【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#10【PEN】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:02:51.10 ID:yidfAxAA0

マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。

ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニックレンズHP
http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
オリンパスレンズHP
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/index.html

前スレ
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#9【PEN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308032308/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:37:10.31 ID:yidfAxAA0

コシナ NOKTON 25mm F0.95
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/index.html

NOKTOR 50mm f/0.95
http://noktor.com/products.php

（次スレでは 1 のところにマージして載せて）

あと SLR Magic 社もMFTマウントのレンズを出しているけど、HPなし。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:43:30.87 ID:K/rW7d9C0

1乙なんちゃらかんちゃら

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:19:17.58 ID:ZWXPjSY0i

>>1 乙ポニーテールなんちゃらかんちゃら。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:45:53.94 ID:QRH4H++k0

シグマよ、はやくm4/3用の30mm F1.4出してくれ。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:47:31.57 ID:RQK51S+X0

いや、35mmで宜しく

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 00:37:50.96 ID:JdjMZK5r0

コシナは、安物レンズを電子補正でごまかしてボッタクリ価格で売る路線にあえて乗らず、
機械的係合のみで電子接点をもたないノクトンをマイクロフォーサーズ用に商品化した。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 00:54:25.55 ID:DR94PfOV0

>>7
そんな素晴らしいレンズが使えるマイクロフォーサーズは魅力的。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 01:12:27.30 ID:3GO4Fse9O

そもそもF0.95では物理的に接点が配置できないんじゃなかったかな

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 01:21:37.54 ID:xS6KLWn+0

いくらいいレンズでもAWBがもっと良くならないと使い物にならない
マニュアルでWBとっても素性がよろしくないのか白が白になるだけで他の色が変

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 02:31:09.58 ID:SW/nER3Q0

>>9
物理的には接点が配置できるかも。
ただし接点部品で、光学的にけられるかもしれないけど。

ごめん、揚げ足・・・でした。^^;

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 06:11:28.37 ID:DR94PfOV0

>>11
本スレであげあしとるなー

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 06:19:34.14 ID:udOnOv300

パナソニックはパワーズーム付きを開発中らしい。
ビデオカメラも作っているパナソニックとしては真っ当なラインナップかな。

　　ttp://digicame-info.com/2011/07/post-280.html

GH3の標準ズームになったりして。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 07:30:31.92 ID:QaKfOIyg0

シグマの安いマイクロフォーサーズまだー？

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:06:09.76 ID:edK2DjBu0

Gの12-50がパワーズーム付きなら、
同画角の広角寄り標準ズームの竹をズイコーが出せるじゃないか。
単もいいけど、そろそろキットレンズの微調整ばかりじゃなく、
ズームも新しいの出してほしい。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 16:24:17.61 ID:XOP/Z1Lt0

みんな、前スレがあと少し残ってんで、そっちを早く使いきってくれw
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#9【PEN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308032308/

NOKTON 0.95は接点が置けなかったのか～なんか残念だなあ。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 22:23:09.29 ID:r/yse1830

レンズラインナップ
■M．ZUIKO DIGITAL
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
. 9-. 18mm　F4.0-5.6　0.25m. 　0.10倍　. 155g　. 74,550円　52.0mm　'10/04　×
　　 12mm　F2.0 　　　0.2m 　　0.08倍　. 130g　. 99,750円　46.0mm　'11/07　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 150g　. 36,750円　40.5mm　'09/07　×
14-42mmL　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 133g　---,---円　40.5mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-42mmII　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 112g　. 36,750円　37.0mm　'10/12　×
14-150mm　F3.5-6.3　0.50m. 　0.24倍　. 260g　. 92,400円　58.0mm　'10/06　×
　　 17mm　F2.8 　　　0.2m 　　0.11倍　　71g　. 49,875円　37.0mm　'09/07　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
40-150mm　F4.0-5.6　0.9m 　　0.16倍　. 190g　. 49,875円　58.0mm　'10/10　×
　　 45mm　F1.8 　　　0.5m 　　0.11倍　. 116g　. 36,750円　37.0mm　'11/09　×　未発売
75-300mm　F4.8-6.7　0.9/1.5m0.18倍　. 430g　112,350円　58.0mm　'10/12　×

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 22:24:01.90 ID:r/yse1830

■LUMIX G
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
. 7-. 14mm　F4.0　　　0.25m. 　0.08倍　. 300g　124,950円　---.mm　'09/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.16倍　. 165g　---,---円　52.0mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-. 45mm　F3.5-5.6　0.30m. 　0.17倍　. 195g　. 36,750円　52.0mm　'09/04　×
14-140mm　F4.0-5.8　0.50m. 　0.20倍　. 460g　106,050円　62.0mm　'09/05　×
　　 . 8mm　F3.5 　　　0.1m 　　0.20倍　. 165g　. 99,750円　---.mm　'10/06　×　魚眼
　　 14mm　F2.5 　　　0.18m. 　0.10倍　　55g　. 49,875円　46.0mm　'10/10　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　　 20mm　F1.7 　　　0.2m 　　0.13倍　. 100g　. 52,500円　46.0mm　'09/09　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　　12.5mm　F12. 　　　0.6m 　　0.02倍　　45g　. 26,250円　---.mm　'10/10　×　3D
45-200mm　F4.0-5.6　1.0m 　　0.19倍　. 380g　. 49,350円　52.0mm　'08/10　×
100-300mm.F4.0-5.6　1.5m 　　0.21倍　. 520g　. 80,850円　67.0mm　'10/10　×

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 22:26:41.80 ID:r/yse1830

■LEICA DG
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
　　 45mm　F2.8 　　　0.15m. 　1.00倍　. 225g　. 99,750円　46.0mm　'09/10　×　ﾏｸﾛ
　　 25mm　F1.4 　　　0.3m　　0.22倍　. 200g　. 73,500円　46.0mm　'11/07　×　未発売

■Voigtlander
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
　　 25mm　F0.95.　　 0.17m. 　0.26倍　. 410g　. 99,750円　52.0mm　'10/11　×　ﾏﾆｭｱﾙﾌｫｰｶｽ

■MZD忘れ物
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
14-42mmIIRF3.5-5.6　0.25m. 　0.19倍　. 113g　. 36,750円　37.0mm　'11/07　×

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 04:19:51.13 ID:rzRtM5Jb0

不覚にも前スレ最後の >>999番の「銀河鉄道」って書き込みに笑ったw

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 12:57:17.44 ID:LInuZFa30

>>5
85mか100mmのF1.4マクロを是非とも。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 13:03:14.33 ID:4mdzNja10

>>21
それだと開放でピントが合わないだろう？
しかし前スレでは45パナライカを気に入っている人が三人ぐらいいて
有意義であった。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 13:11:27.92 ID:gXvBIr5o0

45mmパナライカ中古良品44000円でみつけたときは触手が動いた25mmまちの俺

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 13:20:04.45 ID:D7IgwLYA0

前スレ>>990
Lightroomのレンズプロファイルの件、Adobe Lens Profile Creatorを使って自作出来る
ようですので、チャレンジしてみるのも手です。

また、Adobe Lens Profile Downloaderで登録されている自作プロファイルが落とせます。
ただ、m4/3レンズのプロファイルは登録少ないですね。
あとなぜか"OLYMPUS"ではなく"OLYMPUS Imaging"で検索しないとヒットしません。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 13:25:08.14 ID:RfvOCOcC0

>>7
だな。手頃なf1.8クラスのレンズはAPS-Cのものより高い価格つけてるしな

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 13:30:29.14 ID:170ciWRC0

カラスコでないかな

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 13:47:58.75 ID:gXvBIr5o0

>>24
ありがとうございます。
私のE-P1と14mm F2.5の組み合わせはないようですね・・・
残念

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 13:57:26.54 ID:CNoW6oX10

てか早くマクロレンズ開発してよ。
45mm F2.8は性能の割に高くて、使い勝手もいまいち。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 19:13:48.20 ID:EJelD5g00

なんでレンズってあんな高いのかね？

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 20:14:15.38 ID:7HCDStiK0

>>29
性能と需要。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 20:19:19.13 ID:L7VPyvWJ0

>>29
古いやつだと安いレンズもたくさんあるから、買って試してみるといい。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 20:28:59.01 ID:gXvBIr5o0

>>29
ホント
パナライカ予約してるけどD7000も持つ身としては
UltronやZeissとか買ったほうが幸せになれんじゃないかと思ったりもする

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 20:31:41.01 ID:NSR/Dra7P

シグマなどの外部メーカーが参入すれば多少安いのも出ると思うけど、
数が出ないからね。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 20:36:37.99 ID:L7VPyvWJ0

マイクロフォーサーズスレだったｗ
まだ、だぶつくほど種類も数も出てないからなーこのマウントは。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 21:10:09.73 ID:pwh970L30

>>27
カメラ内で補正される程度の補正は，
Lightroomでrawを開いた際に自動的に適用されてると
おもったんですが違いますか？

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 21:23:44.78 ID:L9k/92HO0

中野で14mmのアウトレット品なるものが出てる。2万チョイ。
20mmを買おうと思っていたがこっちでもいいかな。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 21:58:39.04 ID:78DiBRLl0

>>36
程度が良ければ買っとけ
要らなければ俺が買いあげてやんよwww

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 22:04:01.76 ID:F59kKpxL0

望遠が欲しいんだけどたまに飛行機とるのに換算600mm欲しいかも程度で
実際100-250mm頻繁に使用しそうです
100-300と45-200どっちがいいかな

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 22:05:02.15 ID:gXvBIr5o0

>>35
あら？そうなんですか？
軸上色収差を手動でとるのが楽しくて取りまくってます。
ってか14mm f2.5って開放でとると軸上色収差きつめですね。
20mm f1.7はこんなことないのかな？

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 22:17:36.83 ID:c7RyjsEBO

シグマやタムロンが参入は無いわ。オリ向けとパナむけ両方カバーしないと駄目なんだから。そこまでするメリットは無いだろ。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 22:23:29.51 ID:JWBC4xHM0

>>40
言ってることは正論だよね
でもユーザーとして比較的安く上がるｍ4/3だから
サードパーティーの参入は期待したいわけよね

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 22:24:50.62 ID:LLCtFq1A0

>>38
換算100～250mmを頻繁に使うなら100-300じゃだめじゃん。
飛行機はトリミングでお茶を濁すことにして、普段使いたい画角を優先しては？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 22:28:16.32 ID:L5jRSMX80

>>41
しかしM4/3ユーザはコンパクトさも勘定に入れてるから、
他フォーマットの流用ででかくて思いと選ばれにくい、
参入しづらいってのはあるだろうな。
シグマは無印フォーサーズ向けも出してたから、
あんまし出ないっての分かってるだろうし。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 22:33:13.19 ID:HpVZntha0

>>38
飛行機なら100-300買っとけ。空港によったらこれでも短いくらいだ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 23:02:47.89 ID:Qw3ptWaw0

m4/3って望遠で使うもの？
広角から標準って割り切ってるけど

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 23:03:51.41 ID:L7VPyvWJ0

>>40
両メーカーとも同じマウントじゃねーかｗ
というか、すでにシグマは参入表明してんだぞ？

http://www.sigma-photo.co.jp/news/info_110209.htm

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 23:09:54.54 ID:OAyDXbwn0

パナの14-140って評判イイけど、広角端ではかなりの周辺光量落ち、歪曲収差ハゲしいな。
Rawファイルで見るのと、カメラ出しJPEGであんなに違うと思わなかった。
自分は電子補正否定しないが、マイクロなのに、家族写真にもどうよってくらい。
ちょっと驚いたぞw

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 23:11:46.51 ID:UPbOsv+P0

>>46
手ブレ補正のことじゃないか？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 23:58:52.83 ID:78DiBRLl0

手ブレ補正などいらねーだろｗ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 00:25:23.65 ID:ChhcqGgn0

>>39
http://s.webry.info/sp/dslr-check.at.webry.info/201102/article_2.html

パナ機にパナレンズの場合は、歪曲、光量だけでなく、色収差も補正されるみたいですね。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 00:49:30.03 ID:v+ZFzyvx0

>>46
参入表明っつーても、モノを見るまでは信用ならない。
PS3やPSPなんて、参入表明メーカーの半分程度しかソフトは出ず...
ってNEXぢゃなかった！

いや、でも、物を確認してからにしましょうて。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 00:49:58.24 ID:9jHNB4yA0

【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 01:49:37.68 ID:R1FiUaYM0

>>51
そーいや、ソニーにこそゲーム付き一眼だして欲しかったな。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 02:00:44.88 ID:wReLFqE30

>>47

キャノの工作員か？
巣に帰れ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 02:12:47.81 ID:dMHNtplDO

パナの標準ズームとE-P3でマイクロデビューします！広角系は何がオススメ？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 05:49:07.68 ID:nSN1inDY0

>>55
金があるなら、パナの7-14mm
金がないなら、オリの9-18mm

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 05:51:21.87 ID:N5U3v8a30

パナライカまちくたびれた
新しい情報もでてこないし
予約はキャンセルかな
衝動的に予約したけど高すぎだな

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 05:51:36.16 ID:nSN1inDY0

>>45
画角が２倍だから、望遠が本領だろ。
ケンコーの800mmF8.0ミラーレンズ付けた日には、1600mmが手持ちで撮れる。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 06:19:39.70 ID:PESKECh6O

画角は半分だ阿呆

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 07:15:58.31 ID:e5NJjP7r0

>>59
>>59
>>59

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 07:52:16.07 ID:U/c5/6me0

同じレンズ付けたときの画角は半分だな。
同じ画角になる焦点距離は…　これも半分か。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 08:05:42.99 ID:P3ZhwaVV0

>>54
アホか
E-300からの根っからのフォーサーズ厨だw
パナライカ14-150ではこんなに周辺光量落ち、歪曲収差とも酷くない
マイクロはレンズ小さくする事で犠牲になってる部分があると改めて認識したまでだ。
ちょっとネガティブな事書いただけで、あまりに典型的なレスだな。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 08:56:50.74 ID:/XQTPXIx0

>>61
フルサイズのことだな？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 08:57:15.49 ID:/XQTPXIx0

ああ、画角か

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 12:55:32.81 ID:yART+NC80

>>62
実は最初びっくりした仲間
ﾌｫｰｻｰｽﾞZDは光量落ちなかったからね

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 13:24:50.47 ID:ydKdbswJP

電子補正有りで良い、コンパクトで高画質なレンズが欲しい。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 14:31:51.18 ID:jULM5bkK0

周辺は電子補正にたよりすぎると解像が甘くなるよ
高解像イコール高画質ではないが

コンパクトと高画質の2ラインどっちも必要

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 14:58:18.38 ID:szumcFbW0

周辺最高！

http://www.geocities.jp/courant_de_console/sample/sample_2011_07_18_01.jpg
http://www.geocities.jp/courant_de_console/sample/sample_2011_07_18_02.jpg

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 15:14:24.32 ID:0obTw2YrP

>>58　画角が２倍だから、望遠が本領だろ。

確かに、フォーサーズはそうなんだけど
マイクロはフランジバックが短いから広角も美味しい
http://img.kakaku.com/images/Review/000/016/16297_m.jpg

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 15:21:48.52 ID:zAdzfeBt0

>>67
高画質はフォーサーズ向けでいいんでは?
理論的にそう変わらないサイズになるだろうし。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 15:29:40.04 ID:2coCWeWd0

12mm始まりの高倍率ズーム、マジ欲しいわ。12-100mmとか。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 15:31:09.90 ID:jULM5bkK0

ちいさいのが欲しいのは同感だが、どっちも要る

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 16:29:51.33 ID:e4xqPgzv0

>>71
俺も。
>>72レンズ交換出来るんだから、両方揃えて欲しいね。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 17:03:49.94 ID:ydKdbswJP

オリ、パナ以外にどっかのカメラメーカー参入しないかな。
一気に選択肢が広がるんだけど。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 17:06:32.54 ID:/XQTPXIx0

富士が考え中という噂も出てたような

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 17:47:59.78 ID:8fZyZzhx0

>>71
14-140mmより大口径なら。
F2.8通しとか、まぢで欲しいわ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 17:52:50.07 ID:icYmcfGq0

ノクトンの大きさと重さにビビった。
マイクロフォーサーズの一番の長所が全くなくなるじゃないか

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 17:55:38.03 ID:imOURaOL0

>>77
そんなあなたは20/1.7

ま、5D2と50/1.4より遥かに軽いけど

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 18:15:45.43 ID:eQhTJYPH0

俺の海外旅行お出かけセットは、
7-14、20、45-200の３本（14と14-45もあるけど出動機会無し）なんだけど
これに、25F1.4か25F0.95を足したら幸せになれるだろうか？
旅先スナップ用では20F1.7も25F1.4/25F0.95も大差無いような気もするんだが、どんなもんだろうか。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 18:35:11.13 ID:0obTw2YrP

>>79
7-14F4.0を持ち歩いてる人なら
25より12F2.0行っといた方が幸せになれるっしょ。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 18:51:29.42 ID:Sa9OUrNw0

スレで「今週のレンズ」を決めて、そのレンズを持ってる人が写真を
撮ってUpしたらどうだろう。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 18:53:11.46 ID:Sa9OUrNw0

>>79
俺の海外旅行お出かけレンズとまったく同じだ。
ちなみに海外旅行お出かけボディはGF1とGH2

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 18:57:14.80 ID:Sa9OUrNw0

トランクにGH2を入れておいて、機内持ち込みカバンに7-14を着けた
GF1を入れておいて、搭乗前の空港内や機内を撮る。離陸してシートベルト
サインが消えたら望遠にして窓から風景を撮る。
現地に着いたらまた7-14と20で風景を撮る。
帰宅したらトランクからGH2を出して、「今回も結局使わなかったなあ」と言う。

でも最近は動画を撮るので14-140を着けたGH2がメインになるときもある。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 20:01:31.20 ID:N5U3v8a30

パナライカ予約確定キタ
でも高いしパンケーキじゃないし作例がおもったよりでてこないしかなり悩み中
20mmf1.7と価格差あまりないし（私のところは15000円）
誰か背中押して欲しい
ちなみにボディはE-P1だからでかさも気になる
パナ14-45より気持ち短い感じかな？
事前に触った人なんでもいいから教えてください

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 20:20:29.54 ID:eBEOKygr0

はっきり言えばAFの速い20mm/F1.7の巨大版と思って買うかというところ
それより下手なMFギミックはいらんから12mm/F1.8ぐらいのシグマから出してくれ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 21:03:08.24 ID:eQhTJYPH0

>>80
そう思って14パンケ買ったんだけど、広角欲しい時は7-14使っちゃうんだよな。
12F2.0じゃダメだ。多分、暗くても7-14の方を使っちゃう。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 21:03:49.93 ID:eQhTJYPH0

>>82-83
俺はGF1+LVFからG3に乗り換え。
7-14/20/45-200は旅行セットとして優秀だよねぇ、どう転んでも困らない。

88 ：36：2011/07/19(火) 21:06:33.79 ID:gkFHcsjl0

>>37
買ってきた。
製造過程でハネられたＢ級品とかではなく、パンケーキセットのバラし品。
店頭在庫最後だったっぽい。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 21:07:48.42 ID:lDdoeGSX0

>>87
7-14mmをGF1に付けて撮った動画をYouTubeに上げたら外国人が大喜びでコメントが来た。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 21:15:21.35 ID:/XQTPXIx0

動画はyoutubeにそのままの解像度で上げると喜ぶ人が多いね。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 21:41:17.41 ID:kOFQFdcM0

7-14mm欲しいけど高いからな…
今度手ブレ補正付きが出るみたいだし型落ちしてから買うかなー

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 22:18:55.16 ID:JtIrKTDC0

ルーモア、50mmマクロは年末か？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 22:27:30.45 ID:wqa/EVXb0

>>91
オリ持ちとしては早く出て旧型の値下がりして欲しい
でもそうなったら今度はオリの広角ズームも値下がりしそう

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 22:48:06.84 ID:R1FiUaYM0

結局今買っとけば良かったと後で気付くよ。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 22:55:44.92 ID:R1Guh90e0

>>79
NOKTON 25mm/F0.95の、最短撮影距離 0.17mがメリットになるかどうか。

96 ：82：2011/07/19(火) 23:07:50.00 ID:yG4tJrY40

>>79
旅先スナップだと、20F1.7と25F1.4は大差ないというか20F1.7で
事足りるような気はする。（といいつつ25F1.4予約済みだけど）
25F0.95は、MFのヘリコイドをじっくり回しながら被写体と向き合う
のが好きなら、写真を撮るときの気分が変わり、これまでとひと味
違う写真が撮れるかも。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 23:10:23.20 ID:7PG/+y7D0

20mmうってないから25mmかうか..

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 00:32:56.66 ID:uSyfDj4Q0

9-18を常用レンズにするのはやっぱ向かないかね？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 00:48:09.86 ID:sDJ5OF4+0

向いてるかもしれんし向いてないかもしれんｗ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 00:49:58.14 ID:uSyfDj4Q0

ぐぬぬ。。。一応14-45（ぱな）は買ってはあるんだけどさ。ちょっと純正でそろえたいな～なんて浮気心

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 00:51:56.75 ID:4IaBfxPG0

>>98
実質常用になってますが何か
楽しいよ！

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 06:20:39.76 ID:d6Qp4WDz0

オリンパスの9-18mmも、小さくていいぞ。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 06:44:48.30 ID:TajkKPsO0

旅行に20F1.7はせまい

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 07:20:21.57 ID:BJNOW6xw0

>>98
そりゃ人によるだろ
まず14-45を使ってみればいいじゃん
それで14mmより広角が欲しいって思えば買えばいいし
逆に18mmより望遠側を使う事が多いんであれば使えない

オレも欲しいと思ってるけど、実際に14mmより広角側が欲しいと
思ったシチュエーションが少ないからいまだに買ってないな

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 08:21:22.54 ID:wdtUYDtw0

14-150が最強じょうようれんずだ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 10:15:02.85 ID:vRNmcvVLO

見た目以外はな

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 10:57:02.67 ID:ja4OQPoU0

薄いボディに付けると、にょっきり伸びるのがきもいけどな

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 11:01:02.70 ID:3Z6+5vQq0

ただ、子供撮るときズームすると笑顔になるメリットあり

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 13:03:44.26 ID:uSyfDj4Q0

アドバイスありがとう。ちょっと考える。。。とりあえず25mmと14-45で遊ぶよ。
広角欲しくなったら12mmって手もあるし。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 17:11:05.64 ID:kANg551f0

45mmF1.8をオンライン限定に惹かれてポチッたけど
このレンズのサンプルがないのがちょっと不安だったりする。
値段がアレだから、多少の写りには我慢するけど地雷って可能性は
低いよね？
MTFみると開放で標準ズーム42mmF5.6と同等くらいなんで
単焦点なりの実力はありそうなんだけど。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 17:31:51.63 ID:j7QmC/l10

コンタGのプラナー45F2と比べてAF以外の長所がなかったらあんま必要ないなー

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 17:34:58.36 ID:VIAbJ9BV0

>>13
マジかよ
って誰も興味ないんかい。
ネタInfoだからか？動画は興味ないのか…

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 17:35:28.50 ID:F2mMO+Uf0

>>110
樹脂マウント、プラ外装でチープな割に写りはいいよね、といって
楽しむレンズだと思う。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 17:37:19.55 ID:kANg551f0

>>111
言われて気づいたけど、オレZD50マクロとアダプター持ってるんだ　w
でも、圧倒的に軽いしAFもかなり速いだろうから使い道はあるっしょ。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 17:43:43.12 ID:j7QmC/l10

>>114
俺もじつは購入を考えてるけど、詳しいレビューが出るまで様子見するわ。
だけど、今のP45F2でもレンズもアダプタもコンパクトだし、そんなに不満はないのね。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 18:01:47.93 ID:kANg551f0

開放サンプルあったわ。
http://img2.fengniao.com/product/67/236/ceh4Ye7kKz9Y2.jpg
http://img2.fengniao.com/product/67/238/cepTkMqoVROlo.jpg
柔らかめだから、ポートレートにはいいかも。
カリカリを求めると肩すかしになりそう。
絞ったサンプルがどうなるか.....。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 18:45:24.62 ID:VzVz5RpKP

>>116
ボケ担当として買おうかな。
値段も手頃だし、１本持ってても良かろう。

悩むのは25mmF1.4だなぁ。
高いし、20mmF1.7持ってりゃ要らんような気もするし。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 19:12:36.53 ID:qJQhcnEo0

2514は高いしデカイし
2518でパンケーキ出せただろうに。マイクロの利点を生かせるのは2017しか
今のところない。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 19:20:04.78 ID:cbfy/qPg0

>>118
20/1.7と差別化出来ない

かぶるのだしてもだめだよ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 19:45:30.05 ID:SfEzb3U90

4/3の時は25mmf1.4使ってたけど、室内用としては20mmがスゴイ使いやすく感じる。普段のポトレとしては45mmでるしね。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 21:13:15.29 ID:+jxVTo+R0

20/1.7は寄れるしねえ

25/1.4はどうしようか悩む
開放が柔らかいのはいいんだけど、写りがどれほどのものか...

