【DP1】SIGMA DPシリーズ総合 part75【DP2】
FOVEON X3ダイレクトイメージセンサーを搭載した
シグマのコンパクトデジタルカメラ、
DP1, DP2, DP1s, DP2s, DP1x, DP2x について語り合うスレッドです。
◆前スレ
【DP1】SIGMA DPシリーズ総合 part74【DP2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312278284/
◆関連スレ
SIGMA SD1 Part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1314626977/
【SIGMA】SD9/SD10/SD14/SD15統合 (Part 43)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297168294/
シグマのコンパクトデジタルカメラ、
DP1, DP2, DP1s, DP2s, DP1x, DP2x について語り合うスレッドです。
◆前スレ
【DP1】SIGMA DPシリーズ総合 part74【DP2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312278284/
◆関連スレ
SIGMA SD1 Part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1314626977/
【SIGMA】SD9/SD10/SD14/SD15統合 (Part 43)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297168294/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 13:50:25.30 ID:3kUKMIOd0
◆関連URL
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
DP1x商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1x/index.htm
DP1xスペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP1x/jp/index.html
DP2x商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2x/index.htm
DP2xスペシャルサイト
http://www.sigma-dp.com/DP2x/
生産終了品
DP1商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/dp1/index.htm
DP1スペシャルサイト
http://www.sigma-dp1.com/jp/main.html
DP1s商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1s/index.htm
DP2商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/dp2/index.htm
DP2スペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP2/jp/main.html
DP2s商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2s/index.htm
DP2sスペシャルサイト
http://www.sigma-dp.com/DP2s/jp/index.html
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
DP1x商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1x/index.htm
DP1xスペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP1x/jp/index.html
DP2x商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2x/index.htm
DP2xスペシャルサイト
http://www.sigma-dp.com/DP2x/
生産終了品
DP1商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/dp1/index.htm
DP1スペシャルサイト
http://www.sigma-dp1.com/jp/main.html
DP1s商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1s/index.htm
DP2商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/dp2/index.htm
DP2スペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP2/jp/main.html
DP2s商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2s/index.htm
DP2sスペシャルサイト
http://www.sigma-dp.com/DP2s/jp/index.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 13:52:59.86 ID:3kUKMIOd0
皆様仲良くどうぞー。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 16:31:49.07 ID:Tp9x3rp60
>> 1 乙でーす
いろいろなご意見を楽しく拝読しました。
やはり、DPがコンデジであることが大きなポイントかな、と感じました。
とはいえ、お気楽カメラではない玄人好みのカメラでもあるとも。
目を引く作品の裏には、相当に狙いすました環境設定があるようですね。
なんとも悩ましいカメラです。
やはり、DPがコンデジであることが大きなポイントかな、と感じました。
とはいえ、お気楽カメラではない玄人好みのカメラでもあるとも。
目を引く作品の裏には、相当に狙いすました環境設定があるようですね。
なんとも悩ましいカメラです。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 17:19:33.03 ID:vjWXPPi50
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 17:53:09.96 ID:+WPcYi2i0
報道って書いた腕章つけとけば大丈夫
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 17:59:42.90 ID:NVBaYgTp0
四大糞嘘つきフォビオン
①三層構造ゆえ物理的に色がクソ
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2010/03/20100304-481d.html
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
http://ablite.paslog.jp/article/1363333.html
＞層構造による有効光の減衰
物理的な赤かぶり、マゼンダ病、色相ズレ
②三層構造ゆえ物理的に高感度がムリ
NEX5 vs GF1 vs DP1
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_63.jpg
③デフォルトでのシャープネス詐欺
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
＞SIGMA Photo Pro で本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129113.jpg
ゼロのはずなのに強力なシャープネスを掛けている
④1440万画素詐欺 実際は466万画素程度の低解像にシャープを掛けて誤魔化す
APS-C 1800万画素 Bayer VS．470万画素 Foveon
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19237.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19238.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19239.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19333.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19334.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_22952.jpg
①三層構造ゆえ物理的に色がクソ
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2010/03/20100304-481d.html
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
http://ablite.paslog.jp/article/1363333.html
＞層構造による有効光の減衰
物理的な赤かぶり、マゼンダ病、色相ズレ
②三層構造ゆえ物理的に高感度がムリ
NEX5 vs GF1 vs DP1
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_63.jpg
③デフォルトでのシャープネス詐欺
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
＞SIGMA Photo Pro で本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129113.jpg
ゼロのはずなのに強力なシャープネスを掛けている
④1440万画素詐欺 実際は466万画素程度の低解像にシャープを掛けて誤魔化す
APS-C 1800万画素 Bayer VS．470万画素 Foveon
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19237.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19238.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19239.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19333.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19334.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_22952.jpg
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 17:59:57.67 ID:NVBaYgTp0
自演王麻呂
567 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 13:08:51 ID:YuMlIPEZ0【PC】
>>561
滅多にここには書き込まないもう一人の本人です。
未公開のヤツを１組。
579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:10:13 ID:13H4s4v2P【p2.2ch.net】
麻呂はフォビオン有利の結論に持って行くために、知っててわざとやっているんだろうけど、
別の現像ソフトを用いてシャープネスの量を同じにしないと意味が無い。
582 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:20:36 ID:jpnla8Mx0【PC】
>>579
バカっているんだね。メーカー純正の現像ソフトを使うことが最も公正だと思うが。
DPPってシャープネス３がデフォだけどそれ以上掛けると縮小したときにガタガタになるの知ってるの？
他のソフトでもシャープネスを少しでも掛けるとベイヤーの画像はガタガタになる。
maro氏がフォビオンの絵を素直と書いているのはこのことだと思う。
彼にケチを付けるのは勝手だが、あんたらもなんか見せてくれよ。
567 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 13:08:51 ID:YuMlIPEZ0【PC】
>>561
滅多にここには書き込まないもう一人の本人です。
未公開のヤツを１組。
579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:10:13 ID:13H4s4v2P【p2.2ch.net】
麻呂はフォビオン有利の結論に持って行くために、知っててわざとやっているんだろうけど、
別の現像ソフトを用いてシャープネスの量を同じにしないと意味が無い。
582 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:20:36 ID:jpnla8Mx0【PC】
>>579
バカっているんだね。メーカー純正の現像ソフトを使うことが最も公正だと思うが。
DPPってシャープネス３がデフォだけどそれ以上掛けると縮小したときにガタガタになるの知ってるの？
他のソフトでもシャープネスを少しでも掛けるとベイヤーの画像はガタガタになる。
maro氏がフォビオンの絵を素直と書いているのはこのことだと思う。
彼にケチを付けるのは勝手だが、あんたらもなんか見せてくれよ。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 18:00:08.55 ID:NVBaYgTp0
955：maro：2010/08/05(木) 20:27:57
>>952
シグマ社が採用しているＣＭＯＳには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。
凸 ←第一層Bセンサー
凸凸凸 ←第二層Gセンサー
凸凸凸凸凸 ←第三層Rセンサー
センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって１ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通（透過）しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通（透過）する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう？？
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。
>>952
シグマ社が採用しているＣＭＯＳには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。
凸 ←第一層Bセンサー
凸凸凸 ←第二層Gセンサー
凸凸凸凸凸 ←第三層Rセンサー
センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって１ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通（透過）しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通（透過）する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう？？
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 18:00:24.34 ID:NVBaYgTp0
ダイハツ愛知plalaの特徴
(maro厨とも呼ばれる死熊大使)
ダイハツ愛知plalaのスペック
ダイハツ・コペン
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/copen/style/index.htm
FinePix F100fd
DP2 シリアル1002204
SD１５キットレンズ シリアル1002836
DP1s シリアル1006452
初一眼がシグマ（買って3ヶ月）
黒リュックにスリックのウンコ三脚
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 18:00:36.14 ID:NVBaYgTp0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
223 名前：カメムシ[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 06:44:32 ID:UnEpUBFA0【PC】
いやぁ～参ったな。
僕はそんな事しないよ。
アンチ君も早寝早起きした方がいいよ。
週休２日じゃ、休みも短いね。
仕事いってきます。
☆～（ゝ。∂）
233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/09(月) 19:44:17 ID:UnEpUBFA0【PC】
荒らしはここに書き込むのではなく、
http://www.hikikomori-navi.com/
へどうぞ。
家族への迷惑も考えろよ、
この人類のゴミ、
ごくつぶしのウンコ製造機。
346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage ] 投稿日：2010/08/11(水) 21:17:10 ID:+EwBjf2+0【PC】
>>332
おいおいアンチ君
僕を陥れるために
そこまでやるのかい？
まるっきり僕の書き込み
みたいじゃないか。(笑）
キミ僕の真似うまいね。
☆～（ゝ。∂）チャオ！
223 名前：カメムシ[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 06:44:32 ID:UnEpUBFA0【PC】
いやぁ～参ったな。
僕はそんな事しないよ。
アンチ君も早寝早起きした方がいいよ。
週休２日じゃ、休みも短いね。
仕事いってきます。
☆～（ゝ。∂）
233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/09(月) 19:44:17 ID:UnEpUBFA0【PC】
荒らしはここに書き込むのではなく、
http://www.hikikomori-navi.com/
へどうぞ。
家族への迷惑も考えろよ、
この人類のゴミ、
ごくつぶしのウンコ製造機。
346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage ] 投稿日：2010/08/11(水) 21:17:10 ID:+EwBjf2+0【PC】
>>332
おいおいアンチ君
僕を陥れるために
そこまでやるのかい？
まるっきり僕の書き込み
みたいじゃないか。(笑）
キミ僕の真似うまいね。
☆～（ゝ。∂）チャオ！
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 18:00:55.21 ID:NVBaYgTp0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
564 名前：ただの素人の遊びです。[] 投稿日：2010/07/19(月) 07:54:51 ID:rIsIZniq0
>>563
まぁ、「もってない奴の指摘は語る価値なしとか」って
正論だわな。
自分が持って無い、人の持ち物（DP）に
ごちゃごちゃ言うのは、
①買えない僻みから来るもの
②君の親の育て方が悪かった
③寂しくてしょうがなく構って欲しかった
④心が病んでいる
⑤オナニーしすぎで、陰部が炎症をおこし
その「もやもや」をここで発散させた。
以上のどれかか全てだな。
結論
「もてない・金無い・仕事無い」
570 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/19(月) 09:43:41 ID:rIsIZniq0
もちろん、持っていればだがな♪(´ε｀ )
582 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/19(月) 16:19:55 ID:rIsIZniq0
今日は空がきれい。
今から撮ります。
564 名前：ただの素人の遊びです。[] 投稿日：2010/07/19(月) 07:54:51 ID:rIsIZniq0
>>563
まぁ、「もってない奴の指摘は語る価値なしとか」って
正論だわな。
自分が持って無い、人の持ち物（DP）に
ごちゃごちゃ言うのは、
①買えない僻みから来るもの
②君の親の育て方が悪かった
③寂しくてしょうがなく構って欲しかった
④心が病んでいる
⑤オナニーしすぎで、陰部が炎症をおこし
その「もやもや」をここで発散させた。
以上のどれかか全てだな。
結論
「もてない・金無い・仕事無い」
570 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/19(月) 09:43:41 ID:rIsIZniq0
もちろん、持っていればだがな♪(´ε｀ )
582 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/19(月) 16:19:55 ID:rIsIZniq0
今日は空がきれい。
今から撮ります。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 18:01:07.36 ID:NVBaYgTp0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
88 名前：かめむし[] 投稿日：2010/08/05(木) 21:40:31 ID:Rw/aCwYL0【PC】
荒れましたな。
>>85
オレは妻子持ちだから、今の年収（約700万）では、
普通にカメラを好きなだけ買うなんて、当たり前だと実感できない。
キミいくら稼いでるの？
別に疑ってる訳じゃないよ、ただ興味があるだけさ。
28 名前：【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:41:29 ID:Yvyq8w9P0【PC】
867 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:56:35 ID:aM9LIo1A0【PC】
テスト
868 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:57:28 ID:aM9LIo1A0【PC】
やっとかきこめたぜ。
29 名前：【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:42:34 ID:Yvyq8w9P0【PC】
518 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/18(日) 15:34:10 ID:ZzRZ9nFH0【PC】
さぁ、駄講釈読んだから、ウンコしてくるわ。♪(´ε｀ )
88 名前：かめむし[] 投稿日：2010/08/05(木) 21:40:31 ID:Rw/aCwYL0【PC】
荒れましたな。
>>85
オレは妻子持ちだから、今の年収（約700万）では、
普通にカメラを好きなだけ買うなんて、当たり前だと実感できない。
キミいくら稼いでるの？
別に疑ってる訳じゃないよ、ただ興味があるだけさ。
28 名前：【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:41:29 ID:Yvyq8w9P0【PC】
867 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:56:35 ID:aM9LIo1A0【PC】
テスト
868 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:57:28 ID:aM9LIo1A0【PC】
やっとかきこめたぜ。
29 名前：【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:42:34 ID:Yvyq8w9P0【PC】
518 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/18(日) 15:34:10 ID:ZzRZ9nFH0【PC】
さぁ、駄講釈読んだから、ウンコしてくるわ。♪(´ε｀ )
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 18:01:18.92 ID:NVBaYgTp0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
449 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2010/09/20(月) 08:18:15 ID:ToQGgAwD0【PC】
カメムシとかいう奴が書き込むと
スレの流れというか雰囲気が
微妙な感じで澱むよな
451 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:41:14 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>449
フィッシュ？
452 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:42:13 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>451
フィッシュ！！
453 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:44:46 ID:9dr7CUIh0【PC】
冗談はさておき、今日は室内での
ガラスや金属の撮影の練習しようかな
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
449 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2010/09/20(月) 08:18:15 ID:ToQGgAwD0【PC】
カメムシとかいう奴が書き込むと
スレの流れというか雰囲気が
微妙な感じで澱むよな
451 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:41:14 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>449
フィッシュ？
452 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:42:13 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>451
フィッシュ！！
453 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:44:46 ID:9dr7CUIh0【PC】
冗談はさておき、今日は室内での
ガラスや金属の撮影の練習しようかな
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 18:01:31.54 ID:NVBaYgTp0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/28(火) 07:03:25 ID:8BpejIE40【PC】
あいかわらず粘着基地外が荒らしてるな。
やっぱかめむしがいないと
基地外IDコロコロが調子に乗るな
やつの祖国の国民性だからしょうがないか。
やれやれ・・・
73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 08:29:55 ID:p6sbfIUk0【PC】
>>69
かめむし=IDコロコロだから共存できないんだと思われ
69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/28(火) 07:03:25 ID:8BpejIE40【PC】
あいかわらず粘着基地外が荒らしてるな。
やっぱかめむしがいないと
基地外IDコロコロが調子に乗るな
やつの祖国の国民性だからしょうがないか。
やれやれ・・・
73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 08:29:55 ID:p6sbfIUk0【PC】
>>69
かめむし=IDコロコロだから共存できないんだと思われ
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 18:01:50.77 ID:NVBaYgTp0
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル 1001574
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル 1001574
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル 1001574
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル 1001574
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル 1001574
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 21:16:06.72 ID:2P8I1G9o0
撮って出汁です。
今日徘徊したところ。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up62882.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up62883.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up62884.jpg
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今日徘徊したところ。
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19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 22:17:09.18 ID:iHISV/i60
前スレでS95の代わりに買ってきたものですが、届いたので散歩してきた
事前情報と違ってまともな色だし普通に使いやすくてﾜﾛﾀ
後継機では手ぶれ補正つくかLCD小さくしてでもEVFつけてくれると超うれしい
http://www.ps5.net/up/download/1315658380.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1315658639.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1315659006.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1315659241.jpg
事前情報と違ってまともな色だし普通に使いやすくてﾜﾛﾀ
後継機では手ぶれ補正つくかLCD小さくしてでもEVFつけてくれると超うれしい
http://www.ps5.net/up/download/1315658380.jpg
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http://www.ps5.net/up/download/1315659006.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1315659241.jpg
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 22:23:00.89 ID:GtsL4eRX0
晴れてりゃ安定するよ、DP2xなんかはいつでも普通
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 22:38:14.47 ID:ttxG69pC0
は、はやくDP3が出ないとDP2ｘポチりそう・・・
と思ったけどDP3出てもしばらくしたらDP3sとかDP3xが出てくるのか(´･ω･`)
と思ったけどDP3出てもしばらくしたらDP3sとかDP3xが出てくるのか(´･ω･`)
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:14:53.67 ID:7lkzcqDH0
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1315663334218.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1315663505218.jpg
暗い雨雲と青空を対比させるように色を調整すると建物が暗すぎるし、色調整めんどくせ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1315663505218.jpg
暗い雨雲と青空を対比させるように色を調整すると建物が暗すぎるし、色調整めんどくせ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:15:21.02 ID:i2/m1Ek30
DPスレのテンプレはID:NVBaYgTp0の安否確認だなw
よっぽど悔しい思いをしたのが生きる糧になってるみたいだけど、
これが無くなった時はID:NVBaYgTp0の身に何か合ったって事かw
よっぽど悔しい思いをしたのが生きる糧になってるみたいだけど、
これが無くなった時はID:NVBaYgTp0の身に何か合ったって事かw
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:26:36.64 ID:0Y5SOVV30
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:30:18.01 ID:3Q9ttDEl0
>>22はひょっとして浅間山の火山博物館？
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:39:45.49 ID:7lkzcqDH0
>>25
当たり。あの廃墟はたまらん。
当たり。あの廃墟はたまらん。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:42:32.63 ID:+WPcYi2i0
>>22
そこでFillLightですよ
そこでFillLightですよ
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:44:15.70 ID:0Y5SOVV30
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:56:47.14 ID:7lkzcqDH0
>>27
ｒｇｒ
>>28
部分補正したん？
なんで建物の中央に虹色が発生したんだろ？
それが無ければ理想的！
>>19ってどこの町？品川とか関内とか？
って書いてみた後に、千葉だって気がついた...千葉ってもっと田舎くさいかと思ってたよ。
ｒｇｒ
>>28
部分補正したん？
なんで建物の中央に虹色が発生したんだろ？
それが無ければ理想的！
>>19ってどこの町？品川とか関内とか？
って書いてみた後に、千葉だって気がついた...千葉ってもっと田舎くさいかと思ってたよ。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 01:01:08.20 ID:2OFCMB0h0
写真見たら十分田舎だろ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 01:09:09.01 ID:vnLal/H60
赤外線リモコン...次のには必ず、絶対に、つけてくれ!!!
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 01:14:20.95 ID:JAaN7GXK0
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 01:27:03.27 ID:IVL52T8O0
そういえば、SDの64kフォーマットはファームアップで使えるようにできないのかね
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 01:52:24.74 ID:b6vdhF5C0
前スレ999の続き、どうぞ
35 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/09/11(日) 08:03:29.49 ID:mn9b/RXO0
100円で買ってきたフィルムコンパクトカメラの写りに驚いた。
DPシリーズもトリプレットレンズのバージョンとかも出してくれるといいなあ。
レンズ枚数を減らして軽くしようよ。写りも素直になるし。
DPシリーズもトリプレットレンズのバージョンとかも出してくれるといいなあ。
レンズ枚数を減らして軽くしようよ。写りも素直になるし。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 08:31:25.46 ID:zXPnAu6n0
気がつけばシグマ５０周年
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 10:57:20.93 ID:1CWfWMGU0
深夜のNHKテレビで流れている名峰の映像観てると目が肥えてしまって、
安物コンデジで撮った写真をみんな捨てた。
安物コンデジで撮った写真をみんな捨てた。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 13:03:32.72 ID:3tnIfAfF0
捨てる必要はなくね？
相手は業務用じゃん。
まぁ見返す気が無くなるから気持ちはわかるけど。
ＤＰ3って出るかな？
出るとしたらズームレンズ搭載って気もするけど、
シグマの手ぶれ補正ってニコンに訴えられてるよな？
ニコンも大人げないぜ。
相手は業務用じゃん。
まぁ見返す気が無くなるから気持ちはわかるけど。
ＤＰ3って出るかな？
出るとしたらズームレンズ搭載って気もするけど、
シグマの手ぶれ補正ってニコンに訴えられてるよな？
ニコンも大人げないぜ。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 13:32:17.14 ID:hdnh3HYT0
SD1がこけて、そんな余裕はないだろ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 13:44:34.73 ID:ZyybSuFM0
SD1のセンサーはいらない…
各層1000万画素くらいでいいから今のDRとかSN比はシシュしてほしい
各層1000万画素くらいでいいから今のDRとかSN比はシシュしてほしい
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 13:46:23.61 ID:A4xN/bII0
ｄｐ１ｘは今が底値ですか？
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 15:01:00.51 ID:Pk/XL0050
>>41
価格.comを見ると6月下旬に謎のチキンレースが起こって
34000円ぐらいまで急降下してるけど、約2週間で戻ってしまった。
現在は、最安でギリギリ40000円を切るぐらいで安定している。
DP2xともども、39000円ぐらいが取りあえずの底値と見てよさそう。
価格.comを見ると6月下旬に謎のチキンレースが起こって
34000円ぐらいまで急降下してるけど、約2週間で戻ってしまった。
現在は、最安でギリギリ40000円を切るぐらいで安定している。
DP2xともども、39000円ぐらいが取りあえずの底値と見てよさそう。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 16:41:19.89 ID:A9rm7dWmP
DP1を早めに買った者としてはサンキュッパで買わずしていつ買うんだって感じだよ
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 18:30:45.65 ID:3LtFzsBb0
DP2xが出るちょっと前にDP2sを4万円で買った者としては今買わずしていつ買うんだよって感じ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 18:47:56.54 ID:OKY6fZtg0
DP1sを\31000で買った者としてはもうちょっと待ってみようかって感じ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 18:58:56.52 ID:f6hw2djP0
CS4のCameraRawがサポートしたら5万円でも買うよ。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 19:04:24.81 ID:Pk/XL0050
なるべく底値の底値を狙いすますのは賢い買い物の鉄則ではあるが、
安くなるのを待ってる間は新しい機材じゃ撮影できないし。
あんまり急落されると流石にゲンナリするけど、ある程度の捨て金は
「今日の写真を撮るためだった」と割り切るのもまたいいんじゃないの。
手元にDP無印、sがあるユーザーなら、更なる底値を狙うのもありかもだ
安くなるのを待ってる間は新しい機材じゃ撮影できないし。
あんまり急落されると流石にゲンナリするけど、ある程度の捨て金は
「今日の写真を撮るためだった」と割り切るのもまたいいんじゃないの。
手元にDP無印、sがあるユーザーなら、更なる底値を狙うのもありかもだ
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 19:59:26.91 ID:EujGFLFM0
Ｓ95買おうと思ってたけど、ＤＰ２ｘに心移りしました。
ＤＰ２ｘ買ったらどんな後悔しますか？
ＤＰ２ｘ買ったらどんな後悔しますか？
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 20:08:01.80 ID:gPUBPZtS0
ズームがない
動画がしょぼい
こんくらいかな
動画がしょぼい
こんくらいかな
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 20:10:41.29 ID:3tnIfAfF0
>>48
何で早く買わなかったんだろう、っていう後悔だな。あと手持ちで夜景撮影に苦戦したときかな
何で早く買わなかったんだろう、っていう後悔だな。あと手持ちで夜景撮影に苦戦したときかな
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 20:13:16.33 ID:ZyybSuFM0
>>48
パンツのポケットに突っ込んで散歩できない
パンツのポケットに突っ込んで散歩できない
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 20:16:51.84 ID:wsrZ8dtVi
3がもし出るなら、16ー35 F4で風景専用機とか、
24ー70F2.8ー4
くらいのスペックで出して欲しい。
24ー70F2.8ー4
くらいのスペックで出して欲しい。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 20:46:57.33 ID:6cfbQsXQ0
ズームはいらないなー
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 21:03:28.75 ID:2r3XntuD0
大層なスペックもいらない、ズームもいらないから
カードの書き込み速度とメニューの操作性向上だけは何とかして欲しい。
カードの書き込み速度とメニューの操作性向上だけは何とかして欲しい。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 21:23:11.23 ID:f6hw2djP0
リアルAPS-Cで800万画素くらいかな。
次に出すDPがまた同じセンサーってのはそろそろマズイでしょうね。
次に出すDPがまた同じセンサーってのはそろそろマズイでしょうね。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 21:24:31.79 ID:IJNxl6jM0
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 21:42:44.84 ID:3w1WfY950
今のセンサー採用機はXシリーズで打ち止めじゃないか？
さすがにいつまでも実用になるISOが400までのままというのは…。
SD1のセンサーはあんなことになったし、
DPやSD15後継機用にバランスが良い新センサーを作ってほしい。
さすがにいつまでも実用になるISOが400までのままというのは…。
SD1のセンサーはあんなことになったし、
DPやSD15後継機用にバランスが良い新センサーを作ってほしい。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:03:24.11 ID:wsrZ8dtVi
ズームは意外と否定的でビックリ。
沈胴式で少し暗いレンズならそれ程大きくならないと思うけど。
センサーは新たに設計、検証だとコストかかるし、これまでと同じが現実的じゃないかなあ？
レスポンスや操作性の改善とこれまでと異なるレンズが望まれるね。
沈胴式で少し暗いレンズならそれ程大きくならないと思うけど。
センサーは新たに設計、検証だとコストかかるし、これまでと同じが現実的じゃないかなあ？
レスポンスや操作性の改善とこれまでと異なるレンズが望まれるね。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:11:22.95 ID:3w1WfY950
>16ー35 F4
>24ー70F2.8ー4
こんなスペックのレンズがそれ程大きくならないと思う方が非現実的だよ。
シグマだとソフトで歪曲補正とかもやってこないだろうし。
>24ー70F2.8ー4
こんなスペックのレンズがそれ程大きくならないと思う方が非現実的だよ。
シグマだとソフトで歪曲補正とかもやってこないだろうし。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 23:51:15.54 ID:a7XFpdmkO
SD1のセンサー
専用設計単焦点
今のDPのようなコントラストＡＦ
これだけあればかなりのモンスターコンパクトになる気がするが
処理が大変そうだな
専用設計単焦点
今のDPのようなコントラストＡＦ
これだけあればかなりのモンスターコンパクトになる気がするが
処理が大変そうだな
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 00:14:42.63 ID:yxR8LVNFO
>>60
代金200万円頂戴いたします。
代金200万円頂戴いたします。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 00:17:27.10 ID:iehXF6XG0
あーDP2x欲しくなってきた・・・
フォベオン未体験なんで・・・
フォベオン未体験なんで・・・
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 00:17:41.29 ID:UkEhM3U60
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 00:30:37.65 ID:kn1CubNb0
20万以内で3000万画素&正規サイズのAPSCセンサー、有機ELのEVF、非沈胴のパンケーキ…
妄想だけど富士フイルムとかと協力しないかしら
妄想だけど富士フイルムとかと協力しないかしら
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 00:58:46.21 ID:LGAsIC5KO
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 02:49:08.74 ID:8VXYEqln0
次のDPはSD1のセンサーを800万画素にして、レンズ交換式ミラーレスDP
だったらいいな
だったらいいな
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 05:48:08.90 ID:/Rul1E9d0
>>66
レンズ交換はいらないだろ
レンズ交換はいらないだろ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 05:59:00.82 ID:q8Gmameg0
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 07:25:26.24 ID:Cy5czaFb0
専用レンズ一体型だからSDより画質いいわけで、交換型になったら微妙かも
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 13:18:05.50 ID:yxR8LVNFO
SDより画質良いってのはさすがに話盛りすぎでしょ(※ISO100)
※2 別にSD擁護じゃあございません
※2 別にSD擁護じゃあございません
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 13:51:57.96 ID:6ApLS5bn0
SDを貶める気なんてないけど汎用セッティングだからな。その辺の所はあたり前だろうな
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 14:06:47.14 ID:m+rxmatX0
DP2xとSD15+17-50f2.8持ってるけど
レンズはDPの方が周辺までシャープだよ。
レンズ変えられるから表現力が違いすぎるけど。
レンズはDPの方が周辺までシャープだよ。
レンズ変えられるから表現力が違いすぎるけど。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 16:47:34.85 ID:q8Gmameg0
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 17:27:13.09 ID:+S9FHe3C0
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 18:01:49.90 ID:RWENnau30
>>74
18-50ｍｍと勘違いしてるかもね
18-50ｍｍと勘違いしてるかもね
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 18:15:02.96 ID:q8Gmameg0
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 18:16:37.41 ID:q8Gmameg0
まあ まともかまともじゃないかなんて>>74の言う通り人それぞれだけどw
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 18:31:19.46 ID:q8Gmameg0
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 23:31:50.69 ID:Ceaa91d00
>>78
そこ出鱈目だからやめたほうがいいよ。
前によく調べてみたら、あそこに乗ってるのはコンラスト再現率50%が維持できる本数(像高あたり)。TV本表記だっけな。
メーカー公表MTFで30本/mmが50%を下回っていれば、30×像高 より低い本数じゃなきゃおかしいが楽々上回ってるのが多数。
普通にISO12233チャート撮ってるとこ探したほうがいい。あれも今じゃ本数不足なとこはあるけど。
17-50は普通に安物ズームには同意。
そこ出鱈目だからやめたほうがいいよ。
前によく調べてみたら、あそこに乗ってるのはコンラスト再現率50%が維持できる本数(像高あたり)。TV本表記だっけな。
メーカー公表MTFで30本/mmが50%を下回っていれば、30×像高 より低い本数じゃなきゃおかしいが楽々上回ってるのが多数。
普通にISO12233チャート撮ってるとこ探したほうがいい。あれも今じゃ本数不足なとこはあるけど。
17-50は普通に安物ズームには同意。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 23:43:18.09 ID:dzU0zbxq0
>>79
オススメの標準ズームを教えて。
オススメの標準ズームを教えて。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 00:08:08.34 ID:YS1jO5bO0
シグマの17-50を安物ズームと否定するのなら、もうシグマとかかわらないほうがいいと思うよ。
他、ないから。
他、ないから。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 00:23:45.61 ID:STXrMOHK0
やっぱDPってスゲーんだ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 01:32:03.40 ID:9UmVMkqz0
はっきり言ってDPはスゴイよ
84 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/09/13(火) 08:15:08.01 ID:oMBNDD3l0
DPってマジでグレイトなんですなあ。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 09:16:02.09 ID:BMvWvXT10
なんだって合計6機種もあるもんな ｽｹﾞｰよw
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 09:31:14.00 ID:d4MSieFM0
ＳＤ15+50ｍｍ Ｆ1.4最強だろ。異論は認めるけど。
でもＤＰ2ｓが一番使い勝手が良い。軽いし、ＡＦ遅くてギュっポンいうＡＦ音が堪らん。
ＤＰ2のサブにＮＥＸ5Ｎ購入しようと思ってたけど、動画撮影時に異音って....相変わらずソニー
たしく手初期ロットに手は出せないわ。ＮＥＸ7待ちだな。
でもＤＰ2ｓが一番使い勝手が良い。軽いし、ＡＦ遅くてギュっポンいうＡＦ音が堪らん。
ＤＰ2のサブにＮＥＸ5Ｎ購入しようと思ってたけど、動画撮影時に異音って....相変わらずソニー
たしく手初期ロットに手は出せないわ。ＮＥＸ7待ちだな。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 19:05:25.39 ID:9asWHzP00
ねぼけてＤＰ２ｘポチりました。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 19:13:21.25 ID:BMvWvXT10
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 19:42:52.19 ID:9mKs32TC0
>>あ、睡眠時間も短くなるが・・・
ﾜﾛﾀｗｗｗ
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:09:37.30 ID:YS1jO5bO0
そうそう、現像沼にドップリと浸かっちゃえ！！
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 02:34:20.38 ID:Vg2VNzYo0
RAWでこんなにパカパカ撮りやがって、あとで多すぎて現像出来ないって泣き言いってもしらないぞ
と自分に言ったりする
と自分に言ったりする
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 05:25:15.73 ID:NOTUtLd10
>>88
...jpgじゃだめなんでしょうか......
...jpgじゃだめなんでしょうか......
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 06:25:32.55 ID:TNQIYwtJ0
>>92
出てきた.jpgを見て愕然とすると思うよ
なにこのクソカメラ!!って投げつけたくなる気持ちを押さえて
現像ソフトでシコシコ頑張るとたまにコンデジとは思えない
ビックリするくらい綺麗な絵がちゃんと出て来る
ただし光量が足りないとどうしようもないけどね
出てきた.jpgを見て愕然とすると思うよ
なにこのクソカメラ!!って投げつけたくなる気持ちを押さえて
現像ソフトでシコシコ頑張るとたまにコンデジとは思えない
ビックリするくらい綺麗な絵がちゃんと出て来る
ただし光量が足りないとどうしようもないけどね
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 06:31:30.73 ID:NOTUtLd10
>>93
ちなみにどの変が変態なんでしょうか？
ちなみにどの変が変態なんでしょうか？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 07:20:50.28 ID:TNQIYwtJ0
>>94
DP2Xでは相当改善されているらしいけどDP1X持ちの俺の撮って出しJPEGの印象は...
・たいてい満足いく色で出てこない。AWBが全然使えないので通常はWBは晴天モード固定
・輪郭強調アルゴリズムが稚拙なせいか全体的に不自然でザラザラ感が出やすい
・コントラスト調整、ガンマ補正もイマイチ
・カラーモードが数種類用意されていながらニュートラル以外は意味不明すぎる出来の絵作り
デフォルトのスタンダードが使えないってどゆこと？
・単焦点だとどうしても表現の幅が狭くなりがちなのでトリミングを積極的に使いたくなる
・センサーの感度があまり良くないので室内や夕暮れなど光量が足りないシチュエーションでは
三脚なしでは全然使えない。それでも被写体ブレには無力
ネガティブなこといっぱい書いたけどフォビオン＋単焦点ならではの
上記欠点を補って余りある(ホントか？)不思議な魅力がDPにはあるので
まあ気長に付き合ってあげてよ。
DP2Xでは相当改善されているらしいけどDP1X持ちの俺の撮って出しJPEGの印象は...
・たいてい満足いく色で出てこない。AWBが全然使えないので通常はWBは晴天モード固定
・輪郭強調アルゴリズムが稚拙なせいか全体的に不自然でザラザラ感が出やすい
・コントラスト調整、ガンマ補正もイマイチ
・カラーモードが数種類用意されていながらニュートラル以外は意味不明すぎる出来の絵作り
デフォルトのスタンダードが使えないってどゆこと？
・単焦点だとどうしても表現の幅が狭くなりがちなのでトリミングを積極的に使いたくなる
・センサーの感度があまり良くないので室内や夕暮れなど光量が足りないシチュエーションでは
三脚なしでは全然使えない。それでも被写体ブレには無力
ネガティブなこといっぱい書いたけどフォビオン＋単焦点ならではの
上記欠点を補って余りある(ホントか？)不思議な魅力がDPにはあるので
まあ気長に付き合ってあげてよ。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 09:07:58.99 ID:iFlp5XV20
jpgそれなりに使えるぞ？
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 10:01:21.79 ID:aAdKdhud0
使えるけど、ごくわずかな、でも明らかな差がある
以前はRAWでしか撮らなかったけど、RAW+JPEG同時記録するようになってから
現像がめんどくさくなり、同時に「DPの画質ってこんなもんだったかな」という
拍子抜けな感じを受けることが多くなった RAWオンリーで撮ってた時のほうが
「いい写真が撮れるなー」という感動の頻度は多かった気がするな
まあ、下手なので無茶な露出の写真ばっか＆面倒くさがりなのがいかんのだけど
以前はRAWでしか撮らなかったけど、RAW+JPEG同時記録するようになってから
現像がめんどくさくなり、同時に「DPの画質ってこんなもんだったかな」という
拍子抜けな感じを受けることが多くなった RAWオンリーで撮ってた時のほうが
「いい写真が撮れるなー」という感動の頻度は多かった気がするな
まあ、下手なので無茶な露出の写真ばっか＆面倒くさがりなのがいかんのだけど
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 10:40:09.82 ID:MZcx/fn90
IrfanView使っていると、RAWに埋め込まれてるJPG読んでくれるから
JPGイラネになってる
>>93
またつまらぬ物を撮ってしまった・・・の後でRAWいじってると
何これ結構おもろいじゃんってことが結構多い
個人的にはライティングがキモだな
JPGイラネになってる
>>93
またつまらぬ物を撮ってしまった・・・の後でRAWいじってると
何これ結構おもろいじゃんってことが結構多い
個人的にはライティングがキモだな
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 10:42:24.55 ID:vLsqPp2H0
気持ちよい日差しを浴びながらDP1片手に家を出て
目的地に着いた頃には素敵な曇天になっていた時の、あのがっかり感。
シャッタースピード0.8sか・・・三脚無いお・・・
目的地に着いた頃には素敵な曇天になっていた時の、あのがっかり感。
シャッタースピード0.8sか・・・三脚無いお・・・
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 10:53:07.41 ID:t50mt71bP
>>99
周囲にお前とカメラ以外何も無いのか？
そんなことはないだろう
都市にしろド田舎にしろ
カメラをちょいと置けるばしょなんて腐るほどある
壁や柱によかかった自分の胸にDP1を押し付けて撮ってもいい
巨乳女子の場合はポヨポヨして大変だろうができなくはないぞ
周囲にお前とカメラ以外何も無いのか？
そんなことはないだろう
都市にしろド田舎にしろ
カメラをちょいと置けるばしょなんて腐るほどある
壁や柱によかかった自分の胸にDP1を押し付けて撮ってもいい
巨乳女子の場合はポヨポヨして大変だろうができなくはないぞ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 10:59:09.08 ID:iFlp5XV20
そんなこともあるから、マンフロットの797 Modopocket付けっぱなし。
非常に具合よろしい。
非常に具合よろしい。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 12:44:08.72 ID:fVeUG4sv0
>>91
分かる
分かる
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 14:16:41.03 ID:om4HID1g0
http://www.sanpou.ne.jp/
左上の入荷情報
カメラ屋にまで「使い辛い」って言わしめるのはさすがだなｗ
SD1も大コケしたし、もうカメラボディ作るのやめた方がいいんじゃない
Foveonも今のうちに手放してフジあたりに売れば喜んで買いそう
キヤノンやソニーの複層センサーはもっと先進的なんで
2～3年のうちに新製品として投入されたら、もう太刀打ちできないぜ
左上の入荷情報
カメラ屋にまで「使い辛い」って言わしめるのはさすがだなｗ
SD1も大コケしたし、もうカメラボディ作るのやめた方がいいんじゃない
Foveonも今のうちに手放してフジあたりに売れば喜んで買いそう
キヤノンやソニーの複層センサーはもっと先進的なんで
2～3年のうちに新製品として投入されたら、もう太刀打ちできないぜ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 16:04:22.27 ID:Jb8XxYHk0
Foveonの写りでフジの色が出れば最高なんだがな
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 16:16:31.71 ID:50bSr0f60
Foveonの写りでリコーの操作性ならば最高なんだがな
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 16:21:24.35 ID:Dt3DDbEx0
>>103
>2～3年のうちに新製品として投入されたら、もう太刀打ちできないぜ
真にいいのが出れば乗り換えればいいだけ。今はこれしかない。これ
だけの画質と描写が得られるカメラが40000円弱で使えることが良い。
新製品と云っても一眼レフとの住み分けを考えてわざと画質を落とし
たりすることがあるように思うのであまり期待できないと思っている。
>2～3年のうちに新製品として投入されたら、もう太刀打ちできないぜ
真にいいのが出れば乗り換えればいいだけ。今はこれしかない。これ
だけの画質と描写が得られるカメラが40000円弱で使えることが良い。
新製品と云っても一眼レフとの住み分けを考えてわざと画質を落とし
たりすることがあるように思うのであまり期待できないと思っている。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 16:22:32.96 ID:x2i2DjBF0
仮に他社がFoveon扱ったら、他社高級コンパクト機程度の
操作性を持つことは可能なんだろうか。
このカメラの扱いづらさはFoveonの性質によるものなのか、
シグマの技術不足なのかどっちの割合が多いの？
操作性を持つことは可能なんだろうか。
このカメラの扱いづらさはFoveonの性質によるものなのか、
シグマの技術不足なのかどっちの割合が多いの？
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 16:36:15.35 ID:fXtgHk+D0
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 16:51:59.45 ID:Dt3DDbEx0
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 17:05:53.23 ID:OBsDsupq0
キャノンが3Dに載せるべく三層テスト中って噂はどうなったんだろ
業界一位の会社がハイエンドに採用したら各社パテント払ってでも参入しそうなもんだけど
業界一位の会社がハイエンドに採用したら各社パテント払ってでも参入しそうなもんだけど
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 17:09:46.18 ID:2VXCbX7gP
>>110
有機三層で全然違う代物じゃなかったっけ？＞キヤノン
有機三層で全然違う代物じゃなかったっけ？＞キヤノン
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 17:37:14.63 ID:x2i2DjBF0
>>108
要するに他社が参入すれば、
Foveonでも今時の仕様に出来るってことでしょうか。
（メリットなさ過ぎてしないと思いますが...）
個人的には特にシグマやFoveonにこだわりがあるわけではないので、
気に入る画質・絵作りでもっと使いやすいものが出て
その時買える範囲の価格帯ならたぶんサクッと乗り換えると思う。
要するに他社が参入すれば、
Foveonでも今時の仕様に出来るってことでしょうか。
（メリットなさ過ぎてしないと思いますが...）
個人的には特にシグマやFoveonにこだわりがあるわけではないので、
気に入る画質・絵作りでもっと使いやすいものが出て
その時買える範囲の価格帯ならたぶんサクッと乗り換えると思う。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 17:48:15.61 ID:fXtgHk+D0
>>112
今までの蓄積があるからフォビオンが追いつくには10社くらいが一斉に参入して
毎年毎年新型のセンサーが出るくらいにならないとむりだろうね
で、そんなことは起こらないからフォビオンは今のまま
こだわりないんだったら他行ったほうが幸せになれる
今までの蓄積があるからフォビオンが追いつくには10社くらいが一斉に参入して
毎年毎年新型のセンサーが出るくらいにならないとむりだろうね
で、そんなことは起こらないからフォビオンは今のまま
こだわりないんだったら他行ったほうが幸せになれる
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 17:48:56.24 ID:WPFPSwfb0
ここの人は全員フードアダプターとフィルター装着で撮影？
やっぱり持ってた方がいいかな。
やっぱり持ってた方がいいかな。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 17:53:41.15 ID:x2i2DjBF0
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 17:54:20.80 ID:v9LiwxKl0
SPPが5になって出来上がる画が、何か面白くないよ～！。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 18:23:22.88 ID:KVXRW0LS0
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 18:23:38.60 ID:W+r6NnrcO
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 18:52:12.01 ID:92tfI1yf0
>>107
>このカメラの扱いづらさはFoveonの性質によるものなのか、
>シグマの技術不足なのかどっちの割合が多いの？
他社jpg読むとハングアップするあたり、レベル低いと感じる
数でないからミドルウェアも自社製なんではないかと
>このカメラの扱いづらさはFoveonの性質によるものなのか、
>シグマの技術不足なのかどっちの割合が多いの？
他社jpg読むとハングアップするあたり、レベル低いと感じる
数でないからミドルウェアも自社製なんではないかと
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 18:56:54.14 ID:lVsgA1nA0
>>118
ワイコンってなに？
ワイコンってなに？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 18:58:26.02 ID:50bSr0f60
ワイワイコンサートという皆でワイワイする楽しい催しの事
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 19:00:12.90 ID:925+rJ/X0
肩からさげて、ほっつき歩いて、バシバシ撮る体勢の時は
フード付けてるよ。レンズキャップ代わりに。
フード付けてるよ。レンズキャップ代わりに。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 19:12:30.55 ID:lVsgA1nA0
DP2ｘなんですが、使い方についてわかりやすいサイトがあったら教えてください。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 19:20:26.45 ID:WfdXMqmy0
>>118
猥褻なコンパ？
猥褻なコンパ？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 19:21:59.97 ID:x2i2DjBF0
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 19:22:50.44 ID:WfdXMqmy0
>>123
Don't think,feel!
