SONY α77/α800　（仮)

2400万画素
12(16)FPS
32点AF
ハイブリッドEVF

等の噂のα中級機に関するスレ

公式の開発発表
http://www.sony.jp/ichigan/info2/20110209.html

1乙

1乙

>>1
乙

ここは、Part2でよいのかしら？

静かなシャッター音が好きです。

part付けるの忘れてたわ orz

　　ＰＡＲＴ２　だな乙

>>6
真面目にやれよクズ
出来ないんだったら初めからすんなヴォケ

　　　／　 ＼
　　　|　＾o＾ |　　　　　　　　　　　　　ﾍﾟﾁﾝﾍﾟﾁﾝ
　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　ﾍﾟﾁﾝ　ﾍﾟﾁﾝ
　　　 /￣　ヽ　ﾍﾟﾁﾝ　ﾍﾟﾁﾝ　　　　　　　　ﾍﾟﾁﾝ　　　ﾍﾟﾁﾝﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
　　　/　/　　|　　ﾍﾟﾁﾝ　ﾍﾟﾁﾝ　　　　　　　ﾍﾟﾁﾝ 　　 ﾍﾟﾁﾝ 　　　　　　ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
　　/　/　　 |　　　　ﾍﾟﾁﾝ　ﾍﾟﾁﾝ　　　　　 ﾍﾟﾁﾝ 　　　　　　　　　　　ﾍﾟﾁﾝ
　　＼ ＼　 | ∩　　　ﾍﾟﾁﾝ　ﾍﾟﾁﾝ　　　　 ﾍﾟﾁﾝ 　　　　　　　　　　ﾍﾟﾁﾝ
　　　(ゝ )　 |ﾉﾉ　　　　ﾍﾟﾁﾝ　ﾍﾟﾁﾝ　　　　ﾍﾟﾁﾝ 　　　　　　　　　ﾍﾟﾁﾝ
(((　　 （　　 |））　)))　　　　ﾍﾟﾁﾝ　　　　　 ﾍﾟﾁﾝ 　　　　　　　ﾍﾟﾁﾝ
　　　　|　　|∪　　　ﾍﾟﾁﾝ　　　ﾍﾟﾁﾝ　　　　ﾍﾟﾁﾝ 　　　　　　ﾍﾟﾁﾝ
　　　　|　　|　　　　ﾍﾟﾁﾝ　　ﾍﾟﾁﾝ　　　　　 ﾍﾟﾁﾝ 　　　　ﾍﾟﾁﾝ 　　　　　　　　　　　ﾍﾟﾁﾝ 　　　
.　 　　|　　|　　　ﾍﾟﾁﾝ　　　ﾍﾟﾁﾝ　　　　　 ﾍﾟﾁﾝ 　　　ﾍﾟﾁﾝ 　　　　　　　　　　　　　ﾍﾟﾁﾝ
.　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍﾟﾁﾝ 　　　ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ ﾍﾟﾁﾝ
.　　　|＿＿つ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾟﾁﾝ

最近破格でリコーのGRD３買ったんだけど、コンデジでもこれだけの操作性できるのかって感動した
時期αはぜひともこだわってほしい

これってメモリーカードはSD&MSで確定？
CF使えない？

>>11
スケルトンモデルでの推察では、CFスロットは無いらしい。
ペンタックス645DもSDだけだし、今さら搭載はないと思う。

CF5.0対応してほしかったが、、、無理か

噂では
MS SD CFの内２つを同時に使える　だったんだけどな

俺もCF欲しかった

α700の後継の感覚で導入を考えている人も多いと思うんだよね〜。
だとするとCFも使えるとうれしい人が多いと思うんだけど。
速度と容量的にはCFの方がまだ上だし。
MSなんて誰得？な仕様だと思うオレはソニー愛が足りないのでせうか・・・。

MS使えるならMS使わないか？
Sanの30m/sモデル比較はSDよりMSのが
500〜1000円程安いからMSduoHG使ってる
アダプターが居る古いPCでもなきゃMSduoのが良いと思うが

55とか550では
MSが最速らしいよ

microSD/M2スロット四つ位つけて、
ファイル単位にパラレルで書き込むとか、
ぼくのかんがえたさいきょうのカメラ！

多少高くなってもいいから64GBくらいの内蔵SSD積んでくれるとありがたい

>>19
内蔵メモリーはいいね。
いちいちメモリーの規格やサイズ、転送速度なんかを色々と悩むのは面倒。
俺なんか撮る度ＰＣに取り込んでカメラ本体には残さないから、
それなりのサイズの内蔵メモリーがあれば外部メモリーなんか買わないで済む。

>>20

その内蔵メモリーを、ユーザー側が自由に交換出来るようにしてですね・・・あれ？

昔は内蔵だけだとあっという間に使いきって不便だったな。
ソニーのコンパクトには内蔵＋メモリカードもあるな

縦グリにSSDを仕込むのはどうでしょうか

トランスファージェットやアイファイてきな何かが内蔵されてればスロット要らんわな
外で満杯になったときは困るけど。

個人的には内臓３２Ｇとかあれば充分だけどな。
ついでに保険として外部メモリー用のスロットが１つ２つあればいい。

おまいらメモリ選びってそんなに迷うのか？
SDだったらサンディスクかキングマックスだろ。まぁ内蔵もあれば尚いいんだが。

さあ撮るぞー


no card


みたいのはたまにある

>>26
そういう話ではない

>>26
メーカーじゃないｗ
ＳＤかＭＳかとか、サイズやクラスをいくつにするかとかだろ。
内蔵ならそんな事気にせずに済む。
っていうか、そもそもそんなしょっちゅうメモリー抜き差ししないんだから内蔵にすりゃいいのにな。
んで、スロットも設けておいて内部転送が出来ればなおよし。

新しい噂だとCF使える事になってるなぁ

大容量とか高速のメディアだと「無駄に高性能なの積むなよ、その分安くしろや」と言われ、
小容量とか低速のメディアだと「使えねぇ、もっと高くても良いから高性能にしろや！」
と言われるわけで・・・。
ユーザーが選べるようにした方が不満が少なくていいかと。

RAW撮りし始めると40GBでも1日で撮り切ったりするし。
ユーザーによっては必要な容量は天井知らずだ。

>>30
だと良いねぇ。

α77は10月？
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-a77-to-start-shipment-early-october-sr4-announcement-mid-july/

ひっでぇwww

動画の熱問題はたとえ良くなってたとしても夏前に出すのは自殺行為。
当然秋だと予想してたけどな。

震災で消費意欲が冷え込んでいる内はあまり売れないし、
そうこうしてると想定以上に早く値崩れしてしまう。
ほとぼりが冷めるまで待つのが得策。

>>33
現行製品の生産すらままなら無いところもあるみたいですゼ・・・。
キヤノンさんとか、一部のデジカメ工場が一時休止だとか。

ライン自体は無事でも
部品が全然入ってこないパターンも多いぞ
ウチもそうだけど

被害を受けてなくても
停電のせいでラインが動かなくて部品が作れないらしい

そもそも動かないこともまずいけど、
ライン動かしてる最中に停電で止まったらえらいことになるからな

αは岐阜生産じゃなかった？
直接の影響はないでしょ

>>32

もともと2011年度内と言ってるし、
10〜12月は新製品ラッシュ時期。まっとうな判断だと思う。

売れる時期までひたすら完成度を高められるというメリットもある。

>>38
東北〜関東で何らかのパーツをつくっていると、最終組み立て工場がどこにあっても
生産がおぼつかなくなるのよ。

内蔵メモリは緊急用としてあってもいいけど、付けたら付けたで
もっと容量をとかもっと高速のをとかクレーマー来そうで怖いね。
そんなもんより少しでも高性能化に振った方がいい。

と、クレーマーが申しております。

スロットもある前提で、緊急用じゃなくて、
高速書き込み用のバッファって感じだろう。
最悪メディア忘れても撮れる緊急用になるってだけで。

噂さえ無いものを真面目に語っても仕方ないけどw

www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201103/11-036/index.html

内蔵ならコントローラ次第で300MB/s超の書き込み速度出せるもんな
多画素＋連射を売りにするなら必須なくらい

>>45
確かに。
内部転送速度上がれば連射に貢献するよな。
ソニーの開発の人見てますかー？ｗ

それはそうと、α５５の起動が時々やたら遅くなるんだけど、あれなに？
液晶真っ暗で３〜５秒くらい待たされる。

それはそうと、>>46の起動が時々やたら遅くなるんだけど、あれなに？
眼球真っ白で３〜５秒くらい待たされる。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 ソニーの開発の人見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~ ID:CAe0L8Uf0

>>46は自分では気の利いたジョークだと思ってるんだろうな。

ニコンとペンタのAPS-Cユーザーも待望してるぞ、ソニーの新センサー機よ。

おはよう！

うす

前スレは賑やかだったのに一気に静かになったな

そりゃ秋なんて話しが出れば引くわw

そうか？
むしろ夏前に本当に出ると思ってたヤツがアホ。
普通に考えればわかる。

そんな風に決め付ける奴の方がよっぽどのアホ

決めつけじゃなくて状況判断だろ

発売時期の状況判断云々ではなく、
アホと決めつけた事に対して言ってるんだろ。

いろんな情報を取捨選択、吟味して
夏前に出るというお粗末な結論に至ったのであれば
やはりアホ。

思考パターンが、
夏前に出て欲しい→夏前に出る

だからなｗ

話の通じない人だなあ

つーか、端から見てると、>>55は誰も言ってないのに 「夏前に出るとか思ってる奴がアホ」 とか
勝手に言い出して勝ち誇ってるのが、ウザイ

だいたい情報が出てから、「普通に考えればわかる」とか馬鹿じゃねえのって感じ

＞>>55は誰も言ってないのに 「夏前に出るとか思ってる奴がアホ」 とか

>>53-54が読めないのか？
おまえはアホじゃなくてお馬鹿さん。

＞だいたい情報が出てから、「普通に考えればわかる」とか馬鹿じゃねえのって感じ

自分の愚かさを嘆かれても困る。

みんな、けんかは止めて！
ワタシのために争わないでっ！！

自ら>>63で統合失調と証明してくれたな。

抽出 ID:UyugF4Ev0 (4回)

うはー　ここまで落ちたくはないわ流石にw

ID:UyugF4Ev0
チンチンシュッシュッ100回してこい

>>54は、夏前に出ると思ってたから「秋なんて話しが出れば引く」ということ。

他に論理的な解釈があるならどうぞ。
煽るしか能がないお馬鹿さんには無理か。

いつ出るか想定してなくても
秋と言われれば先の話だろ。

発熱問題から夏避けたか？ｗ
早く出して欲しいという気持ちもあるけど、
今のデジカメ業界は新機種が出ると旧機種が一気に廃れるからなぁ。
ちょっとサイクル早過ぎ。
ま、いいモノが出てくる分には歓迎だけど、出し惜しみして誘導されてる感もあるかな。

俺は一、二世代前の安くなったカメラを買うのが好きで
国内メーカーのデジ一はオリンパス以外は全部持ってる。
α33も安く買えたし、77が出て半年もすれば
55もおいしく頂けるだろう。
だから早く77が出て欲しい。
77を買うのは2年後だと思う。

クラスが違うけどな

α35が出たら、α55はどんな立ち位置になるんだろう？

www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-a77-has-a-3-megapixel-oled-viewfinder-and-probably-for-nex-too/
(SR5) Sony A77 has a 3 Megapixel OLED viewfinder (and probably for NEX too)

NEX-7にも載せて、NEX-C3にはこれが接続できるよう拡張されたアクセサリーシューが載るのか

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

α77が300万ドットの有機EL（OLED）のEVFを採用
なんか、一気にすごいな。今の倍の200万ぐらいかと思ってたけど

有機EL 300万画素とはなぁ。。大半の「良くてだいたいこれくらいだろう」という予想をさらに超えてきたな。
OLEだという噂は出ていたけど、願望から出るデマは、このての話じゃよくあるから、半信半疑だったんだがな。
つか、コンシューマー機で有機ELのEVFってモノ自体、今までになかったからな。

さすがにこれくらいの解像度になるとドットはほぼ見えなくなってくるだろう。
有機ELだとコントラストや階調性が大幅に良くなる。
そしてカラーブレークもなくなる。
なにより液晶に比べて

タ　イ　ム　ラ　グ　が　大　幅　に　減　る

高性能のモニターを搭載、それを生かす機能としてオプションでワンセグテレビが見られます、とか。

ソニーの本気の斜め上路線は怖いw

マジレスすると大規模なインフラが必要でグローバル仕様な物が載るような事ははまずない

グローバル仕様でないもの
に訂正

グローバル仕様でないもの
に訂正

グローバル仕様でないもの
に訂正

ﾁｴﾝｶﾞｰさんは次何になるの？

・点光源
・30%光量ロス

無敵です

α55以上についてきてよかったーって思えそうだｗ
あと半年も待つのか、実機触りてぇ。
久々にwktk出来そうだ。

噂の情報の感じだとすでに実機はあって、一部の人はさわってるみたいだな。
まぁ、まだベータテストなんだろうけど

>>72
こういう人の気持ちがわからん。
時代遅れになって値崩れしたカメラを集めてどうするの。

>>89
常に最新機種じゃないといけないのか？
値崩れしたって性能が悪化する訳じゃなかろ

>>89
君は知らないかもしれないが、αは写真を撮る道具なんだ

人によっては値段が高いうちにどんどん買う人の気持ちがわからんかも知れんぞ
俺も、さすがに二年は待ちすぎだと思うけどw

まぁ道具なんだし
どの時点で買おうと個人の自由だな

77がなんか楽しみになってきた

>>91
>>72はそうでもなさそうだぞ

ビンの蓋やら、昔の酒瓶のラベルやら、コレクターってのはたいてい
コレクター以外には意味のない蒐集行動する者なんだよ、そっとしとけ

高速連写のメモリー書き込み速度とかカメラ内の画像処理とかフィルター効果とかは
新しいカメラの方がはるかに進んでいるだろうけどね〜。

600万画素もあれば写真としては普通の用途には何ら問題ないし、
古いカメラを楽しむのもそう悪くはないだろう。
人それぞれ。

Lサイズの頃の話だな。
2Lにしたら600万画素なんか見られん

>>89
車とカメラが趣味なんだけど、長い間やってるうちに
最新のものを買うことにあまり意味を見出せなくなったというかね。
より多くの車に乗りたい、カメラを使いたいってのが基本にあって、
カメラで言えば、1年半後に新品が半額になるのならそれで充分と思えるんだよね。

「新しい」という値うちをどう考えるかは人それぞれだから
自分の考えだけが真っ当とは思ってないよ。

で、型落ちのカメラを買って、しばらく使って特に気に入ったもの以外は教え子にやる。
発売から2〜3年後のカメラを彼らは貰うわけだ。
でも元々カメラに興味のない彼らには最新かどうかは問題じゃない。
まあ、大半はすぐ飽きて俺に「使ってないなら他のヤツにやれ」とか言われるんだけど
中にはX2をやった子のように写真に目覚めたりすることもある。
それが楽しいというか嬉しいというか。

チラ裏長文になって申し訳ない。

いまだに>>96みたいにデジカメの画質を画素数ですら数えられないアホがいるとは・・・さすがαスレ

これほどチラ裏らしいチラ裏で
コピペではないものは始めて見た。

>>97
2Lで600万画素のプリントって出来るの？
写真屋に2Lで頼むとプリンタの印刷解像度が300dpi（富士のフロンティアとか言うやつ　型番は分からんが
多くの写真屋で一般的に使われているやつらしい）だから1000万画素以上で撮っても2L（127mm×190mm)に
プリントすると約340万画素ぐらいになってるんじゃなかったっけ？

α77の発売は、7月か秋なのかどっち？

みんな知りたいよｗ
最新の噂から考えても秋だと思っておいたほうば無難

まぁ、早いと思ってて遅れると落胆するが遅いと思ってたのが早くでれば嬉しいしな

時期知ってもな。
今のが壊れて繋ぎに55買うとかって人でもない限りあまり意味がないわな。

時期知ってもな。
今のが壊れて繋ぎに55買うとかって人でもない限りあまり意味がないわな。

だ

7月発表で秋発売でしょ。

>>107
やっぱりそうですよね。
操作性が見直され、α77と同センサー採用で同EVFが内蔵とかになって
価格が安いならNEX-7という選択もアリかもと思ったけどレンズが問題か･･･

Eマウントに2400万画素は流石に酷だ
今後のレンズリリースが厳しくなる

680 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/03/31(木) 16:55:40.43 ID:E/7OIPdU0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090427/169454/
α55の解像感が半端ないのは、ミラーショックによる解像度1/4現象にならないからだってマジ？



55スレからの転載だが、
トランスルーセント大勝利ってことでいいのか？

解像度に関してはミラーショックがない分有利だわな。
でも、薄膜一枚分の光量損失によるダイナミックレンジの低下が
何とかなれば大勝利だな。

ミラーあっぷも欲しいな、動体AF使わないシーンなら、
AF後にミラー上げちゃえば良いんじゃね？
普通の一眼レフでもミラーあげたあとワンテンポ置いてからシャッターするファームとかも行けそう。

超薄膜のミラーアップって可能なの？
平面にするのがすごい大変って書いてたから
アップ繰り返してると歪んできそうなイメージが・・・

最近どこかのメーカーがそんな構造の特許を出した気がする

２つレンズを取り付けできて片方は透過ミラー、片方がレフにすりゃいい
リアル３Ｄ撮影もできるわけだ！









20年待っても出ない

二眼じゃ意味ないだろ

撮像光学系にアレコレ入れるからややっこしくなるんだよな。。

撮影光学系は撮影だけに集中してもらって、AFは外光パッシブでも
レーザー測距でもなんでもいいから、外につければいいのに。

ハーフミラー無しで常時AF可能になるし、とうぜん普通のミラーも必要なし、
像面位相差センサーみたいに画素の損失もない。


その代わりマクロ域では使えないが。。まぁ、そこだけコントラストAFしてもらって。。

　　　　　　　　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : :｀ヽ､
　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : ;.ｲﾉ＼ : ',
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　　　　　　　　　ヽ: : ｆ ヽ;|　　　 ￣　　ト -〈
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　　　　　　　　 ,.　‐ '"´ ￣＼=ﾆラ'´　 　 　 　 !　　　　　 　 ￣　　　 ＼
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　　　 /　〈ヽ 　 　 　 /　　　 | 　 　 　 　 ＞　　　 　 　 /　　　　 　 　 　 　 i
　 　 /　　 ＼＼　　 L. _　　│＿,　-‐ ´　　　　 　 　 /　　 　 　 　 　 　 　 |
ソニーはかつて恐るべき科学力で日本にあり、全世界を支配した恐怖の企業だったのだ。

>>117
で、それはどこに合焦するんだ？
中央の一点が距離によってズレるといったところか？

>>119
もしかして、不可能とか思ってる？
フィルム時代にはこういう仕組みのカメラは結構あったよ。赤外線使ったものとかもあったぞ。
今でもリコーのカメラで一応存在してるし。リコーのはそんなに早くないけど、まぁリコーだしなw

完全に最後まであわせんでいいんだよ。誤差5%内外まで持っていって、
いちばん移動距離の長い部分を埋めてくれれば
最後の微調整だけコントラストAFなら、充分な速度出せる。
パナなんて、完全にコントラストAFだけであれだけの速度出してるし
今の技術なら十分可能。

