【ペンタックス】 PENTAX Q Part-01 【ミラーレス】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 07:20:04.79 ID:EaxCqxtB0

PENTAX Q
　http://www.pentax.jp/japan/products/q/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 07:25:57.96 ID:EaxCqxtB0

秋に発表予定と噂のペンタックスミラーレスはこちらへ
【APS-C】PENTAX大型撮像素子ミラーレス【4/3】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308954245/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 07:33:25.29 ID:EaxCqxtB0

デジカメ Watch

ペンタックス、「PENTAX Q」の体験会を7月9日・10日に実施
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455378.html
ペンタックス、「PENTAX Q」の発表会を実施
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455350.html
ペンタックス、Qマウント用の交換レンズ5本
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455172.html
ペンタックス、レンズ交換式で世界最小最軽量の「PENTAX Q」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455177.html

ITmedia
「ミラーレスかどうか」は関係ない――PENTAX Qの目指す道
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news095.html
手のひらに収まる、世界最小最軽量デジカメ　「PENTAX Q」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news032.html
ペンタックス、「PENTAX Q」用ユニークレンズ
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news033.html

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 07:41:19.64 ID:H7VeZrMj0

重複スレだろ。ひどいもんだ。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 08:12:36.26 ID:Jg3KVyGi0

なにと重複してんの？

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 08:35:51.92 ID:4DocDmWk0

1さん

前スレからきちんと誘導をお願いします。
このまま放置すると本当に重複スレになりますよ。

【Q】ミラーレス　PENTAX Part6【NC-2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308838524/

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 08:39:02.13 ID:4ddX6sUp0

>>6
誘導してるじゃん。
日本語読めない人？

958 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2011/06/25(土) 07:28:17.64 ID:EaxCqxtB0
次スレを二つに分けました

【APS-C】PENTAX大型撮像素子ミラーレス【4/3】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308954245/

【ペンタックス】 PENTAX Q Part-01 【ミラーレス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308954004/

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 08:47:20.28 ID:seDMhsu+0

>>1乙

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 09:01:43.10 ID:w+MclSxO0

1＞乙
さっさと前スレ埋めちまおうぜよ

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 09:06:56.56 ID:EaxCqxtB0

>>1です

>前スレ
>【Q】ミラーレス　PENTAX Part6【NC-2】
>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308838524/

を、入れなかった為に荒れてしまいまして申し訳ないです

11 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/25(土) 09:10:48.91 ID:/AwgRgp10

どんまい

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 09:19:38.59 ID:KqndUeBk0

ホルガ一眼かw

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 09:27:01.54 ID:RucBazJ+0

もしQがヒットすれば他社から同じようなコンデジ撮像素子を使った
レンズ交換式ミラーレスが登場しそうな予感が
ニコンは1ｲﾝﾁの噂があるのでレンズも含めて特に期待していて

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 09:40:08.96 ID:nAa/pDqI0

>>12
wwwww
トイレんず交換型か
バカたけえホルガだなw

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 09:40:24.16 ID:YU7eTlCw0

どうだろうね。やっぱりかなりニッチな線だよなぁ。

でも、こんな不況時にちゃんとコレを製品化するペンタは偉いと思う。

消費者にとってもいろいろな選択肢があるってのは幸せなことだよね

16 ：!nanja：2011/06/25(土) 09:56:16.85 ID:XYnX+x3k0

PENTAX-PK マウントレンズ用の純正アダプターが出たとしたら、鳥屋が喜ぶと思う。
なにせ FA 35mm F2 AL が 196mm F2 相当になるし、DA★ ED 300mm F4 何か付けたらもう 1680mm F4 ですよ。
もう、今からわくわくしちゃいます。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:05:19.65 ID:w+MclSxO0

>>16
すでにトミーテックさんがアップ始めた模様
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2011/06/5020110623.html

＞Ｐ．Ｓ．２　ＰＥＮＴＡＸから非常にユニークなカメラが発表されました。その名も「ＰＥＮＴＡＸ　Ｑ」。
＞ペンタックス初のミラーレス一眼です。マウントは独自のＱマウント、秒５コマ、重量180ｇ、ボディ内手振れ補正内蔵、
＞などなど魅力的なスペックが満載です。弊社ではさっそく実機を入手し、カメラマウントを発売する予定です。
＞デジボーグとの相性はどう考えても良さそうです。50ＦＬに装着したら、約800ｇと最高に軽い組み合わせになりますね。
＞センサーが小さいので、望遠効果は凄いもの（約5.5倍になるので50FLが何と2200ｍｍＦ８相当）になりますので、
＞ますますデジボーグの出番が多くなりそうです。これは楽しみになってきました。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:08:41.32 ID:UXTwTRHC0

（マウントアダプターに期待しちゃ）いかんのか？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:09:41.58 ID:w+MclSxO0

そういえば、今までの一眼型SRの時は焦点を手入力することでSRが上手く効く訳だが、
こいつは何ミリまで入力できるんだろ？？流石に2200mmはサポートしない気がするんだけどwwww

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:12:36.66 ID:xqMEtybYO

>>13
カシオあたりが参入してくるとかなり面白い

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:16:35.86 ID:FYzKBrdAO

>>20
あそこのデバイス部門は頭が堅いからなぁ…
何処かのレビューで「コンデジしか出さない」と言っちゃったし

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:16:55.14 ID:Tus3qjPpO

面白いね、このカメラ。
いつの時代も、こう思わせてくれるペンタックス、さすがだ。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:19:26.37 ID:iId2pAyr0

企画は面白いし、製品も一見いい線行ってそうなんだけど、
いまいち詰めが甘いって印象だな、ペンタックスって。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:20:47.35 ID:Jg3KVyGi0

>>18
ええんやで。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:27:41.00 ID:t0CdE5me0

>>12
ホルガは7万もしないだろw

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:31:05.88 ID:0XA42onh0

ところで、米粒素子＋ローパスレスってはじめて聞くけど
写りはどうなんだろうな。
まあ、所詮素子が素子だから過度な期待はできないだろうが・・・

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:35:51.80 ID:Jg3KVyGi0

他社のハイエンドコンパクト機とレンズ交換式デジカメと比べて、
ディテールは残してるらしいよ。大本営発表だけど。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:37:04.99 ID:YT9Nn3Z00

移りに関しては、一眼の高画素機よりは
解像感がいいような期待はあるなぁ
どうだか分からんがな

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:42:30.83 ID:UXTwTRHC0

最初はケンコーのCマウントカメラに期待してたけど、こっちはCマウントより遥かにフランジバック短いしRAWも撮れるから色々と楽しみ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:43:27.44 ID:t0CdE5me0

すごくいい単焦点レンズを付けて1/1.7インチのズーム機くらいの画質じゃないか
裏面CMOSは低感度での低画質に定評がある

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:44:07.96 ID:nAa/pDqI0

>>25
7万のカメラの純正交換レンズにホルガレンズがあるんだよねー

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:49:41.22 ID:MVemmVYQ0

換算28mmくらいのlimitedレンズ出してくれたら
K-5に43mmlimitedとセットで使いたい。

マグボディにアルミ削り出しレンズでニヤニヤしたいｗ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:53:52.28 ID:M+4p6QwX0

ダイキャストカーやミニチュア好きが飛び付きそうだな

ミニチュア層って、少なからず存在するしね

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:04:41.58 ID:bRqDEAyE0

初めてペンタックスのスレに来ました
携帯電話のカメラくらいしか使ったことがないのに
やべーこれ欲しい

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:06:10.46 ID:2DoJGKmE0

>>34
買いましょう。８万円です。

鳥撮る人はこれでいいでしょ、手振れ補正もついてるし
http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/performance/p500/

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:08:42.73 ID:Tus3qjPpO

昔みたいに３～５年売る時代じゃないから、
スピード勝負を強いられる中、よくやってると思うよ。

37 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/06/25(土) 11:09:15.18 ID:vcftG7UB0

携帯電話のカメラを使ったことがあるなら違和感なく使えるよ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:14:42.30 ID:Tus3qjPpO

なるほど、携帯のカメラはレンズ交換できるのか！

でもいずれホントに…

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:18:35.01 ID:bRqDEAyE0

>>35
多分買います
J2の試合と風景を撮りたいです

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:19:40.21 ID:Jg3KVyGi0

ケータイのカメラより使いやすいやろ。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:21:41.35 ID:2DoJGKmE0

>>39
ちゃんと買ったら領収書と本体をうｐしてください。

私はペンタックス破綻後９８００円で買いますからｗ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:23:07.77 ID:UDXpXcId0

>>16
画角が狭くなるだけで何が嬉しいの？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:23:51.82 ID:UXTwTRHC0

なんで9800円なんだよ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:24:38.13 ID:vcftG7UB0

> J2の試合と風景を撮りたいです

カメラ売り場で「J2の試合と風景を撮りたいです」って店員にきいてみてね。
一眼レフ機をススメられるかもしれません。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:25:23.12 ID:UDXpXcId0

>>43
100年後、中古が9800円になってる

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:27:14.52 ID:s8uUUew80

このカメラ、売り方が難しい。最初は売れるかもしれないが、マウント商売は細く有っても長く売れる
事を要求されるし、そう誘導する事がメーカーに利益をもたらす。
ペンタは軽く小さく安価で写りの良い単焦点レンズで勝負して来た。このQには、その素養が有る。
だが、デジタル化以降は、画質が大きく採り上げられる。システムとして優秀でも、とにかく画質が
ダメなら成功しない。

利便性だけ有れば、コンデジ画質でも十分と納得させるには価格で勝負しなくてはならず、Qでは
少々荷が重い。交換レンズは安価でも、肝心のボディが高いのではGXRと同じ運命。
向こうは、ボディが投げ売りされてもユニットが高値で更なる不人気。リコーも、やらなきゃよかった
と後悔している事だろう。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:34:06.28 ID:FNwkGVqa0

実物とサンプル画像によっては今使ってるコンデジが限界来たら買うかもなぁ
とりあえず面白そうだし

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:41:07.22 ID:iId2pAyr0

これの3D版はでないのかな。レンズ二つ付けるやつ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:45:51.04 ID:Y4DfUmpe0

>>46
>システムとして優秀でも、とにかく画質がダメなら成功しない。

オリンパスの17ｍｍキットとか、NEXの16ｍｍキットが売れてるのはスルーですか？
この辺のカメラ買う層はその程度の認識ですよ、ええ。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:46:08.81 ID:Q6uS6TQT0

カシオにスイバルで出してほしいなあ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:46:45.18 ID:0Q8P/1PF0

ソニーのHX9V／7VとオリンパスのSZ-30MRが16MPの裏面照射CMOS、
ニコンのP300とペンタックスの｢Q｣が12MPの裏面照射CMOS。ブログを更新。

@thisistanaka
16MP
ソニーのHX9V／7V
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX9V/photo-sample.html
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX7V/photo-sample.html

オリンパスのSZ-30M
http://olympus-imaging.jp/product/compact/sz30mr/sample/images/img_06.jpg
ノイズが酷い
12MP
ニコンのP300
http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/performance/p300/sample.htm
エッジがぼそぼそ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:49:00.34 ID:tWWcLzUx0

このマウントを良く見ると、センサー部はともかくその上の赤外線フィルタ部？/DR　装置部がマウント部と面一になってるね。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/455/372/html/65.jpg.html
この構造だと1/1.7位までは行けるかもしれないけど、1インチは厳しいかも。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:49:10.48 ID:wMUzpwjE0

>>48
40.5→52のステップアップリング経由で使える純正ステレオアダプターがあるよ。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:49:52.34 ID:2DoJGKmE0

　　　　　売り逃げみたいな感じをものすごく感じる。
　　　　　出してみて売れなきゃ破棄　見たいな感じ。

Qマウントを捨てて逃げていくわけですｗ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:51:23.46 ID:NMO1iJ2Y0

>>49
たいして売れない　妄想するなら病院イケ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:51:48.97 ID:tWWcLzUx0

>>51 画像エンジンに有り得ない位の金をかけているQとは比べ物にならないよ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:52:19.52 ID:Jg3KVyGi0

>>54
オリンパスのことですね。わかります。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:52:59.52 ID:iId2pAyr0

>>49
２ちゃんねるに書き込んで喜んでる層なら、そう思うかもねｗ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:53:45.03 ID:2DoJGKmE0

>>52
レンズが追いつかない。
レンズが一体設計じゃないから、無理。

一体設計でごまかしながら使うのが１／２．３型の設計の基本
ピント合わせとか、レンズ交換だとそれが出来ない。

ちなみにIXY31Sの作例（１８５００円前後で販売中）
http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup/ixy/31s/img/sample/portrait-org.jpg

この何倍もするカメラなんだから、写りも何倍も良くなければならないと思う。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:53:48.00 ID:aaudUIRa0

>>54
30年前に同じ事を済ませているのはご存知？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:55:25.49 ID:2DoJGKmE0

>>60

Auto110だろ。
中野のカメラ店で200円で売ってるｗ

あんときもものすごい勢いで中古価格が暴落した。110フィルムからの
撤退があったからね。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:55:46.08 ID:iId2pAyr0

小型デジカメに積める程度の「画像エンジン」なんてたかが知れている。
RAWで記録して安物PCで画像処理したほうがマシ。
ほんとにそんなところに金かけてるとしたらPentaxはアホ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:56:54.15 ID:2DoJGKmE0

だれか作例出してたやつがいたが、私も作例を出してみよう。

IXY31Sの作例（１８５００円前後で販売中）
http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup/ixy/31s/img/sample/portrait-org.jpg

この何倍もするカメラなんだから、写りも何倍も良くなければならないと思う。

分かる？IXYごときでこんなに綺麗なんだから。逆に言うとこれを超えられなければ
詐欺商品。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:58:44.66 ID:Jg3KVyGi0

>>93
ライティングが上手いのは認める。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:59:27.04 ID:iId2pAyr0

> この何倍もするカメラなんだから、写りも何倍も良くなければならないと思う。 >>59

無茶言うな。そんなこと言ったら、SD1とかM9とかどんだけ良くなきゃならん？ｗ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:00:07.27 ID:0hU/IT1b0

結局この裏面12Mセンサーをいちばん上手く使ってるのはイクシ31Sっぽいな
あの程度写るなら、まともなレンズ使えばそれなりに見えるんじゃないの？

っていうか現行のセンサーでこれがいちばんマシっぽいんだな…

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:00:19.03 ID:2DoJGKmE0

>>64
このまま広告主に渡せそうな感じだけど。

特に皮膚の解像感というのは、レンズの性能を如実に表す
境界ラインも

あと眼の描写とか

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:02:50.60 ID:2DoJGKmE0

>>66
レンズがすべて。
レンズで解像度高いのを作れるのはキヤノンとニコンとソニー。

トイカメラに搭載されてるレンズはなんとペンタックス製
だから写りが悪い。GEとか三流メーカーはみんなペンタｗ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:03:25.12 ID:MVemmVYQ0

オリンパスのも出始めは、ちょっとありえない高値だったよね。
新マウントなんで最初はテスト兼ねて（笑）高くても買うマニア向けに少数売って、
問題なければ、プラボディ廉価カラバリ機を来年くらいに出す予定なんじゃないかな？ｗ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:03:41.04 ID:tWWcLzUx0

>>42 2000mm位の焦点距離が欲しい気持ちが解らないからそんなんこと言う。
なんでデジスコが（一時期）流行ったか考えて見ろ。
デジスコの様に無理しないで明るい超超望遠が手軽に手に入るのは皆諸手を上げて喜んでいる。

自分でコンデジのレンズを抜いてでも直焦点で使いたかったんだよ。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:03:54.69 ID:aaudUIRa0

>>63
KissX4の2倍するのに写りは2倍にならない60Dは詐欺商品？

んなことないでしょ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:05:02.15 ID:fJ8Pcvjm0

>>68
ソニーのレンズ作ってるのはタムロン。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:06:25.77 ID:iId2pAyr0

>>68
ペンタックスのデジカメに載ってるペンタックス製のレンズは
スーパマルチコーティングだからとっても画質がいいんだよ。
２ちゃんねるにいるような層だと、そんなことも知らねえんだなｗ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:09:24.57 ID:tWWcLzUx0

>>63 IXY31Sの実力はこんなものだよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/438/065/html/052.jpg.html
安心しな何倍の良いから。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:12:05.14 ID:iId2pAyr0

すげえ。片ボケしないイクシもあるんだｗ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:12:48.94 ID:qYXZP9uU0

>>63
君の作例じゃないでしょ･･･。

メーカーの作例だから必ずしも参考にならんかも。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:15:17.02 ID:Zwqxgytf0

>56
寒損が劣化させたイスラエル製のセンサーでさえ
苦労してあの画質に落とし込んだんだから、
その辺のノウハウを使えば、裏面素子の味付け
なんぞはお茶の子さいさいだろ。

トイレンズを出してくるあたり、眉間に皺寄せて
画質云々言うのはお門違いな気もするが。
マウント新設など気合いは入っているが、
微妙に斜め上を向いた製品だなこりゃ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:20:34.55 ID:R5DlnSH/0

>またPENTAX Qは「APS-Cサイズのセンサーを採用したデジタル一眼レフカメラに迫る高画質」を実現したとし、解像性能を重視した光学設計の「高性能レンズシリーズ」と、デジタル一眼レフカメラ「645D」や「K-5」の技術を用いた新開発の画像処理エンジンの採用を挙げた。
はやく見たい。。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:23:20.79 ID:qYXZP9uU0

>>77
1/1.7インチのセンサーすらスルーした斜め上加減がいい感じ。
これならキヤノンやソニーが1/1.7インチのレンズ交換式を出してきても生き残れる。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:25:17.37 ID:Ip9OW+CF0

>>78
XZ-1も同じこと言ってたな
言うのはタダだしw

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:26:25.83 ID:Ndu0XPns0

はっきりいって一般人は、ここでいうような画質がうんぬんとか気にしないぞ
気にするのは2chのオタだけ

82 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/25(土) 12:27:20.09 ID:PLa+3bkb0

ドコモのカメラケータイと似たポジション

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:28:11.21 ID:BPWHEMw20

>>63
一眼レフのメーカー作例でこれより劣るのはたくさんある。
コンデジだろうが一眼だろうが機材は関係ないってことだね。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:28:52.23 ID:MVemmVYQ0

>>81
デジカメに７，８万円も出さないしねｗ
これは、ペンタックスのカメラしか買えない人で
コンデジ何使えばいいんだ、
と悩んでた人が喜んで買うカメラということでいいんじゃ？ｗ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:29:50.73 ID:wVUJp2/Z0

>>59
お前のカメラ、金額によって写りが劇的に変化するんだ？
変わったカメラ使ってんな。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:30:18.25 ID:Ndu0XPns0

>>84
本体価格さえ乗り越えられれば、6000円の交換レンズとか魅力あるよね

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:30:29.47 ID:MVemmVYQ0

正月にG12買うか悩んでて、なぜだかDA21mm買ってた俺の為のカメラだよ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:31:03.75 ID:tWWcLzUx0

俺にとって/多くの人にとって画質より重要なのが高感度特性だな。
PENTAXのノイズ処理はピカイチだから凄いぞ。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:33:14.20 ID:0Q8P/1PF0

一眼レフのカメラで日頃撮っている人
コンパクトデジカメで遊んでる人

そのどちらもサプライズできるカメラだと思う
コンデジの人はレンズ交換や画像処理で一歩前進。
一眼レフの人はサイズでその楽しみ、また、このセンサーサイズでここまで撮れるのかと驚きもする。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:42:02.06 ID:If/X04ipO

>>89
コンデジ上がりは幸せになれんだろ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:42:33.48 ID:Zwqxgytf0

>79
センサー技術の進歩を見て、極小センサーメリットを生かすための
フォーマットとして割り切ったんだろうな＞Qマウント

画質を見てみないと何とも胃炎が、レンズの美味しい所だけを
使う戦略は現行レフ機にも通じるし。
まあ某社のμＦ機に比べると、商品企画としては相当に練られた
製品であることは確かだな。

問題は新規顧客をどれだけ獲得できるかだが、正直分からんｗ
まあトイレンズ以外にも、アダプタ遊びや望遠などの仕掛けは
これからペンタ自らが行うだろうから、評価には暫く時間が
かかるだろうな。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:46:10.73 ID:6Zm63HAg0

ミラーレスってコンデジなんだからミラーレスなのは普通なのに？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:50:11.15 ID:YSg/GCeLi

>>90
お前の中では人の幸せはお前が決めるんだなぁ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:51:01.53 ID:82h+9Yz00

>>26
ローポスレス？　星夜ＯＫなの？　マジで？

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:56:44.86 ID:62m18Bfw0

ホットシューカバーとでも称して、三角帽が付いてたら即買いかもw

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:03:47.63 ID:pnHVaUqS0

>>93
しかも自分の判断には絶対の自信があるみたいだね

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:07:36.60 ID:OWmnTQko0

専用バッテリーグリップ出せ～
｜￣←こういうauto110みたいなの

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:16:09.87 ID:tWWcLzUx0

>>90 コンデジ初心者にはもったいないだろうが、コンデジ上級者は満足させられる。
女性を取り込むには廉価版が必要だろうが。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:17:23.68 ID:0ghs/qU10

たった今、O-GPS1受け取りついでに予約してきた。パンフもあったよ。
Ｗキット＋０３(FISH-EYE)＋01用＆02用フードで約10万。
予約が結構入っているって。発売日に手に入るかはわからないと言われた。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:18:16.80 ID:tWWcLzUx0

>>26 誰がローパスレスなんて言ってるんだ。
しっかり赤外線フィルタが見えるぞ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:24:35.49 ID:tWWcLzUx0

初回ロットは少ないらしいからしばらく品切れが続くだろうな。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:25:45.78 ID:qYXZP9uU0

>>100
ローパスフィルターがないというソースが見つからんが
ローパスフィルターと赤外線カットフィルターは同じではないだろ。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:27:27.34 ID:GXMIBT7eP

飛び出すフラッシュは飛びださないでも使える
飛び出してもズームの望遠側、フード付けると一部ケラレル
レンズの金属に見える部分はプラスチック

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:28:34.30 ID:2DoJGKmE0

同じ商品がケンコーから出て、しかも２９８００円だと聞いた。

デザインはもっとかっこいい。

そもそもペンタックスが全部開発したのではなくて、某韓国メーカーが
作ったらしいのだ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:29:57.14 ID:aaudUIRa0

聞いた

らしい

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:32:28.47 ID:tWWcLzUx0

GANREFの仕様に　ローパスフィルタ　なし　と書いてあるね。
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2128/spec

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:35:22.86 ID:wMUzpwjE0

画素単位まで解像できるレンズが作れないってことだね。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:45:20.10 ID:GXMIBT7eP

1/2.3で1500万画素越えれば解像は出来なくなるよ
余剰分は画像処理の為だ。
それと、レンズ後ろ玉からの距離がコンデジと比べて長いので
レイリー限界が大きくなる。
後モワレ対策なんてソフト上でローパスかければ良いだけだし。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:48:09.40 ID:nAa/pDqI0

小絞り限界はF5.6くらい？
遠景はボヤボヤ確定だな。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:48:22.50 ID:iId2pAyr0

>>107
違う違う、画像処理が優秀だからローパスなしでも偽色が出ないのさ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:48:56.38 ID:BRqpZz/K0

ローパスレスならそれなりに期待するぞ？
1600万画素の同サイズセンサーのせなかっただけでもよかったと思ってるのに

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:50:06.31 ID:ld2Pxr0n0

今日のNGID
ID:2DoJGKmE0
ペンタックス＝韓国のイメージをコツコツ捏造するいつものキチガイです。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:53:26.41 ID:iId2pAyr0

>>104
剣道もソメイヨシノも本当は某韓国メーカーが作ったんだよな？ｗ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:01:06.49 ID:iId2pAyr0

しかし、何でレンズ交換式がいいんだ？　いちいち換えるの面倒じゃん

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:03:24.17 ID:CvJcu6Or0

デザインは凄く好き
フラッシュも面白い

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:04:16.43 ID:w+MclSxO0

>>114
それを変えてみたい需要が有ると判断したから、
これらしいじゃん？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:04:43.43 ID:gCVsud8i0

>>115
Webサイトのことか？

118 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/25(土) 14:06:13.82 ID:u0GaoKNU0

ゴミが入らない機構にしろよ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:06:32.29 ID:Q6uS6TQT0

高所作業車みたい

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:07:05.09 ID:w+MclSxO0

ズームレンズでなければ、ストロボをﾊｰｲの位置にしなくてもいいみたいね。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:09:04.27 ID:QCskgLnT0

