FUJIFILM ミラーレス機を待ちわびるスレ

このエントリーをはてなブックマークに追加
312名無CCDさん@画素いっぱい
そしてフジ・ペンタックス・リコー・イメージング発足か
313名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 06:50:19.04 ID:1QIdZ/Zc0
詳細は何も分からない訳だから妄想全開で言うと、
CONTAX Gマウントで1.3倍がほしい。

フジの名前で高額機種出しても買う人は殆どいないが、
CONTAXなら喜んで買うでしょ。
314名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 07:39:16.33 ID:hVYp/1tx0
m43連呼よりはマシってくらいか。
CONTAXってまだ京セラが持ってるの?
315名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 07:40:37.90 ID:Ei2/eSuJ0
6×6判1億2000万画素 驚異の300万円
316名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 07:56:35.76 ID:t10bn2aM0
>>292
庇を貸して母屋を取られるってか。
一眼レフの売り場が狭くなったら嫌だな。

FUJIミラーレス、独自マウントは厳しいでしょ。拡がりが期待出来ない。 m4/3かEマウント、若しくはニコ1マウント参入でレンズで稼ぐのが現実的かと。
317名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 08:37:26.52 ID:bWR/7pAK0
外車・・・ライカ
国産高級車・・・フルサイズ
普通車・・・APS-c
軽・・・m4/3
大型バイク・・・ニコン1
小型バイク・・・高級コンパクト
原付・・・コンデジ
電動自転車・・・携帯カメラ
自転車・・・トイカメラ
歩き・・・目に焼き付ける

どこにくるのかなぁ
318名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 08:42:09.15 ID:Zi1SCl8d0
>>317
高級外車でアルプスの山頂乗り付けられんなら、やってみろ。
こういうくだらない比定するのは大抵団塊老害だろww
反吐が出らぁw
319名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 08:42:29.93 ID:EgVDTBaw0
富士ではきちんと継続してくれる、信用がない。
使い勝手とかソフトウェアも含めた総合力も不安だ。
ニッチ止まりだな。
320名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 08:43:20.17 ID:9wPCVWzs0
結局M4/3で落ち着くんだと思うけど、GH2のマルチアスペクトを採用して欲しいな。
それなら我慢する。
321名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 08:54:25.72 ID:y7aG3SWb0
高級路線と言ってるしm4/3はありえないと思うが。
どんだけm4/3ユーザーはパナセンサーに不満があるんだかw
322名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 09:02:32.80 ID:bWR/7pAK0
>>
高級外車でアルプスの山頂乗り付けられんなら、やってみろ。

アホちゃう?
323名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 09:04:28.86 ID:Zi1SCl8d0
>>322
お前がそういうあほな比較してるって事だよ、この糞老害めが!!
324名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 09:32:24.66 ID:bWR/7pAK0
>>323

フジミラーレスにまたがってアルプスに登るのか
その前に病院行くべきだね。
325名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 09:38:17.89 ID:EgVDTBaw0
なんでこんな実績もない会社にこんなに期待するのかわけわからん。
単に一眼レフの進歩のなさに飽きたってことかね。
326名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 09:38:37.70 ID:hVYp/1tx0
>>317
俺的にはモールトンのような趣味性の高い「普通車より高い自転車」だな。
独自の世界観で「このカメラで撮るのが楽しい」ってやつ。
過去のレンズに対応する必要はないから、レンズシャッターにして
コンパクト且つ静かにするのも良い。
327名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 09:49:53.17 ID:Zi1SCl8d0
>>324
比定の意味も分からん馬鹿者じゃあ仕方あんめぇww
328名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 09:51:56.78 ID:uF1FzUNv0
>>325
有機三層型センサーなら解像も色再現も既存センサーをぶっちぎれるはずなのでその点に期待している
ハニカムEXRとかなら様子見かなー
329名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 11:13:00.38 ID:LcbMWJFt0
田中ちゃんのところのブログ読んだ見ると時代が変わってきてるよだね
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1317797423/312-

私は無理だと思っていたけどどうも高級路線でいきそう、高級路線ならAPS-C一択だろうね
高級路線の場合レンズ作っても売れないだろうから3本くらいの少数精鋭

私のイメージではおまけの標準ズームがついて価格は99800円くらいで交換レンズは単焦点で59800円って感じ
大きさもAPS-Cだからボディはともかくレンズが小さくならないからX100より一回りくらい大きくなるかな
330名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 11:29:59.94 ID:z+VO0Pik0
三層センサーもいいけど一代限りで消えた位相差AFも載せてくれんかね
331名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 11:34:00.68 ID:O0WlmtUv0
10万ぐらいで高級路線というのか?
332名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 11:41:51.27 ID:nHEbnaUo0
m43な人って粘着で足りないのが多いね。

同じ技術レベルでセンサー作れば、でかいほうが画質に優れて当然なのに。
性能とサイズとコストの両立にm43の立ち居ちがあるのに、それもわからずに買っちゃって悔しいのかな。
本当に不思議だ。
333名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 11:52:20.88 ID:0dsusYpc0
フォビオンセンサーは高感度に弱い。フジの三層センサーならってのは
夢を見すぎじゃないかね。
334名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 11:54:00.95 ID:1AVhHt0W0
ようやく、Mマウントフルサイズか、
待った甲斐がある
335名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 11:55:42.17 ID:1AVhHt0W0
一番可能性が高いのがMマウントフルサイズ、
場合によっては中判もありえる

M43は100%ない、安物すぎる
エントリー機種のX100ですらAPS-C
336名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 11:55:50.37 ID:0dsusYpc0
富士フイルムが4/3規格のメンバーだったからじゃないか?
さらにサイズの小さい、おそらくすぐに潰れそうなニコン1の
可能性があるってレスのほうがもっと信じられない。
フジは大型センサーでm4/3もニコンも潰しにくるんだろう。
337名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 12:00:13.88 ID:hVYp/1tx0
>>334
M9買えば良いじゃん
338名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 12:01:52.68 ID:0dsusYpc0
フルサイズより大きいセンサーだとレンズが厳しいな。
新マウントと一緒にレンズを10本も同時に出してきたとか
嬉しい誤算があるならいいが。
339名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 12:57:56.56 ID:KXGz9Yx80
妄想も良いけど、「フルサイズに匹敵する」って発言から
フルサイズもそれ以上のサイズも無いのは明白なのだが。

情弱でもないし、自分の妄想に都合の悪い情報は見えないことにしてるような
こう言うのって何て呼べば良いのかな?
340名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 13:04:51.67 ID:1AVhHt0W0
妄想も良いけど、「フルサイズをしのぐ」って発言から
フルサイズかそれ未満のサイズも無いのは明白なのだが。

Q:情弱でもないし、自分の妄想に都合の悪い情報は見えないことにしてるような
  こう言うのって何て呼べば良いのかな?

A:うんこ
341名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 13:10:21.42 ID:0dsusYpc0
匹敵するなんて言ってたっけ?
>さらに、これはまあ初めてみなさんにお話することではありますが
>来年春には最高級のミラーレス一眼システムカメラを投入いたします。
>これは35mmのフルサイズセンサーを搭載した一眼レフ、この品質レベル
>画質レベルを凌ぐ解像力と低ノイズを実現する予定であります。
342名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 13:14:46.45 ID:0dsusYpc0
これが情弱ってやつか
343名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 13:26:28.04 ID:bWR/7pAK0
>>327

またwwwか
よく笑うノー天気なやつ
おめでとうございます
344名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 13:35:58.95 ID:04NrF0ZL0
画素サイズの微細化に適した新有機CMOSイメージセンサー
www.fujifilm.co.jp/rd/report/rd055/pack/pdf/ff_rd055_004.pdf

>有機光電変換膜の特徴は光の吸収係数が大きく,薄膜で十分に光を補足することができることにある。
>従って,微細な画素に斜めに入射した光に対しても有機光電変換膜内での分光混色の問題はなく,
>従来施設されていた集光のためのマイクロレンズは不要である。

>垂直画素数から原理的に決定される理論解像度限界の250TV本の解像度が得られた。
>このことは,新有機CMOSイメージセンサーは効果で煩雑な微細加工プロセスをまったく必要とせず画素数に応じた解像度を得ることができ,

単純に画素数に比例する解像度でテレセン性不要とかwktk
345名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 13:48:13.26 ID:fayT/At00
>>341

メディアによって「匹敵する」、「凌ぐ」と分かれてる。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1110/05/news081.html

微妙なとこだが、フルサイズではないことは明白だな。

フルだのMマウントだの言ってるのは、M9が買えない輩の願望でしかないし。

346名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 13:53:18.33 ID:1g2mxha70
>>339
情狂
347名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 13:59:52.00 ID:fayT/At00
>年内投入予定のX-S1との棲み分けについては、
>「多くのシーンは26倍ズームでカバーできると思うが、限界がある」、
>「その技術でより大きなセンサーを入れて、レンズ交換としたい」とコメント。
>一眼レフカメラの牙城を意識しているという。

なので、フル以上も無さそう。
フル以上だと業務用とかの範疇だし、それだとX10発表の場で出すとは考えにくい。
アマチュアを意識した、4/3を除く、2/3とフルの間のサイズってことだろうな。
348名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 14:04:03.51 ID:fayT/At00
よく見たら
>【2011年10月6日】会場での録音データに基づき、古森氏の発言のうち「解像度」を「解像感」に改めました。

フル以上なら「解像度」でもよいので、「解像感」ということはやはりフル未満だな。
349名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 14:27:26.11 ID:DeeD88qJ0
>>333
フォビオンが高感度の弱いのはシリコン構成で1、2層目が3層目に対する減光センサーになってるのと
センサーそのものの感度が弱いからじゃないか?

有機ELはベタな3層フィルム構成だからその点は遥かに有利だろ。
量産に成功すれば、になっちゃうけど、今位、技術的な夢見てwktkしようぜ!
350317:2011/10/09(日) 15:00:15.37 ID:bWR/7pAK0
>>326

ペンタックスQがそんな感じします
351名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 15:38:11.46 ID:PZkrkp8p0
ちと無理すりゃM9でも買えるけど、いまひとつスペックと値段が釣り合ってないんよね。
M9並の価格になっても国産ミラーレスのほうが満足度が高そう。
352名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 15:39:01.04 ID:PZkrkp8p0
あ。もちろんフルサイズでだけど。
353名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 16:07:42.02 ID:78AfvBim0
>>343
うっわ
くせえくせえ
加齢臭きっつ
354名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 17:01:15.36 ID:H1706AlB0
また老害が沸き出したか
355名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 17:51:23.00 ID:/2mpkRsY0
現実的にコストの問題でフルサイズはありえないと思う
既存の大量生産しているセンサーをまわして貰うなら
別だけど フジの独自性が薄くなるし
自前で開発設計調達だと非常に高価だろうし
月にコンスタントに数万台レベルで売れるなら良いけど
現実的じゃないよね APS-CのシグマのSD1でも
あの値段だから・・・ 取り合えずAPS-Cで出して
出来るならフルにも対応出来るマウントで出す事ぐらいかな
356名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 18:02:19.96 ID:0dsusYpc0
357名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 19:58:28.08 ID:bWR/7pAK0
>>353

で?
叩いて笑ってタダそれだけ
無意味な存在だな
358名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 20:01:11.66 ID:CtnFf+qI0
どっちにしろフルサイズじゃないってことだな
359名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 20:52:46.89 ID:tEposzUk0
>>341
>来年春には最高級のミラーレス一眼システムカメラを投入いたします。
>これは35mmのフルサイズセンサーを搭載した一眼レフ、この品質レベル
>画質レベルを凌ぐ解像力と低ノイズを実現する予定であります。

解釈次第でどちらとも取り得るな
「"フルサイズ"の一眼レフ」とフルサイズをより意識した発言だとすれば
フルサイズ未満のセンサーでもフルサイズに勝てますという意味になるし
「フルサイズの"一眼レフ"」と一眼レフをより意識した発言だとすれば
ミラーレスでも一眼レフに勝てますよという意味にになる
後者であればフルサイズの可能性もある
360名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 21:29:05.31 ID:nBAP78Zo0
有楽町の飲み屋で「有機三層がさあ・・・」「やっば、ばれんの?」「ゾウメンのほうもお?!」
「・・・さすがに中判でM9よりふた周りほど小さくて薄いのはバレてないのか、良かった」って
話し合ってる緑色の派手なジャケットを着たナイスガイが二人居たよ
361名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 22:31:14.36 ID:uF1FzUNv0
三層の研究はNHKと共同だから、国策みたいなもんだよね(経費的な意味で)
いよいよ実用化の目処がたったんだと信じたい
362名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 22:47:26.11 ID:RMLPLQr80
ID:bWR/7pAK0

このジジイなに?
変な自己満な比較やって何クダ巻いてんの?
363名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 22:51:50.28 ID:cPWD/D1s0
実用化の目処が立ったのなら、既に発表するんじゃないの?
フジだけの技術じゃないわけだし。

フルサイズとかMマウントとか言ってる輩はm4/3を連呼してた輩と同じ末路を辿るんだろうな・・・
364名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 23:35:34.55 ID:y7aG3SWb0
ま、センサーサイズよりもプライスの心配をしたほうがいいよ。
最高級のミラーレス一眼ってことだから
既存のミラーレスよりも一段とお値段も違うだろうし。
どっかのミドルクラス並と同じ末路を辿るかもしれないぜ。
365名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 00:09:33.03 ID:Bd7tea9w0
フルサイズじゃないだろうし、そこまで高くなるのはセンサーが三層のときだけじゃない?
それにフジやキャノン式の三層は理屈の上ではFoveonより安価なはずだし、30万以内に抑えてほちい
366名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 06:51:13.85 ID:Gumg8do50
X100ベースで独自マウントなら
TX用のレンズを手直しして3種類用意くらいで終わるんじゃないの
367名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 08:10:42.66 ID:PRah3qbk0
そういえば、kマウントミラーレスの話になると、必ずフランジバックが〜ってなるけど、同じAPS-CのX-100ってそんなに厚みないよね?固定レンズだからなの?
368名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 09:56:10.49 ID:3mycs+He0
昔からライカみたいなレンジファインダーはミラーがない分バックフォーカスを短く
取ることが出来たが、専用設計のレンズ非交換カメラは更に厚みを薄くした製品が
ゴロゴロあったわけだね。
369名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 10:01:43.01 ID:valSRGD+0
>>367
レンズシャッターで固定単焦点でセンサーも最適化してるから。
絞り羽やシャッターがレンズの前側にあり、レンズ後ろ玉とセンサーの間に何も無いこと。
さらにセンサーの最適化で10mm縮めてる。

レンズ交換式にすると最適化の効果は下がるが、レンズシャッターにしたら厚みは抑えられえるんじゃないかな。
他社のレンズは使えなくなるけど。
俺はその方が良いな。
ろくに撮影せず、着せ替え人形の如く古いレンズの付け外しばかりしてる連中なんかいらんし。

370名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 10:03:20.68 ID:cF3ZDHDp0
SD1の発表前に似たwktk感で盛り上がっているな
実写画像が出た後の某スレと同じ末路を辿らないことを、切に祈る
371名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 10:12:53.02 ID:Bd7tea9w0
レンズシャッターだとシャッタースピード的にプロユースには難しかったりしないかな
個人的には高速シャッターいらないので静かで小さいほうがいいけど

>>370
ニコイチスレ?
あれ儲だけじゃなくて愉快犯がまざってそう
372名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 10:57:35.70 ID:Q4bFNilP0
レンズシャッターはフラッシュと全速同調するからスタジオではむしろプロ向けですよ。
373名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 10:58:48.27 ID:MqVNqkEu0
>>371
むしろプロユースとしてはレンズシャッターの方が嬉しい。
ストロボで全速シンクロできるしね。
ただレンズの設計が難しいらしいが…。

1/500までレンズシャッター、それ以上は
フォーカルプレーンって出来ないだろうか。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 11:09:43.71 ID:YbKBQePOP
>>373
中判にあるから
やろうと思えば出来そう。
375名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 11:11:08.18 ID:KSnxhEYt0
Mマウントのフルサイズか、胸が熱くなるな
376名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 11:45:28.26 ID:valSRGD+0
プアマンズライカを欲しがるスレでも立ててあげるべきかな?
377名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 12:13:45.44 ID:n5xkK7Ut0
来年ライカがMマウント互換のAPS-CのLV.EVF、AF機を出すというウワサと被るんだよね。
先端デジタル技術のカメラはライカ単独で
は開発できそうにないし、
密かにフジとつるんでるんではないかと…
パナはm4/3でしょ
378名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 12:17:53.09 ID:n5xkK7Ut0
>>376
M9とは被らんよ。
RFとEVFはそれぞれ一長一短
379名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 12:27:49.50 ID:YbKBQePOP
Mマウントレンズのボケを確認しながら写真を撮りたい欲求
はライカユーザーに昔からあるでしょ。
将来的にはフルサイズミラーレス。
380名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 12:41:09.27 ID:xdcmMcEX0
高級機路線とフジが言ってんだからプアマンズライカはないでしょ。
フジの高級機はライカよりも安い、と思ったら大間違いかもよ。
381名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 12:42:39.42 ID:2+4zU88W0
>>376
別に値段がM9と同等でも出来が良ければ自分は欲しいぞ。
M9を買う予算は準備したが今の出来ではあまり買う気になれない。
かつてNikonD1が出たときと同じような心境。
金はあってもあの出来には使いたくない。ケチと言われればそれまで。
もっともフジはフルサイズでは出さない予感だが。
382名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 13:16:42.94 ID:Hz4ZH0s50
「フルサイズに匹敵」ってことは、フルサイズはない。
これは確定。

