【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#11【PEN】

マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。


ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニックレンズHP
http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
オリンパスレンズHP
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/index.html
コシナ NOKTON 25mm F0.95
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/index.html
NOKTOR 50mm f/0.95
http://noktor.com/products.php

あと SLR Magic 社もMFTマウントのレンズを出しているけど、HPなし。

前スレ
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#10【PEN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310781771/

1乙！
ポニーテールなんちゃらかんちゃら

乙

レンズラインナップ
■M．ZUIKO DIGITAL
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
. 9-. 18mm　F4.0-5.6　0.25m. 　0.10倍　. 155g　. 74,550円　52.0mm　'10/04　×
　 　 12mm　F2.0 　　　0.2m 　　0.08倍　. 130g　. 99,750円　46.0mm　'11/07　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 150g　. 36,750円　40.5mm　'09/07　×
14-42mmL　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 133g　---,---円　40.5mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-42mmII　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 112g　. 36,750円　37.0mm　'10/12　×
14-42mmIIRF3.5-5.6　0.25m. 　0.19倍　. 113g　. 36,750円　37.0mm　'11/07　×
14-150mm　F3.5-6.3　0.50m. 　0.24倍　. 260g　. 92,400円　58.0mm　'10/06　×
　 　 17mm　F2.8 　　　0.2m 　　0.11倍　 　71g　. 49,875円　37.0mm　'09/07　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
40-150mm　F4.0-5.6　0.9m 　　0.16倍　. 190g　. 49,875円　58.0mm　'10/10　×
　 　 45mm　F1.8 　　　0.5m 　　0.11倍　. 116g　. 36,750円　37.0mm　'11/09　×　未発売
75-300mm　F4.8-6.7　0.9/1.5m0.18倍　. 430g　112,350円　58.0mm　'10/12　×

■LUMIX G
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
. 7-. 14mm　F4.0　　 　0.25m. 　0.08倍　. 300g　124,950円　---.mm　'09/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.16倍　. 165g　---,---円　52.0mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-. 45mm　F3.5-5.6　0.30m. 　0.17倍　. 195g　. 36,750円　52.0mm　'09/04　×
14-140mm　F4.0-5.8　0.50m. 　0.20倍　. 460g　106,050円　62.0mm　'09/05　×
　 　 . 8mm　F3.5 　　　0.1m 　　0.20倍　. 165g　. 99,750円　---.mm　'10/06　×　魚眼
　 　 14mm　F2.5 　　　0.18m. 　0.10倍　 　55g　. 49,875円　46.0mm　'10/10　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　 　 20mm　F1.7 　　　0.2m 　　0.13倍　. 100g　. 52,500円　46.0mm　'09/09　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　　12.5mm　F12. 　　　0.6m 　　0.02倍　 　45g　. 26,250円　---.mm　'10/10　×　3D
45-200mm　F4.0-5.6　1.0m 　　0.19倍　. 380g　. 49,350円　52.0mm　'08/10　×
100-300mm.F4.0-5.6　1.5m 　　0.21倍　. 520g　. 80,850円　67.0mm　'10/10　×

■LEICA DG
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
　 　 45mm　F2.8 　　　0.15m. 　1.00倍　. 225g　. 99,750円　46.0mm　'09/10　×　ﾏｸﾛ
　 　 25mm　F1.4 　　　0.3m　 　0.22倍　. 200g　. 73,500円　46.0mm　'11/07　×　未発売

■Voigtlander
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
　 　 25mm　F0.95.　　 0.17m. 　0.26倍　. 410g　. 99,750円　52.0mm　'10/11　×　ﾏﾆｭｱﾙﾌｫｰｶｽ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310781771/999
ギリギリ惜しかったな！

もともとパナ14-45を持ってて
今回GF2を買ったからパナ14-42が追加で手に入ったんだよね

いろいろテストしたけど
等倍でみると、解像度とか、全然違うな
まったく別物のレンズだわ

14-45のほうが、一ランク上のレンズって感じだったよ

>>7
良ければ比較画像でも上げてくれると参考になります。

>>8
あまり上げたことないから・・
これでいいのかな？



中央部等倍切り出した
ペンタのレンズの外箱を撮影

14-42（42mmで撮影）
http://uproda.2ch-library.com/413544nI1/lib413544.jpg

14-45(42mm付近で撮影）
http://uproda.2ch-library.com/413545XvS/lib413545.jpg

両レンズ三枚撮って、一番写りのいいものを上げてみた
三脚というか、安定する台に載せて撮影
厳密に比較できているとは思わないけど、三枚撮って、すべて同じ傾向


広角端、中間域も撮影したけど
中間域は、同じ位差がある
広角端はこれほどは差がないけど・・・、やっぱり差がある

へー全然ちがいますね。
比較ありがとうございます。

暇だったらから手持ちのレンズの換算50mmのテストしてみた

14-45が価格の割りには良すぎるんだな




14-42　25mm付近
http://uproda.2ch-library.com/413577OqA/lib413577.jpg

14-45　25mm付近
http://uproda.2ch-library.com/413578h6M/lib413578.jpg

ズミ　25mm
http://uproda.2ch-library.com/413579APE/lib413579.jpg


参考
これだけトリミングソフトが違うのとカメラ内で10Mに落してトリミング
k-5+FA31リミ
http://uproda.2ch-library.com/413580eRH/lib413580.jpg

これでは判んないね
ズミはやっぱり透き通った写り出し
14-45は少し線が太い感じがする

まぁ。14-42だけがあまりよくないことが判るね
でも、等倍で見なければ判らないけどね

Upに感謝した上で恐縮しながら注文っぽいことを言うと、
もう少し細部が比較しやすい被写体があればまたお願いします。

m4/3のフィルター径は46mmが標準で他は異端だな・・・
これ参考にレンズ揃えるとスッキリする。

14-45とズミの生データ

14-45
http://uproda11.2ch-library.com/308980AT5/11308980.jpg

ズミ
http://uproda11.2ch-library.com/308981cNh/11308981.jpg


14-45の出来がよすぎだね



14-42は勘弁してくれ、明らかにおちる

三者での相対評価は十分わかった。
ならば、μ4/3全レンズの中でのズミの出来（評価）が気になるところ。

E-PL1を所有してるものです。
年内にE-P3を購入しようと思っています。

20mm/1.7を所有してるのですが、25mm/1.4が気になって、購入しようか悩んでいます。

基本子供撮りのみで、屋外(NDも使用します)・室内で20mmを付けっぱなしです。
殆ど開放で撮影して、jpg撮ってだしな感じです。現状の写真には満足してます。

あまり違いのわかる人間ではないのですが、25mnのボケ感が気になります。

大きさは気にならないのですが、こんな人間でも、25mmを買ったら満足できますでしょうか？

できます。

満足出来るかどうかは本人じゃないとわからんだろうが

だからだろ

本人でしか判断できないことまで聞いてくる教えてクソには
適当ぶっこいてを高価なもん買わせて市場活性化の肥やしにしてやりゃいいんだよ

店やメーカーは商品が売れて幸せ。
俺らは市場活性化すれば新製品開発や値下げにつながって幸せ。
自分で判断できない本人は周囲お墨付きの素敵アイテムが買えて幸せ。

みんな幸せで誰も困らんだろうが。粗悪品を勧めてるわけでもないんだし。

迷ったら買うのが吉。普段開放で撮ることが多いのならなおさら。

わしも20mm/1.7あるのにな〜と思いながら
旅行用と理由つけて勢いで買ってしまい
使ってみたら全く後悔しなかったわ

ぶっちゃけボディ内手ブレ補正あるOlympusユーザのためのものって感じ
わしはGH2だけれども

>>17
20mmも持ってたんだけど
25mm買って、20mm手放しちゃった
複数マウント持ちだけど
20mmは画質もよくって、全てのマウント、手持ちのレンズの中で一番使うレンズだったんだ
愛着もあったし、好きだったんだけどね


m4/3ってバキバキ解像のレンズばかりだったけど
25mmは、マイクロの中で、初めて、柔らかくって繊細でそれでいながら解像する
いわゆる従来の一眼レフっぽい写りをする
25mm買って、家族旅行に出かけたけど、帰ってきて写真をチェックして
20mmと25mmをボケや解像、描写、透明感を見比べた結果、
多少大きくてもこれは20mmは使わなくなるなぁと思ってしまった
それで手放した

25mmはボケもいいのはもちろんだけど、旅行中、屋外で家族写真撮った時の透明感が印象的だった
等倍鑑賞してどうこうというレンズじゃない（等倍の解像は20mmとさほど変わらないよ。描写の雰囲気は違うけど）
多分ね、このレンズ、マイクロフォーサーズのスタンダードレンズになると思う

>>17
AFないし重いけど、ノクトンいいよ。
開放の柔らかい描写は20/1.7と明確に使い分けできる。
f1.4での抜けの良さは25/1.4のほうがよさそう。
1本だけ持つなら25/1.4かな。
個人的には子供はノクトンで撮りたい。

>>17 です。

皆様の書き込みありがとうございます。
本当に満足できるかは本人次第ですよね。
すみません。

購入された方は皆さん満足されているようなので、背中を押されました。

適当にスナップ撮りばかりなのですが、
購入して、20mmを残すか考えてみたいと思います。

ノクトンの写りは魅力的なのですが、VF-2もありませんし、やはりMFは私には敷居が高いです。

本当にアドバイスありがとうございました。

14-45と新M.ZUIKO14-42Rではどっちが良いんでしょうね？
14-45持ってないんでよく分からないけど、GF2ｷｯﾄﾚﾝｽﾞ14-42とM.ZUIKO14-42Rでは後者の圧勝だった。

>>25
気にしないで下さい。>>19-20は実社会で抱えたストレスを
ネット掲示板で見ず知らずの他人にぶつけることでカタルシスを
発散させているような貧しい精神の持ち主に過ぎませんから。
貴方が不愉快になる必要はありません。

まさにきょう、25/1.4を取り置きしてあって、
20/1.7も所有しているし実際に買うかどうか迷っていたが、
>>17-25のやり取りみて踏ん切り付いた。

皆さんありがとう。今から買ってくる！

>>26
圧倒的に14-45

両方使ってみて
いらない方をオクで売ればいい

20mm27000-28000円で売れる

14-45いいよね
でも物ぐさだから画質が劣る14-140を毎回持ってく

全部買えば良いさ

なんか、キットのズームはヤフオクにいっぱい出品されているよね。
評判良いみたいだけど。

解像とAFの速さなら14-45はやっぱ素晴らしいな
ただ問題なのは開放が暗いってこと。　20mmでF4.4、25mmでF4.9だからな
開放値の暗さは14-45の欠点の一つだ。　こりゃ単焦点欲しくなる

12/2.0ポチッてしまった……。VF-2も……。

25/1.4も欲しい……。

買っちゃいな

E-P3ツインレンズキットからm4/3に入門したものです。
迷いに迷った上で、25mm/f1.4購入。

まだキットパンケも千枚くらいしか撮ってないですし、
レンズを買い足すとしても使い勝手（大きさ／重さ）を考えると
20mm/f1.7かなぁと思っていたのですが、
「20mm/f1.7は写りのいいキットパンケ」
「25mm/f1.4は表現のために作られたレンズ」という
カメラ屋のお兄さんのことばに背中をおされました。

でも、今日数百枚撮りまくった結果、大満足。
重さはほぼ気にならないですし、なによりしっとりと解像してくれて快感があります。
また夜道の気軽なスナップで、今まで手持ちでブレブレだった撮影ポイントも、
レンズの明るさに助けられて、バシッと撮れる。
これから楽しくなりそうです。

値段相応だろ、明るさは

早く12-50mmを出してくれよ

>>37
20mmも相当いいんだけどね
キットレンズレベルじゃないよ
だいたい、いま20ｍｍ、キットレンズで売ってないよ、
そのカメラ屋の兄ちゃんの言うことも引っかかるなぁ
大体その兄ちゃん、自分の金でそのレンズを買って比較したのか？と
俺だったら強く言っちゃうなぁ
適当なことを言うなとね

>>37
でもまぁ、25mmは、いいレンズだから楽しんでね
俺は20mmより25mmのほうが好み

大きさと描写のよさで20mmのほうがいいと思う人もいるとおもうけどね
あの解像感はすごいものがあるもんね

先日E-P3レンズキットと12mm/F2.0でカメラデビューしたんだけど
25mm/F1.4か25mm/F0.95が欲しくて悩んでる。
水族館とかで水槽の中の魚を取りたい場合はどういったレンズがいいですか？

「マッチポンプ」っていう古い言葉を思い出した。>>39 >>40

だってさ
「20mm/f1.7は写りのいいキットパンケ」って切り捨てられるレンズとは違うだろ
マイクロの中で三本（少なくとも5本）の指に入るレンズと思ってるよ

>>41
水族館って暗いので、明るさ優先でもいいかも。
マクロできた方がいいので、MFに自信があるならノクトンで。
そうでないなら小ズミでいいんじゃない？

>>43
その表現を「切り捨てられる」と思っちゃう方に問題があると思うなぁ

「20mm/f1.7は写りのいいキットパンケ」
「25mm/f1.4は表現のために作られたレンズ」

対比してると思うけどな
この言い方

まぁいいや

なーに、両方買っときゃ問題ない。
てか両方ともいずれは買うレンズじゃないか？

20mm/f1.7もファンが多いことを重々承知していながら、
不用意な書き込みでした。すみません。
私もネットで情報を集めながら甲乙つけがたいからこそ、
迷っていたわけでして・・・。
素人臭い私のために、「あえて分かりやすく言えば」というニュアンスで
店員さんもそういう表現を取ったということで許してあげてくだせえ。

25/1.4、無事ゲットしました。
これはすごい。撮るのが楽しい。わくわくする。軽いし。
http://uproda.2ch-library.com/lib413858.jpg.shtml

しかし>>46の言う通り20/1.7も優劣を競うようなものではない気が。
25では得難い魅力、使いでがあると思う。
結局、手放さないでせう。

>>37
次は12/2.0ですか！

>>50
いやいやｗ　
オフィシャルの作例格好いいですし、
広角使いこなせたらいいなぁとは思うのですが、
まずは標準あたりでしっかり勉強していきたいなぁと思っています。

>>41
この前E-P3 + 25mmで撮った画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1884226.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1884229.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1884231.jpg

>>44

レスありがとう
MFは難しいんですかね
上手くなってみたいけどいきなり専用レンズは冒険しすぎなのかな。

>>52

きれいですね！
これはどっちのレンズですか？
ズミルクスのほうですかね？

>>53
ごめんなさいズミルックスです。

どっちのズミルクス？

頑張ればこんなに綺麗なの撮れるのか
テンションあがった〜

>>55
小さい方です

上の方で小ズミっていってるんじゃない？

GF1+20mm F1.7を使ってて、25mm F1.4買い足したけど、どっちにも満足。
25mm F1.4でポートレート撮ってみたけど、顔認識AFでF1.4からでも瞳にピントが合うし、
後ろボケも割となだらかできれいなんで気に入った。
20mm F1.7は今後も持ち歩き用のレンズとして活躍すると思うので残しておこうかな。

>>59
PL1からP3に買い換えたんだけど、
とたんに20/1.7のピントの遅さ(迷い)にイラつくようになった。

>>59
水をさすようで申し訳ないが、
顔認識AFでF1.4からでも瞳にピントが合うってマジ？本当に合ってる？

>>61
私もそれ詳しく聞きたい。
コントラストAFだから充分あり得る話だし、
E-P3だっけ？ 前側の目にピント合わせるとかいうモードもあったような…。

瞳検出ってあるね

>>61
人物写真だし肖像権の関係で実写したデータはUPできないのがもどかしいけど、
ちゃんと瞳にピントがきてたよ。むしろそれができるか確かめたくてわざわざ開放で試してみたってところかな。

>>62
もともと20mm F1.7で顔認識AF使ってた時に、やけに手前の瞳にピントがちゃんと合うな。と思って調べたら、
パナ機の顔認識AFは顔を検知して、更に手前の瞳を判別してピント合わせをするアルゴリズムになってるそうな。

でもって、E-P3には瞳検出として実装された。実はこれが使ってみたくて気になってるけど、試した人居ます？

>>64
そうなんだ、それはすばらしい。

むしろ顔認識AFできないって理由で一眼レフが終わる気がするよ

確かにレフ機では無理だな
でもそれはレフ機がなくなる理由にはならんよ〜な気がする。

>>33
バラ売りして、利ざやを稼いでるのがいるからな。
GF1+20mmとか、G1のWズームとかも、大量にヤフオクに出てた。

沖縄に行くから、広角レンズを買おうと思うんだけど、
9-18と12/2.0だとどっちがいいかな？
換算28mmまでしか使ったことないんだよね
旅行だとズームのほうがいいと思うけど、
後のことを考えると、明るいほうがいい？
ちなみに、空とか海とか撮ります

>>69
他にレンズを持っていくなら12mm
持っていかないなら9-18mm

個人的には多少面倒臭くても、12mmが良いと思う。

7-14が良いよ

>>66
レフ機はファインダー見易いからみんなマニュアルで合わせてるんじゃ？

でも、ＡＦで苦もなく合わせられるのは楽でいいね〜

>>69
基本、
日中屋外で太陽のしたで撮るなら9-18で。
夜や室内の写真を多く撮るなら12でしょ。

>>72
キスデジ使いとか、絞り優先モードすら使えんのも多いぞ。

テス

>>70
ありがとうございます
レンズキットの標準ズームも持っていくつもり
やっぱり明るいレンズがあったほうがいいよね

>>73
基本はそうですよね
でも旅行後を考えると…

>>72
>レフ機はファインダー見易い
使ったことある？

>>76
それだったら12mmでいいんでないの？
明るいしスナップ撮るのにも最適だよ！

12mm（換算24mm）の広角ってかなりの広角
広角スナップとしては、明るくて使いやすいかもしれないけど
換算24ｍｍのスナップ写真ってかなり特殊なスナップ写真
必要な人は必要だけど汎用的なレンズではないよね

14mmはそれだけでなんとかなるレンズだけど
12mmはイヤッホォォって使うレンズだから普段使いは難しい
12mmが使いたくてなおかつ普段使いにするなら12mmを含むズームが便利

>>72
>レフ機はファインダー見易いからみんなマニュアルで合わせてるんじゃ？

暗いズームが標準になった頃から、一眼レフのフォーカシングスクリーンは暗いレンズで見やすいように変り、マット面でのピントの山が見付けにくくなったね。
マニュアルで合わせられるのは、高級一眼レフだけって悲しさ。

K-5/7辺りはそうでもないよ
お陰でファインダーが暗いとのたまう輩が出てきたけど
他社の状況はちとわからん

>>81
FM2とかCONTAX RX なんかよかったよねえ。

>>82
おおそうなのか。ペンタックス真面目だな。

>>77
5D2と7Dを使ってますが、あれが見にくいと言われればどのファインダーも見易いとは言えません。

スレ違いなのでこれで失礼します。

以外とデジイチのファインダーの酷さ知らない人多いんだね。
まぁ知らぬが仏か。

ファインダーは銀塩でもAFになってからは叩かれ続けて来たからな

もう二眼にしちゃえばいいよ。

フィルムは全部フルサイズのファインダーでｍｆ前提だから

スレチだが言わせてほしい

α900のファインダーはかなりいいよ

MFカメラでも単焦点だから使えるものの
今の標準ズームみたいなf5.6のレンズだとスプリットもすぐに真っ暗で使い物にならんしな

ごめん、わたすのせいで変な流れに。

25mm/F1.4で昼間の畑の野菜を写すのにNDフィルターは必須？
数値はいくつのを用意すればいいでしょうか？

絞るという選択肢はないの？

>>93
Sで最高のシャッター速度にして、畑に行って野菜撮ってこい。
その時、F1.4以上なら問題ないのでND買わない。

もしF2.0の露出になってたら絞り１段暗くする必要あるのでND2を買う。
F2.8なら２段分なのでND4を、F4なら３段でND8を買う。

実際には若干余裕を見たほうがいいね。

>>93
絞ればいいじゃん

大根の葉っぱの背景をぼかしたいかもしれないだろ。

実家に帰省してしまうと田舎なのでカメラ屋さんが無いんです
明日帰る前に用意しておこうとおもっています．保険の意味で
ND8くらいあれば対応できるでしょうか？

45/f1.8の新情報来ないね
8月発売の噂はどうなったのか

>>98
ND8だったら余裕だと思うよ。

夏のピーカンなら、iso100で1/1000+F8ぐらいか
開けたいなら別だが

>>98
ND8が1枚あればだいだい事足りるんじゃないかな。
屋内や夕方以降は外せばOK。

是非、ND400に挑戦してほしい。

レスありがとうございます
ND8を買うことにします．ありがとう

G20mm、Dズミ、DGズミの比較どこかにないかな？
ズミ2種だけでもいいんだけど

>>105
８枚玉も入れてあげて下さい

>>105
http://dslr-check.at.webry.info/

>>107
そこの人はDGと20mmだけなんだ

>>105
dズミ持ってて、dgズミ購入検討中なのか？

>>106
比較にならんだろ

>>108
一時期D25mmも持ってたから探せば画像あるよ。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/002/125371896506316210908_090918b_GH1_Pana25mmF1.4.jpg
http://dslr-check.info/2011/0725_GH2_PanaLeicaDG25mm_F1.4b.jpg

