デジタル一眼 質問・購入相談 総合スレ 18

※雑談スレッドではありません。質問に関連すること以外の書き込みはご遠慮ください。
※煽り・荒らし・コピペ等は相手にしないであげてください。

■相談時の注意点
･ここではシェア10％以上のマウントを対象とします。
それ以外のマイナーマウントは【キヤノン・ニコン以外の質問・相談】へ。
･いわゆるｺﾝﾃﾞｼﾞなど普通のﾃﾞｼﾞｶﾒの購入相談は【ﾃﾞｼﾞｶﾒ購入相談ｽﾚｯﾄﾞ】へ｡
･購入相談の目安としてはBCNランキングの上位30位を参照のこと。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談ﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄ
･必須項目
【動機】物撮など場合によってはｺﾝﾃﾞｼﾞの方が手軽に良い写真が撮れます
【予算】ﾎﾞﾃﾞｨのみ､もしくはﾎﾞﾃﾞｨ+ﾚﾝｽﾞでの予算｡中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所/時間帯など
【出力】印刷ｻｲｽﾞ｡｢L判印刷･A4まで印刷･PC鑑賞のみ｣など
【候補機種】BCNランキング等を参照し、欲しいと思っている機種をあげてください｡
･任意項目
【大きさ/重さ】ｶﾒﾗの大きさや重さの希望
【所有機材】ﾌｨﾙﾑ用一眼ﾚﾌのﾚﾝｽﾞなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者･ｶﾒﾗ○○年･年配者等｡過去に使った機種などもあれば
【重視機能/その他】上記の内容に強調･書き足したい時｡その他要望等

※最終的に判断するのはあなたです｡購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません｡

前ｽﾚ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296707017/l50

>>1
なんで雑談だめなん？

>>1
乙

>>2
荒れるからですよ。
前スレの流れを見てくださいよ。
あれでは誰も質問できないではないですか。

>>3
自分に対して乙？　自演かｗ

「ペンタ排除」と名指しで書かれなくて良かったじゃん。

性能も悪くてシステムが欠陥だからシェアに反映されるんだろ。
やっぱシェアが低いメーカーは話題にすべきじゃないな。

>>3
ワロタ

俺様ルール制定バンザイ！

なぜランキングやらシェアやらを持ち出して規制するのか？
全く合理的な理由がない。

★相談者の皆様へ

このスレはペンタックスが死ぬ程嫌い！
という単発ID基地外が勝手に作ったスレです。
最終的にはオリンパスという終わったブランドを薦められる可能性が高く
騙されてそんなブランドを買わされると
貴重なお金をドブに捨てるようなものです。

今現在、まともに購入相談が出来るスレはありません。
それを念頭に置いた上で自己責任で
貴重なお金を使ってください。

>>9
なぜそこでオリンパスを出す？
憶測で勝手な事を言わないでいただきたい。

これだから信者ってのは嫌われるんだよ

でもオリンパスって良いカメラ作ってるよな。

>>11
カメラはいいが経営陣が好かん。
ある意味キヤノンと似ている。

ルール外の事業部の人はスルーで。

って言うか、早速雑談モードになってるぞ
俺も含めて自重、自重。

>>10
ソニーでも良い

>>1
>>4
「雑談は荒れるから禁止」と言うのは、現状コンセンサスが取りきれているか
難しいので、こことは別のスレで話し合いをしています。
早急なスレ立てではなく、まずは総意を取り付けていただきたいです。

購入相談室どうする？【購入相談スレではないよ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297257391/

このスレで雑談に含まれる話題も、上記スレへ誘導してください。

>>11
センサー開発で行き詰ってるキャノン、オリンパス、パナソニックはやめとけ

カメラセンサー各社性能比較（プロ用を除く）ソースＤＸＯＭａｒｋ
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings

キヤノン
7D 45位　60D 42位　kissX4 47位　kissX3 66位

オリンパ
E-3 89位　E-5 90位

パナソニック
GH1　60位　GH2 81位

ニコン
D700 8位　D7000 10位　D90 22位　D3100 35位　

ペンタックス
K-5 6位　K-x 24位　K-r 25位　

ソニー
alpha 580 11位　850 13位　900 14位　55 21位
　　　33 28位　　NEX5 30位　NEX3 33位

金があって性能を求めるならニコン、プロも使ってる
金が無いけど高速AF高速連射ならソニー、初めてレンズからツァイス、NEXもある
コンパクト防塵防滴ならペンタ、パンケーキ単焦点もある

ソニーは壊れやすい。

>>19
それキャノン。

さっそくペンタ信者がオリンパスを総攻撃して荒らし始めてるし。
少しは自重しろよ。
ペンタは壊滅状態の旧スレで思う存分暴れて来い。

>>21
でも、実際にオリンパスはレンズ交換式コンデジメーカーだし。

>>22
新スレではミラーレスは排除されていませんよ>>1

>>22-23
ミラーレスでもいいけど、
問題はセンサーが小さくて画質が悪いのに
一眼画質とかって同じように思わせてるとこだよ。

APS-Cもフルサイズから見たら同じような立場かと。
APS-Cしかラインナップできない一眼レフマウントは存在価値なしということで。

なんだか収拾つかなくなってるなw
もうキヤノンかニコンかソニー限定購入者相談スレにしろよ。
それか、メーカー毎で分けるか。
ペンタ否定基地外は正直好きでは無いが、キヤノンにマウント乗り換え検討してる俺にも有意義なスレにして欲しい。
ってか、こんな状態じゃ誰も相談出来ないなw

な、結局このスレは
ペンタックスを排除したくてたまらないやつで
かつ、ミラーレス信者
が建てた
ちゅうこっちゃ。

フルサイズ欲しいけど金が無いからAPS-Cにしとくわｗ

APS-C欲しいけど金が無いからマイクロフォーサーズにしとくわｗ

ってことだな>>25

>>26
ルール変えたのなら変えた>>1が仕切るなりなんなりすべきなんだがもう彼は書き込めないからね。
荒れるだけ。

購入相談で名前出さない代わりに他社を無差別テロ攻撃し始めたからね。
本当に迷惑なやつらだよ。

>>30
それはお前だろwww
コロコロコロ助が何言ってるんだ？

>>1さん
スレッドが荒れてきてます。
「雑談はご遠慮ください」とひとこともう一度書き込むべきではないでしょうか？

>>32
無理だろう。
二度と同じIDで書き込めないんだから。

前のスレもこのスレも荒れっぱなしだけど…。

2chっておもしれwww

単発コロ助が建てたスレだもの。
荒れないはずが無い。

２チャンネルはキヤノンの工作員が跋扈してるから
公平なアドバイスなど無理。

各社のカメラの比較は２チャンねルでもキヤノンの工作員がいない
鳥撮り専科等アップされた映像で自分で判断すべし。

上記スレでの俺の判断ではペンタックスK5は今までの経験を超えた
高解像度。ニコン　D90、ペンタックスKrも素晴らしい。
キヤノンはプロ用から各種あるけど平凡なノッペリした絵。

よろしくお願いします。

【動機】コンパクトカメラからのステップアップで、いつも鞄に入れて持ち歩きたいです。
【予算】新品で本体とレンズを合わせて５万円前後（４〜６万円）
【用途】主な被写体は日常の風景（街とか）
【出力】主にパソコンで見ます。
【候補機種】GF2かE-PL2のパンケーキレンズキット
･任意項目
【大きさ/重さ】なるべく小さい方がよいです。
【所有機材】LUMIX FX30
【使用者】大学生です。いままでFX30です。
【重視機能/その他】

下記で考えていますがアドバイスよろしくお願いします。
【動機】YouTubeに動画を撮ってアップロード出来る一眼がほしい
【予算】10〜15万円くらい
【用途】風景やペット
【出力】PCでYouTubeにアップロード
【候補機種】LUMIX GH2
･任意項目
【大きさ/重さ】できれば小さくて軽いほうがよい
【所有機材】なし
【使用者】40歳男性（家族あり）
【重視機能/その他】屋外で撮影するので背面の液晶だけでなくファインダーも欲しい

>>37
今ならE-PL2をお奨めしますね。
街撮り+ドラマチックトーン最高！

是非作例を参考にしてみてください。
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2038/photo

>>38
その目的ならまさにGH2が最適です。
ただし、レンズは14-140mmだと少し重くなるかも・・・

ありがとうございました！

>>40
ありがとうございます。レンズは作例を調べて検討してみたいと思います。

59 名前：◆craoLd8Ou2 [sage] 投稿日：2011/02/10(木) 22:15:11 ID:O3Rk2d6W0
>>49
＞「大手二社以外を勧めることは悪」なんでしょうか？

少なくとも自分で購入するのは何の問題もありません。
しかし人に奨める場合は別です。

「悪」であるというよりも、奨める「理由」が存在しないからです。
マイナーメーカで可能な撮影はニコンやキヤノンでも当然可能でありますが、
その逆は不可能である場合が多い。
主にレンズラインナップの不足やボディ性能の不足、そして至急明日にでもバッテリー等の
調達が必要な場合においては取り扱い販売店の少なさなども問題になってきます。
これは「漠然とした理由」ではなく具体的な問題です。
ですから例えば予算5万円のエントリー機とキットレンズのみの相談であったとしても、
私ならニコンもしくはキヤノンからの推薦となります。

あなたがおっしゃるように

＞ペンタKやらマイクロフォーサーズやらNEXやら、必要に応じて勧めることに問題があるのでしょうか？

これは一理ありますが、それらマイナーメーカーを奨めるにおいては、
どうしてシステム的にも性能的にもあらゆる点で優れているニコンやキヤノンでは駄目なのかという強い理由が必要です。
描写をはじめバッテリーやシャッターチャンスに対する即応性、動体に対する適応性など、一眼レフが得意とする
ほぼあらゆるメリットを犠牲にしてまで小型軽量を優先させたいというのならミラーレスという選択も「アリ」でしょう。
しかし相談者の多くは撮影シーンや描写力を優先しているように見受けられます。
そういう要望に対して、もっとも相応しいものを選ぶとニコンやキヤノンになるというわけです。

繰り返しになりますが、ニコンやキヤノン以外を奨めるのは「悪」ではありません。
ニコンやキヤノンを排してまで奨めるべき「理由」が存在しないからです。
ご理解いただけたでしょうか？

下記で考えていますがアドバイスよろしくお願いします。
【動機】父の形見のレンズが使えるカメラ
【予算】１０万円以下
【用途】旅行
【出力】プリント（そんなに大きくしません、普通のL判サイズ）
【候補機種】 レンズに SMC PENTAX A 50mm F1.2 と書かれています。
　　　　　　　　父はこのレンズで結婚前に母を撮ったと言っていました。
　　　　　　　　父が亡くなったので形見として譲り受けました。

>>44
このスレの対象ではありませんので、以下のスレにてお待ちしています。

キヤノン・ニコン以外の一眼レフ機　質問・相談 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293384608/l50

>>44
マウントアダプターというものをご存知でしょうか？
それを使えばマイクロフォーサーズというオリンパスから出ているカメラにおいて、
そのレンズは使用可能です。
http://www.nippon-camera.com/pen/adapter.html

>>46が勧めているのはレンズ交換式コンデジ。
一眼レフとは全く違うものです。
因みに、マウントアダプタなんか使ったら
オートフォーカス機能は使えなくなります。
果たしてそんな方法を勧めるのが良い回答なのか？
考えるまでもないですよね。

このように、このスレでは
ペンタックスというメーカーを排除して
変わりに、レンズ交換式コンデジメーカーの機種を勧める
という回答者のエゴに満ちた購入相談しか行なわれません。
相談者の皆様は気をつけて下さい。

>>47
うるさい出て行け

>>48
お前が出てけｗ
コロコロ君ｗ

>>44
みんな気を遣って本当のことを書いていませんが、あなたのお父さんは
残念ながらカメラに関しては無知で無教養、基本的な常識を持たない
素人立ったということが、そのレンズからわかります。

テレビで骨董品を鑑定してくれる番組がありますよね。よく、本人評価額は
100万円なのに鑑定結果が5000円で
恥を晒す素人のオジサンがいますよね。

あなたの亡くなったお父さんはまさにそれです。

悪いことは言いませんから、そのレンズは売り払って、コンデジでも買ったら
どうですか？もっともGEの9800円くらいのコンデジしか買えないと思いますが、
文句は亡くなったお父さんに言いましょうwww

ペンタックスを勧めるとスレが荒れる、という理由で
ペンタックスを排除しているようですが
荒らしているのは、このスレを建てた人物が自作自演であちこち荒らして回ってるだけです。
彼はIDをコロコロかえて、如何にも複数人が
ペンタックスはイラね。
と主張しているように見せかけます。

しかし、良く観察すると分かるのですが
ペンタックスを否定するIDは単発IDばかりで
同じIDで複数回レスをつけることはほとんどありません。

そうやってペンタックスを否定してから
さりげなくレンズ交換式コンデジを勧めてきます。
かなり悪質です。

因みに何故そんなにペンタックスが嫌いなのかは不明です。

分かっているのは、真性の基地外だ、ということです。

ペンタックスのカメラも良い機種があります。
ただ、被写体が屋内スポーツとか、超望遠が必要、とかならキャノニコをおすすめします。
街中スナップや風景、人物撮りならペンタックスを否定する理由はありません。

>>50
非常識だ。恥を知れ。

>>50
うるさい出ていけ

http://blog.goo.ne.jp/1_1_1_1_1_1_1_1_1_1

このブログのレビューってどうよ？

>>44
そのレンズは評価の高いレンズですよ。
ペンタックスのk-rやk-5というカメラに装着出来ます。
詳しいことは、それぞれ専用スレがありますのでそちらにどうぞ。

どう考えても父親の形見のレンズ使えるカメラの方がこの場合いいだろ
予算10万以下だしK-rでも買ってみてはどうだ？レンズキットで5万以下だしWZKでも6万くらいで買える



ところで母上はご健在か？
そうだったら今度はお前が形見のレンズで母上を撮ってやれ

形見であろうと遺品であろうと、マイナーマウントがメジャーマウントに
なるわけでもあるまいに、無知蒙昧で先見の明が無かった父親の悲劇を
次の世代交代で断ち切ってあげることこそ、真の意味で親身になった
アドバイスだろ。

>>44
親父さんの墓前で誓うんだ。「安らかに眠って下さい。過ちは
繰り返しませんから」とwww

ここまで痛いと笑えないわ
ペンタ信者がアンチを装ってるのか、真性のマジキチアンチなのか
いずれにしても痛いね

スレ違い。以上。

以後は真性基地外を観察するスレになりました。

やっぱりペンタ関連で荒れまくるね。

以後、ペンタを含む質問があった場合は、>>45を参考にスマートに誘導して
それ以降は一切レスをつけないようにお願いします。

その手の質問は荒らすための釣り質問である場合がほとんどです。

気持ち悪い。いくら貰ってんだ？

なんつーか嫌がらせでペンタ排除の方向へ行ってるんじゃないのは理解してほしいな。
まず>>43の意見は本当に納得できると思う。

個人的にはK20Dを所有していた時期があるんだが、本当にいろんな意味で嫌になった。
２ちゃんでどうこう言われてるとかじゃなく、ガチで使いづらかった。

そこでペンタはもう駄目だと見切ったおかげで、今は撮影も楽しい。
ペンタユーザーはいかにKマウントから早く離れるかが、今後の写真撮影において最も大事なことだと思う。
なかなか離れられずにいつまでもペンタに拘ってると、結局価格コムや２ちゃんのキチガイ信者みたいになる。

もちろん新規購入者は絶対にペンタを選択してはいけない。

>>63
スレ違いと理解しているなら余計な書き込みは控えよ。
後、後半は明らかに中傷だ。自重せよ。

このスレではミラーレスは十分ありだよ、ルール内だし。
ミラーレスを嫌ってるのは、パンケーキとか古レンズ遊びとかお散歩カメラとか壊れたレコードのように繰り返す事業部だけ。

購入相談以外の雑談、スレ運営に対しての意見などは、こちらのほうでお願いします。

購入相談室どうする？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297257391/l50

>>37
候補機種でデザイン的に気に入った方で。
スペック的に差異をあえて見出すとすれば、パンケーキレンズセットで考えた場合
オリンパスのE-PL2は手振れ補正が効きますがパナソニックのGF2にはききません。

>>38
目的等々考えてそれでいいのでは？

さて、さりげなくペンタックスを否定する単発IDはいくつありましたか？
今日も不眠不休のアンチペンタ活動、ご苦労様。

因みにペンタックス関連のスレをみると
単発IDがしつこくしつこく根拠のないアンチ活動をやってます。

>>69
自重せよ

相変わらずアホばっかりでぜんぜん参考にならんな

>>44よ。

私はおまえの死んだ父だ。

おまえにそんな糞レンズを残した罪で、私はいま、地獄で苦しんでいる。

おまえがもし、私のことを大切に思ってくれるなら、一刻もはやく、
そのレンズを売却して、そのお金でニコンかキヤノンの一眼レフを
買って欲しい。

それが私に対する供養だ。

おまえの手元にそのレンズがある間、私は永遠に、地獄の業火で焼かれ
続けなければならない。

ああ苦しい。

どうか助けてくれ。。。

はやく、、、、うあああああああ！苦しい！苦しい！苦しい！

>>67
カメラ事業が赤字のオリンパスに将来性はありますか？

ご覧の通り単発IDコロ助は
人さまの父親の死さえおちょくってアンチ活動します。
本当に基地外なのか人間のカスなのか。

このスレに購入相談にくる
=基地外か人間のカスに相談する

です。

それを心して下さい。

>>73って人として最低ですね。
実社会では誰もまともに相手にしてくれない加藤のような人物なんでしょうね。
本当に最低の人間ですね。

単発じゃないけど、本当にペンタつかK20Dには苦労した。
今最新のK-5を触っても、やはりペンタらしい弱点は克服されていない。
多少はペンタ比で良くなっただけ。
ここではペンタは排除でいいと思いますけど。

>>77
お前が下手なだけなんだろww

>>76
ネットで誰かが相手にしてあげないと自殺したり通り魔になる可能性がある。
ボランティアだと思ってかまってやってください。

「つか」がキーワードですね。

>67
NEXにツァイス24mm出たらm4/3死亡確実だなｗ

NEXは広角に弱いイメージ

やっぱりNEXは標準ズームがかなり無理行ってる
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL1855/feature_1.html#L1_30

やっぱりバランスで考えるならM43かな？

購入相談以外の雑談、スレ運営に対しての意見などは、こちらのほうでお願いします。

購入相談室どうする？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297257391/l50

>>84
すみません、前スレのノリで書き込みしてしまいました、自重します。

購入以外でもカメラについてわからない質問とかある人はこのスレ誘導でいいんですよね？

>>57
分かりやすい人の屑だな

>>57
>>73

出ていけや。すぐに。

マジで憤りを感じたわ。

>>50もな。

>>84
断る。
勝手にペンタを排除しておいて何ほざいてるんだ？

荒らしているのはアンチペンタのカスだ。
ペンタに非はない。

ミラーレスも含めて、各社それぞれ特徴があるわけで
言い掛かりにしか思えない理由で一方的にペンタを排除することは
著しく公平を欠く。

>>89
決まったものは仕方無いんだから従っとけ。
>>1を尊重しろ。

>>89
じゃあ次スレお前が建てればいいじゃん

>>89
でも、ペンタックス買う奴って特殊だから、
「ペンタだけはやめておけ」で「あ、そうなんだ・・」と思う奴は最初から買わないと思う
「ん？ペンタって何？」って自分で調べるような奴ならペンタ買うかもしれない
だから、ペンタにとってはアンチはいい宣伝になってると思うよ。
ユーザーからしたら、むかつくのも分かるんだけどね。

>>1

2010年12月（１ヶ月）分の上位20台
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html
一眼レフ機のみ。

1 kissX4 Wzoom
2 D90　18-200
3 kssX3 Wzom
4 D3100 Wzoom
5 D3100 kit
6 60D 18-135
7 60D
8 kissX4 18-135
9 60D Wzoom
10 kissX3 kit
11 D7000
12 A55 Wzoom
13 A55 kit
14 kissX4 18-55
15 7D
16 D5000 Wzoom
17 D300s
18 5D2
19 D7000 18-105
20 D3000 Wzoom

ここまではキヤノニコ圧勝が見えるだけだ。

>>1
2010年12月（１ヶ月）の21-40位
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html
一眼レフ機のみ。

21 D700
22 7D 15-85
23 5D2 24-105
24 D7000 18-200
25 60D 18-55
26 K-5
27 7D 18-200
28 K-X kit white
29 A33 kit
30 D90
31 k-x black kit
32 D5000
33 K-5 18-135
34 k-x Wzoom black
35 D5000 kit
36 k-x Wzoom white
37 D90 18-55
38 7D 18-135
39 K-7 kit
40 A550 kit

k-xのカラバリは分散してしまって上位に入らないね。白と黒のみ。
K-5はレンズキットよりもボディ単体がよく出てる。新規顧客を獲れていない。
SONYは概ね低調だが、α55だけはK-5よりも売れてるっぽい。

