OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3 part 13

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 00:11:19.77 ID:KFZ9nnPR0

Micro Four Thirds OLYMPUS PEN Lite E-PL系のスレッドです
今後の機種展開が期待されるE-PM系は別スレッドになりました＼(^o^)／

前スレ
OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3/PM1 part 12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315134400/

姉妹スレ
OLYMPUS PEN E-P3/E-P2/E-P1 part51
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315942987/

OLYMPUS PEN E-PM1 part 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316874030/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 00:16:04.84 ID:KFZ9nnPR0

まだまだ現役！　仲良く1200万画素のPLブラザーズ！！
記念すべき初号機E-PL1、ブラッシュアップ版E-PL1s、機能アップの新製品E-PL2
そしてチルトモニタを採用しながらさらなるLite化を進めたE-PL3・・・

そんなE-PLシリーズを愛する人たちの情報交換のスレです♪

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 00:42:00.91 ID:XS2jhmce0

できの悪いPMが出て行ったかW

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 00:44:22.99 ID:KfHADfn50

しかし他社のカメラは新機種が出るたびに新スレが立つ
（KissDNとかDXとかX2とかX3とかX4とかX5とかK-mとかK-xとかK-rとか）のに
オリンパスだけ何故にシリーズに一つしかスレがないんだろう？？？？

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 00:48:35.45 ID:tg8+AeRY0

似たり寄ったりの性能だからかな？

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 00:53:38.37 ID:KfHADfn50

テンプレが抜けてたので取り敢えず関連サイトだけ・・・

■関連サイト

製品情報
（E-PL3）ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl3/index.html
（E-PL2）ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl2/index.html
（E-PL1s）ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl1s/index.html
（E-PL1）ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl1/index.html

オリンパスデジタル一眼カメラ
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/index.html
オリンパスペン
ttp://olympus-imaging.jp/pen/index.html
マイクロフォーサーズ
ttp://www.four-thirds.org/jp/microft/
マッチングシミュレーション
ttp://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.htm
オリンパス写真で広がるコミュニティ
ttp://fotopus.com/index.html

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 08:18:23.56 ID:A2d4iOny0

PL2だけどスリープで長く時間経過すると固まるんですけど
レンズ繰り出したままだから普通に電源切れたようでもないし
電源ランプは消えているし、シャッターで起動しないからスリープ状態でもない
電源ボタンを押すと電源が入るんだけど、これじゃスリープじゃないわな
これは仕様ですか？ｗ

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 08:57:07.14 ID:Tzohq7sd0

関連サイト貼り忘れ追加

マイクロフォーサーズまとめwiki
ttp://wikiwiki.jp/micro43/

9 ：6：2011/09/25(日) 09:04:55.66 ID:KfHADfn50

>>8乙

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 09:07:30.54 ID:KfHADfn50

で、PL3購入者も多いようだが実画像をうpして下さるネ申はいらっしゃらないのでしょうか？
同じ設定でP3（ネット上にレビュー多数）やPM1（塗り絵疑惑）との違いがあるのかどうか知りたい

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 09:33:44.47 ID:1Ps6lV4D0

>>1でませ寒い顔文字なんか使うな
うぜえ失せろカス

ていうか他板の空気も理解できないうちにスレ立てなんかすんな厨房

空気も読めないガキはお子さま専用馴れ合い板から出てくんな

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 09:43:52.25 ID:ca+jX3Uz0

>>11
おお怖い怖いwwwwwwwwwwww

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 09:47:48.88 ID:KfHADfn50

>>12
メガネをかけた30代のデブヲタが不良中学生にカツアゲされた悔しさを晴らしてる典型的パターンだよな

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 10:00:57.22 ID:3fLej1bU0

「カス」とか「厨房」とか書くのもにちゃんねら～丸出しだよね
「お子さま専用馴れ合い板」なんて重度のにちゃんねら～以外知らないっての

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 10:07:43.80 ID:JUhOZr1+0

>>11
はいはい良いおじちゃんでちゅね～(^O^)／
還暦手前でPENなんか買っちゃって使い道あるのかなぁ～（＾－＾）

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 10:08:44.14 ID:DxAC1hr6P

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜「他板の空気も理解できないうちにスレ立てなんかすんな厨房」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 10:09:39.64 ID:LqtLcXMp0

手震えてタッチシャッターでとんでも写真連発してんじゃねw

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 10:10:50.81 ID:KfHADfn50

>>14
マジレスすると２ちゃんねるはアスペか何かで人間関係がうまく結べない11氏にとって
本当に唯一の心の拠り所なんだろう。
その聖地を自分と違う価値観で荒らされてカッと来てるんだろうな・・・と思いまつ。
ごめんね11氏（＾ω＾）

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 10:12:39.94 ID:DxAC1hr6P

一応スレ分割になった原因

987 747　[sage]　2011/09/24(土) 23:12:13.25 ID:JfKNEQhI0 [5/6] (PC)
>>983
ライブラリ管理とかどうしてるの？　LRないしApertureレベルは無理でしょ？

>>984
確かにスレ分けたほうがいいですね。
PL系はP系の滑り止めみたいな意識の方が多いような。
PMはその辺のこだわりのない、純粋な機能主義・合理主義者が好むのでしょう。
ただ、PL3に興味のある層はPL2以前に惹かれる層とは違う気もするが。

なんと、自治まで買ってでてくれたようです＾＾；

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 14:06:50.86 ID:o8mpwpTx0

普段使いなら14-42mmがあれば十分かな…
ヤフオク相場が12,000円前後だから
パンケ＋14-42mmより
ダブルズーム買った方が特かね。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 14:09:35.48 ID:m9Swk/DrP

キタムラでPL2パンケ買ってきた　35820円
使うあての無かったTポイントが1000Pあったんで支払34820円
しかし3万5千でこんなカメラ買える時代が来るとは

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 14:16:36.31 ID:wcdkjf5Y0

パンケーキがキタムラ店頭でその価格なら安いなあ。
たしかPL2未使用の買取り価格が19800円だと思うからパンケーキが16000円か～。
黒ケーキが１本欲しいし買おうかなあ・・・。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 14:23:01.54 ID:eBJHo3BB0

>>7
今日、子供の学園祭にPL2を持っていたのだけど、同じ現象で少々
困りました。撮ろうと思って構えたら、ファインダーがつかない事が何度も。
子ズミ付けてたので、レンズが繰り出しのままかどうかは分かりませんが、
電源ONで復帰しますので、故障とかではないようです。
省電力のためなんでしょうか、ちょっと早すぎるような気がします。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 14:41:14.77 ID:s83qNGrD0

>>21
うちの近辺のキタムラを何件も回ったんだけど、そんな安い値段では売ってないんだよなぁ。
それなんで、キタムラのネットショップか尼でポチろうと考え中。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 14:44:23.67 ID:m9Swk/DrP

こないだ一瞬だけキタムラネットで35820になったときポチッタんだよね
店頭受け取りにしたら1週間待たされて今日受け取ってきた
確かに店頭ではもちっと高かったようだよ
今までの最安値はNTTXの32800だと思う　すぐ売り切れたけど

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 14:45:16.25 ID:A2d4iOny0

でもマニュアルにも書いてないしね
どうも、スリープ後5分くらい経つと電源OFFするようだね
スリープ1分だと1分後スリープ、更に5分後電源OFF
スリープ10分だと10分後スリープ、更に5分後電源OFF
この5分間はシャッターボタンで復帰する(スリープ状態)が、その後は電源ボタンを
押さないと復帰しない
つまり、スリープ状態でいるのはわずか5分
マジで使えないｗ
これじゃ殆ど自動電源OFF機能と変わらない
実際、起動時間はスリープから復帰するのと普通に電源ONするのと変わらないので
それほど不都合はないが
いちいち今はスリープなのか電源OFFなのか意識しないといけないのがめんどくさい

27 ：24：2011/09/25(日) 14:53:09.38 ID:s83qNGrD0

あの時にぽちったんですね。
私が回った店では54800円とか59800円とかで、全く話にならない値段でした。
9/30までにまたネットで安くならないかな。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 15:10:41.41 ID:wcdkjf5Y0

>>19
来年の今頃にはPL4に加えてPL5、さらにはPM2にPM3ぐらいまで出てるはずだし、
どのみちスレを分ける必要があったかと。
どのタイミングで分けるかと言えば、PM1の実機が出回り始めた今でいいんじゃね？
>>25
なんだ、ネット価格だったかｗ

29 ：20：2011/09/25(日) 15:51:29.20 ID:Fvkb9z+E0

>>27
59800円はWズームキットでは？
パンケは店頭でも39800円だよ（下取りで2000円引き）

さてヤマダに北。
ポインrトが１万近くあるから仕方なくヤマダ
キタムラ価格で交渉してくる。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 16:07:27.57 ID:s83qNGrD0

>>29
パンケーキ、14-42、Wズームで値段はさほど変わらなかった。

>パンケは店頭でも39800円だよ（下取りで2000円引き）
その値段だったら買っちゃうんだけどなぁ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 20:29:59.67 ID:6ry37UbN0

今日、PL3買ったんですけど２ちゃん的には駄目モデルなんですかね？
新製品なのに全然話題になっていないので少々驚きました。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 20:34:41.31 ID:iuuTJFuo0

旧モデルと中身はそんなに変わんないから話題にならないだけじゃね。
人の評判気にしてないで撮ればよろしい。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 20:40:10.41 ID:6ry37UbN0

なるほど、現状まだ『値下がりした旧モデルが狙い目』という段階なんですね。
（たしかにパナソニックGFシリーズの売り場に比べて賑わっていませんでした。）

PL3がスレの主役になるまで静観します。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 20:45:06.51 ID:tLGuIm/90

>>31
購入オメデトさん！
価格コムのレビュー見る限りすごくよさげだね。
ttp://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=512/
話題になってないのは内部的にほぼ同じE-PM1にみんなの目が剥いてるだけだよ。
チルトモニター、モードダイヤル、消去ボタンなど操作性・機能性のPL3
高級感で所有欲を満たすP3
初心者に手軽に高画質を提供するPM1
この３兄弟は実売価格がこなれれば大ヒットすると思うぞ。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 20:47:46.42 ID:MXnNDy+C0

グリップが無いのが致命的

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 20:50:46.75 ID:XS2jhmce0

センサを変えてこないともう限界かもしれんね

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 20:51:13.60 ID:xjLCkyks0

>>31
歴代のオリンパスでは3は地味機の番号だからな

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 20:52:59.92 ID:FaEe0NRu0

PL3のデザインって、サムスンのコンデジそっくりだな。
いや、それなりにかっこいいとは思うけどね。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 21:00:57.30 ID:rU4O+zFIP

PL3見てきたけど、筐体が安っぽいな相変わらず。
カタログで見るとそこそこ良さそうなのに。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 21:07:06.54 ID:tLGuIm/90

>>39
できるだけ軽く薄く作ってるのとトレードオフだろう
軽自動車と同じで必要十分な質感と軽量で扱いやすいボディってことでいいんじゃないか？
何より手にした感覚が軽かっただろ？　それが不安に思う人はP3をどーぞって戦略だと思う。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 21:42:20.65 ID:n6MjG7WM0

>31
買い増し組だけどPL3気に入ってますよー
NRは低ISOでも少し効くようなのでOFFにしてます。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 21:47:41.16 ID:JwdLBkf80

PM1スレが隔離スレとして機能したようで何より。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 21:48:09.31 ID:6ry37UbN0

たしかに黒は艶消し加工が滑り易くてグリップ必須だと感じましたね。
自分はEP3とPL3でかなり悩みましたが個人的に小さければ小さいほど良いという価値観で結局PL3に。
黒が余りにも手に馴染まないので開き直って赤にしました。

レンズもこれまた悩みましたが自分は広角指向なのでED12mm-f2.0という単焦点のものを選びました。
見た目も格好良いですし、当面はオマケのズームレンズとこれで間に合いそうです。

メイン機はNikonのP7000なのですが、オリンパス機はAFが速くてビックリしますね。
それぞれ良さがあるので、どちらも気に入っています。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 21:49:22.70 ID:LqtLcXMp0

>>35
後付みたいなデザイン壊すグリップよりも無い方がまし。
第一、高倍率ズームつけてグリップのみでホールドしてる奴見るとバカじゃないかと思う。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 21:55:31.97 ID:MXnNDy+C0

カメラなんだからデザインより実用重視すべき
俺には>44のほうがバカに思える

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 22:01:06.23 ID:BTy3WLqq0

純正の革のボディジャケット付けたらよいじゃい

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 22:16:31.88 ID:KfHADfn50

>>42
なんで向こうのスレの59みたいな物言いしかしないんだろう・・・
少なくとも俺は作例を上げてくれる貴重なPM1ユーザーとして認めたいんだけどなあ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 22:22:25.11 ID:XS2jhmce0

PLシリーズは現代風クラシカルというようなポジでいて欲しかったな
コンデジデザイン路線はGFとPMにして

49 ：20：2011/09/25(日) 22:32:22.32 ID:fQxlgNFK0

ヤマダ電機ってオワコンなの？100km近く移動したのに

違うところで55,000でダブルズームゲットしました。
悩んだ挙げ句ホワイトに。ちと汚れが目立つな。
PL3発売記念のバッグと、レンズフィルタくれた。
初PEN初オリ。よろちくび。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 22:40:31.46 ID:KfHADfn50

>>49
最後の一言だけで40代後半～50代後半ってことがわかってしまう・・・
日本語ってスゲーな・・・w
とりあえずは購入おめでとう御座います～

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 22:43:34.62 ID:wR+2XXnJ0

PL3ですが、ストラップ取り付け金具が
カチャカチャうるさいんで
取り外したいのですが、うまく外れません。

外し方、どなたかおしえて頂きませんか？

52 ：20：2011/09/25(日) 22:45:39.40 ID:bEs0w+Wq0

>>50
ありがとう。でも20代の女だよorz
白かわええけど開けてびっくりグリップ付近ボディに
粘着したなにかの汚れが…。濡れタオルで拭いても大丈夫？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 22:53:25.18 ID:KfHADfn50

へ？20代の女？！　
そんなギャルがちくびなんて言ってるとこのスレのオヂサンたち（平均年齢42.5歳）たちはもう（ry

濡れ濡れタオルぐらいなら問題ないと思うが、逆にそんなんで取れるのか？
くれぐれも中に水分が入らないようにな。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 22:56:29.45 ID:KfHADfn50

>>51
プラスティックの止め具を（折らないように丁寧に）爪でふつうに外して、
あとはぐりんぐりんと三角環を外せばいいと思う。
俺のPM１は片方をそうやって外して、もう片方にハンドストラップつけてる。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:03:11.77 ID:wR+2XXnJ0

>>54
おぉ、早速ありがとうございます
おっさんは頑張って外してみます。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:05:29.79 ID:OLqjszpZ0

女ですって書くだけで、確実にバカが喰いつくよなこの板。

57 ：20：2011/09/25(日) 23:08:37.35 ID:myuMSFUF0

>>56
正直すまんかった。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:09:41.07 ID:KfHADfn50

>>56
昨夜と違ってホノボノしてていいだろっw

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:10:42.01 ID:3ljv/60U0

殺伐とさせたヤツが悪いと思うのだが

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:11:54.58 ID:KfHADfn50

>>57
えっ？やっぱりオッサンかよ○|￣|＿ =3 プッ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:17:03.57 ID:0kOY6MsC0

まあ、今落ち着いているからいいじゃん
作例もとってだしを出さなきゃ意味なし。
あれじゃあネガキャンだもんねぇ
ぽちった後だったので後悔したけど、他の人の見たら安心した。
落ち着いたらまたスレ合併かな。
購買層が同じ感じだしね。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:18:08.54 ID:UmfE0Ike0

>>60
アスペかよ
性別書いたことに対する謝罪だろ。
白買うって８割り方女だろ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:24:29.95 ID:k2sBQtvO0

おれ白買った・・・
二割の方だ・・・

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:30:31.13 ID:KfHADfn50

>>62
あのー、ボケただけだろ・・・
そういう空気を読めずに雰囲気を壊すのが平気な奴こそ典型的な自閉症的傾向なんだが・・・
それを自分で気づかないのもまた自閉症患者の特色だけどな

ちなみに俺もP1とPL1は白を買ったぞw

65 ：20：2011/09/25(日) 23:42:05.50 ID:zHiEkfuZ0

白持ちの方お揃いのようで。
どうやらボディにグリップを張り付けてる粘着物が
ボディにまではみだしてる模様。
濡れ綿棒で擦ったがなかなかとれず。
こういう方いませんか？白だから目立つ。
しかし店員さんにはバッグまでオマケしてもらったので
これくらいでは交換してくれとは言えない。自己処理したいのだが。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:45:52.81 ID:JUhOZr1+0

>>62と>>56は嫉妬してるだけ

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:49:37.26 ID:aapbeTxs0

>>65
アルコール系ウェットティッシュとかシンナー系で軽く拭いてみれば
塗装落ちても責任取らないけど

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:50:57.56 ID:eu6HnZVY0

カメラ好きならクリーナーとか古いセーム皮とか持ってないかな
あまりゴシゴシ擦らず気長にそっと拭きつづける
ほんとに女ならリムーバーとか持ってるだろう、なけりゃ薄めた中性洗剤
ただし全て自己責任ね

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:52:07.14 ID:Wd5lPKzD0

>>65
どの程度なのか写メでもいいからアップしてみたら？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:53:20.26 ID:DxAC1hr6P

>>20が買ったのはPL2のWズームか

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:54:50.72 ID:FaEe0NRu0

オリンパスに入院させるのが確実だと思う。
しばらくは使えないけどね。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:56:20.51 ID:AGus1Id50

リムーバーは塗装に悪いぞ

ガムテでぺたぺたしたら取れないか？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:58:12.66 ID:KfHADfn50

E-P1とかの貼り革キットには「白ボディには貼らないでください」的な注意書きがあったし、
白の塗装って結構弱い気がするんだけどリムーバーとか石油系は大丈夫かなあ？？？

やっぱりお店に言う方がいいんじゃないかと・・・

74 ：20：2011/09/26(月) 00:15:51.94 ID:ilNchf/f0

ネイルお年はさすがに不味そう。溶かすから…
セーム皮は洗車用のがある。明日使ってみる。
写真ではたぶん写らない、粘着材は透明のようだよ
なんていうのかな、樹脂素材に粘着物つけて擦ったあとのようなあの感じ。
神経質な自分に白は失敗だったかもしれん。
山、動物、外の撮影が多いのでグリップはすぐ黒ずむわな。
シャンペンにしとけばよかったかも。
逆に言えばこんだけ強力にくっついてるならグリップポロリは無いと言える。

どうもあいがとう。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 06:34:07.64 ID:FYsN3e+60

>>74
オッパイポロリは有り？

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 06:41:28.37 ID:F0gt1xCa0

芸能人水泳大会？

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 06:51:36.69 ID:nwjiRB5E0

ニコン１の足許にも及ばないのに何言ってんだ？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 11:46:08.79 ID:m4GcW2G20

PL3で赤持ってる人、ストラップとかケースとかどうしてます？合わせる色のイメージがわかなくて。ぜひ教えてください。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 11:55:43.48 ID:YnQYZOzB0

>78
純正本革ボディジャケットに

ヘンプ（麻）カメラストラップ tricote～トリコッテ～
Roberu ROBERU ブラックウールストラップ（ロング）
の何れかを付けてます。

普段は片側ストラップ（上）
遊び行く時は両釣り（下）を使用。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 12:25:54.15 ID:YnQYZOzB0

>78
色を補足
tricote～トリコッテ～スパイラル・スイートレモンハンディタイプ
ttp://item.rakuten.co.jp/pmch/tct-spl-hd-swtrmn/

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 12:41:15.68 ID:5JqN2iQN0

ニコン１の足許にも及ばないのに何言ってんだ？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 12:50:51.27 ID:d7Kfl+EUP

ニコンはオワコンなのでもう何も言うことはありません

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 13:05:56.27 ID:Eg3GUqz40

スルー推奨

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 13:16:43.77 ID:KgBPmKvs0

昼間っからスルー検定実施中

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 13:22:30.81 ID:AJYlrA0b0

最近E-PL1sを買ったんだけどこれで星空を撮るのは難しいですか？
ダブルズームキットのレンズしか持ってません。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 14:10:54.55 ID:vK1D3JIw0

まあ三脚をアレしたりシャッタースピードをアレしたりすれば

そういうことは２ちゃんで聞くよりちゃんと勉強したほうがいい

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 14:10:59.32 ID:ibPI+goG0

てかこの機種を持ってる奴はこのスレしか見てないんだな。
絨毯爆撃にマジレスする奴がいるとそう感じる。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 14:22:42.11 ID:Eg3GUqz40

スルー推奨

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 14:27:00.74 ID:6IcXTuL/0

お前をスルーします。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 15:10:17.35 ID:MfW3dSw4i

パンケーキキットのE-PL2買って本体売るって作戦いいなぁ。
PL1sにパンケーキキットってあるのかな？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 16:16:25.12 ID:TI8Fu15H0

>>90
ないね
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl1s/style/index.html#anc01

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 18:57:24.19 ID:MfW3dSw4i

>>91
あーほんとだthx
けど、パンケーキならパナの20mmの方が性能的には魅力よね。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 19:16:39.96 ID:6HSvo81r0

ミラーレスの購入を考えているカメラ歴1年程度の者ですが、デジタル一眼レフと同等の機能性で軽いシステムを考えています。
主に風景やスナップ、子供の撮影をしていますが、子供が少し動く程度なら高速コントラストAFの本機でも追従可能でしょうか？
カメラ店で実機を触ってきましたが、迷いだすと位相差AFより合焦に時間が掛かるかな？と感じました。
顔認識、瞳認識などの併用で対応できるでしょうか？
デジタル一眼レフのサブ等として両方を使っている方がいましたら、レスポンスの違いなどについて教えて下さい。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 19:35:49.19 ID:NOuVE/Be0

女です

レズなのでAKBで抜きました

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 19:44:08.64 ID:m20rfqO80

秋だなあ・・・・・

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 19:52:36.26 ID:jKjzazZE0

カメラ歴1年程度じゃミラーレスで子供を撮るのは至難の技だろうね。
CMとかで簡単そうに騙してるけど、あんな風に撮れるようになるには3年以上鍛錬が必要。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:08:57.11 ID:n4ySTqAS0

人それぞれ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:13:12.21 ID:YeEmewqc0

パンフォーカスにしてとれば、AFいらないよー

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:23:15.87 ID:LdQdl4b4O

>>93

ミラーレスはレスポンス悪いから、狙った瞬間を撮るのが難しいよ。
そういう用途はレフ機のが楽。重くても。
ただ、子供と遊びながらその瞬間を撮るのは、ミラーレスが楽。
用途別に使い分けるのがいいよ。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:36:23.48 ID:6HSvo81r0

皆さん、レスありがとうございます。
やっぱり、単焦点の解放とかで動き回る子供の目とかにジャスピンは難しいのですね。
距離をとったり、被写界深度を稼いでみたり、置きピンしてみたりと工夫してみようと思います。
勉強になりました。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:37:18.21 ID:YwhRLOul0

>>99
ミラーレスで問題になるのはファインダーのタイムラグ及び動体追従性であって
レスポンス（反応）という表現はあまりにもわかりづらい

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:52:33.05 ID:DP4ZmqVn0

単の開放で動きまわる子供の眼にジャスピンって
レフ機の中級くらいでもだめなんじゃね？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:21:36.90 ID:xK93AQZC0

難しく考えすぎ。
写して良かったら残せばいい。
いくら撮っても値段はかからんし。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:50:16.28 ID:RWiLS02R0

>>102
D7000、60D、K-5クラスなら十分可能だと思う

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:51:31.36 ID:TI8Fu15H0

頭で考えるより、目線を子供さんの目の高さまで下げてたくさん撮る方が
いい写真が残りますよ(メタボになると苦しいけど w)

興味持つとどんどん寄ってくるけど、それもカワイイしね

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 22:03:23.60 ID:I4vC3HAX0

昨日、PL3を購入したと書いたものですが、
所有してミラーレス（光学ファインダーなし）という仕様の強引さに気付きましたｗ

12mm-f2.0を装着していることもあってか背面液晶では全くどうにもならないです。
即座にVF-3を買うしか無いと諦めましたが、
逆にEVF無しでPENを使われている方というのはいらっしゃるのでしょうか？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 22:06:02.10 ID:BW/Ib6u80

>>106
E-P1を使ってる
液晶は大まかな構図が確認出来れば問題ない

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 22:06:15.50 ID:B/GY0/fZ0

PL3は液晶が可動式だし、
身体に欠損が無いのであればいくらでも手で影を作る事が可能。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 22:20:23.75 ID:+K97cljQ0

>>78
エレコムのハンドストラップ
500円くらい
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYy8vjBAw.jpg

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 22:20:48.28 ID:DP4ZmqVn0

>>106
携帯やコンデジで撮ったことのない人かな
まずは何をしようとして全くどうにもならないのかを聞きたいところ

老眼だときついって話は聞いたことがあるが

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 22:52:24.92 ID:I4vC3HAX0

>>110
マニュアルフォーカスを使いたいのですが・・・
どうも自分が装着しているレンズはフォーカスリングを
積極的に使って欲しいような形になっているんです。
（ＡＦを切った方がシャッターも軽快で気持ち良いですし）

慣れなのかも知れませんが、例えば起伏のあるものを近くで撮ろうとすると
背面液晶ではすごく見づらくて、こっちがフリーズしてしまう感じです。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 23:21:23.80 ID:GOeTumJg0

E-PL2パンケセット（ゴールド）、出張中なんだけど尼の在庫がどんどん減っていくのをみてポチっちまった。

早く帰りてェェェ!!