Don't think,feel!
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 19:28:54.02 ID:lVsgA1nA0
>>125
手許にある説明書と同じでびっくりしました。
手許にある説明書と同じでびっくりしました。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 19:38:16.94 ID:50bSr0f60
体で覚えろってこったな。
そもそもDPを分かりやすく解説してるサイトなんてほとんど見たこと無い
shiologyぐらいか？ DPも普通のカメラなんだから使い方なんて同じだろ
そもそもDPを分かりやすく解説してるサイトなんてほとんど見たこと無い
shiologyぐらいか？ DPも普通のカメラなんだから使い方なんて同じだろ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 19:51:49.19 ID:aAdKdhud0
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 19:56:06.00 ID:lVsgA1nA0
プログラムオート・rawでとりあえず撮ってればいい？
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 20:08:11.10 ID:Djh9VsRd0
大体は絞り優先（A）だろうな
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 20:08:57.87 ID:aAdKdhud0
とりあえず、DP2xについては、
・露出モード：作意を活かすならA、Pも便利
・JPEGも十分綺麗だが、RAW保存がおすすめ
・ちなみにRAW＋JPEG保存とRAW保存の待ち時間は実は変わらない
・ISO100固定が基本、200も使える、AUTOは便利
・ISO800以上はヒドいので避けたい、ISO50は緊急避難用（高画質というわけではない）
・ホワイトバランス：オートが信用ならないので晴れ固定という手もある（RAWでいじる）
・カラーモード：スタンダード固定が基本
・黄色を見たらマイナス露出（すぐ白飛びするので）、ブラケットは便利
・手ぶれ注意
・神経質になる程のものではないが、回折はF10あたりから出始めると覚えておく
・新ファームの機能はかなり有効
あたりを基本に、いろいろ試したりすると良いかなと
・露出モード：作意を活かすならA、Pも便利
・JPEGも十分綺麗だが、RAW保存がおすすめ
・ちなみにRAW＋JPEG保存とRAW保存の待ち時間は実は変わらない
・ISO100固定が基本、200も使える、AUTOは便利
・ISO800以上はヒドいので避けたい、ISO50は緊急避難用（高画質というわけではない）
・ホワイトバランス：オートが信用ならないので晴れ固定という手もある（RAWでいじる）
・カラーモード：スタンダード固定が基本
・黄色を見たらマイナス露出（すぐ白飛びするので）、ブラケットは便利
・手ぶれ注意
・神経質になる程のものではないが、回折はF10あたりから出始めると覚えておく
・新ファームの機能はかなり有効
あたりを基本に、いろいろ試したりすると良いかなと
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 20:20:15.48 ID:lVsgA1nA0
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 20:26:06.34 ID:EGDUJobe0
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 21:14:33.40 ID:C71KaBkU0
>>108
爬虫類のベイヤーはどんなに進化しても恐竜みたく巨大化して自滅するだけだよｗ
モニター解像度は、地デジの影響もあってほぼ1920*1080で統一されDP程度で十分なのに、
ベイヤーときたら画質が悪いまんま画素数がアップするばかり
ソニーの2400万画素とか6000*4000だろ？ もはや絶滅前の恐竜さながらのギャグだよｗ
>>92
DPのカメラ内JPEGは、色情報が間引かれたYUV422だから画質が落ちる
これに対して、RAWから現像した場合、JPEGクオリティを10以上にしておけばYUV444で出力されるから、
FOVEONの特徴である稠密な色情報を持ったクリアな画質を堪能できる
このへんベイヤーでは、元々色情報が間引かれてる（赤・青センサーの数は緑センサーの半数しかない）ので、
YUV422でもYUV444でも大差がなかったりする
爬虫類のベイヤーはどんなに進化しても恐竜みたく巨大化して自滅するだけだよｗ
モニター解像度は、地デジの影響もあってほぼ1920*1080で統一されDP程度で十分なのに、
ベイヤーときたら画質が悪いまんま画素数がアップするばかり
ソニーの2400万画素とか6000*4000だろ？ もはや絶滅前の恐竜さながらのギャグだよｗ
>>92
DPのカメラ内JPEGは、色情報が間引かれたYUV422だから画質が落ちる
これに対して、RAWから現像した場合、JPEGクオリティを10以上にしておけばYUV444で出力されるから、
FOVEONの特徴である稠密な色情報を持ったクリアな画質を堪能できる
このへんベイヤーでは、元々色情報が間引かれてる（赤・青センサーの数は緑センサーの半数しかない）ので、
YUV422でもYUV444でも大差がなかったりする
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 21:21:14.97 ID:Jk0+nF9M0
モニター解像度はなんの関係もないし
SD1の現状見ると、ベイヤーの進化＞フォベオンの進化だから、他社三層はともかくフォベオンに明るい未来があるとは思えん
カメラ内jpegがダメなのはエンジンがダメだからだろ
シグマじゃなけりゃもっとまともなものができるはず
SD1の現状見ると、ベイヤーの進化＞フォベオンの進化だから、他社三層はともかくフォベオンに明るい未来があるとは思えん
カメラ内jpegがダメなのはエンジンがダメだからだろ
シグマじゃなけりゃもっとまともなものができるはず
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 21:42:56.98 ID:hA2UahDf0
最近買ったんだが
RAW弄るのって具体的に何を目安に弄ってる？
RAW弄るのって具体的に何を目安に弄ってる？
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 22:20:32.08 ID:6AultcSr0
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 22:22:43.18 ID:TNQIYwtJ0
>>135
>DPのカメラ内JPEGは、色情報が間引かれたYUV422だから画質が落ちる
>ベイヤーでは、元々色情報が間引かれてる（赤・青センサーの数は緑センサーの半数しかない）ので、
>YUV422でもYUV444でも大差がなかったりする
おいおいシレッとウソ書くなよw
>DPのカメラ内JPEGは、色情報が間引かれたYUV422だから画質が落ちる
>ベイヤーでは、元々色情報が間引かれてる（赤・青センサーの数は緑センサーの半数しかない）ので、
>YUV422でもYUV444でも大差がなかったりする
おいおいシレッとウソ書くなよw
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 22:28:41.99 ID:/LXh+9vK0
>>137
目安ってないなぁ、自分の記憶というか、好み。
まぁそこそこそろうような、違うような。
特定の色が同じ色になればいいってもんでもないし、慣れるしかないかぁ。
SPP 5.0で現像
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316006323817.jpg
Lightroomで現像
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316006418534.jpg
目安ってないなぁ、自分の記憶というか、好み。
まぁそこそこそろうような、違うような。
特定の色が同じ色になればいいってもんでもないし、慣れるしかないかぁ。
SPP 5.0で現像
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316006323817.jpg
Lightroomで現像
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316006418534.jpg
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 22:32:28.60 ID:AwCDHnN30
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 22:56:13.63 ID:C71KaBkU0
>>139
以下、DP1xスペシャルサイトより；
DP1xも、カメラ内JPEGでは、ファイルフォーマットの標準規格であるEXIF規格どおりにYCbCr 4:2:2で出力していますが、
一つのピクセルロケーションでRGBすべての色情報を取り込めるダイレクトイメージセンサーは、輝度情報と色情報をもとから
1:1の形式で取り込んでいるため、RawデータであるX3Fファイルには、補間に頼らずに輝度情報と色情報を1:1で持つことが
可能になっています。この画像をSIGMA Photo Proで現像すれば、JPEGに保存する場合でも、JPEGクォリティの7～12を選択すれば、
YCbCr 4:4:4で保存されます。
えもいわれぬ臨場感、質感をもつDP1xの「感動画質」はまさに、自然な情報のバランスを保ったX3Fの画像データに由来しています。
「最高の一枚」を「最高の画質」で残したいと願うすべての表現者へ、ぜひX3Fモードで撮影することをおすすめします。
豊かで粘りのあるダイナミックレンジをもったX3Fの画像ポテンシャルを、あなたの眼と手で体験してください。
http://www.sigma-dp.com/DP1x/jp/technology-capability.html
以下、DP1xスペシャルサイトより；
DP1xも、カメラ内JPEGでは、ファイルフォーマットの標準規格であるEXIF規格どおりにYCbCr 4:2:2で出力していますが、
一つのピクセルロケーションでRGBすべての色情報を取り込めるダイレクトイメージセンサーは、輝度情報と色情報をもとから
1:1の形式で取り込んでいるため、RawデータであるX3Fファイルには、補間に頼らずに輝度情報と色情報を1:1で持つことが
可能になっています。この画像をSIGMA Photo Proで現像すれば、JPEGに保存する場合でも、JPEGクォリティの7～12を選択すれば、
YCbCr 4:4:4で保存されます。
えもいわれぬ臨場感、質感をもつDP1xの「感動画質」はまさに、自然な情報のバランスを保ったX3Fの画像データに由来しています。
「最高の一枚」を「最高の画質」で残したいと願うすべての表現者へ、ぜひX3Fモードで撮影することをおすすめします。
豊かで粘りのあるダイナミックレンジをもったX3Fの画像ポテンシャルを、あなたの眼と手で体験してください。
http://www.sigma-dp.com/DP1x/jp/technology-capability.html
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 23:34:26.35 ID:MrRoqSoC0
s95持ってるんだけどよりハイエンドな機種が欲しくてdp2xが気になってる
2台目で買ってしまおうか考えてる
2台目で買ってしまおうか考えてる
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 23:38:59.63 ID:Jk0+nF9M0
>>143
S95に比べるとすげえデカイぞ
S95に比べるとすげえデカイぞ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 23:43:10.51 ID:rCKf/3jJ0
>>143
操作性は写ルンですの方がいいぞ
操作性は写ルンですの方がいいぞ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 23:51:16.96 ID:qztI5vqd0
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 00:06:20.20 ID:4pnnFjRr0
色情報を間引くと色差で出来てる特定の周波数は
舐められちゃうと思うんだけど違うのかね
舐められちゃうと思うんだけど違うのかね
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 00:16:48.04 ID:d1GtWZQx0
>>146
確かに、解像度だけなら画素数をアップすることで高くできる
でも、画質の決定的要素である諧調は、輝度情報だけだはどうにもならない
豊かな諧調は、センサーからの十分な色情報があって初めて実現できる
たとえば、緑色の微妙な諧調は、緑センサーとオーバーラップしてる赤センサーや
青センサーからの情報によって作り出される
ところが、ベイヤーの場合、その赤センサーや青センサーがまばらにしか配置されていないため
被写体が持つ微妙な緑色の諧調を表現することができない
これがベイヤーでは緑色がベッタリした感じになったりグチャグチャに潰れる理由
この問題は645Dであっても例外ではない。それは645Dの公式サンプルのページにあるモネの庭園
（ジヴェルニー庭園）の作例を見ればわかる
あれを見れば、4000万画素もあるのに緑色があまりに単調な塗り絵なのに驚くだろう
確かに、解像度だけなら画素数をアップすることで高くできる
でも、画質の決定的要素である諧調は、輝度情報だけだはどうにもならない
豊かな諧調は、センサーからの十分な色情報があって初めて実現できる
たとえば、緑色の微妙な諧調は、緑センサーとオーバーラップしてる赤センサーや
青センサーからの情報によって作り出される
ところが、ベイヤーの場合、その赤センサーや青センサーがまばらにしか配置されていないため
被写体が持つ微妙な緑色の諧調を表現することができない
これがベイヤーでは緑色がベッタリした感じになったりグチャグチャに潰れる理由
この問題は645Dであっても例外ではない。それは645Dの公式サンプルのページにあるモネの庭園
（ジヴェルニー庭園）の作例を見ればわかる
あれを見れば、4000万画素もあるのに緑色があまりに単調な塗り絵なのに驚くだろう
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 00:20:03.99 ID:d1GtWZQx0
オーバーラップというのは、分光特性上の話です
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 00:22:31.77 ID:ap0v4cVBi
宗教戦争はよそのスレでおねがいします
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 00:39:59.55 ID:fap9DZnQ0
というかもし買うとしたらDP1xの方が良いかな、焦点距離16mmだしs95は28㎜～だから焦点距離で考えるとね
>>144>>145
サイズ大きいのも操作性がイマイチ(すみません)なのも分かってますｗ
s95の画質に特別不満があるわけじゃないんだけど、なぜか無性に欲しくてしょうがない・・・ｗ
フォトコミュニティサイトなんか見てるとやたら綺麗(特に色)な画像が多いんですが、
これはDPシリーズ持ってる人の方がRAW現像にこだわる人が多いからですかね
s95の方がライトユーザーが多いイメージですが
>>144>>145
サイズ大きいのも操作性がイマイチ(すみません)なのも分かってますｗ
s95の画質に特別不満があるわけじゃないんだけど、なぜか無性に欲しくてしょうがない・・・ｗ
フォトコミュニティサイトなんか見てるとやたら綺麗(特に色)な画像が多いんですが、
これはDPシリーズ持ってる人の方がRAW現像にこだわる人が多いからですかね
s95の方がライトユーザーが多いイメージですが
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 05:54:25.70 ID:U9v1MFj70
今までの写真はデジカメのおかげだってことを思い知らされました。
手ブレ対策をおしえてください。
手ブレ対策をおしえてください。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 07:45:18.90 ID:YOkLTihI0
基本的には三脚。特に風景ではf11,f14の世界を知ること。
間に合わせには木や建物の柱にカメラ側面を押し当てる。
手持ちしかないなら卓上三脚、雲台でしっかり体に固定し、
息を吸って少しだけ吐き出し息を止めシャッターを切る。
間に合わせには木や建物の柱にカメラ側面を押し当てる。
手持ちしかないなら卓上三脚、雲台でしっかり体に固定し、
息を吸って少しだけ吐き出し息を止めシャッターを切る。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 08:47:29.69 ID:uT6SA/js0
>>153
回折画を撮れってのか？
前から思ってたけど、焦点距離と絞りの関係すら理解してない知ったか教えたがりが大杉だココ
>>153
とりあえずは首かけストラップを張って撮るみたいな長さにするといいですよ
回折画を撮れってのか？
前から思ってたけど、焦点距離と絞りの関係すら理解してない知ったか教えたがりが大杉だココ
>>153
とりあえずは首かけストラップを張って撮るみたいな長さにするといいですよ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 09:56:55.12 ID:RDfGWQ5X0
>>151
DP1xは換算28mmだぞ
DP1xは換算28mmだぞ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 11:05:26.47 ID:N6NSvR+g0
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 17:30:49.12 ID:unp7ADl70
dp2xは室内は弱いと聞きましたが
外付けのフラッシュでバウンスを使えば結構良くなるものなんでしょうか？
外付けのフラッシュでバウンスを使えば結構良くなるものなんでしょうか？
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 17:34:10.18 ID:q5HsB7b90
>>157
ガイドナンバーそこそこ大きければ室内でも使えるよ
ガイドナンバーそこそこ大きければ室内でも使えるよ
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 18:24:45.13 ID:kzKGScam0
>>142
リンク先のシグマのカタログ文読んだけどなんだこれ？宣伝目的とはいえひどい文章だなw
よく分かってない奴が書いているか、あるいは分かってて意図的に誤魔化そうとして書いているかの
どちらかだな。こんなミスリードを誘う説明書くと>>135みたいにホントに騙されちゃう奴が出てるんだw
JPEG(YCbCr 4:4:4)で保存できるから高画質とか噴飯物の説明だなw..
リンク先のシグマのカタログ文読んだけどなんだこれ？宣伝目的とはいえひどい文章だなw
よく分かってない奴が書いているか、あるいは分かってて意図的に誤魔化そうとして書いているかの
どちらかだな。こんなミスリードを誘う説明書くと>>135みたいにホントに騙されちゃう奴が出てるんだw
JPEG(YCbCr 4:4:4)で保存できるから高画質とか噴飯物の説明だなw..
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 18:30:33.51 ID:kzKGScam0
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 19:13:28.53 ID:4pnnFjRr0
>>160
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%B3%E3%83%88%E6%98%A0%E5%83%8F%E4%BF%A1%E5%8F%B7
http://www.edius.jp/cre_lab/knowledge03.html
輝度に比べて解像感への影響が「小さい」だけで影響はあると思うんですけど。ないの？
もし影響ないなら、4:4:4＝4:2:2＝4:1:1ってこと？教えてください！詳しいみたいだし！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%B3%E3%83%88%E6%98%A0%E5%83%8F%E4%BF%A1%E5%8F%B7
http://www.edius.jp/cre_lab/knowledge03.html
輝度に比べて解像感への影響が「小さい」だけで影響はあると思うんですけど。ないの？
もし影響ないなら、4:4:4＝4:2:2＝4:1:1ってこと？教えてください！詳しいみたいだし！
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 19:13:52.14 ID:Z6zscBzM0
もしよければ、おすすめアクセサリ教えてください
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 19:37:41.76 ID:ZVlDmhpO0
自動レンズキャップ
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 20:18:35.53 ID:QYIl8TsGP
SD14以降のカタログ文章はユッケ山木自身が書いてるらしいな。
所詮フォベに騙される「文型」馬鹿か・・・。
ユッケ山木の説だとフォベはJPG圧縮したら無意味って事になるね。
じゃあ、色を完全に削除した白黒だとその価値はゼロになるんだろうなあ。
でもDPで白黒で撮ってるアーチスト気取りも居たな・・。
もう、お笑いだねこの説。
所詮フォベに騙される「文型」馬鹿か・・・。
ユッケ山木の説だとフォベはJPG圧縮したら無意味って事になるね。
じゃあ、色を完全に削除した白黒だとその価値はゼロになるんだろうなあ。
でもDPで白黒で撮ってるアーチスト気取りも居たな・・。
もう、お笑いだねこの説。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 20:25:15.62 ID:Z6zscBzM0
>>163
amazonのやつですか？
amazonのやつですか？
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 20:37:54.45 ID:4pnnFjRr0
>>164
ID変わったのか別人なのか分かんないけど、詳しそうだから教えてください！
>>160の
＞解像感は輝度情報が全て。
＞色情報を間引いても解像は落ちない
が全然理解できないんですが、この人は正しいのでしょうか？それとも馬鹿なんでしょうか？
極端な例で言えば、グレースケール化すると単色になってしまう色同士で描画されてる
格子模様なんかを思い浮かべると、明らかに色情報も解像度に寄与してると思うんですよねー
これは極端な例ですが、間引いて影響ないわけないと思うんですけどねー ちがうのかなー
ID変わったのか別人なのか分かんないけど、詳しそうだから教えてください！
>>160の
＞解像感は輝度情報が全て。
＞色情報を間引いても解像は落ちない
が全然理解できないんですが、この人は正しいのでしょうか？それとも馬鹿なんでしょうか？
極端な例で言えば、グレースケール化すると単色になってしまう色同士で描画されてる
格子模様なんかを思い浮かべると、明らかに色情報も解像度に寄与してると思うんですよねー
これは極端な例ですが、間引いて影響ないわけないと思うんですけどねー ちがうのかなー
「解像度」だと誤解を招きますね。見た目の「解像感」のことです。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 20:44:48.40 ID:JjhFW0dx0
なんか、知能の低そうなサルが一匹紛れてるな。
「文型」って‥w
「文型」って‥w
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 21:03:00.15 ID:ZZlYMwHv0
現像はホワイトバランスとカラーモードいじるだけだったら何点？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 22:40:33.88 ID:N/ApUXdb0
1と2の違いってF値？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 22:59:04.93 ID:lyZcJNb00
シグマ純正ＤＰ向けストロボ、どうですか？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 23:02:15.54 ID:01elyfCh0
手持ちで夜景をブレずにとることは可能？
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 23:34:01.24 ID:4pnnFjRr0
>>170
DP1X 換算28mm（16.6mm）F4.0
DP2X 換算41mm（24.2mm）F2.8
機能、インターフェイスは同じ。Xの代になってようやく統一された。
今はレンズだけ異なる兄弟機やね。レンズに合わせて寸法や重量は若干違うけど。
合焦スピードは2Xのほうが若干速い。動力の違いなのか、
アルゴリズムの違いなのか、コントラストAFの特性なのか分かんないけど
>>171
非力 わざわざ外付けを考えるほどストロボを使う人なら
もっとデカいやつのほうがいいと思う
>>172
かなり難しい ただでさえ手ぶれが目立つ上にISO400が限度、というカメラなので
すっとぼけてID変えてるだけの荒らしかなーとも思ったけど暇だったから答えた
よくある質問すぎるので少しは過去ログ読んだほうがいいのでは 荒れますよ
DP1X 換算28mm（16.6mm）F4.0
DP2X 換算41mm（24.2mm）F2.8
機能、インターフェイスは同じ。Xの代になってようやく統一された。
今はレンズだけ異なる兄弟機やね。レンズに合わせて寸法や重量は若干違うけど。
合焦スピードは2Xのほうが若干速い。動力の違いなのか、
アルゴリズムの違いなのか、コントラストAFの特性なのか分かんないけど
>>171
非力 わざわざ外付けを考えるほどストロボを使う人なら
もっとデカいやつのほうがいいと思う
>>172
かなり難しい ただでさえ手ぶれが目立つ上にISO400が限度、というカメラなので
すっとぼけてID変えてるだけの荒らしかなーとも思ったけど暇だったから答えた
よくある質問すぎるので少しは過去ログ読んだほうがいいのでは 荒れますよ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 00:15:25.17 ID:oS6VDVG80
三脚はあまり持ち歩きたくはないんだがきついかなぁやっぱり
夜景とかは三脚当たり前だけど、
部屋撮りもするし、天気悪い日でもぶれずに撮りたいけどちょっと無理そうですね
夜景とかは三脚当たり前だけど、
部屋撮りもするし、天気悪い日でもぶれずに撮りたいけどちょっと無理そうですね
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 00:25:59.48 ID:/rSHf8yX0
描写がクソシャープなので、買ってしばらくすると三脚を使わずに撮るのがもったいなくなり、
真昼間からばかよろしく使っていたりしますな。
カメラを押し出すようにして、ネックストラップをピンと張ってとかやっても、
1/250秒手持ちではDPの能力を取りこぼしなく収めているか、わしには自信がありません。
三脚なら、PCの前で頭を後ろからブッ叩かれるような、
ある種の快感がまず間違いなく味わえますけどな。
放っておいてください、ひひひ。
真昼間からばかよろしく使っていたりしますな。
カメラを押し出すようにして、ネックストラップをピンと張ってとかやっても、
1/250秒手持ちではDPの能力を取りこぼしなく収めているか、わしには自信がありません。
三脚なら、PCの前で頭を後ろからブッ叩かれるような、
ある種の快感がまず間違いなく味わえますけどな。
放っておいてください、ひひひ。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 00:35:17.87 ID:YCwxQpPi0
自分もカメラを置いたり押しつけたりできる場所を無意識に探すようになってしまった
「三脚必須」とは言わんけど、晴天の真っ昼間でも持ち歩く価値はある 結構ちがうものよね
「三脚必須」とは言わんけど、晴天の真っ昼間でも持ち歩く価値はある 結構ちがうものよね
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 00:49:25.98 ID:ctN5RvaZ0
DPに一眼と同じ方式の手ぶれ補正を入れられたら最高なのにな‥
詳しい人、技術的に可能か解説お願い。
詳しい人、技術的に可能か解説お願い。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 00:52:24.21 ID:79foM4TT0
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 01:05:01.46 ID:9eNaVqA30
手ブレ補正を入れてない理由は大きさ？
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 02:22:23.10 ID:J+bopl8N0
入れたら随分評価も変わってバカ売れになるかもね。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 07:30:30.96 ID:Iey2FYbJ0
手ブレ入れたら画質落ちるよ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 07:45:56.94 ID:Oh2UYmtv0
旅行案内写真なら三脚不要だが写真集目的には三脚必須。
絞りによる回析効果を気にする方がおられるようだが、
気にしたことはない。それより絞ることによる表現の違
いを大切にしている。
絞りによる回析効果を気にする方がおられるようだが、
気にしたことはない。それより絞ることによる表現の違
いを大切にしている。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 08:14:06.16 ID:oxgURP2l0
>>181
方式によるんじゃ
方式によるんじゃ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 09:07:18.98 ID:+nczjOpM0
劣化しない手ブレ補正機構ってあるのか
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 09:14:53.24 ID:GxdHpVDJ0
ここにきてスレで新型の話題が増えてきましたね。そろそろDP2xも値下がりの時期かな？
発売当初の半額がコンパクトデジの常識だからイチキュッパといったところか。
発売当初の半額がコンパクトデジの常識だからイチキュッパといったところか。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 09:56:46.97 ID:YCwxQpPi0
>>185
基本的にマイナーチェンジで代替わりさせてる機種だから、
「発売当初の価格」と言っても他のカメラとは少し意味あいが違うかも。
DP2xは初値から定価の半額近く（7万ぐらい→4万ぐらい）で売り始めたって
考えたほうがいいような気がする 初代DP1でさえそこまで安くなったことないし
それと、シグマは生産分が捌けたら代替わりさせるスタイルなので、
新型が出たから旧機種新品が叩き売りされる、ということも実はあんまりない
最終的な底値は多分3万円台前半だと思う。
DP1、DP2全機種を通した価格.comでの瞬間最安値がそのあたり。
基本的にマイナーチェンジで代替わりさせてる機種だから、
「発売当初の価格」と言っても他のカメラとは少し意味あいが違うかも。
DP2xは初値から定価の半額近く（7万ぐらい→4万ぐらい）で売り始めたって
考えたほうがいいような気がする 初代DP1でさえそこまで安くなったことないし
それと、シグマは生産分が捌けたら代替わりさせるスタイルなので、
新型が出たから旧機種新品が叩き売りされる、ということも実はあんまりない
最終的な底値は多分3万円台前半だと思う。
DP1、DP2全機種を通した価格.comでの瞬間最安値がそのあたり。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 09:59:00.28 ID:0+ZGc7/x0
手ぶれ補正は無いよりあった方が絶対良い。
一眼使って実感した。
オン・オフ選べればいい。
一眼使って実感した。
オン・オフ選べればいい。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 10:01:54.66 ID:dLiaHhVY0
大きさそのままで手振れ補正作れる技術があれば搭載してもいいよ
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 10:10:22.35 ID:J+bopl8N0
暗い時必要だよね。あと明るめのレンズ。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 11:04:36.89 ID:lbyj90Dy0
シグマの手ぶれ補正技術はニコンに訴えられてる最中だから
新製品に投入はムリぽ。
新製品に投入はムリぽ。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 11:19:41.61 ID:AGoMD30R0
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 12:53:04.09 ID:GxdHpVDJ0
ハケ水車的な発想だな。生放送で女の子に不測の事態があったら不味いだろ。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 12:56:43.24 ID:GxdHpVDJ0
すいませんハケ水車は誤爆なので気にしないで下さい。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 14:28:16.41 ID:6E3EDDAP0
「気にするな」とか無理言うぜｗ
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 14:33:35.98 ID:dLiaHhVY0
調べてしまったではないか
中でも「快感!ハケ水車が回っているのは誰だ?クイズ」
（高速で回るハケのついた水車をAV女優の股間に当て、悶えさせるコーナー）は
テレビ史に残る卑猥なコーナーとなり伝説と呼ばれた。
なおその後ハケ水車は、1993年のレギュラー放送開始当初4本だったのが回を増すごとにハケが8本・16本と増え、
4年後の1998年の27時間テレビでは発水機能が、さらに2001年の27時間テレビではバイブレーター機能が付いた
「スーパーDXハケ水車ウェッティ・マナーモード21」にパワーアップした。
中でも「快感!ハケ水車が回っているのは誰だ?クイズ」
（高速で回るハケのついた水車をAV女優の股間に当て、悶えさせるコーナー）は
テレビ史に残る卑猥なコーナーとなり伝説と呼ばれた。
なおその後ハケ水車は、1993年のレギュラー放送開始当初4本だったのが回を増すごとにハケが8本・16本と増え、
4年後の1998年の27時間テレビでは発水機能が、さらに2001年の27時間テレビではバイブレーター機能が付いた
「スーパーDXハケ水車ウェッティ・マナーモード21」にパワーアップした。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 15:56:29.00 ID:nH8oS0k40
DP3には搭載確定だな、ウエッティ・マナーモード。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 16:04:18.61 ID:xA8IjCO20
ｄｐ２ｘ買ってよかったわ。
おれ、カメラなめてたわ。
おれ、カメラなめてたわ。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 16:49:32.43 ID:cnkrYXY/0
>>197
どんな味だった？
どんな味だった？
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 17:43:33.67 ID:xA8IjCO20
>>198
正直、今のところやっちまった感がはんぱねぇｗ
正直、今のところやっちまった感がはんぱねぇｗ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 21:11:55.46 ID:79foM4TT0
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 23:00:20.91 ID:GxdHpVDJ0
すると電子式手ぶれ補正の出番ですね。今ではずいぶん進化しているし大本命ですな。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 00:46:48.26 ID:T0WZcEHP0
家電製品なんて毎年スペックが上がって当然だけど、
次はいよいよマイナーチェンジじゃなくて大きく進化させてきそうだから怖い
と言っても後一年待つなんて辛すぎる・・・
だから今からポチってこよう・・・・
あ、でも次はもしかしたら高感度でも綺麗に撮れるようになるのかな？
いや、、でもここ最近毎日DP2Xの事が頭から離れないから買って満足しちゃおうか・・・？
今買ってしまえば例え後継機が大幅進化していても後悔はしないような、そんな気がする
次はいよいよマイナーチェンジじゃなくて大きく進化させてきそうだから怖い
と言っても後一年待つなんて辛すぎる・・・
だから今からポチってこよう・・・・
あ、でも次はもしかしたら高感度でも綺麗に撮れるようになるのかな？
いや、、でもここ最近毎日DP2Xの事が頭から離れないから買って満足しちゃおうか・・・？
今買ってしまえば例え後継機が大幅進化していても後悔はしないような、そんな気がする
アマゾンの在庫数が一個減ってるのを見て
買いたい衝動を抑えきれなくてポチっちゃいましたｗｗ(まだ支払は済んでないけど)
超貧乏学生なのに・・・半年前にもデジカメ買ったばかりなのに・・・
って事で今日からお世話になります
買いたい衝動を抑えきれなくてポチっちゃいましたｗｗ(まだ支払は済んでないけど)
超貧乏学生なのに・・・半年前にもデジカメ買ったばかりなのに・・・
って事で今日からお世話になります
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 01:14:25.17 ID:N3nJVlrR0
>>203
おめでとう。良いチョイスだと思うよ。
おめでとう。良いチョイスだと思うよ。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 01:45:49.59 ID:plt0wkgA0
>>201
それが一番劣化するからあえて触れなかった件。
それが一番劣化するからあえて触れなかった件。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 02:02:08.34 ID:EHpWEWYl0
>>202
絶対後悔しないよおめでとう。新型でても初値高いって。
他のデジカメで撮った写真を撮り直したくなるくらい気に入ると思う。
女の子撮っても三脚足して近所の風景撮っても感動します。
ただし手ブレ失敗写真も量産間違いなしなのは覚悟をw
絶対後悔しないよおめでとう。新型でても初値高いって。
他のデジカメで撮った写真を撮り直したくなるくらい気に入ると思う。
女の子撮っても三脚足して近所の風景撮っても感動します。
ただし手ブレ失敗写真も量産間違いなしなのは覚悟をw
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 02:09:52.67 ID:sJaJrEP/0
今後DP3?が出るとしたら、どんな内容になるのだろう？
焦点距離のバリエーション...望遠オンリーは有り得ないよな。
ズームは限られたスペースで実用的な明るさと画質を維持できるのか？
SD1のイメージセンサーの改良版搭載...手ブレ補正なしでは、
三脚必須のコンデジになってしまいそうだ。
焦点距離のバリエーション...望遠オンリーは有り得ないよな。
ズームは限られたスペースで実用的な明るさと画質を維持できるのか？
SD1のイメージセンサーの改良版搭載...手ブレ補正なしでは、
三脚必須のコンデジになってしまいそうだ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 02:19:58.88 ID:TMjLVpkz0
ハケ水車的な発想だな。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 02:44:56.34 ID:B2QxQXWu0
なってしまわないことを祈るが
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 03:20:51.97 ID:EHpWEWYl0
DP3？には期待してますし買います。予測は、
切り出した新センサーが目玉で、無理はせずレンズ、筐体は使いまわし。
手ブレ補正無し。バッファは増量するけどプロセッサは改良版どまり、
書き込み遅いままの発熱ありな仕様で、DP1の衝撃の再来みたいな感じでくるかと。
SD1は他社との関係上、土壇場で70万になったと思ってるので、
コンデジでは10万くらいで出してくれると思ってます。
でも、デジカメinfoに暗いけど3倍zoomの特許だか開発だかの記事も数ヶ月前見たし、
zoomなDPも、2.0単なDPも、手ブレ補正付なDPも出来たら出して欲しいですw
切り出した新センサーが目玉で、無理はせずレンズ、筐体は使いまわし。
手ブレ補正無し。バッファは増量するけどプロセッサは改良版どまり、
書き込み遅いままの発熱ありな仕様で、DP1の衝撃の再来みたいな感じでくるかと。
SD1は他社との関係上、土壇場で70万になったと思ってるので、
コンデジでは10万くらいで出してくれると思ってます。
でも、デジカメinfoに暗いけど3倍zoomの特許だか開発だかの記事も数ヶ月前見たし、
zoomなDPも、2.0単なDPも、手ブレ補正付なDPも出来たら出して欲しいですw
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 04:47:37.10 ID:Aw2OpZzU0
次があるとすれば、レンズ交換式だろうね。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 06:51:05.70 ID:PadvE4F30
>>211
それは無い。
それは無い。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 07:38:22.36 ID:vX37SnfbP
DP3とかどんな夢物語なのか
どうせ早くても2015年、遅けりゃ2020年だろ
期待するだけ無駄ってもんだ
その前にDP3を望む奴は借金してでもSD1を買ってくれ
俺はもう現行DPでいいからどうでもいい
どうせ早くても2015年、遅けりゃ2020年だろ
期待するだけ無駄ってもんだ
その前にDP3を望む奴は借金してでもSD1を買ってくれ
俺はもう現行DPでいいからどうでもいい
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 07:59:48.90 ID:CcbXqu1k0
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 09:24:52.45 ID:ygFiiRZo0
レンズ交換式はあり得るな、マイクロとかEマウントとか採用したらビックリ仰天だよなw
どっちにしても素子も新型じゃないとダメだろう。
どっちにしても素子も新型じゃないとダメだろう。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 09:55:07.65 ID:eG989AtD0
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 09:57:38.96 ID:hrLEGRUG0
むしろ超廉価版を企画したらどうか？2万円ぐらいでフォベオンを体験する人を一気に増やす、と。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 10:12:42.60 ID:N3nJVlrR0
>>217
2万円で機能落としたもの買うんだったら。39000円くらいでDP2X買った方が良いわ！
2万円で機能落としたもの買うんだったら。39000円くらいでDP2X買った方が良いわ！
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 11:05:40.99 ID:plt0wkgA0
>>210
SD1が高いのはセンサーの歩留まりが悪すぎるせいみたいだから、
他社との兼ね合いではないようだ。
新型センサー積むなら最初は25万とかになるだろ。
>>215
つまり、今よりセンサーが小さくなるんだな。
SD1が高いのはセンサーの歩留まりが悪すぎるせいみたいだから、
他社との兼ね合いではないようだ。
新型センサー積むなら最初は25万とかになるだろ。
>>215
つまり、今よりセンサーが小さくなるんだな。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 11:32:24.60 ID:m4jEs9Cs0
GRD4が出るっていうんでリコーのサイトにいったけど、
サンプル見て萎えてDPに戻ってきました。
サンプル見て萎えてDPに戻ってきました。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 11:41:04.24 ID:NTyXqJYl0
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 11:52:49.47 ID:54BRrtuG0
>>216
マヤ暦によると？2014年に世界は…
マヤ暦によると？2014年に世界は…
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 12:35:38.44 ID:plt0wkgA0
>>221
これが事実なら5億も寄付しないだろうな。
これが事実なら5億も寄付しないだろうな。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 12:46:14.73 ID:TMjLVpkz0
>>222
まー、嫌ねー（マヤねー）
まー、嫌ねー（マヤねー）
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 12:48:27.94 ID:plt0wkgA0
>>224
うちのパソコンがフリーズしたｗｗｗ
うちのパソコンがフリーズしたｗｗｗ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 12:50:08.59 ID:O9v9OLJO0
>>223
孫正義みたいに言うだけ言って寄付してないとか… ってことは無いな
孫正義みたいに言うだけ言って寄付してないとか… ってことは無いな
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 13:17:27.71 ID:GYLdASnx0
http://www.ustream.tv/channel/SIGMALIVE
2011年9月17日（土）14時にEIZOガレリア銀座にて開催予定の
「SIGMA Photo Pro5.0とColorEdgeを使ったRAW現像とカラーマッチングのセミナー」の模様を
会場からLive中継致します。
この機会にぜひ、ご視聴ください。
放送内容：
◇第1部：SIGMA Photo Proを使ったRAW現像テクニック
RAW現像ソフトの開発に携わられた、写真家の増田 雄彦氏を講師にお迎えし、
『SIGMA Photo Pro 5.0』を使ったRAW現像テクニックについて、実演を交えてご紹介いたします。
2011年9月17日（土）14時にEIZOガレリア銀座にて開催予定の
「SIGMA Photo Pro5.0とColorEdgeを使ったRAW現像とカラーマッチングのセミナー」の模様を
会場からLive中継致します。
この機会にぜひ、ご視聴ください。
放送内容：
◇第1部：SIGMA Photo Proを使ったRAW現像テクニック
RAW現像ソフトの開発に携わられた、写真家の増田 雄彦氏を講師にお迎えし、
『SIGMA Photo Pro 5.0』を使ったRAW現像テクニックについて、実演を交えてご紹介いたします。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 14:33:46.77 ID:R+zAEblN0
色いじくり過ぎだわ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 14:39:16.35 ID:R+zAEblN0
maro氏は現地にいるのかｗ
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 15:06:53.00 ID:RJmkNH+d0
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 15:40:52.46 ID:ILqzaCAD0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2031699.jpg
昼間、都会に出たので、ちょっとお洒落っぽいものを撮ってきたので
先ほど現像wktkとしたらショーケースの中の人のライティングを
呪わざるをえませんでしたｗ
撮影してる時には白とび警告も出なかったので全然気が付きませんでした
昼間、都会に出たので、ちょっとお洒落っぽいものを撮ってきたので
先ほど現像wktkとしたらショーケースの中の人のライティングを
呪わざるをえませんでしたｗ
撮影してる時には白とび警告も出なかったので全然気が付きませんでした
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 17:09:03.32 ID:+Z8Pb9eG0
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 19:10:27.03 ID:9nKqxp/L0
晴れの日専用ってのを今日理解したわ。
晴れだったら全然問題ないな。
ちょっと感動した。
晴れだったら全然問題ないな。
ちょっと感動した。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 20:40:05.68 ID:hdjV3CxL0
昼間、こんなものを撮ってみた。コカ・コーラの陰謀だろうか。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up63146.jpg
その時空はこんな感じだった
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up63147.jpg
帰り際、家に向かう坂道を登っているとき、ふりむいたら撮っていた。坂の下の雲。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up63148.jpg
ＤＰ２ｘ
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up63146.jpg
その時空はこんな感じだった
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up63147.jpg
帰り際、家に向かう坂道を登っているとき、ふりむいたら撮っていた。坂の下の雲。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up63148.jpg
ＤＰ２ｘ
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 21:49:46.93 ID:Cau7qOMZ0
おれのDP2xと違う
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 22:27:32.96 ID:mWLesi/m0
メッコールとは懐かしいな。まずい記憶しかないｗｗ
それにしてもシャープネスかけすぎでないかい？
それにしてもシャープネスかけすぎでないかい？
ありがとうございます。
というか、メッコールまだあったのかとおもって、つい一枚。
シャープネス好きなのですが、やりすぎでしたか。つぎは手加減してみます。
というか、メッコールまだあったのかとおもって、つい一枚。
シャープネス好きなのですが、やりすぎでしたか。つぎは手加減してみます。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 01:15:06.73 ID:N0skmPJq0
これホントにDP2X？
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 01:19:28.72 ID:B7Vun6qA0
三枚目はいかにもDPって感じだけど、二枚目は違うんじゃねｗ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 01:39:46.24 ID:B7Vun6qA0
訂正
二枚目はいかにもDPで三枚目は
二枚目はいかにもDPで三枚目は
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 06:28:36.68 ID:tVocu8p10
三枚ともDPではないだろ。
シャープネスのかけらもないし徹底してExifデータを削除している。
シャープネスのかけらもないし徹底してExifデータを削除している。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 06:28:56.42 ID:WkzS0pKD0
朝の大井埠頭
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316293732116.jpg
子牛のロースト
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316293765358.jpg
家のにゃんこ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316293872194.jpg
以上、DP2x手持ち。気軽に持ち歩けるからいいよねぇ。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316293732116.jpg
子牛のロースト
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316293765358.jpg
家のにゃんこ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316293872194.jpg
以上、DP2x手持ち。気軽に持ち歩けるからいいよねぇ。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 06:36:32.74 ID:tVocu8p10
>>242
これが正真正銘DP2x。
これが正真正銘DP2x。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 07:01:10.36 ID:thzI2MLt0
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 07:43:19.79 ID:JhfEB+cL0
DP2x？
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 07:43:31.78 ID:JhfEB+cL0
いいね。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 09:07:17.42 ID:1j1IcYX/0
画像でよくわかるなおまえら
ソムリエか
ソムリエか
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 10:05:28.14 ID:6hbHFW/x0
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 10:12:23.34 ID:8QZyUed00
Exifデータを消すへタレはお呼びじゃない
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 11:11:36.21 ID:AFDtaE5B0
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 11:38:45.21 ID:JHhTwot/0
ヒストグラムを参考にしながら現像すればおｋ？
＞248
まだ買って１カ月ちょっとなので、超ヘタだとおもいます。
ＶｉＸ使っていましたが、Exifデータつけてアップロードする方法がわからなかったので（徹底して削除どころか、なにも
していません、撮ってだしです）ＳＰＰ５.０１インストールしてやりなおしてみました。
http://upload.restspace.jp/src/upload1624.jpg
http://photozou.jp/photo/show/2032257/99231726
まず２カ所に
どうしたらいくらかでもマシになるか、指摘いただけるとうれしいです。
まだ買って１カ月ちょっとなので、超ヘタだとおもいます。
ＶｉＸ使っていましたが、Exifデータつけてアップロードする方法がわからなかったので（徹底して削除どころか、なにも
していません、撮ってだしです）ＳＰＰ５.０１インストールしてやりなおしてみました。
http://upload.restspace.jp/src/upload1624.jpg
http://photozou.jp/photo/show/2032257/99231726
まず２カ所に
どうしたらいくらかでもマシになるか、指摘いただけるとうれしいです。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 13:15:10.22 ID:r2nXEoGF0
exif表示されてるんだけど偽装してるってこと？
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 13:42:33.95 ID:AFDtaE5B0
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 13:44:34.47 ID:8QZyUed00
まずは水平取れてない、だろ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 14:01:56.41 ID:6hbHFW/x0
>>252
もともとの画像がボケているから、シャープネスかけても不自然になるだけ。
>>254にあるように、まずは本などで撮影の基本をかじったほうがいいかも。
たとえば、こういう暗い時はシャッタースピードが遅くなってぶれやすくなるから、
三脚使ったり2秒タイマーで何枚も撮るなど。そこからぶれてないのを選ぶとかね。
あとは実践あるのみ。
もともとの画像がボケているから、シャープネスかけても不自然になるだけ。
>>254にあるように、まずは本などで撮影の基本をかじったほうがいいかも。
たとえば、こういう暗い時はシャッタースピードが遅くなってぶれやすくなるから、
三脚使ったり2秒タイマーで何枚も撮るなど。そこからぶれてないのを選ぶとかね。
あとは実践あるのみ。
＞253
なんか＞241がそう言っていたので。
＞254
ＲＡＷやっていないはずですが……設定は、ＦＩＮＥで、ＨＩ ＶＩＶＩＤです
＞255
まったく思いつきで撮ったので、水平も何もなかったと思います。
ピントですが、緑表示になったからシャッター切っただけなのでまったく機械まかせでした。
もうすこしおちついて撮るようにします。
なんか＞241がそう言っていたので。
＞254
ＲＡＷやっていないはずですが……設定は、ＦＩＮＥで、ＨＩ ＶＩＶＩＤです
＞255
まったく思いつきで撮ったので、水平も何もなかったと思います。
ピントですが、緑表示になったからシャッター切っただけなのでまったく機械まかせでした。
もうすこしおちついて撮るようにします。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 14:08:40.97 ID:NtGZSgw20
＞256
2秒タイマーは失念していました。本屋行ってみます。いきなりこのカメラは、自分にはむずかしかったようで。
