質を見抜くことの出来ない情弱なわけかｗ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 10:57:24.34 ID:ErTCyn310
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0053A5Z3O/ref=sc_pgp__m_AT3ATNBY1B14G_12?ie=UTF8&m=AT3ATNBY1B14G&n=&s=&v=glance
これってどれぐらいティルトできるんだろ。
これってどれぐらいティルトできるんだろ。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:11:10.23 ID:trhPRHWg0
ID:7Uq848ZM0
またサンワリくん(コイズ)来てたのか。
次は14時過ぎに出勤か？w
GX1叩き飽きたのか。
またサンワリくん(コイズ)来てたのか。
次は14時過ぎに出勤か？w
GX1叩き飽きたのか。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:13:01.60 ID:ErTCyn310
コイズってまだ生きてたのか。懐かしいな。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:14:36.16 ID:trhPRHWg0
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:43:09.79 ID:FshxWtx70
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:44:14.85 ID:trhPRHWg0
>>830
だからそう書いてんじゃん。
だからそう書いてんじゃん。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:47:04.52 ID:FshxWtx70
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 11:48:33.41 ID:trhPRHWg0
>>832
こちらもすまそ
こちらもすまそ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:24:52.49 ID:qSCYKxq90
スマソで済まそ
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:27:27.45 ID:uDhgZOuR0
よく分からんけどすまん
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:28:48.21 ID:qSCYKxq90
スマンじゃ済まん
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:31:19.71 ID:XyqYFotH0
にいふねって、じじカメだよね？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 12:58:23.40 ID:3SGhgQpw0
>>824
俺はコンデジからE-P1に飛びついたんだけどさ
最近m43のバランス的な優位性に疑問を持ち始めた。
確かにセンサーの大きさに比例してシステムの大きさは相対的に変わるんだけどさ、m43って言うほど小さくないんだよな。
ペンタックスのK-5やリミテッドレンズとか、α65とか、NEXとか、そういう一眼に対してアドバンテージを感じなくなってる。
それらのカメラはしかもセンサー大きいし。
そろそろ新しいカメラ欲しいなとE-M5も見てるのだが、E-P1でもm43の優位性に疑問を持ち始めたのに
さらに本格的な一眼デザインのこいつは果たしてどうなのかなと思案中。
俺はコンデジからE-P1に飛びついたんだけどさ
最近m43のバランス的な優位性に疑問を持ち始めた。
確かにセンサーの大きさに比例してシステムの大きさは相対的に変わるんだけどさ、m43って言うほど小さくないんだよな。
ペンタックスのK-5やリミテッドレンズとか、α65とか、NEXとか、そういう一眼に対してアドバンテージを感じなくなってる。
それらのカメラはしかもセンサー大きいし。
そろそろ新しいカメラ欲しいなとE-M5も見てるのだが、E-P1でもm43の優位性に疑問を持ち始めたのに
さらに本格的な一眼デザインのこいつは果たしてどうなのかなと思案中。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:08:57.19 ID:trhPRHWg0
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:21:15.63 ID:IwzFSg0Li
>>838
ホントにM4/3以外の選択肢使ってみて言ってる？
他のミラーレスや小型一眼と比べて実使用サイズはやっぱり差があるよ？
E-M5も実際に触ったらやっぱりかなり小さいし。
センサー性能が上がった（と思われる）E-M5で、やっとM4/3のバランスの良さってやつにせっかくリアリティ出てきたとこなのに。
ホントにM4/3以外の選択肢使ってみて言ってる？
他のミラーレスや小型一眼と比べて実使用サイズはやっぱり差があるよ？
E-M5も実際に触ったらやっぱりかなり小さいし。
センサー性能が上がった（と思われる）E-M5で、やっとM4/3のバランスの良さってやつにせっかくリアリティ出てきたとこなのに。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:26:20.59 ID:ErTCyn310
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:28:34.27 ID:89C+4piO0
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:29:50.80 ID:S6t+TPmn0
>>838
m43しか持ってないとか、ミラーレスのみで全てをまかなおうと
思うからそう感じるんじゃないかな。んで結局のところ画質が
ひっかかってるんでしょ？
だったらフル買ってホントにいい単焦点を2、3本買うといいよ。
んでそれとm43を組み合わせて運用してみ。
そうすればきっとm43のバランスのよさ（画質、サイズ、レンズの
ラインナップ、価格）がミラーレスの中では「今のところ」もっとも
よいと実感できるんじゃないかな。
絶対的な画質を求めるならフルだよ。m43もE-M5で大きく
画質が改善されると期待してるんだけど、フルも進歩してる
からね。でもミラーレスの中でのレンズやら含めたシステムと
しての相対的な画質ならm43もいい。むしろバランスでは
一番でしょう。
m43しか持ってないとか、ミラーレスのみで全てをまかなおうと
思うからそう感じるんじゃないかな。んで結局のところ画質が
ひっかかってるんでしょ？
だったらフル買ってホントにいい単焦点を2、3本買うといいよ。
んでそれとm43を組み合わせて運用してみ。
そうすればきっとm43のバランスのよさ（画質、サイズ、レンズの
ラインナップ、価格）がミラーレスの中では「今のところ」もっとも
よいと実感できるんじゃないかな。
絶対的な画質を求めるならフルだよ。m43もE-M5で大きく
画質が改善されると期待してるんだけど、フルも進歩してる
からね。でもミラーレスの中でのレンズやら含めたシステムと
しての相対的な画質ならm43もいい。むしろバランスでは
一番でしょう。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:38:31.02 ID:NQ+g78L00
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:55:17.15 ID:IwzFSg0Li
フルサイズとM4/3の組み合わせは現時点でベストだと思う。
逆にこの二つがあれば中間のAPS-C系はレフ機もミラーレスも不要だというのが正直な感想。
そしてM4/3の下は個人的にはiPhoneで良いかなと。
逆にこの二つがあれば中間のAPS-C系はレフ機もミラーレスも不要だというのが正直な感想。
そしてM4/3の下は個人的にはiPhoneで良いかなと。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:58:25.38 ID:IwzFSg0Li
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 13:59:38.12 ID:IwzFSg0Li
ごめん途中送信。
X-Pro1とかDP系とかの、汎用的では無いけどここぞという時のスーパーサブとして。
X-Pro1とかDP系とかの、汎用的では無いけどここぞという時のスーパーサブとして。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:00:42.61 ID:CnJotIlS0
おれはE-M5で始めてm4/3に行く4/3使いだけど、知り合いは5DⅡと7D持ちだが最近E-P3買ってから
5DⅡと7Dはあんまり使わなくなった様だな。
勿論E-M5は速攻で予約入れたそうだ。
