FUJIFILM X-Pro1
さぁ ふるえるがいい…
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/
・有効画素1630万画素、23.6mm x 15.6mm （APS-C）、X-Trans CMOS、原色カラーフィルター
・センサークリーニングシステム： 超音波振動式
・富士フイルムX マウント
・ISO200-6400、拡張ISO100-25600、Autoモード（Auto400）/（Auto800）/（Auto1600）/（Auto3200）
・露出モード P/A/S/M
・メカニカルシャッター搭載(Pモードで1/4秒から1/4000秒、その他のモードで30秒〜1/4000秒、バルブ（最長60分）、タイム2-30秒)
・6コマ/秒、3コマ/秒を選択可能
・フイルムシミュレーションブラケット（3タイプを選択可能）
・ダイナミックレンジブラケット（100%、200%、400%）
・AFはシングルAF、コンティニュアスAF、MF、距離インジケータ
・AF方式はTTLコントラストAF、AFアシストイルミネーター
・AFフレーム選択、EVF・LCDで49エリア、OVFは25エリア
・AFフレームの大きさを5段階で変更可能
・フイルムシミュレーション10タイプ
・ダイナミックレンジセッティングAuto（100-400%、100%、200%、400%）
・X接点は1/180秒
・ハイブリッドマルチビューファインダー、光学ファインダーの倍率は0.37x/0.6x、視野率90%、EVFは0.47インチ144万ドット液晶で視野率100%、アイセンサー付き、アイポイントはおよそ14mm
・3インチRGBW（Wはホワイト）123万ドット液晶モニタ
・動画は1920x1080、1280x720 24fps、ステレオサウンド(H264)
・大きさ139.5x81.8x42.5mm
・重さ450g（バッテリーメモリカード込み）、400g（バッテリーメモリカードなし）
【CES/PMA】富士フイルム、レンズ交換式ミラーレス「FUJIFILM X-Pro1」を発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120110_503274.html
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/
・有効画素1630万画素、23.6mm x 15.6mm （APS-C）、X-Trans CMOS、原色カラーフィルター
・センサークリーニングシステム： 超音波振動式
・富士フイルムX マウント
・ISO200-6400、拡張ISO100-25600、Autoモード（Auto400）/（Auto800）/（Auto1600）/（Auto3200）
・露出モード P/A/S/M
・メカニカルシャッター搭載(Pモードで1/4秒から1/4000秒、その他のモードで30秒〜1/4000秒、バルブ（最長60分）、タイム2-30秒)
・6コマ/秒、3コマ/秒を選択可能
・フイルムシミュレーションブラケット（3タイプを選択可能）
・ダイナミックレンジブラケット（100%、200%、400%）
・AFはシングルAF、コンティニュアスAF、MF、距離インジケータ
・AF方式はTTLコントラストAF、AFアシストイルミネーター
・AFフレーム選択、EVF・LCDで49エリア、OVFは25エリア
・AFフレームの大きさを5段階で変更可能
・フイルムシミュレーション10タイプ
・ダイナミックレンジセッティングAuto（100-400%、100%、200%、400%）
・X接点は1/180秒
・ハイブリッドマルチビューファインダー、光学ファインダーの倍率は0.37x/0.6x、視野率90%、EVFは0.47インチ144万ドット液晶で視野率100%、アイセンサー付き、アイポイントはおよそ14mm
・3インチRGBW（Wはホワイト）123万ドット液晶モニタ
・動画は1920x1080、1280x720 24fps、ステレオサウンド(H264)
・大きさ139.5x81.8x42.5mm
・重さ450g（バッテリーメモリカード込み）、400g（バッテリーメモリカードなし）
【CES/PMA】富士フイルム、レンズ交換式ミラーレス「FUJIFILM X-Pro1」を発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120110_503274.html
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 09:34:38.46 ID:ZCeRBpdR0
動画が24fpsてのがなぁ・・
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 09:34:45.46 ID:C6KqEePC0
早く実機触ってファインダー覗いてみたい。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 09:35:43.62 ID:MNkXB+z60
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
M43のレンズついちゃう?
M43のレンズついちゃう?
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 09:44:26.79 ID:MNkXB+z60
上についてるシャッタースピードのダイアルが好きなんだよなぁ
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 09:50:58.41 ID:QKaqW/hX0
(・∀・)ｲｲ!!
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:09:19.19 ID:zEesnTtT0
サイズと軽さもよさそうじゃないか。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:29:48.40 ID:3BabAcbU0
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/503/274/001.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/503/274/002.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/503/274/003.jpg
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:41:43.79 ID:5RGxnjgZ0
換算35mmのレンズが欲しいな。
そのうち出るかな。
そのうち出るかな。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:42:03.80 ID:qxb27PKE0
欲しい？と言う言葉しか見当たらない。当分、品薄だろなぁ。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:43:55.90 ID:Tu3iSMVr0
これでいくら？
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:45:09.86 ID:MbFj/SZS0
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:49:45.18 ID:pKFswB8D0
高杉で買えなくてぶつぶつ言うヤツ多そうw
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:51:40.51 ID:HKkzYayI0
>>11
35mmF1.4のレンズキットで1300ユーロらしい
35mmF1.4のレンズキットで1300ユーロらしい
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:53:49.94 ID:zE5DJpmg0
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:59:14.76 ID:aks78JVC0
液晶パカパカしないのね
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:05:54.46 ID:AmgVHcP90
言ってもしょうがないのだが、なぜニコンがこれを出さないのかと。
フジだからニッコール装着可能アダプタ発売を期待。
フジだからニッコール装着可能アダプタ発売を期待。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:12:56.43 ID:/oAqX+JI0
それはFマウントで使いたいって事？
俺は逆にフジノンが使いたくてフジにレンズ専業になって欲しいけどな。
ボディはこのデザインで他社製がいいってのは満場一致っぽいけどｗ
俺は逆にフジノンが使いたくてフジにレンズ専業になって欲しいけどな。
ボディはこのデザインで他社製がいいってのは満場一致っぽいけどｗ
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:14:57.83 ID:ibUnQUNt0
ミラーレスで13万？
買う金ないわｗｗｗ
買う金ないわｗｗｗ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:18:41.95 ID:zZUlB4LX0
>>15
今現在のレートではそうだけど、日本での実際の売価はもうちょい高いんじゃないかな。
$1200のX100が発売時13万スタート、$600のX10が6万ちょいスタートだった事を考えると
約$1500のX-Pro1（本体）は15万スタート、レンズは5万スタートぐらいと考えるのが妥当かと。
キットは合計額よりは多少安くなる可能性もあるけど、良いとこ18万ぐらいからじゃないかね。
あまり実レートと乖離があるようなら、逆輸入って手もあるけどね。
今現在のレートではそうだけど、日本での実際の売価はもうちょい高いんじゃないかな。
$1200のX100が発売時13万スタート、$600のX10が6万ちょいスタートだった事を考えると
約$1500のX-Pro1（本体）は15万スタート、レンズは5万スタートぐらいと考えるのが妥当かと。
キットは合計額よりは多少安くなる可能性もあるけど、良いとこ18万ぐらいからじゃないかね。
あまり実レートと乖離があるようなら、逆輸入って手もあるけどね。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:19:20.99 ID:AmgVHcP90
>>18
あー、フジノン復活してくれるならそれもアリだな。滅んでたわけでもないだろうが。
あー、フジノン復活してくれるならそれもアリだな。滅んでたわけでもないだろうが。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:22:26.23 ID:pKFswB8D0
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:32:34.14 ID:e1umaDYd0
キヤノンG1Xが同日発表なのはそういう意味もあるね
こっちは9万円
こっちは9万円
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:32:34.77 ID:LGzr97a30
重さ450g（バッテリーメモリカード込み）
レンズも含めるとエントリー一眼と変らないな
フラッシュ、手振れ搭載しない事考えると、、、うーーん、、、
しかし欲しいな、、、
レンズも含めるとエントリー一眼と変らないな
フラッシュ、手振れ搭載しない事考えると、、、うーーん、、、
しかし欲しいな、、、
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:34:37.51 ID:G5bUjtFo0
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:37:09.22 ID:GmUYDVAo0
FUJIFILM X-Pro1は光学ファインダーが魅力だが、
その反面、これがネックになって、
望遠系やズームレンズは使いにくそうだね。
たぶんズーム対応でEVFファインダー装備の
別モデルも後日発売で用意されているのではと。
その反面、これがネックになって、
望遠系やズームレンズは使いにくそうだね。
たぶんズーム対応でEVFファインダー装備の
別モデルも後日発売で用意されているのではと。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:38:06.13 ID:zZUlB4LX0
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:38:41.61 ID:HKkzYayI0
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:40:08.86 ID:5NJH3VXb0
>>26
X-Pro1はOVF+EVFのハイブリッドファインダーなんだが・・・
X-Pro1はOVF+EVFのハイブリッドファインダーなんだが・・・
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:47:33.40 ID:XWw0+iNp0
>>28
かっちょいー
かっちょいー
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:55:06.29 ID:hZ1RHal10
同じくローパスなしのSIGMA DPシリーズの高感度帯の使えなさに困ってるんだけど
こっちは高感度使い物になるかな？フジはその辺強そうなので期待してる。
こっちは高感度使い物になるかな？フジはその辺強そうなので期待してる。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:56:58.11 ID:KwJ1muYf0
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 12:02:06.96 ID:pQpq6QO10
>>31
FOVEONは層ごとに色が混ざってるのを計算で分離してるから
ノイズが入ると計算の分離精度がガタ落ちして酷いことになる。
根本が違うから、ノイズが増える毎に偽色やモアレの出る可能性は
上がるにしても、そこは安心じゃないかな。
FOVEONは層ごとに色が混ざってるのを計算で分離してるから
ノイズが入ると計算の分離精度がガタ落ちして酷いことになる。
根本が違うから、ノイズが増える毎に偽色やモアレの出る可能性は
上がるにしても、そこは安心じゃないかな。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 12:02:09.16 ID:rFA2fEky0
オリンパスみたいに在庫がだぶつくほど作らないから
あまり安くはならないだろうね
あまり安くはならないだろうね
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 12:07:40.82 ID:KwJ1muYf0
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 12:23:39.51 ID:Z89tPd8U0
あー、これ欲しい。
X100を我慢→X10の白玉に躊躇して購入見合わせたが、今度は無理だ。
X100を我慢→X10の白玉に躊躇して購入見合わせたが、今度は無理だ。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 12:27:47.20 ID:pKFswB8D0
今回ばかりの価格出すなら贔屓のメーカーの最新一眼レフ買えそうだもんな
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 12:39:59.36 ID:JieLvKtE0
いやいや、フジがんばってるなあ。嬉しいね。
フジノンのラインナップも新マウントで復活かな。
リタイアした団塊世代向けとか、こぞって買いそうだね。
で、生産量が増えて安くなればいいのだが。
フジノンのラインナップも新マウントで復活かな。
リタイアした団塊世代向けとか、こぞって買いそうだね。
で、生産量が増えて安くなればいいのだが。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 12:44:36.84 ID:xMgaS1Ms0
イザって時にOVFは無くても撮れるがﾌﾗｯｼｭ無いとどうにもなんねぇ…
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 12:45:55.52 ID:Z89tPd8U0
きっとマウントアダプター出るよね。
FUJINONもいいけどNewFDとかヤシコンつけたい。
FUJINONもいいけどNewFDとかヤシコンつけたい。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 12:56:05.52 ID:JieLvKtE0
センサー名についた Trans は何か新技術だろうか。
例のWD問題も早く片付くといいが……せっかくの流れに水を差す出来事。
ここでフジがちゃんと対応すれば、X-PRO1も買ってくれそうなユーザーだから。
例のWD問題も早く片付くといいが……せっかくの流れに水を差す出来事。
ここでフジがちゃんと対応すれば、X-PRO1も買ってくれそうなユーザーだから。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 12:58:17.96 ID:3xS50YBj0
マウント径、どれくらいなんかね？
Kマウント互換とかにしてほしかったなぁ。
Kマウント互換とかにしてほしかったなぁ。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 12:59:49.12 ID:051QP9720
シルバーモデルが欲しい。
C-Biogon 21mm F4.5 SVを付けたい。
C-Biogon 21mm F4.5 SVを付けたい。
44 ：コンタックスのプラナー85ｆ１．４は写りが良すぎて品切れだ！：2012/01/10(火) 13:00:50.96 ID:npbD6GRO0
宮崎Ｒ＆Ｄ！！宮崎Ｒ＆Ｄ！！
フレクトゴン３５ミリ値上がりするぞ！コンタックスＧプラナー３５Ｆ２も値上がりするぞ！
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:04:30.39 ID:Z89tPd8U0
あれ、もしかしてファインダーの関係でつかないのかな。
とりあえず35mmの組み合わせで買うか。
とりあえず35mmの組み合わせで買うか。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:07:21.33 ID:JieLvKtE0
自己レス。フジのUSAリリースを読むと、センサーがかなり面白いね。
独自のカラーフィルターを開発。「APS-Cではどこよりも素晴らしく、
フルサイズに匹敵する」とまで書いている。で、EXERもPROの名を冠
した新型エンジンも。あと、「プロ・カラーネガフィルムモード」
もあるみたい。いやはや、天晴れ。
独自のカラーフィルターを開発。「APS-Cではどこよりも素晴らしく、
フルサイズに匹敵する」とまで書いている。で、EXERもPROの名を冠
した新型エンジンも。あと、「プロ・カラーネガフィルムモード」
もあるみたい。いやはや、天晴れ。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:16:49.86 ID:zEesnTtT0
ライカX1涙目？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:16:50.10 ID:VqN5mOkZ0
>>39 ISO1600か3200にF1.4で間に合わないイザに対応したかったら外付け持っててもいいのでは？
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:18:32.25 ID:eRuzFBYK0
フジはあいかわらず垢抜けないデザインだなあ・・と言っておく
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:19:26.84 ID:uVNBNHwv0
なんで日本の公式にまだ来ないんだ?
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:21:32.44 ID:JieLvKtE0
最新技術をふんだんに使った最新の機種だけど、
カラーネガとかフジノン（業務用は除く）とか、
クラシカルな要素が面白い。できれば息の長い
製品にして欲しいな。
カラーネガとかフジノン（業務用は除く）とか、
クラシカルな要素が面白い。できれば息の長い
製品にして欲しいな。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:22:50.98 ID:KxusyXTk0
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:32:17.27 ID:2AZWb/sA0
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:32:20.95 ID:n/rcy6OQ0
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:33:23.90 ID:eRuzFBYK0
>52
ライカじゃないのを必死に否定するあの斜めラインがね。
普通にクラシカルデザインでいけばいいのに。
ライカじゃないのを必死に否定するあの斜めラインがね。
普通にクラシカルデザインでいけばいいのに。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:37:36.66 ID:KxusyXTk0
なんでシャッターボタンやダイヤルの面を傾かせる必要があるんだよ。
なで肩ってよりまるでガッカリして肩を落としてるようではないかw
なで肩ってよりまるでガッカリして肩を落としてるようではないかw
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:37:55.32 ID:DegEhTBZ0
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:38:06.79 ID:zEesnTtT0
オリ、パナ、ニコン1は揃ってロークオリティw
NEXはそいつらよりちょっとだけ上w
http://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg
NEXはそいつらよりちょっとだけ上w
http://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:40:38.63 ID:KxusyXTk0
傾いた写真量産する奴続出しそうじゃないかw
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:41:05.71 ID:mr72wZjSi
ニコ1なんてGF3と一緒に左張り付きだろ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:44:02.46 ID:KxusyXTk0
てかこのセンサ自信あるってんなら普通に一眼レフ出せよ。
もうその体力無いか。
D3100のボディーでもいいじゃないか。分けてもらえよ。
このセンサのフルサイズ版も用意してますってんあら早く言えよな。
もうその体力無いか。
D3100のボディーでもいいじゃないか。分けてもらえよ。
このセンサのフルサイズ版も用意してますってんあら早く言えよな。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:46:30.82 ID:hZ1RHal10
>>55
斜めラインってどこのこと？
斜めラインってどこのこと？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:48:02.95 ID:hZ1RHal10
64 ：55：2012/01/10(火) 13:48:44.02 ID:hZ1RHal10
自己レス。
あー正面から見た上のラインか。
あー正面から見た上のラインか。
65 ：62：2012/01/10(火) 13:49:31.40 ID:hZ1RHal10
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:50:31.99 ID:cIpC0R1i0
>>58
これはやっちゃいけない誇大広告な気がする
これはやっちゃいけない誇大広告な気がする
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:51:41.74 ID:yGasP4HP0
他社製品をコケにするappleですら、iPhone発表時のスライドの軸は
easy to use とstylishだったのに、他社製品の写真貼って低品質とか
よーやるな。
easy to use とstylishだったのに、他社製品の写真貼って低品質とか
よーやるな。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:54:11.62 ID:dzqkgONr0
ズコーなら面白いのにw
まぁそれはないと思うけどね
まぁそれはないと思うけどね
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:57:06.57 ID:eRuzFBYK0
>64
そだよー。あのライン入れるなら、もう一箇所斜めの部分入れないとな。
X100で完全なクラシカルへ行ったから、次のモデルで先進性を表現したかったんだろうけど、
真正面のデザインがまたなんとも・・
基本スクエアなのに右肩だけ変に下がって、ボタン配置と空間もなんだか間延び。
とどめはグリップの曲線と。
悪くはないけど、どうしても拭えないびみょー感。どっしりとした顔になってない。
カメラそのものはすごいと思うよ。レンジファインダーの系譜でね。
そだよー。あのライン入れるなら、もう一箇所斜めの部分入れないとな。
X100で完全なクラシカルへ行ったから、次のモデルで先進性を表現したかったんだろうけど、
真正面のデザインがまたなんとも・・
基本スクエアなのに右肩だけ変に下がって、ボタン配置と空間もなんだか間延び。
とどめはグリップの曲線と。
悪くはないけど、どうしても拭えないびみょー感。どっしりとした顔になってない。
カメラそのものはすごいと思うよ。レンジファインダーの系譜でね。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:00:07.88 ID:rxY88Kcq0
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:01:42.89 ID:ruV/IXbe0
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:02:03.07 ID:1tV8GEvy0
これでマイクロとかだったら笑うな
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:02:22.41 ID:ICXzEFc80
富士は、ニコンの一眼レフはキヤノンより低品質だと思ってるんだな。
俺の印象は逆だが。
俺の印象は逆だが。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:02:51.90 ID:ICXzEFc80
>>71
そうだそうだ、StylishじゃなくてSmartだ
そうだそうだ、StylishじゃなくてSmartだ
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:05:08.81 ID:pQpq6QO10
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:06:53.44 ID:w092K7c40
>>69
充分カッコいいと思うんだけどな。
旧来の価値観を貶めることなく、
かといって機能一辺倒にもならず。
>>72
そうなら笑いながら歓迎してたけど、
また新マウントというのがニントモカントモ。
コシナツァイス揃えたくなるな。
いや純正もNEXとはひと味違って良い感じではあるけど。
充分カッコいいと思うんだけどな。
旧来の価値観を貶めることなく、
かといって機能一辺倒にもならず。
>>72
そうなら笑いながら歓迎してたけど、
また新マウントというのがニントモカントモ。
コシナツァイス揃えたくなるな。
いや純正もNEXとはひと味違って良い感じではあるけど。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:12:48.73 ID:ruV/IXbe0
パッと見の佇まいはデジ版HexarRFで好きなんだけどな。なで肩が惜しいが。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:15:28.86 ID:hZ1RHal10
このサンプルは撮って出しなのかな？
http://fujifilm-x.com/x-pro1/en/gallery/sample-images/index.html
http://fujifilm-x.com/x-pro1/en/gallery/sample-images/index.html
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:21:15.38 ID:RbmkRbio0
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:21:55.89 ID:e1umaDYd0
>>58
これ今から消しても遅いよなあ・・・というかプレゼン来てた人どう思ったんだろ
これ今から消しても遅いよなあ・・・というかプレゼン来てた人どう思ったんだろ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:26:38.57 ID:pQVa3C420
シャッタースピードと露出補正が専用ダイヤルなのは評価したい。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:27:57.61 ID:w092K7c40
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:29:48.82 ID:AmgVHcP90
X100もX10もそうだが、
正面にロゴがまったく無いのもなんだかな。
かといってFUJIFILMのロゴも今ひとつなんで、
これはボディ上部に入ってる現状が正解だが。
正面にロゴがまったく無いのもなんだかな。
かといってFUJIFILMのロゴも今ひとつなんで、
これはボディ上部に入ってる現状が正解だが。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:33:02.69 ID:kYM8wxve0
こっちが本スレなのか？
等倍サンプル
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/
あんまりグッとくるもんがない。誰か「ここがこうだから凄い」ってのを解説してくれないか
等倍サンプル
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/
あんまりグッとくるもんがない。誰か「ここがこうだから凄い」ってのを解説してくれないか
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:35:32.98 ID:DegEhTBZ0
>>83
x-10proの刻印は前面でも良かったかもね
x-10proの刻印は前面でも良かったかもね
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:39:51.38 ID:6hLpWOpi0
２０万円もすると一眼レフ中堅機との戦いになるわけだが大丈夫かな
別にミラーレスが一眼レフより画質良くてもいいんだけどね
別にミラーレスが一眼レフより画質良くてもいいんだけどね
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:43:25.56 ID:b2XSsSd90
>>53
オリペンは他社製じゃ一番スタイリッシュの扱いなのかｗ
オリペンは他社製じゃ一番スタイリッシュの扱いなのかｗ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:43:29.79 ID:ZGAxwlBM0
サイズがでかすぎｗ
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:43:45.02 ID:pQVa3C420
>>82
まあISOダイヤルにしちゃうと、ファームウェアとかでアップデートとかしたい時に邪魔になるんだろうね。
たぶん追々100とか、1/3ステップとか実装して欲しいって要望があるかもという判断なんじゃ。
まあISOダイヤルにしちゃうと、ファームウェアとかでアップデートとかしたい時に邪魔になるんだろうね。
たぶん追々100とか、1/3ステップとか実装して欲しいって要望があるかもという判断なんじゃ。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:45:51.97 ID:2x03fxTl0
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:46:16.37 ID:ruV/IXbe0
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:47:56.76 ID:w092K7c40
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:48:39.43 ID:pQpq6QO10
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:54:03.30 ID:7HAth4tn0
グリップ交換できそう
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:56:46.47 ID:pQpq6QO10
あと月はほぼ飽和してるけど、白丸は出てないね。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:58:20.88 ID:e1umaDYd0
>>86
だからこそ、キヤノンも同日にG1Xを発表して潰しに来たんでしょうね
だからこそ、キヤノンも同日にG1Xを発表して潰しに来たんでしょうね
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:00:33.08 ID:DegEhTBZ0
>>91
フルサイズ機と同じというのもねぇ
OFCのケラれを避けるために窓をレンズから離さなければならないから、
あのくらいの大きさにならざるを得ないのかな〜。
EVFのみの小型の機種も出して欲しいね
フルサイズ機と同じというのもねぇ
OFCのケラれを避けるために窓をレンズから離さなければならないから、
あのくらいの大きさにならざるを得ないのかな〜。
EVFのみの小型の機種も出して欲しいね
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:10:50.01 ID:GtzMdJxo0
M9とかと比較するとグリップのダサさが引き立つ。取り外し可能だったら、取り外した画像も欲しいところ。
99 ：sage：2012/01/10(火) 15:13:58.37 ID:S8FbhQAD0
形は好きだ
AFが速くて正確なら買ってやる
AFが速くて正確なら買ってやる
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:14:50.14 ID:kYM8wxve0
ライカM9が欲しいけど高くて買えない人用？かなあ
正直、このサイズならX100の方が魅力的だなあ
正直、このサイズならX100の方が魅力的だなあ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:17:32.96 ID:+0vSL+H70
AFのスピードが話題になっていないけど、どうなんだろう？
単焦点しか出ていないところを見るとAFスピードが弱点な気がする。
あと将来出る予定のレンズズームだけど、ボディ内手振れ補正がない分
かなりデカくなるんじゃないかな。
単焦点しか出ていないところを見るとAFスピードが弱点な気がする。
あと将来出る予定のレンズズームだけど、ボディ内手振れ補正がない分
かなりデカくなるんじゃないかな。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:19:22.35 ID:KxusyXTk0
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:26:53.51 ID:KxusyXTk0
それにしてもこの片肩下がりはものすごくバランスが悪く見える
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:28:20.52 ID:IG+caVNc0
クラシックカメラの外装だけ真似てみました、という感じだな。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:29:29.99 ID:Cx3VWWKi0
ぶっちゃけこれって、何が特徴？
画質が良い単焦点ラインナップが使えて
フジ独特のファインダーシステムのついた
昔っぽい形のレンズ交換式システムカメラ
これ以外にこれといった特色ってあるのかな？
確かに言われてみれば、
画質が良い単焦点ラインナップがある→一眼レフにはあるけど昔っぽい形じゃない
MFTやNEXにも画質が良い単焦点なくはないけどちょっとだけだし、昔っぽくない(オリのもいまいち)
そのてんこいつならそこそこ小さくて昔っぽい形だけど画質が良い単焦点ラインナップがガンガン出そう
ではあるので、今までになかったといえばなかったけどうーん。
高画質単焦点を使いまくりたいけど小さくて昔っぽいカメラがいいよ、って人向けか。
画質が良い単焦点ラインナップが使えて
フジ独特のファインダーシステムのついた
昔っぽい形のレンズ交換式システムカメラ
これ以外にこれといった特色ってあるのかな？
確かに言われてみれば、
画質が良い単焦点ラインナップがある→一眼レフにはあるけど昔っぽい形じゃない
MFTやNEXにも画質が良い単焦点なくはないけどちょっとだけだし、昔っぽくない(オリのもいまいち)
そのてんこいつならそこそこ小さくて昔っぽい形だけど画質が良い単焦点ラインナップがガンガン出そう
ではあるので、今までになかったといえばなかったけどうーん。
高画質単焦点を使いまくりたいけど小さくて昔っぽいカメラがいいよ、って人向けか。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:29:49.44 ID:ruV/IXbe0
フジフイルムカナダのプレビュー動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=xyEH4UcSSZo
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vk8A3Bc8R4g
ttp://www.youtube.com/watch?v=JkjbSLl0Yaw
ttp://www.youtube.com/watch?v=xyEH4UcSSZo
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vk8A3Bc8R4g
ttp://www.youtube.com/watch?v=JkjbSLl0Yaw
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:31:20.49 ID:kYM8wxve0
>>103
ライカとは別物ですよーって主張なんだろうけど、ダサすぎるよねえ
ライカとは別物ですよーって主張なんだろうけど、ダサすぎるよねえ
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:31:39.16 ID:WhXhIdZL0
値段が下がったAPS-Cセンサーを使って外装だけそれっぽく高級に見せて
金余りの老人相手にボロい商売をしたいという、羽毛布団みたいな
カメラだな。
金余りの老人相手にボロい商売をしたいという、羽毛布団みたいな
カメラだな。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:33:56.15 ID:Po0Pq48g0
羽毛布団w
まさに中国人の食肉処分場でムシッた羽根を安価に仕入れて日本で袋詰めだけして
メイドインジャパンをうたうようなカメラ
まさに中国人の食肉処分場でムシッた羽根を安価に仕入れて日本で袋詰めだけして
メイドインジャパンをうたうようなカメラ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:35:00.37 ID:5q75MvTEO
ポートレート撮りずらそう
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:35:36.50 ID:Z/VtRZMl0
むしろM9とかダサすぎて俺にはミリなんだえｋど
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:37:33.51 ID:IG+caVNc0
中身はソニーの中級機
444 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/01/10(火) 13:23:26.17 ID:x+cbKvkU0
x-pro1ってnex-5nセンサーの改良版なの？
447 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2012/01/10(火) 13:56:53.92 ID:+8P4AbIz0
>>444
そうだよ
フィルター改良しただけ
444 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/01/10(火) 13:23:26.17 ID:x+cbKvkU0
x-pro1ってnex-5nセンサーの改良版なの？
447 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2012/01/10(火) 13:56:53.92 ID:+8P4AbIz0
>>444
そうだよ
フィルター改良しただけ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:39:52.72 ID:pQpq6QO10
カメラの色はセンサーよりイメージプロセッサが作る物だから、
それだけで十分価値があるけどな。
それだけで十分価値があるけどな。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:40:47.69 ID:w092K7c40
てかNEXが魅力的な展開できてたら、
この製品投入される余地なんてなかったろうね。
この製品投入される余地なんてなかったろうね。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:43:36.83 ID:djQyVXQ60
このダイヤルってボディ底面に平行じゃなくて肩の斜面に平行についてるな
これがへたれて見える原因かも
ダイヤルの高さを稼いで回しやすくしつつ
見た目には低く見せるための斜めカットかと思ったらそういうわけでもなさそうだし
なんか意図がよく分からんデザインだわ
これがへたれて見える原因かも
ダイヤルの高さを稼いで回しやすくしつつ
見た目には低く見せるための斜めカットかと思ったらそういうわけでもなさそうだし
なんか意図がよく分からんデザインだわ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:44:51.01 ID:UPBq54yL0
>>91
M9がデカすぎんだよ。
第一こっちはAPS-C。向こうはフルサイズ。
コレ単体見れば性能は悪くないんだろうが、三層センサーもなく、フルサイズでもなく、ミラーレスとしては大き過ぎるし、全く革新的な物がない。
てか、フルサイズ機を凌駕する画質ってのが売り文句じゃなかったのかよ。凌駕どころか追いついてさえいねーし。
どのメーカーもゴチャゴチャ言わずにさっさとフルサイズミラーレス一眼だせよ。
M9がデカすぎんだよ。
第一こっちはAPS-C。向こうはフルサイズ。
コレ単体見れば性能は悪くないんだろうが、三層センサーもなく、フルサイズでもなく、ミラーレスとしては大き過ぎるし、全く革新的な物がない。
てか、フルサイズ機を凌駕する画質ってのが売り文句じゃなかったのかよ。凌駕どころか追いついてさえいねーし。
どのメーカーもゴチャゴチャ言わずにさっさとフルサイズミラーレス一眼だせよ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:45:07.86 ID:pQpq6QO10
ああ、RAWいじらないで十分好ましい色を出してくれるフジの色を知らなければ、
価値を感じなくて当然かも知れない。