ま、年度シェア通りじゃないかな。
キヤノニコで８割、＞＞＞＞ SONY ＞ペンタ ＞＞＞＞＞＞＞オリ他

>>93-94
2011年1月分の情報が欲しいところではあるけど、
ここから割り出した対象機種は、18台だけだ。

Canon
　　5D2
　　7D
　　60D
　　kiss X4
　　kiss X3

Nikon
　　D700
　　D300s
　　D7000
　　D90
　　D5000　　
　　D3100
　　D3000

Sony
　　α55
　　α33
　　α550

Pentax
　　K-5
　　K-7
　　K-X

Olympus
　　該当なし

>>95
それを、こういう分類に当てハメると良いよ。
何を、どう、撮りたいのか、によってお勧めの機種は変わるからね。

フォーサーズから他マウントへの乗り換え相談 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1280668218/1

質問時は、自分の撮影スタイルや狙いたい写真等、用途を具体的に示すこと。
高解像が要るのか高感度が要るのか機動力が要るのか寄りたいのか寄せたいのか等々。

高解像優先　　高密度フルサイズやローパスレス機　D3X・1Ds3など
高感度優先　　1200万画素フルサイズ機　5D・D3s・D700など
機動力優先　　高速連写なAPSC/H機　1D4・7D・D300s・D700など
軽量性優先　　エントリー一眼やコンデジ　X3・k-x・D3000など
将来性優先　　キヤノンやソニーなどセンサーメーカー品
防水性優先　　防塵防滴機　D300s･K7･5D2など
変態性優先　　DP1s･DP2・GXR･X1･NX･RX･RD1sなど
古対応優先　　ボディ内手ブレ補正機･短いフランジバックなど
動画性優先　　フルハイビジョン対応機　5D2・GH1など
簡便性優先　　高級コンデジ　マイクロフォーサーズなど
価格性優先　　型遅れの安売品・モデル末期品など

これで行こう。
これならE-5も入るから基地オリ信者も黙る。

Canon
　　5D2
　　7D
　　60D
　　kiss X4
　　kiss X3
Nikon
　　D700
　　D300s
　　D7000
　　D90
　　D5000　　
　　D3100
　　D3000
Sony
　　α55
　　α33
　　α550
Pentax
　　K-5
　　K-7
　　K-X

特別参加
Canon　　1Ds3 1D4
Nikon　　D3X D3s
Olympus　　E-5
Sigma　　SD1 SD15
Pentax　　645D

>>97
基地オリ信者が大人しくするならそれで良い。
パナや富士の信者は初めからオリみたく基地外粘着発狂していないし。

購入相談以外の雑談、スレ運営に対しての意見などは、こちらのほうでお願いします。

購入相談室どうする？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297257391/l50

x100

>>98
マイナーマウントとヒト括りにされて、ペンタや富士やパナやシグマは良い迷惑だろうね。
問題は、マイクロフォーサーズに注力してしまったオリンパスと、その信者が異常であることなのに・・

最終的に、これで基地外オリ信者も納得したみたい。E-5も入ったしね。

2010年12月（１ヶ月）の1-40位
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html　一眼レフ機のみ。

Canon　　5D2　　7D　　60D　　kiss X4　　kiss X3
Nikon　　D700　　D300s　　D7000　　D90　　D5000　　D3100　　D3000
Sony　　α55　　α33　　α550
Pentax　　K-5　　K-7　　K-X
特別参加　Canon 1Ds3、1D4。Nikon D3X、D3s。Olympus E-5。Sigma SD1、SD15。Pentax 645D

以上、この26台で、下記の様な目的別の分類をすれば、お勧めの機種が明確になるよ。

質問時は、自分の撮影スタイルや狙いたい写真等、用途を具体的に示すこと。
高解像が要るのか高感度が要るのか機動力が要るのか寄りたいのか寄せたいのか等々。

高解像優先　　高密度フルサイズやローパスレス機　D3X・1Ds3など
高感度優先　　1200万画素フルサイズ機　5D・D3s・D700など
機動力優先　　高速連写なAPSC/H機　1D4・7D・D300s・D700など
軽量性優先　　エントリー一眼やコンデジ　X3・k-x・D3000など
将来性優先　　キヤノンやソニーなどセンサーメーカー品
防水性優先　　防塵防滴機　D300s･K7･5D2など
変態性優先　　DP1s･DP2・GXR･X1･NX･RX･RD1sなど
古対応優先　　ボディ内手ブレ補正機･短いフランジバックなど
動画性優先　　フルハイビジョン対応機　5D2・GH1など
簡便性優先　　高級コンデジ　マイクロフォーサーズなど
価格性優先　　型遅れの安売品・モデル末期品など

初心者は、こちらへ→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296499632/
マイナー機種しか許せない方は、こちらへ→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293384608/

>>102
スレ立てしといた。

デジタル一眼レフ 質問・購入相談 18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297511718/

そうして、ここは基地外オリ信者の隔離スレと化したか・・

よろしくお願いします。

･必須項目
【動機】お散歩カメラ
【予算】10万円以内でボディーとレンズ
【用途】街中スナップなど
【出力】PCとブログに投稿
【候補機種】D3100、KissX4、オリンパスPEN
･任意項目
【大きさ/重さ】できるだけ小型軽量
【所有機材】ソニーのコンデジ使ってます
【使用者】自分
【重視機能/その他】画質がなるべくよい物、夜景スナップできるもの

>>105
初心者版へどうぞ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296499632/

>>105
特に小ささを求めるのならPEN
サイズより機能、性能を求めるのならD3100かX4
とりあえずはレンズキットでOK
以降のレンズ購入相談は各社マウントスレ（レンズスレ）ですると良いよ

Ｄ４００街

>>105
画質ならD3100一択。
レンズキット、ダブルズームで買っても10万円でお釣りがくる価格で安い。

Kissでもいいがもうすぐバリアン付きの後継機が出るから待て。
ただし画質は良くない。特に暗いところは良くない。

ペンは散歩カメラに最適だが夜景は少々厳しいかな。
しかし軽さを求めるならペン一択だろうね。

>>105
ソニー持ちならα55はどうですか？
小型で言えばPENだけど画質ではまだまだ一眼レフでしょう

ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です＾＾

キャノンニコン以外のカメラ全般・基地外デブPの話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスやニコンキャノン純正以外のクソレンズ、マイクソフォーサーズなどのクソカメラを勧めることも禁止です＾＾

除外はシェア10％以下の危険なマウントのみです。
その他はミラーレスも含めてオールウェルカムですよ。

早速のご返答ありがとうございます。

>>107
>>109
>>110
明日お店で感触を確かめてみて、D3100とα55のどちらかを購入したいと思います。
ありがとうございました。

すみませんが、各メーカーのシェアってどこで見れるんですか？

>>114
デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

ここで10％を割っているメーカーは将来性がヤバイというのが一般的な認識です。
注意してください。
なお、オリンパスとパナソニックは共通のマウントですので安心です。

ペンタが息をしていない・・・

>>112
瞬間か？累計か？
累計ならマイクロコンデジを含めてもフォーサーズ系は全滅だ。

>>114
もうすぐ、業界誌で正確な統計が出る。

コンシューマのデジタル一眼レフにおいて、キヤノニコで８割として、
残り、ソニーが１０％、ペンタが８％、フォーサーズ０．４％、その他１．６％、ってとこかね。

オリンパスも、一眼レフから実質撤退していたのに、
デジカメでCamediaが売れてしまって、ついフォーサーズを始めてしまったが、
そんなことしなきゃ良かったかもね。

社長がシェアを２０％にする、２５％を目指す、とか言い放つ度にシェアをどんどん下げてきた。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293638324540.jpg
この１０年間、１度もシェアを上げたことが無い。順調に下がり続けている。落ち目。そして、、

http://www.olympus.co.jp/jp/news/2011a/nr110210corpj.cfm
菊川社長が退任した。見極めの結果、撤退も視野に入れる必要もあるけどな。
こんなにもシェアを落とし続けたのはホントにマズイ。来期は重要だぞ・・

Bloomberg
**********************************************
今回の首脳人事についてＭＦグローバルＦＸＡ投信の
ステファン・バーカー氏は「医療事業が最大の稼ぎ頭の
オリンパスにとって、事業推進にあたり彼を抜擢したのではないか」と指摘。
「グローバル競争がさらに激しくなるなか、
ウッドフォード氏の就任で、

赤字のカメラ事業撤退もありうるかもしれない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ここ重要

との見方を示した。
**********************************************

どうなる、オリンパス・・・

あぁ、フォーサーズは０．４％も行かないかも。
０．２とか、そんな感じかもしれない。ここ楽しみではあるんだけどね。統計数字。

ある程度カメラを使った経験のある人には
ペンタックスのk-5は良いカメラとして選択肢になりうる。

CP+みたいなイベント関連だとミラーレスがいいよ。
でかい一眼レフ持ち歩いてる奴らは何がしたいのやら。
しかも白レンズ。望遠はいらんやろ。

>>120
なにが良いのかわからんが、もしかしてそのカメラはスレ違いジャマイカ？

デジタル一眼カメラの質問を総合的に受け付けるスレッドです。

他の質問スレでは、質問者にあれこれ指図するテンプレが延々と
続きますが、このスレでは質問者を縛るテンプレはありません。

対象機種の制限も一切ありません。交換レンズや周辺機器の質問や相談もOKです。

どうぞ気楽に質問なさって下さい。

代わりに、回答者の従うべきルールがひとつだけございます。

「このスレに必要なのは質問者から『ありがとうございました』と
言われる人。不要なのは質問者に『他で質問します』と言わせる人。」

これがこのスレの回答者の評価基準です。回答者はこの評価基準に則った
書き込みをなさって下さい。

>>117
累計なんて意味ないだろ。
累計がどんだけ多くても、一年二年ほど赤字が続けば存亡の危機に瀕するわけで。

そういうメーカーはエントリー機の売り上げがガクンと落ち込むからすぐにわかるよ。
そしてレンズが売れなくなって、新レンズがほとんど出せない状況に追い込まれると聞く。

そういうメーカーを探せ。

初心者の方へ

カメラの質問は、価格COMが親切ですよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/bbstabmenu/BBSTabNo=6/

このスレでは相談者の皆様にふさわしいカメラをお奨めすると同時に、
初心者が手を出してはいけないリスキーなカメラについての情報も提供するつもりです。

ここがデジタル一眼レフ初心者にとって、ポータル的な役割を果たせるスレにしたいと思っています。
皆様もどうかご協力のほど。

そして初心者の方、どんな質問でもOKですので、気軽に我々に対してお声がけ頂けると幸いです。

初心者の方へ

カメラの質問は、価格COMが親切ですよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/bbstabmenu/BBSTabNo=6/

このスレでは相談者の皆様にふさわしいカメラをお奨めすると同時に、
初心者が手を出してはいけないリスキーなカメラについての情報も提供するつもりです。

ここがデジタル一眼レフ初心者にとって、ポータル的な役割を果たせるスレにしたいと思っています。
皆様もどうかご協力のほど。

そして初心者の方、どんな質問でもOKですので、気軽に我々に対してお声がけ頂けると幸いです。

初心者の方へ

カメラの質問は、価格COMが親切ですよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/bbstabmenu/BBSTabNo=6/

このスレでは相談者の皆様にふさわしいカメラをお奨めすると同時に、
初心者が手を出してはいけないリスキーなカメラについての情報も提供するつもりです。

ここがデジタル一眼レフ初心者にとって、ポータル的な役割を果たせるスレにしたいと思っています。
皆様もどうかご協力のほど。

そして初心者の方、どんな質問でもOKですので、気軽に我々に対してお声がけ頂けると幸いです。

初心者の方へ


>>1を見て下さい。

･ここではシェア10％以上のマウントを対象とします。

と書かれていますよね。

ここは、自動車購入相談スレで言えば「自動車はトヨタと日産とホンダが売れて
いるんだから、マツダとスバルと三菱は推薦禁止にしよう」と主張する人が
立てたスレです。

「シェアの小さいメーカーはディーラー網も弱く、将来のリスクもあるから
スレで扱うのはテンプレで禁止しちゃえ」という考え方の人が立てたスレです。

売れているという理由で、プリウスとマーチとフイットだけ勧めるようなスレです。

それで構わないという人はここで質問して下さい。

マツダやスバルは三菱やダイハツやスズキやVWやBMWやAudiに乗ってる人は
このスレには来ません。あくまでトヨタと日産とホンダのミニバンの話だけ
聞いてクルマを選びたい人はここで質問なさって下さい。

そう決めたんだから仕方ない。

>売れているという理由で、プリウスとマーチとフイットだけ勧めるようなスレです。

ま、正直言って、普通車ならそのどれか、軽ならワゴンRを勧めておけば
間違いないというのも事実だからなあ。

RX8のハンドリングやジムニーの悪路走破性を語られても興味ないって人には
いいんじゃない？

てゆーか閉鎖しろよもう

マジでなんの参考にもならんだろこんなとこ。もう閉鎖した方がいいよ

>>132
＞＞マツダやスバルは三菱やダイハツやスズキやVWやBMWやAudiに乗ってる人は

日本語でお願いします
あ、小学校中退でしたかすみませんねｗ

結局、価格コムみたいに発言者の素性を調べる手段（過去の発言の一覧検索とか）
がある掲示板には勝てないってことですよ。
いまのにちゃんねるは、顔を隠したイスラム原理主義のテロ組織が大手を振って
支配してる国と一緒。狙われないように目立たずひっそり会話するしか無いんですよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/bbstabmenu/BBSTabNo=6/

>>120
なるだろ。ただし、ここは基地外オリンパ発狂、異常者が集うスレ。
オリにとっては目の上のタンコブだ。K-5は。

>>124
唯一赤字のオリンパス

初心者の方へ

カメラの質問は、価格COMが親切ですよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/bbstabmenu/BBSTabNo=6/

売れてるカメラ買って趣味になるもんかね。

「この絵ってペンタで撮ったんだぜえ」
「ええ！！」（AA略）
という会話ができないだろ。

>>142
買ったカメラでいかに撮るかだろ
ニコンでも工夫しだいで面白写真は量産できる

『ロードスターで風を切って走る楽しさは語れないスレなのか』という指摘に対して、
『トヨタ車だって工夫次第でサンルーフ開ければ風は入ってくる』と言い返すような
レスですね。

どこの板にも居るが自動車業界や車にたとえる奴は低脳しか居ない

D7000見て思う

もうニコンは終わったと

>>137も>>145も目線を反らしながらブツブツ言う類の雑魚レスだと思ったら
同じIDか。

と日本語をまともに使えない哀れな知恵遅れがぶつぶつ申しております

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110213&id=XqMvdJJI0

いつも決まったスレにいる人はわかりやすい

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　ID:XqMvdJJI0を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

D7000見て思う

相変わらず売れてるなあと

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

諸悪の根源。

キヤノンの工作員。

工作員排除で楽しい２チャンネルを！

田村と死熊のレンズって、どっちがお勧め？
ワシが使っているカメラは、ハイエンドAPS-C。

□キヤノンの一眼レフの最安値推移グラフ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/price_hist/dslr_canon.htm
□ニコンの一眼レフの最安値推移グラフ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/price_hist/dslr_nikon.htm
□ソニーの一眼レフの最安値推移グラフ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/price_hist/dslr_alpha.htm
□パナソニックの一眼レフの最安値推移グラフ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/price_hist/dslr_lumix.htm
□ペンタックスの一眼レフの最安値推移グラフ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/price_hist/dslr_pentax.htm

>>153
タム 手ぶれ補正が優秀 ボケ重視 安い ホコリがすぐ入る モーター遅い ゴールド帯がリッチ ズームレンズは望遠域でぐだぐだ

シグ 手ぶれ補正そこそこ 解像重視 デカい モーター速い マニアック マイナーチェンジで全く違うレンズになる

>>143
そしたら、さすがニコンですね~
とか言ってやろ。

風景撮るんだがペンタックスの中判とキャノニコのフラッグシップどっちがいい？今はα900

>>157
CCD好き 645D
CMOS好き キヤノン

>>157
キヤノニコのフラッグシップにしておけ。
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Compare-sensors/(appareil1)/668%7C0/(appareil2)/485%7C0/(appareil3)/436%7C0/(onglet)/0/(brand)/Pentax/(brand2)/Nikon/(brand3)/Canon

>>138
価格は本音を言わないから気持ち悪い。
2ｃｈはどちらかというと、ネガティブなほうの本音がズバズバと語られるので購入の参考になる。
価格ではたいていどこのメーカーでも褒められるしな。

しかしここでは違う。
買ってはいけないカメラについて、正直に買ってはいけないと言ってくれるので役に立つよ。
俺も先月からずっとチェックしている。

このスレでは相談者の皆様にふさわしいカメラをお奨めすると同時に、
初心者が手を出してはいけないリスキーなカメラについての情報も提供するつもりです。

ここがデジタル一眼レフ初心者にとって、ポータル的な役割を果たせるスレにしたいと思っています。
皆様もどうかご協力のほど。

そして初心者の方、どんな質問でもOKですので、気軽に我々に対してお声がけ頂けると幸いです。

今なら間違いなく質問者に「ありがとうございました」ではなく「すみませんでした」と言わせるスレッドになる。

すいません。やっぱコンデジ買います。ってなるなｗ

なんつーか嫌がらせでペンタ排除の方向へ行ってるんじゃないのは理解してほしいな。
まず>>43の意見は本当に納得できると思う。

個人的にはK20Dを所有していた時期があるんだが、本当にいろんな意味で嫌になった。
２ちゃんでどうこう言われてるとかじゃなく、ガチで使いづらかった。

そこでペンタはもう駄目だと見切ったおかげで、今は撮影も楽しい。
ペンタユーザーはいかにKマウントから早く離れるかが、今後の写真撮影において最も大事なことだと思う。
なかなか離れられずにいつまでもペンタに拘ってると、結局価格コムや２ちゃんのキチガイ信者みたいになる。

もちろん新規購入者は絶対にペンタを選択してはいけない。

センサー開発で行き詰ってるキャノン、オリンパス、パナソニックはやめとけ

カメラセンサー各社性能比較（プロ用を除く）ソースＤＸＯＭａｒｋ
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings

キヤノン
7D 45位　60D 42位　kissX4 47位　kissX3 66位

オリンパ
E-3 89位　E-5 90位

パナソニック
GH1　60位　GH2 81位

ニコン
D700 8位　D7000 10位　D90 22位　D3100 35位　

ペンタックス
K-5 6位　K-x 24位　K-r 25位　

ソニー
alpha 580 11位　850 13位　900 14位　55 21位
　　　33 28位　　NEX5 30位　NEX3 33位

金があって性能を求めるならニコン、プロも使ってる
金が無いけど高速AF高速連射ならソニー、初めてレンズからツァイス、NEXもある
コンパクト防塵防滴ならペンタ、アルミ削り出しパンケーキ単焦点もある

ソニーセンサー使ってる個性的な３社のカメラで十分どんな人の要求も満たす

DXOにしろガンレフにしろ同じ画素数同じサイズのセンサーじゃないと比較する意味がないんだよ

>>165
GH2のセンサーは技術的にはソニーを凌ぐほど凄いよ。
あのカメラにしか使われない特別なセンサーだけどね。

>>166
意味はある。
今や、最新の一部機種はISO1600が通常撮影に使えるレベルまで来ている。
ISO3200さえ、現行機種のISO1200並のノイズだったりする。
数値的に、6400や12800があっても、実は中身は別物だったりする。
ド素人の撮った、ISO1600写真に中級カメラのISO1600がノイズ感として負けてる事が多々ある。

もう「低感度ならば・・・」という言葉は、エントリー機では通用しない時代になった。
ISO3200程度なら高感度を普通に使えて、当たり前の時代。それ以上になってはじめて中級機と言える。
一眼の低下度はISO3200以下を指す言葉になるかも知れない。

D3100て値段のわりにめっちゃ画質いいよ！
D7000よりも絶対にいい。

実はNEXとGH2は同じセンサーとか。

>>160
２ちゃんは良いものまで工作の為に悪いと流布する連中が多数蔓延っているのは事実だろ。

だからこのスレはこうなった。

言いたかないが、上の「D3100はD7000より画質は上」と、使ったのかどうかもあやしすぎる「断言」が多すぎるわ。

D7000とK-5は、今までの中級機保有者からすると言わば「生意気な出る杭」だから、些細なことで余りにも叩かれ過ぎだ。
みんな自分が使っていない機種の評判なんか良くても面白くないもんだから、悪いところばかり必要以上にぶっ叩く。そして言い合いになって工作になる。こんなのが当てになるわけがない。

金持ち喧嘩せず。
欲しいものはすべて買う。

>>160
購入レポートや作例の数を比較しただけでも、価格コムのほうが
遥かに２ちゃんねるデジカメ板より参考になる。

>>164
全く証拠もない主張ですね。
あなたが下手なだけか
もしかしたら脳内一眼をお持ちだったのかもしれないですね。

その聞き囓りの針小棒大のネガキャンをご丁寧にCP+で担当者に言いつのって、回りから苦笑買ってる人もいて・・
昔は「マンガみたいな事・・」だったけど、今は「2chみたいな事・・」になっちまった。
2chは二度以上全く同じ事が書いてあったら、スルー。大事な事は二度言わない。

単発じゃないけど、本当にペンタつかK20Dには苦労した。
今最新のK-5を触っても、やはりペンタらしい弱点は克服されていない。
多少はペンタ比で良くなっただけ。
ここではペンタは排除でいいと思いますけど。