やっぱり、じじいって程じゃないけど有る程度年とって体力が落ち始めると、一眼2台とレンズフ
ルセット持ち歩くのはきついよね～
5DⅡと7Dはあんまり使わなくなった様だな。
勿論E-M5は速攻で予約入れたそうだ。
やっぱり、じじいって程じゃないけど有る程度年とって体力が落ち始めると、一眼2台とレンズフ
ルセット持ち歩くのはきついよね～
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:04:54.18 ID:mD7LDOTS0
撮影するぞ、というときは一眼レフのサイズでいいんだけどね。
普段出かけるときに、普通のバッグについでに入れていけるギリギリのサイズなのがm4/3。
普段出かけるときに、普通のバッグについでに入れていけるギリギリのサイズなのがm4/3。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:10:09.63 ID:ErTCyn310
>>849
そうなんだよな。
70-200mmF2.8だの100mmマクロだのを持ち出すような撮影には当然一眼レフを普通に持ち出す。
けど、こんなのを普段から持ち歩きたくないから、E-M5も買う。
きっちり使い分けできるから、どっちがどうとか優劣なんかつけてないんだよ。
そうなんだよな。
70-200mmF2.8だの100mmマクロだのを持ち出すような撮影には当然一眼レフを普通に持ち出す。
けど、こんなのを普段から持ち歩きたくないから、E-M5も買う。
きっちり使い分けできるから、どっちがどうとか優劣なんかつけてないんだよ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:10:26.43 ID:yTaYVm1n0
ここであえて画質でフルとか言ってるヤツはバカ、
高感度不要ならE-5 + 4/3単焦点こそ最強と言ってみる
高感度不要ならE-5 + 4/3単焦点こそ最強と言ってみる
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:12:42.46 ID:3SGhgQpw0
う～ん
フルサイズと併用するならGRDとかXZ-1とかのハイエンドコンデジで良いわ。
俺はやっぱm43に全部入りを求めてるからm43に疑問が出て来たんだろうな。
素直にAPSクラスを一台買った方が幸せかなぁ
E-M5はm43にとって諸刃の剣の気がしてきたわ
フルサイズと併用するならGRDとかXZ-1とかのハイエンドコンデジで良いわ。
俺はやっぱm43に全部入りを求めてるからm43に疑問が出て来たんだろうな。
素直にAPSクラスを一台買った方が幸せかなぁ
E-M5はm43にとって諸刃の剣の気がしてきたわ
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:34:33.29 ID:cXS5tAaJ0
>>852
コンデジとm4/3しか使ったこと無いんでしょ？
それなら、APS-Cに行ってもあんまり違いが無くてガッカリすること請け合い。
ただし、動体撮影とかしたいなら、EOS7Dとか妙に安いので、移行の価値はある。
あるいはAPS-Cでも、X-Pro1やFoveonのセンサーに魅力を感じるなら、導入するのも悪くない。
ただしいずれも癖が強いので、それだけで全部任せるのは不可能だなぁ…。
ちなみにm4/3とキヤノンAPS-Cの面積比は 1.5倍、画角比は 1.2倍に過ぎない。
APS-Cとフルサイズで比較すると、面積比は 2.6倍、画角比は 1.6倍になる。
m4/3とAPS-Cのサイズギャップはあまり大きくないんだよね。
2chじゃ莫大な格差があるかのように喧伝する人居るけど、ボケ量比較でも差は絞り半段ってところ。
甘いAPS-Cレンズを１段絞って使ったら逆転しちゃうぐらいの差…。
センサーサイズではなく、カメラの機能性が合わないという理由なら、移行をためらう必要は無いと思うけどもね。
コンデジとm4/3しか使ったこと無いんでしょ？
それなら、APS-Cに行ってもあんまり違いが無くてガッカリすること請け合い。
ただし、動体撮影とかしたいなら、EOS7Dとか妙に安いので、移行の価値はある。
あるいはAPS-Cでも、X-Pro1やFoveonのセンサーに魅力を感じるなら、導入するのも悪くない。
ただしいずれも癖が強いので、それだけで全部任せるのは不可能だなぁ…。
ちなみにm4/3とキヤノンAPS-Cの面積比は 1.5倍、画角比は 1.2倍に過ぎない。
APS-Cとフルサイズで比較すると、面積比は 2.6倍、画角比は 1.6倍になる。
m4/3とAPS-Cのサイズギャップはあまり大きくないんだよね。
2chじゃ莫大な格差があるかのように喧伝する人居るけど、ボケ量比較でも差は絞り半段ってところ。
甘いAPS-Cレンズを１段絞って使ったら逆転しちゃうぐらいの差…。
センサーサイズではなく、カメラの機能性が合わないという理由なら、移行をためらう必要は無いと思うけどもね。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:37:39.03 ID:EbhVO20j0
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:40:03.32 ID:cXS5tAaJ0
>>851
フォーサーズレンズは単焦点の選択肢が少なすぎっしょ…。
魚眼、25パンケーキ、25ズミ、35マクロ、50マクロ、150ビアジョッキ、サンニッパ。
こんだけ。
広角単って出なかったんだなぁ。
E-420に14mmとか17mmとかつけたら似合ったろうにな。
すでにm4/3企画が走り出しててレンズ追加はしない方針になってたんだろーね…。
フォーサーズレンズは単焦点の選択肢が少なすぎっしょ…。
魚眼、25パンケーキ、25ズミ、35マクロ、50マクロ、150ビアジョッキ、サンニッパ。
こんだけ。
広角単って出なかったんだなぁ。
E-420に14mmとか17mmとかつけたら似合ったろうにな。
すでにm4/3企画が走り出しててレンズ追加はしない方針になってたんだろーね…。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:44:54.04 ID:3nrwTgT90
>>852
852がMFTより携帯性が悪くても、いい画質がほしいならAPS-Cの一眼がいいと思うよ。
どれくらいのバランスの物が自分最適なのか？
二台体制にするのか？ じゃ、メインは何を使うの？っていうだけの話だと思う
852がMFTより携帯性が悪くても、いい画質がほしいならAPS-Cの一眼がいいと思うよ。
どれくらいのバランスの物が自分最適なのか？
二台体制にするのか？ じゃ、メインは何を使うの？っていうだけの話だと思う
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:45:04.80 ID:trhPRHWg0
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:45:17.41 ID:ErTCyn310
アマゾンの予約をキャンセルした。
代わりに、当日確実に手に入る(と思われる)店頭で予約した。
アサイチで取りに行くぞ！
代わりに、当日確実に手に入る(と思われる)店頭で予約した。
アサイチで取りに行くぞ！
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:46:08.80 ID:FGEwKdVz0
むしろ高感度でのフルとの差はもうさほどでもないだろ
むしろ低感度大伸ばしでの差ぐらいしか露骨には見えてこないと思う
あとは超広角レンズでの有利不利ぐらい
つか一般レベルで30万予算があったとして
カメラに10万レンズに20万振り分けるのと
カメラに26万レンズに4万振り分けるのと
どっちがよりよい結果を得られると思う？
むしろ低感度大伸ばしでの差ぐらいしか露骨には見えてこないと思う
あとは超広角レンズでの有利不利ぐらい
つか一般レベルで30万予算があったとして
カメラに10万レンズに20万振り分けるのと
カメラに26万レンズに4万振り分けるのと
どっちがよりよい結果を得られると思う？
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 14:54:18.85 ID:cXS5tAaJ0
>>859
写真はレンズだな。断言できる。
写真はレンズだな。断言できる。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:00:08.69 ID:E7g6Qbhy0
レンズ差は大きいけど
フォーマットが違ってくると一概に比較できないだろ。
高感度なんてフル機との差は開いてる一方に感じる。
>>859
m4/3とFXの比較なんだろうけど
デジタル設計でないオールドレンズを使わない限り間違いなくFX。
でも取り回しの良さがm4/3の良さなんだから。
フォーマットが違ってくると一概に比較できないだろ。
高感度なんてフル機との差は開いてる一方に感じる。
>>859
m4/3とFXの比較なんだろうけど
デジタル設計でないオールドレンズを使わない限り間違いなくFX。
でも取り回しの良さがm4/3の良さなんだから。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:01:01.49 ID:ErTCyn310
