【OLYMPUS】 E-5 Part18 【4/3 Four Thirds】

海外なら有り得る話ですね。E-5は生産数が極端に少ない上に、欧米では長期間欠品となった機種。
補修用部品は殆ど抱えていないと考えられます。これ以上待たせるのも気の毒だし、部品は無いしで
出来上がった苦肉の傑作でしょうな。トップケースが供用可能で有ろう事は、E-3とE-5両方手にした
人なら直ぐに分かるはず。背面液晶パネルの少し上にあるネジの位置が一緒だから。このネジ部が
弱点で、もし緩んでいると内部まで貫通穴が露出する事となり、水が浸入すると致命的破損に繋がる。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 21:58:33.16 ID:ncUAUIPf0

cameta cameraで35-100が$2000で売ってる。新品17万だよ。
ディスカウントすぎると思って、家内に相談したら却下された。
誰か俺の代わりに買ってくれ。orz..

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 22:19:22.77 ID:O6F2m5vK0

>>33
14-35や35-100がスーパーレンズだというのは認める。でも、おそらく皆が欲しかったレンズは
300F4とか、150-400F3.5-5.6だったと思うのな。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 22:33:56.68 ID:BgeMg5nf0

70-200F2.8SWD

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 22:36:08.69 ID:BgeMg5nf0

14-50F2.8SWD

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 22:42:10.79 ID:l8WCLJn40

456

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:30:22.06 ID:ucUF8r0U0

35 35SHG
10 2.8SHG
ともにマクロ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 00:04:17.11 ID:44Om8Vuo0

300F4は150F2にx2で対応出来るので、400F4欲しい。x1.4でもF5.6でAFはOK

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 22:39:20.01 ID:NbSA+9l50

>>39
>300F4は150F2にx2で対応出来るので、

300F4ほしがってるやつはx1.4くっつける前提のやつ（主に鳥屋）が多いと思う。
ついでにテレコン2段は画質的にきつそう。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 22:53:09.72 ID:WL0EjmpZ0

そう、300mmがほしいわけじゃない

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 09:35:11.48 ID:cOU43Xid0

KiyoのQへの評価見ると奴もただのカメオタなんだなって思った
俺はコンデジを金かけるとどんな絵になるのか楽しみなんだが

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 12:52:25.40 ID:62BM78cj0

　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話やペンタックスＱになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わるｗｗｗ
　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話やペンタックスＱになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わるｗｗｗ
　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話やペンタックスＱになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わるｗｗｗ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 13:07:15.37 ID:D3ei8LhO0

バランスの問題だよ
小さくてもレンズが悪けりゃアウトだし
レンズが良くても画素数が多ければアラが出る

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 13:09:15.42 ID:62BM78cj0

最も中途半端で
何の特色も無い
没個性なマイクロフォーサーズ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 13:10:13.43 ID:KZtzOkqP0

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2011/06/24(金) 01:31:22.42 ID:TOsvNV9D
>>978
必死にJBLを貶してるつもりのオマエって面白いなwww
まだやんのかよwww
　ｧ　　∧,,,∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

ｷﾁｶﾞｲｽﾙｿﾞ先生復活！
JBL4344とその仲間たち
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1267796279/l50

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 13:10:46.26 ID:+peqdiAJ0

このカメラとEOS 5D Mark IIと比べたら　ZUIKO DIGITALレンズてすごくいいのかな？
どちらが画質がいいのかな？
フォーサーズレンズてどうなのかな
5D Mark IIとＥ－５どちらがいいか教えて下さい

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 13:10:46.47 ID:zaOAOdTp0

マイクロフォーサーズ・・・？
ここ、E-5スレなんだがｗ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 13:12:32.59 ID:A5ufmj250

レンズ、と一括りで言われても、良いレンズもあれば悪いレンズもある。
具体的に5DMK2とこのレンズ、E-5とこのレンズの組み合わせの比較では？
と聞かないと答えようがない。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 13:19:56.70 ID:+peqdiAJ0

5D Mark II+EF24-70mm F2.8L USMとＥ－５＋ズイコーデジタル ED 14-35mm F2.0 SWD
と比較です＾＾　レンズ書かなくてごめんなさい

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 13:23:31.33 ID:D3ei8LhO0

>>50
その比較でEOSがトータルで勝ったら「当たり前」と言われるだろうが、
もしEOSがトータルで及ばなかったら「古いレンズだから」と言い訳されるだけ。

でもまあ、きっと両方持ってるヤツも居るだろう。
試したら面白い結果が出るかもね。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 13:27:02.61 ID:+peqdiAJ0

どちらがいいの教えてください

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 13:30:14.97 ID:fDprAdJ20

14-35は持ってないけどEF24-70は持っている。
さすがに設計が古い24-70は5DMK2だとキツイよね。
5DMK2の画素数要求に耐えられるのって100mmLマクロくらいしか見たこと無いな。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 17:16:16.28 ID:vl2JggYQO

EF24-70mmはいつ二代目にモデルチェンジしてもおかしくないと思う

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 17:45:21.94 ID:+peqdiAJ0

僕思うけどＥ－５とズイコーデジタル ED 14-35mm F2.0 SWD
の組み合わせ最高だと思うけど
サンプルの写真上がったのみたら最高だけど
5DMK2の組み合わせのサンプルみたいね

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 18:19:29.94 ID:+FJ+2dO10

>>43
極論君だな。
中判よりセンサーサイズが小さなフルサイズが画質が悪いのか、自己矛盾だな。
小さいセンサー叩くの好きならQスレに粘着してれば？

マジレスすると、
フォーサーズは、十分高画質を保てるセンサーサイズだから、画質が良いと言うバランスの問題だろうに。

それにセンサーサイズだけが画質じゃないだろ。
テレセン性能やZUIKODIGITALレンズがあるからこそ、初めて高画質が成立するんだ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 18:23:19.84 ID:4Hq3nGJb0

>>55
キヤノン純正は標準域はイマイチなレンズ多いよ。
EF24-70/2.8のサンプルは5D2にこだわらずに探せばいいのでないかと。
下手するとシグマ24-70/2.8のほうがいいかもしれん。
でもE-5気に入ってるならそれでいいと思うけど。
ED14-35/2.0使ってる人滅多にいないし。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 18:38:41.91 ID:l/VRNZNY0

>>52
多数派の5Dが太陽ならE-5は月かな？

太陽がなければ月は夜輝かないし
けど、その月が満ちた夜は地球が照らされる。

すまん、散文だ・・・

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 19:36:55.63 ID:Q1pHnLsT0

ZD12-60と24-105F4Lだとどっちがいいのかな？
こっちだったらそれぞれ持っている人は多そうな気はする。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 20:02:59.56 ID:C/Ip1lEF0

その二つなら間違いなく12-60だねぇ。
24-105はキットレンズだけど、12-60はキットじゃないんだよな。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 20:21:55.43 ID:+peqdiAJ0

ＺＤ１２－６０の方がいいのですね
でもフォーサーズてもうオリンパス開発中止なの？
フォーサーズの未来がないかもね

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 20:25:22.01 ID:r0S+p0N40

お前何言ってんだ？
ここが、その"未来"だよ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 20:28:36.86 ID:62BM78cj0

　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話やペンタックスＱになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わるｗｗｗ

http://www.imaging-resource.com/PRODS/PENTAXQ/pentaxq_1a_800.jpg

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 21:33:40.47 ID:KZtzOkqP0

　ｧ　　∧,,,∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

ｷﾁｶﾞｲｽﾙｿﾞ先生復活！
JBL4344とその仲間たち
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1267796279/l50

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 01:58:00.19 ID:+g8rNjx8O

>>59
フォーサーズ用のズイコはイメージサークルが小さい。
言わばコンデジ用みたいな物だから比べるまでも無いっての。

小さなセンサーでしか捉えられないレンズだぞ？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 01:59:29.13 ID:rPJdu1W80

イメージサークルが小さいというだけで高画質が保証されてるようなもの。
大型センサーになればなるほどレンズへの負担が増し大げさな物が必要になってしまう。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 02:08:10.85 ID:wqiNZZpX0

センサーサイズの割にでかいレンズが正義

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 02:11:42.27 ID:Z33ce0wM0

あのQがあれだけ盛り上がってるのは
あのちっこいセンサーにあんなでっかいレンズ付けてるからだもんな。
フォーサーズの描く未来に各社追いついてきたな！

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:05:56.82 ID:FGIIMUCG0

アイピースはずれやすすぎる
設計がおかしい

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:58:49.61 ID:lR2/iTtHP

俺のは外れたことないんだけど。
使い方の違いか個体差か。でもE-3でも不用意に外れた時はないからなぁ。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:21:18.65 ID:82OntBWF0

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:56:48.59 ID:KnHbPHau0

•

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:20:23.71 ID:+g8rNjx8O

センサーサイズの割に大袈裟な容積を持つレンズ、ってのはその通り。
例えば、Auto110用の小粒なレンズだって
フォーサーズと同じ13*17mmを想定したイメージサークルしか無いからね。

初めからAuto110の様なパロディ性を目指すべきだったんだよ。フォーサーズは。
阿呆みたいに、他社と真っ当に戦おうとするから笑われてしまう。
ペンタが先を行ってしまったな。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:37:58.16 ID:is69bNCI0

フォーサーズは、他社と真っ向から戦うな、には同意だが、パロディは要らない。
パロディなんかPENに任せておけば良い。
フォーサーズは、得意な望遠を振りかざせばよかったんだよ。

24-200mmはフルサイズでもフォーサーズでも大差ない絵が撮れる。
その違いは多くの素人にはわからないので、いくら良いレンズで良い描写を残しても、
結局は広告費を多く出せるメーカーが有利な市場評価を作ってしまう。
だから、そんなところに注力せずに、他社が出来ない望遠を強化すべきだった。

50-200はコストパフォーマンスに優れた実用的なレンズだが、それ一本しかない。
50万を超えるレンズがゴロゴロあっても、それは多くのユーザーにとっては無いも同然だからな。
10～30万の価格で、70-200F2.8、300F4、100-300F4、400F5.6があれば、
鉄、飛行機、モタスポ、鳥屋になくてはならないカメラとなっていただろうに。
望遠が強けりゃ運動会でも売れるし。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:08:13.40 ID:bpgKw0Uy0

世界最速AFは
レンズが小さい規格のカメラ・レンズほど有利なわけでしょ
動かす部分が軽いし動かす距離も少なくていいし

という訳で
世界最速AFのキャッチフレーズは
以後ペンタックスＱが独占しますのでパナ・オリのフォーサーズでは使わないでね

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:01:06.36 ID:KF2GjkPS0

>>65
なんか意味わかんねえｗ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:19:46.82 ID:sR3MMzgk0

50-200SWDだけあっても運動会やモータースポーツにE-5は使えない。
連写のバッファがあまりにも少なすぎる。
丁寧な処理をしてるんだとは思うけど、ちょっと連写したら次のチャンスの逃すようだと
激しいスポーツシーンでは、ちょっとね～。
やっぱ基本はマクロや広角がE-5のフィールドだと思う。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:29:13.73 ID:is69bNCI0

多少連写が苦手だろうとそれ以上のメリットがフォーサーズにはある。

50-200は、防滴で400mm相当でF3.5の明るさで、たった1kgだからね。
モタスポ程度なら連写も特に重要ないので、これを使わない手はない。

これで望遠端もF2.8ならEC-20と組み合わせてもっと幅が広がるんだが勿体ないね。
300F4も欲しいところだ。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:31:27.14 ID:Nmey7X1B0

D300S＋AF-S NIKKOR 600mm f/4G ED VRとＥ－５＋ZUIKO　DIGITAL ED 90-250mm F2.8
比較したらどちらの方が綺麗に写せるかな？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:33:15.01 ID:dQ6UhytA0

止まってるものなら後者

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:35:23.53 ID:Nmey7X1B0

まじ？
ニコンのD3Xと比べたらｄ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:38:51.91 ID:wRS8mqT10

Jpeg対決すればD3XよりE-5の方が綺麗だよ。
意外とD3XはJpegの処理が粗い。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:42:02.77 ID:Nmey7X1B0

なる　以外ですねＥ－５て凄くいいのね
Ｅ－５てセンサーが小さいので　望遠は性能いいと思いましたけど
画質も以外にいいのね
初耳です＾＾

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:42:14.17 ID:oEQevj770

運動会ごときで連射続けるやつの写真はたいてい下手

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:43:21.96 ID:Nmey7X1B0

＾＾まあいろいろあるよ
人それぞれ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:44:08.97 ID:dAEMg/mM0

運動会で連写使わずに一瞬をとらえられる腕前があったら
既にプロになっていて2chなんかに居ないわなｗ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:53:15.60 ID:dQ6UhytA0

参考

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
http://files.fotopolis.pl/download/DSC_0777.JPG <D300S + 24-70mm F2.8
http://files.fotopolis.pl/download/DSC_0198D3X.JPG <D3X + 24-70mm F2.8

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:58:28.82 ID:Nmey7X1B0

Ｅ－５て以外にいいことが
わかりましたｔｙ　でも今ひとつ　人気ないのよね
それにフォーサーズてもうなくなるのかな？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:00:55.79 ID:KS0FGLz00

なにしろ高いからねぇ。
貧乏人とは縁が無いから人気が出ない。
フォーサーズが無くなる時は日本が世界地図から消える時。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:04:00.34 ID:Nmey7X1B0

Ｅ－５て２０万以下でしょ
キャノンとニコンの２０万ぐらいのと比べたら
どちらが性能トウタルでいいのかな？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:06:43.47 ID:HeCzZ/GO0

>>88
有名な、もしくは旬な撮影地行けば行くほどニコキヤノばかり。
え！？ここで！っつーところでフォーサーズ見かけるな。

フォーサーズどうなんだろうね。
とりあえず、俺はシステム乗り換えは考えてないけどな。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:08:52.29 ID:OdtvT1Dm0

有名な撮影地にいってＥ－５持ってたら　はずかしいの？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:08:55.36 ID:Bw3TYBlm0

20万円＋レンズ予算をどれくらいかけるかで変わる。
他社なら20万円も出せばレンズが付いてくるけど、E-5はボディのみ。
この高価さが人気無い要因だからねぇ、全てはカネ次第。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:10:22.34 ID:OdtvT1Dm0

Ｅ－５が２０万レンズで１０万合計３０万で比べてどちらがいいのかな？

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:16:38.74 ID:/oSrLipp0

30万円だったら、D700＋VR28-300レンズキットがベストバイかな。
E-5に合う10万円のレンズとなると目的を限定しないと難しい。
例えばE-5に3万円の35マクロだけあればマクロ領域では最高だね。
トータル23万円くらいだ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:25:54.31 ID:OdtvT1Dm0

なる　いろいろありがとうです
Ｅ－５買う予定ですけど
３０万見てるけど　他のメーカが気になるので

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:35:06.88 ID:Mkp8kTTb0

他社で、12-60SWDまたは50-200SWDクラスのレンズを揃えようと思ったら、20～30万で収まらない。

E-5は高いが、12-60SWD、50-200SWDと50マクロがあれば、他は何も要らない。
40万程度で完成する安価で実用的なシステム。
だから、将来性もさほど気にならない。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:47:56.74 ID:MDZXNN4D0

将来性は気になるだろ。

正直E-5で終了な気もするが
できることならE-7でもなんでもいいがフラッグシップだけでも
後継機の生産を望みたい。
デジタル機器だしな。
E-5であと２年は戦えそうだが、２年もすりゃ当然カメラも画質も進化してるだろう。
後継機がでなきゃフォーサーズ終了と同時にレンズも飾りになっちまう。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:11:02.24 ID:wAmaEFlT0

「将来性」って何だろね？
もっと高画素なボディが欲しいとか？
いやいや、要らないよそんなの。

現状で最高の絵が出せるシステムが完結しているから
この先何も出なくてもなんら不便は無いよ。
感覚としてはニコンのD700に近い。
現時点で最高なので変な後継機で高画素化したりするならノーサンキュー。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 02:06:29.70 ID:Mkp8kTTb0

将来性ってのは、2、3年毎に、画素数上げて、連写数をちょこっと改善したモデルを出すことだよ、キヤノンみたいに。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:16:36.50 ID:OEOecGsT0

>>100
不具合も追加してね、キヤノンみたいに

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:03:27.34 ID:rqraUEkXO

>>94
レンズ無いならよーく考えた方がいいよ

俺は将来は諦めた
Eｰ5が駄目になるまで楽しむだけ
デジタル部分だけバージョンアップされたモデルは出るかな

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 10:43:52.59 ID:fKJWkyrE0

ノイズ処理がさらに上手くなって、
センサーのダイナミックレンジが拡大して、

そういう、もろ画質に影響する部分のアップデートは行って欲しいと思うよ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:08:02.87 ID:rqraUEkXO

>>98
オリのサービス終了してから壊れて修理不能になるまで使えるでしょ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 12:57:15.43 ID:I3bbjITI0

ソフトウェア処理な部分は既にRAW現像することで拡張可能じゃん。
それが面倒だから内部でやってくれる後継機が欲しい、ってのはなんだかなと思う。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:26:16.83 ID:HUuDCRHAO

10‐60と50‐250SWD出ないかなハイグレードくらすで！E-5も欲しいけどもう少し安くならないかな！

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:13:47.07 ID:B7/o5WeK0

>>99
画素数はとりあえずひと段落というところでいいけど、S/NやDRはまだまだ弱いね。
まずはその辺の課題をクリアしてもらわんと。他社比周回遅れと言うことならなおのこと長く続けてくれんと。

レンズも短焦点や超望遠などまだまだ穴だらけ。
E-5で大分よくはなったけど、現状で最高の絵が出せるシステムとしては「まだまだ」というところ。

次期マイクロ4/3で画素数据え置きでS/NやDRを改善したオリンパス設計センサーを乗せてくるとのこと。
変な高画素競争はとっくに抜けててそれ以外の課題部分の克服に躍起になっているところだよ。
まだまだ改良の余地は十分にある。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:53:33.10 ID:OdtvT1Dm0

でも望遠はＥ－５いいいでしょ　それに軽い
でも高画素よりセンサーマワリは改良してほしいね
でもＥ－５てキャノンとかニコンとかと比べてやはり
画質おとるの？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:58:41.33 ID:Mkp8kTTb0

小さいと言われるがセンサーの力は十分引き出しているし、レンズも良いので、総合的に画質は上。
だから、今のところは将来性を気にする必要はない。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:25:08.02 ID:OdtvT1Dm0

じゃＤ７００とＥ－５と比べて画質はどちらがいいの？

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:34:12.65 ID:yW67lwQA0

レンズ次第だね。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:55:07.51 ID:8TXxNGwh0

動くものならD700で止まってるものならE-5だな

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:03:57.49 ID:OdtvT1Dm0

まあたしかに連射速度はＤ７００のほうが早いので有利だとわかるけど
止まってるのがＥ－５有利はわかりにくいです
教えてください

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:05:23.82 ID:1j6e5j0A0

高感度に有利なのは動いてるものだけだから

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:14:05.76 ID:db4Gm9230

もう何周くり返せば気が済むんだろうかね。

誰かテンプレつくっちゃえよ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 11:11:43.17 ID:4FskTbc8O

子供はﾌｫｰｻｰｽﾞ買っちゃ駄目

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:15:31.29 ID:j1OYQcm80

そう、悩むようならニコン買っとけってことだな。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:40:04.21 ID:mJrgsiEq0

ﾌｫｰｻｰｽﾞてもうなくなるの？
でもﾌｫｰｻｰｽﾞは望遠はいいでしょ
軽いし　移動には便利で
なぜﾌｫｰｻｰｽﾞが人気ないのか　わからない
宣伝て長所をユーザーにわかりにくいし
メーカーも宣伝不足でしょ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:40:49.48 ID:ZQc4jlMp0

E-5に高級レンズをつければ周辺までしっかり描写してくれるのはわかる。
フルサイズではなかなかこうはいかない。
しかしなぜか安レンズを付けたフルサイズと違って、立体感というか、空気感というか足りないように感じる。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:52:04.55 ID:2T65X4uc0

>>しかしなぜか安レンズを付けたフルサイズと違って、立体感というか、空気感というか足りないように感じる。
逆に言うとヌケが良い様に感じたりする。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:53:29.65 ID:dEGIF33RO

ただの収差じゃないのかね

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:55:27.16 ID:mJrgsiEq0

E-5と松レンズ付けたらまあ４０万ぐらいでしょ
コストパフォーマンスが悪いし
４０万円だして　買ってる人てすくないので
長所が伝わりにくいのでしょうね
ズイコーデジタル ED 300mm F2.8
て最高にいいし　違うメーカのレンズだと６００mmと同じ望遠だと
１００万前後だし　まあこんな高いレンズユーザーは少ないので
伝わらないのでしょうね　長所が＾＾

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 16:53:51.89 ID:qOKGBLNf0

フォーサーズがいいのはむしろ広角

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 19:50:38.20 ID:zngrfHaR0

いや、マクロだね。
妹レンズでも極上の描写が出来る。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 20:09:10.91 ID:YlIF2Kix0

　　　　メーカー　　　　　焦点距離　　　フルサイズ換算　　　　実際に映る最大画角
オリンパス(m4/3)　　　　9-18mm　　　　18-36mm　　　　　　　100ﾟ～ (狭いw)
パナソニック(m4/3)　　 7-14mm　　　　 14-28mm　　　　　　　114ﾟ～ (狭いw)
シグマ　(APS-C)　　　　8-16mm　　　　　12-24mm　　　　　　　122ﾟ～ (広い !! )
シグマ　(フルサイズ)　 12-24mm　　　　12-24mm　　　　　　　122ﾟ～ (広い !! )

●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
たとえレンズの焦点距離の数字が小さくても
実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄～く狭いｗｗｗ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 20:09:22.66 ID:KTY5ShNN0

>>119
ちょっと平面的に感じるときあるね
パネルっぽいというか

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 20:26:16.30 ID:5XMWN0z+0

当初、2倍換算という規格の上では、広角不利といわれていたが、
7-14、9-18のおかげで、広角に最も強い規格となったね。

そして、望遠に強いと言われていたフォーサーズだが、50-200の上に手が出ない。
まぁ、50-200でも他社では真似できないと言われればそうなんだけどさ。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 20:35:24.45 ID:EDDs42uW0

70-300は完全に忘れ去れているな・・・。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 20:46:52.10 ID:5DFHO2870

収差炸裂が好きなら断然フルサイズだね

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 21:06:19.86 ID:jAfwyxu+0

>>129
レンズによっては無収差に近い物もあるよ。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 21:45:31.16 ID:Z4mnxPAG0

>>128
あの値段であの画角であれだけ寄れるって稀有な存在だよな。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 23:27:04.74 ID:mJrgsiEq0

そもそもＥ－５て売れてるの？
そして人気あるの？
Ｅ－５のライバルは何にあたるの？
それにＥ－５とライバル機と比べたら　どうなの？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 23:37:41.02 ID:xbyhT5An0

売れているかどうかが何の指標になるの？
人気があるものが優れたものだと思ってるわけ？
ライバルがいないから競争もない世界なのに何言ってるの？

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 00:03:49.01 ID:wLkpWlKz0

>>132
E-5はメーカーも想定外なほど売れている
だから人気が高い
ライバルは他社一眼レフ
それに比べたらE-5は良い

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 00:04:03.10 ID:XZ2Z3RcvO

どちて坊やウザイ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 01:12:44.25 ID:XZ2Z3RcvO

ライバルはいない

あえて挙げるとＳＤ１か

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 02:42:31.13 ID:LPfc4tD10

SD1てｗｗｗ
違いすぎるｗｗ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 04:04:42.47 ID:8mvyZ/Y+0

まあ、普通に考えると
キヤノン　60D
ニコン　D7000
ペンタ　K-5
クラスがライバルだろうな。
単純にスペックだけみるなら負けてるかもしれん。
コストパフォーマンス的にも負けてるかもしれんw
将来性においては完全敗北だが。
惚れたら負けだw
E-5大好きだ！
あと２年はこれで戦える！

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 08:18:38.73 ID:lfrkA9g70

ライバル機ってどう考えても5D2、D700、α900だろ。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 09:34:06.63 ID:h4aoNNdgO

>>139
まあメーカー的にはそうなんだろうが
あんまりいじめてやるなよ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 11:19:52.61 ID:DDWYJvfq0

お前らLV積極的に使ってる？
E-5ユーザー的には、EVF化は歓迎？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 12:57:12.76 ID:2fvCPV6a0

EVF使うくらいならマイクロフォーサーズにするわなぁ。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 14:51:10.23 ID:p9gXA5huO

Ｅ－５のライバルて･･･
マグネシウム合金ボディでプリズムファインダーだから
キヤノンで言えば６０Ｄじゃないかね。

センサーサイズは６０Ｄの方がデカいが、防塵防滴じゃないし、
ちょうど連写も遅いし、安デジみたくバリアングル液晶だし、
半端な高級感って感じで似てるかもしれん。
ただ、片やＥＦマウントだから至極メジャーだが･･･

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 14:52:44.33 ID:OwHKbMYX0

表面的なスペックだけ比べてライバル捜しかぁ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 15:07:00.93 ID:Mq3VZc1X0

60Dは高級機の下だから意図的にスペック下げてるだろうけど、
E-5は全力投球。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 15:25:13.97 ID:LPfc4tD10

じゃ望遠ならＥ－５5D2、D700、α900
と比べたら　どちらが綺麗カワセミ撮影
それとマクロでトンボ撮影ならどちらがいいか
それぞれ　教えてください

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 16:05:03.64 ID:qqXovzt3O

とりあえずsageを覚えろ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 16:10:21.49 ID:p9gXA5huO

原付バイクをチューンして100km/h出せる様にしたのがＥ－５。
同じ100km/hを出せる大排気量バイクをライバルとしちゃ駄目なのかね？

高感度やS/Nに関しては勝ち目は無いわけで、
そもそもライバルは銀塩Auto110やマイクロ43だとは思うが･･･
同じセンサーサイズの土俵で競わせないと。
645 vs 135とか、ライバルになり得ないのと同様に、
110は110の土俵で戦わなきゃね。

何かご不満でも？＞基地害おりんぱ(笑)

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 16:13:41.11 ID:VV1BBqye0

なんでデジ(E-5)に対してアナ(銀塩Auto110)を持ってくるのかその意図が全く読めない・・・。
この暑さで頭やられたか？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 16:14:31.00 ID:qqXovzt3O

出たｗ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 16:14:46.03 ID:LPfc4tD10

フォーサイズの長所がわからない人が
フォーサイズのことを非難するｗ
Ｅ－５で実際撮影してらＥ－５のすごさがわかるｗ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 16:27:19.20 ID:qqXovzt3O

素子面積比をバイクの排気量に置き換えたうえで、フォーサーズが50ccなんだとしたら
APS-Cデジタルは80ccとか90ccで35mm判は200ccになるってのかね>>148は

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 16:32:18.14 ID:LPfc4tD10

素子面積比で比べるジタイ間違ってるよ
規格なので　それぞれ長所あるよ
カメラはレンズと撮影するターゲットによって
それぞれ　変わる

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 17:10:38.26 ID:DFqB3O2f0

まああれだ。ニコキャノのフルサイズ最高というイメージ戦略がうまくいっている証拠だ。
なのにAPS-Cとか引き合いに出す馬鹿。そういうのを五十歩百歩というんだ。
それでも俺はE-5が好きだ。（キリッ）

