α77・2011年10月14日発売 / α65・2012年1月27日 発売予定
●公式サイト
Sony α
ttp://www.sony.jp/ichigan/index-a.html ●SonyStyle参考価格
α77ボディ\148,000- α77ズームレンズキット\208,000- (SAL1650付属)
α65ボディ \94,800- α65ズームレンズキット \99,800- (SAL1855付属)
α65ダブルズームレンズキット \119,800- (SAL1855,SAL55200付属)
●前スレ
SONY α77/α65 Part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322063990/ ・このスレは発売されたばかりのα77や、これから発売されるα65を買おっかな〜どうしようかな〜と
wktkしている人たち・実際に買ってみた人たちのためのスレです。
どこのメーカーの何の製品がNo.1か…などの話は眼中にありません。他社製を推奨したい方は他所へどうぞ。
センサーの高画素化と等倍観察時の画質については改善の余地もありますが
実使用者の感想では一般的な閲覧サイズでは、概ね良好という意見が多いです。
・店頭でちょっと触った程度での製品の良し悪しの結論や、具体的な他社競合機種との比較
他社旗艦機種との比較も ┐(´ー`)┌ とにかく買って使い倒しましょう。
・企業業績株価云々やOVFは正義伝説、 マウントシェア率やCNプロユース・プロサービス(笑)の話はおなかいっぱい。
ここは機種スレですので激しくスレ違いです。なにとぞご理解ください。
・トランスルーセントミラーの光量ロスネタは実使用には問題なし。
カタログスペックで既に気に入らない場合は 素直にキャノニコ製品でも買っておきましょう。っていうかこっち来るなw
・お約束ですが、アンチ・煽り・単発IDの荒らしは華麗にスルー(笑)で
NGワード登録や透明あぼ〜んなどよろしくおながいしまつ。エアユーザーさんの煽りや
かまってちゃんの踊り子さんには手を触れず、生温かく見守ったのち削除しましょう。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。
●一部のシグマレンズで、α77/α65対応のファームウェア アップデートが必要です。
・50mm F1.4 EX DG HSM / 85mm F1.4 EX DG HSM
・4.5mm F2.8 EX DC CIRCULAR FISHEYE HSM / 10mm F2.8 EX DC FISHEYE HSM
・10-20mm F3.5 EX DC HSM / 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM
・17-70mm F2.8-4 DC MACRO HSM / 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM
・18-50mm F2.8-4.5 DC OS HSM / 18-125mm F3.8-5.6 DC HSM
・18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM / 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM
・50-200mm F4-5.6 DC HSM / APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
・APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM / APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM
・APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM
詳細は
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/info_111014.htm にて
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○α77の性能に嫉妬しているのか、他メーカー狂信者が荒らしに来ています。 || ○本来α77が気に入らないならこのスレ見なければいいのに || 気になってしかたがありません。 || ○馬鹿だから最初から会話がなりたちません。相手をするだけ無駄です。 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || 乗せられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 || 荒らしにエサを与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
いつになったら買えるんだよ
1/27
何とか梅には間に合ったか・・・・
一眼レフとはなんかもわからない俺がいきなり買う予定なんだが α77とNEX-7どっちにしたらええん?
分からなかったら両方買って試すといいよ。 それがデジカメ板の掟。
じっくり「撮る」事を楽しみたいならα77 さっと出してぱっと撮りたいのならNEX-7 ただ…このクラスはいずれにせよ、嵩張るよ 今まで使ってたカメラがHX100みたいなのだったらα77 WX30みたいなのだったらNEX-7じゃない?
>>7 α7xiいっとけ。動体をロックして大きさが変わらないようにズームしてくれるのは超便利。動画機能が付いてればだったけど。
マジレスすると何を撮りたいかなどで変わる。
>>8 ~
>>10 すごくしょぼい理由なんだけど
ハンディカム?(マリーン)につけて動画撮りたい
ってのが動機だす。
NEX7は動画が弱いってことなんか
なら77しかないな
>>11 >NEX7は動画が弱いってことなんか
>なら77しかないな
何故そうなるw
>>14 川の石とかコンクリートの描写のやばさは神レベルだなw
もはや青空や木々の描写が腐ってるとかって、細かい事は
どうでも良くなるほどの領域に達してて感動した。
こんなコンデジ画質でしか撮れないのならAPS-Cの意味無いな
>>11 もしかして ステディカムのマーリンか? 動画用のスタビライザーのこと??
ハンディカムならソニーのビデオカメラじゃねーか 違和感なくビデオの事で話が進みそう(^^)
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/12(月) 01:46:16.00 ID:9onE2Ilx0
なんちゅうコンデジ画質や。 情けないな。
>>17 同等のコンデジをサンプル紹介込みで紹介して
ageてる煽りには反応したら負け。
>>17 俺もこれくらいの画質で取れるコンデジが是非欲しいぜ
紹介よろしくな!
ageてる煽りに反応する馬鹿は頭の中で逆に煽ってへこませてやる位思ってるのかね 端からみりゃ目糞鼻糞でどっちも馬鹿丸出しなんだけど
少なくともこの画質でAPS-Cを名乗るのは恥ずかし過ぎるよ
オークションにかけたら何円で落札されっかな
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/12(月) 20:11:00.91 ID:0eVQyYSJ0
1600万画素になるとこんなに情報減っちゃうんだな。 慣れてくると2000万画素以下って、コンデジみたいに見えるな。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/12(月) 20:27:35.84 ID:9onE2Ilx0
ザラザラのコンデジ画質w
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/12(月) 20:37:41.53 ID:W/kP69hp0
まずファインダーがダメ。 次にシャッター音がキモいw 外観と画質がまずまずなのに。惜しいw
>>21 売ってないからアホでも相手にしてないと暇でしょうがないわw
α77のファインダーを今日はじめて見たけどこれは綺麗だし 情報も出るしいいねα55とは全く別物だわ すげー気に入った
ファインダー1個 お持ち帰り
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/12(月) 22:12:50.88 ID:FfWn8my80
α77ってAFポイント重点平均測光ってできない?
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/13(火) 00:41:37.20 ID:aObvwH0d0
これのファインダーをNikon 1向けにOEM生産してほしいね。
大量生産して安くなるなら歓迎だが、歩留まり悪そうだな
>>27 そもそもソニーはキチガイアンチにまとわりつかれる運命だからなぁ……
ソニー製品の一番のデメリットはこれだと思う。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/13(火) 02:39:38.18 ID:xObtEM4d0
家電屋の玩具w
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/13(火) 04:30:09.90 ID:LrtrRbak0
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/13(火) 08:04:51.99 ID:ZTLM8wkN0
なんか、違うんだよな。ソニーのカメラは。悪い意味でさ。
性能比較って。。。 レンズ揃えて絞りとSSも統一させなきゃ 大部分はカメラの性能ではなくて、撮影者の腕の差に なると思うんだが
RAW現像なのか撮って出しなのかも書いてないしな
>>30 今の評価測光は原則それでないのか?
AFポイントには少なくとも連動しているだろ、MFでない限りは
>>39 顔認識時以外は連動してない。
ブツ撮りで、簡単に確認できる。
で、いつ買えるの? この時期逃すとみんな買えないと思うんだが
ポツポツ入荷し始めてるけど?
>>39 ソニーは評価測光って呼ばない。
多分割測光な。
45 :
30 :2011/12/13(火) 15:44:40.38 ID:DKtSTv5F0
>>40 やっぱりそうですよね。
測光したいポイントに合わせてAEロックという手順を取るしかないか。
顔認識も逆光だと認識したりしなかったりを高速で繰り返して露出がパカパカ変わるし。
サクッとAEロックする事にします。
>>42 ん?なんで?別にいつでも買えるでしょう・・・
48 :
癒し太郎 :2011/12/13(火) 20:53:42.64 ID:Rzm6ZMr20
49 :
癒し太郎 :2011/12/13(火) 23:13:18.63 ID:Rzm6ZMr20
ほどまりってあんた…
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/14(水) 11:47:14.80 ID:F9sEoKkv0
穂堵 マリ さん、お薬ですよ
ほとまりはこちらへ
ほどまれえええ!
儲ご自慢のキヤノンは一機種も入ってないジャマイカ m9(^Д^)プギャー
はしたない真似はやめれ
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/15(木) 03:06:44.61 ID:uHGVFmx7O
いつ発売なん?
7DやA77をコンデジ画質呼ぶ奴が 7DやA77のような絵が撮れるコンデジを持ちだしたことは 一度もないし、その作例は当然出てこない。
>>58 よくわからんがその作例はレンズがひどくね?
夕べa77と16-50でふたご座流星群を狙ってた。 インターバル撮影にして放置して車のなかからボーッと眺めているうちにうとうと・・・ 気がつけば小雨が降ってた。 防塵防滴に配慮したボディ&レンズでよかったと思った。 (まぁそこまでの雨じゃなかったけど。なんとなく安心。)
ま、その横でNEX-5もしっかり雨に打たれてたんだけどね(T-T) とりあえず壊れてはなさそう・・・。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/15(木) 13:56:05.62 ID:E7GI/MCY0
ザラザラモヤモヤのコンデジ画質だなw
>>61 そうかキットレンズだと防塵防滴だったのか・・・忘れてたw
でも決して意図して試したいシチュエーションじゃないですね。
ふたご座流星群見せて下さい〜。
>>62 こっちは悲しみですね。
>>64 れが真正というものか。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/15(木) 15:15:28.03 ID:E7GI/MCY0
>>65 残念ながら件の状況(曇り→雨)で、雲のきれめからの奇跡を狙ったような状況だったのでざっと確認した限りでは写ってなかった(TT)
目視ではいくつかみたんだけどね。
実は自分もa77ボディだけ買った(キットの予約遅れた)
で、先日16-50発売になったからやっと手に入れた。その初陣で・・・(笑)
あ、今リロードしたらすでに突っ込みが(笑)
防滴防塵について ペンタのk-5に比べて パッキン類がなく、不安なところもあったけど 大雨時、傘差して、カメラを襷がけにして、子供を抱っこして歩いてたら 傘から落ちる水が、かなりジャボジャボとカメラレンズを直撃してた でも大丈夫だった どうせ77買うんだったら、防滴防塵のレンズキットがお勧め
>>66 「(≧ロ≦) アイヤー
>>68 一瞬でも写ってればとおもったんですが残念です。
私は初回間に合いましたが、レンズキット一瞬で無くなってましたもんね。
>>61 77にインターバル撮影機能なんてあったっけ?
>>71 サードパーティー製のインターバルタイマーつきのレリーズ使ってますです。
結構イイおねだんしちゃうなぁ
>>62 NEXのレンズは大丈夫なの?
夜空狙うならフィッシュアイコンバーターつけてたりとかしない?
>>73 中華インターバルタイマーも大丈夫なの?
お兄さんは心配だな〜w
ホントはa700のときみたいにPC繋いでテザー撮影(でよかったっけ?)できれば良いんだけどね。 なんでてきなくしちゃうかなSONY。 スマホアプリのリモコンみたいなのもSONYこそ出すべきものだと思うけど。 できれば赤外線じゃなくてBTとかで方向気にせず使えたらベスト! まぁいろいろ連携も考えてるだろうから(SONY製品限定かもしれんけど)今後に期待するよ。
>>76 心配ありがとう(笑)
おっしゃる通りフィッシュアイコンバータつけてた。
しかも借り物w
幸いたいした雨じゃなかったんでどちらも無事でした。
実は前にも自宅の庭で放置してたら夜露でしっとり・・・なんてのも経験してる(笑)
いや笑い事じゃねえな\(__)反省。
まったくだよな>テザー撮影 a700/900のそれですら、他社より劣るモノだったのに まさか次世代機で削ってくるとは思っても見なかったよ ホント、クソニー様はのウンコっぷりはすごい。 インターバル撮影、カメラ内RAW、テザー撮影、多重露光、バルブ撮影、1/8000、10fps、防塵防滴 そういう、一つ一つは「そんなのいつ誰が使うの?」「そんなに重要?」的な機能を カバーするからこその中級機だし、だからこそ今までエントリボディと 同じセンサーが乗っていてすら売れたわけじゃない。 だというのに、エントリボディごときとほぼ同じ機能とUIで ちょいと立派なEVFとセンサのっけただけで「中級機でちゅよー」 とか頭のネジ緩み杉だわな
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/15(木) 22:34:18.62 ID:E7GI/MCY0
まあ玩具家電屋だからしょーがないよ。 中級機なんか作れるようなメーカーじゃない。 このメーカにプロユーザーなんか一人もいないし。
>ちょいと立派なEVFとセンサのっけただけで「中級機でちゅよー」 α65
アンチに同調するつもりはないけど、なんかねー、単体のカメラはそれなりに頑張ってて、未来を感じさせる部分もあるんだけど(もち不満もあるけど)、システムとしてどうしていくつもりなのかはっきりしないのよね。SONY。 a9xの発表と同時に今後のシステム図とか出してくれないかなー。 あくまで予定、変更の可能性あり、ほとんど夢物語でもいいからさ。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/15(木) 23:05:49.14 ID:E7GI/MCY0
ソニーはどちらかに腹を据えて一本化しないと共倒れで終わるだろ。 NEXすらm4/3の半分以下のシェアしかないのに、さらにαまで作るとか迷走以外の何者でもないよ。
>NEXすらm4/3の半分以下のシェア カメラ2機種、レンズ3本だけでそれだけのシェアを確保していたのは中々じゃないかね? 新機種が出てこれからというところでの洪水は残念だったが それにしても、E-P1s/PL2の異常な安値での投げ売り あれで価格競争が激化したような気がする
はあ どこのニート、引きこもりだよ ほんとにゴミ以下だな
>>78 かわいそうな貸主さん きっと徹夜で残業してレンズ買ったんだよw
かわりに135ZAをあげたらどうだい
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/16(金) 06:42:56.28 ID:jN97/G5M0
インターバルは自作の使ってる。 端子だけは既製品から流用だけど他の部品代は500円くらい。
インターバル撮影はノートPC持って行ってやってる。 一番良いのは700とかみたいに接続できれば良いんだけど 前はポケコンって言われる大きい計算機みたいなので制御してた。
iPhoneで動けばいいのにな。
いっそiPhoneで撮ればいいんじゃないか?
そのほうがキレイならどうしよう?
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/16(金) 13:38:15.82 ID:5D96pfSz0
こんなにでかいのに中身スカスカ、ザラモヤコンデジ画質だからなあ。
あ、そっか 防滴防塵って本体なだけで 今までのレンズは防滴防塵じゃないんだよね ボーナス入ったら買おうかと思ってるけど なんで値段下がらないのよー
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/16(金) 17:04:06.23 ID:KFT+Rndb0
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/16(金) 20:04:00.51 ID:5D96pfSz0
ついにαのシェアがペンタ以下になったね。 どうするつもりなんだろ? 画質低下を起こすトランスルーのせいだと思うけど。
ID:5D96pfSz0 これはまたずいぶんと香ばしいひとですね
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/16(金) 20:13:30.20 ID:5D96pfSz0
こうばしいていうか、α99にもトランスルー積むんだってな。 もう終わったと思うよ。 常に他社より3割画質が悪いっていう。 そろそろ潮時、α捨てるかな・・・
サンワリ君か、、、。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/16(金) 20:43:42.11 ID:5D96pfSz0
もうレッテル貼りするしか逃げ道がないようだねえ・・・
サンワリ君
めんどくさいから サンワリ君と呼ぼう わかりやすくていいじゃん 3割画質劣化のサンワリ君
>>97 量販店に入荷するのは2月中旬と聞いた
来夏のボーナス頃なら下がるんじゃないの
レッテル貼りも何もずいぶん前から3割の人は3割の人じゃないかw その前は熱暴走の人
サンワリ君www いや、みんな病気の人はいたわってやらないと。 過度に刺激すると事件起こしかねないぞ本物は・・・・
無視すればいいだよ。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/16(金) 22:29:13.44 ID:5D96pfSz0
それがなぜか無視できないんだよな。 無視すると負けたような気持ちになるんだろうなw
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/16(金) 23:20:21.13 ID:KyRyQrMi0
ニコワンが売れなくて値下がり中だからって 他のスレを荒らさなくても・・・
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/17(土) 00:11:36.40 ID:MsYxzNeK0
ニコンワンの値下がりに押されて場外へはじき出されてしまった某ミラーレスが悲惨だねw
Qが売れたのは最初だけ
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/17(土) 00:30:16.34 ID:MsYxzNeK0
おっと意識的に該当カメラとは別のカメラの名前を出したと。
いつか購入する予定だが、画素数が多くて俺のPCにはキツイので、 圧縮して12Mモードで保存したいんだが、画質的にはどうだろうか?
>>117 3万のPCでも処理出来るのに・・発想が貧困
3万あるなら、レンズ貯金に使いたいじゃん。 HDDの容量も少ないしさ。
サンワリ君wwいいね。 新聞マンガだっけ?
もうね、サンワリ君でじゅうぶんだって
おっボチボチ入荷始まったね 早く10万切ってくれ。下手すりゃ年明けいけるかも
>>119 正面装備ばかりに気を取られて足元がおろそかになっていますよ
2Tの外付けでも買えば80000枚くらいははいるじゃまいか 大体15000円
タイ大洪水前は\8000ぐらいだったのになあ
おぎさくにボディだけある模様 ひとつゲッツ あまり数はないそうです \132800だったっす
俺の古いパソコンも2400万画素はキツイから圧縮して保管する。
縮むか?
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/18(日) 15:35:03.32 ID:6QVHvbav0
しかしこれだけタマが無いとスレも進まんな。 俺は10マソ切ったら買う
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/18(日) 15:36:12.63 ID:wk6cLaIk0
またスレを進めてほしいか?