>>859
しかし、レンズは金ができる度に買い足せるが、26万のボディに買い換えるのは厳しかろう。
しかし、レンズは金ができる度に買い足せるが、26万のボディに買い換えるのは厳しかろう。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:04:35.87 ID:WXLIVjr+0
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:06:25.34 ID:OzjCM9ca0
>>852
良い悪いなんて人それぞれの感覚だから自分でそう思うなら迷わず行ってみればいい
ＡＰＳのレフ機なんてのも型落ちだとハイエンドコンデジよりも安いくらいなんだから
今のところレンズも含めて全部入りなのはむしろｍ４３で他は中途半端な状態だとは思うけどね
良い悪いなんて人それぞれの感覚だから自分でそう思うなら迷わず行ってみればいい
ＡＰＳのレフ機なんてのも型落ちだとハイエンドコンデジよりも安いくらいなんだから
今のところレンズも含めて全部入りなのはむしろｍ４３で他は中途半端な状態だとは思うけどね
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:13:41.03 ID:3SGhgQpw0
いろいろレスありがとう。参考にするよ。
ソニーが3月15日にカメラとレンズを発表するみたいなので、とりあえずそれを待ちながらボチボチと考えようと思う。
どうもα57とNEX3の新しい奴みたいだし自分としては購入候補だ（α57に期待）
以前に使ってたGX200がまだあるしこれとAPS一眼の併用でも良いかなと。
E-M5は魅力的な部分と疑問に思う部分が交差するので、まぁじっくり考えるわ。
ソニーが3月15日にカメラとレンズを発表するみたいなので、とりあえずそれを待ちながらボチボチと考えようと思う。
どうもα57とNEX3の新しい奴みたいだし自分としては購入候補だ（α57に期待）
以前に使ってたGX200がまだあるしこれとAPS一眼の併用でも良いかなと。
E-M5は魅力的な部分と疑問に思う部分が交差するので、まぁじっくり考えるわ。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:15:33.51 ID:gXd2btHd0
OM-Dはムック本出るのかな？
E-5の時は出なくて悲しかったな…。
E-5の時は出なくて悲しかったな…。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:32:09.65 ID:Zkr/XbGe0
>>861
フルで使えるデジタル設計の4万以下のレンズってそんなにないんじゃない？
フォーサーズユーザーでフルへの乗り換えを検討中なのだが、中途半端なレンズを買ってむしろ現状よりも画質が悪化するのが怖くて乗り換えられん。
とりあえず今はm4/3の進化を生暖かく見守っているわけだが。
フルで使えるデジタル設計の4万以下のレンズってそんなにないんじゃない？
フォーサーズユーザーでフルへの乗り換えを検討中なのだが、中途半端なレンズを買ってむしろ現状よりも画質が悪化するのが怖くて乗り換えられん。
とりあえず今はm4/3の進化を生暖かく見守っているわけだが。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:40:41.29 ID:30XyL/C30
手ぶれ補正だけど、縦横左右なら解るけど
シャッター押す時に回転する阿呆がどこに居るのですか．．．？
シャッター押す時に回転する阿呆がどこに居るのですか．．．？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:48:05.15 ID:TnZY6JLC0
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:55:46.39 ID:E7g6Qbhy0
>>867
4万以下が絶対条件なら少ないわけだけど
50mm単焦点とか。
換算50mmならΣの50/1.4とパナの25/1.4が手元にあるけど
2段絞っても色収差はパナより大きいし甘さも残るけど
ボケはなめらかで絞りの変化も大きくて楽しめるよ。
センサー自体の階調差が大きいし、現像でシャープネスかけるにしても
フル機の耐性の大きさは優位だけど、取り回しの差がどうしてもあるから
乗り換え候補というよりも併用を検討した方がいいと思う。
4万以下が絶対条件なら少ないわけだけど
50mm単焦点とか。
換算50mmならΣの50/1.4とパナの25/1.4が手元にあるけど
2段絞っても色収差はパナより大きいし甘さも残るけど
ボケはなめらかで絞りの変化も大きくて楽しめるよ。
センサー自体の階調差が大きいし、現像でシャープネスかけるにしても
フル機の耐性の大きさは優位だけど、取り回しの差がどうしてもあるから
乗り換え候補というよりも併用を検討した方がいいと思う。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 15:57:04.94 ID:OzjCM9ca0
>>868
それ言うと縦横左右も
それ言うと縦横左右も
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:02:07.34 ID:S6t+TPmn0
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:03:22.73 ID:vCbFEWFZ0
E-P1からEosKissX4を買い、E-P1の出番が減った。
「やっぱりセンサーサイズの差は超えられないのかな」とも思った。
その後に勢いで5D2を買うと、今度はX4の出番が無くなり手放してしまった。
改めてE-P1を普段持ちするようになってから、17mmF2.8から20mmF1.7を買い足してみた。
「あれ？このレンズすごいぞ？」と思い、m4/3の底力を思い知った。
「やっぱりセンサーサイズの差は超えられないのかな」とも思った。
その後に勢いで5D2を買うと、今度はX4の出番が無くなり手放してしまった。
改めてE-P1を普段持ちするようになってから、17mmF2.8から20mmF1.7を買い足してみた。
「あれ？このレンズすごいぞ？」と思い、m4/3の底力を思い知った。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:05:15.49 ID:3pjX+SW10
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:15:44.59 ID:Zkr/XbGe0
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:16:16.52 ID:J+LB/X/50
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:17:26.88 ID:vCbFEWFZ0
E-M5の手ぶれ補正は期待してるよ
以前FDレンズを安値で買ってマウント遊びをしてたけど、E-P1でも結構ボディ内補正でそこそこ撮れてた
http://uproda11.2ch-library.com/3385985D8/11338598.jpg
インディのピットインをを望遠端で。まぁ明るかったからSSもかなり稼げたってのもあるけどね。
New FD70-210mm F4なんて30年以上前のレンズとE-P1でも↑くらいいけたから、E-M5だったら楽勝！
以前FDレンズを安値で買ってマウント遊びをしてたけど、E-P1でも結構ボディ内補正でそこそこ撮れてた
http://uproda11.2ch-library.com/3385985D8/11338598.jpg
インディのピットインをを望遠端で。まぁ明るかったからSSもかなり稼げたってのもあるけどね。
New FD70-210mm F4なんて30年以上前のレンズとE-P1でも↑くらいいけたから、E-M5だったら楽勝！
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:17:56.28 ID:J+LB/X/50
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:20:01.59 ID:vCbFEWFZ0
あ、もちろん手持ち撮影で。
E-P1だからファインダーでの3点支持なんて出来なかったしｗ
E-P1だからファインダーでの3点支持なんて出来なかったしｗ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:22:10.99 ID:J+LB/X/50
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:28:47.59 ID:FGEwKdVz0
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:36:47.06 ID:fPEtwo7a0
カメラのボディってレンズ使うためのアクセサリーみたいなものだろ？
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:43:11.23 ID:yTaYVm1n0
実際、7Dなんかテレコン扱いされてるしなw
