1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2011/09/03(土) 11:37:02.94 ID:WIynbmxn0 要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。>基地外おりんぱ(笑)
コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ!」と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている!」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い!」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない!」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない!」と言い張り、
5年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
そういう駄々と言い張り人生が基地外おりんぱの生き様であり日常だよね。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg 前スレ ▼一眼商法に見るメーカーの品格5 言い張り人生▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1281503671/
一眼商法で一番悪質なのはペンタになったからオリ・パナは安心だなw でも良く分かってない客はペンタQの小ささだけで買うかも。 それに対抗して、小さい素子では背景がボケない、とかPRして自爆しそう。
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/03(土) 12:42:14.96 ID:pZGf1zN1O
一眼レフの老舗ペンタックスまで家電屋並みに落ちぶれたか。 オリパナソニーへの皮肉という説もあるが、個人的には情けない。
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/03(土) 15:43:27.94 ID:Rbjwm4h60
レンズ交換式コンデジも一眼と呼ばれる様になった。それだけのことだ。 要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった ってことが解れば大丈夫だ。>基地外おりんぱ(笑) コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、 それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。 異常者そのものだ。基地オリ信者は。
>>5 最後3行はその上の行と合致してないんだけど…?
メロンパンを例えにだしたからその例えを使うならば
「メロンパン」はメロンじゃないのにメロンパンとして売っている
メロンパンもレフレスも一緒だよね この場合
そこのイカサマ商法の部分は勝手な思い込みだと思うけど?
っていうか、よくまた次スレ立てたね
しかもコロ助が立てたとすぐ分かるスレタイ…
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/06(火) 08:07:25.42 ID:MRy6C8qIO
レンズ一体式の一眼レフを作ってきたオリンパス。 黒歴史扱いですか(笑)
ハァ?おりんぱの存在そのものが黒歴史だろ
コロ助の存在が黒歴史なんだけど そもそもおりんぱなんてまともに存在してないし
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/07(水) 01:36:25.81 ID:NZo9q2DH0
オリンパスの黒歴史と言えばOM AF化で他社について行けず脱落し放置。 80年代からまったく進化なく10年以上を凄し、静かに廃止。 いまフォーサーズが同じ道をたどろうとしている。
一眼商法が問題なんじゃなくて、オリンパス叩きたいんだろ?
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/07(水) 09:37:01.71 ID:P9DlJZVTO
叩く価値あるのか?(笑) パナにカメラ部門買取られて終わり。 いまの社長ならありえるぞ。
叩きまくって安く買う。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/09(金) 07:56:16.78 ID:BIQHe07x0
ニコンも年内参入か。
>>18 まさにこれ。
この勘違いを狙っての、偽イチ商売。
一眼といえば一眼レフだと思い込む
この心理を利用した悪徳商法。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/10(土) 10:34:11.69 ID:EWfC8zteO
18みたいに、一眼レフだと思って買ってる人、いるんだな。 本人は完璧に勘違いしているし、オリパナソニー的にはガッツポーズだろう。 よっしゃー! 勘違いするなんて始めから分かっていながら、酷いもんだ。
そういうのを見て買う人にとっては綺麗に映ればいいだけで それが一眼レフかどうかなんてどうでもいいことなんだよ
確かにカメラの素人がブログにアップする程度ならペンライトで十分だが、 問題なのは騙されて買った事だな。
問題なのはオリンパスが紛らわしい言葉を使ったせいで この娘がブログを見た人に無知だと思われてしまう事。 ま、そういうキャラで売っているのなら問題ないが。
>>25 勘弁してくれ。NEXとかA77みたいな産廃レベルのカメラ出されたら困る
27 :
9月21日から始まる名古屋丸栄デパート世界のカメラ市を中止しろ! :2011/09/11(日) 10:14:20.58 ID:63RwTaXq0
トップカメラ三階が嫌い
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/11(日) 20:39:24.27 ID:aqfY5aiLO
26の言う通り、産業廃棄物みたいなカメラを作るくらいなら 資源の無駄使いはやめて欲しいよな。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/13(火) 07:17:03.40 ID:8igiSJcRO
オリンパスは規格を乱発しては潰す・・・ フォーサーズをどうするんだろうね・・・ OM廃止したうえで、デジタル用に立ち上げたのに、もうすでに放置情報・・・
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/14(水) 19:30:28.42 ID:DhozwU7JO
パナに吸収されて終わりでしょ。
資本の論理は 持っているものをできるだけ早く陳腐化させろ 持っているものをできるだけ早く捨てさせろ 紛失し易いものにしろ 同じ機能のものを複数持たせろ 満足させるな、常に飢餓状態にさせろ 何しろ、消費財なんですから。 費消して貰ってこそ、新たな生産が可能になるのです。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/14(水) 21:54:47.13 ID:DhozwU7JO
ソニータイマー賞賛ですか?
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/16(金) 22:35:36.74 ID:L0+PXoBz0
OMは放置というより実力不足でAF化に失敗し、 その後も他社に追い付けなかった事情あってのこと。 単に放置していたわけじゃなく、放置になってしまったということ。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/17(土) 17:14:01.60 ID:+ZOzVo9m0
オリの名誉のために言っておくと、OM−4は名機だった。 しかしAF化の波がそれを目立たなくし、いつしか消し去った。
それは普通名機と言わない。時代遅れのガラクタとは言うが
…その時代名機だったわけで そらD2xsだって今みりゃガラクタさ
"一眼"なのか"一眼レフ"なのかはっきりしろ
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 22:22:31.13 ID:ryyavEdzO
偽一眼商売が窮地に追い込まれましたね。 ニコンは、お客様を騙すような曖昧で姑息な表記はせず 一眼レフやクールピクスとは違うラインを明確に示した。偉い!
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/21(水) 22:25:31.58 ID:OMc1OjylO
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/22(木) 01:49:05.06 ID:Ph3aFanEO
やっぱりニコンブランドのイメージって 誠実さからくる信頼なんだよね。 節操ない家電屋と対極にある。
キヤノンがミラーレスだしてもここの信者は地縛霊のようにがんばるのかな?
レフ厨曰く 「コンデジそのままの画質で交換レンズつけただけのもの」に アドバンスドだのなんだの名前付けて高く売りつけようとしてるニコンは詐欺企業だろw レフ厨がこれまで散々言ってきた詐欺商法をまんま踏襲してんのがニコンw
>>44 一眼関連スレ初期の頃のレフ厨の言い分はこうだった。
「技術の進歩によって新しいシステムのカメラが登場する事は否定しない。
むしろ歓迎すべき事だ。
しかし、その新しいシステムのカメラになぜ『一眼』などという使い古された言葉を用いるのか?!
ミラーレス機が新時代の高画質機である事をアピールするかっこいい名前を付ければいいじゃないか」
アドバンストカメラがかっこいい名前であるかどうかは置いておくとして、他メーカーが一眼レフとの
関連性を臭わす事でしか高画質機である事をアピールする事が出来なかった事に対し、新しい名前を提示し、
ゼロから作り出した高画質機である事を示そうとするニコンの姿勢は大きく評価し得る。
>>46 さすが、言葉遊びの好きなレフ厨にとっては、発表会でミラーレスへの参入の意図は?と質問されて
「ミラーレスに参入するのではない、新しい市場の創出だ」と答えちゃう
ニコンの姿勢が評価出来ちゃうんだw
ギャラクシーはiPhoneのパクリではなくオリジナルの新しい提案だと言い張る
サムスンと何処が違うんだよw
ミラーレスへの参入ではないと言いながら、後発だから他社のミラーレスを
研究出来て有利に立てたとか言ってるし。
ニコンを叩きたいヤツは何言っても叩く方向にいくから無駄 その逆も然り 哀れだな
>>42 >節操ない家電屋
節操ない客に合わせているから、節操無い様に見えるだけ。
メーカーはユーザーの鏡。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/23(金) 11:17:29.89 ID:ncDZh5GN0
なるほど、ニコンの客はまともだが、 パナソニーの客は節操がないというわけか。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/23(金) 15:34:37.06 ID:gdzpm9cRO
それにしてもニコンみたいな良識あるメーカーがあって良かった。 節操ない家電屋みたいなメーカーは、時々消費者を騙すから。
>>42 パナやソニーが家電しかやってないと思ってるやつって家から出たことないの?
コンデジに交換レンズつけただけの物に アドバンスドだのなんだの名前付けて高く売りつけようとしてるニコンが良識とか何のギャグだw
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/23(金) 20:52:50.27 ID:ncDZh5GN0
形式名にアドバンスなんて入ってないが、何を言ってるんだか。 下世話な家電屋は、形式名すら不明確なのに、それを棚に上げて何をw
マイクロフォーサーズ
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/23(金) 22:41:49.75 ID:FTekFVyC0
>48 ニコンを叩いたところで面白いことがあるのか? オリを叩けば基地外オリンパが発狂するから面白いけど。
>>53 そう。レンズ交換できるようにしただけのコンデジを一眼レフそっくりに造って
「一眼」と呼称する家電屋よりはよっぽど真っ当な商売してるよね
>>58 同レベルだろ。どっちも企業として正しい。
オリパナ叩くならニコンも叩け。ニコン叩かないならオリパナ叩くな
オレは後者だけどね
もともと「一眼呼称問題」はマイクロフォーサーズを叩く為にでっち上げられた。 マイクロフォーサーズを叩いてニコンを叩かないのはスレの当初の目的で自然。
ニセイチの利点(と一般的に言われている)一眼レフと比較して軽量コンパクトなシステム、動画機能との親和性の高さを 素直にアピればいいのに、どうしてミスリードを誘うような「一眼」というフレーズをキャッチコピーや、ましてや形式名称にまで 使うのか全くもって意味不明なんだが。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/23(金) 23:35:48.33 ID:FTekFVyC0
レンズ交換式デジカメを一眼だと言い張ろうとどう呼ぼうと、もはやどうでも良いが、 Fマウント互換を達成できなかったのか?できたのか?ニコンは・・
次スレ立てるやつはCAN○Nのシンパってことか
何だって叩けるものは全部叩くのさ。溺れる犬は叩けってさ。 ガラから出てみたら、全ての源流は我にありって、サムチョン世界になってたりしてな(w
>>62 いわゆるミラーレス機も一眼には違いないよ
ただ、問題はそれなら何故コンデジを一眼と呼ばないのかというのを非難すべき
この都合の良い使い分けがおかしい
問題の本質はここにある
言い張ってるのはドチラだろう。 土俵際で押し出される寸前、進退、此に谷り最早逃れ難し。 ミラーは落ちることになってるんだよね〜。そういう作りだもの。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/24(土) 16:49:22.08 ID:SLqr9kbiO
ニコンはさすがだ。 ニセイチ商法に消費者が気付くのも時間の問題。 ニセイチ商法をやってるオリパナソニーペンはヒヤヒヤもんだろう。
そんなの気にすんのは実際に機材を買えないお前らだけじゃないのか?
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/25(日) 20:29:46.64 ID:uHMB/zJAO
偽一眼商売と言われるのに敏感な70w
アドバンストカメラとはどのようなカメラをさすのでしょうか?
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/26(月) 07:35:08.46 ID:FOMx3w+eO
アドバンスというのは、一眼レフともコンパクトとも違う、新たなカテゴリーのカメラの意味。 正式な形式は、レンズ交換式デジタルカメラ。
ニコンはなんでレンズ交換式デジタルカメラと言わないの? ニコンはなんでコンデジ画質である事を隠すの?
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/26(月) 19:50:50.90 ID:FOMx3w+eO
形式欄? ミラーレスで先行してる他社とニコンの形式欄に何の違いあんの?
コンデジ画質ってどんな画質のこと。 確かにセンサ解像度から期待される解像度よりは低いね。 でも、カメラというよりレンズの問題だろう。 しかし、Qや1は一眼レフの護符を引っぺがしてしまったな。 画質だけに関しては、確かにセンササイズが大きい方が優位だ。 でもその差は解像度に関しては10%程度だ。 しかしその差さえ、センササイズではなくレンズの能力不足が 原因だろう。 今後益々APS−Cや4/3は一般人には必要ないことが明らかになるだろう。 一眼レフの大部分はそれを必須とするプロ以外が必要もないのに 買っているものだから真実が明らかになっても、その真実のために 売り上げが落ちることはないだろう。
アドバンストカメラとはどのようなカメラをさすのでしょうか?
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/27(火) 14:11:18.96 ID:VPg92dn0O
ニコンは形式名を正確に表記しているが、パナソニペンなんて 意味が不明確な一眼カメラだもの。なんの分類だかさっぱりわからん。
>>80 いままで工作員つかってミラーレス一眼を糾弾してきたから、意味不明なアドバンスドとか冠してきたんだろうね
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/27(火) 15:25:58.33 ID:EGu2RnwhO
何をもってアドバンストカメラなのか全く説明がないのよね
一眼ともコンパクトカメラとも言えずに、苦し紛れに出て来た言葉だろ。 アドバンストなんて特別な意味は無い。 アドバンストカメラはレンズ交換式コンパクトカメラ。 よって、他の同形式のPENやG,GF、NEXにQも全部レンズ交換式コンパクトカメラ。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/27(火) 19:57:08.90 ID:EGu2RnwhO
しかしそれだとニコイチはレンズ交換式レンズ交換式コンパクトカメラになってしまう
>>80 意味が不明確ってww
どの変が意味不明なのかちゃんと説明してくれw
このスレと過去ログ読めば分かるよ
ニコン信者が過去に投げたブーメランが 全てアドバンスドカメラ(笑)に突き刺さってる
まあニセイチ商法の家電屋()と比べたらよっぽど真っ当な商売だよな。 何故かニセイチ軍団のスケープゴートにされてるけど
コンデジ画質そのまま(by ニコン信者)なのにアドバンスド()とか付けてボッタクリ、 10月20日の発売時には100%の確率で一眼レフ売り場に置かれるニコンニチが真っ当な商売w
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/28(水) 08:01:28.83 ID:GMZhHC0YO
そもそも一眼画質とか一眼クオリティという言葉に 初心者を引っ掛ける釣り針があるからなぁ。 これまで、一眼レフ方式を採用したカメラに高画質高性能モデルが多いというだけで、 一眼レフという言葉には高画質だの高性能という意味は無いから。 でも、そのあたりに疎い客層なら捕まえられると、家電屋はニセイチ商法を始めた。 一方、ニコンはニセイチ商法をやらなかった。 素晴らしいと思わんかね。
自社の強みを食い荒らすようなことをしないのは企業として当然の姿 まあ、ここまでなら誠実と勘違いできるかもしれない でもやっぱり美味しい市場に進出したい そうだ! アドバンスドカメラだ! このへんはとても誠実とは言えないよなw 武士は食わねど高楊枝でいければよかったんだけどな
というわけで、真に誠実なのはキャノンということになるが それでいいのか?>ニコ爺
アドバンストキャメラ アスナロキャメラ:明日には一眼になろうと願う、一眼レフ類似機能のキャメラ
94 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/09/28(水) 08:43:12.42 ID:kZ4inpDr0
>>87 >ニコン信者が過去に投げたブーメランが
>全てアドバンスドカメラ(笑)に突き刺さってる
アンチマイクロのニコ爺が「一眼呼称は詐欺商法だーっ」と叫び続けたら、
誠実で愚直なニコンがそれに応えてくれたんだよ。
ところが、ニコンにはひとつ読み間違いがあった。
ニコンは誠実で愚直でも、ニコ爺は誠実で愚直ではなかったということ。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/28(水) 08:44:16.69 ID:CzOTvpVF0
「一眼」を名乗らせてくれと哀願するのかと思ったら居直り強盗。 オリンパナソニペン。 「一眼」呼称を連呼乱発してイミフにしてしまい、 収拾不能の混乱と見せかけて、実は水面下で要路工作しているはず。 評論屋、販売屋、業界団体、etc. 発言権と権威めいたものを持つ勢力を抱き込み、懐柔して 都合のいい「定義」「定説」を固めてしまおうという魂胆。
96 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/09/28(水) 08:45:07.68 ID:kZ4inpDr0
ソニーとソニー信者のばあい、両方とも誠実さ愚直さが無いので、 ソニーは堂々と一眼を名乗り、信者はあっさり一眼呼称叩きをやめて センサーサイズ叩きに切り替えた。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/28(水) 10:45:00.16 ID:GMZhHC0YO
ソニーは発売前まで内部で揉めたという話を聞いていますが、 良識派が営業部門のバカどもに押しきられたとしたら残念です。 発売前のCP+展示会では、レンズ交換式小型カメラと表記してあり、ソニーの良識に安心していたら…… 一転、ニセイチ商法グループ参入とは情けない思いでした。
素人にとってのカメラなんて撮りたいものに カメラを向けてシャッタを切れば 撮りたかったものの映像記録が残せる道具。 これをバカチョンカメラと云う。 どんなファインダが付いていようが、センササイズの大小とか センサの種類とか、知ったこっちゃない訳よ。 半導体技術の進歩のお陰で、一眼レフでさえバカチョン化して しまったから、な〜んにも知らない素人でも使えちゃう。 実効で10MP程度あれば十分で、コンデジ〜一眼レフまで この程度の要求は満たしているな。 型式名なんかどうだって良いのさ。必要なレベルの写真さえ撮れればね。
どうでもいいなら「一眼カメラ」なんてわけ分からん言い方やめろw
アドバンスドカメラってどういう意味なの? なんでコンデジ画質なのにボッタくろうとするの?
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/30(金) 09:06:21.46 ID:Vc5c3+EmO
>>98 なるほど。
産地がどこだろうと、中身が偽りだろうと、
美味しく食べられたら、知ったこっちゃないのよ……
食品偽装した会社と同じ発想、動機ですね。
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/30(金) 10:12:04.70 ID:wHo5I1w10
>>110 一眼レフでもコンパクトでもない、次世代のカメラという意味。
日本語が読めれば分かると思うけど。
>>101 ほら、ちゃんと包装の端っこに小さく「レンズ交換式デジタルカメラ」ってかいてあるじゃないですか
アドバンスドカメラ? あんなの単なるキャッチコポーですよ
ウチは良心的なんですから
こんな感じ?
↑ ○アドバンスドカメラ? あんなの単なるキャッチコピーですよ ×アドバンスドカメラ? あんなの単なるキャッチコポーですよ 我ながらちょっと恥ずかしい
ボッタクリ手法・詐欺手法がアドバンスドなんだよ
>>101 喉元過ぎれば熱さを忘れる、人の噂も七十五日、知らぬが仏、見ぬもの清し。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/30(金) 14:30:38.11 ID:wHo5I1w10
一眼サギは中国メーカー化だよ。 加担メーカーは恥じるべき。
ミラーレス一眼は中国の創造物だったのね。 日本のカメラはオワッタな。 独逸はオワッタ、日本もまたオワッタ。 日本の農業は既に消えた、漁業も消えた、工業もまた消えるのか。 商業は飛び立てないまま消え去らんとしている。 日本人も雲散霧消、発つ鳥跡を濁さず、マッそれも良いか。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/30(金) 15:58:34.63 ID:wHo5I1w10
>>109 君、日本人?
モノが悪いと言っているのではない。
商売のやり方が駄目だと言っているの。
鉄道もロクに走らせられない中国のように
宣伝や口先だけの中身空っぽにならないよう、
日本メーカーに警鐘を鳴らしているの。
警鐘鳴らしたって(w すでにその道に入り込んでしまってる訳だ。 そして、物は中国のコピーなんだろ。ついでに商売のやり方も。 衝突してしまってから警笛鳴らしてもね、それは手遅れってものよ。
>>110 安心しろ
「NIKOR」などという怪しいドイツ語を借りパクったような名前がいまや伝統と信頼のブランドだ
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/30(金) 22:10:00.72 ID:nrk8sWUZ0
一斗缶殺人事件の時、NHKがニュースで「一斗缶」と言ったので、 「日本国では取引や証明で尺貫法を用いることは計量法の規定で 禁止されており、違反者は50万円以下の罰金に処せられる。NHKは 公共放送として違法行為を助長するのか?なぜメートル法を使わず 尺貫法を使うのかについて、見解を文書で回答しろ。」と電話で 迫ったら、文書回答は拒否したものの、その日の夜のニュースから 18リットル缶と呼びはじめた。 一眼詐欺商法についても、毅然とした態度で迫り続けることが大切。 というわけで、ニコン1の新スレです。
マルチうぜえ
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/30(金) 23:08:19.53 ID:wHo5I1w10
偽イチ商法をやってるメーカーって、 もう悪いことしてるのは承知済みで開き直ってる感があるよね。
だからニコンはアドバンスドカメラで 「第2世代詐欺カメラ」に進化させたんですね
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/30(金) 23:43:59.49 ID:0gnSB/MO0
>>113 0.18g徳利、1.8gビン、0.303b取虫、0.0303b鉄も帯びぬ、0.0303b法師
軒端0.091b下がる1700UTC、0.0303bの虫にも0.01515bの魂・・・・
マダマダ訂正され切っていないなぁ。
もっともっと訂正申し入れ頑張ってオクレ、生涯のお仕事にするのが良いゾ。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/01(土) 07:33:56.81 ID:etwhi3S20
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/01(土) 15:35:48.33 ID:vqvFvuzrO
一眼レフではないしコンパクトでもない。 ニコンはそれを分かりやすく示した。偉い!
コンパクトでもないって微妙に皮肉だね
>>119 それだと中途半端って感じしかしないわw
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/01(土) 17:34:50.30 ID:vqvFvuzrO
>>121 中途半端だろうと、なにか違うものとは分かる。そこが大切。
ニセイチ商法陣営みたいに、一眼レフに間違えられたい発想とは
まるっきり異なるということさ。
なにか特別なカメラと間違えられたい発想だもんな、全然違う
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/01(土) 18:43:08.37 ID:vqvFvuzrO
一眼レフではない、クールピクスでもない、 新しいカテゴリーのカメラだと伝わればそれでいい。 形式名を見れば、レンズ交換式デジタルカメラだし。
ミラーレス一眼⇒コンパクトシステムカメラ 解釈:システムがコンパクトなカメラ・・・だろうな。
コンデジ画質なのを隠して一眼売り場に展示されるボッタクリカメラを ニコン基準でアドバンスドカメラと呼ぶ
一眼レフとの違いはちゃんと明示されてる ↓ 初心者を騙そうとしてる ↓ アドバンスカメラ? 何それ ↓ 仕様タブを見れば小さな字で「レンズ交換式デジタルカメラ」って書いてあるから無罪 ほんとダブスタだよな
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/02(日) 01:15:35.11 ID:aRWWq0XQO
一眼レフ方式を採用したカメラに高画質高性能モデルが多いというだけで、 一眼レフという形式名には高画質だの高性能という意味は無いよ。 銀塩時代なら110から6x7まで各種一眼レフがあったし、 デジタルの今でも、4/3から中判まで撮像サイズは色々。 どこからが高画質で高性能なんて線引きは無理なわけ。 同じ一眼レフでも、中判から見たら4/3なんて玩具みたいなものよ。 この辺を理解していないと、実態のない一眼画質やら 一眼クオリティという言葉に騙されるわけだ。
最近アフォーサーズ組が活気付いてるな。いじめられっ子が 転校して来た自分より弱い子をいじめるような感じ? それでクソ画質が良くなった訳じゃないのにな(笑)
小さい糞画質に及ばないデカイ糞画質は、箸にも棒にも掛からない。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/03(月) 19:14:53.21 ID:g95cRPZZO
一眼レフ市場から脱落し、ミラーレス機で再出発した事情は分かるが、 ニセイチ商法はいかがなものかね。
>>131 まあ、ミラーが勝手に脱落してミラーレスになる一眼レフを売ってるカメラメーカーもあるわけだが。
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 00:18:35.82 ID:Y+r8W1yO0
要は、一眼レフ脱落組による 一眼レフコンプレックスが源にあるのでしょう。 偽イチ商法の原動力は、そこだと思います。
10月20日か。ニコ爺の死刑執行日 誠実なニコンイチ()がまさか一眼売り場に置かれるはずはないよなあw
そもそもコンデジ画質のくせにボッタクリ価格で売り出そうとしてるニコンイチ() に誠実もヘッタクレもないわけだが
で、そこに後追いで参入するニコンが一番恥ずかしいと 3馬鹿が4馬鹿、5馬鹿になり、一眼レフの王道を守るのは観音様ただひとり いや、ありがたい話だね〜
137 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/10/04(火) 05:04:29.78 ID:haRGeVYj0
>>134 >134 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2011/10/04(火) 01:00:19.95 ID:4P6KOFuX0
>10月20日か。ニコ爺の死刑執行日
>誠実なニコンイチ()がまさか一眼売り場に置かれるはずはないよなあw
ヨドバシカメラ行ったら一眼売り場に置かれてた。
それだけでなく、大きな張り紙にハッキリとミラーレス一眼と書かれてた。
外面如菩薩 内面如夜叉
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 15:07:30.42 ID:gSX4CTsHO
レンズ交換式デジタルカメラとして分類したらいいのに、 しょせんヨドバシってことだな。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 15:23:50.98 ID:haRGeVYj0
>>139 一眼誤認商法を黙認している(後押ししている)ニコン
>>139 だから、レンズ交換式デジタルカメラのくくりでいわゆる一眼レフと区別していないんだろ。
目糞鼻糞を笑う 同じ穴の狢 この2つの言葉の意味をアフォーサーズ信者は調べて見ることを勧める
アドバンスドカメラ()は鼻糞だったらしい
>>141 といいつつミラーレス一眼として商売しようとしてるわけで
ある意味4馬鹿以上に悪質
「レンズ交換式デジタルカメラ」なんてパンフレットの裏に小さく書いてあるだけ
隅から隅までちゃんと読めばわかるって?
ミラーレスは一眼レフとこう違いますってほうがよっぽど大きく書いてある
それを詐欺商法だと言ってたのになw
>>142 えっと、、、、目糞は鼻糞とは違う! って言ってるのが一眼否定論者だろ
アタマ大丈夫?