以下予測。

センサーサイズから類推するとX10が2/3。
みごと4/3の半分なんだよねぇ…。
以前から噂のあった4/3は、あり得る気がする。

ただ、合併したQが
「一眼レフに匹敵」と言って、
豆粒センサーだった例もあるからね。
(言葉って便利なもんだと思うわ)。
となると、Nikonのミラーレス規格の可能性も高いと思う。
発表のタイミングが、Nikonミラーレス発表の直後。
Nikonのアナウンスを待って…というお約束だった可能性も高い。
383名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 13:22:54.89 ID:48mKf5+F0
まかり間違っても超えることはないから「匹敵する」なんだよ。だからある意味Qの使い方が正しい。
m3/4のサイズを使うならフルサイズを「凌駕する」このくらいの風呂敷を広げるのが普通。
384名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 13:25:06.70 ID:YbKBQePOP
>>382
X100より小さい素子になることはない。
これが確定。
385名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 13:34:43.46 ID:xdcmMcEX0
>>382
これは35mmのフルサイズセンサーを搭載した一眼レフ、
この品質レベル、画質レベルをしのぐ解像力と低ノイズを実現する予定であります。
そう社長が言ってるんだからせいぜい互角をイメージさせる「匹敵」じゃあ足りないぜ。
画質レベルだけでなく品質レベルも強調してるから
ボディの質感も力入れてるだろうし、20マソ越えもあるかもなw
386名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 14:17:36.77 ID:Bd7tea9w0
フラグシップなんだから自社のコンデジであるところのX100より高画質なはずだよね
具体的に「解像」と「低ノイズ」ってベンチマークでフルサイズを「凌ぐ」って発言あるから、性能比較はできてるでしょきっと
387名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 14:46:58.23 ID:KRAGT0hK0
>>385
>解像力と低ノイズを実現する予定であります。
って言ってるけど同時にとは限らないよね
画素数を多くして解像力を稼ぎ(ローパスレスって事もあるかも)
画素混合で低ノイズを実現するって事ではないかと思うけど
あくまでもどちらか選択して撮影するかたちだね
388名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 14:49:05.33 ID:lNlt82nw0
今の技術水準で無改造でHαが写るボディを早く出して欲しい
389名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 15:53:25.02 ID:igy7D68d0
まさかフルのMマウントとは思わなかったw
390名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 15:55:31.74 ID:igy7D68d0
>>376
立ててもここでやる
391名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 16:26:46.24 ID:KRAGT0hK0
APS-C24MPで解像力
4画素混合6MPで低ノイズと予想
392名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 17:17:46.54 ID:oLSuZb2c0
>>390
別にいいけどさ。
正式発表後に未練がましく泣き叫ぶ君のレスを見るだけだし。
393名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 19:17:31.54 ID:KSnxhEYt0
中判もありえるな
フルを凌駕するには、APS-Cでは無理だ
394名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 19:43:02.94 ID:nXbdT+VP0
つfoveon
395名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 19:44:48.62 ID:MiS4bBhZ0
SAマウントか
396名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 20:15:07.86 ID:YfeUiPfY0
こう言っちゃ何だが、フジの社長の古森っておっさん、悪代官とか悪徳商人のようだなw
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/481/838/html/34.jpg.html
397名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 20:29:47.44 ID:Hj5+L2cE0
「お代官様、貴方様もずいぶんと画質よろしゅうございますなぁ。ッヘッヘッヘ」
「富士屋、そちのも高画質よのぅ。ん? ッムハハハ」
398名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 20:33:03.10 ID:CtiTTclP0
一所懸命働いて貯金して待ってます(*´Д`)ハァハァ
ttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0371.html
399名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 22:45:23.32 ID:XYR0julQ0
飛ばねえ豚はただの豚だ
なのになぁ。
400399:2011/10/10(月) 22:49:41.14 ID:XYR0julQ0
誤爆すますたorz
401名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 23:07:40.15 ID:oLSuZb2c0
>>393
ありえる具体的な理由を述べてくれないか。
それで、ちゃんと採算が取れるという裏付けも出してよ。
402名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 23:11:59.49 ID:2pU2Z6SD0
フィルムカメラのレンズと相性が良くて、カメラのサイズを小さくできる、センサーとマウントの組み合わせってなんですか?
403名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 23:19:16.05 ID:Gumg8do50
>>402

GXR Mマウントユニットです
404名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 13:48:32.93 ID:yjTIJfHp0
まさかのフジ35mmマウントにニコン協賛というパターンがあるかもしれんな
405名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 14:36:10.65 ID:sU2x+Ghs0
m4/3と使い分けしたいから、フジのミラーレスは画質重視で、
中途半端に小さくしようとしないでほしいな。

プレミアムカメラとか言ってるから、X100をレンズ交換式にしたデザインかな?
懐古趣味は嫌だなあ。X10はだいぶ許せるけど。
まあ、フジの発表までカメラ買えなくなったよw
406名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 21:01:27.16 ID:bVRx4ZPH0
独自マウントでさえなければ、EでもGでもMでも良い。
407名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 21:18:50.11 ID:b1uMeTxW0
ミラーレスより、↓を実現化して
ttp://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2007104116/
408名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 04:19:04.23 ID:D0kbBLoL0
X100ベースでレンズ交換式なんて出たら
X100買った人は悲惨だな犠牲者だね
X10もレンズ交換式もX100が結構売れたからできるって話らしいもんね
409名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 07:42:20.92 ID:Eyvh79s50
後方互換とか一切気にせず最新技術ありきでデザインされたセンサーとマウントでお願いします><
有機CMOSならフィルム並に光の入射角きつくても問題なさそうだし
410名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 08:54:09.41 ID:txC4SCI90
フィルムカメラのヘキサー→ヘキサーRFみたいな流れだね、X100→ミラーレス機って。独自マウントでもいいから小型の単焦点のラインナップで展開してほしいね。どっと単焦点を3本くらい同時発表してさ〜。コンタックスGシリーズみたいなラインナップが理想かな。
411名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 09:21:13.61 ID:D0kbBLoL0
Mマウントでやって欲しかったなぁ
GXR Mマウント登場で店頭から手ごろなM/Lレンズが姿を消すほど盛況なのに
お祭りに参加して欲しかったなぁ。
Mマウントフジノンなんて新規に登場したらきっとバカ売れするよ。
412名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 10:07:30.06 ID:DQW77qRj0
>>410
確かに広角の強さをアピールしたシステムもいいかもしれないね。
35mm換算18mm、24mm、35mmとかね。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 11:22:00.73 ID:/+SA2P120
>>410
つかさ、Gシリーズは高画質でフルサイズであのボディサイズなんだよな。

受光素子を曲面化するとか、オンチップレンズを立体的に配置するとかで
ボディやレンズの小型化とライカ判受光素子の採用ってのは不可能
なのかな?
414名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 11:27:22.30 ID:D0kbBLoL0
APS-Hだったら喜んでいいのか微妙なのか悩みそうだ
415名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 17:06:13.52 ID:sWbuAFHL0
>>409
>後方互換とか一切気にせず最新技術ありきでデザインされたセンサーとマウントでお願いします><

そういう意味では、センサーとレンズを一体で専用設計するのが合理的であって、
リコーのGXRの「レンズ一体型モジュール」交換式という手法は実はかなり良い。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 17:19:07.13 ID:D0kbBLoL0
新と旧の良いとこ取りをしたのがGXR Mマウント

独自マウントは厳しいよ
コンタックスGみたいに廃れてしまったら改造でもしない限りレンズも使いまわせなくなる
M/Lレンズは半世紀の歴史がある上にまだ新製品が追加されるんだからすごい。
新マウントなんて継続するのかどうか怪しいとレンズ増やすのも慎重になるよ。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 17:35:34.94 ID:19rssbK70
確かにMマウントで、フジの新規開発レンズを発売していくのは、なかなかいい作戦かも。
最初に一気にレンズ揃えなくていいし。他人のフンドシ作戦。
418名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 17:42:42.65 ID:o3z3ULd80
マウントの使用権利がどうなってるか知らないけど、Mマウント電子化でFマウントアダプターありならみんな幸せ。
419名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 18:21:36.32 ID:foJ5DCH8P
>Mマウント電子化

ってAFだよね?
Mマウントレンズでスカスカとか絶対買わないけど。
420名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 20:22:30.51 ID:7U5P32Ai0
1.5倍のコンデジ作れる会社なら
ミラーレス独自マウントをでっち上げることは
技術的には簡単だろうが、フジに決定的に
不足しているのは、レンズ交換式カメラシステムを
維持して行く信用。

ハッセルと共同開発した中判もすぐに消えたしね。
421名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 23:24:25.95 ID:JbFFT7+k0
ニコンと組むのが営業写真館のみなさんも安心できるんじゃないだろうか?
422名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 23:59:10.28 ID:XsIJcXUS0
ニッコールなんてクソレンズ使うのが嫌なだけっす
423名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 00:02:38.73 ID:o3z3ULd80
>>419
Mマウントが使用出来るマウントでフジノンのAFレンズも使える。純正アダプターでFマウントもAF/AEで使用可能。像面位相差は当然のことで欠損も目立たない。
ほら欲しいだろう。
424名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 00:15:53.80 ID:lOvDDlx3P
>>423
>フジノンのAFレンズも使える

Mマウントのフジノンは欲しい。AFなんていらない。
MF、距離計連動、フルサイズ用の普通のMマウントじゃないと売れないだろ。
希望として最短だけ短くなればおk。
425名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 01:00:30.54 ID:QRJBJdqI0
フラッグシップなのにM9代理品求めるセコイひと相手にしてもしょうがない
426名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 01:48:05.45 ID:QnLfMpQZ0
>>425
M9の安い代理品求めてる人はすでにGXRがあるから、それ買えばいい話で、
ここでMマウントおしてる人達はまた違う人種だと思う。

ただMマウントでマニュアルフォーカス限定とかなると
パイが小さ過ぎてフジに商売としての旨みがあるのかどうか。
とはいえ、新マウントでソニーパナオリとガチンコでぶつかりあうのもなかなかの消耗戦。

とりあえずいいカメラを期待してます。
427名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 07:24:33.81 ID:cIZ8nsXW0
Mマウントは時代遅れと言えども、
レンジファインダーでMFだからこそ
意味がある。
フジがMマウントでミラーレス出しても無意味。
AE/AFくらいはちゃんと出来るものを出すだろう。
428名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 08:29:35.55 ID:jC2DZGs70
早い話がTXの再来というかデジタル版みたいのになるんだろ
すごいカメラだったけど今度も一般受けしないだろうね
429名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 09:02:53.44 ID:IUF4NJdii
>>427
GXRだからこそ、Mマウントユニットが成り立つわけで、今時AFが無いカメラなんてニッチ過ぎて富士も商売にならないだろうね。
430名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 10:06:30.55 ID:POMDRHJK0
動画無視してAPSCのCCD、FマウントアダプターありのS5Pro後継機種希望。
S3Pro所有者より。
431名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 10:32:33.22 ID:J97qUAnG0
NEXのピーキング機能を見てると、あれがもっと高性能になればAFは廃れるんじゃ
ないかと思えてくるよ。どうせならハイパーMFとか謳ってとことん行って欲しいな。
432名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 12:30:02.61 ID:QOQPMPDo0
ここはコンタックスのAXみたいに「受光素子を前後させてフォーカスを得る」
システムを積めば解決じゃね?

独自のAFマウント時は普通にレンズ駆動でフォーカスして、保証外のMFレンズは
CMOSシフトをシフト。
フィルムバッグ動かす必要は無いからAXほど大掛かりなシステムにならないし、
APS-C以下ならシフト量も抑えられる。
むしろ「保証外」でいくなら大体のピントはユーザーがレンズ側で合わせるの
前提で、カメラはそのピンボケを補正するってスタンスでシフト量は最大5mm
程度に抑えても良いかと。

本当に出たらNEX死ぬかもな……
433名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 13:07:15.63 ID:VGdt6Q2P0
>>432
確かにフィルム全体を動かした前例があり、センサーを上下左右に
動かしてる前例もあるんだから、それは有りだな。
434名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 13:42:39.60 ID:3Jav3Vsq0
>>432
オールドレンズ特化の機能としては有りだけど
それじゃオールドレンズ厨しか喜ばない
新しいフジノンレンズを楽しみたい奴にはただの重しにしかならず
つまり巨大カメラがどうしても欲しいという奴以外にはむしろ有害だわな
せめて新しいレンズ使ってる奴にも有効だったりしないとなあ。
センサーを前後に高速リニアモーター駆動して、AFさらに高速化するとか…うーん。

>>431
昔の、インフォーカス部分がキラキラ光るマットとどう違うんだ
少なくとも新しい機能ではない
そして現状のピーキング機能はエッジ検出精度が低く、あれを信頼して合わせると微妙にボケる
DSPの性能をかなり上げて120fpsで全画面を等倍でエッジ検出して表示できる程度の性能は
最低要るんだけどなあ。それにしたってAFがあるとオールドレンズ厨専用。うーん。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 14:16:12.59 ID:IBJ7AuLP0
>>430
禿同

無理とわかっていても、欲しいっすわ
436名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 15:07:52.95 ID:POMDRHJK0
Mマウントを主張してた人は電子化を前提にしていたのではないのか?Fマウントと言っても現在は電子化されAFができるのと同じでフジノンAFレンズを付ければAFが効き、現行MマウントもMFで使用可能な感じ。まあFマウントアダプターにAF機能組み込むだけでも神認定する。


>>435
でしょ
437名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 15:08:30.94 ID:POMDRHJK0
Mマウントを主張してた人は電子化を前提にしていたのではないのか?Fマウントと言っても現在は電子化されAFができるのと同じでフジノンAFレンズを付ければAFが効き、現行MマウントもMFで使用可能な感じ。まあFマウントアダプターにAF機能組み込むだけでも神認定する。


>>435
でしょ
438名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 15:11:19.50 ID:POMDRHJK0
連投は電波のせいだ。すまん。
439名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 16:27:42.03 ID:J97qUAnG0
>>434
だからもっと高性能になればってことで。AFはカメラマンがピントを合わせたいポイントを
検出するわけじゃないから、MFより必ずしも優れてるわけじゃない。
440名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 17:17:39.52 ID:QOQPMPDo0
>>434
受光素子だけのシフトで、しかもシフト量を5mm程度に制限すればそんなに
重く巨大にはならないんじゃないかと夢想したが、無理かなぁ……

MFレンズのAF化以外のメリットとしては
「どんな交換用レンズでも(一応)マクロ利用が可能」
とか?
441名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 17:25:42.49 ID:3Jav3Vsq0
>>439
> AFはカメラマンがピントを合わせたいポイントを
> 検出するわけじゃないから、MFより必ずしも優れてるわけじゃない。

インフォーカス部分が画面上で目立って見える機能は数十年前からあるということが重要。
昔からある機能なんだから、NEXのピーキングが出たから何かが変わるわけではない。
AFのメリットをわかってる人は相変わらずAFを使うし、MFを使いたい人はMFを使う。

AF化のときに、AFだとAFポイントが選べないとさんざん言ってた人がいたけど今はどうなっただろうか。
それでもAFのほうが主流になった理由は推して知るべし。
…という状況が、NEXのピーキングがあることで何か変わるわけじゃないんですよ。
442名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 17:29:58.55 ID:3Jav3Vsq0
* MFの時にインフォーカス部分が目立つ機能
* AF

を、昔の人は選べる状況にあった。
今の人も同様に選べる。

昔と違わないのに何かMFが逆転してより便利になる新要素が出てきたのか?ってことね。
状況がなにひとつ変わってない、概念がかわるようなものもなにも出てきてないのに
AFが廃れるって理屈がまったくわからない。理屈も何もない、ただのMF信者にしか聞こえない。
443名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 17:34:37.63 ID:3Jav3Vsq0
>>440
そもそもセンサーシフト手ぶれ補正自体、放熱で問題があるので
センサーシフト手ぶれ補正機構自体、あまりすじのいい技術じゃないとは思うけどね

ただ確かに、センサーシフト手ぶれ補正で、ファインダーの視野を校正できるわけで
K-5がそういうことをやってるわけだけど、同様にフォーカスのほうも校正できると
レンズを安く作ったりとかも可能かも。

しかしマクロはめちゃくちゃ繰り出さなきゃ撮れないだろ…
センサーが顔のほうに向かって何センチもニョキって出てくるのかww液晶突き破ってww
444名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 17:41:40.44 ID:3Jav3Vsq0
あとレンズが片ボケしてても、校正データをレンズに焼いておけば
ボディ側でかってに片ボケを直しちゃう機能とかww
レンズを安く作るほうにしか頭がいってなくてすまんww
445名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 20:56:57.42 ID:/oug/fqq0
おまいら何NEXに対抗意識燃やしてるんだかw
こころざし低すぎ
446名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 21:21:13.96 ID:cIZ8nsXW0
センサーサイズは1.5倍として、
最低限必要なレンズを考える。
16mm/F2.8
20mm/F2
28mm/F2
45mm/F2
60mm/F2.8 macro
90mm/F2.8

Eマウントならフジが開発するのは
半分で済むんだけどな。
447名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 21:53:32.09 ID:NRmwuEKs0
おなじく1.5倍として

16mmF2.8
24mmF1.8
35mmF1.4
55mmF2
448名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 21:54:29.47 ID:spZ0XqAV0
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/e_mount/jp/detail.html

「Eマウント」基本仕様開示への申請に関して

基本仕様をご使用頂ける対象製品は、レンズ及びマウントアダプターのみであり、
それ以外の製品の製造、販売等にはご使用頂けません。
449名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 21:57:34.59 ID:cIZ8nsXW0
>>448
もう10回読んでみな。
450名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 22:53:41.49 ID:2X3pS7d50
AFを意識するならm4/3、
レンジファインダーで行くならMバヨネットマウント。
...じゃないかな。

