メーカーの品格と一眼詐欺商法

一眼レフが一眼と略されて呼ばれることがある（事実）
一眼レフからレフを引いたと言えば一眼と言える（屁理屈）

上記の事実と屁理屈を組み合わせ、
一眼レフになりすました商売をする低俗メーカーが出現した。
そう、μフォーサーズのパナオリとNEXのソニーだ。
問いただすと「レフとは言っていない」
「デジタルカメラはどれでも一眼だから間違いではない」
ということを繰り返すのみ。

一眼レフ以外をわざわざ一眼と称する理由がどこにあろう？
そもそも一眼レフとはファインダーを元にした分類名であり、
NEX、μフォーサーズといった光学ファインダーを持たないカメラまで、
無理やり一眼レフと関連づけようとするから無理が生じる。

電子ファインダーなりの良さを率直にアピールしないのはなぜ？
やはり一眼レフにはかなわないから、一眼レフのイメージに
ぶら下がった方が得という商売勘定だろうか。

そして先月、一眼レフの老舗ペンタからＱが登場し、こいつも一眼商法だ。
老舗が言うのだから仕方ないというあきらめの空気もあるが、
一方ではパナオリ、ソニーへの皮肉という声もある。

いずれにせよ、形式分類を混乱させて何を狙っているのか、
良識のある、まっとうな理由を示して欲しい。

先月発売の新顔はどの程度のものか触ってみたいな。
どこに行けば置いてあるかね。

関連スレ

一眼詐欺商法にみるメーカーの品格
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323072565/

ついに一眼詐欺商法もドンズマリだな

レンズ交換式の非一眼レフを「一眼」と呼ぶのも、「ミラーレス」と呼ぶのも
これからはアウト。

ミラーレス一眼がしっくりくる

しつくりこないからこれほどの問題になってる

>>6　可哀想。無知蒙昧で....

初心者リトマス試験紙

オリンパス笑

ニコン笑

ニコンによる正しい表記がされてから
一気に一眼詐欺への風当たりが強まったね。
ニセイチしか売る物がないオリパナソニーには厳しくなってきた。

>一気に一眼詐欺への風当たりが強まったね。
お前がハシャイでいる以外になにが？

ひとりかふたりが騒いでる

どうでもいいが詐欺なら警察いけ
詐欺じゃないならスレッド名変更しろ

レンズ交換式の非一眼レフを「一眼」と呼ぶのも、「ミラーレス」と呼ぶのも
これからはアウト。

一眼。ならok

>>16
お前ルールだろ
世間のルールにするために警察か消費者センター行ってこい

詐欺ではない。粉飾だ！

一眼云々よりも偽装請負の方がよっぽど問題だろ

偽装請負はなんてったって牛肉偽装以上の事件って言われてるからな

偽装一眼の方が問題だろ

>>22
頭大丈夫か？

牛肉偽装？品質偽装だろ。羊頭狗肉ではなかったろ。
でもね実際は、良〜く枯らした肉の方が旨いんだよ。
肉は魚とは違うんだな。新しい程良い訳じゃ無いんだよ。
本当は魚だって新しい方が良い訳でも無くて、腐る寸前が一番味が良いんだよ。

電子ビュー式と素直に表現したらいいのに、
どうしても一眼レフのイメージ欲しさから一眼という言葉だけちゃっかり借用し…
中華並の低俗ペテン商売を走るとは。
浅ましい商売は、信頼を大いに毀損していることを肝に命じるべき。

粉飾一眼商法で同胞をだまし、売るタマは潤沢なのにカメラ事業は大赤字とは

>>25
で、詐欺なの？
詐欺じゃないならスレチだよ

>>26
偽装請負の会社よりマシじゃね？

美味しいとわかったとたんに、プライド捨ててミラーレス市場に参入した古メーカーも品格としては下の下だな。しかも他社が作った名称を使うのはプライドが許さないので、アドなんとかカメラと呼びながら「ワン」という、なんとなく一眼を連想させるネーミング。
売りたい営業サイド、そんなの作りたくない、つかミラーレス一眼という名称は変だと主張する技術屋。
両者がすったもんだしたあげくの妥協点がアドバンスドカメラニコンワン

>>29
　センサーサイズが１型だからワンなんだろ。
　マイクロフォーサーズのフォーサーズとおなじ、センサーサイズ由来だよ。
　そんなことも覚えてないのか？
　
　一眼レフを連想させたいなら、シングルってつけるだろ。

一眼という言葉の戦士、阿部秀之
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324041809/

>30
ソースplz

ニコンは一眼レフビジネスで破綻したオリパナソニーとは違うからな。
一眼詐欺をする理由がない。

家電メーカーが一眼という言葉を使うと一眼レフのパクリだと激怒するんだが、
ニコンが家電メーカーのカタログをパクると擁護するんだよね。
「カメラマン」2011年12月号p55より引用。

山田　カタログの話が出たんで、あえて言っちゃおう。ニコン1はカタログがダメ。だってNEXのと同じなんだもん。
那和　NEXに似てるんですか。
山田　似てるなんてもんじゃないですよ。だって…これとこれですよ（と両機のカタログを広げる）
那和　これは…（絶句）！
河田　兄弟かっ！？（笑）
編集部　すばらしい発見です。同じ代理店が作ったんじゃないですか。
那和　ありゃ、真ん中の綴じ込みまでそっくり！
河田　これ、カメラ雑誌がやったら問題がありますよ。
山田　仮に偶然だったにせよ、これはいくらなんでも。ちょっと…。
阿部　それだけ新しい人を呼び込みたいんですよ。ニコンとしては。

>>33
必要なけりゃニコワンなんて作らねーよ
背に腹は代えられないんだろ、どこだって苦しい
品格じゃ食えないから、柳の下の２匹目のドジョウを取りに行ってる。


まあ、このスレの主旨だとキヤノンが品格が残ってることになるのか？

>>35
Canonは偽装請負だから一番品格が無い

そういうところがダブスタって言われるんだろ

ダブスタ

粉飾メーカーといえばマイクロフォーサーズ。
いよいよ終了か。

天網恢恢疎にして漏らさず.....粉飾一眼商法もついにお縄

品格ではなく賓客でしょう。ミラーレスコンデジを買うのは貧しい客ばかり。

ミラーレスは斜陽族御用達。一眼レフは斜陽族。

品格の無さが露骨に表面化したよな、偽一眼商法は。
おもに家電屋を中心とする低俗な商売。

で、詐欺なの？

>>43
まともな家電屋だってあるから、一部の家電屋とするべき。
一眼レフで失敗して追い込まれた挙句の苦肉の策が偽イチ商法。

>>45
スレ違いな話題ばっかりしてるけどさ、詐欺じゃないって事でいいの？

カメラ業界の自浄で、非一眼レフを一眼詐称するのは、もうだめになるでしょう。

>>47
で詐欺なの？

詐欺商法なの

>>49
詐欺商法なら警察の出番じゃん

すぐに警察とか、ガキの会話か(笑)

>>47
一眼は詐欺、騙り、似非・・・・
一眼、という言葉を聞くだけで胡散臭い代物だと誰でも解る。
こんな胡散臭い代物と、それを表す言葉は葬ってしまえ。
気が付いたら、一眼レフも一緒に封印されて消えてしまいましたとさ。

>>52
詐欺なら警察いけ

>>51
大人だから警察行くんだよ

一眼初３Dレンズとか一眼初電動ズームとかウソばっかり。

>>55
詐欺なの？

パナお得意の、狭く区切ってナンバーワン商法
もう騙されないぞ

　カメラの極楽堂が９割引セール始めたぞ！30日までやるらしいぞ！

　それで閉店、倒産らしいぞ

>>57
一度騙されたの？

プラズマテレビの方が優れてたはずなのに、
あれもパナお得意の粉飾宣伝だったのかもな。

で結局テレビ事業大赤字(笑)