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 20:59:56.45 ID:gSX4CTsHO
先に一眼レフが長く存在して、 そのイメージを利用しているくせにに 一眼レフからレフ引いて一眼カメラとか、呆れるわ。 ODAなど援助のおかげで発展できたのに、 尖閣の領有を強引に主張してくる例の国みたいだな、3バカメーカー。 一眼レフの場合、ニ眼レフと形式を区別するために一眼という言葉が必要だったわけ。 もし一眼カメラに属すると言うなら、 一眼カメラなんて形式名は広義過ぎて役に立たない。 そんなのを正式な形式名として表記する低俗メーカーがある、これが問題なわけ。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 21:10:48.12 ID:Fh12a4y60
確かに、オリパナのカタログは断面図を付けてミラーが無いことを 丁寧に解説していたが、ニコンはそういう説明を一切していないな。 なのにイチガンコーナーにミラーレス一眼と書かせて展示している。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 22:23:42.13 ID:QywPqdUc0
>>148 アレはチョッパリの販売店の仕業でウリは悪くないニダ、とかw
そういう売り方されるのを前提に商品化してるだろ
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 22:34:27.01 ID:QywPqdUc0
>>149 ニコンに聞いたのか?
嘘だったらそれこそチョッパリが悪いニダだぞw
>>146 形式名に一眼を使ってるのはパナ・ソニー、それにペンタ
オリは「マイクロフォーサーズ規格準拠レンズ交換式カメラ 」
というわけで君のいう3馬鹿はパナ・ソニー・ペンタを指すわけだね?
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 22:36:43.50 ID:Fh12a4y60
>>148 オリパナの一眼呼称を叩く過程で、メーカーの量販店に対する
監督責任が強く求められていたはず。
ニコンに関しても、当然、販売店が1を使って詐欺行為を働いて
いることを見逃しているとすれば、みて見ぬふりは許されない。
>>150 なに、そのガキみたいな理論
屁理屈に屁理屈で返すなら、3馬鹿だか4馬鹿だかに「詐欺目的で一眼と名乗ってるのですか」とでも聞いてきてくれ
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 22:37:47.80 ID:Fh12a4y60
まあ最高裁が認めた殺人企業だからなあ
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/04(火) 22:39:26.58 ID:QywPqdUc0
>>153 理論じゃないぞ?
ニホンゴワカリマスカ?
ニコ爺の言い訳 オリパナソニーのミラーレスが一眼売り場に置かれてたら100%メーカーが悪い ニコンイチ()が一眼売り場に置かれてたら100%販売店が悪い
ニコ爺の知能レベル↓ 556 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/07/09(土) 00:36:32.62 ID:aSleQeYU0 ニコンやキヤノンが一眼という言葉の特許料を請求したら オリパナはどうでるか。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/05(水) 00:09:23.17 ID:ghAx1aYV0
富士が資料にミラーレス一眼と書いたのは、一般名称として使っているのは明らか。 『オリパナソニペンやマスメディアの皆さんがいわゆるミラーレス一眼と呼称 されているカテゴリー』を略して『ミラーレス一眼』と書いている。 自社製品を発売して具体的にミラーレス一眼と呼んだ訳ではない。
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/06(木) 07:55:12.59 ID:+ffFfmOBO
レンズ交換式と正直に記載したらいい。 一眼レフはファインダー形式であり、 一眼レフ以外を一眼と略して呼びもしなかった。 それを悪用し、レフを無くしたから一眼だ、とかアホみたいな話。
馬鹿ですか? 10年前に使われてなかった用語が現在は使われるなんて当たり前の話。 「10年前はスマートフォンなんて言葉はなかった!PDAと呼んでいたんだ!」 「Android機をスマートフォンと呼ぶな!」 みたいなキチガイだなw
マジレスすると、10年前からスマホはあった。お前が知らないだけ
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/06(木) 14:37:16.29 ID:+ffFfmOBO
>>161 最低限、普通の携帯電話と区別できるなら問題ないのよ。
一眼レフが略されて一眼と呼ばれてきたことを知りながら、
一眼レフ以外のカメラをレフが無いから一眼というのは悪質きわまりないぞ。
一眼レフってのはファインダーによるカメラ分類だから、
それに乗るなら電子ビュー式カメラとしなくちゃ辻褄が合わん。
カメラの分類ではなくファインダーの分類。 レンジファインダ付カメラにミラーボックス付けると一眼レフになるのか? レンジファインダと言うのも可笑しな言い方だな。 正しくは、(レンズ連動形)レンジ組み込み型ビューファインダだろう。
165 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/06(木) 16:55:59.13 ID:iHD8r9Ol0
>>163 >一眼レフが略されて一眼と呼ばれてきたことを知りながら、
それは2007-08年頃までの定義。
ミラーレス一眼という新製品の登場で定義が変わった。ただそれだけ。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/06(木) 20:27:44.09 ID:+ffFfmOBO
>>165 一眼レフカメラという具合に「カメラ」という文言が組み合わさって、カメラ形式。
各社の形式欄を見てみな。
一眼レフとか一眼と呼ぶのは省略して呼んでいるんだよ。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/06(木) 20:37:56.58 ID:+ffFfmOBO
デジタル式のレンズ交換カメラをデジタル一眼カメラと呼ぶんだよw 大手量販店、価格com、ヤフオク、BCNに行って確認してこいレフ厨w
価格comってw
>>169 にとってライカMPやベッサは一眼レフにきまっとるだろボケだそうです。
ライカM8やM9はデジタル「一眼」に決まっとるじゃないか、だそうですw
時代によって言葉は変わるってことも分からんのかレフ厨は
「自動車が誕生したとき自動車は内燃機関で動いていた! 自動車=内燃機関搭載自動車だった! だから内燃機関のないEV車や燃料電池車は自動車と名乗るな!!」 ↑レフ厨が喚いているのはこういうレベルのキチガイ。 デジタル一眼=デジタル一眼レフだった時代は終了した事に未だに気づいてない。 デジタル一眼=デジタル一眼レフ&ミラーレス一眼の時代に移行したんだよレフ厨諸君。
内燃機関厨が"内燃機関レス自動車"に対し 「内燃機関ないのに自動車を名乗るのは詐欺! 内燃機関自動車のイメージを勝手に使って商売してる!」 滑稽だねえw レフ厨がミラーレスに噛み付いてる姿そのままw
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/07(金) 08:45:38.71 ID:jSXlj7dOO
>>172 紛らわしい一眼呼称をやめろ、と言ってるだけで
一眼レフ以外はカメラを名乗るな、なんて誰か言ってるの?
176 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/10/07(金) 09:53:22.68 ID:QKWqXyhX0
>>174 紛らわしくて困ってるということにしたいんだけど、世の中は困ってないということだ
誰も困ってねえし問題にもなってねえわなw 公取だーJAROだーってファビョってたキチガイ連中はすっかり見なくなったなw
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/07(金) 12:41:01.97 ID:jSXlj7dOO
>>176 量販店の店員と雑談してたとき、
やっぱりNEXとかマイクロ4/3の一眼呼称は疑問視してたよ。
メーカーの謳い文句を勝手に変えるわけにも行かないから、
立場的に仕方なくやっているとのこと。
>量販店の店員と 友達の友達が〜 私の祖父が〜 レベルの戯言w
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/07(金) 14:31:07.81 ID:jSXlj7dOO
>>179 評論家HPや雑誌でも一眼呼称は問題視されてるよ?
もう少し見識を広げような。
181 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/10/07(金) 14:45:36.30 ID:6VAFQ/CQ0
「一眼呼称」というのがほんとうに悪どいものならニュー速あたりで祭りになるからデジカメ板の人間は黙って待ってればいいと思うんだよね
店員が疑問視してる(キリッ 評論家が疑問視してる(キリッ 公取は動いたのかね? 経産省は動いたのかね? 消費者庁は動いたのかね? JAROは動いたのかね? 主婦連は動いたのかね?
ちなみに10年ぐらい前に缶チューハイの「果汁」表記が問題になった時は 主婦連あたりが相当動いたのは有名な話。 レフ厨の言う一眼詐欺とやらに主婦連が動いたなんて話は聞いたことがないw
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/07(金) 17:46:05.53 ID:TFYH3E7y0
>178 「量販店の店員と雑談してたとき、・・・」 量販店にはメーカー派遣の売り子が混じっているのですが。
>>180 確たる見識があってのことじゃない。
下手なことを言って、自分が血祭りに上げられないよう
八方美人を演じているだけ。自分だけが突出して変な目立ち方を
しないように右顧左眄してるだけよ。
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 03:02:48.29 ID:HO6LKvT40
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 16:25:00.45 ID:XyRen1AhO
ニセイチ商法の元凶は広告代理店かも知れないが、 それにストップ掛けられる人間が居ないのが悲劇だな。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 16:28:06.17 ID:/kCMT5Ak0
>>189 自民党の真正保守系の良心的政治家にメールもしてみたんだが、
ご意見を承りましたと言うだけで、動かないんだよね。
一眼詐欺商法の値がいかに深いかを示してる。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 17:25:58.64 ID:o6A1BrdP0
ミラーで光を分けていたのがセンサーで光を信号にして分けられる 要するにセンサーがミラーの代わりになるのがミソね
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 17:48:27.59 ID:XyRen1AhO
>>191 痛々しい言い分、
文系脳丸出しだな(笑)
文系理系以前
>>192 何がどう問題あるのか理解できない
説明たのむわ
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/08(土) 20:07:20.03 ID:rxZx8T5Z0
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/09(日) 15:06:00.15 ID:+uPhfjGfO
オリンパスは家電屋なの?
トヨタのプリウス ・「四輪車」「乗用車」「自動車」「ガソリンエンジン車」「電気モーター車」「ハイブリッドカー」 これらはすべて正解。そう呼びたければ自由に呼べばいい。 ・「二輪車」「大型貨物自動車」「燃料電池車」「ソーラーカー」 これらは全て間違い。こう呼称してはいけない。 NEXやPEN ・「カメラ」「デジタルカメラ」「一眼カメラ」「デジタル一眼カメラ」「ミラーレスカメラ」「ミラーレス一眼カメラ」「レンズ交換式カメラ」 これらはすべて正解。そう呼びたければ自由に呼べばいい。 ・「フィルムカメラ」「二眼カメラ」「デジタル一眼レフカメラ」「ミラー付きカメラ」「レンズ一体型カメラ」 これらは全て間違い。こう呼称してはいけない。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/09(日) 17:30:50.67 ID:XvaCND3d0
優しい
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/10(月) 00:48:40.39 ID:UW+lFkDjO
レンズ交換式と正直に記載したらいい。 一眼レフはファインダー形式であり、 一眼レフ以外を一眼と略して呼びもしなかった。 それを逆手に、レフを無くしたから一眼だ、とか アホみたいな話で一眼カメラ(笑)と表記してるのが3バカメーカー(オリパナソニー)ということ。 ニコンが誠実に表記した今、3バカは立場ないだろうね。
一眼カメラというのが正確な表記だろうがw 二眼カメラでも三眼カメラでもねえんだからw
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/10(月) 17:57:20.37 ID:GLFaTrmM0
>>200 そういう問題じゃない。
NEX、m4/3ともに一眼と付ける理由もないのに、
一眼レフと誤認しがちな名称を何故使うのか?ってことだ。
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/10(月) 18:14:45.24 ID:bGqbiSs10
>>201 理由はあるよ。
一眼レフからレフを取って一眼。
レンズがひとつのカメラだから一眼カメラ 一眼と付ける理由はこれで十分だろw
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/10(月) 21:17:32.21 ID:GLFaTrmM0
一眼レフカメラ=Single Lens Reflex Camera これは一眼レフ方式のファインダーを有するカメラの呼称であり、国内外で通じる。 偽イチ陣営のいう、 一眼カメラを当てはめると、一眼カメラ=Single Lens Camera となり、 レンズが1本のカメラなんて当たり前だが? 何の分類にもならないのでは? という疑問が出てくるところ。 なんのことは無い、一眼商法が展開されているのは、日本国内のみ。 日本人をバカにするのも大概にしろと言いたいね。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/10(月) 21:31:58.55 ID:yFR7e82S0
>>204 「コンデジ」は英語でなんていうか知ってっか?
>>204 >Single Lens Reflex Camera
>これは一眼レフ方式のファインダーを有するカメラの呼称であり、国内外で通じる
単レンズ反射カメラ、では訳が分からないがね。
Single Lens Reflex (mirror) (viewer) Camera なんだよね。
単レンズ反射(鏡式)(ビューワ)カメラ
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/11(火) 19:29:49.77 ID:cpS8rrxNO
NEXやマイクロ4/3は一眼レフで失敗したメーカーの製品。 だから一眼レフに恨みはあっても尊敬の念など無い。 ヤケになり、非一眼レフを一眼レフかのように成り済ます商売をし、 苦しい言い訳をしながらカメラに弱い客層を引っ掛ける戦術に走った。 一眼レフにケチをつけながら、その高性能イメージだけは欲しいというネジ曲がった心理は 韓国企業が日本にケチをつけながらも、日本をチラつかせて宣伝するやり方と同じ。 情けない商売だ。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/11(火) 23:36:08.43 ID:966OVTGr0
レンズ交換式電子ビューカメラ と言えば、何の問題も無いのだし、一眼レフとの違いも明確。 なぜ、誠実に表記できないの?と思う。 NEX,m4/3陣営には、何か特別な事情でもあるのだろうか?
>>208 一眼レフ側も「レンズ交換式一眼レフカメラ」とうたえばいいのにね
レンズ交換式一眼レフレックスミラービューワーカメラと誠実に表記すればいいのにね ニコンにはただ商売ありきで一眼レフなどと大幅に簡略化して拡販しなければならない特別な事情があるのだろうか?
一眼スレは立てて放置しとけば必ず伸びる
一眼を一眼レフと偽って売りつけたら詐欺だろうが そんな売り方はしていないし。 カメラに弱い客層は一生一眼レフなんか買うことは無い客層。 カメラに強い一眼レフの客層が間違えて買うことも決してないだろ。 だから、一眼レフの客を横取りした訳でもない。 一体何が問題だと言うのだい。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/12(水) 07:55:12.12 ID:mcC99D8cO
一眼レフに対して表記するなら電子ビューだ。 一眼だけ残したところで何の分類にもならん。 単に一眼レフと同類に思わせたいだけだろ。 要は、中国韓国メーカーみたいな、せこい商売やるなってこと。
・NEXはデジタルかフィルムかMr.オクレか? →デジタルである ・NEXは一眼か二眼か室伏兄貴か? →一眼である ・NEXはカメラかうまい棒か金萬福か? →カメラである デジタルであって一眼であってカメラである。 デジタル一眼カメラと呼ぶことに詐欺の要素は微塵もないなw
一眼レフにだって、光学ビューワと電子ビューワがあるだろ。 撮影レンズ共有ビューワにも光学ビューワと電子ビューワがある。 撮影レンズ共有ビューワにはレフレックスミラー型とミラーレス型がある。 今の所ミラーレス型は電子ビューワしかないけれど レフレックスミラー型には光学直視ビューワと電子ビューワの二つがある。 一眼レフか否かと光学直視か電子変換視かと言う比較は 別の基準に基く比較なので、一眼レフ式ビューワと 電子式ビューワという対比分類は出来ない。 同様に一眼レフとコンデジという対比分類も無意味なのである。
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/12(水) 22:58:20.70 ID:mcC99D8cO
なんて聞く奴の存在がね。他人事ではあるけれど。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 12:39:36.68 ID:Wq0N4bq0O
レンズ交換式かレンズ固定式か それと光学ファインダーか電子ビューファインダーか それを分かりやすく分類したらいい。 問題は、電子ビューファインダー機を、なぜか一眼レフと関連付けて 一眼カメラとか意味不明な表記をするメーカー。
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 18:06:05.02 ID:EMXPlKiD0
数々の歴史的銘機を携えて戦場の泥水の中でも写真的証言を残した英雄たち。 殺される民衆の側に立ち、戦争の悲惨と欺瞞を抉った。 被弾や地雷によって帰らぬ人となった例も枚挙に暇ない。 そういう命がけの努力があって築き上げられた日本カメラの名声・権威。 それをちゃっかり拝借して利幅の大きいビジネスをしようとする家電屋さん。 国民の知る権利に真っ向から目潰しを食らわせようとして、 生活に困っている自宅PCユーザー工作員を雇い破廉恥なネット対策。 民衆の眼・耳・口を開くのが平和への道であり、 塞いで瞞着するのがファシズム戦争プロパガンダ勢力である。
ニコ爺ご自慢のニコンイチ()から エレクトロニクスメーカーが開発したもの取り除いたら何が残るんだろうねえ(棒読み)
>>219 業務用映像機器はパナソニ独占で数々の決定的瞬間を捉えてきたし
カメラメーカーがお手本としブランド名をこぞってドイツ語風にしてきたけど、その独カメラメーカーこそが
「ファシズム戦争プロパガンダ勢力」の本家本元だろ
カメラの歴史の前に普通の歴史を勉強しようねw
ワロタw
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 21:34:54.46 ID:Wq0N4bq0O
誰か家電屋のビデオ機器に文句なんて言ってるの?
>224 製品の出来とメーカーの行状は分けて捉えるべき その通りだよ. で、それがどうかしたの?
>>219 映像は体制、反体制どちらの側にも等しく奉仕する。
イヤ、金をより多く使える側により多く奉仕する、というべきだろうな。
遥か昔には、日本のカメラが使われた時代もあったかも知れないが
近年はモッパラ日本の家電屋が供給する、ショウモ無いビデオが主役だろう。
そして、デジカメはそのショウモ無いビデオの私生児なのさ。
新聞の報道写真がTVのライブ映像から切り出したものだったりするしな。
花見で周りを見回せば、ケータイ翳す奴が大部分、少しましなのがコンデジ
人混みに辺りも憚らず一眼レフ載せた三脚オッ立てるジーバー共。
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/13(木) 23:38:58.88 ID:EMXPlKiD0
カメラ一般を花見に携行する人の割合は激増したよね。 中には表現に志す人も居る。 ケータイで撮っても、とっさに急所を押さえたものなら 立派に報道写真として使えるはず。 そういうのを期待している。
馬鹿と鋏は使いよう。馬鹿は鋏が使えない。
相変わらずミラーレス(笑)陣営は屁理屈ばかりだなw
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 21:35:09.00 ID:sxkvIKoxO
>>229 引っ込みが付かないんでしょうよ。
ニコンの誠実な表記により、自分達のイカサマぶりが
世に広く知れ渡ってしまう瀬戸際だけに、その必死さも際立つのかな。
コンデジ画質なのを隠し 一眼売り場に置かれるのを見て見ぬふりし 責任者が「ミラーレス市場でトップを取る(キリッ」(あれ?「全く新しいジャンル」じゃなかったの?w) ニコンが誠実って何のギャグだw ついでと言ってはなんだが最高裁お墨付きの殺人企業w
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/14(金) 21:53:18.59 ID:sxkvIKoxO
>>231 ミラーレス機の仕様表記を見ろや。
(ニコン)
形式:レンズ交換式デジタルカメラ
正しい。
(イカサマメーカー代表例)
形式:レンズ交換式一眼カメラ
一眼カメラって???
携帯もレンズは1つだし???
一眼レフというファインダー形式名に対して言うなら、
電子ビュー式とか正しく言えよ!と叱りたいね。
>携帯もレンズは1つだし それで正解 携帯やコンデジを一眼と呼びたければ呼べばいい また、呼びたくなければ呼ばなくてもよい 誰にも制限されないぞ。ここは北朝鮮ではない。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 01:09:41.20 ID:oCnQgfcf0
>>233 個人がどうのこうのという話なんてどうでもいいんだよ。
メーカーが正確に表記すべきという話。
一眼レンズカメラ 正確な表記だぞ
正確な表記 カメラ デジタルカメラ 一眼カメラ 一眼レンズカメラ 虚偽表記 フィルムカメラ 二眼カメラ 一眼レフカメラ
>>231 一眼売場なら無問題。一眼レフ売場に置かれると問題かも。
最近、一眼売場に一眼レフが置かれているのを見掛けるが問題無いだろうか?
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 08:04:29.78 ID:BnG0M4V00
コンデジまでを一眼と呼んで売り出したら誰もがおかしいと思うだろ? ミラーレス機って少なくとも現状はどうみても、 コンデジ+マウント→ミラーレス機 一眼レフからミラーをなくしたから一眼だと言うけど、ミラー以外にも いろんな一眼レフの重要な部分を取っ払っちゃって、素子サイズとマウ ントがある事以外はどうみてもコンデジの方が近いんだから、あくまで レンズ交換式 の コンパクトじゃない コンデジ。 αやニコン1みたいにある程度、機能的にも落としちゃった部分を補う 形で出してれば多少は話が違ってただろうけど、どうみてもぎりぎりの 詐欺商法だったからね、オリパナは。
>>238 >誰もがおかしいと思うだろ?
思わない。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 08:49:58.20 ID:BnG0M4V00
>>239 ゴメン、「誰もが」の中に「キチガイ」は入ってないから。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 09:55:28.97 ID:eCKq/uhR0
>>238 >αやニコン1みたいにある程度、機能的にも落としちゃった部分を補う
>形で出してれば多少は話が違ってただろうけど、どうみてもぎりぎりの
>詐欺商法だったからね、オリパナは。
こんなことを書いてるけど、仮にマイクロフォサーズが像面位相差
検出方式AFを搭載して来たら、一眼詐欺商法とかいう言いがかりは
撤回するの?
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 09:57:22.75 ID:eCKq/uhR0
どうせ『仮定の話には一切答えられない』とかいって逃げるんだろ? マイクロフォサーズを叩くのが目的で、一眼詐欺商法とかいうのが 言いがかりなのがバレバレなんだよw
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 10:30:15.29 ID:BnG0M4V00
>>241 はじめから「一眼レフに取って代わるもの、準ずるもの」として恥ずかしく
ない機能を備えて(開発して)、一眼レフの将来像的なものとして「一眼」と
名乗るのと、
どこからどう見ても素子が多少大きい事以外「コンデジにマウント付けた
もの」の状態でしかないものを「一眼」として名乗るのはまったく意味が違う。
マニュアルフォーカスしかなかった時代に全自動フォーカスカメラと名乗っ
も全然OK!どこが詐欺なんだ!何十年か後に確かにオートフォーカス付いた
じゃないか!!! みたいのものw
と言う事さえ、「一眼レフからレフを取って一眼」なんて言っちゃう奴はや
はりわかんないんだね。 さすが詐欺商法ですね、まさに言い張り人生w
それにニコイチってそもそも一眼と名乗ってないから。ターゲットが基本コン
デジユーザーの次世代(コンパクト)カメラ。コンデジの技術をコピーして
どうだ一眼だ!!!文句あっか!!!ですか。さすがw
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 10:54:35.49 ID:BnG0M4V00
>>242 >どうせ『仮定の話には一切答えられない』とかいって逃げるんだろ?
将来的でも、仮定の話でもなく、もうすでに「コンデジにマウントを
付けたものを一眼レフと同等なもの」と叫んで出しちゃった「事実」、
「現実」だから。いまさら一眼レフに近づこうとしても詐欺商法で出し
ちゃった事実はもう変えられない。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 11:03:46.40 ID:BnG0M4V00
それにね、コンデジの技術をコピーしてのっけて機能が向上しても、それは 一眼レフに近づくのではなく、コンデジにますます近づいているってだけだからw つまりオリンパ得意の仮定の話という土俵の上であっても全然ダメ〜
>>246 ニコ爺ご自慢のニコンワン()の悪口はそれまでだ。
ニコ爺ご自慢のニコンワン()は一眼売り場で販売してニコンは黙認するらしいぞw
>>246 >はじめから「一眼レフに取って代わるもの、準ずるもの」として恥ずかしく
>ない機能を備えて(開発して)、一眼レフの将来像的なものとして「一眼」と
>名乗るのと、
位相差AF出来る出来ないが一眼かどうかってこと?
久しぶりにみた新説だな
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 12:51:48.88 ID:SFC56H1S0
>>243 >はじめから「一眼レフに取って代わるもの、準ずるもの」として恥ずかしく
>ない機能を備えて
そういう商品は極めて短時間で既存商品を駆逐する。
大抵は多少欠点がある。使われている間に欠点が改善され
10年もすると発展性のない既存品は追い出され姿を消す。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 17:08:50.75 ID:eCKq/uhR0
>>243 無理のある主張をするから長文を書く羽目になるんだよ。ぷぷぷ。
そもそも一眼レフ=高性能ってわけじゃないのにね 一眼レフはその名の通り、撮影映像が実像でそのまま確認出来るってだけの仕組みに過ぎない これを前提として「一眼カメラ(=高性能)」なんて言ってる時点でパナやオリは終わってる 所詮、カメラ業界では二流 ニコンキヤノンには死んでも追いつけないと
つパワーショットの「一眼テクノロジー」
>>252 「光学ファインダー」
「TTL」
「ユーザーインターフェイス」
などと言った用語を覚えて使えるようになるといろいろ捗るよ
PowerShotの一眼テクノロジーって具体的に何を言ってるんだろう? レンズが一つだから一眼テクノロジー? だとするとIXYも一眼テクノロジーになる。
「キャノンがパワーショットを一眼テクノロジーと呼んで、IXYを一眼テクノロジーと呼ばない理由」 をここのレフ厨は当然追及するんだよな? ダブスタは許さないのがレフ厨なんだろ?
>>252 一眼(レフ)だからといって高性能とは限らない。
使い易さ・高機能・高性能を求めれば一眼(レフ)が必要不可欠。
>>238 >αやニコン1みたいにある程度、機能的にも落としちゃった部分を補う
>形で出してれば多少は話が違ってただろうけど、どうみてもぎりぎりの
>詐欺商法だったからね、オリパナは。
こないだまで、光学ファインダーを積んでいるカメラだけが一眼だと言ってたのに
ニコンが新製品をだしたら像面位相差AFも一眼の条件に入れたいようだ。
一眼レフを一眼レフというのは単に歴史的経緯に過ぎない なんでミラーレス陣営は「一眼」にこだわるんだろうね デジタルカメラになってみんな一眼なんだからあえて一眼と言う必要はないのにさ
うんうん コンデジに一眼テクノロジーなんて名付けちゃってる某カメラメーカー(核爆
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 20:35:08.93 ID:BnG0M4V00
>>238 「一眼レフからレフを取って一眼」なんて言っちゃう奴はやはり日本語
うまく理解できないんだね。頭の弱い奴が市場にどれだけいるか見込んだ
上での詐欺商法。パナのマーケティングはサスガだw
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 20:40:54.59 ID:BnG0M4V00
頭に血が昇ってアンカーも正しく打てないの?