>>106 >>111
BORGがマウントアダプタ考えてるみたいだし、鳥屋にはローパスレスは歓迎されそうだね。
羽毛にモアレ出る懸念はあるけど必ず出るわけじゃないし後処理で何とかできる。
大センサー一眼でも換算2000mm超は大幅なトリミングかテレコン多段必須で
満足行くものじゃなくなるし、案外Qに手を出す人は多いんじゃないか？
俺もBORGで使ってみたい。

>>114
面倒なのは大きい一眼レフでも一緒なんだが。面倒な人は一体型買えばいいだけの話。
上にも書いたように交換式だからこそBORGが使えたり、街撮りならよりコンパクトな
パンケーキで済ませたりって事を同じカメラでできるわけ。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:14:07.49 ID:wRkX12Fn0

Borgと組み合わせること考えると色い夢が広がる

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:14:13.84 ID:Jg3KVyGi0

ペンシルボーグも売れてるらしいな。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:22:11.23 ID:tEktwKTW0

このセンサーサイズでミラー付けて位相差AF載せたら化けると思う。
ソニーのトランスルーセントみたいなやつでAFとライブビュー同時にできて
コントラストAFで動画撮影や静止画の露光時は折りたたむとか。

それでもシステム全体ではm43より格段に小さくなると思うし、
せっかく望遠しやすい小型センサーなのだから高速AFは欲しいところ。
HS10で涙目の俺が間違いなく買う。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:23:15.89 ID:iId2pAyr0

>>121
普通サイズの一眼レフなら、何でもそれ一台で済ませたいっていう
のも分からんでもないんだが、このカメラでそれはないだろ。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:28:14.81 ID:13oKiG6F0

ローパスがなかったら、ローパスフィルタ清掃ができないじゃないですか。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:29:27.98 ID:MVemmVYQ0

>>125
そんな理屈じゃなくて、ただの遊びカメラだよ
道楽じゃなけりゃこんなもんに７万も８万も出せないでしょうｗ
これがそれなりに成功したら、
optioI10デザインのカラバリ廉価機が３万以下で出るからｗ

128 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/25(土) 14:35:24.69 ID:PLa+3bkb0

ペンタックスは何を出してもジジババカメラ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:36:36.20 ID:tRk3/OSkP

何にせよ、成功して欲しいのは、ペンタ遣い皆の願い。
仮にアンチQのペンタ遣いでも、コケられたら困るでしょうに。

Kまで巻き込んであの世にいかれてはね…

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:38:40.89 ID:s2AL4UED0

Auto110のレンズ群が使えるようになるかならないかだけが知りたい。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:39:13.31 ID:iId2pAyr0

あの世まではいかんよ。せいぜい、半島までだｗ

132 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/25(土) 14:40:57.01 ID:y6pb0bVW0

医療部門が欲しかっただけですけど…

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:42:02.14 ID:yRTjETHR0

>>128
ジジカメラしか作れないメーカーもありますが…

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:47:03.07 ID:Sxkp1PeR0

>>130 アダプタが出てくれば使える。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:59:25.89 ID:JFrzuZqiO

超広角と魚眼の交換レンズを２万円以下で出してくれ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:01:43.64 ID:pjPgTxRS0

>>135
魚眼は1万円だよ。
むしろ3万円ぐらいで性能重視して欲しかった。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:10:30.47 ID:Y9E/HO9t0

>>106
うおー、鳥屋の俺としては超大歓迎
あとはKマウントアダプターさえ出れば完璧！

138 ：ないんだけどな：2011/06/25(土) 15:14:51.92 ID:Sxkp1PeR0

Kマウントアダプタは、発売と同時にでてもおかしくないんだけどな。
開発が間に合っていないんだろう。

139 ：ないんだけどな：2011/06/25(土) 15:20:02.01 ID:Sxkp1PeR0

鳥屋にとっては首を長くして待ち望んでいた物だからな。
シャッターショックが無くなるのが非常にうれしい。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:24:22.14 ID:cbN1O8sh0

防具鳥家

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:24:39.54 ID:mYQ720Fk0

>>139
パナのFZシリーズとかで鳥屋は良いんじゃないの？
シャッターショックもないし。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:25:00.61 ID:Y9E/HO9t0

高くなってもいいから絞り兼レンズシャッター内蔵のアダプターを出しておくれ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:28:39.77 ID:pjPgTxRS0

>>137 >>139
RAWで撮れて好きなレンズを付けられて電子シャッターでショック無し
って確かに鳥屋は大歓喜かも。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:34:34.83 ID:uQLI7N9i0

A★1200mmに2xTC付けて13440mmか
未知の世界だな

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:39:41.81 ID:wMUzpwjE0

既存のレンズつけても解像グダグダにしかならないなら評判悪くなるだけじゃないか。
DA55あたりならいけるのかね。換算300mmくらいになりそうだけど。

146 ：ないんだけどな：2011/06/25(土) 15:42:02.04 ID:RLiVFFqh0

>>141 焦点距離の短いオンボロレンズでは使い物にならないんだよ。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:42:19.30 ID:MVemmVYQ0

ほう、DFA100マクロをアダプタで付けたら凄い望遠マクロになるんだろうか？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:44:15.63 ID:Y9E/HO9t0

DA70、DFA100WR、DA*200、DA*300あたりならいけると思うんだが
Cマウントの豆粒センサーカメラにEOSのレンズ付けて撮った写真見たことあるけど、意外と普通に写るみたいだよ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:45:50.66 ID:GAmnMFIv0

>144
なんという変態ｗ

Kマウントアダプターが出たらホントに買う。
135/2.8とかがすごく使い勝手がよさそう。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:48:17.52 ID:GAmnMFIv0

>147
×5.7（35mm換算）だから。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:49:47.78 ID:GXMIBT7eP

>>144
極超望遠カメラの完成か
35㎜から見て384倍！

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:50:15.45 ID:MVemmVYQ0

なんか楽しそうだｗ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:53:34.92 ID:pjPgTxRS0

虫屋的には等倍マクロに期待。
無限遠から6.2×4.6mm（35mmフィルム換算で5.6倍相当）まで
一本のレンズでシームレスに撮れたらかなり画期的。
カラスアゲハもアブラムシも同じレンズで撮れるとか魅力的かも！

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:55:09.87 ID:uQLI7N9i0

まともな絵が出たら学術研究用に需要あるかもね

155 ：ないんだけどな：2011/06/25(土) 15:55:38.14 ID:RLiVFFqh0

それは楽しいさ、デジカメが始めて出た時からの夢だったからな。
超望遠の世界は、単純な世界では無い。
自分の息を殺し、風を読み、敵の動きを察知して瞬時に仕留めるハンターの世界。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:56:57.45 ID:Y9E/HO9t0

三脚座のないレンズに使える後付けの三脚座って売ってないのかな
ボディに三脚つけるのは強度的に不安

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:57:58.80 ID:GXMIBT7eP

>>152
楽しいよ
カメラらしい見た目で、小さいのにちゃんと写るんだぜ
沈胴レンズじゃないのもポイント高い。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:00:25.25 ID:pjPgTxRS0

ついでにフラッシュもマクロ域で蹴られにくそうだし、
なんならリングフラッシュ使ってもいい。
内蔵フラッシュがプレ発光オフのマニュアル調光できたら
パナのフラッシュをスレーブで使えて便利そう。

Qは見送ってQ2を待つつもりだったけどｗｋｔｋしてきた！
早く来い来いマクロレンズ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:01:07.60 ID:Kc8pyw930

いまどきのコンデジは全てローパスレス。
RAW出力可能な、自称ハイエンドコンデジってのは、
ミラーレスと同様に、一応最適化されたレンズを付けられている。

その絵を見て、裏面CMOS1/2.33inの普及機の絵も見て、
…wktkできるのが羨ましい。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:01:08.62 ID:q9SVs9k50

1/1.7は終息だよ。半導体プロセスはスモールダイ化が進化だから、裏面照射が熟成すれば大きくする意味はなくなる。

未だに高級機は1/1.7じゃなければとか、高画素化は有害とか言っている奴は考え方が昔のCCDから進化していない。技術の進歩についていけていなくて可哀想だ。

だからこれからのイメージセンサーは、APS-C,m4/3より小さいのは1/2.3くらいのサイズに集約される。
そのあたりを見越してQマウントは策定されている。

BCやTOYレンズはペンタの遊び心。
それだけ余裕があるって事だ。

大型の素子ではできなかった解像度が高いパンフォーカスの作例がいまから楽しみだ。

161 ：ないんだけどな：2011/06/25(土) 16:02:07.13 ID:RLiVFFqh0

>>156 売ってるよ。レンズを巻いて挟むタイプ。
天体望遠鏡用とかもある。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:09:16.77 ID:VVlc9xWV0

たったいま黒ポチッた(・∀・)
8月が楽しみだぜ。ポイントでレンズ買えるってイイね。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:11:38.16 ID:iId2pAyr0

いま注文しても、手に入るのは8月なの？　8月なんて、
放射能でもう皆死んじゃってるかもしれないというのに。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:13:05.64 ID:Y9E/HO9t0

>>160
光を利用している以上、高画素化のデメリットは確実に存在するからそれは違うと思うよ
トータルパッケージとして考えた上で1/2.3を選択したのは正しい判断だったと思うけど

>>161
thx

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:13:11.14 ID:e4FaD/a/0

auto110は完全にファッションだったけど、こちらは真面目に言って実用性あるんですかね？
YXI31やニコンP300などと性能比較するのは、やっぱ野暮かしら。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:15:35.37 ID:Kc8pyw930

>>165
ニコンのP300には圧勝できるはず。
あちらは遊べない。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:19:32.57 ID:hU3DlbZ80

だが画質は悲惨。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:22:26.30 ID:Y9E/HO9t0

ニコンのP300の作例悲惨すぎる…

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:23:30.08 ID:RLiVFFqh0

>>165 完全に実用性はある。
不必要な人は買わないだけ。
必要なマーケットだけでこの製品は食えるはず。

安くなれば、一眼レフの入門用として出て、一眼レフがにぎあえばよいが、今後それは無いだろうな。

軽薄短小どうしてもマーケットは、こちらに行く。
となると、これはいけてるんじゃ無いかな？

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:30:38.22 ID:uQLI7N9i0

ある程度売れたら、Optioなんかやめちゃって
うちは全部レンズ交換式ですってやったほうが面白いかもね
一時期そういう時代あったし

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:31:04.19 ID:tRk3/OSkP

昨今の一眼ブームでkissとか買っちゃったけど、
でかいし、重いし、運動会ぐらいにしか使わない、旅行にすら面倒、
ボケも最初は楽しかったけど、どこでの写真かわからなかったり、
背景も意外と大切な要素って気付いた層が結構いるんだよ。

コンデジ買うなら、こんなの出ましたけど、どうですか？
っていうポジションとしても訴求力ある。

そういう人は、こんなとこに出入りしないけどな。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:32:31.52 ID:vlY7xs0I0

レンズ交換が可能なコンデジだと思えばこのカメラって納得できる、
その割にやたらと造り込んでるのはどうかとは思うけども。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:34:25.41 ID:t0CdE5me0

レンズ交換できるコンデジとして考えれば面白いのに、何故デジタル一眼として
売ろうとするんだろうね

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:36:02.97 ID:aSVvwHg/0

大昔のKマウントマニュアルレンズとかアダプター出れば使える？

175 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/25(土) 16:36:43.04 ID:tRKva/vA0

良くも悪くも加減を知らないペンタ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:36:52.96 ID:Kc8pyw930

>>172
これをﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟにして。お得意の防塵防滴とかも備えてマグボディ。
廉価版も続々。なんていう売り方をするには、あまりにも冒険だったんじゃないの？

ﾍﾟﾝﾀのコンデジの売れ線って、9000円とかで売られてるコンデジだもん。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:37:49.19 ID:rPiH0n4B0

>>169
俺もありだと思う

赤字脱出のきっかけになるかなあ
ちょっと様子を見守りたいと思わせる魅力はある

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:38:13.71 ID:q9SVs9k50

>>164
デメリットがないとは思っていないよ。
等価的に感度が上げられるというメリットがあるのも事実。
未だに400万画素の1/1.7でカメラ作れとか言う奴もいるから言ったまで。

仰るようにペンタックスの1/2.3、12MPという選択はいい落し所だと思う。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:38:42.21 ID:wMUzpwjE0

K-7とISO6400で比べたらどっちが勝つだろう。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:39:56.25 ID:Kc8pyw930

>>179
dpreviewで、
高感度だと僕のｻﾑｽﾝNX-100の圧勝だよね。こんなの糞。
ってコメントを書いてる人がいたよw

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:40:02.48 ID:rPiH0n4B0

>>175
キャノ、ニコとの差別化狙ったらこうなったというやつか
俺は好きだねw

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:42:30.40 ID:RLiVFFqh0

>>172 確かにこれは作り込みすぎだが、存在感をアピールしたかったんだろう。
今後、カメラ、レンズ色んなバリエーションが出てくると思う。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:43:50.01 ID:VVlc9xWV0

みんな買うとしても値下げ後なのか(´･ω･`)
俺はこういうキワモノは出たてで使うのが楽しいんだがなぁ…

184 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/25(土) 16:44:25.03 ID:tRKva/vA0

後悔したくないから一所懸命なんだろうなペンタは

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:44:28.20 ID:bRqDEAyE0

>>44
あまり大きいのだと持ち歩けないし
操作とか難しそうだし

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:44:31.80 ID:vlY7xs0I0

>>173
だよねぇ、もっと割り切って安けりゃ勢いで買えたのになぁ、
高級路線はそれからでも良かったのに、いきなり飛ばしてきた感じ。

>>176
やっぱ体力考えて一発勝負だったのかな、トイレンズとか出すんだから
もっとチープでも面白かった様な気もするなぁ。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:45:03.36 ID:UdxsCaWo0

プラボディで発売したらマニアは興味を示さないし
一般消費者はレンズ交換と言ってもコンデジとの区別がつかないからじゃね

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:46:41.16 ID:RLiVFFqh0

>>174 使えるよ。
PENTAXは、絶対に互換性を保ち、ユーザを捨てないブランド。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:47:20.58 ID:vlY7xs0I0

>>187
ニッチのニッチか・・・
まぁふたを開けたら実は！ってポテンシャルは確かに感じるけどね。

190 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/25(土) 16:47:45.59 ID:y6pb0bVW0

赤字出した時点でペンタ終了

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:48:57.35 ID:Kc8pyw930

K-5で見せた画像処理能力を発揮して、
他社の裏面CMOSは一体なんだったのか。って絵が出てくる可能性は高い。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:51:40.41 ID:RLiVFFqh0

量は売れなくても利益はかなり出るだけ売れると思うよ。
沢山売れれば良いわけではない。
最初はクイーンとしてデビューさせたかったんだろう。

素直に祝福してあげよう。

193 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/25(土) 16:52:27.89 ID:MVe5650h0

周回遅れが良い方向に…

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:53:19.12 ID:RLiVFFqh0

所で、KとQ の結婚式はいつ頃だろうね。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:53:26.23 ID:Y4DfUmpe0

ttp://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2011/06/pentax-q-vol2-q.html

>そんなんで、持って来られた「サンプルの比較写真」を見る限り、某社の高級コンパクトをはるかに上回っていました。
>（細かい文字やディテールの解像、色つぶれや高感度ノイズ処理について）
>他社では完全につぶれているような箇所でも、しっかり再現していましたので、相当頑張られた結果だと思われます。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:54:32.17 ID:aSVvwHg/0

>>188
まじ？
オラわくわくしてきたぞ

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:55:31.62 ID:UdxsCaWo0

>>196
使えるといってもレンズ分解能が追いつかないと思われ

198 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/25(土) 16:56:39.90 ID:MVe5650h0

会社はつぶしても画像はつぶしません

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:57:11.14 ID:we+0Y2ZJ0

新しいレンズを一本買うつもりで、トイカメラ・レンズ数本を揃えるような奴向け。ゴミをたくさん買ってもゴミの集まりだと思うが、ゴミかどうかはまだわからないな。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:57:23.26 ID:wMUzpwjE0

>>180
探したんだけど、TZ15と同じ1/2.33センサーならNX-100に比べればゴミじゃね？くらいしか見つけられない。
RAWなら実際ゴミみたいなデータしか出てこないんだろうけど、いまやペンタのNRはものすごいからねえ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:01:00.98 ID:6fMFTBAHO

新宿のフォーラムに展示していたから、見てきた。
見た目の質感良すぎて、買ってしまいそうやｗ

202 ：>>188：2011/06/25(土) 17:02:53.05 ID:RLiVFFqh0

知ってる？
大昔のMFレンズをAFで使える AFアダプタを出してるのはPENTAXだけだよ。

AFはレンズ内蔵モータだけになるだろうが、
期待としては、露出連動マウントアダプタが出るかも。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:03:27.54 ID:kBVNS5Ob0

コンパクトは軽量・小型・手軽・おしゃれなど、プロ用とは別の切り口で

いいと思う要素で需要があると思う。

まあ、重機を担いでじっくり楽しむ人もいるけどね。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:07:25.50 ID:Kc8pyw930

>>202
ニコンにも、1.6倍のAFテレコンバーターがあった。

あくまでもﾃﾚｺﾝだからね。と言いながらMFレンズでAFするためのモノ。

それを売り続けるのが偉い。

205 ：>>188：2011/06/25(土) 17:08:31.90 ID:RLiVFFqh0

>>201 あ、そうか。明日行ってみようかな。

でもこれは触ると買いたくなるんだろうな。
マグボティーなんて贅沢だよ。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:09:39.33 ID:bpgKw0Uy0

　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話やペンタックスＱになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わるｗｗｗ

http://www.imaging-resource.com/PRODS/PENTAXQ/pentaxq_1a_800.jpg

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:11:14.11 ID:0Q8P/1PF0

>>206
これって鍵輪と、鍵の向きが右下になっててQっぽいな

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:11:48.78 ID:82h+9Yz00

>>183
おいらは車検やら保険やら地デジらや結婚式やら復興やらで金無い
ボーグの様子を見つつ半年後に買う予定

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:12:27.43 ID:aaudUIRa0

>>202
AFテレコンのことなら、あの京セラでさえ出してまっせー。

Nでなく230AFとか用な。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:14:19.04 ID:If/X04ipO

>>206

まぁAPS-Cとｍ４３のセンサー面積比は、画角の違いを考慮すると
１.４倍程度でしかないのに、
方やペンタとｍ４３はセンサー面積比が１０倍位あるからなぁ…

そのような意見に、普通の頭してたらなるよな。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:15:55.35 ID:bpgKw0Uy0

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:15:58.34 ID:EaxCqxtB0

>>144
5桁ｗ
13440mmでググってみたらこんなのヒットしたｗ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~dy7s-ynym/myhp5332.htm

213 ：>>188：2011/06/25(土) 17:16:24.23 ID:RLiVFFqh0

>>204 テレコン性能に満足出来ないマニアは、レンズをはずして最新の高いレンズを付けてる。
こんな事ができるのもレンズが交換出来るから。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:20:29.48 ID:1Hg/G6s+i

>>205
見るだけで買ってしまいそうになるから、触ってしまったら、
持ってかえってしまうでw

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:43:03.94 ID:BRqpZz/K0

>>153
俺も虫屋だ
やべえ、ｗｋｔｋが止まらない

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:47:22.83 ID:xPKtdV0s0

買うのは6本目の望遠ズームのサイズ次第かな？
作例がいっぱい上がってきてからだな、
メインをフル機で、サブにコイツって良い組みあわせだと思わない？

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:52:09.48 ID:0Q8P/1PF0

>>215
40.5mmのクローズアップフィルター付ければ、現状でもマクロできるじゃん

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:54:28.03 ID:0Q8P/1PF0

>>216
http://m.dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/455/372/03_s.jpg
高性能望遠レンズって、単焦点レンズじゃない？インナーズームでない限り、NEXっぽくなるよね

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:57:13.63 ID:QGEFRZQZ0

え、単かよ・・・・・・
単なら28か35相当もだせよな、そしたら3本セットでまとまるのにな

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:00:59.59 ID:bwL2ksEO0

早くおさわり会にいきてー。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:01:42.84 ID:Y0I/AaYH0

今からフォーラム行ってくるわ
閉館間際だけど

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:02:05.97 ID:pjPgTxRS0

ｗｋｔｋついでに試しに撮ってみた。

APS-Cと等倍マクロだとこんな感じ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1736281.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1736285.jpg

もしQ用の等倍マクロが出たら…（1/2.3型で等倍だと短辺4.6mm）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1736291.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1736292.jpg

相当便利に使える予感。
高性能な等倍マクロ希望！超希望！

>>215
仲間！

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:07:04.38 ID:q9SVs9k50

キタムラ（楽天）の値段上がってる
ポイント10倍だからその分…

224 ：>>188：2011/06/25(土) 18:07:31.84 ID:RLiVFFqh0

>>209 今でも現役で売ってるかどうかが、重要

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:18:45.59 ID:PabdKg0W0

>>220
女王様のおさわり会か･･･

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:19:12.82 ID:O1bwZarm0

フォーラムって何時まで？俺も行こう。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:20:10.16 ID:0Q8P/1PF0

>>226
18：30じゃなかったっけ？

228 ：>>188：2011/06/25(土) 18:20:56.95 ID:RLiVFFqh0

>>224 現役で売ってるのは、ペンタだけだもんな。
それも2-3年前まではバカみたいな安い値段で売ってた。
あれは素晴らしいとも思うがいつ潰れてもおかしくない商売。

しかし、ペンタしかないんだよな。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:22:25.44 ID:CVXBb1DV0

去年まで安かったな。

230 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/06/25(土) 18:25:14.41 ID:3LU90n9v0

安値を狙って買い逃すのもペンタ党

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:39:04.36 ID:h3xaJUlp0

>>211
オリパナソニーのスレ荒らしているようだけど
ミラーレス機にシェアとられたら困るメーカーの方でしょうか？
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20110625/YnBnS3cwVXkw.html
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part35
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 13
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#9【PEN】
【ファッション】一眼レスデジタルカメラ【女流】
一眼という言葉は何だったのか
なぜニコンとキヤノンはミラーレス一眼で負けたのか
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
【OLYMPUS】E-1/E-3 Part1【4/3 Four Thirds】
レンズ交換式コンデジと呼ぼう【１mm】
単焦点イラネNo35

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:45:10.12 ID:3oTWNWPK0

>>231
それはキスデジユーザーのあの人だよ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:49:53.70 ID:JWrrpLTB0

Bokeh で通じるんだね。
http://www.pentax.jp/english/news/2011/201108.html

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:52:05.36 ID:3LU90n9v0

＞＜

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:55:17.25 ID:CGjU1V4b0

BC=Bokki Critoris

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 19:07:23.05 ID:U2oHyy800

>>235
EDレンズに最適という訳ですね、わかります。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 19:33:19.71 ID:MVemmVYQ0

http://www.gizmodo.jp/2011/06/pentax_q.html
欲しいいい！！！！！！
画質は必要十分で所有欲を満たす質感とデザイン、小型軽量、安く楽しめるレンズ
これぞペンタックスだよ

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 19:33:23.05 ID:O1bwZarm0

>>235
小学生かw

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 19:40:37.76 ID:DwvvFFe/0

>>237
それの関連記事の
http://www.gizmodo.jp/2011/06/50-filters.html
トーテムポールワロタ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 19:44:01.92 ID:+VzWHq+g0

でもこれって結局パンケーキ付けっぱで、単焦点コンデジと変わらん使い方する人多いんだろうな、
レンズ交換できるってところが保険なんだろうな、1人しか乗らないのに6人乗りの車買うようなもんかな。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 19:53:40.90 ID:tRk3/OSkP

>>240
使うかどうかわからないときでも、
ポケットに、気軽に魚眼を忍ばせておけるというのが高ポイントと思います。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 19:56:51.97 ID:ZKqG4gLZ0

俺はNEXユーザなんだけど、Eマウント-Qアダプタが欲しい。
別にEマウントのレンズが使いたい訳じゃなく、NEX用に揃えたマウントアダプタがそのまま使えて
手持ちのレンズが換算で5倍以上になるってwktkだよね。

同じ理由で m4/3-Qアダプタも需要が有ると思う。

しかし俺の持ってるauto110用20-40ズームもF2.8通しの望遠レンズになるのか、胸熱。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 19:58:49.55 ID:1Hg/G6s+i

せやね。
とりあえずは魚眼とズームがあれば、遊べそう。
あとは広角待ち。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:01:02.48 ID:PpMaC7+e0

