2だったらニコン父さん
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 02:05:44.11 ID:WzlmaC980
売れまくりですよ。
女だからオ○ニーもするよ
すまん誤爆
>>3 乙です。
>>5 の指摘するゆっくりとしたブレはともかく、
とにかく画質は良いね。
>>6-7 誤爆はもったいない。
是非どうがで・・・
いや、俺はおっさんです(´・ω・`)
ビットレートは最近のスマホと変わらないな
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 02:51:49.57 ID:Wkw0LHlb0
Q:ボディに「1」が付いているのはなぜですか? A:ニコン流の一眼商売のためです。 Q:どのように使うのですか? A:お客様に「この1は何?」と尋ねられたとき、「イチガンの1です」と答えるためです。 ニコンよ、お前もか。しかも露骨すぎ。orz
価格で、はっきりと売れてない結論が出ているのだから、これ以上の 議論の余地無し。 ニコンの担当者は頭丸めるだけでは済まないな。
米国のアマゾンは、かなり頻繁にランキングを更新しているね。 以下は今のレンズ交換式コンパクトカメラのランキング(レンズのみは除く)。 1〜3位と7位はNEXで、ソニーに人気があるみたいだな。 4.J1標準ズーム(白) 5.V1標準ズーム 6.V1ダブルズーム 13.J1ダブルズーム(ピンク) 14.J1ダブルズーム(白) 18.J1標準ズーム(銀) 20.V1パンケーキ+標準ズーム 22.J1標準ズーム(黒)
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 06:47:57.29 ID:fJGQ6VRA0
ニコワンは価格設定間違えてる(か、それでしか出せなかったなら未熟)。 いくらなんでも高価すぎる。
俺も要らないということはないんだが、内容を考えるとちょっと高いな
米国アマゾンの価格を見たら、上位20位までの価格トップ3は全てV1だね。 他社でJ1標準ズームより高いのは、NEX-5N、DMC-GH2、E-P3ぐらいか。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 07:05:52.61 ID:KvpxzfbYO
カメラは値下げが早いことをみんな学習してるから様子見が多いのかな?
電車のポスター、キムタクがかお歯ぎしりしててウケタw すごく嫌そうww
パナのDMC-GX1K出たらそっち買おうっと。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 07:57:17.52 ID:uLktX/1n0
パナのGX1がまた、ニコ爺のハートをキュンキュンさせるデザインで登場して このスレの住人を悶絶させるんじゃないの。
パナは画質悪いしオリは倒産終了だからニコワンに回帰する悪寒
ニッコールレンズ使えないカメラには全く興味なし。
このカメラを買う層はNikonユーザーでも若い世代だろ。 D40以降に一眼デビューしてAFSレンズやシグタムのモータ入りレンズを数本持ってるようなユーザー、 このあたりのユーザーはかなり数は多いけど、ニコ爺と違い金そんなもってないからな。 ボーナスでるまでこんな感じだろ。
パナがμ4/3用の大口径ズームを用意してきてるからここからが面白いな
Fマウントアダプターに期待する話ばかりなのが、このカメラ自体の魅力のなさを端的に表しているな。 コンパクトにしたいのに、わざわざデカイレンズつけて使うのは滑稽だな。 そんなことするのニコ爺だけだし、残念ながら新しいユーザーの取り込みはできそうにないw
>>32 パナはレンズがあまり小さくならんからいらんわ
>>33 ニコ爺はせんだろ、安いAFSレンズを持ってる世代って上にも書いてあるような連中だろ。
例えば55-200なんかはレンズ自体はかなり小さいしかも換算540だろ、フルパフォーマンスで使えるなら
かなり美味しいな。最近の安いDX系の単焦点やズームレンズ、マクロレンズはそんなにでかくないからな。
そうだな、マウントアダプター遊びやってる連中なんてたかが知れてるしな。 だいたいマウントアダプター遊びみたいなもんで悦に入ってる奴って純正レンズなんかにまったく興味ないだろ。 カメラなんか売っても利益がほとんどでないからな、特にNikonはレンズ買ってもらってなんぼのメーカーだし。 こういう戦略しか取りようがない。
>>30 ものによって制限があるだけで使えないなんて事はないぞ
ニコンもパナみたいに安いレンズとXレンズみたいな感じにラインナップしてくるでしょ F2,8レンズ群がニコ1で出たら迷うなぁ そしたらデズニーに持っていくのに
>>36 GXRみたいに明確にニッチ路線で行っている商品ならいいのだが、コレはもっと一般人を狙った商品だからねえ。
マウントアダプターは一時的な遊びにはなっても普段使いにはできない。すぐ使わなくなる。まあ、次のボディとレンズ頑張れと言いたい。
キヤノンやオリンパスのコンパクトじゃないカメラを持ってるが、 このニコンも面白そうなので新作センサーにありがちのトラブルが なければ購入する予定。 しかし、くだらないことをグダグダ書いてるヤツがいるが、メーカー なんか気にせず、気に入ったカメラなら買う、そうじゃなきゃ無視する でいいんじゃないか。
>>27 パナがGX1っていうのを出すのか。GやGHやGFより上のクラスなんだろうね。
当然、像面位相差や60P全画素読み出しなんだよね。
じゃなきゃGFのデザインを変えただけになっちゃうわけだから意味ないよね。
いよいよミラーレスも使えるカメラになっていくな。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 10:04:25.05 ID:hjObikO40
さっそくニコ爺の苦悶が始まったな。像面位相差センサーが ニコ爺の貞操を守る最後の砦という感じになるんだろうな。 GX1なんて、ほ、欲しくないもんね!だって、像面位相差は 付いてないし、像面位相差も付いてないし、おまけに像面位相差が 付いてない! こんな感じの書き込みが今日以降延々と続くんだろうな。 でもセンサーサイズが大きいお陰で被写界深度が浅い写真が撮れるよw
>>42 パナ曰く、GF1の後継ということしい
(ならばGF2や3は何なのかということだが)
恐らく動画性能はGH2を越えないだろうし、
G3の領分を荒さない為にEVFも搭載しない…意味不明のカメラになりそうだが
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 10:11:29.09 ID:hjObikO40
でも、デザインはきっとNikon1よりもニコ爺の心を掴むんじゃね?
カタログの作例写真が まあ、当たり前なことだがちゃんとニコンの画になっているだけで魅力的だ コレクション性の高さも感じられる ダブルズームを5色全部用意するのはくるってるレベル
47 :
fushianasan :2011/10/28(金) 10:18:14.05 ID:mrUJgVwI0
今、アメリカ出張中だけど、 TV CMをはじめとして Nikon1の宣伝しまくってる。 日本よりも他で売る気だし、 たぶん日本よりも売れるのだろう。
fushiana間違ったみたい... orz
>>47 アメリカでのV1のCMは、やっぱ誰かがMJの口パクやってるのかい?
>>43 ニコ爺まではいっていないが、まさにアンタの言うとおり。
このクラスのカメラに浅い被写界深度など別にいらない。
望遠使えばバックのぼけた写真は普通に撮れるしね。
ただ像面位相差は今後ミラーレスにマストなものになっていくと思う。
それは、ニコワンを買った人が徐々にみんなに広めていくだろう。
正直、他のメーカーでも今のニコワンと同等のAFや読み出し速度を実現
できれば、わしゃそっちでもいいんじゃよwww
いまここに書き込んでるヤツが、カメラには興味がないということだけは 理解できた。
>>44 ホントに意味不明だね。
ガワを変えただけで商売できるんだから、パナも楽だよな。
5万切ったら欲しい。
>>52 実際出たらパナのフラグシップだったりして。
>>43 ボケに憧れるのはコンデジユーザーだけだろ…
ニコ爺はD700ぐらい持ってるんだからボケが欲しい時はそっちで撮る。
むしろ、深度が深くそれほど絞らなくもパンフォーカスが得られる方に利点を感じてるよ。
m4/3のボケなんて中途半端
ダカフェ的写真が撮りたいんだろうね。
今日休みなんでビックカメラに見に行きます 買っても皆さんには言いません
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 10:59:15.84 ID:viJIL1rZI
ボケもある程度、画質も!一台で!って 一般ユーザーは切り捨てて ニコ爺専用のおもちゃカメラってこと? なら納得。その程度のカメラなのね
>>56 パンフォーカス傾向のカメラにはボケは期待できないから。
逆は、絞ればしまいだし。
何時も二台もって歩くなら別だけど。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 11:05:28.28 ID:MM7Qo9rL0
V とか 1 とか馬鹿なカメラ(笑)
>>61 つまり、あなたは歩きながらスナップ的に深度の浅い写真が撮りたいわけだ。
D700とか5D2とかじゃだめ?
いやならせめてm4/3やめてNEXにしたらどうよ。
>>58 ワンはバッタ屋じゃ買われないってニコ爺が吠えてたからどうでもいい
>>60 F11まで絞らないとパンフォーカスにならないカメラとF5.6まで絞ればパンフォーカスになるカメラとでは、パンフォーカスで使えるシャッター速度が全然違ってくるだろ?
お馬鹿さん?
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 11:16:20.69 ID:KvpxzfbYO
>>52 楽じゃないよ。
買い叩かれてるもん。
買い叩かれる上に部品調達コストがかかるオリンパスは生き地獄かもしれない。
>>66 そうだね。モデルチェンジでしか価格維持ができないんだよね。
異様に短い期間でオリはE-PL3とかになっちゃっているが、先日カメラ屋から
来たメールでは「特価 E-PL1」と書いてあって笑ってしまった。
ニコワンも同じ道を歩むのか・・・と思ったが、カメラ屋(ミツボシカメラ)では
何故か値上がり中。
>>56 ボケにあこがれない人は、コンデジ使ってるだろ?
アホなの?
>>68 どれぐらいボケたら気が済むんだ。
そこまで言うなら645と明るいレンズを買って使え。
広角+フルフレームならそんなに絞らなくてもパンフォーカス気味になるでしょ
>>70 そういう言い方するなら、ニコワンに望遠やマクロならボケますが。
ニコ爺自体がボケ老人だから問題なし
>>49 口パクは知らんが、白を基調としたキムタクのCFと基本的に同じ。
違いはHUDGE(HUGEだったかな)を連発w
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 12:11:06.98 ID:viJIL1rZI
同じようなサイズ、値段でそれなりにボケ、マウントアダプタ遊び、高画質なカメラがあるのに なんでこのカメラはなんにも出来ないんだろう? そのうえダサい
>>47 それでNikonの名を落とすことになるな
意地の悪いのだと訴訟起こすかも知れんし<詐欺で
何時もレフ機と二台持ち歩き専用機と判明しました。 1で、要らない背景がある場合 は一眼レフを使って撮影してください。 1だけでスナップする場合はコンデジと思ってください。 決して傑作をものにしようと考えてはいけません。
一眼レフ持ってる状況で1使うことあんのかw
>>76 スナップの傑作にどんなカメラを使ったかなんてまったく関係ないが?
何が写っているかより、何で写したかの方が大事なヤツには我慢が出来ないカメラだね
ふと思ったが、スナップって基本的にボケにくい広角使うんじゃないのかな。
>>76 の撮るスナップってどういうモノなんだろう。
奥でもう出てるな。さすがに「これじゃない」ってカメラだったか。
FXの約1/2トリミング部分を撮れるのがクロップとDX、 約1/4トリミング部分を撮れるのがCXだ。 レンズが同じならボケは同じ。 背景がうるさい時など、使い分けて傑作を撮ろう。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 13:14:30.97 ID:viJIL1rZI
ボケもパンフォーカスも一台で楽しみたい。 これじゃだめ
83にはマイケル4/3がオススメ
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 13:18:07.41 ID:WzlmaC980
ほんとうに売れまくっているな。
ニコイチの出現によって驚くべきスナップショットが量産されるだろうね。 歴代のスナップの傑作を見ると、ホンの0.1秒時間がズレていればこの絵は成立しなかったというものばかりだよね。 そういった意味においてこのカメラの携帯性、素早い起動、驚異的なAF速度と追従性、そして秒間60コマの連写性能はコンデジはおろか数十万円の一眼レフでさえブッチぎるからね。 正に"決定的瞬間"を逃しようがない 新時代の驚くべきスナップカメラだよ
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 13:20:18.38 ID:WzlmaC980
>>18 それが品質に対する適正価格。
だから売れまくっている。
>>77 二台持ち出すならわざわざ焦点距離被らせないんじゃね?
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 13:25:39.42 ID:WzlmaC980
>>27 ルミックスなんていうキラキラした名前が無理。
ああいうの大嫌い。
ルミックス、ああもう虫唾が走る。
パナのイメージそのものが程度の低い玩具イメージだし、
そんなの持っていて所有欲が満たされない。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 13:28:28.64 ID:WzlmaC980
>>31 若者も富裕層はニコンやキヤノン。
貧乏人は家電メーカーのデジカメを買うよ。
で、お前ら1買ったのか。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 13:39:02.72 ID:WzlmaC980
>>32 パナの玩具レンズなんかにお金を出す気がしないのは何故だろう。
ニコンが1を売りたいターゲット層じゃないから買えません・・・。 しかしこれそのターゲットである女性には受けてるんだろうか? カメオタ排除したプロダクトが成功した試しは無いんだけどな。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 13:41:08.30 ID:WzlmaC980
>>33 Fマウントアダプターが出た瞬間に他社の望遠系需要は全滅。
NGID推奨 WzlmaC980
>>91 ヨイショ君(今日は、WzlmaC980かな)ですら買ってないので、俺が先に買ったら失礼だろw
レス乞食、やっと起きたみたいだなw
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 13:43:34.86 ID:WzlmaC980
>>39 ニコンワンにはF1.2とF1.4という大口径が控えている。
「売れまくってる」って書き続けるヨイショ君ですら買わないぐらいだから、売れてないのも当然だなw
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 13:47:54.64 ID:WzlmaC980
>>43 被写界深度浅いのが欲しいならフルサイズ使えよ。
玩具メーカーパナソニックで最大のセンサーって何インチ?w
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 13:49:58.29 ID:WzlmaC980
>>44 もうパナは手詰まり状態。
オリも詰んだし、m4/3はじきにオワコン。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 13:53:31.95 ID:WzlmaC980
>>59 ところが世界中で売れまくって品切れ続出中。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 13:57:22.51 ID:WzlmaC980
>>69 645Dは明るいレンズがないから、フルサイズよりもボケないよ。
ボケならD3Xが最強。
>>104 画角が同じだとして中判のF2.8と35mmのF1.4だとどっちがボケんの?
うわー踊り子が踊りまくってる。 触っちゃおうww
>>90 D700と二丁拳銃な中流層の俺は…
>>92 m4/3も一通り持ってるが
パナのライカ銘のレンズは今どきの優等生と違って大好きだ
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 14:23:41.57 ID:WzlmaC980
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 14:27:09.80 ID:WzlmaC980
>>86 フルHD動画を回しながら、フル画素のスチルがブラックアウト無しに同時に撮れるしな。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 14:28:05.71 ID:WzlmaC980
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 14:31:43.16 ID:WzlmaC980
>>105 645Dは中判じゃないぞ。
フルサイズとあまり変わらないセンサーサイズだから、フルで明るいレンズ使ったほうがボケが大きくなる。
常識。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 14:33:49.31 ID:WzlmaC980
>>108 貧乏人のジャンピングキャッチ状態かな。
>>111 大学の後輩に聞いたらみんなペン欲しいーしか言わなかったぞ
コンデジから上がってくる層にはニコンのブランド力はほぼ皆無
だからこそ、オタク臭いニコン臭を消した1を出してきたわけで これがそういう層に対してアピールできるのかどうか、生暖かく見守っていきたいね。 オタク丸出しの俺は排除されてしまって蚊帳の外だが。
>>115 だよな
パッと見た目ならパナなんかの方が曲線多用してて作りが良い感じに見えるだろ
Penに女性客が多いのも確か
葵ちゃん効果が高いとおもわれ
キムタコは・・・
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 14:42:37.97 ID:WzlmaC980
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 14:44:05.89 ID:WzlmaC980
パナやペンなんか買うのは頭もセンスも悪い貧乏女だろ。
>>118 一流大の文学部の女子なんだけどなあ。
じゃあ、ニコンワンはどんな女に評価されたいワケ?
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 14:46:54.13 ID:vcPnwNOA0
コンパクトになるであろう2世代目に期待。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 14:50:25.83 ID:WzlmaC980
ところで、Nikon 1に新しく採用された1インチ型の約1010万画素CMOSセンサーのサイズは13.2×8.8mm。
フォーサーズセンサーが17.3×13.0mmだから、ちょうど半分ぐらいの大きさと考えればよい。
ニコンが自社で開発設計して、それをセンサー製造メーカーに作ってもらったものである。
この新開発の1インチ型センサーが、なかなかの実力派なのだ ―― 高速読み出し速度(59.95fps)とか像面位相差AF(73点)機能は別にしても ―― 。
とくに高感度の画質が良い。予想以上だ。試しに、オリンパスの最新型のE-P3と比べてみた。
高ISO感度でのノイズを中心に見た画質についてだけ言えば、1EV程度Nikon 1のほうが勝っていた。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/653/
>>74 まず30−110(81−297)のレンズを見たときの衝撃(この手のレンズじゃ一番小さいのでは?)
そして位相差AFの快適さ。(もちろんμ3/4のコントラストAFも早いがAFCでのスムーズさでは断然NIkon1が上)
センサーの小ささを感じられない4/3並みの画質。
そしてまったくコンニャクもでない60Pや風音低減、フルマニュアル露出で使える動画。
そしてこの素晴らしい仕様をAFSレンズを使って楽しめる事
パナとオリの美味しいとこどりのような仕様に魅力を感じた。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 14:51:58.46 ID:WzlmaC980
>>114 ペソ欲しいーって言ってコンデジ買うんですね、わかります。
>>125 コンデジは既に持ってるんだな、その手の子は。
あと、カメラ女子の一人はk-rを前から使ってたのを知ってる。
>>122 >低ISO感度の画質や、解像描写力だけを比べてみれば、それは仕方ないことだがセンサーサイズが大きく画素数も多いE-P3のほうが良かった。
ガーン・・・
2008年製造の3年使い回しセンサーにも負けるってことは G3の新型センサーをオリンパスが搭載したらどうなっちゃうの・・・
ヒトミが大きいのは七難隠す。 カメラだね。
30-110のレンズの仕様表に最短撮影距離はズーム全域で1mとあったがワイド側では20cmくらいでも合掌しとるんだけど? なんかの間違いかな?