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 21:16:57.31 ID:BnG0M4V00
論破されてこんなレスしか打てないんだねw
>>251 >無理のある主張をするから長文を書く羽目になるんだよ。ぷぷぷ。
>>264 >頭に血が昇ってアンカーも正しく打てないの?
さすが詐欺商法信じちゃう頭の弱い人(eCKq/uhR0)w
詐欺ではないものが詐欺に見えるノイジーマイノリティ哀れ
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 21:26:07.19 ID:eCKq/uhR0
>>243 ニコン1は位相差AFが付いてるから一眼と呼んでも詐欺じゃないと
珍論を吐き、じゃあマイクロフォサーズが位相差AFを積んだら
一眼と呼んでも良いんだなと突っ込まれて、最初から積んでたら
一眼だが途中から積むのは駄目だと言い出したニコン信者のID:BnG0M4V00君じゃ
ありませんか。
>243 名無CCDさん@画素いっぱい 2011/10/15(土) 10:30:15.29 ID:BnG0M4V00
>はじめから「一眼レフに取って代わるもの、準ずるもの」として恥ずかしく
>ない機能を備えて(開発して)、一眼レフの将来像的なものとして「一眼」と
>名乗るのと、
>
>どこからどう見ても素子が多少大きい事以外「コンデジにマウント付けた
>もの」の状態でしかないものを「一眼」として名乗るのはまったく意味が違う。
268 :
sage :2011/10/15(土) 21:31:22.42 ID:XfkkoBov0
>>267 君は日本語が理解出来ていない。
立場悪くするのはやめてくれ。
ニコ爺なのか?
>>265 都合の悪いレスをスルーしてるお前も同レベルだよ
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 21:35:30.34 ID:eCKq/uhR0
一眼レフからレフを取って一眼。 何か問題か?
今着た ネオ一眼てのは、レンズ交換コンパクトのことか? レンズ交換出来ない一眼がコンパクト?
272 :
sage :2011/10/15(土) 21:40:34.66 ID:XfkkoBov0
>243 名無CCDさん@画素いっぱい 2011/10/15(土) 10:30:15.29 ID:BnG0M4V00 >はじめから「一眼レフに取って代わるもの、準ずるもの」として恥ずかしく >ない機能を備えて(開発して)、一眼レフの将来像的なものとして「一眼」と >名乗るのと、 > >どこからどう見ても素子が多少大きい事以外「コンデジにマウント付けた >もの」の状態でしかないものを「一眼」として名乗るのはまったく意味が違う。 としてるのに >ニコン1は位相差AFが付いてるから一眼と呼んでも詐欺じゃないと >珍論を吐き そんなことは言ってない。理解出来ないのはヤバイ。 ミラーレスは既存のミラー付きの型遅れとは違うんだから。
この流れだと、レンズ交換出来るのも出来ないのも、一眼なのか? 独立した光学ファインダーのある二眼じゃなきゃ、必然的に一眼にならないか?
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 21:58:12.29 ID:eCKq/uhR0
>>272 おまえ文盲?
>>238 が
>αやニコン1みたいにある程度、機能的にも落としちゃった部分を補う
>形で出してれば多少は話が違ってただろうけど、どうみてもぎりぎりの
>詐欺商法だったからね、オリパナは。
と書いたから「マイクロフォサーズに位相差AFが付いたら一眼か?」
と書いたのに対して、最初から機能を備えて設計されないと駄目とか
言ってるんだからAFの話をしてるんだろ?
これがAFの話じゃないというなら、何の話かいってみろよw
275 :
sage :2011/10/15(土) 22:00:41.75 ID:XfkkoBov0
お前やっぱり日本語わかってないな… 草生やすなよ。悔しいのか?
やれやれ。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 22:29:05.28 ID:XfkkoBov0
悔しいの?
このレベルの低さ
一眼レフからレフを取って一眼。何か問題か?
一眼レフのみ「一眼」を独占するのか、と文句がつくから、 このスレのような主張はどのメーカーもできない。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/15(土) 22:49:33.97 ID:XfkkoBov0
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/16(日) 00:12:02.96 ID:aMUkOcqH0
一眼レフのイメージ欲しさによる売名行為だからな。 一眼レフを置き換えるなら、電子ビューだ。 レンズ交換式 一眼レフカメラ ↓ レンズ交換式 電子ビューカメラ
>>281 「日本語」としてなら十分アリだけどな
実際にそう使われてるんだから
正しかろうが間違ってようが認知されたなら意味は後から付いてくる
「本来○○の意だが後に転じて××の意でも使われるようになった」
国語辞典みればいくらでも出てくるよ
>>283 君は他人に噛み付く前に、という噛み付きたいならちゃんと日本語勉強してきておくれ
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/16(日) 14:45:51.40 ID:K5IwcsH3O
一眼レフのイメージは欲しいけど、 一眼レフで失敗した腹いせから一眼レフを叩き、カテゴリーを混乱させたい そんな曲がった根性からくる商売が、いわゆるニセイチ商法だからな。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/16(日) 14:51:54.84 ID:+vM13mkg0
最近は3Dカメラも登場して二眼が現れてるからなぁ
>>287 一眼レフのイメージなんか欲しくはないよ。
だからこそ、余計なレフミラーなんか持ってませんって強調してるのさ。
レフミラーが無いのに、有るかのように見せ掛けたりしてないだろ。
一眼レフの方こそ、ミラー跳ね上げ放しにして隠し、位相差AF殺して
ウチだってライブビュー出来ま〜す、なんてミラーレスを偽装してるだろ。
ハイブリッドカメラそのものじゃないか。
>>287 ほんと昔からカメラメーカーはそういうのの繰り返しだからな
家電屋も業界の悪習に囚われちまってかわいそうだわ。
カメラメーカーは懺悔すべきだね
>>287 ステイタスを失う恐怖から、新参者を叩き、崩れ行くカテゴリーを
死守したいだけとも言える。
今時トイカメだって、パララックスなんか無くて当たり前
とか言われたら立つ瀬がないことは確か。
シャッタラグが、表示のディレイが、ファインダ画面精度の低くさが、とか
叩いている間に改善が進み、残ったのは改善の仕様がない
自身のレフレックスディレイだけ。
>>289 だったら「一眼画質」とか「一眼クオリティ」なんて言うなよw
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/17(月) 08:12:48.49 ID:za7sRulNO
>>289 それなら一眼なんて言わず、電子ビュー式と言えばいいじゃん。
どうしても一眼と言いたい事情がないなら簡単な話だろ?
>>292-294 そうしたい所だが、現時点では、電子ビューワ=パララックスフリー
が一般的概念として定着していないからねぇ。
一眼レフレックス電子ビューワなんてのもあるから、電子ビューワだけでは
本質を伝えられないからね。
旧概念の一眼(ビューファインダー)を使う方が、機能の伝達としては
適切で混乱を招かないのさ。混乱する奴は頭の造りが余程粗雑なのだろうな。
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/17(月) 15:18:16.61 ID:za7sRulNO
>>295 一眼レフに間違えられたい!
って素直に言えない子なのね(笑)
あれだけミラーレス構造を前面的に押し出してる事実を無視かい まあ、最初から特定メーカー叩きしかアタマにない人間は都合の悪いことは見えないことになってるらしいな
レフ付きかレフなしか名前からでは分からないアドバンスドカメラ()のほうがよっぽど悪質だわな
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/17(月) 18:00:06.42 ID:za7sRulNO
>>297 言い訳より実践。
一眼カメラとかミラーレス一眼とか、常に一眼レフと関連を匂わせる
姑息な商売をやめてからホザけ。
レフを連想させる一眼呼称は不正 ミラーレスは一眼レフの存在が前提だから不正 まったく新規の名前ではレフの有無が判らないから不正 谷まった残る某社は何としょう。 ハイパーレフシスとでも名乗ろうか。ブルータス、お前もか(w
アドバンストカメラで問題なし 天下のニコンが言ってるんだから パナやオリも従えよw
>>299 >言い訳より実践
だからそういうのは他社に新ジャンル開拓と言うリスクを背負わせてノーリスクで後追い参入してるニコペンに言えよ
パンフの裏とか別タブの仕様欄に小さく「レンズ交換式デジタルカメラ」記入を言い訳にしないでさ
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/17(月) 19:05:46.13 ID:0jC2PRML0
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/17(月) 19:06:37.75 ID:0jC2PRML0
>>301 今頃アドバンスとか言われても。
結構昔からあるレトロなシステムなんだよね。
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/17(月) 21:27:58.39 ID:za7sRulNO
一眼詐欺メーカーに言われなくないだろ、ニコンとしては。 アドバンストが上手いとは思わないが(苦笑)
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/17(月) 21:32:45.89 ID:0jC2PRML0
アドバンストカメラはやめて新世代プレミアムカメラになったよ。
>>307 販売・消費者側から見れば新世代プレミアムをキャッチコピーにしてるミラーレス一眼だし
ニコンもその状況を受け入れている、というか積極的に利用してるよな
君が絶対に触れないペンタQはきっちり一眼を名乗ってるし
さすがカメラメーカーは商売がうまいですねwww
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/17(月) 21:41:50.61 ID:za7sRulNO
ペンタQのナノ一眼だってダメだわさ。ありえない。 ただ、一眼レフ脱落組とはスタート地点が違うペンタは動機が不明。 だから一眼詐欺の背景から話すときは外さざるを得ない。 マイクロ一眼を盗用したオリンパスへの当て付けか?とも思う。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/17(月) 21:47:40.88 ID:0jC2PRML0
>>310 耳を塞いでいるのに、隣の家からあなたの悪口を言う声が聞こえてくる
ことはありませんか?
なぜ耳を塞いでいるのに聞こえてくるのか原因不明ですよね。。。
でも、なんと!
あなた以外の人には、あなたになぜそんな声が聞こえてくるのか、その
原因がわかっているんですよ。
>>310 普通はオリパナソニーペンタの共通する理由は何だろうというとこからスタートして結論に至るんだけど
君のは結論と言う名の思い込みが最初にあるからペンタは除外するんです
と、要約するとこうなるわけだね
考察でも推論でもないやね。ただの思い込みだと吐露したわけだ
ぶっちゃけニコンとペンタの違いはペンタも一眼レフの負け組ってだけの話なんだけどね
4バカって言ってしまえば少しは君の論も通じやすくなるんだけど、まあ、君には無理かw
ところで、一眼レフより操作性がよくて、反応が速いプレミアムなカメラってどれ? 色々と触って、軽さの利点があるから浮気する気満々で見ても、なかなかしっくりこない みんな遅い まさか、記念撮影専門ママさんカメラしかないの? 実用的な反応速度って、原理的にミラー跳ね上げが必要なくなった分、反応が速くならないの?
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/18(火) 17:21:44.14 ID:quVjnRNO0
客観的な観点で見ればペンタもニセイチ商法組に入るんだけど、なんかどうしても 「コンデジにマウント付けて、な〜にが一眼あそばせだよ!!!そんなんで ありがたがって皆ほいほい買うってンならウチも一眼ってやつ出しちゃるヨ、 コンデジにマウント付けりゃいいんだろ?ホレ、ナノ一眼!!!(大笑)」 ってな感じでペンタが一眼商法をあざけわらう感じで出した印象が消えない。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/18(火) 17:33:19.94 ID:+LCHDCXB0
もともとマイクロコンデージを叩く動機で立てたスレだし、いいんじゃない?
なんで「一眼」って使いたがるんだろうね 光学ファインダー形式を表す名称の一部なのに なんでファインダーすらないデジカメに使用しなきゃならんのだろう? レンズ交換式ハイグレードカメラとでも言えば分かり易いじゃん 一眼とか言われてもわけ分からんのだが?
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/19(水) 00:42:22.15 ID:3X8Hfh850
オリペンの最近のTVCM笑えるなぁ。 ありもしないファインダーを覗いて撮ったフリをする宮崎あおいw 撮っている所ではなく、撮り終った直後カメラを下ろし始めるところからCMが スタートする所がまさに、サギすれすれの一眼商法。
>>316 一眼はハイグレードなカメラ、と言うことが良く分かっているじゃないか(w
ヤッパシ一眼呼称のお陰かね(ウッホッホ
でも、騙されるな、なんて人を説けるのは
中身を良〜く解っての発言だから、ハイグレードなカメラと判っているんだな。
人間、素直が一番。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/19(水) 07:41:55.43 ID:NPtJNewq0
一眼が定着しても言い張り人生
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/19(水) 19:10:08.44 ID:VydKNp91O
定着もなにも、一眼レフ構造を基準にするなら、NEXやマイクロフォーサーズはミラーレスというだけの話。 つまり、一眼レフをベースにしないと説明も出来ない(笑) 一眼レフにべったりコバンザメ、それがニセイチ商法。
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 00:36:46.81 ID:kSrWQx8m0
ミラーレス機を主軸にするメーカー(オリパナソニー)が、 なぜ一眼という言葉を付けたがるか、という背景としては やっぱり一眼レフが築いた高画質高性能イメージが大きいと思う。 ただ、一眼レフカメラにたまたま高性能な機種が多かっただけなんだが、 もはや一眼レフに真っ向勝負しても勝算が無いと見るや、 上記メーカーは、べったりコバンザメすることを決めたのでは?
>>314 3馬鹿の一眼は悪い一眼。ペンタの一眼は良い一眼なんですか
さすがメーカーのモラルに苦言を呈するひとは立派な態度ですね
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 08:04:01.12 ID:pN/VRPxTO
ペンタックスの場合、べつに一眼レフの置き換えでもないしねぇ。 単にQを追加しただけで、ニコンに近い。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 08:05:36.08 ID:pN/VRPxTO
追加 でも、だからといってQを一眼扱いするのはおかしい。 一眼レフの先駆者らしく切り分けるべきだった。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 08:51:14.34 ID:LCvwvFPR0
ペンタのは皮肉だろ
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 15:43:04.92 ID:LCvwvFPR0
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 16:04:28.84 ID:CTkuGyi+0
SONYは、大したものだ。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/20(木) 17:30:15.04 ID:OiHT9OZI0
また、パナからアンケート依頼が来たんだけどさ、 用語の定義ぐらいはちゃんとしといてくれないと答えられないよ。 Q12で、選択肢2,3の 一眼 には、D700や5DMarkUは含まれないんだよな? Q13で、NEXやQをもっている奴は、「あてはまるものはない」 だよな? Q12 現在お持ちの「LUMIX」のデジタル一眼カメラのご購入についてお教えてください。 【必須項目】 □ 初めてのデジタル一眼 □ 所有の一眼に買い増し(複数台の一眼を併用) □ 所有の一眼から買い替え(現在所有の一眼以外は使用していない) □ その他 Q13 現在お持ちのデジタル一眼カメラ「LUMIX」以外のカメラで過去所有していた、ないしは、現在所有しているものをすべてお選びください(いくつでも)。 【必須項目】 □ 他社のフィルム一眼レフカメラ □ 他社のデジタル一眼レフカメラ □ 他社のコンパクトデジタルカメラ □ LUMIX (パナソニック) 一眼 L シリーズ □ LUMIX (パナソニック) 一眼 G / GH シリーズ □ LUMIX (パナソニック) 一眼 GF シリーズ □ LUMIX (パナソニック) LX シリーズ □ LUMIX (パナソニック) その他のシリーズ □ あてはまるものはない
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/21(金) 21:59:40.41 ID:E+ZZDDZdO
パナらしい糞アンケートだなw
くどくて申し訳ないんだが ビューファー付きのビデオカメラで、そんなに反応速度に不満を感じないし、ほぼリアルタイムで見えてるし、動画も静止画もストレスなんか感じないが ミラーレスの続々出てくるのって、なんであんなにストレス溜まるほど、とろくさいの? 無駄にコストダウンし過ぎてないか? 昔のコンデジの反応鈍いやつに、レンズ交換マウント付けただけなのか? 映画撮影用な高級4Kムービーカメラも、言ってみればミラーレスレンズ交換カメラだけど フランジバックとか、イメージャーの大きさとか、工夫次第で大化けする分野なのに、メーカーもアホが揃ってるなあ
だってミラーレスって初心者向け、ライトユーザー向けでしょ だから安くしないといけない=低性能だよ プロやハイアマチュアはみんな一眼レフだから
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/22(土) 10:07:58.96 ID:a4vz4VhY0
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/22(土) 21:59:34.91 ID:rUAD3DC+0
一眼レフで上手く行かなかったメーカーは、 偽イチ商売するしかなかった。 その事情は分かるが、いかがわしい商売はネ。。。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/22(土) 22:47:23.58 ID:a4vz4VhY0
ニコンがお前みたいなバカの言うことを真に受けて一眼と呼ばなかったな。 はらいてー
アドバンスドカメラ() せめてテレビCMでは使ってやれよw 命名した奴バカみたいじゃねえかw
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/23(日) 14:16:12.62 ID:KpbUgv4hO
ニコンなりの分類呼称、アドバンストカメラ。 あんまりスマートだとは思わないが、 一眼レフとは違うというのを示す姿勢は良心的。 一眼レフと混同させる商法をしているオリパナソニーペンは酷いもんだ。 ニコンを見習え。
>>336 なんにもアドバンテージがないのに、アドバンストカメラでつか?
不誠実ですなあ。
レンズ一体型なのか分離型なのか ミラー付いてるのか付いてないのか そもそもデジタルなのかアナログなのかすら判別不明なアドバンスドカメラ()
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奥林派って奥林巴斯のことなのかい?
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/23(日) 18:52:58.63 ID:yr/Dr8jC0
不祥事の総合商社オリンパと呼ばれて このまま終了に向かってしまうのか!? ここはひとつ誠実な企業として生まれ変わるチャンスとしてとらえ、 偽一眼商法から改め、出直して欲しいと切に思う。
最高裁お墨付きの殺人企業=ニコンだけには言われたくないと思うぞ
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 00:23:23.33 ID:4r8vkQpi0
オリンパほどブラックな企業もないと思うが
オリンパスもニコンも同じくブラックでFA
CMを繰り返し見れば見るほど、一眼という言葉を封印したことが このカメラの位置付けを二重に分かりにくくしているなあ。 『世界最速ミラーレス一眼、Nikon1登場』 こう言っとけば、テレビ新聞雑誌からネットメディアまでが最近注目と 繰り返し言ってるミラーレス一眼ってどうなの?と思ってる購買層に ダイレクトにつながるのに。 カタログは『アドバンストカメラ』でテレビCMは『新世代 プレミアムカメラ』。 こんなの社内で統一しろよ。 プレミアムなんて『プレミアムモルツ』みたいなもんで、既存の カテゴリーの中でちょっと高級路線を取りたい時に使う広告用語だろ。 ニコンのミラーレス一眼失敗の一因。それは市場でいま爆発的に 浸透して伸びてるホットなカテゴリーの商品を出しながら、その カテゴリーじゃないんです、と意味不明なことを言い出したこと。 もしも日産が電気とガソリンで動くマーチを出したら、それは 『マーチハイブリッド』と呼べばいいのであって、『新世代プレミアムコミューター』などと呼んでも かえって何だか分からないだけ。 ニコンミラーレス一眼失敗の原因。それは一眼呼称を使わなかったこと。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/24(月) 12:28:13.88 ID:FK7p7nuzO
>>345 ニコンは、そんな偽装商売には乗らないよ。
誰が見てもCULVなのに 「これはCULVじゃない!『ネットノート』だ!」 で失笑買って一代限りで引っ込めた東芝 誰が見てもミラーレスなのに 「これはミラーレスじゃない!『アドバンスドカメラ』だ!」 「いや『新世代プレミアムカメラ』だ!」 「えっ、アドバンスドカメラって言ってたろ?」 「それ受けが悪くて急に変更になったから」「えー?」 と社内で揉めてるニコンw
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 01:58:29.33 ID:q7EXpUqO0
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 02:08:15.43 ID:q7EXpUqO0
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 02:33:22.79 ID:q7EXpUqO0
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/25(火) 07:31:28.83 ID:UkvqsbA5O
一眼レフと比較したらミラーレスだが、 一眼レフがないと説明もつかないって(笑) ましてやミラーレス一眼て(大爆笑)
>>352 >一眼レフがないと説明もつかないって(笑)
そうなるのは、それほど遠い先のことじゃないと思うよ。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 12:28:53.92 ID:YmDCI9ygO
ニセイチ商法は、動機が一眼レフコンプレックスで目的が売名行為だから 指摘されたら言い逃れを考えるしかないんだよな。 情けない商売だことw
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 12:51:33.78 ID:+3Q/OK/D0
「ニセイチ商法は」という書き出しを見た時点でピー
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/26(水) 14:33:25.58 ID:YmDCI9ygO
>>355 罪悪感があるから過敏なんだろうけど、
言われたくないなら、正々堂々と誠実な商売しろよ。
コンデジ画質なの隠してアドバンスドだのプレミアムだの名乗って とんでもないボッタクリ始めたニコンの事だよな コンデジ相当の価格で売ればいいのにw
家電屋が悪いという話じゃなかったのか?
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/27(木) 00:36:02.98 ID:lQ2AqKmz0
パナに毒され、暴力団汚染まで・・・オリ終わったな。。 家電屋以下になっちまった。
毒されたというが、もともとでしょ。
もともと光学屋だしニコペンとやり口は一緒だな
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 00:55:42.73 ID:YIGSDrjFO
それはニコペンに失礼。
かわんないだろw
オリンパは 「OM世代=団塊の世代」 という 最も人口が多く しかも一番金を持っている 最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまったという認識が無い この世代のアンチ・オリンパ感情とオリンパ・アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない この点を全く認識できない所がオリンパのまるでダメな原因 孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪」 祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい」 孫娘 「ホント !? うれしぃ〜ッ♪」 祖父 「でもねオリンパのカメラだけは買っちゃダメだよ」 孫娘 「何で?」 祖父 「オリンパは昔、カメラや株を買った大勢の人を5回もだまして見捨て、裏切って ヒドイ目にあわせた悪〜い会社なんだよ。 そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあわされたくないだろ」 孫娘 「うん。 わかった。 オリンパのカメラだけは絶対に買わないよ !!」 祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪」 このようにして 今もなお終わること無く オリンパの悪行は世代を越えて広く・深く受け継がれて行くのであった。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ O 。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ , ─ヽ / そして ________ /,/\ヾ\ / ママのお爺ちゃんが言ってた |__|__|__|_ __((´∀`\ )< オリンパという |_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \ 悪いカメラは絶滅しましたとサ ||__| | | \´-`) / 丿/ \ めでたしめでたし |_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/ \_________ |__|| 从人人从. | /\__/::::::||| |_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|/ =完 =
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 21:19:11.67 ID:PhYEOkcn0
デジタル時代の新規格としてデビューしたフォーサーズが もはや終了の雰囲気濃厚だからなぁ。 なぜかオリが絡む規格は長続きしないが、 消費者を無視した身勝手な商品展開が原因ではないかとも思う。 偽一眼商法にしても、光学屋としてのプライドがあるならあり得ないこと。 ましてかつての好敵手ペンタのCFであるマイクロ一眼をそのままパクるとか どうしてこんなに情けない状態になってしまったのか・・・ 経営陣が駄目だとこうなってしまうという典型例か?悲しい現実だな。
>>366 安心しろ
元祖マイクロ一眼たるペンタックスMシリーズ自体がオリンパスマイクロシリーズ(OM)のパクリだ
俺はメーカー間の激しい競争であり唾棄すべきものではないと考えてるが、君らはそう考えちゃダメだよな
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 21:30:59.43 ID:PhYEOkcn0
>>367 そういう話をするなら、
一眼レフ後発メーカーのオリは、大半がパクリだろうに(笑)
せいぜいダイレクト測光くらいだわ、評価できるのは。
>>368 いいね、その調子だよw
ニコキャノの一眼レフはペンタのパクリということでFAだ。特許料を払ったかどうかは知らんが、まあ、技術力が無いから金にモノ言わせたわけだな
レンズだってドイツから特許を買ってきたのか特許が切れてパクったのか知らんが、基本構成はドイツで出来たものだ
AF技術も各メーカーがハネウェルからパクリで訴えられて賠償金払ってるしな
いやいや、光学メーカーって最低だな
と、まあ、君らの考え方だとこうなるわけだ。
俺は別にそうは思ってないけどなw
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/29(土) 23:50:56.30 ID:PhYEOkcn0
>>369 ハネゥエルの件、日本人として腹が立たない君は何者だ?
今後アメリカも特許の位置づけが変わり、あんなデタラメな訴訟は
今後無くなっていくことも知らないのか?
適当な話を、適当につなげても無知が透けて見えるんだよ、残念ながら。
>>370 腹を立ててみたり嘆いてみたり、忙しいヤツだね、君も
日本人として! とか・・・・・
ハネウェルがどんな悪辣な手段を使ったか、なぜミノルタが負けたのか、そんなことはどうでもいいんだ。
国内メーカー5社が特許違反で計300億以上払わされたというのは紛れもない事実であり、俺はウソは付いてない
潜水艦だなんだ擁護することはできる。でも、悪意を持って例示することも簡単にできる。なんたって事実だからな
まあ、俺は3つ例示してみたんだが、反論は1つだけで後は無条件で受け入れるということでいいかい?