価値を感じなくて当然かも知れない。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:46:20.36 ID:DegEhTBZ0
まあ、有機3層の前妄想が激しすぎたからガッカリ感ハンパないわけだけど、
もう一回り小さくして値段10万以下だったら、普通にいいカメラだったのにね。
もう一回り小さくして値段10万以下だったら、普通にいいカメラだったのにね。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:48:10.24 ID:ICXzEFc80
まあ、これ買う人は人生最後の買い物として貯めた年金で買うんだろうから、
少し待ったら数十枚しか撮影してない美品がゴロゴロと中古屋に出てくるよ。
少し待ったら数十枚しか撮影してない美品がゴロゴロと中古屋に出てくるよ。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:48:54.13 ID:kYM8wxve0
有機CMOSに期待しすぎたってのはあるかもね。でも、まぁ普通は期待するでしょ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:50:05.43 ID:YdpU1Iij0
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:51:43.70 ID:QCKQMn3I0
ライカM型デジ持っていない人は飛びつくだろうな。
さらにMマウントのOLD広角系（S-Angulonとかhologonとか）が装着できればM型デジユーザーも飛びつくかも。
さらにMマウントのOLD広角系（S-Angulonとかhologonとか）が装着できればM型デジユーザーも飛びつくかも。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:54:44.88 ID:xMgaS1Ms0
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 15:57:03.35 ID:YdpU1Iij0
>>122
このカメラをかっこいいと思う人間ってどれだけいるんだ？
このカメラをかっこいいと思う人間ってどれだけいるんだ？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:02:07.34 ID:uVNBNHwv0
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:04:18.26 ID:YdpU1Iij0
>>125
iPhone、iMac
iPhone、iMac
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:05:21.14 ID:pQpq6QO10
外形寸法の139.5 (W) mmって、ストラップ用の金具含むのかね？
レンズ付けた正面図をレンズ径元に計算したら、グリップの出っ張り込みストラップ金具無しで130mmくらいと出た。
EP-2より1cm程横に出張るサイズなのだね。
これくらいなら許容範囲だ。
レンズ付けた正面図をレンズ径元に計算したら、グリップの出っ張り込みストラップ金具無しで130mmくらいと出た。
EP-2より1cm程横に出張るサイズなのだね。
これくらいなら許容範囲だ。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:05:41.56 ID:VFTHGn+30
>>125
それはかなり昔のことしか知らないだけだよ
それはかなり昔のことしか知らないだけだよ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:06:28.47 ID:VFTHGn+30
>>127
でもダサいよ
でもダサいよ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:09:05.04 ID:Cx3VWWKi0
フジカナダ動画の和訳ってここに書いていい？
それともどっかのうぷろだに貼ったほうがいい？
それともチラ裏に書いておいてゴミ箱に捨てたほうがいい？
それともどっかのうぷろだに貼ったほうがいい？
それともチラ裏に書いておいてゴミ箱に捨てたほうがいい？
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:10:21.93 ID:zZUlB4LX0
デザインはショボいけど、まあそれも含めて富士らしいって気もする。
スペック上ではグリップのせいか逆だけど、M9より本体が気持ち薄いのは良いんじゃない？
M9は実際に持つと、ちょっとだけ厚いのが意外と気になるから。
スペック上ではグリップのせいか逆だけど、M9より本体が気持ち薄いのは良いんじゃない？
M9は実際に持つと、ちょっとだけ厚いのが意外と気になるから。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:10:40.77 ID:pQpq6QO10
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:10:47.28 ID:VFTHGn+30
>>130
貼ってくれ
貼ってくれ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:12:09.69 ID:VFTHGn+30
>>131
カメラはダサいがお前はかっこいい
カメラはダサいがお前はかっこいい
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:12:30.68 ID:VFTHGn+30
>>132
ノータリンだね
ノータリンだね
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:15:22.97 ID:Cx3VWWKi0
>>133
いま会社だから帰ってから見るんだけどね
3本ぶんも和訳したらやたら量がかさむからここに貼るのはないわと気づいた
ほとんど既出の情報のなかに、、たまに、こんなグリス使ってるからすごいんだよ〜とか
他で書いてないしょうもないことがちらほらあるだけだから、全部聞く意味はあんまりないかな。
どっかにうpして、まとめだけここに貼ったほうがよいかなと思いはじめた。
いま会社だから帰ってから見るんだけどね
3本ぶんも和訳したらやたら量がかさむからここに貼るのはないわと気づいた
ほとんど既出の情報のなかに、、たまに、こんなグリス使ってるからすごいんだよ〜とか
他で書いてないしょうもないことがちらほらあるだけだから、全部聞く意味はあんまりないかな。
どっかにうpして、まとめだけここに貼ったほうがよいかなと思いはじめた。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:19:58.54 ID:DegEhTBZ0
パナやNEXの条件付き世界最軽量オモチャ化路線は大キライだけど、
逆にフジにはもう少しだけでいいから小型化にこだわって欲しいw
名前忘れたけど、フィルムのデカいパノラマ専用機思い出したわ
逆にフジにはもう少しだけでいいから小型化にこだわって欲しいw
名前忘れたけど、フィルムのデカいパノラマ専用機思い出したわ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:20:01.59 ID:KxusyXTk0
確かに一眼レフの狭い左肩のダイヤルが傾けて付いていたりはするが
レンジファインダーの流れの上にあるこの手のカメラで
こういう微妙に横にスラントさせる意味が分からんわ。
レンジファインダーの流れの上にあるこの手のカメラで
こういう微妙に横にスラントさせる意味が分からんわ。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:21:25.18 ID:pQpq6QO10
>>135
有り難う。
照れるね。
写真は昔ほど撮らず、依頼でおにゃのこ撮ったりするくらいだから、
撮って出しでいい絵が出れば良いんだよ。
露出WBの微調整以外で現像に手間暇掛ける時間は取れんからね。
有り難う。
照れるね。
写真は昔ほど撮らず、依頼でおにゃのこ撮ったりするくらいだから、
撮って出しでいい絵が出れば良いんだよ。
露出WBの微調整以外で現像に手間暇掛ける時間は取れんからね。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:29:40.77 ID:jlBGzoPa0
無知で申し訳ないんだけど、
ミラーレスのレンズってのは、
ピントリングがどこまでも回るタイプしか造れないものなんですか？
ピントをあらかじめ2mの距離に合わせておくとかできないものなんですかね。
ミラーレスのレンズってのは、
ピントリングがどこまでも回るタイプしか造れないものなんですか？
ピントをあらかじめ2mの距離に合わせておくとかできないものなんですかね。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:30:47.42 ID:erejF2mu0
すげーかっこいいな！(20代、会社員)
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:31:55.47 ID:haRC8v8j0
サンプル画像まだー！？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:32:57.07 ID:eRuzFBYK0
ところで気になったんだけど、交換レンズ群が35mm判の焦点距離で逆にAPS-Cだと中途半端になってる。
これはフルサイズへの布石？
これはフルサイズへの布石？
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:34:05.61 ID:5NJH3VXb0
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:36:29.52 ID:ICXzEFc80
>>144
デカっ
デカっ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:38:32.03 ID:ICXzEFc80
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:39:17.06 ID:66P/ABJG0
おやおや、サイズは低クオリティだな。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:40:37.70 ID:KxusyXTk0
それでいてのっぺりとした面構え
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:41:15.75 ID:y246p/oU0
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:41:23.92 ID:kYM8wxve0
フルサイズのライカと同程度のサイズで、フルサイズ並の画質なんだから文句言うなよ！（ﾊﾞｧﾝｯ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:42:05.73 ID:pQpq6QO10
>>140
AFモーターとフォーカスリングの連動が特許関係で無理とかじゃないかな。
>>144
有り難う。
さすがに比べたらちょっと威圧感有るねｗ
でも手持ちのEP-2持ちながら大きさ想像したら、やっぱ許容範囲内ではある。
EP-2に付けてるレンズが12-60だからってのもあるけど。
OVF省略した小型モデルを望む声も理解はできるけどね。
AFモーターとフォーカスリングの連動が特許関係で無理とかじゃないかな。
>>144
有り難う。
さすがに比べたらちょっと威圧感有るねｗ
でも手持ちのEP-2持ちながら大きさ想像したら、やっぱ許容範囲内ではある。
EP-2に付けてるレンズが12-60だからってのもあるけど。
OVF省略した小型モデルを望む声も理解はできるけどね。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:42:45.37 ID:08ipkhkf0
これ、中国の深センあたりのパチモンメーカーにデザインさせたのかねえ。
中華デザインで日本製造って、今までに無かったパターンだよね。
さすがハイクオリティ。
中華デザインで日本製造って、今までに無かったパターンだよね。
さすがハイクオリティ。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:43:52.20 ID:08ipkhkf0
だいたい中華デザインでパクるとこんな風にデカい弁当箱みたいな
デザインになる。
デザインになる。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:44:13.52 ID:VqN5mOkZ0
職業粗探し
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:44:33.38 ID:duTaqzKe0
そんなにダサいか・・・？
まあサイズは残念だね。
まあサイズは残念だね。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:43:51.75 ID:n/rcy6OQ0
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:45:40.14 ID:08ipkhkf0
>>155
ダサいだろこれは。
ダサいだろこれは。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:47:18.05 ID:QCKQMn3I0
レンズまで含めた容積
NEX-7 > X-Pro1 > E-P3
NEX-7 > X-Pro1 > E-P3
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:48:23.62 ID:1zYSBNH60
フジといいオリンパスといい未来をデザインできる人間はおらん。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:49:40.25 ID:YY2/d9KT0
EVF付けた他社製品買った方が幸せになれる。
あ、フジの購入者は買ってすぐ死ぬ老齢者だからなに買っても一緒かw
あ、フジの購入者は買ってすぐ死ぬ老齢者だからなに買っても一緒かw
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:49:48.93 ID:kYM8wxve0
まぁ確かにダサすぎるけど、Nikon1ほどひどいわけじゃない
サイズが問題だよね
X100がベストサイズだな
サイズが問題だよね
X100がベストサイズだな
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:50:31.56 ID:YY2/d9KT0
>>161
ニコンワンのほうがまだましだろ。
ニコンワンのほうがまだましだろ。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:51:25.25 ID:OamNKeBd0
ニコワンより下のものなんて無いｗ
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 16:52:40.06 ID:uMzzbxcT0
ポルシェデザインにでも頼めばよかったのに
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:02:08.75 ID:OzcW5mgM0
カネがなくて社内の二流デザイナーにやらせたんだろ。
そしたらクラカメコピーしたような弁当箱が出てきて、
3Dカメラの大失敗で社内の評価が下がってすっかり臆病になった
商品部長が飛び付いたんだろ。
そしたらクラカメコピーしたような弁当箱が出てきて、
3Dカメラの大失敗で社内の評価が下がってすっかり臆病になった
商品部長が飛び付いたんだろ。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:02:55.01 ID:VQ/tudlt0
転がりまくってるM42を活かそうかな
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:03:18.55 ID:OzcW5mgM0
富士フイルムのHigh Qualityな面々
富士フイルム代表取締役社長・CEO
古森重隆
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/481/838/html/05.jpg.html
電子映像事業部 商品部長
西村亨
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/481/838/html/22.jpg.html
富士フイルム代表取締役社長・CEO
古森重隆
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/481/838/html/05.jpg.html
電子映像事業部 商品部長
西村亨
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/481/838/html/22.jpg.html
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:04:07.18 ID:9Q6VyZjr0
>>162
それはない
それはない
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:06:08.64 ID:pQpq6QO10
>>155
人によると思うけど、若い世代には斬新に写るかもね。
カメラ女子にはX100のウケが良かったりするらしいから、マニアよりは
定年団塊世代と若い写真好きにアピールしたいってのはあるんじゃない？
個人的にはなで肩はともかくAF補助光のランプが野暮ったく感じる。
機能的に必要な物だから仕方ないけど。
さすがにAF補助光無いE-P2で夜間のおにゃのこ撮りはきつかったし。
でも、そこと大きさしか今のところ叩くところ無いからこの流れなので、
しばらく乗ってあげてると良いかも。
>>156
そうだったね。
指摘有り難う。
>>162
個人的にはこっちよりイマイチ感強いデザインだ。
人によると思うけど、若い世代には斬新に写るかもね。
カメラ女子にはX100のウケが良かったりするらしいから、マニアよりは
定年団塊世代と若い写真好きにアピールしたいってのはあるんじゃない？
個人的にはなで肩はともかくAF補助光のランプが野暮ったく感じる。
機能的に必要な物だから仕方ないけど。
さすがにAF補助光無いE-P2で夜間のおにゃのこ撮りはきつかったし。
でも、そこと大きさしか今のところ叩くところ無いからこの流れなので、
しばらく乗ってあげてると良いかも。
>>156
そうだったね。
指摘有り難う。
>>162
個人的にはこっちよりイマイチ感強いデザインだ。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:06:31.22 ID:amheGfz30
西村チャン、High QualityなX-Pro1が富士の3Dカメラと同じ末路を迎えるまで、
徹底的にやるからね。
徹底的にやるからね。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:08:15.65 ID:xbUn/FsR0
ダサいメーカーのスレ住人は、同じようにダサい感性をもってることが
ID:pQpq6QO10の書き込みを読むとよくわかるな。
ID:pQpq6QO10の書き込みを読むとよくわかるな。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:11:33.74 ID:MUZlpQ6N0
フジはこれでシェア獲得とかだいそれたこと考えて無いんだろうね、
一定数売れて業界内で存在感が示せればまず成功、予想外に売れたらちょっとラッキーだけど、
部品が無いんでもうこれ以上作れません（w
みたいな感じになるんだろうな。
一定数売れて業界内で存在感が示せればまず成功、予想外に売れたらちょっとラッキーだけど、
部品が無いんでもうこれ以上作れません（w
みたいな感じになるんだろうな。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:15:09.45 ID:2wOU7eM30
百歩譲ってボディはまあいいとしてもレンズがダサすぎるだろコレ。
レンジファインダーに一眼レフのレンズつけたみたいなスタイルのどこがスタイリッシュなんだか
レンジファインダーに一眼レフのレンズつけたみたいなスタイルのどこがスタイリッシュなんだか
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:15:32.45 ID:pQpq6QO10
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:15:42.28 ID:ItUOQzow0
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:18:19.62 ID:/+9DEnhDi
NEX-5Nのセンサーに否定的な人多いけど、あれはAPS-Cセンサーの中ではかなり上位だよ。
特に高感度の良さはズバ抜けているよ。
特に高感度の良さはズバ抜けているよ。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:18:37.23 ID:ridP2oQd0
アンチ必死だなwww
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:18:48.63 ID:45f2OGf90
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:19:14.57 ID:6V4V2mMki
>>176
NEXを殺しているのは、レンズだからな。
NEXを殺しているのは、レンズだからな。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:21:57.85 ID:ItUOQzow0
>>177
アンチスレあるのにねえ。
アンチスレあるのにねえ。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:26:14.43 ID:VQ/tudlt0
>>178
直径について話してる？職場の休憩中チラ見なので音出せない…
直径について話してる？職場の休憩中チラ見なので音出せない…
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:35:43.17 ID:ofJsB4X70
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:39:54.72 ID:n/rcy6OQ0
>>182
ｶﾞｲｼｭﾂ
ｶﾞｲｼｭﾂ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:52:30.60 ID:jp39nXqn0
またオリジナルのマウントかぁ
貧乏人は買うなってことだよな・・
貧乏人は買うなってことだよな・・
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:53:54.57 ID:xHjeEi0D0
この写りで納得するかどうか・・・。
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_001.JPG
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_001.JPG
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:54:46.15 ID:w092K7c40
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:56:24.50 ID:ICXzEFc80
>>185
> この写りで納得するかどうか・・・。
>
> http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_001.JPG
マジで普及価格帯の安物一眼レフの吐き出す絵だな。
まあ、そういうセンサー使って外観だけHigh Qualityに
見せかけてるカメラだからしょうがないけど。
> この写りで納得するかどうか・・・。
>
> http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_001.JPG
マジで普及価格帯の安物一眼レフの吐き出す絵だな。
まあ、そういうセンサー使って外観だけHigh Qualityに
見せかけてるカメラだからしょうがないけど。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:56:54.10 ID:w092K7c40
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:57:57.03 ID:VQ/tudlt0
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:58:26.37 ID:jp39nXqn0
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:58:46.96 ID:ICXzEFc80
ライカと言ってもデジタルのでしょ。でかいよライカ。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:00:21.35 ID:w092K7c40
M8/9はサイズより分厚さがイヤンな感じだから、
スクエアであれほど厚くないX-Pro1は結構しっくり来そう。
スクエアであれほど厚くないX-Pro1は結構しっくり来そう。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:02:18.21 ID:ibUnQUNt0
ニコワンは相手にならないくらい問題外だがNEXと比べて良いかと言われると・・・
価格がまず強気すぎる
価格がまず強気すぎる
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:03:57.16 ID:ICXzEFc80
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:04:12.08 ID:VQ/tudlt0
MADE IN JAPANなのに北米先行発売ってだけで実は国内もうちょい安いとかならいいけど…ねぇな
X100の発売当初よりハネるよね
X100の発売当初よりハネるよね
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:04:27.34 ID:ibUnQUNt0
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:12:42.99 ID:kYM8wxve0
>>185
これで「フルサイズ同等の画質」か・・・
これで「フルサイズ同等の画質」か・・・
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:23:41.34 ID:lRu6FZjJ0
5d比だと大きさが良くわかっていいな
M9ってこなに大きかったんだね…相当でけぇw
大きさ的にはフルサイズ載せられそうだ
M9ってこなに大きかったんだね…相当でけぇw
大きさ的にはフルサイズ載せられそうだ
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:23:43.13 ID:PgavT8O60
>>175
これが「やること」かっていわれると大いに疑問だねえ
これが「やること」かっていわれると大いに疑問だねえ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:23:43.40 ID:5NJH3VXb0
【CES/PMA】インタビュー：ミラーレスの「今」と「これから」【富士フイルム編】
〜高級指向のレンズ交換式カメラ「FUJIFILM X-Pro1」について訊く
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120110_503397.html
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:26:45.57 ID:ibUnQUNt0
連番の他の写真も見てみたがかなりの塗り絵画質だな
どうしてこうなった、というのが正直な感想
どうしてこうなった、というのが正直な感想
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:28:51.31 ID:OgqfgVwk0
ID:ICXzEFc80 が荒らしたスレ
Nikon 1 J1/V1 part29
【α】 SONY αE NEX総合 Part80 【E-mount】
メーカーの品格と一眼詐欺商法
FUJIFILM X-Pro1
プロは買わないFUJIFILM X-Pro1
Nikon D7000 Part40
Nikon D5100 part8
Nikon D3100 Part9
Nikon D5000 Part14
一眼という言葉の納沙布岬
クズは氏ねよ
Nikon 1 J1/V1 part29
【α】 SONY αE NEX総合 Part80 【E-mount】
メーカーの品格と一眼詐欺商法
FUJIFILM X-Pro1
プロは買わないFUJIFILM X-Pro1
Nikon D7000 Part40
Nikon D5100 part8
Nikon D3100 Part9
Nikon D5000 Part14
一眼という言葉の納沙布岬
クズは氏ねよ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:30:32.44 ID:gPtV7/Nd0
>>200
作例がぱっとしないのはこのローパスレスの代替え画素パターンで
結局ローパスレスのメリットなくなってしまってるんじゃ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/503/397/007_s.jpg
作例がぱっとしないのはこのローパスレスの代替え画素パターンで
結局ローパスレスのメリットなくなってしまってるんじゃ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/503/397/007_s.jpg
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:32:15.32 ID:/+9DEnhDi
ズームレンズ使用時のOVFはどう機能するのか気になる。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:34:24.92 ID:OgqfgVwk0
【CES/PMA】インタビュー：ミラーレスの「今」と「これから」【富士フイルム編】
〜高級指向のレンズ交換式カメラ「FUJIFILM X-Pro1」について訊く
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120110_503397.html
〜高級指向のレンズ交換式カメラ「FUJIFILM X-Pro1」について訊く
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120110_503397.html
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:35:25.26 ID:F+MJr0dD0
>>200
15万か・・・
15万か・・・
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:36:58.44 ID:CeyoJnR60
>>205
少し前のレスくらい確認しようぜ
少し前のレスくらい確認しようぜ
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:37:15.56 ID:pQpq6QO10
フルサイズ同等なんて真に受けるこたないよ。
せっかくDレンジいじれるんだから、強烈な明暗差のある状況でのポートレートを見てみたい。
せっかくDレンジいじれるんだから、強烈な明暗差のある状況でのポートレートを見てみたい。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:38:38.79 ID:j+L4xAq10
おっMマウントアダプタ出すのか
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:41:05.35 ID:ICXzEFc80
>>202
High Qualityを詐称するクズカメラを紹介しただけだが？
言っておくが、今日は始まりに過ぎないよ？
これから、このクズカメラが富士の3Dカメラのように大失敗して
富士のカメラ事業に大きな損失を与えるまで、半年でも一年でも
徹底的にやるからね。
High Qualityを詐称するクズカメラを紹介しただけだが？
言っておくが、今日は始まりに過ぎないよ？
これから、このクズカメラが富士の3Dカメラのように大失敗して
富士のカメラ事業に大きな損失を与えるまで、半年でも一年でも
徹底的にやるからね。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:42:09.87 ID:ICXzEFc80
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:42:28.95 ID:6snmW4bL0
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1326100563237.jpg
これぐらい写れば欲しいな。
これぐらい写れば欲しいな。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:42:45.33 ID:u1odQ0T80
レンズキット無しって事はボディ+レンズでちょうど20万程度になりそうかな
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:42:58.68 ID:ibUnQUNt0
ベイヤー配列が長周期になると逆に高周波のディテールが潰れることになりそう
偽色はなくなるかもしらんがそのぶん画質が犠牲になって眠たくなったんじゃ？
緑が重複してる部分は明らかに解像力落ちるだろ
偽色はなくなるかもしらんがそのぶん画質が犠牲になって眠たくなったんじゃ？
緑が重複してる部分は明らかに解像力落ちるだろ
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:43:46.18 ID:ICXzEFc80
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:44:58.25 ID:ICXzEFc80
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:45:47.53 ID:uVNBNHwv0
>>210
>徹底的にやるからね。
ﾌﾟ
お前さ、自分の人生ひとつまともに過ごせなくてカメラなんぞに逃げちゃったくせに、社会に影響あるような事出来ると思ってるの？ｗ
G1Xが可愛いから仇敵を叩きたいのはわかるけどさｗ
>徹底的にやるからね。
ﾌﾟ
お前さ、自分の人生ひとつまともに過ごせなくてカメラなんぞに逃げちゃったくせに、社会に影響あるような事出来ると思ってるの？ｗ
G1Xが可愛いから仇敵を叩きたいのはわかるけどさｗ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:46:29.40 ID:ICXzEFc80
このスレを見ても、数人は富士に騙されてるボケ老人がいるみたいだし、
二流メーカーには二流ユーザーが集まるもんだね。
二流メーカーには二流ユーザーが集まるもんだね。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:48:31.78 ID:ICXzEFc80
オウムの信者なんかをみるとよくわかる。
バカは誤りを認めることが出来ない。
誤りを認めれば、自分がバカだったことを認めることになるからねえ。
富士の信者はオウムそっくりだ。
バカは誤りを認めることが出来ない。
誤りを認めれば、自分がバカだったことを認めることになるからねえ。
富士の信者はオウムそっくりだ。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:49:13.34 ID:ICXzEFc80
さすが、ハイクオリティな詐術を使うメーカーだけあって、信者も
オウム並みに愚かだね。
オウム並みに愚かだね。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:49:53.98 ID:pQpq6QO10
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:52:48.33 ID:ICXzEFc80
愚か者発見ID:uVNBNHwv0
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:55:18.63 ID:uVNBNHwv0
>222
ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:55:56.02 ID:/c1NPItq0
EPSON RD-1復活期待
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:59:12.97 ID:HM9P6bEu0
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:04:49.90 ID:7T2AD/na0
マニアはみんな買いそうなくらい魅力的だ。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:09:34.10 ID:pQVa3C420
>>212
こういうのはカメラやセンサー云々じゃなくて、現像の方に拘れば割とどんなカメラでも撮れるかと。
こういうのはカメラやセンサー云々じゃなくて、現像の方に拘れば割とどんなカメラでも撮れるかと。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:10:31.62 ID:VGYikOZM0
価格がNEX-7より安くて
Fマウント用アダプタが出るなら
買ってみてもいいなあ。
Fマウント用アダプタが出るなら
買ってみてもいいなあ。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:14:16.52 ID:AAsAI5Wg0
>>225
69が小さく見えるなw
69が小さく見えるなw
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:15:13.16 ID:TgaGyUAZ0
「サンプル画像には、一切の説明が不要というくらいの力を感じていただけると思います」
おっ、自信満々だなサンプル出るの楽しみにしてるわ
おっ、自信満々だなサンプル出るの楽しみにしてるわ
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:16:04.14 ID:VGYikOZM0
サンプル見たが空の部分にセンサのゴミだか汚れだかが目立つな。
センサクリーニングは大手一眼メーカーより数世代遅れていたりしてな。
センサクリーニングは大手一眼メーカーより数世代遅れていたりしてな。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:18:13.26 ID:ICXzEFc80
テストカメラマンが泣きながら撮ったんだろw
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:20:01.08 ID:AAsAI5Wg0
>>231
ほんとだｗｗｗこれサンプルに使うってどーなんよ？
ほんとだｗｗｗこれサンプルに使うってどーなんよ？
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:21:53.80 ID:ICXzEFc80
テストカメラマンが必死にゴミを取り除いて撮った限度がこれなんだろ。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:23:28.79 ID:vD7K5Dmf0
このカメラを買うようなボケ老人は、買ってもすぐ死んで焼かれてチリになるから無問題。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:24:55.02 ID:ICXzEFc80
なるほど、先週死んだカメラ仲間が焼き場で焼かれて灰になって
センサーに付着したと思えば、写ったゴミもお仲間の思い出という
富士の演出だな。
センサーに付着したと思えば、写ったゴミもお仲間の思い出という
富士の演出だな。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:25:19.39 ID:ICXzEFc80
まさに灰クオリティカメラだなw
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:25:52.80 ID:n91mvHnP0
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:26:58.14 ID:pTHSys4l0
手持ちでお気軽にこんな感じ撮れるの期待してるんだけど無理なの？
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/913/913819_m.jpg
http://img.kakaku.com/images/Review/000/056/56823_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/001/1001479_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/801/801236_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/740/740663_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/737/737423_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/723/723618_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/913/913819_m.jpg
http://img.kakaku.com/images/Review/000/056/56823_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/001/1001479_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/801/801236_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/740/740663_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/737/737423_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/723/723618_m.jpg
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:27:13.80 ID:3if6YQzb0
>>200
>畳3畳分を撮影し、きちんと畳の目が解像しているというデモをお見せしていますが、みなさん驚かれると思います。
>サンプル画像もインターネットで公開していますから、とにかく見てください。
>サンプル画像には、一切の説明が不要というくらいの力を感じていただけると思います」
えーっと、いくつかサンプル画像はアップされてますけど、
「一切の説明が不要な」サンプル画像ってのはどこにあるんでしょうか？
>畳3畳分を撮影し、きちんと畳の目が解像しているというデモをお見せしていますが、みなさん驚かれると思います。
>サンプル画像もインターネットで公開していますから、とにかく見てください。
>サンプル画像には、一切の説明が不要というくらいの力を感じていただけると思います」
えーっと、いくつかサンプル画像はアップされてますけど、
「一切の説明が不要な」サンプル画像ってのはどこにあるんでしょうか？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:29:01.35 ID:VGYikOZM0
このセンサでS5Proの後継機を期待する向きも多いんじゃないだろうか。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:32:07.05 ID:cVe50ZKT0
324 名前:小野 ◆uJTkwUSW3w :2012/01/10(火) 19:10:22.86 ID:KXwIyBpb0
