【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ #20【PEN】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 15:46:13.97 ID:p5yMpGhPP

マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。

ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニックレンズHP
http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
オリンパスレンズHP
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/index.html
コシナ NOKTON 25mm F0.95
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/index.html
NOKTOR 50mm f/0.95
http://noktor.com/products.php
SLRmagicHP
http://slrmagic.jp/

前スレ
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#19【PEN】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326459729/l50

マイクロフォーサーズまとめwiki
http://wikiwiki.jp/micro43/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 16:07:39.53 ID:7CPjp4Qp0

2ゲット。

乙

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 16:09:59.40 ID:cCuRZDW7I

ガガニコニンニン((((；ﾟДﾟ)))))))

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 18:19:07.46 ID:8pWVtRW20

今年はミラーレンズとかさらにバリエーションが増えそうだな
12-35 F2.8とか高価格レンズも今年出るのか

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 18:29:56.54 ID:7CPjp4Qp0

MZD12-50が出たお陰で中古市場にZD12-60がどっと出てきて値下がりしたので1本確保した。
高画質で撮りたい時用。
MZDがもう少し画質がよければねえ。

カメラ雑誌の評価なんかでは単焦点のMZDは評価高いけど、ズームはちょっとなあ。
12-50は動画撮影用と割り切って設計されたのかも。

俺は4/3のキットレンズ12-42、14-54II、マイクロ12-42IIRと合わせ、標準ズームだけで4本になってしまった。
今、14-150の購入を検討中。
ZD18-180持ってるけど、マイクロに付けた時のAFが迷いまくりなので。

12-50は見送り。E-M5のキットレンズで安く手に入りそうだから。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 21:03:17.23 ID:l+9FCOTY0

>>5
MZD12-50は、写りがイマイチだよね。
オリのキットレンズって、最初はイマイチで改良すると画質向上って多いみたい。
だから数年後に、同じ明るさで改良されるかも。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 21:58:18.88 ID:7CPjp4Qp0

>>6
12-50の実写サンプルを見て12-60を買う踏ん切りがついた。
広角側の歪曲に目をつぶれば欠点は殆ど無い。

素直な描写で破綻のない14-54(II)と双璧。これが12mmスタートだったらなあ。
俺は結局両方持つ事になったが、コントラストAFの精度が12-60はかなり甘い。
14-54IIは問題ない。

あと、12-60を中古屋で見比べていて気づいたんだが、
製造番号が最近5000番台から45000番台に飛び越している様だ。
部品製造上の理由か、コストダウンか、性能向上か分からないが何かが変わっているはず。
ちなみに店頭でE-P3に付けて比べてみたが動作に違いは見られなかった。
とりあえず45000番台を買っておいた。
ちなみにアサヒカメラ2011年4月号のテスト機の製造番号は230005312。

ZD14-42やMZD14-42IIはあんまり良くはなかったけどなあ。
E-30のキットレンズが14-54IIだったし。
最近のオリンパスは昔と違って小型化の際に画質の妥協点を下げている感じがする。
特に普及機のキットズーム。

NEXなんかを横目で見ながら、うちはこれだけ小さくできますよって言いたげ。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 22:00:24.70 ID:mzxZucXN0

12-50と12-60は比べるもんじゃないだろ。
12始まりのズームくらいしか共通点無いぞ。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 22:09:37.16 ID:e4U6jWia0

>>7
14-54や12-60と比べるのが間違いだなぁ
値段も大きさも全然違うし
竹と梅を比べるのもどうかと思うが画質重視で他を無視出来るならＺＤの竹か松に行くしかないだろう
俺も14-54（旧）使ってて満足はしてたけど重さに負けてマイクロにしたけど画質は下がるけど使い勝手は
倍以上よくなったんで結果満足してるけどね

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 22:22:41.14 ID:X3+w+2FD0

バカのブログは余所でやれ

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:08:32.99 ID:7CPjp4Qp0

>>10
話すネタのない奴ほど文句を言う。

>>8 >>9
中古の流れから言うと、12mmスタートの標準ズームを待っていた人が多かったということだね。
で、先にも言ったけど、E-M5を買えばキットレンズとして12-50が安く手に入りそうなんで、
そしたら使い分けるつもり。
今でもちょっと持ち出す時には12-42IIRを付けてく。
ZD12-42は完全に留守番。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:12:35.51 ID:YWtmn4rc0

>>11
12mmが好き過ぎて打ち間違えた？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:38:23.31 ID:7CPjp4Qp0

>>12
ご指摘通りです。

・・・4/3だと12mmスタートの標準ズームは2本しかないんだよなあ。
これより広角側は全部2倍ズーム。
とすれば12-60はかなり限界に近いところで最高レベルの画質で5倍ズームという、
神がかり的なレンズと言ってもいいんじゃないかな。
これだけ凄い光学系が、新しいカメラの新機能に対応していないのは実に惜しい。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:42:42.50 ID:e4U6jWia0

>>13
気持ちはわからんでもないがそろそろスレチが過ぎてきてるような

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:47:27.25 ID:YWtmn4rc0

パナ12-35mmの出来が気になるよね

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:52:33.73 ID:7CPjp4Qp0

>>14
スマン。
12mmスタートのレンズのうち1本がマイクロ専用レンズだったから。

手軽に持ち出せるレンズとして、MZD14-150はどうかなと思うんだけど。
このレンズ、いい？
それともそれなり？
18-180がAF全然ダメなんで、マイクロの高倍率ズームを考えてるんだけど。
トキナーがなんか出してくれないかな。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:00:24.18 ID:7UCrn71s0

m4/3賛同表明がポーズでなければ
高倍率ズームならタムロンの方から出そうな気もするけど

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:00:41.36 ID:Vkc7xs960

>>16
14-150は使ってるけどいいレンズだよ
倍率の割には十分小さいしこれ一本あれば暗い場面以外だと問題なく使える
12-50のマクロみたいに寄れるといいんだけどね
ただＺＤと比べてとかいうと全然だめだろうね　良くも悪くも便利ズーム
発売直ぐに買ってからこれと20mmしか使ってない

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:15:25.21 ID:7UCrn71s0

写りなら文句なしにELMAR14-150なんだけど(AFも18-180よりマシ)
AFを含めたトータル的な使い勝手を重視するならM.ZD14-150だな
G14-140は使ったことないから分からない

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 00:27:57.69 ID:Y05Ogbvd0

G14-140も悪くはないよ
俺はMZD14-150持ってないから直接の比較はできないが
レンズ側手ぶれ補正があるしAFも速い方だし

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 01:28:06.30 ID:Eyeniy4+0

買ってぜったいに損のないレンズ
G 20/1.7
DG 25/1.4
M.ZD 45/1.8

他にある？

夏にでるって噂のM.ZD 60/2.8マクロはかなり期待してる

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 01:35:33.28 ID:MSfwk3qw0

>>21
7-14

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 01:58:04.75 ID:uyElfDYi0

ルモア見ろ
60mm75mm画像

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 02:04:27.15 ID:tv2/lJ0u0

シルバーの中央太めのレンズと細い黒レンズ
黒の方がマクロ？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 02:09:54.69 ID:uyElfDYi0

75mmはメタルデザインとかいうルモアの記事があったから、たぶんそう
太いねｗ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 02:11:39.23 ID:Eyeniy4+0

両方かう！
マクロは防防？
75mmは金属？

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 02:14:09.72 ID:uyElfDYi0

マクロはボウボウの噂
75mmは…どうだろう45mmみたいなメタル調？かな

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 02:21:20.45 ID:WBTMvM330

75mm太くてカッコエエ
もう惚れたw

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 02:25:49.88 ID:OScj2UWI0

75mm高そうだな。
12mmと同様の仕上げだろうけど、
プレミアムラインはこれで行くんかな。
防防じゃなさそうなのが残念。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 04:15:49.44 ID:5w0SJ1d50

レンズの要素？が焦点距離とf値くらいしかわかりません。
写りと言うものはどうやってわかるのでしょうか？
写真を比較してやっとわかるものなのか、見た瞬間わかるのか...
シャープだとか淡い等よく聴きますが、どういうことを言っているのでしょうか？

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 07:13:35.84 ID:be1WuLxj0

見て分からなければ、少なくともあなたにとってはどうでもいい点だってことじゃないかな

だから気にしなくていいよ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 07:20:56.19 ID:+yKJRCMC0

なんかマクロだせぇ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 07:58:15.00 ID:F56ofxxc0

>>30
そ、気になるかどうかだよ。

俺はZD14-42が、絞ってもパンフォーカスにならないんで色々撮ってみたら
焦点外したところの像が流れていて絞ってもそれが消えない事に気づいた。
で、ZD14-54IIを買った。
これは絞ると被写界深度が素直に深くなる。

この話をしても気にしてない人は多いみたいだし、大抵のカメラ雑誌はこういう事に言及していない。
>>31の言うように、使っている本人が気にせず使っているのなら、そのまま使っていればいい。

今のレンズはどれも2L判までくらいなら像の崩れは殆ど分からない。
レンズによる違いが出やすいのは歪曲だが、これを補正するカメラが増えてきた。
もうひとつはボケ味。エッジのあるボケは二線ボケと言われ、
ボケが重なると像がダブって見える感じになって嫌われる事が多い。
芯のあるボケも同様。
綺麗にふわっとした感じのボケが好まれる。

ちなみにシャープというのは主としてコントラストが高い方がシャープに見え、
コントラストが低いか解像度が低い、もしくは両方だと淡く見える。
コントラストが高く解像度が高いと切れのある描写とか言われる。

大抵のデジカメはエッジの強調処理を行って像を吐く為、
レンズ本来の性能は分かりにくくなっている。

>>32
レンズの先が細い方がマクロ撮影の時は理にかなっているから、いいデザインだと思う。
それよか鏡筒の目盛りの方が気になる。
ひょっとして直進ヘリコイド？

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 12:21:03.74 ID:EyiD65+M0

レンズ全群がエクステンションチューブを使っているかの如く前に進んで倍率が上がるように見える

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 12:33:45.68 ID:RUwvlpBR0

400mmF8って出荷数少ないのか？

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 12:39:55.68 ID:EyiD65+M0

>>35
在庫ないところ多いし、取り寄せでも時間がかかるのが多いよな
勢いで買おうと思ったが、出足を挫かれたんで買うか悩んでる。トキナーの方も面白そうだし…

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 12:43:52.17 ID:KS5YDmcO0

俺も発売日に買おうかなーってお店回っても売ってなくて、もう買う気もなくなった。
冷静に考えたら要らんしw

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 12:50:48.50 ID:PvSO261x0

>37
少なからずそういう層はいるだろうね
しかも、トキナーからは専用設計でレンズと距離の記録も出来る、とか発売日に言われちゃったらな
買った人がいたらレビューには期待したいが

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 16:13:59.41 ID:+KJFArQE0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268304/SortID=13655689/ImageID=1031694/
価格でみつけた12mmの写真。
この人のHPみるとメインは5Dかな。
基本キヤノン、オリンパな人だけど機材は道具で
写真がメインな人やね。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 17:37:33.13 ID:MblyCdXz0

20mm、f1.7買ってきました
フードつけてる人も多いみたいだけど必要？
フードとプロテクタ買うと結構な額になるよな

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 19:11:01.39 ID:p2NacRbt0

>>39
お、岩木山だ。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 19:17:20.19 ID:KS5YDmcO0

25mmF0.95がちょっと欲しいんだけど、一眼レフと50mm単を持ってたら出番少ないかな？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 19:33:24.39 ID:xaD/aeaX0

>>40
フードもプロテクタも不要。

だけど、不安ならフードがいいかな。出っ張りを許容できるなら。
プロテクタはゴーストの原因になったりするから、あまりお勧めしないー。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 19:38:17.23 ID:MblyCdXz0

>>43
ありがとう。G3には薄すぎるからエツミのフード買います

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 19:57:46.97 ID:vyp5mzCy0

俺も物欲に勝てずネットでパナG20/1.4ポチってしまった…

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 19:59:42.45 ID:MblyCdXz0

>>45
お、仲間だな
俺は33000円で店頭で買ってきた

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 20:04:56.83 ID:7DHxe50gP

>>45
そのレンズ俺も買いたい

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 20:11:22.34 ID:Eyeniy4+0

>>42
ボケ量でいえばフルの50/1.8くらい
むちゃくちゃ寄れるし明るいから用途がちがう

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 20:37:22.09 ID:vyp5mzCy0

>>46
店頭なのにネット並みに安いですねー、地方なので近場では店頭在庫が無いことが多いの有っても値段が高めなのでw

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 20:38:15.23 ID:6f0pIFvE0

75mmF1.8に期待。
単焦点なんで、ZD松ズーム35-100みたいな写りを期待してます。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 20:39:10.55 ID:vyp5mzCy0

>>47
すまん嬉しくてタイポったパナG20/1.7の間違い(>_<)ヽ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 20:40:36.14 ID:AteYuanA0

>>45
俺も。どこで買えるのか教えて欲しい。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 20:46:33.58 ID:D3vmTY0z0

>>48
寄れるのか～。
寄れるレンズが欲しいからマスマス欲しくなる。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 20:58:46.66 ID:MblyCdXz0

>>49
俺も田舎だよ。決算セールで安くなってた（って言っても38000円）
そこを値切りまくった

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:38:57.48 ID:bJ8ljTGA0

12-35mmに期待してるのだけど、情報が少な過ぎますね。
大体どれくらいの価格になると思いますか？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:48:07.15 ID:+yKJRCMC0

実売60kくらいじゃね

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 21:58:14.59 ID:gYAHh5cYP

f2.8のズームが十万切ると嬉しいけど。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 22:05:48.89 ID:6f0pIFvE0

タムロンの17-50F2.8なんか３万円台だけどな。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 22:08:11.86 ID:p0AB9ZJu0

12mm f2.0と悩んでるんだが、GF1持ちなら12-35mmかな。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 22:54:37.15 ID:/cyQc7Yd0

パナライカ17mmズミクロン出ねえかなー。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 23:10:40.23 ID:Eyeniy4+0

パナライカのズミ17mmは欲しい。本命だ。夏に来るかな？
25/1.4が見た目以外は上出来だったから楽しみ。
オリが夏に本気っぽい60/2.8macroと75/1.8出すし。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 23:13:02.99 ID:Usplur+h0

単焦点はどんどん充実するね。
問題はズームだよなあ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 23:37:28.69 ID:TYew0aqk0

>>59
サイズと価格はどんなもんかわからないけど
ワイ端に限っても12-35のほうが解像するんだろうな。

レンズのパナの優秀さは十分に体験してるんだけど
さすがに感度が正当に進化した新センサーが欲しいんだが。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:38:23.59 ID:yQjf6iqZ0

個人的にはこのまま単焦点中心のラインナップを継続して欲しいな。
どうせズームはデジイチには適わないんだから、
MFTはRFみたいなスナップシューターの立ち位置を確立すれば良いと思う。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:44:18.25 ID:2vwSdcCS0

m4/3は単だよな。
17mmズミ来ないかなー。
解像番長。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 00:45:21.09 ID:Et89wW+u0

フォーサーズの時にズームを頑張ったけど単を望む声が大きかったしね
単が揃ってくるとやはりズームと欲は尽きないけど結果単で成功してるんだからこの路線がいいんだろう
マイクロの小ささと優秀なゴミ取りのおかげで悪くないと思う
センサー進歩すれば暗いズームでも使い物になると思うしそっちを頑張って欲しいところ

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 01:14:50.99 ID:dALTyIdU0

12-35/2.8は、広角側は絞ってパンフォーカスができるし、
望遠側の35/2.8は、計算上は25/1.4と同じボケ量だし、
風景も、スナップも、ポートレートも、室内も、
そこそこすべてに対応できる普段使いの超便利ズームになると思うけど。
価格があまり高くならないことと、単焦点並みの解像力に期待したい。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 03:52:25.40 ID:CNXMzzpgP

>>67
>>12-35/2.8は、広角側は絞ってパンフォーカスができるし、
>>望遠側の35/2.8は、計算上は25/1.4と同じボケ量だし、
>>そこそこすべてに対応できる普段使いの超便利ズームになると思うけど。

なにそれ、欲しい

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 03:53:36.37 ID:21KJjnBg0

マクロ120mmか
うーん・・

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 06:42:47.75 ID:RaZcUVEj0

なんかきたけど。
ttp://mainlinephoto.wordpress.com/2012/02/06/new-voigtlander-micro-four-thirds-lens-announced-the-17-5mm-0-95-nokton/

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 06:48:44.92 ID:L/ncW2Kn0

>>70
これ本当かよ？
凄えな、コシナ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 07:02:00.09 ID:qb2jzy9p0

単焦点なら画質もAPS-Cやフルと十分戦えそう

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 07:02:01.18 ID:FNfi6dGS0

コシナといいトキナーといい
面白いことしてくれるなあ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 07:08:18.85 ID:G0VZ020N0

自分は某製作所の円周魚眼を待っている
そんな奴他にあんまりいないと思うけど…俺は待ってるぜ
早く完成アナウンス来ないかな

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 07:58:56.39 ID:d3OklFZn0

自分もmadoka待ち。cg用途に空のhdrを作りたい

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 08:29:00.10 ID:aLUNYpwL0

17.5/0.95とかダークホース（笑）
うれしい悲鳴が聞こえてくるな。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 08:52:56.96 ID:g5F5WbxM0

トキナーみたいにExif載るとなお良いんだけど、この口径比だと仕方ないよな

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 08:54:27.76 ID:dfn2lOC50

追加来てる
http://www.43rumors.com/hot-voigtlander-announces-the-new-amazing-17-5mm-f0-95-lens/
最短0.15mかなり寄れる

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 08:58:06.76 ID:dfn2lOC50

絞りクリックなしはNGだな、ビデオ向けか

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 09:00:36.31 ID:d3OklFZn0

The main difference with the 25mm version is
that the aperture ring can be switched from
“Click stops” to “Clickless stops”
using the ring in the front of the aperture ring.

だから　どっちも可ってことかと。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 09:00:45.58 ID:7k177mUh0

ノクトン17.5mmは、540gってずいぶん重いな。
でも、欲しい。
開放での写りがそこそこ良くて、f4.0に絞った時の写りが最高にシャープなら買う。

OM-Dといい、パナの大口径ズームといい、ノクトン17.5mmといい、
今すべきは貯金して資金を貯めることだな。
全部買ったら40万コース？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 09:01:05.63 ID:dfn2lOC50

あぁごめん切り替え可能なのかごめん

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 09:13:59.74 ID:QXKzvkJm0

17.5mmっつーと35mmとして、何を撮るのに向いた画角なんだろう
25mmの50mmとそこまで劇的に変わらないような気がするのだけど
でももうノクトンってだけで無条件に欲しくなる魔力があるな…。25mm/F0.95良すぎた
しかし540gか…ｗ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 09:35:00.60 ID:YWfqFttj0

12/2も25/0.95も45/1.8も全部欲しいのにOMDも欲しい。
どれから買うか。。。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 10:05:35.57 ID:HGJNp/Fz0

欲しいが金額を考えると、直ぐには無理だなぁ…OM-Dと同じぐらいになるよな、これ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 10:07:01.43 ID:qHc+xVb50

F0.95なら都内でMFT機でも星がけっこう撮れそうだ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 10:19:20.41 ID:/Zm9IMoR0

>>83
35mmって言ったら街中スナップのド定番画角じゃないか

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 11:01:06.82 ID:DbS4Qh6G0

OM-DってマジでOM-101の再来でしょｗ
大量に余った無印フォーサーズレンズとマイクロフォーサーズレンズを
なんとか処分するために
むりやり作りだされた敗戦処理カメラ
それがOM-101の再来としての役回りを背負わされたOM-D

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 11:26:59.46 ID:VgQW073m0

25mmより重いなんて

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 11:37:46.15 ID:YnhQfK0l0

GF1持ちで9-18、20/1.7、先日45/1.8購入な私が、この後購入すべき望遠をご指導願う。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 11:42:48.07 ID:TTzINUhn0

>>90
45-175

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 12:03:50.35 ID:aPNmgWIK0

>>83
コシナのレンズは機械的な作りはしっかりしてるからね。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 12:07:45.98 ID:r9xyPGKVP

AFでパンケーキなら倍額でも買ったかも知れんが

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 12:08:26.84 ID:d2UL9shB0

>>88
OM-101が嫌われた原因はパワーフォーカスじゃないかと思ってるんだが。
OM-Dはレンズ側でフォーカスリングついてるから大丈夫じゃね？
それこそ、OM-101の悪い所を引き継いだのはNikon1じゃないかと思ってるんだが・・・

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 12:20:22.33 ID:mVFzPN5w0

フォーカスリングはメカニカルにできないものかなあ。

OM-101の時代のパワーフォーカスは論外としても、今のマイクロフォーサーズの
電子式フォーカスリングは違和感がまだまだあるよ。

フォーサーズだと一部の高級レンズにメカ式フォーカスリングを奢っていたが。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 12:46:42.88 ID:gWkfMbGT0

>>95
OM101PFのパワーフォーカスはまだ使えたぞ。論外なのはOM707の方。

＞一部の高級レンズに
AF駆動がSWDのやつだけね

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 13:02:06.59 ID:0oGXHiUX0

17.5mmでたね！
35mmの画角待ってたよ！
他にも気になる単焦点が揃い始めたし、OM-Dでもかおうかしら。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 13:07:26.20 ID:3gANeQ/J0

>>90
75mmF1.8 & NDフィルター
ボディに手ぶれ補正がないから、シャッター速度を稼げる明るい望遠で。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 13:09:42.11 ID:g5F5WbxM0

>>95
わかる
距離窓がないとなるとなおさら

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 13:56:30.41 ID:eWIN7jua0

>>95
フォーカスはメカニカルにして欲しいけど、m4/3だとデメリットが大きいでしょ。

機械的リンクとクラッチが必要だから重く大きくなるし、
フォーカスレンズの設計にも制約が出てくる。
2枚のレンズを別々に動かす方式とか難しくなってくるよね。
AF速度にも影響するだろうから、パワーフォーカスでもしかたないと思える。

一方、MF時の感触はどうにかして欲しい。
ZDのスタンダードレンズとハイグレード以上を比べればわかるけど、
HG以上だとパワーフォーカスでも比較的違和感が少ない。
駆動制御をチューニングするだけで、多分かなりフィーリングは向上するんだよ。

例えば、回転角とフォーカスが完全比例するモードと、
素早く回すと大きく移動するモードが切り替えられるだけで、
だいぶ助かる人も居るんじゃないかな。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 14:09:02.76 ID:TTzINUhn0

12/2.0のスナップショットフォーカス機構はどうなの？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 14:25:11.37 ID:eWIN7jua0

>>101
あれって単なるスイッチじゃなかった？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 14:30:58.16 ID:TTzINUhn0

>>101
基本的には電子式なんだけど
リングを引いてMFモードにすると
「回転角とフォーカスが完全比例するモード」になるよ
距離指標も出てくるしリングの回転もしっとりと重くなって
そっれぽい演出もある

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 14:31:19.81 ID:TTzINUhn0

アンカー間違えた
×>>101
○>>102

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 14:37:53.97 ID:kzPWYscs0

>>88のコピペここみて必死に作ったんだろうね
http://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/om101.htm

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 14:46:44.30 ID:3+zZ6EOo0

>>101
新しく出る60mmや75mmにも付いてるといいなあ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 20:10:19.07 ID:EYfkOdJ80

NEXって広角側の品揃えが非常に弱いように見えるんだが気のせい？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 20:11:33.97 ID:L/ncW2Kn0

NEXはそのスレで聞いて来い。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 20:32:57.09 ID:EYfkOdJ80

M43と比べて

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 20:45:22.83 ID:CNXMzzpgP

>>109
その手の話を始めると、いつものメンドクサイ奴が湧いて出るから止めてくれ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 21:32:03.66 ID:3WasWiwB0

>>72
フルで単焦点使ったことあればそんな事は言えないよ

APS-Cに便利ズームなんかよりは素晴らしいのは間違いないけど

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 21:35:50.03 ID:LCZEEckq0

>>109
何で他社と比べるんだ?

