【センサー】高画素の弊害をマジメに伝えるスレ 7

高画素機の画像を低画素機と同じ感覚で等倍で見るのが馬鹿　
フィルムなら400と25を比べる時、プリントサイズを揃えて比べる　
25を全紙、400をキャビネで焼いて比べる馬鹿はいない

>>944
動画ユーザー用にはFS100みたいな低画素数機があるから
本気で動画やるやつはそっちいけって感じじゃなイカ？

カールツァイスなどの、抜けのいいレンズも

高画素機にマウントすると今ひとつだったりする

印刷技術みたいに、色の少なさを、細かい画素の混合によって表現するのも

「絵」だけど

少ない画素数を、色彩の豊かさによって表現するのも絵だと思う

>>952
だから、等倍糞とかのデジオタはみんなバカなんんだって

>>949
たぶん４画素を１画素かと。
これ（ローライトモード→２．５Ｍモード）目当てとコンパクトさで
Ｓ９５を買ったのだが、
１０Ｍとのちがいがほとんどわからなかったので、
結局フツーに１０Ｍで使ってる。

それだけ１０Ｍの画質が優秀、と言われれば、
そうかもしれないが、
低画素のキリッと締まった画像を期待して買った身としては…。

ま、それでも高感度性能はすごいので、
それなりに満足して使ってます。
そうかもしれないけど、

フィルムにノイズ乗らないし、画像処理もしないから、

レンズからの光が割合忠実に再現されるのかも

素人考えだと、レンズの収差補正と言うのも、画像の平坦化に関係してるかも

だって結像面って点じゃん

究極的には、レンズが無いカメラだったりしてな

>>956
解像してない木々をリサイズしてもベタにしかならない

コンデジはそういう域までいってるが、一眼レフはまだ持ちこたえてる。
つまり、危機感だよね

>>954だった

演算しないで得られる真性のデータ…
ワンショットデジタルカメラにおいてこの一点にかけては他の追随を全く許さない唯一無二のデータ。

シグマSD1テストレポート
http://denjuku.gr.jp/review/201108/163.php

フランジバックが短くて、アダプターがあればオールドレンズが使える

ミラーレス機、欲しいなと思ったけど

どんなレンズつけても、一様にかかるフィルターみたいな効果を感じてしまった

使いこなせば、いい画像が出るカメラは結構ありそうだ

難しそうだけど

風景撮影で木々の汚い高画素機。そんな感じだな。
この汚い木々は縮小しても綺麗にならないのだ。

逆に、風景撮影で木々が階調豊かな画素数の少ないカメラ。そんな感じ。
この綺麗な木々は大きくプリントしても綺麗なのだ。

フォベみたいなセンサーって、他社では出せないのかよ

確かソニーかキャノンか忘れたが3層のセンサーの特許を取ったらしい
まだ生産には至っていないが将来出るかもしれない？

>>964
フォビオンみたいな性能の悪いセンサーって、他社では出せないな。
いやサムチョンなら行けるか。

>>952
>>955
本当に頭悪いのな、高画素のいいところなんて基本
解像を活かして大きく伸ばせるところしかないのに
回折やら低感度からのノイズやらレンズの解像力の問題で低画素と
同じくらいしか実質的に解像しなかったら全くメリットが無くなる
むしろ高感度が使えなくなる等のデメリットしかない
いい加減理解しなよ


ていうかあからさまな自演はみっともないから止めなｗ

>>967
お前、本当は俺の2400万画素機がうらやましいんだろ？
ほんとの事言ってみって、理屈こねる奴は、だいたいはそうだ
それを隠すために、悪いとこを並べて、自分に良いきかすんだよ
しかし、気がついたら手にしてる自分がいるんだな、これが

おれがいつもそうだから
　

α77の2400万画素センサーは糞だろ。
1600万画素の出来はかなりよかったけどな。

>>963
昔キヤノンのカメラがノイズを舐めすぎたため針葉樹が綿菓子みたいになって
さんざん「針葉樹現象ｗ」って言われたのに
今のコンデジは全部それだから…

素子サイズがおなじ場合
多画素で綿菓子化した木を縮小しても少画素にはかなわず
少画素を拡大した場合はそれなりにみられる現実

http://panasonic.jp/dc/fx90/sensor_lens.html

>FX90のCCDセンサーは、高画素化も可能なサイズでありながらカメラ有効画素数を抑えることで、1画素あたりの受光面積を大きく設計。緻密な描写、デリケートな階調のニュアンスまで忠実に再現します。

おいおい(^^;
LX3（1/1.63インチ1130万画素CCD）の宣伝文句をそのままFX90（1/2.33インチ1250万画素CCD）に持ってきてどうするｗ

「高画素化も可能なサイズ」とか思いっきり逆効果だろうに・・・
このサイズでは廉価版向けですら「高画素化が不可能」だったことをパナ自身も認めざるを得なくなって、新世代の素子ではCCD/CMOSともようやく画素数を落としてきたんだから