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 23:25:54.31 ID:m20rfqO80

ブラックのほうが安いじゃん
ゴールドは４万以上するぞ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 23:34:11.65 ID:DP4ZmqVn0

>>111
12mmの場合は積極的に使いこなしたいってのはわかる気もします
望遠でもないので拡大して慣れればＭＦも問題ないと思うんですが
ファインダーでずっとやってた人だとＥＶＦの方がいいのかもしれないですね
ＥＶＦ（VF-2）は評判もいいですし細かく合わせる時はＥＶＦで風景とか大雑把でいい場合は
背面で　と使いわけるのもありかもです

自分は開放ではあまり撮らないのでＳ－ＡＦ＋ＭＦで問題ないのですが

115 ：112：2011/09/26(月) 23:42:42.46 ID:GOeTumJg0

>>113
ゴールドが一番安かったんだよ。\36178-

っていまみたら黒が同じ値段になってるね。
そうくるかアマゾン…

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 23:44:35.28 ID:I4vC3HAX0

ご相談に乗って頂きありがとうございました。
道具に慣れる愉しみもあるでしょうから、練習して使いこなしたいと思います。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 00:08:15.27 ID:G4BwPeun0

E-PL2の階調設定ってデフォルトで「オート」なんだね
マニュアルじゃ「標準」を推奨しているのにさ
「オート」って実はかなりコントラストが低くなって
何となくモヤって感じになってしまう
階調を良くしているつもりなんだろうが・・
価格COMで画質がいまいちとか言ってる人もこれが原因だろう
さらに、この設定は各ピクチャーモードで独立しているので
それぞれ設定しなおさないといけないという・・

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 00:51:18.13 ID:OAY5u12+0

パンケ買う人って既に標準、望遠レンズ持ってる人なの？
デジイチデビューしたい初心者です…

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 01:08:07.05 ID:vh3Eiyo00

そういやパンケーキも標準も一回しか使って無いな・・・。
望遠オンリーの中級者です。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 01:12:12.53 ID:UrJMG7nk0

>>118
もう少し待てばパナのズームパンケが出るからそれでいいんじゃね
明るい単を望んでるわけでもなくて携帯性重視なんだよね

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 01:19:09.89 ID:enZD8WGo0

>>120
パンケーキでズームというのはどうなんだろうね。
単焦点レンズは被写体との間合いを計るのも楽しさなのよ。

写真という成果物に加えて被写体と対峙する楽しさが生まれる。
本当はもっと寄りたいのに寄れないもどかしさまで写真として残せる。

単焦点にはそういうカメラが体の一部になる楽しさがあるから根強い人気があるのだと思う。
もちろん、選択肢が増えること自体は歓迎するけどね。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 01:42:03.48 ID:UrJMG7nk0

>>121
単焦点が悪いという話じゃなくてデジイチデビューの初心者がパンケだけで大丈夫なのか　の話
パンケを選ぶ理由としては携帯性（普通はこれ）で単焦点ってだけならもっといいのもあるわけだし

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 03:02:55.04 ID:zV/LqaGX0

>>121
動画には便利でしょ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 08:54:51.30 ID:sfuYUFU10

>>106
E-PL2+12mm f2.0利用者だけど、EVF無しでもそれなりに撮影できるよ。
さすがに晴天時の屋外では厳しいけど。

まさかとは思うけど、拡大枠を知らないわけではないよね？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 09:04:32.74 ID:rmn/cti+0

>>118,122
GF1の20mmパンケキットでデジイチデビューしたけど全く問題無いな。

というか実際のところ、望遠ズームなんて自分の用途ではほぼ必要無いことに気付いた。
コンデジ使ってる一般人を見てても望遠ズームを使ってるシチュなんて
自分で数歩、近寄ればいい場所なのに面倒なのかズーム、ってのが圧倒的に多いし。

むしろ高画質差とどうやって撮るか？を動いて考えるのが楽しい。

結局、20mmでほとんどのシチュは済ませられるけど
風景撮りとかには広角が欲しくなって買い足したのは望遠ズームではなく12mmの単焦点。

>>118は自分がどういうシチュで望遠を使ってるか、見直してみるといいよ。
本当に望遠が必要なのか？数歩動けばいいシチュでも望遠で済ませてるだけでは？ってね。
その辺は何が撮りたいかによるからさ。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 09:26:53.66 ID:h3xaI9Ku0

日本語でおけ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 10:01:21.28 ID:NGPXKg8cP

PL2パンケ買ったけど　レンズはパンケだけ
標準ズームは取り付けるとビヨーンて伸びるのがかっこ悪すぎて欲しくない
Penシリーズはやっぱり見た目のかっこよさも欲しい
今度出てくるパナの薄型ズームは買うかもしれない

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 10:12:37.67 ID:ZR82c1I50

>125
街並み撮ってて見上げたときに、あそこ大きく撮りたいって時
近づけないからズームしかない。
川向こうとか船の上とか考えればいくらでもあるぞ？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 10:15:02.06 ID:9qAqF29X0

寒くなってきたし、今夜はシチュだな！

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 10:26:58.07 ID:Vb0+n5uk0

風景は引き算って習ったど
皇居の二の丸を撮る時にお堀の中に入れず被写体に近づけず困ったど。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 10:39:44.43 ID:ZR82c1I50

２０ｍｍしか持ってかなくて、めちゃ後悔したシチュ
ttp://www.uproda.net/down/uproda370031.jpg

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 10:57:53.56 ID:cEktacuL0

息子の成長記録用にPL2パンケを購入時予定。
合わせて少年野球を撮る用に望遠レンズを買おうと思ってます。
これならツインレンズキットを買った方が安いかもしれないですが、
パンケのみの持ち運びがメインになりそうなのでこれにしました！

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 11:18:56.67 ID:h3xaI9Ku0

動体を撮るなら、一眼の方が失敗が少ないのでは・・

PL2のAF速度じゃ・・

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 11:22:53.20 ID:ii99v3XCP

どうみてもkissx5です本当にありがとうございました

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 13:28:17.34 ID:6W5qPQ1V0

>>118 です
なるほど、結局パンケだけっていう人もいるんですね
パナレンズ検討してみます！
そうなるとパンケキットのパンケいらないｗｗ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 17:39:07.12 ID:b0+LS+kg0

いや明るいというメリットがあるだろ。
それに画質面も下手なズームよりは上だし。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 18:49:03.64 ID:nfgpAUhJ0

35mm判換算で34mm相当の17mm F2.8は万能
風景でも人物でもスナップでもそこそこ写せる
昔から単焦点のコンパクトカメラといえばこれくらいの焦点距離のレンズがお決まりだ
12mmは風景にはいいが人物には広過ぎるし、45mmは人物にはいいが風景には狭過ぎる
どれか一つだけにするなら17mmくらいがいい

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 18:53:06.74 ID:aKaTJEdV0

だが俺は20mmを選ぶね！！

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 19:08:55.10 ID:XntkXCau0

>>137
俺も割と賛同します。
テーブルで向かい合ってパチリって時に、20mmって意外と長いんですよ。
17mm、テーブルの対面の人をポトレ風にパチリすると、たまにハッとするようなキレのある写りが。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 19:17:56.26 ID:FhQVQZgS0

尼でPL2パンケーキキットをポチッた！
早く来ないかなぁ～。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 19:32:42.17 ID:p4bdZM1h0

俺も17mmパンケ派だわ
でも街並み記録（趣味）では14mm画角が欲しいことも屡々あるのでパナ14mmも御愛用中
小さすぎてPM1でさえも何となくバランス悪いが写りは一級品だ
当たり外れが多いレンズ（周辺画質かなり差が出る）らしいけどね

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 20:50:45.54 ID:FhCgW3S00

17mm暗い

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 20:51:25.83 ID:N2GiVvpJ0

2.8あれば十分でしょ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:05:15.66 ID:Fo/SIYNV0

2.8で暗いとかｗ
まあ、大体どんな撮りかたしてるか想像できるけどねｗｗｗ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:11:55.40 ID:u3Jah2+d0

フォーサーズでゆるふわ写真撮りたいなら暗いよなあ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:13:10.55 ID:ZRYNPsaL0

あれはあれで愛着のわくレンズだが、
ほぼ換算35mmってことでライカ銘のレンズもひとつ欲しいところ。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:40:06.73 ID:B9u2UsGZ0

17mmF2.8は画画が良いくらいだし
PENに合わせたときの見た目が好き。
あとはF値がもう少し小さければ文句ないのにー

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:55:51.40 ID:/v3s7xJ80

E-PL1の液晶でMFのピント合わせの感じはどうですか？
24万画素のせいでピントの山を掴み難いとも聞いたのですが

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:04:41.84 ID:rmn/cti+0

「MF重視」なら素直にVF-2買うべし

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:52:32.25 ID:GTmFgqQw0

>>148
山はつかみづらい。
MFアシストか拡大すればいけるけど、撮影のテンポは悪くなる。
VF-2使うと、拡大しなくてもピント合ったところはシャープネスが強すぎるような感じでザラザラするから山が分かりやすい。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 23:00:08.67 ID:HX2hIzra0

ピントを狙った所でぴしっと合わせたいならVF2ほぼ必須
やっぱ液晶でピント合わせすると、家に帰ってからPCモニタの前で肩を落とすことが多い
慣れの問題と言えばそれまでだけどね。VF2ありだとピント合わせが楽になるのは間違いない

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 23:36:33.66 ID:iYnxLa5+0

>148
拡大するから思ったほどしにくくない
それより、あの画面で画素が大きいとかえってドットピッチが狭くなって山がつかみにくくなりそう

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 23:49:47.40 ID:p4bdZM1h0

３インチワイド採用の新型で静止画モード（実質2.5インチぐらい）よりはやりやすいんじゃね？

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:14:29.16 ID:un/vME+i0

>>124
虫めがねボタンの奴ですね？
正直知らなかったのですが、何れにしても屋外用にEVFは買うと思います。
自分はPL3なのでコーディネイト的にVF-3になってしまう公算が高いですが。

虫めがねボタンで拡大してMFするやり方を知ると、
チルトディスプレイが俄然存在感を増しますね。これはPL3だけに与えられた特権でしょう。

チルトさせてホールドして思ったのですが、このスタイルでホールドしたときには
前面にグリップがないことはむしろ合理的ですね。ない方がホールドしやすいです。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 07:09:44.48 ID:tl91U6SB0

>>152
極小画面に144万ドットのVF-2が見やすいんだから、ピッチは全然大丈夫。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 08:16:44.68 ID:zBGCrTZl0

http://gree.jp/michishige_sayumi/blog/entry/601932908

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 09:33:08.68 ID:HTytxwv10

E-P4とVH-4出るまで待つわ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 09:48:40.16 ID:6eLftp6ii

VF2こないだ初めて覗いてみたんだけど、画質荒くない？w
あれはやはり仕方ないのかな...

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 10:34:34.52 ID:o0TLFJga0

>>156
白い初代ＰＬｗｗｗ
芸能人なら最新型買えよ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 10:49:23.80 ID:HTytxwv10

# コメント（全326件）
#
オレンジの６番
8時間前

さゆ、今日も１日お疲れ様!
今日はどんな１日だったかな。
愛ちゃんが思うさゆと、さゆが思うさゆは、違うよね。人にはいろんな見方があるからね。
でも、愛ちゃんがリーダーのもと、目指した『アットホームなモーニング娘。』は、みんな同じ想いを描けてたと思うよ。今のモーニング娘。の集大成を、ロックの聖地日本武道館で、見せつけよう！
おやさゆみん♪♪
さゆと同じ夢を描きたいな

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 10:50:58.08 ID:tp4JfqC10

>>159
こういうのはファンからのプレゼント

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 10:58:49.84 ID:VvF6g7rM0

>>158
彩度とコントラストが高いので荒く感じるのかな？
性能は今のEVFの中ではダントツだと思うけど。
ちなみに他社のシーケンシャル方式は、自分の動体視力が高いせいかどれを見ても数分で気分が悪くなる。将来性低いと思うなぁ。
VF2は自分にとってはありがたい。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 11:54:59.58 ID:IpieT2JLi

はよPL3ボデー3マゾで売れや

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 12:02:13.63 ID:nI7vaZYx0

>>161
じゃ俺（40台独身・AKBさしこファン）が最新式で日本未発売のPM1をB&Hで買ってプレゼントしたら
さゆみんブログに乗せてくれるかな？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 12:47:30.17 ID:g9VXOXez0

40過ぎてるのにバカじゃねーの

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 13:21:19.87 ID:Rd46loR10

ばーか真に受けるなよｗｗｗｗｗ

・・・という俺が釣られてるのか？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 13:22:46.36 ID:D6fDqd1E0

>>154
そうです、それです。
それが無いとMFするのは難しいよね。
とはいえ、やはり晴れた日の屋外は液晶だけではきついから、俺もEVF買ってるよ。
少々お高いけどVF-2にした。
EVFあると撮影するの楽だねぇ。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 13:29:00.35 ID:NfT4M1pd0

MFするような層が買うカメラとは思えんが。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 13:33:54.09 ID:HTytxwv10

さっき見せでPL2見てきたけど意外に質感良かったなぁ
E-P3じゃなくてこっち買おうか迷ってきたお…

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 14:36:47.06 ID:fjC9/2vU0

>>169
PL2はあの持ちやすさがいいよねぇ。
自分もPL3かPL2で悩んでるけど、PL2になりそう。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 14:44:40.68 ID:rQoYXvSh0

大きさはPL1/PL2で十分なのだが軽さだけはPL3/PM1だよなあ・・・って思う人多いんじゃない？
コンデジが100g程度なのが当たり前の現在PL1/PL2はさすがにズシッとくるｗ
フィルムカメラ時代なら何てことない重さなのにネ

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 15:26:31.90 ID:TQRJx2VF0

>>170
>>171
本当にそう思う。
PL3に決定かと思い現物さわりに行ったけど、あの持ちにくさと操作しにくさでPL2、P3と三つ巴で悩むことに。
ただ、やはり新しい機種のフォーカスの速さは捨てがたい。あと重さもだけど薄さもPL3がいい。
PL3だと躊躇なく散歩やバイクツーリングに持ち出せる。微妙にPL2は重い。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 16:55:47.80 ID:D6fDqd1E0

>>172
E-PL2使ってるけど、E-PL3のFast AFが羨ましい。
でも個人的にクラシカルなデザインが好きなのと、モードダイヤルが欲しいから、買い換えるとすればE-P3だな。
金もないしE-PL2買ったばかりだから買い換えなんて無理だけど。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 17:17:39.18 ID:SexQKFP50

PL2とPL3って、AF速度はあまり違わないの?

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 17:21:26.00 ID:QfTrw7sQ0

>>174
詳しくないけど、違うから>173はPL3のAFが羨ましいのではないでしょうか

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 18:11:12.07 ID:gXZg+spt0

重いほうが安定してブレにくいのだよ
小さく軽いのが良ければペンタックスＱでも買えばいいだろう

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 18:17:09.97 ID:zJR29J/70

軽いものは重くできるど

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 18:41:17.47 ID:TQRJx2VF0

>>176
ある程度の重さと大きさが撮りやすいのはわかりますがPENを選んでる時点で携帯性重視です。
気軽に持ち出せるSLR以外のメイン機としては、PL3のサイズと重さと画質・その他性能のバランスがベストなんです。
ただ、惜しくも右手の持ちにくさと操作性が…
Ｑのセンサは無いです…

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 18:48:53.69 ID:8KqUDxzj0

>>158
ボディは何？うちは E-PL1s に VF-2 なんだが確かに荒い
VF-2 自体は高精細な液晶をつんでるが、ボディから送っている映像が荒いらしい
E-P3が出たときに以前より見やすくなったという報告があったので、見える画質はボディ依存なんだろう
この辺り、オリがきちんと説明してくれていればいいんだが…

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 19:29:34.16 ID:E+9uRdKN0

>>176
重いのがいいならお前こそE-5でも買っとけよw
きっと176はドヤ顔で書き込んでるだろうけど178が言ってることが全てだな

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 19:39:56.29 ID:tl91U6SB0

>>179
EVFは観賞用のじゃなくて撮影補助用なんだから、ジャギーが出るくらいの方がピントが見やすくっていいんだって。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 20:44:43.42 ID:1hvuWh870

>>179
なにと比べてるの？
俺もPL1sだけど、特に不満は無いけどな。
というか、ピント合せには必要十分だろう。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 21:17:06.72 ID:HzL2lWLJ0

>>178
PENと書かれると、PEN F, FTという立派なSLRあるだろうってツッコミを
入れたくなる。オジンだけど

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 21:25:15.89 ID:un/vME+i0

>>174
PL3のAFはこのカテゴリでは抜群に速いと思いますよ。

185 ：179：2011/09/28(水) 21:54:01.77 ID:8KqUDxzj0

うーん、LVF1と比べると天と地ほどの差でこっちの方がむちゃくちゃ綺麗なんだけど、
現在最高水準と聞いていたのでワクワクしながら覗いてみたら
別に昔のビデオカメラのファインダーと変わんない感じだったので、アレ？と思ったんだよ
実用上全く問題ないし、使いやすいんだけど
あと結局、ボディごとの差はあるのかね？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 21:54:07.32 ID:JVYxyWds0

>ボディから送っている映像が荒いらしい
そんなこたーないだろ、さすがに。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:05:47.14 ID:1hvuWh870

>>185
正直、何を期待してるのかわからん。どれくらい綺麗だったら満足できるのかも。
綺麗であるに越したことは無いだろうが、EVFはEVF。
鑑賞するためにあるわけでもないし、作られてもいない。

後、電気屋でE-P3に付けたの覗いたことあるくらいだけど、そんなに違うとも思えんが？
俺は「綺麗さ」っていうような観点から覗いたわけじゃないから気がつかなかっただけかもしれんがね。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:10:30.62 ID:bV713C2J0

「他社のEVFを見た事が無い」んだろうね。
他を知らないといかにVF2が綺麗なのか理解出来ないよ。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:13:18.77 ID:8KqUDxzj0

ボディによる差はあんまりなさそうなのね
期待というか、VF2に感動してる人が多かったんだけど、どこに感動してるのかがわかんなかったってところ
感動画質！とかは思わないけど、普通に良くできたEVFだと思います

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:16:45.82 ID:cchh0epP0

実売1万7千円のDMW-LVF1の写りと見比べながらモノを言えよクソが・・・

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:21:17.16 ID:E+9uRdKN0

最後まで書ききる前にリターンキー押してしまった190に変わって続きの部分を・・・

「クソが漏れちゃったよ～　( ´д｀ )ﾏﾏ…」

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:29:09.14 ID:TQRJx2VF0

>>183
「デジタルPEN」とタイピングした後で今更いらんな、と思い「デジタル」を消したまでです。
オサーンですがなにか。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:34:56.76 ID:E+9uRdKN0

>>183
オジンwwww
ナウいオジンでつね(･∀･)

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:42:18.82 ID:DIYb00K50

VF3はどうですか？
VF2と値段は3000円くらいしか変わらないけど、
画素数とロックを天秤にかけて迷ってます。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 23:07:51.11 ID:wljmygSo0

超望遠コンデジのビューファインダーと比べたら感動的だよねｗ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 23:12:54.70 ID:0cveQpdG0

>>194
ロックは正直なくてもいいかも。VF2落ちたことない
画素数的に見え方はVF2の圧勝。VF2を使った後だとちょっとVF3はきついものがある
ただVF2はシルバーしかないしすこーしだけVF3より大きいから、
色と大きさで天秤にかけたほうがいいかも

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 23:22:48.78 ID:wP3WCAc70

おれのVF-2は黒いよ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 23:25:13.52 ID:wP3WCAc70

あっVF-3がシルバーだけか・・・

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 23:29:19.57 ID:0cveQpdG0

すまん。VF2って黒もあったみたいだ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 23:38:37.07 ID:5xf2dQsg0

>>196
VF2落ちた落ちたって宣伝してるカメラマンかライターか居るんだよね。
なんか落ちるもんだと洗脳されてる気がする。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 00:10:43.25 ID:JIvk7MSD0

>>196
ありがとです！
チョートクさん他数人が落とした失くしたと書いていたので
VF2はちょっとこわいなーと思っていたのですが。
色は白ボディにシルバーで、大きさを考えるとVF3が良いけど、
そんなに見え方が違うのならやっぱり、VF2は諦め難いですね…。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 01:02:56.77 ID:8+6JzkG20

で、E-PL3はローパス薄くなったんかい？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 18:16:48.14 ID:cSca2fwj0

ファインダーにこだわるなら素直に一眼レフにしろよと

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 18:38:09.05 ID:NUz9e3ud0

ダイナミックレンジはDXOによるとハイエンドコンデジよりも狭いみたいだけど、DXOの測定値ってISO100での測定値なのかな？ISO200での測定値？
分かる人いないかな？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 18:38:46.64 ID:mUViH1o/0

炎天下で花とか撮ることが多いとEVFも無いとつらいよ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 20:23:49.59 ID:8slT5xNf0

そうゆう時は割り切ってAFでカメラ任せで撮るのも有りだね

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 20:27:48.53 ID:WoB+g1370

心の目で見なさい

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:53:35.57 ID:udQPg+Ua0

心の愛　byスティーヴィーワンだー

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:08:03.23 ID:ArzN84/X0

現在PL1＋Mズイコー9-18がメインだが、
動画フルハイビジョン、チルドモニターのPL3が魅力的に見える。
シルバーが良いけど、レンズが黒なのでマッチングがイマイチか。
新しく出た12mmも一緒に買うか。
本体がもう少し安くなるまで待ちだからしばらく考える。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:38:49.63 ID:rdduDK6H0

フルシルバーのPL3は持って歩いてるだけでも昇天出来る。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:52:35.75 ID:L5nJpIQgP

黒だけ梨地っぽいフィニッシュで、あとはツルッとした樹脂コーティングだよね。梨地の手触りが好きなので黒一択だな。シルバーかっこイイけどね。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:07:15.64 ID:MfwhgUKg0

>>211
黒はニーズに合わせて光が反射しない仕上げにされているわけだけど、
PL3は前面にグリップがないから、あの仕上げだと指が滑りまくるのよ。

自分も最初は黒希望だったけど、あまりに滑り易いから赤にした。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:07:31.69 ID:3Ep3ZxRQ0

オリの塗装は弱いよなあ
白のE-P1だけど角という角の塗装が禿げて銀色の地金が出たよ
特に液晶回りは思いっきり禿げたw

PLPMも弱そうだよなあ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:10:15.47 ID:WpwuRQcr0

ツルツル仕上げよりザラザラ仕上げの方が滑り易いの？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:05:04.55 ID:Wwsu5oEf0

>>214
ツルツルの方は、実際にはミクロサイズの細かな凹凸の面。もちろん人間の触覚じゃツルツルに感じる。
結果的にツルツルの方が吸い付くようなグリップがある。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:59:52.86 ID:Mx+cz5b90

ツルツル・フサフサ・ピカピカなどの言葉で傷つく人もいるのです。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 02:14:14.64 ID:SbvplUrg0

俺はツルツルでペタペタじゃないと認めない。
フサフサとか完全ババァ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 02:54:28.08 ID:Ik1SZzHm0

ザラザラじゃなくてサラサラなんだよ。触ってみな。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 06:27:32.57 ID:br24kpxa0

スカスカも聞きたくない

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 10:24:38.31 ID:/olFzyhxP

>>209
フルハイビジョンを鑑賞できる環境があってええのう

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 10:43:51.54 ID:1B4U1xxXP

ツルツルに見える樹脂フィニッシュの方が実際は指に引っかかりのあるコーティングで、
梨地の黒の方が電解塗装のままで滑る感じだね確かに。冬場に持つ際にも違いがありそう。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:53:44.97 ID:NQQbvSRK0

FAST AF、大したことねーだろと思って店頭で触ってみるとやっぱりすごいね。
速くなったから動体でも対応できるか？ってんじゃなくて、普通の撮影がシャキシャキ気持ちよくなるだろうなって思った。
けど、俺はPL2でまだ満足です。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 16:27:46.81 ID:ih7A3pwP0

約30分並んだ後、客席でさっそく食事していた30代の女性4人組は
「おいしいです。ジューシーで厚くて食べ応えがある」
「トロッとしていてシャキシャキしてる」
「落ち着いた雰囲気で居心地がいい」と評判は上々。
「確かに肉厚は大きい」（31歳男性）とサプライズ感もあるようだ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:13:41.62 ID:9I6/9GMt0

デジカメスレではあまり見かけないコピペだな

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:22:29.09 ID:nH5/MUJqO

誤爆なんじゃなくて？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 19:24:37.47 ID:e6yt+0jx0

PMのボディってプラじゃねの？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 19:54:49.71 ID:Dv68ExNA0

>>226
メタル

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 21:49:54.94 ID:YftYo4Vc0

>>227
電池のフタはプラ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:33:01.53 ID:/aG6YKlh0

買ったことを報告させていただく。
E-PL3シルバーレンズキット+パナライカSumillux25mm/f1.4。
初オリンパです。よろしゅう。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:57:57.52 ID:y1VJGQIF0

オリ機は、発色の相性が合うとなかなか離れられなくなると思います。

ちなみに、現在のところ他社製で動画と静止画の同時撮影が可能なデジ一眼はないと思うが、
E-PL1～PL2は可能だった。（ただしハイビジョン）
しかし動画撮影中に静止画撮影すると、動画撮影が一時中断する。
PL3（フルハイビジョン）が中断しない仕様なら、PL3最強。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 06:57:24.10 ID:jemsWqYqO

>>230
動画静止画同時撮影ってDMC-GH2でも出来なかったっけ？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 09:11:42.93 ID:0Pm9grMM0

>>230
GH2で出来る。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 10:13:56.68 ID:/aG6YKlh0

説明書を読む限りPL3もできないね。
ファイルが動画、静止画、動画の3つのファイルができると書いてある。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 16:31:51.67 ID:Q1/cdsQ+i

そもそもこんにゃくな時点で最強たり得ない

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 16:32:36.79 ID:o7ULVuSu0

VF-2買って来たよ。
外見的にVF-3にの予定でいたけど、見せて貰ったところ全く別物だったので迷わずVF-2に。

個人的にはこれだけ映ってくれれば概ね文句なしです。
逆にVF-3はあの解像度ではMFのためにファインダーが欲しいという要望は全く満たせないです。
あれはEVF型のオモチャですね。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 17:10:21.56 ID:I4UhM3PT0

VF3とVF2を見比べちゃうと、どうしても2を買うよなぁ
俺も見た目的に3を買いに行った時に2と3を見比べさせてもらったら
あまりに解像度が違うから迷うことなく2を買った
3がもっと安かったらまだ比較検討の対象になったんだけどね