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:49:40.74 ID:FshxWtx70
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:51:32.33 ID:E43/uHeB0
4月末に買おうと思うんだが値下がりしなさそうか？
買えるのかどうか不安になって参りました
買えるのかどうか不安になって参りました
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:55:38.41 ID:FshxWtx70
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:58:00.66 ID:OzjCM9ca0
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 16:59:57.39 ID:3SGhgQpw0
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:01:09.64 ID:yTaYVm1n0
確かに発売1ヶ月のGW直前とかなら値下がりどころか
人気次第では入手難になりかねないかもね
人気次第では入手難になりかねないかもね
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:10:18.05 ID:AL/1rYjL0
>>885
どうだろうなぁ。すでに初回入荷分は掃けてる店も出て来たみたいだし、
ひと月程度じゃ大幅な値下がりは期待できないんじゃないか？
しかもGW前ってむしろ全体的に商品が値上げされる時期だし。
しっかし今年はマジで花の開花遅いな。
河津桜も来週末がピークとか言ってるし。
でも、ソメイヨシノの満開期にE-M5の入手が間に合いそうでむしろ助かるとも言える。
ここで1DXみたいに発売日延期とか言われたら悪夢以外の何物でもないがｗ
どうだろうなぁ。すでに初回入荷分は掃けてる店も出て来たみたいだし、
ひと月程度じゃ大幅な値下がりは期待できないんじゃないか？
しかもGW前ってむしろ全体的に商品が値上げされる時期だし。
しっかし今年はマジで花の開花遅いな。
河津桜も来週末がピークとか言ってるし。
でも、ソメイヨシノの満開期にE-M5の入手が間に合いそうでむしろ助かるとも言える。
ここで1DXみたいに発売日延期とか言われたら悪夢以外の何物でもないがｗ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:12:35.30 ID:od4PuV46O
今日もプラザで見てきたが私的にやはりシャッター音がイマイチだな。もうちょっと撮った！って感じのする音が良かった。
まぁ逆に言うと不満点はその事くらいって事だけどね。
今日はパナの20mm1.7つけてきたがやはりボディは黒が良いな。
梅撮りたいから発売一週間くらい前倒ししてくれ！w
まぁ逆に言うと不満点はその事くらいって事だけどね。
今日はパナの20mm1.7つけてきたがやはりボディは黒が良いな。
梅撮りたいから発売一週間くらい前倒ししてくれ！w
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:17:22.79 ID:OA1T2GIn0
バリアングルに鏡つけて何とか自分撮りの確認できるように改良できないものか
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:23:55.86 ID:cXS5tAaJ0
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:27:48.79 ID:cXS5tAaJ0
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:29:48.82 ID:OzjCM9ca0
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:30:17.65 ID:E43/uHeB0
そうかぁ、待ってもチャンス逃すか、早めに買っとくかー
GWに合わせてと言うか、ニコニコ町会議に持って行きたかったんだ
GWに合わせてと言うか、ニコニコ町会議に持って行きたかったんだ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:32:17.51 ID:od4PuV46O
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:32:34.90 ID:OzjCM9ca0
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:37:29.03 ID:od4PuV46O
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:41:14.03 ID:j7WNbG3B0
単焦点黒出てほしいな
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:51:49.26 ID:OzjCM9ca0
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 17:55:00.73 ID:E43/uHeB0
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:00:12.69 ID:cXS5tAaJ0
>>823
激早漏の俺が買ったのは
12mmF2.0、17.5mmF0.95、25mmF0.95、45mmF1.8、40-150mmF4.0-5.6Rだの。
17.5は予約だから手元にあるのは4本だった。
あとはキットの12-50。
>>824
他のボディ買おうかとも思ったけど、OM-Dから
マイクロ使うことにしようと思ったぐらいなもんで、いまいち意欲が。
激早漏の俺が買ったのは
12mmF2.0、17.5mmF0.95、25mmF0.95、45mmF1.8、40-150mmF4.0-5.6Rだの。
17.5は予約だから手元にあるのは4本だった。
あとはキットの12-50。
>>824
他のボディ買おうかとも思ったけど、OM-Dから
マイクロ使うことにしようと思ったぐらいなもんで、いまいち意欲が。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:19:45.67 ID:6jBP0rMd0
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:22:55.12 ID:WXLIVjr+0
OM-Dを買おうという人は、やはり旧OMユーザー？
カメラとしてのコンセプトがいまいち分からん。
ペンの二匹目の泥鰌っていうのも、
メーカーとしては安易じゃないのかな。
販売対象はOMシリーズの懐古趣味者？市場が小さすぎない。
カメラとしてのコンセプトがいまいち分からん。
ペンの二匹目の泥鰌っていうのも、
メーカーとしては安易じゃないのかな。
販売対象はOMシリーズの懐古趣味者？市場が小さすぎない。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:26:17.66 ID:wnNuVTLi0
オレはCanonユーザーだけど、レンズキット予約した
お散歩カメラやマクロ用に使い分けるつもり
100mmISもあるんだけどｗ
お散歩カメラやマクロ用に使い分けるつもり
100mmISもあるんだけどｗ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:28:54.88 ID:xdWn96N00
俺はZD50-200が欲しいけどMMF-3来るのは当分先だし我慢してる
でも我慢汁がハンパ無くて暇さえあればビックとかでレンズ眺めてるｗ
でも我慢汁がハンパ無くて暇さえあればビックとかでレンズ眺めてるｗ
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:32:57.07 ID:y4nl/OhD0
>>905
手振れ補正と防塵防滴でおｋ
>>906
俺は旧OMユーザーじゃないが、懐古だのこれはOMじゃないだの
言いたい気持ちも分からんでもない。
けど結局は俺と関係ないから、別にどうでも良いって話だな。
手振れ補正と防塵防滴でおｋ
>>906
俺は旧OMユーザーじゃないが、懐古だのこれはOMじゃないだの
言いたい気持ちも分からんでもない。
けど結局は俺と関係ないから、別にどうでも良いって話だな。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:38:10.84 ID:fPEtwo7a0
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:39:02.04 ID:UFMErIYA0
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:41:29.64 ID:7UEMW9k20
m4/3で、手ぶれ補正と内蔵EVFが両方付いたのがこのカメラだけってこと。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:44:22.44 ID:gKDZi5N20