SEDの話になるよ

>>60
＞プラズマテレビの方が優れてたはずなのに
間違いなく優れていました。

過去形が哀愁をそそる

イカサマ商法なんかやっても、いずれ消費者は気付く。
イカサマ商法の行き先だわさ、パナの大赤字は。
悔い改めて誠実に出直すことだな。

フーン、パナのカメラは大赤字なんだ。
売れても赤字、売れなけれりゃもっと赤字。
カメラなんか、もう日本で作れるようなモノじゃなくなってるんだな。
キヤノもニコも外国製だものなぁ。
日本製なんかで商売してちゃ赤字になって当たり前だよな。

投げ売り価格でなきゃ、パナのカメラなんて買ってもらないもん。
仕方ないところだろう。

一眼という言葉の2012年
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325423098/

マイケルフォーサーズ陣営は、なぜ海外ではNEXとニコン１が好調なのか？を
真剣に考えるべきだよ。
日本国内の粉飾一眼商法で、ボッタクリ価格で大儲けした成功にあぐらをかいて
商品の地道な改良を怠った結果が海外での大不振。

NEXに画質でかなわないのを「センサーサイズが小さいから」といいわけしてきたけど、
4/3より小さい１型のニコン１に画質で負けてちゃ言い訳できないだろう。
また、富士が先鞭をつけた位相差AFをニコン１はきちんとフォローしている。
画質もレスポンスも悪いんじゃ、シビアな海外のお客さまが買ってくれないのも至極当然。

いや、海外でも別に売れてないぞ？一眼レフならそこそこ売れてるけど。

あと海外のユーザーが買っていく理由の大部分はブランドイメージ。ﾆｺﾜﾝなんて微妙なものも受け入れるやつがいるのなんてまさにそのおかげ。

>>65
キヤノンは国内生産中心じゃないの？
しかし、信じられないコストダウンにより利益をたたき出しているらしい。

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/

詐欺だとか騙されたとか感じている人がいるのは事実。
誤認される恐れがある表記なんだろう。
これを改めないのは最初から誤認させる気満々と思われてもしかたない。
そんなメーカーはいずれ負のブランドが確立される。

フジがデジカメで絶好調だったころ、ハニカムを600万画素と言い張っていたことを思い出した。

一眼詐欺問題を察知し、ソニーは形式欄から一眼という表現を抜いたね。

で、消費者センターや警察で詐欺だと認められたの？

パナは型式非掲載という手段に出たぞ
加えてわりと新しい機種の取説にはこんなコメントが
>G MICRO SYSTEMは、マイクロフォーサース？システム規格に準拠したLUMIXのレンス？交換式テ？シ？タルカメラシステムて？す。

レンス？交換式テ？シ？タルカメラ…Σ（ﾟдﾟlll）

今後、一眼呼称は宣伝に使うのみになるかもね

詐欺詐欺言ってるヤツは一回くらい消費者センターに電話くらいしたんだよな。

【コミュニティの一生】
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

>>74
＞一眼呼称は宣伝に使うのみになるかもね
アホはどこまで逝っても治らない。
マイクロフォーサーズは、
　　高画質スリム一眼のための新規格マイクロフォーサーズ
と言ってるのだからね。
マイクロフォーサーズ＝一眼、ってことなんだけどね。
そんな頭だから騙されたなど、別の騙しに乗せられて騒ぐ破目になる。
騒ぐのが目的だろうから、訳は何だって良いのかもな。

>>78
結論が出たね！
マイクロフォーサーズ＝一眼
マイクロフォーサーズこそが真の一眼
一眼レフだろうがNEXだろうが紛い物が一眼を名乗ることは許されない。

>>78は77へのレスね
ところで、一眼初３Dレンズとか一眼初電動ズームとかウソばっかりだとパナソニックは責められていたが、78が事実であれば嘘では無いな。
一眼初＝マイクロフォーサーズ初なんだから。
一眼とは凄く狭いカテゴリーだったんだな。

　
(女流一眼隊の隊長)
樋口可南子
生年月日 1958年(昭和33年)12月13日（現在53歳の閉経ババァ）
夫はコピーライターの糸井重里

糸井重里が
ニセ１眼や女流１眼のキャッチコピーを考えた可能性がある

社会一般の認識だとニセ１眼商法はオリパナが仕掛けたわけだが
実情はパナオリにとって完全な失敗に終わり強行するメリットは低く熱意も心も折れているように見える

しかしもし発案・企画・実働部隊は
広告代理店や芸能プロダクションが全面的に請け負って主導していたのなら
ニセ１眼商法の異常なしつこさの理由が納得できる気がする
　

「詐欺と騒ぐやつは警察へ行け」とがなる奴は、法律上の「詐欺罪」と、概念の「詐欺」を意図的に混同して結果味噌もクソもスポイルしようとする企みをもって言葉を発している。
怯むな

>>81
詐欺の定義は？
あんだけ一眼の定義付けやってんだから簡単だよな？

>>81
概念の詐欺の定義頼む

>>81
みんな警察という言葉が出て怯んでたんだね

>>77
こいつ馬鹿過ぎ
吹いたw

吹かれているのが分からない幸せ(w

>>86
m4/3陣営の一眼呼称を認めていない奴がスリム一眼なんたらの定義を認めると思うのか？
争点となっている一眼を含む定義を振りかざし反論とか馬鹿過ぎだろ

>81
概念上の詐欺とは世間的には認められていないから刑法上ひっかかるかどうかって話をしてるんだろ

消費者センターに行け、と言い換えてもいい

概念の問題じゃない、両親の問題だ。

親のせいにすんな

ネットワークビジネスは罪ではないが悪徳商法だと警察は言っている
一眼商法もそうなるようにお前らもっと努力しろ

粉飾一眼が日本国内でしか通用しないのがマイケルフォーサーズ陣営の痛恨事。

>>92
アメリカでも通用してるが

ほぅ、シングルレンズカメラという表現が通用してるのか？

＞粉飾一眼
という言い回しは日本国内の極めて少数者の限定だわな。
世界的には、カメラ自体は一眼レフの同類と受け取られているようだな。

基地外オリンパでぶPは臭いからすぐに分かるｗｗｗ

>>94
知らなかったのか？(笑)

SLカメラってどこにあるんだい？(笑)

FUJIFILMは、Xプロ１をなんて呼称してんの？
あとキヤノンがなんて呼称するかだね
デヂタル一眼意外なんだろうけど

>>98
本当に知らないのか？
B&H

富士は一眼と呼ばなかった訳だが。

Low Qualityだそうだ。
http://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg

ニコンの一眼レフが思い切りコンサバになってるから、何かしらの意図を感じる配置だな

コンサバの対義語としてスタイリッシュ？

エキセントリックの方が良いのか

>>102
DSLR&Mirrorless User Attribute
つまり、どんなユーザー分布かってことだろう
NikonのAPSCユーザーにはハイクオリティ志向なユーザーは多くない
Canon機のフルサイズにハイクオリティを求めるユーザーが多いという図で
APSCとフルサイズだから当たり前の話し
更にXはハイクオリティ＆スタイリッシュな物を求める人に使って欲しいという願望だな
実力と言う意味では別の分布になる筈だ

富士は新たなレンズ交換式カメラにおいて、
一眼と言う言葉を使わなかった。
ニコンに続き、まともなメーカーが健在であることを喜ばしく思う。

だって、非一眼レフレックスのレンズ交換式カメラを新規に一眼って呼ぶのは禁止だろ？
ソニーもパナもオリンパスも大企業様だから、末端とその下請けまで、CIPAの決定が伝わるのに
時間がかかるみたいだね（失笑）。

2011年10月5日
富士フイルム「Xシリーズラインナップ、Xミラーレス一眼でミラーレスに参入します！」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1110/05/news081.html
↓
2011年10月20日
ニコン「新世代プレミアムカメラNikon1を発売します。ミラーレスに参入したのではありません、
新しいカテゴリーです！」
↓
2012年1月13日
富士フイルム「あえてミラーレスと呼ばないで欲しい。プレミアムレンズ交換式と呼んで欲しい。」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1201/13/news121.html

