OLYMPUS OM-D E-M5 Part10

接点を増やさずに高速化する方法は、すでに特許が複数でているよ。
それも、オリンパスから。
撮像素子を前後に微動させるか、等倍のリアコンをサブフォーカシングレンズ
にして、レンズ本体のフォーカシングレンズと統合的に駆動する方法。
中身もZDをマイクロで使うことを想定していたので、基本的な研究は
できていると思う。製品化にまだ壁があるんじゃない。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:26:19.23 ID:BAfjhIxR0

>>14
E-P2+VF-2+14-150mmだった。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:28:19.59 ID:OECmVPgV0

>>17

タモさんもついにミラーレスデビューしたのかw
同じリコー使いの太田光はGXRだったなぁ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:30:54.04 ID:iJl4n8Qv0

>>17 サンクス。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:42:56.30 ID:KHwNsF810

E-3でシステム一式組んでたけど、後継機の噂もなく一式売っぱらってキヤノン5D2に浮気した俺だが
結局オリンパスに戻ってきた。
他者のカメラを使うとオリンパスのシステムの完成度の高さに気づかされる。
E-M5で再び4/3レンズを買い戻そうと思う。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:45:16.71 ID:QyYAIa2D0

何にせよレンズ側かアダプタ内で完結させて欲しい

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:50:12.43 ID:+HFe+m3c0

>>20
5D3が出るというのに何をやってるんだ！
考え直せ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:53:40.23 ID:esLNmpQu0

>>20
どこがどう完成度が高いと思うのか情報きぼん

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:55:22.59 ID:j3ak/Isf0

俺も興味ある。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:59:33.55 ID:oZeC1Y3D0

俺も興味ある
フォーサーズのシステムとしての完成度といえば
14-54or12-60と50マクロと50-200でなんとなく足りて
沼に落ちにくいことぐらいだとおもう

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:59:42.16 ID:SCY7aj4H0

内視鏡関係もシステムを考えてるからじゃね

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:01:30.54 ID:KHwNsF810

>>23
こんな曖昧なことを言うとなんだが
フィーリングだよ。
まぁ、自分の使い方に合っているからそう思えるのかもしれん。
確かに、シフトレンズも無いし、望遠マクロも純正で無いし。
今じゃPCと繋いで撮ることもできないし。
スタジオカメラマンだが
レンズの性能の良さがスタジオ撮影でも恩恵を得ることが多い。
どうしてもハレ切りできないライティングの時の逆光耐性とか、被写界深度2倍もジェネ低光量でサクサク撮れるから良い。
A3程度の媒体なら十分まかなえる。
現在は11-22、12-60、50-200SWDでレンズシステム組んでる。
インテリアの撮影も控えてるから7-14も買い戻し予定。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:02:08.74 ID:KHwNsF810

すまん、50マクロも持ってる。
つかメインだ。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:02:25.95 ID:5LM/gPhS0

そうかっ!! 内視鏡と共通マウントという手があったか
MFT内視鏡、萠

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:03:59.57 ID:bcC/Hbn40

>>27
動態は撮らないの？動態撮りする俺はオリンパスのCAFに不満あり。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:15:30.02 ID:spEebjFw0

>>5
300mmの手持ちのやつダメじゃんって思って見てたら
後半が手ブレ補正ONなのかよ。
手持ちでここまでピタッと止まると野鳥撮影が捗るな

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:20:00.10 ID:bn/CClHK0

確かに、あの止まり方は尋常じゃない。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:24:00.02 ID:KHwNsF810

>>30
動体も撮るよ。
頼まれるのはスポーツ関係（特にサッカー）が多いけど、S-AFでAFポイントを中央固定でマメに半押しAFですね（笑）
基本的にとのメーカーのAF-Cも信用してませんし、ほんの微妙にですがレリーズの感覚がズレるのが嫌で最初から使う気も無いです。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:26:07.44 ID:bcC/Hbn40

>>33
なるほど。なんとなくわかります。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:26:49.38 ID:sa4OCyXc0

確かにあの手ブレ補正はすごい
逆に言うと今までの手振れ補正はなんだったのか･･･

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:28:45.99 ID:BAfjhIxR0

>>31
CP+でE-PM1＋トキナー300mmReflex試させてもらったんだが、
背面液晶+手ぶれ補正無しだとMFでターゲット&ピント合わせがかなり厳しかったが、
OM-DならEVF+手ぶれ補正で手持ちでも十分使えるかもしれないと期待している。
デジボーグで鳥撮りの人にも良いニュースかもしれないな。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:38:50.22 ID:AGQVmnmwP

既出だけど、この動画の手ブレ補正見てもほんと凄い。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SimZkKidsHE
レンズ補正のメーカーを嘲笑うかのよう。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:43:09.32 ID:JSjtG4sC0

FujiのPro1、ＡＦ遅くて死ぬかと思ったぞ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:43:56.88 ID:bOTQIizY0

死にはしないだろ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:49:58.68 ID:spEebjFw0

他社がレンズ内補正に逃げてくところを地道に本体内補正にこだわった結果か。
うまく宣伝すれば天下を取れそうな技術に見えるけど多分オリンパスじゃあダメだろうなｗ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:50:14.63 ID:sa4OCyXc0

コントラストＡＦってかなり進歩早いけど
あと２世代くらいすれば動体でも今の中級デジ一くらい
使えるようになるかな？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:55:26.55 ID:tMCufyeW0

>>41
十分にコントラスト差が有れば
暗かったりコントラスト差が低いと難しいんじゃないか？　他のAFとのハイブリッドとかになっていくんじゃないかな？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:56:08.12 ID:bBe5NCo80

>>41
動体は予測のロジック次第だとは思ってるんだけど前後がわからないから不可能　とか言われるんだよね
なにかしら前後を予測なり出来るロジックが確立されればいけるんじゃないかと思う
個人的には前後２枚の中で特定の物の大きさが小さくなれば後ろ、大きくなれば前　ってなことが出来ないかと
思ってるんだけどそう簡単にはいかないんだろうけど

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:56:57.86 ID:5LM/gPhS0

E-M5の次の機種は1.5年ぐらい先だったらこれは本物だな

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 23:59:43.93 ID:bn/CClHK0

>41
今でもS-AFだけなら、かなりの早さになっているよ。
多分、E-M5なら、中望遠まででS-AFならそこそこの動きモノには対応できると思う。
ただ、超望遠つけてC-AFはなにか技術的なブレイクスルーが要りそうな気がする。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:05:51.02 ID:1Vra8kfU0

コントラストAFと位相差AFの融合みたいなのが最終形態なんじゃないのかなあ
２つを組み合わせれば動体を予測しなくても追従できたりしないかな

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:06:04.54 ID:L92vPkOv0

>>40
センサーゴミ取りも地味に重要技術だったけど
あんまりアピールしなかったしね
宣伝下手だよね

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:17:05.07 ID:1Vra8kfU0

>>47
ニコンキャノンはセンサークリーニングで金を取り、
レンズ内手ブレ補正で無駄に高くなるレンズを買わせると。

商売もうまいのがニコンキャノンだなｗ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:17:19.33 ID:mPBt8kuA0

>41
この動画のCAFならなんとか食いついているように思えるが　どう思う？
http://www.youtube.com/watch?v=if1KZm-JBow&feature=related

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:30:28.65 ID:y7Kr+Gs/0

>47
MFTはセンサークリーニングが普通いらないからな
これってすごいよな

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 00:33:57.48 ID:xzMovbyo0

やっぱり動体相手は一筋縄では行かないみたいだね

>>49
これいい感じだね。暗所でも変わらないといいんだけどなあ

たぶんコントラストAFでも二年半後には中級デジ一くらいになってる
と思う。二年半前はE-p1のS-AFがデジ一並になるまで5年くらいかかると
思ってたけど、2年で超えちゃったし。センサーの性能UPが直接AFの性能
向上につながるから期待。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 01:26:37.01 ID:L92vPkOv0

>>50
オリンパスのレンズ交換時の安心感は異常
払ったゴミがどこへ行くのかちょっとだけ気になるけどｗ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 01:29:02.40 ID:mAs8qeko0

手ブレ補正の話を読んでたら、今週末ある大阪のフェア
で試したくなってきた。

そういや、キャノニコって最新機種でもセンサークリーニングは
マメに必要？
それにそれなりの画質求めるなら高いレンズが必要とも聞くし。

そうなら、オリのコスパはいいと思ってしまうなあ。
（イニシャル、ランニングとも）

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 01:30:44.47 ID:KS/Sa5vG0

>>52
下に粘着シートみたいなのがあってそこに溜まる　だったような

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 01:33:54.44 ID:ccvlEQQp0

最後に一回だけ
E-620クラスの後継として今回の手ぶれ補正と今のローパスを搭載して43機を出してくれないかなぁ…
それで俺の43人生は成仏できる

E-5は何回も考えたけどデカ過ぎる
E-M5はどうしてもEVFとボデイのサイズ（小さ過ぎる）がダメだぁ
今はミラーレス全盛だからエントリークラスの光学機って逆に希少価値があると思う。
まぁこんな俺は少数派だろうな

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 01:35:46.21 ID:Wpj6GuaU0

手ぶれ補正はCP+でブルブル動くユニットが展示してあったけど、
あんなに豪快に動くとは思ってなかった。
移動範囲広すぎじゃね？

と同時に、レンズのイメージサークル大丈夫なのか不安になったんだけど…。
意外と余裕のある作りなのかな。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 01:39:38.45 ID:4ZjWtswA0

ＡＦ互換の特許

こっちが有望？
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-09-09

コレはさすがに無いだろうなｗ
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-07-16

センサーシフト型は、さすがに厳しそうだ

mZDの高性能ラインの拡充も、どんどんやって欲しいね
特に、こんなにブレ補正がすごいんだから、望遠単焦点をぜひ
250mmF3.5みたいなやつをよろしく

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 01:40:41.74 ID:knnxWQ5J0

あの手ブレ補正をみて、これでOVFの時代は終わったと思ったねｗ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 01:54:20.05 ID:JlO9ZtRf0

>>52
どこで見たか忘れたけど、オリンパスの人の回答で
ゴミは粘着シートにたまる。清掃・交換に出す人はほとんどいない
通常の使用で粘着シートがいっぱいになるまでゴミが貯まることはまずない

みたいなことを言ってたのは見たことがある

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 02:10:38.33 ID:4ZjWtswA0

>>58
地味に凄いブレークスルーだと思うんですけれど、もっと宣伝してもいいのにね

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 02:19:39.13 ID:KS/Sa5vG0

>>60
フジとかみたいにあまり持ち上げすぎて実際は　みたいなことになるよりは地味に評価される方がいいのかも
Ｅ－５の時のように

動画で観ると凄いんだけど実際自分でやってみないと未だに信じられない自分がいるので
プラザでゆっくり触れるようになるのが早いか量販店で触るのが早いかどっちだろうか

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 02:25:24.62 ID:4ZjWtswA0

E-5の時は、葉っぱ掲示板へのリークで「もうだめぽ」状態だったからねｗ
これはさすがに、覗いて見れば体感できるからね

富士のあれはピンが来ている絵はそこそこいいと思うけれど、コントラストＡＦの精度が
妙に低いとかいう話が出ているみたいで、どうなる事やら

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 02:30:02.06 ID:yVimo0i10

オリンパスのオンラインショップ以外で
OM-Dのレンズキットを10万以内で予約する方法ってある？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 02:32:51.41 ID:JlO9ZtRf0

実際に触ってみてシャッター押す時にブレ補正きいてるなとは思ってたけど
まさかあそこまでとは想像もしてなかったな

というか、CP+とかでも常識的に考えてブレテストした人ばかりだったろうから
宣伝しなきゃあそこまで凄いとは誰も考えてなかったと思う
だから動画テストの動画見るまでたいして話題になってなかったんじゃないかな
もっと公式HPでアピールすればいいのにと思う。5軸とだけ言われてもピンときてなかったよ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 03:08:48.55 ID:N1Qsf0CC0

あんまり言うとE-P3の酷さが際立つし

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 07:36:45.37 ID:7HdhHdZ10

>>62
フジのゴミ取りはどうなんだろう？
ミラーレスは剥き出しだから余計気になる。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 07:58:46.10 ID:SRmTzgdT0

他社レンズ補正も、4-5段のやつはE-M5と遜色ないくらい止まってると感じるよ。
回転方向のブレ補正は楽しみだけど。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 08:03:49.70 ID:2VVmY2hr0

動画でのブレ補正をアピールしたCM作ったらバカ売れしそうだよな

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 08:04:27.71 ID:RX9afGng0

>>38
失礼なこと言うな！
ちょっと熟睡するくらいだろ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 08:39:05.64 ID:UD49vMAj0

つまんねーよ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 08:42:10.21 ID:rY2tB+dN0

50万ほど臨時収入があったので、嫁さんからデジカメ関係買っていいって許可が出てる。
5DmkIIIの発売を待ってEF70-200mm F2.8L IS II USMと合わせて買おうかとほぼ決定していたんだが、
E-M5の情報が伝わってくるにつれ、mFTのシステムをE-M5メインで組み直した方がいいのかなって気がしている。
だれかどっち側にでもいいので、背中を押してくれ。
ちなみにデジイチはKissX5とキットレンズ2本だけ。
メインは銀塩なのでEOSは650,620,5と単焦点4本とズーム2本。
あとOM-2とズコーの単焦点を3本持ってる。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 08:50:10.47 ID:Uq075xgo0

Leica Mデジで決まりじゃん！

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 08:55:09.84 ID:8AK7rPd+0

>>71
きゃのん持ってるんなら素直に5Dにしたら？
E-M5じゃ今のおまいさんの機材よりも優れる点が少ないよ。
ミラーレス使ってみたいと言うなら別だが、すぐ飽きる様な気がする。
因みにわだすはFTとmFTしか持ってません。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 09:11:33.65 ID:0vsVCuWa0

>>73
広角、標準、中望遠とボディを常にカバンに入れておけるという
メリットがある。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 09:13:43.14 ID:MmpCQ3bk0

>71
5D一択。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 09:15:34.07 ID:jxp71ll30

極端なセレクトなのでなんだけど、おれも5Dにしといたほうがいいような気がするな。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 09:23:10.22 ID:OJ8SWl170

常にカバンの中に入れて持ち歩けるというメリットは絶大だよな。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 09:24:19.07 ID:UHrKZHuR0

防滴レンズはよ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 09:31:25.46 ID:r2XX6aIH0

>>63
B&Hだと1300ドルぐらいのはず
80円で換算して十万円ぐらいかな？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 09:44:11.16 ID:knnxWQ5J0

>>71
オリンパもたまにいいカメラを出すこともあるが所詮は一発屋のまぐれ当たり
ニコキャノは継続的に魅力的な商品を提供し続ける体力がある
素直にキャノンにするべきだな
ひねくれ者を自称するのなら好きに汁

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 09:49:31.14 ID:OcTO/FCq0

　　　 ∧＿∧　♪
　　　(´･ω･`)　　♪
　　　（つ　つ
　((　（⌒ __)　))
　　　　し' っ

フォーサーズ厨ファイッ！

　♪
　　♪　∧＿∧
　　　 ∩´･ω･`)
　　　　ヽ　 ⊂ノ
　　　 (( （　 ⌒)　　))
　　　　　　c し'

フォーサーズ厨ファイッ！

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 09:58:43.24 ID:5QMZ/TL00

>>71
俺は5D2とm4/3持ちなんで5D3買うよ。
E-M5はあくまでもサブとして購入。
自分がm4/3をメインに置き換えるとしたら動画性能のみかな。
その場合はE-M5よりGHになると思うのでGH3次第だね。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:10:54.20 ID:RJyB8Wjd0

フルサイズとマイクロフォーサーズは役目が違うので、どっちか選ぶより、どっちを先に買うかだと思う。
自分は1Ds3があるので、5D後継は様子見して、まずはOMDから。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:14:42.21 ID:Wpj6GuaU0

>>71
5Dの大艦巨砲が取り回せるんだったら、そっちがいいんじゃないかな。
銀塩メインってことはレンズも使い回せてリーズナブル。

ただし銀塩と違ってボディーでかいよ。
常に持ち歩きたい、って需要があるならm43がお勧め。

OM持ってることは判断基準にはならない。思い出補正がつくぐらい。

一番のお勧めは、メイン5DでサブにE-PM1やGF3、GX1とかの小型軽量m43かな。
激安E-PL2をおもちゃ代わりに導入ってのがいいかもしれん。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:20:08.16 ID:2M8dZnBR0

>>71
パナのレンズ
12-35 F2.8と35-100F2.8次第という気がする。
おそらく、70-200f2.8 2を買う予算で2本買えちゃうし重量もそれ以下だからメリットもある。

解像力やトーンの滑らかさでは勝てないだろうけど、E-5とZDの組み合わせでも全紙プリントいけるから
一般的な用途で解像力が不足することはないと思う。
しかし、満足感は実用と必ずしもシンクロしないしw
ボディやレンズに価格差がかなりあるんで、E-M5のほうが、縦グリや単焦点レンズなどで充実させやすいというのもあるね。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:20:14.99 ID:aNaMmz0EP

俺の場合は1DXと5D2も持ってるが役目違うな。
5D3はすぐ買うと思う。2が結構年数経ってるから。
M5はデザイン気に入ったしEVF内臓のMFT欲しいので買う。
なかなか格好いいと思う。
↓のセンサー搭載機を待ってるんだけど量産はまだなんかねー。
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080205-1/jn080205-1.html

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:24:27.91 ID:aNaMmz0EP

ごめん間違い1D3ね↑

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:24:33.94 ID:2NPAmOw90

【勝者の法則】オリンパス・ライブドアで学んだ教訓
1 : 山師さん＠トレード中 : 2011/12/16(金) 22:15:25.71 ID:e0/MO08p0
①法律は守るやつが馬鹿

②税金は払うやつが馬鹿

③インチキ市場では、違法行為をしない奴は損をする

④違法行為をして捕まらないやつが勝ち組

⑤日本では、『法の下の平等』は幻想

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:26:31.82 ID:OcTO/FCq0

オリンパス・ライブドアで学んだ教訓

沖縄のホテルで謎の死・・

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:30:06.32 ID:RYRP1WfT0

>>71
5D3買うに1票。
銀塩がメインなら画角的にも一緒になるから良い選択だと思う。

自分は1Ds3とE-P1使ってるけど、E-3持ってたときに大ズミも持ってて大ズミ＋ストロボ＋EVFを同時に使いたいから新24-70L貯金を崩してE-M5を予約した。
(大ズミの描写が好きで4/3システム売ったときに大ズミだけ残してマイクロで大ズミをハンドリングできそうなボディを待ってた)
強烈にE-M5でなきゃだめだ！という思いがないなら素直に5D3＋70-200Lに手を出した方がよさげ。

>mFTのシステムをE-M5メインで組み直した方がいいのかなって気がしている。
今mFTシステム何使ってんの？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:32:26.51 ID:5QMZ/TL00

E-M5は格好いいよね。
まデザインは好み別れると思うけど。
画質も良さそうだし、5D3より持ち出す頻度が多いかもしれない。
LEICA DG 25㎜F1.4で早く撮ってみたい。
このレンズはいいね。すごくいい。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:37:37.38 ID:UHrKZHuR0

ペンタのレンズって、オリンパスに着けたらAFおそいの？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:38:18.92 ID:UHrKZHuR0

ペンタじゃねーパナだｗ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:40:26.97 ID:r2XX6aIH0

AF自体ムリ
絞りリング付きアダプター付ければ、MFでの使用は可能なはず

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:41:32.42 ID:r2XX6aIH0

パナならおｋ
電動ズームとかの制限が一部有り
あとオリボディだと、収差補正が弱め

96 ：71：2012/02/24(金) 11:16:40.89 ID:rY2tB+dN0

皆様レスさんくす

時代の趨勢に沿ってデジイチに本格的に移行しようとしていた矢先、
思い出深いOMシステムの再来となったので、ちょっと気持ちが揺らいでしまったようです。
でかいレンズと重いボディを振り回すことには慣れているので、このまま5DmkIII+EF70-200mm F2.8L IS II USMで
いこうかと。
mFTは今持っていないけど、将来値段がこなれてきたら、E-M5+パンケーキレンズあたりをサブカメラにしようかな。

背中を押してくださってありがとうございました＞ALL

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 11:18:54.60 ID:M8uuHYs/0

>>96
サブ機として撮影体験が広がるのは間違いないから、値段がこなれた頃に買うといいと思う。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 11:22:30.03 ID:q7NI1Yuh0

フルサイズ + 70-200 F2.8 に完全に相当するものは
M4/3、4/3にはないからそれで良いんじゃね

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 11:25:12.79 ID:TZaY+0Hy0

オリプラの人が、今回の動体追尾は、色も見て追いかける、と言っていた。
ついでにEVFは高速モードにするとすごくいい。
VF2とはかなり違う。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 11:25:59.17 ID:Fm6JiHlX0

>>96
これはいつでも買えるような値段だし、せっかくのチャンスを使うなら5D3が正解だよ。
E-M5はしばらく経てばレンズキットで8万くらいになるだろうし、
言い方は悪いが、しょせんそんくらいのカメラですよ。
m4/3の新機種が出るときのワクワク感って、毎回ケータイのときと似てるんだよな。
買うんだけど、買って使ってみたら、あーやっぱマイクロだもんな……何をそこまで
期待してたんだろ、俺……みたいなｗ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 11:27:17.62 ID:5f7ygtaL0

(*´Д`)つｺｿｰﾘ[撮影] ヵゎぃぃJKのパンチラ集

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16954683

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 11:29:02.95 ID:RYRP1WfT0

>>98
35-100はどうよ？って思ったけどボディ側がな・・・。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 11:42:38.02 ID:q7NI1Yuh0

>>102
70-200 F2.8ほどはボケないしね
OVFの見えも5D2+70-200のがE-5+35-100より上なんじゃないかなあ

シャッター音と全体的な質感はE-5の完勝だがw

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 12:15:13.89 ID:TtfzfUpU0

サンプルからのイメージだけど、物撮りだと銀塩の4×5を使ったような雰囲気
の描写をするね。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 12:21:38.59 ID:KVaDpok50

>>104
フォーマットサイズで変わるのは被写界深度と解像力
絵の味わいを決めるのはレンズとフィルムの種類だから
「銀塩のような雰囲気」といのはまだしも
「4×5を使ったような雰囲気」というのはないと思う

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 12:25:24.82 ID:RJyB8Wjd0

テンポ悪くとった写真に見えたんじゃない

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 12:36:25.59 ID:2M8dZnBR0

被写界深度が深いから、チルトして撮ったようにみえるんじゃね

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 12:44:11.33 ID:wOW9m2s+0

>>3-5
今PENを使ってるけど、思い切り進化してるなw
次期PENも、近いレベルになるだろうから、
これよりお買い得だし、待とうかと言っても、
これの見た目にも魅力を感じるし、欲しいな。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 12:48:55.61 ID:knnxWQ5J0

これを買った後で更に上位グレードのMFT機が出るのが心配なのだがどうなんだろうか？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 12:50:31.83 ID:jxp71ll30

半年後とかにな

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 12:53:20.20 ID:mY9tD7ES0

300mmの手持ち動画凄過ぎワロタ

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 12:55:19.72 ID:gzjKVUuVi

>>100
糞自演臭せーが、いつもお前みたいなやつは何撮ってんだ？と思う。
フルサイズとか、鑑賞すんのにいちいちポスターサイズで印刷したり画面で等倍鑑賞したりすんのか？
で、撮ってんのが自分の子供とかだったらくだらなさ過ぎ。
糞重くてかさばる機動性も無いスペオタ用のフルサイズを勧めるやつの頭を疑う。俺なら同じ値段でも買わない。
フルサイズで冬の3000m峰へ担ぎ出してバンバン撮影してんぜ！ってやつなら認めもするが、
どうせくだらねー物しか撮ってねーんだろ？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 12:55:31.17 ID:lxCG8BW+0

E-M5というカメラ名が全てを物語っているのでは？

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 12:57:57.45 ID:RYRP1WfT0

>>110
なにそのE-P1の悪夢

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 12:59:25.88 ID:lxCG8BW+0

>>112
それは少し違うと思う、趣味の世界は見栄の世界でもある。
値段・大きさが見栄に大きく反映する、有名撮影場所に行って
みたらわかると思う。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 13:15:09.90 ID:+HlDqm+wP

スペックやサイズでそれぞれ撮れる写真が違ってくるんだから、自分の用途に合うほうを買えば良いやね。
公衆面前に持ち出すものなんで見栄を考えるのも当然だけど、大きいもの、有名なもの、高いものを持っていい気分になる人もいれば、真逆の人もいるんですよ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 13:24:54.78 ID:gzjKVUuVi

見栄ねぇ。
俺は普通にPCの画面で鑑賞する事が多いが、等倍鑑賞とか歪な見方しないで見た場合、
フルサイズとm43と明確に区別つくもんなの？
フル厨のやつにブラインドテストしてみたい。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 13:26:46.97 ID:zQqGHr5B0

写真よりもカメラが好きって連中はたくさんいると思う。
自転車なんかもそうじゃん、１００万クラスのレーサーなんて
ほとんど金持ちの趣味でしかないし。人が集まるとこに持ってって周りが羨ましがるのを
楽しんでる爺とか。
本人たちがそれを楽しんでいるなら他人から文句言われる筋合いのものでもないと思う。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 13:31:20.49 ID:1fXwptB10

>>117
ISO102400くらいなら区別付くんじゃないのｗ
結局のところ、求める画の種類と質の問題だと思う。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 13:33:15.02 ID:soYGUUR70

>>117
開放でのボケは流石に差があるな
同じ様に写るように撮ったら、普通のモニターサイズじゃ
違いは分からないと思う・・・

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 13:34:26.94 ID:SN6wLTed0

それを言ったらコンデジだって……

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 13:36:06.07 ID:+mnjF/yC0

文句は言わんが、道具ばかりが立派な人はけいべつされるだろ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 13:37:56.65 ID:id8u/2Wz0

>>117
ブラインドテストしようと思ってディズニーのパレードを撮ったやつを
A4にプリントして比較してみたら、違いがわかりすぎてしまって話にならなかったよ。

周辺までくっきりなのがフォーサーズ、周辺が流れまくるのがフルサイズだった。
フルサイズはやっぱりF11くらいまで絞って三脚たててじっくり撮らないと力を発揮できないね。
開放に近いところで比べたらやっぱフォーサーズの方が有利だわ。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 13:38:00.80 ID:dtFMIlq40

とどのつまりは「道具の一つ」と捉えるか「財産の一種」と捉えるかの差なんだろうな

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 13:41:29.60 ID:q7NI1Yuh0

>>117
しっかり撮れてる低感度の写真で、レンズの味や絵作りのくせを考えなければ
等倍で見ない限りほとんど差は無いと思うな

フレーミングや画角選択の失敗をトリミングで救える
露出の失敗をRAW現像で救える

素人趣味にとってはこのあたりの恩恵が大きいな

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 13:43:09.98 ID:7FIqHNOY0

かつて、フルサイズとAPS-Cで同じ論争があったんだよ。
そのときに、APS-C派がフルサイズ派に言われた事をマイクロフォーサーズの
スレで書いてるだけ。

127 ：71：2012/02/24(金) 13:44:00.45 ID:rY2tB+dN0

>>112
なんか自演扱いされてるのかな?ｗ
私の場合、ずーっと銀塩やってきてデジタルはDMC-FZ30だったんだけど、
やはり一眼がいいってことでKissX5を買ってみた。
でも解像度がいいだけで、リバーサルと比べて色の深みとかなんというかそんなものが全然違うなーと思ってたわけ。
んで、叔父(県の展覧会などの上位常連)が5DmkIIを使わせてくれたんだが、眼からうろこがぼろぼろっと落ちた。
なんかもうね、チロルチョコとゴディバのチョコぐらいの違い。それがフルサイズを選んだ理由です。

被写体はその辺の鼻や動物、風景に夜景など。たまに山にも登るけど、3000mなんてとてもとてもｗ
等倍で鑑賞したり全紙印刷なんてごくまれだけど、普通の風景をモニタで見てもフルサイズとAPS-Cの違いはわかりますよ。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 13:48:45.29 ID:lxCG8BW+0