2秒タイマーは失念していました。本屋行ってみます。いきなりこのカメラは、自分にはむずかしかったようで。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 14:10:16.62 ID:+lPMzjUT0
Exif見るとSPP5.01で現像されていないようなんだが。
使用ソフトウェアとして 1.01.0.0400000 と記述されている。
SPP5.01 なら、SIGMA Photo Pro 5.0.0.0001 となるはずだ。
記述されているはずのカメラ製造番号もなければ、肝心の現像設定の記述がない。
諧調補正-露出 ←撮影時の露出補正とは別
諧調補正-コントラスト
諧調補正-シャドウ
諧調補正-ハイライト
諧調補正-彩度
諧調補正-シャープネス ←調べたいところだよねぇ。
諧調補正-X3 Fill Lihgt
カラー補正
調整モード
画質設定
ファームウェア
これらがざっくり存在していない。
‥‥で現像方法を教えろでは、偽装と判断せざるを得ない。
使用ソフトウェアとして 1.01.0.0400000 と記述されている。
SPP5.01 なら、SIGMA Photo Pro 5.0.0.0001 となるはずだ。
記述されているはずのカメラ製造番号もなければ、肝心の現像設定の記述がない。
諧調補正-露出 ←撮影時の露出補正とは別
諧調補正-コントラスト
諧調補正-シャドウ
諧調補正-ハイライト
諧調補正-彩度
諧調補正-シャープネス ←調べたいところだよねぇ。
諧調補正-X3 Fill Lihgt
カラー補正
調整モード
画質設定
ファームウェア
これらがざっくり存在していない。
‥‥で現像方法を教えろでは、偽装と判断せざるを得ない。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 14:32:59.33 ID:SlpwjiP70
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 14:42:52.32 ID:+lPMzjUT0
>>260
それだとカメラの製造番号がな、残るんだよ。
イメージ固有IDってのがあって、それにも一工夫して製造番号からの数値が含まれているのだが、
該当部分だけが全て0になってる。
Exifを相当いじれる業師なんだな。
ただjpegを読むアプリをいくつも使っていないのが敗因だったな。
まぁ、どこが何のためにこんなことを下のかを考える方がマシかなぁ。
その新製品の実力が、買わずして底割れしそうぢゃん？
それだとカメラの製造番号がな、残るんだよ。
イメージ固有IDってのがあって、それにも一工夫して製造番号からの数値が含まれているのだが、
該当部分だけが全て0になってる。
Exifを相当いじれる業師なんだな。
ただjpegを読むアプリをいくつも使っていないのが敗因だったな。
まぁ、どこが何のためにこんなことを下のかを考える方がマシかなぁ。
その新製品の実力が、買わずして底割れしそうぢゃん？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 14:55:08.04 ID:6hbHFW/x0
普通、シリアルナンバーは除去するでしょ。撮って出しなら尚更。
たまにそのままアップされてるのもあるけど、怖くないのかな。
EXIFの編集は難しくないよ。
たまにそのままアップされてるのもあるけど、怖くないのかな。
EXIFの編集は難しくないよ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 14:57:54.28 ID:+lPMzjUT0
>>262
お好きにどうぞ。ｗ
お好きにどうぞ。ｗ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 15:03:03.11 ID:7mfpuwxt0
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 15:39:11.71 ID:9RsC8gf40
ＤＰらしい写真ってどんなのですか？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 16:29:33.10 ID:YMmt5496O
街中で三脚使うのはなんか躊躇するんだけど、みんな普通に使ってるの？
気にしすぎかなｗ
気にしすぎかなｗ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 16:46:34.59 ID:MUEUOIs60
旅行と登山では三脚使うけど街中では使わない
というか私の場合は街中で写真ってほとんど撮らないw
というか私の場合は街中で写真ってほとんど撮らないw
うーん(;^_^A
そんな高級なことはできませんって。ｊｐｅｇ画像ですよ。そのままうぷろだに載せただけです。
このカメラ、雲以外にには何を撮るのが向いているんでしょう？
そんな高級なことはできませんって。ｊｐｅｇ画像ですよ。そのままうぷろだに載せただけです。
このカメラ、雲以外にには何を撮るのが向いているんでしょう？
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 18:08:31.51 ID:N0skmPJq0
>>234
メッコールの写真に写り込んでる銀色の円形について説明してくれる？
メッコールの写真に写り込んでる銀色の円形について説明してくれる？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 19:21:18.35 ID:yZ6OeYHb0
この>>234はなんでわざわざ偽装してネガキャンやってんの？イミフ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 19:29:30.19 ID:8QZyUed00
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 20:00:41.91 ID:hLF+WpS40
wyxe
15 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2010/06/06(日) 17:00:45 ID:lamaaBXG0
DP
http://2ch-dc.mine.nu/src/1275798045836.jpg
15 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2010/06/06(日) 17:00:45 ID:lamaaBXG0
DP
http://2ch-dc.mine.nu/src/1275798045836.jpg
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 20:24:33.27 ID:pRZd9FwA0
朝焼け
http://upload.restspace.jp/src/upload1632.jpg
http://upload.restspace.jp/src/upload1633.jpg
いもむし遊具
http://upload.restspace.jp/src/upload1634.jpg
http://upload.restspace.jp/src/upload1632.jpg
http://upload.restspace.jp/src/upload1633.jpg
いもむし遊具
http://upload.restspace.jp/src/upload1634.jpg
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 20:42:57.90 ID:jW88xqjS0
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 20:50:10.53 ID:g6bFeOuH0
新Mac miniでDPPちゃんと使えてる人いる？
rawデータ読み込めないんだが
rawデータ読み込めないんだが
あ、>>273はDP2xです。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 20:55:30.18 ID:lxW0TZSH0
DPシリーズって写り方、普通のカメラと違うね
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 21:49:34.81 ID:5wM8i0Xt0
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:04:17.19 ID:QgwTWSuj0
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:59:19.37 ID:Gl1XM7SK0
http://www.webchronos.net/sns/img.php?filename=a_2758_3_1308578636.jpg&w=600&h=600&m=pc
上に着いているニユバーサル・ファインダーですよｗ
上に着いているニユバーサル・ファインダーですよｗ
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 00:09:38.02 ID:Hfdl4adf0
うわっww 正解キタwwww
ハイアマ気取ってDPじゃ無いって言ってたやつら涙目www
ハイアマ気取ってDPじゃ無いって言ってたやつら涙目www
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 00:18:11.39 ID:ydn7xliL0
開けない
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up63200.jpg
281の画像はちょっとまずいので、こっち見てください
いや、本当にそんなハイテクないですよ。
281の画像はちょっとまずいので、こっち見てください
いや、本当にそんなハイテクないですよ。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 00:21:15.57 ID:35vneY0f0
おお、かっこええ
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 01:16:23.66 ID:I5u3PImx0
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 04:13:17.06 ID:WMnWCehC0
どんな下手な人が撮ってもＤＰかどうかって見分けつく？
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 04:28:37.43 ID:mfpDSDMc0
>234みたいなのだったらすぐ分かる
普通はシャープかけても色の境目にこんな線入らないから
普通はシャープかけても色の境目にこんな線入らないから
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 08:27:41.34 ID:rfM+Emkg0
このカメラ
例えればこんなマシーン
Hi-JET
http://www.youtube.com/watch?v=Bz5SkfhKN9s&feature=related
スーパーカブ改250
http://www.youtube.com/watch?v=Sf8p17uHesw&feature=related
チョイノリ
http://www.youtube.com/watch?v=NxldKm5FMA0
例えればこんなマシーン
Hi-JET
http://www.youtube.com/watch?v=Bz5SkfhKN9s&feature=related
スーパーカブ改250
http://www.youtube.com/watch?v=Sf8p17uHesw&feature=related
チョイノリ
http://www.youtube.com/watch?v=NxldKm5FMA0
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 10:55:52.44 ID:fDCy5z880
昨日快晴の中初撮りしてきたんだが黄色い花が白くなるのは仕様？
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 10:56:54.88 ID:C+Lzmbf0P
DP2(初代) vs. NEX-5N(標準ズームレンズ) 物撮り画像比較。
(A) http://www.uproda.net/down/uproda365204.jpg
(B) http://www.uproda.net/down/uproda365205.jpg
どちらがDP2でしょう？
両方ともISO100、絞り優先F5.6。
DP2はRAW撮り、SPP5.0現像Auto補正+色温度修正。縮小なし。トリミングのみ。
NEX-5Nはjpeg FINE＋色温度設定以外はオート。縦横50%縮小(GIMP、lanczos3)のうえトリミング。
問題としては見れば一発で分かる簡単な部類でしょうか。
でも、解像感は両者互角な気がします。
片方は縮小していますけど、ベイヤー素子の２ｘ２--> 1 pixel変換が
Foveon の 1 pixel と同じ情報量の気がするのでこの方が対等比較ですよね。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 11:03:35.76 ID:gGNAZ4NJ0
キモい
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 11:15:52.49 ID:HkdfYUxJ0
>>293
A～
A～
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 11:25:31.10 ID:gH9d9Tt/0
携帯じゃいまいちわからね～
でもBは帯の赤い紐が塗絵状態だからAかな
でもBは帯の赤い紐が塗絵状態だからAかな
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 11:33:49.45 ID:FNw1qBsc0
風景画像でやってくれんか
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 11:39:35.61 ID:Vr+6UjE/0
シグマ自身が1500万画素相当と言ってるんだから、1600万の5Nと同等でも何の不思議もないのでは？
それに、以前からベイヤーを縮小すれば解像感は同等と言われてたでしょ。
でもDPと5N両方持ってるけど5Nは出来がいいね、アダプタ経由のレンズ沼にハマりつつある…。
120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 04:44:18.51 ID:C+Lzmbf0P
画像比較
sigma DP2：
RAW撮り、 標準RAW現像ソフト（SPPv5.0）オート設定＋WB調整、縮小なし
http://www.uproda.net/down/uproda365001.jpg
NEX-5N：
jpeg FINE、オートWB＋ISO100、露出補正+0.7EV、付属ソフトPMB50% 縮小
http://www.uproda.net/down/uproda365002.jpg
NEXは露出補正が裏目にでて着物の色合いの階調が飛んでしまったけど、
解像感という点では DP2 と遜色ないね。
それに、以前からベイヤーを縮小すれば解像感は同等と言われてたでしょ。
でもDPと5N両方持ってるけど5Nは出来がいいね、アダプタ経由のレンズ沼にハマりつつある…。
120 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 04:44:18.51 ID:C+Lzmbf0P
画像比較
sigma DP2：
RAW撮り、 標準RAW現像ソフト（SPPv5.0）オート設定＋WB調整、縮小なし
http://www.uproda.net/down/uproda365001.jpg
NEX-5N：
jpeg FINE、オートWB＋ISO100、露出補正+0.7EV、付属ソフトPMB50% 縮小
http://www.uproda.net/down/uproda365002.jpg
NEXは露出補正が裏目にでて着物の色合いの階調が飛んでしまったけど、
解像感という点では DP2 と遜色ないね。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 11:49:30.89 ID:HkdfYUxJ0
DPと他のカメラとの違いは色の重みだと思ってるから
解像感の話はわりとどうでもいいかも。
とか言って上でハズしてたら恥ずかしいけど。
べイヤーの屋外の植物（緑）の色が特に嫌なので
それで比較してもらえるとたぶんわかると思う。
解像感の話はわりとどうでもいいかも。
とか言って上でハズしてたら恥ずかしいけど。
べイヤーの屋外の植物（緑）の色が特に嫌なので
それで比較してもらえるとたぶんわかると思う。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 11:57:52.01 ID:fO05MB2s0
>>293
1/4縮小で比べるなら葉っぱや風景を撮るか、この被写体なら顔のアップ
（髪の毛の描写）を撮らないと差が出ないと思うよ。
着物や帯のディテールは、ベイヤーでも差が出ない部類だし被写界深度や
ピント位置で変わるから正直あてにはならない
1/4縮小で比べるなら葉っぱや風景を撮るか、この被写体なら顔のアップ
（髪の毛の描写）を撮らないと差が出ないと思うよ。
着物や帯のディテールは、ベイヤーでも差が出ない部類だし被写界深度や
ピント位置で変わるから正直あてにはならない
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 12:00:51.10 ID:I7UB/Ezx0
>>293
髪の毛あたりを見ると、「A」のほうかなDPは
あとベイヤーは約71%(1/ルート2)縮小が本来の絵じゃなかった？
あとランチョス法はそれ自体でシャープネスがかかるアルゴリズムだから、それも考慮すべし？
髪の毛あたりを見ると、「A」のほうかなDPは
あとベイヤーは約71%(1/ルート2)縮小が本来の絵じゃなかった？
あとランチョス法はそれ自体でシャープネスがかかるアルゴリズムだから、それも考慮すべし？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 12:07:44.16 ID:gH9d9Tt/0
回答まだー
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 12:10:01.35 ID:56cYTIPB0
俺も色味で判断してA。Bは不自然な派手派手しい色。
Aはぐっと落ち着いた、自然で説得力のある色。
完全にAがDP！！！！！！（断言）
Aはぐっと落ち着いた、自然で説得力のある色。
完全にAがDP！！！！！！（断言）
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 12:22:36.08 ID:TEF5iueI0
>>293
DP2はBじゃないの。理由はユーザーの勘。
DP2はBじゃないの。理由はユーザーの勘。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 12:26:54.13 ID:35vneY0f0
>>293
BがDP
BがDP
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 12:35:31.18 ID:RjoNlUbA0
「勘」だとあんまりだと思ったので自分が見分けた箇所を書いておくと、
・帯の金色の反射を見ると、その部分には強い光が当たっている。同じライティング＆絞りならば、赤い綱がぶっとんでるほうがDP2
・着物の裾（足の部分）の縫い目の拡大。Foveon等倍の場合、(A)のようにはならない。ボヤけずジャギーになっている(B)がDP2
・帯の金色の反射を見ると、その部分には強い光が当たっている。同じライティング＆絞りならば、赤い綱がぶっとんでるほうがDP2
・着物の裾（足の部分）の縫い目の拡大。Foveon等倍の場合、(A)のようにはならない。ボヤけずジャギーになっている(B)がDP2
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 12:40:28.55 ID:7/B2YQTd0
A
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 12:41:35.16 ID:RjoNlUbA0
>>307 を読んだ俺の目が「ごめん、やっぱりＢがＤＰだ」と断言した。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 13:07:34.00 ID:ufBn41DHP
ファイルサイズがＡの方が小さいからＢ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 13:10:58.86 ID:loAhaMkk0
おれも B に一票。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 14:00:49.19 ID:5qHGIQUT0
AがDP
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 14:20:21.25 ID:7BS1Sxjf0
DPはB。指の被写界深度的にも。ベイヤは縮小したら良いのは認める。
あとAが緑っぽいのも変にDP2っぽいから、B。
あとAが緑っぽいのも変にDP2っぽいから、B。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 14:22:08.57 ID:BP1sr8eF0
過去一度も外したことのない俺がB
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 14:22:48.61 ID:nU/volly0
今スマホでしか見れないんだが
人前で見れる画像にしてくれよ
人前で見れる画像にしてくれよ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 14:31:23.73 ID:NPvuLY8b0
G+
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 14:31:46.95 ID:Uyu6zyt00
Bとか言ってるやつは、皆もうDP使い止めてくれ。AしかないだろAしか。
まあ風景写真ならもっとわかりやすいだろうけどな。
まあ風景写真ならもっとわかりやすいだろうけどな。
>>298
外出中なのでID違いますが298です。
正解はBがDP2です。
腰ひもの赤が飽和している感じが
いかにも初代DP1/2系ですよねー
いま外出先で撮っている風景撮り比較画像もそのうちうpします
外出中なのでID違いますが298です。
正解はBがDP2です。
腰ひもの赤が飽和している感じが
いかにも初代DP1/2系ですよねー
いま外出先で撮っている風景撮り比較画像もそのうちうpします
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 15:31:27.95 ID:RjoNlUbA0
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 15:52:02.14 ID:I7UB/Ezx0
無念…
まだまだ修行が足りなかったわ
まだまだ修行が足りなかったわ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 15:53:05.37 ID:RjoNlUbA0
>>321
元気出せよ。
元気出せよ。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 15:58:39.34 ID:56cYTIPB0
は？Bだと？恥ずかしすぎんだろ
最初からBだと思ってました（ｷﾘｯ
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 16:26:09.24 ID:I7UB/Ezx0
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 16:32:14.95 ID:r6WkSLtH0
いやー意外だよ。俺もAがDPだと思ってた。
と言っても赤の出方がやっぱソニーっぽいよね、なんて感じたんだよ。
なんかDPに過剰に期待を抱きすぎてたみたいだ。単焦点ならではの良さってのはあるんだろうけどさ。
これじゃあ特にこだわらなくてもNEXでもGXRでもよさそうだな。
と言っても赤の出方がやっぱソニーっぽいよね、なんて感じたんだよ。
なんかDPに過剰に期待を抱きすぎてたみたいだ。単焦点ならではの良さってのはあるんだろうけどさ。
これじゃあ特にこだわらなくてもNEXでもGXRでもよさそうだな。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 16:32:56.97 ID:JAPr67OL0
正直に言って、近接撮影だけなら携帯デジの画像でも縮小するとそこそこ綺麗だもんな
ただ風景を撮ると、フィルム世代のオッサンにはベイヤーの画像は生理的に無理だわ
ただ風景を撮ると、フィルム世代のオッサンにはベイヤーの画像は生理的に無理だわ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 16:46:04.81 ID:loAhaMkk0
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 16:47:57.94 ID:QMweFbQJ0
>>318
今北。答えようと思ったらもう解答でてたあ～
DP1X使いだけど直ぐBって分かったよ
まさに腰紐の赤の発色ですぐ分かったw
この赤の調整に日々現像ソフトと格闘してるからなw
みんなもそうだろ？
後は帯のハイライト部分の白飛び感と少々過剰なエッジ強調による
解像感、特に白帯部分の表面の描写がDPっぽいと思った
今北。答えようと思ったらもう解答でてたあ～
DP1X使いだけど直ぐBって分かったよ
まさに腰紐の赤の発色ですぐ分かったw
この赤の調整に日々現像ソフトと格闘してるからなw
みんなもそうだろ？
後は帯のハイライト部分の白飛び感と少々過剰なエッジ強調による
解像感、特に白帯部分の表面の描写がDPっぽいと思った
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 16:51:35.55 ID:RjoNlUbA0
>>329
さすがだな。おれも赤を見た瞬間にＢだと思った。
さすがだな。おれも赤を見た瞬間にＢだと思った。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 17:19:23.76 ID:HkdfYUxJ0
うおーはずした恥ずかしいｗｗ
次は屋外風景で頼む。面白かった。
次は屋外風景で頼む。面白かった。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 17:28:40.78 ID:WV3OA6je0
背景のノイズのような模様でB余裕でした
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 17:41:45.22 ID:81ndvU/70
解答後にドヤドヤしだすの禁止
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 17:45:45.11 ID:gGNAZ4NJ0
俺は見る前からBだってわかったよ
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 18:00:16.77 ID:Aw8xqGXo0
チキンレスが多いなｗ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 18:03:53.60 ID:9UjUf1WD0
三年前からBしかないと確信してたよ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 18:11:58.03 ID:GKt0STh10
このあいだやっとAを体験できました。
Bはまだまだ先になりそうです。
Bはまだまだ先になりそうです。
俺はDP2もちでDP2xを今日買い足したくらい好きなんだが、
307さんの考察は鋭いな。やはりDPはいいレンズ積んでるわ。
風景比較なら四隅がきっちり写ってなおDPが再評価されたと思う。
ただ最近のNEX-5Nとかデジカメinfoで紹介されてた、
NEX-7+ツァイスゾナーT* E24mm F1.8 ZAの画像は凄い。
旅行用や友人に勧めるならNEX系だろうな。
しかしNEXは標準ズームレンズであれかよ・・・。
等倍比較さえしなけりゃ居酒屋でも使えるし住み分けが最適かな。
ともかく293さんありがとう。
307さんの考察は鋭いな。やはりDPはいいレンズ積んでるわ。
風景比較なら四隅がきっちり写ってなおDPが再評価されたと思う。
ただ最近のNEX-5Nとかデジカメinfoで紹介されてた、
NEX-7+ツァイスゾナーT* E24mm F1.8 ZAの画像は凄い。
旅行用や友人に勧めるならNEX系だろうな。
しかしNEXは標準ズームレンズであれかよ・・・。
等倍比較さえしなけりゃ居酒屋でも使えるし住み分けが最適かな。
ともかく293さんありがとう。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 18:35:30.15 ID:ep4gREnH0
福岡は本物のBが多いです
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 20:46:29.82 ID:/b0eAx7Z0
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 21:40:02.47 ID:eug1Io1sO
知り合いがNEX使ってて、自分も良いデジカメをという事でDP買ったのになんか微妙な気持ち…ｗ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 21:47:18.17 ID:fO05MB2s0
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 21:51:09.52 ID:4AYl6AFE0
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 21:55:35.36 ID:ndUW2VEg0
等倍で粗が出るカメラは生理的に受け付けなくなりましたわ…
リサイズすればいいなんてのは見苦しい言い訳にしか聞こえない
カメラヲタのFoveon面に堕ちたのでしょうか
リサイズすればいいなんてのは見苦しい言い訳にしか聞こえない
カメラヲタのFoveon面に堕ちたのでしょうか
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 22:13:49.41 ID:I7UB/Ezx0
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 22:37:12.43 ID:JAPr67OL0
>>345
色の変化を捉えることができないのは、センサーの構造上ベイヤーなんだけどなぁ
まぁ、maroさんは悪い人じゃないけど、文系の人だからね
問題の色相の回転は、TRUEを入れてからよくなったけど、SPPでの色調整を追い込む前にSD1出荷したのは
誰が見てもシグマが責められるべき問題
Rytterfalkさんまで、SD1使用時におけるSPP5のあまりの酷さ（特にマゼンタ被り）に呆れてストライキに入っちゃったしｗ
http://www.rytterfalk.com/2011/09/04/an-update/
SD1の勇み足は、DP1x・DP2x・SD15における色の仕上がりがいいだけにとても残念な気がする
色の変化を捉えることができないのは、センサーの構造上ベイヤーなんだけどなぁ
まぁ、maroさんは悪い人じゃないけど、文系の人だからね
問題の色相の回転は、TRUEを入れてからよくなったけど、SPPでの色調整を追い込む前にSD1出荷したのは
誰が見てもシグマが責められるべき問題
Rytterfalkさんまで、SD1使用時におけるSPP5のあまりの酷さ（特にマゼンタ被り）に呆れてストライキに入っちゃったしｗ
http://www.rytterfalk.com/2011/09/04/an-update/
SD1の勇み足は、DP1x・DP2x・SD15における色の仕上がりがいいだけにとても残念な気がする
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 22:40:45.53 ID:2rdDMd2D0
そのまんまの色は変だろ
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 22:48:11.93 ID:JAPr67OL0
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 23:18:17.35 ID:35vneY0f0
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 23:20:26.71 ID:l8GRr5SS0
maro氏の肩を持つわけじゃないけどSPP使おうと、
DPやSDシリーズがベイヤーに比べて色再現がいいとは少なくとも思わないな
DPやSDシリーズがベイヤーに比べて色再現がいいとは少なくとも思わないな
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 23:27:32.42 ID:vXpXQGMi0
LR使ってあるシステムでプロファイル作ってやればかなり色再現性は正確になるよ。それが何かは自分で探せ。
おまえらちったぁ頭使え、フォビオンを使うと言うことはそういうことだ。
無能で怠惰が簡単、お手軽でいい絵が欲しけりゃ一流メーカー品使っとけ。
おまえらちったぁ頭使え、フォビオンを使うと言うことはそういうことだ。
無能で怠惰が簡単、お手軽でいい絵が欲しけりゃ一流メーカー品使っとけ。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 23:40:57.28 ID:+ThNCTlD0
DP2xでかなり満足してるんでいいです（＾p＾)
従来比4倍の情報を参照して色再現しつつ光源ごとにエリア分割して個々にWB最適化、
スループットは数倍になったTRUE3とかでたらソッコー乗り換えるけど
従来比4倍の情報を参照して色再現しつつ光源ごとにエリア分割して個々にWB最適化、
スループットは数倍になったTRUE3とかでたらソッコー乗り換えるけど
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 23:50:33.90 ID:9MxasIjS0
空気を読まずに、わいわいコンサートでの一枚
ttp://www.uproda.net/down/uproda365680.jpg.html
ttp://www.uproda.net/down/uproda365680.jpg.html
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 23:57:38.99 ID:5qHGIQUT0
>>353
危険なサイトとしてブロックされるんだけど。
危険なサイトとしてブロックされるんだけど。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 00:03:46.85 ID:i+poSQp20
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 00:07:46.62 ID:i+poSQp20
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 00:26:50.26 ID:31Bvt7rr0
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 04:25:48.48 ID:dKVCThvD0
>>345
maro氏がFoveonを愛好してるのって、多分「入力側の1画素＝出力側の1ピクセル」という対応性に
「写真らしさ」を見て、そこを気に入ってるからなんだと思う。フィルムから写真やってる人には
多いと思うんだけど、「写真＝光学的入力のダイレクトな転写」という意識が強いタイプというか。
ベイヤー嫌いも、画質以前に原理の段階で写真として受け入れづらいものがあるのだ思う。
色に対する意識が適当というか、極めていい加減なのも、フィルム時代の名残かなと思う。
自分もそうなんだけど、どうせ正確な色再現なんて無理なんだから、色校出して合わせりゃ
いーじゃんという考え方をする。褒められたもんではないけど、昔はそんなもんだった。
maro氏がFoveonを愛好してるのって、多分「入力側の1画素＝出力側の1ピクセル」という対応性に
「写真らしさ」を見て、そこを気に入ってるからなんだと思う。フィルムから写真やってる人には
多いと思うんだけど、「写真＝光学的入力のダイレクトな転写」という意識が強いタイプというか。
ベイヤー嫌いも、画質以前に原理の段階で写真として受け入れづらいものがあるのだ思う。
色に対する意識が適当というか、極めていい加減なのも、フィルム時代の名残かなと思う。
自分もそうなんだけど、どうせ正確な色再現なんて無理なんだから、色校出して合わせりゃ
いーじゃんという考え方をする。褒められたもんではないけど、昔はそんなもんだった。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 04:31:48.28 ID:dKVCThvD0
で、maro氏は、長らくFoveonの「1画素＝1ピクセル」の対応の見事さに気を取られすぎていて、
彼が考える「正確な描写、正確な解像」には色の関与もあることをあんまり意識してこなかった。
そこを諭されて、なるほどたしかにそうでした、となったのが今回のことかなと。
好き嫌い談義は大体不毛に終わるけど、このやりとりは当人以外にも色々と示唆のある、有意義なものだったと思う。
実際には、解像感に対する色差の影響というのは、かなり小さい。
色相の不正確さは偽色と違って高周波には関与しづらいので、
「偽解像」というのは滅多に生じない（色のズレが誤ったエッジを作り出す可能性はかなり低い）。
なので、事後でも色合わせさえできれば、偽色混じりの画像よりは正確になる･･･。はずなんだけど、
頑張ってもなかなか色合わせできないのがFoveonの謎。苦労が多い。
彼が考える「正確な描写、正確な解像」には色の関与もあることをあんまり意識してこなかった。
そこを諭されて、なるほどたしかにそうでした、となったのが今回のことかなと。
好き嫌い談義は大体不毛に終わるけど、このやりとりは当人以外にも色々と示唆のある、有意義なものだったと思う。
実際には、解像感に対する色差の影響というのは、かなり小さい。
色相の不正確さは偽色と違って高周波には関与しづらいので、
「偽解像」というのは滅多に生じない（色のズレが誤ったエッジを作り出す可能性はかなり低い）。
なので、事後でも色合わせさえできれば、偽色混じりの画像よりは正確になる･･･。はずなんだけど、
頑張ってもなかなか色合わせできないのがFoveonの謎。苦労が多い。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 04:36:23.85 ID:IwfTntjh0
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 05:27:10.24 ID:PtICsLU/0
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 05:56:36.30 ID:41HRBUuDO
シグマはDPのレンズをもっとアピールしていいだろ
レンズが売りのGRより上なんだし
レンズが売りのGRより上なんだし
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 06:15:20.65 ID:KhW2heDx0
>>362
そうなの？詳しくおしえてください。
そうなの？詳しくおしえてください。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 06:18:51.19 ID:SVr2gCbo0
DP1は逆光が酷いし
開放もF4、F2.8と暗く、そこから1段は
絞らないと四隅が解像しないレンズだぞ。どこが良いんだ？
値段なりの安物としか思えない。
ニコキャノの50F1.8の値段と性能と比較してしまうと、普通だな。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/60/0000250360/27/img0dc7137azik6zj.jpeg
まあ逆光どうにかしてから、出直しなよ。
あとはF1.9な
開放もF4、F2.8と暗く、そこから1段は
絞らないと四隅が解像しないレンズだぞ。どこが良いんだ？
値段なりの安物としか思えない。
ニコキャノの50F1.8の値段と性能と比較してしまうと、普通だな。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/60/0000250360/27/img0dc7137azik6zj.jpeg
まあ逆光どうにかしてから、出直しなよ。
あとはF1.9な
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 10:57:53.31 ID:VnTA/M1J0
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 11:08:13.36 ID:kT7litIQ0
他社って？センサーサイズ小さいのは論外でしょ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 11:22:36.49 ID:VnTA/M1J0
GXRとか、X100とか、マイクロフォーサーズとか。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 11:53:29.27 ID:kT7litIQ0
そういうのならLEICA-X1とかもかな
ただ全部お値段が違いすぎじゃね
ところでDP1x,SD15って品不足中？
なんか新しいのでてくるんかね
ただ全部お値段が違いすぎじゃね
ところでDP1x,SD15って品不足中？
なんか新しいのでてくるんかね
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 11:57:15.18 ID:sXYiP6Hv0
SD1でバタバタして新しいの作ってる暇はなさそうだが
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 12:16:33.96 ID:Zik1MF930
SD1があんな悲惨なことになったから、いろいろ計画の変更に迫られてるんじゃないかね。
とりあえずSD1で達成するはずだった売り上げを何とかするため、
当分はDPやSD15を増産してアウトレット扱いにしてでも売りさばくんじゃないの？
開発リソースの乏しさからして、そんなにすぐ新機種は作れないでしょ。
とりあえずSD1で達成するはずだった売り上げを何とかするため、
当分はDPやSD15を増産してアウトレット扱いにしてでも売りさばくんじゃないの？
開発リソースの乏しさからして、そんなにすぐ新機種は作れないでしょ。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 12:23:04.31 ID:kT7litIQ0
まあ、前向きの品不足ではないよね
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 12:28:39.03 ID:Zik1MF930
個人的には35mm F2を搭載したDP、
SD1のボディに460万画素センサーを搭載したSD二桁機、
みたいなマイナーチェンジ機でも喜んで買うけどねｗ
SD1のボディに460万画素センサーを搭載したSD二桁機、
みたいなマイナーチェンジ機でも喜んで買うけどねｗ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 13:26:16.31 ID:WrFZh7IEi
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 13:47:36.56 ID:oP+HAmUi0
F2なDPは、わかる。俺も買う。
しかしそのSD二桁機の仕様は微妙すぎるよw
しかしそのSD二桁機の仕様は微妙すぎるよw
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 13:52:16.38 ID:oFsYzoJs0
平民氏がDPについて書いてたからリンク
http://theinterviews.jp/heimin3/1453052
http://theinterviews.jp/heimin3/1453052
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 14:00:38.09 ID:oP+HAmUi0
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 14:34:45.92 ID:fjtBambZ0
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 14:39:34.60 ID:HnW9VsaT0
それがこの人の味だしなぁ、特有のセンスを持ってない人のほうが多いんじゃね？
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 14:44:37.07 ID:oFsYzoJs0
綺麗な写真しか受け付けない人には耐えられないだろうね。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 17:04:24.10 ID:Wbpmc7ec0
角の立たないように婉曲的に糞カメラと言っているだけでないの？
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 17:09:58.71 ID:fjtBambZ0
DP2xはAFがかなり早くなったからMF使う必要ないよ
DP1xもか
つーかコイツの場合はDP使う意味無いよねぇ
何使ってもグチャグチャのドロドロにしちゃうんだからな
嫌悪感すら覚える作風
あえて狙ってるんだろうけれども
DP1xもか
つーかコイツの場合はDP使う意味無いよねぇ
何使ってもグチャグチャのドロドロにしちゃうんだからな
嫌悪感すら覚える作風
あえて狙ってるんだろうけれども
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 17:14:18.76 ID:HnW9VsaT0
得意な被写体と不得意な被写体があるから、モニターで写真を見ながらひたすら考ろ
と言ってるじゃないか、手取り足取り教えてもらえないからって文句言うなよ
あと「マニュアル使おう」は被写体の得意不得意とは文脈の繋がりはないだろ
なんでもかんでもイチャモンつけてくるなよモンスター
と言ってるじゃないか、手取り足取り教えてもらえないからって文句言うなよ
あと「マニュアル使おう」は被写体の得意不得意とは文脈の繋がりはないだろ
なんでもかんでもイチャモンつけてくるなよモンスター
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 17:23:19.33 ID:FYN+ENG10
「俺に嫌悪感じさせるならたいしたもんよ。」
くらいの余裕が欲しい。
くらいの余裕が欲しい。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 18:00:04.66 ID:r6ivL9320
ttp://www.uproda.net/down/uproda365968.jpg
始めて持って出かけて撮りました。
夕日を撮る設定も分らなくてＰで撮る超初心者です。
これから学びたいです。思ったより暗くてビックリです。
始めて持って出かけて撮りました。
夕日を撮る設定も分らなくてＰで撮る超初心者です。
これから学びたいです。思ったより暗くてビックリです。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 18:09:14.69 ID:/htLhmgfO
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 19:38:59.91 ID:s/+OkAry0
NEX-5Nを見てみたけど、やっぱり風景は縮小リサイズしても問題外のようだね
立体感のない塗り絵のような空・・・
http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1109/13/l_hi_DSC00475_ex.jpg
立体感のない塗り絵のような空・・・
http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1109/13/l_hi_DSC00475_ex.jpg
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 20:04:36.08 ID:41HRBUuDO
無印DP2持ちだけど
独特の繊細な描写はクセになるね
独特の繊細な描写はクセになるね
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 20:04:58.62 ID:FYN+ENG10
ITmedia、リファラ偽装しないと画像直リンクはじかれるんじゃないっけ？
記事リンク貼っとく。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1109/13/news019_3.html
記事リンク貼っとく。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1109/13/news019_3.html
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 20:14:53.60 ID:s/+OkAry0
>>389
あ、ごめん。お手数おかけします
あ、ごめん。お手数おかけします
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 20:42:07.94 ID:tRUqToBB0
DP2xってどんな場面ではまるんですか？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 20:58:45.62 ID:UoK2wKS+0
>>389
せっかく良い形の雲なのに勿体ない
せっかく良い形の雲なのに勿体ない
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 21:02:29.54 ID:poy0+c0G0
>>389
モデル役の女の子が夢に出てきそうで怖くなった。
モデル役の女の子が夢に出てきそうで怖くなった。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 21:55:56.08 ID:CuzNeKwg0
安くなったせいか、いろいろ小うるさいの増えたな
>358>359はmaro本人？
>358>359はmaro本人？
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 22:04:22.42 ID:lOA9tk4+0
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 22:08:46.09 ID:31Bvt7rr0
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 22:35:31.99 ID:BH/VVuy+O
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 22:52:18.11 ID:AoY0Wm9V0
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up63316.jpg
会社の近くにこんなのが(´・ω・`)
夜だけど、撮ってみました。Ｊｐｅｇの撮ってだしです。
会社の近くにこんなのが(´・ω・`)
夜だけど、撮ってみました。Ｊｐｅｇの撮ってだしです。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 23:04:12.28 ID:31Bvt7rr0
>>398
ええやん。きれいやん。
撮って出しだそうだけど、ちゃんと
色空間 sRGB
階調補正-露出 0
階調補正-コントラスト 0.2
階調補正-シャドウ 0
階調補正-ハイライト 0
階調補正-彩度 0.2
階調補正-シャープネス 0.4
階調補正-X3 Fill Light 0
カラー補正 0 0 0
というデータがExifに含まれているのね。
18日のいんちき雲写真とはえらい違いや。ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
ええやん。きれいやん。
撮って出しだそうだけど、ちゃんと
色空間 sRGB
階調補正-露出 0
階調補正-コントラスト 0.2
階調補正-シャドウ 0
階調補正-ハイライト 0
階調補正-彩度 0.2
階調補正-シャープネス 0.4
階調補正-X3 Fill Light 0
カラー補正 0 0 0
というデータがExifに含まれているのね。
18日のいんちき雲写真とはえらい違いや。ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 23:10:11.54 ID:V1G7FC0F0
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 23:12:17.31 ID:o+zklEyv0
>>398
こういうの見せられるとDP欲しくなる
こういうの見せられるとDP欲しくなる
18日の雲やメッコール写真は、まったく適当に撮ったものですから(;^_^A
お騒がせしてもうしわけありませんでした。
教わった、2秒セルフタイマーをやってみました。カメラの設定は、ＨＩ の高画質、ＶＩＶＩＤです。
シグマ・フォト・プロ、最初は動いたのに19日以降「メモリエラー」とでて、私のＰＣでは動かなくなりました(´・ω・`)
これはとりあえずイルファンで確認して、アップしたものです。
お騒がせしてもうしわけありませんでした。
教わった、2秒セルフタイマーをやってみました。カメラの設定は、ＨＩ の高画質、ＶＩＶＩＤです。
シグマ・フォト・プロ、最初は動いたのに19日以降「メモリエラー」とでて、私のＰＣでは動かなくなりました(´・ω・`)
これはとりあえずイルファンで確認して、アップしたものです。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 23:46:52.08 ID:tRUqToBB0
>>402
ナイスガッツ！
ナイスガッツ！
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 00:38:12.59 ID:XXudjlHK0
なんでこの前のキチガイと同一人物だって分かったんだ？すげーな
昨日DP2X届きました！
試し撮りしたいけど天気悪い日が続きそうで残念・・・
今日ガッコにDP2X持ってって帰りに試し撮りしようとしたのですが、
名古屋なので電車が止まっててそれどころじゃあありませんでした・・・orz
試し撮りしたいけど天気悪い日が続きそうで残念・・・
今日ガッコにDP2X持ってって帰りに試し撮りしようとしたのですが、
名古屋なので電車が止まっててそれどころじゃあありませんでした・・・orz
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 01:09:43.21 ID:Dm7+qQxCP
DP2 vs. NEX-5N 画像比較；風景遠景
共通設定；ISO100、WB曇天、F5.6、フォーカスは中央奥の木、三脚使用。
A) http://www.uproda.net/down/uproda366147.jpg
B) http://www.uproda.net/down/uproda366149.jpg
C) http://www.uproda.net/down/uproda366150.jpg
A) DP2。RAW撮り、SPP5.0オート、縮小なし、トリミングなし。
B) NEX-5N標準ズームレンズ。jpeg FINE、DR最適化Auto、縮小なし、トリミングなし。
C) B) の縦横50%縮小(GIMP, lanczos3)、トリミングなし。
共通設定；ISO100、WB曇天、F5.6、フォーカスは中央奥の木、三脚使用。
A) http://www.uproda.net/down/uproda366147.jpg
B) http://www.uproda.net/down/uproda366149.jpg
C) http://www.uproda.net/down/uproda366150.jpg
A) DP2。RAW撮り、SPP5.0オート、縮小なし、トリミングなし。
B) NEX-5N標準ズームレンズ。jpeg FINE、DR最適化Auto、縮小なし、トリミングなし。
C) B) の縦横50%縮小(GIMP, lanczos3)、トリミングなし。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 01:13:03.91 ID:Dm7+qQxCP
DP2 vs. NEX-5N 画像比較；風景近景
共通設定；ISO100、WB曇天、F5.6、フォーカスは中央、三脚使用。
A) http://www.uproda.net/down/uproda366156.jpg
B) http://www.uproda.net/down/uproda366158.jpg
C) http://www.uproda.net/down/uproda366159.jpg
A) DP2。RAW撮り、SPP5.0オート、縮小なし、トリミングなし。
B) NEX-5N標準ズームレンズ。jpeg FINE、DR最適化Auto、縮小なし、トリミングなし。
C) B) の縦横50%縮小(GIMP, lanczos3)、トリミングなし。
共通設定；ISO100、WB曇天、F5.6、フォーカスは中央、三脚使用。
A) http://www.uproda.net/down/uproda366156.jpg
B) http://www.uproda.net/down/uproda366158.jpg
C) http://www.uproda.net/down/uproda366159.jpg
A) DP2。RAW撮り、SPP5.0オート、縮小なし、トリミングなし。
B) NEX-5N標準ズームレンズ。jpeg FINE、DR最適化Auto、縮小なし、トリミングなし。
C) B) の縦横50%縮小(GIMP, lanczos3)、トリミングなし。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 01:27:43.79 ID:ICO5aFW00
>>405
お、思い切って買ったのくゎっ！
おめでとー 東京も雨が強くなってきたyo
なにかと偉っそうでスマンので、魔よけの意味も込めてうｐします。
東京、御茶の水、聖橋から。現像はLR3です。
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316535502200.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316535534794.jpg
お、思い切って買ったのくゎっ！
おめでとー 東京も雨が強くなってきたyo
なにかと偉っそうでスマンので、魔よけの意味も込めてうｐします。
東京、御茶の水、聖橋から。現像はLR3です。
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316535502200.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316535534794.jpg
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 01:51:47.32 ID:X6eJVjxb0
>>408
ここが明日は水没するのか……
ここが明日は水没するのか……
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 02:09:30.06 ID:0mam3C080
>>406-407
良い戦いしてるな！で、どっちが自然な色だった？
良い戦いしてるな！で、どっちが自然な色だった？
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 05:29:55.70 ID:m7lEWkO30
DP2XならLR対応してないから要注意。
ISO100はまだいいんだけどISO200からは黄色や赤が飛ぶ。
ISO100はまだいいんだけどISO200からは黄色や赤が飛ぶ。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 07:15:35.77 ID:9fzBSq010