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 18:07:54.84 ID:s9kx+ar90

>>151
フォーサイズには突っ込まないでおいてやるw

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 18:51:42.51 ID:Mq3VZc1X0

とりあえずアンチには欠点しか見えないのだろう。

愛は盲目。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 18:56:47.23 ID:LPfc4tD10

じゃＥ－５と5D2、D700、α900
画質サンプル出したらわかるでしょ
出してみてください

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 19:11:37.94 ID:p9gXA5huO

この期に及んで、
まだ尚、フォーサーズは優れた規格だと信じている基地害が残ってるのか･･･

ケチり方を失敗した規格だとは思わないのかね。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 19:45:59.17 ID:WeQktVAm0

思わんなぁ～。
テレセントリック性を突き詰めればフォーサーズがベストと言うことが分かる。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 20:47:00.70 ID:wVK/vdYI0

今年中に新センサーでマイナーチェンジしたら見直しちゃう

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 21:10:22.92 ID:XZ2Z3RcvO

終わった規格なのは間違いないが
規格が駄目だった訳でもない
キヤノン辺りで出してたら素晴らしいシステムになってたと思うよ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 21:20:57.76 ID:wu87cRsd0

防塵防滴ってE-5の魅力のなかのどのぐらいを占めるの？
ついてなくても買う？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 21:26:14.87 ID:LPfc4tD10

岩合光昭さんの写真てＥ－３かＥ－５でしょ？
それに松レンズでしょ？
あれをどう綺麗と見るかで　だいたいわかるでしょ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 21:35:38.82 ID:wLkpWlKz0

>>161
それはない。

・非防塵防滴
・視野率ケチる
・純正レンズは解像悪いくせに高い
・液晶固定
・レンズ側での手ブレ補正式なのに広角レンズは手ブレ補正なし
・Er99等、信頼性の低いボディ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 22:14:03.99 ID:XZ2Z3RcvO

まともな追尾AFと高感度性能だけでもあれば随分違うと思う

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 22:18:27.73 ID:pOyNzFsa0

まあ使う人次第だな。

おれはニコン使ってもまともな写真にはならんけど、それはニコンが悪いんじゃなくて
ニコンを使うと適当にしか撮らない俺のせいだし。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 22:40:12.68 ID:wLkpWlKz0

>>165
それはE-5で随分マトモになった。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 22:41:26.16 ID:Nyd1ejv40

ニコン、とか漠然と言われてもさっぱり分からんけど、
高感度では現状D700以外の選択肢は無いわけで
普通にE-5とD700を併用しているのが当たり前だよ。

ちなみに追尾AFが必要な時はキヤノン7Dを使ってるけどね。
何か一つのメーカーで全てをってのは昭和の考え方。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 23:14:53.26 ID:pOyNzFsa0

たまに使うのはD90。なんかね撮る気がわかないんだよね。

昭和がどうのこうのが正しいとは思わないが、
まあ昭和生れだからそこはしょうがない。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 23:56:08.26 ID:Mq3VZc1X0

まぁ、APS-Cの感度やボケの優位性といったって、フォーサーズに対して絞り半段程度の差でしかないからな。

それだったら、俺なら開放から使えるレンズが多いフォーサーズ選ぶわ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 00:08:42.94 ID:ifNUgYN90

フォーサーズならF2.8から使えるレンズが安いので、
そのAPS-Cとフォーサーズの半段程度という差も無いに等しい。
つか、フォーサーズの方が有利。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 00:49:53.20 ID:wEXNyJPI0

＞F2.8から使えるレンズが安い
APS-Cだと社外品頼みなんだよね

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 11:01:07.70 ID:9mqNmk4d0

2.8レンズを使っても
カメラが低感度でノイズまみれだからマイクロフォーサーズはダメポ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 11:52:31.26 ID:+9wIDo7u0

フォーサーズのノイズの出やすさを考慮すると、フルサイズAPSC用レンズより2段は明るくないとな。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 12:39:14.28 ID:jJ0QYHqw0

そのうちフォーサーズのサイズでも、ISO12800が常用レベルになるさ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 12:55:05.94 ID:ZfiewD9k0

>>173
高感度至上主義者ならそうかもな

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 12:58:01.49 ID:Bu8d554A0

明日発表される新型センサーがどのような物なのか期待だね。
E-XXについて何か発表されるかな。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 17:09:33.14 ID:ySl/jrmi0

解像度は12Mのままらしいからめいいっぱい低感度側に振ったセンサーじゃね

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 17:39:03.69 ID:c22QKqg/0

>>167
それは判るんだけど、時既に遅しで
オリンパスも勝負しようってE-5出してないでしょ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 17:45:24.35 ID:jJ0QYHqw0

言っても仕方ないけど3年早かったらね。

いっそイヤーモデル化して
常に最新技術バージョンを出せばいいと思うが。

E-5
E-5s
E-5s2

で、その次も同じ形のE-7が出る、とw

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 18:34:15.34 ID:XqiPXR0r0

マジな話、センサーと画像処理を最新にしただけのイヤーモデルを毎年出してくれたら、
おれ買い換え続けるよ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 19:43:43.92 ID:tcOvFZEd0

まさに嫌～モデルだな。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 20:39:09.06 ID:rs92EvFb0

いや～ん

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 21:46:31.37 ID:8KAZnPor0

>>173
ダルサに巨大センサーを特注でつくらせるといいよ

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 01:26:42.53 ID:4YqGAyx00

E-5の後継機は是非ともE-1系のデザインを復活させてもらいたい。
後継機が出ればのはなしだけど…。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 12:39:23.04 ID:Udwa5EhDO

ﾊﾞﾘｱﾝ無しでL型ボディならかっこいいねぇ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 19:31:26.19 ID:TFHju9SJ0

ソニー系スレ全部で暴れてる
基地外あほォーサーズ厨が
「あぼーん」されて全滅ｗｗｗｗｗ

一例
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308575312/

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 10:54:47.02 ID:j3x/8DJ/0

>>187
そこであぼーんされた直後から今度は似たようなコピペ魔がマイクロフォーサーズのスレで暴れてるわけだが

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 11:40:01.31 ID:hs6Vk/fT0

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 17:37:23.87 ID:p3a+ASUJ0

Qマウントでいいレンズつけたらよく写るでしょ。

それ普通だから。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 20:26:46.99 ID:rve6BR/f0

>>189
頭弱い人？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 20:36:35.20 ID:dDgOrjqr0

バランス感覚が欠如してるんだろうね。

センサーが大きければ画質が良いという仮説が真なら、
1.6倍のキヤノンのセンサーは、総じて1.5倍のニコンのセンサーより劣るんだろう。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 21:23:37.30 ID:ZdPwE32Q0

Qマウントはあのレンズサイズありきで行くのなら
個人的には2/3インチあたりが最適解かとも思ったが
望遠を考えたらあれはあれで別のメリットが
あるのかなとも思う。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 21:47:41.17 ID:9LDulvaX0

＞2/3インチあたりが最適解かとも思ったが
つ【E-20】

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 21:54:40.87 ID:RU7IW1630

>>192
実際劣ってるしｗ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 01:57:04.95 ID:QpKe0J/5O

オリアンチは加減とか、ちょうどいいとかって概念を知らない

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 17:54:23.39 ID:zqL7H6qv0

>>146
とんぼ
http://outliner.jp/Foveon/bbsdata/12739-0.jpg

この解像を得たいならフォーサーズでは無理だ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 18:47:29.70 ID:ln/bi0J90

>>197
その機種相手なら他のだって無理だろｗ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 18:53:09.41 ID:5oZPU2Cy0

１９７さん　その写真は　どのカメラとレンズなの？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 19:12:25.80 ID:qtJ2avj80

カメラはSD1、レンズは焦点距離70mm開放F2.8なので、
70F2.8マクロか、24-70F2.8か、70-200F2.8だが、この大きさから言って 70マクロだな。
F7.1まで絞って、SS1/80で、立体感を出すためにストロボ発光している。感度はISO100。
ボディ＋レンズで70万円。

手ブレ補正はなく、手ブレ限界ギリギリで、被写界深度も浅いのにジャスピンだ。
何度もトライしてやっと撮れた1枚だと思われる。
SD1は、解像度だけに特化した特殊なカメラだから、その真価が発揮された1枚と言えよう。

一方、E-5なら50F2.0で20万円のシステムだが、それなりに近い写真は撮れるだろう。
さらに、深い被写界深度と、基準感度がISO200ということで、
この手の写真の成功率は、圧倒的にフォーサーズの方が高いね。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 19:18:58.57 ID:5oZPU2Cy0

200さんつまり
Ｅ－５は値段もそこそこで
それなりのいい写真取れるってことですね？
でも　トンボすごく綺麗し解像度あるね
Ｅ－５のトンボみたいよ
比べてみたいです

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 19:20:54.19 ID:qtJ2avj80

ちなみに、E-5のトンボ写真。おなじみのrobin氏。

http://robinwong.blogspot.com/2010/10/olympus-e-5-review-macro-shooting-at.html

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 19:39:45.39 ID:5oZPU2Cy0

202さんありがとう
でもＥ－５もすごく綺麗だし解像度いいね
ＳＤ１とＥ－５比べても　もう僕にはわからない
でもＥ－５はコストパフォーマンスはいいのは確かだね＾＾

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 20:56:52.40 ID:ln/bi0J90

>>202
かなりいけるな。しかし欧米の人ってやっぱ絞るね。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 21:42:35.27 ID:jyX8DJmv0

>>204
マレーシアが欧米だとは知らなかった

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 21:48:49.50 ID:zqL7H6qv0

>>202
背景の汚さ、解像の真実性、補間処理の偽り、どれをとってもフォーサーズでは厳しいわな。
ただ単に被写界深度の深いスナップ写真を、成功率とか呼ぶのかね。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 22:03:48.28 ID:ln/bi0J90

>>205
糞嫌味なやつｗ
じゃあ日本人以外。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 22:06:08.75 ID:EtvQyEjj0

>>206
何枚目の作例についての感想？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 22:08:09.94 ID:uVgQDPcaP

>>207
>>205は2chじゃごくふつうのツッコミだろｗ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 22:19:15.14 ID:SG8Jutf90

>>206
たしかに、SD1の作例は背景のボケも超キレイだし、
シャープネスを上げて無理やり解像"感"を演出したりなんかしてないし、
ノイズを消すためにトンボの複眼を塗りつぶしちゃうようなこともないし、
最高だよね！

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 22:29:26.29 ID:qtJ2avj80

>>206
フルサイズ105mm相当の焦点距離で、ISO100、SS1/80で、手ブレ補正なしだ。
被写界深度はAPS-CF7.1相当だが、マクロで被写体に寄っているので、かなり浅い状況だ。

一方フォーサーズで同じシチュエーションなら、絞りをさらに開けられるのでSSが速くなり、ブレに強い。
オマケに基準感度はISO200だし、5段分と言われる手ブレ補正も付いているから、手ブレの可能性はさらに低いね。

ピントがシビアだと思うなら、さらに絞ってやれば、被写界深度を稼ぐことができる。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 04:12:39.33 ID:8TgKWhBY0

>>211
そんな目的ならコンデジで十分だ。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 07:25:26.94 ID:gHOjejJc0

>>212
解像は無視かw

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 10:34:09.35 ID:dofdQ16u0

>>212はコンデジで十分だそうです。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 14:29:45.08 ID:cY0FGDgN0

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 17:00:25.80 ID:/7f6Jt9TP

>>215
放射能でいかれて、タグの意味もわかりませんwww

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 18:43:12.48 ID:vICaJ+Kv0

>>215
かわいそうに、この人間馬鹿なんですね。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 19:01:30.46 ID:lkAnZh6UO

秋葉原のイベント行ったら俺含めて結構な数のE-5ユーザーがいてちょっと驚いてみたり

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 19:27:03.14 ID:HPsx/8y+0

>>213-214
レンズ交換式のコンデジで充分だ、とすれば反論できなくなるぞ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 19:48:33.15 ID:lkAnZh6UO

では「コンデジ」の定義からどうぞ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 19:50:26.02 ID:oX8Z89Ng0

少し詳しい人教えてください
Ｄ７００とＥ－５と比べて　どちらの方が　画質が綺麗に写りますか？
おもに景色をメインです

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 19:51:02.05 ID:HDW9OKxg0

>>218
案外、E-5もってたに居たね。
俺はもって行かなかったがｗ

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 19:51:30.64 ID:+R0FuwDE0

放射能の怖さを語り始めた基地外オリンパ ID:/7f6Jt9TP
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110703&id=%2F7f6Jt9TP

やっぱ東日本に住むと放射能の影響すごいんだなあ。
アホになるんだね？
放射能で日本語が書けないのーww
ねね、楽しい？
こんな低レベルなコピペが敗北宣言であることに気付かないまでに
被曝しちゃったの？
サルみたいな反復行動って脳みそがやられてる証拠なんだけどさ、
普段何たべたら、そんなに内部被曝しちゃうわけ？
放射能でセシウムばっか食べて発ガンする前に
オリンパススレ全部あらしてますうううw
ねね、セシウムってどんな味？
脳みそ痛い？
β版にマジレスとかアホなの？
被曝してるので手が震えてますwwww
被曝は治りません死ぬだけです
ま、コイツ愛用デジカメはサイバーショットなんですけどね。
しかも放射能まみれのw
かわいそうに、被曝したあげくにリストラされちゃったんだねw
放射能でいかれて、タグの意味もわかりませんwww
放射能で脳がやられたのw
鏡あげるねーw
放射能で汚染されて二回かいちゃうんですう。
鼻血だらだらでコピペしかできないですう。
え？比較対象が狂ってるよおおおお。
茨城産のキャベツ食べ過ぎww
脳が被曝してコピペしかできませんwww
日本語書いたらこれだぜ？
マジで脳やられてるよ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 20:14:05.82 ID:8e66SZZV0

>>221
大きくプリントしなければ、違いは分からないよ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 20:33:24.61 ID:+WWfrWiD0

>>221
そうだな、風景なら5DmkIIが良いぞ。D700はボケボケで使い物にならんし、E-5は綺麗だけど
12M機だからな。風景の膨大な情報を写し取るには若干足りぬ。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 20:48:39.53 ID:lkAnZh6UO

レンズについても言及してもらいたいものです

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 20:55:44.78 ID:oX8Z89Ng0

E-5て何を写すのに最高なの？
望遠での撮影？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 21:04:15.39 ID:+Q071QbB0

>>226
コンデジに瑞光を使えばどうだ？

>>227
小物撮りだな。それなら接写で解像不足も誤魔化せるし、
被写界深度の深さもメリット化できる。
葉っぱ先生も葉っぱばかりだし、細部の甘さや偽解像を誤魔化すには
オリジナルサイズではアップしない、とかしてるね。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 21:08:22.71 ID:cY0FGDgN0

　
●オリンパスとパナソニックが
マイクロフォーザズで自分たちが始めた汚い反則技を
こんどは自分が食らって現在炎上中なのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

●オリンパスとパナソニックが
マイクロフォーザズで自分たちが始めた汚い反則技を
こんどは自分が食らって現在炎上中なのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 21:14:21.63 ID:MDxNMKa30

普通のE-5使いは静かにかつ楽しくE-5を楽しんでいるのに、なんでこのスレが有るんだろ？
意味が分からんです、覗いてびっくり。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 21:22:59.70 ID:+Q071QbB0

>>230
基地外オリンパ ID:/7f6Jt9TP ID:vICaJ+Kv0 ID:lkAnZh6UO のせいだね。
基地外盲信、被害妄想、空想虚言、から仮想敵であるキャノネッツやコロ助と戦い続ける。
そうして事実を書かれただけで、アンチだアンチだ、と大騒ぎして発狂する。>>223

フルイラネや単焦点イラネ、何が何でもマイクロは一眼だ！とかね。全て基地外オリンパだ。
デジカメ板の基地外トップ３に入るだろうね。１位かな。オリ信者の異常性。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 21:25:20.46 ID:MDxNMKa30

そうですか、ご苦労様です。
どうぞお続けください。失礼致します。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 21:27:02.64 ID:zqzeuPOT0

>>230
E-5が羨ましくて仕方がないキヤノンユーザーが暴れてる。
キヤノンユーザーにとっては、それだけの価値があるカメラらしいよ。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 22:05:47.12 ID:oX8Z89Ng0

でも岩合光昭さんはＥ－５＋ZUIKO DIGITAL ED 90-250mm F2.8 の組み合わせを
絶賛してるけど　なぜＥ－５が望遠で動物写真にプロが使うのか教えてください

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 22:21:43.82 ID:6bpwj6oL0

>>234
いわごーさんをオリンパスが支援してるのと
フォーサーズは望遠レンズをコンパクトに作れるから野生動物の撮影に向いてる

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 22:25:01.90 ID:qCEjPt/H0

>>235
よそ（APS-C）と比べて高感度に弱くてAFも早いとは言えない
岩合さんが押しているからだろうね

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 22:33:17.33 ID:oX8Z89Ng0

まあコンパクトになるのはわかるけど
ほかのメーカーのほうが綺麗に撮影できると思うけどね

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 22:53:32.30 ID:V93Y46zt0

上手なプロが使ったら、どんなカメラでも素晴らしい画が撮れる。
アマチュアは簡単で失敗の少ないカメラを選ぶからキヤノンやニコンになる。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 22:57:41.23 ID:DIvUY9D40

>>237
デジカメマニアじゃなくて写真家だからな。
E-5で必要十分な画質が得られれば、それ以上を望む必要はないんだろ。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 23:10:16.63 ID:6bpwj6oL0

感謝祭のプレミアムのお土産ってなんだった？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 00:52:40.64 ID:3eMSoCk90

プレミアム　←違うだろ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 00:56:16.66 ID:9fuHawy+0

じゃ、有料会員

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 01:32:07.81 ID:54auqaH/P

>>223
あれあれ～
おまえの白地コピペに
心配してやったんだけど～？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 03:40:22.07 ID:G7H9wa9WO

>>233
まぁ、E-5が羨ましいなんて有り得ないし、
仮に羨ましいとすれば買えば済む。
ややもすればＥＦレンズ１本よりも安いわけだし。

そういうことをマジで主張してるから
オリ信者は頭がおかしいと烙印を押されるわけよ。
これマジレスだぞ･･

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 04:04:29.14 ID:f6JCmHIp0

>>232
こういうのが暴れる限り、基地外オリ信者は叩かれ続ける。
オウム信者が一生叩かれ続けるのと同じく、仕方の無いことだよ。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110703&id=%2F7f6Jt9TP
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110704&id=54auqaH%2FP

やっぱ東日本に住むと放射能の影響すごいんだなあ。アホになるんだね？
放射能で日本語が書けないのーww ねね、楽しい？
こんな低レベルなコピペが敗北宣言であることに気付かないまでに
被曝しちゃったの？サルみたいな反復行動って脳みそがやられてる証拠なんだけどさ、
普段何たべたら、そんなに内部被曝しちゃうわけ？放射能でセシウムばっか食べて発ガンする前に
オリンパススレ全部あらしてますうううw ねね、セシウムってどんな味？
脳みそ痛い？ β版にマジレスとかアホなの？
被曝してるので手が震えてますwwww 被曝は治りません死ぬだけです
ま、コイツ愛用デジカメはサイバーショットなんですけどね。
しかも放射能まみれのw かわいそうに、被曝したあげくにリストラされちゃったんだねw
放射能でいかれて、タグの意味もわかりませんwww
放射能で脳がやられたのw 鏡あげるねーw 放射能で汚染されて二回かいちゃうんですう。
鼻血だらだらでコピペしかできないですう。え？比較対象が狂ってるよおおおお。
茨城産のキャベツ食べ過ぎww 脳が被曝してコピペしかできませんwww
日本語書いたらこれだぜ？マジで脳やられてるよ

被曝が必死ですw
http://hissi.org/read.php/dcamera/20110703/Y1kwRkdEZ04w.html
こんな被曝アンチしかいないことが
勝利宣言だね
http://hissi.org/read.php/dcamera/20110703/Y1kwRkdEZ04w.html
あれあれ?
おまえの白地コピペに
心配してやったんだけど?？
おまえはだまってE-5買え

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 04:06:30.38 ID:f6JCmHIp0

とりあえず、センサーサイズが限定されてしまってるなら、シグマと組め。

http://maros-images.sakura.ne.jp/images/sd1_70f5_hi_2.jpg

こんなのどう足掻いても現状フォーサーズでは撮れん。ズイコじゃ無理。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 06:09:33.35 ID:EjaIyzFeO

画質を語るうえでレンズについて言及しない奴って撮像素子の性能にしか興味無いんだろうか

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 06:49:36.20 ID:ZqKD4Va6O

とにかくオリンパス嫌いで
都合悪いことはアーアー聞こえない

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 07:03:30.29 ID:txEhjtTE0

(コロ助)トンボは負けたから屋根で勝負だ！

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 11:37:45.31 ID:lDurd65n0

>>246
だから、フォビオン以外の他メーカーの機種でも無理だろｗ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 13:44:43.61 ID:ie+Itq2v0

246さん　その写真どのカメラで写したの？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 14:10:29.08 ID:aQuhkhX+0

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 14:23:37.17 ID:ie+Itq2v0

なるＳＤ１ですか
そもそもＳＤ１とＥ－５と比べたら値段が違うｗ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 17:10:26.80 ID:xqZG5gQV0

オリンパスの新製品発表を見てE-5購入決定。
オンラインショップへ行ったら7月22日以降だと・・・。
10日から北海道へ行くのに間に合わなかった。
E-620で我慢するか。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 17:35:15.78 ID:e3dT9rVP0

>>254
逆にそんな早く手にはいると思ってたのか？受注生産なのに

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 17:45:58.74 ID:EjaIyzFeO

>>254
ヨドバシは16時間以内に出荷だそうだが

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 18:13:05.57 ID:ie+Itq2v0

そもそもＥ－５て人気あるの？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 19:14:59.68 ID:hxTkHlYd0

さすがに今はあちこちに在庫あるでしょ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 19:39:38.98 ID:ie+Itq2v0

でもkakaku.comではかなり評判いいけど
そもそもＥ－５てそんなにいいの？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 19:45:25.86 ID:G7H9wa9WO

>259
E-P1程度は写る。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 19:48:02.05 ID:hlh2zBsw0

E-P1にマイクロフォーサーズレンズの組み合わせじゃE-5と勝負にすらならんよ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 19:51:56.06 ID:G7H9wa9WO

E-P1に43用の瑞光デジタルを装着すれば同じ様なもんだ。
それがボディ比較。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 19:54:09.11 ID:ie+Itq2v0

Ｅ－５とＤ３００ｓと比べたら
値段がほぼ同じだけど
同じ値段出すなら　Ｅ－５買うかな？
Ｅ－５のよさがいまいちなのよね

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 19:59:18.88 ID:G7H9wa9WO

カメラ好きなら当たり前にD300を買うだろ。
おかしな主張してると本物の基地害オリンパになるぞ。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 20:07:42.43 ID:xqZG5gQV0

254だけど受注生産なんてことはなく所謂ロット生産。
プレミア会員でポイントがあるから街では買えないです。
竹で１１－２００で３本のズームを持っているから簡単に他社には移れないし。
。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 20:31:12.44 ID:tvbE1TOq0

姉レンズにこだわって他社へ動けない、ってのも悲惨極まりないな・・・。
せめて姫くらいもってりゃまだ納得出来るが。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 20:48:06.11 ID:P28BPbhC0

ヨドバシ.com調べ
E-5＋ZUIKO DIGITAL ED 12-60mm F2.8-4.0 SWD
￥196,700（税込）＋￥99,900（税込）
　　　　　　対
D300s＋AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR
￥127,800（税込）＋￥77,500（税込）
￥188,000（税込）※セット販売

2年近く経って安くなったなD300s

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 20:57:32.47 ID:ie+Itq2v0

267さん
でしょＤ３００ｓが安いでしょ
なのでＥ－５買うよりＤ３００ｓの方がいいかと
思うけど　その組み合わせだとＤ３００ｓの方が綺麗に写せるでしょうね
たぶん　Ｅ－５とＤ３００ｓと比べてやはりＤ３００ｓでしょ？
Ｅ－５のやよさがわかりません僕には
Ｅ－５がＤ３００ｓより優れてるのは何？教えてください

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 21:00:49.94 ID:E31CnSJQ0

いや、上記の組み合わせだったらE-5の方が綺麗だよ。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 21:02:54.38 ID:P28BPbhC0

＞Ｅ－５とＤ３００ｓと比べたら
＞値段がほぼ同じだけど

＞でしょＤ３００ｓが安いでしょ

まぁ勝手にしてくれ
あとたまにはsageろや

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 21:03:09.13 ID:cQtl8gwj0

>>267
この二つで比べるのはフェアじゃないだろう。
E-5のAF速度を10としたら、D300sのAF速度は1程度。
フォーサーズ最速レンズとニッコール最鈍レンズを比べるのはシャレにならんよ。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 21:04:26.17 ID:TwxmkReV0

どれだけ言葉を並べても伝わらないし、あなたを説得する必要もない。
カメラは使えば分かる部分もあるし、実際にそれがほぼすべて。

俺はシャワーで水洗いできて、手ぶれ補正がボディにあって、
ゴミ取りがしっかりしているならD300s買ってたかもしれない。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 21:08:32.32 ID:P28BPbhC0

>>271
＞この二つで比べるのはフェアじゃないだろう。
じゃ何で比較する？24-120mm相当のってこれしか無いからなぁ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 21:11:30.49 ID:n2lHqKLZ0

画角を揃えるなら、そうなのかもねぇ。
ニコンの場合標準レンズで高速AFなのは24-70F2.8くらいだから
基本的にオリンパスの方を下のニコンに合わせていくしかない。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:16:35.40 ID:txEhjtTE0

E-5と12-60に相当するのは、D700とAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDでいいだろ。
オリは5倍ズームで、ニコンは3倍ズーム程度なので、ニコンが明らかに有利な条件だけど、
まともにオリに匹敵するレンズはどこのメーカーもないからな。

しかし、50-200に匹敵するレンズが無いな。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:20:52.81 ID:ie+Itq2v0

そもそも
オリンパスの松レンズは最高だけど
レンズだけなら一番かもねＥ－５も綺麗に写るのは松レンズの影響が大でしょうね　

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:30:30.80 ID:P28BPbhC0

＞D700とAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDでいいだろ
これ↓は論外なん？
ttp://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_24-120mmf4g_ed_vr.htm

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:40:30.76 ID:piLy2twxP

>>246
iPhoneで開いたらSafariクラッシュした

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:47:28.74 ID:ie+Itq2v0

ttp://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_24-120mmf4g_ed_vr.htm
これなら　松レンズのほうがいいでしょうねED 14-35mm F2.0 SWD
のほうがいいでしょ？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:48:35.22 ID:txEhjtTE0

>>277
F4じゃん

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:43:20.68 ID:KNk7XT1F0

>>249
トンボなら勝てると言い張ってるのか。基地外おりんぱ（笑）

これだよな。

http://outliner.jp/Foveon/bbsdata/12739-0.jpg
http://robinwong.blogspot.com/2010/10/olympus-e-5-review-macro-shooting-at.html

どこがどう勝ってるんだ。フォーサーズ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:45:49.69 ID:KNk7XT1F0

