【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#8【PEN】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 01:45:22.56 ID:JD/xSowt0

マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。

ラインナップ
ttp://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニックレンズHP
ttp://panasonic.jp/dc/lens/index.html
オリンパスレンズHP
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/index.html

前スレ
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#7【PEN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1294893891/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 01:48:02.19 ID:JD/xSowt0

次スレ立つ気配がなかったので立ててみました
至らぬ点がありましたら補足お願いいたします

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 03:05:08.56 ID:kg3esJpM0

レンズラインナップ
■M．ZUIKO DIGITAL
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
. 9-. 18mm　F4.0-5.6　0.25m. 　0.10倍　. 155g　. 74,550円　52.0mm　'10/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 150g　. 36,750円　40.5mm　'09/07　×
14-42mmL　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 133g　---,---円　40.5mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-42mmII　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 112g　. 36,750円　37.0mm　'10/12　×
14-150mm　F3.5-6.3　0.50m. 　0.24倍　. 260g　. 92,400円　58.0mm　'10/06　×
　　 17mm　F2.8 　　　0.2m 　　0.11倍　　71g　. 49,875円　37.0mm　'09/07　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
40-150mm　F4.0-5.6　0.9m 　　0.16倍　. 190g　. 49,875円　58.0mm　'10/10　×
75-300mm　F4.8-6.7　0.9/1.5m0.18倍　. 430g　112,350円　58.0mm　'10/12　×

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 03:05:55.39 ID:kg3esJpM0

■LUMIX G
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
. 7-. 14mm　F4.0　　　0.25m. 　0.08倍　. 300g　124,950円　---.mm　'09/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.16倍　. 165g　---,---円　52.0mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-. 45mm　F3.5-5.6　0.30m. 　0.17倍　. 195g　. 36,750円　52.0mm　'09/04　×
14-140mm　F4.0-5.8　0.50m. 　0.20倍　. 460g　106,050円　62.0mm　'09/05　×
　　 . 8mm　F3.5 　　　0.1m 　　0.20倍　. 165g　. 99,750円　---.mm　'10/06　×　魚眼
　　 14mm　F2.5 　　　0.18m. 　0.10倍　　55g　. 49,875円　46.0mm　'10/10　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　　 20mm　F1.7 　　　0.2m 　　0.13倍　. 100g　. 52,500円　46.0mm　'09/09　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　　12.5mm　F12. 　　　0.6m 　　0.02倍　　45g　. 26,250円　---.mm　'10/10　×　3D
45-200mm　F4.0-5.6　1.0m 　　0.19倍　. 380g　. 49,350円　52.0mm　'08/10　×
100-300mm.F4.0-5.6　1.5m 　　0.21倍　. 520g　. 80,850円　67.0mm　'10/10　×

■LEICA DG
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
　　 45mm　F2.8 　　　0.15m. 　1.00倍　. 225g　. 99,750円　46.0mm　'09/10　×　ﾏｸﾛ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 04:36:07.48 ID:prUSu5mG0

α900に乗り換えた。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 07:20:01.77 ID:LuOZLmK50

α900から乗り換えた。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 07:35:10.63 ID:/jAWso8Z0

1乙

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 18:51:48.14 ID:zI2/W+em0

α９００は本当に名機だよな

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 18:27:40.70 ID:ywjUA6a5O

マップカメラでノクトン予約しちゃった。

いつになったら届くのか分からんけど、
楽しみだったり不安だったり…

カメラ使い始めて３ヶ月のド素人に、
マニュアルレンズ使いこなせるかな？(汗)

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 21:48:19.69 ID:GHZv8JnC0

初心者とかはあんまり関係ないと思うよ
何十年やってもダメな奴はダメ

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 22:22:13.79 ID:ywjUA6a5O

>>10
だよねー
頑張って使いこなせるようになろっと

動きものをマニュアルで撮るのって
置きピンとかすれば良いのかな？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 14:44:29.46 ID:QaeCHx7V0

>>11
目一杯絞れ！
5.6とか

まあ、ノクトン買った意味が無くなるけどなw

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 19:48:11.96 ID:OAXPA1Uk0

>>9
ボディは何なの？
背面液晶での撮影はボケ製造機になっちまうぞ。
カリッカリのカミソリ一枚なピント山だから、EVFじゃないと開放の醍醐味を楽しめない。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 20:46:48.72 ID:AMwWBwqxO

>>13
GF2ですが、拡大表示しても
ピント合わせ無理ですかね？

やってみて全然ダメそうだったら
GH2か、センサーが良さそうならG3
を買い足すってのも一応考えてはいるんですが…

そこまでm4/3にお金使って大丈夫かな？(汗)

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 20:59:46.63 ID:vdyvfBVY0

拡大表示使えば恐るるに足らん。
すぐ手が覚えるぜ。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 23:23:05.19 ID:AMwWBwqxO

>>15
そう言って貰えると、
やってやろうって気になりますね。

20mmパンケーキでMFの練習しようかと思ってやってみたけど、
クルクル回り続けるフォーカスリングってちょっと使いづらいですね…

自動で拡大してくれるのは楽で良いんだけど、
ノクトンでもワンプッシュで拡大表示できるし、
MFのやり易さで言ったらパンケーキより感覚的に使えそうな気もしますよね。

あー、何だかすげー楽しみになってきた♪
来月中には届くかな？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 06:54:00.00 ID:7wrkZJI00

ノクトンといえども開放で撮る事なんて少ないでしょ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 12:05:56.99 ID:BVW5OWRk0

開放なんて三脚に載せてリモートでシャッター切るとき以外使わねー、いや使えねーよ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 12:13:12.67 ID:/oHBAb1a0

PL1のキットレンズ、開放からバリシャープｗ
惚れた

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 13:14:16.29 ID:sR/4NHri0

最近20mm/1.7しか使わなくなった。レンズリニューアルするなら是非AF高速化と
動画用にピント合わせ音の低減をやって欲しいなあ。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 14:59:20.86 ID:OeWVcal/0

>20
禿同
動画はあんまり撮らないから、
AF高速化だけでもお願いしたい

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 05:13:58.79 ID:/TT4W5qg0

パンケであるかぎり高速化はできんよね・・・

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 06:08:02.60 ID:W9ea26580

じゃあ、でかくなっても良いから、AF高速化と手ぶれ補正・・・

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 06:24:15.18 ID:/TT4W5qg0

20mmに手ぶれ補正って・・・

まああったほうが確実なんだろうけどさw

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 15:21:22.12 ID:b41lXE8p0

14mm f2.5はパンケなのにAF速いよ。動作音も静か。
20mmはインナーフォーカスじゃないっぽいので高速化が可能かどうかはわからないけど

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 16:22:45.42 ID:8xhc0XYb0

インナーフォーカスにしたら設計し直しかな？
それでいろいろ改善されたら買いなおしたくなるな。
それより25/1.4はやく！

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 17:01:22.55 ID:Vav+0kvu0

ノクトン25mmは開放が注目されがちだが
少し絞った時のシャープさはマイクロのレンズ中では
最高なので、絞って使うことが多い。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 17:54:57.14 ID:7H8OwQvBO

ノクト２月に注文いれたけどまだこないな

ｳﾙﾄﾗﾜｲﾄﾞﾍﾘｱｰ買っちゃいそうだ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 18:35:40.34 ID:8xhc0XYb0

ノクトンは歪曲がなー

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 21:43:17.89 ID:RNDe/cXy0

4/3の5020が徐々に安くなってるな。
μ4/3の5020の登場が近いんだろう。
うちの近所の田中写真館の浣腸が言ってた。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 23:21:52.62 ID:Ltf9t0g10

AFの速度必要でなければGH1で全然OKってやっと気づいた。
MFレンズしか使わないからGH2買い増した意味なかったかも。
今ならGH1＋14-140がＧＨ２ボディと同じ値段だもんな。オクとか、キットで五万円台後半って安すぎだろ。
GH2売ろっかなー

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 23:34:20.03 ID:/TT4W5qg0

>>28
UWHは本当に酷い写りになるからやめとけ、と経験者は語る
IIになっても改善するような話じゃないだろうし

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 00:35:34.99 ID:eqXtQlm10

α900買ったら、めっきりm43を使わなくなった。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 02:19:04.39 ID:CZXsJfBy0

>>4
LUMIX GF1が最近安い値段で売ってるから買おうと思ったけど、
意外とレンズは高いんだな

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 10:42:13.43 ID:aZdO/XrxP

高い上に種類が少ない。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 12:26:44.08 ID:0ke9s8QDO

>>32

ﾏｼﾞｽｶ
見た目だけで2買おうとしてたけど、ちょっと考えるわ

2のマイクロフォーサーズでの作例すくなすぎ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 15:33:50.49 ID:jwsV1Fkgi

ノクトン普通に買える店ないのか？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 19:00:47.92 ID:jXrbJfB3O

パナライカのマクロamazonで買った
今日帰ったらたぶん届いてる
楽しみ楽しみ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 20:06:20.06 ID:LCFw1haO0

>>38
おめ。で、何撮る？

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 20:54:14.28 ID:sLiBKODR0

パナの20mmがいつのまにか静穏化してる
ってどこかで聞いたけど、本当？

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 21:19:07.17 ID:jwsV1Fkgi

>>40
ボディは？
初耳だぜそりゃあ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 23:06:43.35 ID:jXrbJfB3O

>>39
ありがとう。
オレンジの断面と奥さんの横顔撮りまくった。いいねぇ。20mmF1.7といいパナレンズほんといいなぁ。週末が楽しみだ
でもAF遅いね。遅さにびっくりした。EP2なんだけどパナボディだと速いのかな。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 23:19:49.67 ID:FY00pq+BO

>>40

前スレでこんな発言あったよ

871:名無CCDさん＠画素いっぱい
2011/03/25(金) 20:46:18.24 ID:h9JBFwVY0
20mm　f1.7のピントが外れるときがあって（日中屋内　２～３ｍ人物）
一応、保証の効くうちに点検修理に出したんだが
返ってきたレンズが外見同じでも別物！！でした

872:名無CCDさん＠画素いっぱい
2011/03/25(金) 20:48:41.90 ID:h9JBFwVY0
モーターの音がほとんどしなくて、AFが速い！
明細に「レンズユニット交換」と書いてあったので
リニューアル後のユニットか？

http://digicame-info.com/2011/03/20115.html

873:名無CCDさん＠画素いっぱい
2011/03/25(金) 21:41:42.98 ID:h9JBFwVY0
AFは、冷静になってみると、そんなに速いというほどのものでも
ないかもしれない。

ただ、駆動音がほとんどしなくなったというのは確か
どちらも、14－45ほどではないが

初期ロットと最近のでは、たいぶ駆動音が違うという話もあるから
どうなんだろう？

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 21:22:17.73 ID:vt0e1ec+0

現在E-PL1にMMF-2＋Σ55-200/4-5.6で撮っているんですが
コントラストAFのPENだとAFが合掌しにくくておまけに遅いので
価格のこなれたLUMIX45-200の購入を検討しています
このレンズ写りはどのような感じでしょうか？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 23:37:23.21 ID:b7fGbeG/0

20mmF1.7買ったのでG2の標準ズームとボケっぷりを比較してみた。
かなり差があるんだねぇ

20mmF1.7
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1302704606760.jpg
14-42mm　約20mmでF4.2
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1302704682725.jpg

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 01:12:13.87 ID:ivwzvabA0

>>43
あー、そうそう、前スレでした。
PL1持ちで20mm購入検討中だけど、
このレス以外にまったくソースがないので悩んでます

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 08:06:34.11 ID:GeuTsV17i

ノクトン0.95が七万円台の店はどこも品切れ泣
誰か持ってたらオークション出して

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 08:09:27.13 ID:GeuTsV17i

GH1に14-140と14-45で使ってるけど、14-45の稼働率の方がかなり高い。軽いのも重要な要素なんだな。でもノクトン欲しす

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 10:06:58.27 ID:6w9Cw/pw0

14-150フラグ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 10:44:12.11 ID:PVYh6Svp0

100-300は楽しい？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 10:55:08.04 ID:GeuTsV17i

>>49
パナのボディじゃ望遠は手ブレ無しじゃキツイ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 11:03:51.41 ID:e9ayeEmV0

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ttp://digicame-info.com/2011/04/78.html#more

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 21:25:54.56 ID:AAEHtVxM0

>>44
ボディを買い増すほど良いレンズじゃないと思うよ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 10:23:53.35 ID:T7Y3zvTn0

12-25F2.8が欲しい
14-42Iと同じ大きさならF4でもいい

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 12:59:19.43 ID:PDLccp4B0

14-25/2.8でいいよ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 13:07:14.47 ID:rTznzEQk0

フォーサーズで 11-22 作ったから、オリンパスなら作りそう。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 16:20:32.98 ID:T7Y3zvTn0

11-22は銘玉
異論は認める

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 20:13:04.49 ID:IaWhzYv2i

>>53
答えが変

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 11:23:26.64 ID:A2XWBkRe0

関連スレ

コンパクトなミラーレス機で、デジタル一眼デビューをしよう！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302858923/

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 18:44:26.68 ID:kZubujWC0

ノクトンをちらちらと気にしながらオリの「高性能レンズ」とやらの
正式スペックの発表を待ってみようと思ってたらもう２ヶ月も過ぎたよﾏﾏﾝ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 19:19:18.14 ID:uFKF0k6c0

檻のプロ機とやらを延々待っている俺よりまし。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 21:23:10.27 ID:kwu6BPNX0

両方待っている俺よりずっとまし

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:32:34.57 ID:ZXaoh0z50

ZD100マクロ楽しみです

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:36:59.62 ID:mqp272VA0

>>60
とりあえずノクトン買っとけよw

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 23:15:13.15 ID:c/tV7WtN0

パナ14-45で分解清掃頼んだことあるやついる？
逆光気味で派手にキラキラ光るゴミが入っちゃったよ
いくらぐらい掛かるんだろう？　買い直すのと変わらんかな・・・

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 01:45:38.94 ID:hXTewm760

>>64
買うにしても次のボーナス入ったらにしたよ。
そんな簡単にIYHできる金額じゃないのです。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 06:49:06.93 ID:YpVGnJb00

中古でNokton 25mm買ってしまいました。
使用上でなにかアドバイスはありますか？

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 08:55:23.45 ID:/PNUy4RE0

>>67
とりあえず俺に預ける

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 09:11:22.81 ID:ym60jXdL0

>>67
いくら？？

70 ：67：2011/04/20(水) 16:09:23.86 ID:YpVGnJb00

＞69
66000でした

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 18:14:50.08 ID:tgcOUddI0

安！　その値段なら俺も買った。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 18:47:54.74 ID:06CZmck40

>>67
おめ
NDフィルターは買っておいたほうがいいよ
ピーカンだと開放使うとシャッター速度が足りなくなる

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 19:23:55.06 ID:OBZvMdzv0

>>65

全損扱いの修理不可じゃねーの？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 22:21:18.78 ID:aJz6N4nj0

え、新品を72000円で買ったけどなぁ・・・

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 22:21:41.84 ID:aJz6N4nj0

あ、NOKTONの話ね

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 22:22:29.50 ID:aJz6N4nj0

NDは4じゃなくて8を買おうね

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 23:45:06.06 ID:Q5LeUxqC0

何故コシナのレンズをテンプレに入れない

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 00:07:48.67 ID:g/vB4Abp0

ノクトン25mm買っちゃった☆

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 00:15:44.81 ID:4YPaX+pw0

>>77
作ったときにもいわれたんだけどメンドかったので放置しました
ゴメンなさい

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 05:49:01.95 ID:GP7y0Vwt0

新品でも在庫無いよなノクトン。何店か問い合わせてダメだったから諦めたわ。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 06:21:22.35 ID:C8W23Zra0

ノクトンってろくに写真を撮りもしない奴がデザインだけで買っちゃうからな

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 06:30:57.56 ID:NSaJ2bGH0

おっと俺への悪口はそこまでだ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 14:22:56.65 ID:4YPaX+pw0

ttp://digicame-info.com/2011/04/cp12mm-f2.html#more
早く来て欲しい

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 16:16:54.87 ID:jla9D8D70

50mmはマクロなのだろうか
別のエントリーで、早速「暗い」とか言われているが（苦笑
コンパクトな安マクロが欲しいのは同意

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 19:34:58.31 ID:mHcnKeL10

フォーサーズのf1.4ってボケるのか？
0.95と比べたらかなり差がありそうなんだが

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 20:30:47.98 ID:ehL1+x1G0

1.7でもそこそこボケる

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 20:41:07.05 ID:saWN4EL20

>>85
お前のあたまくらいにはな

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 20:44:53.09 ID:4YPaX+pw0

>>87
フォーサーズはいくらなんでもそこまでボケないよ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 20:55:50.17 ID:iKwzlJww0

>>87
ノクチ以上にボケるみたいですね

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 21:01:51.75 ID:g/vB4Abp0

50mmF1.4はボケる

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 21:39:45.23 ID:BXCIbeKa0

おじいちゃん、f1.4はさっき買ったばかりでしょ！

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 21:42:50.65 ID:mHcnKeL10

俺の頭くらいボケるって事はたまにボケるって事だな。
0.95の方を買った方が良さそうだな

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 21:44:35.56 ID:g/vB4Abp0

m43用ねか25mmF1.4はまだかの～

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 23:00:27.45 ID:u136bt5h0

50ミリで1.2はすごいぞ。
ヤフオクでCanonの昔のMF買ったけど驚愕した

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 23:40:54.19 ID:ehL1+x1G0

俺も55/1.2を持ってるがすげーボケるわ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 01:44:59.34 ID:8K2kxTmy0

うっるせえなあ、何かといえば「ボケるか」「呆けない」。バカの一つ覚え。
しかもわざわざ出張してきて揚げ足取りに嫌味いってまわるアホ。
お前の作例上げろ。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 01:58:30.57 ID:YhmBSBAi0

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　ここでぼけて！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 02:07:02.96 ID:fMGZJ2mT0

なんでやねん！！

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 02:22:43.82 ID:No6xQD8X0

誕生日
良かれと思って
プレゼント
まどか☆マギカは
頭上をスルー

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 07:09:35.47 ID:KBp2XUSe0

Pana G1 にはアダプターでニコンのMicro Nikkor 55mm F2.8s を付けて撮ってる。
MFアシストも快適。ファインダーを覗いて撮るから、ブレも殆ど無い。

でも、GF1 でアダプターつけて古マクロレンズを使うとどうしてもぶれたりピント外しが多い。
手持ち撮りは厳しいね。思い切って LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8 ASPH./MEGA O.I.S.
をGF1用に買ってみた。　一気に幸せに慣れた。
このレンズ、達磨みたいで格好が悪いけど、長さが変化しないし、普段から付けっぱなしでも
意外と邪魔にならないので、いまやキットレンズは赤外線写真用に改造してもらったG1のほうに
付けっぱなし。14-45mmもG1との方が相性が良くて格好良いし。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 07:13:23.30 ID:fMGZJ2mT0

>>100
もうちょっと幸せ噛み締めようよ

102 ：67：2011/04/22(金) 07:28:18.48 ID:rzaud6eW0

昨日、中古で購入したNokton25mmが届きました。
早速色々撮っていますが、f0.95はすごいですね
満足の1品です

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 07:42:41.79 ID:HHVEvjFa0

女って背景がボケる写真よりも、全てピントが合ってる写真が好きだよな。
ウチのかみさんも、安物コンデジの方が写真の評価が高い。
G2の20mmでせっかく背景ボカして撮ったのに、「ピンボケ酷く無い？」って言われる始末。
仕方無いから絞って、被写体から背景までクッキリハッキリなつまらない写真ばかりに。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 08:24:21.99 ID:DPUTRGFx0

被写界深度を稼いでも
シャッター速度がおそくなりすぎないのが
マイクロフォーサーズのよさ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 08:38:40.64 ID:E68Hc1nJ0

>>103
生物としての違いのせいだよ
男は遠くの獲物をしっかり捉えて、その他の情報は脳が削ぎ落とす。
女は視野に有るもの全てを一気に判断して危険から逃れようとする。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 13:30:20.19 ID:focSzPne0

人間の目にはボケて見えないんだからボケた写真は特殊効果だと覚えておくべき

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 13:33:03.03 ID:DPUTRGFx0

>>106
ホントはぼけてる。
意識しないだけ。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 15:51:00.02 ID:sZdmKVbu0

ボケボケカフェ写真を好むのはむしろ女性かと思ってたが、
そういや知り合いのカメラマン（♀）は大広角パンフォーカス好きだな。
動画は情報量が多くなり過ぎるから、
寄ってるカットは深度浅い方が見易くていい気はする。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 18:22:48.02 ID:iJffNn4l0

美人は背景ボケてるのが好きだぞ。
自分が引き立つからな。
ブスに背景ボケは最悪の組み合わせ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 19:08:21.51 ID:No6xQD8X0

>>109
とびきりの美人ならともかく普通は逆
体型とか明らかに自分が勝ってる人と並びたいし
ピントは自分に合って他の人は若干ピンぼけかな？位がベスト

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 03:09:35.05 ID:QSOKwAc10

>>107
だから「意識」のほうが正しいじゃないか。ばかじゃないの？
光学的に正しければ、正しいと思ってるなら、人間やめればいいのに。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 03:10:04.24 ID:QSOKwAc10

>>103
お前がただのナルシスト。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 06:27:23.50 ID:a6XCiQyh0

>>111
「ボケている事を意識しない」のと「ボケていない」はイコールじゃない気がするんだけど・・
意識って部分において>>107とはなんら認識の違いはないのになぜ噛み付く
一体誰と戦っているんだ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 07:02:33.72 ID:AtFDxB/L0

78だけどノクトン使ってる人、F1.4から開放にして一段以上SS上がる？
うちのやつは2/3段しかssが早くならないんで今日購入店に持っていく予定なんだけど、2/3であってるの？
ISOは100固定で絞り優先。GF1で使ってます。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 08:36:16.37 ID:t7f+RixD0

>>114
斜光入射のせい。
デジカメセンサーは斜めからの光を受け取れないから
Ｆ値が小さくても無駄。

テレセン光学系にすれば改善するけど。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 10:53:46.76 ID:+MnXvFzx0

>>114
口径食の影響もあるかもね

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 21:01:54.79 ID:rMLqsibg0

ようやくNOKTON入荷したって連絡が来た。
届くの楽しみだ♪

晴れの昼間に解放だと、NDフィルター必要だと思うんだけど、
どうせならPLフィルターの方が使うのかな？

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 22:36:10.94 ID:KzlzzNtD0

そうか。俺も注文するかな。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 22:37:53.87 ID:KzlzzNtD0

現在購入いただけません。となっているではないか

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 22:59:54.31 ID:rMLqsibg0

>119
俺が注文入れたのは4月の頭だから、
1ヶ月は待たないで来るみたいだよ。

121 ：67：2011/04/24(日) 00:35:13.95 ID:Tdd0GQ7W0

Nokton 25mm楽しいですね
今日も朝から色々撮って楽しみました

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 05:46:19.75 ID:Im7WQTwj0

レンズもボディもオリンパの中古はよく見るけど、パナの中古はとんと見ないな、
やっぱLUMIXは売れてないのかなぁ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 06:20:37.25 ID:Eq8LmJLp0

>>122
パナのが人気なだけ。
オリのボディにパナのレンズつける人も多い

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 23:47:28.50 ID:gGVlMSKu0

オリは17mmパンケの悪評をいまだ引きずってるな。
パンケ以外は悪くないのに。
とりあえずパナ20mmパンケとオリの広角ズームは買っとけ。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 06:21:18.80 ID:hcTnrLSS0

でもパナとオリで撮った物を見分けられる奴ってどのくらいいるのかな？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 07:32:28.16 ID:Iuv4O+QY0

>>124
ねxよりずっとまともなのにね

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 07:53:22.07 ID:xg43ISXm0

よくよく考えると100-300mm凄いよな

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 08:48:24.77 ID:u/dAWlYBO

オリンパスの17mmって、悪評なの？
どこが悪いの？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 09:09:01.11 ID:ff1AY46pO

EP2持ちのド素人です。

オリは17mmF2.0、14-42mm、9-18mm、パナは20mmF1.7、45mmF2.8使ってるけど、
全般にオリは色、コントラスト、ボケ味？全て薄味でパナの方が濃厚な印象。
あくまでド素人の印象だからスペックや玄人のインプレッションとは食い違ってるかも知れないけど。