>>109
20mm所有でDかDG検討

>>111
ありがとう！！
こうしてみるとDG駄目だな。全体的にもやっとしてる
遜色ないっていう人多くて期待したのに・・・

Dの重さとデカさは無意味ではないって事か

市場を品薄状態に操作した上で、掲示板で性能評価を高める工作・・・な〜んて、パナさん。（笑）

>>111
ん、意外にもDGの方がボケは滑らかだな。

ボケの評価は条件合わせるのが難しいからなんとも言えんな

>>115
そうかもしれないが、どちらかと言えばDの方が被写体に近いように思えるし、それを考慮してもDGの方がどう見ても滑らかにボケてる。

DGの絵はボケというより描写自体が甘い
ピント合わせてる手前のポールでさえぼやけて
後ろのビルと合わさって眠い絵になってる

Dはポールくっきり、後ろボケできれいなコントラストでてるし
撮影機材と条件の差というにはちょっと厳しい気がする

http://dslr-check.info/2011/0809.jpg
20mmと25mmDGの比較


25mm f2.8
http://dslr-check.info/2011/0809_E-P3_PanaLeicaDG25mmF2.8.jpg

20mmf2.8
http://dslr-check.info/2011/0809_E-P3_LumixG20mmF2.8.jpg


じゅうぶん25mm、シャープだと思うけどな

20ｍｍよりはDG25mmシャープだな

>>118
12mmすげぇ、というほかないな。

>>118
ネ糞16mmのダメさが秀でてるなw

12mm買ってくる！

>>117
節穴過ぎて笑えるわ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000261399/SortID=13363224/
これもコイツかなｗ
ご苦労さんの低能バカ

>>124
まぁまぁ落ち着きなよ

次は14mm買う！

>>119
20 < DG <D だな
大きさに比例してるのが面白い

>>123
そう思うなら君の意見を述べてみよ
意見なき反論は野次という

E-P3+9-18mmで美瑛の風景撮ってきました。
画角は良いんですが、等倍にした時の解像の悪さが気になります。
こんなわたしは7-14mm行くべきか、12mm行くべきか、両方持ってる方がいたらアドバイスください。

大きさと画質はトレードオフなんじゃないの？
そんな基本的なことも解らず批判する猿はフルサイズ使ってればいいんじゃないの？

風景は中判に限る

>>128
少なくとも、絞り値とISOとシャッター速度くらいは書け。
機材の前に自分の腕前を疑え。

http://item.rakuten.co.jp/digicameyouhin/kt7-1221/
これって使えるかな？
電子接点ないから、まともな方法ではピントも絞りも固定でしか使えないと思うが。

>>131
天候ほぼ快晴、霧はかかってない。
ISO200固定で、F5.6-8、シャッタースピード1/200前後はあったと思う。風速はつよいとは感じなかった。シャープネス-1。Rawでも解像は思った程よくない。

何十枚も撮っているので、手ブレが無いものもチャンと有ると思う。

この情報でいい？

レンズか何かに妙な汚れ付けてんじゃねえの

自分もふくめて他人が感動するような写真は三脚使われてるよ

いわごうさんの動物写真を等倍で見て楽しむ趣はないのと同じ

>>132
純正で延長チューブ欲しいよねぇ。AF動かなくてもいいからさ。

パワーフォーカス動かなくても、延長チューブつかうぐらいの倍率だと
カメラ前後でピント合わせになるからあまり問題は無いけれど、
絞りを操作できないのはちょっと嫌だね。
開放からシャープなレンズが多いにしても…。

動物撮るのに三脚使うか？

>>137
？？？

>>138
>>135

135は、岩合さんの撮る動物写真は当然三脚は使ってないから、風景とは
違って等倍で見ることを予定してないので、それはそれでいいんじゃないか
っていう意味かと・・・。

違うのかな？

>>140
等倍で見るのは等倍厨だけだよ。　普通の人は常識の大きさで見る。

キットレンズはどうなの？
パナとオリを比較するとどっちが優秀なのかな。
どちらもヤフオクで投げ売り状態になってる。

>>141
液晶が大きくなったせいもあって全画面で見るだけで
二分の一倍位では見えちゃうけどね

>>142
何が優秀かという問題はあるが
14-42同士ならオリ
ﾊﾟﾅ14-45と比較するならﾊﾟﾅ

>>135
>感動する写真は三脚使われてるよ

んなばかな

どう見ても、パナ20�oF1.7は、コンデジのGR DIGITAL 3に負けているのだが。
まぁ一応、20�oF1.7を付けたE-P1がショボイのだ、という逃げ方もあるのだが。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055876/SortID=13078213/ImageID=930667/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055876/SortID=13078213/ImageID=930668/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055876/SortID=13078213/ImageID=930670/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055876/SortID=13078213/ImageID=930671/

>>145
そう思うならそうでいいんじゃないか。
GRD3で素敵な写真を撮り続けてくれ。

ただそのサンプル、開放で撮るならもっと別の物がいいと思うぞ。

GRD3って、
レンズ交換出来るの？

GRD3いいな。
俺はm4/3に14/2.5付けてる。

絞り1/200って風で微妙にブレるかも、被写体ブレ。

両方持ってる

>>149
あ、これ>>133 へのレス

岩合さんの写真はいいよね

うん、いい。

G20F1.7よりDG25F1.4の方が、数段良いね！

http://www.flickr.com/photos/cameralabs/5869140790/
http://www.flickr.com/photos/cameralabs/5869132320/

25/1.4凄いね。
今月末買うわ

パナライカいいよね

ライカって設計からなんかしてるの？それともパナ設計にお墨付きの名前貸してるだけ？
ライカへの思い入れも憧れも全くないけど、大ズミも45マクロも大好きだからその辺興味ある
小ズミも良さそうだしね

ライカ銘じゃない20mmの素晴らしさからすると、パナが頑張ってるんだろうな、って
勝手に推測してるけど・・・

あとパナでレンズ設計してる人たちって元ミノルタだっけ？だったらSTF出さないかな？
あれでマイクロフォーサーズのボケももっとよくなるんじゃないかと妄想してるんだけど

コニミノのカメラ部門がつぶれて美味しい目をしたのがpanaで､滓をつかんだのがsonyと言うことか｡ 誰か sonyに移籍した人が書いていたね｡

ビクターのビデオカメラはコニミノレンズだね

panaがいいのは強いて言えば房忍氏がきちんとカメラにこだわってライカに協力を求めたから
元々技術はあったし
その後の他社からの技術者の流入もpana側がコントロールしたがゆえのこと

LUMIX発足当時の記事
ttp://photohiyori.jp/pana/pana.htm

>>154
レモン型のぼけが気になるな

>>157
この手の話題ってよく見るけど、ソニーから出たαレンズを触った上で言ってるんだろうか。
あるいはEマウント16mmしか触った事がない？

>>160
ただの口径食じゃん。少し絞ればいいっしょ

a900のファインダーはいいから、滓とはいいすぎじゃないか？

STFレンズはどうせMFで使用だから、マウントアダプターで使用してもいいんじゃない？

この休みに撮りに行って初めて気付いたんだが、1220はC-PLフィルター付けるとフードが付けられなくなるね。（ﾏﾙﾐDHG）
これはえらいこっちゃ
みんなのはどう？

←これなに？

鼻くそじゃないか？

>>98
超亀レス。帰省しちゃっただろうし。
NDフィルターいるよ。
3月頃、そばの花壇の花を撮ってた時にGF1振り切れたので。
レンズ三種持って、晴れて日があたった黄色い花（白だったかな？）をキヤノンnewFD 50mm/F1.4の開放で寄って撮ろうとした時なった。
一段絞るとシャッター切れてる。
ND8でいいのでは。振り切れちゃってるので最高速度の4分の1位のところ（1/4と1/8の間）に来るだろう。

>>160
開放で口径食の無いレンズは？
α100mmソフトがそうらしいけど

>>164
不健全だが仕方ないので保護フィルター付けてフードはめた上から付けた
とりあえずケラレは無かった

>>159
ほうほう。ありがとう

>>163
それだと画角が・・・

パナのGH2スレでペンタックス悪質コテハンオールスターズ総出演
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152863/SortID=13335910/
大将：インダストリア
参謀：lifethroughalens
鉄砲玉：寝る子はねむい

俺たちに荒らせないスレはないぜ！

>>171
価格でやれ

>163

SONYはボディ側はスゴイけどレンズがねぇ
いや、良いレンズもいくつかあるけど
ボディに比べて、開発スピードと企画力が1/10位に感じる。。。

まずは2010年の各社のレンズ発売数を調べてみてくれ。
ソニーのレンズ販売数は他社と比べても多い方だ。

つーか多分思い込みで適当な事喋ってる相手に
こういう事を言うのはほぼ無意味なんだろうが…。
ここはαスレでもないし…

NEX用レンズ郡（郡と言えるほどではないが）が、現状非常にpoorな状態であるのは、衆目の一致するところ。
そして、しばらくはpoor状態が続くという予想も、衆目の一致するところ。
思い込みなどではなく、fact baceで言ってるんだろうよ。

郡→群、ね。

むしろm43しか考えなくていいはずのオリンパスの開発速度がノロ過ぎないか？
ボディもレンズも焼き直しみたいなのばかり出してるし。

スレ違いだが、ボディの開発して１年で新発売してるだけまだまし
フォーサーズの一桁ボディは３年ごとの新発売だぞ
それをみてもオリンパスの開発スピードは昔から遅い

>>178
>>179
そこから目をそらさせる為のソニーガー。

オリンパスの45/1.8、秋っていつ出るんやろか。
もっとはよう出したらんかい。

>>172
お前が言うなｗ

41: >忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage] 2011/08/13(土) 12:15:56.33 ID:j55Y6CT70 (4)
お、レベル2になったんで
コピペ荒らしを中止するわ。

また、荒らしてほしかったら
水遁してねwww

ソニーの独自規格には、そう安々と乗る気になれないのよね。

昔、ソニーのワープロ買って散々な目に。
また、凝りもせず独自企画のビデオカメラ買って、またひどい目に。

NEXさわってると、他の一眼の操作ができなくなるんだよね。
操作が独自だから・・・。

>>172
断る！

質問させて下さい。
zuikoの40mm-150mmは、4/3とm4/3のが出ていると思うのですが、
製品名でどう見分けられるのでしょうか？
間違って買ってしまったという報告も見たことがあり、
慎重になっております。

M

>>186
ZUIKO DIGITALが4/3
M. ZUIKO / M. ZUIKO DIGITAL が m4/3
だと思うけど。あやふやな表記してる所から買わないのがいいんじゃ？事前に質問するとか（m4/3マウントですよね？それが欲しいんです、とか）

おお、M.zuikoの前のMってそういう意味だったんですか。
助かりました。ありがとうございます。

>>188
確かに。慎重に確認を取った方がよさそうですね。

m.zuiko

中古で
MZD 14-42 フード付き
とかいうのよく見るしね。

M.ZDのドットが嫌だな。
MZDでもいいじゃんね…。

わざわざ検索条件として使いにくい表現にするのはやめて欲しいもんだ。

MaZiDe?

MAZDA

NEX-7ではマウントが変わるって話もある
SONYはすぐ新規格出すから、E-proマウントとか
新しいレンズは上位互換の出て来るかも
だからレンズに気合いが入ってない感あるのかな

ここはマイクロフォーサーズスレです。

>>196
そりゃないだろ

E-P3のキットレンズ14-42�oに、買い増しM.ZD14-150�oというのは、アリだろうか？
別の言い方をすれば、14-150�oを購入しても、14-42�oをドナせずに残しておくという事。

最短撮影距離が、14-42�oは全域25〜30�p、14-150�oは50�p〜、
ここに意義を見出しているのだが。

一方、14-150�oには、便利ズーム比である事はもちろんだが、35mm判換算 0.48
倍相当のテレマクロ効果にも魅力を感じているのだが。

何か問題が発生したときに備えて予備のレンズも確保しておくべき

NOKTON25mmF0.95とDG25mmF1.4
どっちを買えばいいかわからん！
AFきかないけどNOKTONのほうが安いってんなら迷わないんだけどなぁ
風景を切り取ったような雰囲気のある写真を撮りたいんだけど
オススメはどっちですか？

>>201
画質優先ならノクトン
利便性優先ならDGズミ

>>201
日々使うとAF恋しくなるよ

>>201
0.95は1.4になるけど、1.4は0.95にならないよw

>>201
AFはMFになるけど、MFはAFにならないよw

>>201
200gは410gになるけど、410gは200gにならないよw

あれれ、200gも410gにならないや
てへへへ

>>199
Ｐ２持ちだが14-150買ってから14-42は使ってない
サイズのメリットはあるけどそっちはパンケーキに任せてるので

最短は逆に思ったより寄れない14-42よりも14-150の望遠側で対応してる
でもまぁたいした値段にもならないし持ってるよ　14-42

>>199
お金があるならレンズはいっぱい持ってた方がいいに決まってる。

http://www.43rumors.com/first-olympus-45mm-f1-8-review-by-pekka-potka/
http://www.pekkapotka.com/

要約
2.8から5.6あたりがおいしい領域
JPEGで撮ってみる限り、どんな収差も心配する必要は無い
逆光耐性はそれなり

総合的にみて、値段以上に価値のあるレンズ
1220、2017とともに、m4/3ユーザーにとって良いレンズセットを提供するだろう

＞最短は逆に思ったより寄れない14-42よりも14-150の望遠側で対応してる

サンクス for >>207

1220+C-PL
http://2ch-ita.net/upfiles/file12296.jpg
F5.6のつもりが、一段絞りすぎてた。orz

>>199
14-150+マクロコンバーターでいいんじゃね。

>>210
ごめん　嘘いってた
自分は14-150の望遠側で意識せずに使ってたんだけど
撮り比べると14-42の方が大きく撮れるから倍率重視なら14-42の残す方向で

14-54ずっと使ってたから14-42変えた時に寄れないなぁと思い込んでたみたい

>>206
重りをつければええで


ストラップごちゃごちゃ

バッグに14-150を付けたまま収められれば14-150オンリーで。

私はカメラを入れているウエストポーチにパンケーキじゃないと
収まらないので、大きなレンズは別のバッグにいれている。

カタログスペック上では、最大撮影倍率は、
40-150�o＜14-42�o＜14-150�o
で、14-150�oに分があるんだよね。

「実際に大きく撮れる」のと「最大撮影倍率」は、違うのかな？
よく分からないww

何れにしても、14-42�oは残す方向に決めた。
>>200 >>212 も、サンクス。
>>213 重ねてサンクス。

オリンパスは、14-150�oや9-18�oなど、デザインのリニューアルしたり、シルバーを追加したりするのかな？

>>215 サンクス。
そう、持ち出しやすさ重視で決める、って方向もあるんだよなー。

>>201
どっちのレンズにしろボディはパナ？オリ？
同一風景をG3＋25mmF1.4の手持ちで1/4000秒-1/320秒-1/80秒で撮り比べたサンプル見たが、
1/80秒でもブレてる。
手ぶれ補正機能のないレンズはオリボディで使いたいね。

それは撮り方が下手なんじゃ…
一応昔からブレない目安は1/焦点距離秒。
25mmなら1/25秒。

MFTボディ＋MFTレンズ
MFTボディ＋MMF-2＋FTレンズ
では、後者の方が高画質だよね。特に広角レンズ。
E-P3キャンペーンで届いたMMF-2にFT7-14付けて撮った画質は感動ものだった。
パナの7-14ではここまで良くはないと思う。

>>219
フォーサーズの場合2倍にするんじゃないかな？
それにしても普通ブレないけど・・・

>>201
重くてMFでよければノクトン
軽くてAF必須ならDGズミ

ノクトンは開放はふわふわ、F1.4~2は芯があってやわらかい、F2.8からシャープ
樽型の歪曲があるけど、ソフトできれいに修正できる
とにかくマクロ並みに寄れる

DGズミは開放からシャープ
絞りによる描写のちがいはあまりない
歪曲は完璧に補正されてる
あまり寄れない

あ、風景か
12/2.0いいよ

>>223
風景は絞るから
9-18で十分だと思うけどな。

>>224
F2.0がいらなければ9-18でもいいね
でも12mmはフォーサーズらしく開放からつかえるよ

>>224
>>225
換算50mmで撮る風景を切り取った様な写真は一般に言う風景写真ではないような気がする。

>>226
風景の基本は換算28mmだと思うな。


そういやシノゴでは90mmレンズを使えと教えられた。

オリンパをお使いの方って、すぐに手振れ補正のことを話題に出したがりますよね

オリンパをお使いの方ですか？

>>226
たしかに

>>227
つまり201は風景といっても開放でスナップに近い写真が撮りたいのではないかと。

こういうときはサンプル挙げて「こういうの撮りたい」と聞くべきだね。

201です
みなさんアドヴァイスありがとう
優柔不断な性格が高価な物なこともあって出まくってしまって。
カメラ初心者で質問が抽象的でごめんなさい。
風景を切り取ったようなというのは
手前の提灯にフォーカスして
背景のお祭りは雰囲気だけ といったような感じで。
旅行雑誌の紹介の写真のような全景綺麗な写真が撮りたいわけじゃないです。

一応12mmf2.0はもっていて二本目のレンズにどちらか買おうかなと。

風景ならGH1か2を使え。

画素数的にはそうなんだけど、GH1もGH2も静止画は駄目って言われてなかったけ？

>>233
＞風景を切り取ったようなというのは
＞手前の提灯にフォーカスして

どちらのレンズでもそれは可能。
MF操作は慣れてるのか、慣れてなくても慣れるまで使う気力があるか、
とかによるかと。

>>236

思ったような絵が撮れるまで
練習する気合はあるけれど
本を読んで自分で撮り歩くだけで
MFは使えるようになるものなのかどうかが不安でしょうがなくて。

かといって
DG25mmF1.4のほうにしたら
結局AFしか使わずにそれなりで満足して
写真が上手くなれるか不安で。

12mmf2を所有している人間の発言とは思えん

>>237
MFは難しくない。
昔はみんなMFだったんだし。MF専用レンズでのMFはスムーズだよ。

NOKTONをお勧めする。

>>237
MFで写真が上手くなると思っているのなら、古いMF機買って練習した方がいいぞ。
初心者が液晶や電子ビューファインダーでMFなんて、シャッターチャンスを逃すだけ。

異常にノクトン押しをする人がいるけど
あれはズミが出るまでのレンズ
f0.95の描写を見たけど
あれはあま過ぎて、もう少し絞りたいし
そうすると実際のところ1.4ぐらいまで絞って、ズミとあまりｓｓに関しては変わらん
じゃあ、描写がズミに比べてずっと優れているかというとそうでもない
好みの問題

実際のところズミを買ったほうがいいとおもうよ
ノクトンとズミならば

俺はズミは持ってないけど
コシナのレンズはＭ４２スクリューマウントのプラナーを持ってる
確かにMFするときのピントリングは気持ちのいいものだけど
マイクロフォーサーズの気楽さとは
必ずしも相性がいいとはいえない
もっと気楽の高画質の写真を撮りたいでしょ
であれば、やっぱりズミを薦めるな