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:49:55.02 ID:j3reNHV50
>>906
パナのGH1持ちの俺としては、同じマウントでボディ内手振れ補正のオリも１つ買ってみたかった
けどEVF無しは嫌だった
OM-Dが出て、EVF有り、縦グリも有り、高感度も○？って事で興味津々
パナのGH1持ちの俺としては、同じマウントでボディ内手振れ補正のオリも１つ買ってみたかった
けどEVF無しは嫌だった
OM-Dが出て、EVF有り、縦グリも有り、高感度も○？って事で興味津々
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 18:52:54.82 ID:6jBP0rMd0
OMの名はあるけど、そっくりでもないし
MF一眼レフのテイストをEVFのミラーレスで再現したくらいのもんでしょ。
MF一眼レフのテイストをEVFのミラーレスで再現したくらいのもんでしょ。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 19:05:35.95 ID:EbhVO20j0
>>903
OM-Dは普通に店頭で触れるようになったら一般層にも相当受けると思う。
実際に触った時の小ささとデザインとファインダーとでやられるひと多いと思うよ。
ただ、とりあえず17mmでいいから安く小型単焦点のセットを作って欲しかったな。
12-50では一般人にはデカ過ぎ＆価格で魅力が伝わらないような。
OM-Dは普通に店頭で触れるようになったら一般層にも相当受けると思う。
実際に触った時の小ささとデザインとファインダーとでやられるひと多いと思うよ。
ただ、とりあえず17mmでいいから安く小型単焦点のセットを作って欲しかったな。
12-50では一般人にはデカ過ぎ＆価格で魅力が伝わらないような。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 19:10:55.42 ID:aq0LjL6W0
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 19:14:51.84 ID:aq0LjL6W0
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 19:21:46.76 ID:UiCCLYTF0
今日行われた広島のイベント朝10開始直後でお触り50分待ちｗ
只のクリーニングにも長蛇の列ｗ
持って来てるカメラの殆どがPL1やPL2ｗ
入口に葬儀屋かと思う程に不向きな人を立たせていて笑ったｗ
コンデジのカタログを勧められたが防滴廃止後のオリ機に興味なしｗ
そんな訳で触る事無くTシャツとカメラのアクセサリー貰って帰りました。
ちなみに、E-M5は買う予定なしですゴメンナサイｗ
只のクリーニングにも長蛇の列ｗ
持って来てるカメラの殆どがPL1やPL2ｗ
入口に葬儀屋かと思う程に不向きな人を立たせていて笑ったｗ
コンデジのカタログを勧められたが防滴廃止後のオリ機に興味なしｗ
そんな訳で触る事無くTシャツとカメラのアクセサリー貰って帰りました。
ちなみに、E-M5は買う予定なしですゴメンナサイｗ
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 19:41:10.56 ID:FMHwTqTU0
>>912
防塵・防滴の方が重要だと思う
防塵・防滴の方が重要だと思う
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:03:07.95 ID:J+LB/X/50
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:23:23.14 ID:trhPRHWg0
ZDレンズのAFはPEN3と変わらないのに、
確保できないほど売れる訳ないだろ。
確保できないほど売れる訳ないだろ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:33:55.20 ID:C8FNNo4X0
カタログもらってきたけど、いいねえ！
でも、自分には不相応な位高価い。
残念。
同じ防滴ならK-5の方が安いか・・・
でも、自分には不相応な位高価い。
残念。
同じ防滴ならK-5の方が安いか・・・
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 20:34:25.74 ID:vF+MR+cu0
>>919
やっぱりニアミススレ民が居たか
あの看板の50分待ちってのは1人5分の枠を使い切ったらそれだけ待つって目安だから
実際は30分待ちくらいだったよ
一回目のトークライブが終わるころにはタッチアンドトライの列も10分待ちくらいに縮んでたけど、
そもそも買う気がないなら待てないわな
しかしあのセンサーの稼動範囲はハンパないな
奥行きはピクッとだけだけど上下左右に5mmづつくらい動いてたぞ
つか12-50のフォーカシングにもあの電磁石浮遊技術つかってんのな
レンズも小さいから慣性も小さいし、そりゃフォーカス早いわ
トークライブでは、5軸手振れもっと宣伝しようよつってネタにしてたな
やっぱりニアミススレ民が居たか
あの看板の50分待ちってのは1人5分の枠を使い切ったらそれだけ待つって目安だから
実際は30分待ちくらいだったよ
一回目のトークライブが終わるころにはタッチアンドトライの列も10分待ちくらいに縮んでたけど、
そもそも買う気がないなら待てないわな
しかしあのセンサーの稼動範囲はハンパないな
奥行きはピクッとだけだけど上下左右に5mmづつくらい動いてたぞ
つか12-50のフォーカシングにもあの電磁石浮遊技術つかってんのな
レンズも小さいから慣性も小さいし、そりゃフォーカス早いわ
トークライブでは、5軸手振れもっと宣伝しようよつってネタにしてたな
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:10:34.08 ID:J+LB/X/50
>>922
AFより防塵防滴の意味で
AFより防塵防滴の意味で
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:15:51.90 ID:yTaYVm1n0
ピーキング機能でも付いてりゃMFでZDを気軽に使えるのになあ
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:28:20.51 ID:TnZY6JLC0
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:30:17.89 ID:XnJciFd30
今日予約してきたが、発売日には微妙だそうな。
店の人もわざわざ、オリの担当に直電してくれてたが、なにせ予想以上の注文が入って増産・増産
でも間に合わないとか。
発売日を過ぎてから注文しても、かなり待つ事になるらしい。
店の人もわざわざ、オリの担当に直電してくれてたが、なにせ予想以上の注文が入って増産・増産
でも間に合わないとか。
発売日を過ぎてから注文しても、かなり待つ事になるらしい。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:31:51.34 ID:ErTCyn310
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:36:34.27 ID:trhPRHWg0
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:39:53.76 ID:UiCCLYTF0
>>924
第1世代は見送る方針なので、興味は有るけど見送りという訳。
2年は売るつもりで盛り込んだ機能であろうから、ペン系がどう
なるのかも注目している。
そして、当然ながらE-5の次が有るのかどうかによって変わる。
無いと分かればM5を入手するし、有れば当然待つ。
自分はOVFが必要な人なので、全てEVFのシステムとなって
しまった場合は、他マウント以降も含めて暫く考えます。
第1世代は見送る方針なので、興味は有るけど見送りという訳。
2年は売るつもりで盛り込んだ機能であろうから、ペン系がどう
なるのかも注目している。
そして、当然ながらE-5の次が有るのかどうかによって変わる。
無いと分かればM5を入手するし、有れば当然待つ。
自分はOVFが必要な人なので、全てEVFのシステムとなって
しまった場合は、他マウント以降も含めて暫く考えます。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 21:55:02.11 ID:TnZY6JLC0
雪崩きたあああああああ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:42:10.20 ID:wbAvuzYe0
結局、マイクロのマウント用にZDのHG、SHGレンズはリニューアルしちゃった方が良いんじゃないかと思う。
新規にマイクロでSHGレンズを設計するか、ZDを流用するかで言えばZDを流用のほうがコストがかからん。
ZD(フォーサーズ)をどうするかで中でも意見が分かれるんだろうけど、フォーサーズを無駄に引っ張ってもマイクロにとってもいいことがない。