>>101 PSVITAをドヤ顔で出してくるメーカーの商品は、せいぜいこんなものw
α77も55も発表→発売まではドヤ顔で、発売されたら、このざまだろw
「ドヤ顔」って言いたかっただけなんだね。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/18(日) 17:57:41.34 ID:wk6cLaIk0
>>133 残念だけど、それはキミの妄想w
事実をありのままに受けとめなくちゃw
今日のサンワリ君 ID:wk6cLaIk0
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/18(日) 19:02:26.69 ID:ICaldIet0
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/18(日) 21:50:53.75 ID:wk6cLaIk0
>>138 これが信者自慢の常時AFの実力ですよw
>AF-Cの場合は、撮影している間にピントと露出を合わせ続けられるものの、絞り値は「F3.5」
(F3.5よりも暗いレンズでは絞り開放)に固定される。
電磁絞りの追従が間に合わないから散々キヤノンを叩きをしておいてこのざまですから
>追従性は悪くないものの合焦速度はもう一歩といったところで、最初に被写体を捉えるまでに
やや時間がかかる印象を受けた。流し撮りをしていて極端に困るようなことはなかったが
暗い場所での厳しい撮影状況であった点を差し引いても、オートフォーカス性能にすぐれる
他のミドルレンジ機と比べると、差を感じるレベルであった。
動体AFはニコキヤノに追いつくのは一生無理って事だよ。
>従来モデル「α700」やエントリーモデル「α55」と比べれば、ワンランク上の
オートフォーカス性能であるのは間違いない
自社の糞動体AFと比べて「ワンランク上」とか、記者も持ち上げるのに苦労してるねw
電磁絞りなんてない
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/18(日) 23:12:58.95 ID:wk6cLaIk0
>>139 本当に、よくこんなんで中級機を名乗れるよなw
やっぱエントリーしか作れない玩具屋ってのがコンプレックスなんだろうな。
おっ、サンワリ君登場w サンワリ劇場のはじまりか
>>139 > 電磁絞りの追従が間に合わないから散々キヤノンを叩きをしておいてこのざまですから
日本語は何処へ?
>>138 ただの感想ならなんとでも書けるわな
三割君ってホント大変だなぁ
そこまでして、シェアの少ない弱小メーカーを叩くかね。 弱いものいじめもいいところだ。
要は、怖いんだな。 その怖さわからんでも無い。
12だの14fpsだののメカシャッターにいつまでもこだわってもなぁ 電子シャッターは1000000000000fpsを達成したっつーのに
>>141 端的に言って、真面目に作ってないんだよね。
目先のスペックで騙せると思ってるからまともな物にならない。
でも信者のレベルはペンタと並んで超一流だから、こんな機種でも擁護出来る
>>145 ソニーは国内ではあれだけど、世界レベルではニコキヤノなんて比べ物にならない程の
シェアを確保しているって、ここの信者が言ってたよ。
>>147 電子シャッターは動体歪み以外にも、原理上、まともにストロボが使えない等の問題が
多いからメカシャッターを使ってるんだよ
モノが入荷しないと議論ができない。 貼られるのは叩きばっか。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/19(月) 22:46:15.25 ID:U7aukNqT0
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/19(月) 23:27:40.13 ID:ByptPXy00
153 :
30 :2011/12/19(月) 23:30:28.10 ID:JQp4yOTW0
つまりペンタックス=日野自動車 こういうことか?
155 :
153 :2011/12/19(月) 23:35:42.36 ID:JQp4yOTW0
あー失礼。閉じてまた開いてるな。 どっちしてもこの動きは何だ?
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/19(月) 23:43:48.44 ID:U7aukNqT0
>>153 日中屋外は要注意だな。
トランスルーも大丈夫なのかな?
サンワリ君 ID:U7aukNqT0
11%なら、まあまあ健闘しているか。 海外へ行った時、外人が持っている一眼はニコン、キヤノンばかり。 そういばα55をスペインで2台見かけたな。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 00:02:52.36 ID:EIwCsLbK0
>>153 >>155 一眼レフの歴史の中で偉大な発明のひとつに
「開放測光」というのがある。
また「被写界深度」を確認するために
「プレビューボタン」というのがある。
ビデオカメラやコンデジやミラーレスは
常に「絞り込み測光」というものもある。
明るさを調節できるモニターが付いているので
開放測光の必要がないから。
だから最近のカメラ絞りの動きはメーカーの
さじ加減次第になってるかもね。
分からないキーワードはぐぐってくれ。
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 00:11:52.64 ID:EIwCsLbK0
>>159 訂正
>ビデオカメラやコンデジやミラーレスは
>常に「絞り込み測光」というものもある。
ビデオカメラやコンデジやミラーレスは
常に「絞り込み測光」をしているものもある。
「コントラストAF」を採用しているので
「位相差AF」と比較して絞り込みに強いから。
↑
この方が分かりやすいかも
161 :
153 :2011/12/20(火) 00:16:41.83 ID:EaDQ75d90
>>160 誰も測光の事についてなんて聞いてねえって。
162 :
153 :2011/12/20(火) 00:18:35.48 ID:EaDQ75d90
絞り込み測光てw 実絞り測光だろJK
163 :
153 :2011/12/20(火) 00:34:02.04 ID:EaDQ75d90
すまん、俺も釣られた。
開放測光、絞り込み測光と言いながら位相差AFとか言ってる
>>160 の言いたいのは測光じゃなくて測距だろと。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 00:39:46.12 ID:EIwCsLbK0
>>161-163 そもそも絞りの挙動の哲学が
測光方式に支配されていたってことさ。
撮像素子とモニターによって
その呪縛から解き放たれつつあるってこと。
位相差AFは測距時に絞りの制限があるので
絞り挙動に影響あるんだよ。
「絞り込み測光」と「実絞り測光」は
メーカーによって呼び名が違うだけ。
難しすぎたかな?まあ勉強してくれ。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 00:45:10.93 ID:WISufowq0
で、問題は別のところにある。 電源OFFでもミラーがないために、常にセンサーに直射日光が当たってしまうこと。 うっかりと日中屋外に放置したらセンサー壊れないか?
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 00:57:41.07 ID:EIwCsLbK0
>>165 それはあり得るよ。
だからレンズキャップがあるんだし。
フィルムカメラ時代にも
シャッター幕が焼けたり
目を痛めたりするから
「太陽光を直接レンズに入れてはいけません」って
説明書や参考書や先輩から
厳しく指摘されてきた人も多いと思う。
だから「うっかり」なんてあってはいけないんだよ。
高価なものだしね。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 00:59:16.57 ID:WISufowq0
で、センサー以前にあのトランスルーが変形したりしたら一発で全機能がお終いだよな?
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 01:11:34.66 ID:EIwCsLbK0
それは1965年のキヤノンペリックス以来 言われてきたことなんで無問題。 特許を避ける意味があったのかも知れないけど 耐久性を高めたいなら ニコンはガラス製透過ミラー、オリンパスは 透過プリズムを使っていたことがあったね。
169 :
153 :2011/12/20(火) 01:55:25.39 ID:EaDQ75d90
>>164 だから測光か測距がどっちなんだよw
まぁそもそも
>>153 ではそんな事聞いて無いんだけど。
文書の読解力無さすぎ。
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 02:06:50.05 ID:EIwCsLbK0
>>169 だからさ絞りの挙動なんて
測光方式とAF(測距)方式が
密接に絡んで決定されてるんだから
どっちかじゃないわけよ。読解力なさすぎ。
あとキーワードぐぐって予習してきたか?
それだけで自己解決できるぐらい
ヒントは出してるんだがなw
172 :
153 :2011/12/20(火) 02:13:29.86 ID:EaDQ75d90
>>171 だからさ、
>>153 の動画見たのかよ。
電源OFFの時に何で測光や測距が関係あるんだよ。
あたまわりーな
動画に「毎回ではなくレンズ交換後の初回の電源オフで」って書いてあるぞえ
174 :
153 :2011/12/20(火) 02:41:34.81 ID:EaDQ75d90
>>173 俺のα77はレンズ交換しても絞り動かずにブルブルして電源OFFる。バージョンは1.03だ。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 02:46:28.00 ID:EIwCsLbK0
動画は見ていない。 >Nikon1は電源OFFで絞り閉じるらしいけとα77はどうなの? >いや、俺の77は閉じないんだがこれはどういう事? これだけ読んだらミラーレスの絞り込み測光と 一眼レフの開放測光の違いにしか見えない。 DSLRにしろTLMにしろ開放測光のカメラは 撮影時とプレビュー時以外は絞らないはず。 初回だけってんなら仕様としか言いようがない。 xiレンズ使っても初回だけリセットされるとか 確かNEXにも初回だけαマークが出るとか ミノルタ・ソニー系はそんな書き込みを時々見かける。 自分自身で気づいたことはなかった。
>>175 「電源OFFで」って書いてあるのにそう思うのか。
その後、話しがかみ合ってないのも気づいてないのか…
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 03:12:19.58 ID:EIwCsLbK0
>>176 測光や測距にすばやく移行出来なきゃいけないから
電源ON/OFFと絞りは一眼レフには本来関係ないんだよ。
多分コンデジ感覚で話してるから一眼レフ感覚と
話がかみ合わないんだと思う。
ここコンデジやミラーレスのスレじゃないよな?
ますます話がかみ合ってないな。 ある特定の機種、ここではα77(FW1.03)では電源OFF時に絞りはどうなってるって聞いてるだけだろ。 一眼もコンデジもミラーレスもまったく関係ない。 開いてるか閉じてるか答えるだけで終わる話でしょ。 スレ主は理屈じゃなくて事実が知りたいだけかと。
α77(FW1.04)で試してみました 電源OFFのままレンズを付けるとまず開放になります 電源ONしても開放のまま、そして、電源OFFすると開放->絞り込み->開放となりました その後レンズ5本くらいに対して同様に電源OFFのまま交換->電源ON,OFFを試した所 電源OFF後に絞られる動作だけ無くなりました もう一度最初に付けたレンズで試した所、同様に電源OFF地に絞られる動作は無くなりました しばらく使ってなかった後の初回の電源OFF時のみ起こる動作なのかもしれません 電源ONしてすぐにOFFにしたため、絞りがちゃんと動くかどうかカメラがチェックしてるのかな? ちなみにα550では電源OFF->電源ON->電源OFFの間は常に開放で、 電源OFF時に絞りが動く動作は試した範囲では起きませんでした
誰かさんのおかげでどんだけニコンワンに拒否反応出てるかよくわかるやりとりだなー
つーか聞いてもないのに、自分の中途半端な知識を披露したい馬鹿がいただけ
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 11:30:55.11 ID:XikJPx3b0
ミノルタのレンズってレンズリアキャップ付けても解放にならなかったっけ? そう言う仕組みナンじゃない?
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 11:37:23.10 ID:rZ6RwCz5O
キャップによる
レンズによる
そもそもnikon1の電源オフにして閉じるのは絞りじゃなくて専用のバリアだっつーの
あとでよる
>>186 電源OFF時にセンサーに光が入らないようにするバリアが絞りとは別にある様だ。
虹彩絞りとは形が違うのでみれば別物とわかるはず。むしろレンズシャッターに近い。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 13:55:21.14 ID:WISufowq0
電源OFF中も常時センサーに光が当たりっぱなしというのは気持ちわるいな。 直射日光が入らないように気をつけろ。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 14:00:20.53 ID:9ohSo7yl0
>>191 それ何十年も前から普通に言われてることだけど。
おそらく君の生まれる更に何十年も前から。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 14:11:43.89 ID:WISufowq0
ニコンワンはしっかりと対策されているのがすごいね。 さすが50年ぶりの新マウントだな。
>>192 フィルムにしてもデジイチにしてもシャッター幕で覆われてるから最近の話だよ。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 14:20:46.61 ID:WISufowq0
一眼レフはミラーで塞がってるしね。
レンズ交換式のフィルムカメラは フィルム一本撮り終わるまでレンズ交換できないんですよね。 途中でレンズ外したら感光しちゃうからwwwwwwwww
197 :
えぇ・・・ :2011/12/20(火) 14:25:58.53 ID:I1duFCwM0
フィルム時代にやらかしたなー。 忘れててレンズ途中で交換しちゃってさ
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 14:29:18.89 ID:WISufowq0
あの時代はみんな夜中にレンズ交換してたよね。
ライトに赤いセロハン巻くと交換できるって話聞いて やってみて一本ダメにしちゃったなあ
今にして思えばあながち間違いでもないんだが…おれは中学生の時に修学旅行で写真係になったんだけど、 フィルム交換は暗室でするもんだと思ってて押入で交換する気満々だった。
なんでフィルムカメラの思い出を語るスレになってるんだw
デジタルからの自分としては なるほどねーと言うところです。
>196は、>192をからかうために言ってるだけでしょw
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 15:51:27.95 ID:gYsK3W1L0
まぁ今は撮影中にフィルム交換も出来るような感じだからなw
TLM機が通常の一眼レフと違うのは ミラーの有無だけじゃなくて 電源OFF時も含め、通常はシャッターが全開ということ。 ペリクルEOSとは違う点。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 16:21:42.42 ID:WISufowq0
センサーが心配だな。 トランスルーの劣化とか大丈夫なのか?
209 :
↑ :2011/12/20(火) 16:29:25.56 ID:TX/a9YgF0
サンワリ君 何にも知らないんだな
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 16:30:47.79 ID:WISufowq0
何を知らないのか教えてくれ。
>>210 >トランスルーの劣化
光量損失と画質劣化の違い?
ペリクルを採用したカメラは過去にもあるし トランスルーの劣化はあんまり心配ない気がする。 センサーは電源オフしたら絞り込むことで光量制限してるのかな。
TLMに紫外線やX線等の高エネルギー線を照射しまくれば劣化しそうだが 普通に使っている限りあり得ないだろ
>>212 >トランスルーの劣化はあんまり心配ない気がする。
まあ元の画質自体が既に劣化してるから、今更多少どうこうなった所で
心配ないなw
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 22:18:49.70 ID:WISufowq0
でもトランスルーが少しでもたわんだりズレたりしただけで、画質もAFも全部狂うわけだろ。 そんな基幹部品をレンズ交換の都度に外界に晒すのは心配だな。 日光以外にも埃、ガス、湿気とかカビも心配だし。 あの薄膜の表面状態にこのカメラの全てが架かっているわけだから。
>>215 じゃ、お前はカワなければいいだけだ。このスレにいる意味ないな
バイバーイ
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 22:41:25.31 ID:DVwI1WLj0
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 22:44:41.30 ID:WISufowq0
高級機はトランスルー使わないでほしいな。 フルサイズでもトランスルー使うなら、おれはもうαを捨てるから。
いいか、おまえらフルサイズにトランスルーなんか採用するなよ!採用するなよ! 絶対に採用するなよ!!
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 00:14:22.11 ID:xbSBSX0U0
ライブビューのHDMI出力って1080i? Pなら60fphでも24fphでも、720Pでも480Pでもいいんだが。 どなたか持った方で確かめられる方いますか?
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 00:46:53.29 ID:usDykRckO
トンスルミラーはCMOSを守ってくれてるんだょ
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 01:04:34.33 ID:5w0KQ40Z0
>>222 でもあれが変になったら画質が悪くなるばかりかAFまで狂うから、
CMOSが剥き出しになっているのと同じことじゃん。
とにかくおれはトランスルーが嫌いだ。
普通にミラーで一眼レフやって、必要なときにLVできるほうがいい。
サンワリ君
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 01:17:51.20 ID:5w0KQ40Z0
そうだった、画質3割低下もあるなw
226 :
↑ :2011/12/21(水) 02:03:54.62 ID:ayBImUbk0
サンワリ君 相変わらずだなぁ 寝るわ
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 02:32:39.98 ID:NP7oAbCx0
サンワリ君のAA探したけど 故鈴木義司先生の土管AAしかなかった 自分で作るかw 〉/ _ __ -乙 ヽ( ・)○)⌒v⌒) | |____________________| ̄| ヽ< 2 / | 〈 ..| | | | ( i^ ーi 彳_ / ヽ ` | | | | | 〉〉 ) /] 廴, ー' |_| | | |__// / 〜┤ <_'k ー- ' | | | |__/ 〈 >- ,y ―――― | | | | ) 「`-! T〈 ` .| | | | ̄ ^ー | |――――――――――――――――――| | ― ―
α9xはミラーアップできるっていうんだから透過ミラーでいいんじゃねの?
ローパスやIRカットが変質する心配もあるな CMOSのカバーガラスは変質しないかな やっぱり銀塩が安心かな
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 11:01:03.16 ID:5w0KQ40Z0
>>228 だったら画質3割低下のない一眼レフがベストじゃね?
>>228 A9xがミラーアップとかwwww
どこ情報?それどこ情報よ〜
まぁ実際、あのゴミミラーをどかして撮影できるなら
TLM万歳だね。
>>230 超連射や動画したいならTLMダウン
じっくり撮影したいならTLMアップ
むしろTLMのミラーアップガ実装されれば、既存の一眼レフが
消えてなくなる。
方々で展開されるTLM(と付随する技術)のネガティブキャンペーン A77発売以降、更にヒートアップ。よっぽど脅威なんだろうなw
>>230 EVF使えねー
AF追従連写速度が落ちる/1DX的にするなら機構のコストが高い
んで画質3割低下じゃなくて光量3割減だろ?
>>231 海の向こうの噂話サイト
たぶんフルサイズ24M機の話だと思うけどフルサイズ36M機の話かも?
高感度追求と連射時でスルーとアップを使い分けられるようにするんじゃねの?