>>120
測距点中央一点じゃないん？

俺も詳しい仕組みは知らんけど、測距点は複数持てるモノらしいよ。
リコーのCX5では、ラインセンサーからエリアセンサーに変わったとかで以前のRシリーズより測距点増えてる。
どっかで読んだところによるとリコーの外光パッシブは原理的には位相差AFに近い物らしい。

コントラスト式に惨敗するぐらいならハナからコントラストだけにすればいいんじゃ

リコーの場合、制御ソフトウェアやメカトロに問題があるんだろ。。
コントラスト式でもぶっちぎりで遅いメーカーだし。
リコー機では、外光パッシブ無しでコントラストAFオンリーのほうが遅くなってる。

コントラストAFの最大の欠点は、ピント位置が、遠いか、近いかすら判らない事だから、
遠近方向が判るだけでも原理的には早くなる。
まして、誤差数パーセントまでの位置が判れば、そこまで最高速で一気にレンズを駆動すれば相当速くなるはず

どのみちレンズ交換式には向かないような

まぁ超望遠とかで問題になるからレンズ交換式では使われなかったんだろうね。。
フードつけても問題でるしな。。ダメだな。。

外光パッシブ式はレンジファインダー機と同じく
長焦点レンズの合焦精度が劣るんだよな。
基線長という制約があるから。

被写界深度が超深いコンパクトカメラか、
広角単焦点固定の
限定用途カメラじゃなければ、検討する価値は無い。

それのみで合わせるんでないから精度は本質的な問題じゃないだろ。
ただ微調整をコントラスト-AFでやるんじゃギリギリ位相差AFにはかなわないだろけどな

高感度になると、位相差はAF精度が上がる。
コントラストは変化が少ない。

結論

目的のために手段を忘れ、手段のために目的を忘れるのは面倒くせぇ。
機能向上のために無駄に複雑にするよりも多少不便でもシンプルな方がマシ。

ならこんなとこ読まない書き込まないほうがええな

8月に子供が産まれるんだよ！
それまでに出せよ！

発売されるまで産道を塞いでおけ

α77が生まれるより先に、子供を出しておかないと、77誕生記念に撮る物がなくなっちゃうよ？

α77の為に保管してある特別会計で線量計を買ってしまいそうなｵｲﾗ・・・ｗｗｗ

α77に備えてレンズを集めるんだ！

地震の影響で発売遅れそうって本当？？

発表は遅れてるが、発売は？

>>137
急遽、耐震機能を盛り込むことになったため延期です

いや、免震って聞いたぞ
マウント部が免震らしい

地震の揺れでも手ぶれ補正が効くようにか？

放射線の影響でノイズがのらないように福島でフィールドテスト中

142は奇形か

ガイガーカウンター来たね！

ガイガーカウンター内蔵α77？

>>138
やっぱり7月7日じゃね？w
77なら天の川も手持ちでとれる高感度性能！とか。

>>146
誰がうまいこと言えと…w

7月発表はほぼ確定。

35はやっちまったけど77は遅れねーから

http://www.sonyalpharumors.com/good-news-sony-a77-announcement-will-not-be-delayed/

7月発表でも発売は10月だろ

77の出来で、αとの決別かどうか判断するぜ

63%だかの解像力増加ってあったけど
1600万の63%upは2608万

等倍鑑賞でもα55よりちょっといいくらいの解像力
ってことになるのかな

さすがにそこまでの画素は使い道無いな。
ハードディスクばっか使うから今のままでいいんだけど。
せめてRAWの大きさ選べるようにしといてくれ。

同意。それだけは心配の種だ。
画素数増やすのは反対しないけどコンパクトなRAWを用意してくれないと
そんなに画素数いらない奴には無駄でしかない。

>>154
PC買い換えればそんな心配吹き飛ぶよ。
１枚で数十MBとか、どうってことない。
３２GBでRAW+JPGで１２００枚以上撮れるんだからじゅうぶんだろ。

カメラ側で小さいサイズで記録するのは時代遅れだから、あきらめるしかないよ。
最大サイズで取り込んでPCで編集が今の常識。

>>155
んなこたぁ無い。
Canonやシグマ、RAWのサイズを選べる機種は多い。
値段はともかく、ハードディスクの容量だって最近はたいして増えてない。
一般的に買えるのはずーっと2TBって時期が続いている。

使いもしない高画素はいらね。

>>156
２TBをデジカメ用ストレージにすれば、最大サイズのRAW＋JPEGでたしか７万枚近く保存出来る。
今２TBは６０００円台だ。

今の時代、記憶容量を気にする必要がいったいどこにあるの？　と俺は思うのだが。
メモリカードも安いし、とりあえず最大サイズで撮っておけば後で安心じゃん。
ブログとかツイッターとかで小さい画像しか使わないなら、そもそもRAWなんかで撮る必要ないわけだし。

もう一度いうけど、容量とか取り込みの速度や編集を気にしてるなら、PC買い換えれば悩み吹っ飛ぶから。
今の時代、PCとカメラはセットだよ。良いカメラ買ったら、良い現像装置も買わなきゃ話にならん。

>>157
すでに2テラ二台使ってるんだよ。
それにバックアップ用も同じく二台。
パソコンにはコアi7使ってる。
普段RAWと動画撮ってるからモリモリ容量使う。メインが5D2だから被写体によって画質変えてるけど、全部MAX画質だと16GBのメモリに450枚くらいだぜ？

ハードディスクは容量にたいする速度がしょぼいからバックアップとるのも一手間。ユーザーには選択肢を残しとくべき。小さいRAWは必要。

君たち二人、メールでやり取りしたら？
その話ほかの人はどうでもいいことだよ

>>158
2TB HDDが2台くらいでなに威張ってるの？
10台以上積んでから自慢してくださいｗ

>>160
α77の購買層にそこまで求めんなアホ

>>157
よいPCでもRAWデータが小さければ
より早く表示現像加工できるので有益
より重い画像処理を好きに選べるので有益

無駄な高解像度データこそ唾棄すべきものだ。

キヤノンのようにRAWレベルで解像度は選べたほうがいい

あと、WEB用だからと、RAW現像がいらないと思ってるのは
世界中でお前だけ

>>161
5D2メインとか言ってるやつがなに言ってるの？

確かに2TBが2台ぐらい今どき普通だよなぁ
この流れだと、後から「他にももってるしｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠」とか言いそうだが

16Gに450枚=約35MB

4Tなら11万枚保存できるが
それで不満あんのかｗｗｗｗ

ハードディスクに保存すんのは写真だけじゃないだろ。
なぜお前が別サイズのRAWに消極的か理解できない。機能一つ増やすだけじゃん。

で、お前様が撮った写真に、保存する価値のある写真なんかあるのか？

>>167
じゃ、お前が生きてる事に価値はあるのか？

そういうんじゃねえだろ？脊髄反射でつまらん事言うな。価値は個人個人が決めんだよ。

ぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホ二匹をNGにするだけで普通のスレに戻るw

センサーのデータをそのまんま出すのがRAW（未加工)

なぜお前が別サイズのRAWに積極的か理解できない。テメーで小さくすればいいだけじゃん。

>>171
＞理解できない
そりゃ、お前が馬鹿なだけだ

RAWデータの最大のメリットは未加工であることではない
RAWデータのメリットとは
・ビット深度が深い
・デモザイクアルゴリズムを任意に選べる
大きくはこの2つだけだ。お前はそれを理解できてない馬鹿だから
まちがった結論に至る。

解像度の必要性が人によって異なるのは
撮って出しJPGのサイズをSMLと選べることから容易に説明できる。

よって、上記2つのメリットを活かしつつ
解像度を選べる方がよいのは全く合理的

あと、RAWデータは後処理で解像度は変えられない
現像時に出力解像度を変えられるだけ。

2400万画素に耐えれるレンズを用意しなとなぁ
新キットレンズの他に
SAL135F18Z
シグマ50mmF1.4
シグマ70mmマクロ
あたりがいいのかな。

望遠はSAL70200GかSAL70400Gってとこ?

シグマはコントラストがαっぽくなくなると思う。

俺もデータ量には悩まされてる。
動画も半端なくあるから仕方なくBRに避難させてるよ。
大して写真取らない人間にはRAWデータの大きさは気にならないだろうが
趣味でやってる人はこれ以上増えるとなあ、って思ってるのも少なくないでしょ。

BR....ブルートレイン？

blu-rayだろ？

と、釣られてみる。

普通はBDなのか。CDとかに倣えば確かに略称はそうなるな。

ブルーレイを保存メディアに選んでる人なんかいるんだ！
ちょっとびっくり

HDDもPCも安いんだし買い換えるなり増やすなりすればいいだろと思うのは俺だけか。
そもそもそれが難しいって経済状態なら写真なんか撮ってる場合じゃねえだろ

>>179
撮った画像はブルーレイだけにしか残していないなら、珍しい部類かもしれないけど、
HDDとは違う記録媒体にバックアップをとるのは別におかしくはないと思うけど・・・。

HDDって記録装置としては恐ろしく脆いし。

>>180
RAWの画素数のこと？
不要な画素数はPCとHDDを不要に圧迫するだけで
何一ついい事がない。
画素数が少なければ処理が軽くなるから、画像編集もより快適になるし
別の糞重い処理もできるし、安いPCでも編集できるようになる。
いいことづくめ。

PCやHDDを買う買わないとは無関係だよ。

>>181
うん。だからみんなミラーリングとかするんじゃないかな。
でも、BDも再生環境が豊富というメリットがあるから
そんなに必死になることないと思うよ。

能書きは聞き飽きたから、そんな化石級PCを使い続けなきゃならん
己の不甲斐なさを呪えよ。

BD1層25Gとか画像ですぐいっぱいにならない？
2TのHDD2台体制の方が楽でいいかと

{.|{/:.:.:{〈:.:...　　　.:.:.:.:.l)　　　　　　　　　　　　 ,　‐ ' "´￣￣￣ 丶､
z|ｊ:.:.:.:.ﾋ|　　　　　　　|)　　　　　　　　　, 　'´ _r─'´￣`ー-､_　 　　ヽ
仁＼:.:(|　. . :.:.:.:.. .　 |｝- ､　　 　r‐ ''"　 ノ´　※　　　　※ 　 ヽ　　 丶
　　　ヾ'´　￣　￣　ヾ)　　｀ヽ 　|　..::::-┴´￣`￣`￣`ー､_　　 ｀ヽ　　ヽ
　　　 (ﾊ　　　_＿_　　ヾ)　　ヾヽY'´　　　:　:　:　:　:　:　:　:　ヽ　※ ヽ　　'､
　/　　 (ﾊ／　　　 ｀ヽ､」)　　 l∧　/　　 /　　　　:　:　:　: l :　:ゝ､　　l. 　　',
　　 ヽ　 　　　　'､　　　l　　　 }　}/:　:　/:　　　／　:/　:　l　:　:　ヽ ※ヽ　　',
　　　 丶 　　　　 '､　　l　 l　 ﾉノl:　:　/:　:　／:　: /: /:　ﾊ :　　:　:ヽ　 { 　 　'､
　　　　　 丶､　　　 ヽﾉ_　ｊ／ {: l!:　:⊥､／:　:　／.:/. ／|:　:　.l　　　ヽｿ 　　　ﾊ
　　　,.. 　-─‐｀──-ヽヽ__　l: |l:　:l :トﾘ_`ー':＾／: {､　 ヽ: : : |　:　:　|_,..ィ'´￣
　"´　　　　　　　　　　　　｀}￣〕人:弋　じぇ､"´ 　 ､ ｀丶､_ヽ.:l: /:　: l|:.　|
　　　　　　 　＿＿＿　　 /辷　ム `ﾄ　｀"'ﾞ 　　 　 '＾ぅﾃｫ-ﾃ/./: /: /l.:..:.| ここはお前の日記帳ですぅ！
　二三￣￣＿＿＿ ＞ン三７ ∧ 八　　　 　,　　 　ヾジ　/.ｲ: :/. /: .l : | 秘密にしてる事とか
　: . : . 　　　　　　　　￣ﾉ≡=ｧ こ}※ ＼__　トー‐､　　__ ノ_ .イ／/_:_:_l..| バンバン書いちゃえですぅ！
　ニニニニヽ､__＿＿／ ´フ　 匸l／⌒ ､ ）ヽ___ノ _ .. イ￣※　ノ厂兀l.|
　＼:. _:_:_:フ､＿　　　　／/　　て/　 ´　 ヽ｀三/ ┴､ /　　　 ノし　 }: : l|
　: . : . : . 　　 ﾄ､＼　／::/　 　 （_{　　　　　}{"´　 ヽ |〃_. イJ´　　 l: : : |
　　　　: . : . : ..| ヽ Y::／　　　　/（＼ ＿ ノ）ヽ___､._丿「 /勹 　　　 l: : : :|
　　　　　　　　 ヽ|　|{　/三＼ /　 ヽ几_厂|/し､__兀r '"　　ヽ　　　| : . : |

>>183
必死じゃないんだけどなぁ。

それにブルーレイは持ってないんだ。
二重バックアップしたいデータは、現在の所DVD-Rに焼いてる、まさに化石w
てか、>>167がアオリで書いているように、必死になって残さなきゃいけない画像なんて
オレには無いのも事実なんだ orz

>>184
だから、最新のPCだろうが、太古のPCだろうが
無駄な画素数は邪魔でしかないよ。頭わりーな

>>155 >>157
ＰＣなら1年で1台買い換えてる。仕事で高速なマシンがいるんでその都合上ね。。
それでも一枚３０Ｍはありがたくないなぁ。
ていうか低画素数RAWつけるのってそんなに大げさで理解不能な事かねぇ？

俺は自分が必要ないものでも、これは人によっては必要とするだろうな、っていう必要性くらいは理解できるけど。
だから自分が高画素数いらないからって、カメラ自体を低画素数にしろ、とは言わないし。

>>179
自作PC内蔵2T×2、外付1.5＋2がパンパンだから
優先順位が低いものからBDに。
まあ、思いきってある程度処分しろという話もあるが。
別にサーバ立ててるけど、こっちはこっちでフリーオの地デジの生データがギッシリ。
とにかくデータ量の多さに頭痛い。

JPG撮影で、SMLとサイズを選ぶ必要があるんだから
RAW撮影でも、SMLとサイズを選ぶ必要性は当然ある

こんな簡単なことがわからない馬鹿が
なんでこんなに大勢いるんだろ。

貧乏人はjpeg撮って出しで使うか高画素数のカメラ買うなってことだろ言わせんな恥ずかしい
画素数落とすとか何の為のRAWだよ。こんな簡単なことが分からない馬鹿が何で
写真やってんだよ

>191
ソニーさんの場合、RAW撮影時のピクセル数は常に一定。（A900のクロップ時を除く）

他社では変更できるものもあるけど、それをRAWといってよいものかはなはだ疑問。

>>193-194
ワロタ。RAWの意味がさっぱりわかってない。

デモザイク前のデータであって
PDから出力された線形出力を、ADCを通して
12bit（機種によっては14bit）で記録しているのであれば、

　　　　　　「画素数の多寡に関わらず」

RAWデータとしての意味はある。

顔真っ赤になりすぎて自分にレスしてやがるwwwおまけに誰もRAWの定義なんて
聞いてねえのになw

これくらいのこと（仮に搭載してもう物が何もない機能）に、ここまで必死に
反対する人がいるかなぁ、、と思ってよく読んでみたら、

ID:whatslVS0
ID:vN1LjYaM0
ID:sf78FyWq0
ID:VZNl0FS50
ID:6OUiQP0f0

これ、同じ人がID切り替えてるだけでしょ。。。
すぐ動画機能はずせとか、α55でもファインダーいらないからはずせとか
自分がいらないと、すぐいらないいらない言う人がいるけど同じ臭いを感じる。。

誤 （仮に搭載してもう物が何もない機能）
正 （仮に搭載しても失う物が何もない機能）

>>195
お前が無知すぎるから議論になってないんだよｗ

>194
デモザイク前で間引いちゃったら、偽色やモアレに悩まされるけどねえ。
間引かずに補間するのなら、それってRAWなのってことになるしさ。

極論すれば、
たとえ1画素であってもJPGかRAWかの差はある

前者はPD出力を非線形非可逆に圧縮した8bitデータであり、
後者PD出力を可逆的に離散化した12bitデータであり、
デモザイク前ならRGGBで4画素分のデータをもつ。

>>192-193のごとき馬鹿はこの程度の基本的なRAW現像の知識すら
持ち合わせていない。
こんな馬鹿が、RAWデータの名前と画素数にこだわるってんだから笑える。

>>199
モアレの問題はあるね。

RAWデータが、我々に与える恩恵はすでに説明済み

その恩恵が残っているなら、メーカが画素数を減らすに当たって、
モアレ対策やNRなど、何らかのデータ加工したとして
それが嫌なら使わなければいいだけの話だ。

あとは、現状ですらなんの定義もないRAWの名前に拘る
おまえみたいなアホへの言い訳は、拡張子だけ変えれば
満足するんだろうか？俺はsRAWモードなどの名前だけで、
それ以外の変更の必要性を全く感じないけどね。

kissX5だとRAWの画素数変更できないよね。
いろんな部品コストがかかるから、エントリーには搭載しないのかね？

そいや、どこぞでMモードのときに「他社のように」ISO-AUTOが選べたほうが便利
ってレスに対して「そんなのMモードじゃない」って低能がわめいていたのに似てるな
＞sRAWはRAWじゃない批判

開発費が一切掛からないならいいが、そんなことはまず無いわけで。
一部の貧乏人の為の機能をなぜ一般ユーザーが負担しなきゃならんのだか。

大体これ以上画素増えると辛いっていつのPC使ってんだか。C2Dですら
余裕なんだが

C2Qで困ったことはない
フリーのpicasaだっけ

これはクソ重かった記憶があるけど

>>204
24Mにi７-２５００ silky５で充分重いよ

無駄なデータを欲しいと思うキチガイはお前だけ

無駄だと思うなら買わなきゃいいのに。その口ぶりだとどうせ24M使うこと無いんだろうし

>>206
それはお前のPCがおかしい。どっかにボトルネックがあるはず

i7 2500ってCPUがおかしいんだお

>>206
ちょっとdxdiagから
プロセッサのところになんて表示されるか書いて見

窓キー+Rで
dxdiagって入力

>>207
頭わるいね
重いとおもうかは、主観にすぎない

必要な解像度は、時と場合によってことなる


無駄なデータを喜ぶのは、お前のようなキチガイだけ

とりあえずdxdiagの値書いてみたらいいんじゃなイカ？
それでもしボトルネックが解決しちゃえば、いがみあってた
２人がまさかのお友達！

( ´Д`)σ)Д`)ﾉ

>>210
思いっきり矛盾してるんだが気付いてないんだろうなあ。頭わるいからw

>>212
このあぼーんまたアホな事書いてんの？

RAWのサイズ選ばせろの人が、最新のPC使ってるのはわかった。

動画や静止画で保存領域が切迫してるのもわかった。

でも、それだけのめり込んでる人が、最大サイズで保存したくないと言ってる事が理解できない。

普通そこまでやってたら、最大サイズで保存が基本じゃないのか？　俺なら絶対そうする。

どう考えても優先順位がおかしい、保存を優先して、素材を切り詰めるってのは絶対おかしい。

昨日の余震で、また、ソニーの工場が止まったっぽいよ。

＞ソニーは８日、宮城県登米市にある光学部品などの２工場で
＞電力の復旧が見込めないため操業を見合わせ、従業員を自宅待機とした。
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040801001170.html