良いレンズを使いたいやつは大きくても重くても使う。
これはマイクロフォーサーズだろうと何だろうと同じ。
キャノンだって結局Lレンズを使うことがステータスみたいになってしまうことと一緒じゃないかな
新規にマイクロでSHGレンズを設計するか、ZDを流用するかで言えばZDを流用のほうがコストがかからん。
ZD(フォーサーズ)をどうするかで中でも意見が分かれるんだろうけど、フォーサーズを無駄に引っ張ってもマイクロにとってもいいことがない。
良いレンズを使いたいやつは大きくても重くても使う。
これはマイクロフォーサーズだろうと何だろうと同じ。
キャノンだって結局Lレンズを使うことがステータスみたいになってしまうことと一緒じゃないかな
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:47:07.78 ID:QQYBoSIA0
せめて14-54Ⅱだけでも良いからマイクロフォーサーズ版を出して欲しい・・・。欲を言えば松レンズのM43版も欲しいけど。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:48:36.40 ID:vF+MR+cu0
>>929
あー電源ONでピクリと浮くってことよ
あー電源ONでピクリと浮くってことよ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 22:49:01.00 ID:QQYBoSIA0
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:01:44.24 ID:wbAvuzYe0
>>936
たしかにマウントアダプターでZDを完璧にコントロールしようってのはわかるんだよね。
でも結局それに時間がかかったら、並行で新規のレンズユーザーのことを考えるべきだと思う。
マウントアダプターは旧来からのレンズを持っているユーザーを基本にすることになる。新しく買い増しする新規なユーザーは逆にマイクロでも出るんじゃないかと二の足踏むよ。
期待するのはいいんだけど、オリンパスの中でもマウントアダプターで成立させることによってフォーサーズ機体を設計するチャンスをうかがう「期待」を持っているんだと思う。
このままではユーザーもオリンパスもその期待という夢だけで終わってしまうんじゃないかと心配。
たしかにマウントアダプターでZDを完璧にコントロールしようってのはわかるんだよね。
でも結局それに時間がかかったら、並行で新規のレンズユーザーのことを考えるべきだと思う。
マウントアダプターは旧来からのレンズを持っているユーザーを基本にすることになる。新しく買い増しする新規なユーザーは逆にマイクロでも出るんじゃないかと二の足踏むよ。
期待するのはいいんだけど、オリンパスの中でもマウントアダプターで成立させることによってフォーサーズ機体を設計するチャンスをうかがう「期待」を持っているんだと思う。
このままではユーザーもオリンパスもその期待という夢だけで終わってしまうんじゃないかと心配。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:15:39.59 ID:3SGhgQpw0
>>937
それって要するにオリンパスの中でどんなヒエラルキーを構築するか？って話に帰結するんでしょ。
ザックリ言えば、マイクロフォーサーズという規格が果たしてハイエンド市場として成立するか？という事。
俺みたいに
「どうせマイクロに金掛けるならAPS等の他のフォーマットも考える」
というロジックに陥るんじゃないの？
どうせ巨大なレンズを使うならｍ43のセンサーに拘る必要はないし、それってまさに43の時にハマった落とし穴でしょ。
マイクロでハイエンドをやろうとすればするほど自己矛盾に陥ると思うわ。
かといっていつまでもライト市場狙いでは薄利多売だし、じゃあ巨大な松レンスを売りにすればAPSやフルサイズが頭をよぎるし
結局43の時と同じ迷路にハマって行く・・・
それって要するにオリンパスの中でどんなヒエラルキーを構築するか？って話に帰結するんでしょ。
ザックリ言えば、マイクロフォーサーズという規格が果たしてハイエンド市場として成立するか？という事。
俺みたいに
「どうせマイクロに金掛けるならAPS等の他のフォーマットも考える」
というロジックに陥るんじゃないの？
どうせ巨大なレンズを使うならｍ43のセンサーに拘る必要はないし、それってまさに43の時にハマった落とし穴でしょ。
マイクロでハイエンドをやろうとすればするほど自己矛盾に陥ると思うわ。
かといっていつまでもライト市場狙いでは薄利多売だし、じゃあ巨大な松レンスを売りにすればAPSやフルサイズが頭をよぎるし
結局43の時と同じ迷路にハマって行く・・・
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:23:19.22 ID:V8W7eQDF0
どうせバランス悪くてm43カメラじゃHG以上は使いものにならんから
定期的にフォサズボディ１台でいいから出してくれればＯＫ
手始めにE-M5のセンサー積んだ43機だせ
定期的にフォサズボディ１台でいいから出してくれればＯＫ
手始めにE-M5のセンサー積んだ43機だせ
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:37:08.12 ID:SeF8/sYa0
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:53:25.32 ID:OzjCM9ca0
ま、オリがマイクロ以外に手を出せるくらい余裕が出来るかだろうね
あまり欲を出すとまとめて消えかねんし
あまり欲を出すとまとめて消えかねんし
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:54:35.67 ID:6jBP0rMd0
>>940
いいね！ けど、アンチが暴れそうだね。
いいね！ けど、アンチが暴れそうだね。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:54:45.35 ID:bBppayJ40
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/03(土) 23:59:52.74 ID:gKDZi5N20
>>940
どういう設定かわからないけど25600が今までの3200くらいの気がする
どういう設定かわからないけど25600が今までの3200くらいの気がする
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:11:00.00 ID:qBDvvGJy0
ダイナミックレンジ(測定に使用したRAW有)
http://www.m43.eu/testy/olympus-e-m5-ma-rzeczywiscie-swietna-dynamike/
RAWとJPEGのノイズレベルの比較データ
http://www.m43.eu/testy/olympus-e-m5-pierwsze-wyniki-testu-poziomu-szumow/
http://www.m43.eu/testy/olympus-e-m5-ma-rzeczywiscie-swietna-dynamike/
RAWとJPEGのノイズレベルの比較データ
http://www.m43.eu/testy/olympus-e-m5-pierwsze-wyniki-testu-poziomu-szumow/
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:17:37.56 ID:MyUDA9ng0
>>940
ポートレイトで１６００使えるかな？
ポートレイトで１６００使えるかな？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:26:14.94 ID:LUI6Bl5U0
俺はG3でも1600いけてるし
E-M5は1600余裕な感じだな
しかも手振れ補正が20mm/45mmにも効くから1600まで上げなくても良いかもしれないｗ
E-M5は1600余裕な感じだな
しかも手振れ補正が20mm/45mmにも効くから1600まで上げなくても良いかもしれないｗ
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:26:54.81 ID:qBDvvGJy0
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:41:55.82 ID:ZQinDv/B0
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:45:42.47 ID:kC1maRMQ0
低感度の画質こんなもん？ダイナミックレンジ…
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:50:58.67 ID:QRti6thw0
>>948
結局NRでドロドロにしただけの２段分改善か。クソッ
最新フルサイズの高感度サンプル見せられた後ではやはり辛いな。
やっぱどこまで行ってもセンサーの物理的限界というものが立ち塞がるよなぁ...