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 21:38:41.94 ID:qb2jzy9p0

>>111
そうかなー？
自分フルで単焦点しか持ってないけど、あちこちに貼られるマイクロフォーサーズの写真とかみても遜色ないと思う。
俺自身は、17mmのキットレンズと7.5mmフィッシュアイしか持ってないが、
キットレンズはともかくフィッシュアイの画質は感激した。
フルは望遠のみ残して、広角～標準はマイクロフォーサーズでもいいかなって思うくらい。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 21:45:45.04 ID:3WasWiwB0

>>113
まともに返事してくれて助かった
俺も5D2を50mm、35mmでたまにスナップで持ち出して、PENは毎日持ち歩いてるんだ。
17mmから20mmの変化は感動したけどね、やっぱり越えられない壁はあるよ
明日発表のE-M5も気になってるから余計にフルの出番は減りそうｗ
俺も広角はm4/3で買うつもりだよ～

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 21:59:08.49 ID:l6Bd4IfW0

コシナは絞りをプリセット式にしてくれたらなぁ～

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 22:06:03.92 ID:kmKCxR6i0

>>111
設計新しくて大きいレンズなら・・・
でもD700と60マイクロとか105マイクロとかじゃ
E-P1とZD50やMZD45の方がいいと思う

なので廉価マクロ単焦点をお願いします

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 22:22:47.40 ID:uaO5pzbY0

>>115
プリセットなんて一眼レフ用の工夫だろ
LVやEVFでプリセットなんて誰得？

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 22:38:12.71 ID:QXKzvkJm0

>>87
なるほど。ありがとう
25mm持ってるから、街撮りでも困ることないし35mmは見送りかなぁ
安くないし性格ががらっと変わるレンズじゃないとそうおいそれと買えない…ｗ

>>101
使いやすいよ。けっこう実用してる。とにかく街撮りとか集合写真とかで急いで撮りたい時には
ピントを考えなくていい分かなり重宝してる
集合写真とか、プロじゃないからいかに手早くささっときちんと撮るかも大事だしねぇ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 22:39:06.19 ID:l6Bd4IfW0

>>117

そうかな？

LVでも絞り開放のほうがピント合わせやすいと思うけど・・・

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 22:51:27.36 ID:uaO5pzbY0

>>119
そりゃまそうだが、拡大表示すれば一眼レフなんかより
よっぽどピントピークは見やすいし、実絞りでピン出しできるのなら
極力そうする方が焦点移動の影響も無くていいよ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:21:36.51 ID:0RNXSN9s0

フルと較べるのは無理がありすぎる・・・
ホントにフルとそれなりの単焦点持ってて言ってるのかな？
階調の表現力が違いすぎるだろ。
Flickrでそれぞれのグループをざっと見比べたら露骨に
わかるよ。もしフル持ってるなら、それぞれで思いっきり
アンダーに撮ってからあとで持ち上げてみてもよーくわかるよ。

マイクロのいい所は小型軽量で機動力が段違いな所と
写りがそこそこであること。おれ的にはスナップに最高。
だからMFだと存在価値が半減なんだよね・・・

でもノクトン17.5は画角と明るさが面白そうだから悩むなぁ。
ズミ17がズミクロンでなくズミルクスで出るのが確実なら
そっちを待つけど。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:23:55.19 ID:0RNXSN9s0

うーむ・・・連投してしもうたorz
寝ます。おやすみ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:28:41.15 ID:ZfJxkF5v0

>>100
HGにも色々ある。
ZD14-54は距離目盛はあるが動作はSTDと同じ。
ZD12-60は遊星ギヤ式らしく、電源OFFやレンズをカメラから外した状態でもフォーカスリングを回すとピントが動く。
しかも無限遠通り越したところでコツンと感触があるからMFはやりやすい。
SWDはパワーがあるから可能なのかもしれない。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:40:53.36 ID:RsejYW0c0

夜以降に常用できるレンズとして12-35mmf2.8が発売されたら欲しいけど、HDの文字が果てしなくダサい。
それにそもそもHDってフルHDでもたった2Mピクセルのことじゃないですかー！

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 23:41:54.66 ID:qb2jzy9p0

>>121
それなりかわかんないけどフルと単焦点を5本もっています。
まあ、広角や標準は暇つぶし程度にしかとらないっていうのもあるかもしれないけどね。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 01:25:24.47 ID:M0hoY1Eb0

>>123
パワーフォーカスの話だから、SWDは除外よ…。

ZD14-54と、例えばZD14-42の使い勝手を比べてごらんよ。
同じパワーフォーカスなのに全然違うでしょ。
っていう話。

ついでに言うと、ZD50/2.0みたいに、延々ぐるぐる回し続けるようなピントリングもどうにかして欲しい…。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 01:54:18.02 ID:cX4ZoBN90

どっちを買おうか迷っています。
9-18mm/4.0-5.6
12mm/2.0

両方持ってる方どんな使い分けされていますか？
それぞれ気に入ってるとこ、気に入らないとこ教えてください。

持ってるレンズは、17mm/2.8、45mm/1.8、14-42mm/3.5-5.6　です。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 02:02:47.76 ID:2rj1RQI70

>>127
明るい時は9-18で暗くなったら12mm

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 02:21:22.43 ID:JgJAgG3V0

>>127
明るい時は7-14で暗くなったら12mm

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 02:27:44.88 ID:6PivDpK40

明るさと見た目求めて20mmf1.8買っても後悔しないでしょうか？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 02:37:54.22 ID:M0hoY1Eb0

>>130
買わずに後悔するよりも、買って後悔する方がいいって習わなかった？

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 02:45:32.96 ID:Aw+sjpjzO

OM4に21mmF2.0を愛用していたから明るい換算20mmが出たらいいなあ。
接写能力も高いのを出して欲しいわ。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 03:33:34.55 ID:yANMRxqn0

>>130
しない。

134 ：ステマ：2012/02/08(水) 04:50:32.63 ID:4Gcgbxf40

>>130
25/0.95買欲しいってなる

135 ：ステマ：2012/02/08(水) 04:55:22.71 ID:4Gcgbxf40

>>127
明るい時は12/2で暗くなっても12/2

14-42/3.5-5.6使ってて14mmより広角必要な時あった？
12mmで十分じゃない？暗くなっても距離計が付いてるからピント合わせやすいし。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 05:54:54.65 ID:wKOrqM81P

>>135
横から失礼、手持ちのパナのレンズにはそう言うのがなくてどんなのか分からないんだけど
距離計ってのはレンズ本体のフォーカスリングあたりに印字してあって
被写体との目測距離と距離計の距離を合わせて使うもの？

137 ：ステマ：2012/02/08(水) 06:05:53.40 ID:4Gcgbxf40

>>136
そんな感じです。

もしかすると、距離計という呼び名では無いかも知れませんが。

12/2はフォーカスリングが前後にスライドできるようになっており、リングをスライドさせると距離のメモリが現れます&マニュアルフォーカスに切り替わります。

例えばメモリの2mに合わせてシャッターを切ると2m先にピントが合った写真が撮れます。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 06:18:30.84 ID:wKOrqM81P

>>137
へー、レンズの操作でMFに出来るんだ。面白い
パナボディもAF+MFという設定はあるけど
解説thx

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 08:35:33.84 ID:kXLiYhCB0

>>124
お前…恥ずかしい奴だなぁ…。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 10:29:24.56 ID:1r5+l0f70

75mmと60mmﾏｸﾛ
http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/Schermata02-2455966alle020107.png

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 10:29:34.99 ID:JE6pfgxa0

>>137
広角は7-14一本有ればいいやと思ってたけどその説明で急に興味が出てきた
ギミック好きにはたまらん仕様だけど7万か…

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 11:17:05.73 ID:Z4AyB39f0

コシナ、マイクロフォーサーズ用MFレンズ「NOKTON 17.5mm F0.95」
～動画向けに無段階絞り機構を搭載
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120208_510346.html

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 11:29:28.09 ID:Z4AyB39f0

オリンパス、M.ZUIKOレンズ「60mm F2.8 Macro」「75mm F1.8」を開発発表
～CP+2012でデザインモックを展示
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120208_510362.html

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 11:58:48.53 ID:YRjM+iGR0

明日に向けて一気にきたねー

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 12:00:02.61 ID:u908x62V0

>なお、展示するモックアップは最終的な製品外観と異なるという。
超安心した

146 ：130：2012/02/08(水) 12:02:47.08 ID:pL/QUFLy0

ありがとうございます。
金貯めて買うことにします。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 12:20:06.63 ID:ubBpcJ6N0

>>127
公開したくなければ9-18にしときなよ
12/2が駄目な理由は
・収差出まくりな駄目な光学系を電子補正でごまかしてる（実際、換算24mmより狭く写る）
・光学系が糞な割にはあのMFギミックのせいで無駄に高い
・あたりはずれがある
・絞っても周辺の解像がイマイチ
あのレンズを竹グレードで出すオリンパスの神経を疑うよ
質感や機能、コンセプトは最高なだけに残念

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 12:28:35.04 ID:dP9Sw1nc0

マクロの発表きたのか。倍率2倍かー。等倍ならノクトンでいいやと思ってたが悩むなぁ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 12:51:14.29 ID:t0ourWlb0

>>147
ディスるならもうちょっと上手く書けよw

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 13:26:11.06 ID:woHff8om0

手頃な中望遠マクロはあと3年は出なさそうだな

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 13:52:03.21 ID:tT1GDtOB0

>>147
こんな使いやすいレンズが買えない貧乏人のひがみ乙です＾＾

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 14:06:11.39 ID:ubBpcJ6N0

俺12/2.0持ってるけど

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 14:16:20.02 ID:N9LAiI6K0

過去に12/2.0の夜景の作例を誰かがUpしたとき、カリカリに細部まで結像してるので
「いったいいくつまで絞ったんだ」とレスが付いた。

開放だった。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 14:25:16.87 ID:wwXdFqyw0

>>152
upup!

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 14:34:49.34 ID:Kl1874Rx0

>>153
なんか田口トモロヲで再生された

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 14:40:05.01 ID:ubBpcJ6N0

Disってる訳では無いよ、あくまでもいちユーザとしての意見な
あのレンズが良いという人が居るのも知ってるしそれを否定するつもりは無いよ
ただ俺の場合予約して発売日に手にしたくら期待値が高かったんでね、余計に残念に感じた部分はある
オリは中途半端なものを出さずにLレンズ並のプレミアムレンズを出して欲しいとは思ってる

・・・upって？レンズを？アホか

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 14:50:51.86 ID:DWh1nJHE0

>>156
往生際が悪いぞ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 14:50:58.82 ID:kzlVsEkn0

MFはいらんな。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 15:37:09.32 ID:d+ItVjOz0

>>156
何かを撮って残念だと思ったんだろ？
その写真をうpれば皆の参考になるだろう。
作例だせと言うといなくなってしまう人みたいじゃんか。今のままだと。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 15:38:37.33 ID:Qgjtp9oJ0

>>81
NOKTON25/0.95はは2.8以上はカリカリだから期待してる。
2.0でも十分すぎる解像度だし。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 15:52:52.45 ID:dNJPRp6y0

本当は電子補正後に24mm相当になるのに、電子補正で画角が狭くなるとか
書いてるから、持ってないんだろ。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 16:24:21.91 ID:c33a1E4r0

>>156
12mm F2.0はちと検討してるからその残念な結果を見せて欲しい
>>153
も見てみたいわ

>>155
プロフェッショナル？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 16:29:01.51 ID:MMbxcAkL0

>>153
俺は鉄拳で再生された

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 16:50:43.36 ID:Kl/3NSP80

河口湖の夜景だったっけ？
確かにあれ見て欲しくなったわ。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 17:28:19.93 ID:1kx29WLY0

>>153

あった。

231 : 名無CCDさん＠画素いっぱい: 2012/01/01(日) 00:15:37.21 ID:xiu0wPQD0
明けましておめでとう御座います。

E-P3と12mmF2.0
http://upup.bz/j/my06470TlgYtllqnuvtvHao.jpg

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 17:31:24.51 ID:dSv80Nvx0

綺麗だな。
星が流れてるので長時間露光なんでしょうが、どのくらい開けてるのかな。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 17:35:04.25 ID:MMbxcAkL0

12mmでこのぐらいの流れ具合だと１分前後じゃないか

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 17:37:38.60 ID:MMbxcAkL0

いや１分も行ってなさそうだな

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 17:55:58.08 ID:1kx29WLY0

1分

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 18:20:01.79 ID:1PqbxDZa0

>>156
12/2.0は補正時に12mmの画角になるように補正前は少し広くなってる

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 18:47:51.26 ID:Oc5YU3Y+0

シグマは8日、交換レンズ「30mm F2.8 EX DN」の国内発売を発表した。マイクロフォーサーズ用を2月24日に発売する。
http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120208_510569.html

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 18:54:53.40 ID:m3VKqKpC0

>>171
光学系は、多分Eマウント用に設計されていると思うのですが、
なぜマイクロフォーサーズが先に発売なんでしょうかね。
Eマウントは市場として微妙なのかなあ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 19:00:43.47 ID:4Gcgbxf40

ビッグウェーブに乗り遅れないように

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 19:03:09.57 ID:m3VKqKpC0

EマウントもNEX-7でそれなりに盛り上がったはずなんですが・・・

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 19:15:35.13 ID:77uLfAzz0

>>174
2分で熱暴走と水準器の傾きが致命的だったね。

NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃、2分間の動画撮影で熱暴走しました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281273/SortID=14098922/

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 19:17:22.39 ID:4A/mUf8A0

売れないだろ。
望遠でこないと。
100mmF2.0持って来いや。
クロップで多少、解像が落ちても売れるぞ。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 19:38:39.58 ID:0+oBjjmd0

12-50のレビューきた　原寸サンプルいっぱい
まぁ実売3万円台のキットレンズと思えばこんなもんだろうか
14-54のマイクロ版出してくれないかなぁ

http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&select_arrange=headnum&desc=asc&no=259

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 19:40:35.16 ID:1kx29WLY0

コシナのマイクロフォーサーズレンズに対する姿勢は、
精米歩合35パーセントの山田錦を昔ながらの方法で
丹念に醸造した純米大吟醸を一年に一本だけ出して、
それを丹念に味わってください、という感じ。

シグマの奴は「お客さん取り敢えずナマチュウでいい？
忙しいんだからソニーさんと相席でお願いしますわ！」と
言われてる感じ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 20:13:45.25 ID:5FyzT/080

とりあえず生で

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 20:35:50.46 ID:FDNuS1bx0

30mmならF1.8くらいで来てほしかった・・・

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 21:08:16.02 ID:M0hoY1Eb0

>>177
L-Fnってボタンあるな…。
レンズにファンクションつけてるんか。何に使うんだろ。
スナップショットフォーカス？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 21:28:40.65 ID:lVH9IhVt0

12mm、そんなギミックいらんから安くしてほすぃ

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 21:34:38.12 ID:yoy8+SP80

12-50、でかっ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 22:17:00.49 ID:Y7ICCZAR0

どうでもいいけど、3行未満にまとめてください

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 22:40:04.18 ID:0WtNcIXf0

>>181
L-Fnを押している間AF動作が停止する

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 23:16:15.61 ID:EDs1YT3A0

>>184
2行か、難易度高いな。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 23:17:02.52 ID:lla+I5hc0

>>185
AFストップボタンか。ニコンにもあるよね。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 23:35:46.59 ID:zcvx5Tm10

>>186
改行しなきゃどんだけ書いても一行だよ

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 23:47:25.25 ID:T200JVi50

>>178
コシナの奴って、Cマウントの流用じゃなかったっけ？

たまたま工業用エタノールが飲める事が判明して飲用に調整して売ってる感じ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 23:49:48.84 ID:0WtNcIXf0

>>189
Cマウント流用はNoktor
コシナのNOKTONは正真正銘m4/3専用設計

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 00:46:53.93 ID:lHE4aRug0

Noktorはボロい商売だよなあ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 01:02:47.85 ID:s3JcHscS0

4518買ったけど
M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8はものすごくボケそうだからほしいな。
十分にボケる4518より更にボケる事が良いのかどうかは知らんけど、4518が開放でもあまりにもシャープ過ぎて
ポートレートには使い辛いと思ってたからこれはありがたい。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 01:05:09.40 ID:6Hy3GpXr0

ぼかすだけなら150mmの方がボケる

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 02:08:40.10 ID:kyJkpHb90

75/1.8は気になるけど、45/1.8持ってるけど使ってないから75/1.8買っても使わないんだよなー。
ノクトン17.5/0.95も気になるけど、17.5mmでMFってのもなぁ。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 08:33:08.38 ID:dfGUbQwiP

25F0.95持ってたけど、
やっぱ気楽にAFだと思って25F1.4買って、25F0.95は手放した。
んが、しかし、出て来る絵は、やっぱ、25F0.95の方が好みだった。
とは言っても、25F0.95を買い直すのも、どうかなぁと思ってたとこなので
17.5F0.95は出たら買っちゃう。

25F0.95と25F1.4だと、どっちにするか迷っちゃうけど
17.5F0.95だと全く躊躇する理由が無い。これは売れる。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 08:36:32.27 ID:XehLmo2T0

12-35は出ないのか。。。。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 08:58:14.04 ID:C6UC69sg0

1220をdisる人って定期的に現れるよな
同じ人かな？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 09:09:49.67 ID:BO9kv8zQ0

まぁ今回は持ってるフリしてただけなのがバレバレになって涙目で引っ込んだけど、ほとぼりが
さめたらまた現れるんじゃない？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 09:56:04.12 ID:k8LMCrGK0

また現れたら別の作例をたくさん貼ってあげるわ。

開放で細部までクッキリと文字が読めるようなやつを。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 10:26:35.60 ID:o2F13V/x0

>>165
これはいい感じ
星野星景撮影を考えていたので参考になる
作例、他にも探してみたけど結構写りいいね
夏までには買おう、E-M5フルセットと他数点買ったからマイナスだわｗ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 10:39:40.60 ID:OKUGCJ190

シグマの30/2.8って魅力的？

m4/3にとっては中途半端だと思うんだが

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 10:41:39.04 ID:Tf9BRMNm0

昨日の流れでMZD12/2が気になり出した。
PHOTOHITOの作例を色々見てるけど風景描写にはいいレンズだねえ。
ttp://photohito.com/lens/brands/olympus/model/m.zuiko_digital_ed_12mm_f2.0_%5B%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%5D/

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 10:42:20.86 ID:F+/ktr3L0

これがステマか

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 10:50:22.59 ID:k8LMCrGK0

作例貼るのがステマになるなら、それはレンズが優れてるということ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 11:02:43.56 ID:Rk/2ICiJP

>>201
家の中で子供を撮るのに45は長い、けど25は短い、といううちには丁度いいかも
だけどたぶん12-35を買う

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 11:12:33.91 ID:AyPOmIdb0

>>201
価格
まあソニーのついでに3/4にも対応させました感漂うレンズだし
こんなもんじゃないかと

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 11:34:47.11 ID:kpkN+Yy60

やっぱり参考出品だけ・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/510/809/html/14.jpg.html

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 11:35:35.29 ID:8lfE4W8o0

>>206
×3/4
○4/3

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 11:43:46.44 ID:BO9kv8zQ0

2月16日発売！と見えたのは
戦国無双だった。。。。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 12:27:14.16 ID:OKUGCJ190

ミラーレスって一括りにしても換算何倍ってのはバラバラだからなぁ
E、K 1.5倍
m4/3 2倍
nikon1 2.7倍
Q 5倍強（忘れた）

やっぱり共通化は無理があるなぁ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 12:49:06.23 ID:k8LMCrGK0

>>210
EとKはフランジバックが違うしね。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 12:49:52.24 ID:k8LMCrGK0

2011年と2012年はコシナの戦略勝ちかな。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 14:00:19.43 ID:V2ESh9cc0

>>210
共通化しようにも、m4/3以外って、どこまで仕様公開していたっけ？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 16:59:39.11 ID:BzUAyXgn0

M.ZD75/1.8
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/510/854/html/031.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/510/854/html/032.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/510/854/html/033.jpg.html
M.ZD60/2.8macro
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/510/854/html/034.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/510/854/html/035.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/510/854/html/036.jpg.html

75/1.8は相当な自信作らしい

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 17:50:48.97 ID:bX7EQY6H0

E-M5のセンサーはパナ製ではない事が判明したね。
E-M5のあのスペックは、パナ製センサーでは出せないと思っていたが、
やはりそうだった。
晴れ晴れとした気分だ！

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 18:05:22.86 ID:I0faUI2r0

これマルチなんだが、60マクロもustreamで開発の人が「最高画質」という言い方をしてたよ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 18:10:35.86 ID:4xV+pdVb0

もう売っぱらった12/2.0と活躍中の20/1.7
12の方はねむいんだ。パナボディだとだめかも。
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file0453.jpg
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file0451.jpg

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 18:27:12.74 ID:uC9ErrPB0

>>217
というかこれピントがおかしいと思うんだが・・・
AFで撮ったとしたら確かにボディのせいか
あるいはピントがずれてる不良個体かもね

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 19:19:05.99 ID:Rk/2ICiJP

>>218
左下手前の手すりにピント合ってるっぽいな
Exif見てみたらAFで、AFエリア1点となってる
わざとピント外した逆ステマとしか思えない..

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 19:40:44.21 ID:y2MIEY0X0

比較ブログでもしょっちゅう方ボケで交換してるみたいだから、販売店で相談してみたら？

221 ：217：2012/02/09(木) 19:59:16.99 ID:4xV+pdVb0

>>218 >>220
ピンが合ってないと思い、サービスに持ち込んだら異常なしだった。
難しいけど、面白い画角だったけど売っちゃった。
下はパンフォーカスのつもり。周辺部が甘いのはしょうがないけど。
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file0456.jpg

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 20:02:39.15 ID:I3RGkrId0

E-M5が発売されたらこのスレのスレタイも変わるのかな
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ #XX【OM-D･PEN】とか
【Panasonic】マイクロフォーサーズ用レンズ #XX【OLYMPUS】とか

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 20:25:20.52 ID:CxSXMUBH0

>766：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 19:47:16.96 ID:d3wFIDek0
>大きいセンサーに合わせておけばいい話でないの？
>小さいセンサーで使えばレンズの中央部分だけで写せるわけだよね？

>768：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 20:14:34.63 ID:V2XZMofo0
>>>766
>んなので商品化できるわけないじゃん。
>サードパティのレンズなんて焦点距離や開放値の設定をマーケティングして
>コストベネフィットに企画するから存在価値があるんだから

結局シグマは>>766の通りだったわけだがw

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 20:42:36.32 ID:XahIuZw10

ノクトン17.5mmの実写レポートはやく出ないかなあ
解放周辺の性能が気になる

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 21:36:33.83 ID:P3mVD6bz0

>>223
Σは正直何やりたいのかわからん。
平凡な30/2.8に市場はないでしょ。
NEX用と考えれば妥当なんだけど、m4/3先行だし。

写りが予想外に良いのであれば良いけどね。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 21:46:11.29 ID:0Nmnu4KG0

それでm4/3ユーザーがみんなスルーしたもんだから
「m4/3用は売れないからもうやーめた」ってなりそうｗ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 22:37:24.57 ID:AQqDVDEr0

17ミリ、プロテクタを付けるとフィルタ径が胴よりかなり小さく段がついてちとかこ悪い。
14ミリはフィルタ径が胴とほぼ同じでプロテクタを付けても段差が目立たない。
20ミリはどうなんだ？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 23:28:01.54 ID:iRl+yI4i0

>>217
これは明らかにピンボケ。
湖の辺りを狙ったのならドドド前ピン。
操作ミスの疑いが濃い。

>>221
GF1ならこの程度かも。
http://2ch-ita.net/upfiles/file0451.jpg
これもそんなに解像してないし。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 23:35:46.77 ID:WuxiaJFi0

パナの2.8通しレンズはいつ正式発表されるんだ
今回パナ元気なさすぎ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 23:57:40.35 ID:Jnr1b6MO0

>>225-226
フォーサーズユーザーの自分には、まるで再現ビデオを見ているような展開だなｗ
出てくるレンズ出てくるレンズ微妙でね…絞らないとダメだから、余計に使いどころが無かった
「コレは買っとけ」というのがほとんど無かった印象

パナボディの人も多いわけだから、ＯＳ付きのレンズ出したほうがいいと思うんだけれどね、望遠マクロとか
専用に、小さいの作る気がないなら望み薄かな
ＯＳ付き望遠短焦点とか代替品ないニッチ狙いはダメかね？

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 23:59:37.33 ID:kyJkpHb90

多分クリスマスに合わせると思う

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 00:26:00.04 ID:v6f2ozU60

>>230
いやいや150mmF2.8マクロは値段も安いし写りは良いしでナイスレンズだった
105マクロも150には劣るけど良かった
あとは確かに微妙

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 00:45:30.05 ID:f8DNih2d0

>>226
そうなりそうなんで、19ｍｍは買う予定。
30ｍｍは意外に安そうなのと、絞りの形が良かったから買いたいのだが、
フードが付かないのでスルー。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 00:48:09.96 ID:X+mfUxBmO

シグマは好きだけど19mmはLUMIXG20mmというライバルがなあ…

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 00:58:53.88 ID:ysgM4CB+0

18mmだったらまた気分も違ったような気がするけど、19mmは流石に近すぎる
そこそこ写るんだったら30mmは買うかも、ぐらいだけどどうだろうか作例に期待したい

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 01:12:05.50 ID:bOttvjMz0

CP+いってきた

レンズネタだと、E-MD5とフォーサーズレンズは多少早くなった程度で改善とまではされていない。マウントアダプターも防塵防滴になっただけで他は従来品とおんなじということでした。

面白いのが今回のOM-Dボディのいうの対応らしいが、12-50のレンズファンクションボタンにAFロック以外の機能を当てられること
ブースでは、レンズ側にデジタルテレコンを割り振って使って見たが超絶便利だった

あとは、新しい60mmと75mmが意外と大きかった印象

トキナーの新ミラーレンズはびっくりするほど小さかった

パナソニックブースは寂しかった

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 01:25:27.61 ID:xn0hJ3SE0

>>236
乙

試したzdレンズは何？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 01:26:05.15 ID:ID8N/i3h0

>>227
段が残念なことになる＞G20mm
フジツボ型フードの方がいいかも…。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 01:27:44.23 ID:ysgM4CB+0

>>236
乙です
個人的にはパナソニック好きなので、ちょっと活気がないのが残念だなぁ、と
大口径ズームをwktkして待つしかないか

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 02:05:20.15 ID:xsR8XKjB0

>>238
俺はステップうｐ+フィルタ+ラバーフードで携帯性皆無になってる
でもこれはこれで…

ってかパンケにラバーフードとかってだめなんかな？フジツボ多いよね

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 02:19:45.91 ID:ID8N/i3h0

>>240
パンケはレンズ口径小さいのが多いから、フードの径も小さくてOKなんだろ。
フードはケラレない限り、径が小さい方がコンパクトで良い。
でもレンズの直径はモーター入れたりするので大きいから、
必然的にフジツボ型になる。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 07:19:29.69 ID:FKMB+eGr0

>>232
APS-Cのクロップだったら、望遠を出さないとねえ。
標準～広角はまるで魅力なし。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 08:03:48.96 ID:K1M8B/C90

>>233
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120208_510569.html
>価格は2万5,200円

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 08:25:53.22 ID:tDymh9Ra0

43ルモアの記事、オリのオンラインQ&Aでのやりとりで

「単焦点に注力するが、大口径ズームも…」とか言ってるな
去年あたりから「大口径やってます」とは言ってるから、パナがもたついてる間に
意外に早く出てくる可能性もあるかもね
デジカメマガジンの12-50開発者インタビューでも、リニアモーター使えば
大口径ズーム作りやすいとかほのめかしてたし
多分、ZD12-60のマイクロ版みたいなやつだと思うけれど、早く出ないかな

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 09:52:03.16 ID:8NAthGCM0

フォーサーズのをコントラストAFにするだけで良いのに
微妙なモノばかり出されてもな

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 12:10:21.00 ID:NuOFAtpaO

新宿のマップカメラで400mmF8を手に入れた

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 12:13:04.74 ID:Gtm9RlDo0

>>246
面白レンズ工房か？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 14:05:41.57 ID:LM8lTFi50

とりあえず今は他社の売行き見て今後の方策練ろうって感じじゃない？
ファインダー内蔵がとりあえず今の流れっぽいけど、パナとしてはOM、NEXどちらのスタイルにするかも悩みどころだし。

製品リリースのペースが早すぎても、アレなんでまあじっくり待とうかね。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 14:39:02.41 ID:M4MvODc+0

IS付きの150/2.8ってのが出ないかな・・・F4でもいいけど。
やっぱりサンニッパとかサンヨンってのが欲しい。手軽な大きさと価格で。
パナの35-100/2.8は10万前後なら発売と同時に買う予定。でもやっぱり単で欲しい。
ついでに、エクステンダーもお願いします。激しい動きモノ以外はもうm4/3一筋で行きたいので。
あとは1DXと100-400買って、もうカメラ買うの卒業したい・・・。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 14:40:23.48 ID:M4MvODc+0

↑訂正
×パナの35-100/2.8は10万前後なら
○パナの35-100/2.8は15万前後なら

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 14:56:40.35 ID:tY5Fm8Bo0

>>229
なんせ赤字の額がなぁ…

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 15:07:19.15 ID:cPw4uLak0

ノクトン25→パナライカ・ルクス25ってリリースが続いたから、今回のノクトン17.5がパナライカ・ズミクロン17.5のフラグにしか見えない。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 15:21:23.23 ID:fRwq3eQg0