>>967

等倍等倍とわめいてるのはニコン系スレで暴れてるキ○ガイ
だから他の人みたいにスルーしとけ
＞968のレスでどれだけ話の通じない相手かわかったろ？

フィルム時代には、写るんです、がよく売れてたなあ

気軽に撮れるのがイチバン需要があるんだよ。
んで、プリントしてもハガキくらいね

顕微鏡で見るような拡大画像なんか、雑誌のネタだわ

200万画素くらいで、写るんですのデジカメ版、出来ねえかなあー

20M超が欲しいヤツは、645Dいっとけ

APS-Cは、バランス機
ムダな画素数につき合わされるのはゴメンだわ

深い絞り値使える、ISO6400がマトモに使える、A3プリント出来る

このあたりがマットーだ

何年経ってもD3やD700の牙城が崩せないからな
APS-Cはやはり600万画素でいくべき
D40なんて見ろ、販売終了まで王座に付いていた
今時の技術でAPS-Cの60Mセンサー作ってたらまた王座獲得である

まあでも今の時期では高感度版のNEX-5(10Mセンサー)が出たらそっち買ってるかもしれん

ＮＥＸはなんでもいいだよ。
レンズがあれだから。

６Ｍも１０Ｍも余り変わらない、縦Ｘ横なんだから

センサーサイズでおおよその解像度決まっちゃうんじゃないの


数字は上がっても、ノイズが混ざって実質解像度は変わらないとか

ある会社のコンデジなんか、１０Ｍでも解像感かんじない

でも２万〜３万円の奴は、マクロ撮影で細かいものとってトリミングしても

ちゃんと写ってる

でもちょっとでも暗いとだめだったな

センサーの性能（画素数ではない）は年々アップしているのでしょう。
ところが性能アップ分を高画素化が食ってしまう。
メーカーの都合なのだろうが、これは非常に残念。

APS-C　　主流機　　 12M
　　　　　　 高感度機 6M

このラインナップで。

1200万画素超は、フルでやってくれ

APS-Cは今主流の１６Mセンサーで何の不満も無いどころか、
過去のセンサーと比べても間違いなく最高傑作だと思う。

高感度に関してもNEX-5Nの１６Mセンサーは異常な性能だから、別に低画素が必要とは思わない。

低画素にすると、画像サイズが小さくなるから、容量が軽くなって連写とかには向いてくるかもしれないけど、
今度は画像が小さくてトリミングが出来なくなったりするので、やっぱり１６Mセンサーが一番なのかな。


やっぱり今最も需要が掘り起こせそうなのは、YouTubeやブログやTwitter専用の２００万画素機じゃないだろうか。
1/1.7サイズで２００万画素、APS-C１６００万画素と同等レベルの画素面積で、水族館でもフラッシュ無しでバッチリ撮れるようなやつ。
Wi-FiやBluetoothでケータイとリンクしてボタンひとつで投稿出来るような機能つけてさ。
いいと思うんだけどな。

>>975
さすがにD40はねーわ。
たしかに発売当初はなかなかよかったけど。

ほんとにD40使ったことあるのか？

>>984
D40いいよ
サブのD300Sがザラザラしてるぐらいだ

>>985
そうかなぁ。
D40はそんなに悪くは無いけど、そんなによくも無い印象。
まあ、登場時期と画素数的に順当なレベルというところか。

D300sはたしかに評判あまりよくないけど、そんなにひどいか？
DxOのスコア見ても、Color Depth、Dynamic Range、Low-light ISO、全部D300sの圧勝のようだけど？

まあいずれにしてもD5100が出てきた今となってはいらない機種。
今6MP機種を作ったらどうなるかは気になるけどね。

6Mに最新エンジンくっつけて、ISO12800を常用にならねーの
くだらねえ画素詰めより、いいよ

>>986
スコアはどうでもいい
品性の問題
ザラザラしてちゃみんな駄目だ

画素数なんかどうでもいいから、
高感度ブッチギリのAPS-Cを望みます・・

＞９８７

無理無理

性能が何倍も、上がるなんてありえないせいぜい２〜３割り増し

>>988
ざらざらしてるならNRかければいいじゃん。
D40もざらざらしてるけどなぁ。NRかけないと結構悲惨だよ。

現像時の味付けによってもノイズの量なんて全然違うんだから、
RAWできちんと測定した数値じゃないと客観的な比較なんてできないと思うんだけど。

あと、D40はダイナミックレンジの狭さがかなりきつい。
白とびを抑えるにはかなりアンダーに撮らないといけないけど、
そうすると暗部がつぶれがちだし、ノイズがとんでもないことになる。

DxOのDynamic Rangeの項はそういう実感とすごくマッチする結果だな。

>>973
そういうのは俺も欲しいな
200万画素でもLサイズプリントすりゃみんなに喜ばれる
今のコンデジは全部汚からプリントアウトするのがもったいない

豆粒センサーでも200万画素なら、ISO1600がマトモになるだろ

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一応GRD3は持ってる
だけどプリントアウトすると汚い汚いｗ

>>956
どのレベルでの処理かわからないけど４個１運用。
富士のEXR　SNモードの２個１運用のベイヤー判。

ちなみにEXR SNモードも半段位の効果しか無い感じ。

>>995
プリントアウトする、ってことは、
ピクセル等倍で表示する、ってのとニアリイコールだからね。

>>969
素子つくって儲けてるし自社カメラを宣伝塔にするとかの事情ありそうだし
NEX7にコンデジみたいな高画素だし

1/1.63型CCDで1000万画素のLX5やXZ-1って
画素ピッチ何μm？賢い人計算頼む。

>>998
画質落としても素数多くすると売れる？
コンデジユーザだけと違うぜ、ソニーは写真好きを馬鹿にすなや

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