結局NRでドロドロにしただけの２段分改善か。クソッ
最新フルサイズの高感度サンプル見せられた後ではやはり辛いな。
やっぱどこまで行ってもセンサーの物理的限界というものが立ち塞がるよなぁ...
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:52:47.24 ID:a1cbaMb50
当たり前。
いい加減フルサイズ行け。
いい加減フルサイズ行け。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:53:36.84 ID:LUI6Bl5U0
>>948
うーん、このサンプルはいまいちだね
うーん、このサンプルはいまいちだね
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 00:58:01.04 ID:ZQinDv/B0
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:05:42.37 ID:+GZqagpc0
>>940
E-5の時は、ロビンちゃんとここのサンプルで一気に評価が変わっちゃったよな。
E-5の時は、ロビンちゃんとここのサンプルで一気に評価が変わっちゃったよな。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:10:20.29 ID:2m3onMSp0
常用はISO3200までだな
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:14:04.70 ID:TbEGRqaL0
>>938
m4/3は、大口径ズームを諦めて、大口径は単焦点と割り切れば良いところに行けると思う。
実際そういうラインナップだし、ユーザーもそれを望んでいる傾向がある。
あとはまぁ、動画兼用機としての性能向上かな。
それなりに需要あるっぽいしねぇ…。
m4/3は、大口径ズームを諦めて、大口径は単焦点と割り切れば良いところに行けると思う。
実際そういうラインナップだし、ユーザーもそれを望んでいる傾向がある。
あとはまぁ、動画兼用機としての性能向上かな。
それなりに需要あるっぽいしねぇ…。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:15:05.60 ID:QRti6thw0
プリント出力では800までだな
非常時で1600まで
どうでもいいWEB用で3200まで
非常時で1600まで
どうでもいいWEB用で3200まで
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:28:14.04 ID:qBDvvGJy0
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:34:46.50 ID:oFlQklCA0
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 01:52:39.16 ID:TbEGRqaL0
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:28:59.31 ID:lfj2qzps0
こうして見ると、4518ってほんといいレンズだなという印象
全部デフォルト設定ということだけど、シャープネスと彩度を-1か-2にしたくなるｗ
このサンプルだけだと赤のソファの質感けっこう残ってるねとかしかコメントしようがない気が…
赤の様子をチェックしてみてくれと言わんばかりの挑戦的なサンプルだ
ぱっと見だと色つぶれひどいと思ったけど、拡大して見るとちゃんと革の質感が残ってるんだね
全部デフォルト設定ということだけど、シャープネスと彩度を-1か-2にしたくなるｗ
このサンプルだけだと赤のソファの質感けっこう残ってるねとかしかコメントしようがない気が…
赤の様子をチェックしてみてくれと言わんばかりの挑戦的なサンプルだ
ぱっと見だと色つぶれひどいと思ったけど、拡大して見るとちゃんと革の質感が残ってるんだね
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:42:39.49 ID:hEUwUbeL0
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 02:53:39.75 ID:uJlKx5eH0
>>963
文字をみれば分かるけど、明らかにぶれてる。
文字をみれば分かるけど、明らかにぶれてる。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 03:01:10.17 ID:hEUwUbeL0
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 03:11:04.27 ID:MLbQdUhf0
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 03:18:17.36 ID:QRti6thw0
世の中がどいつもこいつもノイズレスを喜ぶからこうなっちまう。
適度なノイズを残してディテールを維持する方が写真としては成立するんだよ。
D800みたいに解像を基礎体力にしてノイズを圧縮する方が正解だ。
お前らがパナセンサーのノイズを叩くからオリンパスが勘違いしてNRドロドロ系に走っちまったな
適度なノイズを残してディテールを維持する方が写真としては成立するんだよ。
D800みたいに解像を基礎体力にしてノイズを圧縮する方が正解だ。
お前らがパナセンサーのノイズを叩くからオリンパスが勘違いしてNRドロドロ系に走っちまったな
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 03:25:45.30 ID:LUI6Bl5U0
でもこれ、デフォルト設定でかつJPEG撮って出しでしょ？
RAWで見てみないことには何ともいえん
RAWで見てみないことには何ともいえん
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 03:26:41.05 ID:lfj2qzps0
でもどっちみち手元にきてまずやることは充電とモニタ保護フィルタを貼ることと
NRをoffにすることだしなぁ。PENの頃からそうだったし、
結局はやること変わらないというか、製品版のNRをoff or 弱にした状態のiso3200は
発売されるか製品版のRAWサンプルがくるまで分からないっていう
NRをoffにすることだしなぁ。PENの頃からそうだったし、
結局はやること変わらないというか、製品版のNRをoff or 弱にした状態のiso3200は
発売されるか製品版のRAWサンプルがくるまで分からないっていう
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 03:29:50.62 ID:CvMGgsfI0
その乳には見覚えがある。
と思ったら先月出た写真やん。
と思ったら先月出た写真やん。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 04:41:15.99 ID:pUisxVrr0
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 05:07:37.05 ID:ySJMRHZQ0
NRもうちょっと上手くできんのかねえ…
塗り絵っつーかまるでフォトショの水晶フィルタみたいになっとる
塗り絵っつーかまるでフォトショの水晶フィルタみたいになっとる
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 05:32:58.07 ID:MLbQdUhf0
まあ撮って出しに関してはいつものオリだと思う
>>969の言う通り、もちっと待つしかないな
>>969の言う通り、もちっと待つしかないな
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 05:41:34.87 ID:OFYUp6pA0
なぁ、やっぱりこれってチョンセンサーじゃないのかな、、、？
原寸サンプル見たらそんな気がしてきちゃったよ
原寸サンプル見たらそんな気がしてきちゃったよ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 05:45:39.32 ID:4Q51UwKn0
パナソニックにふられたか。
何やらかした？
何やらかした？
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 06:06:14.11 ID:lfj2qzps0
NRはいつも通りのオリだねぇ
設定でoffにできるのも相変わらずというか
2chを見てるようなオリユーザーで高感度撮影の時以外でNRかけっぱの人っているのだろうか
テンプレにこそ入ってないけど、ずいぶんと昔からNRはoffか弱にして、シャープネスを-1にするように
スレで推奨され続けてきてる覚えがあるけどｗ
設定でoffにできるのも相変わらずというか