>>127
レンズはLでしょ？　映像エンジンの出来もあるけど
レンズの良し悪しの差は大きい。

オリンパス4/3レンズ群は素晴らしいと思う、特に松竹。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 13:49:16.64 ID:jxp71ll30

まぁ不毛な話になるだけだから、好きなの選んで楽しくやるのが一番だよね

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 13:51:50.87 ID:DNXuu3xT0

>127
よくわかる、その感じ。

最近これ見て、フルとそれ以下のセンサーの違いがよく分かると実感した。
ttp://dslr-check.info/2012/0221.jpg
G-7-14は解像してるけど絵に力が無いんだな。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 13:52:13.88 ID:+mnjF/yC0

>>127
それは階調の差だとしたら、越えられない壁だから、5D3を選んだ方がいいと思う。
レンズの差だとしたら、m43もいい単焦点があるんで、サンプルをプリントして比べたらいいよ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 13:55:03.73 ID:U3qtSc6B0

発売日はいつですか？
来月の今頃手に入っていると嬉しいな

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 14:01:03.21 ID:D3pDVTnp0

近年は、印刷するよりもディスプレイ上で見る機会が多い。

等倍鑑賞は何らマニアの特殊な扱い方ではなく、初心者でもプロでも、よくある事。
むしろ、自分が使う印刷時の縮小サイズまで考えて許容ノイズをあれこれ言うのが
よほど特殊なマニア。

ノイズは少ない方が良い。そこから目をそらして逃避するのはよくない。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 14:02:38.61 ID:+mnjF/yC0

>>130
周辺はソフト補正で引き伸ばされてるからな
ZD7-14だと印象が変わる

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 14:07:36.57 ID:pcVmmA7B0

>>132
現時点で3月下旬の予定でオリの発売日は
ごく少数の例外を除いて金曜日に設定されるので
3月23日か30日が該当するわけだが
おそらく30日の方だろう

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 14:08:46.41 ID:r5Dex1Tvi

>>130
その比較で見ると確かにシグマ12-24がiPhoneで見ても一番解像してるように見えるが、
他がちょっと不自然にボケ過ぎじゃないか？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 14:10:20.28 ID:G9c7M0QG0

○○○と×××なら周辺までクッキリで×××の圧勝！
レンズもシステム全体も小さくて機動力も抜群！
立体感や階調には僅かに差があるかもだけど、大伸ばしなんてしないから関係ないもんね♪

↑これ、どんなフォーマットサイズの比較でも言えることじゃないの？

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 14:12:25.45 ID:lxCG8BW+0

>>130
G-7-14はカメラの位置が微妙に違うから、他の
４機種に比べ枝が少なく見える、よって絵に力が
ないように感じる。
どこからのサンプル画像かわからないけど、
比較サンプルとしては余り参考にならない。

しかし、シグマのレンズ良いね。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 14:14:44.24 ID:D3pDVTnp0

>>126
>かつて、フルサイズとAPS-Cで同じ論争があったんだよ。

逆。フルサイズが一般人に手の届く価格になったキヤノン「5D」が出る以前に、
先に「APS-Cとフォーサーズ」でセンサーサイズの議論があった。

オリンパスからフルサイズが出た訳でもないのに、フルサイズの尻馬に乗って
APS-Cを叩いていたのが当時のフォーサーズ信者。でもAPS-C憎しでフルサイズ
を持ち上げて叩くと最終的には「フォーサーズが最悪」となってしまうので、
だんだんに「画質なんか関係ない」という現実逃避路線に逝ってしまった。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 14:19:26.55 ID:G9c7M0QG0

解像だけならM4/3で十分だと思うけどね。レンズは優秀だし。

でも色の深さ(色の濃い薄いじゃなくて中に潜んだ階調)や
DR(トーンカーブ寝かせただけの誤魔化しじゃなくてセンサーそのものの耐性)
これらで比較するとフォーマットサイズの差は絶対的な壁だと思うよ。

あとはどこで満足し妥協するかの問題で、それは人それぞれ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 14:19:49.05 ID:1Mnvy74KP

>>127
そこまで言う人間がなんでこの機種を購入候補に入れたのかが
よくわからないなあ。
結果スレが荒れ気味なんだけどそれが狙いなんですか？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 14:29:05.71 ID:D3pDVTnp0

>>141
>結果スレが荒れ気味なんだけどそれが狙いなんですか？

おおかた、程度の低いオリンパス工作員が自作自演で
「E-M5は、5D3のライバルになるほどの凄い存在！」
とかいうステマやろうとして失敗したんじゃね？
想定外にまともなツッコミが入ったせいでw

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 14:29:08.27 ID:ArSads340

>>130のサイトの元ネタ貼っとけよ
http://dslr-check.at.webry.info/201202/article_13.html

完璧に四隅を取り出しての比較なんで全部も見なきゃならんよ
で、ここまで隅っこの解像(しかも16M画素レベル)を求めるなら
m43は候補から外れる
なぜならm43レンズのほとんどが歪曲収差補正によって四隅ボケボケだから

四隅求めるなら元祖フォーサーズだけど
どうせそこまでやるならトータルで考えてフルサイズってなるわな

m43はそこまで固いこと言わずに気楽に楽しむ規格
確かにこれにフォーサーズレンズ付ければもっと解像良くなるが
元がコントラストAF前提での設計じゃないものを無理に付けるのもどうかと

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 14:30:58.79 ID:lxCG8BW+0

センサーサイズ論争になってきたけど、オリンパスが機種名を
E-M5と名づけたのは大きな意味があると思っている。

画質においてE-5が大きく進化したのと同じように、E-M5も
ローパスを薄くした効果が現れているのではと期待している。

一部のサンプル画像にもその片鱗が現れている。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 14:31:29.34 ID:tEPGdSvW0

そうだなあ
E-M5を候補にした理由もわからんし。
フォーマットをまたぐなら、D800と迷うだろうし。
まるっきり別ジャンルで迷うようのか不思議だ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 14:35:11.60 ID:lxCG8BW+0

確かにフルサイズは良いけどコストが全然違うぞ、
本体も高いけど問題はレンズ！

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 14:48:31.59 ID:Zso5NGFL0

>>133
普通FullHDモニターやテレビに映して満足するから、事実上縮小して使うんじゃね。

現像時のディテール確認以外でドットバイドットなんてシチュエーションないけどな。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 15:23:39.96 ID:9uE77QDW0

俺は写真は滅多に行けないような所の景色を切り取る使い方を重視してる。
例えば世界の砂漠とか荒野、厳冬期の北アの頂上からの風景とか。
今までは旧43だったが、それでも大概重くて嫌になった。
条件として優秀な超広角レンズがあり、機動性が高く、壊れにくいタフさってのが三大重点ポイントだ。
多少特殊な使い方だがM43以外、てか現状OM-D以外でそんなカメラってある？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 15:26:54.89 ID:UHrKZHuR0

>>133
オリンパスのは、シャープネスが強めなのを何とかして欲しい
縮小すると寄りきつく出てくるしね。
必要なサイズにリサイズした後シャープネスを掛けるようにしないと、エッジがきつくなる。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 15:28:23.82 ID:pcVmmA7B0

>>148
E-M5(マイクロフォーサーズ)の防防レンズはまだ12-50しか無いけどいいの？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 15:29:35.79 ID:pcVmmA7B0

>>149
シャープネスは-2まで落とせるけどそれでも強すぎるの？

152 ：71：2012/02/24(金) 15:30:46.23 ID:rY2tB+dN0

私のせいでなんかスレが荒れ気味になったみたいで申し訳ない。
自分がKissX5で撮った写真とE-M5のサンプル写真のできがあまりにも違うのと、
手ぶれ補正などの性能を考慮したら、センサーサイズの違いによるアドバンテージを
捨ててでもE-M5にした方がいいのかなって思ったわけです。
（あとは「思い出補正」ね）
考えてみると、使用レンズ（と撮影者の腕w）も考慮すれば、かならずしも同じ程度の
できになるわけでもないし、シロウトはおとなしく5DmkIIIを選んでおきます。

以上、スレ汚しすみませんでした

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 15:31:09.03 ID:s3Y/H5Xz0

ゴディバよりチロルチョコの方が好きだわｗ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 15:32:23.02 ID:UPsQItCk0

>>148
マイクロの場合レンズが問題じゃね？
防塵防滴のが1つしかないし

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 15:37:11.24 ID:l7Ymwuro0

>>154
マイクロの防塵レンズはこれからだよなぁ。
アクティブ派はしばらくは旧43かのぉ。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 15:54:11.80 ID:eAJLpDM10

ここの人は、結構過酷な状況で撮影する？他の機種じゃヤバイぐらいの。
自分は滝近くとか、極寒のアラスカで撮影したぐらいだなぁ。
もちろん防塵防滴が要らんとかいう話ではなくてね。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 16:04:33.21 ID:IvnIDizV0

m4/3からステップアップしようかなあとフルを見て
どうせだったらと645DとSD1を見て、twitterでバケペンを紹介されてドキドキして

やっぱm4/3だな、と思ってここに戻った

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 16:06:06.64 ID:CI3mVXSo0

>>150
E-M5+フォーサーズレンズでも、E-5に比べれば大幅な軽量化だろｗ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 16:12:18.62 ID:zkUP8jHx0

>>158
7-14とかだとレンズの先っぽに本体が付いてるってなイメージになる。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 16:32:27.25 ID:tEPGdSvW0

>>156
運動会だって土ぼこりが舞うし急に雨が降ったりするよ。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 16:34:44.47 ID:4+FCrXHk0

>>43
E-M5でやってる

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 16:41:14.54 ID:RJyB8Wjd0

そんなに過酷に見えなくてもね
キヤノンの5Dとか7Dとかは、雨のなかレインカバー着けてても壊れる位の防滴だからね。
ジョウロで水かけても平気って言うオリンパスの防滴には興味津々。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 17:24:10.08 ID:IH9nAHIe0

>>156
雪の京都とかも地味に過酷ですね。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 17:25:28.00 ID:Y9xyszXN0

>156
日本海側に住んでいるので、雨雪は当たり前、山にも海にも行くのでほこりや水しぶき
泥も塩もよくかかる。OM-4はボディはそれなりに耐えたけれどレンズはよく駄目になった。
E-3、E-5は、ボディも強いがなによりHGレンズがものすごくタフなのが良いよ。
いくらフルサイズが高解像度でも、耐候性で昔に戻るのがいやで移る気がしなくなった。
OM-Dに早く12-50以外の防塵防滴レンズを組み合わせて撮りたいね。
12-50や60macroがインナーフォーカスなのは、小型軽量で防防を実現させて、
値段を抑えるためだと思う。少々大きくなるけれど、そこまでこだわってやって
くれるのは、オリだけじゃないかな。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 17:25:47.05 ID:AGzrAtUY0

土砂降りで客のいない動物園とか、土砂降りのスポーツとか最高なんだけど。
取り敢えず、自分が大丈夫な限界の時点までは何の問題もなく撮れてた。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 17:27:59.84 ID:4+FCrXHk0

>>162
発表会ではペットボトルで水ぶっかけてたよ。
あと滝壺で上向いて写真撮ってたような

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 17:29:13.77 ID:UPsQItCk0

>>162
去年のCP+、E-5のトークショーでバケツで水かけてたそうな。
E-M5も同等レベルの防滴だっていうから、期待できるかも。

キットレンズがインナーズームで、体積変化する箇所が無いのも有利だね。
ZD50-200とか、いくら防滴といってもどこかから空気の出入りがあるわけで、
水も一緒に吸っちゃうんじゃない、って心配になる。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 17:31:50.56 ID:Y9xyszXN0

岩合さんは滝壺の中に落ちちゃったんじゃなかったっけ。
以前に、ヨーロッパでE-5と12-60をプールの中に漬けて撮っていたビデオを見た
ことがあるよ。
みんな無茶しているな－、と。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 17:33:30.49 ID:lizQopfJ0

わかっていると思うけど、防水じゃないぞ防滴、念のため。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 17:35:07.48 ID:Y9xyszXN0

確か、空気の出入り口には、ゴアテックスみたいな防水透湿素材が張ってあるって
何かに書いてあったと思う。
俺の50macro、マウント近くのプラスチックの部品が外れたら、その布らしきものが
出てきたよ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 17:39:02.94 ID:Y9xyszXN0

限りなく防水に近い作りなんだけれど、マウント部が開口しているからJIS規格
では防塵防滴としか評価できないんだって。これはメーカーが言っていたんじゃ
ないかな。

もちろん、過信は禁物だし無茶は自己責任だけど、現場では凄く安心
感があって、E-5を手放せないんだよ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 17:39:40.01 ID:LToWFyEfO

風景用で広角の防塵防滴ver出してくれー。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 17:45:06.41 ID:QgN89IAJ0

なるほど、これくらいは余裕ってことか
ttp://nikonrumors.com/2011/04/06/yes-this-nikon-d3-is-still-working.aspx/

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 17:52:10.20 ID:Y9xyszXN0

普通。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 17:54:21.89 ID:QgN89IAJ0

実際カメラがどうかというより使う側の度胸が試されている気もするｗ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 17:55:22.52 ID:Y9xyszXN0

>173
このあと、普通に水洗いできるかどうかの違いだと思うよ。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 17:58:31.29 ID:QgN89IAJ0

>>176
ん、E-5もD3も水洗いできるってことじゃないん？

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:00:03.16 ID:WkRKh7yt0

>>148
>条件として優秀な超広角レンズがあり、機動性が高く、壊れにくいタフさってのが三大重点ポイントだ。

それ、今は何を使ってるの？

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:00:10.46 ID:aGXNezmD0

>>148
>条件として優秀な超広角レンズがあり、機動性が高く、壊れにくいタフさってのが三大重点ポイントだ。

それ、今は何を使ってるの？

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:01:44.39 ID:Y9xyszXN0

D3はレンズ次第じゃないかな。E-5はHGとSHGなら特に問題無いけれど、ニコンの
レンズがどこまで耐えるかやったこと無いので分からない。ボディ側は
ボタンがほとんどなので、ニコンもキャノンもペンタもそこそこ耐えると思うよ。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:04:07.12 ID:QgN89IAJ0

自分の経験からすると金帯の付いたレンズなら水洗いしても平気だな。＞D3
ボディキャップはシーリングしてるように見えないからボディのみで試したことないけど。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:04:17.96 ID:q7NI1Yuh0

ID変えてまで2回も聞くことか？w

そういや超広角で思い出したけど手ぶれ補正付きで動画撮ると
画角が狭くなるのがちょっと嫌な感じ
ゆっくりブレ対策の電子補正なのかね？

せっかく優秀なセンサーシフトがあるんだから電子補正の方は
OFFにできる設定を選べると良いんだが

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:05:09.30 ID:QgN89IAJ0

いや、個人の経験談なんで責任はとれんが。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:08:27.46 ID:Y9xyszXN0

E-3がいいのは、泥んこになっても、お風呂でシャワーで洗えること。
メーカーの人が「シャワーで洗って下さい」って言うものね。
だから、安心して洗っている。シャンプーはつけないけれど（笑）。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:13:24.67 ID:QgN89IAJ0

シャンプーの後にリンスは常識だろう。
ボディの艶がちがうぜ。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:15:47.37 ID:WkRKh7yt0

>>182
>ID変えてまで2回も聞くことか？w

規制で書き込めなかったのでレス代行スレで依頼したら、ちょうど同じ
タイミングで代行人がかぶって書き込んでしまったようです。
（なお、このレスも代行人によって書き込まれています。）

187 ：代行人：2012/02/24(金) 18:16:33.42 ID:WkRKh7yt0

すいませんでした。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:17:23.67 ID:Y9xyszXN0

よく知らないんだけど、ニコンの金帯やキャノンのLレンズって、防塵防滴の
やつはどのくらいあるの？ペンタは何本かあったと思うけれど。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:23:28.06 ID:XXvm8P3L0

ニコンは特に記載しないね。SC行くと教えてくれるらしいが。
マウント側にゴムのシーリングがあるかどうかが一つの目安と聞いたことはあるが、本当かどうかは知らん。

190 ：156：2012/02/24(金) 18:23:37.51 ID:eAJLpDM10

皆ありがと、納得。
オリンパスの防塵防滴に慣れすぎて、
メリットに気付きにくくなってたかも。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:24:09.05 ID:F6oB9e710

数年前、E-3持ちの人と一緒に行ったイベントが大雨だった。
自分はまだ一眼デビュー前のコンデジで、EOS２桁あたりをちょうど検討中のころ。
イベントが進むにつれ、周囲のキャノニコ使ってる人たちが次々に
「エラーが出た」「電源が落ちた」だのと脱落していったのに、その人のE-3は最後までなんともなく撮影をこなしてた。
完全に惚れてしまって結局今では自分がE-5持ちに・・・オリの防防はほんと頼りになるよ。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:25:13.74 ID:XXvm8P3L0

カメラが丈夫と安心しきって自分が風邪ひくなよｗ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:30:52.47 ID:4h55soiW0

オリの防塵防滴は人間より耐久性があると言われてるからな

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:32:03.05 ID:XXvm8P3L0

人類が滅びてもE-一桁は生き延び続けるといわれているからな。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:35:51.93 ID:Y9xyszXN0

天気が悪いときにカメラを出しているのは自分だけっていうときも良くあるよ。
大体の人はあきらめて撮影してない。そういう意味ではチャンスに強いかな。
ただ、E-5の唯一の欠点は、オリンパスらしからぬ重さと大きさ。たまにめげて
家に置いてきてしまう。

E-M5だと、重いから持って行かないとか面倒くさいとかいうのも無くなりそうだし、
いままでtoughを持って行っていた場面にも連れ出せるのがいいな。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:46:02.44 ID:M/upBjoNi

そんな事よりボディカラーが決められない…

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:48:24.48 ID:pz6c3fDG0

>>149
撮って出しL版プリントに合わせて、調整してる感じだなシャープネス。
NATURALは、L版プリントすると丁度良い。VIVIDだとプリントでも少し強めかな。
NATURALシャープネス-1辺りで、使ってるユーザーが多いんじゃない？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 18:51:57.79 ID:JlO9ZtRf0

俺はノクトン25mmがあったからわりとすんなり黒にいけたけど、
4518とか1220とのマッチング考えていまだに銀と悩むことがある…
オリンパスのレンズとの合わせを考えると銀なんだよなぁ
銀とノクトンの合わせが悪いかと言われるとそれほど悪くないんだけど、
黒+ノクトンが反則すぎた

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:03:44.23 ID:UPsQItCk0

私はグリップどうしようか悩み中…
GF1+ZD14-54をグリップ無しで使えてるから、
特に要らない気もするんだけどなぁ…。

意外と値段高いよね、グリップ。
バッテリーボックス要らないからグリップだけ売って欲しい。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:14:57.97 ID:s3Y/H5Xz0

MFTデビューで本体色は迷わず黒でレンズキット+BG予約済み
4518や1220は似合わないかと思っていたが先っちょが黒かったらいけそうかなと
4518はオプションのデコリングも一緒に買って・・・
1220は枠が厚めのプロテクトフィルター一緒に買って・・・
なんて思っていたんだけど黒+ノクトンの姿が頭から離れない

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:17:24.07 ID:FzqTBptc0

グリップも黒の方が似合うよね

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:19:23.57 ID:M4UgnW6B0

センサー、大穴で「Ｓ」＝シグマって事ないかなぁ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:20:31.36 ID:fUn2i9++0

大穴すぎるだろｗ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:22:52.61 ID:gFhm6NoT0

サンプル見てないの？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:23:27.92 ID:Y9xyszXN0

このグリップ、実物見ると萌えるわ。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:30:22.76 ID:Y3lOfJhb0

センサーは東芝製ですよ。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:32:51.81 ID:Ztm20Gun0

>>200
つまり全部買えば幸せになれるってことじゃね？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:34:35.09 ID:h6uT+6su0

>>71
MZDはろくなレンズないぞ！

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:35:03.54 ID:Y9xyszXN0

>206
どっかに情報源あった？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:38:37.92 ID:5QMZ/TL00

LiveMosって商標はオリンパスが登録してるけど、
基幹技術はパナソニックのニューマイコビコンなんで、
別のとこで作るとしたら、パナにロイヤリティー払わないとだめだよね。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:40:03.24 ID:Ztm20Gun0

>>210
その基幹技術を使ってない商品にLiveMosって名前つけたらダメなの？

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:44:15.51 ID:Y3lOfJhb0

東芝の面白いところ。
登録上は技術者を社外に出向した形にして出向先の技術としてセンサー等を開発すること。
キヤノンのセンサー然り、フジのセンサー然り。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:46:49.02 ID:Y9xyszXN0

>211
俺も、今回はパナのマイコビコン（nMOSですよね）ですらなく、オリのセンサーだから
LIVEMOSって呼んだに過ぎないのでは、と思っている。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:49:26.47 ID:Y9xyszXN0

>212
ふーん、そういうこともやるんだ。
キャノンと富士ってセンサーの作り方が全然違うけど、それだけ多彩なエンジニア
とノウハウを東芝が抱えているっていうことなのかな？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:50:31.30 ID:h6uT+6su0

ハイスピードがついてないしな

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:04:36.16 ID:wkFpaSvu0

俺はどっちにするか1日迷った挙句、シルバーで予約した。
銀レンズとの相性を考えたのと、
シルバーボディに黒レンズも悪くはなかったというのが決め手。
黒ボディに銀レンズもかっこいいんだけどね…
バッテリーグリップも昔のフィルム機でいう
オーバードライブ的な感じに見えるのでそれもアリかなぁと。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:07:18.69 ID:e2rH4G7Q0

>>216
どっちでもいいんじゃねえかよ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:11:32.75 ID:wkFpaSvu0

>>217
よく気づいたなｗ
採点表まで作って比較したが同点だったのでシルバーにしたんよｗ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:11:56.65 ID:hNYs6Xc90

>>214
いや…　脳内だからさ…

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:12:26.71 ID:e2rH4G7Q0

>>218
採点表。スゲー興味あるそれ。
具体的にどんな評価項目作ったん？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:16:01.32 ID:2M8dZnBR0

どっち買っても満足できるし同時にあっちも良かったと思ってしまうだろな。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:17:11.01 ID:6QDMRqPY0

>>191
大雨の中、E-3+35-100と共にテニス大会の撮影をこなした事がある。
レンズ、ボディは問題無し。
結果も
「雨の中の臨場感がSUGEEE!!」
って喜んでくれた。
唯一、僕が大風邪を引いたのが問題。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:20:02.10 ID:dTlxrKg+0

やっぱ防塵防滴は、いざというときの保険だわ
キヤノンのEF17-40Ｌで撮ってて鳥の糞の直撃を食らったけどｗ
鳥の糞をティッシュでぬぐったあと、普通に撮影し続けられたのは有り難かった

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:20:44.63 ID:5QMZ/TL00

LiveMosの商標はすでに破棄されてるんだね。
だったら何にでもつけれるのかな？
三洋の工場でLiveMOSつくるようになったとかかな？
三洋ってCCDは沢山供給してたし。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:37:20.15 ID:J3a8BVlw0

>>196
シルバーがいいよ。俺は黒にしたから。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:41:52.94 ID:wkFpaSvu0

>>220
塗装・巻皮・銀レンズ3本との相性・黒レンズ3本との相性
ZD 2本との相性・BTG装着時・グリップのみ装着時・付属フラッシュ装着時・FL600R装着時
14項目で○3点　△2点　×1点でトータルポイントでバトルさせた。
引き分けたんで嫁が黒E-P3使ってるので俺はシルバーにしたという落ちｗ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:44:28.97 ID:EXGDadO00

張り革を逆転したらどうだろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2679541.jpg

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:45:16.30 ID:LToWFyEfO

俺も色で悩んでる。黒は格好いいけどあり来たりなんだよな。よく見たらE-420辺りとそう変わらないデザインだしさ。
他には無いという意味ではシルバーの方が良いかも。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:46:02.69 ID:2VVmY2hr0

>>227
GJｗ
黒が格好良すぎるだろｗ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:47:29.52 ID:aNaMmz0EP

ニコンがアプティナのCMOSを選んだはサンヨー繋がりだと東洋経済に掲載されてたね。
アプティナがサンヨーにセンサーを納入していて、ニコンのデジカメがサンヨーのOEMという繋がり。
オリンパスのデジカメもサンヨーのOEM。
案外アプティナだったり？

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:52:29.63 ID:OcTO/FCq0

インド製だったら尚嬉しい

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:55:13.95 ID:e2rH4G7Q0

>>226
ども！すごいな君は｡｡｡｡｡｡｡｡｡

簡単に教えてくれないか？

○3点　はどれだった？
×1点　はどれだった？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:55:48.12 ID:wkFpaSvu0

>>227
明日キャンセルして黒に変えてくる
ありがとう！！

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 20:58:44.96 ID:2VVmY2hr0

>>233
何か勘違いしてないか心配だ…

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 21:00:54.83 ID:+46P0d0J0

あと１ヶ月かー
夜はノクトン17.5mmつけて撮りまくる！
日中はトキナーの換算600mmを手持ちで！

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 21:01:35.08 ID:+46P0d0J0

>>234
黒に貼り革するんだろ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 21:36:54.91 ID:TibIGXDf0

ZD14-54と50-200（共に無印）をメインで使おうと思ってるんだけど、ボディのみにするか
レンズキットにするか迷ってる。

ZDのAFがとりあえずでも使えればボディのみで問題ないけど、迷い捲くったり時間が掛かり
すぎると流石に嫌だなと・・・
殆ど動かない風景メインなんで、今まで調べらた限りじゃ大丈夫だとは思うんだが実際の所
どうなんでしょ？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 21:56:21.30 ID:h6uT+6su0

>>237
価格ドットコムによるとそこそこ動くらしい。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 22:02:04.05 ID:6UHhKmvF0

>>230
ソースが…

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 22:06:28.80 ID:2MjwmKQd0

>>196
どっちか買って、気に入ったらもういっこ買う。

その頃にはE-M5Tiが出てるかもだが。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 22:08:53.45 ID:h6uT+6su0

シルバーはクラシックすぎる。ブラックはむしろ新しさを感じる。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 22:10:28.96 ID:QwIb0JEF0

>>237
まだ実機を触れた人間は、業界関係者以外で極少数だ。力技で強引に合わせてくれるE-5のライブビューでも、
11-22等の広角レンズでは手前に外しやすい。標準以上なら、多少時間は掛かるけど合わせてくれます。
但し、シグマのHSMレンズは、非常に合うまでの時間が掛かります。
E-M5も、面像位相差などの物理的対応策が施されていない為、ZDレンズでのコントラストAF動作はE-5と大差
ないと思います。

触れる機会が有れば、自分で検証するしかないでしょうね。

4月上旬になれば、このスレも沢山の報告が上がる事でしょう。それを待つのも手ですな。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 22:10:39.82 ID:2MjwmKQd0

>>227
ちょっとシルバーのレンズマウントの周りを黒にしてみてくれないか？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 22:12:15.33 ID:q7NI1Yuh0

実物見たらブラック＋グリップのみ、が古くささもなくカッコ良かったな

縦グリまで付けると撮りにくいし付けないとバッテリー持たないし
縦グリは買うか迷うよな

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 22:15:45.03 ID:BkY+ZIGvO

>>237
1454で試したけど、迷いはなく合焦する。ただE系の速さはないよ。
明日50200試してみるからまた報告する。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 22:18:10.86 ID:eBa9w9W+0

雨降ったら順延だろ　テニス大会

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 22:21:49.95 ID:o9gPxr4g0

>>245
1454はⅡの方？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 22:26:56.50 ID:Jh223maJ0

>>228
同じくE3桁系のマイクロ版に見える
そのつもりで黒予約した

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 22:33:34.71 ID:TibIGXDf0

>>238
サンクス、価格も見てはいるけど、SWDとの・・は結構書かれてるけど、無印系は無いんだよね。
14-54と書いてあっても、Ⅱの方かなって記述も多いし。

>>242
サンクス、広角はは外しちゃうんだ・・・7-14か9-18を買おうかと思ったけど、素直にマイクロ
用を買った方が良いみたいだね。
出来るならレンズを持っていって触って来たいけど、新幹線代だけでレンズが買えそうな田舎な
もんで。