いやー、自称ハイクオリティなカメラを出して他社ユーザーをコケにする会社は
ひと味もふた味も違いますなあw

プレミアムレンズ交換式と呼んで欲しい？
それロークオリティなNikon1のCMのキャッチコピー
そっくりだけどいいの？

あえてミラーレスと呼ばないで欲しい？
じゃあなぜNikon1発売のわずか二週間前まで公式資料でXミラーレス一眼と呼んでたの？w

>>109
ミラーレス一眼呼称がおかしいと判断した。
それだけのことだろ？
過ちを改めるのは大切なことだよ。

>>107
ニコンも富士も一眼ビューが出来ないのね。
そんなカメラはいらん。レンズ交換出来たって使えないだろう。
超望遠も超接写も出来ないなんて、今時のデジカメとは思えない仕様だ。

Canonの視野率詐称とか防塵防滴詐称とかもこのスレでいいの？

　　
　
　
　
　
　
ここは

フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが

フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ

基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで >>1000までひたすらファビョリまくるスレです
　
　
　
　
　

>>111
サイバーショットとかミューとか使ったことないの？
NEX、m4/3、Q、ニコン１も同じく同じ電子ビュー式。

ナーンダ、皆一眼なのかよ。安心したゼェ。

つまり、オリパナソニーの言う一眼画質という言葉は
それ自体がペテン語なんだね。

姑息ですね。

家電屋さんらしいよね。
優しい顔して平気で嘘つくんだから。
気を付けましょう。

と、優しく嘘でミスリード。

　
　
　
ここは

フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが

フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ

基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで >>1000までひたすらファビョリまくるスレです
　
　

デジカメは基本的に一眼なんだから間違ってはいない、
一眼レフからレフを取ったから一眼なんだ、
とか苦しい言い訳をしながら、ニセイチ陣営も、やはり逃げ切れないのを感じたのか最近もう必死だよね。

撮影光学系と関係のないレンジファインダー内の話を無理やり結びつけて何がしたいのさ(笑)
結局、構造を理解していないから勘違い甚だしい恥晒しになるの。

アドバンスド一眼（ニコン）
プレミアム一眼（フジ）




完全なる一眼詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
　
　
ここは

フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが

フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ

基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで >>1000までひたすらファビョリまくるスレです
　
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

レンズ交換式デジタル二眼カメラがあるんだからレンズ交換式デジタル一眼カメラという言葉も必要じゃん

>>124
>レンズ交換式デジタル二眼カメラ

そう書かれている仕様書みせて。

>>125
ggrks

>>125
仕様書になんの意味があるんだ？
コンパクトデジタルカメラって書いてある仕様書も無いんだぜ

　
　
　
ここは

フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが

フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ

基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで >>1000までひたすらファビョリまくるスレです
　
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

レンズ交換式の電子ビューカメラと正直に記載したらいいのに。

一眼レフはファインダー形式であり、
一眼レフ以外を一眼と略して呼びもしなかった。

それを逆手に、レフを無くしたから一眼だ、とか
アホみたいな話で一眼カメラ(笑)と表記してるのペテンメーカーは酷すぎるわ。

>>129
一眼呼称はネオ一眼が元祖だな

>>125
ホレ(w
　　ttp://panasonic.jp/dc/gh2/img/photo_3d/image03.jpg

一眼・二眼というのはファインダー形式なんだが。

覗くところが一つあるのが一眼、覗くところが二つあるのが二眼。

>>132
ウケ狙いなのか？

>>132
何も間違っていないね。それがもともとの一眼二眼の定義。

>>134
それは二眼じゃなくて双眼だよ(笑)

>>135
いや、二眼だよ。

>>136
ごめんごめん
二眼レフじゃなくて二眼ってことかいな？

にがんれんじふぁいんだー

>>132
これとか
　　ttp://www.digi-came.com/jp/modules/classics4/content/52-61_images/101_asahiflex_I.jpg

こんなのとかが
　　ttp://web.canon.jp/Camera-muse/camera/film/data/1933-1955/outline/1936_hyo-han.jpg

二眼なのね。

一眼レフカメラ（Single Lens Reflex Camera）

一眼レフ（＝Single Lens Reflex）の部分でファインダー方式が読み取れる。
つまりファインダー分類によるカメラ形式の表示である。

ここから レフ（Reflex）の部分を取って、
一眼カメラ（Single Lens Camera）という言い方をするメーカーがある。
いわゆるNEX、マイクロフォーサーズ等を発売しているメーカーであるが、
これらは、電子ビュー式のカメラで、
一眼レフカメラのような光学ファインダーは装備されない。

一眼レフカメラと同じくファインダーによって分類をするなら、
電子ビュー式カメラと称するべきなのである。
だだ、ハンディカムやコンパクトデジタルカメラと同じことになり、
付加価値を与えたいメーカー側としては都合が悪く、
一眼レフと重なるイメージを与えるために、一眼レフとの関係をことさら強調し、
一眼レフと同類かのように宣伝しているのが実情である。

>>140
＞一眼レフと同類かのように
同類だから良いんじゃネ。

>>135
確かに。

対物レンズの数で、一眼、二眼、三眼…
接眼レンズの数で、単眼、双眼

なんでも一眼理論だと
コンデジも携帯電話も一眼なんだが(笑)

はて、一眼画質とか言ってる場合の一眼てなんだ？

カメラは全部一眼が基本。マルチ眼はマルチカメラ。

>>144
となると、一眼画質、一眼クオリティって何？

ＮＥＸ、マイクロフォーサーズの宣伝に出てくるお決まりのフレーズ。

夫々の一眼と、夫々の技量によって撮られた写真の質。

デジカメは基本的に一眼なんだから間違ってはいない、
一眼レフからレフを取ったから一眼なんだ、
とか苦しい言い訳をするより
正直に液晶ビューによる方式をもっとアピールすればよいのに…

なぜそこまで一眼レフのイメージに従属したがるのか分からん。

>>147
＞デジカメは基本的に一眼なんだから間違ってはいない
だから単純に一眼だと言ってるわけ。無問題だろ(w

今朝、今週号の週刊ダイアモンドの特集見て笑ろた
「さよなら！伝説のソニー」
〜なぜアップルになれなかったのか〜
・ソニーの凋落が止まらない
・時価総額はピークの10分の一
・4期連続の最終赤字が確実視されているソニー
・いっこうに責任をとろうとしないハワード・ストリンガーCEO
・機能不全ともいえるマネジメント体制が存在した
・ストリンガー氏を守るお気に入りの外国人部隊
・8期連続7300億円の大赤字、明日なきテレビ事業の迷走
・上昇気流に乗れぬソニーエリクソン
・ジョブスが愛し、憧れたソニー
・故ジョブスアップルCEOとソニーの関係は深い、ジョブスは故盛田昭夫氏を尊敬し
　ソニー製品を愛していた、しかしジョブスが憧れたソニーの面影は、もはやない
・ソニーの凋落はストアを観れば一目瞭然
・幻のアップル買収案「オセロプロジェクト」
・なぜソニーはアップルになれないか
・「アップルはソニーのようなブランドに」かつてジョブスはソニーを引き合いに出して
　自社を語ったが、今や立場は完全に逆転した
・社員も店員も多くがお手上げ状態

なんかこのスレで言われてたことがダイアモンドで特集されるなんて・・
ソニーというか日本メーカーもう一度頑張れよ！！！情けない
日本メーカーが頑張らないと面白い商品が町に溢れてこない！

　
フジは、マイクロをLOWクオリティと強烈にdisってるねｗｗ

http://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326199477/

マイクロフォーサーズなんて玩具だもん
比較されたくないでしょ

１２才打ち止めの日本人には、玩具で十分過ぎるんじゃネ

じゃあ幼児向けだなμ4/3

>>147
ていうか一眼でレフだから「一眼レフ」って名称なんだよ
一眼だけなら「対物レンズひとつ」の意味だし
レフだけなら「反射式ファインダー」ってことでしょ
もともと合成語なんだから
分解したら意味が二分されるのは屁理屈じゃなくて
言葉としてあたりまえのことだよ？