>>110 買えてないので推測ですが、本当にニコワンはカメラの概念を変えるかも!ですね。
今までは『瞬間を切り取る』であって連写があっても狙いは一瞬。
でもこれから子供が遊んでいる時間、街角で猫が頭を掻いてる時間、を身構えず何となく撮影していった中
一番の決定的な一瞬を探すのって、過ぎた時間を逆上ってその一瞬を撮影するみたいな感じ何じゃないかな?(上手く表現出来ないけど…)
出遅れて像面位相差のセンサーだけでは後発のミラーレスジャンルに切り込むには弱く、考えた末の回答かと。
像面位相差のお陰で動体もピンとが合い続けて高速連写出来る事から何が提案出来るのか…
その回答が撮影スタイルを『一瞬』から『時間』に変える価値観の変換が最大の売りで、大きさや重さが売りでは無いのかも
CMもその機能だけ前面だしても今までのビデオ切り出しと何ら変わらないと思われてインパクトが無いから
、敢えて抽象的にして、口コミやネットでその新しい価値観が広がるのが本当の宣伝なのかも…
そんな使い方をした報告が早く見てみたいですね。
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 15:24:15.66 ID:vcPnwNOA0
写真機を作れよ。
>>132 その通りだけど、ブレッソンや木村伊兵衛が今の時代に生きてたら、
このカメラをどう評価するのかチョット興味深いね。
>>114 カメヲタに質問されてニコワン欲しいなんて安易に答えたら後が怖い
>>127 記事コピペで不利な部分を隠すとか
やってることがでぶPと変わらんよなw
>>112 フルサイズの2倍弱あるよ、だいぶちがう
そんな事より皆さん、ちょいと私の意見を聞いてくださいよ。。 昨日、近所のカメラの吉野行ったんです。カメラの吉野。 そしたらいい雰囲気なんです。で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて「150円引き」とか良いこと書いてあるんです。 150円だよ、150円。 なんか親子連れとかもいるし。一家4人でニコンV1をながめて 「パパは黒がやっぱりいいな高そうに見える」とか「お友達と遊びにいく時にも持っていきたいから、私は白が欲しいわ」とか「ママは白って流行ものって感じでいやだわ」 とかいってるんですよ。 あげくに「いい事を思いついた!パパならV1のパンケーキセットといっしょに、J1のズームキット買ってズームレンズだけ残して、ボディは速攻で買取りに出しちゃうよ!」とかアイデアだしてんの。 もう見てらんない。。。。家族っていいもんだな。おれもV1を見たいんだけど「どけっ!」とも言えなくて、離れたところでP7100をいじりながら待ってたんです。 カメラの吉野ってのは、いつも殺伐としてるんだけど、きょうはファミリーが多くて異空間でした。
なんだ、まだ暴れてんのか。 EP3のカタログには画質とスピードをグレードアップしたセンサーって書いてあるぞ。 センサー面積が2倍で画素数も多いのに、低感度まで負けてたら話にならんだろ。
あれだけCMやったらニコ1のこと知らない人はいないんだろうなぁ
これがヒットすれば、無益な画素数競争に歯止めがかかるかも。 A3出力なら1000万画素で充分だからね。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 17:15:08.62 ID:TqBfRCZ40
今日初めてV1さわった。 ちょっと重い。 大きさは個人的にはちょうどいい。 EVFは綺麗。 35mm換算50mm位の単焦点付きならほしい。
Nikon1の画質は一昔前のデジタル一眼レフ(D70,D80,D200辺り)と比べてどうですか?同じくらいの画質なら購入を検討したいです。
APS-Cと比べるとやはり落ちるね ただモニターでの縮小表示やL判印刷とかならニコワンでも一眼機でも同じ
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 17:35:53.86 ID:haDo+ha/0
>>143 そのへんと比べたら明らかにNikon1の方が高画質だと思う。
デジタルカメラは新しいセンサーによる画質向上が甚だしいからね。
ボケないなら、コンデジでいい分けだからニコワンは要らない。 最悪でもm4/3は欲しい。 APS-Cであればキレイにボケる。 ボケないパンフォーカスカメラに熱くなるなんて不思議だね。 それでもQまで行けば可愛いってメリットあるけど。 これニコンが作ったってだけだろ、ソニーかパナが作れば一台も売れないよ。 てか、発売前にデスコンになる。
例えれば、トヨタが作った軽自動車みたいないもの。 ボデーは2000CCクラスでエンジンは660cc。 デザインは悪いわ、走らないわ、燃費最悪。 値段だけは中型車並み。ってところか。 買うやつアホと思う。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 18:19:24.72 ID:O9deZbtS0
トヨタで言うならIQみたいなカメラ
>>143 D200,D70s両方ありんす
未だに光量十分な日中はCCDならではの色味が好きで現役だけんど
正直それ以外に持ち出す理由が無いのでレンズ云々言わねばニコワン逝っちゃっておk
>>143 ニコワンの画質は、ニコンのフルサイズすら超えてる
もうニコンのフラッグシップだから、安心して買っていいよ
プロも、フルサイズの一眼レフからニコワンに切り替えてる
最高画質のニコワンが登場した以上、一眼レフを使うのは恥ずかしいよ
Nikon1は車に例えるなら、どう見てもプリウスだろう。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 18:34:09.20 ID:wucO2yvm0
Fマウントアダプターとカメラ本体のみが発売されたら V1買うことをここに宣言します \(~o~)/
V1パンケーキセットを買って、パンケーキを米オクに流す手もある。
m4/3はDX16MPの10MPトリミングとほぼ同じ。 買う意味なし。
>>143 少なくとも低感度ではD80やD200の方が良い画質だね。
と言うか、APS-Cの1000万画素CCDの低感度画質は格別だったからね。
ただ、厳密な比較は難しいけど、高感度になると同等くらいにはなる感じだね。
>>145 おいおい、D200の(低感度の)写真を見た事が無いのかい?
>>157 APS-C1000万画素CCDのISO100、ISO200の画質は素晴らしかったね。
CMOSのようなザラつきがない。
>>156 画面だけでなく、ボディやレンズもトリミングできればね。
D40よりもGF1の方が高感度画質優れていてショック受けた事がある。 ニコンワンならD40と互角(高感度のみ)になってるんじゃないか。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 19:35:44.49 ID:haDo+ha/0
ISO800とか1600とか使わないのですが、ISO100とか160とかのベース感度だと、 やっぱり1インチより4/3インチの方が画質は良いんですかね。
>>159 Nikon1の3200はすげぇな高感度つえー
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 19:42:59.53 ID:qw9pYJ5A0
ご存知の通り、パナソニックGX1は日本で11月8日に発表される。このカメラにはNEX-7のような内蔵EVFはなく、 新型センサーも採用されない(G3と同じセンサーが搭載される)。2人の最高のソースが新しいGX1を使う機会があった。彼らは読者の (GX1に関する)コメントを読んで、このカメラは、43rumorsの読者が思っているよりも、(下記の理由で)実際、はるかに良いと言っている。 (第1に)パナソニックGX1は非常にセクシーな外観で、とてもハイクオリティなボディだ。これは究極に頑丈なカメラでよく 手になじむように感じる。例えば、ボタンのクオリティは、GH2よりも高い。 (2番目に)GF1を好きな上級ユーザーは新しいGX1を好きになるだろう。このカメラは革命ではないが、 GF1の非常によく考えられたより進化したモデルだ。 (3番目に)画質は、これまでの全てのパナソニック機を打ち負かしてしまうものだ。このカメラはG3と同じセンサーを採用しているが、 遥かに進化した画像処理エンジンを採用している。ソースの1人は、これまでのカメラでベストの画質だという意見を述べている。 GX1がNEX-7の競合機ではなくてがっかりしている人もいるかもしれないが、ソースの人達は、読者がこのカメラをとにかく好きに なることを確信している。なぜならば、このカメラは極めて進んだ、成熟した写真のツールだからだ。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 19:44:50.56 ID:qw9pYJ5A0
ニコ爺さんも心がかきむしられるようなカメラみたいだぞ。
そもそも1インチセンサーの メリットが分からん。 カメラボディやレンズのサイズは マイクロmfsと同等かv1は大きくらい。 大きいけどセンサーが小さいから ボケ量には限度があるし。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:04:52.66 ID:WzlmaC980
>>133 ニコンが作っている写真機が買えるだけの収入はあるのか?w
みんなボケ好きやのね M9+ノクチルス最強!超オススメ!
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:07:17.04 ID:qw9pYJ5A0
量販店でNikon1とGX1を見比べたニコ爺さんは、こう思うのだ。 なぜニコンのミラーレスはナショナルの白物家電みたいなデザインで、 パナソニックのミラーレスはカメラメーカーのプロ用一眼レフみたいな デザインなんだろう、と。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:08:32.69 ID:WzlmaC980
>>137 嘘を付くな。
面積で1.5倍程度だ。
フルサイズがAPSCの2.4倍もあることを考えると、
その差はあまり感じないといっていい。
ニコンが選んだセンサーサイズは、1インチ フルサイズを超えるフラッグシップとして選んだのが、1インチ 最高の画質を目指して選んだのが、1インチ だからニコンワンは素晴らしい 現に世界中で売れまくっている 世界中の人々がニコンワンの素晴らしい画質に狂喜乱舞している まだ持ってないなら、ニコンワンを買って幸せになろう こんな感じの理解で良いですよねw
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:11:34.08 ID:qw9pYJ5A0
>>170 フルサイズはNikon1の7.3倍もあるんだよな、ちなみに。
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:11:55.34 ID:WzlmaC980
>>143 ほぼ匹敵。高感度はむしろ上回るくらいにいい。
それでいてあの連写、フルHD動画・・・・
買うしかないな。
>>166 4/3インチと1インチじゃ、2/3段程度のボケの差しかない。五十歩百歩。
一枚の写真を見せられて、F3.0かF4.0かを見分ける自信があるかな。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:14:47.32 ID:WzlmaC980
>>146 ソニーやパナが作ったら〜ではなく、作りたくても作れないが正解。
こういうカメラはホンモノの技術力に加えて”世界に冠たるブランド力”がなければ成功しない。
家電屋には無理。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:15:13.50 ID:qw9pYJ5A0
>>177 もちろん見比べてじゃなく、1枚の写真を見打だけで、これはボケが足りないからダメ。
これは十分ボケているからOKと判断できるんだね。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:18:43.82 ID:3Kv2XfIU0
>>175 > 4/3インチと1インチじゃ、2/3段程度のボケの差しかない。五十歩百歩。
> 一枚の写真を見せられて、F3.0かF4.0かを見分ける自信があるかな。
でも、APS-Cとマイクロフォーサーズの比率よりも、マイクロフォーサーズと
ニコン1の比率の方が大きいんでしょ?
マイクロフォーサーズはボケないボケないと叩かれていたんだから、
ニコン1はさらにぼけないんだよ、やはり。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:19:13.94 ID:WzlmaC980
>>162 ほとんど差はないがニコンワンのほうが優れていると感じる。
というか、m4/3やNEXコントラストAFだと深度の浅いレンズはキツイぞ。 20mm/F1.7ぐらいですでにモッサモサだもん。 アダプターかましてMFレンズでピント合わせしたほうが速いレベル アダプターかまして
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:21:21.10 ID:3Kv2XfIU0
>>162 明らかにマイクロフォーサーズのほうがいいよ。さすがにセンサーサイズの
違いは吸収できない。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:27:25.55 ID:WzlmaC980
>>159 ニコンワンのセンサーが極めて優秀だという結果が判明したな。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:29:08.62 ID:WzlmaC980
>>166 被写界深度の深さがメリット。
ボケはむしろデメリットにしかならない。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:31:57.93 ID:WzlmaC980
>>172 その3つのフォーマットでレンズが共用できるって凄いよな。
ペンタなんか全部レンズがバラバラなんだぜ。
アホとしかいいようがない。
コイズあんまり頑張りすぎるなよw
>>159 E-PM1の方が少し暗く写る、ISO感度の実効感度が低い、って書いてるな、やっぱりImaging Resourceでもそういう結果だったね
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:37:32.09 ID:WzlmaC980
m4/3はもう終わっただろ。 自らの長所だった部分を全てニコンワンに潰されてしまったからな。 パナもオリも経営ガタガタだし。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 20:42:49.04 ID:WzlmaC980
>>190 あれは同じサイズのセンサーでしか比較が正確ではないらしいな。
ニコワン、売れまくってるそうだね 一番凄いのは動画だよ 1時間の映画も30秒で撮れちゃう しかもフルHDで 売れまくる訳だね 納得のニコワン、もう買うしかない
>>192 ニコイチ我慢くんだろ?
褒め殺し戦法もう飽きた。
前の路線に戻った方がいいよ
ニコワン、売れまくってるそうだね 一番凄いのは動画だけど、静止画も凄いよ 目の前の事じゃなくて、明日起る事まで撮影できちゃう 占い師も真っ青だ 売れまくる訳だね 納得のニコワン、もう買うしかない
ニコワン、売れまくってるそうだね 一番凄いのは動画だけど、AFも凄いよ 背中しか見えない人物でも、見えてない目にピントが合うんだ ニコワンだけの新技術 売れまくる訳だね 納得のニコワン、もう買うしかない
>>194 >納得のニコワン、もう買うしかない
買ったら、とにかく作例をうpしてくれ。
またまだユーザー作例が少なすぎる。
期待しているぞ。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 21:03:10.28 ID:ifRGu2fe0
まだボケとか気にしてる奴いるのか。 あれはセンサーサイズよりもレンズの問題だろうに。 豆粒センサーでもSZ-10みたく下手な一眼キットレンズよりもボケたりするんだし。
ニコワン、売れまくってるそうだね 一番凄いのは動画だけど、デザインも凄いよ ニコワンを持つと、CMのキムタクと同じように踊ってしまう 人間を踊らせるほどの優れたデザイン 売れまくる訳だね 納得のニコワン、もう買うしかない
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 21:04:25.62 ID:WzlmaC980
>>194 オリンパスを写してみるとどうなるかな?
>>197 >豆粒センサーでもSZ-10みたく下手な一眼キットレンズよりもボケたりするんだし
望遠マクロの話?
ボケりゃ画角はどうでも良いって話でも無いしさぁ・・・
子供の写真を撮って背景が綺麗にボケるくらいだと良いけどね。
大口径ポートレートレンズってのに期待だね。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 21:06:46.50 ID:WzlmaC980
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 21:09:06.39 ID:WzlmaC980
今は背景も絵柄の一つとして写しこむのが主流だよ。 背景がボケた写真は時代遅れ。
ボケの大きさはセンサーサイズで決まるんだからボケが欲しければAPS-C、フルサイズに行けばいい話 画質もセンサーサイズが大きいはずのm4/3がNikon 1と張り合ってるとか冗談にもほどがある どっちにしろm4/3の出る幕はないわな、ご退場願いたい
>>200 30/f1.2が出れば、マイクロの45/f1.8とほぼ同様にボケる。
センサーサイズ無理してない分、高画質かつコンパクトにこの明るさが手に入るよ
>>202 写真に時代遅れも何も無いだろ。
背景をボカしたい時も有るし、そのための交換レンズでも有る。
>>203 とは言え、1インチだって、それなりのボケ表現はできる訳で・・・
ニコワン、売れまくってるそうだね 一番凄いのは動画だけど、高感度も凄いよ ニコワン以外のデジカメは、物凄く暗いところだと何も写らない でもニコワンは、光がまったくない所でも鮮明な映像を映し出せる 世界でニコワンだけの特殊技術 売れまくる訳だね 納得のニコワン、もう買うしかない
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 21:18:22.17 ID:WzlmaC980
m4/3ごときがニコンワンに向かってボケ自慢しているのを見ると笑ってしまう。 こいつら今までさんざんボケ自慢をされてきた鬱積があるんだろうな。 ニコンがフルサイズ一眼レフを出しているって知らないのだろうか?
>>207 つうか、そもそも
1インチだと必要十分なボケも表現できない・・・ってな流れにはなっていないだろ?
ニコワン、売れまくってるそうだね 一番凄いのは動画だけど、応援するファンも凄いよ 寝ている時間以外は、無理矢理のヨイショを毎日毎日書き込んでくれるファンがいる 物凄い数のヨイショを書き込んでる ヨイショ君と呼ばれて皆に笑われているけど、憎めないファンだ こんなファンまで生むのがニコワン 売れまくる訳だね 納得のニコワン、もう買うしかない
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 21:25:53.56 ID:WzlmaC980
>>209 今月一杯でサポート終了だ。
あとは野となれ山となれ。
オマエの好きなようにw
>>169 GX1に搭載されるセンサーは、相当いいらしい。
GX1はGF1より小振りだそうだ。それでいて高級とのこと。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 21:28:00.49 ID:WzlmaC980
>>211 全然よくないらしいぞ。
センサーは従来通りだがエンジンで塗り潰して誤魔化すそうだ。
ボケ味の自由度が低いわけで、 何でこんな仕様なのかなと。 深い被写界深度ならコンデジで十分じゃんかよ。
別にボケが時代遅れとは思わないけど、 そもそもボケるから偉いってのが幼稚だよね。 ボケる利点を認めるなら、同時に極端に絞り込まなくでもパンフォーカスが得られる という利点も同時に見ないとね
>>205 私も1インチでも十分ボケ表現は出来ると思いますよ
ボケの大きさはセンサーサイズに依存するんだからm4/3よりNikon 1の方がボケが小さいという主張は自明で意味がないと言いたいだけです
表現によって使い分ければいいわけで
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 21:29:52.94 ID:WzlmaC980
それに対してニコンワンはセンサー性能そのものが優秀であるのは
>>159 で検証したとおり。
前景をボカしたり、背景をボカしたり、周囲をボカしたり 対象だけを浮き上がらせたいのか、対象のシチュエイションも見せたいのか、色々。 ボケた背景は時代遅れ、と云う考えが時代遅れ。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 21:32:34.31 ID:WzlmaC980
ボケ表現なんて時代遅れの象徴。
>やっぱりレンズ交換式はボケがなきゃ そんな人にもニコン1 >ボケ表現なんて時代遅れの象徴。 そんな人にもニコン1
>>213 一眼レフと競合しないレンズのサイズとボケを含めた画質のクオリティにするのが目的だろうね。
>>214 >極端に絞り込まなくでもパンフォーカスが得られるという利点
大型センサーでも絞れば良いだけなので、それを利点と言うのは難しいと思うが、
どうしてそう思うの?
>>216 >m4/3よりNikon 1の方がボケが小さいという主張は自明で意味がない
うむ。
そう言う事だね。
>>212 GX1はG3と同型のセンサーではあるが、そもそもG3の静止画質はシネカメラ需要もこなすGH2を
超えるもの。
これに、このセンサーに最適化された描画エンジンが載せられてm43の最高画質を実現するとのこと。
これで動画もGH2並の60iが実装されていれば、名実共にm43の最高峰のカメラになる。
ニコワン、売れまくってるそうだね 一番凄いのは動画だけど、ボケも凄いよ 1インチのセンサーじゃボケないって言われてるけど、代りのボケを用意してる ニコンの技術者が考えた100万種類のボケの中から無作為に選んで、画像にボケを書き込んでくれる 画像に付いたボケにツッコミを入れるのが、ユーザーに大流行 売れまくる訳だね 納得のニコワン、もう買うしかない
>>220 壊れたレコードみたいに、同じ事を何度も言っての恥晒しはしなくて良いぞ。
まあ、お前には立体感を出したり主要被写体を強調する目的での
ボケ表現の重要な意味が分からないのだから仕方が無いが、
85/1.4でポートレートや花でも撮ってみれば、きっとお前にも分かる日が来るさ。
>>225 >速いシャッタースピード使えるから
そう言う人もいるけど、大型センサーは一般的に高感度に強いから、
感度を上げれば同じって話も有るしね・・・
(同じ被写界深度で、同じSSで撮るには、センサーの面積に比例した感度にすれば良い)
まあでも、APS-CのISO320で撮るよりは、Nilkon 1のISO100で撮った方が良いかもね。
ボケもパンも望遠もマクロもなんでも楽しむため にこそ「レンズ交換」があるんじゃねーのかなー? このカメラ、ボケはダメ、マウントアダプタ遊びダメ。 だめだめだめ、で全然面白くないじゃん? 高級コンデジの方が持ち運びも写りもいいんじゃないの?
マクロと望遠は強いけどな
>>228 言っている事が矛盾だらけだぞw
>ボケはダメ
綺麗にボケるレンズを使えば良いだけ・・・まあ、もう少し待つ必要は有るけどね。
>マウントアダプタ遊びダメ
Fマウントはパーフェクトだし、他だってマニュアルで撮れば良いっしょ。
>>230 一インチで何をどう綺麗にぼけさせるんだ??????
ROM入りアダプタじゃなきゃシャッター下りないじゃん?
数あるマウント分のアダプタいつ出るの????
他社は自社製レンズだけっ!なんて縛りないよ????
ニコワン、売れまくってるそうだね 一番凄いのは動画だけど、ブランド力も凄いよ もし他のメーカーが出したら、値段の割りに画質や機能が低すぎるって言われるカメラだけど、 ニコンが出すから多くの人が納得して買ってる しかも喜んで買ってる どんなにコスパが悪くても買わせてしまうニコワン 売れまくる訳だね 納得のニコワン、もう買うしかない
>>231 >>218 80mmF2.8と言えば、かなりのボケ量だよ。
普通の写真ならボケすぎと言っても良い。
80mmならF4くらいが普通に使うには良いボケと自分的には思っている。
(まあ、これは個人の趣味のよる所が大きいが)
>ROM入りアダプタじゃなきゃシャッター下りないじゃん?
マニュアルモードにして、レンズ外してシャッター押してみたの?
マウントアダプタ遊びw カメオタの中でも特に変態性と貧乏性が強いからなぁ、ニコンワンのターゲットとは真逆だろなw
>ニコワン、もう買うしかない NGワードに登録したら、スッキリだな。
>>231 マニュアル露出時はシャッターが下りてV1ならEVFで反映して(V1もJ1も背面液晶ではプレビューできないらしいが)絞り込み測光ができるってあったが?違うの?
>>231 マニュアル露出時はシャッターが下りてV1ならEVFで反映して(V1もJ1も背面液晶ではプレビューできないらしいが)絞り込み測光ができるって価格にあったが?違うの?