キヤノンのほうはまだちょっと何ともいえないが、フジの方は、悪いデザインじゃないな。
ファインダーがあるのに、あのいやらしいレトロ臭さが無いし、触ってみたくなる、という
モノ的な魅力がある。これまでなかなかそういうカメラはなかった。
ただこれが街撮りに向くかというと、ちょっと疑問だが、AFスピードや測光の精度が高いなら、
それは魅力的fだね、今のGXRにはないものだから。
それとは別に、オレは底部にストラップ穴のないカメラはダメだな。
GXRは無いけど、なんとか取り付けた。
取り付けられる事を確認してGXRを買った。
そうでなければ、買わなかっただろう。
キヤノンのほうはまだちょっと何ともいえないが、フジの方は、悪いデザインじゃないな。
ファインダーがあるのに、あのいやらしいレトロ臭さが無いし、触ってみたくなる、という
モノ的な魅力がある。これまでなかなかそういうカメラはなかった。
ただこれが街撮りに向くかというと、ちょっと疑問だが、AFスピードや測光の精度が高いなら、
それは魅力的fだね、今のGXRにはないものだから。
それとは別に、オレは底部にストラップ穴のないカメラはダメだな。
GXRは無いけど、なんとか取り付けた。
取り付けられる事を確認してGXRを買った。
そうでなければ、買わなかっただろう。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:37:00.80 ID:YSWUblTI0
光学ローパスフィルタを薄くすると、レンズとセンサーの相性が良くなる。
だからレンズ相性に苦しんでいたキヤノンはEOSのOLPFを薄くすると同時に、
14bitRAW化と画像処理の高度化を進めた。
フジはベイヤー配列を捨ててまでローパスフィルタを無くしたけど、
画質のためより、バックフォーカスを短くするためだった感じですね。
実にスタイリッシュ （と自画自賛している） カメラですけど、
ボディ薄さに拘るより、厚みを増やして高画質の方へ振った方が良かったんじゃない？
だからレンズ相性に苦しんでいたキヤノンはEOSのOLPFを薄くすると同時に、
14bitRAW化と画像処理の高度化を進めた。
フジはベイヤー配列を捨ててまでローパスフィルタを無くしたけど、
画質のためより、バックフォーカスを短くするためだった感じですね。
実にスタイリッシュ （と自画自賛している） カメラですけど、
ボディ薄さに拘るより、厚みを増やして高画質の方へ振った方が良かったんじゃない？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:37:44.69 ID:k3m3txxz0
>光学ローパスフィルタを薄くすると、レンズとセンサーの相性が良くなる
また、馬鹿の妄想wwww
また、馬鹿の妄想wwww
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:40:10.71 ID:PgavT8O60
たてよこが大きいんだから厚みがあってもいいんじゃないかねえ
ボディ内手振れ防止機構もいれられるし
レンズデカイんだから少々きりつめても変わらんよ
ボディ内手振れ防止機構もいれられるし
レンズデカイんだから少々きりつめても変わらんよ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:42:13.95 ID:ICXzEFc80
解像度落としただけ。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:43:25.11 ID:1+e6V9QZO
キャノンに負けた。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:43:34.96 ID:wKn3YFv60
>>53
5D2よりハイクオリティはさすがに吹かし過ぎじゃないかな
GFユーザーちょっとは怒っていいんじゃねｗ
原寸サンプル見る限り、これではフルサイズに迫るどころか
ソニー16MセンサーAPS-C比でも特に秀でているとは言い難いなぁ
遠景でキリッとした写りのやつを早く見たい。 レビューサイト早くうｐしてく欲しいな
5D2よりハイクオリティはさすがに吹かし過ぎじゃないかな
GFユーザーちょっとは怒っていいんじゃねｗ
原寸サンプル見る限り、これではフルサイズに迫るどころか
ソニー16MセンサーAPS-C比でも特に秀でているとは言い難いなぁ
遠景でキリッとした写りのやつを早く見たい。 レビューサイト早くうｐしてく欲しいな
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:48:00.91 ID:vD7K5Dmf0
サンプル画像見たけど、まったく感動しないな。
EOS kissとEXIF隠した比較されてもわからんレベル。
どこがハイクオリティだか。
EOS kissとEXIF隠した比較されてもわからんレベル。
どこがハイクオリティだか。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:48:40.64 ID:vD7K5Dmf0
てか、サンプル写真とる前にゴミくらい撮れよ
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:49:08.43 ID:vD7K5Dmf0
違った、サンプル写真撮るまえにゴミくらい取れよ。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:51:57.88 ID:3if6YQzb0
どうでもいいけどstylishの対義語はunrefinedとかじゃない？コンサバ（保守的？）っておかしくない？
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:53:54.12 ID:T23T0hFV0
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:56:22.14 ID:pQpq6QO10
>>231
小絞り限界付近のF11まで絞れば出てきもするだろうし、写りが甘くもなるよね。
テストカメラマンもあんま分かってないっぽいのがまた。
個人的にはMサイズでの色と解像感とノイズ感がどうかだけが重要。
だいたいそれで800万画素。
個人的にはそのサイズで必要十分。
仕事でも使えるし、趣味でもそれ以上が必要なサイズでは出力しないし。
小絞り限界付近のF11まで絞れば出てきもするだろうし、写りが甘くもなるよね。
テストカメラマンもあんま分かってないっぽいのがまた。
個人的にはMサイズでの色と解像感とノイズ感がどうかだけが重要。
だいたいそれで800万画素。
個人的にはそのサイズで必要十分。
仕事でも使えるし、趣味でもそれ以上が必要なサイズでは出力しないし。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:57:19.24 ID:G4hcYeT10
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:58:15.30 ID:Yr4NqzIi0
畳の目は解像しても風景は解像しなかったみたいだな。
てか、コンデジでも畳三畳程度なら解像するよ実は。
てか、コンデジでも畳三畳程度なら解像するよ実は。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:58:19.11 ID:w8mHLgpa0
>>185
ちょとｔ前のキヤノンのコンデジ臭い絵だなｗ
ちょとｔ前のキヤノンのコンデジ臭い絵だなｗ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:59:54.87 ID:ICXzEFc80
>>255
モヤッとして迫力ないな
モヤッとして迫力ないな
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:01:33.21 ID:T23T0hFV0
シャープネスを強くしたら、
完全にコンデジの画になりそうな。
完全にコンデジの画になりそうな。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:01:52.96 ID:LqSK+6ud0
サンプル撮ったカメラマンってプロ？
それとも社員？
ひど過ぎで笑える
それとも社員？
ひど過ぎで笑える
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:05:15.27 ID:ACu6UxYp0
大コケの予感・・・
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:05:39.86 ID:ICXzEFc80
富士フイルム特約店の写真館のオヤジたちに特約店様感謝忘年会でこっそり見せたら、
有力店のオヤジが貸してくれと言い張って持ち帰ってしまい、
いつまでたっても返さないから、営業が真っ青になって、作品を
作例として掲載することを条件になだめて取り返したんだろ、きっと。
有力店のオヤジが貸してくれと言い張って持ち帰ってしまい、
いつまでたっても返さないから、営業が真っ青になって、作品を
作例として掲載することを条件になだめて取り返したんだろ、きっと。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:06:22.04 ID:VGYikOZM0
ん？
これってレンズに手振れ補正無いの？
これってレンズに手振れ補正無いの？
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:08:27.02 ID:VFTHGn+30
>>262
ちょっと面白かった
ちょっと面白かった
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:09:42.07 ID:VGYikOZM0
あとは純正RAW現像ソフトがどうなるかだなぁ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:10:10.19 ID:46hMyPj20
フジはフィルム屋らしく画像処理が上手いんでそこに期待。
しかしAFや連写も良くレンズも豊富なニコキヤノのボディで出しゃ良いのになぁ。
ミラーレスにこだわる事も無いんだしさ。
しかしAFや連写も良くレンズも豊富なニコキヤノのボディで出しゃ良いのになぁ。
ミラーレスにこだわる事も無いんだしさ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:10:46.08 ID:051QP9720
>>260
なぜ、X100みたいに、その江さんを使わなかったのか…
なぜ、X100みたいに、その江さんを使わなかったのか…
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:12:46.60 ID:pQpq6QO10
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:13:42.17 ID:92atFIDH0
でかすぎ高すぎ
フジのくせに狂ったのか？
フジのくせに狂ったのか？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:19:59.21 ID:ruV/IXbe0
271 ：名無CCD@画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:20:06.80 ID:QaYhr2GP0
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:20:18.57 ID:Kpgpzag+0
らいかに帝京するためヨ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:21:57.12 ID:g7DNbcz+0
なんかFujiってこれほど注目されたてたのかってぐらいアンチが湧いてるんだけど、
思った売れそうな気がするw
思った売れそうな気がするw
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:22:00.75 ID:VqN5mOkZ0
>>210 訴えられたら思いっきりアウトだな
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:23:16.74 ID:3if6YQzb0
スレが湧いてるくらいで売れるなら
Qやニコワンは爆売れしてただろうなー
Qやニコワンは爆売れしてただろうなー
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:32:27.17 ID:34H4EKMi0
キティちゃんモデルだしてくれ
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:33:19.65 ID:AdFMFIXV0
父親への誕生日プレゼント候補だわ
キャノンのG1Xも気になるけど
キャノンのG1Xも気になるけど
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:35:51.83 ID:xHjeEi0D0
>>250
吹いたw
吹いたw
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:37:21.40 ID:ICXzEFc80
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:37:45.11 ID:haRC8v8j0
>>252
advanced使うとどこぞのカメラが出てきちゃうから…かな
advanced使うとどこぞのカメラが出てきちゃうから…かな
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:39:34.62 ID:YSWUblTI0
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:55:41.53 ID:O2lDxjKz0
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:01:43.18 ID:PgavT8O60
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:04:22.51 ID:UMcVqSeR0
>>266
ニコキャノから出したってフジになんの得もないだろ。Sproの大失敗で懲り懲り
ニコキャノから出したってフジになんの得もないだろ。Sproの大失敗で懲り懲り
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:04:25.99 ID:VFTHGn+30
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:11:50.32 ID:9+UCGBgKO
富士、爆釣だな
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:18:07.58 ID:O2lDxjKz0
個人的にはフジ頑張って欲しい。一番応援してる
X100が小生産で大勝利らしいからこれも地道に売りあげて欲しい
俺はデカすぎて手が出ん。貧乏だしｗ
X100が小生産で大勝利らしいからこれも地道に売りあげて欲しい
俺はデカすぎて手が出ん。貧乏だしｗ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:24:12.84 ID:YxmoEuRp0
このスライドだけどさ。
http://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg
タイトルが DSLR&Mirrorless User Attribute つまり「ユーザー属性」の
マップなんだよな。
つまり、下のほうに並んでる機種の「ユーザー」は「質が低い」と言ってる。
いくら何でも酷すぎる。
http://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg
タイトルが DSLR&Mirrorless User Attribute つまり「ユーザー属性」の
マップなんだよな。
つまり、下のほうに並んでる機種の「ユーザー」は「質が低い」と言ってる。
いくら何でも酷すぎる。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:26:03.18 ID:3if6YQzb0
>>288
なるほど、カメラのクオリティじゃなくてユーザーのクオリティを指してるのかｗ
なるほど、カメラのクオリティじゃなくてユーザーのクオリティを指してるのかｗ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:26:05.18 ID:php556fm0
>>288
お前の頭のほうが酷い
お前の頭のほうが酷い
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:33:04.08 ID:ICXzEFc80
ま、他社のユーザーを愚弄した結果がどのようになるか、これから
じっくりと富士に味わってもらえばいいだけのこと。
じっくりと富士に味わってもらえばいいだけのこと。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:34:52.27 ID:U6Th97SJ0
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:35:53.74 ID:051QP9720
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:38:45.27 ID:Aw9tvqntO
３種類だけ焦点距離が変えられるX100てことなの？
X100みたいな感じのハイエンドコンデジが各３種類焦点距離でたとして３台買うよりも特みたいな？
X100みたいな感じのハイエンドコンデジが各３種類焦点距離でたとして３台買うよりも特みたいな？
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:39:24.35 ID:hv6dsdQw0
>>17
ニコンは大人の事情でAPSCミラーレス出せないのよ
ニコンは大人の事情でAPSCミラーレス出せないのよ
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:39:33.18 ID:OgqfgVwk0
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:41:52.29 ID:UMcVqSeR0
>>17
フジが今一番係わり合いになりたくないのはニコンなんだよそんなもん出るわけ無いだろ。
フジが今一番係わり合いになりたくないのはニコンなんだよそんなもん出るわけ無いだろ。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:42:08.30 ID:CCze/kNv0
このファインダー視度調整ついてないのねん
接眼レンズを交換して調整するしかないのか
接眼レンズを交換して調整するしかないのか
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:43:01.26 ID:VGYikOZM0
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:43:38.76 ID:UMcVqSeR0
フジ関係者が今一番憎んでるのがニコン。
Sproの大失敗をすべてニコンのせいにしてうらみ節の関係者が最近この界隈うろついてたからな
Sproの大失敗をすべてニコンのせいにしてうらみ節の関係者が最近この界隈うろついてたからな
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:45:07.58 ID:VGYikOZM0
宮本はん、Gレンズに対応したアダプタ早急に頼んまっさー！
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:46:27.08 ID:djQyVXQ60
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:47:20.85 ID:Aw9tvqntO
>>299
NEX-C3のセンサーがベースてのはマジなの？
NEX-C3のセンサーがベースてのはマジなの？
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:48:28.76 ID:CCze/kNv0
M9とほぼ同サイズ、なぜかボディ中央に余裕を持って搭載されているセンサー
X100 と異なり、投影用液晶をプリズム下部へ移動し、プリズムの右側を空けた
なんか中身ちょっといじって距離計のっけて、フルサイズセンサーに変更したら
M10 という名前でも出せるんじゃないのんｗ
X100 と異なり、投影用液晶をプリズム下部へ移動し、プリズムの右側を空けた
なんか中身ちょっといじって距離計のっけて、フルサイズセンサーに変更したら
M10 という名前でも出せるんじゃないのんｗ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:50:38.57 ID:VGYikOZM0
>>303
フジのカメラのくせに輪郭がチリチリしなくなっただろう？w
フジのカメラのくせに輪郭がチリチリしなくなっただろう？w
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:50:48.17 ID:bU7SFFCt0
>http://www.dpreview.com/news/2012/01/10/FujifilmXPro1_Preview
140 x 82 x 43 mm (5.51 x 3.23 x 1.69")
デカイと思ってサイズ調べてみた
家の中に近いサイズのものが無いかと色々図ってみたら
なんとGBAのソフトの箱を二つ並べるとずいぶん近いサイズになったw
137*87*43
やばいなあ、けっこうちょうどいいサイズじゃん・・・・(換算28ミリのレンズなら)
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:51:10.25 ID:g7DNbcz+0
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:51:13.39 ID:zqt9UbYx0
>>303
α55、k-5、D7000、D5100、C3のセンサーベースであることは間違いないよ
α55、k-5、D7000、D5100、C3のセンサーベースであることは間違いないよ
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:52:10.04 ID:K7e10+ZT0
X-Pro1の画質を見たらNikon1なんてコンデジ並みの画質じゃん。
ボディ、レンズの質感だって全く違う。
lowクオリティで当然だと思うぞ。
ボディ、レンズの質感だって全く違う。
lowクオリティで当然だと思うぞ。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:53:31.93 ID:zqt9UbYx0
>>309
Nikon1がライバルなの？
Nikon1がライバルなの？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:55:22.59 ID:VGYikOZM0
ニコワンなんて本気で使うフォーマットじゃないな。
本気なら最低でもAPS-Cから上だろう。
本気なら最低でもAPS-Cから上だろう。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:55:35.09 ID:UMcVqSeR0
ニコワンがカウンターてどんだけレベル下げる気やねんｗ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:56:38.13 ID:CCze/kNv0
富士様はにこわんがミラーレスの地位を貶めているとお怒りなのじゃ・・・
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:58:12.24 ID:UMcVqSeR0
>>313
ちょっと気持ち悪いのでだまっとけ
ちょっと気持ち悪いのでだまっとけ
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:58:40.25 ID:VGYikOZM0
はてさて、5NチョキンをPro1チョキンに移行するかどうするか…
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:59:34.97 ID:Q57+6DzhO
その内デジカメ撤退だろ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:00:11.29 ID:ibUnQUNt0
はやく有機三層実用化しないかな・・・
ベイヤー改良してもしょうがないってことは今回のサンプルでよくわかった
ベイヤー改良してもしょうがないってことは今回のサンプルでよくわかった
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:01:22.62 ID:CCze/kNv0
「ボディ上部にAFセンサーがつく」とか先走った噂が飛んでたがAF補助光の勘違いだったのか
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:03:09.88 ID:VGYikOZM0
ところで外部モニターに繋いでライブビューできないんだろうか？
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:04:17.34 ID:CCze/kNv0
X100のときもサンプルはぱっとしなかったんだが使ってみるとなかなか良かったんだが
今回は謳い文句半端ないからちょっとやそっとじゃ許してもらえないだろうなあｗ
今回は謳い文句半端ないからちょっとやそっとじゃ許してもらえないだろうなあｗ
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:06:18.51 ID:bU7SFFCt0
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:10:55.72 ID:CCze/kNv0
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:11:01.79 ID:9RSvFdG20
使い回しセンサーなのに高すぎだろ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:14:34.42 ID:ICXzEFc80
>>296
プライバシーについて何の関係があるんだ？
プライバシーについて何の関係があるんだ？
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:16:20.01 ID:rSLDJFk80
いつものように見た目はいいんだよね。
触るとがっかりでないこと祈ろう。
触るとがっかりでないこと祈ろう。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:19:02.52 ID:uVNBNHwv0
UMcVqSeR0は昔、S5ProがEFマウントで出ると本気で信じ込んでいたんだろうなあ･･･ｗｗ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:24:24.14 ID:051QP9720
>>322
いや、下手だろう。はっきり言って。
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_004.JPG
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_008.JPG
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_007.JPG
花の日の丸構図でシベのピントも甘いし小汚い、これと言って魅力のない木に、センスの悪いハエのアクセ。
これを見て一体誰がこのカメラを欲しがるのかと思う。
いや、下手だろう。はっきり言って。
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_004.JPG
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_008.JPG
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_007.JPG
花の日の丸構図でシベのピントも甘いし小汚い、これと言って魅力のない木に、センスの悪いハエのアクセ。
これを見て一体誰がこのカメラを欲しがるのかと思う。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:27:01.56 ID:HM9P6bEu0
>>327
俺とか
俺とか
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:29:12.78 ID:SKZXa2WJ0
高級機っぽい値段でアイポイント14mmが泣けるな
メガネ禁止
メガネ禁止
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:29:27.38 ID:051QP9720
>>328
そ、そうか…
なぜ、X100みたいにこうしなかったのかと思わない？
http://www.finepix-x100.com/ja/reviews/photographer-sonoe-2
やっぱり、作例を見た瞬間に、いいなあと思えないと。
作例に手を抜いたらダメだと思うんだ。そこで手を抜かれると
他も手を抜いているんじゃないかと思ってしまう。
そ、そうか…
なぜ、X100みたいにこうしなかったのかと思わない？
http://www.finepix-x100.com/ja/reviews/photographer-sonoe-2
やっぱり、作例を見た瞬間に、いいなあと思えないと。
作例に手を抜いたらダメだと思うんだ。そこで手を抜かれると
他も手を抜いているんじゃないかと思ってしまう。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:29:42.77 ID:CCze/kNv0
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:41:54.41 ID:051QP9720
>>331
X100の開放みたいな感じかな。
個人的にはX100の開放は好きなんだけど、これじゃあ良さが伝わらないと思う。
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_004.JPG
この作例を作ったのは誰だーとでも言いたくなる。
X100の開放みたいな感じかな。
個人的にはX100の開放は好きなんだけど、これじゃあ良さが伝わらないと思う。
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_004.JPG
この作例を作ったのは誰だーとでも言いたくなる。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:45:16.01 ID:M4XKwOou0
なんかさ、X10の方がカッコいいよな。
あれをそのまま大型化で良かったのに。
あれをそのまま大型化で良かったのに。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:51:15.45 ID:SKZXa2WJ0
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:55:38.81 ID:JqVB3BLI0
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/img/index/ff_x_pro1_001.JPG
ごみ取りは非搭載？
なんか、メーカーサンプルなのにヒドいんだけど？
ごみ取りは非搭載？
なんか、メーカーサンプルなのにヒドいんだけど？
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:56:25.81 ID:SKZXa2WJ0
どちらにせよローパス無い分ソフト処理しているわけだから
ファームアップでどんどん性能向上・・・すると良いな
ファームアップでどんどん性能向上・・・すると良いな
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:57:57.58 ID:rx4JYVgf0
rawは変わらないだろ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:58:09.34 ID:Ji/hMPhF0
>>335
一応、超音波で振動させる何かが載ってるらしい
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/specifications/
>Sensor Cleaning system Ultra Sonic Vibration
一応、超音波で振動させる何かが載ってるらしい
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/specifications/
>Sensor Cleaning system Ultra Sonic Vibration
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:59:28.72 ID:SKZXa2WJ0
>>335
ゴミじゃなくてK-5のステインっぽくね？
ゴミじゃなくてK-5のステインっぽくね？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:03:27.65 ID:ZFJ53IZh0
Canon 5D2のサンプルもひどかったからな。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:06:18.00 ID:HR1lHnT+0
富士のサンプルはたいていひどいw
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:06:30.05 ID:JqVB3BLI0
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:07:56.45 ID:ZcgaJQI60
確かにミラーレスとレフ機の中間ぐらいの
コンパクト機というカテゴリーでは悪くない画質。
デザインも悪くない。けどそこまでなんだよね。
これで15万はちょっとなと思う。
X100の成功で、フジはそこそこの画質と
後は物としての所有感を売りにする所にシフトしたんだろうね。
パナとは正反対だ。
一昔前のドコモのCMもそうだけど、あんまり他社をこけに脅すと
よっぽど先進的な物がない限り、ポシャる例が多いだけに心配だな。
少なくとも作例が良くない。
モアレに自信を見せるなら、干渉縞のパターンを出して欲しい。
ローパスがないことによる解像度の高さも分かるパターンで見たいな。
コンパクト機というカテゴリーでは悪くない画質。
デザインも悪くない。けどそこまでなんだよね。
これで15万はちょっとなと思う。
X100の成功で、フジはそこそこの画質と
後は物としての所有感を売りにする所にシフトしたんだろうね。
パナとは正反対だ。
一昔前のドコモのCMもそうだけど、あんまり他社をこけに脅すと
よっぽど先進的な物がない限り、ポシャる例が多いだけに心配だな。
少なくとも作例が良くない。
モアレに自信を見せるなら、干渉縞のパターンを出して欲しい。
ローパスがないことによる解像度の高さも分かるパターンで見たいな。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:10:00.05 ID:1Xdjdq7x0
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:10:52.61 ID:Ji/hMPhF0
>>342
http://fujifilm-x.com/x-pro1/en/story/chapter3/page_02.html
ここを読むとセンサー前面に3枚のガラスを入れてる的なこと書いてる
そのガラスを80000回/秒振動させてるとか何とか
http://fujifilm-x.com/x-pro1/en/story/chapter3/page_02.html
ここを読むとセンサー前面に3枚のガラスを入れてる的なこと書いてる
そのガラスを80000回/秒振動させてるとか何とか
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:11:36.42 ID:5Zbuu3ff0
スタイリッシュ!
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:11:47.73 ID:/sMTtg5L0
デザインいい感じ(^^)d
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:11:51.16 ID:pQVa3C420
作例で売上げが決まったカメラも無いけどねえ。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:20:26.14 ID:dikCGlzu0
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:22:42.23 ID:Cx3VWWKi0
ビリー: X100と違って真っ黒なのは、ミニマルな雰囲気のデザインにしたかったからだ。
→これでミニマルなのか…ボタン大量についてて、俺にしてみればNikon1のほうが遙かにミニマルというか
ビリー: ボタンの配置ももう少し良い場所にしたんだ。
グレッグ: X100ユーザーからのたくさんのフィードバックがこのX-Pro1にいかされてるんだ。
→X100ユーザーの屍の上になりたったカメラなんですね
ビリー: 新型のフィルター配列は、フィルムの粒子の配列を真似した感じの配列だよ。フルサイズより高解像度を達成するために、ローパスフィルターを外したんだ。RGB画素をランダムに散らばらせて、ベイヤーの繰り返しパターンを排除したんだ。だからモアレが消えるんだよ。
→フィルム粒子のランダムさを再現するのに、6×6の36点の繰り返しで本当にモアレが消えるのかな…ていうか色解像度は結構落ちそうだね。EXRも色解像度下げてたけど、EXRよりさらに大胆にきた感じか
ビリー: Mマウント用のアダプタも開発中だよ。ライカ用の高品質なレンズも使えるよ。
→NEXでもできるじゃん。対NEXのアドバンテージとかないのかな
ビリー: レンズのリリースボタンはライカスタイルのレンジファインダーと同じような場所にあるよ。
→結局ライカか
ビリー: ホットシューにつけるフラッシュの上にはフラッシュのマニュアル調整用ダイヤルをもうけて、X-Pro1のスタイルに合うようにしたよ。
→見た目が売りってことか
→これでミニマルなのか…ボタン大量についてて、俺にしてみればNikon1のほうが遙かにミニマルというか
ビリー: ボタンの配置ももう少し良い場所にしたんだ。
グレッグ: X100ユーザーからのたくさんのフィードバックがこのX-Pro1にいかされてるんだ。
→X100ユーザーの屍の上になりたったカメラなんですね
ビリー: 新型のフィルター配列は、フィルムの粒子の配列を真似した感じの配列だよ。フルサイズより高解像度を達成するために、ローパスフィルターを外したんだ。RGB画素をランダムに散らばらせて、ベイヤーの繰り返しパターンを排除したんだ。だからモアレが消えるんだよ。
→フィルム粒子のランダムさを再現するのに、6×6の36点の繰り返しで本当にモアレが消えるのかな…ていうか色解像度は結構落ちそうだね。EXRも色解像度下げてたけど、EXRよりさらに大胆にきた感じか
ビリー: Mマウント用のアダプタも開発中だよ。ライカ用の高品質なレンズも使えるよ。
→NEXでもできるじゃん。対NEXのアドバンテージとかないのかな
ビリー: レンズのリリースボタンはライカスタイルのレンジファインダーと同じような場所にあるよ。
→結局ライカか
ビリー: ホットシューにつけるフラッシュの上にはフラッシュのマニュアル調整用ダイヤルをもうけて、X-Pro1のスタイルに合うようにしたよ。
→見た目が売りってことか
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:22:43.62 ID:Aw9tvqntO
回顧(過去の焼き増し)デザインと2〜3世代前のセンサー高額な価格設定･･･
使ってる人見たら金持ちとは思うが情弱とも思う･･･
使ってる人見たら金持ちとは思うが情弱とも思う･･･
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:31:02.58 ID:9DKGN/Hz0
EXR配列は色解像度より斜め線のジャギがガンだった
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:31:09.66 ID:zc0Z4bcnP
このカメラもう一回り小さければな。
NEX-7ほど小さくなくていいけど。
CL、CLEレベルが欲しかった。
NEX-7ほど小さくなくていいけど。
CL、CLEレベルが欲しかった。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:32:59.97 ID:3EwNNSDO0
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:33:09.19 ID:ibUnQUNt0
どうせならベイヤー配列をFMスクリーニングみたいに乱数にすればいいのに
乱数系列がわかってれば現像も問題ないだろうし
乱数系列がわかってれば現像も問題ないだろうし
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:47:27.34 ID:WUG8Aob40
>>53
色々ツッコミどころ満載だが、フジ的にはあれをスタイリッシュと思ってるのかｗ
レンジファインダー機に擦り寄った懐古趣味的レトロデザインの最右翼にしか見えんのだが
そしてキヤノン＞ニコンな並べ方にフジの恨みを見たようで笑ったｗｗｗ
色々ツッコミどころ満載だが、フジ的にはあれをスタイリッシュと思ってるのかｗ
レンジファインダー機に擦り寄った懐古趣味的レトロデザインの最右翼にしか見えんのだが
そしてキヤノン＞ニコンな並べ方にフジの恨みを見たようで笑ったｗｗｗ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:54:23.35 ID:g7DNbcz+0
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:58:59.03 ID:zleU5kD90
ま、コシナイコンと同じくらいニッチなカメラ。
数は売れない。ましてやフジだしな。
フジのカメラに15万出そうなんて奇特な人は少ないよ。
SD15よりは売れるかな。そんな感じ。
心意気は嫌いじゃないが、SnPro以上に商業的失敗をするんじゃないかな。
数は売れない。ましてやフジだしな。
フジのカメラに15万出そうなんて奇特な人は少ないよ。
SD15よりは売れるかな。そんな感じ。
心意気は嫌いじゃないが、SnPro以上に商業的失敗をするんじゃないかな。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:59:25.31 ID:zc0Z4bcnP
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:59:39.05 ID:JDlBrCHO0
>>350
＞ビリー: ボタンの配置ももう少し良い場所にしたんだ。
＞グレッグ: X100ユーザーからのたくさんのフィードバックがこのX-Pro1にいかされてるんだ。
＞→X100ユーザーの屍の上になりたったカメラなんですね
↑
これすべての商品、すべてのメーカーに言えることで、これに突っ込む理由が分からない。
単に富士を批判したいからといって、なんでもケチを付ければ良いというものではないと思う。
＞ビリー: ボタンの配置ももう少し良い場所にしたんだ。
＞グレッグ: X100ユーザーからのたくさんのフィードバックがこのX-Pro1にいかされてるんだ。
＞→X100ユーザーの屍の上になりたったカメラなんですね
↑
これすべての商品、すべてのメーカーに言えることで、これに突っ込む理由が分からない。
単に富士を批判したいからといって、なんでもケチを付ければ良いというものではないと思う。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:03:16.39 ID:jW0zojwv0
どっか初期売り出し時、ボディ+35mmまたは28mm+おまけ（予備バッテリーとか）で17,8万くらいの値段で出さないかなあ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:03:35.06 ID:vq0e8Z9I0
外観初めて見たけど、これあれだな、ヘキサーRFとコンタックスのG2を足したような感じだ
大きさはそんなに気にならんな
大きさはそんなに気にならんな
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:08:19.99 ID:toH2Kd6R0