発売延期かなぁ。。。

絶対おかしいってのも変だろ
例えば1アクションに2秒かかる操作が0.5秒になればサクサク感は段違い
ローレゾモード載せる弊害がないなら鼻息荒げて否定する方が滑稽だ

物によっては大きくプリントしないんだから低画素で十分なんだよ。
RAWかJPGかは現像で色に影響するから重要。

一眼で撮った小さい写真と携帯で撮った大きい写真じゃ小くてもクオリティ高いほうがキレイに見えるだろ？
似たようなもんだ。

オリジナルの情報を持ったRAWならJPGと比べてもいじれる範囲が圧倒的に大きい。写真の大きさじゃないんだよ。

で、持論に誰も反論しなくなるまで書き続けるつもりなの？

>>215
＞登米事業所　豊里サイト
＞生産品目：磁気テープ(デジタルビデオカセットテープ、業務用ベータカムテープ)、ICカード(フェリカ ICカード)、プリントメディア
＞登米事業所　なかだサイト
＞生産品目：磁気ヘッド、トランス、無機偏光板、ターゲット材料
無機偏光板は光学レコーダーのヘッドや液晶プロジェクターの部品らしい。
デジカメにも使われてるの？

>>214
いや、別に保存領域なんか切迫しちゃいないよ
2TBが6k円なんだからな。

んで、糞重いRAWデータなんか不要

>>215
デジカメよりも Xperia とかなんじゃね？

>>212
具体的に指摘してね

センサの解像度は高くてもいい。使いようがあるからね。
でも、高くなくてもいい時もある。
そういうときは無駄に大きいデータはいらない。
現像処理が鬱陶しいだけだからね。

「すべてのデジカメ」でJPGでSMLが選べるってことは
サイズを選びたいっていう需要があるってこと
RAWについても何一つ変わらない。バカはなぜこれがわからんのかね。

需要が無いからだろ。そんなことも誰かに聞かなきゃ分からないの？

ぜーったい、そんな高解像度なんて俺には必要ないから、だから俺はα900を買わないんだ。
けーっして、フルサイズレンズが高杉で揃えられないって理由でα900を買わないわけじゃないんだからねっ！
そう自分に言い聞かせてα700にこだわった俺はα77を買う資格はないんですよねぇ、ソニーさん。

i7 2500なんてCPUが存在しないことにいつ気づくのかな？

＞「すべてのデジカメ」でJPGでSMLが選べるってことは
＞サイズを選びたいっていう需要があるってこと
＞RAWについても何一つ変わらない
この前提が既におかしいことに気付かないバカｗ

>>223　>>226
だから、具体的にかたれって。
何もわかってない馬鹿は何も語れない。

JPGのSMLが選べるのは「サイズを選びたい需要がある」から
RAWにもある。もちろん、ここのキチガイどもみたいに
いらないんだーと叫ぶバカも少なくないが、
残念ながら世界で1,2を争うデジイチメーカの5D2には実装済みだ。
最大手が実装している。需要があることは明々白々

じゃあキヤノン()買えばいいだろうが。ほんっっっっっとに頭悪いんだね

PCの保存領域をケチリたいわけでもなければ
金がないわけでもなければ、高画素を未来永劫使わないわけでもない
ただ、無駄な解像度データで保存したくない。
ただ、それだけ。JPGでSML選ぶのと何一つ変わらない。

現像時の処理負荷が少ないのが最大のメリットかなぁ
人によってはCFの容量稼ぎもあるかな

こんな簡単なことがなんで分からんかねぇ

＞RAWでもサイズ選べるようにしろ！需要はある！ソースは俺と5D2（ｷﾘｯ

・・・脳みそちゃんと入ってるのか逆に心配になるわ

>>228
はぁ？ここαの新機種のスレ。
「αのボディに」こんな機能あったらいいな
って語ってるだけ。だれもキャノンの例は需要の証拠。ただの例
ほんっっっっっとに頭悪いんだね
コテンパンに論破されると、お前みたいなバカが決まって出てくるんだよ

>>227
そのキヤノン様の中で一番売れているはずの
kissXに実装されていないのは何故？
需要ないってことじゃん

>>230
反論は具体的にねー
俺はお前の頭骨の中に何が入っているかのほうが疑問だ

こんな簡単なことがわからないんだからね。
ああ、もうそのIDで2回レスしたから、そのIDは使えないかｗ

>>232
「最廉価機では」そのようだね。
一方、中級機の5D2では違うようだね。
ほんっっっっっとに頭悪いんだね

だから大多数は使わない機能ってことでしょ

詳細も出ていない機種のスレで在るかどうかもわからない機能について声高に叫んでどうしたいんだか

>>234
中級機についてはそうではないと思ったようだね
世界最大手のキヤノンは。

>>235
まったくだね。あったらいいなってだけのはなしなのに
なんでこんなに必死になるのかさっぱりわからん。

キヤノン"だけ"が思っただけでしょ。
あと、その喧嘩腰の書き込みだと賛同は得られないと思うよ。
荒らしたいのなら別だけど

やっぱりと言うかなんと言うか、お約束のキャノネッツ様だったってオチ

>>237
世界の4割だね

んで、たかだか口調ごときで、合理的な思考を止めるバカの賛同なんか
何一つ欲しくないので安心して

君が、何も言い返せなくなれば、それでじゅうぶん。

RAWの解像度制御には、意味があり、需要がある

他人をやたらとバカ呼ばわりする奴は自分が最もバカなのに気付いていない。あるいはその中でも
ちょっとは賢い奴は自分がバカだって知ってるからやたらと他人をバカ扱いする。人間ってのは他人を
罵倒するとき、自分が一番言われたくない言葉を選ぶらしいからな。

さてと本題。
で、そんなに需要があって本当に必要な機能なら尚更エントリーに載らないのはおかしいよなあって思わないか？
あと他社が全く追随してこないのもな。本当に需要があって必要な機能なら今頃どのカメラにも載ってる筈。
つまり、現在の状況が全てを物語ってんだよ。そんな無駄機能いらねえってな。メーカーの人間もバカじゃないからな。
一般人が考え付きそうなことなんてとっくの昔に検証済みなんだよ

大体、撮って出しjpegの画質劣化に我慢ならないからわざわざ手間かけてHDD増設してハイスペックPC使ってまでして
RAW現像してんのにそこでファイルサイズケチって劣化させるとか本末転倒もいいとこだろ。

>>239
4割かー結構な数字だね
で、その何割がRAW画素数が変更したいの目的にキヤノンの中級機買うの？
その数字出せないようじゃ君の考えが普通だとは言えないね。

>>240
>そんなに需要が
ないんだろ。エントリ機には。
中級機にはあった。
そう、世界シェア4割のメーカが判断した。それで十分

あと、「君には」なんどもいってるが、ケチッてるのは計算量
おまけでファイルサイズ。不要なデータを欲しがるキチガイはお前だけ

>>241
はぁ？カメラやマウント選ぶ理由は普通多岐にわたるだろ
お前頭おかしいんじゃねーか？
ユーザがどうおもうかなんて、それこそ自白剤かアンケートでもなけりゃ
わかるわけじゃなじゃん

キヤノンは、世界4割（もっとじゃなかったっけ？）のシェアをもつ
世界最大の一眼レフメーカ。
そのメーカの判断は、お前らクズ2chネラの判断の5億倍は信ぴょう性がある。

残り6割の判断は信憑性が無いわけなのか

でさー、

RAWデータであることの意味は解像度に無関係であることに
なんの反論もない段階で、
RAWデータの解像度変更を否定する根拠はどこにもないわけなんだが
こんなことも分からんのかね。
「そんな機能を誰も求めてないこと」を>>241やIDころころ>>240の類には
一生かかっても立証できないから。

不要じゃなくてちゃんと使ってるんだがねえ。大体具体的にと他人にはやたらめったら要求する君の論拠が
いまいち具体性に欠けると思うのは俺だけかな？世界のたった4割、つまり過半数すら満たしていないんじゃ
説得力が弱いな。もっと「具体的な」数値出してみてよ。例えば中級機以上のユーザーのどのくらいの
人間がsRAWが欲しいと思ってるとかさ。当然あるんだよね？あと、それを絡めた上で何故他のメーカーは
追従しないのかも。あ、言うまでも無く論理的、具体的にね。

絶対に必要な機能ってことも証明できるの？

>>244
はぁ？なにいってんだ？
シェア4割はキヤノンの実績と「これまでの判断のただしさ」
「ユーザニーズへの対応のただしさ」を示すための
参考値でしか無いよ。そこからRAW解像度変更のニーズを
定量的に図ることなんかできるわけがない。っとにあたまわりーな。

んで、RAW解像度変更を否定する根拠はどこいった？
まぁお前みたいなクズの低能には無理だと思うけど。

もうやめれ(；´∀｀)

落ち着かなきゃならないのは、αユーザーの方。
この手の嵐はいっぱいくるよ。この先も。

からかわれてるだけ。気づけ。

＞ユーザがどうおもうかなんて、それこそ自白剤かアンケートでもなけりゃ
＞わかるわけじゃなじゃん
へえ、なのにsRAWに需要があるってわかっちゃうんだ（笑）凄いね。というかマーケティングというものを
根本から否定してるんだけど、気付いてない？あといい加減ボロが出始めてることも。もう一回持論の
整合性を確認したほうがいいんじゃない？過去に自分が何と言ってるかをね。

>>246
そんなデータないよ。ただ、世界最大の一眼レフメーカが
そう判断したという事実があり、それはお前らクズ2chネラが
なんの根拠もなく「不要だー」と喚くのよりは
はるかに意味があるだろうと言ってるだけ。

で、否定するための根拠はどこいった？

>>247
不可能だね。
絶対に必要なんて一度も誰も言ってないけど。

低能のキチガイに限って斜め下の噛み付き方をする。
ま、だからいじって遊ぶには面白いわけだが。

つまりキヤノン様のすることなら正しいと、それが根拠なんだね。
自分で判断することを放棄してるんだね。

こういう常識のカケラもない手合いが、人間面をして薄汚らしい言葉を締まりもなく垂れ流すのを
自動的に阻止するようにしないと、どうしようもないな。

>>250
うん。世界最大のメーカが必要だ
そう言ってるだけで、十分「需要があるのだろう」と
容易に予想できる。世界最大のカメラメーカのマーケティングを
信じないで、お前らクズ2chネラが
根拠レス不要論を信じる理由は、少なくとも何一つ無い。

頃合いから見てそろそろ一方的な勝利宣言の後逃走と言う様式美かなあ

>>252
ちがうよ。
RAW解像度変更には意味があることは説明済み

んで、需要があるかないかについては、
世界最大のカメラメーカのマーケティングを
信じないで、お前らクズ2chネラが
根拠レス不要論を信じる理由は、少なくとも何一つ無い
ただそれだけ。

おまえさ、「自分が何一つ客観的事実を提示してない」って気づいてもいい頃だと思うよ。

>>255
反論できないので、そろそろ周りで茶化すだけモードに入ります宣言お疲れさまでした。

で、RAW解像度データ変更不要論の論拠が
一度も提示されていない事実はどこいった？

世界最大のカメラメーカのマーケティングは「必要」
そう判断しているという事実がありますよ。
いまみたら5D2だけじゃなくて60D7Dあと1Dなんちゃら？
そのへんにも載ってるようだね。

してるじゃん。4割と6割どっちが多い？

>>258
予想通りのレスお疲れさまでした。

特許などで「実装したくてもできない可能性」
が無視されてるので、なんの論拠にもなりません。

完全に手のひらの上だｗ

＞RAW解像度変更には意味があることは説明済み
それって、
＞JPGのSMLが選べるのは「サイズを選びたい需要がある」から
＞RAWにもある。
のことか？で、その根拠が
＞キヤノンは、世界4割（もっとじゃなかったっけ？）のシェアをもつ
＞世界最大の一眼レフメーカ。
＞そのメーカの判断は、お前らクズ2chネラの判断の5億倍は信ぴょう性がある。

ど　こ　が　具　体　的　な　ん　で　す　か　？

更にその下
＞シェア4割はキヤノンの実績と「これまでの判断のただしさ」
＞「ユーザニーズへの対応のただしさ」を示すための
＞参考値でしか無いよ。そこからRAW解像度変更のニーズを
＞定量的に図ることなんかできるわけがない。っとにあたまわりーな。
その唯一の根拠を今度は自ら否定ですかｗ一体何がしたいんでしょうこの人？

あとね、キヤノンは中級機以上の他画素機で必要と判断しているとことが
見て取れる。

18Mpix以上のデジカメはA900　ソニーシェア一桁％
ニコン　D3X　シェア33%
あとは有象無象
それくらいしかないのよね。

特許でできないのならSONYに実装される可能性は無いね。
残念でした。キヤノンに行くしか無いね。

>>260
それって
　>>200
いい機会だから、RAWデータとJPGの違いを勉強するといいと思うよ
君はバカすぎだから。まぁ、こういう知ったかぶりだけが一流のバカが
選ぶカメラってたいていAPSC中級機なんだよなｗ

>>262
需要がないと判断してる可能性もありますが？
まぁ、シェア1桁のメーカの判断よりは5割のメーカの判断のが
信ぴょう性は高いですが。
ほんと、バカの思考って手に取るように予測できるなぁ

それなら需要がないと判断してるのはキヤノン以外ってことになるなあ

>>265
特許に抵触しているかもしれないし、
需要がないと判断しているかもしれないし、
実装することが困難なだけかもしれない。

実装されていることは、需要があると判断している根拠になるが
実装されていないことは、需要がないと判断している根拠にはなりえない。

バカの頭ってほんとおどろくほどすっからかんだな。
お前普段どんな仕事してんの？よく生活できてんな。

ttp://www.j-tokkyo.com/2004/H04N/JP2004-260813.shtml
これか。あー残念だねえ。これじゃあキヤノン以外採用することは出来ないわ。
ここでいくら咆えようと他社のカメラじ絶対に採用できないわーｗ

もっとも、本当に必要なら抜け道なんていくらでもあるし、特許使用料支払うって手もある訳だが

だから事情はあるにせよ、残り6割は実装して無いんでしょ。
どうしても君がその機能が欲しいならキヤノン様に行くしか無いじゃん。
ただ10月まで待つの？

てか5D2スレですら特に重要視されてないっつーか
オマケ程度にしか捉えられてないじゃんかｗ

2400万画素が確定してからRAWファイルのサイズを気にしたら良いと思うｗ
α700とα900に解像度そのままで60〜70%ほどに圧縮(ロスレス？）するcRAWという形式があるから、
α77が2400万画素になったらcRAW使えるようにするんじゃないかな
それでもデカイと言うなら仕方ないけど(;^^)

2400万画素は確定だろう。SR5付いてるしな。
A900の2400万画素のcRAWが、24Mbyteくらいだからおそらく77も同じだろうね。

もともとRAWは圧縮効きにくい。
俺もZIP、RAR、色々オプション変えてやってみたけど、ほとんど縮まない。
一度現像したらいらねえだろ、とおもいつつ、
なんかあとでいじくる事があるんだよな。

圧縮率の問題じゃなくて解像度の問題。
小さくても良い写真残したいって事。
普段はd700の1200万画素で十分だけど、時々2000万画素欲しい時には使えると嬉しい。

極端な話、カメラが10億画素になっちゃっても否定派は最高画質のRAW使うの？

まぁ何言ってもわからない否定派は無視でいいよ。こいつらどうせRAW現像もした事ない素人だろ？メーカーから与えられた物になんの疑問も持たない家畜。

>>272
> 極端な話、カメラが10億画素になっちゃっても否定派は最高画質のRAW使うの？
使うに決まってるじゃん。１０億画素撮れるカメラ買ったんなら１０億画素で撮るのが普通でしょ。
もちろんその時には、その１０億画素がサクサク編集出来るPCが出回ってるだろうし。

言ってる意味わかる？
現状の最大サイズのRAWでも別に重くないからみんな普通に使ってるんだよ。

最大画素で撮りたい時もあるけど、そうじゃない時もある？
面倒くせーな、全部最大で撮ってPCに落としてから好きにいじれよ。
それが苦痛に感じるのは、お前が貧弱PC使ってるからだ。

最新PCに大容量のストレージ使ってるって言ってたけど、絶対嘘だと思うわ。
おまえちょっと感覚おかしいもん。

どちらに賛同するかはおいておいて

声高に叫んで罵り方がどんどん汚くなっているほうが負け。

今の時代の大容量ストレージって、どれぐらいが基準なんだろうね。
単体で買えるのは2TBのHDDというのはわかるけど値崩れが凄いから、
「大容量」というなら50TBぐらいとか？

なんかRAW容量の話ばかり延々と続いてるけど、
RAWなんて、あとでちょこちょこ調整できるようにするための保険だろ。

撮影失敗＋高度なRAW現像で救済よりも、
撮影成功＋JPEG撮って出しのほうがはるかにいい。
RAWにこだわること否定はしないけど、
撮影を工夫するほうが有意義だし、だいいち楽しいよ。

>>273
24MのRAWをサクサクできるPCがあるかどうかは
主観によるよ。快不快は人によって違うからね。バカだね。

あと、RAWの解像度を減らしても「全画素を使う」よ
常識的に考えて、間引きじゃなくて加算平均するからね。

>全部最大で撮ってPCに落としてから好きにいじれよ。
処理が「無駄に」重くなるので嫌です

インテルのsandy bridge 3.3GHz　メモリ16G　SATA6のSSDをストライピング
ストレージはNASで2TBx2でミラーリング
OSはwin7 64bit ソフトは64bitネイティブに対応したsilkypix5
これでも重いものは重い。もちろん「主観」だけどね。

だから、無駄な解像度はいらない。

>>276
そういう人もいるし、「自分好みの絵作り」をするために「必須」
と考えてる人もいる。ある程度慣れてる人なら特に。
撮って出しJPGじゃ全く満足できない。

>現状の最大サイズのRAWでも別に重くないからみんな普通に使ってるんだよ。
重いと感じてる人もいるし、いない人もいる。
ただ、世界最強のデジ一メーカは「選べたほうが良い」と判断している。
これはローレゾRAWの需要がある程度あることの証拠たりえる。

10億画素カメラがあったとして使い切るか→サクサクPCがあるだろうから使い切る
→あるPCであるデータ処理をしたとき、サクサクと感じるかどうかは主観なのは自明
では、
　1）サクサクと感じるなら→使う
　2）サクサクと感じないなら→？？？

キチガイIDコロコロくんは答えられませんｗ

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この48画素から24を出すとなると

■□■□■□■□
□■□■□■□■
■□■□■□■□
□■□■□■□■
■□■□■□■□
こうか？

画素にズレが出来てるけど大丈夫なん？

幅1画素分の
■■■■■■■■
というものが

　 ■ 　■　 ■　 ■
こんな形で保存されるわけだけど

私の戦闘力は10億画素です、、！


フリーザ様だって普段は無駄にパワー使わねぇぞ！SMLのRAW欲しい。
このキチ君はJPGで小さいサイズ選んでいる人の事も理解できないのかな。

こいつは動画も常にフルハイビジョンなんだろうな。
コンデジにはない被写界深度と高感度とDRと解像感があれば小さくてもオッケーな場面もある。

>>279
それはただの間引き
4画素平均なら処理も軽い
というかそもそもベイヤーだと1画素で作れるのは1色だから4画素平均が本来の姿とも言えるが

>>279
解像度変換とかバイキュービックとか
基礎の基礎の基礎の基礎の基礎くらいから
勉強するといいと思うよ

>>280
>>JPGで小さいサイズ選んでいる人の事も理解できないのかな。

誰もそんな事までは言ってないと思うけど。
「RAWで撮るこだわりがあるならデータのサイズのでかさは受け入れるべき」
って話でしょ。

どうせ新機種スレ恒例のキャノネッツだろ。目的が持論の展開じゃなく
ただ荒らしたいだけだってのは明白。どうせ次以降は別ネタで何度も何度も
来るに決まってるし、挨拶がわりの軽いジャブに本気で応戦してどうすんだよ？
頼むから落ち着いてくれよお前ら