>>234 そうやって、出来ないこと山盛りなのにふんぞり返ってれば
いいんじゃないかニコ1は。
ミラーレスってデジイチより小さいのに何でもできる(幻想だけど)
が良くてライトユーザーが買うのに
これだけ半端で何もできないカメラ、ニコ爺以外誰が買うの???・
ボケについては批判をとりやめたかw
>>238 >ニコ爺以外誰が買うの
逆に、ニコ爺は買わない。
もちろん、俺も買っていない。
(ただし、マウントアダプタでの写りが良ければ、望遠専用に買うかも知れん)
一番向いているターゲットは、子供を撮りたいママやペットを撮りたい女性。
高いんだなこれw
ニコワン、売れまくってるそうだね 一番凄いのは動画だけど、プロの信頼も凄いよ ニコン以外も含めた一眼レフを使っていたプロの多くが、ニコイチに切り替えてる 手軽に使えるのに、フルサイズを超えた画質でプロも驚嘆 プロの信頼を一気に勝ち取ったニコワン 売れまくる訳だね 納得のニコワン、もう買うしかない
>>239 一インチでなにがボケだ!って上でレスしたが?
わたしも5D2からニコワンに切り替えました 大満足です
ニコワン、売れまくってるそうだね 一番凄いのは動画だけど、CMの量も凄いよ 世界中で毎日毎日、何度も何度もニコワンのCMが流れている ニコワンを知らない人は、世界中に一人もいないね 世界で一番有名な商品になった 売れまくる訳だね 納得のニコワン、もう買うしかない
中望遠ならボケます!(キリッ) 話にならん
>>244 >5D2からニコワンに切り替え
全く指向の違うカメラなんだが、それで満足だとしたら、
今まで本来の使い方をされていなかった5D2が泣いているかもよ。
でもまあ、動画目的で5D2からNikon 1なら納得できるかな・・・
ニコ1買ったら禿げが治りました、凄いカメラです。
>>247 >中望遠ならボケます!(キリッ)
>話にならん
どう言う写真を撮りたいの?
これは、作例を提示して具体的に説明してもらうしか無さそうだな。
ニコワン、売れまくってるそうだね 一番凄いのは動画だけど、物理法則を打ち破った点も凄いよ 小さなセンサーなのにフルサイズを超える画質 見えない裏側にまでピントを合わせるAF 異常な数を書き込みを続けてるヨイショ君を生むファン生成力 光のない状態でも写せる高感度撮影力 こうして世の中の物理法則まで打ち破ったのがニコワン 売れまくる訳だね 納得のニコワン、もう買うしかない
>>238 だから唯一他社と比べてできないのが、露出計がニッコールのAiマニュアルレンズ及び、その他他社製のレンズをマウントアダプターで露出計
が動かないこと。
まぁ遊びでやるなら、セノガイド使ったりスマホがあるなら露出計のアプリつかったりやりようはいくらでもあんだろ
批判ありきの拙い批判はつまらん
>>250 何をどうとるにしろ、カメラの都合で「できない」が増える様じゃ話にならん
にこ1ではμ43より現状出来ることが少なすぎる。ゴミ。
>>252 まあ、ROM無しレンズで露出計が動かないのは、ニコンの廉価機の仕様だからなぁ・・・
全く困った仕様では有るが、D3100などでもレンズ遊びをしている連中は多い。
>>255 まあ、F1.2は高いだろうね。
俺は安い50mmF1.8で、ポートレートにかなり良い感じの画角とボケになると思ってはいるけどね。
>>258 おれも最近猫撮るのでお気に入りのナノクリ60mmマクロF2.8のがもっと望遠欲しかったとこなのでいいかなと思ってるよ。
基本的にボケ味は変わらんのだよな?
D5000で普通にMFで撮れるから特に問題ないんじゃない? 確かに試し撮りが面倒だけど他社のマウント遊びしているひとも雰囲気で遊んでいて本気の写真って訳でも無いんでしょ? わざわざ古いレンズ使って味を楽しんでるんだから。 そもそもニッコールならAFが普通に使えちゃうなんて他のミラーレスに自社の他マウトのレンズで出来るの? 自社のレンズすらちゃんと使えないのにケチだとか… まあマウト遊び何て対して需要無いだろうけどね。
m4/3とワンでボケ論争ってのもなんか滑稽だな。 APS-Cと比べたらレンズ次第って言うのもチョット暴論だけどm4/3とじゃまさしくレンズ次第だろ
>>259 トリミングと同じだから、ボケ味は変わらないね。
ナノクリ60マイクロは望遠マクロでボケを楽しむにはベストのレンズだね。
とは言え、マウントアダプタの発売予定はまだ先だけど・・・
>>260 αNEXは価格の安い簡易アダプタならモーター入αレンズのAF動くけど挙動が極めておかしい。
4万ぐらいする、ミラーとモーターが入ったもはやコンパクトとはかけ離れた大きさになるアダプター
で全てのαレンズがNEXでフルパフォーマンスで使えるがデカすぎて萎える。
ニコワン、売れまくってるそうだね 一番凄いのは動画だけど、大手からの引きも凄いよ 販売ランキングでは上位に食い込んでないけど、企業向けに爆発的な売れ行きだ ある大手新聞社は、記者全員にそれぞれ10台のニコワンを支給した 予備機も含めて、必要な場所に2台ずつ置くことを推奨してる 社内に2台、自宅に2台、行きつけの飲み屋に2台、行きつけのキャバクラに2台、愛人宅に2台の計10台 これで何処にいてもニコワンを持ち出せるわけだ 大手にまとめ買いされるニコワン 売れまくる訳だね 納得のニコワン、もう買うしかない
>>234 マウント遊びを舐めちゃいかん。
レンズ沼にハマるとむっちゃ金かかるぜ。
下手したら家が建つわ
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 22:41:48.79 ID:viJIL1rZI
先生! このカメラでおんにゃの子座らせて、上からおねだり目線を ボッケボケで撮るにはどうしたらいいですか? 上に出てた80mmじゃ長すぎて話になりません! 公園にこれ一台で行きたいんですけどボケは無理ですか???
>>265 いや新品買わないだろ、そんな奴はニコンの役にたたないのはもちろん日本の成長経済にとってもマイナスな存在だから
威張らなくてよろしい
とりあえず、マウントアダプタでAF-Sのマイクロってのは面白そうだね。 位相差AFとコントラストAFのハイブリッドで、マクロのピンポイントに一瞬でピントが来る。 これはかなりうらやましいな。 早くマウントアダプタ発売にならないかな。
>>267 いや別にニコンや日本経済の為に趣味を選んでる訳じゃないからw
>>266 10mmF2.8で開放で撮れば良い。
アップならそれなりにボケるぞ。
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 22:56:56.30 ID:viJIL1rZI
>>270 先生!
そんなレンズスペックとこのセンサーで
ボケが足りるとでも?
写真の事分かってる先生?
ボケ無くても十分って・・・ センサーサイズが大きければ、 絞りで自在にコントロール出来る。 でもnikon1じゃ制約が出てくる。 表現手法を削いじゃってる事を指摘したのに ボケが時代遅れとか何とか・・・ 何でニコ爺って何でもマンセーするんだろ? パンフォーカスで良いなら1インチもいらん。コンデジで十分だよ。
>>272 どの程度のボケを期待しているのかによるな。
APS-C換算で18mmF5だが、それではボケが足りないか?
であれば、見栄も有るだろうし、フルサイズでも持って行けば良い。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 23:01:33.77 ID:viJIL1rZI
18mmでf5て… いらんわやっぱ 素直にデジイチもってくわ
ぼけなくたっていいじゃない にこわんだもの みつを
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/28(金) 23:09:31.69 ID:viJIL1rZI
女の子撮り下ろしってピン位置から足元まで数十センチだよ? その写真、ただでさえボケ少ないのにうしろの赤いのまでの距離どんだけさ?
フルサイズのミラーレス機を希望
やっぱりレンズが出そろってからだな、このカメラは。
>>279 まあ、無理してNikon 1で撮らなくても、一眼レフで撮れば良いだろ。
で、レンズと焦点距離と絞りはどう言う設定で撮りたいんだ?
>>280 俺も。
>>281 だな。交換できるレンズが無ければレンズ交換式の意味が無い。
もっとも、高品位の動画や動体を撮りたい人には、今すぐにでもメリットは有ると思うけど。
ニコワンでまともに使えそうなのは明るい単焦点くらいじゃねーの?
>>284 それに加え、超広角ズーム、マクロ(マイクロ)、超望遠は必要。
まあ、一部(望遠〜超望遠)はマウントアダプタでも良いけど。
欲を言えば、さらにF2.0〜F2.8の標準ズームと望遠ズームが有るとベターだな。
23:59:00.00なら
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 00:12:55.43 ID:j07JHERR0
>>223 m4/3での最高峰って、グループ全体が低いんだけど。
パナ=ゴミセンサーで有名だし。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 00:16:42.44 ID:j07JHERR0
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 00:18:49.96 ID:j07JHERR0
>>228 言い方を変えれば全部可能。
一眼レフやコンデジでできなかったことが全部できる。
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 00:19:48.30 ID:j07JHERR0
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 00:21:51.77 ID:j07JHERR0
>>238 心配しなくても売れまくってるよ。
オマエのような貧乏人はミラーレスでも使ってろ。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 00:25:26.64 ID:j07JHERR0
>>254 m4/3で位相差AFができるかな?w
m4/3で換算2000mmの超望遠AF撮影が出来るかな?w
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 00:27:54.60 ID:j07JHERR0
>>257 貧乏人くさい発言をするのは大抵の場合家電屋かペンタ信者と決まっている。
マウント遊びとか。
貧乏人だから家電屋とかペンタを使っているわけだしな。
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 00:29:30.37 ID:j07JHERR0
>>258 50は1.4に限る。
1.8は貧乏人の妥協だ。
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 00:31:12.22 ID:j07JHERR0
>>261 APSCも変わらんな。
ボケを語るならフルサイズ一択ダロ。
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 00:31:56.60 ID:j07JHERR0
まあ、逆に考えればフルサイズのメリットってボケしかないんだけどな。
>>295 小さいNikon 1には小さい50/1.8も良いですぜ、旦那。
>>298 触っていい相手かどうかIDの並び方見ればわかるだろうに…
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 01:00:51.83 ID:j07JHERR0
>>263 フルパフォーマンスではない。
αのレンズはボディ内手ブレ補正が前提だから、NEXでは手ブレ補正が使えなくなる。
NEXは矛盾だらけの規格なので、もう長くはないだろう。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 01:20:25.15 ID:Ad1IgjKE0
>>302 確かに凄い。
こんなに安いと、ニコンのAPS-Cレンズ交換式小型カメラが出るまでのつなぎとして
E-PL1sでも買っておこうかと思ってしまう。
>>304 勘露出でOK・・・と言うか、下手に露出計を使うより、それが一番良い。
デジカメなんだから、適正露出になるまで何枚も取り直せば良いだけさ。
ニコンのエントリー一眼レフでAiレンズを使うのと一緒。
そう言えば、ニコンのエントリー一眼レフでも、動画はROM無しレンズでAEで撮れた記憶が有るな。 (改めて確認した訳じゃないので、記憶違いならスマン) Nikon 1も動画モードならAEで撮れるんじゃないか?
像面位相差AFを心の拠り所としている人がいるようだけど、なんかのサイトで 「パナソニックm4/3機と同等つまり速い」と読んだ記憶がある。 画素の欠損などの無いコントラストAFで像面位相差AF並の速度を確保できるのであれば、コントラストAFの方が良くない? 俺なんか勘違いしてる? たしかに動体の撮影には位相差AFの方が良いのは分かるんだが、 この手のカメラでそこまで難しいことするかなあって気もするし。 運動会の駆けっこを撮るのが一番真っ先に思い浮かぶけど、明るいところだからパンフォーカスになるだろうし。 室内で動き回る犬を撮る時には有利なのかな。
>>307 確かに、静物を1カットだけ撮る場合は、十分早いコントラストAFで十分
・・・と言うか、コントラストAFが十分早ければ、その方が良いね。
位相差AFが特に良いのは、動画の場合や動体をC-AFで連写する場合だね。
>運動会の駆けっこを撮るのが一番真っ先に思い浮かぶけど、明るいところだからパンフォーカスになるだろうし。
望遠で撮る場合にパンフォーカスは無いな。(極小画素センサーは絞ると画質が悪くなるし)
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 03:37:50.59 ID:j07JHERR0
動体もそうだけど、動画では位相差AF一択だな。 コントラストAFのあの見苦しい往復運動が記録されるのはたまらん。
>>310 この例だと、コントラストAFの行って戻ってが目立たないね。
なんか積極的にネットで作例とか探す気にも余りならないけど、 実際、価格コム見てもレビューも全然ないし、口コミも少ない(1,2件あるけどサクラ臭いし・・・)。 市場的にも「ハイ、次」という感じがものすごく強い感じがする。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 05:32:01.16 ID:j07JHERR0
そんな感じはしない。
>>313 次って有るだろうか?
有ったとしてもニコンの払った勉強代はあまりにも高い。
今オリは巨額の疑惑金の件で株同様4/3が値下がり傾向に つられてパナの4/3も下がり続けているから ニコ1も同様にどんどん下がる事に期待w
>>314 そんなに気に入ったのならお前が旗坊買って作例上げよ。
笑いを取りながらの撮影が楽しいだろうよ。
ゴメン、踊り子に触っちゃった。
>>314 パナもオリも自ら切り開いたジャンルにあぐらをかいていた。
ここで次商品に失敗すると危ない。
ニコンは自らの過去にあぐらをかいた結果がこれ。
フジとキャノンに期待しよう。
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 06:06:13.76 ID:HedXWnJh0
勉強代高かろうが市場にそっぽ向かれてようが ニコンには年末に売るカメラ これしかない!!!!!! そりゃ関係者も必死でレスするさw
売場で触ってみたけど分厚いカンペンみたいな造り。 横が丸まってるのも嫌、まったく欲しくならないw
決定ボタンを押さないと露出補正が確定できないニコンのカメラってありでつか? いくら初心者ターゲットとはいえ何だかなーって感じです。
順調に売れ残ってるようでなによりだ
年始に赤い袋に入れて売れば売れるよ
>>294 ニコン使っていれば金持ちとか。
発想が貧しいわ。
お金持ちなのに大好きなニコンの新製品である1を買わないニコン金持ちの皆様。
ライカ使ってりゃ金持ちではあるな。 ニコンは無いコン。
30-110の小ささには驚きだねぇ m4/3の40-150の時もその小ささに驚いたけど、、しかも広角側もF3.8と明るいしね。 高感度は諦めてたけど、上の作例じゃNikon1大健闘どころか高感度はm4/3より良いと断言できるぐらいの出来だね。 通常撮影だとコントラストAFで追い込まれてる感じはするけどAF-C時の挙動は一眼レフそのもので快適だねぇ。 これでAF-Sレンズがアダプタ介してフル機能で使えるなんて夢のようだね。DX系のレンズなんてみんな小さいから違和感も そんなになく使えそう。店頭で動画も撮ったけど、コンニャクもほとんどないしAFもスムーズで速い。 ボーナス日が楽しみw
>>325 そいつキャノネットだよ。
ニコンのカメラにはビタ一文出さない。
>>325 Nikonもってたら金持ちだなんてきょうび誰も思わないだろ。
要するに、ペンタ信者はヨゴレっ
て事いいたいだけだと思う
マウント遊びができんのかそりゃ残念だな。まぁそれは腹立つのはわかるが基本的にイレギュラーな 使い方なんだから、それを理由に叩くとかおかしいよね。アダプター使えないって、露出計が動かない って事だけでしょ?そんなもんはいくらでも解決手段があるんじゃないのかな。 そういうこといつまでもうじうじ叩いてるからヨゴレって言われるんだよ。
そのイレギュラーが面白いからミラーレスがあるんだろ? まあ、パナが最初の最初に始めたから追従者は嫌でも従ったんだろけど。 ニコ1は仮にアダプタ使えたとしてもあまりメリットない1インチだから 使えなくてもどっちでもいい。
ニコ1はミラーレスの最大のメリットである世界中の無数のレンズを 使える大機能を殺しているからミラーレスに参入してる気さえ無いんだろ。
>そのイレギュラーが面白いからミラーレスがあるんだろ? いくらなんでもそんなわけあるかwwwww それからセンサーシフト式の手ブレ補正があるオリンパスがこの分野ではパイオニアだろ?
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 08:25:49.57 ID:rKwjA4BGO
>>264 > ニコワン、売れまくってるそうだね
売れまくってねーよwwwwww
ニコンは年末商戦でこれしか売るものないもんだから、
関係者は印象操作に必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バレバレなんだよwwwwwwwwwwwwww
アドバンストカメラを名乗っているからね どのあたりがアドバンストなのかさっぱりだが
>>336 コンパクトカメラよりはアドバンストなんだろ。
>>336 像面位相差AFと超高速読出しに決まっているがな。
と言うか、それしか無いのが分からんか?
富士がコンデジでやってるし
>>332 >そのイレギュラーが面白いからミラーレスがあるんだろ?
ここから違う。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 08:40:02.16 ID:rKwjA4BGO
〜関係者による印象操作の事例〜 ニコン工作員1「ニコワン、売れまくってるらしいね(^-^)」 ニコン工作員2「店員に聞いたら品薄だって言ってた。早めに買った方がいいかも?」 ニコン工作員3「AF遅いって書き込みあったけど、気になるほどじゃないよ☆」 ニコン工作員4「ダサイってカキコあったけど、見れば見るほどカッコイイってオモタw」 ニコン工作員1「そうなの?厚みもあるし重いかなって私も思ってた」 ニコン工作員2「俺も明日買ってくる(^-^)v」 50万くらい出せば4人や5人のサクラは雇える。あとは社員による成りすまし。 10人もいれば大人数の書き込みに見え、それにまんまと便乗させられたアホが芋づる式で引っ掛かるわけ。 キムタクに何億もギャラ払ってるんだから、50万や100万は安いもん。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 08:40:50.37 ID:zZx+atlM0
とはいえ、やるからには徹底的に小型化力を注ぎ、どこまでなら小型化が可能なのか、その限界を探ろうとは思っていました。しかしその際に、 どんなに小型化したとしてもAPS-Cサイズのセンサーは小さくしないとも決めていました。 ――バックフォーカス(レンズ後端と撮像面の距離)が短ければ広角レンズはコンパクトにできますが、標準域や望遠域のレンズは小さくできませんよね 本体をどんなに小さくしても、レンズシステムが大きければ可搬性は高くならない。APS-Cサイズの方がよいと判断した理由は? やはり画質です。センサーの改良もあって、より小さなサイズでもS/Nは良好に収められるようになってきましたが、解像度が今後も上がっていくとするなら、 レンズのMTFがネックになる可能性もあります。一眼レフカメラのデファクトスタンダードがAPS-Cサイズになっているのに、わざわざ別のサイズを使うというのは、 そこで商品としての説明が難しくなってしまう。一眼レフカメラと同じセンサーだから高画質なんだと、ストレートに説明したいという気持ちもありました。
ミラーレスと称されてきたカメラは、レフを取って軽量化できたが、 OVFと位相差AFを失った。 そして、各社、失った位相差AFを補おうと努力してきたんだな。 Nikon1は、その失われた位相差AFを、レフ無しで実現したカメラなんだよ。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 08:45:47.45 ID:rKwjA4BGO
ニコンは年末にかけ、これしか売るもんがないもんだから、 「売れまくってるらしいよ〜( ´∀`)」と、ネットで必死の印象操作。 工作員よ、やるならもっと上手くやれwwwwwww バレバレなんだよwwwwww
>>339 それは解るけど、そこでなんで露出計が動かないだけの事でそんなに叩くのかが解らん、セノガイド使いこなせるようになったりする楽しさをなんで排除するの?
へたに露出計が動くとやらんのかもしれんが、セノガイドや単体露出計使ってたら状況によってのEV値なんてだいたい解るようになってきてすぐに感だけでだいたいの撮影できるようになるぞ。 Nikonの廉価な一眼レフ使ってるとこういう事にもたけてくるわけだが
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 09:01:28.68 ID:HedXWnJhI
デジカメなのに無駄な苦労を楽しめっておかしいだろ メーカー側が意味のない規制いれなきゃすんだはなし
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 09:02:56.74 ID:HedXWnJhI
デジカメなのに無駄な苦労を楽しめっておかしいだろ メーカー側が意味のない規制いれなきゃすんだはなし
大事なことなので
ニコンのエントリー一眼レフやNikon 1でCPUレンズじゃなければ露出計が動かないのは、 CPUレンズじゃないAiレンズでも自動絞りを可能にすると言う意図が有るのだとは思うな。 一眼レフで絞り込み測光だと、ファインダーが暗くなったりピントの山を掴み難くなり辛いからね。 がしかし、Nikon 1は一眼レフじゃないのだから、ファインダーが暗くなる事も無いので、 自動絞りよりも絞り込み測光を優先した方が良かったのでは無いかとは思うね。 もっとも、その場合、CPUの有無で絞りレバーの挙動を変えなければならないのだが、 それが機構的に難しいのかどうかは良く分からないけどね。
マジな話し、レフ機の方は11月上旬で市場から消えるようだぞ。 カメラ店の店長が言ってたがレフ機の仕入れは11/10以降は未定だそうだ。
D800が3600万画素で出たらわざわざニコワンにアダプターかますより、 もはやトリミングで良くないか?超望遠
>>349 デジカメなのにMFしかつかえないような無駄なレンズ遊び自体やめればいいだけなんじゃないの?
