【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2 Part33
■公式サイト：http://panasonic.jp/dc/gf2/
■ＳＰサイト：http://panasonic.jp/dc/gf2/special/index.html
■レンズラインナップ：http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
■リンク集：http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1097.html
■前スレ
【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2 Part32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1303445505/
■アダプター適合一覧
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI102606
■マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/
■GF2関連記事リンク集（インプレス）
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1097.html
■GF1 フィールド・テスト
http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/
■LUMIX G VARIO 7-14mm / F4.0 ASPH
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/Pana7-14.html
■ＳＰサイト：http://panasonic.jp/dc/gf2/special/index.html
■レンズラインナップ：http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
■リンク集：http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1097.html
■前スレ
【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2 Part32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1303445505/
■アダプター適合一覧
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI102606
■マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/
■GF2関連記事リンク集（インプレス）
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1097.html
■GF1 フィールド・テスト
http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/
■LUMIX G VARIO 7-14mm / F4.0 ASPH
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/Pana7-14.html
|
|
|
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 07:29:52.83 ID:cogxNjHx0
>>1
乙
乙
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 07:34:24.09 ID:UV9tI2DU0
7-14欲しい。けど高いなぁ。
ノクトンで金使っちゃったからしばらく我慢
ノクトンで金使っちゃったからしばらく我慢
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 07:48:46.06 ID:EXzlaKjvi
G3センサーが乗ったGF後継が楽しみだなあ
GFの大きさでバリアン載せて欲しいけど、他シリーズとの棲み分けで難しいかなあ。
GFの大きさでバリアン載せて欲しいけど、他シリーズとの棲み分けで難しいかなあ。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 07:53:50.28 ID:dtlQuEvv0
住み分け以前にコンセプトが違うだろ
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 07:57:41.15 ID:oKrZ1VUTO
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 09:07:38.23 ID:P/VuitW70
カメラの沼はほんまに深いね、、、
レンズに始まり、バッグ、本体。。。
そして、他マウント。。。
散財＼(^o^)／
レンズに始まり、バッグ、本体。。。
そして、他マウント。。。
散財＼(^o^)／
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 09:09:41.39 ID:epYK9jTx0
GF3を早く
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 10:06:59.03 ID:bBJZSm4j0
GF1の黒ボディなんですが何色の本革ボディケースが似合うかしら？
やっぱり黒がシックで良いですかね?^^；
やっぱり黒がシックで良いですかね?^^；
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 10:16:47.47 ID:KKW6/gCv0
中国製の安いアダプターで十分だな。
がたつきがあるが別に撮影に支障はないしな。
よそが高すぎるんだよなぁ。
がたつきがあるが別に撮影に支障はないしな。
よそが高すぎるんだよなぁ。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 10:40:36.94 ID:B/3cypLs0
>>9
趣味によるんじゃね。俺は普通の色の革ケースもシックで大好きだし。
>>7
俺もGF1を買って9か月だが、各社が一眼に力入れる理由がよく分かったよ。
コンデジ時代はマクロに広角からズームまでカメラ一台で満足してたのに、
今は欲しいレンズやオプションが多すぎて、しかもいちいち高価なんだｗ
趣味によるんじゃね。俺は普通の色の革ケースもシックで大好きだし。
>>7
俺もGF1を買って9か月だが、各社が一眼に力入れる理由がよく分かったよ。
コンデジ時代はマクロに広角からズームまでカメラ一台で満足してたのに、
今は欲しいレンズやオプションが多すぎて、しかもいちいち高価なんだｗ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 11:11:02.31 ID:aL+2SIOz0
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 11:12:56.70 ID:KKW6/gCv0
だけど、時計とカメラにはまったら最後だぞｗ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 11:38:06.33 ID:B/3cypLs0
>>12
レンズの中でもマイクロフォーサーズは圧倒的に安いよねえ。
14㎜の超広角とかF0.95の超高速レンズとか、キヤノニコ規格だと死ぬほど高い。
とてもじゃないが、ちょっとカメラと撮影が好きってだけで買える金額じゃない。
そういうの見てると金銭感覚がマヒしてきて7-14㎜とかノクトンF0.95とかが
高いどころか超お買い得に見えてきて危険なんだけどなー。
レンズの中でもマイクロフォーサーズは圧倒的に安いよねえ。
14㎜の超広角とかF0.95の超高速レンズとか、キヤノニコ規格だと死ぬほど高い。
とてもじゃないが、ちょっとカメラと撮影が好きってだけで買える金額じゃない。
そういうの見てると金銭感覚がマヒしてきて7-14㎜とかノクトンF0.95とかが
高いどころか超お買い得に見えてきて危険なんだけどなー。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 12:02:42.29 ID:7BSW683d0
GF2触ってきた
タッチパネルでピントすげー
こりゃ便利だわ
だがこれ買うとマイクロフォーサーズ沼にずぶずぶと・・・・
タッチパネルでピントすげー
こりゃ便利だわ
だがこれ買うとマイクロフォーサーズ沼にずぶずぶと・・・・
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 12:09:39.31 ID:ZzMjKdk30
ｳｪﾙｶﾑﾄｩｰｻﾞｼﾞｬﾝｺﾞｰ！
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 12:15:23.64 ID:aL+2SIOz0
>>15
GF2いいよな。1から乗り換えて感激した。
画質もこの小ささで考えたら驚異的。
数年後には小さくても今のAPSCよりも良いものができそう。
被写界深度稼ごうと明るいレンズ使うとすぐにss足りなくなっちゃうから次はND内蔵させて欲しい。パナならできると思うんだよね。
GF2いいよな。1から乗り換えて感激した。
画質もこの小ささで考えたら驚異的。
数年後には小さくても今のAPSCよりも良いものができそう。
被写界深度稼ごうと明るいレンズ使うとすぐにss足りなくなっちゃうから次はND内蔵させて欲しい。パナならできると思うんだよね。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 12:25:37.14 ID:7BSW683d0
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 12:32:43.17 ID:z0hr21BN0
で、前スレ１０００の購入報告まだ？
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 14:00:09.50 ID:aL+2SIOz0
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 14:02:09.08 ID:BBtC9HWn0
>>15
人生は一度しかない。沼にハマれ。
人生は一度しかない。沼にハマれ。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 14:16:42.61 ID:s0JooI3x0
二代目コンデジ(開放F3.5)が1/1,600秒、
三代目コンデジ(開放F2.8)が1/2,000秒までのシャッターだから
GF1で1/4,000秒が使えることはけっこー感動した。
1/4,000秒で撮ってれば、マジで手振れ補正いらないしね。
でもコンデジと違って開放でボケ狙って撮る頻度がずいぶん増えたから
GF3あたりでは1/8,000秒に対応してほしいなと思ってしまうw
三代目コンデジ(開放F2.8)が1/2,000秒までのシャッターだから
GF1で1/4,000秒が使えることはけっこー感動した。
1/4,000秒で撮ってれば、マジで手振れ補正いらないしね。
でもコンデジと違って開放でボケ狙って撮る頻度がずいぶん増えたから
GF3あたりでは1/8,000秒に対応してほしいなと思ってしまうw
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 14:18:32.96 ID:SFr3MX7u0
グローバルシャッターセンサー実用化の暁には1/180000とか軽々出来るんだけどなぁ。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 14:34:45.34 ID:EsyBUIHc0
NDて何？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 14:36:00.86 ID:KKW6/gCv0
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 16:02:51.15 ID:oKrZ1VUTO
>>24
減光フィルターのこと。
減光フィルターは↓参照。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC#.E6.B8.9B.E5.85.89.EF.BC.88ND.EF.BC.89.E3.83.95.E3.82.A3.E3.83.AB.E3.82.BF.E3.83.BC
って、あれ？
ボケなきゃだったかな？
減光フィルターのこと。
減光フィルターは↓参照。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC#.E6.B8.9B.E5.85.89.EF.BC.88ND.EF.BC.89.E3.83.95.E3.82.A3.E3.83.AB.E3.82.BF.E3.83.BC
って、あれ？
ボケなきゃだったかな？
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 16:10:09.16 ID:BriopHlN0
ND - ナンバーディスプレイ
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 16:21:12.17 ID:9h+HyNMf0
山形のNDソフトウェアのことじゃね？
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 16:35:44.64 ID:sDWII1qO0
>>17
＞被写界深度稼ごうと明るいレンズ使うとすぐにss足りなくなっちゃうから次はND内蔵させて欲しい。パナならできると思うんだよね。
被写界深度を稼ぐって、絞り込んで深くする事じゃないのか？
NDも素直にフィルターの方が濃さを使い分けれるし、光路周りに変なギミックは入れて欲しくない。
＞被写界深度稼ごうと明るいレンズ使うとすぐにss足りなくなっちゃうから次はND内蔵させて欲しい。パナならできると思うんだよね。
被写界深度を稼ぐって、絞り込んで深くする事じゃないのか？
NDも素直にフィルターの方が濃さを使い分けれるし、光路周りに変なギミックは入れて欲しくない。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 18:16:54.24 ID:KKW6/gCv0
賛成！
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 18:36:19.48 ID:7BSW683d0
GF2ってやっぱWレンズキット買っといたほうが良い？
後々、ひょっとしたらGとかGHとか買うかもしれんので迷ってる
後々、ひょっとしたらGとかGHとか買うかもしれんので迷ってる
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 18:53:35.39 ID:9h+HyNMf0
>>31
買う予定があるんなら14/2.5のレンズキットでいいんじゃない？
買う予定があるんなら14/2.5のレンズキットでいいんじゃない？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 18:57:23.94 ID:7BSW683d0
>>32
了解
ネットなら43000↑
近所のヤマダなら51000
ネットで買った方が間違いなく安い
だが週末に使おうと思うとヤマダで買うしかない
そしてヤマダで買って週末雨のフラグが立つ(´･ω･`)
了解
ネットなら43000↑
近所のヤマダなら51000
ネットで買った方が間違いなく安い
だが週末に使おうと思うとヤマダで買うしかない
そしてヤマダで買って週末雨のフラグが立つ(´･ω･`)
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 19:41:45.78 ID:BBtC9HWn0
今度の週末は晴れるらしいよ？？？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 19:48:23.70 ID:wM4M7tec0
GFにvario100-00mm付けてる香具師いる？
やっぱブレブレ？
やっぱブレブレ？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 19:53:00.59 ID:VdqnDPHZ0
望遠って使わんよねw
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 20:18:13.37 ID:DrNA7V470
手ぶれ補正ついてないの？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 20:22:42.42 ID:epYK9jTx0
G3買ったらGF1は引退させる 今までありがとう
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 20:42:57.95 ID:9INVG6dt0
G3-Xが出るまで待つぜ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 20:59:33.05 ID:KKW6/gCv0
今回のは残念ながらチンピク度0だな。
レンズを買う機会を与えてくれたと考えるか。
レンズを買う機会を与えてくれたと考えるか。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 21:05:02.65 ID:b1s/YZLa0
GF3とかの、ボディ自体の後継よりも、新しいレンズがどんなのが出るのかしか
興味が出ない・・・・・。
GF2での不満は、、、、、動画のセンサー出力30f/sってのと、
連射速度くらいかな。
興味が出ない・・・・・。
GF2での不満は、、、、、動画のセンサー出力30f/sってのと、
連射速度くらいかな。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 21:05:32.49 ID:+SYMJEuC0
連射
連射
連射
連射
連射
連射
連射
連射
連射
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 21:28:48.00 ID:b1s/YZLa0
まったく恥ずかし誤植だのｗ
連写
連写
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 22:03:59.38 ID:lNMrC48g0
GF3が6月に発表される？
ttp://digicame-info.com/2011/05/6gf.html
ttp://digicame-info.com/2011/05/6gf.html
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 22:23:20.54 ID:KKW6/gCv0
G3が卒倒するようなデザインとデマ飛ばしたのは>>44のリンク先の奴か？
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 23:04:18.81 ID:LR8dsP5z0
とりあえず、LVF1の決心を固めるためにGF3だか十周年記念モデルだかの情報をとっとと揃えてほしい
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 23:07:11.32 ID:efPAouu80
> 多くの人からの要望があるレンジファインダータイプのマイクロフォーサーズ機
どこで要望調査とりまとめたんだよw
妄想かw
2chがソースかw
どこで要望調査とりまとめたんだよw
妄想かw
2chがソースかw
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 23:08:45.19 ID:ZzMjKdk30
>>46
ＧＦ３でも使えるから買っとけ
ＧＦ３でも使えるから買っとけ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 23:11:04.39 ID:KKW6/gCv0
ネット界では「隆」と言う名前に気をつけろなのだ。
隆を名乗る奴にデマ飛ばしが多い。
隆を名乗る奴にデマ飛ばしが多い。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 23:15:01.12 ID:LR8dsP5z0
>>47
コメント欄じゃねえの
>>48
そもそもGF1で高解像度対応できなかったこと自体、不本意だったらしいのに
なんでGF2でもLVF1しか使えない糞仕様をわざわざ踏襲してるんだろうな。
GF1のフィードバックを活かして、LVF1も対応しつつ高解像度のLVF2対応もさせればいいのに
パナの担当者は馬鹿なんだろうか。
コメント欄じゃねえの
>>48
そもそもGF1で高解像度対応できなかったこと自体、不本意だったらしいのに
なんでGF2でもLVF1しか使えない糞仕様をわざわざ踏襲してるんだろうな。
GF1のフィードバックを活かして、LVF1も対応しつつ高解像度のLVF2対応もさせればいいのに
パナの担当者は馬鹿なんだろうか。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 23:25:09.38 ID:9INVG6dt0
ワシもそう思う
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 23:45:31.20 ID:FOOQWoG60
博士か
なつかしいな
なつかしいな
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 23:46:33.66 ID:DrNA7V470
タカもそう思う
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 23:49:32.30 ID:7BSW683d0
GF2のレンズキットぽちったぜ
後はレンズの為にG2のWレンズを買うだけだ
しかしレンズ2本買うならWキット買った方が割安って
ボディって二束三文みたいなもんですな
後はレンズの為にG2のWレンズを買うだけだ
しかしレンズ2本買うならWキット買った方が割安って
ボディって二束三文みたいなもんですな
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 00:09:26.49 ID:Ax05qCtu0
>>50
高解像度よりも小型化を優先し、ＧＦはさらなる小型化目指すので
技術的に高解像度で小型化が可能になるまでは高解像度の新型は出無い。
Ｇ3であのでかさが判明してしまったので、ＧＦ3ではまだ出ないだろ。
いや、30万か40万画素程度なら出せるかもな。
そんなのを期待してる訳じゃないだろうが
性能が上がるのは間違いないので、それに期待するべし。
高解像度よりも小型化を優先し、ＧＦはさらなる小型化目指すので
技術的に高解像度で小型化が可能になるまでは高解像度の新型は出無い。
Ｇ3であのでかさが判明してしまったので、ＧＦ3ではまだ出ないだろ。
いや、30万か40万画素程度なら出せるかもな。
そんなのを期待してる訳じゃないだろうが
性能が上がるのは間違いないので、それに期待するべし。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 00:31:12.30 ID:5/N/sYnT0
46万画素なら背面液晶と同じだから俺はまだ許せるけど、一回144万画素体験すると辛くなるかもね
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 01:05:00.97 ID:UPOADEmN0
パナは既存の部品を組み合わせて、さも新しいように見せるのが上手だからねぇ。
これが悪いってことじゃなくて、買う間隔を長めにすればいいだけ…我慢できれば。
これが悪いってことじゃなくて、買う間隔を長めにすればいいだけ…我慢できれば。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 08:13:37.32 ID:ZCXEoSJI0
GF3がなんだかでそうだが日本ではG3、GF3同時発表するつもりか
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 12:58:02.56 ID:ereb57W+0
原発事故を起こした日本は商圏から外れたので発売されないようです。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 15:40:45.38 ID:P+ezNmLr0
とにかく綾瀬はるかは良い女。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 18:42:50.41 ID:yFgG2WEX0
口もとがエヴァ初号機みたいでかっこいいよね
好き
好き
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 22:55:49.20 ID:8yZlTacA0
展示品処分でG1のWキットが42800だったんだが
さすがに怖くて買えなかったよ・・・・
さすがに怖くて買えなかったよ・・・・
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 23:07:57.57 ID:+SZHh6u50
>>62
デジカメの展示品は話にならないからな…
デジカメの展示品は話にならないからな…
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 23:15:01.43 ID:5UJiu5x30
展示品ならいいけど、大体試写機なんだよな。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 23:22:13.02 ID:8yZlTacA0
普通にG2のWキットぽちった方がいいですな
タッチパネルいらないならG10のレンズキットでもいいか
GF2ならタッチパネル便利だけどG2とかデカいボディで
タッチパネルとかちょっと操作しにくい気がするんだがどうなんだろ？
タッチパネルいらないならG10のレンズキットでもいいか
GF2ならタッチパネル便利だけどG2とかデカいボディで
タッチパネルとかちょっと操作しにくい気がするんだがどうなんだろ？
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 23:28:09.41 ID:wI+GQgIQ0
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 23:28:50.38 ID:vkixse8i0
今日、久々に連動式の光学ファインダ付コンデジ使ったけど
やっぱ外で使うにはファインダがあると全く違うな。
やっぱ外で使うにはファインダがあると全く違うな。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 23:30:49.02 ID:wI+GQgIQ0
激しく同意
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 23:36:21.82 ID:8yZlTacA0
外だとファインダー無いとなかなか難しいというか液晶見にくいよね
一眼だとファインダーメインになりそうだからタッチスクリーンはいらんかなとか思ってる
GF2はコンデジぽいけどLVF1買おうかなとか思ってる
>>66
もちろん価格comとか参考にしながら値段見てます
ただ見てたらα55はものすごくあてにならない
ネットの値段よりも2万くらい安い時あるし
そういうのがあるから結構店見て回ったりしてます
一眼だとファインダーメインになりそうだからタッチスクリーンはいらんかなとか思ってる
GF2はコンデジぽいけどLVF1買おうかなとか思ってる
>>66
もちろん価格comとか参考にしながら値段見てます
ただ見てたらα55はものすごくあてにならない
ネットの値段よりも2万くらい安い時あるし
そういうのがあるから結構店見て回ったりしてます
液晶が見にくいわけではない場所でも、
今回の光学ファインダ越しの方が構図を瞬時に判断できるんだよね。
何か、背面液晶を見ている時とファインダ覗いてる時で、
脳の映像認識の仕方が違うような感じだった。
元々コンデジ時代は光学ファインダ搭載機種にこだわってたし、
やっぱGF1にもファインダが欲しくなるよなあ。
今回の光学ファインダ越しの方が構図を瞬時に判断できるんだよね。
何か、背面液晶を見ている時とファインダ覗いてる時で、
脳の映像認識の仕方が違うような感じだった。
元々コンデジ時代は光学ファインダ搭載機種にこだわってたし、
やっぱGF1にもファインダが欲しくなるよなあ。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 23:50:40.86 ID:aUDWq9LI0
背面液晶だとどんなに集中して覗いてても
周囲の映像も強制的に目に映ってアタマに入ってくるわけだけど
ファインダーだと完全にフレーム内の情報に集中できる。
見えやすさだけでなく、そこもフレーミングのしやすさに直結してるのかも。
周囲の映像も強制的に目に映ってアタマに入ってくるわけだけど
ファインダーだと完全にフレーム内の情報に集中できる。
見えやすさだけでなく、そこもフレーミングのしやすさに直結してるのかも。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 00:14:03.30 ID:SYUmuGaN0
頼む、アドバイスをくだされ
G2とG10ならどっち買っとけばいい？
どっちもそれなりのコスパで迷ってる
半分GF2のレンズのためってのもあるけど
それならG2のWキットですかね
望遠だけ今持ってるD3100にまかせて、あとはG2かG10とGF2で広角、標準使ってもいいんだけど
（レンズ交換しようとしたら虫が飛んできてビクビクしたから交換はあまりしたくない）
G10のコスパとG2のコスパが微妙に釣り合ってるから困る
今日キットレンズ見たら単体で買うと結構高いし・・・・
G2とG10ならどっち買っとけばいい？
どっちもそれなりのコスパで迷ってる
半分GF2のレンズのためってのもあるけど
それならG2のWキットですかね
望遠だけ今持ってるD3100にまかせて、あとはG2かG10とGF2で広角、標準使ってもいいんだけど
（レンズ交換しようとしたら虫が飛んできてビクビクしたから交換はあまりしたくない）
G10のコスパとG2のコスパが微妙に釣り合ってるから困る
今日キットレンズ見たら単体で買うと結構高いし・・・・
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 00:53:41.52 ID:Y1KYOs1V0
なんでGFスレで聞くんだ？
こっち行ってこい
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3 Part27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1304957039/l50
こっち行ってこい
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3 Part27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1304957039/l50
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 00:54:31.29 ID:SYUmuGaN0
ぎゃああああ
素でスレ間違っておりました
本当にごめんなさい
素でスレ間違っておりました
本当にごめんなさい
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 01:50:47.22 ID:fUgjTLkz0
>>72
G10のEVFは泣けるレベルだからG2を勧めておく
G10のEVFは泣けるレベルだからG2を勧めておく
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 02:00:31.44 ID:Y1KYOs1V0
GF1/GF2用のDMW-LVF1は、その「泣けるレベル」と同じなんだけどな・・・
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 02:12:19.83 ID:g6bBzCfY0
田舎なのでG10の実物が売ってるのを見た事が無い。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 02:41:27.06 ID:fUgjTLkz0
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 02:43:19.90 ID:SYUmuGaN0
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 02:50:06.52 ID:vKjkXCRm0
確かに、言われてみれば俺も田舎だからG2もG10も実物手に持った事無いわ。
まぁ欲しいとも思わないんだが・・・。
まぁ欲しいとも思わないんだが・・・。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 08:22:08.68 ID:aJUayu2o0
俺は田舎済みだが知り合いがG2持ってるんで弄った事はある。
なかなか良かったが。
なかなか良かったが。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 08:39:53.33 ID:dIJ8RgEL0
GF1のレンズ用に買ったG2Wが今ではすっかりメイン機に…orz
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 11:25:01.79 ID:paqxCpk80
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 11:25:36.27 ID:Y1KYOs1V0
GF1＋換算600㎜大望遠＋ポケット三脚で咲夜の月を撮った。
http://loaderclub.dip.jp/up/img/namonaki208.jpg
換算600㎜なら土星の輪っかも狙えないだろうか・・・
http://loaderclub.dip.jp/up/img/namonaki208.jpg
換算600㎜なら土星の輪っかも狙えないだろうか・・・
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 12:01:02.15 ID:QQ9lDICD0
初心者だけど、ボディとパンケーキの購入ってありですか？
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 12:03:08.75 ID:BlqAq6J00
なんで？
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 14:17:45.83 ID:utdvV+kL0
>>85
GF2で、Wレンズキットにしないでレンズキットを買うという意味？
私も初心者ですが、
被写体に近づけないことがあるので、
三倍程度でもズームはできないよりはできた方が良いし
価格差も一万円程度ぐらいだし
と考えてWレンズキットを買いました。
普段使っているのは、標準ズームレンズです。
GF2で、Wレンズキットにしないでレンズキットを買うという意味？
私も初心者ですが、
被写体に近づけないことがあるので、
三倍程度でもズームはできないよりはできた方が良いし
価格差も一万円程度ぐらいだし
と考えてWレンズキットを買いました。
普段使っているのは、標準ズームレンズです。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 16:04:30.00 ID:SYUmuGaN0
GF2のレンズキット買ったけど正直物足りないというかなんというか
Wレンズにしとけばよかったと後悔してる
やはりG2買ってレンズだけ・・・・・
Wレンズにしとけばよかったと後悔してる
やはりG2買ってレンズだけ・・・・・
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 16:15:14.32 ID:QeBuXhph0
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 16:41:36.67 ID:aVSEI+p80
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 16:44:25.89 ID:BlqAq6J00
俺はコンデジはLX3を使っているが、もっぱらワイド端だけ使っているよ。
LX3が単焦点だったらいいのになぁっていつも思っている。
レンズは単焦点がいい。
LX3が単焦点だったらいいのになぁっていつも思っている。
レンズは単焦点がいい。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 16:52:08.15 ID:Q+Jzo3bE0
なんで？
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 16:53:59.50 ID:BlqAq6J00
なんでも！ｗ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 17:15:32.33 ID:IBuLh9FW0
>>91
じゃあ何でＬＸ3買ったの？
じゃあ何でＬＸ3買ったの？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 17:26:23.95 ID:BlqAq6J00
LX3だから買った。
ワイドが24mmだし。
ほかに理由なし。
ワイドが24mmだし。
ほかに理由なし。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 17:50:40.50 ID:25psT1TC0
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 18:03:18.11 ID:SYUmuGaN0
背景ぼかすなら標準ズームのテレ側で撮った方が撮りやすい
と思った俺初心者
パンケーキって慣れてこないと結構使いづらいかもしれない
と思った俺初心者
パンケーキって慣れてこないと結構使いづらいかもしれない
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 19:00:58.46 ID:tqBpk2yJ0
んなことない。
構図を決めてシャッター押すだけ。
ズーム操作とか余計な手間が省けて捗るぜ。
構図を決めてシャッター押すだけ。
ズーム操作とか余計な手間が省けて捗るぜ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 19:17:08.04 ID:SYUmuGaN0
その構図を決めるのがなかなか難しいですお
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 19:22:13.09 ID:4ymMk/6O0
足で前後に動かなきゃならんしな
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 19:24:24.97 ID:Y1KYOs1V0
パンケーキで一番難しいのは街角スナップ。
ちょっと他人を撮ろうと思っても察知される距離まで近寄る必要があるから
別にいかがわしい絵を撮るつもりなんか無くても小心者にはハードル高い。
また今は世間的にも赤の他人にレンズ向けられることに、前より警戒心があったりするし。
その点ズームって楽だなあと、今日は28-140㎜のコンデジ持ち出して思ったよ。
ちょっと他人を撮ろうと思っても察知される距離まで近寄る必要があるから
別にいかがわしい絵を撮るつもりなんか無くても小心者にはハードル高い。
また今は世間的にも赤の他人にレンズ向けられることに、前より警戒心があったりするし。
その点ズームって楽だなあと、今日は28-140㎜のコンデジ持ち出して思ったよ。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 19:29:18.63 ID:BlqAq6J00
>>101
平行は出なくなるが、首から下げた状態でリモコンで操作すればええぞ。
平行は出なくなるが、首から下げた状態でリモコンで操作すればええぞ。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 19:58:00.27 ID:aVSEI+p80
他人はそうそう撮らないだろw
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 20:07:03.92 ID:DhmMd6Nc0
ノーファインダースナップでいいじゃん。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 20:39:52.55 ID:DhmMd6Nc0
>>101
よく読み返すと、お前のはスナップというより盗撮だろ？
よく読み返すと、お前のはスナップというより盗撮だろ？
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 21:00:12.42 ID:p9EYQnv20
夜景撮ってみた。先鋭感、仕事してるなｗ
GF1 G14-45mm
F8 10sec ISO100
Lightroom現像
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up0037.jpg
GF1 G14-45mm
F8 10sec ISO100
Lightroom現像
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up0037.jpg
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 21:42:01.55 ID:AfNRtwyu0
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 21:51:01.03 ID:Q+Jzo3bE0
つくる心に育てる心
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 22:11:34.61 ID:Y1KYOs1V0
>>105
街角スナップ？ 盗撮？ スカートの中パシャリは有りか無しか？
http://www.gizmodo.jp/2011/04/crossing_street.html
自分では恥ずべき絵や迷惑な絵を撮ってるつもりは全く無いが
極端な例を挙げるとこういう連中もいるみたいだし
人々のスナップと盗撮は紙一重なトコロがあるとは思う。
難しいね。
街角スナップ？ 盗撮？ スカートの中パシャリは有りか無しか？
http://www.gizmodo.jp/2011/04/crossing_street.html
自分では恥ずべき絵や迷惑な絵を撮ってるつもりは全く無いが
極端な例を挙げるとこういう連中もいるみたいだし
人々のスナップと盗撮は紙一重なトコロがあるとは思う。
難しいね。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 22:28:03.21 ID:tqBpk2yJ0
盗撮じゃないでしょ。
堂々と撮ってるんだしw
傍受と盗聴は違うのと同じじゃん。
堂々と撮ってるんだしw
傍受と盗聴は違うのと同じじゃん。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 22:29:35.64 ID:90L4ESja0
>盗撮（とうさつ）とは、被写体、または対象物の管理者に了解を得ずにひそかに撮影を行うこと
堂々とやれば盗み出ないのなら
強盗がOKになってしまう
堂々とやれば盗み出ないのなら
強盗がOKになってしまう
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 22:50:17.15 ID:tqBpk2yJ0
お前馬鹿だろ？な？
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 23:41:16.19 ID:Vl+ce6hg0
たかだか人物のスナップ程度で盗撮とか言ってる馬鹿が
まだこの世の中にいたのかよｗｗｗ
馬鹿は一生、風景写真だけ撮っとけよｗｗｗｗｗｗ
まだこの世の中にいたのかよｗｗｗ
馬鹿は一生、風景写真だけ撮っとけよｗｗｗｗｗｗ
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 00:06:01.27 ID:sUxMU5640
この話題荒れるからやめようぜ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 08:00:38.14 ID:8VMFo3460
人間だと仮定するから荒れる。
>>101がヌコだと仮定すれば問題ない。
>>101がヌコだと仮定すれば問題ない。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 08:47:57.41 ID:acBkunMP0
猫撮り鳥撮り虫撮りもパンケーキだけじゃ困難だよな
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 09:38:05.39 ID:Hm26mNmt0
さぁ皆
水族館行こうか
水族館行こうか
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 10:04:08.57 ID:gmBMtDkn0
いいなぁ
行きたいなぁ
行きたいなぁ
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 10:04:28.70 ID:DshdBFv30
みんなでヌコとろうぜ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 12:13:48.80 ID:qr41YHhX0
ヌコは単焦点だとなかなかむずいよね。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 20:00:29.26 ID:2jgh/ka50
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 20:40:10.92 ID:texN00lG0
猫に撮影させるアイデアは結構あるみたい。
http://gigazine.net/news/20070604_cat_cam/
http://garakuta.oops.jp/wordpress/?p=758
http://gigazine.net/news/20070604_cat_cam/
http://garakuta.oops.jp/wordpress/?p=758
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 21:49:44.02 ID:8blZ6J430
レンズキャップなくしたんだけど付けてないとなんか問題ある？
レンズ保護フィルターはしてある
レンズ保護フィルターはしてある
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:02:05.17 ID:6ErUC4lN0
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:10:42.25 ID:c5H3MVfn0
むしろ速射性が増したから◎
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:15:22.44 ID:VKYVpTpZ0
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:23:58.40 ID:c5CvCg8/0
スレチだけどシャッター音鳴らなかったら盗撮仕様じゃんこれ
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110425-1/jn110425-1.html
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110425-1/jn110425-1.html
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:26:20.78 ID:qFZ1cBE30
>>127
はめ撮り機きたぁ～～～
はめ撮り機きたぁ～～～
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:33:02.91 ID:5wkoJXk50
質問があります。GF1+20mmとDP2x、室内での子供撮りでどちらが成功率高いのかを聞かれました。「DP2xは発売前なのでわからない。自分はGF1で満足している。理由は操作性の良さ。被写体ブレはしかたない」と答えました。皆さんならどう答えますか？よろしければ、教えて下さい
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:39:51.85 ID:qFZ1cBE30
>>129
子供がDPのAFスピードに合わせてゆっくり動いてくれるのならDPもありだよｗ
子供がDPのAFスピードに合わせてゆっくり動いてくれるのならDPもありだよｗ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:40:29.41 ID:aMxfhPeH0
知るか。ググれカス。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:41:00.31 ID:5wkoJXk50
129です。スミマセン、GF2を買ったそうです。上記の質問は取消して下さい。奥さんがタッチフォーカスが気に入って、他の選択がなくなったと連絡がありました。スレ汚し、すみませんでした
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:42:09.86 ID:aMxfhPeH0
クソ、釣りだったか。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:43:06.36 ID:5wkoJXk50
>>130
ですね。使用経験が無い機種をイメージで語るのはアレかなと思い、AFの件はスルーしました
ですね。使用経験が無い機種をイメージで語るのはアレかなと思い、AFの件はスルーしました
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:50:45.02 ID:5wkoJXk50
>>133
すみませんでした。釣りと思われてもしかたないですね。私も聞かれた時に、エッ？と思いました。DPのAFがかなり改善されたらしいと何処か(ブログ)でみたらしく、メールしてきたようです
すみませんでした。釣りと思われてもしかたないですね。私も聞かれた時に、エッ？と思いました。DPのAFがかなり改善されたらしいと何処か(ブログ)でみたらしく、メールしてきたようです
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:56:35.75 ID:5wkoJXk50
>>131
すみませんでした。
すみませんでした。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:57:21.94 ID:RfTCVeZt0
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up0040.jpg
ノラぬこ撮りは寄ってくるか逃げるかでチャンスは少ない
20mm一本では厳しい、けど楽しい
正直いいズームもほしい。あっ、白とび
ノラぬこ撮りは寄ってくるか逃げるかでチャンスは少ない
20mm一本では厳しい、けど楽しい
正直いいズームもほしい。あっ、白とび
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 23:12:14.36 ID:8blZ6J430
>>124
そか。じゃそのままにしとくけどＧＦ１のレンズキャップは発注しないと買えないんだな
>>125
確かにキャップないとめちゃくちゃ使いやすいｗ
>>137
すっげーーー綺麗何これこんなの撮れんの
そか。じゃそのままにしとくけどＧＦ１のレンズキャップは発注しないと買えないんだな
>>125
確かにキャップないとめちゃくちゃ使いやすいｗ
>>137
すっげーーー綺麗何これこんなの撮れんの
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 23:19:20.87 ID:acBkunMP0
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 23:21:32.29 ID:acBkunMP0
訂正。
パナ純正にこだわらなければ46㎜径の安いのがあるようだ。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4977187320015
目的地までは付けてって、現地では外しっ放しって運用前提で買い直す。
パナ純正にこだわらなければ46㎜径の安いのがあるようだ。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4977187320015
目的地までは付けてって、現地では外しっ放しって運用前提で買い直す。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 23:39:06.70 ID:sUxMU5640
>>137
どうやったらこんな綺麗なのが撮れるんだ
どうやったらこんな綺麗なのが撮れるんだ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 23:50:02.56 ID:acBkunMP0
ウワサではネガな話も散々聞くが実際に購入したレビューだと
多少のガタツキくらいの話はよくあっても、
そこまで悲惨なのは噂以外じゃ聞いたことが無いな。
まあ国内品が数万円の価値があると判断できて買う金があれば
そっちのほうが品質・安心感ともに間違い無く良いと思うし
ちょっと試したいだけなら安アダプタでも良いと思うけどね
付けたいレンズによっても、アダプタに求める信頼性も変わるだろうし
多少のガタツキくらいの話はよくあっても、
そこまで悲惨なのは噂以外じゃ聞いたことが無いな。
まあ国内品が数万円の価値があると判断できて買う金があれば
そっちのほうが品質・安心感ともに間違い無く良いと思うし
ちょっと試したいだけなら安アダプタでも良いと思うけどね
付けたいレンズによっても、アダプタに求める信頼性も変わるだろうし
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 23:50:55.18 ID:acBkunMP0
あ、ごめん誤爆した orz
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 00:26:30.70 ID:/KHsv8UH0
DMW-LVF1ってフレームレートとか応答速度はどれくらいなんだろ
動きモンを撮るのに使い物になるかな？
動きモンを撮るのに使い物になるかな？
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 00:30:20.69 ID:YUfhvN3o0
動きもの撮るのに適しているEVFなんて現状ありませんがな
LVF-1自体はネオ一眼系のコンデジに搭載されてるものと変わんないよ
LVF-1自体はネオ一眼系のコンデジに搭載されてるものと変わんないよ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 00:36:46.69 ID:dIKxvyTA0
LVF-1って、
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 00:46:48.97 ID:PDAReMEG0
Gf1ですがテレビとつないで静止画や動画をテレビに
映すことはできますが、カメラで写している画面を
同時にテレビに映すことはできますか?