DP2xにおすすめの三脚をおしえてください。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 08:26:20.98 ID:zcqz/zkD0
>>394
いってることは正しいからいいんじゃないの？
ちょっと前にもJPEGの444か422で騒いでいるのいたけど、微妙に滲むくらいでしょ
色差情報が解像感に及ぼす影響は少ないよ。
ｍａｒｏさんて文系だったのか？>>346
いってることは正しいからいいんじゃないの？
ちょっと前にもJPEGの444か422で騒いでいるのいたけど、微妙に滲むくらいでしょ
色差情報が解像感に及ぼす影響は少ないよ。
ｍａｒｏさんて文系だったのか？>>346
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 08:33:36.42 ID:MtWgMFUJ0
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 09:25:50.00 ID:QqqtUVU30
>>413
？ YUV444とYUV422の差は視覚的に簡単に識別できるでしょ
もっと言えば、YUV444のJpegであっても8ビットTiffの持ってる艶みたいなのを再現できないのがわかる
で、SPPにPNG出力を導入しろという議論が過去になされてたわけ
>358>359はベイヤーを擁護するための単なる論点のずらしだと思うけど、水掛け論をする気はないから、
ベイヤーで満足できる人はそれを使ってればいいんじゃない？
>>406-407のように、縮小リサイズすれば差が出ないケースもあるわけだし
？ YUV444とYUV422の差は視覚的に簡単に識別できるでしょ
もっと言えば、YUV444のJpegであっても8ビットTiffの持ってる艶みたいなのを再現できないのがわかる
で、SPPにPNG出力を導入しろという議論が過去になされてたわけ
>358>359はベイヤーを擁護するための単なる論点のずらしだと思うけど、水掛け論をする気はないから、
ベイヤーで満足できる人はそれを使ってればいいんじゃない？
>>406-407のように、縮小リサイズすれば差が出ないケースもあるわけだし
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 09:56:38.06 ID:x1y3ssrk0
>>412
DP用に
ベルボンultra lux i L
ベルボン CUBE
SILK コンパクト2
の3つを使ってるけど、アイレベルにこだわらないならCUBEが断トツ便利
建築物とか撮るなら仰角が付くんで足が長いのがいい
軽いんでゴミのような三脚でオケ
DP用に
ベルボンultra lux i L
ベルボン CUBE
SILK コンパクト2
の3つを使ってるけど、アイレベルにこだわらないならCUBEが断トツ便利
建築物とか撮るなら仰角が付くんで足が長いのがいい
軽いんでゴミのような三脚でオケ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 10:03:12.62 ID:Dm7+qQxCP
>>410
見た目のイメージに近いのは NEX-5N のほうですね。
既に良く知られているように、DP2＋SPPオートでは
晴天下にWB晴天で撮影したとき以外は
色味が微妙に違いますね。
今回は対等比較の意味でWB曇天＋オートのままにしました。
みんなRAW現像時に調整していると思うので、
あまり気にしないでください。
見た目のイメージに近いのは NEX-5N のほうですね。
既に良く知られているように、DP2＋SPPオートでは
晴天下にWB晴天で撮影したとき以外は
色味が微妙に違いますね。
今回は対等比較の意味でWB曇天＋オートのままにしました。
みんなRAW現像時に調整していると思うので、
あまり気にしないでください。
>>417
DP2との直接比較のおかげでNEX-5Nの実力、5からの改善点、
1.6Mセンサーの底力がわかった。感謝。
もしk-5やD7000と比較したらよりノイズやコスパ的にも混沌としたろうね。
で、所持カメラが多そうなあなたが列車でひとりで旅行に行くとして
何を携行されるかマジで聞きたいです。普通いくつも持てないよね。
俺ならDP2のみか、SD15+macro70mmを足すくらいだけど・・・。
もうDPの出番は減りそうですか？
DP2との直接比較のおかげでNEX-5Nの実力、5からの改善点、
1.6Mセンサーの底力がわかった。感謝。
もしk-5やD7000と比較したらよりノイズやコスパ的にも混沌としたろうね。
で、所持カメラが多そうなあなたが列車でひとりで旅行に行くとして
何を携行されるかマジで聞きたいです。普通いくつも持てないよね。
俺ならDP2のみか、SD15+macro70mmを足すくらいだけど・・・。
もうDPの出番は減りそうですか？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 11:33:48.67 ID:x1y3ssrk0
国内旅行ぐらいならいくつも持ってくだろ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 11:38:22.55 ID:gwGAi3Ou0
わかってたけどこないだ旅行にDP2xだけ持って行ったら森とか室内とか無理だった
必ず三脚なり高感度や手ぶれに強いカメラも持っていくべき
必ず三脚なり高感度や手ぶれに強いカメラも持っていくべき
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 11:48:47.81 ID:0vV05BWJ0
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 14:33:08.13 ID:1qBTQcAQ0
ニコンのミラーレス発表されたね
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 14:38:20.58 ID:x1y3ssrk0
換算×2.7だからm43よりQだな…
DPを圧倒するのをどこか早く作ってくれ
DPを圧倒するのをどこか早く作ってくれ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 14:41:04.65 ID:k36xNbXX0
>>422
出たね。
出たね。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 14:57:51.58 ID:gwGAi3Ou0
Nikonださくないか？
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 15:00:27.59 ID:Bjz454dB0
もしニコンがミラーレス出したら、俺のDPもスーパーサブ的な位置に回せるかな･･･
とか常々考えていたのだが。何だCXフォーマットって。マイクロフォーサーズより小さい･･･
とか常々考えていたのだが。何だCXフォーマットって。マイクロフォーサーズより小さい･･･
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 15:22:48.12 ID:2mWGGTx60
ニコンのあれはDPとはかぶらんからどうでもいいや
それよりSD1のセンサー搭載したDP1zを
それよりSD1のセンサー搭載したDP1zを
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 15:30:40.68 ID:aYDPOpHK0
DPもうちょい寄れるようになってほしい GRDは1cmまでいけるんだしさ
クローズアップレンズつけても20cmは正直足りない
クローズアップレンズつけても20cmは正直足りない
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 16:32:29.11 ID:Q7EMba5d0
>>428
豆粒センサーのGRDと比べてもなぁ
まぁAPS-Cでレンズが大きく飛び出さないX100が
AF精度悪いもののレンズ先端10cmを実現してるんだから
面倒なクローズアップレンズの着脱なしでそこそこ寄れれば楽ではある
それよかシャッター切った後の硬直や書き込み時間が改善された方が使い勝手いい
もしDPシリーズに新機種が出るようなら、レンズやセンサーは据え置きでもいいから
ボディが一回り大きくなってもデュアルエンジンとバッテリーの容量増加、
まともなグリップ、RGBW液晶、内蔵ファインダーを実現して欲しいなぁ
今のレベルじゃ一眼のサブに使うにはいろいろ足りなさすぎる
豆粒センサーのGRDと比べてもなぁ
まぁAPS-Cでレンズが大きく飛び出さないX100が
AF精度悪いもののレンズ先端10cmを実現してるんだから
面倒なクローズアップレンズの着脱なしでそこそこ寄れれば楽ではある
それよかシャッター切った後の硬直や書き込み時間が改善された方が使い勝手いい
もしDPシリーズに新機種が出るようなら、レンズやセンサーは据え置きでもいいから
ボディが一回り大きくなってもデュアルエンジンとバッテリーの容量増加、
まともなグリップ、RGBW液晶、内蔵ファインダーを実現して欲しいなぁ
今のレベルじゃ一眼のサブに使うにはいろいろ足りなさすぎる
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 16:35:41.42 ID:H0rU39ze0
385
なんだか全く無視されてるのも悲しいな。
夕日をうまく撮る設定とか訊きたかったけども・・・
なんだか全く無視されてるのも悲しいな。
夕日をうまく撮る設定とか訊きたかったけども・・・
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 16:43:22.66 ID:x1y3ssrk0
>>430
ごめん
露出補正-2、絞り優先モードF8
SSが1/100切ってたら三脚も使用
露出を下げるのは階調が飛びやすいんで現像時に上げる
絞りはDP1風景撮りならF8がいい
他の機種のようにシーンモードは無いけどこれで十分
ごめん
露出補正-2、絞り優先モードF8
SSが1/100切ってたら三脚も使用
露出を下げるのは階調が飛びやすいんで現像時に上げる
絞りはDP1風景撮りならF8がいい
他の機種のようにシーンモードは無いけどこれで十分
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 16:57:39.24 ID:9Agg/VCg0
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 17:01:10.96 ID:ocWAL4cN0
DP1xにワイコンを付ける意味ってありますかね？ GR３のを購入しようかと思っているのですが。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 17:09:22.05 ID:51G4XX6UO
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 17:13:32.13 ID:bQqaHp9H0
>>433
どうだろ画質はかなり落ちるよ、でも必要な画角ならそれも仕方なし。SD買うよりは安いし。
でもオススメはSD1なんだが・・・ダメだろうな、デカいし新たに金掛かるし。
でもSD15いいよフォビオンでどんな画角、マクロ何でも撮れるようになるからなぁ、金は必要だけど。
他社ほどレンズ高くないから買いやすくていいんだが、いろいろな意味で性能もその程度だけどそれしかないのだから仕方ないw
どうだろ画質はかなり落ちるよ、でも必要な画角ならそれも仕方なし。SD買うよりは安いし。
でもオススメはSD1なんだが・・・ダメだろうな、デカいし新たに金掛かるし。
でもSD15いいよフォビオンでどんな画角、マクロ何でも撮れるようになるからなぁ、金は必要だけど。
他社ほどレンズ高くないから買いやすくていいんだが、いろいろな意味で性能もその程度だけどそれしかないのだから仕方ないw
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 17:14:36.61 ID:2mWGGTx60
SD15と8-16買ったほうが幸せになれる
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 17:32:40.04 ID:gwGAi3Ou0
>>429
デュアルエンジンっていうのか知らんけど、DPはCPU2機積んでるよ
デュアルエンジンっていうのか知らんけど、DPはCPU2機積んでるよ
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 17:47:04.92 ID:ICO5aFW00
>>430
だってわしより上手いしぃ～ orz
どこぞの工作員さんのおかげで評判が芳しくない撮って出しJPEGとはいえ
人さまに語るにはつらいものがある。
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8233.jpg
DP1 JPEG -2EV補正 東京 佃島
だってわしより上手いしぃ～ orz
どこぞの工作員さんのおかげで評判が芳しくない撮って出しJPEGとはいえ
人さまに語るにはつらいものがある。
ttp://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8233.jpg
DP1 JPEG -2EV補正 東京 佃島
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 18:04:51.90 ID:LLsy6wz20
280
それなら俺もかまって欲しかった、頑張って撮ったのに・・
それなら俺もかまって欲しかった、頑張って撮ったのに・・
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 19:22:09.37 ID:lvfuXl030
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 19:25:59.44 ID:0mam3C080
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 19:50:28.38 ID:mqkj7tw90
>>407
相変わらず上手い被写体を選ぶねｗ
この構図で近景比較をするなら引いてパンフォーカスにするか
手前の（おそらくピント位置）の小枝の葉っぱ部分をアップで撮らないと
これだと単純な構成の被写体だから画素数の有利さが如実に反映されるよ
（要するに背景の緑も細かいだけで単純な構成だし手前の葉っぱも葉脈
まで写るような距離じゃない所が上手いよね）
この構図だと建物とかを撮って縮小掛けるのとほとんど変わらない所が
一見騙されやすいポイントだよ
手前の枯葉と小石の所を葉脈が写るほど近接で撮ればわかると思うけど
DP2（初代）を使ってるからSPP5って使ってないけど
デフォルトだとこんな変な色になるの？
相変わらず上手い被写体を選ぶねｗ
この構図で近景比較をするなら引いてパンフォーカスにするか
手前の（おそらくピント位置）の小枝の葉っぱ部分をアップで撮らないと
これだと単純な構成の被写体だから画素数の有利さが如実に反映されるよ
（要するに背景の緑も細かいだけで単純な構成だし手前の葉っぱも葉脈
まで写るような距離じゃない所が上手いよね）
この構図だと建物とかを撮って縮小掛けるのとほとんど変わらない所が
一見騙されやすいポイントだよ
手前の枯葉と小石の所を葉脈が写るほど近接で撮ればわかると思うけど
DP2（初代）を使ってるからSPP5って使ってないけど
デフォルトだとこんな変な色になるの？
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 20:16:00.99 ID:6m2WF68u0
>>280
同じくごめん。例の騒ぎの最中で開いてさえもいなかったよ。
すっごくクリアで鮮やかなのが第一印象。
炎天下の中DP2sで頑張って蝶に近づいてる姿が容易に想像できます。
カマキリ君の背景処理も面白いし視線ももらえてるし、
2枚とも良い写真と思います。3連写で狙うのかなあ。
>>419 >>420
うん。正直5N欲しくなったよ。今日DP2x来たのにね。
なのでDP2xと5Nで旅行にでたい。一台だと後悔しそうです。
同じくごめん。例の騒ぎの最中で開いてさえもいなかったよ。
すっごくクリアで鮮やかなのが第一印象。
炎天下の中DP2sで頑張って蝶に近づいてる姿が容易に想像できます。
カマキリ君の背景処理も面白いし視線ももらえてるし、
2枚とも良い写真と思います。3連写で狙うのかなあ。
>>419 >>420
うん。正直5N欲しくなったよ。今日DP2x来たのにね。
なのでDP2xと5Nで旅行にでたい。一台だと後悔しそうです。
>>443
十分うまいです。
リサイズ版でデータが一部ないのでレスがつきにくかったのかも。
>>438
近景の暗くレトロな船と、遠景の輝かしいビルとの対角線上の構図取りが好きです。
欲張ればより船に近寄った一枚もと思いますが、きっと足場が・・・。
あとrawで残したくないですか？
FastStoneやIrfan viewなら読めますし。特に前者良いですよ。
十分うまいです。
リサイズ版でデータが一部ないのでレスがつきにくかったのかも。
>>438
近景の暗くレトロな船と、遠景の輝かしいビルとの対角線上の構図取りが好きです。
欲張ればより船に近寄った一枚もと思いますが、きっと足場が・・・。
あとrawで残したくないですか？
FastStoneやIrfan viewなら読めますし。特に前者良いですよ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 22:32:35.63 ID:XXudjlHK0
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 22:43:07.57 ID:8icKHH1T0
なんとなくだけどDPの所有者は平均年齢が高い気がするお
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 22:46:56.69 ID:m7lEWkO30
20代の若者が多い気がするが？
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 23:44:43.68 ID:R4O8hW2lO
でも他と比べると若い人少なそうな気がする
俺若者だけどさ
大型家電量販店とか行くと20代ぐらいの人だと、ミラーレス機のコーナーでよく見かけるかな
一方DPシリーズは中年のオッサンをたまに見るぐらいで殆ど人が居ないっていう…ｗ
てか買ったばかりでどうも色の調整が上手くいかない…
だからRAW+JPEGで撮って、殆どの場合JPEGをそのままフォトショで調整してるんだけど邪道ですかね…ｗ
俺若者だけどさ
大型家電量販店とか行くと20代ぐらいの人だと、ミラーレス機のコーナーでよく見かけるかな
一方DPシリーズは中年のオッサンをたまに見るぐらいで殆ど人が居ないっていう…ｗ
てか買ったばかりでどうも色の調整が上手くいかない…
だからRAW+JPEGで撮って、殆どの場合JPEGをそのままフォトショで調整してるんだけど邪道ですかね…ｗ
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 23:54:06.69 ID:m7lEWkO30
>>450
ものすごく邪道ですなw
ローの現像傾向書くからめもするように。
一般的にはコントラストちょっと上げて
シャドーはさげる、ハイライトは上げてもいい、彩度はもちろん上げる。フィルなんとかは微妙に上げてもい。
あとは画像によって上げ下げしてくれ。
WBは言葉で説明は難しいな。
納得いくロー現像には何年も掛かるからグッドラック！
ものすごく邪道ですなw
ローの現像傾向書くからめもするように。
一般的にはコントラストちょっと上げて
シャドーはさげる、ハイライトは上げてもいい、彩度はもちろん上げる。フィルなんとかは微妙に上げてもい。
あとは画像によって上げ下げしてくれ。
WBは言葉で説明は難しいな。
納得いくロー現像には何年も掛かるからグッドラック！
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 23:58:39.51 ID:t/n2eBNJ0
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 00:09:09.21 ID:hQLB/MAL0
>>450
つ「SIGMA Photo Pro5.0とColorEdgeを使ったRAW現像とカラーマッチングのセミナー」
第1部：SIGMA Photo Proを使ったRAW現像テクニック
http://www.ustream.tv/recorded/17321007
つ「SIGMA Photo Pro5.0とColorEdgeを使ったRAW現像とカラーマッチングのセミナー」
第1部：SIGMA Photo Proを使ったRAW現像テクニック
http://www.ustream.tv/recorded/17321007
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 00:31:51.95 ID:5zrKJPV50
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 00:49:18.24 ID:DalnUtED0
>>450
http://twitter.com/#!/kitao_n/status/82738011363737600
> DP2xのRAW現像、少し勝手がわかってきた。初代DP2の時と同じく「シャープネスは-0.5」。
> 色は「ニュートラル」にして「彩度+0.2」でX3F現像すると、色のバランスもほぼ問題なく手軽
> に現像できてます。気に入ったのを彩度や他のパラメータをいじって好みに仕上げます。 #DP2x
これかなり色が安定しますよ。
http://twitter.com/#!/kitao_n/status/82738011363737600
> DP2xのRAW現像、少し勝手がわかってきた。初代DP2の時と同じく「シャープネスは-0.5」。
> 色は「ニュートラル」にして「彩度+0.2」でX3F現像すると、色のバランスもほぼ問題なく手軽
> に現像できてます。気に入ったのを彩度や他のパラメータをいじって好みに仕上げます。 #DP2x
これかなり色が安定しますよ。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 04:33:39.31 ID:DnW61rrv0
>>415
> もっと言えば、YUV444のJpegであっても8ビットTiffの持ってる艶みたいなのを再現できないのがわかる
そういえば自分の場合ツヤではなく、葉っぱのボケの微妙なグラデーションがJPEGにすると消えてしまって困ったことがありましたね。
JPEGだと、サンプリング比を444にしたり品質を100にしたり、DCTの演算を浮動小数点でやるようにしてもダメでした。
PNGなどの可逆ならグラデーションもちゃんと残っていました。でもPNGだとサイズ大きいし、
EXIFやICCプロファイルが埋め込めないっぽいからウェブには使いづらいです。
こういう場合はディザリングを使ったりノイズを少しのせて誤魔化すしかないのかな？
> もっと言えば、YUV444のJpegであっても8ビットTiffの持ってる艶みたいなのを再現できないのがわかる
そういえば自分の場合ツヤではなく、葉っぱのボケの微妙なグラデーションがJPEGにすると消えてしまって困ったことがありましたね。
JPEGだと、サンプリング比を444にしたり品質を100にしたり、DCTの演算を浮動小数点でやるようにしてもダメでした。
PNGなどの可逆ならグラデーションもちゃんと残っていました。でもPNGだとサイズ大きいし、
EXIFやICCプロファイルが埋め込めないっぽいからウェブには使いづらいです。
こういう場合はディザリングを使ったりノイズを少しのせて誤魔化すしかないのかな？
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 06:28:36.28 ID:4wBLKJ7u0
現像するときは現実に近づけようとするんですか？
それとも、なんかよければそれでいいって感じなんですか？
それとも、なんかよければそれでいいって感じなんですか？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 07:29:41.52 ID:6qRKZyDa0
>>455
X3F現像とは無調整のことであるか？
X3F現像とは無調整のことであるか？
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 08:29:01.99 ID:hQLB/MAL0
>>456
PNGを入れろとか言ってたときの結論は、三層が主流になるまでは無理、という詰まんないものでしたが、
実際、現在主流のベイヤーではYUV422で十分なのでしょうがないでしょうね
PNGを入れろという説を最初に言い出したのは、昔懐かしい文月涼氏ですが、ベイヤーの問題点に鋭く
切り込んで行った氏が引退に追い込まれ、提灯記事を書くようになった伊達さんが生き残ってるのを見ると
どこかの記者クラブメディアとダブって来たりもします
望月先生もフィリピンに去り、今や表立ってベイヤーの問題点を指摘する人は誰もいなくなった
PNGを入れろとか言ってたときの結論は、三層が主流になるまでは無理、という詰まんないものでしたが、
実際、現在主流のベイヤーではYUV422で十分なのでしょうがないでしょうね
PNGを入れろという説を最初に言い出したのは、昔懐かしい文月涼氏ですが、ベイヤーの問題点に鋭く
切り込んで行った氏が引退に追い込まれ、提灯記事を書くようになった伊達さんが生き残ってるのを見ると
どこかの記者クラブメディアとダブって来たりもします
望月先生もフィリピンに去り、今や表立ってベイヤーの問題点を指摘する人は誰もいなくなった
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 08:36:26.41 ID:/ictzIb40
>>455
ハマル場合もあるがやっぱり飽和しやすいな
ハマル場合もあるがやっぱり飽和しやすいな
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 09:57:44.08 ID:51ASt+/s0
>>459
文月さんって画素ピッチの話しかしない人かと思ってたorz
まあでもベイヤーは最大勢力のファミリーユースに最適な製品を作り続けていますから。
デジカメ黎明期の名機にタムロン製レンズ搭載機は多かったけどシグマはコンパクトズームレンズを作らないのだろうか。
文月さんって画素ピッチの話しかしない人かと思ってたorz
まあでもベイヤーは最大勢力のファミリーユースに最適な製品を作り続けていますから。
デジカメ黎明期の名機にタムロン製レンズ搭載機は多かったけどシグマはコンパクトズームレンズを作らないのだろうか。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 11:23:57.98 ID:h16VMBJ50
フォトショ使ってる人が結構おられるが
あんな高価なソフトご自分で購入したの？
あんな高価なソフトご自分で購入したの？
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 11:31:20.77 ID:xaTajtLK0
一度買えば、Vupは2万だからどうってことない。
昔はカメラやスキャナのphotoshopLEがついてて、それからの優待だと45kぐらいだったから、
それで買ったひとも多いだろう。
昔はカメラやスキャナのphotoshopLEがついてて、それからの優待だと45kぐらいだったから、
それで買ったひとも多いだろう。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 11:51:52.29 ID:+wB+N9fH0
>>462
ほらよ～。割れじゃないよ、正規版だよ。
詳しくは指定校ライセンスでググ。
Adobe Photoshop CS5 Extended
( Adobe Store 製品版 140,700円 )+通信講座1講座 33,280円
http://www.isa-school.net/webschool/campaign/adobe_cs5_campaign.html
Adobe CS5 Photoshop Extended
指定校学生向けライセンス版 33,280円
http://advan-online.jp/
ほらよ～。割れじゃないよ、正規版だよ。
詳しくは指定校ライセンスでググ。
Adobe Photoshop CS5 Extended
( Adobe Store 製品版 140,700円 )+通信講座1講座 33,280円
http://www.isa-school.net/webschool/campaign/adobe_cs5_campaign.html
Adobe CS5 Photoshop Extended
指定校学生向けライセンス版 33,280円
http://advan-online.jp/
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 11:52:03.06 ID:pVDktsPa0
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 12:31:39.72 ID:5OAzARXw0
>>437
そうなの？
そうなの？
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 14:24:48.89 ID:5zrKJPV50
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 14:54:20.46 ID:CHYv5VGf0
9.22最新版SIGMA Photo Pro 5.1ダウンロード開始のご案内
SIGMA Photo Pro 5.1 (Ver.5.1.0) Windows版
露出ピッカー機能を追加しました
SD1のX3Fファイルの現像処理において、ハイライト部の階調表現の改善を図りました
各種バグを修正し、動作安定性の向上を図りました
SIGMA Photo Pro 5.1 (Ver.5.1.0) Macintosh版
露出ピッカー機能を追加しました
SD1のX3Fファイルの現像処理において、ハイライト部の階調表現の改善を図りました
Mac OS X 10.7でネットワークドライブが認識されない不具合を修正しました
各種バグを修正し、動作安定性の向上を図りました
SIGMA Photo Pro 5.1 (Ver.5.1.0) Windows版
露出ピッカー機能を追加しました
SD1のX3Fファイルの現像処理において、ハイライト部の階調表現の改善を図りました
各種バグを修正し、動作安定性の向上を図りました
SIGMA Photo Pro 5.1 (Ver.5.1.0) Macintosh版
露出ピッカー機能を追加しました
SD1のX3Fファイルの現像処理において、ハイライト部の階調表現の改善を図りました
Mac OS X 10.7でネットワークドライブが認識されない不具合を修正しました
各種バグを修正し、動作安定性の向上を図りました
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 16:39:30.88 ID:TVBRwvHo0
DP1持ちの大学生で家電量販店で某社の販売員のバイトやってるけど
RICOHやSIGMA、CANONのS95やG12、NikonのP300やP700は
すでに機種は決めてて、あとは価格がって人がほとんどだね。
マイクロ一眼はCMで見て、コンデジと比べてまずどんな物か知りたいって人が多い感じ。
RICOHやSIGMA、CANONのS95やG12、NikonのP300やP700は
すでに機種は決めてて、あとは価格がって人がほとんどだね。
マイクロ一眼はCMで見て、コンデジと比べてまずどんな物か知りたいって人が多い感じ。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 16:50:07.27 ID:q+kPUNBa0
久しぶりにDP1を使って、Mac用のSPPを5(5.0.1)にしたら、TIFF保存できないじゃん。
JPEGは意味不明なファイルが書き出されるし、使い物にならないなあ。
あと、カラーモードとノイズリダクションも使用不可。
DP1は完全に見捨てられてるな。（それともMacが？）
シグマを応援してやろうと当時高価だったのを無理して買ったのに、ひどい仕打ちだw
JPEGは意味不明なファイルが書き出されるし、使い物にならないなあ。
あと、カラーモードとノイズリダクションも使用不可。
DP1は完全に見捨てられてるな。（それともMacが？）
シグマを応援してやろうと当時高価だったのを無理して買ったのに、ひどい仕打ちだw
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 16:51:00.82 ID:q+kPUNBa0
あら、5.1が出たのか。試してみよう。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 16:59:38.52 ID:CHYv5VGf0
露出ピッカー機能っていうの使えます？どうやって使うんだろ。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 17:02:00.63 ID:q+kPUNBa0
お、保存できた！
フォトショで開くとちょっと色味が違うけど。
しかし酷いバグだなw
フォトショで開くとちょっと色味が違うけど。
しかし酷いバグだなw
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 17:10:47.39 ID:pVDktsPa0
>>472
露出ピッカーツールを使用すると明るさの調整を自動で行うことができます。
まず、露出ピッカーツールボタンをクリックしてください。するとポインターが露出ピッカーツールに変わります。
レビューウインドウ内の適正露出にしたい場所に露出ピッカーツールを移動させ、クリックするとその周辺の露出を評価し、適正露出になるように調整を行います。その値は、露出スライダーの設定に反映されます。
別の場所を指定してもう一度露出調整を行いたい場合は、上記の手順を繰り返してください。
ただし、最初に取得した場所の近くを選んだ場合は、その周辺の露出に変化がないとソフトウェアが判断し、調整値が変わらないことがあります。
露出ピッカーツールを使用すると明るさの調整を自動で行うことができます。
まず、露出ピッカーツールボタンをクリックしてください。するとポインターが露出ピッカーツールに変わります。
レビューウインドウ内の適正露出にしたい場所に露出ピッカーツールを移動させ、クリックするとその周辺の露出を評価し、適正露出になるように調整を行います。その値は、露出スライダーの設定に反映されます。
別の場所を指定してもう一度露出調整を行いたい場合は、上記の手順を繰り返してください。
ただし、最初に取得した場所の近くを選んだ場合は、その周辺の露出に変化がないとソフトウェアが判断し、調整値が変わらないことがあります。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 17:12:37.42 ID:q+kPUNBa0
フォトショで現像して比べてみたら、圧倒的にフォトショの方がまともな色じゃないか。
SPP使う意味あるのか？
SPP使う意味あるのか？
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 17:23:24.16 ID:FG3N3AwH0
>>474
そもそもボタンがグレーでクリック出来ないんだがな Mac版
そもそもボタンがグレーでクリック出来ないんだがな Mac版
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 17:26:58.86 ID:4U6jDpPy0
win版も露出ピッカー押せない。何だこれ。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 17:30:00.80 ID:CHYv5VGf0
そうそう、押せないんだよね。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 17:31:33.17 ID:pVDktsPa0
試してみたらSD1は使えるみたい＞露出ピッカー
他のカメラのはダメなんじゃないかな
他のカメラのはダメなんじゃないかな
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 17:34:21.95 ID:FG3N3AwH0
そうかSD1専用か、了解した、納得はしてないが。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 17:41:20.37 ID:pVDktsPa0
人がそんなにいないだろうから仕方ないけど
SD1にかかりっきりってのもねえ
SD1にかかりっきりってのもねえ
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 17:55:17.02 ID:FG3N3AwH0
SD1専用なら注釈入れてそういう風に書いとけよ、しかしシグマの社員のレベル低い。
こんな基本的なことも書き漏らしてしまうとはな。
開発部隊のレベルも推して知るべしだわ。
こんな基本的なことも書き漏らしてしまうとはな。
開発部隊のレベルも推して知るべしだわ。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 18:48:39.84 ID:hkP/bsYF0
Photoshopの話出てたら、ちょうどこんな記事がアップされてた
めざせプロ級の写真加工、レタッチ術Photoshopチュートリアル33個まとめ
http://photoshopvip.net/archives/29732
めざせプロ級の写真加工、レタッチ術Photoshopチュートリアル33個まとめ
http://photoshopvip.net/archives/29732
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 18:52:28.16 ID:h16VMBJ50
>>469
販売員の云うことを鵜呑みにせず自分で選ぶ人が多いのは結構なこと。
販売員の云うことを鵜呑みにせず自分で選ぶ人が多いのは結構なこと。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 19:18:41.16 ID:gIZU5G9X0
確かに露出ピッカーはSD1専用のようですね。
DP2xで撮ったデータでは支えませんでしたが、SD1ではスポット測光の様に任意のポイントを基準とした露出補正による現像が可能になります。
DP2xで撮ったデータでは支えませんでしたが、SD1ではスポット測光の様に任意のポイントを基準とした露出補正による現像が可能になります。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 19:55:48.74 ID:75vgLBlR0
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 20:35:50.12 ID:0+uNszUZ0
>>482
まだグレーになるだけ良心的と言えなくもない。
まだグレーになるだけ良心的と言えなくもない。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 23:51:35.33 ID:c655hbgP0
やっとSILKYPRO5が使える。
ACR(LR)には到底及ばないけど、SPPと比べると神w
今後はパナとかペンタックスみたいに始めから提携してバンドルするか、
有料でもいいから発売同時対応してくれ。
ACR(LR)には到底及ばないけど、SPPと比べると神w
今後はパナとかペンタックスみたいに始めから提携してバンドルするか、
有料でもいいから発売同時対応してくれ。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 06:25:41.72 ID:OR/bh0pK0
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 08:35:14.18 ID:zaGscvJN0
違うセンサーなのに、修正前／修正後って言い方おかしくね？
それにまったく同じ画像なんだけど、素早くカメラ変えたとしても撮れなくね？
それにまったく同じ画像なんだけど、素早くカメラ変えたとしても撮れなくね？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 08:48:28.40 ID:kyeAtHOk0
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 12:00:45.14 ID:trJIkfjcP
GF2がつまんないのでDP2に乗り換えたいんですが、
31000円のDP2sを買うか、DP2x39800を買うか迷ってます。
価格差に見合う性能があるんでしょうか
31000円のDP2sを買うか、DP2x39800を買うか迷ってます。
価格差に見合う性能があるんでしょうか
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 12:42:29.21 ID:0QdMlw+R0
>>492
絶対に2Xがいいと思うよ。
絶対に2Xがいいと思うよ。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 12:48:37.81 ID:trJIkfjcP
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 13:34:44.75 ID:Ea1mNDVY0
>>489
Portrait Pro の宣伝乙
Portrait Pro の宣伝乙
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 13:50:47.96 ID:VkYPQEMJ0
GF2は売らない方がいいとおもうな
DPじゃ撮れないシーンってけっこうあるし
DPじゃ撮れないシーンってけっこうあるし
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 13:51:52.24 ID:bWxF70E30
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 14:00:46.45 ID:trJIkfjcP
>>496
そ、そう言われるとまた迷いますね・・・
でもまあHX5VもあるしkissX4 とSigma17-70 HSM OSがあるから
他のシーンはそれでなんとか
まあ、嫁にまた買ったのか！と言われたときに買い替えならまだ許されると思いまして・・・
そ、そう言われるとまた迷いますね・・・
でもまあHX5VもあるしkissX4 とSigma17-70 HSM OSがあるから
他のシーンはそれでなんとか
まあ、嫁にまた買ったのか！と言われたときに買い替えならまだ許されると思いまして・・・
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 14:17:53.86 ID:N788RLQt0
>>492
無印DP2を使ってるけど、DP2xはAFが早いらしいから39800円なら
予備機をかねて買い足そうかと思う
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2057143.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2057146.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2057148.jpg
昼間涼しかったので近所で葉っぱとか色々撮ってきました
無印DP2を使ってるけど、DP2xはAFが早いらしいから39800円なら
予備機をかねて買い足そうかと思う
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2057143.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2057146.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2057148.jpg
昼間涼しかったので近所で葉っぱとか色々撮ってきました
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 15:20:42.41 ID:dfrsCYvK0
>>497
SD14ってトリプルコアだったのかよ
SD14ってトリプルコアだったのかよ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 17:05:42.31 ID:Ea1mNDVY0
>>280
>>439
SPPが5.1になったので、てチョウの写真を現像してみた。
DP1 ISO200 F5.6 マニュアルで最短撮影距離にセットして、身体を前後させた記憶。
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316763490396.jpg
なかなかコレってタイミングがこない。難しいんだよね。
相手あっての話だし。言っても聞いてくれないし。双方長時間はシンドイし。
これで懲りたようで、撮ってないかな。(本人談)
SPP5.1 では、とりあえず入れるとRAWに含まれるJPEGと同じになるカラー補正値が C1 でいいような。
SPP4では C3 だったので、順次改善されてるということなのか。無補正がいいってのが目標なのだろうか。
あくまでウチの機材一式でのお話です。
個人的には痛し痒し、んでもありがとう、SIGMA。
>>439
SPPが5.1になったので、てチョウの写真を現像してみた。
DP1 ISO200 F5.6 マニュアルで最短撮影距離にセットして、身体を前後させた記憶。
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316763490396.jpg
なかなかコレってタイミングがこない。難しいんだよね。
相手あっての話だし。言っても聞いてくれないし。双方長時間はシンドイし。
これで懲りたようで、撮ってないかな。(本人談)
SPP5.1 では、とりあえず入れるとRAWに含まれるJPEGと同じになるカラー補正値が C1 でいいような。
SPP4では C3 だったので、順次改善されてるということなのか。無補正がいいってのが目標なのだろうか。
あくまでウチの機材一式でのお話です。
個人的には痛し痒し、んでもありがとう、SIGMA。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 19:44:15.42 ID:8Ba9xYcz0
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 20:32:12.67 ID:Ffoo9JSH0
しかしあれだ。曇り空だと本当に良い写真撮るの難しいな。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 00:17:15.70 ID:kYpDEHF10
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 00:20:29.42 ID:VOlWmqJm0
そんなアホなｗ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 01:10:41.08 ID:A3LgM9880
よーし今から400枚近いRAW画像を全部チェックして選んで現像するぞ
くじけないぞ、絶対に最後までやりとげるぞ、絶対にだ
くじけないぞ、絶対に最後までやりとげるぞ、絶対にだ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 04:39:30.29 ID:vExxvLu10
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 07:15:29.55 ID:vHTEg8/N0
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 08:52:59.86 ID:yutLWaVc0
5000枚も溜める前に整理するでFA
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 11:03:41.32 ID:qK24UmOt0
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 14:06:31.41 ID:A3LgM9880
縦位置で撮ったやつの押さえで横位置でも撮っておくけど
結局どっちも保存しておくってのばっかで同じ写真ばっかになる
結局どっちも保存しておくってのばっかで同じ写真ばっかになる
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 14:29:50.66 ID:JMFp2uuP0
別にいいじゃん
そのうち400枚現像とか5000枚整理とかどうでもよくなるw
LRで画像を整理するのはやめたほうが
いい
日付+コメントでフォルダ管理+バックアップするほうがはるかに楽
そのうち400枚現像とか5000枚整理とかどうでもよくなるw
LRで画像を整理するのはやめたほうが
いい
日付+コメントでフォルダ管理+バックアップするほうがはるかに楽
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 15:24:47.90 ID:69lOP82/0
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 15:27:44.26 ID:RAWGIzKd0
LRって日付フォルダ作ってくれるけど？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 15:32:21.83 ID:43dA3g/20
>>512
フォルダ管理なんて最悪のフローだよ。
コメントは画像のタグにつけんだよ。
風景か人物、場所名、写っている人とか。
過去のRAWをいくつか思いなおして現像値いじったらバックアップどうすんのか考えてみ？
いちいち変更したファイル覚えとくの？全ファイルの差分とるの？全バックアップやり直し？
LRならDBファイル一個バックアップするだけだ。バックアップ先のドライブ指定しときゃ勝手にやってくれるし。
普段のバックアップは新たに撮った画像のRAW本体だけでいい。
フォルダ管理なんて最悪のフローだよ。
コメントは画像のタグにつけんだよ。
風景か人物、場所名、写っている人とか。
過去のRAWをいくつか思いなおして現像値いじったらバックアップどうすんのか考えてみ？
いちいち変更したファイル覚えとくの？全ファイルの差分とるの？全バックアップやり直し？
LRならDBファイル一個バックアップするだけだ。バックアップ先のドライブ指定しときゃ勝手にやってくれるし。
普段のバックアップは新たに撮った画像のRAW本体だけでいい。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 15:34:19.96 ID:szKXPUlw0
フォルダ分けしないということは一個のフォルダに全部突っ込むの？
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 15:44:10.86 ID:JMFp2uuP0
>>515
バックアップは全部やってる、外付け2TBと別PC-2TBにダブルでバックアップ
とはいえ現像後はバックアップする必用は無いとも思うからRAWデータの追加だけでもいい
LRスレでも散々もめてきたけど30,000枚超えるとDBの仕様としてパフォーマンスが落ちる仕様なのと
すべての写真にタグ付けするのは俺にとっては最大の苦痛
バックアップは全部やってる、外付け2TBと別PC-2TBにダブルでバックアップ
とはいえ現像後はバックアップする必用は無いとも思うからRAWデータの追加だけでもいい
LRスレでも散々もめてきたけど30,000枚超えるとDBの仕様としてパフォーマンスが落ちる仕様なのと
すべての写真にタグ付けするのは俺にとっては最大の苦痛
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 15:52:33.14 ID:43dA3g/20
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 15:59:19.72 ID:JMFp2uuP0
どのみちカタログを分割しないとやってられない重さになるのと
自分で撮影した写真をタグ付けして検索するほど忘れっぽくも無い
個々の用途によると思うが、どんな用途だとタグをつけたほうが便利になるのか思いつかん
自分で撮影した写真をタグ付けして検索するほど忘れっぽくも無い
個々の用途によると思うが、どんな用途だとタグをつけたほうが便利になるのか思いつかん
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 16:38:51.37 ID:43dA3g/20
富士山の写真でも焼くかあ、どれがいいかなあ、
となったとき、フォルダ管理なら全部の富士山フォルダ見なきゃならん。
タグならキーワード富士山で一発全抽出。
まめにタグつけてるなら「旅行」フォルダ内の富士山画像も見逃さない。人物が入ってるのは除外とかも。
タグつけしてなくても、機種、レンズ、絞り、日付の範囲とかはフィルタできるし、
セレクトをLR管理でレーティングでやってるならだいぶ楽だ。
要はフォルダ管理は横断的な管理が出来ない。google検索無しで、webページを階層でたどるようなもんだよ。
となったとき、フォルダ管理なら全部の富士山フォルダ見なきゃならん。
タグならキーワード富士山で一発全抽出。
まめにタグつけてるなら「旅行」フォルダ内の富士山画像も見逃さない。人物が入ってるのは除外とかも。
タグつけしてなくても、機種、レンズ、絞り、日付の範囲とかはフィルタできるし、
セレクトをLR管理でレーティングでやってるならだいぶ楽だ。
要はフォルダ管理は横断的な管理が出来ない。google検索無しで、webページを階層でたどるようなもんだよ。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 16:58:14.37 ID:JMFp2uuP0
重くなる、カタログを分割せざるを得なくなるって前提がないからなぁ
1つのカタログに全部突っ込んで快適に閲覧できるならそれでもいいだろ
そう思ったことがないなら枚数が少ないか、ゴミ写真を削除してきちんと管理できてるんだろう
まあ、あとはLRスレで、あっちでもいろんな意見があったから
1つのカタログに全部突っ込んで快適に閲覧できるならそれでもいいだろ
そう思ったことがないなら枚数が少ないか、ゴミ写真を削除してきちんと管理できてるんだろう
まあ、あとはLRスレで、あっちでもいろんな意見があったから
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 17:02:29.81 ID:dK5YRe5l0
Aperture って対応してる？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 18:22:09.68 ID:43dA3g/20
>>521
8.4万枚あるが別に重くないぞ。
何が重くなると思ってるん？検索が重くなるけど、通常操作は重くならんよ。
それこそ物理フォルダ一個で運用してんなら重くなるだろうけど。
まあだいたい文句いうやつは使えてないだけだだろ。
8.4万枚あるが別に重くないぞ。
何が重くなると思ってるん？検索が重くなるけど、通常操作は重くならんよ。
それこそ物理フォルダ一個で運用してんなら重くなるだろうけど。
まあだいたい文句いうやつは使えてないだけだだろ。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 18:58:31.69 ID:z64bSM6E0
LRとかadobeのソフトでいじった画像って、ヒストリー消しちゃうと
何をどういう順番でいじったのか全く分からなくなるので怖い
何をどういう順番でいじったのか全く分からなくなるので怖い
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 19:08:00.25 ID:RAWGIzKd0
俺も4万枚ぐらいあるけどLRは読み込み設定で日付別にすれば重くないし、検索も簡単
しかもOSのフォルダも日付別に分けてくれるだろ？
まさか単独フォルダに読み込ませてるとかじゃないよな
しかもOSのフォルダも日付別に分けてくれるだろ？
まさか単独フォルダに読み込ませてるとかじゃないよな
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 20:52:10.28 ID:w/qj/I320
DP2x、SPP5良くなりました。
http://uproda11.2ch-library.com/315631nrk/11315631.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/315631nrk/11315631.jpg
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 23:58:36.28 ID:qK24UmOt0
>>526
豊洲だね。
豊洲だね。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 00:27:50.12 ID:/VAdWIze0
>>527
晴海だろ。
晴海だろ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 00:59:10.33 ID:E61nApxF0
>>526
露出上げ下げしてるから影が残念なのか
露出上げ下げしてるから影が残念なのか
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 01:22:27.51 ID:4G/NcAEP0
>>528
勝どきだよね
勝どきだよね
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 01:33:33.62 ID:4G/NcAEP0
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 03:27:11.91 ID:kIJ5nBcf0
>>526
>>529
>>531
スマソがちょっとイジらせていただいたお。
ttp://uproda11.2ch-library.com/3156973J6/11315697.jpg
ヒストグラムを見るとシャドーには余裕があって、4未満は切り捨てられる。
>>529 ← ｵｲｵｲ
ハイライトにも余裕があるので240以上はこれも切り捨てる。
んでもって特性曲線の傾きを強くし、つまりコントラストを強くしてメリハリを付けた。
それだけでは上部の空が生きないので、ここは覆い焼きしたお。
気に入ればいいのだけど、ちゅっ、ちゅっ、またね。
>>529
>>531
スマソがちょっとイジらせていただいたお。
ttp://uproda11.2ch-library.com/3156973J6/11315697.jpg
ヒストグラムを見るとシャドーには余裕があって、4未満は切り捨てられる。
>>529 ← ｵｲｵｲ
ハイライトにも余裕があるので240以上はこれも切り捨てる。
んでもって特性曲線の傾きを強くし、つまりコントラストを強くしてメリハリを付けた。
それだけでは上部の空が生きないので、ここは覆い焼きしたお。
気に入ればいいのだけど、ちゅっ、ちゅっ、またね。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 03:45:33.39 ID:6ry37UbN0
現像一つでここまで変わるんだね。
もはやカメラ本体に拘る時代じゃないんだと思う。
もはやカメラ本体に拘る時代じゃないんだと思う。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 04:10:58.25 ID:kIJ5nBcf0
>>533
おまいは、おんなの写真撮ったことないんでないの？
「だ、か、らぁ、こういう風に撮ったら、い、や、だ、って言ったでしょ！」
「何、聞いてたの！ ばか！」
>>526に聞いてみないことには、いかな判断も早すぎ。
あんで、そぅ急ぐんだ、ノルマでもあるのか。ぶっ。
欲得を超えた因果の果て、自分の写真という意識も薄れた頃、
もう一度現像してみるのも楽しいわよ。あ～ら、お彼岸じゃないの。
おまいは、おんなの写真撮ったことないんでないの？
「だ、か、らぁ、こういう風に撮ったら、い、や、だ、って言ったでしょ！」
「何、聞いてたの！ ばか！」
>>526に聞いてみないことには、いかな判断も早すぎ。
あんで、そぅ急ぐんだ、ノルマでもあるのか。ぶっ。
欲得を超えた因果の果て、自分の写真という意識も薄れた頃、
もう一度現像してみるのも楽しいわよ。あ～ら、お彼岸じゃないの。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 04:48:30.93 ID:PnPNbp5r0
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 09:06:56.42 ID:T+k1N5F50