>>354 トリミングで良ければD800よりもD5100の方が良いぞ。
そもそも、仮にアダプター遊びができたとしても、2.7倍のニコワンなんて鼻っから買う気ないくせに…
>>355 まあ、Nikon 1のコンセプトはそうだが、
デジカメ用にもMF専用レンズを出しているニコンのコンセプトは違う。
ニコンの黄昏が始まる。 ニコンファンの声を聞けない石頭。 いつの時代もこのようになる。
ニコンともあろうものがゴミを作ってどうするつもりだろ。 作戦やり直しだろ。
ミラーレスにはミラーレスの理想的姿ってのがあるはず。 一眼レフの置き換えではない。 そこのところよっく考えてみろ。 一眼レフありきではない。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 09:44:58.73 ID:aRVafINpI
それでもこれしか売り物がない 羊羹なら増産できる
>>361 いや、「ミラーレス」と言うなら一眼レフありきだろ。
なんてったって、「ミラー」とは一眼レフのための「レフレックスミラー」の事なのだから。
もっとも、アドバンストカメラのNikon 1は一眼レフありきでは無いがな。
ニコンとしては5年間手塩にかけて育ててきた、 次世代のスーパーカメラであるワンに 汚いジジイが汚い古レンズ付けて舐め回すような行為は許したくないんだよ。 パナなんか自社でMマウントアダプターまで出して、あらゆる層にm4/3を売り込もうと必死だったけど、 ニコン様ぐらいになると、ワザと機能を外してユーザーを選別することが許されるのだよね
>>364 概ね同意だが
>汚いジジイ
の表現は良く無い。もう少し言葉を選んだ方が良い。
>>365 皮肉のつもりで書いたんだけど…
俺も汚いジジイだしw
たぶんニコン社内にも、
>>359 >>360 のような頭の固いジジイがいて、
J1/V1 のような画期的な新製品の開発を邪魔するんだろうな。
俺は、
>>359 >>360 のような頭の固いジジイをはねのけて新マウントを出した
ニコンに可能性を感じるよ。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 10:54:21.17 ID:a4boYWAc0
GX1きた
>>370 まんまGF1にとって付けたようなグリップ
EVFなし…なんなんだろう。
きっと凄い隠し球があるに違いないよ。
経営の神様の末裔がこんな意味のないもの出すわけないだろ?
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 11:24:27.06 ID:nZlmNJ350
Nikon 1 J1 2〜3万円台に落ちるかな?
3ヶ月後位にV1aが出ると思ふ。 モードダイヤル搭載、露出補正も一発 ブラケット撮影もおk。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 11:41:42.88 ID:DwAkX3Me0
デザイナー変えろよ
>>373 モードダイヤル要るか?
あと露出はほぼ一発で出来るだろ
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 12:18:52.17 ID:aRVafINpI
羊羹とニコ1ってデザイナー一緒だって聞いた
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 12:34:37.74 ID:fU+M0i080
>>370 レンズにmade in japanて書いてあるけど本当に日本製なのかな?
最近、産地が信じられない。。。
カメラは良いんだろうけどデザインが、文字の面積が多過ぎる。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 12:49:06.74 ID:a4boYWAc0
>>377 >
>>370 > レンズにmade in japanて書いてあるけど本当に日本製なのかな?
パナのレンズは本当の日本製。レンズ生産も組み立ても。
>>244 確かに、ミラーレスはミラーを外して小型化するだけじゃダメだね
発展してきた位相差AFをはずしちゃったのは明らかに退化だ
これはいけないと言うことで、ソニーは透過型ミラーを使って位相差AFを復活してきたし
でも、これはミラーレスじゃないか
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 13:03:16.44 ID:j07JHERR0
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 13:08:18.50 ID:j07JHERR0
>>339 やったけど飽きたよ。
純正レンズの描写が一番言いというのがわかっただけ。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 13:10:50.07 ID:j07JHERR0
>>344 まさに画期的。
ニコンワンから新しいカメラが始まったんだな。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 13:13:03.02 ID:j07JHERR0
ここでヨイショしながら、買うのは他所のカメラ。 ワンは誰にも魅力ない。 身銭切れないカメラに朝から晩までヨイショ。
デザインはいうほど悪くない 欧米じゃ受け入れられているみたい ま、画像の色味も日本人好みというよりは欧米よりの絵作りだけどな
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 13:15:30.93 ID:j07JHERR0
>>363 どこかの玩具メーカーがやっているハーフミラー機って最悪の解決法だよな。
はやく消滅してくれないかなあれ。
気持ち悪くてしかたがないよ。
サッカーとか野球とか、レースにも使い勝手良さそうだし、 ニコン1は、最近出た小型カメラでは一番魅力があると思うぞ
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 13:24:04.41 ID:j07JHERR0
>>370 やっぱり家電屋は家電屋でしかなかったなw
パナのレンズはビデオのレンズも日本製だよな 山形工場パネェ
>>387 同意。
画質追求が重要なのに、ハーフミラーって何?と思うよ
プロは画質重視で保護フィルターすら排除するのに。
まさに子供だましのおもちゃだな
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 13:49:08.96 ID:j07JHERR0
GH2って時期的には去年だろ? NEXの初代モデルと同世代って考えると頑張ってたんだなぁ パナはGH系のセンサーをマイクロの標準センサーに置き換えちゃえばいいのに 全部の機種でセンサー統一していけばコストも下がる 多少のセンサーの大きさがボディの大きさには影響しないこともはっきりしたし
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 13:54:21.22 ID:rKwjA4BGO
工作員いい加減にしろよ
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 14:16:17.06 ID:nXvlQLiP0
俺がデザインした方がよっぽどマシだなw キムタクが必死に自分のカッコよさでカバーしてるところが痛々しいw
J1にするかV1にするか、迷うわ
実物を見ると意外と格好いい事に気が付く
裏返してパンダデザインで失笑 中国製品によるあるよね
>>400 だってニコワンは、中国製品です。
正真正銘の、中国製品です。
実名でもNikon 1のデザインについて不満を言っている人はいるけど、 「裏面がっかりキャンペーン」は匿名発言だけだな。
表面だけ見て最悪なのにわざわざ裏返しもしないんだろう。
ちなみに、発言しているのは「手にとってみて」の話。 実物を見るとそんなに悪くないという意見の多いけど、それでもやっぱりイマイチ という人もいる。 どこかの誰かさん(価格.com発祥?)はメーカーが隠しているとか言っててお笑い だった。買うときに背面を見ないわけがないんだが、そもそも買う気がまるで無くて PCの画面で見るだけだから、そんな風に思っちゃったんだろうね。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 15:01:24.79 ID:0mvM/i3A0
おれもカメラではないデザイナーしてるけどニコ1のデザインはないわ。 これなら厨房でも出来るよ。 論外。
画質がm4/3と同等ということが分かったからデザインしか叩けなくなったなw それもGX1のせいでじきに減っていくだろうけど
>>406 スーパーのチラシとかサラ金のティッシュだろ。。
画質同等だったらボケる分M43買います
ミラーレスの話だろ? この板いるやつなんかデジイチ持ってるなんて大前提だわ
あ、ソニーはサイバーチックデザインキライ
ニコワンをビデオ型から発売していれば 大絶賛されたんじゃね? その後にデジカメとして展開すれば良かったのに
ムービーでは局用を作ってノウハウも技術も実績もある キヤノン、FUJI、パナソニック、ソニーには勝てないと思う。
ビデオがジリ貧なのにニコンが参入するはずがない。 参入するとすればお隣の国のS社か。 でも、像面位相差AFはビデオにも応用されていくかもな。 交渉は始まってるだろう。
契約者の皆様へ 年末はこれしか売るものがありません。 できる限りの猛プッシュをお願い致します。 担当 X
売るものがあるだけラッキーかも。 誰にプッシュするかよね。 おれなら......
といっても、Nikon 1は月産8万台だからなあ。 出荷価格を平均5万円としても、8万台で合計40億円にしかならない。利益となると さらにその一部。 ニコンは今年度前半の純利益だけで500億円だから、誤差程度の影響しかないよ。
5億の収入ワンベタ惚れ君にプッシュがいい鴨。 さて、どう薦めたらいいものか。
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 19:12:31.70 ID:j07JHERR0
>>405 家電屋の玩具でもデザインしているのか?
安物には安物のデザインが似合うよな。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 19:13:37.44 ID:j07JHERR0
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 19:14:36.29 ID:j07JHERR0
擁護もアンチも触れるなよ。絶対触れるなよ
Nikon1はツッコミが自慢ですよね
センサーはSONY?
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 20:14:12.85 ID:j07JHERR0
センサーは下請けメーカーに作らせています。
>>425 >ニコンが自社で開発設計して、それをセンサー製造メーカーに作ってもらったものである。
とは書いてあったけど、そのセンサー製造メーカーがどこかは不明。
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 20:21:42.85 ID:j07JHERR0
下請け部品メーカーの名前なんて普通は出さないだろ。 液晶はエプソン製とかシャッターはコパル製とか、そんなのいちいち表明しないし、どうでもいい。
ニコワン始め、そもそもこのポジションがデジイチと コンパクトの中庸だから、要らない人は要らないし このカテゴリーの意味合い出すのは難しいね。 良い悪いは別にソニーはデカイセンサー Qは手のひらに載る可愛さと分かりやすいが 結局、ニコンブランドが好きな奴用なんだ炉な
オクにフルセットで出てるが、意外といい値段がついてる。 全部で10万くらいじゃないかと思ってたが。
>>416 ニコンの売上げを気にするなら、出荷数の少ない日本より、その3倍の
北米や欧州で売上げを伸ばさないと意味ないだろ。
北米だとあまりミラーレスは売れないか。
そして福袋へ‥
>>431 発売後まだ10日たってないのにね。
付いた値段が、市場が評価する適正価格だな。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 21:16:03.28 ID:j07JHERR0
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 21:41:54.60 ID:nvFQyavuO
>>431 オクは人気商品なら新品がすぐに出るよ。
会社の消耗品費で買って転売する奴がゴロゴロいるから。
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 21:51:55.32 ID:dYFENC/v0
そのようだね。
わしを呼んだのはオビワンかな?
オV1ケノービ
フォーサーズ陣営がかつて既存の一眼レフに対して望遠の優位性を語った際、ただのトリミングではないかと揶揄された事があったがその時実際にその時に目の前で 被写体を狙いフォーカシングできる事と後でトリミングするのでは取り回しに大きな差ができると熱弁していた事があった。 センサーの小ささについても技術進歩で高性能化する事を熱弁し、フォーサーズが唱えるテレセン信仰こそ善と言わぬばかりに他社を罵詈雑言したにもかかわらず フォーサーズ陣営はあっさりテレセン信仰等は知らぬ顔でマウントを変更してしまう。 そして自らが予言したように、フォーサーズのセンサーサイズの品質などを軽く凌駕し位相差センサーもつき、 かつてフォーサーズ信者が絶対信仰したテレセン性を確保したNikon1 CXマウントをなんと皮肉にもフォーサーズセンサーの約半分ほどの大きさのセンサーで実現してしまわれる。 まぁなんのかんの言ったけど、2.7倍は望遠にはすげぇ有利、85mmF1.8で230mmF1.8だろ そのほかにもDXの安いのでも望遠にしたらかなりお得なレンズがたくさんあるだろ。もちろんただのトリミングなんてフォーサーズ信者はいわねぇよな?
トリミングというよりはカット&ペーストだな。
センサーサイズの差は埋められないけどな…… Qもそうだけど望遠に有利なのはある意味では強味だ
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 22:26:03.47 ID:j07JHERR0
>>440 ちゃんと背景がボケて整理されているな。
やっぱりハイスピード動画は面白いね。
>>447 望遠鏡くっつけてカワセミ撮ったりしてるひといるけど
やっぱセンサーサイズちいさいことの恩恵はある
ニコンはレンズ作れる会社だし商品コンセプト考えたら
マイクロに画質で負けても小さい望遠出せるってのはいいことだと思うよ
Qの話だけはやめようや。あれは仲間外れでよろしいですやん。 それぞれカメラ事業の命運かけてやってる感じがするけど、、あれはすぐ逃げれるやっつけ仕事丸出しやし。
Qの話だけはやめようや。あれは仲間外れでよろしいですやん。 それぞれカメラ事業の命運かけてやってる感じがするけど、、あれはすぐ逃げれるコンデジのセンサーそのままもってき、やっつけ仕事丸出しやんか。
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 22:39:31.90 ID:j07JHERR0
ペンタはあれで精一杯だったのかもしれんよ。
今日量販店で1を実際触って操作してきた 機能はまあまあだがあのデザインが…恥ずかしくて持ち歩き出来ないw
高性能レンズ交換式コンデジでくくれば済む話なのに、何を一生懸命語ろうというのか・・ いいカメラだよ。そういうカテゴリーならば
ニコワン動画サイコー
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 22:44:02.92 ID:j07JHERR0
>>452 ヲタが持つと浮いてしまうかもな。
表参道とかのハイブランドショップにキモヲタが一匹迷い込むと目立つみたいな。
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 22:47:47.81 ID:fEHv4n8V0
はじめて知ったが ハイスピード機能があるところを見ると やっぱりセンサーはSONY だろうな。
アダプタで使ってみたいレンズ ニコン AF-S DX Micro NIKKOR 40mm f/2.8G ニコン AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f/3.5G ED VR ニコン AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G ニコン AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR ニコン AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED ニコン AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G ニコン AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G ニコン AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G ニコン AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G ニコン AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED
>>456 ソニーセンサーだったらもっと画質良いと思うよw
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 22:54:07.43 ID:j07JHERR0
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 22:56:13.11 ID:j07JHERR0
>>457 DXならそんなにでかくならんからイイかもな
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 22:56:38.67 ID:fEHv4n8V0
だから高速読み出しCMOSのSONYでしょ。 EXMOR系でしょ。
分解したらセンサーの裏にSONYって書いてあるんか 誰か分解しないかな
やっとカメラ屋に行く事ができたので初めて触ってきたよ。
予想通りニコ爺には何の面白みも無いカメラだったな。
レンズを外してマニュアル露出にしたら、J1もV1もライブビューできたよ。
もちろんシャッターも切れた。
露出を合わせたら、きちんと蛍光灯のフリッカーを撮影できたw
ただ、レンズを外すとフォーカスエリアの拡大が出来なかったんだが、
単に操作方法が分からなかっただけかも知れん。
ちなみに、蛍光灯のフリッカーの写り方から、センサーの読出し速度は1/50秒くらいかな?
どうやら1/60での読出しは16:9モードじゃなきゃ無理な様だね。
何枚か撮影してきたので、とりあえず一枚うpしておきますわ。
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_0708.jpg 何の面白みも無く、ボケもたいした期待できないカメラだけど、写りだけは良いって感じかな。
いいじゃないか、写りがいいなら。 ・・・とはいいつつも、こんな構図なのに、なんとなく深みが 感じられないのは、単に気のせいかな。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 23:43:53.54 ID:j07JHERR0
>>465 1000万画素で秒間60コマ読み出しはニコンの人が公言しているんだが。
>>467 実際に1000万画素で60コマ撮れる・・・よなそう言えば。
単写で試したから、バッテリ消費を抑えるために読出し速度を遅くしていたのかも知れんな。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 23:50:12.30 ID:j07JHERR0
>>465 うわあ〜めっちゃいい写りじゃん。
このパンケーキは買いだな!
>>459 イギリスのランキング1ページ目にニコン1が入ってないw
さすが爆売れカメラ(年収5億ニートの頭の中でだけ)だなw
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 23:51:34.30 ID:j07JHERR0
年収5億ニートがいなかったらもう書き込む話題すらない感じだなw 頑張れ年収5億ニートw 誰が見ても売れるわけが無いカメラがやっぱり売れませんでした、ってのすら確定しちゃって
>>468 ただ単にフリッカーモードの周波数があってなかっただけじゃね。
欲しいが、なんで互換バッテリー無いんだろう。 どうも買う踏ん切りがつかない
475 :
465 :2011/10/30(日) 01:02:21.06 ID:wRVvAjx00
1/100なのか すげーな どうりで こんにゃくにならないはずだ
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 01:12:22.63 ID:Ktf55GeU0
某量販店の人に聞いたんだが、全く売れていないそうです・・・。 J1のピンクだけ少し売れているそうですw
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 01:22:17.61 ID:t6X83LC00
売れてないよ。
売れているよ 自称年収5億ニートの頭の中でだけは
480 :
465 :2011/10/30(日) 01:49:36.75 ID:wRVvAjx00
年商5億ニートはいくらほえても自分で買わない。 自分で作例上げない。 キャノンだけは絶対に悪く書かない。
てか、キャノネット、こいつ。
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 02:47:48.15 ID:6ljHbs9E0
申し訳ないが、おれのサポートは今日でお終いだ。
5億なんて嘘っぱちで無収入なんだよ 察してやれ キャノンはくそだが、それもみんな優しい気持ちで接してあげて
何はともあれ、スレが平和になるのは良い事だわな。
ところで、
>>465 の
>ただ、レンズを外すとフォーカスエリアの拡大が出来なかったんだが、
についてだけど、
これが本当だと、マウントアダプタでMFレンズを利用する場合に致命的なのだけど、
誰か真相を知っている人は居ないですかね?
>>480 電子シャッターオンリーのJ1のシンクロ速度が1/60sだから
読み出し速度はかなり速いね。1/60じゃ日中シンクロで
きついだろうってのはあるけどコンニャクは防げそう。
同じ電子シャッターのペンタックスQだとシンクロスピードは1/13sだ。
>>485 レンズなしでも露出計は使えた?
>>486 >レンズなしでも露出計は使えた?
既に言われている様に、露出計は動かないです。
レンズ無しで露出計は使えない。それは俺も確認済。もうアダプタ遊びの話はいいだろ、できない奴はできない。
1インチにアダプタは無意味。純正のみが望ましい。
じゃあアダプタなんか出すなよっつー話 結局自社での囲い込み。ガラパゴス
手倉「僕はスカパーですね」
このカメラは遊べないカメラ。 面白くないものに金は出せない。 宮本がワン作らないってのはいい証拠。 Qの方が潔くて楽しそう。 カメラに全部任せて何が面白いか。 カメラの面白さ楽しさを奪ってニコン正気?
おばちゃんの旅行用カメラだろこれは。 キムタク好きの。 カメラまかせでいいんじゃないか
>>490 自社の対応レンズで使うため。
操作系を見れば、マイマー用途のユーザーを考えていないことは分かだろ。
逆に言うと、自社対応レンズならそれなりに使えるってことかな。
DXで中央の1/1.8の範囲に被写体を納めると、被写体との距離が普段より
遠くなるから、被写体の早さは同じでもフォーカスレンズの動きは小さくなる。
接近してくる人や電車を連写した時も、ピントを外すのはほとんど最接近時。
>>492 メーカーが何度も言っているように、これはそういうカメラじゃない。
今までのカメラが無くなって選べなくなるわけじゃないから、気に入らないなら
無視すればいい。
自分が良いと思う製品じゃなければ売るなというのは、そうじゃない製品を
求めている人から選択肢を奪うことになる。
>>490 できない奴ができないだけで出来る奴はできる。出来ないのを人のせいにするな
ならコンデジが最高だろ。
>>492 >カメラに全部任せて何が面白いか。
言ってる事がとことん矛盾してるよな
だったら露出ぐらい感なりなんなりどうにかして使えばいいだろハゲ
>>495 出来るやつは居ないだろ。
お前一人と違うか?
