初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 7

前スレ

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293651067/

初心者を対象としたデジタル一眼レフカメラとデジタル一眼カメラの相談スレです。

優しい先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になる
ホームページを紹介してくれます。

■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等

重視機能の参考：　大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など

※最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

こういう本を買って､まずは基本を学ぶこと｡

初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml

撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827

貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める｡

撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。

参考として

カメラのキタムラ　写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/

初めての一眼レフカメラ
http://madaminu.cocolog-nifty.com/came/2005/12/post_4013.html

基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう!
AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。

P （プログラムAE）
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。

AV (絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした美しいポートレート撮影など。
　絞り数値を大きくする⇒奥行きのある風景撮影など。

TV (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
シャッター速度を速くする⇒動きの早い被写体を止めたような撮影。
　シャッター速度を遅くする⇒流動感のある撮影。

M （マニュアル）
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。
自分なりのこだわりの写真が撮れます。

B （バルブ）
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。

■最初に買うべきもの
<クリーニングに必要なアクセサリー>
・クリーニングクロス
・レンズクリーニングペーパー
・ゴミを吹き飛ばす　ブロワー
・レンズクリーナー(クリーニング液)

レンズ交換式デジタルカメラ現行機種一覧
デジカメ Watch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/special/20090619_294696.html

デジカメ Watch
シグマ、「APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM」を5万2,500円値下げ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110131_423913.html

シグマは31日、大口径望遠ズームレンズ「APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM」の価格を
2月1日に改訂すると発表した。旧価格の21万円から15万7,500円に値下げする。

　人生気合っす！という感じで私ももう一流カメラマンになったけどそれは

　コンタックスアリアというフィルムカメラから始めたからなのよ。

　写りがいいのよ、本当に、カールツアイスって素晴らしいのよ。今フィルムカメラが

　本当に安いのよ、買わなければ損だわ。

　　でも初心者に優しいお店、それは博多のゴゴー商会、札幌の光映堂、プロショップムサシ

　カメラの極楽堂だわ、特にカメラの極楽堂はまったくカメラに知識がない人でも親切に教えてくれるわ

　始めから知ってる人なんてどこにもいないのよ、私でも始めは無知だったのよ。

　それは一流カメラマン全てに言える事なのよ。

　　恥ずかしくないのよ、わからないことはカメラ屋さんに聞けばいいのよ

マジな話、２ちゃんや価格でペンタを薦める奴らは購入者のことを思ってではない。
自分達の今後の為を思って何も知らない初心者にペンタを薦めてる。
これはガチ。

Kマウントの今後の為を思って、ペンタを一台でも多く売りたいだけ。
そう、オリンパの二の舞になりたくない、ただそれだけの為に。

ペンタでも動体撮れるよ、ペンタのレンズは懐に優しい、パンケーキレンズは携帯性がいいよ
ペンタはコストパフォーマンスが高いよ、ペンタの絵は独特の良さがあるよ

こういう言葉に騙されないでほしい。
レンズを見たって、中古市場にはニコンやキヤノンはたくさん並んでいる。
ニーズの少ないペンタのカメラやレンズは買取価格も低い。
ユーザーの数があまりにも違いすぎるからだ。
レンズのレンタルなどでも、ペンタは非常に少ない。
今から一眼始めたいと思ってる人は間違っても、最初にペンタを買わないようにするべき。
自分達の今後しか考えてない悪質なペンタ信者の薦めに騙されないように。

ペンタックスだけはやめておけ　3ﾁｮﾝ目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290769278/

ペンタックスだけはやめておけ　2ﾁｮﾝ目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288684769/

ペンタックスだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286268854/

キヤノンだけはやめておけ★1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286358501/
キャノンだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269433324/

ニコンだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288953399/

ソニーだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288956881/

ペンタックスだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286268854/

びびった

昨日買って写真と動画とってきて家で見たんだが、コンデジのＨＸ5Ｖとくらべて大して差がなかった。

動画は手振れがそこまで効いてなくてぶれぶれだし。同じ撮り方でＨＸ5Ｖだとぜんぜんぶれない。
精細感もさほど変わらず。正直ＨＸ5Ｖのほうがマシ。三脚などは使わず手持ちの撮影。