昔はレフでないのはビューファインダーしかなかったから
一眼と略しても混乱しなかった
だから慣用的に使われていたというだけ
状況が変化すれば使い方も変わってくるのがあたりまえ

>>154
二眼も撮影用対物レンズは一つだ。

パナソニック、'11年度は過去最悪7,800億円の赤字見通し
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120203_509787.html

売上高　前年同期比
テレビは33%減の5,536億円
デジタルカメラは18%減の1,235億円　←　18%も下がったのかよ！売れてないのね
BD/DVDレコーダは3%減の1,100億円
エアコンは5%増の2,121億円
洗濯機は8%増の1,079億円
冷蔵庫は前年並みの1,047億円。

>>155
だから二眼レフは
ファインダーレンズひとつと
撮影レンズひとつで
あわせてふたつだから二眼

ニセイチ商法メーカーにとっては
イチガンという響きは神の声みたいな存在なのかも

>>158
安作りのカメラを高く売り付ける為の魔法の言葉だな。
まあ、最近はその魔力も大分薄まって来て、「プレミアム」なんて言葉を
付け足さなくてはならなくなったみたいだが。

けっきょく一眼って言葉をデジイチの既得権益にしておきたいから
うだうだ言ってるワケか

電子ビュー式と素直に表現したらいいのに、
どうしても一眼レフのイメージ欲しさから一眼という言葉だけちゃっかり借用し…
中華並の低俗ペテン商売に走るとは。
浅ましい商売は、信頼を大いに毀損していることを肝に命じるべき。

電子ビュー式はレフレックスミラービュー式と
機能に大差はなく、一部の機能はミラービュー式を凌駕していると
率直に表現したら良いのに(w

優劣の話じゃなく、単に正しい分類をしましょうよ、
というだけの話なんだが？

ニセイチメーカー的には
話をそらしたい一心でしょう。

タムロンはしつこいくらい連呼してる

http://www.tamron.co.jp/lineup/b011/specifications/
http://www.tamron.co.jp/lineup/b011/feature/
http://www.tamron.co.jp/lineup/b011/technology/
ソニー ミラーレス一眼カメラシリーズ（ NEX-3、NEX-C3、NEX-5、NEX-5N）

>>165
ソニーが一眼カメラと記してるのに、
タムが勝手に変えられるわけないだろ。
おかしな表記だと思っていたとしてもね。

ソニーからのレンズ受注も好調で、わざわざ波風立てたくないわさ。

ようするにレンズ交換式カメラを日本では一眼と呼ぶわけだろ

>>167
レンズ交換式一眼カメラ

って表記はレンズ交換式を２回繰り返してるってか？
バカも休み休み言え。

電子ビュー式と素直に表現したらいいのに、
どうしても一眼レフのイメージ欲しさから一眼という言葉だけちゃっかり借用し…
中華並の低俗ペテン商売を走るとは。
浅ましい商売は、信頼を大いに毀損していることを肝に命じるべき。

【調査】 デジタル一眼カメラ、女性の２割が「持ってる」・６割が「欲しい」…ほしい機能は「美白・小顔補正機能」など
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329119887/

無印フォーサーズレンズ用のマウントコンバーターを無料でプレゼントって笑わせるｗ
これが全てを物語ってる
OM-DってマジでOM-101の再来でしょｗ

大量に余った無印フォーサーズレンズとマイクロフォーサーズレンズを
なんとか処分するために
むりやり作りだされた敗戦処理カメラ
それがOM-101の再来としての役回りを背負わされたOM-D

オリンパスって新製品を飄々と発売してられる立場かよ？
粉飾決算で上場廃止を辛うじて免れたところで、まずは謝罪ＣＭくらいして然るべきだろう。

図々しい会社だわ

>>171
アンタ株主？金貸したりしてる？
無関係な貧乏人が口幅ったいんだよな。
大雪で列車が運休したりすると出て来るんだよな、こんなのが。
アンで運休なんだよ！トット運転再開しろよ！謝れ！とか
駅員を怒鳴りつけたりするのな。
ヨウガス運転しましょ、なんて運転再開して突風で脱線転覆でもしようものなら
アンで安全確かめないで運転すんだよ！謝れ、なんて絡む訳よ。
謝れと言ってみたいだけだろうが。いつもドジ踏んで言われているからさ。

詐欺会社
http://e-side.jimdo.com/

ぢゅらんぢゅらんレフレックス

>>173
法律やオリンパスの社内ルールに従って社内で見た違法行為を内部通報部署に通報した社員を
オリンパスの社長ぐるみ社内ぐるみ違法行為の当事者ぐるみのパワハラで嫌がらせしまくり
怒った社員に訴えられ裁判に負けたオリンパスｗｗｗｗｗ

>>173
セクハラを訴えた女性社員を
会社ぐるみ医務室の医者ぐるみでキチガイに仕立て上げようとしてバレてしまい
東京弁護士会TO
オリンパスは恥知らずな人権侵害企業だと警告と批判をうけたブラック企業オリンパスｗｗｗｗｗ

　
■オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

■オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

こういうことをする奴に品格を語る資格なし。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120216/UjFrS1owZG8w.html?thread=all

書き込みの傾向から連日やってるらしい。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120214/a0FsWWI4NHYw.html?thread=all

　
■オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

■オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

終わったナ

終わりの始まりか。
投げ売りにも限界あり。

ブラック企業は消えていい

一眼レフとはぜんぜん違うんだから、
「イチガン」なんて呼んじゃダメダメ。

>>185
ここで何万回くりかえしてもメーカーには届きません
自分が世の中のためになにかしてるつもりなら
直接メーカーのお客様相談室にでも電話かけたら？

CIPA

一眼レフ以外はノンレフレックス。
ミラーレスという括りは使われず。

ミラーレス一眼なんていう、誤用が目立つだけに
致し方ない措置と言えよう。

えっ、じゃあコンデジもノンレフってことなの？
>一眼レフ以外はノンレフレックス

http://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg
天にツバするメーカーのどこに品格が？　損失隠しといい日本のメーカーも堕ちたもんだ。

レンズ固定式一眼レフが再び登場して、一定の割合になってきたら
レンズ固定式の分類も、レンズ交換式の分類と同じく
一眼レフとノンレフレックスとなって何も不思議はないよ。

一眼レフというのは単なるファインダーを示す用語であって、
レンズ固定式もレンズ交換式もあり得るし、実際に存在してきた。
（E-20とか）

レンズ固定式一眼レフ？
デジタルでは二度と出てこないな。レンズ交換式でさえ？？？なんだから。

>>191
E-20はいいカメラだったよ。
君はその存在すら否定したいのかも知れないが、
歴史とユーザーに刻まれた事実までは否定できないのよ。
二度と出てたまるかっての。
粉飾オリンパーに作る力も熱意もないのは分かっている。

E-20
ブリッジカメラ　爆笑

>191を読んで
>その存在すら否定したいのかも知れないが
何故こんなセリフが出てくるのかわからん。
そんなたーひとっつも言ってねぇのに
事実に対する人格攻撃みたいなもん？

>歴史とユーザーに刻まれた事実までは否定できない
なんて言いながら
一眼レフもどき扱いされてたことは無かったことにするんだよねぇ。
そもそも191も否定なんてしてないよねぇ。

>E-20はいいカメラだったよ
コンデジとして、だよねw

ブリッジカメラなんてのは90年前後にされていた話。
E20も一眼レフファインダーを持ちながら、
レンズ交換出来なかったばかりにひどい扱いだな。。

>>192
＞E-20はいいカメラ『だった』よ。
『だった』よなぁ。 歴史の遥か彼方に霞んでいるが。

さらに歴史の彼方に霞んでいるのがOM（笑）

知らない人が増えてきた時期を見計らって、
歴史を美化する手法、呆れてものが言えません。

廃止に追い込まれた情けないＯＭが、なぜか名機だもんなw

いまさら誠実にやっても粉飾メーカーのイメージは消えないから
開き直って過去を美化する戦術に出たようだね。

敗北の歴史を捏造して美化しだしたしな。
体質ってのは変わらないもんだね。

M-1は良いデザインだったね。

ライカに怒られたよね

マイクロ小さいＭＸには負けるだろう

ＯＭも４までは良かったんだが、７０７で大失敗して
以後１０１で更に傷を深くして、そのまま進化をあきらめ
MF機を延命させるしか無く、忘れた頃に廃止という
情けない歴史しかないＯＭを、さも名機だったかのように…
企業風土ってのは変わらないよね。