>>496 じゃコンデジでも買ってろクズ。ゴミはもうここに近寄るなよこのウジムシ野郎が
>>496 似たような機能のあるカシオのコンデジは使ったことがあるけど、とりあえずシャッター
を押せば、ブレやピンボケなしに撮れるというカメラじゃないよ。連写機能を使うと、
次に撮影できるまでの待ち時間が長い。
AF性能の低さをパンフォーカスでごまかしているから、望遠端の動画撮影では10m
以上近付いたらダメと書いてあった。
AF多少合ってなくても、シャッターきれて欲しい時、シャッターきれないとイラっとする。
ママご用達バカチョンカメラなんだから押せば写るそれ以上議論の余地なし。 カメラ好きは他所のミラーレスへ行けばいい。 他所のミラーレスが大激戦の様相を呈してきたのと、ソニーが水害で ミラーレス出荷出来ないのでますます面白くなるミラーレスの世界だ。 ニコンは他社のミラーレス熱気と無関係に我が道を行く路線が 判明したので、ニコンコップの中で遊んでいればいい。 ガラパゴスで消滅するかしぶとく生き残るか。
ガラパゴスは国内主力のミラーレスのことだと思うよ。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 08:35:02.11 ID:3vAF0qw90
VR 10-30mm の手ぶれ補正がいいね。ビデオで効果てきめん。 VR 30-110mm が欲しくなってきたけど、よく考えてみたらマウントアダプタ経由で VR 28-300mm が実は最強なんじゃないかと気づいた。 D3 でも使えるしな。
>>505 他社ミラーレスは大進化するよ。
ワンは何時まで経っても極小センサ限定で進化しようがないガラパゴス。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 08:39:05.94 ID:3vAF0qw90
>>508 そのMTF見てよくぜんぜん駄目なんて言えるよな?
解ってないだろお前?w
今のミラーレスはレンズ交換式と言うより、本体交換式カメラと考えよう。 本体の進化はどこも、生き残りをかけて、実施している。 ニコンは何時までたっても極小1インチのまま進化しない。 他社は次世代出すたびに魅力を倍加させてパワーアップしてくる。 しかし、レンズは使えるから、本体を追加する度に楽しみは始まる。 現にミラーレスの楽しみの原点になっている。 レンズ資産を有効に使い新しい進化に対応する。 この原点を拒否したニコンはガラパゴス回避は難しいだろ。
>>506 ざっくり75-800mm相当か。凄いな。
換算の焦点距離が2.7倍ってことは、 レンズの精度も倍以上あるってことか。 Nikkorは手抜きなしだな。
>>512 MTFも3倍になってるしな。てかセンサー小さいんだから当然だろ。どこでもやってる事
>>477 確かに手に取る人はいても売れていないようで
ニコンは一眼レフは良いのに1は何であんな変なデザインと操作性?
キャノンがガッツボーズを撮る姿が手に取るように分かるw
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 09:23:59.23 ID:3vAF0qw90
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 09:26:48.12 ID:3vAF0qw90
ウッヒョー。さすが borrowlenses.com、もうすでに Nikon 1 レンズもレンタルできるぞ。
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 09:27:50.51 ID:3vAF0qw90
そもそも貶す目的なら海外サイトのもっとシビアなMTFもってこいよ。 よりによってメーカーのMTFて、 そんな奴この界隈でも初めて見たわ。ひさしぶりきたらこの辺もレベルだだ落ちだなアホ丸出しw
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 09:31:04.35 ID:3vAF0qw90
>>517 持ってないやつは何言っても説得力ないからトンズラ?w
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 09:32:07.14 ID:3vAF0qw90
>>521 始まったな、オマエの母ちゃんデベソ戦法ww
まあ、GN6程度でどや顔でバウンスできますから!とか言うくらいだからな、お里が知れるってなもんですわw
何歳なんだろう…50代くらいかな。
今のミラーレスはレンズ交換式と言うより、本体交換式カメラと考えよう。 本体の進化はどこも、生き残りをかけて、実施している。 ニコンは今回小型化と画質と動画と被写界深度のバランスを取った1インチに進化た。 他社は次世代出すたびに画素数のみ増加させて画質ダウンしてくる。 しかし、ニコワンはNikkorレンズが使えるから、本体を追加する度に楽しみは始まる。 標準マクロは望遠マクロに、望遠ズームは超望遠に、ミラーレスの楽しみの原点になるだろう。 レンズ資産を有効に使い新しい進化に対応する。 この原点を固持しつつニコンは世界市場を相手にしてるんだろ。
じゃあお聞きしますが上の方にあるメーカーMTFを見てなにがまったくだめで何がまったく駄目でないか説明してみろや。
529 :
518 :2011/10/30(日) 09:46:00.33 ID:ljUAKLJ90
解説おながいしますエロいひと
>>513 空間周波数が2倍になってるのは、バックフォーカス短縮で錯乱円が小さくなったためだよね。
Fマウントレンズと同じ感覚でグラフが読める。
>>531 Nikon1で周辺まで平坦なマイクロレンズとして使えるだろうね。
なるほど。 ニコンは今回小型化と画質と動画と被写界深度のバランスを取った1インチに進化た。 これまでのNikkorレンズが使えるから、ニコワンを追加すると楽しみは始まる。 標準マイクロは中望遠マイクロに、望遠ズームは超望遠ズームに、ミラーレスの楽しみの原点になるだろう。 レンズ資産を有効に使い新しい進化に対応する。
ニコワンを店頭でさわってきた。 裏側のツルテカブラックにはガッカリしたし、露出補正がOKボタン押さないといけないし キムタクのCMは格好悪いしで、なんかこうダメダメな感じが余りにも目についてしまっているんだが モーションスナップショットなるものをネットで見ると、結構面白いんだよね。 ニコン1はイメージ的には最悪な船出になってしまったが、従来にない表現力を持つカメラとして評価はしたい。 生産中止になってから価値が出るタイプかもw
これまでのニッコールレンズ群は1インチセンサーでは泣いている。 ニッコールの悲鳴が聞こえない信者哀れ。 マウントの再設計して、最低でもAPS−Cで出しやがれ。 話はそれからだ。
他の製品スレと異なるのは購入者の作例や意見等が皆無ということかな。
>>535 生産中止になったら中古屋のワゴンに並んで500円で売られるに一票。
価格のレビューも桜らしきが2件だけとは寂しい限り。 普通はありえない。
絞り優先で絞り操作って変なレバーでしか出来ないの?? あとisoを変えるにはメニューから辿る以外無いの?? コンデジライクな操作性で使う気になれん。。
誰も買わないわけだ。 てか買えないだろ普通の神経していたら。
DXと比べたら空間周波数が1.8倍になって、中心から半分より外は不要になる。 画素数の違いも含めたら、1.5倍ぐらいで考えたらいいかな。
Nikonもどうせ小さいセンサー使うならマイクロ4/3で出せばレンズもボディーも売れまくっただろうに…
4/3ならDXで十分
言うまでもないが、これは最高のシャッターチャンス優先のカメラだ。 そこに価値がある 写真を深く知ってる人ほど、一瞬の決定的瞬間を捉えることがどれだけ難しいか解るはず。 このカメラのレスポンス、高速連写性能AFの速さと追従性はコンデジや他社ミラーレスは比較にすらならないだろう ファインダー覗いで露出のどうたらこうたらでダイヤル弄くってるヒマのある物を撮るカメラではない 言うまでもなく写真の第一義意義は決定的瞬間を捉えられるか否かにある。 露出や深度や表現はそれに比べたら2次的なものでしかない、にも関わらずそれが全てと思い込んでる廚が多すぎる。 まあ、ジジイやニートは花や風景ぐらいしか撮るもんがないのだから分からんでもないが。 ファインダー覗きながら露出のどうたらこうたらでダイヤル弄くって税にいっているるスローなジジイ向け
×税(ゼイ) ○悦(エツ)
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 12:02:45.28 ID:dYqY1W9u0
>>510 家電屋のミラーレスはどんどん退化して売り上げが落ちているよ。
だから価格崩壊して撤退まで秒読み段階。
結局ミラーレスも最終的にはニコンとキヤノンの市場になっていくはず。
>>546 >税にいっているるスローなジジイ向け
おいおい…
たまにあり得ない書き間違いをする人がいるよね。 母国語が日本語じゃない人なのかな。
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 12:16:29.98 ID:cFKAh0c80
機能、画質はともかくデザインが最低だもんな
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 12:25:54.46 ID:oadscdfI0
背面見たら買う気亡くした。 Nikonさん、こんなことで客、逃がすなよ。 もったいないと言うか、詰めが甘いと言うか。 ><
オレもデザイン最低だと思ってたけど 現物見て悪くないと m4/3より良いんじゃね
悦子さんも税子さんだと思っていたのだろうか
色を正しく認識するためには、モニターの周辺を黒にする必要が あるそうだね。そうでないと、周辺色の補色に色相がずれて見える。
>>554 思ってたよ!ひつけえな
もうニコイチよいしょすんのやめた!
”税にいっている” 2 件 (0.16 秒)
俺もD700で税にいっていたが、改心してJ1でシャッターチャンスを逃さないようにするよ
俺はD700を経費にして税を逃れているよ
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 13:06:39.95 ID:MT7CyG5n0
>>538 ニコワンが生産中止になるまでにペソが終わってワゴンに並んでるに1票
>>546 決定的瞬間を捉えるためなら、普通に一眼レフを使うだろ。
普通のカメラ好きが決定的瞬間撮るためなんでワンを使うんだよ。
ナーンセンス。
常識にものを考えろ、頭冷やせ。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 13:25:51.26 ID:NuqtKoJj0
OEMは別に、シグマやタムロンはこの手のカメラ向けレンズ作ってないんでしょ? この先は…?。
今の売れ行きみたら分かるだろ、このカメラに明日はないよ。 ニコンはこのカメラと心中するんだろ。
プロやハイアマが大きな一眼レフを使わなくとも、 一般人が決定的瞬間を捉えるために作られたカメラがにニコワン
頭の固いナンセンスな奴らの常識をひっくりかえす、頭に冷や水をぶっかける それがニコワン
キャノンは高見の見物か…
ニコンワンは、ニコンのフラッグシップだぜ。 フルサイズ使い続けるのは阿呆。 実力あるプロほど、フルサイズの一眼レフからニコンワンに切り替えてるよ。 アマの世界では、まだ売れてない。 でもプロの世界では、もう売れまくりだぜ。 そのうちアマも買いまくるよ。
またうそつきヨイショ君が現れてきた。 プロのカメラマンニコワンに切り替えているなら、ニコンが自分で自分の 首を絞めることになるよ。 もし本当にそうなら明日にでもニコンはワンをデスコンにするよ。 馬鹿が分かりもしないくせに、嘘をつくんじゃない。
>>562 1インチのイメージサークルで小型のレンズを出すってことはなさそうだな。
Eマウント用のレンズは作るみたいだからマウントだけ弄ってそのまま
流用してくるかも。
このスレにいるニコ爺もアンチも、まだ一眼レフを使ってる阿呆だろ。 一眼レフを使うのが恥ずかしいって気付けよ。 賢い人間は、一眼レフを捨ててニコンワンに移行したぜ。 画質でも機能でも、今やニコンワンが世界最高。 阿呆以外は、皆が気付いてるぞ。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 13:45:12.45 ID:l11QWwf90
ネタに突っ込むのもどうかと。。。
>>568 スタジオやブツ撮りではまだまだ一眼レフの需要はあるだろ。
一昔前までハッセルが活躍してたようにね
でもパンフォーカス報道やスポーツのプロは当たり前のようにワンに移ってきてるよね。
一般人なら手に持ってるiPhoneで撮るだろう
プロカメラマンにワンが使われるのが、一番嫌なのが、当のニコンなのに。 ニコンにとって誤算になる。ま、ありえないが。 まあ、ネタにマジレスした、スマン。 プロにもアマにも使えない、煮ても焼いても使えない、ニコンが望んだ通り に出来上がってるよ1は。
というか、プロにとって一番大事なのはカメラの性能ではない。 信頼性、これに尽きる。 海のものとも山のものとも分からんワンを採用したとすればそれはもう、 すでにプロではない。写真でめしを喰おうと思えばカメラは性能では ない、信 頼 性。
きょうびプロとかアマとか言ってて恥ずかしくないのかねw
恥ずかしくないよ、写真で金を貰うのがプロ。 金を貰わんで、楽しみで写真を撮るのがアマ。 そんだけの違い。 ただ、プロの目な厳しい。上述の理由でな。
ニコワンはプロではない、分かった? ただアマにも使えないところが問題なんだな。 ママカメと思えばよい。議論する価値は無い。
じゃあとっとと出てってください
議論する価値がありすぎて気になりすぎてスレを抜け出せないアンチがいます
ママカメでRAW連写44コマとかいい意味で無茶しすぎたわ
ちょっと手を出してみるか、とサブカメラとして使い始めたプロに ガッと抜かれる頭のカタい別のプロがいるかもしんない
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 14:50:44.81 ID:/1cWZ6Mn0
プロに必要なの、は性能ではなく信頼性これに尽きる。 信頼性は長い間のトライヤルでうち立てるもんだよ。 性能云々言ってるのはアマしか居ない。 何時いかなる時でもカメラマンの期待を裏切らない信頼性 雨が降ろう槍が降ろうが極寒の地だろうが働き続けることが第一。 石頭だろうが、豆腐の角だろうが、これが原則。
いわゆる一般のママってアマじゃないの?
何時いかなる時でもカメラマンの期待を裏切らない信頼性 雨が降ろう槍が降ろうが極寒の地だろうが働き続けることが第一 のNikon D1ケタシリーズのそばに、 V1がいた。
>>579 プロはね、一眼レフを超える連写速度が自分の仕事に有効であると思えば、
躊躇なく使うものだよ。
例えば、第三世界で活躍する報道のプロは
どんな僻地でも手に入る単三電池が使える安いコンデジを平気で重宝がる。
カメラに勝手に序列を作ってプロ用だとかプロ用じゃないとか言ってるのは単なる似非プロ。
恥ずかしいね
ワンは今までにない革新的なカメラだから、
最初にその価値を発見するのはやはりプロだろうね。
>>587 それが信頼性だよ。
単三のコンデジしか使えない場所なら、それが一番の信頼性。
革新的(とも思えないが)が必要なら、それを信頼に足りる機種に
乗せろ。
ニコワン2台持ってもD3s1台より軽いからな。 トータルの信頼性はどっちが上かと。
カメラマンは1台はメカ式持ってくから、1台は旧メカ式、もう1台が ニコワン?有り得ない。 1台メカ式、もう1台が1眼レフ+ニコワンになるな。 結局劇重になる。
>カメラマンは1台はメカ式持ってくから すみません、何を撮ってらっしゃるんですか?
>>590 ええ〜機械式って?それはひと昔前の話でしょ?
少なくとも報道では今どき数時間後にはPCから発信出来ないと話にならない。
信頼できるデジを複数台持っていくのが普通。
その点ニコワンのコンパクトさは大きな武器だね。
メカニカルシャッター機のほうが軽かったりするな。 故障しないし電池要らずだし。しかしもう銀塩に 戻りたくない。
ニコンFやM型ライカを2,3台首からぶら下げてれば良かった頃に比べると、 デジになってから機材が大きく重くなっちゃったって言うの誰もが思ってるよね。 そういった意味でニコンワンは救世主になりうるかもね。
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 16:07:23.74 ID:oadscdfI0
最近、デジカメの画質が一段上がった気がする。 フィルムには戻れない気がする。
因みに、Nikon Fのボディーの厚みは約32o。 J1にボディーケースCB-N2000を付けると、ほぼ同じ厚みになる。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 16:45:19.50 ID:Uy2lcwOp0
災害関係以外ではもはや機械式を持ち出す事もなさそうだけど
>>594 Fって昔過ぎるだろ。F6からなら大して違わないんじゃないの。
報道つってもピンキリだけど、
昔なら記者+カメラマン+一眼レフだったのが
すでに記者+コンデジってのも珍しくないらしいよ。
>>599 ソースは?
今は知らないけど、2年前時点では芸能カメラマンは大型三脚に一眼レフばかりだったけど。
>>600 ソースというか599はまともなことを言ってるように見えるが
ニコワンで済む仕事なんてiPhoneで十分だろ
撮影した瞬間にメールで送れる。画質もニコワンと変わらない。 まさに報道カメラマンの理想だよ、iPhoneは。
動画が60pに対応したら前向きに考える。
次世代は60pでビットレートは48Mbpsでおねがい
>>603 画質が変わらないと思うなら眼科行った方が良いぞ
取材じゃ無い時に遭遇した事故をiPhoneで撮ったと思われるニュースの第一報は見たことあるな。 一瞬、指の影が映ったからiPhoneだわ、と思ったワケだが。
事件にはいつ遭遇するか分からない。 ニコワン取り出すより先に、メーカー打ってたiPhoneを向けて写真撮ってツイッターに投稿。 一般がすぐに写真を撮れるニコワン信者に理想はiPhoneなんだよ。
ニコワンで動画撮影しながら静止画撮りつつ、携帯では電話で会話した方がいいなw
Nikon1もポケットに常に入れておける大きさだからいいね。
今更ながらV1とJ1触ってきたが、ニコン一押しの機能を使うと一昔前のコンデジ並の待ち時間ができるんだな。
これは使いにくいわ。
何枚撮れてるかもどう撮れたかも確認するのに時間が掛かる。
UIが直感的でないニコンの悪いところは改善されてないな。
どのカメラも同じと思われるデジイチの操作性でさえ、微妙なところで「え?ここにこの機能?」とか
「え?こんな操作しないとできないの?」とかあって、機能さえタンマリ詰め込んでおけばいいやって
設計思想が見える。
>>610 いつもオーバーオールとか着てんのか?
ジャケットのポケットに入るよ。
>>600 新聞雑誌のインタビューくらいなら記者がコンデジ撮影ってのは結構ある
載せる写真も大きくないしね
「カメラマン」「記者」の時点で話が食い違ってるしな
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 18:43:03.10 ID:NuqtKoJj0
基本、メカ好きか、ニコンファンが「Nikon」だから 買うカメラだよ。
報道カメラマンにとっていいカメラは たぶん高感度無双かめらじゃねーかな? 何が写ってるかさえ分かればいいんだよ
>>614 運動会やサッカー、野球に持って行くには、この手のカメラの中で一番使える。
液晶ファインダーでスポーツとか薦めるのやめれ。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 19:32:39.62 ID:embr/MdP0
Nikon1の液晶やEVFって、光学ファインダーと同じ性能になったの? むかしマイクロフォーサーズのスレで、いくらAFが速くても光学 ファインダーでなければ動きものは撮れないって教わったんだけど。
シャッターを押すコンマ秒前の画像が撮れてるんだよ
>>619 まぁ普通撮れないし薦めないんだけど
薦めるしか道はない!ってEVF機を
売らなきゃいけないメーカーの擁護者
ってのがいるのよ?
普通は薦めない
なぜ液晶ファインダー覗かなきゃいけない? 普通に動画撮りながらターゲット追尾でスチル撮ればいいのに。 簡単だよ。 ビデオと同じ。
ああ、そういうレベルでいい話か。 じゃあいいんじゃね?
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 19:41:57.01 ID:embr/MdP0
>>622 むかしマイクロフォーサーズのスレでそれと同じことを言ったら
ニコ爺さんに馬鹿にされた。
AF付いていかなかったからじゃない? ニコ爺はm4/3に全く興味がないから、スレ見にいくことないよ。
ニコ爺さんざん他のスレ行って荒らしまくってんじゃん 今更お行儀よいふりしたって無理だよ
>>544 μ4/3は特許の相互公開が原則だから、ニコンが苦労して開発した撮像面位相差AF
なんか、オリパナにただで公開なんて冗談じゃないだろ。
それに、μ4/3のマウントに高速位相差AFの為の信号ピン増設が必要。
μ4/3も撮像面位相差AFで、動画撮りながら静止画撮れて、連写強くて、AF-SレンズのAF使えれば検討対象になるんじゃない?
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 19:55:03.97 ID:embr/MdP0
>>625 違うよAFがたとえ速くなってもEVFや液晶では動きものは撮れないと言われた。
プロが光学ファインダーを捨てないのは理由があるんだ、と。
だから、ニコン1のは光学ファインダーと同じになったのかなーと。
シャッターを押すコンマ秒前の画像が撮れてるんだよ
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 20:01:44.46 ID:ekboIvY30
でもファインダーが遅れて見えると感覚として掴みづらいのは確かだな。 まあビギナーには関係はないけど。 ラグがどれくらいだと気にならないのかな?