映すことはできますが、カメラで写している画面を
同時にテレビに映すことはできますか?
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 09:13:39.94 ID:rcyvbCII0
できまｓん
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 09:22:23.66 ID:lCQEaPhZ0
それはでき ！
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 19:00:06.89 ID:/KHsv8UH0
>>145
さんきゅ。
それで思いついて、今日キタムラでFZ100のLVF覗いてきた。
DMW-LVF1の20万ドットと同じ仕様だけど、意外と綺麗に見える印象。
ただカメラを左右に振ると視野の流れは絶望的だね。
もうちょっと悩むことにする。
さんきゅ。
それで思いついて、今日キタムラでFZ100のLVF覗いてきた。
DMW-LVF1の20万ドットと同じ仕様だけど、意外と綺麗に見える印象。
ただカメラを左右に振ると視野の流れは絶望的だね。
もうちょっと悩むことにする。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 22:26:26.16 ID:Wc6fhNJ50
GF3の噂が・・・
G3のがよさそう
G3のがよさそう
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 22:29:14.95 ID:q/RFYsma0
G3のどこがいいの？
G2と比べてだけど。
G2と比べてだけど。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 22:38:52.50 ID:i2otIFUY0
なんかとり憑かれたみたいに小型化に走ってるな。
小型化はソニーにゆずっとけよな･･･。
小型化はソニーにゆずっとけよな･･･。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 22:40:11.15 ID:o57Z+lYr0
GFシリーズは小型化でいいんじゃない購買層を考えたら
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 22:52:38.74 ID:q/RFYsma0
そりゃそうさ。
GFをマニアックに使うものなど少数派。
GFをマニアックに使うものなど少数派。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 23:35:10.92 ID:3mekRA280
むしろ超小型化待ってました。
GF2はサイズ的にそそられるものがあったけど、高感度ノイズがアレだった。
G3と同じセンサーってことだと期待できそう。
GF2はサイズ的にそそられるものがあったけど、高感度ノイズがアレだった。
G3と同じセンサーってことだと期待できそう。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 23:36:46.05 ID:FLviiGUX0
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 23:51:41.87 ID:hEtrQiJ30
GF3は超小型でホットシュー省略との噂か…。
ホットシュー、特に使わないから無くてもいいけど、ボタン類が減って操作しにくくなるのは勘弁だなぁ。
ダイアル無くなったら泣く。
でも、超小型からGH2までの広いラインナップが同じ規格でまかなえるのは良いね。
GF1直系っぽい操作性高そうなGFも出るという噂もあるし、
EVFつき上下、EVF無し上下の４ラインナップで落ち着くのかなー。
ホットシュー、特に使わないから無くてもいいけど、ボタン類が減って操作しにくくなるのは勘弁だなぁ。
ダイアル無くなったら泣く。
でも、超小型からGH2までの広いラインナップが同じ規格でまかなえるのは良いね。
GF1直系っぽい操作性高そうなGFも出るという噂もあるし、
EVFつき上下、EVF無し上下の４ラインナップで落ち着くのかなー。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 00:00:26.66 ID:DD4zyEat0
超コンパクトなGF3だけなら文句も言いたくなるが、高操作性モデルもGF1後継で出るならむしろ大歓迎
ポケットに入れておまかせで撮るならGF3、普段はGF1後継機、なら良いなあ
GF1後継機とPEN上位機で悩めるような機種が両社から出て欲しいな…
ポケットに入れておまかせで撮るならGF3、普段はGF1後継機、なら良いなあ
GF1後継機とPEN上位機で悩めるような機種が両社から出て欲しいな…
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 00:06:28.30 ID:ryhIbt+z0
セミプロ向け楽しみ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 00:11:20.68 ID:vqvFTFTW0
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 00:15:11.58 ID:2d48oG+x0
GF3はG3センサー搭載だが、ボタンやホットシューが削減されてしまうか・・・。
ttp://digicame-info.com/2011/05/m43gf36.html
ttp://digicame-info.com/2011/05/m43gf36.html
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 00:15:31.65 ID:E6lGosrS0
20mmのボケ味が残念すぎる…
AF高速化とともにリニューアルしないかな？
AF高速化とともにリニューアルしないかな？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 00:20:30.16 ID:vqvFTFTW0
NEXは何はともあれグリップがしっかりしてるから
大型レンズを付けても使用感には問題無いだろうと思うけど
GF1/GF2のグリップの質を考えるとなあ。
さらに小型化したGF3なんて完全にパンケーキ専用になるんじゃね？
GF2より小さくロクなグリップも無いボディじゃ、他のレンズきついぜ。
そうなるとそもそもレンズ交換式である意味が薄くなるわけで
いっそLXの4/3センサ搭載版を出したほうが売れる気がするんだが。
大型レンズを付けても使用感には問題無いだろうと思うけど
GF1/GF2のグリップの質を考えるとなあ。
さらに小型化したGF3なんて完全にパンケーキ専用になるんじゃね？
GF2より小さくロクなグリップも無いボディじゃ、他のレンズきついぜ。
そうなるとそもそもレンズ交換式である意味が薄くなるわけで
いっそLXの4/3センサ搭載版を出したほうが売れる気がするんだが。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 00:22:04.19 ID:R55yEVAp0
ボディはお腹いっぱいなのでレンズを出して欲しいわ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 00:23:44.78 ID:vzxmI7o/0
うんそう思う。
G1、GF1と持っているが新しいボディに興味なし。
レンズを出して欲しい。
広角の単焦点をもっと出して欲しい。
望遠側はマウントアダプターかませば腐るほどあるから要らないけどね。
G1、GF1と持っているが新しいボディに興味なし。
レンズを出して欲しい。
広角の単焦点をもっと出して欲しい。
望遠側はマウントアダプターかませば腐るほどあるから要らないけどね。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 00:24:12.35 ID:vqvFTFTW0
GF1で使える40万画素以上でロック機構＆アイセンサ搭載のLVF2を出してくれ
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 00:28:10.91 ID:Qag3D0I10
ホットシュー無くていいや
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 00:32:53.63 ID:SHWEl+Az0
>>161
モードダイアルではなくて、なんて呼ぶんだ？ 絞り値とか設定する親指のダイアル。
GF2にもあるよね。
一眼のアイデンティティーのような気もするから残すかなー、と期待してるけど…。
>>164
パンケ専用でいいじゃん。
自分はGF1+20mmの機動性がイマイチで、14mm買うぐらいならとGRD買ったけど、
GF3が言われてるとおりのサイズだったらそっち買ったと思う。
それに、LXに4/3センサ搭載したら、レンズも比例して巨大化するよ。
そんなのいらないー。
DPみたいに単焦点にするなら、それこそパンケで対抗できると思うし。
モードダイアルではなくて、なんて呼ぶんだ？ 絞り値とか設定する親指のダイアル。
GF2にもあるよね。
一眼のアイデンティティーのような気もするから残すかなー、と期待してるけど…。
>>164
パンケ専用でいいじゃん。
自分はGF1+20mmの機動性がイマイチで、14mm買うぐらいならとGRD買ったけど、
GF3が言われてるとおりのサイズだったらそっち買ったと思う。
それに、LXに4/3センサ搭載したら、レンズも比例して巨大化するよ。
そんなのいらないー。
DPみたいに単焦点にするなら、それこそパンケで対抗できると思うし。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 00:39:01.51 ID:yWpzoPNK0
もう、そこまで小型化にこだわるなら、
レンズにメモリカードスロットとボタン付けちゃえよ。
万華鏡のイメージｗ
レンズにメモリカードスロットとボタン付けちゃえよ。
万華鏡のイメージｗ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 00:39:48.29 ID:vzxmI7o/0
誰も持てない位小型化しちゃえ！
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 06:18:44.16 ID:9o/fEQPA0
>>170
それが欲しい。レンズキャップにEVFついたみたいな見た目。
それが欲しい。レンズキャップにEVFついたみたいな見た目。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 06:45:46.10 ID:Ecd9kSqr0
レンズの後ろに隠れるマウントサイズね。
てかGFのプロ仕様ってのが期待大。
パナがプロ用造れるとは思えないからただのイメージ戦略なんだろうけど、でも女流をコンセプトにする商品より数倍まし。
腕はド素人だからいい品と思えるモノを買って長く使えればそれで満足だ。
てかGFのプロ仕様ってのが期待大。
パナがプロ用造れるとは思えないからただのイメージ戦略なんだろうけど、でも女流をコンセプトにする商品より数倍まし。
腕はド素人だからいい品と思えるモノを買って長く使えればそれで満足だ。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 08:12:24.07 ID:QFUMm8DS0
レンジファインダーライクの外観なんだろうか？
レンズ一本も持ってないけど買ってしまうかもしれん。
しかし、1600万画素まで来たね。
画素数競争は留まるところを知らない。。。
レンズ一本も持ってないけど買ってしまうかもしれん。
しかし、1600万画素まで来たね。
画素数競争は留まるところを知らない。。。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 08:42:51.09 ID:PPS9tUvJ0
コンデジのほうは一度1400万画素クラスが標準になった後、
今は1000万画素が「標準」として画素数競争も手打ちになってる感じなのにねえ
フォーサーズはサイズが小さいのは事実なんだから
誰得な画素数競争なんかしてもしょうがないのに。
1000万～1200万画素くらいの据置で撮像特性を高めて
「デジタル一眼レフと同等の画素数！」なんて方向より
「いつでもどこでも誰でも綺麗に撮れる！」方向を突き詰めたほうが
少なくともGFシリーズのコンセプト的に、
ユーザーへのアピールになると思うんだけどなあ
今は1000万画素が「標準」として画素数競争も手打ちになってる感じなのにねえ
フォーサーズはサイズが小さいのは事実なんだから
誰得な画素数競争なんかしてもしょうがないのに。
1000万～1200万画素くらいの据置で撮像特性を高めて
「デジタル一眼レフと同等の画素数！」なんて方向より
「いつでもどこでも誰でも綺麗に撮れる！」方向を突き詰めたほうが
少なくともGFシリーズのコンセプト的に、
ユーザーへのアピールになると思うんだけどなあ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 10:07:44.45 ID:AxgP3akX0
>GF2にあったボタンのいくつかとホットシューは省略される
勘弁してくれー
ホットシュー省略するなら、電子式水準器を装備しろ
勘弁してくれー
ホットシュー省略するなら、電子式水準器を装備しろ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 10:50:50.63 ID:9o/fEQPA0
電子水準機いらねー
構図も自分で決められない素人ばっかりかよ
構図も自分で決められない素人ばっかりかよ
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 10:55:19.18 ID:vzxmI7o/0
言えてる。
水準器ばかり見てあとは何も見てないｗ
水準器ばかり見てあとは何も見てないｗ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 11:20:13.44 ID:9o/fEQPA0
手持ちのカメラでも7Dとリコーのコンデジに水準器あるけど出番全くない。
きっちり撮る時は三脚だし、そうじゃない時は水平よりも構図や被写体の方が大切。
きっちり撮る時は三脚だし、そうじゃない時は水平よりも構図や被写体の方が大切。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 11:48:54.75 ID:wYxc1CXc0
お前ら死ね
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 11:50:00.52 ID:PPS9tUvJ0
>>177
電子水準器の要不要は置いといて、GFスレで素人を叩いてもな。
何しろGFシリーズの歴代キャッチコピーが
「女流一眼」
「ファッションムービー一眼」
「美しい一眼を、やさしい一眼へ。」
アピールポイントはGF1もGF2も「小さい」「軽い」「簡単」「オシャレ」ばっかりで
写真撮影のプロやマニア向けとは全く言ってない潔さだｗ
電子水準器の要不要は置いといて、GFスレで素人を叩いてもな。
何しろGFシリーズの歴代キャッチコピーが
「女流一眼」
「ファッションムービー一眼」
「美しい一眼を、やさしい一眼へ。」
アピールポイントはGF1もGF2も「小さい」「軽い」「簡単」「オシャレ」ばっかりで
写真撮影のプロやマニア向けとは全く言ってない潔さだｗ
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 12:03:50.36 ID:A815EoQo0
時代がそれを求めてるんだな
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 12:05:55.92 ID:wYxc1CXc0
ただしサブカル女は除く
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 12:11:02.46 ID:R55yEVAp0
素人叩いたり、女を攻撃する道具じゃないよ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 12:19:38.70 ID:wYxc1CXc0
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 12:21:35.89 ID:wYxc1CXc0
まあでっかくってもっさい一眼レフよりマシですかね
あんなので攻撃したら即死ですよ即死ｗ
あんなので攻撃したら即死ですよ即死ｗ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 12:25:48.84 ID:QFUMm8DS0
2012年はエントリークラスのレンズ交換式カメラが各社軒並み2000万画素オーバーしそうだね。
2015年までには3000万画素行くだろうか？
そしてフラッグシップは4000万画素へ。
2020年には大台の一億画素か？
2015年までには3000万画素行くだろうか？
そしてフラッグシップは4000万画素へ。
2020年には大台の一億画素か？
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 13:39:33.38 ID:NDHuI77v0
2000万以上は現状のレンズでは追いつかない事をメーカーは知っている
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 13:56:17.37 ID:9o/fEQPA0
>>188
コンデジではレンズ以上の画素を普通に採用してるよな。マジでクソ画質すぎる
コンデジではレンズ以上の画素を普通に採用してるよな。マジでクソ画質すぎる
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 14:15:18.13 ID:KzopsSzei
そしてファイルだけデカくなる
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 19:08:32.27 ID:Cm9//JmRO
ホットシュー無くなるってことはLVF終了ってこと？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 19:17:18.31 ID:Z/1BfoHV0
今年後半に出るらしいGF4?に期待だな。
コンデジ路線もいいけど、レンジファインダー路線も充実してくれないと。
コンデジ路線もいいけど、レンジファインダー路線も充実してくれないと。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 19:24:17.07 ID:eBER+LBK0
G、GHに池
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 19:25:04.95 ID:Qag3D0I10
G3国内発表待ち
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 19:54:57.79 ID:EZSUQ+Od0
LVF切捨ては大いにあり得る。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 20:14:16.01 ID:RbkXrmp50
GF2とSX130ISとEX-FS10を最高画質で同じ景色を撮って
L版にプリントアウトしてみたんだが
素人の目じゃ違いがさっぱりわかんねぇｗ
14-45のレンズ買ったけど、GF2使いこなせるのか俺？
L版にプリントアウトしてみたんだが
素人の目じゃ違いがさっぱりわかんねぇｗ
14-45のレンズ買ったけど、GF2使いこなせるのか俺？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 20:34:19.49 ID:5PTDMLn10
無理だろ
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 20:39:21.52 ID:hP20uSf50
景色じゃ変わらんだろ
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 20:39:50.90 ID:vqvFTFTW0
「使いこなす」って発想をする人は九割九分、残念な人だよね
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 20:40:24.50 ID:hP20uSf50
せめて、絞り開放でポートレート撮ってみなよ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 21:12:38.68 ID:RbkXrmp50
適当にフィギュア撮ってみたけど綺麗だな
ついでに今来たばっかりの14-45で撮ってみたけどこれもいいな
ついでに今来たばっかりの14-45で撮ってみたけどこれもいいな
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 21:59:11.13 ID:AG2r11/D0
GF2以降のセットパンケーキは14mmかな？
20mmは単体販売で利益出すためにセット販売やめそう。
20mmは単体販売で利益出すためにセット販売やめそう。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 22:00:26.02 ID:1MRFcw2c0
すいません、DMC－FX７７を買ってしまったのですが
これって、ノートPCには、対応しないのでしょうか？
しかも、そのノートパソコンは、買ったら二束三文みたいなぼろっちーやつなんですが
動画を撮って、ケーブルで繋げても動画にならなくて画像になってしまうんです。
PHOTOfunSTUDIOをダウンロードしてしまったからなのでしょうか？
こういうのは、どこで聞けば教えて貰えますか？、
これって、ノートPCには、対応しないのでしょうか？
しかも、そのノートパソコンは、買ったら二束三文みたいなぼろっちーやつなんですが
動画を撮って、ケーブルで繋げても動画にならなくて画像になってしまうんです。
PHOTOfunSTUDIOをダウンロードしてしまったからなのでしょうか？
こういうのは、どこで聞けば教えて貰えますか？、
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 22:03:50.50 ID:pOGy6+iX0
>>203
パナソニックのカスタマー
パナソニックのカスタマー
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 22:03:53.50 ID:/rvUjy/70
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 22:07:33.78 ID:836Wp+7L0
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 22:08:21.78 ID:wYxc1CXc0
>>204
そんなエッチなことできません///
そんなエッチなことできません///
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 22:09:11.23 ID:ZoTYHF2eP
じゃあ音の問題を改善した20mmだな
馬鹿売れ確定
馬鹿売れ確定
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 22:10:56.24 ID:nsJr6GM20
音の問題とは？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 22:13:01.95 ID:ZIcreoyS0
>>209
20ｍｍは「くーんくーん」って鳴く。
20ｍｍは「くーんくーん」って鳴く。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 22:18:06.90 ID:xdmH+Iuo0
>>203
PCのスペック足りなくて動画が再生できていないんじゃ？
PCのスペック足りなくて動画が再生できていないんじゃ？
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 22:36:58.11 ID:ywu1DCAU0
>>210
子犬みたいじゃねーか(///)
子犬みたいじゃねーか(///)
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 22:46:53.28 ID:nhXaer7w0
>>212
そんなカワイイもんじゃねーよｗｗせいぜいジジイのイビキってとこだ。
そんなカワイイもんじゃねーよｗｗせいぜいジジイのイビキってとこだ。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 23:54:10.90 ID:TDXzd9oj0
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 09:51:02.95 ID:N+v2mucV0
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 10:20:54.92 ID:tFeboFR20
GF-1に20mmの大口径パンケーキレンズで使っています。レンズは素晴らしいが、絵作りがいかにもパナソニックな、電子画像的でがっかりする事が多い。JPEG撮影です。そんな私はRAW撮りしたら、幸せになれるでしょうか？
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 10:23:40.49 ID:0gxZIazN0
>>216
やってみればいいじゃないか。
やってみればいいじゃないか。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 10:23:47.28 ID:yUhp6I/h0
GF1はjpeg撮影するから楽しいんだと思うよ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 10:30:55.76 ID:lL7YSXPd0
>>218
それはどういう意味でしょうか？
それはどういう意味でしょうか？
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 10:34:47.43 ID:kB1Oc5JH0
出てくる絵に不満を持っているのにレンズを褒め称える人って
何を見てレンズを評価してるんだろう。
>>216が酷評するいかにもパナソニックな、電子画像的な絵が
まさに20㎜レンズの描写によるものとか考えてもみないのだろうか
何を見てレンズを評価してるんだろう。
>>216が酷評するいかにもパナソニックな、電子画像的な絵が
まさに20㎜レンズの描写によるものとか考えてもみないのだろうか
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 10:35:54.75 ID:0gxZIazN0
でもね、思うにマイクロフォーサーズのレンズを使うよりも
アダプターかませて他のレンズ使ったほうがいい感じだぞ。
気のせいかも知れないが。
アダプターかませて他のレンズ使ったほうがいい感じだぞ。
気のせいかも知れないが。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 10:43:12.88 ID:jUx3rNG/0
AFが使いものになったら、そうしたい気は十分あるよ
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 10:47:57.06 ID:yUhp6I/h0
jpegで撮ってそれこそ写るんですのような感覚で撮るのに向いているってこと
いいとか悪いとかじゃなくそれが楽しいと俺は思う
じっくり構えて撮ったものを調整してというのなら他の一眼でもいいと思うわけよ
いいとか悪いとかじゃなくそれが楽しいと俺は思う
じっくり構えて撮ったものを調整してというのなら他の一眼でもいいと思うわけよ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 10:51:59.46 ID:kB1Oc5JH0
俺は自分の趣味でこうやってて俺はそれが楽しいから、
それと違う他の人のやり方や趣味は楽しいわけが無い、という話ですね。
それと違う他の人のやり方や趣味は楽しいわけが無い、という話ですね。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 10:53:54.44 ID:yUhp6I/h0
ずいぶんと卑屈ですなぁ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 11:06:21.94 ID:sRU5abA60
俺はスナップ写真以外はGF1でも基本rawにする方が便利だし楽しいと思うけどね。個人的にはね。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 11:37:34.90 ID:d/45P5ApO
クレイグ・モドさんもRAWじゃなきゃダメだって言ってなかったっけ？
ま、それはそれとして、RAW現像した方が色々と楽しいからやってみれば良いと思うよ。
ま、それはそれとして、RAW現像した方が色々と楽しいからやってみれば良いと思うよ。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 13:02:19.40 ID:f52HBOUP0
今日の昼飯、なんてものしか撮ってないのにいちいちRAW撮りなんてしてられっかよｗ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 13:03:02.13 ID:0gxZIazN0
そんなもんいちいち撮るな。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 13:06:13.09 ID:d/45P5ApO
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 13:10:29.95 ID:AbM/HVGO0
いやでも料理写真は奥が深いと思うよ。本当は。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 13:28:13.16 ID:5qadzyII0
料理写真、とかそんな大げさなもん、撮ったことが無い。
とはいえ、ケータイで撮るのも味気ないとおもってGF2をさっと取り出して一撃。
日記みたいなもんだから。
とはいえ、ケータイで撮るのも味気ないとおもってGF2をさっと取り出して一撃。
日記みたいなもんだから。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 13:30:43.83 ID:0gxZIazN0
そう言えばこんな事思い出した。
あるアマチュアモデルのブログ。
結婚したばかりの新婚さん。
ブログには毎日豪華な夕食の写真が。
でもしばらくすると料理の品数が減ってきた。
そしてブログの更新が止まる直前の夕食は実に簡素なものだった。
それからすぐ二人は離婚したｗ
あるアマチュアモデルのブログ。
結婚したばかりの新婚さん。
ブログには毎日豪華な夕食の写真が。
でもしばらくすると料理の品数が減ってきた。
そしてブログの更新が止まる直前の夕食は実に簡素なものだった。
それからすぐ二人は離婚したｗ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 13:35:50.08 ID:d/45P5ApO
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 13:41:23.68 ID:yUhp6I/h0
カバンからさっと出して撮れるのもＧＦ系の魅力でしょう？
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 13:43:12.32 ID:0gxZIazN0
RAWだってかばんからさっと出して撮れるよ？
それとも何かい？
RAWだと撮影するにも特殊な事をしないといけないとでも思ったのか？ｗ
それとも何かい？
RAWだと撮影するにも特殊な事をしないといけないとでも思ったのか？ｗ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 13:44:18.34 ID:qixuYnBF0
>＞いちいちRAW撮りなんてしてられっかよｗ
>って言い切っちゃうようなモノは携帯でも十分だよねって話。
なわきゃねーｗ
どういう思考回路してんだろ？
気味悪いというか、オタク丸出しだよな。
>って言い切っちゃうようなモノは携帯でも十分だよねって話。
なわきゃねーｗ
どういう思考回路してんだろ？
気味悪いというか、オタク丸出しだよな。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 13:48:15.83 ID:ts5unIuL0
松乃屋で唐揚げ定食だ～！ってなのを撮るだけなのに、
RAWファイルで数十MBって馬鹿馬鹿しすぎｗ
デジカメはそういうくだらない画像を躊躇無く、そして綺麗にJpegで撮れるのがいいんであって
ケータイとは違うし昼飯をRAWで撮るってのは相当年配の思考なんだろうな。
オイルショックを知らない世代なんで、そういうの分からんスｗｗｗ
RAWファイルで数十MBって馬鹿馬鹿しすぎｗ
デジカメはそういうくだらない画像を躊躇無く、そして綺麗にJpegで撮れるのがいいんであって
ケータイとは違うし昼飯をRAWで撮るってのは相当年配の思考なんだろうな。
オイルショックを知らない世代なんで、そういうの分からんスｗｗｗ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 13:50:27.43 ID:d/45P5ApO
>>235
カバンからさっと出して撮る写真ほど、RAWで撮るメリットは大きいんじゃないかと思うがね。
ホワイトバランスも設定しないで、露出もカメラ任せで撮ったとしても、RAWならJPEGよりも遥かに楽に修正出来るじゃないか。
カバンからさっと出して撮る写真ほど、RAWで撮るメリットは大きいんじゃないかと思うがね。
ホワイトバランスも設定しないで、露出もカメラ任せで撮ったとしても、RAWならJPEGよりも遥かに楽に修正出来るじゃないか。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 13:52:01.29 ID:AbM/HVGO0
>>238
そんな程度ならコンデジの方が良かったんでないの？
そんな程度ならコンデジの方が良かったんでないの？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 13:54:49.70 ID:jUx3rNG/0
どや顔で機内食をデジ一で撮ってるキチガイが居た
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 13:57:08.29 ID:L3ahuWlA0
コンデジでも撮るし、GF2を持っている時はGF2で撮るだけのこと。
なんでそう目的にはこのカメラしかありえないという決めつけ、先入観で入るのかね？
それが老化による思考と脳の硬化現象ってやつなんだろうか。
歳は取りたくないなぁ・・・、俺もいずれああなってしまうんだろうか・・・。
なんでそう目的にはこのカメラしかありえないという決めつけ、先入観で入るのかね？
それが老化による思考と脳の硬化現象ってやつなんだろうか。
歳は取りたくないなぁ・・・、俺もいずれああなってしまうんだろうか・・・。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:06:35.29 ID:QrcDNp210
RAWだろうが撮ってだしだろうが、ぜーんぶ個々人の自由に楽しもうよ。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:07:45.85 ID:AbM/HVGO0
俺もそう思うよ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:11:01.46 ID:8rlw8Wa+0
個人の自由にすればいい、なんて言いながら
RAW使わないならケータイやコンデジにすりゃいいのに、と言い放つ矛盾ｗ
全然自由じゃなく、押しつけがましいよなァ。
RAW使わないならケータイやコンデジにすりゃいいのに、と言い放つ矛盾ｗ
全然自由じゃなく、押しつけがましいよなァ。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:14:29.44 ID:d/45P5ApO
>>238
その定食をキレイなJPEGで撮ってどうするんだ？
俺にはどうでも良い定食をキレイに撮りたいって欲求が理解できん。
どうでも良くない定食ならRAW現像くらいすれば良いし。
日記的なブログアップくらいなら、携帯でもコンデジでも十分じゃないか？
>>242
コンデジあるなら何故GF2なんか買ったんだ？
誰もGF2はダメなんて決めつけてなんかいないだろ。
適当に撮るなら携帯とかコンデジの方が楽だし、ちゃんと撮るならGF2でRAW現像すれば良いって言っている。
RAW現像なんかしないって決めつけてるヤツが何を言うか。
そもそも、パナのJPEG画質がコンデジ的で気にくわないってヤツに、ならRAW現像すれば良いって言ってるだけだ。
定食撮って喜んでるヤツに言ってるワケじゃないから、スルーしとけよ。
その定食をキレイなJPEGで撮ってどうするんだ？
俺にはどうでも良い定食をキレイに撮りたいって欲求が理解できん。
どうでも良くない定食ならRAW現像くらいすれば良いし。
日記的なブログアップくらいなら、携帯でもコンデジでも十分じゃないか？
>>242
コンデジあるなら何故GF2なんか買ったんだ？
誰もGF2はダメなんて決めつけてなんかいないだろ。
適当に撮るなら携帯とかコンデジの方が楽だし、ちゃんと撮るならGF2でRAW現像すれば良いって言っている。
RAW現像なんかしないって決めつけてるヤツが何を言うか。
そもそも、パナのJPEG画質がコンデジ的で気にくわないってヤツに、ならRAW現像すれば良いって言ってるだけだ。
定食撮って喜んでるヤツに言ってるワケじゃないから、スルーしとけよ。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:14:39.12 ID:0cfpG9Ej0
rawの弊害って連写ぐらいじゃね？
いらない写真は後で消せば。
いらない写真は後で消せば。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:17:56.50 ID:AbM/HVGO0
>>245
そんなこといった？
つかここは口喧嘩する場所じゃないんだよ。
GF1のJPGは緑がなんか変に黄色くなるから個人的にはちょっと好きじゃないんだよね。
まあちょこちょこ撮るスナップ写真としてなら十分だと思うよ確かに。
そんなこといった？
つかここは口喧嘩する場所じゃないんだよ。
GF1のJPGは緑がなんか変に黄色くなるから個人的にはちょっと好きじゃないんだよね。
まあちょこちょこ撮るスナップ写真としてなら十分だと思うよ確かに。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:20:42.22 ID:vo00+vJ/0
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:28:38.10 ID:yUhp6I/h0
RAWで撮れるやつはRAWで撮らなきゃいけないというルールでもあるんかねぇ
スナップ写真なら雰囲気を後からいろいろイジらないという選択肢は悪い事じゃないと思うけど
スナップ写真なら雰囲気を後からいろいろイジらないという選択肢は悪い事じゃないと思うけど
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:35:49.86 ID:yWzOCwkE0
他人に趣味･文化を理解する器がないのは良く分かった。
シャッター音が大きいこの機種で飲食店でバシバシ飯写真撮ると顰蹙かうよ
人目を気にすることやマナーとか概念がないモンスターは
突き刺さる目線など省みずニコニコしながら撮影してるけどｗ
シャッター音が大きいこの機種で飲食店でバシバシ飯写真撮ると顰蹙かうよ
人目を気にすることやマナーとか概念がないモンスターは
突き刺さる目線など省みずニコニコしながら撮影してるけどｗ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:43:45.61 ID:5CWoXf9w0
だから何度も言ってるだろお前ら死ね
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:52:45.67 ID:9CL0GSqz0
俺はレストランとかで飯屋で料理の写真撮るのが
用途の中は一番多いんだが、いつもRAW撮影。
と言うか、このカメラでJpeg撮影したことが無い。
写真ごとにSilkyPixでトイカメラ風とかポートレート風とか
色いじって現像するのが楽しいから。
ただシャッター音がデカいからすぐ隣に人がいると
1発でOKならいいんだけど撮り直しする時が恥ずかしい。
お前何枚撮れば気が済むよ料理冷めるだろって思われそうな気がして。
近くに誰もいないと角度や深度変えて3、4何枚ほど撮るんだけど。
用途の中は一番多いんだが、いつもRAW撮影。
と言うか、このカメラでJpeg撮影したことが無い。
写真ごとにSilkyPixでトイカメラ風とかポートレート風とか
色いじって現像するのが楽しいから。
ただシャッター音がデカいからすぐ隣に人がいると
1発でOKならいいんだけど撮り直しする時が恥ずかしい。
お前何枚撮れば気が済むよ料理冷めるだろって思われそうな気がして。
近くに誰もいないと角度や深度変えて3、4何枚ほど撮るんだけど。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:56:35.49 ID:STBUrZtE0
そんなシャッター音が気になるようなシャレオツレストランなんか行かないし。
秋葉の松屋の2Fじゃ普通にD5000で豚バラ定食撮ってる奴みかけるぞ。
秋葉の松屋の2Fじゃ普通にD5000で豚バラ定食撮ってる奴みかけるぞ。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:57:11.84 ID:5CWoXf9w0
お前ら一応、同じ士だろ？くだないことで喧嘩してんなよ
そこが専門板の駄目なとこなんだよ
そこが専門板の駄目なとこなんだよ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:57:45.21 ID:yWzOCwkE0
恥ずかしいと思えるならモンスターじゃないね
音がしなくて小さくてそこそこ綺麗に撮れるコンデジの
本当の良さにじき気づく時がくるよ。
音がしなくて小さくてそこそこ綺麗に撮れるコンデジの
本当の良さにじき気づく時がくるよ。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:58:27.86 ID:yUhp6I/h0
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 16:04:25.04 ID:0gxZIazN0
え？何々？
RAW現像が出来ないのをごまかしている奴がいるって？
RAW現像が出来ないのをごまかしている奴がいるって？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 16:21:28.62 ID:w8WhsmLg0
え？何々？
Jpeg一発決めが出来ないのをごまかしている奴がいるって？
Jpeg一発決めが出来ないのをごまかしている奴がいるって？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 16:22:17.00 ID:0gxZIazN0
そんなの誰でも出来るだろｗ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 16:23:18.73 ID:xH3kI6nD0
パナの音がでかかったら
おらのNEXはどうしてくれる。
“カチ”だろう、パナは。
GF2はその後に腑抜けた音が入るけど。
おらのNEXはどうしてくれる。
“カチ”だろう、パナは。
GF2はその後に腑抜けた音が入るけど。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 16:23:56.64 ID:0gxZIazN0
言葉の端々からRAWがものすごく特別なもので今まで一回もやった事がないって感じだもんな。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 16:27:35.94 ID:wTL3famq0
本当に上手い奴はJpegで露出から色まで一発で決められる。
それが出来ないってのが言葉の端々から出ちゃってて負けオーラが凄すぎるもんな。
それが出来ないってのが言葉の端々から出ちゃってて負けオーラが凄すぎるもんな。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 16:28:57.85 ID:AbM/HVGO0
うは、おもしろい！
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 16:28:58.85 ID:0gxZIazN0
イマニぐらいだな。
もうちょっとがんばれ。
もうちょっとがんばれ。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 16:31:29.47 ID:rPagscC70
遠景の木々何かを撮り比べると
現像面倒でもRAWで撮って置きたくなるな
現像面倒でもRAWで撮って置きたくなるな
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 16:32:46.61 ID:81RyRYyJ0
RAWで救済しなくてもいいくらいがんばれ。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 16:37:06.75 ID:yMbmCnr+0
>>216
どうしてもJPEG撮りするならフィルムモードで設定をいじってみればいい。
どうしてもJPEG撮りするならフィルムモードで設定をいじってみればいい。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 17:08:07.93 ID:0gxZIazN0
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 17:35:45.31 ID:Xijahmgh0
たしかにシャッター音はバカでかい
素人丸出しで悪いがあれコンデジみたいに無音にできないもんなの？
素人丸出しで悪いがあれコンデジみたいに無音にできないもんなの？
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 17:38:48.99 ID:qp1aKcNH0
いずれ出来るようになる。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 17:47:42.83 ID:RQMJzXeD0
なんだ、スレが伸びてると思ったら。
GF3が発表されたのかと思った。
GF3が発表されたのかと思った。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 17:50:12.94 ID:LCX+/EZn0
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 18:02:21.95 ID:WqJXkih/0
>>270
シャッター音てワザワザ作ってスピーカから出してるの?
シャッター音てワザワザ作ってスピーカから出してるの?