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 17:50:33.27 ID:5xFcRSTq0

実質でVF-3が1万円台前半それも極めて諭吉ちゃん1枚に近くなっ
たらセカンドチョイスで我慢するレベルの製品だと思います

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 18:02:32.31 ID:cjA2RZlG0

MF用=vf構図用=VF-3

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 18:47:23.83 ID:5xFcRSTq0

マニュアル・フォーカス → VF-2

光学ファインダー代わり(欲求不満解消) → VF-2

構図確認 → VF-2 & VF-3
太陽光下での利用→ VF-2 & VF-3
三点保持→ VF-2 & VF-3

黒ボディ → VF-2　　　　　　　　　　　　　　　　　以上個人的見解

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 19:16:16.26 ID:ek/4GJDe0

あんなの飾りです　
偉い人にはそれが分からんのです！

もってないけど

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 19:49:04.50 ID:o7ULVuSu0

この喩えが分かる人は少ないと思いますが、
VF-3の映像の粗さは3Dブロギーを3Dモードにしたときの液晶モニターと同程度でした。
解像度が低すぎて縦線が沢山入ってチラチラするので、長時間覗くのは厳しいと思いました。

対してVF-2はPL3の(十分美しい)液晶モニタよりも更にクリアなので、
一度覗くともう背面液晶には戻れないという印象です。
1点問題があるとすれば、PL3の背面液晶はアスペクト比16:9に最適化されていますが、
（4:3では左右が黒く切れる）VF-2は4:3に最適化されているため16:9では上下が黒帯になります。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 21:56:44.79 ID:BRgBz8WJ0

テレビ朝日で自社史ドラマって
企業イメージ回復に必死だな

製品は良いのに、どうしてこうなったんだか

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 23:27:16.77 ID:QeAqHLyB0

>>241
VF-3をパナLVF-1に、VF-2をVF-3に直してもそのまま読めそう

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 23:59:34.54 ID:4BE2M2fc0

>>242
内部告発報復人事の会社だからなぁ

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 03:01:29.45 ID:SWZBSxJj0

もしかしてEVFつけたほうがバッテリー節約できますか。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 08:15:10.29 ID:NJzU7xRg0

144万画素のVF-2が絶賛されるのはいいとして、
90万画素のVF-3を酷評している人は
20万画素のLVF1しかないパナの立場を考えてあげて下さい

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 08:22:38.09 ID:nm6PVinr0

>>246
ぱなはEVF一体型があるから、どうでもいい。何擁護してんの？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 09:58:08.83 ID:az2UTiwl0

>>247
ネタにマジレス超カッコイイ

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 10:45:39.08 ID:uLVnKm0X0

白買ったけどグリップに粘着された者だが（>>20あたり）
その説はお世話になりまんた。
結局シャンペンに交換していただきました。
一週間部屋で眠ってたけど今日やっと使うぞ
ストラップがつけられん

店頭で見たらレンズとボディ同色に見えたが
実際はオレンジっぽいな。
個体差あるんじゃないか。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:59:12.45 ID:qLILEcSL0

底面見て思ったが、背面と前面の色が違うｗ
背面はシルバーに近いが前面はオレンジ気味。
パソコンないので携帯からですまん画質だが、
シャンパン餅の方こんな色ですか？
http://imepic.jp/20111002/430040
買ったひとの画像みる限り薄い金色だが

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:01:53.13 ID:Z1B/A7Xg0

>>250
PL2の話？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:07:37.16 ID:qLILEcSL0

>>251
うん。PL2
スマフォアプリの不具合でIDが切れるんだが>>249-250の者です

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:10:37.62 ID:BF/qcxEf0

>>245
VF-2使ってるけど、バッテリーの持ちは多少悪くなるっぽい。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:23:12.31 ID:Z1B/A7Xg0

>>252
うちのも前の方が色濃いわ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:44:51.60 ID:VE3XHnQ30

>>250
外でて何か撮ってきたら？

まさかまさかの再交換ってことは、
考えてないよな？

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:50:57.08 ID:MOThE4N80

タチ悪いのが多いなここ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 13:14:11.90 ID:nm6PVinr0

彼氏と一緒にどこか遊びに行ってカメラも連れてけばいいのに。
こんなおっちゃんばかりの2ちゃんよりも楽しいだろ。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 13:23:54.92 ID:DGelbB8o0

>>250
ハズレです

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 13:39:05.78 ID:Z1B/A7Xg0

>>258
やめれちゅうにｗ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 13:43:24.30 ID:Z1B/A7Xg0

俺のPL2
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8345.jpg

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 14:33:07.60 ID:yZbN6i760

>>260
これ、なんもいじってない写真だよな？
だとしたらすげぇな。。
車でいえば、新車を買って、数年乗ってから事故ってドア交換した時よりも、色の違いがハッキリわかる。
さすがに新品交換までは出来ない気もするが(しても改善してない可能性高)、オリ社内で改善策は検討する必要があるよね、これ。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 14:45:16.41 ID:Z1B/A7Xg0

光線の加減ではっかり色の違いが見えたり気にならなかったりはするけど、その写真はトリミングしただけ。
でも実物いじりながら俺は気が付かなかったんだけどね。気にならなかったっていうのかな。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 14:56:51.64 ID:6fQ6VKzW0

ていうか、この彼女はまったく現物を見ずに通販か何かで買ってるのかな？
そこまで神経質なら『買う前に気付かないのか？』という疑問が湧く。

しかも、写真の出来栄えに文句を言うならまだしも、
ケースがどうだとかカメラとしての品質とは関係ない部分にばかりクレームを入れている。
PL2を買ってどうしたいのか今一分からない人だ。

PL2を買えば性格がアクティブになって、彼氏も出来て、
とかカメラ女子向けの雑誌にはパワーストーン的効能でも書かれていたのだろうか？

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 15:13:02.24 ID:QKoH6qwKO

この機種は前面と背面で、材質が違うのかな。
前面は金属だが背面がプラとかだと色味が違ってもおかしくはない。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 15:19:35.20 ID:GHdlmwqd0

男の目で見ても違いが分かるから、女なら気になるのは当然だろうな・・・
しかし、そんなもんと諦めるしかないw

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 15:23:33.01 ID:Z1B/A7Xg0

あーだけど改めて>250の写真見てみたんだけど、あれか、見るべきは後ろにぼけてる美脚の方だったんじゃね？

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 15:27:59.94 ID:YjVrMVoR0

>>250
黒も色が違う、気にするな。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 16:54:43.97 ID:E8NWisSO0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9vLqBAw.jpg
(＞＜)

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:23:37.54 ID:xnvlDvyu0

南無

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 18:37:02.30 ID:WEjAqbYu0

タッチAFポイント選択が付いたら買いなんだけどな。
PL4あたりか。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 19:45:40.21 ID:QKoH6qwKO

やっぱり材質の違いだね。
PL2は前が金属で後ろがプラ。
使い込むうちに後ろの表面ががテカテカになって、
ザラザラなままの表ともっと差が出てくると思う。
質感はPL3になってからずっと良くなっているね。
ただデザインはPL2がカメラらしくてカッコイイんだよな。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 20:50:16.70 ID:LR/W+oPf0

俺はPL3の方が好きだな～

PL2は寸詰まりな感じがしてイヤ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:35:26.36 ID:omxR2juT0

最近量販店でVF-2が安くなってるケースが散見されるんだけど
もしかして後継の噂でもあるのかな？

274 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/10/02(日) 21:50:29.80 ID:SrrAiGor0

>>272
VF-3は無視ですか？

275 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/10/02(日) 21:51:24.47 ID:SrrAiGor0

>>274は>>272じゃなく>>273あて

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:06:24.63 ID:omxR2juT0

失礼。後継ではなく改良型かな？
でもVF2と3は趣向が違う気が…。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:21:05.84 ID:LR/W+oPf0

2のロック付が出て欲しい

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 02:21:05.27 ID:PU7w2Ijb0

VF2とか店頭で触れるとかどこの都会だよ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 02:24:44.99 ID:CTsQzajZ0

ヨドバシ秋葉です。自宅から歩いて１５分くらいです。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 02:27:24.52 ID:PU7w2Ijb0

ヨドバシ秋葉は自宅から新幹線使えば6時間だなあ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 02:33:27.34 ID:sklJWZDz0

VF2、よく外れるってイメージがあるみたいだけど
それこそ仕事で撮影して毎日何度も着脱してたりとか
かなり使い込んだりしないとそこまでゆるゆるにならないと思うんだけどなぁ…
丁寧に扱ってるってのもあるけど、うちのは落ちそうになったことないんだよな

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 08:36:07.97 ID:OigP5KLv0

>>253
ありがとう。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 09:18:08.75 ID:BucKVR810

醜いファインダー付けるくらいなら最初から１眼レフ買えよｗ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 09:54:43.33 ID:R73nbiR/O

>>283
>>283
>>283

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 10:25:18.39 ID:3ht3V88O0

>>283

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 10:28:16.50 ID:BucKVR810

特にオリンパの外付けファインダーは丁髷とかバカ殿とか呼ばれてるだろｗ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 10:39:51.58 ID:R73nbiR/O

>>286

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 11:07:00.90 ID:3ht3V88O0

>>286
>>286
>>286

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 13:40:04.32 ID:EZDm+P0p0

E-PL2の値崩れが凄いな。
思わずポチってしまいそうだ…

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 19:34:07.19 ID:lJ1sqjPy0

既に２台買っているんですけど、全色コンプリートしてしまいそう。。。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 20:03:45.05 ID:/TT+dbC90

PL1持ってるんだけど、PL2もたいして中身変わらないよね？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 21:27:52.85 ID:shT9tw96P

PL2イイよー。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 21:34:52.53 ID:qu6U38Oe0

PL2いいけど確かに中身は大して変わらないよねー
ボタン配置はPL2の方が使いやすいけど、PL1も慣れてれば無問題だしなあ。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 22:16:48.04 ID:9+3R3r4E0

PL1は背面液晶が

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 22:20:00.85 ID:Kuqy29kp0

PLラインはそもそも廉価路線だったはずだけど、
何処からかそうじゃない方向に舵切りされたんだなぁ。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 22:43:40.19 ID:KkLv0fRD0

どこからかも何も「上位機種」のPL2が出たとこからだろ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 22:47:56.41 ID:Kdp3LobJ0

PL2ってE-P2よりも上位機種だったのか。
何時の間にか下剋上してたんだなぁ。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 22:49:48.47 ID:HOKWJsrO0

PL2はPL1の上位機種として出た、ってことだろ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 22:50:10.26 ID:Srk0LtHB0

>>297
違います
当時の製品ラインは
E-P2 > E-P1 > E-PL2 >E-PL1s
の4機種併売っていうアホみたいなライン。
おとなしく後継機種って言えばいいのに下手にラインナップの拡充を狙った結果がコレ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 22:56:39.80 ID:KkLv0fRD0

しかもノイズや解像度はその順番通りでないというややこしさ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 23:03:04.15 ID:/D15N2xX0

解像度？とかいうのがランキングを決めてるわけじゃないしね。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 23:05:45.32 ID:yVM7A+4w0

解像度だけならPL1、PL1sが最高だっけ？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 01:23:47.19 ID:ykY4Oa12P

うわさわね。PL2以降がPL1(s)より解像していることを証明した画像は見たこと無いな。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 01:25:16.20 ID:ykY4Oa12P

しまった。逆だ！
誤:してる
正:してない
です。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 01:56:03.37 ID:ADpIVBJS0

噂を信じちゃいけないよ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 02:47:47.19 ID:vzHc5Iwa0

安いのめっけた
http://auction.item.rakuten.co.jp/10189869/a/10000369

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 02:59:58.49 ID:4dsjWGLb0

画質云々を言うなら最初からデジ一かフォベオンにするべきだと思う。
PENシリーズは見た目の可愛さが一番大事。

それでもNEXの糞画質よりは数段マシでしょ？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 08:20:01.64 ID:GZrPVBTa0

PL1sとPL2ってめざましく違うんです？
値段の関係で悩んでます。
PL1s買ってバッテリーやらのアクセサリー充実させるか、PL2にして最低限のアクセで裸一貫か。
初一眼でなんでやんす。コンデジよかは綺麗に撮りたい、てな欲望でやんす。
仲間にいれて欲しいのでやんす。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 08:25:50.86 ID:JP8vhgvr0

めざましくあらへん。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 08:27:51.86 ID:TkISEM8x0

>308
自分ならPL1ｓ買う
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110202_424266.html

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 10:55:04.53 ID:nIq4PXup0

>>308
機種に悩むより、バチバチとる方が快適かつ腕も上がるよ
撮ってなんぼ。ボディを磨くだけなら銀塩の方が乙かも

と背中押し、ドン(アクセサリはVF-2程度かなぁ)

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 12:37:00.55 ID:eKtIxpxaO

>>311
意味の分からん背中押しだな

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 12:40:36.59 ID:VgXO6LFU0

＞機種に悩むより、バチバチとる方が快適かつ腕も上がるよ
＞撮ってなんぼ。

ホントそう。
ここには細かいスペックの優劣を大げさに言うスペック厨がいるからなあ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 12:59:15.01 ID:0jatgHVsi

PL1sの液晶はさすがになぁ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 13:02:41.30 ID:Keco5WMH0

池袋のヤマダでE-PL1sあんまり安いんで、つい買ってしまった。
レンズキット 24700円＋ポイント5%

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 13:31:02.33 ID:zKmemfUc0

PL1sのボディと45mm/F1.8を買えばいいと思う

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 13:37:31.68 ID:Keco5WMH0

>>316
あぁ、45mm/F1.8もついでに買いました。
こっちは普通の値段。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 14:12:29.12 ID:BJI6JBFW0

まぁＧには液晶はつらかろうて

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 15:20:18.35 ID:vWnkIHpV0

>>315
その値段なら買いだね。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 16:05:04.83 ID:I06XhoA+0

E-PL3の付属？のCDROM（あるのかな？）に入ってるソフトウェア等でAVCHDの動画は再生できる？
調べてみた限りでは再生できなさそうなんだけど・・・

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:17:36.72 ID:faGjDgxj0

ドラマチックトーンだっけ？
あれの有無は大きな違いだと思う。PL1sにはなかったよね?
娘がPL2で撮ってきた写真びっくりした。
うまいとかじゃなくて、びっくりしたw　おもしろいw
後加工でもやればできるのだろうけど。。。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:20:42.43 ID:lLSY+Z8b0

ドラマチックは１ばんどうでもいいフィルター
直ぐに飽きる代表格

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:51:42.55 ID:zCClNtwc0

>>321
RAWで撮影すれば、Olympus Viewer2でも出来るようになったはず

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:31:59.34 ID:fv+AFocY0

>>323
それのおかげでE-P1のRAWでとった写真でドラマティックトーンで散々遊んだ俺は
PM1を買ってからというもの一度たりともドラマティックトーンを使ってないwww
だってもう秋田んだもん（＾ω＾）

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:33:33.47 ID:ADpIVBJS0

デラうま

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 23:00:01.44 ID:nAN/vhM+0

フィルターとかどーでもい機能

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 23:05:39.36 ID:4dsjWGLb0

あー・・・でも『リアルに撮る』という観点ではフォベオンには絶対敵わないから、
PENにとってはエフェクトやフィルターは重要な機能だと思うよ。

在りのままを写し撮りたいなら素直にDp2xなどの方がいい。
今のところ、フォベオンセンサーは反則レベルだよ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 23:08:31.31 ID:oUB/53ry0

>>327
SD1のサンプルをCEATECで見たけど、確かに異次元の描写力だね。　但し、値段も異次元だけど。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 23:12:53.77 ID:mHYTMhgF0

旧型のDP中古は価格的にも手頃だし、ひとつ欲しい気はする。

ただFoveonセンサーではなく、DPの操作性が不評で二の足を踏むんだよな。
店頭で触ってみると驚くほどチープなボディだし。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 23:16:39.00 ID:ADpIVBJS0

Foveonなんて出た時だけワァーと騒いで徐々に降下ののちシーンと静まり返る感じだよね。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 23:19:12.77 ID:YfmNR4ki0

dp2x使ってたけど操作性はイイと思うよ
晴天下かつＲＡＷでいじくり続けないといけないのが面倒で手放したが

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 23:30:07.27 ID:mHYTMhgF0

Foveonセンサ自体、高感度がゴミな上にDPのレンズは明るくも無いしなあ

やっぱFoveonセンサをマイクロフォーサーズボディに乗せて
マルチアスペクトセンサーとして活用して
12/2.0・25/1.4・50/0.95あたりと組み合わせるしかないな

頼むよシグマさん

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 23:30:54.05 ID:4dsjWGLb0

>>329
たしかに、あの筐体とＵＩは萎えるねｗ
自分は勇気を出して買ったけど、写してみて評判が嘘偽りことに戦慄を憶えたよ。

Dpスレにも作品をうｐしてるから見て貰いたいけど、まさに異次元。
透明感の桁が違いすぎる。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 00:00:04.25 ID:4dsjWGLb0

>>329
言葉で表現するのは難しいので参考までに。
http://iup.2ch-library.com/i/i0438342-1317740159.jpg

機種：Dp2x
天候：くもり
環境：日陰
撮影：手持ち

これが現行PENのフラッグシップであるE-P3の半額以下のカメラの画像なんです。
手振れ補正も無ければ気の利いたエフェクトも無し。しかし、画質は圧倒的。
まあ、ファンタジックな写真を撮りたい人には全く不要なカメラですけどね。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 00:08:48.15 ID:JP8vhgvr0

>>334
スレチ
いい加減にして

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 00:11:11.27 ID:LUkDk0hE0

PL2パンケーキ買うかPM1買うかだったら
どっちがいいかな

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 00:20:54.35 ID:0+ASyEMZ0

PM1はボタン少なすぎて使いにくい。PL2じゃない？

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 01:15:51.09 ID:jM0U7Tnz0

>>337
比較になるサイズじゃないけどな。
大きさが許せてAVCHD要らないならPL2ってことで。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 01:23:23.85 ID:W51+Kzby0

466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2011/09/29(木) 22:24:05.52 ID:miWQmNWKP
DP2 vs. NEX-5N 風景無限遠
A) (p)http://www.uproda.net/down/uproda371544.jpg
B) (p)http://www.uproda.net/down/uproda371545.jpg
C) A) のホテル部分拡大　(p)http://www.uproda.net/down/uproda371546.jpg
D) B) のホテル部分拡大　(p)http://www.uproda.net/down/uproda371547.jpg

さぁNEX-5Nはどっち！？

DP2 はRAW撮り。WB晴天。SPP5オート＋カラーモード青空。
現像後に 2400x1600 にトリム。

NEX-5N はjpeg FINE。標準ズームレンズ。ISOオート。WBオート。
GIMP lanczos3 で縦横50%縮小した上で 2400x1600 にトリム。

A) C) はホテルの近くの森に雲の影が落ちています。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 01:26:52.53 ID:rYji3Z1b0

NEXはAかな。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 01:41:41.40 ID:+JL/Mxz30

違う、俺は実機を持ってるから分かるがＡがフォベオンだ。
解像度がNEXと同程度になるようＡの画質は落とされているが、
色階調の豊富さまでは弄られていない。
（フォベオン画像をベイヤー風の薄い色合いにするにはかなり手間が掛かる）

森の階調の豊富さ、拡大されたホテル、何れを見てもＡの色情報はＢに比べて豊富であることが分かる。
したがって、Ａがフォベオンだ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 01:45:40.65 ID:6QREqmjg0

せめてＰＥＮとの比較を貼れよ・・・

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 01:51:03.39 ID:Ovl9urPW0

Bの方が好みであるな。もういいだろこんなの好みで。
でもせめてPEN貼れよ…。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 02:11:34.72 ID:+JL/Mxz30

>>343
まあ、そうだと思うよ。
俺たちは別に納品物やコンテストに応募する写真を撮っているわけじゃないからな。

気ままに自分が使っていて楽しいカメラを使えば良いと思う。
しかし、どうも見ているとベテランほどカメラマンの腕前を無効化するほど暴力的な
フォベオン機の高画質を受け入れられない感じだね。
長年の努力を無視されているようで悔しいのだと思う。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 02:36:26.76 ID:Ovl9urPW0

>>344
スレ違いを承知で継続すると、しょせん低画素機、ってのがあるからなぁ…。
ベイヤーだって上手な補完で縮小したらけっこうなモンでしょ。
あと、色再現性的なトコロは、実はFoveonは欠点あるしね。

ハマったとき凄いけどスカるとどーしょもない、っていう、玄人向きすぎの機械。
正直、フォーサーズで使いたくてしょーがないんだが。
SD1のAFセンサーはオリンパス製だそうだし、なんとかならんかねぇ。。。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 03:16:04.41 ID:rPASyhiT0

DPシリーズなんてRAW撮り前提のクソWBじゃない
345の言う通りハマる画像を撮るためにいじくりまわすならメインの一眼デジ持っていくよ

気楽に撮れてアートフィルターで楽しめるからE-Pシリーズもってんだ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 06:44:05.13 ID:0+ASyEMZ0

>>338
小さくしたあまり、PM1は操作性を思い切って犠牲にしてるからね。
PM1を一通りの機能触ってみれば分かるよ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 07:07:56.50 ID:bSpf0qwui

うれねーカメラ信仰してると別カメラのスレにまで来て宣伝しなきゃいけないから大変だな

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 07:58:18.44 ID:pg9Z//AV0

>>339
死ねよ
dp厨
巣にカエレ！

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 08:23:44.41 ID:+JL/Mxz30

Dpが玄人向けというのは嘘だと思うけどな・・・
『はまったときだけ』というけど、余程下手じゃない限り普通に写せる。

手振れ失敗写真が駄目はベイヤー機と一緒だし、
補正なしと言っても余程、絞らない限り手振れなんて起こらないけどね。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 09:16:47.95 ID:HKR2PaeP0

PL3ブラックにXレンズで最強じゃね？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 09:44:26.32 ID:XdkwN6eI0

手振れってw
酒か薬が切れてるヤツの現象じゃねーの？www

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 09:59:41.35 ID:W51+Kzby0

いや、モニター見ながら撮りは確かにブレ易いよ。
俺みたいなベテランでもよく失敗するのだから。
かと言って手ブレ補正メカなんぞに頼るのは嫌ですな♪

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 10:19:06.12 ID:5Ta6K9Ih0

ふーんべてらんなんだ手振れの？

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 10:24:42.46 ID:hesztpHT0

失敗が多いのに機材に頼らないベテラン=学習能力がない

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 12:03:58.56 ID:UWM7Kc8L0

>『はまったときだけ』というけど、
この、世界に存在する全事象の中からわずか数％しかない「はまった時」を探すのが
素人じゃ不可能なんだよね。
DPは写真機じゃ無く計測器なので、大快晴の屋外の風景専用。
それ以外を撮ると失敗する。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 12:51:16.19 ID:I05yZh5d0

>>356
よくわからんが要するに生殖器じゃなく放尿器であるってのと本質的に同じ話だな

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 13:28:06.81 ID:W51+Kzby0

お、女には通用せんぞ！

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 13:54:55.11 ID:vr1BZfgz0

おやおや

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 14:00:06.17 ID:VLhzBhfR0

3になって縦横センサーついた？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 19:12:34.63 ID:7edGqbf50

初一眼レフ購入にあたりe-pl3と現在絶賛値下がり中のe-pl2どっちを購入しようか迷ってます。
主に景色、動物、楽器、ライブハウスの撮影んをメインに考えてます。
色々自分的に調べてみると、オートフォーカスが一番の違いかな？と思ってるんですが、2万円位の価格差は埋まる位良いものなんでしょうか？
また、他に決定的にこれが良いって機能、性能はあるんでしょうか？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 19:29:51.10 ID:48H+53gT0

>>360
またネガキャンか
そんな糞機能必要ないだろ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 19:36:23.90 ID:r7AZ6/p30

>>361
望遠系・コントラストの激しい状況での撮影が多くなりそうにみえます
から、2万の差でVF-2(液晶ビューファインダー)を購入する方が幸せ
になりそうですね。ボクならそうします。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 19:41:18.26 ID:W51+Kzby0

ライブハウスなら

高感度の強いNEX。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 19:55:24.68 ID:4+IuyNjo0

>>361
オリで一眼レフならE-5しか選択肢は無い

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 20:03:01.14 ID:qnph5jIX0

>>365
もっと親切にやんわり指摘しろよ。
E-PL3やE-PL2は、一眼「レフ」じゃありませんよって。

>>361
好きなもの、気に入ったものを買うのが一番いいと思うけど、
PENがいいなら、俺も安いほうかってVF-2買うこと勧めるなあ。

他社製品、NEXでもかまわないと思うけど、
撮るだけじゃなくて、カメラそのものを趣味に加えたいと思ってるなら
マイクロフォーサーズの方が面白いと思う。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 20:06:11.91 ID:f1TZFZwMi

>>363
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
>>364
高感度はNEXですか、デザインはオリンパスのほうが好きなんで選択肢にいれてませんでした。相当違うものですかね？
>>365
手軽に持ち運びたいのでコンパクトなミラーレス一眼レフが良いなと思ってます。
きちんとミラーレス一眼レフって書けばよかったですね。すみません。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 20:09:27.68 ID:kqQN4jtf0

E-PL3のゴールドってContaxGシリーズみたいで
やたらカッコいいから欲しいけど、
おっさんがダメだよなぁ…orz

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 20:11:12.46 ID:Qs99Z1NV0

>>362
それはつまりクソ機能付きのE-P3はクソカメラっていうネガキャン？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 20:11:28.22 ID:kqQN4jtf0

3じゃないわ、2だわ…orz

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 20:13:41.01 ID:W51+Kzby0

>>367
うーん、この辺りを参照ですかねぇ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110905/1037589/?ref=ksin
バラバラに載ってるので比較しづらいけどｗ

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 20:13:54.18 ID:XDvkeh3X0

>>367
>ミラーレス一眼レフ
わざとやってんだろ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 20:22:05.85 ID:Ovl9urPW0

>>372
うちの5Dがソレになったことあるわ。泡食ったわ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 20:27:24.35 ID:W51+Kzby0

薄暗いシーンでもピントを外すことなく正確に人物を捕らえた点と画質の高さから、α NEX-C3が優れる。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110906/1037612/?P=2

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 21:48:41.59 ID:90Q8KlWe0

>372
そうともいえんぞ
ミラーのかわりにセンサがパカパカして
ペンタプリズムに光りを導いているのかも試練

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:49:01.79 ID:/HPr5Dpz0

ID:W51+Kzby0　臭いから帰って

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 22:56:57.14 ID:8HeAhUrb0

>>376
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111005/
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111005/VzUxK0t6Ynkw.html