>>245
サンクス、お～、とりあえずAFは問題なさそうなんだ、速さはあんまり気にしない。
＞50200試してみるからまた報告する
よろしくお願いします。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 22:34:02.45 ID:BkY+ZIGvO

>>247
もちろん無印。50200も無印持ってるから試せる。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 22:39:38.75 ID:o9gPxr4g0

>>250
そうか無印か、サンクス。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 22:43:18.89 ID:Rv1ri04+0

>>227
おおお、
オレは革シボ風に惹かれてシルバーを選んだようだ。
そのシルバーだったらｲﾗﾈって思ったわ。
人の好みってほんと千差万別だなー

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 22:44:52.00 ID:7HdhHdZ10

>>249
E-P3だと14-54、50-200(両方無印)ともダメダメ。
えらい時間がかかったり、結局諦めて合わない。
OMDは明日触って来る。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 22:48:12.34 ID:JlO9ZtRf0

ほんと好みは人それぞれだな
俺は>>227だったら黒を選んでなかっただろうなぁ。銀もオリジナルの革のほうが好きだ
なんだかんだで張り革の質感って大事な要素なんだなｗ

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 22:52:38.91 ID:6UHhKmvF0

>>246
雨の程度とプレイヤーの意思で決まる。
あと、テニス場のスケジュールの次が抑えられない場合は雨でもやる事はある。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 22:53:55.80 ID:LToWFyEfO

1つ聞かせてくれ。
塗装が禿げたとして目立つのはシルバー？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:09:06.67 ID:PG5t6ey40

あした９時からOM-Dおさわり会特攻してくるわ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:10:42.03 ID:bKP0Zel90

>>254
オレもそう思う。逆の組み合わせは何となく微妙…
これだと黒は地味すぎるし銀は軽すぎる。
まあ、メーカーがそれなりに悩み尽くしたものはそれなりの説得力がある、ってことか。うーん。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:17:29.69 ID:knnxWQ5J0

1つだけ言えるのは、子供とか動きもの主体ならこれはやめたほうがいい
特に悪いわけではないが、同じ値段だすのならニコキャノで選び放題だ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:19:41.72 ID:pM6XBw0v0

ニコキヤノ使ってて、他社のAF使うとビックリするからな。
PENでCP+のステージ上の人にすらAF合わなくてビックリした。
フジフィルムのブースだったから、ライバルのカメラじゃピント合わないようになってるのかと思った。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:25:24.56 ID:ZwnJFlEz0

ここも、価格も掲示板は盛り上がってるけど
おみくじ期限間近なのにまだカートに入れられるという事は
売れ行きは想定内なんだろうな。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:28:20.14 ID:ZwnJFlEz0

>>260
オレは楽勝で合ったけどね。
人の頭越しに手を伸ばして片手撮り。
E-PL1sと45mmF1.8

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:29:31.79 ID:eBa9w9W+0

大雨の中だぞ　判る？

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:30:46.44 ID:pM6XBw0v0

>>262
レンズは同じだ。
E-P1と45mmF1.8

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:32:59.15 ID:ZwnJFlEz0

>>264
あれだけライティングされてて、外すほうが難しいでしょ。
腕の差はあるとしても。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:42:10.12 ID:pM6XBw0v0

>>265
だからビックリするんだよ。
こんなところでフォーカスが動作をやめた
http://uproda11.2ch-library.com/337279RS8/11337279.jpg

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:44:45.26 ID:OcTO/FCq0

ソフトウェアの問題？

インドの開発会社に治してもらえ！

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:45:56.60 ID:bKP0Zel90

>>266
藤森×あやまん？
あまりにくだらなさ過ぎてカメラが撮る気を失ったんだよw

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:50:32.57 ID:ZwnJFlEz0

>>266
測距点オートで、人垣にピンが来たのかな？
ピントが背景に抜けちゃうということはあっても、こういう失敗はないだろ。
だいたい、半押しでこれだったらレリーズしないし。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:51:07.15 ID:X8HVDAsE0

>>261
発売1ヶ月前に予約できなくなる程予約入るなんて
そうそうないんじゃね？

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:53:46.84 ID:pM6XBw0v0

>>269
中央付近の一点にしてたつもりなんだけどねえ。
もしかして自分の目がおかしいのか？と思うので、こういうときも一応シャッター切ってる。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:56:08.47 ID:1Vra8kfU0

よく行ってるお店の人に聞いたらオリンパス製ではここ最近ないくらい予約入ってるってさ。
入荷数はまだ決まってないらしいが。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:56:58.93 ID:bKP0Zel90

>>270
予約できなくなる、ってことは無いけど、
5D2の時は早々に発売日渡しは終わってたね。
売れることを見越して相当生産計画はあるんだと思う。
ただ、黒銀の人気の比率によってはどちらかが品薄になるかもね。
どっかで読んだけど元々オリンパスは黒銀を9:1～8:2くらいで読んでいたらしい。
ただ先行披露やwebとかでは意外と銀の人気が高そうだし。
ま、発売日まで少し時間あるから調整してくるんだろうけど。そのあたりも先行披露の狙いでもあるんだろうし。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:57:13.86 ID:X8HVDAsE0

>>271
こんなのがちょくちょくあるなら、そのE-P1が問題だと思うんだが。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 23:58:32.90 ID:pM6XBw0v0

>>274
え？普通ないの？
オリンパスのAFはこんなもんか。って納得してたんだけど。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:06:52.29 ID:3z6a3n5u0

E-P1のAFってわりとひどいよね
E-P3は暗所以外のS-AFはピシャッと合う気がする。旧14-42は遅いが。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:06:56.34 ID:IVs3/qAW0

おまいらみんな黒買えよ。
シルバーは俺だけでいい。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:07:03.27 ID:xZEr7blu0

>>275
E-P1と45mmF1.8の組み合わせはあんまり良く無いって書き込みを
何度か見たから、そのせいかも。

E-P3との組み合わせだと、S-AFではE-5+14-35より速さも精度も上だと思うし
迷いも無いよ。タッチフォーカスだと触れた瞬間に撮れてる感じだしね。

できれば、P3以降のボディに一度つけて使ってみて。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:10:28.78 ID:Fa3yt34T0

>>278
OM-D予約してるので、OM-Dでも使ってみるよ～

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:12:10.05 ID:v5keMWd20

>>270
E-5の時は断続的にカートに入らなくなった。
ギリギリまでフォトパスに投稿できればポイントの上積み可能だったのに
予約できなくなる危険を考えて3日前に手続きしたんだ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:12:32.75 ID:CfYjAKue0

>>261
１日あたり100セットじゃないか、ともっぱらの噂…。

思うところあって一回キャンセルしたあと再注文したんだけど、
２日で注文番号が400ぐらい進んでた。
E-M5が何割あるか分からないけど、かなり売れてるんじゃないかなぁ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:14:23.09 ID:yLrtXhIC0

>>277
ワロタｗ　気持ちは分かる
そんなおいらもシルバーです　ごめんｗ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:16:08.35 ID:8VLqWE3I0

福引きポイントって2/29までか。どうすっかな。キャンセルできるんだよね？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:16:21.08 ID:fsXaqz6x0

>>278
E-P1なんてコントラストAF熟成してねーのに
パナに釣られて焦って出した黒歴史だしなw

OM-DのAFは手ぶれ補正の恩恵で実用上は
特に手持ち望遠なんかだと格段に良くなってるんじゃないかと予想

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:18:41.46 ID:QIncZR9a0

70-300についに光がさすか。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:19:38.19 ID:QIncZR9a0

75-300だ...

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:21:00.28 ID:v5keMWd20

>>283
キャンセルは電話でできるみたい。
しかし、オクに流したほうが最低でもMMF-3の分は得をするはず。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:21:26.62 ID:CfYjAKue0

>>283
キャンセルできるよー。
場所がわかりにくいけど、MyPageにログインして、ご利用ガイド→ショッピングについて。
Q&Aと思いきや、キャンセル入力フォームが出てくるｗ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:26:41.55 ID:8VLqWE3I0

>>287-288
取りあえず申し込んじゃおっかな

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:26:52.44 ID:QIncZR9a0

今なら黒レンズキット83台まで予約可能だ。
それ以上は在庫不足。

ご注文金額合計：10,773,400円

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:30:16.57 ID:IQOiXKzV0

>>290
試したんかいｗｗｗ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:33:56.95 ID:CfYjAKue0

>>290
１日100セット説が有力になってきた…ｗ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:36:23.93 ID:WbRY6cJg0

>>290
黒レンズキット、オリオンラインでは俺のの他に16台しか売れてないのかｗ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:37:24.05 ID:QIncZR9a0

17台のうち1台は俺が予約してるしな･･･
他に16台しか予約されてないってことはさすがに･･･
毎日閉店セールみたいなもんか。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:38:04.16 ID:8VLqWE3I0

>>292
そういやE-5の時もそんなこといわれてたような・・・

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:38:06.11 ID:QIncZR9a0

>>294
あと15台だな(笑

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:38:24.12 ID:YI7euYZd0

フォーサーズのHGに相当するのは、マイクロでは銀色の奴だと考えていいの鐘？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:40:11.50 ID:5Mv/VHbR0

>>297
ほとんどのレンズに銀色があるんだが…

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:45:17.94 ID:CfYjAKue0

キットレンズのMZD12-50、レンズフード別売なんだっけ、と思って、
今月中に注文すっかーと思ったんだけど、

https://shop.olympus-imaging.jp/upimages/001/022/item21169p2.jpg
こりゃ無いよなー。
フードの役に立ってるのだろうか…。
何より邪魔そう。

無くていいや。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:51:31.32 ID:t5A8wnZiP

>>297
銀色でかつ金属外装のやつなんじゃないかな。現状まだ12mmF2.0のみ。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 00:53:20.31 ID:fsXaqz6x0

黒ボディに銀ヤダから黒レンズで出して欲しい

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 01:03:47.60 ID:tuL7KN2e0

>>275
うるせえ、ボケッ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 01:08:39.55 ID:49Rr14V+O

パナの20mm1.7みたいなグレーにはどっちのボディが合うんだろう？
持っていけばプラザで付けさせてくれるのかな？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 01:12:04.11 ID:NgiIbq8eI

E-P3の時、係の人の目の前で断り無く交換して試したけど大丈夫だったよw

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 01:30:34.91 ID:B+WMFYH+0

発売まであとひと月強だけど
予約組で待ちきれない人もいるでしょ。

もし定価＋αで今手に入るとしたらいくら払える？
俺は一万が限界だなぁ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 01:47:30.40 ID:llOcZB6r0

>>299
フードはぶつけたときの保険なんでどんなにみっともなかろうが買う

しかし今回は浮かれてて忘れてたｗ
スペア電池と一緒に今注文したよ、ありがとう

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 02:20:52.86 ID:xpOsU+UR0

おまえらみんな45mmもってんのな

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 02:23:47.28 ID:1t4kYF0F0

どっちの45mmだい
オリのなら持ってるが

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 02:33:13.49 ID:TMAVipAp0

>>266
玉ボケが鮮明な輪郭を作ってるから、こいつを合焦と勘違いしたのかと。
イルミネーションを撮ると結構あるから結局MFする羽目になる。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 02:33:31.19 ID:sPdycd6G0

オリンパスベテラン予想屋さん

このカメラのレンズキットが10万円を切るのは
何月ぐらいですか？教えてください

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 02:39:00.27 ID:90L335PZ0

45mmの黒出してくれ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 02:44:29.78 ID:rHxL9mKC0

>>310

オリンパスのベテランさんは、
オリンパスのオンラインショップで予約買いが最安なので多分わかりません。
多くの人がすでに93,780円で購入予約しているはず。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 02:48:59.39 ID:IQOiXKzV0

4518の黒が出たらもう1本買うかも…

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 03:17:41.98 ID:Eju11+ya0

防塵防滴だと浜辺で撮影しても内部に塩入りにくくなるのかな？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 03:45:47.86 ID:pRo5MuXW0

ちょいとすまん。
いまさらながらの質問で申し訳ないんだが。

オンラインショップでたまったポイント分値引きされるのは理解した。
だが、福引での割り引きポイント、ってのがよくわからない。
福引ってどうやって引けるの？
学生割りは使えないんで、最安値、ってわけにはいかないんだけど
購入検討中。
これで安くなるよ、って教えてくれるとありがたい。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 03:49:57.05 ID:BbsU4rY40

E-M5のイメージセンサーが、ちっとはマシなもんなら、
ぜひこれを発展させてE-7に載せてもらいたいね。
お前ら、立派に踏み台を努めろよｗ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 03:57:16.38 ID:90RN5Qzf0

次はE-7なのか、E-6にはならないのか？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 04:42:29.22 ID:iX0VShEs0

>>317
E-7で終わるんだろうね。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 04:43:24.02 ID:O7zSwRfm0

>>315
多分、会員だけが年明けにもらえる特典みたい。いまからは無理。俺はフォトグリーティングカード送ったりゲームやったりで一日1000ポイントずつ貯めてる最中www

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 04:43:25.13 ID:Jj8YEjyy0

E-1、E-3、E-5と来て次にE-6が来たら皆ずっこける

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 04:45:37.44 ID:i3GTtUoz0

オンラインの予約ってキャンセルできるんだろうけど
ポイント戻ってこないんじゃないのか？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 05:34:28.72 ID:M27mEWru0

大丈夫。ポイントは返ってくる

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 05:56:19.64 ID:fBH7dDMw0

下取り用に８００円のオリのデジカメ買ってたの思い出した
会員登録したら２０００円のポイントが付いたからお得だ
>>319みたいな努力してＥ－Ｍ５買っちゃうかなｗ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 07:41:50.20 ID:H5/YjOsv0

センサーはサムスン製で確定？あまり明らかにしたがらないところを見るに。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 07:46:16.57 ID:oqcgZeB70

誰も確定出来るだけの情報が無いのは明確なのに、さも確定したかの様に宣うネガキャンステマ哉。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 07:58:55.86 ID:DXYzGxy90

普通のメーカは自社製でない限り各部品がどこ製かなんて公開しない
そんな事も分からないなんてまともに働いた事も無いんだろうね

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 08:16:51.10 ID:L3DCooJI0

明らかにしたくないだけなら、責任ある立場の人があんな発言はしないと思う。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 08:19:52.06 ID:G0ls9aN00

>>318
E-9で終わりだろう。型番打ち止めで。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 08:29:22.02 ID:g1qskxVK0

画質が良ければ何処のセンサーでも構わないがな。
仮にサムスンでも、最近はソニーより真面目に研究•開発してるから、逆に楽しみ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 08:40:12.06 ID:64pk7uBzO

解像とノイズ量しか見ないコンデジセンスだと十分なんだろうね(笑)　

実際はただでさえ余裕のない極上センサーにサムスンなんか使ったら　
立体感皆無の薄っぺらな絵しか出せないよ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 08:43:30.25 ID:64pk7uBzO

極上はねぇな(笑)　
極小だな

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 08:51:38.41 ID:dkB04alB0

>>329
パナより、というのなら判るが・・・・

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 08:54:05.87 ID:TZMqspgX0

定期的にサムスン厨が現れるな。
ようやく落ち着いた流れになってきたんだから
無意味に荒らすのはやめてくれ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 09:02:49.37 ID:49Rr14V+O

挑発に乗るから喜ぶんじゃん。スルースルー。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 09:06:02.90 ID:UdMyfMgh0

発売日を早く決めて欲しいな
個人的には3月25日ごろが桜の開花に間に合うから嬉しいんだが

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 09:33:52.94 ID:xiPss+lwO

シグマのDP1が出た当時の様な盛り上がりなのか？
一眼レフなSD14をコンパクトサイズで持ち歩ける！みたいな。
所詮はレンズ交換式のコンデジだろ、OM-Dも。
真にデジタル専用設計を謳うならレンズ交換式をヤメりゃ良いのに。

HDTV動画はともかくとして、
約10年前に発表されたのがE-1ではなくOM-Dであったならば、
お世辞抜きに魅力的であったはずだとは思うけど。
OM-Dで大騒ぎする意味が皆目理解できないねぇ。
せめてパナのG1と同時に発表されていたならば、
デザインの好みや価格はさておき、
G1よりかはOM-Dの方が良いよね、って話にはなり得たと思うけども。
絶賛したり期待する意味もホント解らんよ。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 09:37:36.05 ID:Fa3yt34T0

新しいカメラを買う前はワクワクするし期待する。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 09:42:16.10 ID:xiPss+lwO

>337
それは解るが、m43が発表された直後に発売されたE-30とかは
こんなに盛り上がらなかったからな･･
オリンパス社が破綻寸前だったにも関わらずにも出た新製品だからこそ
盛り上がるのかねぇ。不思議な現象だな。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 09:42:56.44 ID:64pk7uBzO

コンセプトもデザインも画質も信者のレベルも　
このカメラは全てが薄っぺらいんだよな

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 09:50:18.76 ID:xiPss+lwO

>339
とりわけコンセプトってあるのかねぇ･･
単にライカ風のデザインを模したトイデジとか
交換レンズの形をしたマグカップ、みたいな類の商品性かと。
一眼レフでも無いのにペンタ部が尖っててデカかったり
そういうオチャラケを光学機器メーカーがする様じゃ
純然とカメラとしては終わってるんじゃないかねぇ･･

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 09:50:49.57 ID:TZMqspgX0

もっと５軸手振れ補正の動画あがらないかな。
カメラブルブルしてんのにあの止まり具合は見てて楽しいｗ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 09:53:57.34 ID:URmkoLRi0

あれだな。
オリンパスがセンサーの出自をひたすら隠し続けるのは、
やはりサムソンセンサーだからだと思う。
要のセンサーが韓国製だとわかれば徹底的に攻撃されるのは目に見えている。
過去のペンタがそれを証明している。
隠しているということは韓国製だと逆に宣言しているようなもんだ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 09:55:53.57 ID:TZMqspgX0

おちゃらけってファインダーがレンズ光軸上にあるのは
理に適ってるでしょ。というかアンチはコンセプトとかデザインとか漠然としたものしか叩かないね。
そういうのはチラシの裏にでも書いてりゃいいから
叩くなら機能としてダメなところを叩いてくれ。それならまだ議論になりうる。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 09:56:27.98 ID:odtQX3Te0

いくら隠そうがいずれリークされるか分解されるかしてバレるのにね

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 09:57:59.88 ID:HLJCLHLI0

そうそう分解されるんだから～～と思うとかどうでもいいわ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 09:59:58.97 ID:64pk7uBzO

俺もサムスンセンサーは確信してる　
あの重くてくどい色と砂のように細かいノイズは独特だからな　
大体あの粉飾社長時代の開発だろ？　
コスト的にもサムスンしか社長の許可がおりないよ　

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:00:19.25 ID:5Mv/VHbR0

>>340
スペック厨はニコキヤノ買えばいいだけじゃんM4/3にはこういう遊び心も必要なんだよ
て言うかお前は何が目的でここに来たんだ？まぁ売れそうだから僻みの一つも言いたい気持ちも分かるが

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:01:38.93 ID:xiPss+lwO

>341
ミノルタがA1で世界初アンチシェイク機能を謳った時は
テレビCMまでやってたが、今や手ブレ補正なんて普通の機能だからなぁ･･

何にせよ、オリンパスのやることは全てにおいて後塵の後手後手だ。
もっと長いスパンで事業戦略を立てないと･･
まぁ、ここ十数年の経営者が全員逮捕されたりする事態だから
真の復活は、また十年以上先になるかもしれんな。
その時に、スチルカメラの成熟市場なんて魅力があるのかどうか。
銀行傘下になるみたいだから不採算部門は切り捨てるはず。
粉飾決算のための、見せ掛けな売上数字稼ぎ目的の事業存続だったからね。
オリンパスのイメージング事業は･･

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:05:12.01 ID:64pk7uBzO

あの乱造と投げ売りの繰り返しは酷かったな　
まさに粉飾のための商品であり販売だった
あの裏で志の高いカメラの開発なんてしてるわけがない　

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:16:47.98 ID:TZMqspgX0

そりゃ機能としては手振れ補正なんてずっと前からあるけど
性能として見たらすごいよあれは。背景はグワングワンなのに
モニター上の絵はピタッと止まってるんだもん。
レンズ外した状態でセンサーの動きを見てみたいねありゃ。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:20:18.45 ID:iXx8Xk120

>>350
＞背景はグワングワンなのにモニター上の絵はピタッと止まってる

誰か翻訳してくださらんか

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:21:36.61 ID:v5keMWd20

いい流れになると湧いて出る数人を装う嵐はGKと似ている。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:22:48.54 ID:v5keMWd20

>>351
>誰か翻訳してくださらんか
http://www.youtube.com/watch?v=Tr-wfkpDut4&feature=related

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:23:23.77 ID:TZMqspgX0

>>351
背景ってのは
http://www.youtube.com/watch?v=Tr-wfkpDut4
の画面端のこと。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:24:30.79 ID:WbCqZvJK0

今日も朝からお仕事ですか、お疲れ様です（笑

>>351
>>5の動画のこととかを指しているのだと思う

キャノンとかの「最大4段」というのも条件が合えばこれぐらい効くけれど
光軸ロールはムリだし、なによりありとあらゆるレンズで効果が期待できる
というのは助かる

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:25:20.63 ID:iXx8Xk120

よくわかった

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:27:07.00 ID:+88suH610

この動画のことを表現した言葉だと思うぞ。
まさにグワングワン、ピタッ。
http://www.youtube.com/watch?v=Tr-wfkpDut4

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:29:23.32 ID:HM9O/pZT0

http://www.youtube.com/watch?v=8gFJsfin35g

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:30:25.20 ID:64pk7uBzO

手ぶれ補正をやり過ぎて、コサイン誤差で周辺が中央の被写体と乖離して暴れるのかね？　
だとしたら発売後に素人撮影の、周辺が悲惨なサンプルが沢山出てくるぞ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:32:54.36 ID:J2nUJEaL0

昔から話題に出ている、オリンパスの粉飾疑惑

【OLYMPUS】E-3 Part44【Four Thirds】
898 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 23:05:18 ID:yUJan/a10
粉飾決算のための在庫処分に近い様な。

【OLYMPUS】E-3 Part57【Four Thirds】
667 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/08/11(水) 15:57:53 ID:f3mi0C+pO
粉飾決算だ！とまでは言わないが、
在庫250億とか、、、売上処理済みの流通在庫や仕掛り品まで含めれば
いったいどれだけの実質的な不良在庫が溢れてるか判らん。
ほんとちゃんとやれよ、オリンパス。
ほんといつまでも粘着発狂するなよ、基地害信者。

【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 18
904 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 13:07:12 ID:mdGIN7S0O
年度を跨げば在庫は資産だ。課税対象。見掛けは利益が出てしまう。
オリンパスが少しの黒字と大きな赤字を繰り返すのは、
為替の影響もあるけど無理矢理の売上が影響してると思うねぇ。
計画だけはシェア２０％だの２５％だの宣言するし
そのために生産して出荷するけど、悪く言えば自転車操業の粉飾決算だ･･･
だから不良在庫が２５０億円も累積してしまう。
それ以外に流通在庫も大きくダブついているはず。新製品も出て来るし。
たまにヤマダとかアマゾンで激安品が出るのはそのせいだ。横流しだ･･･
どうせ一眼レフ技術も大したこと無いしセンサーも作れないし
デジタル処理も外注なんだから、レンズだけに注力すべきだと思うよ。
カメラなんてパナから仕入れてオリンパスの名前だけ入れりゃ良い。
このままだと事業存続すら危ういと思うなぁ。大敗寸前かと。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:33:01.41 ID:HLJCLHLI0

>>359
ｋｗｓｋ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:34:55.85 ID:iXx8Xk120

>>359
コサイン誤差を発生させないための「5軸」なんでしょ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:40:54.62 ID:7nezH8ao0

>>362
前後方向の補正もあるのか？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:44:10.96 ID:64pk7uBzO

他社の手ぶれ補正なら全画面ブレて失敗作になるとする。　
だがそれは撮影者自らが失敗作として納得する。　
あぁ補正仕切れないくらいブレちゃったと。　

だがなまじ5軸補正とやらで中央だけでも救済しちゃうと　
それは失敗作と認識されず、今度は補正仕切れなかった周辺に不満が出て来る　このカメラの手ぶれ補正は周辺がおかしいってね

性能が良い故に理解されない。
俺はそういう事態を心配してあげてるの。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:44:48.76 ID:HLJCLHLI0

別に心配しなくて結構ですｗ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:45:30.48 ID:HLJCLHLI0

えっコサイン誤差って回転じゃないの？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:48:26.09 ID:UdMyfMgh0

サイン、子サイン、孫サイン！！！

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:49:32.54 ID:qJVzs/Ux0

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/510/935/html/004.jpg.html

日本では、レンズ交換式コンデジ（ノンレフ）がウケてるんだよ。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:50:19.70 ID:URmkoLRi0

オリンパス自体がグワングワン
いつまでもピタッとしないね。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:50:51.81 ID:xfco2pxW0

>>366
回転だけじゃコサイン誤差は消せないだろ。立体的に傾き補正をかけないと。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 10:53:36.28 ID:iXx8Xk120

考えてみたんだけど

フォーサーズ機にフルサイズ用レンズを装着したとする
このレンズのイメージサークル内ならセンサーが何処にあっても撮影は可能だが
その際「コサイン誤差」は発生するか？

発生しません

ただしレンズには多少なりと「像面湾曲」という収差があるので
（AFの制御によっては）その影響は受けるかもしれないね

…というコトではないのだろうか

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:07:05.36 ID:4OjBpGeH0

>>366
回転の軸が違う
コサイン誤差の勉強をやり直した方がいいよ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:07:31.27 ID:BLJ89iaZ0

サムスンセンサーの話題がでるとスレの進みが速くなるね

やはりログを流すためか

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:09:10.28 ID:4OjBpGeH0

>>359
こちらもコサイン誤差の勉強をもう一度

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:13:28.04 ID:64pk7uBzO

ヒント　センサーも画像も正円ではない

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:14:18.16 ID:ixqO4F+O0

またサムチョン厨かよ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:14:50.88 ID:TZMqspgX0

コサイン誤差ってカメラの回転によって光軸方向のピント位置がズレることでしょ？
５軸手振れ補正とは関係ないと思うんだけど。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:15:00.95 ID:T1BCi/9C0

>>340
まーたそれか
じゃあ出っ張らないEVFがどうなるのか少しは考えてみたら？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:16:52.14 ID:xiPss+lwO

いずれにしても、画期的な機能では無いよ、＊軸とか。マヤカシだ。
ミノルタが末期にそういう失敗をしてる。手ブレ補正だけが謳い文句だった･･

それよりもセンサー性能を上げてS/Nを改善するとか解像を良くするとか
そういう方面でフォーサーズは頑張るべきだけど、
センサーサイズは43規格で制約を受けてるからねぇ。
その制約を取り払うことこそが一番の近道なんだけど。

あるいは、ペンタＱやニコ１やケンコーみたいに、
もっともっと特化して割り切るか、だ。半端な状態なのが良くない。
ソニーが経営支援することだし、センサーも設計もソニーにすれば
まともなカメラになるかもしれないのにな。
サムソンを選べば確かにコストダウンにはなるんだろうけど･･･
せめてE-5を超えなきゃ、旧来からのオリ信者ですらソッポを向くぞ。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:21:00.49 ID:xiPss+lwO

>378
G1やGH1のペンタ部は尖ってないだろ。
プリズムもミラーも無いEVFなのに三角形に尖らせるのは何故だ？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:22:54.15 ID:HM9O/pZT0

>>380
EVFの接眼光学系と傾き検出センサー類とアクセサリーポート

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:25:50.95 ID:TZMqspgX0

あ、違うか、カメラ原点としたピント位置は変わらないか。
ピント位置が被写体からずれるってだけか。
まあいずれにせよこのカメラは平面でしか補正しないから
ピントには影響ないね。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:26:15.52 ID:8VLqWE3I0

コロスケがんばれほれほれ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:28:05.00 ID:xiPss+lwO

>381
それがあの尖った先端に入っていて、
偶然に一眼レフカメラの様な形になった、と？

E-P1にしても、弁当箱にグリップを貼り付けたりして
見栄えだけをそれっぽくした様に、
OM-Dも奇をてらったトンガリ頭のデザイン(空洞)だと思うけどねぇ。
まぁ、そのスペースに偶然それらが入った可能性はあるが･･