CP+に行ったけど、２ちゃんねるよりTwitterばかり使ってたし、昔は
もう少しデジカメ板の存在が大きかったけど、寂しい限り。

見ていると、自分が使っているデジカメのメーカー或いは機種の評判が良い=そのメーカーや機種使いの自分も凄い、偉い、と思い込みたい幼稚園児が多すぎるからこうなる。

周囲は人気機種を持っている奴の眼力が優れているとか、一切そんなこと思ってないのに。

>>176
まあ、K-5はD7000と同じ最高のセンサー使ってて、あのサイズで防塵防滴ってのが売りだから
自転車の人とか、登山の人で、風景メイン＆防塵防滴が必要＆荷物減らしたいって特定の人しか買わないわな

[デジタル一眼解像度比較]

7D　　　3,035本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1388/capability　　　　←18M
60D　　2,994本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1998/capability　　　　←18M
D7000　2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability 　　　　←16M
GH2　　2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability 　　←16M
KissX4　2,882本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1796/capability　　　　←18M
D3100　2,852本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/1927/capability　　　　←14M
E-5　　2,749本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2005/capability　　　←12M！
α55　 2,733本
http://ganref.jp/items/camera/sony/1988/capability　　　　　←16M
E-PL1　2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability 　　　←12M
D90　　2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability 　　　　　←12M
K-5　　2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability 　　　←16M
K-r　　2,480本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2000/capability　　　　←12M

ＤＸＯのセンサーランキングは統計のマジックだよ。
解像度を考慮しないのは致命的。
DXOセンサーランキングをもって画質を語るなんてのはナンセンス。

>>179
D7000と同じセンサーなのに解像度が極端に悪いけど？

デジタル一眼レフを買おうかと思っています

【動機】　今のsonyのデジカメが壊れた
【予算】　本当は予算は3万ちょっとしかない・・・でもがんばります
【用途】絶対
　　　　　1.洋服と料理が好きで　洋服の写真をきれいにおさめたり、料理を背景ぼやかして、雑誌のようにとりたい
　　　　　2.動画をとりたい。最近地デジの47インチのテレビ(regza)を買ったのでそれで見たい

　　　　　できれば
　　　　　3.旅行にいくのできれいな景色をとりたい
　　　　　4.暗い場所でもきれいな夜景がとりたい　夜の京都　夜のイタリア　等等・・

逆にいらない用途→　望遠・　すごく早く動く被写体　・子供はいないので子供にまつわる運動会などで必須の機能等いりません
【出力】デジタル管理するので特に
【候補機種】見た目とかはオリンパスのＰＥＮ、見た目は気に入らないけれど上の用途をカバーできそうなキャノンのEOS Kiss X4

質問
オリンパスには動画機能のついたデジ一ってあるんでしょうか・・・？
最低用途1.2をカバーできるものを探しています
本当はソニーのコンデジの動画撮影できる2万弱のを考えていましたが・・・
有名ブロガーさんのような素敵な料理写真とかもとってみたいです

>>181
せやな

>>182
>>165
NEXかαおすすめ

>>182
オリンパスでも動画録れるよ。
むしろ動画向きのデジ。
オリペンライトなら３万ちょいかな？少し予算オーバーかも。
「ボカした」絵重視ならセンサーの関係でKissX4ががぜん有利だが予算オーバーになる。

３万ならボケが弱いがマクロ撮影できるコンデジの方が手っ取り早いかもしれん。
料理の場合いかに光をあてるかがメインだし。

それでもデジタル一眼にこだわりたいなら中古狙いかな？
中古価格は疎いんで詳しい人まかせた。

>>179
DxOの評価だとAPS-C中最高のセンサーだと勘違いするけど実はそうじゃないって事だよ。

>>181
ローパス効かせすぎなんじゃないの？

>>185
オリンパスの動画は、AFがいまいちという印象だが、動画向きか？
もっと向いたカメラあるだろｗ

軽い三脚買えよ

>>182
パナソニックのG10、GH1、GF2、G2
オリンパスのE-PL1
ソニーNEX-2
3万〜4万の予算ではその辺かな

GF2だと4万でボディしか火炎じゃないか

野澤亘伸を見てて。。。さて。。どこにしようか迷う。。。

D7000とK-5の作例みてD7000の方が解像してると思う人は少ないと思うけど

データーが語る、３流クオリティレンズ。これは信者でも否定しようがないだろｗ
APS-Cなんだから、本来MTFは46本/mm 15本/mmで語るべきところを、30本と10本で
語ってこの有様。


130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 18:44:45 ID:AjMl5x4w0 [1/2]
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL16F28/feature_1.html#L1_30
いくらパンケーキでも、この画角とMTFは有り得ない

http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL1855/feature_1.html#L1_30
標準ズームでこのMTFは有り得ない

http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL18200/index.html
恥ずかしくてMTFが公表できない？？？

これが「一眼クオリティ」だそうな。

ペンタは純正レンズが糞なだけだからサード製使えばそこそこ映る

>>190
ごめん、間違えたGF1だ

>>192
データだとそうなんだから受け入れよ

30年もカメラ屋やってると、色んな客と出会うんだが
今でも印象に残ってるのは、NEX5を買った高校生の少年だね
あれはNEXが発売された頃だったかな
うちの店にもNEXを置いたんだよ
キヤノンやニコンにデカいレンズ付けてるような大人たちは
見向きもしなかったんだけど、その少年だけは毎日、店の前からNEXを見てたんだ
雨の日も雷の日も、熱心に通ってるもんだから、声をかけたんだ
「いらっしゃい。NEXが気に入ったのかい？」
少年は一瞬驚いたような顔をしたけど、照れくさそうに笑って言った
「はい。NEXって一眼なのにかっこいいから」
「試写してみるかい？」
「いいんですか？」
「もちろんさ」
NEXを持った少年の手は微かに震えていて
「うわぁ…かっこいい！すげぇ〜！」
って感動してやがんだよ。その姿を見てると、俺も初めてX-7を手にしたときはこうだったな…
なんて思い出しちゃってさ（笑）

>>195
恣意的なデータを出されても信用できないって事

「バイトして買います！」
そう俺に宣言してからも、少年は毎日NEXを見に来てたな
バイトの帰りだとかで、閉店10分前に来るのが日課になってた
そんな少年に心打たれたのかな、ある日、NEXを店の前から移動させたんだ
その日も、少年はバイト帰りにNEXを見に来たんだけど
昨日まであった場所にないもんだから、えらくオロオロしてた。そんな少年に声をかけた
「こっちに来な」
店の奥に案内すると、そこにあるNEXの姿を見て、少年はホッとした様子だった
「こいつはお前に売るって決めたぜ
　だからお前が迎えに来るまでは、売らずに置いておくからな」
『売約済！触らないでね！』の貼り紙を見た少年の目はウルウルしてたよ
それから半年後くらいかな
ついに少年が、NEXパンケーキセットを手に入れる日が来たんだ
いざ電源を入れて、シャッターを押そうってときに、少年が泣いちまってさ
そのとき店にいた常連たちも、みんな立ち上がって拍手してた
ソニーのストラップをたすき掛けにして帰っていく少年の背中は、ちょっと大きくなった感じがしたよ
それから1ヵ月後くらいだったかな
少年がNEXに持って、店に来たんだ
「愛機の調子はどうだい？今日はフィルターでも買うか？」
そう尋ねる俺に、少年は申し訳なさそうにこう言ったよ
「NEXって16mmF2.8で手ぶれ補正の効かない糞カメラですね…。買い取ってほしいんですけど、査定してもらえますか？マイクロフォーサーズにすればよかった。」

>>197
信用できなくてもここではそれが真実であり正義
ホヤはスレ違いと信者認定、荒らし扱いされないうちに撤収せよ

>>199
オリンパとまともに話そうとした俺がバカだったｗ
素直に撤収する

>>199
勧めてるわけじゃないからかまわんでしょ
文句いうならコピペバカに
>>197
ガンレフ以外の複数データと比較して取捨選択すればいあ

>>198
これのマグナキッドとカワサキオヤジバージョンもあったろ

>>201
それすら禁止と言い出しかねないからな。
ホヤ関係で一々荒れるのは嫌だから先に言っておいた

コピペは触るだけ無駄だから放置

>>201
はぁ？ここは>>182の質問に答えるスレだろ。
なんで薦めるわけでもないのに低シェアの名前が出てくるんだよ？

>>1
※雑談スレッドではありません。質問に関連すること以外の書き込みはご遠慮ください。

マジレスすると182はサイバーショット買うのが一番いいと思う

Ｄ４００はまだ？

？あれっ

>>207
まだですー

>>206
オレもそう思う。3万じゃ動画一眼はどう考えても無理。

背景をぼかすのは諦める事になるが、他3つは裏面CMOS積んだ
フルHDコンデジ（サイバーショットはその筆頭候補）ならそこそこ
いけるからね。

>>202
マグナキッドがオリジナルで、それをE-P1に改変した奴を
さらにNEXに改変したモノ、つまりパクりのパクり。

それをでぶPが恥ずかしげも無くあちこちのスレに貼りまくってる。

稀に見る糞スレだな

HOYAのシェアは5％

リンク貼り忘れた

デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

>>212
一眼レフで数えれば１０％はあるだろ。

【動機】 コンデジよりワンランク上の写真を撮りたいのでデジ一入門機として。
【予算】 レンズ込みで5万くらいまで。状態が良ければ中古でもおｋ。
【用途】 人物撮り・風景撮り中心
【出力】 PC鑑賞が中心、引き伸ばしてもA4くらいまでだと思う。
【候補機種】 EOS Kissシリーズ、PENTAX K-x、Nikon D3100、SONY α55／NEX-5、パナソニックなど
【大きさ/重さ】 持ち運びを考えて比較的軽量・コンパクトな物
【使用者】 カメラでの撮影は旅行や散歩などでの風景撮りが多い初心者です。現在はSONYのコンデジWX-1を使用。
【重視機能/その他】 コンデジからデジ一へのデビューに最適なものが知りたい。動画はほとんど撮らない。デジ一がいいが、コンパクトなミラーレスも気になるので、評価が知りたい。

近くの家電量販店でEOS Kiss X3 レンズキットが4万でした。
安いと思ったのですが、他の機種とも比較した評価が知りたいのでお願いします。

>>215
α55
軽量、センサーと背面液晶は他社中級機と同程度の物を積んでいる
ライブビューでのAFも一番早い
逆に言うとソニー以外のメーカーのエントリー機種はみな出し惜しみ感がありすぎる

>>215
「ワンランク上の写真」はどんなイメージなのかね。
ファインダーでの撮影は抵抗がないのかとかその辺もわからない。

で、まず予算がきついな。ミラーレスならGF1レンズキットを探すくらいしか選択肢が・・。
個人的には4万で今さらX3買うならK-xダブルズームのがお得だと思うが、このスレでペンタの名を出すと単発ID荒らしが出るからなｗ

あと一眼レフの中古は状態がよいものは新品最安と大して変わらん値段で、安いのは状態が悪いものなので初心者はやめたほうがいい。

>>216
α55は予算かなりオーバーだぞｗ
それに風景取りに高速ライブビューや10連写の必要性がかなり無いと思う。

欲しいカメラとレンズがトータル1300g(バッテリー込み)になるんだけど、
これって街歩きスナップには重いよね？
レンズ大口径だしスマートじゃないよなあ。。

職質されるレベル

望遠じゃないから、そこまでじゃないっしょw

って思いたいんだが、77ミリズームはそこそこ威圧感あるよなあ。

>>215
今エントリー買うならα33かnex5wレンズ
α33は安い追加レンズも豊富です。バリアングルのエントリー機はD5000とこれだけかな。
nexはisoのrawでの画質はエントリーでは一番上です。現在買えるレンズは実質5種類しかないのが難点ですが、風景画なら問題なくAマウントレンズも使えます。軽くてチルト液晶という事で構図自由度はダントツで高いです。携帯性も両校です。

マイクロフォーサーズはapscセンサーじゃないという事が最大のデメリットです。

キャノニコのエントリー機は特筆すべき利点はありません。

でもデザインや手に持った感触も大事です。一番大事なのはスペックよりも愛着です。

>>215
D3100レンズキットが最適だと思うよ。

久しぶりに覗いたが、なんだここのアンチペンタのバカは。
異常すぎる。

ペンタ信者の他マウント叩きが酷いだろ

ニコン使いの俺が言うのもなんだがここの気持ち悪さは異常

>>215
[デジタル一眼解像度比較]

KissX4　2,882本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1796/capability　　　　←18M
D3100　2,852本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/1927/capability　　　　←14M
α55　 2,733本
http://ganref.jp/items/camera/sony/1988/capability　　　　　←16M
E-PL1　2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability 　　　←12M
KissX3　2,624本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1043/capability　　　　←15M
NEX-5　2,589本
http://ganref.jp/items/camera/sony/1892/capability　　　　←14M
K-x　2,513本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/1430/capability　　　←12M
K-r　　2,480本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2000/capability　　　　←12M
GF1　2,412本　　　
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/1396/capability　　←12M

候補中では予算5万だとX4は無理だからD3100のレンズキットだね。
X3でも悪くは無いと思うよ。

>>224
妄想乙

単発のペンタゴリ押しクンきた

>>228
と、単発の被害妄想さんがいらっしゃいました

もう二度と出てこないIDで煽ってるｗ

>>196>>198は黒人少年がトランペットが欲しくて店に通っていた話だよ
めっちゃ古いコマーシャルなw

>>185
ありがとうございます！
オリペンライト検討してみます
むしろ動画向きデジと聞いてうれしいです
フルＨＤなのでしょうか？

マクロ撮影できるコンデジでもそれなりの見た目の写真てとれるのでしょうか？
別にデジ一にこだわってるわけじゃなくて
本当はソニーのコンデジで決まってたんですが
先々のことを考えるのとやっぱり綺麗な写真とるには一眼レフのほうがいいのかなとか

>>231
おまえなぁあれクレジット会社のCMなんだぞバイトして買うなんて
殊勝な考えはなく大人になったらトランペットだってカードで買える
よーんて話なんだぞ。

>>230
単発発見。
どうしようもないクズスレだな。
とっとと削除依頼出しとけ

キチガイペンタマジうぜぇｗ

>>235
お前も単発だなw

ライブビュー専用機のNEXはコントラスト式。AF方式の違いが合焦スピードに現れているようだ。

　実際に使用してみた正直な感想は「なんて遅いんだ!!」。シャッターボタンを押すと、まずヘリコイドが大きく回転。一旦止まると今度は逆回転し、
また止まって逆回転という動作を繰り返す。この間にヘリコイドの動く範囲が少しずつ狭くなり、最後はゆっくり動いてピントが合う。まるでα7000以前、AF黎明期の一眼レフのような動作である。
したがって、動きの速い被写体にピントを合わせることはほぼ不可能。じっとしている被写体でも、じれったい思いをさせられる。ソニーがNEXの発売時に、この機能を入れなかった意味が、何となく分かったような気がした。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101109_405573.html


待望のＡレンズのＡＦ化
これがＮＥＸユーザーの悲願WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>226
オリンパスは解像度が高いなぁ〜
E-PL2のテストが楽しみだね。

>>216
ありがとうございます。
SONYはカメラメーカーではないこともあってどうなのかと思ってたんですが
良い物みたいですね。

>>217
説明が足りなくて申し訳ないです。
ファインダーの撮影には抵抗ないです。むしろファインダーがあったほうがいいと思ったので、ミラーレスを敬遠がちになってます。
コンデジとデジ一で撮った物をPCで見ると等倍での画質の差が明らかだったので、そこに惹かれました。
やはりRAWで撮れるだけでも違うのでしょうか？
予算がきついのは承知してますが、初めてなので高いものを買うことにも多少の抵抗があります。
X3は型落ちですが、良い評価を見かけたもので・・・。
PENTAXは個人的にはあまり印象にないので分かりませんが、評価が良いならアリだと思います。
ちなみにα55は多少予算オーバーですが、α33も考えてます。

>>221
やはりSONYの評価は良いようですね。
いま使用のコンデジもSONYですし、メーカーとしては好きなので気になります。
NEXは何よりコンパクトなのがいいですね。
やはり、形はコンパクトとは矛盾しますが一眼っぽいCanon、Nikonが好きです。αもそうですね。
やはり愛着を持てるのは重要だと思うので、店頭でも手に持ったりして検討してみます！

>>222
>>226
ありがとうございます。
D3100もやはりエントリーには最適みたいですね。
X4は予算的にキツイですが、X3と比較して良いものならばX3はアリだと思ってます。
画素数UP以外に特筆すべき進化はありますか？

>>239
α33も熱問題は同じだよ。
ググって見て。

>>239
ペンタックスの名をここで出すと基地外が暴れ始めるから、興味あるなら価格comで見るんだ。

以下、ペンタックスの名が出たからお仕事始める基地外のレスで埋まります

>>239
X3とX4の違いは、X4の方がより動画対応になった、と聞きますね
動画いらないんなら、X3の画素数でもはや充分じゃないかと。

α55のファインダは、電子ファインダなので、大きく見えるが、独特の残像感を
感じる人はいるので、一回店頭で覗いてみて、良い方に惹かれるか悪い方に
惹かれるか試してみてください。

ペンタックスは相談スレで話題に出すのは禁忌らしいので、気になるなら
該当機種スレを直接覗いてください。

余計なお世話ですが、>>226とかただの宣伝工作コピペですよ。

X3とか高感度性能が一世代前だよ

金が無いならソニーかペンタ
金があるならニコン
でいいだろ

ペンタックスに関してはこちらのスレで質問されたほうがよろしいかと。

キヤノン・ニコン以外の一眼レフ機　質問・相談 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293384608/l50


それ以外にも荒らしの立てた隔離スレがいくつがございますので適当に遊んであげてください。

デジタル一眼レフ 質問・購入相談 18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297511718/l50
デジタル一眼 質問・購入相談 総合スレ 100
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297662933/l50

>>244
正解

>>244
金がないやつが、すぐに廃止されそうな低シェアマウントを選んでしまうと、
すぐに買い換えなきゃならなくなるので、より貧乏に陥ってしまわないのでしょうか？

今なら安売りカメラはニコンでしょ
金が無いならD3100買って、金があるならD3
目的意識があってカメラを買うとソニーになる

やっぱレフ機のほうはフルサイズがラインナップに存在しないマウントは
いずれ近いうちに淘汰されてしまうでしょう。

シェアだけではなくフルサイズの有無も
購入検討の材料にされてみたほうがいいかもしれませんね。

フルサイズのシェアは何％ですか？

形見のペンタックスレンズの使えるカメラ教えてって言うと、売り払ってニコンキヤノン買えって言うのが2chです。

もし、本当に初心者の方は悪い事は言いません。
価格comにて調べられた方が間違いありません。
ニコンもキヤノンも素晴らしいメーカーです。
ですが、それ以外の選択肢は2chでは叩かれます。

そっと2chを閉じて、価格comへ…

見苦しいから帰れ

>>250
今年はニコンキヤノンから新型のフルサイズ機が登場しますよ。
もはやAPSで画質を語るのは馬鹿馬鹿しくなるくらいのインパクトがあるでしょう。

>>253
新機種は発売された時点ではまだBCNランキングに入ってないから
スレ違いです。

マイクロフォーサーズの豊富なレンズラインナップ
■M．ZUIKO DIGITAL
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
. 9-. 18mm　F4.0-5.6　0.25m. 　0.10倍　. 155g　. 74,550円　52.0mm　'10/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 150g　. 36,750円　40.5mm　'09/07　×
14-42mmL　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 133g　---,---円　40.5mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-42mmII　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 112g　. 36,750円　37.0mm　'10/12　×
14-150mm　F3.5-6.3　0.50m. 　0.24倍　. 260g　. 92,400円　58.0mm　'10/06　×
　 　 17mm　F2.8 　　　0.2m 　　0.11倍　 　71g　. 49,875円　37.0mm　'09/07　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
40-150mm　F4.0-5.6　0.9m 　　0.16倍　. 190g　. 49,875円　58.0mm　'10/10　×
75-300mm　F4.8-6.7　0.9/1.5m0.18倍　. 430g　112,350円　58.0mm　'10/12　×

■LUMIX G
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
. 7-. 14mm　F4.0　　 　0.25m. 　0.08倍　. 300g　124,950円　---.mm　'09/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.16倍　. 165g　---,---円　52.0mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-. 45mm　F3.5-5.6　0.30m. 　0.17倍　. 195g　. 36,750円　52.0mm　'09/04　×
14-140mm　F4.0-5.8　0.50m. 　0.20倍　. 460g　106,050円　62.0mm　'09/05　×
　 　 . 8mm　F3.5 　　　0.1m 　　0.20倍　. 165g　. 99,750円　---.mm　'10/06　×　魚眼
　 　 14mm　F2.5 　　　0.18m. 　0.10倍　 　55g　. 49,875円　46.0mm　'10/10　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　 　 20mm　F1.7 　　　0.2m 　　0.13倍　. 100g　. 52,500円　46.0mm　'09/09　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　　12.5mm　F12. 　　　0.6m 　　0.02倍　 　45g　. 26,250円　---.mm　'10/10　×　3D
45-200mm　F4.0-5.6　1.0m 　　0.19倍　. 380g　. 49,350円　52.0mm　'08/10　×
100-300mm.F4.0-5.6　1.5m 　　0.21倍　. 520g　. 80,850円　67.0mm　'10/10　×