んでパナの方が好みだからオリはたまに9-18mm使うくらいであとはまず使わなくなった。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 09:27:46.56 ID:9kuncwJn0

>>128
パナ20mmより解像しないとこ。

NEX16mmのおかげで再評価されつつあるw

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 09:27:58.59 ID:Eja1NQDB0

>>128
画質と明るさ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 09:58:17.04 ID:iU1RtKn10

オリ17mmとパナ14㎜持ってるけど、確かにパナの方がシャープだな
でも、オリ17㎜も悪いレンズってわけでもない
単焦点35㎜ってフィルムでは傑作レンズが多いから、それと較べるとチョットね……
ってカンジ。でも現状ではM43単焦点レンズはコレしかないからね
使い勝手的にズームでOKって人には不要のレンズだろうね

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 11:36:53.59 ID:/j/YbQ270

ペン+20mmがデフォだろ。
16mmはすぐにオクで売ったなあ。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 12:19:03.52 ID:Yir8qlZq0

20mmの方がやっぱりボケるね
ただPenには似合わないから17mm使ってる

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 12:31:30.75 ID:/j/YbQ270

オリのレンズで魅力的なのって9-18と14-150だけだね。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 12:58:31.45 ID:Jhbelr6P0

どんなレンズで撮ったかを隠して見分けれるほど違うの？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 13:14:59.90 ID:/j/YbQ270

パナ20とオリ16ぐらいならわかるんじゃね？

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 13:21:23.01 ID:9kuncwJn0

>>137
17なw

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 15:30:56.93 ID:MVCpF3q90

このスレの人以外で分かる人はほとんどいないと思うよ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 15:41:21.95 ID:RqlpKOgfi

14-150はすごいよな。
軽すぎてモックかと思ったよ。
写りも普通だしこれは大満足。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 17:19:28.00 ID:2F6ubnSX0

>>122
不人気だから中古で山ほど目にするんじゃ？＜オリ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 19:09:41.26 ID:bo+vLs2t0

実際の人間の目に近い50mmが一番よい。
何故50mmの単焦点レンズがないのだ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 19:21:54.34 ID:fgzX5S810

25mm f1.4が出るらしいよ。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 19:24:59.48 ID:toi2Xvct0

>>142
人間の目とレンズは違うから50ミリが一番とは思わないけどな。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 19:28:07.20 ID:ff1AY46pO

>>143
噂の竹？もしそうなら買う！

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 20:00:23.13 ID:9kuncwJn0

>>142
つ 25/0.95

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 20:37:38.13 ID:6qdDMZHJ0

>>143
人間の目ってデジタルズームみたいなもので、
注目度合いで感覚的な画角が変わるでしょ。
何ミリが一番近いとか無いと思う。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 21:32:13.29 ID:PWHVXHDk0

>>147
一般的に何気なくものを見た時50mmくらいの視野で、注目して物を見たときには75mmくらいになるらしい
自分の眼のことしか勿論わからないけど、これは結構合ってると思う。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 21:53:59.29 ID:/HqdPpYs0

こないだ初めてオリの75-300触ることが出来たよ
パナ45-200と100-300の中間くらいの大きさなんだけど、
全体が細いからスペック以上に軽く感じた

ただ、これをボディ内手ぶれ補正でやるのは厳しそうだね
液晶画像も補正前だし、現状グリップがまともなのはE-PL2くらいだし

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 00:14:33.47 ID:6p7Fprtz0

>>149
そんなレンズ、手持ちで使うもんじゃないんじゃないの？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 00:17:07.84 ID:d/O50Ft30

じ、じゃあオカモチで

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 00:53:29.04 ID:tIiJiFub0

飛行機スレじゃ数kgの超望遠を手持ちだぜべいべー

ま、G/GHに100-300ならちゃんと構えれば手持ちでもおｋ
要はファインダーとグリップのちゃんとした上位PENがあればいけるはず

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 00:59:12.69 ID:ohR8YRfn0

E-555を出せw

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 01:10:59.25 ID:tIiJiFub0

なんか

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
））　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>E-555ゲットだ＞

を貼れという声が聞こえた

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 11:20:40.33 ID:FR11enP50

以前、右目でズームレンズ付けたカメラのファインダー覗いて、
左目は普通に開けて、焦点距離を左目に近づけたところ
70mmくらいだったような覚えがある。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 11:24:36.26 ID:NEOTkkHj0

>>155
ファインダー倍率50/70=71%でしょ？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 14:10:56.19 ID:/cS2n3va0

研ナオコは9mm

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 16:53:21.33 ID:rZR+whgo0

サムヤンのマイクロ専用魚眼て、いつ出るか決まってたっけ？

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 21:43:35.82 ID:6dWAumNy0

m.zdの14-150ってオリのHPには260gって書いてあるのに他所だと280gだったり290gだったりするのは何で？
7-14、20、50（まだ未発売）の3本に、場所によって14-42か40-150どちらかを持ってこうと思うんだけど、望遠と高倍率が70gしか変わらないなら、高倍率でもいいかなーと思えてきた。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 22:05:03.21 ID:spc52yG90

自分の好きなようにすれば良い

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 22:34:14.84 ID:FUx19Bqe0

実測したら254g

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 22:41:11.51 ID:BQq+lFqw0

パナは発表だけしておいてレンズ出さないんだな

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 22:55:31.66 ID:d/O50Ft30

100マクロのことかい？

164 ：159：2011/04/26(火) 23:02:32.42 ID:6dWAumNy0

>>161
わざわざ計ってくれたのか！ありがとう。
家族と旅行にいくときは動画も撮るし、やっぱりいいかも。検討してみます。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 04:40:20.85 ID:hPLE3BAc0

http://www.yasuhara.co.jp/nanoha/index.html

ＮＡＮＯＨＡはミラーレスカメラに装着して小さなものを撮影するためのレンズです。いわゆるマクロレンズですが、
撮影倍率（被写体の大きさに対する撮像素子上の像の大きさ）が５倍もあります。ＮＡＮＯＨＡを一般的なミラーレスカメラに
装着した場合、撮影画像上の 1 pixel が約 1 micrometer(1ミクロン)になります。これは肉眼の限界をはるかに超えた領域です。

むむ…

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 04:48:03.79 ID:hPLE3BAc0

>>158
決まってないみたい。開発中、とだけ。
http://www.43rumors.com/samyang-announces-the-development-of-a-new-fisheye-lens-for-micro-four-thirds/

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 11:49:33.41 ID:M5AHGwak0

>>165
Nokton 25mm以上に高価なレンズになりそう・・・
どっちかっていうと、研究用途とか業務用途向けのレンズだろうね

しかし平仮名で「なのは」と書いてあったり
イントロで「小さな誰か」とか書いてたりに何か意図を感じるのは俺だけか

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 12:42:52.53 ID:L+x9iugMi

>>165
28ミリレンズをリバースすればよし

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 18:41:26.74 ID:XXsWE8yL0

>>167
安原氏は基本そっち系の人だよ

おれも名前を見て「ああ、そうきたかぁ･･･」と思ったわ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 21:01:36.49 ID:ZLqgPTm70

>>165
そのレンズ使って細菌の写真でも撮るのか

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 22:15:16.23 ID:/bD6oy0Y0

>>169
どこのキモオタだよw

と思ったら安原製作所って・・・
ここの製品ならある意味信頼できるわwww

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 00:24:00.61 ID:oPVnkKGc0

>>148
はっきり細部まで認識できるのが50mm画角相当ってことで、
視野そのものは超広角だぞ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 07:07:17.71 ID:vLn6exie0

>>172
人間の目と脳の働きは、広角レンズと脳内電子ズームみたいなもの。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 21:18:47.37 ID:LLovrDO80

パナの1.7ってボケるのか？
フルサイズの1.8が2万円台なのに
パナのは高いな。ものすごく性能がいいのかな？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 21:30:02.67 ID:8UWR4E2U0

>>174
フルサイズの1.8はボディが高くてデカイ。

で、不満ないくらいにはボケる。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 21:30:41.79 ID:hgqATfye0

>>174
ボケるボケないで言ったら暈ける方だけど、本気で暈かしたい人はフルサイズ使うんじゃない？
暈けを求める人が使うカメラ規格ではないから。

フォーサーズ系はセンサーが小さいから、画素数を他の一眼並に高くするとそのぶんレンズ性能が必要になる。
そういう点では、解像甘くてもなんとかなるフルサイズ向けレンズとは求められる性能が違うと思う。
高解像だけでなく、小型軽量との両方を求められちゃうしね…。

それから、パナ20/17はGF1のレンズキットとして買うのが基本でした。
レンズを買うと本体がオマケについてくる、みたいな感じで買えた。
GF2のキットレンズになってないのが惜しいよね。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 21:52:49.15 ID:LLovrDO80

サンクス。
GH2買ったけど14-42mmf3.5じゃ室内撮り駄目だし、ボケないし
コシナのレンズはただ張り付くだけで動画キツイしどうしようかなと思って。
gf1Cが4万ちょっとで売っているのを見るとボディが数千円?!とお買い得感たっぷりの錯覚に陥るが
レンズが異常に高すぎるだけではとも思ってしまう。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 22:10:36.57 ID:FEeWGNGc0

だって20/1.7は名レンズだもの。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 22:15:37.95 ID:CQQF9BvX0

あー、ボケボケうざい。
度のずれたメガネでもかけてりゃいいじゃん。

>>177
さっさとフルサイズ買えよ。あっちいけ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 22:28:39.08 ID:hmqZlMRu0

ボケが一番重要ならSTFレンズを使え。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 22:31:09.97 ID:hgqATfye0

>>177
G20/1.7は動画には向かない。
AFの音が入っちゃうよ。ジーッ、ジーッって感じで。

マイクを外部にするなら問題ないとは思うけど。
もしかしたら、GH2のマイクなら音入りにくいかもしれない。
GF1で静かな環境だとちょっと目立つよ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 22:43:43.93 ID:aj55kDUNO

>>177
さっさとフルサイズ買って巣に帰れ。
ネガキャン(･А･)ｲｸﾅｲ!!

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 00:17:09.09 ID:d3BColK40

>176
>暈けを求める人が使うカメラ規格ではないから。
否定するきは全然無いんだが、
ボケを気軽に求める人のための規格
という言い方も可能かと。
どういう人たちがココを見てるか知らないけど、
フルのサブ用途だとボケない規格なんだろうけど、
コンデジのステップアップとしてなら充分ボケる。
オレだけどねw

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 01:11:39.49 ID:KO8fruwRO

>>177
NOKTONで動画キツイってのはどういう意味？
ボケを重要視するような動画を撮る時って、激しく動き回る被写体じゃない事多くないですか？
ＭＦでも充分使えると思うんだけどなぁ。

んで、20mmパンケーキは動画には向かないと思う。
フォーカス音が入っちゃうし、動き回る被写体に追従するのは苦手だし。
ってのはもう散々みんなが言ってるね。

>>183
気軽にボケを求めて手を出して、フルサイズ買ってもお釣りがくるくらいに投資しちゃった俺が通りますよｗ
でも、レンズ５本あっても小さいバッグで持ち歩けるコンパクトさは、マイクロフォーサーズならではだから、後悔はしてないけどね。
フルサイズとか街中持ち歩く気なんか一切しないもん。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 02:14:36.95 ID:bpx5ftUQ0

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 02:16:19.92 ID:RLRuOBZb0

持ち歩くにはｺﾝﾃﾞｼﾞﾀｲﾌﾟが良いに決まってるんだけど
撮ってる様がｶﾞｯﾂﾘ写真撮ってますって感じで自然なので
逆にどこでも気軽に撮りやすいのは
何気にバカデカイﾌﾙｻｲｽﾞ一眼なんだよな。

さっと取り出して急に撮れるｺﾝﾃﾞｼﾞは
あっ、あの人何か撮った。って感じがどうも見てると不愉快な気分に。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 02:40:30.64 ID:8AB+soAp0

自意識過剰とか適材適所とか

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 02:47:51.01 ID:RLRuOBZb0

自意識に合った物を選ぶのが最適なので、
過剰なのはどうでもいいんだが
適材適所があるはずだって感覚が、結局はたいして使いもしないのに
いつかどこかで役に立つシチュエーションがあるだろうという思いにつながり
無駄にカメラ色々買わせるんだよな。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 04:33:43.84 ID:/gWX1+yb0

NOKTONでボケを多用した動画といえば、
娘さんを被写体にしたすばらしいのがあったよね

あ、リンクとか貼らんでええからw

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 06:16:35.22 ID:xXYCee970

現状GH2使っても動画はMFのが使いやすい。
ピント合わせの早さや場所は自分で調整したいし。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 08:52:36.07 ID:F8kdas5r0

>>174
>パナの1.7ってボケるのか？

綺麗なボケですよ。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 09:15:55.44 ID:Qtf4foFL0

>>188
>いつかどこかで役に立つシチュエーションがあるだろうという思いにつながり
つながらねーよ。そういうのこそ「適材適所」と言わない。
君のそこが脳の壊れてるところっていう「自意識」こそ過剰なまでに意識して後世を生きろ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 11:57:32.91 ID:OJegKlEz0

コシナのレンズは何故どこも売り切れている

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 11:59:34.33 ID:o4HUZ9VB0

>>193
一本一本長野の職人さんの手作りだからね。
たくさん作れない。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 12:21:40.79 ID:OJegKlEz0

紳士服のコシナ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 23:03:49.14 ID:/gWX1+yb0

>>195
アオキじゃまいか？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 00:48:45.37 ID:XKgbJenN0

ボケの外国語はないのか？
外国人のナレーターがNoktonの紹介で
何回もボケと言っているんだが

http://www.youtube.com/watch?v=9FoxmO5OETM

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 01:17:57.37 ID:tcsIrcp10

>>197
NOKTON我慢しようとしてたのに、こんな動画見ちゃうと欲しくなるじゃないか…。

ボケって概念は外国には無かったらしい。
「うま味」みたいに、日本人が見いだして名付けて広がった概念のようだよ。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 01:54:30.55 ID:si9nF4CA0

英語だとblurを使う場合も多いね
でもなんかしっくりこないのか、写真用語としてbokehが最近はよく使われているよ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 01:55:24.21 ID:RHzO8+Dh0

カメラなんて欧州の文化だと思っていたのに。
不思議なもんだ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 01:55:43.43 ID:sIx/35aeO

>>198
我慢は体にイクナイから買っちゃおうぜ
もしも要らなかった場合には、ヤフオクにでも出せば引き取り手はいっぱいいるさ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 02:51:22.67 ID:bBq6/2MB0

ﾋﾞｭｰﾃﾎｰ　　ﾎﾞｰｹｰ　ｴﾌｪｸﾂ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 03:30:55.89 ID:qKTcDota0

アメリカでこの手の被写界深度の浅いレンズの事を「遠いレンズ」って言ってる

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 04:50:00.69 ID:7MiK4VCi0

アウトフォーカス？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 06:22:18.13 ID:9Csei4Ga0

>>203
ハイスピードじゃないのか？

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 06:47:01.89 ID:4b00uQOg0

>>197
ちょっ、どこぞの素人まがいのレポートかと思ったら
コシナの人がしゃべってるやん
どこのテレビ番組なんだよ？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 07:04:43.71 ID:3c4qaWM+0

>>203
速いレンズの間違いだな

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 07:57:58.97 ID:5d8UIi5Y0

>>197
水野恵子さんの手に萌えw

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 09:08:20.12 ID:8hYTyBHv0

ほんとNOKTON０．９５意味ないよなｗ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 09:20:00.94 ID:sIx/35aeO

>>209
どういう流れで意味ないってなったんだろ？

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 10:09:20.31 ID:9gz/8yRG0

猫に小判
豚に真珠
>>209にとっては、、、ってことだろう。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 14:11:41.79 ID:K0WifzCb0

>>211
理解した。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 16:44:40.91 ID:eOXQEPxc0

コシナじゃないが、これも面白かった。
ttp://www.petapixel.com/2011/04/29/the-story-of-how-the-influential-nikon-f-slr-camera-was-designed/
欧州発の文化ではあっても、
戦後においては日本が重要なロールを演じてるな。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 16:47:04.27 ID:ANVE4okP0

確かに、あの動画観てるとNOKTON欲しくなりますね
キヤノン25mmをアダプタ経由で使っているけど、もう少し明るいレンズが欲しい
私はとりあえずパナ25mmが出てから検討しますよ
M4/3はこうやって迷えるのが楽しいですね

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 02:26:56.05 ID:G6mZ3ZI10

0.95使っている動画でゆっくりボケていく場面見たけどあれって
AFでも出来るものなのか？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 02:31:31.41 ID:3j+5IDGO0

0.95のAFレンズがないので何とも・・・

え、そういうことじゃない？

MFにできるレンズならできるんでないかい

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 07:13:35.86 ID:NofYiRHr0

なぜふぉーさーずにボケを求める？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 07:28:46.24 ID:E9jUePra0

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 07:53:30.81 ID:BYBQq/Yk0

ぬかしおる m9

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 09:10:44.39 ID:yt+SowRR0

ﾉｸﾄﾝはMFの時、信号を得て画面で拡大はされるの？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 09:52:08.89 ID:izUJK6h+0

>>220
どうやって信号を得るの？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 10:29:25.65 ID:4QClP85RO

>>220
電子接点はないから無理。
でも、新しめのボディならボタン１プッシュで出来るから、使い勝手は悪くないよ～。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 12:00:12.32 ID:FE86SRH80

俺視力0.3だからGH2のタッチパネル見て
ピントが合っているかどうかを判断するのに難儀しそう

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 12:39:15.05 ID:DTvWrSVI0

EVFで視度調整すれば？
画素数も多いし

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 13:23:51.53 ID:yt+SowRR0

あれ、電子接点無かったのか
AF効かない仕組みなだけで接点はあるのかと思ってた。
つまりEXIFにﾚﾝｽﾞのﾃﾞｰﾀも残らないのか。
純粋にマウントアダプター不要ってだけのM43対応なんだな。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 15:05:41.94 ID:3j+5IDGO0

＞255
一応M43に最適化されてる・・・みたい

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 17:46:13.62 ID:yU2egEFf0

いつも不思議に思うのだが、EXIFってそんなに必要？
撮った写真見れば、レンズの焦点距離と絞りくらいわかりそうなもんだけど……

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 18:10:28.34 ID:IDmoy5Vw0

>>227
昔は紙に撮影データをメモして記録してたんだぜ。
いまだと、嘘こいて上げられた写真のExifを見て暴くぐらいしか用途がないだろw

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 18:45:36.90 ID:4IgaYIDuP

シャッタースピードとISOも参考になるよ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 18:55:05.50 ID:ZexC5Fkr0

自分の気に入った写真を気楽に撮っている人にとっては
データなんぞどうでもいい事だな。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 19:22:48.58 ID:rAs4X7lO0

笑

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 19:36:54.43 ID:NcgvA1O00

>>227
実際、わかるもんなの？

全部ノートリ　or L判に合わせただけ
一部、適当にリサイズしてる

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304244537375.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304244667687.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304244710722.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304244724849.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304244940798.jpg

あててみて

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 19:40:11.64 ID:l376qdrB0

>>227にリーチがかかりました

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 19:41:03.94 ID:ks8u7yft0

なかなか意地悪な出題w
普段風景とか撮らないから答え合わせ楽しみ。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 20:09:31.77 ID:/JiujPk30

>>198
「ボケ」は「ボケ味」と言うように、単に被写界深度が浅い結果ピントが合ってないというだけじゃなくて
ピンぼけの仕方（形状）や、ピントの合ってるところと合ってないところで作った画面の表現結果まで指してるから英単語になってんだよ。

英語では単純に shallow focus （浅いフォーカス）と言う言い方は昔から存在はしてるようだ。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 20:22:58.35 ID:DTvWrSVI0

>>232
4枚目はモフモフ成分が多めに入っていることは明らか

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 21:20:39.38 ID:m5AriGm90

>>232 ワカンネーナ、テキトー
28mm
600mm
40mm
1000mm
28mm

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 21:43:30.41 ID:/JiujPk30

>>227 以外の回答はあとでいいよ。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 22:00:52.06 ID:JDlK8ujb0

100-300mmの世界ってどう？

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/01(日) 22:13:45.12 ID:DTvWrSVI0

手ぶれとの戦い

241 ：232：2011/05/02(月) 05:24:49.59 ID:SCYYKyDT0

答え
http://2ch-dc.mine.nu/v2/index.php?res=11109

他人の写真のEXIFは参考になるし、自分のはメモになる

余談だけど渡部陽一の写真の設定とかむちゃくちゃで面白いよ
あれは根拠のある設定なのかしら

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 05:42:50.21 ID:MlWAGmzo0

>>232
リサイズしたら画角はともかく絞りはダメなんじゃ？

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 08:46:42.88 ID:lBgRHLc10

そんな時便利なＥＸＩＦ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/03(火) 21:11:19.64 ID:iEi1t/Zy0

ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4984824763234

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 00:50:53.13 ID:y6w4wCKL0

渡辺陽一は私生活はともかく現場で写真設定している暇があるのか。
全部オートじゃなかろうか

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 01:32:03.33 ID:AowP4k/40

ｶｽﾀﾑ設定を切替

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 01:50:33.98 ID:l/oDPzhB0

>>244
( ；∀；)ｲｲｶｶｸﾀﾞﾅｰ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 00:23:33.01 ID:Mn8Wizmm0

LUMIX 14-42と14-45って何で同じようなものが2本もあるのか疑問
いくつかのスレを読んだけどそれほど違いがあるわけではなさそうだし
2つ作るメリットってあるのか？

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 01:43:47.75 ID:pB4kJl3v0

>>248
30gの軽量化と引き換えにテレ端の3mm分と手振れ補正スイッチが無くなった。
どっちにしてもユーザからすると大差ないわな。光学性能も大差ない。
たぶんコストダウンされてて、レンズキットでの値引きにも対応できる構造に
なってるんだろうけど。

そもそも14-42mmは単体で購入できないわけで、交換レンズのラインナップと
しては無いも同じ。別に気にすることもないと思うが。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 01:54:48.14 ID:gTMCApuQ0

>>249
世界最小・最軽量、、、とか言いたかったんだと思うけど、
GF2のページでは、ボディ単体についてしかそれを言ってないな。
レンズ込みの小さい・軽いも、パンケーキについて付けての話だし。

標準ズーム付けて世界一、どっか他所にとられてましたっけか？

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 02:18:14.64 ID:dhiFBWfg0

>>250
E-PL1sだな(標準ズーム付き454gで最軽量)。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101116_406498.html

オリンパスもM.ZD14-42mm F3.5-5.6で3種類(実質2種類?)作ってるが。
無印 (150g/E-P1キットレンズ)
⇒ L (133g/E-PL1キットレンズ/プラマウント)
⇒ II(112g/E-PL1sキットレンズ/プラマウント&動画対応再設計)

こっちは単体でも2種類になってて微妙なところかと。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 02:39:18.50 ID:gTMCApuQ0

>>251
レスさんくすデス

こいつか、こいつのせいでパナ14-42が
何のために出てきたんだか分らないような扱いを受けてるんだな。

売り文句としては有効かもしれないけど、
小型軽量化もほどほどにしといて欲しいと思いますですよ。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 03:42:09.15 ID:00/UkYQr0

14-45はパナが気合入れ過ぎて作ったレンズ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 10:43:22.30 ID:jskZLlcM0

>>253
そうか？
L1の時の14-50elmaritと比べると・・・・
L10の時の14-50elmarと比べたって・・・・

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 12:31:23.21 ID:d5Pt6r5q0

画質だけ比べても仕方ない。
気合の方向は違うにしても、どれも良いレンズ。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 13:42:07.16 ID:08cRVDx40

>>254
出てる数が違うからね。量産型キットレンズとしては
すごく気合いが入った出来ってことで。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 13:55:01.51 ID:EmLUm9Ta0

多分使ってる分には気付かないところで、製造効率とか上がっていてコスト削減に繋がってるんでしょ
安売りされるキットレンズだからコストは抑えたいだろうし
14-45は値下げされない単品売りもするのでそのままと

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 14:01:01.65 ID:N5yHdbPv0

数の前に値段が違う
対ElmarだとLumixのが収差、解像度ともに勝ってるよ

ライカ信者はElmarのほうが味が～と言い出すかもしれないがｗ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 14:04:04.34 ID:/KegZEGD0