フィルム時代からニッチ狙いをする方だから、
Mバヨネットマウントも大いにありうると思う。
後発にとってレンズが豊富なのも商品の立ち上がりを助ける。
レンジファインダー部分について継続的に開発を続けて行くのにも、
合っているしね。
451名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/13(木) 23:00:28.74 ID:lOvDDlx3P
フジって何するか分からないから予想はおもしろいよね。
でもアダプターでFマウントをAFとかバカじゃね?
452名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 01:19:05.95 ID:Ie7mGUO60
あちこちで片ボケとか書いている馬鹿はなんなんだろうね。
ツインシフトのF300/550/600しか発生しないもんとミラーレスを比較とか
幼稚すぎるだろw
453名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/15(土) 10:30:35.44 ID:33zylOz90
>>451
マウントアダプタだと思うからしょぼく感じるんだろ?合体ロボ=拡張ユニットと考えると、
やたら高度な機能盛り込んでも不思議ではない。ソニーのあれはそんな感じかな。
マウントの外部に拡張ユニット用の外爪や端子を備えてもいいじゃん。
仕様を公開すればコシナあたりが自動絞り機構付きヤシコンアダプタとか作るかも知れない。
454名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/15(土) 11:26:53.25 ID:hCAEhzeA0
有機3層、APS-CでY/Cアダプタが使えるのなら、きっと買う
455名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/16(日) 00:14:17.67 ID:7Q6homH90
このままだといろいろ新製品がでてもこいつのセンサー仕様公開待ちで買えないな
…それが目的のブラフだったりして
456名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/16(日) 23:33:00.28 ID:rEgvrgrC0
ところでセンサーはどこに作らせるんだ 
自社では作らないだろうしソニーか東芝か?
457名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/17(月) 00:03:14.00 ID:XXHgf0ce0
東芝に生産委託してるから東芝じゃない
さすがに一式ソニーから買ってフルサイズ超え発言はないかと
458名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/17(月) 07:09:12.22 ID:B25zdaYD0
東芝も裏面照射やるようになったんだね
459名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/18(火) 17:37:42.56 ID:9kIFVhyF0
X100はファインダーが傾いて
X10もファインダーがぼやけて色むらとからしい
フジって面白いね、一番の売りどころがずっこけてるなんて。
ミラーレスも何かやっちゃってそうである意味楽しみだね。
460名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/19(水) 17:04:20.01 ID:ZKXuDILR0
今年の初めにはTXマウントでミラーレス出すって噂流れてたよな……。
461名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/19(水) 20:27:44.49 ID:qvJQ8G5y0
ミラーレスなんて作ってないで、ポラロイド買収してくれよ。
462名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/19(水) 21:06:57.32 ID:vvDXhu/G0
何故にポラロイド…
463名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/20(木) 19:22:01.72 ID:gzYiNqyZ0
フジが無駄にやる気になってしまった
フラグが立ったかもしれない
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111020_485021.html
464名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/20(木) 19:35:06.27 ID:zAFPttkW0
オリがやばそうだからフジには期待してる
465名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/20(木) 19:43:13.02 ID:R+XB+KVo0
ミラー外すだけなら簡単やろ
466名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/20(木) 21:23:06.55 ID:fIUFaFJG0
韓国に現地法人作った日本メーカーは
皆泣いてるけどなぁ
467名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/20(木) 22:47:32.33 ID:8+WHN/bq0
Kの法則のフラグか
468名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/21(金) 00:28:15.58 ID:j+qSMj6D0
販売の営業所みたいなものだろうから、だ大丈夫だだと思いたい
469名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/21(金) 00:41:10.97 ID:j+qSMj6D0
ノォォ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━(   )━(゚ )━(д゚ ;)━(゚д゚;)━━ッ!!!!
470名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/21(金) 21:27:54.05 ID:jgzbbQBA0
そもそも日本より市場規模の小さい韓国に
わざわざ販売拠点を作る意図がわからない
471名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/21(金) 21:34:54.75 ID:sPnf5SQS0
円高回避の逆輸入作戦だったりして
472名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/21(金) 21:36:09.82 ID:Y5SuqjUW0
えーと...釣りなのかな?
473名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/22(土) 08:30:41.92 ID:GY3J7L1v0
近くだし法人税安いんだから作ってみるのもありだろ
日本から出張しても3時間で着くんだし
474名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/22(土) 09:52:45.09 ID:HVYOjpUS0
発表するなら今だが、武士の情けかな・・・
475 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/10/22(土) 10:20:19.26 ID:a4vz4VhY0
っh
476名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/23(日) 11:54:23.08 ID:V02xRwHl0
>そこで仕入れた話しによると、
>来春発表予定のミラーレスは、
>X100の外観でレンズ交換式になるとのこと。
>さらに本体サイズはやや小さくなる。
>センサーサイズはASP-Cである。

ブログ漁っててみつけたけど本当かなー
APSCで本体小さくなるって、光が斜めに入射しても問題ない有機CMOS搭載フラグ立ってるけど
477名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/23(日) 14:55:43.64 ID:FItHl7A20
本体サイズちいさくなるのか
交換レンズがレンズシャッターにならん事を祈る
マウントアダプタでのレンズ遊びが難しくなりそうだし
478名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/23(日) 15:09:14.99 ID:g32NxIS60
>>476
光学ファインダー付けなきゃ小さくできるでしょ。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/23(日) 18:19:25.19 ID:Cmfu3kJp0
要するにクラッシックNEXって事?
480名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/23(日) 21:59:02.17 ID:mQ8OyH+y0
光学ファインダーが無ければX100のデザインを踏襲する必要が全くない。
481名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/23(日) 22:09:31.35 ID:dCNR0Izk0
ココだけの話だけど、レンジファインダーになるらしいぜ
絶対誰にも言うなよ
482名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/23(日) 22:35:28.25 ID:V02xRwHl0
RFだったら大型化しそうだw
しかしデザインはすっきりモダンにしてほしいなあ
483名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/24(月) 22:58:28.65 ID:J/vCcPmr0
あれだ、TX-1(XPAN)のフルサイズだ。
484名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/24(月) 23:33:52.35 ID:Ilw9DCuM0
パナオリ4/3規格か、それともNikonと同じ1インチか…と思っていたんだが、
よくよく考えたらAPS-Cのミラーレスってソニーだけ、レンズぼろぼろじゃん。
まともなレンズラインアップでAPS-Cって、勝ち目ないかな?
485名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/24(月) 23:35:57.77 ID:/C5zIrii0
でても2年後だろうな〜
486名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/24(月) 23:58:19.16 ID:gbyc82ST0
来年春じゃねーの?
487名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/25(火) 00:00:45.99 ID:F49Gvcq80
ズームファインダーよりも液晶ブライトフレームを生かして
ズーム追従型フレームサイズ変更のほうがええな
488俺のチンコはコンタックスGレンズ!アダプターでデジカメにハメハメ:2011/10/26(水) 18:27:05.69 ID:qTWUQ/W/0


489名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/26(水) 18:45:24.09 ID:It05Gv490
2012年2月登場予定か
楽しみだな
490名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/26(水) 18:50:10.03 ID:6t/RTJd10
X100は、出る前からかなり話題になってたな

みんな新しいの好きだね〜

D3Sなんて、ぶっちぎりの高感度なのにな
491名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/26(水) 19:16:56.62 ID:hJFzr0u80
二月か〜思ったより早いな
マウントとかの仕様も早く知りたいな〜
492名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/26(水) 21:02:01.38 ID:DMsMmbUF0
>>477
俺はフジはレンズシャッターでやるんじゃないかと思っている。
で、マウントアダプターで異種レンズの場合、センサーの電子シャッター。
493名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/26(水) 21:14:43.30 ID:S6/PECgo0
レンズシャッターだと小さくなるし無音だしいいねー
年末商戦に売るものがないし、センサーやマウントの情報は12月くらいには出すんだろか
494名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/26(水) 21:38:27.70 ID:7aXw/1FD0
電子シャッターだとぶれた時の歪みが怖いな〜
純正以外三脚ってんじゃあんまりスナップ機って感じでもなくなっちゃいそうだし

出来ればフォーカルプレーンシャッター付いててほしい…
495名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/27(木) 00:20:37.59 ID:B0kAauB00
レンズシャッターのみで良いよ。
プアマンズライカに興味はないし、
他社レンズなんか付かなくて良い。
496名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/27(木) 00:25:38.83 ID:AuteLGKFP
レンズシャッターのみは売れないでしょ。
レンズシャッターのみならフルサイズのスプリングカメラくらい変態ぽくないと。
497名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/27(木) 00:48:59.49 ID:CATlApeS0
レンズシャッターでいくならその分純正でボディと同時に一通りレンズラインナップしてほしいな〜
ミラーレス出したは良いけど標準ズームと単焦点一種ずつとかじゃX10とX100の二台持ちと大差なくなっちゃうし
498名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/27(木) 01:07:28.36 ID:B0kAauB00
プアマンズライカ欲しがってる貧乏人が群がるようなカメラはいらんのよ。
あいつらは低レベルな争いばかりするし。
499名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/27(木) 07:22:30.18 ID:9GvqWhm80
誰が群がってもいいけど、他社レンズがつかえるそれなりのシステムと純正のみでつかえる優れたシステムだったら後者がいい
500名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/27(木) 09:15:24.10 ID:WNF1njk00
GXR呼んだ?
他社レンズが使える優れたシステム
501名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/27(木) 23:18:01.38 ID:CATlApeS0
なんにしても続報が待ち遠しい
502名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/28(金) 00:13:53.73 ID:5MwNrds90
ある噂に出てきたが、縮小光学系とかいくら何でも有り得んだろう・・
503名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/28(金) 01:17:16.93 ID:Ew0OMZaa0
コンデジセンサーのX10であれだけ出来るのみちゃうと、
APS-CのEXRを出せばフルサイズなみの解像感と感度は出せそうな気がしてきた。
もちろん、解像度そのものは劣るけど。
504名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/28(金) 12:12:50.02 ID:I38MeawF0
>>502
そしたら絞り開放がf5.6スタートになったりするのかな
それでハニカムAPSCならたしかに解像はフルサイズ超えそうだけど

てか長野でテストって噂だけどコシナのツァイスイコンボディだったら嬉しい
505名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/28(金) 12:53:23.15 ID:dU06nhCs0
うわぁコシナのOEMレンズなのかも
506名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/29(土) 11:12:03.12 ID:gaQGHy6i0
あと2ヵ月半。

507名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/30(日) 20:15:46.12 ID:/ZRdWTzV0
>>504
そういや、ツァイスイコンの販売って今はフジだし、あり得る。
ツァイスイコンデジタル来るか?
508名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/30(日) 21:44:28.45 ID:jOrXWSqX0
ZIボディでS5のハニカムCCD後継で30万くらいなら飛びつくわ
509名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/04(金) 23:15:58.76 ID:NCmhy+rx0
背面液晶とっぱらって薄くするとかできないのかな
操作は有機ELのEVFで
510名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/05(土) 05:44:18.27 ID:T9waBZH40
独自マウントか。
24-100/4.0程度のレンズとのセットで15万程度なら買うかな。
511名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/05(土) 09:24:54.12 ID:jO/U3+uS0
そんな貧乏人は相手にしてないよ
512名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/05(土) 10:15:16.79 ID:61rQ8vbG0
きたあああああああああああ
513名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/05(土) 10:29:22.71 ID:z+96MOUF0
ボディ単体で20万円以上するから。
514名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/05(土) 10:47:24.62 ID:uk3jzVFx0
>>513
ミラーとペンタプリズム無いし、組み立てに熟練技術を要求されないから、コスト低い。
いいとこ16マソだね。NEX-7の13マソから考えてみても相場ってのがある。
515名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/05(土) 12:45:41.19 ID:AtUrX2+m0
ツァイスイコンが15マソだから…

・距離計省いて-5
・のれん代引いて-3
・センサーつけて+5
・液晶つけて+2
・ハイブリッドファインダ―に+5

20マソ位でお願いします><
516名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/05(土) 13:15:22.37 ID:AtUrX2+m0
連投スマソ

富士フイルムのミラーレス機は独自マウントになる?
http://digicame-info.com/2011/11/post-315.html
517名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/05(土) 16:46:25.52 ID:1WgycHXN0
>>515
距離計は残して下さい。
お願いいたします。
518名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/05(土) 19:03:56.45 ID:vZwy44Sg0
>>515
そんなんじゃ我慢できん
100万以内でやれるだけのことやってくれー
519名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/06(日) 05:26:20.56 ID:t460+7dY0
>>516
ここはいつもMマウントやら縮小光学系やら言ってる奴らばっかだな
老害は死ねよ
520名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/06(日) 14:38:19.77 ID:aTLQc+GM0
俺にとってはマウントアダプター経由でGマウントレンズを
使えるかが重要なので、高いテレセントリック性を要求しない
800万画素3層センサーくらいにしてほしい。
521名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/06(日) 21:55:35.03 ID:WC53ZH/GO
バックフォーカスの短いGマウントで三層センサはもったいないのでは?
レンジファインダーのような薄型スタイルを目指すのなら、テレセン性を要求しない裏面CMOSの方向でしょうし、三層ならシグマのようにバックフォーカスをとれる一眼レフスタイルでしょう。
三層と小型どちらも両立したいのなら小型センサでテレセン性が一眼レフ並に高いニコン1マウントという選択肢もありますが。
522名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/06(日) 23:39:44.33 ID:I5FL0NCD0
フジの特許によると有機CMOSは入射角キツくても色被りしないことを確認したとか
だからセンサー大きくてもバックフォーカス短くできて、今度のミラーレスで乗っかるフラグ立ってる
…ってエロいひとがいってた
523名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/07(月) 06:37:46.06 ID:E6H/NHdk0
ってか、本当に有機センサーなんて胸熱の技術が来るのか?
来たら革命的な技術革新になるけど、立ち上げの歩留りはともかく
画像処理エンジンの調整とか素子寿命とか大丈夫なの?
524名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/07(月) 18:52:10.93 ID:KnFtS4FO0
有機センサー来たらBFの短いレンズもバンバン使えるし、胸熱だな。
フジはフィルムメーカなんだから絶対成功させて欲しい。
とにかく出たら発売日に買う。
525名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/07(月) 19:00:19.81 ID:Tw7w7sxL0
レンズ特許読んでセンサーサイズを予想しようとしたら、
素人すぎて特許内容が理解できなかったでござるの巻
526名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/07(月) 19:53:56.28 ID:RezXUmwL0
有機センサーを投入する勇気はまだない
527名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/07(月) 20:42:34.67 ID:kqgJfO6A0
おいらが使っていいって許可しておいた
528名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/07(月) 23:11:31.69 ID:VpgZRJS8O
GXRみたいにセンサーとレンズをユニットにして丸ごと取っ替えちゃえ、ってシステムは素人から見て面白い
あのシステムをフジもやってくれんかなぁ
センサーは小さいけどネオ一眼並の望遠カメラにもなるし、APS-Cで単焦点の明るいカメラにもなる、みたいなの欲しいわぁ
529名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/07(月) 23:13:07.34 ID:B8KB50oz0
3年に一回くらいならセンサー交換する必要があるとかでも別にいいな
530名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/08(火) 17:25:15.26 ID:t32za+6e0
今更一眼レフも無いだろうから、フジの高級ミラーレス路線は正解。
楽しみなメーカだ。
底力はあるんだから期待してる。
ニコンみたいな馬鹿なもの出すメーカは他にいる訳ないよね。
531名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/09(水) 10:31:03.56 ID:ryYCXS7x0
手持ちのTXレンズが使えたら面白いけど……

無理だろうなぁ。
532名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/15(火) 23:31:25.12 ID:Q2mnydhT0
ttp://photorumors.com/2011/11/15/fuji-mirrorless-camera-leaked/#more-15512

初めてのリークきたね、ボディはX100路線だね。ハイブリッドファインダー搭載かな?!

533名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/15(火) 23:56:33.49 ID:Fu8v+fchP
悪い予感どおり
フジならではのデザインは野暮ったい感じだな。
534名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 00:27:49.16 ID:yWXMa/cE0
マウントちっちゃめな印象
シャッタスピードは1/4000までかあ、これはフェイクだといいな
ハブリッドレンジファインダーにはならなかったか、残念
535名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 00:35:15.65 ID:BaP6Nk+VP
これならZeiss Ikonベースのほうが良かったよね。
536名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 01:06:26.81 ID:w1KyGIgW0
がっかりした...
537名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 01:14:23.65 ID:3gNw+DJ20
>>533
たしかに野暮ったいというか垢抜けないデザインだよね。

レンジファインダーライクなんだからCONTAX GやKonica HEXAR RFぐらいシンプルなデザインでいいのに、何か蛇足気味。
538名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 01:40:16.79 ID:apy1rPb50
一言で言えばレンズ交換式X100か
539名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 01:43:19.51 ID:BB8pycUz0
俺はそれで十分だわ。
貯金する。
540名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 01:44:26.70 ID:apy1rPb50
最低限、マウント方向がニコン的変態逆回しじゃないようで安心したわw
541名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 01:47:35.22 ID:BB8pycUz0
もう、いっそ交換レンズも単焦点オンリーのラインナップでいいよ
どう見てもズームは似合いそうにないし。
あるいはトリエルマーとかヘキサノンデュアルみたいな複数焦点方式で。
542名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 01:55:05.07 ID:+v59E7Bf0
X100売れてるし、フジらしい路線でいいんじゃないかな。
543名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 02:07:05.34 ID:Wky8dyl00
残念ながら、単焦点レンズ欲するのは日本人だけ…
世界市場相手だとズームに注力せざるを得ないのさ。
544名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 02:13:39.55 ID:apy1rPb50
富士の絵なんてどうせ日本人にしか売れんし
545名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 02:17:05.26 ID:BB8pycUz0
まあ、今から市場に食い込むには、こういう奇手しか無いよなあ・・・・
546名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 04:59:08.43 ID:/qdn+4bf0
これは…
コンタックスGマウントじゃないのか…
547名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 05:06:28.84 ID:7n0c0dhH0
ミラーレスもこれだけ出てるとAPS-C程度の平凡な
サイズじゃ新参のフジフイルムを選ぶ理由って
なさそうだけどなあ。
548名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 05:26:15.45 ID:cx7oiPfI0
久々の燃料投下だけど盛り上がってないね……
549名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 05:31:57.00 ID:7n0c0dhH0
光学ファインダーみたいのはどう映るんだろう。
ズームファインダーかね?
550名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 06:06:46.56 ID:5qqzYjWq0
ミラーレスが増えるのは大歓迎だ。
ニコワンがずっこけミラーレスだっただけに良い傾向だ。
これ、APS-Cみたいだからソニー7は手ごわい相手を迎えることになる。
ますます面白くなる。
551名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 06:17:34.91 ID:Qjo2kxsy0
てか、フジがAPS-Cに新素子積んで来たらフルサイズしのぐ性能
発揮しそうなのが期待。難しそうな素子だけど。
競争激化でも、ニコンは脱落したけど、キャノンは静観か。

552名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 06:40:40.88 ID:csfyZFgJ0
結局、また新マウントが増えるんだな。
今年になって3つ目かな?
553名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 07:34:42.38 ID:aLZCDDr50
APS−Cが二つになり
これにキャノンがAPS-C出すとして三つかも。
Qとニコン1はおもちゃだから、無いのと同じだし。
APS-Cとm4/3対決の構図が見えてきた。
554名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 07:37:18.85 ID:ssJrF7Gp0
電子接点あったねレンジファインダー風AFカメラか
フジ版デジ版のただのコンタGらしい。
555名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 07:43:46.26 ID:3bNLLnTt0
APS-Cとm4/3の対決構図は一眼レフのままじゃね。
フルはニッチだし、ワンとQはおもちゃだし。
結局良いものが生き残る自然の原理。