>>279
電光掲示板やテレビなんて戦前からあるわけだが
解像度低くても普通に読める。それが発達しただけのこと。

機種の話と何の関係もなくなってるもんな
荒らしは自分の話したいだけだからそうなるよ

ただ荒らしたいってのが正解だろうね。
きっとその理論で音楽についても
iPodで圧縮して音楽聞くなんて！
みたいなタイプ。
出てきたらアボーンで無視しましょう。

いずれにしろα77はAPSC最高の機種になる予感。小出しで着実な進化のニコキャノよりも多少粗くてもガツンと進化させてくれるSONYとPanasonicが最近熱い。

>>288
「熱い」とか、嵐ホイホイの単語を不用意に使っちゃイヤ！

>>283
受け入れるべきって
それは君にとっての信仰でしかないと、なんでわからないかね

無駄なデータはいらない
害悪でしかないから

どっちでもいいけどさ、
JPEGは不可逆圧縮だから、
大JPEG画像＞小JPEG画像って編集するときに画像の劣化を伴うよね。
だから予めサイズを幾つか用意してくれているのには意味がある。
RAWはそもそも圧縮していないから保存時に劣化しない。
だから自分で編集して好きなサイズにすれば良いじゃん、ってことなんでは？
そもそも画像のリサイズには色々アルゴリズムあるけど、
撮影時にそこを選択できない状態でRAWのサイズ選択したいくらいだったらあまりこだわりないんじゃない。

この先高解像度が活かせるデバイスやツールやサービスが絶対出てくるから、
おれはフルサイズのRAWで保存しているけども。

>>291
αみたいに秒10コマ撮れる機種でRAW使ったらどうなる？すぐにメモリいっぱいだろ？高いSDをフィルムの様に山ほど持てと？無駄だろ。
大きさは5メガで良いから大量に撮影したい場合もある。
それぞれの使い方あるんだから強制すんなよ。

>>291
RAWの恩恵はこだわりの有無じゃなくて、階調のビット深度なんだよ
画素数に無関係なんだよ
単発くん

無駄なデータは、処理を重くして、ストレージを圧迫する
良いことが一つもない

ただの害悪

UIが複雑にならずに、かつ安価なシステムでリサイズできるのなら
まぁ、入れてもいいんじゃない。
でもまぁ縮小アルゴリズム選ばせて複雑なUIになったり、
高速なプロセッサが必要になったりするなら俺は要らない。
バッチでも組んで取り込み時に好きなサイズ好きなアルゴリズムで
オートでリサイズさせるわ。
ちなみにPQｉ製とかの８GのSDHCクラス10は今1000円出せば手に入るよ。
それが高価かどうかは本人の稼ぎによるわなｗ

バコバコ撮ったって、ろくな写真無いんだから、どうでも良さそうだよな

本人は良くても、まわりにゃ害悪みたいな写真だよなｗｗｗ

はじめて覗いたが、えらい荒れてるなぁ。
俺はα３００買ってからフィルムの心配がなくなって存分に楽しんでるけど、データ量やメディア云々いうならもっと考えて写真を撮ったら？
頑張って撮った写真なら、いくらデータがでかくてもPCが古くて処理が遅くても関係なく楽しめるんじゃない？

>>295
CFに比べてSDは安いなぁ。糞遅いけど。
時代はもうSDXCなんだっけか？
よーわからんわ。

ソニーは、RAW-NRやら連射合成なんて実装してる位だから
リサイズくらい鼻くそほじりながら実装できるでしょ。
UI？普通、SMLえらんでおわりじゃね？

もう否定したくてしょうがないのがミエミエ。

最終出力が1200x1200くらいに収まるのに、
24Mとか21Mの糞重い画像RAWデータを編集なんてごめんだわ。

はじめて覗いたが、えらい荒れてるなぁ。

ま、何で荒れてるかしらんが・・・
どぅ？君も、マイクロフォーサースの仲間に入って見ない？

最終出力が正方形だってよｗｗｗ

抽出 ID:ucihbNT40 (23回)

伸びてると思いきや1人オナニーしてるだけやんw

いまどき、ＮＴ４．０か？

>>299
マイクロもいいよな。レンズも小さいしあれも一つの選択肢だと思う。
ボディ、センサー、レンズが進化し続ければ、いずれ高感度も画質もマイクロでも今のフルサイズと勝負できるくらいになる可能性はあるから、そうなったら浅い被写界深度いらなきゃマイクロでも良いかってなるかも。

今はまだサブとしても不満あるから俺はサブはAPSC使ってるけど、2.3年後には期待してる。

俺のα350卒業するにはα77しかなさげ。
本体のみいくら位になるんだろう。

EOS 60Dより高くなるんだろ
そういうことだ

>>304
15万持って正座してるが正直足がしびれてきた
35がEVF改良してきたらヤバイかもしれん

予想されるスペックで何かニュースある？

【RAW現像】デジカメ板で語るPC【画像管理】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1271440551/l50

>>308
まあ、荒らすのが目的だから、いくら誘導してもむだだが

>>274
同意

>>303
同意だな
今のAPS-Cは本体は小型化してるが、重たく暗いレンズに拘り続けるなら進化するマイクロ43に流れるな。
既に、証券アナリストの長期見通しでも指摘されててパナソニックは膨大な投資をする。
デジカメの成長でマイクロ43が主になったらレンズメーカー始めAPS-Cのレンズ開発はとまるかもしれんな。

調子がおなじだからいつもの自演だとすぐ分かる

ガーラが去ったら今度は基地外おりんぱか。

動画機としてGH2は高く評価できる。
パナはそのおかげでなんとかいきながらえているな。
一方オリは・・・

まぁそれでもNEXよりうれてるけどな>PEN lite
デザインかねぇ

>>315
NEXはボディに対してレンズがでかくて見た目のバランスが悪すぎだわ。
PENはカメラ女子（）の好きそうなデザインでその点よく出来ている。
このカテゴリーのカメラはボディサイズよりもデザインが大事よね、
ボディサイズを考える人はコンデジで良しとするのが普通。

NEX叩きとか、すでにスレタイと全然関係ないじゃん。荒らしﾎｲﾎｲか、このｽﾚは。

>>316
大丈夫。マイクロなんちゃらも、十分バランス悪いから
NEXは近未来的でおしゃれさをウリにしてるけど、
ああいう洗練されたオシャレさは、逆に万人に受けない。
カメラってのはファッションの観点なら「はずし」のアイテムなんだから、
むしろ野暮ったいくらいの方がいい。Penliteのように。

＞まぁそれでもNEXよりうれてるけどな>PEN lite

BCNランキングを見る限り
NEXの方が売れてるね。2月は。
まあ3月になれば差はもっと広がるけど。

荒らしの相手をする荒らし

なんなのこのｽﾚ。基地の巣窟か。

次ｽﾚいらなかいから。SONYが出し惜しみしてる以上、どうせ有益な情報はｾﾞﾛだし、立てるなよ。

自治厨ウザい。
見なけりゃいい話だろ。アホか。

俺は25万ほど貯めた。
そろそろ開放させてくれ。

>>324
「ソニーが2012年に画素数の異なる2機種のフルサイズ機を計画中？」

＞両機とも透過光ミラー機で、発表は2012年になる。
＞ファインダーはα77と同じ300万ドットの有機ELのEVFが採用される。

http://digicame-info.com/2011/04/20122.html

ついでにここまで待っちゃえよ。

>>324
俺もポイントが23万ぐらい溜まってしまった。

>>326
寄付でもしたら？

保守

む？

D800のコンセプトデザイン
http://nikonrumors.com/2011/04/10/nikon-d800-design-concept-camera.aspx

ホントか？
N800なんて何も責める必要のない機種なのに。
コラじゃね？

いや、コンセプトモデルって実験しないと意味ないモデルだから普通野心的。
たいてい完動品じゃないから、技術的に可能かどうかも判らない機能を前提にしてる物もあるし。

というか既に型番が決まってるようなモデルでコンセプトモデルを作るっつーの自体珍しいな。

>>330
ニコンはグリップ回すの好きだなぁ
使い勝手どれだけ良くなるのかまったく想像できないけどｗ

グリップ回すのは、ビデオ撮影時にシャッターボタンに親指かけてハンディカム状態にするためか
グリップベルト必須だけどｗ

これ回転軸の強度大丈夫なのか？バキッと逝ったらさすがに笑えんぞ

ソニーとしてはハンディカムやサイバーショットで通った道だよねこれ
昔はコンデジでもあったけど、いつの間にか消えてたなぁ

グリップ回さなくても、分離式ビューファインダに液晶情報表示とシャッターボタン付ければ良さそうな。
面白いけど意味がようわからんコンセプトだな。

かけっこする時に手をブンブン回すヤツを思い出す・・
ナンカ意味あんの？それ

むう

>>330

よく見ると、これ、3Dのレンダリング画像だね。。俺、一応３Ｄ畑の人間なんで。

グリップ部に、シリンダーマッピング特有のテクスチャ歪みがあるし、床のぼけた影にも
シェーディング特有のディフェーズノイズがある。
あと、一番最後の手が写ってる画像、左手がもう３Ｄモロだし。テクスチャはリアルだけど
関節リグがあちこちおかしい。

多分、どっかのユーザーが考えた「ボクの理想のD800」的な映像だと思うよ。

以前、パナのG1が出る前に２ちゃんで出たMicro Four Thirdsの予想画像が、
海外でリーク映像だっつって紹介されてたけど、あれみたいなもんでしょw

>>340
どう反応して欲しい?
ど素人でもCGにしか見えんのだが
実画像と思ってる人がいると本気で？
まさかね

もしそうならあんたと仕事はしたくないな

>>327
寄付なんて企業の丸儲けだろ
ポイント寄付っていい商売考えたよな
どこも真似するわけだ

痛み無しに税金控除

現金化して寄付した方がよっぽどいいわ

>>341
？？
写真をＣＧと言い張ってるならともかく、実画像に見えないなら問題ないだろw
ナニ勝ち誇って威張り散らしてるんだ、お前？？

一緒に仕事したくないとかいきなり必死になってるし意味わからん
頭おかしいんじゃねえの

すっかり春だ

コンセプトデザインならCG
コンセプトモデルなら実機
だと勝手に思ってた。

まあ>>331とか見ると>>340の解説はおかしくないかなと。

どっちでもいいよ、売ってないんだし

>>346
それ以前にスレちｗ

夏前に出ねーかなぁ…。
ただ、世の中アホ臭い自粛モードで売り出すタイミングは難しいだろうな。

夏前に出してソニーに何の得があるのか

それより夏が近づくに連れて33、55の悪評書き込みが増えるだろうな
面倒くせえ

GWもその書き込みで荒らそうとしてると思うよ
動画を全く使わない人にとっては心底どうでもいい・・・

夏にα55って熱過ぎるよね。

てか、震災の影響で現行機でさえ造れねェ。

最近新しい噂がリークされねーなー

NEX-7ネタはSR5出てる

77っていつ出るの？まだSweetDで頑張ってます。

9月下旬から10月上旬発売キタ！
77もNEX-7も同時発売

よっしゃ
１５％off間に合うな
ソニーカードキャンペーンもあれば１８％offか
初めて予約購入するかも

>>355
SDなつかし

(SR5) NEX-7, A77 and lens rumors summary
ttp://www.sonyalpharumors.com/sr5-nex-7-a77-and-lens-rumors-summary/

前からルモアさんは「α77はEOS60Dよりちょっと高い」と言ってるけど、ここに書かれてる1６-50とのレンズキットだとEOS7Dクラスになるのでは？

本体価格の話であってレンズは別だろうに

レンズキット前提で話する人って。
そりゃろくな議論にならないはずだ。

>>359
なんか動画の性能がいまいちじゃね？

ﾄﾞｳｶﾞｶﾞｰ

ソニーα77は2400万画素ではなく1800万画素になる？ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2011/04/7724001800.html


なんだってー！！！

信憑性に欠ける
SR5を覆すソースをよこせ

>>365
正直、こっちのスペックのほうが嬉しい。

まあどちらかというとこっちの方が嬉しい。
動画が60(iだろうけど)だしね。
ファインダもAFも連写にも言及してないから、そっちはルモアさん情報で補完。
完璧じゃんｗ

Rumorsのsr5を否定しつつ不足情報はRumorsから補完とかご都合主義も大概に

解像度上昇に対応する新型キットレンズというくだりも説明が苦しくなるぞ

The bad news: Quantities will be limited at first.

製造業全般にガタガタだな

去年α55購入して、最近単焦点と広角レンズを購入したんですが
α77に買い替えるのってありですかね？
一眼カメラ初心者ですが写真にハマってしまってます。

まだ出てないカメラに買い換えろ、と薦めるのもどうかと思うが、
５５に惚れてカメラ道にどっぷりつかったなら
同じ方向性で、さらに完成度･エポックメイキングな７７に
ステップアップするのもアリなんじゃね？

間違いなく７７は20年後にカメラの歴史を振り返った時に
多くの人の記憶に残ってる機種になるだろーから。

3ヵ月後の事も分からない野郎に20年後が分かるのとはｗ

こんだけ特徴的な機種が、記憶に残る事くらいはわからんほうがおかしいよw
不確定事項があるにせよ、スペックはおおよそ出てるだろが。

rumorとか未だに信じてる人がいてワロタ

SR5は結構実績あるからなぁ

ほとんど外れるなら信じるのは愚かだが
自身が信憑性のランク付けしてるんだから参考にはなるだろう

>>371
photohitoみたいな機種で写真検索掛けられるサイトで55使ってる人の写真見て
自分の写真が一番でもうこれ以上は機種の限界だって思うなら買い換えたら
でもいいレンズにするならともかく
フルサイズでもないし1年前の機種からそんな劇的に写りが変わるとは思えないけど

同じAPSCだし、高感度のより改善と連写の改善
画素数がまだ不明だから、その辺は出てからだね。

動画が劇的に改善されてない限り、買う理由はないな。
動体やらずに、静止画だけならα５５で何の問題もない。

動画はイラネ。
オレは写真を撮りたいんだw

スチル撮るにもα55不便多いだろ
設定可能な項目が完全にエントリ機だもの。
これまで同様、中級機はカタログスペックマンセー馬鹿には受けない。

ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/l/lanove/20091001/20091001223830.jpg

前後ダイヤルとAF/MFボタンとDMFと縦グリが有ればスペックは55のままでもいいｗ

動画の充実とか言ってるとデジタル一眼からシャッターがなくなる日も近い。
NEXに近くなるんだろうな。
なんかつまんねー。

あと、あのカスいUIをα700のに変えるのを忘れるな

防塵防滴は要るだろ

>>384
それがα77ですから

ゴミが付いたら掃除が出来ない透過ミラーって消耗品だろ
α７７では、ユーザーが新品と交換出来るように、脱着式にしてくれ。

ついでにコントラストAFのモードも搭載してくれ。

そういう実用的な面に関する細かい要望を
ソニーが汲んだことは一度としてないから
安心して絶望してくれ

>>389
ミラーは固定じゃないからセンサーのクリーニングも出来るぞ。
手動でミラーアップさせてる動画も有るし。

>>391
ミラーが掃除出来ない
拭ける程強くない

>>391
ミラーのゴミが掃除できないという話なんだが

薄すぎて、きれいな平面を作るのに苦労したって開発が言うくらいだからな。
ゴミ取りは危険なんだろ。

なるほど。ローパスよりも扱いが難しいんだな。

じゃできるのはこれ使うぐらいか。
https://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4907822013019

ブロアーで飛ばすしか無いよ。
強力なやつで

ミラーの取り扱いに神経質な人が増えて、そのうち

透過ミラーに不具合が出るのを避けるためにお客さま自身でのレンズ交換はおやめ下さい
レンズ交換は必ず弊社にご依頼ください

とかになったりしたりしてw

いや、ひとつのレンズで全ての画角をカバーするためレンズ交換不要な画期的な新商品が登場するんだよ！！
そう！！「ネオ一眼」が！





・・あれ

それほど面白いとも思えないが

おまえいいヤツだな

α55見てると小さくするためにシャッター膜が不要に思えてくる。
次は売れてるNEXに近づくんだろうな。やだけど。

>>389
ゴミなんて付かないから大丈夫w

センサーサイズの大きいネオ一眼ﾎｼｲ・・

センサーサイズも本体も、ムッチャ巨大な高倍率ネオ一眼になるぞww

オリのマイクロ用14-150見るとセンサがフォーサーズサイズならレンズは結構小さくできそう。

レンズ暗くして、周辺部の画質に目をつぶりまくり、
それでいて高屈折レンズなど高い部材を使えば
いくらでも小さくできるぞ。

高価な部材で、低画質！低スペック！制作側に冒険心が53万くらい必要

>>402
ボディの「外に」ゴミが付いてんだよ
グリップの辺りになwww

不思議なことに何台買い換えてもついてくる奴か

α77にデジタルズーム付けてね

>>409
いらねぇ

マルチフレーム解析デジタルズームで、映画でCIAが使ってるような冗談のような部分ズームが可能に。

α77がEVFってことはもう間違いはないの？

77だったらEVF
770だったらOVF

海外向けに770が用意されてたら、買いに行こ・・・

RAWで撮ってソフト補間でデジタルズームすれば一緒だろ

>>412 α77のうりはEVFでしょ！　間違いないよ

>>413
777だったら大当たりで予約してくれww

777ESに1票(って、またこの話題か)

>>409 α550に付いてたスマートテレコンバーターがあると便利だね

露出気にして背面液晶をいちいち確認しなくて良いこの快適さ

>>419
OVFと違って適用後の映像がファインダーで使えるのは結構デカイな

α77にスマートテレコンバーター搭載希望

77をうちの子供の出産に合わせて7月に出してくれるとは感動。

もし2400万画素で出るんだったらタムの18-270のαマウントが出たとしても
レンズがボトルネックになるのかな。
だとしたら1800万画素で出して欲しいな。

あっ、風呂で読み返してたら・・・orz

>Shipment start early October

>>423
>もし2400万画素で出るんだったらタムの18-270のαマウントが出たとしても
>レンズがボトルネックになるのかな。
>だとしたら1800万画素で出して欲しいな。

仮にレンズがボトルネックになったとしても解像度は2400万画素が1800万画素に劣ることは無いよ。
むしろレンズのMTFを使い切るという意味では2400万画素のほうが解像度は高い可能性がある。