一日中２ちゃんに貼りついてる確信犯の荒らしだから、
反応するとやりがい覚えていい気になるだけ。

しばらく粘着するだろうけど、この手合いはどうせ根性無しで
3か月もすりゃ消えるだろうから、それまで徹底的にスルーでよろしく

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:44:52.21 ID:GatwO3Fo0

>>361
正直、動物や暗い所（ライブハウス）で人を撮るんならPENは向いてないよ。
それでもPENがいいってんならいいけど、こだわってなくてサイズやデザインが許容できるんなら
ニコンかキャノンの一眼レフを考えた方がいいかも。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 23:49:54.38 ID:+wrJRh6B0

本日 E-PL2 ポチりました。

ブラックの在庫がなかったので購入できなかったけど、
池袋ビック本店でパンケーキキットがビックカメラ.com と同価対応可能との事。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 00:32:17.87 ID:NFzUr+Xi0

流し排水口のゴミ取りの金属製のかごのヌメリがなかなか取れません。
どうしたら良いでしょうか

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 00:35:31.92 ID:DOagn2AV0

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110906/1037612/?P=2
薄暗いシーンでのピントテストといい、
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110906/1037612/?P=4
動画品質といい、
E-PL3という製品は詰めが甘い様ですね(^ω^)

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 01:02:56.76 ID:ww/JMEE50

>>380
まず始めに服を脱ぎます。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 01:17:29.60 ID:DOagn2AV0

オリンパスはばたばた新製品出さないで、よく煮詰めてから出せばいいのにな。
E-P1→E-P2のしょっぱなからやらかしたが、あんまり購入者を人柱にする様な商売してると
信用失くすぞ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 01:41:02.73 ID:DOagn2AV0

E-PL2だって1月28日発売だったのに9月3日と、ものの７ヵ月後にもうE-PL3だろう。
レンズ交換式カメラはコンデジじゃないんだって！
もうちょっと購入者の喜びが持続する商いせんとマジそっぽ向かれるぞ！！
パナだってGF2からGF3は早かったが例外的だからな。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 01:43:57.91 ID:DOagn2AV0

E-PL3も色々詰めが甘いので早期に次機種が出るのは容易に予想できるしな。
ああ、やれやれだぜ。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 01:47:19.28 ID:DOagn2AV0

俺の予想ではE-PL3は年度末まで持たせて、来年４月か５月にはE-PL4だろうな。
ま、連休前て事で４月が濃厚だろう。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 02:07:26.69 ID:G1XLoGPD0

PL4はタッチパネル積んでくるだろな
ワイドパネルやめてくれるとありがたいが
P4がEVFつんで全部いり、PL4がフラッシュとファインダーは外付けの軽量機、PMはさらにチルト液晶とモードダイアルも無くした廉価機、となると住み分けもできるし
でもタッチUIが洗練されたらモードダイアルは不要になるな、その分露出補正や絞り用のダイアルを増設してほしい。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 02:07:39.79 ID:B1MHS3E/0

逆にE-P2→E-P3は…まあ別に長くもないか
E-3→E-5もあったし

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 02:26:06.06 ID:YJuKNwJ7O

暗いとこで人物＆犬のペット撮るんだがこの機種はダメだよな…

390 ：308：2011/10/06(木) 03:06:19.48 ID:1l+/NXcM0

PL1sかPL2どちらが良いかとたずねたものでやんす。
皆さんのご指摘の甲斐あって本日池袋コジマにて24800円でPL1sば購入しやした。
撮りまする。ありがとうございました。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 04:27:47.63 ID:9o41YG0W0

>>390
おめでとう

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 07:33:02.07 ID:4VuCAcUd0

現在PL2のパンケーキかレンズキットかで悩んでるものです・・・。
あまり経験のない初心者寄りなんですが、どっちのほうが使いやすいでしょうか？

室内で撮影することが多いのでパンケーキでもいいかなぁとは思っているのですが、
初めて使うので使いこなせるのか？という不安と、
レンズキットはシャンパンゴールド一択なのがちょっと難で。

どなたか背中押してください、お願いします・・・。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 07:42:27.34 ID:gRGf5bE80

>>392
つ(背中

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 07:57:47.83 ID:i0vbZ8vo0

──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　　∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡　ｒ（　　　）
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　,＞　-=　〉＃　つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､　ﾉ>>392
── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　-=　し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 | ～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　 | 　　　　　　

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:02:23.03 ID:R66wkR180

値下がりが激しいから逆にありがたいけどね
PL2パンケキット35800円は安いと思った　写りもなかなか良いし気にいった
しばらくパンケ1本で行く　ちょっと大きいコンデジ代わりに買ったから

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:33:57.67 ID:a7cq6M1g0

>>392パンケーキが良いと思うよ。
標準ズームは中古で安く買えば良い。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:35:32.11 ID:a7cq6M1g0

>>394吹いたw

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 10:41:28.47 ID:DOagn2AV0

室内じゃちょっとでも明るい単焦点の方がいいけど17mm F2.8じゃまだまだ足りんだろうｗｗ
悪いことは言わん、パナ20mm F1.7にしときんしゃい。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 12:12:25.01 ID:WPBm1Zut0

レンズが他社製だとAF遅くならないか？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 13:24:45.67 ID:Jt7wgpCn0

そもそもパナ20mmが遅いよね

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 13:33:06.58 ID:G7ksJ/Iv0

panaとオリノ両方のボディで両方のレンズ使ってるけどどっちも同じ
・オリ17/2.8
・pana20/1.7

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 13:47:04.46 ID:vjGNi8Yc0

PL2のボディ＋45mm/F1.8が模範解答

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 14:03:48.28 ID:Jt7wgpCn0

45mm/F1.8ってちゃんと金属マウントなんだね。てっきりプラだと思ってました。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 16:04:52.45 ID:5mmZV63o0

>>403
てっきりも何も、プラだよ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 16:33:01.94 ID:q1AtMgcQ0

>>404
嘘はいかん

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 16:41:54.50 ID:DOagn2AV0

いやん
だめん
ばかん

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 19:10:08.65 ID:WPBm1Zut0

熱海秘宝館

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 20:01:31.24 ID:ww/JMEE50

今日一緒に働いている美人さんに
もっと奥まで突っ込まなきゃだめよ
って笑いながら言われてしまった
どうしよ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 20:10:51.39 ID:Jt7wgpCn0

>>408
わかった、早速>>382だからねっ　でFAでしょ。楽しめ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:17:38.84 ID:5NzciIEz0

ミラーレス機＋パンケーキレンズって意味無くね？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:19:15.24 ID:XBqa3nUf0

>>410
意味？

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:29:32.34 ID:9o41YG0W0

>>410
何で？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:30:46.12 ID:vRm/ibsv0

>>410
流し排水口のゴミ取りの金属製のかごのヌメリがなかなか取れません。
どうしたら良いでしょうか

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:34:52.64 ID:9o41YG0W0

>>413
乾燥して擦れ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:37:43.17 ID:5NzciIEz0

>>413
ジョン・レノンになったつもりで『ヌメってる方が好都合な場合』を想像すればいい。
中国の故事では『住めば都』と表現するらしいね。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:47:38.56 ID:DOagn2AV0

ぬめり成分がな、体にええんやで！
食べなはれ、食べなはれ。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:50:47.75 ID:5NzciIEz0

>>412
んー、何となく折角のミラーレス機をわざわざコンデジ化させてる気がする。

それに聞いているとミラーレス＋パンケーキを薦めている人は
レンズは明るければ明るい方が良いみたいに書いてるし、
単純に下手糞なんじゃ？という印象がある。

ちょっとカメラをやる人は普通、Ａモードで絞るからね。
ミラーレス＋パンケーキの人はおまかせモードでパシャパシャやってるイメージがある。
『なら、コンデジで良くね？』みたいな。Ｓ９５とかさ。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:53:11.64 ID:pZiS5TlF0

バカ？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:53:17.20 ID:FrnxhRj20

気がする。
印象がある。
イメージがある。

つまり何の根拠も無い妄想で、上から目線で他人を誹謗中傷してるわけね。
偉そうに言うなら自分の素晴らしい作例でもうｐってみたら？

出来ないならお前は単なる負け犬だわ。
まあジョンレノンとか言い出してる時点ですでに馬鹿丸出しだけど。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:55:01.39 ID:B1MHS3E/0

＞レンズは明るければ明るい方が良いみたいに書いてるし、
と
＞単純に下手糞なんじゃ？という印象がある。

の間に論理関係が見いだせない

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:55:16.48 ID:HyE+5oqc0

暗所や白とびや空にかかった木のにじみやら
そういう所で粘れれば別にレンズ交換式でもコンデジでもいい

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:56:30.44 ID:V+Li0d2o0

まあまあ
バカは馬鹿しょって一生生きてかなならんので、そうカリカリしなさんな。
馬鹿って言っても分からんと思うし。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:57:04.61 ID:01zSZTP40

ちょっとカメラをやる人は普通、Ａモードで絞ったり開けたりするもんだろ。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:58:38.21 ID:Jt7wgpCn0

>>423
俺の言いたかったことを代弁してくれた感謝

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 23:59:07.22 ID:uHdPdesi0

>>417的にはキットズームでパシャパシャやっていれば
上手な人のイメージがある印象の気がするの？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:00:40.64 ID:vGqlQtS10

悪い、忌憚なく言い過ぎたようだね。
俺は人からよく『お前は悪人ではないが心が無い』と言われるんだよ。

悪意のない直球で見逃し三振に打ち取るタイプと言うか？
三振取られてからワーワー言う連中もどうかと思うんだけどさ。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:02:23.01 ID:L75Bcm7p0

違う、お前は何にも分かってない。
と言っても分からないだろうがw

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:02:49.24 ID:vGqlQtS10

>>425
俺は12mm-f2.0なんだよ。
単焦点ではあるが、パンケーキ坊やとは一味違うぜ？みたいなプロデュース。

勿論、Ａモードでマニュアルフォーカス。ＥＶＦは標準装備。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:05:46.35 ID:6I+fvXUxO

なんだ単なる馬鹿か

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:08:47.93 ID:++8O2SR70

>>428
パンケーキ坊やとは一味違う12mm使いの素晴らしい作例を見せてくれ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:11:53.69 ID:L75Bcm7p0

プロデュースww

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:16:53.34 ID:q9Ukwf080

>>417
なるほど。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:32:04.86 ID:BAxs7V0s0

ビン牛乳飲むとき腰に手をあてるやつ大体おっさん

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:34:32.55 ID:k03dSqwl0

PL3用のシリコンカバーとかプロテクターって無いの？iPhon用みたいな

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:36:23.04 ID:s05m/TBJ0

まずシリコンコークを買います

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:39:12.11 ID:BAxs7V0s0

店につくなりとりあえずビールって唐突に注文するやつ大体ビールメーカー社員

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:41:33.90 ID:O6aGiXy+0

>>426
「悪い人間ではないが頭が悪い」　が正解

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 00:43:13.57 ID:BAxs7V0s0

旅客機パイロットの制服着たまま銀座の高級クラブで飲んでるやつ大体詐欺師

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 01:04:53.68 ID:q9Ukwf080

B型は唐揚げに勝手にレモン汁をかける

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 01:28:47.06 ID:yXPtQPYJ0

>>417
なんでミラーレス機の需要があるのか？
よーく考えてみようね。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 01:31:17.17 ID:4AvrHfYRP

唐揚げにレモンかけないやつはゴミ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 02:38:45.55 ID:6zSDiYGZ0

>>441
んー、何となく折角のからあげをわざわざレモン化させてる気がする。

それに聞いていると、からあげ＋レモンを薦めている人は
からあげは、すっぱければすっぱい方が良いみたいに書いてるし、
単純に料理下手なんじゃ？という印象がある。

ちょっと料理をやる人は普通、カボスを絞るからね。
からあげ＋レモンの人はクックDoでパシャパシャやってるイメージがある。
『なら、レモンで良くね？』みたいな。ポッカレモン100とかさ。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 02:52:07.61 ID:BAxs7V0s0

＞ポッカレモン

　お　っ　さ　ん　発　見

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 02:55:10.47 ID:zpnHJMzjO

Aモードばかりで撮る！

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 03:03:13.70 ID:2aFJgtms0

>>417
パンケーキレンズが何かをググってみると分かると思うよ。
折角のミラーレスというけど、フイルムカメラのライカにパンケーキレンズを付けてスナップ撮影とか
してる事を考えると、使い方はおかしくないよ。
それとスナップ撮影を、おまかせモードで撮影するのも変じゃない。

コンデジはカットポンに相当するものでパンケーキと異なるて、オッサン年代でないと知らないだろうな。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 06:31:18.01 ID:IC16NbGQ0

Mマウントのパンケーキってカラスコ３５ぐらいじゃないかな？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 06:51:21.16 ID:jNX+nYMf0

ニコンのパンケーキレンズ45mm P持ってたけど操作しづらかったぞ。
ＭＦレンズは手で操作するものである以上、それなりの大きさでないとな。

そもそもペンＦの標準レンズがパンケーキだったという事もない。
昔の金属コンパクトカメラも大体鏡筒は主張している。
ＡＦだからいいのかも知れんけどパンケーキレンズに高画質のイメージなし。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 06:57:41.54 ID:jNX+nYMf0

奥行きのあるレンズ構成で世界を凝縮して撮像面に投影する。
それがレンズというもの。それが信頼感。
パンケーキレンズなど薄さ同様味も薄い。
俺はこってりしたレンズが欲しいのさ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 07:10:24.79 ID:iYdgJARE0

>>417 を見る限りパンケーキというか単焦点をバカにしてるように読めるが

M4/3って20mm1.7パンケーキと比較して高画質なレンズそうそうあったっけ？
12mmと25mm、45mmの三本だけじゃね？
それだっていう程差があるわけでもないけど

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 07:26:55.11 ID:7EJHRR3w0

>>428を見る限り、レンズ1本しか持ってないみたいだから、
他の人も1本だけで撮ってると思いこんでるんだろ。
たしかに、パンケーキ1本だけしか使わないんだったら単焦点コンデジでもいい。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 07:47:05.27 ID:LjqMBNNw0

>>417
なんか車板のﾈ申を彷彿とさせるな

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:00:15.06 ID:jhgMdku00

オリンパスPENってシリーズ多すぎて体系が良くわからん。
店頭では分かりやすいパンフレットとか置いてる？欲しいって言われてるけど娘が欲しいのはどれなのやら。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:07:02.26 ID:u+8T0wCIP

PL3>PL2>=PL1s
PL1は製造終了で無視していい。

P3（最速AF）>P2
P1は終了商品で無視

PMシリーズは超コンパクト系Micro4/3
カメラとしての機能はP3並

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:12:26.81 ID:jNX+nYMf0

体系
E-P1 → E-P2 → E-P3　（ペンの顔）

E-PL1 → E-PL1s → E-PL2 → E-PL3　(廉価版)

E-PM1　（最小・最軽量モデル）

娘さんが欲しがってるのは多分E-PL2かE-PL3！
こんなオシャレなイメージで売ってますわ。
http://www.youtube.com/watch?v=OheOPc01AhM
でも高価なE-P3という線も有り得る（汗）

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:14:55.29 ID:bIheWnUJ0

>>453
PMがコンパクトでP3並みの機能があるなら
それ一托で良いんじゃね

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:16:09.33 ID:u+8T0wCIP

たぶんこっちだな
OLYMPUS PEN E-P3×宮崎あおい CM 変わらないこと。変わること。篇
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=S18BFwkeXH8

娘さんの年がわからんが、長く使うならP3がいいかも。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:30:13.10 ID:bIheWnUJ0

と思って確認したらPM1とP3ってあまり値段変わらないのね
P3の方が売れてるし

PM1ってPLの下位機種として機能抑えて安価にすれば良かったのに

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:32:10.74 ID:jNX+nYMf0

E-PM1今日発売だし…

459 ：452：2011/10/07(金) 08:38:43.90 ID:jhgMdku00

皆さんどうもありがとうございます。娘はもうすぐ15です。
宮崎あおいのファンだから、高い方の機種かなorzタバコやめるか…。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:47:05.86 ID:jNX+nYMf0

>>459
E-PLシリーズを「廉価版」と書いたがE-PL3からはギュッと小型化されたり液晶も可動式になって
明確にE-Pとは性格の異なるモデルとなった。
１５歳ならゴツいE-P3よりも可愛らしいE-PL3が似合うと思います。ボディー色も４色あるし。
E-PM1ならもっと多いけど…。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 08:49:07.42 ID:iYdgJARE0

本人に聞くのが一番だろ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 12:34:27.90 ID:6zSDiYGZ0

サプライズであげたいんじゃね？いい父ちゃんやね。でも、何げに聞いた方がいいとは思うけどね。年頃だし色とかこだわりあるやろし。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 12:42:48.18 ID:3hJDw+CD0

あの色が良かったなー
とか言われるよりはP3の銀か白にしとけばカタいかな。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 13:58:00.47 ID:b6I7AR3v0

>>463
普通に娘と電気屋に行って、父ちゃんカメラ欲しいんだが、付き合ってくれよ、と言いながらカメラコーナーに行けばいいんじゃね？
それで、娘の反応のいいやつを、じゃあ父ちゃんが買ってあげるよ、と。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 14:02:23.70 ID:D0p1e3P/0

E－PL2パンケーキセットと45mmF1.8が今届いたー

・・・買った覚えないけどな。

アマゾンのカートに入ってたのをCDと一緒にやってしまったらしい
1200円弱の買い物のはずが６万超えだぜーフハハハハハハハハハ

・・・ハハハ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 14:03:11.54 ID:4AvrHfYRP

確信犯やろー、それ、確信犯やろー

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 14:12:16.70 ID:/Azz4+/x0

若い子と話してると、P3のクラシックカメラ風が支持率高い気がするんだよなー。
PL2までは良かったのに、PL3でのっぺらぼうにしちゃったのはワケわからん。
あんなの他社とかわんないし。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 14:40:16.63 ID:KsDmU4N70

P3への誘導じゃないの？
でもPL3ののっぺり感も好きよ。あたし女子大生ね。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 14:54:23.72 ID:/Azz4+/x0

PL3、シルバーは何かに似てると思ったら初期の頃のIXY Digitalみたいだな。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 15:16:07.88 ID:UQ+3dknL0

>>468は、
実はおっさん（47歳・独身）。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 15:54:41.53 ID:OU3yeDM20

今度19の愛人にプレゼントしてあげるんだが悩ましいラインナップだな。。。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 16:16:30.45 ID:gtSRfMkr0

脳内愛人乙

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 16:17:02.11 ID:gtSRfMkr0

脳内愛人乙

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 17:10:02.75 ID:zRm+WKPyO

大事なことなので

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 17:35:57.83 ID:ZFdlyxym0

ヨドバシの店頭はすごい事になってたな
PL1s、PL2、PL3、PM1、P2、P3と並んでるんだから。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 18:07:28.44 ID:ZbJsjkXp0

>>443
はちみつレモン毎日飲んでたクセにw

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 18:25:08.55 ID:4nG59xYa0

ポッカレモン100は今でも普通に売ってんじゃん

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 18:36:20.07 ID:XTgfdBRY0

ﾍﾟﾝﾍﾟﾝ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 18:44:54.44 ID:jNX+nYMf0

E-PM1見てきた。
E-PL3の液晶が出っ張ってるんでスッキリしたE-PM1の方がスタイリッシュだろうと思ってたが
裏側の造形がひどかった。E-PL3の方がいいですな。でもワイド液晶やめれ。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 19:01:06.36 ID:zRm+WKPyO

黒縁の部分にメニュー項目表示すれば幾分マシなのにアホなことするもんだ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 19:17:29.63 ID:4AvrHfYRP

NEXもワイドなんだっけ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 19:22:32.57 ID:jNX+nYMf0

>>481
NEXの場合は動画も売り（まして自社テレビと連携）だし、素の縦横比も２：３っすから。
マイクロは長方形に近い３：４だからワイド液晶違和感、てか事実無駄も多いし。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 19:29:27.97 ID:dyHkKDe60

長方形？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 19:38:11.18 ID:jNX+nYMf0

あああー
× マイクロは長方形に近い
○ マイクロは正方形に近い

マイクロの場合アスペクト比が色々選べる様だが（横：縦４：３、３：２、１６：９、１：１の４種？）
液晶画面は基本の４：３でいいと思うんだよね。その他は上下や左右をマスクすれば良く
それが一番合理的だし、E-PL3を持ちにくくしない為にも。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 19:42:18.99 ID:6l8RENMg0

コスト面での合理性でああなったんだろう。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 19:45:54.61 ID:jNX+nYMf0

１６：９や１：１はいいとして、３：２はコンプレックス以外の何ものでもないと思うのは俺だけ？
４：３で行くと決めたんだから一般的なデジイチに倣わなくても４：３でいいではないか。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 19:49:17.36 ID:F9Ta4ZGnP

おまえだけ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 19:51:57.36 ID:b51DaYCk0

4:3って当時のモニターのアスペクト比にあわせただけだろ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 19:54:55.10 ID:jNX+nYMf0

>>488
おおなるほど。
「デジタル専用」と銘打っただけあってそっち方面でデジタル（との親和性）を意識してたのか。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 19:56:03.33 ID:O6aGiXy+0

つか、画面の比率はコンプレックスで減らしたり増やしたりするものじゃないだろう…
作画の意図が変わってくるじゃんよ…

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 20:05:31.87 ID:jNX+nYMf0

コンデジと同じ４：３だけど画質で見てね、って事で４：３でいいと思うんだ。
フォーサーズなのに３：２にもできますって、なんか擬態みたいｗ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 20:11:19.47 ID:jNX+nYMf0

>>490
そーなんだが敗北宣言に近いものがあるッ！

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 20:14:23.52 ID:dyHkKDe60

普通のコンデジだって16:9でも3:2でも撮れる時代に何を言ってんの。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 20:15:12.35 ID:b51DaYCk0

GHシリーズは反則的な素子積んでるけどね
あれ、P3に欲しかったよ

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 20:18:19.07 ID:jNX+nYMf0

>>493
マジっすか。俺のコンデジ（去年買ったやつ）そんな機能ない、積んでないはず(^Д^)(^Д^)

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 20:30:00.49 ID:6l8RENMg0

湧いてるなぁ。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 20:36:20.43 ID:jNX+nYMf0

絵画だってキャンバスの規格は決まってるんで、デジタルらしくマルチアスペクトもいいが
写真もまずは自分の選んだ道具に慣れる事だね。４：３の構図を極めるべき。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 20:38:03.40 ID:b51DaYCk0

道具に使われる人間はそれでいいんじゃね

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 20:49:17.49 ID:ZZY63vUM0

１：１楽しいよ。おすすめ。
斜めにとっても味になるのがなんとも…。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 21:13:48.67 ID:s05m/TBJ0

自分の選んだ道具の機能は一通り把握しといた方が・・・

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 23:09:38.03 ID:zh6sjUwo0

今の今まで3:2で撮るのが標準だと本気で思ってた・・・

L版印刷するとしたらどれが1番適してるの？

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 23:14:07.40 ID:F96P64d50

印刷前提なら3:2でおｋ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 23:17:26.99 ID:jNX+nYMf0

３：２はいいぞ。４：３はちと窮屈。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 23:18:22.20 ID:jNX+nYMf0

空間撮るには狭いし、縦位置で人撮るにも持て余す。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 23:22:51.79 ID:4nG59xYa0

本来の135フィルム（シングルフレーム）のアスペクトは4：3なんだよ
ライカサイズはダブルフレームをひとコマとして使っているから3：2という変則的な比率になっている

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 23:23:31.85 ID:+sqsCXPV0

縦位置は4:3のほうがいいな
基本的に横でも4:3で撮って、写真に合わせて3:2にしてるわ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 23:31:12.25 ID:vGqlQtS10

先進的な16:9も楽しいと思うけどね。
ミラーレスは画質より多機能が売りなんだから、色々ついてる機能を楽しまないと勿体無いよ。

機能より画質を優先するならシグマのDPシリーズや、
リコーGXRのAPS-Cマウントの方が幸せになれる。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 23:35:41.22 ID:hGilPyor0

デジタル画像なんてどうにでもなる
撮った時のデータなんてどうでもいいなｗ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 23:39:51.34 ID:33u11GIc0

>>447
＞そもそもペンＦの標準レンズがパンケーキだったという事もない。

E.Zuiko 38mmF2.8（35mm判換算で53mm相当の画角）
ttp://www.yaotomi.co.jp/blog/used/38-pen2.jpg

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 00:04:15.65 ID:XFmal7yo0

>>502 >>503
ありがとう。安心しました。

その他の方もご意見ありがとう。
他のアスペクト比も意識して使い分けられたら、楽しさ広がりそうですね。

因みに16:9はパナLX2を所持していた頃よく使いましたが、印刷を考えると用紙がデカくて高くて難儀したものです。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 00:05:32.36 ID:XFmal7yo0

あ、ID変わったけど501でした。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 01:16:45.67 ID:EIayuBI70

アスペクト比変えられるって、
要はトリミングしてるだけだろ？
なに騒いじゃってるの？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 01:20:13.50 ID:cgYKw/mJ0

>>512
例えば、E-PL3のワイド液晶は16:9だから道具としての使い勝手にも影響する。
キャンペーンで着いて来るカメラバッグもかなり良いものだからお薦めするね。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 02:27:06.64 ID:QaN1N9VX0

>>512
フレーミング時にトリミング済、ってのは使い勝手としてかなり良いよ。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 09:26:59.41 ID:u8py59350

VF-2を買おうと思うのですがそんなにはずれやすいもんですか？
不可抗力ではずれたり。
XZ-1と共用する予定なので頻繁につけたり外したりすることになります。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 09:42:36.17 ID:6M9S1Upr0

>>515
着け外しをしょっちゅうして使ってるけど、外れたことは1回もない。
ロックは無いけど、ホットシューのくぼみにVF-2の突起が嵌まるようになってるから、
それなりの力をかけないと抜けないよ。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 11:47:55.20 ID:u8py59350

>>516
そうですか、ありがとう。
書き込みなんかを見てると、ロックがないと不安みたいなのが結構あったのでちょい心配でした。
実際見比べて見るとVF-3は買えなくなったので。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 12:44:28.49 ID:c4aj7ogsP

個人的にはVF-3よりもVF-2の方が装着した感じの見た目がｶｯｺｲｲと思うのだけれどおかしいかすら

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 12:53:45.28 ID:JV6SNDzF0

>>518
俺もそう思うぞ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 13:59:51.84 ID:BC8Q+1NU0

4:3って、絵画の時代の標準形から来てるんだろ？
それが、写真が主流になってからも、印画紙、更にはＰＣのディスプレイまで、ず～っと引き摺られてる。
キャンバスの標準になったって事は、4:3って、視覚的に優れたアスペクト比なんじゃない？