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 18:05:54.45 ID:0gxZIazN0
やれやれ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 18:25:00.45 ID:AbM/HVGO0
静穏化シャッターユニットかグローバルシャッターCMOSが出れば良いんだな。
後者が実現すればコンニャク動画から解放されるんだけどなあ。
後者が実現すればコンニャク動画から解放されるんだけどなあ。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 18:27:04.08 ID:KRcK+oln0
そう。
シャッターユニットも不要になってコストダウンできるからパナソニックは開発を急いでいる。
シャッターユニットも不要になってコストダウンできるからパナソニックは開発を急いでいる。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 18:37:56.50 ID:0gxZIazN0
CCDシャッターのような電子シャッターにしてくれるのなら是非ともかつてキヤノンやニコンに搭載されていた1/16000を復活させて欲しい！！
明るいレンズ付けた時あれがあると便利だった。
明るいレンズ付けた時あれがあると便利だった。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 18:41:46.66 ID:vTMbvx/d0
20mm/F1.7や25mm/F0.95 を付けて外に出た時、1/16,000のSSなんか使えたら爽快だろうなあ・・・
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 19:36:36.31 ID:Ghmh8aOW0
GF2のバッテリー
すんげぇ持ち悪すぎて泣けてくる
社外品のバッテリー2個セットのやつ買ってしまった
すんげぇ持ち悪すぎて泣けてくる
社外品のバッテリー2個セットのやつ買ってしまった
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 19:38:33.16 ID:0gxZIazN0
パナのバッテリーってなんかもちが悪いよな。
わざとかな。
わざとかな。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 19:38:50.44 ID:+p7GQ36E0
>>280
フル充電で撮影枚数何枚くらい？
フル充電で撮影枚数何枚くらい？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 19:59:09.55 ID:FgCBUurX0
>269
かっこいいね
このレンズなに？
かっこいいね
このレンズなに？
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:05:05.58 ID:0gxZIazN0
>>283
コニカのWAIWAIワイドと言う使い捨てカメラのレンズをライカマウント用に改造したもの。
通称「ボロゴン」
レンズはプラスチック。
写りを期待してはいけないｗ
1m～無限絞りF16固定。
このレンズ単体でいくらで販売していたかは知らないのだ。
キヤノン7を買ったときにボディキャップ代わりに付いていた。
コニカのWAIWAIワイドと言う使い捨てカメラのレンズをライカマウント用に改造したもの。
通称「ボロゴン」
レンズはプラスチック。
写りを期待してはいけないｗ
1m～無限絞りF16固定。
このレンズ単体でいくらで販売していたかは知らないのだ。
キヤノン7を買ったときにボディキャップ代わりに付いていた。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:07:42.12 ID:Ghmh8aOW0
>>282
50枚ほどとって1個減る
50枚ほどとって1個減る
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:09:48.42 ID:vTMbvx/d0
ヘキサノンレンズ懐かしい。
俺が最初にマトモに使うようになったカメラがコニカで
ヘキサノンレンズを搭載していたわ。
マウントでGF1に装着させる用にひとつ買おうかな。
俺が最初にマトモに使うようになったカメラがコニカで
ヘキサノンレンズを搭載していたわ。
マウントでGF1に装着させる用にひとつ買おうかな。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:10:20.81 ID:+p7GQ36E0
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:16:36.18 ID:vTMbvx/d0
>>285
フラッシュ多用してるとか？
俺が一泊二日の旅行でGF1＠20㎜パンケを使った時は
二日間で600ショット以上をJPG＋RAWの最高画質で撮影して
純正バッテリの目盛は残り1になってたけど。
フラッシュ多用してるとか？
俺が一泊二日の旅行でGF1＠20㎜パンケを使った時は
二日間で600ショット以上をJPG＋RAWの最高画質で撮影して
純正バッテリの目盛は残り1になってたけど。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:16:57.47 ID:Ghmh8aOW0
>>287
こまめに電源切らないとすぐ減る
こまめに電源切らないとすぐ減る
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:18:29.30 ID:Ghmh8aOW0
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:22:19.13 ID:+p7GQ36E0
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:23:40.18 ID:ALmralM50
ヒント
c-af
c-af
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:51:45.86 ID:6jKSEX6D0
GF2のバッテリーの持ち悪いの？GF1凄いもつけど
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 22:25:39.40 ID:r22rillb0
GF1はもつねー
1日に撮る枚数も少ないせいか、もう数週間充電してないわ
燃費の良い子です
1日に撮る枚数も少ないせいか、もう数週間充電してないわ
燃費の良い子です
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 22:38:07.82 ID:v5IS8N1H0
GF2はGF1よりバッテリー小さい＋タッチパネル
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 23:45:01.67 ID:P2WycKPW0
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 23:48:26.75 ID:VmFtgLyt0
バカなんじゃなくて、老硬化症。
写真は現像するもんだ、と思いこんでるから怖くてJpegで撮れない中高年が多い。
まぁそういう硬化症をバカを表現すればかなりのバカだと思う。
写真は現像するもんだ、と思いこんでるから怖くてJpegで撮れない中高年が多い。
まぁそういう硬化症をバカを表現すればかなりのバカだと思う。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 23:54:00.07 ID:0gxZIazN0
>>297
お前今世界中に自分の馬鹿さ加減を喧伝したぞ。
お前今世界中に自分の馬鹿さ加減を喧伝したぞ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 23:59:47.03 ID:vTMbvx/d0
各人の好きなように写真を撮って各人なりに楽しんでれば良いのに
自分の楽しみ方を絶対的に考えて他人の楽しみ方を否定せずにはいられない人って
とても写真を楽しんでるとは思えない寂しい人だよね。
自分の楽しみ方を絶対的に考えて他人の楽しみ方を否定せずにはいられない人って
とても写真を楽しんでるとは思えない寂しい人だよね。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 00:06:09.03 ID:nMRC+GB90
寂しいから2chに来てるんじゃないか。
リア充はこんな所にきやしねぇ。
お前もそうだろ？
リア充はこんな所にきやしねぇ。
お前もそうだろ？
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 00:09:44.15 ID:3aKWweq10
GF2です。
RAW+JPG撮影で、レンズはほとんどNFDのマニュアルですが、
こないだ、1日でちょうど1本バッテリーを使い切ったのですが、
その時撮った写真を数えましたが、一本のバッテリーで550枚撮ってる感じだけど・・・・。
AF使わないと電池の持ちが全然違う？
RAW+JPG撮影で、レンズはほとんどNFDのマニュアルですが、
こないだ、1日でちょうど1本バッテリーを使い切ったのですが、
その時撮った写真を数えましたが、一本のバッテリーで550枚撮ってる感じだけど・・・・。
AF使わないと電池の持ちが全然違う？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 00:16:13.60 ID:dcar28oD0
うんAFは結構燃費悪し。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 00:20:43.14 ID:PVIbOmRv0
グローバルシャッターって何かね？
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 00:24:55.78 ID:29x8H7H20
MF使ったほうが良いのかな
D3100とかα55みたいにピントがあったら何か出てくれたらいいんだけど
D3100とかα55みたいにピントがあったら何か出てくれたらいいんだけど
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 00:34:45.82 ID:dcar28oD0
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 00:40:07.17 ID:3aKWweq10
>>302
やっぱそうですか。僕はほとんどAF使わないので、
1日旅行しても、ほぼバッテリー1本で済ませられます。
一応予備は持ってますが。
>>304
僕は単純にキャノンのオールドレンズを使ってるから
MFにせざるを得ないだけですｗ
晴天時には、液晶が見づらいのでフォーカスは
リズム感だけで決めてます。
じっくり撮れるものは、アシストで拡大すれば明るいところでも
まぁまぁ見れますね。
やっぱそうですか。僕はほとんどAF使わないので、
1日旅行しても、ほぼバッテリー1本で済ませられます。
一応予備は持ってますが。
>>304
僕は単純にキャノンのオールドレンズを使ってるから
MFにせざるを得ないだけですｗ
晴天時には、液晶が見づらいのでフォーカスは
リズム感だけで決めてます。
じっくり撮れるものは、アシストで拡大すれば明るいところでも
まぁまぁ見れますね。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 01:05:13.41 ID:29x8H7H20
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 01:35:34.03 ID:V9sjgRCz0
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 01:58:58.58 ID:29x8H7H20
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 04:13:37.49 ID:JrIzSs2wO
GF1とGF2のボディの大きさに違いってありますか？
GF2へ買い替えようと思うんですがGF1で使ってる皮製のボディケースをGF2でも使えるのかなと。
大きさの違いがありGF1のボディケースにGF2が入らないとかありますか？
GF2へ買い替えようと思うんですがGF1で使ってる皮製のボディケースをGF2でも使えるのかなと。
大きさの違いがありGF1のボディケースにGF2が入らないとかありますか？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 04:21:53.17 ID:/aeIb3nE0
ちょっと調べたらわかることなんで自分でせんの？
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 04:57:42.86 ID:Yq3OQGV/0
メーカー仕様見ろよデコ助野郎
ttp://panasonic.jp/dc/gf1/appearance_spec.html
ttp://panasonic.jp/dc/gf2/appearance_spec.html
ttp://panasonic.jp/dc/gf1/appearance_spec.html
ttp://panasonic.jp/dc/gf2/appearance_spec.html
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 09:08:19.69 ID:0dWfLfm70
>>296-299
単に馬鹿なんじゃねえの？ 世代論は違うかな。現像ソフトであれこれウンチク
垂れるのはデジしか知らない世代にも多い。単にRAWの方が格上と思いこんでる
だけだよ。
デザイン関係の商売なんでプロからデータをもらうけど、目的に叶ったデータで
あればよいわけで、jpeg撮って出しで渡されるなんてのは普通。
単に馬鹿なんじゃねえの？ 世代論は違うかな。現像ソフトであれこれウンチク
垂れるのはデジしか知らない世代にも多い。単にRAWの方が格上と思いこんでる
だけだよ。
デザイン関係の商売なんでプロからデータをもらうけど、目的に叶ったデータで
あればよいわけで、jpeg撮って出しで渡されるなんてのは普通。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 09:25:29.58 ID:dcar28oD0
RAWが格上ｗ
これを今日の一言に決めました。
これを今日の一言に決めました。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 09:43:46.41 ID:7v8+P2cdP
伸びてるから新製品が発表されたのかと思た
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 10:20:49.21 ID:bVetUwj40
GF3の発表は6/3らしいよ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 10:23:18.72 ID:yYJuaZqJ0
6/3に発表されて発売はその2週間後くらい？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 10:38:55.63 ID:poegs77e0
GF3より十周年記念モデルだ！
GFシリーズがライトユーザー向けなのは仕方ないし間違ってないけど
十周年記念モデルは思いっきり趣味的なマシンに仕立ててほしい
GFシリーズがライトユーザー向けなのは仕方ないし間違ってないけど
十周年記念モデルは思いっきり趣味的なマシンに仕立ててほしい
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 10:40:01.25 ID:y2M68I1I0
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 11:17:53.09 ID:+r/OkVha0
ついこの間GF2が出たばっかだと思ったらもう3が出るのか
早いなぁ
早いなぁ
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 12:02:13.60 ID:Y3/QV3v8i
>>320
前情報通りだったらかなりワクワク。フラッシュ付けばお気軽用ととして完璧。
前情報通りだったらかなりワクワク。フラッシュ付けばお気軽用ととして完璧。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 12:57:53.54 ID:7v8+P2cdP
さすがに半年は早すぎないか？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 13:03:53.62 ID:IKUggsMP0
オリンパスみたいなこと止めて欲しいなぁ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 13:09:04.92 ID:dcar28oD0
半年でまた新製品出すのなら最初からその仕様をGF2として出せばよかったんだよ。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 14:49:26.25 ID:bEczbOK10
GF2とは何だったのか
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 15:06:19.51 ID:4CQ2OO9g0
GF2パンケキット３万なら買うわ。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 15:08:44.44 ID:vCFvrxPp0
GF1に比べてGF2は売れなかったのが問題だろう
テコ入れでGF3を投入するのはいい決断だと思うが
テコ入れでGF3を投入するのはいい決断だと思うが
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 15:08:52.05 ID:/aeIb3nE0
GF2はおなごむけ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 15:16:10.84 ID:fCw5tynN0
GF1が売れたのはGF2が出て投げ売りになったから。
GF2もGF3がでて投げ売り価格になれば爆売れするよｗ
GF2もGF3がでて投げ売り価格になれば爆売れするよｗ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 15:21:17.17 ID:4CQ2OO9g0
GF2が出る前から20mmパンケキット４万くらいだったろう。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 15:23:35.15 ID:4CQ2OO9g0
GF1 → 「まだでかい」って感じ。
GF2 → ちっさ過ぎって感じ？ｗ まあ女子手には程よいのかも知れん。
GF2 → ちっさ過ぎって感じ？ｗ まあ女子手には程よいのかも知れん。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 15:24:22.20 ID:mrA32nus0
パンケーキ目当てで買ってボディをヤフオクに出すのがGF1の役目だものな。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 15:26:13.47 ID:zUht+S6eO
>>329
購買対象を考えても、そういうことだな。
購買対象を考えても、そういうことだな。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 16:03:42.60 ID:xeMCQodR0
GF2はNEXさえでなければGF1サイズだったのかな？って思ってみたり。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 16:07:19.99 ID:vNJYpJ2d0
ライバル機を見てから開発されても商品として出てくるのは2年後。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 16:17:18.33 ID:xeMCQodR0
なるほど！只の思い過ごしか。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 16:22:10.18 ID:4CQ2OO9g0
んなワケないだろ。NEXは開発期間１年だったんだし。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 18:07:44.54 ID:l+r3DyaZ0
GF1はシャッター音が残念
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 18:39:57.80 ID:JrIzSs2wO
>>311
>>312
ご丁寧にURLもありがとうございます。
ボディの大きさがGF2では小さくなってるのはわかったんですが
そのままボディケースを使用できる範囲のゆとりになるのかがスペックからはわかりませんでした。
>>312
ご丁寧にURLもありがとうございます。
ボディの大きさがGF2では小さくなってるのはわかったんですが
そのままボディケースを使用できる範囲のゆとりになるのかがスペックからはわかりませんでした。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 18:47:41.78 ID:4CQ2OO9g0
ガバガバやで！ガバガバ！
ガバガバ、ダメ、ゼッタイ。
ガバガバ、ダメ、ゼッタイ。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 19:36:40.15 ID:EHhQM8bz0
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 19:49:01.83 ID:yYJuaZqJ0
開発に2年かけてもし売れなかったら洒落にならん
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 19:54:53.33 ID:Fd8zofMf0
売れても投げ売りとかな。
開発者のモチベーション下がりまくり。
開発者のモチベーション下がりまくり。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 20:29:58.09 ID:29x8H7H20
GF1の20mmキットが44800って即買うべきでしたよね
5日ほど迷ってるうちに売り切れてたぜ
5日ほど迷ってるうちに売り切れてたぜ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 20:57:52.45 ID:X2fcpn0M0
俺はamazonで39,800円で買ったな ＞GF1パンケ
お陰で他のボディやレンズの何を見ても割高に感じて困る
お陰で他のボディやレンズの何を見ても割高に感じて困る
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 21:15:20.03 ID:m0rDKsAn0
その話題はやめろおおおおおおおおおおおおおおおお
嫉妬で死んでしまう(´；ω；｀)
嫉妬で死んでしまう(´；ω；｀)
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 21:19:34.12 ID:29x8H7H20
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 21:33:43.02 ID:JrIzSs2wO
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:04:10.18 ID:ABDL12xd0
ガバガバって、あーたww
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:06:34.74 ID:tS1vhFSp0
GF1Cなら37800で買ったっけ
底値は35000くらいだったかな？
底値は35000くらいだったかな？
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:14:21.63 ID:29x8H7H20
価格com見たら3/25-3/27の間で37800円の所があったみたいね
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:20:46.51 ID:+HWJW2Bw0
俺も37800円
株みたいに、まだ下がる、いや上がる、なんて、ちょっとの値の動きに一喜一憂してたのもいたね
株みたいに、まだ下がる、いや上がる、なんて、ちょっとの値の動きに一喜一憂してたのもいたね
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:21:39.29 ID:+HWJW2Bw0
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:31:42.49 ID:29x8H7H20
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:43:45.60 ID:+HWJW2Bw0
>>354
GF1のボディカラーだよ
GF1のボディカラーだよ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 22:48:34.73 ID:29x8H7H20
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 23:57:45.36 ID:xeMCQodR0
俺は72000で買ったから、今欲しければ幾らででも買え！
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 00:13:29.01 ID:cukEYuJ70
GF1本体いらないから20/1.7だけ買うか
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 00:36:31.44 ID:4Yk7dnCg0
不憫なGF2Meたんに通ずるものを感じる
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 01:25:04.15 ID:CxQGKU8+0
それは気が違っているからそう感じるんだよ。
脳に損傷がある。
早めに脳外科医、もしくは精神科を受診した方がいい。
脳に損傷がある。
早めに脳外科医、もしくは精神科を受診した方がいい。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 01:31:11.49 ID:6lIt+L/60
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 01:53:18.20 ID:9aLaL2Q80
俺のGF2は「バッカルコーン」と鳴く。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 05:45:41.76 ID:R8XUhGkq0
俺のチンコはトンガリコーン。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 06:39:13.72 ID:gH8SxkVw0
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 09:49:43.30 ID:zXCd5dxF0
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 11:00:43.33 ID:gERD2NCl0
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 11:07:24.48 ID:zIj8qbej0
さっき自分の履歴を確認したら2010/10/26付で\39,473で買ってたのに
今は\62,000に跳ね上がってるんだな。
ただ俺はこのGF1パンケキット以外、パナにはカネ落としてないなあ。
マウントアダプタ×3と、各マウントのレンズ×6を買っちゃったりはしてるがｗ
今は\62,000に跳ね上がってるんだな。
ただ俺はこのGF1パンケキット以外、パナにはカネ落としてないなあ。
マウントアダプタ×3と、各マウントのレンズ×6を買っちゃったりはしてるがｗ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 14:09:40.34 ID:PyW4i/pz0
俺のGF2はバッカルモーンだ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 14:48:45.57 ID:KQEftneC0
一眼なのに、GF2のタッチ操作で撮影が恥ずかしくなってきたというか
なんか嫌で、
GF-1購入したけどDMW-LVF1のファインダーよい？
なんか嫌で、
GF-1購入したけどDMW-LVF1のファインダーよい？
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 14:52:39.75 ID:uIZFg5V4P
晴天化でなら無いよりマシ程度
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 14:53:14.15 ID:KQEftneC0
てか、GF2は・モードダイヤルないのがすごくやりにくすぎ！
パナの駄作だと思う。
パナの駄作だと思う。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 14:54:32.39 ID:KQEftneC0
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:16:00.40 ID:zIj8qbej0
>>372
DMW-LVF1はなかなか試せる場所が無いけど、
同じ液晶を搭載したLumix FZ100なら家電屋には普通に置いてあるから
試してみたいならそっちで覗いてくると良いと思う。
個人的にはファインダーがあるとフレーミングに集中できるけど
あのファインダーに通販最安1万6千円弱は無いわ―って思ってるから
高精細LVFを内蔵or使える別ボディを検討中。
DMW-LVF1はなかなか試せる場所が無いけど、
同じ液晶を搭載したLumix FZ100なら家電屋には普通に置いてあるから
試してみたいならそっちで覗いてくると良いと思う。
個人的にはファインダーがあるとフレーミングに集中できるけど
あのファインダーに通販最安1万6千円弱は無いわ―って思ってるから
高精細LVFを内蔵or使える別ボディを検討中。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 15:28:30.74 ID:4Yk7dnCg0
GF2の仕様糞って言ってるやつ購買層考えろよ
カメラ好き向けに作ってねーから
カメラ好き向けに作ってねーから
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 16:10:20.65 ID:HZYRUhbx0
ニワカですがGF2とNEX-5で迷ってます
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 16:12:08.97 ID:UXoyqFsp0
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 17:15:26.59 ID:IkqULvRIi
>>371
モードダイヤルなんか使わないよ。ほとんどAかM。GF2最高
モードダイヤルなんか使わないよ。ほとんどAかM。GF2最高
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 17:57:58.61 ID:4Yk7dnCg0
>>375
それだけの情報じゃ何も言えんが
それだけの情報じゃ何も言えんが
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 18:14:06.46 ID:Mbf1oI2r0
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 19:09:09.28 ID:feJ89uqxO
AVCHDの画質三段階の違いを比較してるサイト等ない？
向かい風のノイズ除去みたいなの、そんな機能あるなら強にしとけばいーじゃんと思うんだが、音がこもってたり特定の周波数の音が抜けたりするんかな
マニュアルには具体的なメリットデメリット書いてほしいわ…
向かい風のノイズ除去みたいなの、そんな機能あるなら強にしとけばいーじゃんと思うんだが、音がこもってたり特定の周波数の音が抜けたりするんかな
マニュアルには具体的なメリットデメリット書いてほしいわ…
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 20:08:53.79 ID:mbBXPRtPO
>>375
どこらへんを比較して迷ってる？
とりあえず、
GF2 NEX-5
本体サイズ ○
レンズサイズ ○
レンズラインナップ ○
レンズ性能 ○
センサー性能 ○
動画(センサー出力) 30fps 29.97fps
動画連続撮影時間 ∞ 約29分
操作性 △
液晶 △(チルト可)
ホットシュー ○ ×
外付けLVF △ ×
こんな感じ？
あとどんなこと比較すれば良いんだろか？
キットレンズだけで済ますならどちらでも重量的には同じようなもの(パンケーキ付けて10g差)で、後々レンズを買い足すつもりならGF2の方が全体として軽量コンパクトになる。(特に望遠の場合)
写真画質については、高感度ならNEX、それ以外はレンズ性能(電子補正込み)の差で同じようなものかGFの方が良いかも。
20mmパンケーキとかパナライカ45mmとかノクトン25mmとか買うと、ハッとするような写真が撮れるかもしれない。
個人的には現時点ではGF2、少し待てるなら今度出るG3がバランス良くて初めてでも取っつきやすそうだと思う。
価格もそれほど高くないと予想されてるし、バリアングル液晶とLVF付いてるし、高感度もだいぶ良くなってるらしいし。
どこらへんを比較して迷ってる？
とりあえず、
GF2 NEX-5
本体サイズ ○
レンズサイズ ○
レンズラインナップ ○
レンズ性能 ○
センサー性能 ○
動画(センサー出力) 30fps 29.97fps
動画連続撮影時間 ∞ 約29分
操作性 △
液晶 △(チルト可)
ホットシュー ○ ×
外付けLVF △ ×
こんな感じ？
あとどんなこと比較すれば良いんだろか？
キットレンズだけで済ますならどちらでも重量的には同じようなもの(パンケーキ付けて10g差)で、後々レンズを買い足すつもりならGF2の方が全体として軽量コンパクトになる。(特に望遠の場合)
写真画質については、高感度ならNEX、それ以外はレンズ性能(電子補正込み)の差で同じようなものかGFの方が良いかも。
20mmパンケーキとかパナライカ45mmとかノクトン25mmとか買うと、ハッとするような写真が撮れるかもしれない。
個人的には現時点ではGF2、少し待てるなら今度出るG3がバランス良くて初めてでも取っつきやすそうだと思う。
価格もそれほど高くないと予想されてるし、バリアングル液晶とLVF付いてるし、高感度もだいぶ良くなってるらしいし。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 20:14:00.51 ID:zIj8qbej0
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 20:51:04.81 ID:cukEYuJ70
NEXのパンケーキは使える範囲をギリギリで使ってるので端っこの方がやばいって聞いた
そのかわりズームレンズとか使うとそのあたりの事はクリアしてるのでかなり良いって
カメラ屋の人が言ってた
そのかわりズームレンズとか使うとそのあたりの事はクリアしてるのでかなり良いって
カメラ屋の人が言ってた
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 20:58:10.78 ID:HZYRUhbx0
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:13:25.98 ID:Blc8zoFm0
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:34:59.21 ID:NNiK2QbZ0
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:37:40.02 ID:G4RJFLkR0
変態チックなデザインといいｗｋｔｋな一品だな。
出たら間違いなく買うだろうなｗ
出たら間違いなく買うだろうなｗ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:41:03.78 ID:e0wRTpIk0
>>375
XZ-1とかも候補に入れてみたら？
↓こんなツイートしてる人もいるし
http://twitter.com/kumaya/statuses/73805752241897474
>kumaya: @moeshine マイクロフォーサーズ系が欲しいならXZ-1しかないよ。レンズ交換しなくてよし
http://twitter.com/kumaya/statuses/73807601237901312
>kumaya: @moeshine つか下手したらGF1より綺麗に撮れる
XZ-1とかも候補に入れてみたら？
↓こんなツイートしてる人もいるし
http://twitter.com/kumaya/statuses/73805752241897474
>kumaya: @moeshine マイクロフォーサーズ系が欲しいならXZ-1しかないよ。レンズ交換しなくてよし
http://twitter.com/kumaya/statuses/73807601237901312
>kumaya: @moeshine つか下手したらGF1より綺麗に撮れる
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:50:09.31 ID:zIj8qbej0
>>384
俺も自転車乗りだけど風景撮りたいならGF2＠パンケーキにしておいて
オリの安い光学ファインダーでも付けておけば晴天でも余裕でフレーミングできるよ
ただGF2もNEX-5もチャリで持ち運ぶにはちょい面倒で
レンズ一体型のコンデジのほうが取り回しは良いと思う。
俺は一人で走りに行く時はGF1＠20㎜を持って行くけど
仲間と走りに行く時は多機能なコンデジを持ってって
集合写真を撮ったり仲間の走る姿を流し撮りしたりしてる。
>>388
1/1.63型CCDでしかないXZ-1を「マイクロフォーサーズ系」なんて言っちゃ
どこの馬の骨とも知れない底辺誌のライターの意見なんかが何の参考になるのかと。
俺も自転車乗りだけど風景撮りたいならGF2＠パンケーキにしておいて
オリの安い光学ファインダーでも付けておけば晴天でも余裕でフレーミングできるよ
ただGF2もNEX-5もチャリで持ち運ぶにはちょい面倒で
レンズ一体型のコンデジのほうが取り回しは良いと思う。
俺は一人で走りに行く時はGF1＠20㎜を持って行くけど
仲間と走りに行く時は多機能なコンデジを持ってって
集合写真を撮ったり仲間の走る姿を流し撮りしたりしてる。
>>388
1/1.63型CCDでしかないXZ-1を「マイクロフォーサーズ系」なんて言っちゃ
どこの馬の骨とも知れない底辺誌のライターの意見なんかが何の参考になるのかと。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:50:41.91 ID:4w3lMsgf0
>>341
そのとおりだね。だからソニーだめになったんだよ。
でも、一番よかったころには、変わり者メーカーといって誰もかわず、
腐ってきたら、おいしいおいしいと、ミーハーが祀り上げています。
最近のソニーって、一年で作りました、「あれから半年で、この企画に到達したんです」とかいう自慢ばっか。
マネが素早いって自慢だね。
先見の明がある独創性ってのも、研究をものにしたという技術力も見かけなくなった。
そういえば、やたらとキャンキャン「APS-C、APS-C」とさわいでたGKくん、ぱたっと見なくなったねえ。
3月31日で早期退職したんじゃ？
そのとおりだね。だからソニーだめになったんだよ。
でも、一番よかったころには、変わり者メーカーといって誰もかわず、
腐ってきたら、おいしいおいしいと、ミーハーが祀り上げています。
最近のソニーって、一年で作りました、「あれから半年で、この企画に到達したんです」とかいう自慢ばっか。
マネが素早いって自慢だね。
先見の明がある独創性ってのも、研究をものにしたという技術力も見かけなくなった。
そういえば、やたらとキャンキャン「APS-C、APS-C」とさわいでたGKくん、ぱたっと見なくなったねえ。
3月31日で早期退職したんじゃ？
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:50:56.48 ID:Mbf1oI2r0
無限遠でないしなー
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:59:15.38 ID:Vnn/5Djk0
バカでコトバ足らずなだけで、マイクロフォーサーズと比較してって感じかもしんない
おれも自転車乗りで、基本はPEN＋20mm、
XZ-1かS95みたいな上級コンデジはちょっと欲しいな。
あ、結論同じ。書く意味なかったか。。。
おれも自転車乗りで、基本はPEN＋20mm、
XZ-1かS95みたいな上級コンデジはちょっと欲しいな。
あ、結論同じ。書く意味なかったか。。。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 22:18:36.97 ID:4Yk7dnCg0
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 22:30:01.88 ID:rM8wIz2q0
スレが伸びているときは
全部スルーで既読扱いにしても問題ない法則 キタ─wwヘ√レvv～(゜∀゜)─wwヘ√レvv～─ !!!!
全部スルーで既読扱いにしても問題ない法則 キタ─wwヘ√レvv～(゜∀゜)─wwヘ√レvv～─ !!!!