>>249
そこそこの望遠単焦点は欲しいよね
APS系より若干短く、少し長い距離相当の画角が使え
少し明るく、ボケも大差ないあたりで、250mmF3.5とか微妙なのが欲しい
ISは、OMDのファインダー補正と言うのがどの程度かだなぁ
パナ製では、今後オリ機でOIS使えるか怪しいし

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 15:58:22.34 ID:OyHkTMRN0

広角、標準の暗い単焦点が欲しいな。安価、コンパクトに。
12/5.6、25/5.6、50/8とか

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 16:16:11.16 ID:za2drgci0

>>254
なんでズームじゃダメなのか教えて欲しい。
パナのX14-42で充分じゃん…。3本買うより安いだろ。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 16:31:41.82 ID:OyHkTMRN0

>>255
単焦点の方が楽しい
今も単焦点しか持ってない

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 16:34:30.68 ID:OyHkTMRN0

あと一本あたりはズームより軽くてコンパクトとか、品質のあたり外れが少ないとか、色々

258 ：255：2012/02/10(金) 16:45:26.76 ID:za2drgci0

>>256
なるほど…単焦点のほうが楽しいってのは何となくわかる気がする…。
ただ、オレの中で暗い単焦点は良いイメージ無かったから、何か煽るような文章になってしまいました。
申し訳ない。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 16:56:41.12 ID:ZsqYd/Uk0

>>254
無理に暗いレンズにしなくても明るいレンズを絞って使えるから可能性は低いんじゃない？
小型でパンフォーカス気味に撮りたいならコンデジでも良いわけだから…

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 17:22:47.27 ID:+P1NF5RM0

>>254
x14-42はステップズームが使えるから、単焦点の様に使えるぞ。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 17:33:27.53 ID:+sMDc70k0

写りがちがくね

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 17:40:01.66 ID:8TqhNcNuI

血が苦寝

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 17:52:43.43 ID:M4MvODc+0

地学ねッ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 17:55:45.09 ID:cPw4uLak0

ボケ味が欲しいときとズームを使うならデジイチ持ち出すなあ。
m43rdsは単焦点をがちゃがちゃ付け替えながら足で構図作りつつがしがしナップするイメージ。
オリもパナもその辺の需要をうまく汲み取ってくれるんで他のミラーレストとうまく棲み分けられてる希ガス。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 18:10:15.53 ID:OyHkTMRN0

>>264
俺は付け替えるってより、今日はコレって感じで使いたいな。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 18:16:46.41 ID:ZsqYd/Uk0

別に単焦点レンズを否定しているわけじゃ無くて暗いレンズに拘る理由が分からんだけなんだが…

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 18:21:40.20 ID:OyHkTMRN0

>>266
安い軽い

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 18:23:44.63 ID:Gtm9RlDo0

更に加えてよく写る

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 18:34:36.05 ID:OyHkTMRN0

光学ファインファーじゃないし、カメラに強力な手ぶれ補正がついているから、暗いレンズのデメリットは一眼レフほどないと思うんだよね。
明るいレンズと暗いレンズ、選ぶほどラインナップがないのは残念

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 18:37:17.95 ID:ZsqYd/Uk0

それだと低感度捨てる事になるし汎用性が下がる分量産化は期待出来ないから価格的には辛いんじゃない？

271 ：236：2012/02/10(金) 18:40:39.41 ID:Y3nZVv6h0

試したZDは、まず12-60

次にコンテュニアスAF対応機を試したいと言ったら14-54IIも試せた

結果は。。。

むこうはさらに努力したいと言ってた

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 18:41:43.47 ID:aegpuz9Q0

>>269
パナ機には手ブレ補正ついてないんじゃあ・・・
オリンパスとパナソニックは同じくらい売れてんだから、
そっちのユーザー忘れちゃあ困るｗ

それに、暗い単焦点はズームと差別化できないからねえ。
売るには、わかりやすさが必要だよ。
単に「写りはズームより良いです」って言っても、
ボケない、SS稼げないじゃあ商品としての訴求力が足りん。

273 ：236：2012/02/10(金) 18:42:53.75 ID:Y3nZVv6h0

sage忘れた…

そう言えば、「他者の技術に触れずに差異AFからコントラストAFにカメラ内で変換する方法が難しい。evf機ではソニーの通しミラーがやはり現場理想で、
可能性のあった方法はニコン1にやられた」と言ってた
ちなみに「今回もOM-Dの華やかなCP+での登場もD800にもっていかれた。。。ぐぬぬ」って感じだったw

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 20:29:10.21 ID:IgPx55OA0

>>221
20/f1.7も全然解像してないから、ボディ側の不良だと思うよ
もう12売っちゃったのか…もったいないなぁ(´・ω・｀)

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 23:08:49.92 ID:IPUB8nRi0

サブ機として使ってたm4/3は一度すべて手放したんだけど、
Nokton 17.5mmとE-M5の組み合わせを想像したらここに帰ってきた。
明日CP+行くので、なにかリクエストあったら見てきます。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 23:13:00.90 ID:J68GoPN80

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/511/256/html/13.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/511/256/html/14.jpg.html

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 23:15:15.91 ID:IPUB8nRi0

>>276
濡れた

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 23:44:27.10 ID:8NAthGCM0

>>275
あんたは同じ事をあと数回繰り返すよ
間違いない

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 23:56:52.38 ID:IPUB8nRi0

>>278
鋭いな。すでに2度手放しててまた戻ってきたんだ。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 23:57:45.84 ID:Y+7RiBjS0

>>276
いいなあ。待望の換算３５mmが漸く現れて、しかもコシナ北斗だからOM-Dごと買っちゃいそう

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:22:05.62 ID:H7qUxfTO0

ノクトン見てたら我慢しきったはずの25mmがまた欲しくなってきた＼(^o^)／

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:27:59.20 ID:f3+p+s/E0

25mmのノクトンあると、17.5mmも欲しくはあるが
理性が歯止めかけちゃうんだよなｗ
OM-D買ったらしばらく買う体力なくなるぜよ…

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:31:27.17 ID:/ba/kqJD0

>>276
たまんないねこれ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:36:00.09 ID:yYwNdeCa0

これは酷い販促画像
金がいくら有っても足りんな

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:46:25.85 ID:f3+p+s/E0

OM-Dスレで
「被写体としてOM-Dと17.5mm買うかｗ」ってレスがついたくらいだしなｗ
カメラを見てこんなにかっこいいと思ったのは初めてだ。ほんとかっこいい…

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:51:04.36 ID:GRU0Z9dC0

>>281
ペコちゃんで25ｍｍ　みょーに安いよ

17.5mmの方も予約特価が安いんだけど
どこかおすすめあります？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 00:59:10.04 ID:OE+DJ5SK0

今12f2.0を買うのは間違い？
風景撮影や星撮影に欲しいんだけど、、、

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 01:03:02.80 ID:f3+p+s/E0

>>287
いや、目的がはっきりしてるなら全然ありだよ
1220すごくいいレンズ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 01:57:59.04 ID:AWn5vBhQ0

あれ…17.5mmのNOKTON、この程度なら買えるんじゃね…？
と思うぐらいには金銭感覚が麻痺してきた

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 02:16:56.05 ID:f3+p+s/E0

ちょっと待て
日本の発売日に買うとしたらあれ114,800円だぞｗ

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 02:34:50.91 ID:AWn5vBhQ0

それが、安いところでは89800円とかであるんだろ…？こう、ちょっと背伸びしたら届きそうで…

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 02:36:39.02 ID:op/6Dkaa0

17.5mm F0.95のせいで、25mm F0.95が小型軽量低価格に思えるから困る。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 04:20:43.57 ID:oVJJV2SI0

>>291
ノクトン17.5mm/F0.95なら既に中野のフジヤカメラで10万円を
切った価格で予約受付中。

８９８００円
http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/shopbrand/007/027/X

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 06:18:54.77 ID:6jV7dNSe0

それなら買える気がしなくもないのが怖い

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 06:41:13.99 ID:IEq8eSbK0

たまには、NOKTOR 50mm F0.95のことも思い出してあげてください。
F0.95で、17.5,25,50mmの3本。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 06:41:18.94 ID:RrODUEYN0

思えば、フォーサーズの竹は全てそういう価格設定だったから
ほとんど買ってしまったんだよなあ。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 07:42:25.73 ID:PzWFINi+0

ノクトン17.5mm見てきたけど絞りの形がいまいちだった。
1段でも絞った状態だと、ぼかした点光源がカックカクになっちゃう。
あれはすごくもったいないよ。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 07:47:48.61 ID:557Z87ta0

45mmF1.8を買ったんだけど、
なんでなんもしてないのに絞りがカチャカチャ動くの？

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 07:48:43.27 ID:3B+QneSg0

12/2.0と9-18を両方同時に買えるほどの資金はないんだけどどっちが幸せになれる？
ちなみに特に目的や必要性に迫られてるわけでもないです。
オンラインショップで安いから。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 07:56:05.23 ID:Kl0pum6+0

>>298
ライブビュー表示のために
明るさを最適化するためだよ。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 08:41:24.09 ID:Bc+jw0UZ0

>>299
両方に目もくれず7-14

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 08:46:06.58 ID:1kxLGLc9P

>>297
25F0.95もカックカクだけど、それと似たような感じ？
それなら許容範囲ってか、俺は好み。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 08:47:58.82 ID:9RYpEbg+0

円形絞り厨は日本人だけと聞くね

304 ：543：2012/02/11(土) 08:52:45.84 ID:5f3aLE4i0

>>299
特に必要性は無いけど安いから欲しい、なら趣味性の高い12/2.0だろう。
見ても触っても使っても楽しいレンズだし。

9-18は良いレンズだけど遊び心のある製品ではないから、
いずれ必要性を感じたときに買えばいい。
そういうときには迷わず買いたくなる良いレンズだ。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 09:04:15.62 ID:tUKqF1+Z0

>>304
お前の中ではそうなんだろう、の塊みたいなレスだな。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 09:18:38.90 ID:PzWFINi+0

>>302
25mmとおんなじ様な印象だったよ。
あれが好みなら本当に何も問題ないと思う。

自分はボケのエッジが目立たないレンズが好きなのね。
ノクトン58mm大好き、マジ大好き。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 13:08:35.31 ID:HsWD9Xc0P

電動ズーム軽いわぁ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 15:01:05.28 ID:cC4NFgz50

他のマウントだと広角レンズ重いから標準ズーム域兼用の9-18相当が使いやすいんだけど
マイクロはレンズどれも軽いから全部もってきゃいーやってことで7-14お勧めなんよね

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 15:09:43.34 ID:aXO+7suN0

オンラインショップって、オリの公式のこと？
違ったらすまん
12ｍｍは思うように撮れないとつぶしが利かないから、9-18を薦めておく

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 18:22:55.23 ID:OMvLX8uE0

>>299
パナボディなら12/2.0はやめておけ
オリボディなら外れないように祈れ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 18:39:49.72 ID:f3+p+s/E0

タムロンのReflex 300mm F6.3　MACRO（MF）　40000円　てのが気になる
単焦点だけど長さ66mmで換算600mmって相当コンパクトだよね？しかも比較的安いし
単焦点の望遠だと使いづらいんだろうが、この値段でこのサイズで600mmは魅力…

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 19:09:35.31 ID:x5LNEmBy0

9-18って今日店頭で試したら「あれ、こんなもの？」って感じだった
画質云々じゃなくて広角側の画角が
もっと歪んだ絵になると思ってたのよ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 19:44:36.46 ID:JHh89Xw00

9-18持ちだが逆光など明暗の差が大きい場合に暗いところの写りがちょっと悪い気がするけど
(おなじようなところでX14-42だと暗い部分の写りもそんなに悪くないカメラはE-P1)コンパクトで軽い。
ちなみにPでブラケットで+-1位の調整をする程度の腕しかない。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 19:51:42.80 ID:AWn5vBhQ0

>>311
タムロンじゃなくてトキナーのだよね
実勢でどの程度になるのかと、あとはミラーレンズでどこまで写るか、だよなぁ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 21:28:30.95 ID:9RYpEbg+0

>>311
ミラーレンズのことちょっと調べてから検討したほうがいいよ
ドーナツ状のボケはなかなか難しいから

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 21:43:29.59 ID:f3+p+s/E0

>>314-315
ほんとだ。トキナーのだったｗ
ミラーレンズって今まで全く知らなかったからちょっと調べてみるよ。さんくす
パンフレットに実寸の写真載ってたけど、ほんとに小さい…。こんなので600mmいくのか…

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 21:54:06.57 ID:Dya/0LBt0

>>276
ちくしょー
MFTやっぱいくしかないな。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 22:09:21.46 ID:JHh89Xw00

ミラーはピント合わせ難しいよ。フィルムで500ミリ使ってたけどなかなかあわない。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 22:13:29.76 ID:oVJJV2SI0

>>276
ハートにズキュン

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 22:14:18.84 ID:4XUxGdaU0

ノクトンとか、なんでＡＦじゃないの？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 22:19:14.51 ID:wFoCo/r20

予算配分の問題があるので知りたいんだけど、皆さんは
今回で12-35の価格が出てないって事は、いつ頃の発売になると予想しますか？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 22:22:15.09 ID:ggeDNHlX0

>>316
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120210_511278.html
＞価格は3万4800円前後を予定している。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 22:27:45.76 ID:PM5LXCte0

>>320
F0.95で後玉がでかいから接点つけるスペースがまったくない
実物みればわかるよ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 22:28:05.73 ID:RbPhp/JP0

>>316
トキナーね。
今日触ってきたけどちっちぇー
望遠にみえないし。

ピントリング回すとMFアシストで拡大するよ。ちゃんと確認してきた。
これは便利かも。
ピント合わせはF6.3と暗めなせいか、意外と難しくなかったよ。

でも換算600mmでのMFは、三脚かビューファインダー無いと辛そうだ。
背面液晶だと手がプルプルして大変なことに。
つまり、E-M5とは相性良さそうな気がした。手ぶれ補正後の像でピント合わせできるはずなので。

それから、マクロがすげー寄れる…。
残る課題は画質がどうなってるかだけな感じだ…。ヌケは悪そうな予感がするんだけどね。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 22:28:52.13 ID:zHHxSjNv0

CP+でNOKTON 17.5mm触ってきた。あれは間違いなく買うわ。
自分のカメラに付けて試すこともできるから、気になる人はぜひ明日。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 22:58:32.93 ID:RbPhp/JP0

>>325
試してきたけど、F0.95のMFスナップはムズいわー。
GF1の背面液晶(非拡大)だとジャスピンわからん…。
高解像度EVF使わないと辛そうだった。

でも出てくる絵は魅力的だね。
欲しいレンズがいっぱいありすぎて困りましたわ。。。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 23:02:39.47 ID:PM5LXCte0

>>326
開放はどんな感じ？

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 23:11:33.38 ID:4XUxGdaU0

>>323
そんな物理的な理由だったのか
聞いてみるもんや

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 23:28:35.34 ID:zHHxSjNv0

>>326
F0.95だとムズいね。普段はもうちょい絞って使わないと気軽にスナップできなそう。
あえて少しピントを外した感じの柔らかい描写にしたいときとか、
被写体が多少前後に動くような動画撮影のときなどに使いたい。
ショーケースに展示してあったE-M5との組み合わせが格好良すぎた。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 00:54:45.34 ID:h4nR8x6b0

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/407/528/html/17.jpg.html

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 00:59:00.37 ID:C0sUEyvH0

接点ありだとマイクロフォーサーズマウントではF1.2ぐらいが限界かもねぇ
http://d.hatena.ne.jp/nmotti/20080808

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:06:08.76 ID:j8xQ+F2p0

>>303
？　絞りは羽根の枚数が多い円形のほうが当たり前で、
自動絞りの都合で枚数が少なくてカクカクになってるほうが
むしろ手抜きなだけだけど？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:16:54.43 ID:A0RVH+PT0

ハッセルブラッドのレンズもお高い割に五角形ボケとか作るんだぜ
気にしてるのは日本人くらいかもね確かに

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 02:40:54.63 ID:fImR5Dqj0

ケンコーがデジタル接写リング出してたな。CP+で。
近日発売予定になってた。

個人的には大ニュースなんだがあちこちでスルーされてるような。
もしかして以前に発表済だった？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:12:24.35 ID:Gp68GER40

>>334
知らんかった…聞いたことないぞ、そんなの

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 03:14:23.03 ID:iWwNW3fL0

ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1328983777899.jpg
DMC-G2 + 100-300mm
今日くらいの月齢がクレーターよく写って楽しい

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 04:07:27.53 ID:2G5n+TKs0

>>336
45-175買おうと思ってるが、300ミリで出てくる作例が素晴らしすぎて悩むわ
45-200でさえ重くて手放したのに、300はないよなぁ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 06:17:18.05 ID:kwoUkzw80

>>332
？？
手抜きとか当たり前とかどっからそういう話が出てくるの？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 06:45:03.00 ID:hDKYFSpB0

>>324
レポありがとう。しまったなぁ。せっかく木曜日にCP+行ってきたのに
その時はこのレンズは注目してなかった。試してくればよかったなぁ
持ち運びは軽くて小さいほうがいいけど、なるべく望遠できるレンズが欲しいという矛盾した希望が
あるからまじめに検討してみるよ
単焦点の望遠だから、足で稼ぐというわけにはなかなかいかないだろうけど…
そのへんは足の軽さとのバーターってことで割り切る！

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 07:28:58.28 ID:8IEhW6d8P

>>324
F6.3と暗めだとピント合わせが難しくないってのはどういう事？
被写界深度が深いって事を言ってるだけ？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 08:03:27.82 ID:oU/A5ptS0

>>324
ミラーレンズはコンパクトで色収差も少なくて良いのだけれど
やはりリング状のぼけがどうもね

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 08:46:00.33 ID:cD5htfe10

>>276
カッコ良過ぎる。
OM-Dは予約したが、これも買うか。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 08:51:53.26 ID:+hijQ2TZ0

>>303
どこから聞いた？
電波？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 08:53:34.43 ID:+hijQ2TZ0

>>337
確かに大きいが、他のマウントの換算600mm級のレンズに比べると極小じゃないか。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 09:02:11.56 ID:hDKYFSpB0

>>342
ちなみに、0からこの写真の状態にしようと思った場合大雑把に計算して、
OM-D　レンズキット　13万円（ボディだけなら10.5万）
バッテリーホルダー　3万
ノクトン17.5mm/F0.95　安いとこで9万

計25万

バッテリーホルダーつけないと>>76にならないことに注意
俺はすっかり忘れてたよ…。プラス3万かｗ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 09:06:08.55 ID:hDKYFSpB0

ああ、厳密に言えば
>>276はバッテリーホルダーのグリップ部だけ取り付けた状態だね
バッテリー部分は外してある

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 09:50:58.77 ID:rsyAUQ6K0

みんな金持ってるな･･･
そんな簡単にレンズも本体も買えないぜ！

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 09:56:17.49 ID:htoSAwng0

簡単に買っちゃうからお金ないです

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:00:14.34 ID:kwoUkzw80

ｲﾔﾎｩにきまってるだろ馬鹿め

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:51:38.62 ID:nyCggBWf0

嫁からOM-Dの購入許可が降りてMZDデビューする事になったんだけど、
「私も使うからズームできなきゃやだ」
と言われた。
俺は12/2、17.5/0.95、25/0.95の3本で終了のつもりだったのに…

ズーム1本追加するとしたら、何にすれば良いかな？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 10:51:53.10 ID:3aO2EaOg0

>>331
限界ってw
像側完全テレセントリックで完全ビネッティングフリーでなきゃ駄目って考えているのかな？
今まで世に出たF1.0クラスの写真撮影用レンズで、開放から完全ビネッティングフリーなレンズなど無いよ。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:33:42.34 ID:jjTGQx8M0

>>350
なんでもいいならレンズキットのやつ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:39:20.72 ID:duf95q3x0

>>350
望遠が足り無そうなので14-150mmはどうかな。
高倍率ズームでとにかく便利だろう。
でもマクロと防滴を考えると、12-50mmEZもあったら便利だろうけど。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:41:15.68 ID:HqgbiEgE0

>>350
標準ズームで良いんじゃないの
安いし小さいから邪魔にならないし

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 11:51:56.19 ID:kKtDY7XH0

>>350
いいなあ。
ここはやっぱりX12-35だろう。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:07:10.84 ID:Sz7HVUZk0

>>350
お前自身が使うつもりがないなら嫁に好きなのを選ばせればいいじゃん。
関係ない俺らに聞いて使わないお前が選ぶのはおかしい。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 12:17:33.96 ID:nyCggBWf0

>>352-356
ありがとうございます。
一度レンズラインナップ見せて、選んでもらってみます。
なんでもいいって言われたら、いちばん安いやつにしようっと。

>>353
望遠欲しいときはフルサイズ持ち出すつもりなんで…

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 14:23:20.87 ID:zj/1Hygn0

やっぱりGH2でﾉｸﾄﾝ0.95が今最高
そしてシネマトーン
物語性のある一枚＆ムービー
でかいEVFとバリアン液晶
見た目はブッサイがこのシステムは
中々
重いけどブッサイけどしばらくこれ
けっして高画質じゃないけどね

味わい深くて好きですw

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 15:51:29.91 ID:nnq88WUr0

>>357
嫁ちゃんがフルサイズを？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 18:57:58.58 ID:oU/A5ptS0

M4/3では夜間や室内でのお手軽スナップにG20mm使用がほとんどだが、
もう少し広めの画角のレンズ(35mm画角ぐらい)がほしい。
NOKTON 17.5mmは35mm画角で驚異的な明るさだが、
F1.4～2.0ぐらいでいいのでもっとコンパクトものがほしい。
Panaに期待、（名前だけで高くなるズミルックスやズミクロンでなくてLUMIXで）

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 19:19:19.00 ID:h4M6sByU0

17mmパンケーキをお忘れか

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 19:26:23.54 ID:eyd1F+0C0

パナは17mm付近のレンズ特許いくつか取ってるんで俺も待ってるんだがな。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 19:30:16.22 ID:oU/A5ptS0

暗すぎるし写りもパットしないと聞く

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:09:02.33 ID:X73LWyAQ0

こんどの「粉飾ＯＭ」は
「粉飾一眼」や「『粉飾決算」より悪質でタチが悪いわ

しかも韓国サムチョンの反日センサー採用って最悪だ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:13:19.40 ID:2G5n+TKs0

17mmのパンケーキは暗すぎる

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:20:17.91 ID:hDKYFSpB0

OMーD出したことだし、そろそろFAST AF対応のパンケーキ出してくれないかな
FAST AFに対応してるパンケーキってないよね？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:20:43.74 ID:Iqp58Vfc0

流石にF2.8はねぇ・・・
ズームレンズよりかは明るいのはわかるけど、単焦点としては暗い。
俺も1年半くらい使ってたけど、20/F1.7を買ってから防湿庫に入れっぱなしだなぁ

単焦点はF2.0以下じゃないと魅力は半減するような気がする

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:33:16.69 ID:h4M6sByU0

贅沢やなあ＞F2.8は暗すぎる
ま　気持ちは分かるけど
表で使う分には問題ないけど室内じゃもうちょっと明るいの欲しいよね

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 20:42:47.16 ID:rogqTdO10

まあ、135の感覚より1段明るいのを求めてしまうよね。
4/3でF2.0クラスのレンズって、感覚的にライカ判の2.8級のレンズぐらいかな？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:21:00.84 ID:Da4gXHBX0

先輩方に質問。
OM-D+50-200+1.4or2倍テレコンで鳥取りとか妄想してるんだけども、
フォーカスはMFのつもりで、テレコンでマイナスになる光量ってのは
カメラ側は認識してその分SS下げたりしてくれるもの？？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:22:56.47 ID:PmNjlduU0

>>370
うん。

絞り優先やプログラムならね。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:41:18.67 ID:X73LWyAQ0

　

このスレの９９％は

オリンパスのネットＣＭステマ社員

373 ：370：2012/02/12(日) 21:50:04.16 ID:Da4gXHBX0

>>371
ありがと、安心して妄想続けます。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:51:20.87 ID:KA/MrtK40

おいらも、17/1.8ぐらいで高速パンケーキが欲しい

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 21:57:09.47 ID:r8/XPASj0

24/1.7くらいとかでもいいな。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:03:25.13 ID:/hbxrhpBP

>>374-375
2017ではアカンの？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:06:51.92 ID:r8/XPASj0

>>376
オリンパスのレンズが欲しい…

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:13:48.62 ID:JkfXYFtq0

17ミリにプロテクタを付けると胴回りのフィルタ径の大きな違いで段ができてかっこわるい
のは、ステップアップリングでなんとかなりそうだとおもいついた。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:25:54.87 ID:kwoUkzw80

>>377
オリにこだわる理由は？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:28:00.79 ID:iNMUzI800

>>373
２ちゃんねる初心者の方へ

気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
>>371=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/90

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:48:22.06 ID:ijLyVbDM0

>>379
見た目

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:57:54.91 ID:HqgbiEgE0

パナのはプラスチック感丸出しだしな
ちょっと塗装なり樹脂でコーティングするなりで質感かなり変わるだろうに

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:13:49.08 ID:rfeqIcv30

20/1.7も25/1.4も写りは気に入ってるんだけど、
オリから防防で25/1.4出ないかなあ
通常は高速インナーフォーカスで、マクロ機構でレンズが伸びるとかどう？
万能の防防大口径標準単レンズ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 00:35:16.43 ID:tEMz93rh0

>>338
自動絞りではないライカのレンズとかは、枚数が多い円形が普通なのに対して、
枚数が少ないカクカク絞りは、素速く動かす都合で枚数が少なくなってる
自動絞りに特徴的。

自動絞りでも円形ではないのもあるし、廉価版のバカチョンとかは、カクカクどころか、
角を丸めた四角、なんて極端な手抜きのもあった。

以前から自動絞りでも円形のはあったし、自動絞りで円形にごく近くするタムロンか
何かの特許が切れたとかで、円形に近いのが増えてきてるけど。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 01:44:38.32 ID:XJtQjzgRi

>>379

パナのレンズが死ぬほどダサいから。
写り優先ならそもそもMFTなんか使わんし。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 01:45:12.30 ID:B5Uldw150

>>357
伸びるズームが欲しい、
旦那の単焦点ではガマンできないという嫁

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 01:54:55.63 ID:vKAK6jYd0

>>384
自動絞りの羽枚数が少ないのは、動作速度の問題というよりも
絞りリングの動作角度を1絞りごとに均等にするには、多い枚数では難しいという理由。
自動絞りでなくとも、LV式のカメラに付いているレンズは、同じ理由で絞り羽根が少ないし、
機械式絞りリングが無いレンズで、ボケなどにこだわった物
とかは
円形絞りと称して枚数の多い絞り羽根を採用しているよ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 02:08:32.85 ID:F2lVKM1c0