言いたいことは簡単だ
RF機だといえば各社RF機を作り、これからは一眼レフだと言われれば一眼レフを作り、
AEやるぞといえばAEを作り、AFだと言えばAFをみんなで作ってきたわけだ
よく言えば切磋琢磨、悪く言えばパクリ合い、ハネウェルの件は当時の世情もありそれが裏目に出たケース
そうやって競争してる中で売り込みやすいコンセプトの創出、過去の似た事例を引っ張り出す、そういったことは
いくらでもあるわけで、そういうのを一々引っ張り出してくるなら、どのメーカーにも公平に引っ張り出してくるべき
それが出来ないならgdgd言うのは不毛ってことだ
これだけEVFや液晶画面が発達しても プロは一眼レフ使うのだから、一眼レフが消える事は当分ないな ある意味、ミラーレスという言い方も続くということか 一眼レフをプロが使い続ければ一眼レフのステイタスは続き 偽一眼レフのミラーレス一眼も商売が成り立つと
一眼レフ化のころはまだ生まれてなかったし、AE化のときはまだガキだったからリアルでは聞いたことないけど、 AF化の時のそういう台詞は覚えてるし、最近だとデジタル化のときにも聞いたな
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 02:03:57.07 ID:+3U7Ktl20
ついにWikipediaにも一眼詐欺事件が記載されたな。 一眼詐欺商法問題 これらの「一眼」という呼び名に対して、詐欺商法であるという指摘が、2ちゃんねるデジカメ板の 有識者の間で指摘されている。一眼という言葉の定義 Part20 ??というスレッドがPart20になるなど、 既に問題提起が なされてから2年以上にわたり、50以上のスレッドが立てられ、擁護派との間で激しい 議論がなされている。 これら一眼詐欺商法を問題視するスレッドが数多く立てられ、単なるアンチスレ、 単発スレではない深い議論が 行われていることは、一眼詐欺商法問題に対して懸念している人が 多くいるということであり、特筆すべきであろう。 「ミラーレス一眼カメラ」より。
有識者てwww
援護派とかアンチ、単発とか変なスラング使うなよwwwww
早く削除して編集保護しとけw
┏ 【景品表示法】 (4条1項3号) ┃ ┃ ●誤認されるおそれのある表示 ┃ 商品・サービスの品質や価格についての情報は,消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり, ┃ 消費者に正しく伝わる必要があります。 ┃ ところが,商品・サービスの品質や価格について,実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると, ┃ 消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。 ┃ このため,景品表示法では,消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。 ┃ ┃【 例 1 】 ┃ 消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い ┃ 消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法 ┃ ┃【 例 2 】 ┃ 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため ┃ 長い年月をかけ、日本社会に 「高級カメラ一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し ┃ 「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い ┃ 「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて消費者に売りつけ金をだまし取るる悪徳商法 ┃ ↓ ┃ ●マイクロあほォーサーズ詐欺 ┃ ↓ ┃ ●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても ┃ 「意図的」 に 「まぎらわしい」 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為」 と定めて断罪している。 ┃ ↓ ┗ ●恥知らずな「女流1眼」インチキCMの鼻クソニック経営者が消費者庁に摘発され 謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い
女流1眼って差別的じゃねw
>>374 >2ちゃんねるデジカメ板の有識者
有職者の間違いじゃないのかねぇ。
しかしぃ、掲示板にナイコトナイコトを書き込むのが
オシゴトってのもセツナイよなぁ。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 14:48:48.90 ID:kS8u19jp0
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 17:28:35.06 ID:jK2cIrHJ0
カメラ評論家でも当初から問題視している人はいるしねぇ。 問題をもみ消したいメーカーも、一度言ってしまった手前、 引っこみが付かない状態なんだろうね。 ソニーは、形式名から一眼カメラという表記をやめたり、 少しずつ変化がみられるが、商売都合を考えると 一眼という響きは魅力的なんでしょうね。 (それだけ一眼レフの高性能イメージが根強い)
>>382 具体名をあげてください
ちなみに那和秀峻は今は普通に使ってます
日本カメラ CAPA アサヒカメラ も普通に使ってる
>>379 女流=三流
一眼=一流
(女流+一眼)÷2=二流
計算としては概ね正しいのじゃなかろうか。
「女流ニセ1眼」 のインチキCMにだまされ 「ニセ1眼」 を買わされ 金をだまし取られた情報弱者で恥ずかしい思いをしているサギ被害者の告発 パナクソニックは、メカ・機械に詳しくない女性を見下し バカにし カモにして 「ニセ1眼」 を売り付けている 「女性の敵」 「女性蔑視」 「女性差別」 企業なのよ──── ッ !! / ,. 、 / / ,.〃´ヾ.、 / / / |l ', / / パナクソニック」は、 ,、 ,r'´ ||--‐r、 ', 女性がメカに無知だって l.l. ,..ィ'´ l', '.j '. ナめてバカにしているわよー 'r '´ ',.r '´ !| \ 女性はみんな怒り狂うのよー !! l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ | | .| | | | | | | | | | | | | | .| |
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/30(日) 21:32:13.44 ID:iqQPQZqZ0
>>384 アスキーもITメディアもインプレスも普通にミラーレス一眼。
日経エレクトロニクスもミラーレス一眼。
日経エレクトロニクスが使ってるってことは、デジカメメーカーの
社員、それもマーケティングや営業じゃなくて、カメラ設計者とも
ミラーレス一眼で通じてるということ。
そりゃメーカーが言ったらメディアは従うしかないというだけの話 しかし、そのメーカーが詐欺師だから問題
ニコイチに関する報道ではメーカーの提唱は無視されてる よってメディアは自分の責任において呼称している
メーカーが宣伝して定着したものを使用しているだけだろ 実質同じようなジャンルのカメラを違う名前で呼んだら分かり辛いから という単純な理由 メディアが作り出してるわけじゃないよ
>>388 ウィキペディアのノート見たか?
日本マクドナルドは「サンドイッチ」と言ってるが、どこのメディアが従ってんだ?
マクドナルドの話などしていない
企業が言ったらメディアは従うしかないんじゃなかったんですかあ?w
【フォーサーズ・カルト&SBEとはどんな人たちなのか】 @現実を見つめることができない。 例)「マイクロフォーサーズはフォーサーズの発展形だろ」 例)「フォーサーズのシェアが20パーセントになることを信じている」 例)「フルサイズなんて銀塩時代のレンズで使えるものは皆無だしね」 例)「設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね」 例)「もう一度問いたい。フォーサーズの映像は他に比較して劣っているのか?」 例)「オリンパスが売れないのは庶民の理解度が低いせい」 A常に優位に立とうと必死。 例)「銀塩中判を使っている俺から見れば135フルサイズなんて小さいよ」 B後がないのになぜか余裕を見せようとする。 例)「オリのカメラ事業は趣味みたいなものだからね」 例)「こんな優良企業が、少しくらいの減益を気にするわけがない」 例)「そもそもオリンパス一眼のユーザーは「他人とは違うものが欲しい」という価値観 もった人ばかりだから売れて喜ぶ人はいないんだよね。倒産しない程度に維持しているだけで桶。 売れるよりも少数派としての満足感を至上の喜びとしてますからご愁傷様」 Cとにかくスルーできない。 例)「どうでもいい」(とわざわざ書きこむ) 例)「朝の5時台からご苦労様です。 キチガイもいろいろ大変なんですね。 世界の敵フォーサーズ厨を倒し、あなたの人生が少しでも改善される日が早く来るといいですね。 頑張ってください!」(下劣なレスを自制できない) 例)「小便臭いから関わってくんなよ ガキw 」(スレ汚し・下劣なレスを自制できない) D勝てないと見るとすり寄ることがある。 例)「フォーサーズとフルサイズは共存できる。実際フルサイズ使ってる俺だけどサブはフォーサーズ」
【 つ づ き 】 E負けを認めず論点をそらす。 例)「さぞかし高画質なフルにふさわしい作品を撮ってるんでしょうね」 例)「オリのAFがどうのとかな、その前に実社会でピンボケしてそうな連中が多そうだよ 」 例)「素子はデカいが使う奴の器が小さくては話しにならん」 例)「物見る目のないおまえみたいな奴が、何使ったところで大差ないから心配ないですよ。 カメラなんて別にどこの何使ったってかまわねぇのよ。おまえみたいにカメラのブランドに すがりつくようなみっともない真似しなくても、それなりに使いこなす腕があるから」 Fキレる。ひっくり返す。 例)「カメラなんて自分の好きなものを使えばいいじゃん」 例)「本当にユーザーなら、その素直な意見とやらはメーカーに投げかけた方が良いんじゃない?」 G勝手に勝利宣言する。 例)「アンチを弄っただけのつもりだったんだけどw」 例)「バカにされてるのを勝手に悔しいことに脳内変換できるのは、なんて機能ですか? ゆとりRAW変換機能ですかぁ?w 」 例)「今はMicro Four Thirdsが気になってるので古厨に構ってやれない。 このスレの寂れ具合が哀愁を誘うな。寂しい思いさせてごめんなw」 H基本的にセンスがない。 例)「女流一眼隊」、「最速キット」、「松竹梅(レンズのグレードのことらしい)」、 「男前一眼(妄想ベース)」、「伸男(愛機に命名)」 I勘違いしている。 例)「そこまでフォーサーズに怯えなくてもいいのにw」(誇大妄想) 例)「フォーサーズ厨などと変な言葉でイメージ戦略にでるあたり余程追い詰められているのだろう。 なんつうか、いったい何にそんなに脅えているのか」(誇大妄想) 例)「フォーサーズの躍進が相当気になるんですね、わかりますw」(誇大妄想) 例)「キャノンが50Dみたいな糞カメラしか作れんので、こういうアンチスレでキャノネットが暴れるんですね」
【 つ づ き 】 Jツッコミどころがズレている。 例)「110サイズでパワー全開、精一杯の画像がこれといいながら、 E-3より解像度の高いL10をなぜ比較対象に出さないんだろうね」 例)「4/3の良さは独特の被写界深度にある。おとぎ国の世界な写りをするわけだ。 これは他のサイズでは不可能」 K短絡的思考による断定。 例)「さっきからオリンパスのサイトでフォーサーズで撮られた写真を見ているのだが 美しいとても。フォーサーズとは一番すぐれた規格ではないのか? どうしてもそう思わざるを得ない」 例)「設計上、マウント口径がネックなのは変わらないと思うよ。それと、今の延長では他社はゴミ取り 機能の有効なのを付けられないと思う」(根拠のないまま「思う。思う」のオンパレード) L負けて逃げる時の完敗宣言はいつも同じ 例)「とりあえず通報しといたw」 ■ ではマイクロあほォーサーズ厨ども 「実例」 をどうぞw ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>393 そうだよ
「ミラーレス一眼」に関してはね
>>390 つまり、メディアは読者が理解しやすいよう常に何らかの判断をしているわけだ
であれば、事前に欺瞞・詐欺的ではないという判断がなされているわけだな
>>396 別スレで自分がひっかかったのと同じボケかましてんじゃねーよwwww
>>397 あんたの主張の出典元をどうぞ
あっ、それをウィキペディアで示せずにここに逃げて来たんだったねw
■■■ ミラーレスカメラのひみつ ■■■(初心者用テンプレ) Q.ミラーレスカメラっていろいろあるけど、どう選ぶの? 教えて、エロい人! A.かんたんに言うと、受光素子の大きさで選ぶか、コンパクトさで選ぶかの選択になると思います。 一眼レフの世界標準とされるAPS受光素子を搭載した高性能高画質のカメラもあれば、コンパクトデジカメと同じ受光素子を使用し小型軽量化に特化した製品もあります。 独自規格の受光素子を使った商品もありますが、中には小さな受光素子の割にボディが大きなカメラもありますので購入時は充分な確認が必要です。 一般に画素数が同じなら受光素子が大きな方が画質は良くなるとされます。画質をそれほど気にしないのならメーカーやデザイン、小ささで選ぶのも楽しいかと思います。 優:一眼レフと同等の写りが欲しい、小型のミラーレスボディが良い → SONY-NEX *1 良:一眼レフの写りは期待できない、ボディも中途半端 → でもブランドは一流 → Nikon-1 可: 〃 → 過去の商品の派生モデル、メーカーも3流 → マイクロフォーサーズ *2 特:一眼レフと同等の写りは要らない、小型なのが良い → PENTAX-Q *3 *1 NEXは一眼レフ世界標準の大きな受光素子APS-Cサイズを採用しています。 *2 マイクロフォーサーズは、過去にオリンパスなどが販売していたフォーサーズカメラと同じ独自規格の小さな受光素子を使ったモデルです。 *3 レンズ交換式デジカメとして世界最小の製品です。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 09:43:32.72 ID:V+DyJGiR0
一眼レフというのは単にファインダー形式しか示していないんだが??w フィルムなら110から中判まで幾多のサイズがあるし デジタルでも4/3から中判まである。 一眼レフの写りって、そんなこと言ってる時点でバカ確定なわけ。
>>401 >Q.ミラーレスカメラっていろいろある
一つだけじゃないかな。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 15:26:38.43 ID:rmEvSyKt0
>402 >401の内容の是非を問うつもりはないが どれも標準セットで十万円以下の製品の話であり、 中判デジは比較対象外だということぐらいは理解できるよな? 君がNEXと645Dが同等の画質というのはおかしい! と騒いでも悲しい目で見られるだけだ
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 19:51:03.55 ID:V+DyJGiR0
一眼レフ式のファインダーさえ有しているならば、 645もフォーサーズも同じ一眼レフカメラだよ。 撮像サイズは、また別の話。 こういうことすら分かってないと、 偽一眼商法にそのまま引っ掛かるわけだ。
大衆商品である以上価格を無視した議論は無意味どころか邪魔なノイズ
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/10/31(月) 21:18:39.36 ID:V+DyJGiR0
>>407 価格は価格という物差しがあるように、
形式には形式という区別があるわけだ。
そのくらいも分からないのかい?
オリンパナソニーが「一眼」や「ミラーレス」に本来の言葉以外の意味を 持たせてしまい、それが定着してしまったからな そして、デジカメになって初めてカメラに触ったような平成生まれなんかは それが正しい言葉の定義と信じて疑わない 別にそれはそれでいいと思うんだが、一眼はレンズが一つ、ミラーレスは鏡がない といった当たり前の言葉の意味でしかないと思う人との間で話が成り立たなくなった たとえばこんな風に 「俺、ついにねんがんの一眼買ったんだ」 「へぇ、一眼レフカメラ?キヤノン?」 「いや、一眼カメラだよ、イ・チ・ガ・ン」 「フルサイズ?APS-C?」 「パナソニックの奴」 「ミラーレスか」 「そう、ミラーレス一眼」 こんな感じで 「一眼カメラ」じゃどんなカメラを指しているのかさっぱり分からない
>409 これがD3100だとどうなるか 「俺、ついにねんがんの一眼買ったんだ」 「へぇ、一眼レフカメラ?キヤノン?」 「いや、一眼カメラだよ、イ・チ・ガ・ン」 「フルサイズ?APS-C?」 「ニコンの奴」 3秒短くなるだけだな。これでどうこう言うのはコミュ障ぐらいだろ いや、会話自体がもともと微妙に通じてないからリアルでコミュ障なのか
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 08:09:44.31 ID:lmfAw/unO
銀塩時代だってポケットフィルムから6×7まで一眼レフカメラはあったんだが。 そういうのを知らないと撮像サイズまで一眼レフのに関係あるかのように 激しい勘違いをすることになる。 一眼レフという言葉はファインダー形式を示すだけで、それ以外は分からない。
>411 またまた適当なことをw 銀塩時代はフィルムフォーマットが最優先だろ 機種選定の際に一眼レフかRFかを最初に決めてから35mmか6×7かを決める奴なんかいない だから君のは机上の空論なんだ
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/01(火) 21:17:44.19 ID:lmfAw/unO
>>412 一眼レフと撮像サイズは全く別の話だろw
一眼レフという言葉から分かるのはファインダー方式。
一眼レフとか一眼に撮像サイズの意味があるって
どんだけ頭がお花畑なんだよw
>413 実際の商品選択の優先順位を話してるんだ 君のは分類するためだけの分類 だから机上の空論
パナソニック赤字4200億円大炎上 リストラで1万人首切り地獄の幕が開く
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 00:56:43.20 ID:SggnK0mD0
>>414 分類呼称の話が、なぜ買い物の話になるんだか(笑)
またしても話を逸らして誤魔化すのか?
>>412 最初に決めるのは使い方。その次が金。最後がフォーマット。
銀塩に限らず、一般大衆の使い方は身の回りのスナップ一択。
従って選択は投入できる金次第。
>416 あくまでユーザーの理解を助けるために書かれているから。 形式名を書かなければならないという決まりはない
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 06:23:14.79 ID:e6TEpaGf0
■にいちゃん…… なんでオリンパスすぐ死んでまうん?
この真実は何を物語るのか……
なぜマイクロフォーサーズはここまで値引いても在庫が掃けないのか……
6割以上価格を下げてもまだ売れ残りが大量に流通しているマイクロフォーサーズ……
旧型機だけではない、旧々型機も在庫がまだ市場に溢れている事実……
死んだはずのフォーサーズ兄さんまでもがそこにいた……
これが営業赤字150億の現実なのか……
全俺が泣いた……
■価格.com レンズ交換式デジタルカメラ部門 大幅値下げランキング(すべて) ベスト30内訳
18機種 オリンパス マイクロフォーサーズ、フォーサーズ
8機種 パナソニック マイクロフォーサーズ
2機種 ニコン
1機種 キヤノン
〃 ペンタックス
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 06:39:43.30 ID:e6TEpaGf0
>野田首相は、民間企業に関して首相が論評するのは不適切かもしれないと断りながらも、 >「日本企業1社の出来事が一般化され、日本が資本主義のルールに従わない国と言われるようになることを危惧する」と述べた。 >その上で「日本社会はそのような社会ではない」と強調した。 そして、私も述べたい。「日本企業1社の優良誤認的商法が一般化され、日本はカメラ区分のルールに従わない国と言われるようになることを危惧する」と 「本来日本の光学メーカーの多くは一眼レフとレンズ交換式カメラを混同させる詐欺商法をよしとするような会社」ではない。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 16:03:40.35 ID:nAg2lO1Y0
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 16:21:34.04 ID:AsmxD6qtO
爪先センサーサイズの胡散臭いレンズ交換式すら一眼だと言い張るなら それこそ、デジタル一眼レフカメラだけをキチンと数える様にしないと駄目だろ。 言い出しっ屁のオリンパス菊川は裏金工作でFBIの捜査が入ってるみたいだし、 この件はウダウダしたまま誤魔化されるんかねぇ。 可哀相なのは、踊らされた基地外オリンパ信者だけだ・・
だからセンサーサイズは「一眼」とは何ら関係ないって お前もオリンパナソニーに洗脳されてる平成生まれっぽいな
爪先といっても、二十日鼠から象まで色々。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/02(水) 18:49:32.00 ID:x9M4UULC0
>>419 お前一人で勝手に涙流してればいいよ。
18機種と書いていても実質5機種だしな。
NEXみたいに早期から投売りしてた訳じゃないし
モデルチェンジ後という事を考えれば何処もこうなるんじゃねえの?
まあPL-1・PL-1sに関しては完全にオリンパスの戦略ミスだが。
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/04(金) 07:55:24.81 ID:NGZswMcxO
オリンパスは終わったよ
勝手に終われと思ってる人が殆どだと思うよw ミラーレス一眼はどうせキヤノンも出すだろうし ニコンも最近出したしね
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/05(土) 10:25:54.36 ID:OiX20obt0
各方面から捜査のメスが入ったからなぁ・・・ OM-4は好きだったが、遠い過去のことか。。。 しかしまあ、オリは内視鏡で殿様商売してきたから 消費者ニーズを読んだり、競合の多い市場ではダメなんだと悟ったわ。 m4/3にしても、投げ売り価格(もってけドロボー価格)でないと 誰も買ってくれない始末には、見ていて悲しくなってくる。 終焉というものは何にでもある。そういうことかな。
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/07(月) 08:00:03.04 ID:POAfpQF+O
米さん泣いてるだろうな
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/07(月) 08:35:28.60 ID:/0GQc2uh0
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/08(火) 01:28:06.24 ID:yA+GbBtx0
偽イチ商法なんて、ブラック企業から見れば、 そんなもの朝飯前ってところだろうな。
従業員が死んだ企業のことか?>ブラック
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/08(火) 07:58:25.04 ID:SrCb0TseO
産業医と結託して悪事をしてたなんてのもあったな。 内部告白を認めないブラック企業。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/08(火) 11:29:18.90 ID:4FzV41aZO
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/08(火) 18:32:53.74 ID:E6Cudcqy0
■オリンパス自滅 ■基地外オリンパ厨 脳爆発 ファビョリまくり + ____ + + /⌒ ⌒\ + キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!! + /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ + | ┬ トェェェイ | + \│ `ー'´ / + _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < / ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | | \/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/09(水) 00:19:03.88 ID:hYx1XQO40
一眼詐欺なんか平然とやってるんだろうな。
>436 ジャンル名はちゃんと「デジタル一眼カメラ」 従来の一眼レフのページを流用しただけだろ ここまでいくと言いがかりもいいとこだな
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/09(水) 08:09:06.62 ID:AXFRa0RWO
レンズ交換式カメラにすれば何の問題もないのに。 変に一眼とか言うから類別がおかしくなる。
粉飾するくらいだから一眼詐欺なんて屁でもないと思ってるんだろうよwwww
ミラーレスに興味は無いんだが、会社が潰れて捨て値になったら1台くらいは買ってあげてもいいかな コンデジとして使ってやる
コンデジじゃなく「粉飾一眼」
「一眼」とは、読み手に対して下記の様な解釈を期待できる便利な言葉である。 1.レンズが一つ 例)一眼レフ、デジタル一眼※、ミラーレス一眼※、レンズ交換式デジタル一眼カメラ※ 2.一眼レフの省略形 例)一眼画質、一眼テクノロジー 3.レンズ交換式のイメージ(一眼レフの省略形が前提) 例)デジタル一眼※、ミラーレス一眼※ 4.システムカメラのイメージ(一眼レフの省略形が前提) 例)レンズ交換式デジタル一眼カメラ※ 5.「一眼レフ」から「レフレックスファインダー」を無くしたもの(したがって、この意味では「一眼レフ」は除外される) 例)デジタル一眼※ ※印に関しては、その言葉における「一眼」の意味が複数に解釈される。 特に、デジタル一眼の「一眼」に関しては5の解釈も有り、一眼レフが含まれるかどうかは文意による。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/09(水) 21:15:07.49 ID:nmNkBVhP0
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/09(水) 21:21:14.26 ID:AXFRa0RWO
>>445 そんな紛らわしくて面倒なことまでしないと
ニセイチ商法の釈明が出来ないのか?
そういう誤魔化しが粉飾の原点なんだよ。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/09(水) 21:25:18.74 ID:t4i+4QWaO
>>444 >コンデジじゃなく「粉飾一眼」
いや、コンデジを粉飾すると一眼になるというのが正しいな。
レンズ交換式粉飾コンパクトデジタルカメラ
略して「粉デジ」
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 13:20:39.60 ID:/sikwgc+0
嘘は駄目よ
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/11(金) 20:43:16.70 ID:ViTp50xyO
ニコンを偽一眼仲間にしたかったが出来なかった、 その悔しさだろうよ。
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/12(土) 20:26:04.60 ID:b9h9hlzG0
良い仲間ならともかく、 んn胡散臭いグループにニコンが参加するわけなかろう。 甘いんだよすべてが。 だからOM〜今に至るまで長続きした試しがない。 粉飾体質から更生し、まともな企業をめざしなさい。 かつてOM使いだった俺も、いい加減情けないわ。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/12(土) 21:32:51.25 ID:BlKmaMTK0
基地りんぱデジ
■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】 ■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】 ■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】 ■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】 ■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】 ■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】 ■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】 ■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】 ■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】 ■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】 ■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】 ■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】 ■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】 ■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】 ■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】 ■マイクロ・フォーサーズ = 【粉飾一眼】
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/13(日) 10:29:37.75 ID:rWUGjLgV0
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/14(月) 07:56:47.54 ID:L6H7/ZQ2O
OM放置前は、粉飾してなかったのにな。
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 01:04:20.02 ID:7nQ+9Vom0
かれこれ20年も粉飾が可能だったのは、そのための企業風土がなくちゃ無理。 もともと粉飾体質だったということ。 一眼詐欺が平然とやれるあたりからして、そういう想像に至ってしまう。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/15(火) 03:40:05.56 ID:XmPHE9eB0
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 00:34:39.14 ID:e3rOs3Ye0
自滅するとはネ 一眼詐欺なんかやってるからバチが当たったのだろう
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/16(水) 00:38:51.74 ID:doech5DuO
まぁ、イメージング事業の切り捨てどころでは無くなったので むしろカメラとしては延命できたのでは?遅かれ早かれの問題ではあるだろうけど。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/17(木) 07:41:05.20 ID:gdlDt5IUO
世の中大衆が粉飾企業の実態を知る機会になったね。 そういう企業の風土が偽一眼商売の源泉であると。
そしてそれが日本と日本人の本質だとね。
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/18(金) 01:12:46.62 ID:w7Stj8P20
一眼といえば一眼レフ だから、NEXやマイクロフォーサーズの○○一眼or一眼カメラという文言を見て、 テレビショッピングのキャスターらが一眼レフと紹介してしまうわけ。 NHKですら一眼レフと言ってしまう状態。 でもこれ、狙いどおりなんでしょ?オリパナソニー
一眼レフを叩いてみれば因循姑息の音がする。
それを言うなら、こうだな。 デジカメを叩いてみれば文明開化の音がする。 一眼レフを叩いてみれば王政復古の音がする。 一眼を叩いてみれば因循姑息の音がする。
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/18(金) 08:23:45.77 ID:+1446jw7O
先に一眼レフが長く存在して、 そのイメージを利用しているくせにに 一眼レフは一眼カメラに属するとか、呆れるわ。 ODAなど援助のおかげで発展できたのに、 尖閣の領有を強引に主張してくる例の国みたいだな、ニセイチメーカー。 一眼レフの場合、ニ眼レフと形式を区別するために一眼という言葉が必要だったわけ。 もし一眼カメラに属すると言うなら、 一眼カメラなんて形式名は広義過ぎて役に立たない。 そんなのを正式な形式名として表記し、一方では一眼画質とか矛盾だらけの状態。ひどいね。
>>466 >一眼レフは一眼カメラに属するとか、呆れるわ。
だわな。
E-10,E-20はデジタル一眼に属するはずだが、オリンパスはそんな事は一言も言っていない。
>>467 勘違いしてるみたいだけど、肯定派は別にオリンパスやパナソニックが
言ってるから正しいとかじゃないから。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/18(金) 14:18:34.49 ID:+1446jw7O
オリンパス的にはレンズ固定式一眼レフの歴史は 伏せておきたいところだろうな。 一眼レフの正しい理解がなされちゃ、偽一眼商売が崩壊するもの。
崩壊するのはオリンパス自身w
E-10もE-20もE-30もE-100もE-300もE-400もE-500もE-600も・・・全て無かった事に さて、本当に無かったのはどれでしょう?