556名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 07:48:24.21 ID:3bNLLnTt0
電子接点が端っこぎりぎりになってる。フルの可能性も否定できない。
フジだからニッチもいいかも。
557名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 07:48:57.94 ID:XCNRQkMs0
結局フジは消えるのか
558名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 08:03:39.93 ID:L/4MMjEq0
マウントはFuji LXでセンサーサイズはAPS-Cと
NEXのEマウントで良かったじゃんこれなら
559名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 08:04:58.13 ID:3bNLLnTt0
APS-Cなら埋もれるけどフルサイズなら圧倒的な性能差で生き残れる。
560名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 08:07:55.35 ID:3bNLLnTt0
ミラーレスって大型ほどありがたみが有るのに、もしAPS-Cならソニー互換
にして欲しかったなあ。ソニーが歓迎しなかったのだろうけどね。
561名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 08:17:44.76 ID:uoEb5Kedi
18/2.0パンケーキ、35/1.4、詳細不明ズームと60mmってことは
センサーはAPSC、換算28mm、50mm、100mmプラスαのラインナップってことかな
562名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 08:20:41.03 ID:L/4MMjEq0
つかS5Proと互換持たせるためにFマウントアダプタだけは出るかもね
563名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 08:23:07.47 ID:3bNLLnTt0
LXは今年最大の収穫かも。
564名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 08:25:12.01 ID:3bNLLnTt0
ニコ自慰がごくり生唾飲み込むわww
565名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 08:40:53.50 ID:/K0bMm+B0
1/4000って確定なのかな
ミラーレスってほとんど1/4000だけど
D7000相当の1/8000は難しいのかねぇ
566名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 09:33:12.68 ID:9Xhp3H/l0
>>565
あれはニコン特注のコパルのユニットだから、他社はおいそれと使えない。
567名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 09:36:39.08 ID:9bQ4Te+G0
デザイン・・・悪い予感そのまんまで出た

X10もそうだが開発者にモチベーションなく
お役所仕事でやってる感じ
操作系もこれでええんか?
568名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 09:42:12.30 ID:yTNB1ABi0
レンズラインナップだけは魅力的。
明るい28mm50mm相当を持ってきたとは分かっていらっしゃる。
NEXには未だラインナップされてないのよね。
あとはフランジバックだな…
569名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 09:45:57.14 ID:flNEsYiq0
デジカメinfoさん追記が来てますね。製品名がFuji LXか。
570名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 09:52:53.00 ID:WTZJpOGV0
>>568
NEXには30mm/3.5マクロと50mm/1.8があるけど。
571名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 10:03:24.06 ID:fXY8kXhW0
>>570
>明るい28mm50mm「相当」

NEXの30mmは単の標準としては暗いし、50mmは中望遠ですだ。
572名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 10:07:27.67 ID:bixBBBm90
30mmマクロ → 換算45mmのマクロ
50mm → 換算75mmの中望遠
573名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 10:07:33.32 ID:BHwHTAlV0
>>570
フル換算の話ね。30/3.5は換算50mmと言えないことはないけど、
F3.5というのはチョットね。
F1.4は相当魅力的。
18mmもf2.8じゃなくてf2で出してきたとこに魅力を感じる。
574名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 10:07:46.78 ID:fXY8kXhW0
>>567
マニュアル操作を多用する人にはデザインはアレで良いんじゃない?
特にフジの中判使ってる人には受け入れやすいデザインかと。
クラッセとかもレトロ調だし、フジのデザインは方向性が統一されててわかりやすいよね。
575名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 10:13:24.84 ID:ssJrF7Gp0
コンタGみたいなカメラで名前がLXって
オッサンにはなんか新しさが阻害された感じがする
576名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 10:16:37.09 ID:fXY8kXhW0
>>575
ならNEX-7をどうぞ。
577名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 10:28:17.48 ID:xtpf1TvnO
シャッターダイヤルを独立させるのは、デジタルカメラ全盛の今
却って使いにくい面はあるな
三脚立ててじっくり撮影するカメラかもしれない
578名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 10:29:30.05 ID:xtpf1TvnO
シャッターダイヤルを独立させるのは、デジタルカメラ全盛の今
却って使いにくい面はあるな
三脚立ててじっくり撮影するカメラかもしれない
579名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 10:31:52.76 ID:MB63mMjk0
大事なことなのか?
580名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 10:32:44.57 ID:oChb70ZI0
X100より大きくてAPSCだとしたら心底がっかりだ
ミラーレス最大のメリットはコンパクトなことなのに
581名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 10:43:49.77 ID:ssJrF7Gp0
そうかな
一眼レフより薄いだけで十分だと思うけど
582名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 10:48:03.87 ID:x/O9ebfz0
>>580
ミラーレスの最大のメリットは大きなセンサーの本体をコンパクトに
作れることだよ。フルサイズやAPS-Cほどメリットがある。
Qやワンではほとんど無意味。
583名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 10:50:22.58 ID:BHwHTAlV0
>>580
だったら至高のミラーレスはQだな!
584名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 10:50:24.42 ID:x/O9ebfz0
>>567
LXのリーク画像が悪いだけで、他のサイトのリークはデザイン秀逸だった。
どちらが本当なのか分からんけど。
X100より悪いデザインにはならないと思う。
585名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 10:53:09.72 ID:x/O9ebfz0
>>583
QはAuto110のままミラー有りで作ったほうが売れたと思うが。
586名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 11:21:10.59 ID:5zVXKAB90
>>584
他のサイトってどのへん?
587名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 13:02:46.28 ID:i6oldZQn0
>>585
センサーサイズが小さいからそれは無理だな
588名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 13:06:12.34 ID:ALilmmJG0
>>553
APS-C
 確実なもの これ、NEX、GXR(A12マウントユニット)、NX
 うわさや予想 キヤノン、ペンタ、ライカ
m4/3
 確実なもの パナ、オリ
 うわさや予想 オリ脱落
センサーフォーマットだけなら、もう戦いにならないレベル

>>568
NEXはAF速度を稼ぐために全レンズインナーフォーカスだから明るくしにくいんだろうね
ダブルガウスとかなら簡単に明るいレンズ作れるだろうに
589名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 13:48:49.58 ID:OfpEVNaK0
>>587
Auto110はm4/3サイズでなかったけ。
パナから4/3素子買ってきて昔のAuto110に嵌めれば一丁上がりのはずww
だからミラーレスの利点は小型ではなく大型にこそある。
590名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 15:40:25.92 ID:6buyVZSn0
>>588
パナがAPS-Cに行ったらライバル多すぎで商売ならないから。
ちょうどいい塩梅。
591名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 18:52:55.34 ID:4dfKUtDD0
LX
592名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 18:59:40.74 ID:+v59E7Bf0
どっちが本すれかわからんからこっちにも

143 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 18:57:48.17 ID:+v59E7Bf0 [1/2]
http://digicame-info.com/2011/11/post-320.html#more

[追記] Photorumorsに、ミラーレス機のセンサーサイズと交換レンズに関する情報が追加されています。2本の明るい単焦点レンズは魅力的なものになりそうですね。

更なる詳細情報: 新型カメラはFuji LXと呼ばれ、APS-Cセンサーを採用するだろう。3本のレンズがカメラと共に発表され、1本目は18mm F2のパンケーキ、2本目は35mm F1.4、そして3本目はズームレンズになるだろう。4本目の60mmも登場する可能性がある。


144 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2011/11/16(水) 18:58:50.01 ID:+v59E7Bf0 [2/2]
フジノンでそんないいレンズ来るなら欲しいな

http://photorumors.com/2011/11/15/fuji-mirrorless-camera-leaked/
593名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 19:02:09.91 ID:TGFQj4qu0
噂どおり18mmF2だの35mmF1.4だの出て、どんだけデカ重レンズになるんだよw
常識で考えろよ。バカが妄想するスレか。
594名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 19:38:31.12 ID:w1KyGIgW0
リーク画像のパンケーキが18mmF2だとは信じがたい。
あんな小さくつくれるのか?
マウント径はそれほどでもないが、本体はミラーレスのなかではかなり大きめだな。
懐古趣味はいやだけど、オールブラックなら欲しい。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 19:40:11.01 ID:p4mc9JXq0
画像がフェイクじゃなくてもさすがに本体デザインは試作機だろこれ
596名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 19:43:14.05 ID:FudEVyVT0
やたらでかく不細工なファインダーが気になるな
単なるEVFならもっと小さく作れるはず。一方ハイブリッドにしても基本は素通し
だから、35mmを超えるよう画角だと実用的ではない
597名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 20:01:23.80 ID:uoEb5Kedi
>>594
バックフォーカス短くてボディ側に深く沈んでたりして
ほんとに有機三層センサーならいけるはず
598名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 20:03:41.41 ID:mD7ZsF7n0
富士フィルムがオリンパスを買うかどうかという話が出てるらしいけど。
599名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 20:10:33.89 ID:w1KyGIgW0
ないとおもうけど、ゴミ取りとか、欲しい技術あるんじゃね?
そーいえばフジの三層センサーの改良特許をオリがとってたよね。
600名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 20:11:15.65 ID:L/LUdMuQ0
LXか・・・。
ペンタの方は銀塩時代の機種だからいいとしても、
パナのコンデジが現行機種であるんだから、避けた方がいい気がする
恐らく開発コードネームだとは思うが。
601名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 20:15:44.13 ID:uoEb5Kedi
オリンパスなんか買ったら内視鏡シェアで独禁法違反になるんじゃ?
602名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 20:18:39.90 ID:r0XWOgPm0
>>593
フルサイズ一眼レフ用の28mm/F2や50mm/F1.4を3分の2に縮小して一回り大きくしたくらいのものになるだろJK
APS-Cのミラーレスなら。
603名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 20:20:52.31 ID:8bt0iDKo0
X100みたいに絞らないとシャープにならないレンズなんでしょ
604名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 20:21:03.50 ID:/n9vb+h20
張りぼて
605名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 20:23:07.13 ID:nNf3SJIj0
>>593
馬鹿ゆうたもんが馬鹿じゃ!
606名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 20:24:33.11 ID:+v59E7Bf0
デカくてもいいから噂通りのスペックで出してくれw
妄想してる時が一番楽しいぜ
607名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 20:25:21.29 ID:w1KyGIgW0
イメージングを買うってはなしなんじゃないの?スレてきに。
608名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 20:29:00.91 ID:nNf3SJIj0
>>596
素通しっていうか、あの光学の部分にはズームつけるだろコンタGみたいに。
まさかブライトフレームじゃあるまい
609名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 20:33:37.05 ID:yWXMa/cE0
富士がオリに興味持つなら内視鏡しかないぞw

まあ、そんなことよりはよーはよーでてこんかーい
まずはセンサーの詳細が知りたいよ〜ん
610名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 20:54:43.89 ID:sijfkL3U0
APS-C有機三層ミラーレスか、胸熱だな。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 21:01:09.25 ID:6bsK/CUJ0
X10とかX100とかって合焦速度とか動体のAF追従性とか、連写性能ってどう
なの?もちろんモータースポーツを狙うつもりはないけど、動き回っている子供
程度の被写体が気持ち良く撮れるとLXにも期待するんだけど。
612名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 21:09:49.09 ID:nNf3SJIj0
>>611
間違っても期待しないほうがいい。
特に噂に上がってる35/f1.4なんて被写界深度が浅くてレンズ駆動量が大きいレンズなんか
コントラストAFで素早いピント合わせなんて至難の技。
このカメラはMF主体で使うもんだと思っておいたほうが無難だよ
613名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 21:13:18.06 ID:5L6sr88o0
>>612
被写界深度の浅いレンズだと像面位相差AFが活きるので、搭載するかもよ。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 21:19:03.93 ID:nNf3SJIj0
>>613
それ来たらちょっとサプライズやけどね
615名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 21:29:39.70 ID:yWXMa/cE0
6x6有機三層センサー+マルチアスペクト+像面位相差AF+60P動画+ハブリッドレンジファインダーだってええええ!!!><

心臓発作でしんでしまいまふ・・・フゥ
616名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 21:46:14.86 ID:5L6sr88o0
>>615
6x6だけは無いから大丈夫
617名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 21:55:36.29 ID:GIEYSWlY0
正方形フォーマットは面白いと思うな。

ウエハもレンズも円だし、一番無駄のないフォーマットではある。
618名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 22:00:07.83 ID:6bsK/CUJ0
MFメインで考えるべしかあ…ファミリー向けじゃなさそうだね。あたりまえか。
まあ期待せずに期待しておこう。
619名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 22:04:24.19 ID:nNf3SJIj0
>>617
フルサイズよりお高くなりそうだけどな

620名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 22:20:11.06 ID:nNf3SJIj0
>>618
家族写真を失敗なく撮りたいならマジでニコワンすすめるよ。
特に子供の写真なんか、画質よりもまずシャッターチャンス逃さないことが重要だと思うから。
その上でオヤジの趣味的にもう一台こういうカメラも買えばいい。


621名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 22:34:51.46 ID:QwHYCelU0
>>600
LXは開発コード
ラージフォーマットのXシリーズという意味と予想
622名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 23:02:58.71 ID:6bsK/CUJ0
>>620
なるほどー。
あとはとーちゃんの稼ぎだな。
623名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 23:04:20.88 ID:7dWtPcra0
リーク写真を見る限り、どう見てもAPS-Cかそれ以下のセンサーだけどな。
624名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/16(水) 23:12:46.99 ID:GcU3Sw9+0
やっぱり絞りリングとシャッターダイヤルがあるんだね。
スルー決定。
625名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 01:31:38.62 ID:i9X6vHTp0
換算28mmと50mmの単焦点を用意すると言うのは、良くニーズを分かっていると思う。
もっとも、ハイブリッドファインダーやレトロな操作感は微妙だが・・・
626名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 01:32:19.61 ID:81sODmwh0
絞りリングより距離計つけてくれ!!!!
627名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 06:51:43.47 ID:gTXD/R//0
で、ボディにはContaxロゴが入るんだろ?
ボディカラーにゴールドが出たら買うぜ。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 07:39:26.08 ID:Ou/Q89UY0
28 50 90 相当の単焦点とズームを一本出して終わりかな。
629名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 08:29:08.91 ID:DGBFM3Z90
レンズ遊びするならフジLXでってなるから何も問題ないな
630名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 08:33:15.98 ID:CZxRK8x20
これ大失敗の予感。
さすがフジ。
ジジイに媚びてるだけだ。
631名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 08:34:29.69 ID:KMHaaAAIi
海外でも有機CMOSが噂されてるね
スペック公開はよう
632名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 08:50:31.98 ID:HdJ9vGVV0
ニコワンとか見てると、下手におりじなりてぃ溢れるデザインにするんなら
むしろ、懐古主義の方がいいのかも知れん・・・・

しかし本当に日本人って、工業デザイン下手くそなんだなあ
633名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 08:55:27.39 ID:DGBFM3Z90
オークリーのサングラスみたいなHMDを有線でつなげてファインダーに出来ればよいな
634名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 09:43:44.43 ID:RcXUSAhx0
E-P3よりもデザイン良かったら買ってやるよ。

>>627
Contaxだったら発表後即予約してしまいそうだw
635名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 09:50:22.93 ID:/V8qjJCW0
>>632
解古主義といえば聞こえは悪いけど、
カメラの形として長年定着してきたんだから、デザインとしての完成度は高い訳だ。
一介のデザイナーが一晩で思いついた様なのが勝てる訳がない。
636名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 10:10:56.77 ID:sNxzj5F80
写真のはデザインモックか
あのまま革貼ったくらいで市販されたら流石にスルーだ
X100に比べても巨大なファインダー部分が気になる
637名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 12:01:36.44 ID:b1veB1y90
フジミラーレスが本当に有機3層だったら完全に一人勝ち状態になるだろうな
楽しみ
638名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 12:08:05.87 ID:cPk9vfxo0
価格はボディだけで最低でも20万以上にして欲しい。
それくらいの額に見合った部材、作り込みで。
あまりに安物にすると、X10に群がってるみたいな連中が来るので
639名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 12:59:11.96 ID:ZpiASqv90
>>638
良いものが安いなら越したことない。
高いのが欲しいなら自分で作るがよろしい。
一千マンも出せば作ってくれるかも。
640名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 13:05:00.88 ID:ZpiASqv90
ニコンがずっこけた後の大型新人に期待が高まるよ。
Fujiは余裕があるわけないから馬鹿なまねはしないとおもうが。
1インチの有機三層なら、ちゃぶ台投げるぞ。
641名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 13:13:01.45 ID:Zuo/tCvfi
>>598
欲しがってるのは内視鏡部門だけだから
642名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 13:15:27.10 ID:Np9WuBJ+0
>>639
本当に良いものは、そうそう安くならないよ
最近の日本は、自らモノ作りの価値を破壊していると思う
643名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 13:19:26.61 ID:Pd4jYB3n0
http://digicame-info.com/2011/11/cmos-2.html

富士フイルムのミラーレス機には有機CMOSセンサーが採用される?
dpreveiwのフォーラムに、富士フイルムのレンズ交換式ミラーレス機の仕様に関する噂が投稿されています。
・Someone saw an engineering sample of the new Fujifilm mirrorless camera
(via Mirrorless Rumors)

ここに書いたこと以外は知らないので、これ以上は聞かないで欲しい。以下は、富士のミラーレス機を目にして、おおまかに分かったことだ。
カメラのボディは総金属製。
ビューファインダーが搭載されているが、内部には何もなかった。
"ビューモード"スイッチボタンが搭載されている(ビューファインダーの重要なヒントだ)。
シャッターの最高速は1/4000秒で、X接点はマーキングされていなかった(グローバルシャッターによる全速同調を期待するが、これは単なる私の推測だ)。
ボディ上部には伝統的なホットシューが搭載されている。
レンズマウントの大きさから判断すると、センサーはフルサイズより小さい可能性がより高いが、確証はない。
18mm F2のパンケーキ、35mm F1.4、そしてより長い焦点距離(おそらく60mm)の3本の明るい単焦点レンズが開発されている。焦点距離(特に18mm F2パンケーキの)から推測すると、フルサイズセンサーではなく、より小さなセンサー(たぶんAPS-C)の可能性が高い。
このカメラには全く新しいセンサーテクノロジーが使用されている。おそらくここ5-6年の間に富士が開発した有機CMOSセンサーだ。富士は、新型センサーは現行のフルサイズ一眼レフのセンサーに匹敵する高感度性能を持つことになると既に述べている。


この噂の信憑性は不明ですが、富士フイルムは実際に有機CMOSセンサーの特許を取得しているようなので、新しいレンズ交換式ミラーレス機にこのタイプのセンサーが採用される可能性はあるかもしれませんね。

有機センサーではないとしても、富士のCEOが(おそらくAPS-Cで)「フルサイズに匹敵する画質」とまで言っているところを見ると、新型の高性能なセンサーが採用される可能性は高そうです。

2011年11月17日 | コメント(20)
644名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 13:19:51.28 ID:29P9IE+Q0
売れないんだからしょうがない。
645名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 13:54:03.18 ID:zQW5nUp90
>>642
技術革新の激しい半導体製品は本当に良いといわれる製品を作っても
次の日はオブソレートだから。
昔のガラスと金属の塊だけなら良いもの長持ちではあるが現代では通用
しない。