とってだしです。台風の翌日だったはず。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up63528.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up63530.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up63528.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up63530.jpg
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 09:15:20.01 ID:9NWgnTHu0
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 09:37:12.35 ID:KgDb8TBz0
携帯カメラや激安コンデジの画像に見える
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 09:42:26.26 ID:8QwsmE+W0
>>536
コンビニ系通販会社に勤務？
コンビニ系通販会社に勤務？
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 10:34:32.05 ID:OCAnpMdW0
パナソニックがローパス不要の単層式センサーの特許を出願中
http://digicame-info.com/2011/08/post-290.html
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-08-19
http://digicame-info.com/2011/08/post-290.html
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-08-19
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 10:53:10.68 ID:OCAnpMdW0
「FULL RGB」で撮像する単板ストライプ構造CCD
http://www.sony.jp/pro/products/SRW-9000PL/images/prod/SRW-9000PL_004.jpg
ソニー独自の単板ストライプ構造CCDは
各ピクセルにR、G、Bの各チャンネルの画素を有しており
ベイヤー方式CMOSとは異なる極めてピュアな「FULL RGB」撮像が可能です。
http://www.sony.jp/pro/products/SRW-9000PL/images/prod/SRW-9000PL_004.jpg
ソニー独自の単板ストライプ構造CCDは
各ピクセルにR、G、Bの各チャンネルの画素を有しており
ベイヤー方式CMOSとは異なる極めてピュアな「FULL RGB」撮像が可能です。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 11:05:15.99 ID:qivv9LH00
>>532は遠景はすっきりしたものの、
弊害で近影がジオラマみたいになってるなｗ
弊害で近影がジオラマみたいになってるなｗ
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 12:21:06.17 ID:UJ4iAXdJ0
ケーブルレリーズ撮影とか、出来ないの
せっかく三脚使用してる時に困ってるんだけど
まさかセルフタイマーを代用じゃないだろ
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 12:23:27.96 ID:mg+c4It10
>>543
2秒セルフタイマーでなんか問題ある？
2秒セルフタイマーでなんか問題ある？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 12:34:55.29 ID:qivv9LH00
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 12:36:22.47 ID:klHyLjqJ0
サードパーティー製のケーブルレリーズアダプター？があった気がする。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 12:36:27.65 ID:kIJ5nBcf0
流れを戻してすいませんが、
>>536
以前にも ISO800 で撮影された電灯ぼろぼろの画像 (失礼) をうｐされたことはありませんか？
2枚目はどこのカメラか、わかりません。
この流れ、破壊工作活動ですかね。
>>536
以前にも ISO800 で撮影された電灯ぼろぼろの画像 (失礼) をうｐされたことはありませんか？
2枚目はどこのカメラか、わかりません。
この流れ、破壊工作活動ですかね。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 12:47:47.80 ID:YpoNA9c40
>>533
カメラにはこだわらないと、そもそも現像でどうにかなる絵自体が撮れません。
GXRのMマウントの作例を見れば理解できると思うよ
ローパスレスを考慮してRGB配列を多少考えてるM9等の使われてる
それと違って、普通のベイヤーセンサーを単純にローパスレスにすると
いかにローパス様が必要なものであるのかよくわかるしｗ
新しいDPシリーズはSD1のそれをダウンサイズして1000万画素位で
投入してくれると、レンズにも優しそうでかなりうれしい
カメラにはこだわらないと、そもそも現像でどうにかなる絵自体が撮れません。
GXRのMマウントの作例を見れば理解できると思うよ
ローパスレスを考慮してRGB配列を多少考えてるM9等の使われてる
それと違って、普通のベイヤーセンサーを単純にローパスレスにすると
いかにローパス様が必要なものであるのかよくわかるしｗ
新しいDPシリーズはSD1のそれをダウンサイズして1000万画素位で
投入してくれると、レンズにも優しそうでかなりうれしい
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 13:08:37.01 ID:qivv9LH00
>>548
現行以下の画素数ってだれ得？
現行以下の画素数ってだれ得？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 13:37:18.90 ID:lSfaaoeb0
>>543
リチャード フラニエック シグマDP1/DP2専用ケーブルリリースアダプター
リチャード フラニエック シグマDP1/DP2専用ケーブルリリースアダプター
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 13:48:16.21 ID:PnPNbp5r0
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 19:13:32.35 ID:pXtEk4NA0
>>510
そうだよねえ。俺も2X買って広角はGRD3でいいやって思ってたけど、どうも1X欲しいなっていう場面が出てくる。
そうだよねえ。俺も2X買って広角はGRD3でいいやって思ってたけど、どうも1X欲しいなっていう場面が出てくる。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 19:38:04.70 ID:8xjY4Wtj0
そうそう、DP使ってるとその反発で楽に撮れるカメラ欲しくなるんだよね
GRみたいな起動も速くて操作もサクサク、暗い日も安心ってカメラ欲しくなる
でもやっぱりDP1で撮ったらもっとパッキリ写るんだろうな～とか
どこかで思ってしまう自分もいる
GRみたいな起動も速くて操作もサクサク、暗い日も安心ってカメラ欲しくなる
でもやっぱりDP1で撮ったらもっとパッキリ写るんだろうな～とか
どこかで思ってしまう自分もいる
GRD4出たのでいっちゃったよ。１Xはまだ先かなあ。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 21:29:42.63 ID:6ry37UbN0
興味があったのでdp2xを触りに行ったんですけど、
少し触っただけで難しい（シビアな）カメラだと感じたので断念しましたｗ
現像にもテクが必要みたいですし、初心者には敷居が高いですよね。
生々しい色彩表現には魅力があるのですけど・・・
（初心者にもデジカメの色彩表現が微妙な（薄い？）ことはすぐ分かります）
少し触っただけで難しい（シビアな）カメラだと感じたので断念しましたｗ
現像にもテクが必要みたいですし、初心者には敷居が高いですよね。
生々しい色彩表現には魅力があるのですけど・・・
（初心者にもデジカメの色彩表現が微妙な（薄い？）ことはすぐ分かります）
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 21:30:09.20 ID:JfEyt3ZQ0
>>553
同感。後ろ髪をひかれつつ撮るのはなあ、と思う
同感。後ろ髪をひかれつつ撮るのはなあ、と思う
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 21:57:32.93 ID:JfEyt3ZQ0
>>555
俺としては初心者にこそチャレンジして欲しい単焦点と思うよ。
もう良さに気づいたセンスは凄いと思うし、
DP2xは一応完成されてて奥深くやるなら勉強必須だけど
押すだけでも意外にいいの撮れるよ。
逆に今は安打狙いなら、GRやP7100やNEX5nや安くなったS12とかで。
俺としては初心者にこそチャレンジして欲しい単焦点と思うよ。
もう良さに気づいたセンスは凄いと思うし、
DP2xは一応完成されてて奥深くやるなら勉強必須だけど
押すだけでも意外にいいの撮れるよ。
逆に今は安打狙いなら、GRやP7100やNEX5nや安くなったS12とかで。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:01:13.79 ID:fGmZvoyU0
おりゃ、いきなり１ｘで、今、現像する中古パソコンをフォーマットしてるぜ。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:15:24.00 ID:PnPNbp5r0
DPは多少はまともなモニターがセットじゃないと意味無いよ・・・
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:39:04.81 ID:/VAdWIze0
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:57:35.56 ID:H9Sntvu70
>>560
変な色だなぁw
変な色だなぁw
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 00:06:15.10 ID:JxGnEyZC0
>>560
すげー変な色だけど、DP○Xになる前のFOVEONっぽい色だね。
すげー変な色だけど、DP○Xになる前のFOVEONっぽい色だね。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 10:37:38.28 ID:jLQc8SMS0
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 12:27:18.81 ID:OYfKh1FY0
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 12:38:34.58 ID:fk+Tp7JI0
白いカメラにばっか付けてるからなんかカッコ悪く見える。
真っ黒のDPなら似合うかもね、キャップはカッコ悪いけど。
真っ黒のDPなら似合うかもね、キャップはカッコ悪いけど。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 12:56:52.58 ID:RNCFOwUa0
http://iup.2ch-library.com/i/i0430638-1317009106.jpg
以前からFOVEONが気になっていて安値につられて衝動的にDP1x買ってしまったが
解放値も暗い28mm単焦点は難しい
DP2xにしとけば良かったorz
以前からFOVEONが気になっていて安値につられて衝動的にDP1x買ってしまったが
解放値も暗い28mm単焦点は難しい
DP2xにしとけば良かったorz
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 13:05:44.71 ID:9Hr1Nscp0
おめ！
ちょーっとブレているみたいな。(失礼)
そうだな、ブレ具合によってはベイヤーに見えても岡歯科内科。
いや、またぞろソニンさんのベイヤー攻撃かと思ったよ。
ちょーっとブレているみたいな。(失礼)
そうだな、ブレ具合によってはベイヤーに見えても岡歯科内科。
いや、またぞろソニンさんのベイヤー攻撃かと思ったよ。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 13:06:08.28 ID:zY0gKGLg0
>>566
俺の2xと交換して欲しいわ、DP1のサブに欲しいw
俺の2xと交換して欲しいわ、DP1のサブに欲しいw
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 13:09:35.53 ID:BSZ0z7Ou0
DP2使ってるとDP1も欲しくなるから気にすること無いぜ
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 13:11:56.98 ID:RNCFOwUa0
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 13:13:14.63 ID:RNCFOwUa0
>>569
スナップで自分の陰を逃がすのが難しくて…＞28mm
スナップで自分の陰を逃がすのが難しくて…＞28mm
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 13:15:33.82 ID:OYfKh1FY0
DP1はアスペクト比が4:3だったらなあと思うことがよくある
トリミングすりゃいいのかも知れんけど何だか馬鹿みたいで勿体ないし
3:2で28mmは難しい･･･
トリミングすりゃいいのかも知れんけど何だか馬鹿みたいで勿体ないし
3:2で28mmは難しい･･･
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 13:16:56.53 ID:RNCFOwUa0
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 13:32:04.65 ID:9Hr1Nscp0
なんだかなぁ‥‥
時刻、ちゃんと合わせようよ‥‥
Exif加工してボディ番号消せる技を持ちながら、何で？
時刻、ちゃんと合わせようよ‥‥
Exif加工してボディ番号消せる技を持ちながら、何で？
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 13:40:57.89 ID:zY0gKGLg0
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 13:41:22.10 ID:RNCFOwUa0
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 13:44:55.70 ID:9Hr1Nscp0
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 13:57:52.43 ID:RNCFOwUa0
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 17:06:58.97 ID:BqNL09yU0
RAWで撮るとそんなにすごいの？自分で後で色塗るんでしょ？
なんかめんどくせ。
JPEGで撮っても、自分の古いコンデジと比べれば劇的に綺麗に撮れるんで
当分はこれで満足。これから勉強はするけど。
なんかめんどくせ。
JPEGで撮っても、自分の古いコンデジと比べれば劇的に綺麗に撮れるんで
当分はこれで満足。これから勉強はするけど。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 17:09:05.83 ID:klsv9cS+0
RAW使えよ～
まぁ一人前になるには、まともなモニターとLR&Photoshopそれと二年間の修行が必要だけど。
まぁ一人前になるには、まともなモニターとLR&Photoshopそれと二年間の修行が必要だけど。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 17:25:04.39 ID:BICzU3Cu0
>>577
写真も良いけど、被写体がかなりのイケメンだから。
写真も良いけど、被写体がかなりのイケメンだから。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 18:27:49.52 ID:lph4tZt+0
>>580 さんの現像技術をビフォーアフター形式で頼みます。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 18:33:42.86 ID:gTTQ63oP0
>>582
プロなら技術をひけらかす事もないだろうし、ヲタクが口だけで言ってんだろ。
プロなら技術をひけらかす事もないだろうし、ヲタクが口だけで言ってんだろ。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 18:37:48.40 ID:lph4tZt+0
>>583
でも、まじでだれかにお手本みせてほしい。
でも、まじでだれかにお手本みせてほしい。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 19:10:47.26 ID:4zQZnRJT0
白カメやピンクカメ出さないのが、シグマの凄いところ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 19:20:01.05 ID:IrZz29mJ0
>>577
わんちゃんちょーかわいい！わんちゃんちょーかわいい！！
わんちゃんちょーかわいい！わんちゃんちょーかわいい！！
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 19:30:37.21 ID:klsv9cS+0
RAW現像してやるよ、なにか適当なX3Fうpしてくれ
俺の手持ち画像を現像しても意味無いからな
俺の手持ち画像を現像しても意味無いからな
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:07:06.64 ID:m94T/YRH0
DPｘはjpeg撮って出しでもいいのかもしれないが
ワタクシのDP2Sは、RAW現像しないと悲惨なのよ
好きでRAWで撮ってるわけじゃないの
ワタクシのDP2Sは、RAW現像しないと悲惨なのよ
好きでRAWで撮ってるわけじゃないの
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:26:02.07 ID:2eCpICEk0
DP1の抽出JPEGでも普通に見られる
ちょと前までJPEGなんてクソ画質だと思ってたけど、なんか不思議
まあ、RAWをLRで現像するんだけど
ちょと前までJPEGなんてクソ画質だと思ってたけど、なんか不思議
まあ、RAWをLRで現像するんだけど
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:27:39.02 ID:uZQ5iEWU0
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0430908-1317036029.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0430909-1317036051.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0430910-1317036066.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0430911-1317036083.jpg
DP2x初撮影
フォトショで現像、すごく楽しいカメラだ！
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0430909-1317036051.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0430910-1317036066.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0430911-1317036083.jpg
DP2x初撮影
フォトショで現像、すごく楽しいカメラだ！
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:43:54.03 ID:uDXg25ti0
>>577
いいねぇ。
耳が立ってて凛々しくてうらやましい。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1317037339346.jpg
撮影者が目の中に移りこんでるから駄目ぽ....
いいねぇ。
耳が立ってて凛々しくてうらやましい。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1317037339346.jpg
撮影者が目の中に移りこんでるから駄目ぽ....
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:47:25.07 ID:BICzU3Cu0
>>591
これも縦に撮れば収まりよかったのに
これも縦に撮れば収まりよかったのに
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:54:58.35 ID:SDGIr3/p0
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:58:47.93 ID:uDXg25ti0
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:06:02.87 ID:SDGIr3/p0
>>594
ぜひ見たいです。
ぜひ見たいです。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:22:26.76 ID:uDXg25ti0
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:30:27.43 ID:BICzU3Cu0
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:34:21.90 ID:SDGIr3/p0
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:50:11.16 ID:uDXg25ti0
>>597
確かスッタフォードシャーブルテリアって犬だよ。
結構ＤＰもペット撮りに向いてるね...カッチリはまれば。
>>598
期待してます。
>>590
最後のゴジラみたいなの何？どこ？
海が夕日に染まっている写真は無い？
確かスッタフォードシャーブルテリアって犬だよ。
結構ＤＰもペット撮りに向いてるね...カッチリはまれば。
>>598
期待してます。
>>590
最後のゴジラみたいなの何？どこ？
海が夕日に染まっている写真は無い？
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 22:15:16.83 ID:I4vC3HAX0
やはり、色が良いですよね。
多少の失敗写真でも内側から発色しているというか、
色が中まで詰まってる感じで撮れてますし、
自分も近いうちにフォビオンに挑戦してみることにします。
とくに光が透けるような被写体だと全然勝てる気がしないです。
多少の失敗写真でも内側から発色しているというか、
色が中まで詰まってる感じで撮れてますし、
自分も近いうちにフォビオンに挑戦してみることにします。
とくに光が透けるような被写体だと全然勝てる気がしないです。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 23:07:49.86 ID:Sjrv3GOv0
時計が狂った状態で撮影してしまったんですが
X3Fファイルの撮影情報を書き換える方法って無いでしょうか？
X3Fファイルの撮影情報を書き換える方法って無いでしょうか？
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 23:35:08.20 ID:uZQ5iEWU0
>>599
夕日に染まった海はないよ、そういうの撮りたい
ゴジラみたいなのは恐竜 高台に公園みたいなとこあって何体かあったよ
うちの猫もいつかうｐするわ
しかし、なかなかピント合わない…室内や夕方は辛いね？
夕日に染まった海はないよ、そういうの撮りたい
ゴジラみたいなのは恐竜 高台に公園みたいなとこあって何体かあったよ
うちの猫もいつかうｐするわ
しかし、なかなかピント合わない…室内や夕方は辛いね？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 23:52:52.88 ID:2eCpICEk0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 23:54:38.74 ID:RNCFOwUa0
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 00:08:31.90 ID:emW2jd9w0
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 00:16:14.68 ID:KXwiJlWzP
>>555
最初そう思って悩んでて、汎用性の高いGF2買ったけどどれとっても
そこそこ綺麗でやっぱりつまんなくて、諦めきれずにDP2s買いました。
夜やちょっと暗めの室内じゃあまったくしっかりとれないし
汎用性はないけど、観光写真じゃないなにかが撮れて楽しいです。
RAWで撮って、そのままSPPでAuto現像でも、それなりに独特の写りしますよ
ちょっとコテコテだけど、そこからまた自分でどうするか勉強していけばいいし
値段の割にすごく所有欲を満たしてくれるカメラだと思います。
最初そう思って悩んでて、汎用性の高いGF2買ったけどどれとっても
そこそこ綺麗でやっぱりつまんなくて、諦めきれずにDP2s買いました。
夜やちょっと暗めの室内じゃあまったくしっかりとれないし
汎用性はないけど、観光写真じゃないなにかが撮れて楽しいです。
RAWで撮って、そのままSPPでAuto現像でも、それなりに独特の写りしますよ
ちょっとコテコテだけど、そこからまた自分でどうするか勉強していけばいいし
値段の割にすごく所有欲を満たしてくれるカメラだと思います。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 00:18:56.63 ID:DxC86vRT0
>>605
ぬこ怖え
ぬこ怖え
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 03:08:45.98 ID:FgN7PPxg0
>>601
正攻法
バイナリエディタを落とす
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se032859.html
X3Fを開く(コピーしといてね)
メニューからリードオンリーのチェックを外す(設定の下だっけな？忘れた)
日付はASCIIでそのまま入ってるので右側から探して書き換える
上書き保存
これだけ知ってれば出たばっかのカメラのRAWを機種名を書き換えるだけで現像できることもあるし、
シリアルや見せたく無い情報をマスクしたりjpegだけ切り出したりできるよ。
正攻法
バイナリエディタを落とす
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se032859.html
X3Fを開く(コピーしといてね)
メニューからリードオンリーのチェックを外す(設定の下だっけな？忘れた)
日付はASCIIでそのまま入ってるので右側から探して書き換える
上書き保存
これだけ知ってれば出たばっかのカメラのRAWを機種名を書き換えるだけで現像できることもあるし、
シリアルや見せたく無い情報をマスクしたりjpegだけ切り出したりできるよ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 08:16:10.84 ID:ei9qBC6RP
>>587
試しにお願いします。
http://www.uproda.net/down/uproda370009.x3f.html
SPP5 オートだとこんな感じです。
http://www.uproda.net/down/uproda370010.jpg
船の描写がDP2っぽいですね。
試しにお願いします。
http://www.uproda.net/down/uproda370009.x3f.html
SPP5 オートだとこんな感じです。
http://www.uproda.net/down/uproda370010.jpg
船の描写がDP2っぽいですね。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 08:17:22.39 ID:PZ4YYWFT0
社長tweet
返信が遅くなり失礼しました。DPについては静止画重視で開発をしました。今後もあくまで静止画重視の姿勢で行きますが、いただいたご意見は真摯に検討してまいります。
web • 11/09/23 9:30
とりあえず次のDPはいつか出るってことかな。
返信が遅くなり失礼しました。DPについては静止画重視で開発をしました。今後もあくまで静止画重視の姿勢で行きますが、いただいたご意見は真摯に検討してまいります。
web • 11/09/23 9:30
とりあえず次のDPはいつか出るってことかな。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 09:33:25.73 ID:cniRf2By0
LR現像
http://www.uproda.net/down/uproda370021.jpg
SPP現像
http://www.uproda.net/down/uproda370020.jpg
ポイントは色被りと彩度UP、コントラストUPもすればOK
要はmaroの仕上げと正反対にすれば見栄えのいい絵になる。
http://www.uproda.net/down/uproda370021.jpg
SPP現像
http://www.uproda.net/down/uproda370020.jpg
ポイントは色被りと彩度UP、コントラストUPもすればOK
要はmaroの仕上げと正反対にすれば見栄えのいい絵になる。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 09:44:32.92 ID:/DstQ83d0
赤の彩度まであげてるｗ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 10:52:45.93 ID:0kjzF+xt0
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 12:59:34.05 ID:iG/K2idS0
SPP5、オレはこんな感じが好き
http://www.uproda.net/down/uproda370046.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda370046.jpg
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 13:13:33.99 ID:73xdKGcs0
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 13:21:13.56 ID:iLi4hBE00
林の中、木漏れ日に糸トンボを見つけたが、
このカメラのフォーカススピードでは蚊の大群にかまれまくってヤバイ。
手の甲だけで5カ所もやられた。
このカメラのフォーカススピードでは蚊の大群にかまれまくってヤバイ。
手の甲だけで5カ所もやられた。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 13:23:42.22 ID:MS2AyKon0
前々から思っていたが、DPには蚊が寄ってくる
黒いボディと熱が蚊にとっては良い感じなんだろうか
たまに手じゃなくてカメラの周り飛んでたりするし
黒いボディと熱が蚊にとっては良い感じなんだろうか
たまに手じゃなくてカメラの周り飛んでたりするし
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 13:29:38.19 ID:iG/K2idS0
フォーカス音と微振動で寄ってくるんじゃないだろうか
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 14:13:31.85 ID:dQSPqbad0
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 14:19:38.69 ID:suhwlOa50
充電中のノイズが気になるってひともいたなぁ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 18:00:31.37 ID:vEFlbaoh0
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 18:13:28.72 ID:kduxrUFC0
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 18:59:28.37 ID:vEFlbaoh0
>>622
ありがとうございます。
ただそこまでやって頂くのは流石に悪いので、あとは自分で頑張ります！
河口湖からの富士山
http://www.uproda.net/down/uproda370136.jpg
ありがとうございます。
ただそこまでやって頂くのは流石に悪いので、あとは自分で頑張ります！
河口湖からの富士山
http://www.uproda.net/down/uproda370136.jpg
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 19:07:27.78 ID:MS2AyKon0
>>623
ナイス雲 ナイス富士
ナイス雲 ナイス富士
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 19:44:33.67 ID:j9jtTiDy0
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 19:56:11.88 ID:7rsLK2Xn0
悪くはないんだけど、投稿されているＤＰの写真はこんな色合いのものが多いですね。
このカメラでは、すっきりした色合いにするのは難しいですか？
このカメラでは、すっきりした色合いにするのは難しいですか？
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 20:15:17.69 ID:IPeg+8Zu0
>>626
R がちょっと多くなるのよね、DPって。
その分、Cを乗せてやればいいのだけど。
>>577 ttp://2ch-ita.net/upfiles/file14903.jpg
が
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file14963.jpg
に
>>623 ttp://www.uproda.net/down/uproda370136.jpg
が
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file14966.jpg
という風に。勝手にイジってごめん。
R がちょっと多くなるのよね、DPって。
その分、Cを乗せてやればいいのだけど。
>>577 ttp://2ch-ita.net/upfiles/file14903.jpg
が
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file14963.jpg
に
>>623 ttp://www.uproda.net/down/uproda370136.jpg
が
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file14966.jpg
という風に。勝手にイジってごめん。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 20:17:00.04 ID:CRThzYvS0
>>626
言葉では分かり難いからイメージ画像うｐ
言葉では分かり難いからイメージ画像うｐ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 20:45:47.49 ID:gfpF0xSF0
あくまですっきりした色合いにする趣旨というのは理解できるが
富士は夕方の西日の色で良いと思う
富士は夕方の西日の色で良いと思う
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 20:49:07.28 ID:DxC86vRT0
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 20:50:01.45 ID:UY1vinI90
>>609
オートで十分じゃね？
オートで十分じゃね？
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 20:56:12.88 ID:IPeg+8Zu0
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:05:36.75 ID:0bQ6txc40
空なんかの階調の豊かさを残そうとすると画面全体が
なんとなくグレーがかっちゃうんだけど、なにかいい解決法ありますか。
Photoshopならトーンカーブやレベル補正で解決できそうなんだけど
SPPではどこをいじったらいいやらで。
なんとなくグレーがかっちゃうんだけど、なにかいい解決法ありますか。
Photoshopならトーンカーブやレベル補正で解決できそうなんだけど
SPPではどこをいじったらいいやらで。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:14:38.45 ID:7rsLK2Xn0
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:16:06.71 ID:QYcXWKz60
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:16:40.34 ID:j9jtTiDy0
群青色？
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:26:57.85 ID:0bQ6txc40
人の写真で失礼ながら>>623氏の写真がまさに言ってるグレーな感じ。
すっきりとした色合いにも出来るけど、そうすると空の階調が消えちゃってつまらないから
ついつい氏と同じような感じに現像してしまう。
>>627
SPPでシアンに傾けるだけでOKですか？
画面の中に赤やピンク系の花なんかがあると
そっちがくすんで気になったりで。現像難しいです。
すっきりとした色合いにも出来るけど、そうすると空の階調が消えちゃってつまらないから
ついつい氏と同じような感じに現像してしまう。
>>627
SPPでシアンに傾けるだけでOKですか？
画面の中に赤やピンク系の花なんかがあると
そっちがくすんで気になったりで。現像難しいです。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:36:12.59 ID:suhwlOa50
グレーな青が普通の空だけどな
ぬけるような青の時もあるけど薄い曇が全くかかって無いレアケース
そのイメージがあるとそう思うのかも
ぬけるような青の時もあるけど薄い曇が全くかかって無いレアケース
そのイメージがあるとそう思うのかも
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:52:06.81 ID:IPeg+8Zu0
>>637
> SPPでシアンに傾けるだけでOKですか？
単純に言い切れません。
真面目に答えようとすると、定位が出せません、悪しからず。
スッキリ感はまぁそうでしょうね、青系へ。
FUJIの色の組み立てたそうでしょ、肌色賛成のくせに全体は青っぽい。
そへ肌色がのるのでむしろ引き立って見えるというマジック。
まぁ、人肌部分になる明るさには赤を乗せていますが。ブツ撮りにはシンドイ。
SPPは色補正のサークルが下の方に出てきて、その中でポイントを動かす、
微妙に動かしたければ矢印キーを使う、それだけしかできませんけどね。
もう少し細かいといいのですが、なかなかどうも‥‥
それと、赤の色相の+15とか具合がいいので、これは他のソフトでやってます。
シャープネスはSPPが決まるので、GIMP Lightroom Photoshop SPP と使ってます。
プリントメインや、ホームページだったら、むしろPicasaもタダモノとは思えない賢さです。
まぁあれこれ使って、一筋縄ではいきません。
DPがどうのというより、ヒトの認識があいまい、、かと。
> SPPでシアンに傾けるだけでOKですか？
単純に言い切れません。
真面目に答えようとすると、定位が出せません、悪しからず。
スッキリ感はまぁそうでしょうね、青系へ。
FUJIの色の組み立てたそうでしょ、肌色賛成のくせに全体は青っぽい。
そへ肌色がのるのでむしろ引き立って見えるというマジック。
まぁ、人肌部分になる明るさには赤を乗せていますが。ブツ撮りにはシンドイ。
SPPは色補正のサークルが下の方に出てきて、その中でポイントを動かす、
微妙に動かしたければ矢印キーを使う、それだけしかできませんけどね。
もう少し細かいといいのですが、なかなかどうも‥‥
それと、赤の色相の+15とか具合がいいので、これは他のソフトでやってます。
シャープネスはSPPが決まるので、GIMP Lightroom Photoshop SPP と使ってます。
プリントメインや、ホームページだったら、むしろPicasaもタダモノとは思えない賢さです。
まぁあれこれ使って、一筋縄ではいきません。
DPがどうのというより、ヒトの認識があいまい、、かと。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:56:16.24 ID:MS2AyKon0
スッキリさせてみた
http://2ch-ita.net/upfiles/file14973.jpg
個人的にはオリジナルのほうが好きだ。
あまり腕がよろしくないので、やりすぎ感＆どこか人工的で
おかしな感じになってしまったけど、ちゃんと上手い人が調整すれば、
記憶色に寄せたスッキリ化も可能なはず。でも、手間はかかるね
自分はDP1Xユーザーだけど、5分いじって駄目だったら匙投げてます。
DPの画像は、色ごとにいじらないと調整が難しい。
特に見た目をがらっとかえるような調整は、SPPだけだと限界ある。
http://2ch-ita.net/upfiles/file14973.jpg
個人的にはオリジナルのほうが好きだ。
あまり腕がよろしくないので、やりすぎ感＆どこか人工的で
おかしな感じになってしまったけど、ちゃんと上手い人が調整すれば、
記憶色に寄せたスッキリ化も可能なはず。でも、手間はかかるね
自分はDP1Xユーザーだけど、5分いじって駄目だったら匙投げてます。
DPの画像は、色ごとにいじらないと調整が難しい。
特に見た目をがらっとかえるような調整は、SPPだけだと限界ある。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:01:24.12 ID:RSlNVcY30
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:22:17.72 ID:RgJIKEed0
空気読まずにクソ画像投下
http://up2.iyhoo.net/up/download/1317128088.jpg
http://up2.iyhoo.net/up/download/1317128088.jpg
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:41:57.80 ID:DxC86vRT0
外出ろよ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 23:04:33.53 ID:MS2AyKon0
夜の9時に外出ても撮るものないだろ
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 23:09:11.98 ID:KXwiJlWzP
今夜は星が綺麗ですよ
DP2sじゃ撃沈しましたけどｗ
一眼レフでは旨く取れた
DP2sじゃ撃沈しましたけどｗ
一眼レフでは旨く取れた
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 23:22:15.54 ID:FgN7PPxg0
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 23:34:05.61 ID:rdx48u0n0
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 23:55:18.45 ID:MS2AyKon0
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 00:04:52.39 ID:XjuY3E7uP
>>611
>>613
>>614
>>646
面白いですね！
空、特に雲の濃淡に重点を置くか、
山、森の緑に重点を置くか、
船、赤い屋根のホテルに重点を置くか、
それぞれに解釈があって。
ま、いずれにしても鳥居の赤が飽和しているのがDP2な感じですね。
>>633
上の例だとどれが希望の空の表現ですか？
>>613
>>614
>>646
面白いですね！
空、特に雲の濃淡に重点を置くか、
山、森の緑に重点を置くか、
船、赤い屋根のホテルに重点を置くか、
それぞれに解釈があって。
ま、いずれにしても鳥居の赤が飽和しているのがDP2な感じですね。
>>633
上の例だとどれが希望の空の表現ですか？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 00:07:53.02 ID:XjuY3E7uP
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 00:33:10.54 ID:VUuu2io80
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 00:45:11.07 ID:XjuY3E7uP
>>651
自分のモニタ環境で見ると。。。
これは空重視ですね！？
改めて見比べてみると
>>609
のSPPオートはまさにグレーがかった空で
森の緑と湖がちょっと白けた感じの写真ですな。
ちなみに撮影場所は箱根の芦ノ湖。
元箱根発のフェリーの上からでした。
自分のモニタ環境で見ると。。。
これは空重視ですね！？
改めて見比べてみると
>>609
のSPPオートはまさにグレーがかった空で
森の緑と湖がちょっと白けた感じの写真ですな。
ちなみに撮影場所は箱根の芦ノ湖。
元箱根発のフェリーの上からでした。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 00:51:19.77 ID:Uo/18UQ+0
>>609
自分もやってみました。どちらかというと空を犠牲にした感じでしょうか。
でもほかの人たちと比べたら、自分のは何の特徴も無いですねｗｗ
ttp://www.uproda.net/down/uproda370369.jpg
DP2s使っていてRAW現像も楽しいけど、周辺の緑かぶりや全体が赤っぽくなったりと、
まだまだ上手く色が出せないですｏｒｚ
ttp://www.uproda.net/down/uproda370368.jpg
自分もやってみました。どちらかというと空を犠牲にした感じでしょうか。
でもほかの人たちと比べたら、自分のは何の特徴も無いですねｗｗ
ttp://www.uproda.net/down/uproda370369.jpg
DP2s使っていてRAW現像も楽しいけど、周辺の緑かぶりや全体が赤っぽくなったりと、
まだまだ上手く色が出せないですｏｒｚ
ttp://www.uproda.net/down/uproda370368.jpg
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 00:59:35.24 ID:A/1j1pau0
みんな苦労してるよな
でも、それが楽しいってのはあるけど
でも、それが楽しいってのはあるけど
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:03:50.12 ID:G68WVcWw0
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:07:23.24 ID:oJ0B2GQ80
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:24:54.75 ID:XjuY3E7uP
>>653
これはSPPを使ったのですか？
>>609 のSPPオートと比べると、不思議と解像感がなく
赤い屋根のホテル付近の森がモヤッとしているように見えますが。。。
>>656
これはまさしく観光地の写真ですね！（もちろん良い意味で。）
絵葉書にして売れるんじゃないでしょうか！
これはSPPを使ったのですか？
>>609 のSPPオートと比べると、不思議と解像感がなく
赤い屋根のホテル付近の森がモヤッとしているように見えますが。。。
>>656
これはまさしく観光地の写真ですね！（もちろん良い意味で。）
絵葉書にして売れるんじゃないでしょうか！
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:26:47.99 ID:un/vME+i0
たしかに赤が鬼門な感じですね。鳥居だけ浮いちゃってます。
真っ赤なものさえ撮らなければ問題ないようですので、
ここが改善されるのを待ちたい感じですね。
真っ赤なものさえ撮らなければ問題ないようですので、
ここが改善されるのを待ちたい感じですね。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 01:51:54.54 ID:Uo/18UQ+0
>>657
スミマセン、使用ソフト書くの忘れてました(汗)。Rawtherapeeです。
森がモヤっとしているのは、使用ソフトのせいなのかな？それともシャープネスかけてないからなのかな？分かりません。
それにしても、人によってほんと様々で面白いです。
スミマセン、使用ソフト書くの忘れてました(汗)。Rawtherapeeです。
森がモヤっとしているのは、使用ソフトのせいなのかな？それともシャープネスかけてないからなのかな？分かりません。
それにしても、人によってほんと様々で面白いです。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 02:09:53.62 ID:IP17tJS50
無知でごめんけど
赤が弱いのは今RAWで保存しておいて、
後々ソフトウェアで何とかなるような問題ではないの？
赤が弱いのは今RAWで保存しておいて、
後々ソフトウェアで何とかなるような問題ではないの？
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 07:32:53.00 ID:XHO7HY7w0
鳥居は問題なかったよ。
それより山のまだらノイズがすごくて、彩度が抜けてて色相がバラバラなのがキツかった。
それより山のまだらノイズがすごくて、彩度が抜けてて色相がバラバラなのがキツかった。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 08:23:14.03 ID:G68WVcWw0
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 10:54:46.38 ID:CXAI4QZR0
どうもSPPつかったって作例は軒並み鳥居が蛍光レッドになるな
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 11:27:56.03 ID:/x06sDzX0
なるよ、それがDPの最大の欠点
LRでもいっしょだけど、赤とマゼンタだけ調整できるから目立たなくできる
ちなみに紅葉もかなりつらい
LRでもいっしょだけど、赤とマゼンタだけ調整できるから目立たなくできる
ちなみに紅葉もかなりつらい
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 12:32:17.15 ID:iEffCRXF0
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 20:44:19.99 ID:un/vME+i0
>>666
もう、縮小画像の段階で鳥居が光ってるからｗｗ
もう、縮小画像の段階で鳥居が光ってるからｗｗ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 21:08:05.44 ID:BvCD74Yw0
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 21:12:56.57 ID:K6rz4vYe0
どれがシグマでしょう
http://www.ps5.net/up/download/1317192868.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1317192941.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1317193004.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1317193229.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1317193298.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1317193362.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1317192868.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1317192941.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1317193004.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1317193229.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1317193298.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1317193362.jpg
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 21:16:22.84 ID:k2LagszC0
>>666さんの鳥居を落としてみた
http://www.uproda.net/down/uproda370851.jpg
もはや撮影者さん本人に聞かないと鳥居がどんな色だったのか分からない
前にも誰か書いてたけど、マクベスとかで正確なプロファイル当てた
DPの風景写真があったら、見てみたいなあ。どなたか奇特な方はいらっしゃらぬか。
http://www.uproda.net/down/uproda370851.jpg
もはや撮影者さん本人に聞かないと鳥居がどんな色だったのか分からない
前にも誰か書いてたけど、マクベスとかで正確なプロファイル当てた
DPの風景写真があったら、見てみたいなあ。どなたか奇特な方はいらっしゃらぬか。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 21:23:42.65 ID:k2LagszC0
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 21:32:20.56 ID:un/vME+i0
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 21:39:16.32 ID:K6rz4vYe0
正解
GF2+12mm/f2.0とE-PM1+12mm/f2.0でした
ベイヤーではいくら頑張ってもシグマに勝てません
GF2+12mm/f2.0とE-PM1+12mm/f2.0でした
ベイヤーではいくら頑張ってもシグマに勝てません
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 21:48:22.12 ID:un/vME+i0
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 21:54:31.87 ID:Ficilssy0
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 21:46:03.04 ID:vzL5/9D90
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0433677-1317300094.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0433682-1317300155.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0433668-1317299186.jpg
初DPから一週間
手強いカメラですorz
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0433682-1317300155.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0433668-1317299186.jpg
初DPから一週間
手強いカメラですorz
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:04:52.60 ID:miWQmNWKP
DP2 vs. NEX-5N 風景無限遠
A) http://www.uproda.net/down/uproda371544.jpg
B) http://www.uproda.net/down/uproda371545.jpg
C) A) のホテル部分拡大 http://www.uproda.net/down/uproda371546.jpg
D) B) のホテル部分拡大 http://www.uproda.net/down/uproda371547.jpg
さぁDP2はどっち！？
DP2 はRAW撮り。WB晴天。SPP5オート＋カラーモード青空。
現像後に 2400x1600 にトリム。
NEX-5N はjpeg FINE。標準ズームレンズ。ISOオート。WBオート。
GIMP lanczos3 で縦横50%縮小した上で 2400x1600 にトリム。
A) C) はホテルの近くの森に雲の影が落ちています。
A) http://www.uproda.net/down/uproda371544.jpg
B) http://www.uproda.net/down/uproda371545.jpg
C) A) のホテル部分拡大 http://www.uproda.net/down/uproda371546.jpg
D) B) のホテル部分拡大 http://www.uproda.net/down/uproda371547.jpg
さぁDP2はどっち！？
DP2 はRAW撮り。WB晴天。SPP5オート＋カラーモード青空。
現像後に 2400x1600 にトリム。
NEX-5N はjpeg FINE。標準ズームレンズ。ISOオート。WBオート。
GIMP lanczos3 で縦横50%縮小した上で 2400x1600 にトリム。
A) C) はホテルの近くの森に雲の影が落ちています。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:08:00.59 ID:otmZ2MeWP
わからんけどA
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:17:16.04 ID:NcQ/bF7c0
Adobe LR3とCamera RAW更新ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
DP1X/DP2XのCamera RAWサポート ｺﾈーーーー!!! orz...