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:31:19.95 ID:PmUch4GS0

>>380
E-M5カットモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/510/854/html/014.jpg.html
DMC-G1カットモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/150065-9209-29-2.html
仮にG1もEVFの上に拡張端子のようなものを載せて
内蔵フラッシュを無くした分を削ればトンガリ形状になる

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:34:31.24 ID:GP5JxrzW0

やはり、OM-Dにとっての強敵はこれじゃないかな。
http://storage.kanshin.com/free/img_34/349315/k1913863662.jpg

レンズ交換できる分だけOM-Dの方に分があるけど。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:40:33.53 ID:ScKTG2Yn0

>>384
ただ単に最初のデザインコンセプトがそうなっていただけ。
開いていたスペースに、都合よくそれらを入れただけでしょ？何言ってんだか。

デザインが死ぬほど嫌なら、買わない、気にしない、ここも見なければ宜しいかと。
価格にも居たな～似た様な奴が。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:41:52.96 ID:JpeWWm0h0

レンズが良いのかねえ
http://www.kakaku.com/bbs/K0000336431/SortID=14198374/

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:43:23.76 ID:OEFnKpQw0

>>385
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1330137710854.jpg
これはデザイン重視だね。それよりもローパスが厚そうだ。
またボケボケ解像な暗黒時代に舞い戻りな可能性はある。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:45:21.80 ID:1k6uhKcE0

>>387
価格で戦い２ちゃんで戦いコロコロコロコロ、そういうのはそろそろ卒業しなよ。
達観しなけりゃ、フォーサーズなんて使ってられんよ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:47:00.42 ID:/oI+8Xu70

>>387
つまりは>>340の通り、だろ。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:47:26.39 ID:HM9O/pZT0

OM-Dのシリーズ名が示すとおりに
トンガリ頭はOMライクな「形ありき」のデザイン
AP2を収めるには結果的に好都合だったけど
引き替えに内蔵フラッシュはトンガリ維持のために
諦めざるを得なかった(寺田氏がデザイン優先で
フラッシュは外付けにしたと発言している)

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:50:31.26 ID:JpeWWm0h0

>>390
> 価格で戦い２ちゃんで戦いコロコロコロコロ、そういうのはそろそろ卒業しなよ。
> 達観しなけりゃ、フォーサーズなんて使ってられんよ。

いや、マイクロフォーサーズの方がX-Pro1より解像してるという口コミなんだが。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:51:54.54 ID:RMey8HJg0

改めて正面の並んだ画像を見ると銀塩OMファンとしては違和感を感じてしまう･･･
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/513/887/html/004.jpg.html

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:52:05.71 ID:2j07J7520

>>386
このクラスのレンズ交換式は、言わば合体ロボの玩具みたいな物で、
合体できてバラせるのか、合体された状態での出来合いなのか、は大きな違いではある。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:53:27.17 ID:ScKTG2Yn0

>>387
？価格で戦っても居ないし、コロコロもしていないし、E-300から使い続けている
4/3ユーザですけど？

>>340
はぁ？結論は正反対だと思いますけど？

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:56:00.36 ID:2j07J7520

>>394
http://blogs.yahoo.co.jp/mazdax91/61034926.html

ペンタで言えば、AUTO110とI-10、って感じの位置付けなのかな。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:56:21.22 ID:ScKTG2Yn0

げ・・・すげ～アンカ間違いまくってる。
大事な事なんで二回書くわ。

>>390
？価格で戦っても居ないし、コロコロもしていないし、E-300から使い続けている
4/3ユーザですけど？

>>391
はぁ？結論は正反対だと思いますけど？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:58:38.01 ID:WbCqZvJK0

だから揚げ足とるのが目的なんだから、相手スンナと何度言えば…

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 11:58:54.15 ID:QSFmlZ9P0

>>396
じゃあ、>>340を

とりわけコンセプトってあるのかねぇ･･
単にライカ風のデザインを模したトイデジとか
交換レンズの形をしたマグカップ、みたいな類の商品性かと。
一眼レフでも無いのにペンタ部が尖っててデカかったり
そういうオチャラケを光学機器メーカーがする様じゃ
純然とカメラとしては終わっているかもしれないけど、
偶然に巧く設計されていてカメラになってると良いね。

と、書き換えたら、信者の怒りはおさまるの？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:00:38.69 ID:CUMX0U/80

>>399
揚げ足を取るというか、
信者の盲目、基地外盲信を突付かれているんだよ。

むしろ、揚げ足を取って発狂するしか術は無いだろ？基地外信者には。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:00:57.10 ID:/uoW5J6e0

>>394
別物だよね
最初はこの外観におぉ～ってテンション上がったけど
今は手ブレ補正が良さそうってことで、そっちに興味がいってしまった
現物見てないから、見たらまた印象変わるかもしれないけど

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:03:06.41 ID:tuL7KN2e0

>>330
うるせぇな、ボケッ！

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:07:11.97 ID:ejupzSs7O

構造的必然性より象徴性を優先したデザインなんて普通じゃん
特に歴史性の継承をテーマにする場合
自動車でも船でもたくさんある
むしろ何が気に食わないのかわからない

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:08:50.35 ID:URmkoLRi0

軍艦部はまさしく粉飾ペンタ部だよ。
ＯＭの名を冠するために嘘のペンタデザインを採用したわけだ。
米谷さんがみたらどう思うか。
すくなくともペンタ部じゃなくてペンタ風ＥＶＦ部といえばいいのに。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:12:53.17 ID:goiogkfw0

>>404
デザインなんて個人の好みだからな
むしろ気に食わない奴がいない方がおかしい

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:13:46.41 ID:AzSAAz7+0

>>405
そのペンタ部には具が詰まっているよw

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:19:30.59 ID:goiogkfw0

不正と言う具ですね

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:26:04.64 ID:5Mv/VHbR0

そしてまたペンタ部論争かｗ
オリンパスが方向性間違って将来どうなろうと知ったこっちゃないだろ？そうなりゃ他のカメラ買うだけだし
物が売れない時代にデザイン重視でカメラを買う新規顧客を取り込んだオリンパスは少なくとも評価できる

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:32:54.69 ID:zjMNRISu0

新規顧客を取り込んだ？
信者の中では既に「デザインで大成功、シェアアップ達成！」が既成事実化しているのかw

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:32:55.92 ID:URmkoLRi0

ＯＭシステムは多くのユーザーを無視して終了宣言したはずなのに、
いまさらＯＭの名前を持ち出して粉飾デザインしているのが気に入らない。
公表がはばかられるようなセンサー積んでるし、オリンパスはいったいどうなっているのか。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:33:15.54 ID:goiogkfw0

逆にOM使ってた世代から見たら安っぽく感じるんじゃないかな？
でもあの人達は信者だから出るもの全て買いそうな気もする
そうなるとオリの思惑どおりってことだね

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:35:07.53 ID:T1BCi/9C0

カットモデルを見て、それでもまだEVF＋アクセサリーポート＋ホットシューわ光軸上に置いて出っ張らない形を提案出来るなら分かるが
「なんであんなに出っ張っているんだ」と放言するだけで自分では何故なのか一度も考えられないんだろうな

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:37:06.28 ID:Eju11+ya0

5軸手ぶれ補正がたまんねぇな
Kissユーザだがオリユーザになる気まんまん

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:39:07.30 ID:5Mv/VHbR0

>>410
マイクロフォーサーズが売れる要因が「画質が最高！」とでも思ってるのか？バカなのか？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:44:01.64 ID:zjMNRISu0

違うところがおもしろい
狙いは自分で決める。パワーフォーカス一眼新登場。

オートフォーカスの時代だからこういう一眼レフがあってもいい。
OM101はそんな声から生まれたカメラです。
オリンパスの最先端技術だけを凝縮した画期的なメカニズム、パワーフォーカス。
その操作感はまるでシューティングゲーム。
人間の意思を忠実にレンズに伝達。
見る。感じる。狙う。　思うまま、面白いようにピントが決まります。
撃つように撮るのがこのカメラの楽しさなのです。

－1988年。OM101の広告より

オリンパス、、、24年も昔から全く懲りてねぇ
ハッタリと詭弁、粉飾でガラクタを売りつけようとするw

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:45:10.62 ID:URmkoLRi0

ＥＶＦ部が出っ張るのはいいが、
とんがりペンタ部風にするデザインが粉飾で醜悪なのだよ。
ＯＭの劣化コピーでしかないのがわからなのかな。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:50:17.87 ID:5Mv/VHbR0

あ…基地外の相手をしてしまってすまなかった…orz

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:51:52.77 ID:ScKTG2Yn0

劣化コピーで何が悪いのかと？
そもそも、OMに過剰な思い入れが有って「あれはOMを名乗るべきじゃない」などと
言ってる人って極少数でしょ？

OMになぞ何の思い入れも無いオレから見たら、E-*のm4/3にしか見えないし、それが
悪いとも思えない。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:52:15.88 ID:YI7euYZd0

しかし買って半年後とかに、位相差AFにも対応したマイクロ上位機とか発売された日には洒落にならん。これが怖くてOM-Dを予約できずにいるorz

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:53:37.90 ID:BIadJCIL0

>>386
それはトイカメラ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:54:23.34 ID:RMey8HJg0

これはOMデジタルじゃなくて｢OLYMPUS EM-5｣として見れば納得の外観とスペックだよね。
OMレンズの互換も無いんだしOM-Dは止めて欲しいなあ。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:55:47.36 ID:jVxw47rY0

俺もE-M5で認識しててOM-Dな部分は忘却の彼方だなぁ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 12:56:42.47 ID:IVs3/qAW0

>>392
＞(寺田氏がデザイン優先で
＞フラッシュは外付けにしたと発言している)

このデザインって何を指してんの？例えば

当時のカメラ外見意匠を模したデザイン、
ファインダーやホットシュー位置を維持するためのデザイン、
当時の外付けフラッシュ意匠を模したデザイン、
手振れセンサーの適切な配置等、内部部品配置デザイン、
部品配置を凝縮するためのデザイン

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:06:54.04 ID:F/cW8k2E0

トヨタの86は、30年近く前のAE-86のように楽しめる車を今現在に蘇らせてた。
ブランドイメージをウリにしてるから、デザインは全く別物。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/sato_garage/AE/86tru.jpg
http://toyota.jp/86/001_p_001/exterior/gallery/image/gallery_img_car03.jpg

MINIは過去のデザインをモチーフにしつつ、今風のデザインでまとめた
http://www.seriouswheels.com/pics-abc/Austin-Mini-Cooper-Sport-red-f-lr.jpg
http://hara19.jp/wp-content/uploads/2011/01/MINI-CROSSOVER.-580x343.png

過去の自社デザインイメージを今に生かして何が悪いんだ？
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/513/887/004.jpg
「こんなのハチロクじゃない！」「こんなデブはMINIじゃない！」みたいに騒ぎ立てる頑固ジジィと一緒じゃないか？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:07:42.23 ID:AzSAAz7+0

>>394
デザインのバランスはE-M5が優れている、使っているうちに慣れるよw

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:07:48.83 ID:M3+8Dl8j0

>>420
発売は無いだろうが発表は十分あるかもね
m4/3の発表は2008年のフォトキナだったっけ？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:09:35.34 ID:fsXaqz6x0

>>425
いや、さすがにハチロクはないわw
新ハチロクをパンダにして豆腐配達とかww

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:11:06.35 ID:UdMyfMgh0

>>424
ペンタ部にフラッシュ内蔵したらOMっぽくなくなるってことだろ

グリップに内蔵したらOMらしいがｗ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:12:30.65 ID:F/cW8k2E0

>>428
俺も読み返して思ってしまったｗ

×自社デザインイメージ
○自社商品イメージ
と補完してくれｗ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:12:33.54 ID:G0r3CAXxO

>>425
一緒も何も、わめきたててる爺そのものなんだから同じに決まってるやん(´Д｀)

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:17:37.32 ID:nT5K4SP10

>>425

車と違うのは
カメラの場合、内部の構造がアナログとデジタルは別物なので、デジタルでデザインだけレトロにしても「ガワだけ」状態なんだよな。
車は進化したと言っても同じ構造だからな。カメラと車を同列で語るのはちょっと違うかと。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:22:10.97 ID:TZMqspgX0

機能で叩けないからデザインみたいに抽象的な、
人によって見方が異なるもので叩くしかないんだよね。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:23:08.64 ID:URmkoLRi0

ＣＰ＋で歴代のＯＭが陳列してあったが、改めてデザインの良さを感じることができた。
その近くに展示してあるＯＭ－Ｄが間抜けにしか見えなかった。
あの展示は逆効果だったね。
中国製ＯＭコピー機というネガティブイメージしかなかった。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:26:59.09 ID:F/cW8k2E0

>>432
確かにカメラの場合は単純な比較は出来ないね

商品として魅力的で、使ってて楽しければそれで満足な俺は幸せものなのかな

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:28:32.64 ID:AzSAAz7+0

>>434
オレは並んでいるのを見てもＯＭ－Ｄが間抜けには見えないぞ。

再度言うが、デザインは使い込んでいる内に慣れるもんだよ。
気に入らなかったら買わなければいいだけさ。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:29:46.63 ID:nT5K4SP10

>>433

デザインは王道のレトロデザインだから訴求も高い代わりに叩かれもすると思うよ。これは仕方ない。トレードオフの関係。
個人的にはデジタルではあまりレトロに振って欲しくない。
Eマウントは嫌いだけどNEXのテイストはデジタルならではで好感が持てる。

オリンパスのマイクロはPENが既に懐古主義なのだから、今回はE-300的なカメラでも良かったのでは？と思ってしまう。
マイクロの二本柱が両方とも懐古デザインというのはちょっと残念

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:29:56.52 ID:jVxw47rY0

E-M5気に入らない奴がなんでわざわざこんなスレにきてるのかさっぱり分からん
時間の無駄
他にやること無いならなんか趣味でも見つけたらいいのに

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:31:45.16 ID:IVs3/qAW0

まぁ86はアレだな、もう少し当時の意匠を生かしても良かったと思うけど、
中身に惹かれて買う人はそれじゃ嫌だろうしね。
カメラも今は丸っこいのばっかりで、このデザインが絶滅したから
個人的には今だからこそE-M5で生きるデザインだと感じる。

>>429
いや、>>392のそのカッコ以外の文章は
カッコ内を受けた>>392の理解で書いたんじゃないのかな、と。
それはどうなの？
原文英語だったはずだから、オレには正確なニュアンスはわからん。

>>432
オレは銀塩とデジタルでカメラの構造が違うと思わんなー。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:31:52.43 ID:UdMyfMgh0

いまどきのデザインのm43欲しければパナに行けばいいと思う

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:32:58.76 ID:v5keMWd20

>>437
>NEXのテイストはデジタルならではで好感が持てる。
名前からしてサイバーというあの近未来チックこそ勘弁して欲しい。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:33:22.67 ID:HLJCLHLI0

アンチが湧けば湧くほど売れるのか、と楽しみになる
俺は買わないけどｗ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:38:03.33 ID:F/cW8k2E0

オリンパスのデザインって、一眼関連は特に不満はないけど
コンデジの一部のデザインが妙に奇形で好きになれないんだよなぁ
http://kakaku.com/item/K0000340344/images/page=ka_2/

薄いボディとグリップを組み合わせたらこうなるのは解るけど(NEXもこれ系だけどそこまで違和感はない)
レトロ風を止めてオリンパスの一眼がこんなデザインになったらちょっと困るｗ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:39:02.85 ID:nT5K4SP10

>>441

オリンパスのマイクロには既にデジタルPENがあるから
もう一本は未来チックなカメラでも良かったのでは？　と思うけどね。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:39:08.63 ID:TZMqspgX0

まあフィルム時代のOM使ってた人が見捨てられて？（ここのとこはよく知らないけど）
今さらOMの名前とデザインを！って思うのはわからなくもないけど
実際その時代を知らない自分からするとそんなこと言われても
「あー、そーなんすね、へー(なにいってだコイツ)」
位にしか感じない。普通にカッコいいと思うし。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:42:37.68 ID:nT5K4SP10

>>445

まぁでも、例えばこのまま4/3が見捨てられて
10年後ぐらいに「あのE-5をもう一度！」とか言って4/3を模したカメラを出されたらそりゃ元4/3ユーザーは冷ややかに見るわなw

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:52:00.36 ID:CfYjAKue0

>>350
CP+でセンサーがぐわんぐわん動く所が見れたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=LX-L2NQPR4I
動画があった。

想像以上にダイナミックに動くので驚いた。
上下左右に３～４mmぐらい動いてるのかな。
現地で見た時は±1cmぐらい動いてるように見えたけど、動画見るとそうでもないなｗ

マイクロフォーサーズのイメージサークルギリギリだと思うので、
手ぶれ補正でブレを救済する代わりに周辺が悪化するのは
トレードオフとして許容しないといけないかもね。

シグマの30mm/2.8がAPS-C共用でイメージサークル無駄に大きくて残念だけど、
手ぶれ補正用マージンだと思えば逆に良いことかもしれない。
NEXはセンサーシフトしないので、APS-Cギリギリのイメージサークルで設計すれば両得になる。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 13:59:24.22 ID:CfYjAKue0

>>437
E-300はオリンパス的に多分トラウマだよ…。
カマドウマ的なのぺっとしたデザインが個人的に拒否反応起きてた。
百花繚乱の今から見ればアリなんだけど、
当時の「一眼レフ」の概念外にあるデザインだったので厳しかった。

実際デザインのせいで売れなかったんだと思うよ。
E-410が懐古的デザインに戻ったらヒットしたのが物語ってる。
このトラウマが強烈なので、PENにしろOM-Dにしろ、最初は懐古的デザインで出てくるんだろう。

パナのL1も同じ轍を踏んだので、G1ではあえて一眼レフっぽいデザインなんだろうな。
インタビューでそういう発言あったと思う。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 14:05:41.56 ID:HcNariVH0

>>446
たしかに、その時の気持ちを想像してみたら俺もアンチになってたｗ
そうか、アンチ(の一部)は元OMユーザーなのかも。

>>447
おー、ありがとう！！
回転方向がすごいなこれ。
確かに周辺の光量落ちはどうなんだろう？
そこを考慮したうえでの可動範囲なのか。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 14:07:36.01 ID:2IQ9kljZ0

E-1やっぱイ～ワーン。
ってか、色最高。深い。
で、カメラ自体も質感すこぶる高し。メデイアカバーの開閉スイッチひとつとっても他社フラッグシップ機よりハイクオリティだもんなぁ

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 14:08:59.41 ID:iGm85xz60

>>348
だがオリンパスの実験性の強いアイデア、技術は他社にかなり大きな影響を与えている。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 14:12:43.61 ID:iGm85xz60

HDD整理してたら昔E-300で撮影したライブ写真が出てきた。
ISO400が完全に砂絵…。
それを考えたらよくここまで進化したなって思う。
昔の4／3を知っているから余計に嬉しい（笑）

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 14:16:32.35 ID:MaoZHkVT0

初のフィルム一眼がOMだった60代の爺です。
コンパクトさに惹かれてCLEに移行したけど。
オリが4/3を発表したとき、センサーサイズをみて、OM同様コンパクト一眼を期待したんだけどE-1のデカさに凹んだ。
OM-Dはやっとわしの期待に応えてくれた。
まあ、オリはキャノニコのシェアに遠く及ばんから、マウント変更も気楽だわな。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 14:23:05.00 ID:nT5K4SP10

まぁデザインは最終的に主観だし、写真撮ってる時は操作性の方が重要だからまぁ良いとしても
あとはm4/3のコンデジを出して欲しいよ。

m4/3は確かに小型だけど、パンケーキ以外のレンズだと結局かさばるんだよね。
なので割り切ってレンズ固定式のもっと機動性重視のm4/3コンデジが欲しい。
XZ-1が出る時はてっきりあれがm4/3コンデジだと思ったが。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 14:25:34.38 ID:oqcgZeB70

>>451
そう、そのアグレッシブな姿勢はオリの良い所でもあり、悪い所でもある。
俺は気に入ってるがね。
だけど、折角うまく行っても目新しい技術に行ってしまって、ジックリ熟成しない所は良くない。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 14:25:38.47 ID:GHOcOZ/Z0

86より酷いのがRRのビートルを形だけ真似て無理やりFFにしたニュービートル…
だけどそういうの抜きに単体で見ると別に悪くもなかったり。

OM-Dも、両サイドの形やマウント周りに意匠だけ真似たっぽい部分が
あるにはあるけど、大きなツマミとかみっしり詰め込まれたペンタ部とか
全体的にはすごく意味のある良いカメラだと思うよ。今のところ。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 14:40:35.96 ID:zWMNsHAJ0

５軸手ぶれ補正って言うのは、センサー自体は上下左右回転の動きだけで
５軸のぶれ補正を出来るのかな？それともセンサーを前後に動かすことも
しているのかな？ちょっと画像を見ていて気になった。てっきり前後に
動かす機構も積んでいるのかと。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 14:41:23.88 ID:F/cW8k2E0

パンケ以外のレンズが多少かさばるのはわかるけど
m4/3ってパンケーキ等の単焦点を付けっぱなしにして、ズームを保険でカバンに入れておくくらいがいいんでない？
m4/3をコンデジと同じ感覚で使うためにかさばる便利ズームを選んで「レンズがかさばって不便」と文句を言う人も居るけど

m4/3の本体+単焦点数本+ズーム1本を持ち歩いても軽く1キロ切る。
レフ機で同じ事すると軽く2～3キロだしね。
まぁ「重い！かさばる！」と言う人は一眼なんて買うなよって話ではあるけどｗ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 14:49:43.85 ID:WbCqZvJK0

>>452
あれはJPEGも厳しかったしね
たまにいい色を吐き出すので、青空専用でまだ手元においているけれど
高感度は完全におまけだったね

デザインではE-300、330もいいけれど、個人的にはE-10が好き

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 14:51:17.88 ID:IVs3/qAW0

>>457
5軸ってのは、
上下、左右、ピッチ（上下の回転）、ヨー（左右の回転）、光軸の平面回転
で5軸ですよ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 14:53:58.93 ID:iXx8Xk120

>>460
交通機関（クルマとかひこーき）では
進行方向を軸とする回転は「ロール」と呼ばれています

以上豆でした

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 14:54:01.33 ID:fsXaqz6x0

次は前後動による微妙なピンズレも何とかならんものかね
そっちはC-AFの進化で対応するのかな？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 14:54:21.41 ID:v5keMWd20

>>454
コンデジはXZ-1でいいわ。
センサーをもっと改良してくれれば特に不満はない。
G1Xのようにマクロが使えないなら、利便性を損なう。
明るいズームでマクロも実用範囲なら考えるけど、現状は無理だから
交換式のほうが理にかなってる。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:01:18.66 ID:zWMNsHAJ0

>457
それは分かるのだけれど、ヨー・ピッチ・光軸回転ブレのような平面方向ではない
三次元の動きが複合して起こるブレを、どうやって二次元のセンサーの動きで打
ち消しているのかな、と不思議に思ったんだ。このセンサーの動きと、加速度センサー
の情報を元にした演算で全部打ち消せるのかね。脳がよじれそうだな（笑）

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:05:07.95 ID:v5keMWd20

センサーの動きを見ると、動画では熱問題がでそうだな。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:09:09.14 ID:5JDLviR40

さんざんα55の熱問題を指摘してたオリンパスユーザー
K-7のサムスンセンサをバカにしてたオリンパスユーザー

最高のカメラが出来上がりそうだなw

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:09:14.45 ID:K9Rh6HI30

>>386 >>394 >>397
デザインはさておき、OM-Dの存在感としてはこれにかなり近い。

OM101
http://sukimonoya.iza-yoi.net/camera/ol_om101.html
＞OM707の失敗で余ったであろうＡＦレンズを販売するための｢安価なボディ｣ではないか？

あるいは、OM707そのものか。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~masaki-k/camera%20OM707.htm
＞OMの名が付いたAF一眼カメラはこの一機種に終わった。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:14:16.18 ID:K9Rh6HI30

>>466
もともと、短いフランジバックもレフレス化も否定してたからなぁ、オリユーザーは。
なのに唐突にパナがマイクロフォーサーズを発表したものだから、沈黙しちゃったよ。オリユーザー。
しかもオリンパスのE-P1発売は、パナG1から１年も遅れたしね。かわいそうに。

その間、G1スレに粘着して基地外フォーサーズ理論を言い張り倒した結果が、これだ。

[G1粘着] IDコロ助について 3 [基地外おりんぱ]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287549099/

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:16:00.44 ID:oqcgZeB70

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjPzkBQw.jpg
ワロタ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:18:00.88 ID:K9Rh6HI30

価格記載ミスよりも、
このカメラ、10万で売るつもりなのか。オリ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:19:47.31 ID:zWMNsHAJ0

>469
爆笑！
SD1を超えたな。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:20:34.07 ID:oqcgZeB70

>>468
はあ？
E-330見て、そのままレフレス機を待望したオリユーザーは俺だけじゃないぞ。
今日の大阪でのOMDお試し会でオリの広報もそう言ってたし。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:21:11.19 ID:zWMNsHAJ0

470的には、安いの？高いの？

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:24:14.32 ID:9tD2GjC/0

>>469
新聞折込用チラシの版下かな？

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:26:00.14 ID:CfYjAKue0

>>466
センサーシフト式手ぶれ補正が入っているPENシリーズで熱問題起きてないんだから、
あとは類推できるなら自明の理だよ。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:27:28.14 ID:oqcgZeB70

>>474
チャウチャウ
デジカメマガジン3月号

それはそうと、ノクトン17.5mmの記事が載ってるんだがサンプル過ごスグル
猫の立体感と来たら4/3松レンズ並w

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:29:22.29 ID:5JDLviR40

>>475
サムスンセンサが低発熱であるかどうかはわからないよ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:29:35.67 ID:9tD2GjC/0

>>476
小島山田のチラシならわかるけど専門誌でこんなミスしてるんだ？w
しっかり校正しろや！

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:34:32.47 ID:c0i+agWp0

>>476
>それはそうと、ノクトン17.5mmの記事が載ってるんだがサンプル過ごスグル

機体は何使ってんの？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:38:27.58 ID:oqcgZeB70

PEN3だったよ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 15:53:01.07 ID:v5keMWd20

>>476
ほー、開放でもシャープなのかな？
0.95でシャープと言っても限界があるだろうが。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 16:00:30.24 ID:IVs3/qAW0

>>461
そういやロールでした。
クルマいじらなくなったから
もういろいろ忘れちゃった。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 16:05:46.89 ID:K9Rh6HI30

>>472
それは真っ当なユーザーの見解だよ。

狂信的な基地外信者にとってはフォーサーズが絶対、オリンパスは神だ。
一眼レフであるフォーサーズを否定してレフレス化を望んだりしたら
基地外信者が徹底的に暴れたからね。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 16:11:47.66 ID:v5keMWd20

>>483
そんな奴はいなかっただろ。
君の脳の中にしか。

485 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】【東電 79.9 %】：2012/02/25(土) 16:15:29.26 ID:/zC0qBPq0

信じる奴がジャスティス
真実の王者
夢を見続けることが俺のファンタジー

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 16:17:14.02 ID:zWMNsHAJ0

E-330をベースにしてK-01みたいなカメラを作ることはわけなかったんじゃない。
エプソンのEVFの部品さえあればだけど。
困っているのは、レフレスにすることじゃなくて、
マウントが変わって、物理的には装着できても使用感が悪くなっちゃうこと。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 16:19:15.43 ID:vFa0ebXO0

>>484
空想虚言症か。

そうして無かったことにしたい気持ちは判るが、
空想虚言で勝利宣言をしながら叩かれまくって泣きじゃくってきたのが
オリ信者の10年間じゃないか。自覚が無いのか？

何故、こういう書き込みがあるか、判るか？

＞　2008年8月5日発表
＞　マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
＞　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99
＞
＞　対して、意気消沈した自称信者穏健派オリンパ厨（SBE）と、
＞　陰湿な煽り粘着と基地外発狂しかできない幼稚なオリ坊（SBE構成員）
＞　
＞　（予言一例）
＞　もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
＞　将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
＞　それはライブビューに特化した
＞　レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
＞　今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 16:24:10.89 ID:zWMNsHAJ0