で、これに勝てると言い張る写真はどれだ。基地外おりんぱ（笑）

http://maros-images.sakura.ne.jp/images/sd1_70f5_hi_2.jpg

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:50:20.56 ID:P28BPbhC0

んでSD1買うのかお前

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:52:48.84 ID:ie+Itq2v0

SD1とレンズとかその他ものものとで９０万ぐらい行くでしょ
Ｅ－５と松レンズだと４０万ぐらいでしょ？

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 00:03:04.12 ID:VVEqNHGh0

コスト度外視で優劣競うなら、金に物を言わせて、全マウント全レンズ揃えて適材適所で使えば良い。
そして、プロでも雇って好みの写真を撮らせればいい。

そんな人ばかりではないし、写真を撮る楽しみを楽しみたいから、
コストパフォーマンスに抜きん出たE-5とZDに価値があるんだよ。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 00:34:23.04 ID:+DQzHqaY0

カネが無いならニコンやキャノンはやめたほうがいい。
あれらはカネがあればあるだけ幸せになれるが、
逆に無一文で突入すると悲しみしかない。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 01:26:06.04 ID:WGosc9ZT0

逆に今はE-5と645D以外は買っちゃダメだね。

各社おそらくミドルクラス以上はローパスを弱めてくる。
普通の感覚なら、それを待つべき。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 01:30:05.22 ID:5Q4k7U3z0

ただでさえモアレが出やすいのにこれ以上ローパスを弱める意味とかわけわからん。
解像等倍厨ならSD1でも買っときゃいじゃん。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 01:30:24.56 ID:IlwW9u5BP

みんながみんな解像度信者でもないでしょう

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 01:35:51.91 ID:BUkFo6E/0

素朴な疑問
Ｅ－５て何がほかのカメラより優れてるの？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 03:16:48.83 ID:bKICOJFM0

E-5ってズミと1435の為に存在していると俺は思ってる
35100とか150は持ってないからわからんが

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 07:36:25.80 ID:VVEqNHGh0

>>290
画質は当然だが、コスト、フォーサーズセンサーサイズの絶妙なバランス感、実用性が優れているね。

コストとしてはHGレンズの割安感。

バランス感というのは、長所を伸ばして、弱点を補強した、よく考えられたシステムであるということ
・小さくても画質を十分保てるセンサーサイズと
　小さなイメージサークルを逆手にとり、それに最適化したレンズで高画質の実現
・レンズは35mm換算焦点距離やF値の割には小さく、システムとして小型軽量で扱いやすい点
・小さいと言われるが、100％視野率で実はAPS-C以上に見やすいファインダー
・35mm換算2倍なので広角は不利と言われた中、弱点を補うため強力なレンズを投入し、今では得意分野

実用性というのは
・ダストリダクション、手ブレ補正、防塵防滴、強力な暗所AF、フリーアングル液晶ライブビュー
・ゴーストやフレア、周辺減光が少なく逆光でもどんなシチュエーションでも使いやすいレンズなど

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 07:40:56.78 ID:VVEqNHGh0

あと、高感度が弱いセンサーを補うために、F2.8開始の明るくて開放から高解像なHGレンズというのも、上手く弱点を補っていて、バランスが良いと感じる。
明るいレンズは、被写界深度が深い点を補っているとも言えるね。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 09:52:23.62 ID:4pE+rtqbP

システムで言うなら50-200の存在感も抜きんでる。
あれ10万円しないんだぜ？

個人的には12-60より14-54IIが好きなんだけど、
E-5＋14-54＋50-200があるとほぼ困らないでしょ。
14-35と35-100も持ってはいるけど、一番出番が多いのは14-54と50-200。
あと、暗所AFも地味にすごいんだよな。これはE-30だって結構良い。
便利ズームのパナライカ14-150も良い。これだって10万前後で買える。
問題は14mm付近をカバーするズームがやたらいっぱいあることだ。
12-60、14-54、14-35、14-42、9-18、11-22、7-14、パナ14-50が二つ、14-150

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 10:56:40.60 ID:MQTZL2Bi0

>>292 「35mm換算2倍なので広角は不利と言われた」は、発売前のデマでしたね。
2003年当時、E-1＋14-54 セットより良く写る換算28mmって他にはあまり無かったし。
その後の11-22 も素晴らしかった。（7-14の方が凄いんだろうけど）

今でも初代竹3本（11-22、14-54、50-200）がオイラの主力。べつに超音波駆動の必要性
も感じないから、F2 50mmマクロを追加導入したら、他はもういらん。(w

ま、こんな感じで安上がりに（納得の行く）システム組めるのが良いところなんだろうな。

296 ：10mm/F2過激派：2011/07/05(火) 12:08:23.53 ID:IlwW9u5BP

その昔、実焦点距離厨というのがいてだな…

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 12:09:06.44 ID:2Sye7Co30

まぁ、2ちゃんねるでローマ字を「全角」で鬱やつって、昔からバカ認定されているんだよねｗｗ

相手にする必要なし。自らアホバカですって宣伝している訳だから。

こう書いておけば、慌てて半角入力するようになるから見てロッテｗ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 13:34:29.54 ID:O9x+2FcW0

そんな全角厨でも松竹梅オヤジに比べたら遙か上の存在に感じるから不思議だ。
オリンパスにおける最大の癌細胞が松竹梅オヤジだからなぁ。
こいつらが死なない限りフォーサーズに未来は無い。
ってか、松竹梅オヤジのせいでもう未来は無くなった。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 13:57:32.54 ID:71g5ksWo0

釣り針がでかすぎてもう…

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 14:14:05.26 ID:OG/D/MTL0

また新たなネタを仕込んでるのか　w

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 14:24:47.62 ID:WGosc9ZT0

>>288
よく嫁

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 14:26:06.91 ID:qXjKG3ki0

駄文を何度読んでも理解不可能。
FBI捜査官なら何か閃くものがあるのかもしれんが、一般人だしね。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 16:27:21.23 ID:BUkFo6E/0

確かに松レンズは高いしコストパフォーマンス悪いけど
竹レンズはコストパフォーマンスいいし　映る写真も綺麗だし
松レンズは画質は最高でしょうね　まあ松はプロが使用でしょうね

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 18:29:38.14 ID:osmqHFjxO

>>296
ZD150mmF2は高すぎるとEF135mmF2を引き合いに出して暴れた奴がいたっけねぇｗ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 18:30:40.14 ID:OG/D/MTL0

>>303
これが一生懸命考えたニューキャラかよ
もう少し頑張れよ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 18:31:51.80 ID:yzIqySuM0

そんなニューキャラでも松竹梅オヤジに比べたら遙か上の存在に感じるから不思議だ。
オリンパスにおける最大の癌細胞が松竹梅オヤジだからなぁ。
こいつらが死なない限りフォーサーズに未来は無い。
ってか、松竹梅オヤジのせいでもう未来は無くなった。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 19:25:46.91 ID:kA4JfOd/0

未来もなにも、E-5がおそらく最後のフラッグシップだろ？
オリンパスにとっても
予想以上に売れたが、それでも今後一眼継続するのは少々困難、といったところだと思う。

それでも、２年後に期待。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 19:53:38.61 ID:BUkFo6E/0

E-5て売れたの？
フォーサイズのよさを　アピールしないと
売れないよ　宣伝不足だよねフォーサイズは
もったいないよ

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 20:13:37.73 ID:5fABYn9M0

アピールしようにもなぁ。
フォーサーズが失敗に終わった原因は主に3つある。

1、初期xDカードの存在のせいでファームウェアアップが今もスパイウェアを介して行われる
2、似たような機種を粗製濫造してブランドの確立をせず売り場で飽きられた
3、松竹梅オヤジが独特のジャーゴンで囲い込みを行い新規参入者を拒絶した

まぁ今となっては後の祭りではあるけれど
E-5が手元に残った事だけは良しとしよう。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 20:56:16.09 ID:Zom/lQQW0

フォーサーズの問題点はただ一つ

センサー小さいから写りが悪い気がすること

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 21:41:44.10 ID:MMaFWzLw0

一昔前の画素数信仰と同じだな

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 22:09:08.55 ID:a270SOnAO

素子の大きさより
高感度性能が劣りすぎる素子しか使えなかったことじゃね?

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 22:49:50.97 ID:VVEqNHGh0

将来のセンサーの性能向上を見越した規格だったんだろ。
当初はISO400でも苦しい状況があったが、センサー性能向上によってISO800、1600でも十分だし、
開放F2.8からの明るいHGズームによって、実用域で高感度で困るシチュエーションは随分減った。
画素競争も破綻しつつあり、高感度競争も不毛となりつつある今、フォーサーズサイズセンサーにデメリットはかなり減ったし、
フォーサーズに最適化したことにより光学的な制約の緩くなり設計の自由度が増したレンズで受ける恩恵の方が大きい。

まぁ、フォーサーズが失敗したのは完全に宣伝の失敗。
カメラ雑誌とそこに提灯記事を提供する3流プロをCNに抑えられ、アピールしようにもアピールできない状態だったからな。
デジタル時代ではまともに写らないのにも関わらず、銀塩レンズを持っているヤツはそのマウントを買うわけだから、
つまり、CN以上に宣伝にコストを掛けなければ、いけなかったのよ、オリは。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 23:07:08.37 ID:BUkFo6E/0

３１３さん　やはり僕の予想したとうりだね
宣伝不足だよね　フォーサイズて綺麗に写せるし
レンズ次第だしね　画素競争優先次第競争が終わりになりつつがいいね
やはり　宣伝にお金つぎ込まないとね

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 23:45:36.93 ID:vN4IVvn40

僕ってだれ？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 06:34:07.19 ID:BUR6KgBS0

基地外コロﾀｿｗ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 08:52:09.79 ID:8Is4MsJ9O

昔E-1スレにいたｍｏｍｏに似てる気がする

318 ：10mm/F2過激派：2011/07/06(水) 11:08:01.67 ID:+et5LEMsP

ｍｏｍｏの名前を覚えてるのはオレ様だけかと思ってたｗｗｗ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 16:03:30.60 ID:srb2XzNW0

>>313
フォーサーズの失敗は液晶がショボかったから
売り場で液晶見て綺麗だったら写りがいいと思って初心者は買うだろう
画素数の次に大切なのは液晶なんやーーー

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 17:14:21.23 ID:8Is4MsJ9O

店頭デモ機の各種設定がめちゃくちゃにされてたのは何度か見たな
知らずにいじったら壊れてるとしか思えないような動作になってたり

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 17:22:28.78 ID:h8JaeKce0

オリンパスは、わざと長時間ライブビューにしていて
客が増える夕方には、ほぼバッテリーが無くなってる状態で展示されていた。

ペンタックスは、メニュー言語がハングルになっていた。

そういう嫌がらせをする輩に、何らかの制裁を加えたいものだ。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 00:25:22.10 ID:hSOfcTuG0

ニコンD2xだったかがスクリーン外されてたの見たことあるなヨドバシ本店で

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 14:05:56.12 ID:sJ4ieHGtO

>313
それなら小さいなりにセンサー性能を上げなきゃな。
今、単に小さいだけだから、DR拡大処理されたコンデジにすら
ダイナミックレンジで負けてしまうじゃないか･･･
高感度性能もダメだし、読み出し速度の兼ね合いで連写も遅いし、
リアルタイム処理の技術も無いから動画もダメだし･･･
もうそろそろ、パナのＯＥＭ品に切り替えるべきだと思うが。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 19:47:16.00 ID:IlPXfZR80

などと意味不明なことを言っており、

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 21:57:16.69 ID:s7q5nPr7O

>>319
【Ａ級戦犯】
・低解像度で発色も悪い糞液晶
・小さく見づらいファインダー
・貧弱なパナソニック製Live MOS
・でかくて高いE-3/5＆松レンズ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 21:59:59.66 ID:QuAu+qOdP

>>325
でも、画像は最高なんで使ってる。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 22:59:18.04 ID:UPCcQ3o80

E-5とＤ７００と５Ｄマーク２と比べて
画像が　どちらが綺麗ですかね
Ｅ－５＋松レンズとはかのカメラと比べたら
どうかな？

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 23:57:38.72 ID:C8xWHIpT0

姫レンズ使うならぶっちぎりでE-5が綺麗だね。
つか他社には姫クラスのレンズが存在していない。
オリンパスの姉くらいが他社の姫クラス。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 00:21:29.12 ID:HTTO3ASa0

そしたらＥ－５に松レンズはどの他社のカメラとレンズより
綺麗の？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 00:29:16.07 ID:TymBffQd0

そりゃ姫だもんよ。
綺麗の。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 00:41:02.92 ID:HTTO3ASa0

Ｃ、Ｎ社の最高のレンズよりＥ－５＋松レンズの方が本当に綺麗に映るの？

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 01:05:33.76 ID:mAKjjXBJ0

綺麗ですが何か？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 01:55:50.02 ID:MvYKvF2g0

>>331
ボケ量以外は、今のところそう。
フォーサーズのレンズは半端な性能じゃないし。

CNとも新型（特にフルサイズ）は、645D対向措置でローパスを弄って
（効きを弱めて）くるだろうから、解像度的に今後どうなるか分からない。

でも、周辺画質低下の問題だけは、原理的に昔からフォーサーズが圧倒。
広角域の周辺までビシッと解像したいならフォーサーズの一択。

ただ、ひとつ憶えておいて欲しいのは、
結局のところE-5の先が続くかどうか分からないので、
フォーサーズは「強くお勧めできない規格」だということ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 02:23:39.99 ID:HTTO3ASa0

なる　ありがとう
オリンパスの松レンズて以外にいいことがわかったよ
でも　やはり将来的にはフォーサイズは画質はフルサイズに劣るのかな？
そもそも松レンズをマイクロフォーサイズに使用したら
画質すごくよくなるのかな？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 07:08:49.11 ID:p1f6TSP1O

同じ言葉を2回続けてるのを見るとただのタイプミスでは無いようだな

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 07:43:15.34 ID:Fd37iin+0

>>334
使い勝手はちょっと悪いけど画質は同等。
新型センサー機だったらそれ以上かも？

そういえば公式にE-P3+ZD35-100のサンプルが
でてたような。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 07:45:32.90 ID:2aM/k0gG0

現状
レンズ性能：フォーサーズ＞フルサイズ
センサー性能：フルサイズ＞フォーサーズ

将来
アナログデバイスであるレンズ性能の向上は容易ではない。
デジタルであるセンサー性能の向上は著しい。

つまり、
フォーサーズは高感度やDRが向上する余地はある。
フルサイズは高感度やDRは既に実用的に必要以上な性能になっている。

結果
レンズ性能はフォーサーズが優位なままだが、センサー性能はフォーサーズが著しく向上するため、
将来的はフォーサーズがフルサイズより、画質は良くなるだろうね。

E-5でローパスを改善しただけで、格段にフルサイズとの画質の差は縮まった。
縮まっただけでなく、大半のシチュエーションでは、既にE-5の画質がフルサイズを凌駕している点からも
将来どうなるかは明らかだと思うが。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 10:37:18.81 ID:MvYKvF2g0

たとえばこの先、現状のISO1600相当の画質が、2段分性能が上がって、
飛ばない潰れないDR拡大センサーが登場したら、かえってフォーサーズ以外を
選ぶのはナンセンスになる。

ただ切ないのは、動体追随、連写など、一眼レフの基本性能の向上の為の開発努力を、
オリンパスはもう既に放棄してしまった可能性が高いということ。

すなわち、もしフォーサーズのボディが今後も発売されたとしても、メカ部の性能は
現状「頭打ち」ということであり、利幅の高いフラッグシップしか出ないなら、良い
意味でも悪い意味でも、質感と画質だけにこだわった「真のE-1後継モデル」になる。

これを打破するには、C、N、またはミノルタが抑えている一眼レフの他社特許期限が
切れるまで、じっと待つしかないということ。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 10:37:19.80 ID:y4/OIrkf0

>>337
ちょっとお花畑すぎ

まぁ、俺はE-5が好きだけど

ちょっと不思議なのは、フォーサーズを超える大きいセンサーサイズと、
それをカバーできるレンズが設計できるマウントをもつカメラの規格が
でてこないことなんだよね。いつまでも銀塩の亡霊を引き摺っているから、
未だに理想的な収差設計ができていない。

Nマウントがそれに近いけど消えちゃったし。

まぁ、巨大にならざるを得ないんだろうけど。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 12:40:06.81 ID:+jnohCdr0

>>337
イメージセンサはアナログ回路だぞ。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 15:36:22.63 ID:HTTO3ASa0

でもフォーサイズは今後Ｅシリーズが出るかどうかわからないね
なぜ松レンズだとフルサイズよりいいのに
あまり売れないの？
少し質問です　今発売のパナソニックのｍフォーサイズの１６００万画素に
松レンズを装着したら　画質はどうなるの？

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 15:49:21.17 ID:+gm+9zPo0

たまにフォーサ「イ」ズって書くヤツがいるけど何なんだ？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 16:06:03.45 ID:MvYKvF2g0

>>341
＞でもフォーサイズは今後Ｅシリーズが出るかどうかわからないね
まあ出ないかもね。

＞今発売のパナソニックのｍフォーサイズの１６００万画素に松レンズを装着したら
普通に画質はいいでしょう。そんなの店頭で試してくれば良い。

＜売れない理由1＞
写りが良くても無くなりそうな規格なんて、現行ユーザー以外誰も買わないから。

＜売れない理由2＞
筐体にコスト掛けてて他社比でお高いから。
プラス2～3万でEOS 5Dmark2が買える。D700も買えるほどの高額ボディ。
でも筐体のデキだけで言えば、CNのフラッグシップに近い贅沢さだよ。

どうしてそんな事をしているかというと、

● 連写や高感度など、他社比で性能が落ちるので、
モノとしての充実感がないと訴求しないだろうという判断。

● E-1でボディに贅を尽くし過ぎて、
グレードダウンだと思われたくないが為の意地。

● ただ単に、フラッグシップ機の単価を落としたくないから。

どうせ釣り針だろうけど「フォーサイズ」じゃなく「フォーサーズ」な。
二度と間違えんな。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 16:14:59.29 ID:HTTO3ASa0

EOS 5Dmark2とD700それぞれ一番いいレンズ装着したのと
Ｅ－５の松レンズ装着したら　どちらが画質が綺麗なのかな？
カメラは本体よりレンズと本体でしょｗ
フォーサーズですね＾＾

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 16:38:56.68 ID:zqQYIV++0

まあそうはいうが、ソフト補正も入るからなぁ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 16:44:08.55 ID:MvYKvF2g0

>>344
一番良いレンズというのを「一番良い標準ズーム」だったと仮定した場合、
現状では間違いなくE-5。広角レンズでも周辺画質低下は皆無だ。

ただ、望遠レンズや望遠マクロで「ボケ量の多い写真を綺麗」というのなら、
E-5は選んじゃダメ。

ED90-250mm F2.8とか、ED300mm F2.8とか、その辺りのを買う気があるなら
望遠のボケ量もそんなに少なくないと思うが。

酔狂なユーザーがその辺りのレンズ持ってるから、
ブログでも徘徊して調べてみなよ。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 17:05:00.92 ID:HTTO3ASa0

でも岩合光昭さんの望遠でＥ－５の組合せの写真見たら
凄く綺麗に写ってるけど
望遠はＥ－５松レンズはEOS 5Dmark2とD700それぞれ一番いいレンズ装着したのと
と比べたらおとるの？

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 17:21:28.73 ID:MvYKvF2g0

>>347
よく読めよ。
ボケ量の多い写真を奇麗だと思うならって事だ。
そのハンデを補うには60万円する望遠を買いなさい、って話。

それから「一番良いレンズ」っていう言い方だと曖昧すぎる。
せめて画角を書け。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 18:36:42.40 ID:DFszmkRo0

海外では、ある程度被写界深度の有る写真の方が評価されるからね。ドロドロに溶けたような
ボケ写真が喜ばれるのは、日本くらいのものです。
でも、日本で商売するためには、日本人の好みに対応したレンズを用意しなきゃダメなんです
よ。当たり前の話です。100マクロを、あっさりキャンセルしてみせるなど、期待を裏切る事ばかり
やっていたので、フォーサーズは終わってしまいました。

市場がフォーサーズを終わらせたんじゃない。オリンパスの訴求方が悪すぎた上に商品展開
もデタラメで、自ら潰したのです。

マイクロも同じような事をやっているので、性根を入れ替えなければ遅かれ早かれ撤退です。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 18:38:34.39 ID:i9Ror1fhP

>>349
日本なんかもうないんだよ。
ファインダー覗く前に目を覚ませ。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 18:56:56.29 ID:HTTO3ASa0

Ｅ－５と松レンズの組み合わせがいいのに
人気があまりないのが　痛いね
画質もすごく綺麗に写るのにね
もったいないね

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 19:05:45.53 ID:p1f6TSP1O

質問ばかり繰り返して何がしたいんだろこの人

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 20:18:06.01 ID:2aM/k0gG0

>>352
コロ助がコロコロしているよりは余程マシ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 20:53:11.98 ID:dcONJdnQ0

コロ助にコンプレックス強く抱き過ぎｗ
何を過去にやられたのか知らんが実に粘着だねぇ。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 20:56:21.39 ID:2aM/k0gG0

たしかに。
なんであんなに粘着するのか不思議だ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 21:37:12.26 ID:corZjQMZ0

おそらくは単発IDの中に多数の敵を見出して不愉快になる事が
コロ助に対して粘着する理由なんだろうね。
そういう弱い心理と思えば別に不思議でも無いと思われ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 23:16:44.98 ID:y4/OIrkf0

コロスケにコンプレックスなんてあり得ないだろ

デタラメ吹聴されるのが許せない人間は普通にいるさ

あいつ、一度認めた自分の間違いを、三日経つと忘れてまた繰り返して書き込んでいるからな。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 23:43:55.42 ID:HTTO3ASa0

Ｅ－５てそんなに　レンズが最高なら
なぜ　ＣＮ社には歯が立たないの？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 23:51:09.06 ID:y4/OIrkf0

歯が立つ部分はあるんじゃないの？

ひとつもないと思うのなら、洗脳されているか物知らずのどっちかだな。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 23:53:57.30 ID:2aM/k0gG0

むしろ、CNはレンズはダメだから、フォーサーズに歯が立たないんだが。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:06:40.46 ID:2tdmbT760

じゃなぜ　Ｅ－５が売れないのよ
それに　フォーサーズが他のメーカーが参入しないのよｗ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:11:20.25 ID:uJrM/h/V0

何度も訊くんじゃねえよ。
E-5はキヤノンのレンズもニコンのレンズも付かないから売れないんだよ。
ペンタックスやソニーと同じ理由で売れないだけ。
それから、他社はオリンパスが嫌いなんだよ。だから参入しない。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:16:15.04 ID:2tdmbT760

なぜ他社がオリンパスが他社が嫌いなのよね？ｗｗ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:17:16.59 ID:uJrM/h/V0

レスはちゃんと書けよ
お前がオリンパスを嫌いなんだろ？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:21:33.53 ID:2tdmbT760

君の頭でも理解できるように　説明するよ
なぜＥ－５がレンズもいいのに
売れないのと　なぜ他社がオリンパスを嫌ってフォーサーズ参入しないの？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:25:43.19 ID:a0ps2yfS0

E-5は同レベルCNとで比べれば優れているが、
圧倒的にユーザーが少ないから多く売れる事は無い。
これが答えだ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:26:28.19 ID:bHftq1GF0

ブランドイメージと知名度のために売れない、（）
もしニコキャノがと製品、総入れ替えしたら、たぶんもっと売れる。

というかニコキャノどっちかが、フォーサーズと同じものを作っていたら間違いなく今より売れていたはず）
（オリンパスはフォーサーズを出してない前提の話ね）

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:34:22.21 ID:R+3UgGPaP

キャノンのシャッター音、
あれはないわ。
ただの仕事の機材でしかない。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:34:40.95 ID:2tdmbT760

オリンパスのカメラ部門て赤字うんぬんいいますけど
どうなるのかな？　

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:40:24.57 ID:uJrM/h/V0

「プロ用、プロに使ってもらえる」

という部分を必要以上にアピールして、デジタルになってから一眼レフに再参入したオリンパスを、
少なくともキヤノンとニコンはよく思っていないよ。ユニバーサルなオープンマウントが流行すると、
自分たちのカメラシステムの脅威になるしね。

当時コンパクトではオリンパスのCAMEDIAシリーズが他社を抑えて売れまくってたから、
オリンパスの再参入に関して、ある程度の危機感があったんだと思う。システム的に望遠にも強いし、
ともするとスポーツ報道ならフォーサーズ一色になってもおかしくなかった。

でもフタを空けてみたら、レンズも実際の画質も良いのに、ボディのスペックが低過ぎた。
ボディの質感は驚くくらいに良かったけれど、暗所も連写もダメだった。そう見るや否や、キヤノンと
ニコンのユーザーが「たいしたシステムでもない」と、フォーサーズを意味もなく叩きはじめた。
脅威でなければ無視すればイイだけのものなのに、無視できないほどレンズが安く、その性能が
高かったからだ。

ボケ量が少ないシステム的な特徴を叩き、
明るいレンズを換算F値を使って暗いと言い張り、
AWBの不安定さを「ケチャップ」などと言ってバカにした。

ちなみに当時のニコンの開発者なんて、E-システムの感想を訊かれて
「露出では負けてません」とインタビューで言っている。意識していた証拠だ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:41:29.90 ID:2tdmbT760

じゃＤ３Ｘに最高のレンズとＥ－５に松レンズ付けたら
どちらが　画質が綺麗のよ
＾＾

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:44:00.41 ID:uJrM/h/V0

>>371
お前が買って確認して発表しろよ。
E-5の方が奇麗だから。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:44:06.83 ID:unjIRvf50

つーか、ｷｬﾉﾆｺもとっととマウントを刷新すりゃいいんだよ。

銀塩マウントでデジ向けの光学設計は無理がありすぎる。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:47:17.43 ID:bHftq1GF0

>>370
そう、高感度に弱い（現在形であってますか？）のがまずいんですよね、
そのために、自分では良いと分かっていても安易に人に薦められないし、
E-3使ってますが、200から400にあげるのに躊躇してしまいます。
でもモニターではノイジーでも、プリントすると以外に平気なんですが。

普及機のファインダーがウサギ小屋だったのも、まずかったかも知れませんね。
量販店の販売員のとファインダーと高感度で薦めなかったと聞きますし。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:47:50.37 ID:2tdmbT760

僕はオリンパスのＥシリーズは戦場とか過酷なところにアピールしたら
よかったのでは　望遠も軽いしそれに丈夫だし
まさに戦場にぴったり　だと思うけどね
この最近だとイラク　アフガニスタンとかね
まさに　そこはＣＮ社より優れてる

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:51:54.76 ID:kryx0+y+0

いまとなってはどうでもいいけど、日本のカメラ雑誌って高感度ヲタか？というほど高感度比較
記事が多い。対してレンズ対決記事はあまりなく、偶にあったかと思えばそのときだけZDレンズは
蚊帳の外で「結論。解像するのは開放から二段ほど絞ったあたりのレンズが一般的でどこも一緒」みたいな
言い方だったなぁ。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:53:35.40 ID:2tdmbT760