たらこ明太味のほうがおいしい

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 14:29:20.88 ID:jskZLlcM0

>>258
Elmar持ってるけどこのレンズに味など無い
望遠側の信じられない程の歪曲の無さと均質な解像が特徴

ついでにElmaritはElmarに収差・解像で負けてるから
Elmarit＜Elmar＜14-45ってことでOK？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 14:54:50.01 ID:IrTa4Pef0

20mm/f1.7に追加する中望遠が欲しくて
Lumix G 14-45mmかパナライカ45mmマクロを買おうか悩んでたけど
このスレの流れを見る限り、14-45のほうが良さそうだね

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 15:18:16.91 ID:Xqsy2pX60

>>261
パナライカ45mmの話は出てきてないが？
上で出てきてるElmaritはフォーサーズの14-50Elmaritのことでしょ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 00:24:16.80 ID:lfjVl70F0

GF1パンケーキの後G2Wを買ったので本体2台レンズ3本になった
いろいろ組み合わせて結局GF1+14-42と20mmを旅行に持っていった
ズームできる組み合わせではこれが最軽量だとおもう
14mmパンケーキは単体で買うほどいいものではなさそうだし
14mmよりもう少し広角が欲しいけど7-14は高すぎるししばらくこの組み合わせで
使うしかないか

個人的には10～12mmくらいから30～50mmあたりまでのズームレンズが出れば
レンズ1本ですんで旅行用に最適な気がする

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 00:38:41.41 ID:Jx05eTxq0

よし、オリンパス12-60mm+アダプターだｗ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 00:47:57.08 ID:4qBglr9s0

俺のGF1は14mmつけっぱだよ。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 01:07:17.09 ID:C3qiwmUm0

G14-45mmは各ズーム域でもう少しだけ明るくて、
ホコリが入りにくかったら最高なのにな。　まぁ安いから許せるが

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 01:10:09.43 ID:4qBglr9s0

>>265
訂正

俺のGF1は14mmつけっパナしだよ。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 01:10:28.32 ID:FnTf87kV0

20～80mmくらいを常用しもうちょっと明るいのが欲しい俺は
噂の12-75が実現するのを心待ちにしている

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 02:11:25.10 ID:fDliEDDO0

G1に使う明るいレンズが欲しくなって、E-30付きの14-54II/F2.8買ったけど、
重くてでかくてアンバランス＆AF思ったほど早くなかったので、
結局使ってないという。

F2.8始まりの軽量ズーム欲しいよね…。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 23:48:31.98 ID:lfjVl70F0

今知ったけどマイクロじゃないフォーサーズってあったんだ
12-60mmってほぼ理想どおりだけどちょっと高い
本体付属じゃないレンズはある程度高いのは覚悟しないとだめなんだな
m43用が出るのを期待して金ためとこう

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 23:59:05.52 ID:Jx05eTxq0

もともと12-60mmってE-3のキットレンズだっけ
E-5は買い替え需要だけを見込んでボディのみ販売にしたのかなぁ

マイクロの話に戻すと、パナは25mm/F1.4くらいしか明確な予定がないのが気になる
確か以前の発表会では明るいズームと明るいワイドズームもあったと思うけど…
オリは早くEVF内蔵機とマクロ出そうぜ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 00:02:51.53 ID:In8tr2e10

>>270
俺も新品\37,800で買ったGF1に付いてきた20㎜/f1.7が素敵だったけど
ズームできなくて不便なんでレンズ買い足そうとしたら余りの高さに挫折した。

コンデジ上がりだとカメラの値段＝ボディの値段って思っちゃうけど
一眼だとむしろレンズのほうが普通にカネかかるもんらしいな。

今はノクトンかパナライカが欲しくて困る。
実用性で言えば、まず14-45を買うべきなんだろうけど
ただm4/3に投資すべきかAPS-Cに移るか、迷ってる

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 00:28:54.87 ID:deu875n/O

>>272
ノクトンもパナライカもどっちも良いレンズですよ。
それなりにお高いので、躊躇しましたが、買って後悔はしないと思います。
他には9-18mmもマイクロフォーサーズならではの軽量広角レンズなのでおすすめ。

軽量･コンパクトを諦められて、あのいかにもな形でも良いと思えるなら、APSCに行った方が安く済むかもですね。
もちろんレフ機の方がレンズ沼は深いので、車が買えちゃう位の出費になる可能性もありますが。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 00:32:26.79 ID:oTDasTxq0

9-18、14-150、20をE-PL1で使ってる。
稼働率が一番高いのは圧倒的に１４－１５０だ。
9-18の出番をもうちょっと増やしたいのだが、レンズ交換が面倒でつい便利ズームで済ませてしまう。ボディー2台体制にするかな

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 00:36:00.30 ID:oTDasTxq0

20mmは夜間にしか使わなくなってしまった。しかし時折昼間に使ってみると、びっくりするほどよく写る。すごい。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 00:46:47.31 ID:deu875n/O

>>275
俺は普段ノクトンばっかり使うようになってたけど、久し振りに20mm付けたらAFってやっぱり便利だなーって思ったｗ
MFは操作してる感が楽しいんだけどね。
写りはどっちも気に入ってます。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 14:23:30.89 ID:Ueq4rysx0

>>197
out of focus blurringともいうみたいだけど、最近はbokehの方が通りがいいみたい。
もともと海外では日本ほどボケ味にこだわりなかったけど、デジイチが普及して、
注目される様になったんじゃないかな。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 14:26:41.05 ID:V9nSCQV40

こだわりというか、単純に欧米ではパンフォーカスの写真が好まれていたんたよ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 19:01:31.28 ID:DRldBlRL0

近所のキタムラでオリのm4/3 14-42㎜が\19,800で投売りなんだけど
もう少し出してネットでパナの14-45㎜にした方がいいのか悩むなあ

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 19:14:02.69 ID:Y3MY6E8f0

>>279
IIじゃない旧の方？
AFが遅めだからやめといた方がいいかも。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 19:51:10.40 ID:DRldBlRL0

>>280
ありがとう。

チェックしてなかったけど、たぶん旧型だと思います。
フォーサーズレンズも一緒に投げ売られてたし。

良い評判のレンズだったら買ってみようと思ってたけど
焦って買うほどのレンズじゃないようなので14-45㎜を狙います。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 21:42:48.58 ID:be04qB0J0

>>272
マイクロフォーサーズのレンズ単価が高いだけ。
動画重視じゃなければAPS-Cに移った方が得。
ただ、37,800で買ったGF1Cはすごくお買い得だから安心しれ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 23:46:46.37 ID:hs5CMCfy0

>>271
パナは工場が被災して、一眼系の生産が止まってると、どこかで目にした気が？
んなので、しばらく、何も言えないのではないだろうか？と思っている。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 00:50:13.49 ID:Ew4ISIQM0

フォクトレンダー NOKTON 25mm F0.95(Micro Four Thirds) 【再入荷】

フジヤカメラ　71,800円

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 22:06:45.35 ID:tpblZ+760

ノクトン25mmを使ってる方々に質問。

ボディは何を使っていますか？
外付けファインダーを使っている方は、
それも教えて頂けると幸いです。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 00:41:18.86 ID:5xxLfa0J0

じっくり撮るからボディは大きくてファインダー内蔵してる方がいいって思ってG1だねw

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 01:06:17.31 ID:/4xxPs0K0

GF1のみ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 01:07:41.12 ID:G/L6dO3NP

>>285
GF1＋LVF1
MFアシスト必須な。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 04:58:31.63 ID:i7QrSgCC0

GH2
Noktonを使い出してから、静止画も動画も
より楽しくなりました！

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 05:02:13.77 ID:K1PaiF/d0

しかしボディってもPENかG/GH/GFしか出て来ないだろw
あ、俺もGH2。
フォーサーズで浅々動画ならNoktonで決まりっスよ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 06:26:02.64 ID:QOLDiVk60

動画撮る人多いんだな
映画でも作ってるの？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 07:37:06.79 ID:3DaDL9LB0

ベルボンCUBE、マイクロフォーサーズといえども重すぎる感じ。望遠だと手持ちの方がましかも。広角で記念撮影専用だなこりゃ。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 17:27:37.50 ID:3DaDL9LB0

そういや、位相差センサー内蔵の画像センサーのフジのなんたら300は消えちゃったねえ。ミラーレスで位相差ピント合わせは
やっぱり難しいのかな。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 17:46:53.97 ID:rBY44R+R0

コントラストが進化すれば必要ないんでしょ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 17:57:43.68 ID:IMJB4wXt0

>>294
うん、、、で、どうするの？って話になっちゃうんだよな、今のところ。
現行コントラストAFの速度を上げても、行って返ってがあるから位相差AF並みにはならない。
なもんでどこも組み合わせ方式を製品化しようとしてる。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 18:10:45.76 ID:3DaDL9LB0

じつはフジのなんたら300も持ってんだけどあまりピント合わせ速い気しないんだよなー

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 18:15:55.90 ID:IMJB4wXt0

DS300か？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 18:36:50.75 ID:rBY44R+R0

>>295
それでもパナの奴は早いよ
GH2なんて勝てる機種ないくらい

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 18:52:47.23 ID:XfLqEm7u0

位相差AFはコンスタントに速い。

対してコントラスト検出AFは速い時は位相差AFにも引けを取らないけど
悩むとレンズを前後に振るからいきなりクッソ遅くなるんだよな。

あと、m4/3だとGF1＋20㎜以外のAF環境を使ったことが無いんだが
花に寄ってAFするとかがめっちゃ苦手だよね。
すぐ後ろにピン抜けするし、しかも一度抜けるとAFじゃ帰ってこない。

一点AFになってて、全体緑のド真ん中にピンク色のカタマリがあるのに
なんでピンクが大ボケのまま得意げに「ピピッ！」と言えるのか理解できないｗ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 19:02:52.96 ID:XqLW/J+c0

E-PL1レンズキット使ってて、望遠が欲しいなぁって思って14-150mm見てきた
E-PL1に付けたらバランス的にこれは無いわって感じで撤収してきた

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 19:03:41.27 ID:zdBlt8bMO

>>295
静止している被写体限定ではあるものの、GH2＋14-140のAF速度は爆速で、キヤノ＆ニコのフラッグシップ機ですら敵わないのはご存知か

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 19:12:42.50 ID:3DaDL9LB0

>>297
F300EXRだった。コンパクトで初の位相差フォーカスが売りの。
後継機種がそれを採用しなかったとこを見るとうまくなかったのかなあ。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 19:16:43.94 ID:nEb3Q2Nf0

>>301
静止している被写体にAFが速いとか、よくそんなどうでもいいこと言えるな。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 19:55:14.62 ID:rBY44R+R0

動態より静止物撮る人のが多いですよ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 20:19:53.97 ID:nEb3Q2Nf0

何十秒も違うんだったらともかくわずかな違いが静止物でどれだけの意味があるわけ？
AFのスピードなんて動体をどれだけ追えるかの基礎能力として速さじゃなかったら意味ない。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 20:22:35.03 ID:CX7JKd1Q0

>>299
GF1+G20/1.7じゃ遅くて当たり前だろ。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 20:36:26.02 ID:UXwjc14k0

>>299
20mm/1.7は非常に遅い方だから、それしか知らないのは不幸。
オリンパスの14-42(初代)も同様。
これら以外のレンズだったら、だいたいかなり速い。

寄ってAFして後ろに抜けたら残念、ってのはホント困るね。
でも、モードを「花」にすると、近距離優先になるから抜けなくなるんだ。(パナ機の場合。)
しかし、PASMで近距離優先設定することはできない。
ここらへん、どーにかして欲しい…。フォーカスリミッターみたいなの用意するとかね。

瞬発力は位相差AFにかなわないけど、ピント精度はコントラストAFの方が良いわけで、
適材適所で使い分け、って感じでしょうか、今のところ。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 20:37:47.62 ID:cJ6WA1250

>>305
AFに3秒かかるのと0.5秒で終わるのじゃ
わずか2.5秒の差でもユーザーにとっては雲泥の差だよ

「体感速度」「快適性」って言葉の意味も分からない池沼？

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 20:50:47.98 ID:wy4UgrkI0

20/1.7使ってるけど
遅いと思ったことないな～

タイムラグを小さくしたいスナップは
置きピンしてるし。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 20:50:57.02 ID:nEb3Q2Nf0

>>308
具体的にどのカメラとどのカメラが3秒違うの？
当然いえるよな？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 20:53:02.84 ID:aAAze/BZ0

静物って言うか、動物とか子供じゃなきゃカメラ向けたら止まってくれるような被写体が80パーセントはあるだろ。これが速いだけでも嬉しい。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 20:59:20.42 ID:nEb3Q2Nf0

>>311
別に速いことが悪いなんていってる訳じゃない。速いにこしたことはないからな。
たいした違いもないことを自慢げに語ってるのが気持ち悪いと言ってるだけ。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 21:10:37.21 ID:rBY44R+R0

そのたいした事の無い速度を出しているのがコントラストAFのGH1であり
速度ではそれに負けるのがコンスタントに高速なはずの位相差AFです

マクロ的だけど現実

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 21:12:22.46 ID:xn+zwX110

>>312
たいした違いがあるんだよ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 21:13:14.42 ID:rBY44R+R0

ごめんGH2ね

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 21:21:31.19 ID:nEb3Q2Nf0

お前らもうニコンやキヤノンのスレいって暴れて来いよ。
本気で優れてるって思ってるんだったら出来るよな？

カメオタってヤツは気持ち悪すぎだよ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 21:27:33.10 ID:t84R2Crc0

自己紹介は結構です

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 21:32:00.67 ID:WN7pV/do0

>>316
自己紹介なんかしなくていいよ

リアル同様、ここでも誰も君のことなんか興味も無いし聞いてもいない。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 21:32:59.87 ID:nEb3Q2Nf0

>>317-318
必死すぎ。
本当に写真なんか撮ってるのか？カメラの薀蓄語って悦にいってるだけだろ？
写真が趣味とカメラが趣味じゃ大違いだからな。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 21:37:51.66 ID:ssEdgu2C0

俺も殆ど撮らないのでカメラが趣味って感じだが
ｷｬﾉﾝﾆｺﾝと定番カメラと定番ﾚﾝｽﾞを買ってはﾆﾔﾆﾔしてるだけなので
ｦﾀと言うほどのﾚﾍﾞﾙでも無いな。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 21:39:33.21 ID:rBY44R+R0

カメラを語るのが目的のデジカメ板に来てなにいってるんだｗ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 21:41:19.13 ID:UXwjc14k0

>>309
14-45に比べると、まったりした感じじゃね？
まぁ、アダプタつけてズミルックスとかZDレンズ使うのに比べたらだいぶ速いけど。

14-45でも速いと思うのに、14-140は輪をかけて爆速らしいねぇ。
自分は使ったこと無いからわかんないけど。
リニアモーターでフォーカス用レンズを直接前後に移動させるというのは、
ちょっと思いつかなかった。

GH2のAF速度でもレンズの性能を出し切っていないらしいので、
まだ高速化する余地があるっぽいよ。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 21:51:07.86 ID:nEb3Q2Nf0

>>321
カメラを語るのが悪いと言ってるのでは当然ない。
カメラを写真を撮る道具として語ってるのか哀願物として語ってるのかの違いを言ってるだけだ。
本気で写真が趣味ってヤツが実質的にはたいした意味なんてない事にどうこう言うわけ無いだろ。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 21:55:05.57 ID:8FnNtVMC0

>>323
うざい
消えろ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 21:59:36.17 ID:nEb3Q2Nf0

>>324
まともな事もかけないならしゃしゃり出てくるな。
>>321なんかはまだ何か伝えようと言う意思があるぞ。最低限これぐらいのことも出来ないのか。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:00:49.70 ID:FslOs9Nu0

>>325
必死で長文書いてるけど、誰も読んでないよ君のレス。

また同じIDが長文レスしてる、うざいなあってだけ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:01:03.98 ID:rBY44R+R0

じゃあ写真的な話をするけど
AFが早ければシャッターを切るまでの時間が減らせる事になり
シャッターチャンスが増えるのは判る?

それが僅かな差でも過ぎたチャンスが再び訪れるかは判らない
1秒以下である・ないが決まる事もあるので早いに越した事は無い

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:01:37.55 ID:/4xxPs0K0

GH2店頭で試した時は驚いたな。
えって感じだった。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:05:27.23 ID:a+udFiM80

言ってることはよくわかるよ。
でも、あんたの言う
>カメラの薀蓄語って悦にいってるだけだろ？
って奴の中に>295も当然入ってんだろうな。
それならほぼ同意だ。
他の奴もそう言うかは知らんがw

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:11:28.61 ID:8FnNtVMC0

>>325
消えろと伝えている
それすらわからんのかw

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:12:18.30 ID:mmFEYSse0

そこまで瞬時の動体撮影重視なら素直にそれ向きのカメラ買ったほうがいい様な。

結構早いから意外ととっさに動体撮影間に合ったりして嬉しいぜ！レベルでいいんでないの？
外したら外したでまあ残念でした程度で。

それは許せん！俺は常に一瞬のチャンスを絶対に捉えたいのだ！なら今はまだ位相差AFを選んどくべきでは。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:16:00.02 ID:nEb3Q2Nf0

>>326
別に関係ないと思ってるヤツに読ませたいわけじゃないからNGにでもしといてくれ。

>>327
前にも書いたが速いことを否定しているのではない。遅いより速いほうがいいに決まってる。
あくまでAFの速さが重要になってくるのは静止物より動体だっていってるだけだから。
要するに重要度の違いを言っている。

>>329
>>295が悦にいってるかどうかまでは本人じゃないから知らんが
理屈そのものは特に間違ってないと思うが？
>どこも組み合わせ方式を製品化しようとしてる。
これについては知識がないから分からない。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:17:53.22 ID:8q7A2Uhb0

どうしてGH2+14-140mmの静物AFがとても速いっていう事実に対して、そんなに必死なのかわからん
動体AFはまだまだだってみんな当然知ってるし…
「あ、そうなんだ」で終わる話なのにどうしたんだ？

ちなみにカメラ雑誌で比較テストされてたね
静物AFが速いとスナップが快適だよ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:20:59.62 ID:mmFEYSse0

>>333
14-140はちとデッカいので、14-45程度のサイズのレンズにその技術をフィードバックして欲しい。
少しぶっとくなるかもしれんがw

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:23:21.70 ID:nEb3Q2Nf0

>>331
別に動体重視って訳じゃないよ。
>>301に対して書いた事の流れで返答してるだけだから。

>>333
>「あ、そうなんだ」で終わる話なのにどうしたんだ？
いや俺もそう思ってるよ。返答してたらこうなっただけ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:30:15.17 ID:8q7A2Uhb0

>>335
おみゃあさん、>>305なんて書くからでしょうに…（忘れたの？）
読み返してみ
意味無いとまで言えばそりゃ動体重視と思われるわな…

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:30:27.69 ID:Kc8a39HjO

>>335
そりゃ>>303で挑発したからなんじゃね？

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:33:10.36 ID:8q7A2Uhb0

連レスすまん
>>334
それは俺も思う所なんだが、パナはなんで14-140mm以外にHD印のレンズ出さないんだろうね
ちなみにもう一つ疑問があって、「HD」は動画最適化レンズを意味していると思うけど、これと爆速AFは必ずセットなんだろうか？
俺は静止画中心なので速度は欲しいけど、動画最適化は外しても良いと思っているので（値段的にも）

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:38:50.46 ID:uhwL6Afq0

>>338
俊速パンケーキなんぞあればスナップ向きなんだが、こうなんかスピード上げる為の仕掛けが
でかくなってドーナツの様になりそうで不安である。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:40:20.12 ID:nEb3Q2Nf0

>>336
了解したｗあくまで理屈の話をしたつもりなんだがな。

>>337
了解したｗこれも俺としては理屈の話のつもりなんだがな。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:46:34.13 ID:rBY44R+R0

まあ、動体苦手でも
AF時間中に移動する距離が被写界深度より短くなれば関係なくなるんだけどな

そういう意味でも高速AFは意味がある

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:48:15.80 ID:SiF9e69E0

自分は怒らせるつもりなんてないのに
なぜか話し相手が怒り出すってことが何度もあるなら
それ普通にコミュ障だから医者に相談した方がいいよ

>>303、>>305みたいな話し方して
「理屈の話しただけ」「返答してただけ」なんて素で思ってるなら
本気である種の精神障害だと思うわ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:51:52.27 ID:uhwL6Afq0

>>341
行って帰って総スキャン0.01秒！とかの高速化と、それを処理できる本体の高速化でもできる
時代になれば位相差AFとかゴミ扱い！な日になるのかもしれんねぇ。

5年も待てばそんな日もやってくるであろうかと思いつつ、今日ものんびりAFのPENを使う、と。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 23:06:40.99 ID:rBY44R+R0

>>343
ゴミとは言わないがその領域に入るにはAF駆動系も進化が必要で
同じ技術で位相差も今以上に高速化できると思われる

ただ、ある点を越えた時点で差が大半の人にはどうでもいい領域に入って
現状の動体予測AFのように唯一の機能がなければ
複雑な機構が必要でコスト高の位相差は衰退するかもしれないな

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 23:35:05.27 ID:xn+zwX110

今後のトレンドは、撮像素子位相差だがな。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 00:17:26.62 ID:NQBDLCLc0

それがさー、フジのF300、ちっとも速くないし、動いているのよく外すし、いくらコンパクトでもそらねーわってくらい。
後継機のセンサーが全く違うとこみると、売れる売れない以前に問題があったんじゃねーかな。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 00:40:54.11 ID:E0aAcZEV0

撮像素子そのまま？転用した結果明るすぎても駄目、暗くても駄目(実際暗いとコントラストAFになるとか)、やら
何だかんだ問題はあるらしいとか見たが。

いわゆる位相差AF式の一眼レフが積んでいるそのまんまに等しいものが実現できている訳では無い様だね。

方式的に位相差であっても結局は簡易版のしかけなんだろう。今の所は。ニコンとか後発組が採用してくると
また面白くなるかもしれんけどね。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 01:03:09.45 ID:O1MLgGTT0

f1.2くらいのAF軽量ズームレンズを低価格で出してくれれば他に何もいらない。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 01:45:27.43 ID:r+OsxuYI0

ノクトン届いた！おもすれー！
F2辺りのキレがたまらん！
ライブビューでのピント合わせも思ったほど苦では無かった。
これつけた時はモードはM?S優先?