■LEICA DG
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
　 　 45mm　F2.8 　　　0.15m. 　1.00倍　. 225g　. 99,750円　46.0mm　'09/10　×　ﾏｸﾛ
さらにコシナからも25mmF0.95が発売済み

シェア10％以上のマウントに対応したフルサイズなら大丈夫だよ。

今年予定されているフルサイズはD800と5D3かな？

一眼レフメーカーならフルサイズがあって当然だよね。
フルサイズこそ本来の姿だもんな。

暇だったからNEXで彼女のおっぱい接写したら乳首のブツブツが超拡大されてめっちゃキモかった

そりゃ災難だったな
7Dだったらいくら接写してもモヤモヤだからキモくないのに

ちょっとそれカメラの故障かもしれないぞ
画像あるならうｐしてみ

NEXのほうがレンズ性能は悪いだろ。
下手したらペンタ機程度の解像しか出来ねーんじゃねーの？

しかもレンズに変な汁付いた
死にたい

画像より動画だ

>>263
ちょっとそれ彼女病気かもしれないぞ
画像あるならうｐしてみ

>>258
某低シェア玩具メーカーはフルサイズが作れません。

D700とD300Sで迷っているのですが、背景をぼかした写真を撮りたいなら
APS-Cはパスして最初からフルサイズにすべきだと近所のカメラの詳しい
おじさんに言われました。
やはりAPS-Cでは背景をぼかした写真には向いてないですか？

同じレンズ使えば同じだ。画角は変わるけど。

>>267
まあ、その通りですね。
センサーサイズが2倍以上も違うんだから当然でしょう。

>>267
リクツでは確かにAPS-Cよりもフルのほうが被写界深度は浅いが、
実際に使っていて気になるほどの違いはないよ。ていうか、常にサンニッパ
とかの明るいレンズを持ち歩いて、なおかつ常に開放で撮るとかいう特殊な
人でなければ、APS-Cでも充分。どうせある程度は絞って撮るわけだし。
コンパクトなレンズで望遠が作れる事を考えると、背景をぼかしたい用途なら
むしろ望遠を気軽に持ち歩けるAPS-Cのほうがいい面もある。

そういう用途ならオリPENが最適かと。
レフ機はでか過ぎ。

>APS-Cでは背景をぼかした写真には向いてない

そんなことはない。十分にぼける。相対的な話をしていいなら、フルサイズ
だって645に比べたらぼけは少ないが、だからと言ってぼけに向いてない
とは言わない。

>>271
マイクロフォーサーズはセンサーが小さいからぼ背景がぼけた写真を撮るのは
向いてないことはないですか？

ニコンもペリクルミラー機か？
http://digicame-info.com/2011/02/post-228.html

>>273
あなたの言うとおりm4/3は大きくぼけた写真を撮るには不向きですよ
相談スレには特定のメーカーに固執する回答者が紛れているので要注意です
あと、APS-Cもフルサイズ比でボケ量は小さいと考えて良いでしょう
で、あなたの言う背景のぼけた写真というのはどの程度のボケ量が必要なのでしょうか？
m4/3でもレンズによっては背景から人物が浮き上がる程度にはぼけます
どこにいるのかわからないくらい背景をぼかしたいのならフルサイズ必須ですね

でも、何となく思うんですが、あなたの質問は全部わかった上で
「APS-Cじゃダメだ、フルサイズがいい」という話の流れを作ろうとする「釣り質問」のように見えますが、いかがでしょうか？

どの程度までぼかしたいかによる。

一度、フルサイズにF1.4やF1.2レンズを付けた作例をみてみると良いよ。
ネットに限らず駅前の広告写真で良い。
顔にピントが合っていて、首〜前に組んだ腕がぼけている、そんな写真よ。
背景なんて溶けてしまってる。

そこまでのボケ量ではないなら、センサーサイズが小さくても十分。
極端な話、望遠・接写などすれば、コンデジでもボケる。

>>273
同じような理由でAPS-Cも背景をボカした写真には向きません。

>>275
その猜疑心の強さは、フルサイズが作れないメーカー特有の妬みからきているのか？

>>278
>>273にあるとおりセンサーサイズとぼけ量の関係を正確に理解している方が
わざわざ>>267のような質問をしていることが不自然に感じたからですよ
あなたのような発想は正直理解に苦しみます

ボケは宗教。(カメラ)宗教はボケとも言える。

つまりフルサイズのサブにPENを使えば最強の補完関係になるわけか。

>>274
OVF?

>>280
なんだかんだ言っても背景ボケボケ写真はコンデジには無理だからな。
背景ボケの写真こそ一眼レフのアイデンティティであると。

ボケなんてただの劣化した情報だ
有り難がる愚かなやつを笑ってやってればいい

そのうちデジタル処理でボケを再現可能なコンデジが発売されるかもなw

それは前にあったけど、今では聞かなくなった
輪郭のあたりから闘気を発してる感じだったからね

>>286
そうか…やはりどこからぼかすかの判断が難しいか。
流石にミニチュア風撮影のようにはいかないか。

フルサイズにF1.4レンズで撮られた写真のボケは他のフォーマットでは不可能な美しさがあるね。

ペンタを見捨ててキャノンに移行した人
http://liangtiaoyu.blog33.fc2.com/blog-category-1.html

＞でも、AFが嘘みたいに速い。
＞PENTAXユーザーにとっては、ちょっとしたカルチャー・ショックです。
＞（カメラ屋の展示場で比べていてもそう感じませんが、実際にフィールドに出ると、速さがいかに違うかよくわかりました。）


どんだけ低シェアメーカーが糞なのか良くわかる一文だな。

ボケ、ボケって、お前らの頭の事だなってわかったよ（笑）

>>289
このスレでもペンタのAFの糞っぷりが指摘されていたが、その都度に信者が否定していたが、
結局あれは嘘だったんだな。

7Dを使ってみて、嘘みたいに速いということは、速くなったといわれているK-5のAFすら嘘みたいに遅いということだな。
精度も昔から悪いし。

物凄い勢いでEOSを買ってるな、この人
kissから5D2まで一気買いとか凄いなぁ
ペンタのシステムも全て処分した訳ではないんだろうし、
置き場に困りそうだw

つか、信者が荒らしに行く可能性もあるんだから
そういうのは無闇に貼らない方が良いと思うぞ。
ブログ主に迷惑がかかる。

>>289
俺も乗り換えるか電車らしい

>>289
超嘘くさいブログだなｗ
普通は初期不良交換だろ、なぜ修理にするんだろ？
ブログ開始が2010年10月か

>>295
iPhoneのクソ変換…
俺もシステム入れ替えするかな。

>>297
何て書きたかったんだ？
さっぱり読めんw

【動機】趣味として始めるため
【予算】ボディ＋レンズで５〜６万　中古可
【用途】人物、風景撮影、暗所に強いと嬉しい
【出力】PC鑑賞、L版印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】携帯するため小さく、軽いほうがいい
【所有機材】特に無し
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
パンケーキレンズが気になっています。
予算的に厳しいかもしれないですが、標準＋パンケーキだと嬉しいです。

>>299
もう一度テンプレートを見てください。
目を通すのではなくちゃんと読んでください。
カメラ屋は行きましたか？メーカーサイトやパンフレットは見ましたか？
欲しいカメラを選ぶため努力されましたか？



では必須項目である【候補機種】を決めてからまた来て下さい。

<<300

失礼しました。

候補としては、オリンパスのPEN、パナソニックのDF1、DF2、ソニーのNEX3、NEX-5、NEX-3を考えています。

Ｘ２とか中古で欲しいって考えててもランキング外ってボコボコにされるの？w

金無いし、もうちょい我慢するか

>>299
PENで良いんじゃね？

>>301
EFマウントだから無問題

間違えた>302だ

>>299
GF1キットが一番。

NEXは暗いレンズしかないから
ポートレートに使えない。

K-5のAFを遅く感じるのはモーターが入っていないレンズを使うからだろ。
キットレンズの18−135ｍｍですらモーター入ってるだけでAFは十分に速いし
音もせず静かに素早く動き、フォーカスも正確無比に合う。
さらに上位の超音波モーターレンズを使うなら超速です。

ペンタは望遠レンズが少ないし遠くの動体を取るなどの用途には向かない。
これは分かりきっていること。逆に単焦点レンズは豊富に揃っている。

ニコンやキャノンのカメラはAFは超速だし極めて正確だがとにかくでかい、
レンズも馬鹿でかいので、それが嫌ならシステムが小型でカメラ本体、レンズ共に
デザインに味わいがり、単なる道具以上の所有欲を満たしてくれるカメラとして
ペンタをお薦めする。

>ボケなんてただの劣化した情報だ

ボケていい程度の周辺情報をぼかして中心のコアな情報を
よりクリアに際立たせて見る人の注意を集中させる。
何が悪いのかね。

>>306
K-5はマウントシェア10%以下なのでスレ違いです。
マイナーマウントを勧めるあなたのような荒らしはこのスレから出て行ってください。

>>296
>>289の人はネタじゃないですよ。
kakakuで事実を書いて、信者にフルボッコにされてた人ですよ。
当然K-5の写真も上げてました。
キャノンに乗り換えで幸せそうですね。

ペンタの話題を出す>>306みたいな荒らしはNGでお願いします。

＜このスレでの注意事項＞
デジタル一眼 質問・購入相談 総合スレでは>1のテンプレに書いてあるようにマウントのシェア10%以上のメーカーのカメラだけしか
勧めてはいけません。マイナーマウントのカメラは専用スレがあるのでそこで語ってください。

勧めていいカメラとは具体的には一眼レフではキヤノンのEFマウント、ニコンのFマウント、
ミラーレスではオリンパス・パナソニックのマイクロフォーサーズマウント、ソニーのEマウントです。

なお、雑談も禁止ですので質問と回答以外の書き込みはしないでください。

＜注意事項追加＞
もし相談者の相談や質問がシェア10%以下のマイナーマウントのカメラについてなら
回答者は適当なスレに誘導してください。

オリ信者がペンタを貶めて排除しようと必死。

価格.comの紅ちんでしょ

人はそれを被害妄想という

シェアが低いメーカーは排除しようとか言うのは
ヒットラーのファシズムみたいなだぞ。

そんなことを言う奴は思想的に問題がある。
野党の存在を許さない北朝鮮や中国みたいな奴らだ。
日本から出て行けよ。

>>315
質問者を中心に考えろ
お前の趣向なんて関係ない

テンプレート読まない奴がいたら注意してやればいい
コンデジ向きの質問だったらコンデジスレへ行けと言えばいい
そんな感じ

>テンプレに書いてあるように

あまり笑わせるなよ。最初から選択肢を恣意的に狭めて
評判がいいK-5のようなカメラを排除した上で相談にのるなんて
詐欺だよ。

一党独裁の北朝鮮だか中国に帰れよ。
日本は民主国家だ、お前のような奴こそ存在を許されない。

>>316
お前が日本から出て行け。
日本は民主国家だ、お前のような人間は存在すべきではない。

中国に住んでるならcanonに限るよ。

>>319
ソニーだろ。
反日暴動の時も半分中国企業だからとお目こぼししてもらったくらい現地では浸透してる。
ヨーロッパではトップブランド扱いだし。

封建的じゃない都会層に若干浸透してきたがタイ製という点でかなり格下に見られてるので１０年早いよ

ちなみにカメラを買う層はその暴動の層とは別なんだよね。

俺もペンタユーザーだけど、こういうやりとり見れば見るほど阿呆らしくなる。

俺もあちこちでペンタ擁護してきたけど、これはアンチペンタも問題だがＨＯＹＡの経営体質が最大の問題だな。
いい加減ウンザリした。

システム乗り換えするか

15:20を過ぎました
ここよりID単発こと紅ちんのひとりがたりタイムです。

感情的批判なら価格コムなんて書いてないで匿名で２ちゃんねるに書けば問題なかったのにな
ここなら叩き放題だぜ。

>>299
オリンパスのE-PL2とパンケーキがいいけど、今はまだちょっと高いね。

>>315
何言ってんだよ。
お前ら自分で隔離スレ立てて出て行ったんだろ？
なんで本スレに戻ってきて工作してるんだよ。

予備知識のない初心者にマイナーマウント買わせてしまうのは詐欺行為だぞ？
わかってんのかクズ。
自分の都合ではなく、相手の身になって考えろや。

平気でクズとか言っちゃだめ



ところでＮＥＸ-3とＮＥＸ-5出てくる絵は同じなんだよね？
5のがコンパクトで後は動画が違うぐらい？

>>317
＞評判がいいK-5

全然良くないよ。

センサーステイン不具合問題発生。
使い物にならない糞AF。
すぐにオーバーになるAE。
ブレが加速するシャッターブラー問題がある手ブレ補正機構。
話にならないレンズラインナップ。
低い将来性。
フルサイズの存在しないシステム。
12M機以下しかない実質解像度。

びびった

昨日買って写真と動画とってきて家で見たんだが、コンデジのＨＸ5Ｖとくらべて大して差がなかった。

動画は手振れがそこまで効いてなくてぶれぶれだし。同じ撮り方でＨＸ5Ｖだとぜんぜんぶれない。
精細感もさほど変わらず。正直ＨＸ5Ｖのほうがマシ。三脚などは使わず手持ちの撮影。

写真もそこまで劇的な差はない。ＨＸ5Ｖでアップするとぼやーっとしてる部分がNEX5ならすこしマシって程度。

どちらもＰＳ3にコピーして、50型のプラズマで確認した。

マジでびびった。期待してたぶんけっこーダメージでかい・・・。

これって眼科行けって感じかな？

ペンタックスに関しては信者もアンチもスレ違いだ出ていけ

なんであう使いが仕切るんだ？

ペンタは荒らしてないだろ。
過剰に拒絶するやつが荒らしてるんだ。

>>306
ペンタのAFは速い遅いだけでは語れない糞っぷりだぜ。
アルゴリズムそのものがゴミレベルに迷いまくる。
前後の動きに追従できずに行ったまま戻ってこないとか。
あれじゃ動画に対応なんて100年たっても無理だな。

>>333
阿久根前市長みたいに、自分が正義と思い込んでる人には理屈も正論も無駄無駄。
公務員(ペンタックス)は全て悪。
排除するためならどんな手法でも許される。

k-x使ってるんだけど、画質や使い勝手っていう点で我慢できるレベルのカメラってキヤノンでいうとＸ２くらい？

テンプレできっちり書くほど考えてる訳ではないが、キッカケあれば全処分して乗り換え考えてる。
いまの機材処分すれば７万くらいにはなる。

レンズはタムのＡ１６あたりでしばらく乗り切る予定。
Ａ１６は買おうと思ってたから、ボディに関して意見聞かせて欲しい。
Ｘ４がいいのはわかってるんだが、Ｘ２やＸ３ってどう？
被写体は子供がほとんど。
ご教授願います。

>>336
X50

>>336
少なくともキヤノンの10年前のほうが、最新のペンタよりもボディー性能は上です。
そのくらいの差はありますから安心してください。

>>336
どの様な画質を良い画質と感じるかは人それぞれです。
解像感
　・多少ノイズが乗っても高精細感のある画質
　・多少細部がつぶれてもノイズの少ない画質
色再現
　・脚色の無いスッキリとした素直な色再現
　・多少誇張されたコッテリした色のりの良い色再現
諧調表現
　・黒飛び白飛びの無い情報量の多い諧調表現
　・多少暗部が潰れてもメリハリの利いたハイコントラストな諧調表現
この様な画質傾向をどう好むかは人それぞれです。
この為、「画質のいい」と一言に言ってもアドバイスのしようがありません。
せめて貴方が　どの様な画質を好むのか？　くらいは書きましょう。

>>336
値のこなれたK-7はどう？
キャノンはぼったくりだよ。

>>339
そこまで難しく説明しろと言われると、なんとも言えないですがw

デジ一もつキッカケになったのが友人のＸ２とα100(だったはず)の写真見せられて、感激して。他にニコンの友人もいたから違うメーカーって理由でペンタックス選んだって経緯です。

最初にk100Ｄで一年使って昨年k-x買い増ししました。
安易な理由で選びましたが、今までは納得してたんですけどね。

なんか叩かれそうな気がするからこの辺で

ID:eX/hxJ+JO

この人の発言を追ってみてください。
相談者の質問にケチばかりつけて雰囲気を悪くしています。

>>342
書き込みテンプレすら使わないのは荒らしと同じ。
なんのためにテンプレがあるのかよく考えてみられては？

>>343

>>336
キヤノンに変えて失うものなんてボディ内手ぶれ補正の利点である
「どんなレンズでも手ぶれ補正がつく」
くらいだから気にする必要は無い。
ボディ内手ぶれ補正が欲しくて
一眼レフという構造、特に光学ファインダーに拘らないのであれば
ソニーのαという手もあるし。

>>336
キヤノンユーザーだけどkissは勧めないわ。
初心者が最初に買うなら良いと思うけど。
少しでも一眼レフの経験があるならやっぱりプリズムファインダーの方が良いよ。
X5で価格がどう動くか分からんけど、60Dが良いと思う。

しかもペンタの手ブレ補正はかなり問題がありそうなんだよな。
これって深刻な構造上の欠陥？
http://mak-kawa.my.coocan.jp/digicam/k-7/cons/blur_image/bi.htm

>>347
科学的に説明
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090427/169454/

ニコンがプロ用ミラーレス発表したのも一眼レフの欠陥的構造を見切ったからかもしれん。

>>346
予算でアウトじゃね？w

>>348
それに加えてペンタの場合は手ブレ補正機構そのものの振動でシャッターブラー問題まで発生するわけか。
深刻だな。
ボディ内手ブレ補正って構想そのものに無理があったんだろうな。
やはり3流メーカーに精密機械は無理だな。

>>350
そこまでは知らん。
ただミラーレスが今後プロ機の中心になる。

【動機】信者とアンチの叩き合いにうんざりした。
【予算】ボディとタムロンA１６で７万まで中古可
【用途】子供がほとんど。室内撮りも考慮。
【出力】PC鑑賞、L版印刷まで
【候補機種】KISS　X2　X3
【大きさ/重さ】特にこだわらない
【所有機材】K-x　K100d　
【使用者】１年半
【重視機能/その他】X2とα100の画質で感激している。k-xにも不満は無い。

>>336
こんな感じでいいか？

ガンレフのテストで有名になった解像度比較でも、センサーの画素数に対して
異常に解像度が低い機種があったが、あれも実は微妙なブレが関係して解像度が低下しているのかもな。

そう考えるとどれだけ最新のセンサーを搭載しても、結局はボディ性能がカメラの性能を決定しているボトムネックになっているのかもな。
やはりニコキャノの高級ボディーは何故か同じセンサーを使っていても画質は高いと感じていたが、
つまりそれを裏付ける実験データかも知れんな。

昔から軽いボディーほどブレ易いとも言われていたし。
軽い一眼レフは、画質も悪い。

>>353
一眼レフ自体が高画素化でモヤモヤになってる。
ボディの軽重は関係ない。
解決方法はレフ板を無くすことのみ。

購入相談テンプレも、もっと簡素で書きやすいものに変える必要があるな。

>>352
K-7買い増しでよくね？
中級機ならキスなんぞに遅れをとることはないよ。

やっとペンタから足を洗おうとしている脱会者に対してそれはないだろう。

>>352
大体そんな感じですね。

画素数はＸ２でも十分ですが、Ｘ３とは大きな差はあるのでしょうか？

エントリーモデルを考えています。

>>352
まずその上手い写真を撮る友達に撮り方を聞いてみましょう。
多分機材じゃなくて技術的な面やカメラの設定で上手く撮れてない。
それから貯金をしつつ60Dを狙う。
正直エントリー→エントリーの買い替えでボディが良くなったと体感はあんまりできない。
プラスチックだし。

>>359
友達が上手い写真撮ってるなんて一言もいってないような。

ID:eX/hxJ+JOの書き込みが極論過ぎて笑える。

お前相談向いてないよ

紅ちんに言われてもねぇ

>>361
は？
誰の話してるのか知らんがまともに会話できないような奴の相手は面倒くさいのでNGさせてもらう。

>>336は>>358みたいだな。

予算が許すならX3にしとけ。

無理でもX2でも不満は無いと思うぞ。
X2なら友達に聞くのがいいんじゃないか？

NG推奨ID

ID:eX/hxJ+JO

ちれっ！　キチガイ！

ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO
ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO
ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO
ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO
ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO
ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO
ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO
ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO
ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO
ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO
ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO　ID:eX/hxJ+JO

やはり　キチガイ　→　ID:eX/hxJ+JO

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110215&id=eX%2FhxJ%2BJO

てゆーか60Dもプラボディじゃなかったっけ？

「もしもし」だからね・・・

>>366
エンジニアリングプラスチックス

>>352
その動機がリアルで起きているのなら止めはしないけれど、
2chでのことだったら、
どのメーカでもうんざりする程度にはやっているから
買い換えるだけお金の無駄ですよ。