>>386
旦那は単焦点パンケーキサイズだからな
そりゃ超望遠欲しくなるわ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 07:48:37.21 ID:8hGrc11JO

そこは短小点レンズにしたほうが
良かったんじゃないか？

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 07:55:20.84 ID:QHmmEFx20

好みって人によって違うもんだな。。。
自分は仮に全く同じスペックで今のパナデザインのレンズとオリデザインのレンズがあったら
迷いなくパナのレンズ選ぶけど。オリンパスのレンズが死ぬほどダサイんで。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 08:13:08.03 ID:yk7Moc6Zi

>>384
ライカのれんずは

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 08:17:05.47 ID:yk7Moc6Zi

ごめん途中で書き込んでしまった
>>384
M型ライカのレンズは絞り枚数は多いけど、よく使う絞り領域での形は綺麗な円形と言うこともないよ
円形絞りをうたっている一眼レフ用のレンズの方がよほど円形だと思う

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 09:24:24.06 ID:TZ0+C/YI0

おれも >>390 と同じだわ。
オリのって古臭いデザインと質感ばかりだし、いかにもオッサンが使ってそうなカメラって感じでダサい。
OM-Dもレトロ過ぎて全く欲しくないし。
年齢が上の人達にはオリのほうが受けそうなのはわかる。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 09:38:28.96 ID:gvXYnr3A0

オリの疑似レトロ路線って、ターゲット層は
若い女性やマニアで、オッサンじゃないよ。
実際買ってるのもこの層だし。

ニッチにすることでコモディティ化を防ぐ意味もあったのだろうが
マーケを失敗した例だと思う。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 09:39:12.54 ID:ohRkTSAu0

青リングが超安っぽいんですけどーってばっちゃが言ってた

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 09:50:58.17 ID:ui0avJ9N0

年齢が低いとパナのほうがかっこよく見えるんだよな。
実際それで擬似レトロ路線のオリとは違い大成功を収めてるし。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 10:02:37.03 ID:dAJOANAE0

詳細な年齢は言わないが、若い俺からしたらオリンパスのレトロなデザインが格好いい
銀色に黒のグリップなんか最高
そういう意味でもオリには銀色のレンズ出して欲しい

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 10:05:14.34 ID:/85aQxH30

デザインとかわりとどうでもいい
E-M5でG20とX12-35とX35-100使うわ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 10:20:01.29 ID:+Odsmg6j0

おっさん世代はスペックオタの傾向があるよ。
だから、D800やシグマに行くんじゃない？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 10:30:05.49 ID:szon1uwy0

お前らみんな主語が大きい。
俺は好き、を俺らorあいつらは好き、に言い換えるな。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 10:32:38.02 ID:oUVKaFjl0

>400
>お前らみんな主語が大きい。
>お前らみんな
>お前ら

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 10:37:45.30 ID:UN471Pt20

誰か>>401に通訳をつけてあげて

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 10:41:13.67 ID:dynWrJzS0

>>402
わからないお前が不憫でならない

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 10:42:17.45 ID:nGJ+YGNm0

先週金曜日に中古だけど保証書未記入、状態Aで5.7万買ってきたよ
使い方は貴殿と全く一緒でE-M5で使うことを前提に考えてる
m4/3で超広角の明るいレンズっつーたらこれくらいしかないから
買っても問題ないと思うよ
E-P1 LKの14-42は締まりがなかったけど1220は結構ぴしっとしてたから
星撮りにも耐えられると思う

E-P1に着けてみたけど銀メタルボディに銀メタル鏡筒の1220が格好良すぎて痺れた

405 ：404：2012/02/13(月) 10:43:05.82 ID:nGJ+YGNm0

レスアンカー着け忘れた orz
>>404は>>287向けです
遅レスだけど

406 ：390：2012/02/13(月) 10:46:34.08 ID:QHmmEFx20

>>393
同意してもらってスマンが、俺もオッサンだけどね。中２の娘いるし。
その中２娘は最近レンズ交換式カメラに異常に興味示してて、既発売・発売予定の機種を
WEBでいろいろ見せたら、いちばん食いつきが良かったのはOM-Dだった（苦笑）

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 10:50:23.92 ID:3H9yLQRG0

45/1.8買った。距離の目盛りがついてないのは安レンズだから？
ちょっと使いにくい

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 10:58:32.62 ID:/85aQxH30

フォーカスが電子制御でヘリカルギアとか入ってないからだろ
ほとんどのマイクロフォーサーズレンズはそう

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 11:00:58.13 ID:e/I1Y9gi0

45/1.8の写りに感動してそれより短い次のレンズを物色中
14/2.5は借りて使ってみたけどちょっと甘い
25/1.4はどうなんだろう？
45/1.8くらい詳細感のある写りなのかな？

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 11:47:33.71 ID:nGJ+YGNm0

>>409
小ズミは持ってないけど大ズミとほぼ一緒と聞いてるからそれと比較すると
45/1.8よりも(大きな違いではないが)カリッとしてるよ
45/1.8を見ると「ちょっと甘いかな？」程度
開放番長だけどF2.0が解像度最大だそうだ

他も同じ具合ってんならアウトフォーカス部に出る色収差(パープルフリンジ？)は
45/1.8より若干多めだけど俺は結構好き

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:12:57.70 ID:1lh7Yzyn0

E-P1の成功でレトロデザイン市場が予想より大きくて
大量参入したのが失敗
函館では若い人がやたらE-P1を使ってるから(E-P2かもしれんけど)
E-P1持ってる自分が恥ずかしいくらいだった
まだ自分も若いのにね

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:15:09.30 ID:dfY9gmIeP

>>410
gunref見ると最大は中央の解像ピークはF4.0ぽいけど

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:15:44.85 ID:dfY9gmIeP

>>412
ganrefだった

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:38:42.75 ID:7n3Iafmk0

>>410
大ズミと子ズミは結構写り違うと思うけど。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 12:49:59.37 ID:nGJ+YGNm0

>>412
F2.0って聞いてたからてっきり
>>414
そうだったのか
そらすまなんだ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:35:02.31 ID:FXx+8ATKi

防塵防滴の明るい単焦点希望。
12と45の間で、24mmあたりとか。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 14:40:11.99 ID:+Odsmg6j0

E-M5用の常用単焦点か。
俺も欲しい。
パナの20mmがもう少しAFが早くなって防防になればそれでいいんだが。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:36:50.13 ID:BSAWwkSY0

Xシリーズのパンケーキズーム方式で、9-18とか出してくれんかのう

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:58:07.37 ID:F2lVKM1c0

>>418
それ俺も思ってた
でも超広角で小さいのはきついと思う。
明るい望遠とか楽しみだなぁ。パナはいつ発表するんだろ。新しいGFかGと同時かな

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 15:59:51.54 ID:rfeqIcv30

明るい標準単は、デジタルになってからオリは出してないね
ZDでF2.8のパンケがあるだけ
すでに評価の高い小ズミやノクトンがあるから、
オリには防防でマクロモード付きの25/1.4を出して欲しい

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 16:39:14.12 ID:AUPdvAYe0

それ出たら、極貧な俺もローン組んでE-M5買う。

422 ：ステマ：2012/02/13(月) 17:24:29.10 ID:BjmUBsVz0

12/2、45/1.8が暗いってんなら仕方ないな

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:27:55.75 ID:ohRkTSAu0

9割は買う買う詐欺

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 17:29:35.14 ID:hxmb7zAR0

これまでのパターンからE-M5発売直後はレンズが品薄になるぞ。
特にハイグレード系。欲しい人は今のうちに買っとくべし。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:00:00.62 ID:rfeqIcv30

>>422
画角がちがうだろw

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:02:50.16 ID:BSAWwkSY0

>>419
勃起したら、そんなに小さくもないでしょ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:05:28.18 ID:c/Td4r/F0

>>384
円形の絞り＝良いレンズというわけでもない。
明るいレンズなら、絞り2段くらいから正六角形をキープできるレンズも良いレンズ
円形絞りは夜景で光芒が綺麗に出ないからね。（光芒多めが良いなら奇数羽）

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:49:53.76 ID:14tN167I0

話ぶった切ってすまんが、M4/3じゃない旧4/3の50/2マクロってどんなレンズ？
自分花撮りメインでオリの新マクロを狙っていたが
換算120だと、自分的には長すぎ

アダプタを入手しなくてはならないが、オクでは30k代の価格
今のご時世で旧4/3に手を出すのは危険ですか？
それとも追金して、パナ45/2.8を手にした方が幸せになれますか？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 18:55:19.91 ID:WGq9K19H0

50/2マクロは神レンズと呼ぶ人もいるくらいで写りは良い
M4/3機に着けるとＡＦは全然駄目だと思うけど
花取りＭＦレンズとして使う感じならなかなか良いんじゃないでしょうか

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 19:01:11.89 ID:BSAWwkSY0

一時、噂になってたX35mm/F2.4マクロってどうなったんだろね

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 19:01:13.42 ID:BSAWwkSY0

一時、噂になってたX35mm/F2.4マクロってどうなったんだろね

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 19:04:08.73 ID:BSAWwkSY0

大事なことでもないのに二回言っちゃった

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 19:17:45.85 ID:zeXN3fjz0

50マクロはAFに２～３秒かかるね。＞E-PL1s
コスモスのような風でよく揺れる花は難しいと思う。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 19:58:54.06 ID:1sLCkWLK0

E-P3だが、50マクロでマクロの時は
MFの方が早い。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 20:09:07.23 ID:bZ9xUBgK0

でもMFも、リング回しても回しても繰り出し続けるから、けっこう辛くね？>ZD50
飛んでる虫撮ろうとして難儀した…。

まぁ、MFが苦じゃないならお勧めだよね。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 20:23:52.11 ID:kJ9/waUR0

ＡＦ精度の問題もあるからパナマクロがいいよ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 20:24:11.00 ID:mK6f3iZR0

>>435
MFならだいたいこんなもんかなという距離に合わせて連写でいいじゃないか
処理落ちでシャッター切れなくなるまで撮ればどれか当たる

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 20:35:59.89 ID:4yb7wxi/0

パナとオリでせめて手ブレ補正をレンズかボディか合わせてほしいもんだ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 21:22:49.10 ID:wes8v1MF0

パナのレンズ補正が、一部以外オリンパスで使えないのがセコい。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 21:23:54.08 ID:wes8v1MF0

レンズ内手ぶれ補正

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:04:31.60 ID:t2aL8Y9U0

それはオリボディー側で対応するべきものじゃないかね

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:14:21.75 ID:n9b1No+X0

>>439
あれはレンズを使うための工夫。
レンズが使えなくなるよりは手ブレ補正が効かないけど
レンズが使える方が良いだろ。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:15:00.56 ID:QRHg2pN+0

>>395
緑や赤ならありがたがるくせに　ﾑｷｰｯ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:41:08.61 ID:8jCxe4lS0

m.zuiko 9-18mmをヤフオクでかったー。
4万が辛い自分の収入が悲しいな。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:43:52.10 ID:8XtqpPet0

>>444
不景気なのに、明日は我が身なのに、カメラ趣味やってるオレたちはおかしい。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:45:42.32 ID:e5zw2gHm0

E-5＋50-200&12-60で舞台写真を１年に１回くらい撮るんだけど、
OM-Dに移行するとしたら現在でているズームで代わりになるやつってあると思う？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:46:20.93 ID:LuIo5rbM0

>>438
MZDレンズとGレンズは別規格として考えた方がいいよ
同じマウントだからマウントアダプター無しでお互い付けられるってだけ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:46:21.41 ID:sHXscQo/0

IDが変わっているが、>>428です
色々な情報ありがとう

今だに銀塩を併用しているので、MFには抵抗はありません
ただ安い買い物ではないので（自分的には）、もう少し悩んでいます

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:47:11.58 ID:mom0F9w/0

明日はわが身って思ってるといつまでたってもレンズ買えないぞ
どうせ破綻するなら、レンズ買って少しでも使ってからにしようぜ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:51:42.96 ID:1YKOz6B+0

>>446
舞台のジャンルにもよるけど、アダプターでそのまま使えるんじゃね？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 22:57:48.07 ID:Hgf6Z9Zg0

レンズ買って合わなければ売ればいい
8割くらいは戻ってくるんじゃね

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:03:12.70 ID:zeXN3fjz0

>>446
単で行けよ。45mmと75mmで決まりだろ　w

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:09:03.71 ID:8jCxe4lS0

レンズは資産と思おう。
カメラ本体と違って値落ちしづらいし。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:12:29.64 ID:8XtqpPet0

どうやらカメラ女子予備軍はオレの想像のはるかに斜め上なのかも。

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9999/20120213_5
> 女性がデジタル一眼に求める機能としては、
> 「美白・小顔補正」「化粧が出来る」「写真に文字やスタンプでデコりたい」
> 「顔がテカらない」「赤外線機能」などの意見が多数を占めた。

そんな機能でメニューが埋もれたり、専用ボタンができたりしたらイヤだなあ。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:20:43.21 ID:/85aQxH30

女はプリクラとカメラの区別が付かんのか

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:26:36.14 ID:TbC81g1GP

CP+でサムヤンの7.5mm魚眼使ってみたけど、距離計のメモリで「0.25m」の次がいきなり「無限遠」だった。
もうチョイ中間がありそうな気がするけどそんな物なのかな。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:33:57.20 ID:270QNrv40

>>456
無限遠のちょい手前で1mくらい
1mと0.25の間が0.5mくらい
実際F3.5でも過焦点距離1mぐらいなんで風景撮影ならピント合わせ不要

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:57:48.47 ID:4UtBLUFX0

>>456
韓国語の公式サイトには1mの指標もあった…筈なんだけど何故か出回っているものにはないという

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 00:28:08.31 ID:dpq+jMF+0

>>448
ZD50はパワーフォーカスなので、銀塩MFレンズとはずいぶん感触違うので注意してね。
リングを一周させても、最近接～無限遠まで移動しないから。

銀塩MF慣れてるなら、定評あるオールドレンズ＋ディスカバーフォトあたりの激安
マウントアダプタって手もアリかも。

460 ：456：2012/02/14(火) 01:16:37.77 ID:BP6mOCL+P

>>457 >>458

レスありがとう。ためし撮りさせてもらったとき良く分からなかったので、すんごく不安だったw。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 01:41:31.90 ID:FuE+pFYl0

今20mmF1.7しか持ってないんだけど、ズームレンズはどれもF値が高すぎて
買うのに躊躇してしまう
明るいパンケーキになれすぎた。
F1.7でも暗いなぁとか思ってしまうので初めに暗いレンズで慣れるべきだった・・・

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 01:59:08.85 ID:5INr2Wzt0

次は25mmF1.4しかないなｗ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 02:01:20.45 ID:B1VMGTn50

ノクトンを揃える予告か？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 02:03:24.20 ID:H5fXLa8m0

12mmF1.6や50mmF0.95も

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 02:08:01.68 ID:JEV0vDtp0

cマウントアダプタに走るとかな
高速なレンズ揃ってるぞ

50/f0.7は無限遠でなかったけど

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 02:31:11.13 ID:kAlYb84v0

無印フォーサーズレンズ用のマウントコンバーターを無料でプレゼントって笑わせるｗ
これが全てを物語ってる
OM-DってマジでOM-101の再来でしょｗ

大量に余った無印フォーサーズレンズとマイクロフォーサーズレンズを
なんとか処分するために
むりやり作りだされた敗戦処理カメラ
それがOM-101の再来としての役回りを背負わされたOM-D

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 02:58:18.86 ID:hDdqQtub0

>>461
あーそれわかる。
夕暮れでベース感度で1/60秒で手持ちで撮れる感覚が絶妙で、
これが一段か二段暗くなると駄目なんだよなー。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 03:55:59.53 ID:fwBIX3qF0

>>387
あ、なるほど！
その辺を両立させるのが、タムロンだったかの特許のミソなわけですね。

LVのは、レンズ内駆動、要するに自動絞りの類いでは？
今どきならステップモーターの制御で行けたりしないのかな？
まあ、「そうするかどうか」は色々問題だろうけど。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 04:02:57.78 ID:fwBIX3qF0

>>392
それでも、枚数を奢ってる分だけ露骨なカクカクとは違うし、「機械的な都合で円形にできにくい
というわけでもないのに、故意にカクカクにしてる例は特にない」
→　円形絞りにこだわるのは日本人だけ　という事実は存在しない、ということでいいんじゃない？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 04:20:28.13 ID:fwBIX3qF0

>>427
まあ、カクカクも一概に悪とはいえない、とはいえそうだけど、本当にカクカクで
光芒を出すのが「良い」なら、何で開放（絞ってない）をカクカクにしないのか？
ということになるわけで。

開放あたりでは露骨にフレアだらけになるレンズは、性能的に良くないものの、
「それなりの味はあるといえる」のと類似した、本来的な意味の良い悪いとは
違う、「クセを逆用する」という話じゃないかな？

構造の関係で、開放でもカクカクの絞りが出ちゃってる変なレンズもあるには
あるけど、開放とおなじく円形が本来、ということでいいんじゃないすか。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 06:53:59.26 ID:V/bao8DC0

>>461
次は45/1.8が良いよ！絶対撮影が楽しくなる

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 07:03:23.53 ID:GWU5r/Fz0

45mm買ったけど難しい。
90mm相当の画角ってこんなに狭かったっけ

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 07:30:42.20 ID:llVd2Ly50

今回の冬山で45/1.8を買い足したけど、期待したほどは使いどころが無かったな。
今の季節は樹も雪を被っていて、新芽すら無いから仕方がないが。

このレンズの本領発揮は、可変NDフィルタ付けてのコミケかな。

474 ：ステマ：2012/02/14(火) 08:46:43.08 ID:f32VTSgJ0

その頃には75/1.8がでてますよ。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 08:55:38.91 ID:Uj3yC8a60

>>472
中望遠以上は明確な目的があって買うものだからな…
ただ目に映ったものをそのまま撮ろうとするとどうしてもそうなる。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 09:12:09.81 ID:/D4SxQqF0

中望遠は被写体の一部を切り撮るくらいの意識で扱わないとダメぽ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 09:21:29.50 ID:RUpp8zDP0

>>470
開放をカクカクって今までは一眼レフが多かったからだよ。
昔はあった。
レフがあると全開放プレビューがないと辛いからね。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 11:44:57.37 ID:Ytt7gB8R0

300mmF4なんて出ないよね･･･。
OM-Dの出来次第では75-300mm f4.8-6.7が生きるのかな。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 16:21:43.40 ID:h6UhlzMH0

>>447
歪曲補正までするのに、別規格とかアホか。パナの手ぶれ補正が使えないのは単なるオリの怠慢。
レンズ側にスイッチが付いてるのは、ボディの手ぶれ補正OFFにすればちゃんと使えるし。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 16:31:33.53 ID:MGHIbOg80

>>478
重たくてでかくなるが4/3のZD 50-200にEC-14とMMF-1/2/3でいける。
AFはあきらめたほうがいいくらいの動作しかできないけど。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 17:06:49.55 ID:O2NW1/TC0

>>479
多分手ぶれ補正の仕様がお互い違うから規格に盛り込まれてないんだろうね。
ここは企業秘密の部分もあるんだろうけど、ON/OFFぐらいはできるようにして欲しいね。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 17:18:30.18 ID:0cqeWuU40

レンズ内手ぶれ補正って．．．
加速度センサーもCPUもレンズ内にある
レンズにON/OFFスイッチがあればボディからは電力供給のみ
レンズにON/OFFスイッチがなければボディからは電力供給とON/OFF信号が必要
って事でOK？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:14:47.15 ID:xJj6hYlC0

交換レンズやアクセ類で利益を出してるんだから、オリがパナの手ぶれ補正に
対応したら、大切な「顧客の囲い込み」を自ら放棄する行為じゃん。
すくなくとも怠慢というのは大ハズレだなあ。

一方のパナも動画とスチルのシームレスを目指して差別化しようとしてるんだから
ボディ内手ぶれを載せる意味ないし（電子式手ぶれ補正はいずれ載せると思う）
上記と同様にパナのボディユーザーにみすみすオリのレンズを使う機会をより多く
与える理由はない。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 18:29:30.01 ID:bsyOkk5R0

微妙に不自由、でも互換性はある、という絶妙なバランスなのかもしれない。

でも、倍率色収差の補正だけは規格化して欲しい…。

パワーズームの中途半端な対応もどうにかして欲しい。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:29:31.73 ID:LmxJKM+V0

確かにねぇ、この中途半端な互換性はメーカーは良いがユーザーには痛いよね。

お互い他社のレンズを「一応」使える程度なんでしょ？
いや、まだオリのレンズを使った事ないから言ってるんだけど。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:48:12.69 ID:d7ZlgNcQ0

期待しすぎないほうがいいというレベル

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 20:50:37.35 ID:/fQSsj4b0

広角が欲しくて7-14か9-18か12のどれを買おうかで悩んでる。
用途は旅行の時にちょっと使う程度。

一番便利なのは9-18だと思うけど、7-17は見た目が好き。
でも写り的には12が良さそうでああああ

488 ：456：2012/02/14(火) 20:54:00.72 ID:BP6mOCL+P

それぞれ違う味があるので悩むなら全部買うよろしw

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:02:12.88 ID:4PGC2MCc0

7-14の大きさが許せるなら7-14でいいじゃん
旅行ならうわ広角で撮りてぇ～と思う瞬間が1度や2度はあるはず
まあ12もよさげだけど・・・

もう全部買っとけw

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:03:19.30 ID:0cqeWuU40

誰も>482に答えてくれないが認識あってるよな？
パナのハイスピードズームのモックこっそりOISのスイッチ追加されてるな
オリボディで安心して使えるぜ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/510/934/html/008.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/510/934/html/009.jpg.html
しかしパナレンズはオリレンズに比べると寄れないのが残念

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:17:20.98 ID:dpq+jMF+0

>>485
一応ってレベルではなく、充分使えるはず。
AF、AE、歪曲の補正は完全互換。

パナボディー持ちの人がオリンパスレンズ使う場合、
広角レンズか明るいレンズ使えば手ぶれ補正無くても不満も少ないんじゃない？

オリボディー持ちの人がパナレンズのIS動かないかなぁ、って思うのは一種の贅沢だしｗ
オリンパスのユーザー本位にならない体質は糾弾したい所だけどね。

ところで私はパナボディーだけど、オリンパスのZD14-54II/2.8-3.5を使って特に不満無い。
アンバランスだけどなー…。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:25:45.47 ID:RNgo8jI+P

>>491
GH2とか海外のハックファームの話がよくでるけど
オリ機にはそう言うのでパナレンズの手ブレ補正に対応とかないのかね
まあ俺はパナボディしか持ってないが

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:30:56.97 ID:/fQSsj4b0

>>488-489
予算的にどれか１個しか買えないよ！ばか！うんこ！

とりあえずもうしばらく悩み続けることにしますありがとう。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:34:18.14 ID:BP6mOCL+P

初代のKissDigitalのときはお世話になったな。ロシアンファーム。

隠し機能であったら面白いけど、非公開でも予定されてないと無理だと思う。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:40:18.20 ID:3DhjZOyG0

>>494
ちょっとした祭りだったよなあれは。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:43:48.53 ID:dpq+jMF+0

>>493
普段も使うつもりなら、ちっちゃくて持ち出しやすい9-18がいいんじゃね？
超広角ズームであのサイズは正直しんじらんない…。
18mmなら標準レンズ代わりに使ってもいいし。

まぁ、9mmと7mmの差は大きいし、7-14は画質最高クラスらしいんで、
予算あるならそっちのがいいかもだけど。

497 ：660：2012/02/14(火) 21:50:35.09 ID:4cTTW/R70

PENのフォーカスリングの回転方向を変更する機能って、パナのレンズでも使えるんでしょうか？
20mmF1.7に興味があるんですが、メインで使っているペンタックスとフォーカスリングの回転方向が逆だってとこが気がかりでして。

よろしくお願いします。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 21:52:35.04 ID:TnqGhQ5B0

>>493
ある意味、万能レンズ　9-18
広角ではマジで画質最高　7-14
見た目と明るさ　12

どれかっても失敗ではないとおもうよ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:02:15.56 ID:kAlYb84v0

無印フォーサーズレンズ用のマウントコンバーターを無料でプレゼントって笑わせるｗ
これが全てを物語ってる
OM-DってマジでOM-101の再来でしょｗ

大量に余って売れ残った無印フォーサーズレンズとマイクロフォーサーズレンズを
なんとか処分するために
むりやり作りだされた敗戦処理カメラ
それがOM-101の再来としての役回りを背負わされた【粉飾OMカメラ】それがOM-D

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:03:30.14 ID:lTnzHT9l0

コピペ乙

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:13:52.79 ID:kAlYb84v0

オリンパス史上で過去最大の恥ずかしいカメラOM-101の再来OM-Dで
再び大コケして世間の笑い者になるのか･･･
どんだけアホなんだこの会社

●OM-101
http://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/om101.htm

●OM-101
http://sukimonoya.iza-yoi.net/camera/ol_om101.html

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:16:44.98 ID:VW0bUgYy0

パナソニックのPZ 45-175使われている方、使い勝手はいかがですか。
あと、このレンズは全長が90mmですがかなり小さいんでしょうか。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:19:17.53 ID:ptGuHbLi0

>>502
一番気に入ってるレンズです。
細いです。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:20:23.08 ID:lTnzHT9l0

>>503
俺は何よりも軽いのが気に入ってるなぁ。45-200にくらべてもカナリ軽い

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:22:06.20 ID:0cqeWuU40

>>497使える

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:24:05.32 ID:Rd2HNtZt0

>>502
換算350mmとするとめちゃくちゃ小さくて軽い。
ズームしても長さが変わらないっていうのが使いやすいとは、以前は思ってなかったのがひっくり返った。
写りは悪く無いが、そんなに素晴らしいわけでもない及第点。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:46:10.00 ID:dpq+jMF+0

>>502
CP+で触って小さいのにホントに驚いた。
俺の45-200重くてｲﾗﾈｰよ…。

両方使ってる人に質問、画質は45-200と比べてどう？
劣らないなら乗り換えたい。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:52:38.32 ID:Rd2HNtZt0

45-175＋E-P3
http://iup.2ch-library.com/i/i0565156-1329227465.jpg

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:54:58.32 ID:lTnzHT9l0

>>508
これどれくらい離れて撮影してるの？
目ではヘリコプター極小？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:56:26.04 ID:gAocN4w60