写真もそこまで劇的な差はない。ＨＸ5Ｖでアップするとぼやーっとしてる部分がNEX5ならすこしマシって程度。

どちらもＰＳ3にコピーして、50型のプラズマで確認した。

マジでびびった。期待してたぶんけっこーダメージでかい・・・。

これって眼科行けって感じかな？

30年もカメラ屋やってると、色んな客と出会うんだが
今でも印象に残ってるのは、E-P1を買った高校生の少年だね
あれはE-P1が発売された頃だったかな
うちの店にもE-P1を置いたんだよ
キヤノンやニコンにデカいレンズ付けてるような大人たちは
見向きもしなかったんだけど、その少年だけは毎日、店の前からE-P1を見てたんだ
雨の日も雷の日も、熱心に通ってるもんだから、声をかけたんだ
「いらっしゃい。E-P1が気に入ったのかい？」
少年は一瞬驚いたような顔をしたけど、照れくさそうに笑って言った
「はい。E-P1って一眼なのにかっこいいから」
「試写してみるかい？」
「いいんですか？」
「もちろんさ」
E-P1を持った少年の手は微かに震えていて
「うわぁ…かっこいい！すげぇ〜！」
って感動してやがんだよ。その姿を見てると、俺も初めてOM1を手にしたときはこうだったな…
なんて思い出しちゃってさ（笑）

「バイトして買います！」
そう俺に宣言してからも、少年は毎日E-P1を見に来てたな
バイトの帰りだとかで、閉店10分前に来るのが日課になってた
そんな少年に心打たれたのかな、ある日、E-P1を店の前から移動させたんだ
その日も、少年はバイト帰りにE-P1を見に来たんだけど
昨日まであった場所にないもんだから、えらくオロオロしてた。そんな少年に声をかけた
「こっちに来な」
店の奥に案内すると、そこにあるE-P1の姿を見て、少年はホッとした様子だった
「こいつはお前に売るって決めたぜ
　だからお前が迎えに来るまでは、売らずに置いておくからな」
『売約済！触らないでね！』の貼り紙を見た少年の目はウルウルしてたよ
それから半年後くらいかな
ついに少年が、E-P1を手に入れる日が来たんだ
いざ電源を入れて、シャッターを押そうってときに、少年が泣いちまってさ
そのとき店にいた常連たちも、みんな立ち上がって拍手してた
オリンパスのストラップをたすき掛けにして帰っていく少年の背中は、ちょっと大きくなった感じがしたよ
それから1ヵ月後くらいだったかな
少年がE-P1に持って、店に来たんだ
「愛機の調子はどうだい？今日はフィルターでも買うか？」
そう尋ねる俺に、少年は申し訳なさそうにこう言ったよ
「E-P1って糞カメラですね…。買い取ってほしいんですけど、査定してもらえますか？」

マイクロフォーサーズいいけどな
ミラーレスはマイクロフォーサーズで決定だろ
ソニーはレンズ出せないし、AF遅いし
キャノニコもマイクロフォーサーズ以上のもの作る技術無いよ

【動機】尼でOLYMPUS マイクロ一眼 PEN E-PL1を購入したのですが、間違ってレンズキットではなく本体のみを購入してしまいました。
全くの初心者でレンズを購入したいのですがおすすめの種類を教えてください。
【予算】レンズのみで20000円ぐらいに収めたいです。中古でもかまいません。
【用途】
【出力】
【大きさ／重さ】
【所有機材】
【使用者】初心者です。
【重視機能／その他】

>>16
マイクロフォーサーズってコンデジのセンサーだろ？

マイクロフォーサーズのセンサーは「小さい」と言われるキャノンAPSセンサーの
さらに7割程度の面積しかない

マイクソフォーサーズなんていらん

>>17
該当機種スレで聞いた方が手っ取り早いのでは？
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_0/p1001/s3=34/
予算的にもキットで付属している奴になるでしょうけど