>>237
ＭＦで写真がどうのってさっぱりわからんが
ＡＦ＋ＭＦでＡＦが気に入らなかったらＭＦで好きなとこに合わせればいいんじゃないの？
一からＭＦにする必要もないし

私は世界一性能の良いレンズを制作している天才レンズ製作者です。

アポクロマートレンズを対物かAFに使った自動絞り機構付きの全玉抜き改造レンズの事ですが、
全玉抜きで自動絞りが付いる、改造レンズの話をしたいです。
現在、多分このシステムは私以外にはあと一人ぐらいしかいないと予想しています。
将来的には、たくさんの人に使って欲しいと考えています。
普通に作れば、周辺減光の問題でまず失敗します。
重要な注意点は、
マウント付近の開口が大きい事と
絞りの位置のコントロールです。

話はかわりますが、、、
どなたか私のアナルに臭差出まくりのぶっといチンコを突っ込んで
いただけないでしょうか？
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。
アナルバイブでのオナニーももう飽き飽きしましたし、アナタの奴隷になりたいのです。
汚い尻ですが一生懸命振ってご奉仕させていただきます。
どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。
金玉抜き絞り残しの処女アナルですので誰か味わってみやがれですううww
私の言うこと良く聞いたほうが得ですよ、、、
私が切れるとほんとうに死にますよ？？？？？

いろんなスレに貼って募集してみようかと思う。その方向で行こうかと思う。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312888247/l50

昔のMFはスクリーンがソレ用だったからなぁ

パナの４５−２００ってどんな感じ？

GF2に付けるために購入しようか迷っている。

パナとオリだったら望遠レンズ どっちがお勧めかな

>>245
GF2につけるならパナ。手ぶれ補正の都合上。

>>245
どんな感じって、映り？
だとしたら他社APS-C用キットレンズと同等の映り。
間違っても他社の五万円くらいのレンズと比べてはいけない。

>>245
GF2ならレンズに手振れ補正を搭載しているパナ一択

>>245
LVF1はあった方がいい。三脚使うならいらんけど。

ＭＦが難しいかというとさにあらず。
ＡＦ使ってピンが来なくてイライラしたときのことを思えば自分のペースで撮れるから楽てのもある。
ＶＦ2を使えばそれなりに山はつかめるしね。

NOKTON095の開放がソフトって声はあれは完全に作為的な嘘か腕が未熟なだけ。
ピンが薄いのは当たり前の話。　そこからのぼボケの滑らかさが秀逸なワケで、
じっくり追い込んでいく楽しさを味わえるのもM43の良さでしょ。

MFを押す人の中には
オートマ？車はマニュアルに決まってるじゃん
って感じの人も多そう

>>201の記事中で、ノクトンは価格的に躊躇する、みたいな事書いてあった訳で、しかも初心者であって、撮りたいイメージが>>233記事のようであれば、
MFオンリーのノクトンよりもMF・AF両方付いているズミ（比較で価格は安い）に行くのが、まず常道だろうね。
ズミでMFの練習はできるわけだし、画質は十分素晴らしいのだから。

時々引っ張り出すOM-1のくらいマットスクリーンならファインダーでピント合わせができるけど
AF機になってからの明るいスクリーンじゃ無理

ズミのピントリングはパナのｍ4/3レンズの中では断トツに良いけどね

俺はスナップしか撮らないから目測が一番使いやすい
もっと距離メモリ付きの広角レンズを出してほしい

100-300って画質微妙じゃね？

12mmのMF機能いいよね
暗くてAF効かない状況でも狙い通りの距離が写せる

M4/3で星撮りとかするなら是非もっておくべき

星撮りなら無限遠でいいわけで、
E-P3なら電源起動時に自動的に無限遠になるよう設定できる。

>>256
手軽に換算600mm
これが魅力だ。
ルーペ片手にギッチリ追い込むためのレンズじゃない。

>>256
特に300側でしょ？

25/1.4って品薄なの？
メーカー問い合わせ中なんだけど、お盆休み明けだって
早く使いたいんだけどな

>>261
物流が止まるからでしょ。

他のお店を価格コムとかで探せば？

>>262
ありがと
楽天でポイント3倍、マイル2倍で妥協しちゃったからw
週末までに届かないようなら、他を当たってみる

>>201です

みなさん本当に親身になってくれてありがとう。
少し誤解を産んでしまったみたいなので補足すると
AFの利便性にあぐらをかいて タッチするだけである程度の写真が撮れてる気分になって向上心が無くなるんじゃないかというのが心配で。自分次第なんだけど
MFしか使えなければ、必然的に撮るたびにいろいろ考えて結果的に技術が向上するんではと思ったわけで。
正直二つのレンズの作例を比べてもなにがどう違うのかわからないほどに初心者で。
長文ごめんなさい。みなさんの優しさに感謝です。

条件は最初に全部言えカス。

NOKTONはEXIFも記録されないし、
マウントアダプターでオールドレンズ使うのと同じ。
そういう趣味がないなら素直に25/1.4買った方がいいよ。

初心者なら２０mm使って求める方向を定めろ

>>264
だったらノクトンをすすめる
撮影の幅が広がるよ


絞りによる描写の違いを使い分ける楽しさと、マクロ並みに寄れること
絞ればパシャパシャと気軽にスナップもできる
まあ、このレンズはEVFないと辛いね

>>264
そんなにMFが気になるのなら、いま持ってるレンズのMFを試したら？
どうせまだMFでろくに撮ったことないんだろ？
道具のせいにしているうちは何使っても上達しない。
外に出て写真撮ってこい。

>>268
初心者にノクトン勧めるのやめろよ。
絞りによる描写の違いは25/1.4や20/1.7で十分楽しめる。
MFがしたければMFもできる。

NOKTONは俺にとってはものすごく楽しいレンズ。
だけど、みんなが気に入るかは分からない。
25mmF1.4も欲しいけど、しばらくは我慢だなぁ・・・

>>268
EVFなしで使ってるけど、拡大もあるし不便しないと思うけど。
昼間の屋外で見づらいのはレンズ関係ないところだし。

>>269
20mmパンケで試した時は、MFなんてやってられんと思ったけど、
NOKTONのMFは楽しいと思える不思議。
くるくる回り続けるフォーカスリングとちょこっと遅れるモーター駆動
でMFってのが馴染まなかったんだと思うけど。

>>269
パナのレンズは好きだけど、その2本は絞りによる違いなんてないに等しい
絞っても、周辺減光がなくなってよりシャープになるだけ
本人がノクトン気になってるんなら向いてそうな気がする

>>270
EVFで、拡大なしで撮るのも慣れると速くてたのしいよ

たまに　>>269　みたいなのが現れるんだが、ありゃなんなんだろな。
できりゃーいいってもんでもないし、レンズのグレードを無視した発言はレベル低すぎ。
20mmF1.7もいいレンズだが、あれは完全なAF専用で手軽さ重視のスナップレンズ。
NOKTONみたいなのを描写を楽しむレンズというのだが、まぁ言ってもわからんのだろな。

他人に外に出て写真撮りに行けとかえらそうなことを言う前にお前が本物を知ることからはじめろ。
勉強＆経験不足丸出し

>>272
普通の話をしてると思うけどな　269
出来るとこからはじめてもう少し上が欲しけりゃそうしろってだけのことだろ
実際ＭＦを試した印象はないしな

>>258
星撮りの時の無限遠ってシビアだから、
ライブビュー拡大でチェックしないとあぶないよ。

スレ違いかもしれませんが質問させてください。

来週海外のリゾート地へ行くのですが、20ｍｍで星をとってみたいのですが
MFを無限大にするにはどのように合わせるのでしょうか？

星空を全く撮ったことが無いので、お勧めの（基本的な）絞りや
シャッタースピード、ISOを教えてください。

GF1に三脚を持参します。

>>274

思いっきりタイムリーなレスがｗ

なるほど、ライブビューで撮ればいいのですね。

>>273
本人がMFレンズを希望してんのに試したかどうかを気にしてレスするのは無駄な気遣いで
そーいうのはただのおせっかい。

それと繰り返しになるが、どんなレンズでもできる＝楽しさがわかる　じゃないからな。
ただ撮影できるカメラと、撮って満足できるカメラは違うだろ。　それはレンズも同じ。
レンズのグレードを無視した発言は無知そのもの。

>>277
>>237とか読む限り、「MFレンズを希望してんのに」とも思えないけどな。
お節介度合いはどちらも変わらん気がするよ。

>>272=277
俺そんなに変なこと言ってるか？>>237読んだ？
>MFは使えるようになるものなのかどうかが不安でしょうがなくて。
こう言ってる初心者にはMFができるAFレンズを勧めるのがよいのでは？と思った。

それから、あなたお気に入りのノクトンの格の高さは理解してるから、
レンズのグレード云々の説明はいらないよ。これこそおせっかい。

>>275
止めて撮るか、流して撮るかにもよる。
止めるのなら、30秒以下にした方が良い。
広角でもそれ以上になると、流れて見えてしまう。
絞りは明るいレンズで絞り開放、もしくは半段か1段くらい絞った辺り。
F2.8以下で撮りたい。ISOは小さい星も映し込みたいならISO上げる。
適度でいいならISO400ぐらいかな。
GF1だとあまり高感度ノイズ耐性が高くないと思うので
ISO1600以上はやめた方がいいだろう。

>>274
その前のレスを読んでね。

>>277
楽しさとか人それぞれだから何が正しいってものじゃない
別に安いレンズでも楽しけりゃ高いのでもダメな場合もある
237が何を求めるかも237にしかわからん　あれだけじゃ

そもそも写真がうまくなる＝ＭＦが使える　って理屈がまずわからんし
ＡＦを使いこなせりゃそれにこしたこともないわけだしな

まぁ何を求めるかは237本人が出てこないとわからんことだ

>>280

ありがとうございました。
がんばって挑戦してみます。

>>281
その、カメラが設定した無限遠も怪しいよ、って言いたかったんだよ。
AFレンズはオーバーインフ出るように作ってあるし。温度変化もあるし。

>>275
レンズの幅1/3ぐらいの紙かなにかで、レンズの前をマスクする。
そうすると、ピンぼけの時、星像が二重になる。ピントが合うと１個になる。
コレで精密にピント合わせることができる。

…っていう方法があった気がするよ。

>>284さん

ありがとうございます。でも、

>レンズの幅1/3ぐらいの紙かなにかで、レンズの前をマスクする。
>そうすると、ピンぼけの時、星像が二重になる。ピントが合うと１個になる


ごめんなさい。イマイチやり方が理解できませんでした…。

>>285
レンズの正面中央を縦に隠すんでしょ。隠してる紙の左右に前玉がはみ出す感じで。

>>201はノクトンでいいよ。
ノクトン買って慣れればそれに超したことはない。
どうしてもダメなら最後は売ってパナライカ。

最初にパナライカ買ったら、二度と買えないノクトンを気にしながら
その後の人生を生きていくことになる。

>>285
似たようなヤツのページみつけたので参考にどうぞ。
形状が違うけどやってることは同じ。

http://d.hatena.ne.jp/madogiwakanbou/20110112

これ↑は紙の角を使ってマスクしてるけど、
レンズ幅より狭い紙の帯を使ってマスクすると、切り欠きじゃなくて
２つの星像に分かれるので、より見やすい。

ピンぼけのぼけ部分(左右部分)だけ抽出して見てる状態になるよ。

ノクトンみたいなタイプのレンズを使いたいんだったら
なにもマイクロフォーサーズにこだわることはない
ペンタとリミテッドレンズ、M42、コシナのその他レンズ使っていたほうが楽しいんじゃない？

マイクロのよさは、気楽に高画質だと思ってる
ｆ1.4クラスのピントの薄さとコントラストAFはとっても相性がいい
薄いピントのレンズでジャスピンを気楽に楽しめる
ズミだと思うよ

>>279
>MFしか使えなければ、必然的に撮るたびにいろいろ考えて結果的に技術が向上するんではと思ったわけで。

気合いいれてNOKTON選んでMFレンズ通して構図やら絞りやらSSやら考えようとしている
しごく普通のまっとうな人間にたいして、お前どーせ初心者だからろくに撮りもしてないだの、
キットレンズ程度のレンズでMFではじめろだの、道具のせいにするんだろだの、
決め付けもいいとこの痛いレスだらけだとわからんならそれまでだな。　あほくせー

>>201はノクトンでいいよ。
ノクトン買って慣れればそれに超したことはない。
どうしてもダメなら最後は売ってパナライカ。

最初にパナライカ買ったら、二度と買えないノクトンを気にしながら
その後の人生を生きていくことになる。

AFかMFかよりも、本人がどんな絵がほしいかで決めたら？
最後は絵だよ
Flickerとかで作例みるとかさ

ノクトンのf1.4とDGズミのf1.4みればわかるけど、ぜんぜんタイプちがうから

10万もしないレンズに、二度と買えないとかバカみたいw
気になったら両方買えばいいじゃん

もうね、この人
「ノクトン」「ＭＦ」って言いたいだけでしょ
初めてなんでしょ
こんなレンズ買うのさ
「のくとん」「のくとん」って入ってれば満ぞくするんだから
言わせておけばいいんじゃないの

>>293
>気になったら両方買えばいいじゃん


おーれーみーたーいーになーるーぞー。
http://i.imgur.com/mKPvh.jpg

>>295
あーちなみに俺はノクトンを勧めてるけど自分はズミ25/1.4

金持ち・・

>>295
前にもその画像出してたな
自分は金持ちだっていいたいのか？w

いや普通に考えればレンズ持ちだって言いたいんじゃないか？

一杯持ってるワリに画質悪いなｗ

ベッドの上に並べるって何だかなあ
他に無いのかと思う

>>300
アップした画像はiPhoneで撮ったからw

>>295
ってかマイクロフォーサーズ機をなんでこんなに買うの？
GH2とGF1とかの組み合わせはまだ分かるけど
最近出たG3とGF3、あとL1を除けば、G2以外全部買ってるじゃないか。

他のマウントは？

>>295
CのLレンズとか、Nのナノクリがずらっと並んでるならスゲェとも思うが、
ドヤ顔で安レンズを自慢気に並べられも滑稽にしか感じないなww

レンズとGH2とGF2だけ残して、他は下取り出しちゃえばいいのに。

しろうとさんがNOKTON買う→所有感(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
コシナレンズ売れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
漏れらコシナが続編レンズ出してくれて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

素人さんが飽きたら安く中古で出回って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

って作戦なんだよ！
だからNOKTON勧めれ。

ノクトンあれはいい。
何かを思い出させてくれる。
俺デジカメ世代だけど。

>>294
うん、これが僕的には「当たり」
>>269が正しい相談の受け方。
なんかノクトン、MFっていう自分の趣味を押し付けたいだけのやつがいるよね。
初心者相談と、「あばたもえくぼの同好の士」は分けられる位の自制心ないと、ノクトン持つ資格与えないで欲しいよw
MFTの相談スレがあれがいいのかもしれないが、
他のいろんな板みても、初心者回答スレは難しいからなあ、スレとして機能させるのは。

>>303
>他のマウントは？

D2Xs以前のニコンFマウント機はだいいたい持ってたけど、
D700買って28/1.4 50/1.4 85/1.4 300/2.8 以外は売ったw

売ったお金の一部でマイクロフォーサーズ買った。

>>308
>初心者相談と、「あばたもえくぼの同好の士」は分けられる位の自制心ないと、ノクトン持つ資格与えないで欲しいよw

僕もいつかノクトン持つ資格が欲しいです。

ノークートーンーほーしーいー
http://i.imgur.com/mKPvh.jpg

ノクトン買ったらMマウントアダプター買ってしまいそうで、
それやっちゃうと危ないことになりそうでてをだしてません

Mマウントのレンズは、実際に使ってみると残念な結果だった
あまりに寄れなくてw
よほど個性的な写りでない限り、Mマウントの魅力は少ないな
それよりも一眼レフのアダプタが面白いよね

>>313
よくわかる。
m4/3にズミクロン50mmF2とマクロプラナー60mmF2.8Cをアダプターで使ってたんだが、
ズミの最短距離の長さがガンでマクロプラナー使うばかりだった。

レンジファインダーでマクロと望遠を求めてはいかん

遅レス陳謝。

>>219「一応昔からブレない目安は1/焦点距離秒。」
銀塩時代の定説だが、デジ（特に狭ピッチ機）ではもっと慎重になったほうがいいよ。
（参考に掲げたのはdpreviewのG3＋MZD12mmの例）

>>227「そういやシノゴでは90mmレンズを使えと教えられた。」
28mm相当のいいレンズが無かったから、24mm相当のこれが定番だったな、シノゴでは。

>>315
ミラーレスでは、レンジファインダー機用レンズで0.7mmより近接はメンドイね。

>>317
「0.7mより近接は」だ。
失礼した。

>>316
これって手ぶれ補正あってもこの数字なの？

カメラなんざ嗜好品　趣味レベル　金があって欲しけりゃ買え　欲しいときが買い時だ

まぁ、持つだけでなくうまくなりたいていうなら　そん時一番いい品買ってはじめることだな

そんでも爺がよく言う安い品買って勉強しろだのは無責任な無駄金遣いの戯言だから間に受けるなｗ

>>316
デジタルだと慎重になった方がいい根拠は？

>>311
キモイ…
そんなに自慢したければブログにでも書いとけよw

>>322
貧乏人のひがみはみっともないのぉwww

>>201です

みなさん ありがとう。
不快な思いさせてしまった方にはごめんなさい。説明書と写真入門書片手に庭やら犬やらを撮る盆休み。12mmでMFを少し試してみました。やっぱり全然わからないけど楽しいですね写真て。
NOKTONをポチってみました。
真摯に教えてくれた方にも、叱咤激励をいただいた方にも感謝して楽しみ倒そうと思います。
ありがとうございました。

>>324
自分の気に入ったレンズを買うのが一番だよ
眺めてるだけでも楽しめるレンズ、、それがNOKTON

眺めてるだけじゃ意味ないから撮りまくるんだ！

>>324
いい買い物したと思うよ　NDフィルターも必須だな　3段減光くらいの
で、12、25ときたら次はエルマリ45mmで本物マクロの妙味も味わうといいさ

眺めて楽しいレンズが欲しいのだったら
ペンタ辺りに行ったほうがいいと思うけど
http://pentax.photoble.net/image/r.cgi/110214002.jpg?img=110214002

ノクトン一本でここまで興奮できるものなのかと感心してしまう

俺もマイクロ愛用者だけど、マイクロにノクトン見たいな味わいを求めるのって
何か違う気がする

>>321
経験（笑）
ググればいろいろ出てくるだろうから、どれが正しいかは君の経験と照らし合わせて判断してくれ。

>>328
喰わず嫌いの主観だらけの文章で釣りならお粗末な限り
あのデカイボディにつけたらどんなレンズの美しさも消し飛ぶな

>>330
ZKマウントが無くなったんだ
察してやれw

ｚｋ無くなったけど
スクリューze使ってるからなぁ
まぁ、zeもなくなって来てるけど
マイクロももちろん持ってるよ
ｋマウントアダプター使って遊んでる
距離環、絞り環つきだから遊べる


もともとコシナはｍｆ、アダプター前提だから何でもいいんだけどね



マイクロズミ25mmで撮影
アルミ削りだし、距離、絞り環付きの小さいけど重量感のあるレンズ
弄って楽しいのは、ペンタだけど、気楽に高画質はマイクロ
http://uproda.2ch-library.com/416530Gfc/lib416530.jpg
ちょっと手振れしてるなぁ



余計なことを言いました
消えます

>>329
経験（笑）

銀塩時代と違ってモニタで原寸だ見る人が出てきたからそう感じる人もいるのかもな（笑）

>>321
銀塩よりもデジタルの方がセンサーやレンズの解像度が高いから、
より小さいブレでもバレちゃう、ってことだよ。
特に、等倍鑑賞という妙な趣味も存在することだし。