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/19(土) 02:00:34.82 ID:eAzbdOpA0
カメラに対して無知でいて欲しい。 偽イチ組の願いですw
一眼では無いとも言ってない 生産終了してカタログ落ちしてるカメラだから何も言って無いだけ
逃げ回ってないで、そろそろ決着つけようぜ。 一眼レフでもないのに、一眼を名乗るミラーレス機の一眼詐欺商法が問題になって久しい。 一眼レフと間違われたい。一眼レフを買いにきた客を騙して売りつけたい。 そのメーカー本位の考え方に、売り場や社会は大混乱に陥り、消費者の悲鳴が上がっている。 ミラーレス一眼詐欺商法。 ギャラリーの方にも積極的な書き込みをおねがいします。
キチガイ「ソースは俺の脳内」
決着って? 誰がどうやって決めてどうやって守らせるの? このスレですら誰も守らないよ ましてや一連のスレ群、そして何より一般社会、 誰が何をどうするの?
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/19(土) 22:50:58.78 ID:eAzbdOpA0
偽装社会に歯止めをかけたいよね。
逃げ回ってるのは否定派じゃん。 返事が出来ないような突っ込みが入ったら 別のスレに行ってまた同じこと言ってる。 ってか、その為のこのスレ群じゃねぇの?w 逃げ込む先は沢山あったほうがいい、ってねww
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/20(日) 01:38:51.52 ID:gYV2G75O0
阿部氏さすがだよ。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/20(日) 05:00:07.53 ID:dL3HNDdyO
要するに、オリンパスとしては、 また一眼から撤退した!と言われるわけにはいかなかった、 だから、レンズ交換式デジカメも一眼と呼んでイカサマ商売を続けようとした、 けど、レンズ交換式のコンデジがあれこれ発売されてきて 一眼だ!一眼!だと言い張っているのも恥ずかしくなってきた。 今んとこ、そんな感じだろ?>基地オリ信者
ミラーレス一眼の世界にようこそ、ニコペン ってなもんだろ
まぁ、レンズ交換式コンデジのジャンルの呼び名がないんだよね 先行メーカーが「ミラーレス」や「一眼カメラ」と呼称した以上 マスコミや一般人はそう呼ぶしかない ただそれだけの事なんだよ
ペンタQにしても、あきらかにコンデジ品質だが ジャンルで言うならミラーレスとか一眼カメラという事になる お前らいつまで不毛な議論を続ける気なんだ
否定派がいるから肯定派がいるのであって ぶっちゃけそんなもんだと思う 感情的にキィキィ言うのを見てるとイラっとくると言うか・・・・
んなワケで見なきゃいいんだけど、つい見てしまう・・・・みたいなね で、イライライライライライライラ・・・・・とかね まあ、2chの存在意義なんて9割方そんなもんだ
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/20(日) 09:51:00.46 ID:pd/ylzUp0
イライラ
まぁ実際否定派しか居ないからな メーカーのやり口を否定する奴と、その否定派の意見を否定する奴な
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/20(日) 15:50:54.14 ID:gYV2G75O0
肯定派ってなに? 偽イチ商売を肯定したい人?w
否定派を否定したいディベート好きじゃないかな。
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/20(日) 16:24:57.82 ID:zXf0CgQr0
>>486 キチガイ信者ってのは概ねそんなもんだ。
一眼論に関しては当事者がオリンパス信者だから、基本的にカメラ知識が乏しい。
だからこそ、基地オリ信者の言い張りにはイライラするのも判る。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/20(日) 21:17:37.43 ID:gYV2G75O0
一眼レフから事実上の撤退状態という瀬戸際だったのに、 今度は企業としての存続が危ういというさらに厳しい瀬戸際状態。 オリンパ信者は狂ってしまうわな、そりゃ。 ニコンが悠々と常識的な宣伝や商売をしているのが、 はっきりいってめちゃくちゃ羨ましいんだと思う。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/21(月) 11:55:58.93 ID:3EcSzgKyO
自滅したくせにニコンを逆恨みというわけか。 粉飾や偽装なんかやってるからそうなるんだよ。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/21(月) 12:55:18.16 ID:ZFIieH3e0
ついに良心的メディアが一眼詐欺商法陣営に見切りをつけて、 ミラーレス機と呼び始めたな。
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/21(月) 15:10:08.75 ID:ZFIieH3e0
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/21(月) 23:53:22.69 ID:3EcSzgKyO
ニコンが正確な表記をしたおかげで、 紛らわしい表記が是正されるなら歓迎だ。 ニセイチ各社は、この機に出直して恥ずかしい商売から脱却しな。
デジカメなんて基本的に全部コンデジなのさ。 AF、AE、オートシーンセレクト、撮りたいものにレンズを向けて シャッターボタンを押すだけ。 これをコンデジと呼ぶ以外にどんな呼び方がある。 コンデジ=脳味噌がコンパクトな者でも使えるデジタルカメラ。
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 14:42:21.21 ID:J/eXwChC0
>>497 俺が使ってるD3とD700にはオートシーンセレクトなんて機能は付いてないが、
旧式だからなのか。
コンデジ以下の性能ですみません。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/22(火) 18:31:43.13 ID:XtLFK+3+O
先に一眼レフが長く存在して、 そのイメージを利用しているくせに 一眼レフは一眼カメラに属するとか、旧式とか呆れるわ。 ODAなど援助のおかげで発展できたのに、 尖閣の領有を強引に主張してくる例の国みたいだな、ニセイチメーカー。 一眼レフの場合、ニ眼レフと形式を区別するために一眼という言葉が必要だったわけ。 もし一眼カメラに属すると言うなら、 一眼カメラなんて形式名は広義過ぎて役に立たないだろう。 そんなのを正式な形式名として意味不明な一眼カメラと表記をし、 一方では既存一眼レフの画質を規準に一眼画質とか矛盾だらけの状態。ひどいね。 ダブルスタンダードと偽装の合わせて技か(笑)
>>499 おまえは499
俺は500
500>499
ばーか。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 02:18:51.44 ID:m00g1DZR0
NEXやm4/3を一眼として呼ぶんなら、 携帯やコンデジも一眼だもんな。 その一眼の指す意味は一体なんなんだ??となる。
レフ厨「NEXやm4/3をミラーレスとして呼ぶんなら、 携帯やコンデジもミラーレスだもんな。」 ↓ レフ厨「今月のカメラ雑誌はミラーレスと書いてるぞ!大勝利!!!!」 ←今ココ
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 17:12:20.35 ID:m00g1DZR0
一眼レフを基準にしないと自らの説明すらできないのが、 現在のミラーレス機であり、一眼詐欺の根底にある事情。 自立して、分かりやすい呼称の提案ができず、 ミラーレス一眼とか一眼カメラとか、紛らわしい言葉で 売名行為のようなことを続けてきたが、 ニコン1が正確な表記をしてきたことで、潮目が変わり、 NEXやm4/3の一眼詐欺に気付く人が増えてきた。 ←今ココ
このスレ的には、トランスルーセントミラーのαはどうなんだ?
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/23(水) 23:53:46.42 ID:m00g1DZR0
>>504 TTL光学ファインダーのために置いてるミラーじゃないからね、あれは。
一眼レフとは無関係。
電子ビュー式カメラというのが妥当。
>>506 だが、ようやく根付きそうな(笑)「ミラーレス」と言うわけにもいかんだろう。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 00:28:28.83 ID:CV9b0jzDO
トランスルーセントはあくまでAF用のハーフミラーであり 光学ファインダーは無い。 一眼レフの意味するところのファインダー用のミラーは無く、 一眼レフを基点にしたらミラーレス分類になるだろう。 一眼レフを基点にしないなら、 そもそもミラーレスと謳う必要もない。
>>508 なら「ミラーレス一眼」という言葉は正しいってことだな。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 08:22:16.51 ID:AAXh2iU9O
>>509 なんの脈絡もなく、なにそれ(笑)
ニセイチ陣営の焦りか?(笑)
>508 つまり「ミラーレス」はあくまで「一眼レフ」との対比で使う言葉だということだね? そして「一眼」であることは紛れも無い事実なのだから、「ミラーレス一眼」という言葉に 正当性を持たせることは可能だと
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 08:58:31.63 ID:0mE3YrAyO
光学ファインダーで無いレンズ交換式デジが一眼であるなら 携帯電話はおろか地デジの生中継すら一眼だわな。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/24(木) 10:54:01.05 ID:tqKbWv600
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 12:26:48.50 ID:xwKIsnlD0
>>515 レンズ交換できれば一眼だと言い張っているのか?
>>514 その通り。それで良いのだよ。
エアコンや、電気冷蔵庫や、自家用車や・・・昔は皆特別なものだった。
一眼ファインダもこれらと同じ、電子化のお陰でトイデジでも実現できる
ありふれた機能になってしまったのさ。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 17:01:39.23 ID:+ukbwdEsO
>>515 例の粉飾メーカーが、レンズ固定式の一眼レフを作ってたが?
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/26(土) 18:11:49.66 ID:ze0J0kcT0
>518 いいわけねーだろ 馬鹿かテメーは
理由を書けない罵声は単なるノイズ
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/27(日) 00:21:05.97 ID:xDlhBoKg0
基地オリ信者の言い張りっていつも何も論拠が無いね。 だから「言い張り人生」と呼ばれるワケだが。
さすがウィキペディアのノートで 何ひとつ出典を示せずに遁走した近鉄ケーブルさんは違いますなあ
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/27(日) 01:53:41.72 ID:z1PHVPh8O
重箱の隅を突っついて基地外粘着したり、 ひたすら言い張ったり、逃げ回った挙げ句の果てに勝利宣言したり、 基地オリ信者ってのは頭の悪い異常者が多いからな・・ てか、この期に及んでオリンパスを擁護するって、どういう神経だか。
ドッチモドッチの目糞鼻糞。蝸牛角上の争い。
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/27(日) 11:22:37.64 ID:ZlMA89080
偽装社会を容認するか、それとも厳しい目を向けるかの違い。 エレクトロビュー式と一眼レフのような光学式とはファインダーが異なり、 そのために構造もずいぶん違う。 それをあたかも同じものかのように勘違いさせる商売、正直ひどいね。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/28(月) 07:58:07.49 ID:lkNU3rKrO
粉飾メーカーからしたら ニセイチ商法なんざ朝飯前でしょう
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/28(月) 08:51:53.88 ID:5waGUihb0
近鉄ケーブル、晒されたらピタッと止めたね
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/28(月) 09:20:24.32 ID:itYThOevO
250億円の不良在庫も必然的ってことかね。
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/29(火) 13:18:54.30 ID:6mPmCWlOO
レンズ交換式の電子ビューカメラと正直に記載したらいいのに。 一眼レフはファインダー形式であり、 一眼レフ以外を一眼と略して呼びもしなかった。 それを逆手に、レフを無くしたから一眼だ、とか アホみたいな話で一眼カメラ(笑)と表記してるのペテンメーカーは酷すぎるわ。 だから粉飾になる。一事が万事である。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/29(火) 15:05:06.49 ID:PFxEEW71O
阿部って誰? 基地オリ信者か?
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/30(水) 13:17:07.18 ID:SUoKiHMeO
NEXやマイクロフォーサーズを一眼だとするなら 世の中ほとんどのカメラは一眼だわさ。 サイバーショットもルミックスもね。 そもそも一眼レフってファインダー形式が分かる分類名なのに、 一眼カメラじゃわけわからん。 NEXやマイクロフォーサーズの機種を見ても背面液晶も電子ファインダーもあり、 ファインダー分類からは全く関係ない話になってくる。 それなのに一眼レフと関係があるかのような売名行為ぶりには呆れるよ。
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/11/30(水) 13:58:39.90 ID:9X59RbfbO
レンズ交換式コンデジを一眼だ!と言い張らなければ都合が悪かったのは オリンパスくらいなもんだとは思うけどね。 他のメーカーにとってみれば、 レンズ交換の出来る高級なデジカメ、ってだけの分類で充分だったかと。
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/01(木) 07:58:54.04 ID:DFH3y3lmO
オリンパスに限らず、一眼レフから事実上撤退を余儀なくされた パナ、ソニーも同じでしょう。 でなきゃ偽一眼商売する理由がない。
ペンタは?
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/01(木) 12:33:09.01 ID:DFH3y3lmO
ペンタは一眼レフから撤退どころか、いまだ主力だからなぁ。 だからペンタのナノ一眼は、ミラーレス陣営への皮肉、 という話も出てくるのでは?
単純に発表当時の御主人様(HOYA)の指示じゃないかと思うのだが・・・・・・・
良い一眼、悪い一眼wwww
Qって一眼レフなの?
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/02(金) 15:30:44.67 ID:OEV0dIAPO
なわきゃないだろ(笑) 「マイクロ一眼」というペンタックス一眼レフMシリーズのCFをパクった micro4/3に対するアテツケでしょ。
>>537 GEあたりが買ってくれるかしら。買わないだろうなぁ。
フジが買うだろうか。買わないだろうなぁ。
鳳凰光学あたりになるんだろうなぁ。
そんなことやってるから会社がなくなるんだな
当て付けw皮肉w ペンタにだけはニセイチ商法って言わないんだねw
ペンタQも ソニーNEXも ニコン1も ミラーレスカメラ市場に新規参入することでシェアを割り オリンパスとパナソニックの売り上げを激減させ マイクロフォーザズを叩き潰すための刺客マウント規格でしかない オリンパスとパナソニックを叩き潰すのが目的だから利益が最優先目的じゃない しかもオリンパスとパナソニックの マイクロフォーザズを叩き潰すための武器や戦法は 今までオリンパスとパナソニックが マイクロフォーザズの宣伝で使ったウソや詐欺の手法をそのまま使って反撃 オリンパスとパナソニックが マイクロフォーザズで自分たちが始めた汚い反則技を こんどは自分が食らって現在炎上中なのさwwwwwwwwww
>548 そうか、ニコンも詐欺の手法とやらを使ってるんだな 「他人がやったんだから俺がやってもいいはずだ」 その他大勢のひとつに成り下がったわけだ
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/02(金) 17:17:43.46 ID:Rg82mVdAO
ケンコーCマウントやらペンタックスQやニコ1が出てきても レンズ交換式コンデジを「一眼だ!」と言い張り続けるのか?だ。問題は。 ここは、基地外オリンパ言い張り人生のスレだぞ。
道理ではなく情念でワメいているだけってのがよくわかるレスだなw
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/02(金) 19:25:28.28 ID:WaypG8xhO
>>550 ん?ペンタもレンズ交換式コンデジを「一眼だ!」って言い張ってるんしょ?
そこに差はあるんすか?
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/02(金) 21:08:32.60 ID:Rg82mVdAO
>552
>>1 を理解してみなよ。
メロンパンはメロンでは無いがメロンパンと呼ばれる様になった、だ。
オリンパスは良いけどペンタはメロンパンと呼ぶな!とは言えないだろ。
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/02(金) 21:37:18.57 ID:WaypG8xhO
ニコンも昔は宇宙でオリンパスにケツふいてもらった仲なんだから仲良くしろや
ミラーレスが登場して早や三年。 なんら社会的問題にもならず、世論は盛り上がらず、個人でメーカーを訴えるような者も現れず。 それでも否定派はネットの片隅で「これは一眼じゃない!」と言い続けるのみ。 彼らの人生こそ言い張り人生と言わずしてなんであろう。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/04(日) 15:56:06.97 ID:gmUkC9F50
雑誌上でも、ミラーレス一眼と表記はずいぶん減ってきてるよ。 過渡期の誤りで済むうちに、恥ずかしい表現はやめることだよ。 NEXやm4/3を一眼だと言うなら、コンデジだって携帯だって一眼だ。 そんなカテゴライズをしたいのか?
>>558 >NEXやm4/3を一眼だと言うなら、コンデジだって携帯だって一眼だ。
それはお前が勝手にそう言ってるだけのこと。
>>558 堂々とカテゴライズしてる量販店に抗議でもしてくれば?
>>558 > 558 名無CCDさん@画素いっぱい 2011/12/04(日) 15:56:06.97 ID:gmUkC9F50
> 雑誌上でも、ミラーレス一眼と表記はずいぶん減ってきてるよ。
> 過渡期の誤りで済むうちに、恥ずかしい表現はやめることだよ。
雑誌が一眼と呼んでない(嘘だが)から恥ずかしい表現はやめろと言うなら、
最初から雑誌が使ってない「レンズ交換式EVFカメラ」などのアンチ提唱の珍名も
ぜんぶ取り下げないとw
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/04(日) 16:39:12.26 ID:bgoKufIpO
だからさ、電子ビュー式と素直に表現したらいいのに… なぜそれだと都合が悪いのかね?
どちらを使ってもよいという話なのに、なぜ現在使用されていない方を使うよう強要するの? 悪意を感じるのは当然だよね
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/04(日) 16:52:16.67 ID:gmUkC9F50
一眼レフと勘違いするような紛らわしい呼称はやめたら? と言われているのに、必死に言い訳して逃げ回るメーカー、 後ろめたいことがあるからと思われるのは当然だよね。 実際、電子ビューなのに、それを堂々と言えない事情ってなによw 「一眼レフに間違えられたい願望があるからです」 とはさすがに言えないだろうけどもw
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/04(日) 17:01:48.01 ID:KtbDajnpI
アダプターも出来たNEXは一眼レフでもあり、ミラーレスでもあるよね。
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/04(日) 17:02:43.62 ID:gmUkC9F50
>>565 >一眼レフと勘違いするような紛らわしい呼称はやめたら?
>と言われているのに、必死に言い訳して逃げ回るメーカー
を? 君はどこでどうやってメーカーに言ってるの?
で、メーカーがどう言い訳してるの?
>実際、電子ビューなのに、それを堂々と言えない事情ってなによw
ミラーレスという部分がそこに相当する。
なんたって君らの大好きなニコン常務のお墨付きだよw
否定派はなんで公的に訴えないの? 改めて欲しいでしょ?
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/04(日) 18:45:34.20 ID:kRclrYIaI
>>567 透過ミラー使って反射させてるだろ?αと完全に同じになるんだよ。レフって、レフレックスの略称だよ?意味分かってる?
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/04(日) 18:52:45.11 ID:F3jdsqH80
>>570 一眼レフはTTL光学ファインダーを得るためのミラー。
αのアダプターのそれはAFのためのミラー。
別の目的のミラーなのに、ミラーなら何でも同じかのような誤魔化しはやめな。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/04(日) 19:06:37.93 ID:kRclrYIaI
>>571 あのさ、そんな定義がさ、どこかで規定されてるわけ?
JISにでも書いてあるのか?法的根拠を出してくれ。
水かけ論だろう?ちゃんとした法的根拠があるなら、
俺も知りたいんだよ。
ミラーはミラー ミラーが付いているのは事実だからなwww ミラーが無いのに一眼レフを偽装する下劣な嘘つき偽一眼よりずっと正直だ
一眼レフのってのは一眼レフレックスファインダーカメラの省略形 一つのレンズから入った光を反射してファインダー像として見れるカメラの事 ミラーさえありゃどう使われようが一眼レフって事にはならない
一眼レフ●●● ●●●を埋めなさい という問題を出したら百人中百人がカメラって答えるはず。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/05(月) 01:20:30.49 ID:zQRLYAA+0
α77は シングルレンズで レフレックス構造を持つから シングルレンズレフレックス=SLR(英語)=1眼レフ(日本語) 何も矛盾しないんだな ワロタ 基地害おりんば信者涙目www
レフレックスレンジファインダー構造でもあるしな。
EVFとレフレックス位相差センサーを一つのユニットとみなせば レフレックスレンジファインダーカメラ。
>>575 読んで字の如く一眼レフレックスファインダーを持つカメラだよ
カメラの形式をファインダーの仕組みで表しているんだよ
こんな日本語すら判らないのか?
キチガイおりんぱ信者は もはや息も絶え絶えの状態で 負け犬の遠吠えをほざくのがやっとの状態だなwww
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/05(月) 12:53:52.37 ID:VXC7KFcni
なんだ、一眼レフには商標も公的な定義付けも出ないのか。バカバカしい。
>>579 コントラストAFでもレンジングは可能さ。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/05(月) 20:39:35.57 ID:60X9Qo7iO
電子ビュー式と素直に表現したらいいのに、
電子ビュー式であることを隠しているメーカーなんかないだろ
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/05(月) 21:53:27.83 ID:7llD3dUA0
隠してないが敢えて前面には出してない。 コンパクトでレンズ交換式、視野率100%のEVFを売りにしてるんだから デジタルEVFカメラか、どうしても一眼を付けたいなら一眼EVFカメラと 名乗れば一眼レフと差別化出来たんじゃないの。 新技術? でレフレックス構造と決別し、一眼レフより高性能と言うなら 一眼レフと同類と思われるのはイヤじゃないのかね。
>586 タッチだの精細だのをアピールしてるメーカーばかりだろ >デジタルEVFカメラか、どうしても一眼を付けたいなら一眼EVFカメラと >名乗れば一眼レフと差別化出来たんじゃないの。 それが「ミラーレス構造」ってとこだろ >新技術? でレフレックス構造と決別し、一眼レフより高性能と言うなら >一眼レフと同類と思われるのはイヤじゃないのかね。 そういうやりかたもあるね、というだけ そうしなかったことを非難するのはまったく別の話 「俺様の考えたとおりにやらないやつは詐欺師!」 君の言ってるのはこういうこと
今度、ミラーレスのマイクロ一眼を買おうと思ってるんですが、オススメの機種はどれですか? 当方、デジカメ初心者です。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/05(月) 23:37:38.40 ID:27lGZJrrO
俺の神機が一眼レフ以上であるのは間違いないから一眼だ理論。 一眼レフ使った事ないけど。
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/06(火) 00:18:32.01 ID:FIRXJwla0
一眼レフというのは、撮影光学上にミラーを置いて、 ファインダーに光学像を得る方式のこと。 NEXやm4/3には光学ファインダーは無く、 外部LCDにしろEVファインダーにしろ、すべて電子画像となる。 根本的にモノが違うのに、一眼レフと同類に扱われようと 話をしようとするから無理が生じる。 一眼レフと全く違う分類名の方が良いいんじゃ? お客の立場でみたって分かりやすいもん。
>590 なんであんなパタパタ邪魔くさいものを置いてまで一眼レフにしなきゃいけなかったのか その根本的なところを理解できていないから無理やり否定しなきゃいけなくなる >一眼レフと全く違う分類名の方が良いいんじゃ? 「ミラーレス一眼」で大概の人は納得してるよ
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/06(火) 08:20:23.28 ID:nmj2UWSVO
ミラーレス一眼なんて言いながら 一眼カメラとか○○一眼とか とにかく一眼と触れ込みまくることで 一眼レフと同類かのようなイメージを与えたいわけでしょう。 自力で商売できるようになれると良いね。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/06(火) 14:31:21.68 ID:4vIz6Veh0
まあそんな日はこない
一眼レフとミラーレス一眼と同じ機能の部分 撮影レンズがイメージャー上に作る映像を 視差の無いフレーミングで見られること。
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/06(火) 15:10:31.17 ID:E8bG9n1b0
>>594 コンデジも携帯もiPhoneも同じだが一眼と呼ばないのは何故だ。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/06(火) 15:12:47.84 ID:iR7IPTUb0
コンデジも携帯もiPhoneも 一眼レフからの説明が不要であり 需要と供給が保たれるから 一方、一眼サギ器カメラは一眼レフからの説明が必要であるから
>>595 トヨタのプリウスもヴィッツもエスティマも
「四輪車」であり「乗用車」であり「ガソリンエンジン搭載車」で全く同一だが
世間一般では
プリウスはハイブリッドカー
ヴィッツはコンパクトカー
エスティマはミニバン
と呼ばれるんだよお馬鹿さんw
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/06(火) 16:27:35.27 ID:nmj2UWSVO
ハイブリッドカーに対する比較なら ガソリン車、電気自動車だろう。 大丈夫か?
>>595 コンデジの一番の売りは、小型であること。
ケータイとiPhoneは携帯電話であって、カメラは単なるアクセサリー。
両方とも一眼であることはトーゼンの世界。
一眼なんか特別のウリネタにならないから。
スナップカメラの世界では、一眼は特別な機能だったからウリネタとして有効だった。
電子化によって一眼がありきたりのものになっただけのこと。
糞デカ重が当然の世界に軽薄短小を持ち込んでみたらケッコウ使えることが分かっただけさ。
条件を限れば、コンデジからフルサイズまで12MPは12MPの絵ができるのがデジタルカメラ。
銀塩カメラのように、画質がフレームサイズに単純に比例しないのさ。
>598 分類軸はひとつじゃない 複数の分類軸でマトリクスを組んで、それぞれの特徴を取り上げるって例だろ 要するにお前さんはまったく理解できてない
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/07(水) 07:29:28.11 ID:aFjAvGO0O
一眼レフカメラの構造を基準にするなら、 NEXやマイクロフォーサーズはミラーレス。 つまり、一眼レフをベースにすれば説明出来るが、 単体で成立するふさわしい呼称がない。 だからヤドカリ的にミラーレス一眼(笑)とか変な言い方になってしまうわけ。 他に頼らず説明がつくような呼称や形式を 今一度考えてみることだね。 きちんと名を名乗れるよう頑張れ。
二眼レフの存在がなければ自らの存在を説明できない一眼レフって哀れだよね
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/07(水) 21:38:55.34 ID:aFjAvGO0O
>>602 いくら無知だとしても考察力がないなぁ(笑)
一眼ニ眼という種類が無いなら、レフレックス式で済むもの。
一眼レフ、ニ眼レフは、もどちらかが存在しないなら必要ない呼称。
ミラーレス機は一眼レフが無いと説明すら出来ないが
一眼レフはミラーレス機の存在は関係なく成立する。
>603 「一眼レフ」という用語があるという現実を無視した詭弁だな じゃあ君はこれから一眼レフという言葉を使用しないでくれ。 「レフレックスカメラ」、これで通してくれよ それなら一眼カメラは一眼レフのパクリ、とか言わずにすむだろ
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/08(木) 12:38:10.12 ID:OU9+LRyXO
ニセイチ商法、ホントに瀬戸際になってきたな
>>603 >ミラーレス機は一眼レフが無いと説明すら出来ない
ンなこたぁねぇ。35oフィルムカメラにレフなんか付いてなかった。
付いて居なかったからこそ、レフレックスミラー付だと強調したのさ。
レフレックスミラーは、撮影とビューファインダでレンズを共用するための
手段の一つに過ぎず、レンズ共用に必須の要素ではないのだがね。
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/08(木) 20:44:19.65 ID:vZbnxpMz0
>>555 要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。>基地外おりんぱ(笑)
コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。
イカサマかどうかの君のジャッジに強制力も規範性もまったくないよな
>>607 自分自身、問題を大別できてないってことが解れば大丈夫だ。
キチガイが崇め奉ってる阿部なんとか 「カメラマン」の座談会で同席者から可哀想な人扱いされてんじゃんw 「スポーツカーこそ車のあるべき姿」とか吠えてファミリーカー全否定して 実際にスポーツカー持ってる山田に即座に却下されるピエロっぷりw
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/09(金) 00:38:24.85 ID:YaN2FQP+0
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/09(金) 07:42:11.90 ID:3LNgoq13O
支離滅裂に言い張っていても 基地オリ信者が基地外であり、オリンパスがカスであることには 何も変わりが無いんだよねぇ・・
>>607 メロンパンはメロンだ、と思ってる奴なんかどこにもいない。
でもそんな奴がいると思い込んでいる奴はいる。
ネェネェ、よそ見してる場合じゃないだろ、アンタのことなんだからさ。
日本人のほとんどは、メロンパンの元になったメロンなんて見たことも無い。
元祖メロンパンとは、似ても似つかぬ自称メロンパンが世間を闊歩しているな。
このスレ見てると心底思う 良かった 俺はアスペじゃなくて
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/10(土) 01:54:08.36 ID:O1v7VOPO0
粉飾メーカーと提携先が偽イチ商法の先駆けなんだが、 オリンパはカメラ屋なら待ったかけなきゃ!! もうその頃は粉飾体質だっただろうし内部告発したら左遷だから 偽イチ商法を知りながら黙っていた社員も多いんだろうな。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/10(土) 14:55:47.60 ID:6XUkZq9i0
>>613 これ、理解できないの?>基地りんぱ
>要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
>ってことが解れば大丈夫だ。>基地外おりんぱ(笑)
>
>コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
>それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。
アスペが喚いてることは残念ながら健常者には分からない 今度生まれ変わる時は健常者になれるといいね
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/10(土) 17:08:07.67 ID:Ir61nFfe0
>>617 Aタイプの基地外オリンパのことか?