>>17
【Lumix】ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ用ﾚﾝｽﾞ#7【PEN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1294893891/

単マニアの俺ならパナソニックのパンケーキ買う

>>16
ミラーレスは来月あたりにニコンから発表されるだろ。

ニコンのミラーレスが気になるので
発表されるまでミラーレスに手を出せません

>>16
nexでフルサイズ出すぞ。
レンズは現在4本、今年4本、来年3本

>>24
100万出す金あるなら
nexも買え
100万も105万もかわらんだろ？

ニコンのミラーレスそんな高いの？　　　さすがに冗談だよね。
１インチセンサー機の話はどうなってんのさ？

同じメーカーならボディとレンズは別々に買っても装着して使えますか？

物凄く古いレンズは除きますが、基本的にそうです。
マウントが対応しているレンズなら、他社製品でもＯＫです。
他社製の場合、一部の機能が使えないこともあります。

>>28

キャノンではAPSボディ専用に造られたレンズはフル機では使えない
ニコンではボディ内AFモーターを持たない機種がある（ボディ内モーターでAF駆動させるタイプのレンズではAFが効かない）

…などなど完全互換はしないので注意が必要

超音波モーターの作動、センサーサイズ、画像へのレンズデータの添付・・・
マウントが同一でも、出来ない場合もあります。

ミラーレスって所詮コンデジの延長だろ

>>32
一般的に、デジタル一眼レフカメラってのは、
旧来からの135一眼レフ式カメラをデジタル化したモノだ。
EFやFやαやKといった、四半世紀以上の歴史を持つマウントありき。

対して、デジカメを一眼レフ式な光学ファインダーにしたモノが旧フォーサーズ。
旧フォーサーズをレフレスにしたのがマイクロフォーサーズ。
そして、少し大きなセンサーを搭載してα互換にしたモノがＮＥＸ、って感じだな。
どれもこれも、大きさはともかく高級なコンデジ、高級なデジカメだ。
デジタル一眼レフカメラでは無い、と、まず解釈しておかなければダメ。
これからもレンズ交換できるだけのKENKOとかも出て来るから、
何でもかんでも「一眼だ！」と解釈していると判断を間違うね。
入門者は、そんな高級デジカメを踏んでから一眼レフに行っても良い。
どうせファインダーで構図しか見ていないだろうし、
光学ファインダーである必要も初心者には無いと言えるから。

>>33
視野率の低いファインダー搭載の一眼レフエントリー機は構図を決めにくいから初心者に向かない。
デジカメinfoではx4はnexに画質で負けているという結論も出ている。それどころか全てにおいて負けている。
だからnexを買いましょうってことか？

>>33
匠みたいな文章だな

>>27
プロ用のミラーレスをまず出すっておえらいさんインタビューで応えてるよ。

【動機】写真屋さんの持ってたでっかいカメラがかっこよかったので聞いてみたらデジタル一眼レフってカメラだと聞きました
【予算】200万ぐらいまでなら出せます
【用途】何でも撮れるかっこいいカメラ（見た目＞画質）
【出力】
【大きさ／重さ】重くてもいいのででかくてかっこいいのが欲しい
【所有機材】なし
【使用者】カメラが初めてです。
【重視機能／その他】

>>37
すいません補足で
ボディの色は黒をベースにしたメタリックな感じが最高です。

>>37
ふだん腕時計は何を身に着けてます？

>>37
こういうときは「予算を増やしてハッセル」と言えばいいのかな？

>>39
時計は５年前にお母さんが買ってくれたセイコーの銀のシンプルででかいやつ使ってます
本当は金ぴかだったりいっぱい機能がついてるやつ欲しいけど
お母さんがセイコーが一番やで！って物凄い力説して買ってくれたので大事にしてます