つまり　フォーサーズが普及しなかったのは
宣伝不足がすべてでしょうね

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 01:00:23.58 ID:unjIRvf50

>>376
マジで提灯なんだって

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 01:10:34.28 ID:7tV6xehS0

乱暴に言ってしまえば
良い物を作る金でマスコミ対策した方が売れる
原発も同じ思想
安全な物を作る金をバラ撒いて不満や反対意見を黙らせる

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 01:15:49.73 ID:2tdmbT760

379さん　正解かもね　いえてる
いいものが売れるとは違うですね＾＾
反対勢力を黙らせる　対策に費用つぎ込めばおｋですね
世の中　そんなもんよ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 08:04:44.11 ID:TsP/uT180

>>297を嫁ｗ

全角を相手にするな。只のキチガイだ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 09:03:35.82 ID:sAcbrFrO0

やっと結論が出たか。

・E-5は画質・機能・性能・コストパフォーマンスなど総合的に、フルサイズより優れている
・フォーサーズが売れないのは宣伝の失敗
・実際はクチコミで良さが伝わりフォーサーズとしては良く売れている

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 10:32:25.03 ID:R+3UgGPaP

>>382
まあ、カメラの国のドイツ人は知ってる

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 12:03:15.02 ID:2tdmbT760

アメリカでＥ－５て売れてるの？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 12:34:23.88 ID:3M952Kkv0

アメリカ人は頭がおかしいから
XBOXやメガドライブが売れたりする

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 13:01:53.20 ID:2tdmbT760

じゃ　ドイツでＥ－５売れてるの？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 13:31:08.92 ID:uJrM/h/V0

暗所性能は言わずもがなだが、
昼間ではコントラストが高く素晴らしい画質が期待できるフォーサーズも、
未だにCNに「露出の正確さ」で負けてる気がするぞ。

センサーが小さいから、ハイライトの飛びやすさでも負けている。

>>338
>たとえばこの先、現状のISO1600相当の画質が、2段分性能が上がって、
>飛ばない潰れないDR拡大センサーが登場したら、かえってフォーサーズ以外を
>選ぶのはナンセンスになる。

結局のところ「センサーの技術革新」次第なのよ。全てはそこ。
幸運な部分は「センサー技術はマイクロでも同様」というところ。
連写性能は上がらなくてもセンサーはどんどん善くなる。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 13:44:47.10 ID:zfsPEjiV0

基準感度がISO200になってから
ハイライトはかなり粘るようになったけどな
まあ、センサー性能というよりは画像処理の賜物だが

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 13:53:26.43 ID:OP36/EOk0

単にユーザーの見る目がないからだろ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 14:00:16.72 ID:sAcbrFrO0

露出やDRなんか、色に比べたら重要度は低いだろ。

ニコンみたいに黄色っぽくならないし、キヤノンみたいに白っぽくならないところが良いよ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 14:01:27.65 ID:OP36/EOk0

売れるのは写りが良いカメラではなく
写りが良い気がするカメラだからね

わざわざ全部買って比べる様な酔狂な人はいない

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 14:06:46.86 ID:9//oPk6Q0

基準感度で露出もピントも失敗しなければ驚くほどビシッと撮れる

ただ、何か・・・疲れたよw
40点か90点、そんな感じなんだよな
撮るごとに気力を吸い取られていくというかw

KISSが1800万画素になって試しに使ってみたら
70～80点のが楽々撮れるって感じで、何かもう普段は
コレでいいや、って思えてきた

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 14:16:55.45 ID:sAcbrFrO0

わざわざファインダーの悪いデカイ一眼レフのKissまで妥協するなら、PENでいいや。
というか、E-5とKissの違いがわからない人は、PENでも十分。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 14:56:19.96 ID:uJrM/h/V0

>>392
キヤノンは簡単だよ
簡単に及第点の写真が撮れる。

オリンパスは、それを軽く突き抜ける出来の写真が撮れる。
ただ、頑張らないと撮れない。

まずは被写界深度の差、フォーサーズは奥行き感が薄れるからね。
次に露出、CNと比較するとバラツキが出やすいから、スポットで訓練すべき。
あとは4対3で効果的なフレーミングを目指す。

フォーサーズは、意外に難しいカメラなのです。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 15:57:26.84 ID:9//oPk6Q0

>>394
被写界深度の違いやアスペクト比もあるけど
4/3の難しさ(と魅力)はレンズと絵作りにあると思う

「よく」写る割にスイートスポットみたいなものが狭いので
撮影の意図と結果が明白になる厳しさがある
不明瞭な撮影意図だとか、撮影上の失敗だとかが
よく分かっちゃうようなところがあるんだよね

オリンパスがイケイケでリリースしててくれたときは
そういう光学性能至上主義みたいなところが楽しかったけど
落日となった今は何だか少し疲れたよ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 16:31:08.05 ID:2tdmbT760

結局はＥ－５＋松レンズより
ＣＮ社の最高のレンズの方が綺麗に取れるの？
理由はセンサー性能がＣＮ社のほうが優れてる？

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 16:32:56.76 ID:sAcbrFrO0

>>396
一体何度言ったら分かるんだ？

・レンズはオリンパスが最も優れている
・センサー性能は、現時点ではフルサイズがリードしているが、すぐに追いつく

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 16:38:18.39 ID:Nt67xbkp0

>>396
最高のレンズって何？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 16:38:19.45 ID:2tdmbT760

Ｅ－５有利と思いたい気持ちはわかるけど
３９７さん　これが現実だよ＾＾

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 16:48:06.36 ID:sAcbrFrO0

>>399
自分がそう思ってたら聞かなきゃいいんじゃないの？

俺は、実際に使い比べて、E-5のレンズが優れていると思うから、何度聞かれてもそう答える。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 16:51:39.28 ID:2tdmbT760

^^まあ　サンプル写真出してよ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 16:57:36.85 ID:sAcbrFrO0

百聞は一見にしかずだが、人のサンプル見ても、
結局撮影条件のわずかな違いに難癖つける人間が出てきて、まとまらない。

実際に使ってみたらどうよ？

403 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/07/09(土) 18:09:14.07 ID:weQZhrSD0

一番の敗因はサービス体制一時期職業として写真撮ってたが
　オリンパスはプロサービスが無い。そして修理上がりが壊滅
的に遅いだからオリンパスと付き合う場合必ず予備の機材を
　必要とするそこら辺も考えないと。。。
物としてはオリンパスで撮った物の方が校了通りやすかった
　りするんだけど,物は良いと思うし…でもあちこち抜けてい
る部分が多すぎるのも事実宣伝／サービス／営業努力まあ最後
　発メーカーだからかもしれないけど、E-10,E-20の頃はそんな
に悪く無かったんだけども、どうしちゃったんでしょ？

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 18:24:42.89 ID:2tdmbT760

Ｅ－５と松レンズの組み合わせはすごくいいけど
望遠とかだと軽いし　フルサイズと比べて
以外にフットワークはいいけど
まあセンサー性能と　宣伝不足でしょうね　たぶん
画素がおおいと　綺麗に写せると宣伝したＣ社の戦略でしょうね＾＾

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 18:36:05.04 ID:H78QkJdT0

E-10、E-20の頃は憧れのメーカーだったんだけれどな。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 19:24:02.81 ID:DniAoHoG0

基地外オリンパの言い張り人生。

こいつは正気なのか？？
こんな論理を言い張り続けられると真剣に信じているのか・・・基地外おりんぱ（笑）

＞　【OLYMPUS】 E-5 Part18 【4/3 Four Thirds】
＞　382：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2011/07/09(土) 09:03:35.82 ID:sAcbrFrO0
＞　やっと結論が出たか。
＞
＞　・E-5は画質・機能・性能・コストパフォーマンスなど総合的に、フルサイズより優れている
＞　・フォーサーズが売れないのは宣伝の失敗
＞　・実際はクチコミで良さが伝わりフォーサーズとしては良く売れている
＞
＞　露出やDRなんか、色に比べたら重要度は低いだろ。
＞　ニコンみたいに黄色っぽくならないし、キヤノンみたいに白っぽくならないところが良いよ。
＞　
＞　わざわざファインダーの悪いデカイ一眼レフのKissまで妥協するなら、PENでいいや。
＞　というか、E-5とKissの違いがわからない人は、PENでも十分。
＞
＞　一体何度言ったら分かるんだ？
＞
＞　・レンズはオリンパスが最も優れている
＞　・センサー性能は、現時点ではフルサイズがリードしているが、すぐに追いつく
＞
＞　自分がそう思ってたら聞かなきゃいいんじゃないの？
＞　俺は、実際に使い比べて、E-5のレンズが優れていると思うから、何度聞かれてもそう答える。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 19:31:19.65 ID:eywzjhf70

そろそろ出てくる頃だと思ったw

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 19:32:31.23 ID:DniAoHoG0

>>407
異常者おつ。

それより、お前はこいつが基地外オリンパに見えないのか・・・＞ID:sAcbrFrO0

メクラ？

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 19:34:32.58 ID:DniAoHoG0

ID:sAcbrFrO0 みたいな異常な基地外信者が存在する限り、
デジカメ板において基地外オリンパは叩かれ続けるし、基地オリ信者は異常者だ
という烙印を押されることになるね。マジで思わないの？

こいつが過激派の正体かね？

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 19:46:46.05 ID:2tdmbT760

そもそもよ　Ｅ－５＋松レンズは綺麗に写すけど
ＣＮ社の１番いいカメラで最高のレンズの組み合わせが　最高だよね
センサー性能がいいし　まあＥ－５もいいけど
やはりＣＮ社トップはだてじゃないよｗ
ザクとは違うのよｗザクとは＾＾ｗ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 20:08:20.78 ID:DniAoHoG0

基地外オリンパ代表である「葉っぱ先生」のコメント

＞　確かに、現在フォーサーズはマイクロに比べれば微々たるシェアになってしまったが、
＞　フォーサーズファンから見れば、「不戦敗を強いられている」と言った感じで、

不戦敗を強いられている、って。これまた正気かよｗ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 20:14:07.39 ID:2tdmbT760

＾＾；
無常　合唱

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 20:16:22.54 ID:maZ933nM0

わざわざなんでE-5板に書き込みにくるの？
そんなに寂しいのか？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 20:18:21.38 ID:2tdmbT760

結論Ｅ－５松レンズでも
ＣＮ社の最高のカメラとレンズだと
まだＥ－５はかなわない　写真の綺麗さ＾＾
こんなところかな？

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 20:25:07.40 ID:2tdmbT760

じゃ　この質問に答えて
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1265885827

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 21:29:53.53 ID:hTiC+kG10

>>395
あ～、よく分かる。
構図があいまいだとその場で「違う」とわかるし、
露出も1/3段でも外れとすぐわかるケースが多々ある。
幸いOＭ時代にポジで多点スポット測光で露出を鍛えたので
露出はシビアに考えるし、構図も単焦点ばっかりだったので
立ち位置もｃｍ単位で微調整して対応した経験が今になって
生かされている感じ。

自分はどちらかというとそういう行為が楽しかったりする。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 23:11:08.14 ID:2uB8h13t0

>>415
E-5が良いとこって、何も無いのでは？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 23:17:54.46 ID:nidEAfLm0

文盲か？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 23:22:07.21 ID:acP8SvKh0

仮にE-5が優る点があったとしても、
それは、軽自動車をカリカリにチューンして200km/h出たよ！って話であって、
他の全ての点においては5D2が優るだろ。
そんなことは理解した上でフォーサーズを使うのが今時の43ユーザーだよ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 23:23:16.91 ID:R+3UgGPaP

情弱は日本のマーケットしかしらないからなあ。
得意げに「ヨーロッパでE-5売れてるの？」とか聞いてくるしw

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 23:24:40.42 ID:acP8SvKh0

>>394

>>282を超える解像は、43サイズな「ただのベイヤ補間像」では無理だよ。
無理であるならセンサーサイズを上げる方がメリットが高い。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 23:26:46.80 ID:acP8SvKh0

>>420
それは昔の話。
今、オリンパスの市場は日本が主戦場だよ。円高だしな。商品力も無いし海外に出せない。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 23:27:25.70 ID:CfL/4IlP0

E-5はどっちかっつーと原付感覚だな。
コンビニへ行くのにいちいち普通車を持ち出すことはあまりないように
シティユースで使うのに取り回しやすい。
逆に5DMK2は動画撮る時位しか使うことが無いな。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:02:31.02 ID:oYWhZv480

E-5てよさがわからないよ
それに　本体が１６万でしょ？
高いよＥ－５に１６万つぎ込むなら
5DMK2を２０万で買うな僕は

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:08:42.25 ID:dV1s0xum0

理屈としては、E-5が同価格帯のフルサイズ機より良い描写をするというのはわかるのだが、
PHOTOHITOで写真を見ていると、どうしてもα900で撮った写真の方が圧倒的に良い気がするんだよなあ。。。
縮小された画像なので素子サイズの違いによるノイズ量は目立たないはずなのに。
なんでだろ？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:11:59.68 ID:dV1s0xum0

E-5
http://photohito.com/camera/brands/olympus/model/e-5/order/popular/

α900
http://photohito.com/camera/brands/sony/model/dslr-a900/order/popular/

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:12:58.05 ID:wOlx9McPP

暗いところでシャッタースピードが稼げて、背景情報をある程度確保できるような用途は
フルサイズでは無理。
状況に応じて使い分けるのが、金持ちの作法。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:17:08.96 ID:5mVyfWHF0

>>427
そういう状況なら、XZ-1の方がよくないか？？？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:20:39.33 ID:uUWB+h0R0

5DMK2に20万つっこんでもろくな絵は得られない。
フルサイズはフルサイズに対応した高級レンズ群が必要。
しかしフォーサーズは激安レンズでもテレセントリック性が確保されているため
安価に高画質を得ることが可能。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:26:44.70 ID:oYWhZv480

5DMK2に２０万つぎ込んで　レンズを約５０万前後つぎ込む予定
Ｅ－５はレンズが安くても　規格がフォーサーズがなくなる可能性あるので
安くても投資できない　なので5DMK2に松クラスのレンズだと
Ｅ－５よりいいでしょ？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:31:22.68 ID:NoRMqSC5O

わかったからさっさと5D2買えや
いつまでもグダグダと鬱陶しい奴だな

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:35:02.36 ID:2Z0KehAx0

>>430
何を考えてるのか知らんが、
Ｅ－５はフラッグシップだぞ。

５Ｄｍｋ２は廉価機だろ。
比べるのが間違いなんだよ。

画質とかカンケーネーんだよ。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:36:27.63 ID:oYWhZv480

萌ｗ
フラッグシップてメーカーによって
フラッグシップでも　ＣＮ社の中級クラスでしょｗ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:37:18.88 ID:dV1s0xum0

フラッグシップ機で同価格帯といったら、α900と比較するべきだろ。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:38:34.78 ID:oYWhZv480

α900とＥ－５比べてもα900のほうがいいでしょ？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:41:33.62 ID:XBQoghH00

いや、α900も持ってるけど使ったのって数回程度だなぁ。
なにしろαには優れたレンズが無い。
最終的に24-70ZAしか使わなくなってしまったなぁ。

αってフォーサーズと同じく既にオワコンなんだよね。
ソニーもΕへシフトしていき、αはフェードアウト。
なんか似てるよな。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:44:55.32 ID:wOlx9McPP

>>436
αのシャッター音は不協和音。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:46:40.40 ID:oYWhZv480

でも４２６のサンプル見たら
α900のほうが綺麗かと思うけど
Ｅ－５のほうが優れてる？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:48:18.97 ID:RFAAZksp0

ああ、E-5の方が優れてるよ。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:58:48.82 ID:oYWhZv480

僕の見方がわるいのかな？
α900がよく見える

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 01:18:06.80 ID:wOlx9McPP

>>440
αはSTFのレンズキャップでしかない。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 01:19:57.29 ID:SgX4xvQBO

画質云々以前に、
αレンズが使えるα900と
マイナーなズイコしか使えないE-5となら、
結果は明らかなのだが･･･

そもそも、レンズ映像を捉え切る性能が
パナのセンサーに無いだろ？

ズイコだって４３向けのイメージサークル分しか使えないし。
コンデジじゃあるまいし、
てかコンデジほど小さいならまだしも。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 01:22:07.13 ID:rNBTHAyP0

本当にZuikoDigitalが良いのか、を
>>282のカメラに装着できる様に改造してチェックしてみれば良い。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 01:33:10.57 ID:wOlx9McPP

>>442
アホなの？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 01:39:43.42 ID:oYWhZv480

まあ僕の目ではα900が景色とか撮影したらＥ－５より
綺麗かと思うけどね
僕の目はおかしいの？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 01:44:28.38 ID:Iye+uCbg0

なんでそんなに優劣にこだわるんだろうかね。

それぞれいいところわるいところがあるのに。

写真の出来を左右する一番大きな要素がおまえらの腕だっつーことは棚上げかよ。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 02:01:44.60 ID:3zOXeSx90

てか、最近オリを使ってホントよかったと
思っている。
竹でも十分満足できる画像がだせるから
コスパ高いし。
ＣやＮだとボディが安くてもレンズに何十
万とかけなくちゃいけないからね。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 02:04:23.40 ID:oYWhZv480

でも　その　オリガフォーサーズに将来性がね
どうなのよ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 02:05:13.23 ID:SgX4xvQBO

α900にズイコをつけて小さくトリミングすれば、
別にE-5は要らないって話ではないのか？

現実は、取り付かないからダメ。
これもまた当然そうなる。

理解できないのは頭のおかしな基地害信者だけだよｗ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 02:05:45.73 ID:wOlx9McPP

>>448
おまえは普段何撮っているんだ？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 02:07:28.92 ID:rNBTHAyP0

>>450
それを聞き出したところで、旧フォーサーズに未来はあるのか？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 02:09:11.15 ID:2Z0KehAx0

>>448
カメラ本体とレンズ寿命が同じくらいだから問題無い。
Ｅ－５の寿命と共にレンズも使えなくなるから。

マウントの寿命なんて心配無用。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 02:10:24.11 ID:oYWhZv480

なのでフォーサーズは
いけないのよね
主に　昆虫と鳥ですね　撮影

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 02:16:28.65 ID:Ptq58/Xp0

フォーサーズの行く末を心配するのは、1年前に終了してる。
蒸し返すヤツは、刑務所にでも入っていたんだろう。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 02:30:58.62 ID:i0V1B5I/0

今さら将来性って。
画質の良いレンズが出揃っているオリに、将来性なんて関係ないさ。
逆に、CNにZuikoDigital並のレンズが出る将来性はないだろ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 02:35:28.93 ID:rNBTHAyP0

>>455
本気でそんなのを信じてるのか？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 02:44:17.17 ID:Iye+uCbg0

今以上の性能を目指すなら、キャノニコもマウントを刷新しなきゃいかんだろう。

マイクロレンズとオプティカルローパスフィルターがある限り、テレセントリック性の向上は避けられない課題。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 02:47:24.33 ID:SgX4xvQBO

大成功したＥＦの真似だろ？４３マウント。
大口径で電子マウント。それ以外、フォーサーズには何も無いのに。

終わった今も尚、どういう幻想を抱いてるんだ？４３に。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 02:54:40.39 ID:wOlx9McPP

>>458
もうプリズム作れないαにオナニーしてるお前がいうなw

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 02:59:54.14 ID:vZWZGldE0

まぁ人に聞かなきゃわからない人は、フォーサーズは
やめた方がいいだろうな。
CN買っておけばいいんじゃないの？ユーザーも多いんだし。
同じ意味でフルサイズのαもやめといた方がいいだろうな。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 03:05:31.86 ID:vZWZGldE0

http://maaasya.typepad.jp/blog/%CE%B1900/

ここでα900とE-5の比較してるな。
レンズの比重の方が大きいかもしれんが。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 06:55:04.98 ID:5yl4Xnmn0

E-300のほうが画質いいよ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 09:15:13.67 ID:Ptq58/Xp0

フルサイズは一番高いズームでも、しっかり絞らんと使えないんだもんな。
テレセンを意識したフルサイズのレンズって、どれくらいの大きさになるんだろう。
超大口径になって、価格もすさまじいことになりそうだが。

464 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/07/10(日) 10:18:16.94 ID:eGLD2q4F0

ウチは“嬢”専門の撮影ですが，DSCサイズで一番トリミングされないと言うのはメリットに十分なりうるんですが？

諸事情でE-3は飛ばしてしまいましたが，このメリットで
E-1,E-5と３台づつ使い続けていますが？

文句でもあるの？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 11:14:31.84 ID:oYWhZv480

461さん
たしかにＥ－５のほうが少し綺麗ですね
でもレンズの性能が大でしょ
まあフォーサーズは思ったほど悪くはないけど
将来性は以前わからない
でも　望遠レンズはオリンパスの方がかなり安いＣＮ社のと比べたら
軽くて安いね＾＾

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 11:32:54.77 ID:bKVCQMqL0

>>463
その昔、Nデジというのがあってだな。
真面目にフルサイズデジ専用システムを作ったんだがまるっきり
売れなかった　w
妥協型APS-Cでアナログとの折衝を目指したのCやNの完全勝利。
その二社は、高級レンズのデジタル特化による買い替え需要でウハウハ。

早すぎたのよね～。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 11:35:20.63 ID:I2ePcm990

KINGMAX のクラス10のSDHCとの相性って特に問題ないよね？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:17:02.65 ID:0cNaDPEa0

>>457
おさらいしようか。

レンズが同じであれば、センサー性能差とマウント性能（があるのなら）差、が見えるね。
要するに、フォーサーズ化によって高画質化することは無い、ということが証明されているんだよ、これ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

画素ピッチの似ている３台。センサーサイズの違いだけだ。70mm@Σ55-200。
これほど公正な比較は無いよ。この３台、センサー性能が同じであれば画質も揃って当たり前。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:43:27.34 ID:oYWhZv480

結局はフォーザーズはフルサイズのＣＮ社と比べたら　落ちるでいいのかな＾＾？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:51:19.71 ID:PrR91Es30

>>468
マウントの話は他所でやってくれ。ここはE-5のスレだ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:59:27.28 ID:SgX4xvQBO

>466
Ｎデジは８０万円ほどしたからな。
あれ、結構良い。
俺も一応持ってるが、電子マウントで大口径だ。
まさしくＥＦと同じ。４３もＥＦの真似だ。
単に、大きなレンズを作り易いってだけの話ではあるが。
フォーサーズは、その上にセンサーサイズをケチったからダメなんだよ。
１０年以上前のセンサー技術をベースにしてる。
規格化するのはマウント部だけで良かったんだ･･･
それなら、ＥＦと様相だけは並べたのに。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 13:01:16.42 ID:SgX4xvQBO

>469
古いkissDNと比べても、負けるよ。
DXOマークのランキングであれば、EOS10Dの少し下だ。E-5は。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 13:08:39.08 ID:oYWhZv480

結局はフォーサーズのメリットて何？
ＣＮ社よりここがＥ－５が性能がすごいのないの？
まあDXOマークだけでは写真の綺麗度はわからないよ
現実Ｅ－５＋松レンズはかなり綺麗だし
ＣＮ社最高のカメラと＋レンズの綺麗差を見たいのよね

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 13:15:44.47 ID:5yl4Xnmn0

E-5は護身にも使える

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 13:23:12.05 ID:0fTu/Fwy0

E-5欲しいけど16万ってなぁ。
中古のE-3が4台買えてしまうし。

昨日久しぶりにE-5触ってみたけど、やっぱり欲しい。
悩みすぎて禿げそう。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 13:44:28.20 ID:VZhNjz970

>>473
フォーサーズのメリットは、コンパクトに作れることだ。
ペンタQの大きなやつ、みたいなものだ。他には何も無い。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 13:46:14.19 ID:FxlHSykhO

>>473
防塵防滴

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 13:47:59.99 ID:GixQpD0s0

>>472
http://www.dxomark.com/
トータルランキングでも８年前のEOS10Dに負けてる。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1291653170102.jpg

ダイナミックレンジだけを見ればコンデジに負けるよ。E-5は。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 13:48:06.78 ID:Ptq58/Xp0

>>469
都合の悪いデータが出たSONYは無視するワケね。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 13:48:41.29 ID:2t+dKlnX0

>>477
雨の日は光が足りないんだ。フォーサーズでは。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 13:49:30.23 ID:vmC8c+Z30

>>479
事実は>>478だ。目を逸らすなよ。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 14:23:55.76 ID:2Z0KehAx0

>>481
Ｅ－５のスレで吠えるなよ。
５ＤだかＤ７００だか知らねえが、所詮入門機だろ。
Ｅ－５と比較するのが馬鹿なんだよ。

１ＤｓやＤ３Ｘ買えない貧乏人が、
他人様のカメラにケチつけるな。

いいか。
世の中には二つのカメラがある。
「フラッグシップ」と、それ以外だ。

「それ以外」は、黙ってろよ。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 14:58:34.82 ID:BB21CKww0

ランキングとか見ず知らずの他人の尻馬に乗りたい情弱はCNを使えばいい
自分でE-5を使うと決めた酔狂なﾔｼだけがE-5を使う

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 15:20:33.37 ID:Iye+uCbg0

銀塩のマウント引き摺っていては、理想的なレンズ設計ができないのも事実

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 15:37:52.03 ID:oYWhZv480

じゃ１ＤｓとＤ３ＸとＥ－５比べて
サンプル画質出してよ
出したら　わかるでしょ綺麗なのはどのカメラか

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 15:48:54.08 ID:2Z0KehAx0

>>485
だからヲマエが三台とも買って比較しろ。
出来ないなら、黙ってろ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 15:54:17.08 ID:oYWhZv480

画質調べるのに　カメラだけに１００万以上だせるかよｗ
それなら　３台のうち一台買って　レンズにお金回したほうがいいよｗ＾＾

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 15:56:30.91 ID:2Z0KehAx0

>>487
その程度のカネも趣味にかけれない癖に、
他人のカメラに四の五の言うなチンカス。

黙って自分のカメラでも磨いてろ。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 16:02:04.88 ID:oYWhZv480

そもそもカメラの性能はレンズと本体だよ
なので３台買ってもレンズがまた一台に１００万かかるすなわち３００万前後かかり
画質調べたいだけで４００万もかけて調べる意味がない　それを言いたいのよ
それに１００万ぐらいの金は右から左に流せるよｗ
貧乏人ではないぞ＾＾

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 16:07:30.85 ID:2Z0KehAx0

>>489
マウント三種類くらい使い分けている者は普通にいる。
そんな事も出来ない癖に貧乏人じゃないとか笑わせるな。

３００万だか５００万だか知らねえが、
文句言うなら自分で買って比較しろ。

メーカーサンプルで比較できないような節穴なんだから、
カネぐらい文句言わず使えクズ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 16:17:45.87 ID:oYWhZv480

おれそこまで　こだわらないし
１ＤｓとＤ３ＸとＥ－５をそれぞれ長所知ってる
人ておるのかよ　使いこなせる人て　ごくわずか
あとは　高いカメラはいいと思い込んでる」人

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 16:25:03.75 ID:2Z0KehAx0

>>491
趣味への拘りも無いくせに、Ｅ－５スレまで出てきてグチグチ言うなタコ。
５Ｄスレにでもカエレ。

マトモな日本語も書けないクセに出しゃばるな。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 16:31:01.47 ID:TWufOXA2O

>>475
いくら数売れないとは言え13万円ぐらいが適正価格だと思う
作りはフラッグシップだけあって他社中級機を凌駕してるし
使ってみるとなかなかいい感じなんだけどね