DP1X/DP2XのCamera RAWサポート ｺﾈーーーー!!! orz...
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:22:24.48 ID:zf5N2rPh0
どう見てもBだけど、もうこのクイズやらなくていいよ
なんの進展もない、いたずらにスレを浪費するだけ
素直にDPの写真だけアップするんじゃだめなの？
なんの進展もない、いたずらにスレを浪費するだけ
素直にDPの写真だけアップするんじゃだめなの？
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:29:15.91 ID:COTO+8aT0
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:29:25.90 ID:/egyR/z20
写り方でDPがわかったからってどうなのって話
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:29:31.46 ID:RpbJ8PQr0
>>679
画像を1枚も見ずに、B に1票。
画像を1枚も見ずに、B に1票。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:30:19.16 ID:LIWqB1M00
この中でDPで撮ったのはどれ？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5tTlBAw.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/midi999/imgs/2/8/28dd52ae.jpg
http://www2.himitsukichi.info/up/discussion/1277951231/1311313317.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5tTlBAw.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/midi999/imgs/2/8/28dd52ae.jpg
http://www2.himitsukichi.info/up/discussion/1277951231/1311313317.jpg
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:31:54.93 ID:K6fBLCXD0
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:32:34.80 ID:NcQ/bF7c0
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:34:39.10 ID:vQgAV91F0
>>234のメッコール写真で赤っ恥かいた「ハイアマ」さんたちがはじめたクイズですね。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:36:35.50 ID:FvAlIutl0
>>678
B。10倍に拡大して偽色とジャギーを見た。あと空の色。
B。10倍に拡大して偽色とジャギーを見た。あと空の色。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:42:11.17 ID:lcnf+fOt0
ベイヤーの最大の問題点は、補間がうまくいかない時に、かなりの頻度で遠近感が狂うことだけど、
遠近感が狂ってない画像をチョイスして持ってきて比較しても意味がない気がするな
営業的にはフォビオンが邪魔でしょうがないんだろうけど、いい加減ウザい
遠近感が狂ってない画像をチョイスして持ってきて比較しても意味がない気がするな
営業的にはフォビオンが邪魔でしょうがないんだろうけど、いい加減ウザい
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:42:36.22 ID:NcQ/bF7c0
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:43:40.04 ID:FvAlIutl0
機種あてクイズで怒り始める人は、ちょっともう、頭を冷やしたほうがいいのでは。
どっちか一方が有利になるような変な条件でテストしてるわけでもないのに
どっちか一方が有利になるような変な条件でテストしてるわけでもないのに
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:46:17.85 ID:zf5N2rPh0
不公平だからじゃなくて面白くないから
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:48:13.39 ID:OmY2w41T0
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:50:03.93 ID:XnI1QHpU0
画像の機種なんてどうでもいいからスルーしてるけど
釣られるヤツが居るってことだな。
精神年齢が低いかほんとうの若造かだな。
釣られるヤツが居るってことだな。
精神年齢が低いかほんとうの若造かだな。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:50:07.59 ID:lcnf+fOt0
>>692
ベイヤーの欠点が出ない条件、出ていない作例を選んでるのが鬱陶しい
ベイヤーの欠点が出ない条件、出ていない作例を選んでるのが鬱陶しい
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:50:22.74 ID:XChQvvbG0
絞り血も書かずにどっちでしょうってもうね
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:51:15.69 ID:eGqoZyJL0
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:55:06.75 ID:FvAlIutl0
>>696
それなら「差がないなあ、分からん」と思うのが普通だと思うんだけど。
どうして鬱陶しくなるのか俺には分からない。自分の使っていないカメラのほうの
欠点が露わになってないと、自分が否定されたような気分にでもなるのか？
純粋に不思議だ
それなら「差がないなあ、分からん」と思うのが普通だと思うんだけど。
どうして鬱陶しくなるのか俺には分からない。自分の使っていないカメラのほうの
欠点が露わになってないと、自分が否定されたような気分にでもなるのか？
純粋に不思議だ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:03:02.91 ID:OmY2w41T0
>>680
QやE-P3がもう入ってるのにDP2xが入ってないのって…
QやE-P3がもう入ってるのにDP2xが入ってないのって…
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:03:24.06 ID:lcnf+fOt0
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:17:50.90 ID:ZjZ8gAFT0
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:19:20.75 ID:FvAlIutl0
>>701
用途によって十分だったり不十分だったり、そういうもんだと思うんですけどね。デジカメって。
自分には、「このサイズならどっちも綺麗だなあ、いい景色だなあ」と思いましたが。
「どっちも綺麗」と確認することが無意味だとも思いませんし。
A、B、どっちがどっちのカメラなのか、まだ分かりませんけど、これを見て
「どちらかは失格のほうのカメラで撮った写真。比較の意味なし」と感じるわけですか。
それはもう、写真を見てるのとは違う気がするんですが。よく分かんないです。
用途によって十分だったり不十分だったり、そういうもんだと思うんですけどね。デジカメって。
自分には、「このサイズならどっちも綺麗だなあ、いい景色だなあ」と思いましたが。
「どっちも綺麗」と確認することが無意味だとも思いませんし。
A、B、どっちがどっちのカメラなのか、まだ分かりませんけど、これを見て
「どちらかは失格のほうのカメラで撮った写真。比較の意味なし」と感じるわけですか。
それはもう、写真を見てるのとは違う気がするんですが。よく分かんないです。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:22:39.72 ID:XChQvvbG0
NEX-5Nってたぶんこれのことだよな
ttp://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1109/13/l_hi_DSC00475_ex.jpg
ttp://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1109/13/l_hi_DSC00328_ex.jpg
ttp://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1109/13/l_hi_DSC00475_ex.jpg
ttp://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1109/13/l_hi_DSC00328_ex.jpg
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:23:28.31 ID:eGqoZyJL0
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 23:51:56.08 ID:miWQmNWKP
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:02:00.04 ID:DL4SNh2W0
カラーモード青空ってなんやねん
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:04:21.52 ID:KcsQOiLfP
まあ、比較クイズに必死にならなくてもいいじゃん
だけどドヤ顔でどうみてもBって答えた人いまどんな気持ち？ん？
だけどドヤ顔でどうみてもBって答えた人いまどんな気持ち？ん？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:05:03.61 ID:FJY19Pzs0
なが～い釣りが続いてたわけだ、ソニンさんの。
どれだけソニン自身が新製品のデキを悪いと評価しているか、想像に難くない。
どれだけソニン自身が新製品のデキを悪いと評価しているか、想像に難くない。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:16:24.30 ID:1SjL5x120
いっさい画像見てない携帯のおれ大勝利
各社新製品だしたりしてるけど、Σは年末商戦にむけてなんか出さないのかね
各社新製品だしたりしてるけど、Σは年末商戦にむけてなんか出さないのかね
>>706
これは...w
っていうか>>678は狙ってBをDPっぽく現像したでしょ？
Bの方にだけかなりキツメに輪郭強調入ってるし
色調もそれっぽく仕上げてると思うが..
ほらっ正直に言ってごらん？w
外したけど でも面白かったよ！どうもありがと
これは...w
っていうか>>678は狙ってBをDPっぽく現像したでしょ？
Bの方にだけかなりキツメに輪郭強調入ってるし
色調もそれっぽく仕上げてると思うが..
ほらっ正直に言ってごらん？w
外したけど でも面白かったよ！どうもありがと
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:19:37.41 ID:Nrtx6RJ40
好評みたいだからこのクイズ毎日やろうぜ！
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:24:36.71 ID:FJY19Pzs0
とてもいい提案だ。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:28:34.48 ID:MfwhgUKg0
乗り遅れたけど、Ａじゃないかな。山の緑が綺麗に写ってるから。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:33:12.77 ID:4ghO/gDx0
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:33:26.85 ID:r/xnmGAGP
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:38:49.93 ID:r/xnmGAGP
>>711
B は RAW撮りじゃなくて、5N が中で処理して出してくるjpgをもとに縮小しているだけです。
B の縮小なし、トリムなしの元のやつ。HDR Auto あり。
http://www.uproda.net/down/uproda371718.jpg
同時に出来てる同じやつのHDRoff, DROoff
http://www.uproda.net/down/uproda371717.jpg
B は RAW撮りじゃなくて、5N が中で処理して出してくるjpgをもとに縮小しているだけです。
B の縮小なし、トリムなしの元のやつ。HDR Auto あり。
http://www.uproda.net/down/uproda371718.jpg
同時に出来てる同じやつのHDRoff, DROoff
http://www.uproda.net/down/uproda371717.jpg
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:46:12.18 ID:pRYM6hWf0
ソニーが工作員使ってるという噂はマジだったんだな
>>609とかおかしいと思ったんだよ
右が「くもり」で左が「晴れ」。二つの異なるホワイトバランスが混在する、
言ってみれば正解がない問題を出してきたりして
何だろ、この人と思ってたけど、今日で疑問が解けた
>>704
これね
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1109/13/news019_3.html
>>609とかおかしいと思ったんだよ
右が「くもり」で左が「晴れ」。二つの異なるホワイトバランスが混在する、
言ってみれば正解がない問題を出してきたりして
何だろ、この人と思ってたけど、今日で疑問が解けた
>>704
これね
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1109/13/news019_3.html
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 00:49:20.85 ID:Q96lnVAO0
こういう比較ってF値は揃えないの？
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:00:18.16 ID:Nrtx6RJ40
このゲームはいかに騙すかが重要なんだからそんな事したら簡単に分かっちゃうだろ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:07:54.27 ID:tGu5QcyQ0
センササイズが違うのにF値を揃えちゃ不味いでしょ
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:21:05.98 ID:YxinnNpn0
DPはBと予想したのだが、偽色に見えたのは色収差だったわけか。なるほどね。
ベイヤーの誤補間（偽色）は画素数を増やせば増やすほど発生率を抑えられるわけで
（高画素化＝同じ面積当たりのサンプルが増えるんだから、大雑把に言えばそうなる）、
比較対象が1600万画素とかになってくると、色収差がそのまま出てくるFoveonのほうが
問題大きいんだな。DP1Xユーザーだけど、いろいろ参考になった。
ベイヤーの誤補間（偽色）は画素数を増やせば増やすほど発生率を抑えられるわけで
（高画素化＝同じ面積当たりのサンプルが増えるんだから、大雑把に言えばそうなる）、
比較対象が1600万画素とかになってくると、色収差がそのまま出てくるFoveonのほうが
問題大きいんだな。DP1Xユーザーだけど、いろいろ参考になった。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:21:54.62 ID:Nrtx6RJ40
分かってないな～ これは普段DP最高とか言ってるDP至上主義者達を間違わせてそれを楽しむ遊びなの
ハイアマ気取って目利きを自称してるやつらをあざ笑うのが目的なんだよ
だからお前らはAだのBだの言ってうんちく語ってればいいんだよ、観察対象のモルモットなんだから
ハイアマ気取って目利きを自称してるやつらをあざ笑うのが目的なんだよ
だからお前らはAだのBだの言ってうんちく語ってればいいんだよ、観察対象のモルモットなんだから
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:34:44.78 ID:HYE8dIqP0
NEXのテストのひとには、>>442さんがいいツッコミをいれてたんだよね。
返信を期待してたんだけどスルーで残念でした。
ちなみに俺は、「どんな構成で旅行に行きます？」と聞いた人です。
同じくスルーw レベル高そうなだけに期待したんですが。
で、今回の遠景テスト・・・。
5Nの傾向はわかったので問題提起だけでなく考察とかもう少し会話しましょうよ。
DP使いほど弱点は熟知してるわけだし、逆にこだわり無いと思うわ。
返信を期待してたんだけどスルーで残念でした。
ちなみに俺は、「どんな構成で旅行に行きます？」と聞いた人です。
同じくスルーw レベル高そうなだけに期待したんですが。
で、今回の遠景テスト・・・。
5Nの傾向はわかったので問題提起だけでなく考察とかもう少し会話しましょうよ。
DP使いほど弱点は熟知してるわけだし、逆にこだわり無いと思うわ。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:42:35.27 ID:tQKjZFS/0
つーか手ぶれしてるから
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 01:55:40.64 ID:YxinnNpn0
DPスレとは言え、「DPの優位が示されない比較は悪」みたいな空気は正直不気味だ。
汎用性の低さはユーザーなら分かってるはずで、最新機相手に全戦全勝してたら怖い。
このITmediaの記事のNEX-5N作例を見て思ったんだが、
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1109/13/news019_3.html
今の時代のDPの長所って、意外と近接、クローズアップ的な撮影なのかも知れない。
花とかD51とか、DPの画質に見慣れてるとかなり悪く見えるので。
逆に遠景は、ベイヤーの超高画素に物を言わせたほうが有利っぽい。
わりと逆に考えてたんで、ためになったよ。あと、やはり雲は別格的にFoveonが良い。
汎用性の低さはユーザーなら分かってるはずで、最新機相手に全戦全勝してたら怖い。
このITmediaの記事のNEX-5N作例を見て思ったんだが、
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1109/13/news019_3.html
今の時代のDPの長所って、意外と近接、クローズアップ的な撮影なのかも知れない。
花とかD51とか、DPの画質に見慣れてるとかなり悪く見えるので。
逆に遠景は、ベイヤーの超高画素に物を言わせたほうが有利っぽい。
わりと逆に考えてたんで、ためになったよ。あと、やはり雲は別格的にFoveonが良い。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 02:01:02.72 ID:9uqYt7lc0
攻撃的な意味じゃなくNEXにぜんぜん興味ないんだけど。。みんな気になるのこれ？
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 02:15:57.72 ID:8UTPI4Sj0
相手が何かってのはどうでもいいかな、DPを当てられないのがちょっと恥ずかしいところ
個人的にはDPの最も優れてるところは、登山時、旅行時の三脚も含めた携帯性なんでまだまだ出番がある
とはいえ、俺はNEX買ったり5D2買ったりしてるけどｗ
個人的にはDPの最も優れてるところは、登山時、旅行時の三脚も含めた携帯性なんでまだまだ出番がある
とはいえ、俺はNEX買ったり5D2買ったりしてるけどｗ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 02:17:45.41 ID:pRYM6hWf0
>>727
いくつかサンプルを見れば普通のベイヤーでしかないからね
悪いけど、最初から問題外
ただ、前回もそうだったように>>726のようなアホウが出題者の注文通りに引っかかってた挙句、
照れ隠しで自己正当化を始めるのが最初から見えてるからね
それが鬱陶しいと言うのはある
いくつかサンプルを見れば普通のベイヤーでしかないからね
悪いけど、最初から問題外
ただ、前回もそうだったように>>726のようなアホウが出題者の注文通りに引っかかってた挙句、
照れ隠しで自己正当化を始めるのが最初から見えてるからね
それが鬱陶しいと言うのはある
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 02:20:15.78 ID:YxinnNpn0
>>729
いきなり他人つかまえてアホウ呼ばわりか。偉いんですね。
いきなり他人つかまえてアホウ呼ばわりか。偉いんですね。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 02:49:48.95 ID:HYE8dIqP0
いやいやアツクなりなさんな。DP1もちの>>730さん
DP1系よりDP2はちょっとだけレンズ負けてるし。しかも手ブレっぽい。
そこまで計算して出題してると思うわ。
DP1もっててDP2もってないひとは先入観で引っかかりやすいと思う。
あの不自然に濃い緑やべたっとした山肌はやっぱりベイヤーだなあと思うけど
SONYの傑作センサだよね。夜や室内のスナップ用のみのために欲しいかな。
DP1系よりDP2はちょっとだけレンズ負けてるし。しかも手ブレっぽい。
そこまで計算して出題してると思うわ。
DP1もっててDP2もってないひとは先入観で引っかかりやすいと思う。
あの不自然に濃い緑やべたっとした山肌はやっぱりベイヤーだなあと思うけど
SONYの傑作センサだよね。夜や室内のスナップ用のみのために欲しいかな。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 03:26:29.34 ID:MfwhgUKg0
レンズが今一つなのか？NEX-5Nの画像はちっとも良く見えない。
何レスか前のm43sモデルも方が印象が良かった。
あちらが良いレンズを使用しているだけの可能性もあるけれど・・・
何レスか前のm43sモデルも方が印象が良かった。
あちらが良いレンズを使用しているだけの可能性もあるけれど・・・
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 03:32:10.31 ID:dJemSSF90
>>727,729
何言っちゃってんの？両者の実売価格が2倍前後違うから単純比較するのもおかしいけどさ
DP1Xユーザーの俺から見ても>>678,717を見る限り
NEX-5N+18-55による実際の解像度、ダイナミックレンジの広さによる階調性の豊かさ、暗部の描写力・ノイズ感、
どこをどうとってもDP2がボロ負けなのは火を見るより明らかじゃん
撮影場所・条件、被写体云々でどうこう言い訳できるレベルじゃないだろう
シグマが新センサーを開発できなかったこの4,5年の間で画像処理技術は言うに及ばず
現行DP搭載フォビオンセンサーがかつて持っていたベイヤーに対する優位性も
ソニーの新センサーで完全に凌駕されてしまったってことだろ
こんなのを6万円台で出されたらそりゃシグマが半年前に突然DP1X2X共に3万円台まで価格を下げざるを得なくなったのも当然だな
何言っちゃってんの？両者の実売価格が2倍前後違うから単純比較するのもおかしいけどさ
DP1Xユーザーの俺から見ても>>678,717を見る限り
NEX-5N+18-55による実際の解像度、ダイナミックレンジの広さによる階調性の豊かさ、暗部の描写力・ノイズ感、
どこをどうとってもDP2がボロ負けなのは火を見るより明らかじゃん
撮影場所・条件、被写体云々でどうこう言い訳できるレベルじゃないだろう
シグマが新センサーを開発できなかったこの4,5年の間で画像処理技術は言うに及ばず
現行DP搭載フォビオンセンサーがかつて持っていたベイヤーに対する優位性も
ソニーの新センサーで完全に凌駕されてしまったってことだろ
こんなのを6万円台で出されたらそりゃシグマが半年前に突然DP1X2X共に3万円台まで価格を下げざるを得なくなったのも当然だな
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 03:46:53.57 ID:MfwhgUKg0
いや、だからNEX-5Nの良さが分からんと言っておろう・・・
m43s機を並べられたクイズが一番難しかった。
E-PM1の画像はフォビオンかと思うほど葉っぱが生々しく写っているものもあった。
NEXのは一発でベイヤーだと分かるものばかり。
m43s機を並べられたクイズが一番難しかった。
E-PM1の画像はフォビオンかと思うほど葉っぱが生々しく写っているものもあった。
NEXのは一発でベイヤーだと分かるものばかり。
>>694
どうもありがとうございます。
コンデジしか使ったことなかったので、DP1xの使い勝手の悪さにとまどっています。
手ぶれとピントの山がつかめない液晶に辟易です。
作例を重ねても、先に期待していたハっとするようなのが撮れてこないしorz
それでも幾つかよさげなのがあったので、四つ切りプリントして直近のフォトコンに
応募してみようと思ってます。
どうもありがとうございます。
コンデジしか使ったことなかったので、DP1xの使い勝手の悪さにとまどっています。
手ぶれとピントの山がつかめない液晶に辟易です。
作例を重ねても、先に期待していたハっとするようなのが撮れてこないしorz
それでも幾つかよさげなのがあったので、四つ切りプリントして直近のフォトコンに
応募してみようと思ってます。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 07:21:45.40 ID:EAnIyfKZ0
ベイヤーAPS-CをDPと誤認させるレタッチは楽勝だが、逆は無理。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 07:59:23.99 ID:L4Mw5iGC0
DPと比べるとNEXはキットレンズが残念なのもある
あと、操作系がコンデジベースで手間が掛かる
NEX-5なら持ってるが、出てくる絵を考えるとDP2x使いたくなる
NEX-7にAマウントの良いレンズを付けると
それなりに意味のある比較が出来るんじゃないかな
もっとも、そうなると寸法重量がDPの比じゃなくなるし、
そもそも比較対象にすること自体が間違ってる気がする
あと、操作系がコンデジベースで手間が掛かる
NEX-5なら持ってるが、出てくる絵を考えるとDP2x使いたくなる
NEX-7にAマウントの良いレンズを付けると
それなりに意味のある比較が出来るんじゃないかな
もっとも、そうなると寸法重量がDPの比じゃなくなるし、
そもそも比較対象にすること自体が間違ってる気がする
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 08:17:32.16 ID:YxinnNpn0
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 08:50:42.65 ID:oc5/FtZT0
あー、Bに変えてしまったー。
左手、森のノイズ？っていうのかな？
これはAがいつも見てる絵っぽいと思ってしまった。
けど湖と舟見てBかなーって。
拡大みたらAの方がピクセルが少なくてディテールが足りないんだな。
左手、森のノイズ？っていうのかな？
これはAがいつも見てる絵っぽいと思ってしまった。
けど湖と舟見てBかなーって。
拡大みたらAの方がピクセルが少なくてディテールが足りないんだな。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 08:57:57.77 ID:4U72f4d+O
値段の安いDPがNEX5に負けて当然じゃん
何言ってるの？
何言ってるの？
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 09:05:39.06 ID:2+0+Bksu0
>>678のDP2画はF3.5じゃねぇか、ばかばかしい
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 10:09:44.78 ID:S8Ioz4qM0
SONY好きだが不思議にNEX5のソニー直営店でみるサンプル
写真でシャープなのを1枚も見たことがない。
画像の発色傾向はDPより数段綺麗でCANONの色に似てるが、
今はPhotoshopで自由に加工できるので、DPの独特な描写は
昔のツァイスやコダクロームの存在に似て貴重！
写真でシャープなのを1枚も見たことがない。
画像の発色傾向はDPより数段綺麗でCANONの色に似てるが、
今はPhotoshopで自由に加工できるので、DPの独特な描写は
昔のツァイスやコダクロームの存在に似て貴重！
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 10:23:51.17 ID:wzTOx7zC0
F3.5で撮ってるなら明らかに悪意があるなあ
晴れの日にPでF3.5にはならんだろ
晴れの日にPでF3.5にはならんだろ
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:01:37.72 ID:3ZqcIPG+0
でもなあ...