これってカメラに関係なくないですか？

>>40
八ッセルとはなんでしょうか？

ハッセルってちょっと調べてみましたがカメラ屋さんのことでしたか
すごいいっぱい機能がありそうでしたけど見た目がビデオカメラみたいでちょっとダサいですね

予算は頑張れば銀行のカードであと100万円ぐらい大丈夫かもしれません
でも、今マンションを買うためにお小遣い貯めてるので、できれば200万以内でお願いします

あと何でも撮れると抽象的なことを書いてしまいましたが、
ちょっと写りが悪くなる程度は大丈夫なので、
場所を選ばずそれなりに綺麗に取れるやつで操作が簡単なやつがいいです
ボタンがいっぱいだったり設定を沢山変えるような難しいのは駄目です

>>42
ライカは？

>>43
ライカは見た目がかなり好みです！
でもよくプロの人が持ってるイメージなので使い方が難しいか心配ですが初心者でも大丈夫ですか？
価格帯は200万以内なら安くても高くてもいいので
ライカで簡単なのがあれば欲しいです。

すいません家の中でPC持ち歩いて使っていたら
トイレとかでインターネットが切れてしまったようでID変わってしまいました
ID:T5zvaSV70
ID:2ytJ4r1v0
ID:r7Uq9ZQN0
全部同一人物です

>>44
ライカはafができない。
canon Nikon SONYの高いカメラで好きなデザイン選んで大三元下さいといえば大丈夫！

>>37
645D、ペンタックス

ソニーのα９００ってのが一番カッコいいですが
これは簡単でしょうか？

>>48
オレつかってるよ。
簡単。
しかもカールツァイスレンズが使える。
さっきのレンズ三つも一緒に買って100万で足りる。
余った100万でさらに用途にあったレンズふやせばいい。

簡単というのは一眼レフとしては簡単という意味だからね。

>>49
ありがとうございます。
α９００と一緒にお店の人に聞いてレンズもいっぱい買ってみようと思います。

>>50
お店では初心者に上級機はもったいないと言われるよ。
でも上級機の方がボタンが多く設定を変えやすいから逆に初心者にも使いやすいんだけどね。
α900はそのボタン位置も評判がいいがいいから、使い安いよ。

お小遣いでマンションとかどこのブルジョワニートだよ・・・

>>49
タムロンのレンズにそういうプレートが貼ってあるだけなんだけどな＞カールツアイス
パナのライカはシグマのレンズだし。

>>37
それだけの資金があるなら黙ってD3Xを買えば他に何も考えなくてよくなるよ。
ニコンのフラッグシップは何から何までクオリティーが違うから。

>>53
情弱だな。SONYはミノルタ工場製だよ。

>>54
デザイン優先だって言ってんだろ

>>55
タムロンのほうがマシじゃん・・・

>>57
は？ミノルタだぞ。日本にミノルタこえるレンズってあったか？

性能悪くて潰れたメーカーだったかな。

>>59
詐欺にあって潰れた事業
会社はある。
無知って恥ずかしいな。恥晒し

ソニーはレンズ交換コンデジのNEXのおかげでカモフラージュされているが、
実はAマウントはシェアがペンタの1/3しかない隠れワーストマウントであるな。
売れ行き比率から見ても今後は完全にEマウント移行は確実であり、
Aマウントは手ブレ補正の動画非対応ぶりから見ても早晩終了っぽいな。

>>58
ソニーはレンズがゴミだよなあ？

ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック

　単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

　今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。

　APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

レンズの作りとＡＦパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality　は衝撃の星１．５個。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex

NEXはフランジバックが短すぎて失敗したんだよ。
APSCサイズなら25mm程度が最適なのに、m4/3と張り合って18mmなんてやってしまったもんだから、
レンズ設計が追いつかない変なマウントになってしまった。
これは明らかな失敗マウントだろうな。
だからこれからもまともな描写のレンズは出ない、特に広角側は絶望的。

まあm4/3との勢いの差を見ていると、もはやNEXは一発限りで終わったような感じだな。

EOS Kiss X4 ダブルズームキット
D3100 ダブルズームキット
α55 SLT-A55VY ダブルズームレンズキット

この３機種が気になって、ここで調べたら
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000089559.K0000139406.K0000140390