次から次に新しい高性能半導体を搭載した本体を発売して儲ける
ビジネスモデルしかない。
646名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 14:58:13.12 ID:1gMpDU+s0
有機CMOSって普通のCMOSに比べてどういうふうにスゴイのさ?
647名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 15:09:33.61 ID:sDI4vIJj0
648名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 15:13:16.94 ID:KMHaaAAIi
>>646
フォビオン同等の解像
ベイヤー比三倍?の高感度耐性
バックフォーカス短くても色被りなし
(原理的には)安い
649名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 15:13:34.24 ID:b1veB1y90
>>646
三層だから解像力がベイヤーの3倍になる
650名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 15:17:31.51 ID:8nLvcG5c0
結構色々と情報出てるから詳しくはググってくれた方が良いけど、基本的には
膜で直接感光してシグナル出力することによって

・積層化により全波長光の有効利用が可能(カラー及びローパスフィルターレス)

・受光面積の拡大(コンデンサ部分が必要無い)

・素子表面から受光部までの高さが無い(真上から光を当てなくてもOK)

・光から電気信号への変換効率が高まる(CMOS/CCDの光電子変換は効率が良くない)

良いこと尽くしだけど、歩留まり率や積層化の技術、CCD/CMOSに比べての
劣化速度、他にも色々と問題はあると言うよね。
ただ夏頃に阪大の教授がプリント式の有機MOS開発したって報道あったから、
エプソンがやってるようなインクジェット方式の電子部品製作技術と合わさって
一気に量産化出来るかもって期待はある。
651名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 15:23:51.68 ID:1gMpDU+s0
すげえな?
テレセンとかいうのも過去のものになるわけか?
画質もすごそうだけど、
バックフォーカス短く取れるってミラーレスにとっては飛躍的な発展じゃないか?
一気にワクワクしてきたよ。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 15:28:42.60 ID:1gMpDU+s0
ということは18/f2なんていう、通常なら馬鹿デカくなりそうな広角大口径もコンパクトに作れるってことで、
レンズラインナップの噂とも辻褄が合うな!
653名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 16:04:58.02 ID:GqNN57t60
LXが全てのミラーレス機の頂点か。
既存の一眼レフの居所がますます無くなる。
654名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 16:09:42.67 ID:GqNN57t60
おれのライカとツァイスレンズがワクワクしてるぜ。
フランジバックが適合してのはなしだけど、寒チョンみたいな馬鹿な
まねはしないと期待しよう。
655名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 16:13:48.91 ID:b1veB1y90
センサーが入射角度に余裕があるとするとレンズの性能を120%引き出せるカメラになりそうだな
うわあワクワクしてきた
656名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 16:26:53.82 ID:Pd4jYB3n0
あのミラーレスの割りに妙にデカイボディも関係してるのかな。
X100の時点でデカかったんだけどさ。
657名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 16:30:57.31 ID:97MCBc4x0
Fujiは世界最初のコンピュータを作った会社だから。
レンズの計算に使ったていうし。
名門企業だから。
658名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 16:32:14.94 ID:qhQiDtXX0
ライカのお偉いさんが、X100を妙にヨイショしてる記事を思い出した。
このセンサー欲しいんだなきっと
659名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 16:37:05.90 ID:97MCBc4x0
フジはパナと違い、ライカ銘は欲しがらないだろうな。
ライカよりフジノンが絶対格好いい。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 16:39:54.85 ID:1I2u6DfF0
このミラーレスが予想通りのセンサーで馬鹿売れしたなら
S5Proシリーズ復活の可能性もももも
俺死んじゃうかももももも
661名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 16:43:52.07 ID:Pd4jYB3n0
最初からこのセンサー前提ならテレセン性無視でレンズ作れるってことか。
Eマウントとかどうすんだよw
662名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 17:07:15.90 ID:RcXUSAhx0
有機CMOSって何だ?
生きてるのか?
663名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 17:10:00.01 ID:scTTWi790
モスバーガー食いたくなった
664名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 17:11:39.02 ID:R4fXwNEl0
デカイレンズに小さいセンサーは時代遅れ。
短いレンズにデカイセンサー、ライカが欲しいよね。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 17:23:17.32 ID:bbaM7MTf0
>>Fujiは世界最初のコンピュータを作った会社だから。
一般的にはエニアックやアタナフタ、ABC辺りだと思うが、上記の根拠や名前は?
666名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 17:26:57.12 ID:sDI4vIJj0
FUJICは「日本初」だよなあ
667名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 17:38:57.47 ID:bbaM7MTf0
リレー式の計算機はそれ以前に有ったし、アナログコンピュータや機械式なら更に前にあったねえ。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 18:07:23.34 ID:Vqx3oPgR0
>>659
むかしライカにデジカメOEMしてたよ。
http://www.interq.or.jp/sun/tkp/digitalcamera/LEICA%20digilux4.3.html
669名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 18:11:24.11 ID:QigTpZg60
>>668
それ青森のハードオフで2台見たわ。
1万5千円位の値段ついてた。スマートメディアなの分かってたので華麗にスルーしたけど。
670名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 18:28:31.26 ID:Vqx3oPgR0
>>669
ヨドバシカメラの企画だったそうで。なぜか会社の備品で使ってました。
671名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 19:47:47.33 ID:uIUNEL8u0
>>646-650
俺も有機CMOSってほとんど知らんかったから参考になった。

3層ではなく、1層のベイヤーでも十分メリットが有んだな。
実際問題、現在の技術で3層と1層では受光効率(=感度)がどの程度違うんだろ?
1層目2層目の透過率が十分で有れば3層の方が有利と思うけど、そこまで開発が進んでいるのかな?
672名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 19:48:56.10 ID:wM4VS5XP0
>>665
エニアックの以前に真空管を使ったコンピュータを作ってレンズの計算を
したの有名だよ。
673名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 19:56:24.27 ID:2r1yT63z0
>>672
ENIAC 1946年公開
FUJIC 1956年完成
 wikiによると、会社の方針ではなく、個人で余暇を利用して開発。
 会社がレンズ自主設計を中止したため、利用はわずか2年半だった。
674名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 20:14:04.91 ID:jkJQ2owM0
infoに新情報きてるー
めっちゃデカく見えたけどほとんどX100と変わらないのかな
675名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 20:51:42.69 ID:KMHaaAAIi
35/1.4が3-4cmとか胸熱
676名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 21:08:37.35 ID:1gMpDU+s0
>>675
こんだけ小さくできるってことは、
やはり有機CMOS搭載の可能性が非常に高いということだろう

NEX涙目!
677名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 21:19:47.28 ID:HzSP5SUh0
>>674
殆どということはないと思うけどな…
仮に上下に3ミリ大きくても結構違って見えるはず
とにかくリーク画像では上の方がでかく見えるんだよね
678名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 21:23:22.29 ID:1gMpDU+s0
最初見たときはM9並に見えたからな
思ったよりも小さいのは間違いない。
679名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 21:50:04.44 ID:PV+iRRhm0
かつて、シグマのSD9を買ってガックリした俺としては
新型センサーには不安しか無いんだが・・・・ でも買っちゃうんだろうなあ
680名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 21:51:28.18 ID:mpFGTAZp0
こういうレンズラインナップなら別にレンズ交換式である必要はないような気がする。
681名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 22:00:37.67 ID:k2cS4xEX0
フルサイズに満たないフォーマットには興味なし、イラネ
変えられるなら今からでもフルサイズにしてくれ
682名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 22:01:31.19 ID:Pd4jYB3n0
このセンサー前提ならレンズ自体も安く作れるってことなのか?
35mm F1.4とか、普通に考えたら高く付きそうだけど。
683名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 22:03:28.02 ID:hOd1EFx40
いまだにフルサイズ馬鹿っているんだ
684名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 22:08:52.26 ID:1gMpDU+s0
最初のラインナップしては理想に
近い。
60mmも是非F1.4でお願い
685名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 22:14:30.69 ID:1gMpDU+s0
ついでにフジノン5cm/f1.2も復刻希望
686名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 22:42:10.24 ID:EnQBQYQ50
絞らないとシャープじゃないってだけだろ
687名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 22:44:11.89 ID:HzSP5SUh0
ファインダーは多分X100同様のハイブリッドビューファインダーだと思うけど、
あらかじめ換算90mmまでみたいに仕様を限定させるのだろうか
688名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 22:44:19.11 ID:1gMpDU+s0
>>682
もし斜め入光をものともしないセンサーであれば、
特に広角においてはレンズ構成をシンプルに出来るんで、
当然価格が安くなることもあり得るよ
689名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 22:52:36.42 ID:ze/Yuhv20
"素晴らしく歪曲が補正され"た18mmって対称型なのかな
Cビオゴン21mmを明るくしたようなのだと購入決定
690名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 23:01:53.90 ID:1I2u6DfF0
すごく出来がよかったら今使ってるシステムやめよかな
期待で胸がはちきれてしまうわん
691名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/17(木) 23:21:10.95 ID:Pd4jYB3n0
リーク情報通りならM3/4、Eマウントに続く
第三のミラーレスとして魅力的なフォーマットになりそうだね。
692名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 00:15:32.62 ID:69KPWquB0
「Q」「1」が既存一眼レフに遠慮した規格。
FUJIFILMは既存ラインアップを(ほぼ)jもってないから出せたんだね。

ソニーがレンズぼろぼろだったから、
こりゃ、期待できそうだ。
693名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 00:21:49.49 ID:iSEOfU1Y0
富士の白根に降る雪も♪
694名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 00:22:12.68 ID:uX9max5o0
Eマウントの設計は将来有機でフルサイズを詰むこと考えたとか勝手に妄想。

ソニーの話はいいとして、後発らしく
過去のことバッサリ切り捨てた現状最高のフォーマットっていいよね。
695名無しCCD@画素いっぱい:2011/11/18(金) 00:33:57.96 ID:3jgaH6OW0
カメラ始めたばっかりなのでごめん
ソニーのミラーレスはレンズ開発に苦戦してるみたいだけど
フジはどんどんだしてくるの?
696名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 00:40:50.67 ID:EcvxTw9RP
フジの場合
フランジバック=Mマウントが付くか?
デザイン、仕上げが何処まで良くなるか?
光学ファインダーはどんな仕様か?
が重要だ。
Mマウント付けば純正レンズは噂の28,50,90mmでほぼ問題ない。
35mmはあとから出すんだろ。
697名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 00:43:18.32 ID:nrZxyvSW0
>>695
苦戦と言うより、ラインナップが悪いだけと思うけどね。
それに対して、フジの換算28mm,50mmは良く考えていると思う。
できれば、換算35mmも有った方が良い(周辺は28mmより有利)と思うけど・・・
698名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 00:44:29.34 ID:uX9max5o0
>>695
開発力の問題もあるし、実際にどんどん出してくるかは分からないけど当初のラインナップに
18mm F2のパンケーキ、35mm F1.4、そしてより長い焦点距離(おそらく60mm)の3本の明るい単焦点と
設計上かなり難しそうで、特にマニアが欲しがるレンズを揃えてるから、騒がれてる。

普通に考えて足りない標準ズーム、望遠ズーム、マクロ、がいつ出て来るかは分からないけど
仮に設計しやすいなら、1年くらいで揃うことに期待できるんじゃないかなあ。
699名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 00:47:59.87 ID:EcvxTw9RP
ズーム出ないかもしれないぞ。
基本的にM型ライカの画角になってる。
ライカのミラーレスはフジになるかも知れないな。
700名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 00:49:59.66 ID:nrZxyvSW0
>>698
>設計上かなり難しそうで
18mm以外は、普通じゃないか?
35mmはフルサイズの50/1.4を縮小しただけでも良いと思うし、
60mmは中望遠だから、一番簡単と思うよ(例えば85/1.4などを縮小でも良い)

18mmだって、F2を考慮しても、ソニーの16mmに比べれば周辺画質は問題無いと思うし。

>足りない標準ズーム
これは最初から出す(ズームを入れて4本)と噂されているよね。
701名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 00:54:53.63 ID:s9ihLjm30
精神的な保険をかけたい気持ちもあるが夢が広がるな
702名無しCCD@画素いっぱい:2011/11/18(金) 00:56:33.27 ID:3jgaH6OW0
>>697 >>698
レスありがとう
なんとなくわかります
このレンズで撮ってみたいと思えるレンズがあると
そのカメラが欲しくなります
703名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 00:57:32.07 ID:uX9max5o0
中望遠はたしかによくあるレンズだね。いい加減なこと書いてスマン。
35はいきなり1.4で出すなんてサイズも含めて頑張ってるんじゃないかなと思う。

盛り上がれる新フォーマットっていいなあ。
704名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 01:01:30.10 ID:Vbu6X33E0
>>696
Mマウントは間違いなく付くでしょ。
新センサーでテレセン気にしなくていいなら、
フランジバックを長くとる必要は全くないもん
そもそもこの格好でMマウント排除したらフジはアホですよ。
705名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 01:08:30.93 ID:uwsl5tbX0
この際、FMマウントと言い張って、
電子接点部はともかく、物理的には実質Mマウントにしちまえばいいのに・・・・
706名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 01:12:39.47 ID:nrZxyvSW0
まあでも、時間とともに混乱は序所に納まってきてはいるとは思うよ。
でも、出た当初の販売サイトやレビューサイトの混乱は酷いの一言。

新カテゴリーのカメラなのに、一眼が付いていると言う理由で「デジタル一眼レフ」と同じジャンルとした。
本来は、ライカと同じジャンルにすべきだったのだけどね。
まあ、その後「デジタル一眼レフ」を「デジタル一眼」に変更して、つじつまは合わせた。

で、今度はニコンが「一眼」じゃないレンズ交換式カメラを出した。
消費者は当然、Nikon 1はペンタックスQなどの「デジタル一眼」とどう違うのですか?・・・と混乱する。

消費者はニコンが混乱する様な商品を出した・・・と思うかも知れないね。
707名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 01:13:05.52 ID:nrZxyvSW0
すまん、誤爆orz
708名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 01:16:52.84 ID:nrZxyvSW0
ところで、誤爆を正当化させるのも何だけど、
フジって「一眼」を使うだろうかね?
かつて「ネオ一眼」は使ったけど、Xシリーズとすれば、
どちらかと言うと「一眼」とは対極に有るから使わないよね?
と言うか、使わないで欲しいと、心から願っているのだけど・・・
709名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 01:25:43.12 ID:HXT5yupl0
>>705
フランジの短い新マウントならアダプタ次第でいろんなレンズが付くのに
Mそのものになって何がうれしいんだよ
710名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 01:31:10.95 ID:nrZxyvSW0
>>709
マウント乱立を回避できると言うメリットは有ると思うけど・・・
まあでも、Mだと若干フランジバックが長いかなぁ・・・
711名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 02:44:09.62 ID:QrxRJQRI0
NP95シングルとNP50デュアルを併用できたらうれしいなw
712名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 07:52:27.05 ID:9PzYm4Fu0
Cマウントとかもアダプターで付けられる独自規格だったりして
713名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 08:04:03.60 ID:GWQhz2nh0
>>709
一眼レフ系なら一通り使えるんじゃないか?
他社ミラーレス用レンズ? イラネ
714名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 09:14:23.90 ID:F8sa44pX0
フランジバック見ると、一眼レフ用なら大抵は問題ないだろうな。
ttp://www.infonia.ne.jp/~kori/adaptor/flange.htm
ミラーレスだとm4/3用だろうが、デジタル補正前提のレンズが多いんで
素で使うと酷いことになるかも知れん
715名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 10:22:06.53 ID:Gj66LVrhP
MマウントレンズってAPS-Cにつけても楽しくないだろ、特に広角は
716名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 10:28:23.93 ID:EYn5KDKR0
ep-3を更に進化?させたかの様なカメラか。
現代版レンジファインダーカメラになるか?
ただのプアマンズライカなのか?楽しみだね。
717名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 10:38:07.45 ID:gP+ZA9Sa0
レンジファインダーである必要は無いね
望遠が限られてくるし
718名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 10:45:34.98 ID:xCV/oKyS0
フランジバックがそれほど短くないとしても、NEXのまともなレンズが総じて茶缶になるのに
富士のが短いのは何故?X100のも短いけど、レンズ補正かけているのだろうか
719名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 10:54:12.73 ID:EYn5KDKR0
>>717
60mmで打ち止め?か、EVFで対応か?
いずれにしても望遠使わないでしょ。
ライカも35、50、90位しか使わんし。
720名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 10:58:45.11 ID:iRJPDALN0
みんな、たまにはR-D1の事も思い出してあげてね (´・ω・`)

>>716-717
現代版コンタックスGというのが一番ふさわしい気がする
まあ、あれはそんな古いカメラじゃないけど
721名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 11:33:35.18 ID:U9ZV9XNB0
>>720
なんかファインダーのも似てるしね。
レンジファインダーもどき
722名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 11:55:53.26 ID:3mpT787a0
コンタックスGは距離が表示されるから今は距離系として使ってる
723名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 11:56:10.50 ID:+Om6co8r0
ハイブリッドファインダーだし、望遠にはEVF切り替えで対応ってことかな
EVF嫌い派も多いけど、パナのG1で意外に便利だと思ったんで、
(ただし光学ファインダーも捨てきれない・・・・)
このハイブリッドファインダーは、俺にとっては神システム
724名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 12:10:16.70 ID:2eQuf81+0
ソニーと違って関係者が写真のこと分かってる感なのがいいねフジは
725名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 12:12:14.24 ID:35MNel5x0
でもカメラのことはわかってないよね
726名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 13:52:41.51 ID:BaKqvrZM0
わかってないのは商売じゃね
727名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 13:53:19.84 ID:4R/Yml+z0
>>718
オリンパは馬鹿だから現在のセンサー性能で旧フォーサーズ規格を作った。
まともなメーカーなら数10年継続するマウント規格でセンサーの技術革新を
織り込んだ規格にするだろう。
728名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 13:56:40.29 ID:/G4ORNY10
>>727
素子サイズを、そのままマウント名にする所とか、ほんとバカ・・・・
729名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 14:00:19.03 ID:Gj66LVrhP
>>727
フルサイズ対応規格のNEXなら10年後も安心 ( ゚ω^ )v
フジの新型も規格自体はフルサイズに対応してないとμ4/3の二の舞か?
730名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 14:08:14.49 ID:OLAgYK6F0
>>729
だからNEXは無駄にマウント径が大きいのか?
というか、仮にフルサイズに対応するとしても、
どっちにしろボディもレンズも買い直すハメになるんで、
潜在的に対応してますとか言っても意味なくないか?
731名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 14:22:02.05 ID:26ol4SND0
>>729
レンズも対応してるの?してないか・・・
732名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 14:25:08.75 ID:uX9max5o0
>>730
Eマウントは技術上フルサイズセンサーが入るように設計してある。
ただ、仮に発売されてもレンズはそのままでは使えないらしい。
他社の一眼にも同じマウントでデジタル専用レンズ(APS-C)ってのがあるから
フルサイズが出たら、同じような状態になるんじゃないかな。
733名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 14:36:06.87 ID:Gj66LVrhP
>>730
フルサイズとAPS-Cでレンズが使いまわせるといろいろ便利