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 02:02:59.71 ID:L5YkEOG20

俺は専らA

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 02:34:12.03 ID:mxFZ9Hd70

>>344
パナの14-140のリニアアクチュエーター技術が、その進化した技術じゃないのかな。
一切のギアやカムを使わず、直接前後にフォーカスレンズを移動させてるので、
従来のカムを使用した回転によるフォーカシングに比べると遙かに高速。

スピーカーのウーハーって前後に揺れるけど、あんな感じでレンズが直接前後するんだと思う。
もしかして、手ぶれ補正レンズの制御からの派生技術なのかねぇ？

このレンズを位相差AFに組み合わせたら、もっと爆速になるのかもね。
でも、コントラストAFの場合、移動途中でピントの山を見つけたらそこで止まるので、
動作開始時点から合焦までのトータルはコントラストAFの方が速い、ってことも充分あり得るね。
現在はカメラ本体側の処理速度がネックになってるのかも。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 02:38:04.51 ID:mxFZ9Hd70

>>349
オートは絞り優先絞り込み測光だけしか使えないよ。
だから、基本はA優先。

カメラによっては、Pモードで操作した方が操作しやすいのもある(G1とか)けど、
その場合でも絞り優先にしかならないから同じだね。

露出を色々調整して試したいならMで。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 18:41:21.25 ID:aA/sBm5y0

>>348
高くて手が出ないだろ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 23:41:56.20 ID:T0w6hlGn0

E-P1はもう現行機種じゃないのかよ。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 13:26:49.35 ID:UvgMKzyE0

そういやE-P1/E-P2スレが落ちたまま立ってないな

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 21:50:47.65 ID:/+PnoGM50

E-PL1のレンズキット使ってます
小絞りボケの影響が出始めるF値教えてください　m(__)m

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 21:54:23.51 ID:hC+KInCr0

>>356
ニューフェース診断室によるとF11。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 22:01:48.63 ID:uo89P9zy0

>>356
俺の感覚はF8

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 22:03:45.38 ID:/+PnoGM50

結構余裕あるんですね

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 22:58:02.54 ID:t49j2gf8P

>>356

ワイド側とテレ側で違うけどf8-11みたい。

http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1400/cat/15

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 22:59:28.26 ID:YuzD2zVy0

感覚的には
広角14mmはｆ5.6か6.3以降
テレ端84mmはf8以降

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 23:13:34.78 ID:y5EpqIuU0

面倒なのでF値2ケタは使わないようにしている

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 00:11:52.48 ID:RgwCA5XI0

ノクトンのレポwebで検索してもあまりないね。
MFだから買う人少ないのか、直ぐにうるのかな。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 00:18:41.07 ID:IaiC109Z0

>>363
基本的に売れてません
つーか、あんまり作ってもいない
だってMFレンズだもん

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 00:20:18.36 ID:4igGnHBY0

ノクトンF0.95なんて需要ないだろ。そこまで無理してフォーサーズにボケ量を求める意味がない。フルサイズで50mmF8しかもMFなんてレンズの意味がないのと同じ。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 00:33:03.86 ID:AV06iUCo0

35mmでF8ってボケてませんがな。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 00:36:45.40 ID:IaiC109Z0

>>365がボケたんだよw

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 00:53:14.51 ID:hRlAbBQt0

ボケを求めすぎ
シャッタースピードを稼げることにメリットを求める人もいるだろ

だから早くオリのマクロをよこせ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 00:54:58.42 ID:2o4uOmHa0

25mmF1.4はライカ印で出るんでせうか？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 01:06:30.71 ID:v0y4PgE20

>>363
ノクトンは元々あまり多くは出回ってない
日本でも供給が途切れるし、海外では枯渇状態が多いよ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 01:53:16.13 ID:IaiC109Z0

このままゆっくりフェードアウトして
10年後ぐらいに意外な高値が付いたり付かなかったりするんだろうねw

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 06:31:46.03 ID:zv0jrw+i0

ノクトンは撮影をせずに眺めたり持ち歩いたりするだけのために買う人が多いからな
作例と言いながらピンぼけ写真は撮ったりしてるみたいだけど

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 07:16:00.87 ID:4YbfBX6w0

f0.95のレンズなんて、なかなか庶民が使えるレンジで出てくるもんじゃないし興味はある。

しかしMFなのがネックなんだよなー。
この被写界深度の浅さはポートレートとかを最高に魅力的に映すだろうけど
モデルを頼んで撮るわけじゃないからMFじゃやってられない

ほとんどの人は、画角が似てる上にAFが使えて、かつ優れた描写性能の20㎜/f1.7で満足だろう。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 08:07:26.94 ID:mVQT4TR30

ノクトンは意外と寄れる。マクロレンズとして使ってる人も多いんじゃないかな。
ボケ方も綺麗だし。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 15:25:58.89 ID:HgxL90aP0

シグマ50mmF1.4の方が圧倒的に名玉だな。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 18:50:46.99 ID:W81NxstfO

>>375
m4/3のレンズにそんなのあったっけ？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 19:51:23.07 ID:jUOFAEPE0

M4/3でノクトンF0.95のようなレンズはあまり意味ないよなあ…

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 19:55:45.81 ID:tSjjnGyI0

楽しんでる人がいれば、それは意味があったんじゃね？
結構ノクトン楽しいって人いるみたいだし。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 19:56:05.10 ID:jUOFAEPE0

F0.95のインパクトは、小さな撮像素子による高感度画質の悪さとボケ量の少なさでスポイルされてしまう。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 20:27:11.92 ID:85kcMeQ40

パナライカのズミルックスとG 20mmって値段ほどの差はあるの？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 21:31:19.47 ID:h17IWity0

>>380
そもそも大きさが全然違うんじゃね？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 22:31:46.48 ID:IaiC109Z0

>>374
俺もマクロレンズとしてしか使ってねーw

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 01:14:47.20 ID:UksM5VuD0

>>379
高感度の悪さはF0.95というハイスピードレンズでカバーして、
ボケ量の少なさは開放でもピントが合いやすいと前向きに考えると良いよ。

まぁ、色々とプラマイゼロっぽい気がしてくるがｗ

コンパクトなシステムになる、ってのはプラスかなー。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 02:09:48.00 ID:xk8MVBkL0

昼間に開放使うためにはND必須

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 02:19:52.46 ID:upEcptJD0

マイクロフォーサーズなのに巨大レンズって…

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 02:29:55.57 ID:ErgQ40bZ0

え、BIGMA発売されんの？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 02:47:01.77 ID:UksM5VuD0

>>385
GF1にZD8mm魚眼つけると笑える。
マッチングシミュレーションで見れるから試すとよいｗ
ttp://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html

パナG8mm魚眼だとすごくコンパクトだから、マイクロにはマイクロのレンズがいいね。
ノクトンはM.ZD40-150と同じぐらいの太さで、長さちょい短い。けっこうコンパクト。

マッチングの見てたら、G12.5mm/F1.2ってのが見えて、一瞬ﾅﾆｺﾚ！って思った。
F1.2じゃなくてF12で、立体写真用のアレだった…orz

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 13:21:34.52 ID:wYf0+GEU0

魚眼は、今度出る（らしい）サムヤンのでいいや
ちっこくてかわいいし
ああいう専用設計なら、MFでも許す

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 14:59:08.42 ID:OZzrH5mnO

ごめん、本当に初歩的な質問します。
LUMIX 20mm買う予定なんだけど、外で絞って使う場合にはNDフィルターが必要なんだよね？そのNDフィルターって、室内で使う時は外しておくの？つけっぱだと暗くなっちゃうの？
普通の汚れ防止フィルターも買おうと思ったんだけど、なんかよくわからなくなった

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 15:11:28.38 ID:ErgQ40bZ0

外で絞ったら必要無いよ…
明るい場所で開放の時に、露出過多ならNDフィルターがいるってだけ
普段は必要ない

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 15:45:18.34 ID:OZzrH5mnO

>>390
ああ・・・開放でした、勘違いしてました。すみません。
外で開放で撮るときだけ必要なんですね。皆さん開放、絞るたびつけたり外したりしてるって事ですか？
また、普通のフィルターとNDフィルター二つともつけるんでしょうか？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 17:15:23.24 ID:Sli7+dZ30

すべて必要に応じて。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 17:21:01.09 ID:RFAsGATA0

>>391
20ミリを2本持てば解決するよw

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 17:25:45.69 ID:adZgY/Ux0

プロテクトフィルターなんかいらんだろ。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 17:46:46.34 ID:R6PPwcfs0

NDが必要なことなんて滅多に無いから、とりあえず買わずに使ってみなよ。
このレンズのユーザーの殆どはNDなんか持ってないと思うぞ。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 17:50:32.26 ID:VtDYTYtZ0

>>391
先ずは色々撮ってみれば？
それで、必要性を感じてから買っても遅くないよ。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 19:45:40.69 ID:nwk9M2uf0

GF1本体１つとレンズ3本そろったんだけど
手ぶれ補正ってレンズ側とボディ側とどっちに付いた方がいいんだ？
ボディ側だと補正する部品が１つだけだけどレンズ側だとレンズの数だけ
部品がだぶってもったいない気がする
このままパナのレンズを買い足していくとどんどんダブるのか

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 19:47:57.60 ID:VtDYTYtZ0

>>397
GF1には手ブレ補正機能がないんだから、レンズ側で補正するしかないのでは？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 20:35:47.69 ID:ktCCkBAXO

>>397
動画撮影や望遠レンズを多用するならば、レンズ側補正有利
機動力・コストパフォーマンス重視なら、ボディ側補正有利

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 20:44:09.11 ID:adZgY/Ux0

NDは動画の時にも重宝するね。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 20:48:05.32 ID:hxJSkdIn0

>>397
ttp://dslr-check.at.webry.info/201105/article_5.html
>E-PL2 では本体側の手振れ補正を切ってレンズ側の補正で撮影してみましたが、
>明らかにこちらの方が安定してぶれないで撮れていて、
>オリンパスマイクロフォーサーズ機であってもパナソニックのレンズ補正に頼った方が良さそうです。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 20:53:19.14 ID:B+0IV8BY0

>>401
PL系はP系より手振れ補正が弱体化してるらしい。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 21:08:56.02 ID:bqL7SyCP0

パナ機にオリレンズだと補正は一切なし
オリ機にパナレンズだとW補正になるの?

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 21:09:03.93 ID:hxJSkdIn0

>>402
そんな話だね。

ただ問題は、あれだけ評判の良かったフォーサーズのSWD方式の手ブレ補正をばっさり切り捨てて
効きの悪い方式に切り替えたことだと思うよ。
フォーサーズと同じSWD方式の手ブレ補正を復活させるべき。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 21:14:22.04 ID:B+0IV8BY0

>>404
いや、ステッピングモーターでもE-P1/2は特に問題ないらしい。
E-620とE-PL系がなんか問題抱えてるそうな。例のデジカメのレンズ比較サイトに出ていたが。
恐らく何かの質を一段落としたんだろう。暗所AFもPL系はP系より弱体化してるらしいし。
本質的に仕組みが異なるのでは無く、その質が落ちてるだけっぽい。

恐らく次期E-P3辺りに備えて差別化してるんだろうが、その本命機をさっさと出さないと、単にオリ機はどうもイマイチ、というだけの事にしかならんのだが…

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 02:35:38.91 ID:makOjVeo0

同社内での差別化にこだわるあまり、
他社との競争に敗れてたら何をしてるのかわからないよねｗ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 03:00:59.32 ID:BkAJO6110

>>405補足
予想でしかないが、間のP系だけいいってのは、もしかして
E-620で小型のステッピングモーター式手振れ補正初搭載
E-P1にて初のマイクロに合わせ更に気合い入れて改良した新型を搭載
E-PLには改良前の旧型で安く仕上げる
とか、かねぇ

まあなんでもいいから早く上位機出してくれー
E-PL2sとかマジでいらんからな！

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 03:47:35.02 ID:QiwbJAJJ0

E-PL2sやりそうwww

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 03:52:08.41 ID:uYQSkLof0

何かセンサー省略してるんじゃね？

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 04:00:28.98 ID:EcE0zWya0

手ぶれ補正で差を付けるとなると、センサーというよりも駆動系じゃないだろうか

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 04:10:26.31 ID:Wic6SbpQ0

>>408
タッチパネル

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 07:32:55.78 ID:F9Y9gm2L0

E-PxとE-PLxの形を比較すると、数字以上にE-Pxの方を横長に感じてイイと思うのは俺だけか。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 08:03:33.50 ID:Fh0ZrZbc0

>>412
おれもそう思う。
PL系はデザインが嫌い

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 08:40:15.20 ID:bTFeWB6UO

オリンパスが阿呆じゃなければ、M.ZD竹レンズと同時期に、見合ったボディも発表する筈？？

いや…、たとえ阿呆でもE-P3くらいは考えていると期待orz

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 08:57:48.12 ID:7lhzAFVv0

PLとP、実際に体感できるほど
色々違います？
検証サイトとかじゃあなくて。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 09:25:04.52 ID:jIIQ27td0

体感してこいよ。
結構違う。俺はplだったらペン使わずにnex買ってたな

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 10:28:02.49 ID:8L5dGfUl0

さすがにNEXはない。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 10:30:51.22 ID:BkAJO6110

レンズでっかいしな。
オリがマイクロ竹ズームとか出してもあそこまではデカくならんだろ。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 10:53:29.22 ID:EcE0zWya0

NEXの標準ズームは結構頑張ってるけどね
パナの14-45mmと大きく変わらないので、規格からすればパナ14-45mmがむしろ大きいように感じる
ただ、ボディが小さ過ぎてバランス悪いのと、今後の予定されている新レンズ群の写真が全て現行レンズよりでかいのがNEXの泣き所

ところでPL2になって、だいぶE-P1/2に性能・機能的には追い付くor下剋上してると思うけど、現状のP1/2が勝っているのは手ぶれ補正と水準器くらい？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 11:16:43.74 ID:BkAJO6110

噂レベルだけど暗所/パナレンズ装着時のAF制御も弱体化とか。

液晶強化とか色収差補正とか画像処理エンジンとか良くなってるんだから中抜きやめりゃ良いのに…

もしくは早く本命の上位機を出すべし。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 11:21:48.90 ID:AaF249hk0

>>407
E-P2sなら欲しい。
背面液晶23万なのはなんとかしてくれ。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 11:53:30.99 ID:QdZ6fyF20

まったく使えないNEX。

一方、マイクロフォーサーズには
ツァイス、シュナイダー、ライカが参戦。

どうしてこんなに差がついたのだろう？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 12:36:39.50 ID:7U2yGpW80

わざわざ余所の煽りとかいいから。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 13:22:24.54 ID:YnI85bXX0

デジカメってマイクロレンズの開口率で集光の限界値が決まるんだよね?
m43機ってF0.95とか集光できるの?
どっかでキヤノンのF1.2レンズですらが集光の限界を超えてるから
明るいことが意味ないって怪しい話たまに聞くけど、これどういうことなのか詳しい人教えて。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 16:39:43.87 ID:FaYDXNzk0

配線やらなにやらで開口率の限界があるって話であって、
開口率が高かろうが低かろうが、暗いレンズより明るいレンズの方が明るいことに変わりは無い。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 17:19:39.86 ID:gWqZtxXC0

単に焦点距離÷有効径じゃないのか

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 19:59:05.62 ID:KYjT4TQk0

斜入光線を上手く取り込めるマイクロレンズ、って言う意味なら4/3でも135でも同じだね。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 21:25:56.68 ID:rSaguewE0

>>424
価格でこんなのあったけど、これのことかな？
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011808/#12156270

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 21:54:53.15 ID:FaYDXNzk0

すごいな（笑）
仮説に基づいて、実効ISOを密かに上げていると結論、とか。
レンズの形式、対称型やレトロフォーカス型の違いも関係なしなのか。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 22:01:44.60 ID:Z/p6e+ZF0

noktonはサンプル見る限り0.95まで変化してるように見えるが。
電子接点なんて元々ないから補正もないでしょ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 22:40:21.27 ID:KYjT4TQk0

>>428
あまりにも簡略化し過ぎていて、実レンズには適用できない話しだね。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 23:53:39.87 ID:rSaguewE0

>>430
ノクトンのF1.4からF0.95で１段明るくしても、シャッタースピードは単純に2倍にはなってないですね。
F2.8FからF2.0とかF2.0からF1.4で１段変えると、シャッタースピードは２倍になるんですけど。
今の部屋の中での結果はこんな感じ↓
F2.8：SS1/20→F2.0：SS1/40→F1.4：SS1/80→F0.95：SS1/125
ｆ0.95で変化はちゃんとしてるんだけど、光量は単純に２倍にはなってないってことですかね？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 23:59:40.40 ID:gzRGb0LyP

>>432
周辺減光を考慮して露出が決まるからね

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 00:06:07.68 ID:2fyYax/e0

センターでスポット測光ならどうだろう？

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 00:15:12.23 ID:YMNDMWns0

>>432
18%グレーを測光してる？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 00:20:16.62 ID:BO90TjnL0

>>434
スポット測光で白いテーブルにピント合わせてみた結果↓
F2.8；SS1/50→F2.0：SS1/100→F1.4：SS1/200→F0.95：SS1/320
やっぱり２倍にはならないですね。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 00:23:56.80 ID:BO90TjnL0

>>435
いや、グレーカードとか持ってないんで、部屋の薄いグレーっぽい壁とか白っぽいテーブルとかでやってみてます。
それでもF1.4→F0.95以外はぴったり２倍ずつになってるんですけどね。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 01:08:17.99 ID:jDPI4k60P

>>436で実際に撮れた画像のRGB値が気になる子ちゃん

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 01:30:02.06 ID:zpEKS+PS0

>>432

114 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/04/23(土) 07:02:33.72 ID:AtFDxB/L0
78だけどノクトン使ってる人、F1.4から開放にして一段以上SS上がる？
うちのやつは2/3段しかssが早くならないんで今日購入店に持っていく予定なんだけど、2/3であってるの？
ISOは100固定で絞り優先。GF1で使ってます。

115 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/04/23(土) 08:36:16.37 ID:t7f+RixD0
>>114
斜光入射のせい。
デジカメセンサーは斜めからの光を受け取れないから
Ｆ値が小さくても無駄。

テレセン光学系にすれば改善するけど。

116 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/04/23(土) 10:53:46.76 ID:+MnXvFzx0
>>114
口径食の影響もあるかもね

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 02:00:34.00 ID:jDPI4k60P

斜光入射はあるかもね
ボケ量は掛け値無しだから無駄ってわけでもないだろうけど

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 13:41:35.98 ID:8uAwwDRB0

オリの新レンズは12mmF2か
風景スナップ派には良さそうね

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 14:58:00.71 ID:TSBB71BA0

明るい広角だと、自分は友達らで集まった時用だなー。
室内とか、夜に照明のある外でわいわいやるときとか。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 15:07:24.42 ID:yetvEEiK0

被写体ぶれしませんか？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 18:11:42.68 ID:ouf/gJrt0

オリの12/2とパナライカの25/1.4がたのしみ！

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 19:25:51.01 ID:NZJRyf6b0

12mmF2って大きさどのぐらいになるんだ？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 20:33:04.38 ID:IW7kAKmJ0

12mm/2.0って、詳細不明でモックだけ公表してたアレのこと？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 21:06:34.38 ID:XCGTSIW30

E-PL1sのダブルズームレンズ　と　14-150mm　ってズバリどっちが高画質なのかな

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 21:12:09.00 ID:+GGTWG+R0

高倍率はもともと画質を追求するような製品ではないから

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 21:21:31.55 ID:RnETJezpO

でも、14-150は高倍率ズームの割りに解像度も良いって評価じゃなかったっけ？
オリンパスのホームページにMTFあったんじゃなかったかな。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 21:23:32.66 ID:XCGTSIW30

今E-PL1レンズキットを持ってて、
14-150mmを買い足すか、
40-150mmともう一個ボディを買い足してボディ2台体制にするか、

どっちにするか迷ってるんだよね

＞高倍率はもともと画質を追求するような製品ではないから

画質的にはダブルズームの方がいいって事かな

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 21:55:41.01 ID:NfJ/DVSK0

14-150もってたらレンズ交換する手間が省けていいんじゃないかな
と思ってる
画質はわからんけど

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 23:02:22.14 ID:mtJTkpPg0

並べて厳密に比べりゃダブルズームの方がいいだろうけど、二台持ちする位なら
14-150の方が個人的にはいいかな。

まあ用途次第だけど。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 23:53:55.51 ID:NoHMsV820

2台持ちするならば9-18+14-150の組み合わせの方が良いと思われ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 00:22:43.11 ID:7gjOSfwu0

>>450
E-PL2のタブルズームキットにしてPL1はドナル…と言うのは無しとして…
14-150は便利で写りもいいと思うよ。輝度差の激しいエッジにパーブルフリンジが乗る事があるけど、フォーカスも割と速くて静かだし、それ以外は問題なし。rawで撮っておいて現像で除去できると思うし。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 00:25:40.52 ID:n7NIlOIC0

現役で14-150使ってるけど、
E-PL2の白につけてダサいことを除けばこれ１本で大抵の事足りる便利ズーム様様です。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 02:01:36.06 ID:R1Szw9XC0

14-150は出るのは色収差だからRAWで撮れば補正できる

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 06:37:09.56 ID:hkTphibe0

というかE-PL2から色収差補正もついたからな。
しかしE-PL2ダブルズームとか買うと14-150の必要性が微妙になるかこの場合…

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 09:48:18.69 ID:o9Pxbx1E0

なんでオリは9-18と14-150のダブルズームを出さないかなあ？

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 11:01:30.41 ID:+I322EBu0

バカ？

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 11:34:14.98 ID:YL3wRje00

>>459
まあまあ
パナがGH1で14-140セットを売ったから考えられないわけではないでしょ

スペシャルレンズのセット化も普通は考えづらいけど17mmとかはセットに
してるわけだし
まあ9-18をセットとかするとは思えないけど

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 12:25:38.28 ID:ZhaL31RW0

セットにするレンズ次第で売れ行きも変わるからなあ。
GF2がいまいち売れないのも、20mmF1.7のセットがないから
じゃないかなあ。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 12:50:07.56 ID:ndh1mbAM0

しかしパナの戦略的にGFはレンズの描写性能をチェックして買う層はあまり考慮してなさそう。
それよりはボディとレンズの「サイズ」を重視する層を強く意識してるかと。

もちろんこういうコミュニティに来て情報収集するくらい意識の高いユーザーなら
前者のタイプのほうが多いとは思うけどね。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 19:32:05.85 ID:WirATaM4O

>>461
G3にパンケーキキットがあるとしたら、14mmF2.5と20mmF1.7のどちらになるだろうねぇ？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 20:14:05.75 ID:6IGq+3C00

G2と同じダブルズームだろ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 21:09:44.54 ID:RAyhFwvy0

ダブルパンケーキ？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 21:12:14.18 ID:d+hbG1XY0

同じレンズが二つ付いてくるんだよ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 21:24:31.30 ID:FFMIVJQK0

レンズキットが2つ入ってるんだよ

今なら更にもう一つ！

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 21:33:40.49 ID:yNvP4J9T0

14.17.40.25+mmf

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 21:49:48.11 ID:YL3wRje00

>>465
ツインパンケーキ
略してパンツセット

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 22:00:04.46 ID:T0DuL+rD0

なあ、このDCwatchの記事なんだが、20mmってそんなに絞り羽根の音がするか？
AF作動音なら分かるが明らかに違うみたいだし
ゴミ箱ボタンで絞りを動かせるけど、その瞬間だけだよね？
つうかどうでもいいと言いながら5段落もかけてネチネチ書くなよ…

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20110517_446144.html

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 22:02:42.43 ID:n7NIlOIC0

そもそもその記事、E-PL2の特集のはずなのに完全にレンズの記事っていう…。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 22:05:34.11 ID:D0J97iy+0

>>470
レンズを向ける方向に対してリアルタイムに応答して、そこそこ音がする
自分の場合金属製のフードを使用しているので、それと共鳴するのか特に大きくなる
でも性能には関係ないし、わざわざ長文で書くほどのものではないな

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 22:24:12.54 ID:T0DuL+rD0

俺がなんか設定いじってんのかな？
電球に向けようが暗い部屋に向けようが、背面液晶はゲインアップしたりするけど、絞りは動いていない…

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 22:39:04.55 ID:wXdRzBXR0

パナ機だと動かないんじゃないかな。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 23:04:36.18 ID:T0DuL+rD0

なるほど、確かにうちはGF1だわ
PENだと動くの？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 23:17:33.60 ID:wXdRzBXR0

自分のはE-PL1だけど、勝手に絞られるので拡大なしでのMFがつらいです。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 23:19:04.82 ID:zK25GHZIi

PL1+20mm使ってるけど記事の通りジリジリいうよ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 23:27:51.75 ID:PS+R3t5Q0

今日パナ14-45とアダプター＋50mm/f1.8ぐらいのMFレンズがいい組み合わせだと知った
26mmぐらいから開放が5.6になってしまう14-45にとっていい補完になる
っていうか上級標準ズーム早く出して…

>>470
北村らしいレビューだなｗ
あの人不満をきっちり書くのはいいけど、文章がネガティブだから
取り上げられた機材ホントに買う気起こらないわ

479 ：475：2011/05/18(水) 00:15:33.34 ID:P1nLp19o0

なるほどオリ機特有の現象ということか
>>474ありがと～

>>478
本当、主題が見えてこないくらいにその他の要素が大き過ぎて、読みにくいんだよね
しかもどうでもいいという不満のほうが紙面を大きく占めるってどういうことなのｗ

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 21:13:58.93 ID:H0mRFKDP0

>>474
GF1だけど動くよ。
G1でも動く。
蛍光灯に20cmぐらいまで近づけないと動かないけど、
電気屋の店頭でも現象起きてたから、屋外とかなら普通にチャカチャカ動くと思う。

私はセンサーが太陽で焼けないように保護してるんかな、と思ってた。

大口径のオールドレンズやnoktonを開放のまま無限遠にして、
太陽を入れたままフレーミングしてると、センサー焼けそうな気がする。
だれか焼いちゃった話聞いてないかな？ｗ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 21:21:10.61 ID:zpdWn+gs0