これは被写界深度にも言えて、許容散乱円が、センサーの解像度が上がるたびに小さくなる。
銀塩の頃の感覚で被写界深度を決定すると、予想外にピンぼけになるよ。

いずれも、等倍鑑賞ではなく、印刷や縮小して楽しむなら限界は下がるけどね。

>>333

そうかもな、というよりそれもあるかな。
フル画面表示で見て、気になる所をどんどん拡大して見ていくのって楽しいね。
「鑑賞」には原寸50％までがオレのデフォだが。

>>332
m4/3レンズスレにペンタレンズをうpするキモオタペンタ信者、いい加減にしなよ。

>>336
マイクロズミで撮った写真だよ
何か問題ある？
被写体として、問題があったのか？

消したよ

25/1.4
メーカーで在庫切れだって。入荷未定。
量販店で在庫を探すしかないか。

昼間はそうでもないが、夜間にノクトン付けてると、確かに興奮するな。
EVFは増感表示もできるんで、ちょっとした暗視ゴーグル。

ノクトン25/0.95の実写例をフリッカーや価格コムなどで見回ってみたが、個人的には心打たれるような作品はほとんど無かった。
いや、これはノクトンの画質が悪いのではなく、撮り手の感性やウデの問題なんだろうね。
MFがどうの、ボケがどうの、とこだわりの方にエネルギーが回ってしまって、実写の方は手薄になってしまった、みたいな・・・（笑）
昨今3万円チョイで買えるGRD3あたりの実写例の方が、余程見応えのあるものが多くあるね。

>>340
「グレードの違い（キリッ」という奴がいるくらいだからなw

>>340
お前の目が濁ってる・・・失礼失礼　長講釈の割に出てきたのがGRDじゃお粗末な釣りだな

リコーにペンタにと売れずに急造マウントで話題つくるの必死なメーカーは辛いよなｗ

>>340
観る方の感性の問題じゃないかな
簡単に言えばノクトンでの絵よりもＧＲＤ３の絵のほうがあってたというだけ

まぁよくある話で俺もやたらとぼけてるのは好きじゃないし
機材で撮る絵の傾向もにかよることも多いしね

>>343
撮る方および見る方の感性の違いかも。

パンフォーカスまたは広角マクロのGRDと、大口径ボケまたはトロトロマクロのノクトンだと、
写真の方向性がかなり違うと思う。

だから、>>340の人は、GRD3のようなパンフォーカス気味、
または背景ディティール残った接写が好きだっただけだと思う。

まぁ、ノクトンの方が機材マニアが多い気はするから、そういう写真が多い傾向にあるかもしれないけどね。
他には、出てる弾数の違い。GRD3は大量に出てるでしょ。しかも今底値で超お買い得よ。

まあ開放写真の半分以上はただ開放で撮っただけ、な写真ではあるけどな。
もうちょっと絞った方がいいんじゃないのって思う事しきり。

ライカMマウントにノクチという50/0.95の高額なレンズがあってだな、
その作例（主に提灯や自転車）は酷いもんだぞ。ピントすら合ってないからなw

写りじゃなくて、写真としての出来を見る人は、使った機材なんて気にしないよ。
一番は被写体と捉え方とか、撮り方が大事だからね。
機材の違いなんて小さな事だから。

>>340みたいな人は、機材を気にしてる様子からして、写真としてみてるかどうか、、、、。
たぶんノクトンを、、、、（以下略）w

>>346
んなこたぁない。
ブレてなければ、画面上のどこかにはピントが合ってる。

>>348
一番手前にあるモノよりも近い距離にピントがきてたら
ピントが合うモノがなくなっちゃうけどね。
手前の空気にピント合ってると言えなくもないけどｗ

新たにレンズ買おうって時に、どんな画が撮れるか
気になるのはむしろ当然じゃないの。
取り敢えず買ってみて試せる人ばかりじゃないし。
俺も正直、作例見る限りノクトンの使い道が思いつかなかったが
m4/3では他のレンズでは撮れない描写なのも確か。

GF7と45-175mmの噂
http://www.43rumors.com/ft5-gf7-announcement-in-decemberjanuary-only-45-175mm-coming-soon/

>>350
薄暗いバーのカウンターで、隣の姐さんの憂いを帯びた瞳を撮る。

間違っても価格の作例で購入するか判断しないつーか、俺にはできねぇーーーｗｗｗｗ

>>352
60年代ロマンポルノでも撮るつもりかw
老害乙

おととい誰もいない天井で何回も顔を検出して
嫁を呼んで向けたら検出しなくなってた
そんな盆の夜だった

>>354
ノクトンじゃなきゃ撮れないだろがww
ライカにノクチルックスでもどうにかなるが、そんな資産は無い。

>>340
ノクトンで外国のおばさんが料理作る動画良かったけどな

糞コテハンどもの総出演。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152863/SortID=13335910/

>>340
価格はともかく、フリッカーにはよい作例あるじゃん
ほんとにみた？

>>359
あとvimeoもオススメ

>>359
写真の好みの違いだから、仕方ないと思うけど。
へー、そうなんだってスルーでよくない？
ノクトン好きの人って絶対にノクトンで、否定されるのが嫌いだよね。

ノクトンのF0.95はフルサイズ換算でF1.86相当だったっけ？
暗いところでSS稼げたり（ピント合う合わないは置いておいて）
寄れるのはいいけど、この大きさとMFは代償が大きすぎるなと思う。

フルサイズでもどうせMFだろそのクラスだと

>>361
スルー

>>361
まずお前がスルーすることをおぼえろよカス

なんでこんなにノクトンで荒れてるの？

ノクトンとDGズミのどっちにするかの相談があってだな
ノクトンすすめた俺含む数名がなんだかやたら非難あびてる

>>367
サンキュー
パナライカ対ノクトンが始まりか
2ちゃん だもんな、そら荒れるわな

>>362
ボケ量のライカ判換算で 50mm/F1.90
同じくボケ量のAPS-C換算で 31mm/F1.19(Canon) 又は 33mm/F1.27

フォーサーズの比較対象としては普通はAPS-Cだから、
このレベルだと比較対象が無いか、あってもMFレンズだね。


ライカ判ならF1.9は小型軽量レンズと言えるけど、今度はボディーが巨大化しちゃうからねぇ…。

>>366
NOKTON買ってMF使って写真勉強したいって奴に対して、どうせ思いつきだろと、
キットレンズで練習してろよカス的発言があったんで、そりゃかわいそうだろうと擁護してるだけ

そこへ現れたのが毎度おなじみ貧民軍団ｗ
相談者が1220も所有してるつーからうらやましいんだろなｗ　単なるやっかみ、ひがみだな

こうやって仕切りたがるヤツのウザいことったら

その２つのレンズならあまり値落ちしないだろうから、両方買って
使わないほうをドナドナってのが一番納得できるのでは。もう既出だろうが。

>>372
ノクトン買ってどうしても使いこなせなければ売ってズミ買うという案は既出

だから、電子接点のないレンズ なんて規格外だろ。
とりあえず着くってだけだ。

>>369
詳しい情報ありがとう。フルサイズ他と比較するつもりはないよw
ボケ量はフルサイズ換算した方がわかりやすいんだ。

■糞真面目なレス
>>374
マイクロフォーサーズの公式サイトにマイクロフォーサーズ規格に
準拠したレンズとして掲載されてますが何か？
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html


■不真面目なレス
>>374
おまえの生殖経験のないチンコも規格外だろ。
とりあえず勃つってだけだ。

にしても選べるだけ幸せだよね。17mmもリニューアルか新レンズがでてほしいところ。
換算約35mmといえば花形の画角ですよ。それが（悪いレンズではないが）あのレンズだけってのは残念。

え？


超寒い…

>>377
たしかに。パナから17mmは出ないんだろうな。
そこを避けて14mm（広角）と20mm（ボケ）にしたのはしたたかだなとも思う。

オリのMZD14-42�Uに17/2.8用のフジツボフードは
28mm域だとケラれてしまうのでしょうか

>>355
デジタル時代の怪談だねw

>>370
再三いってるじゃん。
自分のNOKTONあこがれを勝手にわめいてるだけで、
初心者相談に全くなってないよ、って。
初心者相談をバカにしてるでしょ？技術いるんだよ。

NOKTONの話題で盛り上がってるな

関係ない話をひとつ
NOKTONの最初のNをMに書き換えて、黙とうしてた奴もいるんだぜ

うん、寒いね。

>>370は毎回自分が荒れる原因になってることがわかってないな。
せめて言葉遣いくらいまともにできないものか。

>>385
こういうひがみが出て来るからな。
俺もノクトン買っとけばいいと思う。金あるみたいだし。

>>383
どうせならNOKTORにしろよ。

ノクトン持ってる人は、作例をupしてくれれば説得力が上がるのに
まさか、持ってないでウダウダ言ってる訳じゃないでしょ

>>388
FlickrなりYouTubeなり見ろや

>>385
なんだ俺が原因か　じゃぁ優しくなってやろう

　にゃにゃ〜ん♪　レンズキット最高だぉ！　←これでいいか？

NOKTONで撮ってもEXIFないから真偽論でもめるのがオチだろ

よって却下

ところで、45mm f1.8の発売日は決まったの？

ぐぐってもわからないならまだ。

>>393
そんなんだ、ありがと。

>>392
9月30日が大方の予想

45mm F1.8もいいけど、次に50mmF2が控えてるから手が出しにくい
35mmか40mm F1.4ならNOKTONから買い替えもありだけどね
　

>>395
年末にマクロが出るんだっけ？すっかり忘れてたw
ならもう少し待ってみるわ、ありがと。

9月頭にベルリンでIFAだっけ？
ここでカメラ関係も発表するところはするみたいなので、この時期が一つの山だね。
ここで、試作品とかまで出せば9月即発売から年末商戦の間に発売と言うスケジュールではないかな？
CP+ででた金属筐体が7月下旬の12mmだった訳だし。
そろそろ震災の遅れは見切れて、発売スケジュールが確定し易くなったはず。

じゃあ、みんな持ってないって前提でこのスレを見ることにするよ
それか、見せられないほどへっぽこ評論家ってことで

50mmマクロついに出るのか。神とまで言われたフォーサーズ50mmマクロだけど、絞り羽形状のせいか一部の作例で
ボケがかなりカクカクしてたのを見て購入見送ったんだよね。大ズミ使ってるし、アダプタ経由は全然抵抗なかったんだけど。
マイクロ版は改良されてるかな？

45�oの単焦点かぁ 使い勝手どうなんだろ
40-150 使って子供撮ってて
子供が近寄って来たとき
近っ て思うんだよなぁ

ポートレート用だろ。寄ってくる子供用ではない。

"ママのためのファミリーポートレートレンズ"ですが？
近くに来た時はどアップで、遠くで走りまわってるときは周りの状況を入れて、
って感じで限定された画角でフレーミングを工夫して撮ればいいんじゃないか。

アラーキーのさっちんのように子供なんてのは枠に治まりきらないもの
近すぎてボケようが半分しか写らなくても
それが子供ってもんだ

子供なんてちょっと強めにこずいたら大人しくなるじゃん。

し…死んでる…

OMのZUIKO 50mmF1.8をアダプタ付けて使ったけど（MFむずいが面白い）、
逆に子供がこっちを気にしない距離で撮れていいと思ったよ。
近いとカメラ目線になりがちだからね。

まあ、目の前の子供はどうしたってまともにゃ撮れないけどねｗ

換算100mmで寄ってきた子供をどアップ？
3m以内に子供が近づいてこないならなんとか撮れるかも。

〉子供がこっちを気にしない距離で撮れていいと思ったよ


て事じゃね？

>>403
名言。最近ようやくその境地になったよ。
中望遠はたしかに相手にカメラを意識させにくいからいいよ。
ボケるしね。

フルサイズで50mmF1.4を常用している。
E-PL1＋キットズームも常用しているが、NOKTON0.95を買うよりも、パンケーキとかM4/3ならではのレンズにした方がいいかな？

>>410
サブ扱いのM43ならってことで　9-18に一票

>>410
同じくフルサイズ機とE-PL1&14mmを併用してたけど、
最近、E-P3と12mmを買い増してしまった。
このくらいのサイズアップは案外気にならないよ。

ノクトンのボケはフルサイズ換算1.9くらいだから、m4/3機はサイズ重視で、
小さいレンズを使った方がフルサイズ機との使い分けがしやすいんじゃない？

>>410
おれノクトンノクトンいってたやつだけど、
フルサイズつかってるなら9-18か12/2がいいとおもう

ノクトンノクトン言い続けろw

>>410
フルサイズ単焦点開放と張り合えるm43単焦点はないので俺も9-18を勧める。
望遠ズーム、広角ズームレンズがコンパクトな所がm43のいい所じゃないかな。

私も同意で、9-18かな。

変化球として8mmFisheyeお勧め。
こんなに小さい対角魚眼でこんなに写りがよいのは無い。

フルサイズと組み合わせる場合は、小センサー＋短フランジバックが生きる広角系がベストだと思う。

7-14もいいよ。
フルで14-28の画角はかなりデカイレンズになるからね。

ノクトン

ノクトンて罪深いレンズだなw

パナのパワーズームってオリで使えるんだろうか。

>>419
レンズ側にズームボタンがあるんなら使えるんじゃね。

>>410
俺もフルサイズにノクトン58mmF1.4付けてるけど
棲み分けという点で9-18は便利に使ってる
被写界深度を稼ぐために絞らないでいい（明るい）ってのと、とにかく軽いって点で

オリの12mmf2.0に付属するデコレーションリングって３色とも付いてきます？
フィルターの都合上、黒のリングに変えたいんで、
シルバーしか付いてこないならDR-60も追加発注しようと思ってます。

>>422
デコレーションリング自体がないよ

デコレーションリングって何？
ステップアップリングみたいなもの？

>>423
ぬおー！スマン。
45ｍｍと混同してたようだ。
黒縁計画は諦めます。

>>424
先っちょに付けるカバーみたいの

レンズにもチンコカバーつける時代がキタか！

さっきまで価格で14mmF2.5のスレを読んでたけど、おもしろいね
レンズの研究うん年してました・・・ていう理屈っぽいおじさんが
このレンズどーなんでしょう〜　皆様の意見も聞きたく〜　とか煮え切らないのにたいして
直前のスレで無邪気に　このレンズ気に入りました！　て大喜びしてるおじさんがいるｗ

写りだ性能だ数値だ、どっちが高い安い格が上だ〜　とか妙なこと考えずに
写真撮ってる人の方が幸せそうで楽しんでる気持ちが伝わってくるね

9-18mmでraw撮りしてから、なんとなくolympusmasterでなくufrawで現像してみた。
歪曲(と電子補正も)すごいんだね。軽く魚眼かと思ったw
12mmもおんなじようなもんなのかね？
ただの興味本位ですが、 持ってる人試して教えてくれたらうれしいです。

rawの時点でも補正掛かってるんじゃなかったっけ？

>>428
「デジタル一眼を比較してみるブログ」からだけど。こんな感じらしい。

http://dslr-check.at.webry.info/201107/article_11.html
http://dslr-check.info/2011/0724b.jpg

>>429
いや、かかってないっぽい
>>430
なるほどみんなけっこうなもんだね。コンパクトな広角だと当然なのかもね。むずかしいことはよくわからんけど。

>>431
そりゃまあそうだろう。
その代わりにコンパクトさを得ているんだから。
しかし、パナのマイクロ7-14パネェな
オリ12mmよりも解像しそうだw
ヤッパリ買うかな。

そりゃ7-14mm中の12mmなら歪曲してねぇわな

解像だけを求めるならいいんだが、逆光に超弱い。

7-14はフィルターも着けられないし、ドでかい専用フードしか着けられないから手が出せないな
ボディにレンズ着けたまま＆フードも着けたままでカメラバッグにしまえないとか、持ち運び不便

>>435
どでかいか？

>.>435
7-14はフード一体型だぞ？

色んなサイトの写真だけで、実物みないと大きさって勘違いしやすい
仕様みて紙工作で同じ大きさの物を作ってボディーに付けて見る
7-14mmが思ってたよりかなり小さくでビックリした
欲しいけどお金ナイやw

7-14/4.0を使う為にマイクロフォーサーズ買った。
あの小ささは他のシステムでは有り得ない。

こんなんダメですか？
http://2ch-ita.net/upfiles/file12581.jpg

もう一枚
http://2ch-ita.net/upfiles/file12582.jpg

>>441
そう来るかと思ったw
AFはどう？

AFは遅いけど、画質は周辺までシャープで申し分なし。

>>441
三脚に載せると、お辞儀したりしない？

カメラ交換式レンズキタ

>>443
イイなあ
12mmとどっちか迷うな。

おっと、Big4/3だったなw

　見ろよ！http://onlyzeiss3.web.fc2.com/microfourthirds/sale0-GtoMFT.htm


http://onlyzeiss3.web.fc2.com/nex/sale0-GtoNEX.htm
>>421

http://onlyzeiss0.web.fc2.com/cosina-new.htm

>>448
営業乙

>>441
G7-14と比較してみたいと思ったんでマッチングサイト使ってみた。
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html

G7-14ってすげーコンパクトだね…。G14-45とたいしてかわらん。

>>449
7-14はレンズが伸びないのもいいよな

7-14を店で見てみてそれでGH1買いました。

7-14は14-45の伸ばしてないとき（広角端）と大きさはほぼ同じだね

9-18は、さらにコンパクト。

　フォトベルゼが嫌い

>>453
んなの分かってる。
写りの良さにもかかわらずこの大きさってのがイイんだろよ。

m4/3は広角は皆良いよ
それでいて方向性もそれぞれ違っていてなお良し

そろそろノクトンの話をしようか

>>444
お辞儀はしないけど、本体が歪みそうで怖いからレンズ下に手を添えちゃうねｗ

ところで、今日>>7に騙されたつもりでPana14-45買ってきてしまった。
OLY14-42RもPana14-42もPana14も持ってるんだけど、どうしても気になって買ってしまったｗ
とりあえず14mmで部屋で撮った感じでは（本体はE-P3）
Pana14-45≧OLY14-42R＞Pana14-42＞Pana14
といった感じかな（解像感）。まだ良く使い込んでないんで分からないけど。意外と単焦点のPana14が良くない気がする。

この辺のレンズ持ってる人の感覚ではどうなのかな？
特にPana14-45、OLY14-42Rあたりの比較が気になる。

>>458
14-45と14-42比べると
やっぱり差があるでしょ


14って意外とよかった気がするけど
こんど条件揃えて試してみるわ

単焦点っていってもG14mmはパンケーキだからね。
画質よりも小ささ軽さ優先なんだろうね。

ヤバい。14-45が気になってきた。
今日25/1.4を買ったばかりなのに。

>>459
＞こんど条件揃えて試してみるわ
お願いします。

Pana14-45とPana14-42は明らかに差があった。14-42は今後レンズ購入時に下取り行き決定ｗ
Pana14-45とOLY14-42Rは差はほとんど感じられなかった気がする（あくまで14�oでE-P3の場合）。だから「≧」マークを使った。
パナBODYとオリBODYでの相性の違いがあるかもしれないんで、GF2とE-P3両方でテストしてみるけど。
G14mmパンケーキは上記2本に比べて周辺がトロけてるように感じた（全て絞りはF5.6でテスト）。

>>461
気になったら買うべしｗ
当方、E-P3ツインレンズキット＋12/2.0からマイクロフォーサーズデビューしたんだけど
パナの標準ズームと14�oパンケーキ欲しさにGF2W-Kダブルレンズキットを買ってしまったんだｗ
しかし後で>>7を知ってしまって、今回の14-45購入に至ってしまったｗ
これから9-18、25/1.4、40-150Rも買わないといけないのに、なんてこったいｗｗｗ

パナのレンズは全て買って、手放したりしてるから
今手元にあるのは14-45、25、14だけなんだけど
お勧めのレンズはね
7-14だね
ちょっと高いけど、他マウントを含めてあんな周辺もきっちりしてるレンズは他にないね
広角スナップが好きなら、買ったほうがいいよ

つい、高く売れたから、手放しちゃったけど
後で写真を見直すと、7-14やっぱりいい
手放すんじゃなかったと後悔してるレンズ

ただ、換算14mmってなかなか凄いものがあるからね
使い処を選ぶ

>>464
同感。7-14は、それを使うためだけにマイクロフォーサーズを買う価値がある。

ホロゴンを使うためだけにCONTAX G1を買うひとがいた。
7-14はそういう買い方をする価値がある。

>>464
オリZD7-14と比べるとどうなんかね。
アレより周辺すごいとなると、相当なもんだよな…。

7-14は確かに写りは良い。もの凄い。
でも、一つだけ注意点がある。あくまで注意点な。
このレンズが悪いってことじゃなくて、ズームの焦点距離範囲に関係することで。