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 23:18:00.20 ID:HZYRUhbx0
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:09:27.49 ID:VBu4aG8p0
XZ-1の絵見たけど、マイクロフォーサーズ系ｗに比べたら雲泥の差だよ。
とくに輪郭の処理がいつものコンデジ臭い感じで萎えた。
いくらレンズが明るくても絵作りはコンデジなんだなと思ったよ。
とくに輪郭の処理がいつものコンデジ臭い感じで萎えた。
いくらレンズが明るくても絵作りはコンデジなんだなと思ったよ。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:15:42.81 ID:P0iUNNKI0
いくら高画質つっても、マイクロフォーサーズの5分の1の大きさのセンサーでしかないからね
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:18:51.23 ID:ULSDwsty0
センサーサイズ厨は現実を見た方がいい
http://dslr-check.info/2011/0126.jpg
http://dslr-check.info/2011/0126.jpg
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:31:37.55 ID:12re6Fjr0
>>398
そのレンズは片ボケ個体だった、ってその後の記事にあるぞ。
こっち参照。
http://dslr-check.at.webry.info/201104/article_9.html
とはいえ、広角レンズに限定すれば、センサーサイズが大きいことが良いとは言えない、
ってのは事実だからな。
センサーとレンズの比率が大きいほど、レンズ性能が良くなるわけで。
14mmパンケーキなんて、小型化優先のせいで色々犠牲になってそう。
余裕のある設計で14mm/F2.0ぐらいの出してくれるといいんだけど。
そのレンズは片ボケ個体だった、ってその後の記事にあるぞ。
こっち参照。
http://dslr-check.at.webry.info/201104/article_9.html
とはいえ、広角レンズに限定すれば、センサーサイズが大きいことが良いとは言えない、
ってのは事実だからな。
センサーとレンズの比率が大きいほど、レンズ性能が良くなるわけで。
14mmパンケーキなんて、小型化優先のせいで色々犠牲になってそう。
余裕のある設計で14mm/F2.0ぐらいの出してくれるといいんだけど。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:57:22.79 ID:PhqblyGdi
>>398
コンデジ使ってれば？
コンデジ使ってれば？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:37:31.16 ID:Q28ef1010
>>393
ど素人は価格コムに籠もっとけよ( ´_ゝ`)
ど素人は価格コムに籠もっとけよ( ´_ゝ`)
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:42:06.81 ID:Q28ef1010
やばいのはマイクロフォーサーズのこの現実。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/302/157/html/006.jpg.html
定価１２万５千円のレンズでこんなの、一眼レフ用じゃあり得んて。
電子補正も結構だけどそれならレンズ安くないとな。元々性能悪いんだから。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/302/157/html/006.jpg.html
定価１２万５千円のレンズでこんなの、一眼レフ用じゃあり得んて。
電子補正も結構だけどそれならレンズ安くないとな。元々性能悪いんだから。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:44:58.80 ID:Q28ef1010
マイクロには賛同できるとこもあるけど根本性能が誤魔化しだから金出す気にならんわ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:48:50.83 ID:sk52o/u+0
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 02:18:35.25 ID:vDcubTEi0
>>402
これってソフトとかで修正できるの？
これってソフトとかで修正できるの？
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 02:21:28.29 ID:12re6Fjr0
今どきじゃニコンの一眼レフも歪曲や色収差の電子補正してるわけだが…。
一眼レフ＝光学ファインダーだから電子補正をほどほどにしてるだけだろ。
歪曲収差の補正を捨てたかわりに、他の収差を改善できてるんだから、
電子補正で問題ない収差は後処理任せでもいいんじゃね？
せっかくデジタルなんだし。
一眼レフ＝光学ファインダーだから電子補正をほどほどにしてるだけだろ。
歪曲収差の補正を捨てたかわりに、他の収差を改善できてるんだから、
電子補正で問題ない収差は後処理任せでもいいんじゃね？
せっかくデジタルなんだし。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 02:26:30.14 ID:12re6Fjr0
>>405
その画像はソフトで補正する前。
マイクロフォーサーズのボディなら自動で常に補正されてる。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/004/127511764249516302254_100529b.jpg
ここらへん参考に。
マイクロフォーサーズの歪曲は大抵のRAW現像ソフトで自動補正されるけど、
普通の一眼レフの歪曲も、現像時に修正可能だよ。大抵は自動じゃ補正しないけど。
ただし、歪曲が素直じゃないレンズの場合、完全には補正できない。
そういう点じゃ、最初から補正前提設計の方が良いと言える。
その画像はソフトで補正する前。
マイクロフォーサーズのボディなら自動で常に補正されてる。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/004/127511764249516302254_100529b.jpg
ここらへん参考に。
マイクロフォーサーズの歪曲は大抵のRAW現像ソフトで自動補正されるけど、
普通の一眼レフの歪曲も、現像時に修正可能だよ。大抵は自動じゃ補正しないけど。
ただし、歪曲が素直じゃないレンズの場合、完全には補正できない。
そういう点じゃ、最初から補正前提設計の方が良いと言える。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 02:31:30.73 ID:D7HMEHnb0
>>401-403
なにか気に入らないことがあったんだろうねｗｗ
なにか気に入らないことがあったんだろうねｗｗ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 02:53:57.02 ID:gbLS4kFX0
光学補正じゃないとなぜか納得できないらしい
結果が同じならどっちでもいいと思うけど
結果が同じならどっちでもいいと思うけど
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 04:43:52.46 ID:HGflG0Tc0
うーんGFで写したんだけど納得できないなぁ・・・
http://stat001.ameba.jp/user_images/8a/a6/10109517888.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/8a/a6/10109517888.jpg
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 06:12:58.24 ID:Q28ef1010
広角ズーム
Nikon AF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G ED（APS-C 15～36mm相当）
定価：\117,600（税込）
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/zoom/af-s_dx_10-24mmf35-45g_ed.htm
Canon EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM（APS-C 16～35mm相当）
定価：\102,900（税込）
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s10-22-f35-45/index.html
SONY DT 11-18mm F4.5-5.6（APS-C 16.5～27mm相当）
定価：\89,250（税込）
http://www.sony.jp/ichigan/products/SAL1118/index.html
PENTAX DA12-24mmF4 ED AL[IF]（APS-C 18.5～37mm相当）
オープン価格（参考：\62,800 Amazon等）
http://www.pentax.jp/japan/products/lens/index35_morewidezoom.html
マイクロ、及びフォーサーズレンズがいかに高いかの証明。
マイクロに到っては「コンデジとデジイチの架け橋」というコンセプトだったよなぁｗｗｗ
Nikon AF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G ED（APS-C 15～36mm相当）
定価：\117,600（税込）
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/zoom/af-s_dx_10-24mmf35-45g_ed.htm
Canon EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM（APS-C 16～35mm相当）
定価：\102,900（税込）
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s10-22-f35-45/index.html
SONY DT 11-18mm F4.5-5.6（APS-C 16.5～27mm相当）
定価：\89,250（税込）
http://www.sony.jp/ichigan/products/SAL1118/index.html
PENTAX DA12-24mmF4 ED AL[IF]（APS-C 18.5～37mm相当）
オープン価格（参考：\62,800 Amazon等）
http://www.pentax.jp/japan/products/lens/index35_morewidezoom.html
マイクロ、及びフォーサーズレンズがいかに高いかの証明。
マイクロに到っては「コンデジとデジイチの架け橋」というコンセプトだったよなぁｗｗｗ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 06:19:34.41 ID:m9Cnfs/k0
で肝心のm4/3レンズの値段は書かないの？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 06:20:24.27 ID:m9Cnfs/k0
あーごめん。
上のほうにあったね
上のほうにあったね
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 06:32:08.07 ID:mS9iiD3t0
こういうコミュ障は誰かに構ってほしいだけの寂しい人なんだから
レスしないでスルーしてあげるのが優しさってもんだよ
そうしないと相手してもらえるネット世界を居心地良く感じて
彼の社会復帰が遅れる一方だからね
レスしないでスルーしてあげるのが優しさってもんだよ
そうしないと相手してもらえるネット世界を居心地良く感じて
彼の社会復帰が遅れる一方だからね
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 07:01:43.29 ID:K0GvIFk/O
ID:Q28ef1010
大きいのが好きなら、素直に大きいのを使っときなよ～。
ここはコンパクトなのが良いって人が来るところだからね。
大きいのが好きなら、素直に大きいのを使っときなよ～。
ここはコンパクトなのが良いって人が来るところだからね。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 07:05:21.02 ID:Q28ef1010
小さければ、素の性能がうんこで高価でもいいのか(・∀・)
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 07:09:17.01 ID:K0GvIFk/O
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 07:14:07.23 ID:Q28ef1010
うんこに１０万円は出せませんわな( ´_ゝ`)
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 07:24:13.47 ID:K0GvIFk/O
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 07:26:21.57 ID:Q28ef1010
そうだよ、ないのだよ。補正前提なのに値段だけはイッチョマエではね。
安ければいいと思うよん。
安ければいいと思うよん。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 07:30:24.95 ID:E2UTnbpw0
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 07:32:05.57 ID:PhqblyGdi
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 07:33:12.34 ID:Q28ef1010
だからせいぜいマイクロフォーサーズはメインカメラにはならぬのじゃ。
レンズキットにもう１本ぐらいレンズ買い足して遊ぶ程度じゃな。
レンズキットにもう１本ぐらいレンズ買い足して遊ぶ程度じゃな。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 07:38:57.31 ID:Q28ef1010
おまいは、コンデジとデジイチの架け橋がコンセプトのマイクロフォーサーズに
現状交換レンズの価格は妥当と思うのん？
正直に語ってみなされ。
現状交換レンズの価格は妥当と思うのん？
正直に語ってみなされ。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 07:41:15.31 ID:xaM6zrl80
マーケット規模と携帯性のメリットを考えれば俺としては妥当だな。
てか画質やコスト、携帯性の妥協点なんて人それぞれなんだから、よけいな御世話もいいとこだろうw
世の中にはライカをバカスカ買うような奴だっているんだぜ？
てか画質やコスト、携帯性の妥協点なんて人それぞれなんだから、よけいな御世話もいいとこだろうw
世の中にはライカをバカスカ買うような奴だっているんだぜ？
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 07:45:38.21 ID:PhqblyGdi
>>424
こいつバカじゃねーの。
そう思うんなら勝手にそうしてればいいのに人に強要すんな。
APSCなりフルサイズがGFと同じサイズと値段で買えるのか？
レンズが少々高くても選択肢が増えて喜んでる人もいるんだよ。
小さいからって全てチープにしなけりゃいけない必要もない。
安いの欲しいなら純正に文句つけるんじゃなくシグマやタムロン、トキナにレンズ出してくれるように頼め。
こいつバカじゃねーの。
そう思うんなら勝手にそうしてればいいのに人に強要すんな。
APSCなりフルサイズがGFと同じサイズと値段で買えるのか？
レンズが少々高くても選択肢が増えて喜んでる人もいるんだよ。
小さいからって全てチープにしなけりゃいけない必要もない。
安いの欲しいなら純正に文句つけるんじゃなくシグマやタムロン、トキナにレンズ出してくれるように頼め。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 07:54:28.43 ID:bBgiCdXw0
>>426
APS-CのNEX-5が小さくて軽くて安いから、今のGF2の惨状があるんだと思うが・・・。
GF3が出るならもう少し小さくして頑張ってほしいな。個人的にはLVFを内蔵するとか
クラシックカメラ風の外観にするとかいう生き残り方でもいいと思うけど。
APS-CのNEX-5が小さくて軽くて安いから、今のGF2の惨状があるんだと思うが・・・。
GF3が出るならもう少し小さくして頑張ってほしいな。個人的にはLVFを内蔵するとか
クラシックカメラ風の外観にするとかいう生き残り方でもいいと思うけど。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 08:17:29.71 ID:Q28ef1010
>>425-426
飼い慣らされた犬どもがなんか言うとるなｗ
コンデジとデジイチの架け橋ですー、女流一眼ですー、なんて宣伝して売って
交換レンズは高いなんて褒められた商売ではないな。
ターゲット層自体購入前にカタログとか熟読するタイプではないのだし。
グレード別交換レンズ展開するならまだしも。
飼い慣らされた犬どもがなんか言うとるなｗ
コンデジとデジイチの架け橋ですー、女流一眼ですー、なんて宣伝して売って
交換レンズは高いなんて褒められた商売ではないな。
ターゲット層自体購入前にカタログとか熟読するタイプではないのだし。
グレード別交換レンズ展開するならまだしも。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 08:19:42.51 ID:K0GvIFk/O
>>427
NEXはレンズまで込みで考えたら小さくないんじゃ？
キットレンズだけなら小さいけど。
でも、レンズの事とか何も知らない人は、パッと見ですごく小さいし、GFとかPENと比較しても安いから選ぶんだと思う。
実際に俺も、ネットで見てただけの時はNEXにしようと思ってたし。
実物と望遠レンズ見て、無理ってなったけど…
GF＋ファインダー＆バリアングル液晶＝G3
ってなっちゃったから、レンジファインダー風に期待するのは残念ながら難しいのかもしれない…
小型化は、レンズとのバランスもあるし、使いやすさではGF2位が限界のような気もするけど、たぶんもっと小さくしてくるんだろうね。
NEXはレンズまで込みで考えたら小さくないんじゃ？
キットレンズだけなら小さいけど。
でも、レンズの事とか何も知らない人は、パッと見ですごく小さいし、GFとかPENと比較しても安いから選ぶんだと思う。
実際に俺も、ネットで見てただけの時はNEXにしようと思ってたし。
実物と望遠レンズ見て、無理ってなったけど…
GF＋ファインダー＆バリアングル液晶＝G3
ってなっちゃったから、レンジファインダー風に期待するのは残念ながら難しいのかもしれない…
小型化は、レンズとのバランスもあるし、使いやすさではGF2位が限界のような気もするけど、たぶんもっと小さくしてくるんだろうね。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 08:26:55.20 ID:K0GvIFk/O
>>428
m4/3のレンズが高いってのは、競合他社がない現状では致し方ないってところもある。
レンズ買い足しするユーザー数もまだ少ないし、値が下がる理由はないよね。
ただ、それと性能うんぬんとは関係ないと思うんだけど、どうよ？
で、ネガキャンしたいだけならその為のスレがあるんだから、ここで言うのはスレ違い。
m4/3のレンズが高いってのは、競合他社がない現状では致し方ないってところもある。
レンズ買い足しするユーザー数もまだ少ないし、値が下がる理由はないよね。
ただ、それと性能うんぬんとは関係ないと思うんだけど、どうよ？
で、ネガキャンしたいだけならその為のスレがあるんだから、ここで言うのはスレ違い。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 08:35:41.79 ID:bBgiCdXw0
>>429
NEX-5はパンケーキや標準ズームだとほとんど変わらん。かなり望遠になると
違ってくるだろうがGF2に超望遠つけるかな？
>>428 >>430
高いのには理由はあると思うけれど、キットで販売されたときにはレンズ込みで
かなり安売りされることがあるので、レンズの価格には疑心暗鬼になるな。
（キットの安売り、やめればいいのに）
NEX-5はパンケーキや標準ズームだとほとんど変わらん。かなり望遠になると
違ってくるだろうがGF2に超望遠つけるかな？
>>428 >>430
高いのには理由はあると思うけれど、キットで販売されたときにはレンズ込みで
かなり安売りされることがあるので、レンズの価格には疑心暗鬼になるな。
（キットの安売り、やめればいいのに）
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 08:58:37.51 ID:r7xhV8Ro0
>>428
は？女流一眼って名称でつられて買ったお前がレンズ予算無くていちゃもんつけてるだけだろ？
広角も明るい単も選択肢の無いNEXや、28と50の単焦点しか無いGRXと比べりゃどんだけありがたいか。
価格が落ちないのはそれだけ需要のある証拠。お前にも買えるキットレンズ用意してくれてんだからそれ使ってろよ。
は？女流一眼って名称でつられて買ったお前がレンズ予算無くていちゃもんつけてるだけだろ？
広角も明るい単も選択肢の無いNEXや、28と50の単焦点しか無いGRXと比べりゃどんだけありがたいか。
価格が落ちないのはそれだけ需要のある証拠。お前にも買えるキットレンズ用意してくれてんだからそれ使ってろよ。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 08:59:23.05 ID:Q28ef1010
>>429
LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8 ASPH./MEGA O.I.S.（換算28～280mm）
φ70mm×84mm 460g \106,050
SONY E18-200mm F3.5-6.3 OSS（換算27～300mm）
φ75.5mm×99mm 524g \99,750
センサーサイズ
NEX 23.4x15.6mm
フォーサーズ 17.3mm×13mm
LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8 ASPH./MEGA O.I.S.（換算28～280mm）
φ70mm×84mm 460g \106,050
SONY E18-200mm F3.5-6.3 OSS（換算27～300mm）
φ75.5mm×99mm 524g \99,750
センサーサイズ
NEX 23.4x15.6mm
フォーサーズ 17.3mm×13mm
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 09:04:07.61 ID:syKjMshb0
なんかキティGUYが暴れてるようだけど
ボコボコにされるだけだから、消えたほうがいいよ
ボコボコにされるだけだから、消えたほうがいいよ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 09:23:22.70 ID:1GocTHXN0
別に100万200万するわけじゃなし
のんびり買っていけよ
カリカリすんな
のんびり買っていけよ
カリカリすんな
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 09:30:19.84 ID:K0GvIFk/O
>>433
ん？何が言いたいの？
m4/3のレンズの中でも重いって言われるレンズと比較して、それよりも重いしデカイですって、今度はNEXのネガキャンですか、お疲れ様です。
ボディの36gの差も逆転しちゃったしね。
それ付けたNEXって正直カッコ悪いと思わない？
ん？何が言いたいの？
m4/3のレンズの中でも重いって言われるレンズと比較して、それよりも重いしデカイですって、今度はNEXのネガキャンですか、お疲れ様です。
ボディの36gの差も逆転しちゃったしね。
それ付けたNEXって正直カッコ悪いと思わない？
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 09:31:28.24 ID:nEOPwks40
誰かに相手して欲しいだけの構って君なんだから
相手せずにはいられないバカどもがエサ与え続ける限り居座るよ
相手せずにはいられないバカどもがエサ与え続ける限り居座るよ
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 09:35:47.90 ID:S0Ovdwbu0
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 09:46:47.38 ID:bBgiCdXw0
>>436-437
センサーサイズを考えるとマイクロフォーサーズはAPS-Cの8割くらいの
大きさにして欲しいところだ。体積にすると5割くらいか。フランジバックが
同等なので奥行を同じにすると6割ちょっとか。
実際は、どういうわけかAPS-Cとマイクロフォーサーズで体積や重量で
負けはしない場合もあるがほぼ同等でいまいち競争力に欠ける。
これに関してはオリンパスがフォーサーズを出したときから言われてたが
実際のところ何で小さくできないんだ？
センサーサイズを考えるとマイクロフォーサーズはAPS-Cの8割くらいの
大きさにして欲しいところだ。体積にすると5割くらいか。フランジバックが
同等なので奥行を同じにすると6割ちょっとか。
実際は、どういうわけかAPS-Cとマイクロフォーサーズで体積や重量で
負けはしない場合もあるがほぼ同等でいまいち競争力に欠ける。
これに関してはオリンパスがフォーサーズを出したときから言われてたが
実際のところ何で小さくできないんだ？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 10:02:53.15 ID:K0GvIFk/O
>>439
M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6 φ63.5x83 mm 290 g
こいつは小さくて軽いよ。
手ぶれ補正が付いてないけど。
重たいレンズとだけ比べないで、7-14mmとか9-18mmとかの比較もしてみれば？
そっちの方がGFにも似合うと思うし。
M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6 φ63.5x83 mm 290 g
こいつは小さくて軽いよ。
手ぶれ補正が付いてないけど。
重たいレンズとだけ比べないで、7-14mmとか9-18mmとかの比較もしてみれば？
そっちの方がGFにも似合うと思うし。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 10:04:23.04 ID:0BHXn6Kz0
GF系はパンケだけじゃなくても短小点がもっと出てくれると面白い
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 10:13:38.73 ID:K0GvIFk/O
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 10:17:55.86 ID:Q28ef1010
パンじゃなく、性能も誤魔化してないきっちりした17mmぐらいだろうな。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 10:22:28.07 ID:bBgiCdXw0
>>441
短小点
短小点
短小点
短小点
短小点
短焦点は25mmF1.8とか17.5mmF2.8とか気軽なのが欲しいな。
無理に薄くなくてもいい。17mmはオリンパスのがあるのか。
そういえばGF1にオリンパスの17mmらしいのをつけてた人を
電車で見ていいなと思ったことがあるな。GF2は見た目がなあ。
短小点
短小点
短小点
短小点
短小点
短焦点は25mmF1.8とか17.5mmF2.8とか気軽なのが欲しいな。
無理に薄くなくてもいい。17mmはオリンパスのがあるのか。
そういえばGF1にオリンパスの17mmらしいのをつけてた人を
電車で見ていいなと思ったことがあるな。GF2は見た目がなあ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 10:25:01.68 ID:bBgiCdXw0
つられて間違った。単焦点だな。電車で見たのは17mmじゃなかったかも
いずれにしてもシルバーのオリンパスのコンパクトなレンズだった。
いずれにしてもシルバーのオリンパスのコンパクトなレンズだった。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 10:33:17.52 ID:Q28ef1010
オリンパス……
そう言やそんなのもあったね。影薄過ぎて………
そう言やそんなのもあったね。影薄過ぎて………
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 10:34:47.00 ID:0BHXn6Kz0
45mmもマクロ以外も欲しくね？
換算で85くらいの1.4単焦点は合ったらいいなと思う
あと105、130くらいかな
広角なら12mm単も欲しいしもし7mm単が出たら神
換算で85くらいの1.4単焦点は合ったらいいなと思う
あと105、130くらいかな
広角なら12mm単も欲しいしもし7mm単が出たら神
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 10:43:09.74 ID:bBgiCdXw0
>>446
オリンパスのマイクロフォーサーズのレンズは驚くほど少ないからね。
単焦点は17mm一本のみ。
>>447
コンパクトで手軽なマクロが欲しいな。オリンパスのフォーサーズの
30mmF3.5位のをマイクロフォーサーズ用にコンパクトにして欲しい。
オリンパスのマイクロフォーサーズのレンズは驚くほど少ないからね。
単焦点は17mm一本のみ。
>>447
コンパクトで手軽なマクロが欲しいな。オリンパスのフォーサーズの
30mmF3.5位のをマイクロフォーサーズ用にコンパクトにして欲しい。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 10:45:17.16 ID:0BHXn6Kz0
確かに手軽マクロも欲しいな
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 11:13:13.86 ID:9ahwHvwt0
マウントアダプター使ってFDの50mmマクロ。
安くていいぞ。
安くていいぞ。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 11:19:43.36 ID:bBgiCdXw0
マウントアダプタ使うなら元の画角に近くなるNEXの方がいいね、というループの予感。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 11:30:38.96 ID:r7xhV8Ro0
>>451
ソニーにはぜひフルサイズでNEX作って欲しい。対応レンズ無くてもアダプタ使用のためだけに買うよ。
ソニーにはぜひフルサイズでNEX作って欲しい。対応レンズ無くてもアダプタ使用のためだけに買うよ。
453 ：いつもの(ry：2011/05/28(土) 11:41:57.97 ID:mC7xAi3u0
電子補正を嫌う香具師がいるようだが、
逆に電子補正後であの程度の画質が実現されてるんだから、
画質維持と光学系の小型化へのアプローチとしてはアリな考え方だと思う。
それよりもシステムが小型化して、持ち出しやすくなる
→シャッターチャンスが増えるほうが、俺としてはありがたい。
それがm4/3の狙いだと思う。
逆に電子補正後であの程度の画質が実現されてるんだから、
画質維持と光学系の小型化へのアプローチとしてはアリな考え方だと思う。
それよりもシステムが小型化して、持ち出しやすくなる
→シャッターチャンスが増えるほうが、俺としてはありがたい。
それがm4/3の狙いだと思う。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 11:44:04.38 ID:0BHXn6Kz0
CNX2で歪曲直す俺には全然結構だぜｗ
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 11:44:11.87 ID:9ahwHvwt0
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 11:46:47.51 ID:12re6Fjr0
>>438
ZD7-14はいいよ。友人に借りて使ったけど化け物だアレは。
値段もすげーけどね…。重さも。
ミラーレスは原理的に広角レンズを小型に出来るので、
G7-14は高性能なまま小さくできる。
更に歪曲収差補正を捨てることで、他の収差を減らし、更に小型化できたんだと思う。
ZDに比べたら安いから欲しいなと思うけど、MZD9-18のコンパクト(&安い)も魅力があって、
どっち買うか悩んだまま結局買わずにいるよｗ
ZD7-14はいいよ。友人に借りて使ったけど化け物だアレは。
値段もすげーけどね…。重さも。
ミラーレスは原理的に広角レンズを小型に出来るので、
G7-14は高性能なまま小さくできる。
更に歪曲収差補正を捨てることで、他の収差を減らし、更に小型化できたんだと思う。
ZDに比べたら安いから欲しいなと思うけど、MZD9-18のコンパクト(&安い)も魅力があって、
どっち買うか悩んだまま結局買わずにいるよｗ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 11:51:42.03 ID:Q28ef1010
>>455
もうGF3の機体画像が出てるから検索して見てみれ。
もうGF3の機体画像が出てるから検索して見てみれ。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 11:54:47.79 ID:9ahwHvwt0
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 11:59:37.02 ID:S0Ovdwbu0
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 12:00:23.97 ID:12re6Fjr0
収差にはサイデル５収差と色収差２種があるわけだが、全部補正はまず無理。
極力補正しようとして、レンズが巨大化したり異常分散レンズ使ったりするわけだけど、
実際は完全には補正できないわけだな。
あっちの収差を減らしたらこっちの収差が増えた、とかそういうことになる。
もし、いくつかの収差の光学補正を諦めて、電子的な後処理でまかなえるなら、
レンズ設計はだいぶ楽になる。
球面収差、コマ収差、非点収差、像面湾曲、軸上色収差は
いずれもピントがシャープにならない収差なので、光学的に解決するしかない。
一方、歪曲収差は像が歪むだけでピントは合っている。倍率色収差も同様。
この２つは、後処理でも解決可能なので、パナのボディー/レンズは後処理で解決させてる。
パナだけじゃなく、ニコンなどもデジタル処理で補正してるよね。
通常は収差に含めないけど、周辺減光も後処理で補正可能だね。
周辺部の暗部がノイジーな機種があるけど、周辺減光補正してるせいですね。
極力補正しようとして、レンズが巨大化したり異常分散レンズ使ったりするわけだけど、
実際は完全には補正できないわけだな。
あっちの収差を減らしたらこっちの収差が増えた、とかそういうことになる。
もし、いくつかの収差の光学補正を諦めて、電子的な後処理でまかなえるなら、
レンズ設計はだいぶ楽になる。
球面収差、コマ収差、非点収差、像面湾曲、軸上色収差は
いずれもピントがシャープにならない収差なので、光学的に解決するしかない。
一方、歪曲収差は像が歪むだけでピントは合っている。倍率色収差も同様。
この２つは、後処理でも解決可能なので、パナのボディー/レンズは後処理で解決させてる。
パナだけじゃなく、ニコンなどもデジタル処理で補正してるよね。
通常は収差に含めないけど、周辺減光も後処理で補正可能だね。
周辺部の暗部がノイジーな機種があるけど、周辺減光補正してるせいですね。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 12:00:25.41 ID:0BHXn6Kz0
GF3いいと思うけどなぁ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 12:09:33.01 ID:12re6Fjr0
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 12:14:42.45 ID:S0Ovdwbu0
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 12:25:43.81 ID:Q28ef1010
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 12:32:13.53 ID:9ahwHvwt0
↑
いいのか悪いのかどっちやねん。
いいのか悪いのかどっちやねん。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 12:36:09.48 ID:Q28ef1010
あれはえーよ。とんがり具合がNEX-5に近付いた。
上部ダイヤル復活も地味にええね。
上部ダイヤル復活も地味にええね。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 12:40:48.47 ID:Q28ef1010
パナもやればできるじゃーん。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 12:41:54.53 ID:5XXyWoUK0
>GF3
うーん、マウント系が出っ張るのはかっこわるいなぁ…。
その点NEX-5はうまい。
うーん、マウント系が出っ張るのはかっこわるいなぁ…。
その点NEX-5はうまい。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 12:58:03.16 ID:LF3JdjBO0
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 13:40:31.31 ID:PAtR8uvw0
悪くはないと思うけどな。
ただ趣味性が全くないからセミプロ向けのを待つけど。
ただ趣味性が全くないからセミプロ向けのを待つけど。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 13:56:06.85 ID:7UwLfasX0
Not the real camera!
って注釈に書いてあるんだが
って注釈に書いてあるんだが
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 19:51:26.40 ID:ge1vAJ3J0
GF3でぐぐったら
モードダイヤルとバリアングル液晶とLVF内蔵が付いてるやつがヒットしたけど
これのこと？
モードダイヤルとバリアングル液晶とLVF内蔵が付いてるやつがヒットしたけど
これのこと？
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:03:34.74 ID:12re6Fjr0
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:14:18.14 ID:9ahwHvwt0
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:17:26.68 ID:3wb1qMVz0
G３って結構小ぶりだな
GF1リプレイスするか悩むかも
GF1リプレイスするか悩むかも
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:25:47.29 ID:r7xhV8Ro0
GF3この情報にホットシューとマニュアル操作できる動画、GF2並のフラッシュ付けばまさに理想
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:27:22.99 ID:xK6wf5vR0
Ｇ３は結構いいと思う。
GF2にEVFが付いてバリアングルで爆速ＡＦになってちょっとおおきくなったようなもの。
待てずにGH1買っちゃったけど・・・・
GF2にEVFが付いてバリアングルで爆速ＡＦになってちょっとおおきくなったようなもの。
待てずにGH1買っちゃったけど・・・・
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:09:02.86 ID:kGyFnW2R0
そろそろ6月だけど
本当に出るのか?
本当に出るのか?
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:57:00.70 ID:KUAN/sEN0
LUMIX１０周年ということで何かあるだろう
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 22:00:55.92 ID:BniQw8LG0
あと3日待て
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 22:19:43.62 ID:tSukza130
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 22:46:13.85 ID:pLANIPps0
本物のマクロレンズとズームレンズのおまけのマクロ機能はぜんぜん別物だから
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:45:13.47 ID:AiXZ7B4y0
>>460 でもニコンは基本的に光学ファインダーでレンズの歪曲収差が見えるんで、
もともとレンズに歪曲収差が少ないうえ、電子補正もかわいいレベル。
電子補正ドーピングなしに二目と見られないマイクロフォーサーズの広角と
同列に論じるほうがおかしいと思うけど。
もともとレンズに歪曲収差が少ないうえ、電子補正もかわいいレベル。
電子補正ドーピングなしに二目と見られないマイクロフォーサーズの広角と
同列に論じるほうがおかしいと思うけど。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:48:39.60 ID:7UwLfasX0
じゃあニコンもドーピングやめればい良いのに
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:54:19.95 ID:CBHNYXjV0
RAWでいじっちゃうんだろ？一緒だよ一緒。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:19:32.04 ID:aI6f2ICj0
>>483
できあがりの写真が綺麗ならいいんじゃないの。
どんなレンズだって同列に扱えると思うけどねぇ？
光学系だけで収差補正を完璧にしろよ、って話なら、
アダプタつけてZD7-14使えばいいだけだし。
これ以上に完璧なレンズなんてまず滅多に無いと思うよ。
GH2以降なら一応AFも動くんじゃないかな？
GF2につけてみた酔狂な人は居ないかなｗ
ニコンのレンズも
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/081123a.jpg
こんなに歪んでるのだから、どうせRAWで真っ直ぐに直しちゃうんだろ。
どうせ直すなら同じだよｗ
できあがりの写真が綺麗ならいいんじゃないの。
どんなレンズだって同列に扱えると思うけどねぇ？
光学系だけで収差補正を完璧にしろよ、って話なら、
アダプタつけてZD7-14使えばいいだけだし。
これ以上に完璧なレンズなんてまず滅多に無いと思うよ。
GH2以降なら一応AFも動くんじゃないかな？
GF2につけてみた酔狂な人は居ないかなｗ
ニコンのレンズも
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/081123a.jpg
こんなに歪んでるのだから、どうせRAWで真っ直ぐに直しちゃうんだろ。
どうせ直すなら同じだよｗ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:28:08.79 ID:di09pqag0
>>486
見てたら気持ち悪くなってきた
見てたら気持ち悪くなってきた
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 01:48:06.77 ID:rQL2b+bb0
＞これ以上に完璧なレンズなんてまず滅多に無いと思うよ。
センサー：マウント口径を考慮すれば、フルサイズに10cm級マウントのレンズで戦ってたのが
フォーサーズだからな。ドヤ顔で自慢されてもねェ。
センサー：マウント口径を考慮すれば、フルサイズに10cm級マウントのレンズで戦ってたのが
フォーサーズだからな。ドヤ顔で自慢されてもねェ。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 02:12:48.15 ID:aI6f2ICj0
>>488
センサーサイズの小ささがメリットになることもあるってことだな。
フルサイズは今の時代、アンバランスかもね。
フルサイズや一眼レフ時代の考えのままGFなどのシステムを見ると、
色々と見誤るんだろうなぁと思う。
ミラーレスなりの最適のバランスってものがあって、それはフルサイズのとは
だいぶ違って当たり前じゃないかと。
まぁｲｲｶｹﾞﾝスレチなんでこのあたりで。
センサーサイズの小ささがメリットになることもあるってことだな。
フルサイズは今の時代、アンバランスかもね。
フルサイズや一眼レフ時代の考えのままGFなどのシステムを見ると、
色々と見誤るんだろうなぁと思う。
ミラーレスなりの最適のバランスってものがあって、それはフルサイズのとは
だいぶ違って当たり前じゃないかと。
まぁｲｲｶｹﾞﾝスレチなんでこのあたりで。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 02:37:33.68 ID:RL25ppnH0
もう、完全に分かれてるね。
何時まで経ってもデジタル（電子）が分からないで、精神病のように「歪が、歪が」「補正が補正が」
「解像度が」（これ間違い。わかってないから言える）。
アナログ痴呆症でしょうね。フィルムカメラスレにいってじっとしてればいいのに。特養スレ立てて。
何時まで経ってもデジタル（電子）が分からないで、精神病のように「歪が、歪が」「補正が補正が」
「解像度が」（これ間違い。わかってないから言える）。
アナログ痴呆症でしょうね。フィルムカメラスレにいってじっとしてればいいのに。特養スレ立てて。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 02:53:19.08 ID:rQL2b+bb0
豆センサーなのに大して小型でない、安くもない、ファインダー最小、
で売れなかったのがフォーサーズだがな。
当然だよなあ。レンズ資産もなしの新マウント参入なのだから思い切った
戦略が必要だったのにそれを怠った…あるいはそんな余裕もなかったんだ。
で売れなかったのがフォーサーズだがな。
当然だよなあ。レンズ資産もなしの新マウント参入なのだから思い切った
戦略が必要だったのにそれを怠った…あるいはそんな余裕もなかったんだ。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 03:01:48.60 ID:rQL2b+bb0
フォーサーズの成功はたとえニコンでも難しかったろうよ。
ニコンの様な老舗メーカーが従来マウントデジイチと新マウントのフォーサーズを
２本立て展開しても人は前者を選ぶ。新マウントに余程のメリットがなければね。
ニコンの様な老舗メーカーが従来マウントデジイチと新マウントのフォーサーズを
２本立て展開しても人は前者を選ぶ。新マウントに余程のメリットがなければね。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 03:10:37.76 ID:rQL2b+bb0
そして豆センサーなのに大して小型でもない、安くもない、レンズも高い
といったミラーレスシステムもまた淘汰されゆく運命にあるのだ。
ニコンもペンタも来月ミラーレス発表らしい。
ちょっと先行してたとは言え同時スタートみたいなもの。
画質に優れ、かつ道具としての魅力もある者が生き残るのだ。
パナはまだ分かっているがオリンパはもう駄目かも分からんね。
といったミラーレスシステムもまた淘汰されゆく運命にあるのだ。
ニコンもペンタも来月ミラーレス発表らしい。
ちょっと先行してたとは言え同時スタートみたいなもの。
画質に優れ、かつ道具としての魅力もある者が生き残るのだ。
パナはまだ分かっているがオリンパはもう駄目かも分からんね。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 03:14:37.75 ID:rQL2b+bb0
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 03:27:00.75 ID:aI6f2ICj0
>>493
豆センサーと良く言われるが、実はAPS-Cとそんなにかわらんからねぇ。
縦方向で1.15倍、対角線で1.24倍。
それでも、APS-C用レンズよりm4/3の方が小さく高性能になるんだから、
センサーサイズの小ささが地味に効いてきてるね。
豆センサーと良く言われるが、実はAPS-Cとそんなにかわらんからねぇ。
縦方向で1.15倍、対角線で1.24倍。
それでも、APS-C用レンズよりm4/3の方が小さく高性能になるんだから、
センサーサイズの小ささが地味に効いてきてるね。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 03:28:40.71 ID:rQL2b+bb0
ニコンはともかく死に体のペンタが独自マウントでミラーレス参入というのは
ハイリスク過ぎるからＥマウント参入、という事もあり得なくはないな。
あるいは、ニコン-ペンタ連合だったら…。ニコンとペンタは少し似てるところが
あるからな。それは趣味性にこだわるところ。
ハイリスク過ぎるからＥマウント参入、という事もあり得なくはないな。
あるいは、ニコン-ペンタ連合だったら…。ニコンとペンタは少し似てるところが
あるからな。それは趣味性にこだわるところ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 03:30:41.36 ID:rQL2b+bb0
＞APS-C用レンズよりm4/3の方が小さく高性能になる
おいおい、初笑いしちまったぜ。
高度なギャグだぜ。
おいおい、初笑いしちまったぜ。
高度なギャグだぜ。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 03:31:54.50 ID:aI6f2ICj0
>>494
14mmとか充分小さいと思うがどうか。
正直小さくしすぎじゃないかと思うんだが…。
センサーが大きいから、レンズ性能とバランス取るともうちょい大きくていいんじゃないの。
ところで、小口径ってことはF値が大きいって意味だから。
レンズの実際の大きさって意味とはちょっと違うよ。
14mmとか充分小さいと思うがどうか。
正直小さくしすぎじゃないかと思うんだが…。
センサーが大きいから、レンズ性能とバランス取るともうちょい大きくていいんじゃないの。
ところで、小口径ってことはF値が大きいって意味だから。
レンズの実際の大きさって意味とはちょっと違うよ。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 03:35:36.83 ID:rQL2b+bb0
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 03:46:40.25 ID:RL25ppnH0
>>496
マイクロフォーサーズ スレからシラを切って移動してきたのかな？
やっぱ工作員。
http://photorumors.com/2011/05/26/pentax-nc-1-mirrorless-camera-kit-will-be-priced-around-600/
http://photorumors.com/2011/04/30/two-new-pentax-interchangeable-lens-cameras-in-the-next-few-months/
マイクロフォーサーズ スレからシラを切って移動してきたのかな？
やっぱ工作員。
http://photorumors.com/2011/05/26/pentax-nc-1-mirrorless-camera-kit-will-be-priced-around-600/
http://photorumors.com/2011/04/30/two-new-pentax-interchangeable-lens-cameras-in-the-next-few-months/
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 03:55:55.51 ID:Tg1NQzLm0
>>499
その文脈でマウント径って、無理ありすぎだろｗｗ
その文脈でマウント径って、無理ありすぎだろｗｗ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 06:25:17.55 ID:BNl/r4gu0
大口径、小口径っていうのは普通レンズのF値でつかう。
ひょっとして低学歴？
ひょっとして低学歴？
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 06:52:41.58 ID:rQL2b+bb0
「口径」ってのは字面からも分かる様に、砲身や銃身に使われる事からも分かる様に
穴の大きさを指すんだぜ。
穴の大きさを指すんだぜ。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 06:58:05.93 ID:ZiO3Et/j0
すげーどーでもいいからとっとと次の話題に進めよ。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 08:23:46.59 ID:uO269gDi0
どんなにイチャモン付けようが、GF2より小型で安価で高画質なカメラは存在しない事実
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 08:39:11.17 ID:cikpmiyT0
>>505
つNEX-5
つNEX-5
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 08:40:10.55 ID:fVgiGKDo0
>>506
そりゃ低画質だ。
そりゃ低画質だ。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 08:46:51.59 ID:exMhpecW0
キチガイは朝鮮に帰れよ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 08:56:46.58 ID:cikpmiyT0
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 09:00:16.84 ID:fVgiGKDo0
ソニーを笑えｗ
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 10:28:32.47 ID:dT66A91T0
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 10:31:51.39 ID:fVgiGKDo0
あんなソフト貰ったって全然うれしくない。
自分の好きなソフト（PSの）を2タイトルダウンロードさせてくれた方がいいな。＞PSN
自分の好きなソフト（PSの）を2タイトルダウンロードさせてくれた方がいいな。＞PSN
513 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 11:42:57.44 ID:Dhc73e3d0
GF1にオリンパスのVF-1を付けてみた。
確かに色々とチャチいけど、ブライトフレームが見事に20㎜/f1.7の画角と一致してるｗ
GF1/GF2を20㎜メインの風景撮りで使うなら普通に使えそう。
チャチな代わりに軽いし、オクで3千～4千円で買えるし
液晶が見えねー、でもLVF1買いたくねーと思ってるならアリだと思う。
ただ足を紙ヤスリで0.1㎜ほど削ってやらないと
GF1にはキツキツだったので要注意。
確かに色々とチャチいけど、ブライトフレームが見事に20㎜/f1.7の画角と一致してるｗ
GF1/GF2を20㎜メインの風景撮りで使うなら普通に使えそう。
チャチな代わりに軽いし、オクで3千～4千円で買えるし
液晶が見えねー、でもLVF1買いたくねーと思ってるならアリだと思う。
ただ足を紙ヤスリで0.1㎜ほど削ってやらないと
GF1にはキツキツだったので要注意。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 12:04:50.15 ID:afMyYm+00
すみません。教えてください。
20mmのパンケーキを使っていますが、望遠がほしいので、
14-45mmのレンズを買おうと思ってます。
このレンズでも背景ボケますか？
20mmのパンケーキを使っていますが、望遠がほしいので、
14-45mmのレンズを買おうと思ってます。
このレンズでも背景ボケますか？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 12:29:06.68 ID:rQL2b+bb0
>>406-409
>>453
>>460
>>490
684 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2011/05/29(日) 08:42:53.23 ID:fVgiGKDo0
気のせいかも知れないが、パナやオリの専用レンズよりもアダプターかましてMFレンズ使用した方がデジ臭さが消える感じがする。
以前にも同じ事を言ったような気もするが。
来週辺り天気が良かったらちょっと真剣に撮り比べてみようかな。
>>453
>>460
>>490
684 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2011/05/29(日) 08:42:53.23 ID:fVgiGKDo0
気のせいかも知れないが、パナやオリの専用レンズよりもアダプターかましてMFレンズ使用した方がデジ臭さが消える感じがする。
以前にも同じ事を言ったような気もするが。
来週辺り天気が良かったらちょっと真剣に撮り比べてみようかな。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 12:37:22.87 ID:t05doHmk0
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 12:41:25.34 ID:rQL2b+bb0
望遠なら、45-200mmじゃないのかい。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 13:01:55.27 ID:afMyYm+00
>>516
やっぱり暗いですよね。
パンケーキが気に入っているのですが、旅行に行ったとき、ちょっと遠くも撮りたい
ので悩んでいます。
付属のレンズだと交換が楽かな、と思ったのですが、他社のレンズも検討してみます。
ありがとうございました。
>>517
すみません。標準ズームですね。
45-200だと大きすぎて持ち歩けなそうなので、14-45くらいで
考えてます。
やっぱり暗いですよね。
パンケーキが気に入っているのですが、旅行に行ったとき、ちょっと遠くも撮りたい
ので悩んでいます。
付属のレンズだと交換が楽かな、と思ったのですが、他社のレンズも検討してみます。
ありがとうございました。
>>517
すみません。標準ズームですね。
45-200だと大きすぎて持ち歩けなそうなので、14-45くらいで
考えてます。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 14:01:59.68 ID:PZUHfmlO0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 14:59:50.04 ID:RL25ppnH0
どうやら英語がよめないか、ドツボつかれて顔真っ赤か。
別にデジタル補正してなくたっていい。それを鬼の首とったようにあ「ニコン、ニコン」。
補正しないくらいしか売りじゃないんだし。老舗が身動き取れなくなるパターン。
そのまえにニコンって動きが遅い会社だし、補正しないという社是があるわけじゃないだろ。
というか、レンズ屋が主流派だから世代交代しない限り変われないよ。
別にデジタル補正してなくたっていい。それを鬼の首とったようにあ「ニコン、ニコン」。
補正しないくらいしか売りじゃないんだし。老舗が身動き取れなくなるパターン。
そのまえにニコンって動きが遅い会社だし、補正しないという社是があるわけじゃないだろ。
というか、レンズ屋が主流派だから世代交代しない限り変われないよ。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 15:05:58.70 ID:rQL2b+bb0
デジタル補正込みの画像は写真やない。写偽や(・∀・`)
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 15:10:29.78 ID:v7Y/mtlR0
JPG取って出し否定派？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 15:20:34.55 ID:RL25ppnH0
>>521
はいそうですか。はいさようなら。
はいそうですか。はいさようなら。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 15:39:16.88 ID:dT66A91T0
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 15:46:31.60 ID:rQL2b+bb0
オリンパのスーパーハイグレード望遠レンズの磨きの最後は手で仕上げる。
研ぎ澄まされた人間の感覚というのは機械を上回るからだ。
今のデジタル補正なんぞ肉眼から見たらデジタル臭が一目で判るのじゃ。
研ぎ澄まされた人間の感覚というのは機械を上回るからだ。
今のデジタル補正なんぞ肉眼から見たらデジタル臭が一目で判るのじゃ。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 16:03:40.57 ID:v7Y/mtlR0
テジタル否定派がこの板にいる不思議ｗ
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 16:12:28.24 ID:RL25ppnH0
>>525
今のアナログなんて肉眼でみたらアナログ臭が一目で判るのじゃ。
年寄りの冷や水かな？
昔のほうが正しかったというなら、老人の身の処し方も一緒に生ベよ。
でも、多分こいつ、若造でネトウヨタイプ、復古主義とかで喜んでるやつと思ってるけど。
まあどっちの世代にしても別に光学をちゃんと理解してカメラいじってないな。
今のアナログなんて肉眼でみたらアナログ臭が一目で判るのじゃ。
年寄りの冷や水かな？
昔のほうが正しかったというなら、老人の身の処し方も一緒に生ベよ。
でも、多分こいつ、若造でネトウヨタイプ、復古主義とかで喜んでるやつと思ってるけど。
まあどっちの世代にしても別に光学をちゃんと理解してカメラいじってないな。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:02:10.18 ID:r1gsB2fb0
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 22:41:08.77 ID:Dhc73e3d0
>>527,528
こういう人みたいだよ
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110529&id=rQL2b%2Bbb0+
NEXユーザーで、顔文字と変な語尾を使いまくり
深夜から一日中、2chに貼りついてて講釈垂れるの大好き
でも作例は一枚も上げてないってタイプ
病気だろうね可哀相
こういう人みたいだよ
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110529&id=rQL2b%2Bbb0+
NEXユーザーで、顔文字と変な語尾を使いまくり
深夜から一日中、2chに貼りついてて講釈垂れるの大好き
でも作例は一枚も上げてないってタイプ
病気だろうね可哀相
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 23:59:25.77 ID:rQL2b+bb0
ﾓｳｺﾈｰﾖ！(｀Д´)
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 00:56:44.10 ID:/0UH+sWj0
>>521
写真より光画が好きだなぁ…。
記録だけなら写真でいいが、どうせ完璧に記録なんてできないしね。
Photo-graphは光の絵画。
加工も含めてPhotographだと思うよ。“写真”ではないかもしれないけどねｗ
写真より光画が好きだなぁ…。
記録だけなら写真でいいが、どうせ完璧に記録なんてできないしね。
Photo-graphは光の絵画。
加工も含めてPhotographだと思うよ。“写真”ではないかもしれないけどねｗ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 00:59:39.10 ID:S1c7iXei0
どうせ人間の視覚だって脳内では電気信号だし…っていうのはひねくれ過ぎかｗ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 01:08:50.76 ID:5AdHj7AoO
>>532
そこまで言っちゃうと、行き過ぎな感じだけど、
ホワイトバランス調整するのとかは電子補正と言えなくはないんじゃないかな。
そういうのも嫌ならフィルムにしとけば良いよね。
フィルムでもクロスプロセスとかやったら写真じゃないとか言うんだろか？
ま、自分が楽しんで撮影できて、出来上がってくる絵に満足してれば、
電子補正だろうが何だろうが関係ないやね。
そこまで言っちゃうと、行き過ぎな感じだけど、
ホワイトバランス調整するのとかは電子補正と言えなくはないんじゃないかな。
そういうのも嫌ならフィルムにしとけば良いよね。
フィルムでもクロスプロセスとかやったら写真じゃないとか言うんだろか？
ま、自分が楽しんで撮影できて、出来上がってくる絵に満足してれば、
電子補正だろうが何だろうが関係ないやね。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 02:01:10.96 ID:/0UH+sWj0
>>533
フィルムの頃は、印画紙に焼くときに覆い焼きしたり、
階調堅くしたり、色々工夫してたんだよね。
カメラのjpeg撮って出しで評価するのって、
DPEラボで全自動印刷されてきたサービス版で評価するようなもんかも。
フィルムの頃は、印画紙に焼くときに覆い焼きしたり、
階調堅くしたり、色々工夫してたんだよね。
カメラのjpeg撮って出しで評価するのって、
DPEラボで全自動印刷されてきたサービス版で評価するようなもんかも。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 02:27:20.90 ID:BP3yD+W/0
優れたラボ（カメラメーカー）を選ぶのも目利きの要素。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 02:35:05.15 ID:mGkhMjwu0
GF系に関係ない話は他でやってくださいよ・・・
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 03:39:49.41 ID:RW3Cq+ac0
>>513読んでさっそくVF-1買ってきた
ちなみにフジヤカメラで3150円ｗ
とりあえず削って取り付けられるようにはなったので
早く風景撮りに出かけたいっす！
明日雨あがってるとｲｲﾅｰ(´・ω・｀)
ちなみにフジヤカメラで3150円ｗ
とりあえず削って取り付けられるようにはなったので
早く風景撮りに出かけたいっす！
明日雨あがってるとｲｲﾅｰ(´・ω・｀)
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 07:04:36.87 ID:CB5isZ7R0
電子補正、E-P1は当初ある方法で無補正状態を液晶で見られたのだが
ネットで暴露されたら都合悪くなったのか見れない仕様に変えてしまった。
パナはパナで、RAWデータですら市販の現像ソフトでも自動補正しちまうん
だろう？何故隠すのだろうね。
１．素の性能がこんなもんと認識される。
２．ならば値段に疑問を持たれる。
といった理由でないの？
メーカーが隠したがってるものをユーザーが賛同するのも何だかなあ。
本当にユーザーか？ｗ
ネットで暴露されたら都合悪くなったのか見れない仕様に変えてしまった。
パナはパナで、RAWデータですら市販の現像ソフトでも自動補正しちまうん
だろう？何故隠すのだろうね。
１．素の性能がこんなもんと認識される。
２．ならば値段に疑問を持たれる。
といった理由でないの？
メーカーが隠したがってるものをユーザーが賛同するのも何だかなあ。
本当にユーザーか？ｗ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 07:36:14.93 ID:O6ZYymDm0
今日のスルー推奨 ID:CB5isZ7R0
２～３日前からの同じことの繰り返しでお分かりだと思いますが
議論がしたいわけではなく誰かに構ってほしいだけのレス乞食なので
良識あるGFスレ住人は完全スルーでお願いします
２～３日前からの同じことの繰り返しでお分かりだと思いますが
議論がしたいわけではなく誰かに構ってほしいだけのレス乞食なので
良識あるGFスレ住人は完全スルーでお願いします
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 07:39:40.37 ID:OGUS9Ej00
GF3が出たらGF2はディスコンになっちゃうのかな？
だったらその前にGF2買っとかないと
だったらその前にGF2買っとかないと
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 07:40:43.41 ID:5AdHj7AoO
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 07:44:36.36 ID:Tzu4mx9+0
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 07:44:38.43 ID:CB5isZ7R0
>>540
新しい物の方が良いよ。デジタルは。
新しい物の方が良いよ。デジタルは。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 07:47:30.96 ID:CB5isZ7R0
そんなに欲しいならもう買ってるはずで今までスルーできたという事は
腹の底から欲しくはないのだから、新しいのにしとけ。
腹の底から欲しくはないのだから、新しいのにしとけ。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 07:55:07.61 ID:CB5isZ7R0
ソニー情報。
> ・6月8日(水)
> 13：00 ソニー デジタル一眼カメラ新製品発表会
>
> α35とNEX-C3とEマウントレンズ2本が発表される。
> ちなみに今回のNEXはボディ単体も用意されてる。
ようやくレンズｸﾙ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ━━━ !!!