GF1だけど、急に外光の露出が変わったらカチャカチャいうな。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 21:26:59.65 ID:H0mRFKDP0

>>478
スタパ斉藤見習って欲しいよな。
あの人の物欲文章は素晴らしい。欠点もちゃんと書いておきながら物欲沸き立つ不思議。

＞今日パナ14-45とアダプター＋50mm/f1.8ぐらいのMFレンズがいい組み合わせだと知った

私は上級標準ズームが使いたくて、ZD14-54II買ったけど、バランス悪いわ。(GF1で使用時)
AFもガコガコ言って微妙だし。
はやくF2.8始まりのズーム出して欲しいね…。

MFレンズの50mm良いね。私もF1.7のをよく使う。軽量コンパクトで良い。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 22:05:20.72 ID:F6e5yMLd0

おれも14-54使ってる
描写は満足だけど、アダプター使うとやっぱバランス悪いよな
パナにはとりあえずズームしてもいきなり最暗のF値にならないようなレンズ作って欲しいわ
でもライカ銘になったら嫌だな

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 23:05:06.91 ID:Ftqpx2vX0

アダプタ使ってキャノンのMFレンズ楽しい。1.2の50mmがAFじゃないってだけで激安。最高

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 00:23:32.95 ID:B0lDzAv30

>>484
それEOSじゃ使えないからでしょ

自分はニコンだからレンズが全般的に高めで困る
まあアダプタを買えばいいという話ではあるんだが
それにせいぜい55/2.8マイクロとか50/1.8とか使って遊ぶ位だし

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 11:54:55.22 ID:RSOqdXJm0

俺はauto110用50mm
ちっちゃいからアダプタ込みでも荷物にならないぜ
開放のまま使うと像面歪曲強いから、画面全体を使う撮り方には向かないけどなー

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 12:44:36.39 ID:EANTkRyO0

超マクロレンズなのは
ttp://www.yasuhara.co.jp/nanoha/index.html

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 23:34:27.24 ID:HFX1BEbJ0

>>485
ニコンなら50mm/1.8のパンケーキがあるな
あれならアダプターつけても普通のレンズと同じ大きさに収まるし
っていうかZD50/2のマイクロバンは今年中の計画無理かな

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 01:17:18.13 ID:3akfvNJ2O

カメラ初心者なんですが
PEN用にオリの40-150買ったのは良いんだけど
間違ってフォーサーズ買ってしまいました
アダプター買わないと…
マイクロフォーサーズとフォーサーズって
大きさ意外にメリット、デメリットがあれば
教えて欲しいです

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 01:37:59.93 ID:6C9Bann80

>>489
返品できるか相談したら？

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 02:20:21.69 ID:FaftLxOo0

>>489
マイクロでフォーサーズ用を使うとAFが遅くなるから返品できるならそうした方がいいよ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 07:11:43.29 ID:3akfvNJ2O

やっぱりそうなんですね
メリットは無いんですかね

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 09:11:28.66 ID:OISPMNED0

メリットはマイクロのレンズより画質がいいという事だけ。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 09:12:22.25 ID:M1n9Owul0

それって最大のメリットなんじゃ？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 09:29:03.58 ID:3akfvNJ2O

>>493
それ聞いて救われたw
アダプター買ってきます

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 09:30:36.56 ID:csNV6qLGP

いや、そこまでして使うほどのものじゃないぞ？
どっちも所詮廉価ズームだし

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 09:38:39.53 ID:3akfvNJ2O

いやﾚﾝｽﾞも一万ぐらいだったから
返品してマイクロ買っても
同じぐらいの値段だし
今後の為にもアダプターあったほうが
レンズの選択肢増えるからいいのかなと

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 10:22:13.73 ID:jJL36sFn0

>>497
んー…フォーサーズのレンズってでかくて重いからそれを持ち出す覚悟があるならそれで良いと思う…。
5020とかフォーサーズの銘レンズがある…あとはわかるな。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 10:48:05.07 ID:aUDWq9LI0

要するにID:3akfvNJ2Oは買ってきたフォーサーズレンズを使いたいわけで
そのための理由付けを探してただけなんだから、
本人が>>497の理由で納得してるなら放っておけよ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 11:14:04.06 ID:7ZpeyD9s0

そもそもマルチだしな

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 11:16:15.34 ID:2/+uEC6bi

間違いなく後悔するだろ。でかいレンズに遅いAF。悪い事言わないから返品しろよ。。。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 16:44:27.49 ID:eFFnwDbg0

マイクロのは重さがなんと190ｇだしね。
それに追尾AFも使えるし、画質もなかなか良いと思う。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 18:27:16.32 ID:QA3OIoqq0

そもそも14-150を選ばなかったのが最大の敗因だろう

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 19:41:32.02 ID:6xZGn7fP0

フルボッコとはまさにこの事w

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 23:26:30.30 ID:vkixse8i0

>>501
後悔するかどうかは本人次第使い方次第だし
アドバイス求めておいて人の意見を聞く気も無いみたいだし
本人の好きなようにさせるのが一番だと思うよ

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 23:27:26.88 ID:5/N/sYnT0

印字を見ずにぱっと14-150mmと40-150mm出されて区別できる自信が無い

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 23:29:19.98 ID:4N71RKLd0

>>493
いや、マイクロのほうが画質いいだろ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 00:06:33.99 ID:OkZkZUG60

>>497
同じ位の値段なら返品してマイクロ買っとけ。
俺は両方とも持ってるが、間違いなくそのうちマイクロ用のレンズ買い直す羽目になるぞ。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 08:02:40.19 ID:Tx4KZCqV0

交換式なら、ボディをGF2やNEXと同程度か小さくしなければならない。
かつ、レンズをG20/1.7やMZuiko9-18、14-42、14-150より小さく軽くしなければならない。

無理なんじゃね？

そうか、１インチ標準レンズ固定だとしても、
GF2に20mm付けた状態より小さくなければ、意味がないな。

1インチフォーマットって難しいなあ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 08:03:11.23 ID:Tx4KZCqV0

誤爆。。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 10:20:41.29 ID:4ymMk/6O0

ニコンスレかｗ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 11:24:22.96 ID:0ZsP4tOp0

すまん。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 12:33:00.53 ID:0Wr70PIK0

E-P1に14ミリパンケーキで気分はリコーGRデジタル。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 12:35:28.45 ID:0Wr70PIK0

そういやオリ14-150が出てなかった頃E-P1にマウントアダプター+43かパナM43か迷って結局オリ14-150を待つことにしたなあ。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 12:38:27.94 ID:xGHMOUX80

>>513
リチョーと一緒にスンナ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 20:19:46.09 ID:XrgI5Xi3i

リチョ、とても使いやすいよ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 22:00:39.37 ID:xGHMOUX80

こっちミンナ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 23:00:16.34 ID:MOdVSCnN0

>>497
フォーサーズのボディ買えばいいじゃん

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 07:53:34.25 ID:RXABe5VW0

おりは1～2年以内にカメラ事業が黒字化しなかったら撤退らしい

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 08:24:25.40 ID:c5H3MVfn0

>>519 ホヤも黒字化したから、やってできないことはないだろう。
まず、メーカー都合のレンズラインナップのダブりを整理するとか、
E-P1から５ヵ月後のP2発売とか、E-PL2発売直前のE-PL1S発売みたいな
外道商法から足を洗うと宣言して、ユーザーと販売店の信頼を回復しなきゃね。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 09:43:43.24 ID:kTeL0k4Y0

>>520
しかし6/1にE-PL3もし本当に出たら、四ヶ月で旧型になるE-PL2ユーザーがまた不平タラタラ状態に。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 09:59:50.78 ID:acBkunMP0

E-PL2でm4/3の小型カメラとしてはかなり完成形になってると思うから
3系列の新型を投入してきたところでE-PL2ユーザはそんなに絶望する必要も無くね？

センサが同じな以上、どうせボディデザイン変えてタッチパネル搭載しました程度だろｗ

まあ商売の仕方としては酷いよね。

最初のE-P1からして試作レベルで実戦投入しました感があったけど
それが意外と売れちゃったから顧客を馬鹿にしてモノ作りの方向がおかしくなってる感じ。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 10:36:31.83 ID:URQ6LjZoO

オリの商売はさておき、M43用レンズで銘玉と呼べるのは今のところパナ20F1.7と同じくパナのマクロ45F2.8の2本だよな

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 10:44:37.02 ID:/4/EuJKo0

頭と目大丈夫？

525 ：523：2011/05/22(日) 10:48:48.51 ID:URQ6LjZoO

>>524
じゃあどれがオススメ？

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 10:51:49.04 ID:bfSZymlP0

ほるが

527 ：523：2011/05/22(日) 10:53:21.24 ID:URQ6LjZoO

>>526
M43用でおながい

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 10:54:43.87 ID:2CgVIXam0

>>525
今のところゼロ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 10:55:02.96 ID:ypwFDyxt0

尻ならほるが

530 ：523：2011/05/22(日) 10:56:36.68 ID:URQ6LjZoO

>>528
その見解は理解(納得)できる

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 10:59:50.10 ID:/4/EuJKo0

7-14mmの重量とサイズは認めても良いんじゃないかな
あれを他フォーマットで実現するのはかなり難しい

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 11:05:36.27 ID:rgTFEcJD0

14-150も同様だな。
ただ銘玉というか、便利な良いレンズくらいか。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 12:36:35.28 ID:xdXtxSBI0

7-14欲しいけど7万円は高いよう
4万円くらいで何とかならなかったのかなあ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 13:13:35.21 ID:/4/EuJKo0

無茶言うなよ
同じイメージサークルサイズののZuikoなんて23万
LumixGの7万でさえ超バーゲンプライスだろ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 13:14:22.80 ID:T1oeOxe60

M4/3は望遠が弱いと思う
まともに解像する300mm超のレンズがほしいなあ
鳥撮りに使いたい

自分的銘玉は9-18と20mm。サイズ補正がでかいけどね

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 13:50:12.74 ID:UWe5KA2D0

最近9-18しか使ってないや

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 13:59:58.61 ID:Hnf2G5k10

9-18はコンパクトな割に綺麗に撮れる良いレンズだねえ。
でも折角レンズ交換式なんだから、
明るい標準相当も１本持ち歩けば人生が豊かにならね？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 14:08:43.80 ID:1Kdt1ECa0

俺も9-18付けて散歩し、店でメシ食うときに20で料理撮影かなぁ。
今度出るらしい25に期待しているよ。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 16:14:25.96 ID:OAVohOhi0

おお、俺がたくさんいるｗ
9-18と20の組み合わせは一番気楽で楽しいわ
14-45と45-200も持ってるけど、9-18買うと14-45は一気に使わなくなったなぁ（ｶﾜｲｿｽ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 16:21:13.28 ID:xIMkR9qu0

14/2.5 20/1.7 25/0.95 しか持ってない俺はどうすれば幸せになれますか？

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 16:23:26.36 ID:OAVohOhi0

単にこだわって8と45も買えｗ
あと3Dもだなｗ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 16:24:03.43 ID:OAVohOhi0

ああ、17忘れてたｗ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 17:06:14.78 ID:rgTFEcJD0

標準広角で明るい単が欲しい。
14と17は存在が邪魔だな。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 17:13:38.14 ID:acBkunMP0

一般的な広角レンズの使い道＝風景撮りを考えたら
コスト掛けてまで明るくする需要がそんなに無いと思う。

明るい屋外で使うのがメインだから多少暗くてもSSは稼げるし
むしろパンフォーカス気味になってる方が嬉しい場合が多そう。

ハメ撮りなんてニッチな上に製品PRに使えん用途は知らん

545 ：532：2011/05/22(日) 17:36:49.24 ID:URQ6LjZoO

9-18そんなにいいかな？確かに便利だけど値段なりサイズなりの写りって感じじゃない？
7-14は使ったことないから知らない

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 17:38:28.08 ID:URQ6LjZoO

ごめん、545のおれは532じゃなく523です

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 17:38:58.49 ID:R2IlBACg0

>>544
一般的に広角レンズは屋外での風景用だと言う事が目からウロコ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 19:05:58.99 ID:scrXwDF20

9-18のサイズ、価格、描写能力を並と言うなら他のメーカー泣くぞｗ

マイクロでいいと思うのは
7-14、9-18、14-45、20かな
45マクロはいい印象ないな…期待が大きすぎたからかな
旧サーズの25mmが良かっただけによけい

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 19:30:53.52 ID:Xe/3rXEH0

広角レンズ＝魚眼レンズ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 19:44:01.32 ID:2uJBYu/K0

>>549
何だそりゃ？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 20:03:42.14 ID:acBkunMP0

>>548
45は初値7万5千円だったらしいがライカ税が3万円は含まれてそうだからなあ
もし初値で4万円のレンズだったら全く評価は違ってたんじゃね？

>>550
違いも知らず魚眼を買っちゃった子じゃね？放っておけ。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 20:16:58.20 ID:6ErUC4lN0

>>551
ライカ銘いらないよね。
m43の特徴である電子補正使えないと思うし。

zd35/35並の安価なマクロが無いのが痛い。
noktonもマクロっぽく使えるけど高いしー。

コンデジ上がりの人にはマクロのやりにくさに驚くんじゃないかな…。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 20:20:07.60 ID:acBkunMP0

>>552
まさにコンデジ上がりだけどビックリしてるよｗ

20㎜でギリギリまで寄ってトリミングすればそれっぽくなるけど
面倒な割にイマイチなんでマクロ用にコンデジも持ち歩いてる

マイクロフォーサーズって凄く可能性のある規格だと思うのに
パナの一眼レフコンプレックスのせいで活かしきれてないよね

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 20:26:42.95 ID:6ErUC4lN0

>>553
クローズアップレンズ使うと良いんだけどね。
ねじ込み式じゃなくワンタッチ装着のクローズアップレンズが欲しいトコロ。

オリンパスがフード用のバヨネットを利用してくっつけるの出したのは、
なかなか賢いと思った。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 20:32:41.87 ID:OAVohOhi0

あ、オリンパスのコンバータってフィルターネジに装着じゃないの？
それならやりやすそうだな

556 ：523：2011/05/22(日) 20:50:51.12 ID:v71diVFl0

>>548
そうなんだ。じゃあおれがちゃんと使えてないんだな
もっと9-18使ってみるよ

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 23:49:30.71 ID:+9cCWALh0

そうか、14-45いいのか。>>548

標準ズームはE-P1のキットの12-42があるけど、描写のいい20ばっかり使っている、
14-45にするとずいぶん違うかなあ？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 23:53:19.14 ID:acBkunMP0

オクだと14-43の中古が1万円前後で豊富に出回ってるけど、
2万5千円前後が相場な14-45との写りの差がどの程度か、気になるな

てか換算90㎜でも少し足りないから
換算135㎜前後まで使えるズームが欲しいんだけどなあ

いっそ、単焦点でもいいんだけど。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 00:14:22.58 ID:VOc6zDRw0

>>557-558
なんかそれぞれ微妙に焦点距離が違うのだが・・・
しかし12-42は欲しい

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 02:00:00.28 ID:k0X3Zzyc0

20/1.8最強

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 02:43:14.55 ID:+KN+E4O+0

>>558
そこでMマウント>M43マウントコンバーターですよ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 02:57:56.82 ID:NuKVSpnP0

>>558
14-150でいいじゃん

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 05:48:57.20 ID:1rfK2HIH0

12-42
14-43
20/1.8

....ツッコミどころ満載

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 06:34:31.16 ID:CWlXPiGU0

どのレンズが良いかは人それぞれ
素人が趣味として楽しむ程度ならそれほど違いは無いさ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 07:52:46.24 ID:2QruVwvS0

14-150装着時に使えるカメラケースが見当たらない…

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 10:12:22.22 ID:B0yavx3/0

ケースなんか使ってるの？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 10:49:02.06 ID:tW1QciiK0

12-50だっけ、パナから発売予定の標準ズーム、早くでないかな。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 16:59:25.07 ID:jTOAuivc0

E-PL1だけど、14-150のために出番の少なくなった20mmで久しぶりに撮ってみた。
まさにディス伊豆ざ単焦点！といった感じの切れ味にびっくりした！しばらく便利ズームは封印しようかと思う。
このレンズの真価を発揮するにはパナボディーじゃないとダメだよね？G3買うかなあ。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 17:13:14.58 ID:QKVrTPcR0

オリボディーじゃ、なんでダメなの？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 17:13:22.74 ID:LMbHBesV0

ボディよりも撮る人次第

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 21:01:05.12 ID:hEtrQiJ30

>>568
オリボディーなら手ぶれ補正あるから最強。
ただし色収差自動補正がないから、RAW現像時に調整必要かな。

…20mmって色収差少ないみたいね。
特にパナボディーじゃなくても平気そう。
PL1なら、もしかしたら色収差自動補正してるかもしれない。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 21:08:18.58 ID:mE5Q8IaQ0

ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6

って画質に差あります？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 21:20:06.44 ID:C3OLHZrS0

>>571
オリの色収差補正はE-PL2から。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 23:13:53.32 ID:NuKVSpnP0

>>572
mの方が補正が入るので良いです

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 09:17:44.42 ID:DreqYtIh0

>>572
全体的な光学性能はZUIKOの方が上
M.ZUIKOは補正込みでもZUIKOには及ばない
当たり前だがセンサーサイズに対するレンズのサイズ=性能の図式は覆らないよ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 09:19:33.96 ID:DreqYtIh0

>>575
同クラスのレンズを比べたらという前提で

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 11:57:45.41 ID:3saaSs4T0

>>489からの流れを繰り返すのか？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 12:18:13.44 ID:8qS1jLeoO

小型軽量で写りも結構良いってのがm4/3の特徴であり良さなんだろうと思ってるから、
サイズ気にしない人はフルサイズにでも645にでも行けば良いのではないかと思ってしまう。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 14:05:44.25 ID:9o/fEQPA0

>>578
全くその通り。でもしょせんマイクロって思って使ってるとなかなか良い絵が撮れて嬉しい。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 14:20:55.30 ID:2kUOXcifP

個々でのテストではM.ZUIKOの方がシャープだね。
普通は大きい方が有利なんだけど、設計が新しいM.ZUIKOの方が結果が良かったのかも

http://dslr-check.at.webry.info/201105/article_3.html

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 06:49:03.95 ID:mTBkNSl+0

四角いレンズって作れないもんかね。どうせ写真は四角いんだし。
ズームは直進式にして、AFのみとかにすればかなり小さくなるような気もする。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 07:09:42.26 ID:YFBjtq5zO

製造コストが上がるだけだと思う

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 07:25:43.80 ID:d/45P5ApO

>>581
AFでもピント合わせるにはフォーカスレンズを回転して移動させてる物がほとんどだから…
パナの14-140mmはフォーカスレンズを回さないで直接前後させてるから早いって読んだ気がするけど、うろ覚えだな。

レンズを四角く加工するのは可能だろうけど、中心を出したりとかの精度的に難しいとか、技術･コスト面でもデメリットがあるんだと思う。
それ以外にも、ズームするのでもリング回して動かした方が直接伸び縮みさせるよりも微調整も出来るし、操作性ってところでもデメリットはあるだろうから、少しのサイズダウンの為にわざわざコストかけて使いづらい物は作らないって事ではないかと。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 08:30:39.25 ID:mTBkNSl+0

>>583
単焦点でピント合わせだけなんとかすればどうにかならないかなー。体積で三割くらいカットできるかもしれない。GF3とかNEXのボディからはみでたレンズもスパッと小さくできたらすごい。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 09:59:51.29 ID:OP7TT4SY0

>>584
夢はあるねぇ
でも体積(重量)30％減で角張っててMFできなくて値段2倍とかキワモノすぎね？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 10:33:49.01 ID:fS36ueJR0

どういう人が買うどういう商品になるかを考えると、
技術的に可能でも「誰もやらない」んじゃないかと。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:06:15.98 ID:0cfpG9Ej0

ボケが四角くなりそうなんだが、それでもいいのか？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:29:50.21 ID:d/45P5ApO

>>587
そう言われればそうだねｗ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:42:10.80 ID:ALmralM50

>>587
四角い角もまーるくおさめます

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 14:48:45.90 ID:wmnXetwD0

フォーカスレンズだけ丸にすればいいんじゃね？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 15:59:30.29 ID:fS36ueJR0

使ってないところを削るのと同じだから、角ぼけにはならないだろう。
コンパクトカメラの前玉に、四角いマスクが付いてるのがあるけど、あれと同じだろ？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 16:17:14.05 ID:d/45P5ApO

>>591
ボケについて結構分かりやすく書いてるページ
http://f42.aaa.livedoor.jp/~bands/satsuei/satsuei2.html

これを見ると四角くボケそうな気がする。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 16:49:35.52 ID:mTBkNSl+0

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 16:57:16.73 ID:XULNdS2Z0

>>591
絞りは射出瞳を決めるのだから、瞳に関係ないマスクとかフードとかはボケに影響しないのでは？

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 19:17:54.84 ID:mTBkNSl+0

>>594
試しに厚紙に長方形に穴切ってレンズにかぶせた。20 1.7じゃ四角いボケは確認できなかった。
センサーは小型でも感度も画質も日々進歩しているけど、ボケ量だけはレンズに頼らないとどうにもならない。マイクロでフルサイズの様にボカすにはノクトン並のレンズがいる。
いつか四角い小型の大口径が実現したら嬉しい。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:07:27.52 ID:vTMbvx/d0

フルサイズと同じようなボケが欲しいなら遠慮無くフルサイズを買えば良いわけで。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:17:48.74 ID:ALmralM50

写真が四角いってだけでどうしてそこまで四角いレンズを欲しがるのかな？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:24:00.89 ID:XULNdS2Z0

>>597
少しでも小さく軽くなれば、それに越したことはないからね。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 20:39:08.25 ID:XIf7M+kj0

43rumorsによると6月にE-PL2の下の軽量モデルとE-P2後継のプロモデルが出るとか。上位はEVF内蔵か？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 21:46:22.64 ID:kXkkJ5GP0

お前さん、２廻りくらい乗り遅れてるね。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 22:53:40.50 ID:67Zy4aRX0

>>520
オリンパスはほんと自業自得だよなあ。
内向きの論理で消費者舐めたことしてたら、赤出して当たり前。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 23:25:36.73 ID:11ri+eFz0

>>595
四角い鏡筒を作るために、アルミ材が厚くなって重くなったりしてなー。
円筒形と違って矩形だと強度や加工が難しかろう。
鏡筒にレンズを固定する方法も、リングが使えないから大変になるな。

それから、ボケは意図的に収差を残すことで、けっこう大きくできるらしい。
ZX-1のレンズがそんな作りなんだとさ。
同じ焦点距離・同じF値でもボケ方違ったりするのはそういう理由のようだ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 02:15:22.65 ID:OihH0Vg40

ボケをコントロール出来るマクロレンズもどっかからでてたよな

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 06:23:35.72 ID:bAXtzAuV0

フォーサーズ25mmF2.8のマイクロ版を出せやゴルァ！
換算50mm単焦点は基本だろ。
と、プロの言うことを鵜呑みにした俺みたいなのが買ってくれるぞｗ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 10:36:20.31 ID:67OErq620

>>604
換算50mmが標準なのは一眼レフだけで、
本来はフィルム対角線長と同じぐらいのが標準レンズ。
…という流派もある。

その流派に従えば標準レンズは43mmなので、
パナG20mm/F1.7があれば十分。

25mmはノクトンあるし、パナが大口径出すっぽいし、
今更パンケ入れる意味はあんまり無いかもなぁ。
でも、F2.0ぐらいでボケが綺麗で寄れるのがあったら欲しい…。
(ZD25/2.8は寄れる方だけどボケが汚い。)

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 10:47:02.64 ID:HbMPJlSjP

他のフォーマットでも標準って言われるのはﾗｲｶ版でいうとこの40から50mmあたりだな

>>604
50mmっていうか、単焦点で足を使って撮れっていう教えはｶﾞﾁ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 10:54:35.21 ID:mKp4epV/0

５０は高性能なレンズが安く買えるし

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 11:06:24.78 ID:poegs77e0

そもそも単焦点だと足を使わんとどうにもならんからな。

ただ、被写体(猫・鳥・虫・花樹)によっては寄れないことも珍しくないから
単焦点で足を使って全て撮れってのも現実的ではないが。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 11:56:40.37 ID:QMNOk5VB0

VF-2買ったことだし、100-300mmでも買おうかなあ

610 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/26(木) 12:33:08.42 ID:J11P+8er0