基地外オリンパには、Cタイプしかもう残っていないとは思うんだけど。
基地外盲信オリンパ様の人格障害は下記A/B/Cの3つのグループに大分類され、
更にその中で、10種類に分けられています。 クラスターA/B/C、それぞれの特徴は、
A 遺伝的に分裂病気質を持つ人格障害。(アスペル型な基地外オリンパ)
自閉的で妄想を持ちやすく、 オリンパスを狂信するなど奇妙で風変わりな傾向があり、
対人関係がうまくいかないことがあります。 ストレスが重大に関係することは少ないのですが、
盲信するあまり、対人関係のストレスには影響を受けます。 このグループに含まれるのは、
「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の3つです。
典型的な基地外オリンパ厨がここに分類されます。(葉っぱ先生・脱糞光学士)
B 感情的な混乱の激しい人格障害。(攻撃型な基地外狂信オリンパ)
演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の4つです。
攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。(西海岸)
C 不安や恐怖感が非常に強い人格障害。(白目発狂型な基地外オリンパ)
フォーサーズに対する評価やキャノネッツによる書込などが非常にストレスになる傾向があります。
このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の3つです。
都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ(チンカス・末尾P助)で、
知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。
基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/10(土) 17:13:00.07 ID:Ir61nFfe0
あとはこれだ。 基地外オリンパにその自覚は無い。異常者そのもの。 基地外おりんぱの空想虚言症とは。 受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、 架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。 虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。 架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。 そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
受け入れられない現実があったとき、 (一眼が受け入れられてる) 記憶や自分の感情を意識から 追い出し、 架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。 (肯定派を工作員だと断定、pentQは皮肉だ、ニコワンはミラーレスではない) 虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。 架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。 そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。 (いつ一眼が無くなるんだろうか。 そういう意味では中傷派は常に直面し続けてると言えよう。南無ぅ〜〜) ふぉーさーずっておわこんだよねww
>200 : 名無CCDさん@画素いっぱい : 2010/06/07(月) 20:21:25 ID:6MP5yOkIO [2/2回発言] >一眼詐欺メーカーの工作員はレベル低いな。 >火に油を注いでるだけ(笑) >201 : 名無CCDさん@画素いっぱい : 2010/06/07(月) 20:56:00 >D:leT4EcVf0 [3/3回発言] >反論できない場合は人格批判と陰謀論。 ハイハイ、いつもの手ですね。 しかし否定派も1年以上前から成長しないね〜w
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/10(土) 23:14:59.90 ID:DU1DgEAL0
>要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった >ってことが解れば大丈夫だ。>基地外おりんぱ(笑) > >コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、 >それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。
パナのCM 一眼初・・電動ズーム笑 一眼ってなんだよww あんな家電をカメラとして、…一眼レフと同じ様なモノとして売る戦略か 同じ西宮の今は亡き松下幸之助もさぞ残念がるだろう
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/11(日) 11:16:27.49 ID:lyiTQoaWO
オリンパスの一眼レフ、旧フォーサーズにしても レンズのAFは電動ステッピングしてたりしたからな。 あんなのオモチャだった。 明るい日中に無限遠を出しておいて撮影、とか出来ないんだ。 最近はステッピングしないタイプのも出してるけど 基本的にはデジタル一眼の初心者向けだよ。旧フォーサーズは。
呼称について反論出来なくなると性能批判。 一眼にそういうのは関係ない!、が否定派の口癖ではなかったですかね〜?w
>>624 原理的にAFのレンズでファインダー見ずにマニュアル無限大出しはできないだろ
>>626 日中であればファインダーを見ながらレンズの無限遠を出せる、という話だろ。
暗闇では無理だからな。
>>625 > EVFやLVで良いなら、コンデジや携帯はおろか、テレビの生中継も一眼なのか?だ。
> 要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
> ってことが解れば大丈夫だ。>基地外おりんぱ(笑)
>
> コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
> それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。
これで話は終わりじゃないのか?
レンズ交換式のコンデジは、もうマイクロフォーサーズだけでは無いのだから、
今更必死に頑張ったって意味を為さないのでは?オリ信者・・
>>628 >EVFやLVで良いなら、コンデジや携帯はおろか、テレビの生中継も一眼なのか?だ。
誰がEVFやLVさえ満たせば良いなどと言ってるんだ?
さらに、ここでの一眼呼称の話はお前のようなアスペじゃなければ「スチルカメラの呼称」という前提の話だと了解している。
まあお前がテレビの生中継システム全体をスチルカメラだと言い張るのは自由だがね。
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/11(日) 12:12:02.90 ID:jLJhdhm70
>>629 コンデジと携帯は一眼だと言い張っているのか?キチガイオリンパw
オリ信者は異常だからな。
>>630 だから誰がそう言ってるんだ?
少なくとも俺は言ってないが。
お前のようなアスペが「そう言ってるのか?」と自らの洞察力のなさを晒してるのは何度も見てるがな。
で、結局お前のそのレスは全く
>>629 への反論になってないんだが。反論できないと話をそらすいつもの癖が出たようだなw
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/11(日) 13:39:59.52 ID:AYi0OBe00
>>632 > 要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
> ってことが解れば大丈夫だ。>基地外おりんぱ(笑)
>
> コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
> それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。
> EVFやLVで良いなら、コンデジや携帯はおろか、テレビの生中継も一眼なのか?だ。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/11(日) 13:41:17.58 ID:VdwIRIf10
>>632 ケンコーのCマウント、ニコン1、ペンタQ、
そういうのも基地害オリンパにとっては「一眼」で良いのか?
なんでもかんでも一眼だ!という主張なのか。
>>634 少なくともあとの2つは一般的には一眼だがそれがどうした。
ケンコーのは発売もされてないから一般の扱いは知らん。俺は試作機を見る限りあれでライブビューなら一眼でいいとおもってるがな。
なんでもかんでも一眼だと誰が言ってるのかは知らんが、洞察力のないアスペや考えなしのアホには今の状況がそう見えるのかもな。お前がどちらに当てはまるかはわからないがおそらく両方だろう。
ヴィッツは自動車であり四輪車であり乗用車でありガソリン車でありFF車でありコンパクトカーであるが その中ではコンパクトカーと一般に呼ばれる「文脈」「場面」「頻度」が高く 四輪車やFF車と一般に呼ばれる「文脈」「場面」「頻度」は比較的低い、あるいは稀 IXYは、カメラでありデジタルカメラでありレンズ固定カメラであり一眼カメラでありコンデジであるが コンデジと一般に呼ばれる「文脈」「場面」「頻度」が高く レンズ固定カメラや一眼カメラと呼ばれる「文脈」「場面」「頻度」は低い、あるいは稀 こういう事が一切理解できないのがアスペ
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/11(日) 16:06:09.02 ID:FuGH+Wl+0
要するに、 高級セダンっぽく作られた軽自動車を 「高級セダン」として売る、みたいなパターンだろ? 高級高級て、アホか、軽自動車じゃねーか!みたいな。
↑全然理解できてないアスペ
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/11(日) 16:24:02.05 ID:8fsltSYMO
言い訳がこんなに必要な、紛らわしい表記自体、 どうかと思える(人に言われなくとも)くらいの判断能力は欲しいよのぅ。 イカサマ商法に歯止めがかからない一因なんかね、これも。
デジ一眼レフ自体がフィルム一眼レフのエミュレーターだからなw どっちも偽物って事は間違いないから思う存分潰し合うが良い
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/11(日) 18:01:13.25 ID:UjpnxWXpI
最近になって一眼詐欺問題に興味を持ったんだが、過去の経緯を見ると、パナソニックには一眼表記が紛らわしいという苦情が多数寄せられてたんだな。 消費者の声を故意に黙殺し、初心者・女性といった情報弱者を優良誤認に誘導する戦略はかなりリスキーに思えるが、パナソニックやオリンパスの企業統治は機能しているのだろうか? ネットやカメラ雑誌で一眼詐欺問題が採り上げられる度に企業価値が失なわれているのだが・・・。
>>639 理屈と膏薬はどこにでもつく。
幾らでも難癖は付けられるし、一つの難癖に反論も幾らでもできる。
更に、反論の反論も幾らでも出来る。そして無限連鎖が始まる。
何故かって?難癖が何の論理性も持たないからに他ならない。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/11(日) 18:56:45.78 ID:C+/qvZeA0
>>638 ならば、子供用三輪車なのに、競技用塗装を施してあるから
これは競技用だ!と言い張ってるのかな。
>641 >パナソニックには一眼表記が紛らわしいという苦情が多数寄せられてたんだな。 ソースplz
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/12(月) 15:48:04.01 ID:IvFSu2SHO
大阪商人ほど信用できないものはない、 というのは名言だな
>>641 企業価値を失わせ、安く買い叩こうと画策している者共が居るようだあ。
オリンについてはほぼ成功したようだな。
パナも大分追い詰められ、取り込んだ三洋を切り売りしている、あと一押しだ。
まあ、精々頑張ってくれ給え。
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/13(火) 01:11:25.96 ID:8TyJuwYL0
果たして、買いたたくだけの価値があるかね?w
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/13(火) 11:14:59.70 ID:RoN1CPfyO
オリンパスなんてもはや中国製だからな・・・ まぁ、潰しておけば日本にとってメリットがあるんじゃないかな。
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/13(火) 12:06:22.57 ID:yyuWxslAO
中国でも製造ラインや工程、検査まで徹底的に日本人の管理だよ
基地外オリンパは平気でウソを言う
カメラなんか、最早日本人の手でなければ組み立てられない、なんてものじゃない。 どこで組み立てようがパーツが同じなら同じ。
ニコ爺ご自慢の一眼もタイ製なのにw 水に浸かって赤痢菌とか付着してそうだなw
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/14(水) 08:14:22.13 ID:hhwPbOihO
ニコンがニコワンで偽一眼商売に参加しなかったのが転機になったな。 偽一眼しかないメーカーは死活問題だけに必死だろうね。
メーカがどう云い繕おうと二個一は偽一眼だろう。 位相差AF付きだから偽一ぢゃないなんて云わないよね。
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/14(水) 15:58:08.95 ID:hhwPbOihO
レンズ交換式デジタルカメラとしか言っていないのに なにが偽一眼なんだか(笑)
>>653 偽一眼を持たないメーカーは死活問題だけに必死だろうよ。
一眼レフにライブビューモードなんて偽一機能を組み込んで
一眼レフと偽一のキマイラ化してるから心配はないのかもな。
一眼レフモードをかなぐり捨てる時は、旧来のカメラから脱皮した
メタモルフォーゼカメラ(当社比)とか言うんだろけど。
>>656 >一眼レフにライブビューモードなんて偽一機能を組み込んで
LVの搭載の時系列はビデオカメラ→コンデジ→一眼レフ→偽イチだろ
偽イチ発祥の新技術なんかあった?
既存技術の塊の癖に高ぇってイメージしかないんだが
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/14(水) 21:08:08.08 ID:SrG3GGIZI
偽一眼はレンズ交換式でコンパクトというのが評価の全てだな。 だから「レンズ交換式コンパクトデジタルカメラ」で説明できる。 無理矢理「一眼」をねじ込むのがおかしいと感じる人が増えてきているから馬鹿にされているだけだな。
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/15(木) 00:21:18.46 ID:uRhacz79O
一眼初電動ズーム!
ウソでウソを塗りたくるマイクロフォーサーズ いったいどこまで恥知らずなんだ
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/15(木) 16:50:27.67 ID:zrN3KcavO
商売根性が過ぎて、嘘をつくまでに至り、 いまさら引っ込みもつかず、必死に一眼詐欺を誤魔化している、 というのが実態だよな。 オリに至っては、会社丸ごと粉飾状態だし。
イチガンと略さずに、一眼レフと一眼エヴって言えばよくね?
>>657 偽一は一眼レフの進化型って位置付けになる訳だな。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/15(木) 21:54:33.51 ID:zrN3KcavO
↑ 一眼レフの意味が分かってないからそうなる
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/16(金) 12:32:45.00 ID:oCZavDKaO
一眼レフ市場から脱落し、ミラーレスしか売り物が無いメーカーの辛さは分かるけどさ、 あまりに一眼レフに対する負い目が見えてしまい痛々しいんだよ、偽一眼商売はさぁ。 レンズ交換式の電子ビューカメラと正直に記載して 良さを名実ともにアピールすればいいのに。
>>664 確かに≫657はそうとしか見えないな。
>既存技術の塊の癖に高ぇってイメージしかないんだが
なんて物言いは、暗に一眼レフのことを指しているようだしな。
もはやミラーレスで必要充分、光学ファインダーが必要なのは上位機だけなのに(月刊カメラマン座談会のコンセンサス)、 初心者が「無意味に重くてデカくて操作性に癖のある」一眼レフ機を間違って買わないようにな。 「あなたの用途では小型軽量のミラーレス機で充分ですよ。 無理して一眼レフ買っても、外に持ち出すのが億劫になってタンスの肥やしになるだけです」と啓蒙しよう。 それでも半信半疑だったら「月刊カメラマン」の座談会記事を見せてあげよう。 一眼被害撲滅しよう!
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/17(土) 02:33:24.18 ID:97yJZoLy0
>>668 ミラーレスはファミリーカーに例えられて、
そんな製品ばかりじゃ誰も興味持たなくなる
とか
コンデジもミラーレスですからね
とか書かれているわけだが、そこには触れずですかwwww
>ミラーレスはファミリーカーに例えられて、 >そんな製品ばかりじゃ誰も興味持たなくなる 阿部がそういう独り善がりの主張したら 「実際にスポーツカー持ってる」山田に速攻否定されたんだがw
ID:97yJZoLy0 こいつが噂の阿部マンセー信者かw あの座談会で一人だけ明らかに場違いで浮きまくって 司会の編集長含めた3人から「可哀想な人扱い」されてたの気付かんのかよw
>>669 >コンデジもミラーレスですからね
>とか書かれているわけだが、そこには触れずですかwwww
じゃあそいつもしくはその雑誌がコンデジをミラーレス機と呼んでいるか?といえば呼んでない。
なぜならば「コンデジもミラーレスですからね」はレトリックに過ぎないから。
それが理解できないアスペは一節だけを切り取って鬼の首を獲ったかのように振りかざす。
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/18(日) 19:31:43.00 ID:mMvUN99BO
レンズ交換式の電子ビューカメラと正直に記載したらいいのに。 一眼レフはファインダー形式であり、 一眼レフ以外を一眼と略して呼びもしなかった。 それを逆手に、レフを無くしたから一眼だ、とか アホみたいな話で一眼カメラ(笑)と表記してるのペテンメーカーは酷すぎるわ。
アスペは永久に「過去」に投獄されたまま。 俺ら圧倒的マジョリティの健常者は「今」に生きてるから。
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/19(月) 01:50:31.01 ID:WZF3FI3b0
歴史を知らないと、674のような情けない奴になるわけだ。 自分で考えたり意思を持つことができない優柔不断野郎な。 しかもフラフラして筋が通らないこんにゃく男。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/19(月) 02:24:50.91 ID:GOzNKS4u0
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/19(月) 09:56:45.79 ID:QhSJXFNhO
例え軽自動車であっても、ミッドシップだったりターボだったり 2シーターだったりオープンカーだったり高級内装だったりすれば、 それはスポーツカーや高級セダンである、って話なのか?
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/19(月) 19:20:55.15 ID:B+0Tc/5SO
一眼レフ方式を採用したカメラに高画質高性能モデルが多いというだけで、 銀塩時代なら110から6x7まで各種一眼レフがあったし、 デジタルの今でも、4/3から中判まで撮像サイズは色々あるからな。 一眼という言葉自体には高画質とか高性能なんて意味はないし そんな線引きは無理なわけさ。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 00:53:10.41 ID:H3IczHwG0
でも実際はある
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 08:57:18.71 ID:H6kTH2mDO
電子ビュー式と素直に表現したらいいのに、 どうしても一眼レフのイメージ欲しさから一眼という言葉だけちゃっかり借用し… 中華並の低俗ペテン商売を走るとは。 浅ましい商売は、信頼を大いに毀損していることを肝に命じるべき。
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 10:00:27.57 ID:LjT8qRDB0
>>680 電子ビュー式つったら、デジカメほとんど全部そうじゃん。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 10:16:12.55 ID:H6kTH2mDO
一眼レフというファインダー形式に対して表記するなら仕方ない。 別の分類方を提案する能力があるなら、提案できたはずだが 何かにつけて一眼レフと関連付けてばかり。 小判鮫状態から脱却したくないかね。
@一眼って名前違うじゃんという反感より下がる売上・信用 A一眼って名前をつけることにより上がる売上 どう考えても@のマイナス要因は微々たるもの、というか、これ一眼じゃねーよっていう客層はこんなもの買わない よってA≫@ よってミラーレス一眼と命名だな 営業判断として妥当だろ。
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 15:55:36.94 ID:H6kTH2mDO
家電屋流のイカサマ商法ってことか。糞だな。
>>680 >一眼レフのイメージ欲しさから
どんなイメージさ。
一眼レフ:ウスラでかい、糞重い、馬鹿高い、五月蠅い
普通の奴は、こんなイメージのものを我慢してまで欲しいとは思わないと思うのだが。
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 16:29:08.88 ID:InftEJ1OO
>>684 その糞を後から来てせしめようと頑張ってる老舗カメラ屋もどうにかしろ
>>683 その通り!
名前一つで売上に貢献、会社が潤い、社員が潤い、株主が潤い経済活性化にも好影響
多少2chで騒がれようが、無知な奴がまれに勘違いして買ってしまおうが捨て置けばよし
立派な経営判断だな
小判鮫商法万歳!
もうデジタル一眼は正当な名称であると擁護する必要はない、コレで一連の一眼スレは終了だ
後は、小判鮫企業をどう叩くかを相談するスレでも建ててやってくれ
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/20(火) 23:31:55.08 ID:Nqbm/6s40
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 22:22:24.82 ID:XKYNsnxQO
中国メーカーと同じか(笑)
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 23:11:11.29 ID:KKibSkrw0
いいえ、中国韓国メーカーよりも日本メーカーのほうが下です。
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/21(水) 23:11:41.20 ID:GrQHFcuOI
>>683 その通りかもしれないね。
一眼詐欺も牛肉偽装も偽物しか知らない素人相手なら騙すのは簡単だし、騙せる客だけ相手してれば商売は成り立つ。
高価なレンズやボディを売る必要がなければ何でもアリなんでしょ。
一眼詐欺に疑問を抱くような客は七割引でしか買わないからおいしくないもんな。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 01:19:08.57 ID:lOt8hkfU0
しょせん家電屋なんだなぁ、パナソニ
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/22(木) 15:59:53.92 ID:wX4XiAybO
ペンタQやらニコン1やら出て来た今となれば、 基地害オリ信者だって「一眼だ!一眼だ!」とか、 いつまでも阿呆みたいに言い張ってられんよ。 恥ずかし過ぎるわな。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/24(土) 17:29:31.31 ID:BowiLeFR0
要はEVFだとイメージ的にハンディカムみたいだから 積極的に謳いたくないんだろうな、偽イチ組は。 一眼レフという完成されたTTL光学ファインダーを擁する 現行一眼レフカメラに、なんとか報いるためには、 一眼レフの威を借りる偽イチ商法を展開するしかない、 そう判断したわけだ。 それだもんだから、一眼と言えないことはない、とか 一眼レフからレフを無くしたんだから一眼だ、とか 理由にもならない根拠を盾に必死に一眼一眼と食い下がる。 もうすこし誠実で落ち着いた商売が出来ないものかと思うよ。 一眼レフ市場で敗退して瀬戸際なのは分かるけれど、 やっていることは、まるで韓国中国メーカーと同じ。 日本人としての誇りまで捨ててはダメだと思う。
「一眼レフの威」って何? ミラーレスが登場して以降、一眼レフには最早ネガティブなイメージしかないのに レフ厨はいつまで過去に立ち止まってるの?
>>696 >現行一眼レフカメラに、なんとか報いるために
報いなければならんほどの世話にはなっていないけどな。
一眼にとり、一眼レフは他山の石程度の存在でしかないのだがな。
永きに渡り頂点にある一眼レフが他山の石なわけが無い
無意味な重さデカさでは確かに頂点だなw で消費者に物凄い勢いで回避されてる真っ最中
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/25(日) 05:32:09.12 ID:MmniOhQeO
要するに、一眼レフイラネなイラネくん(基地オリ信者)のスレになりつつあるな。
>>700 やろうと思えば小さく軽く作ることも可能だが現在のラインナップに落ちつき
コンデジがこれだけ行き渡った今もなお売れているのは間違いなく消費者の選択の結果だよ
プロボディがレフレスになった時、頂点が置き換わる時だから大人しく待ってろよ
その時は現行一眼レフのエントリー機よりでかいだろうがな
同時にそれが一眼もミラーレスも名乗らなかったら超ウケルなw
唯一の一眼が一眼カメラ(笑)でサメからはぐれたコバンザメがポツーン・・・ってなるわけだしw
全部ミラー無いのにミラーレスとか名乗ってるのバカなの???ってなるわなw
是非そうなって欲しいわw
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/25(日) 11:57:21.86 ID:xJ+E7A1T0
わざわざ粉飾メーカーの粉飾カメラを買うバカはいないさ
>>699 >永きに渡り頂点にある一眼レフが
って、35mm一眼レフはすでに退役してるではないか。
デジタル一眼レフは、母たる一眼レフカメラから引き継いだ光学系と
父たるビデオカメラから受け継いだイメージャ以降の電子系
からなるハイブリッドで、やっと義務教育終了したばかりだ。
兄貴たるコンデジにも随分世話になってるだろ。
>>704 何言ってんの?
フィルムだとかデジタルだとかこの話題には関係ないと思うが?