全部セットで25万で出せよ
したら買わせていただきます
したら買わせていただきます
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:09:08.50 ID:5l9R6wTc0
相変わらずピン外れた部分の描写がフィルムっぽい（癖がある）
ディスプレイでは50％縮小したくらいが見栄えがいいと思う
ディスプレイでは50％縮小したくらいが見栄えがいいと思う
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:13:15.58 ID:9AbAtFDsP
ローパスレスにしちゃぁ線が太いなぁ．
クリーニング用のガラスがローパスフィルタの代わりになってるんじゃねーのか？
クリーニング用のガラスがローパスフィルタの代わりになってるんじゃねーのか？
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:18:53.79 ID:Gwe2FbsE0
kiss X5やD3100のキットレンズと比べて写りがいいのか？
値段ばっかり高いけど
これじゃーパナ製ライカとかわらんじゃんｗ
値段ばっかり高いけど
これじゃーパナ製ライカとかわらんじゃんｗ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:20:00.24 ID:zLa92WA70
>>265
いつものアレですよorz
いつものアレですよorz
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:20:04.40 ID:l4rhnH2U0
フジ公式が眠いのはもはや伝統
X100のときはスペインのなんとかってサイトが初期にいい感じのフライングレビューしてたけど、
今回もやってくれないかな
X100のときはスペインのなんとかってサイトが初期にいい感じのフライングレビューしてたけど、
今回もやってくれないかな
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:25:11.14 ID:huaE7mdj0
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:27:16.62 ID:Gwe2FbsE0
こんなもんデザインだけだろｗ
（社名以外はカコイイ）
１０マソ以下じゃなきゃイラネーよ！
X10みたいにまんまるちゃんセンサーならマジイラネ
（社名以外はカコイイ）
１０マソ以下じゃなきゃイラネーよ！
X10みたいにまんまるちゃんセンサーならマジイラネ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:28:49.80 ID:5kF89Y1x0
>>370
糞貧乏人は買わなくてイイからwwww
糞貧乏人は買わなくてイイからwwww
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:29:55.27 ID:sNjMfeS/0
>>58
なんかAppleのプレゼンに憧れてる奴が作ったようなスライドだな
なんかAppleのプレゼンに憧れてる奴が作ったようなスライドだな
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:30:27.23 ID:Gwe2FbsE0
>>371
ハイ D4買います
ハイ D4買います
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:31:47.23 ID:r2acpxMbP
APSCなのにフルサイズ並みとはこれいかに
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:31:47.57 ID:l4rhnH2U0
D4の良さがわからん
1DXのがよくないか
1DXのがよくないか
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:34:34.05 ID:mqTKnCQF0
軍艦部下の切れ目のラインが微妙にカーブ
描いてて、右肩下がりにしたのはそのラインと呼応させたかったんだろうね。
光の当たり方によってこのラインが凄くカッコ良く見える。
デモムービー繰り返し見てたら悪くない気がして来た。
描いてて、右肩下がりにしたのはそのラインと呼応させたかったんだろうね。
光の当たり方によってこのラインが凄くカッコ良く見える。
デモムービー繰り返し見てたら悪くない気がして来た。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:36:51.28 ID:KYBinaDs0
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:36:55.00 ID:Gwe2FbsE0
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:37:58.51 ID:KYBinaDs0
>>374
言うのは無料
言うのは無料
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:38:21.09 ID:jW0zojwv0
X-Pro1のサブにX100
X100のサブにX10
これでフジの思う壺に
X100のサブにX10
これでフジの思う壺に
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:38:26.24 ID:KYBinaDs0
眠い画像
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:38:53.45 ID:qiY96bt10
エントリー機で廉価レンズでも
単焦点と組み合わせたら、そこそこまともな絵を吐き出すからな。
X5とかD3100でもなかなか侮れないよ。
EF 50mmF1.8とか35mm F1.8Gとか
安いけど一段絞ったら、結構解像する。
富士のカメラってX100といい、今回のX-Pro1といい
基本単焦点で使う事を想定したカメラだけど
よっぽど性能差ないと、この辺りにすら勝てるか…。
単焦点と組み合わせたら、そこそこまともな絵を吐き出すからな。
X5とかD3100でもなかなか侮れないよ。
EF 50mmF1.8とか35mm F1.8Gとか
安いけど一段絞ったら、結構解像する。
富士のカメラってX100といい、今回のX-Pro1といい
基本単焦点で使う事を想定したカメラだけど
よっぽど性能差ないと、この辺りにすら勝てるか…。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:39:53.59 ID:DBI+JvWZ0
吐き出すの好きだねーｗ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:40:07.41 ID:Gwe2FbsE0
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:44:33.96 ID:Gwe2FbsE0
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:45:00.67 ID:jW0zojwv0
オプションのグリップは元から付いてるグリップの上に乗っかるのか
三脚穴で固定するのだぬ
三脚穴で固定するのだぬ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:50:05.96 ID:toH2Kd6R0
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:53:44.06 ID:DBI+JvWZ0
なるほどですねーｗ
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:58:18.06 ID:jW0zojwv0
X-Pro1が売れたらS5Proの後継機がフルサイズ有機三層センサー搭載して出てくるんだな
きっとそうに違いない
きっとそうに違いない
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:59:01.08 ID:RslKb0td0
広角付で13万ぐらいだとX100買った人も喜ぶんじゃないか
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:59:10.87 ID:H6afSNkA0
USA！ USA！ な国だからな。そういうノリ。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 01:01:24.08 ID:5l9R6wTc0
レンズのMTFうｐされてた
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujinon_lens_xf18mmf2_r/specifications/
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujinon_lens_xf35mmf14_r/specifications/
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujinon_lens_xf60mmf24_r_macro/specifications/
特に35ｍｍはX100と同じタイプかと
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujinon_lens_xf18mmf2_r/specifications/
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujinon_lens_xf35mmf14_r/specifications/
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujinon_lens_xf60mmf24_r_macro/specifications/
特に35ｍｍはX100と同じタイプかと
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 01:13:24.47 ID:2R+B/Kck0
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 02:06:21.72 ID:qbwEzAil0
>>387
いやAppleにしろ他社にしろ薄いとか速いとか明らかなアドバンテージを強調するだろ、たとえば初代iPhoneの時も
バカ←→賢い
使いにくい←→使いやすい
っていう明確な比較軸を用意した上で「スマフォだから賢く」「タッチパネルだから使いやすい」って宣伝した、
フジみたいなスタイリッシュｗなんてどーとでも取れる比較軸持ってきたりしない
いやAppleにしろ他社にしろ薄いとか速いとか明らかなアドバンテージを強調するだろ、たとえば初代iPhoneの時も
バカ←→賢い
使いにくい←→使いやすい
っていう明確な比較軸を用意した上で「スマフォだから賢く」「タッチパネルだから使いやすい」って宣伝した、
フジみたいなスタイリッシュｗなんてどーとでも取れる比較軸持ってきたりしない
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 02:21:03.26 ID:sNjMfeS/0
ま、見た目だけ真似たと。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 02:39:06.96 ID:p96LpHpV0
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 04:08:34.15 ID:OaMeHScT0
X-Pro1は外人サイズか〜 デカイ！
X100・X-Pro1・X10 大きさ比較画像
↓
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/x-family.jpg
Pana GX1・X-Pro1・Sony NEX-7 大きさ比較画像
↓
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/side-by-side-ilcs.jpg
X-Pro1 サイズ 画像
↓
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/allroundview.jpg
X-Pro1とSony NEX-7 比較画像
↓
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/sbsnex7.jpg
X-Pro1とPana GX1 比較画像
↓
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/sbsgx1.jpg
X-Pro1とLeica M9 比較画像
↓
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/sbsm9p.jpg
X100・X-Pro1・X10 大きさ比較画像
↓
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/x-family.jpg
Pana GX1・X-Pro1・Sony NEX-7 大きさ比較画像
↓
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/side-by-side-ilcs.jpg
X-Pro1 サイズ 画像
↓
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/allroundview.jpg
X-Pro1とSony NEX-7 比較画像
↓
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/sbsnex7.jpg
X-Pro1とPana GX1 比較画像
↓
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/sbsgx1.jpg
X-Pro1とLeica M9 比較画像
↓
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/sbsm9p.jpg
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 04:22:03.93 ID:5q53unJ00
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 04:40:45.21 ID:nZkeKq5N0
> X-Pro1は外人サイズか〜 デカイ！
手元の一眼デジとサイズを比べてみたが、これはデカ過ぎだろ。
流石にこれはないわ。
これ店頭のミラーレスコーナーに置かれるんだろwww
手元の一眼デジとサイズを比べてみたが、これはデカ過ぎだろ。
流石にこれはないわ。
これ店頭のミラーレスコーナーに置かれるんだろwww
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 05:16:31.92 ID:gv9KKDIb0
独立した露出補正ダイアルがあるなんて泣けてくる。
ドンピシャな感じのカメラだな。
欲を言えばフル・・
ドンピシャな感じのカメラだな。
欲を言えばフル・・
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 05:19:06.48 ID:gv9KKDIb0
意外と重いなと思ったら、サイズもＭ型並か。
でも小さくても鈍くさいカメラは嫌だからなあ。
でも小さくても鈍くさいカメラは嫌だからなあ。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 05:39:41.70 ID:YqUtkCdK0
M9とほぼ同じ大きさなのね。
持ち易そうで、少し購買欲でて来た。
レンズは重そう。
持ち易そうで、少し購買欲でて来た。
レンズは重そう。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 06:20:37.21 ID:gv9KKDIb0
なんかハイビスカスとホオズキのマクロ写真はどう見ても微ブレしてるね。
センス云々はこの際どうでもいいけど、ブレたサンプルはさすがに掲載するのはマズイ。
あとマクロはできれば前群繰り出しにして欲しかった。IFマクロのボケは好かない。
でもJPEG出しで、この画質なら十分以上だということは分かった。
センス云々はこの際どうでもいいけど、ブレたサンプルはさすがに掲載するのはマズイ。
あとマクロはできれば前群繰り出しにして欲しかった。IFマクロのボケは好かない。
でもJPEG出しで、この画質なら十分以上だということは分かった。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 06:38:15.69 ID:BPtw+VZ70
フジ下位もそうだけど、明らかにクラカメの焼き直し
ライカ層向けだよね。デジ一眼持ってないフジにとっては
他社のそれクラスも射程に入れてるだろな。
GR的な首からぶら下げて「拘ってます」的な。
GXRがもろかぶりな気がする。
ライカ層向けだよね。デジ一眼持ってないフジにとっては
他社のそれクラスも射程に入れてるだろな。
GR的な首からぶら下げて「拘ってます」的な。
GXRがもろかぶりな気がする。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 07:04:03.86 ID:DBI+JvWZ0
やだ。。こんなにおおきくてかたいの、はじめて////
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 07:14:39.59 ID:KYBinaDs0
>>387
じゃあ、富士に騙されてるボケ老人ユーザーの脳天に響くように、「X-Pro1の中身は
ソニーの入門機で使い古したセンサーのカラーフィルターだけ小手先でいじった
安物のカメラ」とか、「所詮APS-Cなのに弁当箱みたいに馬鹿でかいボディ」とか
「社内の二流のデザイナーにクラカメもどきのチープなデザインをさせた失笑デザイン」とか
「畳の目は写っても自然の風景は眠たいだけの糞画質のサンプル」と書いてもいい
わけだね。
じゃあ、富士に騙されてるボケ老人ユーザーの脳天に響くように、「X-Pro1の中身は
ソニーの入門機で使い古したセンサーのカラーフィルターだけ小手先でいじった
安物のカメラ」とか、「所詮APS-Cなのに弁当箱みたいに馬鹿でかいボディ」とか
「社内の二流のデザイナーにクラカメもどきのチープなデザインをさせた失笑デザイン」とか
「畳の目は写っても自然の風景は眠たいだけの糞画質のサンプル」と書いてもいい
わけだね。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 07:15:52.41 ID:KYBinaDs0
>>401
M型ライカと言ってもデジタルのはデカいから。
M型ライカと言ってもデジタルのはデカいから。
408 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/11(水) 07:34:40.29 ID:E2ErNshV0
>>405
しかも黒光りしてるだろ、ぐへへ
しかも黒光りしてるだろ、ぐへへ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 07:44:33.10 ID:ag0KtrGu0
>>404
ライカ層はライカ買うだろ。
Mレンズを活かせるフルサイズでもなければそもそもレンジファインダーでもないし。
サイズが同じとなればM9は高くて買えないという以外にXpro1を選ぶ理由が見当たらん。
正直これだったらX100とGXRの28と50買った方がマシ
ライカ層はライカ買うだろ。
Mレンズを活かせるフルサイズでもなければそもそもレンジファインダーでもないし。
サイズが同じとなればM9は高くて買えないという以外にXpro1を選ぶ理由が見当たらん。
正直これだったらX100とGXRの28と50買った方がマシ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 07:49:35.11 ID:SUe8BI7n0
GRには常にもって歩いてサッと出してスッと撮る楽しみがあるけど、
これはデカくて重くて眠たいだけのイミテーションカメラ。
GRのほうが健全。
これはデカくて重くて眠たいだけのイミテーションカメラ。
GRのほうが健全。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 07:49:44.25 ID:mEWf5LhO0
有機三層じゃないのか。いらないや
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 07:51:08.06 ID:SUe8BI7n0
NEXの下位機種のセンサーのカラーフィルターを小手先で弄っただけ。
やめとけ。
やめとけ。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 07:52:23.25 ID:SUe8BI7n0
まあ、あのサンプル画像見て買う奴は、写真なんてどうてもいい層だろうけど。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 07:53:58.27 ID:WhLxSetc0
Mマウントアダプタの用意があるらしいな。
GXRとダダかぶりか…
GXRとダダかぶりか…
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 07:55:46.43 ID:KYBinaDs0
NEXだってマイクロフォーサーズだってMマウントアダプターあるしな。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 08:00:28.87 ID:ag0KtrGu0
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 08:01:42.85 ID:w0j9nH+00
X100とX10の直線フラット調デザインに比べて
X-Pro1は、グリップやフロント面やラインがグネグネしててちょっと安っぽくみえて残念
サイズやスペックは文句ないんだけどなぁ
X-Pro1は、グリップやフロント面やラインがグネグネしててちょっと安っぽくみえて残念
サイズやスペックは文句ないんだけどなぁ
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 08:15:19.40 ID:l4rhnH2U0
>>413
色ノイズ輝度ノイズは主張どおりによく抑えられてるしカメラ内jpgであれなら結構いいと思うけどな
色ノイズ輝度ノイズは主張どおりによく抑えられてるしカメラ内jpgであれなら結構いいと思うけどな
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 08:19:08.39 ID:sNCgcfw/0
EVFのみにすればもう一回り小さくできただろうに。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 08:23:12.65 ID:jqzF8Baa0
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 08:26:53.21 ID:L7UT5gcv0
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 08:33:34.06 ID:+BVYUVI00
作例を見る限り、全く欲しいと思わない。
化粧品事業に専念する為、わざと酷い作例を出しているのかと疑う。
取り敢えず宣伝部員とカメラマンは変えてくれ。
化粧品事業に専念する為、わざと酷い作例を出しているのかと疑う。
取り敢えず宣伝部員とカメラマンは変えてくれ。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 08:46:00.52 ID:8N0tGSl4i
>>422
じゃあ出てけよ
じゃあ出てけよ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 08:59:37.97 ID:Gy2dVqpR0
>>409
Mデジユーザーの俺がAFのあるカメラも欲しいので見には来ているよ。
ローパスレスだし、現像処理次第でかなりのものを作れる可能性はあるし、
フジノンは大中判でとても良いものだと知っているのでこれにも期待している。
まあ、俺みたいに覗きに来ている連中は少数派だとは思う。
AFなんぞイラネで一蹴されそうだｗ
で、GXR Mマウントユニットが発売されてから
Mデジ持っているのか怪しいGXRゴリ押しの粘着があちらのスレに現れているので、
X-Pro1発売後もまたスレを荒らされるんじゃないかと心配している。
まあスレくらい荒れてもいいっちゃいいのだが、そこそこの値段のするMレンズを買う時に人の意見を聞いたりする場は確保したいという思いもある。
Mデジユーザーの俺がAFのあるカメラも欲しいので見には来ているよ。
ローパスレスだし、現像処理次第でかなりのものを作れる可能性はあるし、
フジノンは大中判でとても良いものだと知っているのでこれにも期待している。
まあ、俺みたいに覗きに来ている連中は少数派だとは思う。
AFなんぞイラネで一蹴されそうだｗ
で、GXR Mマウントユニットが発売されてから
Mデジ持っているのか怪しいGXRゴリ押しの粘着があちらのスレに現れているので、
X-Pro1発売後もまたスレを荒らされるんじゃないかと心配している。
まあスレくらい荒れてもいいっちゃいいのだが、そこそこの値段のするMレンズを買う時に人の意見を聞いたりする場は確保したいという思いもある。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 09:01:10.09 ID:Up3mKfTt0
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 09:04:16.29 ID:c1g3RPD30
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 09:04:24.19 ID:Ya2wpTNR0
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 09:06:51.40 ID:Gy2dVqpR0
>>426
M8のAPS-Hが最低ライン、M9が出た今となってはレンズの話もフルサイズ前提なので、APS-Cで使う人に意見を求められても困ります。
それにメインはデジタルMライカというカメラシステムなのでレンズ流用ユーザーの面倒まで本スレでは見れません。
M8のAPS-Hが最低ライン、M9が出た今となってはレンズの話もフルサイズ前提なので、APS-Cで使う人に意見を求められても困ります。
それにメインはデジタルMライカというカメラシステムなのでレンズ流用ユーザーの面倒まで本スレでは見れません。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 09:10:45.37 ID:Xe+wCF250
車で言うとあれだな、マツダルーチェみたいなカメラだ。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 09:11:02.73 ID:Gy2dVqpR0
でかいでかいとの意見があるが、この一号機は高級機なんでしょ。
少し後に廉価中級機が出る予定だって話だからボディはダイエットするんじゃないかな。
少し後に廉価中級機が出る予定だって話だからボディはダイエットするんじゃないかな。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 09:13:55.83 ID:jpJf2JD10
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 09:22:25.88 ID:Up3mKfTt0
>>427
ｵｻﾚ着でkissﾃﾞｼﾞとか死んでも嫌じゃね？
ｵｻﾚ着でkissﾃﾞｼﾞとか死んでも嫌じゃね？
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 09:25:58.64 ID:BPtw+VZ70
パイオニアのオリンパス(パナ)正常進化のニコンとソニーのそれ。一眼は二コキャノ。
入り込む余地はAPSCで懐古調で、ニッチのGRとかDP-1辺りの所でオールドレンズが使えて…
入り込む余地はAPSCで懐古調で、ニッチのGRとかDP-1辺りの所でオールドレンズが使えて…
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 09:27:59.06 ID:IUeI8RnG0
決して悪くないのに、散々叩かれているから何でだろうと思ったら・・・
あれか、G1Xと同じ日に発表だったから、キヤノネットが火病って荒らしてるのかｗ
抽象的な批判ばかりなわけだｗ
デジイチではニコンとソニーに実質追い抜かれ、
やっと出したミラーレスもどきはこのX-Pro1のインパクトの影で
G1X？ああ、それもあったね状態ｗ、
ついでにプリンターではエプソンに圧倒されて、
まあ気の毒な事だよねえｗ
あれか、G1Xと同じ日に発表だったから、キヤノネットが火病って荒らしてるのかｗ
抽象的な批判ばかりなわけだｗ
デジイチではニコンとソニーに実質追い抜かれ、
やっと出したミラーレスもどきはこのX-Pro1のインパクトの影で
G1X？ああ、それもあったね状態ｗ、
ついでにプリンターではエプソンに圧倒されて、
まあ気の毒な事だよねえｗ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 09:29:07.92 ID:DBI+JvWZ0
>>433
寝るなー 寝たら死ぬぞーｗ
寝るなー 寝たら死ぬぞーｗ
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 09:29:45.17 ID:jWQ5g2zSi
これ3ヶ月でどれ位値下がりするかな。
10万きったりすれば買う事も考えるけどなあ。
10万きったりすれば買う事も考えるけどなあ。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 09:47:32.71 ID:mqTKnCQF0
右肩のダラ下がりをやめたら、形状としてはこれソックリ
http://blog-imgs-29.fc2.com/p/t/m/ptm/R0010509_filtered.jpg
http://blog-imgs-29.fc2.com/p/t/m/ptm/R0010509_filtered.jpg
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 09:52:29.48 ID:suGdYpsC0
>>436
X100の場合、震災の影響なんかもあったけど発売後3ヶ月はほぼ値動きせず。
その後半年ほどかけて2割がた落ちたね。
X-Pro1は値段の問題もあって、X100ほど発売当初も盛り上がるとも思えないけど
まあ3ヶ月なら1割前後じゃないのかな？ 最安の実売が13万ぐらいから始まったとしても
10万割れは無いような気がする。
X100の場合、震災の影響なんかもあったけど発売後3ヶ月はほぼ値動きせず。
その後半年ほどかけて2割がた落ちたね。
X-Pro1は値段の問題もあって、X100ほど発売当初も盛り上がるとも思えないけど
まあ3ヶ月なら1割前後じゃないのかな？ 最安の実売が13万ぐらいから始まったとしても
10万割れは無いような気がする。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 09:57:01.53 ID:mqTKnCQF0
R-D1の後継機、チャージレバーやメーターなどの無駄を省いて低価格に抑えたものと考えれば、それほど腹は立たんよ。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:05:31.47 ID:v3PhSV5O0
レンズキットの設定はないのか…
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:22:33.71 ID:Ya2wpTNR0
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:38:24.30 ID:mqTKnCQF0
>>441
オシャレって難しいね。
一見オシャレっぽい似非レトロで自分カッコいいな感じより、
プラスティッキーでチープなキスデジで
カメラの外見なんてどうでもいいんですよ写りさえすれば的なほうがカッコいいのかもしれない。
でも個人的にな意見を言わせてもらえれば、緒川たまきとオリジナルのオリンパスペンF(デジペンは最悪)がベストかな。
オシャレって難しいね。
一見オシャレっぽい似非レトロで自分カッコいいな感じより、
プラスティッキーでチープなキスデジで
カメラの外見なんてどうでもいいんですよ写りさえすれば的なほうがカッコいいのかもしれない。
でも個人的にな意見を言わせてもらえれば、緒川たまきとオリジナルのオリンパスペンF(デジペンは最悪)がベストかな。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:39:23.05 ID:Xe+wCF250
デザインについては懐古趣味ってより、フジのいつものって感じがするけどな。
プロ向けカメラのラインは昔からこんなじゃん。昔から一貫してダサい。もはやそのダサさが哲学だし、嫌いじゃないけどな。
プロ向けカメラのラインは昔からこんなじゃん。昔から一貫してダサい。もはやそのダサさが哲学だし、嫌いじゃないけどな。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:44:36.04 ID:mqTKnCQF0
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:45:25.29 ID:jpJf2JD10
>>441
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/finepix_x100/pdf/index/finepix_x100_catalogue_01.pdf
の２ページの人がkissデジを持ってるところを想像してみろ
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/finepix_x100/pdf/index/finepix_x100_catalogue_01.pdf
の２ページの人がkissデジを持ってるところを想像してみろ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:52:02.45 ID:Xe+wCF250
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:52:37.38 ID:Up3mKfTt0
>>441
金メッキのロレックス風でもスポーツウォッチよりマシな状況を想像すればいいのにww
金メッキのロレックス風でもスポーツウォッチよりマシな状況を想像すればいいのにww
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:04:02.18 ID:qTkvdYLU0
>>441 日常的に写真取るのにあんな縦にも横にも厚さにも嵩張るものもって威圧的に狙ってる感出すのがださい
今まではそれなりの写真とろうと思ってたら誰にでもデジイチを勧めてたけど
あれは休日にバッグ一つ分持ち出す大きさであってそれ以外には不便だったんだよ
今まではそれなりの写真とろうと思ってたら誰にでもデジイチを勧めてたけど
あれは休日にバッグ一つ分持ち出す大きさであってそれ以外には不便だったんだよ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:24:39.64 ID:mEWf5LhO0
>>434
プレゼンのパネルでミラーレス全メーカー的にまわした。
プレゼンのパネルでミラーレス全メーカー的にまわした。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:25:03.18 ID:mEWf5LhO0
>>434
プレゼンのパネルでミラーレス全メーカー敵にまわした。
プレゼンのパネルでミラーレス全メーカー敵にまわした。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:28:05.46 ID:BPtw+VZ70
なかなか挑戦的尺度だよねw
X軸とY軸
X軸とY軸
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:33:58.57 ID:t0mhPzF20
ライカの廉価版を勝手に出してしまっているような感じだけど訴えられたりしないの？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:36:30.56 ID:jpJf2JD10
フジじゃなくてサムスンが作ってたら訴えられてた
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:37:47.02 ID:9thg66XA0
>>452
半年後、ライカのエンブレムがついて5万円増で売ってます。
半年後、ライカのエンブレムがついて5万円増で売ってます。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:38:10.05 ID:AX8yWg9j0
ローパスなしで大丈夫かね？
センサの空間周波数は低くなってるっていうのに。
センサの空間周波数は低くなってるっていうのに。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:41:31.37 ID:IJH2jgum0
>>451
canonよりnikonが低クオリティ扱いされてるのでニコ爺は大激怒だな。
そもそもx-pro1がスタイリッシュにはとても見えない。コンサバな人には受けそうだがw
ちなみにボディサイズは初代ヤシカエレクトロ35並の大きさってデカ杉だろwww
canonよりnikonが低クオリティ扱いされてるのでニコ爺は大激怒だな。
そもそもx-pro1がスタイリッシュにはとても見えない。コンサバな人には受けそうだがw
ちなみにボディサイズは初代ヤシカエレクトロ35並の大きさってデカ杉だろwww
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:46:28.41 ID:v3PhSV5O0
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:46:53.26 ID:ggstgP9a0
>>455
空間周波数は関係ないだろ
折り返しがなくなってるんじゃなくて
折り返しのスペクトルがランダム配置で分散されるという理屈だからな
おそらく高周波が入ってくるところでは少しだけSNが落ちるんだろう
空間周波数は関係ないだろ
折り返しがなくなってるんじゃなくて
折り返しのスペクトルがランダム配置で分散されるという理屈だからな
おそらく高周波が入ってくるところでは少しだけSNが落ちるんだろう
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:48:41.36 ID:9thg66XA0
あの写真に写ってる壊滅的にダサいグリップは取り外せるのか？
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:07:22.98 ID:BPtw+VZ70
首からぶら下げて「写真てのはね〜」と
ドヤ顔するためのアクセサリー。
ドヤ顔するためのアクセサリー。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:16:51.78 ID:AX8yWg9j0
>>458
6ピクセルおきに同じパターンだよな？
けっこう荒い縞でもモアレになりそう。
３６ピクセルの中も工夫はしてあるんだろうが、ベイヤーみたいに、1ピクセルおきに同じ色が並んでるわけじゃなく間隔の広い部分があるので、平均的には解像度が落ちるだろう。
ローパスなしでも解像度はさほどあがらず、特定のパターンで破綻ということにならなければいいが…
6ピクセルおきに同じパターンだよな？
けっこう荒い縞でもモアレになりそう。
３６ピクセルの中も工夫はしてあるんだろうが、ベイヤーみたいに、1ピクセルおきに同じ色が並んでるわけじゃなく間隔の広い部分があるので、平均的には解像度が落ちるだろう。
ローパスなしでも解像度はさほどあがらず、特定のパターンで破綻ということにならなければいいが…
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:18:13.28 ID:P7CKfzjU0
コンパクトカメラを首から下げて歩くの抵抗ある。
なんかちんちくりんに見えるというか。
なんかちんちくりんに見えるというか。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:26:02.57 ID:Ya2wpTNR0
>>445
構え方にワロタ。この人顔がどこ向いてるか分からん。これファインダー覗いてないだろ。
>>447
そういう時でも他に選択肢あるでしょ。受け狙い以外でパチロレを選ぶセンスが理解できないって言ってんだけどｗ
>>448
正面からだと面積のほとんど変わらないレンジファインダー風なら威圧的じゃなくてださくないという発想はどこから出てくるんだい？
構え方にワロタ。この人顔がどこ向いてるか分からん。これファインダー覗いてないだろ。
>>447
そういう時でも他に選択肢あるでしょ。受け狙い以外でパチロレを選ぶセンスが理解できないって言ってんだけどｗ
>>448
正面からだと面積のほとんど変わらないレンジファインダー風なら威圧的じゃなくてださくないという発想はどこから出てくるんだい？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:31:59.67 ID:nRsOIKou0
これ持って歩いたらカッコいいっしょ！
落ち着いた色のジャケット羽織って、はしゃぐ彼女をパチリ！
絵になるわー
後はカメラだけだから発売中待ち遠し！
落ち着いた色のジャケット羽織って、はしゃぐ彼女をパチリ！
絵になるわー
後はカメラだけだから発売中待ち遠し！
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:42:32.39 ID:EYneNQhB0
>>464
妄想はそこまでだ
妄想はそこまでだ
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:44:21.23 ID:9thg66XA0
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:45:36.78 ID:hpxEgNEa0
>>463 みたいな頭のおかしい人ってなんで沸いてくるんだろうな
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:56:03.56 ID:ag0KtrGu0
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 13:05:08.06 ID:qTkvdYLU0
>>463 正面からだけじゃない、より体積がでかくて長銃身な感じ
そういう理由でペンタのパンケーキ使う人もいるらしいが
そういう理由でペンタのパンケーキ使う人もいるらしいが
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 13:17:03.53 ID:11tEXpQM0
>>461
実際には3x3の9ピクセルをRGB=2:5:2 模様が最小構成で、
その3x3パターンを90度回転した3x3が隣接して6x6になっている。
ローパスフィルタレスというよりは、
カラーフィルターのパターンをローパス役にしているような感じ。
実際には3x3の9ピクセルをRGB=2:5:2 模様が最小構成で、
その3x3パターンを90度回転した3x3が隣接して6x6になっている。
ローパスフィルタレスというよりは、
カラーフィルターのパターンをローパス役にしているような感じ。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 13:22:24.80 ID:Ya2wpTNR0
>>469
コンデジや一般的なミラーレスに比べりゃX-Pro1は威圧的でださいってことですかね？
コンデジや一般的なミラーレスに比べりゃX-Pro1は威圧的でださいってことですかね？
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 13:23:30.17 ID:Up3mKfTt0
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 13:31:20.52 ID:N/CiUnDN0
アンプルの汚れはゴミではなく油脂っぽいよな。
ガラスとセンサの間だったらもうこれは買ってはいけない。
ガラスとセンサの間だったらもうこれは買ってはいけない。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 13:33:27.43 ID:N/CiUnDN0
アンプルってなんだよ＞俺
orz.....
orz.....