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 21:50:02.80 ID:7GOkZS650

>>113
樹脂マウント、プラ外装ってほんと？
外装は金属ってどこかに書いてあったけどなー。
まあ、値段と重量からすると金属外装は誤報かもしれないと俺も思う。
しかし、マーケティング的に考えてマウントは金属じゃないか？
キットレンズと違って、交換用レンズをプラマウントにするメリットは小さいと思う。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 22:02:06.33 ID:rjRWv9v90

43の2514もマイクロの2017も持ってるから、おれはマイクロの2514は
買わないけど、2514の方が格段にいい写真が撮れる！と思う。
そして2017は圧倒的にコンパクトで十分以上の写り。

2017持っててマイクロ2514迷ってる人、TPOで使い分けできるよ。
ってことで被るとか気にしないで買っちゃえ！2514いいよー

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 22:10:21.02 ID:X7ljrazG0

>>122
今時は、金属よりもエンプラの方が、褶動耐性的にも曲げ強度的にも強いんじゃないかな？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 22:22:08.64 ID:qJP8bJ9W0

>>122
あくまで金属風

4518は待望の中望遠単焦点てことで買うの決定なわけだが、
1220はいまも買おうか悩むなぁー　最安が65000円てのも思案のしどころ
広角は9-18も手元にあるし、スナップ用に2017もある
9-18の稼働率が悪いから1425買い足そうか悩んでたとこで4倍近い価格差だからなぁ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 22:34:01.32 ID:pO/XHyoR0

金属よかプラがいいな。軽いし。
正直、金属好きに対しては軽蔑する気持ちを持ってしまう。

折れるほど使えば本望、買い換えりゃいいだろ、
軽い方が振り回せて撮れるじゃねえか、
じじいのフェチ趣味に付き合わせるんじゃねえ。

ってかんじ。まあ、それも趣味なんだが、
金属趣味は下品な趣味って気がする。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 22:38:48.15 ID:S8ZCVNUe0

人の趣味にケチ付けるのもかなり下品だと思うが・・・

おれはどっちでもい～派

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 22:41:24.35 ID:zR8/2r750

>>122
どこかで読んだ記憶があったんだが、念のため確認する。
樹脂マウント、プラ外装の俺情報はちょっと正確な確認とるまで
保留にしてくれ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 22:49:01.77 ID:7GOkZS650

性能的にはプラで充分てのは同意。
けど、体積当たりの強度ならプラより金属の方が上だから、性能的に金属使うメリットが無いわけじゃない。
過度の力がかかった時に割れずに曲がるってのも構造的なメリットになり得るし、
金属好きな人は少なくないから、マーケティング的なメリットはもちろんある。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:00:24.87 ID:OL7nrvWC0

>>129
曲がる時はボディーマウントも道連れだじぇ…。

まぁ善し悪しかな。
本体はプラでもいいけど、マウントは金属がいいな。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:11:06.76 ID:QvFefm0R0

さてと、Ｇ２のレンズキット買いましたよと。
ノクトン０．９５いっと来ます。もともとＭＦの銀塩使いなので問題なく使えるしね。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:12:02.05 ID:bhk2pfMC0

外装はプラでいいんだけど、銀メッキだとしたら剥がれた時を考えると不安

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:15:26.22 ID:qJP8bJ9W0

>>128
直接手に取った人の感想だろうけど、いまだ正式なアナウンスは無しでどこも金属調で統一
どっかのニュースサイトだけが金属と言い切っててオッと思ったけどね

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:30:02.25 ID:qqg3m0300

>>121
25/1.4は20/1.7があるから必要ない、
45/1.8は45/2.8があるから必要ない、

と自分に言い聞かせる貧乏人な俺…。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:33:05.79 ID:+jxVTo+R0

黒はプラでいいんだけど、銀メッキのプラはきらい。
プラなら黒もだして。
あと、キットズーム以外は金属マウントにしてほしい。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:41:22.00 ID:VzVz5RpKP

>>117-121の流れで2514見送る方向に傾いたのに
>>123みたいなこと言われたら、やっぱり欲しくなるじゃないか、金無いのに。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:53:39.51 ID:qJP8bJ9W0

2017を持ってて2514との併用に不安があるならNOKTON25095でしょ
普段使いは2017、じっくり撮りたいときのNOKTON
2514はサンプル見てる限りじゃあまりに普通のレンズで面白みに欠ける気がするけどね

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 00:28:18.21 ID:miIHuVEl0

>>137
2514は4/3のと写りが違うのかね？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 00:56:02.02 ID:5rcL/ie30

フォーサーズはカリカリなレンズしかねーから
むしろ収差でまくりのボケレンズがそろそろ欲しいね

どうしてもボケとシャープな写りは両立し難いし

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 00:59:08.66 ID:cpnbvxOy0

HOLGAでも買っておけ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 00:59:11.47 ID:miIHuVEl0

せっかくだから
2017
http://www.flickr.com/groups/lumix-pancake/pool/
nokton25
http://www.flickr.com/groups/1505867@N20/pool/

おまけでフォーサーズ2514
http://www.flickr.com/groups/l-x025/pool/

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 01:04:33.82 ID:miIHuVEl0

マイクロフォーサーズ2514も既に作例大量にあるのね
http://www.flickr.com/search/?w=all&q=summilux+25+dg&m=text

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 01:16:13.83 ID:miIHuVEl0

こんなのも
4528マクロ
http://www.flickr.com/groups/1237302@N20/pool/
フォーサーズ5020マクロ
http://www.flickr.com/groups/1290235@N21/pool/

9-18
http://www.flickr.com/groups/1254318@N25/pool/
7-14
http://www.flickr.com/groups/7-14mm/pool/
1220
http://www.flickr.com/search/?w=all&q=olympus+12mm+F2.0&m=text

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 07:41:01.50 ID:JmoBrfKD0

>>138
本当に普通のまじめなレンズになってきてる気がする　ライカらしさの残るのは45マクロくらい？
ライカ品質をクリアしても味付けは及ばないってことかなと思う今日このごろ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 07:44:12.34 ID:urHgkR6L0

気がつけば明日発売＞25

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 07:52:19.10 ID:AxVKtkCx0

>>144
ライカらしさってどんなの？
フォーサーズのパナライカはコンプしたが、レンズ毎に写りが違うし、オリのレンズとは違った描写だなって事くらいしかわからんww
俺には豚に真珠かw

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 08:14:40.59 ID:jfXKlucY0

>>144
そういや45mmマクロはAPOじゃないMACRO-ELMARITなんだな。
モデルチェンジでAPOになったり…しないか。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 08:23:36.54 ID:JmoBrfKD0

>>146
パナライカのレンズ沼の中で考えてもよくわからないのは正常だと思う
コンプできるほど資金もあるならM43の利点でもあるマウントかまして
MなりLなりでオールドレンズで試して欲しい　たぶんすぐ理解できるかと

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 10:37:24.14 ID:miIHuVEl0

ライカがどんなものかわからんし、パナライカも4528とフォーサーズ
2514しか持ってないけど、なんとなく似てる気はする。
この2本に限ってのおれの主観だけど、色が濃厚でコントラストが
高めのこってりした写りだと思う。あとは色合いが茶色よりというか
何となく味？がある感じ。曖昧ですまんけど色合いが微妙に他と
違う。Flickrの作例見る限り、マイクロ2514はそうでもないかな？
144が言うのはそういうこと？

撮って出しのこってり感は
パナライカ＞それ以外のパナ＞オリ
じゃないかな。ただ現像とか後処理で濃厚こってりにしちゃう人が
多いからWebで作例見る限りそれほど変わらないかもね。

あとボケ味はパナライカもパナもオリもレンズ毎にそれぞれ違うから
何とも分からん。ズームより単焦点の方がきれいにボケるように
思えるくらい。

以上長文駄文失礼

150 ：149：2011/07/21(木) 10:45:40.77 ID:miIHuVEl0

駄文連投失礼

それとパナライカは他より立体的に写るように思う。のっぺりしないと言うか。
もしかしたら性能的には中心部以外イマイチだったりして、それでそう思える
のかもしれんけど。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 12:43:01.96 ID:ib6UGlM20

スペックより映りのクセが「4/3の25mmF1.4≒m4/3の25mmF1.4」であって欲しい
そうしたら全力買いするだけどな
まさに>>149さんの言うこってり（ウエット？）感が欲しいんだけどね
パナのレンズは他のメーカーよりはそれがある気がする
だからパナライカにはソレを更に期待してしまう
明日以降ユーザーの人の投稿など見て決めるつもり

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 14:10:05.16 ID:WB0Emquf0

パナライカはｴﾙﾏﾘとｴﾙﾏｰのﾊﾞﾘｵﾄﾘｵしか使ったこと無いけど、こってりかな？
自分の感覚としては（画質とは別）色の濃さの順で
ZD14-54＞14-50ｴﾙﾏﾘ＞14-50ｴﾙﾏｰ＞Σ18-50≧14-150ｴﾙﾏｰ
っていう感じだとおもってたんだけど

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:00:03.83 ID:8oMQUmEJ0

オリンパス、「14-42mm F3.5-5.6 II」「14-150mm F4-5.6」をアップデート
～E-P3の高速AFに対応
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110721_462118.html

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:32:58.07 ID:ZbWs2XI00

Amazonで50mmF1.4を注文していたんだけど、発送通知が来ないので
キャンセルした。カカクコム最安値のほうがだいぶ下がってきたので
そっちで買うつもり。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:03:36.39 ID:hgA9igKF0

>>154
ｱﾏｿﾞﾝｺﾈか

ｺﾉｻﾞﾏ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:08:19.15 ID:BCQL9Mcp0

http://digicame-info.com/2011/07/-leica-dg-summilux-25mm-f14.html
2514のレビュー。
元記事にサンプルあり。
ボケ味はすばらしいとのことだが、俺には素晴らしさがよくわからん。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:08:56.18 ID:Fi5r/1dY0

実質価格5万円以上のカカクコムで買うのか
5万越えは問題外だろ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:19:36.10 ID:Fi5r/1dY0

写りは輪郭の紫ズレといい、800円のNFD5018と同じ感じだな。
当然画角は違うが

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:34:55.19 ID:3cufZCQ/0

NFD5014の方がいいわけだな

160 ：146：2011/07/21(木) 20:51:17.53 ID:AxVKtkCx0

>>148
レスさんくす
ライカのオールドレンズは高くって...
フォーサーズだけでは画角も半分になってしまってもったいないから手を出しづらいなぁー
パナライカのズミは好きな描写なんだけどね。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:39:15.72 ID:OuQkqoL/0

明日は、パナ25mm F1.4は笛吹けど踊らずの売れ行きで、オリ12mm F2は予想外の売れ行きの予感。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:50:32.99 ID:3cufZCQ/0

なのでパナ14/2.5を買い増したでござるの巻き

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:01:17.02 ID:0WFbOoWi0

ミ○ボシ　ゴールド10年保証付き48000円（税込み）
予約したひとだけ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:16:24.14 ID:JmoBrfKD0

>>160
ズミ3520と言いたいとこだけど、言ってる俺もNOKOTON3514で満足してるし（妥協かもしれんが）
開放から隅々までシャープさを求めるデジタル補正時代のレンズとは違うよね
見たままを切り取るんじゃなくて、このレンズならこーいう画が撮れるだろうと想像できることが大事かと

某量販店で聞いたら10本用意した1220は全部嫁入り決定だそうだ
最初くらいぱーーっと売れてくれないと寂しいからね

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:23:50.73 ID:yAF4KP/g0

世界最小・最軽量※2

※2 2011年7月21日現在。レンズ交換式デジタルカメラ用AF対応魚眼レンズとして。

微妙に変わったか。ほんとこの宣伝文句好きだなｗ
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_fisheye.html

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:28:09.70 ID:u0ggEoIa0

パナの営業部門がアタマを絞って考えたマジカル※マークに
「世界最小・最軽量」を名乗れない物などあんまり無い！

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:43:13.76 ID:jZLR7h+q0

ネットで話題になり始めたら腰がひけてやめるかも

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:50:41.45 ID:I8sON4gM0

>>166
妖夢乙

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:56:15.49 ID:5CJIP0mB0

>>165
前は「AF対応」が無かったのかな。PENTAX Q用「03 FISH-EYE」対策か？
あっちはMF専用/F値固定/レンズシャッター非搭載らしいから。

それよりも、対角線画角で区別したほうがよさそうな気もするけど。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:24:21.16 ID:cpnbvxOy0

※世界最小、最軽量な俺のイチモツ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:33:13.02 ID:bBk4XKAv0

>>170
ティムポじゃなくてクリか

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:56:23.71 ID:FO7ltLew0

ノクトンがあるからF1.4じゃ最速とは呼べないしな。
AFレンズかw

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 01:25:42.54 ID:tSiLVcu+0

http://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_summilux_25.html
これか

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 01:48:49.01 ID:dHL00eCK0

もう最小最軽量の土俵ぢゃ争えないんだから、諦めればいいのに。

ジャンルは違うが、パナはガラケーでも、最後まで世界最小最軽量で争っていたな。
争うベクトルがズレとる。
機能性能で勝る、折りたたみ式携帯にあっさり敗れたが。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 01:49:07.80 ID:zeQfD0OP0

でもG2やGH2のAVCHDとかのロゴマークはG3でおとなしくなった
相当評判悪かったんじゃないか？ｗ
ならば「世界（ｒｙ」もそのうち…

G1やGF1の頃は名乗る意味もあったとは思うけどねぇ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 01:54:00.10 ID:zQb4FHJR0

とりあえずは、コンデジ気分で持ち出せる大きさ（重さ）まで来てるからね
最小、それは凄い！って層は、別の世界を見ている気はする

ＧＦ３とか、触ると良い感じなんだから、最小最小言わなくてもいいのになぁとは思う

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 02:48:12.42 ID:WUHuAoHu0

最小が好きなんだろ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 05:41:09.47 ID:xGWVAXps0

最小最軽量はいるでしょ。
キャッチコピーは営業上の常識

だいたい小さくなくていいなら５D２買えよ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 05:54:55.46 ID:XlCEnoFY0

極端過ぎｗ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 05:58:23.08 ID:M/RxV8FB0

数グラム数ミリ小さい軽いでシノギを削っても
その数ミリ数グラム有利な事が購入する動機に俺はならないなぁ。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 06:54:08.89 ID:slRYqN6X0

GF3のターゲットとしているお客が、そういうキャッチフレーズになびく層ってだけ。
家電屋の営業的には最小って書きたいんだよ。

噂されるプロ機にも最小とか書いてあったら、それは家電屋の性かもしれないが

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 07:24:04.82 ID:zpElBheC0

>>181
プロ機として世界最小！とかか

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 08:18:20.10 ID:cbEdHy+RO

>>182
今でも既に同じようなもんじゃねーかｗ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 08:44:08.83 ID:3IcNPQzu0

GHですら「プロ向け」とは名乗ってないのに
劣化GH確定なGPだかGF Proだかが「Pro」「プロ機」とか
名乗るとはちょっと考えにくいなあ

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 08:54:04.16 ID:zpElBheC0

世界最小クラス！とかもやっと名乗っておけば良かろう。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 09:19:10.32 ID:ka+1pfUs0

俺は自分がいることで連中が不快になるなら
それが俺に出来るせめてもの反撃だと思って居直ってる

次の仕事の当てもないのに俺が辞めたら
あのクズは喜んで俺が困窮するとか意味不明だし

187 ：582：2011/07/22(金) 09:31:08.71 ID:PCThTAvwi

>>186
おい、どうした
どこの誤爆か知らんが、その選択は幸せそうではないな
辞めたほうがいい

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 09:34:17.90 ID:aMYqXpz00

コンデジセンサー搭載レンズ交換式デジカメ用の絞り固定MF専用魚眼レンズ、
しかも一万円もしないおもちゃみたいなブツと比較されるのも可哀想だと思うけどな。

189 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/07/22(金) 09:36:30.40 ID:npNrECZkO

>>186
何だ？どうした？
まぁ、あれだ、とりあえず辞めるなら次の仕事見つけてからだな

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 10:42:13.54 ID:RHk/ffup0

スレチだが>>186ノ意見には一部賛成だなw

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 11:28:28.69 ID:bo0k4wAk0

>>186
正しいが
次の仕事をまず探せよ

192 ：186：2011/07/22(金) 12:45:21.96 ID:ka+1pfUs0

こんな誤爆に心配してくれてありがとう。
カメラと写真が好きだから、諦めず生きる道を模索してみる。

そしてスレ違いの話題にさせて、他住人にはごめん。

一言、礼が言いたかっただけで俺はこれっきりにするから、
以降は正常な流れでよろしくお願いします。。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:25:42.94 ID:FvJbu0FG0

12mmF2.0アキバ淀でゲット！
GF1黒に似合いすぎてワロタ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:52:44.01 ID:SDKbXCLg0

>>193
オメ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 14:30:48.43 ID:7D/M6Tnu0

パナライカ25mm
入荷遅れて月曜になるとの連絡...orz
@広島コンプ
E-P3だけ来たところで...

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 15:04:41.81 ID:TgZOso6X0

>>193
どれぐらい似合ってるかUP希望です。見た目が気になります。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 15:06:52.34 ID:wiAYGtMv0

激安だったアマゾンから、未だパナライカ出荷の連絡が来ない。
だいじょうぶか？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 15:22:31.28 ID:FvJbu0FG0

>>196さん
夜に帰宅したらうpするよ！
以前GF1に9-18使ってたんだけど、あまり似合ってなくて、対照的に12f2とのコンビは男のおもちゃみたいですごいいい
もちろん女性がもっててもいい感じ
ペンに乗り換えようと思ってたけど、P3も操作感合わないししばらくgf1でいいわ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:44:48.38 ID:240e+C2j0

Amazonの50mmF1.4が発送されないからキャンセルしてしまった。
>>198を読んでいたら12mmF2.0を買いたくなってきた。
12mmに対する物欲が急上昇して50mmを追い越した瞬間、12mmを
買いそうだ。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:08:23.02 ID:zuCwXHQJ0

50mm F1.4ってなに？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:23:17.39 ID:aWZhEGdO0

>>195
喜多村は昨日入荷連絡有り
今日早速試し撮りしてみたが
AFは早い＆静かで吐き出す絵もほぼ43に遜色なし
（ここの住人は自分の機材（20m）を擁護死体だけで写りは別格）
ただ相変わらずの絞り環カチャカチャは五月蝿い

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:23:48.62 ID:3xLi/0BM0

アマゾンの予定販売は当日に届かない事で有名

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:34:22.06 ID:240e+C2j0

>>200
いやーん。50mmじゃなくて25mmだった。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:19:20.25 ID:MLxeocFB0

>>202　実感。お届け予定が26日ってさあ。。。休み明けって言うか火曜日かよ！！

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:59:22.98 ID:8fOEcDJy0

2514のサンプル見る限りだと最近ではこれ以上ないくらいの糞レンズだが

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:28:45.52 ID:n19rGGGwP

ふっふっふっ、
ほざけほざけ（笑）

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:54:09.00 ID:ik1p12s20

おもしろみのない優等生レンズ
たぶん買う

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:07:05.48 ID:zuCwXHQJ0

このスレで発売日買いしたやつはおらんのか！

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:17:24.22 ID:+gG+piTn0

発売日に届かないってどゆこと？
PENは届いたのにpanaときたら

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:23:02.62 ID:eaMDuwvsO

ﾉｼ

なんつーか…黒っ！ってのが印象かも。

写りカンケーなくてスマソ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:25:08.88 ID:8fOEcDJy0

2514は　made in どこ？

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:32:11.44 ID:eaMDuwvsO

日本だよ。
MFのヘリコイドの感じはAFの割りにはいい感じかも

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:19:44.49 ID:8fOEcDJy0

そか。Made in Japanなら買うかな

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:20:24.34 ID:ik1p12s20

20/1.7持ちだが25/1.4買うか迷ってる
ノクトン並みに寄れるかノーマル4/3のズミのような写りだったら即買いするのに...

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:22:28.40 ID:0KBe1Qug0

>>201
マイクロ版もカチャカチャいうのか・・・
なんとかならんのかね？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:57:47.17 ID:9SnM6JV60

14-150シルバーでないかな？
E-P3もシルバーが売れてるみたいだし・・・。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:06:05.44 ID:jBfrbtjl0

で、結局パナライカはどうなの？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:13:49.29 ID:d6+Gwt4M0

価格の作例見ると25mmF1.4はフォーサーズ版のズミに似てるね。
特に独特のしっとり感がええ感じ。

219 ：193帰宅：2011/07/22(金) 23:40:17.05 ID:EMtIlTuH0

>>196さん
ttp://pinkpanther.blog.ocn.ne.jp/photos/banner/img_7064s.html
にうｐしました
俺は似合ってると思いますが、いかが？

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:49:20.28 ID:3xLi/0BM0

12/2ってリミテッドレンズみたいでいいな。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:51:22.41 ID:EX3VBUA30

マイクロフォーサーズの12mmにするか、
α900用に24mmdistagonを買うかで悩む。。。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:55:52.13 ID:RuvVs+y60

12mm欲しくなってきた
尼で即日出荷になってるな。ああ

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:56:41.78 ID:d6+Gwt4M0

機種スレにあったけど
E-P3シルバーとの組み合わせも良いな。
http://uproda.2ch-library.com/406355081/lib406355.jpg

>>221
マイクロなら同じ値段で25mm F1.4も買えるね。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:59:34.94 ID:ezt47lLK0

広角欲しいのにどのレンズも魅力的で
しかも俺がケチの貧乏な優柔不断だから
ちっとも決断出来やしない

あああ、どれ買ったらいいんだ

>>223
好みだけど、やっぱE-P3に一番似合う気がするわ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:04:01.80 ID:vGi4dPzn0

キンキラキンに輝いてるなｗ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:08:30.54 ID:AjgvryMo0

>>219
UP有難うございます！
黒いGF1に金属はどうかと心配だったのですが
なかなかいいですね！

227 ：193：2011/07/23(土) 00:09:32.86 ID:98FPJRpJ0

>>223
やっぱPENのほうが合ってるな
我慢我慢・・・

228 ：193：2011/07/23(土) 00:11:15.48 ID:98FPJRpJ0

>>226
むしろ金属同士だから似合いますよ
普段は60DだからサブGF1のほうが高級に見えてしまいます

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 03:37:35.43 ID:5djpt3bn0

ワイド単焦点レンズ付けるのに、なんでわざわざ手ぶれ補正できないボディ使うのか、分からん。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 03:50:04.53 ID:BF8aXc360

ｴｯ!?

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 05:54:30.24 ID:/tNksGcr0

ワイド単に手ぶれ補正とか、おじいちゃんかアル中？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 06:34:18.74 ID:ca9epA8y0

やっぱミラーレスシステムのレンズとボディーのバランスはm4/3が一番だなと思った。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 06:46:06.20 ID:v3sbOSsy0

撮る写真全部手ぶれしてる人いるけど
229みたいな人なんだな
老化が原因でないのなら医者に行った方が良いと思う

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 06:55:07.84 ID:mT5hbyvbP

229みたいなコンデジ上がりの「手振れ補正」付いてて当たり前な人が増えると
メーカーも大変だよなぁ。
そのうち「被写体振れ補正」とかもデッチアゲル羽目になるなコリャ。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 07:19:31.19 ID:kOV2K4Oi0

夜間に暗所、手ブレ補正は　ないよりはあった方がいいに決まってるわけで～　
妙なパナ擁護は気持ち悪いよ
パナは動画メインでのレンズ設計だからと割り切ってるならそれでいいじゃん

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 07:32:48.32 ID:M8XukMO20

僕が思うにね、いい所もある。悪い所もあr。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 07:43:59.85 ID:kTj4mfpp0

>>234
パナもオリもコンデジ上がりのライトユーザーを狙い撃ちにしてて
コンデジと同じ感覚で使えます！って方向でばかりアピールしてるんだから
コンデジにあってm4/3に無い機能が不満がられるのは当然かと。

そういうライトユーザーの意見を見たくなければ645Dでも買えば？
ガチマニアしかいないっしょｗ

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 07:54:25.87 ID:kOV2K4Oi0

それにパナのレンズって全部お茶の缶みたいなデザインでダサ過ぎて・・・
家電もなんもパナにデザイン性を求めるだけ無駄か　　オールドライカは良かったよなぁ～
見てるだけでさぁ撮りに行くぞってその気にさせたけど、パナライカは見てるとお茶を飲みたくなる＾＾；

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 08:58:00.47 ID:JQHiAp7x0

ニコンだってタンブラーみたいなデザインだしなー
http://shop.nikon-image.com/front/ProductPSP00367.do

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:23:49.18 ID:uOTCild50

>>239
W

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:29:58.39 ID:N4W3+H9d0

>221
オレもそれで迷った。
軽さの12/2.0かボケ量のDistagonかだよね
けど今回は本体と一緒に12/2.0に突した。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:34:41.48 ID:CtHSdXRm0

>>236
ちょっと違うかなぁ。
いい所もある。悪い所もある。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:36:07.28 ID:cXvWHXFO0

いくらボディが薄くてもマウントが飛び出ていると見た目が悪いよ。あるいは上部がマウントのとこだけ飛び出しているとかさ。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:27:42.27 ID:yRZAM3ON0

>>238
日本茶が大好きな俺はその話を聞いてパナライカに愛着がわいてきた

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:06:08.51 ID:uuPE7/jY0

>>242
>>236
おっさん乙

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:14:52.97 ID:ZPCfZZa80

長時間露光のときは手振れは悪いだろ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:15:57.95 ID:M8XukMO20

>>245
おっさん乙。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:40:02.26 ID:akUZSa030

25mm、フードがクソだ。。。逆さにつかん。。。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:10:04.84 ID:SujF3gHvO

>>247
こんな最新のマウント規格のスレで若い山彦を思い出すとはw

http://www.youtube.com/watch?v=zvuC7D_IBuY

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:18:29.02 ID:V0UqQdnZ0

14/2.5買ってきた
軽くてAFが速くて明るい普通の広角レンズ
特に何かをアピールするような絵は出てこないな
広角の室内撮りと手軽なお散歩用に買ったのだが
コンデジではダメだったのかという気もしないでもない

251 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/07/23(土) 17:36:50.92 ID:mZ89jRsNO

>>250
>軽くてAFが速くて明るい普通の広角レンズ
だいぶ褒めてるね
そこがパナの狙ったとこなんじゃない？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:40:21.40 ID:hcpIEzIy0

そろそろ皆さんの結論を伺いたい。
「2017持ってりゃ2514不要」でFA?