この2つを組み合わせるならかなりバランスがよくなるだろね。
EVF好きな俺としては神機になる予感。
希望としては低感度のノイズが多少増えても裏面CMOS化して超高感度化して欲しいところだけど、こりゃないだろね。
キヤノンがペリクルを復活させて、TLMと似たようなものだったら 同じように叩くのかな
>>233 さすがのサンワリ君も、光量3割減は
さんざんコテンパンにされてきたから、画質っていう
抽象的な単語に逃げたんだろ?w
TLMの問題は、
EVFが、大半のユーザにとってOVFの
代替足りえると証明されたから、
あとは、常時1/3EVロスとゴースト、フレアだけといっていい。
クソTLMをアップできるなら、既存の一眼レフのアドバンテージは
「連写時の1/3EVロスがない」
だけになる。TLM一本化で実効的に何の問題もない。
TLMをミラーアップしたらフレア、ゴーストだらけになってカメラが使い物にならなくなるのが分からないのか。 ミラーアップしたミラーボックスの状態を考えてみればわかるでしょ。
>>236 ミラーボックス上面に光量3割を反射するミラーが設置されることになるからね。
まぁ、裏面からだと反射率違う可能性が高いけど。
コーティングを施したレンズ保護フィルターも正面から見れば光が透過しているように見えるが
浅い角度で見ると鏡面に見えるから3割どころではないだろうな。
>>238 どうするんだ? ミラーアップしたTLMをおおうシャッターを付けるのか。
>>237 ミラーの反射率は1/3EVだから約20%だよサンワリクン
>>237-238 ミラーボックスの光路上に設置されて尚、
ゴーストフレアの影響は商品化しうる程度に少ないんだから
光路外に置かれば、その影響は殆ど無視しうると考えていいだろう
サンワリクンみたいな基地外が喚くようなら、ミラーアップした上で
更に簡易なシャッターでも何でも設けてやればいい。
糞でかいミラーとサブミラーを60万も払ってようやっと
12fpsで動かせる程度でしかない今のメカトロ技術なら
TLMを隠すシャッターをつけて尚安いだろう。
>>239 ウルトラ反射除去コーティングをするのか、シャッターをつけるのか、その他の方法をとるのか
そんなもんは現状で中の人しか知らんだろなw
以前書き込みあったネタなんだけど、TLMと逆の特性のミラー開発して(ほとんど反射、僅かに透過) 今のAFセンサーの位置にCMOS透過したほうでAFセンサーにすれば光量落ちはあるけど、透過による収差?は無くなってウマーだと思うんだけどな。 まぁ従来のシャッターとかそのまま使うととんでもなくでかいか頭でっかちのカメラになるけど。
>>239 大入射角対応のナノクリ的コーティングが
すでに商用実装されてるからそれを使ってもいいし、
シャッターを設けてもいいだろう。
どこぞのバカメーカみたいに、60万かけて、12万のボディと
同じ連射速度なんてアホなことするよりは遥かにマシだ。
>TLMのミラーアップ 露光直前にミラーアップ じゃなくて ミラーアップモードを選択すると常時ミラーアップになり α580のFCLVみたいに、SSM/SAMだけAF可とか そんな構成じゃないのかなぁ
>>243 連写速度は同じだけど機能は全然違うだろw
無制限だと8連写だの絞りに制限があったりバッファの制限もある77とはやっぱり別物
ミラーアップで14連写になったり1DXはその辺はさすがによくできてる。
ちゃんとリリースされればw
>>242 反射光のほうがTLMの微小な歪みの影響を受けて劣化が大きい気がするけど
>>245 60万も払ってんだから当然だ
ただ高価なボディが高価なのは、ファインダ光学系や
メカトロやセンサーがその大半を占めるのはいうまでもないことだ
通常の一眼レフと違って、枠でけられないように大型化しているTLMのミラーを跳ね上げてレンズの後玉にぶつかったりしないのか?
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 13:36:10.56 ID:F8hFptah0
ミラーは下げ倒すという手もあるんだぜ ゼンザブロニカみたいに
すげー夢があるスレだなw いろんなアイディアを聞いてると欲しくなってくるわww ただSonyはどこまで本気で取り組んでくれるかねー 戦略かもしれんが、やる気出せば凄いのを作るくせに妙に半端な事したりするしな 何にせよカメラ業界の機構的な閉塞感をさらにぶち破って欲しい 本気で取り組んでくれるならお布施と未来への投資として買ってもいいと思ってるんだが。
>>240 純粋に間違えただけだよ。俺サンワリ君ちゃうよw
やべぇ、ヤツに洗脳されちゃってたよ・・・。
ちゃんとα77ユーザーだぜ・・・。
α77で撮影した色々な写真みてみたけど、α55の時より画素が格段に上がってるお陰か 拡大表示した時のキメ細かさが全然違ってくるね 欲しくなってきた・・・。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 14:55:32.85 ID:5w0KQ40Z0
>>231 ※オートフォーカス撮影、連写および動画撮影中は画質が著しく低下します。
ってカタログの注意書きに赤で書いておかないとね!
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 14:59:50.74 ID:5w0KQ40Z0
>>240 素人の語る技術論はいつ見ても滑稽だねw
サンワリ君の呼び名がが定着してきたな 嬉しいよ 俺も
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 15:01:28.86 ID:5w0KQ40Z0
>>243 ボディーのつくりが60万と12万の差だね。
画質もぜんぜん違うけどw
>>256 サンワリ君が偉そうに語るなw
サンワリ馬鹿が
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 15:04:45.13 ID:5w0KQ40Z0
>>248 そうだな。
キヤノン買えない貧乏人はソニーの玩具で我慢しろってこったw
連写が連続13コマまでしかできないけどなw
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 15:06:47.14 ID:5w0KQ40Z0
>>252 やる気出しても凄いのなんかできないよ。
カタログスペックのことしか考えていないから。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 15:08:13.26 ID:5w0KQ40Z0
>>254 ISO100なのにノイズでザラザラだけどね。
16Mに縮小かけてもα55よりノイズが多いよ。
>>255 つまりNDフィルタも
「画質が著しく低下します」
という注意書きが必要なわけだな
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 15:29:36.23 ID:5w0KQ40Z0
NDフィルターってデフォルトで付いてくるんだっけ?
>>262 JPG吐き出しでのノイズは特に問題無いと思ってるよ。
どっちみちいつも使うファイルはRAWで現像してからだし。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 15:32:15.36 ID:5w0KQ40Z0
JPEGは塗り絵でモヤモヤしてるけどね。 しかし青空ノイズだけはJPEGでも消せなかったようだ。
>>258 そりゃそうだろう
でなきゃ、60万の方に価値が無い事になる
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 15:39:55.95 ID:5w0KQ40Z0
ていうかEFレンズが使えること、そのものが何にもまして「価値」だけどな。 αでは無理だから、どんなボディーだろうと価値がない。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 15:54:10.28 ID:NJITb/zQ0
>>270 NEXで使えるし
電磁絞りがコントロールできる
アダプターもあるけどね
まあニッコールやツァイスの方が上だから
そこまでして使わないだろうな
古いのは曇ってるのがデフォのメーカーだし
直ぐに曇るEFレンズが使えるが価値といわれてもなぁ そんなのでは何の価値もないわ 曇ったレンズで撮って満足できる程度の眼なら コンデジでも十分だぞ
このスレはいつもこうなのか
なーんで、EFレンズ使えることが価値だ!とまでいう人間?がここにいるのでしょうねー? ここはαレンズ使えることが価値だ!という人たちのスレですよー。 つかいつものがNGワード回避してきただけか。構ってすまん。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 18:12:17.38 ID:1BCLAdlh0
マップカメラ単独のデータにどれほどの意味が・・・ GXRがランクイン(ちなみに9月はQがランクイン)したり。
MAPは日本の縮図 悪ければ、売り飛ばされる
>>240 動体AFの出来が値段さ以上に全然違うけどなw
>>280 確かに。
ミラーアップのたびにAFできなくなる60万のカスボディより
常時AFできる12万のボディのほうが原理上AF性能は上だからn
つぅーか、なんでソニンのカメラは 他社のワンクラス上や、フラッグシップと 比べられるのだろうか?? それは他社が同クラスと言われるカメラでは 対抗できないからであるのか? これはα55/33の時からの不思議だわ
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 20:01:06.72 ID:5w0KQ40Z0
>>271 NEXでEFを使う意味は?
キヤノンEOSボディーでEFを使うよりもAFが速くなるとか?
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 20:02:21.27 ID:5w0KQ40Z0
>>272 曇るなど聞いたことがないよ。
それって弱小マウントの僻み妬み?
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 20:03:08.54 ID:5w0KQ40Z0
>>275 ペンタ以下の弱小マウントに何の価値があるというの?
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 20:04:46.90 ID:5w0KQ40Z0
>>281 原理って低技術の前では無意味なんだな。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 20:07:25.52 ID:5w0KQ40Z0
>>282 だってソニーはエントリーしか作れないメーカーだもん。
比べようがないよ。
ていうか最初に1Dの名前出してきたのはレスを辿ると君たちのほうなんだけどね。
えーと、それはソニーがデジタル映画のフラグシップ造ってるの知った上で言ってるのかなw
>>286 方式上の差は実装で埋められる「場合」もある。
ただ、常時位相差AFできるほうが、方式的には全然有利なのは言うまでもない。
>>284 蛍石レンズ 潮解
でググッてご覧。無知低能
>>285 なんで価値がないと思うもののスレにいるの?
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 20:59:15.42 ID:5w0KQ40Z0
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 21:00:01.63 ID:5w0KQ40Z0
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 21:00:38.38 ID:5w0KQ40Z0
>>272 すぐ曇る蛍石とかいつの時代の事を言ってるんだよw
>>281 信者脳凄いなw
>常時AFできる12万のボディのほうが原理上AF性能は上だからn
恐らくここは笑うところだよなw
それにしても無知って偉大だな
死ぬまで暇 仕事、2chへの書き込み ってこと?
>>293 すまん。迂闊にも笑ってしまったw
了解。今後スルーするわw
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 22:17:49.53 ID:5w0KQ40Z0
ていうか暇つぶし以外で2ちゃんやってる奴って何なの? 時々真剣に怒ったり呼びかけしたり、仕切ったりしてる奴いるんだけど、 そいつらにとって2ちゃんって何なんだろうか?
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 22:25:40.10 ID:5w0KQ40Z0
GKとかか?
>ペンタ以下の弱小マウント それ日本だけ
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 23:08:06.54 ID:5w0KQ40Z0
また出た苦しい言い訳w それ言ったらNEXなんか日本でしか売れてないし。
またボケ1が遊びにきているのか 仕事で無ければニートでしょ。
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 23:16:04.90 ID:5w0KQ40Z0
ニートっていうか資産で食っていけるからどーでもいい。 たまにビジネスの話があれば乗るだけ。 全然利益出ないけどね。 ま、そんでも遊びガネになればそれでいいや。
そろそろ夢の時間は終わりですよ
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 23:21:52.84 ID:5w0KQ40Z0
マジで国際ビジネスやってるんだがw
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 23:25:40.93 ID:KKibSkrw0
これってミラーレスコンデジなんですかね?
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 23:26:15.09 ID:5w0KQ40Z0
ごめんな、人間て自分のレベルでしかものを考えることができないんだったな。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 23:27:14.49 ID:5w0KQ40Z0
似非テロリストめがw
所詮、サンワリ君だろ 何言ってんだか
サンワリ君じゃなくて、生保で医療費0割くらいが関の山
>>302 そうだよ?
ソニーレンズ交換式カメラの主力はAマウントだ。
A65発売までにもっさりは直るのだろうか・・・
65買おうと思ってたんですけど もっさりって?
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 12:42:46.65 ID:xwPYYyEa0
ソニーストアで触ったが65はもっさりを感じなかったぞ。 AFポイントのローカルの移動レスポンスが一番大事に思ってて、77だともたつきでAF点指定ミスりまくるけど、65はサクサク動くから普通に使える(だけどクロスは3点) なんか、背後で動いてるプログラムの量が違うらしく、77も最適化が進めばその量も減ってレスポンスも上がるし、バッファを上げることも出来るかもって事だった。
>>318 a77の話まじか!
切実にマジであってほしい!
>>295 蛍石が潮解するのは今も変わらんよ
潮解しにくコーティングしてるだけで
材料面の対策はしてない。んで、コーティングはむかーしからかわらない
んで、常時AFセンサに光が入ってるほうが、ミラーぱたぱたAFより
動体AFに原理的に優れるなんての自明
浅学無知の低能キチガイお疲れ様でした。
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 13:35:41.67 ID:CaZI7imD0
>>319 バッファはいつのファイルの大きさから言って増えて1枚とかだろうけど、レスポンスは上がると思うよ。
劇的には上がんない
>>321 そうとも限らないんじゃないかな。
カードへの書き込みとかファイル生成の最適化が出来ればもうちょっと増えるかも。
いえ、増えてください
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 14:35:58.92 ID:BcHHJXq00
>>320 原理的に優れるのに、実際は劣るのだから、
ソニーの技術力がいかに低いかの証明だな。
キヤノンが今後透過ミラー採用機を出したら、ソニー一瞬で吹き飛びそう。
画質低下防止の特許もキヤノンは持っているしね。
>>324 >実際は劣る
はい、立証をどうぞ。と言われていつも逃げ出すのに
ほんと君はコリないね。
それとも「なんとでもいえる主観的な感想」を持ってくるのかい?またwww
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 14:42:13.13 ID:BcHHJXq00
手振れ補正もAFもソニーはキヤノンの足元にも及ばないよね。
サンワリ君、昨日は1日書き込んでたんで今日は睡眠時間長かったみたいだねw
こんなとこに一日中張り付いてるなんて ほんと暇なんだな。 写真でも撮りに行けばいいのに。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 15:15:07.50 ID:BcHHJXq00
おれは無駄撃ちしない主義。 座して機を待つ。
座して痔を治す
>>284 業界の常識なんだけどな?
中古業者ではシグマとキヤノンは要注意だしな
そんな事も知らないで、他社をよく叩くな
ソニービルにあったA65はASD or A900比で明らかにもっさりだったなぁ
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 17:24:15.70 ID:IljbB9Ec0
>>333 日曜銀座のソニービルで触ったが、もっさり感じなかったぞ?
A65はいい!A77をどうにかしてくれ!
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 17:39:00.96 ID:BcHHJXq00
エンジンがそのままだからどうしようもないだろ。
>nexは日本の方が売れてない NEXは日本でもレンズ交換式カメラの10%以上のシェアなんだけど 海外ではもっとシェアが高いのか?
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 18:20:22.43 ID:BcHHJXq00
海外では2強が8割。 残り2割をその他ということで、NEXはせいぜい3%程度だろう。
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 18:35:21.49 ID:SwsRw6j20
2強てCとN??
シェア1位の国がいくつか。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 18:45:21.43 ID:SwsRw6j20
α77て売れてないの?
売れてないっていうか売りたくても洪水で数が出ないってのが問題でしょ
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 18:50:52.35 ID:k5gWLDWf0
売ってないw
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 18:51:09.04 ID:SwsRw6j20
なる じゃ今の予約状況はα77はいいのかな?
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 18:52:21.77 ID:BcHHJXq00
全然売れていないよ。 ランキング80位までにかすりもしない。
>残り2割をその他ということで、NEXはせいぜい3%程度だろう NEX投入により、およそ10%のシェアが15%になったそうじゃないか。 2強のシェアが削られているのだろう。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 19:20:11.09 ID:BcHHJXq00
>>346 メーカーの出荷総数見ればわかるじゃん。
作られた以上には売れないんだから。
NEXはせいぜい3%、αも合わせて5%程度だね。
デジカメ全体だと ニコンはサムスン以下だけどな・・・
A77はまだ売ってないの? 復旧以降に作られたタマは欠点が改善してるのかな?
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 20:09:37.51 ID:SwsRw6j20
キヤノンEOS 5D Mark IIて今も売れているのね すごいね だいぶたつのに 値段も20万前後だし すごい でもソニーα77 も売れているのね2位だし そもそも ここの店のランキングて当てになるの?
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 21:11:04.43 ID:BcHHJXq00
>>349 そうでもないよ。
コンデジ含めた全体でもニコンは世界3位。
サム寸は4位。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 21:12:31.05 ID:BcHHJXq00
>>351 マップのそれはデータ古すぎ。
今はα77なんか影も形もない。
>>320 キミ本当に無知だなw
蛍石(人工結晶な)が昔とコーティングだけしか変わってないとか本気で思ってるなら
キヤノン様に問い合わせて現実を教えてもらえよ
>常時AFセンサに光が入ってるほうが、ミラーぱたぱたAFより
AFセンサーに常時光が入ってても、解放測光なんだから常時位置データを
フィードバックしながら追ってるとか本気で思ってるのかよw
そんな事が出来るならソニーの動体AFは糞って今までもこれからも言われないよ
>浅学無知の低能キチガイお疲れ様でした。
こんなこと書く前にまずは結果を出せよな。w α77とかw
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 21:36:27.40 ID:BcHHJXq00
α77のAFは動体が弱いみたいだね。 昔からだけど。
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 21:51:05.58 ID:BcHHJXq00
>>358 じゃソニーの技術ではニコンのAFセンサーは使いこなせないということか。
>>358 ミノルタどうしたんだよwwwwwwwwwwwww
>>359 信者の脳内では「原理的に優れているから」大丈夫らしいよ
たぶんニコキャノの高級機を使ったことが無いんだろうね
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 21:57:13.72 ID:BcHHJXq00
A77ってガワもニコンの工場で作ってるだろ?
まあニコンのレンズはコニカミノルタが作ってるしニコンのセンサーはソニーが作ってるよ。どの業界も持ちつ持たれつ。
なんだかデブPと似てきたね
>>360 大丈夫なんて何処にも書いてないよ。毎度毎度の大嘘捏造お疲れ様でした。
常時AFできるほうが、パタパタミラーで間欠AFするより
原理的には有利
ただ事実を書いただけ。実装がどうであるかは、
キヤノン様のほうが優れてるんだ−
を繰り返すだけのキチガイ様がそのうち証明してくれるでしょうw
>>356 ほいでは、蛍石レンズの成分が変わって
潮解に強くなってるというソースをどうぞ。
>解放測光なんだから
測光方式に関係なく常時位置データとれますな。
少なくともミラーぱたぱたするよりも。
>結果を出せよ
ほい、結果↓
α77 12万円で常時AF 24Mpix 12fps 60p動画 動体への動画AFも余裕
1Dホゲタラ 60万円で間欠AF 18Mpixだっけ?12fps 動画撮れるの?