D-LI68ってフジのNP-50と共通だったっけ？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:05:50.89 ID:u7aMpGW60

ったく。。。こんなもんアレだろ
これで馬鹿みたいに盛り上がるのは
ボーグ屋とマクロ虫屋とおされスイーツ女とオート110懐古オヤジと
マイクロガジェット好き好事家とペンタ信者と金持ち道楽野郎と。。。
あれ？　開発費くらい回収できちゃう？

まあ、ペンタスキーだから俺は買うだろうけどｗ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:07:55.05 ID:4ddX6sUp0

>>245
大ヒットだなｗ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:10:04.05 ID:MVemmVYQ0

>>245
そう思うけど、信者が思うほど売れなくて
メジャーになれないのが、いつものペンタックスｗ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:11:23.19 ID:2rI5ojj60

>>138
あるいはKマウントが使えるであろうAPS-Cミラーレスとの競合を避けるためか、だな。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:18:00.20 ID:0Q8P/1PF0

>>240
K-5やK-rだって、単焦点レンズ付けっぱなしにする人いるじゃん
選択肢にレンズ交換できるのとできないのとでは、大きく違う

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:20:03.07 ID:0Q8P/1PF0

>>245
カメラグランプリ三階級制覇ですよ～

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:23:03.56 ID:KHfvVmoKP

白か黒か悩む…

>>245
そうやって書くと意外に網が広いなｗ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:26:06.40 ID:1Hg/G6s+i

フォーラムのモノを見る限り、信者はきっと買うと思った。
おさわりしたらイチコロよ。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:30:23.18 ID:MVemmVYQ0

たぶん、画質がやっぱコンデジレベルだと思うんだよ
頑張ってるだろうけど、そこは限界があると思うんで・・・
そんで冷静になったら買わない人が多いというｗ
やっぱマニアにしか売れないと思います。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:32:16.27 ID:0Q8P/1PF0

>>253
作例見た？
かなりイケてたよ
(どこって聞くなよ。もう無いから)

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:32:21.71 ID:MVemmVYQ0

そんでも、画質だけがカメラに求められるわけではないのです。
安い軽い面白レンズをとっかえて楽しく撮ることに価値があると思うんです。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:34:49.77 ID:MVemmVYQ0

>>254
それでも各社フラッグシップコンデジと比較したら
価格と携帯性と手軽さとでどうかと思うんだよ

頑張ってて欲しいけども
期待してハードルあげる必要は無いと思う。
センサーサイズ考えるとね。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:38:31.03 ID:Sq8Lt+e30

撮って出しJPGはどうでもいいや
RAW現像がいい線行くようなら遊びカメラとして買ってもいいかも
発表前は豆粒センサーってだけで全く眼中に無かったんだがなあ・・・

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:39:25.98 ID:MVemmVYQ0

俺は高くてもコンデジ買うつもりで買うけどｗ
各社ミラーレス比較記事とかで画質がいまいちとか噛ませ犬にされるんだろうｗ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:41:02.09 ID:0Q8P/1PF0

>>256
フラッグシップコンデジなんて分野が違うから。リコーのGXRがイメージ近いんじゃないの？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:41:20.12 ID:MVemmVYQ0

その点で、本気レンズと面白レンズ揃えてきたのは正解だと思う

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:43:29.79 ID:Rug5JhL50

GXR+P10よりは使えると思うけどな

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:44:17.88 ID:1Hg/G6s+i

ヨドの予約のお知らせボードはG12とかのハイエンドコンデジのところに
掲示してあったな。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:46:30.73 ID:U2oHyy800

>>253
＞やっぱマニアにしか売れないと思います。

逆。
画質に異様に拘るのがマニア。
一般人には売れる。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:46:35.47 ID:fhLKYy0F0

>>245
なんかかえって不安になってきた
2chでは叩かれてる方が安心できるｗ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:46:37.93 ID:YRRScGn70

ハイ　エンド

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:50:00.56 ID:p+PEGgXq0

周辺機器の充実次第で化けるな
後継機があるとしたらマッチョなイメージで頼むよ
エントリークラス、女子供にはもったいないカメラだぜ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:51:21.41 ID:KHfvVmoKP

あの作例見て欲しくなったんだが、消えちゃったのか。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:51:28.24 ID:zX2o7XFH0

最初馬鹿にしてたけど、このカメラはiPhoneカメラアプリ（Hipstamaticなど）でトイカメの面白さに
ハマったような人に爆発的に売れるかもしれない。
レンズが6千円というのは遊ぶには良い値段。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:57:39.79 ID:0Q8P/1PF0

>>264
Twitter見てみたら？
ポチったとか気になるのリツイートばっかりだから。
もちろん、センサーサイズが小さいのも心配されているが、世の中的に1/1.7か1/2.3とか知らないし、下手したらオリパナとの違いも分からんよ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:58:03.85 ID:0d4h2tgt0

アプリで済む人が7万や9万出すかなぁ
6千円のレンズだけではボディが無いわけで

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:00:52.60 ID:0Q8P/1PF0

>>268
iPhoneアプリだったら、モノトリカメラもいいよ。あれのぼかしフィルターはかなり綺麗にボケる。
OLYMPUSやFUJIFILMの縁取りボケフィルターじゃなくて、モノトリ風だったらいいな

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:02:09.64 ID:4ddX6sUp0

>>270
この価格がずっと続くとでも思ってるのか？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:03:23.02 ID:3jENu4qd0

新宿魚籠で実物大写真を切り抜いてボール紙に貼付けたの
置いてたけど、しみじみ小さい。
横幅1cm短いってのは印象違うもんだね。
もちろんレンズも含め、厚みはかなりあるんだろうけど。
率直に言って、あの実物見たら欲しくなる人続出かもしれない。
フォーラムまで行けば良かったよ。。。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:05:17.38 ID:0d4h2tgt0

>>272
そんなの思ってないけど？？
何？投げ売りになってオワコンになってほしいってこと？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:05:26.71 ID:ld2Pxr0n0

俺も明日フォーラムいってこよ。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:06:01.82 ID:8ra2297/0

１年後にはK-rレンズキットより安くなると予想

そのK-rキットは現在49800円

277 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/25(土) 21:06:31.01 ID:/AwgRgp10

>>106
もしかして、、モアレが出る解像周波数をこえちゃったのか・・・？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:07:55.52 ID:zX2o7XFH0

>>270
そりゃ出始め価格じゃ買わないと思う（オレもだけど）
3-4万台まで落ちてきたら売れそうな気がする。

>>271
チルシフジェネとかね

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:08:32.80 ID:/ObcGX+00

これってライカとかのオールドレンズ使えるの？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:09:08.46 ID:4ddX6sUp0

>>274
両極端な考えしかない情弱かｗ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:13:56.11 ID:OTIE/xzI0

マグとか使わなきゃ最初か4万台だったんじゃないか。
安かったら買うって奴多いと思うんだけどな。（俺もだが
どういう路線を狙ってるのだろうか

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:13:59.42 ID:0d4h2tgt0

>>280
お前なあ、下落する値段なんてエスパーじゃねえんだから発売前から議論しようがないだろうが
タイムマシンでも持ってんの？
今分かってんのは7～9万ってことだ
人気爆発で高止まりするか、すぐに転がり落ちるか誰も知らんわ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:14:31.93 ID:9I0ySboM0

センサーはSONYのIMX078CQKだと思う。
これの画素ピッチは1.55ミクロンだから、F5では既に小絞りボケが始まる。
まあ、ボケを楽しむ、ということとはほぼ無縁のカメラだろう。
でも、ちっこくてかわいいから、買っちゃうかも知れない。
そのうち、もっと一眼風ルックスのボディ(流線型でボディ中心に
ストロボがあってEVF付きの）が出たら、迷わず買うね！

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:14:41.55 ID:fhLKYy0F0

>>279
マウントアダプターが出れば使えるけど、画角が5.5倍の焦点距離相当になる

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:15:10.87 ID:wt/bfFXS0

ダイアナの交換レンズ、各種マウントアダプターでてるけどそれじゃダメなん？

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:17:13.09 ID:4ddX6sUp0

>>282
やっぱりが馬鹿だｗ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:19:48.30 ID:PJiqphU70

要するに7～9万出して買うやつは居ないってことだろｗ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:20:34.25 ID:ZIsnjNG60

>>242
m4/3-Qアダプタが出たら欲しいな、ニコンのGタイプレンズが使えるF-m4/3アダプタ持っているんだ。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:22:18.67 ID:CcApdPGC0

このデジカメ1/2.3型CCDが設計基準（のようで）そのユニークさにドキリ！だが・・
その他にもユニークな仕様がある、レンズシャッター方式は
低感度なカラーフイルム時代の遺物と思っていたのだが1/2000secでのストロボ撮影、デジカメ時代の利用方法を諸兄から御教え頂きたい。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:22:53.86 ID:n2MyYpYd0

>>282
>>286は7万出す馬鹿はいないって言いたいんだよ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:23:12.99 ID:nAa/pDqI0

これで夢見れるペンタ信者は幸せだねぇ
まあサンプルが出るまでの幸せ噛み締めておけよ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:24:24.70 ID:fhLKYy0F0

>>289
デジカメ時代もレンズシャッター機は普通に売ってるだろ
GXRなんかもレンズシャッターだったはず

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:24:31.09 ID:5p2HI3Fo0

Ｑにトイ広角付けてスナップして廻ったら面白そう。
開発投資抑えるのにトイレンズ入れたアイデア、ペンタらしからぬ思い切り
の良さだね。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:25:49.44 ID:9I0ySboM0

コンデジ用のレンズは意外と安いようで、フジの30倍ズームのHSシリーズのレンズ
も、ホコリが入って修理に出すと、清掃ではなく交換されて帰ってくるらしい。
清掃するよりも交換の方が安く付く程度の原価というわけ。
まあ、あのカメラはそれなりに売れて、スケールメリットで安くなってるのだろうが。
だから、Qのレンズも実はかなり安く出来るのでは?と思う。
コストがかからず、失敗しても大怪我の無い、なかなかうまい商売なのかもしれない。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:28:10.39 ID:87Nvt1mCi

>>291
サンプル出たら、アンチはなにも言えなくなっちゃうだろうね。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:28:44.72 ID:Rk+ow3Np0

ペンタは初回ロット生産を絞っておいて、予約を多く見せかけ、大好評で販売数に足りません！のイメージ戦略かw
詐欺商法ここに極まれりだな。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:30:27.34 ID:q9SVs9k50

>>240
なぜ６人乗り？

EDIX乗りの俺が反応してみる。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:31:23.83 ID:0d4h2tgt0

>>290
無駄に返した俺もバカだったわ
全部の可能性でも言及しないとどうせ揚げ足とりされそうだし

つかアプリに食いつく層が7～9万じゃ高いよなって話なんだから、
そこは同意はしてるんだろうけど、何が気に入らないのかよく分からんわ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:31:45.64 ID:0Q8P/1PF0

>>291
>>295
サンプルは出てたぞ
速攻削除されたけど。ボケは全然だったけど見た感じ、かなり綺麗。
NEXやPENと高感度比較したら、パッと見Qの方が良かった。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:36:07.04 ID:rTBuJh8I0

ソニー一筋の俺だがこれ買ってもいい？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:36:18.67 ID:ZroSvbPF0

>>240
なぜ６人乗り？

ﾑﾙﾃｨﾌﾟﾗ乗りの俺が反応してみる。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:36:48.36 ID:fhLKYy0F0

>>299
PENはともかく、NEXよりいいっていうのはにわかには信じがたいな
大きめの作例見れなかったのが悔やまれる
早いところ作例公開して欲しいな

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:38:17.87 ID:bRqDEAyE0

しばらくここ見てるけどなんか怖いな
携帯板のTCAスレとかゲハとかみたいな叩き合い
どの分野にも信者が居るんだな

嫌いなカメラならこのスレに来なきゃいいのに

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:38:24.49 ID:JngwebjY0

>>298
本当に頭悪そうw

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:39:17.46 ID:s2AL4UED0

高感度でも　PEN >> G12, XZ-1, Q >>LX5　って印象だったけどね。俺は。
低感度は縮小画像なので比較せず。

作例待ちだ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:39:46.43 ID:s2AL4UED0

ID被った。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:41:55.12 ID:fhLKYy0F0

>>300
センサーはソニー製だよ

>>303
デジカメ板はゲハ板に並ぶ糞板ですから
かかる金額がゲームより一桁上だからゲハより必死な人がいっぱい

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:43:47.88 ID:13oKiG6F0

Kマウントアダプター作ってもバッテリーパワーがもたないんじゃないの。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:46:09.67 ID:zSxxQovD0

限定で出るであろうシルバー出るまでに金ためておこう

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:49:00.30 ID:bRqDEAyE0

>>307
そうだったんですか
どこでも一緒ってことですね
サッカー板もFC岐阜スレに名古屋グランパス信者が叩きに来たりするし

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:51:28.62 ID:n2MyYpYd0

>>304
分かり易すぎる

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:53:10.06 ID:sUOz9Jxz0

あの・・・質問です

ｋ－ｘを持ってるカメラ初心者なんですけど
ズバリ、レンズの使い回しは出来るんでしょうか。

マウントという言葉がそれにあたるのでしょうか。

持ってるレンズは普通のとWズームと
パンケーキです

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:56:00.14 ID:rTBuJh8I0

よし決めた。α900のサブはこれにするw

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:57:23.34 ID:sZPAAbgv0

>312
マウントが違うから付かないね。
マウントでググってみよう。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:57:26.15 ID:es8uNPXo0

>>312
できません。
K-x は Kマウント
Q は（新規の）Qマウント
形状が全く違います。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:58:46.68 ID:FM+xjmdxP

>>305
俺はiso1600でG12と同じかちょっと上ぐらい
iso3200だと明らかにQの勝ちだと思った。

色の残り方、解像の残り方が明らかに違う。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:59:51.53 ID:sUOz9Jxz0

>>314　>>315

ありがとうございます。
規格が違うってことなんですね。

残念です。

ペンタックス好きなんで、個別の購入を検討します。

PENとかDS2とかと同じ規格になるのかなあ

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:59:52.88 ID:ZKqG4gLZ0

>>312
初心者なら基本できないと考えておいた方がいい。
もう一個噂されてるAPS-Cのミラーレスが出てから本気出せばおk。

このカメラで既存のレンズ流用したらってwktkしてるのは、俺も含めかなり変態系..失礼、特殊な目的だから
初心者は考えなくていいよ。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:04:22.61 ID:sUOz9Jxz0

>>318

初心者なんですｗ
買ってから、色々興味が増えてったという感じ

同じメーカーだったら基本使いまわせるんだと思った
複雑なことはできないと思うんで、例外はあれど、使えないと覚えておきます

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:08:50.75 ID:tEktwKTW0

マウントアダプタ出たら各社レンズの解像度測定機として重宝されそうだな。
Q対策で中央の一部だけ超高解像な設計のレンズとか出てくる・・・なわけないか。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:09:04.25 ID:3jENu4qd0

>>308
AF非対応でしょうよ。＞マウントアダプタ
レイクォールのPK=>m43みたく絞りリングの無いDAレンズでも
なんちゃって絞り制御させてくれる機能が付いてれば御の字、じゃない？
それと、レンズシャッター内蔵してくれるかどうかが気になる。
つかね、5.6倍っていう倍率考えると、出してくれるかどうかがまず心配。
最悪、ボーグのPK=>M57とＱマウントアダプタ (これは多分出る) に、
延長筒/薄いヘリコイドを噛ますとかして実現せにゃならんかも。
当然、絞りやシャッターなんて諦めにゃならんし、お値段も。。。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:09:22.00 ID:ywV/pduR0

>>318
さすがに言い回しがきもすぎでしょう。
普段の生活とか、服装とか、ハードディスクの中身とかが心肺になるレベル。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:15:24.16 ID:Rk+ow3Np0

>>305
まあ妥当な線だろ
APSを超えるとか信者の度が過ぎてキモイ
間もなく明らかになる真実から必死に逃避してるようにしか見えない

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:17:20.01 ID:MVemmVYQ0

流石にm4/3より画質良かったらm4/3の立場が無いだろｗ
ありえんから

まともに作例も出てないのに
無駄にハードルあげるのはアンチ活動かと勘ぐるレベル

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:22:37.28 ID:0Q8P/1PF0

>>324
俺はダウンロードして、比較したけどな。再配布はしない

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:22:47.23 ID:wMUzpwjE0

>>321
ちょっとこいつを見てくれ。こいつをどう思う？
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-02-04

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:23:02.27 ID:kBVNS5Ob0

このレンズ軍、おもいっきりトイレンズって書いちゃってんのかｗ

交換レンズでいろいろ楽しめそうだけど、おもちゃなんだなあ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:24:48.12 ID:iId2pAyr0

さっき同じこと書き込んだような気もするんだが、
Kマウントアダプターつけたら、アダプタの底がカメラの底より低くなって、
三脚つけられなくならない？

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:26:26.83 ID:nAa/pDqI0

>>325
信者眼にはペンタの出すものが全てなんだろうさw

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:27:12.21 ID:GAmnMFIv0

>323
むしろ後でたたけるようにアンチが褒め殺してる気が。
でも、Kマウントアダプターでたら買う。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:27:34.74 ID:IRuF+0D50

>>301 センスいいじゃん。初期型かい？

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:29:06.63 ID:OnczqiDiP

レンズ次第ではいいカメラになりそうだな。

35mm換算で300mmのレンズがF2.8とかコンパクトに出来そうだし。
あとポートレート用に80mmF1.8とかあれば面白そう。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:29:51.69 ID:Jg3KVyGi0

Kマウントアダプタ出たとしても、うちのFA☆80-200mm付けたら、
マウント部から、もげそうでコワイｗ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:30:49.65 ID:MVemmVYQ0

>>330
コンデジセンサーでそんな画質良くできるなら
ペンタじゃなくて他社が先にやってるよなｗ

これは大人の玩具という認識でいいんじゃねーかな？
趣旨を理解する人だけ相手に商売すればいいよね

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:32:12.78 ID:fhLKYy0F0

>>328
っ三脚座

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:37:12.23 ID:s2AL4UED0

>>328
PentaxQ
　ｽﾍﾟｰｻ
　雲台
　三脚

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:38:58.76 ID:ZKqG4gLZ0

>>328
この手のは巨大レンズ付けてもマウントがもげないように、アダプタ側に三脚穴が付いてる事が多いよ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:39:45.98 ID:Zwqxgytf0

ＫマウントレンズをＱマウントで使えるアダプターが
出てくる可能性はあるけどね。
そうすればK-Xのレンズも使い回しできるよ。

6×７のレンズをＫで使うアダプターがある位だから
技術的には何とでもなるｗ

しかし出るとしても時間はかかるだろうけど。

339 ：321：2011/06/25(土) 22:43:41.72 ID:3jENu4qd0

>>326
このエクステンションチューブの機能がマウントアダプタに
使われるとか、かなり胸熱ではあるなぁ。
けどやっぱ、次に出ると言われてるAPS-Cミラーレスなら兎も角、
ぺんQだとコンセプト的にも焦点距離的にもミスマッチな気がするけどね。
ニーニッパがセンヒャクニッパだぜひゃっほー、とかいう変態のために
こんなご大層なもん用意するかなぁ、いやペンタはかなり変態向け製品
を出してくれてるけれどもｗ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:44:41.32 ID:UdxsCaWo0

つまり6×7のレンズをQで使えるようになるわけだな

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:46:33.17 ID:fhLKYy0F0

バケペン+Q=オバQ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:47:48.06 ID:ZKqG4gLZ0

>>340
面白い。もうちょっとでイメージサークルがQのサイズを超えるなw

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:51:09.07 ID:8ra2297/0

今までＮゲージ一筋だったのに、Ｚゲージの精巧な造形を見て興味を惹かれたときの気持ちです

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:55:16.16 ID:qYXZP9uU0

>>333-338
むしろ、マウントアダプタとか余計なことを考えないでもいいところが
気持ちいいかも。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:57:15.80 ID:0Q8P/1PF0

>>339
噂のAPS-Cミラーレスなんて話しない方がいいよ。Qの仕様が出てきた以上、どう考えても共食いしちゃうよ。
以前、APS-Hの噂もあったけど、そんなの無かったようにこれもガセと考えた方がいい。あれこれ騒いで、Q検討しているユーザーに誤解が生じる。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 22:57:45.01 ID:zX2o7XFH0

Zゲージってなに？
コロコロのこと？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:01:53.57 ID:Sq8Lt+e30

>>343
それよく分かるｗ
オレはフル厨だからHOだったのにと言うべきかもしれんが

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:03:04.73 ID:Jg3KVyGi0

>>346
軌道6.5mm

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:03:06.65 ID:s2AL4UED0

Qのプラボディ、小型軽量版が純正PENTAX-110レンズマウントアダプター付きで出たら何万円でも買う。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:12:42.35 ID:3jENu4qd0

ミラーレスっつってもAPS-Cと1/1.23で
カニバリゼーション起こすとは思えないけどなぁ

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:18:06.56 ID:kBVNS5Ob0

ミラーレスは小型軽量でコンパクト機より高画質というジャンルだ。

だからニーズが同じでカニバリは起こすと思われる。

まあ、高画質を優先する人が多いので、APS-Cが有利と言われてるが、

商品性でパナはそこそこ売れてるし、ペンタもそこそこやってほしい罠。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:18:59.44 ID:MVemmVYQ0

APS-CミラーレスはKマウントじゃないのかな～？
そんなマウント増やしてもペンタの体力じゃ持たないでしょ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:21:29.82 ID:p+PEGgXq0

K-rの後継機がミラーレスになると思うけどなあ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:22:00.24 ID:kBVNS5Ob0

Kマウントじゃ軽量コンパクト実現できないでしょ・・・

Fマウントのレンズ大量に抱えてるニコンですらミラーレスは

Fマウントじゃないと言ってんのにペンタときたら・・・

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:23:11.37 ID:FM+xjmdxP

>>334
一眼レフでのノイズ処理はペンタが
キャノニコを引き離しているから別段
おかしくはないと思うが？

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:25:43.69 ID:RcwEFnloi

>>355
本気か。信者怖いな。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:25:49.42 ID:0Q8P/1PF0

>>353
ならないとは言い切れないし、カラバリのネタもそろそろってとこだが、今それを言ってしまうとQは売れない。
秋まで待てばセンサーサイズデカイのが来るなら、普通は待つでしょ。
しかも、K-rの価格は同じ土俵。ボディ単体で買う人もいるだろうから、下手したらQより安くなる。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:33:58.40 ID:w+MclSxO0

k-rのオンラインショップの値段が、そのまま今言われてるQの値段だよな、
と言うことは、今のK-r実勢価格と同じ落ち方すると3ヶ月もしたら・・・

けどK-xの時見たく落ち方鈍いこともあるし

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:35:48.73 ID:FZ+exnmb0

67,645,K(king)Q(queen)と来たらJ(jack)マウントも出していっそのこと
５マウント体制でいってほしい。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:37:27.47 ID:vlY7xs0I0

このスレ見てて思たんだけどペンタ好きって、
バイクで言えばカワサキ乗りみたいなもんだな。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:39:34.30 ID:0Q8P/1PF0

>>358
K-rって三世代目だからね
まぁ、K-mのママコンセプトから大きく広がった感は否めないけど…
安くなるかは、生産台数にもよるのでは？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:40:35.39 ID:9PnhaeRH0

豆粒だっていいじゃないか　デジカメだもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:45:13.22 ID:rlZUZDDH0

>>356
お前こそペンタを舐めて見過ぎだ、冷静に判断しろよ。ニコンキヤノンがっていうのは、もはやAFだけの世界の話でしょ。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:47:05.34 ID:fhLKYy0F0

>>359
67は実質終了してるでしょ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:47:29.59 ID:0d4h2tgt0

センサー面積比10倍以上を覆すような技術をペンタが持ってるのか

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:51:42.44 ID:QkugLfvyi

>>365

ガシツガー
メンセキヒガー

まだスペックを軸にしか思考出来ないのね。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:52:51.62 ID:giLoteef0

>>363
ストロボの調光精度はニコンが圧倒的と聞いた

ペンタはどうだって？
ええ、外光オートで完璧ですよorz

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:53:14.16 ID:FqoYKcEW0

画質＝ノイズ　←ペンタ脳

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:53:54.49 ID:Sq8Lt+e30

>>360
バイク全く分からんのだが
どんなポジションのメーカーなの?