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:43:25.51 ID:0bPMvEuC0

>>252
NO

俺は20/1.7だけで十分だけど

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:54:42.30 ID:mT5hbyvbP

「デジタル一眼を比較してみるブログ」の人が期待を裏切らずに
12F2.0入手したみたいだけど、↓コメントが微妙だなぁ。

http://dslr-check.at.webry.info/201107/article_10.html

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 18:14:28.68 ID:V0UqQdnZ0

20/1.7、14-45、14-140、9-18、100-300、14/2.5とそろえてみたが
20/1.7は鮮鋭度が優先でややカリカリしている。MFTのレンズはそういう傾向があるな
持っている中では14-140がカリカリ感が低いけど色の乗り方がおかしいのと、ただ解像していないだけのような気がする
芯があるけど柔らかいレンズというのがないんだな、そういう意味では25/1.4は少し柔らかさがあるように見えるけどイマイチ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 19:30:36.67 ID:q68s3q4V0

妥協しているようなコメントが多いな。まぁこの程度の写りで5万円台はありえないと思った。
2514は開放がソフトという表現をとっている人が多いが、それは安価なオールドレンズと全く同じという事。

257 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/07/23(土) 19:41:41.92 ID:mZ89jRsNO

>>256
オールドレンズの事は良く知らないから、
安価で25mmの明るいレンズってどんなのがあるか
教えて貰えたら凄い嬉しい。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 19:45:40.23 ID:uuPE7/jY0

>>256
マイクロ版は知らんけど43版の2514は開放から中心部はビシッと解像するし、それで有名なレンズでしょ？

マイクロ版は違うなんてコメントも作例も見てないけど、そういう評価が多いの？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 19:46:15.01 ID:oXz3sd/y0

月カメでは25/1.4絶賛してたな

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 19:53:59.82 ID:fEYkDlE90

>>254
あの人は広角パンフォーカス派だから、ボケ方重視のレンズは微妙な評価になるんだろうねぇ。
つーか、12mmなのにボケ味重視設計ってのもどうなんだろ。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 19:54:44.66 ID:q68s3q4V0

すまん。ただ単に俺の個人的な感想だ。
マイクロはやっぱり45mm以上ないとちゃんとボケないんだなと思った。
25mmでもノクトン0.95の開放は別だろうけど

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:09:55.74 ID:J2tSwzm60

>>260
やたらとボケの量が、とか言う人が多いからね
配慮してしまったのでは（苦笑

>>254
どこを微妙だといっているのかわからんが、強烈な解像性能を持つ
ZD12-60と互角の写りと評価されている時点で、かなりの高評価だよ
260氏の言うとおり、雲とか夕焼け空とかばっかり撮っている人なので、好みには
あわないという意味だと思う

参考：12-60の海外サイトのレビュー
http://digicame-info.com/2009/11/zd-12-60mm-f28-40-swd.html
少なくとも、ZDのHGクラスの写りは間違いなくあるということだからね>12mmf2
人物込みの街角スナップ派とかには最適じゃないの？MFギミックも面白いし

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 21:22:06.49 ID:kTj4mfpp0

さっき扇風機を買いにビックカメラ行ったら
12mm/f2.0がデモで置いてあったから
手持ちのGF1に付けて使ってみたんだけどいいな

良い意味で金属のカタマリって感じの質感があって、
金属フェチの自分の物欲が猛烈に刺激されちまった

ちょうど広角レンズ欲しかったところだし
最有力候補として買っちゃいそうだ・・・

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:03:42.12 ID:OA3vWMWj0

マイクロフォーサーズ以外のレンズの話するとき
焦点距離の換算ちゃんとしてるか？
怪しそうな感じがするな

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:52:40.47 ID:80eiAXFt0

別スレに誤爆した orz

LEICA 45mm macro なんだけどさ、
マクロ撮影メインの時は気にしてなかったんだけど、明日イベントがあるんで
今日歩き撮りしてみたんすよ

どうにも、ピントがきちんと合わない（LIMIT AFS)気がする…
元々シャッキリ系の絵じゃないのは分かってるんだけど、どうにもピンボケに見える
俺の腕かなぁ…
壊れたかなぁ…

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:59:36.18 ID:KTtxCY5lP

>>265

同じ条件でオートフォーカスとマニュアルフォーカスを撮り比べてみれば?

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:06:35.91 ID:ffMqLJPC0

>>266
おお、気がつかなかった
㌧　ちょっくら試してみる

マクロ撮影でも思ったんだけど、やわらかな描写はいいんだけど
被写体が決まっていてシャッキリしたのを出すのは難しいレンズだねぇ＞LEICA 45mm macro

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:46:06.49 ID:jkgZ/7Ng0

誤爆はカメラバッグスレか
あこもよく見るからすぐ分かったｗ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 01:08:31.67 ID:ITvGGTrt0

俺も12mm始まりの高倍率ズームが希望
12-120mmが第一希望だけど、12-100mmぐらいまで許容範囲
パナかオリ、出してくれ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 01:22:01.72 ID:pHj6xsd/0

12-120か
F8スタートなら14-140並みになるが
F4スタートだと800gぐらいになるな
それで12万ぐらいからか

LEICA 45mm macro
かなりカリカリマクロだぞ
シャッキリ系じゃないって、AFサイズが広くてピントがずれているだけだろ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 01:48:26.60 ID:PzRz/sXx0

>>265
手ぶれかもしれんよ。
微妙な手ぶれはピントが全面的に甘いように見える。

OISに頼ってテキトーなホールディングで撮ってない？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 01:53:56.33 ID:lZB7MVaY0

35mmのフィルム時代は俗に＜焦点距離＞分の一秒が手ぶれ限界の目安と
言われたもんだ。例えば50mmなら1/50秒より速いシャッターを切れと
いうことで、1/60秒にしたりとか。

でも、最近の1000万画素超のデジカメだと、パッと見はきれいに撮れてる
ようにみえても、等倍鑑賞するとけっこう微妙な手ぶれの影響を受けてる
ことが多いね。三脚で撮った写真を等倍で見ると、なんだこんなにくっきり
撮れるのかと思うことがある。

273 ：２６７：2011/07/24(日) 02:24:41.29 ID:ffMqLJPC0

とりあえず、撮り比べてみた。ＡＦとＭＦでの差は出なかった
そして、拡大してみると、かなりボケた感じで映っているのは変わらず。

>>271
俺も手振れかなと、三脚引っ張り出してきて固定で実験
結果変わらずだった
>>272
シャッター速度も一応は気にしていて、家の中だし、フラッシュを焚いて/60に固定
それでも変わらず

確かに、マクロ撮影時は、小型三脚使って絞って撮ってるので、その辺かなぁとは思ったんだけど…

>>270
そうなの？　俺、このレンズ買ってから、一回もカリカリだと思った事ないぜ…
ボケは綺麗に出ると思ってたけど…

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 03:15:44.00 ID:cY0bjxnuP

>>273

実験乙

小さくて深度が浅い画像だとボケてる部分との対比で心理的にフォーカスが
合った部分がとてもシャープに見える。

ある程度距離があってそこまで前後がボケないとそんなにシャープに見えない。
小さく写るので細部のディテールがよく見えないこともあるけど。
多分それが限界だと思う。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 03:20:25.51 ID:lZB7MVaY0

本当に壊れてる可能性もある。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 03:49:55.96 ID:2WdrKLtb0

>>273
PCで等倍チェック？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 06:17:29.02 ID:+LK9BETa0

等倍で見て云々とか単なるバカのオナニーだからスルー推奨

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 06:57:11.72 ID:XNPHxJp/0

レンズやAFのチェックの為の等倍と等倍厨は別でないか？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 07:00:14.20 ID:GS419QqU0

>>277
オールドレンズしか使ってない?
キットレンズでもピント合えばちゃんと等倍でシャープになるから

>>273
不良かもね

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 08:09:25.86 ID:y150YzpBO

45mmとなると14－45付けてテレ端で解放、パナライカはF5.6まで絞って
撮ってみて比較する…

14－45もってりゃやってるわな。

それより同じレンズ持ってる人間としては、どのくらいピントが甘いのか
作例みてみたい気も。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 08:49:47.40 ID:V/8D68670

作品じゃなくていいから適当なモノを撮ってUPしてくれれば
コメントしやすい。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 08:52:25.82 ID:Irfjdgnr0

45mmマクロ買おうか迷ってたから丁度いい
何か撮ってみせて

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 08:59:43.18 ID:t1nqdh0k0

45マクロは色も解像ももやっとした印象はあったな
なのにボケは固めで芯が残って五月蝿く見える

R60にしてその辺の不満は無くなったわ
45に比べれば重いしMFオンリーだが

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 09:41:45.38 ID:+pL+acI30

>>283
こういう、例も出さずに意味不明な抽象表現で批判する奴が、一番役に立たないな。

本人は評論家気取りで自己陶酔してんだろうけど。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 09:48:10.60 ID:j5OT/FkL0

>>284
>>284

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 10:00:37.04 ID:reuJj/i30

45mmマクロ高杉

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 10:11:54.92 ID:/2Xie3QA0

>>254
あれはボディテストだろう
レンズ(12mm F2)は文句なくいい。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:42:06.60 ID:MjLFGxvb0

ようやくアマゾンから、パナライカ2514の発送通知メールがきた。
底値時注文だから文句は言うまい。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:44:32.13 ID:XWuNtWYl0

俺はまだ買ってないが、改善希望箇所をリストにしていくか
ファームアップしてもらえるように

液晶の階調を、細かく設定出来るようにして

afポイントの指定を、十字ボタンで
ダイレクトに出来るようにして

追加しる！

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:46:03.53 ID:BlGwSqNp0

誤爆した
すまん

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:00:49.19 ID:V/8D68670

45マクロ持ってるからあとで何か撮ってUPしようか？
最近UPしたことがないんだけど、デジカメ板でよく使われる
アップローダがあれば教えて。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:24:10.76 ID:MQlZwoN50

>>284
同意。言葉だけでは分からんよね。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:53:40.68 ID:W0Z/4zv30

>>291
よろしく！
小物（マクロ）と中望遠的な使い方の両方があれば嬉しいです。
アップローダーはこのへんかな？↓

■画像アップローダ
2chデジタルカメラあっぷろだ
http://2ch-dc.mine.nu/

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:30:47.69 ID:r+2r8kjN0

>>289
E-P3の事だと思ってレスするけど、十字ボタンでのAFポイント移動は十字ボタンの左[…]ボタンを押せば
十字ボタンで移動できるようになるよ。（説明書P37 ）

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:46:03.32 ID:8tbWs/9Y0

>>293
了解、いま出先なのでちょっと後になるけど、何か撮ります。

296 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/24(日) 17:12:00.92 ID:qZuBUrOp0

>>295じゃないけど
45mmでマクロと中望遠撮ってみた
被写体はうちの玄関先に落ちてた空き缶ｗ
カメラはGF2でSサイズｊｐｅｇ撮って出し

マクロ
F2.8
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1311493399445.jpg
F5.6
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1311493437720.jpg
F11
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1311493459498.jpg

中望遠
Ｆ2.8
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1311493494632.jpg
Ｆ5.6
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1311493559208.jpg
Ｆ11（これだけは2MB超えちゃったのでPSで何もいじらずに別名保存しています）
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1311494974207.jpg

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 19:03:07.15 ID:Irfjdgnr0

やっぱいいね
特に接写がうらやましい
お小遣い貯めて買おう

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 19:03:37.86 ID:cY0bjxnuP

>>296
良い感じですね。

299 ：291=295：2011/07/24(日) 19:12:33.16 ID:Zrzu8zSc0

とりあえず45mmマクロで撮ってきた。
三脚も立てずに手持ちなので参考程度に。

アップローダがブラウザとの相性でUp出来なかったので別のところで失礼。

GH2＋45mm/F2.8マクロ
http://2ch-ita.net/upfiles/file11138.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file11139.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file11140.jpg

300 ：291=295：2011/07/24(日) 19:22:09.13 ID:Zrzu8zSc0

ここしばらく、GH2には14-140を付けっぱなしで横着してたのだが、
久しぶりに45mm/F2.8を付けてみると、やはり小型で持ち運び性
も良くて撮ってて楽しいレンズだった。
しばらくGH2にはこれを付けて持ち歩くことにする。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 19:30:48.05 ID:in1PMKtA0

>>294

E-P1もE-P2も、わざわざ左[…]ボタンを押さなくても
直接AFエリアを移動できるように設定できるんだよ。

E-3やE-5とかもそうだから、Eシリーズのハイエンドに慣れてる人ほど、
この一点に限りE-P3の操作系は不満だと思う。

302 ：291=295：2011/07/24(日) 19:35:44.77 ID:iovCj5YO0

おまけ　ほぼ最短距離　GH2＋45mm　撮ってそのままJPEG
http://2ch-ita.net/upfiles/file11144.jpg

ファミレスのテーブルに置いて撮ったので超適当。倍率感が伝われば。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 19:37:44.46 ID:+LK9BETa0

45mmは魅力的だけど、オリの45mm/f1.8と見比べてからかなー

ボケ具合は明るさでのカバーが期待できるし。

304 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/24(日) 20:01:02.88 ID:qZuBUrOp0

俺のはSサイズjpgだからあれだけど、
>>299見るとピント合ってるとこはシャッキリ写ってるようにみえるけど、
>>273さんのはこれよりボンヤリした感じ？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 20:01:55.62 ID:HLeb4KYC0

動画テスト
http://www.youtube.com/watch?v=mTGumojDtlo
http://www.youtube.com/watch?v=Rjjl4iXml6w

回転方向の手ぶれが入るとコンニャクになるけど、
しっかりホールドしとけば大丈夫なんじゃないかなぁと思う。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 20:08:32.12 ID:HLeb4KYC0

>305
誤爆した

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 22:50:19.42 ID:jPw0KM6R0

マイコーフォーサーズ機で旧フォーサーズレンズ使ってる香具師いる？
具合はどうなんだい？
今日イベント言ったら
結構マイコーフォーサーズで撮ってる人を見かけので一目置いている

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 23:06:43.09 ID:tRS6VjO/i

>>307
東方か？

309 ：２６７：2011/07/24(日) 23:19:54.86 ID:ffMqLJPC0

昨日はアップの為の用意してたら頭が痛くなったので、今日の事含めて用心で横になった
ＩＤ変わるまでにアップできるか分からないが、とりあえずものは用意します

＞PCで等倍チェック？
とあるけど、倍率上げて確認してはいけないものなの？
最近デジカメの世界に入ったので、その辺詳しくないんだ

>>280
14-45はもってなくて、キットレンズの 14-42しか…

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 23:52:28.61 ID:2WdrKLtb0

>>276だけど等倍チェックは、デジカメのモニターで拡大してるのかな？と一応確認しただけですよ。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:15:35.82 ID:Y7fbpVfqP

>>254
「デジタル一眼を比較してみるブログ」の人が２本目の12F2.0を購入。
なんかもうスゴイなぁこの人。

http://dslr-check.at.webry.info/201107/article_11.html

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:35:05.24 ID:JNs1z5To0

>>304
うん、俺のはあんなにシャッキリ映ってる気がしない
腕の問題とか、写したものの問題とか、色々条件違うから、よく分からない所もあるけど…

とりあえず、接写だと問題ないと思う絵と、昨日気にしていた絵と、今日そのまま使って撮った絵上げます
ボケ大丈夫か聞いてる作例なので、ＳＩＬＫＹＰＩＸで撮影時の環境をそのまま設定にして
縮尺ではなく、トリミングでロダに上げられるサイズにしています

F2.8 1/125 ISO100 マクロ接写 http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1311520396955.jpg
F6.3 1/60 ISO 160 三脚有 http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1311520895762.jpg
F6.3 1/60 ISO 100 http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1311520936821.jpg
一枚目は、かっちり出ているので、今まで接写で使ってきて問題無いと思ってたのですが
２枚目、中望遠の使用で、トリガーにピントを合わせているつもりで、なんかとけてる気がしています
３枚目も、奥の方にピント合わせてるつもりですが、とけてるように見えます

こっちがリサイズしたもの
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1311520983000.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1311521021495.jpg

よろしくお願いします

313 ：２６７＆３１２：2011/07/25(月) 00:44:07.89 ID:JNs1z5To0

ＩＤ変わってた orz
なんか、グダグダですまない
>>312 は、昨日夜、俺の LEICA 45mm MACRO レンズ壊れてるような…と話だした奴の撮ったものです

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:51:13.13 ID:Y7fbpVfqP

>>312-313
一般人が真似出来る事ではないが、>>311のリンク先を見てごらんよ。
このレンズおかしいなと思ったら、同じレンズを、もう一本買って比較して調べるんだよ、この人。
レンズは複数買って出来の良いのを残すんだそうな。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:58:52.60 ID:JNs1z5To0

>>314
それ無理ｗｗ
そこのサイトは、楽しく読ませてもらってるけ、俺には無理ですｗ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 01:25:03.51 ID:JY3MvlNG0

>>313
こういうのは条件を揃えないと判断が難しいですよね。
>>299さんのEXIF見るに撮って出しJPEGみたいだから、コントラストやシャープネスが調整されている状態だからシャッキリ見えるとか？
フィギュアを撮ったものは、自モニタでは服のほうにピントが合っているように見えます。ピント少し後ろぎみなのかな。
せっかくのRAW現像なので、自分なりに調整してみるのも楽しいかもしれませんね。
とはいえ>>314にあるように個体差かもしれず、不安ならサービスセンターに相談するのがいいのかも。

マクロレンズ欲しいな～オリのも出てからどっちか選ぼうと思ったけど、年内に発表あるかな。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 02:42:45.73 ID:F69VyHwI0

>311 のリンク先を見ると
12mmと14mmでは12mmの方が
7-14と9-18では7-14の方がくっきりしてるように見えるんだが
あってる？

値段的に12mmはたぶん買えないのでパンケーキセットで14mm手に入れようとしてるんだが
今持ってるレンズは20mm、14-42、45-200の3本だけ
そういえばいまだにレンズ単品で買ったことがないな

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 05:02:11.69 ID:dccq3MQ20

>>317
それが一般的な評価でしょう

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 05:14:00.97 ID:5nNh8aSN0

14-42が常備レンズなら14の必要性は薄いかと
もちろん14はパンケーキだし、つけっぱでの取り回しを考えるなら便利

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 06:53:10.38 ID:YVPQ/YMU0

>>317
シャ－プネス＝良いカメラ　というわけではないよ
あのブログは完全な収差ヲタ向けページで、レンズの特性を
知る上では興味深いが、使って気に入るかは別問題だよ

12mmF2.0はピンのあうところはくっきりしても、ピンのきてないところは
かなりソフトな描写のレンズ　部分拡大じゃわからないよね

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 06:56:38.05 ID:lvlRWkn90

球面収差を過剰補正してないんだろうね。
描写が自然。

過剰補正すると
ピントが一番あったところよりも
わずかに外れたところがシャープになってなんか不自然。
10本/mmのMTFはよくなるんだけどね。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 07:51:59.56 ID:6g0y0zFc0

腕が悪いのをレンズのせいにされてもなぁ
と、高いレンズが泣いてます。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 20:06:30.30 ID:SmW2ptTy0

p3のダブルズーム早くでないかな。45mmも。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 20:07:10.94 ID:/tcI493a0

スタパm43レンズ買いすぎだろw

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 20:09:13.81 ID:hG+7ufYJ0

ありゃ-45は秋かよ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 20:35:01.43 ID:7InB5Wn3i

>>323
望遠欲しかったけど、後でWズーム出て後悔したくなかったので
75-300を買うことで回避した。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 21:51:17.48 ID:YVPQ/YMU0

>>325
8月って話し　ショップの書き込みみるとたしか10日過ぎじゃなかったかな～

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:22:01.55 ID:CTS9Mm440

＞ショップの書き込み
詳細plz

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:29:55.43 ID:YVPQ/YMU0

キタムラとか○○カメラ系

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:33:39.97 ID:RUWH7Dw40

12/2と25/1.4が出たというのに盛り上がらないな
レンズ高杉と
いうことでいいかな

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:36:19.32 ID:4oqp46HC0

12/2はすげー欲しい

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:36:43.22 ID:yUrtJkmJ0

どうせそのうち買うことになるんだろうから今買っても同じだなと自分に言い訳して
12mmF2ポチった

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:38:27.07 ID:4oqp46HC0

いいなあ

俺は広角の実用性なら9-18だと分かり切ってるんだけど
12/f2のデザインと質感がツボで、無駄に欲しいんだわ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:49:01.84 ID:YVPQ/YMU0

補足するとアマゾンが10月1日くらい？だそうで、いまも情報錯そう中
明確な発売日も知らせずOOSで予約受け付けるオリもどーなんだかなぁーと思うけどね
ま、出たら買うということでｗ

>>333
1220を手にした俺は9-18とはドナドナしたよ　後悔する気持ちがないわけじゃないが、
35換算18ミリってほとんど使わない＆使えないんだよね
7-14との比較で2ミリの差がデカいと聞くケド、そこまでパノラマな世界どんだけかと
その点35換算24ミリは普段使いにもちょうどいいから出番も増えて無理なく撮れて満足してるよ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:50:40.58 ID:CTS9Mm440

>>334
ありがと。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:12:52.39 ID:b07GS6gH0

フィギュアをきれいに撮りたいんだけど
おすすめレンズってなんだろう
なんとなくだけどマクロ？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:17:59.32 ID:4oqp46HC0

今ならパナライカ45mm/f2.5じゃね？

急ぎじゃないならオリの45mm/f1.8を待って考えたほうがいいと思うけど

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:24:15.38 ID:9N2T1pWN0

>>334
予約じゃないよ。
俺はもう金払った。
いつ届くかわかんないのにｗｗｗ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:24:25.01 ID:TZyZf84g0

>>337
オリンパスの45mm f1.8は最短撮影距離が長い(0.5m)ので、ちょっと不向きかも？
最近接撮影範囲118x157mmってことですけど、フィギュアってもっと小さいです
よね。たぶん。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:25:04.55 ID:Y7fbpVfqP

4518はマクロとちゃう、多分、フィギュア撮影には向かない。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 00:13:29.39 ID:zCii0+Xs0

>>336
キミの言う「きれい」の定義が分からないし
レンズのスレでこんな事言うのもなんなんだが…

ブツ撮りならカメラやレンズに金をかけるより
ライティングに金と手間をかけた方が間違いなく効果的

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 00:51:23.42 ID:OKusTJ5oP

同意。
ライティングはかなり重要。
ライティングが決まれば、キットレンズでもいい感じに撮れるよ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 01:02:41.59 ID:7V6FUa7q0

＞オリンパスの45mm f1.8は最短撮影距離が長い(0.5m)

OM用85mmF2の最短撮影距離は0.85mだったし
OM用100mmF2の最短撮影距離は0.7mだった訳だが

ちなみにニコンの85mmF1.4Gや85mmF1.8Dも0.85mだし
キヤノンの85mmF1.2LIIは0.95mで85mmF1.8Dは0.85m
APS-Cデジタルでほぼ同画角になる焦点距離60mm前後の大口径レンズだと
ペンタのDA55mmF1.4SDMがO.45mだったりするが

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 01:09:13.47 ID:IX40kPDT0

>>330
シルバーは買いにくい
ってか黒が出ると信じてるｗ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 01:09:44.58 ID:KKj3thPq0

dslr比較のブログを見て
パナのマイクロ２５mmズミをポチった
久しぶりに楽しみなレンズだな

yahooショップのショップで２１%ポイントバック
52800円で買った

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 01:10:45.85 ID:IX40kPDT0

>>336
NOKTONがオススメw

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 01:19:15.39 ID:NPFUyLrA0

Gスレの185にフィギュア撮った写真がのってるよ

カメラ買った後に買ったもの
三脚、撮影ブース、電気スタンド2台、電球型蛍光灯20W 2個
三脚は2000円以下でWT3510Aってやつ買ったけど多少高くても
がっしりしたもの買えば良かったと思う

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 02:32:12.17 ID:AzWJ68gSi

>>334
もったいない…
まあ18mmは使えない、24mmなら使いやすいなんてのは個人の好みなので俺がどうこういう事じゃないけどさ。

349 ：336：2011/07/26(火) 02:42:41.83 ID:1Ig87G3V0

参考になります
現状E-P3＋標準ズームに三脚とフォトラとかいう簡易照明セットで撮ってた
ライティング重要というは実感
RIFAの照明セットと45mmマクロ追加でいってみる

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 03:18:08.02 ID:qpg5H/mh0

>>316
レス㌧。条件一緒じゃないと、何が何やらって感じで難しいです…
週末に撮って出しして、一人でもんもんとします
カッチリしてないだけで、拡大しなければ綺麗に撮れてるし、固体差なのかなーと思ってきてます
三脚＋ＭＦ＋絞った、フィギア接写が、知人にぼけてね？って言われた事もあり、気にはなっていますが…

>>322
ですよね…

>>346
本体以外、殆ど同じ条件のお仲間ー　人
45mm MACRO は良いレンズだと思います。
接写も良いし、ＷＦはこれ一本で問題無かったです

まあ、自分は、映りで悩んでますが（　他の人の話を聞いてる限り、自分が特殊っぽいし　）

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 03:19:17.00 ID:qpg5H/mh0

350の最後のレスは、>>349 336 充てです orz

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 07:03:31.12 ID:82dRofFv0

12のために広角手放すとかわけわからん

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 07:31:10.76 ID:5cbP1c0F0

>>352
撮りたいものが明確じゃない人は一度買うと手放せないよな　貧乏性か自分がないのか

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 07:33:19.87 ID:NCQSnSkJi

使わない画角を持ってても仕方ないってことだろう。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 07:33:40.05 ID:IX40kPDT0

そんなに明確なら、そもそも関係ないレンズ買わないだろｗ

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:07:51.57 ID:WKMqZJNKP

>>345
えー！　比較ブログの人、流石やねぇ、
金曜日に１台目の1220買って、
土曜日に２台目の1220買って、
日曜日に１台目の1220売った代金で2514買ったのか。

しかし困った、
1220絶賛に加えて、2514ベタ褒めじゃぁないか。
両方欲しくなった。金が足りん。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:12:59.29 ID:q0CDED7S0

http://dslr-check.at.webry.info/201107/article_12.html
25mm良いじゃん。
m4/3で35換算50mm F2.8と考えれば十分な写りだ。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:27:42.71 ID:5cbP1c0F0

ボケ量はF2.8でも明るさはF1.4のまま　これ勘違いすると恥ずかしいよ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:34:03.04 ID:5cbP1c0F0