あほか

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 16:29:13.88 ID:loZqiLBS0

最初は「オリユーザー」と全体の事を言ってたのに
いつの間にか「オリの狂信者」限定の話に
まあ死ぬまで詭弁続けてろよ池沼はｗ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 16:44:37.28 ID:F/cW8k2E0

>>485
なにげにE-M5のボディカラーがブラックとシルバーって所がからんでて笑ったｗ
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e1/b2/aan02070/folder/1554950/img_1554950_52080755_4?1308616654

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 17:18:57.07 ID:7nezH8ao0

>>486
あと、動画にも注力すべきだったね。

けど、オリにはリアルタイム処理技術も無かったし、
レンズ内テブレ補正でもなかったし、どうしようも無かったんだ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 17:20:24.73 ID:SRITvAci0

>>447
何度見ても回転は気持ちが悪いなｗ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 17:23:06.27 ID:FBCQV5Gx0

>>489
２ちゃんにおいて「オリユーザー」は、
イコール「基地オリ信者」って意味で使われてるね。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 17:40:02.27 ID:61WmsPic0

>>464
回転は角速度センサー
っていうかこれまでの手ぶれ補正は角速度センサー

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 17:56:07.94 ID:/uoW5J6e0

大阪のイベントで実機を触って来ましたわ
特に時間制限無く触り放題な感じで、グッリプ付けてもらったりレンズ交換してもらったりと
皆さん色々と試されてましたね。私は古いデジカメしか持ってないから、液晶綺麗だな～とか
EVFも思ったよりよく見えるもんなんだな～とか、結構楽しかったです。
OMユーザーだけど、このOM-Dも触ってみた感じは悪くなくて欲しくなってしまいましたよ。
m4/3のレンズ郡とか全く知らんけど、OM-Dを気軽にかばんに放り込んでぶらぶらしてみたくなったな

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 18:01:08.80 ID:6yKsrIl50

E-M6では、ボタン操作で、センサーが９０度回転し、縦横撮影の切り替えが
できるようになるので、縦グリップは不用になるらしい。・・・妄想

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 18:31:32.62 ID:GQgvU2M50

OM-Dに小ズミ付けてぷらっとどこかに行きたくなってきた。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 18:41:14.66 ID:5DlQlKO9i

>>497
サムチョンセンサーだと楽しさ半減だけどなw

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 18:49:46.46 ID:SRITvAci0

>>496
んなことするなら正方形素子使った方が
ファインダーも正方形にする必要が出てくるが

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 18:51:37.76 ID:8VLqWE3I0

休日を一日アンチ書き込みに費やすってどういう気持ちだろう

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 18:59:13.37 ID:xOPqn8Mj0

清々しい気分なんじゃないの
今日も一日いい仕事した、みたいな
それが生き甲斐みたいだし

迷惑極まりないが

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 19:00:15.08 ID:X0WNASnW0

ま、彼らは休日じゃないかもしれんしね

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 19:03:48.70 ID:/ezCFNQf0

>>500
まあいいんじゃないの、本人が満足なら
実社会で人を刺すよりはマシだよ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 19:04:34.46 ID:loZqiLBS0

彼「ら」であることを祈ろうｗ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 19:23:58.30 ID:jVxw47rY0

サムソン大好き君頑張ってるなぁ

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 19:26:20.30 ID:FHhnOCw/0

おまいらはしゃいじゃってるけどさー
こんなのPENとEVFをデジイチ風に外装変えて
防塵防滴付けただけで
結局中身はPENとなんら変わらない
ただの4/3素子のトイカメラだっていい加減気づけよｗ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 19:27:55.32 ID:v5keMWd20

アンチの工作が執拗になるほど、いいカメラ。
発売前一ヶ月でもうpart10だもんね。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 19:27:59.25 ID:iGm85xz60

>>506
それのどこがトイカメラなのかと。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 19:29:06.01 ID:nT5K4SP10

>>506

手ぶれ補正が強力だよ。
ただ冷静に考えると他のm43機の値下がりが凄いので、ちょっと割高ではあるよね。
まだ発売前とは言えかなり高い。グリップも買うとなるとフルサイズの5D2ボディと数万円差まで迫るw

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 19:31:10.77 ID:nT5K4SP10

>>507

E-P1の時はもっと凄かったぞ
あの時の盛り上がりを超えるカメラがなかなか出ない
ニコンキヤノンの新製品はスレ進むけど、あれ殆ど信者とアンチの罵り合いだしw（2強だから信者もアンチも数が多い）

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 19:51:49.01 ID:iXx8Xk120

>>506
重大な勘違いをしているようだから
実際にトイカメラを買って使ってみるといい
高い物ではないし

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 19:53:07.86 ID:t5A8wnZiP

>>506
けなすなら少しくらいスペック表見てからにしろばかたれ。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 19:54:19.93 ID:jVxw47rY0

トイカメラって言葉を最近覚えたから使ってみたかったんだよきっと

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:00:53.29 ID:iXx8Xk120

アートフィルターのことか

トイフォト

トイフォトⅠは、トイカメラで撮ったように周辺光量をあえて落として、独特な色合いの作風に仕上げます。
トイフォトⅡは、トイフォトⅠよりも青味をおびた色合いで、コントラストを少し柔らかく仕上げます。
トイフォトⅢは、トイフォトⅠよりも赤みをおびた色合いで、コントラストを少し柔らかく仕上げます。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:06:25.43 ID:tuL7KN2e0

>>487
社会のクズめがっ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:10:03.77 ID:sPdycd6G0

すみません、今から予約する場合（オリ機初めてです）
どのような買い方が一番安くなりますか？

PohoPus会員になってオリショップで購入と
アマゾン（現在レンズキット116,820円）はどちらが安いんでしょう？
4/3のアダプターは特に必要ありません。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:13:39.07 ID:6J+USN360

発売直後はフォトパスのポイントを最大限に使ってのオンラインショップ購入が一番安いけど

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:17:27.67 ID:t5A8wnZiP

>>516
ポイントを貯めないと安くはならないんで、アマゾンなり、価格コムで探したほうが良いかと。。
OLYMPUSオンラインショップは3年保証が付くというメリットはあるんですけどね。。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:23:10.31 ID:t5A8wnZiP

>>518
あ、プレミア会員になれば5%割引はありますけどね。。
それでもやはり、ポイントがないと。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:24:40.15 ID:sPdycd6G0

>>517-519さん

ポイントとか全くないのでアマゾンで買います。
ありがとうございました。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:25:20.62 ID:F/cW8k2E0

「発売日にお届け」の文字に惹かれてヨドバシで注文したよ
Amazonで悔しい思いをしたのは何度もあったから・・・
ポイント還元後の実質価格でようやくAmazon等の最安値付近になるけど、所詮ポイントだしなぁ
「あれ、こんなにポイント貯まってる！縦グリもついでに買っちゃえ！」と思うしかないかｗ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:28:58.41 ID:FoxFFEr60

で　結局センサーはどこ製なの？

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:30:24.13 ID:0FPe5tvN0

サムスンかソニー

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:34:14.06 ID:FoxFFEr60

どっちだよ～

日本とチョンじゃえらい違いだわ～

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:39:04.61 ID:5Mv/VHbR0

みんな縦グリも注文してんの？
俺はポイントが18000しかなかったから取りあえずレンズキットだけにしたけど
そのポイント使って24,000円くらいで買う予定

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:47:39.31 ID:llOcZB6r0

本体と一緒に注文したよ
本体の小ささはそれはそれでいいんだけど
300ｍｍとか付ける場合はグリップ欲しいし

縦グリより1段目が欲しかったんで2段目とのセットは不満だったが
思い直して2個目の電池も注文した

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:49:13.15 ID:cDJMQJ9r0

縦グリ含めてヨドバシで予約
修理ポイントも付くからamazonより安いと思う

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:50:34.37 ID:bZWFh7xu0

>>520
貧乏な俺はプレミア会員になってフォトグリーティングカードを送りまくってポイント0から2万まで貯めたぞ。ep1のダブルレンズキット持ってたからそれをユーザー登録したってのもあるが

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:51:24.26 ID:ScKTG2Yn0

横グリのみで販売しろ!!ゴルァってオリにメール出したら、そんな予定はねぇ～～!ぞ、文句あっか?ゴルァって返って来た。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:54:59.55 ID:C4G8KZ5h0

>>527
2012年3月31日までのご購入を持ちまして、アフターサービスポイントの新規加算を終了させていただきます。
だってさ

http://www.yodobashi.com/ec/support/member/pointservice/gold/practical/index.html

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:55:30.38 ID:QIncZR9a0

俺は注文してないな。
手の大きさ考えるとあった方が良いけど、
単にちょっと大袈裟に見えるなという理由で。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:57:16.39 ID:IVs3/qAW0

オリオンラインを活用できないなら、
グリップセットならムラウチが安い気がする。
今日Y!ショッピングはスマホポイントアップだから
あとでポイントでメモリーカードでも買えば。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 20:59:02.02 ID:Fa3yt34T0

かっこよくて使いやすいハンドストラップはないかな？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:03:07.23 ID:C0/elo73O

カタログショボすぎ
でもカタログの写真を全てMO-Dで撮ったのなら評価する

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:16:12.92 ID:Ep1oISs60

お触り会で、ファインダー内で手ぶれ補正効果を試すの忘れたんですが、親指AF使用時で
MFアシストで、ピントの微調整した時(当然親指はレリーズボタンから離れます）
拡大された画像は、補正の御蔭で、ぶれずに、見えるのでしょうか？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:17:39.16 ID:49Rr14V+O

グリップ着けるくらいならフォーサーズのカメラとかK-5を買った方がいいんじゃないかと思う。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:25:34.74 ID:5Mv/VHbR0

グリップは着脱可能だから普段はグリップ無しでパンケ、松竹なんか使う時はグリップ有りの方が安定すると思う

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:29:02.13 ID:nT5K4SP10

>>536

まさにそこだよね
まぁそうは言ってもフォーサーズのカメラってもうE-5しか無く、後は中古でE620でも探すぐらいだけど。
E30後継を出すという話はすっかり聞かなくなったしな。
オリンパスとしてはE三桁機の路線はE-M5に移行して下さいと思ってるかもしれないが、悪い意味で小さ過ぎるし
まだまだAFが発展途上だし、OVFに拘ってる人も居るだろうし
フォーサーズがE-5だけと言う生殺し状態はなんとかして欲しい。
せめてマイクロでAFがまともになるまでのつなぎで良いからE620系ボディで適当なの販売してくれればねぇ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:32:35.58 ID:oqcgZeB70

>>526
縦グリップ付きだとZD14-35でも何とか大丈夫そう。
グリップ持って振り回す気にはならんがw
ZD12-60だと全然いけてるし、AFも何とか使える範囲には入る。
連写が意外に良かった。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:37:11.72 ID:SRITvAci0

>>536
グリップ付けてもまだ小さい
さらにグリップはずすとさらに小さく

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:37:29.46 ID:iX0VShEs0

>>534
ぜんぶCG

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:37:49.42 ID:6J+USN360

俺の場合はカメラ事業の存続が心配で手が出せない

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:39:01.52 ID:w/nMpa8q0

悩むな。

福引きの期限、もうそこまで迫ってきているからいい加減に決断下さなければ
なんだけれど、MFTだったらレンズの方にある程度金かけて本体は底値の機種を
適当拾って遊ぶ、みたいなほうが幸せになれるような気もして、
ここにきてオンラインショップにあるPL2と12/2.0の抱き合わせに目がいってしまう。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:43:15.35 ID:nT5K4SP10

>>543

カメラ買う時って熱が冷めると辛いでしょw
冷静になると型落ちの安いので良いと思うし。
まぁ買い物は勢いだよ。勢い。
予約してまで買うならバッテリーグリップも新しいフラッシュも全部セットで散財する方が気持ちいいよw

俺はE-P3の値段落ちを待ってるんだけどさ
オリンパスは次々にm43を出すから俺は型落ちで十分

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:48:10.07 ID:fsXaqz6x0

>>538
E-M5のEVF見た？
OM-Dというラインが出来た以上、今さら価格以外で3桁機の存在意義はないと実感したよ
E-M5級のミドルハイなラインアップが継続するなら2桁機もいらないと思える

個人的にはE-M5見てようやく1桁機以外の4/3を廃止するオリに納得できたけど
OVFにこだわるならそれこそフルサイズ機には敵わないわけで難しいところだ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:50:21.28 ID:Ep1oISs60

私はZD14～54Ⅱを付けてみたけど、私のE-P3.E-30よりAFがサクサク作動した。
メインレンズとして使うつもりだが、実際に使ってみて、想像以上の『絵』が出たら
ZD12～60、５０マクロも揃えてみたい。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:54:56.58 ID:nT5K4SP10

>>545

OVFは単にファインダーのスペック以外にも、メカとしての良さもあると思うんだよね。
すでにエントリークラスのOVFなら今のEVFの方がよっぽど良いのは理解してるが、小さいミラーが一生懸命バッタンバッタンするのは嫌いじゃない（笑

それに現在最高レベルのEVFでもやっぱり色にじみとか独特の見え方とか
ファインダースペックに上がらない癖があるので、井戸の底でもOVFはOVFの良さがあるよ。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 21:56:38.35 ID:IQOiXKzV0

>>542
正直、オリのカメラ事業がぽしゃってもカメラが壊れる頃にはどっか別のとこが
魅力的なカメラを売りに出してそうな気がする
今までさんざ保証の延長とかに金はたいてきたけど、一度も修理に出したことないんだよね
つまり、壊れたことがない。まぁ安心料にはなってたけど

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:04:03.71 ID:iGm85xz60

いい加減TIFF復活してくれないかな～。
撮って出しTIFFってE-300が最後かな？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:06:24.85 ID:JFW21trl0

>>546
嬉しい情報サンクス。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:10:24.18 ID:mBRbABCL0

いつ頃店頭に並ぶのかなぁ。ちょっと弄ってみたい。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:12:58.78 ID:6J+USN360

>>548
でもレンズは揃える気にはなれない

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:16:51.07 ID:2TI+LQ6T0

>>549
撮って出しTIFFに何の意味があるかね？

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:17:34.75 ID:fsXaqz6x0

>>547
OVFの良さは否定しない

が、4/3ユーザーだったなら分かるだろ
3桁機やE-30のOVFがどんなものだったかw

4/3レンズで位相差AFができる低価格機が欲しければ
それこそE-620でもE-30でもE-3でも中古はよりどりみどり

今さらこのクラスで4/3の新製品出て547だったら買う？

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:23:14.42 ID:X0WNASnW0

>>553
ＴＩＦＦだとどれくらいのサイズになるんだろうかね
今更必要はないと思うが

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:26:30.41 ID:iX0VShEs0

>>551
今日大阪で触ってきた。
びっくりするくらい小さい。
そしてEVFの反応良いね。
個人的には黒の未来的なラバーが好み。
ボタンがふわふわしてたのをスタッフに聞いたら、これは初期型に近い試作機だからどんどん改良されてる、製品版はそこは心配しなくて大丈夫、とのこと。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:30:11.84 ID:Fa3yt34T0

どういう仕組みなのか知らんが、RAWをTIFFに書き出すと簡単に100MB超えちゃうよね。
撮ってだしTIFFもそのくらい重かったの？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:33:31.04 ID:A2mFMS1q0

＞＞237
ＺＤ１４－５４Ⅱで試してみたら、そこそこ使えたよ。爆速じゃないけど。ＭＺＤのズームは微妙なものが多いから、ＺＤを使うのはいいと思う。理想はＺＤ１４－５４ⅡクラスのＭＺＤを発売される事だけど。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:33:38.03 ID:2TI+LQ6T0

>>555
ZIP圧縮のTiffで55MBだった（写真によって多少上下する
JPEG圧縮のTiffなら普通のJPEGと大して変わらん

TIFFって画像コンテナ(入れ物)であって画像形式じゃないから
選択する圧縮方式によって結構サイズが変わるのよ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:34:22.50 ID:2TI+LQ6T0

あ、ごめん
>>559 はE-P3のRAWをLR3でTIFF現像した時の話

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:36:03.64 ID:/AXkTeFY0

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:39:19.23 ID:ScKTG2Yn0

>>558
ありがとう・・・でもⅡじゃないんだ、旧型なのね。

昨夜、50-200試して見てくれるって人は何処行ったんだろう？待ちくたびれたんで寝るわ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:50:08.66 ID:CfYjAKue0

>>554
E-30のOVFはそんなに悪くないよ。E3桁に比べたら天国。
とはいえ、ピント確認能力とかG1のEVFにも負けてるのも事実。

ピントはAF任せで速写を重視だとOVF、
ピント精度重視で被写体をじっくり確認したいならEVFだと思う。

優劣というより、向き不向きだね。

E420をEVFにして、クイックリターンミラー式位相差AF、っていうのがひとつの理想で、
更にE-3の手ぶれ補正と防塵防滴があれば完璧、って思ってたけど、
位相差AF諦めればE-M5で全部かなっちゃうんだよねぇ。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:54:34.13 ID:CfYjAKue0

>>548
オリンパスがカメラ事業ポシャっても、m4/3はパナソニックも居るんだから安心。
手ぶれ補正の相性の関係で、望遠系レンズは使い回しにくいけどね。

延長補償は入っておくべきかも。新型カメラなので、思わぬ所が壊れるかも知れない。
私の場合、GF1のレンズリリースピンが戻らなくなる故障が１年ちょいで発生したけど、
延長補償で救われたよ。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 22:55:21.58 ID:3z6a3n5u0

>>563
E-30はファインダー不良問題があったからでしょ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 23:01:25.53 ID:llOcZB6r0

E-3＆50-200SWDのC-AFにがっかりしてから
オリンパスで動体は撮らなくなったのでE-M5で問題ない気はする

E-420は論外としてもE-3のOVFは気に入ってるんだが
早く比べてみたいな

567 ：245：2012/02/25(土) 23:01:26.96 ID:5MOeMt/k0

今帰ってきた。
で、E-M5と4/3の組み合わせでAFの動作の観点で今日試したもの
・MMF-3+12-60（SWD）、50-200(SWD）、14-54Ⅱ
・MMF-1+14-54（無印）、50-200（無印）

結論言うと「どっちもどっちorz」だった。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 23:02:53.02 ID:llOcZB6r0

14-54Ⅱも良くないの？

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 23:06:16.23 ID:llbbU/rY0

>>563
どうやってミラーとEVFを同時実装するの？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 23:09:20.97 ID:pwOsifax0

AFの時だけミラーダウンするんじゃない？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 23:12:18.06 ID:PMsDOWJO0

>>567
乙です。
やる気が出てきました。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 23:13:22.65 ID:X0WNASnW0

>>566
Ｃ－ＡＦに関してはＰＥＮ以降の方がよくなってきてるからね
昔が悪かっただけだが

573 ：245：2012/02/25(土) 23:24:34.34 ID:5MOeMt/k0

S-AF限定だが、
・正確に測ったわけではないが、半押しから合焦するまでどちらも
　1.5秒～2秒かかった。
・コントラストの低い所や暗所で、E系で合焦できるところでも、
　迷って合焦しない（m4/3レンズなら合焦する）
・近接で合焦した状態で無限大へふると2秒以上かかることがある。
　（Ｅ系+4/3やm4/3では1秒以内で合焦）
・興味深かったのは、無印とSWDでは制御方法が違うため、合焦へ
　至る動作が全く異なっていた（でも合焦する時間は変わらない）

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 23:30:21.87 ID:v5keMWd20

E-PL1sに14-54無印だと3秒近くかかるから、そこは進歩してるみたいだな
ズミルクスとかE-PL1sでも2秒かからないから、E-M5ならスナップでも
問題なさそうだな。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 23:39:06.10 ID:CfYjAKue0

>>573
14-54II はどんな感じ？
ハイスピードイメージャAF対応だから多少マシだとは思うけど…。

576 ：245：2012/02/25(土) 23:44:59.51 ID:5MOeMt/k0

あと、個人的な感想
・Ｅ系+4/3レンズやE-M5+m4/3同士ならうまくマッチング
　していてＡＦがスパッと決まるので、今の状態では撮影時に
　不安を抱く（実際迷う場面もあったため）。
・なのでＡＦの合焦の速さを気にする人は上記の組み合わせが
　現段階ではベター。
・会場に飾られていたプリントアウトの絵がソフトの仕上がり
　によることも差し引いても、期待できそうな絵なので、
　4/3レンズのＡＦ対策はぜひして欲しい。

ホント、今日実機で試してAFの挙動だけが惜しいのが
もったいない。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 23:52:32.03 ID:c0i+agWp0

黒レンズグリップセットポチっちゃったよ、
OM-1からのユーザーだけどOM-4買ってからいつになったらOM-5が出るかと、ん十年待っちゃったよorz
おかげでフィルム時代のAF一眼レフは完全に乗り遅れちゃったw
なんか、デザインで色々と言いたい人がいるようだけど結局買うか買わないかの2択なんだから要望があったら直接
OLYMPUSに言って下さい。
おっと、また荒れると嫌だから聞き流してくれよw

いっそのことオリンパス６もデジタルで復活してくんないかな？センサー４センチ角くらいで。
あ、これも直接会社に要望だしたほうがいいのか。

578 ：245：2012/02/25(土) 23:54:14.04 ID:5MOeMt/k0

>>575
正直いって今日借りたレンズは個体の問題？で、
合焦しない場面が他のレンスより多かったんだわ。
とはいえ、合焦した時の時間は他のレンズと同じぐらい。

約束はできないけど、ショールーム行ける機会が
あったら再度検証してみる。

余談だけど、無印ともSWD違う合焦の動作だった。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/25(土) 23:59:04.39 ID:oqcgZeB70

長文慣れてないな
分かりづらいし、繰り返しが多い。
みんな知ってる様な当たり前の事書いてどうする。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 00:07:20.12 ID:FUN1qiN10

ソフトウェア対応で、ＡＦ高速化とかできるのかね
アフターサポートにも期待してるよ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 00:10:03.71 ID:lZzNrPQV0

>>578
アルゴリズムがレンズごとに調整してあるのかな。
ちょっと好感と期待が持てますねぇ。
今後もファームアップとかで精度と速度あげていってくれると嬉しいね。

パナ機でZD11-22使うと悲惨だから、E-M5だとマシになってるといいな。
あまり期待はしてないけどねｗ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 00:10:51.19 ID:ZkMd7Ouw0

ソフト的にフォーカスリミッター設定とかできるようにしても意味ないのかねえ？
非SWDレンズなら少しは効果ありそうな気もするのだが

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 00:17:09.10 ID:p51XnEAsP

4/3レンズについてはテラダさんが公式に最善策を検討中と答えてるので、
そう遠くないうちに何かしらの解決策は出るだろうね。
E-M5を含めた既存機種でも可能な方法（アダプタ）で対処してくれると期待。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 00:41:44.88 ID:Ja/268jX0

５月くらいに初めてミラーレスを買おうと思う。
候補はE-PL3とOM-Dなんだけど、オススメはどっち？

OM-Dのほうがハイスペ＆ファインダー付きでそそられるんだけど
E-PL3のほうが値段半額くらいだし、迷ってる。

お散歩とか旅行へ行った時くらいしか使わないので
あまりハイスペでも意味がないかなと思いつつビューファインダー付きが気になってる。

アドバイスくださいませ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 00:43:41.58 ID:HNw53yJt0

4/3レンズをm4/3に着けると、ウォブリングが遅くて仕方がない。
距離計を見ると、小刻みで往復しながら、遠近のどちらかへゆっくりと動くことがある。
これが入ると何秒も食う。
コントラストAF対応レンズはこの動作がないのでAF速度が極端に遅くなることはない。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 00:48:00.64 ID:/NxeNORx0

ウォブリング自体はmFTもやっているけれども、フォーカシングレンズが
小さいのと往復駆動に対応したメカになっているので気にならないという
ことで無いの？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 00:52:01.76 ID:HNw53yJt0

>>586
おそらくそういうこと。
ただ、14-54は新旧ともにウォブリングがないっぽい。
おかげで動きものは正確に追いながらAFしないと盛大に外す。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 00:57:47.88 ID:Wl9v1jBB0

>>587
70-300もそんな感じがする。
MFの細かな調整のタッチもいまいちだったんで今度のファームアップに期待している。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 00:58:34.77 ID:p51XnEAsP

>>584
スペックの違いを仕様表で確認してみて、気にならない程度なら、、
PL3にして、ファインダー欲しかったらVF-2かVF-3を追加で買うのが良いかと。
散歩、旅行で撮られるとのことなので、予算に余裕があれば広角レンズ
でも追加するのもオススメです。

ちなみにVF-2、VF-3では、発売の古いVF-2のほうがスペックも値段も上です。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 00:58:50.63 ID:pmkWpzJf0

>>584
なんだかんだでPL3でもVF2やら3の付け外しおっくうになるよ
直射日光下できちんとピント合わせて撮りたいならVFは必須。ないと話にならない
PL3を買う場合でも、VF分の値段は上乗せして計算してたほうがいい
直射日光下じゃなきゃそれなりに液晶でも撮影できるけどね
当然、雨の日は撮影する気にならない。そして雨の日のしっとり情緒のあるところを撮りたく
なることけっこうあるんだよね

実機が発売されてないからなんとも言えないけど、
雨の日の散歩や旅行でしっとりとした情緒のある景色を撮りたいと思うなら
OM-Dおすすめかなぁ。ブレ補正すごいっぽいし

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 01:01:38.97 ID:osNxOtsm0

特にSWDはコントスト対応に無理があるっぽいな

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 01:05:18.06 ID:Wl9v1jBB0

>>591
12-60はP3で室内でも大丈夫だよ。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 01:21:29.22 ID:Ja/268jX0

>>589-590
早速のご返信ありがとうございました。
E-PL3にVF2-or3も検討していましたが、やはりオプションというところが引っかかっていました。
外付けフラッシュと同時に使用できないってところがどうなのかなってとこと
VF-2or3を使わなくても液晶だけでも行けるんじゃないか？と思っていました。

まだ購入するのは先の事なので
E-PL3に広角レンズを組み合わせるか、OM-Dにするかいろいろ考えてみます。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 01:33:09.67 ID:ysnJcidm0

ローパスは薄いのか薄くないのかはっきりせいっ
E-5は非常にいい写りだ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 01:40:08.93 ID:Ck58f+W10

>>594
>E-5は非常にいい写りだ

そりゃZDレンズがデフォルトだからでしょ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 01:49:19.10 ID:pDWgrKGo0

>>567
m4/3のレンズと比べるとやはり"遅い"と感じますか？
体感速度でいいので教えていただけると助かります。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 01:51:45.47 ID:pDWgrKGo0

>>573で既出でしたね…ごめんorz

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 02:12:17.72 ID:pDWgrKGo0

14-54もⅠ型もⅡ型もAF速度が変わらないって言うのが本当ならⅠ型でいいのかなぁ。
50-200も同じように無印かSWDかで悩んでる。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 02:12:38.65 ID:+BSjqOkc0

変な質問申し訳ない。予備バッテリーパックの供給について。

こういう超絶的な近年例を見ないほどの人気機種の場合、予備バッテリーパックも予約しないと発売後数ヶ月は入手困難ですか？

カメラと同時の3月末発売で、5月のGWに旅行で使いたいので出来れば買っておきたいのだが、
発売後1ヶ月間の価格低下の様子見てもいいかなと思っているんですが、即完売入庫待ちだったらどうしようかとビクビクしています。
予約がベターですかね？

ちなみに黒ボディーレンズキットは予約完了しており、発売日にゲットできる予定です。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 02:17:31.53 ID:U8wfQhsr0

>>599
電池変わってるから微妙だろうね
どうせ買うと決まってるなら予約しないというのがわからん
電池の値段なんて下がるもんでもないし

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 02:21:08.74 ID:+BSjqOkc0

>>600
そうなんですよ。買うつもりなんです。
ただ発売10日で1000円値下げとか、10日で互換バッテリーが登場とかあると損した気分だなーと思って。

＞電池変わってるから微妙だろうね
買う人殺到するって意味ですか？

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 02:27:37.49 ID:U8wfQhsr0

>>601
電池変わってなければ在庫あるし使いまわす人も多いだろうけど
新型だから買う人も多いし在庫もわからない　ってこと

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 02:28:46.36 ID:+BSjqOkc0

>>602
ありがとう！早速予約するよ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 02:43:24.16 ID:Ck58f+W10