マイクロ陣営もおちおちしてられまへんな。クックックッ…
でっ、パナの発表会はいつなん？
> ・6月8日(水)
> 13：00 ソニー デジタル一眼カメラ新製品発表会
>
> α35とNEX-C3とEマウントレンズ2本が発表される。
> ちなみに今回のNEXはボディ単体も用意されてる。
ようやくレンズｸﾙ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ━━━ !!!
マイクロ陣営もおちおちしてられまへんな。クックックッ…
でっ、パナの発表会はいつなん？
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 08:44:31.82 ID:SqlCR7oH0
>>537
つかVF-1を付けてみて思ったんだけど、GF1/GF2のホットシューが基準よりキツいんじゃね？
VF-1もデフォのままでキヤノンのホットシューにはピッタリなんだよ。
で、20mmレンズ用に元々の候補だったシグマのVF-21もGF1にはキツキツで入らないｗ
まあ普通に買える中で最安の光学ファインダーが20mmレンズにピッタリってのは
ファインダー好きなGF1＋20mmユーザーにはありがたいんだけどさ。
早く外で思う存分、風景撮りがしたいよ
つかVF-1を付けてみて思ったんだけど、GF1/GF2のホットシューが基準よりキツいんじゃね？
VF-1もデフォのままでキヤノンのホットシューにはピッタリなんだよ。
で、20mmレンズ用に元々の候補だったシグマのVF-21もGF1にはキツキツで入らないｗ
まあ普通に買える中で最安の光学ファインダーが20mmレンズにピッタリってのは
ファインダー好きなGF1＋20mmユーザーにはありがたいんだけどさ。
早く外で思う存分、風景撮りがしたいよ
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 08:45:56.59 ID:G+FxhC/70
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 09:01:08.82 ID:CB5isZ7R0
真面目に設計してるもんで(^Д^)
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 09:10:32.03 ID:G+FxhC/70
あの16mmが？
wwwww
wwwww
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 09:15:52.15 ID:CB5isZ7R0
ドラマチック仕様です(^Д^)
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 09:25:57.12 ID:1F6qbnY+i
ずいぶんと頭の悪い仕様だなw
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 09:33:29.22 ID:CB5isZ7R0
味のあるのがいいレンズ(^Д^)
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 09:34:23.89 ID:Fgxr1U1H0
アフォに居着かれて迷惑すぎる
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 09:42:26.63 ID:CB5isZ7R0
センスない書き込みする奴は写真もセンスなさそう。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 10:06:22.20 ID:1F6qbnY+i
ブーメランww
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 10:49:12.77 ID:5AdHj7AoO
スレチな粘着はスルーしとこうよ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 13:24:58.78 ID:Bn88Dm/vO
GF1用ハクバの革ケースって固定せずに入れてるだけ？
ハンドストラップで片方しか固定しなかったらズレたり傾いたり、使いにくかったりしますか？
ハンドストラップで片方しか固定しなかったらズレたり傾いたり、使いにくかったりしますか？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 14:17:27.10 ID:geUWtmtF0
GF3はLVFは内蔵してほしいな…
パナの後付けLVFが酷い仕様だから。
世界最少量はもう目指さなくていいから。
使いやすさを目指してくれ…
パナの後付けLVFが酷い仕様だから。
世界最少量はもう目指さなくていいから。
使いやすさを目指してくれ…
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 14:24:28.79 ID:DjDwZ04F0
LVFでEPレベルのが出てくれればいいのにな
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 14:24:45.37 ID:CB5isZ7R0
>>558
Ｇ系、あるいはＧＨ系をどうぞ(^Д^)
Ｇ系、あるいはＧＨ系をどうぞ(^Д^)
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 14:25:23.05 ID:St7bAwRi0
使いやすさはGやGHがあるから目指す必要無し。
GFは最小を目指してくれ。
GF2でもまだデカイ。
GFは最小を目指してくれ。
GF2でもまだデカイ。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 14:26:47.93 ID:CB5isZ7R0
>>559
Ｇ、ＧＨ系が用意されてるんだからオマケ以上の外付けビューが出るわけないだろ、トンマ(・∀・)
Ｇ、ＧＨ系が用意されてるんだからオマケ以上の外付けビューが出るわけないだろ、トンマ(・∀・)
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 14:27:30.02 ID:X+3lggxP0
10周年モデルっていつ発表になる？
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 14:34:46.48 ID:SqlCR7oH0
>>559
EP用のVF-2レベルじゃなくてもいい。
LVF1が希望小売価格\9,800の実売\7,800で中古\4,800程度まで安くなるとか、
価格据え置きなら背面液晶より80万画素程度とか、アイセンサー付きのにしてほしい。
パナのスタッフは、せめて背面液晶並にしようって発想すら無かったのかねえ。
背面液晶より粗いファインダーを高値で売ろう、って発想は理解できない。
EP用のVF-2レベルじゃなくてもいい。
LVF1が希望小売価格\9,800の実売\7,800で中古\4,800程度まで安くなるとか、
価格据え置きなら背面液晶より80万画素程度とか、アイセンサー付きのにしてほしい。
パナのスタッフは、せめて背面液晶並にしようって発想すら無かったのかねえ。
背面液晶より粗いファインダーを高値で売ろう、って発想は理解できない。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 14:40:27.15 ID:n4XflZRD0
>>558
そんなあなたにG3
そんなあなたにG3
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 14:40:58.32 ID:CB5isZ7R0
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 14:44:03.15 ID:CB5isZ7R0
元々、外付けビューファインダーなんてのは高価なアクセサリーなんだよ。
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/acce/finder.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/finder/index.html
１万とか…中古Ｇ１ボディーでも買ってろ。
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/acce/finder.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/finder/index.html
１万とか…中古Ｇ１ボディーでも買ってろ。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 14:44:13.39 ID:DjDwZ04F0
俺ははやくタブレット端末みたいなのとキャメラをケーブル接続させる事ができて
タブレット側でタッチシャッターとか絞りとか操作できるようにして欲しい
タブレット側でタッチシャッターとか絞りとか操作できるようにして欲しい
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 14:53:54.96 ID:CB5isZ7R0
価格コム見てきたらイチゴッパじゃん。安いじゃねーかよ。
http://kakaku.com/camera/finder-accesory/ma_65/
これ位ポンと買おうぜ。趣味の嗜好品なんだし。中古Ｇ１買えるけど(ﾟДﾟ)
http://kakaku.com/camera/finder-accesory/ma_65/
これ位ポンと買おうぜ。趣味の嗜好品なんだし。中古Ｇ１買えるけど(ﾟДﾟ)
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 15:00:08.84 ID:CB5isZ7R0
光学外付けファインダーDMW-VF1なんてものあったんだな。かっこええやん。
24mm用か。14mmパンケーキ用にちょうど良くね？ なぁに、こういうのはぴったりマッチしてなくても
適当でいいんだ。気分だから、気分。
24mm用か。14mmパンケーキ用にちょうど良くね？ なぁに、こういうのはぴったりマッチしてなくても
適当でいいんだ。気分だから、気分。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 15:03:34.31 ID:c20cKWey0
AEロックAFロックボタンいらなくて
HD動画に興味がなくて
ファインダー必須
って人はXZ-1+VF-2な選択肢もあるでよ
HD動画に興味がなくて
ファインダー必須
って人はXZ-1+VF-2な選択肢もあるでよ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 15:21:42.01 ID:SqlCR7oH0
>>570
XZ-1は良いコンデジだけど、所詮は1/1.63型CCDだからなあ。
ちょっと物足りないものがある。
あとGF1やGF2で高精細LVFを望む需要の中には
色んなレンズをMFで使いたいってのも大きかったりするから
AF対応のレンズ固定式ではLVFを使う意味も薄い。
まあ俺はGF1＋20mm＋オリVF-1をまったり使いながら
また欲しくなるカメラが登場するのを気長に待つつもり。
XZ-1は良いコンデジだけど、所詮は1/1.63型CCDだからなあ。
ちょっと物足りないものがある。
あとGF1やGF2で高精細LVFを望む需要の中には
色んなレンズをMFで使いたいってのも大きかったりするから
AF対応のレンズ固定式ではLVFを使う意味も薄い。
まあ俺はGF1＋20mm＋オリVF-1をまったり使いながら
また欲しくなるカメラが登場するのを気長に待つつもり。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 15:24:54.64 ID:CB5isZ7R0
オリにお望みのがあるならオリボディー買えばいいだろ。わりゃー。
しかもパナにはＧ、ＧＨシリーズがあるんだからアダプタ厨はそっち選べばいいだろ。
何でそんな変人なんだ？
しかもパナにはＧ、ＧＨシリーズがあるんだからアダプタ厨はそっち選べばいいだろ。
何でそんな変人なんだ？
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 15:28:12.04 ID:CB5isZ7R0
こういう輩の相手してると頭がおかしくなるわい。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 15:35:30.95 ID:geUWtmtF0
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 15:46:16.40 ID:CB5isZ7R0
http://kakaku.com/item/K0000067933/
リコーのやつがオリンパと同じ精緻さ、かつ多少コンパクト。
値段はパナ並。これだ！
572みたいな人にはGXRと近日発売(？)のライカマウントユニットがベストチョイス。
>>575
どう見てもコシナ製だけど見え具合悪いすか…。
コシナなら優秀だと思ってたのに、チクショー裏切られた！
リコーのやつがオリンパと同じ精緻さ、かつ多少コンパクト。
値段はパナ並。これだ！
572みたいな人にはGXRと近日発売(？)のライカマウントユニットがベストチョイス。
>>575
どう見てもコシナ製だけど見え具合悪いすか…。
コシナなら優秀だと思ってたのに、チクショー裏切られた！
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 15:51:04.95 ID:geUWtmtF0
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 15:54:03.66 ID:CB5isZ7R0
いえリコーGXR用です(*^_^*)
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 15:58:18.49 ID:CB5isZ7R0
オリンパより小ぶりとは言ってもやはりでかいにゃん。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100517_367118.html
ビューファインダー欲しい人にはＧ、ＧＨがベストチョイスですぜ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100517_367118.html
ビューファインダー欲しい人にはＧ、ＧＨがベストチョイスですぜ。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 16:00:30.38 ID:DjDwZ04F0
新型のLVFもそうだけど純正のテレコンとかださねぇのかな
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 16:02:14.49 ID:lAUDbfQl0
G2買ったらG1を誰かに高く売ってGF用にビューファインダー買おうかな。
ないよりもましって意見が多いからLVF1でも買うか。
ないよりもましって意見が多いからLVF1でも買うか。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 16:25:40.69 ID:c8MyUrDx0
583 ：147：2011/05/30(月) 16:36:53.04 ID:923f7b+d0
ゴミ箱ボタン長押しでカメラスルーできるって皆さん知ってました？
マニュアルには書いてませんよね？
ニコ生やUSTがGF1でできると思うと嬉しいです。
マニュアルには書いてませんよね？
ニコ生やUSTがGF1でできると思うと嬉しいです。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 16:47:38.87 ID:geUWtmtF0
何！？それ！しらないんだけど、
どういうことできるの？
どういうことできるの？
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 20:31:23.50 ID:n4XflZRD0
>>583
カメラスルー？！
カメラスルー？！
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 21:18:23.05 ID:lAUDbfQl0
>>583
キャプチャーボードに接続してゴミ箱ボタンでWebカメラでしょ？
キャプチャーボードに接続してゴミ箱ボタンでWebカメラでしょ？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 21:23:21.99 ID:yOzB81CTO
多分GF3はホットシューなし=外つけLVFなし。GF4はﾊｲｱﾏ向け=LVF内蔵。ってことで外つけLVF廃止っていう流れでないかと思う。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 21:43:37.80 ID:O6ZYymDm0
ぜひそうあってほしいね。
m4/3が高感度特性とかでAPS-Cに勝てないのは仕方ないけど、
ボディサイズの小ささやデザインの自由度は確実な優位点なんだから
「初心者が気軽に手に取れるコンデジ寄りのデザイン」とか
「一眼レフでは実現できないコンパクト＆多機能ボディ」、
こういった路線で攻めるのがm4/3の活路だと思うんだよね。
m4/3が高感度特性とかでAPS-Cに勝てないのは仕方ないけど、
ボディサイズの小ささやデザインの自由度は確実な優位点なんだから
「初心者が気軽に手に取れるコンデジ寄りのデザイン」とか
「一眼レフでは実現できないコンパクト＆多機能ボディ」、
こういった路線で攻めるのがm4/3の活路だと思うんだよね。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 21:50:35.78 ID:Fgxr1U1H0
レンズが先だ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/05/30(月) 23:42:33.49 ID:V6vQaBCK0
>>557
GF1でハクバの革ケース使ってるけどグラグラはしないので
片側だけのハンドストラップでも問題ないと思うよ。
使ってるのは、これね↓
ttps://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0103100022
GF1でハクバの革ケース使ってるけどグラグラはしないので
片側だけのハンドストラップでも問題ないと思うよ。
使ってるのは、これね↓
ttps://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0103100022
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 00:18:28.11 ID:P1JXk4wi0
LVF廃止せんだろ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 06:11:13.80 ID:+0U4HPkZ0
パナに外付け高精細LVFの開発能力はないよ。
開発力があれば、GF2と同時発売してただろ。
開発力があれば、GF2と同時発売してただろ。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 06:58:54.26 ID:JQ83xNls0
G3でまだﾌｧｲﾝﾀﾞｰ部があのバカでかさなので
小型化最優先のGFで高解像のLVFはとても無理。
現行LVFがさらに小さくなったGF3にはﾊﾞﾗﾝｽがおかしくなると
不採用になる可能性は大いにあるが。
小型化最優先のGFで高解像のLVFはとても無理。
現行LVFがさらに小さくなったGF3にはﾊﾞﾗﾝｽがおかしくなると
不採用になる可能性は大いにあるが。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 07:00:26.90 ID:C5DVTAxI0
朝っぱらからどんだけカメラのこと話したいんだよお前ら(・∀・`)
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 08:47:19.95 ID:8D3amCvh0
>>592
売れないと踏んでるから開発していないんじゃないかと。
売れないと踏んでるから開発していないんじゃないかと。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 09:45:33.29 ID:jpZ+Zd+F0
常識で考えればマーケティングの結果としか思えないだろ。592は何を言ってるんだ？
パナで開発力が原因って（笑）。証拠となるデータかせめて傍証があるならともかく。
ＧやＧＨシリーズがあって小型軽量のGF系と分けているパナと、オリやリコーじゃ
外付けEVFの仕様が違って当たり前。
パナで開発力が原因って（笑）。証拠となるデータかせめて傍証があるならともかく。
ＧやＧＨシリーズがあって小型軽量のGF系と分けているパナと、オリやリコーじゃ
外付けEVFの仕様が違って当たり前。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 09:48:29.65 ID:U1pvV77WO
去年チルト式内蔵LVFの特許とってなかったけ？もしかしたら内蔵になるかもしれないぞう
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 09:53:54.42 ID:92A6SMJO0
GFのコンデジ寄りっていうコンセプトは分かるけど
コンデジ的な視点で見ればかなりのハイエンド機種なんだし
LVFもせめて背面液晶と同等以上にしてほしいよね
GF3では背面液晶も90万画素になってくるだろうから
画素数1/4以下のLVF1だけで済ませるってのは無いと思いたい
コンデジ的な視点で見ればかなりのハイエンド機種なんだし
LVFもせめて背面液晶と同等以上にしてほしいよね
GF3では背面液晶も90万画素になってくるだろうから
画素数1/4以下のLVF1だけで済ませるってのは無いと思いたい
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 11:17:35.63 ID:0aq3VZjQ0
>>596
当時パナの開発がなぜLVF1はあの解像度なのかって言い訳をしてたんだよね
(確か端子の問題)
そしたらその直後にオリが高解像度LVF出したって経緯がある
だからパナの技術力云々って話が未だに出てきちゃうんじゃないかな？
さすがに今は作れると思うがｗ
当時パナの開発がなぜLVF1はあの解像度なのかって言い訳をしてたんだよね
(確か端子の問題)
そしたらその直後にオリが高解像度LVF出したって経緯がある
だからパナの技術力云々って話が未だに出てきちゃうんじゃないかな？
さすがに今は作れると思うがｗ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 11:27:27.46 ID:QbHeDSiE0
>>599
高解像度の外付けLVFは技術的に無理だし
20万画素でも十分に見える、って主張してたアレねｗ
素直にデカくなるから小ささ優先の判断をしたと言えばいいのに
さも仕方の無い判断だったみたいな言い方だったのは情けない
直後にオリやリコーが高解像度LVF出したお陰で
「出来ないわけじゃないのにやらなかった」
「やらなかった理由はウソ八百だった」
っていうろくでもない印象になってるんだと思う
高解像度の外付けLVFは技術的に無理だし
20万画素でも十分に見える、って主張してたアレねｗ
素直にデカくなるから小ささ優先の判断をしたと言えばいいのに
さも仕方の無い判断だったみたいな言い方だったのは情けない
直後にオリやリコーが高解像度LVF出したお陰で
「出来ないわけじゃないのにやらなかった」
「やらなかった理由はウソ八百だった」
っていうろくでもない印象になってるんだと思う
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 11:34:50.31 ID:oCVYGeXz0
Epson次第じゃねえの
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 11:50:58.94 ID:jpZ+Zd+F0
>>599-600
G1に載せてるのだから、理由（たしか端子を介在させると信号に
ノイズが入ると言っていたような）としては弱かったよね。
G1のLVFはこの価格帯ではありえない高性能と宣伝していたから
差別化を図ったんじゃないかなあ。ホント素直にコンデジからの
ステップアップのユーザー想定だからこっちはｺﾚで十分だって
言ってれば良かったのにねえ
G1に載せてるのだから、理由（たしか端子を介在させると信号に
ノイズが入ると言っていたような）としては弱かったよね。
G1のLVFはこの価格帯ではありえない高性能と宣伝していたから
差別化を図ったんじゃないかなあ。ホント素直にコンデジからの
ステップアップのユーザー想定だからこっちはｺﾚで十分だって
言ってれば良かったのにねえ
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 13:24:07.55 ID:92A6SMJO0
＞端子を介在させると信号にノイズが入ると言っていたような
それを解決して魅力的な製品を作るのが開発の仕事だろ、って感じだからな
あのインタビュー、普通の会社だったら
「出来ない理由はどうでもいい、どうしたら出来るかを考えろ」
って上司に怒鳴られるレベルの言い訳だったと思うわ
それを解決して魅力的な製品を作るのが開発の仕事だろ、って感じだからな
あのインタビュー、普通の会社だったら
「出来ない理由はどうでもいい、どうしたら出来るかを考えろ」
って上司に怒鳴られるレベルの言い訳だったと思うわ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 13:30:09.98 ID:O02ZZJKt0
いや、それが普通の会社だからｗ
物作りにこだわる職人集団じゃない、普通のサラリーマンなんだからあれでいいんだよ。
物作りにこだわる職人集団じゃない、普通のサラリーマンなんだからあれでいいんだよ。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 13:34:04.13 ID:QbHeDSiE0
サラリーマンとしては処世術が下手だけどな
出来ないから"撤退"したなんて言わずに
前向きな理由での"転進"なんだと主張しないとｗ
出来ないから"撤退"したなんて言わずに
前向きな理由での"転進"なんだと主張しないとｗ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 13:41:27.68 ID:Pd0teC+10
そういう奴が一番出世するのがサラリーマン。
一番出世出来ないのが良い物を作る為には無限の努力をします！と邁進する奴。
だいたい現場でウザがられ失脚させられる。
本当に才有る人間がイノベーションを起こす時はさっさと独立して企業を立ち上げてるからね。
一番出世出来ないのが良い物を作る為には無限の努力をします！と邁進する奴。
だいたい現場でウザがられ失脚させられる。
本当に才有る人間がイノベーションを起こす時はさっさと独立して企業を立ち上げてるからね。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 14:29:03.63 ID:VMLuDC990
せつねえ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 14:32:17.27 ID:0TrO3dJl0
しょっぱなから何でも付けましたなんてのをやるようじゃ会社は儲からないわな。
自己満足じゃないしボランティアでもないからな。
商売だし、社員の生活もあるしな。
ユーザーの声は適度に流す。
100点は目指さない。
70点主義だよなぁ、普通。
自己満足じゃないしボランティアでもないからな。
商売だし、社員の生活もあるしな。
ユーザーの声は適度に流す。
100点は目指さない。
70点主義だよなぁ、普通。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 14:43:42.56 ID:Dszsql1H0
そんなドス黒いもんでもないよ。
実際の現場はコストとの戦いで、コスト以上の事は実現出来ないのが現実。
投げ売り前提で開発されているGFシリーズも
結局はその値段に見合った開発コストしか計上できず
出てくる製品は投げ売りレベルの機能しか実装出来ないんだよ。
販売価格以上の付加価値をサービスするような企業はだいたい堕ちていく。
コスト度外視で100点にしたら100万円の製品だけど、
そこを削りに削って5点で5万円で店頭で売れる商品に仕上げるのがサラリーマンの仕事。
そしてその実情を知らないオタクは無邪気に100点の物を欲するという構図が痛々しい。
実際の現場はコストとの戦いで、コスト以上の事は実現出来ないのが現実。
投げ売り前提で開発されているGFシリーズも
結局はその値段に見合った開発コストしか計上できず
出てくる製品は投げ売りレベルの機能しか実装出来ないんだよ。
販売価格以上の付加価値をサービスするような企業はだいたい堕ちていく。
コスト度外視で100点にしたら100万円の製品だけど、
そこを削りに削って5点で5万円で店頭で売れる商品に仕上げるのがサラリーマンの仕事。
そしてその実情を知らないオタクは無邪気に100点の物を欲するという構図が痛々しい。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 14:58:20.44 ID:0TrO3dJl0
自動車業界は70点主義だぜ。
5年乗ってくれればそれでいいからね。
3回も車検通すなんて困るから。
すぐに陳腐化するデザイン優先。
5年乗ってくれればそれでいいからね。
3回も車検通すなんて困るから。
すぐに陳腐化するデザイン優先。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 15:28:17.09 ID:BSp3G+ERO
>>609
おくわしいんですね
そんだけ言い切ってんだからGF開発に纏わる話だと断定していいですね？
貴方自身が関係者か、関係者から直接聞いたかと言うことです
普通は、だの、どこの企業でも、ってのは無しだぜ？
おくわしいんですね
そんだけ言い切ってんだからGF開発に纏わる話だと断定していいですね？
貴方自身が関係者か、関係者から直接聞いたかと言うことです
普通は、だの、どこの企業でも、ってのは無しだぜ？
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 15:31:49.63 ID:QIr5YmdO0
普通は、だし、どこの企業でも、そうですよ。
逆に普通じゃないコスト度外視で製品作っちゃう企業ってどこですか？
シグマのSD1みたいなワンマン企業は別にして教えて欲しいよ。
逆に普通じゃないコスト度外視で製品作っちゃう企業ってどこですか？
シグマのSD1みたいなワンマン企業は別にして教えて欲しいよ。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 15:56:57.90 ID:jpZ+Zd+F0
>>611
普通の、どこの企業でも、の話でいいじゃねえの？ GF系を見ても通常の
コンシューマー向け機械製品と違う感じがしないし、話題になってるように
LVFがコストカットの結果のしょぼい仕様という具体例もあるし。
他社の量販機である一眼レフ下位機と競合する上に、コンデジユーザーを
狙うというコンセプトからしてコモデティ化の激しいジャンルなんだから
金をかけず、80点主義と思う方が当然（これって別に馬鹿にしてるわけじゃないし）。
採算度外視で金を賭けるときって、新事業の一発目やフラッグシップなら
それはまた逆によくある話だけどね。「頑張りすぎて、あまり儲かりません
でした（笑）」なんて開発秘話はよく読むよ。
普通の、どこの企業でも、の話でいいじゃねえの？ GF系を見ても通常の
コンシューマー向け機械製品と違う感じがしないし、話題になってるように
LVFがコストカットの結果のしょぼい仕様という具体例もあるし。
他社の量販機である一眼レフ下位機と競合する上に、コンデジユーザーを
狙うというコンセプトからしてコモデティ化の激しいジャンルなんだから
金をかけず、80点主義と思う方が当然（これって別に馬鹿にしてるわけじゃないし）。
採算度外視で金を賭けるときって、新事業の一発目やフラッグシップなら
それはまた逆によくある話だけどね。「頑張りすぎて、あまり儲かりません
でした（笑）」なんて開発秘話はよく読むよ。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 16:14:36.82 ID:8D3amCvh0
>>613
G1やGH1がまさに採算度外視の一発目だったんじゃないか？
G1やGH1がまさに採算度外視の一発目だったんじゃないか？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 16:18:55.84 ID:I1IYd5Kv0
20mmパンケーキとか14-45mmとかもかな
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 16:29:27.13 ID:0Yx/P4Bl0
まともな事業計画を立てられる企業だったらG1やGH1も別に採算度外視ではないよ。
G1を設計する段階でGF1くらいまで総じてコスト計上してるはずだしね。
投げ売り降下線を元に戻すマイナーチェンジ機を含めて開発していかないと破綻する。
3世代くらいまでバリエーションで購うくらい考えないと儲けにならないし
そうでなければ最初の機種を投げ売りにして客寄せに使う事なんて不可能。
G1を設計する段階でGF1くらいまで総じてコスト計上してるはずだしね。
投げ売り降下線を元に戻すマイナーチェンジ機を含めて開発していかないと破綻する。
3世代くらいまでバリエーションで購うくらい考えないと儲けにならないし
そうでなければ最初の機種を投げ売りにして客寄せに使う事なんて不可能。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 16:49:02.13 ID:C5DVTAxI0
オリンパ商法ですね。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 17:08:46.47 ID:3NyFPheu0
新型LVFださないかな…
さすがに20万画像は昔の携帯写メLV過ぎて泣けてくる…
今だにGFに付けたくてLVFを購入悩んでいる俺がいる。。。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 17:10:41.53 ID:C5DVTAxI0
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 17:20:21.02 ID:Mxscfc/Z0
GFシリーズのターゲット層を考えろ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 17:56:10.12 ID:3NyFPheu0
>>619
たしかに格好はいいんだよね。
ただあの画像で旅行とか出先で
撮影していて楽しめるのかが問題…。
奇麗なLVFが一番だけど、LVFの無いGFじゃあ撮影が
単調でものたりないんだよな…
GFの小ささと形が好き！
たしかに格好はいいんだよね。
ただあの画像で旅行とか出先で
撮影していて楽しめるのかが問題…。
奇麗なLVFが一番だけど、LVFの無いGFじゃあ撮影が
単調でものたりないんだよな…
GFの小ささと形が好き！
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 18:01:38.38 ID:I1IYd5Kv0
LVF買って何時もつけてるけど、正直LCDが日光で見えなくなる時以外使わないな。
恥ずかしながら、ほとんどかっこ付け用品と化しています。
恥ずかしながら、ほとんどかっこ付け用品と化しています。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 18:54:33.14 ID:d4fJnhZ30
>>621
そんなあなたにオリンパスVF-1がオススメ。
・オクや中古で3千円前後から安く買える
・超高精細・追従性最高
・ブライトフレームが20mmレンズの画角とほぼ一致
主に使ってるのが20mmレンズなら十分、使い物になるよ。
レフ機臭さの無いレンジファインダー風のLVF内蔵ボディや
高精細のLVF2が出るまで待つための繋ぎ用には、十分アリだと思う
そんなあなたにオリンパスVF-1がオススメ。
・オクや中古で3千円前後から安く買える
・超高精細・追従性最高
・ブライトフレームが20mmレンズの画角とほぼ一致
主に使ってるのが20mmレンズなら十分、使い物になるよ。
レフ機臭さの無いレンジファインダー風のLVF内蔵ボディや
高精細のLVF2が出るまで待つための繋ぎ用には、十分アリだと思う
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 19:23:39.69 ID:+w1L1fag0
オリンパスのVF-1はGF2に付かないんだよな。
なんかキツキツで特殊なホットシュー形態になってる。
GF1なら付くのか？
なんかキツキツで特殊なホットシュー形態になってる。
GF1なら付くのか？
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 19:28:31.29 ID:L3kODbd50
LVFと液晶同時に使えないかなー。ファインダー見ながらタッチでフォーカスポイント変えたいんだけど。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 20:56:49.48 ID:d4fJnhZ30
>>624
少し前の過去ログくらい読めよ
少し前の過去ログくらい読めよ
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:49:33.35 ID:0TrO3dJl0
>>626
最近は1行以上のものを読めない奴が多いんだよ。
最近は1行以上のものを読めない奴が多いんだよ。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:51:00.55 ID:lCqXovNu0
ｇｆ2に20㎜は
最高ですか？
本当のこと言って
お願い
最高ですか？
本当のこと言って
お願い
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:52:03.82 ID:0TrO3dJl0
>>628
レンズなんて用途別だし、お前がどんな写真を撮ろうとしているかわからんのに何をして最高ですかと言えばいいんだ？
レンズなんて用途別だし、お前がどんな写真を撮ろうとしているかわからんのに何をして最高ですかと言えばいいんだ？
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 21:52:19.38 ID:d4fJnhZ30
GF2に20mmは最高 GF1に20mmも最高
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 22:38:56.50 ID:LMZnpt100
お詳しいも何も企業なら普通の話だろう。魔法のつぼから開発資金が
湧いてくるとでも思ってるわけじゃなかろうに。
工業製品なんて技術以外にもコストや利益を含めた無数の制約の妥協点なんだから当然の話。
湧いてくるとでも思ってるわけじゃなかろうに。
工業製品なんて技術以外にもコストや利益を含めた無数の制約の妥協点なんだから当然の話。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 22:59:21.47 ID:h/KUyhYg0
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 23:15:27.12 ID:YhxF6JLV0
>>628
ばーか
ばーか
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 23:23:29.05 ID:0TrO3dJl0
まぁこうなるわな・・・
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 23:28:23.00 ID:BSp3G+ERO
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 00:24:07.21 ID:WQHIDrcy0
ケンカするより写真撮ろうぜお前ら
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 02:16:26.10 ID:n1QRpacj0
nexの方が感度イイというが、パナも高感度の裏面cmosを開発したんだよな。4/3を作ればソニーも敵じゃないって思うんだが。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 02:21:23.12 ID:gr6C+UZ/0
裏面って低感度弱いイメージあるけど、どうなんだろう？
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 03:55:28.14 ID:CywRGzoP0
近所のアウトレットで展示品限りでGF1のパンケーキキットが39800だったんだけど
みんななら買う？
状態は
ダイアルの辺りとか細かいところは埃だらけ
レンズは指紋ついて側面は埃だらけ
スルーして正解だよね？
みんななら買う？
状態は
ダイアルの辺りとか細かいところは埃だらけ
レンズは指紋ついて側面は埃だらけ
スルーして正解だよね？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 04:24:26.54 ID:UuE47kJz0
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 04:38:59.90 ID:CywRGzoP0
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 07:14:23.35 ID:WQHIDrcy0
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 08:36:32.06 ID:KsyEByog0
ＧＦ１パンケーキがいいのはレンズだけ
普通に使う分にはGF2のほうがずっといい
レンズだけとってボディはオクで放出
GF2のボディをオクで購入
が一番いい方法
普通に使う分にはGF2のほうがずっといい
レンズだけとってボディはオクで放出
GF2のボディをオクで購入
が一番いい方法
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 09:22:01.38 ID:sxZw9E6d0
>>641
両方買って、GH2にパンケーキつけるだろ普通。
両方買って、GH2にパンケーキつけるだろ普通。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:07:51.75 ID:+x/9sEnM0
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:10:12.62 ID:+x/9sEnM0
>>641
埃あるのは嫌だな…
埃あるのは嫌だな…
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:19:51.28 ID:UuE47kJz0
＞液晶を見て撮影は嫌です。
＞
＞やっぱGF1でしょ！
ほへ（・∀・）？
＞
＞やっぱGF1でしょ！
ほへ（・∀・）？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:20:51.03 ID:CywRGzoP0
GF2のパンケーキキットはあるんだぜ
あと1445のレンズも購入済み
GH2はD3100あるからどうしようか考え中
GH2買ったらD3100使わなくなりそうで怖いぜ
あと1445のレンズも購入済み
GH2はD3100あるからどうしようか考え中
GH2買ったらD3100使わなくなりそうで怖いぜ
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:30:41.51 ID:QBnNQ9Ia0
D3100は間違いない使わなくなる
早いとこ売ったら？
早いとこ売ったら？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:41:20.54 ID:KsyEByog0
>>645
?