>>355
そうとは言えん　なんでも試す　違えば撤収　引き際が大事

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:35:55.60 ID:0qlyTV5n0

>>358
ステルスネガキャンだろ
最近多いな

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:39:54.77 ID:Gl4ocDiB0

>>356
m4/3のレンズって、ライカみたいに絶対に買えない価格帯ってわけではなく
ちょっと無理すれば買えちゃう価格なのが余計に悩ましいよね

でも12/2.0と25/1.4の両方が欲しくて最初はどっちかしか買えないなら
25/1.4から買ったほうがいいんじゃないかと思う。

20/1.7が普及してるぶん、画角が近く高価な25/1.4は苦戦しそうで
値崩れや中古も期待できなさそうだから割り切って早く買ったほうが良さそう。

万一ディスコンなんかになったら弾数が少ない分、中古相場も跳ね上がるし。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:43:26.58 ID:q0CDED7S0

えーと、なんでネガキャン扱いされてるのかな？w
画角は35mm換算するのは常識だし、ボケ量と明るさは別なのもあたりまえでしょ。
それをいちいちネガキャン扱いするなんて、コンプレックス持ってるからじゃないの？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:50:31.22 ID:5cbP1c0F0

35換算24mmと50mmじゃ画角がまるで違うのだが・・・　エルマリ4528マクロと迷う人は多そうだな

ボディと違ってレンズは底値で買えばどれも大崩はしないからあんま気にしても仕方ないよ
撮りたいものをイメージして欲しいものを買う

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:56:12.92 ID:0qlyTV5n0

>>362
なら、きちんと書けや、ボケ
そういうお前の態度があらぬ誤解を招く

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:10:35.96 ID:OYdiv+m20

F値まで換算するのはただの無知。
F値は明るさの指標であってボケの指標ではないのだから。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:14:30.56 ID:bjRzJMfT0

>>365
ではAモードは一体なんのためにあるんだ？お前使わないの？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:18:10.58 ID:EaUrw4nV0

意味が分からない・・・

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:21:04.98 ID:hO8/60g90

>>366
シャッタースピードコントロールのため
一回死んで出直して来い

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:28:29.46 ID:5cbP1c0F0

>>366
絞り＝ボケ量調節　ではないよ　書かれているようにSSコントロールのため

>>362
それと35換算する際には　まじめな知識のある人なら　ボケ量については　○○相当　と書いてるハズ

そろそろ潮時かな

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:30:01.00 ID:KKj3thPq0

どっちもどっちだな
同じレベルの人同士じゃないと喧嘩にならないって本当なんだな

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:42:55.20 ID:5cbP1c0F0

>>370
どっちもどっちに思えるなら・・・　やばいね＾＾；

換算ボケ量については異論もあって厳密にそうだとは言い切れないところもあるんだよ
数値化するとわかりやすけど、なんでも　には当てはまらないからね

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:53:12.76 ID:BIqi4Dq20

等価ボケ量に関しては、APS-Cも併記すると誤解が少なくて良いよ。
25mm/F1.4だとこんな感じ。

フォーサーズ系 = 25mm/F1.4
APS-C(Canon) = 31.3mm/F1.75
APS-C(Nikon他) = 33.3mm/F1.87
135フルサイズ = 50.0mm/F2.80

同一画角で同一有効口径ならボケ量も同じという理論に基づく数値。

まぁ、フォーサーズでボケボケ言う意味がいまいちわかんないけどね。
中判なりフルサイズなり使えばいいだけで。
逆に、絞り開放でも被写界深度が比較的深いことを有利に使うべき所だ。
その点、マクロレンズが１つしかないのが残念すぎる。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:58:14.63 ID:AzWJ68gSi

NEXは主にレンズでダメ出しされるけど
安価なマクロを早いうちに出してくる点はm43よりよっぽど優秀。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 10:01:59.02 ID:rg6cOHIMO

135判で俺が使いやすいのは28mm20mmの組み合わせ。マイクロ4/3は今14mmを持っていて、12mmレンズのモノとしての良さにはひかれつつも10mm単焦点の発売を待ちたい。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 10:02:05.16 ID:KKj3thPq0

>>371
そんなものわかってるよ
レンズの各収差の影響を無視して
ボケを語るなんてチャンチャラおかしいいと思ってるからね
レンズなんてものは個性がある
計算ではすまないよ

わかった上でどっちもどっちって言ってるのよ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 10:02:15.80 ID:IWqlcPI50

>>372
NOKTONは疑似マクロに使えるくらい接写できるぞ。
F0.95の圧倒的な明るさもあるし。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 10:16:29.14 ID:BIqi4Dq20

>>376
NOKTONはたしかに接写できるね。
オリの45mmも接写強かったら良かったんだけどなぁ…。
接写できるお手軽レンズ欲しいよ。

ちなみにNOKTONの等価ボケ量は、
APS-C(C社)=F1.19、APS-C(その他)=F1.27、135フルサイズ=F1.90となる。
ボケ量だけで見てもAPS-Cを圧倒してる珍しいレンズだね。

非球面レンズ使ってないからボケ味も良いし、
欲しいけどちょっと高いんだよなー…。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 10:20:02.25 ID:w9+h+UEF0

>>373
ウザいぞ、ね糞厨
大口径一本も無いくせにw

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 10:20:27.63 ID:33nVzHAU0

ノクトンは細長いけど
太短くは出来なかったのかな？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 10:41:02.33 ID:q0CDED7S0

>>364
そういう態度ってどこがですか…
25mmいいじゃんって言ってるのに。
流れ見ると話が噛み合ってないようなのでお話し合いは意味ないですね。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 10:55:18.41 ID:q0CDED7S0

読み返してると笑えてくるわ。
フォーサーズユーザーにはボケという言葉は死後ですか。
宗教みたいで恐ろしいわー。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:05:30.99 ID:52yF/J4e0

ボケとシャープさは両立しないよ基本

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:10:19.34 ID:KKj3thPq0

お前さんももう煽るな
どうでもいいこと

出来るだけ低価格でボケが欲しければ
投売りされてるaps機に撒き餌の明るい単焦点を買えばすむこと
揃えたって50000円もあればお釣りがくる
kxやd3000なんて29800で売ってたぞ

25ズミで俺が期待してるのは
ボケはあれで十分
ｓｓが稼げるf値
開放で使えそうな画質

メインがペンタで明るいレンズなんていくらでも持ってるけど
開放で使うのは画質面で少しきついもんな

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:37:20.43 ID:5cbP1c0F0

>>380
50mmF2.8と書いてあれば　誰でも明るさがF2.8だと思うでしょ　ってこと
43ユーザーにボケは死後とか本末転倒　落ち着きなさい

>>383
発売間もないんだから仕方ないでしょ　底値の製品と比較するのはおかしいよね
ｋ-ｒもｋ-ｘも発売直後はボディだけで7万したんだよ
底値のE-PL1sと2017組み合わせれば5万で買えるし　同じだよね

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:39:27.50 ID:AzWJ68gSi

>>378
ごめんね、お母ちゃん6月30日にE-P3予約しててごめんね。
発売日に受け取ってごめんね。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:42:19.36 ID:3aC7+U+/0

そうか本体+2514買うとFA31と金額的にそう変わらんなと思ったけど
開放使えるなら2514がいいかな…
しかしポチる勇気がなかなかでないorz

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:43:57.80 ID:/MjXfjkT0

>>368
Pで撮ってろよ、カスｗ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:44:09.73 ID:KKj3thPq0

いや、だからボケだけが欲しいんだったら
型落ちapsでいいじゃんってこと

もうなんだかわからん
何の議論してるんだ？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:47:44.81 ID:KKj3thPq0

>>386
fa３１も持ってるけど
開放はちょっとつらい
まぁ、他のレンズに比べれば使えるほうだけど,fa31の魅力ってボケだけじゃないもんね

ズミはｆ1.4でも使えそうなところがいい
これってすごいことじゃない？

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:48:28.06 ID:q0CDED7S0

>>383-384
すいません。もう退きます。
まったく煽るつもりはなかったんですが、つい。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:51:19.35 ID:IydKDVa40

2ちゃんなんだから気にスンナ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:51:49.42 ID:w9+h+UEF0

>>389
フォーサーズからの伝統だよ
4/3パナライカ、14-54、12-60その他HG ZUIKO以上は絞り開放でおk

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 12:02:49.82 ID:5cbP1c0F0

>>389
カリカリが好みならDAでいいんじゃないかな　安いからうまくいけば2本買えるよ
FAリミは43と77しか持ってないけど、開放はピンの合うところはシャープで、それ以外はソフト
それが味でもあるんで人気だと思うけど　普段は2.8まで絞って使う分には困らないとも思うしね

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 12:07:20.40 ID:KKj3thPq0

おぉ
こんなところにペンタユーザーがいた
FAリミ3本
DAも21持ってるよ。前はDA70,DA40持ってた

マイクロとペンタって相性がいい気がするな
マイクロで満たせない所有欲や質感をペンタのレンズ・カメラが満たしてくれる

絞るとFAリミもシャープ
最低ひとつ絞って使ってるな
開放はちょっと使いずらいな、俺にはね

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 12:21:30.64 ID:5cbP1c0F0

ペンタは秋のミラーレスが楽しみだね　ｋマウント存続がんばって欲しいけどどうなるのか
FA43と77で標準～中望遠レンズでの撮る楽しさを知った身としては、
M43でマウント遊びと1220のおかげで広角レンズのおもしろさがわかってきたところかな
DA15という選択肢もあったけど、当時はまったく食指が動かなかったのが不思議なくらいだ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 12:31:40.23 ID:w9+h+UEF0

>>393-395
スレチ
アッチ行って

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 14:02:23.83 ID:ijFgjwhz0

>>373
F3.5のマクロだっけ？

いらねw

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 14:16:21.49 ID:t0wPU6xF0

レンズスレ住人は、ボケ量の煽りはスルー検定合格済みかと思ってた。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 14:28:55.86 ID:DOTVrC6f0

だって夏休みだもの

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 16:09:21.67 ID:0371ZWTu0

今時期夏休みのような年代はこのスレにはいないだろうｗ

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 16:52:41.03 ID:4deqqw0N0

本社(us)の連中はバカンスで連絡とれねーよ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 17:42:29.56 ID:Dq4A+qJi0

XZ-1ぐらいの被写界深度がちょうどいいよな

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 19:39:27.36 ID:ysL/xV2k0

25/1.4期待していたほどではないかな
APS-Cの35/1.8と同程度の画角とぼけだから
あえてMFTでという感じにはならない

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:35:54.76 ID:z46nYawYi

>>403
サイズが小さいのが売りでしょ？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:02:28.56 ID:5gFr02hG0

ぼけが欲しければ最低でもフルでしょ？

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:10:21.94 ID:ysL/xV2k0

レンズ重量は25/1.4もAPS-C35/1.8も変わらんがな
思うに25/1.4は写真撮るどーという感じで持ち出すレンズだから
本体の重さが多少重くてもどうこう言うような差にはならないように感じた
マウントがMFTしかない、今後他のマウントを使うつもりがないのなら25/1.4は悪くないと思うが

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:34:15.04 ID:xRPLeqso0

>>406
E-P2にフォーサーズ2514のおれにごめんなさいは？

408 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/07/26(火) 21:48:10.84 ID:leWhP5CBO

>>406
25mmF1.4と35mmF1.8なら35mmの方がボケるんじゃね？
つか、そんなの出る前からみんな知ってるだろうし。
ボディとレンズ込みでの小ささ軽さに魅力感じなくて
最も重視するのがボケ量なら
m4/3使うメリットはないんじゃないかな？と思うけど。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:48:53.61 ID:ysL/xV2k0

フォーサーズ2514は名玉だろ
E-P2というのが引っかかるが

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:03:18.06 ID:z46nYawYi

>>408
確か今月のカメラ雑誌でやってた。

結果はAPSC35/1.8がボケるだった。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:12:05.14 ID:DrBMbgx90

>>408
ボケは絞りよりも実焦点距離の方が効くからね

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:47:00.29 ID:s5e3+SkY0

なんで50mm/F0.95買わないの？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:24:27.03 ID:BIqi4Dq20

>>408
キヤノンAPSで換算すると、フォーサーズ28mm/F1.44が画角・ボケ量等価。
ボケの差は絞りというより、焦点距離のせいだな。

でもまぁ、これぐらいの画角差は誤差みたいなもんだね。
55mmを標準レンズにしてた人も多いでしょうし。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:28:13.60 ID:ijFgjwhz0

>>413
俺は45mmF2.8Pを標準にしてた

50mmはちょっと長いんだよね

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:32:26.48 ID:AYD1U4tw0

NFD5014あるけど、大型テレビにHDMI繋いで確かめないと完璧にピント合わせるのが難しいから
45mm f1.8を待っている。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:53:29.59 ID:EaUrw4nV0

75-150ズームマクロか55-105ズームマクロが欲しい
そこまで夢見ないとしてもZD100マクロをよこせ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:02:06.99 ID:UIgeegrD0

換算200mmのマクロって正気か?

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:05:54.04 ID:LKD2Hr4m0

>>417
Σ150macroを愛用している俺は狂ってるのか？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:05:56.20 ID:uZwKH/j+0

>>417
正気じゃないのがマイクロ脳。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:08:46.55 ID:ATWuY0u00

オリの9-18ってズームで鏡胴が伸びるけど、
伸ばした状態って望遠？それとも広角？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:17:07.55 ID:XkWNVwks0

広角が一番伸びるよ

422 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/07/27(水) 00:21:22.68 ID:ntYDbF4ZO

>>412
Noctorかな？
Cマウントレンズを加工したやつだよね。
50mm(換算100mm)だと俺の場合は普段使いには長過ぎて使いづらいっす。
NOKTONは持っててメインで使ってますよ。
解放は甘いから、普段はF1.4以上に絞って使う事が多いけど、
暗いとこで子供撮ったりするとF0.95の明るさは良いよね。

>>413
簡単にボケ量比較するだけなら、
焦点距離÷F値で有効口径出せば良いんじゃない？

>>420
広角の方が伸びてる状態です。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:21:27.40 ID:YAus9rju0

>>417
ちょっと考えるとAi-s55と105を愛用してるのがモロバレな感じだw
むしろ作りたくても作るのが大変なんじゃない？＞フルサイズ200mmマクロ
狂ってるのかも知れんけど35換算100mmからじゃないと使えないとすら思ってる
まあでもできればZD90mmが欲しいけど

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:23:25.17 ID:ATWuY0u00

>>421
thx

広角を多用したいけどあの伸びた見た目が嫌いな俺には辛いな

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:34:51.62 ID:K0eeZ5Ga0

>>421
撮ってるときは背面を眺めてることが多いから、意外と気にならないよ？
撮り終わったらそそくさと縮めるがｗ

426 ：425：2011/07/27(水) 00:35:33.81 ID:K0eeZ5Ga0

安価ミス
>>421じゃなくて>>424

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:39:29.59 ID:L1BG3ikt0

>>412
気楽に買えない。
金額的な話より、そもそも売ってない。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:45:07.15 ID:780nV57qO

>>424
わかるなぁ
だから俺も40-150使うとき
伸ばして撮ったら
すぐ戻しちゃうw

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:58:00.38 ID:jQYVsMvt0

>>422
NOKTON25mmF0.95の間違いだと思われまする
ってか、わかってるでしょw

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 01:06:04.71 ID:H3dKszNx0

ズミ2514はまだ高くて買えないから
前スレで出てたSLR Magic×TOY lens 26mm f/1.4の
在庫が復活してたからポチってしまった。
代わりにはならんだろうが、これはこれで楽しみ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 01:33:12.60 ID:b2g2vxmnP

>>429
え！？　普通に↓コレのことじゃないの？
http://noktor.com/products.php

一時期話題になったんだよね。
ここには購入検討したのが何人も居ると思う。

432 ：422 忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/07/27(水) 03:03:36.33 ID:ntYDbF4ZO

>>431
うん、それの事だと思った。
NOKTONの話をしたのは
同じF値で使いやすい焦点距離のレンズだからっす。

次はNOKTON CLASSIC 35mmとか見た目カッコ良くて欲しくなってるｗ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 08:30:56.38 ID:jQYVsMvt0

>>431
ああ、それがあったか
すまんすまん
そんなに知られてないし、25mmと35mmの比較で話しが進んでいたもんで。

50mmF0.95使ってる人いるかな？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 10:28:29.31 ID:tK574+WO0

マイクロズミ2514届いたけど
これ、相当良いレンズのような気がする
まだ、試写程度で本格的に撮ってないけど

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 10:35:06.64 ID:WARe0Y5F0

小ズミは良さそうだねぇ。大ズミ持ってるから入れるかどうか迷うな。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 10:43:58.36 ID:b60gfVet0

>>435
子ズミ、大ズミ、イイねw
なかなか良い呼び方なくって、困ってたw

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 10:50:34.08 ID:9pFU+qDe0

ちゅーちゅー

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 10:59:02.26 ID:xpdoJGQr0

ここ読んでたら、2514欲しくなってきた。パソコン買い換えて、金欠なのに。orz

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 11:16:44.67 ID:tK574+WO0

あのね
2017のパンケーキより、写りは良い
めちゃくちゃ差があるわけではないけど
ヌケがいいというか透明感がある
解像はそれほどかわらない
ただ、2514のほうが、写りが良いのは確か

これって凄いことだと思うよ
あの評判の良い2017より写りが良いんだよ
価格が高いし後発だしライカ銘が付いているから当たり前のようだけど
あの2017より写りが良いって簡単なことじゃないような気がするんだよね

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 11:28:43.73 ID:W1YEa+4O0

1220、2514、4518　の３本そろえれば完璧や！

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 11:53:57.55 ID:v4SsS8yj0

>>440
先に14/2.5と20/1.7を買った俺はどうすればorz

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 11:57:32.22 ID:FLt6TsUci

換算24mm、50mm、90mm…
90はマクロにできなかったのかねえ。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 12:04:37.97 ID:DPd++PXS0

パナマクロでええやん

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 12:05:11.41 ID:qhZCGWkt0

>>442
45mmはMACRO-ELMARITがあるしM.ZDマクロは50mmってことで
むしろ45mmF1.8はもう少し短くして欲しかった(35～40mmくらい)

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 12:06:20.25 ID:Yy5ZqiPc0

>>442
4528ライカがあるじゃないか。
私ゃ、換算170,200マクロが欲しい。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 12:07:15.43 ID:W1YEa+4O0

1220、2514、4528まくろ　の３本そろえれば完璧や！

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 12:15:42.45 ID:FLt6TsUci

たけえよ！！！

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 12:30:17.89 ID:tK574+WO0

昔使ってたニコンのナノクリほどじゃないけど
2514ってナノサーフェイスのコーティングが利いてる気がするな
ヌケのよさが同じ感じ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 15:05:44.17 ID:EO7jIEkQ0

おれはノクトンがあればそれでいい

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 15:33:14.83 ID:AVhpCvSt0

>>448
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqqCrBAw.jpg

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 15:40:19.87 ID:8LHKVrh0I

小ささに憧れて中古の安いボディ見ると欲しくなるんだが
これにつくレンズは中古最安でいくら位から手に入るんだ？
一眼レフはあるので予備の役目かコンデジ代わりに持っていたい

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 15:48:28.59 ID:UAulB28Ki

ぐぐるんだ。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 15:51:05.26 ID:LzZPnduz0

>>451
とりあえず一番安く手に入るであろうキットレンズの
標準ズームなら中古相場1万円台前半くらいだが
それを知ってどうする？
一眼レフ持ってるなら価格だけでレンズを論じるのは
ナンセンスだと解りそうなものだけどなあ・・・

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 16:00:46.38 ID:AVhpCvSt0

45mmマクロに関する読み物
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/02/post-35.html

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 16:44:47.18 ID:JQHKxsycI

>>451だけど
>>453ありが㌧新品最安とそんな変わらないね。
高いレンズ掴まされるなら
付属のレンズでできるだけ都合のいい処理してくれる方がいいのと
小さい方がいいのとあって。わけ分からなかったらすまんね。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 16:59:25.09 ID:uZtPIdB60

中古MFレンズでいいならアダプタ込みで数千円から手に入るけど
コンデジ代わりなら手軽さ優先でAFは必須ですかね

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 17:11:41.05 ID:W1YEa+4O0

>>455
安いボディ＋2017の4万でどや！

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 18:21:56.81 ID:BbYiAkRR0

マイクロフォーサーズって
フォーサーズのレンズでもAFは作動しますか？

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 18:25:51.57 ID:KlgdUsDB0

というかレンズ交換しないで小型の高画質カメラが欲しいなら
中古のDPのほうが安上がりでコンパクトだと思うんだけどなー

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 18:33:44.70 ID:uAEMFATk0

DPは癖がありすぎる。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 18:38:47.50 ID:780nV57qO

>>458
マウント次第で使えるよ
AF糞遅くなるけど

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 18:57:37.11 ID:3pT2vdz50

一番安いレンズはオリンパスの標準ズームで17000円ぐらいかな。
でもAFはパナの標準ズームの方が早いぜ。こっちは22000円ぐらい。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 19:32:00.77 ID:BbYiAkRR0

>>461
AF糞遅いのか
14-54みたいなレンズをマイコーに移植して欲しいけど
でかいからダメかな

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 20:52:28.08 ID:mHepDHxV0

マイコーとか、言ってる奴いなくね？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 20:53:36.14 ID:BbYiAkRR0

>>464

ネイティブはそう言うんだよ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 20:54:08.24 ID:Pa4BA7kV0

>>464
アォ！

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 21:03:22.76 ID:r9Lwnqj90

耳が悪いだけだろ。
ネイチブから、「訛ってってあの日本人の英語わかんね」っていわれてんだろ。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 21:39:30.63 ID:41Azq9ig0

マイクォ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 21:44:13.10 ID:1KswTFqe0

アポォ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 22:09:50.75 ID:K0eeZ5Ga0

掘ったイモうんたらかんたら

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 22:38:03.20 ID:LLE6v/YG0

E-P3スレからコピペ

49 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/07/27(水) 19:44:12.67 ID: VLVCBhuJ0
E-P3 + 12mmF2.0 で撮ってきました。

http://2ch-ita.net/upfiles/file11271.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file11274.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file11275.jpg

夕方に手持ちで撮っていて楽しいカメラとレンズです。

昔、リコーのXR-8スーパーにリケノン55mmF1.2を付けて
リバーサルで撮っていた頃を思い出しました。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 23:37:17.44 ID:jQYVsMvt0

>>471
被写体がいけてない
一回死んだ方がいいレベル

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 23:45:46.47 ID:CBAx3c7FP

>>472
一枚目クリックして心臓止まりそうになった。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 23:48:39.19 ID:NHEbTh5L0

>>473
俺も俺も。
でもなかなかキリッとしているね。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 23:55:05.23 ID:LLE6v/YG0

>>474
ドナルドの毛穴がくっきり写ってる

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 00:10:43.54 ID:ujqJcrtK0

そんなこと言うとドナルど！

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 00:17:34.30 ID:iKRLSYrL0

パナのズームレンズ、動画を意識して作られてるのに、ズームリングの方向がビデオカメラと逆なんだよな...
反時計回りでズームするマイクロフォーサーズレンズ出てくれ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 00:35:58.34 ID:J0YuOJ770

>>471
近距離の描写がこんなに良いとは思わなかった。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 00:42:40.21 ID:RktnC2I80

>>471
ワラタw

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 06:36:57.71 ID:1xzQe2Os0

>>477
パワーズームのレンズ出すとか言ってたからそれに期待しておっけ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 08:06:47.58 ID:SsZKYKx80

12mm/f2の自然風景の作例がもっと見たいなあ

9-18のサンプルに比べて微妙で、あと一歩が踏み出せない

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 08:08:15.94 ID:SsZKYKx80

あ、ごめん。

9-18のサンプルに比べて微妙、ってのはオリの公式ページでのサンプルね。
9-18のは魅力的な写真なのに、12mm/f2のはいまいち凡作なんだよね

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 08:32:38.05 ID:ck774Va90

>>480
それって噂のハイグレードズームなんかな？
なかなか出てこないね。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 08:44:32.55 ID:LYx00ozf0

>>460
最新型は癖ないよ。DP。ファームアップして使いやすくなった。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 09:20:25.75 ID:UHJOSwLY0

>>484
AF速度、暗所の合焦性能、AWBとかなり癖があると思ったのだが
どれぐらい改善してるの？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 10:57:30.02 ID:RktnC2I80

DPの良さは認めるけど、14mm、20mmのパンケーキと、GF3やPL3くらいの小型ボディが出てきた今となってはあまり魅力がない。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 11:15:53.25 ID:y+gcmMFj0

でもシグマのFoveonセンサーには興味がある。

m4/3に賛同してるんだしシグマがFoveonセンサ採用して
マルチアスペクトのm4/3ボディ出してくれたら買う。

動画重視のパナはともかくオリが死んじゃいそうだけど。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 11:19:03.59 ID:zZig4ZsfP

反応速度が更に向上してその他のコンデジみたいな
取り回しができるようになれば欲しいと思う

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 12:05:50.19 ID:kz/TEnaZ0

黙ってSD15買え

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 13:26:24.58 ID:lgqEdYQZ0

>>471

等倍の毛穴感がなんとも鳥肌が立つなあ
http://2ch-ita.net/upfiles/file11274.jpg

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 13:26:58.99 ID:lgqEdYQZ0

鼻のあたりとか

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 15:14:17.98 ID:7v55TV7G0

まぁあまり写りすぎるのはダメだね
見えなくていい物まで見えてくる

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 15:14:45.12 ID:LYx00ozf0

>>485
GF2+2017とDP2xを比較して。

DPが暗所苦手なのは変わらず。高感度はRAWから現像すれば800まで(GF2は1600まで)
AFはかなり速い。GF2+2017よりはだいぶ上の印象。
WBはやっとのやっとで普通に使い物になるように。今までが酷すぎた。
JPG撮って出しでも使えるけどファームアップでRAWとJPG同時記録できるようになったからそれをおすすめ。RAWの
画質は話にならないくらいにDP2Xが上。