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 13:33:58.90 ID:qTkvdYLU0
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 13:37:27.71 ID:w0Z3LUx50
NEXのマウントアダプター付属っぽいデザインよりは買いだよ
どうせMアダプターでしか使わないオレには
どうせMアダプターでしか使わないオレには
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 13:52:11.90 ID:KYBinaDs0
>>473
ゴミとシミが両方写ってる
ゴミとシミが両方写ってる
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 13:55:57.54 ID:Haqmo08S0
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 13:57:53.25 ID:dG1YOcTM0
ローパスレスについては自然物はサンプルとして役にたたない。
昔のローパスレスのKodac DCS Pro14n だって、ライカだって自然物は何の問題もなかった。
ベイヤよりGが多いんだから、畳も役に立たない。
普通にモアレが出やすい服（とくに赤成分入ったヤツ）の撮影サンプルが見たい。
昔のローパスレスのKodac DCS Pro14n だって、ライカだって自然物は何の問題もなかった。
ベイヤよりGが多いんだから、畳も役に立たない。
普通にモアレが出やすい服（とくに赤成分入ったヤツ）の撮影サンプルが見たい。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 13:59:32.12 ID:vZ4fCmpZ0
グリーン大杉
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 14:01:00.93 ID:dG1YOcTM0
大きさにブーたれてる奴は光学ファインダが載ってることを考慮してない。
あの大きさになるのはある程度は仕方ない。
しかし光学ファインダはズームにしてほしかった。
あとはAF次第。
それなりにそそられるカメラ。
あの大きさになるのはある程度は仕方ない。
しかし光学ファインダはズームにしてほしかった。
あとはAF次第。
それなりにそそられるカメラ。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 14:06:42.72 ID:jpJf2JD10
でも視野率１００%プリズム機と同じ値段ってのはねえ(´・ω・｀)
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 14:07:16.52 ID:XFMUNO+F0
画面上で確認できればいいんだから
ぶっちゃけ光学ファインダーはいらない
ぶっちゃけ光学ファインダーはいらない
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 14:10:20.75 ID:vZ4fCmpZ0
>>481
ズームじゃないのか
ズームじゃないのか
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 14:11:21.01 ID:dqwECvU70
ズームレンズにした時どう変わるんだろファインダ表示
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 14:21:53.22 ID:ag0KtrGu0
>>485
ブライトフレームの大きさが変わるだけだろ
ブライトフレームの大きさが変わるだけだろ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 14:28:25.98 ID:ovAD9LAR0
FOVEONみたいないかにもコストも歩留まりも問題ありそうな方式に
メーカーが二の足踏むのはわかるんだけど、
ベイヤー配列の工夫なんて
さしたるコストアップ要因にならないじゃん
それでローパスは要りませんほかに問題も出てきませんなら
いままでほかのメーカーなにやってたのって話だよ
他メーカーが手をつけなかったなにかべつの理由が
あるような気がするんだがなあ
メーカーが二の足踏むのはわかるんだけど、
ベイヤー配列の工夫なんて
さしたるコストアップ要因にならないじゃん
それでローパスは要りませんほかに問題も出てきませんなら
いままでほかのメーカーなにやってたのって話だよ
他メーカーが手をつけなかったなにかべつの理由が
あるような気がするんだがなあ
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 14:53:13.08 ID:dG1YOcTM0
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 14:54:04.68 ID:1dNA6X5WP
液晶のタッチしたところに、オートでフォーカス合う機能があればいいのに
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:05:34.34 ID:mqTKnCQF0
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:05:47.84 ID:GtXZVbBo0
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:10:05.81 ID:kOnBuiRMi
>>491
そのロゴが入ると途端に写真屋さん臭が…てか69に見えるわw
そのロゴが入ると途端に写真屋さん臭が…てか69に見えるわw
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:11:46.78 ID:qQILoF0Ii
そのロゴひとつでGXシリーズに見えてくるw
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:12:12.39 ID:lQgF8Etx0
>>487
同じような特許がフジとソニーだかキヤノンだかに集中してた気がする
同じような特許がフジとソニーだかキヤノンだかに集中してた気がする
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:15:25.49 ID:X/4qVnCl0
ニコイチファインダーのせいでEVFが液晶の低画素になるなら
有機ELの高画素EVFにするか
脱着式で付け替えれるように作ったほうがよかったんじゃないか
有機ELの高画素EVFにするか
脱着式で付け替えれるように作ったほうがよかったんじゃないか
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:37:16.01 ID:P7CKfzjU0
>>489
シャッター半押しで合わせて構図戻す方が楽じゃない？
シャッター半押しで合わせて構図戻す方が楽じゃない？
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:40:21.60 ID:KYBinaDs0
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:44:40.20 ID:w0Z3LUx50
光学ファインダーは飾りだろうけど、スリットフード付けても画に成るね
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:47:16.83 ID:X/4qVnCl0
クラカメ調はコンサバに分類されるんじゃないか？
クオリティは置くとしても
クオリティは置くとしても
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:54:57.75 ID:BYcjeOsf0
>>491
すごいやすっぽいｗ
すごいやすっぽいｗ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:03:25.52 ID:jpJf2JD10
光学ファインダーなくして
その部分にフジのロゴがあれば
その部分にフジのロゴがあれば
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:04:32.25 ID:hpxEgNEa0
>>491
シボ革じゃなくてもっとソリッドな感じにしてくれ
シボ革じゃなくてもっとソリッドな感じにしてくれ
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:06:31.08 ID:3l0q9eUy0
センサーと液晶の間隔が他のカメラよりも広い気がする
部品の小型化は電気屋じゃない分苦手なのかな？
手振れ補正をボディ内に載せないならせめてマクロレンズには付けてほしかったわ
部品の小型化は電気屋じゃない分苦手なのかな？
手振れ補正をボディ内に載せないならせめてマクロレンズには付けてほしかったわ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:11:03.54 ID:w7gv4b420
サイズそのままバリアンモデル出すんじゃね
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:11:35.73 ID:91NyIspB0
期待させておいて結局は高画素モヤモヤ画質だったか
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:14:34.30 ID:cMukm3KN0
ゴミID:ICXzEFc80を「あぼーん」しました(^0^)
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:18:35.75 ID:jpJf2JD10
今更かよｗｗ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:19:34.22 ID:r2BYvZhn0
>>506
いいね！
いいね！
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:25:36.84 ID:BIdEKeOW0
【CES/PMA】「FUJIFILM X-Pro1」が人気の富士フイルムブース
〜FUJIFILM X100限定ブラックバージョンの実機展示も
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120111_503552.html
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:27:08.51 ID:BvMx8Qd2O
なぁ、サンプル見て正直に言って「現行フルサイズ以上の解像」だと思う？
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:33:45.76 ID:3UnpVDhy0
D700…は現行フルサイズじゃないわな。
基本同じCMOSのK-5やNEX-5Nと較べてどうか。って話になると思うが。
基本同じCMOSのK-5やNEX-5Nと較べてどうか。って話になると思うが。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:40:45.07 ID:by616jWgP
>>487
\|0.1.2.3.4.5
-+-.-.-.-.-.-
0|GBGGRG
1|RGRBGB
2|GBGGRG
3|GRGGBG
4|BGBRGR
5|GBGGRG
という配列から 6x6 pixel の画像を生成する場合、
例えば座標(2, 2)の B, R情報はどこからもってくるのかが問題になる。
レンズの解像能力が高く、センサー上に投射される光点の最小サイズが
上図の１マスの大きさに等しいと仮定した場合、
光学LPFが無いということは座標(2, 2)の B, R 情報は完全に欠損している
ことを意味している。
それでも 6x6 pixel の絵を出す必要があるから、周囲データから補間演算
する必要があり、解像感はかなり下がってしまうはずである。
\|0.1.2.3.4.5
-+-.-.-.-.-.-
0|GBGGRG
1|RGRBGB
2|GBGGRG
3|GRGGBG
4|BGBRGR
5|GBGGRG
という配列から 6x6 pixel の画像を生成する場合、
例えば座標(2, 2)の B, R情報はどこからもってくるのかが問題になる。
レンズの解像能力が高く、センサー上に投射される光点の最小サイズが
上図の１マスの大きさに等しいと仮定した場合、
光学LPFが無いということは座標(2, 2)の B, R 情報は完全に欠損している
ことを意味している。
それでも 6x6 pixel の絵を出す必要があるから、周囲データから補間演算
する必要があり、解像感はかなり下がってしまうはずである。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:44:02.73 ID:3UnpVDhy0
ﾊﾆｶﾑでAPS-CのCMOS作る気がなく、市販品を使うなら。普通にﾍﾞｲﾔｰを使う方が良いと思う。
ﾘｺｰのGXR-Mユニットのように。LPFレス＆ﾏｲｸﾛﾚﾝｽﾞ最適化で。
ﾘｺｰのGXR-Mユニットのように。LPFレス＆ﾏｲｸﾛﾚﾝｽﾞ最適化で。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:45:38.94 ID:9AbAtFDsP
LPFレスといってもクリーニング用の分厚い3層ガラスが手前に入るんでしょ？
これじゃぁ，オリンパスみたいな糞画質に劣化してもおかしくない。
これじゃぁ，オリンパスみたいな糞画質に劣化してもおかしくない。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:52:56.84 ID:5HmAwk9H0
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:54:23.62 ID:yUzFINib0
なんだかんだ言っても人気ありそうだね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120111_503552.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120111_503552.html
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:58:20.57 ID:45meEdRJ0
情弱な俺に誰か教えてくれ
富士は4/3陣営じゃなかったのか？俺の勘違いか？
富士は4/3陣営じゃなかったのか？俺の勘違いか？
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:01:12.02 ID:ldZuSJ0O0
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:01:54.57 ID:by616jWgP
\|0.1.2.3.4.5
-+-.-.-.-.-.-
0|GBGBGB
1|RGRGRG
2|GBGBGB
3|RGRGRG
4|GBGBGB
5|RGRGRG
上図のような従来のベイヤーも補完演算しているから同じじゃないか？
という人もいるだろうが、従来のベイヤーには光学ＬＰＦがある。
レンズの解像能力が高く、センサー上に投射される光点の最小サイズが
上図の１マスの大きさに等しい場合だったとしても、
例えば座標(2, 2)のＧ色センサーの中心にその光点が来た場合には
その上下左右のＢ色、Ｒ色センサーにもぼんやりと広がりを持つ光点が出来る。
これは、座標(2, 2)の上下左右にあるＢ色、Ｒ色センサーに
座標(2, 2)のＢ値、Ｒ値情報が多分に含まれていることを示しており、
これらを復元する上で重要な手掛かりとなる。
何かと否定的な文脈で扱われることの多い光学ＬＰＦではあるが、
この様に、光学ＬＰＦがあるおかげで画像の情報処理が有利になっている。
6x6配列の光学ＬＰＦが無いセンサーも、結局は、補完演算なしには
画像を組み立てることはできない。しかし、光学ＬＰＦが無いせいで
情報量の欠落したデータを用いることしか出来ず、また、変則的な配列である
ことが補完演算処理を難しくしている。
結果、解像感とはかけ離れた、数値処理によって創作された絵が出来てしまう
はずである。
-+-.-.-.-.-.-
0|GBGBGB
1|RGRGRG
2|GBGBGB
3|RGRGRG
4|GBGBGB
5|RGRGRG
上図のような従来のベイヤーも補完演算しているから同じじゃないか？
という人もいるだろうが、従来のベイヤーには光学ＬＰＦがある。
レンズの解像能力が高く、センサー上に投射される光点の最小サイズが
上図の１マスの大きさに等しい場合だったとしても、
例えば座標(2, 2)のＧ色センサーの中心にその光点が来た場合には
その上下左右のＢ色、Ｒ色センサーにもぼんやりと広がりを持つ光点が出来る。
これは、座標(2, 2)の上下左右にあるＢ色、Ｒ色センサーに
座標(2, 2)のＢ値、Ｒ値情報が多分に含まれていることを示しており、
これらを復元する上で重要な手掛かりとなる。
何かと否定的な文脈で扱われることの多い光学ＬＰＦではあるが、
この様に、光学ＬＰＦがあるおかげで画像の情報処理が有利になっている。
6x6配列の光学ＬＰＦが無いセンサーも、結局は、補完演算なしには
画像を組み立てることはできない。しかし、光学ＬＰＦが無いせいで
情報量の欠落したデータを用いることしか出来ず、また、変則的な配列である
ことが補完演算処理を難しくしている。
結果、解像感とはかけ離れた、数値処理によって創作された絵が出来てしまう
はずである。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:06:09.73 ID:by616jWgP
6x6配列を 3x3 単位で見ると
\|0.1.2. 3.4.5
-+-.-.-. -.-.-
0|GBG GRG
1|RGR BGB
2|GBG GRG
3|GRG GBG
4|BGB RGR
5|GBG GRG
となって、3x3 が１つの単位で G=5, R=2, B=2 というセンサー数で揃う。
レンズの解像能力が低く、センサー上に投射される光点の最小サイズが
上図の 3x3 の大きさに等しいと仮定した場合、G=5, R=2, B=2 というセンサー数で
１つの光点についてのRGB情報を得られる。
この場合、一見、光学LPFが無くても問題ないように見える。しかし、
これは解像度の低いレンズが光学LPFの役割を果たしているだけである。
しかもこの場合、得られる絵の画素サイズは 2x2 pix である。
これを無理やり拡大処理して 6x6 pix の絵を作り出しているのだとすれば、
よくある拡大画像がそうであるようにボヤケてしまうはずである。
\|0.1.2. 3.4.5
-+-.-.-. -.-.-
0|GBG GRG
1|RGR BGB
2|GBG GRG
3|GRG GBG
4|BGB RGR
5|GBG GRG
となって、3x3 が１つの単位で G=5, R=2, B=2 というセンサー数で揃う。
レンズの解像能力が低く、センサー上に投射される光点の最小サイズが
上図の 3x3 の大きさに等しいと仮定した場合、G=5, R=2, B=2 というセンサー数で
１つの光点についてのRGB情報を得られる。
この場合、一見、光学LPFが無くても問題ないように見える。しかし、
これは解像度の低いレンズが光学LPFの役割を果たしているだけである。
しかもこの場合、得られる絵の画素サイズは 2x2 pix である。
これを無理やり拡大処理して 6x6 pix の絵を作り出しているのだとすれば、
よくある拡大画像がそうであるようにボヤケてしまうはずである。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:06:47.29 ID:qKIvMQFQ0
遠くの画素から演算で持ってくるのも
遠くの光をローパスフィルタで持ってくるのも
同じじゃないのかな
遠くの光をローパスフィルタで持ってくるのも
同じじゃないのかな
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:06:58.37 ID:3UnpVDhy0
Mマウントの広角レンズ常用のように、無理をする場合、LPFを取り除く方が良いのではないのか？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:08:28.12 ID:45meEdRJ0
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:08:59.75 ID:huaE7mdj0
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:12:37.92 ID:5HmAwk9H0
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:13:03.82 ID:by616jWgP
さて 6x6 配列のG色センサーの配置に注目すると
\|0.1.2.3.4.5
-+-.-.-.-.-.-
0|G GG G
1| G G
2|G GG G
3|G GG G
4| G G
5|G GG G
と、このような規則正しい配置になっている。
これは１周期＝３マスの２次元空間周波数ビットマップそのものである。
従来ベイヤーは１周期＝２マスであり、
\|0.1.2.3.4.5
-+-.-.-.-.-.-
0|G G G
1| G G G
2|G G G
3| G G G
4|G G G
5| G G G
例えば１周期＝４マスの場合は
\|0.1.2.3.4.5
-+-.-.-.-.-.-
0|GG GG
1| GG GG
2|GG GG
3| GG GG
4|GG GG
5| GG GG
である。２マス、４マスの場合をみればその中間の３マスが上図になることは自明であろう。
\|0.1.2.3.4.5
-+-.-.-.-.-.-
0|G GG G
1| G G
2|G GG G
3|G GG G
4| G G
5|G GG G
と、このような規則正しい配置になっている。
これは１周期＝３マスの２次元空間周波数ビットマップそのものである。
従来ベイヤーは１周期＝２マスであり、
\|0.1.2.3.4.5
-+-.-.-.-.-.-
0|G G G
1| G G G
2|G G G
3| G G G
4|G G G
5| G G G
例えば１周期＝４マスの場合は
\|0.1.2.3.4.5
-+-.-.-.-.-.-
0|GG GG
1| GG GG
2|GG GG
3| GG GG
4|GG GG
5| GG GG
である。２マス、４マスの場合をみればその中間の３マスが上図になることは自明であろう。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:14:28.98 ID:by616jWgP
間違えました。
１周期＝４マスの場合は
\|0.1.2.3.4.5
-+-.-.-.-.-.-
0|GG GG
1|GG GG
2| GG GG
3| GG GG
4|GG GG
5|GG GG
１周期＝４マスの場合は
\|0.1.2.3.4.5
-+-.-.-.-.-.-
0|GG GG
1|GG GG
2| GG GG
3| GG GG
4|GG GG
5|GG GG
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:18:33.90 ID:dG1YOcTM0
まぁそのうち偽解像のサンプルがたくさん出るよ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:20:04.53 ID:by616jWgP
さて、
各色センサーの配置パタンの周期を大きくすることで
モアレを防ぐ事が出来、それにより光学ＬＰＦが不要になった。
と謳われているが、果たしてそうであろうか？
Ｇ色センサーの配置について見てみれば、それは単なる
１周期＝３マスの２次元空間周波数ビットマップパタンそのものであって、
従来ベイヤーに比べて 1.5倍にしかなっていない。
「各色センサーの配置パタンの周期を大きくした」というのは正しいが、
「それによってモアレを防ぐ事が出来た」とは言えない。
モアレの発生を防ぐには何十倍〜何百倍、理想的には無限大に
パタンの周期を大きくする必要がある。
各色センサーの配置パタンの周期を大きくすることで
モアレを防ぐ事が出来、それにより光学ＬＰＦが不要になった。
と謳われているが、果たしてそうであろうか？
Ｇ色センサーの配置について見てみれば、それは単なる
１周期＝３マスの２次元空間周波数ビットマップパタンそのものであって、
従来ベイヤーに比べて 1.5倍にしかなっていない。
「各色センサーの配置パタンの周期を大きくした」というのは正しいが、
「それによってモアレを防ぐ事が出来た」とは言えない。
モアレの発生を防ぐには何十倍〜何百倍、理想的には無限大に
パタンの周期を大きくする必要がある。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:21:42.79 ID:AX8yWg9j0
>>521
サンプリングする時点での周波数が問題だから、ローパス通すことと、ローパス省略してあとで演算処理するのでは、結果は違う。
サンプル時にいったんでてしまったモアレは、モアレなのかもともとそういう模様なのか区別できないのでなくせない。
サンプリングする時点での周波数が問題だから、ローパス通すことと、ローパス省略してあとで演算処理するのでは、結果は違う。
サンプル時にいったんでてしまったモアレは、モアレなのかもともとそういう模様なのか区別できないのでなくせない。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:23:02.71 ID:3UnpVDhy0
有機3層にムダ金注ぎ込んじゃって、自前の普通のCMOSを作れなくなっちゃったんだから。しょうがないじゃないか。
X-10の2/3CMOSのように、余裕のないCMOSしか作れない状態で無理にAPS-C作ったら一体どうなったか。
今回の非ﾍﾞｲﾔｰだって、市販CMOSで疑似ﾊﾆｶﾑを実現しようとする苦肉の策。
APS-Cのクラシカルな外観のミラーレス。良いじゃない。
X-10の2/3CMOSのように、余裕のないCMOSしか作れない状態で無理にAPS-C作ったら一体どうなったか。
今回の非ﾍﾞｲﾔｰだって、市販CMOSで疑似ﾊﾆｶﾑを実現しようとする苦肉の策。
APS-Cのクラシカルな外観のミラーレス。良いじゃない。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:26:47.60 ID:Gmaxoad40
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:28:21.99 ID:KYBinaDs0
カラーフィルターの配列なんて、センサー屋が過去に散々実験して今の標準的な形に
落ち着いているわけで、こんな素人の思い付きみたいなアイディアで
副作用もなくローパスフィルターを無くせるんだったら、とっくにコストダウンの
為にローパスフィルター無くしてるよw
富士フイルム公式サイトの眠たい写真が、それを語ってる。
落ち着いているわけで、こんな素人の思い付きみたいなアイディアで
副作用もなくローパスフィルターを無くせるんだったら、とっくにコストダウンの
為にローパスフィルター無くしてるよw
富士フイルム公式サイトの眠たい写真が、それを語ってる。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:30:34.51 ID:by616jWgP
分かりやすいように１次元白黒画像データを想定する。
そして下の図では １を白、０を黒とする。
01010101010101010101 <-- 入力像
00110011001100110011 <-- サンプリングパタン
----------------------
00010001000100010001 <-- サンプリング後得られるデータ
これは１次元画像データのサンプリング処理において
サンプリング周波数よりも高い周波数を持つ画像を入力した場合におきる
モアレ現象の例である。この場合の演算処理は単純で、上下の 0,1 の
組み合わせの掛け算をしているだけである。
結果をみると
１周期＝２マスのデータ(01010101)が
１周期＝４マスのパタン(00010001)となっている。
実際には存在しない、規則正しい模様が発生するのが良く分かる。
これがモアレである。
そして下の図では １を白、０を黒とする。
01010101010101010101 <-- 入力像
00110011001100110011 <-- サンプリングパタン
----------------------
00010001000100010001 <-- サンプリング後得られるデータ
これは１次元画像データのサンプリング処理において
サンプリング周波数よりも高い周波数を持つ画像を入力した場合におきる
モアレ現象の例である。この場合の演算処理は単純で、上下の 0,1 の
組み合わせの掛け算をしているだけである。
結果をみると
１周期＝２マスのデータ(01010101)が
１周期＝４マスのパタン(00010001)となっている。
実際には存在しない、規則正しい模様が発生するのが良く分かる。
これがモアレである。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:34:21.22 ID:h6BNiHxt0
並んでるパターンどおりにサンプリングしなくても良いじゃない
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:35:12.14 ID:c1g3RPD30
4/3に未来は無いと見放した
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:36:33.54 ID:mEWf5LhO0
>>518
賛同どころか立ち上げメーカーの一つ。フォーサーズに乗っかったんじゃないホストメーカー。フジ、オリンパス、コダックは立ち上げメーカーそれを忘れるな。コダックだって初期にはセンサー供給してたしな
なんにもしてないのはフジだけ。
よくもまあ賛同しただけなんて無責任な言い逃れするよな。xdも完全主導メーカーのくせに一目散に逃げ出したし。
賛同どころか立ち上げメーカーの一つ。フォーサーズに乗っかったんじゃないホストメーカー。フジ、オリンパス、コダックは立ち上げメーカーそれを忘れるな。コダックだって初期にはセンサー供給してたしな
なんにもしてないのはフジだけ。
よくもまあ賛同しただけなんて無責任な言い逃れするよな。xdも完全主導メーカーのくせに一目散に逃げ出したし。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:36:43.21 ID:Up3mKfTt0
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:39:04.01 ID:by616jWgP
サンプリングパタンが一見ランダムで長周期な場合を仮定すると、
01010101010101010101 <-- 入力像
01101110010111011100 <-- サンプリングパタン
----------------------
01000100010101010101 <-- サンプリング後得られるデータ
この様になって、サンプリングパタンのランダムさに引っ張られて
サンプリング後得られるデータに周期性は見られない。
元のデータを名残 (010101..)も一部残る。
サンプリングパタンの周期が1.5倍になっただけというのは
010101010101010101010101 <-- 入力像
001111001111001111001111 <-- サンプリングパタン
-------------------------------------------
000101000101000101000101 <-- サンプリング後得られるデータ
結局、(000101)というパタンが繰り返し出てくるだけで、つまり、
周波数が 2/3 になっただけのモアレが出てくるだけである。
6x6 配列程度では、パタン周期が短すぎて
モアレを消すことなど到底無理な話なのだ。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:42:53.99 ID:FO1AmzM80
>>539
もういいよ、あんた。
もういいよ、あんた。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:46:56.27 ID:mEWf5LhO0
PIXUSにxdスロットをつけるのを大反対したのもフジ。
あれさえなければxdももう少し息が長い規格になっただろう。
とにかくフジと組むとあっさり裏切られる。Nikonだってあっさり見捨てて独自規格とか、、
あれさえなければxdももう少し息が長い規格になっただろう。
とにかくフジと組むとあっさり裏切られる。Nikonだってあっさり見捨てて独自規格とか、、
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:47:27.43 ID:mEWf5LhO0
PIXUSにxdスロットをつけるのを大反対したのもフジ。
あれさえなければxdももう少し息が長い規格になっただろう。
とにかくフジと組むとあっさり裏切られる。Nikonだってあっさり見捨てられて悪態つかれた挙げ句独自規格とか、、
あれさえなければxdももう少し息が長い規格になっただろう。
とにかくフジと組むとあっさり裏切られる。Nikonだってあっさり見捨てられて悪態つかれた挙げ句独自規格とか、、
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:48:28.92 ID:CRbwFoAAP
浅薄な画像処理理論をドヤ顔で開陳してる馬鹿が居ると聞いて見物にきましたｗ
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:52:39.85 ID:jpJf2JD10
安心のｐ２
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:53:50.58 ID:aNbHO/7j0
FOVEONはおろか普通のセンサーの画より
シズル感がでてないのはなぜだ？
塗り絵画質だしみょうにザラついたり
いまいちピンがきてない感じがするし
これならふつうのセンサーかFOVEONのどっちかでいいよ
シズル感がでてないのはなぜだ？
塗り絵画質だしみょうにザラついたり
いまいちピンがきてない感じがするし
これならふつうのセンサーかFOVEONのどっちかでいいよ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:55:36.74 ID:DBI+JvWZ0
S/N自体は悪くないというか、ノイズの粒は決して粗くないのに
なんかガザガザして汚い印象なんだよなあ・・・不思議だ。
これ、人肌撮っても微妙なんじゃないか？
なんかガザガザして汚い印象なんだよなあ・・・不思議だ。
これ、人肌撮っても微妙なんじゃないか？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:59:50.45 ID:KYBinaDs0
>>539
いや、興味深く読ませてもらってるから続けてくれ。
いや、興味深く読ませてもらってるから続けてくれ。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:00:19.13 ID:qt3yDJbP0
解像より色がきちんと出るなら別に文句言わない。
X100は確かにいいカメラだけど、結局センサーはありきたりだし。
X100は確かにいいカメラだけど、結局センサーはありきたりだし。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:00:55.27 ID:by616jWgP
>>543
素人にも良く分かるように
基礎的な画像処理の知識だけを平易に用いて説明してみました。
そんな基礎的な知識だけを使うだけでも、6x6配列、光学ＬＰＦ無しという
センサーの持つ矛盾点問題点を導くことが出来てしまうのです。
このセンサーはそのくらい基本的なところが全然ダメなのだ、ということを
示しているとも言えます。
もしなんだったら、あなたの高等な画像処理知識を使って、
6x6配列、光学ＬＰＦ無しセンサーには問題が無いということを証明して
頂いてもかまいませんよ？ 出来るものならね。
素人にも良く分かるように
基礎的な画像処理の知識だけを平易に用いて説明してみました。
そんな基礎的な知識だけを使うだけでも、6x6配列、光学ＬＰＦ無しという
センサーの持つ矛盾点問題点を導くことが出来てしまうのです。
このセンサーはそのくらい基本的なところが全然ダメなのだ、ということを
示しているとも言えます。
もしなんだったら、あなたの高等な画像処理知識を使って、
6x6配列、光学ＬＰＦ無しセンサーには問題が無いということを証明して
頂いてもかまいませんよ？ 出来るものならね。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:01:39.80 ID:KYBinaDs0
ピントが合ってない訳でもないのに、なんかピントが合ってない画像のような
不鮮明な印象を受けるんだよな。
不鮮明な印象を受けるんだよな。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:02:12.26 ID:KYBinaDs0
>>549
興味深かった。
興味深かった。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:02:20.45 ID:He+yP3Lc0
>>541
>PIXUSにxdスロットをつけるのを大反対したのもフジ。
>あれさえなければxdももう少し息が長い規格になっただろう。
すでに世の趨勢はSDだったのだから、死に体の規格を長生きさせてもムダ。
>PIXUSにxdスロットをつけるのを大反対したのもフジ。
>あれさえなければxdももう少し息が長い規格になっただろう。
すでに世の趨勢はSDだったのだから、死に体の規格を長生きさせてもムダ。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:02:45.82 ID:jGsG4EBV0
フジは初代のハニカムから場を荒らすだけで持続しないイメージ。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:03:42.98 ID:DBI+JvWZ0
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:03:47.73 ID:3xloXXzM0
>>546
レンズだろ。フジノンなんていっても所詮フィルム時代の中判、大判とか大味なレンズの技術水準なんだよ｡
シビアなデジタルの世界では通用せんのだろ。素直に、キャノンかNikonに頭さげとけばいいもんを
レンズだろ。フジノンなんていっても所詮フィルム時代の中判、大判とか大味なレンズの技術水準なんだよ｡
シビアなデジタルの世界では通用せんのだろ。素直に、キャノンかNikonに頭さげとけばいいもんを
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:04:27.49 ID:aNbHO/7j0
ローパス取るってのが手段でなく目的になってしまった感じ
結果的により以上のものを失ってるんじゃないか
結果的により以上のものを失ってるんじゃないか
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:08:00.69 ID:KYBinaDs0
300万画素しか有効画素数が無いのに計算で水増しした記録画素数をデカデカと宣伝して、
それが引き金となってCIPAの画素数の厳密な規定が出来たんだよね。
カラーフィルターの配列をチョチョっといじってフルサイズ相当だと
自称して、他社製品を低品質呼ばわりするところをみると、富士の
慢心詐欺体質は健在だなと思った。
それが引き金となってCIPAの画素数の厳密な規定が出来たんだよね。
カラーフィルターの配列をチョチョっといじってフルサイズ相当だと
自称して、他社製品を低品質呼ばわりするところをみると、富士の
慢心詐欺体質は健在だなと思った。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:08:01.82 ID:3xloXXzM0
>>552
いやあの時は過渡期だったから解らんよ。バイオにもxdスロットがあるのが出てたし。まあ今更こんな事言っても無駄だが。ちょっと前にフジ関係者か知らんが散々Nikonボロクソ叩いてその後すぐにあのパネルだろ愚痴りたくもなるわ
いやあの時は過渡期だったから解らんよ。バイオにもxdスロットがあるのが出てたし。まあ今更こんな事言っても無駄だが。ちょっと前にフジ関係者か知らんが散々Nikonボロクソ叩いてその後すぐにあのパネルだろ愚痴りたくもなるわ
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:10:37.19 ID:Hp45g5st0
サンプルの眠い画像と、素子の特性って関係あるのだろうか？
素子の性能、特性は解像力には影響するだろうが、JPGの画像が眠いとかいうのは解像力とは関係なくて
主に画像処理の問題ではないのかな？
素子の性能、特性は解像力には影響するだろうが、JPGの画像が眠いとかいうのは解像力とは関係なくて
主に画像処理の問題ではないのかな？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:10:56.13 ID:XFMUNO+F0
ローパスなしでモアレを取りたいんだったら
センサーを1画素分正確に揺らしてやればいいんだよ
すべての画素は同じデータを内包するのでモアレがなくなる
センサーを1画素分正確に揺らしてやればいいんだよ
すべての画素は同じデータを内包するのでモアレがなくなる
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:12:38.79 ID:jGsG4EBV0
ベルビアモードとかの画像処理関係の人って仙台に栄転とかいう噂。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:13:28.74 ID:KYBinaDs0
>>559
そのあたりもおいおい明らかになるだろ。
そのあたりもおいおい明らかになるだろ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:21:33.54 ID:C88c7fDO0
みなさん。
富士フイルムのミラーレス機が成功する為の最大のポイントがあるのを
ご存知ですか？
それは、一眼詐欺商法からの脱却です。
ミラーレス機を一眼と呼ぶのをやめること。
そこから新しいカメラが始まります。
富士フイルムのミラーレス機が成功する為の最大のポイントがあるのを
ご存知ですか？
それは、一眼詐欺商法からの脱却です。
ミラーレス機を一眼と呼ぶのをやめること。
そこから新しいカメラが始まります。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:21:57.00 ID:C88c7fDO0
今まさに消費者がメーカーの品格を見極める必要が高まっている。
オリンパス、パナソニックが必死に○○一眼として宣伝している
マイクロフォーサーズ規格のカメラ。
なんとこれ、一眼レフではありません。
情けないことにソニーやペンタックスも、この低俗商売を真似て３馬鹿トリオ形成。
ミラー、プリズムを無くしてFバックを短くし、
簡素化された構成はコンデジのそれに近いもので、
ただ、レンズ交換ができる、それだけのくだらないカメラです。
にも関わらず、強引に一眼という不適当な言葉で宣伝している。
一眼レフとして販売されている店があったりするし
誤認されるのは十分予想できただろうに、あえて一眼一眼と宣伝する。??
その心は・・・
「一眼レフと勘違いされれば儲けもの」
「言ったもの勝ち」
「一眼レフとは言っていない。騙されるやつが悪い」
「日本猿は馬鹿だから適当に騙して粗悪品を売ってしまえ」
というところだろうか。
メーカーの良識やモラルに期待できる時代じゃないのかも知れないが、
このような偽装が社会的に多発するのは勘弁願いたい。
富士フイルムのミラーレス機、必勝の条件。それは一眼商法からの脱却ではないでしょうか。
オリンパス、パナソニックが必死に○○一眼として宣伝している
マイクロフォーサーズ規格のカメラ。
なんとこれ、一眼レフではありません。
情けないことにソニーやペンタックスも、この低俗商売を真似て３馬鹿トリオ形成。
ミラー、プリズムを無くしてFバックを短くし、
簡素化された構成はコンデジのそれに近いもので、
ただ、レンズ交換ができる、それだけのくだらないカメラです。
にも関わらず、強引に一眼という不適当な言葉で宣伝している。
一眼レフとして販売されている店があったりするし
誤認されるのは十分予想できただろうに、あえて一眼一眼と宣伝する。??