俺自身は3:2に慣れてるから、4:3使わないけどね。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 14:08:10.69 ID:gp7Ahgys0

たしか、GH１K使ってた時は4:3に設定しとくとバッテリーの消耗が少ないんだったけな

522 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/10/08(土) 14:17:46.21 ID:0iuTJvpD0

コンデジを含めて３：２しか使ったこと無いわ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 14:18:53.61 ID:BC8Q+1NU0

俺もVF-2か3かで迷ってたから、>>516に感謝。

しかし何でわざわざ性能落としてVF-3出したんだろう？
素直にVF-2の視度補正ダイヤルを独立型にしてロック付けたのを出して、
VF-2ディスコンにした方が、営業的にも楽だと思うけど。

そこの発送がぶっ壊れてるのが、オリらしいと言えばオリらしいが・・・

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 14:19:20.32 ID:gshPr5xt0

>>520
視覚的には16:9が一番優れてると聞いた

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 14:26:01.67 ID:nka6R09L0

VF-2じゃデカイ高い、そこまで性能いらんから小さいの欲しい
って声があったからでしょ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 14:30:54.52 ID:3gFxS1+X0

リコーのが90万ドットだったから、それくらいあれば良い
小さくてもパナの20万ドットは論外っていう意見はそこそこ見たことがある
もちろん論点は小型化であって、そのために多少はドット数減らしてもっていう意見

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 14:35:09.32 ID:++nTyBco0

>>524
横の１６：９はいいんだけど縦の１６：９は非常に使いにくい
ＬＸ２で１６：９使ってたけどモニタでも縦は見づらいし微妙だった

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 15:18:12.32 ID:JiVT2t8o0

カメラは昔から３：２と決まってるんじゃｗ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 15:19:41.90 ID:QaN1N9VX0

>>527
モニタ２枚にして、セカンダリモニタを縦にする。
3:2や4:3の場合でも、縦位置多用する人には良いアイディアだよ。

ただ、安い液晶だと角度によって色変わるから見え味が変になる。。。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 15:30:13.22 ID:QaN1N9VX0

>>528
ハッセルブラッドは1:1だし、645は4:3だよ。
110は4:3に近いし、APSは16:9が基本。

3:2が常識になってるのはライカ判だけでは？

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 15:38:58.13 ID:oQs1w61Q0

＞3:2が常識になってるのはライカ判だけでは？

120/220フィルムでは6×9判があるけど、横に長すぎるという声でもあったのか
富士が独自に6×8判の一眼レフ出したっけねぇ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 15:45:27.88 ID:oQs1w61Q0

結構最近まで売ってたんだね
ttp://fujifilm.jp/personal/filmandcamera/filmcamera/mediumformat/gx680iii/index.html
＞スペースに無駄がなく、絵づくりしやすい6×8cmフォーマット。
＞印刷に最も多く使用されるA判・B判に適したフォーマットで、
＞トリミング効率は抜群です。
だとさ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 15:47:43.42 ID:9O61/RZE0

だから何としかｗ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 15:50:43.15 ID:UcykZWyo0

>>528
>>505

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 15:51:46.18 ID:coQeHUqV0

>>516
早速買ってきた。使うのが楽しみ。
つけはずしが多くなると思うので耐久性が心配です。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 15:52:45.22 ID:++nTyBco0

>>529
既にモニタ２枚並んでるしここに縦用をプラススペースなんてない
アームでもあればぐるぐる回し易いんだろうがアームをつけるとこもないし

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 16:05:20.79 ID:QaN1N9VX0

>>536
アームつけるねじ穴ってほとんどのモニタについてると思う。化粧板で隠れてるのかも。
安いアームは上海問屋とかで売ってるよ。
取り付ける机が無いなら無理だけど…。

縦モニタって、文書見る時にも意外と便利。もっと普及してもいいと思うんだけどね。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 16:20:37.59 ID:gshPr5xt0

>>527
縦の16:9は確かに悲惨だｗ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 16:33:50.34 ID:++nTyBco0

>>537
その机がないんだよねぇ
こたつを机がわりにして２２インチのモニタ２台を無理に並べてる状態だから
アームをつけたらひっくり返りそうだし

縦モニタは常時必要ってわけでもないからな
前のモニタは縦にもなるのを買ったんだけど面倒だから結局ほとんど縦にはしなかった
当時はソフトで無理やり縦にするのだったからかもしれんが

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 17:44:31.99 ID:9O61/RZE0

どう屁理屈言っても、デジカメになっても3:2が主流なのは自明ｗ
3:2以外の作例など殆どないｗ
アマチュアが変テコ作品撮るのに使われるくらいだろうｗ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 17:59:01.93 ID:gp7Ahgys0

やっぱり４：３か～

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 18:13:23.05 ID:Vy2dXVOj0

13000円のBenQでも買えば良いと思うよ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 19:29:35.52 ID:cwfb302q0

>>528
マミヤで6x7だしたら、絶賛ヨイショした某カメラマン兼ライターもいるくらいだ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 19:50:50.77 ID:zJokCFGp0

久々に池袋へ降りる用事があったので、ビックに寄ったら、
PL2をカッチョ良くカスタムしたのが展示してあったなあ。
PL3買うかと思ってたが、ああいうの見るとPL2のカタチも良いもんだ。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 20:00:13.69 ID:QGhjajZx0

フレアが酷い。14-42mm E-PL2
夕日に向けて気づいた。
玄関先の電球でも出る。ひどい

コンデジでもこんなにならん。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 20:05:34.50 ID:vE1pHzFh0

リヨン伝説

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 20:06:21.57 ID:iDpKQC310

>>545
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　　　な、なんだってー！！　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩
　　/ # ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● # .ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |●　　　● # ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　　　（　く　ヽﾉ　　　　　ヽ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 20:11:55.84 ID:JXtTctdv0

>>547
汚れてるだけ？出先なのでうpできないが

ちなみにあのシャンパンを使ってます。
さすがに再再交換はする気にはならん。
車でいうとボディとバンパーみたいなもんで、
PL２は前面と背面の材質が違うからしかたないですね。
おいちゃんらありがとうございました。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 20:15:42.72 ID:zJokCFGp0

>>546
全然抜けなかったぞレンタル代返せ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 21:52:07.02 ID:c4aj7ogsP

>>548
生脚うｐよろ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 21:54:14.76 ID:vhUjkmN50

>>545
スミアの間違いだろ？
撮った写真には写ってないんじゃ？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 00:18:35.68 ID:oehBnC730

フレアってモワモワするやつ。
スミアって光源から線が伸びるやつ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 00:32:57.98 ID:Z999m/ex0

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
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　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
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　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 00:35:54.66 ID:fNRFJ7h7O

>>551
LiveMOS(CMOS)でもスミアって出るの？
CCDセンサー特有のものだと思ってた

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 00:44:00.04 ID:PQh771m+0

今日キタムラでPL1S頼んできたった！
楽しみすぎて死ねる

コンデジからの初デジ一なんだがなんかアドバイスある？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 01:03:54.53 ID:xsMdpJfbP

>>553
ググレさんじゃないですか

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 06:38:06.39 ID:i0aKCg600

確かに結構盛大なフレアが出るね。
１４－４２だと。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 07:31:11.43 ID:NPLKcIC20

PL1Sってのが良く分からない。１→２→３と出て廉価版として1Sが出てきたの？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 07:54:34.43 ID:Zi1SCl8d0

>>555
まず最初に脱ぎます。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 07:59:13.89 ID:R/xyi/PW0

タリバンと聞いて、何となくタンバリンを連想するヤツ案外多いと思う。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 08:05:18.66 ID:4UHUPYYk0

E-PL1sE-PL1の改良型、と言うか延命商品。
ボディーはそう大きく変わらない。
・ISO感度の最高設定がE-PL1はISO3200に対し、PL1sはISO6400まで可能。
・カラーバリエーション、カラーリング(PL1は側面が銀だがPL1sでは前後パネルと同色)の違い。

・キット標準ズームレンズが新設計の小さいやつ。
・ダブルズームキットの望遠ズームはフォーサーズのやつで、マイクロ⇔フォーサーズ変換アダプタ（プラ製）が付く。
という感じだったと思う。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 08:08:29.95 ID:4UHUPYYk0

あれ？望遠ズームはフォーサーズのやつでマイクロ⇔フォーサーズ変換アダプタ（プラ製）が同梱はPL1だっけ？
PL1sでマイクロ用に作った望遠ズームになったんだっけ？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 08:13:53.08 ID:pMky1pSH0

>>558
P1→P2→PL1→PL1s→PL2→P3→PL3→PM1
だと思う。

P1=慌てて出した初代
P2=P1にEVF端子つけただけ
PL1=廉価版だけどセンサーの解像とかはP2より上
PL1s=PL1の在庫一掃のためのマイナーチェンジ？２ヶ月後にPL2出たので出す意味がわかんない。
PL2=やっとPLの完成形が出てきたと思いきや、PL3で全然別物になっちゃった気の毒な絶滅種
P3=正常進化。PL3とPM1はどの系統にも属さない新種。

P2までが第一世代、PL1～PL2が第２世代って感じかな。P3から第三世代。

PL1sはホント意味わかんない。中身PL1と同じだよね。
新レンズを出したから、キットで組み合わせる本体の型番まで変えちゃった、ってのが多分真相だな。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 08:27:20.63 ID:4UHUPYYk0

>>563
総合カタログでも「PENは第３世代へと進化します」と書いちゃってるね。
第１と第２世代がよく分からねーよ俺たちカメオタにもｗ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 08:34:22.81 ID:PS8ngxoj0

センサーは変わってないんだから、E-P1から最新のE-P3/PL3/PM1まで
全てひっくるめて第一世代ってことでおｋ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 08:48:39.68 ID:4UHUPYYk0

第１世代　第２世代　第３世代
　E-P1　→　E-P2　→　E-P3
E-PL1 .→ E-PL2 .→ E-PL3
というニュアンスなんだろうな恐らく…

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 09:01:42.76 ID:ihxLRGb60

しかしどーでもいい話ばっかだな

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 09:03:01.53 ID:PS8ngxoj0

真面目な感想として、ようやく腰が定まったなと感じたのはE-PL2くらいからっだわ。

E-P1とE-P2はE-Pをどうするか、試行錯誤中の試作品って感じだし、
E-PL1も同様にE-PLシリーズの試作品ってイメージに感じる。

E-P3/E-PL2以降は良い感じにまとまったと思うよ。
でも、それ以前は正直ちょっとねえ。
世代としてストレートにカウントされると、抵抗がある。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 09:36:55.48 ID:d365R3070

PL1の望遠ズームはコントラストフォーカスできない
PL1sの望遠ズームはコントラストフォーカスにやっと対応

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 09:50:48.50 ID:U+lJXQQo0

嘘乙

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 10:24:28.10 ID:/tUrygx60

>>569
コントラストでフォーカスしないPENのシステムって
あるの？どうやって、フォーカスを合わせるの？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 11:09:01.90 ID:uR6lFbu50

移送さ

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 11:11:45.38 ID:AvQTHAfi0

DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/40-150_40-56/index.html
特徴：ハイスピードイメージャーAF対応

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 11:12:18.09 ID:AvQTHAfi0

>>572
位相差センサー付いてないのに？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 11:13:01.74 ID:EiB4l6T60

>>572
馬鹿乙

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 12:54:01.01 ID:VkJKJOCZ0

>>551
パソコンが立ち上がらない…最悪
こんなのじゃ説明できそうにないが。

スミア、フレアどうかわからんが
光源の回りがぷわぁとなるのはわかる。
コンデジでも出てた。

介せんのが、光源の下(大概右下、真左)に光の玉が出るんだ
クルマのヘッドライト写しても出た。
これって平常運行？

http://imepic.jp/20111009/460330

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 12:58:50.18 ID:HAmixZkp0

そういえばレンズプロテクトつけてるな。関係ないか。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 14:23:21.08 ID:pMky1pSH0

>>576-577
ゴーストだね。
プロテクターつけてると出やすい。

パナG20mmに、「専用」と謳われてたマルミのプロテクタつけたら、
ゴースト出るようになった。夜景で街灯とか入ってると目立つ。
出ないよ、と言うケンコーユーザーも居たから、プロテクタのコーティングの質が問題なんだと思う。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 14:26:18.92 ID:wjDrfDbZ0

>>576
>介せんって解せんってこと？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 14:30:59.25 ID:xazWX99O0

NEX5Nとすげーーーーーーー悩むけどどないしよ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 14:51:49.54 ID:WHMKKWu40

>>580
NEX5Nと悩んでるならNEXでいいと思うよ。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 14:59:16.77 ID:b6mx/KOM0

しかし、ＮＥＸってレンズがそそられないからな・・・
折角レンズ交換式を買うのに、レンズに魅力が無いカメラを選択する意義が俺には分からない。

その点マイクロフォーサーズはトイレンズからハイグレード品まで色々揃ってるよね。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 15:10:03.98 ID:7ZpWKHAr0

正直、45F1.8一本だけ見ても満足度はミラーレストップだね。
シルバーPL3に付けた時のスタイル、画質、値段、どれひとつとっても非の打ちどころが無い。
完全なカメラの組み合わせだ。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 15:42:15.49 ID:TrtDWloA0

そう、PL3のデザインがかっこいいんだよね

昨日結婚式の2次会で、女の子が買ったばかりというPL3持ってきてて、一気にほしくなってしまった

まだ使いこなせてないようだったけど

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 16:24:41.35 ID:wC0X8kAH0

>>578
ゴースト…。
自分もケンコーのそれですたい。いやはや参ったねどうしようか。

>>584
>一気にほしくなってしまった
結婚式パワーで持ち帰ってこればよかったじゃまいか。
結婚式の雰囲気なら綽々余裕

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 16:33:35.14 ID:NPLKcIC20

E-PL1Sはレンズキット28800円ダブルズーム49800円。E-PL2はレンズキット54800円ダブルズーム59800円。どこもこんなもの？
ハイエンドコンデジ買うつもりでE-PL1Sレンズキットならとても魅力的な商品。ダブルズームがちょっと割り増し感あるけど。
店頭でE-PL3まで３つ並んでいる辺り、メーカーの悩みは深そう。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 16:38:07.92 ID:m633h50a0

今、店頭はPL3に加え、PM1が発売になって大混乱中であるようだね。
一般人がみたらものすごい数の似たようなカメラが
カラーバリエーション展開してるだけに見えるだろう。
売り場面積を広く取るのはいいけれど、そのコストに見合った儲けは出なさそう。
あんな売り方してたらすぐ飽きられてしまう。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 16:40:15.21 ID:eTUDWXmM0

値段の話はきついな…
まだ使いこなせないから値崩れに嫉妬なんだろうけどｗ

PL1sのWはもう少し安いかと思うが。だいたいそんなもんじゃね。
こっちではPL２はほとんど見かけない。
PL1sは値崩れがひどい。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 16:41:51.13 ID:CKpUlM4P0

地方部へのPL2の浸透力はハンパない。
どんな田舎の鄙びたヤマダに行っても置いてあるのが逆に凄い。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 17:03:19.49 ID:TrtDWloA0

こんにゃく現象さえなければ、NEX5NよりかっこいいPL3にするのにの

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 17:23:23.70 ID:cyu938BT0

>590
ttp://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A77VQ/store-w/feature_4.html
熱による動画撮影制限が20度で29分じゃ話にならん
GH系なら2時間撮っても問題ないしバッテリーも余裕だぜ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 17:24:42.07 ID:b6mx/KOM0

>>590
NEX-5Nって単純にカメラ型のハンディカムじゃないかな？
どうもカメラスレで評価が高いことに違和感を感じるのだけど。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 17:27:47.18 ID:0LrbIcbR0

NEXはレンズのデカささえ気にしなければ満足度は高いよ。
ただそのレンズの大きさはAPSカメラと同じで、
だったら一眼レフでもいんじゃね？
と思ってしまうあたりが弱い。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 17:48:43.49 ID:1cGEoL6K0

>>592
ハンディカムユーザーからすると全然違う。
動画はどっちかと言うとカメラの動画機能みたいな作りだし
どこが似てるのか分からないレベル。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 17:50:35.60 ID:exGduBmY0

ちなみに、CMOSを使ったハンディカムでもこんにゃく出るからね～。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 18:12:07.24 ID:1cGEoL6K0

ハンディカム、仕事で新しいのもいろいろ触ってるけど
ここ3年くらいの機種はこんにゃく見た事ないぞ。
こんにゃくが出るのは、大抵中国製のMP4カメラみたいなのだからな。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 18:17:11.48 ID:ZoSEnumA0

>>588
東京のヨドバシではｗズームで44800、下手な高級コンデジより安い。
俺も妻用に買った、触ってみたけど悪くないね。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 18:17:56.59 ID:b6mx/KOM0

>>592
いや、NEX-5Nって静止画の評判はけして良くないのに、
動画性能が素晴らしいから傑作だ、みたいな持ち上げられ方じゃん？

カメラというより、ハンディカムなんだろうなと。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 18:21:41.92 ID:3xA0hAh60

パナがLive-Mosのグローバルシャッター化した素子を供給出来るのは来年夏ごろと言われる。
だから、それまではフォーサーズ/マイクロフォーサーズで、コンニャクは回避不能。
挙句に、オリ機は動画撮影時に電子手振れ補正を掛けるから、余計に悲惨な画像となる。

動画撮るならパナ機にするか、パナレンズ使ってボディISはオフだな。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 18:26:42.17 ID:b6mx/KOM0

＞動画撮るなら　⇒　パナ機にするか、パナレンズ使ってボディISはオフだな。

なんかおかしくね？ｗｗ

動画撮るなら　⇒　ハンディカムを買いましょう。

普通、こうだと思う。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 18:29:20.32 ID:9Jrt2Be60

>>596
CX550あたりのテレ端動画、見てみ。
にゃくってるから。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 18:34:13.78 ID:AnGwNeOw0

>>600
ただ記録したいだけならハンディカム最強だけど、
ゆるふわ動画撮りたかったら一眼かミラーレスは欲しいだろ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 18:50:02.25 ID:4UHUPYYk0

>>598
NEX-C3 解説付き作例
http://ganref.jp/items/camera/sony/2119
NEX-5D 解説付き作例
http://ganref.jp/items/camera/sony/2159

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 18:53:52.09 ID:3Tyr6gnG0

>>603
スレチ、ウザすぎ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 19:05:14.91 ID:du799nR50

お値段が安くなった　PL1sを狙っているんですが、ヤフオクを見ていると、
新品未使用のレンズキットからレンズを抜いてボディーだけを出品してるケースを良く見ます。
これはどーしてなんでしょう？？

もしかして、PL1sのレンズキット買って、PL1sのボディーを売って、
最新モデルのボディーを買い足したほうが、最新モデルのレンズキット買うより安くつくからですか？？

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 19:27:00.34 ID:SGkvoevq0

レンズがほしいんでしょ？
レンズ単体よりセット買った方が本体売れればレンズ安く買えることになる

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 19:31:36.00 ID:PTXG4cZd0

レンズって単体で買うと高いのに
レンズ付きボディ(本体)だと安いんだよな
レンズ単体で買うよりレンズ付きボディ買って
ボディ売り払う方が断然安く付くというｗ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 19:34:32.16 ID:b6mx/KOM0

>>603
んー・・・やはり画質に関しては至って普通だと思う。五十歩百歩。
画質に拘って行くならGXRのA-12マウントかDp2xが良いと思うな。

各々のスレで持ち主がアップして来る写真を見ていると、
ちょっと比較にならん感じだからね。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 19:47:55.60 ID:du799nR50

>606
>607

もしかして、レンズキット買って、ボディとレンズをバラで売ると利益が出るとか・・・ｗ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 20:12:24.43 ID:hH5x2gAQ0

PL2とかのパンケキット買った人が、
標準ズーム欲しさに、PL1sの標準ズーム買ってボディー放出してるとか。
標準ズーム単体で買うよりお徳でかな？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 20:45:13.51 ID:a4DuhPPu0

>>593
NEXキットレンズAPS-Cと思えば小さくて、持ちやすいデザインでしょ。
周辺完全に捨ててるけどw

PL3買ったけど、NEXは最後まで迷ったな。
デザインとホールド性ではNEX優位だったけど、結局画質でPEN選んでしまったw
シャッター音今までで一番小さくて、室内撮り快適だわ。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 20:54:05.32 ID:b6mx/KOM0

>>611
NEXってセンサーサイズはAPS-Cだけど、全く画質に反映されてないことないか？

GXRのA-12だと凄い画像をうｐして来る人がしばしばいるけど、
NEXで凄いと思える画像はお目に掛かったことがない。
レンズが駄目なのかねぇ？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:07:52.16 ID:4UHUPYYk0

>>608 >>612
感服してるカメラがあるのに何でマイクロフォーサーズにしがみ付いてんの？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:11:15.48 ID:4UHUPYYk0

もっといい物があるのに、分かってて画質劣る（しかも値段もそんなに変わらない）機材使ってるのって
愚かじゃないか？

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:14:22.98 ID:PS8ngxoj0

俺もGXRもDP1/2も気になるクチ。
特にGXRはすげー作例をよく見かけるし。

が、GXRは実質的に50mmと28mmしかレンズが無い状況では
広角重視の自分的にはメインには出来ない。

DPも普段の持ち歩き用に良いかもって思うけど
m4/3自体、十分小さいからm4/3主力のうちはいらんかなと。

結局、m4/3はパナセンサーの糞っぷりとか欠点も多々あるけど
カメラ以外にも金を使いたい俺みたいな奴が持ち歩き重視でメインを選ぶと
何だかんだでバランスの良い規格だとは思う。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:14:43.08 ID:du799nR50

>610
成程・・・PL2のパンケーキ安いですね。PL1sの実機見てきたけど、液晶がしょぼくて・・・。
少し高くても、PL2にした方が良さそうですね。

確かにレンズ単品で、PL1sが買えそうな値段ですね・・。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_63/

ちなみに、パンケーキレンズって接写は出来るんでしょうか？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:17:32.25 ID:b6mx/KOM0

PENは可愛らしいからガジェットとして何だか好きなんだよ。
アクセサリも豊富だし、面白おかしいエフェクト機能も付いてる。

後で『おおっ！！』と唸りたいときはDp2xで行くけど、
人生はそういう局面ばかりじゃないからね。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:20:25.69 ID:4UHUPYYk0

色んなカメラに精通してるユリシーズのENZO氏はGXRの28mmを期待外れと書いてたけどな^^

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:24:59.20 ID:LcbMWJFt0

>>612
GXR A12のMマウントの場合カメラ側では何もしてくれないので
撮る人がかなり頑張ってる

普通は被写体があってその被写体が映える焦点距離のレンズを使って好きな絞り値で撮影するんだけど

GXR A12 Mマウントの場合
いいレンズを使ってよく映る絞り値を見つけてその絞り値で撮った時に見栄えの良い被写体を探す
もちろんそのレンズに応じた周辺光量補正、歪曲補正、色シェーディング補正はあらかじめ徹底的に手動で追い込んでおく

もちろんゴミ対策は重要で、本気で撮るときは撮影前に必ずセンサーのゴミチェックを念入りに行う

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:32:06.63 ID:b6mx/KOM0

>>618
A12ですごいのは50mmだよ。28mmの方なら余裕でDp2x（フォベオン）が勝つと思う。

絶対的な絵ではDp2xなんだろうけど、高感度がまるで駄目というフォベオン共通の欠点があるから、
贅沢が利くなら状況に応じて使い分けるのが良いと思う。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:34:48.12 ID:hH5x2gAQ0

>>616
最短撮影距離0.2mってなってるね。

マイクロフォーサーズのパンケーキはパナの20mmF1.7が人気あるから、
オリの17mmF2.8は、その分評価は低くなってるけど、俺は気に入って使ってるよ。
オリのボディに似合って格好がいいし。

俺は3ヶ月程前にPL1sのダブルズーム買って、中古の17mmF2.8を買い足したんだけど、
今なら、PL2のパンケ買って中古の標準ズーム買ったほうがお得かなあ。
結局、望遠ズームはあまり使わないし。

パナの20mmを買うつもりなら、別の選択肢もありそうだけど・・・
売り買いの手間を惜しまなければ安くする方法はありそうだねえ。

俺の買った17mmもほとんど未使用の美品だったけど、パンケーキセットから売り払われた奴だと思うｗ

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:35:06.13 ID:4UHUPYYk0

>>620
http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/unit.html
こいつはレンズ構成図見ただけで「うひゃあ」と思うなｗ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:35:11.59 ID:PTXG4cZd0

>>616
これくらいのは撮れる
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1318163502717.jpg

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:37:35.97 ID:PS8ngxoj0

・低感度の画質
・高感度の画質
・動画性能
・汎用性(レンズラインナップ)
・機動力
・操作性

単純にカメラとしての評価ポイントでもこんだけあって
それぞれ両立しないポイントも結構あるから
可能ならフルサイズの一眼レフからコンデジまで
色々揃えて使い分けるのが最高なのは事実だけどさ。

機材を揃えるのだけが趣味の機材マニアの人はともかく、
そうでない人はどっかで妥協せざるを得んのだよ。

で、ひとつの規格であれこれまかなおうとした場合、
m4/3はなかなか良い立場だと思うよ、現状ではね。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:39:34.73 ID:M2BRkD8O0

>>624
値段も入れてやらないとｗ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:40:55.00 ID:a4DuhPPu0

>>612
一眼レフ含めて最新のAPS-Cセンサーだし、5Nだとレンズ収差補正有りだと
NEX発売当初のぼやっとした写りほどはひどくはなさそうだね。
レンズ交換式なら、レンズの売り上げのほうが利幅出そうなのに
レンズは揃えないで、カメラは地道に改良してくるソニーは不思議なメーカーだw

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:46:44.05 ID:TrtDWloA0

さっき家電店でPL3見てきた

液晶が角度付けられるってのは想像以上に便利だな。
ただもう少し画面がでかけりゃいいのにな

ところで、これみんなどうやって持ち歩いてる？シャッターボタンとか、結構ヤワそうじゃない？
ちゃんとケースとか入れてる？
鞄に突っ込んで持ち歩いたらよくないかな？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 21:47:27.48 ID:du799nR50

>621
>623
サンクス。オクの出品物撮ることもあるから0.2mなら何とか使えそうですね。
それより寄りたい時は虫眼鏡を使う・・。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 22:03:41.49 ID:4UHUPYYk0