ボケ量は若干2017のが上だけどセンサーサイズの違いからDP2Xも近いくらいボケる。
続く

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 15:41:38.78 ID:LYx00ozf0

DP2XとGF2+2017比較続き

DP2Xは操作性もだいぶ上がっている。露出、SS、絞りの上下それぞれに割り振られたボタンがあるため設定変更はかなりスムーズ。昔のモデルと違いデータ書き込み中でもレンズ収納できるのは何気に便利。
別売りの自動開閉キャップはマイクロ以上のセンサーのカメラではこいつだけに使えるメリットかと。

タッチパネルがないけど、AF位置の変更は面倒ではない。それよりもMFが使い勝手がめちゃくちゃ良いのでAFの効きづらい暗所等ではMFが活躍。このMFダイアルは他のメーカーにも採用して欲しい。

今一歩な点。
動画が相変わらずクソすぎる。携帯よりクソ。
連写が三連写のみ。また、RAWで数枚撮るとバッファの関係上書き込み終了まで数秒待たないと次の撮影ができない。
手振れ補正無し、まぁこれはパナボディと変わらないか。

結果、パンケーキとDP2Xは値段も同じくらいだしボディ付きで超高画質と考えれば十分あり。俺は高画質と携帯にはDP2X、広角7-14か便利14-140をマイクロに、
と言う形で使い分けている。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 15:48:04.01 ID:RktnC2I80

DP2xは横縞ノイズ出るんじゃないっけ？
あっちを直せばこっちが駄目になるという…

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 15:49:28.38 ID:5w15Dynb0

絶賛スレ違い中だな

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 16:54:43.48 ID:42I7N1UQ0

マイクロ版2514どうよ？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 17:06:07.97 ID:8rFYQ5VJ0

マイクロ2514いいよ
20パンと撮り比べしてみた
20パンは、硬質な写真と太い線
2514はやわらかい写真と繊細な線

やわらかいと言うと、解像してないんじゃないかと考える人もいるだろうけど
まったくそんなことはなく20mmと同等以上には解像している

パナソニックのレンズはどれも外れなく、がっかりしたことがないけど
どちらかというとバキバキに解像して線も太くコンデジっぽいといえばコンデジっぽい
2514は、一眼レフっぽい写りになってる

20mmを持ってる人が多くて、このレンズは手を出しづらい焦点距離のレンズだと思うけど
間違いなく評価されるレンズだと思う

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 17:06:15.38 ID:L1w6gYOn0

比較だからイイんじゃないかな。
とても興味深かったよ。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 17:10:26.82 ID:8rFYQ5VJ0

俺は、2514が付けっぱなしのメインレンズになる

まぁ、開放から使える明るいレンズは、画質云々はともかく、やっぱりいいよ
使いやすいしね
afもスムーズで動画にはいいんじゃないの
地味にピントリングの操作性もよくなってる。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 17:14:25.64 ID:nnig4sQg0

欲を言えば、せめてあと5cmくらい寄れたらなあと思う。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 17:16:06.49 ID:5w15Dynb0

デカズミから比べたら、大分寄れようになったけどな

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 18:21:47.85 ID:u48I+lE60

軽いから小ズミをつけっぱにしとく

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 18:23:14.78 ID:RktnC2I80

135の50mmやAPS-C用のSIGMA 30mmも最短40cmくらいだし。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 18:34:18.70 ID:+i2g/3JP0

GH2で使ってるが、 2017より合焦も速い。暗いところだと特に。
2514は良いレンズ。フードがダサいけどww

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 19:35:30.90 ID:kh54P4Ra0

DPスレかと思ったら、後のレスでm43スレだと気づいた

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 19:45:06.96 ID:Eq0rK2U2O

大口径ズームレンズは何でないの？
でかく重くなるから作らないの？作れないの？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 19:48:56.98 ID:67JtJqHb0

>507
作るのに金がかかる
そんな高いレンズなら他のマウントにいく
売れないからもうけが少ない

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 19:53:42.58 ID:agbmpJUF0

A09とか安いよ。
ていうかシグタムの大口径はどれもそんなに高くない。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 19:55:33.81 ID:Eq0rK2U2O

43版12-60は8万くらいでしょ？
マイクロだったら6万くらいで出せるんじゃないの？けっこう売れると思うけど

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 20:20:11.58 ID:8rFYQ5VJ0

2514は、たしかにあと5センチ寄れたら
と思う時あるね

でもいいわ

しっとり写ると評判のペンタfa77リミみたいに写るわけではないんだが
20mmをちょっとしっとりさせて、透明感を出した感じかな

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 21:53:06.69 ID:DtWn+0ay0

パナのレンズは埃つくと目立つんだよなぁ
あの辺、なんとかならんのだろうか

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 22:33:40.16 ID:67JtJqHb0

それをひとつひとつ粘着綿棒でとっていくのが美学だと考えているのだろう

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 22:38:49.73 ID:ROsaYOKt0

12-60とか14-70とか出してくれないかなあ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 22:41:37.63 ID:iS8cq8xA0

12－60欲しい。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 22:58:08.77 ID:67JtJqHb0

12/2見てみたけどボケなんか14/2.5と大差ない感じだな
センサがいかんのか画質も何ともという感じの作例が多い

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 23:04:08.46 ID:wfqKGvnC0

>>516
http://2ch-ita.net/upfiles/file11271.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file11274.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file11275.jpg

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 23:04:15.49 ID:83MMOBO90

>>519
開放でより鮮明なのと、12mmであることと、MF機能とデザインがほしいかどうか。
あと低感度ならノイズフィルターを弱めると解像感はさらに上がる。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 23:04:49.96 ID:67JtJqHb0

12/2の利点て何よ?

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 23:11:40.88 ID:8rFYQ5VJ0

オリンパスの１２mmも欲しいけど
>>517みたいな表面がつるんとしたものを被写体としてとっても
レンズの出来ってわかり難いんだよな

521 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/07/28(木) 23:12:17.29 ID:sQm3wlcf0

>>518
未来にアンカーして
一応答えになってるとか何で？

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 23:37:54.60 ID:ck774Va90

30秒後の予言か
なかなかむつかしいな

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 23:38:29.01 ID:9WeFiqUf0

>>519の空気読む能力の高さに感動した！

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 00:27:38.04 ID:oV3ASJaE0

>>518
預言者現るｗ

525 ：149：2011/07/29(金) 00:31:54.68 ID:7eQFAc1h0

>>518
スゲー

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 01:06:21.20 ID:s1TyhJO50

自演じゃないならすごいな～

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 01:17:21.70 ID:NZuJ+Akk0

だれかもう一回質問してみてはどうか

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 01:21:33.83 ID:iMM5m7oe0

ノストラダムスが居ると聞いてやってきました。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 01:26:42.67 ID:OqpQUKmvP

>>518のIDが全部大文字なんだけど

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 02:23:12.64 ID:NdWaHnuv0

パナのレンズはパナ機に、オリのレンズはオリ機に、と最適化されていたりするのだろうか。
当方PL1持ちで、最近出たパナの25mm単焦点に興味があるんだけど、その辺どうなんでしょう？

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 03:46:18.78 ID:awpmUO8I0

まず問題になるのは手ぶれ補正関連だろうね。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 06:40:21.56 ID:crSrWxvi0

夏の夜祭が見たくて京都旅行に行くのだが、1220か2514のどちらか一本持って行くならどっちにする？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 06:42:12.09 ID:qSLGXoEq0

この週末には12mm/f2での風景の作例がアップされることを期待したい

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 07:54:54.43 ID:FV7PibKa0

>>533
風景って具体的にどんなのを期待してるの？
駅前の風景なのか大自然の風景なのか。
素人のスナップでいいのか三脚立てて撮ったコンテスト応募レベルの
ネイチャーフォトを見たいのか

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 08:26:25.20 ID:GiyYKhvb0

>>534
なんでもいいんじゃね。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 08:34:39.02 ID:Kgrp+7fo0

>>530
収差補正が両社で少し振る舞いが異なる
パナボディxパナレンズでは色収差補正もきっちり行うが
オリボディはオリレンズ、パナレンズともに色収差が残る
歪曲補正は規格化されているので両社とも同じ

537 ：533：2011/07/29(金) 08:39:29.46 ID:9bUDNoMH0

>>534
気合い入れて撮った自然が一番だけど、24ミリの広さを実感できる作例なら何でもいい。

オリの公式作例はあまり広さを感じさせない構図のスナップが2枚に室内撮りが一枚、
>>517のも人形の接写で、広さって感じとはあまり関係が無い作例だしね。

広角レンズなんだし、広さや奥行きがどう写るかのほうが興味あるんだ。

作例じゃないけど、オリの製品紹介ページにある路地のスナップは良い感じだと思う。
ただこれは、トリミングだかで約5:2にしてるからあまり参考には・・・

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 08:43:03.13 ID:Kgrp+7fo0

>>537
http://fotopus.com/index.html/module/Search/action/Photo/srchKind/searchCamera/result/1/lens/38

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 08:53:49.67 ID:nz3VjYsh0

>>532
どんな写真を撮りたいかによる
それで画角を決める
人に聞くような事ではない

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 09:13:35.33 ID:FV7PibKa0

>>537
> >>517のも人形の接写で、広さって感じとはあまり関係が無い作例だしね。
> 広角レンズなんだし、広さや奥行きがどう写るかのほうが興味あるんだ。

ほれ。

http://2ch-ita.net/upfiles/file11269.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file11358.jpg

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 09:20:58.86 ID:FV7PibKa0

>>537

ほれ
http://2ch-ita.net/upfiles/file11359.jpg

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 09:23:21.39 ID:FV7PibKa0

おまけ（カシオのコンデジ）
http://2ch-ita.net/upfiles/file11360.jpg

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 11:12:46.77 ID:JNnOnXXc0

>>520
いやー、つるんとしたものの方が違いが大きいような気がするぜ？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 11:54:20.80 ID:BDjUnU7a0

年初くらいに話題になったパナ7-14手ブレ補正付レンズは全然進捗ないの？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 12:32:07.73 ID:auJMRbWr0

進捗がないから話題が途切れてるんじゃないの？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 14:58:06.01 ID:nJbP2ZwT0

超広角なのに手ぶれ補正ってどんだけアル中なんだよ
ってことでお蔵入りじゃねーの？

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 15:14:42.83 ID:z10e5Gp60

まあ、スチルだけなら必要性は低いが
動画にも力を入れているパナとしては
超広角でもO.I.S載せたいという意向もあるんだろう

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 16:25:29.14 ID:1xW1PdER0

>>547
特にスチル派が、どのレンズでも手ぶれ補正が効くと、ボディはみんなオリになったらヤバイからな。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 16:49:37.47 ID:u8Qg6a6X0

意味が分からん

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 17:25:42.25 ID:o1yuTSU70

グローバルシャッターに対応したセンサーができても、
オリはつかわせてもらえないんだろーな...

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 17:35:10.10 ID:DX7ubRfu0

>>550
そう思う。
オリは、センサーでパナに意地悪されてるよね。
センサーの使い方は、オリの方が少し上手いからかもね。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 18:39:36.54 ID:NATwuLvz0

7-14で手ぶれ補正欲しいとか言う奴は、撮り方が根本的に間違ってるとしかおもえんな

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 19:18:06.40 ID:ys/NS5RY0

いや、夜とか2段分だけでもあると歩留まりあがるよね

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 19:22:33.84 ID:oHpRoEfy0

14-42
三代目って…

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 19:50:25.05 ID:9UHCS+Im0

夕景でも低感度の手持ちでパシャパシャ撮れるのは本当に便利ってな理由で広角でも手ぶれ補正は欲しい派。
特にm4/3のコンパクト仕様に三脚は無粋と考えてるから手ぶれ補正様々だわ。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 19:51:09.44 ID:haOzYGioi

>>455だけどレンズ有りで最安中古で25000円ぐらいだね。
これなら手が出そう。外観いいよね。

もうちと高いとアダプタ使って今と同じメーカーの
ミラーレスでも良くなっちゃうから難しいところ

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 20:06:40.29 ID:I5jj92zp0

手ぶれ補正は、広角ならボディー側、望遠ならレンズ側がいいって話だったような。
動画はレンズ側の方がいいと思うけど。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 00:05:03.17 ID:UPu3GxWh0

25/1.4と迷ったけど、20パンケーキもってるからノクトンにした。
雨だから室内で試し撮り。いい！開放もつかえる！寄れる！
画角のわりに歪曲多めだけど、きれいに取れるタイプの歪みだね。
これは20パンケーキとともにm4/3のマストだとおもう。
つぎはオリの12mmほしい...

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 00:14:23.73 ID:DUmucx120

12mmF2.0のレンズキャップが微妙だから
専用のかぶせ式レンズキャップを買ったんだけど、
ついでに25mmF1.4をポチってしまった…。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 01:23:08.61 ID:v1gBWEgLP

>>559
それ何処が「ついで」なのかと

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 02:14:11.23 ID:e4/PO1i90

>>555
必要ない、骨でカメラを固定するイメージだ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 03:53:13.09 ID:3X7Vqu7r0

夕景でも風景なら手持ちでいけるだろ7-14の広角なら
それとも景色を等倍鑑賞するのか

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 06:38:32.35 ID:uHSoWJIZ0

むしろ等倍でしか鑑賞しなさそう

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 10:30:14.81 ID:dTdLNKDmO

25mm1.4のAFと14mmﾊﾟﾝｹの速度は同じ？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 10:30:33.56 ID:o8JKAF0G0

>>562
全体を見て、関心がある所を部分拡大はデジ画像鑑賞のデフォだと思う、風景でも。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 10:42:36.89 ID:7JzBTRv90

12/2.0欲しいけど、黒が出るんじゃないかと思うと買えない

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 11:10:18.34 ID:TUkJACVz0

>>562-563
カメラの液晶で見るとぴんとあっているように見えるんだけど
家に帰って、パソコンの大型モニターで見ると情けないことになっている
んだよ。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 11:25:02.17 ID:O4LKVg520

その力作を参考までに公開してくれよ

どんな素晴らしい構図の作品なのか、見てみたいんだが

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 11:45:02.03 ID:6SYr1icU0

煽る気満々の厨房レス

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 11:45:54.92 ID:g9OPbRmv0

構図は関係ないんじゃない？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 12:53:56.87 ID:EXsRHAfP0

>>567
NFD2514を42インチTVに繋いでピント合わせして
27インチのPCモニターで確認するとわずかにピントが合っていない時が多々ある。

572 ：530：2011/07/30(土) 13:06:54.48 ID:OLGPSGBl0

レスどうもです。
ということは、オリボディの人は、オリレンズでもパナレンズでも
補正関係は差異なし、と考えてOKですか。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 13:07:35.78 ID:OLGPSGBl0

↑は>>536へのレスです。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 16:48:55.13 ID:NsnmF0yl0

>>571
カメラの再生で、拡大表示すれば良いんじゃないかな？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 17:16:09.53 ID:masUlFPh0

nokton25mm f0.95とfd50mm f1.4だとどっちがボケるかな。ノクトン欲しいけど高いよー。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 17:28:27.97 ID:jsHoagh90

>>575
ボケだけなら、FD50mm F1.4のほうだろ。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 18:20:58.87 ID:7JzBTRv90

ってか、換算50mmと100mmって時点で100mmの方がボケやすいわな
いや、それ以前に比較すんなｗ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 18:29:21.86 ID:masUlFPh0

ありがと。ボーナスでノクトン買おうと思ってたけど、無理な事が判明したから、
fd買う。物撮りメインだから離れればいいか。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 18:31:37.37 ID:u8eOc4Q90

ボケ量より先に画角を決めるものだと思うが…

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 18:34:44.79 ID:7JzBTRv90

>>578
物撮りでどのくらい離れるつもりだよ？ｗｗ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 18:44:08.43 ID:masUlFPh0

ギターとかボカしてかっこよく撮りたいなーと思って。初一眼でgh1買って明るいレンズ欲しいけどノクトン買えないから、
fd50買ってみる。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 18:51:28.11 ID:7JzBTRv90

GH1買ったのなら14-140mmはあるんだろ？
そのくらいなら普通のライトとアルミホイル使えw
いやマジで

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 19:21:17.72 ID:BCNO/QbO0

静物撮りなら5014でもありだよ！ギターならデカイから接写苦手でも気にならないしいいんじゃない？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 19:23:45.07 ID:O4LKVg520

接写ならなのはだろｊｓ

というか、オールドレンズのマクロ勧めりゃいいじゃん

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 19:43:55.46 ID:1l6nsWMw0

E-P3スレから転載だけど小ズミ25mmってマジでこんなに写るの？
それともシャープネスで誤魔化してるだけ？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1846180.jpg

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 19:46:37.51 ID:O4LKVg520

＞E-P3スレから転載だけど小ズミ25mmってマジでこんなに写るの？
＞それともシャープネスで誤魔化してるだけ？
E-P3スレで本人に聞けよ
本人がいるのに他人に聞くとか馬鹿じゃねえのか

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 19:54:41.24 ID:PJiqFqaz0

>>585
シャープネスで誤魔化してるかどうかわからないならいいんじゃね？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 20:08:29.75 ID:7JzBTRv90

>>585
つか右手のビル面白い形してんなｗ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 20:15:51.59 ID:foU2mtyc0

>585
MFTは解像だけはいい
PL1sならもっといい

590 ：559：2011/07/30(土) 20:59:25.67 ID:DUmucx120

25mm F1.4　届いた。

部屋で使ってみたけどカチャカチャうるせーｗ
外なら周りがうるさいから気にならない…と思う。

ＡＦはMSCのレンズよりちょっと遅いぐらいかな。

>>560
まあその通りなんだけど、25mmF1.4は
買うの我慢しようと思ってたから…。　

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 21:24:43.29 ID:O5i3PR8Z0

>>581
それより　NOKTON　40mm　F1.4　おすすめ
ボケもさほど変わらん上に　レンズの大きさも重さも全然違う　外でも使うなら断然こっち

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 21:35:57.48 ID:u8eOc4Q90

まだ発売してないけど45mm F1.8は？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 21:37:07.08 ID:ueagGjyU0

発売されてないレンズを評価するのも難しいだろうな

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 21:39:16.86 ID:O4LKVg520

>>592
オリンパスの開発スタッフとでも友達になって個人的に聞いてろよ池沼

595 ：585：2011/07/30(土) 21:41:45.86 ID:1l6nsWMw0

>>589
ありがとう

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 21:46:21.45 ID:vcU8fyCb0

2514は並外れてシャープ
今日、散々撮影してそれを確認した
2017も相当なもんだけど2514のほうが解像はわずかに上
そのほか描写力は2514はずっと俺好み

多少大きくても
2514を持ち出すことになりそうだから

さようなら2017

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 21:59:42.57 ID:masUlFPh0

>>591
ちょっと予算オーバーかな。見たら欲しくなってしまったけど。。かっこいい、。gf3似合いそう。これがレンズ沼か。。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 22:17:56.37 ID:O5i3PR8Z0

>>597
これにマウントも必要だから新品でそろえると実質５万だな　フジツボフードも足せば+２０００円
新古品探してオクなりでそろえるとしても４万目標てとこか

まぁ、レンズの価値は購入時とさほど変わらんから大事に使えば買った値段と大差なく売れるし、
それで夢見る極上のトロトロ画像が手に入ると思えば安いもんだ
このレンズを手にしたらもう他のレンズは使えないな

599 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/07/30(土) 22:34:47.43 ID:BrgSS8E0i

このスレ怖え。
12mm買ったばかりなのにもう他のレンズが欲しくなるとか、
沼に一直線にいってしまうorz

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 22:52:25.62 ID:UPu3GxWh0

ノクトンかったら一気に物欲収まった。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 23:56:21.77 ID:znhm778+0

レンズの怖いところは、腕が上がったと錯覚するところ。
あのレンズがあれば....オレはもっといい写真が...と思い始めると
重傷だろう。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 00:01:49.12 ID:VoW3ozxq0

>>601
まさに俺だよ、ちくしょうめちゃ図星だｗ

ただ、m4/3とはいえデジイチ使うようになって痛感したのは、
そんじゃそこらのプロと普通の一般人程度だと、
腕の差だけでなく機材差もかなり影響してるのも事実だと思うんだよね。

適切な場所で適切な機材を使えるようになれば、
それだけでも大幅に差を縮められるのは事実なんだと思う。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 00:13:28.28 ID:5ylxAOo+0

>>601
おっと、俺の文句はそこまでだ。

604 ：10mm/F2過激派：2011/07/31(日) 00:24:55.75 ID:7aMFGD4AP

300万画素にリサイズされた画像で>>585みたいなこと書いちゃう情弱が2chにいるとは…(((( ；ﾟДﾟ))))

605 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/07/31(日) 00:55:13.63 ID:U4NKwCHMO

>>604
374[sage]
2011/07/30(土) 21:43:57.13 ID:VzNk0Wsv0
>>393
っ http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1847014.jpg

606 ：10mm/F2過激派：2011/07/31(日) 01:03:40.77 ID:7aMFGD4AP

>>605
え？オレ宛？
それが元スレに貼られてたってこと？
つまり>>585はオリジナルを見た上で>>585を書いたってことかな？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 01:06:23.47 ID:chlNcRnV0

DP1と同じ画像サイズにすれば今時のカメラはどれもカリカリだわな

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 01:08:25.66 ID:0VqMJP8Q0

>>606
イヤそれはないよ
>>585は書き込んだ後にE-P3スレでオリジナルの画像を要求してるし

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 08:28:44.83 ID:PlrGpPqE0

>>598
トロトロ画像ってどんなん？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 08:51:52.24 ID:tOFYP9KU0

極上のトロ○○と言えばそりゃあ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 09:04:59.83 ID:U4NKwCHMO

>>606
いや、リサイズしたの見ても分からんだろって意味だと思ったんで、
オリジナルがあったから貼ってみただけっす
深い意味はないです、サーセン

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 10:20:35.37 ID:fsKbUkhj0

>>606
バカ発見

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 11:38:43.86 ID:T2GdWMeu0

昨日25mm F1.4がカチャカチャうるさいって書き込んだんだけど、
別の部屋で試し撮りしたら無音だった…

どうやら、カチャカチャうるさいのは管型（直線、リング状）蛍光灯が光源で、
光源の近くにレンズを向けた時だけみたい。

太陽、白熱電球、ＬＥＤ電球、電球型蛍光灯が光源の時は無音だった。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 12:20:12.12 ID:T84n/zo60

蛍光灯のフリッカに反応して絞りが動き続けてるんかね
寿命が短くなりそうｗ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 12:21:47.45 ID:HAmbMv2vP

>>613
それって、2514の絞りが50Hzに追従出来てるってこと？

616 ：10mm/F2過激派：2011/07/31(日) 13:03:49.05 ID:7aMFGD4AP

カメラ側の評価測光のスキャン頻度がってことだろ常考

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 13:57:13.63 ID:aHkD292yP

>>585　きれいだね。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 14:06:54.51 ID:OX+VkYnM0

>>617
おまえのほうがキレイだよ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 14:10:34.20 ID:AwioPbjX0

あぼーん

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 14:59:32.25 ID:zeYuHyiY0

別のレンズでもそうだけど、評価感光のスキャン精度やらピントあわせを、半押しまでしない設定に出来ないかねぇ…
撮った写真見てる間もウィーウィー動くレンズは寿命的なもので怖いよ…

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 15:08:17.80 ID:8orNXqCN0

>>620
プリAFとかがオンになってるだけじゃなくて？

レンズごとに設定違うのかな。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 15:44:49.32 ID:ZGLFvUF20

S-AFでもプレビューでAFするのは確かに電池がもったいない。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 19:00:50.46 ID:mPOm1iWH0

「ズラ」ミックスではありません。ズミルックスです。間違えないで下さい。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 19:24:27.57 ID:HAmbMv2vP

ズラじゃないカツラだ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 19:44:08.70 ID:Og6ocro60

http://cherrygoya2.cocolog-nifty.com/blog/
ちぇり小屋さんから20mm F1.7と25mm F1.4を勝手に比較

20mm開放　対象物2m
http://cherrygoya.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/03/21/20110324a1.jpg
25mm開放　対象物2m
http://cherrygoya2.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/07/28/20110730b1.jpg

20mm開放最短撮影距離
http://cherrygoya.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/03/21/20110324ab.jpg
25mm開放最短撮影距離
http://cherrygoya2.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/28/20110730c1.jpg

25mmはボケもわりとなめらかだなぁ。あーやっぱほしい。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 21:09:49.77 ID:aynHlagBP

20mmの方が寄れるんだね。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 21:58:51.74 ID:OjHdOcbs0

そう言えばニコンの5014より352の方が寄れるのを思い出した
だからなにって言われると困るけど。
お手軽レンズ的には簡易マクロみたいに寄れる方が便利イイよね。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 22:41:58.37 ID:jeTvvE/M0

世の中には焦点距離という言葉があってな

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 22:53:06.64 ID:fUv/+xDe0

寄れるのと撮影倍率とは別物だぜ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 22:55:35.44 ID:VoW3ozxq0

ちょっと質問。

オリの12mm/f2はレンズ側にもMFスイッチみたいな機構があるみたいだけど、
これをパナボディに搭載した場合、マニュアルフォーカスの設定はどうなるの？

今はパナレンズで、AFして大まかに合わせた後、MFで微調整ってのよくやるんだけど、
12mm＋パナボディでも問題無くそういう操作は出来るんだろうか？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 23:14:36.08 ID:JuVKLbYW0

2514はM43版のFAリミ31だね
ちなみにこれにフジツボフードつけてもケラれない？　

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 23:19:14.48 ID:vSX93Ua90

>>630
GF1使用時にレンズ側でMFにしたとき、画面に”MFになります”って出るよ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 23:26:45.70 ID:VoW3ozxq0

>>632
ありがとう。

俺もまさにGF1使ってるんだけど、
AFからMFへのチェンジはレンズの操作一発で出来るんだね。
それは嬉しい。

あと、GF1で設定できるAF＋MFってのは使えるか、
教えてもらえると非常にありがたいです。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 23:31:39.92 ID:vSX93Ua90