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 16:32:05.58 ID:vPpf84Ru0

面白いけれどもう相手にスンナよ。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 16:34:47.26 ID:2Z0KehAx0

>>494
らじゃ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 19:08:03.00 ID:EKoO2QT30

E-5高いか？
12-60SWD、50-200SWD、1.4xテレコン。全部買っても40万で釣りがくる。
これで換算24から566mmカバー、スナップ風景花鳥鉄何でも撮れる。
すべての焦点距離で手ぶれ補正有効、広角でSS1/2秒、望遠端でも1/50秒で
絞り開放から、画角の隅まで等倍鑑賞可能画質。
登山にも持って行ける軽さ。雨が降ろうが雪が降ろうが安心して撮影を
続けられる。
詭弁のようだが、これだけのシステムの一部だと考えるとお買い得感高いぞ。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 19:37:39.26 ID:oYWhZv480

じゃ　画質はどうなの４９６さん

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 19:57:05.36 ID:B/g+1u/V0

>>496
もっと悪い画質でも良いから、もっと安いカメラが良い、と言う人には高すぎるだろ。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 20:02:52.15 ID:5yl4Xnmn0

なんつーの？
漏れのようなおっさんにはミラーレスは敷居が高いんだお
高額ファインダー覗いて撮影したいわけだお
でもE-5は高くて重いんだおな
そこで小さいE-700とかきぼんぬ
E-620で完成されているといえばそうだけど
液晶をもう少し良くして欲しいんや

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 20:47:31.09 ID:86tNs/k90

>>482
所詮フォーサーズ、というのが最もキツイわけで。13*17mmしか無いんだぞ。センサーサイズ。

頭おかしいのか、お前。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:05:29.17 ID:oYWhZv480

まあこの画像なら
http://maaasya.typepad.jp/blog/%CE%B1900/
Ｅ－５の方が綺麗に見えるけど
レンズによる性能のよさだと思うけどね
でもやはり１ＤｓとＤ３Ｘと最高のレンズの組み合わせのほうが綺麗に写せるでしょ＿ね^^

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:12:01.39 ID:2Z0KehAx0

>>500
Ｅ－５ユーザーでも何でもないのに、
なぜこんなスレで吠えてんだ？

頭おかしいのか？お前。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:16:41.94 ID:oYWhZv480

気持ちはわかる　でもね
これが真実なのよね　悲しいけど
ガンダムのカイの言葉を引用＾＾

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:16:44.91 ID:PCDPpzIZ0

ここでネガキャンするより、購入スレの方が効率よくないか？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:18:10.29 ID:wOlx9McPP

だいたい使用してるディスプレイ、プリンター、用紙が話題にならない時点で、
程度が知れるだろうが。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:18:31.77 ID:oYWhZv480

Ｅ－５の良さを書いて見ている人が納得したら
ネガキャンしないよ
僕はしてないよ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:20:42.46 ID:oYWhZv480

プリンターはpx-5vがいいよ
用紙はクリスピアですね＾＾
でもお店プリントの方が綺麗
富士フイルムにプリント依頼してるよ僕は＾＾

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:28:06.98 ID:GhAUBzNJ0

（オリ信者って煽れば煽っただけムキになってレスしてくれるなー。おもしれー。）
ってだけだろ。

まあレス返してる人たちも暇つぶしで遊んであげてるだけだろうけど。
だから釣り師くんも、釣りを続けたいならもっと新鮮な餌を用意してね。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:28:32.42 ID:2Z0KehAx0

>>506
Ｅ－５の良さを知ろうともしないで
「アレガイイ、コレガイイ」
などと馬鹿でも解る一般論吠える事を世間では
「ネガキャン」
って言うんだよ。

ヲマエのは真実でも何でもない。
「自分の欲しいカメラが最強だー」
と言う事を正当化したいだけのオナニーだ。

アニヲタらしいよ。お坊ちゃん。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:32:43.00 ID:ktWL/a3H0

プリンター、Ａ３ノビが印刷できるようなの欲しいんだけどな。
実際、Ａ３なんて印刷しないだろうし。
仮にしたとしてもそんなのとっとけないわｗ

正直な話、フルサイズだろうがフォーサーズだろうが一般的なプリンターＡ４までの印刷なら
区別つかねーな。
基本、センサーサイズが大きいほうが画質はいいだろうが、E-5使ってからフルサイズへの移行する気は無くなった。
そのくらいE-5の出来はいい。
だが、それでもあと２年ってとこかな。
２年もせず5D　MarkⅢがでるだろ。そしたらそっちいくかもな。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:35:25.61 ID:oYWhZv480

まあ　結局はＥ－５の良さがわからないよね
１分以内に良さを答えて

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:38:12.31 ID:2Z0KehAx0

>>511
フラッグシップである。

ザクとは違うのだよ。ザクとは。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:39:53.27 ID:oYWhZv480

上の方は分からないのよね
ジオングはもう完成されてるｗｗ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:47:45.14 ID:2Z0KehAx0

>>513
お前のやってる事はアニメ雑誌や２ちゃんでの書き込みだけで
「ターンＡはクソだ」「Ｘは黒歴史だ」
とかヌカすエセガノタと同じだ。

どんなに苦痛でも「全話視聴してから」批判しろ。
それが最低限のマナーだ。

買っても使ってみてもいないでＣが良いとかＮが良いとか。
しかもフラッグシップも使ってないクセに生意気だ。

遊びでやってんじゃないんだよ。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:55:17.46 ID:+dp4FJeI0

だから変なの相手にするなって

516 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/07/10(日) 21:57:20.22 ID:eGLD2q4F0

ウチは“嬢”専門の撮影ですが，DSCサイズで一番トリミングされないと言うのはメリットに十分なりうるんですが？

諸事情でE-3は飛ばしてしまいましたが，このメリットで
E-1,E-5と３台づつ使い続けていますが？

ちゃんとおかね戴けてますよ．カラーメーターで色温度と
露出，そしてプリンタとモニターのカラーマッチング
シッカリすればオリンパスはとても良い絵を出してくれる
文句でもあるの？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 22:01:43.00 ID:2Z0KehAx0

>>515
なんか面白いヤツだから、つい……

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 22:30:57.72 ID:SgX4xvQBO

>516
フォーサーズはダイナミックレンジが狭いから露出計が要るのはともかく、
他は良い絵には関係が無い。グレーカードと現像で充分だ。
手間暇を掛けた撮影をするくらいならハズレの無いキヤノニコを使え。
貧乏カメラマンくらいしか使わんぞ、オリンパスなんて。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 22:31:30.14 ID:wOlx9McPP

究極のアートフィルターはE-300！

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 22:45:57.25 ID:7Sp1Fser0

アンチの人はよっぽど「貧乏」にこだわりがあるようだ。

そんなに貧乏なのか。^ ^

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 22:54:26.23 ID:oYWhZv480

Ｅ－５がＣＮ社のフラッグシップよりＥ－５が優れていること何よ^^
教えてよあれば＾＾

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 22:58:00.54 ID:Z5z1bSvj0

>>521
一日中持ってないカメラのスレに張り付いてアンチ活動しただけで、
休日が終わってしまった訳だけど、どんな気分？

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:27:12.54 ID:SgX4xvQBO

>521
何も無いって。

基地害オリンパは現実であろうと決して認めないんだから
いくら聞いても無駄だわな。
だから、基地害オリンパと呼ばれているんだから。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:28:15.35 ID:ydJY0RJBO

>>521
日本語でおk

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:32:30.00 ID:7Sp1Fser0

CNのフラッグシップができることを教えてよ。^^

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:32:41.22 ID:zx5vLf1h0

>>521
圧倒的に安い

で、俺も質問だ。なんでこのスレに張り付いてるんだ？
このスレに限ったことじゃないが、アンチ活動ってめんどくさくないか？
盲目的な信者には俺も辟易するが、アンチはアンチでなにが楽しいのかさっぱりわからん
少なくともアンチ活動をして、自分の友人、子供に「自分はアンチ活動してる」なんて言えない
そのくらい下らない活動だと思うがな

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:33:35.21 ID:Z5z1bSvj0

>>521
>>523
自演乙

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:34:41.89 ID:2Z0KehAx0

>>521
小さい。軽い。安い。
探せば他にも、いくらでも見つかる。

解ったらガキはガキらしく、
買った事も無い１ＤｓやＤ３Ｘの長所想像してオナニーでもしてろよ。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:38:29.10 ID:oYWhZv480

フラッグシップは安いだけじゃ　いけないでしょ
画質が最高じゃないといけないでしょ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:49:35.13 ID:2Z0KehAx0

>>529
誰も安い「だけ」などと言ってないが。
日本語、解りますか？

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 00:04:45.25 ID:miroQjgF0

何か週末のせいか暇な人がいるみたいだけど
E-5はdpreviewのレビュー通り「game changerではないが優秀なカメラ」だよ。
馬鹿な話だが、自分はE-5が性に合ってたんで一度売ってまた買い直した。
折角各社良いカメラ出してくれてるんだから、好きなの買って使えばいい。
で、ちょっと違うと思えばまた別の機種に移ればいいんだよ。
撮って楽しいのが一番だ。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 00:46:07.27 ID:eqNkhuA80

>>496
プロならいざ知らず、アマチュアが趣味で使うには十分過ぎる画質が
あの値段で実現できちゃうんだから、まさにフォーサーズ様々だよ。

個人的には、オリンパスには今のシステムだけ細々と維持して、
フラッグシップだけ思い出したかのように更新してもらえれば、
それで満足。

12-60と50-200で満足しちゃったのでこれ以上欲しいレンズがない。
こんな客ばかりじゃオリンパスも大変だろうが。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 01:06:33.55 ID:OGJRuOLgP

>>523
コイツαどころか何ももってないじゃんw

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 01:17:53.91 ID:v5xY/2nO0

>>532
14-35買って筋肉付けてよ！

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 01:18:20.82 ID:x/1l1foN0

>>526
逆に考えればその面倒くさい事をするメリットってのが有るんじゃないか？それで給料貰えたりとか

536 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/07/11(月) 01:29:20.94 ID:4M2YCafZ0

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 01:48:32.82 ID:eqNkhuA80

>>534
強いてあげるなら、12-60の広角端のゆがみは確かに気になることが
あるので、11-22かな。
標準域～望遠域は12-60と50-200の画質で満足しちゃってるから、
14-35には全然惹かれない。
さらに言うなら200mm以上の望遠が欲しくなることもないわけではないが、
90-250とかは重すぎ、高すぎで、一般人の俺には過ぎたるものだと感じる
ので、買う気にならない。
他社でも135換算で500mmクラスの明るいレンズなんて、重すぎ高すぎで
とてもじゃないが買う気になれない。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 03:17:58.89 ID:Wt5h0dpT0

>>532
おい、5020を忘れていますよ。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 13:39:14.46 ID:SmBSdm/q0

E-5ってなんであんなに高いんだ？？？
ペンタと同じぐらいにできないのか？

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 13:44:46.70 ID:34rF9WuV0

ペンタと同じようなセンサー不良とか出されちゃかなわんからなぁ。
安売り機種には必ず何かしらのリスクがつきまとう。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 14:12:11.27 ID:uB14fl6f0

ただのぼったくりだよ。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 14:15:13.36 ID:s/mlTTbT0

妥協が無いことをぼったくりと言ってしまうような時代か。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/619/
嫌いな田中だが全面的に同意せざるを得ない。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 16:00:27.50 ID:v5xY/2nO0

>>542
完全同意

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 16:49:42.13 ID:+4NlP2Jq0

E-5って20万に相応しい性能なわけ？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 17:39:43.78 ID:Jn+7cb5Q0

20万に相応しい性能ではないよね
でも２０万もしないでしょ
１７万ぐらいでしょ
でも僕はα900を買うよ　２０万以下だし
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 17:40:30.77 ID:rNoczsSjO

39800円くらいであれば売れるかもしれんねぇ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:13:54.62 ID:uB14fl6f0

正直、99,800円だな。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:17:55.70 ID:Rw792Hoi0

E=5が10万円だったら、PENは2万円で売らなければならなくなる。
それこそ田中が言ってる通りの事が起こってるわな。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:21:49.23 ID:Jn+7cb5Q0

まあ　世の中安いだけで売れてるしね
でもＥ－５は値下がりがあまりしてないね
まあ受注生産でしょうかね？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:23:18.42 ID:Bs9wPbt00

値下げする必要がないからねぇ。
逆に値下げしてもまったく売れてないα900がとっても心配ｗ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:26:17.86 ID:Jn+7cb5Q0

Ｅ－５て売れてるのかよｗ
α900うれてないのかよｗ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:34:42.05 ID:rNoczsSjO

ＰＥＮもＥ－５も中身は大差無いわけで。
要は、数が売れないから高いだけだ。
ＥＦマウントにでもすれば半額以下でも採算が合うだろ。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:39:14.49 ID:5U0NP2VI0

ミラーレスとレフ機が大差ないとかｗ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:42:33.84 ID:Jn+7cb5Q0

そもそも　デジカメて利益ないよ
海外で委託生産だし
一眼レフは本体でもうあまり利益が出ないよ
なので　交換レンズで利益稼ぐ方向に行ってるし
プリンターも本体の利益ほぼないよ　交換インクで稼いでるのが実像かと

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:43:19.25 ID:rNoczsSjO

センサーと画像処理が｢中身｣だ。
一眼レフか否かは外側だわな。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:46:48.84 ID:wGil9XeZ0

一度でいいから見てみたい
レフが外側についてるカメラ
桂歌丸です

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:57:57.55 ID:rNoczsSjO

>554
内製率を下げてるからな。オリンパスは。完全ＯＥＭだ。

パナソニックやソニーやキヤノンは大半を内製してる。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:00:51.38 ID:Jn+7cb5Q0

まあ交換レンズは日本で設計して製造してるでしょうね
パナソニックのLUMIX DMC-G3は中国製です＾＾

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:04:20.61 ID:rNoczsSjO

Ｇ３は中国製か。
まぁ、Ｇ１から何年も経ったからな。中国製で充分なんだろ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:09:27.62 ID:Jn+7cb5Q0

おそらく　東北の工場が津波および原発の影響で
福島から中国になったのでは思うけどね

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:02:14.14 ID:v5xY/2nO0

個人的には水かぶってOKなところだけで＋３万円の価値を感じる。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:09:33.52 ID:Jn+7cb5Q0

水砂ホコリでも耐えれるしね
でも画質がね　どうでしょうね

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:21:46.79 ID:Tb0QBypX0

撮れるか撮れないか、ゼロかそれ以上かという二者択一の中で
防滴か防滴でないか、を考えても意味はないわな。
他のカメラでは躊躇するシーンでもE=5ならラクラク。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:22:44.15 ID:v5xY/2nO0

画質いいよね

開放でも、中央から周辺まで安定した収差管理。

暗所性能はちょっとだけど。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:28:19.60 ID:Jn+7cb5Q0

たしかにZD7-14mmマクロで昆虫写したら最高にいいね
でも　それ以外はどうなのでしょね
SONY α900のサンプル見たらすごいよ
海外も評価いいみたいだし

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:41:04.84 ID:qojH2YT90

>>565
α900はミノルタ最後の矜持だから別格だよ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:44:55.59 ID:Jn+7cb5Q0

α900が２０万Ｅ－５が約１７万
なのでα900がかなりお買い得でしょうねと書きました

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:45:05.10 ID:WHfjjE1g0

フォーサーズ以上に未来のないα900か。
αもSTFくらいしか興味のあるレンズ無いや。
しかもあれはMFレンズだというし、まぁ遺物だよね。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:46:12.47 ID:Jn+7cb5Q0

フォーサーズて未来あるの？
まあマイクロフォーサーズに兼用できるかレンズは

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:57:50.63 ID:v5xY/2nO0

ソニーはNEXシリーズで商品スタンスが理解できた。

個人的には、あーゆーまねをするメーカーは信用できない。

α900は良心の遺産になるだろうな。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:26:33.08 ID:wYNbDe6J0

E-5が18万なら他の4/3機は10万ぐらいしないとおかしいだろ。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:28:55.19 ID:v5xY/2nO0

原価計算したわけじゃないからなんとも胃炎

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 23:25:40.54 ID:OGJRuOLgP

E-5握った後にα900さわるとαの作りの悪さがわかる。
ヨドバシのやつはギシギシいうしww

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 23:39:03.53 ID:wYNbDe6J0

18万する一眼レフなのに、何が悲しくてあんなファインダーを使わなきゃならんのか？
一眼レフの意味ないよなあ。。。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 23:42:13.28 ID:v5xY/2nO0

こういうのは覗けばわかることだから、痛くもかゆくもないだろうな

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 23:42:45.46 ID:VALO1jsN0

α900のファインダーを使ったら他社の同クラスのカメラはしょぼく見える。
が、それだけなんだよなぁ。
何が悲しくてあんなαレンズを使わなきゃならないのか・・・。
一眼レフの意味無いよなぁ。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 00:15:27.71 ID:sIh9klfMP

そもそも街でも山でもα900なんて見たことない。
キモオタがクサイ部屋でフィギュアとってるのかなあ。
STFにしたって、ボケと構図が90年代のジジクサイ写真になるわけでw

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 00:22:55.20 ID:NZqrKKs10

>>577
写真なんて、誰も居ない所で一人孤独に撮る物なんだぜ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 01:00:13.17 ID:KCu/eGQK0

■14-54II SS=25秒
　http://www.ps5.net/up/download/1310399612.jpg

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 02:05:52.20 ID:2XcyhXtO0

戦場ヶ原？

ISO下げりゃいいのに

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 06:17:41.85 ID:KCu/eGQK0

戦場ヶ原だね。
ISO100に下げる？その方が良かったかも知れないけど露光中に
コケそうで冷や冷やしてたので露出を延ばすのは思いつかなかった。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 12:42:07.26 ID:rqAmgfnT0

俺達が好きでE-5を使うように好きでα900を使う奴も居るだろう、それだけの話だ

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 13:01:11.20 ID:r0cmy1lp0

それだけの話をここでするな。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 13:44:29.67 ID:rqAmgfnT0

>>583
全くだ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 15:11:14.37 ID:vWXDUGZK0

35-100f2とか一体なんなの？あの価格、おもさ。
なんのためのフォーサーズさ？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 15:15:14.79 ID:NsfdnKo60

>>585
要するに他のメーカーの70-200mmが「手抜き」ってことだよ。

ボディ性能の上がらないオリンパスなのに、
何故かレンズの性能にはやたらと執着、とも言えるが。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 15:25:31.80 ID:vWXDUGZK0

>>586
意味がよくわからないのだが。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 16:03:16.95 ID:F3WAL5RcO

APS-Cデジタル用レンズで45-135mmF2なんての造ったらどんなサイズになるかね

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 17:01:29.81 ID:vWXDUGZK0

>>588
フルサイズでいったら70-300F4ってとこだら？
ノイズまみれの極小素子用レンズでF2じゃくらすぎるだろ。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 17:03:42.63 ID:cf78F7Gl0

いつもの換算F値さんですか

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 17:13:08.14 ID:vWXDUGZK0

>>590
絞りによる描写の変化をあまり気にしない方のようですねｗ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 17:16:00.03 ID:Lkjctf+60

フルサイズでF4まで絞らなければいけないのを
F2で済むんでしょ？その分SSが稼げる

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 17:48:40.45 ID:F3WAL5RcO

35mm判と比較するならともかく、APS-Cデジタルとの比較だったら
同画角、同F値でのボケ量の違いなんか並べて見比べなきゃ判らない程度でしかないよな

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 18:17:35.16 ID:VY1MG+kZ0

フルサイズでも同じSSで撮ろうと思えばその分ISO感度あげないとダメだから結局ノイズまみれになるんだよな

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 18:51:50.49 ID:ZrdRick80

Ｅ－５の最大のいいこと何でうか
他のエースカメラと比べて画質がどうなのか
フォーサーズは軽いと思ったけど以外に重い
マクロは最高だけどその他は他のエースカメラが綺麗に写せる
雨砂対策はＥ－５最強だけど
まあざっと　こんなものかな
Ｅ－５の良さを書きましょうね
他社のエースカメラより優れているところ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 19:20:02.99 ID:Cc/6g6pI0

>>580
戦場ヶ原って、湿原の方かと思ったら、キモイフィギュアかよw

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 20:03:08.75 ID:NZqrKKs10

>>579
ISO200,F3.5,SS25"じゃ真っ暗だろ？　良くピント合わせられたな。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 20:30:22.87 ID:VoM3Vaqf0

>>591
35-100は開放からシャープだから、フルサイズのように絞り込んでシャープネス上げる必要もない。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 20:58:28.00 ID:KCu/eGQK0

■25mm F2.8 夏の猫は結構長い
　http://www.ps5.net/up/download/1310471260.jpg

>>597
LVブーストして懐中電灯あててMFすればフォーカスは問題ないのだけど
背景がどうなってるのか全く見えないので撮ってみないとどんな構図に
なってるか分からない。電子水準器があってよかった。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 21:11:27.30 ID:NZqrKKs10

>>599
LVブーストって光学ファインダーを超えた、唯一とも言える部分だよな。
光学ファインダーだと真っ暗で何も見えない状況でも、LVブーストならなんとかなる状況は多々あるね。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 00:02:24.49 ID:7VXdGHr70

>>600
LVは肯定派なんだけど、懐中電灯で照らせば光学ファインダーでも見える。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 04:25:17.81 ID:GoA8cwj+0

LVだと任意の部分をx14で拡大出来るのがミソなのよ。
それと超ローポジションだとアイレベルは覗くのがキツイ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 11:47:34.40 ID:ygKQzEZMO

>>595
他社機に明らかに勝ってるのはボディの質感と手ぶれ補正ぐらいしかないけど
HG、SHGﾚﾝｽﾞを活かすにはE-5が現状では最良の選択
ﾚﾝｽﾞ持ってない人は買わなくて良いと思う

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 16:29:07.67 ID:/HsJ8snm0

よくＥ－５に松レンズ付けて写したらすごく綺麗ととか解像度あるとか言ってるけど
キャノンおよびニコンのフルサイズのエースカメラに
松クラスのレンズ装着だと　やはりＥ－５はオトルデショウカネ
どうなのか　まあ撮影する被写体にもよりけりだけど
どうなのかな

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 16:36:24.64 ID:qHJoEpwX0

オリンパスは1600～1800万画素の解像感って言ってたよね。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 17:03:06.82 ID:nZ9IGe/oP

>>604
基本的な光学と工学を押さえもしない
バカは書き込みしないでね。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 17:14:33.24 ID:bbuefBkoO

どうしていつも大雑把な比較しかしないんだろな彼は

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 18:16:50.29 ID:AKfGynep0

>>604
そもそもフランジバックが合わないからレンズが付かない。
もしついても周辺がケラれるからトリミングされて画素数が1/4になるから解像度が落ちる。
E-5と同等の解像度を得ようとすると4800万画素以上が必要だが現状でそんなフルサイズ機はない。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 18:40:43.45 ID:/HsJ8snm0

僕の質問の仕方が悪かったみたいです
Ｅ－５に松レンズ付けて写したらすごく綺麗ととか解像度あるとか言ってるけど
キャノンおよびニコンのフルサイズのエースカメラに
オリンパスの松レンズみたいに
ニコンおよびキャノンに同社の最高レンズ付けたら
やはりＥ－５のほうが劣るでしょうね
どうなのか　まあ撮影する被写体にもよりけりだけど
つまり松レンズをキャノンおよびニコンに装着じゃなく
格会社の最高レンズ装着です＾＾

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 18:57:15.82 ID:AKfGynep0

>>609
それなら人に聞くんじゃなくて自分でググればいいだけの話。
自分の目で判断するのが一番だよ。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 18:58:43.41 ID:/HsJ8snm0

どこにググればいいのか教えてください

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 19:53:20.30 ID:EkQ+FUWz0

すでに日本語ですらない件について

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 20:05:31.47 ID:4GWREXZl0

>>609
さすがにフルサイズが画質がいいと思うよ。
たぶん

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 20:09:10.92 ID:4GWREXZl0

比べてみた。
換算50mmF1.4開放。
キヤノンEF50mmF1.4と
パナソニック25mmF1.4。

センサーサイズ比から考えて
フルサイズの10mm/本と
フォーサーズの20mm/本を比較すればいい。

キヤノン
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50-f14/img/spec/mtf.png
F1.4中心のコントラストは76%。

パナソニック
http://panasonic.jp/dc/lens/img/leica_d_summilux/image02.gif
F1.4中心のコントラストは90%。

実はフォーサーズのほうが画質がいいな。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 20:25:49.23 ID:/HsJ8snm0

その比較じゃ　不公平かと
レンズ値段とグレードがあまりにも違いすぎる
ズイコーデジタル ED 7-14mm F4.0　このレンズと比べてください
ニコンのライバルレンズと

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 21:20:35.43 ID:xgplSR6/0

>>604
マジレスすると、カメラ内部の光学系、具体的には、センサーからのガラス厚などの
規格が違うから、設計意図とはことなる画質になるでしょうね。

もっとも、キャノニコは機種ごとにそれらの厚さが異なるから、規格もなにもないですけどね。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 22:43:02.47 ID:f6yymOVw0

>>615
そこまで指定するなら、自分で比べろ。
「フォーサーズはフルサイズに劣る」という結論ありきで、初心者を装っている点が気に入らないな。

広角レンズは周辺までくっきり写ることに価値があるので、周辺まで使えるフォーサーズの方が高画質だねｗ

http://ganref.jp/items/lens/olympus/355/capability/vignetting
http://ganref.jp/items/lens/nikon/111/capability/vignetting

http://ganref.jp/items/lens/olympus/355/capability/distortion
http://ganref.jp/items/lens/nikon/111/capability/distortion

どうせ難癖つけて認めないんだろ？ｗ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 23:44:56.03 ID:ymh/0DPy0

>>615

まずは自分が持っている機材で写真撮って（持っていればの話だが）、
E-5だとこれ以上の画質になりますよね？　って質問したら？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 23:45:21.02 ID:/HsJ8snm0

確かに広角はフォーサーズが確かに明るいね
でも中心はよくズレテルネ
歪曲収差はフォーサーズいいね
じゃ　望遠はどうかな

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 00:10:04.62 ID:Uuf5tco20

＞でも中心はよくズレテルネ

ほら、予言どおり難癖つけたｗ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 00:20:43.72 ID:aiSI5My10

どんな難癖つけても数秒後にはぶっ飛ばされてるのが笑えるなぁ。
殴られる為に突っ込んでくる小学生みたいだｗ

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 01:18:18.03 ID:699SRpg/0

>619
中心がどうのこうのと言わなければキヤノンのひどいグラフを見られまくる事無かったのに。
失敗しましたね。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 01:25:39.60 ID:G2TYvP8i0

まあＥ－５のズイコーデジタル ED 7-14mm F4.0
はすごくいいね　まあ認めるよ　中心以外は

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 04:24:17.56 ID:dHIiVJCl0

E-5以外きちんと指定してなかったくせに、50mmで比較されて慌てて7-14mmしてワロタ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 08:00:06.82 ID:XboY6+3v0

数値上の特性はどうなのか知らんが、E-5の描写は薄っぺらく感じるよな。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 08:18:04.14 ID:5qwGzrpb0