>>368
サンクス
やっぱりプラボディだったか

>>369
価格.comも含めて良いと思うぞ

>>370
一応、防塵防滴仕様にはなってるよ＠60D

先日、5D2を積もった雪の中に落として雪まみれになったけど壊れない程度の防滴性能はあるみたいだな。

>>372
いや、防塵防滴とか、そっちはどうでも良いし、
プラだから何だと言うつもりも無いんだ。

プラで防塵防滴なら既にペ（自主規制）クスがやってたし。

でも６０Dを雨の中使う勇気は出ないよな。２個買って行ってもいい値段だが。

キャノニコは特にアピールしなくても普通に防塵防滴が当たり前。
HOYAは必死でアピール中だが疑問符。
αは全くダメ。
そして実はオリンパスが防塵防滴最強だったりする。

近所のヤマダでオリンパの水中撮影キットが売ってるわ

>>376
D7000の広告みてないのか？

>>376
実際の防塵防滴性能の差はソースが見つからないから不明だけど
防塵防滴仕様の機種に関しては各社共アピール度は大差ないぞ？

>>347
オリンパス、ソニーもボディ内手振れ補正を採用しているが
これらのメーカー製品では問題はないの？

>>380
手ぶれ補正機構は特許の関係もあって各社共に若干の違いがある
オリンパスやソニーではペン（自主規制）スのような報告は聞かない事も考えると
あれはメーカー独自の問題と思われます

ボディー内手ブレ補正は動画に対応できないという致命的欠点があるので、
この先は徐々になくなる方向にあるのは確かだな。

レンズ内手ブレ補正のないメーカーは生き残りが厳しくなるだろ。

動画に対応できないことって致命傷なの？
動画機能なんて使ったことないんですが
世間ではよく使われてるわけ？

D400まだ？まちくたびれた

ボディー内でもすぐ動画撮影時の手振れ補正可能になるよ。

>>214
オリは０．３％

>>380
だから、オリもαもペンタも息絶え絶えだ。

なぜPENの防塵防滴が出ない！

まぁそんなこと言ってもなかなかしぶとく生き残ってる。

まるで社民党（ペンタ）や共産党（オリンパス）みたいにｗ

>>383
使われるからコストをかけて搭載している。
おまえは従来からの時代遅れユーザーなので従来通りの使い方しかできないだけ。

５Dでの動画が流行っているのは知っているが
あーいう動きって一部の話じゃないのか？
映像作家とか映画製作とか

一般ユーザーへのアンケートじゃ、動画は不要との声も高いけどな

>>390
その従来通りにロクに使えないクセに
動画とか変な方ばっか注力してる機種出されてもなあ

動画を撮るならちゃんとしたビデオカメラで撮るしなあ。

キヤノンの中の人も
「一眼レフはあくまでスチル機ですから」
「動画に特化した大型センサー機のニーズがあれば、それは動画専用機で出します」
っていってるんだがな

>>393
同じ機械で動画と静止画が撮れるようになったら、一般人は二台もぶら下げて
入学式や運動会に行かないでしょう。

とすれば、入学式と運動会に支えられてるムービーはデジカメに吸収されるでしょう。

現実には動画がないと売れないのだから、不要論は何の意味もない。
オタの意見など無視して一般社会は動く。
企業はそれに合わせる。

>>396
兎に角、お前は二度とくるな

>>353
大発見です！
Googleで「ボトムネック」を検索すると「ボトルネック」が最初に表示されます！

>>396
その程度なら現行のミラーレスでもミラーアップでもいい
それ以前にコンデジかザクティでいい

一眼ムービーは

・編集が面倒
・被写界深度が浅すぎて操作が難しい
・映像記録というか映像作品

といった感じで、ファミリーユースとちょっと違うと思う。
実際、現在支持しているアマチュアは、自主製作映画などの連中だろう。

キャノンとニコンの宣伝板になってるじゃないか、ひどいなあ。

>>214
レンズ交換式なら2%
どうでもいいがコンデジの世界シェアの3位がサムスンとか何が起こっちゃったのかと

サムスンが一眼で10パーセント超えたら、ペンタを排除してサムスンを
入れると言うスレになるんだな。

サムスンは日本市場に参入してないじゃん。
薦めようがない。

それからペンタは文句ばかり言わないで、なぜシェアが一年で半減して5％未満にまで落ち込んでしまったのか、
もっと真面目に考えるべき。
市場に拒否されているカメラを購入スレで推奨するわけには行かないだろ？
そんなことがまかり通ったら、ここでの購入相談全てが信用を失ってしまうことになるからな。

ま、ペンタからもソニーみたいに一気に10％超えるようなヒット商品が出るといいな。
そうすれば俺達も推奨してやるよ。

10%超えたら超えたで適当に理由付けて排除するんだろお前はｗ シェア15%以上限定〜とかｗ
IDコロコロ君ｗ

カメラではなく写真を愛する者として、いくらシェアが伸びているからといって
NEXシリーズを初心者に勧めたいとは思わない。あれはカメラ風ガジェット。

結果オーライならガジェットでも何でも良いと思うが
あれは操作性が悪いし、カメラの基本操作を覚える教材にもならん

>>404
２ちゃんねるは日本からしか読み書き出来ないのか？

>>408
レアケースは基本扱わない。

>>403
ペンタだけ除外されてるし。
しかもメーカーカテゴリーではPentax / Samsung NXとサムスンとペンタは同一扱いだし。
http://gyration.photozone.de/dslr_reviews

ニコン、キャノンで10万以内で動画機能不要でスチール撮影専用で、ポートレートやコンサート撮影主体、レンズは14-50�oで明るいＡＦの効くものをいつか買いたい

という前提だとどのカメラがいいですか？

今のところニコンD90か3100、キャノンEOS60、KISSX50（新製品）が候補なんですが、レンズの良さやＡＦが使えるレンズとか制限あると思うんで。
D3100でレンズ制限があって評価1というの見たから、自分では判断つかない

「いつか」だとD7000がそろそろ価格が下がり始めたからそっちもチェックしといた方がいい

>>336です。
ほぼ>>352さんの言うとおりですが、もう少し今のままで何も買い足さずk-xで我慢します。
60Ｄが7万くらいに値下がりしたら全部売り払ってシステム入れ替えする事にしました。
ありがとうございます。

シャッターチャンスは待ってくれないよ。
さっさと買い替えれば良かったと後悔する前に処分したほうがいい。
遅れれば売り値も下がるばっかりだし。

>>413
某社からのシステム入れ替えは良い選択だと思うが
2Chやら価格やらの信者とアンチのグダグタで自分の機材を決めるのもどうかと思うぞ

マイノリティの悲しみをこれ以上味わう必要はない。
でも（自主規制)の型落ちエントリーって買取価格つくんか？数千円とか？

>>416
キタムラでABクラス19000円くらい。

韓国のポップミュージックって、K-POPって言うじゃん。

ペンタのカメラって、どうしてもあれを連想するんだよな。

スゴいぞ、ペンタックス「K10D」 元気の源は韓国パワー？ (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/29/news036.html

ライバル機と比較すると基本性能の面などでなにか、あと一歩踏み出せないものがあった。
コニカミノルタの例もあるだけに、将来的な不安感もあったのかもしれない。

世界ブランドで販売力のあるSamsungの後ろ盾があるからこそ、
K10Dの戦略的なコストパフォーマンスが実現できたのであろう。
韓国パワーを手に入れたペンタックスの今後に、大いに注目したい。

韓国パワーを手に入れたペンタックスの今後に、大いに注目したい。
韓国パワーを手に入れたペンタックスの今後に、大いに注目したい。
韓国パワーを手に入れたペンタックスの今後に、大いに注目したい。
韓国パワーを手に入れたペンタックスの今後に、大いに注目したい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペンタックスが気になって気になって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夜も眠れないニダ
　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　<#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼

このスレはペンタックス禁止だと何度言えば

このスレはペンタックス禁止じゃないし、シェア縛りも無いよ。

変な>>1がテンプレに書いてるだけで、誰も従ってないから無問題。

ＰＥＮＴＡＸ撤退
2011-02-09 20:36:50 | 機材関係

色々考えてペンタックス撤退しました。
K-xがスタジオで全滅と言うくらいのピンぼけが発生、嫌気がさして売却、後継機種のK-rを購入するもピントが合わない感じがして、
購入直後にメーカーでピント調整したにもかかわらず、撮影会でピンぼけ乱発。
ペンタックスを使うからには、こういうことは我慢しなくちゃいけないのかもしれませんが、我慢の限界でした。
いくら良い絵が出てもピントが合わないんじゃどうしようもないですからね。
K-5に買い換えるかとも思いましたが、K-5も色々問題が有るのでやめました。
ttp://blog.goo.ne.jp/alpha9digital/e/952e557c9f4e89bc7d3243caf9b271b5

>>422
スレ間違えてるんじゃない？

シェア制限のないスレはこっち。

デジタル一眼 質問・購入相談 総合スレ 100
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297662933/

でも全然伸びてない。
そしてこのスレは盛況。
デジカメ板の住人がどちらを望んでるかは一目瞭然。

このスレのお蔭で機種別スレの荒らしの数が激減です。
ありがてぇありがてぇ(笑)


どうでもいいが、テンプレートの【出力】は400万600万画素時代の遺物だから外したら？
昔あった>>2以降のリンク集なんかも貼ってないし質問者に不親切になってるよ。

トヨタと日産以外は来るなってスレかｗｗｗｗ

その通りですが、何か？
ホンダやスバルのようなシェアが低いメーカーはこの国に必要ありません。

松田はセーフ？

このスレでは２大メーカーしか認められません。
大政翼賛会とでもなんとでもおっしゃってください。

2大メーカーというと
ライカとコンタックスか？

フジとコダックです。

タカラトミーとヤシカかもな

>>423
このスレで弱小マイナーメーカーのカメラを買わせようとする工作員が大勢沸いていたが、
騙されてそういうメーカーを買ってしまうと、そういう被害にあうというわけだな。
完全に詐欺行為だな。

街歩きの時はペンタのK-5るけどな。

もうペンタックスなんかいらないスレ立ててあげればいいかもー

街歩きの時は実はペンタのK-5も持ってるんで重宝してるけどな。
本格的な撮影の時はニコン様で突撃する。

ニコンの上位機種ははAFの性能が極めて正確、最高だよ！

またペンタが奨められてると思い込む病か。

あのさ〜値段のこなれてきたD700か５Ｄ２-を買おうっと思ってんだけど
この両機種の新型が１年経過して落ち着いたら買い換えようと思ってます。

その時の売値はどっちが高いだろう？？
現時点価格で
D700＝168572円
5D2＝186700円
この差を加味してどっちが値減りしないだろうね・・・
つまりそれイコールその時の存在価値だと思うので

大差なし。
高感度優先＝D700
改造優先＝5D2にすればよろしい。

ボディー性能的にはD700の圧勝じゃね？
店頭で触るだけでわかるけどな。
連写してみたら圧倒的な差を感じたよ。

>>439
後継機の出来にもよる。
好評なら買い替えで下取りに流れる数も増えて相場も下がりやすいし
逆なら相応の結果になる

>>423
止まっている物すら外すペンタのAFって・・・・

画質なら5D2の圧勝だけどな。

>>444
一概にそうとも言えないよ。
画素数が多いだけでは？

作例見る限るは5D2の方がいい感じ。
これに関しては好みだろうがね。

でもさ、暗い場所でも正確にAFが決まるとか、室内スポーツだと高感度の画質や
連写性能なんかも重要になってくるので、画素数はそれほど重要ではないかも。
レスポンスこそ一眼レフ最大のメリットだとも思えますね。
そう考えるとD700かな。

確かにフルサイズで秒間8コマ連写は凄い。

まるで5D2では暗い所でAF効かないような書きかたされちゃってるが、そんなこと無いぜ

いや、5D系は暗所では精度も速度もかなり落ちるよ。

5D2は各社エントリー機よりは暗所でのAF性能は良いよ？
流石にニコンのD300sより↑には敵わんけど。
仕事柄、いろいろなカメラに触るから大体は把握できてると思う。
意外だったのはニコン機にしてはD7000が割と精度が良くないこと。
αもEVFになってから若干精度が落ちた気がする。

>>451
暗所ＡＦに関してはＤ700>5Ｄ2って事か
ありがとう、参考になった

まあ、5D2は基本動体撮るカメラじゃないからねｗ
AFで大体合わせてUSMでMFして追い込む感じだね。
ただ中央はかなり精度は良いよ。
この点に関してはD700と遜色はない。
D700とかD300s、7D辺りは周辺のAFも安心して使える。

子供撮りならD700？
それとも５Ｄ２？？

>>453
やはりあれこれと用途を求めるならニコンが良さそうな感じですかね
ちょっと購入を検討しているんだけど、テンプレにしてみるとこんな感じ

【動機】多目的で使えそうなデジカメを買う
【予算】ボディ20万前後が上限　レンズは別予算
【用途】ちょっとしたホールでのピアノ演奏会、少年野球、風景、花、猫
【出力】L、2L〜A4くらいが上限
【候補機種】D7000、D300s、D700、60D、7D、5D2
【大きさ/重さ】大きくても可。むしろウェルカムでかカメラ
【所有機材】K10D、K-x、α300、α700、LUMIX DMC-G1
【使用者】デジタル一眼歴5年弱。過去にキスデジ、K100D、D70を使用していた時期有り。
　　　　　現在はα700、K-x辺りがメイン
【重視機能/その他】K-x程度の高感度性能は欲しい。G1のファインダーで動体を追っていたら
　　　　　　　　　　何か酔った（？）ので（ライブビューは平気だった）残念ながらαは除外。
　　　　　　　　　　ホール内や野球でもK10Dでそれなりに頑張れたのでどれでも平気な気もしますが（笑）
　　　　　　　　　　D700は非常に魅力だがフルサイズ故D70の遺品である300mm程度では少々望遠が足りない気もします。
　　　　　　　　　　キヤノン、ニコンに若干のレンズの遺品有り（50mmｆ1.8や70-300mm等）


ぶっちゃけ、ここで聞くのも気が引けるんだけど一応相談してみる

テンプレはもっと簡略化する必要があるな。
動機とか出力は不要だろ。
大きさ重さも重視機能に書けば充分。

>>455
それだけ使ってるなら自分で決められない方がおかしいでしょ

ピアノ演奏会でカメラパシャパシャ音立てて撮るのはどーなのよ？

つニコンのQモード

Qモード、確かに少しは静かになるけど、多少静かって程度だからなぁ・・・・
あと、若干レリースラグが増える気がする。

>>457
ようはキヤノンにするかニコンにするか、とAPS-Cにするかフルにするかで思案中なんだよ
各機種スレで聞くのもどうかと思うし。

>>458
演奏会というか、子供の発表会みたいな奴なんだけど
観客数はさほど多くないから中〜後列の席から撮っている。
最前列は親御さんのビデオカメラで占領されてるし、
後列ならママ連中がコンデキや携帯でピッピカシャカシャと
電子音を鳴らしてるからあまり気にしていない。

>>459
D700には無いのね。残念

ま、楽器演奏会だと撮影は遠慮したほうが良いかもね
ビデオだろうがカメラだろうが、何らかの作動音はあるわけだし
よほどの後列から大砲で狙うなら別だけど、そういうのは専属スタッフがやってるのでは

>>461
それでも一眼は目立つから、何かと文句や陰口を言われやすいよｗ
自分はもっと五月蠅い音を立ててる奴でも、
平気で「あんたさっきからカメラ五月蠅いぞ」なんていうから。

>>461
なるほどね

以前に撮影可の太鼓の演奏会に行ったことあるが、シャッター音よりフラッシュがウザかった
周りに気を使うなら高感度に強いニコンの方が良いかも

>>463
ちょっと状況が特殊で、大抵の場合
「あぁ、○○ピアノ教室の関係者か」
で済まされるから割と平気。
実際は身内にタダでこき使われてるだけなんだけど。

>>404
俺達じゃなくて 俺 だろww
アンチペンタ基地外はお前だけ。

ペンタ信者の異常さは価格で以前から証明されてるんだけど。
大手メーカーユーザーは貶されても余裕があるけど、ペンタ信者は必死すぎる。
もう保谷さんに捨てられればいいのにね。

出来るだけ多くのスレに価格掲示板のリンクを張りまくれば
ペンタ信者の異常さが証明される。

コロコロ

IDコロコロはカオナシみたいなもん。

ほんとに必死で異常だな
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110217&id=dF4eBp1N0

>>466
おれも（自主規制中）は、追い出して正解だったと思う。
ルールなしスレやら、ミラーレス排除スレやら、キャノニコ以外スレやら、（自主規制中）でも書き込める相談室のほうが数多いんだから、そっちでやれ。

【動機】マウント乗り換え
【予算】ボディのみで35000円中古可
【用途】子供の撮影、室内での撮影。
【出力 pc、L版まで
【候補機種】kiss Ｘ２ Ｄ3000
･任意項目
【大きさ/重さ】不問
【所有機材】k100d
【使用者】初心者
【重視機能/その他】1000万画素超えでキヤノンかニコンで検討中。
ＡＦの性能がそこそこよければなお良し。
Ｘ２とＤ３０００が予算的に合うのだが、その他の機種でも可。
よろしくお願いします。

>>473
ボディのみ35000円ってレンズは？

>>474
タムロンのＡ１６と18-200購入予定なので省かせてもらいました。
必要な近接撮影から望遠まではカバー出来るので。
手振れに関しては今は考えない事にします。

>>475
X2ってまだ買える？
その2機種だったらX2のほうが評判は良かったですね。
というよりD3000の評判はあまりよくなかった。
大きな違いとすればセンサーがD3000はCCDでX2がCMOS。
AF性能はD3000と比べるとX2のほうが良いかな？

X2で良いんじゃないかな。
余談だが、件のニコン用タムロンレンズを購入する場合
「N�U」である事を確認すること。主な違いはレンズ内モーター搭載のなので
間違って無印を買うとAF出来なくて泣くよ。
中古やアウトレット、激安品なんかは特に注意。

>>473
多少古いがD80がマップカメラで30〜36K

因みに>478の選択だと>477のような制限は無い。
ほぼ全てのAFレンズでAFが可能。ただし>478の言う通り若干古め。

カメラセンサー各社性能比較（プロ用を除く）ソースＤＸＯＭａｒｋ
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings

キヤノン
7D 45位　60D 42位　kissX4 47位　kissX3 66位

オリンパ
E-3 89位　E-5 90位

パナソニック
GH1　60位　GH2 81位

ニコン
D700 8位　D7000 10位　D90 22位　D3100 35位　

ペンタックス
K-5 6位　K-x 24位　K-r 25位　

ソニー
alpha 580 11位　850 13位　900 14位　55 21位
　　　33 28位　　NEX5 30位　NEX3 33位

キャノンはセンサーが高画素すぎて駄目
パナオリは4/3サイズで画質悪い、高感度駄目、ボケない

金があればニコン、金が無いならペンタかソニーにしとけ

手ブレ補正を完全に放棄するとは潔いけど1000万画素越えて補正無しはいばらの道だな

ＡＦはそのうちレンズ買い足していくつもりなのでその時に考える事にしてる。
タムロンのレンズに関しては新品購入します。
現在所持のＫ１００Ｄは昔のＭＦレンスキー用に所持し続けます。

>>482

あと+1万でx4がいいんじゃね？
とか思ったり

タムなら新発売の60周年記念モデル18-270mmが断然お奨めかな。

ただし発売が見送られたマウントもあるので注意してください。

>>484
25000円以上も高いレンズ勧めるなよ……

>>480
すげー参考にならねーわ

ＩＤ変わりましたが>>473です。
18-270…魅力的ですが高そうですね。

しかし手振れ無しってもしかして物凄い厳しいですかね？
キットレンズは後からでも安くで買えそうだし、５０mmあたりなんて手振れ無くても無問題とか楽観視してましたが。
それと、キヤノンかニコンで考えています。

>>487
K100Dを持っているんだから
実際にSRを切って使ってみると良い。
まぁ、画素数が増えれば手ぶれも生じやすくなるだろうが
ある程度の参考にはなる。

1000万画素以上を指定してきた点で言えば、そのメリットが減るよってだけで
Ｌ判で印刷したときのレベルしか判断しないって言われれば
多少失敗率が上がる程度でそれなりに撮れるという判断でいいと思う

>>473
D5000も予算内で買えるやん
バリアン便利だぜ

このなかでＤ４００待ちなやつっている？

ｋ１００Ｄ手振れ切って振りながら撮ったがあんまりブれないな。
望遠になれば厳しいのかも。
タムロンＡ１６は決めてるんだが、キヤノンの撒き餌単焦点も興味あるし、キヤノンかなぁ…。

統合済みの初心者優先スレのほうを先に消化してしまいましょうか。

自治厨だまれ

初心者スレもシェアルール適用？

>>491
当分先っぽいぞ

>>495
当然です。
隔離スレ以外は全て適用します。

自治厨(笑)

>>491
知り合いが持ってる。

0が手書きっぽいけど

>>499
漢だな、その知り合いｗ

そろそろマルチコピペ来るぞ

やっぱりペンタックスが一番だよな

システムの変更をしようとしていますが、Wズームの扱いに困っています。
アドバイスをいただけたら。

デジカメは一眼とコンデジのコンビで使ってます。
一眼はD70→D50と来て、一度全て処分。現在はD3000 Wズームキットです。
コンデジはIXY60を6年使ってます。ちょっと長く使い過ぎた気も。
メインは山歩きの際に使うIXY60です。

一眼の代わりに持ち出せる、かつIXY60の後継に山でも使えると思いCANON SX130ISを買ってみたのですが
山歩きのカメラとしては自分には大きかったので、こちらはSONY TX-5でも買い増し
SX130ISを一眼と使いわけようとしています。