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:53:58.28 ID:giLoteef0

>>368
日本語でおk

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:54:31.23 ID:MVemmVYQ0

俺は信者だけど高いコンデジ買うつもりで買うから
画質がコンデジでも失望しないｗ
夢みたいなことは言わないが
コンデジとしては上等な画質をペンタならやってくれると信じてる

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:55:11.82 ID:3UDi8zyU0

はやく実写サンプル出して欲しいの

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:56:04.62 ID:0Q8P/1PF0

>>371
それは安心していいんじゃない？
サンプル見たけど、明らかにコンデジ以上だった

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:56:55.26 ID:FqoYKcEW0

>>370
「極小素子に廉価レンズでもノイズ処理がうまいからきっと高画質！」と信じられるのがペンタ脳

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:01:35.81 ID:N0wtjXCg0

>>366
ものには限度ってものがあるのさ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:02:09.77 ID:qv72oBGt0

>>367
確かにストロボは残念すぎるよな
Q用のマクロレンズとリングストロボが出たらいいんだけどなあ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:05:33.88 ID:8xUJaPfd0

このペンタ信者は褒め殺しアンチだろ

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:09:30.12 ID:dtcbKn1E0

ヤオトミ
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2011/06/pentax-q-vol2-q.html

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:09:47.59 ID:TQdxqx4S0

ペンタ様が出したカメラは全て下僕への慈悲深い施しなのだから、信者は過大に有難がりつつ、謹んでお布施しなければならないんだよ。
それが欺瞞や誇大広告であっても。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:10:44.22 ID:eCD57yt7i

>>366
スペックは関係ない(`・ω・´)ｷﾘｯってこと（笑）？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:18:09.26 ID:KOXZJqX90

>>374

高級コンデジより画質がいいというくらいの結果はペンタQなら可能だろ。
何せ他社はコストをかけて真面目にこんなもの作ってないんだから、コストをかけて真剣にやってる方が有利なのは当然で、ペンタはそれを支える画像処理技術ももってる。

さすがに誰もフォーサーズやAPSCを超えるとは思ってないよ。

ただ、不真面目に作ってる他社の大型センサーとレンズの組み合わせだと、いい勝負してもなんら不思議は無いかもよ。

という話だ。頭ごなしに信者脳と言って一言で片付けるなんてバカのやることだ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:21:50.25 ID:q5ARifI70

8/5発売

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:22:35.70 ID:5lf5TKWA0

デザインが洗礼されていないのは間違いない。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:24:31.62 ID:dtcbKn1E0

それは現物見てから言ってくれ。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:25:22.41 ID:4mmqpfqy0

アーメン

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:27:27.98 ID:aLXrz0O60

3.2mm魚眼、MFでレンズシャッターもないけど画質はすごく良い、なんてサプライズないかな。
なにげにSPコーティングされてるし。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:31:22.51 ID:qv72oBGt0

ギョガーンは本気レンズで出して欲しかった
ペット撮りしてブログにうｐするような層を想定して価格の安いトイレンズにしたのか

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:33:28.49 ID:Rfeg5pjr0

>>380
驚愕の短絡的思考回路やな

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:34:06.58 ID:iblQx0Rm0

この新型Ｑはもしかして、ボディがコンデジ並みに小さいのか？
レンズ込みの比較でNEX-C3よりふたまわりから小さいと考えてよい？

であれば、レンズ交換可能なコンデジとして分類でき、価格の高さは
金属ボディの造り込みの贅沢さ故と解釈すれば納得できなくもない。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:36:29.19 ID:TueiYuEz0

魚眼レンズさ、もしこれが180度の対角線魚眼のイメージサークルを持ってるとした場合、
撮像素子のサイズはいくつになりますか？
これがQマウントの想定する撮像素子の最大サイズなんじゃないかと・・。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:39:27.02 ID:Rfeg5pjr0

>>389
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264434/SortID=13170140/ImageID=948215/

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:41:22.66 ID:+COtdtW00

>>389
リコーR10より幅も高さも小さい。厚みはいくぶんか大きいけど。
コンデジとはコンパクトなデジタルカメラのことだというなら、間違いなくコンデジだね。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:41:53.52 ID:262D2iq40

>391

あれ、GF3が思いの外小さい。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:43:45.04 ID:aLXrz0O60

>>390
魚眼は画角＝像面の長さ（等距離射影の場合）だから単純に180/160倍すればいいよ。
6.98×5.18で1/1.8型に近いかと。

http://www.pentax.jp/japan/news/2011/press-image/201109_03b.jpg
ただ、製品写真を見た印象だと180度は写らなさそうな気がする。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:45:20.25 ID:e8XO6Xpe0

>>390
お、鋭いね!!
でも2chとか見ない素人さんがターゲットだと思うので
その辺実はテキトーなんじゃなイカ?

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:45:37.95 ID:8xUJaPfd0

>>389
optioI-10より一回り小さい
ということはoptioI-10デザイン、プラボディ、カラバリ、29,800円はあるなｗ
迷ったんだけどoptioI-10買わなくて良かったわ

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:46:07.04 ID:iblQx0Rm0

>>391
サンクス。おー、小さいんだな。
NEXはレンズがでかすぎ。GF3の方がNEXより小さいな。

なるほど。新型Ｑは高品位ボディによるレンズ交換コンデジだ。
となると、ボディの質感、ファッション性こそがこのカメラの評価を
決める要素となってくるな。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:48:50.80 ID:aLXrz0O60

>>393
そこはQマウント第二弾でぐっと小さくなるんじゃないかな。
マイクロフォーサーズも最初GF1が出るまで「そんなに小さくないじゃん」って言われてたし。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:49:41.28 ID:FLV17e46O

ＮＥＸもレンズ交換式コンデジでしょう。
一眼という言葉にはセンサーサイズは無関係。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:53:09.39 ID:TQdxqx4S0

>>399
で？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:54:49.15 ID:Rfeg5pjr0

>>398
現状で相当小さいから、これ以上小さくしても使いづらいだけでたいしたメリットないと思うわ。
これ以上小さいのが欲しいなら普通のコンデジ買ったほうが便利だし。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:55:32.97 ID:aLXrz0O60

>>401
確かに。
むしろバリアングル液晶が欲しいかも。魚眼的に。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:55:54.57 ID:8xUJaPfd0

>>391
オリンパスのF1.8は残念だな
あれ外人の偉い人が貼れ言ったんだっけ

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:56:24.03 ID:yDtoWjSJP

>>389
コンデジ並の大きさ
高さがテレホンカード+3mm幅が+12mm
ほぼ名刺ケース位の大きさ

写真から大きさが分かりづらいんだよなぁ
脇にタバコの箱でも置いて欲しい。もしくは350mlの缶

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:57:39.92 ID:Q1qWg/2G0

>>359
Jokerで

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:59:57.94 ID:aLXrz0O60

>>403
FullHDとか10MPとかSRとか…　ダサいからやめて欲しいと思います。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:00:26.17 ID:Rfeg5pjr0

>>402
バリアングル液晶はありやね～。むしろ無いのが不思議なぐらい？
たぶんペンタックスも検討はしたんだろうね。製品コンセプトと小型化の絡みでバッサリ切り捨てたのかと。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:02:32.17 ID:aB5afH9O0

だんだん欲しくなってきた
数日後にはポチッとしてそうで怖い

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:03:01.07 ID:8xUJaPfd0

>>393
GF3も十分小さいよね
pentaxQの利点はレンズがコンパクトで安く遊べることだ
やっぱサブシステムとして画質割り切りで使ってこそだ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:05:07.33 ID:N0wtjXCg0

>>403
海外の営業サイドかららしい
パナもゴテゴテとロゴを付けてたけど、3世代目ではだいぶおとなしくなった

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:05:29.46 ID:yDtoWjSJP

>>408
買え買え！
というか買ってください。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:07:16.14 ID:Bjf6D47a0

>>409
GF３はホットシューが無いんで、オレ的にはダメだ。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:08:50.40 ID:whn6UorM0

>>410
しかしパナにはLUMIXという致命的にかっこ悪いロゴが…

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:09:04.41 ID:qv72oBGt0

GF3はデザイン的になあ
絶対GF2の方が良かった

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:10:02.01 ID:sd8d87TC0

>>369
ホンダ=優等生
ヤマハ=お洒落さん
スズキ=お調子者
カワサキ=頑固者

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:10:02.60 ID:N0wtjXCg0

>>413
そこはもう…どうしようもないわなｗ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:11:04.73 ID:hINpAizH0

豆粒センサにおもちゃレンズで画質良い分けなかろうという奴が居るが、
すべてのレンズがおもちゃじゃないよね。

０１、０２は高性能レンズシリーズだからきっちり写る。
０３は手軽に歪曲した魚眼撮影が楽しめる。
０４、０５がTOYレンズだから周辺減光と甘い描写が特徴で、むしろ画質の悪さが売り。

と、実に3度おいしいカメラじゃないか。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:11:17.00 ID:0xfuB0XB0

>>391
既存のミラーレスと比べると面白いね。
ボディ小型化してもマウントサイズは小さくできないもんだから早くも奇形化してるのな。
Qはもう一回り頑張って小さいのにすごい！みたいな風に仕上がってほしい。

メインはフルサイズなんだけど補佐する形で一台欲しいところだ。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:11:26.50 ID:8xUJaPfd0

Qが一番かっこいいよな？ｗ
このサイズでマグボディって・・・やっぱ欲しいなｗ

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:12:36.12 ID:oSh0w3vo0

シルバーか迷彩出してくれ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:14:27.99 ID:iAb1a+P20

お値段1/10で機能は同じw
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/digital/digitalcamera/stylish/M200/index.shtml

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:14:41.86 ID:qv72oBGt0

>>419
カッコイイだけじゃないぞｗ
http://wkoopmans.ca/notebook/wp-content/uploads/2011/03/untitled.jpg

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:18:00.59 ID:aLXrz0O60

>>414
妙に丸くてダサいよね。
内蔵マイクもモノラルになっちゃったし。

>>421
それフォトチャレンジャー付いてないじゃん。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:23:49.74 ID:TarHHrXh0

これ、後ろからリモコン使えるのか？
それらしき黒丸あるけど、リモコンここだよな？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:27:04.95 ID:8xUJaPfd0

>>424
SDへのアクセスランプじゃない？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:30:07.63 ID:Bjf6D47a0

>>425
アクセスランプは指係の一番下のじゃね？

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:31:45.83 ID:oSh0w3vo0

http://www.youtube.com/watch?v=lx9Y9Rvm7Cg

めっちゃ光るw

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:31:48.16 ID:qv72oBGt0

>>424
後ろからも使えるよ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:32:28.15 ID:yDtoWjSJP

>>418
C3とGF3ってなんだかキモイな、正面からだと
レンズが本体と比べて大きすぎる
Qももう少しレンズが小さい方が良いとは思うけど
それでもましだな。
PENTAXのロゴが入っているボックス部分が良いアクセントになってる。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:40:04.23 ID:dtcbKn1E0

>>396
その値段だとプラマウントになるな。
プラマウントは勘弁。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:46:04.30 ID:N0KF0/Kh0

彼女にプレゼントしたくなるようなカメラだよね。いないけど。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 02:06:30.81 ID:Rfeg5pjr0

>>431
1.PENTAX Qを買う
2.PENTAX Qのマグネシウム合金ボディで痴漢を撃退する
3.まだ気が動転して泣きじゃくる被害者にPENTAX Qをすっと差し出し「これで涙拭きなよ」
4.お礼にランチをごちそうしてもらいお付き合いがスタート！

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 02:13:46.81 ID:UndiUYVK0

ファインダー無いとヤだなぁと思って↓とか考えたけど、
ttp://www.light-up.ne.jp/new_webimage/news/microEVF.pdf
流石にペンQにはデカすぎだよなw

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 02:22:18.89 ID:UndiUYVK0

つか今気づいたが、HDMI端子あんな所にあったら
三脚と併用できないじゃんw

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 02:31:45.63 ID:mrQEODgmO

これは売れないｗやっちゃったなペンタｗｗｗ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 02:36:50.11 ID:EFh7ZIE7P

>>434
さすがにこれでブツ撮りとか前提にせんでも。
本体の左右はデンチとSDカードで埋まってるから
残りは下しかないし。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 02:41:39.89 ID:IwWpjQxQ0

カメラ屋だが問い合わせ多数
予約も結構入ってる
店員で予約入れた人間も多い

市場の雰囲気はE-P1発売前夜の時に似てる感じ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 02:55:02.10 ID:rszwZq980

コレ買うくらいならGXR＋A12レンズ買うかなぁ

439 ：>>188：2011/06/26(日) 03:15:55.22 ID:pdBVCLwb0

>>437 好調そうだな。
確かに喉から手が出るほど欲しがっている層がいるのは、間違いないからな。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 03:16:10.04 ID:aLXrz0O60

>>434
たぶんこれ使えば大丈夫。
http://reallyrightstuff.com/ProductDesc.aspx?code=B6

で、雲台にはこれを付ける。　…と言いたいところだけどHDMIケーブルと干渉するか。
http://www.novoflex.com/en/products/camera-support-systems/quick-release-systems/qmount/

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 03:21:24.35 ID:7CPW1P5j0

>>437
「近日発売」が確定してからにしようかと・・・

>>438
GXR は発売して1年半だけど、
まだ4つしかユニットでてないのね。
そろそろ次の展開が見たいところだけど、
リコーはマイペースかな。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 03:31:34.93 ID:nM2vJW/k0

撮影機能あたりはK-5並だし結構本気っぽくて惹かれる
Kマウントアダプタが出たら明るい単を望遠として使ってみても面白そう

443 ：>>188：2011/06/26(日) 03:45:55.11 ID:pdBVCLwb0

AFモータ付きのマウントアダプタを出してくれないかな、0.7倍のAFレンズ付きで。
クロップ倍率4倍となり手頃になる。
そしたらそれこそひいおじいちゃんのレンズもAFレンズで蘇る。
AF BORG も完成。
今あるAFアダプタだとx1.7だから伸びすぎる。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 04:25:50.90 ID:4FPvQli8P

昨日は何だこれバッカじゃねーの？って思ってたけど、段々欲しくなってきたw

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 05:16:07.48 ID:iAb1a+P20

見た目だけで中身カラッポな奴がホイホイ買わされるんだろうなw

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 05:24:43.64 ID:uHGXm0pe0

>>360
いや、どう考えてもスズキ
カワサキは結構保守的っすよ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 05:35:51.20 ID:przFO85S0

そうだねスズキは真面目に作っていたのに
デザインと宣伝が悪く売れ行きがイマイチな所が似ていて
でも大型スクーターで活路を開き他社がそれに倣ったように
Qがヒットしてキャノンさえもこの分野に参入するかも？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 05:42:15.82 ID:fQY50B+H0

センサーサイズがちっこすぎるので設定をいじって変化を楽しむってのが出来なさそう
評価はサンプル見てからだな
ギミックだけに市場価格の倍以上の価値は見出せんし

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 05:58:35.98 ID:Rt2/GeR10

>>446 確かに。
刀はもちろん、250/500Γ、(４輪だけど)アルトワークス。
それまでには想像も出来なかったような興奮させられるマシンを次々とデビューさせる一方、
さらに、その３倍くらいは思い出したくもないようなマシンを次々と作り出していた記憶がある。

450 ：>>188：2011/06/26(日) 06:25:33.16 ID:pdBVCLwb0

DA★60-250 が使いやすいかも。
336mm - 1400mm
ズームレンズじゃ解像しないかな？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 06:29:07.31 ID:ZG2NsiSW0

どうでもいいけどそのコテはなんなの？

452 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/06/26(日) 06:31:14.15 ID:pdBVCLwb0

ゴミが入ってた

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 07:08:32.12 ID:oJl1CgGP0

>>449
今だとhayabusaなんちゅうモンスター作ってるしね。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 07:16:16.15 ID:XLxTwxYB0

Qはスズキだとチョイノリっぽさを感じる

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 07:26:50.41 ID:/yTIUmLm0

ツインハイブリッド

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 07:27:24.75 ID:VbulV3S70

そうかなぁ
スズキだったらGAGだと思う

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 07:33:36.60 ID:q5ARifI70

記者会見の動画があったよ
http://youtu.be/lx9Y9Rvm7Cg

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 07:35:27.84 ID:ubFsOd4g0

>>391
この2つも出た当時はクラシカルなデザインで
格好良かったんだけど後継機でどんどん
デザインが悪くなっていったな。さてQちゃんはどうなる
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/e_p1/imgs/e/8/e8c1b97b.jpg

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 07:39:07.89 ID:oiL9yh150

裏面照射CMOSってどうよ？裏面照射ナシの1/1.7素子より対ﾉｲｽﾞ性強いの
かな？
だったら、35mm相当画角の薄型ﾏｼﾞﾒ｣ﾚﾝｽﾞ（F2.8単焦点でOK）出たら買って
まいそうとK200/istDS餅は言ってみる。
単車に例えりゃ大きさから言って「gag」じゃないの（笑）
しっかしgaといい、「刀はもちろん、250/500Γ、(４輪だけど)アルトワー
クス」たあ、トシばればれですな（笑）
ついでに昔、GSX250E（非刀デザインの方）ってのに乗ってました。
単車ネタカキコすまん

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 07:45:44.91 ID:i/AHMAZv0

>>441
リコーのGXRはメーカーの動きが遅いと言うより
カメラの動きがあまりにも遅くて買う気にならない。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:01:48.94 ID:ZSOLGFSUP

>>378
>あと気になるのが「シャッターボタン」の形状。ちょっと今までにない形ですね。
>
>なにか心に引っ掛かる部品なのですが......。

でっぱり具合がちょっと110みたい

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:08:40.82 ID:mt17SuDbi

鈴木Q太郎がアップを始めました。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:08:59.67 ID:NAf/f/jI0

バイクの話、うぜぇからヤメロ

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:11:02.63 ID:DMsNs0Lo0

トイレンズ用に接写リング出してほしいな。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:21:02.03 ID:CK+XeLRr0

このスレみてだいたい確信持ててきたぞ。
これは1台目に買うカメラじゃない。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:23:36.89 ID:ubFsOd4g0

>>378
へー。ネーミングにこんな由来があったのか。
＞PENTAX K （ペンタックスＫ型）のK はキング(KING)のKだった。
＞だから、今回はQueen（クイーン）のＱだというわけです。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:23:40.52 ID:uBVOFZx70

P300持ちだけど、同等のサイズでレンズ交換できるカメラなんて、想像しただけでわくわくするわ
画質はしょぼいかもしれないけど、商品としての魅力があるよ。欲しいなぁ・・・・
しかし、ちょうど時期を同じくして、会社に退職を願い出ちゃったから、金なくて買えんわｗ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:24:11.03 ID:5a9CqOt60

カメラなんか好きに買え。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:24:15.86 ID:bIgTgTS90

EVF対応じゃないのが残念

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:24:51.83 ID:06GlUcEv0

>>434
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100629_377430.html
使ったことないけどこいつの底が三脚取り付け可能ならあるいは。
写真ではそれっぽい穴が見えるけど取り付け可能かは知らない。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:24:54.18 ID:5a9CqOt60

すまん、468は>>466へ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:35:28.51 ID:5a82zaoJ0

あでみやびが現像出来るソフトはPEFにも対応して欲しいね。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:36:17.98 ID:oj/X1krm0

>>458
デジカメ板でうけるようなデザインは、本来のターゲットユーザ層に受けないのかなぁ。
自分は後継は外装プラでいい。I-10がそのままレンズ交換できるデザインなら即買い。
保管庫でauto110と並べて置いた所を想像するだけでにやけてしまうw

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:41:38.20 ID:/yTIUmLm0

>>473
俺は最初からQとauto110とI-10を並べてニヤける気でいるよ。
キモい上等

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:42:37.36 ID:XLxTwxYB0

http://shop.pentax.jp/g/gS0039634/

電池はこれと互換性あるんだっけ
http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/compatibility/battery/np50.html
http://kakaku.com/item/10803010380/

中華製だと1000円以下らしいけど不安だから使いたくないなｗ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:51:46.51 ID:TQdxqx4S0

>>465
こんなのジジイが懐古趣味で買う以外誰が買うと言うんだ。
カメラ女子(笑)？60代か？ww
7万のコンデジ買うんなら、女は2万のニコン買って残りで服買うだろうさ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:56:55.54 ID:6iu/OPZL0

ﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸ9mmちょいだからQﾏｳﾝﾄ？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:58:05.82 ID:ubFsOd4g0

>>475
NP-50 とD-LI68は互換性あるらしいよ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:01:37.35 ID:GqNEoeP50

>>476
>7万のコンデジ買うんなら、女は2万のニコン買って残りで服買うだろうさ。

そうなんですね！？

D:TQdxqx4S0 さんには女性の立場に立ったマーケティングについて、
よりいっそうのご教示をお願いします！！

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:02:10.07 ID:ubFsOd4g0

どっちも3.7V 1000mAH。
でもFUJIのほうは中国製かな。
http://www.fuji.com.tw/apic/pic1/22008229-1445310.jpg
http://www.e-trend.co.jp/itemimages/00117000/NP-50FUJI.jpg

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:04:46.08 ID:xsV4ewDL0

初デジタル一眼でK5検討してたがQに決めたわ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:06:10.63 ID:LDyQrW490

新ジャンル (第3・第4のビール)　リキュールに分類される
アサヒでは「麦(由来)の新ジャンル」と呼んでいる

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:06:46.82 ID:TQdxqx4S0

>>479
ムダだよww

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:12:16.41 ID:oYpefRGM0

コンパクトな本体に似合う銀Limited出してほしーなー

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:12:50.54 ID:uJGE1XuI0

>>481
K-5の資金があるならまずはK-5に行った方がいいような

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:12:50.79 ID:8xUJaPfd0

>>477
それは気づかなかったｗ
そういやソニーは18mmでエイティーンのEマウントらしいもんな

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:14:13.54 ID:8xUJaPfd0

>>481
K-5に銀リミテッドと黒Qに銀レンズの２台で使うのがいい

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:20:18.71 ID:oj/X1krm0

>>486
あれは大阪生まれ、ミノルタの「えーマウント」から東京に来て「いーマウント」になったって説も有るぞ。

ところでバッテリー、NP-50互換？　

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:25:07.21 ID:uJGE1XuI0

黒ボディ買うから黒レンズだしてくれないかな

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:27:25.89 ID:yDtoWjSJP

>>459
センサーへの受光面積ならCMOS1/1.7と裏面CMOS1/2.3はほぼ一緒
画素辺りだと、GH2とF550EXR2画素混合時で同じ位まで行く。

>>458
この頃の面影残した新機種でないかなぁ
PENは幅せまくしてかっこ悪くなったし
GFは四角い感じ消えたしなぁ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:43:45.19 ID:XHSWkALIi

高いんで3万円台になったら、買っちゃうかもね。
今までのミラーレスはまだまだ大きかったから、デジイチのサブとしてはちょっと。。。
かといって3万円台のコンデジでは面白みが無い。
その辺の購買層はあると思んだよね。
しかも激安トイレンズで遊べそうだし。

ま、マーケット的には大ヒットにはならないと思けど、廃盤になってから人気が出そうなカメラだね！

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:44:01.11 ID:przFO85S0

ところでQの発売は来月ぐらいかな？
手に入れたら8月の花火大会で使う予定で
その時にレリーズは使えるかな？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:44:21.59 ID:4b+/4FXQ0

>>490
GH2は通常のCMOSよりも開口率上げたL-MOSだよ。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:55:43.36 ID:4Wf9c8Vq0

>>369
ｶﾜｻｷから連想する言葉
・無骨
・大雑把
・こまけえこたぁいいんだよ（上記と同じか？）
・オイル漏れはオイルが入っている証拠だ　ｺﾞﾙｧ
・命がけ

　以上　ｶﾜｻｷのり

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:59:11.13 ID:Xe0O2AWo0

一代限りの徒花になりそうだけど、こうゆーの好きだ。
発売日に使い倒し用にブラック買って、
ディスコンになったらコレクション用にホワイト買うわ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 10:09:35.33 ID:8xUJaPfd0

KENKOのはどうなるんだろ？
やっぱQマウントでアダプタでC対応かな？

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 10:13:28.01 ID:xDblk5SJ0

最高の旅行カメラだと思います。
普通の観光旅行だとm3/4でもレンズ3本が限界だし
かなり大荷物(俺基準)。
ペンQならレンズ3本も楽々な感じ。欲しい。

あとはauto110アダプター、絶対出してね。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 10:15:41.65 ID:XXB0dJus0

トキナーやペンタックスの5メガピクセル対応Cマウントレンズでどれ位解像するか楽しみ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 10:17:41.87 ID:XXB0dJus0