>>625
具体的にどういう部分が薄っぺらいですか？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 09:14:08.82 ID:oBQnSbuK0

とりあえず数値で表せない立体感やら薄っぺらいというような言葉を使えば
どんなカメラでもネガキャン出来るんだよな
つまりこういう表現をした時点で負けを認めたも同然。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 10:53:41.38 ID:rOSURYzh0

>>619
ﾏｼﾞｷﾓｲ
鳥肌立った

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 12:45:49.02 ID:0NDtG7e/0

レンズ出して貰いたいもんだな、単焦点、

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 15:17:15.04 ID:/mJ8CbsI0

>>626
>>426
＞E-5
＞http://photohito.com/camera/brands/olympus/model/e-5/order/popular/
＞
＞α900
＞http://photohito.com/camera/brands/sony/model/dslr-a900/order/popular/

比べてみな

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 15:23:47.43 ID:IXpu5Fbo0

断然、αがいいなぁ。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 16:27:06.19 ID:G2TYvP8i0

普通はαがいいなぁと思うけど
でもここではＥ－５がいいと書くのが当たり前になってる
Ｅ－５て松レンズ付けても
やはりα900のほうが綺麗だよね

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 16:51:54.89 ID:oBQnSbuK0

はいはいそうだね

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 16:54:33.34 ID:2WsfRemj0

どっちも良いと思うんだけど

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 17:38:12.75 ID:S8xEHHuN0

E-5が薄っぺらいという表現は煽りじゃない

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 17:43:01.24 ID:8xDZDlFiO

たから具体的に書かないと

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 19:52:50.22 ID:jlION0l+0

適当に撮っても画になるフルサイズ、しっかり撮ればよく写るフォーサーズ。
ズイコーデジタル並に、テレセントリック性能を追求したレンズが、
APS、フルサイズ用にそれぞれ発売されないかぎり、レンズはフォーサーズの圧勝。

カメラシステムとしてはウェルバランスだが、他社フルサイズ並に大きくて重い。
SWDレンズのAFスピードが世界一速かろうが、快適さや洗練さがCNに及ばない。
筐体のデキはナンバーワンだが、全体的なボディ性能ではCNに勝てない。

フルサイズ比「2倍の精度」が要求されるオートフォーカス。被写界深度が深いから
目立たないが、解像度の高まったE-5以降は、ちょっとのピンズレで結構な違和感。

望遠に強いフォーサーズも、舞台など暗所で暴れがちな露出性能のおかげで、
CNなどと比較して成功写真は少なくなる。とにかく測光のスキルは磨いておくべき。

オリンパスの一眼レフが改善すべきポイントはまだまだ多い。
でももう次のモデルは出ないかもしれない。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 20:31:44.67 ID:G2TYvP8i0

結論Ｅ－５はＣＮフルサイズカメラには
及ばないですね

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 20:36:32.00 ID:qze0PXWN0

お前がそう思うんならそうなんだろう。
お前ん中ではな。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 20:40:32.74 ID:btB31/ZD0

>>638
ヒント >>614

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 20:42:48.36 ID:G2TYvP8i0

614 の比較じゃ不公平でしょｗ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 20:54:08.36 ID:iGStugD10

フィルムとの画質の差を、センサーサイズの差に置き換えたのは
メーカーのうまい戦略だったと思うよ。

どんなにセンサーサイズ大きくてもフィルムの写真の質感には届かない
のが残念なところだ。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:12:19.07 ID:btB31/ZD0

>>641
どこが？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:18:31.94 ID:jtZfG7anO

>>638
ﾌﾙｻｲｽﾞとﾌｫｰｻｰｽﾞは全く違う

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:20:41.77 ID:G2TYvP8i0

ﾌｫｰｻｰｽﾞは高画素にもう限界でしょうね
Ｅ－５はレンズ依存度がおおいよ
まあ＾＾あれだね

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:22:04.31 ID:jtZfG7anO

日本語勉強し直せ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:38:05.13 ID:btB31/ZD0

>>645
答えられないんだw

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:38:15.44 ID:WoMGG3GoP

αのチームって解散したよねw
オリンパスも使えないから松下に拾われたww

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:39:24.37 ID:G2TYvP8i0

α解散て　どこのソースなの？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:40:15.43 ID:btB31/ZD0

>>649
>>643に答えてね

無理だろうけどwww

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:42:43.28 ID:G2TYvP8i0

そのレンズはオリンパス有利なやつでしょ
それに値段が不公平ぎる

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:01:16.45 ID:Uuf5tco20

不公平だというので、公平なレンズで比べてやったじゃないか、>>617
そうしたら、難癖だ。

難癖君はアンチなら、自分でソースを出せばいいのに。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:12:52.71 ID:8xDZDlFiO

E-5 ＋ 12-60mmF2.8-4
対
5D2 ＋ 24-120mmF4

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:15:02.25 ID:btB31/ZD0

>>651
レンズの値段差は4万円だよ。
ボディ込みで考えたらフォーサーズのほうが安い。

はい、論破

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:15:49.56 ID:Outl/xdq0

条件を良くしないとまともに写らんのはフォーサーズではなくフルサイズだけどな

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:24:42.71 ID:Uuf5tco20

そもそも不公平だと言われるパナライカSummiluxは、そんなに解像番長じゃないんだけどな。
そんなレンズに負けたのだから、難癖つけて認めたくないんだろうね。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:05:18.87 ID:G2TYvP8i0

5D2じゃなくEOS？Ds Mark IIIEOS？Dsで比べてみてください
EOS？Ds Mark III＋ 24-120mmF4 と
E-5 ＋ 12-60mmF2.8-4比べてください

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:21:26.16 ID:Uuf5tco20

>>657
おいおいそれこそ値段的に不公平でしょｗ
それでもE-5が勝つけどｗ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:27:10.92 ID:G2TYvP8i0

勝つのかよｗ
証拠だしてｗ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:28:35.43 ID:Uuf5tco20

値段という自分で持ち込んだルールを自分自身で破る難癖君。
自らソースは出さずに、人が出さないソースに反論する難癖君。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:29:51.99 ID:ashC6/kz0

つかキャノンには24-120F4なんてレンズは無いからねｗ
だから証拠もなにも、100％勝つよｗｗｗ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:35:34.70 ID:G2TYvP8i0

＾＾；

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:38:13.89 ID:G2TYvP8i0

EF50mm F1.4 USM
だねｗ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:16:20.46 ID:qitvYRn70

以前どっかのスレのブラインドテストみたけど、プラナーよりキットレンズの方がいいように見えた。
あれがレンズの味だろうけど、価格差は当てにならんと思うよ。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:17:41.36 ID:FVK5NMy60

>>637

>フルサイズ比「2倍の精度」が要求されるオートフォーカス。被写界深度が深いから
>目立たないが、解像度の高まったE-5以降は、ちょっとのピンズレで結構な違和感。

すんげー疑似科学文章ｗｗｗｗ

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:18:59.14 ID:hzpXNFO/0

ぷらなーなんて糞レンズもいいところじゃん。
なんの技術的裏付けも無いブランドシールのガラス玉。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:22:55.93 ID:qitvYRn70

ついでに、Canonは50/1.8が1万であるけど、だったら二倍以上するキットレンズのef-s18-55の方が画質は上なのかい？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:23:58.64 ID:qitvYRn70

>>666
だから値段は当てにならないよ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:26:35.25 ID:FVK5NMy60

プラナーとかは、レンズから素子まで空気であることが条件で
設計されているからね。デジカメはそこに分厚いガラスがある
からな。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:30:32.32 ID:dNjuMLdY0

価格はヨドバシ.com調べ
E-5 ＋ ZUIKO DIGITAL ED 50-200mm F2.8-3.5 SWD
￥196,700 ＋￥109,500（税込）
　　対
EOS 5D Mark II ＋ EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM
￥235,500 ＋　￥232,000（税込）
　　対
D700 ＋ Ai AF VR Zoom-Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6D
￥203,200 ＋￥210,400（税込）

キヤノンとニコンはレンズが10年以上前のままなんだよなぁ
ニコンに至ってはAF-Sじゃないし

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:37:51.16 ID:dNjuMLdY0

入れ忘れ
α900 ＋ 70-400mm F4-5.6 G SSM
￥242,800 ＋￥205,600（税込）

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:42:24.87 ID:DTU4vURX0

望遠はF値が重要なので、どれが使い勝手に優れた組み合わせか、比べるまでもないな。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:55:40.20 ID:w5TZhXDFO

換算F値理論(笑)を適用してもその差は一段に満たないな
レンズの値段は倍以上だけど

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 01:11:18.58 ID:FVK5NMy60

換算F値は当時腹がよじれたな

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 01:17:41.91 ID:qitvYRn70

菅さん

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 01:36:42.63 ID:apI6mJYv0

難癖君は難癖つける振りしてE-5の魅力を伝えてるんだよ
そうじゃなけりゃあまりにもアレだろw

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 07:55:54.25 ID:to1KFGJO0

>>657
>>661
EF24-120F4がないならEF24-105F4と比べればいいじゃない。
ZD12-60と比べて幾分か値段が高いけど。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 09:45:49.06 ID:F50/2Wzp0

EF24-105F4って糞レンズ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:27:12.52 ID:WgNH5abP0

>>657
よーし、オジチャンが調べちゃうぞ～
ワイド端、周辺で比較するぞ。広角は周辺が大切だからね。

キヤノン、EF24-105mm F4L IS USM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard-zoom/ef24-105-f4l/img/spec/mtf.png
10本/mmのコントラストは49%

オリンパス、12-60/2.8-4
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/12-60_28-40swd/spec/images/fig_image02.gif
20本/mmのコントラストは79%

やっぱり、フォーサーズがだいぶいいみたいだね。

>>657
まだ息してる？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 14:09:07.74 ID:qitvYRn70

大体キャノンにどんなレンズがあるか知らずに、一番いいやつで比べて。だとか、どっちが画質がいいですか。とか笑止。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 15:05:47.06 ID:dOpwIkZB0

α900使っててもなぁ～
ttp://ameblo.jp/hoshino51/

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 15:43:40.19 ID:77mXhjco0

オリンパスへの公開質問状と宣戦布告
http://facta.co.jp/blog/archives/20110715001009.html

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:27:18.16 ID:/9utZ/u30

わかったわかった
Ｅ－５の性能がいいことが
でもなぜあまり噂にならないの？
そして　あまり売れないの？

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:49:44.44 ID:f07GS2ZC0

>>683
大多数の人は性能ではなく知名度を重視してるから
シェアが低いから
終了した規格だから
レンズ持ってるならまだしもレンズと併せて新規に揃えるほどでもないから
価格が高いように見えるから
そもそも一眼レフ自体が大多数の人にとって時代遅れだから
って言う既出の理由以外にどんな理由が欲しいの？
勿論そうじゃない人にとっては噂になってるしオリにしては売れてるだろ？

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:59:20.90 ID:oyiK2Qv40

>>681
こいつ酷いなプラナーつかってこんな糞写真しか撮れないとわww
しかもRAW現像で追い込んでないし。あのカメラってJPGの絵作りが
糞だからRAWで追い込まないと駄目なのに。
宝のもちぐされだな。とα900とm43とEOS愛用してる俺が言ってみる。
上でEF24-105の話で出てるがアレは便利ズームに過ぎない。
あのレンズ持ってるけど記録撮影しか使わないわ。
開放F4の描写は糞だもんあのレンズ。
そして現行キヤノン機は等倍画質がもやーんなんだよ。
7D買ってガッカリした。m43やαの当倍解像にすら劣る。
それはセンサー性能がEFレンズの解像性能を超えてしまったからだ。
キヤノン以外のメーカーのほうが今は等倍解像はいいよ。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 17:01:54.97 ID:FVK5NMy60

まぁ、上手い下手はともかく晒し上げはどうかと思うな

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 17:38:34.89 ID:oyiK2Qv40

>>686
確かにそうだけど晒しあげしたくなる気持ちも解らんではない。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:15:07.63 ID:/9utZ/u30

E-5が売れてるてかよｗ
そもそもＥ－５が性能じゃなくレンズで勝ってるのよ
ランバラルの名言小僧モビルスーツの性能で買ってるパイロットの腕じゃないｗ
Ｅ－５がいいのはレンズが凄くいいので勝ってるように見えるけど
カメラ自体＾＾あれだよｗ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:20:25.23 ID:w58yiMUi0

全角と半角をごちゃ混ぜにしているヤツは、
相当痛い人間か、年寄りのどちらか。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:30:44.37 ID:w5TZhXDFO

そもそも日本人なんだろうか

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:36:42.52 ID:qrk5W3KEi

>>683
本性出てるぞ。

おまえ、どこのカメラを使ってるん？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:45:01.93 ID:/9utZ/u30

GH2

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:04:02.40 ID:0ia7qwFC0

オリンパスは、広島カープに似ている。

上層部が致命的にダメ。ファンは応援拒否すればよいのに、目いっぱい応援する。
監督コーチは身内出身者で固め、外部の風を入れる事は無い。
行き当たりバッタリで一向にAクラスが見えて来ないのに、目標だけは大きい。
こんな状態が、既に20年も続いている。。。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:09:21.46 ID:w5TZhXDFO

＞監督コーチは身内出身者で固め

巨人も似たようなもんだと思うが

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:32:43.11 ID:mqwDnPTuO

まだ終わらせてやらないのか？

ｍ４３じゃ駄目なのかね。同じ４３センサーだぞ。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:35:31.45 ID:uU62BCLy0

つか、売れてない方が良くね？あと写りが悪いと思われてる方が
実際の写り良ければむしろ歓迎だろｗ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:47:49.25 ID:UNnKcCL70

>>683
なんで売れないとダメなの？

消費者がきにするひつようないのに。

はい、論破

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:59:16.09 ID:/9utZ/u30

普通の理論で
売れてないと　評判が悪いと思うよ
もし　写りとコストパホーマンスがいいとモット売れているかと
一般論ですけどね　でもＥ－５は綺麗に写るけどね

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:12:50.29 ID:w58yiMUi0

評判気にするようなヤツはオリンパス使わないよ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:26:39.71 ID:DTU4vURX0

難癖君の論理でいくと、プリウスより売れていないフェラーリは評判が悪いらしい

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:48:12.07 ID:Zrx13PLiO

プリズム付きは、もうセンサー拡大しかなかろう。
ミラーレスとの差がなくなってきて淋しい。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:55:42.79 ID:/9utZ/u30

^^フェラリーとプリウスと同じ土俵に入れるなよ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:05:28.66 ID:WpnQUBWM0

普通に考えて、売れる機種じゃないよ。
今さらフォーサーズという終了したシステムを買うというのは、
松竹レンズたくさん持ってて心中覚悟で買う人がほとんどだろう。
そもそもメーカー側も採算度外視で、義理人情で出しただけの機種。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:14:26.16 ID:dNjuMLdY0

難癖君の軌跡（6月後半）
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110624&id=%2BpeqdiAJ0
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110625&id=Nmey7X1B0
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110626&id=Nmey7X1B0
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110626&id=OdtvT1Dm0
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110627&id=mJrgsiEq0
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110628&id=LPfc4tD10

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:16:28.65 ID:dNjuMLdY0

難癖君の軌跡（7月その1）
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110702&id=5oZPU2Cy0
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110703&id=oX8Z89Ng0
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110704&id=ie%2BItq2v0
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110705&id=BUkFo6E%2F0
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110707&id=UPCcQ3o80
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110708&id=HTTO3ASa0
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110709&id=2tdmbT760

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:18:06.83 ID:dNjuMLdY0

難癖君の軌跡（7月その2）
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110710&id=oYWhZv480
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110711&id=Jn%2B7cb5Q0
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110712&id=ZrdRick80
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110713&id=%2FHsJ8snm0
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110714&id=G2TYvP8i0
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110715&id=%2F9utZ%2Fu30

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:34:19.60 ID:ANfWVmee0

マイナーを認めないってのは全体主義の一種だよね。

あぁやだやだ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:35:58.69 ID:xvsE6hcb0

>>702
フルサイズと良い勝負をしてるE-5って凄いな

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:46:06.38 ID:m9sQQIp+0

>>702
E-5(4/3)はフルサイズと同じ土俵で戦えてるのか胸熱だな

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:02:14.62 ID:/9utZ/u30

レンズの性能だよＥ－５の性能じゃないよ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:24:06.41 ID:4/vereE00

写りはレンズで決まるもんだろ常考

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:29:08.46 ID:QFPKIHot0

>>710
そりゃそうだ、みんなもそう言ってるだろ？
結局何が言いたいんだ？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:31:59.47 ID:qqB1aPGf0

でもフォーサーズになぜ新規にメーカーが参入しないのよ
そんなに優れてるのに　シグマとかタムロンとかレンズメーカーの参入が
ないのよＮＣにはたくさんのメーカーが参入してるのに

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:39:08.08 ID:FXwPoX450

>>713
パイが小さいからだろ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:42:49.73 ID:bcbYXv41O

>>713
お前はどこまで馬鹿なんだ？

ｼｸﾞﾏもﾊﾟﾅも撤退して間もなく終わりを迎える規格参入も何も無いだろう

かつて多少勢いあった頃（第二章とか）ﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰ参入の噂もあった気がするけど
ｵﾘのダメダメ戦略で勢いも無くなり、そんな噂も無くなった

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:48:26.57 ID:qqB1aPGf0

結局はフォーサーズには未来がない
どんな戦略したのオリは
なぜここまで衰退したの？

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:52:03.48 ID:OwWITqV50

たとえどんなに優れていようとも
売れないものをサードパーティーがサポートするのは自殺行為。
デジタル一眼レフは、CNがメインストリームな以上、仕方がないこと。
だからオリンパスはミラーレスに逃げた。

フォーサーズは、もしCNが参入してたら、母屋を持っていかれるほど売れたはず。
何故ならカメラ業界で「CNがやっている」という安心感以上のモノはないから。
Cがやったら超高速AFの望遠レンズが出ただろうし、Nがやったら強力な高速連写機が
誕生しただろう。だが、フィルム時代に造った時代遅れのマウントを守るために、
CNをはじめ、各社ともそんなことはしない。

手持ちのレンズを使えるからCNを支持してきたユーザーも、結局は最新レンズに
買い替えないと（買い替えたところで）満足な描画性能が期待できないのは皮肉だ。

だが、そのうち周辺画質低下を克服したセンサーが、必ず出るはず。
各収差補正も含め、CNはデジタル技術で光学的なハンデを乗り越えるだろう。
フォーサーズは、その時まで、細々とでも続けてくれればいいと思う。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:01:11.04 ID:OUuuFZoW0

>>周辺画質低下を克服したセンサー
センサだけ４３とか。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:06:42.30 ID:qqB1aPGf0

結局いいものは売れるじゃなく
歴史はいいものより勝るですね
でもＮは昔ライカから勝ったのでしょ
なぜオリもそれができないのよｗ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:40:05.87 ID:FXwPoX450

>>717
> だが、そのうち周辺画質低下を克服したセンサーが、必ず出るはず。

そもそも、レンズがちゃんと結像してくれなければ、センサーはどうにも出来ないのでは？

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 02:02:51.51 ID:OwWITqV50

>>720
斜めから光が入っても露光に問題ないセンサーとか
周辺に行くにしたがって画素ピッチを大きくするセンサーとか
既に特許が出てる。

それにプラスして
マイクロフォーサーズみたいなデジタル収差補正が進化したら、
フォーサーズほどではないにしろ「ある程度にはなるよ」という話。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 02:04:29.44 ID:4/vereE00

APS-Cはどうせレンズ全部作り直さないとだめだ

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 03:40:54.55 ID:iiMwWmTv0

未来がないのは全部だと思うよ

レンズの性能を出し切れない銀塩流用規格も含めて

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 09:37:19.06 ID:8zcZpGVoO

＞斜めから光が入っても露光に問題ないセンサーとか
センサーへの入射角がレンズ毎にバラバラでは意味が無いから結局レンズも新設計にしないとね

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:33:17.90 ID:IukShnnE0

いくらレンズが良いと言おうが、
photohitoの作例を見ればα900と比べてあ、しラウト目にも薄っぺらい。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 14:17:11.52 ID:bcbYXv41O

>>718
７Dのﾌｫｰｻｰｽﾞ版とか凄く欲しい

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 15:27:48.25 ID:qqB1aPGf0

センサーの改造したらレンズが最高にいいので
フルサイズのカメラより凄く綺麗になるかもね

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 15:58:10.23 ID:DU5mn7Yg0

7Dが評価されている理由は、動体AFと秒間コマ数のみ。画質は5DmkIIを買ってくれと広告でも訴えて
いるだろｗ　画質はボケボケで非常に残念さんなんだよな。これが7Dの真実。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:31:02.28 ID:3j3mzBobP

>>725
目もくさってるし日本語も書けない

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:40:28.06 ID:D+X6uk4K0

ここを見ているみんな！
今宵は良い月だ！
で、たのみがある。月、撮ってくれ。
で、できたらそれをうpしてくれ！！
E-5で撮った月の作例を見てみたい。

手持ちの70-300じゃちょいときっついか？
月撮るならテレコンバーター欲しいなぁ。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:28:01.50 ID:Q/dRrFMa0

>>726
位相差AFの43がもっとあっていいような気がするね。
あっ　あんまり売れないか。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:52:04.12 ID:6JLbiF6b0

SONY α900使い
http://ameblo.jp/hoshino51/

CANO EOS 5D Mark II使い
http://profile.ameba.jp/imocchi65/

オリンパス E-5使い
http://ameblo.jp/shige-cherry/

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:21:28.58 ID:eVT6/Pcj0

>>730
住宅街で望遠レンズ持ってうろつく度胸がなかったので1枚だけですが。
（風が強かったので微妙にぶれてるかも）

ZD300+EC-20
http://www.ps5.net/up/download/1310822115.jpg (2.4MB)

734 ：733：2011/07/16(土) 22:51:04.58 ID:eVT6/Pcj0

色空間間違えたので、差し替えます。
http://www.ps5.net/up/download/1310824146.jpg

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:14:55.54 ID:czwUEFtf0

>>732
E-5使いの人のレベル高すぎる

>>734
EC-20つけてこんなに輝度差のある被写体撮ってもパープルフリンジが出ないんだな。
328スゲェよ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:27:45.42 ID:FXwPoX450

>>735
> >>734
> EC-20つけてこんなに輝度差のある被写体撮ってもパープルフリンジが出ないんだな。
> 328スゲェよ

倍率色収差は軸外で強く出るのだから、中心付近ではこんなものじゃない？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:54:39.34 ID:qqB1aPGf0

733さんの写真見たけど
Ｅ－５でもすごく綺麗ですね
でもCANO EOS 5D Mark IIの方が綺麗に写るでしょうねたぶん＾＾

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:57:34.99 ID:wsj5+0GJ0

>>737
5Dだとピントが合わないよ

残念だね

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 00:01:14.31 ID:qqB1aPGf0

もしやこのレンズで月撮影したの？
http://kakaku.com/item/10504010336/

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 00:02:10.80 ID:HPYGgcQi0

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 00:13:45.95 ID:7d+VG+670

5Dの勝利前提で、レンズも知らずに難癖かｗ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 00:51:07.70 ID:p+9sORtK0

>>733
これは素晴らしい。
俺の撮った月はしょっぱさ全開だ。
70-300で頑張ってみたんだが・・・

って！？
うおう、写真も素敵だが、レンズも素晴らしすぎる！！！
うむ。しかし本当に写真もレンズも素敵だ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 02:07:49.19 ID:HRk+BCmI0

>>739
クズだねぇ

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 02:08:32.13 ID:23ycockZ0

>>742
写真を貼らずして何を言ってるんだ。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 03:34:40.81 ID:p+9sORtK0

>>744
いやだって、手持ちの70-300mmで頑張ってみたんだがおもいのほか月の写りは小さくて
大きくみせようとトリミングしたらあら不思議（不思議でもねぇけどなw）。
とても貼れる写真じゃなくて・・・
オリジナルサイズだとそれなりに綺麗にみれるのだが、月ちっちゃくてさみしいしなw
>>733の後に貼れないってw

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:26:21.98 ID:ZT2GrTEi0

オリのテレコンって地味に性能良いよな・・

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:12:38.24 ID:HsDimEqt0

>>735
パープルは出ていませんが、上側の陰との境目付近ではクレーター縁にグリーンが出てます。
等倍近くまで拡大しないと分からない＆現像時の収差補正で分からなく出来るレベルですが。
（>>734は収差補正していません）

>>746
2xテレコンでも（倍率の割には）劣化が少ないですよね。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:19:15.48 ID:3GO4Fse9O

レンズから撮像素子への入射角を揃えているから間に挟むテレコンの設計はしやすいんじゃないかな？

AFの可否はともかく、魚眼から超望遠まで幅広く対応できるのも他社には無い利点だよね。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 17:42:07.79 ID:yoKi3PWD0

マスターレンズが優秀なだけ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 19:07:18.94 ID:QOjc9EDcP

だけって、、、

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 20:16:11.94 ID:oqH4PQrZ0

E-1のガワが好きでござる。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 04:02:08.75 ID:s9kPNYNC0

>>735
パープルフリンジはセンサー側だ。
偶然もしくは狙って、４３の狭いダイナミックレンジ内に撮影条件が収まっただけの話だ。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 04:04:09.73 ID:s9kPNYNC0

>>747
見てないが、倍率色収差じゃないか？
テレコンなんて往々にして収差が出る。性能は価格相応だ。むしろオリは全般的に割高。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 08:54:56.81 ID:mkKQwUBa0

とにかくオリンパスが憎いんだね

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 09:42:34.62 ID:Azjd7jD10

> ４３の狭いダイナミックレンジ内に撮影条件が収まっただけの話だ。

他社のセンサーの方がダイナミックレンジが広いはずなのになー。
パーフリだらけの写真が多いんじゃないかなー。なんでだろうねー。^ ^

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 12:41:54.22 ID:D7IgwLYA0

ダイナミックレンジが狭かろうが、撮影条件が収まっているのなら
撮影者の要求はE-5で満たしているので、別に問題無いような。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 12:45:27.68 ID:s4SdFkrJ0

>>752
センサー側なら絞って改善するとかないだろJK

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 12:46:45.23 ID:oTeB6oYVP

苦しいねー。ｗ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 15:35:05.43 ID:C6toR3vzO

>>751
カンテラみたいな形のやつだろ？
まだ流通在庫あるのかな？
新品あるなら欲しいかも

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 23:46:57.15 ID:E0f8dsnS0

>>753
＞性能は価格相応だ。むしろオリは全般的に割高。

それほど極端な価格差があるようには思えんが
オリンパス EC-20　￥49,800（税込）
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000931004/index.html
オリンパス EC-14　￥46,800（税込）
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000349719/index.html
キヤノン EF2X III　￥49,100（税込）
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001265748/index.html
キヤノン EF1.4X III　￥49,100（税込）
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001265747/index.html
ニコン AF-S テレコンバーター TC-20E III　￥55,300（税込）
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001178535/index.html
ニコン AF-S テレコンバーター TC-14E II　￥41,800（税込）

それともこっち↓かね比較対象は
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001145268/index.html
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001145267/index.html

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 02:56:53.93 ID:jSyLPQO5O

シグマのであれば１／２の価格で買えるね。
kenko製であればもっと安い。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 13:22:42.08 ID:rZ2C80h+0