>>731
今出てるEマウント用レンズはたぶんAPS-Cでしか使えない

NEXとαのフルサイズは来年出る予定だったらしいが
洪水のせいでどうなるか分からんね
734名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 14:37:49.71 ID:s9ihLjm30
10年後より今のレンズをどうにかせんと・・・
735名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 14:38:38.00 ID:VzO/Eumei
画素数増やしたらそのぶん単純に解像度が増えるってのが有機CMOSのウリのひとつだから、
別にフルサイズ対応じゃなくていいな

ほんとに有機CMOSならだけど
736名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 15:01:21.56 ID:z+7AzZS+i
一体いくら位になるものか。
レンズもお高くなりそうだし、沼の恐怖を考えたらX100がとっても割安に感じるな。
どうしたものか。
737名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 16:27:25.61 ID:ndDV9uVS0
フルとかもうどーでもよくなるな。
有機だったら、一般ユーザーにはAPS-C以上は完全にいらなくなる。
ふつーのひとはプリントするのもA3くらいまでだろ。
フルサイズがいちばん中途半端なフォーマットになる。
738名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 16:34:13.23 ID:nrZxyvSW0
て〜事は、有機なら中判もいらなくなるって事?
739名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 16:34:54.36 ID:Gj66LVrhP
浅い被写界深度を活かしたボケ描写は
センサー性能がどんなに上がってもAPS-Cじゃ無理だろ

有機CMOSならテレセン考慮した設計制限受けないから
フルサイズでも明るいレンズが大型化せずに作れるというメリットもあるかと
740名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 16:44:53.35 ID:+qU9PM4a0
今の中判の良さって何なんだ?
俺がマミヤのカメラ触ってた頃は圧倒的な解像度に惚れ込んでたけど、
ボケを使うとかは別に35mm判で十分だと思ってた。

焦点距離短くても設計次第である程度はボケ味を作ることも出来ると
ニコンの中の人がニコワン開発に絡んで言ってたし、有機MOSなら
レンズ設計の自由度的にAPS-Cでも大丈夫じゃないかと思ったり。
741名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 16:49:54.96 ID:ndDV9uVS0
>>739
だからそれも含めてフルが中途半端になる。
ボケも一段しか変わらないし、高画素がいるなら中判以上。
742名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 16:52:17.83 ID:nrZxyvSW0
>>741
フルに有機を載せれば、中判以上になるんじゃないか?
743名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 16:54:03.63 ID:uX9max5o0
あんまり大きいセンサーは半導体の歩留まりが悪そうだ。
フルサイズでさえAPS-Cに押されてるのに、贅沢過ぎるぜ。
744名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 16:55:42.60 ID:ndDV9uVS0
フジが有機だしたら、フルサイズ終了。
デジタルはAPS-Cに落ち着く。
高画素は中判へ。
m4/3やニコワンは動画寄りで残る。
こんな感じかな?
745名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 17:01:12.03 ID:Gj66LVrhP
>>741
絞り一段は特に広角だと大きいだろ
でも有機CMOSならAPS-Cで23mmF0.98とか現実的な価格と大きさで作れるかも?
それならフル35mmF1.4相当のボケ描写が得られるな
746名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 17:01:53.78 ID:uX9max5o0
センサーの進化をフォーマットに当てはめだしたらキリがない。
5年前から見たら今のAPS-Cは当時のフルサイズ以上になってるんじゃないかな。
有機積んだ中判が出たら、今度は何サイズになるのかと。
747名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 17:11:27.48 ID:fmdLqY7U0
小型センサーにシフトしてるからな。
ただ、F1.8くらいのレンズで得られるボケで考えると
せいぜいマイクロフォーサーズくらいが限界じゃないかなあ。
Nikon1やQでF1を切るレンズが簡単に作れる訳じゃないし。
748名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 18:17:58.51 ID:BvzLlfYY0
>>744
フジが有機CMOSを外販するか?
ハニカムだって自社でしか使ってなかったのに
749名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 18:22:20.37 ID:nrZxyvSW0
ハニカムは使うのが厄介だから、他社が欲しいと思わなかっただけじゃないかな?
有機CMOSが本当に良いもので、他社からリクエストが有れば外販するんじゃないだろうか?
もともと富士は(カメラより)フィルムで稼いでいた訳だから、センサーを売るのは本望の気がするな。
750名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 19:01:55.42 ID:U9ZV9XNB0
Sony とCanonは自社開発だしニコワンなんてフォーマット出しちゃったニコンは
微妙だし、
欲しがるとすればライカかペンタリコーぐらいかな?
カラーシフトに苦労してるライカは猛烈に欲しがると思うが…
751名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 19:06:47.21 ID:QrxRJQRI0
ハニカムはエンジンとセットなら考えてるって話だった気がする
フィルム屋らしいけど色以外にもエンジンの仕事はあるし
ソニーみたくセンサー屋が別ならまだ可能性はあったんじゃね?
752名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 19:13:03.63 ID:xB/nAdmA0
SONYはセンサーに関してだけは素晴らしく優秀(裏面は・・・・アレだけど)。
そろそろパナやばい。
753名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 19:50:12.42 ID:6AUDPYed0
パナはGX1の出来を見てからだな
754名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 19:52:54.69 ID:nrZxyvSW0
ライカが欲しがるとすれば、フルサイズだろうな。
APS-Cならペンタ、ニコンあたりが欲しがるかも。
ソニー、キヤノン、シグマは流石に面子が有るかな・・・
755名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 20:30:51.64 ID:xCV/oKyS0
>>753
GX1ってG3から内蔵EVFを外に出して液晶のバリアンを省略しただけみたいな
ものでしょ。何一つ新しさがない
756名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 20:58:55.00 ID:VzO/Eumei
【精密】富士フイルム、韓国で半導体材生産…大手半導体メーカーのある韓国で、配送効率化や顧客ニーズへの対応力高める[11/18]
http://read2ch.com/r/news4plus/1321563860/

なんかセンサー増産考えてる感じ?
757名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 21:06:10.27 ID:rxpmNRg00
>>756
うぎゃああああああああああ
そのフラグだけは勘弁プリーズ
758名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 21:14:46.56 ID:uX9max5o0
半導体は韓国製多いけど台湾にしとけよ……。
759名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 21:27:52.29 ID:xB/nAdmA0
>>756
コンデジ用センサーだけだよな? せめて、コンデジだけと言ってくれぇぇぇ!
760名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 21:34:50.64 ID:BaKqvrZM0
サムスンから有機三層CMOSセンサー搭載ミラーレスが出る日も近いなw
761名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 21:36:34.97 ID:U9ZV9XNB0
>>753
そこそこのお値段にそこそこの画質にそこそこのAF性能にそこそこの大きさにそこそこの動画性能

全てにそこそこを求めるならGXは悪い選択ではないと思うけどな

反対にフジのは局部的にメチャメチャ尖ってそうだよ。
俺は断然こっちに期待するけど
762名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 21:43:58.82 ID:QrxRJQRI0
富士オワタorz
763名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 21:46:11.43 ID:VzO/Eumei
>>760
日本でもアメリカでも有機CMOSの特許とってるらしいからそれはないと信じたい…
764名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 22:08:14.87 ID:uX9max5o0
富士のミラーレス機(LX10?)は光学ファインダーのみでハイブリッドではない?
http://digicame-info.com/2011/11/lx10.html#more
765名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 22:08:38.90 ID:xB/nAdmA0
こんな怪しげな情報まで・・・・

「富士のミラーレス機(LX10?)は光学ファインダーのみでハイブリッドではない?」
ttp://digicame-info.com/2011/11/lx10.html
766名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 22:13:42.64 ID:VzO/Eumei
フォビオンみたいに読み書き速度遅くて表示できないとかそんな感じの悪寒
767名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 22:17:14.95 ID:ndDV9uVS0
モックアップだからEVFはいってないんだろ
768名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 22:18:14.58 ID:mY1W0HYH0
フジおわたw
769名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 22:34:50.05 ID:xB/nAdmA0
>>767
多分そうだよな、うん・・・
770名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 22:43:26.99 ID:U9ZV9XNB0
>>766
あー。もしそうなら他メーカーはどこも採用してくれないから、
本当に孤高の存在になるね
それもまた良し。
771名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 22:57:32.36 ID:DGKseU5o0
EVFが使え無いくらい遅くて、光学ファインダーに距離計は無くて、
どうやってピントを合わせるんよ?
772名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 23:00:25.75 ID:c12mGEka0
目測です
773名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 23:02:45.16 ID:EEH9uIpq0
じじいのお飾りでしょ。
写真撮る機械じゃない。
774名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 23:03:34.94 ID:VzO/Eumei
二重像g…
なんでもないです
775名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 23:06:32.97 ID:DGKseU5o0
つう訳で、EVFは無いかも知れんけど、ライブビューやAFできるくらいの速度は有るんじゃないか?
光学ファインダーはオマケのズームファインダーって事で。
776名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 23:27:17.37 ID:EcvxTw9RP
絶対にハイブリッドファインダーは捨てないと思うぞ。
光学ファインダーのみとかwねーよww
777名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 23:27:58.29 ID:y0F9RB4p0
777
778名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 23:29:28.11 ID:DGKseU5o0
>>776
でも、ハイブリッドにしたら、ズームファインダー難しくなるんじゃないか?
779名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 23:32:49.27 ID:EcvxTw9RP
>>778
ズームファインダーのみとかCONTAX Gみたいなのだったら最低だぞ。
780名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 23:34:12.59 ID:rxpmNRg00
ズームファインダーは要らない
ブライトフレームの変更だけでいいよ
高倍率になったらEVF使えたほうが断然便利
781名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 23:35:57.21 ID:E6e3vzgY0
最広角側だけハイブリッド仕様であとは普通の電子ビュー。
782名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 23:45:18.04 ID:U9ZV9XNB0
リーク画像みた限りじゃファインダー部分がX100に比べても妙にデカイんだよ。
多分ついてるよ。ズーム
783名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 23:49:58.70 ID:DGKseU5o0
まあでも、確かにハイブリッドにするならズームいらんわな。
何でX100と同じにしないのかな?
784名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 23:51:20.81 ID:DGKseU5o0
つうか、X100よりデカイのは、単に、より広角(換算28mmかな?)にしたからだけかも。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 23:56:40.88 ID:rxpmNRg00
>>782
ttp://digicame-info.com/2011/11/x100-2.html#more
そんなに変わらない感じだがのぅ
786名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/18(金) 23:58:02.64 ID:QrxRJQRI0
ハイブリッドVF式でレンズと一緒にOVF部分を交換するという斜め上仕様だったりして
787名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 00:30:33.96 ID:FguRIL2I0
ズームコンデジの通しOVFと同じメカニズムでしょ
788名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 01:44:47.63 ID:mKqKKzMW0
撮影用レンズにVF用のテレコンをつけて
各焦点距離に対応したHVFとするとか。
Summicronの接写メガネみたいなw
789名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 03:23:40.29 ID:qP314q0V0
で、いつ発売なの?
790名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 06:51:41.61 ID:ABaXoz950
来年2月予定じゃなかったっけ
791名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 07:13:57.98 ID:YtaZd8XF0
2月発売って、進学祝用?
ミラーレスは日本でしか売れないから?
792名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 08:23:24.92 ID:XeYr3q1e0
>>790
それって、7への嫌味か?
2月発表でゴールデンウイークあたり発売なら妥当だろ。
793名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 10:28:39.02 ID:Lmyh8ahL0
>>730-733
ボディサイズの小ささにあれだけ固執した割りに無駄に大きいマウント径、
対応レンズの不自然な少なさはフルサイズが本命である事の状況証拠だよ。
APS-Cレンズのラインナップを増やしすぎると、フルサイズが出たときに反感を
買うからね。
794名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 10:36:42.66 ID:7w+TDJrH0
たぶん甲殻機動隊のサイトウさん並みに
真ん中だけ電子ズームでシームレスに拡大するんだよ
795名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 10:38:02.23 ID:Eci2go3V0
様々な焦点で使えるようにするのは大変だとしても、ハイブリッドビューファインダーに
しないなら単なるEVFの方が100倍いい。ハイブリッドにしても、35mm以上の画角
では使いにくいだろうな。パンフォーカス限定みたいなものだし
796名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 12:59:12.35 ID:S7u+0fuK0
>>753
M4/3はセンサーがなぁ。
去年のAPS-C機に比べても1段、NEX5Nとかの最新モデルに比べて2段は
高感度耐性が落ちるのはいただけないよ。
新ミラーレスが噂通りに有機3層のAPS-Cサイズなら何段違うか想像もつかん。
(定性的にはNEX5Nの更に3段以上は上だけどノウハウの浅い初物だからなんとも)

ところで、有機センサーってダイナミックレンジとAFはどうなんだろ?
797名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 13:02:30.18 ID:DSxCQbsZ0
まあ光学ズームファインダーとEVFのハイブリッドでしょうJK
なんなら、ズームはレンズと連動せずに手動でも構わんよ。
どうせ単焦点しか使わんし
798名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 13:16:45.86 ID:jA566zOM0
>>796
? 有機三層とはどこにも書いてないよ
資料から見る限り、有機CMOS単層ベイヤーだよ
だからそんなにスレが伸びない
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090804/173846/
http://www.fujifilm.co.jp/rd/report/rd055/pack/pdf/ff_rd055_004.pdf
799名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 13:18:09.51 ID:DSxCQbsZ0
>>798
単層ベイヤーでも充分スゴイんでしょ?
800名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 13:27:02.30 ID:jA566zOM0
>>799
テレセントリック性が緩和されるから、その分レンズ設計の自由度が上がる
NEXのようなレンズでっかちの不細工さからは解放されるだろうけど、画質は・・・
801名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 13:55:26.54 ID:DSxCQbsZ0
>>800
加えて高感度にも強そうだし、ローパスレスで解像感も上がるだろうし、
第一弾としては充分じゃね?
802名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 14:00:18.13 ID:n/uypPaU0
>>799
マイクロレンズとIRフィルタが不要になるから
・画素数増やすとリニアに解像度が増加する
・集光効率うp
・斜め入射時の色被りフリー

APSCのハニカム配列と組み合わせて2000〜3000万画素とかが現実的なフルサイズ超えの方策かも
803名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 14:05:16.49 ID:jA566zOM0
ベイヤー補間をすればどうしても画質は落ちる
画質的には、従来のベイヤー機と五十歩百歩だと見るべきでしょう
804名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 15:20:23.83 ID:HWr+/SjF0
画質はベイヤーより格段に良くなるよ
全面がセンサーとして使えるのが大きい
805名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 16:03:20.88 ID:S7u+0fuK0
>>803
サンクス。
まだ単層なのか。

まあ、将来的には3層に向うだろうからそれに向けての第一歩ってだけでも胸熱だな。
806名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 16:36:13.82 ID:RLHyz3ml0
>>802
>IRフィルタが不要
IRフィルタって赤外線カットフィルタの事だよね?
有機CMOSとどう言う関係が有るの?
807名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 16:52:06.98 ID:n/uypPaU0
808名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 17:00:11.74 ID:RLHyz3ml0
>>807
なるほど
「有機光電変換膜の分光感度はその材料により制御することが可能であり・・・
赤外光に感度を持たないように・・・設定できる。」
って事だね。サンクス。
809名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 17:25:44.23 ID:DSxCQbsZ0
http://www.fujifilm.co.jp/rd/report/rd052/pack/pdf/ff_rd052_001.pdf

2007年の論文では3層のついて言及してるね。
810名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 17:41:01.65 ID:4/1CusNC0
フジが期待だけどキャノンは冬眠か。
ニコン、キャノンは一眼レフと心中する鴨。
811名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 19:17:16.48 ID:SWYapTo70
この板に来てて平気で「キャノン」って書くのって、どういう人なんだろう
812名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 19:20:13.59 ID:Zb+w926q0
正直、ミラーレスでまたマウント乱立ってのは勘弁して欲しい・・・・
リコペンあたりが富士の規格に参加すれば面白いんだが
結局、また自社マウントで互いに喰い合うんだろうな・・・
813名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 19:39:07.14 ID:CE5bQjKi0
ミラーレスだからマウントが共通になるべきという考えが分からない
814名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 19:40:24.34 ID:+aXrYW9m0
フジの独自マウントなんか直ぐに無くなるから乱立にはならない。
815名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 19:42:27.44 ID:Lmyh8ahL0
>>811
このスレで富士フィルムって書くよりまし。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 19:44:51.65 ID:DSxCQbsZ0
なんで、キヤノンのらヤは小文字じゃないんだよ?
偉そうでムカムカするんだが
817名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 19:46:54.41 ID:CE5bQjKi0
勝手に日本語作るなと思うよなw

それはさて置き、EVFはX100と同じエプソン製144万画素液晶なんだろうか?
α77/NEX7の有機ELだったらハイブリッドビューファインダーなんて要らないくらい
だけど、Eマウントに参入しないと売ってくれないだろうなあ
818名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 20:33:14.79 ID:Kec5ZErd0
>>813
レンズの選択肢が狭まる
サードパーティが参入しづらい
開発競争が起こらない
いつまで経ってもニコ、キヤノに対抗できない

ミラーレスだからっていうよりも、ミラーレスを機にって意味だな
ただ、意外にマウント増えても平気そうな人が居て驚いた
819名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 20:40:52.50 ID:+aXrYW9m0
初心者はこだわりがないから、一つのメーカーが出すものだけで
事足りて、独自マウントのデメリットが理解できないのでは。
820名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 20:48:30.50 ID:QERoHNAh0
せっかくの機会だから、マウントをせいぜい3つくらいにまとまって欲しかった。
m4/3と、APS-Cサイズを2つくらい。
フルサイズとかいってる奴は中判にどうぞ。
821名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 20:53:10.35 ID:RSlyARH10
>>818
俺はどうせレンズキットとパンケーキ28ミリ(35ミリ換算)で十分だし

NEX使いだから、Eマウントでやってくれると超嬉しいけど
822名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 20:56:48.96 ID:pxdcaiGi0
APS-CならEマウントにしてくれりゃ嬉しいけど
仮にテレセン性無視できる有機センサーを前提にしているとしたらEマウントとは相性悪そうだしな。