手振れ補正機能はSonyだけにしか○が付いていないのですが、他の２機種には手振れ補正機能が付いていないのでしょうか？
よろしくお願いします

>>65
キヤノンとニコンはボディではなくレンズ側に手ぶれ補正が付いてます
問題ありません

>>66
なるほど・・
3社のHPには全部手振れ補正とか書いてあるのに、何でだろと思ってましたが
これで納得しました
どうも有難う御座いました

>>67
キャノニコは手ブレ補正有りレンズと無しレンズがあるよ。

>>68
気づきませんでした・・・実際に買う時はちゃんと調べてからでないとマズイですね・・
重ね重ね有難う御座いました

>>69
ボディ無いの方が手ブレ補正が若干弱く、ファインダーでは補正がかかっているか確認できない。全てのレンズで補正がかかる。サードパーティ製でレンズ内手ブレ補正も使える。
レンズ内ではファインダーで補正が確認できる。が補正ありがとうレンズと無しレンズがある。

ボディ側の手ブレ補正は基本的に効き目はほとんどないと思って間違いないです。
光学式ブレ補正の特許をニコンとキヤノンが押さえてしまっているからの苦肉の策のようなものです。
採用しているメーカーの顔ぶれで判りますが、ソニー（旧ミノルタ）、オリンパス、ペンタックスという一眼の負け組ばかり。

>>70
奥が深いですね・・ボディ内補正と（他社レンズの）レンズ内補正を両方組み合わせできるとは・・
本当にどうも有難う御座います
とても参考になりました

>>71
ほとんど効き目は無いのソースは？

>>73
解剖して脳を調べると出てくる。

http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings
ソニーセンサー最強
キャノン、パナソニックだけはやめておけ

一応、ソニー(αマウント機)及びペンタックスのボディ＋シグマの一部レンズ(OSと付いてる物)
オリンパスのボディとパナソニックのレンズ(MEGA OISと付いてる物)の組み合わせだと、ボディとレンズ両方の手振れ補正が使える



ボディ側手振れ補正は、単焦点使う時に特に有効

>>76
ボディ側手ブレ補正は動画に使えないのが致命的弱点。
静止画しか撮れなかった時代は良かったが、一眼で動画まで撮るようになって一気に廃れてきたな。
ミラーレスやコンデジでは既にほぼ絶滅してしまった方式だな。

>>77
でも動画撮らないしボディ内だけにしてほしいね。

使う使わないなど関係なく動画機能付けないと売れないから無理。

すいません。スレチと怒られてしまい此所にきました。

教えて下さい。
モデルさんや、アイドルの撮影会でも使えるデジカメを探しています。
連写が出来るカメラがいいのです。
その結果、NikonＤ3000が候補にあがりましたがどうでしょうか？
フラッシュも連写に合わせて、発光してくれますか？

>>80
まあ、それぐらいがいいよ。
ストロボは外付けのでないとバカにされる。

>>81
ありがとうございます。
連写は一秒間に3コマと書いてありましたが、
それが何秒間続けるが出来るのでしょうか？

>>82
そう言うときは取扱説明書。
サイトやカタログの仕様欄よりは詳しい情報あるよ。
http://www.nikon-image.com/support/manual/m_pdf_select.htm#heading01

>>80
いまなら新型のD3100だろ。
何気にこの値段でフルHD一眼動画が追尾AF付きで楽しめちゃう隠れた動画最強機。
下手な連写するくらいならこれ使え。

>>80
連写ならα55。秒間6コマ。
でもそういうイベント系とかでは
中級機以上じゃないとばかにされそう。
D300あたりが良さそう。ちょっと高いけど。
コスパならk-5とか。

>>84
ネタでいってんの？ｗ

>>85
室内撮影会＋フラッシュだとEVF暗くて辛いとかなかったっけ？

>>86
ん？D3100以上の高感度で熱問題の心配なくAFの使えるフルHD一眼動画機ってあったかな？

>>88
nex

>>87
ごめんフラッシュ分からない。

>>89
NEXは動画になると画角が制限される。
広角レンズが広角で使えないという致命的欠点があるよ。
しかもレンズが3本しかなく、いずれも描写性能が悪い糞レンズ。
D3100ではF1.4のレンズでAFが使えるために、実質的な感度はNEXの4倍もある。