その心は・・・
「一眼レフと勘違いされれば儲けもの」
「言ったもの勝ち」
「一眼レフとは言っていない。騙されるやつが悪い」
「日本猿は馬鹿だから適当に騙して粗悪品を売ってしまえ」
というところだろうか。
メーカーの良識やモラルに期待できる時代じゃないのかも知れないが、
このような偽装が社会的に多発するのは勘弁願いたい。
富士フイルムのミラーレス機、必勝の条件。それは一眼商法からの脱却ではないでしょうか。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:22:18.43 ID:C88c7fDO0
ニコンが1でアドバンストカメラという呼び名を提案しています。
富士もニコンに習って一眼詐欺商法から脱却に続き、アドバンストカメラ
という呼称を例えば使えば、これが定着してミラーレス一眼から
アドバンストカメラへの流れが出来る可能性もあります。
富士もニコンに習って一眼詐欺商法から脱却に続き、アドバンストカメラ
という呼称を例えば使えば、これが定着してミラーレス一眼から
アドバンストカメラへの流れが出来る可能性もあります。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:24:18.68 ID:r8IV5g8w0
いや、アドバンストカメラじゃ意味がバクゼンとしすぎだよ
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:28:04.95 ID:jpJf2JD10
きれいに撮れれば名前とかどうでもいいわ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:28:17.95 ID:INN7X7Yc0
フジは高倍率一眼レフスタイルのコンデジのことをネオ一眼とか言ってたから、
普通にミラーレス一眼て呼ぶんじゃない？
普通にミラーレス一眼て呼ぶんじゃない？
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:31:08.21 ID:bzr9KXB50
ニコ爺さん、考えが古いよ。
あんたが寝たきりになるころには一眼って言葉の意味が変わっているはずだよ。
あんたが寝たきりになるころには一眼って言葉の意味が変わっているはずだよ。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:33:39.58 ID:TyjwYn890
レフ原理主義者ってまだ生息してたのか
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:36:36.65 ID:rnfkvMLn0
>>555
そこまでしなければいけないのなら、そもそもカメラ作る必要ないだろ。
そこまでしなければいけないのなら、そもそもカメラ作る必要ないだろ。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:39:21.44 ID:XFMUNO+F0
ミラーレスは余計な部品を省くことでどれだけ安くできるか、コストパフォーマンスをどれだけ追求できるか
が重要なのであって。高級機という概念は捨てたほうがいい
画質さえちゃんとしていれば操作性はコンデジと同じでまったく構わない
が重要なのであって。高級機という概念は捨てたほうがいい
画質さえちゃんとしていれば操作性はコンデジと同じでまったく構わない
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:39:22.75 ID:qTkvdYLU0
薮から棒過ぎる
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:44:08.20 ID:z2Amda9W0
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:45:43.24 ID:jpJf2JD10
ペンタの参戦もあるかも(´・ω・｀)
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:48:12.56 ID:INN7X7Yc0
高級機がいらないってことはないだろうが、
高級機だけでマウント維持するのは厳しい気がする。
高級機だけでマウント維持するのは厳しい気がする。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:48:56.38 ID:RarVQszA0
これもENEXも、2,3年後ぐらいに1.5インチセンサーで専用レンズを出してくるてる気がする
APS-Cは将来足かせになる気がしてならない
APS-Cは将来足かせになる気がしてならない
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:50:33.28 ID:jpJf2JD10
安いレンズが出るまでは様子見ってことで
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:53:01.57 ID:z2Amda9W0
>>577
逆にマウント径に余裕のあるEマウントはセンサー拡大したりしてな
逆にマウント径に余裕のあるEマウントはセンサー拡大したりしてな
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:54:52.12 ID:Zl1ubyp00
面白い機種を出してきましたね〜。
メディアの各種発表を見ていて思ったのは、ミラーレスだけど新ジャンル
という位置づけで来たということかな。
現在、デジタル一眼が無い分だけ思い切ったことが出来るのかも。
メディアの各種発表を見ていて思ったのは、ミラーレスだけど新ジャンル
という位置づけで来たということかな。
現在、デジタル一眼が無い分だけ思い切ったことが出来るのかも。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:57:29.54 ID:dRaUXEDd0
>>576
コンタGシリーズくらい続けば上出来
コンタGシリーズくらい続けば上出来
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:58:00.45 ID:AX8yWg9j0
>>577
いわゆるコンデジとの差別化のため、センサーをわざわざ小さくすることはないと思うよ。
APSサイズのミラーレス出してるところは。
ぎゃくに極小センサー載んだミラーレスの方が足かせに苦しむだろう。
いわゆるコンデジとの差別化のため、センサーをわざわざ小さくすることはないと思うよ。
APSサイズのミラーレス出してるところは。
ぎゃくに極小センサー載んだミラーレスの方が足かせに苦しむだろう。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:00:00.44 ID:A1rDmavp0
ペンタスレ住人ですけど、このカメラは発売前なのに
ダメだという意見でいっぱいですね。なんちゃってク
ラシカルデザインに、現行センサーで高値販売！セン
スのない公式サンプルと、、、
さすがペンタスレ住人とバカにされるでしょうが、サ
ンプル見て決めました。これ、買います。こういう表
現幅の広いデジタルを待ってました！
ダメだという意見でいっぱいですね。なんちゃってク
ラシカルデザインに、現行センサーで高値販売！セン
スのない公式サンプルと、、、
さすがペンタスレ住人とバカにされるでしょうが、サ
ンプル見て決めました。これ、買います。こういう表
現幅の広いデジタルを待ってました！
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:01:27.58 ID:jpJf2JD10
ペンタユーザーはこういう単焦点好きそうだよね
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:02:20.74 ID:z2Amda9W0
>>583
まずはペンタ機を捨ててニコキヤノを買うべし
まずはペンタ機を捨ててニコキヤノを買うべし
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:05:09.94 ID:5kF89Y1x0
>>583
ペンタもミラーレス出すんじゃなかった？
ペンタもミラーレス出すんじゃなかった？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:09:46.14 ID:z2Amda9W0
言っておくけど、単焦点主体のこのカメラだと表現の幅はズームに劣るよ。
何より画角が表現の基本だからね。
それにボケでプラスアルファできるように明るいズームが重宝される。
でもそれはデカいからこういうミラーレスの単焦点で気軽に持ち運べて撮る機会を増やせるカメラが求められるんだよ。
カメラ持ってないことには表現もクソも無いからね。
年中フルサイズ一眼レフに巨大ズームを付けて持ち運んで苦にならないひとにはこの手のカメラは必要無いだろうね。
何より画角が表現の基本だからね。
それにボケでプラスアルファできるように明るいズームが重宝される。
でもそれはデカいからこういうミラーレスの単焦点で気軽に持ち運べて撮る機会を増やせるカメラが求められるんだよ。
カメラ持ってないことには表現もクソも無いからね。
年中フルサイズ一眼レフに巨大ズームを付けて持ち運んで苦にならないひとにはこの手のカメラは必要無いだろうね。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:11:52.57 ID:RarVQszA0
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:12:54.36 ID:dRaUXEDd0
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:13:15.98 ID:r8IV5g8w0
>>572
出てくる画のこと考えたらミラーだのプリズムなんて本当はいらないんだよ
でも撮影者がレンズを通した画を確認するためにわざわざ不要なものを追加したのが
一眼レフって形式、そのせいで遮光や内面反射にもマイナスになってるだろうし
レトロフォーカスタイプのレンズじゃないと使えないって制約もできてしまったけど
たいしてレトロフォーカスタイプでなくても使える光学的に理想に近い構造は作れたけど
そのかわりにアバウトな構図確認しかできず接写や望遠撮影などもろもろ
制約をつけてしまったのがレンジファインダー
銀塩時代はどっちかで済ませていたのが、フィルムから撮像素子になって
ミラーやプリズム使わなくてもレンズを通した画が確認できるようになったことで
じゃあ無駄な部品は省いて小型でシンプルなあたらしいシステムカメラをつくりましょう
となったのがミラーレスってこと
つまりカメラがデジタル化した時点で、一眼レフやレンジファインダーの「終わりの始まり」
がはじまったってことだね
出てくる画のこと考えたらミラーだのプリズムなんて本当はいらないんだよ
でも撮影者がレンズを通した画を確認するためにわざわざ不要なものを追加したのが
一眼レフって形式、そのせいで遮光や内面反射にもマイナスになってるだろうし
レトロフォーカスタイプのレンズじゃないと使えないって制約もできてしまったけど
たいしてレトロフォーカスタイプでなくても使える光学的に理想に近い構造は作れたけど
そのかわりにアバウトな構図確認しかできず接写や望遠撮影などもろもろ
制約をつけてしまったのがレンジファインダー
銀塩時代はどっちかで済ませていたのが、フィルムから撮像素子になって
ミラーやプリズム使わなくてもレンズを通した画が確認できるようになったことで
じゃあ無駄な部品は省いて小型でシンプルなあたらしいシステムカメラをつくりましょう
となったのがミラーレスってこと
つまりカメラがデジタル化した時点で、一眼レフやレンジファインダーの「終わりの始まり」
がはじまったってことだね
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:13:28.68 ID:GtXZVbBo0
アドバンストカメラじゃ、APSだよな。てことは、いいのか。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:15:27.55 ID:dRaUXEDd0
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:17:00.71 ID:bzr9KXB50
どこが縦読み？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:20:34.96 ID:DBI+JvWZ0
まーまーまーｗ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:21:21.99 ID:66pvzwYO0
フジは像面位相差AFの先駆者なのになぁ。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:27:39.43 ID:uSC5CGrVO
有機センサー間に合わなかったから急遽替えたとか？
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:36:23.78 ID:A1rDmavp0
>>586
去年出しました。でもG1Xを発表して、適当なもん作
ってミラーレスとかギャーギャー騒ぐのいい加減にし
ろって学級委員さんに釘さされた感じですね。学級委
員さんが決めたのは、G1Xのセンサーサイズがコンデ
ジかそうでないかの境界線。勿論自分に都合いい線引
きだけど、無理してG1x出したんだから大人の回答。
でレンズ交換式ミラーレスですが、ノンプリズムボデ
ィーとかの呼び名に変えませんか、皆さん？
去年出しました。でもG1Xを発表して、適当なもん作
ってミラーレスとかギャーギャー騒ぐのいい加減にし
ろって学級委員さんに釘さされた感じですね。学級委
員さんが決めたのは、G1Xのセンサーサイズがコンデ
ジかそうでないかの境界線。勿論自分に都合いい線引
きだけど、無理してG1x出したんだから大人の回答。
でレンズ交換式ミラーレスですが、ノンプリズムボデ
ィーとかの呼び名に変えませんか、皆さん？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:36:40.10 ID:z2Amda9W0
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:37:05.26 ID:1DNulf0c0
>>586
去年出しました。でもG1Xを発表して、適当なもん作
ってミラーレスとかギャーギャー騒ぐのいい加減にし
ろって学級委員さんに釘さされた感じですね。学級委
員さんが決めたのは、G1Xのセンサーサイズがコンデ
ジかそうでないかの境界線。勿論自分に都合いい線引
きだけど、無理してG1x出したんだから大人の回答。
でレンズ交換式ミラーレスですが、ノンプリズムボデ
ィーとかの呼び名に変えませんか、皆さん？
去年出しました。でもG1Xを発表して、適当なもん作
ってミラーレスとかギャーギャー騒ぐのいい加減にし
ろって学級委員さんに釘さされた感じですね。学級委
員さんが決めたのは、G1Xのセンサーサイズがコンデ
ジかそうでないかの境界線。勿論自分に都合いい線引
きだけど、無理してG1x出したんだから大人の回答。
でレンズ交換式ミラーレスですが、ノンプリズムボデ
ィーとかの呼び名に変えませんか、皆さん？
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:37:46.49 ID:1DNulf0c0
>>585
言われなくとも分かってます。
言われなくとも分かってます。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:42:02.06 ID:jpJf2JD10
>>590
要するにミラーレスはノーファインダー専用ってこと？
要するにミラーレスはノーファインダー専用ってこと？
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:43:40.49 ID:jW0zojwv0
のーふぁいんだー、のーらいふ
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:50:04.13 ID:r8IV5g8w0
>>601
ＥＶＦがあるでしょ
ＥＶＦがあるでしょ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:53:07.57 ID:DBI+JvWZ0
>>601にとって、光学ファインダー以外はファインダーではないのだよ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:53:51.12 ID:r8IV5g8w0
偏ってるなあ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:55:56.73 ID:jpJf2JD10
EVFがあるミラーレスって一部じゃん
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:56:25.74 ID:2NaDFbHW0
しっかりしたサンプルまだー？
と思ったけど流れ的にX100でピンボケ写真連発してた写真家がブログに眠い写真アップしだす予感
と思ったけど流れ的にX100でピンボケ写真連発してた写真家がブログに眠い写真アップしだす予感
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:57:40.74 ID:r8IV5g8w0
>>606
でも一部でもあるってことは専用じゃないでしょ？
でも一部でもあるってことは専用じゃないでしょ？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:01:57.37 ID:r8IV5g8w0
屁理屈をいうならデジイチだって光学ファインダー専用は一部で
ライブビューだってつかえるんだから
大半は光学ファインダー専用機じゃないってこじつけもできるしな
ライブビューだってつかえるんだから
大半は光学ファインダー専用機じゃないってこじつけもできるしな
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:12:28.18 ID:WSjB2Ir0i
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:14:40.22 ID:jpJf2JD10
キヤノンは平気で既存ユーザー切り捨てるだろ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:15:25.41 ID:gK3HprTO0
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:17:14.11 ID:qTkvdYLU0
休日だけ持ち出して花とか鳥とか追っかけ回すオタには解らんのです
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:18:11.98 ID:p96LpHpV0
>>ID:C88c7fDO0
ピングラ使ってシートフィルムで写真撮るカメラ扱ったら、
一眼にレフが付いて当たり前って思考があまりに狭い世界の話だと
バカにしか思えなくなるから、一回挑戦してみ？
中判シートフィルムはロールフィルム切って作るのが面倒臭いから、大判オススメ。
ピングラ使ってシートフィルムで写真撮るカメラ扱ったら、
一眼にレフが付いて当たり前って思考があまりに狭い世界の話だと
バカにしか思えなくなるから、一回挑戦してみ？
中判シートフィルムはロールフィルム切って作るのが面倒臭いから、大判オススメ。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:20:27.98 ID:7VJyf6aBO
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:20:50.77 ID:5zbAkN230
>>613
景色しか撮らんジジイもその仲間に入れてやってくれ
景色しか撮らんジジイもその仲間に入れてやってくれ
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:23:11.83 ID:52n/2mna0
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:26:02.10 ID:9HG4sJgI0
◆FUJIがライカ厨にトドメを刺すと噂さの「Ｘ･･･」がベールを脱いだ！◆
ライカ厨M9キラー FUJI「Ｘ−Pro１」外人サイズ〜デカイ！
X100・X-Pro1・X10 大きさ比較画像
↓
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/x-family.jpg
Pana GX1・X-Pro1・Sony NEX-7 大きさ比較画像
↓
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/side-by-side-ilcs.jpg
FUJI「X-Pro1」とライカ Ｍ９ サイズ比較画像
↓
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/sbsm9p.jpg
FUJI「X-Pro1」サイズ 画像
↓
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/allroundview.jpg
X-Pro1とSony NEX-7 サイズ比較画像
↓
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/sbsnex7.jpg
X-Pro1とPana GX1 サイズ比較画像
↓
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/sbsgx1.jpg
ライカ厨M9キラー FUJI「Ｘ−Pro１」外人サイズ〜デカイ！
X100・X-Pro1・X10 大きさ比較画像
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619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:29:05.77 ID:wVdDbrSE0
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:40:01.33 ID:BvMx8Qd2O
結局フルサイズを凌ぐは大嘘だったんだね
期待したのに、、
期待したのに、、
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:45:01.24 ID:5zbAkN230
>>620
ボディサイズはフルサイズを凌いでますが何か？
ボディサイズはフルサイズを凌いでますが何か？
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:45:47.87 ID:p96LpHpV0
アマチュアがせいぜいA4サイズでプリントするだけなら、
十分過ぎる性能じゃないかな。
ここで貶してる連中の多くはよくて中級機ユーザーの
等倍厨メインって気はするし。
アマチュアユースの範囲でなら、フルサイズに敵わないのは
被写界深度と高感度性能くらいじゃないか？
あとはもっと腕の良いカメラマンに良いサンプル撮らせろとしか。
十分過ぎる性能じゃないかな。
ここで貶してる連中の多くはよくて中級機ユーザーの
等倍厨メインって気はするし。
アマチュアユースの範囲でなら、フルサイズに敵わないのは
被写界深度と高感度性能くらいじゃないか？
あとはもっと腕の良いカメラマンに良いサンプル撮らせろとしか。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:46:23.65 ID:w0Z3LUx50
イメージサークルはフルサイズ確保してんの？
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:46:33.72 ID:INN7X7Yc0
>>620
stylish（）では圧勝です
stylish（）では圧勝です
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:50:54.49 ID:dE+RKvVk0
>>622
等倍厨じゃなくてLOWLIFE呼ばわりされたと思ってる敏感なひとじゃないの
等倍厨じゃなくてLOWLIFE呼ばわりされたと思ってる敏感なひとじゃないの
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:51:37.48 ID:KYBinaDs0
フルサイズを超える大ほら吹きカメラ
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:52:07.97 ID:KYBinaDs0
High quality詐欺カメラ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:53:06.89 ID:dE+RKvVk0
噂してたらなんかきたー
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:53:08.90 ID:c1g3RPD30
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:54:55.37 ID:KYBinaDs0
富士の詐欺カメラ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:55:14.09 ID:KYBinaDs0
価格だけフルサイズ並み
画質はボケボケ
画質はボケボケ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:55:14.68 ID:Tpgh/KgQ0
キャッチコピーは粉飾ミラーレスでおk?
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:55:42.54 ID:KYBinaDs0
粉飾ミラーレス
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:57:09.96 ID:GtXZVbBo0
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:57:17.47 ID:DBI+JvWZ0
アンナミラーレスでどうや？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:58:01.32 ID:KYBinaDs0
詐欺カメラ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:59:23.46 ID:gK3HprTO0
X100買う層がまた買うんだろうな・・・
綺麗だろうけども俺には手が出んカメラ
綺麗だろうけども俺には手が出んカメラ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:00:43.01 ID:KYBinaDs0
外装だけ綺麗、画質はNEX以下のイカサマカメラ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:01:17.50 ID:dE+RKvVk0
KYクソワロタwww
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:01:40.95 ID:KYBinaDs0
こんなのよく売り出したな、商品部長の西村チャン
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:02:07.92 ID:sG6Sp4Wu0
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:02:11.25 ID:KYBinaDs0
また3Dカメラの二の舞にならなきゃいいけど
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:04:11.52 ID:gK3HprTO0
>>641
めちゃ便利だなこのサイト
めちゃ便利だなこのサイト
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:05:23.11 ID:HK6R5UYe0
完全、趣味機だね。趣味だから良い悪いはない。
各メーカーから自分にあうものを探せばいい。
ただ、今回のXY座標。横軸はまぁ良いとして。
あの縦軸の「低品質」なおかしいなぁ。尺度が変。
各メーカーから自分にあうものを探せばいい。
ただ、今回のXY座標。横軸はまぁ良いとして。
あの縦軸の「低品質」なおかしいなぁ。尺度が変。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:05:53.73 ID:bxCXmVAh0
iso200からか
Mマウントの明るいレンズ使うのにNDいるか
Mマウントの明るいレンズ使うのにNDいるか
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:05:56.38 ID:TyjwYn890
なんだ嘘、大げさ、紛らわしいだったのか
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:06:45.84 ID:p96LpHpV0
>>623
あのAPS-Cサイズに特化したようなマウント径じゃフルサイズのイメージサークルは無いんじゃないかと。
>>629
色の出方とダイナミックレンジだけは、他に換えが利かない。
これは出てからでないと何とも言えんけどね。
そして多くのカメラユーザーはどれだけ多画素で高級なカメラ買ったとしても、
プリントサイズはそんなもんでしょ。
900万画素くらいでもA2くらいは何とかなるけど。
135フィルムで大伸ばしすること考えたら十二分じゃないかと。
>>617
有機三層(ないし二層)センサーはローパスレスだから、今回はその布石だったりしてな。
あのAPS-Cサイズに特化したようなマウント径じゃフルサイズのイメージサークルは無いんじゃないかと。
>>629
色の出方とダイナミックレンジだけは、他に換えが利かない。
これは出てからでないと何とも言えんけどね。
そして多くのカメラユーザーはどれだけ多画素で高級なカメラ買ったとしても、
プリントサイズはそんなもんでしょ。
900万画素くらいでもA2くらいは何とかなるけど。
135フィルムで大伸ばしすること考えたら十二分じゃないかと。
>>617
有機三層(ないし二層)センサーはローパスレスだから、今回はその布石だったりしてな。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:11:07.25 ID:INN7X7Yc0
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:12:02.57 ID:DBI+JvWZ0
あれアメリカ人の発想じゃなかったのかｗ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:15:00.23 ID:5zbAkN230
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:15:25.24 ID:jGsG4EBV0
>>644
縦軸の1Dを見ると防塵防滴とかプロ仕様のクオリティーって意味じゃない？
縦軸の1Dを見ると防塵防滴とかプロ仕様のクオリティーって意味じゃない？
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:17:27.56 ID:KYBinaDs0
そしてX-Pro1がコンサバじゃなくスタイリッシュとかw
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:18:26.51 ID:xMwipmpS0
>>641
一眼レフの中級機と比べるとしばらく笑える
一眼レフの中級機と比べるとしばらく笑える
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:19:11.65 ID:TVuzdvaL0
>>641
レンジファインダー型にしたいからミラーレスにしました。ってかんじだな。
レンジファインダー型にしたいからミラーレスにしました。ってかんじだな。
これ使って厳冬期の北海道の早朝を撮ってみたい。
どんな色がでるんだろう。
どんな色がでるんだろう。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:22:39.11 ID:sG6Sp4Wu0
こんなでかいの既存のミラーレスのカテゴリーに入れていいのか？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:22:44.88 ID:INN7X7Yc0
どうせ縦軸でLow Qualityとかはっちゃけてるんだから、
横軸も左側はUglyとかにすればよかったのにｗ
横軸も左側はUglyとかにすればよかったのにｗ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:23:32.68 ID:Fu2PhwpU0
今はレトロ調が流行ってるから、間違っちゃいない。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:24:24.28 ID:wVdDbrSE0
>>656
ミラーレスには違いないんだからかまわんだろ
ミラーレスには違いないんだからかまわんだろ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:26:35.55 ID:HK6R5UYe0
あー訂正。横軸のコンサバ⇔スタイリッシュも可笑しいな。むしろライカを意識した懐古調こそコンサバだ。
つーか普通に出せば良いのに。プレゼン用の座標がややこしく敵を批判を作ってるな…
つーか普通に出せば良いのに。プレゼン用の座標がややこしく敵を批判を作ってるな…
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:26:40.17 ID:wHuLDoTF0
このアンチの沸き加減はアレだな、そこそこ売れるってことか、
わかり易い。
わかり易い。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:28:16.83 ID:p96LpHpV0
外観はGF670がフォクトレンダーのBESSAIIIとして売られるんだから、
正当にそれ系のデザイン出す資格はあるよ。
正当にそれ系のデザイン出す資格はあるよ。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:28:18.69 ID:YrSh2WtE0
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:28:44.34 ID:jpJf2JD10
売れるといいね
なんとなく単発で終わって欲しくないから
なんとなく単発で終わって欲しくないから
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:30:20.47 ID:sG6Sp4Wu0
>>661
いや単なるパネルの煽り効果だよ
いや単なるパネルの煽り効果だよ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:35:11.07 ID:MWtSwiU40
まあでも…ニコン派としては正直羨ましい。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:37:00.91 ID:xMwipmpS0
サイズもアレだしパネルもアレだしお値段も笑える感じなりそうだし
メーカーとしては今あるミラーレスみたいなカジュアルな使い方は考えてないだろうね
よく言えば本格派で悪く言えばうるさ型の年寄り向け
さてどっちになるかは分からない
メーカーとしては今あるミラーレスみたいなカジュアルな使い方は考えてないだろうね
よく言えば本格派で悪く言えばうるさ型の年寄り向け
さてどっちになるかは分からない
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:37:13.23 ID:sG6Sp4Wu0
>>666
買えばいいだろ
買えばいいだろ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:43:09.29 ID:Qx71MV7b0
Fマウントで出してたら、かなり面白いカメラでしたね。
残念
残念
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:43:15.67 ID:2NaDFbHW0
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:44:42.80 ID:HK6R5UYe0
この機で言う本格派はプロが仕事で使うとかの意味じゃないよな。本格的趣味機だ。
そういう意味で弄って楽しいカメラだな。
俺はFやF2でその辺りを楽しんでる層だから、フジにはこの路線成功して、フィルムを少しでも長く生産し続けて欲しい。
そういう意味で弄って楽しいカメラだな。
俺はFやF2でその辺りを楽しんでる層だから、フジにはこの路線成功して、フィルムを少しでも長く生産し続けて欲しい。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:45:04.87 ID:aNbHO/7j0
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:58:23.57 ID:qiY96bt10
確かに2軸の基準が？？？だったな。
どうみてもコンサバティブなデザインなのにスタイリッシュで
普通に？？？
せめてそこはクラシカルじゃないのか？
Lowクオリティとか他社批判するよりも
クラシカルだけど革新性もあって、本格的な拘りがあるってところで
売っていた方が良かったと思うよ。
どうみてもコンサバティブなデザインなのにスタイリッシュで
普通に？？？
せめてそこはクラシカルじゃないのか？
Lowクオリティとか他社批判するよりも
クラシカルだけど革新性もあって、本格的な拘りがあるってところで
売っていた方が良かったと思うよ。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:00:36.17 ID:KYBinaDs0
>670
お金貸して。
お金貸して。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:02:11.38 ID:KYBinaDs0
まあ2ch意外の口コミサイトも使ってじっくり叩き潰すから
楽しみにしているといいわ。西村チャン。
楽しみにしているといいわ。西村チャン。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:03:24.97 ID:HT95KcTg0
これはミラーレス機というよりレンジファインダー機ということでええんやろ？
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:04:33.62 ID:wVdDbrSE0
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:07:28.36 ID:gK3HprTO0
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:13:30.38 ID:66pvzwYO0
とりあえず、5D2よりﾊｲｸｵﾘﾃｨなカメラ。ってことは有り得ないなぁ。
解像も、AF速度も、ファインダーの見え具合、交換レンズの選択肢…。
解像も、AF速度も、ファインダーの見え具合、交換レンズの選択肢…。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:15:07.65 ID:wVdDbrSE0
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:18:00.98 ID:WLi2lkl60
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:19:53.40 ID:66pvzwYO0
>>682
M9買えば良いのに。
M9買えば良いのに。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:25:31.90 ID:WLi2lkl60
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:28:58.11 ID:2NaDFbHW0
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:45:19.78 ID:48o95v7y0
宮本さん、Fマウント用アダプタ当然出すよな？
純正で出してくれるならそれに越したことはないが。
純正で出してくれるならそれに越したことはないが。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:52:07.52 ID:5zbAkN230
>>684
オールドマンズPENにはなれそうだな。これ。
オールドマンズPENにはなれそうだな。これ。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:56:13.62 ID:c1g3RPD30
スイーツイチガン（笑）で
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:57:27.96 ID:huaE7mdj0
結局、ライカが欲しいけど高くて買えない貧乏人が代替手段として買うカメラってことでいいよね
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:59:48.92 ID:dw47ygjq0
そしてニコン1は残念な事に。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:59:53.87 ID:SNCd5w+O0
>689
お前の中ではな
お前の中ではな
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:00:50.75 ID:qTkvdYLU0
カメラは戦わせる物じゃないから
そんなに何か戦わせたいならムシキングでもやってろよ
そんなに何か戦わせたいならムシキングでもやってろよ
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:02:06.22 ID:bxCXmVAh0
たまごっちで十分
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:02:56.79 ID:9AbAtFDsP
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:04:04.22 ID:hWfvfyCC0
このスレでごちゃごちゃ言ってる奴で買うのは２割くらいだろ。
俺は定期の満期が７月なので購入は７月以降だ。
俺は定期の満期が７月なので購入は７月以降だ。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:05:27.98 ID:sG6Sp4Wu0
>>694
マネシタ度も半端ないな
マネシタ度も半端ないな
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:07:22.00 ID:kcPaSq/80
>>694
GX1なんてゴミカメラどうでもいいよ
GX1なんてゴミカメラどうでもいいよ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:09:39.70 ID:dw47ygjq0
>>679
今のデジカメってただの電気製品でしか無いんだよね。数ヶ月で投売りされて、半年1年で後継機種が出てくる。
消耗品みたいで、価値が感じられない。
それがコンデジだけじゃなくて上級機までそんな状態。
Xシリーズは末永く使える雰囲気があるし、競合も少ないから高値安定。
安売り合戦に参加する必要も無いし、製品サイクルも己でコントロール出来る。
上手い路線だとは思うけどね。
実際X100はあの価格帯では異常な売行きだったし。
今のデジカメってただの電気製品でしか無いんだよね。数ヶ月で投売りされて、半年1年で後継機種が出てくる。
消耗品みたいで、価値が感じられない。
それがコンデジだけじゃなくて上級機までそんな状態。
Xシリーズは末永く使える雰囲気があるし、競合も少ないから高値安定。
安売り合戦に参加する必要も無いし、製品サイクルも己でコントロール出来る。
上手い路線だとは思うけどね。
実際X100はあの価格帯では異常な売行きだったし。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:20:06.06 ID:SNCd5w+O0
付加価値・他との差別化としてのデザイン重視はありだよね。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:23:11.23 ID:sVSn0dEj0
気軽に買える値段じゃなさそうな気配。
金持ちのジジババが買うんだろうけど。
金持ちのジジババが買うんだろうけど。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:24:07.11 ID:50UDSnXw0
コンタックスG1と似てる。
似非レンジファインダーと言われても、良いカタチと独自機構でファンが多い。
X-100のデザインのままレンズ交換式にしてほしかったけどね。
X-10は…。もう一度煮詰めて。
似非レンジファインダーと言われても、良いカタチと独自機構でファンが多い。
X-100のデザインのままレンズ交換式にしてほしかったけどね。
X-10は…。もう一度煮詰めて。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:25:51.94 ID:Hp45g5st0
>>698
異常な売れ行きだったのは、日本だけじゃないのかな？
あれほど、人気機種、好調と言われながらトータルで5万台だったというし。
比べるのは酷かもしれんけど、4年前のD300が実売20万円で、「月産7.5万台に増産」という記事を読んだことがある。
異常な売れ行きだったのは、日本だけじゃないのかな？
あれほど、人気機種、好調と言われながらトータルで5万台だったというし。
比べるのは酷かもしれんけど、4年前のD300が実売20万円で、「月産7.5万台に増産」という記事を読んだことがある。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:29:07.32 ID:c1g3RPD30
トータル5万台じゃあ異常な売れ行きとは言えないよなぁ
凄く売れたことにしたい人々がいただけ
凄く売れたことにしたい人々がいただけ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:35:05.49 ID:mRV0zj3W0
☆☆☆FUJIFILM 「X-Pro1」専門家コンテストで絶賛！金賞総なめ確定だなあ〜
日本「2012カメラグランプリ金賞」
日本「2012年度グッドデザイン金賞」
日本「2012カメラ記者クラブ金賞」
欧州「EISA（European Imaging and Sound Association）金賞」
欧州「TIPA（Technical Image Press Association）金賞」
ドイツ「iF プロダクトデザイン金賞」
ets
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:42:26.42 ID:+DCEw/Am0
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:46:03.84 ID:qiY96bt10
>>698
そこは非常に同意するよ。
ミラーレスが特に顕著。それが自分で自分の首を絞めている。
パナとか最近迷走している感じがする。
本格派と言いつつ、所詮は商品サイクルは一年程度の使い捨てで
出て来る商品は改良さえしてればよくて、現行品種の価格下落対策みたいな
感覚がするんだよね。
まだレフ機作ってるキャノンとニコンはじっくり開発している感じがするけど
それでもミラーレスとの競争に巻き込まれて
kissXシリーズであったり、Dxxxxの4桁機の物としての価値が下がってる感じがする。
そこは非常に同意するよ。
ミラーレスが特に顕著。それが自分で自分の首を絞めている。
パナとか最近迷走している感じがする。
本格派と言いつつ、所詮は商品サイクルは一年程度の使い捨てで
出て来る商品は改良さえしてればよくて、現行品種の価格下落対策みたいな
感覚がするんだよね。
まだレフ機作ってるキャノンとニコンはじっくり開発している感じがするけど
それでもミラーレスとの競争に巻き込まれて
kissXシリーズであったり、Dxxxxの4桁機の物としての価値が下がってる感じがする。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:47:03.20 ID:IUeI8RnG0
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:49:09.25 ID:Tpgh/KgQ0
なんちゃってレンジファインダーというか
高級トイカメラというか
高級トイカメラというか
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:51:31.98 ID:DdPXpPou0
なんで見え方にこだわったEVFにしなかったのかねえ
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:58:38.95 ID:jGsG4EBV0
>>694
家電臭って良い言葉だなw
家電臭って良い言葉だなw
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:03:11.73 ID:fEFuL5J+0
>>709
EVF搭載ミラーレスって、どの位EVFが使われているのかねぇ。
コンデジの延長で買っている人が大半だろうから、大方は背面液晶で撮影しているのかも。
だとすると、OVFだろうがEVFだろうがどっちも使われない。
ならばコストが安いOVFでいいんじゃないか？
キヤノンが考えそうな事だよ。
EVF搭載ミラーレスって、どの位EVFが使われているのかねぇ。
コンデジの延長で買っている人が大半だろうから、大方は背面液晶で撮影しているのかも。
だとすると、OVFだろうがEVFだろうがどっちも使われない。
ならばコストが安いOVFでいいんじゃないか？
キヤノンが考えそうな事だよ。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:04:00.55 ID:fEFuL5J+0
ごめん。誤爆・・
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:04:32.07 ID:BIuJ3sQ20
デカイんですけど…
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:07:30.12 ID:Ejxm32l70
>>713
遠くから見て！
遠くから見て！
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:07:35.79 ID:1WXimjUP0
大は小を兼ねると言うじゃないか
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:08:07.02 ID:x7X480Ct0
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:12:08.87 ID:BIuJ3sQ20
しかしGX1＋20mm/1.7のコンパクトさと写りの良さは
見習って欲しいとこではある。あとAFの速さと正確さ。
デザインはまぁ好き好き。
見習って欲しいとこではある。あとAFの速さと正確さ。
デザインはまぁ好き好き。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:14:29.60 ID:VzH98MWR0
>>711
APSーCサイズセンサー機に中望遠レンズ以上の組み合わせで、
コンデジ持ち撮影なんてありえないっしょ。
特にこの手のカメラは老眼のジジババが買うんだろうし。w
漏れがソニーのA55を手持ちで使う時は普通EVF覗きながら撮影する。
APSーCサイズセンサー機に中望遠レンズ以上の組み合わせで、
コンデジ持ち撮影なんてありえないっしょ。
特にこの手のカメラは老眼のジジババが買うんだろうし。w
漏れがソニーのA55を手持ちで使う時は普通EVF覗きながら撮影する。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:22:29.63 ID:k1J0Gevu0
？？？「69より十分小さいだろ」
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:28:06.25 ID:IrGuENTr0
バックフォーカスが短いレンズは周辺色被り対策出来てるかな・・。
アダプタ使うの前提で考えてますんでNEXとの比較になります。
アダプタ使うの前提で考えてますんでNEXとの比較になります。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:33:12.35 ID:BIuJ3sQ20
正直X100程度の大きさを期待していたよ…。
バリエーションで出るといいなぁ。
バリエーションで出るといいなぁ。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:40:15.35 ID:Ejxm32l70
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:47:40.87 ID:J2YlIlal0
富士純正Mマウントアダプタつけた時の
OVF時のファインダ表示に興味がある。
おそらくブライトフレーム無しなのだろうけど、
オプション設定で任意焦点距離の表示とか出来るなら
便利かなとオモタ。
まあ、ほとんどEVFで使うことになる気がするけど。
OVF時のファインダ表示に興味がある。
おそらくブライトフレーム無しなのだろうけど、
オプション設定で任意焦点距離の表示とか出来るなら
便利かなとオモタ。
まあ、ほとんどEVFで使うことになる気がするけど。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 02:59:19.06 ID:BIuJ3sQ20
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 03:12:51.26 ID:ZRwCLraX0
小さな写真見ただけでよく「高質感」だと分かるなぁ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 04:07:29.44 ID:atVMRm/00
M9とほぼ同じデカさについては、ライカとの密約があるとしか思えないなぁ。
ライカへのOEM供給とか、純正でのMマウントアダプター発売とか、
いろいろ契約条件が交錯してそう。
ライカへのOEM供給とか、純正でのMマウントアダプター発売とか、
いろいろ契約条件が交錯してそう。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 04:58:00.33 ID:qEIcrrVH0
>>ID:by616jWgP
モノの形を決めるのは主にG成分(特に人間はG波長の感受性が強いため、輝度解像度はほぼG頼み)
赤や青が色取情報の乏しさで厳密には問題が出ていても、
基本となるGの情報が生きていればモアレは起きにくい。
あと重要なのは、人間は輝度変化に敏感だけど色変化に鈍感って事だ。
Gから得た輝度情報を頼りに着色をするなら、案外何とかなるのでは無かろうか。
ローパス付とは言え、クリアビッドCMOSはこいつのセンサーよりG成分比が多いけど、
色モアレは出なかったと記憶している、
>>487
フィルター配列をややこしくすると演算に必要な手順がかさむ。
そうなると高速処理のプロセッサーが必須になってくるから、
既存のベイヤー配列で妥協しちゃってたのかもしれんよ。
コダックなんかはRGBWの1:1:1:1ってフィルター配列の特許出したりはしてるし、
ベイヤーに満足しない姿勢を持ってくれてるのは良いなあと思う。
モノの形を決めるのは主にG成分(特に人間はG波長の感受性が強いため、輝度解像度はほぼG頼み)
赤や青が色取情報の乏しさで厳密には問題が出ていても、
基本となるGの情報が生きていればモアレは起きにくい。
あと重要なのは、人間は輝度変化に敏感だけど色変化に鈍感って事だ。
Gから得た輝度情報を頼りに着色をするなら、案外何とかなるのでは無かろうか。
ローパス付とは言え、クリアビッドCMOSはこいつのセンサーよりG成分比が多いけど、
色モアレは出なかったと記憶している、
>>487
フィルター配列をややこしくすると演算に必要な手順がかさむ。
そうなると高速処理のプロセッサーが必須になってくるから、
既存のベイヤー配列で妥協しちゃってたのかもしれんよ。
コダックなんかはRGBWの1:1:1:1ってフィルター配列の特許出したりはしてるし、
ベイヤーに満足しない姿勢を持ってくれてるのは良いなあと思う。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 05:15:52.25 ID:8HY920BD0
デジライカは元祖で老舗だから別にして、デジタル全盛期にわざわざレンジファインダーもどきで出す合理的理由が
趣味性以外は皆無だよな。下位機は軽量だから、ライブビューのコンデジの捕り方が出来るけど…。
普通にEVFの方が良かったな。頑張ったのはわかるけど。
そういう意味でプレゼンの横軸のコンサバはむしろフジ自身だな。ソニー、ニコンの方が今の解釈、技術の上で洗練されてる。
趣味性以外は皆無だよな。下位機は軽量だから、ライブビューのコンデジの捕り方が出来るけど…。
普通にEVFの方が良かったな。頑張ったのはわかるけど。
そういう意味でプレゼンの横軸のコンサバはむしろフジ自身だな。ソニー、ニコンの方が今の解釈、技術の上で洗練されてる。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 05:27:40.92 ID:+16qtIL40
保守の極みみたいなデザインしておいてスタイリッシュって無茶にもほどがあるよなｗ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 05:31:44.30 ID:dVbsRiig0
レンジファインダーの撮影はレフレックスでもない、液晶パネル見ながらでもない、独特な感覚だからな。
一眼は切り取る作業感がほとんどだし、背面液晶見て撮るコンデジはまんまゲーム。素通しファインダーのRFはその中では唯一、被写体との間にあるカメラの壁を希薄にしてくれる。
被写体との関わりが違ってくるからRFは面白い。
一眼は切り取る作業感がほとんどだし、背面液晶見て撮るコンデジはまんまゲーム。素通しファインダーのRFはその中では唯一、被写体との間にあるカメラの壁を希薄にしてくれる。
被写体との関わりが違ってくるからRFは面白い。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 05:36:02.08 ID:Dlc+HVWT0
一番あおりを食うのはリコーのＧＸＲかな・・
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 06:33:09.67 ID:gV/Min380
>>727
まず人間の視覚とセンサーの区別を付けること
まず人間の視覚とセンサーの区別を付けること
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 06:50:21.38 ID:4WkFcLm+0
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 06:50:21.66 ID:4WkFcLm+0
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 06:50:32.90 ID:4WkFcLm+0
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 07:06:52.64 ID:YTFKdeZY0
お、おう
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 07:13:08.61 ID:OyclMaIx0
>>730
それ勘違いしてる知ったかが多いけど、50mmに特化したほぼ等倍のファインダーで両目開けて撮るとき限定の話だぞ。
小さい倍率のファインダーだとコンパクトカメラやバカチョンカメラで撮る感覚と一緒。
それ勘違いしてる知ったかが多いけど、50mmに特化したほぼ等倍のファインダーで両目開けて撮るとき限定の話だぞ。
小さい倍率のファインダーだとコンパクトカメラやバカチョンカメラで撮る感覚と一緒。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 07:15:16.82 ID:4WkFcLm+0
センサーが特別じゃないならエプソンのRD1でいいけどな。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 07:27:11.08 ID:8HY920BD0
下位が人気あるように、売れると思うし、独自のポジションでいいと思う。
問題は、メーカー自らアホな座標を持ち出してあーだこーだと…
そこまで言うなら、引き合いに出した各カメラでとりくらべサンプル出すべき。
あと、外観。少なくもコンサバはお前の方だぞフジ!!