E-PL3とPM1の長いストロークのシャッターボタンは銀塩テイスト。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 22:12:25.94 ID:4UHUPYYk0

>>627
インタビュー：ソニーNEXの「Eマウント戦略」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100723_382437.html
＞細かな部分では、レリーズボタンの周囲に隙間があるのは気に入らなかったので、ギリギリまで
＞作りこんで全く隙間のないボタンにするなど、細かなディテールにこだわっています。
これがNEXですよ。これがソニーですよ。
リコーのGRやGXRは人気があるけれど、レリーズボタンに触れるとフニャフニャしてる。俺は萎える。
どこが高級機なのか分からない。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 22:20:34.18 ID:lJcEy1kr0

PLもNEXも動画いらないおれには16：9の背面液晶が嫌だああ
廉価シリーズでもいいから大好きなPL2のボディ残して欲しい

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 22:33:23.99 ID:c2iuixLi0

>>627
Ｐ２だけどカバンにつっこんで２年くらいだけど問題はないな
まぁ雑には扱わない性格だからそうなのかも
雑に扱うならケースなり入れたほうがいいだろう

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 22:37:29.39 ID:TrtDWloA0

６３２

ｻﾝｸｽ
なんか、風呂敷みたいに包むタイプのケースがあるみたいね　
やすけりゃ買おうかな

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 23:34:38.90 ID:b6mx/KOM0

>>623
http://www.uproda.net/down/uproda377959.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda377958.jpg

お互いに撮りっこした感じ。
等倍だと流石に違うけど、縮小すると似たようなものだね。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:24:14.68 ID:oSvXnwzR0

>>634
画質比較なら条件揃えろと。
手持ちじゃないなら感度あげなくていいだろ。
それでもふぉべおんのすっきり感は気持ちいいな。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:44:41.00 ID:6o5c/GRs0

>>635
おー、たしかにE-PL3はISOが1600まで上がっとるね。
双方オートにしていたから気付かなかったよ。

ご指摘のとおり、感度を下げればもう少しクリアに写ると思う。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:50:20.36 ID:iU2QTFT60

パンケーキレンズを買うつもりだったけどプラス1万で買えるのでPL2のパンケーキレンズキットを買うことにしたわ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:50:35.71 ID:g0H4+/p00

昼間、草むらで撮影してたら何時の間にか鞄にバッタが入ってた・・・
http://a-draw.com/src/a-draw_7037.jpg.html

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:55:51.28 ID:iU2QTFT60

めんどくせえリンク貼るなよ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 01:07:14.69 ID:LcCckkn90

写真上げるならコッチおすすめ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/

バッタかわいいねぇ。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 01:15:48.05 ID:6o5c/GRs0

よく分からないけど、そのロダは『画像がありません』と言われて上手く上げられないんだよ。
１０ＭＢまで行けるらしいから使いたいんだけどね。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 01:33:41.05 ID:UeyLTg9N0

これ買ったった。14-42装着で持ち運べる。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00485Cl6C

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 01:36:16.84 ID:UeyLTg9N0

>>641
ミスった。
http://amazon.co.jp/dp/B00485Cl6C

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 01:38:16.67 ID:7ErDR3L60

なぜか見れん

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 01:39:30.10 ID:UeyLTg9N0

なにやってんだよ…
http://www.amazon.co.jp/dp/B00485Cl6C
な。三度目の正直

アプリからなんでコピペが動かないんで手打ちしたった。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 01:39:46.01 ID:ZIN2HXcG0

>>627
俺はナショナルジオグラフィックのNG2345とNG2477を使い分けてるな。
レンズを装着した状態ですっぽり収納できるのがいい。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 01:41:37.61 ID:UeyLTg9N0

もうやだ。
ELECOM コンパクト一眼ケースでぐぐってくれぱす。
1000円程度だが、結構良い。
標準つけっぱでしまえる。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 02:01:29.88 ID:8WzbK4560

>>627

カメラ本体に、ちょっとだけ荷物だと以下の２つを使っています。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000S6D4PY
http://www.amazon.co.jp/dp/B0042J6I42
ナショナルジオグラフィックの方は、小さな折りたたみ傘とかペットボトルの水とかも入るのが便利。ちなみに傘は以下のが入ります。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0009I6KQG
あと、大きな出張カバンとかに放り込むなら、以下のポーチ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0019J4P5C

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 02:04:30.16 ID:8WzbK4560

>>630
GRだけど、そのフニャフニャしたボタンがいいんだよ。
さらに、サービスセンターでバネを柔らかいのに換えて
もらうと、羽毛でもシャッターが押せそうなかんじ。
だから、レリーズ時のブレが少ないんだ。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 02:23:07.29 ID:NJNst3cc0

よく言うわ手ブレ補正とうとう積んだじゃんｗｗ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 02:41:27.29 ID:LcCckkn90

>>650
手ぶれ補正積んでてもぶれるときはブレるよ。
２秒セルフタイマーとか使うことになる。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 06:19:56.41 ID:NJNst3cc0

>>617
ならもうPENに満足して脇目も振らずに使ってればいいのに、他機種に未練ありまくりじゃねーか^^
カメラ購入後も価格コムで値段チェックしてるみたいな。
いや、値段気になる人の場合悔しがってもどうしようもないが欲しい機種が色々ある場合入手すれば解決する。
なのにそれをせず、あるいはできずスレ見てるのって精神衛生上良くないんじゃないかい？
スッキリしちまえよ！人生一度だぜ。
イヤッホォォ(ry

>>651
そりゃ撮り方か設定が悪いんだろう。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 06:25:03.94 ID:NJNst3cc0

それにしてもＧＲＤユーザーにおけるＧＲＤ Ⅳの評価はいかがなものか。
「やっと付いてくれた」と喜んでるのか「マニア性を汚してくれた」と憤慨してるのか･･･

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 06:41:23.14 ID:FpkGJgma0

>>641
単純に画像がないんだと思うよｗ
ディレクトリかファイル名間違えてるんだろ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 07:27:55.69 ID:NJNst3cc0

だいたいGRDはあの横長シャッターボタンが･･････
そう言えばペンシリーズは長方形シャッターボタンだったのにPEN DIGITALは何故そこから逃げたのかね？
最初のモックのデザインなら丸シャッターボタンで正解だけどペンＦ風（笑）E-P*に丸型は特に違和感。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 08:24:21.69 ID:qxVUcDb00

>>653
うるさい
GRDスレニカエレ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 08:29:50.47 ID:8WzbK4560

>>650
それは、雑にシャッターを切る素人さんが多いからだよ。
実際、丁寧に撮れば、驚くほどぶれない。
一方、PENは手ぶれ補正がついていると思って油断するからか、
後で意外にぶれていてがっかりすることがある。（標準ズーム、
暗いしね。）
やっぱり、手ぶれ補正は保険くらいに思って撮るのがいいのだね。
じゃ。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 08:40:03.98 ID:3hsBf7H90

>>647
これかい？
http://www2.elecom.co.jp/avd/digital-camera/case/dgb-s011/

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 08:48:37.54 ID:RDfK0dPk0

俺はこれ使ってる
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0103100012

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 09:08:49.96 ID:GCuNYUFa0

これ買おうかどうかｽｹﾞｰ迷ってる

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 09:49:58.95 ID:S4EkiV8c0

>651
低振動モードで1/6とかにしとけば大丈夫だぞ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 09:54:05.31 ID:3hsBf7H90

これってどれ？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 09:56:31.91 ID:7reFFR5l0

http://review.kakaku.com/review/K0000216764/

ここを見ていると、楽天で逆輸入品があるらしいですが、
海外で安い所ってどこですか？

もっとも、パンケーキレンズセットが本体より安いのは、
今の日本だけかも知れませんが・・・。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 10:01:49.65 ID:GbUIUq7n0

>>647
これ良さそうなのですが、VF-2を付けた状態で収納できそうでしょうか？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 10:14:22.10 ID:7reFFR5l0

http://www.focalprice.com/DS292X/PU_Leather_Case_Bag_for_Olympus_EPL1_Brown.html
この革ケース安いよね　$18.32 Free Shipping

純正だと9000円するし。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/case/cs13fbc/index.html

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 10:35:23.04 ID:BCzBYim90

カメラ超絶素人です。
先月子供が生まれたので少しでもキレイな写真を残そうと思い
購入を考えています。
候補は安いPL1sレンズキットorPL2パンケーキキットです。
私の用途ですと、どちらの方がいいですか？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 10:48:51.77 ID:7reFFR5l0

>666
上にもあるけど、PL2パンケーキとPL1sレンズキット買って、PL1sのボディーだけをヤフオクで売って、
PL2パンケーキと標準ズームを手に入れる。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 10:51:34.97 ID:G8OJ6DJC0

>>666
とりあえず、PL1sレンズキット。
毎日、被写体のお子様の表情・体型・動きがかわるので
ズームの方が当面楽ちん。子育てはいろいろ忙しいので
イージーユースが一番。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 10:52:58.40 ID:G8OJ6DJC0

>>666
追加。編集する余裕も時としてなくなるから、メモリー・カードは
消さずにとっておけるよう、複数購入・追加購入したほうがいい
です。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 10:56:50.59 ID:6o5c/GRs0

>>666
その用途だとハンディカムの方が良くないですか？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 11:19:19.13 ID:7reFFR5l0

>666
それか、PL2パンケーキかって、標準ズームレンズをヤフオクで買う。
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=M.ZUIKO+DIGITAL+14-42mm+F3.5-5.6+%E2%85%A1&oq=&auccat=0&slider=0&tab_ex=commerce&istatus=1

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 11:27:52.09 ID:BCzBYim90

>>667
ありがとうございます！両方手にいれれて魅力ですが、少し私には難易度が高いです・・

>>668
ご返答ありがとうございます。参考にしてPL1sにしようかと思います。
メモリーカードも複数購入したいと思います。

>>670
ハンディカムは価格.com1位のsony製を買ったばかりなんです。
やはり動画も残したいですもんね！！ありがとうございます。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 12:17:23.50 ID:OtO8ZbbK0

PL1sは絵が好み(風景用に)なのだが背面液晶が残念ということでPL2発売を待ってうきうきした記憶がある
同時にうちのにぶち殺されそうになった記憶がある

値下がりしたPL1sを結局買ったのだが、はじめは残念液晶だったが
実は実用上の問題はそんなになかった
問題はAF枠が大きいから後ろヌケしやすいということで
たぶん46万画素の液晶でもこれは気づかないだろうという十センチぐらいの後ろ抜け
顔認識AFが目にあわせるのでなくて顔枠の中で適当にAFするとかいうのは残念
このあたりのクセをつかめばPL1sはうちのにぶち殺されずにすんだ功績を残した名機となるW

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 12:17:30.85 ID:5hJCIIAl0

自分はPL2パンケーキと
セットばらしの安い標準ズームを尼で買った
オク面倒だったんで

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 12:39:35.39 ID:Lzct+I50P

うーん　まだパンケーキ1本で行くか

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 12:52:56.86 ID:derQN+H60

硬派やな～。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 12:55:41.72 ID:6o5c/GRs0

パンケーキってむしろ厨房臭くないか？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 13:23:24.73 ID:D0O82MWJ0

>>677
思う人ほど厨房

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 13:28:09.09 ID:YKANUz0a0

俺もパンケーキに人生かけるよ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 13:31:01.85 ID:vCIVDe6r0

人生軽過ぎだろ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 13:48:58.00 ID:6o5c/GRs0

パンケーキって何となく誤魔化しというか逃げだと思えるんだよね。
単焦点でポートレート向けのレンズって良い物が他にもあるだろ？

パンケーキをつけて外観をコンデジっぽくすることで逃げてるように思う。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 14:06:57.20 ID:BmjJKSOFi

なんでポートレート…？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 14:14:33.96 ID:G8OJ6DJC0

>>682
うつるから触ってはいけない、N○X中毒患者

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 14:24:47.76 ID:iU2QTFT60

PL1s使ってるけどPL2の液晶は見やすいわ
PL3のはなんか横長になってて意味不明

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 14:33:23.27 ID:LKzIA1G20

生クリームが載ったパンケーキって最高にうまいっす

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 14:48:24.05 ID:q5ZnSHf20

>>681
画質だけが性能じゃないんだよ。
取り回し易さや、携帯性も性能。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 14:49:33.57 ID:Q1PCn/Yn0

>>685
セットでどうぞ
ttp://blog.livedoor.jp/capture_2ch/archives/177201.html

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 15:03:11.54 ID:YXDg6vGP0

>>672
自分もこのまえ子供が産まれて、コンデジより綺麗な写真で思い出残したかったから
PL1Sのレンズキット買ったよ

マニュアルとかまったく使えこなせないけどオートでもかなり綺麗でおすすめ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 15:42:34.76 ID:kUZaQqGd0

>>681
>>681
その発想がわからんが選択肢が多いのは普通にいいことだろ
むしろパンケーキは逃げとか逆に逃げでもあるような
パンケーキ一本で頑張るってのも結構大変だよ
俺は14-150ににげちゃったけど

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 16:06:24.63 ID:44UVsHxb0

きたない上、無意味なワイド液晶

無駄に省かれた縦横センサー

回避不可能なコンニャク動画

くるくるぐにゃぐにゃ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 16:07:48.13 ID:JAbi0BWoP

603　名無CCDさん＠画素いっぱい　[sage]　2011/10/10(月) 16:04:32.53 ID:44UVsHxb0 [3/3] (PC)

きたない上、無意味なワイド液晶

無駄に省かれた縦横センサー

回避不可能なコンニャク動画

くるくるぐにゃぐにゃ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 16:11:44.18 ID:qxVUcDb00

>>690

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 16:39:56.59 ID:cnSlnmLk0

流れ無視して。

E-PL1sもってんだが、
先日、ジャンクのレンズ買ってきた。MINOLTA TELE ROKKOR-PG 1:2.8 f=135mm
カビの跡とか結構酷い部分もあるけど安いし、なにより35mm換算270mmの画角でF2.8とか、
俗に言うサンニッパ並みじゃねえか、とかわけのわからないことを考えて買ってしまった。

http://www.ps5.net/up/download/1318231069.JPG

で、近所で寝そべってた猫撮ったんだよ。
レンズの具合を見るために開放でシャッター押しただけだから、作例とか何とかいうレベルじゃないよ。

問題は猫の左耳の後ろ。
蚊が止まってる。これ見てると無性に痒くなって来てたまらない。
お前らにも、この感覚を共有して欲しくてしょうがなくなったんだ。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 16:51:04.44 ID:VeoRcoh20

猫もフィラリアになるの？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 17:55:41.95 ID:95mH29O00

うちの猫はパラノイアになったよ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 17:59:44.07 ID:NJNst3cc0

NEX猫の毛並みとえらい違いですね。
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20110914-001/nex5n/

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:10:24.70 ID:ryO8SrUR0

>>696
それはMINOLTA TELE ROKKOR-PG 1:2.8 f=135mmで撮ったの？

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:17:08.81 ID:95mH29O00

ねえ、PL3とキャノンのS95とで三日三晩悩ましいんだが、誰かここぞとばかりに明確な指針をお示しいただきたい

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:17:49.16 ID:OHKBCvHF0

コンデジからの乗換えで、ミラーレス購入で悩んでます。
OLYMPUSのE-PL3かE-PM1、SONYのNEX-5N、NEX-C3…。
用途は主に屋内外での子供撮影（動画は重視しません）。
でも、散歩途中で花や風景も撮りたいし、運動会も残したい。
そんな贅沢を叶えてくれるのはどの機種ですか？
（可動式モニターってあった方が良いんでしょうか？）
購入すべきレンズについてもアドバイスいただけると助かります。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:20:51.20 ID:E/q3XIln0

>>698
両方買って一ヶ月使用、片方売る

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:20:54.33 ID:iqhSHaQA0

>>694
マジレスするとYes。
犬より稀だけどね。
咳をしてる猫とかがいたら可能性が高い。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:21:46.88 ID:iU2QTFT60

値下がりしてお得感満載のPL2で十分
その代わり運動会を撮るなら望遠は300mmのレンズにお金かけなさい

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:23:22.47 ID:iqhSHaQA0

ぶっちゃけ運動会とかの動体追従考えたら安い一眼レフの方がいい。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:27:17.31 ID:S4EkiV8c0

>699
GH2かG3と14-140mm、45マクロ

軽くしたいならPL3とキットレンズ14-42、40-150
散歩用に20mm
こんなとこだけど安くしたいならPL2かPL1ｓで。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:30:40.34 ID:NpZoBP2a0

>>699
まあNEXについてはNEXスレで聞くだな。
どれ買っても後悔はないと思うけど。
大きさをガマンできるなら可動液晶はあった方が色々楽しいからPL3。
子供の顔なら45mm/F1.8、あまり寄れないけど花にもよし。
風景を撮るなら9-18かお高いけど12mm/F2.0。
運動会には75-300や100-300があると良いけど、
デジタルテレコン併用なら40-150でも結構行ける。
お散歩標準域は評判のいいパナの20mm/F1.7があると尚良し。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:38:03.55 ID:6o5c/GRs0

>>699
E-PL3 or NEX-5Nで悩んでいるとのことだけど、
両機で一番違うのはアクセサリーの豊富さじゃないかな？
カメラとしては大差ないと思うから、そこを見比べて検討してはどうかと。

レンズはとりあえず、標準レンズキットを使ってみて
自分の用途に不足している部分を補うのが良いのではないかと。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:48:57.50 ID:HGM93dsc0

NEXの見た目だけは耐えられない
機能・性能云々以前の問題

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:50:41.86 ID:OHKBCvHF0

699です。即レスありがとうございます。

>>702
PL2っていう選択肢もあるんですね。確かにお値段は魅力的！

>>703
運動会は年に1度なので、今回は取り回しやすさを重視したいと思います。

>>704
軽く薄く持ち歩きたいので、PL3を検討したいと思います。
でも、ダブルズームキットは懐に響く…（涙）

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:53:18.63 ID:OHKBCvHF0

>>705
レンズ情報、助かります！いろいろ換えて楽しみたいです。

>>706
アクセサリーはまだ全然見ていませんでした。
それも確認して検討してみます。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 18:59:31.26 ID:TABPi5/80

>>658
それそれ
>>664
携帯画像で悪いが隙間はこれくらいまで作れる。指２本くらい
ファインダの大きさは知らん。
http://imepic.jp/20111010/681470

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 19:15:53.76 ID:cnSlnmLk0

>>696
へえNEX猫か、さすがソニーの猫は毛並みがいいな。

こいつは完全な野良で、近づくと逃げちゃうから洗うわけにもいかないんだよ。
結構な老猫みたいだし、普通に見ても毛並みは悪いね。
でも俺は嫌いじゃないよ。
くたびれた猫も、くたびれたレンズも

http://www.ps5.net/up/download/1318241298.JPG

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 19:25:37.27 ID:NJNst3cc0

>>707
君がモテないのもそれが理由かｗ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 19:39:40.99 ID:W5fcq4UG0

>>712
NEXのレンズとボディのバランスの悪さは1眼に慣れた人には無理。
カメラを知らない素人女子供御用達
自分にも無理。もてるけどw

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 19:41:56.49 ID:HGM93dsc0

なんかいかにも盗撮カメラ小僧ご用達って感じなのが何とも＞NEX
まともな写真撮る人が持つカメラとは思えん

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:00:29.78 ID:DMG/XxRW0

妹（腐女子とも言うｗ）にカメラマンとしてコスプレ会場に拉致されたが、確かにNEX持ちの小僧は多かった。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:02:01.48 ID:NJNst3cc0

ここを読めば考えが変わるかも！
http://www.sony.jp/ichigan/extension/interview_NEX-5N/

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:04:58.27 ID:NpZoBP2a0

動画作例、櫛形ノイズ出まくりなんだが……
貧弱環境が悪いの？それともVAIOで見ないとダメなの？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:12:40.47 ID:NJNst3cc0

＞カメラを知らない素人女子供御用達
普通に考えてマイクロフォーサーズだろうｗ
女流一眼だし、こういう商品でこういうターゲットなんだし。
http://www.youtube.com/watch?v=Ci1QIUSrPMg

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:13:38.96 ID:GvJ3lBe30

なんでNEX小僧がこのスレにいついてんの？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:20:01.84 ID:NJNst3cc0

>>717
オリンパスは･･･
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110906/1037612/?P=4

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:29:55.94 ID:2mB3oqPW0

動画のコンニャク現象はPL-1や2にはないの？？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:47:03.64 ID:qxVUcDb00

ID:NJNst3cc0
これ、少し前から居着いてる躁鬱老害だろ。
寝糞信者の癖にマイクロフォーサーズの仲間に入れて欲しくて仕方ないらしい。
クスリ効き出すとやたらうるさくなって加齢臭キツい。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 20:50:25.83 ID:6o5c/GRs0

たしかに、なぜかNEXユーザーなのにPENを殊更気にしている人がいるな。
そこまで高額なものじゃないのだから、気になるなら両方買っちゃえば良いのに。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 21:22:34.99 ID:oSvXnwzR0

NEXの最新上位機種と価格帯がかぶってるからな。
競合機種がないとメーカーも本腰入れないから。
カメラ業界はブランド依存が大きいから、特にそう感じる。
PLにチルト採用は良かった。次はタッチパネルか。

725 ：664：2011/10/10(月) 21:27:00.98 ID:GbUIUq7n0

>>710
Thanks
ちょっとVF-2は無理そうですね。オリンパスのストラップに付けられるケースに
VF-2を入れるか、他のケースとかも探してみます。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 21:40:27.78 ID:57HSB7cI0

>>693を見てあれ？と思ったんだけど、E-PLシリーズってロッコールレンズを使えるの？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 21:48:51.79 ID:spRnNnlZ0

金がなくて夕飯が食べられないんだけどPL3とNEX5Nどっちがいいと思う？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 21:52:11.12 ID:30rhaPcY0

NEXじゃねえかな

m4/3だと魅力的なレンズ揃いであれもこれもと欲しくなっちゃうけど
NEXなら糞レンズしかないからカネのかかる心配が無い

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 21:59:03.56 ID:W5fcq4UG0

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾇ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 22:16:08.70 ID:nBOfhzSg0

PL3見てきたけど、シャッターボタンがどうしても好きになれん・・・

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 22:17:53.57 ID:YmG59EMG0

無理に好きになる必要は無い
素直に体目当てで良いさ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 22:21:22.45 ID:cnSlnmLk0

>>726
マウントアダプター使ってるだけだよ。

http://www.nippon-camera.com/pen/adapter.html
MD用ってなってるけど、正確にはSRマウント用かな。
このレンズも、1958年くらいのミノルタSRマウントでも、最初期のレンズみたい。
MDどころかMC以前。

俺が使ってるアダプターは一番安いディスカバーフォトのやつ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 22:36:57.64 ID:z19lN0wb0

正式名称は一貫して「ミノルタマウント」だったよ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 22:46:44.89 ID:Hvgsh53A0

>>727
マジレスするとカメラ我慢してご飯たんとお食べ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 22:54:37.69 ID:5vHcB4B60

PL1のWズームが44800円でポイント15％還元＋メモリーカード４GBつきだったので
初めての一眼購入しました！写真楽しいですね！

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 22:56:24.51 ID:vmyHhSf50

>>735
どんどん楽しみましょうぜ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 22:59:05.80 ID:1gG3Mlpb0

なあいい加減俺の背中をしてくれよもうぅぅぅぅ！！！！
PL3買おうかどうか迷ってるんだよぉぉおぉﾌﾞﾘｯ！
液晶がもう少し大きければいいのにね　優しさが生きる答えならいいのにね
下手に高性能コンデジ買うと後でﾐﾗｰﾚｽにしとけばよかったと後悔するんだろうなあと思うんだよ
この葛藤をだれか、燃やしつくしてくれ！葛藤ってかつふじとは読まないよ
そもそも金がないけん今すぐには買えないんだども
みんな何色がほしいのさ？白（ﾎﾜｲﾄ）ってどうかな？つるつるしてるけどどうなの？ﾂﾙﾂﾙしてるよ
シルバーが無難でええんかな？そこんとこもいいアドバイスあったらよろしくね＾－＾

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 23:26:46.95 ID:58dXntwZP

おれはP3とPL3で迷ってる。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 23:37:37.81 ID:LwLkTI2F0

色は黒一択だろ。ざらざら処理してあって、持つとつるつるすべるぜ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 23:44:49.74 ID:LcCckkn90

>>737
買っちゃえYo!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308279223/
このスレで相談するのが一番のちかみち。お勧め。

高性能コンデジ？後悔するよ！
半年前、GRD3欲しい病にかかって買っちゃったけど、PM1出るの分かってたら買わなかったよ！

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 23:45:44.82 ID:1gG3Mlpb0

なんなんだよぉぉお！！
俺は独海力がなくて頭が悪いんだよ７３９の文章を理解するのにこれじゃ夜も眠れねえよぉぉおお！！ｸﾞｰｸﾞｰ
ざらざら処理してあって、持つとﾂﾙﾂﾙすべるぜ！
どういうことなんだぁよぉぉおﾌﾞﾘｯ思わず黒を洗濯しそうな自分を垣間（かいま）見たよ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 23:47:31.65 ID:wyyZ+ZWY0

PL3でいいと思うよ。
自分は次は変態キヤノン先生のミラレスに期待するよ
PL4はタッチパネルになるだろうな。苦手なんだよなタッチパネル。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 23:56:41.80 ID:qjIqUQbB0

おれは迷わずPL3のシルバー買った
ズミつけて寝転がって猫にうにゃーんってやりたかったから

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 23:59:29.57 ID:1gG3Mlpb0

NEXよりコンパクトなんだよねPL3　そこがいいよねぇぇぇええ！！！
動画性能がｲﾏｲﾁで、そこんとこしっかりしろよ！ってﾂｯｺﾐたくなるけどね

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:03:34.01 ID:jIo04+t40

>>741
白PL3買っちゃいなよ。
欲しいものは早く手に入れて楽しんだ方が結局は得だよ。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:05:00.72 ID:BTIqfaIB0

E-P3が糞高すぎて萎えてるんだが
NEX５N買うか迷う
大体７の実勢価格と同じぐらいの値段っておかしいだろツインレンズキット

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:05:37.34 ID:/n6VS/Wi0

PL3の白持ってる人なかなか見ないよね
レアチョイスでいいかも

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:20:10.46 ID:S0gEHaQv0

>>746
それぞれのメーカーのミラーレス機ハイエンドの位置づけだからそんなもんだろ。
そもそもミラーレスで2400万とかスペック重視しすぎだろ。
しかも今のEマウントレンズ群で・・