>>633
AF＋MFもばっちり使えますよ

木金休みになったクチだけど、12mm買ってからGF1連れ出すのが楽しみだわ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 23:39:13.84 ID:T2GdWMeu0

>>633
その機構を使わなければ、他のレンズと同じなので、
他のレンズで出来ることは全部できます。

その機構自体は、切り替えた瞬間に、指定のフォーカス位置に
フォーカスを持ってくるというものなので
ＡＦ後の微調整目的には使えませんが。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 23:45:08.79 ID:VoW3ozxq0

>>634-635
重ね重ねありがとう、そうかスライドさせなくてもMF可能なのか。

うーん、12mm/f2を買わない理由がますます無くなってしまう・・・
20mmの次に買うのが2本目のm4/3レンズが12mm/f2ってのもどうかと思うが、
広角が欲しい上にあのフォルムが気に入っちゃったんだよなあ

でも汎用性なら9-18、画角なら7-14も・・・うーん。
もうちょっと悩んでみるよ、本当にありがとう。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 00:07:18.66 ID:AwioPbjX0

>>636
>20mmの次に買うのが2本目のm4/3レンズが12mm/f2ってのもどうかと思うが

20の次に何を買うかが別れ道。

ズームを買った者は、いずれその利便性に流され、ズームを付けっ放しになり、
カメラはデカいコンデジと化す！！！

20mmの次にパナの14かオリの12を買った者は、単焦点レンズの奥深さに
目覚め、次は45mmが欲しくなる！！！

後者のほうが写真は上手になるよ。

638 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/08/01(月) 00:14:23.18 ID:ehV2wbAzO

>>637
俺、20mmの次の２本目は便利ズームだったけど、あんまり使わなくて、
25mm、9-18mm、45mmって買い足しちゃった。
一番使ってるのは圧倒的に25mm。
MFでピンボケ量産でも撮ってて楽しいし、キレイに撮れると嬉しいんだよね。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 00:21:18.04 ID:ewJUcm7s0

>>638のように利便性に流されなかった人もいるのだな。素晴らしい。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 01:28:30.83 ID:mT3/4Jf30

>>637
マイクロだとレンズの付け替えも楽だし（気を使わない）小さいから他のシステムのようにはなりにくいよ
俺も２０と１４－１５０あるけど持ち運びと暗いとこだと２０だし他は１４－１５０

ある意味パンケーキの２０が持ち運びも明るさも画角も使いやすい便利レンズなんで

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 04:40:24.02 ID:+FM6w3P90

>>638

全く同じ道のりだｗ
ほとんど使わない14-45mmをオクに出す予定

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 06:21:11.63 ID:UQQqb5Ac0

>>631
2017用のフジツボフードなら、ケラレてないように思う。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 08:42:42.32 ID:HCQ99Yi/0

2017用のエツミのメタルインナーフードだっけ？あれ付けてるとレンズキャップ無くてもカバンとかに突っ込んでおけるから
取り出してすぐ撮れるのがスナップにとてもいい。

元々は1725用のキャップを使ってたんだが、E-P3用に色々下取りに出した時に売っちまってキャップが無くなってたんだが、
無くてもほとんど問題ない事に気が付いた。

ちょっとお勧め。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 10:42:48.78 ID:znBvc4Mj0

>>643
中抜けだから画質への悪影響とかは無さそうだけど、埃が付いたりカバンの中で硬質なものにぶつかったりとかが不安にならない？

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 11:08:14.39 ID:diywD2750

45mm/f2.8買った
アホみたいに写りがいい
フォーカスは遅いけど自分の場合動きの速いもの撮らないから問題無し
次は25mmだ

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 12:05:20.33 ID:d1btqEnK0

パナの25mm注文したけど、どないやろか。楽しみだ。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 12:33:57.52 ID:6JOU+QG3P

オリンパスもパナソニックも、物欲という宝箱を開けてしまったようだな。。。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 15:54:46.98 ID:HCQ99Yi/0

>>644
さすがに硬質のものやら細かいものやらと一緒に無造作に突っ込んだりはしないので。
それはキャップがあった所で嫌だわ。埃は一応ブラシ付きのプコプコを一緒にカバンに
入れてあるので、もし付いたらそれでちょいとやれば済むが滅多につかない。

取り出してすぐ撮れるのはコンデジと同等以上に気楽だよ。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 16:03:41.50 ID:SOkjzcJ10

>>648
ブロワーでぐぐれ。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 16:08:20.59 ID:KEMYZuu20

>>643
俺も使ってる
ペンタのDAリミにも付けてるけど楽で良いよね

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 16:48:26.70 ID:NqmqfiNH0

>>643
そんなのあったのか。知らんかった。
12mm F2.0だとさすがにけられる？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 16:54:32.29 ID:90woxS0I0

中抜けのそのフード？を使うのと、何も付けないのだと、
レンズの保護的な意味で何が違うの？

煽りでなく単なる素人なので、教えてくれると嬉しいです

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 17:47:18.21 ID:CU1twbGxP

>>652
レンズが奥まった位置になるので、うっかりレンズの触る可能性が減る。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 18:59:04.34 ID:2JsIFUWwO

良く話が出るけどそんなにいいのか20㎜…
17㎜と比べてそこまで
写りに違いがあるものなの？

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 19:02:23.57 ID:czjZW/Oq0

20mmしか持ってないから評価のしようが無い

そうは言っても14mmもコンパクトさは好評だし
というかm4/3のレンズって評判いいのばっかりじゃね？

いらない子扱いされてるのなんてオリの旧レンズとか
パナの12.5mm/f12とかそのくらいな気が

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 19:24:28.68 ID:+fQ8aEW20

>>655
センサーが停滞してるけど、バランスのいい規格なんだろーね。
パナのグローバルシャッターのセンサーが完成したら化けるかも。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 19:29:25.73 ID:3kf4sv0u0

20mmで使ってる八仙堂フードは見た目的にも好き
装着した時の感じもいいよ

装着例はこんな感じ
http://breezy-air.blog.so-net.ne.jp/2011-06-22
http://apple.mo-blog.jp/camera/2009/09/lumix_dmcgf1_77.html

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 19:39:46.43 ID:AqWhOm4S0

>>654
パナ2017は、AFが遅いのとウルサイくらいしか文句は出ないだろ。
オリ17って何かいいとこあったか？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 19:45:24.59 ID:yAqh9SGq0

>>645
45ミリは鏡胴の内部にモーターを3個も組み込んでレンズの各群を別々に
動かして最適な像を結ばせるという、ニコンやキヤノンすらやらなかった
ヘンタイレンズ。

http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/02/post-35.html

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 20:17:33.76 ID:WAv77vtg0

>>651
2017とサイズ同じだったから、試したけど、やはりケラレた。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 20:21:29.74 ID:fcsefv5X0

>>659
http://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_macro_elmarit_45.html
モーター3個なんてどこにも書いてないし、フローティングなかカムで制御できるんじゃね？

662 ：10mm/F2過激派：2011/08/01(月) 22:01:19.44 ID:61TWFAgoP

>>661
>>659のリンク先を読め。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 22:06:19.85 ID:+jlLnnF/0

八仙堂なくなっちゃったじゃん。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 22:08:43.14 ID:jCmjpyeD0

>>662
出処のハッキリしない情報をソースにされてもね・・・

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 22:09:02.48 ID:/0b7cigL0

>>660
サンクス。やっぱりけられるのか。
シルバーもあるみたいだから、けられなければ…と思ったが。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 22:12:24.23 ID:5TEEcnBC0

あのフード、DA21リミの画角でぎりぎりだからな

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 22:12:32.85 ID:wNBwPeDz0

>>664
お前の完全負け

>>665
価格読むといいよ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 22:54:16.41 ID:nAXi1aVX0

>>664
きみ敗北。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 22:55:23.66 ID:XO0+NG7R0

オリンパスのボディに、パナのOISレンズを装着したときの手ぶれ補正はどうなるのでしょうか？
また、OIS動作スイッチ付きとスイッチ無し（OIS機能は有）のレンズで違ってくるのでしょうか。

凄く基本的な質問かもしれませんがお願いいたします。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 23:13:19.79 ID:S1P0dnSH0

>>669
基本的には広角はボディのみ。
望遠はレンズのみにするのが吉。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 23:13:26.10 ID:/0b7cigL0

>>669
両方オンだとボディ側の手振れ補正が効く。
ただシャッター切るまではレンズ側の手振れ補正が効いてるから、
フレーミング時のブレを少なくしてフレーミングしやすくする効果はある。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 23:16:11.65 ID:t5IWUprj0

ボディーIS優先
ボディーIS_OFF　⇒　レンズIS

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 23:27:35.98 ID:XO0+NG7R0

>>670-672
レスありがとうございます。

>>671
フレーミングが安定して、ボディ内補正も作動するのは自分的には理想です。

パナ新型の14-42キットレンズ（OISスイッチ無し）でも（モードは選べなくても最低限の）手ぶれ補正されるでOKでしょうか？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 23:29:18.36 ID:MTofQaWm0

NIKON 3518をPENにつかいたいんだけどマウントアダプタって値段によって差があるんですか？
だれかつけてるひといますか？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 23:37:39.61 ID:Dp+OaU8t0

某所でNokton 25mm f0.95新品が特価セールで69,800 円。

>>674
ヤフオクで買った中華のEF用、FD用を使ってるけど特に問題無いよ
てかマウントアダプタに関する詳細な情報はこっちで聞いたほうがいいかも

マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/l50

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 23:44:31.57 ID:SKunGIgy0

>>674
たまに付けてるよ。
俺が買ったのは4000円くらいの一応絞りが変えれるアダプターだけど正直後悔した。
マウントがきつすぎてはまらなかった。

時間がなくて返品せず、自分でやすりで1時間くらい削ったら、
なんとか使えるようになったから、仕方なくそのまま使ってる。
デザインも微妙だったしアダプターの精度はピンキリだろうなぁ。
俺は安いのに飛びついたけど、評判良いのにしておくんだ。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 00:42:51.59 ID:4bfel2Lt0

このスレ的にはオリの17mmF2.8はどんな扱い？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 01:05:30.47 ID:ipVhJJEp0

>>677
http://www.slrgear.com/reviews/zproducts/olympus17f28m/tloader.htm
http://www.slrgear.com/reviews/zproducts/panasonic20f17/tloader.htm
http://www.slrgear.com/reviews/zproducts/sony16f28e/tloader.htm

一段絞ればまぁまぁ
でも、あえて買う必要性は感じられないね。正直。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 08:13:36.01 ID:LmDoVvsP0

>>677
開放からそこそこシャープで使える　　1425と並ぶ現代の標準レンズ　　20mmが狭苦しいと思えば有な選択

ここにきて1220や4518とか出し始めたけどオリはレンズ開発遅すぎだな　
一番活用度の高い25～40mmの単焦点を早く出せと言いたい
意地でもF2切るレンズは出さないのかと思ってただけに4518は朗報だが・・・
まぁ、パナがいなかったらMFTは確実に終わコン規格だったな

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 08:18:12.24 ID:UitymagD0

1240だの4518だの書くくらいなら間にスラッシュとドットひとつずつ入れて
12/4.0とか45/1.8とかにするだけでずっと読みやすくなるのに、なんでその程度の手間も省くんかな。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 08:24:03.07 ID:OmGJQzMO0

いままでマウントアダプタ使ってMFでしか使ってこなくて、
20mm買ってAFで使ってみたけど電池が倍くらいの早さで減るわw

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 08:24:25.11 ID:LmDoVvsP0

おじいちゃん　細かいこと気にせず写真を楽しもう

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 09:16:22.10 ID:g024twrr0

はやく竹クラスの換算70-300㎜が出ないかな。
広角側は確かに充実してきてるけど望遠側が弱くて悲しい。
（今はパナ40-200とE-P3の組み合わせ）

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 09:39:53.91 ID:1YgOgXqFi

>>683
パナの望遠ズームは200mmまでと300mmまでの二種類あったっけ？
便利ズームの14-140売ってしまったんで、どちらか買おうかと思うんですが、写りはどちらがイイですかね？

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 09:45:43.75 ID:wMIKFAiw0

>>684
100-300
ただ、デカいし、広角端100だから、とりまわしには注意。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 09:46:11.10 ID:LmDoVvsP0

E-P3のデジタルテレコンを使ってしのぐ　　それなりに見れる画質だよ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 09:56:13.74 ID:1YgOgXqFi

>>685
おお、あるがとう
デカイんだ...
14-140はデカ過ぎで売ったんだが...

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 10:00:56.32 ID:LsbqPv1L0

>>687
小さい望遠ズームなんて存在しないから諦めろ。
大きさは画質だと思え。不満なら40倍ズームのコンデジで我慢しろ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 10:06:11.14 ID:1YgOgXqFi

>>688
それはわかってるが、200mmとどっちがイイかなって。
鳥撮りはたまにしかしないが、するなら300mmだよね...

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 10:16:32.69 ID:LsbqPv1L0

>>689
まあそれなら止めないがね。
14-150をデカすぎるという理由で売ってさらにデカくて重い望遠ズームを買うのも自由だからね。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 10:21:04.85 ID:1YgOgXqFi

>>690
デカイと言うより重さと使用頻度とのバランスで考えるわ。
ありがとう

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 10:25:46.00 ID:OlwsKKk10

>>689
鳥屋か。
だったら簡単だ。焦点距離は可能な限り長くするんだ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 10:27:21.93 ID:kHE4Mn2u0

>>692
鳥屋がこんな所でレンズの相談はしないだろうｊｋ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 10:32:20.49 ID:Iq6/jveV0

>>689
アダプタかまして50-200swd+テレコンくらいじゃないの

695 ：691：2011/08/02(火) 11:03:22.83 ID:1YgOgXqFi

鳥屋ではありません
家の近くの川にカワセミが出没するので、できたら撮りたいなと。
滅多にないんですけど。
一度50-200(旧型)テレコンで臨みましたが、ボディが手ぶれ補正なしだったのであまりうまく行きませんでした。
普段は景色を切り取るか、子どもの運動会くらいですww

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 11:39:17.95 ID:kHE4Mn2u0

正直どれを買ってもID:1YgOgXqFiは14-150以上の幸せを得られない気がする。
ID:1YgOgXqFiは超望遠ズームを万能レンズと勘違いしている節が見受けられる。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 11:55:02.55 ID:1YgOgXqFi

>>696
見当違いのコメントはいらんです

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 12:01:19.81 ID:LsbqPv1L0

('A`)

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 12:05:00.10 ID:iPDcdFMq0

たまにでもカワセミ狙いたいということなら前レスにもある通りとにかく焦点距離長いの選ぶしかない
皮幅などにもよるけどそれでもかなり足をつかって寄らないと厳しいと思うけど

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 12:07:43.57 ID:kHE4Mn2u0

カワセミを狙いたいならとにかく焦点距離は長いほうがいい。あと明るさ。三脚も必須。
でも100-300（ワイ端換算200mm）じゃ運動会で被写体見失いまくって使い物にならない。
他にもいろいろ言いたい事があるがこいつにそんな価値はなさそうなんでやめとく。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 12:18:19.28 ID:kps5ceSTO

>>697
>>697
>>697

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 12:21:49.05 ID:1YgOgXqFi

いろいろ意見ありがとう。
上で言った様に使用頻度と重さで考えてるんです。
300mmは画質がいいとおしえてくれたので気になりました。
多分、日常使用では45-200なんでしょうね。

用途に合わせて全部買えってのはすぐに出来ないし。
まあ皆さんに比べたら初心者みたいなもんではありますがw

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 12:21:59.67 ID:LsbqPv1L0

もう好きにさせたらええやん('A`)どうせまたすぐに売り払うよ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 12:23:40.80 ID:Ak+Vz6Zt0

50-200(旧型)とテレコンを使ってるって言うんだから、手ブレ補正付きの中古フォーサーズボディでも買い足した方が
望む結果を得られそうな気がするｗ

>>697
あのさ、お前さんの事をいろいろ推測してコメントしてくれてる人達に向かって
いくら自分の好みに合わなかったからといって、その返事はないと思うよ。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 12:25:33.09 ID:1YgOgXqFi

>>700
ごめん、
カワセミ撮った時はそうしてました。
ブレ補正は関係ないですねorz

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 12:26:35.81 ID:1YgOgXqFi

>>704
はい
もうやめます
みんなありがとう

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 12:26:57.28 ID:8wLsqFIj0

>702
カメラだけでなく2chも初心者丸出しだね

お互いに無駄な軋轢を生むだけだろうから
今日はもう書き込みしない方がいいよ

ID変わって以降は自由にすればいいけど。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 12:27:27.38 ID:v/+MvCUOi

お前ら優しいのなw惨い煽りレスつけられても真面目に答える奴までいるしw

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 12:44:58.75 ID:2yHax1XG0

14-140を手放すとかもったいない

ナノ一眼の超望遠出たらそれをおすすめします。
小さいは正義なら迷う必要ないわ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 12:56:29.86 ID:yZE92yee0

話は変わるけど、パナの望遠ズームって200mmまでと300mmまでの二種類あったよね？
便利ズームの14-140売ってしまったんで、どちらか買おうかと思うんですが、写りはどちらがイイですかね？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 13:34:08.21 ID:gcICU3At0

>>710
14-140を買いなおすのが一番お勧め

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 13:42:02.97 ID:0Er74p4c0

GH1は売っても14-140は売らんな。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 15:55:27.16 ID:D7hwHDG20

鳥撮るのに300mmとか暗いレンズでいいのかしら？
>>704が言っているように4/3の50-200mm+テレコン+手ぶれ補正付き4／3ボディが一番無難の気がするが...
写りだけは確実よ
それか50-200+E-P3にデジタルテレコンとか...

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 16:30:12.53 ID:gb/WLauE0

>>713
バカか？
45-200,100-300共にテレ端の開放はF5.6
200地点なら、100-300使ったほうが大口径だ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 16:53:58.31 ID:WsINr92s0

50-200はF3.5だぞ
テレコンは何を指してるかしらんが

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 17:18:00.31 ID:rsrlMd0h0

ミラーレンズ。500mmでいいと思うけど…800mmとか。
ただ、実質解像度が300mm辺りと変わらない感じはあるかもしれない。
ケンコーのはあんまりよくない感じもするけど
他のメーカーだと結構重い、値段もMFTのズームより高かったりとか色々ありそうなんで、
まあだめだろうな。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 17:26:14.88 ID:0RuYCrR20

ミラーレンズは画質が……。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 18:29:46.87 ID:ADTuDfxT0

鳥なんか、理想を追い求めれば金ばかりかかる。
三脚前提なら、ZD90-250にテレコン２本用意（x1.4と2.0）すれば
ほとんどの画角は対応できるだろう。
サンニッパもあれば更によし。

他マウントでも、ヨンニッパにテレコンとか
ゴーヨン、ロクヨンで撮ってるのだから、それくらいのコストはかけないと。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 18:40:32.39 ID:11B58KCA0

テレコン使うと暗くなるよ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 19:42:21.42 ID:ADTuDfxT0

×２テレコンでも、F5.6（ZD90-250)
金の力だよなあ。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 21:03:01.45 ID:Arp9cNjn0

Σ150-500

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 21:10:15.50 ID:MJa+34lj0

ＰＬフィルタを初めて買おうと思うんですが標準は暗いので
２０１７に付けようと思うのですが付けている方はいますかね

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 21:28:56.10 ID:tm6kxFx/0

>>722
風景撮るの？
画角狭すぎじゃない？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 21:35:24.87 ID:MJa+34lj0

>>723
風景とかスナップですね
狭いのは確かにそうなんですが標準につけると暗いかなと思い

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 21:36:04.13 ID:tm6kxFx/0

どうせ絞るでしょ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 21:36:53.71 ID:ityMlnTO0

20mmでも風景は撮れるよ

そりゃもっと広いほうがいい時もあればもっと寄れるほうがいい時もあるけど
そんなもんはどのレンズを使ってても同じわけで。

風景なんて最も広範なシチュの存在する被写体なんだから
画角だけで語るようなもんじゃない。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 21:37:57.40 ID:tm6kxFx/0

そりゃ撮れるでしょ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 21:44:36.48 ID:AFGSJ6K00

安くなったGF2ダブルレンズを最近買ったミラーレス初心者です。

新品のLUMIXの20mmが28,000円くらいで買えるんですが、これは買いでしょうか？？

オクの落札価格もそれくらいなので、とりあえず買ってみようかとも思っているんですが、実際必要でしょうか？

LUMIXの20mmは評判が良いので気になっているのです。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 21:46:26.23 ID:ALCaEZsi0

>>728
おれが買う

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 21:53:28.45 ID:GkFNfevK0

>>675
それ特価なのか？？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 22:03:17.61 ID:Q5ht9Ngk0

誰か前に書いてたけど、12mm始まりの高倍ズームがほすい
凄いほすい
12-100mmぐらいで
パナさん出して

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 22:07:46.29 ID:HE8GMYoV0

20/1.7はとりあえず持っとけ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 22:08:07.07 ID:c4wZ3mKO0

>>728
必要かどうかはあなた次第なので何とも。通勤中に町中スナップとかしてるなら買いじゃね？

スナップ屋だって広角狂いから標準原理主義やら中望遠厨までいろいろだけどな。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 22:09:47.40 ID:ADTuDfxT0

>>728
屋内で撮る事が多ければ、買って損はないレンズ。
ただ、もう少し出すと25mmF1.4が買えるので悩ましいところ。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 22:25:27.76 ID:nlih4n2w0

>>731
高倍率ズームはあるので、今欲しいのは明るい標準ズームかな。
14-35F2.4とか。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 22:37:46.27 ID:5c/jFIeN0

>>734
自分もそこで悩んでるw

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 22:44:33.39 ID:ityMlnTO0

今から買うなら25/1.4のほうが良いと思う

・標準レンズとして最も一般的な換算50mm　→　売る時も需要が高い
・既に20/1.7が普及していて苦戦しそう　→　中古の弾数が少なく相場が高止まり
・20/1.7はAFが遅い
・新しい分、基本技術が向上してそう

てな理由で。

738 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/08/02(火) 23:14:06.03 ID:3Wl64zRt0

【東京/JR山手線】乗客「丸見えだった」…ミニスカートにノーパンで座席に座っていた無職女(25)逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1290948938/

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 23:16:06.82 ID:l/CiMrPUO

>>728
いくら評判の良いレンズでも、使わなければ意味が無いぞ？
室内撮影に重点を置かないなら、GF2付属の14mm＆14-42mmでも十分戦える筈。

また、今はちょうど12mmF2.0、25mmF1.4、45mmF1.8といった大口径単焦点レンズの新作が続々登場している最中で、
これらの評価次第では、20mmF1.7が駆逐されて相場が下落する可能性もある。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 23:22:56.07 ID:rTOSqlbF0

ttp://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?DI102606
＞*3　カメラボディーとレンズの間にアダプターを2個以上付けての使用はおすすめしません。
＞また、テレコンバータやエクステンションチューブ、OMアダプターを付けての動作は保証外です。

って事だけど全く動作しない訳ではないのかな

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 23:56:51.74 ID:71n5WmlV0

迷ったときのお約束は両方買うｗ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 01:15:17.13 ID:0sJP89m60

20/1.7はパンケーキだからな～。
買うなら25/1.4でしょ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 01:23:42.32 ID:hZao5TFb0

持ち歩きに便利なパンケーキと写り重視のレンズだと使い分け出来ると思うんだけど

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 01:35:21.56 ID:BjLcvDA/0

マイクロで写り重視ってどのレンズ？
12mmはイイから。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 01:41:06.17 ID:CEehu0AW0

7-14

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 02:03:03.46 ID:8IzU7HwD0

25/1.4

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 02:08:18.14 ID:ee351vks0

25/0.95

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 02:26:16.94 ID:QBXPwgw9P

8/3.5

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 02:45:46.78 ID:9nP5b7xo0

だめなレンズを上げた方が早いな

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 05:47:17.35 ID:+CSxwrvd0

ダメって言われるほどのレンズってあったっけ？

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 06:30:19.61 ID:ILhrFR0vO

ダメとまではいかないけど、微妙なのと言えば、初代M.ZD14-42mmと17mmパンケーキかな？
後は、評判云々以前に誰も見向きもしない75-300mmとかｗ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 06:48:31.49 ID:LeO3Rlw20

>>751
オリンパスレンズばかりだなww

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 07:00:38.85 ID:/UjsbN+K0

12.5mm/F12「なんか用？」

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 07:32:17.84 ID:2QoFhhm70

>>753
君もせめて動画に対応してたらねぇ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 07:46:30.60 ID:BjLcvDA/0

望遠レンズは良いのないのなw
やっぱり50-200に勝るものなしかorz

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 08:15:50.88 ID:m1cxN6pf0

>>754
動画対応しててもいらねえよ！

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 08:36:38.97 ID:CgIiVpGx0

>>755
望遠はそこまで小さくできないからE-5で使ったほうがいいしね

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 09:36:44.81 ID:WZLi5Wny0

オリの40-150使ってるけど、メチャ小さいよ。
写りもいいし、コンバーターつければ寄れるし動きものとか
光量の足りないシーン以外は重宝する。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 09:42:21.61 ID:uv5ggAPO0

>>758
コンバーターって前付け？
テレコンはマイクロはなかったかと？

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 09:46:20.19 ID:ILhrFR0vO

>>753
ぎゃあああ！
お前は見向きもしないどころか、存在自体を忘れてたーｗｗｗ
け、決してわざとスルーしたわけじゃないぞ＞＜

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 10:56:47.00 ID:Ibrg2Ncn0

>>625
こ、これは罪なものを見てしまった・・・25mmすげーいい・・・
あの公式の鳥の置物はなんだったんだ・・・

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 12:25:27.23 ID:yR3bBnyti

>>753
GF3あたりは対応してると思うけど、
E-P3とかのオリ機は対応してるの？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 17:00:42.59 ID:WZLi5Wny0

>>759
マクロコンバーター。
寄れると書いていないかな？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 20:54:02.17 ID:F/WzrOSz0