あと、Eマウントはボディメーカーに開示するとはハッキリ言ってなかった気がする。
823名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 21:00:17.71 ID:DSxCQbsZ0
>>822
Eマウントはマウン口径が大き過ぎて、
必然的に銅鏡がぶっとくなるというのが
チョット。
824名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 21:02:04.66 ID:CE5bQjKi0
Eマウントでもレンズの前後長を短く出来れば問題ない
それが不可能なわけだが…
825名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 21:08:22.06 ID:Y72HW2bB0
レンズメーカーとボディメーカーが完全分業だったらすぐ統一マウントになるんだろうけどねぇ
でもそのときはボディは死ぬほど高いとか2社くらいしか残らないとか弊害があるんだろうな
まあ今のままでもそのうち2、3社に絞られるんだからいいんじゃない?
826名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 21:13:22.06 ID:pxdcaiGi0
有機センサー前提で最高画質追求してくれりゃ独自でもいいけど
劣化Eマウントみたいなのだったら叩くぞ。
827名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 21:16:07.39 ID:DSxCQbsZ0
まあでもミラーレスの場合はアダプター介して色々付くんで、
あんまり不満じゃないっちゃ不満じゃないんだけど。
828名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 21:19:36.23 ID:mtfGTD1J0
ほんとに有機CMOSなら、むしろ既存マウントをオワコンにするくらいのインパクトじゃないの
829名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 21:21:05.51 ID:pxdcaiGi0
X100の価格帯で勝負するなら、それくらいのインパクトは欲しいな。
830名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 21:39:36.15 ID:CE5bQjKi0
ミラーレスに関してはまだ各社試行錯誤の段階で、どれがベストか分からんね
どこも一長一短がある。バランスとしてはM4/3だと思うけど、今一眼レフで主流の
APS-Cからセンサーのサイズが小さくなることに抵抗ある向きも多いだろう
831名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 21:42:21.64 ID:+aXrYW9m0
サブカメラやコンデジからの移行ならm4/3で十分だし、
大きくていいなら一眼使ってればいい。
832名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 21:44:59.51 ID:m4zsYhQk0
いい夢みろよ折角だから
833名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 21:53:41.87 ID:pxdcaiGi0
>>831
消費者から見てm4/3と比べてサイズも大して変わらないNEXが売ってるのに
「オレは初心者だからAPS-Cは必要ない。m4/3がちょうどいい」なんて考える訳ねーだろ。
それってAPS-Cカメラを売ってる商品企画が考える理屈そのまんま。
834名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 22:03:44.81 ID:+aXrYW9m0
上級者は本気の時は一眼レフ使う。ミラーレスに求めるのは小ささ。
1.5倍はNEXを見る限りレンズが小さく出来ないので、余り差別化できない。
EOS-1DやD3使いならともかく、1.5倍の一眼レフ使ってる奴らは
なおそう思うだろう。
初心者は実際問題としてセンサーサイズなんて余り気にしない。
835名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 22:04:17.98 ID:c7+Yhlmr0
ニコワン虐めんなよ。
836名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 22:04:58.21 ID:WDgtiFLU0
今までの共通マウントの歴史をしってれば、共通=個別って分ってるだろうに。
KしかりPしかりエキザクタしかり
837名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 22:06:48.95 ID:DSxCQbsZ0
うざっ
838名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 22:07:41.31 ID:pxdcaiGi0
>>834
そうだろう。
サイズは本体が小さい方がいい人、レンズが小さい人いるだろうが
m4/3で十分なんて言うのは何故かAPS-Cサイズのセンサーを最初から除外したい人だけだ。
839名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 22:08:29.76 ID:WDgtiFLU0
Eだのマイク露だの買う奴の大半がセンサーサイズなんか気にしてるとは思えんが、
>>837 臭さ
840名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 22:11:22.77 ID:pxdcaiGi0
ここらへんは売り場でも1カテゴリだから
m4/3ならレンズ共通で使えるよ。NEXならボケが大きく出るよ、
って機能の1つに過ぎないくらいの話だからね。

だからと言って、Nikon1に同情するつもりはないが……。
841名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 22:12:06.43 ID:5IT4zr3+P
X100より小さい素子なわけないだろ。
ばーかw
842名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 22:21:14.40 ID:+aXrYW9m0
気にしないからこそ1.5倍も売れる。
最終的には1.5倍もm4/3も同じくらいのシェアになるんじゃないかな。

俺はフルサイズ一眼のサブだと思ってるから、m4/3の方が良い。
フルは被写界深度が浅過ぎてマクロだと使いにくいことがあるから。
843名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 22:23:42.89 ID:pxdcaiGi0
>>842
自分語りかよw
844名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 22:27:33.59 ID:c7+Yhlmr0
一眼ユーザーのことを一番考えたニコワン買うべきだ。
マイクロソフトフォーサーズなんて中途半端なだけ。
ペンタックスQもいいぞ。
845名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 22:36:38.17 ID:DSxCQbsZ0
一眼のサブでもないし、コンデジからのステップアップ用でもないから、このカメラ
846名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 22:41:49.40 ID:pxdcaiGi0
Nikon1やQがいろんな意味で既存の一眼ユーザーを大事にしてる、ってのはよく分かったわ。
847名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 22:45:00.28 ID:RSlyARH10
>>846
コンデジからのステップアップ希望ユーザーはガン無視だけどね
848名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 22:49:03.01 ID:QERoHNAh0
現状はm4/3がバランスの良い規格だとおもう
フジが有機だしたら、APS-Cのバランスもよくなるね
期待してるよ
849名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 22:53:06.51 ID:+aXrYW9m0
キャノンやニコンはm4/3、一眼レフからシェアを奪いたい
メーカーはEマウントが理想だったんだけどね。
850名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 22:55:39.48 ID:4iTYVy4H0
有機素子って今のふつーのPD使ってる素子の
どうやっても焼きつかないっていう利点を捨てる希ガス
851名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 22:58:38.29 ID:Iu4InWAX0
弱者連合で、富士とリコペンは同一規格にしろ
852名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 23:01:03.42 ID:pxdcaiGi0
http://digicame-info.com/2011/09/q-2.html#comments
リコーも噂は出てるし、APS-Cっぽいし、同じマウントだったりしないかな。
853名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 23:02:18.04 ID:dFcRvyoQ0
レンズのラインナップが気になるなぁ
わかってる人向けだろうし換算で24〜85oまで全部単だと面白いんだけど
あとは小型の便利ズームと100マクロとかで
854名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 23:29:25.02 ID:QERoHNAh0
>>853
噂だと
換算で28mmF2pancake,50mmF1.4,90mm

換算28mmがパンケーキってことは、実焦点距離18mmだからバックフォーカス長は18mmくらいかな...
NEXとちがって有機だからパンケーキも画質が良いということか
855名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 23:35:24.13 ID:S1U9Krvq0
もう有機センサー確定にしてる奴がいるのか
気が早いな
856名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 23:36:57.31 ID:QERoHNAh0
まあそういうなってw
857名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/19(土) 23:37:30.14 ID:RSlyARH10
俺はフジノンレンズのAPS-Cってだけで十分だ
858名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 00:08:51.14 ID:q8NridSR0
m4/3採用すれば、オリのゴミ取り技術提供してもらえただろうに...。
オリ・パナ以外のゴミ取り機能は信用ならん。
しかも、レンズラインナップもm4/3が一番充実してて発売と同時にあらゆる画角で即戦力になっただろうに。
おバカなフジ...。
859名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 00:14:14.54 ID:Nlh2jqRdP
http://photorumors.com/

m43なんて↑つかえねーよw
860名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 00:15:57.69 ID:91ybVRpP0
>>858
寄りにもよって色キチメーカー二社でささえてるような企画
富士が近づく必要なんかないわ
861名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 00:28:44.93 ID:1O0Ee8OC0
>>854
噂では素晴らしくいいらしい。
>>855
確定ではないが、状況証拠はかなり揃ってきてる。
NEXより一段明るいにもかかわらず、コンパクトで写りもよいというレンズ。
フジのフルサイズに匹敵するという自信タップリの発言
862名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 00:31:50.87 ID:91ybVRpP0
>>861
俺も期待している方ではあるが
その二つは状況証拠というには足りないでしょ・・・・

たんにフジノンレンズがソニー陣営より優秀だってのと
センサーの解像とかの技術が高いとかそういうレベルでもありうる程度だと思うが
863名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 00:34:16.69 ID:BQ9AutLg0
>>858
オリが絡んだら買わねーよ
864名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 00:37:28.27 ID:Nlh2jqRdP
今日発売のアサカメ
解像感
ニコンD3X=NEX-7

高感度
ニコンD3S=NEX-5N
ほとんど差がないとか比較によっては言えるわけだ。

865名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 02:04:40.21 ID:u7oymZ9O0
xDでフジは懲りてるから、もうオリとは組まんでしょ。
866名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 06:26:08.47 ID:J8Q9tNbd0
ミラーレス=超小型の図式は壊れた訳で
これからは一眼レフを持たないメーカーが保有できる一眼がコンセプトになる。
CNPの一眼レフメーカーとそれ以外は戦略が違う。
片やサブカメラ、片やメインカメラとして設計する。
フジのような後者は、サブ選択は無いから持てる限りの機能を全搭載というNEX方式に自然なる。
マウントアダプターを介すれば、どんなレンズも装着可能にする事は積極的戦略でもある。
大きなマウントと短いフランジバックだけでなく
例えば、息のかかった社外メーカーでCNSPの電子制御レンズ用マウントを作らせると
一挙にレンズを増やせる。
SONYがAマウントを完全制御できてる訳だから、技術さえあれば他社でも可能。
高々数社分の解析だからできない訳でもないし、SIGMAなどは今でもそれでレンズ作っているので
マウント作るのは可能だと思える。
電子制御マウントがあれば、マウントに縛られる一眼レフより機動性も用途も広がる。
オールドレンズでNEXやGRXメインで使っているユーザーを
一気に他社メーカーのユーザー取り込みが可能になる・・・はずなんだがw
867名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 08:39:49.59 ID:6M1PTcYd0
>>855
有機センサーじゃなけりゃAPS-C CMOS EXR位しかないからな。
それはそれで魅力的だけど後発である以上、有機センサー位の
インパクトはあって欲しいってのが。

>>854
NEXのパンケーキはコンバータ使うと安価に魚眼、超広角に変身する
変態レンズなので、あれはあれで実は評価すべきものだったりする。
歪みや解像に関しては、NEX5Nや7でしかできないけど、
パナと同様のレンズ固有補正機能を使うとかなり改善するし。
868名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 08:42:03.62 ID:6M1PTcYd0
>>858
レガシーな規格であるm4/3を採用してしまうと今後の発展余裕がなくなるので
富士にとっても業界にとってもマイナスになると思う。
869名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 08:47:47.28 ID:C7HmBntS0
>>866
長い
三行で
870858:2011/11/20(日) 11:06:47.33 ID:q8NridSR0
>>868
NikonもCanonもFUJIもm4/3採用すれば良かったのに〜。
そうすればみんなハッピーになれた。
871名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 11:22:46.20 ID:vx6rkJNL0
ニコンが大コケし、それを見たキヤノンが様子見を決め込んでいる中で、
やはり富士が最注目なのは間違いないな。
NEXの小型ボディ志向に対し、小型レンズ志向のAPS-C以上のミラーレスなら
歴史が変わるかもしれない。
872名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 11:37:58.16 ID:dL3HNDdyO
>858
オリンパスのは、ローパスの厚みとSSWFのフィルターの厚みとで
センサー面から埃やゴミを引き離すことで、光学的にボカしてあるだけだ。

あんなのは技術でも何でも無い。
ゴミが写っていなくてもセンサー清掃はしなくちゃダメだよ。
超音波振動だけでセンサー面のゴミが全て落ちると思ってちゃ大間違い。
試しにマウント面辺りに太い毛糸でも渡して写してみたら解る。
ピンボケしてほとんど写らない、けど言わば後ろ玉が汚れたレンズの状態だ。

それがオリンパスのゴミ取り技術の真実だよ。
873名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 12:00:50.66 ID:dL3HNDdyO
>871
キヤノンはレンズ交換式デジカメを作らずとも、年々シェアも売上も伸ばし続けてるからな。
今ミラーレスを作ったって自社のシェアを共食いしてしまうだけだ。
一眼レフ市場が伸び悩み始めた時点で供給するだろうね。レンズ交換式デジカメ。
要するに、エントリー一眼クラス(キスデジ)の代替機種だ。

ニコンは、ソニーが供給するセンサー性能次第でカメラの出来不出来がハッキリしてて
業績の浮き沈みが定期的に出てしまうんで、
大きな流れとしてはもはやキヤノンは独走状態に近いんだよ。完璧に独り勝ちだ。

EFマウントは完全電子マウントだし、
あれをミラーレス化すれば完全EF互換なデジカメが作れる。EFS互換もしかり。
センサーサイズだってフランジバックだって極めて自由度が高い。
キヤノンのミラーレスでの大勝利も、もはや既定路線なんだ。

つまり、キヤノンがミラーレスを出すまでに、他社は如何に顧客を掴むかだが・・
富士はSpro同様に、ニッチな路線が良いと思うよ。キヤノンに太刀打ちすべきでは無いと思う。
むしろ、SproでFマウントだったけど、可能であればEFのライセンスを供給してもらって
キヤノンよりも先にミラーレスが出せれば、間違いなくシェアトップを取れるかと。
キヤノンの戦略として、ライセンスを供給するかどうかは微妙だけど。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 12:06:24.45 ID:R8M8TDny0
>>873
いきなり登場のキヤノネッツ乙です
875名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 12:18:39.25 ID:dL3HNDdyO
別にキャノネッツでも何でも無いよ。俺はニコンもSproも使ってるし。
あくまでも現実を書いたまでだ。
876名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 12:32:02.60 ID:R8M8TDny0
まあニコンワンがキスデジに微塵も危機感を抱かせなかったっていうの外野から見ても面白くないなけどな
フジのは元からキスデジの市場に割り込もうって意思は感じられないし、
NEXあたりはもっと頑張って欲しいな。
877名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 12:55:38.59 ID:KbsmPbmI0
なんで目の付けどころのおかしい奴ほど声がでかいのか・・・
878名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 13:03:11.77 ID:oWgCeiBW0
ここでしか相手にされないからに決まってんじゃん
879名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 13:13:58.29 ID:WTJInECc0
基地害オリンパが沸いたのか。
富士に買い取って欲しいのか?それは無理な相談だぞ。
880名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 15:11:49.86 ID:+V85pyQk0
m4/3の現状を見れば、FUJIが関わらなかったのは英断だったね
881名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 15:34:15.38 ID:6M1PTcYd0
>>876
NEXに関してはキヤノン、松下、オリンパス信者やアンチソニー粘着からのFUDがすごい上に
キラー商品だった5Nがタイの洪水で供給止まっちゃったからな。

ニコ1は俺みたいにX10欲しがるユーザーにアピールしてくれなきゃいけないのに、
受像面位相差AFが使えるだけ(それはそれで革新的だけど)劣化版NEXになっちゃってるし。
882名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 17:50:04.89 ID:5ZytN78d0
ニコワンは限りなくコンデジに近い方向性でしょ
マニアは今まで通り一眼レフを買ってくださいと
883名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 17:51:45.70 ID:91ybVRpP0
>>882
あまりにもその方向性すぎて
P7100のを買う方が言いように思えてしまう
884名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 18:22:34.63 ID:KbsmPbmI0
でかいレンズや色々アクセサリ付ける人じゃなくて
それなりの数いるスナップシューターまで今のデジタル一眼レフの大きさのものを使ってなくてもいいじゃない。
もっとあっただろう。今までのコンデジ寄りはちゃんと写ってサブ機なんか欲しくならない程度の大きさのものが。
そういうのが中型機隆盛の理由の一つじゃないか
885名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 18:28:19.23 ID:esfkswh9i
それを含めてもニコワンは酷すぎる
886名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 18:56:22.76 ID:NU4fcUmT0
ユーザーを馬鹿にした商品企画の典型例。
ニコン「コンデジからの買い換えだから小センサーでいいんだよw」
→ユーザー「だったらマイクロフォーサーズかNEX買うわ」

最初から、ニコンの一眼ユーザーだけに配慮したサブ機として売り出せば良かったのに
コンデジユーザーにまで喧嘩売ってるからな。
887名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 19:04:30.88 ID:R8M8TDny0
>>884
わからなくもないけど、

開発者のオナニー的な謎の30連写ベストショットカメラ自動選択機能とかを従来の絞り優先等を削ってモードダイヤルに乗せてゴリ押しするとか、
ピントリング削ってMF全否定とかイロイロやり過ぎた。
普通に大人しくしとけばそれなりにいいカメラなのに勿体無い。

888名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 19:08:40.22 ID:haNCmUp/0
ユーザーを馬鹿にしてる機能だよな。
コンデジに付くならいい機能だと思うけど、なんでわざわざレンズ効果買う奴に押し付けるのか。
889名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 19:09:21.44 ID:haNCmUp/0
交換、ね
890名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 19:12:43.75 ID:5ZytN78d0
まあキャノンやニコンは大変だと思うよ。一眼レフの客を少しでも奪うようなものを
作ったら社内から太ブーイングだ。その点気兼ねする必要がない富士は思う存分
やれていい
891名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 19:14:03.14 ID:KbsmPbmI0
割り切るならあれはあれでいいですよ
オートの色の優秀さとかレンズ含めた薄さとかAFとか。手軽にがっかりしない画質をもとめるなら最適かもしれない。
値崩れしたM43機と比べると買う気しないけど。
モードダイヤルはまだまだか。
レンズ交換式であることは個人ごとに何を切り捨て、どれだけ金かけるか選択できることに意義があるかと。

ニコンは商業的な理由もあって割り切ることを選択したかもしれないが、
ケチのつかない写りで今の一眼より小さくて使いやすいものは他の例を見る限り可能だと思う
892名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 19:15:24.87 ID:91ybVRpP0
>>890
それはわかるけど
それならそれでおとなしくGシリーズやPシリーズの機能・バリエーション強化でもしてればいいんだよな
その点キャノンはしっかりしてると思ってたが
高機能のGとコンパクトハイスペックのSで分けるからさ
でもS100の評判が悪いんだけどさ
893名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 19:36:30.87 ID:6M1PTcYd0
ニコ1はコンデジ路線ならコンデジ価格で居てくれればいいんだけど、
NEXやX10よりも高いってのも中途半端なんだよね。

レンズどうこうって言ったて所詮写りはセンサーのデカイNEXに敵わないし、
色々な意味でのスタイルに拘ったX10に比べて機械としての魅力ない上、
レンズ性能とEXRを考えればX10の方が使えるシーン多いし。