>>605
律儀に43mmを作ったメーカーもありました。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 12:39:02.14 ID:yjcBNFLk0

>>610
なにそのリミテッド

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 12:57:02.18 ID:wI9InKj9O

今までオリのパンケーキで頑張ってきたけど
望遠が欲しくなってきた
やっぱり14-150が良いのかな
40-150だと安いんだけど

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 13:32:51.98 ID:PzCRmq3Fi

>>581
むしろ、センサーを丸くすれば、、、

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 13:42:49.19 ID:poegs77e0

丸は無茶としても、合理性で言えば正方形センサが最適なんだよな。
今となっては3:2にこだわる意味なんてコスト以外に無いはず。

その中から自分で好きなアスペクト比選ぶなり
後からトリミングするなりで自由に使えばいいだけだし。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 14:12:25.22 ID:X++6fm4Q0

だからマルチアスペクトセンサがあるではないか。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 15:01:24.36 ID:fgEQai4R0

>>615
センサーはフルで出力して、ASICで切り出してるんじゃなかったっけ？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 15:16:58.28 ID:1T2/SpYm0

>>612
45-200イイヨー

618 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/26(木) 15:20:44.11 ID:J11P+8er0

>>611
あそこはそれよりずっと前から43mmを作ってる。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 15:24:56.23 ID:wI9InKj9O

>>617
今調べてみましたが
良さげですねそこまで高くないし
PENだとボディに手振れ補正もあるから相性もいいのかな

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 15:56:25.86 ID:xeMCQodR0

>>51
45-200はレンズ側補正

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 18:20:15.56 ID:fgEQai4R0

>>603
デフォーカスコントロールレンズってあったよね

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 00:00:08.11 ID:OGT00TdP0

パナの2514早く来ないかなぁ。
ノクトンとどっち買うか迷ってる。
動画メインならMFのノクトンのが自由に表現できるかな。それとも14140以上に静かでAF高速だったらAFでも使い物になりそうだ。
迷うぜ。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 00:27:15.91 ID:+IbIUndq0

パナ25mmF1.4の開放って、フルサイズ50mmのfいくつぐらいのボケ量なの？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 00:27:23.25 ID:H4XrE2ch0

安原製作所のLED付き5倍マクロレンズ「NANOHA」（なのは）を試す
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20110527_448563.html

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 00:43:50.44 ID:wdLHxQXi0

>>623
2.8
　
マイクロの強みは、サイズと、周辺まで均質な描写が可能な点

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 00:53:31.16 ID:y8Utd0fc0

>>624
無駄にすげーw
5万以下か・・・買うか

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 00:53:32.07 ID:qtqlxp/70

>>624
魔法少女いうなｗ

安原、面白いねぇ
5万円以下って言うのも良い
今年中にあと2本出すってのはどのマウントなんだろうか

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 01:30:31.95 ID:+IbIUndq0

>>625
25mmF1.4はその強みとやらを持ったレンズなのか？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 01:47:09.96 ID:kClXQMIH0

>>628
nokton見た限り、小型にはできそうだがな。
周辺まで均質かどうかは、設計次第だなぁ。電子収差補正なら周辺解像落ちるだろう。

しかし、なのは気になるな。
F22でも被写界深度すげー薄いから使うの難しそうだけども。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 04:51:02.32 ID:wgVwuX0r0

マイクロでぼかしたいなら中望遠で撮るのがいいよ。作例見てると35-50くらいの
明るいレンズ使えばM43でもそこそこボケる。まあマウントアダプタ経由だが…

換算50mmクラスはどこもフラッグシップ的な扱いで高性能なのを用意してくる
印象だから、結構いいのが出てくるんじゃない？　ライカブランドで出すらしいし。

>>629
すげー会社だなおい。てかあの大学の理学部出身か…　たしかに変な奴おおそうw

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 09:23:45.77 ID:zIj8qbej0

＞“純正品”を買う人と“よくわからないレンズ”を買う人は別。
＞安原製作所は後者を狙っている。
＞世の中から変なものが無くなってきている。
＞レンズはまだまだ遊べる余地がある

この心意気、いいなあ。
5万とか意外と安いし、買いたくなってきたわｗ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 09:39:53.05 ID:pOZ3/ZuK0

>>631
使い道なさそうだけどな。。
コインや虫や花なら誰か他の人がいくらでも撮ってるし、買う人はこのマクロ専用何に使うつもり？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 09:46:27.60 ID:zIj8qbej0

自分の頭皮を撮って毛穴チェックとかかなｗ

思い付く用途としては、ニッチな趣味だが鉱物採集とかしていると
ミリ単位の微細な結晶なんてのは珍しくない。
そういうのを写真に撮るには最適じゃないかと思う。

あとシダ植物・コケ植物・菌類・地衣類のマニアにも堪らんだろうなｗ
普通の種子植物でも花粉マニアとかは大喜びじゃないだろうか。

まあ何だ、発表時にも書いたけど研究用とかがメインじゃないかと思うし
自然科学寄りの趣味をしている人には用途はあると思うよ。
そういう趣味の人がこういうレンズの存在を知るかどうかは問題だけど。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 09:49:01.38 ID:wGArNGbT0

「変なもの」にまともな実用を求めるなよ
買った後に使い方を見つけばいいんだよ

635 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/27(金) 13:00:46.55 ID:bK2fcrjg0

>>633
その手のマニアは3眼（双眼 + 写真撮影）の実体顕微鏡を使うべ。
合焦や照明の加減なんかはそっちの方が使い勝手がいいし。

逆に、簡易撮影は顕微鏡のアイピースにコンデジを直接押しつけての
コリメート撮影が以前から使われてる（特に菌類関係者）

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 16:10:09.44 ID:p/U86HBO0

コレは欲しい。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:44:35.81 ID:4w3lMsgf0

どんなものだって、見えたものを、綺麗に写真にしたい、ってのは誰も同じなんじゃないの？
顕微鏡つかうと、周辺画質は悪いそうだよ、作者に言わせると。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:46:13.97 ID:y8Utd0fc0

>>632
作例見ればわかるけど、コインの一部とか、虫の一部しか撮れねーよw

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:56:18.03 ID:BbSA16r70

面白そうだけど用途が限定され過ぎるなぁ。
むしろLEICAマクロを買う気になったわ。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 22:10:20.03 ID:JNbylyIZ0

使い道…！使い道さえあれば買うというのに！

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 22:18:41.38 ID:kClXQMIH0

こーいうのは、買ってから使い道を探すもんかもしれん…。

自然観察とか好きな人は、フィールドに持ち出せる実態顕微鏡、
みたいな感じで重宝しそうだね。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 22:19:19.88 ID:y8Utd0fc0

そんなこと言ってるからNOKTONとかいつまでも買えないんだよ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 23:00:25.63 ID:IkqULvRIi

>>642
ノクトンは比較的使いやすいよ。MFって事以外は普通のレンズ。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 00:44:47.96 ID:2rbbayWt0

>MFって事以外は普通のレンズ

いやいやｗ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 01:03:48.09 ID:9ZPe0i6h0

ノクトンはクリクリのトロトロです

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 09:59:27.88 ID:Ox6jYZq30

>>638
羽目鳥系の人がトロトロのクリを撮ったりする用途を開発してくれれば
一部で大人気！になったりしないかな。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 14:00:21.40 ID:0IJd2/L90

α900にシグマ50mmF1.4をつけるとものすごい描写だよ。ノクトンなんか比較にならない。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 14:06:29.39 ID:7UwLfasX0

で、それは軽いのかね

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 15:16:15.30 ID:YQFGK2vA0

α900 約850g（電池、付属品含まず）
シグマ50mmF1.4 約505g
計1355g+電池他を追加

E-PL1S 約296g（本体のみ）
NOKTON25mmF0.95 約410g
計706g+電池他を追加

その差、649g

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 15:24:03.11 ID:qwTQgR/Z0

>>649
倍近く違うんだね

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 15:39:08.52 ID:YQFGK2vA0

体力に自信があればどうということはない

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 15:44:08.20 ID:TyQLPh6g0

>>651
体力に自信はない。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 15:55:31.38 ID:5XXyWoUK0

α900　¥209,350
SIGMA 50mm F1.4　¥44,905
合計　¥254,255

E-PL1s　¥40,012
NOKTON 25mm F0.95　¥75,264
合計　¥115,276

差額　¥138,979

※kakaku.com最安値参考

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 15:57:18.88 ID:TPeZmlHw0

グラム売りかw

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 16:27:21.58 ID:NOXWU5m+0

ノクトンF0.95
m4/3の長所を全て台無しにする大きさｗ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 16:47:19.26 ID:CNjch4LD0

>>655
それが思ったほど大きくない…。
実物触って驚いたよ。レンズの固まりだからずっしりするけどね。

M42マウント時代の135mm/F4みたいだと言うと通じるだろうか？
m43で言うと、MZD40-150(一番縮めた状態)みたい。つまり細い。

F0.95という大口径がこんなコンパクトで収まってるのは、
センサーサイズが小さくフランジバックも短いm43ならではかもしれないね。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 16:54:42.20 ID:CNjch4LD0

α900＋Σ50/1.4
　188円/グラム

E-PL1s＋Nokton25/0.95
　163円/グラム

なるほど、α900組の方が高級なお肉ですな…。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 17:17:44.44 ID:4OQfYrd+P

お次は45mm F0.95 円形絞りでお願いします。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 17:41:23.89 ID:qwTQgR/Z0

α900はミノルタのDNAが入った最後の機種だから、後世まで残るよ。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 17:42:45.76 ID:YQFGK2vA0

>>659
そろそろマジでモデルチェンジするべきかとw

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 17:59:24.98 ID:Ox6jYZq30

グラム単価ならE-5で勝負だぜw

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:31:07.41 ID:I/QV5+ax0

>>624
以前、NFD50mmf1.4にチューブリングしこたま着けて、GH1で3cmくらいの距離からポッキー断面を撮ってみたことがありました。
これで2倍少しくらいなのかな？NANOHAの5倍はなんだか凄そうですね。この値段なら自分でも買えそう。
ttp://home.961832.info/gallery/goods_for_digital_camera/20110528/P1010823.RW2.jpg

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:43:07.06 ID:qwTQgR/Z0

>>662
広角レンズを逆付けした方が早いんじゃないか？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:05:15.99 ID:LPwAgVg/0

25ミリ単焦点ﾏﾀﾞｰ？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:22:39.61 ID:12re6Fjr0

>>664
,,ﾟдﾟ)ﾉ ⌒nokton

またライカブランドで高価だったらヤダねぇ。
今度は近接にも強くなってて欲しい。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:26:19.20 ID:AS+8PAm40

近接重視にすると描写が弱くなるからやめてほしい。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:32:37.32 ID:TPeZmlHw0

>>665
ノクトン25/0.95、味があって良いんだけど、
絞ったときボケがカクカクしないレンズも欲しいな。
パナ25はどんな塩梅になるのかねえ。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:38:36.35 ID:I/QV5+ax0

>>663
そういえばリバースリング試したこと無かったですｏｒｚ
オリンパスのマクロも早く発表しないかな～。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:47:00.04 ID:b0ZbT0PA0

12－50mmと樋野のチルトアダプタが出れば、即買うんだがな

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:52:27.01 ID:aI6f2ICj0

>>666
ヘリコイドの繰り出し量を大きくしてくれればー、って思ったけど、
コントラストAFだし、IFだよなぁ。無理か。

マクロモードとかつけて、鏡筒回すと前玉伸びるようにできないもんかね。
延長チューブ機能内蔵、みたいな感じ。
コンデジからの移行組はマクロしにくいことに不満あるみたいだし、検討してくれんかなー。
もし、単焦点レンズに沈胴機構入れるなら、同じ機構で実現できそうだけども。

…そういえば、マイクロ用の延長チューブって出てないねぇ…。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 01:07:55.38 ID:SpSeEC2/0

nokton、
近い将来cpu付きに生まれ変わると
信じて我慢してるんだが、やっぱないかなぁ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 01:15:58.23 ID:Dhc73e3d0

そうなったら多分、君には手が出ない価格になると思う

そういうの買える人はすでに今のNokton f0.95なんか購入済で
AF版が出たら速攻で買いかえるだけだろうし。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 01:26:24.38 ID:SpSeEC2/0

zf→zf.2は言うほど値上げされてないよね？
おかげで中古zfの相場が下がって何本か買っちゃったんだが。。。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 01:50:11.59 ID:aI6f2ICj0

>>672
AF版って意味じゃなくて、Exifに値書き込めるようになる、
って程度だと思うんだけどな。CPU付きの意味は。
絞り連動すらしないんじゃないの？

でも、便利性は上がると思う。
手ぶれ補正の適正化や、必要ならば歪曲収差補正なども動くかもね。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 01:52:43.23 ID:2dpptUTL0

>>665
ｎｏｋｔｏｎかあ～。
ＭＦしか使えないのがなあ…。ちょっと重いし。
パナの20ミリ持ってるけど、自分の好みだと画角がちょっとワイドすぎて。
28ミリくらいのパンケーキであの画質でＡＦ早くてマクロも撮れる感じだと
理想的なんだけど…。
この辺りの焦点距離って1ミリ違うと結構画角が違って来ちゃうから微妙だねえ。

>>668
ZUIKOの５０マクロは神レンズとして名高いから、マイクロ版どうなるか自分も楽しみです。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 01:56:35.24 ID:YyDqbeHB0

Noktonは接点の場所削って後玉おおきくしてるから...

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 02:27:00.60 ID:aI6f2ICj0

>>675
ZUIKOとZUIKO DITIGALは違うのでちゅうい。
OM用のレンズかとｵﾓﾀ。

ZD50はコントラストAFに向かない作りだから、多分光学系全然違うので出てくるだろうね。
オリンパスはマクロにはこだわりあると思うんで、MZDも良いレンズになると思うけど。

678 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 03:35:24.11 ID:I8RN+teU0

あっちこっちに安原のネット工作みたいなのが湧いてて笑える。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 15:01:55.96 ID:RL25ppnH0

>>678
ひがむなよw
じゃオリとパナの新製品でても、同じこと言えよ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 15:12:23.64 ID:I8RN+teU0

そりゃ中身に対して不自然に持ち上げる奴が連投してたら、
ソニーやニコンの新製品についても同じこと言うよ。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 15:15:47.01 ID:Dhc73e3d0

ウザい性格だな

友達いないだろお前。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 15:20:52.54 ID:I8RN+teU0

わかったわかった（笑）
先に1000本分の部材を確保しちゃったら、
そりゃ必死で売らなきゃなあ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 15:23:49.18 ID:RL25ppnH0

>>680
別のところでひっかかった。ソニーが上なんだ（w）
それはそうとして
「不自然に持ち上げる」って、その認識を「ひがみ」と言うのだよ。
他でも思い当たること出てきた？ちょっと半日考えてみ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 17:37:29.59 ID:/lltaKJO0

樋野が出たら、工作員やってもいいYO!

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 21:35:32.21 ID:2dpptUTL0

>>677
あっそうか、失礼しました。ZDの方です。
＞オリンパスはマクロにはこだわりあると思うんで、MZDも良いレンズになると思うけど。

ですよね！きっとマイクロ用だとAFも早いだろうし、思いっきり期待。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 21:36:16.42 ID:BeP/RgBU0

>>670
鏡筒が伸びるようにするには、縮めた時に収まる仕組みを組み込まないといけないんだよね。
そうすると三段鏡筒とかになって、レンズ径が小さくなったり鏡筒が太くなったりと、色々不都合が出てくるんだよ。
と言う訳で、エクステンションチューブ希望！

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 19:55:03.83 ID:S27bsbFd0

ノクト値上がり中

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 01:13:26.29 ID:Lhv2C0hr0

MFならf1.4の中古が5000円以内で買えるのに何故7万も払ってノクトン買うのかと

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 01:18:53.60 ID:NmFJdMUN0

>>688
専用設計だからじゃね？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 01:54:03.65 ID:LfOqSl970

画角が違う。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 02:17:56.99 ID:gr6C+UZ/0

キャノンの50/0.95をディスってんの？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 02:35:07.27 ID:eNEG+mr90

100mmになっちゃうし、最短が60cm超えるんでないか？>>691

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 07:14:31.98 ID:BOebTXV40

>>691
それも高いだろ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 10:02:58.83 ID:yw08oQH30

シムラー50mm F0.7を呼んだ～？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 13:00:00.23 ID:qQkXsW/s0

om 50mmだろ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 16:15:21.71 ID:bf4DO26K0

オリンパス
カメラ部門が大赤字で
内視鏡部門の黒字を食い潰す

着任した外人の新社長(内視鏡部門出身)が
赤字が止まらないカメラ事業からオリンパスが撤退するかも知れないとの報道に

「当面はカメラ事業を黒字化するためカメラ部門の大リストラを断行するが
カメラ事業が好転しない場合は
カメラ部門そのものを売却し
カメラ市場からの撤退もあり得る」

と発言した

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 16:48:21.61 ID:XKczzp8Ki

経営者としては当然でしょ。宣伝効果等を加味しても元の取れない事業なんて
今時やってられないよ。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 17:07:46.35 ID:gr6C+UZ/0

オリのカメラ部門が売られたらやっぱりサムソンに買われちゃうの？

仮にm4/3がパナ一社になっても俺は構わないが。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 17:19:36.15 ID:hv8/bFz60

光学メーカーは外資の買収規制があるから無理なんでは？
少し前ならボディ部分だけでも欲しかっただろうけど、サムソンはもう一眼『レフ』には興味ないかも

フジが引き受けてくれるといいんだけどなぁ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 18:03:40.41 ID:A4nLP3np0

今月発表のE-P3と同時に新設計のm4/3マクロレンズが発表に！

ソースはオレの脳内だから、苦情は受け付けない。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 20:04:20.50 ID:BOebTXV40

どこでもいい、フルサイズで動画もOKのミラーレス出てこれば買うよー。

でも最近のオリはつまらない製品ばっかだよな。。。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 20:41:37.17 ID:e8DzcZEm0

>>701
フルサイズでミラーレス作っても、レンズの小型化にはほとんど寄与しないから、
あんまメリットも無いんじゃないかなー。
それなりのレンズを合わせないと非難囂々になるし。

可能性あるのはソニーかねぇ。ペリクルミラーEVF型のミラーレスならあると思うけど。。。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:03:14.22 ID:eNEG+mr90

フルサイズと言わず645でｗ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:24:08.68 ID:8uJAtbDP0

>>702
さすがに自社製品とバッティングする新規格は出さんやろー。

それより、ZD3535マクロのMFT版出ないかな。
同等以上のスペック、写りで一回り小さくて4万くらいならすぐ買うんだけどなぁ。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:46:38.97 ID:e8DzcZEm0

>>704
α55と同じ方式のEVFミラーレス機としてα99? とかフルサイズのミラーレスを出してくるかも、
って意味の話でした。アレも一応ミラーレスなので…。

3535マクロ系のお手軽マクロ欲しいね。
ライカとか、噂にある5020のマイクロ版とかの高価なのはいらない。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 01:09:34.14 ID:wsLdc2PN0

オリが撤退したら水準器内臓がなくなってしまうやないですか・・・

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 07:00:10.30 ID:Pi1aIwrV0

>>696はコピペ。ほっとけ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 08:45:34.96 ID:dKoAg8Il0

フルのミラーレスも良い点たくさんあるよ。
連写に強くなるし、アダプタ経由で色んなレンズ使えるようになるし、動画にも強くなる。
あと値段も。現在一般人が買える範囲の動画撮影できるフルサイズは5D2しかないわけで、ミラーレスならそこんとこ安くできそう。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 09:21:46.33 ID:z4bw+i+j0

>>702
APS-CならFS100をハッセルみたいに使うとかカッコ良さそう。
静止画ダメかw

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 14:05:13.35 ID:zAXGZNwE0

>>106
お前の目性能良すぎ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 19:23:16.30 ID:y2SEisWG0

>>707
コピペでも内容が良ければ信用できるし
単発でも個人の好き嫌いや感情ムキ出しのカキコは信用できない

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 19:53:24.92 ID:gF2RNUA+O

>>711
>>696はいまさらいつの話してんの？ってことをこんだけ↓コピペしてるのがウザイってこと。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110601&id=bf4DO26K0

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 19:57:32.83 ID:jNe36xxX0

コピペ荒らしとして運営に通報してやればいいよ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 21:30:21.26 ID:3r6j7yAR0

オリンパスが撤退するかどうか、っていうことならよそでやれよ。
レンズの話しようよ。

ってかスルーでしょ。普通。
反応するなって。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:15:50.10 ID:dKoAg8Il0

2514出ても2017とそんなに大きな差ないよね。焦点距離入れてもボケ量一段分くらいしか変わらない。
ならパンケーキのままでいい気がする。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:37:44.68 ID:uEP5+u4r0

その1段に差を認められないならそうだな

しかし、20/1.7があの出来、更にnoktonまである状態で
25/1.4は相当出来がよくないと売れないだろうな
4/3のsummiluxの評判もあるし開発者の苦労を察するよ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 23:15:55.12 ID:ogx2Dbi10

20mm1.7はボケない。
25m1.4はボケる。
この差は大きい。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 23:22:34.72 ID:Yq5CSXHC0

いやいや2017はパンケーキとしてはいいレンズだろうけども、
口径食とかゴーストとか勝手にカチャカチャ動く絞りとか、残念なポイントは結構あるよ。

その辺がばっちり解決して画質が上がってボケ量が増えて動画対応と手ぶれ補正が付いたら
一定の需要はあると思うな。
MFTをメイン機にしてるユーザーとしては高性能な標準単焦点は欲しいよ。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 23:40:05.47 ID:7nksgZnw0

25mmf1.4もオリボディなら絞りカチャカチャうごくよ。おそらく。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 23:42:49.43 ID:xxaRy53T0

ボディがパナかオリかで挙動が違うみたいだね

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:21:22.90 ID:MrXhsN8J0

>>719
E-PL1に50-200とか45マクロを着けた時は全く気にならなかったから、2514もきっと大丈夫。
もしカチャカチャだったら絶対買わない。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:24:47.47 ID:vbHmKa8I0

動かないのはF値暗いからではないか？
センサー保護だしF1.4ならおそらく動く
音がするかは絞りモーターの構造による

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:25:49.85 ID:yacSbkJJ0

パナボディーでもカチャカチャ動くわけだが…。

というか、20/1.7は比較的ボケるとは思うけど、
ボケ味がちょっとイマイチ。
悪くはないんだけど、若干二線ボケっぽいのが気になる。

コンパクトにしたせいだと思うので、余裕を持って作られるだろうF1.4に期待したい。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:33:13.51 ID:0NZxqVR70

実物を知らない人が >>470 あたり見て騒いでるだけっぽい

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:39:17.41 ID:Zv3AXtNi0

こんな音まで気にしてる奴ただの病気だぜ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:52:13.32 ID:MKvbNXrI0

今GF1で試したけど、絞りがカチャカチャとはしないし、本気で分からん
気になるから誰か設定教えろｗ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 00:55:42.50 ID:3rlYJ8nV0

オリボディに着けないと鳴らないって↑の方で言ってたはず。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 01:02:47.42 ID:yacSbkJJ0

>>726
GF1でもG1でもなるます。
蛍光灯にくっつけるぐらい近づけてみるとわかるよ。10cmぐらいまで近づける。

でもこんなの気にするのは病気だと思う。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 01:03:28.23 ID:dFEqmcv70

太陽とかの強い光源に向ければ、パナボディ（GF2)でも絞りは動くよ。
その音が気になるって人は、病的に神経質だと思う。
神経内科行って相談した方が・・・

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 01:06:22.82 ID:yacSbkJJ0

14-45でも絞り動いてた。GF1で今試した。
音は20に比べたらだいぶ小さいけど、20より容易に反応するね。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 05:00:33.15 ID:jhhibsld0

音が理由で買わないってのは病的
でも静かな方がうれしい

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 08:33:15.76 ID:MJtFPScw0

E-PL1と14-45で試してみた。ISO200、F3.5でSS1/100秒ぐらいの明るさで反応する。
結構気になるよ。何の音か理解するまでかなり悩んだし。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 08:42:45.80 ID:eHGck0cn0