2chを見てるようなオリユーザーで高感度撮影の時以外でNRかけっぱの人っているのだろうか
テンプレにこそ入ってないけど、ずいぶんと昔からNRはoffか弱にして、シャープネスを-1にするように
スレで推奨され続けてきてる覚えがあるけどｗ
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 06:16:47.79 ID:i5Enm2cD0
葬式会場になってきたな
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 07:02:53.08 ID:BzDpzkVWO
画質の粉飾もバレちゃったね
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 07:20:59.12 ID:J0dEjL0q0
だから12Mにしとけとあれほど。
GH1のセンサーでも乗っけてくれれば普通に良機だったのに。
GH1のセンサーでも乗っけてくれれば普通に良機だったのに。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 07:39:32.52 ID:lfj2qzps0
アンチがいかにサンプル画像をちゃんと見てないかよく分かるレスだな
今までなら描写できてなかったであろうモデルさんの黒い服と赤い革の質感を同時に写して
拡大しても見れるようにしてるのだけでもm4/3としてはけっこうすごいことなのに
露骨に指摘して褒めないとどういうサンプルなのか理解できないんだろうな
今までなら描写できてなかったであろうモデルさんの黒い服と赤い革の質感を同時に写して
拡大しても見れるようにしてるのだけでもm4/3としてはけっこうすごいことなのに
露骨に指摘して褒めないとどういうサンプルなのか理解できないんだろうな
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 07:57:49.64 ID:BzDpzkVWO
だって遠景はまるで解像できてないし、細部は塗り絵で溶けてるし
修差は目立つし色は重いしまるでコンデジのようにペッタンコな画だし
服？そんな近景だけ誉めても仕方ないし
修差は目立つし色は重いしまるでコンデジのようにペッタンコな画だし
服？そんな近景だけ誉めても仕方ないし
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:05:21.36 ID:lfj2qzps0
拡大して赤いソファ見てないのが丸分かりだろ
拡大したら赤い革のでこぼこした質感がちゃんと見えるのにどこが塗り潰しだよ
服の色がきちんとまっ黒なのに赤がきちんと出てるってことに意味がある
安物じゃなくちゃんとしたモニタで見てみなよ
拡大したら赤い革のでこぼこした質感がちゃんと見えるのにどこが塗り潰しだよ
服の色がきちんとまっ黒なのに赤がきちんと出てるってことに意味がある
安物じゃなくちゃんとしたモニタで見てみなよ
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:12:24.90 ID:BzDpzkVWO
だーかーらー
そんな近距離の被写体なんか携帯でも細部まで写るってーの！
遠景で擁護してみ？
そんな近距離の被写体なんか携帯でも細部まで写るってーの！
遠景で擁護してみ？
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:15:33.09 ID:lfj2qzps0
45/1.8でF5でポートレート風に撮ってるのに
遠景までピント合うわけないじゃん。ボカしてるだけだ
バカなの？ｗ
遠景までピント合うわけないじゃん。ボカしてるだけだ
バカなの？ｗ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:16:32.92 ID:BzDpzkVWO
どのサンプル見てんだろ(笑)
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:18:29.37 ID:AeaaKaAL0
まぁどんな画質でも貶すのが目的だから何言ってもダメでしょ。
他機種コンペアとか、DxOベンチで比較しないと現時点では何とも言えん。
少なくともこれらのサンプルで自分が判った事は、ノイズは少なくともE-P3と比較して減っている事と、
キットレンズの画質は値段なりだが、パープルフリンジは出ていない事位。
他機種コンペアとか、DxOベンチで比較しないと現時点では何とも言えん。
少なくともこれらのサンプルで自分が判った事は、ノイズは少なくともE-P3と比較して減っている事と、
キットレンズの画質は値段なりだが、パープルフリンジは出ていない事位。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:22:19.24 ID:BzDpzkVWO
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:23:14.50 ID:ZQinDv/B0
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:23:34.82 ID:lfj2qzps0
それこそ>>948のどの写真よ(笑)
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:26:48.84 ID:ZQinDv/B0
ついでに、
後輩の買った60D触らせてもらったが、
キットレンズはおふざけだったなw
開放はボケボケ、E-P3の方がAF速いし、
遠距離の鳥なんて全く追従で来ていない。
どうしようも無いクソカメラを塗り絵で売ってるのは何処のメーカーだ？あ？
後輩の買った60D触らせてもらったが、
キットレンズはおふざけだったなw
開放はボケボケ、E-P3の方がAF速いし、
遠距離の鳥なんて全く追従で来ていない。
どうしようも無いクソカメラを塗り絵で売ってるのは何処のメーカーだ？あ？
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:45:55.36 ID:KmhUMLfG0
まあ興奮しないでミルクでも飲めよ（´・ω・）
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:50:44.59 ID:hYzWHm9R0
>>992ならオリンパスはカメラ市場から撤退
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:52:18.96 ID:hYzWHm9R0
>>993ならオリンパスはカメラ部門売却
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:52:39.09 ID:rhvfneje0
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:57:53.00 ID:xpppsFMB0
>>994
おまえ、、、優しいな
おまえ、、、優しいな
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 08:59:20.90 ID:MyUDA9ng0
>>990
えー、キャノンのASP-Cであるｘ４、ｘ５、６０D、７DよりE-P３のほうがいい画が撮れるとおっしゃりたいんですか？
えー、キャノンのASP-Cであるｘ４、ｘ５、６０D、７DよりE-P３のほうがいい画が撮れるとおっしゃりたいんですか？
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:02:28.27 ID:AeaaKaAL0
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:02:37.21 ID:ZQinDv/B0
APS-Cって新規規格か？
全角クソボケ老害が。
書いた通りじゃ
全角クソボケ老害が。
書いた通りじゃ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:02:53.13 ID:oFlQklCA0
自分はディティール出した粒状感ある現像が好き
塗りつぶしよりプリントしたときに映えると思う
好みに現像したサンプル 色合いはオリジナルになるべく合わせてちょっとコントラストを弱めに
http://uproda11.2ch-library.com/338726tJM/11338726.jpg
塗りつぶしよりプリントしたときに映えると思う
好みに現像したサンプル 色合いはオリジナルになるべく合わせてちょっとコントラストを弱めに
http://uproda11.2ch-library.com/338726tJM/11338726.jpg
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/04(日) 09:05:17.36 ID:MyUDA9ng0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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