101はガンモドキ

OM-4は確かに一時期輝いていたわな。
ただ悪夢のAF化・・・α7000さえ登場していなかったら
粉飾することもなくカメラメーカーとして
普通にやっていけていたかも。。。かも。。。

OM-Dは売れそうだね。

んなわけねーだろアホ

行き場の無いオリユーザーしか買わんよ。>>206
何度騙されても気付かないおバカさん。

まぁ高いのは確かだね。
オレみたいな貧乏人は買えない。
ここまで本気カメラ買うんだったら
値段のこと含めてAPS機って気もするし。
噂どおりの画質がこの小ささに収まるんなら
売れるんじゃないか、とも思うし。
オレは蓋開けるまでわからん。
>208のような断言は売れるにしろ売れないにしろできないや。
しかし、だ。
こいつOM-Dが売れたら
「良い物が売れるわけでは無い！」
とか言い張るんだろうか。
どっかで見たことあるようなセリフだなww

だって、放置扱いして廃止したＯＭを
いまさらマイクロフォーサーズでって、
悪い冗談みたいなもんだから…
もう破れかぶれなのよ。

OM-DはソニーセンサーでNEXより素晴らしいレンズがそろってるから
売れまくるよ

粉飾して台数水増しすればね(笑)

もう今から予約してもゴールデンウィーク後になっちゃうらしい。

循環取引は
この会社の長年の得意技だからな

粉飾なら業界ナンバーワンですから(笑)

一眼レフと画質が関係無いように
一眼レフとボケは関係有りません

インタビュー：キヤノンに訊く「PowerShot G1 X」の進化
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120330_520098.html

＞――描写についてはどうでしょうか?
＞石井：弊社としては、ボケるレベルとして“一眼レフカメラに迫るボケ味”という表現をしています。
＞ボケの良さは一眼レフ相当といって良いと思います。

Canonの一眼詐欺

>>216
何が問題なんだ？
具体的なボケ味に関して大きなセンサーを積んだ上でうたっているんだから
何も問題無いだろうに。

ニセイチ仲間募集中なんでそ

>>217
ボケ味とボケ量の違いが分からないバカ
レフファインダーの有無=センサーサイズだと思ってるバカ

一眼レフ方式を採用したカメラにレンズ交換式の高画質高性能モデルが多いだけで、
一眼レフという表記はファインダー方式による分類呼称であって、
高画質だの高性能という意味は無い。

一眼クオリティとか一眼画質なんて宣伝に
引っ掛からないよう注意ください。

ツインカムであろうがツインターボであろうが
ミッドシップであろうが本皮シートであろうが
軽自動車(センサーサイズが小さい)は軽自動車なのにね。

出力の業界自主規制があってナンバープレートも変わる軽自動車と
デジタルカメラを比較するのは粗雑な議論だと思うが、フルサイズを1300cc、
軽自動車を660ccだとすると、APS-Cは860ccだからなw

マイクロフォーサーズのアンチスレでよく「フルサイズやAPS-Cに比べて」とか
言ってる奴がいるが、860ccが「俺たち普通自動車は」とか言ってる
ようなもんだからなw

徳島が香川に向かって「俺たち関西経済圏は」とか言ってるようなもんだからなw

撮像サイズなんて関係ないの。
一眼レフの意味を分からないから
勘違いのまま分かったつもりになってしまうわけ。

一眼て

オシャレやん。。

元祖マイクロ一眼はオシャレだったわ。

76年発売の一眼レフ、ペンタックスＭシリーズ。

>>222
1300ccをフルサイズカーとは呼ばない。
サブコンパクトカーってとこだろう。
コンデジはマイクロカーってとこだ。

センサーサイズなんて関係ないのに…
話を反らすのに必死だなぁ(笑)

デジタル一眼でフルサイズは絶対に絶滅すると思って36回ローンを組んでマイクロフォーサーズ買ったのに
フルサイズデジ一眼のハイエンド機が増えて、しかも高性能･高機能に進化し、安くなるなんて

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!　　マイクロフォーサーズ売り飛ばして
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l　　　　フルサイズデジ一眼レフ欲しいよ〜 !!
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}　　　　ニコンＤ８００欲しいよ〜 !!
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　

見事に売れるカメラを作って一位になったOM-D。すばらしい。

┏ オリンパは 「OM世代＝団塊の世代」 という最も人口が多く しかも一番金を持っている
┃ 最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまったという認識が無い
┃ この世代のアンチ･オリンパ感情とオリンパ･アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
┃ この点を全く認識できない所がオリンパのまるでダメな原因
┃
┃ 孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣
┃ 祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣
┃ 孫娘 「ホント !?　うれしぃ〜ッ♪｣
┃
┃ 祖父 「でもねオリンパのカメラだけは買っちゃダメだよ｣
┃ 孫娘 「何で？｣
┃ 祖父 「オリンパは昔、カメラや株やメモリーカードを買った大勢の人を５回もだまして見捨て、裏切って
┃ 　　　　　ヒドイ目にあわせた悪〜い会社なんだよ。
┃ 　　　　　そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあわされたくないだろ｣
┃ 孫娘 「うん。 わかった。 オリンパのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣
┃ 祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪
┃ 　　　　　大きくなったらきっといいお母さんになれるよ♪｣
┃
┃ このようにして 今もなお終わること無く
┃ オリンパの悪行は世代を越えて広く・深く受け継がれて行くのであった。
┃
┃ ￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┃ 　　　　　　　　　　　O 。　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ　　　　　　／　そして
┃ 　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／　ママのお爺ちゃんが言ってた
┃ 　|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　オリンパという
┃ 　|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼　悪いカメラは絶滅しましたとサ
┃ 　||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　　　＼　　めでたしめでたし
┃ 　|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┃ 　|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
┃ 　|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
┗ 　────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

　
●キャノンのコンデジよりセンサーが小さい、韓国製チョンセンサー搭載のキムチカメラ、それがOM-D E-M5

●キャノンのコンデジよりセンサーが小さい、韓国製チョンセンサー搭載のキムチカメラ、それがOM-D E-M5

●キャノンのコンデジよりセンサーが小さい、韓国製チョンセンサー搭載のキムチカメラ、それがOM-D E-M5

粉飾メーカーですから

一眼詐欺に飽き足らず、
ＯＭシステムと全く関係ない、
当然ＯＭマウントでもない、
しかも一眼レフでもない、
そんなマイクロフォーサーズ機に突如ＯＭと名付ける
行き当たりばったりの商売には呆れるわな。
粉飾の根は深い。

Olympus Micro systemなんだから別に問題ない

じゃあ昔のＯＭに似せる必要もないじゃん(笑)
苦し紛れな言い訳ばかり大変だね。

もう、すがる物が無いんだよ……
粉飾ＰＥＮ、粉飾ＯＭでも買ってくれる人がいるならいい、
そんなとこでしょうね。
古くからのユーザーには呆れられても、構っていられない事情。

Olympus Magaimono systemなんだから別に問題ない

いわゆるカメラ型のカメラは街中とかで構えて撮影するのは勇気いるよな
でかいしおもたいしもう買わない

いわゆるコンパクトデジカメはステキ

>>238
まがい物か、なるほど(笑)

しょせんオリンパスだからな

パナに毒されたかと思いきや
最初から粉飾メーカーだったわけだしな、オリは。

CIPAの中のガン細胞だからな
偽装宣伝、粉飾決算と、まあやりたい放題

菊○が去り、マトモに機能したCIPAは
一眼レフ以外のレンズ交換式カメラを
ノンレフレックスカメラと区分する

一眼ノンレフレックスカメラ

一眼レフ以外をなんちゃら一眼と詐称するメーカーは品格に欠けるね

一眼レフに代表される光学ファインダー
そしてビデオカメラやコンデジでおなじみの電子ビューファインダー

ＮＥＸ、マイクロフォーサーズ、ペンタＱ、ニコン１は当然後者。
しかしながらニコンとフジ以外は、意味不明な一眼カメラと表記している。
なぜ誠実な表記が出来ないのだろうか？