ボディ1台で撮影するときは、7-14だとライカ版換算で14-28相当になる。
これで問題ない人もいるだろうけど、テレ端が28だと辛い。
35は欲しい。同じ気持ちの人が多いんじゃないか。
だからボディ2台で撮影する人は気にならないけど、1台で撮影する人は考えた方が良い。

オリの9-18って絶妙な範囲なんだよ。
パナからも、同じ範囲で少し明るいレンズを出してよ。
F4通しとか、F2.8-4とか。凄い写りで。
俺は絶対に欲しい。

広角ズームは現行の7-14と9-18で十分だよ。
それより多少大きくなってもいいから、14-35/2.8くらいのハイグレード標準ズームが欲しい。
12/2.0くらいの質感で金属製。10万円前後までなら買う。

>>469
現時点で実用できるのがZD14-54IIだけってのが辛いよね。そのクラスのは。

>>470
ZD12-60も元が早い分そこそこ普通に使えるぞ！
更に巨大化するけど…

2.8通しの標準ズームが欲しいのは同意だけど
ボディとのバランスが悪そうだなｗ
あんまし大きくなるようならf2.8-4くらいでも
個人的にはいいけど。

みんな認めたくないから言わないけど
M.ZDレンズよりアダプター＋ZDレンズの方が高画質だったりするんだよねw
AFが遅いのと、大きくて使い勝手が悪いだけで。
風景の静止画の場合、M.ZD12/2.0よりZD12-60/2.8-4＋MMF-2の方が高画質だね。

>>473
それ当たり前だろ

M43でガチガチの高画質を求めるのもなんだか見当違いなきガス
手軽身軽にそこそこ高画質でおｋ

4518のサンプル見たけどなかなかイイね！　5020マクロも気になるが買ってしまいそう・・・

>>473
認めたくなくて言わないんじゃなくて、
みんな分かってる事だから言わない。
分かった上で、軽量コンパクトである
マイクロを選んでるわけだしさ。

>>475が言ってるように、
手軽身軽に持ち出せてそこそこキレイってのが
m4/3の一番の魅力でしょう。

＞M.ZDレンズよりアダプター＋ZDレンズの方が高画質

これ本当に当たり前なの？
そうならアダプター買って、ZDレンズも使おうと思うけど

>>463
やめてーw
旅行用に14-150、マクロの45/2.8もほしいんだからw

>>471
おお、そうなのか。これくらいの範囲のレンズがほしいんだよねえ。
迷うな。重たいしw
>>468
> オリの9-18って絶妙な範囲なんだよ。
そう思う。それとこれだとパナの14mm終わりの各ズームとだぶる範囲があるので
14mmのところで取っ換え引っ換えってのが発生しなくて、相性いい。

>>477
ZDのSHGクラスを使えば画質が良いのは確実。
その代わり、小型軽量っていう特徴は全くなくなるけど。
オリンパスのE-P3の公式サンプルにZD使った作例あるから、
一度見てみるとよろしいかと。
ついでに、そのレンズでマッチングシミュレーションも試してみると大きさも分かるかと。

旅行用にレンズ交換の手間を省くためボディも複数用意すればいい

何でもいいからレンズの呼び方にスラッシュとピリオドをいれてくれ。

>>477
画質で言ったらZDの方がいいのは間違いない。
ただ、でかい重いAF遅いなので、その不便を嫌う人が大多数。

>>481
まあそうなんだけど^^;
買い増しで二台体制にしたら結局新しいモデルの方がいいじゃんとなっているおれ。
それに二台になったら、面倒になる部分も出ているし。
それならE-5に12−60と、体積的に変わんなくなってくる。

もう少しレンズバリエーションあっていい、MFTだと思ってるんで。
まだまだ「できる子」だと思うから、MFT

…シグマもタムロンも作る気はないのかな。
台数が見込めないということなのかな、彼らからすると、、、

シグマもタムロンも、APS-C用レンズを流用するだろうから魅力半減で、出しても売れないよね
その辺も理解して出さない希ガス

>>485
数が出るニコキヤノAPS-Cに使いまわせる様な作りにするとマイクロ用には巨大になりそうだからやらないんじゃ？

>>486
おまいの頭の中はどうなっておるのだ

>>485
コントラストAF用の仕組み作るのが大変なのかも。
レンズ側のファームとか、位相差AF用より複雑そう。

もし、シグタムが作るならNEX共用設計になるんだろうな。
m43だと大きすぎ、NEXだと周辺悪すぎのどっちつかずのレンズになりかねない…。

G14、G14-42、G14-45、MZD14-42、ZD14-54+MMF-2で
14�o撮り比べしてみた。本体はE-P3、絞りはすべてF5.6。

http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/117159.zip
パス：fourthirds

雨天だから室内で被写体もイマイチなんで何とも言えないけど
E-P3の性能が良いからなのか、どれも違いがよく分からなかった。

45mm F1.8ポチルか迷うな。予約価格むちゃくちゃ安いじゃん。

でも噂の出てきたPana X 14-42mm がすごく気になる。標準ズーム便利だし
Olyレンズ以上にコンパクトで高性能。本当かよ、って感じだがw

>>491
噂のソース、PLZ

>>491
ホントだ、
どうせ高いんだろーなーと思ってスルーしてたのに26,800円くらい！
安すぎ！
この画角滅多に使わないんだけど買っておこうかな・・・

>492
ほいよ。
ttp://www.43rumors.com/ft5-new-panasonic-x-lens-series-coming-pro-lenses/

>493
自分はよく使う画角なので買おうかなと。でも50mmマクロの噂も気になるw

>>491
あらホントだ超安い…。
この画角はオールドレンズの50mmと被るので敬遠してたけど、
この価格ならAF使えるし欲しいな。

でも50mmマクロの噂あるから待ちかなぁ…。

45mmは早い時期から安いことは言われていたはずだぞ
次のレンズ1本、いわゆる撒き餌レンズとしてはちょっと焦点距離長めに思うけどね…

>>496
背景をボカす一点を考えて作られたレンズじゃないのかな。

そうだろうね。m4/3で、ボケがある写真は撮りにくいから、お手軽ボケ用。

非球面レンズ一枚も使ってないんだね。オリンパスにしては珍しい。
ボケ味優先の設計なんだろうなぁ。

>>499
むしろコスト優先じゃね？
それが悪いワケじゃないけど。

「ファミリーポートレートレンズ」とか銘打ってるから、パパママが子供を
背景ぼかして撮って「キャー！」言う為のレンズという位置づけだろうね。

そのために安くし、かつコンデジなんかとは明らかに違いまっせ、という
タイプの写りを分り易く提示する、と。上にもあるけど撒き餌レンズかね。

ペット撮りには向いてるのかな＞ 45mmF1.8

>>502
ペットはすり寄ってくるから、最短50cmじゃ難しいと思う。

あまり人慣れしてない野良猫ぐらいにはちょうどいいかも。

なんにしろ安いレンズ出してくれるのは嬉しい事だ。
高価なレンズをポンポン買えるほど俺は裕福じゃないからなｗ

標準ズームじゃ暗くていまいちだったからなあ。
撒き餌でも何でもかまわんよ。

撒き餌でも、明るい方がSS稼げて良いな♪

単機能に特化（他は結構駄目でも。くだんのポートレートレンズなら近接に弱いとか）したレンズをたくさん安く提供、
てのは、もしやるならマイクロの方向性として正しいと思う。

レンズ小さいからいくつも持って出かけても問題ないし、改めて書くまでもないゴミ取り機能で安心してポンポンレンズ交換できるし。
色んなレンズに替えて色んな写りを楽しめる、しかも小型でどこにでも持って行ける、と言う事で非常に良いシステムになれるかと。

高価な巨大レンズで最高の写りを！てのは他に任せておけば良いし。

高くて高性能はあたりまえだから
逆に安くてもキチンとした性能のレンズが次々出てくるからマイクロフォーサーズは面白いよね
センサーサイズを欲張らなかったのはやっぱり正解だったね

専用レンズが殆ど出ないくせに次々ボディが発売されるのはどうかと思うし

>>506
一般にポートレート向きとされる85〜90mm前後のレンズは、他マウントでも最短0.7〜1mぐらいだから、45/1.8がことさら弱いってわけでもないけどね。

もちろん、ボケ量ではより大きなフォーマットには敵わないけど、その分小さなレンズを複数持ち歩いて、取っ換え引っ換えしつつ撮るっていうのは、m4/3ならではの楽しみかもね。

45/1.8は、安価なのに良さそうだね。
小さくて軽いのもグー。
こういうレンズが増えてくるとm4/3の魅力が増すよね。

45mm/f1.8は彼女撮りとかにも良いかもね
何にせよ、リアルで人間を撮る人向けのレンズだと思う

>>505
手ブレ補正の無いパナボディだと結構切実
SS速ければそれだけ手ブレの危険性が減少するからね
中望遠にもなればなおさら。

確かにパナ機だとやや辛いな
換算90mmだから1/90秒、実際は1/80〜1/100秒あたりが目安？
結構神経使うな…

>>506
本当に軽い。
最近は通勤カバンに50/1.4と12/2.0を入れているけど
これだけの写りなら全く苦にならない重さ。
特に12/2.0は重さもサイズもパンケーキ並みだと思う。
レンズ交換も慣れると楽しくなる。
暗いズーム使うなら、単焦点何本も持ったほうがいいかな。

しかしパナライカ45mm/f2.8に比べれば
f値で1.0もの差があるというのは手ブレ補正に近い効果が期待できる
しかも値段は圧倒的に安い

だから標準〜広角しか持ってない俺も興味津々だ

>>512
俺も12/2.0と7-14/4.0をまとめて買って使い比べて、
気に入った方を残そうと思ってたんだが・・・

12/2.0
見た目が好き
小型軽量で持ち運びが楽
素晴らしい描写
無限遠を即出せる使い勝手

7-14/4.0
圧倒的な広角
その割には意外な小ささ
素晴らしい描写
換算28までカバーできる使い勝手

と、どっちも素晴らしいレンズ過ぎて手放せなくなってる　orz

訂正) 50/1.4 -> 25/1.4

45/1.8も加えたいな。

ノクトンの話題が出てた時期に気になってポチってしまいました。
今のところはAFが使えなくても困ってません。
F0.95は、日中の屋外撮影をするには明るすぎるということがわかりました……。

>>516
NDフィルタ使ってみれば？

せっかくのf0.95なんだし、昼だからって絞り過ぎるともったいないよ

>>514
こちらは12/2.0+25/1.4を買ったら20/1.7+14/2.8を手放せると思ったのに
なかなか踏ん切りがつかない orz
このうえ7-14への渇仰心は日に日に高まるばかり。
あまり誘惑しないでちょ。

>>518
7-14/4.0は、広角への志があるm4/3使いなら持っておくべきレンズだよ
この描写力この広角のレンズが、この値段このサイズなんてマジでありえなさすぎる。

せっかくm4/3を使ってる広角好きが、これを使わないなんて勿体なさすぎるよ。

>>519
本当に止めて。
ポチりそうだから。

>>520
買わず後悔より、買って後悔という言葉があってだな
買う事で人生が終わるような情況になるなら進めないが、余裕があるなら全力疾走も良いものだよ

全力疾走って、なんて都合のいい言葉を使うんだ。
7-14への物欲をオデオ機器への物欲で押さえている意志薄弱な私を、
これ以上刺激しないでちょ。

>>516
扱いづらいレンズだけど、ときどきハッとする写りですよね。
個人的にはf1.4の描写がすき。
昼間はNDフィルターno.8をつけて開けてみて！

オリンパスはゴミ取り機能が比較的強力だからポンポンレンズ交換できるってホント？
あと、みんなレンズ交換の時、後端キャップは、２本のレンズそれぞれどのタイミングで着脱するの？
センサーやレンズになるべくホコリを付けたくないので、要領の良い手順を教えて頂けたら助かります。

>>524
交換するレンズのリアキャップをゆるめる
レンズを外して交換するレンズと入れ替える

>>524
E-510の頃から外でレンズ変えまくってるが、未だかつてゴミに悩まされた事は皆無。

絶対とは言わないが、常識的な範囲内でのレンズ交換ならまず大丈夫。

最初の頃はレンズが少ないと思ってたマイクロフォーサーズだけど、
少しずつレンズが発売されて充実してきてるな。
パナソニックも高級レンズをシリーズ化するみたいだし、魅力あるシステムに発展しそう。
これでフジが参入し、高性能レンズを出してくれたら凄いシステムになるね。

>>513
F値を数値の差で語るなよ。段数で語ってくれ。

>>513
差は1.5段だね。
手ぶれ補正程の差ではないけど、
手ぶれ補正ではどうにも出来ない被写体ぶれを抑えるには
少しでも明るい方が有利ってのはあるよね。

>>522
悪かった。
むやみに刺激するのではなく、ちょっと理論的に考察してみようか。

Lumix 7-14の価格を、価格コム最安値から大よそ8万円と設定する。

さて、8万円あればオーディオでどの程度のモノが買えるか？
レンズに相当する主要コンポーネントとしては
プレーヤー・アンプ・スピーカーといったところだろうが
8万円で買えるモノなんて最低限の入門モデルといったトコロだろう

ここでLumix 7-14mmを振り返ってみよう。
換算14mmというのは、他マウントも含めて最高峰の広角レンズと言える。

写りはどうか？これも12mmさえ上回る、m4/3最高峰の歪みの少なさが報告されている
(http://dslr-check.info/2011/0724b.jpg)

つまり、オーディオにとって8万円というのは大したことの出来る価格ではないが、
m4/3で8万円というのは、一本持っておけば以後ずっと使える完成度の高い製品が買える、ということだ。
同じ8万円でどちらがより満足度が高いだろうか？

・・・オーディオは後から買えばそれだけ性能の良いものが買えるが
7-14のレンズなんて、まず当分はリニューアルも無いだろうしね。

45/1.8の記事。「買ってソンしない後悔もしないレンズ」

ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/635/

いくら安くても、いらないレンズだったら後悔すると思うけどな。

>>532
いらないレンズなら、最初から買うか悩んだりしないだろ。

>>530
冷静に刺激してくれてありがとう。
たしかにピュアオデオで8万といえば、ケーブルすら買えない orz
物欲が向かっている先は、その数倍の値段のアクセサリーなんだけどね。

いろいろ調べると、円高で海外サイトが安いことを発見してしまった。
7-14が7万台前半？
またグラグラ揺れちゃうな。

なんかここ、年齢層かなり高めなの？

>>530
オーディオ興味ないが、これはすごく分かる。
自分のような貧乏人が最高峰の世界を味わえる分野なんてほとんどないのだけど、
m4/3のシステムならば、一番てっぺんの世界を全て揃えたとしても破産はしない。
で、妥協しているかといえば、全然そんなことはないってのがたまらんですよ。

最高峰最高峰というが、何度も言うように逆光に弱すぎる。
ただでさえ光源が入りやすい超広角レンズなんだから光源をフレームに入れないというのも難しい。
そんな訳でガチ作品を撮りたいというより普段から気軽に使いたいなら9-18を勧めるよ。

>>537
世の中にはごく稀にだがゴースト、フレアを一切気にしない人種がいるから……
そういう人種にとってはゴーストやフレアがある方がむしろ雰囲気でてていいらしい。

前玉出てる広角はどれも逆光に弱いよ
パナの7-14はあれでもまだマシな方

シグマの8-16も駄目だもんな
ZD7-14に比べると、Gのほうが数値的には多少マシみたいだけれど
実用上、差が感じられない……
結局、三脚に乗っけることが多かったのでGは売ってしまった

>>537-538
解像を気にない人種ほどじゃありませんよ
7-14や12で撮った画像を見た後に9-18の画像なんか見たら
全て撮り直しに行きたくなるレベルだぜｗ

大げさな人だなあ
9-18も相当よく写るレンズだと思うけれど

>>541
顔真っ赤すぎだろw

7-18信者は表現が大げさすぎる。

失敬失敬、7-18信者じゃなくて7-14信者だった。

なんで単発IDばっかなん
暇なの？

まだ午前中じゃなイカ。
23時頃とは違うでゲソ。

嫁さんにばれないようにレンズ買い足している自分からすると、7-14の前玉でっぱりは危険すぎる。いくら嫁さん、レンズに興味ないとはいえ、あの独特な形状は確実にレンズ買ったとバレる。

>>29
うそつきー (*｀･ω･´)

買ってみていろいろテストしてみたけど、若干色合いの違いこそあれ、優劣つけられなかったぞ！
２まんえん．．．(´・ω・｀)

>>448 >>448

>>448 >>448 新製品の情報を漏洩するな！馬鹿！訴訟されるぞ！

7ー14をバナのボディで使った時と、オリのボディで使った時で引き出せる性能に違いはありますか？

色収差補正や湾曲補正、周辺光量落ち補正などで。

自分的には9-18で十分。

>>533
買ってみなきゃ分からないこともあるじゃない
だから、売って買ってを繰り返す人が多いんだよ

>>534
パナのレンズは国際保証つかないよ

妻ないしは彼女を連れて、南の島（タヒチとかバリ）に旅行にいくとする。all m4/3sからシステム持っていくとすると、どういうチョイスにしますか？自分は下記セットで行こうと思うのだが。

E-P3
m.zuiko 12/20
パナ小ズミ 25/1.4
m.zuiko 40-150

質問レスというより、話題投下だと思ってくださいな。

>>554
彼女を撮るなら、45-150は要らんだろ。
標準ズームの12-42で良くね？
大ズミはかさばるからｗｗ、小ズミで。
12mmは適切かと。

彼女とどこでナニをしてる時かにもよるだろ

>>556
そりゃベッドで羽目鳥でしょ。

25/1.4の動画作例を見てみたい
海外鯖じゃないと駄目よ
プライバシー保護の為モザイクも入れてね

来月末に家族でハワイにいく我が家は20/1.7と9-18と45-200。
標準ズームは使う予定ないけど念のため持ってくかも。
全部軽いからそれほど荷物にならないし。

妻と2人でタヒチならフルサイズにしてた。

あれおかしな？

7-14買おうか、それとも止めようかって考えてたはずなのに、
このスレ見てたら7-14か9-18どちらにしようか、に考えがすり替わってる。

>>560
おめ。買わないという選択肢はなくなったんだな。

画質は7-14のほうが上
ただ、焦点距離は9-18のほうが使いやすい


一番いいのは両方買って
いらないほうをオクだな
マイクロのオク価格、妙に高いし

パナのレンズはサポートがあれだからその辺も加味しないと

広角好きなら両方使い分ける

>>555
南国いくの始めてだから、なんとなく望遠ズームをいれてみました。用途不明（笑）キットズームも念のためもっていこうかなぁ。広角までカバーする便利ズームあればそれでいいんだろうけど、持ってないんだよねぇ。

>>556
>>557
その発想はなかった。

VF-2を装着したE-P3とNOKTONの相性は抜群。
解像感、操作性、撮る楽しさ、いずれもパーフェクトかと。
PL2と比べて、P3になってからVF-2使用時に更にピンが見やすくなった気がする。

>>565
知らないところへ行くときは、どんなレンズを持って行くか悩むよね。
俺は迷ったとき14-140って決めてる。

他に加えるレンズは、被写体を予想して決め打ち。
こっちは、はずれること多いけど。^^;

>>554
南国へのんびり過ごしに行く場合は、
あえて単焦点一本（コンパクトカメラのみ）って割り切り方も楽しい。

mzdの14-140小さくて寄れるしよく写るからいいよね。
9-18と14-140と明るいパンケーキあれば困ることないんでは。

>>565
先月に嫁と２才前の子連れの３人でグアムに行った時には
9-18、20、25、45、14-140って持ってるレンズは全部持って行ったけど、
一番使ったのは25mmで、次は9-18mmでしたね。
C-PLフィルターもあると海がキレイに撮れますよ。
45mmは花のマクロ撮りとか、ちょこっと距離があった夜のポリネシアンダンスの撮影にちょうど良かったです。
便利ズームのはずの14-140mmは…
空港で飛行機を何枚か撮ってみたくらいで、
ほとんど使わなかったですねｗ

>>570
今度沖縄に行くから参考になります
20の出番はなかったんですか？

20と25があると確かに被るよね

自分は>>570とは別の人ですが
書かれてる感覚はわかる

>>571
20mmは25mmと画角が近いので、
好みの問題でNOKTON使っちゃいました。
ただ、人に頼む時にMFってのはかな〜り頼みづらいので、
そういう時には20mmに付け替えて、
モードもiAにするとかなり頼みやすくなりましたね。

>>571
あ、それと、DicaPackを持って行ったんで、
海とかプールで遊んでる時には20mm使いましたよ〜。
20mmだとギリギリ入るんですよね。
9-18mmもなんとか入ったんで(9mm固定で)使ったんだけど、
少しでもずれるとケラレちゃうんで使い勝手は良くなかったですｗ

水中用は防水デジカメを別に持っていく事をお勧めしたい。

>>574
ありがとうございます
ノクトンだと、さすがに人には頼めないですよね
自分のはパナライカだから、25だけで大丈夫なのかな？

人によって取る対象や写真が違うから、使うレンズも違ってくるよね
自分は9-18と45の2本だけで大抵は大丈夫
たまに20を追加

なんか9-18は標準ズーム代わりに常用してる人も多いみたいね。

ああなるほど、9-18は標準ズームの代わりでしかないから解像力を求めてないわけね。
7-14とは根本的に違うジャンルのレンズなら初めからそう言ってくれよ。
たしかにちょっと広角寄りの標準ズームと最高峰超広角ズームじゃ比較する方が間抜けだよなw

>>576
うっかりしてケースの閉め具合とかでE-P3を沈させたら泣くに泣けん...