このスレみてるとE5ではなく、レンズがよいってことか？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 13:32:14.58 ID:5vKB7YVS0

ZUIKO DIGITALはそれまで、コントラストが高く、逆光に強く
四隅がビシッと決まっている高性能レンズだと思われていた。

E-5のおかげで解像度も異様に高かったと証明された。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 15:09:27.85 ID:aeDOXJR60

レンズとカメラのバランスが非常にいいと
そのことがわかったでも　フォーサーズの未来は未定がこの最近の
ここのスレッドの意見ですね

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 15:28:27.41 ID:5vKB7YVS0

光学ファインダーを超えるEVFはあり得ない。
どんなに微細な表示が出来て高性能になろうとも、
特に反応速度に関しては、たとえ30年後だろうと無理。必ず妥協が入る。

ミラーが動こうがどうしようが、一眼レフという規格はなくならない。
アマチュアカメラマンでも、一眼レフを今後も愛用する層は少なからず居る。
それなのに元祖フォーサーズを捨て去るなら、せめて他社に権利を譲るべき。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 15:36:48.67 ID:icYmcfGq0

お前がファインダーに一番求める性能は遅延が無いことなのか？？？フォーサーズの井戸底ファインダーでよく満足できるな。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 15:40:08.76 ID:5vKB7YVS0

>>766
何が井戸底だ。適当言うな。
もうちょっとまともに触ってごらんよ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 16:04:18.09 ID:bEHBZuju0

>>765
一眼レフが出始めた当時は、レンジファインダーは無くならない云々って言われてたんだよ？

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 16:34:35.30 ID:SrPHPc7P0

>>768
なくなってないじゃん？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 16:49:00.34 ID:R1FiUaYM0

たしかにw

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 19:25:53.95 ID:h1hPvnmD0

一眼レフも無くならないよ
特にフルサイズ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 19:43:06.35 ID:++sAqGJn0

でもフォーサイズは無くなるんですよね？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 19:51:41.66 ID:xlE9q11q0

>>765
一眼レフはニッチな部分で生き残ると思うよ。

>>772
スレ違い。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 20:09:36.98 ID:aeDOXJR60

フォーサーズはなくならないよ
マイクロフォーサーズが今売れてるし
上級者にはフォーサーズの流れになるかと
フォーサーズ専用のレンズはマイクロフォーサーズに使えるしね
まあ　僕の予想だけどね　願望か

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 20:51:47.10 ID:jxixPs+R0

>>774
マイクロフォーサーズが入門なら、
フォーサーズでマイクロフォーサーズのレンズが使えるのが理想だけど。

その辺はどうなってるの？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 21:32:03.95 ID:cZQnxp9Y0

無理

どうせ上級者が使うようなレンズはフォーサーズ用にしかないから、買い替え

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 21:39:47.16 ID:4DPTDocm0

買い替えじゃなくて併用。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 22:13:29.31 ID:aeDOXJR60

ここを見てください　規格ですねフォーサーズおよびＭフォーサーズ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/whitepaper.html

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 07:16:04.15 ID:kANg551f0

将来的には位相差センサー埋め込み型の撮像素子が出てこないと
4/3用レンズがマイクロで実用的にならないよな。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 07:32:15.92 ID:els2yrQ90

電子収差補正必須やら何やらの関係で、一部の汎用RAW現像ソフト使いの人は
m43の選択肢はなさ気な気もする。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 10:20:38.79 ID:hCQKmjng0

でもフォーサーズのレンズがマイクロフォーサーズにも使えて
なおも綺麗に撮影できる証拠写真
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep3/sample/index.html
上から２番目の写真はフォーサーズレンズです

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 11:58:45.11 ID:lyCc3v4E0

でもAF遅いんでしょう？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 12:07:46.52 ID:WEIJEVgD0

12mm、ちょっとシャープ掛け過ぎじゃね？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 13:13:19.78 ID:vf3Jw8x50

E-5ってなんであんなに重くてでかいの？？？
ペンタだって防塵防滴だろうに。。。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 13:18:30.83 ID:/8kdtl4k0

ペンタと違ってボディにカネかけてるからだよ。
投げ売り前提のペンタにはこんな豪華な仕様のボディは出せない。
リコーに擦り付けられた後でもその状況は変わらんだろう。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 15:50:49.03 ID:zV9T8/fgO

「防塵防滴」ったって色々だからなぁ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 17:08:42.78 ID:cbfy/qPg0

シャッターにシーリングすらない
7Dですら防滴なんだよねえ～

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 17:10:08.29 ID:tHn2CxTr0

>>766
書く前にE-5とE-3のファインダー見てくれ
>>774
その流れはまず無いと思う
>>784
でかいをレンズ使いたいから

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 17:16:01.29 ID:LnCpBQas0

E-5の内容でE-1ぐらいの重さのが欲しい

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 18:33:38.66 ID:E/lClrFn0

そういう時はE-1を使ったらえぇねん。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 18:48:20.16 ID:hCQKmjng0

フォーサーズの最後のカメラＥ－５になるのかな
まあマイクロフォーサーズは勢いあるけど
マイクロフォーサーズの上級者はどこに向かうのかな

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 19:18:31.46 ID:cbfy/qPg0

>>791
マジレスするとニコンかキヤノン

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 19:20:47.14 ID:hCQKmjng0

まあ王道は最後にはニコンかキャノンでしょうね
底辺拡大でマイクロフォーサーズだとしたら
上級向きにターゲット絞らないと
ジリ貧になるかと

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 19:25:04.65 ID:cbfy/qPg0

無理しなくていいよ。

無理したZ-1Pだしたとこはボロボロになったし。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 20:19:07.51 ID:LdZWR1+/0

マイクロに移行する人も新規で揃える人も
「数年後にぴたりとレンズ・ボディの新製品が出なくなる可能性」を許容できるかどうかをよく考えてから
システム構築をはじめた方がいいな。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 20:39:28.05 ID:WEIJEVgD0

新製品が出なくなるリスクを考えるなら
どんなに魅力的でもオリンパスは買うべきじゃないね。

ミラーレスが完全に主流になってしまったら、
EFもNikkorもお荷物になるけどな。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 20:51:08.53 ID:DQ7yni/F0

OVF需要はニッチになってもなくならんでしょ。
そもそも一眼レフとミラーレスは別物だし。
補間しあう関係はあっても、どちらかが相手を食いつぶすというのはないでしょ。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 21:06:30.04 ID:WwzWeIYQ0

いやま、正直オリンパスのカメラ、E-5は好きだがオリンパスの信者じゃない。
なので、後２～３年まっても後継機がでないのであれば
そのときそのときで気に入った機材を購入するのみ。
デジタル機器だからな。愛着湧いても、その愛着と共に生涯使うカメラじゃない。
数年後には今の一眼画質が携帯で得られる時代になるやもしれん。
だとしたらそのときのカメラはそれを上回る画質を搭載したカメラになるだろうしな。
E-5を使ってしまった今、E-520には戻れない。
それと同じことがこの先起こるだけさ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 21:11:33.41 ID:hCQKmjng0

いや　どちらｋが　なくなるよ
両雄並び立たずだし
そもそもフォーサーズのＥ－５の写りはすごいと思う
なので　マイクロフォーサーズから上級者にはフォーサーズのＥ－５の流れに
ロードマップでしめして　パナソニックが上級者にはフォーサーズの流れにしたら
フォーサーズは売れるかと　そもそもカメラではあまり利益でないので
レンズで利益出る構造にしたら　フォーサーズの未来があるかと
要するに　パナソニックがフォーサーズに上級者用に出す＾＾
願望だけどね＾＾

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 21:41:49.07 ID:eaz3NHA90

>>798
>E-5を使ってしまった今、E-520には戻れない。
>それと同じことがこの先起こるだけさ。

それがあったら本当にいいんだけど、せめてゴミ取りとレンズを他社もがんばって欲しい。
その辺クリアしたら、いくらでも乗り換えますよ！

>>799
>なので　マイクロフォーサーズから上級者にはフォーサーズのＥ－５の流れに
>ロードマップでしめして　パナソニックが上級者にはフォーサーズの流れにしたら

マイクロの資産がフォーサーズで役に立つのならそういうのもありそうなんだけど、
一眼レフにステップアップする際になにも持っていくものがないのであれば普通の人は
キヤノニコ選ぶよ。

逆にフォーサーズのレンズ資産がマイクロでも一応は使えるので、メインをフォーサーズで
使い続ける人がサブにマイクロを追加・・という流れはありかと思う。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 22:10:28.16 ID:7GOkZS650

>>800
MFTユーザーがマウント移行より先に、アダプタとFTレンズを買うように仕向ければいいんだよ。
FTレンズを持ってればステップアップ先は自然にFTになる。
申し訳程度にでもFTのラインナップが生きていることが前提だが。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 22:19:38.98 ID:McnZQM6y0

マイクロユーザーが、フォーサーズに手を出しても、マイクロの資産は生きるだろ。

フォーサーズユーザーがレンズを生かすためのマイクロってだけじゃなくて、
マイクロユーザーがフォーサーズのレンズ買ったら、マイクロのボディで使えるってことを忘れてないか？

フォーサーズには、マイクロにはない明るいズームがあるわけだしな。
併用は十分有りだ。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 22:29:21.38 ID:WEIJEVgD0

>>802
それじゃあ

「マイクロでレンズが揃った段階で本家終了」

って言ってるようなもんだろ。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 22:42:23.24 ID:h9SaQ7/B0

とは言ってもな、皆スッカリ忘れちゃってる様なんだけどさ、マイクロはレンズ情報を利用して
各レンズ収差を大きく修正した画像が標準なんだよ。レンズの素性云々語れる代物じゃ無い。

売れる商品を作るのが営利企業の正しい姿じゃ有るんだけどさ、売れる可能性の有った商品
を最大限に売れないようにしておきながら、「今はマイクロで収益改善させて下さい」ってのは
流石にアホ過ぎるんじゃないかと思う訳よ。

そうかと思えば、オリHPから一時期消え去った筈のE-30とE-620の表示が復活したりしてる。
やってる事が、どうもチグハグなんだよな。こんな事だから、信頼されないんだよ。
レンズ交換式カメラシステムで商売するなら、やはり一番大事なのは「継続を約束する信頼
感と安心感」なんだよね。フォーサーズでもマイクロでも一緒。そこら辺を疎かにしておいて、
マイクロなら売れるなんてのは悪い冗談だ。

折角居付いたファンを落胆させる事は、オリンパスのブランド失墜につながると認識するべき。
考え方がおかしいんだよオリンパスは。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 22:47:21.02 ID:McnZQM6y0

>>803
F2.8からの大口径ズームなんてマイクロで揃うわけ無いじゃん。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 22:51:29.81 ID:WEIJEVgD0

>>805
じゃあ「揃わない理由」を書いてごらんよ。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:01:29.66 ID:McnZQM6y0

普通に考えれば分かるが、レフレスの小型のマイクロのボディで使うには、大きすぎるからだよ。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:02:50.23 ID:7GOkZS650

>>805
2.8通しはともかくとして12-60に近いスペックのHG標準ズームはそのうち出るような気がするな。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:05:21.44 ID:WZz+Beug0

一眼に行く前にまずマイクロを買う奴は「レンズ含めた小ささ」は
絶対に譲らなさそうな気がする。
そいつらがわざわざ大きなレンズを買うときは画質オタになってるはずなんだけど、
その時は今度は「大きなセンサー」にもこだわりはじめてそう。
レンズの周辺画質に気が行く前に先にノイズが気になりはじめるんじゃなかろうか。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:07:20.95 ID:WEIJEVgD0

>>807
レフ機は「将来的に廃止」なんだよ。
マイクロのプロボディを検討しているとの噂もある。

だから高確率で出る。
収差補正前提でマイクロ用に小型化されたサンニッパとかね。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:08:43.53 ID:McnZQM6y0

俺としてはもっと暗くしても構わないから、どんどん薄く小型のズームにして欲しい。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:10:03.08 ID:hCQKmjng0

まだｍフォーサーズのカメラではキャノンやニコンの一眼レフには勝てない
でもＥ－５は正直いい勝負してる　なので　構造上ｍフォーサーズはＦＡ性能はこれ以上
向上が難しいでしょうね　なので上級機はＥ－５にしたらいいかと思うけどね

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:11:09.97 ID:McnZQM6y0

>>810
レンズの設計を知らない素人だと思うけど、
マイクロの40-150とフォーサーズの40-150を比べてみ。
なぜ小型化できないか分かると思う。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:15:27.51 ID:WEIJEVgD0

>>812
E-5が良い勝負出来ているのは「画質」だけでしょ。
それ以外の性能はCNには全然届かない。

>>813
レンズ設計を知っている玄人が登場！
私の様なアホにも分かるように説明をお願いします。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:17:42.23 ID:McnZQM6y0

>>814
素人じゃなきゃ玄人かよ、極論だなｗ
多くの人は普通に知っていることだが、F値は焦点距離÷有効口径だから。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:26:10.12 ID:hCQKmjng0

でもＥ－５の望遠はニコンおよびキャノンより
軽くて　おまけに明るいでしょ
どのレンズ使用しても　値段も安いレンズ性能とカメラのバランスはｇｊだよ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:27:06.11 ID:eaz3NHA90

>>813
そういえばZD9-18とMZD9-18を比べたら、MZDは小さくなっている反面、画質が糞になってたな・・。
まぁ、それでも小さくしないと見向きもされないんだろうが・・。

そういう宿命を背負ったカメラは出ても良いと思うけど、画質優先の大きなカメラ（レンズ）を
駆逐して欲しくはないね。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:38:00.49 ID:McnZQM6y0

>>817
広角は、フランジバックが短くなった小型化の恩恵が受けられるんだけど、
望遠はそれが無理なんだよね。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:41:18.14 ID:hCQKmjng0

でも望遠レンズ＋カメラの重量は　ニコンキャノンより軽いでしょｗ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:41:57.16 ID:ERI4bY6k0

>>817
マイクロのスレで9-18はZDよりも
MZDの方が写りが良いとか言ってる奴が居たな

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:54:04.27 ID:McnZQM6y0

>>819
センサーサイズが小さいアドバンテージだから。
同じ画角を得るためには、短い焦点距離で済むから小型になる。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 00:03:44.98 ID:cCoqP7L80

マイクロフォーサーズに高画質レンズが揃った時、フォーサーズの役目が終わるな。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 00:14:05.29 ID:y712Jlrr0

>>804
「継続を約束する信頼感と安心感」が大事という点同意。
残念ながら情報誌とか見てると、オリンパスは経営が少々疑問なんだよね。
カメラはその迷走をしっかり映してるイメージ。

CAMEDIAからE-5まで使って来て、カメラ自体にはほぼ満足してる一方で、
販売手法や方向性、投入時期やイベントでは「・・・」となったことが何回あるか。
リソース薄い分、変にうろうろせずに、良いものを作り続けて欲しい。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 00:35:49.65 ID:rbRuvgb80

フォーサーズは30年続けます宣言があったから
安心してレンズを買い揃えていけた。
さて、マイクロは・・・。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 01:17:04.26 ID:ci2NXE2lO

＞CAMEDIAから
なんで機種名まで書かないんだろう

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 01:37:14.03 ID:P0A9p7cM0

普通忘れるだろw

Finepixの縦長のとかキャメディアの130万画素とかリコーの液晶別売りとか、そういう覚えかたしかしてないだろjk

スマメの頃使ったコンデジの機種名なんて覚えてるほうがキモイわ。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 01:42:23.20 ID:oUr2Xvry0

キャノニコでも、数十万クラスにならないとわざわざ移行するメリットはあんまりないよな。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 01:50:17.60 ID:oUr2Xvry0

>>822
FTに対して寸詰まりに設計しなくちゃいけないから分が悪いよ

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 04:25:22.61 ID:FO7ltLew0

早く14-35をハイスピードイメージャーに対応してくれ。
そしたら、フォーサーズが切れる。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 07:35:20.84 ID:QA5zi9jv0

>>829
マイクロ+アダプタ+14-35を三脚につけたときに
三脚穴がもげたりしないか心配にならない？
あと付けられたとしてもぐらぐらしそうな悪寒。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 09:29:50.59 ID:Wg09i2Qy0

4/3：μ4/3アダプタに三脚穴付いてれば良いのにな
俺頭いいな

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 11:11:09.81 ID:9tKjG81a0

E-5の外部フラッシュ端子のカバー紛失していた･･･
どこで買えると思う？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 11:21:35.08 ID:xtgz5nyS0

オリンパスプラザで100円で買えます。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 12:21:56.10 ID:upiPedJy0

>>831
まともに安定させようとするなら三脚座だろうね。
70-300,14-35,7-14あたりは必要そう。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 12:30:20.22 ID:LQ/e1uaS0

バッファフルでもないのに、レリーズ出来なくなったりモニターがブラックアウトすることがある
再現性がないから修理にも出せない

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 14:55:58.36 ID:SbCVo0EMO

>>832
試しにニコンのやつがサイズ合うからはめてみたら
それ以来一度も抜けたことがない
オリンパスの純正品はダメだな
ニコンのは量販店の店頭にあった

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 17:47:28.22 ID:6hbnnqFu0

>>832
あれは逆向きに付けとけば外れにくいよ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:29:06.40 ID:9tKjG81a0

>>833,836,837
ありがとうございます。
この前、写真雑誌のセミナー受講して初めて外部ストロボ使ったよ。
そのとき失くしたと思う。

モノブロックとか使いこなして光をコントロールしたいですね。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:11:21.98 ID:xTniyrSP0

Ｄ７００とＥ－５と比べて　値段もほぼ同じです
そちらが　写真が綺麗に撮影できますかね
比較されてる　サイトあれば教えてください

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:41:56.56 ID:WsqxGChi0

アーカイブ嫁
なんループ目だよ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 01:07:25.22 ID:yU7SmY/q0

>>839
D700相手なら比べるまでもなくE-5の方が綺麗だと思うが、どうせ難癖付けて納得しねぇだろ？
ほらよ難癖君、このサイトの隅から隅まで調べてみると比較写真がある。http://google.co.jp

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 02:01:56.94 ID:uOTCild50

まあD700は1200万画素だからねぇ。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 03:13:12.83 ID:/OmN7lYq0

高感度： D700 >> E-5
解像：E-5 >> D700

D700はローパスが強いのとレンズがアレというのがあるな。
ナノクリクラスは結構いいんだっけ？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 03:20:10.32 ID:xTniyrSP0

D3sとＥ－５比べたら判るよ
全てＤ３ｓの方が優れてる
高感度： D３ｓ >> E-5
解像：Ｄ３ｓ >> Ｅ－５
まあ値段が違いすぎるか
４０万と１７万じゃ　あまりにも悪すぎるか

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 03:23:58.97 ID:7ZS4qxUv0

解像に関してはD3x持ってきてもE-5の勝ちだぞ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 03:25:11.78 ID:xTniyrSP0

そんなにＥ－５て解像度いいのかよｗ

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 03:40:40.87 ID:7ZS4qxUv0

いいのはレンズだ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 03:52:16.74 ID:xTniyrSP0

まあバランスはいいですね
それは認めます
でもＤ３ｓの方が一枚上ですよ
値段が倍ちがうからね＾＾

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 04:09:55.69 ID:uOTCild50

値段が倍違って、E-5に負ける訳にはいかんしなw

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 08:50:13.07 ID:/OmN7lYq0

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

とりあえずここでD3sとE-5の解像具合を比べてみてはどうでしょ。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:48:55.57 ID:yU7SmY/q0

>>839、>>844、>>846
E-5よりD700の方が高画質と言う結論を自分で持っているくせに、”どっちが綺麗？”って何で聞くの？
馬鹿にしてんの？

だから、難癖君と呼ばれて嫌われるんだよ^^
どんなに難癖をつけようともE-5の方が高画質と言う事実は変わらない^^

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:24:49.30 ID:mCTVS4yJ0

>>850
E-5のほうが解像良いな。D3sと比べても。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:33:33.67 ID:OLYAL0oI0

E-5は量産しなかったから価格も安くならず、ボディはE-3流用を厳命されたので小さく出来ず。
開発者はコストも考慮してE-620より少しだけ大柄な新規ボディでやりたかった様だけど。
良いカメラだと認知されていても、価格と重量で手に取る人は少ないよ。オリ信者でも手が出
ないという話は良く聞く。

総合的に、高価でも納得させられるだけの魅力が無いという結果となる。画質が良い良いと
言ってもベイヤー系素子で比較した場合の話であり、いち早く最新技術の撮像素子を採用
出来るとした4/3型の強みを生かしたものではない。購買の事情のみで採用撮像素子を
強要される現状では、マイクロ4/3の方が支持されて当然だ。その様に仕向けたのはオリ
自身だし、競合機種を一々出されてパナも迷惑に感じている事だろう。

折角棲み分け出来るチャンスをパナが提供してくれたのに、全力で競合に行くのだから呆れる。
ペンも2機種で1年毎にモデルチェンジ出来る程度に抑えておけば良かったものを。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:48:41.71 ID:V8ZQyuvc0

雑誌社の影響もあるけど、「画質は撮像素子の大きさのみで決まる。」「センサが小さいならボディも小さくしないと価値が無い」「高感度良ければ全てよし」
みたいな感じに布教されてしまったからしゃーないかな。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:54:28.70 ID:jLob6d1g0

間違っちゃいないんだけど素人さんはレンズを無視しがちだよね

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:04:34.16 ID:yU7SmY/q0

>>854
確かにその通り。
今のカメラはどれも高性能で、極一部の極端なシチュエーションでしか差がでないから、そこばかりを比べるんだよな。

だから、事実はこうだ。
・画質はほとんどの場合で撮像素子の大きさよりレンズで決まる
・センサーが小さくても望遠レンズとノバランスが取れるボディも必要
・現在の高感度性能で実用上問題なし

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:53:43.20 ID:xTniyrSP0

まあたしかに画質は撮像素子の大きさよりレンズとカメラの総合力で決まる
でもこの総合力は宣伝も含むですね
Ｅ－５はトウタル性能はいいけど
宣伝不足はいがめないよね
今の時代画質はほぼ　どののメーカーもいいよ
なので後はレンズと宣伝とイメージ戦略かな

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:58:14.60 ID:E22ooJqU0

Ｅ－３の時にＥ－５程度の画質が出せてたら、まだ勝負できたと思う
ギリＥ－３０のあたりか
高画質化諦めてアートフィルターとかやっちゃってたのが失敗

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:10:14.29 ID:xTniyrSP0

でもＥ－５のアートフィルターの写真みたら
すごく味があって僕はいいとおもうけどね
結構評判いいよ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:04:16.60 ID:E22ooJqU0

アートフィルターが悪いとは思わないけど
画質向上に行き詰って始めたとか言ってたと思う

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:19:01.40 ID:xTniyrSP0

画質向上は　高画素じゃなく
ローパスで補ったのはいいよ
もう高画素ももうそろそろ　終わるでしょうね
ＣＰＵの高クロックと同じだよ
もうかなり高画素で開発費がかかりすぎて
違う方向性に行くよ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:25:43.91 ID:MyI/HGag0

銀塩向けの小さいマウント口径でAPS-Cサイズのセンサー向けのレンズを
設計することにどれだけ無理があるかを、設計レベルで知っているオレは
今のところFTしか選択肢に入らない。

まぁ、望遠オンリーとかだったらキャノニコでもいいけど。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:33:49.94 ID:WJUVSZeaO

>855
レンズが重要なのは当たり前だが、
レンズ性能を全く捉え切れていない今のデジで、
レンズだレンズだと騒ぐのは１０年早いというか、
１５年遅れてるとも言える発想なんだ。

基地害オリンパにありがちだよ。気をつけな。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:40:40.34 ID:iAYyi68L0

ダイナミックレンジがコンデジ並みな状態で、どう太刀打ちする気なのか。
奇声を上げヨダレを垂らしながら踊り狂え、基地外オリンパ。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:48:38.07 ID:xTniyrSP0

Ｅ－５使用のプロ写真家がいるのも真実だし
有名な写真家はＥ－５ですごく綺麗し迫力あるし
でもニコンのプロはかなりおるしね
まあ宣伝力だし　画質うんぬんじゃないね

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:48:46.29 ID:MyI/HGag0

>>863
レンズの性能の差をセンサーはしっかり捉えているので、レンズだと騒ぐのは現在でも十分妥当。

氷水で顔洗いなよ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:54:36.47 ID:iAYyi68L0

>>865
そのカメラはＰＲ用の無償提供だ。アホか。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:55:29.31 ID:IT6K5GGT0

>>864
風景みたいにダイナミックレンジが重要な被写体もあるけれど、
そうでない被写体もあるからね。適材適所ってとこだろ。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:56:25.56 ID:xTniyrSP0

レンズとカメラのトウタルバランスいいよ
それはたしかだよ　写真の綺麗だしね
でも宣伝不足はたしかだよ　

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:56:37.93 ID:iAYyi68L0

>>866
暗部はノイズまみれ。ハイライトは飛びまくり。細部は偽解像しまくり、もしくはローパスボケでボヤボヤだ。
それがフォーサーズ。もっと冷静に現実を直視しなよ。基地外オリンパ。頭おかしいのか？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:57:39.82 ID:xTniyrSP0

風景はやはり　高画素が綺麗
これは確かだよね

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:59:31.80 ID:iAYyi68L0

>>868
暗部が潰れている、明部が飛んでいる、それでもなんとなく写真には見える。
それがフォーサーズってこと。

フォーサーズを正当化したいがために、当たり前の評価を忘れちゃダメだぞ。基地外オリンパ。

>>869
センサーサイズが小さいだけで、何がトータルバランスが良いんだ。
それで安いとかコンパクトであるのなら、総じて、コストパフォーマンスが高い、とは成り得るが、
何も無いから旧フォーサーズは終わったんだよ。

現実を直視しろよ。基地外オリンパ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:03:12.87 ID:IT6K5GGT0

その「基地外オリンパ」の声はいつごろから聞こえ始めたのかな？
煩くて困るんじゃない？　いまはそういう声が聞こえなくなるいいお薬が
あるんだけれど、飲んでみない？ｗ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:03:16.97 ID:OLYAL0oI0

E-5の画質は良いけどね、結局の所、これでもまだ素子が足引っ張ってる感が強い訳だよ。
動画なんてのは要らないから、スチル重視でやって貰いたいと願った所で、オリの上層部は
頭が湧いてるのでダメなんだよ。特に役員以上の判断はデタラメ。

開発なんて、事業規模を考えると異常に少ない人数で回しているんだぜｗ　なのにアイテム
数だけは揃えろと指示される。そりゃ無理ですわｗｗ

一眼レフであるフォーサーズ系ボディは今後も継続して貰いたいし、レンズも出して貰いたい。
でも、開発リソースが全く足りないので仕方ないんですよ。その上シグマにも逃げられたので
は、全く話になりませんな。商売にならないフォーサーズ対応を止めるのは当然かも知れない。
でも、真の理由は、それだけじゃない気がしてならないんだ。シグマを怒らせる何かが有った
に違いない。

ほんと、この会社は上が腐ってる。普通は、上が頑張って他社との関係強化やユーザーの声
（この場合のユーザーは流通販売業）を聞いて回るくらいじゃないとおかしいのだけど、声が
デカいだけで何もやらないからね。オリンパスという会社は。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:38:24.45 ID:plvThxoV0