これ、まさに25mm1.4とか45mm2.8使ってて感じる。

以下引用
ミラーレスのコントラストAFは精度の点では位相差AFとは比べものにならない
くらい正確なのも超絶大メリット。
一眼レフでは大口径レンズを絞り開放で使うのは位相差AFの信頼性が足りなくて
ピント精度的に常に不安がつきまとうが、ミラーレスのコントラストAFなら
絞り開放でもピントの不安はなくバンバン撮ることが出来る。というわけで、
「ミラーレスに大口径レンズ」というのは、
実は一眼レフよりも相性がよかったりする。ミラーレス用レンズの大口径化は
今後も大いに加速するだろう。
出典日本カメラ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqdOlBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYleyoBAw.jpg

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 20:54:40.41 ID:F/WzrOSz0

今月の日本カメラの特集は面白かった。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 20:59:54.74 ID:6XOxnc2j0

>>764
マルチコピペうぜーよカス

Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312031473/111

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 21:08:35.39 ID:haiSTr5m0

ポチッた2514が届いたんだが、東京の空はずーーーーーっと曇り続き
空を見上げると遠い向こうの西やら北やら東やらは晴れてるっぽい　なぜ東京だけ！！

いい加減晴れろよ東京！！！

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 21:44:25.31 ID:pgRVKbp70

だから何

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 21:50:09.80 ID:YTtYM8xYO

>>767

地震雲です

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 22:06:34.74 ID:NHtEbKB+0

>>764
普段からAF枠がもう少し小さければな。E-P3の話だが。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 22:09:27.38 ID:8IzU7HwD0

>>755
m4/3望遠は梅クラスしか出てないのに比較対象に4/3竹を持ってくるのもどうかと
単に竹望遠がm4/3でも欲しいってなら分かるけど

772 ：728：2011/08/03(水) 22:14:34.29 ID:ga4qP1EB0

>>729
>>732
>>733
>>734
>>737
>>739

レスありがとうございます。
25mmF1.4の評判を見ていたら、とても良かったので、20mmではなく、そちらで検討してみようと思います。
（知り合いのカメラ屋から格安で購入できるんです）
まだまだ勉強中なので、色々作例（？）見てみます。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 22:16:39.40 ID:75D4vRnY0

>>769
>>769
>>769
>>769
>>769

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 22:23:32.08 ID:6XOxnc2j0

いいね、うらやましいよ。
俺なんか次のレンズに何を買うかで、もう一か月くらい悩みまくってまだ結論が出ない。

パナの黒ボディGF1に12/2.0って似合うのかなあ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 22:29:58.99 ID:EbqXrrK30

2514みたいな略し方をする奴は例外なくバカ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 22:35:07.70 ID:BGPnsMS20

>>775
おれ馬鹿です

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 22:38:59.24 ID:w2L10H9n0

>>771
文脈から言って竹望遠欲しい、って話だと思う。
欲しいよねぇ…。

でもその前にマクロを。。。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 23:17:15.25 ID:U1istypN0

>>775見たいな正しい奴はこっちに来るべき
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310451307/

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 00:13:53.56 ID:dcbbI6y40

悩んで悩んで、12mm/f2.0ポチった・・・
そのうち、7-14mmも欲しくなりそうだけど・・・

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 00:35:21.93 ID:ZJ81Fkj+0

ええい、広角ばかり充実させてないで望遠も頼む！

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 00:48:48.82 ID:dcbbI6y40

マイクロフォーサーズの広角は酷いよな

圧倒的に小型軽量、中古で安く豊富に出回る14/2.5
超広角から標準画角まで、コンパクトながら万能な9-18/4.0-5.6
最強の換算14mmがこの値段・このサイズで！7-14/4.0
何より繊細な描写力が魅力の12/2.0

どれもこれも魅力的で、貧乏人にとっては悩むなんてもんじゃなかったわ。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 01:03:45.72 ID:E0FGNNm70

確かにな。広角の7-14みたいに
小型で解像度抜群でそれなりに明るい望遠は需要あると思うけどな。

望遠の難点ってやっぱり重い、デカイ、暗いだしな。
1キロ以下で、APS-Cの70-300mm F5.6クラスのサイズで
明るい望遠作れたら、喜んでそっち使うよ。

パナの100-300mmは換算600mmをあのサイズで使えるのは
歓迎だけど、まだまだ望遠側の描写の甘さと暗さが難点だし。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 01:13:01.82 ID:hnnZnj2I0

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)　望遠はQを使えばいいんじゃね？
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 01:14:55.73 ID:1g9O859d0

マイクロも思い切って望遠単焦点とか出してはどうなんだろう
同じような画角で作れば、確実にＡＰＳより短くできるだろうし
300mmf4なんて人気だけれど、APSだと450mm相当
ＦＴ系だと、230mm程度で実現できるから長さ的には有利だと思う
230ｍｍf3.5HGみたいなのを出せばいいのではないか

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 05:44:58.65 ID:OjleOwFB0

思い切ってニーニー出したらどうか

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 06:17:06.00 ID:2/IWNidO0

商売になる見込みがあるなら出す
そうでないのなら出せない
素人相手のシステムでは厳しいね

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 07:44:04.37 ID:t4uWO+vD0

望遠はどの道三脚使うんだからデカくて重いの承知で43レンズ使えばいいんじゃねの？
無理に小型軽量したところで画質が～画質が～画質が～と騒ぐの多そうだ死

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 09:02:28.38 ID:qG+HT7E60

300mmF2試作品触りたい

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 09:29:47.46 ID:+92XgY960

パナの14mmてゴースト出やすくない？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 09:35:11.54 ID:rzFJ2w0z0

パナの広角って7-14もそうだけどゴーストやフレアに弱くね？
オリが強すぎるせいもあってそんなイメージがある。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 11:07:06.34 ID:t7qEudQ90

20/1.7とノクトン持ちだが、25/1.4がほしくなってきた
この2本持ってるといくら標準スキーでも悩むね
ノクトンのしっとり感が気に入ってるんだけど、25/1.4は抜けがよさそう

広角単にしたほうがいいかな...
出るって噂のパナの広角大口径を見届けてから12/2.0とどっちかにするか...

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 11:12:13.67 ID:x7FhICkm0

>>783
ニコンの1インチを待とうよ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 11:26:36.26 ID:sE94GdnE0

>>791
12/2.0しか持っていない俺は次に25/1.4を買う予定。
25/1.4は抜けがいいよな。この2本でよくない？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 11:53:25.80 ID:cINHp9sd0

>>790
何故かコンデジで先行採用してるパナ版ナノコートが新型7-14にも採用されたら
フレア耐性も改善するんじゃないかな。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 11:55:24.87 ID:YK94lbG1i

新型7-14…あの値段のレンズで即リニューアルはかなりの英断だな。やればの話しだが。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 12:24:35.28 ID:SY4csCuG0

>>677
35mm換算35mmという昔からの定番画角なので
つけっぱなしでオールマイティに使えるスナップレンズ、
特に価格が安い点がいいね。

端っこの方まで拡大してシャープじゃなきゃいけないという用途には向かないけど、

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 12:45:08.01 ID:DHQXBwbC0

>>783
どっかがオールドレンズのアダプター出してから考える。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 13:10:01.49 ID:XuMW7h2nO

オリンパスの12mmF2の物としての作り、質感は最高だな。これだけで
飯四杯は、いけるわ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 13:19:32.62 ID:k8/DmFcE0

>>798
ペンタリミ買えよ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 13:25:28.15 ID:kCb7/LQj0

>>798
マイクロとペンタの相性はいいよ
あのレンズで飯食えるんだったら
ペンタリミで1年くらい飯食える

俺はマイクロで動画撮って
ペンタで写真を撮りながらいじって遊んでる

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 13:25:46.26 ID:XuMW7h2nO

>>799
ペンタリミ持ってるよ。
FA31mm、FA77mm。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 13:29:49.38 ID:kCb7/LQj0

>>801
持ってるんだ

fa77はピントリングはチリチリ音がするしそんな感触が良い訳ではないけど
fa31はいいよね

そのペンタと比べて12mmf2ってどう？
ものとしての質感

マイクロはパナのレンズは殆ど持ってるけど
折は好きじゃないから一本も持っていない

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 13:42:51.32 ID:XuMW7h2nO

>>802
ペンタのリミはブラックで、使い込んで塗装が剥げて下地の銀が見えてる
からねえ。オリンパスはシルバーだから、また違った感じでいいね。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 14:19:13.00 ID:/JdzMCrp0

また始まった。
ペンタ信者のこう言う厚かましさが嫌だ
スレチ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 14:28:21.84 ID:kCb7/LQj0

>>804みたいな
マイクロ（しか使っていない)ユーザーの卑屈な心の狭さが嫌だね

マイクロの12mmの話をしてるのにさ

>>803
ありがと
自宅近くのお店じゃ触れないんだよね
気にはなってるんだよね

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 14:56:18.13 ID:YK94lbG1i

俺はメインがαだけど、αマウントの話はαスレでしてるぞ…
スレ違いを開き直るとか意味不明すぎる。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 15:34:12.48 ID:XnSMvMHG0

どっちもどっちだアホたれ
夏ですなあ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 15:41:54.76 ID:4bXcfLT90

アホに夏は関係ない

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 18:35:52.61 ID:g/3Mr22h0

12mmF2.0に続き、パナライカ25mmもIYHしちまったけど、いいわ～
京都祇園夜景撮影で試してきますわ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 18:49:04.62 ID:t7qEudQ90

rumorでGF7がFT5で9月に出るってゆってんぞ！
25/1.4がレンズキットになるって。
L1みたいなフラットデザインのEVF内蔵機。
P3とノクトン買っちまったが、こっちが本命だったか...

俺はグローバルセンサーが完成するまでP3でがんばる！！

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 19:02:48.99 ID:XnSMvMHG0

期待したいところだけどﾙﾓｱはアテになんねえからなあ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 19:04:44.29 ID:7VB6FQDR0

手ぶれ補正ないしなその組み合わせ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 19:06:04.35 ID:3EB31huUi

>>812
修理即交換になるパナレンズばかりで怖くないの？

814 ：813：2011/08/04(木) 19:07:56.68 ID:3EB31huUi

812 ×
802◯ だった

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 19:36:52.07 ID:8VIhuoDW0

>>810
４５６は飛ばすのか？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 19:43:48.70 ID:t7qEudQ90

>>815
４５６はGF3のラインでつかうんじゃね？

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 20:26:09.10 ID:O2RSPcag0

最近はパナの14-140ばっかり。
新しいレンズ買いたくても、お金ないしな。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 22:09:36.76 ID:dcbbI6y40

>>802
金属器フェチな俺の感想だが。

m4/3レンズの中では最も金属的な質感が高いのは確か。
ただし、質感だけでは値段に見合うとは言い難い。

質感＋描写性能に価値を見出し、
12mmの画角が欲しい画角なら買って損は無い。

ケチな俺は最初は買う気ゼロだったが現物を触った後でIYHした。
プラ鏡胴のレンズより触ってて楽しそうだ、金属器フェチ的に。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 22:13:03.97 ID:0PM9XQef0

>>812
GFパンケーキキットもそうだし、レンズが明るいから悪くないかと
つかライカレンズがキットって4/3の頃みたいだな

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 22:14:53.18 ID:LTbhl+MU0

>>818の最後の一行・・・
金的フェチだから鏡胴より触ってて楽しそう

ｶﾞｸﾌﾞﾙ

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 22:57:13.37 ID:H7rHv10t0

マッチングシミュレーション更新遅いな。１２ｍｍも２５ｍｍもまだ。
はやく色々試したいのに

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 23:22:00.45 ID:KTbOqab/0

広角12/2.0と7-14/4.0とで迷っている。
星空も撮るので明るい12に傾いているが、7mmの広さも捨てがたい。
5mmの差を実感できる作例などないだろうか。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 23:23:45.54 ID:Ows1EwHP0

そんなあなたに　両方買う　という選択肢をお勧めします。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 23:37:10.64 ID:Rf8tAU4e0

>>822
星空なんかだとズームが必要じゃない？
それに超広角ならSSはそれほどシビアじゃないからF4.0でも行ける気がする。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 01:34:54.34 ID:Mhem2s1AO

オリンパスの12mmは、フードも金属で出来ているんですよ、奥さん。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 02:55:44.92 ID:gGEUPP940

>>824
星空はなにより明るいレンズ優先の世界だと思うけどな。
4/3系は開放から使えるズームレンズばかりなので単焦点だから有利ってわけでもないだろうけど。

絞り１段分明るいなら、ISO一段下げて良いわけで、暗所ノイズに大いに影響する。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 06:33:43.61 ID:0zXdSDzM0

星はレンズよりボディさ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 07:26:47.02 ID:gKPKmDdH0

>>825
＞オリンパスの12mmは、フードも金属で出来ているんですよ、奥さん。

まあ！硬いのね！

829 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/08/05(金) 07:49:47.80 ID:VQUqCcGqO

>>818
そんなあなたにはNOKTONどぞ

830 ：822：2011/08/05(金) 09:21:32.10 ID:MiTY6QkD0

みなさんアドバイスをありがとうございます。

>>824
固定撮影なので星の流れない30秒間にどれだけ光を集められるか、が重要だったりします。
でも絵作りにズームは有利ですよね。

>>826
普段使いのNOKTONが星にも気に入っていまして、もっとワイドに空を撮れたらなと思っています。
暗所ノイズはコンポジット合成である程度抑えますが、素材が綺麗に越したことはないですもんね。
あと12mmはMF時に無限大でピントリングが止まるのも助かります。

>>827
そっすよね。ボディですよね。
いっそのこと星専用にD5100辺りもどうかと思いましたが、オマケ的な範囲にとどめたいです。星は金がかかる(-_-;

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 10:07:03.96 ID:ucpSatrj0

金属フェチのおれは結局12/2.0かってしまった。
12/2.0
ノクトン
PenF 38/1.8もしくはタクマー55/1.8

ノクトン重すぎ...

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 10:20:28.92 ID:EnWCX6Bg0

画角が違うからアレだがNOKTONでも3514なら200g　4014なら130gくらいで十分軽いよ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 10:24:23.74 ID:ifVwyue90

>>832
あれまったく寄れないからなぁ。70cmでしょ？

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 10:30:11.16 ID:CA+zHPzf0

>>830
あなたの要望を聞いてると12mm/f2.0しか無いじゃんというか
ホンネはもう買うなら12mm/f2.0に決まってるけど
一人では踏ん切りがつかなくて背中押してほしいだけだろ？

12mm/f2.0いいぜ。あなたの用途ならベストバイだろう、買っちゃいなよ。
値下がりするようなモノじゃないから悩んでる時間がもったいないよ？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 10:39:05.52 ID:EnWCX6Bg0

寄れるとうれしいけど、この手の標準画角にあんま必要性感じないんだよね
10cmまでよれるレンズなら小さな花でも静物をマクロ風にも撮れて楽しいけど、
20cm、30cmとなるとまぁ普通に撮るかと構図を考える方に切り替えちゃう
それにM43といえこのレンズだと背景もかなりボカせるから面白い

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 10:59:22.27 ID:ucpSatrj0

>>835
25/0.95は17cmまで寄れる

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 15:12:53.12 ID:ifVwyue90

>>836
驚愕のレンズだよな。最高

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 15:23:34.10 ID:micnGBCS0

最初17cmは誤植かと思ったな

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 16:04:17.92 ID:EDIkvNup0

センサーのフォーマットが小さいメリットのひとつが、上で書かれてる
ような、「明るいレンズで寄れる」という設計が出来ることだと
MINOXの解説本に書いてあった。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 16:32:17.09 ID:6TipA1AR0

なのにマクロが少ないこの現状orz

まあ14-50ｴﾛﾏｰとか14-54とか相当寄れるから不自由はしないんだけどね

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 16:46:04.93 ID:micnGBCS0

その辺の穴をシグタムが埋めてくれればなぁ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 17:42:14.55 ID:E7bAffBqO

今オリの17㎜を使ってるのですが
パナの20㎜を買おうかと思ってます
けどAFが遅く駆動音がうるさい
と書いてありました
17㎜と比べてどうなんでしょうか

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 17:49:47.71 ID:sLHjsBNwP

書いた本人に聞けよ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 20:20:52.23 ID:xwXC7Fjq0

45/2.8を買おうと思って、ヨドバシとかビックをまわったけど置いてないね
みんなは通販で買ってるの？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 20:28:49.76 ID:86/kseLD0

横浜駅前のヨドバシカメラには
ノクトン25mm/f0.95も展示してたくらいだし
45mm/f2.8も置いてあるんじゃないかな。

秋葉原のヨドとかも期待できるだろうし。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 21:15:34.36 ID:2EowFF1B0

>>845
ありがとう
横浜のヨドバシに行ってみます

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 21:16:14.46 ID:sLHjsBNwP

>>844
在庫が無いの?

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 21:16:28.93 ID:1l9ep+QY0

>>844
田舎なんで尼でポチッた。
マクロ使わないのに、オリの45mmがもうすぐ出るのに、14-45が使い安そうなのに
昨日届いた。明日晴れるといいな。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 21:25:11.65 ID:86/kseLD0

>>848
＞マクロ使わないのに、オリの45mmがもうすぐ出るのに、14-45が使い安そうなの
プロじゃないんだし、自分が持ってて満足できる、自分が使ってて楽しいモン買うのが一番だよ

そう言って俺も12/2.0ポチった
店頭でGF1黒に付けたら思いのほかカッコ良くてさ・・・

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 21:25:39.57 ID:6LTL4ooR0

晴れるさ。きっとな。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 21:36:54.14 ID:86/kseLD0

明日も仕事だ・・・

852 ：822：2011/08/05(金) 22:06:34.85 ID:MiTY6QkD0

>>834
背中押してくれてありがとw
おっけー、12mm買います！

自分でも傾いてる&用途向きなのは分かってるんだけど、差をみて納得したいんだ。

対角線画角114度と84度(あってる？)の違い、結構大きそうだなぁ。
分度器持って空見てみます。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 22:09:33.94 ID:yXRa0kp/0

12/2.0俺も欲しいがこの夏は金を使いすぎたので冬か割引がくるまで待機(´-ω-｀)

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 22:24:20.27 ID:6TipA1AR0

>>853
おい
青空と積乱雲を撮れないどころか
紅葉の中を走る嵐山電鉄も撮れないゾ？

そしてなにより色とりどりの布を纏っている
浜辺のプリンセスが撮れないじゃない！

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 22:33:48.96 ID:dFU3ck+F0

>>854
なんの話をしているの

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 22:39:33.03 ID:sLHjsBNwP

妄想

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 23:01:41.10 ID:1Hgi19mh0

嫌いじゃない

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 23:05:22.79 ID:lfzbCNUV0

プリンスに見えてしまったのは俺だけでイイ

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 23:10:59.42 ID:ntYjUHut0

12/2.0をEP-3のブラックで使ってる方、合いますか？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 23:15:44.66 ID:86/kseLD0

>>859
PENじゃないけどGF1黒に付けたら驚くほど似合ってた。

側面から見ると銀色一色で黒ボディに似合わない気がするけど、
レンズ周りの結構広い範囲は黒だから、意外なほど黒ボディにマッチする。

とはいえデザインなんて個人ごとの趣味でしかないから
サンプル展示してる大型量販店とかに自分のカメラを持って行って
店員に断わってから試しに装着させてもらうのが一番だよ。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 23:17:05.54 ID:Uhnnm8VM0

GF1と20ｍｍを持っていて会社帰りとか何気ない街をスナップ撮り
するのが好きです。

このスレで全く話題の無い14ｍｍF2.5に今更ながら興味があるのですがｗ
このレンズで街撮りしている人感想を是非教えてください。

実は9ｍｍ-18ｍｍと14ｍｍパンケーキで迷っています。
両方持っている人がいましたらどちらのレンズの方が出番が多いですか？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 23:41:43.54 ID:5QXpoX0D0

>>842
今E-P3につけて比べてみたけど、
20mmと17mmはＡＦ速度も駆動音も大差ないよ。

14mmはその２つに比べて圧倒的に静かで
速度はちょっと速いかな。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 23:45:29.39 ID:86/kseLD0

>>861
その用途なら14mmのほうが無難なんじゃね？

9-18mmは鏡胴を縮めた状態だとf5.6！で暗い36mm。
夕方には速攻で手ブレしまくり始める＠GF1
会社帰りの時間なんてこれからの季節は暗くなる一方だし。

鏡胴を伸ばせば広い画角が取れるけど不恰好でダサイ。
撮る時だけ鏡胴を伸ばし終わったら縮める動きになるから面倒。
f4.0も明るいとはとても言えないし。

9-18mmを検討する予算があるなら
少し頑張って12/2.0でも幸せになれる気がするけどねー

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 23:59:11.06 ID:D/aICBVl0

>>861
14と20を両方持ってる。17もある。

画質は20が上、
しかも明るいのでほぼ20を使う。
14は狭い室内専用にしてるよ。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 00:06:55.76 ID:f33Ktptr0

まー確かに20mmあるのに14mmを買い足すのは微妙だな

暗いのガマンして広い9-18mmか、高いのガマンして高性能な12mmかしかないんじゃね？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 00:10:15.99 ID:pqqWY43z0

>>861
20mm→14mmでは画角が多少広くなるだけで、
写りも至って普通のレンズだから、わざわざ買い増すのはもったいないような。
俺だったら12mmだな。旅行用を兼ねて9-18mmという選択肢もありだと思う。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 00:57:24.74 ID:AnF4kXr60

パナ20mmに慣れてる人がオリ9-18mm買ったら20mmに
比べて全然シャープでないことにガッカリするかも。
おれがそうだったんだ。後で20がシャープすぎるんだと気付いた。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 00:59:25.64 ID:/Ci6GIjG0

>>867
それが…単焦点だぞ。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 01:04:28.71 ID:AnF4kXr60

>>868
それに気付くのに時間がかかった
気づくまでは9-18mmがイマイチに思えて仕方なく、
そう思っちゃうと出番も極端に少なくなり・・・
と今思えばもったいないことをしてたんだよね

861がもし9-18mm買うならそうならないように、と
まぁ余計なお節介でした

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 01:43:42.53 ID:RHAgdyWDP

20mmが基準になると、ズームだと満足できないかもね。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 01:56:28.87 ID:TAsDRh8gP

7-14はズームのくせにシャープ。20に匹敵する。

872 ：848：2011/08/06(土) 06:04:47.85 ID:zvrOS8PR0

>>849 >>850
ありがとう。これから出かけてきます。午前中は晴れそうだ。
12/2.0も欲しいけど、14mm持ってるので長いのにしました。
お金に余裕ができたら12もポチります。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 07:11:55.68 ID:f33Ktptr0

20mmばっかり使ってるけどそろそろ便利ズームが欲しいなーと思ってたが、
部屋の整理をしてたら防湿ケースの中からパナの14-140㎜が出てきた。

そういえば最初に俺が買ったのはGF1の20mm＋14-140mmの
ダブルレンズキットだったのをスッカリ忘れてたわ。

今まで存在を忘れてたのは勿体ないけど、
週末はこの14-140mmを試してみるぜ！

って、夢を見たんだ・・・もう病気だなｗ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 07:15:27.99 ID:GgUiCLOz0

家の中を整理していたら鞄の底からニッコール135ミリと28ミリが出てきたことがある
15年ぶりくらいか

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 07:16:14.55 ID:GgUiCLOz0

実家に置きっぱなしだとばかり思っていたんだよ…

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 07:23:23.59 ID:/e2HoRi00

>>874
「靴の底」かと思った

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 07:38:00.14 ID:RTKNQOUI0

かなりのシークレットブーツだな

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 08:05:49.76 ID:/e2HoRi00

銀塩単焦点時代って

28　50　100　200　あたりが標準装備で
準標準域が欲しければ35とか75の明るいレンズを買うような感じだったよね

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 08:36:03.68 ID:1SPPPY1y0

>>866
20mmと14mmじゃぜんぜん違うだろ
多少なんて範囲じゃないぞ

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 09:06:42.49 ID:8l7SJ3Oz0

>>878
＞銀塩単焦点時代って
＞
＞28　50　100　200　あたりが標準装備で
＞準標準域が欲しければ35とか75の明るいレンズを買うような感じだったよね

75って何だ？

一眼レフ派は、三本持つなら28 50 85 と 28 50 135 のどちらか？という論争が
あったのを覚えてる。

フィルム時代の一眼レフの王道は

18 24 28 35 50 85 135 200 300

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 09:33:48.04 ID:k2QDPilmi

>>876
痛そうだなw

9-18は小さくて便利だが、コーナーの流れはそれなりにある。
気になってしょうがない俺は、ヤッパリ7-14行っとくべきなんだろうか？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 09:42:07.29 ID:1r+Gn/p90

>>879
それが14mmにあんまりワイド感がないんだよね。

コンタックスGビオゴン28mmは広いと感じるんだけどな。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 10:14:16.32 ID:8l7SJ3Oz0

>>882
> それが14mmにあんまりワイド感がないんだよね。
> コンタックスGビオゴン28mmは広いと感じるんだけどな。

３：２と４：３の差？

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 10:53:29.04 ID:pqqWY43z0

>>879
14mm使ったことあって言ってるのか？
歪曲補正が強すぎるためか、28mmの広さは感じないよ。
感覚的には32, 33mmくらいのレンズを使ってる感覚。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 11:02:58.99 ID:hB9gepgo0

補正うんぬんじゃなく普通に２８ｍｍの方が４０mmより奥行き感のある写真が撮れるでしょ

>>884　がどんな被写体撮るのか知らんけど

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 11:19:34.26 ID:cjoIIlUTO

>>885
えっw

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 11:26:30.78 ID:UyULXCYj0

>>885
何言ってんだ、お前w

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 11:28:31.89 ID:pqqWY43z0

>>885
奥行き感って被写界深度が深いってこと？絞ればいいのでは？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 11:30:25.23 ID:9JlPRH0N0

ばかばっかりだな

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 11:32:33.14 ID:/e2HoRi00

被写界深度じゃなくて遠近感（perspective）のことじゃないの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A0%E8%BF%91%E6%B3%95