焦点距離:163mm

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 22:57:35.54 ID:lTnzHT9l0

いや、そんな事聞いてないわ
実際に目で見た感覚のこと

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:02:39.81 ID:0cqeWuU40

>>511
510がお前の質問への回答になってるって理解できなんだな

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:04:36.08 ID:21VR9i9a0

>>511のような馬鹿に限って態度でかいな
こういう輩がいるから
エスパーさんに質問してもスルーされる

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:07:20.50 ID:Rd2HNtZt0

>>509
どのくらいかは忘れたｗ
トリミングはしていない、リサイズのみ。
関空の展望台の一番前から撮った。
極小ではないよ。
2、300ｍくらいだろうか。
こっちは65mm
ノイズが酷い
http://iup.2ch-library.com/i/i0565177-1329228416.jpg

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:12:03.94 ID:fNkuvYFe0

>>514
なんか髪の毛みたいなのが付いてないか？？

516 ：515：2012/02/14(火) 23:12:45.64 ID:fNkuvYFe0

すまん、俺の画面に付いてた。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:14:38.84 ID:Rd2HNtZt0

>>516
ちょwwww

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:16:53.65 ID:r18h/wmD0

>>515
俺には見えない。まさか君のモニタにくっついてるんじゃないよね？w

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:17:40.56 ID:r18h/wmD0

あ、もう済んでたかw

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:18:24.45 ID:vmqMVPI60

なんだか久しぶりに穏やかな気分になれた。。。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:23:06.66 ID:E9/83Azl0

320mmならそんなに遠くないはずだよ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:36:44.81 ID:uV/WoOm90

いつの間にかNANOHA出てたんだなw

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:38:39.08 ID:sf48/uLz0

>>482
手ブレ補正について
オリのボディ側がonになっていて、パナのレンズもスイッチでonになっている場合
ライブビューではレンズのISが働き、シャッターを切るとその瞬間レンズのISが切れ
てボディの手ブレ補正が働くんだと、まことしやかに言われています。

これが本当だとするとオリのボディは少なくともパナのレンズの手ブレ補正を切る
ことができるということになります。本当でしょうか？シャッターを切るとき、両方の
手ブレ補正が効いてたりということはないのでしょうか？

レンズの手ブレ補正をボディでon/offしようとした場合、ボディの設定メニューの
中にUIを作り込まなければなりませんが、ボディの手ブレ補正メニューもあるので
分かり辛い設定画面となるでしょう。また、手ブレ補正機能のあるレンズが、今
マウントされているかどうかの判別も必要となるでしょう。手ブレ補正について
標準化されていないなか、他社のレンズのためにリスクを負うのは難しいのでは
ないでしょうか？

ニコンでは自社のVRレンズについて、レンズにon/offスイッチを装備している
にも関わらず、VRを使うことのできない古いAFボディが発生している中で、
PENは頑張っている方ではないでしょうか？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 23:52:28.31 ID:0cqeWuU40

>>523
つまり良く解らないって事ね

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:00:13.37 ID:jQYaZdam0

>>514
空はキレイにノイズ消えてるのに
滑走路はヒドスｗｗｗｗ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 00:22:43.20 ID:vbRzgPiu0

>>480
置いとこうかと思ったが、FTからMFTに切り替えることにしたのよね。

12、25/1.4、45、12-50は買おうと思うけど、
75-300がイマイチなら、諦めて7-14に行こうかな。

んで12やめて、キット12-50は即ドナって、12-35ってのもアリか。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:05:44.70 ID:kLEUSkJK0

>>477
全然読まないで言ってない？

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:22:53.55 ID:Q4aRcBWW0

>>523
手ぶれ補正に関しては、オリンパスとパナソニックでm4/3規格策定時に協議したってさ。
これは雑誌かなにかの開発者インタビューに載ってた。
規格に則ったプロトコルがあるはずだよ。

すでにフォーサーズ時代にパナレンズにオリボディーって形で実現してるんだから、
m4/3で同じことしない訳ないんだけどね。
フォーサーズでも、レンズでフレーミング中にはパナのレンズ内ISが効いて、
シャッター切るとレンズ内IS停止・ボディー内IS作動って形になってたから。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:30:47.33 ID:FviTgy2h0

>>528
ソースがわかったら教えて欲しいって雑誌か
なんでパナX電動ズームはスイッチ無しにしたんだ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 01:33:32.92 ID:Q4aRcBWW0

>>523
>レンズの手ブレ補正をボディでon/offしようとした場合、ボディの設定メニューの
>中にUIを作り込まなければなりませんが、ボディの手ブレ補正メニューもあるので
>分かり辛い設定画面となるでしょう。

コレについては、「レンズ内手ぶれ補正優先　○/×」って設定作るだけで充分ですよ。

欲を言えば、「レンズ内優先 / ボディー内のみ / レンズ内→ボディー内撮影時切り替え」
の３択なら尚良し。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 03:27:45.65 ID:Lkf3QGVh0

そんな事より、コシナが以外に頑張ってるからCPU付ノクトンが出そうで17.5/0.95購入に踏み切れない

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 05:30:21.74 ID:C9ShVj4+0

>>531
買っちゃえ！買っちゃえ！
いつ出るか分からない物で悩むのは損。
CPU付きが出たら売って、少し金を追加して買えばいい！
0.95の世界は早々楽しめないのだから。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 05:33:37.91 ID:0T3ePknw0

　
●このスレの９９％は、オリンパのネットＣＭステマ社員

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534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 06:18:17.71 ID:89cMnFXl0

>>531
安心して買え
F0.95は後玉がでかくて接点のスペースが取れないからCPU付きは出ない
接点つけるスペース取れるのはF1.2くらいからだってさ

DG25/1.4があるから、オリが25/1.2とか出さないかな？防防で。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 06:27:24.36 ID:w38FfIKv0

>>534
25/1.2欲しいな。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 07:28:58.03 ID:BKQIUqAn0

F1.8で良いから、換算50mmの手頃なレンズが欲しい。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 08:18:55.56 ID:0DJAMiXu0

>>531
いらなくなったらヤフオクで捌けば6割くらいは戻ってくるだろ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:26:00.72 ID:7Bz5MfRB0

毛が防防

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 09:27:53.31 ID:wmJZJxE50

換算50mm位で安くて、マクロもついてるといいな

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 10:57:50.46 ID:0pzu40O10

PZ 45-175良さそうですね。
GX1電動標準ズーム付き買ったので、次はこのレンズにします。
どうもありがとう。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:39:09.37 ID:C9Wb2MBA0

パナとオリの交換性でちょっと俺も。
オリの9-18をパナボディで使っているんだが、タテヨコ構図の検知センサーが
レンズ側にあるとかで、パナボディで撮ると構図の検知ができないのはかなり不便。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 11:47:19.29 ID:5Pmmyp980

>>541
G20mmでも同じだし、パナボディーの欠点だよね。
GX1で水準器ついたのと合わせて改善されたけど。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 12:08:18.01 ID:C9Wb2MBA0

GX1で解消されるんだ。良い情報をありがとう。

しかしG20mmでも同じってのにはビックリした。
ブレ補正を積んでいないと自社レンズでもダメなのか。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 12:28:38.45 ID:uyPFsIWt0

嫁からバレンタインデーで100-300もらった
パンケーキじゃ逃げられてしまった猫とかいけるかな

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 12:32:19.15 ID:IRBdOP9J0

>>544
なんと出来た空気嫁
ホワイトデーは三倍返しだな

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:21:29.27 ID:MCsOLz4Z0

>>545
つまり300-900mmのレンズを・・・無いな

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 13:22:38.64 ID:IRBdOP9J0

>>546
つまり自身の1000mmレンズをだな、嫁のマウントに装着してだな、その

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 14:03:27.68 ID:+wrpPeTC0

マイクロフォーサーズのレンズをペンタ67のマウントに付けてどうするというのだ？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 15:15:03.91 ID:LqmvocNK0

>>541
パナはレンズにあるのが前提で
ボディに積んでないが正解

オリは、手ブレ補正の機能で対応するから
ボディで判断できる

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 15:22:47.74 ID:tkZo5rAI0

>>547
嫁にくっつけちゃうのかよwww
装着とかなにげにさらっと変態的なこと書くなよw

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 16:07:16.15 ID:UT4x/yO20

>>547
フランジバック…

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 16:08:48.55 ID:j7QKNBE20

中に入るのはせいぜい2cmってことか

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 16:10:06.04 ID:v967uk260

嫁「もっと大口径レンズ無いの？」

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 16:17:42.42 ID:EFhgRmaF0

ハイスピードレンズで本当にいいのか？って言ってやれ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 16:20:03.14 ID:j7QKNBE20

口径では300mmF5.6＞＞25mmF0.95

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 16:23:14.42 ID:sIO3+1B30

おまえらｗｗｗ

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 16:30:40.74 ID:C9Wb2MBA0

嫁さん相手でもフィルターはちゃんとつけろよ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 16:43:10.25 ID:T41whRwR0

>>549
手ぶれ補正ついてても、PLやPMなど廉価版では縦横センサーが省かれているのか、あえて差別化のために落としているのか
分からんが、とにかく縦横は自動で判別してくれないよ。PL1使ってたとき、かなり不便だったわ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 19:52:21.07 ID:knMhYdIv0

そういやサムヤン魚眼はどんな感じなんだ？
パナ8mm並みに期待しておk？？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 20:00:03.09 ID:FviTgy2h0

>>559
前スレでいろいろ情報出てた
値段を考えればすごくいいレンズ
パナの魚眼と比較した人はいないが
ここの作例を見て判断すればいい
http://www.lenstip.com/317.11-Lens_review-Samyang_7.5_mm_f_3.5_UMC_Fish-eye_MFT_Summary.html

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 20:03:23.54 ID:wmJZJxE50

>>559
個人的にはかなりいい！
けどマイクロフォーサーズは他に17mmしかもってないからな

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 20:11:50.19 ID:FviTgy2h0

俺はサムヤン所有で普及活動中だからそのつもりで聞いて欲しいが
画面端まできっちり解像・収差補正要らずのびっくりなレンズ
魚眼は被写界深度深いからAFなくても困らない
値段考えたら買わないのはもったいないレンズだ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 20:19:45.42 ID:yWII1riO0

ZD8魚と比べて全体の解像力では若干落ちるものの、周辺部の色収差がない。
魚眼としてはかなり優秀なレンズ。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 20:37:30.26 ID:Q4aRcBWW0

>>563
ZD8はけっこう周辺部で色収差出るよね。
色収差無いってのはかなり強烈な魅力だなぁ…。

なによりすごく小さいよね。cp+で触ったけども。ZDと比べるべくもない。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 21:11:46.40 ID:yVTPa7r10

http://www.focus-numerique.com/test-1381/compact-olympus-om-d-e-m5-exemples-photos-15.html

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 21:15:19.75 ID:hb2X5ysL0

先日の何かのイベントで１２－３５mmは発表されなかったらしいですが
次にそういった発表されるかも知れないイベントっていつあるのでしょうか？
首を長くして待ってるのですが情報が少な過ぎます。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 21:41:33.35 ID:eMivQBoL0

>>566
ほぼ完成品のモックの展示はされていたから、そんなに遠い時期ではないと思うよ。
早ければ4月には発表されるんじゃないかな？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 22:53:45.19 ID:NQGMbfOs0

換算35mmの広角マクロとか欲しいのぉ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/15(水) 23:12:56.31 ID:ztHS8cB/P

>>568
NOKTON17.5mm F0.95
最短撮影距離／0.15m
最大撮影倍率／1:4
でどうよダンナ。
結構寄れるし、1:4てことは実質1:2ですぜ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 00:05:25.89 ID:EqJrdC9k0

>>566
パナの新機種がもうすぐ発売されるという噂があるから、
それと一緒にレンズを発表しようとしているんじゃないかな。
今月の遅くか、来月にも発表されるらしいよ。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 00:09:18.42 ID:1wgtDySk0

GH3なのかG4なのかはっきりしろ！

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 02:00:40.62 ID:Bt/JU1z+0

GH3だとボディ追加購入してしまいそうだ……

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 07:10:50.31 ID:EET1y/800

>>570
今頃発表するなら、CP+で発表してるだろう。
せっかくの機会を無駄にするはずがないとは思わないかい？

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 07:54:17.11 ID:EkLLIB630

誰かミラーレンズ買ってない？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 08:35:57.57 ID:R1kKZ0do0

　
オリンパス菊川前会長ら３人を逮捕へ

東京地検特捜部と警視庁

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120216/crm12021608080001-n1.htm

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120215-OYT1T01181.htm

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 12:28:58.59 ID:yhqJ0BK40

たぶんこんな感じだとおもう
夏　Ｇ５　
秋　ＧＨ３

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 12:38:11.86 ID:sdfqouXQ0

>>576
G4どこに消えた？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 12:53:58.90 ID:gsYd1vu40

マイクロで35-100欲しいよう
出ないなら4/3の方買おうか真剣に検討中

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 12:57:56.54 ID:Wnj/iGNv0

>>578
パナから出るだろ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 13:02:04.17 ID:gsYd1vu40

>>579
8月に使いたい用件があってさ、それに間に合うかどうかで
ボディ揃えたりしたいんよね。

まあ人柱になる覚悟はあるので、当面は待つけれど

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 13:16:58.85 ID:bG0aHruw0

E-5と35-100を買うべし

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 13:18:26.53 ID:gsYd1vu40

E-5持ってるんだよ
資金的にも4/3の35-100手が出るんだよ

でももうちょっと小型軽量だったらいいなあという欲がね

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 13:21:26.12 ID:vrKKALxF0

M.ZDのレンズロードマップに載ってないんだから出るわけがないわな
さっさとZD 35-100買ってM.ZD 35-100が出たらでっかいほう売る、でおｋ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1327365385/

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 13:37:31.09 ID:W5IJPMna0

>>582
よしじゃあ全部買おうぜ。4/3の35-100を買って圧倒的な描写を
堪能して写真を撮りつつマイクロの35-100を待つ。
これだな。これしかない。
あ、NEX7とLF-EA2とSAL70200Gあたりも買って比較しながら時間を
つぶすってのもいいな。ん？待てよ、NEX-7だと画角があわないな。
比較するならD800と70-200mm f/2.8Gも買っておかないとだな。
うらやましいぜ、えらく楽しそうだ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 13:49:33.11 ID:SBY/g/Eri

>>584
いつのまにIYHスレにw

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 14:02:05.53 ID:KO8zPF480

582 じゃないが、35-100 がせめて50-200並みのサイズだったら
とっくにIYHしてただろうな、と何度も思うw

F2.8 なら 25-100 とかにしてくれんだろうか＞パ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 14:10:33.55 ID:yhqJ0BK40

>>577
パナは４は使わないだろうと思うだけで（ＴＶなんかも３から５になる）
特に意味はないです。
てか、そんなに遅いわけないだろ的に突っ込まれると思ったんで・・・

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 14:55:25.95 ID:Bt/JU1z+0

そういえばFZシリーズもFZ3からFZ5になってたな

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 15:03:31.11 ID:K3a/sUjW0

たしかにパナの機種名で4を見た覚えがないな

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 15:04:41.00 ID:N/zUgNqb0

月撮り用に150-450mm（換算300-900)とか出ないかな？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 15:07:53.98 ID:Uyse4Mdo0

>>588
LXもなー

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 15:09:28.91 ID:zZiRpRKJ0

>>589
DMC-FT4「・・・orz」

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 17:29:08.15 ID:s6010JzR0

>>592
どんまい

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 18:24:01.66 ID:uhBrKFUN0

>>592
ゴメン、マジにワロタ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 21:25:51.59 ID:C3ITRCeb0

オレ、>>428なんだけど、ヨドで50/2と45/2.8を比較させてもらった

50/2　明るいんだけど、M4/3に付けるとAFが劇的に遅くなる
MFでピン合わせすると、結構良い感じ、でも前玉でかくて見た目バランス悪し
新品で60k程、＋マウントアダプタのお金が必要

45/2.8　一絞り分暗い、けどLVFを見る限り差は感じられない（当然か？）
一応AFが利くが、接写域では50/2ほどでは無いが遅い
やはり接写ではMFで使わなくてはと実感する
OISの作動も確認、一応、オリ45/1.8も持っているんだが
結局店員の薦めもあって、こっちをIYHしてきた

オリの60/2.8マクロが出たら、またその時に考えます

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 22:07:54.91 ID:DndYI3hw0

45/1.8の使用頻度がどうなったかを
数カ月後に報告してくれ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 22:28:28.08 ID:yhqJ0BK40

>>595
そのレンズを両方持っている人の意見は貴重だね

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 22:29:02.52 ID:R1kKZ0do0

　
■オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

■オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 22:45:19.34 ID:tqQKiw+w0

GX1＋25/0.95
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxpPaBQw.jpg

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/16(木) 23:47:11.86 ID:O5ULnbNx0

そのレンズはE-5Mのほうが似合うな
パナボディはプラスチッキーなレンズがいい

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 00:43:52.88 ID:htHlCdso0

12-35 F2.8はまだかいな。GWまでには出て欲しい。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 00:59:29.31 ID:os1R4fnl0

>>599
LVF2がデカいなと

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 01:26:11.23 ID:x4TDkhaD0

俺も12-35欲しい･･･12万前後になるんかな。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 01:42:43.15 ID:vQKU46nk0

ええ、そんなにするんかなあ。
オレ8万円台スタートぐらいの予想だったんだが。
12万とかだったら無理ぽ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 01:48:40.55 ID:ffdPLxmk0

>>602
LVF2前提だとE-M5の方がコンパクトにまとまるかもしれないね…。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 01:52:05.80 ID:x4TDkhaD0

あぁ定価の話ね。
9万代スタートかなあと勝手に思ってるけど。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 06:58:06.10 ID:OBz+7bMC0

しかしレンズに関してはホントPanaは頑張るよな。
標準大口径の20mm/25mmや大口径ズームの12-35/35-100なんて、オーソドックスなレンジなんだから本来は以前からカメラメーカーのオリンパスがやっとくべきなのにな。
売り方は別として、m4/3でパナソニックの存在価値って大きいなと思う。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 07:14:59.50 ID:Hg1vLyGa0

いや、そもそもm43はパナの提案だしw

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 07:15:42.96 ID:os1R4fnl0

オリンパスは単焦点は売れない、大きいレンズは売れないという
開発段階での思い込みがあったみたいだな。
最近になって、やっと軌道修正したみたいだが
無理に小さく作った75-300なんかコストがかかりすぎて
まるで売れてないもんな。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 07:33:52.60 ID:pf1d7gnz0

>>608
オリが超小型レンズ交換型カメラの概念を株主総会かなんかで発表したのが最初と記憶してるが？！

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 09:26:05.12 ID:xfChXgo/0

病院みたいに、４と９は飛ばすのかな？

150mmF2.8Macroとか欲しい

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 10:00:04.19 ID:Og9pZ4eRO

>>607
オリンパスは旧フォーサーズ時代から、焦点距離の被る標準ズームや、バカでかくてクソ高い松レンズ偏重のラインナップでグダグダでしたが何か？

最近の大口径単焦点重視路線は妙手だと思うが、レンズでパナソニックに相当客を取られて、考えを改めたのだろうなｗ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 11:03:53.09 ID:TuSwN1Nl0

2011年の話をしていいならオリレンズは画質とAF速度という本質で頑張ってた。
逆にパナレンズは画質より小型化重視でなんかもう、なんだったの？
レンズよりボディに力をいれてました！ともいえない散々な結果だったけど。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 11:14:23.16 ID:MHPJ+hw+0

パナは動画重視が行きすぎててレンズがおかしな事になってるね。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 11:25:44.10 ID:2heXnofB0

>>613
2011年って・・・あんた世界的にも国内的にもなにがあったのか
考えずにテキトーにしゃべってるだろ。
世界同時の景気後退で投資が減速しただけでも商品リリースが滞ってしまう
要因なのに。
小型化したユニークなレンズと新ボディを投入しただけでも大したもんだ。
パナはサンヨーとの本格統合の年でもあったから、その影響もあったことは
想像できるし。オリは今年の粉飾事件の影響が来年以降出るのと同じ。
もうちょっと考えよう

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 11:31:24.16 ID:91STu/r90

マジレスすると2010～2011年でパナが出した画質重視レンズってLEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH. だけだと思う。

>>615
パナしか知らない人ですか？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 11:42:11.16 ID:WaPNPrOx0

12-50mmの作例
http://fourthirds-user.com/2012/02/olympus_mzuiko_1250mm_f3563_image_samples.php

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:10:28.43 ID:Vj4ZRKgf0

>>615
パナソニックだけ世界情勢の煽りをうけたというなら、貴方のおっしゃるとおりですね。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:21:01.56 ID:2heXnofB0

なんか頭悪いレスが続いてるなあ。
多くの日本メーカーが2011年の出来事に直撃くらったり余波を受けてるのは
新聞や経済誌を見なくてもわかることだろうに。
615や618のようなレスが付く意味がわからん、613へのレスである615の内容と矛盾しないのに。

「パナソニックだけ世界情勢の煽りをうけた」と思うから615を書いたのだという
思いこみはどこから来るんだ？？　各社影響を受けて、パナも受けてるという
こととどこが矛盾するというんだろうか。
それにパナ独自の事情（サンヨーとの統合で遅延があったこと）にも言及してるのに。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:28:26.39 ID:XHz/p15u0

2011年はE-P3、Q、ニコン1、a77&5N&7とどこも頑張ってたからなおさらパナはなにやってたの？になるんでしょ。
なのに全社に共通する理由を挙げて「もうちょっと考えよう」は逆に何も考えてなさすぎ。

あとm43の不調までサンヨーとの統合のせいには普通しないだろう。
頭が悪いレスは君自身が書いてるんだよ。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:32:55.82 ID:2heXnofB0

だからさあ（笑）。小型化したユニークなレンズと新ボディを投入したって
書いてるじゃん。パナは経営資源が乏しいなかでの商品リリースとして、
それほど劣るか？ということを指摘したってことなのに。
サンヨーとの件はファクターとして書いたまでで、まるで主因だと書いたかの
ような書き方はミスリードを狙った間違った論建てだね。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:35:25.12 ID:HEaLv5ts0

>>621
君は一つ一つに返事をすると他は無視した！それだけじゃない！っていうタイプなんだね。
普通は興味ある部分にだけ人は返事を書く。
でも君は一度に全ての返事をかかないとそうやって揚げ足を取るんだね。
普段からそうなの？

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:35:56.78 ID:vzXd9HyU0

>>621
個別の論は俺は判断できねーが、あんたのスタンスはまともだよ。
気にすんな

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:37:04.07 ID:FomjNm9X0

>>621
ミスリードとか穿ち過ぎ。人には人の話の仕方があるだけだろ。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:38:03.19 ID:S8om60sX0

いや613が自分で答え出してるだろ。パナレンズは画質より小型化重視って

買う買う詐欺のうるさい一部客よりコンパクト＆動画を綺麗に撮れるレンズを望んでいる客の方が
数が多かったから2011はそっちに注力した。それだけのこと
別に完全放置していたわけじゃなく大口径2.8ズーム二本と他に出すと発表しているんだから
発売まで待てと

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:39:02.21 ID:vzXd9HyU0

数レスだけで人をタイプ分けしたり
いきなり「普通」を言い出したり
反論を「揚げ足」と表現したり
「普段からそうなの？」とまるで相手が間違っているかのようにレスしたり

そんなのがまともなはずがない

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:40:21.20 ID:tZ2yu/IJ0

>>625
パナは小型重視になった、という話に不況やサンヨーが原因だと変なレスをつける奴がいるだけの話だ。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:42:01.92 ID:vzXd9HyU0

>>627
> レンズよりボディに力をいれてました！ともいえない散々な結果だったけど。
俺はこっちについて会話が続いてると思ってたよ

前提が違ってたのね

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:42:39.64 ID:tZ2yu/IJ0

>>626
そうだなあ、ただの否定意見を思い込みだとかミスリードだとか騒ぐ前にちょっと落ち着いた方がいいだろうな。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:44:12.89 ID:vzXd9HyU0

>>629
その意味でいうと、カスな表現を使い出した方が悪いと俺は思うがな

まあスレチなんでもうやめよう

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:45:00.29 ID:vzXd9HyU0

つーか35-100はいつ出るんだー

それこそ頑張ってくれパナ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:45:45.75 ID:tZ2yu/IJ0

>>630
そうだな、読み返すと615からそういう低次元な表現が使われだしたみたいだが。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:47:07.16 ID:tZ2yu/IJ0

>>630
つーか君自身が615？

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:47:30.92 ID:x04Stvpw0

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:48:05.05 ID:vzXd9HyU0

そんなわかりやすい自演はしねーよｗ

もうスレチだからやめようつったろ
レンズの話ししよーぜネタ無いけど

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:48:29.24 ID:Qt3gxD5T0

お前ら今日も元気だなw

パナの大口径ズームはホントに防塵防滴になるんだろうか
去年11月のうわさ以降，防防の話を聞かない。FT4だし．．．
http://digicame-info.com/2011/11/2x12-35mm35-100mm.html
この記事以降、防防のうわさって出たっけ？

モックだけは去年の夏からあったのにCP+でも発表できなとか
無理やり明るく小型化狙って画質が残念な事になってなければいいが
待ち遠しいぜ

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:52:09.20 ID:vzXd9HyU0

>>636
聞いたこと無いなーそれ以降の噂は

俺も期待はしてるんだが待てるのはあと半年までだ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:53:10.55 ID:91STu/r90

>ID:vzXd9HyU0
スレチなので話を終わらせようといいつつひたすら一方の肩を持ったり
他人の誤解の解消、代弁に終始するスタンスは気持ち悪いと思いました。まる。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:56:31.63 ID:lPgWGkNj0

換算1000mmぐらいの大砲レンズだしてくれ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 12:58:31.58 ID:dpz2FJqi0

>>639
俺はパナボディなので出来ればOIS付きでお願いします。
っていうか俺は換算サンニッパが欲しい！！！！！！！

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 13:48:11.50 ID:+2AK1vH80

>>639
シグマにエビフライ出してもらえ。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 14:12:16.90 ID:2ZSdM2j+0

>>641
テレ端500mmに同梱のテレコンを着けて1000mm、更にフォーサーズ特有の画角2倍換算で2000mm相当のウォーズマン理論になるな

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 15:47:30.53 ID:wlwV47wr0

さらにGH2のEXテレコンで4000mmか？
胸が熱くなるな

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 15:52:45.22 ID:q7680Vyi0

SIGMA300-800+EC-20+4/3アダプタ+EXテレコン

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 16:20:41.77 ID:1fNVf6xc0

800mmに二倍テレコン二段重ねでPENにつけてみたけど、ぶれまくってどうしようもない
だいたい2000mmこえると、なんか特殊な機材が要りそう。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 16:40:36.36 ID:JwCROK6u0

>>645
特殊な機材って、もしかして三脚のことか？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 17:55:54.18 ID:1fNVf6xc0

>>646
普通に三脚乗っけるだけじゃ無理
レンズ先っぽとカメラ側も支えないと。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 18:00:28.30 ID:Z9yWxPz80

ハスキーでおｋ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 18:19:30.16 ID:XLDWqwuz0

安原のMADOKA180が近日発売予定に変わってるぞ
興味有るんだが誰か人柱する予定の人いる？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 21:08:26.14 ID:K7H7MeV10

三脚がどんなに丈夫でも、レンズマウントやレンズの三脚座がしなってぶれるよね
三脚の他にカメラやレンズ本体もがっちり直接保持しないと駄目

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 21:24:09.00 ID:jVNed4yW0

>>649
ネタで買ってみようかとも思うが、サムヤン持っているしなぁ
クレカで買えたら勢いで買うかもしれないけど、銀行振り込みだけだし残念ながら無理そう
ナノハももうちょっと作例とか出るかと思ったけど、買った人どの程度いるんだろう…

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 21:36:12.21 ID:htHlCdso0

20mm F1.7をオリンパスボディに付けた場合、歪曲って大きく出ますか？
歪曲がはっきり分かるようだと、（メーカーが歪曲が少ないとアピールしている）シグマ19ｍｍを買おうかなと考えています。
シグマはＦ値が2.8と若干暗いですが、オリンパスにはボディ手振れ補正があるので、手振れ防止は大丈夫かなと。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 21:49:45.07 ID:xbnMcewe0

出ません

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 21:52:56.72 ID:hW/rO5Pb0

>>649
＞安原のMADOKA180が近日発売予定に変わってるぞ
ほんとだ！！

人柱なるよ～！(´∀｀)ノシ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 22:11:45.67 ID:XLDWqwuz0

>>651
遊びようにサムヤンかこれにしようかと思ってたところ

>>654
購入したら使用感とか作例お願いm(__)m

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 22:23:29.01 ID:x04Stvpw0

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 22:27:07.02 ID:ELVbQxdR0

nameがHOMURAだったら・・・いやなんでもない

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 22:39:19.40 ID:cPivf4Nk0

ﾎﾑﾗﾁｬｧﾝ!