>>601

そんだけ使う予定決まってるなら迷わず予約だろ。
ちまちまケチる奴に限ってその分どっかで無駄遣いしてるもんよ。

要る物は高くても買う！
要らない物は安くても買わない！

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 03:02:09.59 ID:+BSjqOkc0

>>604
OK！　背中押してくれてありがとう！　感謝！

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 03:31:16.23 ID:lZzNrPQV0

>>601
更に後押ししておくと、互換バッテリーは品質が不安なので純正品が良し。
初期不良が多いとか、容量が不安定とか、最悪な場合発熱発火とかあるからね。

初期不良で動作しなかった/すぐおかしくなったけど即交換してもらえたので満足です！
みたいなレビューがあったりするけど、交換必要な時点で駄目だろうと…。
旅行途中で突然死したら替えがあるものでもないしね。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 03:35:57.66 ID:U8wfQhsr0

>>606
電池だけならまだしも本体巻き込んで死なれるとか怖いしね
互換バッテリーは自己責任だしな

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 04:15:44.77 ID:EQnbohLK0

>>319
一日1000ポイントもどうやって…

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 05:58:15.20 ID:qIxUfbaC0

>>464
わかり難いけど
５つのセンサーで２次元のずれを補正してるって事。
まず撮像面の上下のずれは２つの要因から起こる
①カメラの上下
②ピッチング
また左右ずれは
③カメラの横移動
④ヨーイング
それに軸回転
⑤ローリング

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 07:32:43.93 ID:+GeJZIrS0

>>598
んなわけない。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 07:46:49.42 ID:LTirKSye0

>>593
旅行先で動画撮影も考えてるなら絶対E-M5にした方がいいよ、他のオリ機種だと動画は使いものにならない

612 ：609：2012/02/26(日) 08:08:10.31 ID:qIxUfbaC0

前後にも動かして６軸で制御すれば、マクロ撮影に有効でＡＦにも活用出来る究極のシステムが出来そう。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 08:14:14.13 ID:LTirKSye0

前後で補正されるとマクロ撮影で合わせたピント外される気がするが

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 08:35:09.93 ID:qIxUfbaC0

>>613
いや、マクロ撮影でターゲットにピントを合わせて半押しにしたら、体が動いてもピントが外れないって使い方ね

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 08:38:10.86 ID:rzx4y6QE0

それってC-AFでよくない？
レンズが動くかセンサーが動くかの違いだけのような
気がするけど。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 08:39:18.44 ID:IzCY3ZW90

うん

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 08:45:30.67 ID:Ja/268jX0

>>611
そうなんですか。
動画のことなんかカタログでわかりませんね。。
買う頃には少しは安くなってること期待しつつE-M5を待とうと思います。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 08:46:17.60 ID:LTirKSye0

>>608
gmailアカでも作って自分宛にグリーティングカードを送ると1枚につき110Pがその場で貰えるよ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 09:00:00.29 ID:Wl9v1jBB0

>>598
新旧50-200は円形絞りに拘るかどうかだと。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 09:07:41.67 ID:qIxUfbaC0

>>615
応答速度とレンズを選ばないって言うのがメリットかな

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 09:10:49.47 ID:Wl9v1jBB0

>>612
京セラあたりが特許もってるのかも。
ボディ内でバックフランジ調整するシステムを実用化してたような。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 09:13:55.86 ID:ysnJcidm0

現状のサンプル画では購入に踏み切れない

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 09:15:20.52 ID:1uFH9gml0

>>599
>こういう超絶的な近年例を見ないほどの人気機種の場合
いや、そこまで人気じゃないでしょ　w
あまり煽ると嵐が増殖するんでヤメてね

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 09:29:05.05 ID:Uq7GFdis0

超絶ｗｗｗｗ
ステマ臭でむせ返るようなスレだな。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 09:36:12.64 ID:ysnJcidm0

ステマ、ステマ、うるせぇな　ド低脳めがっ！

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 09:39:19.45 ID:xUMGNeVt0

>>245　サンクス、今起きた。
1.5～2秒か～微妙な所だね。
風景撮りは予定通り4/3レンズを使うとしても、旅行や町歩きにキットレンズが一本有った方が良さそうだね。
これで心置きなくレンズキットに逝ける。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 09:40:04.63 ID:aOAC+b1R0

いやいや、ステマ書いてみたい言ってみたいだけの
只のDQN弩厨房ｷﾀｺﾚ逝ってヨシだからｗ

628 ：599：2012/02/26(日) 09:47:30.84 ID:+BSjqOkc0

>>624
べつにステマではないが。
CP+のこんな話題性はこれまだなかったという客観的事実を言っただけで。

629 ：599：2012/02/26(日) 09:54:35.95 ID:+BSjqOkc0

みんなに質問ですが、この機種の名称なんて呼べばいいの？

OM-D E-M5 ？　←文字数長すぎ
OM-D ？　←今後派生モデルが出るのでだめ？
E-M5 ？　←これが一番？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 10:09:47.98 ID:sysGlVXk0

Ｍ５でいいんじゃね

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 10:12:17.15 ID:TrlmQKpd0

「今度の新型」でいいんじゃね？

632 ：599：2012/02/26(日) 10:18:31.00 ID:+BSjqOkc0

>>630
それ普通はBMW　M5を誰でも思うだろ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 10:22:57.95 ID:DNFduYYN0

「えむご」でいいと思うけど

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 10:26:00.53 ID:AW3C2nML0

E-M5でいいだろ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 10:28:50.77 ID:TrlmQKpd0

M5は恐れ多いわ。

http://www.google.co.jp/search?q=m5+leica&hl=ja&client=safari&rls=en&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=popJT_b_IoLfmAXxnMGTDg&sqi=2&ved=0CC8QsAQ&biw=1494&bih=968

636 ：599：2012/02/26(日) 10:30:53.38 ID:+BSjqOkc0

>>631
まじめにお願いします　<(_ _)>

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 10:32:03.84 ID:TrlmQKpd0

そういうと、OM-1は最初M－１という名前だったけど、
「なお、発売当初、 OM-1はM-1という名称でした。しかし、製品の
インパクトが大きかったため、ライカ社から製品名変更の申し入れが
あり、OM-1に改められました。」

http://www.olympus.co.jp/jp/corc/history/camera/om.cfm

ちょっと吹くな。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 10:32:19.33 ID:58OOJV+B0

OMのデジタル化でOM-Dシリーズ。
米谷さんに敬意を表してE-5ではなくてE-M5。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 10:34:10.23 ID:1uFH9gml0

イーエムファイブだろ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 10:34:16.30 ID:LmtVQ6Nx0

>>598
50-200新型旧型の実用上の大きな違いは三脚座の出来
三脚固定で縦横構図急いで切り替えようとすると旧型は脱線の危険あり
他にはフォーカス時の音の大きさやメカニカルなMFであるかどうか
E-M5での使用前提ならAFが使い物にならない可能性もあるのでMFしやすさも
考慮すべきかなと

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 10:35:40.06 ID:TrlmQKpd0

>>636

いや、まじでいちいち覚える気が無いし、今度の新型と思っています。
昔のカメラみたいに５年も10年も使うもんじゃないし、その程度の
認識。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 10:39:11.29 ID:QCGEu1570

どうせ次のモデルにはNXなんたらになるんだからな。
なんでもいいよ。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 11:36:44.02 ID:DNFduYYN0

昨日、ベストバイでNX触ってみたけど悪くないよ。
買おうとは思わないけど。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 11:38:46.50 ID:KEyfppf/0

>>599
テンション上がってんのか知らんが、エサ撒き散らしすぎ。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 11:57:16.09 ID:McGiZ7YW0

F2.8スタートのの防塵妨滴標準ズームってでますかね？
周辺解像もばっちりの電子補正なしでいけるやつ。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 12:10:29.10 ID:Jpz+S5Fa0

>>645
ZD

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 12:11:00.35 ID:wZid11whP

中の人にでも聞けば？教えてくれるとは思えんけど

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 12:37:16.52 ID:sex2erzpO

別にソニー信者とかじゃないけどプラザ帰りにNEX-7触ってちょっと良いなって思った。E-M5より横幅が大きくて持ちやすかった。あとシャッター音と上部ダイヤルの操作性が良かったな。
でも買わないと思う。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 12:40:32.09 ID:ZzEkGMyf0

Eの一桁がマイクロフォーサーズに吸収されて、それにプラス「クラカメ」
風味をまぜたのがこれってことかなぁ。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 12:55:13.20 ID:uv4xZvqe0

以前、サムスンがオリンパスに43センサー供給を
オファーしたって記事がどっかに出てなかったっけ？

サムスンセンサー悪くないし無闇に拒否反応を示すのもどうか。隠す必要ないじゃん？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 12:59:21.41 ID:QszuzNug0

殻割ってみねーとわかんねーから

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 13:01:00.97 ID:YMRt7PGn0

俺は結局パナセンサーだと見てる。いつもならお古を使ってるところを
今回はパナ新型より先に使ってるから、そっちの発表があるまで隠してるという

653 ：599：2012/02/26(日) 13:06:05.80 ID:+BSjqOkc0

>>652
オリンパスが自作すればいいんじゃね？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 13:07:44.88 ID:qY6iGPS70

E-P3にEVFを内蔵させて防塵防滴にしたというだけのカメラだよ。
どちらかというと、一桁より三桁を統合させた感じ。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 13:10:08.25 ID:U8wfQhsr0

>>652
ないわけじゃないんだよね　パナも
今では評価されてるＥ－５なんかもうまくチューンしたからあの絵が出てるわけで

ま、そもそも何処センサーなんていう必要もないし出てきたものが問題なければいいわけだが
拘るのは何故かサムにしたい奴だけなんだよね

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 13:11:25.05 ID:aJgT+YNk0

そう言えばサムスンNXとか言うミラーレス出してたな。どうなったんだろう。どもならんかったんやろか

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 13:14:46.07 ID:+BSjqOkc0

何度も質問すまない。

今Ｅ-ＰＬ1のレンズキット持ってるんだが、Ｅ-Ｍ5購入時に中古買取りしてもらおうと思っている。
その買取なんだけど、Ｅ-Ｍ5のキットレンズがあればＥ-ＰＬ1のキットレンズも売っても大丈夫なものかな？

Ｅ-Ｍ5のキットレンズは長いし、だったらコンパクトなＰＬ1のキットレンズ使いまわしたほうがいいのかなぁとも思っています。
使いまわしの場合のデメリットは高速ＡＦが効かない？っていうことだけですかね？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 13:18:41.49 ID:lZzNrPQV0

>>652
オリンパスは最近のPENのセンサーで「自社開発です」と表明してるのに、
実際はパナ製微カスタム品だった、という前科があるから、
今回は設計の多くの部分もオリンパスがやりました、ってだけのパナ製な可能性も否定できない。

AMDがチップ製造をTMSCに委託したとしても、AMD製になるのと同じような理屈で。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 14:17:10.91 ID:BEzfLWFw0

なんかもう、３桁機はそのままPL系に行って
２桁はなかったことにするか、OM-Dで使っとけって感じか。
３桁最終モデルE-999とか出して遊ぶ余裕はないだろうなぁ。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 14:19:27.85 ID:8+1LTPlL0

>657
12-50は写りが微妙みたいだから、PL1はボディだけ下取りに出して、
使い比べてみてから必要なければ売るほうがいいと思ふ。

そもそも、キットを個別売りすることで売値で不利にはならないよ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 14:41:53.70 ID:WkYrY0SI0

>>657
E-M5の防防機能を使うには、レンズも防防対応が必要
12-50は一応、対応しているようだね
必要なければどうでもいいか？

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 14:46:28.76 ID:p51XnEAsP

>>657
防塵防滴や最速AFよりもサイズを取るならそれでも良いかと。
鵜呑みにするのもどうかと思うけど、、今月の月間カメラマン誌の比較レビューでは、
12-42(無印、ⅡR)よりも12-50のほうが画質は上という結果があったのでそれも参考に。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 14:49:14.21 ID:HwAIEv9u0

>>660
12-50が微妙と言われていたのは単焦点レンズと比べて

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 14:49:46.48 ID:DNFduYYN0

カメラコーナーに普通にあるよ。
m4/3の横辺りに置かれてたりする。
NEX触って買っていく人が多いみたい。
ニューヨーク州アルバニー住みより

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 14:50:15.37 ID:GqVIJgPu0

12-50はもっと明るくして欲しかった。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 14:55:54.48 ID:8+1LTPlL0

>663
14-42と比べてどうなんでしょうねえ。
アップされている写真見る限り微妙だとおもいますが。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:04:52.11 ID:HwAIEv9u0

>>666
各所のレビューだと14-42よりはいいらしい

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:13:33.49 ID:5BxsJL22I

俺は買わんけど？俺は買わんけど？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:15:03.48 ID:OZM5Zlt40

>>650
これかな？

>384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/17(金) 09:16:54.23 ID:VbNlsDTc0
>やっぱサムスンセンサーか…
>E-M5に搭載されている撮像センサーは、昨年5月から噂されている「サムスン製」
>が有力視されている。
>http://www.43rumors.com/ft4-hot-samsung-offers-a-16-megapixel-sensor-to-olympus/
(Part8スレより)

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:16:03.57 ID:OZM5Zlt40

>>652,>>658
パナソニックではないのは確定らしい

>158 : 名無CCDさん＠画素いっぱい : 2012/02/20(月) 13:55:07.61 ID:aDyeLnMG0 [4/15回発言]
>海外サイトの取材でのオリンパスのTerada氏の回答の一部を要約すると
>
>・E-M5の撮像センサーや部品のいくつかが他社製というのは事実
>・従来製品はPanasonic製センサーだが、E-M5には新センサーを採用した
>・今は撮像センサーがどこ製かは言えない
>・5軸手ぶれ補正については完全にオリンパス自社開発
>
>まず「他社製センサー」確定。
>従来と同じメーカーなら言えない理由は無く「Panasonic製ではない」も確定。
>数々の状況証拠から「サムスン製センサー」が有力。
(Part9スレより)

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:16:23.83 ID:1uFH9gml0

>>669
>有力視されている
されてねえよ。
某匿名掲示板のパラノイアが言ってるだけだろ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:23:58.15 ID:U8wfQhsr0

>>670
その流れはもういいから
うわさ話を持ちだされてもなんにもならんし新情報あったわけでもないんだろ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:27:41.27 ID:8+1LTPlL0

>666
どうもです。E-M5レンズキットを予約したのでちょっと心配なのですｗ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:38:18.49 ID:OZM5Zlt40

>>672
>うわさ話を持ちだされてもなんにもならんし新情報あったわけでもないんだろ

写真家の田中さんが発した噂話ではなくて、オリンパスの寺田さんのコメント
だから、パナソニックではないのは確定でしょう。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:44:28.67 ID:T10wGqCoO

どうしてもサムスンを認めなくない奴が騒いでるな(笑)
事実は認めないとダメだぞ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:51:58.60 ID:U8wfQhsr0

>>675
上の流れを正しいとするならこの後　国内メーカーの　って流れだったはずだけどねぇ
ま、どうしてもサムにしたい奴もいるようだが

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:53:49.36 ID:+BSjqOkc0

>>660
某カメラ店で見積もりしてもらった。

個別で見積もってもらって、
PL1ボディ　5000円
M.ZUIKO D ED 14-42/3.5-5.6　1000円

レンズは残しておくべきかなー

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:58:03.95 ID:LTirKSye0

>>677
その程度ならボディも売らないほうがいいと思う
予備のボディがあったら何かと重宝するぞ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:58:13.48 ID:IWbdqTny0

>>676
もういい加減反応するの止めたら？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 15:58:57.01 ID:U8wfQhsr0

>>679
悪い
ついな

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 16:01:39.31 ID:lZzNrPQV0

>>677
私ならどっちも売らない。6000円で売ってたなら逆に予備として買っちゃうよ。
どうしてもお金にしたいなら、ボディーだけ売るね。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 16:07:18.54 ID:LTirKSye0

ちなみに俺はP3買うときP1のツインLK売ったけど36,000円で売れた
P1のパンケ付なら中古を買い戻してもトントンくらいで買えるけどPL1ボディの中古は1万強はする

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 16:09:03.51 ID:8+1LTPlL0

>677
14-42が安すぎだと思うんだが状態悪いのかな？
地図だと上限5000円なんで。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 16:11:35.14 ID:1uFH9gml0

14-42はAF遅いから売れないだろ。
その後、後継が２つも出た上に、防塵防滴の12-50が出る始末だし。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 16:16:33.92 ID:WkYrY0SI0

>>677
カメラ屋の下取り査定はクソすぎる
手放さないほうがいいと思うが、どうしてもと言うなら
ヤフオクのでも出したら、1万5千円ぐらいは付くんじゃないか

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 16:34:13.38 ID:Ck58f+W10

E-M5良いなぁ～
と思ってネットでウロウロ検索してたら、何故かE-620の中古をポチってしまったw
E-M5のバッテリーグリップぐらいの値段だし、まぁ良いかw
E-M5見てると無性に光学ファインダーのカメラ欲しくなってしまった
後悔はしていない。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 16:45:28.21 ID:1uFH9gml0

>>686
なんでオレがオクに出してからポチらねえんだ！

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 17:57:18.08 ID:pDWgrKGo0

>>677
この間、オクでPL2ボディのみが2万で終了してたから断然オクの方がイイぞ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 18:04:53.14 ID:lh3oyZTT0

Penといい、OM-Dといい、オリはカメラの未来型を考えられんのかと....。
何時のデザインじゃい。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 18:07:22.65 ID:7SgNDhA60

リコーMIRAIとかが良いとでも？ｗ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 18:10:57.17 ID:lh3oyZTT0

>>690
良いか悪いかは別にして、「挑戦」には意味があるでしょ
振り返ってもしかたね～～

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 18:11:23.86 ID:XtkQ1kiK0

だからってNEXみたいなのも困る

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 18:14:49.19 ID:PFkEqQ8R0

>>686
たぶん使ってみると後悔すると思う

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 18:14:53.95 ID:+BSjqOkc0

>>683
状態最上での上限が2000円だといわれた。
ちょっと傷あり。1ランク下がった

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 18:22:04.53 ID:QCGEu1570

オリンパスはかつてL-1という一眼レフの未来形を作ったんだぜ。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 18:25:00.64 ID:N3rY39nZ0

L-1うちにあるわ
確かに当時は前衛的なカメラだったｗ
まだ動くかな－…

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 18:40:43.02 ID:G3qE/VuV0

L-1と京セラのSAMURAIがイメージ的にダブる

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:07:27.01 ID:pGvEfAY00

NEX-7のEVFを初めて見たんだけど驚いた
S5ISのEVFしか知らなかったんで

E-M5とNEX-7の見え具合はどんな感じなの？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:08:10.57 ID:LTirKSye0

俺はサムライ持ってたｗ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:13:21.61 ID:XbPaBpP70

http://digicame-info.com/2012/02/e-m5e-p32ev.html

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:27:47.09 ID:aImKMYTZ0

信じていいのかな？
ダイナミックレンジのテストってサイトによって全然違うし…
パナのG3もDPreviewだとkissと同じなのにガンレフだとG3のが断然狭いし
逆にペンタのいくつかはDPreviewだとハイライトが異常に伸びないし

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:28:22.12 ID:gSCaHPQI0

まぁ高感度ももちろんだが＋二段のダイナミックレンジを考えるとサムソンも無くなったな
やっぱソニーか

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:31:41.60 ID:CAeCFLLv0

まあ少なくともサムスン厨のセンサーサムスン説よりはよっぽど信憑性あるでしょｗ
どういう方法かはわからんけど一応定量的に評価してるみたいだし。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:31:53.81 ID:XbLrEC/A0

>>695
レンズ交換のいらない一眼レフ、だったか
うちのは数年前にお亡くなりになった。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:36:16.45 ID:7xm7UtF30

高画素の弊害
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324886004/

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:36:19.30 ID:OZM5Zlt40

>>676
一時期「PEN Pro」と噂されていた製品が、この「OM-D E-M5」なんだろうと思う
んだけど、その頃はPEN ProはEVF内蔵になってセンサーは

「100%オリンパス自社設計のパナソニック製造」

という噂で、特に注目すべきは「画質重視で画素数を少なくするらしい」などと
言われていた。1200万画素から少なくするのだから1000万画素程度にするつもり
だったのかな？
でも、その噂の後に、例の(>>669)「サムスンのオファー」の話が出て、それが
「1600万画素のセンサー」で実際にE-M5に採用されたのも1600万画素。

しかも、今のところ「サムスン以外」を示唆する状況証拠は何も見当たらない。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:38:04.22 ID:8+1LTPlL0

>700
これまで許容限界400の人は1600は楽勝、800の人は3200が使える、という感じですか。
これはますます楽しみに。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:38:54.13 ID:Uq7GFdis0

どこ製のセンサーか分からないと買う気が起らない。
買って後悔したくないからね。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:39:36.43 ID:CAeCFLLv0

http://digicame-info.com/2012/02/e-m5e-p32ev.html
「オリンパスE-M5のダイナミックレンジはE-P3よりも2EV前後広い」

様々なISO感度における、E-M5とE-P3の相対的なダイナミックレンジを判断するために、
一連のテスト撮影を行った。下記のグラフがテスト結果を示している。
ダイナミックレンジの定義は明確ではないが、ディテールが消失する点と、
ノイズが出始める点をを使用している。値はOlympus Viewer2で開いた
RAW画像から算出している。

これらのダイナミックレンジ（EV）の値は、絶対的な値として本気で
受け取るべきではない。重要なことは、画像では（E-P3との）ダイナミックレンジの
差が2EV前後あり、E-M5のダイナミックレンジが著しく良好であるということだ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:39:54.27 ID:1uFH9gml0

>>707
あくまでもダイナミックレンジに関してな

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:50:14.71 ID:Q37z3oXB0

>>677
もしかしてキタムラ？アソコは渋いから。
フジヤカメラに電話して買取額聞いてみたら？
買取着払いで最低5千円にはなると思うけど。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 19:54:30.97 ID:OZM5Zlt40

>>702
ソニー製だったら、ソニーが自主的にフォーサーズセンサーを作るはずが無い
から、オリンパス主導で製造委託する形になるはず。その場合にはセンサーは
「オリンパス自社設計による新センサー」と発表されるはずだから、寺田氏が
「センサーは他社製」とコメントしている事実と矛盾する。

昨年の噂では「オリンパス自社設計センサーでは画素数を減らす」と言われて
いた事も加味して考えると、E-M5に搭載の「1600万画素フォーサーズセンサー」
は「サムスンが昨年5月にオリンパスにオファーしたサムスン製センサー」だと
考えるのが今のところ最も合理的。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 20:00:08.44 ID:CAeCFLLv0

定量的な(しかも結果が優秀)データが出てきちゃったから
サムスン厨が焦ってるｗｗｗ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 20:09:44.15 ID:8+1LTPlL0

もしサムスンセンサーだったとしてだ、
噂どうりに性能が良くなっていたらパナの立つ瀬がなくなるんだが、それでいいのかｗ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 20:12:10.84 ID:ZkMd7Ouw0

>>698
スペック上はNEX-7のが上
が、なぜか実物はE-M5のが自然に感じた

NEX-7はスペック上同等のα77に比べても微妙に劣る感じがしたが
光学系がいまいちなのではという指摘も見かけたな

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 20:37:34.01 ID:JAGxkQbW0

>>714
パナは真似する技術が長けてるだけじゃね？
↓これみると、ソニー以外ならサムスンしかないんじゃないかと思う
http://www.planar-zeiss.com/201112/article_89.html

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 20:40:51.80 ID:QEPhBaQC0

Dレンジが二段よくなったってホント？
S/Nもテストしてほしいな
E-P3をISO500でつかってるけど、1600いけるか
低感度でも発生する暗部ノイズが改善されてたらうれしい
名機の予感

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 20:49:40.83 ID:pGvEfAY00

>>715
ありがとう
店頭での感じではNEX-7のでも自然に思えたんで
E-M5のも大丈夫そうだ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 20:57:18.23 ID:OZM5Zlt40

>>713-714
発表者自身が「E-P3との相対的な差を示すに過ぎない」と言っている。

従来からパナソニック製フォーサーズセンサーは画質が良い方ではなく、
コダック製センサーへの回帰を望む声もあるほどだったから、新開発で
新世代のサムスン製センサーの性能がそれを上回っても不思議ではない。

今までのパナソニック製センサーのダイナミックレンジが酷過ぎるから
「それよりはマシらしい」とは言えても、測定方法が不明瞭である以上
は画質面の全てにおいて優れている証拠になる訳でもないし、ましてや
センサーメーカーを「ソニー」だと特定するようなデータではない。

これと同じ測定方法で「ソニー製APS-Cセンサー」と比較したらスコアが
どのくらいになるのか興味深い。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 20:57:54.00 ID:OZM5Zlt40

>>717
>Dレンジが二段よくなったってホント？

「ダイナミックレンジの定義は明確ではないが、ディテールが消失する点と、
ノイズが出始める点をを使用している。」という前置きで発表されているもの
だから、どこまで信じてよいデータかどうか。

「ディテール」というのがE-P3の1200万画素と、E-M5の1600万画素の画素数の
差から生じる解像の差を単純に盛り込んでいるとしたら、実際上の画質改善は
言うほど大きいものではないと思う。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:01:47.86 ID:3WZZLObH0

必死すぎるだろ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:06:20.79 ID:CAeCFLLv0

>>720
前からずっといるサムスン推しの人だと思うけど
アンタの意見は常に妄想が多く入りすぎ。
妄想というか自分に都合のいい解釈か。

＞「ダイナミックレンジの定義は明確ではないが、ディテールが消失する点と、
＞ノイズが出始める点をを使用している。」という前置きで発表されているもの
＞だから、どこまで信じてよいデータかどうか。
＞「ディテール」というのがE-P3の1200万画素と、E-M5の1600万画素の画素数の
＞差から生じる解像の差を単純に盛り込んでいるとしたら

まずどこまで信じてよいデータかどうかって信憑性の疑わしい情報信じて
サムスンサムスン騒いでるアンタが言えるセリフじゃねえだろｗ
後半も言ってることが意味不明だし「したら」ってこれも妄想ね。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:07:10.87 ID:+GeJZIrS0

ID:OZM5Zlt40

「ダイナミックレンジの定義は明確ではないが、ディテールが消失する点と、
ノイズが出始める点をを使用している。

お前の大脳皮質は既にディテールが亡くなってるなw

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:08:32.17 ID:WkYrY0SI0

サムソン厨のOZM5Zlt40は、画質の向上があるとまずいらしいな
矛盾した発言の繰り返しだｗ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:10:29.83 ID:LTirKSye0

どうしてここまで必死になれるんだｗ
そのくらい必死に生きれば2ちゃんに常駐しないで済んだのにな

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:11:41.37 ID:3WZZLObH0

719-720　をみるとサムのセンサはパにより進化してるけどE-M5のセンサは大したことはない　って話か
じゃ、サムでない事で決定だな　と

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:14:36.77 ID:UOxS2/z6I

ダイナミック、ダイクマ？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:15:12.72 ID:+GeJZIrS0

>>726
IDまで変えて粘着かw
その気力を労働に使えば幾分かでも稼げるだろうにな。
人生の無駄遣い

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:15:52.87 ID:61RGlVcy0

>>723
誰がうまいことを言えとｗｗｗ
ワラタ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:20:34.21 ID:QbIn/hvf0

あれ、公式のセンサーデータが変わってる。
以前は総画素数1687万画素だったのに（今の簡易カタログもそう）、
サイトだと総画素数1720万画素に変わってる。
まだ公式発表から二週間しか経ってないこの時期に変更になるのは何故だろう？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:22:59.49 ID:G3qE/VuV0

サムスンセンサーとデマを流されるのがよほどいやだったのだろう

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:24:18.24 ID:OXt6MjTN0

本当だ。
1720万画素だ。

あーあ、サムスン厨の根拠がまた一つ消えちゃったよｗｗｗｗ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:25:17.57 ID:+ZR3hed30

真実を闇に葬り去るのか・・・・・・

って言い出したりして

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:25:19.93 ID:P+aGS8N00

すまんニダ
この間の数値間違ってたニダ
ケンチャナヨ(；｀∀´)

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:25:40.79 ID:+GeJZIrS0

ID:OZM5Zlt40

お笑いIDwwwwwwww

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:25:58.87 ID:gSCaHPQI0

いや結局サムチョン説の根拠は1つだけなんだよ
「一度だけサムチョンが売り込みに来たことがある」
そこ以外は皆無

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:27:04.74 ID:hDXHR7by0

勘定するのに時間がかかったんだろ
発売までにはまだ増えるぞ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:29:33.63 ID:iHvlxMeK0

115万画素もどこに消えるんやろ。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:32:34.23 ID:+GeJZIrS0

ID:OZM5Zlt40が必死に隠してたんだよ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:33:16.98 ID:P+aGS8N00

いや他にもあるぞ。あくまで状況証拠だが。

例えばあるユーザーがオリンパスのブースで
「今回は何でパナのアレ(GH3だっけ？)の新型センサーじゃないんですか？」と聞いたら
オリの担当者が「あれは(価格が)高すぎてとてもとても」と答えたという。(ぐぐれば出てくるぞ)

つまり新型センサーの選択基準はコストで選ばれた。
まるっきりの新型センサーを委託する事になるソニーと、向こうから売り込みに来たサムスン
どっちが安いかは明白だ。
そして当時の社長は菊川。
莫大な含み損を抱えて必死だった菊川が、どちらの選択にゴーサインを出すかは想像に容易い。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:35:03.08 ID:OZM5Zlt40

以前には「オリンパス自社設計センサーでは画素数を減らす」と噂されていた
のに、その後に

「サムスンが、オリンパスにオファーしたセンサーが1600万画素」

で「E-M5に搭載されているセンサーはパナソニック製ではない1600万画素」と
いうのだから、

それでもソニー製センサーだと思うのは無理があるのでは？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:37:55.49 ID:1uFH9gml0

だから、みんな噂を元に推測してるだけじゃん。
サムスンが売り込みにきたのだってFT4だろ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:38:47.71 ID:OZM5Zlt40

>>732
>1720万画素だ。
>
>あーあ、サムスン厨の根拠がまた一つ消えちゃったよｗｗｗｗ

うーむ、当初発表の「総画素数1687万画素」から突然「総画素数1720万画素」に
変更されたと言う事は理解に苦しむのだが、一体何があったんだろう？

急に変更したオリンパスの方が大丈夫なのかどうか心配だろ、これは。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:38:50.94 ID:snQAC0Fz0

パナはアレをオリに使わせたらアドバンテージがなくなる
つまり買わない額を提示したってこと？

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:39:13.00 ID:HNw53yJt0

>>740
出てこねえよ('A`)

それ以前に、DxOMarkでK-7とG1あたり並べてみな。
APS-Cのサムスンと4/3のパナが大差ないからｗ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:40:38.31 ID:+ZR3hed30

噂で思うレベルの話しに無理もクソもねーわなｗ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:41:15.83 ID:3zCPbTrd0

ID:OZM5Zlt40の「1600万画素だからサムスン製」という書き込みはオリンパスに伝わっていたんだな。
それに対するレスポンスが「1720万画素」。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:41:28.09 ID:+GeJZIrS0

ID:OZM5Zlt40
懲りずに出て来たw
この薄らバカ
主張すればホントになると思い込んでるのはチョンそのものだなw

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:42:10.36 ID:P+aGS8N00

43rumorsに、サムスンがオリンパスにセンサーの提供を申し出ているという噂が掲載されています。
・(FT4) HOT: Samsung offers a 16 Megapixel sensor to Olympus!!!