>>367 >常時AFできるほうが、パタパタミラーで間欠AFするより原理的には有利
民主党みたいな答弁だなw
つなり原理的には有利な筈なのに実際は残念性能って認めてるんだな
>>368 相変わらず面白いけど、ツボにはまったからここだけ引用してやるよw
>測光方式に関係なく常時位置データとれますな。
撮影する時にレンズを絞らないのかよ。少しは考えろよ。
だからソニーが常時AF可能なのは解放orF3.5 近辺固定って言ってるんだろ
後同じ12コマならAPS-Cよりもフルの方が転送速度を要求されるとか
常識的な所は、いつものようにあえて無視してるんだな。
潮解とか知ったかしてるようだけど寿命ってそもそも大昔の初期の
蛍石でも10年は持つんだぞ、最新のEF 70-200 LIIなんかのそれは
普通に30年(加速試験で確認)は行けるからな。
嘘だと思うなら宇都宮キヤノンに問い合わせてみなよw
まあそれ以前に、そもそも万一曇っても蛍石部分を交換すれば良いだしな
性能との引き換えなんだからその程度は投資しろよ
>>369 × つなり原理的には有利な筈なのに実際は残念性能って認めてるんだな
◎ つまり原理的には有利な筈なのに実際は残念性能って認めてるんだな
斬新な意見が飛び交い過ぎて、マジ動揺してしまったよ
動体AFの性能が優れてるからオリンピックには白レンズと黒レンズしか並ばないんだよ
ちゃんと証明されてるだろ
それとも次のオリンピックにはα77がずらっと並ぶのか?w
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 00:11:33.01 ID:/aLZCVYq0
>>368 1Dx動画は家電屋のローカルフォーマットではなく、もっと実用的なフォーマットになってるようですよ。
>>369 >残念性能
では立証をどうぞ
>撮影する時にレンズを絞らないのかよ
残念。撮影中でもどこぞのカスシステムとちがって
AFセンサには光が届いてるからAFできます
一方どこぞのパタパタミラー方式は「絶対に」AFできません。
光が届いてないから。予測という名の当てずっぽうAFはできるけどwww
原理的に常時AFのほうが間欠AFより動体AFに優れます。
自明ですね。実装が劣るというなら立証をどうぞ。
>>371 残念ながらAVCHDは民生機器に
非常に広く一般に適用されている規格です。
>>370 オリンピックに並ぶかどうかはAF性能と無関係
具体的に語れと言われた時点でお前の負けなんだから、
頭引っ込めて逃げまわってたほうがいいよ。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 00:21:48.69 ID:vTxAbrXL0
北京五輪は白黒もほぼ互角ですね
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 00:38:50.94 ID:KEZZTwCO0
>>366 特許公報見て共同特許出してるのが
情報強者には分かってるからなw
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 00:44:03.11 ID:KEZZTwCO0
>>373 6:4〜7:3でNが逆転と朝日に写真付きで載ってたが。
Cが世界初の使っているうちに自動的にフルサイズミラーレスとか
いろいろ不具合を出したからなw
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 00:51:40.56 ID:vTxAbrXL0
このころはD3sは高感度が一番よかったので 北京はいい勝負できたね
>>372 そうなんですよ、民生機器向けのフォーマットなんでそれ以上のことは必要ないですからね。
クリエイター、プロ向けじゃないんでALL-Iみたいな編集向けのモードなんか要らないんですよね。
>>369 >後同じ12コマならAPS-Cよりもフルの方が転送速度を要求されるとか
画素数と読み出し回路次第で、面積は関係ないかと
>>377 そのとおり。大量生産の民生機であって、少量生産のプロ機じゃないんだから、
AVCHDという多くのユーザにとって便益のある方式を採用して当然。
一部のメェ〜〜〜〜ニア様のオナニーのために、
家庭環境において非デファクトスタンダードな
フォーマットを採用するなんて論外です。
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 01:37:29.35 ID:8HSnn0D30
>>368 ソニーの60万円する一眼レフ出してみろよw
誰も買わないから出さないんじゃない?>60万のカメラ
>>380 みたいなキチガイ見ればわかるけど、
60万の一眼レフってのは、一種の宗教。
そう、おいそれと手を出せる世界じゃない
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 01:42:20.20 ID:8HSnn0D30
AVCHDはすでに絶滅寸前の規格なんですけど。
でもソニーは普通に3000万円のビデオカメラ出してるよね。 えーと・・・キャノンは?
>>382 なるほど。君の中ではそうなんだろう。
で、今の家庭用動画閲覧環境のデファクトはどうなっているんだい?君の中では
素人をターゲットにした家電製品なんだからいいんだよ。 ちゃんと撮って編集したい人は、キヤノン買うだろう。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 02:11:01.36 ID:8HSnn0D30
>>384 今はPC、ネット視聴が一般的だよ。
テレビ視聴は情弱のみ。
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 02:11:55.74 ID:8HSnn0D30
一眼レフとかいうオモチャじゃないよ。
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 02:15:25.42 ID:8HSnn0D30
一台数10億円するステッパーの話がしたいのか?
NHK自慢の原発監視望遠カメラはどこの会社のだろうか
>>385 AVCHDでもちゃんととって編集できるのでご安心を
>>386 フォーマットの話なんだよw
家庭用動画閲覧・録画・編集用フォーマットのデファクトはなんなんだい?
まぁいつもどおり具体的な話は何一つできないけど
しかしまぁ一人で延々と良う粘るね
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 02:34:12.16 ID:8HSnn0D30
>家庭用動画閲覧・録画・編集用フォーマット すでにそれがPC視聴へと移っていて、AVCHDは不便だからということで、 家電屋以外はどこも採用していないのだが。
>>391 そうだね、カット編集ぐらいなら楽勝だよね。
素材重視のALL-Iとか必要ないもんね。
>>392 なんだ。じゃ、君の脳内でもちゃんと家電メーカはAVCHD採用してんだね。
ヨカッタヨカッタ
ほいじゃ、いい機会だから、BDプレイヤーやレコーダー本体や
それを内蔵したTVの売上台数を見てご覧なさいな。
それが現実だよ。坊や
>>393 >ALL-Iとか必要ないもんね
当然だね。オリジナルローカルカスフォーマットなんか誰も欲しがらない。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 03:30:35.22 ID:8HSnn0D30
>ほいじゃ、いい機会だから、BDプレイヤーやレコーダー本体や >それを内蔵したTVの売上台数を見てご覧なさいな。 デジ一で撮影して、そういうもので見るわけか。 ご苦労なこってw
>>395 よほど長時間撮るのでなければ、
ハンディカム買う手間が省けるからね
なんちゃらいうコピー機屋のカメラとちがって
動画中でも十分AFが働くから、気軽に撮影できるんだよ。
だから、へんなフォーマット使ってTVでみるのも一苦労するような
マニア様向け仕様にする必要がない。意味が無い。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 06:35:44.85 ID:8HSnn0D30
よほど長時間でなくても熱くなるようだが(笑) 編集もせずにテレビで見るとか(笑) テレビ(笑) 手振れ補正もない(笑) EOSムービーの半分しかないビットレート(笑) お笑い尽くしのαでした。
いちお77ユーザーとして反論しとく。 >>よほど長時間でなくても熱くなるようだが(笑) 77からは特段熱くならんぞ。 ここで言ってるのはデジ1動画の30分制限のことだと思う。 >>編集もせずにテレビで見るとか(笑) まー、大概の一般人はそうじゃね? >>テレビ(笑) 上に同じく。PCにしてもHDモニタまでか普通だろうな。 >>手振れ補正もない(笑) 電子式だけどあるぞー。 >>EOSムービーの半分しかないビットレート(笑) だからそれはそういう規格にのっとって作ってるからだからだろ? (個人的にはもっと編集寄りのフォーマット欲しかったがな) >>お笑い尽くしのαでした。 間違った知識をひけらかし、話の筋も読めず、他人の意見に耳を貸さず 自分の言っていることが全て正しいかのように語る、ちょっと頭に問題のある人でした。 ※ま、もう一人のほうも似たようなもんだけどな。
真夏は上部の液晶が熱にやられないか心配だな。
>>399 キヤノン、ニコンでは、やられた話は聞いたことがないから大丈夫。
>>399 上部の液晶って何十年前からあると思ってるんだ?
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 10:06:11.03 ID:VLR4lKY80
ニコン、キヤノンは手ぶれ補正がレンズだから冷却方法が違うんじゃない? ってかライブビューメインじゃないし。
>>400 つか昔のミノルタ機にも付いてたし。さすがに大丈夫だろ・・・大丈夫だよね?SONY??
ミノルタの初期なαは液晶漏れあたりまえだったけどさすがに今のはあんまりないんじゃないかね
α-9000の液晶漏れかよ
>>399 そんなものが無くてもやられるから手振れ補正を電子式にしてきてるんだよw
α77は冬に発売できて本当に良かったな
手ブレ補正OFFでの動画撮影時間を比較しても α55から熱問題が大きく改善しているのは明らか ・・・この話題は何度も出ているが
来年の夏はα65が勝ち組とか言ってそうな。 構造上あの位置に熱に弱い液晶は。
?
>>383 次は冷蔵庫辺りで対決するのか?w
昨今、キヤノンの発表したアレは、ここにきて当て馬で出してきたREDが
逆に叩かれるほどに評価されてるよ。まあ動画対応の専用EF開発したり
PLにも対応してきたりとトータルでのソリューション毎提案できるからって言うのも
理由だろうけどな
と言うかカメラで勝てないから今度はビデオで対決なのか?本当に子供の理屈だな
それなら自慢のPS VITAで対決しろよ!これならキヤノン絶対勝てないからw
>>407 じゃあなんで唯一のメリットの部分を電子式に劣化させてきたんだよw
少しは疑えよ
バカだろ
>>369 > 同じ12コマならAPS-Cよりもフルの方が転送速度を要求される
>>412 >> 同じ12コマならAPS-Cよりもフルの方が転送速度を要求される
たぶんフルはAPS-Cの単純に2倍だし電子の速度だからそんなの関係ないとか思って
煽ってるつもりなんだろうなw
デジタル回路は繋げば動くって思ってる会社の新人と同じだよ
そんな君に分かりやすくソニー様のそれで簡単な例を挙げてあげるよ。
同じExmorの1200万画素のα700やD300に搭載されたそれは
14bitRAW転送時原理上転送速度が半分にになって2.5コマ/秒になるよね
(実際には14bitRAWモードはニコン機しか使ってないが機能としてはαの
それもおなじだから持っている)それを単純に2倍化したα900のそれは
14bitRAWモードをあえて使用していない(もちろん仕様としては持っている)から
この場合はD3xのそれ(こちらが前者の選別&改良品であるからよりゆうりなんだが)の
例を挙げるけど、何故か2.5コマ/秒ではなく1.8コマ/秒なんだよ。
キヤノンだと同じような画素数だとフル機の方が多チャンネル読み出しで
対応することが多いのも同じような理由だよ
こんなのプロセス設計してれば普通に理解できると思うんだが
DxOの値をそのまま画質と鵜呑みにしたりと本当に無知が多いね
APS-Cで2400万画素 フルで1200万画素だったり
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 13:37:55.64 ID:8HSnn0D30
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 13:40:38.73 ID:8HSnn0D30
>>398 反論になっていないよ。
オマエの悔しさは伝わってくるけどな(笑)
EOSムービーの半分しかない低ビットレートで、編集に向かない悪質動画のAVCHDが自慢(笑)
F35の映像見たらEOSムービーはF35ムービーなんてケータイ並だよw
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 13:46:17.08 ID:8HSnn0D30
そういや、もう一方の玩具屋パナも最近AVCHDからMP4に転換し始めたぞ。 AVCHDはPC編集に向かないからだってさ。 あの変な制約ありまくりのフォーマットや 無編集BD視聴前提の低ビットレートじゃEOSに勝てるわけないわな。
パナソニックもすっかりCineAltaに駆逐されてしまった感があるよな。 世界のソニーの前ではパナソニックすらも霞んでしまう。 無論、EOSみたいなオモチャはCineAltaの足先にすらもさわれない。
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 13:53:39.10 ID:8HSnn0D30
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 13:55:10.08 ID:8HSnn0D30
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 13:56:29.30 ID:VLR4lKY80
>>417 これってαはトイカメラと言ってる様な墓穴掘りパターン?
αにはCineAltaから流れてくるプロの技術が入ってる、ってこと。 EOSにはそれが無い。 5DMK2で動画を録ってるのはハイアマチュア止まり。 プロが映画撮っているCineAltaとは比べものにならないよ。
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 14:28:56.37 ID:8HSnn0D30
>αにはCineAltaから流れてくるプロの技術が入ってる、ってこと。 入ってないからw
入ってるんだよね。 あれが無かったらフルタイムプレビュー可能なASPセンサーなんて開発できないから。 CineAltaのセンサー開発のノウハウがフルタイムプレビューAPSセンサーは無かったし 現にそういうノウハウが皆無のキヤノンではライブビューひとつでも制限だらけ。 プロの血が入っていない後付けオモチャの限界だ。
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 14:48:22.30 ID:8HSnn0D30
>>425 プロの血が入っているのに負けていると。
もう打つ手がないなw
お、今日もスレは平常通りで平和ですな
>>425 >現にそういうノウハウが皆無のキヤノンではライブビューひとつでも制限だらけ。
まずは熱暴走するセンサーを何とかしてから言うべき台詞だねw
デジタル一眼レフのLV一つをとってもキヤノンは1D3の世代からほぼ完ぺきな物を
搭載してきたというのにソニーのそれは(LV自体が無いα700は論外なw)同世代の
D300のように露出エミュレーションもできない欠陥品で、動画に至っては、5Dmk2
(フルサイズ機)からどれだけ遅れて投入してきたと思ってるんだよ
しかも唯一自慢のフルサイズ機α900には動画どころかLVも無いんだろw
それでいて、ようやく出してきたプロの血が入ってるα55は熱暴走の欠陥機って
プロの血って本当にすごいなw
原理上とかプロの血とか言い訳する前に、まずは結果を出すべきだと思うよ
熱暴走するほど使えないキヤノンのライブビューw 制限で守られているから完全な商品だと思ったら大間違い。 出来ない事をさらに小さく制限してるだけ。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/23(金) 19:35:18.94 ID:8HSnn0D30
>>429 やはり世界は2強対決なんだな。
玩具のソニーなんか相手にされていないw
煽り専門のお前はあらゆるスレッドで相手されてるようだがなw
>>429 お遊びムービーだけどアンブレラで防御とかAFポイントは5Dで統一とか
こだわりが半端な無いので、できれば逆のニコン様版もみてみたいと思うw
>>430 「半導体と動画の帝王」とか信者は言ってたっけ
だから君がそう信じたい気持ちは痛いほどわかるよ。
でも現実は違うって事をそろそろ理解した方が良いよw
出荷台数が桁違いのKissにも動画機能は搭載されてるんだが
もし仮にソニー様のような不具合が出ようものならPSVITA所の話じゃ収まらないよ
運動会シーズンだけでも数回繰り返してると言うのに
そんな話は聞かないよなw
>>430 言い忘れたけど照明付けて40度近い温度の中でリモートLV状態で
仕事の商品撮影を続けてもバッテリー警告が出る2時間ちょいまで
温度警告すら見たことないよ。
動画の時間制限はFAT32の問題(4GB制限)と輸出の問題って事位は
流石に理解してるよなw
>>433 アンカミスってるなw
>>429 は
>>431 さんへお返事な
ソニー様は子供だましじゃないまともなカメラを作ってあげないと
流石に信者様が可哀そうすぎるよね
>>413 14bitモードは96dBのセンサダイナミックレンジがある場合に
必要だが、そんなセンサはCにもSにもないので実装は不要。
唯一あるのはD3くらい
D3以外に96dBもDレンジのあるセンサがあるというなら、立証をどうぞ
とお前何度言われても、同じように論破されるよね。
んで、Exmorの列並列ADCが12bit→14bitで速度が下がるのは
プロセス設計と何の関係もない。
あるというなら、立証を、
とお前何度言われても、同じように論破されるよね。
ホント、お前は馬鹿なのに、同じ単語で知ったかぶりして
同じように恥かくの好きだね。マゾなの?
>>436 キミは立証とか論破とかって言葉を多用する人にろくな奴はいないって典型だねw
四の五の言わずに結果を出そうよ。
いくら君が必死で擁護してもα900はフルサイズ最低画質で、α77はAPS-C
最低画質って現実は覆らないよ
>そんなセンサはCにもSにもないので実装は不要。唯一あるのはD3くらい
じゃあなんでD300やD3xには実装(αのそれにも実装されてるけどな)されてて
実際に使用も可能なんだよ。両者のカタログにも高らかに14bitRAWモードの
優位性を唄ってるだろ。実装してないなら使えるわけないじゃん。
>んで、Exmorの列並列ADCが12bit→14bitで速度が下がるのはプロセス設計と何の関係もない。
これさぁ、α900のセンサーが発表される前にオレが指摘してたら
「そんな問題はとっくにラボレベルでクリアされているから問題ない」って
アンタみたいな論文を斜め読みして理解してるつもりな奴に当時罵倒されたよw
誤解が無いように言っておくがADCが12bit→14bitで速度が下がる事を
言ってるんじゃなくて、同じ14ビットモードでもAPS-CのD300とフルのD3xでの
転送速度が違うって問題を指摘してるんだよ。相変わらずミスリードで誤魔化すのが上手だな
まあ結果はごらんの有様だけどなw
438 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2011/12/24(土) 00:20:53.68 ID:Xs3Os/+T0
>>437 あらあら、「プロセス設計」のお話からは「また」逃亡ですか。
相変わらず、馬鹿で無知で知ったかぶり以外なにもできないクズですね。
>D300やD3xには実装(αのそれにも実装されてるけどな)されてて
実際に使用も可能なんだよ
馬鹿が喜ぶから。
はやく、D300やD3xが14bitADCする必要のある96dB付近の
Dレンジをもっていることを立証したまえよ。言い出したのはお前だ。
まぁ絶対にムリだから「また」逃げるんだろうけどね。
>同じ14ビットモードでもAPS-CのD300とフルのD3xでの転送速度が違うって問題
センサの転送速度なんか一般人に立証不可能
「また」お前の脳内妄想だけのお話
んで仮に違うとしても、Exmorが同時に読みだすのは文字通り「列」並列
垂直方向画素数が違えば、読み出し速度は違って当然
毎度毎度毎度毎度毎度毎度
同じ口からでまかせで偉そうに知ったかぶって
コテンパンにされるのってそんなに楽しいの?
>いくら君が必死で擁護してもα900はフルサイズ最低画質で、α77はAPS-C >最低画質って現実は覆らないよ まだこんなデタラメ吹聴してるやついたんだなぁ。 α900もα77もリサイズ画像で超高画質化し 1200万画素クラスが消し飛んじゃうのは証明済みだろ。 等倍厨は何時まで無意味な「等倍のノイズ」にこだわり続けるんだろ? プリントしないならPC等倍画素数=100万画素ケータイで十分だろうにw
コイズ vs a-9 基地同士やってくれw
>>440 まぁ、彼にとってはそうなんだろう。彼にとっては。
現実は、まぁDxOあたりを見ればわかることだから
キチガイが一人で何を喚いた所で何も変わらない。
そいや、キチガイは
RAW-NRがかかってるーって主張して
説明書にはかかってないって書いてあるけど、と反論されて
嘘だ-と主張して
では、立証を
でまた黙ったけどなw
コイズはよっぽどD2Xがα77に消し飛ばされた事を根に持ってんだなw
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 00:37:07.79 ID:8Kjhe/MX0
リサイズしてもノイズでザラザラ負けしたくせにw
まだやってるのか…… しかしα77に飽きたらずα900まで叩き出すとは、ただのアンチだって宣言してるようなもんだなあ
あーあ、単発発狂モードに入っちゃった
>>416 家庭用デファクトスタンダードであるAVCHDを切り捨ててまで
画質を上げる意味がないとソニーが判断するなら
別に何一つおかしな事じゃない。
ちなみに、パナも同様の判断をしている。
当たり前だわな。自分のこどもの記録を
お手持ちのBDレコーダやTVで表示記録できないようなフォーマットなんか
誰も売りに出したりしない。
EOSムービーを録ってるハイアマもBDに焼く時はAVCHDに変換してるんだろw
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 01:36:14.57 ID:8Kjhe/MX0
EOSムービーの半分しかないビットレートのAVCHD(笑)
熱暴走→サンワリ→EOSムービーとの比較(New!)