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 23:24:45.33 ID:n4U6m1SC0

sayakaはディスコン

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 23:41:10.61 ID:wrp+WvlG0

>>607
オリンパスは一眼レフに未練を残し続けた、という面もあるんじゃないかな？
パナのほうは、それと違って最初から一眼レフに対抗しようなんて「野心」はなかったと。

で、特殊小型フォーマットで小型軽量を持ち味にしていたバルナックライカに倣ったという感触がある。
どう考えても「そっちが正解」。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 23:47:03.82 ID:wrp+WvlG0

>>614
まあ、何十年来激戦を続けてきて、既に何でもありになってる一眼レフとストレートに比べるのはちょっと。
比べる価値があるからうるさくいう、ということではあるけど。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 23:50:33.76 ID:wrp+WvlG0

>>617
ニコンみたいな色収差自動補正は必須だな、の一言。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 00:04:55.95 ID:wrp+WvlG0

>>649
小型フォーマット用の円周魚眼なら、こんなのもある。
http://www.kenrockwell.com/sunex/super-fisheye.htm
NFマウントならM4/3に難なく使用可能。
「今までの魚眼レンズと比較してとても安価になる予定」ということなら、
当然、これよりはるかに安いのかな？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 00:08:21.03 ID:XU62APzlP

>バルナックライカに倣ったという感触がある。

バルナックライカとか
るみ子ｗｗｗｗｗ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 00:10:49.52 ID:F33dOU420

http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Micro-Four-Third-Lens-Reviews/Olympus-M.-Zuiko-Digital-ED-12mm-f-2.0

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 00:12:46.95 ID:qk6hMiKY0

>>664
笑ってるばあいではない。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 00:16:05.90 ID:BKSmNNQt0

>>652
歪曲収差の電子補正はマイクロフォーサーズの標準規格なので、
オリンパスとパナソニック間で完全互換。違いは無いよ。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 00:31:53.45 ID:eqXhi9Mr0

>>663
魚露目8号みたいな奴だな

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 00:41:04.05 ID:qk6hMiKY0

>>668
画角は、そういうのと類似かな？
解像力はニコンの10.5と同等以上みたいだけど。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 02:11:20.53 ID:Q4P4pCrD0

>>652
歪曲は補正されるが色収差は補正されない。ただ、20/17は収差が目立つわけではないから特に気にならん。
ピクセル等倍で目を皿のようにしてあげつらうなら別かもしれんが。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 02:24:41.42 ID:TcRowolk0

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 06:45:02.08 ID:eaVNcOCe0

なのはにまどか、さらにはHPにこの写真をうｐするところを見ると安原くんはやっぱり黒だったんだな
http://www.yasuhara.co.jp/m/image/QB01.JPG

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 06:48:08.92 ID:eaVNcOCe0

ちなみにまどか用の対角魚眼変換テレコンを開発したりしてくれないかな
もちろん名前はほむらで

まどかとほむらがくっついて……
やべええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 07:24:18.31 ID:E93JRpfz0

巣に帰れ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 11:39:23.90 ID:7mBcM24x0

>>667　>>670
ありがとうございます。安心してＯＭ－Ｄと20ｍｍを買います。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 20:55:24.93 ID:XgBdY1J10

17.5/0.95って非球面つかってるから、歪曲は25/0.95より少ないのかな？
開放の描写とか、おんなじような感じ？
25/0.95が良かったから、いまいちばん気になる

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 20:56:44.52 ID:m2jK3vsy0

何気なくフジヤカメラ見てたら
75/1.8と60マクロが写真つきで商品として並んでてﾜﾛﾀ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:04:37.50 ID:UWe8YSZm0

店頭に置いてあるm4/3レンズの総合パンフには全部載ってたな、持ち帰り用はまだ無かったけど

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:55:22.45 ID:cu83/dhp0

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￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

大した腕もねーのに何で8本…
14-42がなんで2本…
の中でよく使うのの使わないのと寸評
14-42が2本→屋外じゃ使い勝手がいい。Xレンズは薄いし軽いし
9-18→屋内じゃ使い勝手がいい。
14、17→レンズは出先で交換しない程度の腕。ズームじゃない気分の時に
あまり使わないやつ
魚眼8→魚眼にあこがれて買ったけどつかこなしがむつかしいよ
45→半身ポートレート向きのかんじだけど自分が全身が好みなのをしらんかった
14-150→鳥さんには不足。
カメラはE-P1です。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 21:57:00.22 ID:Vf3WR16+0

>>679
今ならMMF-1とZD70-300を買うと幸せになれるかも

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:08:15.39 ID:P5M0TtrX0

とりあえず4本に絞っているが必要最小限なのかな。
X14-42 、X45-175 、25mm/F1.4 、100-300mm
広角単焦点に手を出すのはもうちょっと練習してからにします。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 22:17:42.58 ID:cu83/dhp0

>>680
ケンコーのミラーだったかがCPU内蔵らしいので狙っている。9本目？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 23:13:41.92 ID:BKSmNNQt0

>>682
トキナーの方だな。
300mmでMF専用。ピントリング回すとMFアシスト拡大が動作できる。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:25:33.93 ID:xFVm94DKP

ミラーレスにミラーレンズか、話の種に俺も手を出そうかな

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 00:27:29.35 ID:6KMpc5As0

とりあえず150～300mmで明るいの一本でいいからFIXしてくれないもんかな。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 04:27:01.32 ID:SFOZDoCkP

>>685
何をFIXすればいいの？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 08:18:28.59 ID:4yrNpHiD0

>>679
魚眼はとにかく前に踏み出すのが大切。

ぎりぎりまで寄りつくせ。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 08:23:30.76 ID:Xsars0vK0

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 10:46:25.65 ID:8OhOVxArP

レンズ沼にはまってます。現有は

パンケーキ：14mm,20mm,17mm(O),45mm(O)
標準ズーム：14-45mm,PZ14-42mm
望遠ズーム：45-200mm,40-150mm(O)

ボディ：GF1,GF2,G3,PL2,PL1s

次は、広角ズーム9-18mm(O)か14-150mm(O)、を考えてるんですが、
どっちがお勧めですか？

レンズを整理するとしたら、どれですかね？
（各ボディに１レンズで５本に収めるとしたら）

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 11:10:09.58 ID:l0YqTql30

>>689
45mmがパンケーキ扱いなのはどうなんだアレはカップケーキだろうというのは良いとして、

悩んだら両方買っちゃいなよ(ﾟ∀ﾟ)

ﾏｼﾞﾚｽはおいといて、一応アドバイスするなら9-18で超広角に挑戦、かな。
便利ズーム不要でしょ、ボディーそんだけあるなら２台持ち出せ。

その中で５本選べと言われたら、
20mm,45mm(O) PZ14-42mm 45-200mm, 9-18mm　かな。
45-200売り払って45-175にしても幸せかも。主に重さ的に。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 11:50:11.23 ID:mdHEYAjK0

>>689
14-150でいいのであれば14-150を買うことで標準と望遠は全て整理出来そうだが
ついでにGF2とPL１ｓも整理してもよさそうだけど

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 11:54:50.95 ID:P5VgmlEq0

>>689
7-14mmや8mm魚眼が
待ってるよ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 12:13:50.93 ID:I3jPEf040

おまえら3Dを忘れるなよ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 12:23:26.80 ID:Xsars0vK0

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 12:45:57.12 ID:8OhOVxArP

>>690

まず9-18mmを手に入れて、14mmと17mmを手放すことにします。
20mm、45mm、9-18mm、40-150mmをGF1とPL2２台体制で使えば、
14-150は確かにいらないですよね。
そのうち40-150mmの代わりにZ45-150にしてしまいそうですが…

>>691

GF2は通勤バッグにいれてコンデジがわり（＋動画用）として使います。
PL1ｓは14-45mmをつけて家族に使わせようと思います。
45-200mmはG2専用で運動会ようにとっておきます。

>>692

7-14mmや魚眼までいかないように自制します。

アドバイス、ありがとうございました。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 12:46:46.81 ID:Xsars0vK0

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:01:02.46 ID:Cf0MpYT50

>>695
せっかくm43買ったんだから7-14mm使わないのはもったいない
旅行好きなら持ってても損はない

魚眼もかなり寄れるから楽しい

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:32:00.74 ID:5twKwAlz0

通勤バッグ最強は、GF3とPZ14-24の組み合わせだよなあ。
GF3はあるんだが、手元のMZD14-42も十分小さいしPZ12-35待ちだからPZ12-42が買えない。
いまは気分にあわせてMZDか20を付け替えて通勤や出張で。
ボディはEP1もあるが飾りになってる。

誰か新しいレンズを買う理由を作ってくれませんか？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:33:54.64 ID:OvruVStZ0

>>698
そこにレンズがあるんだろ？買えよ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:35:55.34 ID:8lb5jsYE0

>>695
明るい広角手離しちまうのか・・・
もったいないなあ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 13:43:17.73 ID:8lb5jsYE0

>>698
自分は20mmと14mm。暗いズームは好きじゃないんで。
E-M5を予約したとこだけど、E-PMシリーズを通勤バッグ用に買おうか思案中。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 14:05:05.36 ID:O2C3AqnJ0

>>700
明るい広角っていっても14と17だろ？
12なら勿体無いと思うが。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 14:07:09.12 ID:V/ju+6vh0

>>695
100-300mmは？
風景写真で遠景の一部切り出しとか、
鳥を撮ったりするならば欲しくなると思うけど？

風景写真とか室内での人物なら9-18mmか12mm(o)がかなり使えると思う。
特に、室内での集合写真みたいなのを撮らなければならないときには
かなり近くによれるので便利。
9-18mmのズームとどちらが良いかは好みかな？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 15:15:47.84 ID:2mu3WKJZO

9-18は暗いから、2.8とは言えパンケーキに慣れてると違和感あるよ。
しばらく併用して、不要なら売った方がいいよ。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 15:29:00.66 ID:5c4vNZtM0

9-18使ってるけどF値は気にした事ないなぁ。
このレンズはもっぱら天気の良い日用なんで。
光量が足りないところの撮影は違うレンズや
明るいレンズを持ったコンデジ持っていくし。

9-18はコンパクトなのに超広角ズームって
ところにアドバンテージがあると思うよ。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 16:37:10.76 ID:ZkWSJZxo0

軽いんだから12mm単も追加すれば暗くても撮れるｗ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 17:01:33.48 ID:9rfQOPGb0

12mmはいいレンズだが、
感度あげたりストロボ焚けば解決するだろ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 17:15:23.49 ID:rXqK50uY0

>>689

　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　ｽﾄﾝ　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
679です。負けた…

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 17:25:11.77 ID:O2C3AqnJ0

勝ち負けを気にしてるうちは沼とか言うの早い。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 17:32:54.12 ID:5c4vNZtM0

m4/3なんて沼でもなんでもないだろうに。
ペンタとかM42マウントに比べれば水たまりみたいなもんでしょ。

ちなみにおいらはm4/3は標準ズームを持って
いないんだよな。。。今はパナの明るい標準ズームが
出るの待ち。期待外れだったらパナのパンケーキズームかな。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 18:05:11.17 ID:xFVm94DKP

>>697
7-14を使うためにm4/3に手を出した俺が通りますよ。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 18:16:05.70 ID:RLAS4PMH0

休憩
宿泊
してけよ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 18:36:24.98 ID:bsDjWcrE0

>>710
俺も標準ズーム持ってない。
普段はほとんど20/1.7で用が済むし、12/2.0と45/1.8も持って行けばほぼ万能。

レンズ交換の辛いシチュ用に標準ズームも持っておこうかとも思うけど
今のラインナップだとあえて欲しいのが無いんだよな。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 18:40:14.35 ID:UrQk57X50

>>713
それわかるわ
薄いズームレンズがずっと欲しくて電動ズーム14-42買って
その後20ミリ買ったら電動ズーム使わなくなってしまった

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 18:43:08.60 ID:5c4vNZtM0

>>713
持ってるレンズが似てる。。。当方は広角は
9-18で、あとはおんなじですw
m4/3はコンパクトにまとめたいんで、こんな構成に
なりますた。20mmの使い勝手の良さは異常w

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 18:54:03.54 ID:tWBK2JD8P

>ペンタとかM42マウントに比べれば水たまりみたいなもんでしょ。

レベル低いな。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 19:08:10.63 ID:rXqK50uY0

M43のいい点(なのか?)
レンズと本体が小さいので過剰なIYHでも家のスペースを食いつぶさない
スペースが小さいので空き箱さえ上手に処分すれば嫁ばれ制裁を食らいにくい

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 19:15:03.21 ID:Cf0MpYT50

>>710
そうだわな
689の奴全部でも20万くらいかな
集めてもキャノニコだとサンニッパ１本買えないな・・・
もうキャノンには1～2百万お布施してしまった

みんなの書き込み見てると、だいたい自分と同じだな
結局単焦点を３本ばかしと14-150mmを持っとけば大抵の
ことは足りる。あと超広角はせっかくだから7-14mm

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 19:23:07.27 ID:H3PZn2of0

>>713
>>715
私は12/2、20/1.7、25/0.95の3本。
最高のお散歩カメラです。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 19:43:07.07 ID:iaASJgAR0

2年前にGF1買って、それ依頼ポコポコレンズ買って、もう沼にハマってると思ったけどオレはまだ可愛いもんなんだな。

○9-18mm←new!
○20mm
○PZ14-42mm
○14-45mm
○45mm

7-14mmも12mmも欲しいんだよなー。
けど90mmくらいまではカバーして来たから、そろそろ望遠側のやつも欲しいんだよな～。

今度彼女とプーケットに行くけどどのレンズ持ち出そう。
9-18、20、14-42、45全部持って行ってもたいした荷物じゃないから迷うわ～。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 19:47:48.41 ID:lvCR1c750

7.5、45の2本のみ
あとは12、17.5、25あたりで終了かなと思うけど、どれも高いな。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:05:06.98 ID:bopqKlDI0

mZD9-18、mZD14-42 IIR、mZD17、mZD45
Lumix G 14-45、20、X45-175
他に4/3レンズ多数
MFレンズ数本
メタボだorz

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:12:09.45 ID:UqXKbJnU0

14-42IIR、12mm、45mmだけ
次は60mmマクロが出たら買う

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:32:30.46 ID:SOj9hkKv0

9-18
12/2.0
20/1.7
25/1.4
45/1.8
14-150
14-42II
12-50
手放したレンズ
14-42
14-42IIR
40-150
17/2.8

他に旧サーズレンズを十数本持っててアダプタ経由で使用
マイクロフォーサーズのレンズは
どれも10万出せばお釣りくるような手頃な値段だから買いやすいね

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:37:31.63 ID:Cf0MpYT50

改めて見てみると、標準域の暗い廉価ズームを頻繁に
発売しすぎだな。パナもオリも。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:48:29.98 ID:9BkEO5950

>>725
標準域はキットズームしか無いから仕方がない
12-35、35-100待ち
しかし、なかなか発表できないのは残念な出来になってるせいでは，と
心配してしまう

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:51:26.43 ID:mdHEYAjK0

>>725
良いように見ればキットレンズを地味に改良してるともいえないわけではない
所詮キットレンズだし

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:52:06.99 ID:bsDjWcrE0

>>720
7-14、楽しいよー

某国の超高層ビルの間近で記念撮影を提案して皆が「こんな場所で撮ってもビルの上が入らないよ」と諦めムードだった時、
7-14を出して「大丈夫だ。こんなこともあろうかと・・・」をブチかました時は最高に気分が良かった。

実際、皆は換算14mmの圧倒的な広角っぷりに度胆を抜かれてたし、良い記念だと凄く喜ばれたよ。
換算14mmなんて他社マウントじゃ手が出ないから、m4/3で良かったなーと思ったわ。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:52:32.82 ID:rXqK50uY0

X14-42と17に37ミリフィルタを付けると段差が目立って見苦しいと感じていた。
ステップアップリングをつけてみた。段差は目立たなくなったけど
長くなった筒先がちょっと間抜けに見える。うーんむつかしい。
ちなみに17には37→46をX14-42には17→52をつけてみた。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:52:34.69 ID:5c4vNZtM0

>>720
20mmとズーム2本でいいんじゃね？
45mm単はよほど使い慣れてなければ出番が
少なそう。旅行中だと頻繁にレンズ交換するヒマないし。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 20:59:25.91 ID:9BkEO5950

>>720
お前のツマラン自慢は他所でやれと言いたいが
旅行行くなら45mmで彼女を撮ってやれ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 21:02:26.55 ID:Cf0MpYT50

>>728
日本じゃあんまり使わなくても、
海外旅行行くと馬鹿でかい遺跡や建造物撮るのに重宝する
ZDでも、11-22mmや9-18mm持ってたけど、結局物足りなくて
デカい7-14mmを買い足して持って行ってた。
それだけにm43の7-14mmは驚異的に小さくて有り難い。

パースを効かせてデフォルメするのも面白いしね。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 21:02:40.42 ID:OKWtjCV/0

45mmは持ってないけど、このくらいのレンズって「何か」を撮るときはつかい易いよ
広角ばっかりだと、それこそ「旅行のスナップ」だけになっちゃうよ
せっかくのレンズ持ってんだから有意義に使ったほうがいい
「海と重なる彼女の横顔」とか20mmじゃ無理

それにしても、この手の画角を使いにくいって人多いなあ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 21:13:08.30 ID:Cf0MpYT50

>>733
記念写真的に標準域で撮る人が多いからじゃないのか？
旅先でキャノニコ持ってるカメ爺にカメラ渡して取って欲しいと
頼んだりすることが多いんだが、
超広角や望遠にはホント慣れてないよ。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 21:13:19.32 ID:UKjwFjRc0

>>720
プーケットに行くのなら、NDフィルターを忘れるなよ。日差しがすごいぞ。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 21:42:21.02 ID:7k/jxJf80

12-35　F2.8を早く出して。僕の使い方なら、これと20mmだけあれば完璧だべさ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 21:52:42.45 ID:DejgpAyg0

最初にGH1を買い
20mmパンケーキの3万円が高いと思い
どうするか1ヶ月悩んだ末に買ったあの頃が懐かしい

14-45,20,7-14,25,14,45,14-140を短期間で購入

ここでメインをペンタに変更
faリミテッド、daリミテッド
コンプリート

まだまだ
沼は深かった。。。

フルサイズ機が欲しくなり
α900を購入
現在ツアイス地獄にはまり中

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:01:41.42 ID:KJXcgbFC0

m43持ってる人ってペンタ率高いような気がする。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:04:05.93 ID:bopqKlDI0

>>738
それはない。
ペンタックソ買うんならニコキャノソニーいずれかを買う。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:08:13.71 ID:7k/jxJf80

GX1で写り重視なら、電動ズームキット購入→レンズをヤフオクへ→パナの14-45mmを購入が正解かな。
通し2.8ズームはまだ時間がかかりそうだし。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:19:56.04 ID:5twKwAlz0

PZ14-42は類例のない画期的なレンズだし、
たいていの人に使い道があるような気がするがなあ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:21:42.43 ID:UqXKbJnU0

望遠ズーム欲しいんだけどオリの75-300とパナの100-300の写りは値段ほど違うの？
値段だけ見るとパナのがだいぶ安いから気になる

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:25:02.12 ID:WH5n8O/u0

解像だけで考えるなら確かに14-45mmが一番良いのかな
電動ズームは癖もあるから、そこに魅力を感じないならそうするのが一番かもな

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:44:39.99 ID:Cf0MpYT50

>>742
kakakuで撮り比べした人が書き込んでるけど
オリのは高いわりに写りもパナとそんなに変わらないみたいだね
おまけに暗いし

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:48:54.37 ID:Xsars0vK0

　
■■オリンパスの菊川会長、社長ら７人逮捕■■

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

■■オリンパスの菊川会長、社長ら７人逮捕■■

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:52:12.79 ID:ebhLsKt10

オリは今年は単みたいだから、明るいズームは来年かな？
おれは倍率より明るさで14-35/2.0のM.ZD版がほしい
短フランジバックのm4/3なら14-35は相当ちいさくなりそうだし
もちろん防防で！

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:58:10.20 ID:H1b/XZUH0

100-300はいいレンズだけど
1 ズームリングのひっかかり
2 下に向けると鏡筒びよーん
の機械的欠点があります　気にしなければいいのだけど
あと、望遠側では2/3段ぐらい絞らないとくっきりしません
なのでいい絵が出る範囲での暗さはオリとそんなに違いはなくなります
ただし、手ぶれ補正は強力なので、100-300の方がいいと思いますよ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 22:59:06.07 ID:bsDjWcrE0

OM-Dに相応しい、魅力的な防塵防滴レンズが増えてほしいよね

防塵防滴レンズが12-50/3.5-6.3だけって現状は、
OM-Dの魅力をスポイルしている最大の問題だと思うわ。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 23:02:59.45 ID:mdHEYAjK0

>>748
当面はＺＤ使えっていうことでアダプタ変えたんだろう

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 23:04:23.50 ID:KMQSqYin0

60mmマクロって5、6万とかするよね？

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 23:10:00.34 ID:bsDjWcrE0

>>749
Zuiko持ってない純Micro4/3ユーザーにとっては今さら感があるからなあ・・・

M.ZUIKO 14-42 IIIとか言って防塵防滴で出してほしいというか、
II Rなんて見た目だけ変えてないで防塵防滴にしておいてくれりゃ良かったのにｗ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 23:13:17.04 ID:mdHEYAjK0

>>751
14-42なんかは稼働多いから難しいんじゃないか？
12-50みたいにインナーズームならともかく
値段もあがるだろうし

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 23:15:35.54 ID:bsDjWcrE0

キットレンズだしねえ

でもさ、Micro4/3のレンズラインナップを眺めてると、
似たようなスペックの「14-42」ばかりゴロゴロしてるのがウンザリして、
もう少し何とかならんかったのかって思っちゃうんだよねえ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 23:21:25.73 ID:wu8AYLSX0

シグマ、タムロン、トキナーの何処かに、400mmや500mmクラスの望遠
ズーム出して欲しい。50-500ディスコンで、フォーサーズの望遠全体が寂しい。
小さくならなくても良いから、コントラストAF対応だけしてくれれば。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 23:23:14.43 ID:hrfMY17J0

小型化に囚われた結果、AF対応レフレックスズームとかいう変態レンズが世に出る羽目に

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 23:23:50.53 ID:ebhLsKt10

とりあえず、ことし出る防防は60マクロだけなのか？
せっかくのOM-Dに便利ズームだけではなあ...
パナの12-35/2.8ってオリ並みの防滴性能あるのかな？

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 23:25:11.55 ID:UqXKbJnU0

>>744,747
サンクス
要は鏡筒ビョーンとズームリングのひっかかりを我慢できればパナの方が良さそうだね
パナ100-300買ってみますわ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 23:27:31.79 ID:Cf0MpYT50

しかし、これだけみんなが期待してる12-35mmが
がっかりレンズだったら落胆が凄く大きそうだなｗ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/19(日) 23:54:36.07 ID:l0YqTql30

パンケーキを防防にして欲しいな…。
IFなら可動部が無いから容易に思うんだけど。

12mmとか両社45mmとかも、光学系など中身そのままでいいから、
パッケージだけ防防にして出してくれないかなぁ。
ズームも全長が変わらないPZ45-175とか、簡単に防防にできそうだけどな。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 00:25:52.08 ID:8DieaVB50

>>759
防防いわんでつかーさい。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 00:28:31.01 ID:tk2vVN4z0

これなかなか期待させてくれる。

5軸手ブレ補正
http://www.youtube.com/watch?v=Tr-wfkpDut4
S-AF
http://www.youtube.com/watch?v=b-WLvEvqMZE
C-AF
http://www.youtube.com/watch?v=if1KZm-JBow

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 00:34:42.39 ID:JPbJJcc80

>>750
6万円ですむかな？と思ってる。防防だし

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:40:36.17 ID:peiwIgat0

>>758
その辺の画角は単があるし、それほどでもないんじゃない？
小型軽量志向だから写りもそこそこだろうし。

まぁすぐ12-60の話とか引っ張り出してくる人も多そうだけどね。
比較になるわけないからな。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:50:39.35 ID:F22hCQ080

PZ14-45サイズで7-300mmF2.8通し出ないかなぁ
10万ぐらいで

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:53:27.60 ID:CjNOm1AW0

コンデジでもF通しの40倍はなかなか

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 01:54:42.86 ID:Ae90qPr70

そのPZ14-45とやらはどんだけ巨大なレンズなんだ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:06:37.53 ID:F22hCQ080

こんだけカメラの歴史が古いのに、科学が発達して優れた小型化が得意な日本でも
作れないって事はそうとう難しいんだろうなって事はわかるんだけど
そろそろ出来ないかなーなんて淡い妄想してるだけなんだけど
死ぬ前までにビックリして腰抜かすレンズ出て欲しい