YAMANOの10メガ対応品とかも付けてみたい

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 10:19:14.41 ID:0mTWhmHZP

>>369
おれのカワサキのイメージ

・黄緑
・族好みでメチャクチャな改造を施されるベース車両
・記憶に残るが記録に残らない
・売れ筋のスクーターをまったく作ろうとしない一見硬派
・実はまともなレース参戦歴のない屁たれ

以上、元ヤマハ乗り
ついでに嫌う人がいるのを承知でカメラメーカーにあてはめれば

キヤノニコ…ホンダ
ソニー（ミノルタ）…ヤマハ
ペンタックス…スズキ
オリパナ（m4/3）…カワサキ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 10:21:35.59 ID:8xUJaPfd0

マウントアダプタ出たら、また無駄に散財してしまいそうで怖いｗ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 10:30:40.94 ID:VbulV3S70

・実はまともなレース参戦歴のない屁たれ

そうだっけ・・・・・

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 10:37:48.72 ID:q5ARifI70

>>492
8/5

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 10:39:38.11 ID:jj+NWfSgP

カメラ女子に受けるとか言ってるけど、
実際はこのスレにいるようなペンタと心中するつもりの懐古爺のほうを見て作ってるとしか思えんぞ
おまえらみたいのの言うことを真に受けたからこんなヘンテコなもの作っちまったんだろ。
ちゃんとおまえら責任とってやれよ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 10:41:53.56 ID:oBgQZ+ki0

売れればシリーズ化
売れなければ、そんなものありましたっけ? うふふふ　で終了。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 10:43:17.59 ID:kGW9ETAQ0

ＬＶ0　スズキ？どうせ典型的変態が乗るものだろ？どうでもいいよ…
ＬＶ1　ふーん…どっちかってーとスペック重視なのか？GSX-Rって油冷？
ＬＶ2　この隼とか…ちょっといいかも…
ＬＶ3　やっべSVマジヤッベ
ＬＶ4　やべぇGSRとかTLとかもすげぇ可愛い…　B-KINGだけ邪魔だ
ＬＶ5　マジこのB-KINGどうにかなんねぇのか？マジウゼェ…
ＬＶ6　B-KING結婚してくれ！
ＬＶ7　やべぇB-KING最高！B-KINGと水さえあれば生きていける！
ＬＶ8　B-KINGと結婚した！俺はB-KINGと結婚したぞ！！
ＬＶ9　やっぱ湯呑みは最高だわ
ＬＶ11 なんだよじゃねーか！
ＬＶ13 チョイノリだか三杯酢だか知らねーけど
ＬＶ46
●
┠～～～┐リアルな鈴菌に
┃　 ● 　∫かかったみたいに
┠～～～┘この胸に焼き付いた
┃　　　　　　まぶしい笑顔
ＬＶ121
もう本当にいじめられたい
GSX1400様のオイル抜いた後のドレンボルトのワッシャーに付いたオイルの固まりを主食として生きていきたい
いかん、勃起がおさまらん
ﾌﾋﾋ…東京タワーっ…
そんな、勿体のうございます…いえ、γの煙幕なら喜んで頬張らせて頂きます…
あああ！咀嚼する度に口の中でオイルが！CCISが踊ってらっしゃるぅ！！
MAX　これは　たんなる　バイクでは　無い

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 10:45:19.39 ID:q5ARifI70

｢PENTAX Q｣の開発スタートは、あるカメラ開発者が、｢ほれっ｣と引き出しの中から取り出した趣味で作ったauto 110ベースの試作デジタルカメラだったそうだ。基盤やコード類が剥きだし。ペンタックスにはそういう人がたくさんいるんですよ。その詳しい話はいずれまた。

@this is tanaka

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 10:55:42.98 ID:CtpzkQB30

>>497
わからんなぁ。
家族(or友人その他）旅行の記録用ならコンデジで十分、
撮影メインの旅行なら最低でもｍ4/3、出来ればAPS-C以上が欲しくならないか？

それ1台しか持ってないならともかく、複数台で使い分ける場合は
一番出番が少なくなるだろうことは目に見えてるんだが。

>>507
ひとこと言っとくと、そんな人間は開発の現場ならどこにでもたいてい
何人かはいるぞ。

つーか、大手のメーカーの開発室なら社員が個人で作るまでもなく、
携帯用からフルまで、いろんなサイズのセンサーを使ったミラーレスの
試作機がひと通り揃ってるだろｗ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 10:56:25.69 ID:5a9CqOt60

>>504
俺らがいくら変態でも1/2.3の素子は望んで無いだろ。

俺はニコンユーザーの変態だけど。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 10:57:27.86 ID:+9UFgUWv0

this is tanakaの提灯持ちぶりは際立っているな

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:04:20.47 ID:XLxTwxYB0

>>505
キヤノンを除き各社壊滅的に売れなかったAPSコンパクトカメラでさえペンタは後継機出してるからねえ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:04:54.49 ID:UGGsQI8X0

Auto110用の交換レンズってマウントアダプタを介して使いたいほどのものだったか？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:05:43.75 ID:3uaQIDnR0

アストロトレーサーもそうだけど、ペンタの中の人は、趣味の延長でカメラ作ってる感じで楽しそうだ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:07:12.60 ID:MJGUt8Qz0

ソニーはNEXで行くし、パナはm4/3

あと、自前でｾﾝｻｰ作れるのは、ｷﾔﾉﾝ、ﾆｺﾝ
どっちでもいいから、2/3か1ｲﾝﾁでレンズ交換式コンデジの後追いしてほしいね。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:11:45.34 ID:N0KF0/Kh0

でオッサンどもはAPS-Cとかm43でだして今から勝負できると思ってんの？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:11:46.25 ID:MsekPVtJ0

>>510
一人くらいいたっていいじゃんw
キャニコンみたいに雑誌ぐるみで提灯してるとこもあるんだぜ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:14:15.74 ID:UGGsQI8X0

>>515
アサヒペンタックスはあと出しのニコンＦに負けたわけだがｗ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:15:18.46 ID:kGW9ETAQ0

クルマ雑誌なんか冷静に読んだら気持ち悪くなるくらい提灯だからな
どこの業界であれ雑誌なんてそんなもんだよ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:15:28.58 ID:N0KF0/Kh0

昔の話はどうでもいいんだけどｗ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:19:02.20 ID:S1TW8fFL0

>>512
E-P1で使ってるけど、全般的に開放では像面湾曲がきつい　つまり周辺部が荒れる
荒れない中央部の解像度は（大きさの割には）素晴らしい　50mmなんか月の模様がちゃんと写るぜ

ということは、110換算で2.8xクロップとなるQなら…とか考える

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:22:26.88 ID:S1TW8fFL0

あー、解像度なんて微妙な言葉使ってしまった…その辺は適当に解釈してくれ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:24:09.96 ID:a5MEti7iO

とにかく、ホットシューカバーを出そう。

こんもりと盛り上がった、三角形のを。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:34:39.45 ID:43XMwOKl0

>>367
確かに外光オートとマニュアルしか使ったことないなw

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:43:23.95 ID:yDtoWjSJP

>>493
L-MOS　開口率50％　裏面CMOS　80-90%
まあ近い値であって勝てないけどね…
だけどダイナミックレンジと耐ノイズ性は上になれる。

>>513
あれ、惑星も追尾するなら欲しいな
天道儀じゃ惑星追尾してくれないから

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:47:06.28 ID:TueiYuEz0

>>524
地球の自転より速く動く惑星とかねーから

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:47:39.93 ID:yDtoWjSJP

>>514
ニコンは1インチの噂が結構あるんだよね
>>522
いいね、ペンタ部風アクセサリーw
ちっちゃくても良いからEVFつきならなおいい（10万ドットでも構図確認に使える）
後はミニQ型かミニAuto110とかでないかなぁ
ミニK-rみたいな感じで

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:51:25.63 ID:Kae+piMG0

クイックリターンミラーとシャッターとペンタプリズムまでをレンズユニットに載せて、ホットシューにマグニファイア的なファインダー・・・
これで一眼レフ化できるよねっっっ

レンズが長～くなりそうだけど♪

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:53:30.51 ID:UKRdZ+uy0

>>522
ナイスアイデア！
軍艦部がフラットならいいのに、ホットシュー周辺が微妙に盛り上がっていて
すごく気持ちが悪い

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:54:22.19 ID:yDtoWjSJP

>>525
間違えた―天道儀じゃなくて赤道儀
月は高倍率で撮ると逃げちゃうんだよね
他の惑星も結構。
人工衛星（特にISS）追尾機能とかも欲しいな

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:56:06.12 ID:uiGZEFXW0

>>524
最大5分でズレが生じるほどの差は恒星も惑星も月も無いんじゃないか？
どんだけ高倍率で撮るつもりか知らんが。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 12:01:24.16 ID:S1TW8fFL0

>>529
いやさ、スレ違いの話に反応するのもアレだけど
お前さん、きっと勘違いしてる。

あくまで星野写真向けだぞ、あれ。
月を高倍率で…とか、惑星の移動とか考えるレベルじゃない。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 12:14:34.24 ID:XvuoCEka0

k-5でTTLオンリーで、ほぼ問題無い俺の立場はどうなるの？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 12:22:29.60 ID:llQwaxSa0

>>470
それ持ってるけど三脚穴だよ
ただ平面じゃない上につるつるなんで三脚固定というよりボトムストラップ用

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 12:29:52.50 ID:yDtoWjSJP

>>531
そっか、残念。

Q専用のミニ外部ストロボとかでてこないかな
ストロボじゃなくてLEDライトだと調光楽そう。
レトロ感漂う丸いのが良いな

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 12:38:12.89 ID:dtcbKn1E0

>>522
K-rガチャでも付けておけよ。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 12:40:18.45 ID:uJGE1XuI0

>>522
その形でボタン電池式LED水準器になってるとうれしいカモ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 12:48:16.23 ID:lhXnyBcD0

公式にサンプルが無いってことは、普通にソニー様の裏面CMOSのがっかり画質ってこと？

裏面CMOSって出る前は非常に素晴らしいってソニ厨が騒いでたけど、いざ出てみると
NEX同様名前倒れのがっかり画質だけでなく、低感度がより酷くなったって奴かだら
結構心配してる

同じコンデジセンサーにするなら普通に1/1.7インチCCDにしとけばよかったんだよ
「一眼に迫る画質を」って言葉も、大昔にGRDが出た時の「1眼を超えた画質」って言う
同様の詐欺的匂いでがっかりしたよ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 12:52:26.38 ID:jqxikWBJ0

>>537
そう思いたいんなら勝手にそう思ってれば？
誰も困らないし誰も気にしないから。

539 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/06/26(日) 12:53:55.03 ID:wXlHtAhC0

ソニーのカメラ見たいにボヤボヤな画像じゃ無いぞ。
そこは画像エンジンに金をかけている差が大きく出た所。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 12:54:03.22 ID:CXR5XKg60

>>537
＞公式にサンプルが無いってことは、普通にソニー様の裏面CMOSのがっかり画質ってこと？

焦り過ぎ！
焦り過ぎ！

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 12:58:40.10 ID:JDKVqxD+0

>>539
素子の出力以上の性能を、画像処理エンジンが可能にするとでも思ってる？？
きゃはははwww

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:00:10.95 ID:CXR5XKg60

きゃはははwww

だって。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:10:14.12 ID:ZSOLGFSUP

なんだかお客さんがいっぱい来るようだが、
110フィルムのカメラを画質で笑いに来る理由がわからないわ。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:15:40.16 ID:UKRdZ+uy0

>>537
画質をどうこういうカメラじゃないでしょ
小金持ったオッサン向けのオモチャ
QUALIA 016みたいなもんだ

545 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/06/26(日) 13:22:11.44 ID:wXlHtAhC0

小金を持ったおっさん用ではかわいそうだが、この価格なら仕方ないな。
先ずこれで大絶賛をあびて、次がカラバリ込みの安価カメラ女子用を出すんだろう。

話題性抜群で予約も順調に入ってるみたいだから、グランプリ総ナメは間違いないだろう。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:29:46.00 ID:q5ARifI70

PENTAXフォーラムでPENTAX Q触ったけど、触らなければよかった。欲しくなる… http://lockerz.com/s/114229769
@mori3oh

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:35:48.85 ID:8xUJaPfd0

ペンとか買ってるカメラ女子の大半はQの画質で十分満足しそうだ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:37:41.50 ID:u/pN4fTV0

この大漁はpentaxの思惑通り？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:40:07.33 ID:yDtoWjSJP

>>541
普通のコンデジはレンズに金かけてないし
増幅器
ADコンバータの性能と12～16bitのデータを
8bitに落とす部分
1画素にRGBのどれかしか情報が無い物を
RGB全て持たせる所の処理

こういった所で同じセンサーだとしても出てくる絵は変わる。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:41:35.75 ID:lhXnyBcD0

>>539
この糞センサーを使っている限り奇跡は起こらないからｗ
そんなに素晴らし画質なら、発表と同時に等倍サンプルがあるはずだろ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:41:52.75 ID:bUZzMopw0

>>522
こういうのか？
http://upload.jpn.ph/upload/img/u76526.jpg

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:44:02.81 ID:ZSOLGFSUP

発表と同時にサンプルがないから糞画質！

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:44:31.85 ID:XvuoCEka0

フィルムとの違いが解らないお爺ちゃん

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:44:41.22 ID:XLxTwxYB0

http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/01/-pentax-auto110.html
>このauto110、PENTAXの社史の中で成功事例として語り継がれる歴史的名機です。
>以前に申し上げました通り、私、㊥カメラ担当係　"S"　は、PENTAXの準社員みたいなもんです。
>多くの営業マンの方と数知れど「アルコール」を介してお付き合いをしてきましたが、諸先輩方皆さん、
>「auto110」の話になると全員が「目キラキラ」状態、非常に盛り上がります。ほんと社員の皆さんに
>とってこの「auto110」非常に印象深いカメラのようです。それでも最後は現行機種に話が及んで、
>「K-7売るぞー！！K-X売れー！！八百富何台売るかー！ヒック、もう一杯飲むぞー」ってなところが
>PENTAXさんの真髄なんですが......スイマセン言い過ぎました。
>また、今デジタルでauto110作ったらどうかなってな話題も「定番の酒の肴」、「マイクロフォーサーズ
>陣営に入っていれば、あながちありえなくはない話では？」って私がいうと、皆さん黙られてしまいます。（笑）

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:45:27.37 ID:8xUJaPfd0

>>549
ペンタックスさんは、そんな議論はやめて写真を楽しみましょう♪と言ってるよ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:47:07.50 ID:lhXnyBcD0

>>549
その程度の差で一般的なAPS-Cのそれに迫れるなら、安く済むからどこもやってるよｗ

裏面型は開口率等、理想通りに作れれば多少は有利になるが、実際は、裏面研磨工程や
材料のウェアの質等に大きく影響されるから、実際はその程度の差なんか問題にならない程
性能が低下するんだよ。だから別に新しい技術ではない割には中々量産ベースにならなかったんだよ

実際、裏面CMOSの機種はどれも、自慢の高感度はべた塗り（塗り絵でごまかしてる）
低感度は先の理由で従来型よりも大幅にノイズが増えるから、それをNR処理する為に
ザラザラになってるだろ。これが現実だよ

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:48:21.42 ID:przFO85S0

8月5日の発売なら花火大会ギリギリだな
買ってもある程度使わないとカメラのクセやボタンの配置に慣れないから
それなら人柱の報告待ちでなく予約して買わねば

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:48:27.33 ID:wXlHtAhC0

>>550 お前、一眼レフを持って居ないだろう。
持っていたらそんなアホらしい発言はないはず。
コンデジじゃ有るまいし、このクラスでは発売後に公式サンプルが出ても当たり前の世界。
プロの目に耐える画質までとことん追い込むんだよ。

コンデジ世界だったら、ImagingResorces の写真を引っ込めさせる事なんかしないよ。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:52:11.39 ID:5a9CqOt60

下らないなあ。せめて実写サンプルが出てからわめけばいいのに。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:52:53.89 ID:lhXnyBcD0

>>549
このクラスは、レンズ云々以前に元画質がボケボケだから
ローパスすら要らないんだよ。
このクラスのセンサー（しかも低感度糞画質の裏面型）でまともな絵になるなら
APS-C（最近のソニーの高画素版の絵は糞だけど、流石にこれよりは数段ましだな）とか
フルサイズなんか要らんだろｗ

銀塩ですら35mmとAPSでは画質の差が歴然だったし、110に至ってはまさにおもちゃだったからな

>>552
一眼に迫る画質が自慢なんだからサンプルも出してきて当然だろｗ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:54:54.45 ID:lhXnyBcD0

>>558
俺の発言からそんなレスが出来るなんて訳がわからないよｗ

＞プロの目に耐える画質までとことん追い込むんだよ。
笑いの壺はここなのか？ｗ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:55:27.37 ID:uJGE1XuI0

>>560
お前さっきから何を吠えてんの？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 13:57:26.06 ID:5a9CqOt60

ばうわう！

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:02:43.00 ID:P8Bckxwv0

K-5やK-rの後継モデルも「APSCに劣らない画質です！」と1/2.3インチセンサーに
してきたら評価する

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:04:42.22 ID:dtcbKn1E0

それやるようなら、DAレンズ全て作り直しやな。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:04:47.07 ID:+yPUSt2hO

あぉーん♪

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:05:49.42 ID:llQwaxSa0

>>560
>APS-C（最近のソニーの高画素版の絵は糞だけど、流石にこれよりは数段ましだな）とか
最近のソニーのAPS-Cセンサーは
1600MP>1400MP>>1200MP
と明らかに高画素の新しいやつのほうが評判がいいみたいだけど？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:06:41.46 ID:lhXnyBcD0

>>562
wXlHtAhC0の発言を見てみな

面白すぎて、かまってあげたくなるからｗ

>>559
全くその通りだけど、実写サンプルが無い状態で

プロの目に耐える画質までとことん追い込むんだよ。
コンデジじゃ有るまいし、このクラスでは発売後に公式サンプルが出ても当たり前の世界。
そこは画像エンジンに金をかけている差が大きく出た所。
一眼に迫る画質

とか言われてるんだぜ。

>>564
それなら新機種と一緒に今回のQレンズ一式購入して信者になるよ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:07:44.82 ID:uJGE1XuI0

なんだ吠えてる訳は言えないのか。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:09:16.99 ID:lhXnyBcD0

>>567
いや1200万画素の時と違って1600万画素の実際の等倍画質はドロドロになってるだろｗ
ソニ厨はDxOでの評価が云々とか言ってるが、実際の絵は正直だからな
D7000だってニコ爺（D7000ユーザー以外なｗ）に糞画質扱いを受けてるんだぜ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:09:19.28 ID:wXlHtAhC0

煩わしいから相手するな。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:10:03.27 ID:5a9CqOt60

>>568
ばう？ばうばう！

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:11:18.83 ID:yDtoWjSJP

>>555
知ってる
俺も画質にはあまりこだわらない派
そこそこ解像して粒状ノイズがISO400以下でほぼ無しなら文句ない
とくに楽しんで、遊んで撮るカメラには。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:12:14.22 ID:lhXnyBcD0

>>569
犬じゃないんだから吠えてるとかｗ

単に事実を指摘してるだけじゃん。
キミには事実を指摘してると「吠えてる」って事にしないと困るわけでもあるのか？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:14:14.84 ID:lhXnyBcD0

>>573
そう言うコンセプトのカメラなら問題ないんだよ。
俺も実際そう思ってるし

ただそれを「一眼に迫る画質」とかって、サンプルも出さずに騙して売り気満々て部分は
初代GRDの時同様、気に入らないけどな

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:14:59.63 ID:P+V3sIQp0

>>575
サルは黙ってろよｗ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:17:46.34 ID:z3dwpuYy0

このカメラってどこで作ってるのかな？
このタイミングで出せるってことは海外生産だと思うけど。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:22:58.64 ID:jj+NWfSgP

メーカーが
＞PENTAX Qは「APS-Cサイズのセンサーを採用したデジタル一眼レフカメラに迫る高画質」を実現した
って言ってるんだから、せめておまえらぐらいは信じてやれよｗ今から逃げ道作ってんじゃねーよｗ
少なくともフォーサーズごときには余裕で勝ってもらわないとな

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:24:47.28 ID:UPfLEhbY0

もしかしたら震災がなければもう少しはやくお披露目されてたのかな?

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:28:00.95 ID:uJGE1XuI0

事実を指摘ねぇ…駄犬はちょっと冷静に自分の書き込み読み返してこいよ。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:28:13.88 ID:4ueMZXKA0

>>494
知り合いのは冷却水抜けてても走ったそうだ。

>>500
コーク・バリントンとか知らんのか。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:30:14.44 ID:p9hjXmva0

D3SとX100持ってるけど、ここまで極端なカメラは面白そう
写りだけが全てじゃない

>>547
むしろカメラ女子狙いだと思う
解像とかピンの甘さに寛容というか、あまり解像しまくった絵は好まれないので

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:33:04.02 ID:8xUJaPfd0

>>578
無理無理ｗ

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:33:37.38 ID:hKQCEiUL0

>>537
ペンタは発売10日前ぐらいにならないとサンプル出さない
645D・K-5・K-r全部そう。K-7のサンプルが早々に出たときに痛い目に遭ってるし

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:35:31.77 ID:wXlHtAhC0

>>578 画質で勝つ必要は無い。
そんな事言うからアンチが涌く。

これはトータルで評価する物。

何でiPhoneとかの携帯カメラの使用頻度が上がってるのかわかって居ないだろう。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:36:57.15 ID:8xUJaPfd0

>>582
デジタルフィルターが充実してるのも楽しそう

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:39:57.86 ID:iblQx0Rm0

>>578
フォーサーズごときとはなんだ、フォーサーズは画質いいぞ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:46:33.73 ID:uJGE1XuI0

>>578
画質は自分が満足できる程度であればいいよ。
「○○より上」とか正直どうでもいい。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:47:40.51 ID:8xUJaPfd0

画質に関しては、
どう頑張ってもセンサーサイズを超えることはできない
そこ認めないとペンタの645Dを否定することになるぞｗ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:49:06.38 ID:iAb1a+P20

これと同じ失敗臭がぷんぷん
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0610/sony3.htm

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:50:14.80 ID:lhXnyBcD0

>>585
＞プロの目に耐える画質までとことん追い込むんだよ。

って、言っておいて「画質で勝つ必要は無い。」とか、本当に訳がわからないよｗ

>>583
それが普通の思考だが、信者に言わせると画像処理やレンズで
どうにかなるらしいぞｗ　正直、今までペンタの技術を舐めてたよｗ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:54:55.88 ID:/hxX0HMQ0

まぁ，センサーサイズだけで画質が決まるっていうのはアレ過ぎるが，
これでAPS-Cに勝つ必要なんかないわけで，1/2.33として優れてるくらいの
画質になっていればいいんじゃないのか？

八百富もデタラメ書かんだろうし。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 14:58:27.10 ID:MwBoWoBy0

せっかくいい画質（自称）なのに、おもちゃレンズなんか出しちゃって。
値段設定からすると、超高級コンパクトみたいな感じなんだろうｙけど、
おもちゃレンズでそれを否定してどうする。

いまいち方向性とターゲットがわからん。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:16:04.92 ID:wXlHtAhC0

>>593 え～？このセンスが解らないかな。
良い所をついてると思うぞ。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:17:12.73 ID:a0YhD5ey0

ペンタックスQが出てオリンパの発狂ぶりが凄いね

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:17:40.90 ID:8xUJaPfd0

>>593
ペンタにはまともなコンデジなかったから
ペンタスキー相手に高級コンデジとして売れればいいんだよ
コンデジとしては十分満足な画質と、高くても所有欲を満たすマグボディ
セカンドシステムとして買いやすいレンズの価格設定
Kマウントと潰しあいになってはならないし
そんで上手くスターと切れれば
第２弾が廉価カラバリ機で本格的にカメラ女子相手に売る気と見た

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:19:38.45 ID:iAb1a+P20

「持つ悦び」を売り文句にした製品て尽く失敗してるなw

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:20:57.35 ID:bQCV3NsNP

>>593
どっちのレンズが売れるかで今後の方向性が決まるんだろ
所詮レンズ固定なら１万切るカメラなんだし

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:21:19.26 ID:P+V3sIQp0

カラバリが作りやすそうなパーツ分けだよな。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:24:05.62 ID:sd8d87TC0

>>596
確かに路線で行けばハイコン路線に近いかも、
まぁ二足のわらじを履かせたんだろうな。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:25:29.98 ID:yDtoWjSJP