どうも貧乏人がGF1のほうがいいと思い込みたいみたいだけど
マイクはモノラルだし、タッチフォーカスは便利だし
普通に使う分にはGF2のほうがよっぽど便利だね
G1,GF1,GH1,GH2,GF2を全部使ってきた俺の感想
?
どうも貧乏人がGF1のほうがいいと思い込みたいみたいだけど
マイクはモノラルだし、タッチフォーカスは便利だし
普通に使う分にはGF2のほうがよっぽど便利だね
G1,GF1,GH1,GH2,GF2を全部使ってきた俺の感想
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:42:48.23 ID:HdfOuBFk0
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:59:25.12 ID:xTnl5fOn0
>G1,GF1,GH1,GH2,GF2を全部使ってきた俺の感想
ｷﾘｯ
↑が抜けてますよ()
ｷﾘｯ
↑が抜けてますよ()
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 11:38:18.63 ID:CywRGzoP0
GF1買ってきた
ついでにケンコの500mmとニコン用のマウントの発送メール来た
週末は楽しくなりそうだぜ
>>649
望遠用に使うと思います
でもm43用のマウントもぽちったんだよね
今はお取り寄せ中だからいつ来るかわかんないけど
ついでにケンコの500mmとニコン用のマウントの発送メール来た
週末は楽しくなりそうだぜ
>>649
望遠用に使うと思います
でもm43用のマウントもぽちったんだよね
今はお取り寄せ中だからいつ来るかわかんないけど
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 12:34:37.16 ID:0sW8diOx0
一眼レフで液晶見ながら撮影楽しいのか？
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 12:46:35.17 ID:HdfOuBFk0
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 12:47:39.68 ID:HdfOuBFk0
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 12:51:41.43 ID:6Ck02eGl0
ワイコン欲しいな
おすすめある？
14mmパンケに使うつもり
おすすめある？
14mmパンケに使うつもり
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 13:02:38.00 ID:CywRGzoP0
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 13:20:49.86 ID:HdfOuBFk0
どう反応したらいいのかわからない。
なぜ50mmが出てくるのだろう・・・
俺は画角の関係からマイクロフォーサーズは望遠に有利の代わりに広角が非常に厳しい。
だからこそ広角はまだニコンの方がレンズの選択肢も多いと思ったのだが、
なぜそこに50mmが出てくるのか判らない。
誰か140文字以内で説明してくれ。
なぜ50mmが出てくるのだろう・・・
俺は画角の関係からマイクロフォーサーズは望遠に有利の代わりに広角が非常に厳しい。
だからこそ広角はまだニコンの方がレンズの選択肢も多いと思ったのだが、
なぜそこに50mmが出てくるのか判らない。
誰か140文字以内で説明してくれ。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 13:27:29.10 ID:rTIJoBjF0
>>650
G2が。
G2が。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:00:16.21 ID:op4Eq2ES0
マイクロフォーサーズは広角に不利とか爆笑ｗｗｗｗｗ
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:08:04.01 ID:2qqkYjVP0
おそらく古レンズ遊びのうえでってことだろうけどな。
まあいずれにせよ、広角レンズだけは一般的に最新型の方が良いと思う。
まあいずれにせよ、広角レンズだけは一般的に最新型の方が良いと思う。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:09:45.68 ID:/owSx2ox0
広角撮りたいならマイクロ専用を買った方がいいよな
小さいし写りいいし
小さいし写りいいし
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:21:57.44 ID:HdfOuBFk0
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:24:36.46 ID:HdfOuBFk0
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:28:18.33 ID:+gm6bdLk0
いくつも何も、7-14mmという超絶レンズと9-18mmという廉価小型レンズの2代巨頭があるがな。
これを越えるレンズはAPSにもフルサイズにもそうそう無いぞ。
大きさ、重さ、価格で越えるレンズならいくらでもあるけどなｗ
これを越えるレンズはAPSにもフルサイズにもそうそう無いぞ。
大きさ、重さ、価格で越えるレンズならいくらでもあるけどなｗ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:31:05.77 ID:AjvLHDh80
8mmスタートでフィルターつけられるやつでないかなぁ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:42:04.85 ID:NmFJdMUN0
G7-14は良さそうだよねぇ。小センサー・短バックフォーカスが超有利に働いてる。
MZD9-18の小ささには本当に驚いた。特に前玉。なんであんなに平らで小さいの。
他に広角といったら14/2.5と17/2.8かな。
これらはまぁ、小さいという以外は普通か。
あと8mm魚眼忘れちゃいけない。魚眼としてはかなり良い。そして小さい。
ま、こんなもんか。
選択肢は多くないけど、いずれも驚異的に小さいから、他に比べる物がない。
光学性能ならZD7-14はG7-14に勝るけど、値段も重量も遙かに勝るからねぇ…。
小型軽量も性能のうちだ。
MZD9-18の小ささには本当に驚いた。特に前玉。なんであんなに平らで小さいの。
他に広角といったら14/2.5と17/2.8かな。
これらはまぁ、小さいという以外は普通か。
あと8mm魚眼忘れちゃいけない。魚眼としてはかなり良い。そして小さい。
ま、こんなもんか。
選択肢は多くないけど、いずれも驚異的に小さいから、他に比べる物がない。
光学性能ならZD7-14はG7-14に勝るけど、値段も重量も遙かに勝るからねぇ…。
小型軽量も性能のうちだ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:46:05.16 ID:6YR/8zVo0
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:46:56.82 ID:HdfOuBFk0
>>666
たったのふたつ。
それも実際の画角は倍だろが。
135サイズでの画角で普通に使いたいレンズがどんだけ少ないと思っているんだよ。
実際に使ってないとしか言いようがない。
だから俺はこのスレでずっと言っているのはもうボディはお腹一杯だからレンズの種類、
特に単焦点レンズをもっとたくさん出して欲しいのだ。
別にパンケーキでなくてもいい。
レンズとしての性能を追求したものを出して欲しい。
ボディはもういい。
たったのふたつ。
それも実際の画角は倍だろが。
135サイズでの画角で普通に使いたいレンズがどんだけ少ないと思っているんだよ。
実際に使ってないとしか言いようがない。
だから俺はこのスレでずっと言っているのはもうボディはお腹一杯だからレンズの種類、
特に単焦点レンズをもっとたくさん出して欲しいのだ。
別にパンケーキでなくてもいい。
レンズとしての性能を追求したものを出して欲しい。
ボディはもういい。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:49:02.56 ID:6YR/8zVo0
あと何が足りない？
20mm相当の高性能広角とかは欲しいと思うけど。
20mm相当の高性能広角とかは欲しいと思うけど。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:51:46.31 ID:dDOCJCtW0
GF1を旅の相棒にしてるんだけど、広角レンズが欲しい。
値段も取り回しもお手頃な9-18にするか、m4/3ならではな7-14にするか悩むんだよなあ。
キヤノンやニコンの14mmなんか絶対に買えないけど、
m4/3だと俺みたいなヘタレでもこういうレンズが検討対象の値段で買える。
だからこそ楽しいんだけど、悩ましいｗ
値段も取り回しもお手頃な9-18にするか、m4/3ならではな7-14にするか悩むんだよなあ。
キヤノンやニコンの14mmなんか絶対に買えないけど、
m4/3だと俺みたいなヘタレでもこういうレンズが検討対象の値段で買える。
だからこそ楽しいんだけど、悩ましいｗ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:52:51.96 ID:fuyAn6W10
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:54:18.40 ID:dDOCJCtW0
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 14:59:21.82 ID:UuE47kJz0
＼おまいら落ち着け／
⊂（´・ω・｀）⊃
⊂（´・ω・｀）⊃
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 15:02:10.64 ID:fuyAn6W10
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 15:37:31.81 ID:khRh5bCr0
姫レンズはパナソニックで言うところの姪だからここじゃ通じない概念だよ。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 16:53:40.25 ID:CywRGzoP0
>>659
気にしないでくれ
ただ俺が寝不足と50mm/1.8G欲しいだけだったんで
なんか理由付けないとなかなか買えない値段なんでねｗ
でもシグマの10-20mm F4-5.6 EXはさすがに理由付けても買えん
気にしないでくれ
ただ俺が寝不足と50mm/1.8G欲しいだけだったんで
なんか理由付けないとなかなか買えない値段なんでねｗ
でもシグマの10-20mm F4-5.6 EXはさすがに理由付けても買えん
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 16:58:00.71 ID:UuE47kJz0
＞50mm/1.8
ソニーなら、ソニーにしておけばあああ！！(｀Д´ )
ソニーなら、ソニーにしておけばあああ！！(｀Д´ )
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 17:01:09.72 ID:op4Eq2ES0
>>678
今フジヤでフォーサーズ用10-20mm F4-5.6が2まｒｙ
今フジヤでフォーサーズ用10-20mm F4-5.6が2まｒｙ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 17:30:35.29 ID:CywRGzoP0
>>680
なんだ・・・と・・・
なんだ・・・と・・・
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 17:43:50.81 ID:sKDrDttxO
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 18:02:55.77 ID:gr6C+UZ/0
発破うざい
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 18:19:37.83 ID:op4Eq2ES0
>>681
ああ、でもフォーサーズレンズがつけられるマウントアダプタがないと意味ないや(･ω･；)
ああ、でもフォーサーズレンズがつけられるマウントアダプタがないと意味ないや(･ω･；)
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 18:40:26.04 ID:jK+PHcBz0
で
GF3出るの?
GF3出るの?
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 18:40:44.56 ID:Rnsp8w7Z0
>>684
アダプタ足しても４ま(ryだぜ
アダプタ足しても４ま(ryだぜ
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 19:59:43.12 ID:PEexfghi0
楽天でハクバのGF1用ボディケース投売りしてたから2つ買っちゃったぜ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 20:02:44.09 ID:Ui/DTpxv0
GF1て高いんだな…
4万ぐらいだと思ってた
4万ぐらいだと思ってた
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 20:05:20.76 ID:CywRGzoP0
いざいらないGF1を売ろうとすると惜しくなってしまう
14mmでもつけて使うか
結構バッテリーも持つみたいだし
14mmでもつけて使うか
結構バッテリーも持つみたいだし
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 20:07:14.08 ID:sxZw9E6d0
GF1ボディなら3万台で買えるさ。
パンケーキキットはボッタクリ価格で売ってる所しかなさそ。
パンケーキキットはボッタクリ価格で売ってる所しかなさそ。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 20:07:29.93 ID:/M0VrLxp0
NEXの方がセンサーサイズ大きいのに
描写はGF1がいいんだよなー
GF2は劣化しちゃって、売上厳しそうだし宣伝費掛かってるから
早々にGF3出すとは思えないんだが
LX5が半年間で生産終了になったから
最近のパナは思い切りがいいのかね
子会社化したサンヨー社員リストラだし
描写はGF1がいいんだよなー
GF2は劣化しちゃって、売上厳しそうだし宣伝費掛かってるから
早々にGF3出すとは思えないんだが
LX5が半年間で生産終了になったから
最近のパナは思い切りがいいのかね
子会社化したサンヨー社員リストラだし
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 20:16:20.49 ID:WQHIDrcy0
LX5を生産終了にしたのはライカとの間の大人の事情とかじゃね？
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 20:21:10.34 ID:CywRGzoP0
あれ？GF1の方が使いやすそうな気がする
ダイアル式使いやすそうだな
タッチパネルじゃないから100円ショップの液晶シートでも大丈夫そうだし
ダイアル式使いやすそうだな
タッチパネルじゃないから100円ショップの液晶シートでも大丈夫そうだし
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 20:27:56.06 ID:7jJn/oue0
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 20:46:36.06 ID:VlZKjDTbi
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 21:22:35.01 ID:ZPY0NTo10
GF2の不振で早期にテコ入れする必要を迫られた結果。
趣味性の欠如とスモーキー液晶の選択は大失敗だったな。
趣味性の欠如とスモーキー液晶の選択は大失敗だったな。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 22:24:21.08 ID:XU8TRra90
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 22:37:07.26 ID:keeVbOGb0
>>693
あの固めのダイヤルをクリクリッと回す手触りが楽しいんだよな。
暗所での操作は画面タッチのほうが視認性で有利だけど。
レリーズモード？（単写/連写/ブラケット/セルフタイマー）
はアソコよりもメニューの中で良かったんじゃね？ｗ
あの固めのダイヤルをクリクリッと回す手触りが楽しいんだよな。
暗所での操作は画面タッチのほうが視認性で有利だけど。
レリーズモード？（単写/連写/ブラケット/セルフタイマー）
はアソコよりもメニューの中で良かったんじゃね？ｗ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 22:54:10.62 ID:CywRGzoP0
>>698
おお、わかってくれたか同志よ
あの回す感じが良いんだよな
さてGF1とGF2
レンズが14mmと20mmと14-55mm
どういう風に組み合わせようか迷う
GF1と14mmはつけっぱなしにするか
おお、わかってくれたか同志よ
あの回す感じが良いんだよな
さてGF1とGF2
レンズが14mmと20mmと14-55mm
どういう風に組み合わせようか迷う
GF1と14mmはつけっぱなしにするか
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:22:00.11 ID:AW85hcJO0
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:25:40.20 ID:EhuCdBXY0
やはり物理的なボタンやスイッチの類ってのは必要だよな。
今時のタッチパネルスマートフォンじゃ、
片手で画面見ないで文章書いてメール返信とかできん。
今時のタッチパネルスマートフォンじゃ、
片手で画面見ないで文章書いてメール返信とかできん。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:25:48.59 ID:PEexfghi0
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 02:57:15.45 ID:xk92AwLV0
G1持ってて今はGF2使ってるけど、次に買うならGH3かな。
G3がGF2と大して変わらないサイズみたいだから、GH3も同程度のサイズでお願いしたい。
しかしパナは進化が早いな。
G3がGF2と大して変わらないサイズみたいだから、GH3も同程度のサイズでお願いしたい。
しかしパナは進化が早いな。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 03:14:01.60 ID:z3rUe2Yx0
パナ オリ坊
○ヘ
Ｖ＼ ≡
＜＼ ○|￣|＿
○ヘ
Ｖ＼ ≡
＜＼ ○|￣|＿
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 08:32:21.30 ID:tIXqmkoF0
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 12:50:57.48 ID:Y7Js7j8y0
GF2ってライブハウスでの動画撮影には向いてますか？
やはりキットレンズでは作動音が気になるのでしょうか？
やはりキットレンズでは作動音が気になるのでしょうか？
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 12:52:58.30 ID:pPh06QDd0
ライブハウスで何を撮るかによるんじゃないの
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 13:30:24.71 ID:meKN6iBE0
どんなに高くても画角で8ｍｍ、10ｍｍ、17mm、 20mm、24mmを単で欲しいな。
ズームはイラネ。
ズームはイラネ。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 14:12:53.69 ID:J5dMb9bw0
女流一眼なので…。
ニコンのミラーレスでもあんたの期待には応えないと思うぜ。
ニコンのミラーレスでもあんたの期待には応えないと思うぜ。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 15:55:14.99 ID:dKoAg8Il0
>>706
ライブは静か？それともうるさい？
特殊な環境なら外付けマイクは必須だろうしそれならどのレンズでもフォーカス音はそんなに気にならない。
定点で撮るだけならアダプタ経由で他社の明るいレンズ使うのもあり。
ライブは静か？それともうるさい？
特殊な環境なら外付けマイクは必須だろうしそれならどのレンズでもフォーカス音はそんなに気にならない。
定点で撮るだけならアダプタ経由で他社の明るいレンズ使うのもあり。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 16:16:43.38 ID:AOp3LH/C0
GF3でないね
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 17:22:15.82 ID:LPGpU24h0
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 17:54:42.99 ID:C/5r1fJM0
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 18:12:21.82 ID:gF2RNUA+O
m4/3に限らず、35mm換算で8mmのレンズってあるの？
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 18:55:59.53 ID:uEP5+u4r0
>>714
フルサイズボディに今度出るEF8-15mm fisheye
フルサイズボディに今度出るEF8-15mm fisheye
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 19:14:45.25 ID:jNe36xxX0
ズーム論外らしいし、そもそもそれ魚眼レンズじゃん
まあ ID:meKN6iBE0はもうここに書き込まなくていいから
自分でベンチャー立ち上げて人材集めてレンズ設計してくれって話。
「どんなに高くても」なんだろ？ｗ
まあ ID:meKN6iBE0はもうここに書き込まなくていいから
自分でベンチャー立ち上げて人材集めてレンズ設計してくれって話。
「どんなに高くても」なんだろ？ｗ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 19:30:44.69 ID:J5dMb9bw0
それか安原製作所に頼むかｗ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 20:26:34.50 ID:XfYqMajb0
>>714
フォーサーズ規格での焦点距離言ってるんじゃないの？
ここGFスレだし。
私はすっかりフォーサーズでの焦点距離表記に慣れちゃったよ。
換算28mmと言うより、14mmって方がしっくりくる…。
フォーサーズ規格での焦点距離言ってるんじゃないの？
ここGFスレだし。
私はすっかりフォーサーズでの焦点距離表記に慣れちゃったよ。
換算28mmと言うより、14mmって方がしっくりくる…。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 20:36:28.61 ID:wX+LoMdP0
GF2が売れ行き不振でオリ坊が青息では…
写りを考えるとこのカテゴリ大好きなんだが
写りを考えるとこのカテゴリ大好きなんだが
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 20:41:46.19 ID:meKN6iBE0
驚いた。
レンズイラネって人間がいるの？
普通なら欲しがるだろ。
それともここの住人がはボディさえあればそれでええのかな？
レンズイラネって人間がいるの？
普通なら欲しがるだろ。
それともここの住人がはボディさえあればそれでええのかな？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 20:46:11.44 ID:jNe36xxX0
人の意見はそれぞれだけどお前の無い物ねだりレスはみんなイラネと思ってるよ
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 20:48:53.44 ID:VmYCw2hjO
GF2はコンデジ寄りになりすぎたのがダメだったな
やっぱりそれなりのサイズで「キレイに写りそう」オーラがないと
カメラ女子とかゆーのは、一眼レフのあの大きさ含めてファッションなんだぜ
やっぱりそれなりのサイズで「キレイに写りそう」オーラがないと
カメラ女子とかゆーのは、一眼レフのあの大きさ含めてファッションなんだぜ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 20:53:55.60 ID:tDDaiiVZ0
これだけレンズが揃ってれば普段使いには十分だろ。
これで不満なら腕がその程度ってことだｗ
（ケータイカメラなので汚くてスマソ）
http://2ch-ita.net/upfiles/file8419.jpg
これで不満なら腕がその程度ってことだｗ
（ケータイカメラなので汚くてスマソ）
http://2ch-ita.net/upfiles/file8419.jpg
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 20:55:53.20 ID:bd0OcIJM0
>>714
APSなら換算約7mmってのもあるよ。
APSなら換算約7mmってのもあるよ。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 20:57:57.72 ID:A2ZLcJqSO
おまえらは不振って言うけど、GF2普通に売れてるじゃん
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 21:09:54.03 ID:bu+muzpI0
GF3の発表ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 21:49:35.61 ID:xxaRy53T0
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:01:30.03 ID:dKoAg8Il0
さらに小型のGF3欲しい！
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:09:06.56 ID:XqIfZkUJ0
代表サッカーの
本田、長友のアップを
45－200㎜で撮ってくるぞ
仕事終わりで駆けつけるので
二階席の後ろ辺りだろう
大丈夫かな？
本田、長友のアップを
45－200㎜で撮ってくるぞ
仕事終わりで駆けつけるので
二階席の後ろ辺りだろう
大丈夫かな？
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:12:11.33 ID:49nc1C9Y0
>>729
余裕だよ！鼻のアップにならないように注意！
余裕だよ！鼻のアップにならないように注意！
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:15:37.19 ID:lvTTr5t30
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:18:41.55 ID:dKoAg8Il0
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:45:47.58 ID:lvTTr5t30
「LUMIX DMC-GF1」用張り革キットってやつか
結構値段するのね
結構値段するのね
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 23:03:18.90 ID:ooi7075B0
それくらいなら安いものだろう
ドレスアップ主義みたいになると終わってるけど
ドレスアップ主義みたいになると終わってるけど
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 23:07:19.81 ID:ZTyIRniC0
GF2とE-PL2
動画重視だとやっぱりパナでしょうか？
H.264て扱いにくい印象がありますが問題ないでしょうか？
MBAメモリ2Gの貧乏人が手を出すべきじゃないとは思うんですが
動画重視だとやっぱりパナでしょうか？
H.264て扱いにくい印象がありますが問題ないでしょうか？
MBAメモリ2Gの貧乏人が手を出すべきじゃないとは思うんですが
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 23:27:59.79 ID:XCEiF9AJ0
ｿﾌﾄがあるか無いかの方が重要
H264をﾌﾘｰｿﾌﾄでやろうとすると行き詰る。
H264をﾌﾘｰｿﾌﾄでやろうとすると行き詰る。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 23:48:46.42 ID:BwWmTqJ80
GF3、6/13発表？
>6月13日にパナソニックは超コンパクトなGF3を発表する。
>GF3はGF2よりも15%小型化され、完全なタッチスクリーン志向のカメラになる。
>スペックはG3とほとんど同じになるはずだ。価格はGF2（レンズキットで699ドル）と
>非常に近いものになるという話を聞いている。
>GF3はとても小さく、マウントはカメラ自身の高さよりも大きい。
>このカメラを見たことがあるソースは、不恰好に見えるカメラだと言っている。
>6月13日にパナソニックは超コンパクトなGF3を発表する。
>GF3はGF2よりも15%小型化され、完全なタッチスクリーン志向のカメラになる。
>スペックはG3とほとんど同じになるはずだ。価格はGF2（レンズキットで699ドル）と
>非常に近いものになるという話を聞いている。
>GF3はとても小さく、マウントはカメラ自身の高さよりも大きい。
>このカメラを見たことがあるソースは、不恰好に見えるカメラだと言っている。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:02:47.96 ID:gM8VvuNT0
写真見たけど、たしかにレンズ部分の方が本体より大きいんだね
そんなにかっこ悪いとも思わないけど、実際レンズつけたらダサイんかな
そんなにかっこ悪いとも思わないけど、実際レンズつけたらダサイんかな
740 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/03(金) 00:02:56.25 ID:yfwaGXCd0
>>718
>画角で8ｍｍ、10ｍｍ、17mm、 20mm、24mm
ってわざわざ画角でって言ってるから、実焦点距離のことじゃないだろうなと。
実焦点距離のことなら、8mm、14mm、20mm、25mm、45mmは既にあるしね。
んで、俺の欲しいレンズは、F2.8くらいの明るい200mmまでの望遠ズーム。
ある程度のサイズは我慢するから作ってほしいなぁ。
室内イベントとかの撮影で需要はある程度あると思うんだけど、どうかな？
>>724
何てレンズ？
ググっても見つからんかったｗ
>画角で8ｍｍ、10ｍｍ、17mm、 20mm、24mm
ってわざわざ画角でって言ってるから、実焦点距離のことじゃないだろうなと。
実焦点距離のことなら、8mm、14mm、20mm、25mm、45mmは既にあるしね。
んで、俺の欲しいレンズは、F2.8くらいの明るい200mmまでの望遠ズーム。
ある程度のサイズは我慢するから作ってほしいなぁ。
室内イベントとかの撮影で需要はある程度あると思うんだけど、どうかな？
>>724
何てレンズ？
ググっても見つからんかったｗ
741 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/03(金) 00:06:37.13 ID:3oxrplW80
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:08:32.45 ID:56aH2rfh0
>>739
写真どこで見れます？
写真どこで見れます？
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:14:25.06 ID:yacSbkJJ0
>>741
とりあえず魚眼は除外しといた方がいいんでないのか…。
しかも円周魚眼だし。
>>739
それホントにGF3のか？
注釈にnot realとか、fakeとか書いてないか？
私が見たのはそういうのだったけど。
とりあえず魚眼は除外しといた方がいいんでないのか…。
しかも円周魚眼だし。
>>739
それホントにGF3のか？
注釈にnot realとか、fakeとか書いてないか？
私が見たのはそういうのだったけど。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:18:07.65 ID:gM8VvuNT0
あー英語だからわからんｗ 参考写真なのかもしれんね
http://www.43rumors.com/ft5-new-panasonic-gf3-and-leica-25mm-lens-to-be-announced-on-june-13/
http://www.43rumors.com/ft5-new-panasonic-gf3-and-leica-25mm-lens-to-be-announced-on-june-13/
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:27:42.72 ID:vbHmKa8I0
これだけ外しまくってもいまだルモア信じる奴って・・・
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:35:55.25 ID:mhKILvY30
747 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/03(金) 01:19:30.63 ID:dFEqmcv70
>>741
対角魚眼的にトリミングしたら、何mm相当くらいになるんだろ？
面白いレンズではあるね。
>>746
ルモアってのは噂って意味だぜｗ
で、FT5でも結構外すからねぇ…
G3の発表直前のCGは本物に結構似ていたと思うけど。
対角魚眼的にトリミングしたら、何mm相当くらいになるんだろ？
面白いレンズではあるね。
>>746
ルモアってのは噂って意味だぜｗ
で、FT5でも結構外すからねぇ…
G3の発表直前のCGは本物に結構似ていたと思うけど。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 01:23:12.08 ID:ZHSQpVjj0
>>736-737
自分はH.264というか、AVCHDで使われているMPEG2-TSがどうにも慣れない。
Avisynthでチマチマやっていますｗｗ
MJPEGなら昔からあるコーデックだから、扱いやすさでは分があるのかな？
自分はH.264というか、AVCHDで使われているMPEG2-TSがどうにも慣れない。
Avisynthでチマチマやっていますｗｗ
MJPEGなら昔からあるコーデックだから、扱いやすさでは分があるのかな？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 09:09:23.27 ID:zIHqOp610
どなたか教えて下さい。
ＧＦ１のプリントサイズってＬサイズとＤＳＣのどちらでしょうか？
購入時の設定から触っていません。
手元にカメラが無い為確認できないので宜しくお願いします。
ＧＦ１のプリントサイズってＬサイズとＤＳＣのどちらでしょうか？
購入時の設定から触っていません。
手元にカメラが無い為確認できないので宜しくお願いします。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 09:12:59.92 ID:pY6R+Eea0
ソニーが思想を変えて、パナが追随するのか
タッチメインのゆとり仕様と、年末のマニア向け(GF1後継)と二分化するのね
だから、Lx 5は終了と
タッチメインのゆとり仕様と、年末のマニア向け(GF1後継)と二分化するのね
だから、Lx 5は終了と
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 09:15:03.78 ID:U8Cglfzu0
タッチパネルに否定的な人は色眼鏡で見ずに、
一度騙されたと思って使ってみてほしい
タッチAFは本当に便利だから。
一度騙されたと思って使ってみてほしい
タッチAFは本当に便利だから。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 09:31:35.03 ID:GsaUvUij0
それは認めるけど、要らないのだよ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 09:37:13.06 ID:ZCr5S2o50
タッチAFの有用性を否定する奴なんてこのスレでも見たこと無いんだけど。
ポイントの少なさは不満点には挙げられてるけど、それは有用性を否定しているわけではないし。
このスレに限らずGF2のタッチI/Fが否定的に見られているのは
「必須ではないところまでタッチI/Fを強制している」ところだろう。
手やボディに雨粒が付いてると一気に操作しにくくなるとか
安いプロテクタが使えないとか光学ファインダーとの相性最悪とかの
具体的なデメリットは挙がってきてるのに。
AFポイント指定以外の具体的なメリットが全然挙がってこないし。
ポイントの少なさは不満点には挙げられてるけど、それは有用性を否定しているわけではないし。
このスレに限らずGF2のタッチI/Fが否定的に見られているのは
「必須ではないところまでタッチI/Fを強制している」ところだろう。
手やボディに雨粒が付いてると一気に操作しにくくなるとか
安いプロテクタが使えないとか光学ファインダーとの相性最悪とかの
具体的なデメリットは挙がってきてるのに。
AFポイント指定以外の具体的なメリットが全然挙がってこないし。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 10:00:44.15 ID:sGsPzjNa0
要するにタッチパネル依存なGF2は無難じゃないんだよね。
受け入れられる人にとっては問題ないんだけど
そうじゃない人には嫌われてしまうレベル。
無難な設計なら多少気に入らなくてもこんなもんかって思うけど
GF2くらいになると、個人の好みが大きく出ちゃうんだと思う
受け入れられる人にとっては問題ないんだけど
そうじゃない人には嫌われてしまうレベル。
無難な設計なら多少気に入らなくてもこんなもんかって思うけど
GF2くらいになると、個人の好みが大きく出ちゃうんだと思う
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 10:09:37.37 ID:Or2WOeBP0
GF2のターゲットユーザーで
光学ファインダーを使う奴が100人中何人いるか？
たぶん一人もいない
安いプロテクター？
高くても800円くらいのもんだろ
ボディや手に雨粒？
壊れちゃうぞ
そのデメリットはお前さんだけのデメリットだよ
貧乏人の
光学ファインダーを使う奴が100人中何人いるか？
たぶん一人もいない
安いプロテクター？
高くても800円くらいのもんだろ
ボディや手に雨粒？
壊れちゃうぞ
そのデメリットはお前さんだけのデメリットだよ
貧乏人の
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 10:40:45.41 ID:Dl99zsXx0
GF1のE-P2に対するアドバンテージって何？
AFの速さと背面液晶の綺麗さ？
AFの速さと背面液晶の綺麗さ？
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 10:56:39.26 ID:lrjyxfS00
キット付属パンケーキの写りの良さとか
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 11:06:05.69 ID:pYGpRRnG0
動画とかフォーカスエイドとかストロボとか
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 11:12:00.82 ID:O0vLakcA0
メニューの使いやすさはパナの方が好みだな。
動画もレンズ手ぶれ補正なパナの方が有利なんじゃね?