一眼≠デジタル一眼レフ
>わざわざ粉飾メーカーの粉飾カメラを買うバカはいないさ 同感だ。逆に言えば 買われてるのは粉飾メーカーの粉飾カメラではないってことだねw
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/26(月) 13:33:48.08 ID:NQ43Rzb9O
不良在庫を抱えたくない店側は、 投げ売りしてでも売り切りたい事情
ああD90は酷かったな
ミラーが上がると パッコーン!とか スッコーン!とか 言うわけだが
>>707 >>709 基地外オリンパ (でぶP) の書き込みは見た瞬間
だれにでも分かるけど
本人は偽装してるつもりなんだろうな
/ ̄ ̄ヽ ┏┓ / (●) ..(● ┏┛ | 'ー=‐' i ・ > く _/ ,/⌒)、,ヽ_ ヽ、_/~ヽ、__) \
さすがにフルサイズはでかすぎるな
えっ、オレってでぶPって奴だったの?! そいつぁ気がつかなかった・・・・ ピアノ君って呼ばれたことはあったけど でぶPと呼ばれてたとは知らなかったよ。 いや偽装なんてしてるつもりは無いんだよ。 ホントに知らなかったんだよ。 申し訳ない。 これからは気をつけるよ。
NoNo
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/27(火) 23:43:14.19 ID:RfLXKhq70
>>709 発売から3年経っても売れてるD90の完成度が分からんかね。
マイクロ4/3やNEXなんて、半年も経たないうちに叩き売り状態w
3年どころか1年も持たない現実を見ような。
ニコンワン()に壮大なブーメランになるのにw アスペってホント視野狭窄w
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/28(水) 13:53:01.73 ID:I9KaO4S6O
ミラーレス機しか売り物が無い辛さ…分かります が、ペテン商売にはNOと言いたいですね 嘘ばかりつかず、誠実にやりましょうよ
つ視野率詐欺
つ怪しげなドイツ風味なブランド
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/29(木) 02:33:29.67 ID:QlwdhIvL0
ライカだのツァイスだの、金払って名前使わせてもらうって、 ほんと無駄だよなぁ。つられるバカがいる限り続くのかねぇ。
人が持つブランドはイカモノ。自分が持てば世界一(w
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/29(木) 12:51:05.56 ID:aXe6X1tW0
>>716 D90はカメラ
後者で述べてるのは家電
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/30(金) 12:45:42.88 ID:0KP9cFcB0
良くも悪くも年間にモデルチェンジを数回繰り返す家電ですね D90と同じ土俵ではないな
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/30(金) 12:55:37.23 ID:09RacxtO0
すべての一眼詐欺商法スレで、午前0時よりニューイヤー一眼詐欺商法祭りを やりませんか。
カメラだから商品寿命が短いとでも? 数が売れないので、研究開発費の元を取るのに時間が掛かるから 元を取るまでは、じっと我慢の子で売り続けるしかないだけさ。 付け加えれば、金型なんかの償却費用なんかもあるからね。
>722 NIKONだのCANONだのPENTAXだの恥ずかしいよな
なんとかしてドイツブランドに間違われたいんだね
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/30(金) 17:36:26.16 ID:NLMdrZXa0
所持はしてないが極端な話D90は10年後〜でも使える。 トイカメラのようなブームに似たレンズ交換式デジタルカメラとは違う
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/30(金) 20:35:56.76 ID:PNVddg7bO
パナソニーなんかは、矢継ぎ早に新型を投入して 消費者に新鮮さをアピールしないと商品魅力自体が無いからな。 家電屋サイクルで自転車操業じゃ赤字を垂れ流しじゃ辛いわな。 一眼レフの中でも特にニコン機は長く売れる。 これはブランドバリューや長年積み上げた信頼度から。 家電屋がそれに追いつくのは無理だろう。 それを悟ったから一眼レフをあきらめて パナソニーはミラーレス機に行くしかなかったんだ。 それ自体は経営判断だから何も文句を言う筋合いは無いが、 偽一眼商売に走ったのは家電屋の実態(低俗)を露呈した感あり。
レフ厨の脳内では ブラウン管テレビに固執して会社傾いたソニーが正しくて 液晶にシフトしたシャープSamsungは「ブラウン管をあきらめた敗残者」って事になってるらしいw 次世代のスタンダード(液晶・ミラーレス)を見抜き展開する力があるかどうかなんだがw
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/12/31(土) 00:46:24.00 ID:AmyDhIzpO
>732 次世代もなにも、コンデジの撮影スタイルなんて いまさら新しくも何ともないんだが(笑)
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 15:33:24.01 ID:7p+UxNhzO
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 16:38:39.33 ID:gG1VBlkR0
けど、一眼だと認めてやらないと、オリンパスの立場も無ければ 基地害信者も赤っ恥だぞ。それは異常なオリ信者の発狂を生むだけだ・・
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 18:24:36.06 ID:quftDRbsI
>>732 液晶は新たなプロダクトだったが、ミラーレスは既存のコンデジをレンズ交換式にしたのだから違うな。
>既存のコンデジをレンズ交換式にした レフ厨はそう思い込みたいんだろうが 世間はそう扱ってないんだがなw
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/01(日) 19:04:22.96 ID:quftDRbsI
世間では、ミラーレスとは比較的小さくてレンズ交換できるカメラだと思われてるでしょ。 小ささや利便性ではコンデジ以下で、画質やスピード感では一眼レフ以下の隙間産業だね。
739 :
【末吉】 :2012/01/01(日) 19:45:05.57 ID:fmkUnb/D0
隙間産業でも国内では売れてるからいいんだろう
シェア42%って隙間ってバカじゃねーのレフ厨はw
一眼の一連のスレをざっと見て おれは・・気の毒なユーザーかも知れん。。。
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 18:01:33.61 ID:lYGh5alpO
一眼レフに代表される光学ファインダー そしてビデオカメラやコンデジでおなじみの電子ビューファインダー NEX、マイクロフォーサーズ、ペンタQ、ニコン1は当然後者。 しかしながら、ニコン以外は一眼カメラと意味不明な形式を表記している。 なぜ誠実な表記が出来ないのだろうか? ただそれだけの話なのに、必死にそれを阻むヤツって何なの?
>>742 アドバンストカメラとかプレミアムカメラよりはマトモだと思ふ
>>742 名前なんて付けたもん勝ち
「一眼カメラ」てのは名称であって形式ではないからね
形式で言えばオリンパスの場合レンズ交換式カメラ
形式で一眼カメラと書いてるのはソニーとペンタックス
パナは無表記
ただそれだけの話なのにむしろ一眼カメラという表記をなぜそこまで頑なに拒否するんだ?
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/03(火) 21:48:47.21 ID:lYGh5alpO
パナは一眼カメラ(笑)、ミラーレス一眼(笑) の偽装フルコースだべ
言葉の取り方の問題でしょw パナは形式をそもそも書いてないしな
型式欄に一眼と書いてるのはパナ(GX1除く)とペンタQだろ 最近変わったのか?
ほんとだ 俺が見たのがちょうどGX1だったわけか 他のは確かに一眼と書いてるな ソニーは一眼と書いてる
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/04(水) 22:39:04.33 ID:JPoTVZtrI
ソニーはNEXの型式に一眼を使ってたけど、一眼詐欺問題が大きくなってきたんでNEX5Nでは一眼呼称をやめたね。 HPはいつでも消せるが、型式は残るからヤバイと思ったのかな?
ペンタQも ソニーNEXも ニコン1も ミラーレスカメラ市場に新規参入することでパナとオリのシェアを割り オリンパスとパナソニックの売り上げを激減させ マイクロフォーザズを叩き潰すための刺客マウント規格でしかない オリンパスとパナソニックを叩き潰すのが目的だから利益が最優先目的じゃない しかもオリンパスとパナソニックの マイクロフォーザズを叩き潰すための武器や戦法は 今までオリンパスとパナソニックが マイクロフォーザズの宣伝で使ったウソや詐欺の手法をそのまま使って反撃 オリンパスとパナソニックが マイクロフォーザズで自分たちが始めた汚い反則技を こんどは自分が食らって現在炎上中なのさwwwwwwwwww
マイクロフォーザズて何その変な規格w しかもそう言う割にはmフォーサーズは売れまくってるしw
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/05(木) 07:41:30.74 ID:eQ8HwP480
>>753 GF2のワゴンセール。年末からさっぱりハケてないよ。
まじめな商売してりゃ、こうまで嫌われることないのに。
ダブルレンズキットが35k未満だよ。
Nikonガンバ
>>752 このご時世に優雅な営業戦略をされていますな。
本気で書いてるのか?
>>479 >現行品はもう一眼とは書いてない
デジタル一眼カメラの仕様だがね。
デジタル一眼カメラの型式がデジタル一眼カメラじゃ説眼にもならんだろうが。
Eマウント=デジタル小型一眼カメラ
アンタと同じ位に
>>759 お前本当に馬鹿だなw
一眼カメラの型式に一眼カメラと書いているメーカーは実在する&した
パナしかり、ペンタしかり、過去のソニーしかりだ
説明にならんとツイートでもしてこいよw
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/07(土) 17:34:08.29 ID:mAhKsAcT0
>>1 を読め
要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。>基地外おりんぱ(笑)
コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。
誰もオリンパスの話なんかしてないんだがこいつ大丈夫か?
>>760 >一眼カメラの型式に一眼カメラと書いているメーカーは実在する&した
それでは何の説明にも仕分けにもならないことに
気付いたから変えたんだろうよ。
>>763 一眼レフの型式に一眼レフはいいのかよw
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/08(日) 09:43:23.79 ID:BEsEdmkx0
Lumix GF2を買った。ダブルレンズキット、ワゴンセール34k弱。(下取りなし) 日頃オリンパナ叩いてるからバランスをとっておこう、という趣旨。 これでmicro4/3は3台目だ(オリ1+パナ2)。技術陣はよく頑張っている。 取り扱い説明書に「一眼」の文字は見当たらない。慎重な態度と言っていい。
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/08(日) 14:22:56.42 ID:5KeSTZdt0
泥舟規格のマイクロフォーサーズを・・・ 御苦労さまです
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/08(日) 22:44:54.24 ID:VmehfSem0
>>762 ここで「一眼だ一眼だ」と言い張り発狂しているのはキチガイオリ信者だけだ。
だってさ コロ助はオリンパスにご執心
詐欺詐欺と発狂してるのはニコン信者か。
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/10(火) 18:14:12.49 ID:vFztxJE/O
パナ信者は必死に一眼詐欺を誤魔化したいんだね
朝 鮮 友 達
>>767 「一眼だ一眼だ」と言い張り発狂しているのはレフ厨もなー。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/11(水) 22:20:03.81 ID:sd7Gm81S0
まともな呼称を望むとレフ厨になるのか?w
まともww
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/13(金) 15:32:39.48 ID:lc1GW/jBO
レンズ交換式の電子ビューカメラと正直に記載したらいいのに。 一眼レフはファインダー形式であり、 一眼レフ以外を一眼と略して呼びもしなかった。 それを逆手に、レフを無くしたから一眼だ、とか アホみたいな話で一眼カメラ(笑)と表記するから、 今になって言い訳に奔走するはめになるのさ。
逆も然り
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/14(土) 10:41:18.84 ID:HrG0U3AC0
APS-Cに売れ線機種を抱えてるニコンやキャノンには 自社内カニバリを避けるため、 ハイエンド4/3は作ることができない事情があって J1のような、ローエンド機ゾーンにしか手を出せないわけだ まともに4/3作ったら、KissやD3100,D5100が食われちゃうからね それが出来るのは、APS-C以上の機種に参入してないパナだけ オリンパスはもう論外だし
何が論外なの? オリンパス、ミラーレスカメラで首位堅持=問題発覚後も−調査会社BCN調べ 巨額の損失隠し問題を抱えるオリンパスが、小型・軽量の「ミラーレス」型レンズ交換式カメラの市場で、 問題発覚後も国内シェア首位を堅持していることが11日、市場調査会社BCNの調べで分かった。(2012/01/11-15:09)
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/14(土) 13:38:10.42 ID:HrG0U3AC0
それは、現状でしょ 今後の商品開発や戦略を練るうえで 今回の事件は、徐々に経営を圧迫し尾を引くはず、 ことは世界レベルでの影響だからね 首位堅持は、今はまだ過去の財産が効いているが 今後も同じとは、誰も言えない むしろ深刻さが表面化するのは、これからでしょ 論外は、将来的にという意味
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/14(土) 13:56:14.27 ID:AsmpvKsV0
>>778 不良在庫を持ちたくない販売店が
投げ売りしてるだけだよ。
しかも母集団に偏りのあるBCNじゃなぁ。
不良在庫w ミラーレスで思いっきり出遅れたメーカー信者必死じゃのうw
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/14(土) 23:21:55.98 ID:AsmpvKsV0
コンデジもミラーレスだもの。 基本的に一眼レフは少数派。
ここは
フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで
>>1000 までひたすらファビョリまくるスレです
いや勝手にオリンパスユーザーにしてやるなw
>783 否定派だからしょうがないけど>782のレスにそれはバカすぎだぜ。 ミラーレス(含むコンデジ)比率は48.2% ってことか? なら一眼レフは、ほぼ50%ってことだな。 少数派ですか?ww バカだねぇ
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/15(日) 01:27:05.61 ID:KQxVoRmR0
レンズ交換式カメラのなかでのミラーレス比率 こう書かないのが糞だな
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/15(日) 01:46:01.46 ID:G2pBnJYw0
キヤノンのミラーレスが何となく楽しみ
>>779 >今後の商品開発や戦略を練るうえで
無駄な行動。営業停止と解散を何時にするかだけの選択しか残されていない。
内視鏡部門はそれなりの価値があるから、どこかが買ってくれるかも知れない。
カメラ部門は無価値。生産設備としての価値は残存しているから
中国企業が買ってくれるかもね。
いずれもイメージが悪くなり過ぎているのでブランド名は残らないだろう。
>>789 イメージ落ちてるって、お前がキライなだけじゃんw
ここは
フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで
>>1000 までひたすらファビョリまくるスレです
>>790 日本は、一族内に不正を行う者が出るとお家は断絶ってのが基本。
お家断絶になった会社は幾らでもあるだろ。偽装牛乳屋とかさ。
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/16(月) 09:42:32.78 ID:oSFEK8J+O
利益を闇社会に回してたら… 粉飾を隠すために何でもありの会社は怖いね マトモな社員が可哀想
マトモな社員がいるならば
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/16(月) 20:07:55.28 ID:lN/Oj3yF0
頑張ってください。
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/17(火) 02:01:09.08 ID:BlLYmNCS0
まともな社員は排除対象
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/18(水) 13:32:51.48 ID:mtgco9cPO
上場廃止を切り抜けゾンビのように行くのかね
ここは
フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで
>>1000 までひたすらファビョリまくるスレです
覚えたての言葉を使ってみただけ臭が半端ない
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/18(水) 15:39:08.03 ID:rKtNu2wJ0
アドバンスド一眼(ニコン) プレミアム一眼(フジ) 完全なる一眼詐欺wwwwwwwwwwwwww
ここは
フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが
フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ
基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで
>>1000 までひたすらファビョリまくるスレです
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/20(金) 08:00:32.05 ID:+cMXrYOhO
一眼レフ市場から脱落し、ミラーレスしか売り物が無いメーカーの辛さかね、ニセイチ商法は。 廃止に追い込まれたOMのネーミングだけを 今さらマイクロフォーサーズで復活させるとか、 辛いのは分かるが、粉飾体質改善の一環としてニセイチ商法もやめて 一から出直すくらいの姿勢が必要だろう。
>>802 ちなみにオリンパスは形式は「レンズ交換式デジタルカメラ」で「一眼カメラ」()ではないんだけどそこんとこどうなの?
OLYMPUS Micro4/3 略してOMだろ?
一眼レフから脱落、一眼で復活、そして一眼からも脱落、ついには社会からも脱落。
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/21(土) 02:37:14.47 ID:DUvan5dc0
いつの時代も脱落続き・・・ そりゃあ粉飾にも走りたくなるわなw
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/22(日) 20:20:53.28 ID:6XHyfWj00
マイクロフォーサーズと同じマウントで今更OMって(苦笑) OMはれっきとした35ミリシステム一眼レフカメラだったのに。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/24(火) 01:32:21.00 ID:w36wUsxj0
OMの歴史すら捏造しかねないぞ。 あれだけ長年、粉飾をやってのける企業だもの。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/25(水) 08:07:01.08 ID:uPuG4BYfO
>>808 藁にもすがりたい状況なんでしょう。
OM末期を知る人なら、縁起の悪いネーミングでしかないのに
もうそんなのしか無いんだから。。。
不吉な名前勝負なら、アドバンストもかなり不吉だろw
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/25(水) 12:54:38.21 ID:uPuG4BYfO
わざわざフォーサーズを新規に立ち上げず、 OMマウントのままデジタル化できたら良かったのに… マイクロフォーサーズマウントでOMとかお笑いだろマジで。
妖怪が(オリンパスマイクロフォーサーズ)が 人間の女(ユーザー)の気を引こうとしたら気持悪がられたので 殺した人間の男(OM)の顔の皮膚をはがして自分の顔に貼り(OM-D) 「今度は君好みの顔になったよ」と再び人間の女の前に現れたら 女が心臓マヒで卒倒死した西洋のホラーを思い出した
この読みづらい中学生日記みたいなのは新手のコピペ?
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/26(木) 01:09:42.66 ID:YkzbnRZJ0
ていうか、μ4/3にOMなんて発想自体からして、 もはやオリは破れかぶれ状態だってことでしょ。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/26(木) 12:33:16.18 ID:gQiV8nv+O
投げ売りしてもその程度か… 赤字になって粉飾に走るわけだ(苦笑)
赤字、粉飾で投売りしたからその程度になれたのだが。
一眼ならライカダベさ。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/27(金) 02:01:27.73 ID:BEgB0Mba0
ライカも一眼レフは作ってきたからね。 泣かず飛ばずだっただけで。
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/28(土) 18:45:42.42 ID:DQfGLROZ0
ライカの一眼レフ、あったねぇ。 けど、AE、AFの部分では日本メーカーについてこれなかったね。
カメラメーカの品格は日本の官僚並みだべよ 品格があったなら、共通マウントでもっと発展していたはず CもNもシェアーを落とせ!、もうカメラは家電メーカーが主導権を持つ!
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/01/29(日) 19:25:38.47 ID:edhk2pjv0
家電屋なんて、偽イチ商法の熱心ぶりを見れば分かるように ペテン商売を平気で出来るレベルだもの、それだけは勘弁だな。
オリンパは 「OM世代=団塊の世代」 という最も人口が多く しかも一番金を持っている 最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまったという認識が無い この世代のアンチ・オリンパ感情とオリンパ・アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない この点を全く認識できない所がオリンパのまるでダメな原因 孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪」 祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい」 孫娘 「ホント !? うれしぃ〜ッ♪」 祖父 「でもねオリンパのカメラだけは買っちゃダメだよ」 孫娘 「何で?」 祖父 「オリンパは昔、カメラや株やメモリーカードを買った大勢の人を5回もだまして見捨て、裏切って ヒドイ目にあわせた悪〜い会社なんだよ。 そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあわされたくないだろ」 孫娘 「うん。 わかった。 オリンパのカメラだけは絶対に買わないよ !!」 祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪」 大きくなったらきっといいお母さんになれるよ♪」 このようにして 今もなお終わること無く オリンパの悪行は世代を越えて広く・深く受け継がれて行くのであった。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ O 。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ , ─ヽ / そして ________ /,/\ヾ\ / ママのお爺ちゃんが言ってた |__|__|__|_ __((´∀`\ )< オリンパという |_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \ 悪いカメラは絶滅しましたとサ ||__| | | \´-`) / 丿/ \ めでたしめでたし |_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/ \_________ |__|| 从人人从. | /\__/::::::||| |_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/01(水) 08:00:03.47 ID:WAqc0BQYO
オリンパスには呆れたな
役人も、オリンパスも全ては、日本人、大日本国から産み出されたもの
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/02(木) 02:10:58.87 ID:6N1R/0KQ0
マイクロ4/3が、ますます玩具になっていく・・・・
>ますます玩具になっていく・・・・ のは、デジカメ全体。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/04(土) 12:41:53.10 ID:wtjwAeAx0
玩具化の先頭、それがマイケルフォーサーズ
必死で先頭の玩具を追いかけてる訳だな、我も玩具にならんとして。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/07(火) 00:45:22.21 ID:tjHm6Vl/0
マイクロフォーサーズ自体が フォーサーズで行き詰った末の苦肉の策だからな。 玩具化の最先端。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/08(水) 01:54:25.89 ID:tnQp/XZg0
それでもって今更OMとかw 行き当たりばったりの極み
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/11(土) 13:23:11.37 ID:w99ZPnbe0
破れかぶれだもの・・・ 上場廃止の危機を免れたところだけに、 もう何でもありでしょう オリンパスEOS オリンパスD1 もう何でも出来ます! OM-D同様、名前だけならね。
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/11(土) 13:31:06.75 ID:oVJJV2SI0
本当にマイクロフォーサーズが嫌いなんですね。 OM-DがCP+を伝えるテレビニュースのトップで時間を割いて伝えられ、 連日三時間待ちの行列が出来てるのはどんな気分? (^O^)
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/11(土) 18:14:41.18 ID:Eu2tsjB6O
粉飾メーカーが粉飾OMか 美味くやったね(笑)
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/11(土) 18:37:34.41 ID:YW3wuHvSO
HOLGAもよく売れたしな。 トイカメ商法で1〜2年は生き長らえるかな、オリ。 けど残念ながらオリにはpenとOMしか無い。2つでネタ切れだ。
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/12(日) 00:08:39.91 ID:AE6P6e4D0
キヤノンG1Xスペシャルサイトの中でミラーレス一眼って言葉出てるんだけど
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/12(日) 05:26:25.25 ID:Y4PoQo4e0
>>838 >>1 だ。
要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。>基地外おりんぱ(笑)
コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/12(日) 05:43:54.38 ID:CUKJWGDN0
メロンパ
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/12(日) 05:48:39.68 ID:Y4PoQo4e0
都合が悪くなるとキチガイ粘着して言い張って煽り倒して発狂するだけだからな。 キチガイオリ信者は・・・異常者そのものだ。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/12(日) 10:36:22.13 ID:Ue3W+beY0
粉飾企業が粉飾カメラOM(笑)
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/12(日) 10:52:25.87 ID:7dxsJ5wKO
OM、形が野暮ったく古めかしいだけであって、 それの何がいったい嬉しいのかが理解できないね。基地害オリ信者・・ ほんと頭がおかしいとしか思えん。
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/12(日) 11:11:41.74 ID:jUcijQ4hO
OM末期の情けない歴史を知らない人が企画した感じ 軽はずみな企画
コロコロ人生
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/14(火) 00:33:28.34 ID:yrmG54sg0
というか、追い込まれた最後っ屁だろ。もう後は何のネタも無い。 ペンとOMくらいだ。オリの庶民派の歴史は。
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/14(火) 00:58:17.12 ID:F9LKb8EM0
庶民って大変だな
無印フォーサーズレンズ用のマウントコンバーターを無料でプレゼントって笑わせるw これが全てを物語ってる OM-DってマジでOM-101の再来でしょw 大量に余った無印フォーサーズレンズとマイクロフォーサーズレンズを なんとか処分するために むりやり作りだされた敗戦処理カメラ それがOM-101の再来としての役回りを背負わされたOM-D
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/14(火) 02:42:18.24 ID:hDdqQtub0
OM-Dのスレを眺めてると、アンチマイクロフォーサーズ、アンチオリンパスの奴が 一眼詐欺商法だのセンサーサイズだの変わり映えのしない馬鹿の一つ覚えのような 煽りを書き込んでるんだけど、機種のホットな話題の書き込みの勢いが大きすぎて、 陳腐なアンチ書き込みは相手にもされないまま埋もれて流されてしまっているんだよねw で、どうするのかなーと思って見てると、同じIDの奴が過疎ってるアンチオリンパススレや 一眼呼称スレでブツブツとOM-Dの悪口を独りで書き込んでるの発見www 切ないねえ。
852 :
晒しage :2012/02/14(火) 02:44:41.73 ID:hDdqQtub0
OLYMPUS OM-D E-M5 Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1329036625/440 440 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2012/02/14(火) 02:19:22.12 ID:kAlYb84v0
無印フォーサーズレンズ用のマウントコンバーターを無料でプレゼントって笑わせるw
これが全てを物語ってる
OM-DってマジでOM-101の再来でしょw
大量に余った無印フォーサーズレンズとマイクロフォーサーズレンズを
なんとか処分するために
むりやり作りだされた敗戦処理カメラ
それがOM-101の再来としての役回りを背負わされたOM-D
853 :
晒しage :2012/02/14(火) 02:50:08.72 ID:hDdqQtub0
>>850 OM-Dスレで煽ったのに、30分たっても完全にスルーされて、みんな楽しそうにOM-Dの話ばかりするので
こっちに同じことを書いてみたのか?www
うわっ、せつな〜いwww
854 :
晒しage :2012/02/14(火) 03:19:20.27 ID:hDdqQtub0
無印フォーサーズレンズ用のマウントコンバーターを無料でプレゼントって笑わせるw これが全てを物語ってる OM-DってマジでOM-101の再来でしょw 大量に余って売れ残った無印フォーサーズレンズとマイクロフォーサーズレンズを なんとか処分するために むりやり作りだされた敗戦処理カメラ それがOM-101の再来としての役回りを背負わされたOM-D
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/16(木) 12:39:21.77 ID:PizfWAxfO
とうとう逮捕か。 ただ、取締役自身が会計処理をやるわけじゃないんだから 関係部署の連中は分かっていたはず。 組織ぐるみでなく、一部の取締役だけで会計報告まで出来るわけないからな。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/17(金) 23:47:15.89 ID:zVKdQuWwO
上場廃止だろ
屠殺するまでは生かして置くのさ。 屠殺したら、直ぐ食ってしまわないと腐ってしまうからな。 料理の仕方や食い方が決まるまでは、生かして置くしかないのさ。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/20(月) 08:09:08.22 ID:Vk3hI36vO
東証の信用がた落ち
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/21(火) 21:16:38.54 ID:bujeIm1dO
東証どころか日本の信用だろ 粉飾メーカーを飄々と存続させる体たらく
だがそれが円高を呼んでる気がするw なまじ正義とかあると、EUみたいになっちゃうんじゃね
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/22(水) 21:15:45.48 ID:J95H0X7vO
恥さらし企業、オリンパス。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/24(金) 21:56:13.69 ID:wFpogJvzO
飛ばしが得意技
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/02/27(月) 22:14:36.73 ID:sgGT2hHeO
粉飾と撤退規格王
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/03(土) 17:16:43.99 ID:StktNytfO
良心と意欲のかけらが残っていらなら 更生して出直せオリンパスよ。
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/03(土) 19:18:26.78 ID:CP5gJtUM0
菊川と 基地外信者は オリの中
うめぇな、おい!>868 >867までのバカとは違うなw
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 01:33:24.05 ID:7U/fJqmc0
偽イチ商法だって、止めることが出来たのに、 誰も分かっていながら言えなかったんだろうか。。。 みんなまとめて檻の中に入っとけ!