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 11:34:55.36 ID:hB9gepgo0

>>888
絞れば解決するなら広角レンズで自然を撮る醍醐味は単にワイドなだけになっちゃうよ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 12:01:39.15 ID:oZeuAI2n0

>>888
圧縮効果が望遠の20mmが強いってことだろうね
パースがつきにくい

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 12:17:04.68 ID:k9GdwgJpO

はよ来い、はよ来い、オリンパスの45mmF1.8。
秋に発売って、いつやろか。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 12:18:32.04 ID:QSB4a7on0

秋だね。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 13:54:31.29 ID:o9zSQ8M50

秋だよね。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 14:09:16.97 ID:FTmShIO60

暦の上では『立秋』からが『秋』だろｊｋ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 16:12:18.79 ID:xk5kQLtC0

パースがつく、って遠近感をつけることを指すの？
広角で絞って全域にピンとが合うと遠近感が少ないと。

逆に被写界深度を浅くして背景をボカしたり前ボケを入れると、遠近感が表現出来る。
これをパースをつける、と呼ぶの？

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 16:20:16.59 ID:8l7SJ3Oz0

パースは遠近感のこと

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 16:21:25.66 ID:8l7SJ3Oz0

パースペクティブとは - perspective
美術用語遠近法。透視画法。
写真用語遠近感。近くの物は大きく、遠くの物は小さく写る大小の差のこと。一般に広角レンズで顕著。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 16:23:38.59 ID:3kujiPTR0

なんというか…まずは検索するか、関連本を1冊読むなりするといいよ。
現状では知識に差があって話がかみあわない。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 16:25:56.16 ID:8l7SJ3Oz0

これも貼っとく
http://arata.tv/blog/2003/11/post-5.html

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 16:32:25.33 ID:8l7SJ3Oz0

まあ「ググれ」でいいんだけど、あちこちググって本を読んでたどり着いてほしい
知識をざっと書くと、

「被写体に近づいて広角レンズで撮ると被写体と背景の大小の差が大きくなり
　パースペクティブ（遠近感）が強調された写真になる。被写体から離れて
　望遠レンズで撮ると被写体と背景の大小の差が小さくなりパースペクティブ
　が圧縮された写真になる。」

って感じ？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 16:52:09.51 ID:5BOizddV0

超広角レンズで例えば高い建物を撮る時とか、カメラの仰角によって建物の形が変わることを
「パースがつく」と言ったりするね。
って、何の話やねん。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 17:15:33.78 ID:g6xRHCJP0

パースやパースや！
バックスクリーン三連発は忘れない。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 17:20:49.23 ID:v4BY3AZw0

遠近感って主観的なものだから認識違うことも多々あるかと。

私は望遠の圧縮効果＋ボケを遠近感だと思ってたので、
「広角の方が遠近感があって」という話聞いた時は不可思議に思った。
ボケにより遠近を表現するのは空気遠近法の一種かもね。

まぁ、パースペクティブ、って言えば誤解はないんだけど。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 17:45:09.69 ID:hB9gepgo0

ID:xk5kQLtC0　絞りは関係ないよ　ボケは別の話し
広角レンズの魅力　でぐぐれば、いろんな人の話が聞けるよ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 03:33:53.39 ID:3Q22327C0

905が言うように

パースがつく→遠近感
は言えても
遠近感→パースがつくは言えないかもね。

ただボケによって遠近を強調する場合は
写真業界の人は「立体感が付く」って表現している事が多いように思う。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 04:03:36.43 ID:rbhhHpSBP

>>906
901のリンク先と902をよく嫁。
>>884は実感として賛同できる。
20で少し引けば14のパースペクティヴが得られる。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 04:09:00.26 ID:DlgAvSXS0

>>908
＞>>906
＞901のリンク先と902をよく嫁。
＞>>884は実感として賛同できる。
＞20で少し引けば14のパースペクティヴが得られる。

20から6引くと14だ。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 04:39:41.03 ID:ItgU/3XX0

その「引く」かよｗ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 05:37:28.61 ID:jto40RvX0

ちょっと引いたわw

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 07:43:14.05 ID:kFbRVKIB0

>>908
画角の話じゃないってことが理解できないかな？
あくまで奥行き感　　パース＝遠近感＝奥行きを出すこと　であって、画角の広さじゃないよ
勘違いしないようにね

このへん読むというか、写真を見ればわかるんじゃないかな　奥行き感についてね
遠くのものがより遠くに見える　これがより広角なレンズを使いたくなる魅力のひとつだよ
単にワイドに撮れるだけじゃないんだよ

http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera18.html
広角レンズの方が奥行きが出てるのがわかるかな？

http://journal.mycom.co.jp/column/sweet/010/index.html
書棚の写真を見てごらん。奥の棚がより遠くに見えるのがわかるよね

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 07:45:07.34 ID:EUhoLHfg0

＞32mm、33mmと40mmが大差ない？＞望遠の20mm？

なんなんだこのスレは。やはり夏休みか。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 08:02:08.04 ID:kFbRVKIB0

>>907
言葉遊びは知らないけれど、ボケによって遠近感はつかないよ
あくまでピントのあった被写体が浮かび上がるから立体感が出るという表現をしてるのさ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 10:11:59.51 ID:6E/1al8h0

4:3でも14mm(換算28mm)はいいよ
17mm(換算35mm)やましてや20mm(換算40mm)とはやっぱり違う

旅先のスナップに便利、こういうのが好き
ttp://imepic.jp/20110807/363260

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 10:21:12.38 ID:1948Rgzq0

俺も前は4:3で撮ってたけど、今は3:2ばっかりだなあ

ネットで晒すようならどっちでもいいんだけど、
後でプリントすることを考えると3:2のほうがラクなんだよね。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 10:52:06.03 ID:JWMjv/JZ0

>>884を理解出来てない人多過ぎでしょ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 10:56:07.92 ID:6E/1al8h0

>>917
補正して14mmだぞ

で、補正しない生データ見ると更にワイドに写ってる

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 11:08:43.57 ID:JWMjv/JZ0

>>912
だから理解してないって言ってるのよw

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 11:10:27.20 ID:mQ6cfvkc0

>>916
E-P1の時は4:3だったけど、E-P3にしてから3:2で撮るようになった。
撮る時モニター一杯に映った方が気持ち良いので。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 11:21:08.35 ID:6E/1al8h0

コンパクトデジカメの28mmはスンゴイ歪みでワイド感が強調されるってのはあるけどな
それはそれで楽しい

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 11:23:49.28 ID:DlgAvSXS0

マルチアスペクトセンサーのGH2の3:2で撮るとD700のニッコール28mmと
同じ範囲が写るから、補正で28mmが33mmになってるということはない。

マルチアスペクトセンサーでない4:3のG1とかG2とかGF系で撮れば、4:3だから
当然対角線画角はニッコールの上記写真と一緒になるけど水平画角は狭くなるし、
3:2とか16:9にしても上下を消してトリミングされるだけだから水平画角は4:3の
ままで対角線画角は狭くなる。

実際に撮ってて感じる解りやすい広角感は左右方向の水平画角だから、GH系に
7-14を装着してアスペクト比を16:9にすると凄く左右の角度が広くなる。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 11:29:33.76 ID:6IcSU1Rd0

>>884は3:2の28mmと4:3の28mmの違いに違和感を感じてるだけ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 11:32:34.39 ID:DlgAvSXS0

>>922
真ん中の文章が分かりにくいか。

Ｇ1とかG2とかGF系は、4:3のセンサーが載ってて、そのセンサーの対角線が
イメージサークルの内側に入ってて、4:3で撮った時だけ28mm相当の対角線
画角になる。

GH系はイメージサークルよりひとまわり大きなセンサーが載ってて、
4:3でも3:2でも16:9でも28mm相当の対角線画角になる。

ということ。

なんとなく狭いという原因は、前者のセンサーの機種で撮ってて、水平画角が3:2時代の28mmより狭いのが
原因じゃないですか？という話。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 11:35:03.18 ID:DlgAvSXS0

>>923
それが言いたかった。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 12:36:46.62 ID:kFbRVKIB0

>>919
>>866を読む限り　○○と思える～　○○と同じようなもん～　とか感覚で話してる限りは誰も理解できないよ
理解してるフリをしている君は本人さんかな？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 13:09:42.92 ID:Qjqi8d0+0

急に話しかえるけど
ズミって良さそうだな
この人のブログずっと見てるけど
レンズにズミが導入されてから、写真がよくなった
http://tyuu.exblog.jp/

ズミ買った人どう？
満足度高い？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 13:21:37.67 ID:VjFr2qeO0

>>914
それこそ言葉遊びではなかろうか…。

現に、遠くがボケてるから遠近を感じる人も居るわけであり。
透視図法(≒パース)のみが遠近法ではないよ。

まぁ、写真の専門用語は別途あるんだろうけどね、一般的ではなかろ。

929 ：866：2011/08/07(日) 13:42:46.94 ID:co/4WVLB0

ずっと静観していたが、みんな>>861のこと考えてレスしてる？
20mmを使ってる初心者さん（失礼）が14mmや9mm-18mmの買い増しを検討してて、
14mmを選んで「買ってよかった」て思えるほど遠近感とか奥行き感を実感できるか？
素人の感想は「少し広く写るようになったけどボケない」じゃないの？
俺を素人扱いするのは構わないが、本当の素人のことを考えてあげろよ。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 13:45:32.62 ID:3Q22327C0

>>914, 928
パースがつく＝遠近が付く→遠近感が付く
と本来「パースが付く＝遠近感がつく」でないのに
イコール扱いされているのが議論がおかしくなる元かと。

広角レンズで撮る事で付く物は、「遠近」であり
遠近がつくことで、「遠近感」を感じている。

ボケにより距離感の表現では
「遠近」は付いてないけど、「遠近感」は感じている。

「遠近」ではなくて「遠近”感”」なのであって、ボケによって距離感を感じることも
「遠近感」と言っても、あながち間違いじゃない。

ただ区別するために後者は立体感が出ると言ってるのかと。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 13:56:05.49 ID:3Q22327C0

>>929
861への返答は、863-870辺りで一通りの回答は出てると思うけど？
そもそも861は遠近感の話も何もしてないし、広く撮りたいとも
ボケが欲しいとも何も言ってない。単にどちらが使用頻度高いかの話をしてる。

今の話題は861の購入相談とは別かと。
別に866を素人扱いしたい訳でもないし、なんか色々と一人で気にし過ぎてない？

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 14:00:30.77 ID:co/4WVLB0

>>931
hB9gepgo0に噛み付かれてこの流れだったから気になった。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 14:44:15.62 ID:kFbRVKIB0

>>929
十分アドバイスされているのと、当の本人が登場しないんだからもうレスしても無意味かと
君を知らないから初心者かもわからないけど、書き込みから判断するに広角レンズへの
愛着がないのはよくわかるね　35換算広角12mmの差が少し広いだけ　はあり得ないから

それと本人が14mmに興味を持っているのに、それを頭から否定だけしたレスというのも感心しないな
スナップなり活用してる人の意見を聞きたがってるのだし、ちゃちゃをいれるところじゃない気もするよ

君のすすめる12mmは自分も持っているしいいレンズなのは確かだよ
けど、以前なら超広角とよばれた部類のレンズで余計なものまで入り込みやすいし、
標準画角以上に構図を考えて撮る必要があるから実際に扱うのは難しいよ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 15:07:17.37 ID:fJ6KDRqK0

>>929
考えてないのは>>929だよ。
会社帰りなんだから
分厚いレンズは使えない。

通勤カバンに入る20か14が候補だよ。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 15:09:10.30 ID:kFbRVKIB0

>>927
開放からシャープで使える扱いやすい素直な良いレンズでオススメ
開放でスナップ感覚で撮るもよし、絞って風景写真を撮るもよし
NOKOTON25mmで苦労してた人なら乗り換えて良かったと思えるんじゃないかな
ただ欲をいえばエルマリ45mmくらい個性があってもよかったと思う

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 15:15:31.64 ID:co/4WVLB0

>>933
ん？広角への愛着がないと読み取れるのか。広角しか使ってないんだけどな。
確かに本人が登場しないので14mmについてはこの辺でやめておきます。スレ汚し失礼。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 16:00:58.58 ID:VyzM4rPzi

>>935
便乗して質問なんだが、室内で人を撮る時、開放にした方がいいのか、多少isoあがってもやや絞ったほうがいいのかどっちがいいかな？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 16:12:18.57 ID:bfTuSKF30

横槍すっと、14mmは最小・最軽量・最安で
買うのも持つのも一番負担の無いレンズなんだから、
買って使ってみて考えろ、でいいんじゃねえのかなと。

ひとつ広角レンズ使ってみれば自分の要求もハッキリして
次は自分で考えて決められるだろ。

何で赤の他人のお前らが、自分で試行錯誤もしてない相手に
最初の一発めでベストバイを買わせてやろうと必死なのか、理解できん。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 16:32:05.90 ID:obAvLZfY0

そうカリカリしなさんな
みんなお節介焼きなだけなんだよ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 16:59:02.83 ID:ae2dKvGDi

そうカリカリしなさんな
みんな暇なだけなんだよ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 17:04:49.31 ID:jto40RvX0

あえて言おうナツであると

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 17:15:19.67 ID:RxgnTxhp0

カリカリ梅美味しいよね
それはそうと25ズミいいよね
上手になったと錯覚できる。
広角厨が直りそうだわ

というか広角ニューレンズまだ～

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 17:49:27.73 ID:zAlQjUqR0

＞というか広角ニューレンズまだ～

なんか出るの？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:00:54.56 ID:1kcjmAY80

>>937
マイクロのレンズなら開放でも問題ないんでないかい。
ISOが足りるなら、１、２段絞ったほうが、より良いのは常だが。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:24:05.61 ID:xmdDGgCXP

・ズームなど開放f値が暗いものは迷わず開放。
・f0.95-1.7位の深度が極端に浅くなっちゃうレンズはバランスで判断。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:32:10.08 ID:Qjqi8d0+0

ズミ売ってないんだな
売り切れしてる

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:45:11.72 ID:kFbRVKIB0

>>937
他の人のアドバイス通りで、後はお好みでとしか言いようがないけど、当たり前のことだけ書いておくと
・開放～F5.6の範囲でどーぞ　　・ISO800までなら旧機種でも常用範囲かと

ちなみにF値の明るいレンズが暗所撮影ではありがたがられるけど、それだけピンが薄くなるので注意
AFも迷いやすいしで後で見たらどこか眠いピンボケ量産してた・・・ということも
開放付近ならMFアシストを使って追い込んでください

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 18:59:24.37 ID:VyzM4rPzi

Ep3にパナライカ25です。アドバイスありがとうございます。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 19:03:38.98 ID:sbzAPoyd0

12ってくびれがかっこわるいと思っていたがあそこはフォーカスリングをスライドすると見えなくなるんだな。
しらんかったよ。スライドすると円筒型のシンプルな外観になる。なかなかよろしい。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 19:25:20.42 ID:kFbRVKIB0

>>948
おんなじ組み合わせで使ってますよ
キレのあるしゃっきりした写りが気持ちいい　ハイコントラストじゃないけど色に粘りもあるよいレンズですね
仕上がりiFINISHではコテコテなのに爽快なオリンパスブルーを堪能してください
これがもしパナボディだったら手ブレ補正もつかないしでオリユーザーでよかったと思えます
1/5くらいまで手ブレせずに撮影できるのは本当にありがたい

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 00:48:58.51 ID:gN1iALvC0

さっき家に帰ってきたら、>>779の12/2.0が届いてた。

高かったけど、GF1黒に装着した姿を見るだけで満足できる。
候補に挙がってた9-18や7-14には無い満足感だ。

明日は体調不良だな・・・いやホントに体調悪くて眠れやしねえし。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 01:24:39.14 ID:FUhLbTQ10

>>949
なんかに似てるなぁと思ったが今ぴんときた！
子供のチンコだ！

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 05:54:28.74 ID:NUDoxwqX0

>>951
大丈夫だ。会社に休みを連絡したら
うそのように快調になるから。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 08:56:29.89 ID:m1vjQ3qi0

漏れなんて、12/2.0に金属フード付けた姿を見ただけで、勃起しっちゃったからな。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 09:51:10.63 ID:mrz1kP5w0

http://www.43rumors.com/samyang-7-5mm-m43-fisheye-lens-coming-in-september-first-image-samples/
来たな
俺はこれでいいや＞魚眼

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 13:44:21.41 ID:frv+KxO+0

>>927
ttp://tyuu.exblog.jp/16678697/

これを見ると、45/2.8の存在意義がいまいちわからなくなってくる。

957 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/08/08(月) 14:14:25.44 ID:5JhMXxYUO

>>955
実売でいくら位になるんだろ？

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 14:48:42.02 ID:BE7or7ko0

お、いつの間にかSLR Magic×TOY lens 26mm f/1.4再入荷してたのか
ポチってくる！

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 14:54:59.48 ID:UQxBpqMB0

オリ12/2.0とパナ25/1.4では、どちらが画質は良いのだろう？
両器の画質が互いに遜色なく良かった場合、ボケを考慮しなければ、12/2.0の絵をトリミングすれば25/1.4の代用になる？

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 15:22:33.02 ID:GH4uhPjp0

961以降おれは959の人気に嫉妬する

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 15:25:46.16 ID:mrz1kP5w0

>>957
サムヤンは安い
多分4万弱ぐらい
MFオンリーだけど、悪く無さそうだね

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 15:34:13.36 ID:bh3OS/5Ti

>>959
ならない

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 15:47:27.34 ID:pKnY9Jfv0

>>959
気にするほどの差はない
そんなことより自分の腕を磨きなさい

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 16:44:19.22 ID:3HwAwbIW0

>>959
その発想はなかったわ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 16:56:47.41 ID:E7TvsjB0P

>>959

画角が半分くらいだから有効画素数は1/4の300万画素かな。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 16:59:36.18 ID:9js18Z4i0

25/1.4の20本/mmのMTFと
12/2の60本/mmのMTFを比べたら？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 17:52:05.94 ID:reFhIIhA0

>>956
全然違うじゃんw

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 18:03:21.07 ID:+Hk9QbgK0

このブログ主のパナ厨度は読んでてキモイな
オリの世界最速AFに難癖つけてる割りにパナのインチキ世界最小最軽量には目をつむる

やれやれ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 18:08:51.04 ID:+Hk9QbgK0

ブログに書かれてる　ぷーさん　ってどっかで見たことあんなと思ったら
価格にも投稿してるキモイアイドルオタクのヘボカメラマンか

ぷーさん、どーしてあんなにピン甘でど下手なボケボケ写真しか撮れないんだろうなぁー

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 18:18:01.46 ID:e2EUt8xPO

ところでみんなは 45mm F1.8買うの？
単焦点の45㎜って難しそう

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 18:21:27.67 ID:+Hk9QbgK0

ボケ味しだいで様子見が多いんじゃないかな　絞り羽もあれだし点光源やらさ
最近の中では安いレンズだからフレアやらも気になるし　作例しだいかと

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 18:21:43.30 ID:O/7Vk4zm0

話にならねえな

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 18:38:03.85 ID:GYGUyXhj0

>>970
様子見

・・・キタムラで予約したけど

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 18:49:04.53 ID:BQ6ucRn10

ぐぬぅ、先月買ったm.瑞光14-150が逝った。
全く絵も出ず、動かない。

ピックアップ修理で頼もうと思うけど、レンズ修理ってどのくらいで戻ってくるかな？

お盆休みには家族旅行出使いたいのです。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 19:03:44.45 ID:VUZDmLI80

光ディスクプレーヤーの読み取り装置周りをピックアップというので
カメラやレンズにもピックアップがあったかな？と５秒くらい考え込
んでしまった。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 19:06:51.85 ID:VUZDmLI80

>>974
オリンパスのサービスセンターにすぐ電話して、

「ぐぬぅ、先月買ったm.瑞光14-150が逝った。全く絵も出ず、動かない。
　ピックアップ修理で頼もうと思うけど、レンズ修理ってどのくらいで
　戻ってくるかな？お盆休みには家族旅行出使いたいのです。」

と聞くのが一番確実だと思う。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 19:16:56.46 ID:zhTsSdeuP

>>974
2011年夏季休暇中のパーソナル製品サポートサービスについて
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/info/if20110714.cfm?id=htmail110808f
*3　8月2日（火）までに、八王子修理センターに到着した無償の修理品および有償の
　修理品で修理見積もりのご回答をいただいた修理品につきましては、8月11日（木）
　までに発送を予定いたしております。
　　8月3日（水）以降に、八王子修理センターに到着した修理品および修理見積もりの
　ご回答をいただいた修理品につきましては、8月22日（月）よりお預り順に随時
　八王子修理センター発送を予定いたしております。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 19:23:45.49 ID:0pF/JlpQ0

>>974
とりあえず、買ったお店に持って行ってみるとか
うまく行けば、初期不良で新品と交換できるかも

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 19:28:25.66 ID:0YoJIELi0

>>970
シグマ30mmF1.4あるから俺の用途にはそれで事足りる

と自分に言い聞かせている

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 19:34:38.38 ID:zwZvsdR40

>>974
E-3の件でオリに修理依頼したとき、「○月×日には使うんじゃッ！急ぐんじゃーッ！」的な事を書いておいたら
受けた担当が「分りました急ぎます！」的な返答してきて、実際早かったからとりあえずその手の事は必ず書いて
オリに急いで修理依頼すると良い。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 20:24:07.69 ID:O/7Vk4zm0

おれも別のメーカーだが期日言ってお願いしたらかなり早く直してくれた事がある。一日も早くメーカーに連絡すべし。
同時進行で購入店にも交換可能か交渉する。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 20:30:21.15 ID:UqUnsiY40

通常ならともかくお盆前は無理だよ
工場はもう休みに向けて片付けはじめてる
仕事差し込んでも部品が無い

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 20:33:25.22 ID:kem/B9Rr0

お願いしても無理なときは無理なんで
その時は諦めてレンズ買っとけ。レンタル屋もあるはず。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 21:21:03.20 ID:IWvSMIV60

毎年思うけどオリプラは盆と正月をしっかり休むよな
日曜定休だし
あんまりユーザー志向じゃない

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 21:27:22.93 ID:GYGUyXhj0

・・・・

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 21:31:42.00 ID:CunfRlZp0

45/1.8は焦点距離が惜しいな。G.zuiko40/1.4使ってるがこれより長くなると思うとちょっとな。
おそらくボケが効くようにやや長めにしたのだろうけど。

20/1.7の成功は換算35mmと50mmの間という絶妙な画角にあったと思う。
そう考えると換算50mmと85mmの間（35mm程度）で出してほしかった。
まあそれでもたぶん買うけど。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 21:36:04.11 ID:IWvSMIV60

DG25使うならG3とE-P3どっちがオヌヌメ？
G3のピンポイントAFが向いている気がするけど、手振れ補正なくて躊躇する

988 ：GFスレから1220レポ転載：2011/08/08(月) 21:43:32.45 ID:gN1iALvC0

326 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2011/08/08(月) 21:25:31.49 ID:JFhfMNYy0
風景撮りがメインのGF1使いだが、明るい広角単焦点が欲しかったんで
さっそくGF1黒にオリンパス12mm/f2.0を装着させてみた。

黒ボディに銀色レンズはデザイン的に似合うか不安だったけど
付けてみると意外なほど良い感じでマッチしているように思う。

http://www.ps5.net/up/download/1312805466.jpg

まだ12mmを使いこんではいないのだが、目を見張ったのは暗所でのAF性能だった。

今まで使ってた20mm/f1.7は暗い場所ではAFが全く頼りにならず、眠い画像を量産するが
12mm/f2.0はこんなに暗い状況でも見事にAFして、しかもディティイルの描写が素晴らしい。

http://www.ps5.net/up/download/1312805616.jpg
(12mm ISO100/f3.5、SilkyPixで何の補正もせずRAW現像)

一応20mm/f1.7でもここまで頑張れるが、
これを撮るために何枚も無駄なショットを量産してしまった

http://www.ps5.net/up/download/1312805837.jpg
(20mm ISO100/f3.5、SilkyPixで何の補正もせずRAW現像)

こんな極端な暗所で使うことは普通はまず無いと思うが
12mm/f2.0は有能で信頼できる素晴らしいレンズだと感じる。

暗い状況でm4/3機を使うことが多い人には、おススメできるレンズだと思う。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 21:45:03.01 ID:utTxSmti0

>>987
E-P3で使ってるけど、手振れ補正があるとやっぱり便利

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 21:46:06.72 ID:Uc8rZt8a0

>>986
＞おそらくボケが効くようにやや長めにしたのだろうけど。

35mm換算で90mmというのは、中望遠マクロレンズとしてはフィルム時代から
親しまれた焦点距離だよ。

ライカでも90mmというレンズは多いし、一眼レフでもタムロンの有名な
マクロレンズがあるよ。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 21:48:00.62 ID:+Hk9QbgK0

俺は画角はあれでおｋ　85mmは定番画角でポートレート向き
3万円前後の菱ボケレンズならEF85mm F1.8くらいの評価が欲しいね

>>987
E-P3でしょ　解像感も上との評判で手ブレもだしタッチシャッターとか使えば幸せになれるよ

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 21:48:28.13 ID:vcewNhC90

>>990
この人、オールドズイコーつかってる位だから、Zuiko90マクロの存在は知ってると思うけれど。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 21:58:29.13 ID:Uc8rZt8a0

>>992
失礼しました

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 23:07:58.60 ID:reFhIIhA0

次スレないの？

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 23:11:56.02 ID:YCvoGdS40

DG25mmが大特価
ttp://item.rakuten.co.jp/shimiz-bm/176233/

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 23:20:35.61 ID:H3fAOLLE0

立ててくる。

997 ：996：2011/08/08(月) 23:28:27.19 ID:BSEltxpE0

立てました。
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#11【PEN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312813640/

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 00:01:11.84 ID:bSE3GSl+0

4518早く来い埋め

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 00:02:09.79 ID:1IY+Leis0

1000ならオリンパスオンラインで買う

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 00:03:33.27 ID:DuvQyM050

彼岸花

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