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 20:05:40.77 ID:iqQPQZqZ0
>>631 その話もマイクロフォーサーズのスレでしたんだよ。
ミラーレス一眼ならレフが無いから常に撮像素子で像を追うことが
できる。だからバッファにあらかじめデータを取っておけば、
レリーズタイムラグゼロどころかマイナスにすら出来るんだ、と。
ニコ爺さんが言うには、光学ファインダーで鍛えられたプロカメラマンは
被写体の動きを予測をしてベストショットのタイミングにシャッターを
切れる。そんなマイナスタイムラグなんかにしたら感覚が狂って
しまってお話にならない、所詮家電屋の考えそうなことだ、と
バカにされたんだよ。
技術が進歩すればEVFの表示遅れは気にならなくなるという奴がいるが、 高速表示が可能になると従来と同じ速度で、より多くの画素数を求めるように なって高速化分が食われてしまい、結局イタチごっこ。 テレビの地デジ化で、NHKの時報でアナログ時計の針で、ピッピッポーンが なくなったのは何故かわかるかい。デジタルは必ずアナデジ変換とデジアナ 変換の信号処理がはいるから、リアルタイム表示ができなくなったからだよ。 たかだか、100万画素の地上波でも秒レベルでの遅れは解消できないって こと。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 20:10:46.57 ID:iqQPQZqZ0
言いたかったのは、そんなに光学ファインダー絶対万能主義みたいに 言ってたニコンファンがNikon1をプロユースに使えるとか動体が 撮れるとか言ってるんで、そんな光学ファインダーみたいなすごい EVFがいよいよ出来たのかって聞きたかっただけで、別に、 「おまえらニコ爺はさんざん光学ファインダーの優位性を説いて ミラーレス一眼を全否定しておいて、ニコンがミラーレス 出したらEVFや液晶を全否定したこともコロッと忘れて位相差だから 動体が撮れるとか何を浮かれたことを言ってハシャいでるんだ、 ばーか。死ねよ。」 とか言いたいわけじゃないよ。
だから頭の固いニコ爺向けのカメラじゃないんだってば
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 20:13:48.04 ID:iqQPQZqZ0
ミラーレス一眼というカテゴリーを創出したマイクロフォーサーズ のユーザーとしては、ニコンのミラーレス一眼参入を広い心で歓迎します。
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 20:18:09.28 ID:zCT1BvUy0
レンズキットが3万切らないと買わないけどJ1には頑張って欲しい
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 20:19:21.99 ID:YnSQdmqA0
ミラーレスは、電子機器メーカー(ソニー)が自分に有利な土俵に 光学メーカーを引っ張り込んだ 自分はそう思うな こんな党利党略みたいなもので稼ごうとしないで 良いカメラ作れよ
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 20:19:59.39 ID:YnSQdmqA0
素晴らしく、頭の固い発言でした
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 20:21:05.39 ID:YnSQdmqA0
ソニーさん、素晴らしいレンズと撮像素子有難う〜
ピンクって限定なのに誰も買った報告ないのかよw
今のところ、画質でD3xを越えたミラーレスって、Nikon 1だけ。 本当に凄いよ。
>>634 過去スレ読んでもらえば解ると思うけど、いちゃもん付けてたのはニコ爺でわ無くキャノネットだと思われますが?
V1 買って使ってみてるけどスポーツ写真のプロが使うなんて、まだ無いだろ。EVFはまだまだだよ。 スポーツって言っても運動会とか少年サッカーとか親が写真撮るとかそういうレベルだと思う。 一眼レフユーザーのサブカメラとしては、テンポ良く撮影出来て良いのではないかな。
プロなら普通に右目で構図決めつつ、 左目でリリースタイミングはかるぐらい 朝飯前だよ。 タイムラグがあるからEVFなんて使えない!(キリッ とか言ってるのはアマチュアの発想だね
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 20:52:29.51 ID:psiCX+Jj0
この土俵なら、ソニー辺りの買うのが利に叶ってるよなぁ。こんなセンサー作れるのはソニーだけだろうし。 センサーはじめ、EVFから制御、動画のなんたらまで 言ったら、Nikonの出る幕無いもんな…。 現行のコンデジ(パナ-オリ、キャノンを除く)の各社 売りの機能、性能の元はソニーセンサーがあってのモノ だし。 フジの話題機種もGRXもみーんなソニーでしょ?。 Nikonはこの土俵で何を売りにすんだろうね。
>>647 右と左でタイムラグある中でそれするのか?
本気で言ってる?
>>648 そんなこといったら、PCやスマホでいうとCPU作ってるインテルやサムソン以外はみんなお払い箱って話になっちゃうだろ?
部品を作る能力とのとその部品の数々をまとめ上げて一つの完成された製品として世に出す能力は全然違うものだよ。
ニコワンのセンサーはソニーじゃないのでは
>>650 製品と基幹部品は別でしょ。
CPUでいったら、スマホではARMを採用するのが一番。
PCならINTELこれは間違い無い。
逆にどんな優秀なパッケージでもCPUがAMDだったらガッカリって話だ。
中望遠くらいまでだと左右で追うのは可能かも知れないけど、 望遠では、左目ではずれた時の被写体の方向確認くらいで、 追うのは光学ファインダーでになると思うよ。 例えばサッカーを競技場で撮るとして、300oほどまでだったら、 選手がフレーム内で動いてるから、EVFでも追えるかも知れない。 400o、500oとなるときつい、あるいは追えないと言うことになるかも。
Bulldozerはオワコン
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 21:18:28.34 ID:psiCX+Jj0
部品と製品化を両方やっちゃってるのがソニーで、そのソニーの一番得意そうな科目でソニーに依頼して、Nikon1が売りとする機能、性能がセンサーさまさまで、どーすんの?Nikonって話。 ペンタリコーやカシオ、フジと3流ならまだしも まーソニー製じゃなきゃ話は変わるが、機能性能からして ソニーでしょ
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 21:21:45.75 ID:YnSQdmqA0
電子機器メーカーの私共は、ファインダーで勝負できませんorz
>>655 別にどうもしないでしょw
今まででどうかしてたのwww
設計がNikonって事で終了。
次の方どうぞー
>>657 Nikonのkonがキツネっぽくて気に入りません
Foxconよりかまし
Niのあとにhon入れるとしっくりくるんだよ。 Nihonkon
hongkong
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 21:42:03.11 ID:CwSLfdHdO
あとだしじゃんけんで負けちゃったNikon、お気の毒さま。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 21:45:11.62 ID:r/0oZ4Sr0
売上げ好調みたい@都内某量販店。(*^_^*) ちなみにV1が7割らしい。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 21:46:25.86 ID:IWB1RK410
どこ?
J1、V1比が七割? まさかレンズ交換機中7割じゃないよね?
>>665 レンズ交換機中でもあり得ないから安心しろ……
Niは日本のNi Koは光学のko Nは何となくツァイス・イコンをマネしてみましたのN
>>666 いや、もちろんそうなんだけど
全体の7割!とか無茶言いそうな人が
いつも常駐してるじゃん
>>669 仮に1%だったとしても
気に入ったの買えばええんや
>>669 予定の7割はなんとか売り抜けたって話とか
>>653 ファインダーイッパイイッパイで撮ること前提で書いてるのだろうけど。
そーゆーのを狙いたいのも分かる。
でも実際には歩留まり考慮して少し引き気味で撮ってるし、一人で1ゲーム撮りきる訳でも無いしね。チームでの業務で分担されてる訳です。
偶然性が強い要素を納める場合は、一眼レフを使用する事が多くなると思いますが、プロとしての業務なので、予測できる手堅いカットも押さえなければなりません。
予測できる瞬間を捕らえる事に関してはv1はかなり強いですよ?
殆どの現場で、サブ機としてv1は入れます。
v1の方が歩留まりが良いケースも多々出るでしょうね。
>>652 つまりニコン1の超優秀で羨ましすぎるスペックが実現できてるのはソニーのおかげで
ソニーあってのニコンの癖に図に乗るなって話なのか?そんなに裏山なの?w
>>673 >v1の方が歩留まりが良いケースも多々出るでしょうね。
うむ。
テレビカメラでそこそこの絵が撮れる事を考えると、そう言うケースは多いと思う。
多少感度を上げてもノイズが気にならないから、F4〜5.6で1/1000秒で撮れるのは良いね。
>>674-675 センサーの製造元は謎だね。
1000万画素を60fps以上で読み出せるセンサーは簡単に作れるものでは無いと思うし、
価格から考えて、外部に10チャンネル以上の高速A/Dを並べているとも考え難い。
となると、高速A/Dはセンサー内蔵と言う事になるが、ニコンの外注先でソニー以外に
そんなセンサーを作れる所が有るかと考えると、無い様な気もする。
ヨドバシ新宿西口カメラ館の店員を30分ほど観察してみた。 ミラーレス一眼コーナーに来た客は、NEXかオリ、パナを案内していたが、ニコワンとQを説明していた店員はいなかった。 もちろん聞かれれば答えていたが… 当然と言えば当然だか、写りが良くなく高いカメラは勧めないよな。
>>679 いや、売って得になるメーカー勧めるだけだよこっちは
ノルマあるし売っても何にもならんカメラ売らんやろ
ニコンがキャンペーンかけたら売るで
店員の着ている服もよく観察しろよ 特に大型店は
さっきのオークションも、結構安く落札されてるね。 開封済みだから割り引くとしても、かなり安価。 まぁ、実際これが適正価格。
まあ、俺もそれなりに風景などが綺麗に撮れるカメラが欲しい人には薦めないな。 コンデジ(レンズ交換式を含む)で子供やペットを撮って失敗写真ばかり量産して困っている人には薦める。 動画や連写を期待して買いに来る人は指名買いだから、別に薦める必要は無いしね。
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 22:34:23.30 ID:ECQE5cmtO
CMOS世界シェア一位のアプティナとニコンが組んだという話が少し前にあったんじゃないの? ソニーだろうがアプティナだろうがニコンの特許技術で設計したセンサを作れる工場ならどこでもいいんだろうが、ソニーは生産能力に問題があったようだから大きいメーカーに鞍替えしたかもしれないな。
>>684 アプテイナは一眼レフの廉価機用の普通の大型CMOSセンサーの製造元として検討してはいたと思うけど、
Nikon 1の高速センサーはニコンの特許では作れないと思うのだよな。
>>682 店頭実売の半額で落札されて、出品者も涙目だろ。
多分ニコンも。
>>682 他のミラーレスも検索してみたけど、オークションでこのぐらいの価格差は
普通じゃないの?
>>686 半額落札って、どれ?
もっと高価な落札結果なら見つかったけど。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 22:39:53.04 ID:psiCX+Jj0
安物汎用CMOSでしょ アプは。
>>686 レンズはまだ終わってないけど、さらに値崩れしそうな予感。
1円出品するのがアホなだけ。
子供って、表情がすぐ変わるので、なかなか撮るのが難しい。 で、最近コンデジで連射してみたら、これがいい! でも、ファイル数が膨大になるので、選択して消すのが大変だった。 で、ベストショットだけを残してくれるNikon 1がいいなと思っている。 電子シャッターだから、連射してもうるさくないし 動画撮影中に高画素の静止画が撮れるのも魅力
>>688 まだ期限まで間があるけど、ずっと高価な落札価格のついてる商品が
幾つもあるね。
カカクのカキコを見て●星カメラでV1ポチッた。 さてどーなるかな?
>>692 >で、ベストショットだけを残してくれるNikon 1がいいなと思っている。
うむ。
それが本当に使い物になるなら、それぞNikon 1の最大の売りになるね。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 22:51:53.82 ID:YnSQdmqA0
オークションで出品すると、それより安い値段で後を追うように出品され 値段が上がらなかったり 自分の品物を検索すると表示されなかったり。。それと関連して都合よくアクセスカウンターが故障したり。。 超安値で落札された品物が、相場サイトに掲載されないとか 運営が関与した、詐欺の疑いが強い
たぶんJ1の価格と間違えてるんだろうな
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 22:57:20.78 ID:ECQE5cmtO
>>685 高速読み出しはニコンが自社開発センサのR&Dで力を入れていた技術だから、どこの工場で作らせようが世界最速水準のセンサが出来ても不思議じゃない。
今までも、ソニー設計のセンサより高画質なセンサをソニー工場に作らせていたんだから。
>>699 いや、Nikon 1の高速読出しはそんな半端なものじゃないよ。
4Kx2K動画が100fpsで撮影できる性能を持っているセンサーが、
100万円超の高速外部A/Dをふんだんに使えるカメラではなく、
5万以下のコンパクトカメラに搭載されているんだよ。
それがニコンの独自技術で簡単に実現可能なものなら、
パナだって4Kx2Kカメラを既に世の中に出していると思うし・・・
今日じっくり触ってきたけどホント鬼のようにピントは合うのなこれ。 EVF見ながらピント拡大できないとか何その仕様・・・・と最初は思ったけどこれだけ合うなら、まいっかとw 暴落したら買ってやんよ。特に赤の塗装がいい艶と色味で気に入った。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 23:16:23.46 ID:psiCX+Jj0
注文もらって、ソニー向けはじめ、各社の希望仕様に基づいて作るのがソニーセミコン。 Nikon 注文に応じられるのはソニーセミコンが凄いから。 売りの性能、機能からしてSONYが作ってる可能性が高い。
いやいや結局Nikon1は凄いって事なんだろw
>>700 4k2k動画を100fpsかー。センサーサイズが大きければすげぇって話なんだけど
こんな豆粒サイズじゃねぇ。
ピント凄いって言っても、豆粒センサーで被写界深度深いから、オーバークオリティーじゃないの? アダプターが用意されてるとは言え、少なくても超望遠レンズつけるカメラじゃないでしょ? コンデジステップアップ機なら、もっと安くしないと。
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 23:36:13.83 ID:cyvX5irA0
>>704 センサーサイズが小さいほうが集積化が必要だから、技術的には高度なんじゃないの?
>>702 ソニーが作った実績があるのならソニーの可能性が高いのかも知れないが、Nikon1のは前代未聞の高性能センサだからソニーが作ってる根拠なんて何も無いだろ。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 23:42:21.77 ID:R6/gfuBS0
過去にルネサスに製造してもらっていたセンサーがあったはず。 今回はアプティナってとこかも。 思えば、ニコンが企画してソニーに製造してもらったD1用のセンサーが、 α次いでKに積まれて、以降はソニー自身が改良を加えて、事実上の業界標準になったんだよなぁ
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 23:47:55.89 ID:cyvX5irA0
>>706 面積を小さくするのはコストダウンのためだけどな。
オレが言いたいのはそうじゃなくて、ちゃんと35ミリサイズセンサーで
本当に4k2k撮影ができたら映像関係者から生唾モノだってこと。
>>710 扱い難いだけじゃない?
パナソニックは、2/3型で4K2Kセンサーを作ってるよ。
実売価格で100万円オーバーの国内製ビデオカメラを見ると、センサーサイズは 2/3型かそれ以下だね。
テレビ屋だったら2/3型でもいいんだけど、映画関係者はEOS 5Dみたいな フルサイズがいいんだよね。センサーが小さいとボケもでないし。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 00:15:21.02 ID:vGqLai4X0
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 00:20:16.61 ID:NvFkKogvP
ニコワン、売れまくってるそうだね 一番凄いのは動画だけど、大手からの引きも凄いよ 販売ランキングでは上位に食い込んでないけど、企業向けに爆発的な売れ行きだ ある大手新聞社は、記者全員にそれぞれ10台のニコワンを支給した 予備機も含めて、必要な場所に2台ずつ置くことを推奨してる 社内に2台、自宅に2台、行きつけの飲み屋に2台、行きつけのキャバクラに2台、愛人宅に2台の計10台 これで何処にいてもニコワンを持ち出せるわけだ 大手にまとめ買いされるニコワン 売れまくる訳だね 納得のニコワン、もう買うしかない
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 00:33:59.07 ID:Ll8GoOIcO
ニコワン買った。 次の日インポが治ってた。
>>714 深度くらいならデジタル処理でなんとかなるんじゃないの?
映画だとかはCGが多いんだし
ニコワン買った。 次の日ハゲが治ってた。
>>685 ニコンが設計しないって。
アプティナ設計でニコンは仕様を出した程度。
>>700 4k2kで100fpsの性能はないよ。
ボトルネックはAD変換で600MP/sの性能しかない。
といってもSONYなどよりは高速のセンサーだけどね。
>>718 映画人のなかにはCGを歓迎しない人も多いわけで。
4k2kになったら100Mbps超えるんだろうな HDDが安いからいいけど
>>721 >4k2kで100fpsの性能はないよ。
>ボトルネックはAD変換で600MP/sの性能しかない。
そんな仕様は発表されていないと思うがな。
>>475 の検証だと4Kx2K(正確には3872x2160)の転送速度がちょうど1/100秒になっているんだが。
まともに保存するには4kエンコーダーだって必要だし 製品化してから誇ってくれよ。
4Kx2Kを1/100秒で転送できると言う意味は、4Kx2Kの動画を撮影できる能力が有ると言うだけじゃなく、 電子シャッターのみで、動体歪みが極めて少ない画像を撮影できると言う意味が有るんだよな。 と言うか、仮に4Kエンコーダを積んで4Kx2Kを動画として保存できたとしても、 その動画ファイルをバカチョンカメラのユーザーがどうやって再生したり編集したりするんだ・・・って話もある。 電子シャッターのみで動体歪みの少ない1000万画素の映像を秒60コマで撮影して記録できると言う性能は、 現時点で十分誇って良い性能だと思うが、異論は有るかな?
SS遅い場合でも動体歪み少ないん?
4k2kはH.265の規格が決定してからになるのかな
>>726 1000万画素の映像を撮影して記録はできないだろ?
フルHDでしか記録できないんだから何言ってんだ?
動画撮影時の有効画素数も公表されてないし。
>>729 静止画ファイルとして、1000万画素の映像を秒60コマの速度で撮影して記録できるんだよ。
まさか知らない訳では無いと思うが・・・
ただ、連続記録は1秒程度だけどねw
>>731 動画のRAW記録だって映像と言うのだから、連番静止画ファイルだって映像だろw
編集ソフトでつなげれば、立派な1秒程度の動画になる。
読み出し速度や像面位相差AFや高感度ノイズといった センサーまわりの性能はすごいけど他はかなりガッカリかな
>>733 少なくともマニアとかニコ爺的はガッカリだわな。
>>734 Nikon 1以外はまもなく売るものが無くなるね。
なわけで、急遽、Nikon 1のマニア向けバージョン(ファーム)を発売・・・ってな流れになる事を期待したりw
>>734 画質は良いけど、マニア向けには1080/60pが無かったり、ビットレート選択が無いのがガッカリだろうね。
あと、解像度の低い400fpsとか1200fpsだけじゃなく、720/180pとかが欲しいかな。
そう言えば、1080/60pの記録は一応有るんだな。 ・ モーションスナップショットモードで撮影した動画: - 1920×1080(記録:60p(59.94fps)、再生:24p(23.976fps)) 約1秒記しか録しか出来ないって事は、やはり1080/60pのリアルタイムエンコードが無理って事かな。
>>737 パナのビデオカメラTM700に1080/60pが搭載されたのが2年近くも前だから搭載してほしかったなぁ
ソニーも今年のはじめに搭載したし
早くも下方修正か…
ニコンの傲慢が生み出した外れカメラだね。 もう、何処ににも向いていない。 売れたら困る、売れなきゃ困る。 そんな余裕ないだろが。 これから、確実にミラーとペンタは無くなる、遅かれ早かれのこと。 そこを考えて1インチセンサーを選んでるか、ニコンに一時間ほど問い詰めたい。 ユーザーに不便だけ与えて、ワンマウント終了しました、では済まないぞ。
価格が急降下を始めたね。人気ない機種だから、市場は正直だわ。
>>740 いくらなんでも一応カメラだから同じカメラで比較しようよ。
え〜60pはNEXだけだろいまのところ?
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 06:17:54.81 ID:aJPYj4250
これ、タイの影響が無いみたいだから、 中国製?
1インチセンサーにレンズ交換は不用だよ。 だれがバカチョンカメラに交換レンズ買うんだよ。 全く意味無し。 担当者全員頭を剃って出直せ。
>>747 だよ。
初めて中国製で良かったと思ったよw
>>748 10倍ズームの大きさとか、10mmF2.8の写りとか見ると、レンズ交換式も良い(必要)と思うぞ。
ちなみに、貴方なら1インチセンサーに、どんなレンズを付けてレンズ一体型で売る?
もしくは欲しい?