ほとんどの人が再生も録画もできないEOSムービー(笑)
せっかく高ビットレート?のEOSムービーで録ったのに 最終的にはソニーの軍門に降り低美とレート?に変換しなきゃならない、 ってのは相当な屈辱なんだろうなw 高画素を嫌がる等倍厨なのに何故か無駄な高ビットレート?だけは誇示w
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 02:16:18.31 ID:8Kjhe/MX0
編集に適した高ビットレート高画質のEOSムービーが羨ましいな。
EOSムービーはブルーレイにビデオとして焼くときには どうしてもフォーマット変換(AVCかMpeg2)しないと いけないから手間もかかるし結局画質も再変換で劣化するんだよなw だったら最初からAVCHDの24Mbpsで撮った方が便利で 最終画質も悪くない・・・
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 02:49:52.35 ID:8Kjhe/MX0
α77=編集しにくいザラモヤ画質
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 02:50:46.38 ID:8Kjhe/MX0
>>456 編集できないAVCHD低ビットレート動画(笑)
なぜこんな高性能カメラがプロ機のスタンダードにならないのでしょうか?
そう言えば価格に書きこまれていた、イルミネーションのボケが滲むのはTLMの特徴ですか?α77の特徴ですか?
>>462 へぇ〜
どうやったら、エヘンムシみたいに滲むのでしょうか?
レンズは、他の機種でも使われて問題なし
撮影者も通常の使い方
カメラが壊れている以外にカメラの特徴としか言えませんが?なにか
TLMや77の特徴であるとすれば、 たった一枚でも綺麗に撮れている写真があれば、 それだけで充分反論になるということで良いですか?
また、馬鹿がきたのかw
>>461 じゃ、その価格とやらで聞けばイイ。
匿名掲示板じゃないと荒らすこともできないか
相変わらずクズだな。
にじむなんて特殊な現象は、純粋にカラマンの腕の問題だわな。
結露させた、曇らせた、ぶれた、ソフトフィルタがはいってた、ヘンナ画像処理したetcetc
>>464 どんな画像もってきたところで
「(俺様主観では)にじんでる〜!!!これは重大な欠陥だーにじむにじむ」
と延々とカラムつもりに決まってるじゃん。
熱も3割も、なにもかも絡んだネタはコトゴトク論破されて
ようやっと見つけた次のネタがニジムだ。早々簡単に手放すわけがない
>>458 >編集できないAVCHD低ビットレート動画(笑)
いまの編集って「スマートレンダー」でほとんど元の素材を再変換しないで
ストレートにBD化できるって知らないの?
この「スマレン」ができるのも撮影データがBDに直に焼けるAVCHD規格だからこそ
なのであってEOSはBDの規格外だから泥沼の再変換が避けられないwww
>>460 >α900もα77もリサイズ画像で超高画質化し
実際、こう言う言い訳しかできない性能だからw
いくら画質や動体AFの悪さを指摘されても「メーカーの味」「お前の現像スキルが足らない」
「DxOの値が優れてるから高画質なのは当然だ!」「原理上優れてるから動体AFが
C/Nに劣るはずがない」って言うだけで、結果を出せないからだよ
結果が出せないカメラなんてプロが使うわけないじゃん。
安くても結果が出るなら多少使い勝手が悪くても1Ds3じゃなく5DMk2を
使うプロも多いのが全てを語ってるでしょ。
ニコン様信者の中でもちゃんと見る目がある人はDxOの値に惑わされず
D7000(α55と同じセンサー)の画質の低下をきちんと指摘してるよ
信者レベルの高いニコン信者さえ理解してるのにより画質がコンデジ化している
(実際α55世代のそれに比べてDxOの値自体も低下してるよねw)α77を
ここまで擁護できるとか、もはや神レベルだよ。
論文斜め読みなニワカな理屈やDxOとかどうでも良いからユーザーは
綺麗な画質で撮れるって事を写真で証明してくれればみんな納得するだけど
それって、そんなに難しい事なのかな?w
>>456 >だったら最初からAVCHDの24Mbpsで撮った方が便利で
AVCHD 24Mで画質的に許せるのは動かないアニメ位だろw
実写なんか地デジ同様ビットレートが全然足らないよ
>最終画質も悪くない・・・
まあこう書いている以上知ってて行ってるんだろうけどなw
>>442 >RAW-NRがかかってるーって主張して
>説明書にはかかってないって書いてあるけど、と反論されて
これって?反論だったのか?w
ちゃんとExmorだけじゃなくて、ソニーから納品されるセンサーユニットの
接続仕様書読めよ。「Exmorユニット(詳細な型式とVer表記は納入メーカーごとに
変更されてる)」カラーノイズおよび輝度ノイズの一部は処理された状態で
出力されますが、必要に応じて独自の回路を接続することによりより低ノイズでの
RAWデータを取得することが可能です」云々って記載されてるから
NDAうるさいから細かくは書かないけど仕様書持ってればわかるよなw
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 12:38:45.18 ID:JmoKmfNi0
EOS 5D 2で撮ったPVのBlu-rayとか有り難がって観てるだろ庶民はw
>>467 そんなに難しくないよ。
全員ではないが、画質に納得してる人も大勢いる。
ただお前が認めないだけ。
>>472 >全員ではないが、画質に納得してる人も大勢いる。
世論操作等で使われるような、とても曖昧な日本語表現は嫌いじゃないけど
出来ればベン図等でその辺を分布を分かりやすく教えてくれないか
うるさいのは等倍厨だけだから無視しても商売に影響が出ない数字ってことだよ。 プリント(リサイズ)では高画質になるのが高画素のいいところ。
リサイズしたら アンチが解像は充分って言っちゃうんだもん
なんでこんな荒れてんの?
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 14:17:55.99 ID:8Kjhe/MX0
>>461 >>463 それは深刻な報告だな。
また一つ心配事が増えたぞ。
やはりトランスルーが原因なのか?
>>469 >」云々って記載されてるから
それが、君の脳内妄想でなく
現実に存在することを立証してください
14bitくんは、完全発狂モードだな。
>>467 >結果が出せない
だって、お前の目にしか見えない結果だからね。
だから、正しいよ。おまえにとってだけね。
14bitくん完全に発狂モード
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 14:40:31.13 ID:8Kjhe/MX0
>>464 それはたまたま条件によっては綺麗に見える、そういうこともあるということでは?
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 14:45:33.70 ID:8Kjhe/MX0
>>466 スマレンは単なるカット編集のみの場合な。
それ以上の編集になると、低ビットレートのAVCHDはボロが出るようになる。
だからパナ機はハックファームによって高ビットレート化するのが大流行。
AVCHDは世界中でクソ認定されている。
パナもそれを認めて、最近ではわざわざファームでMP4動画を追加させてきた。
理由はAVCHDは編集に向かないから、編集に適したMP4フォーマットを追加しますだってさ。
残念だな家電屋。
とかいいながらもBDに焼く時はAVOIDに再エンコードして家電屋の軍門に下るわけだw 最終的に家電屋に負けてるじゃんw 家電屋無しじゃ何もできねーくせにでけーツラすんじゃねーよwww
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 14:53:40.47 ID:8Kjhe/MX0
>>474 そういう商売やっているからプロから相手にされないんだよw
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 14:54:29.55 ID:8Kjhe/MX0
>>475 ノイズはニート使わないと消せないほど酷いもんだけどな。
商売はプロ相手にやっても儲けにならない。 プリントする一般人に売れる物を造るのがプロ企業。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 14:55:46.16 ID:8Kjhe/MX0
>>482 で、最終的にはサム寸のテレビでそれを見るわけか。
それをサム寸の軍門に下るというのか。
そうか。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 14:57:39.51 ID:8Kjhe/MX0
>>485 だから玩具屋と言われる。
要求レベルの低いものだけにしか相手にされない玩具屋。
中韓メーカーに負ける理由がわかるよ。
今はサムソンじゃ無くLGの天下。 世界に日本企業が残れる隙間はほとんどない。 唯一世界に誇れる日本製品はカメラだけなんだが、 これも安売りに次ぐ安売りで崩壊寸前、いずれサムソンの物になるだろう。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 14:59:00.51 ID:8Kjhe/MX0
>>487 とある目利きにその言葉を授かったことがよほど嬉しかったんだなw
逆なんだよな。 日本製品は過剰性能=高価ということで海外メーカーに負けてしまった。 高画質な高画素なんか世界には要らなかったんだよね。 だから低画質な低画素を等倍厨が求めるってのは理にかなっている。 その低品質低価格主義が世界を席巻しているのだから。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 15:01:08.37 ID:8Kjhe/MX0
でも2強だけは圧勝しているな。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 15:05:51.40 ID:8Kjhe/MX0
しかし、マトモな中級機すら作れないソニーは、この先どうやって展開するつもりなんだろ。 NEXがサム寸のNXにやられるのは時間の問題だろうし、一眼レフじゃ2強と勝負できないし。
>>482 最近はコンテンツに応じて出力だけ変えるのが主流ですよ。
AVCHD2は対応のBDプレイヤーの普及はどうなんでしょうか?
>>480 カメラの固定的な問題であれば、似たような自称は常に発生する。
一つ反例があれば、イルミでニジムは、ただの腕の問題となる
最終的な表示プラットフォームを握っている ソニーやパナソニックには勝てないってことだな。 キヤノンもそんなにMP4を押したいなら自分のとこでMP4プレイヤー製造販売スりゃいいのに。 ま、それは商売にならないことはキヤノンじゃ無くても分かる話だがw
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 15:26:34.94 ID:8Kjhe/MX0
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 15:37:18.87 ID:kL0gYVsO0
要はBDだけの利便性を狙ったローカルフォーマットと、放送・コンテンツ制作(DVD、BD、Web)に使われている某メーカーのムービー機能との実力(実績)の差だな。
AVCHDは利便性が高い。 それが全てだよ。 それ以外の事を語っても意味が無い。
必死だなあ 放送局用の規格なんてどれだけの人間が使うのさ。 そもそも、ここ家電板だし。
iso100の青空がざらざら イルミネーションはモヤモヤ 初めての変態カメラw
>>479 立証も何も普通に仕様書読めば良いだけだろw
ちなみにより細かく書くと「各配列から得られるRGB各セルデータ間において
周辺ピクセル及び定期的に取得しているベースラインデータとの比較から
異常値を検出しあらかじめ補正することで、デモザイク時の色ノイズの原因を
減少させます」って書いてるよ。ちなみに常時閾値を超えた異常値は
欠陥ピクセルと見做し、別途ピクセルマッピング機能にて未使用ピクセルに
(このピクセルは使用せず、周辺ピクセルのデータで補完する)出来るのな
最終的に何処でA/D化しようと、各ピクセルのフォトダイオードのアナログ特性は
完全に均一な訳はないからこう言う機構が必要な事位は理解できるよね。
って言うか、細かい違いあれども原理的(君の好きな言葉w)には
キヤノンがD30で既に搭載してた技術だよ
まさか回路って言うのは繋げば常に理想値が得られて、プロセス設計通りに作れば
欠陥ピクセルが一つもなく、各セルが完全に均一な特性を持つような
センサーがソニー様なら作れるって考えてるわけはないよなw
>>492 だって飯のタネにおもちゃは使えないからなw
1D4がα77で置き換えられるならすぐ元が取れるしな
>>502 だがしかしw 動画になると放送局の機材のほとんどがソニー製だから
ソニーの動画やその血を受け継いだαは素晴らしいって言ってるよw
この矛盾を解決するために、ソニー様は放送局用カメラもAVCHDを使ってるんだよな
>>504 では、仕様書の提示をどうぞ。
ないというなら、君は君の発言の正しさを立証できない。
ただの妄想と言われて反論できない。
1行目以外は、精神分裂症患者の文章なので読んでない。
しっかし、一般人の触れないドキュメントをでっち上げれば、
嘘がばれないと思ってるってのがすごい。
さすが、100編論破サれてもなお同じ事を繰り返すだけのキチガイだけのことはある
>>506 論破w論破wって言う奴にろくな人間がいないのは本当だね。
キミExmorに詳しいんだろ。
なんで仕事で使ってる仕様書を提示しないといけないの?w
仕様書ほしいなら自分で手に入れれば良いじゃん
一般的な常識があったらそんなの勝手に開示しないよ
>ないというなら、君は君の発言の正しさを立証できない。
こんな曖昧な事を書く前に仕様書位読んで、俺の話にいちゃもんを
付けてたんじゃないのか? それともソニーの研究論文をちょっと
かじっただけの知ったかさんなのかな?
わざわざ
>>469 で「カラーノイズおよび輝度ノイズの一部は処理された状態で
出力されますが、」って曖昧な表現で書いてやったから、詳しいキミなら
凄い勢いで食いついてくるかと思ってたのに全然食いついてくれないから
>>504 でちゃんと書いてやったのにその結果が「では、仕様書の提示をどうぞ。」だろ
突っ込む前に「え?」とか思って3回位文章読み返したよw
正直、キミは何を見て今までExmorについてそんなに上から目線で語ってたの?
むしろそこを教えてよ。
>さすが、100編論破サれてもなお同じ事を繰り返すだけのキチガイだけのことはある
流石、Exmorやソニー様の動画事情に詳しい人は難しい文章を書くねw
>>507 >開示しないよ
つまりきみは、君の説を立証できない。
ただの妄想と言われても反論できない。
はい、お疲れ様でした。
あとは、キチガイの妄想なんで読んでません。
しっかし、一般人の触れないドキュメントをでっち上げれば、 嘘がばれないと思ってるってのがすごい。 さすが、100編論破サれてもなお同じ事を繰り返すだけのキチガイだけのことはある
仕様書出たら、a-9は土下座画像出すらしいよ
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 19:00:38.18 ID:8Kjhe/MX0
>>501 でも画質が悪くて編集には向かない。
EOSムービーの半分しかない低ビットレート。
>>509 _人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
まぁキチガイは叩ければそれでいいだけだからなぁ
>>512 まぁ家庭内デファクトスタンダードを無視してまで採用するメリットがないからね
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 19:05:15.61 ID:8Kjhe/MX0
>>508 オマエ、あっさりと論破されちゃったねw
やっぱり机上だけでソニーマンセーしてるだけだったのか。
専門家には勝てないんだね。
当然だけど。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 19:06:47.90 ID:8Kjhe/MX0
>>515 ソニーは技術力がないからできないんだろうな。
さすがキヤノンはEOSムービーのプロ機をリリースするだけあるね。
>>516 一度も論破なんかされてないよ?
まぁお前の中ではそうなんだろうけどね。お前の中では。
家庭内デファクトスタンダードをAVCHDが握っていて
EOSむ〜〜〜〜〜ヴぃ〜〜〜〜〜様に出番はないことは理解できたかな?
>>517 ソニー 映像機器 で検索してみるといい
キヤノンとちがって確固たる映像制作機材で地位を築いているソニーは
数分のカットを何度か繰り返しただけで、オーバーヒートするような
ウンコDSLR映像制作機材モドキを作る必要がない。
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 19:11:34.50 ID:8Kjhe/MX0
>>518 AVCHDはPC環境がない情弱向け低画質フォーマットと。
キュレーター向けはEOSムービーがデファクトスタンダードだね。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 19:13:19.89 ID:8Kjhe/MX0
>>519 でもキヤノンがこれからEOSムービーで動画市場に本格参入するようだよ?
ソニーなんか一瞬で場外退場なのでは?
低画質AVCHDだもんな。
>>519 ココはα77のスレッドでミラーレス一眼の話をしてくれ
ビデオの話は、ビデオ板へGO
言いたいことは、以上だ
ミラーレス一眼の動画なんてどうでもいい
>>520 そして、その情弱が世の大半を占めている。
α77は大衆向けの量産機だから、全く合理的で正しい判断。
家庭環境で録画再生が困難な
EOSむ〜〜〜〜〜ヴぃ〜〜〜〜〜様に出番はないことは理解できたかな?
>>521 >キヤノンがこれから
おそいねーwwww
ソニーはすでに何年も前から映像制作現場で確固たる地位を確立してるよ?
もちろんEマウントも、スーパー35mmもとっくに参入済み
そして、スレチ
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 19:16:42.16 ID:8Kjhe/MX0
α77の話なんかできるわけないじゃん。 α77なんかじゃ戦えないから、必死で放送機材の話してるのにコイツw
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 19:17:55.75 ID:8Kjhe/MX0
>>523 でもこれからどんどんキヤノンに置き換わっていくんだろうね。
そりゃそうだ。
EOSムービーのほうが2倍も高画質だもんな。
うーんそうじゃなくて、 1Dが60万もするのに12fpsとかwwww 間欠AFwwwwwとか、散々馬鹿にされてキチガイアンチが逃げコンだ場所が EOSむ〜〜〜〜〜ヴぃ〜〜〜〜〜 それも非デファクトなビットレート持ちだして喚くだけという有様w
>>525 AVCHDを採用してるのは家庭用機器だけだよw
実績のないEOSむ〜〜〜〜〜ヴぃ〜〜〜〜〜様は、
やっぱりソニーの実績の前に雲散霧消。
というかREDONEとソニーにはさみ殺される
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 19:19:52.76 ID:8Kjhe/MX0
で、ソニーの60万円するプロ用一眼レフってどれ?
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 19:21:29.47 ID:8Kjhe/MX0
>AVCHDを採用してるのは家庭用機器だけだよw やっぱりAVCHDは低画質フォーマットと認めてるじゃんw その点、EOSムービーは44Mbpsという超高画質だけどね。
>>529 そしてどの家庭でも再生が困難
一般大衆向けの量産機であるA77のジャンルに
EOSむ〜〜〜〜〜ヴぃ〜〜〜〜〜様に出番はないことは理解できたかな?