>393
ローパス上のゴミと違って、ミラー上のゴミってあんま関係なくね？

>>426
ミラーアップしないこのカメラに関しては、
ミラーのゴミって重要じゃないか？

俺もそう思ってミラーの上に うんこしたら何も写らなくなった

24Mならローパスいらないよなぁ
ベイヤーだと色モアレでるけど、実際そんな気にならないだろし、
程度も低いはずだから、後処理でどうにかなりそう。

中判みたいに基本ローパスレス、オプションでローパスとか、
付属の画像処理ソフトで対処

って方が得る物大きいと思う。量子効率の改善とか解像感とか。

>427
ミラーは焦点面にある訳じゃないから、少々ゴミがついても写りこまないっしょ？

>>423
タム18-270のαマウント版がB008の事を指してるなら先月発売されたぞ

プラか合金か気になるところ

確か超合金だったよーな

純金にしてちょー

>>434
買える買えないってのは別にして、純金じゃ柔らかすぎて加工しにくいし
強度が足りなくて外装には不向きだぞ、とマヂレスしておく。

外装純金だと、ボディ何キロになるんだろうなぁ？w

「ぼくのかんがえた あるふぁ７７」

センサーの周囲をもっとも熱伝導率の高い純金を使って、外部に熱を逃がし
外装は、チタンにカーボン配合したスーパーエンプラを使い、ダイヤ粉末スプレーしてコーティングして、
画像処理チップはオクタコアで30コマ/秒、リチウムポリマーバッテリでCIPA 8000枚くらいにしやがれ


　イヤーナ幼稚園 はなぐみ やまだたろう

つまらん

お前がな

つまった

あなたは美人の嫁さんもらえて出世できる

アホ話続けてすまんが
14金ならあり得るのかな
重杉高価杉だしやっぱダメかw

>>441
ライカとかニコンとかコンタックスとかミノルタCLとかゴールドモデル有ったよ。
メッキだろうけどね。

色だけならNEX-5もゴールドある。

>>431
あんだよお。
やんのかよお。
お前はそうまでして俺にα33を買わせたいのかよお。
うちの財政危機はどうすんだよお。
X2も壊れたからなんとかしたいが金がないんだよお。

誰か子供手当て復活させてください。おながいしまつorz

>>443
ちなみに、α77は7月発表だから。発売は秋以降。
在庫があるうちに33買っとけ。
そんで嫁さんのマタニティポートレートでも撮ってやれ。
金がないならローンで買え。
子供手当てを自分の趣味に使うな、どアホ。

全くだ
子ども手当を自分の手当てにするなんて不貞やつだ

子ども手当あてにするくらいだからローン組めないんじゃ・・・

あんだよお。
やんのかよお。
おまえらぶっとばすぞぉ。
家の買い替えやら車買わないといかんから財政危機なんだよぉ。
今ローン組んだら借り換えローンの審査に落ちるだろうがよぉ。
俺の叔父ちゃんはインターネットの大幹部なんだぞぉ。
子供できると金に羽が生えて飛んでいってしまうんだよぉ。
申し訳ないと思ったら俺のサマージャンボ当てろよお。

家を買い替えなければ α900 でもなんでも買えるだろ。

>>422 α33.55にスマートテレコンバーター着いてないよね
α77には搭載してほしいね

デジカメをローンで買う男の人って……

スマートテレコンで撮った絵って、後でトリミングするより綺麗なの？

GH2のように動画でのX2テレコン撮影なら魅力的だな。

子ども手当が無くなったら生活が苦しくなるよ

α77っていくらなのかな？本体のみ20万とか？

>>454
60Dより高いらしい

>>454
発売当初はボディのみ１２万で
数ヶ月したら８万円台後半になると予想。

α700ってどうだったん？初期16万くらいしてたような。

60Dが11万5000円くらいだったかな
価格コムでよくみる店が12万ちょうどくらい

>>455
問題は「いつの60Dか」ってことだよな
発売後一ヶ月で半値になってなかったか？＞60D

>>459
欧米売り出し価格の60D

海外では60Dはそんなに安くなって無いよ。
年末までの異常な値下がりは日本国内だけだったと思うが。
60Dより高いというのも海外市場での話だろ。

>>460
日本での価格が分からんことにはなぁ・・・
何にせよAPSC、TLMで、ミラーアップ撮影不可って段階で
夜景や逆光での不利は顕著なわけで、
14fpsとか、操作性を超改善とかしても、
そういうスチルカメラとしての致命的な欠陥があるんであれば
マニアであっても「がっつりした金額」を出すのは難しいでしょ。
幾らで出るか知らんが、今の情報なら10万以下になるまで買えんなぁ
ってか、安くなったA55買うかもｗ

>>462
やっぱ透過ミラーって癌だよな。33買って改めて思った。

ミラーUP撮影出来れば最高だけどその画質を見てしまうと透過ミラーは
なんだったんだという話になるのでミラーUPはされないわけですね。

>>464
んじゃなくて、ミラーをパタパタ動かすと、TLMが耐えられないんでは？

OVFのミラーみたいにそんな頻繁に動くもんじゃないとおもうけどな
そもそもミラー上げたらAF効かないし常用に向くとも思えんから静物を撮るときに上げるくらいだと思うけど

コントラストAF用に「ミラーアップするモード」のためのミラーアップなら、
どっこいしょって、ゆっくりミラーアップしてもいいわけだからな。
まぁミラーアップするメカ機構自体がコストアップの要因だから積まないんでしょ。

手でアップして、そのまま撮影できるモードでもいいと思うけど、そのためには
α用のコントラストAFを、これから開発しないといけないんだよねぇ。
コントラストAFを積まない代わりに、そのためのリソースを他に振り向けてきたのが
現在のαだからちょっと政治的に難しいかも。。

>>467
α580でコントラストAFできるよ
pdf読んだだけだが

>>467
αA用のコントラストAFなんかNEX用のでいいじゃん。
所詮補助。ミラーアップ時は基本MFCLVでメインはTLM-AF
コントラストAFはどんなカスでもいいんだよ。

精度良く実用的に可動させる機構の新開発を嫌ってんだろなぁ

っとに、ソニーのメカトロ嫌いは異常。
そんなにA900で痛い目にあったのか？

>>469
ベータマックスで痛い目にあいました
あのローディング機構は最高のメカトロ技術なんだけどね

>>469
> αA用のコントラストAFなんかNEX用のでいいじゃん。

NEXとαじゃ、マウントの通信プロトコルが違うだろうし、
NEXのは、当然コントラストAFに最適化して、双方向のハンドシェークを
高速に行うタイプになってるだろうから、NEXでできても、αにゃ使えないだろう。

ま、どんなカスでもいいなら、αでも難しくないとは思うんだけど

>>471
だから既に実現してるって

>472 正直、スマンかった(´･ω･｀)

α700買い増すかα580を新規に買うのとどちらがいいのだろう、、、

君の場合、どっちもやめてα900に特攻するのがいちばん幸福

>>467
NEXのコントラストAFをベースに改良すりゃいいだけだろ

>>474
580買いなさい。いま円高だから安く輸入できるぞ。
そして作例うｐすると透過ミラー嫌いな人に喜ばれますｗ

>>476
>>472>>468

α７７の続報こないなー。

http://www.photographyblog.com/news/transparent_sony_a77_hands-on/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+photographyblog+PhotographyBLOG
http://www.pocket-lint.com/news-gallery/38941/sony-see-through-camera-concept-hands-on/4#image

誰か側面端子の解説して

>>479
たぶん、震災の影響と、漏洩の件で後継機どころではないと思うよ。

>>478
改良って書いてあるのが読めないか？
お前は結構ちゃんと読まずに、無意味な引用をする

>>481
関係ないEマウント規格を改良してどうするんだ。
Aマウントで既に実現してるのにどっちが無意味なんだか。

今のAマウントでは位相差AFのプロトコルでコントラストAFの制御してるだろ。
精度も悪いし遅い。現状の速度と機能でいいなら透過ミラーなんていらない。

EマウントのコントラストAFのプロトコルと互換性を持たせるのが一番いい。
しかしレンズを買いなおしだから簡単なことじゃない。

>>475
今の時代α９００に20万も出せないよ。

>>476
コントラストAFの技術自体は、コンデジで死ぬほどやってるんだから、ベースなんかなくても出来る。
「古いマウント規格で、レンズの互換性を保ったままコントラストAFを高速化する」 のが
難しいんだよ。普通のコントラストAFの技術開発と全く別の困難があるんだよ

各社、それで苦労してる。昔の規格の穴を通す、裏技探しみたいになってるからなw

>>485
どうせ古いレンズのCPUはコントラストAFのプロトコルを処理できないんだから
PINを増やすかプロトコルを内部で切り替えるかどうかの問題だろ。

コンデジのコントラストAFはレンズ固定だから簡単だけどレンズ交換式になると
レンズとボディ両方対応して無い意味無いから古いレンズでは遅いままだ。

K-5のコントラストAFがめちゃめちゃ速いのはなぜなんだ？

>>487
位相差AFのプロトコルではコントラストAFで性能が悪いので
規格としてPINを新規に2本足した。

EマウントだってコントラストAFで性能を出すならレンズとボディ
両方コントラストAFのプロトコルに対応させる必要が有る。
両方対応じゃないと駄目なんだからPINを増やしても問題ない。

キヤノンは5D3以降レンズも刷新し対応させるんじゃないかな。

EマウントじゃなくてAか。

>>488
Kマウントでも最近出たレンズはPINが増えてるって事か
Fマウントも時代と共に電気接点が増えて行ったが

あーペンタはContrastAF用のピン増やしたのか。じゃあ簡単やな。

まぁ、しかしマウント拡張は最後の手段だし、ソニーの場合、
今の規格のままで速くできる手段として、LVや動画で位相差AFを使える事にこだわってんだろうな。

ミノレンズが使えないAマウントなんて。。。

コントラストAFだけになるのは、まだまだ先だろうから
当分心配要らないだろうよ

>>479
＞誰か側面端子の解説して
http://219.94.194.39/up2/src/fu37633.jpg
こんな感じかな？

ミラーアップと簡単にいうがOVF機と違って跳ね上げたミラーの裏面は反射しまくりだぜ
ミラー抜いてMF専用モードなら出来そうだが

>>493
まだまだ先も何もコントラストAFだけになんてなる訳ねーだろ
寝言は寝て言え

>>495
跳ね上げたミラーの裏面は反射しまくりだぜ
言われてみりゃそうだな

跳ね上げ駆動。TLMへのダメージも抑える必要あるし、
TLM裏面の遮光機構も必要。
全部新規で作らなければいけないし、大きく高価になる。
となれば、単価が上がって更に売れなく、高価になる。

では、それらのデメリットを被ってまで実装するべきかというと、
中級機という比較的金が出せてマニアックな連中ですら
許容しえないほどの金額なるからこそ、実装しなかった
とも考えられるな。

まぁ、ソニーのことだから、そんなユーザの撮影へのコダワリなんか
これっぽっちも意識しちゃいねーだろけど。

オラ、コントラストAFイラね。
コントラストAF頑張ると、連写速度が激減するのはPANAが証明しちゃったし
２コマ/秒なんてダメポ

>>498
>コントラストAF頑張ると、連写速度が激減するのはPANAが証明しちゃったし
近年稀にみる馬鹿

連射速度は、センサ読み出し速度とシャッター機構で決まる。
AFとは別のお話。
あえて言うなら、パナは最速0.1秒のコントラストAFだから、
AF観点なら、秒10コマいける理屈になる。
静物相手に10fpsが意味あるかどうかは別としてｗ

>>499
残念ながら、従来機より遅くなっているのが現実。
計算通りなら、1枚/秒でも早くなるはず。
わざわざ遅くする必要は何なのか考えないｱﾎw

>>500
>わざわざ遅くする必要は何なのか
画質の向上など理由は数多あるね。
一方で、コントラストAFをいきなり連射速度低下に結びつける馬鹿は
世界中で ID:NC+2dIbx0 一人だけ。

別に「コントラストAF＝連射速度低下」というのは間違いじゃない。

処理能力の問題。GH2みたいに映像エンジンを3コア載せてても
秒間120コマもセンサーから読み出してコントラストAFの処理をしてれば
そりゃ電力的にも厳しいあのサイズのボディで1600万画素の連射は難しい。

GH2の場合コンデジみたいな物だから連射より動画や他の性能を優先したんだろ。

>>502
>間違いじゃない
正しいとする根拠は妄想だけだけどね。

なんかここ、深夜あたりから、どーでもいい事で、
誰彼かまわず、噛み付いてくる奴がいるな

そのコントラストAFが連射に影響するというのはGH2での話で
もっと電源に余裕があるボディなら連射性能には特に影響しないだろうな。

>>505
無いけど

このスレを読むと、新型機への期待が減衰するんだよな。
900のサブ(場合によってはメインにも)として買うつもりではあるが。

>>507
900がサブになるの間違いでは？

＞GH2の場合コンデジみたいな物だから連射より動画や他の性能を優先したんだろ。

SONYのCMOSはPANAのより高速の読み込み書き出しができる。連写速度の差はそれが原因。
この辺の技術ではPANAはまだまだ。

ぶっちゃけパナも意地を張らずにソニーのセンサーを使えばGH2の性能はもっと上がるだろうに。

まぁ、センサー技術は重要な基幹テクノロジーだから、技術の放棄はできないだろうが、
画質や性能の問われる一眼くらい、性能が上回る他社センサー使ったってええんちゃうの

　フォトベルゼが嫌い



　フォトベルゼが嫌い



　連休明けても売る気マンコマンコの極楽堂が嫌い


　早田カメラ嫌い

700の次がEVFらしいので取りあえずキャノン7D追加する事にした。
700がサブになるだろうが、F4ズームとマクロ買っとく。

またお前か

連写するとファインダー像がカクカクにコマ落ちするのは改善されるのか？
あれはCPU処理能力不足が起因？

>>515
シャッター幕が閉じてるから

>>513
おっと
俺も近いな
αは単焦点ようと広角用だな
望遠手振れ補正は7Dだ

熱問題で機能停止
ファインダーコマ落ち

ＥＶＦカメラの弱点を世間に露呈した教材みたいなカメラだよなα55。

ttp://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/8/4/842406f6.jpg

でも、55と33はひどかったね。。

55と33で試してもらって、77で完成。
これでいいのだ。

改善される見込みはあるん?
根拠のない期待だけ?

35で改善してるのに根拠無し？

まだ販売もされてないものを根拠にするのは多少無理があると思うけどな

35なら解消されてんのか。
ところでα35とやらはどこに売ってるんだ？

まぁ、どっちでもいいけどね。
実機が出て、販売が始まれば、どうせ一日50回くらい自演で叩きや嘘情報書き込んで、そのたびにageてくバカが張り尽くし

よくねー
憶測と妄想を「根拠」にするのは
全然よくねー

見てないけどマニュアルが公開されてるんだから妄想じゃないんじゃないか。
見てないけど。
http://viewer.zoho.com/docs/ua4dWc

↑α35

これチェコ語だっけ？
見てみたけど動画の熱の問題は解決してないような気がするんだけど
気温30度なら14分が限界っぽいよ

熱の問題のないDSLR動画なんてどこにもないから安心しぃ

>>530

α35
　20°C 手ブレ補整ONで29分、OFFで29分
　30°C 手ブレ補整ONで14分、OFFで29分
　40°C 手ブレ補正ONで10分、OFFで29分

α33
　20°C 手ブレ補整ONで11分、OFFで29分
　30°C 手ブレ補整ONで7分、OFFで22分（※ソニーの資料から補完しました）
　40°C 手ブレ補整ONで4分、OFFで9分（※ソニーの資料から補完しました）


14分はオンの場合。オフならマックスまで行けるとのたもうとるので「手ブレ補正オフでは解決」と言っていい。かも。
話半分だとしても、少なくとも「改善はしてる」。

ここで話題になってない要望としては
露出補正を最新ファーム版のα900よろしく±5にしてほしいな
α55の±2だと晴天下の噴水なんかをスローシャッターで撮れない

>533
> α55の±2だと晴天下の噴水なんかをスローシャッターで撮れない

つ　NDフィルター
てか、露出補正でなんとかなるもんじゃないだろ。

三脚立てて水の流れ撮る時って
シャッター速度優先+露出補正よりもマニュアル露出の方が楽じゃね？

>>534
>>535
正解

>>535
勿論マニュアル露出でも試したが、ダメでしたというお話
使い方心得てないだけかもしれんが

マニュアルでダメなら露出補正が何段分あろうがやっぱりダメだろ。
晴天下でスローシャッター切りたいなら、素直にNDフィルターを使うべし。

>>538
正解
>>537
露出度補正について理解が必要。

何者

中級機で露出補正が２段しかなかったらおもちゃだよ。ありえないから大丈夫。

>>537
マニュアル露出でダメってことは…
つまり、設定シャッター速度に対して最小絞り値でも露出オーバーになったってこと？
だったら、シャッター速度を上げるか、ISO感度を下げるか、NDフィルターを使えばおｋ。

>>542

つ : 晴天下の噴水なんかをスローシャッターで撮れない

つ : 晴天下の噴水なんかをスローシャッターで撮らない

っ ピンホールレンズキャップ

あー、情報が欲しい。

次の情報は


ソニーαから撤退


とか出てきそう

αから撤退？ついにβにリベンジする時が来たか・・・

サイバーショット77だろ。春日。

547「ﾃﾀｰｲ!ﾃﾀｰｲ!」

DSC-A77になるのか。
サイバーショットAシリーズって無かったっけ？

しかし、他のソニーの製品はポンポン新製品が出るのに、中級機はなかなか出てこないね、、、

ちなみにスローシャッターと露出補正は関係ない。

>>548
シグマを買収して、α、β、Σ・・・・となる訳だ。

行く行くは、γとかθとか・・・・

ZZ(ダブルゼータ)を待っている

７７がもしEVFだったら、俺はα辞める

辞める宣言のタイミングを逸してるよ、お前

>>556
自分はEVF楽しみにしてるんだけどな。

辞めたらどこいったか教えてくれw

型番的に77がEVFじゃなかったらその方がガッカリだろう

この期に及んでEVFだったら〜なんてどんだけ情弱だよ

本気で出すならばα７０５になるかもな

707・・・あれ？？

α77に12MpixのCMOSが載ったモデルが存在したら、α70と呼ぶしかない
これ豆な

707si

OM-707

７７が秒１５コマってほんとう？

ほとんど動画じゃないか。

そんな紙芝居で大丈夫か？


つか15/secてソースあったか？

この前の学会発表で量産可能な120fpsAPSCセンサ発表されてたから、
そのオマケ技術的な反映で15fpsくらいでてるかもね。
TLMならシャッターユニットをひたすら回せばいいだけだし。

ただ、噂段階でそういう超スペックを持ち出すとCN信者が発狂するので…

120fps技術の目玉はスループットもさることながら、その速度でフル画素読み出しし続けても
発熱が従来のセンサー低速読み出しとほとんど変わらない、という点だな。

>>568
そのセンサーはプロ向け動画機に充てられるはずだが
77とは別物でまったく関係ない
おまけとか意味不明すぎる

ISSCCで発表されたセンサーが動画仕様だったと言うだけで
技術自体はジャンル問わず採用される事が、開発者のインタビューでも明かされてる

ていうかエクスモアの多並列ADコンバーターも
最初の発表はISSCC2006で発表された動画用のセンサー

あっと、もちろん、だからといって77のセンサーにその技術が使われるという根拠にはならないけどね。
でも、同じ部署が開発してるんだから77も最新センサーである以上、そう言った研究成果が多少なりとも
活かされている可能性くらいはあるだろう。

目玉は裏面照射だろ。

シャッターやらメカ周りも強化せなならんのにオマケとか軽々しく云うな、つー事だ

７００を使っていてライブビューが欲しくなり５５を買って操作性に不満を感じ
７７を待ってるけど、７７って７００並みの重さとサイズでしょ、バッテリーも流用できないらしいし
バッテリーのJIS統一規格化って出来ないものでしょうかね？
廃棄物の中でバッテリーはやっかいな物だから余計に共通化を望みたいんだけど