>>597
X100…

>>593
トイレンズといっても
MF、絞り無し、プラ多用なだけで
写りは良いんじゃないかとかってに予想

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:28:05.14 ID:JY74qNGt0

3枚4枚でどこまでいけるのかと小絞りぼけの影響はどの程度か…

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:28:38.03 ID:5a9CqOt60

>>593
3群4枚と3群3枚に期待するのは酷だ。ボーグみたいなのもあるけど。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:29:49.60 ID:8xUJaPfd0

例えばペンタがm4/3参入だったら
レンズ高いから２マウント維持たいへんだし
画質もそこまでの差はないってなるなら
Kマウント捨てて移行する奴も多いだろう
一眼のサブだから画質悪いくらいでいいんだよ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:33:17.29 ID:8xUJaPfd0

ソニーなんか２マウント維持するのに苦労してるっぽいから
体力ないペンタがやるならこのくらいがいい
つか、すでにKマウントレンズ出なくなってるんだけどなｗ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:35:49.83 ID:GH3SkpLu0

R-D1でロシアンレンズの変なの探ししてる人間的には
そのおもちゃレンズが気になるよ

Qの交換レンズのラインアップ見て、流石ペンタックスと思った

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:38:54.39 ID:8xUJaPfd0

なんにせよ作例出るのが楽しみであり怖い気もする
いくらペンタ信者の俺でも、こ、これは・・・
とかなったりしてなｗ

そういやアストロトレーサーは作例見て欲しいと思った

ペンタ面白い

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:59:31.37 ID:6hE4IAq60

このスレでマンセーしてるうちの何人が、本当に買うんだろね

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:01:55.66 ID:kuNRd+nO0

フォーラムで触ってきた
結構欲しいかも
5万ぐらいにならんと買えんが

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:01:59.58 ID:5a9CqOt60

何人がマンセーしてんの？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:09:00.33 ID:TfiacudN0

レンズ込みで3万円切ったら買うけどなぁ

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:09:34.17 ID:1WyzVm5w0

とにかく

作例

早く

613 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/26(日) 16:11:50.42 ID:8mQX7Twb0

実際に買うのは
２ちゃんねるなんて知らない人ばかり

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:12:41.85 ID:O3JC9f200

しかし、気になるカメラだ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:16:39.74 ID:5a9CqOt60

>>593
Qマウントでプラの安価なボディを遅れて発売するならこの戦略は上手いと思う。
同時リリースのレンズ5本だけという飢餓感でトイレンズは相当売れると思う。
廉価版ボディが実売2万円台ならトイレンズ専用にボディを買い増してもいい。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:16:47.36 ID:wXlHtAhC0

m4/3 ってどう贔屓目に見ても、APSCをトリミングしただけなんたよな。
大きいし、ほしいとは思わない。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:18:47.57 ID:CCh35u9J0

APSCってどう贔屓目に見ても、ライカサイズをトリミングしただけなんたよな。
大きいし、ほしいとは思わない。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:19:18.80 ID:wXlHtAhC0

>>609 5万円代が出ているから、5真ん中は早いだろう。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:23:27.30 ID:TfiacudN0

ID:wXlHtAhC0が壮大な（ような矮小なような）ネタを提供してるなぁ
PENTAXを贔屓目で見てるのは良くわかるんだがｗ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:24:28.32 ID:INJoezSR0

何でもいいから早くKマウントアダプター出してくれ。
Q太郎にDA55-300mm付けて最大1500mm相当望遠なんて、
夢のようじゃないか。画質がイマイチだっていいじゃないか。

忍幻だもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:26:50.73 ID:CCh35u9J0

>>619
典型的なぺん太馬鹿

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:32:03.20 ID:mrQEODgmO

安物買いの銭失いと書こうと思ったら安くもなかったｗ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:08:50.98 ID:dfodtEWC0

レンズキットが４万円未満になったら買うだろうな

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:16:57.60 ID:1rBDoAVU0

バッテリーをいつまで作り続けるかが問題

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:19:30.11 ID:VbulV3S70

ミキティーは提灯持ちというかペンタオタク

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:20:44.14 ID:bQCV3NsNP

49800円でレンズ・ケース・アクセサリ全部入った箱を出してくれれば即買い
だいたいauto110のときもそんな感じだったじゃんよ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:33:35.10 ID:y0fWT7qS0

>>625
提灯持つけど粘着叩きも酷いよ
オリにもだが

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:42:45.54 ID:vibbc0LB0

Qの生きる道は高倍率マクロと超望遠
これしかない

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:44:02.54 ID:KOXZJqX90

>>591

うるさいなあ、簡単にいうと今までコンデジセンサーで真面目に作り込まれたカメラは皆無なんだよ。だからそんなカメラを基準に画質が悪いと話をするな。

これが、コンデジセンサーで始めて真面目に作り込まれた製品なんだよ、だから、画質がいいか悪いかは、サンプルが出てからわめけ。悪いかどうかはまだわからんだろ。
少なくともペンタの発表時の資料ではわりと期待できるんだよ。ペンタの言い分なんで話半分に聞いても悪いとは思えないというのが今言えることだろ。

それと、サンプルがないのと、画質の良し悪しは全く関係のない話だ。
サンプルが無い=画質が悪い
というおバカな判断はヤメろ。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:45:28.64 ID:dfodtEWC0

スレの速さについていけません！

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:46:49.99 ID:P0gBUcXm0

↑
がんばれ

632 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/06/26(日) 17:48:55.56 ID:sOJ+yYB30

自分の脳内カメラと違うものは絶対許しません！＞＜

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:49:16.19 ID:DZ6CEAcC0

誰が使うんだよ。マクロ吉外くらいしか思いつかないニッチさだぞ。
istDS→K200D→K-rと安機種しか買い続けてないが。
こいつが不発でAPS-C ミラーレス発売中止とかだったら泣くぞ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 17:59:08.47 ID:pczd7N4gi

量販店の棚はミラーレス機のほうが鮮やか人も多い
メインターゲットは我々ではない

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:01:54.91 ID:rLhsFu5/0

正直ペンタ自体もこいつにそんなに期待かけてないだろ。
開発中らしい望遠とマクロが発売されたら御の字じゃないか。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:02:16.46 ID:CCh35u9J0

>>629
＞>>591
＞
＞うるさいなあ、簡単にいうと今までコンデジセンサーで真面目に作り込まれたカメラは皆無なんだよ。だからそんなカメラを基準に画質が悪いと話をするな。
＞
＞これが、コンデジセンサーで始めて真面目に作り込まれた製品なんだよ、だから、画質がいいか悪いかは、サンプルが出てからわめけ。悪いかどうかはまだわからんだろ。
＞少なくともペンタの発表時の資料ではわりと期待できるんだよ。ペンタの言い分なんで話半分に聞いても悪いとは思えないというのが今言えることだろ。

お前アタマおかしいだろw
さすがペンタ脳www

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:03:33.50 ID:lhXnyBcD0

>>629
コンデジなめんなｗ

例えばキヤノンだったらGシリーズとかEOSの連携を考えてG1から
結構真面目に作ってきてるだろｗ G7辺りで一時期結構迷走してたけどな。

それに対してこれは、むしろ外装に力を入れて肝心の絵の部分がLOMOになりましたって
コンセプトだろ…トイレンズとかｗ
外装ですらレンズシャッターにしてる時点で妥協の産物（真面目に作るなら
全レンズ絞り＆レンズシャッターにすべき）だしな
もちろんLOMO的ターゲットを狙ってるならこれはこれでありだと思うよ

638 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/06/26(日) 18:05:41.08 ID:qsDNRtk60

>>504
この板にいる人は1/2.3って事だけで拒絶反応起こす人が大半だろうから２ちゃんなんて参考にしてないだろ。
寧ろこれは意表をついた設計だとしか思えん。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:07:42.65 ID:nR4JwF6U0

レンズキット＋トイレンズで４万切ったら買うぞ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:09:14.15 ID:q5ARifI70

>>633
悪いけど、APS-Cミラーレスなんて出ないよ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:10:30.97 ID:bg1jpRxV0

予約が入らなくて大変だと言ってた

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:12:11.40 ID:bg1jpRxV0

換算5倍だとずっと思ってるバカはいい加減計算してみろ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:13:05.49 ID:KOXZJqX90

>>636
あっそう。

>>637
キヤノンのコンデジ？まあまあの出来だと思うよ。買う気はおきないがな。
ペンタだと仕様も見ずにバカにしてるだろ、外装だけとか本気で言ってんのか。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:13:07.47 ID:nR4JwF6U0

>>641
どっちの意味？
１）予約が一杯で新しい予約が入らない
２）店や購入者からの予約が全然入らない

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:13:14.75 ID:ZSOLGFSUP

>>641
8月発売なのに今予約が入らなくて大変とか、面白いお店ですね。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:16:57.90 ID:AVCNk0mI0

これってoptio i-10の後継機でしょ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:17:18.96 ID:qv72oBGt0

>>642
5.5倍じゃないの？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:23:32.08 ID:LoRFr2k+P

>>637
全てのレンズがTOYだった時に文句行ってください。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:23:45.90 ID:XXB0dJus0

予約が多いようなカメラは一般にはあんまり売れない気がする
俺は予約組みだけど

発売して店頭に並んでからが勝負

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:24:55.10 ID:nR4JwF6U0

アダプターが出れば77Lim銀をつけてみたい　

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:27:24.46 ID:yDtoWjSJP

>>637
ちゃんと撮るなら高性能シリーズ
面白表現ならトイレンズ
一万台のコンデジなら、電子シャッター絞り無しだって存在するしなぁ
高性能シリーズはかなり作りこまれたシャッターユニットだよ
1/2000で非スピードシンクロのストロボが使える
ND内蔵だし

>>591
コンデジセンサーでもまじめに作ったカメラは世の中に何機種かあるから
そこん所忘れんなよ。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:30:26.31 ID:rLhsFu5/0

>>647
8.4mmが換算47mmだから5.6倍あたりだろう。面積は135の1/32倍、ボケは5段落ちってとこ。
まじめに計算するのもナンセンスな数字だし、おおかた5倍でもいい気がするけどね。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:44:06.20 ID:qv72oBGt0

>>652
標準単は8.5mmでしょ？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:45:51.83 ID:BkY5a1Jg0

このカメラの楽しみ方がわからん

レンズ交換？　撮る楽しみ？？

ギミックと魚眼とトイレンズじゃ撮るのもすぐ飽きるだろ

655 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/06/26(日) 18:54:05.35 ID:qsDNRtk60

>>654
それは逆だと思う。
高性能のレンズで撮る写真はなぜか飽きがはやい。
逆に極端なレンズで試行錯誤するとなぜか飽きない。

例えばピンホール愛好家、魚眼好き、マクロ専門、ストリートスナップ好き等など。
何でも無難に写すが取り立てて特徴のないレンズってのは飽きるのがはやい。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:54:40.27 ID:lhXnyBcD0

>>651
このクラスのセンサーなら絞りの意味なんかほとんど無いから
NDで十分だって知らないのかｗ

＞高性能シリーズはかなり作りこまれたシャッターユニットだよ
＞1/2000で非スピードシンクロのストロボが使える
お前レンズシャッターの意味わかってないだろｗ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 18:54:43.58 ID:/hxX0HMQ0

とりあえず，borgな連中は結構反応してるみたいだな。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:03:05.24 ID:qv72oBGt0

>>656
絞りは光量と被写界深度を制御するだけじゃないぞ
夜景撮りには絞りの有無は重要

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:05:37.34 ID:LoRFr2k+P

>>658
01と02だと、
どんな形状の＊が出ると期待されるの？

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:06:20.60 ID:CCh35u9J0

>>655
ホントペンタに都合よくしか介錯出来んのな。
ペンタ馬鹿

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:18:54.38 ID:+X6VgEm40

ありがとう、最高のほめ言葉だ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:25:50.60 ID:8WO/HrSv0

コンデジ買うつもりだったけど、
面白そうだから買ってみる
・・・・その程度の機種で、何を熱くなってるのやら

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:27:24.94 ID:OlfJIO/s0

ペンタ馬鹿の巣窟にきてお前はペンタ馬鹿だって言って回るのってなんか意味あるんだろうか？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:32:36.65 ID:8WO/HrSv0

別にペンタ好きがペンタを買うわけではないし
Qは買うが、不要なら捨てるだけ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:39:09.95 ID:T+o10e7R0

このスレに、インダストリア文明の気配を感じる…

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:39:31.75 ID:BkY5a1Jg0

>>655

そこまで楽しむなら普通にｒ買ってオールドレンズなり選んで遊ぶんじゃないのかね

その方がどんな楽しみ方にでも対応できるしさ

Qだと現状６万出して換えの効かない高額ホルガ買うのと同じだし

それならホルガ買ってあれこれレンズ工作して自作して

オリジナルの自分だけの写真でも撮った方がおもしろくないか？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:41:03.09 ID:HGrgo7ST0

「APS-Cサイズのセンサーを採用したデジタル一眼レフカメラに迫る高画質」
このセリフが不味かったよな。
フォーサーズを華麗にスルーしちゃったものだから信者が火病ってるｗ

668 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/06/26(日) 19:41:42.82 ID:qsDNRtk60

>>666
小型で出来ればお洒落なカメラがいいんだ・・・
雰囲気の良いショットバーでチョイと写すような時にホルガはだせない・・かな。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:42:56.55 ID:N0wtjXCg0

>>667
自社Kマウントも涙目になる台詞だぞそれ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:46:13.85 ID:N0KF0/Kh0

m43なんてそもそもNRかかって潰れたコンデジ画質だから正解だな。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:56:00.74 ID:HGrgo7ST0

>>669
ファインダーを覗いて撮る、その行為。
そこに撮る喜びがある。
感情は画に宿る。
真剣に撮るひとのカメラ。
ペンタックス、デジタル一眼レフKシリーズ！
と、ミラーレス機と違って趣味性を強調すればいいんじゃない？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:58:55.80 ID:/hxX0HMQ0

実機を手にしてる八百富ブログが全てでしょｗ

ということで、ようはバランスの問題。コンデジより「よく写る」カメラで、大型センサー機
に迫る画質（越えるまでではないですが......）を有するカメラが、Ｑかなと思う次第です。

http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2011/06/pentax-q-vol2-q.html

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:59:38.81 ID:h2hMlegw0

レンズ交換が出来るハイコンパクトカメラ、それでいいだろ？ワクワクするじゃん。
何をそんなに皆ムキになってるんだ？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:00:09.38 ID:rLhsFu5/0

>>669
これと同程度でよければなんとかならない？
http://a.img-dpreview.com/reviews/pentaxk7/Samples/comparedto/Studio/higherISO/K7_NR-Med_ISO6400.JPG

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:02:31.74 ID:dPx4bzht0

>>672
カメラ屋が売り物を貶すわけにはいかない
そこは差し引いて読まないとなｗ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:05:33.93 ID:1gIgCAun0

10万以下のカメラなんか全部おもちゃだろ？

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:05:51.11 ID:przFO85S0

>>667
どうせならコンデジを超える最高画質と言えば良かったのにｗ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:07:14.09 ID:19z3Laud0

４／３　を、フォーサーズ　と読むから、
１／２．３　は、ワンツースリー　と読むんだろうな。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:07:16.15 ID:5a9CqOt60

>>672
実機って、画質はサンプルプリント見ただけじゃねえか。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:12:15.85 ID:/hxX0HMQ0

>>679
写せるんじゃないのかな？
しかし，撮影結果について公表もコメントもするなって，サンプル実機を渡されるときに
指示されてるんでしょ。まぁ，当たり前だが。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:12:57.96 ID:lhXnyBcD0

>>658
お前本当に面白いのな

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:24:33.29 ID:qPZVCfYw0

おー
今日も盛り上がってるねー
君たちー

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:26:25.30 ID:q5ARifI70

@Rei_meow いまさっきペンタックスQ触ったって店員さんとおしゃべりしてきましたよ～ｗびっくりするぐらい小さいけど、
画質は求めちゃダメって話ですｗどうも見切り発車ぽいのでこのあとシリーズで続くかはわからないって話ですね、
トイデジってつもりで買うならおもしろいかもｗ

@mayama8

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:29:44.48 ID:yDtoWjSJP

>>656
絞り、シャッター一体型の場合
これが3枚羽が5枚羽等なら、最速シャッターでもストロボ同調出来るぞ
このクラスでもNDだけでなく、絞り可変の意味はある。
35㎜換算被写界深度11～22以上の間で変えたり
夜景ポートレートの時とか、絞れば解像度上がるしね。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:30:10.20 ID:8xUJaPfd0

必死に叩かなくても売れないって
そんなのペンタユーザーが一番分かってるよ
俺はめちゃくちゃ欲しいけど
万人受けはしないだろ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:42:52.29 ID:NAf/f/jI0

動画の方は期待しちゃダメかね？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:42:52.99 ID:BkY5a1Jg0

サイト見てもレンズの焦点距離すら書いてないのな

APSCに迫る本格コンデジがうたい文句も　そろえたのは写りはどーでもいいトイレンズばかり

Qでまじめに写真撮りたいと思う人向けに超広角だとか中望遠マクロだとか用意しなかったのは減点だろ

トイレンズでお遊び目的のカメラ＝販売台数もそれなり　でしょ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:43:31.22 ID:qv72oBGt0

>>659
絞りの仕様がわからないからなんとも

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:44:39.62 ID:hKQCEiUL0

>>640
ソースは?

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:47:49.00 ID:XvuoCEka0

焦点距離も書いてないのは

何か秘密があるらしい

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:48:10.54 ID:Kuk4svfj0

画質が良い悪いと、
売れる売れないを
ごっちゃにして語ってるバカが居る。

画質がどうあれ、これは売れる。
それを気に入るか気に入らないかは感情論でしか無い。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:51:04.12 ID:MtDhS4im0

デジカメ板から感情論を除いたら何も残らないわけで。。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:51:11.85 ID:hKQCEiUL0

画質が悪くても売れるのはNEXが証明済み。レンズの話ね。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:55:13.97 ID:8WO/HrSv0

>>693
パンケーキは、アダプタで使うためのレンズの一部だから仕方ないの・・ｗ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:56:14.11 ID:yDtoWjSJP

>>687
分かっているのは
高性能単焦点　8.5mmF1.9
高性能ズーム5-15mmF2.8-4.5
ToyFish3.2mmF5.6
ToyWide6.3mmF7.1
ToyTele18mmF8だね
公式通販で仕様は出てる。

けど、これは細かいスッペック気にするカメラじゃない
って意気込みでメインサイトには出していないんだろう。
徹底的に難しいそうな数字を減らしてる。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:56:37.23 ID:19z3Laud0

コンデジより画質はいいでしょ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:58:17.53 ID:TQdxqx4S0

高いホルガだねぇ....

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:00:33.43 ID:q5ARifI70

>>695
トイレンズは明るいところでしか使えんな
絞りも固定なんだよね^^;

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:01:44.42 ID:CCh35u9J0

>>663
ペンタ馬鹿と、フツーのペンタユーザーは違うんじゃない？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:09:14.23 ID:HFSvffT50

またs◯nyのGKが暴れてるのか

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:09:28.37 ID:KOXZJqX90

>>697
ホルガ好きだねぇ、ホルガと一緒って本気で思ってんだから呆れる。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:09:52.24 ID:4bkhpP+90

>>687
>レンズの焦点距離すら書いてないのな

書いてあるように見える俺の目はおかしいらしいｗ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:12:23.55 ID:i/AHMAZv0

>>700
ソニー関係ないだろ。キレ気味なのはパナソニックのGFユーザーだと思う。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:14:49.16 ID:VbulV3S70

容認派「レンズ交換ができるコンデジ、しかもレンズが遊びに走ってる、これは面白そう」
否定派「こんな豆粒センサーでデジイチ名乗るとかｗ７万だってｗ売れるわけがないｗ」

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:15:05.79 ID:BU7qnRJo0

>>678

フォーサーズは　3/4　の英語読み　勘違いすんな

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:17:27.67 ID:S1TW8fFL0

>>705
4/3

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:19:05.51 ID:ldgCsK360

もう一つのAPS-Cミラーレス機ってk-rの後継機のような気がしてきた。
OVFのミラー機はK-5とその後継機が担って、エントリー機はAPS-Cミラーレスに移行だな。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:19:10.18 ID:i/AHMAZv0

>>704
これだけ予約が入るような状況だと最初は強気だろうけど
そのうち価格は落ち着くでしょ。5万くらいなら絶対買うな。

レンズが安いのもいい。GF買ってもほとんどの人はレンズ
買わないだろうから交換式の意味がない状況。

Qには安いマクロが出るといいな。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:20:12.24 ID:q5ARifI70

>>707
あれはフェイク
K20D後継機種でAPS-Hってのがあったろ？

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:22:41.59 ID:lhXnyBcD0

>>684
＞絞り、シャッター一体型の場合
レンズシャッターなんだから全速同調出来て当たり前だろｗ

＞夜景ポートレートの時とか、絞れば解像度上がるしね。
お前は回析の影響とか勉強した方がいいなｗ
この場合レンズ自身設計によっては諸収差の関係で1段絞った方が良くなる可能性があるって
以外全く無意味って気がつくからｗ

一回り大きなセンサーのGRDですら開放が一番解像度が高いんだぞｗ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:24:26.26 ID:N0wtjXCg0

>>705

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:24:53.93 ID:lhXnyBcD0

>>709
1DMK3を楽々引き離す15コマ/秒って言うのもあったなｗ
実際にはミラーアップ＆200万画素相当のの何ちゃって連射機能だったがｗ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:26:20.18 ID:bLU/Bs990

安定と信頼の佐分利さん

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:26:50.29 ID:bLU/Bs990

うん、ごめん

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:27:24.43 ID:xsV4ewDL0

>>485 >>487
悩むじゃないか・・・

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:27:38.22 ID:CCh35u9J0

>>701
ええやん、ホルガ一眼。
これ以上的確なキャッチはないだろw

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:31:07.33 ID:3iQ7d4pQ0

ホルガ、ロモ、ロシアカメラにローライ、バルナック
銀塩カメラ遊びは10年前にさんざんやったからもういいや。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:31:59.02 ID:Rfeg5pjr0

センサーが小さくてズーム倍率も低いのに反してあのバカでっかいズームレンズ。
たぶんペンタックスは相当気合入れて作ったレンズと思われる。画質が悪いわけがない。
まぁ、センサーは小さいから「一眼画質」などと偉そうに呼べるものではないだろうけど。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:34:47.74 ID:aLXrz0O60

>>709
K20Dの時のｽﾞｺｰ感は忘れられない・・・
ハイブリッドファインダーだの高速連写だのの噂で夢を見て、
いざ蓋を開けてみたら撮像素子変更＋ちょっと変更程度だったんだもの。

>>716
そういう需要も意外と大きいかもしれんね。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:40:00.99 ID:lhXnyBcD0

>>718
いや一応AFレンズだから既存のモーターや駆動系入れるには
極端に小さくするのは難しいor専用モーターとか開発するのが勿体ないｗ
どうせ本体側も手ぶれ補正ユニットでそこそこ大きくなったことだしって事だな

もちろんAPS-Cにフル用レンズを付けた時のようにレンズの中心部だけを
使える＆テレセンが有利ってメリットもあるけどな。
ただ使ったセンサーが全部台無しにしてるとは思うけどな

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:41:27.16 ID:qPZVCfYw0

円周魚眼欲しいねぇ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:44:45.51 ID:aLXrz0O60

>>720
いっそボディー内モーターにして欲しかったと言ってみるテスト。

>>721
いいねー
QTVR用の超小型セットになりそう。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:53:36.75 ID:qv72oBGt0

>>722
ボディにモーター内蔵したらAF音うるさくなるじゃん
あのスタイルででギュイーンってなるのは勘弁して欲しい

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:54:01.55 ID:LoRFr2k+P

>>721
次期本気の魚眼は円周だった…なんて…ないか。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:54:23.64 ID:8xUJaPfd0

>>715
Qはメインで使うカメラでは無い
そりゃ、コンデジよりはいいだろうけど
一眼レフとは全然違うよ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:56:02.34 ID:dfodtEWC0

ペンタ信者しか買わない、とか言われてるけど、
明らかに他社デジイチを持っている人がサブで持つのを狙ってる気がする
7D持ってるけどこれ欲しいですわ
１年間だけK-xも持ってましたからペンタのクセというか特徴も好きです

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:03:19.72 ID:Mf/45MNl0

お遊びカメラという評が一番しっくりくる

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:03:32.97 ID:re17zI2A0

KマウントをRicohのXRシリーズが使ったように、
Qマウントを使ったRicoh機を熱望。

光学LPFレスは魅力的、10M1:1/7だったら絶対買ってる。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:08:18.95 ID:/hxX0HMQ0