気になっているのは以下の点です。
1.Wズームは処分して35mm単焦点を買う(これのみ)
2.今は使わなくてもWズームは便利だから、置いておいて35mmを買う

>>503
自分ならwズーム売り払って高倍率ズーム＋単焦点に行く。
お金飛ぶけど……。

どっちにしても35mm欲しいんだから買おうよ。買ってズーム使わないと思ったら売ればいい。

35mm買うならF1.8じゃなくてF1.4にしておけ

まあ同じ値段で35mm/1.8を10個買っても35mm/1.4の写真は撮れないから間違いない

まぁ、1.4を買う予算があるなら1.4だが
無理せず1.8で妥協しても困らないとは思う

そんなにいいレンズなの？

いま、D90購入しました！

35mm/1.4の写りは信頼できるよ。持ってなくて一度使っただけだから責任一切持たないけど。

カカクコムみたいなレスだなｗ

すれ違った人の付けてるレンズにNマーク付いてるとドキっとするから1.4

>>509
プロが使ってるから。
いい写真が撮れる。

いやプロはあんまり使ってないだろう。プロも納得の画質だとは思うが。

基地外が集結しているスレッド
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000226436/SortID=12650762/

どうでもいいよw

ペンタックスK-rとK-5が徐々に売れ始めたな。
K-rは31位に2機種がランクイン。
K-5も40位台に2機種。
K-xもランクインしている。
もう大丈夫だ。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/
こっちのほうも20位以内にK-5が3つ。
始まったなペンタックス。

レンズも出ず実質終わっているようなペンタは、名前出すだけで嵐です。

売れ始めたのだし、BCN上位30位という目安も充分達成した。
これで何も問題ない。
ペンタは安心してお奨めできる。

>>520
シェア

申し訳ありませが、ペンタさんはお引取り下さい。

相談者も来てないのにペンタペンタと、宣伝はやめて下さい。

アンチがいるって事は、まだまだ大丈夫って事だ。
本当にどうしようもなくなったらアンチもいなくなる。

いや、いずれにしても人に勧めるものではないし。
お引取り下さいな。

>>525
俺がいつペンタユーザーって言ったよ。
かなり病んでるな。

>>517
アンチ含めて大騒ぎしたから知名度アップして売れ始めたじゃねーか。
それでいいんだよ。
アンチでも信者でもいいから、とにかく話題にすることが大事ということだ。

キヤノンのセンサーは糞とか、ペンタのＡＦがくそとか、オリンパ（笑）とか、みんなご苦労様です。
ニコンはなんかアンチされてるのあったっけ？知らね

ニコンは無難すぎてアンチすらいないな。

他社を叩いて貶してるのが全部ニコン爺だから

>>582
ニコン でスレタイ検索するとアンチスレ出るよ。
でも黄色病はD7000で消えたからアンチ涙目ざまぁ。

ペンタ以外ならどれでもいいよ

オリンパスも財務的にはカメラ部門が重荷。

オリンパスがヤバいというソースはない

なぜか今月に入ってから急にペンタ売れ出したね？
先月は全部50位以下だったのに、どんどん上がってきてK-rがダブルで31位だと。

>>535
BCNなんて信用できない。

ミラーレス市場も飽和が近い？

>>537
まだ浸透してない外国で伸びるかもとかCIPAのサイトで見たけど。

>>535
K-POPみたいな売り方してるよね^ ^

>>536
価格のほうはもっと凄いぞ。
20位以内にK-5が3つランクインだ。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/

>>534
新しい社長のニュース知らんのか？

たしかにミラーレスが全体的に落ちてきたな。
BCN上位がほとんど一眼レフになってきた。
NEXの失速が著しい。
NEXの下落につれてペンタのエントリー勢が上位に上がってきた。

>>541
知ってる。
だがカメラ撤退とは社長は言ってないよ。

カメラ趣味ってお金かかるね
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298108944/

>>542
レンズが乏しいからな。
一眼レフとの二本立てには
もともと無理がある。

　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　川|川　／　豚　＼|〜
　　　　　　川川　　ヽ　　　 ノ｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜　　マイクロフォーサーズならAFが使えるのに！ブヒッ
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　　　 ＿＿＿
　　　 ＿;川川　　　　 ﾌﾟﾋｨ〜　　　.　 　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　川川　　　＿＿／　 　　　　　 . |　 |　　 |　| 　|＼
　/　　　　／　　　　 |　|　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　 |　| 　|::::|
（　　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　 　 　.|　 |　　 |　|　 |::::|
　＼　　　＼　　　／＼　　　￣￣＼ 　 　 |　 |　　 |　|　 |::::|
　 /:＼　　　＼　　ﾄﾞﾋﾟｭ￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　/:::　 ＼　　　　つ＿__　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|:::　　　 ＼　　 （＿＿3｡ ;｡￣￣ |　 ＿＿＿＿＿＿＿__ .|
　|::::　　　　 ＼＿＿/　 　 　 　 　 .|　|　　　 　 　 　 　 　. |.|
　＼:::　　　　（;;;　）;; ）　 　 　 　 　 |　| 　 　 　 　　　　. 　 |.|
　　 ＼　　　　　　＼＼　　　　　 　.|　|　　　　　　　　　　　|.|
　　　　＼　　　　　　） ）　　　　　 . |　|　　　　　　　　　　　|.|
　　　　　/　　　　　/ /　　　　　 　 |　|　　　　　　　　　　　|.|
　　　　/　　　　　/ /　　　　　　 　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

【動機】最高画質が欲しい。
【予算】100万までなら
【用途】スナップ〜ポートレート。
【出力】モニター鑑賞のみ。iMac27inch
【候補機種】フルサイズ機。レンズは単焦点1本で。

>>547
645D

>>547
自分の一番欲しいレンズ決めたら決まりだろ

>>547
E-5

オリはありだけど、ペ××はここはスレ違い

>>547
マミヤの中版デジバック

【動機】
半年前に購入したペンタK100Dsuperが重くて疲れる、扱いづらい点もあるので
新しくニコンかキヤノンで購入したいと思ってます
【予算】4万前後　ボディ+レンズ。中古可
【用途】人物撮影。場所/屋内(明るい所や暗い所もあり)と屋外、時間帯/昼間
【出力】PC鑑賞のみ
【候補機種】ニコンD3000、キヤノンKissX4、X3

【大きさ/重さ】軽量なもの
【所有機材】ペンタK100Dsupe、FUJIファインピックスF100fd
【使用者】女、コンデジ3年、一眼は初心者
【重視機能/その他】手ブレ補正、色味が鮮やかに写る、画質がいい

候補機種はどれも一眼初心者には扱いやすそうなので、
この中から選ぶならどれがいいでしょうか？他にもオススメがあれば教えて下さい
キヤノンのシャッター音が凄く格好よくて気になってます

半年使ってりゃ初心者じゃないじゃん

>>553
Canonの18MP-APS-Cカメラ（7D、60D、KissX4）は室内ではノイズが目立ち、
人物では正直相当つらいと思います。ISO100常用専用、or、
外部ストロボ等も含め、ライティングも考えないとなりません。
X3はISO400まではマシですが
本当の高感度域（1600-）では変な話ですがX4にノイズ性能逆転されます。
Nikonは今からなら新しいD3100の方が評判も上々、
デフォでは相当派手目の色使いです。
春（3月末まで待てるなら）には12MPのKissX50が出ます。
ナチュラルな色具合+αで、よく使うISO400あたりもX3、
X4よりノイズ少ないかも。
Canonのサイトでサンプル上がってます。

>>553
ちなみにK100Dの扱いづらい点ってどのへんを言ってるのかな。

>>556
重さじゃね？電池四本はさすがに重い。

>>556
連写遅いしＡＦ遅いし。
重さは人それぞれだが、古い機種だからな。

>>546
邪魔だよ。
死ね。

>>555
高画素＝ノイズって変な先入観持ってないか？
というより工作活動かな。
X4は高感度でもノイズは多くないよ、解像度も高いし。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos550d/page28.asp

>>560
実際使ってみた感想ですよ。
とてもじゃないけど自然光じゃ無理。
X4は確かに高感度はX3より良いのかもしれないけれど
ISO400あたりでは（人物には）使えない。
縮小しても粉っぽいし、暗部起こしの耐性の低さは
デジの利便性から言えば明らかな後退。
解像度はまさにピクセル数だからね、
でも「綺麗」と言えるかどうかは別の話じゃないすか？
まあ用途+感じ方使い方は人それぞれでしょうけどね。

>>560
X4は確かにNR処理上手いよね。さすがキヤノンだと思う。
でも、RAWのノイズはさすがに高画素の弊害が出てるっぽいね。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos550d/page14.asp#
まぁ、RAWは現像時にNR処理入れれるからこのくらいの差は編集の腕でカバーできると思うけど。

>>560
k-xが優秀でワロタ

>>561
カメラ何使ってるの？

>>562
どんなカメラでも結局のところNRに頼るわけだよね。
情報量多くして解像度を高くするのもひとつの考え方だと思うよ。

>>547
645DかシグマSD1を待つ

予算をちょっとオーバーするが、ハッセルブラッドもいい

>>553
K100Dsuperが重いんならマイクロフォーサーズ。Lumix G10とか

K100Dごときで重いと思うのは持ち方が悪いだけ

>>567
グリップ感が悪いんじゃないか？ペンタのって。グリップ形状が悪い。

というか、いいところがない

>>524
同意。

オリンパなんか基地外が消えたら話題にも上らなくなるな。

シグマの50mmマクロとソニーの30mmマクロで迷っているのですが、おすすめはどっち？
用途は模型と植物、出来ればスナップ
シグマは評判いいけど50は寄りすぎな気がする
ソニーは接写出来るけどシグマのが評判良さそう

>>571
焦点距離が違うレンズの比較って難しい事を言いなさる。
タムロンＡ１６買えば解決

>>571
模型なら迷わず望遠のほうにしとけ。

>>571
ソニー50/2.8マクロという手も

SONYのα55かキャノンのX4で迷ってます

カメラの扱いは初心者です。少しキレイな写真が撮りたくて購入を考えてます

撮るのはｻｯｶｰの試合や競馬・競艇、あとは庭の花とかです

性能もさることながら、お手柄に使えることを重視してます

α55は便利そうなのですが、バッテリーの消耗の早さとかで、決めきれずにいます

詳しい方、ご意見ください

α55もX4も中学生までは許されますが、大人が持っていたら笑われますよ
カメラとしてマシなのはα55です
X4は操作性悪いしファインダー極小で真っ暗なのでストレスが溜まります

もう少し予算を足してD7000、D300s、60D、7Dがよいでしょう
それと、レンズは70-200F2.8と300F4は必須でしょう
競馬撮りはこれが最低ラインですね

>>576

アドバイスありがとうございます

当初から候補にあった60Dを考えることにします

>>577
よい判断です
エントリー機を買うとすぐに不満がでるので、初めから60Dを買ったほうが絶対によろしいです
またいつでもご相談に来てください

>>576
競馬撮りでX4が論外なのも、α55がきつい(コンデジ感覚で撮ったりするには最高だが)のも同意だし
用途が用途だけにキヤノン有利なのも理解出来る
7D買えないなら60Dというのも間違ってない
が、金銭的にレンズ要求厳しすぎだろ



競馬撮りやってる人に聞くが、70-200/4ISではグレード的に厳しいのか？
ニコンは大三元はあっても小三元クラスがないのが庶民には厳しい

競馬撮りの人は一時金が入ったりするからそれで買うｗ

α55で10連写で競走馬♪撮ってるオレが通り過ぎますw

>>581
電車くらいなら10連写じゃなくて6連写の通常モードでも追従出来なくもないから
いいポジションさえ確保出来ればα55で馬撮れるのか
参考までに使用レンズと設定、三脚の有無も

馬券買いながらだと客席の後方から狙うことになるんで換算300mmでは足りないかな
撮影だけを目的にして最前列に陣取るならそれでもまあいけるんだけど。

シャッター速度的には1/800〜1/1000くらいで止まるんで、晴天ならF2.8にこだわる必要はない
>>576は１行目の言い回しからして煽り目的のキチガイでしょう。相手にする必要なし。

デジエントリー機のシャッター耐用回数はどれくらいでしょうか？
10万ショット以上撮ってるけど何も問題ないよって方はいますか？

>>584
16万ショットのk100dが現役です。

>>583
1行目のどこが煽っているようにみえるのでしょうか？経験のなさを露呈していますねあなた
実際に連盟や大学のサークル、撮影会などではエントリー機は相手にされないので悔しい思いをしますよ

さすがもしもし

>>585
どうもです。
16万回とはすごいですねｗ

もっとすごい人いますか？

>>586
脳内経験が豊富な人は言う事が違うなwww

こんなトコで油売ってないで
オヤジさんの仕事を手伝ってやれよww

そしたら憧れの7Dが買えるぞ？

>>564
遅レスｽﾏｿ。
今メインは5d2。5dから乗り換え。
APSはキスファンで初代、KDX、X4とあります。
買っては見たものの連写使うチャンスもなく
7ｄは手放したものの・・・チョット早まった感に未だ苛まれ中。

キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/page/1/

>>591
今もこんないい加減な製造方法で作られてんの？

>>306
SDMのレンズだとK-5でもそんなに速くないよ。エアユーザー？

q(え)

DIME誌上でペンタにはキツイ比較検証をやってたな。
迫ってくる模型列車を撮って歩留まりを見る実験だが、ジャスピン率で
60D＝97％
D7000＝97％
α55＝80％
K-5＝30％
こんな感じだったと思う。
ｷｬﾉﾆｺはＡＦ特許の厳しいところを押さえちゃってるんだろうな。

今年か来年くらいにキヤノンのAFに関する重要特許が切れるというから
その後どうなるか、だな

DIMEなんか信用できんだろ

カメラ買うならまずＤＩＭＥ読まなきゃっ☆

それが事実として、肝心の特許技術を他社が上手く使いこなせるかは誰にもわからんし
上手く自社技術に取り込んだとしても、ノウハウでは流石にキヤノンに一日の長がある

過疎ってるな。
もっとやり合えよ

【価格】奥州街道は真性キティちゃんｗｗｗ
http://megalodon.jp/2011-0217-0952-06/bbs.kakaku.com/bbs/K0000226436/SortID=12650762/#12663672
まだ、やっていましたか。
さっさとドーベルマンなんていう名前を捨てられて、狂犬病患者か駄犬、躾のなってない
チワワとか名前を変えられることをお勧めします。
何をどういおうが、EOS7D・EOS60D・EOSKissX5と「ケチをつけること」しか考えていない
輩ですから議論の余地もありません。
さっさと200返信で、このスレッド終わらせたほうが良さそうです。

>>597
少なくともお前みたいなバカよりも信頼度は１００００００倍

相談がめっきり減ったな。

相談するふいんき(ryじゃないからな

相談がないときは雑談でもいいだろ。
そういうのも情報源になりうる。

それよりも、購入相談スレを一本化してくれんか？
乱立状態が見苦しすぎる。

あと、テンプレをもっと簡略化してくれ。

>>605
一本化するとペンタックスが入るから嫌なんだとよ。
ここがこれだけ過疎ってるんだから、工作員の任期終わったって事だな。
他のスレでもペンタ叩き沈静化してるし、わかりやすい連中だな。

ペンタはBCNでも売れ出したようだし、もう問題はないだろ。
そろそろスレを一本化するべきとは思う。

>>605

メーカー別にしないとアンチが凄くてな
ニコキヤノとそれ以外に分けても工作員が沸くし

安置の主張はBCNのランキングさえ上がれば問題なしというものだったので、
もう大丈夫ではないのか？
実際ペンタは２月以降は売れ始めたし、結局ステインが解決した今となっては全くの無問題ということだよ。

ペンタなんか人に薦めるもんではないという本質には何ら変わりはない

キチガイ馬 http://pc.gban.jp/img/26843.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297662096/
困ってます。誰かどうにかしてください。

ペンタを出すこと自体荒らし行為

オリンパスは？
ソニーは？

ソニーなんてもう両方ダメだろ。

お、始まったなw
ここは荒れてないと面白くないんだよ。
さあさあ、ペンタックスの悪口をどうぞ！

ほら、お前だよ。
休憩は終わりだ！

ペンタが２月以降売れ出したのと対照的に、
オリンパスの超不振が明らかになって意気消沈したからか、
ペンタ叩きが減ったね。

いや、そいつら別のスレで暴れてるから

また被害妄想が始まったよ。
ここはシェア10パーセントを切る危険マウントはスレ違いだから。
他にいくつもスレ違いでない類似スレあるんだから、宣伝はそっちでやりな。

>>617
お帰り

ミラーレスのブームも一時的だったようだね。
飽きられるのも早かった。

あえてペンタの悪口を書かせることで逆に宣伝する高度な手法だな。

>>619
やはりカメラを覗くってのは特別な行為で
視界をしっかり制限して、
カメラを眉にしっかりくっつける一体感がある。
離れてモニターを眺めるってのは
どうしてもそっけなくて安定感もないし
特別な事してるっていう「満足感」の一種が
決定的に足りないんだよね＞ミラーレス

宣伝になるのかそれ？
ここまで弱点を晒されてるのにあえてペを買おうなんて奴は
余程の信者か天の邪鬼かマゾだぞ？

>>622
安いから買うってライトユーザーが多々いるぞ。

安いならニコンだろ、今は

>>622
実際２月以降グンと売り上げ伸びてきたしBCN

>>624
難しい事わからん子供撮るだけの層は店頭で安いペンタックス選んでも不思議ではあるまい。
掃除機なんかでもダイソンばかり売れてるワケではないし。
それがニコンの方が安ければニコンがうれる。
Ｘ５０なんかそう意味でも馬鹿売れしそうだし

そういう被害者を救うのも相談スレの意義。

>>627

牧師や神父の面をした悪魔みたいなスレだな。

キヤノンやニコンだって、デジタル光学系に最適化するために、いつ現行マウントを捨てるかわからないのに。

それとも、未来永劫変わらないとでも言うのかな？ｗ

>>621
携帯カメラの流れでファインダーを覗く行為はどんどんマイナーになっていると思うよ。
ただ、だからといってミラーレスカメラが流行るかというとどうだろう？
携帯・コンデジとデジイチははっきり分かれると思う。
中途半端なのはなかなか売れなくなるのではないかと思われ。
一眼レフは中途半端ではないが、上で書いたようにそもそもマイナーなので、こっちも将来落ちていくか・・・

>>628
放置でいい。
BCN見ればわかる。
アンチがどんだけ騒いでも売れるものは売れることが証明された。
そもそもネガキャンで売れなくなるくらいなら、キヤノンの圧倒的シェアはどう説明するのかな？

メーカーベースで考えれば悪魔かもしれんが、ユーザーベースで考えれば極めて当たり前。

>>630

キヤノンが売れてる理由は、もともとのシェアから利益も多く、それだけ広告、つまり印象操作に
力を入れられるからに他ならないだろう。少なくとも、故障率が少ないとか、性能が他メーカーより
優れているからじゃないと思う。

メーカーの選択肢が減ると、寡占状態に近くなって、結果、割を食うのはユーザーなんだけどな。

草の根でトップシェアメーカーの神輿を担ぐなんて、到底理解できない。

>>627
いいねぇ。
そういうレスあってこそのここだよ。
この二日さぼってたろ？
もっと声高に弱小底シェアメーカーは買うなってあちこち書き込んでくれよ。
もっと情弱救えよなw

ペンタは2月以降、順調に売れ出して軌道に乗ったようだが、
問題はαだな。

エントリーモデル買うような初心者目線からしたらメーカーなんか何処でもいいんだよ。
黄色や赤のk-rやk-x買うのは一眼レフなんて全く眼中無かった層がかわいいとか言いながら買うんだよ。
何が面白いって、キヤノンから赤い一眼が発売ってのが笑える。
玩具メーカーとか言われてるペンタの二番煎じwww
まぁ、Ｘ５０欲しいけど。

ペンタのおかげでCもNも低価格機出せるわけだから、感謝しろよ
ペンタが無かったらCもNも強気の値段で売るから、エントリーユーザーは一眼レフなぞ見向きもしなくなり、マニアしか買わない道具にしかなりえない。

K-5がついに34位までランクアップしてきたな。

キヤノン、ニコンもミラーレス一眼以降ぱったり売れなくなったなあ

>>638
一番影響を受けたのはαとペンタのエントリークラスだろ。

大雑把な質問ですみません。
8年ぐらい前に買ったCAMEDIA C-4100ZOOMをそろそろ買い換えようと思います。
現在でも画質に文句は無いのですが、
最近の売れ筋商品でこのカメラより性能が悪いというものは少ないでしょうか。
性能はこちらに書かれています。
ttp://navi.kitamura.jp/camera/0000001578.html
CCD 400万画素だったら2万円以下のコンパクトカメラにすら負けそうですが・・

>>640
ここは一眼レフのスレですよ？

デジタル一眼からデジタル一眼に買い換えようとデジタル一眼のスレに書き込んだ俺が悪いのか(´･ω･`)

>>642
こっちのスレの方が詳しい人が居ると思う
◆ﾃﾞｼﾞｶﾒ購入相談ｽﾚｯﾄﾞ Ver.144◆ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1294464062/