>>570
ISSCCのサマリーくらいみてから語れよ低能

120fpsのバケモノも、今のExmorも基本は一緒なんだよ。
ただの改良版にすぎないの。
だから、その技術の全部とはいかなくても一部は今のExmorにも
適用可能だし、それによって15fpsくらいは実現していてもおかしくはない。
学会発表用とはいってもちゃんと工場で何個も作ってその平均値を
とっている非常に実用性の高い物だしね。

>>574
シャッターメーカはとっくに買収済み
ソニーは、3年前のコンデジでメカシャッター10fpsを実現してる
各メーカの度肝を抜いたのも知らないのか？
それから何年たった。実績と年月を考えれば、
APSC一眼レフで15fpsのメカシャッターごとき
然程むずかしいものではないことは想像に難くない。

>>577
そのメーカーに依存してたメーカーが軒並み連写速度上げられなくて苦戦してるらしい。
まさに、首根っこ押さえられたんだなw

耐久性が実用レベルにあるの？10fps

＞ソニーは、3年前のコンデジでメカシャッター10fpsを実現してる
＞それから何年たった。

3年・・・だろ？

apscだとかなりでかいけどね>シャッター

>>579
未発売の商品で耐久性を語るバカ
すでに発売されている商品なら公式でシャッター耐久は公表されてんだろ

>>580-581
えーとね。買収したのはプロ機のシャッターとかを作ってるメーカなのよ

このスレって馬鹿と無知が、何も調べずに妄想と憶測だけでダベるスレなの？

SONYは派手さはないけど地道にカメラメーカーとして体制を整えつつあるね。
イソップのウサギとカメのカメみたいだ。
撮像素子のCMOSも特許など含めて研究開発が順調みたいだしあと何年かしたら
すごいメーカーになっているんじゃないかな。

「でかい」と書いた趣旨を理解してもらえなかったか。

プロ機でも使われてるといえばコパルだが。
いつからコパルはソニーの物になったんだ？
だとすると、世界の電磁制御シャッターの95%はソニー製なのか。

動画と静止画をシームレスにして、６０コマ／秒でお願いします

訳:動画のみで構いません

要は、ハイビジョンカメラにスチル機能が付く訳だね

先日、某家電量販店に行ってD5100触ってきた。
横開きのバリアンはアレだったけど、軽くてそこそこ楽しめそうなカメラだった。
で、そこの店舗のカメラコーナーを見渡すと、ニコンブース（D7000/D5100）の横には同じ大きさのソニーブース(α55/33/380)。
通路を挟んで反対側には同じ大きさのキャノンブース(7D/60D)。
その隣にはこぢんまりとペンタやパナのカメラ。
店が考えてるニーズというか、現在の市場ってこんな感じなんだろうなって実感したよ。
早くそこにα77を並べて欲しいね。

>>587
つ ビデオカメラ

矢鱈連写を求める奴がいるが、思い通りの合焦・深度・露出の
1カットさえあれば、他は不要なのだ。まだまだ改善の余地が
(他社と比べて)あるんじゃないか?

>>582
で、何処を買収したんだよ。
コパルもセイコーもソニーに買収された話しなんて聞いた事ないぞ。
三和シャッターにTOBでも仕掛けたのか？

シャッターメーカーを買収するつもりが、ショッカーを買収してしまいました

ていうか、連写の妨げになってるのって、シャッターよりミラーだろ。

連写中カメラのシャッターとミラーを、高速度カメラで映した動画を、Youtubeでみたけど、
ミラーが開いた時、ボヨ〜ンボヨ〜ンとバウンドしてるんだよねw
戻った時も、またボヨーンボヨンw

これじゃ高速化むずいわ、と思ったもん

http://www.youtube.com/watch?v=fG5QedhroYQ&feature=related

D3の奴。こんな感じ。俺が見たのはD3じゃなかったけど、多分、同じ人が撮った奴だと思う。動画の
上下に出てる文字とか横に二枚並べてる様子とかが同じだから。D3は、そんなにミラーがボヨンボヨンしてないw


↓こっちは50Dと、KISS X2。こっちはすんげーボヨンボヨンとバウンドしまくってるw
http://www.youtube.com/watch?v=7Ovar4tjRSY&feature=related

>>595
なんかこれ見ると、透過ミラー機は反則級に高速連写出来そうな予感。
α５５の秒１０コマって実力の半分もだしてないだろ。

でしょ。動画にコメントしてる外人さんも言ってるけど
絞りとかシャッターだけなら、まだ全然余裕ありそうだもんね。

シャッター開発「やべえ、そろそろ仕事するか」

連射も良いけどAFを頑張って欲しいんだけどな

鳥とか撮ってて1000mm超えて来るような場合だと
シャッター由来のブレが半端ない
1/1500とかでもブレまくる

で　いい雲台使うんだけど
ブレにくくするだけで5万とか飛ぶ

α77はかなり期待してる

シャッターじゃねえわ
ミラーだわ

シャッターって、透過液晶使って置き換えできないのかな。
光線の透過率に問題がある？

>602
液晶だと、シャッター閉じてても光が漏れるし、大面積の液晶が1/10000秒で応答するとは思えない。

>>602
DLPなら置き換えできるかもね

7月7日発表？

sr4だが…安すぎないか

まぁSR4だし

来年まで　次のを　待つか

実際コンデジとの差がなくなってきて原価が安いんだろ
センサーサイズとEVFサイズか大きな違いは

>>603
ぐぐったら、50μsって言う液晶シャッターがヒットしたけれど？

遮光性能は良くわからないけれど、
問題あるなら電子シャッターと併用とかどうだろう。
液晶シャッターでスミアが制御できれば電子シャッターもありだよね。

じゃあついでに、液晶がどの程度遮光できるか調べてみればいい

７Dを超えるものすごい化け物が出てきて、キャノニコをぶっ潰すって
ある人が言ってたけど、これか。

１DMark４、1DMark3の価値が一瞬で崩壊するって言ってたけど、本当なのか？

でもお高いんでしょ? を封じてくるとはな。
こりゃ発表されたら、このスレあの人達に猛爆撃されるなw

>>612
AF次第だな

>>612
カタログスペックはとにかく、ハードの
信頼性や防塵、防水なんていう面では
キヤノン1DやニコンD3よりずっと
劣るだろうし、価値が一瞬で崩れると
いうのはオーバーだと思う

でもまぁ、中級機というカテゴリーに一石を投じる
革新的な一台になるのは確実だろう
もう有機ELのEVFについては心配してない
できればマウントのガタを排除してほしい。防防なら絶対のはず。

１DMark４の価値は頑丈さと撮像素子の大きさだから
そこに食い込むには金かけるしか無いわけで
それは中級機には無理

追いつかない上に連射で止まってブレまくるファインダーで
スポーツカメラマンが1Dから乗り換えるとは思えないな。

7Dを競争相手としては面白いが。

突然湧いてくる動体撮影のプロの見本がゴロゴロ

記録メディアにブルーレイが使えるんだろな

画像処理チップはもちろんCellだろ？

一人で会話　IDコロコロ

シグマのSD1の価格見てからこっちの記事みたらすごく安く感じた
いや実際安いんだが

>>611
液晶の遮光性能ってあまり情報ないな。
溶接のお面で反応速度1/30000で遮光度番号13とかあるけれど、
液晶部分だけでの遮光性能じゃない気もするし、
そもそも遮光度番号ちゅーのがドイツの規格らしく良く判らん。
光学濃度っていうハカリもあるみたいだが、
こちらも液晶の性能としては資料が見あたらないな。

ソニーに最も必要なことは、信頼性。
実証試験をしっかりやって、客をモルモットにすることなく完成してから売ること。

ギミックと無意味な数字の羅列では頭の弱い客層しか引き寄せられない。
だからいつまでたっても一眼レフで浮上できず、
苦し紛れにニセ一にそれるしかなくなったわけで。

>>625
大変だな。エアユーザーが無い頭フル回転させてケチつけるのもw

55も900も信頼性高いよな

>>627
でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。

遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

>>627
保証期間内に何かあったら、メンテ代わりに出そうと思ってたが
何事も無く、三年目に近づく・・α550
3万ショットはとうに過ぎ、レリーズ寿命の心配をしている今日この頃
SONYはタフだと再認識。

>>628
スペック通りでしょ
ギミックと無意味な数字の羅列じゃないじゃん
信頼性あるじゃん、何言ってるの

>>628=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
ヒント1　ざらざらEVF
ヒント2　ぶれぶれ手振れ補正内蔵
ヒント3　マイクロフォーサーズの豊富な在庫ラインナップ
ヒント4　撤退
ヒント5　圧勝

>>631
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>>632
圧勝

昔α700使ってたが盗難に遭って、
丁度SONYの暗黒時代だったのでペンタに乗り換えてしまったんだが、
写真の透明感が好きだったのでα77を機に戻りたいのだけど、
最近のαの絵作りは昔と変わったりしてない？？

まるで暗黒時代が過ぎ去ったかのような口ぶりだな

昔の絵作りを知らないからそっちは誰かにまかせるとして
今は少なくとも暗黒は脱しているだろ

暗黒時代はつづく・・・

ダークサイドへようこそ

昔のてα7Dとかコニミノ時代のことけ?

昔っていうほど昔じゃないですね。
知りたいのはα700からの変化です。

作例を見た感じだとペンタに近づいた気がする。高感度が強くなって透明感が減ったかな？

最終的には自分の感覚の話かもですが、
一般的な評価があれば参考にしたいということで(ﾟдﾟ)

>>640
700の方がドンヨリだとオレは思う。
粘りはあるがヌケがない。
α55はもっとヌケても良いと思うけど、
塗り絵になるよりはマシかな。

>>633
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>>642=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110523&id=H4bDOBr00

捕捉完了→圧勝！

>>643
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>>644
圧勝

浣腸

まったく使えないNEX。

一方、マイクロフォーサーズには
ツァイス、シュナイダー、ライカが参戦。

どうしてこんなに差がついたのだろう？

たとえば、ＭＳＸと、ぴゅう太の違いだな

たとえば、3DOと、プレイステーションの違いだな

ここまで出た噂
･フルサイズ32MP裏面照射CMOS
･6MP有機ELファインダー
･常用ISO100〜6400、拡張102600
･新映像エンジン(Cell)
･15fps連写
･防塵防滴マグネシウムボディー
･AVCHD 1080p動画、最高フレームレート600fps

どこでそんな噂出てたってのばっかりだなｗ

何でも言えばいいってもんじゃないだろうにね。

フルサイズで裏面はないだろ
大型センサーで現状裏面にするメリットがない

はぁ？裏面化すれば配線の自由度上がるし
量子効率も改善するよ。
ただ、ソニーのBSIは超薄く削ることが前提の高価な技術
APSCやフルサイズみたいな「超大型半導体」には適用できていないし
そこまでするメリットがない（はず）。だからこそ、採用されていない。

Cellで吹いた

>>647
圧勝

>>650
ISO256000だろ

それ以前に、102400でわ？

いっそ両面CMOSにすれば２倍の感度だぞww

>>650
102600www


ソニーゴキブリは掛け算もできないのかよっ！

α77がこれだけ安いということは、少なくともセンサー大量生産するってことじゃないか？ってことは、55後継も同センサー搭載かな

ニコン分が多いんじゃないの

>>661
33と55は35に合流して、APS-Cは入門とハイアマの2系統
フルの99が出てコンプリートなんじゃね？

>>662
中級機にどれだけ積んでもたかがしれるだろ

>>663
99は来年後半

D90＋D7000だと相当な数だけどね
といってもしばらくは売れ筋機種に最新CMOSは積まないか。

SD1とは真反対のバーゲンプライスで出そうだな

でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。

遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

デジタル化に伴いニコン、キャノンの時代は終わったんだよ
>>667　君も派遣先を考えれ！！

時代はＳＯＮＹ，パナソニック、おまけでキャノンだな。

>>650
> ･新映像エンジン(Cell)

キヤノン1D系みたいに縦グリ一体型にして、電池はニッケル水素じゃ出力不足だから鉛蓄電池だな。
放熱はどうすんだ？
ヒートパイプで引っ張ってボディー前面辺りで超小径超高速ファンを8基位回すとか？

>>670
ヒント: 高集積化(新型PS3はファンレス)

>>671
排気ですら50度超えるぞ。嘘つくな。

冷却するさ　　　海水入れてw

>>671
でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。

遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

ここまでつまらない　w　も珍しい

じゃあアレだ。
昔のニコンのモードラが駆動部とバッテリーボックスの二段重ねになってたように
縦グリ一階層目にCPUと冷却ユニット、二階層目に鉛蓄電池。

これでおｋか？

プレステの比じゃない位狭い箱に押し込む事になるから、縦位置撮影時に排気口を触ったら50度どころじゃ済まなさそうだがｗ

>>676
ヒント： 新型PS3の消費電力は75w

>>677
で、ファンレスじゃなかったのか？
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2010/04/post-eed3.html

熱問題をいかに抑えるかだろうな。
もうソニーは一眼レフを作れないんだから。。、

>>679

>>679

>>679

動画がNDフィルターつけてマニュアル露出でも位相差が効いて、
連写は、秒１２コマで、パラパラ漫画にならず、航空ショーやモータースポーツでバッチリ使えるなら、

本体のみ２０万でも普通に買う。

正直、今の予想価格は安すぎて恐い。
あんな価格じゃ中身もたかがしれてる。
K-5やD7000は超えても、７Dは超えられない。

今ひどい買う買う詐欺を見た

スペックもいいが魅力的な画が撮れないとな

>>677
ちょｗｗ
75wってもはやデジカメの域を超えてるぞｗ

>>678を見る限りヒートシンクだけでプレステサイズだな。
縦グリ内蔵は無理だから、HDVカメラみたいに肩に担ぐ形になりそうだな。

水冷にしようぜ、ぐるぐるチューブ巻いてさ。
ちょっとでっかくなっちまうけどな

ちょっと前までスズキが採用してた油冷っていうのがあってですね･･･

でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。

遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

α77は全て解決

おまいらが後でｶﾞｯｶﾘしないようにってじっちゃんが教えてくれたが、
今出てる垂れ込み情報やリークサイトの管理人どもはひとつ大きな見落としをしている。

年内に出るAマウント機はおまいらが期待している機種だけではない。
その情報が抜けてるから2機種の情報を1機種で解釈してしまってるんだよ(´･ω･｀)

で？　どなの？

α35とα77で2機種だな。

動画を一切撮らない俺にしてみれば熱問題などどうでもよし。
むしろバッテリーの持ちをどうにかしてくれ。
っていうか、いっぺん試しに手持ちで動画撮ってみたけど、
揺れるし風切り音や操作音入るし、こんなの使いものにならんでしょって思った。
勿論、動画やりたい人は色々くっつけるんだろうけどさ。
そんなに動画撮りたいもん？

>>691
とっくに発売されてるものと思いこんでて1機種忘れてたことに今気づいたけど気にしないぜ

>>692
電源ONで休止モードではないときライブビューだけではなくファインダーを
覗いているときもずっとセンサーは光を受けて発熱してる。

動画を撮らなくても発熱に弱いのはセンサーを酷使するαでは問題。
センサーを軽くしなければならないボディ内手ブレ補正の不利な点だ。

>>692
そんなに写真撮りたいもん？

>>695
おーい！カメラカメラ！！
これ、カメラ！

>>692
どっちかというと、あなたよりも「動画も撮りたい！」という人に向けて作られてる製品なんすよ。
つまりこの製品の場合、君の方がマイノリティ。

α７ｘ未満は眼中にないわ・・・

>>660>>667>>674>>687=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
ヒント1　ざらざらEVF
ヒント2　ぶれぶれ手振れ補正内蔵
ヒント3　マイクロフォーサーズの豊富な在庫ラインナップ
ヒント4　撤退
ヒント5　圧勝

単発がキャラ変えて>>696みたいな形で粘着しているなぁ

　DSLRの動画は全てオマケ

これがわかってないバカが多すぎる

αの動画は緊急用に2〜3分撮れれば十分でしょ
ハンディカムも安くて小さくなったし、動画はそっちで撮れば？

多くないでしょ

まぁ動画なんて編集ありきだから後で繋げればおｋだしな

静止画動画関係なくファインダーに像を出すには
センサーに通電しなくちゃならない致命的な仕様。
トランスルーセントなんていうギミックに騙されてたら馬鹿みるよ。
像面位相差AFが完成したら無用の長物と化する。

過渡期の技術でもいいんじゃない？
カメラ本体なんて何年かしたら買い換えるんだし。

プリウスのハイブリッドも過渡期の技術と言われてたけど
なかなか切り替わらないよ。

究極の技術が（キヤノンから？）出るまでは買ってはいけない宣言だろ

像面位相差AFが完成したらトランスルーセントは無用の長物だろうけど、
静止画動画関係なくファインダーに像を出すには
センサーに通電しなくちゃならない致命的な仕様なのは同じじゃありません？
光学ファインダーの為にミラー挟んだらシャッター切った瞬間しか
AF出来ない謎仕様にならないですか？？

だからこそ、やはり一眼レフなんですよ。

一眼レフも像面位相差AFもシャッター切った瞬間にAFが途切れる事に変わりはない。
連続AFのトランスルーセントの優位は変わらないよ。

AFはCN位のレベルになってれば良いんだけどなぁ

そうだね
あと測距点も増やして欲しい

センサーが8000fpsに対応してシャッター不要に

測距点なんて増やしたって選ぶのが面倒臭いだけ。
どうせMFで撮るから、オレは要らないよ。

なんかあれだな。
大艦巨砲主義と空母中心の機動艦隊みたいな。

>>708
でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。

遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

α５５が熱暴走で３分しか撮れないというやつはそれしか言うことがないのか。
α５５がそうだとしても今後発売されるカメラはα５５より改良されるだろ。
それともこれから発売されるカメラがすべて熱暴走を起こすというのか。

>>714
圧勝

ＡＦの左右の測距点をもっと広げて隅まで伸ばして欲しい
せめてＤ７０００ぐらいに。

100点位に測距点を増やして、全視野測距にしてほしいな。

>>718
そして視線入力でAF点指定ですね
各種情報の読み取りやフレーミング等での視線移動でAF点切り替わっちゃうとアレだけど、
ボタン押している間だけAF点指定モードになるなら視線入力もそれなりに使いやすそうです
メガネだとダメそうだけどｗ

>>716
しね

動き物撮ってたらやっぱり測距点は多い方がうれしいかも。
最低でもクロスは9点以上で。

風景とかポトレばかりならあまり関係無いかもしれんが。

しかし、AFのポイント増やしたり、面積広げたりするのって
さっっっっっっっっっっっっぱり進んでないかんじなんだけど、
あれってそんなに大変なのか
アリ物買ってくるだけじゃないんかい？

あー、いやちがうか。

自社で何一つ開発せず、有り物を買ってくるだけだからこそ、
さっぱり進化しないのか。

でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーはまったく持たなくて半日も撮れない。

遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

628 名前： [ ] 投稿日：
667 名前： [ ] 投稿日：
674 名前： [ ] 投稿日：
687 名前： [ ] 投稿日：
714 名前： [ ] 投稿日：
724 名前： [ ] 投稿日：