問題は、メーカー自らアホな座標を持ち出してあーだこーだと…
そこまで言うなら、引き合いに出した各カメラでとりくらべサンプル出すべき。
あと、外観。少なくもコンサバはお前の方だぞフジ!!
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 07:47:18.37 ID:2lbhwQ/R0
逆に凄いスタイリッシュに見えるよ！
ネックスとかは保守的ではないにしてもスタイリッシュでもない。
ネックスとかは保守的ではないにしてもスタイリッシュでもない。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 07:56:22.96 ID:eY7Mrhx60
>>739
あくまで「流行り」のレトロ調ってことだろ
あくまで「流行り」のレトロ調ってことだろ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 07:59:39.50 ID:4WkFcLm+0
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:00:41.70 ID:8HY920BD0
スタイリッシュの対が「コンサバ」ってのが
変なの。コンサバかつスタイリッシュもあるんだからさ
メカニズム感あって格好いいのは、わかるけど。
大体、これ自体どコンサバでしょ。
変なの。コンサバかつスタイリッシュもあるんだからさ
メカニズム感あって格好いいのは、わかるけど。
大体、これ自体どコンサバでしょ。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:02:55.77 ID:eKPNnnXx0
>>731
かぶらないよ。大きさが違いすぎる。
かぶらないよ。大きさが違いすぎる。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:10:48.12 ID:7rJoGCs30
プレゼンの一枚スライドにねちねちしつこいな
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:12:43.56 ID:j52U79Gz0
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:13:04.88 ID:8HY920BD0
あぁ、でもこの座標の表題をよく見ると、各カメラを持ってそうなユーザー層イメージって事かな？w
あー…まぁわからんでもないかなw
しかしだ、低品質ユーザー層ってw
あー…まぁわからんでもないかなw
しかしだ、低品質ユーザー層ってw
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:19:27.32 ID:eY7Mrhx60
>>743
フジが昔から変わらず一貫したデザインでやってきたなら兎も角
これは流行りを追いかけただけの薄っぺらいデザインでコンサバではないでしょ。
モチーフ自体はコンサバかも知れんけど。
よく言えばスタイリッシュ。
悪くいえば中身の伴わないガワだけのデザイン。
フジが昔から変わらず一貫したデザインでやってきたなら兎も角
これは流行りを追いかけただけの薄っぺらいデザインでコンサバではないでしょ。
モチーフ自体はコンサバかも知れんけど。
よく言えばスタイリッシュ。
悪くいえば中身の伴わないガワだけのデザイン。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:21:19.26 ID:wadtJyn40
あれの解釈は
High Quality:ハイスペックを求めるユーザー
Law Quality:スペックをそれほど追い求めないユーザー
Conservative:保守的な（写真をとるという機能を追求というような意味で）ユーザー
Stylish:ファッションアイテムなどとしての機能も追求するユーザー
みたいな意味なんじゃないかと思うんだ
まあプレゼン聞かないと何とも言えんが
High Quality:ハイスペックを求めるユーザー
Law Quality:スペックをそれほど追い求めないユーザー
Conservative:保守的な（写真をとるという機能を追求というような意味で）ユーザー
Stylish:ファッションアイテムなどとしての機能も追求するユーザー
みたいな意味なんじゃないかと思うんだ
まあプレゼン聞かないと何とも言えんが
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:23:46.48 ID:eKPNnnXx0
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:24:17.50 ID:j52U79Gz0
ところで、これ連写合成は有るのかね？
パノラマはあるみたいだけど
パノラマはあるみたいだけど
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:26:13.55 ID:uHyClQ1P0
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:27:45.94 ID:Guxh4qLk0
簡単に言うと女子カメラ代表オリンパスペンの高級版てことでしょ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:30:47.23 ID:uHyClQ1P0
デザインセンスよりも大きさ重量価格のほうで
効果的に女子を遠ざけるだろうな
若い女はべつにカメラに命かけてるわけじゃないんだからさ
効果的に女子を遠ざけるだろうな
若い女はべつにカメラに命かけてるわけじゃないんだからさ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:32:11.86 ID:j52U79Gz0
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:35:32.07 ID:Guxh4qLk0
>>754
モデルや芸能人がこれ使ってるってなると命をかけてでも買うんじゃね？
モデルや芸能人がこれ使ってるってなると命をかけてでも買うんじゃね？
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:35:35.23 ID:uHyClQ1P0
重しとしてつかうならカメラである必要がないわな
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:38:31.58 ID:WhRF37Q2P
いままでのXとX-Proはだいぶデザインの方向性が違うな。
どっちもやりすぎであんまり好みじゃないけど。
どっちもやりすぎであんまり好みじゃないけど。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:46:02.32 ID:eY7Mrhx60
なんかサイズを無理やりライカに合わせてる気がする。
NEX7に光学ファインダーつけただけでこんなにデカくなる？
NEX7に光学ファインダーつけただけでこんなにデカくなる？
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:48:43.03 ID:qEIcrrVH0
>>732
どっちにせよできた写真を鑑賞するのは人間しかいないから。
また、色情報だけで言えばRGBでは再現できない色もある。
大事なのは正確な情報の再現ではない。
CMOSのノイズキャンセリングだってノイズと忠実再現をトレードオフしてるわけだし。
忠実色より記憶色のフジならではなのかもしれない。
>>748
GW690やGX680の昔から、こういう系統の無骨なデザイン好きなメーカーだよ。
どっちにせよできた写真を鑑賞するのは人間しかいないから。
また、色情報だけで言えばRGBでは再現できない色もある。
大事なのは正確な情報の再現ではない。
CMOSのノイズキャンセリングだってノイズと忠実再現をトレードオフしてるわけだし。
忠実色より記憶色のフジならではなのかもしれない。
>>748
GW690やGX680の昔から、こういう系統の無骨なデザイン好きなメーカーだよ。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:49:05.63 ID:mnV5mS9c0
Mマウントアダプターってどの程度のサイズなんだろう？
L-Mリングくらいなら大歓迎だけど、
用意できてないってことはそれなりのサイズと物なんだろうか。
薄いものなら使いたいんだけどなぁ
なんで最初からMマウント採用してくれんのか
L-Mリングくらいなら大歓迎だけど、
用意できてないってことはそれなりのサイズと物なんだろうか。
薄いものなら使いたいんだけどなぁ
なんで最初からMマウント採用してくれんのか
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:50:39.91 ID:QtrOYaPm0
>>756
武井咲にGUCCIでX-Proなら売れそう
武井咲にGUCCIでX-Proなら売れそう
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:54:38.72 ID:oszq8pr00
α55とほとんど重さ変わんないな。
さすがに厚みは薄いが、幅とかむしろデカいw
NEXだと30M35つけても冬ならコートのポケットに入るんだが、これはもう既存のミラーレスの枠には収まらんな。サイズ的な意味で(笑)
まぁ、色んなアプローチがあっていいと思うよ。
さすがに厚みは薄いが、幅とかむしろデカいw
NEXだと30M35つけても冬ならコートのポケットに入るんだが、これはもう既存のミラーレスの枠には収まらんな。サイズ的な意味で(笑)
まぁ、色んなアプローチがあっていいと思うよ。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:56:06.97 ID:DlClJ/e70
じゃあ無駄口叩かずに黙ってろ
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:56:26.84 ID:uHyClQ1P0
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:57:23.78 ID:b7TBnXIg0
ペンタならこの大きさでフルサイズ出してきそう
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:02:08.25 ID:47XV3jqC0
はぁ？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:03:13.60 ID:iMG0bMgm0
最近のフジはコダックの匂いがする…
あそこも2000年ごろ解像自慢のデカいデジカメとか出してたよね…
そして10年後の現在、デフォルト寸前とwww
あそこも2000年ごろ解像自慢のデカいデジカメとか出してたよね…
そして10年後の現在、デフォルト寸前とwww
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:04:02.58 ID:6fG3wEXz0
>>766
ライカならフルサイズでレンジファインダーまで付いてこの大きさですけど
ライカならフルサイズでレンジファインダーまで付いてこの大きさですけど
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:07:01.13 ID:uHyClQ1P0
ファインダー倍率は低いし条件によって変動する
パララックスは出る
フィルターの効果や被写界深度の視覚化も不可能
特殊なレンズには対応できなくて外付けファインダに丸投げ
ＲＦ()
デメリットが多すぎる
こういうものを出来損ないっていうんじゃないか？
パララックスは出る
フィルターの効果や被写界深度の視覚化も不可能
特殊なレンズには対応できなくて外付けファインダに丸投げ
ＲＦ()
デメリットが多すぎる
こういうものを出来損ないっていうんじゃないか？
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:10:36.85 ID:b7TBnXIg0
>>766
値段も２０万以下で
値段も２０万以下で
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:12:36.19 ID:b7TBnXIg0
自分にレスしてた
>>796宛で(´・ω・｀)
>>796宛で(´・ω・｀)
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:12:47.27 ID:TzW8fMz50
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:29:53.96 ID:pnp4HLt10
フジの時点で終了。ライカの猿真似のくせに。フジなんて何の価値もないんだよ。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:35:28.94 ID:6fG3wEXz0
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:43:48.53 ID:WFEku7gu0
この片側撫で肩のデザインだけは何とかならなかったんだろうか。TX-1みたいなデザインで良かったのに。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:58:29.29 ID:8nUYkIxj0
ファインダー無しで小型低価格のＸ１アマをキボン
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:11:26.17 ID:6yKhAiZi0
フジはクラカメファンに媚びてるように見せかけて、
小馬鹿にしてるようなデザインがほんと得意だなぁ。
こんなん好きなんでしょ？って感じの。
小馬鹿にしてるようなデザインがほんと得意だなぁ。
こんなん好きなんでしょ？って感じの。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:16:47.08 ID:PzI089EN0
CMキャラクターうかつに女優にやらすとデカ過ぎ感が出るな
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:28:02.06 ID:ven9QqKQi
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:39:08.54 ID:TZ1zELdj0
>>749
どちらにせよ失礼だよな（笑）
どちらにせよ失礼だよな（笑）
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:50:40.87 ID:1z7uFDxg0
で、いつ発売？
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:50:57.49 ID:2uWpX9Cr0
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:52:04.44 ID:WNRec1qD0
>>778
本当そう思う
本当そう思う
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:53:21.84 ID:kqK3HCSrO
ここではデザイン不評みたいだが、少し前のフジのカメラよりはよっぽど良くなったと思うぞ。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:54:42.22 ID:L87n1tjW0
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:56:31.75 ID:psDJZITc0
>>786
マクロ撮影専門なら他のカメラにしたほうがいいよ
マクロ撮影専門なら他のカメラにしたほうがいいよ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 10:59:26.16 ID:L87n1tjW0
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:02:03.19 ID:ZRwCLraX0
EVF専門にしちゃうと売価を高く設定できないからね
Fujiはマスセールスを狙ってないんじゃね
だからOVFも載せてスイーツ脳を浚う戦略
Fujiはマスセールスを狙ってないんじゃね
だからOVFも載せてスイーツ脳を浚う戦略
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:02:34.15 ID:6yKhAiZi0
評判の悪い斜め下がりの肩だけど、
ライカともコシナベッサともかぶらない形を目指したら
ああなったんだと思うな。
ライカともコシナベッサともかぶらない形を目指したら
ああなったんだと思うな。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:04:58.57 ID:6fG3wEXz0
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:15:47.68 ID:ven9QqKQi
EVFのみの直球勝負じゃNEXにかなうわけないからギミックつけないとしょうがないし、第一この値段で売れないし。
RF愛好家を取り込めるかどうかは微妙だけどさ
RF愛好家を取り込めるかどうかは微妙だけどさ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:17:07.93 ID:wcUbUoRV0
目指す世界はコンタックスGのデジタル版ってことか。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:18:18.97 ID:psDJZITc0
大体いい値段する後付け光学ファインダーとか喜んでつけてる連中に距離計なんていらんだろ
老眼で二重像もみえないんだろ
老眼で二重像もみえないんだろ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:22:40.18 ID:3dxELX0q0
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:26:51.13 ID:YJsN+EUH0
>>790
使ってみたら意外と手にフィットするかもね。
使ってみたら意外と手にフィットするかもね。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:27:59.45 ID:YJsN+EUH0
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:28:14.01 ID:ven9QqKQi
つうか今時RF使ってるのは30代40代が多い。
おじいちゃんは圧倒的にニコンのデカイ一眼でしょ?
リアルなRF世代はとっくにあの世にいってるよ
おじいちゃんは圧倒的にニコンのデカイ一眼でしょ?
リアルなRF世代はとっくにあの世にいってるよ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:29:35.48 ID:wcUbUoRV0
40-60歳代はキヤノン世代だよ。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:34:41.10 ID:GXSkQy3W0
>>797
ん？ 肉眼で直接見た被写体の色と色温度補正済みのEVF映像の色が違うのは当たり前じゃん。
ん？ 肉眼で直接見た被写体の色と色温度補正済みのEVF映像の色が違うのは当たり前じゃん。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:36:00.66 ID:O2CVAV2J0
写る範囲外が見えるってのもRFのファインダーの良い所なんだけどな。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:36:59.62 ID:JrHKwk1F0
>>799
何だその括りはｗ
何だその括りはｗ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:39:16.81 ID:wkEfcQJD0
６０代はニコン世代。
昭和４０年代までのキヤノンはとてもニコンの敵ではなかった。
R2000〜FX〜FTではNikonFに全く太刀打ちできなかった。
F-1だって対等の立場に立てたと言えるまで少なくとも１０年はかかってる。
昭和４０年代までのキヤノンはとてもニコンの敵ではなかった。
R2000〜FX〜FTではNikonFに全く太刀打ちできなかった。
F-1だって対等の立場に立てたと言えるまで少なくとも１０年はかかってる。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:39:36.96 ID:U5xIKPwY0
サイズは実機を手に取ってみるまで何とも言えんなあ。
X100はちょっと小さくし過ぎだと思った口なんで。
X100はちょっと小さくし過ぎだと思った口なんで。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:43:31.01 ID:wcUbUoRV0
少し前までのニコン機なんて、とてもじゃないけど我が子の記録用に使おうとか思えるカメラじゃなかったもの。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:43:35.49 ID:ven9QqKQi
>>799
うちのオヤジが初めて買ったカメラが例のごとくキヤノネットで、
当時、大衆向けのキヤノンに対してニコンはFに代表されるプロ用高級機のイメージがあったそうだ。
だから、うちのオヤジ世代(70代)のニコンに対する憧れは強い。
うちのオヤジが初めて買ったカメラが例のごとくキヤノネットで、
当時、大衆向けのキヤノンに対してニコンはFに代表されるプロ用高級機のイメージがあったそうだ。
だから、うちのオヤジ世代(70代)のニコンに対する憧れは強い。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:43:45.34 ID:6fG3wEXz0
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:45:09.41 ID:JrHKwk1F0
ｆｍｆｍ そういう流れがあるのかあ
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:50:29.09 ID:b7TBnXIg0
２０代だけどペンタユーザーです
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:56:06.32 ID:2uWpX9Cr0
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:01:59.08 ID:O2CVAV2J0
>>807
ん?範囲外は見えるんだろ？
ん?範囲外は見えるんだろ？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:05:53.56 ID:psDJZITc0
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:09:14.43 ID:6fG3wEXz0
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:18:33.54 ID:9IZ+QT7l0
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:18:51.04 ID:ZRwCLraX0
デジイチで視野率100%以上ってあったっけ？
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:21:44.45 ID:CUbWsv560
そもそもなぜレンジファインダーカメラの話とファインダーの話がごっちゃになってるんだろう
同じファインダーという言葉が入ってるからってか？
一眼レフじゃなきゃファインダーはどんなのつけたっていい。覗き窓でもいいし。
そのことをしてメリットというならわかるけどレンジファインダーのファインダーって何のことやら
ちなみにフォクトレンダーとかのRFカメラは、
RFの覗き窓と、フレーミング用の覗き窓は別々についてるな。
同じファインダーという言葉が入ってるからってか？
一眼レフじゃなきゃファインダーはどんなのつけたっていい。覗き窓でもいいし。
そのことをしてメリットというならわかるけどレンジファインダーのファインダーって何のことやら
ちなみにフォクトレンダーとかのRFカメラは、
RFの覗き窓と、フレーミング用の覗き窓は別々についてるな。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:23:34.00 ID:88hYmvUk0
ニコンが洗練て
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:24:20.74 ID:DbX5eQLa0
>>803
うちのパパはミノルタ派！
うちのパパはミノルタ派！
819 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2012/01/12(木) 12:29:14.04 ID:WNRec1qD0
.
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:32:53.99 ID:+gALj4yH0
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:35:33.12 ID:2lbhwQ/R0
このくらいがっちりしてた方が構えやすいと思う！
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:40:05.10 ID:dGgqeI3v0
>>820
もちっとそこら辺にあるもので例えてwww
もちっとそこら辺にあるもので例えてwww
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:48:53.34 ID:KTx/PmQb0
このままライカの赤いホッペタ付けたらみんな飛びつくんか？
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:50:50.90 ID:L87n1tjW0
>>801
写る範囲と厳密に区別できて
オプションに頼らず多様なレンズに対応できて
被写界深度やフィルターの効果が視覚化して見えるならそれもいいかもしれんがな
大雑把な覗き窓ならいらんよ
カメラから目はずして肉眼で確認すれば済むだけの話
写る範囲と厳密に区別できて
オプションに頼らず多様なレンズに対応できて
被写界深度やフィルターの効果が視覚化して見えるならそれもいいかもしれんがな
大雑把な覗き窓ならいらんよ
カメラから目はずして肉眼で確認すれば済むだけの話
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:54:38.03 ID:k3QKDCEp0
トイカメラの良さが分からんやつは買うな。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:55:27.12 ID:OETkpeA90
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:57:16.26 ID:psDJZITc0
>>824
だったらNEXとかバック液晶のカメラでも使えばいいじゃんｗ
だったらNEXとかバック液晶のカメラでも使えばいいじゃんｗ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:58:16.07 ID:9IZ+QT7l0
大丈夫だ、全然ちっさい
http://camerasize.com/compare/#258,211
http://camerasize.com/compare/#258,211
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:00:29.81 ID:O2CVAV2J0
>>813
これは見えるんだろ？って言ってるだけだが？
これがRFじゃないのは知ってるし、そもそも俺の話とは関係ない。
EVFに比べての利点って意味で言ってるんだけどさ。理解できん？
>>815
シグマのにあった気がする。
これは見えるんだろ？って言ってるだけだが？
これがRFじゃないのは知ってるし、そもそも俺の話とは関係ない。
EVFに比べての利点って意味で言ってるんだけどさ。理解できん？
>>815
シグマのにあった気がする。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:00:46.40 ID:JrHKwk1F0
>>828
GH2よりでかいんだｗ これはびつくり
GH2よりでかいんだｗ これはびつくり
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:10:32.62 ID:6fG3wEXz0
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:34:17.62 ID:+AfAFd1S0
>>831
レンジファインダーの視野率が100を切ることは原理的にない。
レンジファインダーの視野率が100を切ることは原理的にない。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:34:38.36 ID:Nc3hXCW60
お遊び用に期待してたけど、んんんってなってしまった。
現物見ないとなんとも言えんが。
サンプル画像をどういう感覚で決めたのか謎･･･。
現物見ないとなんとも言えんが。
サンプル画像をどういう感覚で決めたのか謎･･･。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:35:41.54 ID:ven9QqKQi
素通し目測が当たり前の時代に、二重像合点でピント合わせができるスゲーっていうのがレンジファインダーで、
今の時代にRFの利点云々は無理があるよな。
ただ、世代が巡って液晶モニターや安物一眼の暗く濁ったプリズムやミラー通した絵しか知らない若い奴が、
素通しってクリアで気持ちいいじゃんって
思う気持ちもわかるけどw
今の時代にRFの利点云々は無理があるよな。
ただ、世代が巡って液晶モニターや安物一眼の暗く濁ったプリズムやミラー通した絵しか知らない若い奴が、
素通しってクリアで気持ちいいじゃんって
思う気持ちもわかるけどw
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:36:14.49 ID:SwlD0J300
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:37:12.00 ID:psDJZITc0
>>832
さすがにそれは無茶苦茶な原理ｗｗ
さすがにそれは無茶苦茶な原理ｗｗ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:40:12.58 ID:ve2comOp0
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:42:57.90 ID:TfAGrtmn0
レンジファイダ風カメラのファインダーで視野率で優劣を考えるのはアホのすること。
パララックス補正の有無とか考えるならまだしも。
パララックス補正の有無とか考えるならまだしも。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:43:11.91 ID:5C+fvnrb0
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:43:18.05 ID:oszq8pr00
これ、OVFじゃピント合わせれないのね。
あの、左右の窓の像を重ねるフォーカスシステムいれてくれればいいのに(笑) EVFと組み合わせて。
昔の人はあんなのと距離計だけでよく写真撮ったよなぁ、と思いながら見ると、昔の写真面白いよね。
あの、左右の窓の像を重ねるフォーカスシステムいれてくれればいいのに(笑) EVFと組み合わせて。
昔の人はあんなのと距離計だけでよく写真撮ったよなぁ、と思いながら見ると、昔の写真面白いよね。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:47:42.22 ID:Nc3hXCW60
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:49:42.43 ID:5C+fvnrb0
>>841
自分の使い方に合ってそうで気になる。
自分の使い方に合ってそうで気になる。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:51:01.01 ID:ZRwCLraX0
140mmx82mmってどんなサイズかと思って家にある
カメラを計ってみたら昔のフィルムカメラのコンタT2や
キヤノンオートボーイ２とかより遥かにでかくて
NIKON FとかSRT101よりちょびっと小さいだけだった
今の入門デジイチと中級機の中間くらいのサイズ orz
実際はバッグにいれずにボディジャケットだけで
持ち出すとは思うけど、やっぱりちょっとでかい
カメラを計ってみたら昔のフィルムカメラのコンタT2や
キヤノンオートボーイ２とかより遥かにでかくて
NIKON FとかSRT101よりちょびっと小さいだけだった
今の入門デジイチと中級機の中間くらいのサイズ orz
実際はバッグにいれずにボディジャケットだけで
持ち出すとは思うけど、やっぱりちょっとでかい
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:51:22.11 ID:Nc3hXCW60
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:57:04.15 ID:vEkt2ww40
>>840
キャパの戦場写真とかISO10とかだったりするしな。
キャパの戦場写真とかISO10とかだったりするしな。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 14:11:04.48 ID:oTgjvyl70
ってな1からの流れは、企画段階でずーっと議論してきた
話しなんだろなw
俺は全然欲しいと思わないし、このファインダーに合理的良さも感じないけど、決済のハンコは押すと思うw
話しなんだろなw
俺は全然欲しいと思わないし、このファインダーに合理的良さも感じないけど、決済のハンコは押すと思うw
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 14:22:32.51 ID:ve2comOp0
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 14:30:37.98 ID:3RAfCqmw0
このデザイン、見慣れてきたのか違和感なくなってきた。
好みかといわれると微妙だけれど。
好みかといわれると微妙だけれど。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 14:33:03.51 ID:qEIcrrVH0
>>816
たぶんよく分かってない人が多用してる。
>>839
16-50/2.8とか手ぶれ補正付で出たら神なんだがなあ。
しかしその噂が本当なら、分かってるラインナップだなとは思う。
>>840
クラッセは素通しファインダーなのに距離入力式のMF機能あるよｗ
あと大昔のフォールディングカメラはノーファインダーで距離計だけで測距とか。
>>847
ポトレ撮るなら、寄りと引きとクイックに焦点距離変えられる方が良いから、
ズームだと助かるね。
たぶんよく分かってない人が多用してる。
>>839
16-50/2.8とか手ぶれ補正付で出たら神なんだがなあ。
しかしその噂が本当なら、分かってるラインナップだなとは思う。
>>840
クラッセは素通しファインダーなのに距離入力式のMF機能あるよｗ
あと大昔のフォールディングカメラはノーファインダーで距離計だけで測距とか。
>>847
ポトレ撮るなら、寄りと引きとクイックに焦点距離変えられる方が良いから、
ズームだと助かるね。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 14:47:25.36 ID:TzW8fMz50
手ブレ補正とかはやっぱ現物だよね
オレのE−P2の4段はD3で手ブレ補正が無いのより良く揺れるぞ
オレのE−P2の4段はD3で手ブレ補正が無いのより良く揺れるぞ
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 14:51:34.94 ID:gxOTeUYl0
>>822
箱ティッシュ
箱ティッシュ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 15:34:42.61 ID:I8Qzjwlx0
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 15:40:26.43 ID:MRlWtlHu0
2.8通し標準ズームは無しか…
サードパーティーはフジ用なんかそうそう手を出してきそうにもないしな。
サードパーティーはフジ用なんかそうそう手を出してきそうにもないしな。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 15:47:13.45 ID:k3QKDCEp0
というよりマウント非公開じゃないかな。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 15:47:17.82 ID:O2CVAV2J0
>>831
前触れも無くって？
二重像云々じゃないOVFの利点を書いたんだけど、理解できん？
AFバカチョンどうこう距離計どうこうなんて関係ない話だよ。解る？
ま、君がRFのカメラ使った事無いの解ったから絡んでくんなよ。
前触れも無くって？
二重像云々じゃないOVFの利点を書いたんだけど、理解できん？
AFバカチョンどうこう距離計どうこうなんて関係ない話だよ。解る？
ま、君がRFのカメラ使った事無いの解ったから絡んでくんなよ。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 15:51:03.99 ID:UrNStMsr0
>>851
千刷りのしすぎ
千刷りのしすぎ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 15:52:53.92 ID:NJN1xUC5P
>>855 火病んなよ。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 15:55:53.12 ID:eY7Mrhx60
>>855
一連のレス読んだがどう解釈してもおまえがバカチョン野郎
一連のレス読んだがどう解釈してもおまえがバカチョン野郎
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 16:06:25.98 ID:MRlWtlHu0
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 16:36:54.16 ID:6fG3wEXz0
>855
ごめんな。何回読んでも理解できんわ。
RF機じゃないカメラのスレで突然
＞写る範囲外が見えるってのもRFのファインダーの良い所なんだけどな。
て言うからX-Pro1をRF機と勘違いしてるイタい人なのかと思ったんだよ。
ファビョらずに落ち着いて教えてくれよ。
なぜそこでX-Pro1と関係ない「RFのファインダー」に限定したの？
ごめんな。何回読んでも理解できんわ。
RF機じゃないカメラのスレで突然
＞写る範囲外が見えるってのもRFのファインダーの良い所なんだけどな。
て言うからX-Pro1をRF機と勘違いしてるイタい人なのかと思ったんだよ。
ファビョらずに落ち着いて教えてくれよ。
なぜそこでX-Pro1と関係ない「RFのファインダー」に限定したの？
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:18:15.39 ID:NN6x+t+00
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:22:28.77 ID:CUbWsv560
>>855
そもそもRFのファインダーってなんだ？言葉おかしいよ。
そもそもフレーミング用途にはまったく使えないRFも多かったというのに
ライカM幾つのファインダー、とか何とか機種限定して言うか、
一眼レフ以外のファインダー、などと、束縛がないことをして利点というか
何かつけないと、エスパーしようにもお前さんの発言は意味不明なんだよ。
そもそもRFのファインダーってなんだ？言葉おかしいよ。
そもそもフレーミング用途にはまったく使えないRFも多かったというのに
ライカM幾つのファインダー、とか何とか機種限定して言うか、
一眼レフ以外のファインダー、などと、束縛がないことをして利点というか
何かつけないと、エスパーしようにもお前さんの発言は意味不明なんだよ。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:25:09.50 ID:KqyPepR50
それで先発の3本のレンズは手振れ補正ついてるのか？
広角はともかく標準と望遠マクロには
あったほうがいいだろ
広角はともかく標準と望遠マクロには
あったほうがいいだろ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:26:12.63 ID:b7TBnXIg0
あの値段でついてるわけねえだろ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:26:52.99 ID:h/Oo7oVP0
想像つくなーこれ首からぶら下げてる奴が。
取り敢えず「面倒臭い奴」が多そうだ。
まさにこの流れ…。
取り敢えず「面倒臭い奴」が多そうだ。
まさにこの流れ…。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:28:21.41 ID:qEIcrrVH0
ないよ、残念ながら。
ミラーショック無いから、ぶれにくかろうとは思うけど
補正レンズ一枚分写りが落ちるのを嫌ったのかもね。
ミラーショック無いから、ぶれにくかろうとは思うけど
補正レンズ一枚分写りが落ちるのを嫌ったのかもね。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:29:22.67 ID:psDJZITc0
>>865
ここで暴れてる奴らはどう考えても買わなそうな奴らばっかなんだけどｗ