クリスマスだってのに在宅勤務とはサンワリ君ってば…
くだらね
だからソニン厨は日本語から勉強してこいって事だ 糞だな
しかしそうまでして日本企業であるソニーを蹴落としたい奴ってなんなんだろうな? その正体、容易に想像がつくあたり日本語云々言えた立場か!と噴き出しそうになるw
>>533 ソニ厨って単語であらかた色々わかっちゃうからやめたほうがいいよ
キチガイ君
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 19:38:50.68 ID:8Kjhe/MX0
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 19:40:54.65 ID:8Kjhe/MX0
>>534 いや、もっと上位の日本企業と比較してるだけだからw
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 19:42:13.80 ID:8Kjhe/MX0
でさ、ソニーの60万円するプロ用一眼レフってのを教えてくれよ。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 19:44:10.39 ID:8Kjhe/MX0
なんだCGか。
キヤノンの3000万円するプロ用シネマカメラを教えてくれたらね
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 19:46:39.78 ID:8Kjhe/MX0
>>541 あれ?一眼レフの話がしたいんだろ?w
だから60万円するソニーの一眼レフ出してこいってw
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 19:48:21.77 ID:8Kjhe/MX0
あれ?論破されてID変えちゃったの負け犬?
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 19:49:29.55 ID:8Kjhe/MX0
>>543 スレチ以外の話がしたいから、ソニーの60万円する一眼レフ出してこいよw
俺は何時も単発IDですがw ソニーは60万円出さなくてもプロシネマはシネアルタに任せられるんだよ。 ハイアマチュアみたいなゴミは相手にしてない。 はい論破完了〜w
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 19:53:23.69 ID:8Kjhe/MX0
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 19:56:06.64 ID:8Kjhe/MX0
トランスルーで画質3割低下させて、さらにAVCHDでEOSムービーの半分に低下させて、 つまりキヤノンの35%しかない性能だな。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 20:00:08.13 ID:8Kjhe/MX0
さて、論破完了かな?
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 20:02:00.68 ID:8Kjhe/MX0
たった一人の目利きにそう言って貰えたことが心の支えであると。
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 20:06:29.46 ID:8Kjhe/MX0
その人は陽動作戦でそう言っただけなのでは?
コイズがトーンダウンしてるw
ワロスワロス
SONY最高!w
>>542 SONYロゴにダイヤを埋め込んだオレのα900ではダメか?
くどいようだけどEOSムービーの最新機であるC300では それまで5D2や60Dなどで使われていた動画圧縮形式H264・AVCを捨て、 Mpeg2形式のMXFフォーマットに鞍替えしてしまたった(爆笑)
クリスマスから帰ってきたら8Kjhe/MX0ちゃんが日本語もまともに書けない程壊れてて
本当に可哀想だと思った。マジごめんね。
でも指摘すべき点はきちんと指摘しておくねw
>>526 >1Dが60万もするのに12fpsとかwwww
>間欠AFwwwwwとか、散々馬鹿にされてキチガイアンチが逃げコンだ場所が
ちゃんと動体AFが使い物になる60万の機種と見かけ倒しの12万位の機種の差だね
価格差は伊達じゃないって事だよ。
間欠AFって言うけどミラーダウン時に動体AF追尾が間に合えば良いんだから
結果が出せてる以上問題はないんだよ。1Dxは、もう1年近くテスト機の稼働データが
取れてるからね。って言うか、本来ニコン様が10〜11コマ/秒でAF追従可能になるだろって
予測の元に作られた機種だしね。1D3で失敗wした新しいAFとサブミラーが1D4で
完成して、7Dに搭載された新しい色認識AE(これも低照度時の問題があったから1D4には
搭載しなかったけど、今回完成したw)何気に1Dxは今までの集大成的な所があるんだよ
キミの言う常時AFも絞り解放〜F3.5前後って言う原理上の問題の枠を
超えられないし(試しにF5.6とかにしてみな、常時AFじゃなくなるからw)
せっかく常時AFセンサーから拾ったナイフエッジ上のレンズ移動位置データが来ても
動体予測経験値が無いから全く生かせてないって言うのが今のαの動体がAF
C/Nに大幅に劣ってるって原因だよ。こればっかりはデータの蓄積が無いと
どうにもならない所だからね
長くなったから分割したw
>>526 >EOSむ〜〜〜〜〜ヴぃ〜〜〜〜〜
>>564 >というかREDONEとソニーにはさみ殺される
結果的には今度のシネマEOSって何気に評価されてるんだけど
むしろ当て馬で出したREDが叩かれてるじゃん
今回の新作も一見安いように見えて、フルセットにすると結構な価格(もちろんこれでも
格安だけど)になるてんと、基本使いにくいって部分が逆に今までの評価を下げる結果になってるよ
どっちにせよ。キヤノンは今回映像ソリューション事業を独立化して
PL&EF(動画用無段階絞り対応EF)対応での本格的な参画だから
投入する金額が半端じゃないから5DMK2の下地もあって結構先の展開は
予想できないと思うよ。なんと言ってもソニー様の本気の商品 Vitaちゃんとは一味違うと思うよ
あっ論証とか言いそうだからこの辺はIR情報でも見て確認してよ。
これならキミの言う一般人にもある程度は開示されてるだろ
とりあえずα77スレなんだからカメラで頑張ってくれないと業界自体が購入者様は
馬鹿だからコンデジ画質でも良いらしいからAPS-Cでも4000万画素位までいっちゃうぞ!って
腐った方向に進みそうだからこの辺でなんとか、半導体の帝王wなソニー様が
無意味な高画素化競争に歯止めを利かせてよ。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/25(日) 01:34:45.34 ID:BWA/nAao0
α77使ってる人に聞きたいんだけど、ファインダーをずっと覗いてると酔わない?
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/25(日) 02:03:54.06 ID:wD4e3o8g0
そもそもこのスレにα77とか持ってる奴いないだろ。
サンワリ君を筆頭に、ID真っ赤にしてる人は持ってないね
売ってないからやることがないもの サンワリ君劇場が放置されているのもヒマだから
キャノン厨の焦りがビンビン伝わって来るねw
EOS初のレンズ交換式ミラーレス&EVF一眼? EOS C300 なんてな(笑) 言ってみたかっただけだ。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/25(日) 06:44:44.89 ID:GfsbD7nQ0
573 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/25(日) 06:47:04.16 ID:RzfiB0Rv0
センサの仕様書(笑)で1200%くらいコテンパンにされて、 長文キャノン厨完全に発狂だな
>>567 その考えはなかったなw
DxOの数値に値する絵も出ないはずだよ
>>572 それいつもドヤ顔で貼ってる奴がいるけどね
5Dは低速機だからミラーBOXの寿命が設計値よりも全然長く持った&確かに
接着素材の不良ロットの混入で発覚した問題だけど、大抵の機種は
これ以前にミラーBOX自体が破損するか、シャッターユニットが
先に壊れるから顕在化しないってだけなんだけど
たぶんD2HのミラーBOX破壊不具合とか知らない世代なんだよね
>>573 今最も火がついてるPS Vitaちゃんの擁護に回ってればよかったのにねw
顔認識をONにして、AELボタンで認識した顔のスポット測光したいのだけど、これってできる?
ところで、コンデジなら問題ないけど 一眼レフで顔認識の場合、ちゃんと目を認識して狙ってくれる? でないと85ミリやマクロ使う場合は絵に描いた餅なんだけど。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/25(日) 17:18:39.76 ID:QxiZPCH20
>>564 8Kjhe/MX0さんは普通だぞ。ID間違ってないか?
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/25(日) 18:05:39.51 ID:vFCCbJEd0
>>578 一眼の顔認識はまだおもちゃって言われてる。
ポートレイトのピン合わせじゃなくて、風景バックの記念写真とか被写界深度が深い時に使えって意図みたい。
NEXならDMFで自動拡大表示になるから、顔認識からDMF拡大でまつ毛バチピンとか出来るようになれば使えるかも
>>578 お前のいう一眼レフがどの意味かわからんとなんとも答えようがない。
本来の意味での一眼レフなのか、A77/65/55/33のようなものを含むのか、はたまたM4/3以降の「一眼カメラ」なのか。
>>581 一眼レフと書いたから一眼レフ。
では、「一眼(レフ)」にこだわらず
「非常にピントの浅いレンズも使える、商用などで本格的にポートレート撮影などに使用する目的で使うカメラ
とします。
>>579 めちゃ間違ってたw 8Kjhe/MX0 さんには心から陳謝します。マジごめん
指摘されるまで、本当に気が付かなかった。心からごめんなさい。
いつもの面白い人は lN+a8ETF0さんの間違いだったね。
ご指摘本当感謝するよ。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/25(日) 19:52:41.69 ID:QxiZPCH20
そう、 lN+a8ETF0 こいつだね。ファビョったの。 キヤノンに対して異常なコンプレックス持ちだから、からかうと笑えるw
自演がひどすぎて突っ込む気力も失せるが ID:8Kjhe/MX0=ID:QxiZPCH20=コイズ
>>580 NEXという時点で
終わってるだろwwwww
SONYにコンプ持ってるキャノ基地がこのスレに集まるんだよね?w
588 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/25(日) 21:07:55.09 ID:2QiHoU86i
>>587 コンプを持つのは
売れてない場末のメーカーじゃないかな?
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
今日もまた始まった。 もう自演大会飽きたよw
悪どい交換インク・トナー商法で大きくなった会社w
>>590 そんな事言うとタイマーで儲けて、南朝鮮と組んで没落した会社って言われちゃうよw
ちなみにキミの理屈で言うと一番悪どいのは互換インク・トナー商法だけどな
PS3・PSPと負の実績を積み重ねてきたというのに今回のVitaちゃんで
貴重なソニーの初期ロットを買ってくれる人柱ユーザー様達に酷い事をしたよねw
α77の出現でキャノンを買う理由がなくなりつつあるようだw
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/25(日) 23:01:08.62 ID:QxiZPCH20
でもα77でEFレンズ群が使えないじゃん。 αレンズしか使えないこと、そのことが最大のハンディなんだからさ。
>>592 えっ?
ないないwwwww
ヒント シェア
何でいるのかなー? このスレと、この世にw
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/25(日) 23:21:30.92 ID:QxiZPCH20
今日も,お疲れソニー厨 暇ならザラザラモヤモヤ写真撮ってこい
598 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/26(月) 00:11:02.27 ID:/1iseSoO0
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/26(月) 00:51:32.06 ID:kIEvu78b0
おれ、すげえこと発見した。 12連写でシャッターボタンを一定の間隔でON/OFFすると カードフルまで半永久的に連写できるw タイミングは各自探してくれ。多分市販のインターバルタイマーでも出来る。
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/26(月) 01:00:24.67 ID:kIEvu78b0
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/26(月) 04:39:48.13 ID:/lf7eA5Y0
>>602 お前のどこが好青年やねん
ただでさえキチガイやのにナルシストまで入ったらお前がほんまもんのゴキブリやんけ
605 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/26(月) 16:21:04.51 ID:0WwNWiWl0
>>599 ん?ネタじゃないとするとどういうことだ?
>>599 で、連写速度はどのくらい?
ファイルサイズを落とせば連写Loでカードフルまで
連写できることは確認している
もうやめろよこの不毛な争い ゲハとさして変わらんじゃないか
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/26(月) 17:10:17.76 ID:ATHvVOeA0
610 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/26(月) 18:05:10.64 ID:0WwNWiWl0
今頃!? デジカメ板もゲハ脳集団が9割の板だよ。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/26(月) 19:52:21.01 ID:2DQVDOtz0
>>611 そうなの?フィルムカメラから移転してきたやつが多数かと思ってた。
機材板だし。
デジカメ板はもともとデジタルモノ板の1コーナーだったんだよね。 そこでデジカメの話題が増えてきて板が独立した。 ゲハ脳が集まりやすい板だね。
614 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/26(月) 20:14:12.71 ID:9NCgd3BU0
>>613 だな。
ゴキブリのすくつ(なぜか変換できない)
おじちゃんたち、そんなに連射したいなら何でビデオカメラを使わないの?
ビデオも使ってますよ?
そろそろDxOの結果に値する絵がアップされましたか?
DxOは信じない。 あれを信じるくらいなら創価学会信じた方がマシ。
>>620 442 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 00:29:24.25 ID:lN+a8ETF0
>>440 まぁ、彼にとってはそうなんだろう。彼にとっては。
現実は、まぁDxOあたりを見ればわかることだから
キチガイが一人で何を喚いた所で何も変わらない。
DxO信者の彼は何処に?
>>617 ビデオカメラだと
NEX、A77みたいにカタカタEVFだから
動体無理。
α77とα65の違いってボタンの数と連写のコマだけですか?
最高シャッタースピードやら拡張感度なんかも違うんじゃないっけ? α33/55の時と比べると、素子が一緒だからか 機能的には超絶デチューンされてる印象
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 02:55:47.30 ID:Jqe/BhN/0
>>623 A77は背面液晶が豪華だよ。
大きな違いはそこだけかな。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 02:57:06.87 ID:Jqe/BhN/0
センサーもトランスルーも同じだから画質は同じ。 ザラザラモヤモヤのコンデジ画質w
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 04:31:55.71 ID:8GC/VEXy0
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 04:46:22.02 ID:kt6s9BWq0
336 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/12/27(火) 03:18:11.84 ID:BTfIcpjF0 いつの間にやらコイズ談義かw まあ、昔のコイズは嫉妬心に溢れた有る意味可愛げの有る奴だったが、三割連呼の今のコイズはダメだな。 コイズが昔叩いていたペンタやニコンやソニーは自分が欲しかったり憧れたりするカメラだったんだが、 最近妙にNikon 1を持ち上げるのはどう言う意味が有るんだろうな。 もうニコンには興味が無くなったって事かも知れんな。 ちなみに、コイズがGX1を叩くのはα77を叩くのとは意味が違って単純なる報復だな。 まあ、分かる気はするが。
カメラは出来上がった写真で勝負だ。 ソニーの勝ちw
えっ!?
>>630 まあそうだな。
ただしα900までの話だ。それ以降は他社同様の素人だましの塗りつぶしが激しくなって写真から遠ざかってしまった。
633 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/27(火) 10:31:47.34 ID:6nRuXZEH0
A900まではミノルタの職人が作っていたんだよね。 今はソニーの写真を撮らない家電屋が作ってる。 ミノルタの人はパナソニックに逃亡。
>>633 sonyの家電屋ってまだ残ってるの?かなりの年だろ
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 13:50:29.50 ID:Jqe/BhN/0
トランスルーやらNEXやら、変な袋小路にはまり込んでるだろ。 αが足枷になってないか?
まぁ方向性がころころ変わるのがSonyですから 何か飛び道具的な所を入れたがるのが悪いところでありいいところなんだけど。
またしばらくは単発の自演劇場か さすが基地外 師走でも暇なんだなぁ
a-9も暇みたいね。 今日もコイズと遊ぶの?
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 14:59:06.53 ID:Jqe/BhN/0
>>637 飛び道具が入ると必ず失敗するんだよな。
結局逃げにしかなっていないからなんだろうけど。
なんというか飛び道具的な新機能を入れる前に一つの事を煮詰めに煮詰めて欲しい。 TLMとか安価でハイスピード連写とか凄くいいと思うんだけどなぁ なんで糞詰まりさせるかなぁ 期待してるんだから頑張ってほしい。ほんと頑張ってほしい。
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 15:24:27.59 ID:Jqe/BhN/0
>>641 根底にあるのは使い勝手よりも、コストダウンだからだろ。
バッファメモリ高いからさ。
トランスルーも常時AFなんて本当はどうでも良くて、コストダウン目的が本音だから。
やだ
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 17:29:05.33 ID:DOYxV7SE0
全部77に3000点
キャノン追い詰められてるんじゃね?w
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 18:36:53.87 ID:thGdxY5f0
そもそもα77てニコンとキャノンと比べたら α77売れてるの?
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 19:38:09.68 ID:Jqe/BhN/0
>>647 2強の戦いをテレビで観戦しながら、
自分も戦いに参加してるような錯覚に陥ってる状態じゃね?
α77って、ハンバーガーとコーラを目の前に置いてキャビア食ってる感じがする。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 19:41:01.64 ID:thGdxY5f0
でもオリンピックには2強にソニーが参加してほしいね 希望 白VSクロVSシルバーに期待 でも白VSクロの戦いでしょうね
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 19:42:15.18 ID:Jqe/BhN/0
マトモなプロはソニーなんか使わないから無理。 ソニーはプロサービスそのものがないから。
プロに憧れちゃうんだねぇ、DQNは。 峠の走り屋がプロレーサーを夢見るのと同レベルw
オリンピックだとニコンかキヤノンを選ばない理由がないからね。 ソニーもオリンピックにαで挑むことは全く考えてないんじゃないかな
4年に一回しか無い商機より年中必要とされるハリウッドのほうが儲かるからね。
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 19:51:57.34 ID:Jqe/BhN/0
αにはオリンピックで通用するようなレンズがないし。
SONYが狙ってるのは、会場の客の手にα 閉会式の選手の手にNEX。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 19:54:17.00 ID:thGdxY5f0
来年のオリンピックはニコンVSキャノンはどちらが勝つかな?
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 19:55:30.54 ID:Jqe/BhN/0
>>657 ほとんどがニコンワンに流れているらしい。
オリンピック中継用のハイビジョンカメラがソニーなんだよな。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 20:00:51.74 ID:Jqe/BhN/0
ほらまたカメラで負けてすれ違いのビデオの話に摩り替えてる。 よっぽど悔しいんだなw
ビデオで負けてる会社が悔しそうだなw
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 20:03:58.76 ID:Jqe/BhN/0
次はゲームの話か?
お、いいぜ。 PSVITAに勝てるキヤノンニコンのハードは何?
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 20:08:38.95 ID:Jqe/BhN/0
はい、次はプリンターでどうぞ。
プリンターが、PS Vitaに勝てると思ってんの!? どこまで逝かれポンチなんだw
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 20:11:49.94 ID:Jqe/BhN/0
逃げたw
PS Vitaから逃げといてwww
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 20:15:10.01 ID:Jqe/BhN/0
はい、勝負あり。 おつかれw
勝負あったな。 キヤノンにPS Vitaは造れない。 世界のハイテク企業ソニーに勝とうとか10年早いわ。 おつかれちゃーんwww
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 20:16:59.93 ID:Jqe/BhN/0
以上、敗戦の弁でしたw
キヤノンの敗戦は今に始まったことじゃないからな。 SEDに挫折したキヤノンをブラビアが笑うwww
>>655 だからキヤノンは「CINEMA EOS SYSTEM」を立ち上げたんだなw
>>657 朝鮮サムソンのバラマキ作戦みたいだな
>>666 >プリンターが、PS Vitaに勝てると思ってんの!?