素子に関しては，需要がないとがな。＜内製出来ようが出来まいが

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:12:26.55 ID:MJGUt8Qz0

>>728
今発売中のコンデジ、全てがﾛｰﾊﾟｽ無いんだよw

もう、ずーっと前からね。
知らなかったの？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:13:23.03 ID:hKQCEiUL0

>>709
うぜー
無視すんな

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:27:24.45 ID:BkY5a1Jg0

好みと用途は人それぞれだからいいんだが
ｋ5とFAリミで満足してる俺にしたって

ｍ43が出たときはｃマウント遊びができるとワクワクして購入
DP1とLX3が出たときはコンデジサイズでここまできたかとワクワクして購入
HX5Vが出たときは動画もコンデジで十分だとワクワクして購入　してきたわけで
Qについては小さい一眼ってコンセプトはおもしろくてもトイレンズで遊び倒す気はまったくないしな

実写サンプル見なきゃわからんが、いまんとこ期待も楽しみもない
どちらかといえば爆速の噂のEP3を早く手にとってみたいかな

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:36:27.11 ID:3iQ7d4pQ0

>>730
本当にコンデジはローパスまったく無いか？
赤外改造で赤外カットフィルターを除去すると
ピントが合わなくなるけど、ただのガラスにしてはピント位置の移動が大きすぎるんだよな。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:43:18.01 ID:5a9CqOt60

>>733
ローパスフィルターならピント位置の移動が大きいのか？
つーかコントラストAFでも影響するもんなの？

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:43:42.74 ID:UmT8JG8Ni

価格が分相応ならそれなりに売れるかもね。まあ画像次第だけど。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:47:37.41 ID:3iQ7d4pQ0

>>734
ローパスの有無でピント位置変わるよ。
一眼で試したけどローパス除去改造すると無限が出なくなる。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:55:44.91 ID:5a9CqOt60

>>736
コンデジのローパスフィルターは、赤外カットフィルターよりも、除去した時に移動するピント量が大きいのか？

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:55:51.15 ID:RC7/FtOE0

デジカメの新機種が発表される度にメーカー、1眼、コンデジ問わず
あれもこれも興味津々で期待し物欲をそそられまくる俺だが
正直この機種ほど全く物欲をそそられない新機種も珍しい

これっぽっちも欲しいとは思わない

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:57:04.78 ID:gsYJdHkS0

あっそ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:58:07.85 ID:/hxX0HMQ0

>>738
そういう完全に個人的な感想いわれてもなぁｗ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:59:38.02 ID:N0KF0/Kh0

興味がわかないのにわざわざ書き込みに来る矛盾

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:02:09.38 ID:juU4+Wmm0

質問でうｓ

①これとK-xって
　どっちが性能としていいのですか？

　比較できないって答えが多そうですがｗ

②PENとかGF2よりもいいのかな

③マイクロフォーサーズ規格とは似て非なるもの？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:03:56.64 ID:N0wtjXCg0

>>742
釣り針にしか見えない

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:04:17.21 ID:MwBoWoBy0

ﾜｼも物欲が刺激されんが、ｲｰｲｰいってるﾔｼも大したこと言ってねぇからお互い様だね。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:07:11.92 ID:3iQ7d4pQ0

>>737
ガラスと水晶(ローパス)は屈折率が違う。
コンデジはローパスと赤外カットフィルター部が一体化しているから
本当にローパス無いのかどうなのか複数分解してみないとなんともいえない。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:07:25.77 ID:0K/Y2lAz0

iいいと思ったら買えばいいし　ダメと思ったら黙って無視すればいいだけなんだけど
それは出来ないのかねぇ。。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:13:34.76 ID:YVfVk4000

サイズやtoyレンズを考えるとフリッカーユーザーあたりがターゲットなんだろうな。
2ちゃんねるや価格ユーザー向きじゃない。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:16:27.93 ID:3uaQIDnR0

>>746
自分の価値観と相容れないカメラが、この世に存在しているだけで発狂してしまう輩が、
この板には少なからず生息しているらしい。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:16:46.85 ID:MJGUt8Qz0

ナイキスト限界を超えないことが、既にレンズを通った段階で保証されてるのに、
わざわざ、非常に高価なLPFを取りつけるようなことはしない。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:20:52.90 ID:QPMHnRHR0

写真が分からないけど知ったふりをしたかったら、数字でうんちくを垂れる以外にないじゃない。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:23:53.32 ID:YVfVk4000

>>750
数字以外でもナイキストとかステッパーとか専門用語っぽいの使えば知ったかできるぜ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:25:42.31 ID:2AeOu2+Q0

>>728
カシオにボディ参入してほしい

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:26:22.64 ID:UGGsQI8X0

ローパスフィルターってぼかしの程度（複屈折の像のズレ）が少なければ
少ないほど薄くなって、値段も安くなるんだろ？

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:26:38.10 ID:QPMHnRHR0

女の子に「それはダメだセンサーサイズががが」とか「Ｆ値ががが」とか自慢気に語っておいて、
じゃあ撮った写真見せてよって言われたら「俺あんまりプリントしないから」とか言ってダンマリを決め込みたい。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:26:54.16 ID:TQdxqx4S0

>>748
と言うよりも、あまりにペンタ信仰が強いがために物理的限界を越えてAPSCに迫るから4／3に優る、エンジンが良いから今までのコンデジを参考にするな
と言うトンでも理論を他スレにまで広めに来る盲ペンタ脳がいるから、逆に叩かれる。
身の程知らずの主張がうざい

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:28:37.19 ID:vDPyZWUp0

ペンタ脳を演じるなんて簡単やでw

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:28:47.60 ID:qv72oBGt0

褒め殺しのアンチの仕業で叩きに来られてもね

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:30:27.41 ID:8xUJaPfd0

>>755
どこにも頭おかしい奴はいるから相手するなｗ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:30:28.34 ID:YVfVk4000

>>755
あれお前が成り済ましてやってるんと違うん？

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:30:41.20 ID:nR4JwF6U0

このＱマウントには他社も参入してくれるの？

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:31:16.36 ID:UGGsQI8X0

基本的に、PCでのレタッチで出来ないことは、どんな「エンジン」でもできないはずだよな。
結局、「エンジン」って画像処理に特化された低消費電力のCPUに過ぎないんだし。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:32:38.58 ID:8xUJaPfd0

>>760
他社はAFスピード上げたり、まっとうな勝負に忙しいからｗ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:33:20.36 ID:UGGsQI8X0

>>760
公開する予定はないとか発表されてなかった？
参入させたくないみたいね、ホヤは。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:34:39.58 ID:MwBoWoBy0

黙って無視してもいいんだけど、ｲｰと真っ赤になって力説してるのも、
画質がいいです（自称）とか、ｲｰからｲｰとかそのぐらいしかいってないんだよね。

BORGあたりで使うなら面白いかもしれんがね。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:35:47.63 ID:qv72oBGt0

>>760
ケンコー

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:37:04.57 ID:8xUJaPfd0

>>764
そんな簡単に画質が良くなるなら、誰もわざわざ高いセンサー使わなんよなｗ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:37:44.56 ID:5a9CqOt60

>>761
センサーからの出力をRAWにするまでにｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮするぞ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:38:07.44 ID:TarHHrXh0

裏面照射ＣＭＯＳとローパスの関係ってわからんたい

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:38:57.03 ID:8WO/HrSv0

まぁ、イーからイーから

GPSユニットが使えたら、さらにイーけど。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:39:05.63 ID:QPMHnRHR0

確かに高級デジと女子カメラの両方を狙っているのは欲張りだな。
女子カメラ層にはプラスチックカメラを買わせておけばいいのに。
女子カメラ層とカメラ好き女子の区別付いてないな。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:40:09.16 ID:9RD1EjQz0

1/1.63～1/1.7型って、こんくらいしかないんだな。

2011年 2月18日 XZ-1 \47,800
2010年10月7日 G12 \34,600
2010年 9月24日 P7000 \31,961
2010年 8月26日 S95 \29,298
2010年 8月20日 LX5 \35,596
2010年 7月16日 GXR+S10 \42,399
2009年 8月5日 GRD3 \33,650

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:46:03.37 ID:mrQEODgmO

高級コンデジ買ったほうがマシだなｗ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:46:13.62 ID:aLXrz0O60

>>752
レンズ交換式カメラでパスト連写やハイスピードムービー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:47:37.02 ID:KOXZJqX90

>>755

その話は、APSCやフォーサーズが物理的限界まで能力を発揮してたら、その通りだ。でも、マイクロフォーサーズや、NEXのレンズキットがそこまで高品位とは思えないんだよね。

つまり、Qがスゴイんじゃなくて、他が手を抜いてるから、Qに抜かれるなんてバカな話も現実になることもあるんじゃないかということだ。

1/2.3センサーの限界がAPSCより上とは思ってないよ、カメラの作り込みの話をしてるんだ。理屈では、APSCの方が上って言われても、そんなことは当たり前で、その理屈どうりの性能を発揮するように製品化してるのかとどうかが問題なんだよ。

理屈の話じゃなくて、カメラの仕上がりとしてどうなのかの話をしてくれ。理屈は知ってるよ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:48:22.41 ID:ubFsOd4g0

>>771
高級コンパクトだな
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20110405_437387.html
Qはそれらよりも撮像素子が小さいとはいえレンズ交換できる
システム性は大きなアドバンテージかな

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:48:35.69 ID:lhXnyBcD0

一般的な豆粒センサーを使ってるコンデジの画素ピッチを考えたら
ローパスなんか必要ないってわかりそうなものなのになｗ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:48:53.84 ID:OlfJIO/s0

値段なりのバッファーは積んで欲かったけどね
秒5コマ連写できるのに1秒で打ち止めって

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:50:21.59 ID:MwBoWoBy0

>でも、マイクロフォーサーズや、NEXのレンズキットがそこまで高品位とは思えないんだよね。

ｵﾏｲｻﾝの脳内のこびとさんの囁きに同意を求められてもなぁ。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:50:56.15 ID:aLXrz0O60

連写速度も大事だけど、単写でレスポンス良く間欠撮影できるかが気になる。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:51:30.71 ID:QPMHnRHR0

抜く抜かないとかじゃなくて、ＱはＱ独自の良さ。別に何に比べて何がどうとか必要ない気が。
ＰＥＮがＮＥＸより高感度ノイズ多くて液晶動かなくて荒いからダメなんて言われても、
見た目可愛いし手ブレ補正入ってるしモードダイヤル使い易いしクリエイティブだしレンズ多いし
何より持ってる感じが好きって事で愛されていること同義の話。

781 ：449：2011/06/26(日) 23:52:40.34 ID:QBM8JtMw0

GPS-Unitを買いに行ったついでにふとPENTAXのコーナーに行くと
PENTAX Qのカタログが置いてあったので貰ってきた。
真っ赤なデザインでハデハデだけどイイ感じ。
大きさと画質、そして今後の交換レンズによっては欲しくなるかもなぁ。

>>459
＞昔、GSX250E（非刀デザインの方）
学生の頃あこがれていました。
フレームもエンジンも、こだわりの250cc専用設計の軽量DOHC4バルブマシンでしたね。
私が免許を取ってようやく乗ったのは生産終了後のGF250Sという地味なマシンでした。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:55:58.78 ID:ubFsOd4g0

ソニーのNEXは作例が出てうわーって感じだったかな
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/368/000/html/dsc00166.jpg.html

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:59:26.23 ID:mrQEODgmO

Ｑがどんなに頑張ってもNEXやm4/3のキットレンズの画質すら越えれないだろｗ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:01:44.41 ID:ZBVK9m9V0

GRD3とNEXだとGRD3の画の方が好きだから何とも言えないところだな。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:10:44.25 ID:lDNCiIek0

NEXはマウント遊び用だなぁ。4/3でそれをやると換算2倍もさることながら、レンズの粗が見えすぎる。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:14:55.23 ID:rhB4VAqT0

>>780
＞レンズ多いし
おいおいｗ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:15:17.37 ID:xuEIFjSS0

まあ、画質は期待してないけど、面白いカメラのシステムであることは確かだし
安くなったら興味はあるなあ・・・みんなだから集まってるんでしょ？
レンズが良ければ、期待値が高すぎなければ善戦すると思うんだけど、買いかぶりすぎかなあ
ただソフトで無理矢理ぼかすのだけは、なんかちょっと違う気がするがね

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:15:43.85 ID:v7MqScEg0

さして小さくもない。50mmF1.2相当とか、35mmF1.4相当とか本気レンズでもあればまだそそられるが、
暗いしズーム比も大してないのに、素子面積に比べて異様に大きいレンズ。
中途半端。こんなものに資源を持っていかれるくらいなら、DAレンズ充実に回せ！
普及DAの早急なSDM化を！

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:20:37.85 ID:lDNCiIek0

小さすぎて扱いにくくなきゃいいけどね。
過ぎたるはなんちゃらっていってね。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:31:56.39 ID:caQFV8Un0

> 暗いしズーム比も大してないのに、素子面積に比べて異様に大きいレンズ

これは、収差などを真面目に補正し、外観やカタログ上の数値に現れない
部分で良質の設計であることを推測させる

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:32:59.08 ID:hp7q67DB0

何だって良いや。コンデジシステムカメラが出たんだから、そう言う見方をすれば良いんじゃないのか？

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:43:26.06 ID:0+L1ihap0

合体ロボは男のロマン

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:44:29.92 ID:JVyIiyNX0

>>779
インターバル撮影できるって

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:45:12.55 ID:0+L1ihap0

アクセサリ　KRJ-Q(コレジャナイロボヘッド)
ｵﾌﾟｼｮﾝ近日発売希望

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:45:48.97 ID:CAETI3Ao0

>>779
ぺー師匠みたいな撮影を思い浮かんだ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:47:04.34 ID:JVyIiyNX0

現物見たら、モノとしての質感良くて、画質はそれなりでも買ってしまいそうなオレがいる。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:49:55.76 ID:VDe26Gxi0

FinePix X100が実物が意外とチープだったので買わなかったけど
Qには期待できそう

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:50:49.68 ID:2v6cdbNM0

画質4割雰囲気6割なカメラ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:51:53.31 ID:jtbw32N/0

画質目的なら　いくらでも安いAPS-Cエントリー機あるからねぃ。
何をもめてる事やら・・・。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 01:04:46.84 ID:jzYpAXlj0

>>797
、x100と比べたらなら、こっちのほうがいいな。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 01:05:38.59 ID:GXbPMY0H0

>>748
車板も多いです。
スペックと価格発表だけで大荒れｗ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 01:07:58.15 ID:JVyIiyNX0

X100は重すぎる。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 01:08:20.39 ID:koXwT730P

今は何とか踏みとどまってるがI-10デザインでEVF付いたのが出たら
絶対我慢出来なくなるわ…

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 01:28:10.01 ID:c5VXyW2kO

半年後三万円

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 01:33:06.56 ID:xNc0Qheu0

どんなに難しい話で誤魔化そうとしても結局はセンサーサイズには勝てんのだよ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 01:34:08.07 ID:ykrnWLxU0

じゃあ半年後は欝袋行きだな。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 01:34:46.47 ID:QvKensYP0

>>805
4/3ユーザーが発狂するからやめてくれ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 01:43:45.11 ID:JVyIiyNX0

鬱袋に入っていたら当たりだな。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 02:12:49.80 ID:OZQTQztTO

GPSユニットは、対応してないのかな？

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 02:36:39.44 ID:v7edVdfgP

>>783
Qの画質どうこう以前に
M43やNEXの画質は褒められたものじゃないだろ。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 02:47:16.65 ID:ZBVK9m9V0

M43もNEXも使い方により弱点はあれど、画質は誉めるべき点が多いよ。道具は使いようだからね。
むしろ操作性が犠牲になっていて上達しても思い通りの写真が撮り難いことが弱点だと思う。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 02:54:13.08 ID:rVVrKqVB0

NEXは操作性とレンズがかなり残念な子になってるからな
オマケに不細工

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 02:57:02.90 ID:YSEebcoM0

不細工はむしろご褒美だろうが！

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 02:57:36.68 ID:kNnVNuua0

ミノルタのDNAをしっかり受け継いでるな

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 03:41:27.08 ID:Vuh+fCmr0

ガワってプラスチック？
PENみたいに金属ではないよね？
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/455/372/html/27.jpg.html

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 03:50:26.66 ID:hpRLHk7I0

>>815
ttp://www.pentax.jp/japan/products/q/small.html

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 03:50:50.23 ID:z4dznB6Q0

>>815
君は何を見とるんだw
マグネシウムですってよ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/455/372/html/15.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/455/372/html/16.jpg.html

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 03:54:28.14 ID:Vuh+fCmr0

>>816-817
中身じゃなくて外側の話なんだけどな

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 03:59:46.20 ID:G2JOUn9i0

豚に真珠

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 04:06:43.12 ID:EzK6iLYO0

マグネシウムボディという単語が読めない人か
それともグッタベルカをプラと素で言ってるのか

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 04:11:32.57 ID:Vuh+fCmr0

>>820
ごめん用語よくわからないんだ。
シルバーのマグネシウムボディを包んでいる白い素材は何？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 04:12:37.62 ID:9lhOLGum0

塗料

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 04:13:53.11 ID:Vuh+fCmr0

>>815の写真は>>817みたいに金属のツルツル感が無いからどんな手触りなのかなと思ったんだけど

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 04:16:52.72 ID:Vuh+fCmr0

>>822
じゃあPENのような肌触りとは違うんだね

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 04:18:16.55 ID:EzK6iLYO0

PENも塗装でしょｗ
まぁ塗料の種類によって手触りに差は出るけどもな

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 04:23:02.28 ID:9lhOLGum0

PENは酸化被膜っぽいからちょっと違うと思う。
マグネシウムだと腐食無視できないからしっかりした塗装。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 04:25:03.34 ID:EzK6iLYO0

ガリッと削れて鬱

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 04:27:46.74 ID:z4dznB6Q0

>>824
PENは知らないけどGRDはザラザラで
気温の低い時はひんやりした手触り

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 05:41:29.63 ID:G2JOUn9i0

ヤスリで削るのが吉

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 06:21:08.93 ID:BnA9GkBY0

閃光一発・・上手く撮れたか？は経験則のみの高速X接点撮影・・面白味も有るが難しさも残る
Qの仕様を見ると
1/2000Sec～３０Secがシンクロ範囲となっておりレンズシャッター非搭載レンズでは1/800Sec(Max)となっている

ではレンズシャッターでのメリットは？・・このカメラのコンセプトは？
先輩諸兄のご意見をお聞きしたい！

GXRはレンズシャッターだよ！一般的なコンデジはレンズシャッター方式だよ。
改めてGXRの運用説明書を見ても・・私には電子式フンドシシャッターとしか見えない、諸々ご意見はありそうだ！

”暇つぶしの閉篭りさん”の意見にはレスしない（笑）事にした♪

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 06:30:34.92 ID:y5mq1Zsi0

※レンズシャッター非搭載レンズでは、電子シャッターによる1/8000～2秒、バルブは不可

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 06:33:04.51 ID:FSC+VpHI0

kenkoの500mmf6ミラーレンズを付けてみたいわ
Qだと何mm相当になるんやろ？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 06:38:42.38 ID:j3ytj6FV0

レンズシャッターって中央だけ露出オーバーとかにならないの？

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 07:07:33.25 ID:iZzVHhGk0

　｢そんな値段じゃあ高すぎるぞ｣とか｢もっと安くならないと買わないぞ｣という人たちが多い。
だからメーカーはユーザーに気づかれないようにこっそりとコストダウンをする。
その結果、カメラが安っぽくなったり、愛着の湧いてこないカメラになってしまう。
http://t.co/KlpYxLg

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 07:26:58.59 ID:O0PM8iV30

>>788
Fナンバーって35mm時の換算値を使って結果的に明るさ表す指標と使われているだけで
F＝明るさのことじゃないよ。

F1.2ってどんな大きさのレンズかわかってる？

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 07:38:00.25 ID:V848w6nV0

主婦カメラ？
「かわいくて機能が豊富、働き者というところが私たち主婦のようです。」

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 07:48:17.75 ID:JTwGWzq+0

F値に換算もなにもないだろ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 07:59:40.15 ID:+zOYxYaS0

>>835
Cマウントレンズ見てみなよ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 08:05:52.43 ID:Mwrb4+rr0

被写界深度の目安にするときは換算した方がわかりやすい気も。
明るさの指標としてなら換算しちゃダメだね。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 08:11:48.81 ID:qyLRpoBb0

EOS 60Dのように下り最速で落ちてくれればいいな。Wレンズキットで39800円になればおもちゃとして買う。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 08:16:50.06 ID:suljypwRO

ただの口径比なのに、勘違いしてる奴が多いな、Ｆ値。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 08:19:55.57 ID:Z2eQpN7t0

センサー小さくてもj本格デカレンズと最新画像処理でAPSCに迫ると言われもなぁ・・・
ちっこいレンズ穴の2.8スタートしまい4.5だと素直にF2つんだハイエンドコンデジの方がと思えるんだよな
画像処理がすげーとか言われてもならペンタのｋ5がフル厨黙らせるほどかと思えばそうでもないし

まぁ、ペンタの努力というか味付けだとみゃびは好きだからよく使うよ　お気に入りのカラーモード
オリならドラマチックトーンとかね　

特にペンタはカメラ内で元画像残してフィルターかけれたり楽しいし便利だし使い勝手も評価もしてるが
それなら下手なプラ素材のマニュアル安レンズでちまちま小銭稼ごうとしないで
レンズは王道２本、あとはどーんと１００のアートフィルターでも内蔵してれば面白かったのにと思うけどね

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 08:20:29.07 ID:JTwGWzq+0

>>838
F0.75のレンズとか売ってるのな

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 08:22:25.70 ID:pYGyqHhwO

>>841
T値使えってことか

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 08:29:48.19 ID:rpwiwuIt0

>>840
Wレンズキットで28000円位が適正ではなかろうか・・・
Qマウントが失敗企画になれば次は出てこないだろうし・・・。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 09:02:44.80 ID:uqVy4b9F0

リコールのGXR路線と同じ没落路線歩むのは必至だな
まあ小さいだけしか売りのないQに比べ
GXRは画質がいいのでまだマシだし良心的ではあるが

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 09:16:08.06 ID:suljypwRO

マグネシウム筐体だし、まあＷキットで６万だろうな、
自分が購入を考えるゾーンとしては。
今後の展開しだいじゃ化けるぞＱ規格。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 09:17:04.79 ID:G2yYKyye0

>>846
正直に酸っぱい葡萄が欲しいです！って言えよww

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 09:32:48.95 ID:iZzVHhGk0

ねねここさん
返信12件目
本日、新宿のビックカメラに買い物があったので、ついでに寄って見てきました。
本体は新しくできた奥の展示室のカウンターのガラスケースの中だけに白黒１台ずつです。
違うお客さんも持たせてもらっていたので、そのあとに持たせてもらいました。
電源も入り、普通にシャッターも切れる製品版に近い物だと思います。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 09:39:12.97 ID:JWKIJPPr0

こんなもん、よほどの物好きにしか売れないよｗ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 09:49:14.46 ID:Fs02Cx9B0

つか、どの層がネガキャンしてるんだよwww

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 09:52:15.97 ID:b4rHWpHl0

>>851
世界最小、最軽量を発売前に否定されたメーカーの人

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 09:52:33.03 ID:jcGVg75P0

>>819
食（小型）と金（写り）が同時に手に入るってことかーーーっ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 10:17:55.55 ID:Fs02Cx9B0

>>852
家電屋が叩くにしては無理があるんじゃないか？w
画質画質って、空に向かって唾吐くようなもんじゃん

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 10:21:59.61 ID:b+DgmZuwP

単焦点で実売45000ならバカ売れ
今の価格でもそこそこ売れそうだなぁ

全部入りキットはやっぱり欲しい
もしくは別売の専用コレクションケース

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 10:36:17.11 ID:ECGQXX4n0

>>851
在特会

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 10:40:13.48 ID:m5TA0PHL0

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 10:45:47.23 ID:hp7q67DB0

今時プリントして見せるなんてしないだろ。　
液晶で見せるかPicasa 等に上げといてみせるかすれば良い。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 10:46:02.16 ID:7wEIzB0j0