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 06:25:09.34 ID:aJPYj4250
この手のカメラだと(Nikonコンデジがそうだけど) Nikonだから作れるカメラ、Nikonだから買うカメラ って難しいよね。 下位3流メーカーがコンポーネント組み合わせてニッチ の商品(フジのクラシックぽい奴とかGRX とかQとか) 作るのはわかるけど、、
>>748 これは噂だけど来年何社か協賛するらしいよどうやらNikon単独で見切り発射したわけじゃないらしい。今の所位相差できて自社レンズをフルパフォーマンスで流用できてNikonと同じ価値観共有できるのはあそこしか思いつかんがどうだろう。
>>742 >これから、確実にミラーとペンタは無くなる、遅かれ早かれのこと。
だね。
>そこを考えて1インチセンサーを選んでる
んだわな。一眼レフを延命するために。
一眼レフを置き換える機種を出すのは、一眼レフが売れなくなってから
と言うのがニコンの戦略なんだろね。
>>746 そうですね。NEXだけだったかな
まあ、動画の画質には大満足でV1使ってます
一眼レフはこれから徐々にフルサイズに以降し入門機DXレンズの受け皿はCXマウントに、Nikonにとっても合理的な戦略なんだろうな。 C社なんかEFSレンズはフル機に装着すらできんだろ。位相差ができるマウントは魅力的だろな。コントラストAFじゃいくら速くてもレンズがまともに対応できんもんな。
>>752 確かに、今後、レンズ一体型のコンデジでは益々利益が出なくなるので、
レンズ交換式コンデジのジャンルに参入したいメーカーは多いかもね。
レンズ交換式にしても画質が今のコンデジと変わらないのは買う側としては寂しいから、
このジャンルで1インチと言うのは良い落とし所かも知れないね。
>>755 DXエントリーユーザーの受け皿を全てCX機でまかなうのは無理が有ると思うな。
D3100〜D7000クラスのユーザーが次に買う機種がFXかCXしか無いと言うのは問題なので、
何れは一眼レフじゃないDX機は必要と思うな。
なんかここ、メーカ目線の人ばっかりなんだけど。 ユーザ目線でカキコ頼むわ。 ユーザー層は逃げてしまい、居ないのかも。 そうだわな。いるわけない。
>>756 そうか?フル機が入門機価格になってもAPSでがんばるの?
ニコン内部に「大きな対立」があり、対立の結果としてニコワンが登場した。 ニコワンが売れても売れなくても、内部の対立は続く。 ただし、売れた場合と売れない場合では、内部の勢力図が大きく変化する。 ニコンファンのアナタ、アナタがニコワンを買うか買わないかの選択によって、勢力図は変化する。 ニコワンの購入は、ニコワンの良し悪しで決めてはならない。 勢力図をどう変化させたいか、その1点だけで、買うか買わないかを決めるべきなのだ。 具体的な勢力図が見えないって? ふ、ふ、ふ。それは明日のお楽しみとしておこう。 これから仕事なんでね。
>>757 Nikon 1のユーザーの多くは、少なくともここでマニアックな話はしないだろうからね。
>>758 FXの一眼レフはペンタ部やミラーボックスが大きいからね・・・
一眼レフじゃなきゃ、価格次第でエントリーユーザーもFXに移行(EVFならDXレンズもクロップで違和感無しだし)
となるとは思うけど・・・
CXマウントを盛り上げてAPS需要がなくなっていけばフル機も安くなるんだからニコ爺も応援すればいいのに
>>760 シンプルに作れば小さくなるって現に銀塩には小さいのもあったじゃんか。それにサイズなんて相対的なもんでAPSがなくなればフルの小さいのが基準になってくから
シンプルになればフルサイズのミラーレスになるな。 小さくて、写りよくて、安い。 てなもの、強欲ニコンが作る分けない。
>>757 自分が好まない意見が占めているからって、訳のわからんレッテル貼るなよ。
>>759 >対立の結果としてニコワンが登場した
のならば、売れれば双方が幸せになれる・・・だろ?
>>761-762 >現に銀塩には小さいのもあったじゃんか
ファインダー視野がDXの範囲くらいでOKであれば小さくできるけど、今時そんな機種は売れないだろなぁ。
EVFにすれば、視野率100%でD3100くらいの大きさのFX機ができるんだしさ。
>>757 >なんかここ、メーカ目線の人ばっかりなんだけど。
>ユーザ目線でカキコ頼むわ。
>ユーザー層は逃げてしまい、居ないのかも。
>そうだわな。いるわけない。
俺もそう思った
>>766 何が今時かさっぱり解らん?
いくらなんでもそれでD5100程度の
価格なら売れるだろ
ミラーレスは値崩れ激しいから相応に安くなってからユーザーになる予定
>>768 今時の一眼レフの視野率はD3100でも95%以上あるからね・・・って話。
>それでD5100程度の価格なら売れるだろ
まあ、センサーサイズが全ての人には売れるだろうけど、多くのDXユーザーはレンズ買わなきゃならんしね。
つうか、いくらなんでもFX機が10万円以下は無理だろw
手倉「僕はスカパーですね」 手倉「僕はスカパーですね」 手倉「僕はスカパーですね」 手倉「僕はスカパーですね」 手倉「僕はスカパーですね」 手倉「僕はスカパーですね」 手倉「僕はスカパーですね」 手倉「僕はスカパーですね」 手倉「僕はスカパーですね」 手倉「僕はスカパーですね」
>>756 >レンズ交換式コンデジのジャンルに参入したいメーカーは多いかもね。
カメラメーカーって意味なら、残ってる方が少ない後二社でお仕舞い。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 09:29:34.16 ID:MAdsRJST0
ニコワン触ってみたけど、AFもっさりでいまいち。 マウントも独自規格のようで、これなら高級コンデジ勝ったほうがいいじゃないの?
>>773 久しぶりに素直な感想を見ると目から鱗だな。
最近ちょくちょく電気屋寄って弄ってしまう… 弄ってて気が付いたがEVFって慣れると便利だね 他社のもそうなんだろうけど(昨日気がついたので試したこと無いけど)EVF上でメニューの操作も全部覗いたまんま出来るんだね 最初は露出モードの変更も一々液晶で何階層も下がって操作しなきゃならず面倒だと思ったけど、 慣れてくると右手側親指だけで覗いたまんま、サクッと変更できたり、ターゲットのロックもバッと出来たりするんだね 露出の変更はダイヤルの方が使いやすいかな?ただ何でも親指で出来るのは携帯のメールと同じで慣れると便利かも。 あと表示が大きいので、OVFだと回りのデータが、メガネかけてると見にくいので、メガネかけてる人には以外と良いかも(あと小さい文字が見えにくい人もw) 他社のも含めEVFもアリなのかもね〜
>一眼レフはこれから徐々にフルサイズに以降し入門機DXレンズの受け皿はCXマウントに、Nikonにとっても合理的な戦略なんだろうな。 そのCX一発目がこれか・・・いくらなんでもデザインがあまりにも酷いよなあ。 コンデジからのステップアップだと、背景ボカして撮りたいと思う人も多いからCXは厳しいんじゃないのか? 画質の良し悪しよりも、背景ボカせることが出来るか出来ないかって分かりやすいからね。
>>773 >高級コンデジ勝ったほうがいいじゃないの?
そう思うなら、そうすれば良いと思うぞ。
ちなみに、何が良いと思う?
ニコンがワンコンデジ作ればみんなハッピーだったかもしれない。 下手にレンズ交換やったもんだから、レンズ交換して楽しむ層から 総スカンくってるわけで。
>>776 >コンデジからのステップアップだと、背景ボカして撮りたいと思う人も多い
そう言う人はDXやFXを、そうじゃない人はCXを・・・と言う事なんだろな。
>777 とういか、このカメラとレンズ持っていたら、他社のボディーやレンズ使えるの? カメラ買わせて、互換性のない高いレンズを買わせる。 メーカーの都合で売りたいだけの商品のような。 それこそプリンターを安く買わせて、インクを高く売るのと同じような気がするんだよね。
>>780 >それこそプリンターを安く買わせて、インクを高く売るのと同じような気がするんだよね。
もちろん、同じだな。
それがレンズ交換式のメーカーに取ってのメリット。
ユーザーのメリットは、カメラを買い換えてもレンズは資産として有効利用できる所だわな。
>>780 そんなこと言ったら一眼(レフ)も一緒だろ。どこのカメラも買えなくなるよ。
>781 って事は、このカメラのレンズは他のカメラでも使えるの??
>>772 フジは来年Fマウントでレンズ交換式に参入するようだし
日本の有名デジカメのメーカーで残っているのはカシオぐらいでは?
ちなみにカシオはその市場に参入しないとの事
もしかして…オリより先にデジカメ市場から撤退するかもw
>>783 もちろん、J1のレンズはV1で使えるし、V1のレンズはJ1で使える。
さらには、今後のNikon 1シリーズのカメラでも使えるだろ。
言いたいことは解る。 俺もニコンにはフルサイズミラーレスを出して欲しかった。
>>785 Fマウントなら、参入と言うより復帰と言った方が良いかな。
まあ、S5Proを買ってくれたユーザーに何らかの回答は必要だろうからなぁ・・・
>786 結局ニコンのボディーしか使えないの・・・
>>787 DX,FXのミラーレス化はこれからじゃん。
順序的にはDXが先とは思うけど、FXも必ず出して欲しいね。
と言うかDXよりFXの方がミラーレス化のメリットが大きいし。
三星カメラから、価格誤記のお詫びメールがあったようだね。 昔、PCの価格表示を一桁間違えた丸紅ダイレクトが、受注分をその価格で 売ったことがあって話題になったけど、そんな損失を出した会社が他の 製品を安く売れるはずが無いと思われたのか、半年後には事業終了に なってしまった。 それ以来、高額商品の誤記価格販売は見なくなった。
>>789 まあ、ペンタQやNEXに使おうと思えば一応使えるとは思うが・・・
あとは
>>752 の可能性も有るかも知れん。
そういえば位相差撮像素子先に使ってたのフジのコンデジなのに なんで続けなかったんだろうな
>>785 参入って10年以上前からFマウント使ってるけど?S5Proを最後にしばらく
止まっていただけ。
初めて買ったデジ一眼はS2Proだった。
世の中には半押しすら知らない人も沢山いるからなぁ。うちの親とか。そういう人にNikon1は薦めやすい。ニコンもそういう人をターゲットにしてるんじゃないの?
>>793 コントラストafでも十分高速afが出来た。
像面位相差の為に画素を潰して
それを補うロジックを演算する方が時間が掛かる。
絵柄によっては盛大に偽色が発生する。
メリットよりデメリットの方が多かった。
だから止めた。
>>796 おんなこども狙いとしてのコンセプトはありなんだけど、システムとしてでかいし重いんだよな。
それがライトユーザー狙いの女子カメラとして全然ダメだと思う。
後継機に期待だな
>>798 だから、それはNikon1だけじゃなけ現行のミラーレス全般に対する批判なんだよな?
>>795 ?何処?観音様?全く解らない?
無いだろうけど3日の発表で、共同開発共通マウントでセンサー製造だったら確かにびっくりだけど…
>>801 他所は生き残りかけて、それぞれのファンを掴む努力してるだろ。
ニコワンは、外しているから全く売れないんだと思う。
でかいとか重いってNikon1だけに対する批判じゃないよな? むしろシステムとしてはまともなミラーレスとしては一番コンパクトで軽量なんだしな。
>>803 いやいやそんな話じゃない。
でかいだの重いだのの話
>>804 それは女子亀に言わないとね。
マニア亀は買わないなんだからいくら言っても届かない。
>>801 ニコワン、他のミラーレスより優れてるとこも多いし、他のミラーレスとそもそもコンセプトが違うから比較対象にできない。
位相差の全自動高速オートフォーカスとか、なんだっけ、あのベストショット勝手に選ぶ奴とか。
老舗が新しいカメラ文化を作ろうとしてる意思は感じれて好きなんだけど、
サイズのせいで、いいとこが全部見えなくなってる。
もう少し小さければ一インチセンサーも好意的に受けとめられてたと思う。
レンズ真面目に作りすぎてでかくなったり。すげー、おしい
J3v3ぐらいまでめげずに改良続けてくれれば大化けすると思う。
売れない売れないとか言われても、まだ発売して半月だしな。パナやオリ、ソニーに比べでもミラーレス市場での認知度が違いすぎる。 当たり前の話だけど年数の違いは広告、販促費なんかも桁外れに差があるわけだし。
売れない売れないとか言われても、まだ発売して半月だしな。パナやオリ、ソニーに比べでもミラーレス市場での認知度が違いすぎる。 当たり前の話だけど年数の違いは広告、販促費なんかも桁外れに差があるわけだし。そしてなにより運動会シーズンが終わりボーナス前の一番カメラが売れない時期だしな
>>806 別にどうでも良いってまだマーケティングにも上がってきてないのに
アメリカの女子優先だしな
アメリカ女子はゲテモノ食いだからなあ。
,ト--ミ、、_:::::::::::::::::`:"'':―┼――――l /ミミ三三ミ'ー‐-- 、、_:::::::|:::::::::::::::::::::::j {ミミミ三三、 、ー=、`'┴―――fミ', ,..、ミミミミミ三シ . . . . `―' l ii l (ヲ lミil //う{ミミミミf'" _,,.,,_:.:.:.:.. _j_ .:.:.:. lミリ l V }ミミミミ ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',l:l′ 'i l ,ノヾミミ' ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`' lj ヽヽへ}ミミ `二ニノ ,、 jl ',` ―''" ,l! ヽ二ノミ' ,ィ'" ト、 ,! , -fソ!'ミ / `^ヽ,_ノi ,' ,/(/ {i,ミ' /丶_,,...,_,,..,、l / モシャ / ヽ lN, .`/ ゙,ィiTTTTTト, ,}' ´,/ モシャ , -―/ ヽ ', ヽ { ゙ ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ l ´/ / / ヽ'、 ヽ ´l {,ゝ、zr‐'zipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzip "i {、 ヽヽ丶 丶 ヾ l, \ ヽヽ 丶、'`,` ‐,--.‐' ゙pノ、l \ \ ヽ 見てください、この生き物。かわいいですね。 この子はzipを主食としていますが、現在zipの激減により絶滅の危機に追いやられています。 今、この子を助けるためにあなたの良質なzipが必要とされているのです。
>>807 30-110なんてめちゃくちゃ小さいだろ。アホばっかりやな。
EPLあたりについてる望遠ズームレンズとくらべてみろよ
バイク板から来たけど、おれは他のミラーレスよりα55と悩んでる。 必要なのは走ってるバイクも撮れる高速AFと、バイクでの持ち運びにも困らないコンパクトさ。 ニコ1のAFはαと比較してどうなのかなあ…。 鉄道とかクルマとか乗り物好きには気軽に持ち出せる良いカメラなんじゃないの。
つうか、EVF付きで電池が大きいV1と、全体的に小さいJ1の2機種が有るのだから、 好きに選べば良いと思うがな。 J1でも大きすぎると言うなら、レンズ交換式ではペンQくらいしか選択枝がなくなるだろ。
>>816 動画メインならNikon 1、静止画メインならα55って感じじゃないか?
走ってるバイク撮るならニコンワンだろうな。 オフロードなんかでも近くに向かってきたりしたら、一眼レフでも難しいときがある。 AF追える可能性が高いのはニコンワンでしょ。
しょせん、1インチは1インチでしか写らない。 撮っても虚しい。
撮れそうなものでセンサーサイズ大きなものは一眼レフしかないぞ。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 13:59:03.15 ID:e0eLVGw50
結局、あの値段は間違いだったようで V1が5万円台なんて有り得んわな。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 14:00:24.46 ID:e0eLVGw50
すまん、既出だった。
>816 ニコワン、 AFもっさりでコンデジと変わらん。動いてるもん撮りづらいと思った。 パナの爆速GF2辺りにしときなはれ。
GF2が爆速って・・・
価格の低下が爆速
>825 >826 コントラストA/Fの中では、早いじゃないの。 お値段も安くなってるし。
V1 注目ランキング1位おめでとう
露出補正の時、ダイヤルで値変化させてもOKボタン押すまで決定されないどころか液晶に変化が反映されないのが残念仕様すぎる。露出補正はカメラの値が正確だとかは関係なしに絵作りで頻繁に使うところなのに(女子だってハイキーとかやるだろうに)。
コントラストAFで早い機種って望遠ズームだとどうなんだろうな。 標準ズーム域だと早いみたいだけど。 ただGFもαもバッファがあんまり無いから連写ですぐ息継ぎしそうだけど。
爆速といえるのはGF3Xであって GF2は瞬速 GF3はやや爆速 ってな感じ
動くものを写すんじゃなければ、フォーカスレンズを大きく動かすような 撮影をするときは、AFの遅いカメラでもフレーミングとズーミングの間に ピントが合うんじゃないか。
>>829 >液晶に変化が反映されないのが残念仕様すぎる
ニコンのライブビューは昔からその点がダメだよね・・・
>>835 まず露出補正モードに入るでしょ、それからダイヤル回して露出値をプラスやマイナスに変えても画面の明るさが変わらないってこと。OKボタンを押して露出補正モードから戻ると変わってるけどね。露出補正の操作性はそこらのコンデジやスマフォのカメラより面倒くさい
露出補正してファインダー像の明るさが変化するなら使いづらいな。 実絞りじゃなくて?
>>837 あぁV1のファインダーはわからないや。僕がいってるのはJ1の液晶画面での話です。
>>831 GF3よかNIKON1の方が速いんだが・・
>>836 >OKボタンを押して露出補正モードから戻ると変わってるけどね。
そうだっけ?
ならば、一眼レフのライブビューからは進歩したね。
>>837 >露出補正してファインダー像の明るさが変化するなら使いづらいな。
そう言う場合も有るけど、見たままで写真が撮れた方が良い事も多いよ。
そう言えば、見たままと言えば、被写界深度を確認するための絞り込み機能も無いよね。
露出補正で例えば-1段下げたとして、そのまま撮影しても反映されないって話じゃないの?OKボタンを押し忘れる、めんどくさいって話じゃないの?
ダイヤル廻してそのまま撮影できれば便利だけど、一方意図せずダイヤルに触れ動いて変わったりするからロックつけろってのもあるからね 目くそ鼻くその話だなw
>>843 それもそうだけど、このカメラに関していえばダイヤル回しただけでは露出は変わらないよ。まず方向キーで露出補正モードに入ってからじゃないといじれない。それで誤動作対策はまぁ充分じゃないかなとおもうんだけど。
露出補正した結果なんか ヒストグラム見なきゃ信用できんな
V1とかほかの機種から比べればコンパクトで良さげなEVFがついてるのに 他んとこで不満言ってるようなやつはスルーなの? カメラの性能よりこの世のネガティブな面ばっか見てるから写真の出来に不満があるんじゃねえかと
最初からオートブラケット機能さえ付いていれば 露出でこんな苦労をしなくても済むのに…
1にも2にも1インチに尽きる。 性能がどうのこうの言う前にセンサーが貧弱すぎる。 永久に追いつけない、他社ミラーレスとの差は大き過ぎる。
他社ミラーレスは一眼レフとの置き換え念頭に設計されているに反しニコンは 一眼レフを喰わない設計になっている。 この基本コンセプトが駄目ワンを形作っている。 ここが大きい。
>>848 27-297mmのズームがあそこまでコンパクトなだけで、1インチの価値はある。
望遠ズームコンデジより圧倒的に高画質だし。
>>840 絞り込みプレビューなんてあるわけ無いだろそんな無意味な機能。あほか
無意味なめんどくさい機能をマニアぶって欲しがるくせに露出計が動かないだけで大騒ぎ。
ボケ爺なのかボケ爺の真似するのがカッコイいとでも思ってるただのおじいちゃん子の若ボケニートなんかしらんが矛盾したことばかり言うなつーの
他社ミラーレスは一眼レフに近づこうとしてるから無理があるんじゃないの? ミラーはずして位相差AFなくしちゃったし。 ニコンワンは一眼レフにとって代わろうとするコンセプトじゃなく、 小回りの効く動画や連写を生かしたものとして意義があるんだと思うよ。 ミラーはずしても位相差AFまで省くようなことしなかったし。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 18:12:18.38 ID:Fh5+2B2Y0
シャッター速度を反映したファインダー表示は出来ますか?
そう言えばパナのG1で話題になったssが液晶反映されるのってGシリーズに受け継がれてんの? 最近のを店で触ってもやり方がぜんぜんわからん
>>851 >絞り込みプレビューなんてあるわけ無いだろそんな無意味な機能
それが無意味じゃないんだな。
まあ、Nikon 1の想定ユーザーには無意味かも知れんが。
>露出計が動かないだけで大騒ぎ
大騒ぎしているのはアンチだろ。
ニコ爺なら、そんなの常識だわ。
>>853 ファインダーのリフレッシュレートより早いSSの場合は反映して欲しいけど、
反映されないと思うな。
微妙な露出で"作品"撮りたかったら、 今時分RAWで撮って、現像ソフトで納得するまで弄くればいいんじゃない? "作品"を極端にラチュードの狭いリバーサルで撮ってた銀塩時代から比べれば、 露出補正とかオートブラケットなんかの重要性は薄まってるんじゃないかな? なので、ニコワンみたいなコンセプトのカメラだったら、 まあこんな感じの実装でいいかなと…
確かにデジタルになってBKってあんまり使わなくなったね。 1以上変化させた写真も意図的に欲しいとき位?でもその時は補正で対応しちゃうか… 敢えて使うならDRのBKしたいときかな?