NEX-5Nも一眼そのままデジタル化した感じで魅力的だよな。
PL3のかわいさには負けるけどw

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:24:25.29 ID:CEvVdM4b0

パナの新型パンケーキサイズのレンズって魅力的！

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:34:13.47 ID:CopJrKFM0

>>748
PL3の可愛らしさはミラーレス機としては結構重要だよね。
自分はP3 or PL3で店頭で吟味したけどP3って結構ゴツいし重い。

所詮ミラーレス機は画質に関してはそこまで追い込めないから、
コンデジらしく機能盛り沢山で可愛らしいPL3にした感じかな。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:35:05.73 ID:ow/WAsRrP

>>748
見栄ってことかぁ。
スペックにこだわってもらうのは別にいい事なんだけど…そう、デザインがアレじゃあなｗ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:42:22.06 ID:ebs9NDKZ0

かわいいのはいいんだけども、実際評価するけども、グリップ無いのはなぁ…。
GF3程度のでも、あるとだいぶ違うと思う。

実際使ってる人、どうです？
グリップ無いのが欠点になってる？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:43:33.54 ID:uL8Y7YeI0

店頭で散々弄り比べた末にP3止めてPL3買ったどぉー
思ってたよりも使い勝手イイよ～
でもパナ20ミリ装着するとカッチョワリーw
それとバッテリーが微妙に変形してて怖いわ～

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:44:32.40 ID:jKfZDq/h0

PL3の白はかわいいつるつる素材
PL2の白は軍艦部分が汚れる素材

PL3は赤もおすすめする。カッコイイ。
でも思うんがだ、マクロ撮影時にボディの色が被写体に反射するんじゃないかって

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:47:13.19 ID:f1irg0LU0

>>752
無いと思って持てば別に気にならないぜ
まあ、つるつるすべるけどな

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:52:59.23 ID:mitUcka5P

ＰＬ3でパンケーキキットでないかな。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:53:39.12 ID:ebs9NDKZ0

>>755
滑るんかー。
ハンドストラップつけて右手持ちしたいんだけど、滑ると辛そうだな。

今はGF1でそういう使い方してる。ストラップを握り込んで親指と人差し指でグリップ引っ掛けてつまむ感じ。
GF1もショボいグリップだけどけっこう役に立つ。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:08:35.84 ID:CopJrKFM0

>>757
ホールド感は厳しいね。
ジャケット付けたら多少は良くなるかと思ったけど、
親指を後ろ面のグリップに掛けにくくなるは、シャッターは押しにくくなるわで、
あっても無くても対して違わなかった。

まあ、P3ほど重くないと言ってもそれなりに重量があるし、
コンデジみたいに片手でパシャと撮るようなのは諦めた方が良いだろうね。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:19:27.29 ID:abO6zWP60

俺はジャケットつけて急に持ちやすく感じた口だけど、まあそこらへんは個人差だな
ヨドで試着させてもらってから買ったので良かった

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:31:31.03 ID:s++H+m8t0

削るのは面倒だけど付けるのは割と楽なんじゃないかな

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:34:32.49 ID:4sPoXFNH0

伊集院　ｵﾘﾕｰｻﾞｰ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:50:25.35 ID:xOBluVPS0

>>761
PM1ね。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 01:54:35.94 ID:CopJrKFM0

>>759
両手持ちのホールド感は上がると思う。
でも、PENってP3のCMでも女の子が片手撮りしてるような軽快なイメージだしね。

実際にはP3やLP3の重量であんな撮り方は無理ｗ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 02:12:23.92 ID:mmGqBeFo0

>>761
>>762
伊集院光がラジオでオリンパスのE-PM1買ったって話してたね
確かGH1も買ってたはず

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 05:55:17.82 ID:HvLKefDb0

>>743
焦点距離倍になることは平気なのかｗ
目玉焼きの黄身だけ食べるようなもんだぜ！

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 05:56:56.49 ID:HvLKefDb0

>>752
形状は問題ないがツルツルは欠陥だろう。
メーカーは何を考えているのか。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 06:04:08.99 ID:HvLKefDb0

握り易さにまで細心の注意を払ったNEXとはえらい違いだぜ。
http://www.sony.jp/ichigan/extension/interview_NEX-C3/
まあ、ことE-PL3に関してはなんも考えてないわな。NEXをぱくっただけ。
物造りの姿勢としてお手軽過ぎやしませんか？

>>765
あっ、もしかしてマイクロ用のズミって意味なのか。
上にロッコールの話があったもんでのぅ。純ライカレンズかと思てしもた。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 07:39:21.81 ID:jIo04+t40

>>767
PL3がNEXのパクリって、どこらへんが？

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 08:00:16.77 ID:Dt+fanIx0

>>768
マイクロスレには仲間にいれて欲しくて仕方ない、気違い寝糞教信者が居着いてるんだよ。
ほってほけ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 08:23:36.81 ID:G0kqf0aE0

NEXのファンは嫌な人が多いね

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 09:28:07.36 ID:P3Xu9Vf40

PL4はいつ出るの？

１月にPL2が出たあと７月にPL３に出て、PL2投売りだったら、
また半年待てば・・・

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 09:31:45.56 ID:9FYl4ZYT0

>>771
それを知ってるやつがいると思うか？
たぶんオリンパスの社員でも知らないぜ？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 09:39:25.70 ID:OdTgIZ+30

>>663
ボディよりパンケーキセットが安いってなんだそれ。
PL1のユーザがパンケーキレンズ欲しくなったら、PL2のセットを買った
方がいいかもな。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 10:13:47.11 ID:xhL6clZw0

パナのG3を購入して少し使ってますが、EVFがあるのはいいんだけど
やっぱりどうもレフ機のような見た目と大きさに違和感を覚え始め
現在、同じレンズが使い回せるE-PL2の見た目にやられ検討してます。
PL3はパナと同じように動画でAVCHDが使え、チルト液晶もあり魅力的ではりますが、見た目的に完全にPL2が欲しくなってます。

G3に比べ高感度画質やEVF、バリアングル液晶の点でPL2が不利に思えますが
両方使った事ある人とかいたら感想を教えてもらえないでしょうか。

現在、Canonの60Dも所有してますが、手軽さからG3を持ち歩く事がほとんどです。
実はGF1を発売当初からずっと使ってて（今は手放した）、最近G3に替えたからか嫁があまり持ち出してくれなくなってしまったのもPL2の購入動機です。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 10:22:58.23 ID:olYoDlJI0

本日のNG ID:HvLKefDb0 根っ糞儲

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 10:40:07.41 ID:oXMnSPz00

>>774
買い足しなら迷うことなくPL2買っても後悔はしないと思います。
液晶も見やすいし、操作も現行最新よりは遅いでしょうが、それでもストレスは無いと思っています。

ただGF1並にでかいから、GF2とかを検討するのもいいかも知れない。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 10:58:22.37 ID:Uy15r6SU0

>774
何故GF1を手放したのかが分からないけど、PL2も似たような感覚で使う機種
GF1の20mmを残してるならボディ内手ぶれ補正も効かせて使いやすいと思う。
ただE-P系と比べてE-PL系は手ぶれ補正が一段弱い。

パナのレンズ内手ぶれ補正付き（スイッチ有り）を持ってるなら
本体とレンズ両方ONにしておけばシャッター押しきるまではレンズ内のみがON
シャッター切って露光までは本体内のみがONに自動切換えされる。
（レンズに切り替えスイッチの無いタイプは不明）
つまり露光前まではレンズ側で画像が安定し
露光時はボディ側で手ぶれ補正される。

他社のレンズをマウントアダプター使って取り付けた場合に
単焦点ならボディ内手ぶれ補正が効きます（レンズ表記の焦点距離をセットするだけ
他社レンズの場合AFは使えないのでMFのみです

他はGF1と大差ないかな。
見た目で選んでもいいんじゃないでしょか。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:14:50.38 ID:xhL6clZw0

>>776
>>777
詳しい説明ありがとうございます。
GF1→G3の理由は、高感度とEVF、ステレオ音声動画が目的です。
ただ実際はこのEVFは手動切り替えということもあって、思ったより無くても良いかなという存在でした。

パナの20mmパンケーキと14-45mm標準ズームはまだ持ってて今はほとんど
動画の時しか14-45を使ってません。
（続く）

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:16:08.06 ID:xhL6clZw0

PL2の高感度のノイズや色の出方などはGF1と比べてどうでしょうか。
GF1ではISO800くらいからノイズとディテール落ちが気になってました。
PL2でISO1600くらいまで「使えれば」良いと思ってます。3200まで使う気はありません。
用途としては家と旅行先でのスナップで、今更ですがパナカメラの「デジカメ」的な見た目よりオリのクラシックカメラ風の見た目に完全にやられてます。
嫁もG3よりPLシリーズの方が人前で使いやすいらしいし・・・

今書きながら気付きましたが、気になってるのは高感度だけで、G3と同等かGF1とG3の間くらいであればPL2に行ってしまいそうです。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:30:28.66 ID:Uy15r6SU0

>779
センサーは同じなので高感度の画質は同等です。
PL2の方がローパスが薄いので解像度は高い。
JPEG＋RAW撮りして気になるときはLr等で現像してます。

詳しく知りたければここ見れば殆どわかりますよ
ttp://dslr-check.at.webry.info/

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 11:44:35.84 ID:oXMnSPz00

私がPL1s、PL2でとても気に入ってるのはAF枠拡大がAF時にも拡大ボタンで出来て、かつそのままシャッター押せる点です。

あとはなんといっても、設定の細かさ。ファイル名も四文字まで任意設定出来るし、フラッシュ補正出来たり、普通に使うだけでもパナとは段違いの使い安さ

だと私は超気にいってます。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:10:33.83 ID:P3Xu9Vf40

PENシリーズは互換バッテリー使えるの？

GFシリーズは互換バッテリー使えないみたいだけど。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:15:38.94 ID:QuZnVLu70

そもそも付属の1個で事足りてるからなぁ。
互換バッテリーとかまったく不要。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:17:57.12 ID:hW2NO7qM0

http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/dslr/acce/dslr_battery.html

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:18:45.84 ID:hW2NO7qM0

ごめんこっちだ
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/pen/acce/pen_battery.html

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 13:30:37.73 ID:Uy15r6SU0

>779
持ち歩いてるPL3+20mmで高感度試し撮り
パナ機は持ってきてないのでご勘弁

左から
ISO200撮って出しjpeg
ISO1600撮って出しjpeg
ISO1600RAWをLrで現像（シャープ４５、ノイズ軽減輝度３０、他デフォ）
カメラの設定はコントラスト-2、暗部補正オート、他はデフォ
ttp://uproda11.2ch-library.com/318008Ea7/11318008.jpg

思ってたより暗部の色ノイズが気になるね
撮って出しだとISO800に留めたいかも。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:12:41.32 ID:P3Xu9Vf40

>784
>785

純正は高いですねー
http://www.amazon.co.jp/dp/B000NZE1MU/ref=pd_cp_e_2

互換バッテリーは使えるらしい。
http://www.amazon.co.jp/dp/B003UXY172/ref=pd_cp_e_2

GF2は互換バッテリーが使えないとか・・・？
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B004EHZEFQ/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending#R2OO8C5N2W7DWN

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:19:20.81 ID:idzSpY/H0

>>779
嫁さんがPL2気に入るなら良いけど、
女性にはPL3やPM1の方が可愛くて良くね？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 14:21:14.15 ID:BmfKLN/X0

>>773
パンケーキレンズとPL2のパンケーキレンズキットの価格差が1万円程度なので
PL1sユーザがPL2のパンケーキレンズキット買ってPL1sのボディを売っぱらうと
パンケーキレンズ買ったらボディがPL2になったでござる状態

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 15:00:12.81 ID:OdTgIZ+30

>>789
http://kakaku.com/item/K0000216773/
http://kakaku.com/item/K0000217150/
現在だと最安値に近いアマゾンの値段で
E-PL2 パンケーキキット \36,178
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8 \31,809
なので、E-PL2ボディの値段4369円ということになっちゃう。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 15:53:48.34 ID:DbKwQFsy0

http://fotopus.com/marine/impre/epl3+pt_ep05l/index.html

海で撮るのがメインなので、これを見ると欲しくなるなぁ
どなたか既に水中ハウジングお持ちの方、使い勝手など感想貰えませんか？

...本体ダブルレンズとハウジングで17万円か....

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 18:12:46.94 ID:WzPtUzfs0

>>781
しかもPL2は、再生拡大時にはAFのポイントを中心に拡大してくんだよな。
ピント確認厨の俺には手放せないアイテムｗ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 18:37:23.02 ID:38xxUJmB0

>>779
GF1を1年使ってました。で、今はE-PL2。
共にISO AUTO、上限800で使ってますが、
暗部（床板）を撮った時に、GF1では階調が飛んでたのが飛ばなくなりましたよ。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:11:24.31 ID:efy+PjJ70

>>780
この人PM1も買ったのかｗ
もう事実上ミラーレスのプロレビューサイトと化してるな

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:28:53.94 ID:WzPtUzfs0

「私の撮影用途ならば・・・」ってよく見るけど、あの方は撮影目的でカメラ使ってるんかなｗ
文体はあまり読み易くないけど、使用感は伝わるから割りと参考にさせてもらってます。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:35:49.86 ID:2H8ZYuv60

マイクロフォーザーズをかなり使ってるところを見ると、なんらかの「撮影用途」はあるんじゃない？
単なるスペック厨ならマイクロフォーサーズなんて見向きもしないでしょう。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:44:40.48 ID:WzPtUzfs0

そっか、そうですね。でも今はマイクロとかコンデジが多いけど、それなりに機材を持ちだしてるから
結構たいへんだよな～といつも楽しみに見させていただいてます。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:13:21.46 ID:RSU/+knH0

こないだPL2パンケーキキットを買って思ってた以上に良かったんで、標準レンズと予備バッテリーも入手したいんだけど、PL1s標準レンズキットを思い切って買った方がいいかなぁ。予備のボディにもなるし。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:23:53.32 ID:WzPtUzfs0

>>798
どこのオレガイルｗ

PL1（赤）買う、気にいる。3.11に持ち歩いてて撮影。PL1見るたびに地震酔いフラッシュバック。PL1手放す。
PL1s（黒）買う。色が統一されて良い感じ。PL2の購入資金のために手放す。
PL2買う。液晶デカイ、ボタン操作しやすい！サイコー！
けどなんか微妙にPL1sの絵が好みだった？ほんっとに僅かの差。

結局PL1s（白）ボディだけ買う。
PL1sの黒に未練が・・・・・

買いたいだけなんだよな、多分。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:24:33.50 ID:w7fYW5fX0

誰かPL3買った人いる？　はーーい！

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:47:00.39 ID:RSU/+knH0

>>799
PL2パンケーキキットもPL1s標準レンズキットも、ちょっと高いコンデジぐらいの値段だからほしくなっちゃうよね。
PL1s買うなら俺も黒がいいかな。PL2も黒にしたんでレンズを入れ替えても気にならないし。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:15:33.29 ID:179qhO+o0

>>798
どうせならWズーム買っちゃえばさらにコスパ良くなるよｗ
40-150は換算300mmの望遠ズームとしては超軽量コンパクトで安いのに写りは普通にいい隠れた名レンズ。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:20:27.74 ID:efy+PjJ70

>>798
グリップも液晶も操作系もPL2のほうがいいっぽいけど、PL1は解像番長という魅力があるんだよな
純粋に標準レンズが欲しいなら性能の良さからパナ14-45がおすすめだけど、
RAW現像で色収差補正するのがちょっと面倒かも

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:28:48.25 ID:Iq3KR+q10

出張で数日お泊まりなんで
ガシガシ写真撮るぞと意気込んでいた
1kg越えの撮影機材を持ち出す気満々だったが
PL1s+14-45(パナ)が妙にいい絵出して軽いのでこれに20mmパンケでいこうと気が変わった
ふむ　これこそm4/3の正しい使い方だ

>799
結局ペンでの最高画質は(等倍は別として)PL1sなんだよな

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:34:28.19 ID:OdTgIZ+30

>>802
PL2パンケーキキットとPL1sWズームと45mm/F1.8を買えば
完璧かな。ボディが二つあればレンズ交換の手間も減りそう。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:43:18.59 ID:RSU/+knH0

>>802
+1万で40-150も手に入るのか･･･
しかしPL2買ったばかりでそこまで出せる金がないんだよなぁ。

>>803
同じセンサーなんで、出てくる画は似たようなもんかと思ってたよ。
それなら2台持ちってのもいいかも。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:50:32.96 ID:RSU/+knH0

>>804
PL1sの画質がいいなら、ますます2台持ちしたくなってきたよ。

>>805
俺の場合は45mm単は使いこなせないな、きっと。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:52:49.63 ID:WzPtUzfs0

ついでに言うと、PL1とPL1sではバッテリーが違うんだよね。
PL2と同じグレーのバッテリーはPL1sに同梱されてる。

つまり予備バッテリーも手に入るｗ

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 22:54:29.94 ID:idzSpY/H0

>>807
むしろ明るくてちょっと長い単焦点は、
自然と画面が整理されるからうまくなった気分になれるよ。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:00:07.97 ID:w7fYW5fX0

PL3が一番高画質なんじゃないの？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:07:48.67 ID:RSU/+knH0

>>808
そうだよね、それもあってPL1s標準レンズキットもほしいなぁと思ったんだよ。
でもバッテリーはPL1,PL1s,PL2共通と思ってた。PL1は違うんだね。

>>809
沼にどんどんはまっていきそう･･･。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 23:44:02.43 ID:ITwmoa4P0

>>796
一応過去に、D700と12-24も使っていた上で、オリパナの7-14でいいやって
手放してるみたいだけどもね。
ただ、検証に割いてる時間がすごいから、ちゃんと撮ってるんだろうか
と余計な心配はしたくなる。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 00:11:07.03 ID:8yHI2HyV0

>>812
14-24だろ。
風景メインなら低感度で問題ないし、深度がフルより深いのも利点になるからな。
おれはDXで14-24使ってるけど、持ち出し頻度が減るのは確かだし。

最近のオリンパスの解像向上を宣伝してくれてるし
オリンパスはこの人にカメラ無償貸し出しして
レビューお願いして良いレベルw

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:46:59.38 ID:THOy2aTv0

E-PL2でZD14-35使ってる人いる？
良かったら使用感を聞かせてほしい。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 07:04:24.22 ID:5yEXvN2K0

使ったことないけど、割といいよ

思ったより広角側でいい絵をはきだすよ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 08:13:20.81 ID:pnx2HOlb0

>>813
最近のオリンパスは解像が向上した…つまりPL3こそ解像番長ですね♪

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 08:33:15.53 ID:sM8xaClW0

>>816
んなこたねえ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 08:39:27.21 ID:ccerVfyj0

>>813
着けている事を忘れるほど自然
時々我に帰ってハッとする

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 15:27:45.46 ID:8OVrOpqrO

ＰＬ２のシャンパンゴールドとブラックで迷い中

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 15:31:00.10 ID:SGUBOjHH0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY09z2BAw.jpg
シャンパンもいいけど、ブラックオススメかなぁ。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 15:48:02.86 ID:aYbscLAJ0

白にしとけよ。
しょーじき言ってどっちもセンス悪いぞ？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 15:49:54.56 ID:aYbscLAJ0

シャンパンはトップのパーツが黒というのが最大の謎ｗ
何だあれは。笑える。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 15:50:50.34 ID:aYbscLAJ0

黒が似合う様な精悍なデザインでもない。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 16:03:32.46 ID:zea7/M5s0

>>823
「記録に夢中になる奴は“感じる”ことを忘れている。」(ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 16:10:37.53 ID:aYbscLAJ0

ニコンNew FM2シルバーのパンダ状態と同じで
E-PL2の黒いトップ部パーツ使い回しはコストダウン目的が見え見えｗ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 16:38:00.77 ID:/SxWHkX00

>>796
http://dslr-check.at.webry.info/201106/article_11.html

ここのエントリーを読むと、何でフォーサーズ系を使っているのかがわかる

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 17:19:51.75 ID:NBlBkMup0

ボディ側手振れ補正厨だな

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 17:38:27.42 ID:THOy2aTv0

換算14-18で手振れ補正付レンズがあるか？

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 17:43:43.29 ID:NBlBkMup0

ペンって低速側で手振れ補正まったく効かないやん

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 17:51:29.40 ID:/SxWHkX00

彼は、本気で撮るときはE-5だから
アレのISはマジで強力

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:00:42.84 ID:aYbscLAJ0

そんなものに頼って美味く撮れて何が楽しいのさ？
手ブレ補正といい、電子補正といい…

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:06:28.01 ID:HxUKp1dO0

>>831
いつの時代のひと？
カメラの自動化は40年前から始まってるんだよ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:08:16.05 ID:IM9avHPz0

おまえがふだんから電気炊飯器を否定して
薪をくべて釜で飯を炊いているのであれば何も言わない。
デジカメの補正を否定するってのはそれと同レベルだ。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:10:20.17 ID:8OVrOpqrO

ここでは白が人気？
シャンパン人気無いのはわかりました・・・
塗装ハゲたりしないですか？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:19:01.45 ID:G4s0ocnr0

>834
E-P1白買ったけど似合うレンズが少なくて嘆いた
なのでE-PL3は無難な黒にした
キットのシルバーレンズが他に似合わないかもってのもある

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:36:42.63 ID:HxUKp1dO0

>>831「自動絞りもクイックリターンミラーも要らない。ピントを合わせた後に絞り込んでミラーアップしてから撮るのが本当の写真だ！」

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:49:28.32 ID:aYbscLAJ0

>>833
ドアホ！
写真は趣味だろ。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:51:31.29 ID:aYbscLAJ0

>>835
おいおい、レンズが黒なら分からんでもないがオリンパスのレンズ全部銀じゃん。
白に銀、似合うよ。とっても。矢沢が保証する。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:56:31.41 ID:um18gHaY0

PL3とキャノンのS95で迷ってる迷い人です。

だれか、どうかしてくれ！

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:57:15.30 ID:M8fXYwkA0

>>839
迷ったら両方

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 18:57:47.62 ID:ZkuymMis0

>>839
このスレに書くってことは、結論は出ているようだな。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:02:52.36 ID:aYbscLAJ0

S95がいいと思う。本体のみで完結するから。
レンズ交換式は凝ろうとすると散財してまう。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:03:41.36 ID:mjlQlOCd0

S95買ったけど即売った、所詮はコンデジ画質だったからね。
29,800で買って、売る時は16,000だったけど・・
その代わり値落ちしたPL2パンケーキ買ったから、個人的には大満足です。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:06:37.96 ID:aYbscLAJ0

見なよこのお馬鹿ちゃんを^^

47 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 02:21:44.46 ID:bP6fODB1P
私の幸せな履歴
2009/10　スゲー安いと感動して7-14を衝動買いする。
2009/10　ボディも必要と気付いてGF1+2017入手。
2010/４　スゲー小さいと感動して9-18をポチッてしまう。
2010/11　スゲー明るいと感動して25F0.95もポチッてしまう。
2011/３　やっぱMFは面倒なのでNoktonを売っぱらう。
2011/３　結局7-14ばっか使うので9-18も売っぱらう。
2011/６　高感度良くなってるみたいなんでG3ボディを買い足す。
2011/９　Nokton手放したが最早2017のボケでは満足出来ない身体になっていたので4518をポチッてしまう。
2011/10　やっぱ45は狭すぎたので2514もポチッてしまう。←今ココ
2012/４　12-35F2.0出たら当然ポチる。これは不可抗力。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:10:44.35 ID:ZSAitn9K0

>>844
よだれ垂らして羨ましがってはいかんよ

酸っぱいブドウと自分を慰めるか、いつかオイラもと頑張るか
それ以上の自分がいると自慢するか、だな

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:15:06.69 ID:aYbscLAJ0

>>845
何を頑張るんだよ。
道具に使われる人間と使う人間の二種類がいる。
こいつは使われる人間だ。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:17:55.73 ID:50+VSHPn0

>>831　写真じゃなくてカメラが趣味なんだな

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:21:03.06 ID:HxUKp1dO0

>>846
とりあえずアンタの撮った写真が見たい

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:26:52.72 ID:1Rqjc4Hn0

>>839
S100が出るまで待て

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:41:59.83 ID:aYbscLAJ0

>>847
何でだよ。カメラが趣味というのは高級コンパクトカメラ、高級コンデジなどにうつつを抜かす人間の事さ。
あるいは高級レンズマニアだとか。
俺は違う。そんな物は買った事はない。自分なりにデザインにはこだわりがあるが。
写真は“道”である。感性と神経を研ぎ澄まして最良のショットを手に入れる。
道具に助けて貰っても良い部分もあるが、任せてはいけない部分もある。
手ブレの様な基本的な部分を道具に手助けして貰ってる様では初心者の段階を抜け出してないと言える。
車が自走する様になったらF１ドライバーも必要ない。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:45:29.42 ID:HxUKp1dO0

>>850
お前それただの厨二病だわ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:47:20.60 ID:aYbscLAJ0

そうとも俺は大人になった少年。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:53:24.44 ID:SGUBOjHH0

とりあえず日本経済に貢献してる点は褒めたい

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 19:59:44.64 ID:50+VSHPn0

出来上がりに関係する所じゃなくて操作するよろこびみたいな話だよね
こういう人は色具合はどのくらい機械の補助を受けてるんだろう

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:03:16.06 ID:RZA0n+MN0

>>850
先人「三脚ェ・・・」

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:06:39.34 ID:/57ebDYz0

>>850
今の時代車もMTからDCTへ・・・

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:06:49.63 ID:w2E9sDbm0

マウントアダプタ噛まして Nikkor レンズでの撮影が主だったので黒にした。
本体の厚みが FM系とほぼ変わらないせいか、持った感覚がしっくり来る。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:13:13.60 ID:mjlQlOCd0

このスレ、みんな大人だな。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:16:02.01 ID:aYbscLAJ0

>>854
ホワイトバランスの事かなぁ、彩度の事かなぁ？
>>855
三脚は必要な場合に使うのだから良し。
>>856
マニュアル・ミッション車は面白いがエンジンの都合で人間が奉仕させられてる部分でもあるので
自動化が進んでも差し支えないと考える。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:19:13.07 ID:zea7/M5s0