あとGFは全体の質感に統一感があるんだけど
E-Pは全体におしゃれな割に
背面のボタンとかレンズの仕上げとか野暮ったくて
それがかえって気になっちゃうってのはあった
動画もレンズ手ぶれ補正なパナの方が有利なんじゃね?
あとGFは全体の質感に統一感があるんだけど
E-Pは全体におしゃれな割に
背面のボタンとかレンズの仕上げとか野暮ったくて
それがかえって気になっちゃうってのはあった
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 11:50:28.46 ID:UQZwjqaW0
タッチパネルと言いつつ２５点ｗｗｗ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 11:56:43.98 ID:OchOn2eK0
> ルモアってのは噂って意味だぜｗ
そんなこと偉そうに語尾卑屈笑いで書かなくてもみんな知ってると思うぞ
そんなこと偉そうに語尾卑屈笑いで書かなくてもみんな知ってると思うぞ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 12:06:43.24 ID:fe9Gxfbg0
他人がどう考えようが関係ないな。
俺が気に入るかどうかが全て。
俺が気に入るかどうかが全て。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 12:11:23.29 ID:vH60eCUJ0
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 12:17:28.99 ID:lrjyxfS00
そうやって頑張る人が居るのもいいんじゃないの？
それ込みで、結局は使う人それぞれの思惑で決まるんだしね
それ込みで、結局は使う人それぞれの思惑で決まるんだしね
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 12:19:24.77 ID:UQZwjqaW0
タッチパネルで感動してる奴は
銀塩ＥＯＳの視線入力体験したら卒倒するな。
銀塩ＥＯＳの視線入力体験したら卒倒するな。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 12:20:52.93 ID:d0FLYiJr0
食わず嫌いは勿体ないよってことでは。
俺も慣れるまで違和感あったけど、今じゃﾀｯﾁ早いし便利ﾋｬｯﾎｰ!って思ってる。
ここの玄人さんに薦めようとは思わないけど。
俺も慣れるまで違和感あったけど、今じゃﾀｯﾁ早いし便利ﾋｬｯﾎｰ!って思ってる。
ここの玄人さんに薦めようとは思わないけど。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 15:58:03.03 ID:tgJhteQa0
タッチフォーカスは全てのデジカメに搭載されるべき。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 19:43:15.06 ID:ZW4ryy9d0
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 20:08:52.49 ID:Omq0P0WP0
タッチパネル機能「も」付いてるからGF2が気にくわないとはおかしな話だなｗ
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 20:17:36.27 ID:LDWfFLkH0
>>769
バカだからだろ
バカだからだろ
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 20:35:33.06 ID:kTPmHX790
タッチパネルは新世代ってとこだな
ただGF 1の利便性が操作系簡素化で
GF 2は正直ヘボいというか
売れないのは仕方がないなぁと思う
全体的にパーツや設計がチープなんだよね
GF3はオサレ小型一眼目指して、しっかり撮れるGF1後継は年末で
いい住み分けができると思うよ
ただGF 1の利便性が操作系簡素化で
GF 2は正直ヘボいというか
売れないのは仕方がないなぁと思う
全体的にパーツや設計がチープなんだよね
GF3はオサレ小型一眼目指して、しっかり撮れるGF1後継は年末で
いい住み分けができると思うよ
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 21:33:36.73 ID:iewz4Wxd0
2は極端なんだよ。よく言われるダイヤルとか良かった所殺してまで
タッチ採用しなくて良かったのに。
タッチフォーカスってそんなにいいかな？
ボタンのないスマホでの苦肉の策だと思うが。
AFが爆速なのは1持ちからすると羨ましい。
タッチ採用しなくて良かったのに。
タッチフォーカスってそんなにいいかな？
ボタンのないスマホでの苦肉の策だと思うが。
AFが爆速なのは1持ちからすると羨ましい。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 22:28:56.86 ID:Omq0P0WP0
操作スピードから言うとタッチパネル使った方が早いよ。
よく使うであろうISO切り替えとか、AFモード切替とか、WB切り替えとか・・・
これらはボタン押してからパネルに出た選択肢を押すの2操作でできるから。
殺されたダイヤルってのはモードダイヤルのことだと思うけどこれもタッチパネル
2回押しですむからそう不便になったともいえないよ。
よく使うであろうISO切り替えとか、AFモード切替とか、WB切り替えとか・・・
これらはボタン押してからパネルに出た選択肢を押すの2操作でできるから。
殺されたダイヤルってのはモードダイヤルのことだと思うけどこれもタッチパネル
2回押しですむからそう不便になったともいえないよ。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 22:33:15.87 ID:Omq0P0WP0
でもタッチパネルが一番生かされるのは再生確認の時だね。
画像送りとか、拡大したときの画像の移動とか。
もう一台コンデジ持ってるけど再生の時、液晶を撫でてしまうことがあるｗ
画像送りとか、拡大したときの画像の移動とか。
もう一台コンデジ持ってるけど再生の時、液晶を撫でてしまうことがあるｗ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 22:48:43.39 ID:yacSbkJJ0
正直、Fn系のボタン削減が一番痛いと思う。＞GF2
親指位置に押しボタン１個置いて、自由に割り振りできるようにしてあれば、
評価はだいぶ違った気がするよ。
親指AFロックが使えないのでは購入検討対象に入らない。
（Fnに一応入るけど指つるだろ。。。）
Q.MENUとFnが排他とかも勘弁してほしい。
モードダイアルは無くてもいいんだけどねぇ。
親指位置に押しボタン１個置いて、自由に割り振りできるようにしてあれば、
評価はだいぶ違った気がするよ。
親指AFロックが使えないのでは購入検討対象に入らない。
（Fnに一応入るけど指つるだろ。。。）
Q.MENUとFnが排他とかも勘弁してほしい。
モードダイアルは無くてもいいんだけどねぇ。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 22:57:21.93 ID:yacSbkJJ0
>>772
タッチフォーカスはうらやましいよ。
私はGF1使いだけど、フォーカスポイントの移動がまどろっこしくてやってられん。
なので、中央一点エリアに設定した状態で、中央でピント合わせてレンズ振って構図。
拡大して精密に合わせたい時とかコサイン誤差気になるし。特にマクロ時。
つまりAFというより、拡大ポイントが瞬時に選択できるのがうらやましい…。
タッチフォーカスはうらやましいよ。
私はGF1使いだけど、フォーカスポイントの移動がまどろっこしくてやってられん。
なので、中央一点エリアに設定した状態で、中央でピント合わせてレンズ振って構図。
拡大して精密に合わせたい時とかコサイン誤差気になるし。特にマクロ時。
つまりAFというより、拡大ポイントが瞬時に選択できるのがうらやましい…。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:29:21.73 ID:ZSXcJDnE0
オートマやオートライトやバックモニターみたいなもんで、
機械を使う人の力量の影響が減るってことは、使う側の
努力を不要として、結局全体としてレベルが下がるように
思うんだがなあ。不便なほうが工夫する余地があって
面白いよ。俺はね。
機械を使う人の力量の影響が減るってことは、使う側の
努力を不要として、結局全体としてレベルが下がるように
思うんだがなあ。不便なほうが工夫する余地があって
面白いよ。俺はね。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:37:20.53 ID:XwieECLh0
GF１、在庫はけて残り物はずいぶん高いんだな
もし壊れたらGF2かな・・・
でも普通に使ってるぶんには全然壊れる気がしねーなこのカメラ
ボディ表面の「LUMIX」「HDAVCHDlite」さえなければ完璧だったぜ
もし壊れたらGF2かな・・・
でも普通に使ってるぶんには全然壊れる気がしねーなこのカメラ
ボディ表面の「LUMIX」「HDAVCHDlite」さえなければ完璧だったぜ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:43:22.36 ID:hcsubxYX0
昔のフィルムカメラだと、MFレンズを目測でピント合わせしてたんだよな。
大体3mだからフォーカスリングを3mに合わせる、とか。
そんなのでマトモに撮れてたのが信じられんｗ
大体3mだからフォーカスリングを3mに合わせる、とか。
そんなのでマトモに撮れてたのが信じられんｗ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:47:43.30 ID:aSijBHi30
淀で触ってみたけど露出補正のやり方がわからんかった
上部の釦どれかに露出補正やホワイトバランス割り当てできますか？
GH2と動画での違いはシネマモードのようですがやっぱりあるとないとでは大きな違いがあるんでしょうか？
上部の釦どれかに露出補正やホワイトバランス割り当てできますか？
GH2と動画での違いはシネマモードのようですがやっぱりあるとないとでは大きな違いがあるんでしょうか？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 23:58:48.87 ID:Ax52vzGv0
動画はシネマモードというより60コマと30コマの違い
シネマモードは60コマじゃないから動きまわる被写体には使えない。
近くを歩いている人間を撮ると違いがわかるレベル。
60コマなら近くを走らなければ普段自分の目で見ているのと同じように見える。
シネマモードは60コマじゃないから動きまわる被写体には使えない。
近くを歩いている人間を撮ると違いがわかるレベル。
60コマなら近くを走らなければ普段自分の目で見ているのと同じように見える。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 00:04:06.77 ID:4AHwg2lS0
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 00:09:52.89 ID:Xz9Pk/nY0
ようはGF1好きの俺は、GF1タイプのボディや操作性にタッチパネル搭載すればいいのさｗ
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 00:12:43.93 ID:DPXk6qFA0
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 00:13:54.00 ID:7svZcsWv0
あの食いついているような食いついていないような追尾なぁ・・・
あんなルーズなものよく使ってんな
俺には無理だ
あんなルーズなものよく使ってんな
俺には無理だ
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 00:18:42.34 ID:hZVO7/id0
GF1で２０ｍｍをプログラムオートで使ってると、かなり光量がある状況であっても絞り開放が選ばれてしまう事が多い。
これがボケを強調させる為の意図的なセッティングなのか、センサーがホントに暗所に弱いからなのかわからないのだけど、センサーがマシと言われるGH系でも似たようなモノなのかなあ？
メイン機では意図的にボカしたい時は絞り優先、通常スナップはPオートという使い方でだいたい狙い通りの深度になるのだが、どーもGF1はPオートはボケ優先モードみたいで使いにくい。
まあ、嫌ならシフトと補正使えよって話なんだけどさ。
これがボケを強調させる為の意図的なセッティングなのか、センサーがホントに暗所に弱いからなのかわからないのだけど、センサーがマシと言われるGH系でも似たようなモノなのかなあ？
メイン機では意図的にボカしたい時は絞り優先、通常スナップはPオートという使い方でだいたい狙い通りの深度になるのだが、どーもGF1はPオートはボケ優先モードみたいで使いにくい。
まあ、嫌ならシフトと補正使えよって話なんだけどさ。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 00:29:55.18 ID:MiUIC2Xx0
液晶画面で撮った画を確認するのに
その液晶が指の指紋で汚れてたら気分的に嫌じゃない？
手に汗かきやすい俺は、スマホの液晶フィルムがアンチグレアの
指紋着かない仕様
その液晶が指の指紋で汚れてたら気分的に嫌じゃない？
手に汗かきやすい俺は、スマホの液晶フィルムがアンチグレアの
指紋着かない仕様
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 00:30:36.36 ID:XQpPaZMv0
>>787
それ単にお前がISO上限の設定ちゃんとしてないだけじゃねえの
それ単にお前がISO上限の設定ちゃんとしてないだけじゃねえの
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 00:32:27.40 ID:DctA7FWL0
>>780
露出補正はダイヤル押し込み
→露出補正ゲージが黄色になったらダイヤルを回して補正
>>786
・開放から画質に自信があるから
・店頭でも背面液晶でボケを確認できる
・明るいレンズでもAF精度が良い
という理由で、こんな開放優先の変態なプログラムラインになったらしい。
露出補正はダイヤル押し込み
→露出補正ゲージが黄色になったらダイヤルを回して補正
>>786
・開放から画質に自信があるから
・店頭でも背面液晶でボケを確認できる
・明るいレンズでもAF精度が良い
という理由で、こんな開放優先の変態なプログラムラインになったらしい。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 00:52:05.31 ID:hZVO7/id0
>>789
何かそんなマーケティング要素強いセッティングに思えるよね。
普通のPオートは基準の明るさを目指す為に最適な絞りとSSを選ぶのに対して、GF1はそれよりも開放画質を見てもらうってのを優先して足してる感じ。
ま、それも一つのマーケティングか。
>>788
オートISOは確かに上限低めにしてるね。まあ俺の感覚では、最大にした所でも傾向は変わらないけどね。
だから、GH系だとどうかな？と思ったんだけどここはGFスレだわな
何かそんなマーケティング要素強いセッティングに思えるよね。
普通のPオートは基準の明るさを目指す為に最適な絞りとSSを選ぶのに対して、GF1はそれよりも開放画質を見てもらうってのを優先して足してる感じ。
ま、それも一つのマーケティングか。
>>788
オートISOは確かに上限低めにしてるね。まあ俺の感覚では、最大にした所でも傾向は変わらないけどね。
だから、GH系だとどうかな？と思ったんだけどここはGFスレだわな
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 04:32:22.67 ID:V3ifReg00
>>789
GF1C買ったきっかけが、店頭展示品で試し撮りしたら綺麗にボケて驚いたからだった。
あの体験が無かったら20/1.7欲しいと思わなかったと思う。
(G1をすでに持ってたけどオールドレンズ用のつもりだった)
そういう意味じゃ、マーケティング優先のプログラムラインも、悪くなかったんかもなぁ。
ド素人が扱ってもボケまくりになるわけだし。
玄人はPシフトさせればいいのだし。
でも、シフトさせても何段階ずれてるかわからないよね。
プログラムラインのグラフ出せとは言わないから、せめて何個ずらしたかぐらいは表示して欲しい…。
GF1C買ったきっかけが、店頭展示品で試し撮りしたら綺麗にボケて驚いたからだった。
あの体験が無かったら20/1.7欲しいと思わなかったと思う。
(G1をすでに持ってたけどオールドレンズ用のつもりだった)
そういう意味じゃ、マーケティング優先のプログラムラインも、悪くなかったんかもなぁ。
ド素人が扱ってもボケまくりになるわけだし。
玄人はPシフトさせればいいのだし。
でも、シフトさせても何段階ずれてるかわからないよね。
プログラムラインのグラフ出せとは言わないから、せめて何個ずらしたかぐらいは表示して欲しい…。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 05:13:47.16 ID:J8EdvVlv0
お前は女流一眼に何を(ry
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 05:18:17.02 ID:J8EdvVlv0
商品ターゲットでもないオッサンがぞろぞろ寄って来てあれこれ注文付けるのはウザイ。
日産スカイラインとかが何かの拍子に女に人気が出て（シルビアは一部で人気らしいが）あーしてこーしてと
女どもが要望言い出したらウザイだろ。オワッチマウだろ。
日産スカイラインとかが何かの拍子に女に人気が出て（シルビアは一部で人気らしいが）あーしてこーしてと
女どもが要望言い出したらウザイだろ。オワッチマウだろ。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 08:26:05.41 ID:H6mGtXGd0
GF3出ないね
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 09:43:57.49 ID:EAUGTEW20
GF3のリリース出て値下げしたとこで買うつもりですが皆さん色はどれ選びましたか？
白が綺麗だけと持ったときの感触は黒が良くてなやんでます。
やっぱりWLKの方がお得ですかね？
白が綺麗だけと持ったときの感触は黒が良くてなやんでます。
やっぱりWLKの方がお得ですかね？
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 11:04:17.37 ID:QsYhKX+20
>>772
時代に取り残されるジジィはいつもこんな感じ。
時代に取り残されるジジィはいつもこんな感じ。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 11:08:37.10 ID:J8EdvVlv0
>>795
人生には選択が付きものだぜ。せいぜい悩むこったな(｀∀´)
人生には選択が付きものだぜ。せいぜい悩むこったな(｀∀´)
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 12:40:31.04 ID:Fs+qBPolO
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 14:37:57.01 ID:cL27VLV00
m4/3用のマウントきたお
とりあえず望遠レンズつけてみた
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file8527.jpg
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file8526.jpg
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file8525.jpg
D3100だとMFにすると露出インジケータでないけど
GF1だと出るからものすごくいいな
ひょっとしてm4/3の機種って全部インジケータ出てくるの？
とりあえず望遠レンズつけてみた
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file8527.jpg
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file8526.jpg
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file8525.jpg
D3100だとMFにすると露出インジケータでないけど
GF1だと出るからものすごくいいな
ひょっとしてm4/3の機種って全部インジケータ出てくるの？
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 14:53:27.26 ID:4AHwg2lS0
すごく…大きいです
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 14:54:13.01 ID:V3ifReg00
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 15:06:14.20 ID:cL27VLV00
>>801
500/F6ですよ
コンパクトというかレンズだけ持ってる感じ
モニター見るので顔から離してもてるけど
ピント合わせるときは一眼レフよりもきつい
レンズが本体みたいな感じなので右手は添えるだけｗ
左手全体の腕力が必要だと思う
ピント合わせはまぁ初心者の俺で>>799程度なら合わせられるんで
慣れてる人なら楽勝な気がする
あとD3100と違って露出インジケータ出るから使いやすいな
500/F6ですよ
コンパクトというかレンズだけ持ってる感じ
モニター見るので顔から離してもてるけど
ピント合わせるときは一眼レフよりもきつい
レンズが本体みたいな感じなので右手は添えるだけｗ
左手全体の腕力が必要だと思う
ピント合わせはまぁ初心者の俺で>>799程度なら合わせられるんで
慣れてる人なら楽勝な気がする
あとD3100と違って露出インジケータ出るから使いやすいな
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 16:42:43.41 ID:9tdfzG5G0
>>791
2017のボケは中途半端だろ
2017のボケは中途半端だろ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 17:15:13.46 ID:J8EdvVlv0
デモ機触ってきたけど「え、こんなもん？」ていうボケ具合やった。
ま、しょせん20mmやからなーー。
ま、しょせん20mmやからなーー。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 17:17:36.57 ID:J8EdvVlv0
伸ばした手の先とか、それ位の距離にピント合わせればそりゃよくボケるよ、背景ｗ
でも２ｍ位離れた人にピント当てても全然やね。
でも２ｍ位離れた人にピント当てても全然やね。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 17:29:09.40 ID:IYYjy5t90
ID:J8EdvVlv0
関西穢多非人なの?
関西穢多非人なの?
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 17:37:04.85 ID:9tdfzG5G0
何だこの中国人
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 18:54:48.15 ID:rfChP5ou0
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 19:06:39.23 ID:W24KB+WN0
>>803
全然ボケないものだと思ってたから、逆に驚きだった感じ。
近接撮影が意外と強かったし、この程度ぼけるなら十分だなぁと思ったわ。開放から使えるし。
同時期に隣に展示されてたのが17/2.8つけたE-P1だったから、違いが際だったのかもしれないね。
あと、同一画角で同一ボケはAPS-CだとF2.2ぐらい。
これぐらいのボケでも、暗いズームが多いエントリクラス一眼レフに混じると、けっこう見栄えがいいのかも…。
全然ボケないものだと思ってたから、逆に驚きだった感じ。
近接撮影が意外と強かったし、この程度ぼけるなら十分だなぁと思ったわ。開放から使えるし。
同時期に隣に展示されてたのが17/2.8つけたE-P1だったから、違いが際だったのかもしれないね。
あと、同一画角で同一ボケはAPS-CだとF2.2ぐらい。
これぐらいのボケでも、暗いズームが多いエントリクラス一眼レフに混じると、けっこう見栄えがいいのかも…。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 20:15:22.93 ID:DctA7FWL0
確かにポートレート用にもうちょっと長めの明るいレンズが欲しい。
40mm/F1.8なんて良さげじゃね？
40mm/F1.8なんて良さげじゃね？
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 21:08:58.94 ID:BG4TejCI0
とりあえず45mmマクロエルマリートお使いくださいってことじゃね？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 21:22:03.84 ID:XQpPaZMv0
m4/3に20mmレンズで換算40mm、フルサイズに50mmレンズ、
m4/3にアダプタで50mmレンズ付けて換算100mm
の3パターンで使ってるけど換算100mmだと人物撮りには使いづらいよ。
換算100mmでは普通に話しながらの間合いだと、すぐ顔のドアップになってしまう。
これが90mmになったところで大して差は無いと思うけど
換算40mmだと軽くトリミングして丁度良いバストアップになる感じ。
だからポートレート撮りたいなら75mmくらいが良いんじゃないかと思う。
m4/3にアダプタで50mmレンズ付けて換算100mm
の3パターンで使ってるけど換算100mmだと人物撮りには使いづらいよ。
換算100mmでは普通に話しながらの間合いだと、すぐ顔のドアップになってしまう。
これが90mmになったところで大して差は無いと思うけど
換算40mmだと軽くトリミングして丁度良いバストアップになる感じ。
だからポートレート撮りたいなら75mmくらいが良いんじゃないかと思う。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 21:27:48.54 ID:pAlrvD+p0
それでも結局f2.8なのでボケないわけだが。
どれも中途半端。
良い言い方をすれば惜しいところまで行っている。が、結局25mmf1.4待つしかない。
オールドレンズ使えばアダプター込み1万円以内で綺麗なボケの写真撮れるけどMFという制限がつく。
しかし50mmf1.4開放で撮りたい時はセルフタイマー使って自分ひとりで自分撮りやってもほとんどピンボケ状態。
二人で撮るときはもう一人の人間の距離にピント合わせてから横に並べはいいから問題ないけど
どれも中途半端。
良い言い方をすれば惜しいところまで行っている。が、結局25mmf1.4待つしかない。
オールドレンズ使えばアダプター込み1万円以内で綺麗なボケの写真撮れるけどMFという制限がつく。
しかし50mmf1.4開放で撮りたい時はセルフタイマー使って自分ひとりで自分撮りやってもほとんどピンボケ状態。
二人で撮るときはもう一人の人間の距離にピント合わせてから横に並べはいいから問題ないけど
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 21:45:30.14 ID:GhAMKUOG0
それは…絞れよ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 21:55:10.13 ID:V3ifReg00
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 23:44:45.59 ID:DRo3koPL0
ボケがほしいならNokton F0.95とかどうよ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 06:08:49.50 ID:tb3Mn+K50
オリの50マクロはGFでAF 使用できますか？
他にズミ、14-35持ってますがこれらも可能でしょうか？
他にズミ、14-35持ってますがこれらも可能でしょうか？
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 06:28:43.21 ID:pZ0tOJ8q0
>>817
GF1なのか2なのかをまず述べよ。
GF1だと、ZD50はAF動かない。
MFも実用は辛い。たくさん頑張って回さないとピント移動しないから…。
ズミは快適にAF可能。
14-35はAF動かないはず。
GF2だと全部でAF効くとは思うけど、快適なのかはｼﾗﾈ…。
GF1なのか2なのかをまず述べよ。
GF1だと、ZD50はAF動かない。
MFも実用は辛い。たくさん頑張って回さないとピント移動しないから…。
ズミは快適にAF可能。
14-35はAF動かないはず。
GF2だと全部でAF効くとは思うけど、快適なのかはｼﾗﾈ…。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 06:32:52.67 ID:tb3Mn+K50
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 08:06:48.56 ID:M/kOqgjS0
だったらGFよりG(H)
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 08:32:17.52 ID:G6p6Ww4L0
公式の対応表くらい見れるだろ
ほんとクズだよな
ほんとクズだよな
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 08:44:55.70 ID:fch42Zro0
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 08:48:49.06 ID:b+3uT4pf0
余計な事は言わなくていい。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 08:59:05.97 ID:Ms/ae7830
ミラーレンズだろ
あんなもんだぞ
写り
もともと使い物になるような代物じゃない
普通のマイクロ望遠をトリミングしたほうが写りがいい
あんなもんだぞ
写り
もともと使い物になるような代物じゃない
普通のマイクロ望遠をトリミングしたほうが写りがいい
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 09:51:19.86 ID:b+3uT4pf0
>>822は写りの事言ってるんじゃないんだけど。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 09:58:38.51 ID:Ms/ae7830
安物のミラーレンズのことを
レンズはすごいなんていってる時点で
わかってない
レンズはすごいなんていってる時点で
わかってない
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 10:07:44.03 ID:bRhM0J6f0
>>799
NEXかとオモタw
NEXかとオモタw
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 10:54:10.32 ID:fSWlImrP0
>>816
MFならオールドレンズ買った方が安上がり
MFならオールドレンズ買った方が安上がり
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 22:27:06.51 ID:FPPoTwRN0
>>799
最早本体が見えないレベル
最早本体が見えないレベル
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 00:13:45.74 ID:09WtVuMq0
週末は自転車で遠出がてら、VF-1装備でのGF1＠20mmを初めて使ってみた。
多少の視差はあるけど、明るくクリアな光学ファインダー覗いて撮るってのは凄く楽しい。
実用面では動きものの追跡はすごくやりやすいし、固定もしやすい。
視差の問題もすぐに撮影結果を確認できるから、その分を修正して次のを撮れるしね。
早く次の週末にならないかな、このカメラでもっと写真を撮りたいわ。
ついでにハクバの投売りGF1ケース、ブラウン注文してみた。
GF1黒に似合うといいな。
多少の視差はあるけど、明るくクリアな光学ファインダー覗いて撮るってのは凄く楽しい。
実用面では動きものの追跡はすごくやりやすいし、固定もしやすい。
視差の問題もすぐに撮影結果を確認できるから、その分を修正して次のを撮れるしね。
早く次の週末にならないかな、このカメラでもっと写真を撮りたいわ。
ついでにハクバの投売りGF1ケース、ブラウン注文してみた。
GF1黒に似合うといいな。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 01:37:26.49 ID:ez4u7CNC0
GF3来たぞ！！
動画からのリークだけど、マジで小さい
小さ過ぎてNEX同様にパンケーキしか使え無さそう…
http://www.43rumors.com/ft5-panasonic-gf3-leaked/
http://www.43rumors.com/wp-content/uploads/2011/06/gf3.jpg
http://www.43rumors.com/wp-content/uploads/2011/06/gf3_2.jpg
動画からのリークだけど、マジで小さい
小さ過ぎてNEX同様にパンケーキしか使え無さそう…
http://www.43rumors.com/ft5-panasonic-gf3-leaked/
http://www.43rumors.com/wp-content/uploads/2011/06/gf3.jpg
http://www.43rumors.com/wp-content/uploads/2011/06/gf3_2.jpg
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 01:50:27.00 ID:c6AlRVKn0
NEXよりえかいな
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 02:01:33.24 ID:UjUHTAdOP
この曲線はないな
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 02:03:53.33 ID:ez4u7CNC0
マウント頂上部はともかく、カドがえらく丸っこいよね
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 02:15:39.02 ID:r0R6vQcK0
>>831
おお、見た目は悪くない
おお、見た目は悪くない
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 02:25:39.05 ID:kezkU/j+0
モデルはなんとかならなかったんだろうか…
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 02:25:56.95 ID:VkO/Zl4H0
とりあえずホットシューとダイヤル消滅という・・・
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 02:27:41.34 ID:Dbfph5Zl0
サムソンが出しそうなカメラだなｗ
まあ、第一印象はニコンのPRONEA Sだけど。
まあ、第一印象はニコンのPRONEA Sだけど。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 02:36:21.19 ID:hZd38yYd0
GF2からNEX意識しすぎだろ
どうせならチルト液晶もつけろよｗ
どうせならチルト液晶もつけろよｗ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 02:58:38.84 ID:qP9YBo210
あと液晶を92万画素にしないとな
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 03:18:27.26 ID:Dbfph5Zl0
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 03:40:16.03 ID:sCeAnVBH0
GF3は仁鶴られたか…
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 04:00:46.07 ID:eq39JVkA0
パナソニック先生の次回作にご期待下さいｗｗｗ
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 04:15:51.36 ID:Dbfph5Zl0
何にせよ
外付けファインダー厨たち涙目ｗ
外付けファインダー厨たち涙目ｗ
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 05:02:50.45 ID:ospixq2Bi
モデルさんかわゆす（＾∇＾）
買い替えまーす！
買い替えまーす！
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 05:03:17.96 ID:/PSSQRhj0
このサイズならGF2でいいなぁ、というのが第1印象。幅を減らして欲しいんだ幅を。
プラスチック感全開のまるっこいボディデザインはいただけない。
てか小型さを強調するならかっちり系デザインの方がいいんでなかったっけ。
プラスチック感全開のまるっこいボディデザインはいただけない。
てか小型さを強調するならかっちり系デザインの方がいいんでなかったっけ。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 06:27:07.76 ID:PIRgkkkN0
何この酷いデザイン
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 06:34:21.23 ID:PIRgkkkN0
まぁでもGF2と併売するんだろうな
日本ではもしかして発売しないのかも
日本ではもしかして発売しないのかも
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 06:48:46.06 ID:sbeN9IOr0
なぜこんなモデル使った
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 07:13:35.35 ID:09WtVuMq0
GF1の、小さいながらもカメラらしいプロポーションが好きだったのに
GF3のこんなオモチャにしか見えないデザインは無いわー
しかもせっかく買ったDMW-LVF1も使えないってどういうことだよ
LVFも使える、ってのがGFのアドバンテージじゃなかったのかよ。
GF1で見せてた良さを、どんどん切り捨ててどこ目指すんだよｗ
GF3のこんなオモチャにしか見えないデザインは無いわー
しかもせっかく買ったDMW-LVF1も使えないってどういうことだよ
LVFも使える、ってのがGFのアドバンテージじゃなかったのかよ。
GF1で見せてた良さを、どんどん切り捨ててどこ目指すんだよｗ
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 07:16:36.26 ID:Xn3XMRsk0
誰だ、この支那畜生どもは？
ウザす
ウザす
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 07:26:31.32 ID:odHf3qVb0
GF2よりもGF1の方が見ててムラムラくるものがある
でも動画も撮りたい時はGF2持ってく
GF2は20mm/1.7はめっぱなし
GF1は14mmと14-45mmといつもセットでカバンにいれてる
逆の方が良い気もするけど
でも動画も撮りたい時はGF2持ってく
GF2は20mm/1.7はめっぱなし
GF1は14mmと14-45mmといつもセットでカバンにいれてる
逆の方が良い気もするけど
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 07:41:03.32 ID:C29nPXWM0
意外とカッコイイと思ったのは俺だけか、、、
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 07:43:55.24 ID:MgcvANp40
>>853
大丈夫、俺もだ。
大丈夫、俺もだ。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 07:44:57.83 ID:/PSSQRhj0
別に悪くはないしそれなりに売れると思うけど。
俺の好みのデザインじゃない+期待したほど小さくない
というわけで俺的には今のところ不評。
俺の好みのデザインじゃない+期待したほど小さくない
というわけで俺的には今のところ不評。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 08:24:49.52 ID:kA7ZgQT50
GFはEVF付けて撮るヲタ率が低いんで、こういう製品もアリだよな
ただNEXに比べて小さくもないし、動画とズームが要るならTZ20で十分という話になる
コンパクトな沈胴ズームと安いフロントワイコンを出せば
トータルでNEX＋ズームレンズより小さく、
超広角でガキや風景写真で遊べるってことで人気も出そうだ
GF2やGF3に7-14付けるバカも居ないだろうし
いっそズームレンズ一体型で超小型化した方が
画質と携行性の両立をアピールできていいんじゃないか
レンズ抜きのカス転売ヤー涙目だが
ただNEXに比べて小さくもないし、動画とズームが要るならTZ20で十分という話になる
コンパクトな沈胴ズームと安いフロントワイコンを出せば
トータルでNEX＋ズームレンズより小さく、
超広角でガキや風景写真で遊べるってことで人気も出そうだ
GF2やGF3に7-14付けるバカも居ないだろうし
いっそズームレンズ一体型で超小型化した方が
画質と携行性の両立をアピールできていいんじゃないか
レンズ抜きのカス転売ヤー涙目だが
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 08:32:30.75 ID:e2z/pw+X0
ダサすぎて死ねる…。
DP2xに浮気してやる！
DP2xに浮気してやる！
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 08:40:14.30 ID:clrO4Cla0
このモッコリ具合は受け入れられそうにないなぁ
店頭で手にして貰えるかも微妙なラインじゃね
見てると段々気持ち悪くなって北し
店頭で手にして貰えるかも微妙なラインじゃね
見てると段々気持ち悪くなって北し
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 08:46:37.75 ID:uXFO1QMm0
>>856
＞いっそズームレンズ一体型で超小型化した方が
＞画質と携行性の両立をアピールできていいんじゃないか
俺も似たようなこと思ってる
フォーサーズセンサーの画質とサイズのデモンストレーション的な意味も込めて
最高の単焦点レンズを固定式で搭載した小型カメラがあっても良いんじゃないかと。
GF1やGF2のパンケキットを買ってレンズ追加しないで使ってる人も多いと思うし
そういう人には、GFより小型で高画質なカメラって需要はあると思う。
X100やDPがあるじゃんって言われちゃうかもしれんが
X100はGFが狙ってきたような層が手を出すにはちょっと高価なカメラだし、
DPには操作性とかで頑張れば対抗できるんじゃないかなあ
＞いっそズームレンズ一体型で超小型化した方が
＞画質と携行性の両立をアピールできていいんじゃないか
俺も似たようなこと思ってる
フォーサーズセンサーの画質とサイズのデモンストレーション的な意味も込めて
最高の単焦点レンズを固定式で搭載した小型カメラがあっても良いんじゃないかと。
GF1やGF2のパンケキットを買ってレンズ追加しないで使ってる人も多いと思うし
そういう人には、GFより小型で高画質なカメラって需要はあると思う。
X100やDPがあるじゃんって言われちゃうかもしれんが
X100はGFが狙ってきたような層が手を出すにはちょっと高価なカメラだし、
DPには操作性とかで頑張れば対抗できるんじゃないかなあ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 09:12:02.93 ID:5Td7e+370
ここまでくると新型の標準ズームが必要だと思う。
ＧＦ２にすら14-42はでかすぎる感じだし。
ＧＦ２にすら14-42はでかすぎる感じだし。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 09:16:24.90 ID:EAiRLeWm0
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 09:23:31.60 ID:BvA3RZBj0
それはいいとして、もうひとつのGF3って話はどうなったんだろうな
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 09:24:13.46 ID:Dbfph5Zl0
>>860
オリンパ着けとけよ。
オリンパ着けとけよ。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 09:39:58.57 ID:EAiRLeWm0
>>859
＞X100はGFが狙ってきたような層が手を出すにはちょっと高価なカメラだし、
日本市場に限れば、高価なカメラを買えるのは中高年層だけだね。
パナがライカブランドをうまく使えれば高価なプライシングでも団塊相手には
結構売れると思うし。良いものには出費を惜しまない若い層にも売れるだろう。
１００％パナのレンズでも例えば仮に「デジタル-エルマー」とかついていたらね。
そろそろライカにライカブランドのマイクロフォーサーズ出して盛らないといけないね。
＞X100はGFが狙ってきたような層が手を出すにはちょっと高価なカメラだし、
日本市場に限れば、高価なカメラを買えるのは中高年層だけだね。
パナがライカブランドをうまく使えれば高価なプライシングでも団塊相手には
結構売れると思うし。良いものには出費を惜しまない若い層にも売れるだろう。
１００％パナのレンズでも例えば仮に「デジタル-エルマー」とかついていたらね。
そろそろライカにライカブランドのマイクロフォーサーズ出して盛らないといけないね。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 09:55:37.15 ID:YfEr+s0U0
マウントアダプター等使用すると接点なくて
MF時に自動で拡大にならないのは仕方ないとして
何かボタン押したらMF時に部分的に拡大自体はできるの？
もう全画面で見極めるしかなし？
MF時に自動で拡大にならないのは仕方ないとして
何かボタン押したらMF時に部分的に拡大自体はできるの？
もう全画面で見極めるしかなし？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 10:07:42.36 ID:uXFO1QMm0
>>865
MFレンズでも画面の拡大操作は出来る
十字ボタンの左側のボタン押下
↓
十字ボタンの真ん中のボタン押下
の操作でフォーカスポイントの拡大になる。
ここで右上のダイアルを回せばさらに拡大できる。
MFレンズでも画面の拡大操作は出来る
十字ボタンの左側のボタン押下
↓
十字ボタンの真ん中のボタン押下
の操作でフォーカスポイントの拡大になる。
ここで右上のダイアルを回せばさらに拡大できる。
867 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/06(月) 10:14:38.54 ID:sGj+7zFN0
うちのGF1、G2はダイヤル押せば即、拡大になるな
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 10:40:15.52 ID:cBPbOQHV0
そもそもパンケーキ限定モデルみたいなの出すくらいなら、4/3センサー
使った3倍ズームくらいの高級コンデジ出した方がいいんじゃね？
使った3倍ズームくらいの高級コンデジ出した方がいいんじゃね？
869 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/06(月) 10:43:31.82 ID:/E2feXncO
>>867
GF2でもダイアル押すだけで拡大するよ
GF2でもダイアル押すだけで拡大するよ
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 10:51:34.07 ID:h95Pd1si0
そのうちシャッターボタンも無くなったりしてw