PS Vitaに勝てるものなんてないよwwwwwwwwwwww
あんな欠陥ハードSony&朝鮮のコラボだからこそ出来る合わせ技だろw
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 20:35:47.74 ID:NiqW6lXZ0
まあ強羅の嶋写真店はカメラ専業で 多角化できてないけどなw
画像の編集に一番適したモニターはSONY TRIMASTER EL
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 20:45:55.17 ID:Jqe/BhN/0
競合のないニッチ商品は何とかなるけど、メジャー商品の一眼レフは 2強相手にまったく勝負にならずに敗退か・・・・ やっぱ技術力が違いすぐるのかねえ・・・
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 20:46:39.38 ID:psf781Bw0
まあ、α77が大失敗なカメラなことだけは 日本だけじゃなく世界的な事実になってしまったな。 ソニーのカタログスペック商法に早くも陰りが出てしまい、 あちこち火消しに奔走するGK・・・乙
ヒント レフは無くなる運命。
そういえば、ブラビアのパネルってサムスン製なの?
>>677 自分の脳内と世界の境界が分からないのか?
帰ってこい
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 21:07:54.62 ID:Jqe/BhN/0
>>678 レフより早く無くなったところもあるようだが・・・w
レフよりはやく消えてしまったSEDをブラビアが大爆笑www
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 21:17:49.35 ID:Jqe/BhN/0
>>685 おい、洪水で物が無いのにどうやって売るんだ?
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 21:27:12.58 ID:Jqe/BhN/0
モノがあっても売れないのはどうするんだ?w
物があるだけいいよね。 もうSEDはこの世に無いんだからwww 御手洗社長が社運を賭けてたのに・・・。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 21:37:51.60 ID:Jqe/BhN/0
>>689 SEDは特許云々よりも実際は寿命問題が解決できなかったのが
製品化にこぎつけられなかった一番の要因だからな
でもソニー様のパクリ品次世代薄型テレビ「FED」なんて構想だけで
影も形もないまま終わったけどなw
最終的にブラビアが残っただけソニーの勝ちだな。 絵に描いた餅は食えない。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 22:06:35.05 ID:Jqe/BhN/0
大赤だけどなw
賢明な正しい判断だな
SONYは有機ELを物にしつつある
>>690 売れてないじゃん(笑)在庫不足のD5100以下じゃん
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 23:06:50.80 ID:Jqe/BhN/0
で、
>>696 2007年末に株主への言い訳だけの為に出した 20型のXEL-1(生産完了)以降
後継機の影も形も無いんですけどw
まあ有機ELも原理上寿命問題が解決できないからゲーム機や携帯ならともかく
長く使われる可能性の多いTVには使えないわけだけどw
テレビメーカーは 有機ELでも液晶でも パネルを自社生産するよりパネル専業メーカーから買った方が安上がり
>>702 それサイズと価格を見れば寿命度外視で生産してるってわかるだろw
SEDもこう言う方法なら余裕で出せる程の寿命を確保できていたんだけど
東芝のハイエンド機として普通に発売しようとした事とその頃から液晶TVの
価格自体が暴落してきたこともあり致命的だったんだよ
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/28(水) 00:21:31.70 ID:drCd12KJ0
>>701 デジカメのセンサーもそうだし、エンジンもそうだし。
今の時代、自社生産はリスクでしかないよ。
キャノ厨はα77の出来にビビッてるw
妊娠はVITAにビビッてるとか必ず書くよな
BVMは高いがPVMならハイエンドAVで十分通用する
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/28(水) 04:39:05.49 ID:1D7a0IDu0
サムスンw
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/28(水) 04:40:36.98 ID:drCd12KJ0
α77の次が出る気がしないw
デジ一初心者質問スレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305422749/ 404 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/12/27(火) 14:02:13.26 ID:u9R0USuB0
よく月と建物が一緒に写っていて月がかなり大きく見える写真てどうやって撮ってるの?超望遠?それとも後でトリミングして拡大してるの?
あと大きい夕日も同じ撮り方?
407 名前:ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w [sage] :2011/12/27(火) 14:39:51.33 ID:6nRuXZEH0
>>404 望遠だよ。
600mmぐらいのを使う。
408 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/12/27(火) 15:26:03.57 ID:wki6Cj+l0
>>407 建物はどうやっていれるんだよ。
いつもいつも質問も読まずに的外れな知ったかかましやがって。
711 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/28(水) 07:00:21.35 ID:Ti07iWFP0
412 名前:ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w [sage] :2011/12/27(火) 16:30:32.01 ID:6nRuXZEH0
>>408 離れるんだよ、馬鹿www
413 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/12/27(火) 20:37:26.94 ID:gUZIKDLr0
>>408 圧縮効果とパースペクティブでぐぐれw
ソニーゴキブリの馬鹿っぷりにワロタwwwwwwwww
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
あぁ、かんせいどが高いからな。
他ユーザーだが、 かつてこれだけαの機種スレが荒らされたことはなかったね。 おめでとう、それは妬まれるほどの高性能や個性があるっていう証だ。 どのメーカーも一度は通る道(笑)。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/28(水) 13:50:12.65 ID:drCd12KJ0
ここは馬鹿だから暇つぶしにちょうど良い。
あぁ、カメラもってないからな。
717 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/28(水) 14:12:17.22 ID:OhIL5M400
ソニーゴキブリの馬鹿っぷりが 凄いからなwwwww ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>713 α77を羨ましく思ってる他社利用者なんていねーよ。
2年前のセンサーに負けているこ汚いノイズ、
使い物にならないポンコツ操作、
全く役立たずの連写、
どれをとっても笑いもの てんこ盛りだからな。
ここは、α77を持ってないα信者と、他社ユーザーが暇つぶしをする場所に過ぎん。
α77の他、D300S、7D、K-7とこのクラスの持ってるけど なんだかんだ言って最新機種であるα77はそれらどの機種よりも優れてるよ。 D300SやK-7はもう1年以上稼働してないし もうちょっと早く発売してくれてたら運動会に7Dを使わずに済んだ。 今後他社はα77を超えなきゃならないんだから大変だねぇ。
超える? て、カタログスペックでか? そなもん必要ないよ。 α77は所詮特殊なEVFカメラ。パラパラ連写でまともな動体撮影には全く使い物にならないのは世界の常識。 その時点で既にK-5にでさえ負けている。
さすがにステインK-5にだけは負けませんわw
722 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/28(水) 20:31:14.55 ID:KFfzktep0
>>721 でも、売り上げはペンタックス並みwwww
せめてオリンパぐらい売れるといいねwwwwww
そとから見てると殿様商売にひたすら服従してるようなキ社のユーザーw 奴隷ですか?
>>720 かわいそうに
田舎だからα77触れないんだろ
726 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/28(水) 20:57:40.22 ID:KFfzktep0
>>725 ヒント 現実
最新レビューきたーーーーーっ
AFはE-P3やGX1などの最新のマイクロフォーサーズ機のような
猛烈な速さではない。人工光源下の室内(暗くコントラストの低いことが多い)で、
速度の問題だけでなく、精度の問題があり、背景にピンが合う傾向があることだ。
この点では24mm F1.8のような明るいレンズを使っている場合でさえ、
マイクロフォーサーズの方が優れている。
システムが不十分で、このカメラの実力を発揮させる
トップクオリティのレンズが不足しているということだ。
http://digicame-info.com/2011/12/nex-7-10.html#more なんかダメっぽい
>>719 α77と7Dを持ってて、運動会でα77を選ぶとかエアユーザーも
たいがいにしろとw
α7Dだろ・・JK きやのんのやつは比較するレベルにもないよ
マジで今年の運動会はα77が間に合わなくて7Dで撮ったよ。 来年α77を超えるキャノンかニコンの機種が出なければ確実にα77で撮ることになる。
釣られまくりの 基地外オリンパ 「でぷP」 が今日も狂いまくってるなwww ( ゚∀゚) アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
ソニーゴキブリの馬鹿っぷりが 凄いからなwwwww ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
ここなんかかわいいもんだよ α77の価格コム掲示板なんてもはや一部の常連のネガキャンの巣窟だw あそこはなんでああキチガイしかいないのかね?
抑制の無い一般人は気違い。 人間の本質が剥きだしになってるだけだ。
いなかのカメラマン
当機種の画像がないレビューはなんの参考にもならん
737 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/29(木) 07:02:27.31 ID:UIRwtwRl0
>>732 でも、α77はEVFパラパラ漫画だしな
>>735 実機触れないのは認めるけど
いなかを馬鹿にすんなぁぁぁ!!
>>738 いや、いなかのカメラマンって価格に住んでるキチガイのハンドルのことだろw
>>739 そうなのか知らなかったw
すいません取り乱しました
742 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/29(木) 14:03:37.67 ID:UIRwtwRl0
743 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/29(木) 14:04:46.92 ID:UIRwtwRl0
これからもキャノンのシェアをガンガン食ういいカメラを バンバン開発してくれよ、ソニー!w
745 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/29(木) 19:20:25.50 ID:BoQn71uW0
>>744 オリンパスより売れてないから
むりだよjk
746 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/29(木) 20:03:31.16 ID:nmEIVJE90
OLYMPUS PEN E-P3/E-P2/E-P1 part53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320584157/ 921 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/29(木) 18:47:35.47 ID:qQsN0bO50
543 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 17:58:51.05 ID:8X0dw5AZ0
≫539
E-P3やDMC-GX1ならUSB充電できるよ
544 名前:ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w [] 投稿日:2011/12/29(木) 18:03:14.21 ID:BoQn71uW0
やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった!!!
SUGEEEEEEE!!!
545 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 18:06:19.53 ID:zY9M069x0 [3/4] ≫543 充電器付属してるのに本体充電できるとか無駄にカネ掛けてるな E-P3のマニュアルPDF読んでるんだが、 >カメラをパソコンに接続しても、カメラの画面に何も表示されない場合、電池残量が >著しく不足している可能性があります。充電した電池を使用してください。 って書いてあるんだけど、本当にUSB充電されるのか? 546 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 18:10:32.65 ID:zY9M069x0 [4/4] GX1のマニュアルにもUSBで充電できるとは書いてなかったよ 547 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 18:16:49.97 ID:dQGOB6B70 ≫545-546 どちらもUSB充電できないよ 釣られちゃう()のは無印NEX-5のISO100の画質は糞とか言っちゃう 情弱のでぶPぐらいwww
922 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/29(木) 19:36:47.66 ID:qQsN0bO50 549 名前:ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w [] 投稿日:2011/12/29(木) 19:21:17.54 ID:BoQn71uW0 [2/2] ≫545-547 大漁wwwwwwwww ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
おまえのケツ、ウンコ臭いぞw
750 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2011/12/29(木) 20:47:29.52 ID:nmEIVJE90
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319801578/ 838 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/29(木) 19:59:00.93 ID:qQsN0bO50
213 名前:ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w [] 投稿日:2011/12/29(木) 18:04:06.76 ID:BoQn71uW0 [1/2]
≫212
ヒント EVF
ゴキブリは中卒だからかわいそうだなあwwww
214 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 18:13:42.28 ID:dQGOB6B70
5Nスレでこれを出されて逃亡したことをもう忘れたのかw
469 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2011/12/27(火) 23:19:32.77 ID:qCm7++Iu0
≫463
FDA-EV1S 有機EL 235万画素
DMW-LVF2 液晶 144万画素
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
秋淀でボディのみあった。 タムの18-270と一緒に買おうか・・・ 禿げしく悩み厨。
>>751 望遠域での手ブレ防止が大変だけど、レンズ1本で何とかしたいときにはいいよ。
マクロもそれなりで撮れるし。
ただ、明るいレンズがもう一本あってもいいかも。
俺はSAL24F20Zと使い分けてる。
1635zつけて初日の出行くわ 天気駄目っぽいけど
>>753 SAL24F20ZとA77との相性はどうですか?
そのレンズ特有の透明感は、A77でも表現されますか?
>>755 77と一緒に買ったのでほかのカメラと比べたことないから分からないです。ごめんなさい。
もう一本のレンズが18-270だからだろうけど、中央から周辺までクッキリして暗くならない印象はもってる。
>>755 ISO100からのザラザラ感なら存分に味わえるよ
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/30(金) 15:10:06.87 ID:8Z9/YD+a0
俺も77欲しいな〜 77お持ちの人に伺いたいのですがオートフォーカス微調整ってシグマレンズ 4種類微調整して登録することはかのうでしょうか?それともIDかぶって不可能でしょうか ? どなたか 偉い人お教え下さい。 価格comの書き込み見たり取説読んでも解りませんでしたSonyに聞いても他社レンズの事はおしえてもらえませんでした。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/30(金) 16:52:17.59 ID:8Z9/YD+a0
>>759 ありがとうございます カメラ初心者なのであまり意味がわかりませんが
また、質問させてください
>>760 その4本のレンズそれぞれで撮影した写真をアップしていただければレンズID確認しますよ
カメラが保存したJPGを加工しないでアップしてください
ちなみに、カメラの設定で画像サイズを小さくしたり画質を落とせばファイルサイズ小さくなるのでアップしやすくなると思います
写真のアップはここにどうぞ
http://loda.jp/myphoto/
カラービューファインダー覗いてきたけど なんていうか、ビデオ撮影しようとする感じで見えた。 画面上下に表示されている表示値も、 ”視度が同じ”というのか、フレーム内の映像と同等に見えた。 もちっとおせっかいに自動化ブチ込んでα77xiとすればよかったのにw
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/31(土) 22:08:18.90 ID:FKrEUr1W0
αのストロボってかくって横に倒れるよねスピードライトブラケットとか使わなくても ポトレ撮影できるの?
他のストロボ倒れないの?
すみません、質問させてください。 高解像度の為高感度ノイズが激しいという記事をよくみかけますが、ピクセル等倍で見た場合、他センサと比較して不利になるのは当たり前ですよね?? あくまで同じ倍率でみて判断をしないといけないと思うのですが、その場合でもノイズが大きいと感じるのでしょうか。 例えば、2400万画素を600万画素にリサイズした時、600万画素のセンサのノイズと比較して、ピクセル等倍でそこまで差が出るのでしょうか
大晦日の夜も自演で年越しか… 今年は色々あったな
ボ〜〜〜ん
>>765 比較ではNEX5Nと比べて一段悪い感じでした。
>>768 一段、、
結構大きいですね(ーー;)
同じ会社なのになぜそこまでの差が…
>>770 画素が高画素だと、一画素の面積が小さくなると言いたいわけなんですよね??
2400万の4画素と、600万画素の一画素ってそこまで開口率に差が出るのでしょうか??
すみません、あまり詳しくないもので…(ーー;)
>>772 うお、これみるとTLMがなければ5N相当って事じゃないですか!!
なるほどそういう事なんですね
EVFいいなぁって思ってたんですけど、これだと考えちゃいますね、、
ていうか、1/3EVってそこまで差が出るんですね、、
>>773 そこまでの差に見えんが。どの位の差に見えるの?
>>773 どんな見方をしてるの?
この表の結果で行けば
TLMって、まぁ、許容範囲内か
という見方になると思うけど
776 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆/J2YZ8FmMs :2012/01/01(日) 10:27:33.85 ID:bm6Ewr3g0
>>775 結果として
まったく使いものにならないねwwwww
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 10:50:23.08 ID:fT1SYdc90
さー、年明け早々いつもの様にキヤノンの悪口言おうぜ!
>>777 3流メーカーユーザー様のキヤノンへの劣等感は凄まじいものがありますね
>>777 キヤノンのLレンズは他社の普通レンズレベル。有難がってお布施に励む信者お間抜け。
>>774 >>775 許容ISOで200差があるように見えます^^;
すみません、ノイズだけが気になっているもので、、
>>781 1/3段は実際の使用の中ではシャッターを切るタイミングで変わるレベル。逆に低ISOが使えてかえって高画質になるケースも無いでは無い。
NEX買うならわかるが、ミラーレスでタイムラグあるα77とか買う奴の気が知れない ソニーならNEX アホでもわかるw
年明けそうそうからキチガイの粘着自演か 去年はこんなことなかったから、ソニーは彼にとってはよほど脅威なんだなぁ
785 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆/J2YZ8FmMs :2012/01/01(日) 13:43:24.73 ID:bm6Ewr3g0
>>783 NEXはレンズが終わってるぞ?
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
ファインダーにデジタル水準器を表示することも可能なんですか?
できるよ、便利
788 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/01(日) 15:54:43.85 ID:6ZoqVSfv0
水準器無しに水平すら 取れないゴミに 写真を撮る資格はないwww
サンクスです
シグマ18-200との相性どうですか?? 解像度活かせますか?? 教えてちゃんですみません(-。-;
791 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/01(日) 16:49:39.28 ID:6ZoqVSfv0
いかせるも何も安いレンズなら「それなり」でしょうに・・・
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 17:06:09.80 ID:aJjPYw3O0
>788 凄い自信だな。 水平線、撮った事ないだろ?
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 17:12:54.23 ID:8gv5jJzb0
>>790 もやもやレンズにもやもやセンサーと言う最高の組み合わせで
神レベルの絵が撮れると思われますw
相乗効果ってやつだね
神の視点か
やっとキャノンに勝てたな!
α65やNEX-7のパンフレットってもう家電量販店とかに置いてありますかね?
キットレンズがZeiss並 ありえんな
T*16-80mm F3.5-5.6 そんなレンズは存在しない
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/02(月) 05:00:27.38 ID:1xFd0tR90
804 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆rU0JDDdL0w :2012/01/02(月) 07:17:28.12 ID:/grZtD3A0
荒らすなよ
805 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 07:18:29.23 ID:/grZtD3AI
806 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 07:22:53.50 ID:0omaRKaMI
807 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 07:25:16.86 ID:0omaRKaMI
808 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 07:31:37.51 ID:0omaRKaMI
809 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 07:33:59.61 ID:0omaRKaMI
810 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 07:36:07.12 ID:0omaRKaMI
811 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 07:39:11.90 ID:T6mClmunI
812 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 07:42:34.90 ID:T6mClmunI
813 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 07:44:37.49 ID:T6mClmunI
814 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 07:48:21.48 ID:T6mClmunI
815 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 07:51:25.46 ID:T6mClmunI
816 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 07:53:39.86 ID:T6mClmunI
817 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 07:56:59.35 ID:T6mClmunI
818 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 07:59:58.58 ID:6PFJBxYHI
819 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 08:02:18.86 ID:6PFJBxYHI
820 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 08:05:51.00 ID:6PFJBxYHI
821 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 08:08:40.35 ID:6PFJBxYHI
822 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 08:11:20.08 ID:TyTqBAfZI
823 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 08:14:30.59 ID:TyTqBAfZI
824 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 08:19:28.35 ID:TyTqBAfZI
825 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/02(月) 08:21:44.78 ID:KOakp6rII
でも、16-50SSMって初期に出てた海外のレビュー画像見ると exifのレンズ銘柄にGってついてたから 画質に関してはあながち間違いではないんじゃない? 俺なら16-35と24-70使うけど
やっとキャノンに勝てたな!