コストのかかる一発目は一眼サブに相応しい機能を持ったモデルにして、
センサーとかの消却おえて高級コンデジと戦える価格帯で卸せる様になってから
安価なコンデジモデルって戦略にするべきだったんじゃないかな。
894名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 19:40:33.73 ID:5ZytN78d0
スレ違いだから程々にしようよ
895名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 20:17:00.93 ID:Dpthk3P40
上の方でも噂あったけど、ほんとにX100より小さくなるかも?
http://www.dmaniax.com/2011/11/20/fujifilm-lx10-black/
896名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/20(日) 22:20:24.07 ID:Nlh2jqRdP
急にかっこよくなったな。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 00:15:54.52 ID:Hc3OO6H+0
グリップないほうがいいよね
オプション扱いにしてくれー
898名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 00:21:42.70 ID:YFrDu400P
>>897
黒でグリップないと復刻RFカメラで違和感ゼロだわ。
899名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 04:36:29.12 ID:9v0ieEYj0
レンズ左下の窓はフォーカス補助用のセンサーかなんかが入るんだろか?
900名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 07:46:55.08 ID:2nQXdIuE0
>>895
前面の窓で比較するのは強引過ぎる
接眼部のデザインもX100と同じってならまだしも
901名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 11:39:26.07 ID:IZaJU5RK0
ホットシューでサイズ比較してたのが正解だわな、どう考えても・・・・
902名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 17:45:05.16 ID:Hc3OO6H+0
今年の四月にもこんな特許出願してたのね
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-04-20

三層式なら二個買う(^p^)
903名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 18:30:48.37 ID:i82yBWh20
おれも三層で有機なら二個お買い上げ
35mmF1.4プライムキットとズームキットで
色はオールブラックで頼む!
904名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 19:49:40.15 ID:ocD6rSMH0
値付けは高くなっていいから(さすがにライカ級はご勘弁だがw)、
部材から何から、それに見合った作りにして欲しい
905名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 20:30:38.36 ID:/i5sf/ex0
>>902
そこ見ると、結構各社多層センサー研究してるみたいだね。
こういう新しい技術には金を払いたいから、ぜひ実現して欲しいなぁ。
906名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 20:43:45.99 ID:YFrDu400P
>>895

かっこいいのにほとんど盛り上がらないな。
907名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 20:49:10.13 ID:qW6sU18u0
>>905
TPPが実現しちゃうとそんな事も言っていられなくなるんだよな、、、、
908名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 20:55:47.70 ID:Cq4vxYFl0
デザインはちょっと古いのを意識しすぎてるかな
銀塩時代ならかっこ悪い方に分類されると思う
909名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 21:09:11.24 ID:YFrDu400P
銀塩RFとしてもかなりかっこいいぞ?
910名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 21:15:38.55 ID:ddMSAUex0
NHKはフジと共同研究してるし東芝は製造委託先だし頑張ってこいつに載せて欲しい…
てかそもそもはCanonの研究だったように記憶してるんだけど気のせいかな
911名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 21:42:52.04 ID:Cq4vxYFl0
>>909
それは無い
正直やぼいったいよ
912名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 21:46:50.64 ID:i82yBWh20
>>904
デジタルになって、カメラはサイクルの早い消耗品になったんだよ...
安っぽいのは嫌だけど、せいぜいX100くらいの質感が出せてればいいよ

913名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 21:50:03.04 ID:Cck0eXRM0
かっこよさより強度と耐久性があるほうが好きです
914名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 21:54:32.55 ID:l4z/boi60
かっこよさが第一、強度と耐久性はいらんなあ、どうせ三年も持たないんだから。
フィルム時代とは状況が全く違う。

現在のボディー=当時のフィルム
915名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 21:59:25.22 ID:ZXCgYFdk0
>>914
そうでもない,F200はもう2年半現役。X10登場するも、画質的にはあまり変わらないというカメラもある
レスポンスはもっさりだし,動画は悲惨だがな

高画素イノベーションがほぼ終わったから、基本の良さがしっかりしてれば5年くらいは持つんじゃないか?
カメラは結局操作性と実用画質なんだし
916名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 22:02:19.93 ID:Cq4vxYFl0
5年は持ってもらわないと困るだろ
銀塩なら50年
917名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 22:03:22.57 ID:MZ60dHjf0
F11が流石にそろそろ引退かなぁってカンジ
918名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 22:57:17.20 ID:l4z/boi60
実を言うとC-2100UZが現役だったりするのは、内緒だ。
でも、一眼レフクラスだと5年前だと確実に見劣りするよねえ。
でも、D70もist Dも現役なのは、これも内緒だ。

銀塩はフィルムの方が持つのかなあ。
919名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/21(月) 23:21:43.23 ID:ocD6rSMH0
うちはCoolpix S10とか(いまだ望遠域でこれに勝るレンズを持ったコンデジは無い)
FUJIだと、S6000fd、F31fdが現役だわ。
最初に買ったデジカメの、NikonのE5000もたまに持ち出す。
920名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 00:15:23.29 ID:bNzlfFCE0
下手すりゃ、センサーは退行しているしね。
921名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 01:04:00.16 ID:Ls4gHi0n0
おっと、俺のS3Proの悪口はここまでだ。
D7000も持ってるが、絵が好きでなくて、動体専用になってる。
一眼に限らず、最近のは個性がなくなってる気がする。
922名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 01:06:02.56 ID:e2uwrzoH0
センサーはともかく、各部の作り(材質含め)やレンズは、
激しいコストダウンの嵐だからなあ・・・・
2008年あたりを境に、どこもガクッとケチるようになった気がする。

最近じゃ紙の取説なくしたり、箱をカラー印刷じゃなくしたり小さくしたり・・・
(段ボールっぽい箱になったメーカーもあるし)
923名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 01:13:18.92 ID:PN9SplKz0
>>910
下朝鮮に9割自前の工場建ててセンサー増産するんじゃなかったっけ?
924名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 01:52:50.47 ID:KPSe3skD0
ニコワンマウント+X10のデザインでミラーレス作ってくれ
925名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 02:29:55.86 ID:hfeYITnV0
センサーサイズ考えたらEマウントに決まってんだろ!
まあ独自だろうけど
926名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 11:30:53.40 ID:giFEJHMM0
>>924
そんなことニコンに頼めよ。
927名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 14:07:55.34 ID:JdG+cnyt0
いっそフィルムでいいよ
928名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 14:53:28.95 ID:cQXnrvI50
フジには期待してるが、しかし見事にバラけたなー...
安心してレンズに投資できないよ
929名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 16:43:39.00 ID:+ddfe7cB0
銀潮時代にもどったね。
ぱな、おりだけかあ、一緒なのは。
まあ、可也無理して言えばGXRの一部とライカも
930名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 19:58:07.43 ID:Vd3zjdHn0
富士フィルムは大丈夫でしょうか
あまり趣味性の高いカメラばかり出していると会社が心配です
何年か前に無借金経営で立派な会社だときいて
なるほどなあと思ったもんですが
931名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 20:07:41.12 ID:NYtD58K70
フジ本体は既にフィルム屋じゃなくて医薬品や化粧品をはじめとした機能性物質の合成屋になってる。
ハード面もそっちにシフト。
オリのようなことが無ければ大幅な赤字にでもならない限り消えて無くなるって事は無いよ。
932名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 20:50:34.36 ID:/Z6DO4QP0
富士の役員は命をかけて会社を守ったからね
933名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 20:50:38.80 ID:VgMgdJi40
とりあえず、値段は幾らで発売なんだ(・ω・`)?
X100を考えたら15万くらい?
934名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 21:10:11.58 ID:clQd/vlJ0
348000円
935名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 21:15:07.35 ID:/vtuP41M0
>>932
オリンパスェ
936名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 21:18:22.09 ID:bDEIyJeN0
>>933
嘘かホントか、価格コムだと1400ドルって噂が出てる
937名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 21:34:59.67 ID:VgMgdJi40
>>936
まじでか。
情報ありがとう。
1$=75円計算だと嬉しいけど、多分14万スタート位かなぁ(´・ω・)
938名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 22:17:15.94 ID:fx4Q9Kfg0
標準単焦点キットでX100の売り出し価格と大差ないんじゃないかな
939名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 22:32:06.18 ID:tViOFdhJ0
>>936
35/1.4若しくは18/2とのキットで有機3層なら格安と言わざるを得ない
940名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 22:40:50.02 ID:I0x0MvLb0
それじゃレンズ単体の値段だよね
941名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 23:48:11.95 ID:A9/ttg2/0
まあ、それでも各社一眼レフの中級機クラスか
942名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/22(火) 23:59:42.82 ID:hfeYITnV0
一眼置き換えるつもりかよって値段だけど
X100も結構高いもんな
943名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 09:25:55.80 ID:e4gtBOeP0
とりあえず出てさえくれれば、値段は後で下がるか自分が金持ちになるか、
誰かがプレゼントしてくれる可能性がある。出ないことにはどうにもならん。
944名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 09:52:30.81 ID:ZiGwFExp0
NEXやM4/3は消耗戦に突入しちゃってるから、同じ土俵に降りるのは危険過ぎる
X100が予想以上のセールスというなら、その路線でやるのが正しい
945名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 10:33:01.08 ID:Z67g6Ymn0
若干、不便さをも愉しむ路線行きそうだな。
何でもアリ路線はNEXがやっちまったからそれで良いのかもしれないが。
946名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 12:41:44.00 ID:dvhhUmVz0
むしろ、レンズは単焦点オンリーでおk
947名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 13:30:02.94 ID:p8rDgGDI0
ライカのミラーレスと共用になるような話が出ているね
948名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 13:33:18.25 ID:+pEs9dTEi
手ブレ補正は?
949名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 13:38:21.35 ID:/hbGnirj0
噂どーりだと
換算28mmF2パンケーキ(歪曲すくない)
50mmF1.4(全長4cmくらいでちいさい)
60mm
ズーム
50mmには絞り環があるっていうけど、絞りより距離計つけてくれ!
リーク画像の信憑性たかいから、レンズのサイズから有機の可能性大だよな?
20万確保して待ってる(本体と28mm50mmセットを20万以内で頼む!色は黒で!)
950名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 13:39:14.72 ID:/hbGnirj0
あ、60mmじゃなくて換算90mmか
951名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 15:35:33.99 ID:jQMSp1NQ0
>>947
その可能性は高いね
有機CMOS載せたM10も出るだろうね
952名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 17:06:51.09 ID:RUXMc6vt0
ライカ価格で10万は値段が釣り上がるな。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 18:02:44.22 ID:86t5tK1P0
ライカは寄生虫
954名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 18:10:42.11 ID:klhZIpQi0
ライカロゴが10万は妥当だろうw
955名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 18:14:38.91 ID:8xltwUUi0
10万あったらX100が買えるじゃない(´・ω・`)
956名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 18:17:19.20 ID:wjYPxKkX0
ミラーレスってコンパクト云々以前に安価ってのが特徴じゃなかったっけ?
957名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 18:25:35.00 ID:jQMSp1NQ0
>>956
後発で安価競争に突っ込んでも、
勝ち目はないし疲弊するだけ。
フジの判断は正しいよ

958名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 18:26:25.58 ID:IoFC4C1Z0
ミラーレスでボッタクれると勘違いしているのが一部メーカーのエライ人
959名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 18:28:49.02 ID:jQMSp1NQ0
>>958
ライカに言え!
ってあれは一応ミラーあるのか
960名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 19:07:53.64 ID:34y9eXkC0
>>947
ライカのはライカマーク付いてるだけでフジの倍するのかw
961名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 20:05:13.41 ID:p8rDgGDI0
>>960
マークはいらないから安い方がいいよね・・
962名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 22:38:00.89 ID:oGZzrJi10
所詮、ライカ買えない連中の願望。
フジがm4/3を出すと騒いでた連中と変わらんよ。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 22:43:11.03 ID:4XYd6YkG0
写真は肩書きや見栄で撮るもんじゃないしな
964名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 22:54:09.06 ID:ajy/hhZg0
使ったこともないブランド品を、マークだけに価値があると思い込んでる奴いるよなぁ。
若いうちは酸っぱいブドウも、コストパフォーマンスwもいいけど、いい年して口にしてるとさすがにね……。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/23(水) 22:58:14.41 ID:4XYd6YkG0
確かにID:ajy/hhZg0みたいな奴は恥ずかしいな
966名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 00:10:05.11 ID:WoyneOha0
ライカに言ってやれよ
967名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 00:31:27.73 ID:clRP0CCR0
つーかレンジファインダー捨ててまでミラーレスやるのかね?ライカさん。

それともフジがまさかのMマウント&レンジファインダーか?!
968名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 00:31:30.14 ID:JWjZiG1M0
ふーん、ライカブランドでも出すわけか
969名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 00:34:08.51 ID:noaAjCMY0
三層有機センサーには興味があるけど、フジの高コントラストな絵作りは好かんな。
効き目の低いDR拡大も使い物にならんし。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 08:12:18.05 ID:7ITU4BR/0
>>960
パナ製造のライカコンデジはもっと酷かったような
971名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 09:00:10.68 ID:SaDFNBxd0
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ     パナライカ
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|
972名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 09:10:26.93 ID:Md+RnAtm0
ライカとフジのミラーレスが共通だなんて確たる裏付けのない噂だからな
現状で信じこまないように
973名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 10:00:01.10 ID:CW9vLBCZ0
現状で分かってるのってフジがミラーレスを出すって事だけじゃね
974名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 10:15:04.13 ID:CBDMD3Sh0
NEXの高感度を知ってしまうと、たとえ三層でも感度が低かったら魅力ないな。
FOVEONの低感度にも嫌気が差したし。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 10:22:16.50 ID:q3ykCbsRi
>>974
ファベオンとは比較にならない。
フジのリポート通りだとしたら、高感度でもブッチぎり状態になる。
まあいきなり三層でくる確率は低いと思うけどね。
でもたとえ単層ベイヤーでも有機であれば高感度に強いのは同じ。


976名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 10:45:41.77 ID:mqLNsZ900
裏面みたいに、高感度に強くても低感度は・・・ってことにならないのを祈る
977名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 11:55:50.83 ID:e2SChKSN0
>>969
二行目でFuji機使ったことないのまるわかり、、、、

>>974-976
有機センサーの場合、フィルムみたいなもんだからシリコン層を透過させる
(=減衰の大きい)フォベオンほど心配する必要なないと思う。

低感度に関してはどうなんだろ。
CMOSって言うくらいだから回路構成的に現行の表面照射のCMOSと同様の欠点は
持つとのだと思うけれど、その分は高光変換効率でS/N比高くなる部分でカバー
するんじゃない?

個人的にはダイナミックレンジがどうなるのかと素子寿命がどうなのかが知りたい。

しかし、本当に有機来るのかね?
業界的には単層でも衝撃だろうし、いきなり三層なら革命だと思うのだけど。
978名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 12:22:53.22 ID:EjOyz8QF0
>>977
>フジの高コントラストな絵作りは好かんな。
>効き目の低いDR拡大も使い物にならんし。

確かに使ったことなさそうだな
まあDR拡大は一眼メインだとそう感じるのかも知れんが
FUJIの画が高コントラストって、はぁ? って思うわ
979名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 12:32:03.19 ID:Bljfp8Ct0
>>973
いまわかってるのは
「独自マウントの」ミラーレスを出すってことだけ
980名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 12:59:40.77 ID:v3iw33+m0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111124_493169.html

富士フイルム、2/3EXR CMOSセンサーを搭載した高倍率ズーム機「X-S1」


>富士フイルムは、26倍ズームレンズを搭載したデジタルカメラ「FUJIFILM X-S1」を12月7日に発売する。
>価格はオープンプライス。店頭予想価格は8万円前後の見込み。



ゴゴゴゴゴ
981名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 13:06:43.14 ID:6fmC4iC20
>>980
アメリカ人向けだな
アメリカ人はこういうの好きだから
表参道あたりにいる観光アメリカ人は
みんなこういうの持ってる。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 13:07:15.17 ID:5bsCLfU50
でけーなおいw
983名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 13:11:14.92 ID:FadbMUKC0
えっなんかビミョー

>>977
試作品使った論文ではDRは普通のセンサーと同じくらい(60くらい)だった気がする
ただ豊かな階調を実現とも書いてあったのでよくわからない…
984名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 13:15:37.40 ID:Md+RnAtm0
なかなか魅力的なカメラだが、かたくなに46万画素液晶を使うのは何故だろう?
X10は2.7インチだから仕方がないとして
985名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 13:34:11.22 ID:bNk9JwFt0
なにこの全身ブツブツカメラw
986名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 13:37:23.54 ID:CW9vLBCZ0
144万EVFはなかなかいいんじゃね?
987名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 13:39:04.41 ID:168Mivjj0
>>980
スレ違い
988名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 13:43:28.71 ID:Bljfp8Ct0
仮に有機が寿命に問題ありで定期的に交換を必要とするにしても、
素子がバージョンアップできる理想的なシステムになるんじゃない?
空気清浄機のフィルター交換みたく2年ごとに交換とか。
わかってるひとを相手にしたカメラでいいけど、フツーのひとも納得するとおもう。
ついでに、EVFも交換可能なシステムにするといい。
交換はできれば持ち込みでその場でやってくれるといいけど、
ここを覗いてるような奴らはみんな二台持ちするだろう。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 14:02:59.98 ID:infDRRzs0
でも素子代お高いんでしょう?
990名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 14:07:15.72 ID:Bljfp8Ct0
有機の利点のひとつは生産コストが安いことだって。
フジのが実際どーなるかわからんけど。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 14:08:04.20 ID:N3iY8uVZ0
有機はコスト面からいっても有利だって話だよね。
交換一万円で頼む。
992名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 14:35:01.46 ID:NBIPDwv70
フィールドで素子交換可能なレベルになったら
色々な特徴を持った交換用素子をフィルム感覚で・・・
ああ、理想郷
993名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 14:35:47.69 ID:Md+RnAtm0
リコーの人がなにか言いたそうな顔をしています
994名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 15:07:19.02 ID:ZWlH8wzR0
これ10万以上は確定だとすると


美品のR-D1sの方が良いと思うんだが・・・・。


まぁ来年のライカの動きを見ても良さそうだが


これってどうなん?
995名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 15:18:38.37 ID:tdYWxlib0
>>994
7年前の600万画素機と比べられても…
無駄に凝ってはいるが所詮はベッサなんで
シャッターは安っぽいし距離計の精度もイマイチ。
初のRFデジカメとしての骨董的価値ぐらいしかないんじゃない?
996名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 15:27:30.62 ID:ZWlH8wzR0
なるほど。
じゃライカにするわ。
997名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/24(木) 18:54:47.06 ID:v4BLE2Ma0
>>996
それでいいと思う。
なぜフジのミラーレスが候補になったのかがわからんが…
998名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/25(金) 02:48:36.39 ID:atHGI4JP0
そうか!素子交換デジカメか(・∀・)!
999 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/11/25(金) 07:08:19.63 ID:IqZah8T10
次スレ統合

FUJIFILM X ミラーレス一眼 Part2
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322172301/
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2011/11/25(金) 08:08:51.88 ID:71KnkO9o0
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。