871 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/06(月) 10:53:28.85 ID:/E2feXncO
>>831
グリップ部分がまっ平らなように見えるけど、でっぱりはなくなっちゃったのかな？
グリップ部分がまっ平らなように見えるけど、でっぱりはなくなっちゃったのかな？
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 11:03:00.88 ID:K/KmGlGQ0
なんかいろいろガッカリなシロモノか？
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 11:13:05.40 ID:uXFO1QMm0
NEXはあの薄さ小ささに偏執さを感じるほどのボディでも
実用的なグリップが付いてるから持ちやすいってのがあるんだけどな。
GF3は世界最小・最軽量(※)にだけ気がいっちゃってる感じで
ズームレンズとか搭載した時の持ちやすさはあまり考慮して無さそうだね。
実質的にパンケーキ専用ボディと化していく方向なら
ホント、レンズ固定式にしちゃったほうがいいのに。
※2011年6月現在、フラッシュ内蔵レンズ交換式デジタルカメラのボディとして。
実用的なグリップが付いてるから持ちやすいってのがあるんだけどな。
GF3は世界最小・最軽量(※)にだけ気がいっちゃってる感じで
ズームレンズとか搭載した時の持ちやすさはあまり考慮して無さそうだね。
実質的にパンケーキ専用ボディと化していく方向なら
ホント、レンズ固定式にしちゃったほうがいいのに。
※2011年6月現在、フラッシュ内蔵レンズ交換式デジタルカメラのボディとして。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 11:30:39.02 ID:sGj+7zFN0
コンデジみたいにレンズが沈んでフラットになるわけじゃないから
どっちにしろポケットには入らないだろうし
グリップがあっても無くても大した違い無いんだけどな
どっちにしろポケットには入らないだろうし
グリップがあっても無くても大した違い無いんだけどな
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 11:45:11.71 ID:Dbfph5Zl0
１眼レフはメーカーのステイタスじゃけえ、
商品として存在する事に意義があるんじゃ(｀∀´)
オリンパだって高級コンパクトは豆センサーだ。
商品として存在する事に意義があるんじゃ(｀∀´)
オリンパだって高級コンパクトは豆センサーだ。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 12:10:42.76 ID:je+WmRro0
あの丸い山部分はシューカバー一体型になっていて、シューはちゃんとある
と考える人は誰もいないのかな？
と考える人は誰もいないのかな？
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 12:38:05.35 ID:mHivmWUq0
GF3とGF2の画質の差が気になる
16メガってフォーサーズで大丈夫なんだろうか？
キットレンズ何つくのかな？
20mm？
16メガってフォーサーズで大丈夫なんだろうか？
キットレンズ何つくのかな？
20mm？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 12:38:14.72 ID:XGRo2SxA0
>>876
あのラウンドした部分をパカッと外せばシューが出てくるわけか
あのラウンドした部分をパカッと外せばシューが出てくるわけか
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 12:44:28.84 ID:ARIG/fJe0
ＥＶＦが完全になくなったようので、レンズ交換のできるポケットには入らないコンデジみたいになってしまった。
ＥＶＦ使いたいならＧ３を買えということだろう。
差別化をしようとしたらこうなったって感じ？
ＥＶＦ使いたいならＧ３を買えということだろう。
差別化をしようとしたらこうなったって感じ？
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 13:56:19.63 ID:Dbfph5Zl0
おまえらがLVF-1をあんまり貶すから松下さんヘソ曲げちゃった。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 14:32:25.39 ID:9DZDRjxq0
ルモアの書き込みに極小EVFが内臓されているんじゃないかって話も出ているけど本当かな？
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 14:41:53.31 ID:fMpvto0F0
あの筐体に仕込めたらそりゃすごいが…
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 14:46:57.27 ID:gXDxaP2N0
>>881
あちこちのスレに同じ妄想を書き込んでんじゃねえよカス
あちこちのスレに同じ妄想を書き込んでんじゃねえよカス
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 15:16:36.06 ID:mK10SLJG0
大胆なデザインにしたなw
まぁ写真で見るのと実際に触るのとでは印象変ることもあるけどね・・・・
まぁ写真で見るのと実際に触るのとでは印象変ることもあるけどね・・・・
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 15:23:51.74 ID:aYpE3izM0
日本スルー
タイの歌手起用して
東南アジア向けに力入れてるのか
タイの歌手起用して
東南アジア向けに力入れてるのか
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 16:21:03.06 ID:ClI0L4TD0
デザイン的に思いっきり女性向けに振ってきたかんじだな
とりま、あのラウンドした部分の裏側がどうなってるのか見てみたい
とりま、あのラウンドした部分の裏側がどうなってるのか見てみたい
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 16:29:16.58 ID:EAiRLeWm0
>>880
一番最初のG1のEVFが良すぎたんだな。
ユーザーの側は「最初がこれぐらい良いんだから、これをスタート地点にして
さらにいいのが出るはず。」と思っていた。
パナの側は「これで良いっていうんなら、コストダウンし手もイイよね？
どうせファインダーなんかなくても写真うつるし」と。
一番最初のG1のEVFが良すぎたんだな。
ユーザーの側は「最初がこれぐらい良いんだから、これをスタート地点にして
さらにいいのが出るはず。」と思っていた。
パナの側は「これで良いっていうんなら、コストダウンし手もイイよね？
どうせファインダーなんかなくても写真うつるし」と。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 16:32:25.39 ID:kO1zj0CQO
>>880
誰それ？中国人？
誰それ？中国人？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 18:01:59.23 ID:Bl8y9HAB0
NEXが如何に驚異的なサイズだったかがよくわかるな。
一年経っても超えられないんだし。
しかもあっちは更に小型化してきてるしなぁ。
一年経っても超えられないんだし。
しかもあっちは更に小型化してきてるしなぁ。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 18:04:55.62 ID:C29nPXWM0
本格派志向のコンパクト機と言えば
LXがあるじゃん？
LXがあるじゃん？
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 18:44:08.10 ID:qSr+CP1H0
出っ張った部分はマイク部に見えるし、
フラッシュはGF2と同じ位置に見えるような気がする。
外付け部イラネという結論であーいうふうになったのでは？>GF3
フラッシュはGF2と同じ位置に見えるような気がする。
外付け部イラネという結論であーいうふうになったのでは？>GF3
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 18:45:34.16 ID:clrO4Cla0
NEXは在日が好きそうだよな
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 19:03:19.64 ID:txHfPS0p0
GF3はパッとみた瞬間、絶望的なほどに萎えまくりのカッコ悪さだと思ったから、
もっと散々に酷評されているのかと思いきや、案外評価している人もいるんだな、オドロキ。
あまりに衝撃的だったから、現物見れば期待がない分むしろ意外にイイって思えるのかな。
でもGF1はよかったのに、どんどんダサくなっていってるな。
もっと散々に酷評されているのかと思いきや、案外評価している人もいるんだな、オドロキ。
あまりに衝撃的だったから、現物見れば期待がない分むしろ意外にイイって思えるのかな。
でもGF1はよかったのに、どんどんダサくなっていってるな。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 19:10:37.83 ID:NxF+cFJD0
俺はGF3みて「いい！」って思ったよｗ 暴落したGF2を狙うつもりだったけど、
高くてもGF3買いたくなった
高くてもGF3買いたくなった
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 19:21:45.43 ID:wRzgmOJm0
4/3センサー搭載のLX6出してくれ
ズームレンズ買うGF3ユーザーなんて滅多にいないでしょ
ズームレンズ買うGF3ユーザーなんて滅多にいないでしょ
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 19:22:45.02 ID:6ku6aoCK0
なんか80年代のデザイン
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 19:31:18.25 ID:txHfPS0p0
>>896
いや80年代はむしろもっと直線基調でスクエアでエッジが効いてるデザインが多いよ。
そういうのが未来的だったりデジタル感、というかテクノ感だったから。
今見るとアナログまるだしだけど、それはそれでレトロフューチャーなダサカッコよさが好きだけどなｗ
最近のはもっと曲線主体で有機体、生物的なのが多いでしょ、個人的には苦手。
いや80年代はむしろもっと直線基調でスクエアでエッジが効いてるデザインが多いよ。
そういうのが未来的だったりデジタル感、というかテクノ感だったから。
今見るとアナログまるだしだけど、それはそれでレトロフューチャーなダサカッコよさが好きだけどなｗ
最近のはもっと曲線主体で有機体、生物的なのが多いでしょ、個人的には苦手。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 20:12:38.27 ID:2P6Nksex0
レトロな曲線だというのは共感する
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 20:19:25.30 ID:qP9YBo210
でっぱりの部分に線が見えるから何かが入ってるのは確かだな
まあストロボなんだろうけどｗ
まあストロボなんだろうけどｗ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 20:24:24.44 ID:PIRgkkkN0
あのでっぱりが設計上の必然だとしたら
下手に直線でどこぞかのコンデジみたいに
ペンタ部っぽく出すよりは半円の方がマシ
かも知れないね
でもコレって海外向けの低価格戦略商品なんじゃね
国内販売は未定とか
下手に直線でどこぞかのコンデジみたいに
ペンタ部っぽく出すよりは半円の方がマシ
かも知れないね
でもコレって海外向けの低価格戦略商品なんじゃね
国内販売は未定とか
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 20:28:33.79 ID:/exQY+290
見た目１まんえん・・・とは言い過ぎだろうけど、安っぽいなー
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 20:31:55.34 ID:3glIdzpE0
いろいろ省いた驚きの低価格バージョンなのか？
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 20:58:17.46 ID:09WtVuMq0
でもそのレトロ感を活かせていない
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 20:59:55.04 ID:7firdcdw0
GF3画像きたね
タッチパネルメインの、かなり攻めた(笑)デザインだ
NEX がよほど脅威なんだね
タッチパネルメインの、かなり攻めた(笑)デザインだ
NEX がよほど脅威なんだね
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 21:16:00.61 ID:ez4u7CNC0
GF1は写真で見たときはダサって感じだったけど、現物を店舗で見ると意外と悪くなかった
当時のライバルE-P1に比べて没個性に感じたけど、俺みたいにデザインに無駄に主張は要らないと感じる人間にとっていい塩梅だったんだ
GF3も現物はマシかも…
そういやG3も丸くなってたよな
パナ第3世代は丸いデザインなのかね＞GH3とか
当時のライバルE-P1に比べて没個性に感じたけど、俺みたいにデザインに無駄に主張は要らないと感じる人間にとっていい塩梅だったんだ
GF3も現物はマシかも…
そういやG3も丸くなってたよな
パナ第3世代は丸いデザインなのかね＞GH3とか
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 21:19:41.24 ID:VL3NhWWK0
低価格機ならGF2への影響少ないからいま買った方が良いことになるな
早く情報出して欲しい
週末のイベントに使いたいが身動きとれない
早く情報出して欲しい
週末のイベントに使いたいが身動きとれない
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 21:31:53.80 ID:loU8lPeWP
カッコいいと思った俺は異端なのか
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 21:47:24.24 ID:XgqAohIV0
なんかauのinfobar2みたいだなぁ。
あの曲線が口の中で溶けた飴的な感じ。
あの曲線が口の中で溶けた飴的な感じ。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 21:57:30.78 ID:3+YdLNbB0
G1路線→GH3
GF1路線→G3
NEX路線→GF3
GF1路線→G3
NEX路線→GF3
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 21:59:39.81 ID:qP9YBo210
なるほど、1ランクずつ下がったと思えばいいのかｗ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 22:10:45.49 ID:09WtVuMq0
パナはNEXコンプレックスを何とかしないとマトモなものを開発出来そうに無いなあ・・・
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 22:26:21.23 ID:2uRntK1q0
俺も思ったより悪くないと思った。
けど、GF1と以降で別物になりすぎだろ。
GF1って小さいのにカメラっぽいってのが売り・受けたと思ってたんだが。
けど、GF1と以降で別物になりすぎだろ。
GF1って小さいのにカメラっぽいってのが売り・受けたと思ってたんだが。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 22:32:25.85 ID:r56p3QXM0
GF2値下がりするのかな
GF1が価格保ってるの考えるとGF2買い時がわからないなぁ
GF1が価格保ってるの考えるとGF2買い時がわからないなぁ
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 22:35:41.64 ID:VO0Gu26y0
>>897
言いたいことはわからんでもないが、「80年代はむしろもっと直線基調でスクエアでエッジが
効いてるデザインが多い」は完全な間違い
プロダクトデザインでは80年代半ばは、曲線多様で有機体・生物イメージが溢れた時代だ（笑）
896はミニマムなポストモダンっぽいデザインに80年代っぽさを感じたんじゃねえかな。
言いたいことはわからんでもないが、「80年代はむしろもっと直線基調でスクエアでエッジが
効いてるデザインが多い」は完全な間違い
プロダクトデザインでは80年代半ばは、曲線多様で有機体・生物イメージが溢れた時代だ（笑）
896はミニマムなポストモダンっぽいデザインに80年代っぽさを感じたんじゃねえかな。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 22:36:41.19 ID:gYlq0r0b0
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 22:41:21.30 ID:VL3NhWWK0
>>914
ルイジコラーニ？
ルイジコラーニ？
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 22:53:11.82 ID:Z2fEnkuQ0
キャノンT90が1986年発売だったか。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 22:57:16.07 ID:09WtVuMq0
>>912
同意だな。
GF1はE-P1と違ってデザインが大きく取り上げられたりはしなかったが
店頭に足を運んだ時に目に留まると「おっ、これは・・・」って感じのデザインだった。
俺はそのバランスに惚れてるんだけど、パナは評価しなかったのかなあ。
同意だな。
GF1はE-P1と違ってデザインが大きく取り上げられたりはしなかったが
店頭に足を運んだ時に目に留まると「おっ、これは・・・」って感じのデザインだった。
俺はそのバランスに惚れてるんだけど、パナは評価しなかったのかなあ。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 22:58:19.13 ID:VO0Gu26y0
>>914
そうそう。コラーニやスタルクが大明神だった時期っすね。
自動車だとA70スープラやST165セリカの時代で、軽自動車や歯ブラシまで丸っこくなっちゃった。
http://news.videoboys.tv/?itemid=3649
http://park3.wakwak.com/~taka-blk.corona/CELICA.htm
そうそう。コラーニやスタルクが大明神だった時期っすね。
自動車だとA70スープラやST165セリカの時代で、軽自動車や歯ブラシまで丸っこくなっちゃった。
http://news.videoboys.tv/?itemid=3649
http://park3.wakwak.com/~taka-blk.corona/CELICA.htm
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 23:00:17.52 ID:UjUHTAdOP
名前は捨ててもマネシタの遺伝子は健在
NEXが売れたので真似して見ました＾＾v
真ん中が盛り上がるほど両肩下げる必要あんのかよ
同じ高さでフラットにしときゃいいんじゃないのか
NEXが売れたので真似して見ました＾＾v
真ん中が盛り上がるほど両肩下げる必要あんのかよ
同じ高さでフラットにしときゃいいんじゃないのか
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 23:02:54.66 ID:Z2fEnkuQ0
ペンタックスLX 1980年
キャノンT70 1984年
ミノルタα7000 1985年
キャノンT90 1986年
ペンタックスSFX 1987年
キャノンEOS620 1987年
ミノルタα7700i 1988年
…まぁ、少なくとも80年代"前半"は
まだカクカク主流だったと言ってもいいんじゃないかい？
キャノンT70 1984年
ミノルタα7000 1985年
キャノンT90 1986年
ペンタックスSFX 1987年
キャノンEOS620 1987年
ミノルタα7700i 1988年
…まぁ、少なくとも80年代"前半"は
まだカクカク主流だったと言ってもいいんじゃないかい？
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 23:13:42.52 ID:mK10SLJG0
きっと慣れると真ん中が盛り上がってないと物足りなく感じるようになるんだぜw
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 23:16:52.49 ID:2uRntK1q0
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 23:27:38.75 ID:EAiRLeWm0
GF3でホットシューを無くすというのは意外とアリかもしれない。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 23:29:19.90 ID:VO0Gu26y0
>.921
LXは別として、Ｔシリーズやα7000は手の形に合わせて面取りする
「人間工学」がすでに入ってるよ。裏蓋の右手親指のかかりがその代表。
（LXも実はマウント下のところが丸く面取りされてて、「手に馴染むようにこんな
デザインにした」って説明されてるんだけどねｗ）
LXは別として、Ｔシリーズやα7000は手の形に合わせて面取りする
「人間工学」がすでに入ってるよ。裏蓋の右手親指のかかりがその代表。
（LXも実はマウント下のところが丸く面取りされてて、「手に馴染むようにこんな
デザインにした」って説明されてるんだけどねｗ）
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 23:38:10.51 ID:r01CWHbu0
噂のライカ25mm F1.4がキットレンズならGF3バカ売れ確定
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 23:42:04.83 ID:ez4u7CNC0
ボディと釣り合わなさすぎだろｗ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 23:42:46.28 ID:f3tBPKdl0
>>919
ルイジコラーニなつかしい！名前だけ覚えてる
ルイジコラーニなつかしい！名前だけ覚えてる
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 00:19:05.24 ID:jveGsKLi0
LXにフォーサーズ素子をお願いします
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 00:57:10.33 ID:WALgNJ3F0
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 01:51:07.67 ID:ldbVqgt50
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 01:54:31.23 ID:btCysKoV0
GF3否定的な意見多いな 俺はいいデザインだと思うんだが
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 02:17:36.11 ID:FuLDrifs0
俺も別に悪いとは思わない
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 02:34:11.19 ID:qnOqxPNI0
GF3持ってるモデルがニューハーフに見えてきた。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 05:04:49.80 ID:2osopjxUi
マウントアダプタだけならソニーもありだな。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 06:05:59.55 ID:Xpf1aAZY0
>>932
いくらボディが小さくできても、
APS-C素子を満足させる光学系は大きくなるからな。
そこを分かってないのがNEX。
m4/3はボディ、撮像素子、光学系それぞれのサイズの
絶妙なバランスが素晴らしい。
デジカメのあるべき姿だと思う。
いくらボディが小さくできても、
APS-C素子を満足させる光学系は大きくなるからな。
そこを分かってないのがNEX。
m4/3はボディ、撮像素子、光学系それぞれのサイズの
絶妙なバランスが素晴らしい。
デジカメのあるべき姿だと思う。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 06:49:05.41 ID:yFyyJ2CH0
でた、バランス君ｗｗ
でもパナのレンズは小さくないよね？
光学性能もボディであれこれ補正してるだけでレンズ単体では収差が目立つし。
おまけにボディもデカくて全然絶妙じゃないじゃんｗｗ
でもパナのレンズは小さくないよね？
光学性能もボディであれこれ補正してるだけでレンズ単体では収差が目立つし。
おまけにボディもデカくて全然絶妙じゃないじゃんｗｗ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 07:00:21.50 ID:DoTFSzev0
俺、パンケしか使わないからどうでもいいやw
画角で考えれば望遠も小さいとは思うけどね。
何日か前に300mm（換算600mm）使ってる人見たけど、あのサイズで600mm相当ってのは確かに小さい。
ただ、GFと組むとかなりアンバランスだなw
NEXももう少しパンケに力入れてくれるといいんだけどね。
てか、レンズ少なすぎだってw
画角で考えれば望遠も小さいとは思うけどね。
何日か前に300mm（換算600mm）使ってる人見たけど、あのサイズで600mm相当ってのは確かに小さい。
ただ、GFと組むとかなりアンバランスだなw
NEXももう少しパンケに力入れてくれるといいんだけどね。
てか、レンズ少なすぎだってw
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 07:50:54.75 ID:9N+XFg3E0
NEXが余程脅威だったんだろうから
NEX 抑えに投入されたんでしょう
タッチパネルでダイヤル廃して、すべてオートのゆとり仕様いいじゃないですか
絞りや露出を自分でカリコリ合わせて撮りたい人は
年末の正統後継を待ちましょう
NEX の新型楽しみですね
GF3飲まれなきゃいいけどw
NEX 抑えに投入されたんでしょう
タッチパネルでダイヤル廃して、すべてオートのゆとり仕様いいじゃないですか
絞りや露出を自分でカリコリ合わせて撮りたい人は
年末の正統後継を待ちましょう
NEX の新型楽しみですね
GF3飲まれなきゃいいけどw
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 07:58:21.10 ID:ZJTfHFYb0
パナレンズは、大きいよね…
手ぶれ補正機構入れようとすると大きくなるのかなぁ。
手ぶれ補正機構入れようとすると大きくなるのかなぁ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 08:25:43.33 ID:kv76TFeL0
ねクソレンズはデカくないって？www
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 09:08:55.26 ID:8pDgvm3f0
カリコリ
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 09:14:43.40 ID:01t4vlVj0
実質パンケーキ専用なら、レンズ固定式にした方がいいのでは
DP2位のサイズで3倍ズームしかも手ブレ補正ありとか、高級コンデジで
頂点取れそう
DP2位のサイズで3倍ズームしかも手ブレ補正ありとか、高級コンデジで
頂点取れそう
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 09:30:20.28 ID:1CDa9kC20
4/3センサでズームって時点で沈胴できないことが確定なわけで。
X100みたいな極端な例外はともかくとして
高級コンデジは高機能かつ沈胴して持ち運びが楽ってのが魅力なんだから
沈胴できないm4/3コンデジなんか見向きもされないと思う
X100みたいな極端な例外はともかくとして
高級コンデジは高機能かつ沈胴して持ち運びが楽ってのが魅力なんだから
沈胴できないm4/3コンデジなんか見向きもされないと思う
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 09:31:23.37 ID:xqOWsOoU0
DP-1、2の立場は？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 10:07:39.05 ID:9406cldk0
ＬＸ５やＸＺ－１は沈胴するけど出っ張ってるな。平らにはならない。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 10:40:26.23 ID:qnOqxPNI0
>>944
オリンパXZ-1でもあんななのに現実見ないバカ。
オリンパXZ-1でもあんななのに現実見ないバカ。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 11:00:59.97 ID:01t4vlVj0
>>948
XZ-1とDP2を並べてみろよバカ
XZ-1とDP2を並べてみろよバカ
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 11:12:08.65 ID:/NtNL9w30
>>949
あの差ならDP2xの方が良すぎる。
あの差ならDP2xの方が良すぎる。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 11:25:44.17 ID:lPvZyKJk0
F4で低感度専用、真昼間でも三脚が要る様なカメラの何処がいいんだか・・・。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 11:34:01.02 ID:qnOqxPNI0
>>949
DPは単焦点だろ大バカｗｗｗ
DPは単焦点だろ大バカｗｗｗ
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 12:28:13.94 ID:jveGsKLi0
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 12:29:56.89 ID:/NtNL9w30
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 12:32:59.43 ID:xl6/VcFi0
・・・？
画質も高感度もDPよりXZ1の方が上だが・・・？
もしかするとこのバカの言う画質って解像感のことなのかもしれんが、
そんなのもXZ1を450万画素へ縮小すればDPと同等。
画質も高感度もDPよりXZ1の方が上だが・・・？
もしかするとこのバカの言う画質って解像感のことなのかもしれんが、
そんなのもXZ1を450万画素へ縮小すればDPと同等。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 12:51:08.95 ID:1CDa9kC20
パナソニックGFのスレでシグマDPとオリンパスXZ-1についてケンカ始める人たちがいる不思議
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 12:54:52.68 ID:PuqMgGVi0
>>932
マイクロフォーサーズってマウント径デカいんだね。センサーもデカく出来ないかな？
マイクロフォーサーズってマウント径デカいんだね。センサーもデカく出来ないかな？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 13:25:53.31 ID:mNVsG52MP
で、GF3はいつごろ発表されるのかね？
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 13:40:38.91 ID:TaPUDTHL0
夏のボーナス商戦に投入だろうね。震災の影響が無ければ。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 16:04:18.07 ID:MROGsF980
952 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
953 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
954 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
955 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
956 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
957 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
958 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
959 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
壊れた…何もかも
953 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
954 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
955 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
956 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
957 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
958 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
959 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
壊れた…何もかも
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 16:47:26.90 ID:WALgNJ3F0
独裁スィッチでも押し過ぎたたのか？
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 18:05:38.84 ID:PuqMgGVi0
GF2とGF3はしばらく併売して欲しいな。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 18:48:17.86 ID:FZfzPg2b0
>>955
オリンパス信者は頭のネジが外れているとは聞いていたが、ここまでなのか。
オリンパス信者は頭のネジが外れているとは聞いていたが、ここまでなのか。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 20:33:32.41 ID:b5Pd4YiU0
アンチもいろいろですねｗｗ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 23:12:29.79 ID:lgacBS5yi
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 23:19:45.75 ID:wIeLYwri0
お前ら少しはGFシリーズの話もしろよ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 23:52:52.77 ID:jDnTrNk10
正式に発表でもなけりゃそんなにネタねぇだろ。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 01:02:05.12 ID:uIpikz250
なんだかんだでGFはやっぱり女性がメインターゲットなんだね
曲線を取り入れた、カメラってのを前面に出さないデザインが好まれるんだろね
でっかいレンズつけた角ばった真っ黒なカメラじゃ女性には売れないし
「かわいい」ってのは女性にとって大事なんだよね
コンデジよりも写りが良くて可愛いが重要だからGF1みたいなデザインはないかもしれないね
オレはGF1持ってるしスルーするけど
曲線を取り入れた、カメラってのを前面に出さないデザインが好まれるんだろね
でっかいレンズつけた角ばった真っ黒なカメラじゃ女性には売れないし
「かわいい」ってのは女性にとって大事なんだよね
コンデジよりも写りが良くて可愛いが重要だからGF1みたいなデザインはないかもしれないね
オレはGF1持ってるしスルーするけど
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 01:31:26.25 ID:satfbr070
GF3ってあの流種画像で正解なの？GF1の時はどこ狙ってたんだ？
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 02:39:52.16 ID:IJCnusR40
これ正面から見ると目覚まし時計だよね
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 03:29:45.58 ID:tX3A2csl0
そこが「カワイイ」と婦女子に受けるんだよ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 03:42:05.14 ID:g7FBG/Kzi
外付けフラッシュ買っちゃったのにGF3じゃ使えないの？
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 05:19:04.55 ID:CZ0lWpa+0
実際に目覚まし時計機能が内蔵されているのかもよ
フラッシュだ～～って言って上部の蓋っぽいのはスヌーズ
フラッシュだ～～って言って上部の蓋っぽいのはスヌーズ
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 07:10:51.66 ID:ylprCDqn0
GF3で盛り上がってるところでアレですが、ついにGF2を入手しました。
早速試写してみて感動中です。
いままでコンデジ使う位ならiPhoneでいいや、って人だったので画質の向上
具合が半端じゃないです。DRが断然広いし露出がやたらアンダーにならないし、
しぼったらフレアも押さえるし、開いて接写したらボケるしもう最高。
しかし、いつまで他のレンズに手を出さないよう我慢できるやら…
早速試写してみて感動中です。
いままでコンデジ使う位ならiPhoneでいいや、って人だったので画質の向上
具合が半端じゃないです。DRが断然広いし露出がやたらアンダーにならないし、
しぼったらフレアも押さえるし、開いて接写したらボケるしもう最高。
しかし、いつまで他のレンズに手を出さないよう我慢できるやら…
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 07:17:23.64 ID:uHk/v6ev0
安心しろGF2は14mm以外バランス悪いから。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 07:18:57.30 ID:/r0WuldOP
んもおおおおおＧＦ3のスペックわかるまで我慢してるのにいいいいい
977 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/08(水) 10:20:44.19 ID:Tb1S7KBvO
>>975
20mmﾊﾟﾝｹ、9-18mm、ﾉｸﾄﾝ25mm、ﾊﾟﾅﾗｲｶ45mmくらいまではバランスも見た目も悪くないと思うけどね。
ノクトンはフロントヘビーになるけどMFだから片手じゃ持たないし。
使えなくはないけど、さすがに14-140mmはデカイなって思う。
20mmﾊﾟﾝｹ、9-18mm、ﾉｸﾄﾝ25mm、ﾊﾟﾅﾗｲｶ45mmくらいまではバランスも見た目も悪くないと思うけどね。
ノクトンはフロントヘビーになるけどMFだから片手じゃ持たないし。
使えなくはないけど、さすがに14-140mmはデカイなって思う。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 10:58:56.42 ID:g7FBG/Kzi
>>977
オリのズームと比べるとやっぱでかいよなー。オリが動画とAFもう少し頑張ってくれれば。。
オリのズームと比べるとやっぱでかいよなー。オリが動画とAFもう少し頑張ってくれれば。。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 11:36:44.18 ID:Gl4WPZLy0
オリの(ボディ+レンズの)コンパクトさは動画性能とのトレードオフだよ
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 11:37:19.19 ID:B+yC+7700
オリは収納時だけじゃん
伸ばすと不格好、残念な質感で買う価値ないわ
伸ばすと不格好、残念な質感で買う価値ないわ
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 11:47:51.80 ID:6PN4jLqG0
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 11:49:50.08 ID:uHk/v6ev0
チンポッポー(゜ω゜)
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 11:50:07.31 ID:9l/s3Xkm0
>>979
レンズの性能や作り込みともトレードオフしてるよ。
小型軽量化も性能のひとつだから、それが悪いというわけじゃないけど
電器屋のパナの方がレンズはしっかり作ってたり、開放絞り値はできるだけ
明るい仕様にする傾向がある（ゆえに大きい）。
趣味のカメラの方向としては、外観はカメラらしいオリより、パナの方が嬉しい。
レンズの性能や作り込みともトレードオフしてるよ。
小型軽量化も性能のひとつだから、それが悪いというわけじゃないけど
電器屋のパナの方がレンズはしっかり作ってたり、開放絞り値はできるだけ
明るい仕様にする傾向がある（ゆえに大きい）。
趣味のカメラの方向としては、外観はカメラらしいオリより、パナの方が嬉しい。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 12:10:34.91 ID:WCG3WRcB0
趣味のカメラ云々言ったらパナのボディなんて失格だと思うけど
E-P2とか手にしたことありますか？
E-P2とか手にしたことありますか？
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 12:14:20.16 ID:g7FBG/Kzi
静止画犠牲にすれば、明るくて小さいレンズも作れるのかな。マイクロ用のトイレンズでめちゃくちゃ小さいのに明るいのがあった。
フルハイビジョンが解像できれば十分の、F2 14-35とか出ないかな。完全ビデオ用途で静止画はクソでも文句言いません。
フルハイビジョンが解像できれば十分の、F2 14-35とか出ないかな。完全ビデオ用途で静止画はクソでも文句言いません。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 12:16:57.36 ID:g7FBG/Kzi
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 12:21:17.38 ID:uHk/v6ev0
オリンパは感覚が時代遅れなんだよ。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 12:26:05.88 ID:uHk/v6ev0
そう言えば店頭で見たM.ZUIKO 75-300mmってのが、めっちゃでかくて笑ったんだが。
あんなもんペンに着ける奴いるのかよｗｗ
あんなもんペンに着ける奴いるのかよｗｗ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 12:31:31.71 ID:wDUsn4FX0
75-300は小さいだろ
パナ100-300の太さを見てみなよ
パナ100-300の太さを見てみなよ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 12:35:10.13 ID:WCG3WRcB0
オリ安置のパナ信者がいるんだな
勉強になった
勉強になった
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 12:44:21.15 ID:uHk/v6ev0
WCG3WRcB0 は痛い以前に文意をとれてないなあ。基礎的なリテラシーを
欠いて他人を批判するって、ある意味、すごい。
欠いて他人を批判するって、ある意味、すごい。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 13:31:37.29 ID:WCG3WRcB0
>>992
ごめんごめん
俺にはGFは作りが安っぽく感じられたんだ
安いんだからそれでいいんだけど、その安物を趣味のカメラ云々とはねぇ
元の書き込みはレンズを指しているんだろうけどわざわざ趣味のカメラと言う以上はGFがE-Pよりも趣味のカメラとして格上だと言いたいのだと思ったんだ
それはお前さんの目が腐っているだろうと
ごめんごめん
俺にはGFは作りが安っぽく感じられたんだ
安いんだからそれでいいんだけど、その安物を趣味のカメラ云々とはねぇ
元の書き込みはレンズを指しているんだろうけどわざわざ趣味のカメラと言う以上はGFがE-Pよりも趣味のカメラとして格上だと言いたいのだと思ったんだ
それはお前さんの目が腐っているだろうと
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 13:40:16.96 ID:A876e1eO0
心が腐ってる人だった
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 13:41:18.75 ID:WCG3WRcB0
ちなみに俺はGF2週末あたりに買うつもりです
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 14:17:40.61 ID:uHk/v6ev0
GF用カメラケースに、こんなんどや？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110608_451187.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110608_451187.html
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 14:22:33.02 ID:336zGnFoO
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 14:28:28.56 ID:9l/s3Xkm0
>>993
ボディの話なんかしてないのに、まだWCG3WRcB0はボディの話をしてる（笑）
E-P2が気に入ったのはわかるし、それほど拘泥してるのだから
オリのボディは良いんでしょう。はいはい。
で、オリのボディが良い・悪いという話は関係ないんですけどｗ
ほんと、君、大丈夫？ あえて（君のような文意を読めない人のために）
「外観はカメラらしいオリ」って斟酌する文言まで入れたオレに絡んでくるのって。
ボディの話なんかしてないのに、まだWCG3WRcB0はボディの話をしてる（笑）
E-P2が気に入ったのはわかるし、それほど拘泥してるのだから
オリのボディは良いんでしょう。はいはい。
で、オリのボディが良い・悪いという話は関係ないんですけどｗ
ほんと、君、大丈夫？ あえて（君のような文意を読めない人のために）
「外観はカメラらしいオリ」って斟酌する文言まで入れたオレに絡んでくるのって。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 14:30:45.77 ID:uHk/v6ev0
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 14:35:26.26 ID:mi8GQI/B0
>>998
何が嬉しいのか教えてくれよ
何が嬉しいのか教えてくれよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。