>>580
早く病院に行け。

このスレではノクトンと9-18が人気　　7-14好きは残念だがマイノリティ

ちなみに俺は風景12/20　それ以外25/14　

要は家電屋しねってことですよ
そのための工作で毎日がんばってます

＞ああなるほど、9-18は標準ズームの代わりでしかないから解像力を求めてないわけね。

んなこたーない。

>>581
そういうもしもの時のために携行品保険に入ってたりするから、
あんまり神経質にならないで使ってますよ。
とは言っても、自宅で空のままお風呂に沈めてみて、
本当に浸水しないかとかのチェックはしてから使いましたけどね。

どなたか、下の質問分かる人います？


7ー14をバナのボディで使った時と、オリのボディで使った時で引き出せる性能に違いはありますか？

色収差補正や湾曲補正、周辺光量落ち補正などで。

9-18が標準ズームの代りとして使えるのは、ライカ版換算35mmが含まれてるからだよね。
35mmなら標準レンズ的にも使えるし。
それでいて超広角の換算18mmまで使えるから、使い勝手は最高だよ。
ただ、もう少し明るいと良いんだけどね。

>>587
考えればわかるだろUzee

どう見ても>>580は朝方の7-14賞賛の流れに反感を持ったアホの自演だろ

話も終わった後でわざわざ単発IDで最高峰って単語に粘着して
蒸し返すあたり本人にとってはよほど重要な話題のようだが
相手すると>>580＝馬鹿をつけあがらせるだけなんで放置でよろしく。

>>554
俺も>>576と同じく水中ケース付きコンデジをお勧めするよ。
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしながら撮ると良い。
あと赤道付近の光量は半端じゃないのでNDフィルターを忘れずにな。
望遠はあまり使わないだろうなあ。45/28マクロがあればいいかもしれないけど。
それにしても12/20と25/14うらやましいっす。

>>566
>P3になってからVF-2使用時に更にピンが見やすくなった気がする。

オレもそう思う。
でも拡大から等倍(?)に戻すのがメンドくねぇ？
そこさえ直れなぁ

>592
面倒かな、と言うか俺の場合構図を決めて拡大フレーム（緑枠のあれ）
を移動するから思ってるところにピント合わせたら拡大状態でシャッター
切ってももほぼ思い通りの構図に撮れるよ。花とかにはお勧め。

>>566
ライン加算方式の効果でしょうか。自分はXZ-1しか持ってないんですが、
ライブビューと画像再生の解像感が違うのはちょっと気になってました。

>>591
そうかフィルターがいるね。
さんくすです。

あと嫁さんが持ってるカメラは型落ちだけど、
水深３ｍ防水のオリンパ μ720SW。
キャッキャキャッキャしてきます(^o^)

>>592
>>566

VF-2購入に悩んでます。
そんなに見え方変わるのですか？
店頭とかで試す場所がなくて、購入に踏み切れていません。
後ろ画面でなんとかピント合わせてますが、明るい屋外だと見にくいですね…

>>575
コンデジ用のディカパックに20mmF1.7は入らんぞ。
入るのはオリの17、9-18かパナの14。

>>596
いいなあ。楽しんできてな！

>590
お前が放置しろよ

>>597

>>201だけど VF-2も買ってみた
本体のみより確実にピント合わせは楽。
というよりVF-2に目をあてて三点支持になるから拡大表示が実用的というか。
僕だけかもしれないけど手持ちで背面液晶だと拡大したとき揺れすぎてピント合わせどころじゃない。

>>597
VF-2を買えるならあったほうが良いと思うよ

背面液晶じゃ明るい場所ではAF任せの適当シャッターになりがちだもん
家に帰ってからピント確認すると、微妙にズレてたりするし。

ファインダー覗いた状態で三点支持にして写すと
立ったままでも綺麗に締まった絵になるしね

VF2で三点支持は俺には無理。よくやれるね。

しばらく見てなかったら45mmF1.8が
this is tanakaで超絶賛されてるね

>>603

別売りのアイカップも使ってるから楽なのかも
確かに付属のほうだと目をくっつけるのは抵抗がある。
なんであんな値段するのかは理解できないけど
遮光性の上がるしオススメ

オリンパス公式に45mm/f1.8の実写サンプルが来てる
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/45_18/sample/index.html

>>603
おれもアイカップおすすめ
ないよりはずっと安定するし遮光性アップ

ただし、見た目がさらに...（慣れるとふしぎと愛着わくんだが）

>>606
E-PL3での撮影なんだね
ターゲットの絞り込みはバッチリってとこかな
あの蓮にはどうやって寄ったのだろうかと気になる

>>601
>>602

ありがとうございます。先日ノクトンをぽちった516です。。
レンズとフィルター買ったばかりで、VF-2まで欲しくなり購入に躊躇していました。

初めはM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8が気になり、評判を知りたくてこのスレを開いれたはずなんですが…

オリンパスの作例って・・・・

なんでこう下手つーかレンズの良さを見せる様なものじゃないの？ｗ

>>606
注文してしまったじゃないか

しかし、なぜ、E-PL3なのだろうか……

ついでに、アイカップも注文した
発送はどうなるんだろう？

メーカー作例明らかにアンダーだよな…っていうかちゃんとライティングしてるんだろうか
本当に毎回毎回オリンパスってわざと売れないようにしてるとしか思えない作例だよなｗ

9-18とかは割と魅力的な作例だと思うんだけどなあ

でも12/f2の作例とかは特に酷いよね、つまらない凡作写真だ。
昔と実写サンプルの担当者が変わってるんじゃないかと思う

>>612
本当にアンダーの写真ばっかり。
これってプロに頼んでないのかな？
正直アマチュアでももっとマシな作例撮れそうな気がするんだけどな。

>>609
LVFの効果を試したかったら、パナのG3とかGH2で試してみたら？

ちょっと大きめの量販店ならどっちかは確実に置いてあるだろうし
店員に一言、手持ちのレンズでこのボディを試させてほしいと頼めば
たいていは快くOKしてくれるよ。

もちろんVF-2そのものではないけど、GH2/G3でもMFアシスト機能は使えるし
「LVFでのMFの感じ」ってのは掴めると思う。

>>611
出荷できるものだけ、先に送ってくれるよ

ITmediaデジカメプラスのこの記事の下の方
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1108/23/news034.html

これが45mm/f2.8っぽい写真だと思う。シチュエーションも含めて。
出所はどこか知らないけれど。

>>617
>これが45mm/f2.8っぽい写真だと思う。
マクロってことか？ｗ
45mmF1.8のことで、
ファミリーポートレートってのはこんな写真だろう
って言いたかったんだよね？

40-150のリニューアルってデザイン以外に何が変わるの？
14-42にあわせただけ？

デザインだけだよ
14-42と同様

ttp://robinwong.blogspot.com/2011/08/olympus-mzuiko-45mm-f18-review-chinese.html

>>615
ありがとうございます。一応GH2は試したことがあります。
そのときは普通にファインダーだな…くらいの感想でした。
VF-2だと、おおお！となるような感動があるのかなとちょっと期待していました。

明日、電気屋へ行くので色々見てきてみます。

GF1/2の外付けEVFをのぞいた後にもう一度VF-2やGH2をのぞくと感動できる…

GF2に外付けEVFを持っているが、俺が買ったカメラ関係の品で後悔してるのは、それだけだｗ
どうにも中途半端で使い辛いので、持っていっても使わない…

パナの外付けEVFは……。
もうちょっとでいい、性能上げてくれｗ

EVFはもう出ないじゃろ
素直にGかGH買いなさい

個人的にはボディ内手ブレ補正のオリが
LVF内蔵ボディを作ってくれたら最強なんだけどな

どのレンズでも気兼ねなく使えるし。

>>626
GF用に高性能EVF出すと、Gの立場が微妙になるでの…

>>627
同感。
俺もオリから出るのを待ってる。
だからGH1から買い換えできないでいる。^^;

パナの新しい14-42mm、めちゃくちゃ小さそう
パワーズームも捨てたもんじゃないな
http://www.43rumors.com/ft5-hot-image-leak-panasonic-new-14-42mm-is-a-pancake/
http://i1214.photobucket.com/albums/cc498/43rumors/Schermata-2011-08-24-a-0356.jpg
http://i1214.photobucket.com/albums/cc498/43rumors/Schermata-2011-08-24-a-0357.jpg

すげえ。
フードが邪魔になる（笑）

フォーカスリングが無い？

フォーカスレバーがある

スマン、ズームレバーだった...orz

これは非常に使いにくそうだな
動画撮るには便利なんだろうが

>>634
ん？二枚目で右下に見えるのもレバーっぽくない？
OISのオンオフスイッチはやめちゃったはずだし。

0.2mまで寄れるようだ。

しかし焦点距離の目盛り欲しいな。
これをXと言われると方向性がびでおだな。
これがキットレンスならあれかもしれないが。

この焦点距離なら、F2.0-2.8でほしかった。

動画取るなら近くの花に合わせておいて、遠くの山にピントを合わすシーンなんか考えると
レバーでピントを動かす速度を動かすと言う考え方なのかな？

他の焦点距離でも
マニュアルズームと被るレンジでパワーズーム出してくるんだろうな
これぞ写真と動画を一台でまかなえるマイクロフォーサーズの真骨頂だわ

レバーで遠景からピント合わせるか、近距離から合わせにいくかを選べるのかな
普段は真ん中で

M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 R
LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S.
のどちらを買おうか迷っています。
本体はE-P3、用途は主に山岳風景撮影。解像感重視でAF速度は問わない。
45-200の方が約5000円安くて焦点距離が長いのでお得かな〜と思ってるのですが、どうですかね？

このレンジはもうxz-1におまかせしてるから
あまり大きさのメリットは感じないな。でもすごい技術だとはおもう。

もうちょい明るければ触手も動いたかもしれんがなあ。
動画やってる人もそんな印象なんじゃない？

あれ、食指と書いたつもりが。
噂の同シリーズの望遠ズーム、あれは需要大きそうだな。
40-150も小さいけどpenにはまだアンバランスだし。

もうひとつの望遠ズームが
どれだけの小ささになるか楽しみだ。

xz-1もいい機種だなと思うけど
代用効かないと考えるGH使いもいるわけで

もしも完全な動画専用レンズとして作るなら
中央部分だけ気を使って周辺を犠牲にしてもっと小型化に作れるのかな

>>630
おれのチンコみたい

>>630
前面レンズ枠の字がLUMIX Gのまま
かつ、Xの赤字が加えられている
しかしリークされている名称はLUMIX X

なので、出来のいいコラの可能性もまだあると思っている

とか書いてる間にしれっと正式発表されてたりしてな

動画に割り切ったレンズだな
どっちつかずにしなかったのは評価
リモコン対応してくれたらなお嬉しい。
身軽でバリエーション豊富な動画撮影ができるな


でおいくら万円なんですか？

これ本当なら買うわ。X 14-42
標準ズームでパンケーキとか。理想のサイズだ。

小さいは正義ですよ。

ビデオカメラ形のボディーも出るのかな？

>>650
AG-AF105

>>630
このレンズ、オリンパスのE-P、E-PLシリーズはそのまま使えるのか？

おい、なんか凄いレンズが出たな。
これとGF3とを組み合わせると凄いことになるね！

>>630
これがマジならいいな。
単焦点パンケーキかと思った。

ステップズームできるなら、写真にもいいな。パワーズーム。
きっちり18mmとか25mmとか指定できるときもちいい。

>>653
そう思う。
このレンズとGF3の組み合わせなら、コンデジ不要になる。
コンデジより大きいけど、画質が違うからね。

薄いけど太いよなぁ。
あとXのロゴ(?)なんとかならないの？

瀕死なsonyでも積極的に動画ボディーをだしてるからパナも頑張って欲しい。
エントリークラスを出そうだけど。
レンズ資産も多いし、nexに負けるな！

>>630
この小ささで手振れ補正まで付いてるって、マジ凄いな

このスペックだからかなり安価で出して来そうだな

手ぶれ補正付きでこのサイズが本当なら驚く。
今の標準ズームを見る限りありえんｗ

手ぶれ補正はないんじゃねーの。

正直、ちょっとパナを見直した。

ユーザーも本当は「こんなレンズが欲しい」と内心では考えつつ
「常識で考えて無理だろ」とハナから諦めてたようなレンズを
メーカー自身が作り始めて実現させちゃったんだからなあ

>>662
レンズ前面に、赤字で手振れ補正って書いてあるね

>>662
動画向けなら手振れ補整はつくだろ

>>664
調べてみたら、POWER O.I.S.って新型で性能アップ版だった
http://kotobank.jp/word/POWER+O.I.S.

もう、14-42付近の標準域ズームレンズはお腹いっぱい。

>>662
俺も信じられんが、Lumixには手ぶれ補正無いと厳しいだろうしなぁ。
もしリーク画像が本当なら付いているのだろう。
これが出来るなら20mmのリニューアル（AF高速静音化）もして欲しいｗ

>>663
まったく同感

これは確かにGF3に最強のレンズだな。
Wレンズ買ったけど、今のレンズ売っぱらってこっち買うわ。

14mm f2.5 の立場 無いよな

>>671
言えてる。
14mmは手振れ補正が付いてないし、もう少し明るくないと売れないな。

すごいわ、このレンズ
Power OISだし、新コーティングの表記もある
コンデジからのステップアップ組にはズームとかはレバーの方が馴染みだろう
何よりこれだけの小型化そのものが大きな魅力
オリの沈胴も小さいけど、これはもはやパンケーキだ

あとなにげに2本目のHDレンズなんだな

14mmは値段が安いからな
つうか、このパンケーキズームが本当にキットレンズになるのか？
なったとしても高いキットになりそうだな

>>630の画像見て飛んできた
パワーズームにするならオリンパスみたいな沈胴式にすればいいのに

ところでこれは14-45の上位レンズという位置づけなんだろうか？
あくまでも標準レンズのコンパクト版なんだろか？
これで14-45みたいな描写なら神レンズだね

どうも12mm/F2.0が絞ってもやけに変なボケ方をします。
被写体深度が浅すぎるというかなんというか。
もしかしたら正常なのかも知れないのですが、
写真歴が浅いので判別できません。
同じレンズを持っている方に聞きたいのですが、以下の写真変ではありませんか？


SS 1/80 F4.0 ISO400
ttp://uproda.2ch-library.com/420307le0/lib420307.jpg

SS1/1250　F6.3　ISO400
ttp://uproda.2ch-library.com/420306pw5/lib420306.jpg

日本語変でした。

×どうも12mm/F2.0が絞ってもやけに変なボケ方をします。
○M.ZUIKOの12mm/F2.0を持っているのですが、絞ってもやけに変なボケ方をします。

ジオラマを変な使い方してるだけにしか見えないが…
通常撮影ならさっぱり

いえいえジオラマではないです。絞り優先で撮っていたと思います。

>671
さすがにそこまで小型軽量ではないでしょう。
これで100グラム以下だったら、本当に立場なしですが。

プロパティ確認しましたがやはり絞り優先ですね。
自分では自信がないので、詳しい方がみても変だというのであれば、
オリンパスに修理に持ち込もうかと思っております。
ご助言をお願いいたします。

>>630のレンズの他に、
同じ考えで設計された望遠ズーム45-175mmもあるんだって。
どんだけ小さくなるか興味津々だね。

>>679
うーん何だろうね
全ての写真がこうだったら、レンズも怪しいかもしれんが、たまになるんだったらカメラ本体がおかしいのかも？

俺もジオラマにしか見えない。
オリのボディか？
RAWは残ってない？

>>676
これはおかしいな。
ピント面がほぼ同じ位置ですらボケ方に極端な偏りがある。
二枚の写真を見ると、縦位置と横位置、絞りに差はあるが
ピントがあってない範囲がほぼ同様に分布しているように見えるね。

他のレンズではこの現象は起きないんだよね？
レンズに何か問題があるかもね。
ちなみにどちらも数メートル以上先にピントを合わせてるけど
これ近接撮影するとどうなるんだろ。

RAWモードでは撮っておらず本体はE-P3です。
他のレンズでは絞ればシャープという普通の挙動なんですよね。
ちなみに12mm/F2.0でも時々全面シャープに撮れるのですが、
基本は676みたいな感じになります。

ふーむ
フォーカス用のレンズが時々傾いてるのかも？
レンズ前面から覗き込んでフォーカスマニュアルにしてピント調節して
わかるかどうか・・・。

近めにピントを合わせた時は↓な感じです。いい例かどうかはわかりませんが。

絞り優先モード　SS1/400 F4.5 ISO 400
ttp://uproda.2ch-library.com/420324wr6/lib420324.jpg

>>686
いずれにせよ一度点検してもらった方がいいとは思うけど
時々シャープに撮れるって条件がどういう場合なのかが
重要な気がする。

絞り、ピント位置が同じで条件で、結果がばらつくならお手上げだけど
特定の絞りやピント位置の時に合うようなら、構成するレンズ群がズレていて
特定の条件でたまたまピントが合っているとかそんなのかも知れん。

まあこんな現象にあったの初めてだから全然分からんけどね。

ジオラマだな

E-P3は絞り優先モードとかでもアートフィルターかけられるんじゃなかったっけ。

>>688
あんまり状況は変わってないね。
ただどれを見ても、ピントが合って見える範囲が
短辺側の1/5-1/2ぐらいの位置だけになってるね。
俺はオリを持ってないから分からんけど
これってジオラマモードに似てるのかな？

もしそうだとしたら、電気接点かレンズのICになんらかの不具合があることで
このレンズを使う時だけ、常にジオラマモードになってる可能性もあるかも？？

>>688
F22まで絞って撮ったらどうなる？
絞りによって現象の出方に変化があるなら光学系の不具合と考えていいと思う。

レンズの傾きだと思えてきた。
端のほうにAFポイント移動してみて、どう写るかがちょっと気になる。
そこを中心としてピント合わせられるだろうか。

まぁ、残念ながら買ったところに相談しておそらくサービス行きだろうね。
日本製でもこういうこともあるか。

見た感じ、ピントあってるところの処理もジオラマっぽいので、時々ジオラマの処理が強制的に
かかっちゃうって事なのかな。
ちなみに、確認したプロパティってExifのこと？
こちらで、絞り優先でジオラマ撮影した時は、Exifの露出制御モードは「Creative プログラム」
になっていたよ。アップされてる写真はExifが消えてるからわかんないけど、Exifでそこが
「絞り優先AE」になってるようなら、完全に不具合だと思うから、持ち込んだら良いと思う。