>>859
こんな所で遊んでていいのか？
早くNEXスレに戻らないとアンチにスレ埋められてしまうぞｗ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:23:11.26 ID:50+VSHPn0

>>859　カメラのボタンで変えられる範囲だけじゃなくて出力するまでで

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:23:48.29 ID:mjlQlOCd0

>>850
仕事ではなく趣味だからな。
苦労して良い写真を撮ろうというのはそれはそれで味があると思う。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:27:24.94 ID:yURLm/2k0

ID:a74ulSJ70
ニコワンスレに一日中へばりついてる気違いニコ爺老害。
痴呆が酷すぎてどのスレに何を何回書いたかも忘れる程。
スルー推奨

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:28:55.25 ID:/57ebDYz0

>車が自走する様になったらF１ドライバーも必要ない。
手ぶれ補正が有るとプロ並みの写真が撮れるってこと？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 20:39:39.35 ID:RZA0n+MN0

>>862
でも、それを他人に強要したり、俺の方が正道だって他を否定すんのも違う話だよね。

例えでF1の話出てきたけど例えばラリーの人だって普通の車でぶらりドライブする人だって
ただ車を弄る人だって車が趣味ってのには変わりないしそこに優劣なんてなくね？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:18:03.13 ID:lXTB9AFl0

そのての議論よく見るけど、どうでもいい。
メアド交換して直接やっとくれ。それよりpl3の話しようぜ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:28:04.23 ID:pnx2HOlb0

PL1Sが画質最強と唱える人もいるなあ。最新型が最高でないなら、m4/3の進化はもう止まったという事？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:43:24.77 ID:AOEdlkqI0

APS-Cでも600万画素CCDが未だ最強と唱える人が居るぜ。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:45:40.20 ID:HxUKp1dO0

フォーサーズにも伝説のコダックフルフレームCCDが
…ライブビュー対応してなかったからマイクロじゃ使えないけどね

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:53:22.87 ID:gkS/IRSb0

なあなあ教えて？hで悪いんだが、コンデジよりもミラーレスの方が高感度で画質綺麗なのか教えていただきたい！！

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:56:14.98 ID:RMEAK5hV0

ＰＬ１は解像いいだけでその弊害もあったし
画質ってのがどこまでを含めるのかだね
低感度の色乗りだとＣＣＤがよかったけど好感度はからっきしだったし

そもそも中の人が変わってない状態でチューニングしかしてないんだから
進化も何もって

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:59:14.42 ID:HxUKp1dO0

>>870
高感度でのノイズ特性を問題にしているのであれば
それは搭載されているセンサーで決まってくるものであって
ミラーレス（レンズ交換式）・コンパクト（レンズ非交換式）というカテゴライズでは決まらない

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:00:23.60 ID:gkS/IRSb0

じゃあIXYとPL3ではどう違うの？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:03:19.55 ID:RJlkl1nc0

NGIDに追加

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:03:22.91 ID:r7wHge/l0

　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいアフォサーズ厨
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
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876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:11:03.60 ID:gkS/IRSb0

？

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:30:23.79 ID:/57ebDYz0

分かると思うけど、蹴ってるのがマイクロフォーサーズ厨ね
で、中に入ってるのがなぜか？NEX厨
出てくるタイミングを失っちゃったんだね

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:54:51.53 ID:gkS/IRSb0

まあまあ、ところでいくらで帰るんPL3は？
8万くらいでレンズ2本くらいかえるんか？

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:58:30.09 ID:gkS/IRSb0

フォーサイズかと思ってた

4つのサイズかと思ってた

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:00:09.08 ID:gkS/IRSb0

ミラーレス買うのって女のこっぽいかな？
やっぱり男はごつい一眼なのか？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:03:25.33 ID:U0Qd2oGf0

汗臭い、ガチの山歩きとかガチの自転車旅行とかしてると
持っていく荷物は出来るだけ小さく軽くしたい、
だけど超広角で綺麗な写真を撮りたいって欲求が出てきて
結局マイクロフォーサーズに落ち着いたりするよ。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:26:33.76 ID:yG/vXnYBO

>>880
男なら黙って自分にあった道具を選べばいい(ｷﾘｯ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:42:55.58 ID:4bI5LRNT0

P2にするかPL2にするか迷う、どっちもパンケーキ安いし
PL2は質感と右手親指あたりににダイヤル無いのだけが不満

ISO100と200の違いもあるようだけど、実際違い出るもんなのかな

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:45:42.39 ID:I7sa9sy40

今超お買い得のPL2を買うべきか
フジのX10を買って手持ちのE-420の引退を先送りするべきか
すごい悩む

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:49:58.21 ID:gkS/IRSb0

PL3はなんでみんな話題にせーへんの？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:50:40.78 ID:LlQ1fCX/0

>>883
液晶がP2（320x240）とPL2（720x480）では大違いだぜ。
EVFを使うなら撮影時の見えは変わらないけど、
再生やメニューは結局液晶で見るわけで。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:58:04.75 ID:EQGG6cPT0

>>886
＞EVFを使うなら撮影時の見えは変わらないけど、

変わるよ。前も書いたけどVF-2は4:3に最適化されているから、
PL3の液晶に合わせてアスペクト比を16:9にすると上下が黒帯になる。
自分は実用上気にならないけど、神経質な人は気になる人と思う。

PL3 + VF-2の参考画像
http://www.uproda.net/down/uproda379892.jpg

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:59:43.31 ID:pnknQ4Pb0

RAW現像してみたらローパス極薄なPL1に対して
第3世代はシャープネスを高めてクッキリ感強調してるような気がする

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 00:04:46.28 ID:LlQ1fCX/0

>>887
解像度のことを言ってるだけで、
アスペクトの話なんか誰もしてないんだけど。
EVFが4:3なのはイチイチ言われなくても分かってるから、
「前にも書いたけど」とかいらないけど。
参考画像、全くいらないけど。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 00:11:00.27 ID:8ElOA5CF0

ｽｹﾞｴ難解な

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 00:12:16.27 ID:HwvWMw010

>>888
それがファインディティールなんじゃないかと

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 00:28:07.39 ID:AtPMhTBM0

>>888
まだほとんど撮れてないけど
撮って出しは線が太くなりがちな印象は受けた。
設定いじれば撮って出しでもPL3のほうがすっきり解像すると思う。

>>891
購入時の設定だとパナの超解像みたいなシャープネスのかけ方。
RAWで現像すると気持ちよく解像してる。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 00:30:30.10 ID:AtPMhTBM0

あ、RAW現像してみての印象なのか。。
ローパスさらに薄いみたいだから、891の通りだねw

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 00:35:27.73 ID:HRif8XYtP

それブラックやない！シャンパンや！

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 01:27:34.37 ID:Uu22F+5EP

>>893

>>888の文章が微妙ですね。
RAW現像したPL1と本体でJpeg出力した第三世代を比較しているように感じられる。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 01:34:29.11 ID:oc1l5jlx0

>>889
画像は参考になりませんでしたか？
見たい箇所などリクエストがあれば撮りますけど。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 04:19:29.79 ID:EVwlEm6r0

>>887
オリンパスもアホだよな。12mm(換算24mm)なんてピントがそう重要じゃない。
絞って、3m固定でパンフォーカスになる様な代物。
現に銀塩コンパクトのペンEE系は28mmレンズ(ハーフサイズなので換算42mm)でそういう仕様だった。
ピントリングにこだわらねばならぬのは標準とか中望遠、望遠。
今度のレンズで言うなら45mmの方こそ12mmの仕様にすべき。
広角レンズのピントなんてアバウトでいいのに、値段を上げたいが為にあんな仕様にしてあざとい。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 06:32:39.95 ID:EVwlEm6r0

おまえらペン買って喜んでるけどこの娘がペン持つ姿とおまえらを比べたら…
http://www.youtube.com/watch?v=V_ngWeRK-B0
しかしオリンパス、ＣＭの作風昔と変わりませんねｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=EBWlA6XFEeM

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 07:08:11.95 ID:MTCnWOtB0

>>896

889ではないが
そもそもP2とPL2の比較の話で液晶の解像度とEVFの見え方の話なのに
PL3の話を持ち出した上にPL3とVF-2の装着した概観写真だして「参考になりませんでしたか？」って...

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 07:10:05.26 ID:1I1Vw6Zo0

>>898
この頃の大場久美子は、素晴らしいですね。
ミノルタの宮崎美子とかペンタックス早見優とか、
購買者ターゲットの中高生男子のハートを鷲掴みな感じでしたね。

私は、もちろんOM10を買いました。
E-PL1は、なんとなくOM10に似てる感じが好きです。
廉価版だけど使える感じとか、良い意味で少し垢抜けないデザインとか・・・

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 07:21:15.43 ID:EVwlEm6r0

>>900
http://www.youtube.com/watch?v=9UAWCNxQVqk
こっちの谷間見えて「ピィーッ、ピィーッ」はいかにもｗｗｗ
しかし今となっては耳障りな音ですね…

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 07:49:11.10 ID:t9WSAugR0

http://www.youtube.com/watch?v=5CW_3_mloR0&feature=related

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 08:20:09.87 ID:G9olj2AY0

>>896
16:9のときに、VF-2の上下が黒帯になってる画像頼む

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 08:22:11.58 ID:4ZY08qBL0

>>897
＞銀塩コンパクトのペンEE系は28mmレンズ(ハーフサイズなので換算42mm)

35mmハーフサイズ判は1.4倍換算だよ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 09:40:17.01 ID:lUaw76BX0

>PL3の液晶に合わせてアスペクト比を16:9にすると上下が黒帯になる。
それ、PL3じゃなくてもなるからね

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 11:48:46.75 ID:6dZuxuEM0

PL-3はもう少し大きくてもいいんで、ストロボ内蔵にした方が良かった。
現状だとPM-1と身内で食いあいしてる。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 11:58:29.10 ID:u5EinMYy0

>>906
ハイフンいらないよ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 12:38:06.43 ID:t83qM1po0

>>906
PL3とPM1はボディ共通だから。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 12:41:25.32 ID:UQERDjaN0

>>908
うわぁ…

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 13:36:26.18 ID:ScZ5T4ih0

>>909
サイズ確かめれば、うわぁが自分に返ってくるよ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 13:50:48.75 ID:EVwlEm6r0

>>906
パーツ共有で２モデル作っておいしいれす（＾～＾）

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 14:01:19.38 ID:Uv7nfI250

PL2までフラッシュ内蔵なのに3はなくなったのか

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 14:13:05.09 ID:IC/iCtQx0

E-P1、2は非内蔵でLiteは内蔵ってのは変だったからね

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 14:23:31.85 ID:PjHAaEJH0

NEXを見て「その手があったか！」と思ったんだろうなぁ。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 14:28:56.39 ID:EVwlEm6r0

どうでもいいけどE-PM1をスレ分けした意味あるんけ？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 14:39:51.37 ID:IC/iCtQx0

ところでE-P2にPL3付属フラッシュって付けられるんでしょか？
P1持ちで今更P2に買い換える予定は無いけどちょい気になる

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 15:03:05.65 ID:4ZY08qBL0

>>916
ttp://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/pen/acce/pen_flash.html

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 15:03:40.97 ID:UQERDjaN0

>>915
あれ隔離スレだから

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 15:08:30.31 ID:IC/iCtQx0

>917
PL3とPM1にしか使えないのか
EVFはP1以外全部OKなのに何だかなーって感じ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 16:49:06.14 ID:lUaw76BX0

コマンダー機能のせいかな？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:02:15.55 ID:EVwlEm6r0

それでは困んだー(^o^)

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 18:28:09.82 ID:QZr9cg7I0

E-PL2を買うかE-PL3を買うかで迷っている。。E-PL2は、動画がコンニャクにならないのかな－？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 19:09:36.21 ID:fDCBSY040

空港の免税店でPL3レンズキットが＄679で売ってた。
日本円で￥52154。
店員がいないしなかなか来ないから諦めて買わずに去ったが
この値段なら買っとけばよかったかなぁ？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 20:12:02.57 ID:lprliIfS0

日本国内で売られているカメラには関税がかかっているようだな・・・。
TPPに参加すれば世界価格で買えるようになるな。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 20:43:16.49 ID:rOSFFY0PI

コスモス畑で盛大に赤み乗っちゃった＼(^o^)／
楽しいですPENちゃん。これからRAW治療を行います。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 21:18:38.47 ID:uWmr02Q80

TPPは中国関係無いから、中国製カメラが安くなることはない

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 21:26:24.05 ID:P0FDKJP90

それにオリンパスは欧州のメーカーだからねぇ。
太平洋関係無い。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 21:27:06.51 ID:STy/sy6J0

オリンパスは中国で作っているの？それなら円高差益を還元して欲しいね。
PL3はPL1Sみたいにレンズキット29800円でいいじゃん。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:03:29.02 ID:AtPMhTBM0

オリンパス日本メーカーだろ。
海外で捌いた分を円建てするからレート分安くはしないよな。
オリンパスくらいなら社員単価も高いだろうしw

カメラ部門ももっと売り上げ上げて、きちんと開発に回して
魅力ある商品を出し続けてくれることを願うよ。
パナもいるから規格としてのm4/3は続くだろうし。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:11:59.01 ID:64kZMeDz0

>>908
>>910
あほすぎ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:31:47.30 ID:SjfZd69I0

サブ用に安くなってるE-PL1s買って来たんだが
この大きさこの値段でなんだこの画質ｗ
めっちゃ綺麗じゃねぇかｗ

今までサブで使ってたPSGシリーズとかもう比べるまでもない
まさかここまで画質がいいとは思わんかった
これなら通勤途中とかでもガンガン撮れるわ

あーしくった。これだけ画質いいならもちっとボディ良いの買えば良かった

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:37:29.86 ID:oc1l5jlx0

>>931
シグマやリコーは使ったことがあるかい？

オリンパスがけして悪いとは思わないけど、
キヤノン、ニコン、オリンパス、ソニー、パナソニック、フジフィルムあたりは
画質については正直言って五十歩百歩じゃないかと思う。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:41:30.70 ID:R7y7GHMh0

まだDP布教っすか。お疲れ様です。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:42:10.25 ID:5TeDPa7a0

おおざっぱな基準だな・・・それらは趣味に寄ったスペックで作れるだけでは

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:56:59.81 ID:SjfZd69I0

>>932
いや、ないな
根っからのキヤノン信者だったからキヤノン以外は使った事ないんだわ
しかし視野狭かっただけだな。大げさかもしれんが感動したわ

他のメーカーも興味ある事はあったんだが、E-PL1sがめっちゃ安かったからｗ
特に富士のX100と迷ったんだけど、ズイコーレンズ使ってみたかったしな

>>933
DP布教ってなんぞや？

まぁ浮いた金で電子ファインダーと、もちっと良いストラップ買うか
キヤノンレンズ用のマウントアダプターも買ってみるかね

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:07:11.14 ID:R7y7GHMh0

>>935
ごめん、933は>>932宛。

俺もPL1sすきだよ。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:15:23.91 ID:qv0exIp70

2年前ならまだしも今となってはDPはキツイ
そういうマイクロフォーサーズも16M以外の新センサーが欲しいけどね
画素数そのままでいいから、暗部ノイズとISO感度1段分改善するだけでも買い換えるわ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:35:54.30 ID:9KUxKzs90

ｺﾝﾆｬｸにはならないけど、マロニーはうまいよ！

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:52:57.51 ID:LQeLAB2j0

>>931
おれも今回の処分特価で買った
たしかに画質は良いが作りが悪い
とくにレンズは細かいところが残念すぎる
やっぱ中華だからなのかな
特価で買わなきゃ後悔してたよ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:33:59.54 ID:yRHBkkxSO

PL1sが一番解像度が良いんだよね。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:42:45.19 ID:Uac1PN1lP

EP-1,2が甘いだけでそれ以降はLPFの解像度的には同じかと。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 01:51:29.03 ID:snjgKATV0

上限2GB、HDならほぼ7分しか撮れない動画機能なんかただのおまけだろ
動画撮りたきゃビデオカメラ買え

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 08:54:31.21 ID:f2JDGjja0

>>939
処分特価うらやましいな。近隣では安くならないし、３月にPL2が処分特価になるのを期待して待つか。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 08:58:19.21 ID:YnuZpT/I0

センサーが４：３なんだから液晶も４：３にしろ！

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 10:36:58.27 ID:y91RQmQg0

解像度だけなら
E-620他＜E-P1,2＜G1,GF1,2,3＜PL2＜GH1＜GH2≒PL1,1s＜E-P3,PL3,PM3≒E-5
某比較ブログだとこんな感じかな？
M4/3に竹松レンズ増やして欲しいね

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 11:12:15.71 ID:UjoeTQa20

>>945
棒比較だと
E-5=PL1だべ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 13:16:11.42 ID:B+t/33gf0

>>945
未来機種E-PM3

これ、オレもよくやる間違い。E-PM1のことある、きっと

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 13:19:57.61 ID:iFxFHVw90

>>939
キットレンズの後ろ玉外周に全周コーティング剥がれがあるが、こんなものなのかな
プラマウントも金額を考えると涙が出そうなほどちゃっちい。子供の合体メカのパーツと思ったくらい
ED 12mm F2.0やパナのライカレンズだとつくりは違うのかな

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 13:28:06.31 ID:6Mrhv9cP0

第三世代系列ってことで3に統一しちゃえばよかったのにね

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 13:37:07.80 ID:y91RQmQg0

素で間違えた
PM1やね

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 14:51:10.92 ID:snjgKATV0

PL2のパンケーキレンズキット買ってPL1sのボディ売ってきた。実質26,000円。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 18:05:37.77 ID:Jhyt5tKX0

女子カメラとしては成功してるのか、昨日大阪ヨドバシ行ったらPENブースに何人か女子が居て
「葵ちゃんカワィィー」とか作例ポスター見て「すごいキレー」とか黄色い声で盛り上がってていいんだけど
自分含めてオッサンは居ずらい感も。

それはともかくPEN用の純正以外のボディカバーとかケースって見あたらないんですけど？
PL3には傷防止とグリップ向上に必要だと思うのですが…

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 19:32:54.35 ID:2fIZDlBA0

あきあさひまち

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 20:11:20.24 ID:BxSJTYhZ0

こう株価も下がると
なんか持ってるだけで気が引ける

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 20:18:25.39 ID:5pWG8fBx0

株価と言いたい中学生かｗ
その言葉を唱えると大人になった気分になるという。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 20:21:36.13 ID:LM0AfnfX0

コンパクトで可愛らしいPL2を買おうと思ったが、GF2を触っていたら、シャッターの反応爆速でやばいと思った。
しかも、ダブルレンズでPL2パンケーキよりやすい。どーしたらいいですか。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 20:38:16.04 ID:Uac1PN1lP

とりあえずGF2を買ってみる。手ぶれ補正が必要に感じたら買い直すw

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 20:41:26.82 ID:OvPAjEf90

PL3のが速いと思うけど予算外ですかね

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 20:47:12.14 ID:8gBIuDhH0

ビギナーです。教えてください。
PL1sと28mm単焦点レンズを買おうかなと思っていますがビデオカメラとしての評判が悪いのが少し気になっています。
フルHDでないこと以外にどのあたりがダメなんでしょうか？
用途としては昼間でもあまり明るくない室内で赤ちゃんの動画を撮りたいと思っています。
メインはきれいな写真を残したいためで、動画はそれほど重視はしていないのですが。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 21:03:08.72 ID:MlYwHxEo0

オリンパス何かあったの？？

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 21:11:54.48 ID:wVNvXiUu0

>>960
社長が解任された
詳しくはぐぐって

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 21:11:55.32 ID:a/Z1ayMB0

PL1sは底値と思っていいのかな？レンズキットぽちっちゃおうかなぁ。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 21:28:03.27 ID:LM0AfnfX0

>958
はい。　PL3のシャッターの反応は早かったです。がまだ高いです・・・。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 21:28:22.62 ID:OvPAjEf90

>>959
動画性能はパナソニックやソニーの方が上だから、どうしてもそれらとの比較で悪いとされるんだと思う
あんまりこだわらないならそれほど気にする必要はないんじゃないかな
それよりPL1とPL2にはパンケーキセットがあるけど、PL1sとレンズを別々に買うとちょっと割高になるけどそれは承知の上？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 21:30:11.80 ID:epDv8+Fc0

なんか大変な事になってんのな

今日ファインダー買って撮りまくるつもりだったのに
在庫無し＆大雨とかねーよorz
底値かどうかは分からんがこの画質でこの値段はお得感いっぱいだわｗ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 21:48:57.71 ID:3Z5MJMtJ0

>>959
28mm単焦点レンズってのは、17mm/F2.8のパンケーキレンズの勘違いかな？
だとすると、E-PL2パンケーキキットがお買い得ですよ。
http://kakaku.com/item/K0000216770/
後からズームが欲しくなったら、E-PL1s ダブルズームキットがレンズを単体で
二つ買うより安くてボディまでついてる。予備としていかがですか。
あとは、赤ちゃんを撮るならママのためのポートレイトレンズという45mm/F1.8が
あると完璧。

とりあえず、E-PL2パンケーキキットを買ってから考えればいいんじゃないですかね。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 22:17:42.79 ID:eI2ZyFhQ0

>>964.966
ありがとうございます。
パナソニックやソニーと比較しなけば動画もまあ大丈夫なんですね。

知識ない上に、書き方も悪くてすみません。PL1sのレンズキットを買って、オークションで17mm/F2.8のパンケーキレンズを買い足そうかなと思っていました。
PL1sとPL2とでは液晶が違うくらいかなと思っていたんですが、値段差をおしてもPL2を買うべきでしょうか？
そんなに違うんですか？

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 22:41:55.68 ID:dKkUY/440

>>967
とはいえ、ほとんどカメラ任せで綺麗に撮れるビデオカメラの動画と、
表現力と引き換えに失うものも多いPEN等の動画は、
まったくの別物なので手堅く行くならビデオカメラも欲しい。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 23:57:15.88 ID:8Uw54Psg0

あぁ、、、、
PL2パンケーキキットと45mmf1.8ポチっちゃった。

お金どうしよう。

K-7とリミテッドレンズ売るかな。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 00:17:41.30 ID:FcUqbUL1P

おめでとうｗ

K-7そんなに使わないの?

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 00:19:48.62 ID:s7t2DEue0

>>970
ありがとう。
そうなんだ。全く使わんのよ。
リミテッド使ってみたくて買ったけど、
一眼レフはNikonがあるから売っちゃう予定。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 00:30:19.48 ID:bUKq5nT20

>>945
G3も忘れないでやってください

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 01:14:05.42 ID:TZRe3rlb0

>>971
むしろニコンとオリンパスが不要だろう。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 01:16:58.19 ID:iYYGudWj0

>>973
お前が不要品だ。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 01:24:02.94 ID:ZCMJBg3d0

>>968
ありがとうございます。
今、カタログみて気付きましたがPL1sだとHD動画、最長で7分しか撮れないんですね。これは厳しいかもしれません。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 01:24:27.36 ID:Evm0Vi1M0

ん～～
そー言われてみると、そうだな

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 02:47:49.95 ID:/y3AeqQj0

>>969
それを売るなんてとんでもない

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 04:25:59.97 ID:LFnN7vY70

あなたわたしにくびつれといいますか

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 08:29:13.05 ID:ClU2T1r70

>>954
大丈夫。
ソニーの落っこち方はもっと激しいから。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 10:42:35.97 ID:ZRW8L1Sb0

E－PLS1のWズームが安いので購入したが、マニュアルは読み辛いね。
説明不足が多い、直ぐに○ページへと飛ばすが詳細は解らずが多い。

まぁ、直感でカメラの扱いをやっているが、折角の機能を巧く使い
こなせずにいるのは勿体ない、もう少し丁寧さがあればと思う。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 10:46:07.71 ID:2DzsQWTT0

>>980
丁寧さがあれば型番も正確に書けるよね

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 10:50:22.61 ID:6jq7VDO30

姑かお前は。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 11:10:37.56 ID:Xw7LP0ve0

動画撮りたい奴はビデオカメラ買え
以上

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 11:11:06.41 ID:Xw7LP0ve0

>>980
全角wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 11:29:03.62 ID:ieZHOzfFP

>>984
>全角
それがどうした?なぜ可笑しい?

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 11:50:46.03 ID:1nJyatri0

>>983
俺も同じ意見。

ミラーレスは一応、画質も拘るというニーズ向けなはずなのに、
動画撮影性能を求めるのはおかしいと思う。

>>980のような層にはコンデジやiphoneの方が満足度が高いと思うし、
ミラーレスを買ったところでどうせ使いこなせないよ。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 13:41:29.91 ID:JiITqiY80

ペンでこのレンズ使えるの？

http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_x_vario_pz_14-42.html

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 13:44:12.62 ID:vBbDiHMX0

>>987
マイクロフォーサーズ規格に準じたレンズであれば全て使える
ただし、そのレンズ特有の機能はボディによって使えなかったりする
X14-42の場合はステップズーム機能や焦点距離表示機能が
オリンパスのボディでは未対応

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 13:45:25.94 ID:2DzsQWTT0

マウントの概念が理解できてないと大変だよね

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 14:17:03.06 ID:MCo84yaE0

E-PL1の安い中古が増えてきたね
沢山売れたんだと言う事に今更実感

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 14:44:08.97 ID:HImdfnDr0

オリンパスの社長解任されたよなー

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 16:17:35.38 ID:3x/IU7gK0

エンドユーザーに関係ねーだろ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 16:32:56.90 ID:jKJrm+970

>>991
あの社長は、医療畑出身だから、デジカメ部門にとっては、いいニュースでは？

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 16:34:51.60 ID:xxj/t1prP

…はやく…次スレを…

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 16:53:56.83 ID:s2GMSLWx0

798です。
近所のキタムラで、PL1sダブルズームキットが42800円-3000円=39800円だったんで
思い切って買っちゃいました。レンズ2本をバラで買うより全然安い！
ちなみに標準レンズキットは28800円-1000円=27800円でした。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 17:51:29.35 ID:ULP0h4Vb0

>>995
おめ。
次はPL3買って比較レビューだw

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 18:34:33.08 ID:OGyu47B50

次スレ立ててくる

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 18:36:23.27 ID:OGyu47B50

次スレ

OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3 part 14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1318671357/

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 18:39:51.23 ID:wGLE9nbK0

これから新たにm4/3ユーザーになろうとする人々にお薦めできるのはE-PL2だけだね。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 18:46:07.26 ID:6zRLmssG0

１０００ゲット

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。