コピペをNGワードに放り込んだらスッキリした(w

イチイチ報告せんでいいよ。

>>722-723
中級以上はそもそも出てないので進歩もクソもないとして、
エントリーでは33/55/560/580で9点＞15点と大幅に増えてるわけだが。
同じエントリーのX5やD5100は何点だったっけ？


何も知らない/知ろうともせず、イメージだけで偉そうに語るから
こんなアホらしい事でかかなくていい恥をかくんだよｗ

>>725
怒られてやんの、ばーか、ばーか

>>728
かまってもらえてよかったね

うん

他社エントリー機との比較

オートフォーカスポイント
kiss x5　９点　（クロス無し）
D5100　１１点　（１点クロス）
α５５　１５点　（３点クロス）

測光
kiss x5　６３分割　
D5100　４２０分割　
α５５　１２００分割

SONYのスペック番長っぷりパないね。

ソニーすげぇ
というか、A55/33だけ異様なんか
あとは動体予測が入ってくれればなぁ

>>1のスケルトンモデルて700の後継機なの？
なんか形状が350ぽい気がするんですが

>>731
でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーはまったく持たなくて半日も撮れない。

遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

>>732
AF-Cは動体予測効いてるよ。
ただ、ソニーのそれは他社のより性能が悪いかも。
とりあえずは７７でどうなるか。

と持ってもいないウンコちゃんが申しておりますが

>>731
ちょっと違わないか？

AFポイント
Kiss X5　9点　(クロス表記なし)　中央1点のみF2.8対応クロスだったと思うが
Kiss X50　9点　(クロス表記なし)
D5100　11点　(中央1点クロス)
D3100　11点　(中央1点クロス)
α55　15点　(中央縦3点クロス)
K-r　　11点　(中央部9点クロス)

測光
Kiss X5　63分割TTL開放測光　(プロ用の1D4も63分割)
Kiss X50　63分割TTL開放測光
D5100　420分割RGBセンサーによるTTL開放測光
D3100　420分割RGBセンサーによるTTL開放測光
α55　1200分割ライブビュー分析測光
K-r　16分割TTL開放測光


やっぱりスペック番長だな

>>737
> ちょっと違わないか？

どう違うかわからんが、

> α55　1200分割ライブビュー分析測光
ここがα５５の低価格化に影響する部分なんだよな。

他のOVF機は、光学ファインダーで直接被写体を見ているから、
測光するためには専用のセンサーを用意しないといけない。

けどα５５はイメージセンサーに常に光が当たっているから、
イメージセンサーで測光が出来て、専用の測光センサーがいらない。

むしろ初代の55でここまで出来たことがポテンシャルの高さを示している。
5代目になる頃には今からでは想像もつかない超カメラになっているだろう。

>>738
疑問に思ったのはX5のクロスセンサーなしという部分
中央だけクロスだったと記憶してるから

>>740
x4は中央クロスでｘ５でクロスが無くなったらしいけど、違うのかな。

>>741
わざわざクロスなしのAFセンサー新開発する方がコストかかりそうな気もするが
バリアン付いてファインダーしょぼくなった以外ほぼX4のリネームなのに
コストかけてセンサー劣化とか商品コンセプトとしてありえん

キャノンのAFはKiss〜5D2まで同じだろ。
しかも、20D(6年前)で完成した9点AFユニットを延々と使い回し。

>>743
5Dと5D2はAiサーボAF用に6点アシストがついてる。
この古い仕様もおそらく今年後半のモデルでは変わるだろう。

>>720=>>724=>>734=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
圧 勝

>>745
しね

>>746
圧　勝

>>747
しね

>わざわざクロスなしのAFセンサー新開発する方がコストかかりそうな気もするが

小型化できるんじゃないかねぇ
それに数が出れば開発費は回収できるし

でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーはまったく持たなくて半日も撮れない。

遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

センサーに限らずコストダウンのために新開発は普通でしょ

>>748>>750
圧_勝

赤字で、α７７どころではなくなったね。レンズの供給不足も続いてるし。。。

>>753
もしかしてニュース見ない人？
http://japan.cnet.com/news/business/35003256/

800億の黒字ってニュースで見たが？

>>753の家は新聞もテレビもラジオも無いんでしょう・・・
可哀想な人だ

カメラ部門はどうだったん？

PSNのやらかしを取り戻すために
映像部門にはがんばってほしいところだーね

PSNのやらかしを好調というCMOS販売で埋めたいだろうな
で、そのドル箱商品であるCMOSを外部に売る為にも尚更α77には力を入れて欲しい所

>>756
去年のだけど
悪い流れないんじゃないか？
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/10/15/056/index.html


>>758
初デジイチを画素数で決めちゃう人は結構多そうだから
その点でも77には期待してるわｗ

>>754-755
アホ、来期の予想だぞ。黒字800億は。。

>>759
ソニーのデジカメはコンデジもαも含めて
自社製CMOSの実用サンプルという側面もあるしね
まず自社製品でこんなセンサーですよという提案をしないと
他社に売りにくいという現実があるわけだ



α77のデキが良ければニコンやペンタックス等が
このセンサーを採用してα77よりいいカメラを出そうという流れになる

>>761
はぁ？撮像素子半導体の性能なんか
サンプルとその測定結果だけで各社判定できるし、してるし、
そうでなきゃ採用なんかしねーだろ。バカじゃないの？
ヒキニートってこういう面白い発想ができるから面白い。

ソニーの半導体は好調だよ。コンデジ各社がみんなかってくれてるし
APSCもニコンペンタが買ってくれるからね。ケータイカメラ用センサシェアも
結構あるし。
あしをひっぱってるのはそれいがい。

13%クーポン北コレ
13+5で18%だお

今コンデジ界を席巻してる裏面照射CMOSも
まずソニーが自社製品でアピールしたから他社も売りやすかったと思うぞ
まあ採用決定は最初の裏面照射CMOS搭載カメラが発売される前で間違いないと思うが


確かにソニーの半導体というかCMOSは好調
それだけに色々やらかしたゲーム事業はさっさと死ねという事

>>760
おいおい・・来期じゃなくて今期だよ。

>>760
そうそう、今期だね。。来年と言おうとした。。
どちらにしても予想に終わるよ。いつも通りに。。。

α７７なんて作ってる場合じゃないだろうに。。。

>>765だった ごめんなんか寝ぼけてる。。。

>>764
でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーはまったく持たなくて半日も撮れない。

遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

>撮像素子半導体の性能なんか
>サンプルとその測定結果だけで各社判定できるし

実際にカメラに載せて量産して市場に出てから判明する不具合も

>>768=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
圧 　勝

>>770
しね

>>771
圧　　勝あげ

>>772
ホンマにキチガイもほどほどにせえや

コピペに反応するのもなんだが、
α55/33のレリーズタイムラグが同クラスの機種と比べても劣ってるってのは
スペック至上主義のソニー的には実際かなり気にしてる。
熱問題と違って、意外とユーザーは気にしてないみたいではあるけどな。

次の中級機ではそのあたり改善つか同クラスに比べても上回るレベルになってるよ

90msのどこが劣っているのか

ミラーアップないし

「〜が劣ってる」とかいう人って、大抵はとんでもない妄想スペックの持ち主か、
比較対象を強烈に間違えてるのが多いよ。
ついでに文句言ってる割にそんなスペック全く必要なかったりする。ヘタクソとかね。

>>776
お前何と戦ってるんだ？
しばらく2chやめたらどうだ。

>>777
お前何と戦ってるんだ？
しばらく2chやめたらどうだ。

>>775
正確には95msなんだ。
キヤノンのはエントリー機でも90msだから数字上は劣ってることになる。
こんな誤差程度の差の普通はユーザーだって気にするわけないんだけど、
対策を求められてしまう立場の人もいるんだよ

>>779
95msにはEVF遅延も
絞り込んだときの絞り羽根動作時間も入ってないよ。

実際のレリーズタイムラグは遥かにデカイ。

>>780=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
圧 勝

EVFのラグおよそ30msと合わせて125ms前後だな
D3100やD5100並の数字(非公表だがニコンに電凸した人によると115msくらいとか)

>>782
絞りの動作速度は？

α55が連写できるのは開放のみなのは
絞りに時間が掛かるからだよ。

>>783
ちょっと補足。
10連射は単なる開放のみじゃないよ。
AF時F3.5より明るいレンズは3.5固定でそれより暗いレンズは開放固定だよ。

あと10連射時は絞り羽はずっと固定される。
6連射時は毎回開放→絞りの動作をする。
たぶんAFの精度の兼ね合いもあるんじゃないかな。

α77では、10連車（が有った場合）時、絞りも自由になるの？
それとも、残念使用の、絞り開放固定連写？

秒間20連写出来ないとMG42に勝てないな。

どのメーカーのどの機種でも最高速連射は絞り開放だけでしょ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/08/6807.html

>>787
違うよ。

機械絞りのニコンは連写が落ちない。
オール電子接点の問題。

>>788=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
圧勝

>>789
しね

「制限付の残念仕様の連射」

という単語にすがりつきたい、どこぞの信者が
ずーっと粘着してるのはA33/55スレだけだとおもったんだが
いやはや、連中の魔の手はどこにでも伸びてくるな

>>790
圧勝

α７７が発売されたら、その後は例のフルサイズ機でしょ。
そんで激戦区のエントリークラスがまた刷新されて・・・
そうなるとα７７の後継機って早くても再来年だよね。

正直、α７７がいくら自信あるといっても、向こう２年も中級機市場で戦えるとは思えん。
来年すぐにでも７D後継にフルボッコされる絵が浮かぶ。

>>793
デジタル物だから二年後のスペックに見劣りしちゃうのはあたりまえ？そうでしょ？
別のカメラにフルぼっこにされたって
持ってるカメラの絶対性能が下がる訳じゃないんだから好きなだけ写真を撮れば良いだけ。

>>794
ひょっとして、第三弾？
いや、何でも無い、、、

α７００からα77に買い換える意義ってあるのかなぁ。
EVFにもだいぶ慣れてきたので、ちょっとは期待しているのだが。。。

出てからの話だね〜
とりあえず俺はα77買ってから、α700手放すかどうか考えるわ
悲しい値段になりそうなので、そのまま持ってる可能性が高いがｗ

>>797
α７７の購入資金にしたいのよね 貧乏人だから。。。

10月までに10万円貯めておいたら買えるかな？

>>799
でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーはまったく持たなくて半日も撮れない。

遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

>>795
α700のシャッター音は、とっても気持ちがいいシャッター音です
気持ちがいいのは当たり前、そうでしょ？

α77もそんな感じのシャッター音になると楽しく写真が撮れると思うんだ

>>801
構造上シャッター音しかしないから、気持ち良い音になるかどうか。

α５５は、他の一眼持ちに使わせるとなんだこりゃっていわれるし。

でもAPS-Cで2400万画素なんて必要なのかねぇ。
画質の劣化を招くようで同も不安なんだが。。。

http://hissi.org/read.php/dcamera/20110529/dWZLV0lJVlgw.html

>>801
でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーはまったく持たなくて半日も撮れない。

遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

>>800
圧勝

>>801
写真を撮りながらビクンビクンしてしまうんですね、ヘンタイさん

秒間20連写でなければMG42の毎分1,200発に勝てない
α77は解放で25連写、絞り連動で15連写位だな

連写なんてどうでもいいから、早くα７００を卒業できるカメラを出してくれ。。

昼はα700＋70-300や85ZAで充分賄えるからな…

とりあえず後ダイヤルが丈夫な中級機を熱望してる

α77は日本円でいくらぐらいになるんだろう

でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーはまったく持たなくて半日も撮れない。

遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

だいたい海外予想に110かければ初期値って感じじゃないか？

しかしまだ5ヶ月も先だと思うと憂鬱だ。。
これだけ待たされると、値段下がる前に買ってしまいそう。

>α77では、10連車（が有った場合）時、絞りも自由になるの？
>それとも、残念使用の、絞り開放固定連写？

開放〜F5.6 の範囲で選択可能にするのは技術的には容易なはず

諸君！、NEXはミラーレス最高画質カメラの座を失った。
しかし、これは敗北を意味するのか？、否！、始まりなのだ！
マイクロ・フォーサーズに比べ、我がNEXはレンズが少なく、画質も汚い。
にもかかわらず、今日までNEXを使い続けてこられたのは何故か？
諸君！、我がNEXが正義だからだ！。これは諸君らが一番知っている！。
新しいマイクロ・フォーサーズ機が発売され、NEXは旧モデルになってしまった。
そして、一握りのパナ信者がGH2を買って、最初の雨の週末に嬉々としてセンサー出力60iの動画で遊んだ１週間。
NEXを愛用する我々の夢が何度踏みにじられたか。
NEXユーザー１人１人の自由のための戦いを、神が見捨てるはずはない。
ソニーの売れ筋にしてドル箱！、諸君らが愛してくれたNEXはｳﾝｺモデルになる。
何故だ！！！？

新しい時代の覇権を選ばれたモデルが得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この状況を打開しなければならぬ。
我々は、過酷な環境でもその性能は怯むことなく、共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、ソニーは、NEXは「このカメラが、毎日を変える」と言った。
しかしながら、マイクロ・フォーサーズユーザーどもは、
自分たちがミラーレス機の最高性能モデルを持っていると増長し、我々に自慢する。
諸君の母も、友人女性も、そのマイクロ・フォーサーズユーザーの無思慮な自慢の前に
マイクロ・フォーサーズ機を買ってしまったのだ！
この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それを、NEXは！、ｳﾝｺ画質をもって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、マイクロ・フォーサーズユーザーと他メーカーユーザーに叩きつけて、
初めて真の勝利を得ることができる！。
この勝利こそ、NEXユーザーすべてへの最大の慰めとなる。
NEXユーザーよ立て！、悲しみを怒りに変えて！、立てよNEXユーザーよ！！
我がNEXこそ、選ばれたでカメラあることを忘れないでほしいのだ。
NEXこそソニーを救い得るのである！。
ネー・クソー！
ネー・クソー！！
ネー・クソー！！！
ネー・クソー！！！！

眠くなった

>>805=>>810=>>816=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n =ゲーム板住人は全部ゴキブリ
ヒント：豊富な在庫ラインアップ→大リストラ→フォーサーズ終了→マイクロフォーサーズ終了
→カメラ事業売却→撤退→圧勝

おっとソニークーポンが13%＋5%で18%になるのか
これに5年保証無料も加わって、予約購入しろってことだな

震災がなければα77は7月7日発売だったのだろうか
早く欲しいのに10月まで長すぎる・・・

でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーはまったく持たなくて半日も撮れない。

遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

>>821
圧勝

>>822
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>>823
圧勝

世界を代表してひとつき…

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>>825
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──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ─────／　篠田　　／─／ ＼──
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ───/　　　　　 　　／─ ／　　ﾍ──
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―─｜∧∧∧∧／─／∧∧｜──
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────ﾚ | -==　／─／　==-｜ﾉ──
────‐ ､（ 'ﾉ（　圧勝　く　　　　 `ヽ､ ――─-(Ｖ 　ヽ／─／　　ノ　　Ｖ──
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──― ﾋ∵ (／─／＿＿) ∵ ノ─―
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.――‐｜ ／─／＿ヘヘ＿　｜―─
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

>>826
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>>827
圧勝

>>828
でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーはまったく持たなくて半日すら撮れない。
DIME誌上動体合焦率比較検証では
キヤノン97％、ニコン97％に対して
わずか80％しかない。
http://www.bookshop-ps.com/bsp/bsp_magcode?sha=1&sho=2405302111


遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

>>829
　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　川|川　／　豚　＼|〜
　　　　　　川川　　ヽ　　　 ノ｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜　　ソニーゴキブリがバカ過ぎて笑えるwww（ﾌﾟﾋｨｯ！
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>830
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ここに写真撮らずにボランティアとかしに行ってる人いる？
逆に被災地区でボランティアせずに写真撮ってる人いる？
前者は普通の行動だけど後者に対しては東北被災地区では良く思ってません。

一眼を構えてる人に対して迷惑だからやめてくださいと声があがってきてる。
恥ずかしい目で見られてますから自重してほしいと思います。

つまり報道カメラマンは恥ずかしい目で見られてると言いたいんですね。

>>819
18%って意外とつくんだな。
それなら予約した方が得かも。
登録STARだけなら3000ポイント以上あるけど、一回もソニスタ使ったことないからクーポン来ねえわ。。
俺のばか！

でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーはまったく持たなくて半日すら撮れない。
DIME誌上動体合焦率比較検証では
キヤノン97％、ニコン97％に対して
わずか80％しかない。
http://www.bookshop-ps.com/bsp/bsp_magcode?sha=1&sho=2405302111


遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

>>835
　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　川|川　／　豚　＼|〜
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世界を代表してひとつき…

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　＾ν＾）⌒＼　　よいさー！
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キモいおっさんの写真はいい加減飽きた。
つうかこのおっさん誰？
荒してる本人なの？

>>838
うんにゃ。
無関係の他人w

なんか77買う前に35買っちゃいそうだ

>>840
でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーはまったく持たなくて半日すら撮れない。
DIME誌上動体合焦率比較検証では
キヤノン97％、ニコン97％に対して
わずか80％しかない。
http://www.bookshop-ps.com/bsp/bsp_magcode?sha=1&sho=2405302111

夜間は目立つフレア、ゴーストも出るし。

遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

The A77 especially is amazing and the best APS-C camera they have ever tested.
The good news is that High-ISO is extremely good even if the sensor has 24 Megapixel.
And Sony is already working very hard to implement the new sensor technology inside the future fullframe cameras.
Everything with the A77 seems to be fine, usability,
autofocus (extremely fast and accurate), High ISO, resolution.
And also the NEX-C3 is a step above the current NEX-3/5.