>>691
お？もしやものすごい人騒がせなことをしたかもしれません＞＜
その可能性はあります！

>>695さんありがとうございます。
やはりExifを読んでみたら、やはり絞り優先AEですねぇ

>>696
なんだと！

みなさま、ありがとうございました。
不具合の可能性が高まりましたので、メーカーに直接聞いてみます。

>>699
撮った画像を見るより今現在カメラの設定でアートフィルターがかかってるかどうか確認した方がいいんじゃね？

>>700
現在はnaturalです。
設定に注意しながら、もう一日撮り歩いてみて、
それでもダメならメーカーに相談ということにします。
どうもありがとうございました。
みなさまのご助言に感激です。

参考のために元画像も上げてもらうと助かるんですが・・・

絞り優先でジオラマかけてるだけじゃね？
設定次第でできたよね。

元々ジオラマ風写真ってレンズ傾けて撮ってたんだよね？ペンのアートフィルターはそれを模してるんでしょ？
だからレンズのうちどれかが傾いてジオラマっぽく見えてるのかも、、と素人考えですが

アートフィルターはモードダイアルからだけでなく
撮影メニューの「ピクチャーモード」からも設定出来る。
※マニュアル45P

ライブビュー画面に「ART7」のロゴが表示されてたらジオラマだから
まずは確認してみたら良いと思う。
※マニュアル16P

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20110419_440628.html

E-PL2の記事だけど、アートフィルターの設定について参考になると思う。

ピクチャーモードで「ジオラマ」を設定しておけば
モードダイアルが「絞り優先」でもアートフィルターを有効に出来る。
らしい・・・

まぁ、オレpen持ってないから、実際のところ知らんけど。

アートフィルタのジオラマとか使ってるんじゃないか？

一度設定をリセットしては？

>>682
45-175mmだと、縮んだときの長さが5cmぐらいになるのかな？

>>706
P3持ちだけど、その通り。
ASMの各モードでも、jpeg仕上げにアートフィルターを選べる。
もちろん、ジオラマも。
アートフィルターのブラケット撮影もできるぞ。しかも、連写じゃない。

Exif付き元ファイルが無いと、無加工かどうかすら分からないですね。実は釣りだったり・・・
3枚の写真のうち少なくとも2枚目とそれ意外では、リサイズした方法も違いそうですし。
（2枚目はWindows Photo Gallery、後は使用ツール不明）

14-42�oPancake
I checked - it's not April 1st!　だそうな。
8月24日の記事
http://soundimageplus.blogspot.com/

ついでに上の記事からもう一つ
オリ12�o f/2　パナ25�o f/1.4　について
"stunning lens on the E-P3"　
すんばらしい！!　そうな

昨晩はありがとうございました。
12mm/F2.0で相談した676です。元画像３枚の詰め合わせをupしました。

ttp://up.shitao.info/index.php?k=20110825092710_6dbd2140f7c579a1f96f241aeb631a1b
DLキーは1220です

不具合だったとしたら悲しいので、
どちらかというと私の設定ミスであってほしいと思っております。

俺も12/2.0持ってるから後で似たようなシチュで試してみよう

参考になるか分からんけど、前にGFスレで貼った12/2.0のサンプル。
こん時はその写真みたいな違和感は無かったけど、
あまり中距離のスナップ的なのは撮らなかったからなあ。

自分のも心配になってきた。


花（トリミング）
http://www.ps5.net/up/download/1314002233.jpg
風景
http://www.ps5.net/up/download/1314002320.jpg
静物・その1(石造)
http://www.ps5.net/up/download/1314002140.jpg
静物・その2(金属)
http://www.ps5.net/up/download/1314002630.jpg
ハト（トリミング）
http://www.ps5.net/up/download/1314002446.jpg
タコ
http://www.ps5.net/up/download/1314002037.jpg

比較ブログ氏「同じレンズを２本買って、良い方を残せばいいじゃな〜い♪」

ﾊﾟﾅﾚﾝｽﾞが欲しい
でも画質はどうなんだろう

25/1.4ポチった後で価格com見たら絞りがジージー動くって
書いてるので不安になってきた。
EP-3で使う予定なんだけど大丈夫なんでしょうか？

×EP-3
○E-P3

>>718
気になるといえば気になるが、レンズキャップしておけば音も消えるので問題ないような気がする。
電源onでキャップはずして、カメラをいろいろな方向に向ければ、必ず再現する現象（仕様？）なので、買う前にお店で試させてもらえばいいと思います。

>>718
あっ、もうポチッたのね。まあ、慣れてしまえばどうということはないですよ

ありがとうございます。
やっぱり現象は発生するんですね。
あまり細かいこと気にせずに使い込んでみようと思います。

そもそも「いっぱいいる」ってなんなんだw
クラスのみんなが持ってる、レベルの説得力しかないぞw

>>717
どのレンズ？

>>448 >>448

>>448 >>448 確かにその乳首の写真を見るようにアダプターはめてコンタックス

　　　　　　　レンズはめれば写りは数段上だよ、でもその写真はエロすぎだよ！

>>725
『乳首』に釣られて>>448を見たけれど、乳首が見つからない。

おれは乳首もノクトンで撮る！

>>709
45-175も驚異の小型になるなら楽しみだね。
でもさすがにパンケーキまでは難しそう。

>>714
オリンパスのソフトで開くとちゃんとジオラマとなってるね

>>729
だな、オリビューではしっかりジオラマ認定される

>>714
ジオラマじゃん

単なる設定ミスという結論が出て良かったじゃないか

うわぁ、恥ずかしい。かなりたくさんの人にレスもらったのに。。。穴があったら入りたいとはこのことです。
そういえばオリの標準ビューワーが同梱されていました。まだ導入してなくて、フリーのexifリーダーでexif見ていました。
ま、まぁ、恥かきですんでよかったです。
みんなありがとう。

>>733
故障じゃなくて良かったじゃないか？
設定の変更は出来たかい？

>>734
あい。操作自体は大丈夫です。
色々と設定変えながら撮っていたので、
ダイヤル変えた時に前のジオラマ設定が残っていたのに気付かなかった。
で、iAutoにした時だけ、ジオラマ効果がかからず、シャープに撮れていた。
というのが真相だと思います。
鎌倉に撮影に出かけて、ほぼ丸一日ジオラマで撮っていた自分（笑）
でもそういう目で撮った写真を見直せば、ジオラマのいい勉強になった？！

しかし、うーーーむ。。。
みなさま＆オリンパス様、ごめんなさいm(_ _)m

今度からRAWも同時保存お勧め。
そういう設定変更時でもジオラマへ加工前のRAWデータが残るから。
ソフトも入れただろうし、OLYMPUS Viewer2でどんなフィルターも後付けできる。
ちょっと容量食うのが欠点だが。

ジオラマ大仏かわゆす

>>736
メデイアも安くなってきたし
いいね。

>>736
普通に撮る分には全然容量も問題ないかと
動画とかやるほうが余程食うし

ＲＡＷが使えるならＲＡＷで残すのが一番
今回のアートフィルター対応みたいに後々再加工する場合にも有利だから

使えるアートフィルター増えてる

どこの田中だよ

すまぬ…すまぬ…

もうやめて！！コンデジ君が息してないの！！！






コンデジ君のライフはゼロよ！！！！！！！

>>741
ここの田中
http://joe-inger-91.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_6dd/joe-inger-91/9588488.jpg

初めて一眼買う知り合いに相談されて、自分でも悩んでしまっているんだけど
GF3のWレンズキットの、14-42mm F3.5-5.6と14mm F2.5組み合わせってどう思う？

正直、14mm F2.5ってどこが嬉しいレンズかと聞かれて困った。
もちろん単焦点の画質の良さ、寄れる、明るい、薄い、軽いが強みだって
長所は挙げられる。だが14-42mmとセットにした時に魅力って薄くないか？

14-42も良く映るレンズなので、初心者の人には分かりにくい。
開放の明るさはあるけど、F2.5と中途半端。
特に広角寄りなので、開放付近で撮影することって少ないようにも思う。

薄い軽いはメリットだけど、標準ズームとセットにするなら、大きくボカせるLUMIX G 20mm F1.7
の方がいいんじゃないかと思った。

オリの12mm F2.0ぐらい広角側に広く、明るければ一押し出来るけど
何ともパンチが弱いように思う。

なんでパナはGF1で20mm F1.7を14mm F2.5に変えたんだろ？
薄さ、軽さ重視？広角側の需要が強いのかな？

>>745
俺が同じ立場でも、素人には14mmは勧められないな。

>>なんでパナはGF1で20mm F1.7を14mm F2.5に変えたんだろ？

自己レス。GF1じゃなくてGF3です。

ズームは室内での撮影、例えば飲み会とかには暗すぎる。あと14mmはまじで小さくて軽くていいよ。それによる店頭広告効果もあるやろうな。

>>745
いま見てきたが、GF3はズームレンズキットはないのな。
14mm単体でも勧めにくいレンズなのに、7-14にしろ14-42にしろ、
焦点域がかぶるから、素人は「小さい」意外メリット感じなそう。
ほんと、なんで20mmから14mmへ変えたんだろ。

>>745
14mm付きGF3(GF2でもいいけど)の写真をポンと見せて、
それで「分からない」「欲しくならない」人には、後からどう説明しても無用なんじゃないかな、と思う。

小さいのはそれだけで正義。
私はそう思うけど、メリットを感じない人も居ると思う。

>>745
発売はだいぶ先だろうけど、新14-42mmも視野にいれてみたら?

でも、ＧＦ２Ｗキット買った後、20mm/1.7fと45mm/f2.8f 買って、殆どそれしか使わない俺のような奴も居るぜ…
小さいは正義なんだけど、20mmも小さいしなぁ

>>746
ある意味で勧めやすくて、勧めてはいけないレンズにも思うんだよね。
単焦点って換算50mm付近のが多くて、良く狭いと言われがちだから広いのは良いと思う。

そういう意味では勧めやすいけど、明るさと画角が微妙過ぎる。
換算50mm一本を使いこなせとは言わないが、換算28mmをいきなり使うと
広くて融通が効いちゃうから、初めて使うとズボラして上達の妨げになりそうにも思う。
多分このレンズって、思いっきり寄って広角マクロ的に使うレンズのように思う。

>>748
暗過ぎるけど、同じ14mmで開放で使うとしてF3.5の手ブレ補正付きと
F2.5の手ブレ補正なしだと、大差ないのでは？
確かに軽さは魅力だね。レンズキャップかと思うよ。

>>749
何でズームをキットレンズにしないんだろうかと思う。
やっぱり軽さや小ささなんだろうと思うけど
何故14mmなのかが分からない…。
コンデジでも広角側しか使ってない人が以外と多いので
それに合わせてるのかなとは思った。

>>750
マイクロフォーサーズではないけど、その知り合いに
何枚か安ズームの写真と、単焦点の同じ絞りの写真を見せたけど
ボケ以外はあんまりピンと来てない感じだったな。

とりあえず知り合いには、この小ささと軽さでボカしやすくて
室内でも広々撮れるとしかお勧め出来なかったよ。
ただそれで結構納得されたがw

0

GRデジ対抗では>14mm
激しく今更だけど。

753の言う通り、ママが赤ちゃんをすぐ近くから撮ることを想定してると思う。

最短が短い
画角が広い
AFが速い

いずれも20mmと大きく違う。
換算28mmっていうけど、真のマルチアスペクトじゃないGF3みたいなカメラなら
長辺をもとに考えると換算29mmちょいあるから、そんな広々でもないよ。
APS-Cの18mmなんかはだいぶ広いけど。

このスレ見てると、カメラヲタって発想が自分視点だなあって思う

GF3のアピールポイントは「世界最小・最軽量(※)」
↓
店頭でも出来るだけ、小さく軽く、持ち歩きやすいことをアピールしたい
↓
パナの普通のレンズで最も小さく軽いレンズは、しかもこいつは安い
↓
世界最小・最軽量(※)のGF3にはパナ最小・最軽量の14mm/f2.5を標準装備させよう

って流れだろうよ。

14-42も大きいレンズってわけではないが、GF3ボディとのバランスの悪さは散々指摘されている。
G3ではなくGF3を選ぶようなユーザーは「小さく軽いことが最優先」なんだから、
その魅力をスポイルするようなズームレンズキットなんて店頭に置いておいても売りにくい。

その点、14mm/f2.5を付けておけば店頭で店員が
「普段はこの小さなレンズを付けて持ち歩けますし、必要な時には便利なズームレンズもあるので安心ですよ」
と言うことが出来るようになる。

実際、GF3の製品説明でも14mm/f2.5の利点は小さいことしか書いてない。
http://panasonic.jp/dc/gf3/small.html

このスレにいるようなマニアックなユーザーではなく、小さく軽いことを最も
気にするデジイチ初心者に特化した製品。
GF3も14mm/f2.5も、そういうユーザー向けの製品なんだよ。

※2011年6月13日現在。4/3型サイズ以上のイメージセンサーを搭載した、フラッシュ内蔵レンズ交換式デジタルカメラのボディにおいて。

45-175mm F4-5.6　はコンパクトじゃないのか…ちょっとがっかり。
望遠ズームとしては驚くほどのコンパクトさを期待してた。
標準ズームのコンパクトさが凄かったから。

効きがよくなった手振れ補正付でオリの望遠ズームと同じぐらいの大きさ
だからパナボディの人には良いんだろうけど。

オリンパス「M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2」
交換レンズ実写ギャラリー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20110826_472836.html

>>749
17�oと20�oで写り以前に
見た目と小ささで17�o選んだ
俺みたいのもいるしね
20�oのダサさは異常

>>760
いよっイケメン！

お高くなりそうですね
http://www.43rumors.com/ft5-more-rumors-about-the-upcomign-x-lenses-price-of-the-14-42mm-lens-is-high/

>>758
長さが9cmらしいね
凄く期待していただけに残念

てす

インナーズームで9cmならすごいんだけどね。

被写体の持つ質感を最大限に引き出す描写性能を追究した
マイクロフォーサーズ用交換レンズ
ルミックス Xシリーズレンズ 2機種を発売
H-PS14042：LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 ASPH./ POWER O.I.S.
H-PS45175：LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.S.
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110826-1/jn110826-1.html

X14-42とE-P3との組み合わせが、とてもカッコいい
http://www.dpreview.com/previews/panasonic_x_14-42_3p5-5p6/

新しい14-42と45-175の正式発表がきたな
G3とGF3の白も追加らしい

オリボディだとステップズームやズーム位置メモリーはできないってことか

ちっちゃい
http://www.dpreview.com/previews/panasonic_x_14-42_3p5-5p6/images/1442vs20.jpg

メーカー希望価格が20mmパンケーキよりも安いんだな
年明けには3万代で買えそうだ
標準レンズ買ってない自分にはありがたい

さすがパナ・・・恐ろしき

「ナノサーフェスコーティング」

EDレンズに、ナノクリまで搭載ですか

オリンパスもファームアップするかな？？

45-175のマルチアクチュエータフローティングインナーフォーカスってのがもう少し詳しく知りたい。像の平坦性って湾曲収差？

>>770
こりゃ無茶だ

プレビュー

http://www.dpreview.com/previews/panasonic_x_14-42_3p5-5p6/

パワーズームのっけて小型化を狙っただけだったら
こんなコーティングやレンズで豪華仕様にしてコスト掛けないだろうから
実際に画質にも力入れたキラーレンズに仕上げたような気がする

>>775
>>767

いいね〜、新レンズ。想像よりも全然安かったし、発売日に買っちゃおうかな。

シルバーもあるのか。
G3、GF3の白ボディに合わせてくれってことだな。

やばいGH2とあわせるとネオ一眼にしか見えない
でも予想外に安く買えそうで嬉しい

恐らくだが、ステッピング・バリフォーカル・レンズなんだと思う。
でもパナのことだから、焦点移動は超高速インナーフォーカスで補正できてしまうんだろうな。

これで写りもかなりいいならパナすげーな

マニュアルフォーカス用のレバーが付いてるんだね
どんな感じなんだろう

43rumorにある動画みるとズームしてもほとんど長さが変わらない。レンズ見てると中でいろいろ動いてる。
使用時に一段伸びるだけ、に等しい感じ。

画質を売りにした小口径上位ズームなのか。
欲しい

45-175はズームもフォーカスもリングでもできそう見えるんだけどどうなんだろう。

プレスリリースみると14-42の37mmフィルターがない。それとフードつけるバヨネットが無いような。

写真あった。
http://www.pocket-lint.com/news-gallery/41715/panasonic-lumix-x-lenses-offer-power-zoom/3

ズームスピードも徐々にと一気にでコントロールできるんだね

キャップがアレだけどほしーわー
キャップに「プロジェクト」って書き足したくなるけどほしーわー
http://www.pocket-lint.com/news-gallery/41715/panasonic-lumix-x-lenses-offer-power-zoom/4#image

ソニーが斜め上に行っちゃってくれてるから
マイクロフォーサーズにしてよかったと思える今日この頃だな

キャップ恥ずかしすぎるｗ
プロジェクトXか！って突っ込みたいわ

うわっ、2番煎じだった
>788ちゃんと読んでなかった
恥ずかしいのは俺の方だわ

ドル建ての方が安いのな
輸入するか

http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_x_vario_pz_14-42_spec.html

MTF出てる

φ37mmでも周辺14-45より良いのかよ！

>>789
おれもNEXはなぁ、ボディもレンズもマイクロフォーサーズで良かったなぁ、って思ってたんだけど
NEX7はかなり気になる。あれとトランスルーセントミラー付のわけのわからないαマウントアダプターと
ツァイスの組み合わせはかなり気になる。

>>793
将来的にGH-3 Xセットとかで売りそうだしなー
GH-2あるけど2台体制にしたいから悩むなー

>>793
シルバーもるのか
MTFいいね！

>>795
NEXじゃなく、普通にアルファ買った方が幸せかと

*電動ズームレンズをさらに快適に使用いただけるカメラボディのファームアップについて
当レンズをさらに快適にご使用いただくために、既発売カメラボディのファームウェアアップデートサービスを実施します。

対応機種：DMC-GF2/GF3/G3/GH2
実施時期：10月上旬より随時開始


うわっGH1切り捨てられたｗ
GH2が6万切りそうだから買ってもいいけど
GH3でXのダブルズームキットとか出そうだから我慢するかなぁ
ファームアップなくてもそれなりには使えそうだけど

タッチパネルが使えない機種は切り捨てなのかね？

>>795
おれも797と同じく、NEXはもはやオワコンだと思ってる
小型化という目標をすっかり忘れてしまってるからなｗ

しかしパワーズームでEDレンズに金属マウントで
コントラストAF・POWER OISにナノサーフェスコーティングって
なんか全部入りみたいなレンズだな

沈胴式で小型軽量じゃなかったとしても魅力的

このレンズオリでも使えることは使えるんでしょ？

>>802
もちろん
そのためのマイクロフォーサーズ規格

>>802
オリも当然ファームアップ来ると思うよ
動画時にレンズ内で手振れ補正できるから
オリボディでも無駄にならないし

>>801
おまけにこれだけのものが100g以下とか5万円以下とか、パナはわけわからん底力持ってるなｗ

>>802
使えるけどパナは口にしないだけで
どちらかと言うと動画向き。

まず使う姿を想像すればいいわね。
コンパクトをとるためにいちいちレバーで撮影するのって
面倒だと思う。
動画なら三脚置いて構図決めてズームとかするから嬉しいけど

スチルでサッと取り出してサッと撮影する訳にはいかないと思うわ
あくまでも個人的意見ね

私ったらどうしてオカマ口調なんだろう？

新しい沈胴パナレンズとPL3なんて俺の理想的な組み合わせなんだけどな。

めんどくさがりだからパンケと標準ズーム売ってパンケズーム買おうかな

このレンズどこ製？？

お散歩カメラはコンデジって層はまだまだ多いと思うけど
コンデジなんてほとんどがその
スチルでさっと取り出してさっと撮影に向かないレバーで撮影なような

当たり前のことを堂々と書き込むが
POWER O.I.S.（新手ブレ補正らしい）があるから
G/GF/GHの人は歓喜なんじゃないかな？

動画に挑戦したくなればなお良し！


まぁ身軽さも三脚の重さで全部ぶち壊されるんですけどね。

NEX-5Nもあるし

１年前からNEXかLUMIXかでずっと迷ってるんだけどまだ迷う。
昨日はNEX-5Nに決まりかけてたのに、このレンズは魅力的。
誰か助けて

NEXはレンズを買うつもりがないまたはレンズアダプタで遊ぶならいいけど
その規格内でずっと使うつもりならマイクロフォーサーズにしとけ

あとから望遠レンズが欲しくならなければNEXもいいとは思う
望遠レンズもいずれ欲しいかもって思ったらマイクロフォーサーズのほうが良さ気

>>813
それはつまり、Aマウントレンズ持ちはNEXで、それ以外はフォーサーズってことですか。
自分はレンズ何もないのでやっぱフォーサーズですかね。

GF2+X14-42 あたりで決めちゃおうかな・・・

例えば一眼レフ持ってて大きなレンズは一眼レフで使うけど
標準ズームやパンケーキ使う場合はNEXって使い分けなら不満はないだろうけど
初めてのレンズ交換式カメラでこれ一台だけを使うってことなら
マイクロフォーサーズにした方がストレスや不都合がないと思う

amazonのオリ40-150mm F4.0-5.6Rの画像が14-42mmになってんぞ。
誰か指摘してやれ。

マイクロフォーサーズは我が道を歩き出したな。いい感じだ。

ただ残念なのはデザインがダサイw

14-140使わなくなりそうだな
今ならまだ高く売れる？

>>820
1本で住むメリットはあるけど売るなら今だね
ビックだと14−42は39900＋10％ポイントだ

うむ紅葉に間に合うぞ（西日本限定）

GF3xセット、ての出すようだ。
175の方はズームはリングで手動も可。
フォーカスは不明だけど42でレバー式マニュアルあるのに175はレバーないのは変。
だからフォーカスもリングでマニュアルできるんでは？