@ニセ1眼商法を強引に推し進めた大嘘つきオリンパス会長/社長だった 菊川と菊川人脈はオリンパスの経営中枢から完全に排除された Aニセ1眼商法を強引に推し進めた大嘘つきパナソニック会長/社長だった 中村と中村人脈はパナソニックの経営中枢から事実上排除された 今まで犯罪行為であるニセ1眼商法を強引に推し進めた恥知らずな犯罪者2人が完全に失脚した ついに極悪マイクロフォーサーズの悪運も尽きてあとは崩壊し消滅するのみ
マイクロフォーサーズを置き換える3/2インチ。
オリンパスは一度も一眼カメラなんて書いてないんだよなぁ 仕様には「レンズ交換式デジタルカメラ」としか書いてない まぁ尤も、広報は「一眼画質」とか書いてるから結局意味ないんだけど 技術者達と広報の間にはかなりの温度差がありそうだなぁ HDロゴを付けられたXZ-1なんてその象徴みたいなもんだ
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/06(火) 23:09:06.77 ID:IVUPtpgMO
マイクロ一眼なんて、ペンタックス一眼レフの昔の宣伝からのパクリだし、 オリンパスの二枚舌イカサマ商売は確定としか言い様がない。
パクリじゃなくて事実だろ。 OM-1よりスリーサイズがたった0.5mmだけ短い(いじましいが当時は一番小さかった) ことをもって小ささを表すマイクロという形容詞を使用した。 デジタルPENはpのレベルでスリーサイズが短いのだから 十分マイクロという形容詞を使える小ささだと思うけどね。 ナノを名乗っても良かったのだが、節度を弁えてマイクロでとどめたのだな。
>875 るせぇんだよ。 そんなこたぁ分かってて言ってんだからほっといてくれ。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/09(金) 11:30:47.46 ID:E4RSSZLQO
そもそもPENなんて、廉価ハーフカメラでしか無かったのに 無理やり美化して巨大化した今のPENの何がマイクロなんだか(笑) しかも撮像面積なんか、ハーフ時代にも劣るケチな仕様で(笑)
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/09(金) 11:50:48.85 ID:RVVOmPcl0
ペンF/FTってのがあってな、いや何でもない。
デジタル一眼レフの主力が、くハーフサイズになったのだから ハーフサイズがクォーターになるのは当然の成り行きだ。
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/10(土) 11:48:26.81 ID:42AscDZP0
貧民は安物を買う。 貧民層が世の中の大半だからなぁ・・・
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/11(日) 00:07:30.69 ID:hDisOewL0
貧しい人こそ表現に志すべきだ。 暮らしのなかの哀歓、壁、蹉跌、別離。 大多数の人々の感じているものをあらためて共有しなおすんだ。 本当に共有ができたら、何かが変わるさ。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/13(火) 08:27:35.40 ID:jwUjtfaAO
PENはもともと安物の代表。 そんなのと同じ規格に押し込まれるOMも憐れだねぇ。。。
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/14(水) 14:38:31.63 ID:DaulVOq/O
もう破れかぶれなんだよ… OMの黒歴史を知らない客が、うまく引っ掛かってくれれば儲けもの、 というレベルの商品企画だもの。察してやってくれ。。。
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/15(木) 18:06:39.43 ID:x8w/VTJvO
破れかぶれでも、粉飾しちゃダメなんだよ。
一人芝居って虚しくないの?
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/16(金) 11:34:22.18 ID:D9R4KDk70
>>883 檻が逝ってるOMっていうのはOM-1のことでわないのかね?
恥ずかしい敗戦処理カメラだったOM-101の再来OM-5D www
OM-1って大きな奴を作れないからミニチュアで済ませた 一眼レフのことだろ。
OM-Dの黒を予約済み。発売日が待ち遠しい。
レンズは12mmF2.0と25mmF1.4と45mmF1.8を購入済み。 あとはボディを待つばかりw
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/19(月) 19:48:04.30 ID:0y6enMak0
松原?
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/20(火) 16:26:02.30 ID:4MVly7aD0
>>888 ミラーレスなのに動画が弱い、なんちゃって一眼の代表格だね。OMは・・・
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/26(月) 13:57:07.18 ID:5bL3arDcO
確かにミラーレス機は一眼レフよりビデオカメラに近いかもしれないが、 基本はスチルカメラであり、動画はオマケなの。
>1は何と戦ってるの?
ヒント:アスペ
オリンパのマイクロフォーサーズは絶滅寸前 キチガイオリンパ狂信者も餓死寸前だなw
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/03/28(水) 00:11:40.06 ID:p5U9suul0
>>894 要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。>基地外おりんぱ(笑)
って書いてあることから、基地害オリンパ叩きに決まってるじゃないかw
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/01(日) 16:07:40.92 ID:OOZFMCVrO
オリンパより、実はパナの方が悪質に感じるがな
1.33インチは引っ込みまして、お後は1.5インチが宜しいようで、ヘィ。
i⌒i スッ ./ ̄\ | 〈| スッ | ^o^ | / ノ|| ,\_// ii|||| グチャーン!! / ̄ / iii|||||| グチャーン!! / /\那智/ ̄\ii|||| ・;`.∴.' _| ̄ ̄ \ / 从,;,・从//;`. \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:;・,‘;`.∴:;・< ||\ ヽ、' ^q^ ノ..' ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ \ l / やめptぷ sんでしまいhpo || || ̄ ̄ ̄ / ̄  ̄\ . || / / ファイター \
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/04(水) 11:46:26.00 ID:taWsBYrlO
オリンパスって新製品を飄々と発売してられる立場か? 上場廃止を辛うじて免れたが、先行きどうなることか… 絶滅危惧種好きにはタマランか?w
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/06(金) 20:09:57.48 ID:XugMHZ87O
泥舟マニア
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/12(木) 16:05:12.58 ID:UDyfxn3TO
世の中、物好きもいるからな
飽きもせず糞スレの定期上げを延々とし続けてるヤツもいるくらいだからな
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/19(木) 08:01:57.84 ID:/0asYWlOO
悪質な売名行為だけに 必死な火消し部隊までいるくらいだしな(笑)
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/19(木) 11:10:19.81 ID:1ZJbPNrxO
基地オリ信者は、命がけでオリンパスを守る正義心だからなぁ・・・ オウムにせよ何にせよ、追い込まれた信者ってのはホント怖い。
善良な売名行為があるのか(w 馬から落ちて落馬したってな。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/19(木) 14:41:55.17 ID:1ZJbPNrxO
あるだろ。 売名行為にも、法律用語によるところの善悪やら 道徳における良し悪しやら、作為不作為もあれば、 何某かのレベルの高低やら、いろいろある。
>907がバカなのは 必死な火消し部隊がいる=悪質な売名行為 と言ってることだよ。 酷い中傷行為に対して 必死な火消し部隊が出てもおかしくないっしょ。 で、もちろんこの「火消し部隊」wは後者なわけだ。 だいたい必死なのは中傷派の方なんだよねw >907のような 理屈にならん理屈で非難(=中傷)をならべる奴が居るのがいい証拠。 「一眼」でいいじゃん、というのを「故意」に オリンパスを守る〜ってことにするあたりにも 必死さが滲み出て・・・滲んでんじゃないね、 必死さ全開だねww 言い張り人生乙w
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/19(木) 17:54:39.02 ID:1ZJbPNrxO
己の信じるオリンパスな世界を守るのも大変そうだね・・・
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/19(木) 18:44:58.51 ID:cdkqkDQL0
>>910 >作為不作為もあれば、
不作為の『売名』『行為』(w
日本語、全く解ってない奴だなぁ
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/19(木) 19:34:36.86 ID:1ZJbPNrxO
何かをしないことでの売名、だよ。 当然にそういうパターンだってあるわな。 相変わらず基地外オリ信者には学が無いねぇ・・・
デジタル一眼でフルサイズは絶対に絶滅すると思って36回ローンを組んでマイクロフォーサーズ買ったのに フルサイズデジ一眼のハイエンド機が増えて、しかも高性能・高機能に進化し、安くなるなんて / ̄⌒⌒ヽ | / ̄ ̄ ̄ヽ | | / \| .| | ´ ` | (6 つ / ちくしょう・・・ .| / /⌒⌒ヽ | \  ̄ ノ | / ̄ __,冖__ ,、 __冖__ / // ,. - ―- 、 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / _/ ヽ ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / / ,.フ^''''ー- j __,冖__ ,、 ,へ / ,ィ / \ `,-. -、'ヽ' く <´ 7_// / _/^ 、`、 ヽ_'_ノ)_ノ \> / / / _ 、,.;j ヽ| n 「 | /. | -'''" =-{_ヽ{ ll || .,ヘ / ,-、 | ,r' / ̄''''‐-..,フ! ll ヽ二ノ__ { / ハ `l/ i' i _ `ヽ l| _| ゙っ  ̄フ.rソ i' l r' ,..二''ァ ,ノ |l (,・_,゙> / { ' ノ l /''"´ 〈/ / ll __,冖__ ,、 > >-' ;: | ! i { l| `,-. -、'ヽ' \ l l ;. l | | ! マイクロフォーサーズ売り飛ばして |l ヽ_'_ノ)_ノ トー-. !. ; |. | ,. -、,...、| :l ll __,冖__ ,、 |\/ l ; l i i | l フルサイズデジ一眼レフ欲しいよ〜 !! ll `,-. -、'ヽ' iヾ l l ;: l | { j { |l ヽ_'_ノ)_ノ { |. ゝ ;:i' `''''ー‐-' } ニコンD800欲しいよ〜 !! . n. n. n l | ::. \ ヽ、__ ノ |! |! |! l | ::. `ー-`ニ''ブ o o o ,へ l :.
>907,>908 な、お前らが見ても>915が必死なのはわかるだろ?w 事程左様に中傷派ってのは必死なんだよ。 つか、こゆの必死を通り過ぎて、火病ってんだっけ?ww >914 学が無いオレも>913に同意。 オレは学が無いからそういうのを 消極的売名行為と言っちゃう。 ってこんなイヤミも通じないかもしれないから 普通に言うか。 それを「不作為」と言い張るwなら 日本語解ってない奴に違いない。 あんたが言ってるのは 消極的売名行為のことだろ。 バッカじゃね? >相変わらず基地外オリ信者には学が無いねぇ・・・ プ
>916 >消極的売名行為 何言ってんだボケが 不作為売名行為であってんだよ。 おめぇみたいな基地外オリ信者が正しいわけねぇだろ。 おめぇこそ言い張り人生乙だボケが あぁ、おれは学が無いよ。 だけどな954は学があんだよボケが そんな間違いするはずねぇんだよボケが すっこんでろボケ わかりゃちったぁ反省しやがれ おめぇにそんなこといっても無理か。 どうせ自分の間違いを認めることもできねぇ下劣野郎なんだろ なんせ基地外オリ信者だからなwwwwwwwww
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/22(日) 02:28:37.38 ID:J/EXx8Bs0
>>916 不作為の作為。
それで検索してみな。
学が無いことを認めたことだけは評価してやるが・・・
所詮お前は基地害オリンパだ。
●キャノンのコンデジよりセンサーが小さい、韓国製チョンセンサー搭載のキムチカメラ、それがOM-D E-M5 ●キャノンのコンデジよりセンサーが小さい、韓国製チョンセンサー搭載のキムチカメラ、それがOM-D E-M5 ●キャノンのコンデジよりセンサーが小さい、韓国製チョンセンサー搭載のキムチカメラ、それがOM-D E-M5
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/25(水) 07:49:27.02 ID:72KAySkSO
一眼レフ市場から脱落し、 ミラーレスしか売り物が無いメーカーの辛さだね。。。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/04/28(土) 01:58:22.49 ID:b2hnhf4b0
今、若者たちへ
君に伝えたい私の経験
http://www.adnet.jp/nikkei/morning/young/kimini/03.html > 菊川剛・オリンパス社長
>
> 米国市場に一眼レフの廉価版を投入して大成功を収めました。
> 高級機志向の開発部隊からは強い抵抗がありましたが、市場を知っている私たちの執念が経営トップを動かしたのです。
> デジタルカメラへの進出も、先行メーカーに勝てないという消極論が支配する中で、
> プリント画質で勝負すれば負けないという判断を貫き、粘り強く役員を説得して、事業化にこぎつけました。
> その高画質戦略で、最終的にデジタルカメラのトップメーカーへの仲間入りを果たしたのです。
>
> 自分がこうだと思ったことは信念を持ってやり抜く気概を、若い人たちにもぜひ持ってもらいたい。
>
> 言いたいのは「なぜオリンパスは社会に存在しているのか。
> オリンパスの経営理念をよく分かって、日々の仕事に就いてほしい」ということです。
この、米国市場に一眼レフの廉価版、ってのは、OMのことかい?
そして、オリンパスの経営理念ってのは、粉飾決算のことかい?
菊川こそ言い張り人生の筆頭だね。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/01(火) 21:07:09.59 ID:f2/gGBfAO
情けない末路だよな
スレタイの言い張り人生は
>>1 にも跳ね返っているような気がする
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/18(金) 07:50:07.67 ID:Z1uKOYbLO
粉飾グループじゃなぁ…
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/23(水) 08:12:03.75 ID:64inAsFnO
資本提携したら、根が深い粉飾の温床がバレるもんな。 必死に単独運営にこだわるわな。 しかしそれが問題の先送りになり さらなる大不祥事を呼び込むだけなのに、バカだな。
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/05/31(木) 08:14:40.46 ID:jtbM7y9XO
カメラ部門は解散するしかない シグマあたりに拾ってもらうが吉 マジにね
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/06(水) 07:58:18.90 ID:mFIIokLpO
シグマも嫌がるだろう んな投げ売りしかないオリのカメラ部門なんざ不良債権みたいなもん
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/14(木) 08:04:22.96 ID:TBVVtWhZO
不良債権フォーサーズの在庫処分が先決か
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/17(日) 09:20:43.06 ID:QlhXYrxm0
5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/16(金) 23:23:49.36 ID:9n2x0dZi0
ニコンやキヤノンが一眼という言葉の特許料を請求したらオリパナはどうでるか。
6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/16(金) 23:27:02.95 ID:YNRMO/EY0
>>5 名称は特許になりません。
あと、この場合は既に関係ありませんが特許には期限があります。
7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/16(金) 23:30:10.60 ID:2LzrX5PD0
特許という言葉の概念を狭く捉えればそうなるだろうね。
だが特許という言葉はもともと「特別に許諾する」という意味だ。
一眼レフ文化を育てたニコンやキヤノンには、後発の家電メーカーに
対して一眼という言葉を使う権利を特別に許諾する権利、つまり
広義の特許権があると考えるのは自然だよ。
12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/12/16(金) 23:52:29.19 ID:2LzrX5PD0
商標使用権を特別許諾する、と言ってもいいね。
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/17(日) 12:51:15.37 ID:u/933iFT0
>>930 フォーサーズのレンズの売り方が下手だということがわかります。
純正アダプターをつければマイクロフォーサーズでも使えるということを声を大にして宣伝しなかったのだろうか?
アダプターを付けて使うほどの魅力あるレンズがないのだよ 売り方ではどうにもならないのだよ
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/17(日) 20:29:24.59 ID:vcWBC2cIO
暗い割にデカくて重いし、そもそもイメージサークルが小さくて 将来的に流用はコンデジにしか使えないからねぇ・・・フォーサーズは。 せめて、25mm/f0.7とかね、フルサイズに換算すれば50/1.4に相当する レンズとか用意していれば、背景ボケだけでも同等を謳えたのに・・・ そのくせ、背景ボカシ機能とか率先して載せたりして、 オリンパスのやることはほんとマヌケなんだよねぇ。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/17(日) 22:18:23.76 ID:u/933iFT0
ひとことでいうとフォーサーズレンズの商品企画がまずかったってことねえ。
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/17(日) 22:19:36.50 ID:u/933iFT0
正攻法での解決でなくて邪道に近い解決方法の提示じゃあまずいわ〜。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/18(月) 00:11:54.00 ID:y5aTtsKQO
ペン、第三世代、登場、って・・ 何がどう世代変わりしてんだよ。アホか。
>>937 損失隠し発覚前に流していたCMをそのまま流しているみたいだけど、
何?この「禊ぎは済みました」感は?
「パナソニックさんのお陰で元気になりました」ってか?
裏社会に流れた金の話しとかどこへ行ったんだ?
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/18(月) 00:42:51.26 ID:6+2EGEQ70
>裏社会に流れた金の話 なにそれw
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/18(月) 20:00:21.70 ID:l9JYA+Q8O
怪しい金の流れはウヤムヤに…
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/20(水) 00:01:35.77 ID:Xu/MpH800
>>939 粉飾時の使途不明金、数千億円の行方が判らないらしい。
FBIが調査中らしいが・・ 一説には裏社会に流れたのであろう、ってこと。
つまり、オリンパスを買えば、人が薬漬けになったり殺されたり、だ・・
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/20(水) 11:21:03.70 ID:dXMFTBqr0
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/20(水) 11:56:28.71 ID:9tnAu4CfO
そいつにフォーサーズを馬鹿にされたから一生懸命に戦ってるのか?
>>941 NYタイムズのトンデモを鵜呑みにする馬鹿発見w
今回の事件の暴いたFACTAの阿部に一笑に付されたガセネタなんだがw
ttp://facta.co.jp/blog/archives/20111119001040.html ニューヨーク・タイムズが捜査当局から得たというメモをもとに、オリンパスから1000億円以上が犯罪組織に流れたという記事を載せました。
それを受け、日本の報道各社が同紙の内容を一斉に伝えたこともあり、市場には混乱が広がったようです。
私も外国人投資家から「あの記事は本当か」と聞かれて、答えるのに困りました。
当局とはどこでしょうか? FBIがマネーロンダリングを疑っていて、警視庁などがそれに煽られていることは事実ですが、
オリンパスの資金トランザクションからその裏付けを得ているとは思えないのです。
彼らの捜査はFACTAよりよほど遅れていますから、これは自信を持って言えます。
最新号「決定版『オリンパス』不正人脈」の人脈図をご覧になった方にはお分かりだと思いますが、
そこに組織犯罪(ヤクザ組織)は直接登場しません。
正直、ニューヨーク・タイムズの東京発の記事には首をかしげざるを得ない。
オリンパスの損失「飛ばし」の解明に、記事のほうが「とばし」ちゃいけません。
胡乱な記事を書く記者は、当局の御用記者と同じく、ジャーナリズムには有害であります。
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/20(水) 14:02:23.42 ID:9tnAu4CfO
オリンパスの無実を頑なに信じている基地害信者の妄想だろ。 使途不明金が数千億に上ること自体が異常な事態だ。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/21(木) 01:37:22.44 ID:+tClpFgx0
社風を喩えるなら寄生虫に乗っ取られた人体のようだ。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/29(金) 18:57:02.79 ID:FLFWqN9fO
電子ビュー式と素直に表現したらいいのに
キヤノンは素直にキャノンと表記したらいいのに
ファインダー厨乙
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/29(金) 23:03:22.85 ID:3PD3kECz0
オリンパスが一眼レフ撤退となれば 一眼レフなんてイラネ、になるわけか。基地外おりんぱ(笑)
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/30(土) 02:17:17.21 ID:ygcUezBj0
利幅の大きい商品にすがり付いて生き延びる企業。 そんな事よりも優先すべきは白蟻みたいな粉飾宣伝部員を叩き出すこと。
企業が生き延びるには利幅の大きい商品が必要なのさ。 資本金回転率の低いものほど大きな利幅が必要。 弁当の如く、一日一回資金が回るようなものなら利幅1%でも 年間にすれば365%にもなるからやっていける。 年1回精々2回しか回転しないようなものは最低でも原価の3倍位で 売らなければ立ち行かないのさ。
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/06/30(土) 11:29:38.85 ID:GQ5Ftp680
利幅の大きな内視鏡事業があるからこそ、粉飾決算が行われてきたわけで・・ カメラ事業も粉飾決算の隠れ蓑(売上数字のみ)でしか無いし。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/07(土) 20:43:45.99 ID:ZfJ7n9qXO
闇社会を支援する糞メーカー
ほうほう。その闇社会とやらを教えてくれないか まさか、FACTAの阿部に一笑に付されて、 第一報限りで続報が全く出て来なかったNYタイムズがソースってんじゃないんだろな?
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/09(月) 03:31:31.11 ID:f8v7d8rU0
趣味の世界に蔓延る詐欺ビジネス。 写真教室・カメラ講座の類の「講師」の大半は企業の手下。 初心者を煙に巻き混乱に陥れ、商品購買に導く。 その様子は呉服屋の「きもの着付け教室」と同じだ。 「一眼」詐称商法もその流儀に則ったもの。
生活不用品を大量に売るから経済が発展する訳よ。 生活必需品は需要に上限があって限度以上には売れない。 生活不用品は青天井で限度が無い。無限に需要を増やせる。 経済ってのは巨大な自転車操業。 どこまでも量を増やし続け、どこまでも回転速度を上げる続ける。
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/09(月) 20:32:35.61 ID:VLsyi0ATO
>948 基地オリ信者の言い張り人生スレは、ここだけだが。 レンズ交換式コンデジを一眼と呼ぼうがどうでも良いが、 一生オリンパな言い張り人生については、ここでしか語れんからな。
人生って何だよ。 会社の人生って。 中学生か、チミは。
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/07/27(金) 23:33:25.19 ID:Y1yZXGQr0
一眼レフで常に時代をリードしたキヤノン。 中でも、EOSはオリンピックの決定的瞬間から、家庭のささやかな幸せまで、 時代を記録する証人として、愛されてきました。 いま、そのEOSにミラーレス一眼、EOS Mが登場。 一眼時代を牽引したトップメーカーだからこそ、胸を張って謳える「一眼」の 二文字です。 模倣の時代からオリジナルへ。 偽物から本物へ。 本物のミラーレス一眼の時代が、いま、キヤノンによって切り開かれます。 本当の意味でミラーレス一眼と呼べる、世界初・ミラーレス一眼、EOS Mの登場です。
一眼商法に見るメーカーの品格6 言い張り人生 >963 これぞ言い張り人生 皆、後に続きましょう
キヤノン叩きが収まらないだろうと久々に覗いたスレが閑散としていたという驚き
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/05(日) 16:48:58.09 ID:qMhwmmwW0
>>964-966 >>1 を読め。ここは異常者である基地害オリ信者を叩くスレだ。
基地害オリ信者なんぞ、もはやデジカメ板に2人しか残っていない。オリ同様に死滅状態だ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD250G0_V20C12A7MM8000/?dg=1 キヤノンは、レフレスコンデジをEF互換にしたことで安泰だ。
【今こそ】一眼デジカメのマウント統一スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227332759/173 173 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/07/01(水) 03:45:11 ID:VYCoTlSEO
統一規格マウントってことなら、
レンズ出荷累計本数(の多さ)
電子マウント(互換性確保の容易さ)
大口径マウント(大型レンズ対応、大は小を兼ねる)
短いフランジバック(コンパクト化、レフレス、ローパスレス)
条件として、こんなのが最適必至じゃないか?
そうなれば、ニコンは無いだろうね。キヤノンEFだな。
レフレス機の場合でも、135互換性は必須要件。
マイクロフォーサーズでは、GH1の素子サイズがせいぜいだろうし、
何より既存シェア率があまりにも低過ぎる。
856 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2011/06/07(火) 20:35:32.70 ID:qxXy9SWCO
とりあえず、大口径でフランジバックが短く電子マウントであること。
これに反するのがニコン、近いのがキヤノン。
その2社で8割を占めてるってのが面白いねぇ・・・
おそらく、この2社がレフレスコンデジを作った時に大きく様相が変わるはず。
俺はニコン惨敗、キヤノン躍進だと思うが・・・
両刀使いだからどっちゃでも良いが、ニコンはやはりキツイと思うねぇ。
動画をやるにもコンデジ化するにも、ね。
ホント あったまワリィ〜な。>967 >1を読め、ってww このスレはいわゆる「一眼」呼称スレだ。 >1を読めばわかるw もし他の類似スレと違うところがあるとすれば 「一眼」と呼ぶのはオリンパだけだ、と言ってるところだ。 で、その間違いが示された今 >963や>967のようなメロンパが 言い張り人生を全うするスレになったってことだ。 基地害オリ信者を叩くスレなら他にある。 そっちでやれ。 負けたからと言って勝手なことほざくな。 ここは「一眼」呼称スレだ。
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/06(月) 01:15:32.78 ID:0OZk7uPi0
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/06(月) 01:42:39.70 ID:NPsQB64NO
基地害オリンパの基地害発狂、言い張り人生スレ
>>1 が他にもあるのか?
このバカ、まだわからんのか。 >他にもあるのか じゃねぇんだよ。 >1だけでわからんのならスレタイも読め。 こ こ は 「 一 眼 」 呼 称 ス レ だ。 おまえの大好きな基地オリスレは他にある。 少しは探したのか? それでも無いならあきらめるか、それがいやなら自分で建てろw
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/07(火) 12:53:30.31 ID:7h0089Un0
>>968-971 これを理解できないのか?
> 要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
> ってことが解れば大丈夫だ。>基地外おりんぱ(笑)
>
> コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
> それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。
何が都合悪いのか、お気に召さないのかは知らんが、まさしく基地害おりんぱ。
一眼呼称の問題は、異常者(基地害オリンパ)の言い張り人生だ。
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/07(火) 12:57:59.52 ID:FzSb2w2j0
お前のようなバカは楽しいよ、全くw この期に及んで 「一眼」なんていうのはオリンパだけだ。 というのか。 違うでしょ? パナ、ソニー、キャノンも言ってるよね? そういう事実も認めないで全て「基地外おりんぱ」 の所為にするなんて「基地外おりんぱ」並の大バカ。 お前こそ >問題を大別する力が無いんじゃねぇかよ。 あぁ、「基地外おりんぱ」並の大バカなら仕方ないかw 一眼問題を「基地外おりんぱ」に結びつけることが 間違ってることがまぁ〜だわからんのか。 あのね、オレは「基地外おりんぱ」叩きをするな なんて言ってないの。 したいのなら好きなだけやりゃあいい。 「基地外おりんぱ」なんて叩かれてもしかたないw ただ、他所でやれ。
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/07(火) 23:48:32.55 ID:T5tJOntz0
>>974 これ、理解できないの?アホ?おりんぱ?
> 要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
> ってことが解れば大丈夫だ。>基地外おりんぱ(笑)
>
> コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
> それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。
今はメロン果汁が入っているメロンパンもあるがな(笑 ちょっとメロン果汁入ってるし。いろんなパンがあるのを忘れるなよ。
忘れても良いだろ、そんなどうでもいいことは。 ポイントはここ。 > 要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった > ってことが解れば大丈夫だ。>基地外おりんぱ(笑) > > コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、 > それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。 これが理解できなきゃ、異常者として基地外オリンパになってしまう。 人間として終わりに近い。
なるほどね パナ、ソニー、キャノン、ペンタユーザー皆オリンパだと そう言いたいのか。 やっぱバカだw 一眼と呼ぶ奴は皆おりんぱ〜〜ってか つか 要するに、一眼は一眼レフでは無いんだが、一眼と呼ばれる様になった ってことが解ってるみたいいだから大丈夫みたいだけど・・・>基地外めろんぱ(笑) ほんと言い張り人生を地で行ってるな。 このスレんなかで一番「基地外おりんぱ」に似てるのはお前だ。 いや、「基地外おりんぱ」そのものと言ってもいいかもしれんw
見えない敵と戦う人が現れて一気に荒れたな。 妬みがひどくて読んでられない
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/08/10(金) 10:37:36.41 ID:eHuPdw160
見えない敵?一眼詐欺商法が敵。
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2012/08/10(金) 11:02:49.89 ID:eHuPdw160 日本の敵だね。