正直言ってもはや撮影条件の差で説明できる画質差ではないでしょこれ。NEXのは撮って出しJPEGでこれだぜ？
例えDP2でF5.6～F7.1くらいまで絞ったとしても実解像度に於いて中心部も周辺部も全く太刀打ちできないだろ。
屋外晴天下の写真でここまで差があるのだから光量の足りない日暮れや屋内なら言わずもがな。
圧倒的に画素数が違う。光学性能でも出てきた絵で判断する限りNEXキットレンズですら中央部も周辺部も単焦点DPの負け。
まあワイド端・テレ端はどうか分からんけど少なくとも真ん中は許容レベル。
これでNEX-5Nにまともな単焦点レンズ付けたらどこまでいくのやら。
ベイヤーと言えどもここまで高画素化と高感度を両立させてしまったらFoveonのメリットも力技で軽く吹き飛ばしてしまう。
正直言ってもはや撮影条件の差で説明できる画質差ではないでしょこれ。NEXのは撮って出しJPEGでこれだぜ？
例えDP2でF5.6～F7.1くらいまで絞ったとしても実解像度に於いて中心部も周辺部も全く太刀打ちできないだろ。
屋外晴天下の写真でここまで差があるのだから光量の足りない日暮れや屋内なら言わずもがな。
圧倒的に画素数が違う。光学性能でも出てきた絵で判断する限りNEXキットレンズですら中央部も周辺部も単焦点DPの負け。
まあワイド端・テレ端はどうか分からんけど少なくとも真ん中は許容レベル。
これでNEX-5Nにまともな単焦点レンズ付けたらどこまでいくのやら。
ベイヤーと言えどもここまで高画素化と高感度を両立させてしまったらFoveonのメリットも力技で軽く吹き飛ばしてしまう。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:10:03.45 ID:3ZqcIPG+0
>>740
思い出してみてよ、ちょっと前までDPは6万円超で売ってたんだぜ？
思い出してみてよ、ちょっと前までDPは6万円超で売ってたんだぜ？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:12:12.84 ID:lgnbIoq70
そろそろDPも進化して欲しいな
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:25:43.42 ID:cKCEzVre0
私はDP1が好きなだけで、sigmaやFOVEONの信者じゃねーしな
他の人もDPだけの人は少なかったし
そういうのはSD1スレでやれよw
他の人もDPだけの人は少なかったし
そういうのはSD1スレでやれよw
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:36:52.09 ID:e2WTwlix0
NEX買って満足して、
もうDP要らねーかな？って思った人はNEXスレに移動すれば良いだけの話でそ？
俺は色々不満もあるけどDPの画質が気に入ってる！
もうDP要らねーかな？って思った人はNEXスレに移動すれば良いだけの話でそ？
俺は色々不満もあるけどDPの画質が気に入ってる！
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:04:07.57 ID:1SjL5x120
DP2の解像ピークってF4-5.6くらいじゃない？
それよりクリスマスに4600万画素DP3発売希望
それよりクリスマスに4600万画素DP3発売希望
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:06:54.17 ID:pRYM6hWf0
>>747
sigmaやFOVEONの信者じゃないけど、ベイヤーアレルギーの人間もいるんだよ
フィルムで育った世代に多いと思うけど、遠近感が狂ったりするベイヤーの不自然な描写が耐えられないっていう
>>748
ほんとそう思う
ベイヤーの画質に違和感を感じないのなら、何もわざわざ扱い難いシグマのカメラを使う必要もないだろうに
sigmaやFOVEONの信者じゃないけど、ベイヤーアレルギーの人間もいるんだよ
フィルムで育った世代に多いと思うけど、遠近感が狂ったりするベイヤーの不自然な描写が耐えられないっていう
>>748
ほんとそう思う
ベイヤーの画質に違和感を感じないのなら、何もわざわざ扱い難いシグマのカメラを使う必要もないだろうに
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:08:30.74 ID:2+0+Bksu0
なんか変なの沸いてるな。泣き落としの工作員か
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:09:49.27 ID:YxinnNpn0
何となく気になってNEXスレを覗いてみたら、SD1スレに勝るとも劣らない地獄だった
昨晩は思わずカリカリしてしまったが、ここは何だかんだ言って意見交換、好感、批判、
色んな話がまともに行き来してる良いスレだなと思った
昨晩は思わずカリカリしてしまったが、ここは何だかんだ言って意見交換、好感、批判、
色んな話がまともに行き来してる良いスレだなと思った
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:14:18.70 ID:rIDWtI2X0
画素は今のままでもいいから32～35mmあたりのバリエーションが欲しい。
液晶だけなんとかアップデートしてくれれば。
液晶だけなんとかアップデートしてくれれば。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:21:33.99 ID:cKCEzVre0
俺はNEX5を発売日に買った、NEXスレ住人でもあるけどなw
DP1のF8で撮る(山岳)風景は今でも凄いよ
NEXもRAW現像してマウント遊びすればもっと良くなるし
DP1のF8で撮る(山岳)風景は今でも凄いよ
NEXもRAW現像してマウント遊びすればもっと良くなるし
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:42:16.68 ID:YxinnNpn0
>>749
maroさん曰く、DP2は無限遠ではF6.3前後が最良、ただし
F4.5～F7.1までは目で見てもほぼ区別がつかない、だそうな。
ちなみにDP1も無限遠ではF6.3が最良とのこと。
自分もDP1Xで試したが、F6.3～F7.1が一番良かった。
maroさん曰く、DP2は無限遠ではF6.3前後が最良、ただし
F4.5～F7.1までは目で見てもほぼ区別がつかない、だそうな。
ちなみにDP1も無限遠ではF6.3が最良とのこと。
自分もDP1Xで試したが、F6.3～F7.1が一番良かった。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:52:52.24 ID:2+0+Bksu0
>>755
F5.6～F6.3は違いを見つけられないが上下に離れると細部が結構変わるね。付近は要凝視だけどw
F5.6～F6.3は違いを見つけられないが上下に離れると細部が結構変わるね。付近は要凝視だけどw
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 13:14:43.34 ID:DL4SNh2W0
>>749
中央ならF5.6が一番シャープじゃないかなあ
中央ならF5.6が一番シャープじゃないかなあ
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 16:27:34.21 ID:Q96lnVAO0
いい事を知った。Aモードはそこら辺で固定にしよう
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 16:38:29.36 ID:RgEcM3HU0
>>750
＞sigmaやFOVEONの信者じゃないけど、ベイヤーアレルギーの人間もいるんだよ
>>750
＞ベイヤーの不自然な描写が耐えられないっていう
どうみても信者です、ありがとうございました。
＞sigmaやFOVEONの信者じゃないけど、ベイヤーアレルギーの人間もいるんだよ
>>750
＞ベイヤーの不自然な描写が耐えられないっていう
どうみても信者です、ありがとうございました。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 17:03:20.38 ID:pRYM6hWf0
>>759
ベイヤーの不自然な描写が嫌で未だにフィルムを使ってる人って結構いるでしょ
フィルムと比べてベイヤーの場合、描写が平面的だし遠近感が狂うから
ベイヤーは問題外だけど、今後他社からフォビオン以外の形式であっても三層センサータイプが出れば
喜んで購入を検討させてもらいますよ
理想的には、ニコワンに500万画素程度のフォビオンが載ってるようなのがいいですけど
何にしても、今回のように、DPの絞りはF3.5なのにNEX-5Nの絞りはF8.0、というようなアンフェアな比較を
仕掛けてくるような人が実際にいるのには驚きました
今後、この手の比較は専用スレで好きなだけやってもらったらいいんじゃないですかねぇ
必ずしも比較が好きな人ばかりじゃないわけだし
シグマDP vs ライカX1 vs SONY NEX
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275381429/l50
ベイヤーの不自然な描写が嫌で未だにフィルムを使ってる人って結構いるでしょ
フィルムと比べてベイヤーの場合、描写が平面的だし遠近感が狂うから
ベイヤーは問題外だけど、今後他社からフォビオン以外の形式であっても三層センサータイプが出れば
喜んで購入を検討させてもらいますよ
理想的には、ニコワンに500万画素程度のフォビオンが載ってるようなのがいいですけど
何にしても、今回のように、DPの絞りはF3.5なのにNEX-5Nの絞りはF8.0、というようなアンフェアな比較を
仕掛けてくるような人が実際にいるのには驚きました
今後、この手の比較は専用スレで好きなだけやってもらったらいいんじゃないですかねぇ
必ずしも比較が好きな人ばかりじゃないわけだし
シグマDP vs ライカX1 vs SONY NEX
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275381429/l50
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 17:11:18.63 ID:wK/OJQ2O0
こっちのスレでも時々Foveon(DP)の話出てますね。
自分もフイルムとDP併用してるよ。
デジタルカメラよりフィルムカメラだ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/photo/1258306547/
ところでおまえら水準器は何をお使いでいらっしゃいます？
自分もフイルムとDP併用してるよ。
デジタルカメラよりフィルムカメラだ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/photo/1258306547/
ところでおまえら水準器は何をお使いでいらっしゃいます？
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 17:16:24.78 ID:HMELl+XpP
>>760
>ベイヤーの不自然な描写が嫌で未だにフィルムを使ってる人って結構いるでしょ
もうね、この一文が気持ち悪すぎる
あんたはその手合いなんだろ？ならばデジタルに来ないでくれ
フィルム需要が減りまくりでフジもコダックもフィルムをリストラしまくってるぞ
ガンガンフィルムを使ってこれ以上のリストラを止めてやってくれよ
俺はフィルムはたまにしか使わないけど、種類が減るのは困るから
あんたみたいな積極的にフィルムをすすんで使う人がいれば助かるよ
>ベイヤーの不自然な描写が嫌で未だにフィルムを使ってる人って結構いるでしょ
もうね、この一文が気持ち悪すぎる
あんたはその手合いなんだろ？ならばデジタルに来ないでくれ
フィルム需要が減りまくりでフジもコダックもフィルムをリストラしまくってるぞ
ガンガンフィルムを使ってこれ以上のリストラを止めてやってくれよ
俺はフィルムはたまにしか使わないけど、種類が減るのは困るから
あんたみたいな積極的にフィルムをすすんで使う人がいれば助かるよ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 17:20:03.03 ID:DL4SNh2W0
ベイヤーがとかフォベオンがとかは他でやってくれないかな
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 17:39:25.70 ID:ySKVzr+s0
よし、続きはこっちでやろうぜ。主要レス引用しといた。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275381429/140-
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275381429/140-
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 17:43:01.61 ID:Q96lnVAO0
そんなスレあるならホントにそっちでやんなよw
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:47:42.07 ID:ONDF4t+M0
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0434227-1317375850.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0434228-1317375889.jpg
手ぶれは抑えられてもピントの山がつかめないorz
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0434228-1317375889.jpg
手ぶれは抑えられてもピントの山がつかめないorz
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:54:52.68 ID:9YOwop5+0
スレ見てると楽しそうなカメラだな…
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 19:50:56.10 ID:DL4SNh2W0
>>766
1X、2Xは拡大表示できるんだろ？
1X、2Xは拡大表示できるんだろ？
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 20:53:41.15 ID:MfwhgUKg0
だから、NEX-5Nの良さが全然分からないってのｗ
本当にNEX-5Nが良いと思ってる奴なんているの？
このスレでもE-PM1あたりに負けてるじゃん。
本当にNEX-5Nが良いと思ってる奴なんているの？
このスレでもE-PM1あたりに負けてるじゃん。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 21:37:04.03 ID:ONDF4t+M0
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:00:06.83 ID:YxinnNpn0
X新ファームの拡大表示は素晴らしいんだけど、
明るい屋外だと液晶そのものがよく見えない
明るい屋外だと液晶そのものがよく見えない
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:21:55.33 ID:fJcFxHbD0
ファインダーつければ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:27:35.15 ID:V7dC/ZJ/0
あのファインダーってピント連動してくれるの？
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 22:36:54.78 ID:Z9nBb9bA0
+ +
∩＿∩ +
（0ﾟ・(ｪ)・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ ｸﾏｸﾏ
（0ﾟつ旦O +
と＿_）__） +
∩＿∩ +
（0ﾟ・(ｪ)・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ ｸﾏｸﾏ
（0ﾟつ旦O +
と＿_）__） +
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 23:44:56.69 ID:4zkHPnwd0
恐ろしいほどの初心者とおぞましいほどの知ったかとドン引きなほどのベテランと
カオスなスレだな。
カオスなスレだな。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 00:28:19.34 ID:U+T6AU8F0
この程度でカオスとかｗｗ
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:06:10.58 ID:0HT1i0EM0
>>744
NEXの人には、こんなのを撮って比べてほしいです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2086834.jpg
葉っぱ（葉脈とか、わりと写ってます）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2086843.jpg
枝とか木々とか蜘蛛とか
非常に解りにくいですが、画面の右下各1/3辺りの少し開けた枝の間に
小さな蜘蛛の人が巣を張って獲物を待ち構えています。
その近辺に画面中央下の枯葉を含めて微かな蜘蛛の糸が点在しているのも
分かると思います。
NEXの人には、こんなのを撮って比べてほしいです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2086834.jpg
葉っぱ（葉脈とか、わりと写ってます）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2086843.jpg
枝とか木々とか蜘蛛とか
非常に解りにくいですが、画面の右下各1/3辺りの少し開けた枝の間に
小さな蜘蛛の人が巣を張って獲物を待ち構えています。
その近辺に画面中央下の枯葉を含めて微かな蜘蛛の糸が点在しているのも
分かると思います。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:17:12.58 ID:LsAOkBPJ0
葉脈って何回も出てきてるけど、こんなつまらん写真のことだったの？
maro氏の屋根みたいな画質厨じゃんか
maro氏の屋根みたいな画質厨じゃんか
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:27:57.83 ID:f2ixM2NZ0
作例と作品の違いが分からない奴が居ると聞いて
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:37:49.70 ID:LsAOkBPJ0
作例にしてもクソすぎるだろ
FOVEONの不利な写真で比較しやがって～といいつつ
葉脈と蜘蛛の巣で比較しろとか
FOVEONの不利な写真で比較しやがって～といいつつ
葉脈と蜘蛛の巣で比較しろとか
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:48:09.58 ID:4tD388lw0
>>778
気づいてないかも知れないが
>>777の写真は面白い選択だと思うよｗ
こんな感じのうっすら描写されてるクモの糸は
ベイヤー補完＆NR時に普通に消されるから
葉の細かいスジ（葉脈？って奴か）同様、ベイヤー機がもっとも苦手としている被写体の一つだよ
気づいてないかも知れないが
>>777の写真は面白い選択だと思うよｗ
こんな感じのうっすら描写されてるクモの糸は
ベイヤー補完＆NR時に普通に消されるから
葉の細かいスジ（葉脈？って奴か）同様、ベイヤー機がもっとも苦手としている被写体の一つだよ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:51:27.74 ID:P7+rUfc60
NEXとかどうでもいいだろ。気になるんならNEXいけよふつうに
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 01:52:17.52 ID:0HT1i0EM0
>>780
「ベイヤーと言えどもここまで高画素化と高感度を両立させてしまったらFoveonのメリットも力技で軽く吹き飛ばしてしまう。」と
>>744さんは仰ってるので、力技で軽く吹き飛ばしてくれると信じているので
全く問題ないでしょう
>>781
補完とエッジ強調が必須な原理上、氷の表現もあまり得意ではないですね。
もちろん氷のサンプルも用意しています
「ベイヤーと言えどもここまで高画素化と高感度を両立させてしまったらFoveonのメリットも力技で軽く吹き飛ばしてしまう。」と
>>744さんは仰ってるので、力技で軽く吹き飛ばしてくれると信じているので
全く問題ないでしょう
>>781
補完とエッジ強調が必須な原理上、氷の表現もあまり得意ではないですね。
もちろん氷のサンプルも用意しています
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:01:00.39 ID:/pb4Dnnc0
5Nの人の最初のお題は忘れたけど
差が出にくいから風景でやれといって
次は葉脈と雲の巣だぜ？重箱の隅つつきだしてさすがに笑うわ
自分で同一条件で撮影比較してニヤニヤしてろよ
差が出にくいから風景でやれといって
次は葉脈と雲の巣だぜ？重箱の隅つつきだしてさすがに笑うわ
自分で同一条件で撮影比較してニヤニヤしてろよ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:03:10.59 ID:fd3ui2Jt0
いや >>778 とか >>780 が言ってるのはもっとシンプルな話だと思います。
自分も作例には、理科の実験のレポートにつけるような写真よりも、
美術の宿題に用意した写真の方が見たいです。
ここはカメラスレだからそういうのは必要ないという意見が大半であれば、仕方ないですけど。
自分も作例には、理科の実験のレポートにつけるような写真よりも、
美術の宿題に用意した写真の方が見たいです。
ここはカメラスレだからそういうのは必要ないという意見が大半であれば、仕方ないですけど。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:06:07.31 ID:Dw3eukow0
dc.watch の作例で、雲に重なるクレーンの赤白の縞の白い部分が雲になっているのを見たとき
ベイヤーは駄目だと分かった。
ベイヤーは駄目だと分かった。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:13:50.91 ID:WgpbEPCnO
基本設計5、6年前の弱小メーカー製カメラと大資本ソニー製最新型カメラが肩ならべてることがすごいことだと思うんだが。
そもそもNEXを産んだのはDPの存在が大きいだろうし、存在価値でいったら比べようもない。
そもそもNEXを産んだのはDPの存在が大きいだろうし、存在価値でいったら比べようもない。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:19:48.48 ID:4tD388lw0
NEXで撮れないと解ると、いきなり言い訳に走るのなｗ
ベイヤー機にはベイヤー機のFoveonにはFoveonのメリットが
それぞれあるってだけの話なのに
>>774みたいに、DPスレでNEX最高とか言い出すから
現実を突きつけられるんだよ
ベイヤー機にはベイヤー機のFoveonにはFoveonのメリットが
それぞれあるってだけの話なのに
>>774みたいに、DPスレでNEX最高とか言い出すから
現実を突きつけられるんだよ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:23:13.83 ID:fd3ui2Jt0
+ +
∩＿∩ +
（0ﾟ・(ｪ)・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ ｸﾏｸﾏ
（0ﾟつ旦O +
と＿_）__） +
∩＿∩ +
（0ﾟ・(ｪ)・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ ｸﾏｸﾏ
（0ﾟつ旦O +
と＿_）__） +
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:23:39.71 ID:/pb4Dnnc0
DP1はSIGMAが作った素晴らしいカメラなんだが
その前にDSC-R1という変なのがあってな、NEXはそっちの流れかと
DPは欠陥の多いカメラだと思うし、ベイヤーにも欠点はあるだろ
その部分のどっちを許容するか？というのは個人差があるわけで
お互いの長所を生かして使っていけばいいと思うが
その前にDSC-R1という変なのがあってな、NEXはそっちの流れかと
DPは欠陥の多いカメラだと思うし、ベイヤーにも欠点はあるだろ
その部分のどっちを許容するか？というのは個人差があるわけで
お互いの長所を生かして使っていけばいいと思うが
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:26:49.99 ID:/pb4Dnnc0
比較してるのは俺じゃないし>>744でも無いからな
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 02:34:48.86 ID:Dw3eukow0
>>790
欠陥・欠点の意味の次元が全然違うところに、今のデジタルカメラを巡る混乱と喜劇の現実が垣間見える。
欠陥・欠点の意味の次元が全然違うところに、今のデジタルカメラを巡る混乱と喜劇の現実が垣間見える。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 03:35:29.89 ID:XNtX+Fq+0
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 03:37:56.29 ID:fE8StWmB0
アドビにRAW現像で最近の機種対応してもらえて居ないのが不憫だよ。
ソニーや他メーカーは発売直後の新製品もキッチリ対応してもらってるのに。
ソニーや他メーカーは発売直後の新製品もキッチリ対応してもらってるのに。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 04:15:42.89 ID:zqIHtGx40
シグマDP vs ライカX1 vs SONY NEX
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275381429/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275381429/
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 07:24:14.08 ID:g0mRQiXT0
まぁ、2chだからって生温くスルーしてきたけど、
最近リアルに会話してても、こういう奴ら多くてほんと疲れるよ
最近リアルに会話してても、こういう奴ら多くてほんと疲れるよ
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 09:26:46.97 ID:o7ULVuSu0
だから、比較以前にNEX-5Nの『素晴らしい作例』を見せてよ。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 11:39:39.79 ID:xZH1bX3d0
>>794
SIGMA側が仕様を提供しないって話もあるけど、どっちが本当なんだろうね。
>>797
機種当てクイズの作例、自分は間違えたクチだけど、あれは十分
素晴らしいんじゃないの。樹木の感じとか立体感あって綺麗に見えたけど。
「画像で見分けがつかなくても、ベイヤーは本質がクソだからクソ」
「DPを馬鹿にしたら許さない」みたいな原理主義者の言動が奇妙だから、
煽る人が出てくるんだと思うよ。「そんなに言うなら百発百中で当ててみろ」と
機種当てふっかける人が出てくるのも正直分かる。変だもん。
果ては「ソニーの工作員」とか言い出すのも出てくるし。おかしい。
SIGMA側が仕様を提供しないって話もあるけど、どっちが本当なんだろうね。
>>797
機種当てクイズの作例、自分は間違えたクチだけど、あれは十分
素晴らしいんじゃないの。樹木の感じとか立体感あって綺麗に見えたけど。
「画像で見分けがつかなくても、ベイヤーは本質がクソだからクソ」
「DPを馬鹿にしたら許さない」みたいな原理主義者の言動が奇妙だから、
煽る人が出てくるんだと思うよ。「そんなに言うなら百発百中で当ててみろ」と
機種当てふっかける人が出てくるのも正直分かる。変だもん。
果ては「ソニーの工作員」とか言い出すのも出てくるし。おかしい。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 11:58:41.17 ID:o7ULVuSu0
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 12:20:26.74 ID:bpZ23TuZ0
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 12:29:45.02 ID:U+T6AU8F0
DP1の”一眼レフクラスの大型撮像素子をコンパクト機にっ”て
コンセプトを拝借して生まれたもんだろnexとか今流行のミラーレス機ってさ。
DSC-R1がnexの源流だってのか笑わせんなよ。
コンセプトを拝借して生まれたもんだろnexとか今流行のミラーレス機ってさ。
DSC-R1がnexの源流だってのか笑わせんなよ。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 12:34:01.07 ID:gP5ufUyR0
>>766
彼岸花は難しい被写体だと思うけど、遠近感が出ていますね。
彼岸花は難しい被写体だと思うけど、遠近感が出ていますね。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 12:37:53.88 ID:VbySjJVH0
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 12:38:10.64 ID:gP5ufUyR0
>>777
くもの糸が写っていなかったら、単なる雑木林のつまらない写真に見えるだろうね
くもの糸が写っていなかったら、単なる雑木林のつまらない写真に見えるだろうね
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 12:44:23.46 ID:O2B6+QmN0
まあ単純に画素ピッチの問題だけどね。
ノイズリダクション技術もろくろく入っていない廉価300万画素機ならクモの巣ぐらいバカでも撮れたよ。
ノイズリダクション技術もろくろく入っていない廉価300万画素機ならクモの巣ぐらいバカでも撮れたよ。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 13:06:08.84 ID:UTr08yRU0
NEXの話はもういいんじゃないですかねぇ
ブラインドテストに小細工を仕掛けてきたということは暗に負けを認めたに等しいわけだし、
あの卑怯者をわざわざ召還してスレの雰囲気を悪くする必要もないでしょ
ベイヤーの駄目さがわからない人を説得するのも時間の無駄だし
ブラインドテストに小細工を仕掛けてきたということは暗に負けを認めたに等しいわけだし、
あの卑怯者をわざわざ召還してスレの雰囲気を悪くする必要もないでしょ
ベイヤーの駄目さがわからない人を説得するのも時間の無駄だし
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 13:23:50.77 ID:0HT1i0EM0
>>804
まあ写真って基本的にそういうものですし、1枚目の葉っぱにしても
逆光で透過気味撮らないとくすんだ緑の塊にしか見えませんし
>>805
画素ピッチ云々より、本来有るべき物を消してしまうベイヤー方式のエッジ再描画
およびノイズリダクション処理に問題があるわけで
まあ写真って基本的にそういうものですし、1枚目の葉っぱにしても
逆光で透過気味撮らないとくすんだ緑の塊にしか見えませんし
>>805
画素ピッチ云々より、本来有るべき物を消してしまうベイヤー方式のエッジ再描画
およびノイズリダクション処理に問題があるわけで
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 13:34:41.79 ID:o7ULVuSu0
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 13:46:16.56 ID:bpZ23TuZ0
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 13:48:07.00 ID:j/ziQEEA0
不正解者のが正解者より多いのに圧勝か…
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 13:48:13.98 ID:e1ftuwXQ0
画質なんて意図をもって現像、編集すりゃなんとでもなるだろう 勝ち負けなんてどうでもええわ！！
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 13:52:13.38 ID:j/ziQEEA0
画質がなんとでもなったらそれこそDの利点が…
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 13:54:55.76 ID:e1ftuwXQ0
だから「ある意図を持って」現像すればって書いてあるだろ。
恣意的な比較とかも出来るんだよ。上のも引っかけるような現像してるし。
恣意的な比較とかも出来るんだよ。上のも引っかけるような現像してるし。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 13:56:59.44 ID:fs/QKrEP0
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:00:50.74 ID:e1ftuwXQ0
しかし、一流メーカーの最新機種と二流メーカーの何年も前の機種とを比べようっていうだけでも凄いこととだよな
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:01:51.53 ID:j/ziQEEA0
だから、現像でなんとかなるってことだしょ…
そもそも、話題のはJPEG出力って話だけど
そもそも、話題のはJPEG出力って話だけど
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:02:48.43 ID:fs/QKrEP0
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:04:21.44 ID:e1ftuwXQ0
DPは現像してるし、NEXは縮小してる。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:04:58.35 ID:SkVHO7kS0
クイズ出したやつは今このスレ見てニヤニヤしてるんだろうなぁ
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:06:10.96 ID:fs/QKrEP0
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:08:10.86 ID:e1ftuwXQ0
>>820
ネタバラシはそうだろうけど、クイズ出した時はNEXだけ縮小画だろ
ネタバラシはそうだろうけど、クイズ出した時はNEXだけ縮小画だろ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:09:05.50 ID:j/ziQEEA0
>>821
縮小させなかったらサイズで一目瞭然じゃね？
縮小させなかったらサイズで一目瞭然じゃね？
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:12:39.01 ID:e1ftuwXQ0
だから両方同じサイズに縮小する 縮小率は変わるが
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:15:27.50 ID:fs/QKrEP0
>>821
いえ、私はクイズのことはあまり興味はなくて..>>814に書いた通り
ほぼ同じシチュエーションで撮影した両者のオリジナルファイルである
>>706のDPのRAW(.X3F)ファイルと
>>717のNEX-5NのオリジナルJPEGファイルとを
比較評価した率直な感想をお聞きしたかったのです。
いえ、私はクイズのことはあまり興味はなくて..>>814に書いた通り
ほぼ同じシチュエーションで撮影した両者のオリジナルファイルである
>>706のDPのRAW(.X3F)ファイルと
>>717のNEX-5NのオリジナルJPEGファイルとを
比較評価した率直な感想をお聞きしたかったのです。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:18:23.67 ID:j/ziQEEA0
>>823
え？等倍の画質が優れるというDPの利点捨てるの？？
え？等倍の画質が優れるというDPの利点捨てるの？？
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:20:28.02 ID:e1ftuwXQ0
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:24:19.48 ID:UTr08yRU0
>>824
出題者は絞り値で小細工してる（DP:F3.5,NEX:F8.0）
対等の条件下で、画質でDPを上回れると思っているのなら、最初からこんな小細工はしない
ま、一方当事者が「編集権」を持ったブラインドテストがいかに無意味かを示す好例ではあるね
続きをやりたい人たちは、こちらへ
シグマDP vs ライカX1 vs SONY NEX
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275381429/
出題者は絞り値で小細工してる（DP:F3.5,NEX:F8.0）
対等の条件下で、画質でDPを上回れると思っているのなら、最初からこんな小細工はしない
ま、一方当事者が「編集権」を持ったブラインドテストがいかに無意味かを示す好例ではあるね
続きをやりたい人たちは、こちらへ
シグマDP vs ライカX1 vs SONY NEX
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275381429/
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:27:39.63 ID:fs/QKrEP0
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:28:02.40 ID:j/ziQEEA0
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:28:32.49 ID:RsotMri40
キタムラオンラインでワイド四つ出力お願いしようとしたら
「画素数足りないので劣化するかも」なメッセージが出るのですが、
A4出力かワイド六つの方が四つ切りより良い結果が出るでしょうか?
アドバイスいただけたら幸いです
「画素数足りないので劣化するかも」なメッセージが出るのですが、
A4出力かワイド六つの方が四つ切りより良い結果が出るでしょうか?
アドバイスいただけたら幸いです
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:29:03.36 ID:UTr08yRU0
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:34:00.43 ID:fs/QKrEP0
>>831
ここまでの書き込みを見るとこのスレの他の皆さんも>>678の両者の画像の件は
興味を持たれている方が沢山いるようですし特にスレの趣旨と外れた話題では
ないと思いますので>>831さんには申し訳ないのですが
こちらで続けさせて頂きたく思います。
ここまでの書き込みを見るとこのスレの他の皆さんも>>678の両者の画像の件は
興味を持たれている方が沢山いるようですし特にスレの趣旨と外れた話題では
ないと思いますので>>831さんには申し訳ないのですが
こちらで続けさせて頂きたく思います。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 14:46:11.79 ID:VvLBG2Kr0
違う機種の写真もうｐしてここが特徴とかここがFOVEONっぽいとかのレスならいいと思う
無駄にクイズにするから「おれＡ」「Ｂじゃないかな」のゴミレスでスレ無駄にしてる
無駄にクイズにするから「おれＡ」「Ｂじゃないかな」のゴミレスでスレ無駄にしてる
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 15:05:42.47 ID:P7+rUfc60
中判レフ機やPENと性能比較するようなカメラだろうが。
住み分け機なのに手持ち住人がごちゃごちゃノイズばらまきやがって
住み分け機なのに手持ち住人がごちゃごちゃノイズばらまきやがって
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 15:19:27.12 ID:jIYZl8C80
>>832
興味ねーよ。専用スレがあるんだからそっちでやれよ
興味ねーよ。専用スレがあるんだからそっちでやれよ
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 16:04:15.20 ID:o7ULVuSu0
>>814
どうしても口で言っても分からないようだから、
先ほど購入してきたよ＞Dp2x（専用ケースとセットで）
僕がその行動でもって高らかにDpシリーズユーザの仲間入りを果たしたことが
このスレにうｐされる画像の評価を物語っていると思う。
残念ながらNEX-5Nの画像からはそのような魅力は感じられなかった。
どうしても口で言っても分からないようだから、
先ほど購入してきたよ＞Dp2x（専用ケースとセットで）
僕がその行動でもって高らかにDpシリーズユーザの仲間入りを果たしたことが
このスレにうｐされる画像の評価を物語っていると思う。
残念ながらNEX-5Nの画像からはそのような魅力は感じられなかった。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 17:06:02.85 ID:PvU2zIT60
この冬にでもDP2x買おうかなって思ってるんですけど、DPで写真撮るのって楽しいですか？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 17:12:34.92 ID:zEttg4yg0
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 17:30:32.18 ID:fb+A74fQ0
小細工しただけのNEXにDPユーザーが騙されたことが悔しいです。
というか、俺が騙されたことが悔しいｗ
というか、俺が騙されたことが悔しいｗ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 18:04:52.61 ID:xZH1bX3d0
>>801
ミラーレスというのは、メーカーにとっては「ミラー機構なしで高性能（高価格）なクラスに参入できる」
というカテゴリで、それを動機に推進されてきた。元々カメラメーカーじゃなかったところのモチベーションが
圧倒的に高く、旧来からのカメラメーカーの出足が鈍いのはそのせい。DPの影響とかは全く関係ない。
一眼レフのミラー機構は非常に高い精度を要するので、家電メーカーが技術として新規に抱えるのは難しく、
参入障壁が非常に高かった。天下のソニーですら、ミノルタと組むまでは一眼レフに手を出さなかった程で。
で、長らく高性能（高価格）カメラ参入の可能性を探っていたパナソニックがちょうどいい規格として
フォーサーズに目をつけ、オリンパスと組んでマイクロフォーサーズを策定、以後、中心的にミラーレスを牽引した。
重ねて言うが、DPの影響とかは全く関係ない。ミラーレスの源流は、どちらかというとビデオカメラ。
DPは「コンパクトカメラに大型素子を搭載しないのはどうして？」という謎に、ノウハウがなかったゆえに
素朴にも挑んでしまったというのが出自で、ミラーレスとは根本的にコンセプトが違う。天然ゆえの名（迷？）機。
DPが明らかに影響を及ぼしたのは、一時期、ほぼ全メーカーのコンデジが実写サンプルの等倍データを
サイトに置かなくなってしまったことかな。比較されると残念すぎる結果になるので、どのメーカーも縮小画像しか
置かなくなった時期があった。Foveonユーザーとしてはちょっと面白かったが、かなり不便な思いをしたな。
ミラーレスというのは、メーカーにとっては「ミラー機構なしで高性能（高価格）なクラスに参入できる」
というカテゴリで、それを動機に推進されてきた。元々カメラメーカーじゃなかったところのモチベーションが
圧倒的に高く、旧来からのカメラメーカーの出足が鈍いのはそのせい。DPの影響とかは全く関係ない。
一眼レフのミラー機構は非常に高い精度を要するので、家電メーカーが技術として新規に抱えるのは難しく、
参入障壁が非常に高かった。天下のソニーですら、ミノルタと組むまでは一眼レフに手を出さなかった程で。
で、長らく高性能（高価格）カメラ参入の可能性を探っていたパナソニックがちょうどいい規格として
フォーサーズに目をつけ、オリンパスと組んでマイクロフォーサーズを策定、以後、中心的にミラーレスを牽引した。
重ねて言うが、DPの影響とかは全く関係ない。ミラーレスの源流は、どちらかというとビデオカメラ。
DPは「コンパクトカメラに大型素子を搭載しないのはどうして？」という謎に、ノウハウがなかったゆえに
素朴にも挑んでしまったというのが出自で、ミラーレスとは根本的にコンセプトが違う。天然ゆえの名（迷？）機。
DPが明らかに影響を及ぼしたのは、一時期、ほぼ全メーカーのコンデジが実写サンプルの等倍データを
サイトに置かなくなってしまったことかな。比較されると残念すぎる結果になるので、どのメーカーも縮小画像しか
置かなくなった時期があった。Foveonユーザーとしてはちょっと面白かったが、かなり不便な思いをしたな。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 18:10:53.13 ID:+day62u00
DP1マニアックマニュアル抜粋か
あの頃は純正でテレコンとか検討しますとか言ってたのになぁ
あの頃は純正でテレコンとか検討しますとか言ってたのになぁ
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 18:11:18.33 ID:f2ixM2NZ0
NEXに関してはDPの影響はあっただろうさ
あれはAPS-C載せてるから
そしてミラーレスを引っ張ったのはソニーNEXであってm43の連中じゃない
ま、本当のところは中の人しか知らんことだろうが…
あれはAPS-C載せてるから
そしてミラーレスを引っ張ったのはソニーNEXであってm43の連中じゃない
ま、本当のところは中の人しか知らんことだろうが…
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 18:38:21.12 ID:0HT1i0EM0
>>840
＞DPは「コンパクトカメラに大型素子を搭載しないのはどうして？」という謎に、ノウハウがなかったゆえに
素朴にも挑んでしまったというのが出自で、ミラーレスとは根本的にコンセプトが違う。天然ゆえの名（迷？）機。
短いバックフォーカスにAPS-Cサイズのセンサーを使うと
ローパスが必要な関係上、十分なテレセンの確保非常に難しい
実際、ライカはローパス無し＆IRフィルター無しのM8でかなり苦労したし
最近のGXRに至っては絵を見ればわかるけど、ライカ等が使用している
ある程度ローパス無しを想定したRGB配列ではない普通のソニー様の
ベイヤーセンサーをローパス無しで使うと悲惨な絵になるって証明してるよね
（GXRのスレで等倍の作例を見れば理解できると思う）
DPは、Foveonの3層構造の関係上ローパスが不要（それでも画角の広いDP1の
初期では周辺減光に起因する周辺色かぶりが出ていた）だからこの大きさで
作れたんだよ。
＞DPは「コンパクトカメラに大型素子を搭載しないのはどうして？」という謎に、ノウハウがなかったゆえに
素朴にも挑んでしまったというのが出自で、ミラーレスとは根本的にコンセプトが違う。天然ゆえの名（迷？）機。
短いバックフォーカスにAPS-Cサイズのセンサーを使うと
ローパスが必要な関係上、十分なテレセンの確保非常に難しい
実際、ライカはローパス無し＆IRフィルター無しのM8でかなり苦労したし
最近のGXRに至っては絵を見ればわかるけど、ライカ等が使用している
ある程度ローパス無しを想定したRGB配列ではない普通のソニー様の
ベイヤーセンサーをローパス無しで使うと悲惨な絵になるって証明してるよね
（GXRのスレで等倍の作例を見れば理解できると思う）
DPは、Foveonの3層構造の関係上ローパスが不要（それでも画角の広いDP1の
初期では周辺減光に起因する周辺色かぶりが出ていた）だからこの大きさで
作れたんだよ。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 18:40:45.58 ID:PQwNG6oT0
DP2Xでも周辺色かぶりは出るよ。
結構派手に。
結構派手に。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 18:50:08.47 ID:0HT1i0EM0
補足しておくとGXRのそれはMマウントユニット使用時の話だからね
>>844
被写体にもよるのかもしれないけど
初期のDP1比べてDP2はテレセンでも有利だし、画像エンジンのTRUE IIや
SPPの修正で、ずいぶん周辺色かぶりは少なくなったよ
原理上周辺減光が色かぶりとして出るのは仕方がないけど
そんなに顕著に出る事ってあまりない無いと思う
>>844
被写体にもよるのかもしれないけど
初期のDP1比べてDP2はテレセンでも有利だし、画像エンジンのTRUE IIや
SPPの修正で、ずいぶん周辺色かぶりは少なくなったよ
原理上周辺減光が色かぶりとして出るのは仕方がないけど
そんなに顕著に出る事ってあまりない無いと思う
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 18:51:19.73 ID:+day62u00
FOVEONはAPS-Cとm4/3の中間ぐらいだからテレセンは多少有利だわな
DP2xでもサッポロポテトも出るしな
上手くごまかしてるけど本質は変わってない
DP2xでもサッポロポテトも出るしな
上手くごまかしてるけど本質は変わってない
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 19:57:33.33 ID:fs/QKrEP0
>>836さん、レスありがとうございます。
え.と..大変申し訳ないのですが>>836さんがどのようなカメラを購入されたかということについては
正直いって余り興味がありません..>>836さんが>>808に書かれたDpの圧勝とお感じになった
その根拠についてあくまでも>>706 >>717両画像それぞれの映像的観点の上でのことを具体的に
お聞きしたいのですが宜しいでしょうか？
え.と..大変申し訳ないのですが>>836さんがどのようなカメラを購入されたかということについては
正直いって余り興味がありません..>>836さんが>>808に書かれたDpの圧勝とお感じになった
その根拠についてあくまでも>>706 >>717両画像それぞれの映像的観点の上でのことを具体的に
お聞きしたいのですが宜しいでしょうか？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 20:10:38.35 ID:o7ULVuSu0
>>837
スナップ用途に特化してる感じだけど、その用途の人にはDp2x以上の選択肢はないんじゃないかな・・・
ミラーレス＋パンケーキレンズや高級コンデジ（Nikon P7000など）という選択肢もあるけど、
携帯性やオマケ機能（ズーム、シーン、エフェクト、おまかせなど）が割愛されている専用機という意味ではDp2xには敵わない。
>>842
＞そしてミラーレスを引っ張ったのはソニーNEXであってm43の連中じゃない
これは冗談きついと思う。ミラーレスを流行らせているのはどう見たってオリンパス。
レンズの豊富さが桁違いだし、だいたい『あえてミラーレスしたい層』が
積極的にソニーを選ぶ根拠がどこにあるのか教えて貰いたい。
スナップ用途に特化してる感じだけど、その用途の人にはDp2x以上の選択肢はないんじゃないかな・・・
ミラーレス＋パンケーキレンズや高級コンデジ（Nikon P7000など）という選択肢もあるけど、
携帯性やオマケ機能（ズーム、シーン、エフェクト、おまかせなど）が割愛されている専用機という意味ではDp2xには敵わない。
>>842
＞そしてミラーレスを引っ張ったのはソニーNEXであってm43の連中じゃない
これは冗談きついと思う。ミラーレスを流行らせているのはどう見たってオリンパス。
レンズの豊富さが桁違いだし、だいたい『あえてミラーレスしたい層』が
積極的にソニーを選ぶ根拠がどこにあるのか教えて貰いたい。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 20:16:43.99 ID:EYoNS/ro0
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up63760.jpg
暗いけど、左上の太陽が印象的に撮れたので。よかったら美しく加工してください。とってだしです。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up63761.jpg
女の人がちょっと味になったかと。これもとってだしです。両方ともＪｐｅｇでそのままです。
暗いけど、左上の太陽が印象的に撮れたので。よかったら美しく加工してください。とってだしです。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up63761.jpg
女の人がちょっと味になったかと。これもとってだしです。両方ともＪｐｅｇでそのままです。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 20:25:45.14 ID:EYoNS/ro0
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 20:26:24.72 ID:+day62u00
オリンパスとか冗談が上手い人だな
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 20:33:44.32 ID:PQwNG6oT0
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 23:07:16.92 ID:0uzYWTPP0
>>802
ありがとうございます。
どこまで絞って緻密さと立体感を両立させるか考えて撮ったので、
そう言ってくださるととてもうれしいです。
午後から撮りに行ってきましたが、工夫むなしく手ぶれて惨敗。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0435345-1317477253.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0435348-1317477540.jpg
ありがとうございます。
どこまで絞って緻密さと立体感を両立させるか考えて撮ったので、
そう言ってくださるととてもうれしいです。
午後から撮りに行ってきましたが、工夫むなしく手ぶれて惨敗。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0435345-1317477253.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0435348-1317477540.jpg
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 23:11:48.08 ID:o7ULVuSu0
手ぶれするとベイヤーっぽくなるのかな？
フォベオンなのに色彩に厚みがなく、残念な出来栄えだと思う。
フォベオンなのに色彩に厚みがなく、残念な出来栄えだと思う。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 23:47:35.06 ID:xZH1bX3d0
薄曇りだとハッとする感じを出すの難しいんだよね
絞れないし手ぶれもするし かなり苦労する
Foveonは晴天下、できれば午前中、まだ太陽光が
黄色っぽくなっていない早い時間帯が圧倒的によく撮れる
絞れないし手ぶれもするし かなり苦労する
Foveonは晴天下、できれば午前中、まだ太陽光が
黄色っぽくなっていない早い時間帯が圧倒的によく撮れる
>>838
>>848
ありがとうございます。
数年前にGRD２買って使い倒してたんですが、そろそろ新しいのが欲しくなってきたので。
ミラーレスも含む一眼は初めから手を出す気はないので、ネットで見る限りコンデジの中で一番画質がいいなと思ってDPシリーズに食指が動いている状態です。
かなり癖があるカメラみたいですけど、GR買った初めの頃みたいにワクワクできる機械だと嬉しいですね。
>>848
ありがとうございます。
数年前にGRD２買って使い倒してたんですが、そろそろ新しいのが欲しくなってきたので。
ミラーレスも含む一眼は初めから手を出す気はないので、ネットで見る限りコンデジの中で一番画質がいいなと思ってDPシリーズに食指が動いている状態です。
かなり癖があるカメラみたいですけど、GR買った初めの頃みたいにワクワクできる機械だと嬉しいですね。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 02:18:52.30 ID:DPFXaXJo0
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 03:03:44.98 ID:AotR/YQy0
カメラやってます感を否定したくてDP…
なんかちょっと違うような…
なんかちょっと違うような…
絡んできますねｗ
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 03:36:46.24 ID:dV5N3Xuk0
>>859
レンズ交換式カメラの大袈裟感を嫌う人って結構多いし、
あくまでコンデジにこだわりたいっていうのはあるように思う
>>860
とは言え、内心はカメラやるぞ的な気合いがないと、結構うんざりするカメラかも。
気軽に撮ると全部手ぶれしてるカメラだし、汎用性を期待してると多分ぶん投げたくなる。
自分は長いこと気に入って使っているが、いまだに「あたりが暗い･･･もう撮れない･･･
何なんだこのカメラは･･･」と呪いたくなることが結構頻繁にある
レンズ交換式カメラの大袈裟感を嫌う人って結構多いし、
あくまでコンデジにこだわりたいっていうのはあるように思う
>>860
とは言え、内心はカメラやるぞ的な気合いがないと、結構うんざりするカメラかも。
気軽に撮ると全部手ぶれしてるカメラだし、汎用性を期待してると多分ぶん投げたくなる。
自分は長いこと気に入って使っているが、いまだに「あたりが暗い･･･もう撮れない･･･
何なんだこのカメラは･･･」と呪いたくなることが結構頻繁にある
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 04:12:42.06 ID:oY991iMFO
画質良いから満足だけど、やっぱり画素数がもっと欲しくなってしまうなぁ…
もちろん今の画質を維持してでの話だけどさ
もちろん今の画質を維持してでの話だけどさ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 04:38:14.01 ID:nLqcO1wu0
センサーの改善が可能ならそれをする。それで全ての改善が容易でないなら、せめて高感度に対応出来るようにする。レンズ明るくしたり、S/N改善したり、手振れ対応含め。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 04:38:57.49 ID:6fQ6VKzW0
ただでさえ高感度撮影に弱いのに画素数を要求するか・・・
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 04:43:10.10 ID:ViQ7X7Jd0
次期DPの自分の希望は画質＆ボディサイズは今のままで
画素ピッチはSD1と同じ位でサイズが半分の新センサー
3.5~5.6位のズームレンズで寄れるヤツ
画素ピッチはSD1と同じ位でサイズが半分の新センサー
3.5~5.6位のズームレンズで寄れるヤツ
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 05:26:30.25 ID:PUUfW8iy0
>>861