テスターベタボメやな
フルサイズの開発も進んでるみたいだし


1680ZAを新キットレンズのために売ろうかと迷ってるところなんだが
80mmまで使えるのってすげえ便利なんだよなー
新キットレンズは50mmまでって話だけど1本だけ持って歩くにはちょっと望遠が弱い

>>837=>>839=>>841=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
圧勝

>>842
1680Zは使い安いんだけど、やはり望遠が足りない
だから24120Zが欲しい、、、

今年は取り敢えず３５か、型落ちになった５５を買って、来年７７を検討するつもり・・・貧乏だもん

>>845
でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーはまったく持たなくて半日すら撮れない。
DIME誌上動体合焦率比較検証では
キヤノン97％、ニコン97％に対して
わずか80％しかない。
http://www.bookshop-ps.com/bsp/bsp_magcode?sha=1&sho=2405302111

半透過ミラーの乱反射で夜間は目立つフレア、ゴーストも出るし。

遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

貧乏なら今持ってるの使い続けて
77が安くなった頃に買えばいいのでは

だって今年欲しいんだもん

それが貧乏の理由なんじゃね？ｗ

35、55を買って場つなぎするより77をローンで買った方が
結果的に得なんじゃ？

班長乙

>>850
損とか得とかそんなことばっかり言ってるから東電みたいなことになるんだよ！

使いたいのが今年の夏なので７７は多分間に合わない　間に合えば７７を分割でもいいけど・・・

３５と７７でレンズの使い回し出来るかどうかが心配・・・画素が上がると苦しいか(^^;

>853
αマウントだし使い回せないわけがない。
レンズなりに写るだけ。

でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーはまったく持たなくて半日すら撮れない。
DIME誌上動体合焦率比較検証では
キヤノン97％、ニコン97％に対して
わずか80％しかない。
http://www.bookshop-ps.com/bsp/bsp_magcode?sha=1&sho=2405302111

半透過ミラーの乱反射で夜間は目立つフレア、ゴーストも出るし。

遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

>>846=>>855
圧勝

オリンパス
カメラ部門が大赤字で
内視鏡部門の黒字を食い潰す
マイクロフォーサーズを強引に進めた今までの社長が責任を取る形で辞任
次期イギリス人の新社長 (内視鏡部門出身) が
赤字が止まらないカメラ事業からオリンパスが撤退するかも知れないとの報道に

「当面はカメラ事業を黒字化するためカメラ部門の大リストラを断行するが
カメラ事業が好転しない場合は
カメラ部門そのものを売却し
カメラ市場からの撤退もあり得る」 と発言した

マイクロフォーサーズ　オワタ ＼(^o^)／

今のオリンパスには魅力を感じない。
１０年前のオリンパスは最高だったが、どうしてこうなった。

ペンタックスのＫには、おおっときた

はやく77が欲しい

35がチルトなら、大枚はたいて55買った俺、涙目

>>861
でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーはまったく持たなくて半日すら撮れない。
DIME誌上動体合焦率比較検証では
キヤノン97％、ニコン97％に対して
わずか80％しかない上にAF速度が遅くてダメ。
http://www.bookshop-ps.com/bsp/bsp_magcode?sha=1&sho=2405302111

半透過ミラーの乱反射で夜間は目立つフレア、ゴーストも出るし。

遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

>>862
圧勝

たまに55スレとこのスレのどっちを見ているか分からなくなる時があるな

世界を代表してひとつき…

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　＾ν＾）⌒＼　　よいさー！
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明日35発表だな。楽しみだ。

>>865
圧勝

>>867
しね

>>868
圧勝

>>869
しね

>>870
圧勝

>>871
しね

>>872
圧勝

>>873
しね

おまえら意外に仲いいなｗ

やっぱり発表は6月8日だそうだな。

あjyawu \

フレッツ光ユーザーは6月8日の「IPv6 Day」に注意 Web見られぬ恐れ
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E2E0E2E09A8DE2E0E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2?n_cid=TW001

何か新着情報は出たかのかのぅ？

>>879
ルモアさんところに、α35、α77の他に第3のtranslucent機が用意されてるってSR4ネタが。
フルサイズはまだだろうし、α55のマイナーアップデート機？

>>874=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
圧勝

>>876
きた








ソニー、「NEX」の生産を完了
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110223_428730.html


終わっちゃったね。
マイクロフォーサーズにしとけばよかった！

>>882
それ新型が出るからNEX-3が生産終了しただけだよ。

ルモアさんによると、A35はA33/A55の後継機種じゃないらしい
A300/A350の後継機種はA500/A550だった（間を挟んだA330/A380は廉価版下位機種）
これが再現されるとしたら、A57とか出てもおかしくはない

う〜ん　入手できる価格だったらいいなぁ

庭に来る山鳩をパチャっと撮ってみたい

A77と同時発表って事は型番はA66、A57のどっちかになるのかな。
エントリー帯が不在になっちゃうけど、
NEXに任せちゃうんだろうか。
それとも35が想像以上に安いのか？
ハイアマ機を同時に出す事で、中級機の価格を急落させないという戦略だったら賢いかも。

A75だよ。
A33/A55だってたいがいだが、A77/A66なんて名前にしたら中の人たちがものすんごい頭悪そうな感じになるだろ。
次どうすんだよみたいな(´･ω･｀)

>>883
ヒント 新型はいまだ出ていない


ソニーゴキブリは妄想に頼るしかないんだな！www

>>882=>>888
=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n =ゲーム板住人は全部ゴキブリ
ヒント：豊富な在庫ラインアップ→大リストラ→フォーサーズ終了→マイクロフォーサーズ終了
→カメラ事業売却→撤退→圧勝

>エントリー帯が不在
290と390でいいでしょ

エントリーはα55だろ これ以上のエントリーってw

>>891
でも、α55は熱暴走で3分しか撮れないし
連写できるのはレンズ開放だけ。
バッテリーはまったく持たなくて半日すら撮れない。
DIME誌上動体合焦率比較検証では
キヤノン97％、ニコン97％に対して
わずか80％しかない上にAF速度が遅くてダメ。
http://www.bookshop-ps.com/bsp/bsp_magcode?sha=1&sho=2405302111

半透過ミラーの乱反射で夜間は目立つフレア、ゴーストも出るし。

遅延が大きいEVFだからレリーズタイムラグは210ミリ秒と
KissやD3100の2倍でシャッターチャンスを逃してばかりだし
精度の高いコントラスト式AFが使えないんでしょ？

ヤクザＧＥＴ

>>892
圧勝

早く７７こないかな

７７は中級機といいながら価格が安すぎ。
これもα５５と同じ透過ミラーのデモンストレーション機で終わると思う。

動画はハンディカムの売上を考えて、あえて制限をかけてくるだろうし、
連写や動体撮影も、D7000や７Dの実用性を上回るとは思えない。

OLEDで表示の遅延がほぼゼロになったとしても、処理エンジンの関係で連写時のコマ落ちは起きると思う。

動体をバッチリ捉えるほどの完成度には達してないと断言していいと思う。
逆にあの価格でそこまで出来るようになってたらソニーはニコキャノを超えるわ。

>>896
＞処理エンジンの関係で連写時のコマ落ちは起きると思う。
処理エンジンの問題ではなく、連射中の撮影と撮影の間はシャッター幕が閉じてるために
撮像素子が使えないので直前に撮影された画像をその間表示するしかないのです
秒間15連射以上になればコマ落ち感は減るかなｗ

貶すにしてもα77出てからにしないと恥かくかもよ？

ある程度透過ミラーの欠点が克服されていれば、それでいい

>>897
じゃぁ、そのシャッター幕落ちてる間をOVF機と同じように暗転にしたら、OVF機と同じように見えるとでも？

あのコマ落ちはそんな些細なものじゃない事くらい、α５５でカメラ横に振って１０連写すればわかる。

シャッター幕が上がっていても、ライブビューに今現在の映像が写ってない時間が確実に存在してる。
映像が更新される頻度よりも止まってる時間の方がはるかに長い。　そうじゃなきゃあんなに使いづらいわけがない。
あれはデータ転送の関係でラグってるとしか思えない。

ライブビュー表示専用のCPUと帯域をCMOSセンサー間に設ければ解消される気がするが、
それをやったら２４００万画素の連続撮影なんてデータ量的に不可能になりそうだし、
そんな技術が簡単に実用化されるとも思えない。

α７７に７D超えは無理だよぜったい。
本当は期待してるけどね、でも多分無理。

デジ一の初期に、デジタルが銀塩の操作性やレスポンスを越えることなど絶対にできない、
ってしたり顔でいうヤツが大勢いたんだよな。
だけど現状はご覧の通り。
絶対無理などと軽々しくいうヤツは先見性が皆無な残念な人。

>>900
頼む、55基準で考えないでくれ。あれの連写は玩具だ、間違いなく。

α77のデキが良ければ良い程他社ユーザーにも利点があると思うんだが
各社次機種で出し惜しみしなくなるという意味で

>>900
> α７７に７D超えは無理だよぜったい。
> 本当は期待してるけどね、でも多分無理。

7D超えって？
そりゃ全部の機能で越えるのは無理でしょ。
重要なのは自分にとって必要な性能が高いかどうか。
たぶん何らかの機能は7Dより上なんじゃない？

α700を越えてくれ とかいったら怒るんだろうな

55は実際玩具の値段で売ってるんだから仕方ない

>>901
α７７が実売２０万とかなら期待したんだが、
１０万じゃエントリーに毛が生えた程度の機能しか入れられないだろ。

>>902
５５にたった数万の上乗せでどれだけの性能向上が見込めると思う？
２４００万画素のセンサーと、たくさん増えたボタンくらいしか見所ないんじゃないの？
あとは５５と大差ないとかだったりして。

>>904
２年も前のカメラに一部の機能でしか勝てない最新機種って価値あるの？

>>907
一部の機能が自分にとって重要な機能であれば、
十分価値があると思いますよ。

STFがまともに使えればそれでいい

α77はSAL1680Zがキットレンズであるのか？

なんだよ、77もおもちゃかよ
おもちゃしか作れないんだなソニーは

>>907
>α７７が実売２０万とかなら期待したんだが、
>１０万じゃ

10万なわけないだろ(´･ω･｀)

ペンタプリズムからTLMに逃げた時点で、なんでもありになっちまったからなぁ。
やっぱ700もう一台逝っとく方が吉か

ペンタもそうだけど、せいぜい中級機までしか売れないメーカーなんだよ。
α900とZAレンズでわかったんだろ。
ソニーなりの生き残る道なんだよ、それが。
スズキが700万のラグジュアリセダン出しても、
カシオが100万の機械式腕時計出しても誰も買わないのと同じ。
カメラはレンズ込みで考えるものだからなおさらだ。

ま、一度死亡したマウントなんで、贅沢は言えないけどな。
でもSAMレンズとか、有難う(*^ー^)ノ♪って感じはするね。

APSハイスペックはマジでほしい。 いろんなレンズつけて。。

>>913

光学ファインダーに拘るならフルサイズだろ？

エントリーと中級の価格差なんてどこも数万だろ

そりゃ性能は高ければ高いほどいいが
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=1dsmk3&p2=5dmk2
こんなような違いで価格を45万も上げられては困る


現状でてるα77の情報の他に俺が必要としているものはいまんとこないな

マグネシウムボディに
300万ドットEVF
30点以上のAF
縦グリ
多分1/8000秒のシャッターもつくだろう

レンズに対しては色々文句あるが

>>916
いや、そういう意味じゃなくて、一度は通らなくてはならない道をショートカットした罪は重い
光学ファインダーでもペンタミラーではなくて、ペンタプリズムで一度でいいからQLVとMFCHKLVはやっとくべきだったと思う

>>918
他社がやってるからといって、ソニーも同じプロセスを
踏まなきゃいけない理由なんてどこにもないよ。
2強と同じ土俵に上がらなくても、自分の得意な
技術で別の顧客を捕まえる方がいいんじゃないの。
α700くらいまでのモデルとかオリのフォーサーズは
結局2強と同じ土俵に上がろうとして、事業としては
うまくいかなかったから、舵取り変えたわけでしょ。

俺はむしろ、他社に先じて一眼で合成HDRやスウィングパノラマを
やったりするような今のソニーの方が吹っ切れた感じで好きだな。

５５買ってファインダーのぞいてて自動で顔認識が働いた時は思わず笑っちゃったもんな。
「一眼なのにデフォで顔認識かよｗ」って。

>>920
顔認識 速攻で外したw
位相差では意味無いよね

中級機以下の作りで70万するシグマSD1に謝れ

顔認識かぁ

飛行機認識とかないかな〜　　ヘリ認識とかｗ

>>918
構造的にペンタプリズムでQLVは無理
MFCLVはやれたけどあえてやらなかったのがα700の敗因

>>919
俺の言いたい事を全ていいやがって感心いたしまた

センサーは自社製、光学ファインダー亡しだから安いのかな？
噂じゃ1099�jって話だし本当にそうならかなり売れそうだな

連写速度とファインダーだけの違いの
900と850で500ドル差だな

>>924
ペンタプリズムのQLV、それをやってこそ、本当の技術革新であり、信頼を獲得できるというもの
そこを逃げ出した時点で、レッテル貼られた
今やってることは、子供騙しの電子玩具屋にすぎん
なんだかチャイナチック

とんだ厨二がいたもんだ

APS-CをAPSって略してる時点で失笑ものだわ

まさか今時APSカメラが欲しい訳でもあるまい

>>928
自分が欲しかった機能／カメラを出さなかったから売れないんだ！って駄々こねてるようにしか
みえないw

自分も>>919に同意。
もう保守的なカメラ作って売れるのはCNだけで、それ以外のメーカーはそれぞれユニークなことしないと
売れない。ソニーはEVF/TLMに行かざるを得ない。

QLVのせたA950/A750とか仮に出せても、喜んで買うのはミノじいだけ。(俺も買うけどw
商業的な成功は見えない。

俺もそうおもう。
でかくて重いハッタリの効くカメラを欲しがるのって
爺かキモオタだけだし。

>>928
いや、まずそこまでやってから、TLMでもなんでもやれよってこと
さすれば色々な応用が効くでしょ
このままだと逃げ道がなくなって、A77でコケた場合に、入門機しか作らなくなる

>>932
機械として、物量を投じて糞真面目に作るカメラもあっていいんだよ。
でも、高級レンズのラインナップも含めて、そういう製品はニコンキヤノンのしか売れないのよ。

>>933
そっち方面で戦ってもソニーの活路にはならん。レガシーな一眼レフカメラでシェア争いをしてもソニーは勝てないの。
何が君をそういう思いに駆り立てるのかねぇ。

俺は今の路線でいいと思ってる。
OVFとかそういう従来然とした部分に拘るならCNに引越せばいいだけだしね。

>>934
いや販売ベースじゃなく試作ベースだけでもいいとおもうんよ

α７７でたら、OVF信者がどのくらいEVF派に寝返るんだろうね

>>937
熱暴走

>>938
圧勝

優れた光学ファインダーを作るには金がかかる。
でもソニーが高額なカメラを出しても悲しいくらい売れない。
とくにデジカメから一眼レフ始めた人には、伝わらない。
同じ撮像素子なんでしょ？ 同じ映像処理なんでしょ？ ってなもんで、高いカメラがなぜ高いのか、なぜそれを必要とする人がいるのか理解できない。
だから、見栄で買うんでしょ？ 偉そうなカメラ買って威張りたいんでしょ？というような幼稚な想像が飛び出す。
そういうことは身銭を切って段々わかってくるもんだけど、口を開けばやれコストパフォーマンスだ、値下がりだと、安いものしか買わない人が増えた。

日本はもう下り坂の国なんだよ。

はじめて一眼レフ買おうとして、SONYとかオリンパスとか候補にしてたけど
20万するカメラがどうしてあるのか理解できなかったな

それが今じゃフルサイズにレンズも揃えてお財布寂しくなっちゃった
分からない人は分からないでいいと思うけども、
一定数のお客がいないと市場が成り立たないからなあ

わかってるつもりになってる人がほとんどだろ

飯食ったばかりなのに、若いおっぱい揉みたくなってきた。

誤爆？

夏ボ多少は出るらしいのでα77に備えて貯めとくか

一般人の７割はケータイカメラで満足
ちょっとした話のタネになればいいので、画質にはこだわらない。
コンデジと画素数変わらないから画質も同じと思ってる。

対して用途が明確な人で、ケータイで満足いかない人はコンデジ。
特に望遠と、暗所撮影にニーズがある。

ここで満足いかないのめり込み体質の人が最後にたどり着くのが一眼。
コンデジを何回か買い換えたりして経験を積んでいるため、
でかくて重いほうが綺麗に撮れそうとか、発想が逆になってる。

ただアホな人はここでも、一眼ならどれでも同じとか、レンズはどれも一緒とか、
安いのにこだわって、再度過ちを犯す。

７７の例のレンズキットいくらなんだろうな。
１５〜１７万くらいなら迷わずいく。

20万ぐらいだと思ってたら70万だったカメラがあったな

あれはかわいそうだった。

メーカーも空気読めと言いたい。

安価でもそれなりに性能の良いカメラを作ってるのはメーカー。
そこからユーザーを上位カテに上手く誘導出来ないのもメーカー。
金があれば猫も杓子も高級一眼を持つという訳じゃない。
っていうか、一眼なんてEOS Kissが大当たりするつい数年前まで終わりまくってただろ。
これでも随分と裾野は広がったと思うけどな。
ただ、メーカーの思惑通りに買い替えやレンズが売れてないってだけ。
一部ニワカなカメラファンが増えた事を苦々しく思っている輩もいるが、
むしろそういう層が業界を支えてると思うけどね。

でも、小さい軽いも案外いいよね。
α３３だと、常時持ち歩くレンズ＋STFも持ち出そうと言う気になるから不思議。

あのカメラは20万でも70万でも売れる数があまり変わらないと思うんだ

変わるでしょ
SD15から買い替えを考えていた人がどれだけ諦めたか

>>949
高度成長期には、消費者が上位モデルに"ランクアップ"の買い換えをしてくれると
メーカーは期待していたかもしれん。
でも、そうじゃないことは昭和のうちに答えが出てる。
みんながクラウンに乗り換えることを目標にするわけがなく、
ラジオを買った人が、いずれリスニングルームを作って高級オーディオを
買うわけじゃなく、テレビを買った人がいずれ自宅にホームシアターを作るわけじゃない。
貴殿の言うとおり、トヨタを支えるのはレクサスオーナーではなく、大勢の小型車を買う消費者だし、
キヤノンのデジカメ事業を支えるのはEOS1を買う層じゃなく、IXYを買う人々だろう。
そんなことはわかってる。

その上で、高級カメラを作るというのがどういうことか。
デジカメ時代になってカメラがデジタルガジェットとしての性格を強めていく中、
ニコンやキヤノンが保守本流を続けようとし、それと異なる土俵でソニーがどう振る舞うのか。
α77というのは、それを占う一手かもしれん、と注目しているから
みんなが熱く議論をするんじゃないかな。

α55が他社同クラスより小型軽量だったのは透過ミラー採用による所も大きいから
α77にも同クラスより小型軽量に仕上げて来る期待はある
価格についてはどんなに高くてもα900を超える事はない



スペックと実性能がよければ他社の次機種が期待出来る
ただ、ソニーだから堅牢性には期待出来ない

>>954
>スペックと実性能がよければ他社の次機種が期待出来る
踏み台前提かよｗ

透過ミラー機がこれからの一眼の標準規格となるか否か。
その答えが７７で出ると思う。

ファインダーがOLEDになって、画素数は５５の倍。
コントラスト比は液晶の比じゃないし、
表示の遅延も液晶の１０００分の１。

おそらく、光学ファインダーを肉眼で見るのと変わらないくらい自然な映像になる。
その上、拡大表示や、暗所での増感表示など、OVFには真似できない便利機能がつく。

OVFには敵わない、から、もうOVFには戻れない、という意識改革がおきるかもしれない。

そうなったらカメラはSONYの時代がマジで来る。

>>953
レスありがとう。
確かにその通りだと思う。
ただ、拍車が掛り過ぎたのか、おかしな方向の意見を見て思わず書いてしまった。
ニワカもハイアマもカメラファンに違いは無いのにってね。

α77に関してはキャノニコの同等クラスとは単純比較など出来ないようなシロモノを作って欲しいと思う。
ソニーの一眼に保守路線など端からないようなもんだしね。
他メーカーの顔色窺うようなやり方は似合わない。

>>955
α77の出来がよくても他社が無視した場合
次機種で失望されて鞍替えされる事態を引き起こす
それを防ぐためにも出し惜しみ無しの中級機が期待出来るという事
7D後継がどうなるかだが、60D後継は更にスペックダウンしてペンタミラー機になると踏んでる

>>958
一番可能性があるのは、発売後他社も新製品匂わせる事で売り上げの伸びを止める。
かなーり遅れて出る製品にガッカリさせられるけど、いまさら77買えない。
77の次機種が噂される頃、価格的に落ち気味の77にガマン出来なくて手を出すか
スッパイぶどう論でズルズルいく

熱暴走w

次スレ建ててきます

>>961
スレタイに、熱ボ、入れてくれw