>>247
そうそう、一眼レフと電子ビューの2wayビュー正しく表記すべきだな

ライブビュー可能な一眼レフはどう名乗ったら………
外付けのEVFがサプライされたりしたら、どう名乗る………

動画撮影可能なスチルカメラはどう名乗ったら…

ネット接続可能な電話はどう名乗ったら…

電子ビュー式と素直に表現したらいいのに、
どうしても一眼レフのイメージ欲しさから非一眼レフ機に一眼という言葉だけちゃっかり借用し…
そんな商法に走る家電屋は中華並に落ちぶれたのか…
やれやれ嘆かわしい限りじゃ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumer_protection/

今だよ。
こういうのに乗じて世間に訴えなきゃ
何のために中傷派やってんのかわからんよ。

って、自分でも中傷ってわかってるから無理かw
ASKAんときでさえスルーするくらいだからなぁ。

CIPAはノンレフレックスとして呼んでるよ

一眼レフに代表される光学ファインダー
そしてビデオカメラやコンデジでおなじみの電子ビューファインダー

ＮＥＸ、マイクロフォーサーズ、ペンタＱ、ニコン１は当然後者。
しかしながらニコンとフジ以外は、意味不明な一眼カメラと表記している。
なぜ誠実な表記が出来ないのだろうか？

電子的な一眼カメラ＝一眼デジカメ

全く問題ない。「一眼「レフ」」と書いてれば問題大有りだが

どうしてもイチガンという響きが欲しいんだな(笑)
粉飾メーカーらしいな(笑)

　初代京セラ詐欺一眼！http://zeiss.whitesnow.jp/photogallery1/yoshida/yoshidamaiko-image9.html

非一眼レフで電子ビュー式なんだから
それを素直に表現したらいいのに、
どうしても一眼レフのイメージ欲しさから一眼という言葉だけちゃっかり借用し…

中華並の低俗ペテン商売なんかしてて恥ずかしくないかい？
ニセイチメーカーさん。

そもそも一眼とレフは別だから。それがわからない池沼が馬鹿なことほざいてるだけ。
詐欺でもなんでもない。ほとんどのカメラは一眼だからｗ

ほとんどのカメラが一眼などと言いながらも一眼という言葉を使うのは一部カメラ(ミラーレス)にのみ。
なぜそんな事をするのか。
ミラーレスをその他大勢のカメラ(コンパクトデジタルカメラ)とは違うカメラであるとアピールしたいからだ。
ミラーレスをコンデジとは違うカメラであると世の中の人に認識してもらう為に「一眼」という言葉を使っている。
つまりは世の人は「ほとんどのカメラが一眼」などという認識は持っていないという事だな。

「ほとんどのカメラが一眼」という考えを支持するのはミラーレスを一眼と呼ぶ事を擁護する人間のみ。
しかし、その「一眼」はメーカーがミラーレスをコンデジと分ける為に使っている言葉。

そこには矛盾が生じないのだろうか？

>>260
一眼はネオ一眼が発祥だろ

>>259
ほとんどのカメラが一眼だとほざくなら、
一眼画質っておかしいだろ。
矛盾に気付かないお馬鹿さん？

>260
＞ほとんどのカメラが一眼
一応今のところ、全てのカメラは本質的に一眼。
多眼に見えるカメラは存在するが、その多くはカメラの集合体であって
レンズだけが多眼な訳ではない。レンズが見かけ多眼と言うはあるが
レンズは同時並行的な動作はせず、レンズ交換機の一種でしかない。
一眼≠一眼レフ、という至極当然な結論しかない。

一眼カメラという分類は意味をなしていない、
という訳か。
オリパナソニーペン、駄目じゃん。

二眼カメラ知らないしろうと（ぷ

じゃあ二眼以外すべてのカメラを一眼とするなら

そんな分類で一眼カメラだの一眼画質だの
ペテンもいいところだ。

８９３の被害妄想炸裂。

ただの偽計業務妨害でしょ

店先にこんな奴が現れたらたまらないね

みんな一生懸命働いてるのに、それを妨害して金をせびるんだから

カメラやってるのはこじきばかりだね

嘘をつくことに一生懸命でもなぁ…
なんで偽物商売をするんかねニセイチの家電屋さんは

はい、「一眼」呼称否定派にとって最後の希望たるキヤノン様は
型式において「デジタル一眼ノンレフレックスAF・AEカメラ」を名乗りましたw

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/spec.html

>>272
一眼もミラーレスもバッチリ使ってるなｗ

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/
＞ミラーレスEOSの誕生です。

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/features-lens.html
＞ミラーレスEOSの表現を限りなく広げる、60種類を超えるEFレンズ。
＞ミラーレスカメラ専用レンズ

やはり正しいカメラ文化の担い手はニコンだけだったか
キヤノンの商業主義にはうんざりだ

ちなみにデジタル一眼レフカメラはNikonには無い

>>274
そのニコン様が正会員になっているCIPAは
＞これまで「マイクロ一眼」「ミラーレス一眼」などの名称が使用されているが、
＞これらの使用を限定するものではない。
と明言しているのだが、なんでニコン様はこれに反対してないの？w

長かった宗教戦争もようやく終わるな。

オラオラ、新しい燃料が追加されたぞ！
>>273
もっとディスってみろよ老害共ｗｗｗ

>>274
フジのこともたまには思い出してあげてください

キャノン
「EOS Mはデジタル一眼レフからレフを取ったデジタル一眼ノンレフですが何か？」


レフ厨発狂ｗｗｗ

しょせんキャノンだからな(笑)
誠実なメーカーはニコンだけ。

視野率詐欺やらかしたニコンが誠実とかｗｗｗ

メーカーの品格と一眼詐欺商法

一眼詐欺メーカーのカメラなんて使う奴の気が知れないよねw

ニセイチ商法に陷らなかったのは
さすがニコン。
日本を代表するメーカーだ。

視野率詐欺のニコンさんにはかないまへんわ

>>285
約の意味が分からない中華人？(笑)

約一眼。

>>287
ﾜﾛﾀ
ミラーレスって「約一眼」だよなw

キヤノン様の参入で「一眼」は「一眼レフ」の事ではないと確定したんだから、諦めれ

というわけで、皆さんこちらのスレに移動してください。

【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/

>>289

今までキヤノンを叩いていたくせに
偽一陣営の仲間が増えたかのように嬉しいのか？(笑)

逆だろ？
＞5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 23:23:49.36 ID:9n2x0dZi0
＞ニコンやキヤノンが一眼という言葉の特許料を請求したらオリパナはどうでるか。

キヤノンを「一眼＝一眼レフのみ」の守護者として祭り上げながら、
手痛いしっぺ返しを喰らうレフ厨w

キヤノンも内部で揉めたんだろうか
表向き、ミラーレスカメラとして
一眼レフとはきちんと分かるような分類にはなっているな

もし、レンズ一体式一眼レフレックスカメラが出たら、それは一眼レフ?コンデジ?