明日仕事だ・・・もう寝よう・・・

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:24:26.98 ID:60RCLKkS0

ガラス玉で光を屈折させてるだけじゃそういうのは無理だなぁ
なんかとんでもない技術が出てこないと

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:28:52.88 ID:OZqCspGL0

>>767
フルサイズ機評価されているレンズのサイズと重量を見れば十分に小型軽量化されてるはずだが？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:31:29.38 ID:Ae90qPr70

F値=焦点距離/有効口径ということも知らなさそう

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:40:49.48 ID:Ip6StVsD0

フルサイズ向けのレンズを半分に縮小すればそのままマイクロ向けレンズになる

例えばX12-35F2.8は24-70F2.8同等

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 02:59:00.46 ID:OZqCspGL0

>>771
光学的にはその通りだが各収差を積極的にデジタル補正する設計のレンズはそれ以下のサイズ、重量として存在している

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 03:01:50.58 ID:8gs/BZif0

　
▲▼オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕▲▼

http://www.sakigake.jp/p/news/main.jsp?nid=2012021601000867

▲▼オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕▲▼

http://www.sakigake.jp/p/news/main.jsp?nid=2012021601000867

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 03:03:53.04 ID:8cEu7kMP0

>>773
お勤めご苦労様です

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 03:23:05.17 ID:sNwflEDN0

>>771
そうは言ってもフルサイズとマイクロじゃ
f値が一緒でも被写界深度は全く違ってくるから
やはり焦点距離を倍にしただけでは基準にならないじゃないか？
その辺も込みで例えばマイクロの45/1.8はフルサイズで90/？だろ？
この場合のｆ値ってなにか計算する方法あるの？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 03:28:54.71 ID:8DieaVB50

>>771
何を縮小するというのか意味不明なんだけど、イメージサークルもフランジバックも違いすぎるから、根本的に別物でしょ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 03:32:42.97 ID:8DieaVB50

>>775
比べる基準はあくまで画角で、被写界深度は「各々のフォーマットの属性」と考えて、
無理に揃えようとしないのが正解じゃない。
小さい方が深いからボケは減るけど、ピントが神経質になりすぎないというメリットも
あるわけで。

違いは被写界深度計算サイトで見れば分かるから。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 03:33:33.97 ID:8gs/BZif0

　
■■オリンパスの会長、社長など経営トップら７人逮捕■■
http://news.tbs.co.jp/20120216/newseye/tbs_newseye4954506.html

■■オリンパスの会長、社長など経営トップら７人逮捕■■
http://news.tbs.co.jp/20120216/newseye/tbs_newseye4954506.html

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 03:39:53.70 ID:8gs/BZif0

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 06:29:27.00 ID:+M0n2wIQO

>>772
メーカーにもよるけど、Nikonのレンズなんかは既に積極補正型だよ。
歪曲減光色収差と全部後補正で
信者はこれがこれからのレンズのあり方、とか爺さん含めてほざいてたけど
要するにパナの後追いで値段がそのままぼったくってるだけ。
解像とコーティングくらいだレンズがやってるのは。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 06:57:53.55 ID:8miZLnS10

フィルム時代は写りとボディの値段は無関係だったけど
いまやボディの値段は写りに直結かあ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 07:17:38.64 ID:Sub6gTlT0

フィルム内蔵ボディみたいなもんだからね。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 07:26:03.82 ID:Pwghgnyi0

現像代も掛からないし
僅かな小遣いで撮り放題だろが

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 07:38:13.77 ID:hP9SEvGc0

OVF好きだからX100とか欲しくなるけど、
GF1＋20mmがサイズもデザインも写りも優秀すぎて困る
20/1.7専用の外付OVFとか出ないかなあ

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 09:36:56.10 ID:/zF2upRK0

>>781
フィルム時代も写りは、特にフィルム保持の平面性確保の問題等で、高級機と大衆機では違いがあったような。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 10:14:10.87 ID:hP9SEvGc0

フィルム時代も長いのに、ひとくくりで語って何の意味があるんだろう

名機コニカC35も、110フィルムの糞カメラも、等しくフィルムの大衆機だぜ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 10:15:49.46 ID:pqYvbif50

>>785
コンタックスだっけ、シャッター時に
背板から吸引して平面確保する高級機があったよね。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 10:45:47.03 ID:sNwflEDN0

シャッターの最高速とかも違ったから
そう言う意味で撮れる写真の幅は違ったわな。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 10:53:20.70 ID:1caJYraz0

>>753
古いレンズは過去商品行きにしてカタログ落ちしてくれたらいいのにね
>>762
ZD 50F2が防塵防滴で実売5.2万くらいだからそれ以下になってくれないと困るな・・・

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 11:13:20.76 ID:yF4ZNtpO0

教えて教えて。
M4/3はイメージサークルが小さいから、フルやAPS-C比でレンズを
小さく作ることはできる。
でも画素ピッチも狭いので、写りも同等にしたければ解像がより
優れていなければならない。
って理解であってる？
んで今のレンズ達は4/3センサーで1600万画素でも十分に解像する
能力があるんだろうか？もしくはギリギリ？初期の14-42なんかは
結構やばい気がするんだけどね。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 11:14:57.81 ID:mDGUJXa90

>>790
レンズの解像度はまだまだ大丈夫。
ペンタックスQなんて、レンズの解像度がすごい。（レンズが良すぎてセンサーが勿体ないｗ）

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 11:17:09.42 ID:yF4ZNtpO0

>>791
そうなんだ、ちょっと安心しました
ありがとう

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 11:35:04.04 ID:HgmAr7xg0

>>790
あってるかな
中心の解像に関してはおおむね大丈夫

でも正直MZD14-42は中心解像はともかく周辺は最初からダメ
G14-45でも微妙
というか大丈夫なのは(持ってないけど)7-14、LeicaDG、12とかそんな感じ
45F1.8も大丈夫だし20もOk、14もちゃんとしたやつなら大丈夫

ZDのHGレンズはここのところ11-22の隠し持ってた実力に驚かされてる
やっぱりZDのHGレンズ以上ならほぼまだ余裕があると思う
おそらくはLeicaDも大丈夫だろうと思う

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 11:45:15.27 ID:yF4ZNtpO0

>>793
なるほどやっぱり14-42はそんな感じなんだ・・・
今持ってるのは単焦点が2017、大ズミ、4528の3本と
ズームの9-18、14-42の計5本。
写りと画角の好みで単焦点ばっかり使ってるんだけど
お気に入りたちはまだまだ使えるってことだね。
ありがとう。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 11:46:28.03 ID:Bxy7ItKH0

>>787
RTSやね

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 11:54:00.92 ID:S+s4kLDa0

小型のレンズの方が、解像の要求も満たしやすかったりするのかな？
フルサイズ用の結構高級レンズでも、マウントアダプタでマイクロフォーサーズにつけると、イマイチな感じ。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:10:31.67 ID:yF4ZNtpO0

ごめんね再び教えて教えて
796の疑問に対する答えがYesだとしたら、4/3の松が軒並みデカイ
のはなぜだろう？と素朴な疑問が・・・なぜかしら？
答えがNoならスルーしてください

あと、歪曲の電子補正って電子ズームと同じようなものなんだよね？
デジタル処理で画像の一部を縮小拡大してるんだよね？アルゴリズム
が結構大事な気もするんだけど、M4/3は電子補正も企画に含まれて
いると聞いたことがあります。アルゴリズムも企画化されているの？
そうでなければ、メーカー毎、機種毎に微妙に仕上がり？が違うのかな？

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:11:42.41 ID:yF4ZNtpO0

797は
×企画
○規格
です

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:12:17.24 ID:Sub6gTlT0

テスト結果とか比較してるわけでもないのに雰囲気でレンズ解像度を語り合うなよ。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:23:05.12 ID:HgmAr7xg0

>>797
周辺まで必要な光量を確保しきちんと結像させるのに
最も手っ取り早いのはレンズを大きくすることだから
デジタル一眼　比較　ブログ　で検索してみて

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:47:28.06 ID:6YuKR4ut0

さっさと防防の12-35を出してくれ～
これとOM-Dで最強の登山カメラになるやん
ま、OM-Dの高感度がほんとにモノになるなら
暗い12-50でも我慢するけどね

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:50:58.89 ID:8gs/BZif0

　
■オリンパスの会長、社長など経営トップら７人逮捕
【動画】 http://news.tbs.co.jp/20120216/newseye/tbs_newseye4954506.html

■オリンパスの会長、社長など経営トップら７人逮捕
【動画】 http://news.tbs.co.jp/20120216/newseye/tbs_newseye4954506.html

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 12:53:55.96 ID:qR84SzwF0

OM-D・・・
あの性能でもっとシンプルな四角四面のデザインなら間違いなく買うんだけどなあ
やっぱり皆、あのデザインだから評価が高いのかな？確かにカッコいいとは思うんだけどね。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 13:02:03.26 ID:1caJYraz0

>>797
アルゴリズムが規格化というかはわからないがレンズ側に補正に必要な情報を入れておいて
ボディ側でそれに合わせて補正してるんじゃないかなぁ。
でないと新レンズ出るたびにボディ側のファーム更新が必要になってくるよね。

まさか「この画角の時はこういう形に(レンズ側で)歪曲させましょう」とかやってないだろうなｗ
それならレンズ側に補正情報を持つ必要は無いが。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 13:10:46.27 ID:54CBi1KH0

7-14、14-45、20、25、14-140、14を持っていたが
14-45は、この中でも解像するレンズだよ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 13:19:03.43 ID:yF4ZNtpO0

>>800
有名なブログだよね、いつも読む気力がなくてスルーしてたけど
ちょっと頑張って読んでみる。ありがとう。

>>804
そりゃそうだと思うよ。歪曲に関わる定数だとかはレンズにあると
思う。あ、でも定数が規格化されてるってことは、アルゴリズムも
「ある程度」規格化されてるんだよな。なるほどありがとう。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 13:40:02.21 ID:9N+eCO5x0

>>796
シグマの43レンズ群がいまいちの評価なのも、そんな感じの造りだ
からだと言われているね
マウント付け替えて、真ん中あたりだけ使うと言う

ベースになったレンズ自体が、世代遅れっぽい感じだったから写りもアレだったけれど
同じようなコンセプト（APSの流用品）で出てくる、マイクロ用のシグマやタムロンは
さすがに最新型のレンズだし、解像力自体は問題ないだろうが

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 13:43:22.64 ID:qYln0PcX0

>>797
最高の光学性能を発揮させる為にサイズや重量に制限をつけずに開発されたのが松レンズ。
センサーサイズに対してセンサーの性能をはるかに超えた光学性能の大きなレンズを出すのは本来ありえない程贅沢な話。
オリンパスだからやっちゃったというレンズだね。
普通に使う分にはあの大きさと重さは限界に近いと思うので、
他社がAPS-Cやフルサイズで同じ事をやったら間違いなく企画段階で潰れてしまう。

ニコン1で同じ事をやったら一回り小さくて周辺画質もいい凄い高性能なレンズが出来そうだけど、
上のクラスを喰ってしまうようなものを出すわけないしね。

>>806
俺はソフトウェア開発者のはしくれだけど、歪曲の数値だけレンズ側で持たしてボディ側で補正するのは間違いないとして、
アルゴリズムは規格化するようなものじゃないし各社自前でやってると思うよ。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 14:27:28.32 ID:+hiDNX8m0

9-18か12で迷うなぁ。
室内撮りなんだけど9-18だと暗いかもしれないし12だと狭いかもしれない。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 14:33:21.98 ID:54CBi1KH0

24mm相当ってもかなり広いけどね

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 14:42:55.30 ID:qR84SzwF0

じゃあ間を取って俺と一緒に17.5/0.95買おうぜ。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 14:49:19.01 ID:ax31Gfqv0

>>811
俺も買うぜ！
当日はWB確認のため、白ブリーフでいいよな？

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 14:52:38.01 ID:BhEtlAmR0

>>809
じゃあ、両方いっとこうかw

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 14:57:57.94 ID:Sub6gTlT0

>>809
動くものなら高感度で撮ればいいじゃない。
動かないものなら三脚買えばいいじゃない。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 14:58:47.08 ID:DI/q/fqo0

>>814
パンがなければケーキを食べればいいじゃない

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 14:59:38.37 ID:Sub6gTlT0

>>815
食べなよ、止めはしないから、

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 15:03:37.22 ID:1caJYraz0

神は言った。
この書き込みを見れば幸せになれると。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1327365385/410

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 15:16:02.45 ID:kpW0q8mw0

俺なら迷わず12だな。
ZDの9-18が頻度低すぎた･･･。

7-14買う気がないなら、9-18でも良いと思うけど。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 15:28:00.34 ID:H7cCFOq00

>>771って簡単な話だけどみんな意味理解できない？

たとえばフルサイズ向けの24-70mmF2.8をスケール半分にすると
12-35mmF2.8のレンズになるけど、光は全く同じルートで進むから、
レンズだけじゃなくてセンサーもサイズ半分のフォーサーズにして
バックフォーカスも40mmから20mmにすると、
そのままマイクロフォーサーズ向けのレンズ設計として使えるわけだが。

ただし、撮影する対象の方は縮小されないから、ボケなんぞは同じにならないけど。

あとこれは屈折の法則しか考えない幾何光学だと成り立つ理屈だけど
光の波としての性質は無視してるから回折の影響は無視されてる。

それでもザイデルの５収差までなら幾何光学で説明できるから
普通の収差はこれで理解できる。

820 ：809：2012/02/20(月) 15:37:34.59 ID:+hiDNX8m0

結局12mmにした。
どちらかといえば単が好きなのと9-18は沈銅が煩わしかったなぁと思い出したので。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 15:48:20.83 ID:1caJYraz0

>>820
おめ
12mm F2.0は良い物だぞ

早く3月末になっておくれー

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 15:58:56.61 ID:40gInFSg0

801は俺か
登山用に12-35と35-100欲しい。
それまで14-45で我慢する。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 15:59:09.30 ID:Axz+qoPI0

質問だけど9-18って微妙にAF外すのって仕様？
正常に合ってる写真と比べないとわかないレベルなんだけど。

試しに2本目買ってみたが１本目と同じ感じだな。
大体10枚同条件で写すと1,2枚混ざってくる感じ。
他のレンズはこんな事ないしボディ変えてみてトライしたが変わらんな。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 16:03:27.99 ID:40gInFSg0

被写界深度が深いから狙ってないところでAF合掌の判定出ちゃってるだけじゃなくて？

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 16:09:56.83 ID:1kgmBj0F0

レンズ沼にハマって、中古20/1.7だけ9本も買ってしまいました。
ただただ写りを比べる毎日です。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 16:10:41.92 ID:kpW0q8mw0

>>819
ザイデルの5収差までなら幾何光学で説明できるというより、
幾何光学に基づいてザイデルちゃんが分類したんだから当然じゃないのか･･･。
んで波動光学を無視する理由は？
理解できないというより、何が言いたいのか分からん･･･。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 16:12:54.26 ID:Axz+qoPI0

>>824
広角端だと適当に遠くのものにピント合わせば
手前以外は全てピントが合うって思ってたんだけど
そういう認識じゃおかしい？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 16:16:19.17 ID:KAt1cV410

>>827
パンフォーカスでググれ

829 ：824：2012/02/20(月) 16:18:35.67 ID:40gInFSg0

>>827
ここで計算できる
http://shinddns.dip.jp/

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 16:32:35.85 ID:Axz+qoPI0

>>828
>>829
ググって計算しました。
大体50m先にピント合わせてると手前1m以降は以降は全てピント合いますが
なぜか全面でピントが甘くなるんです。
無限遠で撮ると少し甘く写るっていう事？

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 16:54:59.91 ID:40gInFSg0

>>830

> 微妙にAF外す
ということは手前か奥は合ってる？
9-18はf8超えると甘くなるみたいだけど甘い訳ではないのか。

あと中央と周辺両方外れてる？

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 16:58:42.35 ID:1caJYraz0

>>830
百聞は一見にしかず
とりあえず画像を貼ったら明確な答えが出る可能性は高くなるぞ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 17:12:37.97 ID:BNoxnHK+0

キタムラでシグマの30mm/F2.8予約受け付け開始だって。安いな。
俺は買わないけど。
ttp://shop.kitamura.jp/DispPg/001006006007-

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 17:15:09.80 ID:iJP8zO8i0

>>819
そのボケが大事だから。
ボケ量がF値換算で2倍（2段）違うのは大きすぎるだろ。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 17:17:06.75 ID:vU6vOpAG0

25mm/F1.4 を買う前だったらちょっと食指が動いたかもしれない。。。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 17:18:57.05 ID:S+s4kLDa0

>>833
安いね。
標準レンズは、25/0.95が欲しいけどちょっと高いしと躊躇してるから、こっち買ってみようかな。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 17:18:35.59 ID:pqYvbif50

>>830
小絞りボケ(回折ボケとも言う)かもしれない。

フォーサーズ系だと、F11超えると画面全体が小絞りボケでキッチリ解像しなくなる。
エッジに霞みかかるというか、コントラストが悪化する感じ。
絞れば絞るほど悪化する。

画素ピッチとF値だけに依存して出てくるボケなので、
画素ピッチが狭い160万画素機だとより目立つと思うよ。
160万画素機の場合F8でも気づく人が居るかも。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 17:22:17.69 ID:vU6vOpAG0

参考までにその160万画素機というのを具体的に教えてください

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 17:38:40.40 ID:pqYvbif50

>>838
ごめん、1600万画素だった(;_;

ちなみに高画素機はみんな同じ問題抱えてるよ。
等倍で確認するとどこにもピントが来てないように見える。
物理学上の限界なので普通はどうにもならない。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 17:42:48.09 ID:ixMHf6Xb0

>>833
安っ！
パナユーザー向けのデザインなんですね。
早く2.8ズームでねーかな。
そしたらそのズーム2本と25mmライカだけにして沼から抜け出せるのに。

841 ：830：2012/02/20(月) 17:49:17.91 ID:Axz+qoPI0

>>831
手前には写る物がないので全面がピントが合う範囲で微妙に外れている
感じですね。
>>830
すいません、アップの仕方がわからないです。
>>837
開放で今回のような現象が起きる事が多いです。
絞ってもF5.6まで使いませんがｆ5.6だと問題ないですね。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 17:54:18.09 ID:Sub6gTlT0

アップしないとマジでわからんのだが。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 17:54:39.35 ID:a0thzfAG0

>>826
ザイデルっていうと超時空合体ロボみたいだけど、ザイデルちゃんって
呼ぶとバトル系魔法少女みたいだな。
おまえのために魔法少女ザイデルのテーマソングを作ってみた。

キュウ！キュウ！キュウ！　ハートがきゅん！
あなたのハートに　集束しないの　球面収差
いつもあなたはソフトフォーカス

コマ！コマ！コマ！　困ったにゃん！
流れる想いは　尾を引く彗星　コマ収差
いつもわたしに　絞り込んでね

ワイ！ワイ！ワイ！　両手でわーい！
あなたとわたし　ふたりになれば　歪曲収差
現実だって　歪めちゃうから

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 18:00:55.99 ID:PKep/Xxc0

>>829 のサイトを見てみると許容錯乱円径が対角線長さの1/1300になっているが、
これは幅1000ピクセルぐらいまで縮小したときにピントがあっているように見える
と考えていいのかな。

845 ：830：2012/02/20(月) 18:11:58.37 ID:Axz+qoPI0

1枚目：微妙に合ってない全体
2枚目：1枚目中央切出し
3枚目：正常なもの全体
4枚目：3枚目中央切出し
ttp://uproda.2ch-library.com/lib491446.jpg.shtml
ttp://uproda.2ch-library.com/lib491447.jpg.shtml
ttp://uproda.2ch-library.com/lib491448.jpg.shtml
ttp://uproda.2ch-library.com/lib491449.jpg.shtml

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 18:17:40.19 ID:kpW0q8mw0

シグマの75-300/4.8-6.7もそのうちくるのかな。
いらんけど...

>>845
.shtmlもいらんと思う。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 18:36:46.68 ID:40gInFSg0

>>845
微妙にというかフォーカスの合っている所が見つからない。
海の方も完全にボケてるから，無限遠の向こうになっちゃってるとか。

AFの失敗じゃないかな？
フォーカスポイントはどこにしたの。真ん中の森とか海だとAF誤動作しそう。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 18:47:55.98 ID:6YuKR4ut0

被写界深度の計算に用いられる許容錯乱円は
一般的にフルサイズセンサーの場合1/30 = 33.3μm
なのでmFTの場合、1/60 = 16.7μmで計算する
一方mFTセンサーの画素ピッチは
12MP機が4.3μm
16MP機が3.8μm
一般的な被写界深度というのは12MP機でボケが4ピクセルぐらいの範囲という事

ちなみに回折限界は
F4.0→2.68μm
F5.6→3.76μm
F8.0→5.37μm
なのでmFTではF8以上に絞ると解像がおちる
ほとんどのmFTレンズの一番解像するF値がF4～F5.6あたり

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 18:48:59.65 ID:2q384RJD0

>>833
もう一週間近く前から予約はやっていたぞ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 18:58:34.42 ID:S+s4kLDa0

マイクロフォーサーズって売れてそうな割に
価格のレンズのクチコミって、キヤノンなんかに比べて賑わってないような

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 19:23:37.38 ID:WGfH+Jua0

カメラ自体は売れてるけどレンズ単品は売れてないんだろうね
写りがいいコンデジという感覚で買う層はレンズなんて買わないだろうし

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 19:28:18.89 ID:bU2C6Qft0

9-18は前玉がガタガタして写り悪化するから
少し押さえると良く写ったりｗ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 19:37:39.24 ID:0FkVMwWG0

コンデジから入った俺は、
このサイトに影響されて、最初は、CanonのFDレンズから入ったな。
ttp://www.st.rim.or.jp/~komatsu/G1.html
たった数千円で中古で落札した、50mmF1.4の明るさとボケ具合と味に非常に感動した。

そこからだな、ちゃんとマイクロフォーサーズのレンズに目が行くようになったのは。

今ではパナ全コンプしたし、ノクトンも持ってる。
M43用に出ているトイレンズもかなり色々買った。

最近の気に入りレンズはHyperPrime 12mm F1.6。わざわざ輸入した甲斐はあった。
50mm f/0.95も悪くないよ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 19:37:39.68 ID:kpW0q8mw0

>>851の通りだと思う。
安くてもレンズ買わない人が多いから、
オリもパナもステップを一段上げる時期にきてんじゃないかな。
OM-D然り、Xレンズ然り。

とはいえ、写りには期待はしてないが。

855 ：830：2012/02/20(月) 19:40:44.20 ID:Axz+qoPI0

>>847
両方共ド真中ですね。
この時14-140もテストしたんですが
14-140は成功率100%、9-18は70%位でした。
この問題は自分中で諦め気味でMF専用で使うか
7-14に変更するか悩んでる所です。

>>852
冗談抜きで沈胴タイプは寿命短いと思いますよ。
うちの初代14-42は購入時と比べて明らかに劣化始まってます。
開放で撮ると右側片ボケになってきました。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 19:43:02.33 ID:2q384RJD0

>>853
初期版なのかそれとも現行版なのか

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 19:47:19.51 ID:BHj+EP7c0

>>850
ニコン教徒とCanon教徒によるぼくのかめらがいちばんなんだ競争とか
ゲハのキチガイによるソニー叩きみたいなのばっかりだろ価格のカメラ板って

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 19:47:50.43 ID:Ae90qPr70

>>853
パナ全コンプってあの3Dレンズも買ったのか

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:00:46.87 ID:hRpzADGP0

GF3の価格コム最安値が19800円になったな。
http://kakaku.com/item/K0000281869/

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:02:17.07 ID:0FkVMwWG0

>>853
現行

>>858
もちろんｗ
高かったら微妙だったが、安いしｗ
どこかで記事読んだが、パナのレンズ開発者達は
まったく乗り気じゃなかったらしいねｗ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:05:47.66 ID:9quTler30

ノクトンの新しいレンズいいね。あの明るさは魅力的。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:10:03.44 ID:rNrybo+A0

>>823

使っているボディがPENなら手ぶれ補正の誤作動、パナ機ならAF合焦場所次第だな
俺の場合どちらでも使ってるけど、一点AFでは問題がない

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:15:19.40 ID:4AzUUR070

>>854
M.ZD45/1.8とか、なんとか交換レンズに手を出してもらいたくてがんばりました、
ってレンズだと思う。
いわゆる撒き餌。
もうちょい頑張って１万円台になると良いんだけどな。
興味薄い人の目を引くには２万円の大台を切りたい。

あとは撒き餌なマクロとか、安いソフトフォーカスレンズがあると面白そうだよ。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:17:57.86 ID:bU2C6Qft0

オリは単以外全部お勧めできない

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:29:05.14 ID:uEIpyMdt0

>>863
お前自身はどんなレンズが欲しいんだ？
お前も安いレンズが欲しいのか？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:39:57.84 ID:4AzUUR070

>>865
話の流れ嫁。

レンズ交換にほとんど興味ない人を、どうにかしてレンズ沼に引きずり込むための撒き餌の話。
キヤノンでいうEF50/1.8みたいなヤツ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 20:56:55.03 ID:uEIpyMdt0

なるほど、すまんかった。
でも実際レンズ買うやつなんてオタクだけだろ？
撒き餌って効果あるのか？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:04:09.97 ID:j2t7gDgw0

>>867
50/1.8はキャノン使ってる知り合いは皆買ってるけど、使ってる話はほとんど聞かないね
安くて写りはいいって言うんだけど使ってない

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:08:11.30 ID:74e1qL5f0

>>855
PL1だと手ブレ補正の誤動作
なんてのが話題になってたな

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 21:08:38.54 ID:S+s4kLDa0

多分ほとんどの人は高倍率ズーム一本でおしまいだと思う

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:22:13.14 ID:SF+dL31n0

>870
その「ほとんどの人」ってのはm43に限らないよね。
一眼レフ機ユーザーでも同じっしょ。
それどころか、もしかして、だけど
追加でレンズ買ってる「割合」ならm43のが高いかも？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:31:42.17 ID:d9WbpeMbO

>それどこかもしかしてだけど
日本語でOK

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:38:34.45 ID:wP7affI00

>>857
2ちゃんでもSONY叩きが酷いですよ。
フォーサーズユーザーみたいなので引取ってください。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:42:59.47 ID:UCWwjjmq0

>>871
KISSを買った知り合いが何人かいるけど、交換レンズは買ってないよ
それどころか、あまり持ち出さなくなる
大きくて重いからだって

そのうちの二人がm4/3を買ったよ
「KISSより軽いから持ち歩こうって気になる」と言ってた
小ささや軽さは大事だね

ただ交換レンズを買うかは、微妙だね

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:44:06.79 ID:2q384RJD0

シグマの30mmにはそれなりに期待している
やっぱり1万円台ってのは大きいと思うんだ、初心者向けとしては

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:44:43.78 ID:Pwghgnyi0

SONYは叩かれるくらいが丁度いい

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:47:36.47 ID:ujgrNq4P0

45F1.8みたいな撒き餌レンズをじゃんじゃん出さないとなあ。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:49:40.81 ID:aMjGoIkh0