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 18:38:15.87 ID:Fh5+2B2Y0
>>857 シャッター速度を一秒から数千分の一秒まで変えたときの噴水の水しぶきの
写り方の変化みたいなものがファインダーのプレビューで見られる
モードがあるかという質問なんです。
>>860 うん。
質問の意味は分かっているけど、自分は
>>857 以上の情報は持ち合わせていないと言う事ね。
答えになっていなくてゴメン。
あ、でも、Nikon 1はプリキャプチャーとかが有るから、少なくとも半押ししている間は絞り込みの実絞りかな? だとしたら、少なくともISO100で高速シャッター時は、SSも実シャッター速度で表示されるのかも。
>>856 プレビューなんてして暇あるならシャッター切ればいいだろばかものが
マトモに写真を撮らずにカメラを眺めてるだけのニコンユーザーらしい言い分だ。
>>863 おそらく、半押しで被写界深度プレビューになると思うから、この話はもう良いわ。
>>860 >
>>857 >シャッター速度を一秒から数千分の一秒まで変えたときの噴水の水しぶきの
>写り方の変化みたいなものがファインダーのプレビューで見られる
>モードがあるかという質問なんです。
マイクロフォーサーズでは一号機のG1から付いてる機能。
>>866 でもG3にもGH2もみたけどどうやってええか解らんねん。Panasonicのカメラの販売員に聞いてもそんな機能自体知らんし、、何件かで試したんやでわしどないするんや?
ニコンがフルサイズのミラーレスを出さなかったのは、、、、、 ニコワンの画質が、D3xの画質を越えてしまったからだね。 もうフルサイズは意味なし。
プレビュー中に、背面の絞りボタン押してからディスプレイボタン押すんじゃなかった?
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 20:13:19.40 ID:KrNrRWdTO
>>869 記者会見とかでワンワン見ないんだけど、いつになったら法人需要の結果が見えるの?
>>870 一度撮影するんじゃダメ?
どのみちそのプレビューは書き込まないだけで内部的には、ほぼ撮影してる状態だと。思うのですが。
>>874 あんまりマイクロフォーサーズの話をしてもスレ違いなんで申し訳ないけど、
GH2とか店頭で実際に触ってもらうと一目瞭然だと思う。
いちいち撮るのと違ってフレームレートが速いのでかなりリアルタイム感覚で
シャッタースピードの効果がわかる。
それに撮影するとメモリーカードに撮影された写真が溜まってしまうし。
内部的には撮影してるのと同じだと思う。そういう意味ではメモリーカードへの 書き込みが無くてプレビューのフレームレートが速いのがメリット、と 言えばいいのかな。
これ、ミラーレスならではって感じの機能だと思う。
>>875 m4/3書いても良いとは個人的には思うけど。v1出なかったら買ってただろうし。
そのプレビューはテンポ良く確認できるってコトなのかなー
店頭で見て触ってきたけど、前面と背面のデザインラインの落差が激しすぎ、またそれを強引にくっつけた感が凄すぎてワロタw もうちょっと統一感が出せなかったのかね。ライカMのボディライン又は薄いボディに見せかけたかったんだろうけど、あんまりだよニコン
>>879 >店頭で見て触ってきたけど、前面と背面のデザインラインの落差が激しすぎ
俺は逆だな。
写真を見たら黒以外は有り得ないと思ったけど、実物の白を見たら、意外と良いじゃんと思ったな。
まあ、感性の話だからどうしょうも無いけどね。
>>880 言責のある非匿名サイトでも、Nikon 1のデザインについては賛否両論なんだけど、
前面と背面のデザイン差がどうこう言っているのは、匿名サイト限定だね。
なんだかその意見を一般化したくて、頑張ってる人がいるみたいだよ。
白はツルテカ塗装なのがちょっと嫌だったなあ。滑りそうだし。 もっとマットな質感だと思い込んでいたもので。 J1でも液晶がぬるぬる動いていて、そこはよかった。 J1薄型レンズキットが出るまで待って銀色買おうと思う。 電子シャッターだけどこんにゃくは多分大丈夫だよな。
>>879 オリペンなんかでもそういうの気にする人多かったな
ペン1は骨格がプラだったよな
全金属のパナに比べてEPL1が全プラ、EPL2が後ろプラで展示機が塗装はげたりしてるところはいまいちだった 強度があればいいんだけど
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 21:52:53.14 ID:e3/zWhb+O
ニコン1のパンフ見てたらマウントアダプタはCPU内蔵のAIレンズ対応とのことだけど、AFはだめなんだろうか? モーターの位置になんか有るように見えたんでDレンズもひょっとしてと思ったんだが。
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 21:58:47.08 ID:sHuY1P2m0
こちら超初心者です。 aps-cと1インチの受光素子のサイズの違いによる画質の差の意味は分かるんですが、 この差って大きくプリントアウトした時にわかるものなんですか?それとも根本的にショボい仕上がりにしかならないんですか? 何にも分からずNikon1を買ったんですが、失敗かなぁ
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 22:07:23.77 ID:e3/zWhb+O
>>888 やっぱ無理かなあ。
でも、モーター内蔵のアダプタが出るのは時間の問題だと思うから気長に待つよ。
>>890 それは出さないよ。CXレンズ売れなくなるだろ。DXレンズの受皿でもあるんだし。
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 22:16:12.67 ID:muYD02a70
いかにも貼り付けたようなパンダデザインは実物を見なきゃわかんないからな。 安っぽ過ぎてワロタよ。
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 22:17:53.89 ID:YKFB0QNo0
早くアダプタ使って400mm単玉レンズで撮影した2.7倍画像を見てみたい!
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 22:30:31.67 ID:e3/zWhb+O
最近はデザインのことしか言えない低レベルなアンチしか居なくなったな。
>>889 >受光素子のサイズの違いによる画質の差
超初心者なら分からないと思うよ。
と言うか、
>>875 などと同じ人だとすれば、超初心者とは思えないのだけど・・・
IDががぶってるのかも?
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 22:45:23.38 ID:e3/zWhb+O
>>895 初心者のふりをしたかったのに、IDを変えるのを忘れてたんだろ。
なんだかここのアンチは阿呆ばっかだなw
>>889 のメールのとこにsageって入ってないし
>>634 地デジの時報はちょっと違う。
あれは変調方式とデジタル的な処理速度の問題だから、アナデジ・デジアナは支配的でない。
遅延に関して周波数帯幅の限られた無線と周波数使い放題のカメラの中の
有線を同じに考えるのは適当でないと思う。
ナノブロック付けれるデジカメからJ1に成り上がったよ! 明日届くけど、初の一眼だから楽しみだ 米尼で買おうかとも思ったけど、日本語入って無かったら嫌なので辞めた
ニコワン、凄く売れてるね。 今日さ、山手線に乗ったら、ニコワンを持ってる人が車内に3000人ぐらいいたよ。 売れてるなって感動したよ。凄いね。
冗談抜きで、少年野球応援のママにピンクのJ1がストライクだったようだ。 今週1セットは出る。
羨ましい〜うちの上さんも少しは写真趣味にしてくれれば…
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 00:34:04.63 ID:C4i6sr0U0
なんていうか、シャッター押してピントが合ってシャッター切って...のフィーリングとか レスポンスが高級一眼レフみたいな感触なんだよね。 エセ一眼を僭称しないニコン1が、一眼レフの長所や利点をもっとも強く備えているってのが皮肉な話だね。
アンチの奴ら、まだ一眼レフを使ってるんだろ 一眼レフなんて恥ずかしい 時代はアドバンスト・カメラだよ そろそろ気付けよ!!!
そう?スチルカメラとして見ると使い勝手の悪そうなところがたくさんあるんだが。
どっちかというとカメラにちょっと興味あるひとが持つカメラだろ 慣れたひとが持ったら使いにくかろう
>>907 その通り過ぎる
にしては高いけど
D70は難しいけど、ニコンの(綺麗に撮りたいでは無く)一眼が良い
機能がシンプルでメニューの項目がすごく少なく感じる。 撮影の設定がメニューからでめんどくさいなぁと思ったけど、ダイヤル使いこなせば結構はスムーズであまりストレスにならんねぇ
Nikon 1がイマイチ、いやイマヨンぐらいだったから、 Nikon 2まで待つよ。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 05:17:39.42 ID:P/Uq8rgk0
Nikon1、私の中では意味不明のカメラです。 しばらく考えてみるつもりです。
>>911 考えてみるのは良いと思うけど、Nikon 1は深く考えないで
シャッターを押すだけで綺麗な写真を撮るためのカメラだから、
自分で撮って撮れた写真を見ないと分からないかも。
>>910 Nikon 2が、2インチのセンサーだったら買うな
同じく1インチのセンサーだったらイネラ
もう、センサーサイズしかいちゃもん付けるコトが出来なくなったか かわいそうに
んまぁ、ボケ厨ってのはデジカメ全般でなだらかなアウトフォーカスが苦手だということが全く解らない メクラばかりですからね
夜景の作例無いかな? ググっても見つからない。
うーん、おもちゃだー
適当になってきたなw
センサーサイズが1チンコではなあ。 デカイのには永久に勝てない。
>>920 ありがとうございます。
そっか、デジカメWatchを忘れてた。
1チンコにしたのは、一眼レフに絶対に勝てないように選んだ。 だから、他の大きなセンサー機には永久に勝てない。 nikonにとって最良の選択だったけど、市場は冷たい。
コンデジ、一眼と競合しないように考えたんだろうから、ある意味中途半端と思われても仕方ない。
フォーサーズやコンデジ使ってるうまい人に永久に勝てない人がなんか言ってる
望遠でもレスポンスが良くて被写界深度深めなのが欲しかったので この中途半端さがちょうどいいかもしれない…。
パナソニック赤字4200億円大炎上 リストラで1万人首切り地獄の幕が開く
>>920 おいおいなんだこのレビューは?
これ読んで買う気なんかおきねーよ…。
ニコワン買ったら宝くじに当たった。 もうウハウハ。
このスレ新参者です 既出だとは思いますが 「1インチ型の約1010万画素CMOSセンサーのサイズは13.2×8.8mm」 の対角線はどう計算しても1インチではありませんが、では何が1インチなのか どなたか教えてくれませんか? 答えの書いてある場所でも良いです
なんかもう飽田
>>930 確か撮像管サイズに換算したらって話だと思う。撮像管サイズでググってみ
>>926 FXの1/2面積トリミングがDX、DXの1/2面積トリミングがCX、
バランスいいのが解るよ。
FXレンズで3フォーマットの撮影ができるなんて、他にはない。
>>936 >FXの1/2面積トリミングがDX
は、まあ良いとしても
>DXの1/2面積トリミングがCX
は、おおざっぱ過ぎだしょ。
FX <-> DX 長さ1.5倍、面積2.25倍
DX <-> CX 長さ1.8倍、面積3.24倍
FX <-> CX 長さ2.7倍、面積7.29倍
おいおい、現状Nikon1のレンズはどれひとつマイクロフォーサーズに及べていない、 とも書いてあるぞ・・・。 不確かな将来とかいう先送りで逃げるつもりかよ。
M43のレンズの混乱を見ればある意味では確かですよ
>>939 いつもの人、どんどん評価が的確になって行くね。
ただ、マウントの将来性云々の感想は書かない方が良かったと思うな。
>>940 レンズと言うより、システムとして・・・と言う意味だね。
センサーが小さくなればなるほど、小さいF値で解像する様にレンズを設計製造する
必要が有るので、厳しくなるのは当然だわね。
この点からも、レンズの大きさが許せるなら、フルサイズが有利って事だわね。
>>939 >NIKON 1 のセンサーはマイクロフォーサーズより1段分ほどセンサーが小さいですので、
>解像ピークはF4近辺になると思われ、F5.6以上に絞ると明らかに解像が低下してきます。
これ本当?
本当だとしたら大変なことだよ
センサーの画素数が上がったら、もっと明るい絞りで画像低下するってことになる
>>939 それについては根拠を示してない。
こっちのほうが重要だと思った。
>V1 でも実は周辺のフォーカスポイントを用いると常にコントラストAFになります
フルやAPS-Cと比べて、センサーが小さい割にレンズは結構大きいのが正直な印象 コンデジはそういう面では凄い
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 13:52:36.20 ID:c4Q1zQZT0
マイクロフォーサーズとペンタックスはすでに技術的には周回遅れだからな。
以前、カラーコーディネーターの人に真っ白過ぎる白は 他の何にも合わないって言ってたの聞いたことあるけど 店頭で見たNikon1の白はまさにその真っ白だったわ。しかも裏側は黒って……。
>>938 ざっぱは変らないが言葉を間違えたので訂正。
FXの約1/2対角がDX、DXの約1/2対角がCX。
(FX43.21、DX28.29、CX15.86)
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 14:01:29.94 ID:ZGQc9jZ00
最新技術を、1チンコ、で提供してももらってもなあ。
黒は無個性だけど、悪くない。良くもないが。 ピンクが一番個性的でいいね。これぞ想定ユーザーって気がする。
白は被写体が近いと映り込みが気になるので嫌です。
ということで、写り的にはマイクロフォーサーズレンズの方が優れている様です。 今回あまり写りの良くないオリンパス側のキットレンズを用いていますが、 パナソニックのものを用いればさらに解像的には上ですので、 景色を撮るのであれば NIKON 1 よりもマイクロフォーサーズを用いた方が良いでしょう。 ここで少し気になったのが NIKON 1 V1 のフォーカス精度でして、 E-PM1 の方がフォーカス精度そのものは高そうです。 止まっているものを精度よく撮るのであれば、もはや位相差AFよりもコントラストAFの方が優秀ということでしょう(速度も大差ありません)
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 14:31:05.62 ID:1rNLu4G9O
>>959 そんなの2ちゃんでキ○ガイアンチが毎日書いてるよw
欧米とかざっくりしすぎだろw 欧州とアメリカでも全然違うし欧州の中でも様々 あとこれのターゲットは中国市場じゃないかなと勝手に予想 たしか中国の人は1って入ってるのが大好きだったはず
962 :
ニコ爺 :2011/11/01(火) 14:34:13.36 ID:iQbphk7I0
サンニッパのレンズキャップ用にニコワン買うか...Fマウントアダプタが出たら。
いやー386が欧米と言うから、とりあえず英語で探してみたら おかしなことにデザインを褒めてる人が全然いなくって。 システム全体としての評価も、本場の欧米は日本以上に手厳しいような。
欧米人は合理主義だから、不合理のワンに手厳しくて当たり前。
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 15:02:35.73 ID:CasehZ4v0
さすがニコン と思わせてくれるのはいつ頃なのだろ
V1さんざん叩いたが、見慣れた上に現物見たら欲しくてたまらなくなった。 妙な気分だ。
>>967 買って作例上げてくれ。
後に続く者もおるだろう。
最高のヨイショになる。
これが向いてる使い道分かった 全くのど素人に、止むを得ず写真を撮ってこいと命令せねばならず、 最低限の画質とバカチョンカメラの要素を備えてる物が必要で、 尚且つ、少しでも撮る側に緊張感を与えられるデザインがあれば良い時 ニコンとか馬鹿でも知ってる高級アナログカメラの名前だし
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 15:51:11.01 ID:kGDY10BS0
BCNランキングで、早くも順位落ち始めたな。 日本の消費者はバカじゃなかった。
V1さんざん叩いたが、見慣れた上に現物見たらダサ過ぎて笑ってしまった
ニッコール使えるアダプタが発売される12頃には一気に評価が上がってるさ。
むしろ、高級コンデジとして焼直したら世界中で絶賛?馬鹿売れじゃよ。 本来のユーザにターゲットを絞るべき。 ワンの罪はレンズが交換できることで要らぬ幻想を抱かせたこと。
P7100のデザインと操作性のボディで ペンタQみたいにシルバーのちっちゃ可愛いレンズをラインナップしてれば この画質でも飛ぶように売れただろうになぁ 「コンデジ以上」の所にあるのは子供っぽいパナGとジジ臭いオリンパスE-P、 レンズがやたらデカくて冷たくて傷つきやすいソニーのNEXといった、 カメラシステムとして未熟なミラーレスばかり 後発でもニコンが食い込むには十分なスキマがあったのに 見事に外角高めのボールを投げてきたのが泣けてくる
>>977 ニコンは自慰でもってるんだよ、忘れちゃ困る。
>>976 最初の企画の全否定になるけど次のJ2やV2で操作性が
大きく変わって次の新レンズにはフォーカスリングが付くかもしれない。
ま、そうなったらミラーレスを出してる他社には本当の脅威になると思うんだが
このシベに…とか、この重なった花びらの中の一枚とかは 難しいのかな
>>980 そうすると他社の大きなセンサーとガチンコ勝負になるからなあ。
引くも地獄、進むも地獄。
先週のBCNランキング発表発表されたけど 大丈夫か?1
何の花かにもよるがマクロ撮影なら小絞りボケがあっても 絞ったほうがよく見えるくらいピントのあう範囲は狭いんじゃないか?
>>980 操作性が大きく代わるボディは出るだろうね。
でもJ1のコンセプトは悪く無いので、Jはそのままじゃないかな。
Vが代わるか、それとも新しくP1とかが出るのかは何とも言えんな。
BCNランキングは、去年レンズ交換式カメラの1/6以上を一社で売った カメラのキタムラや、家電売上げトップのヤマダ電機が入っていない。 他の家電はともかく、週の売上げが全国で3万台に届かないレンズ交換式 カメラだと、あり得ないような機種が上位に来ることもある。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 17:49:06.74 ID:xTKGuHMX0
>>989 でもキタムラやヤマダはヨドバシやビックと比べて特別にニコン1の
展示が充実してる節もないから、
ビックにはピンクや赤もあったし、専用アクセサリまであったけど、 キタムラやヤマダは黒と白だけ。 ヤマダのカメラコーナーは携帯コーナーより小さいし。
1社を除いてホワイトが人気のようだ。
これってハイエンドコンデジの代わりでしょ? 値段を下げないと売れないよ。
ヤマダの売上げ多いのは、他店で弄ってみた客が、買う時には価格保証 のあるヤマダを覗いてからというケースが多いから。
v2の前にn1が出る予言
>>993 どっちみちキャノンが出したら下がるから、それまではコアなファンが買う。
1000ならニコワン大勝利
1000なら工作員召喚
最終奥技、Nikon999!!!
_,..-''''" ̄ ̄ ̄``ヽ、..____,...ッ' ,-'",. `ー<_ / ,/ィ 、``ー--ッ /,.::'ツ´ ,ィ :: ヾー''"´ ./ ,〃/ / -ッ-'、| il j. / | \ ;´/" / / /_,....__l'l'ト.ハ.| / /| 」 、\ |´ l//f"´ __ `|.ハ | / /"「.「~` |゙iヽミ:、_ ゙i;|. "{ゝ /;''::j ゙! ゙| 〃``ヽl| | ゙、 ゙:゙、 ヾミ、_ヾ:ツ ,!''´ro、 ゙i,| :|、 ト、゙、 ヽミ、__,> __' ' ' '; ; , ,{;;;;ノ /〉| \. | `゙' /^!゙、| `ヾ(´ ``ヽ. '_ ブツ"! /i〉、| / ゙、 ==`ゝ、.._ノ____ゝ`'"´ ,/_リ ` __ /`ヽ.| 、:-:| 'ブノ'ィ(-、 7ヾ``ー''" / `ヽ,.r-/ ヽ`'''"/|ヽ. / | _/``-、/ l |:、/`´| ヽへ. / } ̄`ー| | | ,.!一''''"´ ./ j---、.._| | |' / / ',_,.r一'"゙、 .l. | / /ヽ. 1000の風がパンチラゲット!!! ゝ-、___,...\゙、 i´ /`ヽ.| ,!´.,.-''-ヽl / ,.< ,> / ヽfッ- 、_フヽ..ノ_,..、-‐'' \ / / `゙ ,.イ、 `i'´ `ヽ、 _,.-^ '´| ,/ / ヽ i _,.-''`´ ヽ ,..-''" / "ーr´ ,.-''" / /
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