>>811
M43は新型になるほど操作性が悪化してるからなw

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 10:47:55.72 ID:iZzVHhGk0

Panasonicはおばさん臭がする

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 10:48:00.29 ID:fYut20pU0

>>857
銀塩ライカ持ちなんかそういうの多いよ。
空シャッター音聞かせるためにフィルム入れないで持ち歩いてたりする。
写真はたまに見せることがあるけどすげーつまんない上にブレボケ。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 10:52:45.10 ID:b4rHWpHl0

>>854
ユーザーもだよｗ
世界最小の座をあっという間に取られて
センサーサイズしか言う事無くなって発狂してるんだよｗ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 11:10:39.90 ID:fGN8B9M90

pentaxの画像処理技術、知識の蓄積、ノウハウは圧倒的だぞ
nikocano越えてるよ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 11:16:43.81 ID:SUe6R5f/0

>>527
ビゾフレックスかｗ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 11:17:10.24 ID:JWKIJPPr0

ペンタは過去の栄光だけで
小さいだけがとりえのカメラしか出せないのが現状
カシオのコンデジの方が性能いい

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 11:18:45.86 ID:YSEebcoM0

Kマウントアダプターで超望遠という書き込みをよく見るが、
APS-C機で撮った中心部をトリミングして引き伸ばしたのとどう違うの？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 11:21:05.95 ID:MLbHqQUu0

APS-Cで無茶な小型化してるNEXはともかく、センサーサイズで妥協してる割に、ボディもレンズもたいして小さく出来ないGF3とかはキツイだろうね。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 11:22:30.32 ID:MLbHqQUu0

>>866
どうも違わないし、ダイナミックレンジや、ノイズの面では不利。
あ、画素数だけは有利w

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 11:23:03.91 ID:bYNa/8h/0

他社のカメラを引き合いに出すならそれ買えば済む話なのに

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 11:26:48.78 ID:fT1V9hSq0

小さいのに、ホットシュー内蔵フラッシュなんかちゃんと積んで来るたたりえらいね。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 11:27:03.15 ID:6uHkEklh0

>>865
カシオって多機能だけど、写真品質が低い印象あるけど
機種によっては品質も合格点レベルになってきたのかな？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 11:35:57.18 ID:YbBbxhmNO

ペンタのコンデジはOEM、よその品質をとやかく言う資格すらない。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 11:41:23.12 ID:caQFV8Un0

>>863
光学技術や精密機械技術はそうかもしれないが、電子画像処理はどうだろう？
*istDSの付属現像ソフトの16bit出力が8bit出力を16bitに変換したもの
（つまり256階調しかない）だった印象が強い。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 11:44:39.43 ID:wHQMN0E30

おまけただソフトの不足でカメラにおける技術語るのは違うと思うぞ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 11:47:22.73 ID:caQFV8Un0

デジタル画像処理専門の技術者が発言力を持っていたら、
そんなソフトの添付は許さないと思う。
一眼レフのおまけとして、トイレンズをつけたりしないだろ？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 11:50:56.15 ID:o7gK9KuE0

>>865
すがるだけで生きていけるほどペンタの過去の栄光が残ってると思い込んでるお前が凄い。
スリムなカメラを出さなくなったのにEXILIMという名前を未だに引きずってるカシオのほうが…

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 11:57:17.82 ID:wHQMN0E30

>>875
無くていい物に無駄なコストはかけないのが営利企業というもの。
本当に自信のある画像処理専門の技術者なら現像ソフトなど不要って言う。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 11:57:42.45 ID:z79geYTy0

>>858
プリントどうこうじゃなくって、
ろくに写真も撮らず、スペックだけしか語れないおポンチさん達を皮肉ってるんでしょ。

言わせんな恥ずかしい///

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:00:55.13 ID:Nu6Q4veG0

>>835の酷さがヤバイ
言っている内容が換算焦点距離あたりと混同しているとか…

880 ：815：2011/06/27(月) 12:07:44.69 ID:Vuh+fCmr0

おはよう。遅くなったけどレスありがとう。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:10:30.57 ID:caQFV8Un0

>>877
そんなこと言うわけないよ。画像処理に唯一の正解なんてないからね。
だからこそ、ユーザーが自分の好みで処理できるようにRAW記録がある。
それ以外にも、22bit（だったか？）のAD変換を売りにしたり、
「この会社に電子処理技術者はアマチュアか？」と思わせるところが多い。
よく言えば「常識にとらわれない発想」かもしれないが。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:14:06.84 ID:rdDroVjG0

各社出してる70-200F2.8の1/5の光学系を考えるとwktk

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:18:14.32 ID:wHQMN0E30

>>881
唯一の正解なんてないとか言うんだったら何ついててもどうでもいいだろ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:21:18.90 ID:caQFV8Un0

>>883
「唯一の正解がない」のは当然出力される画像のことだというのが、
本当に分からないの？　君、義務教育で国語の授業受けたことないの？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:21:33.86 ID:nJPW4Ad00

唯一の正解が無いとか言う奴は阿呆
唯一の正解がたくさん有るというのが唯一の正解

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:21:54.58 ID:/5KtoPNl0

>>875
それがQだろww

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:23:34.41 ID:pdNsE9IM0

>>882
換算70-200F2.8のレンズが発売されたらぜひ本体と一緒に買いたいな。
100g以下も実現可能なはず・・・。
正直言って現在のレンズラインナップには魅力を感じないので。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:25:42.42 ID:nJPW4Ad00

5年後にこのフォーマットが残ってたら買うよ
デザインも価格も性能もこなれてるか消え去ってるか

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:26:22.67 ID:mBbLoriM0

>>887
70-200F2.8は各社余裕で1kg超えなのに
何故Qなら100g以下に出来ると思うんだ？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:27:57.99 ID:pdNsE9IM0

>>889
光学系の大きさの違いはデカイだろ。
ネオ一眼の換算焦点距離ってどれくらいか知ってる？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:31:06.86 ID:caQFV8Un0

>>885
「唯一」って言葉の意味、辞書で調べてごらん。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:31:40.13 ID:iIzFW9nHi

>>891
又吉イエスだろ？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:38:08.69 ID:b+DgmZuwP

>>890
換算26-500㎜とかもそのうち出てきそう
フジに1/2センサー、換算24－720とかあるから
2、300gで出来ないかな。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:42:07.37 ID:mBbLoriM0

>>890
標準ズームでも96 gだからな
センサーの差を考慮に入れても無理だろ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:45:41.77 ID:hp7q67DB0

“IMX078CQK”
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol87/pdf/imx078cqk.pdf
対角7.81 mm（1/2.3 型）有効1240万画素（4072H × 3044V）
画素サイズ：1.55 μ m 角単位画素
列並列A/D 変換

-----------
PENTAX Qにはローパスフィルタなし。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:46:58.37 ID:Z61liZ73i

>>838
1のレンズで1.9なら、1.2にしたら、本体よりでかいぞ（笑）
キットレンズで本体よりでかいレンズは流石に無いだろう。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:46:58.58 ID:pdNsE9IM0

あの標準ズームは特に軽量化には気を配ってないからその重量になっただけだろ。
面積比で8倍のm4/3でも112gで実現可能なわけだし。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101112_406508.html

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:47:04.26 ID:8x//e5VpO

値段がハンパない…

899 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/27(月) 12:50:01.68 ID:nO4ujQ9a0

写真写りを追求するならKシリーズ
お気軽スナップ中心ならＱシリーズの
使い分けでいいんじゃね?

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:54:19.70 ID:MLbHqQUu0

>>899
お気軽、高いよw

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:55:01.01 ID:wHQMN0E30

買う段階がもうちょっと気軽なほうがいいな確かに

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:55:15.66 ID:BBo7EM150

>>867
あのメーカーはカメラの形したビデオしか出さないからね

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:56:14.74 ID:bYNa/8h/0

下手に大型センサーで出したらKと共倒れする可能性あるしな
Optioの一種であるQが爆死してもどうってことないだろ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:56:15.03 ID:Gat2hjf/0

ペンタの工作員はいい加減他のスレ荒らすのやめれば？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:57:44.89 ID:caQFV8Un0

お気軽スナップ中心ならOptioじゃね

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:58:15.12 ID:b+DgmZuwP

>>897
小さければ小さいほど
AFモーターや絞り分の重量割合が増えるからなぁ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:59:29.33 ID:vi3lssE9i

30日のオリPENを見て驚くなよ！

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:59:48.48 ID:caQFV8Un0

Optioの一種であるQか、なるほど。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 13:02:10.81 ID:JSCDi6600

PENも世界最小のつもりだったのかな？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 13:05:00.18 ID:caQFV8Un0

「・・・として世界最小」は「・・・」を工夫すればいつでも言えるだろ。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 13:09:08.31 ID:ncFAw/ki0

>>893
f300mm/F2.8の単眼がD=20cm弱か。
持ち運び楽そうだなｗ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 13:14:59.35 ID:JWKIJPPr0

コンデジのレンズ換えて使いたい奴なんかいないｗ
ペンタックスは何を考えてるんだｗ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 13:22:16.24 ID:JjA9Ah160

ペンタは今のコンデジの画質が悪すぎると考えているんじゃない？
同じサイズのセンサーでもキッチリと造りこめば
ここまでの絵が出せるぞ、見たいなとこをね

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 13:23:06.81 ID:DTNgLcH50

>>910
エアバスA380は「モノクラス800席提供可能として」世界最小とかそんな感じ？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 13:24:08.99 ID:caQFV8Un0

お前がそこに含まれてないだけで、使いたいやつはいる。
ペンタックスが考えているのはそいつらに売ること。
カメラ自体の大きさ、センサーの大きさ、
ファインダーの形式、レンズ交換の可否で、
いろいろな組み合わせがあるのは選択の幅が広がっていいだろ。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 13:24:32.89 ID:hp7q67DB0

>>911 桁間違ってるよ。　D20mm f53.6mm でF2.8の換算サンニッパ

>>912 解らない奴とは別に解る人間が沢山いるから開発したんだよ。
かなりの予約が入ってるらしい。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 13:40:02.42 ID:+V+T50YG0

自動ズームじゃないから、極端にレンズ小さくできないし
期待してるほど小さくならないんじゃないか？
ネオ一眼の話でてるけど、あの大きなレンズ期待すると高さ足りないから
同じ倍率でも暗黒ズームになりそうだな。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 13:43:44.69 ID:b+DgmZuwP

>>914
そうそう、カメラ世界でなら
センサー一体式中判デジタルカメラとして世界最小by645Dとか出来るしね。
分野で分けるなら
レンズ交換式デジタル一眼レフ
レンズ交換式カメラ
コンパクトデジタルカメラ
防水コンパクトデジタルカメラ

この4分野程度が妥当だろうな

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 13:46:24.38 ID:I5i0N7sD0

クラス分けするならセンサーサイズですればいいと思うよ。
そのクラスで世界最小なら価値はある。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 13:48:39.67 ID:b4rHWpHl0

>>919
それやると結局m43が涙目だろｗ
43で世界最小って言っても「何それ？」だしｗ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 13:54:30.57 ID:d+TjrQ3v0

ナノ一眼
http://www.pentax.jp/japan/products/q/

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:01:28.02 ID:caQFV8Un0

オリンパスやパナソニックの小型レンズ交換式カメラに比べて、
どのぐらい小さいんだ？　あまり違わないような気がするんだが。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:05:56.98 ID:JWKIJPPr0

NEXとGFとペンとQ並べた写真どっかにあったな
確かに、あまり違わない
小さすぎると使いにくいし
最小最軽量が宣伝にはならないと思う

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:06:09.12 ID:bYNa/8h/0

>>922
>>391

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:06:54.91 ID:+V+T50YG0

>>922
GF3なら横幅１ｃｍ、高さ１ｃｍ、奥行き1mmぐらい違う。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:09:44.18 ID:MLbHqQUu0

>>920
それを考えると凄いよな。
m43ってNEXとあたかも同じ土俵で戦ってるかのような振る舞いだもんな。
GF1とか馬鹿みたいにデカかったし、NEXが出てこなかったら、毎年適当に数gずつ軽量化とかして世界最小最軽量！とかいってたんだろうなぁw

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:12:17.22 ID:JSCDi6600

>>923
涙ふけよｗ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:13:02.94 ID:wHQMN0E30

これ防防だったら登山カメラとしては最高なんだけどな

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:17:24.73 ID:pdNsE9IM0

PenQはホットシュー、ボディ内手ぶれ補正、ダイヤルを省略せずに
最小最軽量になっていることに意義があると思う。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:17:58.60 ID:4jdIYppdO

Ｑはコンデジなんだから小さくて当たり前だろｗ
ＩＸＹあたりがライバルなんだからそっちと比較しろよｗ
つか豆粒素子のくせに一眼を名乗るなよ。一眼＝高画質のイメージが損なわれて初心者が混乱するだろｗ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:19:02.43 ID:wHQMN0E30

まあ画質については作例がいっぱい出てくるまではなんとも言えない

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:21:46.60 ID:bYNa/8h/0

どっかの知らんタレントだったかが一眼レフ買いましたってGXR持ってたブログあったなｗ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:23:08.73 ID:YbBbxhmNO

こんだけ前評判悪いと店並ばないかもな。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:24:32.43 ID:caQFV8Un0

初心者は、一眼＝高画質なんてイメージ持ってないから混乱しない。
困るのは、そのイメージを利用しようとしていたメーカーｗ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:25:20.23 ID:+V+T50YG0

ＺＸ－１と同等かそれ以上では？　さすがに以下って事はないと思う。
等倍でみなければ十分みられるかと。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:27:49.60 ID:caQFV8Un0

>>924
>>391を見ると、同列の中で他より少し小さいって感じだよね。
Auto110のようなミニチュア・カメラじゃないんだね。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:30:07.84 ID:b+DgmZuwP

>>930
Auto110よりよければ一眼と名乗ってもいいな。
一眼画質って何処からなんだろうね
バケペンレベル・645Dレベル・D3レベル・X4レベル・E5レベル　Auto110レベル
かなり幅があると思わない？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:35:47.52 ID:YbBbxhmNO

少なしコンデジセンサーならコンデジ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:38:09.81 ID:b+DgmZuwP

>>936
http://deaimail.from.tv/up/src/up4266.jpg
http://deaimail.from.tv/up/src/up4267.jpg
http://deaimail.from.tv/up/src/up4268.jpg
十分ミニチュアの域だな
NEX-C3やGF3はボディーだけちっちゃいけど
これは全体的に小さくなって、この大きさ
ボディーとレンズのバランスが良い。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:39:44.79 ID:I5i0N7sD0

>>391見たら思ったよりレンズ付けた状態で厚みがあるな
あとZX-1のレンズがでけー

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:41:57.29 ID:EA5/yB5E0

>>936
>Auto110のようなミニチュア・カメラじゃないんだね。
Auto110と比べてもそれほど大きいとは思わないが
http://www.flickr.com/photos/realityscans/5863107678/

>>937
>Auto110よりよければ一眼と名乗ってもいいな。
その辺りを根拠にメーカー自身も「ナノ一眼」を名乗ったのかな

よって、次スレのタイトルはぜひこれで
【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-02 【ミラーレス】

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:42:23.38 ID:6XdXQvB10

ほぼネタカメラだと思ってたから、まさか発表からこんなに必死なアンチが湧くとは思わんかったわ。

なんかむしろ安心して手を出せるｗ

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:44:53.57 ID:caQFV8Un0

>>939
レンズが小さいのは実用的には持ち運びやすくていいだろうけれど、
ミニチュアってサイズじゃないよ。その2番目の写真はミニチュア性を
強調しようとしてるんだろうけれど巨大な鍵を作って手のデカい奴に
持たせればどんなカメラでも同様の写真は作れるしね。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:46:50.94 ID:bYNa/8h/0

>>941
ペンタロゴ左右の余りっぷりを見ると昔のロゴ入れればいいのにと思ってしまうな

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:47:17.93 ID:hp7q67DB0

テラウチ氏がニューヨークで試写してたら多くのアメリカ人から格好良いカメラだと言って声をかけられたらしい。

さおりさんの日記
http://beamie.jp/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=57450&keyword=
今までのデジカメとは比べ物にならないくらい
綺麗で味がある写真なんですよ～

私も簡単に撮れるって～とにかく小さくて可愛くて
性能も抜群だったので購入予約をしてきちゃいました(*^^)v　いぇ～ぃぃ

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:47:23.14 ID:caQFV8Un0

Auto110はその時代の一眼レフと比べて圧倒的に小さかったが、
今回のは他のレンズ交換式デジカメに比べちょっと小さい程度だろ？
何か玩具としてはいまいちだな。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:49:21.02 ID:18qG7PW50

2chでは叩かれるくらいが丁度いい

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:52:49.33 ID:JSCDi6600

これだけ多くの人間が黙って見過ごせないんだから
商品としてはまず成功してるよな。

949 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/27(月) 14:54:41.62 ID:qO0lseHl0

販売には結び付かないけどな

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:57:16.51 ID:hp7q67DB0

このスレだったかカメラ屋の店員が問い合わせも凄くて、予約も沢山入ってるって。
E-PL1が出た時の雰囲気と似てると言ってたな。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:58:02.34 ID:hp7q67DB0

>>437 E-P1発売前夜

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:00:21.65 ID:JSCDi6600

販売に結びついてるなｗ

953 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/27(月) 15:01:01.86 ID:bO0oMaIU0

とにかく逃げ道を作れ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:01:33.35 ID:YUqRS6NV0

考えてみたらペンタはソニーに受光素子を発注する時点で次にどんな機種を出すかソニーにダダ漏れなんだよな。
だからソニーもQの発表以前は「今時コンデジ用のcmos大量買いかよ死亡フラグじゃんペンタオワタ」とか思ってたのかねえ？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:03:30.71 ID:wQA0jtqe0

僕の考える最強のマーケティング予想と
それに対する否定及び肯定意見は全く意味が無いわな
発信してるのが全員素人だから

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:07:23.84 ID:JSCDi6600

>>955
そしてオマエもｗ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:08:45.20 ID:MLbHqQUu0

>>954
普通にOptioとかと同じサイズのセンサーなんだから不思議でもなんでも無くね？
Optioの新機種でも出すのかな？程度だろ。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:10:44.05 ID:MLbHqQUu0

>>945
高級コンデジの感想としてはテンプレートみたいなもんだね。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:11:00.05 ID:wQA0jtqe0

>>956
俺が発信したマーケティング予想ってどこにあるの？

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:12:47.84 ID:MLbHqQUu0

>>959
素人の全く意味が無いって感想も、なんの意味も持た無いってことだろw

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:13:51.18 ID:b7hC04cl0

>>941のタイトルで次スレ立てきます

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:15:27.09 ID:hp7q67DB0

S95　PenQ　NEX5　ISO3200比較
http://g3.img-dpreview.com/97E964C949B14EF8887FB4E03F3437EC.jpg
ベータバージョン0.3

まだ良くなるはず。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:16:16.55 ID:KUcP9vlq0

【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-02 【一眼ナノ？】

964 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/27(月) 15:18:09.62 ID:ZBG1PLCC0

世間の方々がカメラにかける予算は
3万円コース5万円コース10万円コースだろ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:18:38.79 ID:Fs02Cx9B0

いらないっていってる人はユニ◯ロでイイじゃんって言ってるようなもの
ポイントやワールドのがいいんだって層もいるんだよ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:18:52.55 ID:t1nSMv6z0

面白そうだね、シルバーが出たら買うかも。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:19:21.75 ID:b7hC04cl0

次スレです

【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-02 【ミラーレス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309155503/

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:19:43.61 ID:wQA0jtqe0

>>960
じゃあ僕が意味の無い事を書くのを止めたら
あなた方も意味の無いレスを書くの止めてもらえますか？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:20:37.27 ID:jcGVg75P0

>>939, 941
液晶2.5ぐらいにすればauto110のあの形になりそう……

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:21:48.88 ID:hjkGXZVx0

>>962
過去の経験ではベータサンプルと製品版では大差ないと

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:23:24.09 ID:JSCDi6600

>>968
なんだコレｗ

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:26:05.26 ID:IjlnFwDj0

GRと比較するバカ居るけど
GRの1/3しかない豆粒撮像素子じゃどんなレンズも画像演算も
ムダwムダwムダぁwww

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:27:05.77 ID:QO/7VvtL0

>>969
I-10が2.7だからあれ位でもいいかも。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:28:09.85 ID:xKHDQ2+A0

>>943
そんな、ソニーじゃあるまいし
わざわざ大きな鍵なんて作らないだろw

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:30:20.54 ID:bYNa/8h/0

>>972
どっから1/3が出てきたんだ
面積的には1/1.8の75%ぐらいだぞ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:31:36.06 ID:xKHDQ2+A0

>>962
むしろ低感度が気になるんだが、、、

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:33:30.43 ID:6XdXQvB10

>>972
スレ検索したらGRGR言ってんのは否定派だけなんだが。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:34:04.58 ID:EA5/yB5E0

>>967 どうも乙です

>>946
>その時代の一眼レフ
35mm判なら現在のAPS-C一眼レフよりは小さいのが普通では？

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:34:57.39 ID:6XdXQvB10

>>967
乙

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:35:13.64 ID:xKHDQ2+A0

GRはもう設計古いだろ
あとレンズはこっちのが良さげ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:37:38.43 ID:hp7q67DB0

レンズは何気にEDレンズを使ってるんだよね。贅沢。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:42:56.62 ID:YSEebcoM0

もし30年前に2chがあったなら、
「110フィルムで一眼？ペンタ馬鹿じゃね？」
「リソースの無駄www」
「こんなの売れねーよ！」
「糞画質gkbr」
「マミヤ16で十分」
「Minoxの俺完全勝利！」
こんなレスで埋まったんだろうな。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:46:22.95 ID:KUcP9vlq0

minolta 110 zoomとAuto110の戦いの再来か

984 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/27(月) 15:47:35.90 ID:ZBG1PLCC0

時代は回る

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:51:09.78 ID:QO/7VvtL0

>>983
ミノルタのは今で言うネオ一眼みたいだね。
ネオ一眼vsナノ一眼といった感じかw

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:56:52.58 ID:hp7q67DB0

やっぱｍ43は女子カメラとしてはでか過ぎるよ。　お洒落じゃない。
PenQはバランス良くておしゃれ。　

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:59:58.66 ID:u7ycnj7t0

同じ内容なら小さい方が高いのは受け入れられるのが日本なんだよな
小さいとかわいいと言われて、おしゃれとも言われるからな
最初のPENがそうだろう？

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 16:09:40.62 ID:3AfSrxBM0

おもちゃと言われてるQだけど、どうせならAUTO110サイズのデジ版おもちゃが欲しい

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 16:17:05.43 ID:MLbHqQUu0

>>962
XZ-1とかとの比較になったら、普通に負けそうだなw

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 16:20:08.56 ID:MLbHqQUu0

>>976
裏面CMOSなんだから、低感度でCCDと比較なんか出来るわけないだろw
ぼろ負け確実なんだから。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 16:22:39.07 ID:3REZ9F4mP

昨日ワンワン鳴いてた人かな？

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 16:23:53.97 ID:vc+babJK0

しかしふつーに考えたら2.3型裏面照射型CMOSでレンズ交換式で8万するとか理解不能なんだがｗ
エントリーコンデジや高級コンデジと比べて8万円するだけのなにかしらのアドバンテージが無いと本当にありえない商品だぞｗ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 16:24:06.83 ID:/5KtoPNl0

>>962
こんなもんだろ
身の程を知れ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 16:24:29.08 ID:IjlnFwDj0

I-10と同じ失敗臭がプンプンするぜぇw

売れるとか逝ってる奴からはシナ臭プンプンw

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 16:24:38.45 ID:MLbHqQUu0

発売されたら高級コンデジと比較されまくって、センサーサイズの割には良い、程度の評価に落とし込むんだろうなぁw

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 16:27:02.74 ID:MLbHqQUu0

>>992
ワイコンとかを利用しなくても色々なレンズが楽しめるって利点があるだろ？
レンズが変えられるGRD的なものだと思えば値段も相応でしょ。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 16:28:13.39 ID:hp7q67DB0

>>989 笑わせるなよ。　XZ-1なんか足元にも及ばないよ。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/XZ1/FULLRES/XZ1hSLI3200.HTM
これを50％に縮小して比較してみろよ。　てんで相手になっていないから。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 16:28:37.48 ID:IjlnFwDj0

色々なレンズを出す余力がペンタにあるか？w
他社が単発企画に出すとは思えんw

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 16:31:10.92 ID:pdNsE9IM0

XZ-1は低感度は良好だけど高感度だとボロボロだからなぁ

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 16:31:33.04 ID:t01RgSLq0

Qのレンズって値段考えるとほとんどコスト掛かってないよね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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