まあミノックスやヤシカあたりじゃないかぎり最近のデジカメの方が上だよ

>>642
C-1400Lとかならともかく、C-4100ZOOMは一眼でも一眼レフでもないぞ

え、あんなにでかいのに・・
だとすれば画質を求めない限り普通のデジカメで良さそうですね。

DIME誌上でペンタにはキツイ比較検証をやってたな。
迫ってくる模型列車を撮って歩留まりを見る実験だが、ジャスピン率で
60D＝97％
D7000＝97％
α55＝80％
K-5＝30％
こんな感じだった。

レスポンスやブレ対策、液晶の見やすさ等の要素は間違いなく高性能になってるでしょ。
でも、昨今のコンパクトデジカメの中には驚くほどのガッカリ画質の物も紛れてるので注意。
例えば↓こんなやつ。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1102/14/news018_3.html
サンプル画像見ればわかると思うけど、
1620万画素なのに400万画素のカメラよりも情報量少ない印象。

あなたの場合、古いながらも良いカメラ使ってきた訳だから
↓このあたりの機種を見当してみてはいかが？
オリンパス　OLYMPUS XZ-1　http://kakaku.com/item/K0000216796/
CANON　PowerShot G12　http://kakaku.com/item/K0000151476/
CANON　PowerShot S95　http://kakaku.com/item/K0000139455/
ニコン　COOLPIX P7000　http://kakaku.com/item/K0000151488/
パナソニック　LUMIX DMC-LX5　http://kakaku.com/item/K0000135717/
リコー　GR DIGITAL III　http://kakaku.com/item/K0000048376/

ありがとうございます。
主流なコンパクトの高性能Verといった印象ですが、それでも結構安く押さえられていますね。
これらの特徴や性能差を見極めつつ、数年お世話になるカメラを決めたいと思います。

なんでコンデジの話してんだ？

ファインダーの事で相談させてください。

最近60Dを購入して使用しているんですが、目の周りが痒くて仕方ないんです。

よく考えたらラテックスアレルギーだった事思い出したのですが、
ゴム以外で作られてるアイカップってないでしょうか？

同じような方がいたらアドバイスください。

>>650
避妊する時はどうしてんの？

>>651
サガミだろ言わせんな

>>650
アイカップなんか外してしまえばいいよ

>>622
2ちゃんは弱点を書かれるのがデフォなので、誰もそのことは案外気にしてないんだよ
むしろ安置が多いと安心できる面がある

悲しいかなフォーサーズやヤシカやミノルタなんて話題にもならないからな
一昔前は・・・今となっては懐かしい

６月、ソニーが投入したミラーレス一眼カメラ「ＮＥＸ」の衝撃は大きかった。
一眼レフからミラーを取ったレンズ交換式カメラで、２８７グラムととても軽い。
発売後すぐに国内市場を席巻、シェア２割を握り、相対的にニコンのシェアは低下した。
コンパクトはともかく、一眼のライバルはキヤノン１社のはず、だった。
だが消費者は、後発組であり、他業界発の製品に飛びついた。

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/6dfc33451d059d64f77723265d607831/page/5/

ニコンが“技術力”の金看板外す決心、カメラ業界の壁が融解《新しい経営の形》(5)

てすと

ソニー、「NEX」の生産を完了
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110223_428730.html


終わっちゃったね。
マイクロフォーサーズにしとけばよかった！

・・・逆に次の機種がもうすぐ出るとか?

Zeissレンズもね

>>658
ペンタより速かったか

価格的にも存在価値がないからな
そしてNEX-5より重いのも欠点。となればNEX-3検討しててもNEX-5買うだろ


まあ後継機発表が間近と考えるのが妥当

>>658
ソニーはモデルチェンジだからだろ？
ペンタがこうなったら終了だけど

NEX-7かね？
ただNEX-3は7ヶ月で製造終了とか早すぎる。

NEX-3はNEX-5が値崩れするのを防ぐ為だけのカメラみたいな物だったからな

NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。

【オリンパスの葬式が本当に始まりそうです】
オリンパス：次期社長に初の外国人起用、医療事業強化へ(Update2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=adbRbh00v3b8
デジタルカメラなど映像事業が120億円の赤字に転落（前の期は33億円の黒字）すると予想しており、それが大幅減益の要因となる。
　今回の首脳人事についてＭＦグローバルＦＸＡ投信のステファン・バーカー氏は「医療事業が最大の稼ぎ頭のオリンパスにとって、
事業推進にあたり彼を抜擢したのではないか」と指摘。
「グローバル競争がさらに激しくなるなか、ウッドフォード氏の就任で、赤字のカメラ事業撤退もありうるかもしれない」との見方を示した。
更新日時: 2011/02/10 18:12 JST

お願いします。

【動機】コンデジ使ってるけど、夜景や植物・動物とかもっと鮮明に撮りたい。
【予算】5万円くらい。7,8万になるときついです。
【用途】植物・夜景
【出力】四つ切りサイズに出力することがあります。
【候補機種】E-PL1
【大きさ/重さ】持ち歩きしたいので小さめで軽い物
【使用者】初心者・大学生

相談じゃないじゃん。欲しい報告でしょ？サクサク買っちゃいなよ。

AFが糞であると会社も認めたPL1は無いわ
PL2だろ……こちらも色々あるけど

大して違いがねぇ

>>668
五万で買えるレンズキットの一眼レフならなんでもいいよ。
そのへんならなんもかわらん。
ＰＬ１？
やめとけ

>>672
一眼レフを普段から持ち歩くのか。

>>673
悪いか

>>673
俺普段から持ち歩いている。

今はマイクロフォーサーズを持ち歩いてるなあ。

むかしはコンタックスだった。

よろしくお願いします。

【動機】趣味の自転車のブログ用の画像のため
【予算】7万円(新品購入)
【用途】昼間・自転車含めた風景
【出力】PC鑑賞のみ
【候補機種】Nikon D3100・Nikon D90・Nikon　D5000・EOS　kiss X4
【使用者】今までNikonのP50を使っていました。
【重視機能/その他】D3100・D5000・X4はWレンズキットを購入しようと思っています。
　　　　　　　　　　D90はAF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VRのキットです。
　　　　　　　　　　動画でも遊んでみたいと思います。
　　　　　　　　　　経験者の方から見てどの機種が最善でしょうか？

>>677
中級機のD90がいいぞ。
後悔しない。

正直そのレベルならどれでもＯＫ。ただしD90ならせめて18-105の方がいいと思う。
軽量な三脚が無い場合は＋１万程度の予算を追加するべき。
あとは自転車やバイクでウェブにアップしてる人だと
一般的に広角レンズを所有している率が高いことと、
ＨＤＲやインターバル撮影を搭載したK-rとかも流行りに乗っている気はする。
あと携帯が対応してればリアルタイムにアップできるメリットはあるが、
逆に赤外線使わずにどの機種でもwi-fiからスマホに転送設定すれば、
リアルタイムにアップできる(要設定・電池持ちが悪くなるなどツーリングに弱点もある)
そこで中古K-7にするとインターバル99枚で使い道が無いので不可。
GPS機能を搭載したα55とかも予算内だし面白いコンテンツを作りやすいかも。
ただし夏場の動作が気になるのでケア大事。

>>679
久々にまともな回答を見たよ。

消費電力も低いらしいし、コレが出るまで待つという手もあるな
多分今年中には出ると（勝手に）想像してます

http://s.nikkei.com/evETxW

フルＨＤの16倍 1770万画素画像を１秒あたり120コマ処理可能
・信号変換時間を1/4に短縮
・複数画素からの同時読み出し
これによって処理速度を従来比５倍以上の毎秒34.8ギガビットにした

>>679
まともな回答で言ってる事もまとも。
でも、今からペンタすすめたってフルボッコに叩く某メーカー工作員の皆様がこぞってご来店されます。
拍手をもってお迎えください。

風景撮るのに望遠いらんだろから、レンズキット4万までで広角レンズ買うのが正解じゃね？

【予算】　レンズ込み10万+α
【用途】　風景、猫
【出力】　写真屋のL判
【候補機種】　オリE-3、ペンK-5、ニコンD90
【所有機材】　ニコンF401s、ニコンF801s、タムロン AF Aspherical LD 28-300mm、他ニコンレンズ多数
【使用者】　初心者
【重視機能/その他】

1年くらいの海外自転車旅行に持って行きます
カメラ一台で済まそうと思うので防滴機能がある物を持って行きたいです
フィルム式のニコン一眼が家にあるのでニコンを選びたいところですが、防滴機能のあるD300sは予算オーバーです
E-3かK-5が妥当でしょうか？

海とか走りに行く人は望遠で夕日アップで自転車入れるなら多少の望遠あってもいいかなと思ったり
でもやっぱり広角の方が面白いし使用頻度は高いよな。
タムロン10-24とかシグマ8-16とかまあ足は出るけど面白い。
前は自転車とかでEOSKISSってあんまり見なかった気がするけど
最近はたまに見かけるからそんなのでもいいかなって思うよ。

防塵防滴はレンズも組み合わせないと無意味なのでE-3とK-5が妥当でしょうね。
一台っていうのは荷物の軽量化とみればレンズもそう数は買わないんだろうし。
ニコンのデジタル欲しくなったら帰国後売るなり買いませばいいので問題ない。
もしくはアジアor寒いとこじゃなきゃ防滴と耐寒あきらめてニコンにしたら？

>>678
>>679
>>681
>>682

ご丁寧な回答ありがとうございます。D90を購入しようと思います。
レンズに関してはアドバイスには反してしまいますが
様子を見つつ後々ニーズにあったものを購入したいと思います。

>>677
D90がコスパ、性能ともにお勧め。

>>679(ID:e9olk4Kp0)はさりげなくペンタも薦める荒らしなのでスルーで。

>>683みたいに相談者がペンタも検討してるならともかく、候補機種にないペンタを出すのは信者っぽいよなあ

>>688
そんな風に薦められて買っちゃた後で後悔しても、それは授業料ということで
そこまで工作しても、なお売れないペンタのユーザーはもっと増えてくれると
観光地で馬鹿げた色のカメラを鑑賞できて楽しいし

■初心者の方へ　「上手な質問の方法」
デジカメ板にはたくさんの購入相談スレがあり、場所によっては特定メーカーの
信者と呼ばれる人たちが常駐して偏った情報を提供される場合もあります。

過去の経緯をみても、このスレだけで購入相談をして決めるのは大変危険です。

このため、デジカメ板ではなるべく多くのスレッドで質問して、回答を見比べたうえで
総合判断するべきです。（「マルチポスト」と叩く人もいますが、彼らは間違ったカメラ
を買ってしまった時に責任を取ってくれるわけではありません）

下記は現在立てられている相談スレッド一覧です。質問する際の参考にしてください。

◆デジカメ購入相談スレッド Ver.144◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1294464062/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1298496396/
デジタル一眼 質問・購入相談 総合スレ 19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1298310068/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296499632/
デジタル一眼レフ 質問・購入相談 18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297511718/
デジタル一眼 質問・購入相談 総合スレ 18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297409285/
キヤノン・ニコン以外の一眼レフ機　質問・相談 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293384608/
【ミラーレス】マイクロフォーサーズ購入相談・質問
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1270893607/
フォーサーズから他マウントへの乗り換え相談 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1280668218/
デジタル一眼 質問・購入相談 総合スレ 100
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297662933/

>>687
ほら来たw
そな調子でアンチペンタ運動頑張れよ。
最近サボり気味だからな、しっかりしろよ。

>>685
E-3かK-5にします
ありがとうございました

ＤＩＭＥ 2/15号

http://www.bookshop-ps.com/bsp/bsp_magcode?sha=1&sho=2405302111

DIME誌上でペンタにはキツイ比較検証をやってたな。
迫ってくる模型列車を撮って歩留まりを見る実験だが、ジャスピン率で
60D＝97％
D7000＝97％
α55＝80％
K-5＝30％
こんな感じだった。

やっぱり誰かがペンタックスって出すだけで雨後の筍みたいに出てくるなw

でも、この二週間位は数が激減したから工作員の派遣社員も減らされたんだろな。
そんな事だからk-5が売れたりk-rが順位あげたりするんだよ。

>>668です
候補にしていたものの評判があまり良くないので検討しなおしてみます。
ありがとうございました。

K-5 36位、K-r 45位。
とても市場に受け入れられてるとは言えないランキングですね。
お引き取りくださいな。

>>696
前の工作員の方が上手く言ってたぞ？

いくらでも類似スレあるんだから、そちらでどうぞ。

>>698
36位や45位で売れてないってアピールするならもっとネガキャンして100位以下になるようにもっと悪評垂れ流せ能なし。
ありきたりなコピぺ貼ってないでもっと購買意欲削ぐような事言えないの？

風丸やる夫AAくらいセンスあるネガキャンならいいんだけどもな。
いまはただコピペとID変えての自演と低レベル。

一眼レフの質問スレしかない理由は？
コンパクトデジカメの質問スレは？

ミラーレス出てから・・特にNEX以降は
コンデジの画質の限界が見えてしまって
その上、価格的にも5万前後で一眼レフさえ買えてしまう
コンデジの高級機種のテリトリーは無くなってしまったし
後は、携帯性のみ・・それさえ携帯に追い上げられて
実にニッチな商圏になってきてる。
もうコンデジ買うなら価格次第で、高いほど性能は良くなるが、限界は低い。
高感度や画質を欲しいならミラーレス、一眼レフを選んだ方が簡単。
という結論が出てしまった。

>>701
コンデジの相談スレはちゃんとここにあるからな
今回はスレ立てしたやつがいつもと違うからテンプレ飛ばしてるけど本当は貼ってる
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.144◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1294464062/

しかし室内で動き物撮らないやつなんかも高感度ってそんなにいるのかね
1600以上とか滅多に使わないんだが
進化の少ないデジカメで謳い文句がなくなったからちょっと向上した高感度に
すがって宣伝してるとしか思えないし、それを理由に買い足す意味がない
少しでも使いやすい機種を探す方が本当は有益だろうと思うけどな
ネットに情報が溢れすぎて個々が自分に向いた道具を探す能力が下がってると思う

防水カメラは構造的にレンズ交換式は難しいんだよね。
コンデジはそっち方面で生き残っていくはず。

そこでまさかのニコノスDの発売ですよｗ

絞り込んで長時間露光するのが好きなんですが
絞り込んで取る場合、明るいレンズを使うメリットはない？

>>706
ない。
むしろ、収差が大きいから不利。

　　　　 ,''"""""'''''';;::､
　　　　iｯ'￣￣｀゛〈:::::::i
　　　　|⌒　 ⌒　 |:::::::|　　　　　　　　　　　ほほう　それでそれで？
　　　 ( ．）;( ． ）==-ｧ|＿t -‐'´, '゛`ヽ、
　　　　{ ::..(__:::　 　,′) ,r' 　 　 i , ,　　|
　　　　　;　==‐'　　ｿﾆ_/､　　　　! 　　 |
　　　　　! _＿＿／^─'´　＼゛､__〉' ⌒|
　　　　　　　　 | 　ヽ､_, -ｰ"￣　　　　}
　　　　　　　　　!, -‐（_＿＿＿＿,,,-く
　　　　　　　　　ｉ　　 　　　　_..／　 　ｉ
　　　　　　　　　｀ー--‐ "´　 　 　 　 |

http://onlyzeiss3.web.fc2.com/nex/sale0-GtoNEX.htm http://www.gogo-camera.com/

http://www.marushin-camera.co.jp/

nex5で写真撮影をしていたところ急に「このカードは使えません。フォーマットしますか？」というメッセージと共に
当メモリーカードでの写真の記録と再生が不可能になってしまいました(別のメモリーカードでは可)。
パソコンなどでも記録が読み取れず、同じように「フォーマットしますか？」のメッセージが出ます。
論理障害である可能性が高いでしょうか？
また論理障害であるとするならばこのような場合データの復旧は可能なのでしょうか？
大切なデータが入っているので色々調べているのですが、知識不足のため解答が見えません。力をお借りしたいです。

>>710
復旧ソフトを使えばいいよ。
無料のもある。

【動機】青春18切符を使って旅行するときの色々な物、風景を綺麗な写真に収めたくて。
【予算】ﾎﾞﾃﾞｨ+ﾚﾝｽﾞ新品で45000円程度
【用途】被写体：駅、山、PC関係のパーツ　撮影場所：野外、部屋　時間帯:昼夜5:5
【出力】ほとんどPC鑑賞のみ。年賀状に使用するかも
【候補機種】ｵﾘﾝﾊﾟｽ E-PL1
【大きさ/重さ】ショルダーバッグなどで持ち歩けるサイズがいいです。重さは気にしない。
【所有機材】物撮りの背景くらい
【使用者】初心者。カメラは今までコンデジ2個程度
【重視機能/その他】候補機種にE-PL1を挙げた理由は、店員さんに勧められたのとダブルズームキットで予算内に収まるからです
　　　　　　　　　 コンデジでは出せない味みたいなものを手軽に味わえる製品がいいです
　　　　　　　　　

はい、いいと思います。

買う機種決まってるのになんの用だ

いいんじゃね

>>714
すみません。上記の機種以外で使える機種を教えて欲しいということでした

>>716
それ以外ならGF2とか。

あーでも45000超えるか。

知ってどうする。欲しいんだろ買っちゃえ。

E-PL1もコンデジだろ

店員のオススメに間違いは無い、買え

コンデジでは出せない味わいをペンがだせるのか？
しかもキットレンズで。

フォクトレンダーのノクトン買えば完璧。
25mmF0.95ね。

イベント用にと思って
pentaxのk-mを標準のレンズ付きで2万で買ったんですが、
良かったんですかね？
かなり漠然とした質問なんですが、なんせカメラなんかコンデジしか使った事がなくて
不安なので、、、、

まぁ2万円なりのもの・・・・玩具としてはアリかもね。

問題ない追加でレンズ増やせ

もしくはNCに乗り換えろ

すいません
どんなレンズ買ったら良いですかね？
できるだけコンパクトなのとかがあれば・・
あとＮＣってなんですか？
質問ばっかですいません。

値段がつくうちに売り払って、ニコンかキヤノンに買い替えたほうがいい気がする
まあ使い捨てとして壊れるまで使うのもアリ

>>727
どんなレンズが良いかなんて求めるもの次第。
特に独特なレンズラインナップのペンタだし。
コンパクトなものが良いならパンケーキレンズがあるはず。ただ、画角が固定だからイベントに向かないと思う。
N＝ニコン
C＝キヤノン

１)工業用旋盤の種類
2)キヤノン　ニコンの頭文字

分かりました
いろいろ調べてみます。

>>724
２万ならいんじゃね。その機種は最後のソニー製CCDで良い画を出す。
機種としての性能はまあ値段なりだがコンデジに比べりゃずっと遊べる。
ペンタならスクリューマウントや古いマニュアルレンズを数千円で買うとかね。

NCってのはニコンとキヤノンのことだが、ニコキャノでも中古２万で買える機種なんて
たかが知れてるから買い換えるほどじゃないｗ
予算１５万くらい余裕ができたらまたメーカー選びを悩みに来なさいな。

>>732
安心しましたｗ
これで一眼を勉強してみます。

>>727
ペンタは色々苦労することも多いしマウントも危ういから、K-mの標準レンズで一眼レフを使い倒して勉強して
次の機種（ペンタックス以外）の資金を貯めることをお勧めする。
レンズ増やしてしまうと魔のKマウントから離れられなくなる。

>>731
まあ電池が単三だからバッテリーの心配はないだろな

定番　タムロン17-50　ｆ2.8　　A16P　ちょい値上がり　23000+α
便利ズーム　18-200　　A14P　安い　15000位
ペンタ純正単焦点　個性的である

K-ｍはCCDなんで大事に使ってやりなよ

色々と教えてくれてありがとうございます。
今、飼ってる犬撮って遊んでます。
微妙な機械音にビビッてカメラの方向いてくれませんがｗ

【動機】主に旅行。
　　　 　1番に宿の内装の写真・風景・旅で見つけた変なものとか
　　　　 2番に友達との記念写真など
【予算】できれば2万円ちょっとくらいで　中古でもおｋ
【用途】旅行に使うのでいろいろ。
【出力】主にパソコンで見るだけですが、たまに印刷して人にあげたりします。
【大きさ/重さ】軽い〜普通くらいの、あまりに重すぎないものがいいです。
【使用者】初心者です。今持っているのはCASIO EXILIM Hi-ZOOM　EX-V8SRです。
【重視機能】今持っているデジカメは風景撮るのにはいいんですが、人物を撮るとブレまくります。
　　　　　　　　ブレ補正機能があると嬉しいです。
　　　　　　　　あとは部屋の内装などをちゃんとフレーム内に収めたいのですが、単純に広角のものを選べば良いのでしょうか？

K-xの中古だな

K-xならもしやあと1万出せば新品になるんじゃないか。デフレだな。

同じ画角でF5.6~10、ISO100~200で撮影する場合、
フルサイズがAPS-Cより有利な点って何がある？

階調、ぼけ

>>741
そうか、書き方が悪かったや
広角でしっかり絞ってぼかさずに風景を撮る場合です
なるほど階調に差がでるのか、、。

nikon　D90以外糞

>>737
風景はOKで人物でNGってのは手ブレじゃなくて被写体ブレしてるんじゃないかな？
被写体ブレだと手ブレ補正機能じゃどうにもならないよ
明るいレンズを使うか感度を上げる等をして対応するべし
広角については大体そんな感じでOK。APS-Cサイズなら18mm以下を目安に買うと良い
ただし魚眼とか選んじゃうと当然豪快に歪むので注意
因みにEX-V8が換算38mm〜だから比較すると一眼キットレンズ（換算約28mm）でも充分広角になるよ