あー早く0万切ってくれよ・・・ 今の値段で買う価値のあるカメラとは思えん ってか9万でも高いかも 700は発売と同時に買ったけどこれは無理 でも欲しいから早くしてね♪
0万w
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/02(月) 16:12:44.66 ID:HGwSs7YZ0
ボディー単体で6万切れば買いかな。
ヤフーのポイント大盤振る舞いの 発売日近くにポイントバック分を計算に入れるとレンズキット15万ちょいで買えた ヤフーのポイントって オークションで商品券を買うのにも使えるから お金と殆ど変わらない ある方法で延長保証5年もつけたし カメラボディだけだと10万きりで買ったことになるなぁ 使ってて思うんだけど いったん、普通のユーザー層に売れ出すと、評価が一変する可能性のカメラだと思うよ
本当はa56が名機かも。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/02(月) 20:22:29.44 ID:eDfvWnnj0
>>828 ,830
10万を切ることはないので永遠にお待ちください。
それが待てないのでしたらキャノン・ニコンをお買いください。
>>833 馬鹿w
この77よりも性能も良くて人気のあるD7000や7D、K-5全部切ってるのに切らないわけが無いってのw
じゃなきゃ売れないよ
EOS60Dクラスなんだから、生産が順調にいってたら発売1年で8万円台でもおかしくなかった 生産数が予定より大幅に少ないまま終息する(かわりに値段もそこまでは下がらない)運命だろうね
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/02(月) 20:51:38.31 ID:eDfvWnnj0
>>834 売れなくて結構ですよ。
マイナーであまり数も売れないので、高くてもいいのです。
何度も言うようですが、待てないのでしたら貴方が言う「この77よりも性能も良くて人気のあるD7000や7D、K-5」を買えばいいじゃないですか?
どうか多機種を買ってください。
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/02(月) 20:52:41.64 ID:eDfvWnnj0
失礼しました。 >どうか多機種を買ってください。 多機種 -> 他機種 の間違いです。
多機種がいいよね\(^o^)/
>>836 他機種なんざ買わないよ
駄目な子でもなんでもαが好きなんでね
待てないとも言ってないし、値が落ちないなら買わないだけだ
今の700で我慢してフルサイズに期待する
>>831 普通のユーザー層はこれ買う前にNEXか4/3じゃないかな……
俺も悪くない機種だとは思うんだが、背後がザラつくのだけは本当に辛い
あれレンズのせいなんだろうか。画素ピッチ狭すぎるのかなあ
しかしホントに何度も思うけど、5NのセンサーでBIONZツイン、ダブルスロット、ミラー跳ね上げ可なら素晴らしかったのに。
センサーだけは本当にそうして欲しかった APS-Cには過剰すぎる。機能は本当にてんこもりだっただけに惜しい。
いや16.2Mなら微温ズ1個でもほぼほぼ大丈夫じゃないか。
4 pqq
>>840 既に画素ピッチはα77も同じだよ。
むしろトンスルミラーの分だけ不利なくらいw
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 00:28:56.46 ID:XkyjcXl10
俺はRAW撮りしかせんから、2400万画素にツインBIONZが良かったな。 みんなそんなに撮って出しか使わないの? 5Nのセンサーはjpegの圧縮が上手くなっただけでRAWの性能は全然変わってないぞ。
>>846 そうなん?
俺、77のrawがざらざらで売り払ってしまったんだけど。
5Nと55の違いの話じゃないかな。
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 00:54:18.38 ID:bQHmdzK/0
850 :
ヾ(@⌒ー⌒@)ノ ◆XzojiIj9fU :2012/01/03(火) 06:19:27.32 ID:MyC0W+PwI
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 06:56:28.59 ID:MyC0W+PwI
>>799 α77、α65、NEX77今日もらって来た
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 07:52:19.34 ID:xCk9aiDxI
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 07:54:43.07 ID:xCk9aiDxI
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 07:55:41.28 ID:xCk9aiDxI
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 07:56:45.90 ID:xCk9aiDxI
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 07:57:52.77 ID:xCk9aiDxI
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 08:00:20.62 ID:9Z6aXHC1I
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 08:00:56.72 ID:9Z6aXHC1I
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 08:03:07.57 ID:9Z6aXHC1I
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 08:05:34.40 ID:9Z6aXHC1I
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 08:25:03.03 ID:9Z6aXHC1I
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 08:25:38.94 ID:9Z6aXHC1I
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 08:27:35.74 ID:9Z6aXHC1I
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 08:28:17.96 ID:9Z6aXHC1I
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 08:30:28.17 ID:9Z6aXHC1I
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 08:31:03.95 ID:9Z6aXHC1I
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 08:32:31.85 ID:9Z6aXHC1I
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 08:34:12.37 ID:9Z6aXHC1I
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 08:36:37.72 ID:9Z6aXHC1I
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 08:37:18.24 ID:9Z6aXHC1I
>>853 スレ違いですまんがNEX-7のパンフって二つ折りの簡易版?
去年の年末に淀でソニーの応援スタッフに聞いたら正式なカタログはまだ来てないって言われた
ミラー跳ね上げ機構が欲しい人って MFonly出使うつもりなの? あのセンサーでコントラストって実用にならん気がするのだが
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 09:43:52.01 ID:9Z6aXHC1I
>>876 MF時だけミラーが上がればいいんじゃない?
ミラー取ればイイじゃん
NEXで100%MFレンズ使っているので 跳ね上げMFが使えても良いね ただαマウントに付けられる非AFマウントが m42くらいで少ないからどうでも良いかも
>>875 おお、もう配布開始されてるんですな
明日にでも早速貰いに行って来よう
サンクス!
>>874 PDFは画像荒いから同じ内容でもきちんと印刷されたやつが欲しいw
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 12:02:47.01 ID:9Z6aXHC1I
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 12:05:51.28 ID:9Z6aXHC1I
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 13:58:11.58 ID:9Z6aXHC1I
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 13:58:48.41 ID:9Z6aXHC1I
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 14:41:02.13 ID:vjASPbJnI
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 14:44:09.86 ID:vjASPbJnI
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 17:07:38.67 ID:9Z6aXHC1I
>>880 M42しかないと思ってるならNEXアダプタスレ見てくるといいよ
MFで良いと割り切るなら、Aでも選択肢はもっと多い
>>889 マウント交換無しで補正レンズ抜きに
無限遠使えるレンズは無いだろ
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 20:23:08.86 ID:9Z6aXHC1I
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 21:30:13.45 ID:9Z6aXHC1I
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 22:52:24.06 ID:iUu/7jpei
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:04:31.51 ID:iUu/7jpei
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:05:06.49 ID:iUu/7jpei
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:07:44.39 ID:iUu/7jpei
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:08:12.27 ID:iUu/7jpei
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:09:59.57 ID:iUu/7jpei
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:10:22.56 ID:iUu/7jpei
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:12:07.24 ID:iUu/7jpei
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:12:38.93 ID:iUu/7jpei
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:14:30.00 ID:iUu/7jpei
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:14:59.00 ID:iUu/7jpei
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:17:44.33 ID:OUq3ynD6I
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:18:15.61 ID:OUq3ynD6I
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:20:24.42 ID:OUq3ynD6I
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:20:56.29 ID:OUq3ynD6I
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:22:29.18 ID:OUq3ynD6I
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:24:34.97 ID:nwQWxXd8I
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:25:02.24 ID:nwQWxXd8I
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:26:58.94 ID:nwQWxXd8I
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:27:29.00 ID:nwQWxXd8I
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:29:27.57 ID:nwQWxXd8I
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 23:30:00.87 ID:nwQWxXd8I
あぼーんされないんですかね
890から915までスレ番が飛んでいるw
正月だってのに他にすること無いんかね? 寂しい奴
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 01:02:45.26 ID:BSEuesNB0
>>876 αは普通に一眼レフのままでよかった。
一眼レフのままLVモードを追加するだけでよかった。
今となってはトランスルーはデメリットでしかない。
>>918 もう何故TLMなのか解らない層もいるのね。
一眼レフにLVならニコキヤノレベルw
LV撮影なんか出来ない、
ファインダーは井戸底極小で見えないw
結局、袋小路
高速AF求めるならTLM
普通のAFならミラーレス
SONYは答えを出したよw
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 01:27:46.43 ID:SdqPo6nR0
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 01:35:35.94 ID:lEbgzvek0
α900使っちゃうとAPS-Cの暗黒ファインダーは使えん。 α77のEVFはAPS-Cで唯一許せるファインダーだな。 ましてやAPS-Cペンタミラーの糞ファインダーをありがたる奴がいるから信じられん。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 02:02:04.50 ID:BSEuesNB0
画質3割低下させてまでするべきことではないな。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 02:08:10.95 ID:SdqPo6nR0
サンワリ君かぁ でももうねるわ
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 02:47:32.28 ID:BSEuesNB0
>一眼レフにLVならニコキヤノレベルw ソニーはそのレベルにすら到達できずに一眼レフ撤退した。 >高速AF求めるならTLM しかし大して高速でもなく、動体追従が不得意なのは相変わらず。 その代償として画質の3割低下はあまりに大きすぎる。 高速AFなら従来通りの位相差AF、そしてマクロなどの 精密なピント合わせが必要な場合のみ、ミラーアップモードでのLV撮影に切り替える ニコンやキヤノンの方式がベストだろうな。 トランスルーは今となっては意味不明だが、唯一コストダウン目的と考えれば辻褄が合う。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 02:51:53.14 ID:BSEuesNB0
要するに、あまりにαのシェアが低すぎて、採算が取れなくなったから 一眼レフから撤退し、よりコストの安いトランスルー方式で妥協したわけだろ。 画質のことを考えたらトランスルーなど、ありえない選択でしかないわ。 ソニーがこんな体たらくなら、おれはもうαから撤退するぞ。
誰も止めませんのでどーぞ
高感度とかったるいのを何とかすれば最強かと思うんだがなぁ。 もったいないよなあ
ミラー取ったら画質が悪くなるってマジ?
ライブビューのメリットを勘違いしてるなぁ 常時ライブビューと位相差AF どうやって実現するの? コントラストAFのAFC見たことある? 酷いよ これからのカメラは常時ライブビューと高速AFが必須だよ デジタルとはそういうもの まだ寝てなかったから最後に一言 馬鹿?
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 03:05:04.71 ID:BSEuesNB0
>>929 ミラー取った代わりに変なハーフミラーが付いたので画質が低下したw
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 03:09:11.46 ID:BSEuesNB0
>これからのカメラは常時ライブビューと高速AFが必須だよ それがニコンワンだな。 αは常時画質低下と低速AFになっただけ。 シェア争いの敗者ってこんなにも惨めなものか。 2強はやっぱり偉大だったな。
ここでいくらアピールしてもあんな変なカメラ誰も買いませんよ
あ キムタクファンには売れるか
>>931 nexにはそのハーフミラーすらついてない感じ?
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 03:30:18.44 ID:BSEuesNB0
>>935 まあ、ハーフミラーがない分だけNEXのほうが画質は良い。
といっても、あくまでもセンサーの話であって、レンズを含めた総合的な画質では
NEXはゴミレベルだけどね。
さらにAF性能まで加味すればNEXはゴミ以下。コンデジ並み。
結局レンズまで含めたら、誰も2強の足元にも及ばなくなるんだよ。
2強ですか キャノンとペンタックスでしたっけ
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 03:35:12.26 ID:b5NIjqvY0
おまえら今日から仕事だろ? もう寝ろ 故鈴木義司先生も寝ていらっしゃるぞ 〉/ _ __ -乙 ヽ( ・)○)⌒v⌒) | |____________________| ̄| ヽ< 2 / | 〈 ..| | | | ( i^ ーi 彳_ / ヽ ` | | | | | 〉〉 ) /] 廴, ー' |_| | | |__// / 〜┤ <_'k ー- ' | | | |__/ 〈 >- ,y ―――― | | | | ) 「`-! T〈 ` .| | | | ̄ ^ー | |――――――――――――――――――| | ― ―
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 03:38:44.02 ID:BSEuesNB0
そういえばαのシェアがペンタに抜かれて再開転落らしいな。 どう考えてもトランスルー失敗だろ・・ α55なんて、あんだけ投売りされていたのに。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 07:01:14.56 ID:cIMuycNZI
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 07:02:05.32 ID:cIMuycNZI
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 07:09:13.67 ID:s9BriAda0
トランスルーは麻薬の様なもの。 カタログスペックで不学無知の素人を釣り上げるには、トランスルーは大変便利。 だが、しょせん麻薬。 犠牲になるものが多く、気が付いたら廃人。 価格コムでα77が 74機中で満足度が最下位、という不名誉記録が それをしっかり裏付けている。 それでも気づかぬ人は、もはや 脳発達障害に他ならない。
いつものキチガイのID固定verだろ? すぐに黙るじゃん >>高速AF求めるならTLM >しかし大して高速でもなく、動体追従が不得意なのは相変わらず。 はい、立証ヨロシク >トランスルーは今となっては意味不明 安価な高速連写と、常時AF 意味が分からないのはお前だけ。画質3割とか言ってるのもお前だけ
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 07:25:50.88 ID:cIMuycNZI
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 07:26:38.81 ID:cIMuycNZI
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 08:15:56.05 ID:J2WM9idji
てす
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 08:16:39.57 ID:J2WM9idji
てす
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 08:19:52.26 ID:4zZ8A3cyi
てす
頑張って忍歩帳作ってます☆
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 08:27:54.20 ID:4zZ8A3cyi
てす
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 08:29:25.90 ID:4zZ8A3cyi
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 08:38:22.38 ID:4zZ8A3cyi
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 08:41:21.88 ID:4zZ8A3cyi
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 08:52:49.68 ID:4zZ8A3cyi
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 09:04:03.12 ID:0AZuLC17I
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 09:06:23.68 ID:0AZuLC17I
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 09:06:58.82 ID:0AZuLC17I
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 09:09:48.23 ID:0AZuLC17I
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 09:10:16.44 ID:0AZuLC17I
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 09:13:09.72 ID:7VryuYdVI
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 09:13:47.98 ID:7VryuYdVI
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 09:28:06.36 ID:BSEuesNB0
>>943 高速連写はバッファがたったの13枚分しかないし。
常時AFもスペック上だけの話で、実際は2強に比べて動体に弱い不完全なAF。
>実際は2強に比べて動体に弱い不完全なAF はい、立証をどうぞ この1行でいつも黙るハメになるんだから、 おとなしくしてりゃあいいのになぁ
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 09:54:32.53 ID:BSEuesNB0
>>966 立証もされてないね。ホント、頭オカシイ人っておもしろい
>>965 が否定に見えるとは・・・
小学生から国語やり直した方がいいぞ。
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 09:59:01.91 ID:BSEuesNB0
事実だから否定できないもんなw
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 09:59:10.03 ID:C9wWhe3g0
>>965 同クラスのD7000とか7D使ってみればええんちゃう?
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 10:01:41.07 ID:BSEuesNB0
動体追尾AFに使えるような まともなレンズすらないαシステムなのにw
α77の満足度が低いのは主にもっさり動作が原因だろ ID:BSEuesNB0が実機触ったことすらないのはあきらか はい、NGNG
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 10:04:34.09 ID:BSEuesNB0
プロが誰一人としてαを使わないという時点で・・・・(笑)
>>963 スレ立て乙
テンプレいいこと書いてあるよなと今さらながらに思ったw
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 10:27:52.44 ID:BSEuesNB0
あ、逃げられたw
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 10:51:33.11 ID:7VryuYdVI
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 10:52:01.21 ID:7VryuYdVI
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 10:56:01.49 ID:7VryuYdVI
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 10:56:37.18 ID:7VryuYdVI
しっかし価格のレビューは散々だなw 貧乏してます。とかいうヤツは持っても無いのにレビューしてるしな。 比べる対象がα900だったり5D2だったりでなんかおかしいよね。 まぁ7DやD7000、K-5と比べても下っちゃー下だけどね。 フルサイズと比べちゃさすがにSONYがかわいそうだろw 大体厳しい評価つけてるのは900や5D2に負けるって言うんだよね 本来この機種はD7000かK-5あたりと勝負なのに。 55もそうだけどなんで上のクラスと比較されるんだろうね。
>>930 >これからのカメラは常時ライブビューと高速AFが必須だよ
αの動体で全然ピントの合わないAFでは意味がないけどなw
>>982 フルサイズ機にも匹敵するほど魅力的な機種だからとしか思えん
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 11:52:17.13 ID:eXOpDD0DI
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 11:55:07.37 ID:BSEuesNB0
>>982 値段が同じ程度だからだろ。
このカメラは実売6万程度で売るべきカメラ。
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 11:55:26.49 ID:eXOpDD0DI
今年のソニーは神
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 11:58:26.43 ID:eXOpDD0DI
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 11:59:04.49 ID:eXOpDD0DI
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 12:00:43.99 ID:BSEuesNB0
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 12:02:12.95 ID:3BsKNSFII
>>986 どこが同じなんだよw
α900→初値32万、最低18万
5D2→初値30万、最低16万
α77→初値14万、最低恐らく7〜8万
脳みそ動かす事も出来ない馬鹿はレスすんなよ・・・とおもったらサンワリ君だったかw
さいならw
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 12:06:00.23 ID:BSEuesNB0
A77は6万なら買ってやるw
>>994 買ってもないのに動体ガーとか言うなよ
店の中で走ってるオッサンでも撮ってたのかよ
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 12:17:43.66 ID:BSEuesNB0
買ったやつしか発言できないのはおかしいだろ。
撤退宣言したのにまだいるの?
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 12:23:01.21 ID:3BsKNSFII
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 12:23:32.52 ID:3BsKNSFII
1001 :
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