理解できれば気にならんよ。

それより地下鉄に新しい電車をどう入れるかをだな、、、

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 09:21:13.04 ID:WpvJYILe0

>>729
脳梗塞やパーキンソンを扱う神経内科と何が関係しているのかはわからないけど、
アダプタ経由のZD5020マクロも絞りがカチャカチャいうよ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 11:48:31.86 ID:u034Fepui

25F1.4はライカ銘なんだっけ？
他社50F1.4くらいの値段で、ボケ味が良ければ欲しいな。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:36:24.75 ID:ew4Sus860

17mmF2.8のセットを買ったけど、なんか今一だなあ。
もうちょっとよくてコンパクトな単焦点はないのかね

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 18:41:32.84 ID:oEIbo7Yq0

パンケーキ以上のコンパクトさを求めるんじゃないw

とちょっと曲解気味にとってみる

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 20:12:00.97 ID:tgJhteQa0

>>736
2017はためした？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 20:13:58.09 ID:tgJhteQa0

それでも大きさと描写に不満ならシグマのDP買え。Xは良いぞ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 20:35:51.32 ID:dglUkBIL0

20/1.7の方がいいのかあ。
最初からそっちを買えばよかったな。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 21:14:04.68 ID:oAm+DIdJ0

パンケーキの価値はその形だろ。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 21:48:52.72 ID:AZgnldlE0

>>740
リサーチ不足でしょ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 22:07:52.99 ID:dglUkBIL0

>>742
衝動買いだったので。。。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 22:13:32.02 ID:oEIbo7Yq0

>>743
レンズでどれ買えばいいか迷ったら
↓ここで聞くと詳しく教えてくれるよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1300800598/l50

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 22:24:52.19 ID:yacSbkJJ0

>>743
衝動買いか。衝動買いは正義だからしかたないな。

20/1.7お勧め。みんなにお勧めされると思うけどお勧め。
換算40mmというちょい広め標準画角が丁度いい。

14/2.5も悪くはないらしい。所有してないので詳しくはないけど小さいよね。
オリンパスの17/2.8は何故か妙に評判が微妙。常に20/1.7と比較されるせいかも。

>>744
そこのお勧めに従っておけば間違いない。デジカメ板まれに見る良スレ。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 22:27:16.34 ID:N376C80n0

>>744
そこに行くとm43星雲だけじゃなくマウントアダプターの泉に連れて行かれるぞｗ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 22:30:03.06 ID:FJAN70GX0

>>735
Dズミよりは安くなるだろうが、実売七万はするんじゃない？

口径食がなくて寄れるなら即買いする！

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 22:31:59.30 ID:dglUkBIL0

確かに凄そうだ
購入第一候補にしときます
http://ganref.jp/items/lens/panasonic/1394/capability

マウントアダプターは手持ちのEOSが使えるように買って、換算2倍で超望遠だ！って遊んでる。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 00:04:55.63 ID:z49hqUbg0

>>748
なぬ！？EOSですと？
絞りOKのやつ？

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 06:37:37.69 ID:k6oTALtG0

>>749
アダプタに絞り羽がついてるんだけど
あんまり使い勝手はよくない

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 15:34:44.00 ID:bnQCQ8Wb0

超広角レンズが欲しいから、M4/3買おうか迷ってる。
噂されてる、パナやオリのスチル専用ブラックシップ機が出るだろうか？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 16:12:47.66 ID:JBeUCYdx0

超広角だとバリアングル液晶とかマルチアスペクトが凄く効果的だから
待たないでGH買うのが良いような気もする

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 16:29:14.12 ID:pDJjsLec0

スチルだけならG2でええやん
たぶんかなり安いだろ？

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 16:56:30.91 ID:ZF/IBlnh0

コジマネットでG2Wが44,800円になっとるよ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 17:31:59.32 ID:UI5Ypraf0

>>751
そんなの噂されてたっけ？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 18:10:30.22 ID:YlaoN+590

>>753
G2、GF2はJPEGだと写りひどいよ。dpreviewあたりでみてみ。
低感度でも全然解像度ないし、ISO800超えるとモヤモヤ。RAWだと悪くないんだけどね。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 19:04:47.27 ID:RiIzq9ub0

テンプレ君の妄想

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 21:03:34.31 ID:pAlrvD+p0

低感度で差がわかるやつなんているのか。
差があるとすればレンズの影響の方が大きいんじゃね？

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 21:18:25.70 ID:UI5Ypraf0

シグマにm4/3用の30mm f1.4出してほしいな。
マウントアダプタ経由だとちょっと長いんだよな。
ちょっと狭めの60mmでも楽しい。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 01:45:29.64 ID:wyQjMvEs0

なんで日本でまだ発表されないん？

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 07:31:13.87 ID:SoBvSJpT0

GF3が13日という話があるから、同時発表なんかな？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 12:12:20.49 ID:3bB01JRD0

>>758
dpreviewで比較をみてくればいいよ。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 20:05:58.03 ID:7jL5hbK60

25mm f1.4を待ちきれないでfd 50mm f1.4買った。
新レンズ以上にボケる数千円のレンズ使っている人は俺の他にもたくさんいるだろうし
高い金出して（ほぼ高額決定）買うのはMFが苦手な人か金持ちか

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 20:08:19.50 ID:7jL5hbK60

>>762
そういうところで比べないとわからないという事だな

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 20:35:24.15 ID:/E2feXncO

>>763
換算100mmは長いって人じゃないか？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 20:40:21.20 ID:cTUm8dEj0

>>763
ボケが欲しければ中判にすれば良いのに。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 21:34:06.32 ID:8/n0D2BS0

>>766
ここにもアホがいたよ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 23:21:12.48 ID:XobuuvNk0

ボケだろｗ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 00:25:32.91 ID:/W5NkdJn0

α900持っているんだが、望遠はE-PL1+14-150mmに任せてきた。しかしこの描写に満足できなくなってきた。
70-300Gにいくかどうかで迷ってる。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 00:27:49.40 ID:tj08CKg00

そもそも何故望遠をそっちに任せてたのか
なんか間違えてる気がする

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 00:28:59.77 ID:nA4dUZ8Q0

根本的におかしいｗ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 01:55:13.95 ID:hqB3gP6DP

>>769
漢なら「70-300G」じゃなくて「70-200 f2.8」か「300mm f2.8」を使えw
2460万画素が泣くぞ。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 07:24:38.33 ID:kv76TFeL0

>>769
それならなぜ、E-PL1+50-200SWDを考えないのかw

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 19:41:10.31 ID:c+gphSVG0

http://www.youtube.com/watch?v=9VOknroM1j8

http://www.youtube.com/watch?v=OUvZYTccVcE

http://www.youtube.com/watch?v=gpXrNF-wMcg

http://www.youtube.com/watch?v=GIeoGsItMkU

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 20:13:02.58 ID:T6/fqDyP0

>>769
迷わず70-300Gを買って、あとは腕立て伏せして筋トレがんばってね。充実感も味わえるよ！

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 21:32:31.05 ID:nGnC25PM0

マイクロフォーサーズ用レンズが高過ぎて手が出ず
オールドレンズだらけになってしまった。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 21:56:11.91 ID:lG09c0m20

>>776
気持ちはわかる
自分も
105/2.8micro
60/2.8Dmicro
50/1.4D
35/2D
を買った

なのにNikonの一眼(フィルム含め)持ってないんだぜ、アホだろ

778 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/07(火) 22:06:37.41 ID:rY+vR7eU0

>>777
35/2Dってどう？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 22:06:44.99 ID:cHszHMj80

14-54くらいのレンズが欲しいなあ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 22:50:27.00 ID:g5aTaYa20

>>777
3000円の銀塩カメラを買いなよ、、、

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 22:54:35.01 ID:GKeqPxTj0

>>777
俺も

Berchiot 25/1.5
Zuiko 38/1.8
Zuiko 100/3.5
Takumar 28/3.5
Takumar 50/1.8

m4/3用はG20/1.7のみ
広角がほしい...

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 23:38:29.29 ID:lG09c0m20

>>778
持ってるNikorr全般に言えるけどオリのレンズに比べると色が薄い
35/2は犬を撮るのに使おうと思ったんだけどちょっと失敗だった
ということで50/1.4を追加しちゃったり
AFも効かないので明るさとボケ以外3535に勝てるトコがないです
それから持ってる他のレンズと比べて結構直線が歪むかも

>>780
人生初購入カメラがデジカメ、しかもE-300なものでフィルムは㍉

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 00:29:53.73 ID:Tb1S7KBvO

>>782
そうかぁ、歪むのかぁ…
25mmと45mmの間を埋めるのに明るい35mm位が欲しいなと思ったんだよね。
でも、マウントアダプターに手を出したら底なしのレンズ沼にはまりそうで怖いっすｗ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 00:36:38.18 ID:sPyoALSO0

>>783
あ、なんかゴメン
他が殆ど歪まないレンズのせいかも
自分の感覚だと3535も結構歪むと思うんだよね

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 07:49:24.38 ID:SFONi4C50

フィルム一眼レフ用レンズだと微小な内部反射とかがあって、フレア気味になり色が褪せ気味になるように思うけど、どう？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 08:12:10.73 ID:pQjdhIvv0

パナオリマイクロフォーサーズのレンズはなんで高くて暗いの
大口径でも小さく安く出来るのがメリットじゃないの
もっと安いレンズバンバン出してよ・・・

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 08:29:50.39 ID:I0Kut7eq0

>>786
十分安いと思うけど。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 08:33:06.26 ID:k2rnoLT+0

ところがどっこい、次は竹or松な高級レンズが発売されます(^q^)

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 08:37:52.53 ID:IsF48LSH0

マイクロフォーサーズはコンデジみたいなもんと考えてるから、レンズ3万でも高く感じる

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 09:30:43.31 ID:I0Kut7eq0

>>788
25万とかするの？

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 09:59:56.29 ID:qX/KMHPm0

サンニッパ買った俺からすると
マイクロフォーサーズレンズはすべて誤差範囲

IYH!

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 10:06:14.14 ID:IsF48LSH0

ハチゴロー買ったけど高く感じるわ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 10:56:50.55 ID:g7FBG/Kzi

お前ら金持ちだなw

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 11:10:27.60 ID:46HFHEG+0

いまは無理しても欲しいレンズがマイクロに無いなぁ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 16:22:42.39 ID:ZvBnUSTu0

換算24,35,50,85mmで価格・大きさ・描写のバランスがとれた（20mmのような）レンズが出てほしいのだが
２４はおそらく高杉、３５（３６）はやや暗く描写いまいちなレンズになってしまったのが残念。

それでも9-18,20,40(g.zuiko)のセットで楽しめてるけどね。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 16:39:05.34 ID:B9htrSzs0

ええい、シグマとタムロンは何をしてる！

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 16:42:45.50 ID:B9htrSzs0

両方開発中だった

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 18:10:08.74 ID:wR4CNsRE0

比較的安い20mf17も他の規格の同等クラスのレンズの2倍の価格だけどな。
それも動画で使うと都合が悪いときてる。
25mmf1.4を3万円台で出して欲しいもんだ。
50mmf1.8を1万5千円とか。f1.8に関してはこれが適正価格。
センサーの大きさ考えると1万円以内で出して欲しいくらい

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 18:21:13.21 ID:Cu5JoJZK0

不満しか無いなら早く他の満足できる規格に移った方がいいよ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 18:36:47.06 ID:ec4XJTZc0

>>798
つーか、フル50/1.8より
マイクロは遥かに解像度を要求されるんだよ。

拡大率が高いから
理解できるかな～？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 18:41:39.23 ID:MiFHYKhY0

>>798
20mf17って…

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 18:48:03.21 ID:g7FBG/Kzi

>>800
だから画素いらねーのにな。1600とか何考えてんだ。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 19:01:38.11 ID:IdeJSPeUP

ソニーのレンズを見習うべき。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 19:02:12.24 ID:mMV6lulQ0

50mm/1.8は安いけどそれを50mmで使う場合はボディが高い
安いAPSCボディで換算40～50mmだと20/1.7と同価格帯

マイクロが異常に高いわけではないよ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 19:14:08.60 ID:ia7Jc2Yd0

APSCと同等の画質を得ようとすると、マイクロフォーサーズのこスパってどうなの？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 19:16:02.95 ID:ia7Jc2Yd0

>>802
フォーサーズで1600漫画沿ってことは、フルだと6400漫画素相当のピッチってことか？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 19:58:17.81 ID:TpM1DKI50

>>800
それだとコスパ最悪ってことになるな

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 20:05:08.13 ID:xS4vkbnI0

>>805
NEX+16/2.8と比べてみなよ
涙が出るぜ？

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 20:35:48.25 ID:1c/BDZ5+0

選択肢があるだけでもNEXよりは遥かにましじゃない？
ソニーはEマウントやる気あるのかな。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 21:01:25.58 ID:iibtkNBf0

いちおう30mmマクロが出るな＞NEX
パナはライカレンズ作るのも良いが、マクロ（非ライカ）もう1本出そうぜ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 21:07:02.16 ID:SAKKB9HIi

F3.5でデカイやつね

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 21:29:17.64 ID:Kr1Ynhdy0

287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 13:19:36.37 ID:j7FyXJOv0
マイクロフォーサーズ最小最軽量！　ソニー『NEX-C3』登場
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/044/44688/
ソニーからマイクロフォーサーズ機“NEXシリーズ”の新モデル『NEX-C3』が登場しました。

348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 18:08:30.29 ID:xS4vkbnI0 [4/4]
標準レンズが換算70mm（爆笑）

マイクロフォーサーズなら換算40mmの標準レンズがあるのに。

しかも、手振れ補正付き。

やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった！
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
364 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 19:12:08.83 ID:KFt+IaJ60
でぶPとうとう自分でマイクロフォーサーズ叩きはじめたw

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 23:08:57.25 ID:Kr1Ynhdy0

405 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 22:34:40.42 ID:SAKKB9HIi [4/4]
荒らしを返すね
287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 13:19:36.37 ID:j7FyXJOv0
マイクロフォーサーズ最小最軽量！　ソニー『NEX-C3』登場
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/044/44688/
ソニーからマイクロフォーサーズ機“NEXシリーズ”の新モデル『NEX-C3』が登場しました。

348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 18:08:30.29 ID:xS4vkbnI0 [4/4]
標準レンズが換算70mm（爆笑）

マイクロフォーサーズなら換算40mmの標準レンズがあるのに。

しかも、手振れ補正付き。

やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった！
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
364 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 19:12:08.83 ID:KFt+IaJ60
でぶPとうとう自分でマイクロフォーサーズ叩きはじめたw

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 23:29:44.33 ID:sZiEPFY90

ノクトンポチったんだけど、当然予約。
マップカメラいつ入荷するのかな
上で2ヶ月待ってる人がいたけど・・・・
で、ショッピングローンで買うつもりだから通らなかったらヘコム

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 23:51:11.64 ID:2lVfxSSB0

>>814
DG25/1.4みてから決めればいいのに

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 23:51:24.91 ID:xOhkcVpU0

最近Ｇ2買ったんだが
うちに転がってるキャノンのレンズつけたい
変換アダプタってＡＦはもちろんきかんだろうし
ＭＦだったとして、変換して気になるところってある？

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 23:54:57.31 ID:TpM1DKI50

自分撮りが難しい

818 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/09(木) 00:07:18.92 ID:wni3+nVY0

>>816
画角が狭くなる事が一番の違い。
イメージサークルの中央付近をクロップしてるようなもんだから、
レンズの性能が上がったと感じるかも知れないっていうおまけ付き。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 02:08:51.93 ID:TX4cx1RR0

>>816
EFマウント？
絞り開放固定になるんじゃなかったっけ。
絞り羽根付いてるアダプターとかヘンなのもあるけど。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 12:50:08.74 ID:wVVFNf780

AF効くアダプタもあった希ガス

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 15:33:45.00 ID:zvxnSo0G0

>>820
それはＬｕｍｉｘのフォーサーズのアダプタだろう

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 16:42:09.28 ID:cJ4RD4b4O

>>818
歪曲収差、像面湾曲、周辺減光に対して以外は良い影響は無いと思うけどね

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 17:17:43.80 ID:qS+pvUe40

例外多すぎワロタｗ

824 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/09(木) 17:55:16.51 ID:hlzaBVCdO

>>822
解像度も良くなる場合もあるんじゃない？
元々の性能が良いレンズならあれだけど、安いオールドレンズだと中央の方が周辺より良く解像するってレンズもあるよね？

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 17:59:34.97 ID:uYUiR55I0

>>822
何このツンデレ書き込み・・・

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 18:31:25.64 ID:cJ4RD4b4O

>>824
レンズ設計時に想定した画面サイズより小さく切り取って拡大している訳だから一般に解像度の面では不利。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 18:38:44.41 ID:lNHcoZ9P0

んなあほな

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 18:39:59.80 ID:fkhjhGGZ0

肌が綺麗に見えるようになる。
ブサイクがちょっとイケメンになる。
風景は知らん。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 19:39:45.86 ID:9wZB2lHo0

Eマウントはいくらボディが薄くて小さくてもレンズ付けりゃ重かったよ。
見てて美しくない。
そういう意味じゃレンズより高さが低い派ナノ新型もどうかと思う。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 20:49:05.94 ID:peDyf7WV0

中央部切り取って拡大した方が写りが良いかどうかは
MTFの30本の方の中央部引き延ばしたのと
MTF10本の方全体と比べてみりゃわかる

MFTを想定するのなら本当は20本で出てるといいんだけどね

831 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/09(木) 21:49:48.52 ID:hlzaBVCdO

>>826
あー、そっか。
画素ピッチも元々より細かくなっちゃうし、そんなに単純にはいかないのか。
でも、歪曲収差とかが減るってのは結構なメリットかもしれないですよね。

自分的には、EFレンズは絞りがちゃんと使えないのとサイズ含めてデザインが好きじゃないので使おうとは思わないんですけどね。
ちょっと高いけど、NOKTON classic 35mm F1.4みたいなのなら使ってみたいと思う。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 07:14:30.01 ID:fzWbzYzU0

パナの14mm/2.5パンケーキってほとんど話題にならないけど、がっかりレンズなの？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 07:18:19.79 ID:ixEThJoW0

俺はGF1に付けっぱなし。
それか、ノクトンのどっちか。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 07:43:03.20 ID:TnScxu8vi

オリとパナのボディ、レンズをどの組み合わせて使っても、
カメラ内でJPEG出力するときにレンズ収差のデジタル補正はやってくれるの？

当方、撮影枚数が多く、PC現像はしません。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 08:53:25.75 ID:X4IgAXOE0

がっかりなのは俺の顔

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 09:59:05.81 ID:E4rw7LPT0

>>832
悪くないレンズだよ。

20/1.7の次に使ってる。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 12:13:45.74 ID:weL64UFA0

パナレンズで一番クソなのは12.5mm単焦点

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 13:28:25.17 ID:Zf+yj2tH0

>>837
そんなんあったっけ？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 14:00:40.75 ID:6dkyTjkI0

>>838
ヒント 3D
静止画専用。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 14:03:39.67 ID:CouLcwlq0

>>838
www忘れんな

>>837
立体感は凄かったぞ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 15:31:48.67 ID:Zf+yj2tH0

>>839
>>840
言われて思い出したわｗｗｗ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 17:08:40.54 ID:s9fFtlSP0

Ｇ2買ってきてファームアップ作業中に気付いたんだけど
14-42のレンズにはファームウェアないのね

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 20:17:44.00 ID:YXkesXnp0

>>842

レンズのファームはバージョン確認で1.0て出るけど？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 20:43:04.00 ID:s9fFtlSP0

パナのＨＰではダウンロードできない
14-42以外はあるけど

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 20:54:32.98 ID:9Gu1yHr20

「ファームウェアのバージョンアップ」のことを
略し過ぎるか誤解するかして「ファームウェア」と書いたようだな、s9fFtlSP0
は。

エスパーすれば分かるが、間違っていて誤解を招く表現だから、s9fFtlSP0
は認識を改めた方が良い。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 21:02:14.04 ID:dE6zTdjq0

は？ファームウェアって農作業服のことだべ？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 21:35:05.58 ID:FVnxllfq0

それはファームウェア
・・・あ、あれ！？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 21:50:18.53 ID:E6PAggyh0

農業もＩＴも大差ないからね

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 22:46:20.75 ID:B5BPrpGC0

ITは電気が無いと使えないが、農業は電気が無くても食べれるぞｗ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 00:52:57.57 ID:xSSdjPF30

農業っておいしいの？

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 04:02:28.90 ID:x+mJv9YN0

NEXはマウントアダプターで
マウント遊びをするニーズとユーザーを
根こそぎマイクロフォーサーズからゴッソリと奪い取った
この用途だけでも存続でき将来が保障された安泰マウントNEX
反対に
この用途をNEXに根こそぎ奪われたﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの存続は絶望的

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 04:37:41.87 ID:VjnzftIq0

手ぶれ補正ないのに？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 04:40:07.82 ID:dUcqhCcr0

俺は手振れ補正より実焦点に近い方がいいな。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 06:15:58.17 ID:j8Bgtw940

NEXは北川景子なので買った。
未開封だけど。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 10:25:05.94 ID:x+mJv9YN0

レンズ内手ブレ補正でハイビジョン動画も撮れるNEXとパナにボロ負けのオリンパす
カメラ市場から撤退がささやかれるのも当然か

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 11:17:53.85 ID:BuqV7yOo0

ttp://digicame-info.com/2011/06/m4325mm-f144325mm-f14.html
infoにライカ25mm1.4の情報キタ
サイズも価格も俺の期待通りになりそう。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 12:13:50.45 ID:x+mJv9YN0

マイクロフォーサーズ規格の25mm1.4は
フルサイズ規格の暗い50mm2.8と同じ背景ボケしか表現できない

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 12:24:30.89 ID:/LkbMz1J0

どうせ、50mmF2.8で撮ってみたことすらないんだろ

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 13:43:36.23 ID:VHXlAxW/0

マイクロフォーサーズ規格の25mm1.4は
キヤノン社APS-Cの31mm1.7と同じ背景ボケしか表現できない

残念ながらそれは事実だ。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 13:46:43.31 ID:/LkbMz1J0

30mmF1.8と同等なら、別に残念でもないだろ。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 14:23:51.31 ID:K6U2LfwIP

25mm安くなるといいね、今年は金銭的にキビシイ・・・

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 14:52:57.89 ID:vU1cIyu60

APSCがよければここで宣伝せず買いに行けばいいじゃない
おれは荷物減らしたいからマイクロ買うけど

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 15:45:55.73 ID:x+mJv9YN0

マイクロあほォーサーズ用の
コシナ25mmF0.95って
スゲーと思ったけど
ここまでやって
実売価格１万円以下で買える写る範囲と画角が同じ
リンク先の安物レンズに性能やボケ量で完全に負けているなんて
アホ過ぎて笑うしか無いなｗｗｗ
それほどマイクロあほォーサーズは絶望的に背景がボケないダメダメ規格
撮影範囲が同じで２段以上暗いフルサイズ50mm/F1.8 に
ボケ量で完全に負けているコシナ25mmF0.95ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.yodobashi.com/ec/product/000000104101100641/index.html

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 16:18:58.07 ID:a0S4FZTK0

価格COMでコテンパンにされて次はこっちで大暴れか・・・。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 16:31:31.91 ID:VHXlAxW/0

>>863
コピペにレスるのもアレだけど、、、

EOS5D2 194,562円 + EF50mm/1.8 8,500円 = 203,062円
GF1ボディ 32,571円 + 25mm/0.95 75,264円 = 107,835円

EOS5D2 810g + EF50mm 130g = 940g
GF1 285g + NOKTON25mm 410g = 695g

ま、どっちでも好きな方選べばいいんじゃない。

ちなみに、NOKTON25/0.95に相当するCanon APS-Cは、
31mm/F1.2 になる。そんなレンズあったかなー？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 16:36:14.36 ID:x+mJv9YN0

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← NEX (APS-C) (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 16:46:36.86 ID:VHXlAxW/0

>>866
今度はコレかｗｗ
グラフ出されて論破されて以来、見なくなったと思ってたんだがｗ

面積比
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　フルサイズ (100%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Nikon/Sony (42%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Canon (38%)
||||||||||||||||||||||||||||||　Foveon(SD10) (33%)
||||||||||||||||||||||||　FourThirds (26%)
||||　　　　　　　1/1.7型 (5%)
|||　　　　　　　1/2.3型 (3%)