ここで暴れてる奴らはどう考えても買わなそうな奴らばっかなんだけどｗ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:36:42.74 ID:ZRwCLraX0
しかしフランジバック17.7mmって意地でもX用レンズを他で使われたくなかったんだろうなぁ
なにせボディでがっぽり儲けるビジネスモデルだもの
なにせボディでがっぽり儲けるビジネスモデルだもの
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:40:44.83 ID:qEIcrrVH0
>>868
フランジバックだけじゃなく、広角レンズだとシャッター前までレンズ後端がはみ出る設計らしいから、
特に広角レンズのバックフォーカスにまで気を使っての17mmなんじゃないかな。
距離を稼ぐためにセンサーのローパスまで割愛する気合いの入れようだもの。
フランジバックだけじゃなく、広角レンズだとシャッター前までレンズ後端がはみ出る設計らしいから、
特に広角レンズのバックフォーカスにまで気を使っての17mmなんじゃないかな。
距離を稼ぐためにセンサーのローパスまで割愛する気合いの入れようだもの。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:44:20.66 ID:XF3u+Mty0
ゴミ取り用のガラスが3枚入ってるけどな
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:48:37.99 ID:7UbnWUvU0
うわデザインがかっちょええ！
と思ったらすんげー小さくてがっかりした。６９０くらいでっけえのかと
と思ったらすんげー小さくてがっかりした。６９０くらいでっけえのかと
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:49:39.68 ID:PozCqFe20
あまりにでかいでかい言うから、mamiya7くらいあるのかと思ったら小さいじゃんｗ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:55:18.92 ID:MRlWtlHu0
俺的には12-24/4出るまで宝の持ち腐れというか
その頃には新型出てそうだし
というかその頃にはこのフォーマット自体終わってもいそうだし
おいそれと手を出せんわ
その頃には新型出てそうだし
というかその頃にはこのフォーマット自体終わってもいそうだし
おいそれと手を出せんわ
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:58:54.88 ID:Kd1PPK87i
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 18:31:03.81 ID:KqyPepR50
LPFレス ○
有機三層センサー ×
ボディ内手ぶれ補正 ×
レンズ内手ぶれ補正 × (今年中に1本発売予定)
外部AFセンサー ×
有機EL EVF ×
ズームレンズ × (今年中に1本発売予定)
パンケーキレンズ × (来年予定)
事前に期待してたのとずいぶん違うな
有機三層センサー ×
ボディ内手ぶれ補正 ×
レンズ内手ぶれ補正 × (今年中に1本発売予定)
外部AFセンサー ×
有機EL EVF ×
ズームレンズ × (今年中に1本発売予定)
パンケーキレンズ × (来年予定)
事前に期待してたのとずいぶん違うな
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 18:38:01.87 ID:kqK3HCSrO
有機ELって腐るんじゃなかったか？最近は大丈夫なんだろうか？
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 18:43:56.74 ID:7rJoGCs30
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 18:47:31.97 ID:QrIRQzc60
>>874
Fマウントは特許切れてる。AF関係はまだだが。
Fマウントは特許切れてる。AF関係はまだだが。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 18:51:11.03 ID:P86ReScJ0
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 18:54:17.51 ID:pG9plCQA0
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 18:54:29.59 ID:ve2comOp0
>>877
参考にはなるがなんだこの写真www
参考にはなるがなんだこの写真www
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 18:58:17.20 ID:P86ReScJ0
これを正規サンプルとして上げたらフジ見直すかもｗｗｗ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:02:00.04 ID:cBu5LM3T0
>>877
糞ワロタw
糞ワロタw
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:07:35.41 ID:KqyPepR50
これも塗り絵画質だなあ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:08:41.64 ID:Zx/MxSNAi
最近マウント増え過ぎてわけワカメ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:11:56.35 ID:b65F9Brj0
光学ファインダーを省略した廉価機が出たら考えよう
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:13:01.32 ID:fvZlR30g0
ノイズレスな画像を見ると「塗り絵画質」って言う人ってセンサーサイズが大きめのまともなカメラ使ったことないんだろうなあ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:15:50.23 ID:P86ReScJ0
それは勘違い
ノイズ見てるわけじゃなくて色数とその階調見てるからね
ノイズ見てるわけじゃなくて色数とその階調見てるからね
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:19:23.11 ID:CUbWsv560
実際レンズの他への転用は無理だろうな。
ローパスレスなので、ローパスで変な屈折が起きないわけで
ものすごく斜めの光軸でも像が悪化しないという前提で設計されてるからな
テレセン何それ？みたいな設計のレンズが次々出てくるんだろう
EマウントではE16mmの画質の悪さが叩かれたけど、
富士は画質重視と言いつつ、センサーに触れるほどのバックフォーカスのレンズを
出してくるからには、やっぱりローパスレス前提だとレンズ設計はかなり楽になるんだろう。
ローパスレスなので、ローパスで変な屈折が起きないわけで
ものすごく斜めの光軸でも像が悪化しないという前提で設計されてるからな
テレセン何それ？みたいな設計のレンズが次々出てくるんだろう
EマウントではE16mmの画質の悪さが叩かれたけど、
富士は画質重視と言いつつ、センサーに触れるほどのバックフォーカスのレンズを
出してくるからには、やっぱりローパスレス前提だとレンズ設計はかなり楽になるんだろう。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:19:34.72 ID:r43SgTCT0
良い感じではありませんか。
フルサイズ16MP機というと、EOS-1Ds2(2004.1発表)ぐらいしか無いけど、
1Ds2限定なら、ある程度は勝負出来るんじゃなかろうか。
いや、8年前のデジタル一眼レフと性能を比較する意味は無いですけど。
他に16MP機種は無いし（これからD4と1DXが出る）、フジが対象としている
フルサイズ機は1Ds2なんじゃないのかな？
フルサイズ16MP機というと、EOS-1Ds2(2004.1発表)ぐらいしか無いけど、
1Ds2限定なら、ある程度は勝負出来るんじゃなかろうか。
いや、8年前のデジタル一眼レフと性能を比較する意味は無いですけど。
他に16MP機種は無いし（これからD4と1DXが出る）、フジが対象としている
フルサイズ機は1Ds2なんじゃないのかな？
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:22:31.86 ID:KqyPepR50
FOVEONみたいな生々しさは全然ないのに
輪郭線がやたらとギザギザしてるんだよね
葉っぱでもわかるけど
ほかの作例にあった建築物だとモロにわかった
輪郭線がやたらとギザギザしてるんだよね
葉っぱでもわかるけど
ほかの作例にあった建築物だとモロにわかった
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:34:05.31 ID:cbHjoh+Ri
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:45:10.37 ID:tq26xX4/0
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:59:22.73 ID:ksWtHvbp0
x100のサイトを参考にすると、
レンズの小型化のためにまずフランジバックをみじかくして、
さらに、できるだけセンサーに入射する光をまっすぐにするために
シャッターの直前までデカイ後玉をめり込ませて、光路の調整をする。
なるほど、これならレンズを小型化しつつ、ライカのような周辺色かぶりは防げるな。
その代わりに手ぶれ補正は入らない、と。
レンズの小型化のためにまずフランジバックをみじかくして、
さらに、できるだけセンサーに入射する光をまっすぐにするために
シャッターの直前までデカイ後玉をめり込ませて、光路の調整をする。
なるほど、これならレンズを小型化しつつ、ライカのような周辺色かぶりは防げるな。
その代わりに手ぶれ補正は入らない、と。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:05:48.39 ID:qEIcrrVH0
>>888
のっぺりつやつやの葉っぱがある植物って有るから塗り絵っぽく見えるけど、
チャネル毎にみれば割とグラデーションはしっかり出てる。
特に弱いと思われた赤や青がきちんと解像してるのはちょっと驚きだ。
とはいえ、CCDほどは色の深みはないかもね。
S5PROと撮り比べてはみたい。
>>891
A2出力しても197dpiだから、多少のギザギザがあっても目立たなくね？
のっぺりつやつやの葉っぱがある植物って有るから塗り絵っぽく見えるけど、
チャネル毎にみれば割とグラデーションはしっかり出てる。
特に弱いと思われた赤や青がきちんと解像してるのはちょっと驚きだ。
とはいえ、CCDほどは色の深みはないかもね。
S5PROと撮り比べてはみたい。
>>891
A2出力しても197dpiだから、多少のギザギザがあっても目立たなくね？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:08:47.18 ID:2rlBxsxS0
>>894
APS-C程度ならMマウントのどんなレンズでも平気なのはリコーが証明したけどな
APS-C程度ならMマウントのどんなレンズでも平気なのはリコーが証明したけどな
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:09:23.93 ID:rclAGAIO0
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:11:32.16 ID:IWAnS0jDP
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:13:08.76 ID:KqyPepR50
DP2の画像と比較してるうちに
DP2がほしくなってしまった
FOVEONをほしがるヤツの気持ちはわかるな
皮肉なもんだ
DP2がほしくなってしまった
FOVEONをほしがるヤツの気持ちはわかるな
皮肉なもんだ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:14:13.62 ID:qEIcrrVH0
ISO400でDレンジ拡大してるみたいだね。
それでこの画なのか…
それでこの画なのか…
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:15:45.56 ID:P86ReScJ0
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:16:07.82 ID:oEaUY7OF0
いいからX-Pro1買えよ。
その金で次期S-Pro機作るんだから。
有機三層、フルサイズいくぞ。おまえら付いて来い。
その金で次期S-Pro機作るんだから。
有機三層、フルサイズいくぞ。おまえら付いて来い。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:17:40.18 ID:tpreDbsf0
既出みたいだけど、作例酷過ぎw
これでもプロなのwww
これでもプロなのwww
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:19:16.11 ID:qEIcrrVH0
>>899
FOVEONは一回は通る道だと思う。
そして感度上げた時の使いにくさから、相当惚れ込まないと長続きしないカメラなのも分かってくる。
SD10なんかはミラーショックで出る微ブレもシビアだったし。
FOVEONは一回は通る道だと思う。
そして感度上げた時の使いにくさから、相当惚れ込まないと長続きしないカメラなのも分かってくる。
SD10なんかはミラーショックで出る微ブレもシビアだったし。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:21:06.24 ID:rclAGAIO0
>>901
やめろぉぉぉぉーーーー！！！！
>>902
いや、俺は今回見送り組
というのも値段とデカさはなんとか我慢できるが、その上でフラッシュなしが痛い
なので今後のシリーズ機でフラッシュ付きが出るのを期待して待つわ
やめろぉぉぉぉーーーー！！！！
>>902
いや、俺は今回見送り組
というのも値段とデカさはなんとか我慢できるが、その上でフラッシュなしが痛い
なので今後のシリーズ機でフラッシュ付きが出るのを期待して待つわ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:24:33.89 ID:qEIcrrVH0
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:25:38.36 ID:V3oav8Qo0
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:26:11.08 ID:ksWtHvbp0
これの廉価版も出るみたいだから、急いで買う必要もない。
質感は除いて、後から出るものの方が絶対に完成度が高いしな。
まあ、自分はオールドスタイルよりも結果が欲しいから一眼レフを使うけど。
質感は除いて、後から出るものの方が絶対に完成度が高いしな。
まあ、自分はオールドスタイルよりも結果が欲しいから一眼レフを使うけど。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:26:26.19 ID:3RAfCqmw0
中央にいる鳥がなんともいえん
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:27:57.77 ID:uHyClQ1P0
あーでもＳＤ-1やDP2でも輪郭のギザはX-Pro1ほど酷くないけどでるな
LPF悪玉論はちょっと再考したほうがいいかもしれん
LPF悪玉論はちょっと再考したほうがいいかもしれん
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:30:00.58 ID:saC/v7n50
>>907
これ、フジ製以外のアプリでRAW現像できるようになるの？
これ、フジ製以外のアプリでRAW現像できるようになるの？
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:30:14.59 ID:rclAGAIO0
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:31:15.52 ID:P86ReScJ0
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:35:04.49 ID:3hT9tK5F0
>>903
どういう写りをするのか見るのに芸術性なんかいらんだろうが禿
どういう写りをするのか見るのに芸術性なんかいらんだろうが禿
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:36:43.23 ID:tq26xX4/0
>>914
禿の悪口はやめろ
禿の悪口はやめろ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:57:08.32 ID:v1LF7p9I0
お前らには禿になる呪いをかけた
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:01:26.13 ID:qEIcrrVH0
>>916
大丈夫、進行中でもモテる奴はモテる。
大丈夫、進行中でもモテる奴はモテる。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:02:13.53 ID:KqyPepR50
念のためにM9と645Dの作例も見たけど
けっきょくLPFレスにすると輪郭線のギザギザが
大なり小なり出るんだな
それならLPFは「可能な限り薄くかける」のが肝要で
なくしてしまうのは現時点では間違いなんじゃないかね
けっきょくLPFレスにすると輪郭線のギザギザが
大なり小なり出るんだな
それならLPFは「可能な限り薄くかける」のが肝要で
なくしてしまうのは現時点では間違いなんじゃないかね
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:06:00.89 ID:TfAGrtmn0
輪郭のギザギザは大した問題ではないでしょう。
まだサンプル出てないけど偽解像が盛大に出るケースが多分問題になる。
昔なつかしラーメンノイズみたいのがね。
まぁ凡人はLPF使うね。
まだサンプル出てないけど偽解像が盛大に出るケースが多分問題になる。
昔なつかしラーメンノイズみたいのがね。
まぁ凡人はLPF使うね。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:11:48.91 ID:tpreDbsf0
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:11:49.41 ID:qEIcrrVH0
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:14:07.16 ID:KqyPepR50
ギザギザつき比較ならDP2かな
用途が限られるけど価格対満足度が全然違うし
メインはひとまず保留してサブ用にひとつ買うかね
用途が限られるけど価格対満足度が全然違うし
メインはひとまず保留してサブ用にひとつ買うかね
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:15:09.79 ID:JV6cbAUJ0
ギザギザが出てない物も拡大して見ると四角い点の集まりで
斜め線だと階段状になる所に中間の色が入って滑らかに見せるわけだから
個人的には嫌なら後から補完しても変わんないんじゃないかと思うが
斜め線だと階段状になる所に中間の色が入って滑らかに見せるわけだから
個人的には嫌なら後から補完しても変わんないんじゃないかと思うが
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:18:29.45 ID:qEIcrrVH0
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:20:59.23 ID:b3kwB8/T0
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:28:45.35 ID:KqyPepR50
ドットが四角いのは仕方ないけど
ささくれみたいになるのを後処理でどうにかするなら
LPFついてる範囲でどうこうしてもらうほうがいいな
そしてLPFなしのなかならFOVEONが図抜けてるように思う
非凡人さんたちは一芸のひとであって天才ってわけじゃなさそうだ
ささくれみたいになるのを後処理でどうにかするなら
LPFついてる範囲でどうこうしてもらうほうがいいな
そしてLPFなしのなかならFOVEONが図抜けてるように思う
非凡人さんたちは一芸のひとであって天才ってわけじゃなさそうだ
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:30:09.35 ID:TfAGrtmn0
>>921
今のところのサンプルは、どんなカメラでも偽解像しないようなものばかりだよ。
サンプリング周期が長いから出るときは、相対的に等倍厨でなくても気になるような出方をすると思う。
赤を折糸に含んだ服とかの撮影結果が見てみたい。
今のところのサンプルは、どんなカメラでも偽解像しないようなものばかりだよ。
サンプリング周期が長いから出るときは、相対的に等倍厨でなくても気になるような出方をすると思う。
赤を折糸に含んだ服とかの撮影結果が見てみたい。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:32:26.67 ID:xMkCh1bY0
上の方で出てる黄色のハゲおじさんの。
玄人筋が見ると「スゲー写真」なのか？。
意図がわからんw
玄人筋が見ると「スゲー写真」なのか？。
意図がわからんw
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:32:49.77 ID:qEIcrrVH0
>>926
いちおう>924が手作業でLPFと近似の効果を出す方法ね。
三層センサーが図抜けているってのには同意。
もっと使いやすけりゃあねえ。
>>827
なるほど。
人柱になるつもりはあるから、それまでにサンプル出なければ自分で試してうｐしてみるよ。
いちおう>924が手作業でLPFと近似の効果を出す方法ね。
三層センサーが図抜けているってのには同意。
もっと使いやすけりゃあねえ。
>>827
なるほど。
人柱になるつもりはあるから、それまでにサンプル出なければ自分で試してうｐしてみるよ。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:32:51.11 ID:XPI+T+/n0
Gマウントアダプタが出れば買う
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:34:49.08 ID:ZRwCLraX0
コンタGってデジで使うと寄れずにボケのかたい糞レンズに思えるけど
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:37:54.21 ID:qEIcrrVH0
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:49:12.93 ID:tq26xX4/0
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:56:58.46 ID:LuG4P9r60
ギズモードの記事にあったけどAFスピードは遅いってさ。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:05:21.75 ID:CUbWsv560
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:07:24.26 ID:rwpUmrVe0
フランジバック17.7mmならCマウントもいけるな。
巨大な弁当箱に豆粒Cレンズの変態仕様でキメてみたい。
巨大な弁当箱に豆粒Cレンズの変態仕様でキメてみたい。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:27:23.92 ID:pRbMBfT30
ローパスフィルターを取り払ったX-Pro1
単結晶クリスタル(値段が高い部品・サイズが大きいと高価)＝特定の波長だけをカットするクリスタル板
単結晶クリスタル(値段が高い部品・サイズが大きいと高価)＝特定の波長だけをカットするクリスタル板
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 23:05:24.27 ID:qEIcrrVH0
急に静かになったね
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 23:28:11.63 ID:cbHjoh+Ri
>>938
自分は877満足してしまった
自分は877満足してしまった
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 23:28:46.70 ID:oEaUY7OF0
後、90mmで明るくてすんごい切れるんだけど、
とろけるボケを出してくれるレンズくれろ
とろけるボケを出してくれるレンズくれろ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 23:30:54.44 ID:YpI2XVY70
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 23:56:08.08 ID:3RAfCqmw0
純正で、Mマウントアダプターも出るのねぇ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 00:01:05.36 ID:smNh3m6U0
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 00:01:47.08 ID:smNh3m6U0
×17,35mm
○18,35mm
○18,35mm
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 00:06:59.59 ID:kxQm8DtY0
レンズ設計もデジなのにむしろバックフォーカスをより短くする設計だし、
純正のライカMマウントアダプタも出るようだし、色被り対策は大丈夫・・と期待したい。
純正のライカMマウントアダプタも出るようだし、色被り対策は大丈夫・・と期待したい。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 00:14:23.19 ID:y48WjNqG0
>>941
リンク先の
>>「スマートフォンの品質が良くなってきた。低価格なデジタルカメラとの差が縮まり、そうしたカメラが売れてなくなっている。特に米国では顕著。低価格帯のカメラを主に扱うメーカーは、売上を4割ほど落とすのではないか」
>>「3年前にも携帯電話の画質向上を危惧していた。安いカメラが淘汰される時代、残るのは中高級カメラ。今後、そういうカメラを作れるメーカーしか生き残れないのではと考えていた」
この考え方は同意。
気づいたのが速いとも思わないけど
今の段階で、こういう舵取りが出来る人がいて良かったと思う。
パナとかソニーとか、企業努力は凄く感じるけど
ジリ貧になっていく戦いを自ら挑んでるように見える。
家電のトップメーカーだけに、そういうジャンルでしか勝負出来ないのかもしれないが
買って生き残った場合はいいけど、負けた後が悲惨。
テレビなんて良い例だ。それに買った後でも
もう市場が飽和していて、売れても利益がない美味しくないカテゴリーになってたりする。
そういう意味で、こういうフジの戦略は好感持てる。
あの二軸のプレゼン資料は全く好感持てないけどw
リンク先の
>>「スマートフォンの品質が良くなってきた。低価格なデジタルカメラとの差が縮まり、そうしたカメラが売れてなくなっている。特に米国では顕著。低価格帯のカメラを主に扱うメーカーは、売上を4割ほど落とすのではないか」
>>「3年前にも携帯電話の画質向上を危惧していた。安いカメラが淘汰される時代、残るのは中高級カメラ。今後、そういうカメラを作れるメーカーしか生き残れないのではと考えていた」
この考え方は同意。
気づいたのが速いとも思わないけど
今の段階で、こういう舵取りが出来る人がいて良かったと思う。
パナとかソニーとか、企業努力は凄く感じるけど
ジリ貧になっていく戦いを自ら挑んでるように見える。
家電のトップメーカーだけに、そういうジャンルでしか勝負出来ないのかもしれないが
買って生き残った場合はいいけど、負けた後が悲惨。
テレビなんて良い例だ。それに買った後でも
もう市場が飽和していて、売れても利益がない美味しくないカテゴリーになってたりする。
そういう意味で、こういうフジの戦略は好感持てる。
あの二軸のプレゼン資料は全く好感持てないけどw
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 00:26:22.83 ID:vwomkrAK0
とにかく待ち遠しいな！
初めはどのレンズにしようかな…
さすがに3本はいけない、いや、いくべき？
初めはどのレンズにしようかな…
さすがに3本はいけない、いや、いくべき？
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 00:27:59.29 ID:lWyStYcA0
>>947
金銭的に何も問題ないなら行かない理由もないじゃん
金銭的に何も問題ないなら行かない理由もないじゃん
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 00:36:20.26 ID:PbCkVo3U0
キヤノン、ニコンならいくけどフジじゃね。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 00:40:24.07 ID:5Blk6p0b0
FUJIだから行くんじゃないか
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 00:45:16.20 ID:PbCkVo3U0
どうせならMマウントにすればよかったんだよ。
コバンザメ商法なんだから。所詮フジじゃね。
コバンザメ商法なんだから。所詮フジじゃね。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 00:47:52.22 ID:kxQm8DtY0
>>951
MマウントじゃコンタックスGマウントレンズが付けられなくなるから嫌！
MマウントじゃコンタックスGマウントレンズが付けられなくなるから嫌！
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 00:48:54.19 ID:Rm7tHUvX0
撮るのが楽しくなりそうなカメラだね
ミラーレス新時代に相応しい
ミラーレス新時代に相応しい
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 00:56:06.14 ID:vwomkrAK0
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 01:13:33.18 ID:bL3B2s6F0
以上、富士フイルムの提供でお送りいたしました。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 01:14:21.15 ID:HsyTdk0f0
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 01:19:02.12 ID:I0uaMggl0
953 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 00:48:54.19 ID:Rm7tHUvX0 (PC)
撮るのが楽しくなりそうなカメラだね
ミラーレス新時代に相応しい
954 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 00:56:06.14 ID:vwomkrAK0 [2/2] (PC)
>>953
そうだね。
本格ミラーレスって感じかな！
こういうコンセプト待ってた！
955 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 01:13:33.18 ID:bL3B2s6F0 (PC)
以上、富士フイルムの提供でお送りいたしました。
撮るのが楽しくなりそうなカメラだね
ミラーレス新時代に相応しい
954 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 00:56:06.14 ID:vwomkrAK0 [2/2] (PC)
>>953
そうだね。
本格ミラーレスって感じかな！
こういうコンセプト待ってた！
955 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 01:13:33.18 ID:bL3B2s6F0 (PC)
以上、富士フイルムの提供でお送りいたしました。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 01:19:53.00 ID:CLTDbpW/0
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 01:38:23.91 ID:Y2Zs60Ql0
次スレ
好きな方をどうぞ。
FUJIFILM X-Pro1 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326384545/
FUJIFILM X-Pro1 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326385137/
好きな方をどうぞ。
FUJIFILM X-Pro1 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326384545/
FUJIFILM X-Pro1 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326385137/
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 01:39:32.86 ID:J8DiIhoN0
どっちにもキチガイが憑いてるな……
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 02:29:13.14 ID:/LGFijU30
>>877と同じ人の撮影
http://i.pbase.com/o6/63/546263/1/140852482.CtOso4oZ.DSCF1800.JPG
http://i.pbase.com/o6/63/546263/1/140852490.5puZgkmQ.DSCF1801.JPG
http://i.pbase.com/o6/63/546263/1/140852495.nIK7gx5z.DSCF1804.JPG
高感度イマイチだと調べたらDR200％設定みたい
ビルの緑のネオンに微妙に新配列センサの影響が出てるくさい
http://i.pbase.com/o6/63/546263/1/140852482.CtOso4oZ.DSCF1800.JPG
http://i.pbase.com/o6/63/546263/1/140852490.5puZgkmQ.DSCF1801.JPG
http://i.pbase.com/o6/63/546263/1/140852495.nIK7gx5z.DSCF1804.JPG
高感度イマイチだと調べたらDR200％設定みたい
ビルの緑のネオンに微妙に新配列センサの影響が出てるくさい
962 ：名無CCD@画素いっぱい：2012/01/13(金) 02:35:53.91 ID:0oidfXOF0
>>961
というか、これ出してる人fujiの中の人だよね。
というか、これ出してる人fujiの中の人だよね。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 02:41:30.34 ID:YAFWMqfK0
>>961
すげーなぁ・・
すげーなぁ・・
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 02:48:06.03 ID:T8f/ihds0
>>860
別にRFのファインダーに限定してないが？
ま、出来の良い一眼レフじゃないOVFって読み替えてくれてもいいよ。文脈から読み解けると思ったから訂正もせんかったんだけどな。
RF機を使ったことがあれば解ると思うんだが。
逆にこれをRF機と勘違いしてるって勘違いしている人って思い込んでるから、読み解けないんだろうなぁ。
で、範囲外が見えるって言うのが利点だってのは理解できたか？
それが肝心なことなんだが、それ以外のことで絡んでくんなよ、僕。
別にRFのファインダーに限定してないが？
ま、出来の良い一眼レフじゃないOVFって読み替えてくれてもいいよ。文脈から読み解けると思ったから訂正もせんかったんだけどな。
RF機を使ったことがあれば解ると思うんだが。
逆にこれをRF機と勘違いしてるって勘違いしている人って思い込んでるから、読み解けないんだろうなぁ。
で、範囲外が見えるって言うのが利点だってのは理解できたか？
それが肝心なことなんだが、それ以外のことで絡んでくんなよ、僕。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 02:48:53.38 ID:awCVe3tK0
うーん、NEXと大して変わらんやないか。次期モデルへのお試しバージョンだからか。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 02:52:28.12 ID:YAFWMqfK0
>>965
まぁ・・・劇的に変わったりはしないだろう
まぁ・・・劇的に変わったりはしないだろう
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 02:52:50.15 ID:oHwPOE6T0
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 03:25:20.78 ID:ztIaz6Si0
だから皆が期待してんのは、M9みたいな高くてデカいやつじゃない、普通のフルサイズミラーレス一眼なんだろ？
単純な話さ。
なのにどこも素直にそれを作ってくれないという。
NEX-7のボディにフルサイズのセンサー積んで、コシナのZMとかVMレンズをソニーがAF化すりゃ終わるんだよ。
何故それをやらないのかと。
フジだって変な独自カラーフィルターなんて売り込まずに、D4のフルサイズセンサー乗っけりゃ良いだけなのにさ。
単純な話さ。
なのにどこも素直にそれを作ってくれないという。
NEX-7のボディにフルサイズのセンサー積んで、コシナのZMとかVMレンズをソニーがAF化すりゃ終わるんだよ。
何故それをやらないのかと。
フジだって変な独自カラーフィルターなんて売り込まずに、D4のフルサイズセンサー乗っけりゃ良いだけなのにさ。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 03:27:18.63 ID:YAFWMqfK0
>>968
できないってことは無理なんだろうと・・・そろそろ諦める
できないってことは無理なんだろうと・・・そろそろ諦める
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 03:29:10.24 ID:7fF0rwPiP
>>961
色にじみが出てるね。
RとB抜いた影響が出てるな。
しかし解像感は高い。
ノイズは、APSならこんなもんだろうな。ISO3200上限で6400は使えないと思われる。
これ2500か。D90程度のレベルだな。
色にじみが出てるね。
RとB抜いた影響が出てるな。
しかし解像感は高い。
ノイズは、APSならこんなもんだろうな。ISO3200上限で6400は使えないと思われる。
これ2500か。D90程度のレベルだな。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 03:33:24.02 ID:7fF0rwPiP
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 03:56:47.66 ID:o/5mvWh70
>>968
バックフォーカス長いな
バックフォーカス長いな
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 04:02:50.18 ID:+f0EOgUJ0
解像感が高いなんて寝言は
フェーズワンの作例見てから言うべきだと思う
フェーズワンの作例見てから言うべきだと思う
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 04:10:42.23 ID:TtXXmlad0
まず>>973の撮ったPhaseOneの作例を見せてもらおうか
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 04:29:46.45 ID:NQyc5X6j0
PhaseOne買うならアイダ設計で家を建てて残った金でD4と1DX買うなオレ
>>964
＞で、範囲外が見えるって言うのが利点だってのは理解できたか？
それはレンズとファインダーの画角次第で見えないこともあるってつっこんだんだけど理解できてる？
ライカM3なんかじゃ50mmより広角はフレームすらないし全部見えないから外付けファインダー使ったりするんだけど。
利点とも言えるし欠点とも言えるよね。
あとおまえの思惑はどうであれ結局あれだけいろんな人に誤解されてるんだから
言い訳ばっかりしてないで少しは自分の非を認めないと。
現実でもそんな性格じゃ相手してくれる人がいなくなるぞおまえ。
＞で、範囲外が見えるって言うのが利点だってのは理解できたか？
それはレンズとファインダーの画角次第で見えないこともあるってつっこんだんだけど理解できてる？
ライカM3なんかじゃ50mmより広角はフレームすらないし全部見えないから外付けファインダー使ったりするんだけど。
利点とも言えるし欠点とも言えるよね。
あとおまえの思惑はどうであれ結局あれだけいろんな人に誤解されてるんだから
言い訳ばっかりしてないで少しは自分の非を認めないと。
現実でもそんな性格じゃ相手してくれる人がいなくなるぞおまえ。