>820
一本で14から140まで行けるメリットはあるよ。

小型軽量でできるだけきれいな写真とりたいからGF3とあわせて使うと登山では最高だな。
超解像で遠景のでティールも生きるし。
NEXと迷っていたがレンズが従来一眼と同じ大きさと重さだから躊躇してた。
これで決定かな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281876/SortID=13421022/
安いのきたら起こしてくれ

http://www.amazon.com/Panasonic-14-42mm-F3-5-5-6-Digital-Cameras/dp/B005J5TZVG

ごめん間違えた

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110826_473134.html

デジカメwatch来た。
これいいねえ……。パナソニック始まったな。

ビックきた
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=032093

ビック特価：39,900円（税込） 10%（3,990pt）
型番：H-PS14042-K
メーカー希望小売価格：49,875円（税込）
発売日：2011年10月13日

大口径レンズも発表　12-35と35-100
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1108/26/news075.html

12-35かぁ
もうちょっと望遠欲しかったけど
広角が換算24は地味に嬉しいかも

ビックカメラでもいきなり4万切りか

夢でもみてんのか？

Amazonきたー
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=H-PS14042&x=10&y=12

GF3とのセットもある




※但し米アマゾン

しかし、仕方ないことかもしれんが
レンズ名称がどんどん長くなるなｗ

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=16587/

価格.com登録はJoshin webが一番乗りだな

　　　　　　　　　　H-FS014045　　　　　　H-PS14042-K
希望小売価格　36,750円　　　　　　　　49,875円
レンズ構成　　　9群12枚　　　　　　　　8群9枚
　　　　　　　　　（非球面レンズ1枚）　　（非球面レンズ：4枚、EDレンズ：2枚）
ズーム　　　　　 手動　　　　　　　　　　　電動
手ぶれ補正　　 MEGA O.I.S.　　　 　　　POWER O.I.S.
最短撮影距離　0.30m　　　　　　　　　　 0.2m（焦点距離 14-20mm）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0.3m（焦点距離 21-42mm）
フィルター径　 φ52mm　　　　　　　　　 φ37mm
最大径×長さ　約φ60mm×約60mm　φ61.0mm×約26.8mm
重量　　　　　　 約195g　　　　　　　　　　約95g
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナノサーフェスコーティング、HD

比較してみると､かなりお買い得プライスな感じがする。

>>831
確かに半端だな
35mm切りだと付け替え多くなりそうだ

広角いらない俺は10-20、20-60、60-120とかがよかった

45-175のMTFチャート見るとテレ端の描写が楽しみだな

GF2使ってるけどGHシリーズ欲しくなるなこれ。

>>839
そうそう。
軽くて、太さも他とそろってきて
ザックのコンパートメントに収まりいいし。

大口径ズームは最初12-75F2.5-3.3というリークで次は12-50となり今度は12-35と35-100になったんだな。
12-75を期待してたんだけど何か分割されてしまった。取り敢えず12-42XHDは欲しいんだけど
GFの上位モデルが出るという話だしそれのキットレンズになるような気がしてポチれない…。ダブルズームも出そうな気がするし。

大口径ズームは画質に妥協しないでGF系とのバランスも考慮したって感じかね

14-140と20パンケーキ売って、新しい2本を買おうかな。

M.ZD14-42、M.ZD14-42L、M.ZD14-42II、M.ZD14-42IIR、G14-42、X14-42
14-42がいっぱいマイクロフォーサーズ

>>835
HDロゴ入ってるけど製品名にはHDって入ってないね。

X14-42なら、今20mm付けて常用しているものの代わりになるかな。
ちょっとごつい3倍ズームデジカメみたいな感じか。持ち歩くなら
こっちのほうが便利かも。

と思ったら、XってGF1対応していないのかよ！使えねぇ。

対応はしてるだろ

ファームアップに書かれてない機種は使えないとか思ってる阿呆が多いな

>>850
でも、GF1だとファームアップで対応する以下の機能が対応しないんでしょ？
・焦点距離表示
・ステップズーム
・ズーム記憶メモリー
・ズーム速度

使えないようなものじゃない。

12-60あたりをオリに譲ったんだな
オリも単ではがんばってるが、マイクロでも上級ズーム出せ

>>809
山形工場だって
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/473/134/html/015.jpg.html

安いだけあって、さすがに暗黒ズームか。
F2.8通しとかは無理だったか。

>>854
http://i1214.photobucket.com/albums/cc498/43rumors/Schermata2011-08-26a110526.png
Ｆ2.0の2本「Bright Zoom」は来年のお楽しみ。

>>851
オリ機で使う場合も同じようなものかな。
焦点距離表示はE-P3だったら元々あるけど。

45-175mmの方は手動ズームもあるので問題なさそう。

鏡筒に手ブレ補正のON/OFFスイッチを持たないレンズって
オリンパスボディに付けた場合手ブレ補正使えるの？
ボディ側からコントロールするのはできないと思うけど。

>>855
パワーズームよりこっちが本命かな？
明るいズームレンズっていままで無かった

>>855
35mm区切りって…微妙な…

取りあえずGH3辺りでキットレンズとして付いてきそうだし
写りがどんなもんか作例出回るまでは様子見のつもりだけど・・・
14-45、45-200売って2本買おうと脳内算段してる俺が居るｗ

>>857
パナの標準ズームの付属レンズが
14-45から14-42に変わって手ぶれ補正のスイッチが無くなって
ボディ側でON/OFFするようになったけど
その時にオリボディにもファームアップあって対応してる
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/dslr/fw/index.html

>>859
24-70みたいな各社純正大口径ズームとまったく同じ倍率のズームに何が不満なんだ？
そもそも12-50だと明るさ確保できないだろうし、大口径というからには12-35じゃないとむしろ困るだろ

>>860
公式サンプル以外を見たいってことかもしれないけど
見てなかったら一応ここにある
http://panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/gallery/lens.html

まぁ問題はボディーがGF1だということだな

>>863
おお、ありがとう
これ、2本とも凄いな
ますます買い換えたくなってきた

>>778
と見せかけてオリ狙いだろうな

>>862
そりゃ今まで換算85〜90までいけたのが
出来なくなって不便になるからにきまっとるだろう

Panasonicガチになり過ぎワロタ

家電屋のカメラ笑 とか言ってるやつは
相当時代遅れだな

>>867
俺も換算80mmくらいが好きだから気持ちはわかる
でもまぁその分、広角にふってあるのと
被写体にもより近付くことができるから
また違った利便性はあるだろうけどね

>>855
F2.0確定なの？　それならかなり小型なレンズだ。

公式には「大口径」とだけ。

>>870
F2.0はルモアの予想というか願望で、今日の発表ではあくまで「未定」らしい。
今回の2本のように、「ほどほどの値段で」ってことならＦ2.8かもね。

14-42は10月かあ

なんか欲しいレンズが出すぎだな
マイクロなら沼にはまらなくてよかったのにだんだん深くなってきた

次はオリの１２が欲しいと思ってたんだけどX14-42が気になる
ただX14-42とか買ったらE-PMとか欲しくなりそうだ

「LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm F3.5-5.6 ASPH. POWER O.I.S.」はパスかな。
「大口径標準ズームレンズ12-35mm」の方を買う。
まぁ、でもオリンパスの出方次第かな〜。

ニコキャノのフルサイズ向け大三元を、センサーサイズに合わせてそのまま半分に縮小しました
みたいなレンズだなこの大口径ズーム

おそらくF2.8通しか

パナすげえな
ペンタッ糞Qと新型成田急行潰しに、クソレンズの弱みのついて、魅力溢れる新レンズ二本発売と大口径ズームの発表まで付けてきたw
オリがまだ単焦点続けそうだし、マイクロ一気に面白くなってきたな

F2.8通しの可能性が高いよね
明るいほど良いけど、あまり大きくしたくないだろうし

f2.8だろ。
マイクロでf2は現実的じゃないよ

次はGF proとの組み合わせ狙って多少の大きさ許容してくるのでは？

135フルサイズ比で、センサーサイズ半分でフランジバックも半分なら
フルサイズ向けレンズを半分に縮小すればマイクロ向けになって
それで体積は1/8だからそりゃいいレンズ作り放題だなぁｗ

レンズラインナップもフルサイズ向けまねるだけでいいし

>>878
いまさら何言ってんだ？
>>855を見ろ。

F2ズームかよすげぇ
マウントサイズでかいから明るいレンズ作り易いはずではあるが

マイクロはじまてた

ダミーヘッドがあったのでふと思いつきでZD1260のワイド端開放（12mmF2.8）はどれだけボケるのか実験したショット
参考にどうぞ
http://marisa.opticalfiber.jp/helloup/img/up835.jpg

こわw

>>882
>>855のリンク先のどこかにF2のソースがあるのかkwsk

>>861
＞オリボディにもファームアップあって対応

リンク先にそれらしい記述は見当たらないけど？

パナが本気出してきたｗｗｗ

フォーサーズで一式やっちまったオリンパスと違って
パナはこれからだから初々しくていいなｗ

>>882
そのリンク先には、オリンパスがフォーサーズでF2通しのズームを出してた話しか出てない。
明るさは不明で、モックアップの大きさから推測するしかない。
F2通しにしては小さすぎる感じだけど。

それにしても、パナの本気度は凄いな。

サイズからするとF2.8通しだと思うよ
F2だとフォーサーズセンサーサイズでもオリのSHGクラスになっちゃう

大口径ズームって手ぶれ補正つくのかな？
動画撮影は手ぶれ補正無いとキツイ

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110826_473211.html
POWER O.I.Sを備えるって書いてあった
これは期待しよう

しょうじき2.8「通し」も難しいと思う小ささ。

フルサイズ向けF2.8大口径を半分にスケーリングするだけだし
マイクロ向けレンズなら

体積は単純に1/8になる

まあ前玉のサイズと全長の関係からして雰囲気やっぱり2.8通しじゃないかな
2.8より暗くはならんだろ

24-70の1/8の体積
16-50の1/3の体積
と思えば妥当な線だ

欲をいえば2.4通しくらい希望したいが、F2通しはないだろうな
オリのF2通し14-35がとんでもないことになってるし

NEX7に似合いそうな、標準ズームだな

フルサイズ向けの24-70mmF2.8と70-200mmF2.8を半分に縮小するだけで
マイクロ向け12-35mmF2.8と35-100mmF2.8レンズに化けるわけだが

換算90mmならニコンのナノクリ持っているからいいやと思ってたのが
たまたま45/1.8のサンプルを見てしまった
なにこれ?? MFTらしいシャープさに自然なボケ
MFTらしい極良玉じゃないか
ということでMFT7本目のレンズを買ってしまいそうですW

パナ、本気すぐる！！

しかし、一番のヒットモデルであるGF1向けのファーム対応なしが
やはり解せない。3Dレンズもそうだったけど、本体に何か致命的な
問題点があるんだろうか、ファームアップに関して。

レンズだけ買ってボディ中古ってのを避けたいだけだが

逆に云えばG1/GF1/G10が1万円切ってくるからそれはそれで美味しい

パン家ズームすげえ魅力的なんだが
デザインだせえなあ・・・

マイクロフォーサーズは広角ズームが優秀だから
大口径ズームは14始まりでも良かったかも。　ここも敢えて14-42とかｗ

ところでこの大口径ズーム2本はライカ銘では無いっぽいね
実売おいくらぐらいなんだろう？　オリの竹レンズみたいな価格だといいなぁ

よし、E-P3持ちの俺は決まった！
2514で遊びながら次は4518でウハウハ、NEXは全部スルー、α77も無し、
10月は14-42パンケ購入、来年は12-32だ。
その頃にはフルサイズもいろいろ発表されてるだろーしw
ペンタのKマウントミラーレスも気になるが…あ、オリンパのF2マクロがあったんだ。

金が足り寝ぇよう・・・。

本スレから転載。ここテンプレに入れたらどうだろう


187 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2011/08/26(金) 23:16:47.22 ID:Fkt9gNpg0
需要あるか分からんし不足な点もあると思うけど、
マイクロフォーサーズのwikiを作ってみた。

http://wikiwiki.jp/micro43/

各スレで繰り返し出る質問・話題を中心にまとめたつもり。
マイクロフォーサーズってデジイチ初心者も多いのに
このレベルの情報が集積されてるサイトって意外と無いと思ったから。

FAQ代わりにとか、m4/3ユーザーの何らかの役に立てれば嬉しい。

電動ズームｲｲ!!!!!

デザインがいいな
コンデジみたいだ

PENは標準ZOOMの格好悪さをなんとかした方が良い
ワイコンなんてのは短焦点にこそ付けられるようにするべき
花形フードってだけで売れ行きが全然違う事を知った方が良い

花形フードカッコ悪い

Xは現行のレンズと共存だろうな。
新品・中古相場が急落したりはしない予感。

m4/3の新しい形だな。Ｘは
しかし、バッテリーの消費には影響しないのだろうか？

>911
むしろ消費電力は減ったらしい。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/dc/articles/1108/26/l_hi_pa06.jpg

>>912
ありがとう。
直リンクで見えなかったが、たどって見てきた。
FS014042(従来型)380mW→PS14042(　X　）310mW
確かに減ってるｗ

このLUMIX 14-42mmは買うしかねぇな

流れに乗り遅れたが、12-35はF2.8通しなんじゃ無いかな？
他社を見てもF2通しなんてオリしかないし、無理してF2にする事もないだろう。
それに、12からで14-35より更に広角よりだし。

こんな小さくなるとは…
9-18持ってしまうと標準ズームはほとんど使わなくなったから売ったしまったがこういう手で来るとは。
望遠の方もインナーズーム？で伸びないの良いな。
大口径も気になるし嬉しい悩みが増えそうだｗ
ところでファームアップない機種は1080pじゃないって所か

Xダブルレンズキット出るー？

もう一つ
そのうちボディ側でもズーム操作出来るようにするよね。
だろうからズーム対応のリモコン欲しい。

みんな盛り上がってるね
Xはほぼ動画専用レンズのイメージだけど、気になる人はやっぱり動画使用でってこと？
動画を撮らない静止画専門の俺からするとF2.0-2.8仕様くらいじゃないとそそられないんだが

コンパクト高画質（のはず）、これに尽きる。

>>919
動画使わないけどXの望遠の方は買うよ。

オリボディで今は望遠はオリのレンズ使ってるけど、それと比べて
画質良い、大きさほぼ同じだけど望遠側でも伸びない、
手振れ補正でフレーミング時の像が安定
など利点は色々ある。

動画向きなのってパワーズームと、AFが静かでスムーズ
っていうぐらいじゃない？
それだって別に静止画の時にデメリットになるものではないし。

レンズ開発に関してはパナとしてのビジョンが明確で
先の展開を見据えているのが良く分かる。

あとはセンサーだな…
いい加減あの駄目駄目なセンサーだけはなんとかしないと。
まだまだレンズの性能を生かしきれてない。

せっかく、ここ最近の何本かのレンズのおかげでよりいい方向に向かってたのに、パナのせいでケレン味たっぷりのなんか中途半端な方向性で目的のレンズで引きずられそう。

日本語でおｋ

大口径ズームが出たら、マジでもうフルサイズ要らなくなっちゃうかもしれないな。
処分すれば逆に金が浮くかも。

>>921
望遠側で伸びない？マジで？

>>867
倍率上げて暗くなるぐらいだったら12-35mmで十分なんだよね

いやー、パナもオリも双方魅力的で素晴らしいね。

>>926
ﾊﾟﾅHPより
■「H-PS45175」 長さは全長固定の90mm、外径は僅か61.6mmのスリムな望遠ズームレンズ。

おっきしても、萎んでも90mmって事じゃない？

>>929
伸びる安ズームみたいな外見なんでまさかと思ったけど
どうやらそうみたい。ちょっとスゴイかも。

ただ×シリーズはもう少し高級感のあるデザインにできないものか。。。

45-175ってインナーズームじゃないか！速効買うわww

panaのweb見たら下のほうにさりげなく書いてたw
>さらに、この方式の採用によりズーム操作時も全長不変、
>長さ約90.0mm※2の小型レンズを実現しました。

金属にしたら重くなるでしょう
塗装なら禿げるし
μ43でそういうの追い求めるのは本末転倒だと思うわ

高級感ならオリンパスへどうぞ

ズームはインナーだったとしてもフォーカスは全長変化しそうな見た目なんだが。

ズームは実際そのくらいの焦点距離なら昔から
インナーズームだけどフォーカス時に前玉が回って長さが微妙に変わるズームレンズが
大量にあったからなあ。

90mmって韓国人のﾁﾝｺの平均長さ（おっき時）と同じだなｗ

>>932
なんで高級感＝金属なんだ？

>>933
インナーフォーカスみたいよ。

どうしてプラ＝安っぽいなんだ？
デザインなんか主観的なものだ
いちいち否定から入るカメ爺早く死んでくれないかな

>>929
9cmですか…

>>934
太さと硬さと、使える具合は全然違うけどなww

スレ違いなの承知でこのスレの人に聞きたいけど
↓ここで【Olympus PEN E-P3】と
【Sony Alpha SLT-A77】や【NEX】の新型を比較してどう感じますか？
センサーサイズの違いを含めても抜きにしてもいいので
感想が知りたいです。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

Large aperture Panasonic Lumix X 12-35mm and 35-100mm lenses to be released in 2012
http://photorumors.com/2011/08/26/large-aperture-panasonic-lumix-x-12-35mm-and-35-100mm-lenses-to-be-released-in-2012/

>>931
もっと表に出していい事だと思うよな
確かにモーター駆動で、フィィーンと倍の長さにズームしたら、ちょっとおかしいけど（電池も喰いそう）
動画でも静止画でも伸びないのはスマートで良いね

45-175のインナーフォーカスとは逆で、
14-42は疑似パンケーキレンズだねえ。
電源入れたとたん、ニュッと出るなんて。

どれ買うか迷うくらいよさげなのが立て続けに出るなあ

>>919
Xシリーズが話題沸騰なのは、電動ズームという物珍しさが大きいと思う
M4/3では前例が無いから、疑問点や妄想点が多いのかなと。

もうひとつの理由はサイズが衝撃的だった点だろうね。
M4/3ユーザーはサイズ重視の人が多いけど、
自分勝手なユーザ達でさえハナから諦めていたような
超小型ズームがいきなり登場したことで、
今まで諦めていた類の勝手極まる妄想も吹き出てるんだと思う。

まあ俺は騒がれてるほどXシリーズには魅力は感じないかな。
大口径ズームは気になるけど、単焦点のほうが好きだし。

それより、弱体なM4/3市場でこんなにも豊富にレンズ投入しまくって、
オリとパナの商売や市場的に大丈夫なのか、って点が心配。