画角比
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　フルサイズ (1倍)
|||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Nikon/Sony (1.5倍)
|||||||||||||||||||||||||||||||　APS-C Canon (1.6倍)
|||||||||||||||||||||||||||||　　Foveon(SD10) (1.7倍)
|||||||||||||||||||||||||　　　FourThirds (2倍)
|||||||||||　　　　　　　　1/1.7型 (4.6倍)
|||||||||　　　　　　　　　1/2.3型 (5.6倍)

コンデジとも比較してやったぞ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 16:57:00.68 ID:vU1cIyu60

>>865
EFだと35mm/F2かな
X50あたりとあわせて8万くらい

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 17:01:20.74 ID:z53CSHjG0

35mmだとF1.4ですが…

870 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/11(土) 17:48:14.47 ID:82f7irvsO

>>869
NOKTONの焦点距離/F値=25/0.95=26.315789
35mmだと35/26.315789=1.33だから、同等以上ならF1.3は欲しいんじゃない？

ってか、APS-Cでもフルサイズでも645でも中版でも、好きなの使っとけば良いじゃん。
他人にまで押し付けんなって思うよ。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 19:56:41.11 ID:OFG6W1uL0

ライカの25ｍｍ、結構大きいのね。20mmなみの大きさにするのは、技術的に厳しいのかなあ。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 20:12:27.62 ID:FJYFYLWNi

25F1.4は、画角が20F1.7と近いのが残念だ。買うけどね。

そろそろ、12ー50 F2.5ー3.5くらいのハイスペック標準ズームよろしく頼むよー

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 20:18:50.13 ID:gfPuQUEM0

Panasonicの45-200をポチってしまった。
価格が4.5Kで意外に高いなあと思った。だか、おまけにG2のカメラボディと１４－４２が着いて来るので良しとするか。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 20:45:50.46 ID:j8Bgtw940

ボディーも14-42もいらんから全然良くない。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 20:59:10.49 ID:nPJPDBen0

>>865
5D2出しといて何故GF1？
GH2だろ常考

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 21:09:54.38 ID:trrkMYEl0

>>875
最安同士だろ
GHにするなら1D3になるぞ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 21:13:37.91 ID:nPJPDBen0

いや、性能があまりにも違いすぎるからさ。
まぁGH2出したところで負けてるんだが動画は互角だからな。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 21:56:50.10 ID:2/kP3Kz/0

35mmフルサイズ　　　　　 36mm×24mm
APS-C（SONY NEX-C3） 23.5mmx15.6mm
マイクロフォーサーズ　　　17.3mm×13mm

ID:x+mJv9YN0　たいしたアドバンテージだな。

879 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/11(土) 22:31:20.57 ID:82f7irvsO

>>873
4.5K=4500円
激安ですね

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 22:57:43.31 ID:A/E21Ckw0

キヤノン使いは道具に使われ過ぎw
5D2、PL2、GH2と使ってるが、適材適所だとおもうけどね。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 23:54:58.17 ID:VHXlAxW/0

>>875
最安同士の比較ですからなー。
EF50は確かに激安だけど、本体がお安いとは言えないじゃん、という意味ですなー。

APS-Cで近いスペック無いかな、って探してたら、シグマに30mm/F1.4ってのがあるね。
4/3換算すると24mm/F1.12相当。
ピントがシビアみたいだけど、コントラストAFなら前ピン/後ピン問題とか起きないはず。

ただまぁ、暈かせばいいってわけじゃないからね、写真は。
重いのもいとわないなら5D2にLレンズつけてけばいいし、軽量がいいならGF1に20mmつけますわ。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 03:24:32.73 ID:cDsI73AN0

>>872
それイイ。55mmか、60あればもっと嬉しいけど。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 05:36:25.97 ID:MXQT5Ytm0

オリンパス
カメラ部門が大赤字で
内視鏡部門の黒字を食い潰す
マイクロフォーサーズを強引に進めた今までの社長 (カメラ部門出身) が責任を取る形で辞任
次期イギリス人の新社長 (内視鏡部門出身) が
赤字が止まらないカメラ事業からオリンパスが撤退するかも知れないとの報道に

「当面はカメラ事業を黒字化するためカメラ部門の大リストラを断行するが
カメラ事業が好転しない場合は
カメラ部門そのものを売却し
カメラ市場からの撤退もあり得る」と発言した

マイクロフォーサーズ　オワタ＼(^o^)／

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 19:00:12.53 ID:LliKfR5o0

1 投稿者: (***.***.***.***) : 2011年06月09日 00:22
従来製品に新機種の機能を使えるようにしてくれる企業姿勢には好感が持てます。
私が使っている老舗光学メーカーオリンパスなどは、新ファームによる対応どころか、
RAW現像ソフトに新しいアートフィルターは使えないよう機能制限をかけており、
立腹を通り越して情けない思いです。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 19:01:28.91 ID:oTchLET50

まーた他スレにも無差別爆撃するぜこいつｗ
やることが本当に進歩ないのなｗ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 19:13:35.12 ID:fjKfXAJq0

なんだか、カワイソくなってきた

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 19:34:21.78 ID:C1/11Ojy0

けっこう朝早くから貼ってるのな
爺ξやつ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 19:50:29.28 ID:rFsZgdkY0

レンズスレで言うことじゃないが、
アートフィルタの種類をコロコロ変えるのはやめて欲しいな…。
デイドリーム使いたいのにPLに無いとかさ。せめて現像では使えるようにしてほしい。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 19:55:26.47 ID:DEiTweAK0

技術的に進歩がないから、小手先の対応しかできないんだろう。
マイクロも今のところ悪くないけど、ソニーの調子が良すぎるからなあ。
そろそろ梃入れして欲しいよ。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 20:18:41.95 ID:cGbsf3ue0

ソニーもハードウエアは赤字の山しかも他社に勝る点が見当たらない。
ソフト事業はハッカー攻撃でブランド失墜。
調子は落ちる一方。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 20:36:48.73 ID:C1/11Ojy0

ストロンガーも大変だな。
どてちんもだけど。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 23:23:45.61 ID:IEksoZs50

＞キヤノン使いは道具に使われ過ぎw

自己紹介か？

＞5D2、PL2、GH2と使ってるが、適材適所だとおもうけどね。

どれ使ってもお前の腕なら大差ないだろ、コンデジで十分

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 23:26:31.37 ID:iC30OZYP0

25mmキター！！
http://i53.tinypic.com/xmlh00.jpg

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 23:38:50.81 ID:gXyidUA30

>>893
いくらライカと言っても、デカすぎないか？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 23:49:57.14 ID:rFsZgdkY0

>>894
フォーサーズ用に比べたら充分小さいので問題なし。
まぁ大きさもハッタリのうちですよｗｗ

ただ、前玉に比べて妙に太い気がするね。なんで？
IS入ってるのかな…。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 00:14:16.49 ID:1QrBEqNC0

>>895
パナが出すんだから、光学式手ブレ補正が入っているんだろうね。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 00:27:41.92 ID:/Y0m6fZD0

でも、MEGA O.I.S.って書いてないよ。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 00:33:05.74 ID:w4JoROJA0

OISが通常書かれているところが角度的に見えないからなんとも…

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 02:36:57.19 ID:uC9N7j0d0

パンケーキじゃないならイラン

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 02:43:19.22 ID:+s2CktKc0

繰り出し式で、45/2.8位のサイズ？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 04:14:14.31 ID:+DLCCKYH0

素人だけど玄人の皆さんから見たらパナライカ25mmは幾ら位になりそう？

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 04:15:58.77 ID:vFxf99/o0

45mmと同じぐらい

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 06:24:01.22 ID:I+TgwsPL0

>>896
ぱらないか？は修理代怖いので余計な機能は入ってない方がいい。
PENなら本体に手ブレ補正あるし。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 07:14:48.36 ID:LOMdT+oJ0

LEICA銘なんかいらんわ・・・

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 07:17:07.51 ID:aDImapE80

LUMIXって書くのやめてくれんかね

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 07:23:16.53 ID:h3deTKHa0

前は同じ製品ならライカ銘があったほうがカッコいいと思ってたけど
LX5とD-LUX5の価格差を見て考えが変わった。

ライカ銘なんかイラネ。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 08:56:34.25 ID:RW9w7wpM0

ノクトンあるからいいやと思ってるが、
OIS付いてたら動画用にちょっと惹かれるな。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 11:05:01.37 ID:fyb5AV650

高速AFと手ブレ補正優秀なら14-140とあわせて最高の動画システム！自主制作映画ファンも大喜び

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 11:34:18.02 ID:i9iSBC6n0

サイズより重さが気になる。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 11:56:10.96 ID:4lAoOO3r0

自主規制ファンも大喜び

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 14:28:35.85 ID:YZSYQuWU0

ズミ25mm発表されたけど、あまり寄れないね
これならノクトンのほうがいいかな...

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 14:34:30.28 ID:G7VdtcY40

899ユーロ…
ライカのバカァ！！！

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 14:36:35.82 ID:G7VdtcY40

と思ったら、希望小売り価格は73,500円か。頑張ったな。これなら買える！

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 14:42:01.40 ID:6CuM4Th30

45マクロと一緒でフォーカスリングに埃つきやすそうだな…

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 14:49:53.28 ID:4TkYCMAE0

D　9郡10枚　UHRx1　EDｘ3 ASPHx1
DG　7郡9枚 UHRx1 ASPHx2

サイズ優先レンズな悪寒

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 14:52:46.13 ID:4TkYCMAE0

DはUHRじゃなくてsEDだった

DGは色収差をEDで抑えてたのを電子に任せて
光学は湾曲補正という感じか

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 15:04:12.16 ID:BoDsf1fw0

>>916
だとしたらライカはよくOK出したな

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 15:08:09.96 ID:xeyz9GmZP

マクロでもないのに前玉が鏡筒の最大径より二回りも小さいレンズは萎える

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 15:37:41.56 ID:8Thce9po0

ﾌｰﾄﾞはどんな形かしら。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 16:30:32.76 ID:le0cCANV0

せっかく安くて高性能なレンズが多くて初心者も取っつきやすいのに
ライカ(笑)のブランド料なんていらねぇよ。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 16:46:03.92 ID:MM2ynp1kP

業務用のムービーカメラ向けに使いやすい短焦点が必要だったか、
ノクトンの評判に嫉妬したかじゃないかな。

20mm f1.7 気に入ってるからよほどじゃないと25mm f1.4 に触手が伸びない。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 16:51:02.15 ID:t6DHHPO20

実売　３万５千～５万円ぐらいの単焦点を増やしていって欲しい
広角、中望遠で。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 17:03:10.02 ID:OjWFMehF0

>>921
AF速度はかなり違う予感

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 17:16:40.14 ID:G7VdtcY40

早くサンプルが見たいなぁ。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 17:22:39.61 ID:G7VdtcY40

ってサンプルきてた。
http://www.dslrmagazine.com/digital/objetivos-para-camaras-digitales/panasonic-leica-dg-25-mm-f-1-4-asph.html

なかなか良さそうじゃん。
GF3につけても違和感無し。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 17:39:24.39 ID:xun3Rmbn0

パンケじゃない14mmが欲しいのはおれだけかな…ｆ1.8ぐらいで
あと中望遠にコンパクトな50mmぐらいのが欲しいな。　これは安く作れそうだけど

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 17:58:18.17 ID:xun3Rmbn0

25mmの原寸サンプル来てる
http://www.photographyblog.com/previews/panasonic_25mm_lens_photos/

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 18:06:57.63 ID:fD7yS7a30

バイクの写真、ボケがちりちりしてうるさい。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 18:11:15.28 ID:65wZDq3L0

899ユーロって約10万円だよな。
なんでこんなきちがいじみた価格なんだよ。
何かものすごい機能でもついてんのか？

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 18:20:02.65 ID:fyb5AV650

重さノクトンの半分以下じゃん！AF速度とMFの使いやすさ次第ではこっちでもいいなぁ。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 18:20:37.52 ID:65wZDq3L0

http://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_summilux_25.html

ここに7月下旬発売、73500円と出ていた。
どちらにしても高いが

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 18:20:41.99 ID:O0q8yK0h0

>>929
ヨドバシ、58800円のポイント10％だよ。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 18:22:15.81 ID:O0q8yK0h0

これね。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001380273/index.html

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 18:25:45.59 ID:65wZDq3L0

f1.4はAFにこだわらなければ数千円のレンズがあるけど、
自分撮りでえらい苦労してたから5万円以下ならNewレンズ買いと考えていたんだが
かなり悩む価格だなそれw

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 18:39:41.73 ID:8Thce9po0

http://www.quesabesde.com/camdig/noticias/Panasonic_Lumix_DMC-GF3_contacto_37.jpg
やはり結構でかいな。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 18:40:17.24 ID:GEAZN9OD0

>>934
数千円のレンズkwsk

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 18:41:22.82 ID:MFYssijB0

>>936
まあ、MF中古なら7000円で50/1.4があるわな

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 18:49:03.22 ID:YZSYQuWU0

>>935
GF3ちっちぇええ！！！！！！

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 19:12:48.51 ID:4TkYCMAE0

>>927
開放だと色乗りが悪いというか、もやっとしてるのは気のせいか？
2.8以降だと気にならない
1列目のレンガ建物とか4列目のエッチング看板は綺麗なんだが

4/3ズミもこんなんだっけ？

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 19:20:02.00 ID:t6DHHPO20

25mm F1.4
実売で６万ちょい　ぐらいと思ったが、以外に５万前半だ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 19:30:30.49 ID:jA0uA/ir0

20mm f1.7パンケーキと25mm f1.4のどっち買うか悩む。
AFの音はどうなんだろ？

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 19:31:26.53 ID:G7VdtcY40

25mmのAFは静音設計らしい。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 19:41:30.59 ID:QcfbSbj20

>>941
両方買っちゃえ！

とは言え、20mmはLUMIXって入ってるのがなー

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 20:01:32.25 ID:65wZDq3L0

>>939
気のせいではない

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 20:06:13.77 ID:65wZDq3L0

今のところデジカメオンラインが一番安いな

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 20:07:23.74 ID:jA0uA/ir0

25mmが14-140並みの静音なら
25mmつけっぱになりそう。
14-140の半分以下の重さみたいだし・・・
動画を早く見てみたいなぁ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 20:11:45.60 ID:Jlj8aPy+0

フードが頭おかしいくらいデカイな。
小さい角形がサードから出てくれないかな？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 20:32:27.41 ID:fyb5AV650

フードはつけずに使う事になるだろうな。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 20:43:52.29 ID:xeyz9GmZP

パンケーキとはいかないまでも、
25mm/F2くらいで小さいかわいいレンズがほしいのはオレだけじゃないよな？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 20:54:53.10 ID:65wZDq3L0

そりゃそうだ。
マイクロの意味がなくなるからな

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 20:58:20.58 ID:DTmoSdOs0

短小好きめｗ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 21:31:06.26 ID:+BQZ9F+Oi

>>949
普通はそうだよ。

だいたい大きいレンズでキレイな画質欲しけりゃマイクロフォーサーズなんか選ばねえ。

だからなんにもわかってねえんだよ。オリもパナも。

小型の単焦点のシステムを出しゃいいのによ、まったく。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 21:40:38.65 ID:JjqCNzD00

Mマウントがありますがな

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 21:42:29.37 ID:O0q8yK0h0

>>949
20mm/f1.7をリニューアルして欲しいかも。
オートフォーカスと動作音。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 21:51:24.45 ID:RW9w7wpM0

>>953
135用だと広角が足らんかな。
折角始めたんだからコシナには頑張って欲しいねえ。
MF派だからM4/3用の次がありゃまた買うよ。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 22:42:17.99 ID:+p1eawUVO

祝・25mmF1.4正式発表！

…で、如何なるボディに付けりゃ良いんだコレ？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 22:43:52.99 ID:ugiIdykO0

PEN2に決まってんじゃん

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 22:44:23.14 ID:lCbuhelt0

設計し易いのは解るけど、明るいのが準標準ばっかりってのは嫌だな。
多少大きくなってもいいから、明るい広角～超広角を出して欲しい。
周辺減光の補正はあってもなくてもいいよ。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 22:54:47.77 ID:w4JoROJA0

オリのモックアップの竹レンズが12ｍｍという噂があるね

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 22:54:49.85 ID:mVG406Ts0

やっぱホロゴンだしてほしいよな！

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 22:59:43.90 ID:8LZ6ThFk0

ズイコーのパンケーキ（17mm F2.8 ）持ってるけど、25mmF1.4の写り方が気になる。
かぶっちゃう？無駄？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 23:04:01.50 ID:w4JoROJA0

なにが被ると思うのか説明plz

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 23:08:39.44 ID:ugiIdykO0

カワがじゃね。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 23:43:41.08 ID:LOMdT+oJ0

>>935
フードデカ過ぎだろwww

>>932
妥当な値段なのかな・・・ライカ銘のせいか、そんなもんかって感じがして悔しいw

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 00:01:58.05 ID:umEcm0800

もちろん高いよ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 00:09:21.46 ID:HpBhJzTN0

マイクロズミ25mm、開放はだめだわ...
F4で最も解像するみたい。
旧フォーサーズズミで、がんばるか...

http://www.quesabesde.com/noticias/panasonic-lumix-gf3-analisis-fotos,1_7682

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 00:18:12.06 ID:IqgeHIZ40

今のところ存在価値を問いたくなる作例しか出てこないな
マイクロのライカ銘はハズレの印に見えてきた

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 00:19:21.81 ID:umEcm0800

5000円のタクマー1.4と同レベルだろ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 00:28:42.98 ID:WxkMcM/Li

結局コシナのノクトンの方が解像感あって素晴らしいってことでOK?

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 00:30:48.38 ID:xw/c72IM0

もうちょっと作例やテスト結果を見てからかなぁ
最初におや？と思わせておいて意外と違う印象の作例が後で出てくる場合もあるし
（良い意味でも悪い意味でも）

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 00:32:36.62 ID:ZfWradKM0

え、サンプルみたけど解放だとパープルフリンジが結構出てないか？

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 00:46:48.76 ID:f+zKymYN0

20パンケよりよれないのが残念
ノクトンにするかな
もしくはオリが松竹で標準単だすのを待つか
G20に不満ないしﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 00:51:45.14 ID:KuvO9C090

>>966
SとMを揃えた代わりに、G線とH線の球面収差がオフセットしている、って事じゃないかな？

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 01:35:22.78 ID:xw/c72IM0

以前、25mmが発表された時も他のレンズ開発は示唆されてたけど…
ttp://www.quesabesde.com/camdig/noticias/Panasonic_nuevos_objetivos_otono_1.jpg

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 01:36:55.79 ID:xw/c72IM0

途中送信orz

今年秋に2本投入だとさ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 02:04:27.94 ID:w39dKCZa0

GF3は小さくしすぎだろ・・・

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 02:16:09.93 ID:22ij8UKX0

右にもう一本あるな新レンズが

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 02:22:03.88 ID:HpBhJzTN0

45mmマクロじゃね？

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 02:46:17.35 ID:22ij8UKX0

それがあったか・・・

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 07:18:30.62 ID:VDl8kajj0

「α55は熱暴走」「もう荒らさないで♪─Ｏ（≧∇≦）Ｏ─♪」等とコピペ荒らしを続ける通称「篠田デブP」について

７Dのスレの初期に「ぬこ」とか「どくろ」とかのコテハンがいた。
リア充で買ったばかりの7Dで楽しく撮影をしていた。
彼らは高画素の弊害云々よりも7Dのレスポンスの良さを重視。
一方で、デブPこと篠田は高画素による弊害をスレで力説。（このころの主張は少しはマトモだった）
カカクコムでもルッキングとしてスレを炎上させた。

当時の主張には一理あって始めは肯定派と否定派で喧々囂々だったものの、朝鮮人特有の
しつこさや「灯台持ち」（提灯持ちの誤用）とかの日本語の不自由さが露呈していく。

また、デブPが高画素の弊害を説く割には狭画素ピッチのm4/3のユーザーであることが分かり、
この矛盾をコテハン達や肯定派のユーザーに突かれて、とうとうリア充のコテハンに嫉妬して
スレを荒らしていたことを堂々と表明する始末。

以後、コピペを主とした荒らしに移行。
クリスマスも正月も休み無くコピペ連投を続け、日本人に対する歪んだ嫉妬心をさらけ出す。

徐々に自分の能力が足らないことを日本人の差別のせいにしているヘタレであることや、
母親に暴力をふるってカメラや通信端末を手に入れている矮小な素性が明らかに。

以後、どのスレでも相手にされず、一度、気に入らないレスを付けられたスレを重点的に
コピペ爆撃。
報復としてDQNがオリのスレなどに爆撃を行ったことから、住処としていたオリのスレからも
追い出される。

今や名実共にカメラスレのキチガイとして認知されており、使っていたp2はBBQにされている。
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 07:46:16.69 ID:OoTdINBTO

今ズイコーの17㎜ﾊﾟﾝｹ使ってるけど
そんなに20㎜ﾊﾟﾝｹって凄いの？
具体的に17㎜とどんな違いが？
買い替える価値が十分にあるぐらい？

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 08:10:43.04 ID:B4rs7VIf0

F値がそこそこ明るいのにあこがれるが17ミリがあるのに買い換えるとか買い足すまでには至っていない。14ミリは買って重宝しているけど。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 08:42:48.02 ID:e1P8s5U20

>>981
14,17,20餅。

比べると明らかに20は17より画質がいい。
ボケも大きくて自然。

普段は20一本。たまに14をプラス。
合コンに行くときは17を使ってる。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 08:44:50.52 ID:EZM94ivg0

25mmF1.4はフル用50mmF1.4と大きさがあまり変わらんのだが、マイクロフォーサーズの意味あんのか？

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 08:56:19.37 ID:JrZgNdT/0

先日金なくて14mm売ってしまった。
また買いたいんだけど安く買う方法ないかな？

セットで買って本体うるてきな。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 09:12:45.52 ID:bGwwJIDui

>>984
デジタル専用AFレンズと、フィルム用レンズと比較してなんか意味あんのか？

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 09:33:31.43 ID:x64xbSm10

>>986
意味大有りだろ
なんのためのマイクロフォーサーズだ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 09:43:37.40 ID:hYnnPo6hO

シグマの50mmF1.4と比べてみたらいいじゃん

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 09:46:31.45 ID:XpTLf0id0

センサーサイズに比較してレンズがでっかいということは、
それだけレンズ設計がリッチということで、画質に直結するよ。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 09:51:53.16 ID:bGwwJIDui

フル Σ 50mm F1.4 φ84.5mm×68.2mm 505g

マイクロ LEICA DG SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH. 63×54.5mm 約200g

どこが同じ大きさ？

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 10:27:55.86 ID:EZM94ivg0

>>989
画質に直結？
レンズのでかいマイクロフォーサーズに何の意味があるというのか？
わざわざ画質を犠牲にして極小素子を積んでる理由は？

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 10:33:24.06 ID:JrZgNdT/0

いいから
コシナノクトンとどっちが画質いいか教えてよ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 10:36:10.80 ID:IqgeHIZ40

今出てきてる作例だとノクトン圧勝
下手するとG20mmにも負けそうな勢い

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 10:59:33.48 ID:IIIQo6KY0

開放の時の解像感の無さは、電子補正のせいってことあり得る？

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 11:09:27.99 ID:BZgHsJFi0

電子補正はライカが許さないんじゃなかったけ？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 11:22:04.85 ID:yXmWpVu10

ノクトン良いよ
なんていったって格好が良い
ズシリとした重さ、フォーカスリングの感触、最高
でも、これだけでかくて重いと、ついGF1じゃなくてD90に50/f1.8で良いかと思ってしまう•••
いや気に入ってはいるんだよ、すごく•••

997 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/14(火) 11:26:55.43 ID:nqUI82Al0

スレ立てられるか確認

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 11:45:18.23 ID:e1P8s5U20

>>993
つーか、開放画質は20mm1.7が上だよ。
特に中心。

20mm
http://panasonic.jp/dc/lens/img/lumix_g_20/image02.gif

25mm
http://panasonic.jp/dc/lens/img/leica_dg_summilux_25/image02.gif

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 12:28:16.18 ID:IqgeHIZ40

>>998
MTFですべてわかるものじゃないからさ
作例とか被写体そろえた比較とか待とうぜ

あまり期待はしてないが

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 12:45:18.89 ID:Iu5YyFdb0

やった1000
新型発表記念梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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