>>294
もう出てるから

一眼レフという言葉からはファインダーファインダー形式が分かるに過ぎない。
レンズ交換式か一体式かは別の話。

>>296
慌てるなよ

日本のような狭い国で、一眼詐欺商法。終わってるね。

まさに終わった一眼詐欺商法。クソすぎる。

ニコキャノも詐欺の仲間入りでおわたwww

ニコンは一眼レフカメラ以外に、一眼という言葉を分類呼称には使っていないんだが。
300クン、日本語わかる？

海外で一眼レフにあたる文言ＳＬＲ

これ海外ではＳＬなんて言っていなくて
日本でのみ一眼詐欺をしているのがオリパナソニー。
どこの国のメーカーだか。。

>>302
逆に言えば海外でＳＬＲを切り離さないのに日本だと一眼レフも一眼とか言ってるんだよな
キャノンとペンタも忘れてるぞ

キヤノンUSAサイト

http://www.usa.canon.com/cusa/consumer/products/cameras/slr_cameras/eos_m_ef_m_22mm_stm_kit#Specifications

TYPE : Digital single-lens non-reflex, AF/AE camera


つまり、DSNRということだな

SL が入ってることを強調しなきゃな

DSLNR

だ

しょせんキヤノンも家電屋並ってことよ
恥ずかしい

だって、事務機屋だもん。リコーやカシオのお仲間だよ

老舗カメラメーカー様も「一眼レフ＝高性能・高画質のレンズ交換式カメラ」ってイメージを作って商売していたからな…

実際に販売されていたモデルに、
高性能を目指したのが多かっただけで、
レンズ固定式一眼レフだって幾つも販売されてきてるんだぜ？
フィルム時代もデジタルになってからも。
そういうのを知らないと、単純に一眼商法の罠に引っ掛かる。

誰に言われて８９３行為やってんの？

>>309
そういうのって「一眼レフ」を全面に押し出してマーケティングしてたっけ？

>309
>レンズ固定式一眼レフだって幾つも販売されてきてるんだぜ？
60年代の一眼レフ揺籃期のカンブリア大爆発的な存在がいくつか
一眼レフ＝レンズ交換式が完全に定型化した80〜90年代だと
SAMURAI、MIRAI、Lシリーズってとこか

極々わずかの例外を大袈裟に言い立ててるだけだな

形式とマーケットでどう呼んでほしいかは別で、
でかいレンズ一体型は一眼レフであろうが、なかろうが、ブリッジカメラのくくりだったし
（いまなら節操なくコンデジに入れられる）
キヤノンはEOS-Mを、形式的には一眼ノンレフだけど、今流行のミラーレスのお仲間ですよ、とアピールしたいんだよ。

レンズ交換式デジカメで何が問題なの？
一眼レフでもないカメラを、一眼という言葉を紛れ込ませて呼びたい理由は？

>>314
一眼で何も問題起きてないよ？
君らの些細な拘り以外に何の問題が？

あとは各メーカーの好き好きだよな

「嘘っこイチガン」に騙されることから始まる
日本のアマチュアカメラ趣味ライフ。
騙されたのに気づくことから始まる光学趣味。

>>315
店頭でレンズ交換できるのが一眼と説明を受けたおじさんが、
昔はレンズ固定式の一眼もあったんだよ？と言い、
困ってしまった店員さん。。。

中途半端に一眼という言葉を拡大解釈したり誤用するからそうなる。

何がどう困るの？
へー昔はそんなのあったんですか
でも今は市場のどこにもありませんね

そうやって、おじいさんは、店々のミラーレス一眼売り場を回り、
「昔はレンズ固定・・・」と言って回ったそうな。

プークスクスAAを現実化した光景ｗ

>319
たとえばね、京セラ、昔はコンタックスという名前でカメラ作ってたんだよ
フラッグシップのRTSはなんとポルシェデザインなんだよ、知ってるよね？　クルマのポルシェ
でね、レンズはT★といってね、なんとあのカールツァイスが・・・
いやいや、そうレンズ固定式の話だったね
SAMURAI、なにがすごいってあれ、ハーフサイズなんだよ
しってる？　ハーフサイズ。普通の一駒に2駒はいるの
でね、そのままだと縦長になっちゃうから、こうエィッとね



とか薀蓄話が続くわけだな
昔話ができてオジサンも大満足だｗ

ヤシカに触れないようじゃ、まだ甘いな。

ニセイチ商法に引っ掛かる客層は、フィルム時代を知らない世代だろうから
いまさらヤシカも無いが(笑)

加齢臭自慢ほど虚しいもんはないね

>322
いいね！
そうやって最近の若いモンは何も知らないとか決め台詞もきっちり混ぜてかないとね

店員さんドン引き確定ｗ

イギリス・ロンドンオリンピックのプロカメラマン席は
ニコン、キャノンのフルサイズ１眼レフばかり
粉飾ニセ１眼の自称プロ機(笑)の
オリンパス、パナソニックのマイクロフォーサーズは影も形も無かった

http://kie.nu/.kTG
http://kie.nu/.kTH
http://kie.nu/.kTJ
http://kie.nu/.kTK
http://kie.nu/.kTL
http://kie.nu/.kTM
http://kie.nu/.kTO
http://kie.nu/.kTP
http://kie.nu/.kTR
http://kie.nu/.kTT
http://kie.nu/.kTU

>>324
若くてもちゃんと構造を理解してる奴は
ニセイチ商法なんかにひっかからないよ。

ニセイチ商法がターゲットにしてるのはメカに弱い
いわば女子供という客層。

>>326
実際にニセイチ商法に引っかかったのは
女子供より情報弱者のクラカメ爺ジィだったという笑い話

>>328
＞女子供という客層。
カメラの型式なんかに拘りません。
糞デカ重いカメラはいりません。
品物に関しては軽薄短小が好みです。人はそのてはお呼びじゃないでしょうが。

こだわらない＝分からない＝メーカーのカモ

老人の特徴＝デカくて重いのが優れてると思い込む

バカの特徴＝電子補正の安レンズに高い値札がついているとありがたいと思い込む

電子補正を前提にするとＥＶＦ機じゃないとね・・・
光学ファインダーの存在は粗悪レンズがバレてしまう要因。

電子補正を否定するわけじゃないけど、
電子補正前提で安く作ったレンズを安く売らないのは没義道だと批判されるのは必然。

>>333
＞電子補正前提で安く作ったレンズを
電子補正すれば安く作れると言うものでもない。

＞安く売らないのは没義道
掛け率を幾らにするかは、売手の自由。
幾らなら買うかは買手の自由。嫌なら買わなければ良い。
売れれば安くなるのか、売れなければ安くなるのか、全ては時と次第。

補正して誤魔化さなきゃ使い物にならない実態。
マイクロフォーサーズは名実ともに誤魔化の集合体。

デジカメは補正しなけりゃ使い物にならんのよ。
画素の欠損、バラつき、ノイズ、WB、ベイヤのデモザイク・・・・

家電屋らしく嘘ばかり並べた宣伝でも
平然とこなすあたり、さすがパナだと思うよ。

家電屋は嘘つきda。
家電屋は嘘を売るのda。
どこの家も嘘で満ち溢れているのda。
毎日、嘘の電気釜で炊いた嘘の飯を食い
或いは嘘のトースターで焼いた嘘のトーストを食う。
嘘の便座に座って嘘のクソを垂れる。
嘘のエアコンで嘘の空調、嘘のシャワー。
嘘のテレビで嘘の番組を見、嘘のビデオプレーヤーで嘘のビデオを見る。
嘘のPCで嘘の情報を集め、撒き散らす。

そんな商売やってきた結果が、本業での大赤字。
家電屋さん、持続性のある商売手法を学ばなきゃ。
嘘を並べて一時的に叩き売りしても、それじゃ続かないのよ。
まだ分からないのかねｗ

叩き売り専門業者かのようなオリパナｗ
ブランド力も無いから叩き売るしか手段がなく赤字から脱却できず・・・・

http://kakaku.com/item/K0000291086/pricehistory/

発売二ヶ月で半値に
さすがニコンですなあ（棒読み）

>>336
いまだにウォシュレットとか苦手な人っぽい感じがします＾＾

叩き売り専門のμ4/3

そんなことだから粉飾に走るしかなくなるんだろうなぁ。

暴言暴力妄執虐め虐待痴漢麻薬窃盗詐欺放火テロ殺人の原因は、問題解決力自己肯定感の低い未成熟者の情緒不安・精神疾患。彼らに真に必要なのは懲罰ではなく救済（精神治療、全人格的矯正教育）。被害者擁護のみに自己満足は偽善／感情自己責任論