開発リソースって言うのは、体の良い言い訳に過ぎない。
本気で「気が狂ったように」やると言うのなら、
当たり前だがCN以上の体制で望むべきだった。

出来ないなら言わないこと。
そもそもすぐ辞めちゃう規格なら、最初から出さない。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:46:04.61 ID:6VjaeZDei

>>864
誰かこいつにハロペリ注 1ショット打ったれやww

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:51:27.00 ID:MA9xR5DT0

彼には彼独自の物理法則と価値観が支配する世界がある。
その世界と現実がごっちゃになりはじめているだけ・・・。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:52:52.81 ID:OLYAL0oI0

>>876
俺は要らないから、君こそ医者で見て貰った方が良いよ。病院へ行くのが恥ずかしいなら、ネットで
検索しまくって、効きそうなお薬を個人輸入でもしたらいいさ。カードが通ればな。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:09:29.52 ID:6VjaeZDei

>>878
意味わかってないようだなw
低脳がほざいてなww

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:13:25.89 ID:LdhjDZc/0

>>878
自意識過剰！

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:48:21.18 ID:SujF3gHvO

ID:xTniyrSP0
あなたの日本語は基本的な表記から変ですね。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:30:22.27 ID:diy0CXhU0

>>878
違うID宛のレスに反応すると同一人物だとバレちゃうよ？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:32:33.16 ID:qpJjLDGm0

同じレンズを使って撮った、この差をどう説明するんだ。

>>>>>

日時もF値も異なるが、同じレンズ（Σ70mmマクロ）での撮影。
SD1　　http://maros-images.sakura.ne.jp/images/sd1_70f5_hi_2.jpg
SD15　http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/sd15vseos7d_sd15_70_2.jpg
7D　　 http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/sd15vseos7d_eos7d_70_2.jpg

ほぼ中央をピクセル等倍で抜き出すと、こんな感じだ。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1309787689849.jpg
画素数が異なるので写っている大きさも違う。7Dは1800万画素で一応は最も多画素。
7Dはモルタルに見えてしまう。SD15は画素数不足で解像限界を超えてる。
SD1だけは見事に解像している。

>>>>>

http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
上がフォーサーズ、中がFoveon（SD14）、下が5Dだ。
同じレンズ。70mm＠55-200。

画像中央のべランダ格子、屋根の質感とか、SD14が抜きん出てる。
同じ70mmだからセンサーサイズの差で画角の差が出ている状態だ。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:14:20.88 ID:diy0CXhU0

>>883
何が言いたいのかさっぱりわからない。
センサーサイズの差で画角が変わるのはわかるが、だから何？って話だし。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 18:00:04.74 ID:xTniyrSP0

結局は僕がＥ－５とＤ７００どちらが綺麗に写るのと質問したら
今日だけでこんなにいろいろ書き込み増えたね
ここ２日ほとんどなかったのに
僕の質問にこたえて＾＾　Ｅ－５　Ｖｓ　Ｄ７００
画質綺麗比べ＾＾

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 18:32:04.15 ID:UZhVHVuh0

>>884
アタマ壊れてんだろw

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 18:34:06.29 ID:WsqxGChi0

また薬が切れたか

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:20:16.42 ID:qpJjLDGm0

この解像差は、どう説明するつもりだ？

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349

5D vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988115932.jpg

やはりキヤノンにはまだまだ負けているけれど、

E-620 vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg

今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:36:03.38 ID:uxXIqN+q0

>>888
過去スレでみんな反応してるよ。
そっち見てね。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:38:06.94 ID:I86w8Ki00

>>884
落ち着け、キチガイオリンパ。

＞　同じレンズを使って撮った、この差をどう説明するんだ。

>>>>>

日時もF値も異なるが、同じレンズ（Σ70mmマクロ）での撮影。
SD1　　http://maros-images.sakura.ne.jp/images/sd1_70f5_hi_2.jpg
SD15　http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/sd15vseos7d_sd15_70_2.jpg
7D　　 http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/sd15vseos7d_eos7d_70_2.jpg

ほぼ中央をピクセル等倍で抜き出すと、こんな感じだ。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1309787689849.jpg
画素数が異なるので写っている大きさも違う。7Dは1800万画素で一応は最も多画素。
7Dはモルタルに見えてしまう。SD15は画素数不足で解像限界を超えてる。
SD1だけは見事に解像している。

>>>>>

http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
上がフォーサーズ、中がFoveon（SD14）、下が5Dだ。
同じレンズ。70mm＠55-200。

画像中央のべランダ格子、屋根の質感とか、SD14が抜きん出てる。
同じ70mmだからセンサーサイズの差で画角の差が出ている状態だ。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:38:52.24 ID:LdhjDZc/0

ID:qpJjLDGm0
何時までも古臭い画像を引っ張るね

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:40:19.40 ID:WIQgbha/0

>>889
都合が悪い現実からは完全逃避して、アーアーキコエナイ、なんだろ？
それがキチガイオリンパだ。

そして>>863か>>866あたりに戻る。異常者の発狂。それがオリ信者だ。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:42:17.11 ID:+lTW4yFT0

>>891
キチガイオリンパ大発狂はヤメて、さっさと＞＞８６６の間違いを認めなよ。
Ｅ－５では、レンズ映像を捉え切れませんと。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:53:07.46 ID:UZhVHVuh0

>>891
ある時点からそれ以降の記憶と思考が欠落しているんだよ

認知症による前向性健忘か、精神分裂病だろ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:56:33.93 ID:uOTCild50

フォーサーズ二章がでた時に葉っぱかインタビューか何かで見た記憶によると、
フォーサーズのレンズ（松かは不明）は2k万画素まで対応してて、センサーサイズ的に1.2k万画素まで以上はキツイって見たから、今が一番いい時期なんじゃないの？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 21:13:50.02 ID:8MOiZJvO0

例の人は多分統合失調症なのではやくカウンセリングを受けた方がいい。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 21:16:20.35 ID:STL+L7l/0

>>876
ダイナミックレンジがコンデジ並っていうのは、カメラとしてキツイ。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

13.7EVs Nikon D3X
13.5EVs Fujifilm FinePix S5 Pro
13.5EVs Fujifilm FinePix S3 Pro

12.5EVs Nikon D90
12.5EVs Hasselblad H3DII 39
12.5EVs Nikon D5000
12.5EVs Leaf Aptus75S
12.3EVs Sony Alpha 900
12.2EVs Nikon D3
12.2EVs Nikon D700
12.0EVs Nikon D300
12.0EVs Canon EOS 1Ds Mark III

11.9EVs Sony Alpha 700
11.9EVs Canon EOS 5D Mark II
11.7EVs Canon EOS 1D Mark III

10.8EVs L10　　　　　　　　　　　　　　　　　　←この辺りまで来るとコンデジレベルなんだけど・・・
10.8EVs Lumix LX3
10.5EVs E-3
10.5EVs E-5
10.4EVs E-420　 E-30　E-520
10.3EVs G1
10.2EVs coolpix P6000
10.1EVs SP565UZ Lumix FZ28　powershot G9
10.0EVs powershot G10　SP570UZ
10.0EVs E-510 E-410

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 21:59:57.13 ID:LdhjDZc/0

結局出処はDxOしか無いんだよな

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:04:38.86 ID:+lTW4yFT0

ダイナミックレンジが狭いのは、フォーサーズ使いであれば実感しているはずだが
何か文句あるのか？キチガイオリンパｗ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:06:27.71 ID:so1sMhL40

>>896
また出た、基地害おりんぱ（笑）

基地外オリンパの発狂語録

＞　親　兄弟　刑務所　統合失調症　生活保護　餓死　親戚　コロ助　殺し　自殺　おっさん　犯罪　女児　臭い　活動　死　語彙
＞　精神病院　逆恨み　娘　強姦　犬　約束　凶器　糖質　チョーセンジンヒトモドキ　┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　韓国パワー

この単語が出たら、要注意だ。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:08:12.58 ID:oC2tocVR0

>>890
すげーなー、E-1。
比較対象ということは、5DとE-1は同じカテゴリーとみなされていたわけか。

それに引き替え、E-5と5DMarkIIは海外でないと比較しないんだよね。
ごみ取りからレンズまで、システムとしてのトータル比較したら面白いんだけどな。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:13:39.49 ID:yPJS3QHs0

>>891-896
SD1は今年で7DとSD15は確かに一昨年だが、
頭がおかしいのはお前自身だと早く気づけよ。キチガイオリンパ。

何年式のデジを使っても、
フォーサーズであるが故に優れることは何も無いよ。
センサーが小さいデメリットをカバーできない。

>>>>>

日時もF値も異なるが、同じレンズ（Σ70mmマクロ）での撮影。
SD1　　http://maros-images.sakura.ne.jp/images/sd1_70f5_hi_2.jpg
SD15　http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/sd15vseos7d_sd15_70_2.jpg
7D　　 http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/sd15vseos7d_eos7d_70_2.jpg

ほぼ中央をピクセル等倍で抜き出すと、こんな感じだ。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1309787689849.jpg
画素数が異なるので写っている大きさも違う。7Dは1800万画素で一応は最も多画素。
7Dはモルタルに見えてしまう。SD15は画素数不足で解像限界を超えてる。
SD1だけは見事に解像している。

>>>>>

http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
上がフォーサーズ、中がFoveon（SD14）、下が5Dだ。
同じレンズ。70mm＠55-200。

画像中央のべランダ格子、屋根の質感とか、SD14が抜きん出てる。
同じ70mmだからセンサーサイズの差で画角の差が出ている状態だ。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:14:23.19 ID:S1py3XCt0

>>901
頭おかしいのか。キチガイおりんぱ。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:15:59.18 ID:piKl4/D+0

ボクのオリンパスを馬鹿にするな！か。きちがい心理。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:27:55.23 ID:piKl4/D+0

ボクのオリンパスは50ccだけど100km/h出るぞ！か？

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:29:00.90 ID:oC2tocVR0

>>903
キヤノンの正義を考えている立場から見たら「頭おかしい」ように見えるだろうよ。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:30:29.87 ID:7ZzkPDFc0

山行って来た。
やっぱり信頼できるカメラがあるといいね。
今年か来年辺りオーロラ撮りに行こうと思うんだけど
誰かE-5で極寒経験ある？

>>885
850のサイトで比較できるよ。
dpreviewでもサンプル画像がある。
自分で確かめておいで。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:46:46.51 ID:LdhjDZc/0

>>902
> 日時もF値も異なるが、

この時点で比較が全く当てにならない事に、気付かないのかね？

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:07:48.58 ID:8xY2z4gg0

ここしばらくの間はレスがなかったから、死んだと思ってたのに、生きていたのか基地外コロ助。残念だ。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:59:58.98 ID:ZxDklgJt0

>>907
E330でオーロラを撮った友人がいるけど、意外と簡単らしいよ。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 01:43:32.75 ID:YHVGZLuj0

>>907
K-5にしとけ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 02:13:51.25 ID:hTS0BpllO

>>902
検証したつもりなんだったらExif付きの元画像出せ

って何度も言われてきただろうにこのヘタレが

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 05:41:55.57 ID:aJ7YkCHf0

>>908
バカにそんなこと言っても無意味だよ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 08:32:07.52 ID:ogAR1TqT0

>>907
コンタックスGでいいから
銀塩も持って行くといいよ

モノが残るのは格別

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:24:56.71 ID:QHusC3Ad0

初代１Ｄになら勝てるのでは？
あれもパナ製センサーでイマイチだったから。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:26:58.11 ID:QHusC3Ad0

とは言え、初代１Ｄは４５点ＡＦで連写も秒間８ショットだが。
画質だけであれば、ローパス弱くて化け放題だから、E-5っぽい絵になる。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:30:00.59 ID:+4WK3iZP0

>>908 >>913
揃っていても悔しい発狂かね。基地害おりんぱｗ
異常者ｗ　キチガイｗ　乙

>>>>>

http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
上がフォーサーズ、中がFoveon（SD14）、下が5Dだ。
同じレンズ。70mm＠55-200。

画像中央のべランダ格子、屋根の質感とか、SD14が抜きん出てる。
同じ70mmだからセンサーサイズの差で画角の差が出ている状態だ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:42:05.15 ID:8xY2z4gg0

>>917
500万画素しかない古いE-1でこれだけの絵が出せてるってことは、
7Dや5Dmark2を超えると言われるE-5は圧倒的だろうね。

E-5で比べて見せてよ。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:43:41.26 ID:mkvVjeVx0

アンチ、だいぶパワーダウンしてるなあ
熱中症でおかしくなった？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:45:09.82 ID:AX26Lm7z0

やっぱり、E-1は5Dと比較できるくらい良いカメラなんだな。
なんどもありがとう。自信が出てくるよ。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:36:59.32 ID:0ofar3h30

よくフォーサーズと他社フルサイズを比較してる人がいるけど、
フォーサーズってそこまで画質良いの？

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:57:20.52 ID:ZxDklgJt0

>>921
画質は、センサーサイズだけじゃなくレンズの性能に依る所も大きいから、簡単には比較できないんだよ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:06:33.53 ID:C8/NXqiV0

一応プロだけど、俺の使用範囲ではE-5で十分だな。

唯一不満なのはダイナミックレンジだけど、正直フルサイズでも
五十歩百歩だった。劇的な差はないから、費用対効果で考えると
やっぱりE-5で十分。

むしろ気兼ねなく開放から使えるのが精神衛生上よろしい。

みんな好きなの選べばいいのにね。アンチって人生を無駄にしてると
思うよ。たとえそれが仕事だったとしても。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:10:26.90 ID:2WdrKLtb0

>>923
引き伸ばしはどんな感じですか？

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:16:38.98 ID:C8/NXqiV0

せいぜいA4サイズいっぱいっぱいの引き伸ばしだから、結果としては差はない。照明も
コントロールしまくってるしね。

E-3使っていたときに、B2ではフルサイズに比べて中央部の解像力で見劣りするのは
感じた。E-5ではまだ比べていない。

みんなどういう出力してんだろ？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 14:10:49.33 ID:GKwadIyk0

>>923
どんな仕事してますか？ジャンルは？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:19:23.02 ID:C8/NXqiV0

>>926

10mm～200mmくらいの商品撮影

実はこの分野だとF値を相当絞るのが普通なので、
そういう意味ではFTのメリットを生かしてる気はしないｗ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:30:37.22 ID:8xY2z4gg0

>>925
A3ノビくらいまでなら差はないね。
A2くらいに伸ばしても、至近距離から粗探しして鑑賞するわけじゃないから、実用上も全く問題ない。
Photoshopで目的の解像度までBiCubicで拡大して、デジタルっぽさを消してプリントしてやれば区別付かんよ。
むしろ、隅々まで劣化がないので、プリントはフォーサーズの方が好印象。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:33:50.09 ID:GKwadIyk0

>>927
レスありがとう。
商品撮影でアイナミックレンジが狭いと白とび抑えるのに苦労するでしょ。
ライティングが面倒じゃないですか？

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:38:40.38 ID:C8/NXqiV0

>>929

パネル状の光源を駆使しているから、商品撮影ではダイナミックレンジで苦労することはないねぇ

さっきも言ったけど、機種によるダイナミックレンジの差なんてチョットしかないよ。

なにか技術的なブレイクスルーがあれば別だろうけど。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:09:42.58 ID:GKwadIyk0

>>930
レスありがとう。
フジのダイナミックレンジは確実に広いよ。
柔らかい光ならライティングに苦労することもないけど
カッチリ写したい場合では手間が全然違ってくる。
E-5もいいけどね。4対3の比率とかライブビューとか。使ったことないけどｗ

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:48:36.28 ID:AHoxfb1j0

E-5ユーザーって被写界深度は深い方が良いって口？

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:59:27.70 ID:MdunlhYg0

なんか今日はやたらとオリンプスのCMが多いな

「昨日の私と今日の私は違くて、変わっていくけど、本当の私は同じ」みたいな？

要は、新機種出しても中身は変わってないってことを言いたいらしいなｗ

自爆CM（）笑

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 17:06:45.53 ID:iR5R0T5j0

楽しそうでなによりだ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 18:09:00.22 ID:I+UqiMbp0

>>907
冬富士で問題なしでした

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 20:29:56.27 ID:5EDp13ZW0

>>932
正直、日本くらいだからなボケボケが好評を博すのは。海外ではシャープで被写界深度の深い描写が
好まれるし、ヨーロッパは一層その傾向が強い。そして暖色を好む訳だ。

ニコンは米軍と海上自衛隊で愛用されているし、キヤノンはスポーツ撮影では外せないメーカーだ。
オリンパスは、最初から超ニッチなユーザー向けなんだよ。

だから、最初からニッチでコアなユーザー相手に商売していく製品を手堅く淡々と続けるべきだった。
派手にぶち上げて置きながら迷走を続けている様では、ニッチなファンすら逃げるだろう。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 20:35:37.28 ID:2WdrKLtb0

ニッチもサッチもどうにも

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 20:46:26.21 ID:p/kQsmlz0

だれが(ry

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 21:07:40.51 ID:LE7+q5oE0

E5の画質はかなり満足出来る。A3にプリントしても良し。うわさにあった赤外線収差とでもいうかAFが爆速だとしたら、レンズのSWDとか組み合わせてくれると楽しみなんだが。それとレンズは500mmF4をだしてくれればなと思う。松レンズには惚れる。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 21:38:09.98 ID:8xY2z4gg0

>>932
フォーサーズでも十分ボケる。
ボケはセンサーサイズとF値だけで決まると思っているヤツや、ぼかし方の知らないヤツが、
ボケないボケないと騒いでいるだけだと思う。
しかも、そういうヤツに限って、絞り開放で汚いボケでも、とにかくボケれば良い写真だと勘違いしている。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 22:12:59.24 ID:Ed6UWRdkO

>>937
ブルドーッグ♪

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 22:47:18.72 ID:XmMKHNpU0

寄れるレンズが多いから、撮り方によってはボケるけど
絶対量的な話で言えば、APS-Cやフルサイズには敵わない。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 22:58:27.57 ID:8xY2z4gg0

フォーサーズでフルサイズやAPS-Cと同じやり方で撮ってちゃダメなんだよ。
過剰なボケが欲しけりゃ、長玉で寄れ。
被写体や目的に応じてレンズを変えるのは当たり前のことだろ。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 23:09:49.72 ID:Yz9+/RAp0

日本だけでしょ　ボケがどうこうと騒いでるの
ヨーロッパではボケ具合より
すっきり映る写真がこのむよ

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 23:17:30.64 ID:BoefOeEzP

何しろ、英語圏でボケに対応するの語は"bokeh"だからなｗ

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 23:23:50.59 ID:Yz9+/RAp0

^^;
僕はパナライカの組み合わせが　好きですね
もうパナライカはフォーサーズのレンズ終了？
値段のわりには安いよ
松レンズよりかは安く竹レンズより綺麗に写るので
なんかむなしいよ　フォーサーズはもう終わりの始まり？

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 23:25:04.00 ID:L9qAoaS5O

>>932
極端に浅くなくても良いかなって程度

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 23:30:49.96 ID:db00j/4v0

>>946
> 値段のわりには安いよ

kwsk!

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:33:11.98 ID:6D26Wx1tO

焦点距離とｆ値で被写界深度は決まるし、
そこにシャッター速度、そして感度で、絵が決まる。
長玉で撮れば圧縮効果で奥行き感すら無くなるわけで、
それを背景ボケだけを捉えてどうするんだ。
何がヨーロッパでは、だ。
フォーサーズを正当化したい欲望から
頭がおかしくなってるとしか思えん。本末転倒だ。

用途として、大きなコンデジ代わりでしかウケてないよ。４３は。
実際、年々オリンパスの輸出比率は低下してる。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:42:21.63 ID:QZIQyL340

>>949
「光」が入ってないから赤点。
今日は居残り勉強ですね。

951 ：ナナシン産 ◆B6H2g.ScDo ：2011/07/25(月) 01:00:40.49 ID:arf9fBp50

仕事で使ってます何か？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 01:41:27.04 ID:7j/zu8qe0

>>949
本末転倒なのはどっちだｗ
ボケが欲しけりゃ相応のセッティングをするものだ。
適当に撮ったらボケが付いてくるとでも思ってるのか？
何も考えず適当にシャッター切って、良い写真が撮れたとか思ってるんだろう、おまえ。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 01:54:40.21 ID:xS9KfzHd0

ギクッ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 01:56:25.41 ID:QZIQyL340

>>952
最近はカメラが写真を撮ってくれると勘違いしているやつが多くなったよ。
とくにデジカメ以降はその傾向が強い。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 07:30:56.08 ID:YB91fNd30

安いほうのフラッシュでも
フル発光でなければ内蔵フラッシュとおなじくらいのレスポンスですか？

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 07:44:59.38 ID:9mjLcoUh0

>>949
でも２段くらい絞らないと使い物にならないんでしょう？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 08:14:26.22 ID:umDcs2ZO0

>>945
Topaz Lens Effect 買ったんだけど、そこで初めて Bokeh って知りますた。(w
ReMask と Lens Effect で背景なんかいくらでも飛ばせます。

スレチスマソ...

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 19:33:48.30 ID:KmUJigE1O

ボケボケ写真好きなアンチオリンパスと言えばロリコンクマ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 20:50:38.28 ID:93Q5OdoV0

写真じゃなくて画像を作ってるって割り切れる人は
後処理をどんどん活用していくのは良いことだと思う。

「良い画像でしょ？」って聞かれれば
良い画像なら否定はしないっしょ。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 21:11:58.48 ID:2I+QiE2f0

フィルムの頃もプリンターと呼ばれる人が写真を作っていたんだしね。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:51:38.42 ID:9N2T1pWN0

後処理した写真を認めるか認めないかは好みの問題。
人に同意を求めなきゃいけないことじゃない。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 00:30:43.75 ID:ySQUi4ML0

>>956
どうせボカすんだから主題がボケても問題無い
ってロジックだと思う
開放からビシッっとしない話題は避ける

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:45:15.63 ID:47pP3NmV0

E-5って画質は良いと思うんだけど、RAWの後処理耐性がやけに無いような気がする。気のせい？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 12:26:09.67 ID:qwlzDMDQ0

精度はよいけど
なんでもなさそうなとこで迷い続ける

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 17:21:42.44 ID:8Y5MjBfa0

FA性能はＥ－５とＤ７００と比べたら
どちらがいいですかね

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 17:46:31.01 ID:yZZ5wach0

ファイナルアンサー性能はE-5の方が上。
何故ならD700はファイナルではないから。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 17:51:07.29 ID:z46nYawYi

D700はD3sと同じAFだっけ？

あれはいいらしいね

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 18:06:16.07 ID:jkhAFU720

ボディのクオリティでは全中級機でE-5とD700が最強じゃね?
たぶんその他の中級機ユーザーはかなり羨ましいだろう。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 19:20:59.52 ID:8Y5MjBfa0

AF性能はＥ－５とＤ７００と比べたら
どちらがいいですかね
値段もほぼ同じ
画素もほぼ同じ　

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 19:55:03.32 ID:v7VmLMmt0

レンズの性能で価格が違うから比較出来んな。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 19:55:47.03 ID:fafDnhY80

>968
その両方で使い分けている自分は勝ち組ですか？

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:16:03.59 ID:DrBMbgx90

>>971
重いカメラは二台も要らない

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:17:13.63 ID:wQS6WToa0

俺はK-5+FAリミと併用してる

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:26:56.58 ID:IjZRss9U0

始めてきっとレンズ以外を買ったときは嬉しくて開放でボカしまくった

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:35:59.59 ID:DrBMbgx90

>>974
誰もが最初は通る道だよ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:56:52.55 ID:z46nYawYi

俺はボケが欲しくて
中判、大判と進んだ。

大判で絞る楽しさを知り
今はサブでフォーサーズをつかってる

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:41:59.78 ID:O+a81v4v0

野球のスタジアムの写真を撮る仕事をしてる
被写界深度を稼げるフォーサーズを導入してからだいぶ楽になった

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:12:26.40 ID:638Va1Gi0

>>977

その理屈はおかしい

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:27:00.80 ID:DrBMbgx90

>>978
野球写真ならボケは要らないだろ？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:44:59.71 ID:8Y5MjBfa0

野球写真ならD700がよくないですか？

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:48:58.05 ID:OPqmAzV+0

フルサイズで望遠振り回してたら邪魔だ、TPOを考えろ。
観客席じゃ、150F2や、50-200レベルで限界。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:54:59.64 ID:638Va1Gi0

絞りさえすればどんなフォーマットでも被写界深度は稼げるがな

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:06:10.58 ID:5CdHNpHr0

周りの目を気にするんだったらPL1に75-300にするなぁ。
目立たないのに換算600mm。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 01:13:01.89 ID:Ot378+eT0

>>982
絞るとシャッタースピードが稼げないよ。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 01:38:36.53 ID:MWy2e9qR0

というか、スタジアムそのものを撮るということでは？

それなら被写界深度が深い方が有利かと。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 10:20:44.36 ID:DTQrCTbF0

>>984
なら感度を上げりゃいい

原理的には、同じ画素数、同じ視野なら、同じ被写界深度を得る場合に1ピクセルに飛び込むフォトンの数は一緒。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 10:47:34.53 ID:9pFU+qDe0

>>986
ま、デカイセンサーは
がそすうがおおきいんだけどな

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 11:26:18.54 ID:FSENDkJ90

E-P3に
抜かれたな

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 12:06:42.08 ID:op7y74or0

>>987
解像しないんだけどな。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 21:58:36.62 ID:wIk3yxai0

>>986
同じ画素数、同じ画角、同じ被写界深度なら、でかいカメラ使うメリット無いぜ？

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 01:01:45.24 ID:kh54P4Ra0

ピッチ的なモノは関係ないの？

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 02:01:17.59 ID:UPEaLD3d0

>>991
相殺される

>>990
でかいカメラ使うメリットは絶対的な有効口径を大きくできることじゃないの？

それによるメリットは言わなくてもわかるよね

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 07:29:43.50 ID:q5Vya2AoO

殆どの人はE-P3で満足

この機種買うのは信者だけ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 11:06:25.13 ID:vBXX2+Xm0

>>993
一眼レフいらない人には要らないと思う
葉っぱやスナップ撮るだけならばＥ－Ｐ３が最高なんだろうな

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 12:25:42.37 ID:6fNGiQ/Wi

小さいと手振れしやすくない？
E620ですら50200のとき持ちにくいとおもた

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 17:59:49.66 ID:vBXX2+Xm0

Ｅ-620の望遠は縦グリ必須では？持ってないけど
それとＩＳも620とかﾏｲｸﾛはﾓｰﾀｰ違うからか弱いよね

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 18:03:14.69 ID:IK6yyn330

IS・・・モータで工藤しているのか・・・

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 18:07:04.21 ID:vBXX2+Xm0

ｽﾃｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾀｰが超音波ﾓｰﾀｰかでしょ
レンズ内ＩＳだと磁石でやってんのもあったけ？

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 18:56:15.04 ID:3cZmM6gd0

>>992
同じ被写界深度を得るためには、同じ口径まで絞らなきゃいけないんだぜ。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 19:06:52.47 ID:UPEaLD3d0

>>999

同じ被写界深度じゃなくていいときの選択肢は広がる（センサーが大きければ）

要は、センサーサイズは被写界深度の選択肢の幅に直結しているってことだ。

最も開放で使えないようなレンズしかなければそれをスポイルしちまうが。

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