?我々の最高のサムスンのソースの1つから非常にホットで信頼できる噂を入手した。
2-3週間前に、デジタルカメラメーカーの代表者がミーティングを行った。
（そこで）サムスンは最新世代のセンサーを提示した。
これは4kに対応する1800万画素CMOSセンサーだ。
そのミーティングの参加者の一人はオリンパスで、
サムスンはオリンパスに1080pに対応する1600万画素フォーサーズセンサーを提案した！

1800万画素！サムスン確定！

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:42:50.71 ID:HNw53yJt0

それよりパナがビデオカメラの車内広告で
「5軸ハイブリッド手ぶれ補正」って書いてるのが気になった。
こっちの方が言葉だけはE-M5よりすごそうじゃないか。「ハイブリッド」だしｗ
http://panasonic.jp/dvc/x900m/point4.html
ここにもある。

こういうところでオリは下手だな…

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:43:05.37 ID:gSCaHPQI0

>>740
ほぼビデオ用だからだろ
同じソニーのEでもビデオ機の価格が倍以上するの知ってるだろ
全然違う意味のとこで「証拠」言われてもねぇ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:43:54.14 ID:OXt6MjTN0

>>749
もう、うけ狙いとしか思えんｗｗｗｗｗ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:44:41.42 ID:gSCaHPQI0

>>749
1600万画素って・・
つか4k用のセンサーってパナセンサーの何倍するんだよ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:45:53.17 ID:ZkMd7Ouw0

ソニーには過去、まさに素子で煮え湯飲まされて大げんかしてるからな

その経緯からすれば経営危機が表面化する以前の決断において
今もNEXで競合するソニーと主力商品で手を組むというのは信じがたい話ではある
それにもしソニーが売ったとすると、事業不振にあえぐソニーの明るい材料として
ソニー側からリークがあっても良さそうなものでもある

ただ、ビジネスだから何があっても不思議ではない

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:52:14.64 ID:QbIn/hvf0

>>749
今のサムスン最新機NX200が2160万画素APS。
ソニー最新機NEX-7/A77が2470万画素APS。
ピッチを考えるとソニーの方が可能性高いか。
でも、総画素数:有効画素数比でいくと、
サムスン 2030-2160
ソニー 2430-2470
オリンパス 1605-1720
で、比率はサムスンが近い。うーん。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:56:26.86 ID:QbIn/hvf0

>>754
今のコンパクトはソニーだし、もうそれは…

アプティナも東芝もこの高感度性能を考えると無いし。
さぁ、どっちのSなんだろう？

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:57:35.33 ID:ayUJgjSU0

>>755
主力商品じゃねえよ。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:58:08.84 ID:P+aGS8N00

一番怖いのはEM-5のセンサーはサムスン製
で、経営難に陥ったカメラ部門をサムスンに売却

二番目に怖いのはEM-5のセンサーはサムスン製
で、半年後にソニー製センサーを積んだE-M6が発売される

三番目に怖いのはセンサーはソニー製
で、以後はずっとNEXセンサーの１世代前の旧型技術しか供給されない。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:58:24.48 ID:ayUJgjSU0

スマソ　>>754　だった。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 21:58:34.67 ID:aImKMYTZ0

結局GH2のセンサーってオチのような気がしてきた
P3のだってパナ製ではなくてオリンパス製って言ってたんだから有り得るでしょ
パナはハッキリとあのセンサーは外販しないって明言したから、気を使って出所明かさないと

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:01:15.66 ID:1uFH9gml0

>>756
>アプティナも東芝もこの高感度性能を考えると無いし。
ニコワンのRAWはかなり優秀だよ。
暗部ノイズはパナのセンサーより少ないくらいだ。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:01:18.09 ID:hRl/RJAL0

サムスン連呼厨はリークした本人が否定した事を無視すんなよ
自分に都合のいいとこしか見ないとかチョンレベルだわ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:02:00.39 ID:ysnJcidm0

エイサー

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:03:45.46 ID:OZM5Zlt40

>>747
しかし、「有効画素」は1600万画素のままなんだけどね。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:05:17.15 ID:JAGxkQbW0

>>758
分解レポートが出る初期ロットだけSony製、その後はサムスンに変更だったりしてな。
それだと"言えない"理由になるぞ。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:07:00.51 ID:Jpz+S5Fa0

>>765
基幹部品をそんなに簡単に変更できるかよｗ
マジでサムスン厨は頭がイカれてるな

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:08:38.53 ID:CAeCFLLv0

>>765
センサーが別物だとしたら画像処理のアルゴリズムも
まったく別物になるだろ。そんなのコストを考えたらありえない。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:09:55.13 ID:l0gJdPvB0

OM-D「やーい、K20D。お前の母ちゃん朝鮮人。」
ペンタ党「覚えてろ!! 俺の息子のK-5は日本人だ」
オリンパ党の母「OM-D、あなたもようやく分別の分かる年になりました。実はあなたの父親は韓国人」
OM-D「いやだぁ・・・俺の体に韓国人の血が流れているなんて、いやだぁー」
オリンパ党の母「OM-D。しょうがないのよ、あなたの父親は私をレイプしたの。あなたはレイプ魔の子よ」
OM-D「クソォ、呪ってやるぞ。全てのカメラ板を呪ってやるぞ!!」

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:11:05.07 ID:3WZZLObH0

>>765
それが可能ならオリもかなり凄いんだけど

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:11:26.92 ID:JAGxkQbW0

>>767
ついさっきセンサの情報変更されてなかったっけ

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:13:19.42 ID:CAeCFLLv0

>>770
変更じゃなくて表記ミスの修正じゃないの？
発表後にセンサを変えるなんて素人でも
ありえないってわかるでしょ。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:13:58.75 ID:JAGxkQbW0

素人なので1000億円粉飾したりとか気づかなかったわ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:14:45.59 ID:0wzFQsiN0

江戸の仇を長崎で討とうとし始めたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:15:04.70 ID:OXt6MjTN0

もう何でもありだな
別に、ソニーもサムスンも同じくらい嫌いな会社だから、どっちでもかまわないんだけど
それで、購入の可否を決めたりしないしｗｗｗｗ

つか、わらわらと沸いてきたなｗ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:17:38.91 ID:N3rY39nZ0

わらわらと沸いてきたんじゃなくてＩＤ変()

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:17:52.94 ID:bV1CorYU0

>>768
なあ、全方位に喧嘩を売って…
その書き込みで誰か得するのか?
一人でも面白いと思う人がいるか?

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:18:40.43 ID:QbIn/hvf0

>>771
1720→1687というミスは考えづらい。
他にそういう仕様のものがオリンパスにあるのならともかく。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:19:21.63 ID:+ZR3hed30

あー俺もE-M5買う気になった

なんか楽しそうで

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:21:04.57 ID:Jpz+S5Fa0

公式のミスは信じない。ルモアの記事は絶対に信じるニダｗｗｗ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:23:33.61 ID:P+aGS8N00

さぁみんなで祭りを楽しむニダ<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:23:40.93 ID:ZkMd7Ouw0

>>778
月末は割引期限の駆け込みが予想されるから
発売日ゲットならそろそろ予約しといた方が良いぞ
オンラインショップ行く前にTカードとかのポイントバックも忘れずになw

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:27:51.70 ID:Ams9j9WC0

センサーの総画素数と有効画素数の違いでは？
5軸手ブレ補正で結構センサーが動く様だからその差が大きいのではと思えなくもない

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:29:11.19 ID:zSEQNzDD0

ここでセンサー論争をやっている住人はメカに詳しく、只の論争好きな
謎解きマニアだよw

キャノンでもニコンでもどこでもいいのさ、話題性の大きなカメラスレに
駆けつけ論争・謎解き・批判に終始する。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:31:44.20 ID:5BxsJL220

ダイナミックレンジはいいが、塗絵になってたら嫌だな

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:32:53.77 ID:CAeCFLLv0

>>783
いや、全然詳しくないよ。少なくともサムスン厨は。
だって言ってることめちゃめちゃテキトーだもんｗｗ
とにかくOM-Dのネガキャンしたいだけなんだよ。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:34:49.99 ID:WukjNC4t0

コロスケが詳しいわけないじゃん

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:35:29.40 ID:+ZR3hed30

>>781
ボディとグリップ予約したー楽しみ
レンズは何にしよう。ノクトンかなあ7-14かなあ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:38:00.89 ID:gSCaHPQI0

>>758
べつにおれはEM7まで待機組だからどーでもいいが・・

いまのEVFだったらどのみち買う気はないよ
外で見えない有機ELも現状では実質使いものにならないし

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:47:19.83 ID:DNFduYYN0

サンヨー製造のGH2のセンサーでいいじゃん。
GH3はグローバルシャッターの新型センサーを搭載。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:49:30.72 ID:sVbZI8A90

ダイナミックレンジが2段改善って、RAWが12bitだから、理論上12EV
超えられない。だから、良くて11.7-8ぐらいじゃないの？

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:53:10.70 ID:yRSeSMNc0

サム厨はほんと凄いな。
うちの会社にも空気を読まずに、他人の物を咎めたり
自身の妄想ばかりの発言で人を不快にさせるやつがいるけど、同じような言動だわ。
友達少ないんだろうな。　あんたの周りの人間はただ話を聞いてくれてるだけだと思うよ。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 22:54:13.31 ID:K61ioOuH0

>>790

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 23:02:34.50 ID:OZM5Zlt40

>>779
公式情報が突然書き換わったというのは異例のミステリー。

ただし「有効画素は1600万画素」のままだから、これをもって
「サムスン製センサーではない」という証拠だとは言い難い。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 23:03:00.49 ID:OZM5Zlt40

>>782
そういう問題じゃなくて、

【発表当初】
総画素数:1687万画素
有効画素数:1605万画素
↓
【現在】
総画素数:1720万画素
有効画素数:1605万画素

と、有効画素数は全く変わらずに、何故か総画素数だけ増えてる。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 23:03:24.20 ID:OZM5Zlt40

>>781
>月末は割引期限の駆け込みが予想されるから

月末の期限に駆け込ませるために、必死に「サムスン製ではない」と言い張る
レスが急増したのか？

で、出荷した後に「やっぱりサムスン製センサーでした」というオチ？

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 23:04:00.33 ID:OZM5Zlt40

>>785
>だって言ってることめちゃめちゃテキトーだもんｗｗ

詳細不明のテスト結果を持ち出してきて「E-P3より2EV良いからソニー製だ」
とか言い張る方が目茶苦茶な話だと思うんだけどね。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 23:04:05.24 ID:Ck58f+W10

>>788

屋外の晴天だと
E－P3の有機ELだと全然見えないが
GRDⅣの液晶は普通に使えるレベルなんだよね

E-M5はまだEVFがあるから屋外でも使えるだろうが、デジカメで有機ELを採用する神経が理解できん

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 23:06:18.90 ID:gSCaHPQI0

>>795
>>788

馬鹿安置の工作を潰すプレイと盲目マンセーを混ぜられてもな

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 23:10:14.69 ID:ZkMd7Ouw0

>>787
はやっw
ZDは優秀なズームが多かったけどMZDは単焦点が評判良いね

>>797
そういえば、液晶をOFFにしておいても画像再生すると
必ず最初はEVFではなく液晶に絵が出てしまうんだけど
そこはファームか何かで改善しておいて欲しいよな
日中はつらそうだ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 23:11:17.44 ID:GFohQrlw0

>>797
G3の液晶は晴天だと全く見えないよｗ
有機ELも液晶ももの次第だと思うけど
E-M5のは斜めから見ると黄色くなってたし
あんま良いものじゃ無さそうだけど

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 23:14:14.06 ID:gSCaHPQI0

それは何の例にもなってない
見えない液晶じゃなく見える有機EL の例を出してくれ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 23:14:16.06 ID:LTirKSye0

このOM-1作ってるんだが2日で半分も出来てねーよ
どんだけ面倒くさい設計してんだよｗ

http://www.olympus.co.jp/jp/fun/wallpaper/camera/index.cfm?t=pc

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 23:14:37.96 ID:Ck58f+W10

>>800

いや、そうなんだよ
同じ液晶でも全然見えないのもあるんだよね。
GRDⅣは何が良いのか知らないけど今までのデジカメでは一番視認性が良い液晶
E-P3は最悪レベル
E-M5は知らん。でもEVFあるからまぁ撮影は問題ないだろうけど

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 23:16:02.38 ID:sex2erzpO

そうそうこれ尿液晶なんだよなぁ…。
あとシャッター音が小さいのがイマイチだった。
バッテリーの持ちとかも心配な点が多い。まぁ予約は一応してあるけど。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 23:19:02.83 ID:snQAC0Fz0

オンラインで予約してたけど、キャンセルしといた

いらないと思ったけど、やっぱレンズキットにしとくわ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 23:22:25.53 ID:gSCaHPQI0

メイン画面切りっぱにできないってのは今知ったな
やっぱ初号機はだめだな色々と

まあおまえらには柱役と大量クレームをぜひ頼むわ
買わない俺が言っても説得力ないしな

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 23:31:37.86 ID:QbIn/hvf0

>>803
GRIVはX-Pro1と同じRGBWの124万画素のソニー最新液晶で、あれは良いね。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/26(日) 23:54:31.70 ID:uv4xZvqe0

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 00:47:58.49 ID:C0px63Nw0

海外のフォーラムなんか見ると、現行パナセンサーより機能が改善されていれば
どこのセンサーでも良いってコメントが多い。

ここまで機能よりセンサーメーカーを重視して話すの日本人だけじゃないか？

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 00:52:50.09 ID:Hg3EbsLO0

というか、外国人差別が入っているやつは虫ずが走る。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 00:54:41.01 ID:JIJC57sD0

>>809
センサーメーカーを重視して話してるのは一人だけだと思うが

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 00:54:45.55 ID:UaYJZpvV0

ペンタでサムスンバッシングが効いたから、同じことやってるんだろ。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 01:00:21.43 ID:6MQHEPOD0

>>812

K-7の時は実際にノイズザラザラだったからな。
「サムスン」という事よりそっちの方が叩かれてた。
仮に「サムスン」であっても画質が良ければK-7の時の様にはならないと思うが

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 01:03:24.83 ID:M0pZE5Wy0

買ってからサムスンセンサーってわかったら皆どうするの？
画質が落ちてない限りそのまま使うでしょ。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 01:12:22.13 ID:Hg3EbsLO0

良いモン作ってくれたなら、単に有り難い。
ひどいモン売るなら、パナでもだめ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 03:29:28.78 ID:X+M7pchv0

資金が20万くらいあるんだけど14-35買うか、E-M5と大ズミ買うか悩んでる
ちなみにE-3とE-5に11-22と14-54と50マクロと50-200と1.4テレコン、E-PL3に20パンケーキと小ズミ25所有
主にスナップ撮影でたまに小鳥とかも撮る
アドバイスくれ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 04:04:16.60 ID:mEuuNhi80

>>816
その20万を頭金にして両方を。
ご報告はこちらへ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1327365385/l50

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 07:24:13.17 ID:rSVy0hle0

サムスン連呼厨はリークした本人が否定した事を無視すんなよ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 07:28:33.26 ID:Wb4dQP3X0

>>816
14-35を先にして、E-M5は後回しだな。
コズミと大ズミは写りの傾向は違うが、あえて使い分ける程でも無いでしょ。
大ズミの方が柔らかく収差(パープリ)が出やすい
14-35は全く別モン。シャープで硬い感じの描写。
ピントがむつかしい。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 07:39:51.07 ID:1Cyj1a2X0

過去スレ見つけた。Part6スレにあった。

898 : 名無CCDさん＠画素いっぱい : 2012/02/12(日) 13:51:07.90 ID:Q7noeOUs0
>>895
>このスレでチョンセンサーだのどうだのと言ってる連中に聞きたいんだが、
>おまえら、チョンセンサーじゃなかったら買うの?それともただ騒いでるだけ?

むしろ、こういう言い方する奴って「韓国製品が性能で劣るから避けられてる」
という現実がある場合に「韓国製だからと言って偏見で買わないレイシストめ！」
みたいなデタラメな話を持ち込んで

「性能が悪いから避けているんだよ」

という核心から話をそらそうとする。液晶テレビでもスマホでも、単に
「シェアが高い」というのは「品質が高い」という保証にはならない。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 07:40:24.35 ID:1Cyj1a2X0

過去スレにも「韓国メーカー製品を避けるのは差別だ！」みたいな詭弁があったな。
韓国人工作員が書き込んでるのかな？

普段は、個別製品の性能で判断しないで「日本の家電メーカーなんか終わってる」
とか言って日本製品を頭ごなしに否定する癖に、韓国メーカーが避けられる場面では
「性能で判断しないのは差別だ！」とか言い出すのは二枚舌だよな。

しかも結局は「韓国メーカー製品の性能が悪い」からこそ避けられてたりする。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 07:46:33.09 ID:ReMl9zWT0

すげぇな。出る前から性能が悪いと決めつけるエスパーが居るｗ
まぁいいよ。過去スレログに取ってるから、性能も良くサムスンでなかった場合、
思いっきり引用してプギャｗｗｗｗしてやるから安心しなｗｗｗ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 07:52:56.45 ID:bp795AQgO

一番ダメダメなのはパナセンサーだろ。
韓国韓国騒ぐほど逆に惨めになっちまう。
動画いらないから富士が辞めちゃったハニカムCCDならどうかとは思う。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 07:53:53.04 ID:Wb4dQP3X0

>>823
あれも高感度は強く無いぞ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 07:54:20.12 ID:SMUgVhdg0

その逆は絶対ないと決め付けてるエスパーがいるw

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 07:57:50.68 ID:3pBBeeVG0

E-P3 1310/1230=1.065
E-M5 1720/1605=1.071
E-M5 1689/1605=1.052

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 08:01:48.79 ID:bp795AQgO

>>824
S5の高感度はそれほどじゃないけど
コンデジ時代はパナ比で常に2段は高かった。
富士のセンサーは画素数一気上げと据え置いて世代交代を切り返して
画質が評価されるのは決まって後者。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 08:04:09.26 ID:lkPD4VgI0

総画素数なんて同じメーカーでも製品ごとに変わりそうだが。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 08:04:51.32 ID:3pBBeeVG0

計算が間違ってた
E-P3 1230/1310=0.939
E-M5 1605/1720=0.933
E-M5 1605/1687=0.951

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 08:06:49.75 ID:BNSkUQK50

ネトウヨの皆さんはデジカメ全機種バラしてサムスンの半導体が一個も入ってない機種を買えばいいのに。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 08:06:56.71 ID:Wb4dQP3X0

>>827
S5からしか類推出来んだろw
他に何があるんだ。
無いものネダリだろ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 08:07:16.45 ID:3pBBeeVG0

約1720万画素と1687万画素が同じ可能性もなくはない

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 08:10:59.63 ID:Wb4dQP3X0

>>832
ミンス並の戯言だなw

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 08:15:43.53 ID:to8sAXn10

>>830
というかネトウヨですらないよこいつ
嫌韓を使えば荒らしやすいからなりすましてるだけ
ニコワンの時と同じだよ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 08:23:51.36 ID:3pBBeeVG0

>>771
約がついてるから記述ミスよりセンサーの変更のほうが可能性は高いと思うよ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 08:28:51.10 ID:SMUgVhdg0

たんにサムチョンが契約時と微妙に違うセンサーを納入していた事実が発覚しただけだと思う
チョン企業との契約じゃよくあること

(´д｀)「なんか今になって総画素数が違うとか、、どういうことですか？」
<丶｀Д´>「きぃぃぃ！有効画素数は一緒なんだから騒ぐなニダ」

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 08:34:58.00 ID:3pBBeeVG0

>>750
ハイブリッドなのは電子式手ブレ補正があるからだろｗｗｗ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 08:35:01.28 ID:bp795AQgO

マトモな保守は日本メーカーが
人件費をエサにさっさと中国に靡いちゃって
先進工業国に必要な付加価値投資競争に負けたって事くらい判ってる。
先進半導体は皆人件費が高い国で投資をやっている。

サムソン持ち出してチョン公叩いても、ISO1600もマトモに使えない
センサーしか外販に出せないパナセンサーのレベルは変わらない。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 08:41:04.90 ID:jK+Ux6+U0

そろそろ4/3からm4/3へ移行しようと思うんだが
未だにテレコンて認識されないの？
以前、未対応とどこかで読んだんだが。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 09:00:04.54 ID:3pBBeeVG0

ダイナミックレンジ
http://www.pekkapotka.com/journal/2012/2/26/olympus-e-m5-dynamic-range.html

4/3 AFスピード
http://www.pekkapotka.com/journal/2012/2/26/olympus-e-m5-af-speed-with-43-lenses.html

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 09:09:52.76 ID:O2iulz9S0

>>810
外国だからというか反日国家だからだろ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 11:00:58.09 ID:zH8cXS7B0

予定通りに発売されれば、桜には間に合いそうだな。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 11:43:36.63 ID:JTOSAL7J0

ITmedia
ファーストインプレッション　オリンパス「OLYMPUS OM-D E-M5」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1202/27/news040.html

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 11:50:09.12 ID:ccKQT2im0

まあサムソンがパナ以下なのは周知の通りだけどな
APSで4/3に負けるってのは尋常じゃないよ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 12:22:05.18 ID:unuiqZmu0

>>843
おまいら待望の青空写真あるぞ。
当然リサイズされてるけど。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 12:27:36.90 ID:CK+kF9+70

>>816
割と急ぎでフォーサーズからマイクロに移行したいなら
まずはE-M5だな。そうじゃないなら14-35一択でしょ。

大ズミはE-M5にした場合予算が余るからだよね？
E-5でもズミが使いたいのかも知れないけど、レンズの
描写は小ズミもそんなに変わらんから優先度低かろう。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 12:28:14.25 ID:LpfNaEZ00

>>843
＞特に有力な一眼レフを持たないオリンパスとしては（Eシリーズを愛用している方、ごめんなさい）
ええ、ええ、ええ、其の通りでございますよ。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 12:57:22.19 ID:2WHhr6L70

黒12/2.0黒フード付プレミアムキットとか出ないかな

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 13:03:10.71 ID:acY7tO/00

>>847
事実そうなってるしな・・・。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 13:14:18.60 ID:3pBBeeVG0

>>843
>標準ズームより広角側も望遠側も少し広く、直径も抑えられていてなかなかよい。
標準ズームって何？

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 13:16:14.16 ID:unuiqZmu0

>>850
昔の世代だと35-70のことの気がする。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 13:16:24.94 ID:dHfEGCk80

>>850
オリのマイクロフォーサーズシステムで標準ズームていったら 14-42 のことだろ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 13:19:59.55 ID:rmgu99xsi

ソニーは新開発16M大型CMOSセンサーを開発。アスペクト比4:3の対角1.33インチの有効面積を持つセンサーで、近日発売するレンズ固定式高級デジタルカメラに搭載されると共に、レンズ交換式のデジタルカメラ用としてオリンパスにも供給される。

てのがこの騒動の着地点かな。
ソニーは大型センサー搭載のレンズ固定機がもうすぐ出るという話だし、
小型化と量産効果、またNEXとの棲み分けを考えてソニーにもメリットがあると判断したというところか。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 13:27:28.89 ID:MndhUDd20

>>853
それじゃサムスン厨と変わらない妄想だよ
確定情報出るまで黙っとけ

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 13:41:40.88 ID:rmgu99xsi

>>854
ごめん。
個人的にはどこが作ってもいいんだけど、ソニーが作る必然性がいまいちピンとこなかったんだけど、
大型センサーコンデジ開発の話が出たから、ああこれかなーと。
ただソニーっていってもNEX-7の高感度は評判悪くて、それよりも更にピッチの厳しい4/3-16Mってのはかなりハードル高いね。

856 ：816：2012/02/27(月) 13:50:10.51 ID:X+M7pchv0

>>817
返信ありがとう。でも無理ｗ

>>819
大ズミは以前持ってて、一回手放した。
小ズミをPL3で使ってみて、その癖の少ない奇麗な写りに感動したけど、なんとなく物足りなさを感じたので大を買い直してもいいかと。
14-35は作例を見まくってこれで夕方スナップ撮りたいと思った。重さとシステムの将来性が少し不安。

857 ：816：2012/02/27(月) 14:01:51.42 ID:X+M7pchv0

>>846
特に急ぎというわけではないんだけど、まあ必ず買う。
でもE-5でも気持ちよく撮れてるし、十分楽しい。
14-35一択か。筋トレするかな。
アドバイスありがとう。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 14:21:34.41 ID:3jtpcDhE0