画素ピッチが大きいのに暗くなると撮れなくなるんですか。高画素数CCDと変わらない特性んですね。うーむ。
画素ピッチが大きいのに暗くなると撮れなくなるんですか。高画素数CCDと変わらない特性んですね。うーむ。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 05:27:16.26 ID:sgB4TNJ30
ついさっき、ビジニュー板でこのカメラの存在を
知った新参者なんだけど上の作例見たらなんだこれ、
デジカメっぽくない画質でビビった。なんだこれ。
……しばらく過去スレ見て検討します。
知った新参者なんだけど上の作例見たらなんだこれ、
デジカメっぽくない画質でビビった。なんだこれ。
……しばらく過去スレ見て検討します。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 05:32:01.32 ID:KHBGiiM80
>>854
初めてDPで撮った森の木も手ぶれで「ベイヤー」っぽいと指摘されました。
DPを進化させるには耐手ぶれ性能の向上が近道なんだろうと思いますが、
GR4の方向に進むのは企業規模的に難しいか。
>>855
せっかくの被写体がもったいなかったです。
挙げ句、買ったばかりのDPのボディに松ヤニつけてしまったし。
帰宅して灯油で拭き取りました。
初めてDPで撮った森の木も手ぶれで「ベイヤー」っぽいと指摘されました。
DPを進化させるには耐手ぶれ性能の向上が近道なんだろうと思いますが、
GR4の方向に進むのは企業規模的に難しいか。
>>855
せっかくの被写体がもったいなかったです。
挙げ句、買ったばかりのDPのボディに松ヤニつけてしまったし。
帰宅して灯油で拭き取りました。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 05:57:52.85 ID:KHBGiiM80
>>858
DP1x買ったばかりの者ですが、瞬間を切り取る使い方は晴天時真っ昼間の
太陽下しかできそうもないカメラでした。
太陽下でもAFがいまいちなので、すごく良い雰囲気なのに欲しかったところに
ピンが来ていない！ってことも多い。
被写体の多くが静物な方向けカメラと思いました。
DP2xならGRシリーズと画角も違うし、割り切れるかも知れませんね。
DP1x買ったばかりの者ですが、瞬間を切り取る使い方は晴天時真っ昼間の
太陽下しかできそうもないカメラでした。
太陽下でもAFがいまいちなので、すごく良い雰囲気なのに欲しかったところに
ピンが来ていない！ってことも多い。
被写体の多くが静物な方向けカメラと思いました。
DP2xならGRシリーズと画角も違うし、割り切れるかも知れませんね。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 07:56:07.28 ID:nLqcO1wu0
改善と言ってるのであって、画素数とは言ってない。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 07:57:23.55 ID:nLqcO1wu0
GRとDP1は画角同じ?だっけ。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:01:15.45 ID:dNZchc0f0
室内の人物スナップが気軽に撮れるようになってほしい。
小型三脚持ち歩けば…なんて他のカメラで聞かれない常套句を返上してほしい。
現460万画素センサーも、TRUEIIも、液晶も、そろそろ世代交代してくれ。
小型三脚持ち歩けば…なんて他のカメラで聞かれない常套句を返上してほしい。
現460万画素センサーも、TRUEIIも、液晶も、そろそろ世代交代してくれ。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:05:10.31 ID:kdOqnyq70
>>867
ここの作例いいか？Flickrあたりで見た方がいいでしょ。
ここの作例いいか？Flickrあたりで見た方がいいでしょ。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:50:07.79 ID:BfrgEyrH0
>>847
>>836は答えたくないようだから代わりに俺の感想を書いてみるわ
まず最初の全体の印象としてはNEXの方がエッジ強調処理が強く入っていることもあって
解像感が高く、またダイナミックレンジ・コントラスト・S/NもNEXの方が格段に上で縮小画像での
パッと見の印象でもNEXの方がずっと綺麗
DPの絞り値がf3.5であることを考慮してもはっきり言って全く覆ることは無いと言い切れるレベル
特にDPの画面右下の水面のさざなみ描写がDPは酷い。DPは非圧縮RAWなのに圧縮されている
NEXのJPEGと比べても質感がまったく再現できておらず汚い色ノイズが出てしまっている
DP,NEXそれぞれ等倍でみると圧倒的にDPはピクセル数が足りない。NEXの方は等倍で見るとやはりベイヤー特有の感じは
あるがDPの等倍画角に近い1/2縮小でみると(Adobe LR3.5で縮小)もう分からない。
画面中心に近い一番奥のホテルの屋根の描写を見ると差がよく分かる。NEXの方は多画素であるにもかかわらキットレンズの
ズームでも中央付近はちゃんと画素分の光学的分解能は持っているようでしっかり解像している
たとえDPがピクセル単位で完璧に解像したとしてもNEXのそれには及びそうにない
結論としてはDP搭載の現行Foveonセンサーはもはや完全に時代遅れ。シグマ早くDP用新センサー発表してくれって感じかな
>>836は答えたくないようだから代わりに俺の感想を書いてみるわ
まず最初の全体の印象としてはNEXの方がエッジ強調処理が強く入っていることもあって
解像感が高く、またダイナミックレンジ・コントラスト・S/NもNEXの方が格段に上で縮小画像での
パッと見の印象でもNEXの方がずっと綺麗
DPの絞り値がf3.5であることを考慮してもはっきり言って全く覆ることは無いと言い切れるレベル
特にDPの画面右下の水面のさざなみ描写がDPは酷い。DPは非圧縮RAWなのに圧縮されている
NEXのJPEGと比べても質感がまったく再現できておらず汚い色ノイズが出てしまっている
DP,NEXそれぞれ等倍でみると圧倒的にDPはピクセル数が足りない。NEXの方は等倍で見るとやはりベイヤー特有の感じは
あるがDPの等倍画角に近い1/2縮小でみると(Adobe LR3.5で縮小)もう分からない。
画面中心に近い一番奥のホテルの屋根の描写を見ると差がよく分かる。NEXの方は多画素であるにもかかわらキットレンズの
ズームでも中央付近はちゃんと画素分の光学的分解能は持っているようでしっかり解像している
たとえDPがピクセル単位で完璧に解像したとしてもNEXのそれには及びそうにない
結論としてはDP搭載の現行Foveonセンサーはもはや完全に時代遅れ。シグマ早くDP用新センサー発表してくれって感じかな
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:50:24.28 ID:aisoZRVy0
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:50:24.69 ID:lnDaSXRa0
DPの当たり写真は2chでupしないだろ
空スレの488が今まで見たなかではいいと思う
空スレの488が今まで見たなかではいいと思う
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:54:53.69 ID:UlsqFdxU0
Flickr貼っとく。
http://www.flickr.com/cameras/sigma/dp1/
http://www.flickr.com/cameras/sigma/sigma_dp2/
http://www.flickr.com/cameras/sigma/
ついで
http://www.flickr.com/cameras/sony/nex-5/
http://www.flickr.com/cameras/sigma/dp1/
http://www.flickr.com/cameras/sigma/sigma_dp2/
http://www.flickr.com/cameras/sigma/
ついで
http://www.flickr.com/cameras/sony/nex-5/
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:56:11.98 ID:lnDaSXRa0
DP用の新センサーならあるじゃんSD1のが
SIGMAがセンサーをボンボン開発できる金あるわけねーわ
最近出してるレンズの値段が高いと悪評食らってるのでちょっと心配
SIGMAがセンサーをボンボン開発できる金あるわけねーわ
最近出してるレンズの値段が高いと悪評食らってるのでちょっと心配
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:00:19.36 ID:dNZchc0f0
つか、SD1が早くも忘れられつつあり、まるで売れてないように見えるのが心配だわ…。
レンズの値段が高いのも、SD1の苦境が影響してるんじゃないかな。
レンズの値段が高いのも、SD1の苦境が影響してるんじゃないかな。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:04:07.88 ID:UeX/cUep0
>>867>>873
flickrでは、こことかが有名だね
http://www.flickr.com/photos/63579628@N05/page1/
>>874
気が済んだら巣にお帰りを
最初はNEXスレが荒らされてるのを見て同情的だったけど、
ここ数日の流れを見てその理由がわかった気がする
flickrでは、こことかが有名だね
http://www.flickr.com/photos/63579628@N05/page1/
>>874
気が済んだら巣にお帰りを
最初はNEXスレが荒らされてるのを見て同情的だったけど、
ここ数日の流れを見てその理由がわかった気がする
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:11:11.24 ID:BfrgEyrH0
>>880
俺はNEXユーザーではなくDP1Xユーザーだぜ？
まあまだ購入して2ヶ月の新米だけどな
>>706>>717の絵を見てショックを受けた人間の一人だよ
でも事実は事実として正確に受け止めたいと思ってるし
これからもDP1Xでガンガン写真撮るつもり。なんたってまだ買ったばっかりだしなw
Foveonの将来にはすごく期待してるのでシグマには頑張って欲しいな
俺はNEXユーザーではなくDP1Xユーザーだぜ？
まあまだ購入して2ヶ月の新米だけどな
>>706>>717の絵を見てショックを受けた人間の一人だよ
でも事実は事実として正確に受け止めたいと思ってるし
これからもDP1Xでガンガン写真撮るつもり。なんたってまだ買ったばっかりだしなw
Foveonの将来にはすごく期待してるのでシグマには頑張って欲しいな
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:12:35.36 ID:4Cd5R6xP0
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:18:05.30 ID:UlsqFdxU0
Flickrこっちも。
http://www.flickr.com/groups/sigmadp/pool/
http://www.flickr.com/groups/foveon/pool/
ついで
http://www.flickr.com/groups/alpha-nex/pool/
http://www.flickr.com/groups/1379448@N25/pool/
http://www.flickr.com/groups/sigmadp/pool/
http://www.flickr.com/groups/foveon/pool/
ついで
http://www.flickr.com/groups/alpha-nex/pool/
http://www.flickr.com/groups/1379448@N25/pool/
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:20:32.04 ID:lnDaSXRa0
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:27:12.49 ID:UlsqFdxU0
みんな"自分"が気持ちよく使える好きなカメラ使えばいいのに、
他を貶したり、他人の好みを変えさせようとしたりすんのかさっぱりわかんねーわ。
カメラなんてなんだっていいじゃん。
Flickrでアップしてる人たち、どっちのカメラも楽しそうで良い。健康的だ。
他を貶したり、他人の好みを変えさせようとしたりすんのかさっぱりわかんねーわ。
カメラなんてなんだっていいじゃん。
Flickrでアップしてる人たち、どっちのカメラも楽しそうで良い。健康的だ。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:39:52.29 ID:lnDaSXRa0
>>885
どうでもいいがNEXのリンクを貼るな
どうでもいいがNEXのリンクを貼るな
887 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/10/02(日) 12:52:13.88 ID:cfVjqpn30
RAW撮影時にも、液晶をグレースケールで表示できるようにしてほしいです。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 13:05:39.26 ID:jhuGHmPB0
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 13:07:20.92 ID:jhuGHmPB0
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 13:35:15.84 ID:Km/iEH9L0
コレは一体なにをしてるんだ？
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 13:38:56.71 ID:u7tKCyGu0
洪水で濡れた本を干してるとか
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 13:44:52.32 ID:wVb3fIAP0
＞まず最初の全体の印象としてはNEXの方がエッジ強調処理が強く入っていることもあって
これが一番の問題だと思います。
とりあえず1/2縮小したりシャープネスを掛けたりと大変なようなので
逆の発想でDP側を拡大してみました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2092784.jpg
元絵が解像さえしていれば、SPPで2倍現像（5280x3520ピクセル）すれば
当然収差等は目立つようになりますが、そこそこ普通に見れますよ。
と言うか、SPPの2倍現像って結構使えるようになってたんですね。
これが一番の問題だと思います。
とりあえず1/2縮小したりシャープネスを掛けたりと大変なようなので
逆の発想でDP側を拡大してみました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2092784.jpg
元絵が解像さえしていれば、SPPで2倍現像（5280x3520ピクセル）すれば
当然収差等は目立つようになりますが、そこそこ普通に見れますよ。
と言うか、SPPの2倍現像って結構使えるようになってたんですね。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 14:07:19.60 ID:PUUfW8iy0
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 14:54:57.51 ID:iw2UZDye0
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 15:07:37.59 ID:PHcDlJQt0
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:00:56.82 ID:rf5hEzl60
>>875
GR使いの方にDPの癖というか使い勝手を紹介した次第。
自分はDP1xを使ってみたいというのが購入動機だったが、
使い方としてはGR4の方が適していたと思う。
今日もさっぱりだった。
http://uproda11.2ch-library.com/316819jAZ/11316819.jpg
GR使いの方にDPの癖というか使い勝手を紹介した次第。
自分はDP1xを使ってみたいというのが購入動機だったが、
使い方としてはGR4の方が適していたと思う。
今日もさっぱりだった。
http://uproda11.2ch-library.com/316819jAZ/11316819.jpg
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:05:38.51 ID:6fQ6VKzW0
昨日購入したものです。
Aモード撮影もRAW現像も初めてなので変かも知れませんが、
自己評価としては初めてとしては上出来です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0436080-1317542363.jpg
NEX-5Nでこういう写真が撮れるとは思えないんですよね・・・
根本的に色の出方が違うように感じています。
Aモード撮影もRAW現像も初めてなので変かも知れませんが、
自己評価としては初めてとしては上出来です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0436080-1317542363.jpg
NEX-5Nでこういう写真が撮れるとは思えないんですよね・・・
根本的に色の出方が違うように感じています。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:12:04.93 ID:Wrpeh3Wm0
比較ってその違いを見るだけでもよくて、
必ずしも勝ち負けを決めるためのものでもないと思うけど。
5NとDPの画像当てで、ほとんどの人が正解を外したのは意外な結果だった。
必ずしも勝ち負けを決めるためのものでもないと思うけど。
5NとDPの画像当てで、ほとんどの人が正解を外したのは意外な結果だった。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:21:21.68 ID:6fQ6VKzW0
>>898
僕は実機もないのに８割方当たりましたよ。
ディスプレイもLGの安物です。
どうも、色に敏感な人とそうでない人がいるように感じますね。
審美眼云々というよりは、体質みたいなものじゃないかと推測します。
自分は敏感なクチなのでフォベオンとベイヤーは全く別の製品であり、
比較対象にすら成り得ないと感じています。
フォベオンでしか撮らないという方もおられるようですが、
おそらくそういった方は僕以上に色に敏感なのでしょう。
僕は実機もないのに８割方当たりましたよ。
ディスプレイもLGの安物です。
どうも、色に敏感な人とそうでない人がいるように感じますね。
審美眼云々というよりは、体質みたいなものじゃないかと推測します。
自分は敏感なクチなのでフォベオンとベイヤーは全く別の製品であり、
比較対象にすら成り得ないと感じています。
フォベオンでしか撮らないという方もおられるようですが、
おそらくそういった方は僕以上に色に敏感なのでしょう。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:40:25.94 ID:GXVUfwC70
逆に、ISO上げるとすぐ彩度を失ったり、色が不正確なフォビオンに耐えられない人の方が多そう。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:46:01.00 ID:lnDaSXRa0
色じゃなくて解像だわな
比較のもF3.5で背景をボカされたから葉っぱがモヤモヤして多くが間違えたんだろうし
比較のもF3.5で背景をボカされたから葉っぱがモヤモヤして多くが間違えたんだろうし
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:47:19.93 ID:iw2UZDye0
>>899
そういうことは100%当てた奴が言うもんだ。
そういうことは100%当てた奴が言うもんだ。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:53:24.94 ID:6fQ6VKzW0
ちなみにこれも本日、撮影した画像です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0436152-1317545157.jpg
先ほどとは性質の異なる被写体ですが、
色の厚み、解像度、生粋素人の僕が撮影してこれなのですから、
これがフォベオンなのでしょう。NEXでは絶対こうならないと思いますよ。
ちなみに手ブレ防止のために脇を締めて撮影することに気を使っただけで、
三脚などは使っていません。（そもそも三脚を持っていない。）
http://iup.2ch-library.com/i/i0436152-1317545157.jpg
先ほどとは性質の異なる被写体ですが、
色の厚み、解像度、生粋素人の僕が撮影してこれなのですから、
これがフォベオンなのでしょう。NEXでは絶対こうならないと思いますよ。
ちなみに手ブレ防止のために脇を締めて撮影することに気を使っただけで、
三脚などは使っていません。（そもそも三脚を持っていない。）
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 18:54:59.24 ID:Qe9RqM/P0
新しく発表されたこの三脚、DPに合うかもしれない。
自分はマンフロット持ってるから買わないけど。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110928_480094.html
自分はマンフロット持ってるから買わないけど。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110928_480094.html
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 19:12:23.96 ID:u7tKCyGu0
これ良さそうと思ったんだけど、畳んだ時に下が水平にならないから
カメラを立てて置けないんじゃないかと思って、やっぱマンフロットだなと。
カメラを立てて置けないんじゃないかと思って、やっぱマンフロットだなと。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 19:16:04.08 ID:qC3O414r0
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 20:54:35.63 ID:FFtgBDi60
今、初代DP2を使っています。
気に入って使ってはいるのですが、
DP2xはDP2から買い替えるほどの魅力はあるでしょうか？
気に入って使ってはいるのですが、
DP2xはDP2から買い替えるほどの魅力はあるでしょうか？
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:05:58.69 ID:SIuYW0xX0
俺は色に敏感wって書いてる奴、上の方の"DPはYUV444で出せるから綺麗"の奴だろ？w
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:40:17.24 ID:UeX/cUep0
>>908
あ、それ俺
あ、それ俺
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:53:47.91 ID:UeX/cUep0
YUV444でもフォビオンのX3Fファイルが持ってる豊富な情報が損なわれる
だから、PNGやTIFFのような画質を損なわないファイル形式でなおかつ圧縮率の高い新しい規格が
欲しいところだけど、ベイヤーが主流の現在ではそれは望むべくもないという話ね
レベルの低いベイヤーに合わせざるを得ないところに不条理を感じますがしょうがないですね
だから、PNGやTIFFのような画質を損なわないファイル形式でなおかつ圧縮率の高い新しい規格が
欲しいところだけど、ベイヤーが主流の現在ではそれは望むべくもないという話ね
レベルの低いベイヤーに合わせざるを得ないところに不条理を感じますがしょうがないですね
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:00:55.12 ID:e8x9DTgf0
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:04:52.47 ID:cIOHXs6g0
>>895
素晴らしいな・・
素晴らしいな・・
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 22:10:54.34 ID:SwnZWOPo0
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:29:21.67 ID:3aaLGdoU0
でもDP2xになって、高感度画質はAFEによる縞ノイズのせいで逆に劣化したからなぁ…
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:39:27.40 ID:5NzGAWZt0
どっちみち今も昔も400までの気がするが
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:44:14.63 ID:Km/iEH9L0
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:25:43.69 ID:p58SsFXJ0
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:32:51.23 ID:1MpN83bq0
>>910
え？ベイヤーが主流だから不可逆圧縮しか使われない、不条理だwとかどんな被害妄想だよw
ファイル圧縮方式とセンサー方式はまったく関係ない話だろw
別にJPEGだってやろうと思えば輝度と色差の圧縮率を全く同じにできるし(そんなことしても
実質的に意味ある事とも思えんが)ロスレスも規格制定当初からある。プリント目的なら16bitTIFFでも別にいいだろ。
どうしても8bit不可逆が嫌だってのならDNGとかJPEG2000とか標準規格自体はいくらでもあるじゃん。
DNGはともかく画像を鑑賞する目的だけのためにJPEG以外を使いたいなんて変わり者は
おまい以外あんまりいないってだけの話であって使いたきゃ勝手に使えよ。
え？ベイヤーが主流だから不可逆圧縮しか使われない、不条理だwとかどんな被害妄想だよw
ファイル圧縮方式とセンサー方式はまったく関係ない話だろw
別にJPEGだってやろうと思えば輝度と色差の圧縮率を全く同じにできるし(そんなことしても
実質的に意味ある事とも思えんが)ロスレスも規格制定当初からある。プリント目的なら16bitTIFFでも別にいいだろ。
どうしても8bit不可逆が嫌だってのならDNGとかJPEG2000とか標準規格自体はいくらでもあるじゃん。
DNGはともかく画像を鑑賞する目的だけのためにJPEG以外を使いたいなんて変わり者は
おまい以外あんまりいないってだけの話であって使いたきゃ勝手に使えよ。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:44:29.54 ID:PXnEjLw50
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 01:02:22.84 ID:o2cGmGBz0
人の肌の上にも縞ノイズは乗るから、気になることがしばしばあるな
シグマもなんでわざわざ前機種から劣化するようなデバイスを採用するかねぇ
シグマもなんでわざわざ前機種から劣化するようなデバイスを採用するかねぇ
>>913
液晶は良くなってるんですか。
シグマのカメラなので液晶は諦めかけてました。
AFのスピードアップがやはり最大のポイントのようですね。
ただ、いろいろ考えていたらDP2同士の買い替えでなく、
型落ちのDP1sやDP1xあたりの購入も考えたくなってきてしまいました（笑）
液晶は良くなってるんですか。
シグマのカメラなので液晶は諦めかけてました。
AFのスピードアップがやはり最大のポイントのようですね。
ただ、いろいろ考えていたらDP2同士の買い替えでなく、
型落ちのDP1sやDP1xあたりの購入も考えたくなってきてしまいました（笑）
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 01:38:12.71 ID:CTsQzajZ0
>>906
フォビオンユーザの言葉とは思えませんね。
馬鹿みたいな演出や虚飾はベイヤー機に任せておけば良いと思います。
我々はただ在りのままを撮る。それが出来る機械を持っているのですからね。
>>895の写真、私は全く感動しませんでした。この見え方は嘘だからです。
嘘で人を感動させることは出来ない、嘘で感動するのは亡者のみ
これはファインダーを覗く前に自分に言い聞かせている戒めです。
良い言葉なので皆さんに進呈します。
フォビオンユーザの言葉とは思えませんね。
馬鹿みたいな演出や虚飾はベイヤー機に任せておけば良いと思います。
我々はただ在りのままを撮る。それが出来る機械を持っているのですからね。
>>895の写真、私は全く感動しませんでした。この見え方は嘘だからです。
嘘で人を感動させることは出来ない、嘘で感動するのは亡者のみ
これはファインダーを覗く前に自分に言い聞かせている戒めです。
良い言葉なので皆さんに進呈します。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 01:51:51.39 ID:PCjd9WJd0
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 01:56:34.92 ID:1qf8b1lU0
ドアノーの「市庁舎前のキス」はセットアップだし、
マン・レイの写真は嘘と演出のかたまりだけど、写真としての感動はあるよね
土門拳ぐらいの人が言うなら別として、独善的で排他的な人の意見というのは
あまり説得力の有るものではない 写真には色んな撮り方があるし、見方があるものだ
マン・レイの写真は嘘と演出のかたまりだけど、写真としての感動はあるよね
土門拳ぐらいの人が言うなら別として、独善的で排他的な人の意見というのは
あまり説得力の有るものではない 写真には色んな撮り方があるし、見方があるものだ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 02:08:18.21 ID:WRjr8yGu0
>>922
「我々はただ在りのままを撮る。それが出来る機械を持っているのですからね。」
その言葉が嘘だな、100％在りのままになんか撮れねーよ
こういうおっさんが一番うさんくさい、ちょっと一枚でいいからアップしてみてくれませんか？
>>924
そのとおり！
「我々はただ在りのままを撮る。それが出来る機械を持っているのですからね。」
その言葉が嘘だな、100％在りのままになんか撮れねーよ
こういうおっさんが一番うさんくさい、ちょっと一枚でいいからアップしてみてくれませんか？
>>924
そのとおり！
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 02:26:05.23 ID:CTsQzajZ0
>>925
10MBまで行けるうｐロダを教えてもらいたいです。
10MBまで行けるうｐロダを教えてもらいたいです。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 08:58:19.71 ID:nHwnxiznP
アップローダも探せないようなおじさんがデジカメなんか使っちゃ駄目よ
大人しくフィルムで撮ってミニラボで同時プリントしてもらいなさい
大人しくフィルムで撮ってミニラボで同時プリントしてもらいなさい
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 09:41:43.71 ID:UGh5E0Hw0
「アップローダー」でググれ
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 11:24:26.87 ID:OSSkdxOI0
在りのまま撮るなんて出来ません
そんな初心者がこのデジカメを使っちゃいけません
そんな初心者がこのデジカメを使っちゃいけません
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 12:08:40.92 ID:nMBKIXCU0
っけねー！
俺、ありのまま撮っただけで作品になってしまうわ～！
俺、ありのまま撮っただけで作品になってしまうわ～！
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 13:30:53.57 ID:y/iKmvwX0
有野ママ
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 13:31:25.63 ID:HxbVEfLl0
ありのままって女王蟻のこと？
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 13:42:51.74 ID:KGg+gybnO
それより"っけねー"って略しかたはナイと思う。
あっけないの？いけないの？そっけないの？何？イミフなんだよばーか
あっけないの？いけないの？そっけないの？何？イミフなんだよばーか
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 13:51:45.90 ID:LkzHEYp00
文脈からは「いけねー！」のことだとわかるよ。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 13:59:41.36 ID:nMBKIXCU0
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 15:50:51.14 ID:+r4h8fBv0
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 16:23:13.80 ID:E7PHnJiy0
>>890 >>891 >>936
ミャンマーで撮ったのですが、新しいものよりもものすごく古いものの方が多い国です。
なので、黄ばんだ本ばかりなのは仕方ないのかもしれません。
写真では黒くつぶれてしまっていますが、
奥の方でおじいさんが、じっと何かを待つようにして椅子に座っていて
何かの儀式をしているような雰囲気が面白くて撮りました。
多分、儀式じゃなくて、ただの虫干しでしょうけど。
ミャンマーで撮ったのですが、新しいものよりもものすごく古いものの方が多い国です。
なので、黄ばんだ本ばかりなのは仕方ないのかもしれません。
写真では黒くつぶれてしまっていますが、
奥の方でおじいさんが、じっと何かを待つようにして椅子に座っていて
何かの儀式をしているような雰囲気が面白くて撮りました。
多分、儀式じゃなくて、ただの虫干しでしょうけど。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 17:58:14.39 ID:x1Y780P40
はぁ、結局、DP2sとかのファームアップとかでは
フォーカス速度アップはできないのかな。
フォーカス速度アップはできないのかな。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 18:10:08.25 ID:EKCSC0Ul0
2xだけ他5機種とはちがうAF基盤
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 18:12:34.40 ID:dm6uUn6I0
AFより拡大表示が欲しいわ
それくらいなら出来るだろうに
それくらいなら出来るだろうに
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 18:45:22.09 ID:IJiYJKm30
つーことはDP1xはAFが速くないの？
じゃあDP1sでがんばるわ。
じゃあDP1sでがんばるわ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 19:05:49.79 ID:kKFKAkBa0
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 19:13:30.85 ID:PXnEjLw50
風景は絶対に1系のほうがいいよ、画角的に
あと広角レンズは被写界深度が深いんで
絞ればほとんどパンフォーカスになるからAFなんてどうでもいい
具体的には
F8.0、MF2mで0.9～∞までキッチリうつる、∞で1.8m～∞
参照
http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711135/SortID=7560352/
あと広角レンズは被写界深度が深いんで
絞ればほとんどパンフォーカスになるからAFなんてどうでもいい
具体的には
F8.0、MF2mで0.9～∞までキッチリうつる、∞で1.8m～∞
参照
http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711135/SortID=7560352/
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 19:20:34.16 ID:dm6uUn6I0
>>943
許容錯乱円大きすぎだろ
許容錯乱円大きすぎだろ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 19:24:45.74 ID:PXnEjLw50
>>944
真ん中のへんみれ、一番上は間違ってる
真ん中のへんみれ、一番上は間違ってる
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 19:29:24.87 ID:dm6uUn6I0
>>945
0.019でも大きすぎるだろ
0.019でも大きすぎるだろ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 19:34:28.21 ID:PXnEjLw50
あんたはいくつと思ってるんだよｗ
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 19:36:39.94 ID:PXnEjLw50
というか0.018だな
私は一応0.018で計算したけど、>>943は0.019のだね
私は一応0.018で計算したけど、>>943は0.019のだね
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 19:36:54.79 ID:dm6uUn6I0
等倍で見るんだから画素ピッチ
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 19:39:46.48 ID:1qf8b1lU0
F4.0 8.83m 4.42m ～ ∞
F4.5 7.85m 3.93m ～ ∞
F5.0 7.07m 3.53m ～ ∞
F5.6 6.31m 3.15m ～ ∞
F6.3 5.61m 2.80m ～ ∞
F7.1 4.98m 2.49m ～ ∞
F8.0 4.42m 2.21m ～ ∞
F9.0 3.93m 1.96m ～ ∞
F10.0 3.53m 1.77m ～ ∞
F11.0 3.21m 1.61m ～ ∞
F4.5 7.85m 3.93m ～ ∞
F5.0 7.07m 3.53m ～ ∞
F5.6 6.31m 3.15m ～ ∞
F6.3 5.61m 2.80m ～ ∞
F7.1 4.98m 2.49m ～ ∞
F8.0 4.42m 2.21m ～ ∞
F9.0 3.93m 1.96m ～ ∞
F10.0 3.53m 1.77m ～ ∞
F11.0 3.21m 1.61m ～ ∞
間違えて書き込んでしまった 仕切り直し
許容錯乱円を画素ピッチの7.8μで計算すると、DP1系の過焦点距離は
F4.0 8.83m 4.42m ～ ∞
F4.5 7.85m 3.93m ～ ∞
F5.0 7.07m 3.53m ～ ∞
F5.6 6.31m 3.15m ～ ∞
F6.3 5.61m 2.80m ～ ∞
F7.1 4.98m 2.49m ～ ∞
F8.0 4.42m 2.21m ～ ∞
F9.0 3.93m 1.96m ～ ∞
F10.0 3.53m 1.77m ～ ∞
F11.0 3.21m 1.61m ～ ∞
F4.0 8.83m 4.42m ～ ∞
F4.5 7.85m 3.93m ～ ∞
F5.0 7.07m 3.53m ～ ∞
F5.6 6.31m 3.15m ～ ∞
F6.3 5.61m 2.80m ～ ∞
F7.1 4.98m 2.49m ～ ∞
F8.0 4.42m 2.21m ～ ∞
F9.0 3.93m 1.96m ～ ∞
F10.0 3.53m 1.77m ～ ∞
F11.0 3.21m 1.61m ～ ∞
許容錯乱円を画素ピッチの7.8μで計算すると、DP2系の過焦点距離は
F4.0 8.83m 4.42m ～ ∞
F4.5 7.85m 3.93m ～ ∞
F5.0 7.07m 3.53m ～ ∞
F5.6 6.31m 3.15m ～ ∞
F6.3 5.61m 2.80m ～ ∞
F7.1 4.98m 2.49m ～ ∞
F8.0 4.42m 2.21m ～ ∞
F9.0 3.93m 1.96m ～ ∞
F10.0 3.53m 1.77m ～ ∞
F11.0 3.21m 1.61m ～ ∞
見づらいけど、絞り、過焦点距離、合掌範囲の順番
F4.0 8.83m 4.42m ～ ∞
F4.5 7.85m 3.93m ～ ∞
F5.0 7.07m 3.53m ～ ∞
F5.6 6.31m 3.15m ～ ∞
F6.3 5.61m 2.80m ～ ∞
F7.1 4.98m 2.49m ～ ∞
F8.0 4.42m 2.21m ～ ∞
F9.0 3.93m 1.96m ～ ∞
F10.0 3.53m 1.77m ～ ∞
F11.0 3.21m 1.61m ～ ∞
見づらいけど、絞り、過焦点距離、合掌範囲の順番
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 19:45:14.66 ID:PXnEjLw50
なるほど、昔～しのスレはそんなテンプレあったような気が
また間違えた･･･
許容錯乱円を画素ピッチの7.8μで計算すると、DP2系の過焦点距離は
F4.0 18.77m 9.39m ～ ∞
F4.5 16.68m 8.34m ～ ∞
F5.0 15.02m 7.51m ～ ∞
F5.6 13.41m 6.70m ～ ∞
F6.3 11.92m 5.96m ～ ∞
F7.1 10.57m 5.29m ～ ∞
F8.0 9.39m 4.69m ～ ∞
F9.0 8.34m 4.17m ～ ∞
F10.0 7.51m 3.75m ～ ∞
F11.0 6.83m 3.41m ～ ∞
でした。これじゃ荒らしと変わらんな。本当に済まない。
お手数だけど、訂正お願いします。誤情報のほうはコピペしないでね
許容錯乱円を画素ピッチの7.8μで計算すると、DP2系の過焦点距離は
F4.0 18.77m 9.39m ～ ∞
F4.5 16.68m 8.34m ～ ∞
F5.0 15.02m 7.51m ～ ∞
F5.6 13.41m 6.70m ～ ∞
F6.3 11.92m 5.96m ～ ∞
F7.1 10.57m 5.29m ～ ∞
F8.0 9.39m 4.69m ～ ∞
F9.0 8.34m 4.17m ～ ∞
F10.0 7.51m 3.75m ～ ∞
F11.0 6.83m 3.41m ～ ∞
でした。これじゃ荒らしと変わらんな。本当に済まない。
お手数だけど、訂正お願いします。誤情報のほうはコピペしないでね
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 19:56:08.44 ID:z0TYpO7+0
DP1のおれは本当AFあきらめてMFオンリーで撮ってる
被写体までの距離感を以前より強く意識するようになった
まあデータ書き込み遅いからシャッターチャンスは良く逃すけどね！
被写体までの距離感を以前より強く意識するようになった
まあデータ書き込み遅いからシャッターチャンスは良く逃すけどね！
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 20:16:22.73 ID:R4Dmxiof0
ホントDPって楽しいよね
主体的に撮ることを強要されるから、時々めんどくさくなるけど
主体的に撮ることを強要されるから、時々めんどくさくなるけど
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 21:26:20.72 ID:oAZorTSO0
>>896
トリカブトの紫がうまく発色されてる
トリカブトの紫がうまく発色されてる
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 21:42:41.83 ID:v9dfykT+0
等倍の許容錯乱円は画素ピッチの半分だろjk。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 22:07:07.50 ID:CTsQzajZ0
>>955
いや、すごい助かります。
一昨日購入したと書いた者ですが、どこまで絞ればパンフォーカスになるのか分からないんですよね。
２、３日使ってみましたけど、失敗は全て『絞り足りていない』ことなんです。
妙な範囲でフォーカスが合っているせいで、おかしな写真になってしまう感じです。
いや、すごい助かります。
一昨日購入したと書いた者ですが、どこまで絞ればパンフォーカスになるのか分からないんですよね。
２、３日使ってみましたけど、失敗は全て『絞り足りていない』ことなんです。
妙な範囲でフォーカスが合っているせいで、おかしな写真になってしまう感じです。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 22:28:52.10 ID:PXnEjLw50
DP2xはパンフォーカスで撮るカメラじゃないと思うけど
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 02:54:20.29 ID:4dsjWGLb0
街中だと電線、電柱が入らないようにするだけで苦労するので、
DP1だと画角が広すぎると思います。
それに2、3日撮っていて思ったのですがDp2xでも実際よりかなり暗く写ることが多いので、
根本的に遠景が苦手なように感じています。植物の近景は抜群に綺麗なんですが・・・
DP1だと画角が広すぎると思います。
それに2、3日撮っていて思ったのですがDp2xでも実際よりかなり暗く写ることが多いので、
根本的に遠景が苦手なように感じています。植物の近景は抜群に綺麗なんですが・・・
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 06:54:07.74 ID:XNv3cvkU0
逆だろう？マクロはコンデジに任せておけ。
DPの真骨頂は遠景にアリ！
DPの真骨頂は遠景にアリ！
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 09:49:10.21 ID:mwZn85ld0
うーん…DP2でもフォーカススペックの30cmではだめなのか。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 16:53:27.05 ID:Rheum+yg0
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 17:10:28.60 ID:EFknBcAn0
>>965
はしっこに電線や電柱がちょろっと入るのって気になるよね
はしっこに電線や電柱がちょろっと入るのって気になるよね
>>965
DP1x遠景の分解能低い気がする。白っ茶けるし。
冬型の快晴時に撮ってないから、時期的な問題かも知れないけど。
はまった時のDPの画は好きなので、DP2xが自分の用途には合ってたかな。
それで、広角はGR4が良かったかも。
撮って出し。GRでもこの程度に表現できるのならの話しだが。
http://iup.2ch-library.com/i/i0438031-1317717428.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0438030-1317717404.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0438028-1317717357.jpg
DP1x遠景の分解能低い気がする。白っ茶けるし。
冬型の快晴時に撮ってないから、時期的な問題かも知れないけど。
はまった時のDPの画は好きなので、DP2xが自分の用途には合ってたかな。
それで、広角はGR4が良かったかも。
撮って出し。GRでもこの程度に表現できるのならの話しだが。
http://iup.2ch-library.com/i/i0438031-1317717428.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0438030-1317717404.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0438028-1317717357.jpg
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 17:46:56.23 ID:eko8d3qz0
F2.8化したnew DP1待ち。多分出ないな。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 18:13:18.19 ID:3h8lKVnx0
DPはレンズよりも
とにかくセンサーを新しくしないと
先がないね
とにかくセンサーを新しくしないと
先がないね
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 18:19:22.33 ID:Pcf4t+Fs0
何よりも液晶、そしてファインダー。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 18:21:43.75 ID:qeGytKdu0
もう現在の素子でのDP新型って出ないんじゃないの
かといってSD1の素子も問題ありそうだし、新型DPが出るとすると新しい素子ってことになるんだろうなぁ
かといってSD1の素子も問題ありそうだし、新型DPが出るとすると新しい素子ってことになるんだろうなぁ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 18:24:06.31 ID:MdE4JxLq0
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 18:33:47.65 ID:eko8d3qz0
俺はファインダーは欲しい派で外付けファインダーも使ってるけど、
露出情報とかをオーバーレイして表示してほしい。
ファインダー分のサイズアップも嫌って人は多いだろうから外付けのオプションでいいから。
露出情報とかをオーバーレイして表示してほしい。
ファインダー分のサイズアップも嫌って人は多いだろうから外付けのオプションでいいから。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:07:02.58 ID:f8iwCUZ30
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:12:49.77 ID:MdE4JxLq0
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 20:20:14.23 ID:f8iwCUZ30
眼下に都市はいいねぇ、クソ寒いけど昼と夜撮りたいねぇ
その目的ならDP2xよりDP1xのほうがいいと思うけど？
DP2xってあんまり当たらんorz
その目的ならDP2xよりDP1xのほうがいいと思うけど？
DP2xってあんまり当たらんorz
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:09:54.36 ID:XgjlduFG0
>>974
やべー、仙人もDPつかってるんか！
やべー、仙人もDPつかってるんか！
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:33:25.73 ID:dFHjn/un0
いくらマイナーなシグマのカメラだからって千人以上は使ってるだろ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:37:10.57 ID:4dsjWGLb0
>>965
一口に言ってスナップ写真ですね。
首からカメラぶら下げて散歩しながら、気が向いたら撮るみたいな。
http://iup.2ch-library.com/i/i0438267-1317735229.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0438268-1317735249.jpg
見上げて撮ろうとすると電線や電柱が邪魔になることが多いです。
一口に言ってスナップ写真ですね。
首からカメラぶら下げて散歩しながら、気が向いたら撮るみたいな。
http://iup.2ch-library.com/i/i0438267-1317735229.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0438268-1317735249.jpg
見上げて撮ろうとすると電線や電柱が邪魔になることが多いです。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:40:25.06 ID:iVKjnUNo0
中古で安いDP2無印にいっちゃうのはあり？
ファームウェア改善もされてるだろうし。
ファームウェア改善もされてるだろうし。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:46:11.59 ID:F603QZzt0
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:50:36.93 ID:ySV4GRX20
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 22:52:46.37 ID:4dsjWGLb0
>>981
たしかにポイントを含めると４万円前後ですよね。
４万円でこの画質は化け物という他、ありませんよ。
>>979も下手糞が手持ちで結構適当に撮っているのに、ここまで写って来ますからね。
フォベオンセンサーの鬼画質には恐れ入ります。
たしかにポイントを含めると４万円前後ですよね。
４万円でこの画質は化け物という他、ありませんよ。
>>979も下手糞が手持ちで結構適当に撮っているのに、ここまで写って来ますからね。
フォベオンセンサーの鬼画質には恐れ入ります。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 23:04:29.79 ID:F603QZzt0
>>983
ポイントなんか入れなくてもネットショップなら38938円から売ってるよ。
迷ってるならサッサと買う事をおすすめしますよ。
自分はDP2の時から迷ってて、でもAFとか操作性あたりが心配なところだったんだけど
DP2Xの発表があって発売日に注文して今非常に満足してますからね。もちろん不便なこともありますけどね。
ポイントなんか入れなくてもネットショップなら38938円から売ってるよ。
迷ってるならサッサと買う事をおすすめしますよ。
自分はDP2の時から迷ってて、でもAFとか操作性あたりが心配なところだったんだけど
DP2Xの発表があって発売日に注文して今非常に満足してますからね。もちろん不便なこともありますけどね。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 00:31:35.56 ID:kZVf2AJy0
>>967
GRはゴミゴミした街中をスパッと切り取るようなイメージがあるな
下手くそだけど、DP2無印RAW撮りでこうなった
http://www.uproda.net/down/uproda374696.jpg
>>979
オレも首から提げてブラブラです
逆に電柱メインだと28mmの方が面白いかもｗ
GRはゴミゴミした街中をスパッと切り取るようなイメージがあるな
下手くそだけど、DP2無印RAW撮りでこうなった
http://www.uproda.net/down/uproda374696.jpg
>>979
オレも首から提げてブラブラです
逆に電柱メインだと28mmの方が面白いかもｗ
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 00:44:08.64 ID:cUPzmVlM0
おしいな、f6.3でもう一度とってくれ
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 00:57:22.14 ID:W4vCr1ox0
なんか最近フォべ信者の自演とおぼしき
気持ち悪いカキコミがちょいちょい入るな
気持ち悪いカキコミがちょいちょい入るな
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 01:50:58.73 ID:LJfS0bdd0
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 02:03:35.40 ID:1uauqMnq0
>>988
なんか、なんというか強烈だねえ。。
なんか、なんというか強烈だねえ。。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 02:14:15.56 ID:55K14fkD0
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 02:21:31.17 ID:LJfS0bdd0
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 02:43:28.22 ID:55K14fkD0
>>991
鉄橋の赤とか海・空の青色がまだちょっとおかしいけど
Foveonだしまあこんなもんだよねw
雨降りの翌日とかかな？空気が澄んでるとやっぱ写りが綺麗だねえ..
関空も見えたんだろうね
中央の明るい街の部分はDPのほぼベストな解像だけど下の暗い森や造成地の部分は
やっぱヘロヘロだあw
単焦点なんだから周辺部ももう少し解像して欲しいけどコンデジサイズのレンズだし
まあこんなもんか...
鉄橋の赤とか海・空の青色がまだちょっとおかしいけど
Foveonだしまあこんなもんだよねw
雨降りの翌日とかかな？空気が澄んでるとやっぱ写りが綺麗だねえ..
関空も見えたんだろうね
中央の明るい街の部分はDPのほぼベストな解像だけど下の暗い森や造成地の部分は
やっぱヘロヘロだあw
単焦点なんだから周辺部ももう少し解像して欲しいけどコンデジサイズのレンズだし
まあこんなもんか...
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 02:49:23.04 ID:JXyPqslm0
そろそろ次スレを誰か立てないと
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 02:49:51.09 ID:Q3PySQ2Q0
俺の持っているのはDP1もDP2も周辺までばっちりだが？
特にDP1は少し歪むけど。
特にDP1は少し歪むけど。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 02:53:13.83 ID:UTwONsx60
なにぃ、つまりは工作員だな？ 皆の者、出合え出合えぃ！
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 04:38:14.75 ID:Wfws1l7U0
DP2xが安すぎる件。
2s持ってても考えてしまうな。
2s持ってても考えてしまうな。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 06:08:34.21 ID:ditzpLf60
ちょｗｗｗｗ、どこまでさがるんだよｗｗｗｗｗ
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 06:31:41.97 ID:Wfws1l7U0
海外製部品が多くて輸入しやすくでもなったんだろうか……
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 06:35:08.29 ID:Wfws1l7U0
あ、次スレあるよね。埋めちゃおう。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 06:49:28.61 ID:ho/oM1PW0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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