>>784
40ならフォクトレンダーのがあるじゃない。けっこう高いけど。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:51:18.72 ID:sNwflEDN0

>>868
安い事だしまぁ騙されたと思って買ってみる→
明るいポートレートレンズの写真に嫁・彼女や娘が事の他喜び、久しぶりに株が上がる→
調子に乗ってさらに高性能なレンズで嫁・彼女･娘の関心を引きたくなる→
家族以外の人間からも写真の事で当にされるようになる→
レンズ厨にどっぷりはまり、まんまとメーカーの思う壺に・・・

まさに50/1.8は撒き餌として完璧なレンズじゃないか！
皆使わなくなるのは、気づけばもっと高額なレンズに手を出してしまってるからだよ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:57:38.32 ID:j2t7gDgw0

>>879
聞いたらボケを使いたいってことが多いんだけど実際使いにくいからなんだろうね
俺もおっさんだし周りもそうだけど家族持ちだと単で作品撮るような状況でもないし
ま、 >874 と同じで買ってるのはＫｉｓｓだしね
７Ｄとか６０Ｄとか買ってる人なら違うのかもね
ＰＥＮでもＰ１－３とＰＬ１－３だと層が違うんじゃないかと思うし一概には言えないけど

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 22:58:01.20 ID:G6coYnax0

1980年代くらいまでは、まだ単焦点レンズのほうがズームレンズよりも
明らかに性能が良かったから、50mm/F1.4の付いた一眼レフを買って、
28mmまたは35mmの広角レンズと、85mmあるいは135mmあたりの
中望遠レンズを買い足すというのが定番のスタイルだった。
マイクロフォーサーズレンズ３本を選ぶスレがあるけど、まさにあの
スレで書かれてるような楽しくも悩ましいレンズ選びをするのが当時の
一眼レフだった。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:00:43.24 ID:G6coYnax0

そうこうしているうちに、１９８０年代後半から１９９０年代にかけて
便利ズームの時代がやってきて、タムロンの１０倍ズームなんかが
値段が安くてそこそこ写るという位置づけで出てきたりして、
つけっぱなしズームですべて済ませるという、一眼レフとしては
進化なのか退化なのかわからない状態になってきた。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:02:03.28 ID:aMjGoIkh0

>>874
それが「ごくイッパンテキなゴイケン」ですな。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:06:22.62 ID:aMjGoIkh0

>>881
単焦点はレンズ自体が小さかったし、当時の機械式マニュアル機は、ボディーも
けっこう小さかった、ということもある。

というか、全自動化以降の一眼レフが、構造的に仕方ないとはいえ、締まりもなく
ブクブクと巨大化して、そのままになってるのがおかしい、ともいえる。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:09:32.08 ID:aMjGoIkh0

>>868
あれは鏡胴がチャチそのものなのがちょっと。
ニコンのはちゃんと作ってるけど。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:12:20.56 ID:sNwflEDN0

>>880
879の書き込みは自分の浅はかな身の上を正直に書いてみたわけだが
50/1.8が使いにくいってどういう意味で？ズームが無いからって事？

まっ、でも実際メーカーのTVコマーシャルなんかでも随分無茶苦茶だわな。
安いKissに高額な単焦点レンをつけて撮った写真を
さもこのカメラさえあれば、あなたでもすぐに撮れますよ的な宣伝だもんな。
キットレンズセット買ってみて、初めて現実を知ったユーザーも相当な数やろ。
って言うか、まさに俺です。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:16:15.70 ID:aMjGoIkh0

>>845
AFの誤検出によるピンボケじゃない？
コントラストが低いと、割とありがちみたい。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:19:17.10 ID:fuysFa850

AmazonでNOKTON 25mm 安くなってるな。
買っちゃおうかな？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:21:41.50 ID:j2t7gDgw0

>>886
一人は暗いとこで犬猫撮るにはいいって話はするけどみせてもらったことがない
一緒に撮影とかでも持ってこないんで標準ズームでF2.8通し使ってるからだとも思う
もう一人は小物をぼかしたいって聞くけどやっぱり標準ズームがいいらしい
やっぱりズームが便利なんじゃないかな　家族あるし荷物も大変みたいだから

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:35:29.91 ID:aMjGoIkh0

>>886
50というのは、たまたまライカが標準的に供給していたから35ミリ判の標準ということになっているけど、
本来なら対角線くらい≒43mmくらいが標準で、50だと望遠気味だから元々使いやすいとはいえないし、
APS-Cの80mm弱相当というのは使い道が限られるし。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:40:21.91 ID:lAtIfvwS0

初心者の質問ですが12-35についてお願いします。

12-35mmのレンズは何を撮るのに適しているのでしょうか？

キットレンズの14-42と焦点距離がほとんど変わらない様ですが
定価が１２万円もするというのは何故なのでしょうか？

今使ってるカメラがGX200なので、同じ12mmスタートというのに惹かれてます。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:53:41.39 ID:aMjGoIkh0

>>891
24と28では数字は大差なくても画角がけっこう違うから、風景系の汎用には向いてるっしょ。
価格が大幅に違うのは、画質を大幅アップしてる関係じゃないかな？
それにしてもちょっと高すぎる。もっと負けろ！といいたい。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:56:13.62 ID:uEIpyMdt0

12-35をずっと待ってるんだ
高くても構わない
そのかわりがっかりな画質だったら許さない

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/20(月) 23:57:10.00 ID:7FrgAlVG0

24-70で定価12万なんてのはフルでは竹クラスにしか過ぎないね
これで松クラスなら大したもんだと思うよMFTは

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 00:04:11.60 ID:1th4ZErB0

>>894
画素数からいって松はありえないんじゃない？
4/3は竹を極めるものだと思うけど。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 00:33:39.66 ID:6h0borSr0

単純にそこはフルと比較するとこかな。
まぁパナも20万ぐらいのレンズの可能性をコメントしてたし、
現状で松クラスだとは思ってないんだろうね。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 00:39:57.88 ID:3eoyr9Sj0

頼む、俺！
お願いだから次に25/0.95を買ったら、すっかり満足してしまってくれ！
お前にはもっと必要な物が山ほどあるのだから・・・

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 00:50:41.08 ID:wl565UVAi

まあ12-35の位置づけは、7-14と同等でしょう。
で、7-14よりは安いプライスタグを付けるにじゃないかなと思うけど。
7-14と比較するとある程度数が見込めるレンズだろうし、MFTでF2.8ならさほど大口径にもならないし。

とりあえずGH3のレンズキットとして発売されることを願うよ。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 00:58:13.29 ID:xmsoOIMM0

>>897
もっと必要なものというと、17.5/0.95のことかい？

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:04:50.41 ID:7BJEe7eb0

>>897
25mmを持っていながら17.5mmを見逃すなんてとんでもない！
どうしようかな…。すごく迷ってるんだよな。画角が極端に違うなら
素直に誘惑に負けたんだが…。25mmでも普通にカバーできちゃいそうなんだよなぁ…

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:13:15.47 ID:dQgoGCXP0

>>900
俺の場合は25/1.4があるから、当面は17.5/0.95で頑張る。そして多分同時に45/2.5も買って、m4/3は一旦お休みする。
そして12-35/2.8と35-100/2.8を待って、その時余裕があれば25/0.95買う。

俺はただでさえ赤鉢巻と白い巨砲に振り回されてるんだ。ダメだ。ちょっと落ち着かないとダメだ俺

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:13:50.20 ID:1th4ZErB0

>>896
328や54相当のクラスがそのくらいなら、安上がりだし運搬も楽ちんですな。

それより、70-200/4Lis対抗のをすぐにでも欲しいんだけど、2.8のがそのクラスになるのかな？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:16:55.38 ID:1th4ZErB0

>>901
そういや、さ、アダプタで強引に変換するとかして、EFを無理やりフル機能で使えるようにしてくれないかね？
AFの機械駆動はもちろん、絞りが機械駆動のも実質無理だろうから、EFだけでかまわないんだけど。

904 ：553：2012/02/21(火) 01:19:20.39 ID:wl565UVAi

>>900
ノクトンは17.5と25を買えば終わりだと思ってないか？
Mマウントの35/1.2も忘れちゃダメだぞ！
コシナは貴方のような方のためにわざわざ35/1.2をモデルチェンジして、
最短を50cmに縮めてくれたんだから。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:29:05.71 ID:gUt1WI5b0

>>903
ソニーには中華製のシールで貼りつける疑似電子接点とかミノルタAFレンズから
電子部品もぎとって移植とか色々反則技あるけどm4/3はそういうの聞いたことないな

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 01:33:06.45 ID:1th4ZErB0

>>905
NEXでISが効くとかいうのね。それでも、100マクロなんかなら意味がありそう。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 02:29:17.44 ID:UoN4pfpF0

12-35に関しては値段が15万だとしても買うやついるんだと思う。
ライカ銘が付いて20万前後？それでも買うやつは買うだろ。

んで、買えない奴が叩くと。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 03:19:44.51 ID:1th4ZErB0

>>907
そんな、上に薄ら馬鹿がつくほど高いもんを買うくらいなら、ちょっと足して
D800辺に適当なレンズをくっつけるほうが圧倒的に写りがいいっしょ。
まあ、実際にはそういう手は使わないとは思うし、重いのは担ぎ飽きてるけど。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 06:51:17.28 ID:rTvNuOOz0

そんな金額をm43に払うくらいならAPSC上位かフルサイズ買うし
サポートやら信頼性がそもそも無いわ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 06:53:08.32 ID:a1B3+rDV0

その程度の金額じゃ無理だろw

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 06:58:05.71 ID:D4B0PXeP0

4/3のElmarit 14-50くらいの値付けでしょ。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 07:29:35.31 ID:rDFwrnDF0

7-14/4と同程度だろうな

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 07:30:41.98 ID:aEZSqd4CO

20㎜1.7 45㎜1.8 45-150
で満足してる俺は勝ち組

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 07:37:56.03 ID:uxigHWba0

>>913
ノクトン２本買って真の勝ち組になるんだ！

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 07:44:00.76 ID:rDFwrnDF0

D25/1.4と20/1.7があるからDG25/1.4に手が出せない。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 08:13:12.15 ID:ACefSYT10

>>915
手が出ないのであれば一歩前へ踏みだそう
自ずとレンズは増えてくる

今日辰野クオリティーの玉が届く予定

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 08:45:46.76 ID:cDPUGE7d0

>>908
フルサイズの広角ズームは周辺が甘いんだよ・・・

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 09:21:20.57 ID:SgNHlKO+0

>>917の言うように、いくら絞っても周辺解像がしまらない奴とか、いくら絞っても減光が
見るからに酷いやつとかも多いよ、特に安い奴は

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 09:48:18.04 ID:OWsmjAEI0

>>917
じゃあなんでプロカメラマンはm43じゃなくてフルの広角ズームをつかってるの？
商業では周辺が流れてる失敗作が好まれてるの？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:16:39.45 ID:cDPUGE7d0

>>919
別に周辺が甘いから失敗というわけではないでしょ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:18:21.54 ID:FhkPVHfu0

>>919
プロはもうちょっといいレンズ使ってね？

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:23:45.28 ID:ZFKYmfPP0

>>921
907から読み返すと15～20万の広角ズームの話をしているらしいぞ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:26:50.70 ID:ZFKYmfPP0

>>920
>908はフルサイズのほうが圧倒的に描写がいいと言っていて、君がフルサイズは周辺が甘いとレスをつけているんだが。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:34:42.80 ID:Uz3Z9lab0

>>923
甘い＝失敗ではない、と言ってるだけでその矛盾は本人も理解してるんじゃないか？

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:38:03.85 ID:Ibpb6u4Z0

M43の15～20万円クラスの広角ズームとフルサイズの安い広角ズームの比較というのがそもそもおかしい。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:47:55.59 ID:aKCYfJuG0

ていうか換算24-70㎜は普通標準ズームと呼ぶ。広角ズームとは呼ばない。
ということは>>917が「12-35」をパナレンズではなくフルサイズ画角と間違えて解釈して
そこから広角ズームがどうこうって話になったんじゃないかと思うんだけど、どう？>>917

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 10:48:45.13 ID:L04aWc+V0

>>922
うん
だからプロ用としては安いんじゃね？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:05:27.27 ID:aKCYfJuG0

>>927
キヤノンのフルサイズ用24-70㎜f2.8が定価23万円。
プロ用でもそんなもんだよ。単焦点超望遠とかなら一桁増えるけど。

929 ：917：2012/02/21(火) 11:14:30.02 ID:cDPUGE7d0

過去ログよく読まずに書いてて悪かったけど12-35の話してたんだから
広角ズームの話出すのは>>926の言うとおり変だね。失礼。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:26:38.97 ID:3eoyr9Sj0

GH2使用で14－140　45/1.8　7.5/3.5を所有しています。
動画メインで25/0.95の購入を検討しているのですが
動画となるとせっかくの開放値0.95も逆に被写界深度が薄すぎて
宝の持ち腐れになるのではないか？
むしろ25/1.4の方がAFも使えて幸せ？と悩んでいます。
撮影の対象はミュージックPVなどですが
ライブや舞台、結婚式での「もう一台」の遊軍カメラとしても考えています。
実際に動画で使用されている方のレポートをお伺いできればありがたいです。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 11:46:52.46 ID:MEhUDAqa0

>>926
Nikonの24-70の事じゃないの？
悪くはないけど値段に対してちょっとね
安いSigmaの24-70F2.8は微妙レンズだったし・・・

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:09:31.11 ID:U6fzyDVIO

広角標準は
センサーサイズに対してどんだけレンズリッチに出来るかだよ。
センサー大きくして広げた部分が劣化してたらクロップにもならない。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:29:30.18 ID:F3CGX1Qk0

25/0.95とDG25/1.4と20/1.7もってたけど、20/1.7だけ残った
そーいえば換算50mmより35mmが好きなんだよね
25/0.95がよかったから、いまは17/0.95が気になってる
ノクトン重いからオリが防防で17/1.4出さないかな

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:38:46.76 ID:C5re4Ndx0

>>930
被写界深度が浅すぎるって事はないのでその心配は不要ですが、
（ＥＶＦならピント合わせはラクチン）
>ライブや舞台、結婚式での「もう一台」の遊軍カメラ
その用途なら25/1.4の方が使いやすそう。

ノクトン25/0.95は三脚に乗せてのんびり撮るレンズなので、
その辺で決めるしかないでしょうね、手持ち多用だとか頻繁にアングルを変えるとかするのであれば25/1.4だろうね。
あと、ひとつ重要な違いはあまりやらないとは思うけど、動画撮影中に絞りを変えて明るさを変えるときは25/1.4の方がやり易いよ。

動画重視なら今度出るノクトンも面白そうだよね。
オレは買います。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:48:46.57 ID:3eoyr9Sj0

>>933 >>934
レス、どうも有難うございます。やはり25/0.95にします。
もともと一眼動画での手持ちは考えてなくて
ライブや結婚式ではできればミニ三脚＋一脚＋ビデオ雲台での
運用を検討しています。（まぁこれでも揺れるでしょうけど）
あとPVで小さなカメラサイズを生かして安価に入手できる
スライダーなどの導入も検討しています。

フォローフォーカスはあった方が良さそうですね。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:50:16.33 ID:F3CGX1Qk0

>>930
AFが必須でないなら、25/0.95をおすすめします
開放だと柔らかく、絞ってF2が25/1.4の開放に近い解像です
被写界深度が薄いといっても、m4/3なので

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 12:51:09.42 ID:F3CGX1Qk0

あ、いれちがいました...

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:30:38.79 ID:EVL5VRpZ0

>>930
こんなところでコメント求めるより、
VimeoにアップされてるNokton動画見て自分で判断したらいいのに
Noktonタグがついたのだけでも350件もアップされてるぞ
http://vimeo.com/search/videos/search:nokton%20gh/st/1cdea6af/sort:likes/format:thumbnail

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 13:39:38.40 ID:6WPVasEw0

画がどうか以外にも使用感とかあるわけで…

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 14:11:52.27 ID:8pdhXNfE0

まずこんなの撮りたいってのから始まるわけで・・・

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 15:23:34.40 ID:4Cwcgjji0

マイクロフォーサーズにマウントアダプタで他マウントのレンズつけても全然解像しない。
記録された写真だけなら、ブレてるのかなとかピントがあってないかなとも思うんだけど、
ピント合わせ中の背面液晶も、ピントの山はあるけど、ピークでも全然シャキっとしない気がする。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 15:28:19.32 ID:5eLxfdlxP

レンズの解像が足りてない可能性が

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 15:46:59.16 ID:fW8sTrEh0

オリなら手ぶれ補正切った方が良いんじゃないか
ボディがレンズを認識出来ないせいで必要以上に変な補正かけて
マイナスに働いてる気がする

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 16:29:33.06 ID:cyAEeMiF0

テストや検証、おまけに確証も無しで「気がする」ってアドバイスをするのはどうなのよ。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 16:34:05.82 ID:qFqT/1vh0

>>941
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 17:09:39.77 ID:Ezs4x9u00

>>941
m4/3の1600万画素は35mm換算で6400万画素相当になるからレンズがしょぼいと解像しないよ。
D800の3600万画素でもレンズを選ぶらしいからね。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 17:12:16.75 ID:zjWinf3i0

>>946
ペンタ645用マウンタはよ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 18:06:59.28 ID:4Cwcgjji0

レンズは一応１００万以上したものなので、ショボくないと思いたいけど
マイクロフォーサーズまでの画素ピッチは想定されてないのかもしれない。
手ブレ補正きってまた試してみる

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 18:40:46.68 ID:iZVb+ztl0

>>941
サンニッパつけてるけど
それなりに解像するよ。

レンズはなんなの？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 18:42:51.29 ID:DUS8h6Aw0

マウントアダプタがショボくて片ボケしてたり無限がちゃんと出てなかったりに一票

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 18:55:09.12 ID:4Cwcgjji0

>>949
キヤノンのハチゴロー
>>950
それはあるかもしれない。
でもアダプタって怪しげな中国製ばかりじゃね？
いっぱい買えばそのうちあたり引いたりするのかな。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 19:17:08.30 ID:EbI2Fpyv0

>>951
>キヤノンのハチゴロー
マジか　w
そりゃ、精度を要求するだろう。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 19:49:34.78 ID:wl565UVAi

>>952
1600mm相当かw
さすがに野外で使うんだよね？
遠くが対象なので、甘く見えるのは撮影対象とレンズとの間の空気のゆらぎを拾ってしまうせいかも。
天体望遠鏡使う人がよく言う「シーイング」ってやつ？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 19:54:15.18 ID:vjNpYgLx0

>>918
いや、「ちょっと足して」って、何十万か足して、という話。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 19:57:48.82 ID:vjNpYgLx0

>>953
それ臭いね。
どこの話か知らんけど、冬場は乾燥が激しい関東辺でも、このところ妙に雨が多くてモヤってたりする。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 20:19:55.78 ID:DP/reeem0

>>907
CP+のロードマップ発表でライカ銘は単焦点のみってパナの人発表してたよ
それでもそれなりの値段にはなるだろうけど…

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 20:51:23.48 ID:DUS8h6Aw0

>>951
なあ、そんなシロモンが重いレンズ付けるときはボディで支えないでねと
メーカー自ら宣うM4/3のヤワな筐体に怪しげな中華マウントアダプターを
介してちゃんとくっつくと思うか？w

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 20:58:35.19 ID:xmsoOIMM0

>>957
レンズにボディーくっついてると考えれば、
意外と大丈夫じゃね？
自重ぐらい支えられるっしょ。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:04:42.05 ID:DUS8h6Aw0

>>958
いついかなるときもボディに荷重かけないように慎重に取り扱えるならなw
あとマウントアダプターは中華何本も買うなら最初から宮本製作所にしとこうぜ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 21:46:37.49 ID:n+38cw40i

>>957
> >>951
> なあ、そんなシロモンが重いレンズ付けるときはボディで支えないでねと

重いレンズの時にレンズ側の三脚座を支えるのは常識

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:39:01.05 ID:9BbVm5T/0

>>959
レイコールのしか使ってないけど、中国製ので痛い目にあったことがあるとか？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/21(火) 23:44:11.52 ID:JHNE6UAS0

>>960
常識っていうか、5歳ぐらいの知能があればわかる事だよな。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 02:08:47.65 ID:HzAi4FPQ0

E-P1にZD70-300つけて本体で固定したらちょっとやばかった。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 02:15:45.15 ID:sJ1DTToC0

>>934
nokton 25mm は手持ちが一番楽しい。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 03:06:51.63 ID:8cbDY+NL0

>>964
ユーチューブ等で公開されてるものも含めて
手持ち撮影で何かサンプルになるような映像ってあります？
俺は個人的には25/0.95に限らず、一眼動画の手持ちには否定的なんですが。
勿論リグ組んで、あれやこれやすれば別の話ですけど・・
いずれにしても25/0.95で手持ちを楽しい理由って、興味がありますねぇ。
できれば具体的に説明を伺いたく、宜しくお願いします。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 03:09:06.28 ID:zqZ5pYf70

E-M5に限ってはアレ手持ちでも十分だわといいたくなった
そうでもなければ、せめてホラ…ステディカムだっけ？は必要なんじゃないかと

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 04:12:37.23 ID:MCEWfD540

ノクトン25mm、ほすい

お金ない、orz

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 05:51:42.36 ID:y8oBhr4G0

DG25,1.4使ったら、GXR50mmに迫るくらい画質ある?
A3ノビでプリントするんだけれど。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 08:25:13.56 ID:6TAENpMy0

PEN持ちなんだけど、ノクトンで手ぶれ補正を効かせるためには
オールドレンズみたいに焦点距離を本体に設定する必要があるんだよね？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 08:40:26.03 ID:GZbYuyrMP

Yes

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 09:25:26.72 ID:8aBWtjd70

私も質問ですが

オールドレンズ使用した時に手振れ補正効かせる為の数値って
レンズそのものに記載されてる数値？それとも35mm換算？
それと電子接点あるレンズ使う時は関係ない話ですよね？

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 09:32:04.10 ID:sJ1DTToC0

>>965
人から撮影を頼まれた時（友人のダンスイベント）は
1-2万ぐらいののショルダーサポートを使います。
自分で好きにやるときは、ショルダと手持ちが半々ぐらいかと。
三脚はよほど手振れさせたくない時にだけ使ってます。

鳥や、飛行機だとぶれるわけにはいかないが、
ダンスイベントなら、シーンによっては揺れてても良いかなと
思ってるぐらい。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 09:32:08.49 ID:keAiGE8U0

>>971
実焦点距離

マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 09:32:36.44 ID:Gk1qemy40

>>971
レンズそのものの値。
接点あれば関係ない。ていうか、設定できないはず。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 09:58:18.20 ID:8aBWtjd70

>>973
>>974
ありがとうございます。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:03:54.53 ID:9BW8JVo20

>965
http://vimeo.com/14578447
大好きな動画ひとつです。
この作者さま、ノクトン25mmの作品あります。
とても参考になります。
17.5mmもきっと使ってくだるかと。(=^ェ^=)

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 11:07:53.70 ID:9BW8JVo20

↑手持ちです。(´･_･`)

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 12:46:17.39 ID:NRYwlOIF0

>>976
女の子？かわいいね＾＾
乳首ダブルクリックしちゃうぞ☆

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 13:59:39.88 ID:D/Oxfw4V0

>>976
俺もその人好きだわ。
Nokton 25mmを使った動画だとこれが一番好き。全編手持ち開放。
http://vimeo.com/19016370

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 14:15:38.96 ID:cqEmcwZp0

次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329887621/

スレ番間違えました、スミマセンorz

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 15:49:55.15 ID:6Kp+Vy+I0

>>976、>>979、猛烈に参考になった。
今までデジカメでの動画ってあんまり興味なかったんだけど、やってみよう。
17.5/0.95予約してるんで、ついでにステディカムのマーリンも買っちゃおうかな。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:20:43.53 ID:kGxn1LXH0

>>979
横からですまんがその人の動画いいな
俺も勉強になった

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:56:36.41 ID:eN/ZNPHQ0

オリンパスのオンラインショップで予約していたE-M5の
キャンセルできました

おかげで、Tモール経由で再注文でき、夏前に入るで
あろうTポイントを使って、キタムラで充電池を買えることに

Tポイントのことを教えて下さった方、本当にありがとうご
ざいました

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 16:58:22.35 ID:eN/ZNPHQ0

>>983
あう、E-M5のスレと間違えた
すいません

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 17:02:41.90 ID:QyErowlt0

激しいステマ臭ｗ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 17:03:15.10 ID:PtYPUEdu0

Seb Fargesさん
VU、ワイアット、イーノと
音楽の趣味もいいな

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:33:24.59 ID:0xOsj2nV0

仕事中にカメラ屋を覗いたら20/1.7が無性に欲しくなってIYHしちまったぜ
20/1.7専用にE-P1の中古ボディでも買おうかなぁ…ともあれ週末が待ち遠しい

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 21:29:39.53 ID:5HGMTcnv0

>>987
20/1.7はIYHER冥利に尽きるいいレンズだよ。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 21:35:22.78 ID:M4vl0MJy0

20は供給に問題が出てアマゾンからは消えたという話じゃ。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 21:49:08.28 ID:CYTbwRp+0

>>948
どの表示装置を使ってピント合わせをしているか？それが問題だ。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 21:49:47.26 ID:yDUVyY0H0

ちょっと25/0.95買ってくる

こんな動画が撮れるなんて……

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 22:00:05.23 ID:5CukpatZ0

>>987
俺もこの間無性に欲しくなって買ったばかりだけどオススメだよ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 22:01:24.97 ID:z+WmX43l0

ほれ

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329901872292.png

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 22:13:41.26 ID:IN2aaoI60

ふとNOKTON25mmを予約してしまった。
どちらかといえば17.5の方が欲しいけど、発売日わかんない品。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:03:58.13 ID:GZbYuyrMP

ボケを楽しむなら25mmで正解かと。17.5mmは自然だけどそこまではボケない。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:17:05.81 ID:l2u1Ezr90

それじゃツッコミ甲斐がないよね

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:19:27.02 ID:CYTbwRp+0

>>935
遅レスですが、一脚にビデオ雲台は全くもって無意味です。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:24:22.67 ID:l2u1Ezr90

一脚の下にミニ三脚付けてビデオ雲台つけるんじゃね

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:42:08.33 ID:1mySxJjq0

ヒトバシラーになるので、12-35mm F2.8の発売早く！

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 23:43:21.43 ID:5CukpatZ0

コシナ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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