粉飾なんて一部の人間だけじゃ無理だからね。
守秘義務とか言われて黙っていた人間も多いはず。
そういう体質から脱却しないと、またやるぞ。

その意味においても、一眼レフでないカメラを
一眼一眼と怪しげな商売をするのはやめるべき。
一事が万事。

家電屋の伝統芸「壊れるように造っておく＋消費者の無知に付け込む」

写真文化を育成してきたリーディングカンパニーの製品の権威ある呼称を盗用。
マスコミ宣伝とネット工作で嘘を押し通し、「勝者の歴史」を書いてしまえば
いいという態度。

要約しよう「広告宣伝屋＝ファシスト＋詐欺師」

広告屋なんてロクな仕事じゃないからな

>>347
そうか。
やっぱりキヤノンは家電屋なんだな。

偽一眼商法に走ってるメーカーはどれも同じ穴のムジナ。
唯一信頼できるメーカーはニコンのみだろう。

マイクロフォーサーズ規格の根本的な欠陥をバラしてやろう
マイクロフォーサーズが生まれながら持つ先天性の持病 「小絞りボケ」 という不都合な真実だ

■小絞りボケ■
カメラの絞りを絞れば絞るほど、光の回折により、画質の鮮明さが失われ、全体にぼけた画像になる現象
単に回折現象と呼ぶことも多い
フィルムカメラでもデジタルカメラでも起こる現象であるが
撮像素子の小さいデジタルカメラ（特にコンデジやm4/3）では問題が顕著となる

■http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%B5%9E%E3%82%8A%E3%83%9C%E3%82%B1

フルサイズの1/4の面積しかないマイクロフォーサーズの豆粒センサー用レンズは
絞りF値が同じなら絞り穴のサイズもフルサイズの絞り穴の1/4面積しかなく
光の回折現象(小絞りボケ)により画像の鮮明さが低下しやすい弱点を抱えている

・良いボケの 「背景ボケ」 は開放F値がフルサイズと同じ数値でも実質フルサイズの1/4しかボケないくせに
・悪いボケの 「少絞りボケ」 はフルサイズ４倍も多い負け組カメラ、マイクロフォーサーズ

センサーサイズをケチった貧弱な規格がレンズの性能にまで悪影響を及ぼしている
マイクロフォーサーズ規格は救いようの無い絶望的なトイカメラ規格だ
高画質を求めるマニアは 「小絞りボケ」 まみれのm4/3なんて玩具カメラは恥ずかしくて使えない
早く死ねよマイクロフォーサーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マイクロフォーサーズ陣営のオリンパス信者やパナソニック信者が
キャノンがEOS-Mでミラーレス市場に乱入して来た事にビビリまくっているけど

カメラ市場全体を客観的に広く見渡してみると
マイクロフォーサーズに致命的な打撃を与えたのは日本の一眼レフメーカーではなく
事実上ドイツ独自のミラーレスと言える 「ライカM」 の発売だね
ライカMは決定的にカメラ市場の流れを変えマイクロフォーサーズの立ち位置を崩壊させた

一眼レフに対抗して恥知らずな強弁や詭弁でマイクロフォーサーズの方が勝っていると必死になっていた信者でも
フルサイズ 「ライカM」 の登場を見て戦意を喪失し
フルサイズ 「ライカM」 の前ではマイクロフォーサーズのカメラを使うのが本当に恥ずかしいと感じてしまった

フルサイズ「ライカM」が登場して以降
もはやマイクロフォーサーズは 「ライカM」 が買えない底辺の負け組･貧乏人用の
安物の 「プアマンズ･ライカM」 にしか見えない現実世界が出来上がってしまった
このカメラ市場の劇的な環境の激変ぶりはマイクロフォーサーズにとって致命的な環境激変ですよ

マイクロ4/3も、ＧＭ１みたいなのが出れば生き延びる道はあるが、
相変わらずペテン一眼商法やってるうちは買う気も起きないんだよな。
モノは悪くなくても印象が悪いのは致命的。

パナは昔から誇大宣伝だったから驚きもしないが、
ソニーやオリなども最近は負けず劣らず（苦笑）
一眼レフ市場から脱落し、ミラーレス機しかないメーカーゆえ
なりふり構っていられないのだろうか。

芝海老でないものを偽装
一眼レフでないものを偽装

ばかだね、一眼レフとは一言も言ってないのに
てかニコ、キャノが後追いしてる

一眼レフと勘違いしてもらえれば、もうけもの！

「一眼」詐欺商法のみならず、食品詐欺がわらわら出てくるし、
その食品詐欺のニュースの合間にはインチキ通販花盛りときた

もうこの国はダメかもわからんね

創造性では西洋人に遠く及ばず、価格では中国に太刀打ちできない
最後の砦である品質も怪しくなってきた

どこかの地方では、男たちの婚活のためにセミナーを開いたそうなんだが、
そこに講師としてカリスマホストを呼んだそうだ

ホストってある意味詐欺師だぜ？
こんなところにもこの国の倫理観の崩壊が見て取れる

>>347-348
カネを注ぎ込みシェアが上位で有り続けないと存在感を維持できないマーケティング自体が欠陥そのもの。
売れる製品だけでなく、高くても欲しいと思える製品も売り続ければいいじゃないか。

>>359
少なくてもカメラは別。

ビックカメラ札幌店の副店長佐藤伸弦が暴行事件を起こしていたそうです
本人フェイスブック
＞https://www.facebook.com/nobuo.sato.5

消費者庁は食品表示詐欺だけじゃなくて一眼詐欺商法もなんとかするべきだ

おまえら消費者庁に投書しろ
ネットでできるぞ

キャノンが70DのテレビCMで一眼レフではなく
一眼と言っててﾜﾛﾀw

さすが世界のキヤノンwww

各社ＡＦ一眼徹底比較、なんて銀塩のころから普通に言ってたよ。
一眼と言えば一眼レフを指す暗黙の了解。

それを悪用したのが、ノンレフ機を一眼と呼びたい低俗メーカー。

一連の「一眼」騒動の中でもひと際今日的なのは企業側ネット工作員の妄動。
カメラ趣味人と企業側工作員のネット上の戦闘は熾烈だった。
企業側の露骨で浅ましいネット工作は結局、企業の信用を落とした。

企業側世論操作は今後も際限なく繰り返されるだろう。
カメラ趣味人は奮起して闘わねばならない。
非道な工作を仕掛けて来る企業には筆誅を加え、
市場において苦境に立たせる。

偽装もそろそろ一般消費者にバレつつある・・・さて

レフレックスビューファインダだろうとＥＶＦだろうと一眼ファインダ
（撮影レンズ共用ファインダ）であることは同じ。
跳ね上げ式レフミラーでも半透過式固定ミラーでもＥＶＦでも
視差の無いビュワー像が得られるのは同じ。

>>370
だからこそ、分かりやすい分類が必要って話だろ。
紛らわしい一眼カメラとか、どさくさに紛れて誤魔化すな！と。

一眼レフってのは光学ファインダーの一形式に過ぎない。
それを元にして、レフを取ったから一眼とかね、アホかと。
ＥＶＦならＯＶＦとの違いを分かるように表記する頭が無いのかね？
誤魔化したい詐欺師に何を言っても無駄だろうけどな。

どさくさに紛れて一眼レフの威光を利用する

これがミラーレス機しかないメーカーの生きる道

ミラーレス機とは言うものの、
その構造はコンデジをレンズ交換式にしただけのもの。
そりゃ簡単。
それを覆い隠し、イメージを上げるため
一眼レフと同列に聞こえる策を企てたに過ぎない。
悲しきミラーレス。。。

レンズ交換可否の違いはあれど、
ＲＸ１だってミラーレス構造だからなぁ。

ミラーレス（ノンレフ）にも２種類ある。
一眼レフの流れを汲んだ真っ当な交換レンズを使うシステムと
コンデジの電子補正前提の低コストな交換レンズを使うシステム。

前者がソニーNEX、α、ニコン１などであり
後者がマイクロフォーサーズ。

>>375
構造的には一緒。
偽イチ商法をしていないのはニコンだけ。

ニコンはニコイチww

負け組はミラーレスに行くしかなかった。
それが現実。