小ズミの癖のなさが物足りなければ
E-M5にノクトン25mmという選択もありかと

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 14:56:58.69 ID:6MQHEPOD0

困ったらノクトンw

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 16:28:29.75 ID:C9NQbUoJ0

サムスンセンサー疑惑の火消しに必死

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 16:28:32.63 ID:CK+kF9+70

>>857
スナップか・・・
好みもあるけど、換算50mmで固定だとスナップにはちょっと
せまいと思うから、ますます14-35だな。換算28mmから70mmって
まさにスナップ向けのいい画角じゃん。E-5と14-35ならAFも速いし。
ただデカさ重さが全くスナップ向きじゃないけどｗ

あと、個人的にはスナップ用途にはAFがありがたいと思うので
ノクトンもないかなぁ。赤提灯街やら夜の路駐自転車撮るのが
趣味なら、F値0.95が生きてくるけど。それでも25mmじゃなくて
17.5mmの方だな。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 16:42:40.85 ID:acY7tO/00

>>816
E-3とE-PL3を残してる理由次第だが、これらをヤフオクで処分してE-M5ボディ＋14-35という選択肢は無理？
ちょっと足出ると思うけどE-5のサブにE-3使ってるなら(AF駆動速度以外は)その代わりになるだろうし
E-PL3に比べて手ぶれ補正強力で高感度よさそうだからE-PL3の更新に丁度良いかと。
今オリオンラインショップで予約したら防塵防滴のMMF-3が後から付いてくるよ。

大ズミを一度手放したということはもう一度手放す可能性はあるからあんまお勧めは出来ないな・・・。
スナップなら大ズミより小ズミの方が持ち歩き的によさそうだし。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 16:48:06.62 ID:ccKQT2im0

どっちかつうとCPでの予想外の人気で安置工作員が焦ってるようにしか見えんな

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:24:55.28 ID:43OPx/o90

X-Pro1、解像度といいノイズの少なさといい、E-M5も見習って欲しい

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:25:42.91 ID:BOu9fXx70

当然防塵防滴の望遠MZDも計画しているだろうけど、100-300ぐらいで出してくれたらうれしいね

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:29:47.13 ID:dA0kFjWK0

高いカネ出して買った奴が憤死しそうだなw

http://dslr-check.at.webry.info/201202/article_18.html

良く見ると色収差補正も動作しているようで、マイクロフォーサーズ側とやっていることは全く変わりません。

ここまでくると、わざわざマウントを別にしないでマイクロフォーサーズを採用するか、もしくはどうしても
センサーサイズとしてAPS-Cが最低限であれば、NEXのEマウントでも良かったと思うのですが、
使う方からするとマウントが各メーカーでバラバラなのはどうにかして頂きたいところですね。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:36:58.61 ID:6MQHEPOD0

>>866

ミラーレス全般に言える事だけど、光学性能はどれも本当に酷いね。
フジは高品質を謳ってこれだからマジで客を舐めてると思うけど、それにしてもミラーレスってのは本当の意味で良いカメラは生まれないな。
サイズを優先させ過ぎで本質的なカメラ性能は二の次
売れればそれが正義だ文句があるかと開き直りすら感じる。
リコーがまだ唯一マシかもね
こうなると結局本来の一眼レフを充実させてるメーカーが長期的には堅実だと思うわ。
Nikonキヤノンは流石だし、ペンタックスもミラーレスは遊びと割り切りあるし、SONYもAマウントは精力的だ。

オリンパスとパナソニックはどうだろうか？
このままマイクロ一本で行くつもりかねえ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:38:06.48 ID:wIwMAmcm0

レンズ小型化しすぎじゃね？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:39:36.01 ID:BOu9fXx70

>>867

バカ発見
ミラーレスとレンズのクオリティは問題が別
マイクロだったらZDを使えば済む話

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:42:09.53 ID:6MQHEPOD0

>>869

何がバカだよ
専用レンズの話をしてるんだろバカ野郎

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:45:52.91 ID:ccKQT2im0

フジは俺にとっては画質以前だなぁ
あらゆる設定や動作が撮ろうとする気分を萎えさせてくれる

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:47:00.32 ID:dA0kFjWK0

>>870
バカが顔を真っ赤にした！

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:47:51.24 ID:43OPx/o90

>>870
うるせぇなっ　ボケッ！

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:47:56.03 ID:6MQHEPOD0

>>872

ムキーーーー！！！

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:50:36.02 ID:NrGCO2bPO

等倍で隅まで解像させるだけがカメラの本質的な性能じゃないし、小さいのも立派な性能。
適材適所

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:50:58.91 ID:LpfNaEZ00

>>867
画質をとにかく追い求めたい人間がいればともっとライトに写真を楽しみたい層もあるわけで
それぞれが満足する商品が市場にあること自体は悪い事じゃないと思うなあ。
あなたが言うとおり本格的に画質を求めたいならレフ機があるわけだし。
まるで市場にミラーレスが出てきたことが罪みたいにとらえるのは変な話だよ。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:54:44.50 ID:YTrCDJJU0

ミラーレスかどうかと画質に関連性があるのか？

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:56:07.98 ID:6MQHEPOD0

>>875
>等倍で隅まで解像させるだけがカメラの本質的な性能じゃないし

いやいやw
そこが本質的な性能なんだよw　
しかしサイズを優先させるとトレードオフとして何らかの性能はスポイルされますよと　それで適材適所となる。

Nikon、SONY、ペンタックス等はミラーレスを出しながらも本格的な一眼レフも残してるからまさに適材適所をカバーするが
m43陣営はミラーレスしか無いからな。
マイクロでZDレンズを使うと言ってもまだAFの問題やボディとのマッチングの問題があるし
ミラーレス一本ってのは光学メーカーとして情けないわな。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:56:20.16 ID:fT0beeHG0

ノラ猫の毛並みとかMINIの質感とかこれだけ撮れれば俺には十分だわ
E-PL2からのステップアップだし
でもお金が無い～

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 17:57:38.50 ID:CpwlL/Ie0

>>867
＞売れればそれが正義だ文句があるかと開き直りすら感じる。

需要に対する供給は市場経済の原則なんだよね

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:00:08.45 ID:BOu9fXx70

いずれ光学ファインダーは駆除されて全てミラーレスになるさ
素子もレンズもそのままの規格で問題なし

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:00:53.27 ID:wIwMAmcm0

重いカメラなんていらんです

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:05:48.80 ID:ccKQT2im0

旅行に行っても数十枚しか撮らない趣味以前の人はそれでもいいだろうが
実際光学ファインダー取っ払うためのハードルは特に電池容量と高速表示と高精細表示の相互矛盾を解決するのに
相当なブレイクスルーを必要とするだろうね

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:06:22.88 ID:1Cyj1a2X0

>>863
>どっちかつうとCPでの予想外の人気で

オリンパスに行列が出来るのが珍しいだけで、この手のEXPOは
来場者に比べて展示機が少なすぎるから発売前で注目の新機種
が触れるところはどこもすぐ行列になる。

EXPOは新し物好きが大勢集まって来るところだから興味本位で
あれこれ見て回るけど、何も行列の分だけ売れる訳じゃない。

カシオが1000fps超高速撮影のEX-F1を展示したPIE2008の時の
カシオブースなんかは物凄い大行列になってたけど、それで
行列に比例した台数が売れたという事でもない。

EXPOのブースでちょっと行列が出来たくらいで浮かれて大騒ぎ
しているのはオリンパス狂信者か社員だけじゃね？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:06:24.43 ID:dA0kFjWK0

>>875
> 等倍で隅まで解像させるだけがカメラの本質的な性能じゃないし、小さいのも立派な性能。
> 適材適所

富士X-Pro1は、ローパスフィルターレスでフルサイズを凌ぐ画質を
自称してたのに出てみたらマイクロフォーサーズよりふたまわりも
大きなボディでマイクロフォーサーズと大差ない画質だったので笑われてる。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:06:25.61 ID:njgafmVWP

>>867
デジタルの補正を嫌うのならそもそもデジカメを使ってる時点で自己欺瞞があることに気付いたほうが良いですよ。
それでもなお耐えられなければフィルムカメラに戻ったほうがよろしいかと。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:06:47.39 ID:6MQHEPOD0

>>881

光学ファインダーは無くなるかもしれないけど
画質／光学性能優先のミラーレス機はペンタックスの様に既存のマウントでミラーだけ取っ払うシステムという回答になるかもね。

m43やEマウントみたいなサイズ優先のミラーレスと、本格的光学性能で従来のレンズもそのまま使えるミラーレスという住み分け

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:07:39.41 ID:fT0beeHG0

女の子撮りたいわー
重たいカメラだとおっぱい揉む頃には手が疲れちゃってるけど
これなら安心して使えるわー

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:11:04.09 ID:BOu9fXx70

>>887

素子の進歩を考えると、むしろ小さい規格であるフォーサーズが将来的にはいいカメラを出せる可能性も高い。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:16:13.46 ID:ccKQT2im0

まずは体鍛えろよ
フニャデブ解消すれば妄想だけじゃない本物のおにゃのこと付き合えるし

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:23:27.32 ID:6MQHEPOD0

>>889

それにはまずSONYみたいに位相差可能なミラーレスシステムを早く作らないとね。
俺はSONYはあんまり好きじゃないけど、Aマウントの為にTLMを早々に作ったのは評価してる。
しかもマウントアダプタにもTLM搭載してEマウントユーザーもAマウントレンズを普通に使える。これは非常に重要な事。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:26:23.23 ID:Ymo4kqil0

Aマウント売れてないからW

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:26:41.13 ID:ccKQT2im0

まあそれで使いたいレンズは一本もないけどね

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:28:50.04 ID:6MQHEPOD0

>>892
>>893

そういう問題じゃねーだろw
売ったモノに対するメーカーの責任の問題だ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:31:45.12 ID:PmAiR3zC0

おれら何されても慣れっこだしな

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:32:33.13 ID:6MQHEPOD0

>>895

慣れるなよww

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:44:24.40 ID:ZaCghbm+0

24日にディズニーランドいくのでそれまでに出て欲しいな

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:49:56.72 ID:u48aMfB70

標準レンスにの焦点距離って12-50mmですよね。
俺が持ってるパワーショットG10の焦点距離は6.1(W)-30.5(T)mmなんだが、
広角側はそれに劣るってこと？

よくしらんがパワーショットG10には[35mmフィルム換算] ［28(W)-140(T)mm］って書かれてるけどこの意味不明。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:54:09.91 ID:YTrCDJJU0

劣る劣らないの意味は不明だけど、画角の大小のこととエスパーするとして、
フォーサーズの焦点距離と画角の対応は35mmフィルム換算で2倍。
よって、換算24-100mmとなり、より広角で撮れるということになる。
望遠側を求めてるならG10に劣るということになるから望遠レンズも買うといい。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:54:19.32 ID:xogkw84q0

>>897
昨日カワセミ撮っててほんとに早く欲しいと思った。
ec14+70-300手持ち。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 19:05:39.53 ID:UaYJZpvV0

>>897
アマゾンじゃ、3/30になってるな。
つーか、こんなに気持ちが盛り上がってるのに一ヶ月もあるのか…
もういいかげん、ver.1.0の等倍サンプルでも出してもらわないと
やってられんわ。w

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 19:24:49.10 ID:R+disqxv0

ふつう～に3月下旬となってるから、週末・大安の3/30に落ち着くでしょ。
つうか、アマは最初から3/30になってるし。

ギリギリまで画質を煮詰めていて呉れているんだなぁと、じっと我慢して待つんだ。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 19:26:08.94 ID:qZvQa0Qj0

今日このスレでも紹介されたpekkapotkaの記事中だと、
ver.1.0は月末くらいになるそうだったから、近日中に
評価用に出回るんじゃない？

そろそろ焼き出さないとはつばいまでにざいこを積めん
だろし。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 19:27:54.24 ID:5QG+HqyO0

競争だから仕様がない面もあるけど、どこもレンズを小さくしすぎだよね。
ああ、ソニーはでかいんだっけ。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 19:31:57.06 ID:I3fVBv+H0

ノクトンのでかさが際立つな。
17.5なんて望遠にしか見えない…

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 19:33:39.68 ID:u48aMfB70

>>898
これ誰か答えてください！

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 19:34:22.27 ID:BNSkUQK50

画質至上主義のマッチョには大きさや重さも重要な機能のうちだってわかってもらうのは難しそう。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 19:35:24.08 ID:LpfNaEZ00

>>906
劣るってのが何を指してるのかがイミフなので誰も答えられないのかと・・・

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 19:38:00.22 ID:R+disqxv0

>>906
899が答えを書いているように見えるんだけど？意図が違ってた？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 19:45:04.74 ID:3pBBeeVG0

>>906
まずは日本語の勉強をしろｗｗｗ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 19:50:03.85 ID:23r9KaQ60

>>906
まず35mmフィルム換算でググってみよう。
それが分らないと説明のしようがない。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 19:54:28.01 ID:SFXSzLDr0

>>905
トキナーのミラーレンズなんか300mmだけどノクトン17.5mmより小さいもんな。
この２本、OM-Dではやく使いたいなあ。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 19:55:04.61 ID:BOu9fXx70

乞食は放置汁
甘やかすとくせになる

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 20:21:48.43 ID:4jzozIZq0

>>912
トキナー300mmはホント楽しみ。
まぁ作例出てきたらやっぱミラーレンズは駄目だぁ、になるかもしれないけど。

コレとファインダー像がブレ補正されるE-M5の組み合わせはベストでしょう。
このレンズが無かったらE-M5ポチッて無いね。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 20:44:16.78 ID:I6oFp99D0

>>906
ググレカス
と言っておくか

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 20:54:24.73 ID:IO+k6aRZ0

>>906
人に物を聞く立場なのに「答えてください！」はないだろｗ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 20:54:46.31 ID:3pBBeeVG0

http://blogs.yahoo.co.jp/ktf_turbo/28212556.html

ノクトンの代わりにこれ期待していいの？

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 20:59:45.68 ID:I6oFp99D0

ID:u48aMfB70にG10は、宝の持ち腐れだなｗ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 21:06:14.56 ID:5ytffD+40

>>917
ほほう…

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 21:10:10.43 ID:lXyy1nlN0

質問させてください。

EOSKISSのレンズキットですとレンズが18-55/F3.5-5.6で
室内で撮ると暗いので明るい50/F1.8や35/F2.0を買う人が
多いと思うのですが、このE-M5のレンズキットを買えば
超強力手ブレ補正で明るく写る（シャッタースピードをかなり遅くしても
ブレない）と考えていいのでしょうか？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 21:11:27.08 ID:3pBBeeVG0

>>920
OK

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 21:12:37.50 ID:YTrCDJJU0

まあ、そういうことでしょう。
ただし被写体ブレは補正できないので、動くものを撮るならば結局速いシャッタースピードが必要。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 21:14:06.68 ID:Jaa2NaYq0

>>917
しかしこれイメージサークル的にどうなのか？
ケラれないにしても周辺はメチャメチャだろうな

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 21:14:28.27 ID:Ymo4kqil0

見た目の感じはISO1600でも
EOSKISS4のISO800程度だと思うので
普通の室内ならばF3.5の開放ならISO1600でSS60以上は出ると思うよ
ISO800でもSS30以下にはならないだろう
被写体ブレの方が問題になるね

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 21:37:33.84 ID:kypicQZ10

黒のLキットとバッテリーだけ予約してたんだけどオリからの「福引きクーポン締め切り迫る！」のメール見てグリップも追加注文しちったｗ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 21:39:47.61 ID:lXyy1nlN0

920です。

先ほどポチりましたｗ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 21:52:46.96 ID:U1D0vuwt0

福引きのポイント期限迫ってるよってメール来たお
締め切りの設定確信犯だな？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 21:53:17.77 ID:0EX2ULIk0

EM-5の為にZD12-60を買うのってアホかな？

素直に12-50つきのレンズキットつきにするのがベターか

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 21:54:26.42 ID:0EX2ULIk0

なんかつきがおおいな

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 21:54:40.29 ID:RT88L7Sx0

>>907
>大きさや重さも重要な機能のうち

「Pentax Q」工作員乙

4/3は小型競争ではQに負けて、画質競争ではAPS-CどころかNikon1にすら負けて
いる。

これでは「m4/3は、一体何で勝てばいいのか？」という疑問だけが残る。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 21:56:48.71 ID:RT88L7Sx0

>>920
>超強力手ブレ補正で明るく写る（シャッタースピードをかなり遅くしても
>ブレない）と考えていいのでしょうか？

ごく微細な手ブレは補正できるけど、センサーシフトの物理的な余地を
考えて、露光中にその幅を超えて撮影者の手や体が動けば必ずブレる。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 21:58:54.09 ID:RT88L7Sx0

>>926
暗いレンズで、手ブレ補正に依存してシャッタースピードだけ遅くして撮る
のは苦しい。補正しきれない手ブレが多発する。サンプル画像のISO800でも
ノイズが相当目立っていて、それ以上に感度上げると画質がかなり悪化する
から、「明るいレンズが不要」と言う訳にはいかないだろう。

手ブレ補正を過信すると、実際使ってみたら失望するよ。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:00:53.46 ID:u48aMfB70

明るいレンスってくらいところで光るんですか？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:12:24.67 ID:SFXSzLDr0

レンスがなにかわかりませんが、明るいのなら光ってるんじゃないですか

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:18:03.88 ID:Wb4dQP3X0

>>930
クソワンのAFはハッタリばかりで早くもないし、
クソレンズが揃ってる。
ついでにAFセンサーを撮像素子に埋め込んでるせいで、ありもしない偽色が出る世界一のハッタリ仕掛けのクソカメラ。
ああ、そういえば世界一のクズデザインもついてたなw

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:19:44.06 ID:ccKQT2im0

>>930
バランスという何よりも重要な性能が理解できていない人ですか

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:24:07.13 ID:0DH/oERc0

>>930
可哀想なスペック厨

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:24:20.20 ID:ecxIoNRl0

http://www.m43.eu/wp-content/uploads/2012/02/OMD40018.jpg
http://www.m43.eu/wp-content/uploads/2012/02/OMD40086.jpg

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:29:51.21 ID:oYBWFyUo0

>>930
m4/3は売り上げで勝つしかないなｗ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:31:20.93 ID:V2VXz83i0

>>939
確かに値引き率は群を抜いているな

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:31:52.24 ID:CSeJOVtV0

カメラバトル会場はここですか?

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:33:21.08 ID:New9aLX30

レンズバトルでしょ

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:38:26.11 ID:3ycQpyAs0

シリアル登録すると1000ポイントもらえるんだな＞フォトパス
とりあえず未だ登録してない製品登録しまくったら6000ポイントなったｗｗｗ
今までの分合わせると12000ポイント
これは逝くしかない…のか…？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:40:32.94 ID:kypicQZ10

>>943
グリーティングカードであと1000P上乗せだ

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:42:46.99 ID:+qGITAKn0

>>938
・・・なんじゃこれと思ったらISO1000か
NRとシャープネスきつすぎて全く好みじゃないが、m43としては優秀だね
そこそこ縮小してプリントする前提ならこれくらいjpeg撮って出しで盛ってもいいかな

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:46:13.58 ID:UaYJZpvV0

ISO1000でここまで来たか。
つーか、Ver1.0まだかよ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 22:51:19.49 ID:zKfgOCR30

ISO1000だったのか
なんか微妙だと思ったが納得
ここまで写れば十分だね

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:06:01.99 ID:SFXSzLDr0

いままでパナセンサーがネックだったんだなーとおもう
パナはGHで動画がほんとにすばらしいんだけど

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:17:36.27 ID:htx4EA9I0

PL1のAFの遅さがいやになってG3に買い換えたけど、
今度はWBの悪さ（特に電球色蛍光灯）がいやになってきた。
E-M5でやっと幸せになれそうだ。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:18:12.95 ID:r0eQo1Ns0

オリンパスが最後の良心で開発した機種なんだから
まあ安くなったら買おうかと思う

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:21:51.07 ID:fOzra8Df0

サムチョンセンサーだけどいいの？ｗ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:23:14.94 ID:UaYJZpvV0

オリの場合、後継機が出ないと安くならんだろ。
マイクロだから、1年から1年半程度なんだろうけど
これだけ良くなってるとチョット辛抱できないなあ。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:24:26.22 ID:r0eQo1Ns0

チョンだろうが何だろうが
好きになったら抱くしかないだろ？

それが男の美学だよ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:25:26.45 ID:kdkoZpZ20

Yahoo!のデジカメオンラインでボディ＋バッテリを96120円のポイント11％で予約。
なんで純正バッテリー付きでこんな安いんだ？

これキャンペーン悩むな。FTレンズ持ってないしSDカードも余ってるし。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:30:20.14 ID:jQFCy0PP0

>>954
宣伝乙

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:34:13.14 ID:r0eQo1Ns0

値崩れするからだろ。
おれは５マンぐらいで買う予定

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:35:15.36 ID:mRxYD4kQ0

4/3フラグシップのE-5の場合は2年以上経っても後継機なさげ
で、初動のオンラインショップキャンペーン価格が依然、最安水準
コンデジフラグシップのXZ-1も最近までそんな感じ

一方、PENはご覧の惨状w

E-M5は何となくE-5パターンで行きそうな気がするが
逆にPENコース行きなら安くなったときに2台目を買おうw

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:36:30.13 ID:Hfh/Fbyi0

>>956
E-P3からオリンパスもやっと生産調整ってものを学んだみたいだから
PMは値崩れしない程度の品薄感だしてくると思うぜ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:37:38.40 ID:ecxIoNRl0

次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330353391/

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:38:39.10 ID:r0eQo1Ns0

XZ-1なら新宿で29800円で見かけたけど。存在すら忘れてた。

OM-Dは物量で勝負しない限り、ミラーレス戦争は勝ち残れないと思う

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:39:31.37 ID:UaYJZpvV0

大幅に値崩れはしないと思う。
あるとすれば、ZDレンズが位相差センサーで使える機種が出たとき。
でも、ZD資産がない人には関係ない話だけどね。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:41:27.08 ID:6MQHEPOD0

PENが売れてるのは安売りのおかげだからな。
E-M5は今の価格水準では初動以降は売れないだろ
かと言ってハイエンドを謳ってるので値下がりも微妙な感じ

結局マイクロフォーサーズにどれだけお金を出せるのか　という事に尽きる

俺は正直E-M5の10万円は高いと思うが
E-5の15万円は安いと思う

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:42:02.50 ID:ItzwQ3Wy0

>>952
E-P3がそんな感じだった
初値からしぶとく値落ちしなかったけど、これが発表されてようやく一気に落ちた
みんなの言うとおりバラマキ機種以外は生産調整という技を覚えたっぽい

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:42:59.37 ID:r0eQo1Ns0

シェアを取りたいのかによる。

シェアを取りたいなら相当のことをしなければならない。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:44:33.84 ID:Ymo4kqil0

シェアは廉価機種でとるのが常套手段

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:47:05.33 ID:oYBWFyUo0

PLをばらまいたのは正解だったな

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:47:34.23 ID:r0eQo1Ns0

競争が激しいことに留意しないとだめだなあ。
NEX-7は６－７万ぐらいのところで相当がんばるぞ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:48:05.01 ID:uGcbVd7Z0

E-5発売時にオリオンラインで買おうかどうか迷ってたときに
年越えたら15万切る、半年後には12万とか言ってたヤツ出て来いよ
それを信じたわけじゃないが未だにE-5買えてない
E-M5は迷わず予約
値崩れしたりすぐにマイナーチェンジがあっても構わん　別色買い足す

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:49:28.24 ID:kypicQZ10

廉価版が半年以内にE-M50として出るよ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:52:17.64 ID:6MQHEPOD0

>>967

タイで被害を受けたとは言え、ソニーの物量は凄いからな
NEX7は結構良いライバルだな

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 23:59:15.89 ID:UaYJZpvV0

ソニーと機種がかち合うと掲示板は荒れるんだよな。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 00:11:55.83 ID:6o5jl2Pg0

おし、ポチったぜ
この内容で7万くらいになるまで待ってられん

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 00:11:59.34 ID:0D0oKAC70

>>843
>>ちなみに、ここまで一眼レフ的なデザインでありながら、三脚穴が光軸上にない（少しずれてる）のがアレなんだけれども、

嗚呼・・・
製品版では直らないだろうか・・・

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 00:15:31.12 ID:lcvz0QVm0

下がったらシルバーも買うから無問題。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 00:20:23.00 ID:1QYYMfpC0

>>973
グリップ使う人を優先させたんだね

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 00:30:48.29 ID:lDXYOT6S0

NEX-7と比べたけど、こっちにして　ぽちってきた。
キットレンズの12-50でも、かなりいい絵になるだろう
もっといいものが欲しければα900とZA持って行くようにする

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 00:33:37.89 ID:SRcmBd1I0

>>973
PEN持ちの俺的にも問題なし
この機種はグリップありき（ただし横グリップのみ）

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 00:34:11.27 ID:HECN+Ptc0

しかしデザインではNEX7の方が良いな
まぁ好みだろうけど、オリンパスはちょっとレトロ過ぎてクドい。
Xpro1とかPENとかE-M5見てるとNEXのサイバーな感じの方がスッキリしてて良く見える。

こういうのって流行もあるからまた繰り返すんだろうけど、ちょっと最近レトロなデザインが多過ぎる

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 00:35:08.77 ID:BOBSk/C60

>>967
NEX-7がその値段に落ちたらかなり売れそうだけど
そこまで行くとは到底思えないわ　5Nでようやく5-6万なのに
むしろ7のボディで5Nの中身みたいな中間モデルが出たら脅威かも
広角ズームと標準上級ズームの出来が良ければあっちに引っ越すかもしれん

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 00:39:01.60 ID:Y38wxMr30

やっぱりグリップありきなのかこの機種はー！
グリップ無しでいいやと思ってたのに悩む悩む。

グリップって思ったより小さい？
縦グリ巨大で邪魔！って印象だったけど、写真みたらなんか小さい？？

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 00:39:06.80 ID:HECN+Ptc0

>>979

α57では高感度番長の1600万画素センサーにするみたいなので
NEX7の廉価モデルであのセンサー搭載したの出たら俺も飛びつくわ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 00:56:53.62 ID:2iVv3R6T0

>>980
グリップつけても相当小さいと思う

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B005EV6U8G/
こんなんで調整する手もあるのかな？

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 01:11:22.92 ID:sDEt72jU0

まあでも、こんなレンズばっかじゃ、どこまでいっても
なんちゃってお気軽レンズ交換式カメラんだんだけどね、今のミラーレス製品は。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 01:16:35.39 ID:5blYIwSU0

とりあえずニーニッパかサンヨンは欲しいとこだな

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 01:17:26.59 ID:flgI9y530

そりゃ良いことだ
撮るのにいつも気合入れなきゃいかんシステムに変わったら困る

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 01:20:06.10 ID:6o5jl2Pg0

グリップはポチらなかった
横単体で出ることを願ってw

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 01:31:11.99 ID:CFBLibDj0

>>985
本気撮りなら別のシステム持ちだせばいい話しだしな
何処まで要求するかによるだろうけど俺の場合はこれくらいで充分かな
でかい方が写りのいいのは確かなんだけど持ち出す頻度が違いすぎる

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 01:32:36.50 ID:CoV/n1kPI

GX1はロゴがゴテゴテ付いてなければ嫌いなデザインじゃあないんだよな…
オリはEP-L3のデザインが好き

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 01:37:41.19 ID:JY2+Tb4U0

>>988
あれでもパナ機ではロゴおとなしいほうだけどね…Xレンズはさておき、ボディは。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 01:42:17.13 ID:Y38wxMr30

>>982
改めてGF1とサイズ比較してみたら、幅ほぼ同じじゃん…。(+2㍉)
こりゃグリップあった方がいいな。

何より縦位置が可愛い。ミニチュア感がたまらんｗ
とはいえ、やっぱ高いなぁ。あと５千円ぐらい安くてもいいと思うわ。。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 02:54:30.93 ID:eqvjvyJY0

グリップ買おうか相当悩んだけど、多分グリップのまま付けられる革ジャケットは出ないだろうから
かわりに45mmF1.8頼んだ。本体もシルバーにしたからバッチリだろう。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 03:24:33.30 ID:DviDsi8c0

>>991
45mmていまどこも品切れだよな…オリのオンラインでも入荷三週間待ちとか

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 03:29:53.52 ID:eqvjvyJY0

amazonなら週末にはゲットだぜ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1327365385/l50

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 06:55:20.98 ID:vQTrbXHM0

品薄なの？
45mm使わないからオクに出してしまうか。