一眼にかんしてはもう価格で選んじゃって良い。
なるべく新しい年式で予算内から選ぶ感じで。
ただし、キヤノン/ニコン/パナソニック辺りは手ブレ補正がレンズ側にあるので
手ブレ補正付きレンズ（ISやVR等と表記）を選ぶこと
ボディ内蔵手ブレ補正式ならソニー（NEXを除く）かオリンパス（E-4●●等を除く）、
ペンタックス辺り。（*istD●「シリーズを除く）
こちらはどのレンズでも補正が効く

>>744
このスレでまともな人発見

【動機】7D使いだけど単焦点にハマりボディ内手ぶれ補正が欲しくなった（試したくなった）
【予算】標準的な単込みで２０万程度
【用途】場所を問わず夜景全般とスナップ写真　動きモノは金魚くらいしか撮りません
【出力】基本パソ鑑賞のみ。タマに四つ切りサイズ
【候補機種】α900、K-5
【大きさ/重さ】７Dと比較して極端に重く無ければ良い
【所有機材】７D、15-85　28/1.8　35/2　50/1.8　85/1.8
【使用者】初心者レベル
【重視機能/その他】 基本は単焦点のみで手持ち撮影が多いです。

どうせならフルサイズのα900か、APS-CのK-5にするかで悩んでます。
所有機が複数になっても持ち出しは１台とレンズになると思います。

>>746
何処が初心者だw

このスレでも自演か

>>746
その2機ならα900を推す。
ぶっちゃけ、単で遊ぶ程度ならキヤノンの単を買った方が幸せになれる。

この選択は非常に難しいな。正直その予算を考えるとK-5しかないわけだが。
予算出してフルも楽しいからこれは触ってみてフィーリングで決めた方がいいかな。
予算はもう少しだけ見たほうが幸せになりそう。

>>746
ソニーのミノルタ最後の雄姿なα900、もっといて損は無いんじゃね。

問題はどの位までレンズに投資できるかだ

>>747-752
皆様、貴重なご意見ありがとうございます(´▽｀)ｱﾘｶﾞﾄ!
やはりα900がオススメの様ですね。
取り敢えずの予算は２０万程度を考えて居りますが、別予算でレンズは後々増やせると思います。
と言ってもツァイスをバリバリってのは無理ですが。

フルサイズなら、資産を生かす為には5d2なのでしょうが魅力を感じないんですよね。

よろしくお願いします。

【動機】今のコンデジが結構古くなってきたことと、もっと良い画質のものが欲しくなった
【予算】5万円前後
【用途】1：人物撮影
　　　　 2：風景撮影
【出力】基本的にはパソコンで見るだけ
　　　　もし満足いくものが撮れたらA4くらいでは印刷するかも
【大きさ/重さ】軽くて小さいのがよい
【使用者】最近カメラの勉強始めたくらいの初心者。
【所有機材】FujiFilm FinePix F31fd
【候補機種】NEX 5, PL2, X4, α33
【備考】色々と持ち運びたいため、軽量で小さいのが良いです。
候補機種については、
NEX 5：使いにくそうな印象を受けたのと、レンズが少なそう
PL2：友人に薦められた&アートフィルター楽しそう。でも画質がちょっと心配
α33：動画とか連写はあんまりこだわってないけど、持った感触とかがよかったのと、画質がきれいそうだった。
X4：α33より少し重く感じたけど、初心者におすすめ、とあるので。。。

触った感じは、α33がいいかなって気がしてるんですが、動画や動体の撮影をそれほど考えていない自分にとって、
あまり向いていないのかなとも危惧しています。

NEX 5はモード変更が凄く面倒だったなー
PL2はお手軽だけどお手軽すぎてカメラの勉強って意味では微妙だと思う
α33は背面液晶とか最高に綺麗、一枚一枚も撮りやすくて外でも確認しやすい。問題は発熱かな
X4は知らないから何も言えないけど金があるならいいんじゃないかな

α33は動画も動体も向いてないんじゃ・・。
軽量にこだわるのもいいけどその中で長く使えるのはX4だよ。

古コンデジ使ってるのにEP-L2の画質が心配とか、ネットに踊らされすぎ

２ちゃん、特にカメラ板のネガキャンは嘘が８割くらいあるしなｗ

画質に関してはNEX-5もE-PL1もコンデジとは異次元の世界だよ。
でも、小ささを優先するなら両方疑問符がつくな、両方とも本体は小さいけどレンズが結構嵩張る。
コンデジサイズで一眼の画質つうと、パナGF1かオリE-PL1にパナ20mmパンケーキレンズの
組み合わせだと思うけど、これは5万円の範囲には収まらないし固定焦点なので少々使い方が制限される。
価格・大きさ・画質・機能等の評価項目の優先順位が解らないと。

>>758
ソニーはレンズがゴミだよなあ？

ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック

　単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

　今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。

　APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

レンズの作りとＡＦパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality　は衝撃の星１．５個。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex

基本的にゴミなんてレンズはありません。

「ｘｘはゴミ」　こういう発言する人は無視しましょう。

>>434
Ａ１４欲しい

当たり前だが、下手が撮ると写真はカスになるからな。

画質を比べて見るならsteves digicamあたりで見ないとね。
個人のブログだと思っていたら、他メーカーの社員だったり、
中立雑誌だと思っていたら特定メーカーからスポンサードされてたりするのは良くある話。
価格コムも２ちゃんも鵜呑みにするのはマヌケ。

えっと、ペンタユーザーだけど…。
http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110301_430173.html
玩具メーカーって言われてムカついてたけど、もう二度と否定しない。

>>763
リラックマの形でレンズ交換式なら・・1000倍くらい売れたかも

>>764
もう、そういう路線で生き残れるならそれでもいいわw

リラックマは原作者の預かり知らぬところでパチになってるらしいが
これはどうなんだろｗ

ペンタ推奨禁止もやむを得ないね

>>767
玩具カメラメーカー馬鹿にすんなw

馬鹿にしてるんじゃなくて。
何だろ、哀れみとかそんな感じ、落ちぶれた俳優が必死に格好つけてるの見てるような気持ち。

カシオもリラックマカメラ出すみたいだな。
電通あたりが動いとるんか？

GF1とα33で迷っています。
重視するところは被写界深度の浅さとコンパクトさです。それ以外は全く重視していません。

GF1にするとパンケーキは実質F3.4で深度が深い
α33にF1.8レンズをあわせて買うと深度は浅く満足するのですがボディが大きい。

質問なのですがα33のボディサイズは買ってしまえば慣れてしまうものでしょうか？
またGF1の被写界深度の浅さは十分でしょうか？

>>769
例え下手でよくわからんw
リラックマ好きのＯＬに大人気！即座に完売！ってニュース流れますからw
トリコロールカラーのガンダム仕様とかそのうち来るぞ

>>771
大きさに慣れるかなんて人それぞれ。
ボケ具合なんてレンズ次第。
好きな方買って下さい

もうペンタは痛カメラ路線でオタ向けに販売しろよ

誰に売れようが関係ないよ、社員じゃあるまいし。
はあ情けない。

>>771
ＧＦ１なら20mm/f1.7があるだろうに。

>>761
A14はAmazon安いから買えよ
俺のほしい77mmのPLフィルターの方が高いぞｗ

>>763
やっべぇ超ほしいｗｗｗ

ウンコックスK-ｒ　

うんこモデル

初心者です。すこしスレ違いかもしれないですが、質問があります。
youtubeで撮影風景の動画を見てると、
パシャって撮って、フラッシュが光って「ピピピピピピ」
みたいな音が鳴ってるんですが、これはどのような機材を使うと鳴るのでしょうか？

普通の外部ストロボじゃないですよね？

>>780
参考動画があると良いと思うよ。

http://www.youtube.com/watch?v=epNv-gYX-5Y&feature=related
はい。参考動画はこれです。
フラッシュが光った瞬間から「ピピピピピッ」っと鳴っています。

>>776
20mm/f1.7は35�o換算で40�o
ボケ量はF3.4程度になってしまうのでは？

ファインダー覗くとカビっぽいのがあるんですけどこれって取れますか？

>>782
昔のナショナルのストロボは電子音がピッピッとなってたよ。
古いタイプのストロボかもしれん。

>>785さん
ありがとうございます。
なるほど。ナショナルの古いストロボですか。
ありがとうございました！

>>783
APSCでF1.8なら
換算F2.8だろ？
あまり変わらん。

>>787
F2.8とF3.4だとそれほどボケ量に差はないものですか？
そうでしたらズームや連射も必要ないのでGF1の売れ残りを買うのが正解なのでしょうか。

>>784
クリーニング出せよ

>>788
差は0.5段だよ。
ほとんど違いがわからない。
GF1はすぐに買わないと
買えないよ。

>>788
同じ大きさの撮像子なら差は少ないけど
フルに比べてAPSCがボケに不利なようにサイズが小さくなれば不利になるのは自明。
m43でボケを期待するより、m43ではクッキリを狙い、ボケは他機を使う程度でもかまわないと思う。
それの方が安いよ。

>>791
センサーが小さいと同じ大きさで
明るいレンズが作れるのを忘れてる。

たとえば、F2ズームはフォーサーズオンリー。

換算焦点距離は2倍だからボケ的にはF4ズーム?
露出がF2で良いのは利点かもしれない

>>793
ヒント
APS-CでのF2.8ズームは換算F4ズーム相当

結局フルサイズ使えってことか。
フルサイズ以外なら好きなものつかえばおｋと。

>>792
センサーが小さいと明るいレンズは作りやすいが、ボケ量とセンサー高感度が不利。
1年後この差はさらに大きくなる。
長い目で見るならapscがいい。

>>796
明るいレンズはボケ量が大きい。
結局、ボケ量は変わらない。

>>797
それ普通であるために高いレンズを買い続けると言う事だな
ムリは続かないよ

>>796
何で1年後？

>>798
小型軽量を金で買うわけだからその選択は本人次第
そこまで価値を感じないならAPS-Cでいいと思うよ

>>798
レンズの大きさは
ボケ量が同じなら変わらない。

つまり、値段も変わらない。

焦点距離÷Ｆ値が同じならボケも一緒

>>800
でもその明るいレンズがフォーサーズには無い。f1.7換算ボケ量f3.4相当で30000オーバーって・・・(笑)apscメーカーはf1.8換算ボケ量と2.5で10000〜20000で勝負してるのに。
そりゃオリカメラ撤退するわけだ。オリにセンサー買ってもらえなくなるパナも危ないな

>>802
ヒント
まったくボケない16mmF2.8の値段は
31500円。

>>802
>そりゃオリカメラ撤退するわけだ。オリにセンサー買ってもらえなくなるパナも危ないな

次々に新製品が出てるしカメラ事業から撤退したようには見えない
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/index.html

>>803
必死だな。
ちなみに22000円な。
24mmでボケどうこういうやつがいるとわ。

>>802
F1.7って明るくないの？

明るいよ

>>804
赤字撤退の噂
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110210-00000019-bcn-sci

昔のミノルタみたい↓
>>次々に新製品が出てるしカメラ事業から撤退したようには見えない
http://olympusimaging.jp/product/dslr/index.html

>>806
明るさ=フルサイズf1.7=apscf1.7=4/3f1.7
ボケ量=フルサイズf1.7>apscf1.7>4/3f1.7

>ボケ量=フルサイズf1.7>apscf1.7>4/3f1.7

これは間違いというか、説明不足
小さいセンサーはトリミングしてるだけだからボケは同じ
なんだけど、同じ範囲を写すなら○

>>771
深度の浅さが重視ならα33でしょ。
でも深度の浅さが大事ならフルサイズ機買うんじゃないの？

コンパクトさ重視しすぎるとホールディングしにくい。
GF1も良いカメラだと思うけど。
あと深度が深いF2とか助かることもあるんだけどな。
α33にしてもGF1にしても拡大EVFによりMFはやり易いだろう。

なので、同じレンズで同じ距離から撮れば、
フルもAPS-Cも4/3もボケは同じ
ただセンサーサイズが小さいと被写体がデカク写る

>>810
>>812
http://plaza.rakuten.co.jp/utsurundesu/diary/200810290000/
これ見て勉強しろ

>>813
理屈のわかってないお前が勉強しろ

同じ焦点距離、同じＦ値、同じ距離でボケ量が変わったら物理に反するだろ

>>810
あなた　それ嘘だよ。俺も昔そう思ってたが
単にトリミングしただけじゃ済まない。実機で体感してないでしょ？

センサーサイズ異なると被写界深度が異なりボケ量も異なる。
センサー大きいほうが大きくボケる。
実際にフルサイズ機　APS-H機　1.5APS-C 1.6APS-C 1.7APS-C m43
持ってるが同じF値でボケは異なる。

違う点が一つある

>>816
同じ焦点距離、同じＦ値、同じ距離ならセンサーサイズに関係なくボケ量は同じ

フルサイズはまだ高価なので手が出せないですね
GF1は近所のヤマダで新品未開封37800円で売っていて最後のチャンスかなと。

α33はキットレンズではあまりボケは得られない感じでした。
35�o F1.8の作例を見たところ自分が望む十分なボケ量でした。

GF1の絞り開放での作例はいい感じにボケているように見えるものもありましたが
被写体に寄らないとボケない？と思うようなところもありました。

画角を揃えなきゃ比べる意味無いだろ。
写真撮らない奴には分からないか。

ID:/nKrg7F30
こいつバカ

>>821
それしか言うことねーの？能無しｗ

>>818
俺もそう思ってたが実機で比較すると異なる。
センサーサイズでボケが異なるってのは既に結論が出てるぞ。

>>820
> 画角を揃えなきゃ比べる意味無いだろ。
> 写真撮らない奴には分からないか。

俺は同じ焦点距離、同じＦ値、同じ距離ならボケ量は同じといってるんだが？
しかも

>>810
> >ボケ量=フルサイズf1.7>apscf1.7>4/3f1.7
>
> これは間違いというか、説明不足
> 小さいセンサーはトリミングしてるだけだからボケは同じ
> なんだけど、同じ範囲を写すなら○

と、いってますが？お前は朝鮮人か？

第一、実機ってお前の実機？
計算上は間違いない理屈なんだよ
個体差でズレたんだろ？

俺もう顔真っ赤だぞ

>>819
GF1は今後中古で叩き売りになるからα33で良いかと。
深度の浅さ重視ならセンサーでかいほうがいいし。
いずれフルに行きたくなったらαならα900とか行けるし。
実際α900使ってるが良いですよ。

GF1の付属レンズはF1.7ですが、素子が小さいので
ボケ量に関してフルサイズF3.4相当という認識でいいのでしょうか？

ボケ量に関しては物凄くボケると楽しそうですが
どこかでCanon Kiss X4 とF1.4レンズの作例を見ましたところ
ここまでボケなくてもいいかな？と感じました。

>>824
ボケ量=フルサイズ300mmf4=apsc200mmf2.8=4/3、150mmf2

>>825
だからそれは机の上での計算上だろ？
自分で実験して体感したのか？
まあどうでもいいわ。
そういう議論はフルサイズスレで散々議論や実験がされて
結果、単にトリミングされただけでないってこの板の住人なら
大抵は理解してるんだが。
フルサイズとAPS-Cの場合1段分のボケ量の差があるのは既出なんだがな。

換算50mm、75mm、100mmで同じ撮影距離でボケを比較する奴がいるらしい。
望遠の方がボケてしかるべきなのに、「F値が同じならボケ量も同じｷﾘｯ」だってさ。

換算って言葉どこに出てんの？
お前ｷﾘｯって言いたいだけだろ

>>829
第一、お前も実験したのか？俺はしたけどな

>>827
20mmf1.7=40mmボケ量被写界深度f3.4相当
35mmf.18=52.5mmボケ量被写界深f2.8相当
焦点距離は長い方がボケ量も増える。10mmの焦点距離の差と被写界深度の差によってボケ量に限って言えばかなり大きくちがう。

自分はネットで拾ってきた情報だけで俺を責めるなんて、
従軍慰安婦問題で騒ぐ朝鮮人の若者みたいだぞ

>>830
比較方法によるんだよ。
情弱だろ、お前？

>>827

828の計算を参照して。
フル換算2段の差かと。
大きいボケは絞ればいいけど。開放小さいボケは対処できんから
大は小を兼ねると思う。F1.4がイランならF1.8の買いやすい単レンズが
ソニーの他、シグマから出てるし。タムロンからAPS-C専用F2マクロ
出てるし。
ちなみにフル　APS-H 1.5APS-C 1.6APS-C 1.7APS-C m43持ってるけど
最初はm43より1.5倍APS-Cのほうが良いと思います。

>>825
計算まちがってるよ

センサーサイズが違うのに換算で議論するのは当然の前提だろう。
実焦点距離で比較する間抜けは希少種だな。

834 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/03/02(水) 15:48:14.72 ID:/nKrg7F30
自分はネットで拾ってきた情報だけで俺を責めるなんて、
従軍慰安婦問題で騒ぐ朝鮮人の若者みたいだぞ

>>836
だから
フル　APS-H 1.5APS-C 1.6APS-C 1.7APS-C m43持ってるし実験したわ。

じゃあなんで同じレンズでフルとAPS-Cでボディだけ変えて
被写界深度が異なるんだよ？
単にトリミングしただけなら深度も同じじゃないのか？
そうならないってのはボケ量が異なるからだろ？
それに計算に関しては828の計算が正解だろ。

もう喧嘩はやめろよ

>>840
アンカミス？

>>841
お前が言うなww

被写体との距離を保つか
画角を合わせるかということすら
理解できない情弱

>>842
アンカミス
計算式に関しては:JoJ8B3Q90が正しくてnKrg7F30が間違い。
つかなんで今更この議論なんだよ。もう過去に結論出てるのに。
nKrg7F30お前本当に実機でテストしたのかよ？

黙ってk-5買えばいいんだよ。

まとめてるサイトとか無いの？
今度からそれ貼ればOKやん

よく考えたら実験なんてしてないな

828
ボケ量=フルサイズー300mmf4=apscー200mmf2.8=4/3ー150mmf

明るさ=フルサイズー300mmf4<apscー200mmf2.8<4/3ー150mmf2

画角=フルサイズー300mmf4=apscー200mmf2.8=4/3ー150mmf2

暗記しましょう

>>847
>>813
http://plaza.rakuten.co.jp/utsurundesu/diary/200810290000/

撮影距離が同じ場合、有効口径÷F値の値が等しければボケ量は同じなのでは？

25/0.95と400/15のボケ量は一緒だけど、それが写真撮影に何か意味あるの？

>>851
>>852
さいなら

そんなことより購入相談しようぜ

相談に来る人が居ないから無理。

何故こなた。

こんな流れで購入相談なんて出来るかハゲ！

何か間違ってる

何故こうなった…

結論

広角の暗いレンズしかない
NEXはボケを求めるときはダメ

ここは荒れてて普通だからな。
購入相談だってよwww

２ちゃんやってる時点で相談するほど無知じゃないだろ。
釣り以外。

ぶっちゃけ家電店の担当者に相談したほうがまだマシだからな。

>>861
だな。
このスレ終了
はい解散

家電店の店員は個人的にバック貰えるメーカーを勧める

>>863
あの紙袋以下のやつなw

>>864は>>863を誤解している。

デジタル一眼購入しようと思ってます。
初心者なんでエントリー機を買おうかと。
ニコンD3100
キャノンkissX4
ソニーα55
辺りで迷ってます。
NEX5でもいいかな？って思ったのですが・・・

それぞれのメリット、デメリットがあれば教えて下さい。
ヨロシクお願いします。


　

>>866
Ｄ3100･･･（メ）ニコンのレンズがつけれること
　　　　　（デ）キヤノン、αマウントのレンズが付けれない事　　　　　
キスＸ4･･･（メ）キヤノンのレンズがつけれること
　　　　　（デ）ニコン、αマウントのレンズが付けれない事　　
α55･･･（メ）αマウントのレンズがつけれること
　　　　（デ）ニコン、キヤノンのレンズが付けれない事

>>866
α55evfは好みが別れるが視野率100%、サードパーティのレンズが少ない遅い。純正レンズも若干少ない。ミノルタ中古レンズを安く買える。はじめてレンズが神。AFでzeissを使える

α55を基準にすると

＞ニコンD3100
AF使えるレンズ少ない
高感度弱い
連写少ない
バリアングルがない
光学ファインダーだが視野率狭い
手振れ補正効かないレンズが多い

＞キャノンkissX4
高感度弱い
連写少ない
バリアングルがない
光学ファインダーだが視野率狭い
手振れ補正効かないレンズが多い

＞NEX5
レンズが少ない
ファインダーがない

>>867 >>868
返答ありがとうございます

間違って書き込んでしまった・・・。

改めて返答ありがとうございます。

この中だとα55がいいみたいですね。

先月のDIME（？）読むとキャノンかニコンがいいのかな？と
思っていたけどαいいですね〜。

他に何かオススメのカメラありますかねぇ？

>>870
ペンタックスk-rいいよ