感度で負ける点を除けばパナの一眼だけは
D3100を上回る動画性能があるが、あれはあれで静止画が悲惨だからな・・・

>>89
レンズの数が段違いだな

ttp://m.dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/415/981/007_s.jpg

ttp://m.dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/415/981/008_s.jpg

デブPの自演か

>>91
広角で撮れるぞ。
レンズは悪い。でも構図の自由度高い。
それよりもビデオカメラ使うけどな。

>>91
nexは実質5本

>>94
NEXで広角は無理だよ。
動画モードだと自動でトリミングされて40mm程度になってしまうから。

＞それよりもビデオカメラ使うけどな。

ビデオカメラとNEXと2台も別々に持ち歩くわけ？
しかもNEXのあのレンズで静止画を撮るわけ？

無理がありすぎる。

>>80さんはアイドルの撮影も出来る連写機ということで一眼レフを探しているんだよ？
そこでD3000はどうかという提案だから、新型のD3100は動画も撮れるしお奨めだよという流れ。

なぜかお前はビデオカメラを別に用意してNEXと2台体制でアイドル連写をしろと。
無茶苦茶だな。

>>96
そりゃ悪かった。
じゃあ撮影会に動画いらないだろ。d90かkー5買っとけばいい。

撮影会ということは置いといてキットレンズ装着の画質はnex5、69点、d3100、67点、x4、66点だな(d×omark)。

>>97
D3000はどうですか？という質問に対して、D3100にしておけで何か不都合でもあるのか？
あんたは質問者に答える資格はないと思う。
ROMってなさい。

>>98
お前だれ？

>>98
不都合は各社エントリー機は撮影会ではバカにされる。勿論nexも。

エントリー機だから馬鹿にされるというよりは、メーカー名見られて馬鹿にされる場合のほうが多いと思う。
NikonなりCanonと書いてあればとりあえず大丈夫だろ。

>>98
クソ液晶なんでイラネ

蟻や蜂など昆虫の目や口をアップで撮りたいのですがマクロレンズ？を買えば大丈夫ですか？

>>101
ストラップも純正でメーカーを強調した方がいいよね。
エントリーもバカにされるよ。

>>103
大丈夫だ、問題無い。

撮影会なんてフルサイズ以外はみんな馬鹿にされますけど

馬鹿にされるって、そんなこと気にするな。
どんな事でもある程度TPOをわきまえる必要はあるが、他者に不快感や迷惑を与えないようなら他人の目なんか気にする必要はない。

>>105ありがとうございました！

撮影会で他人のカメラなんざどうでもいい
他人のカメラみて嘲笑ってる連中ってのは撮影を楽しむより機材を揃えたいだけのヲタ

写真撮りたいんじゃなくて、カメラひけらかす場所と勘違いする奴はいるね。
でも、まあ一般の感性からすると物々しいカメラ引っ提げる人もケータイのカメラ使う人も、一様にお客さん。
前者の方がむしろキモく思われるのは間違いない。悲しいことだが。

>>110
動物園や植物園で、大砲みたいな白レンズ抱えているオッサン見ると
正直引く。

大抵一人っきりだしｗ

>>101
Nikonでも上部液晶のないエントリー機はちょっとなｗ

EOS Kiss X4 ダブルズームキット
D3100 ダブルズームキット
この2つではどちらがいいと思いますか？

用途は部屋の中で課題作品を撮ったり、風景や電車バイクを撮るのに使おうと思っています。
あと動画は電車を撮るくらいだと思います。

よろしくおねがいします。

>>113
実測の数字ではd3100。
この二機種に絞られたのでしたらかっこいいと思う方がいいと思います。愛着が一番大事だと思うので。

>>114
ありがとうございます

kiss4が1800万画素とかで画素数で差があったのですが気にしなくてもいいですかね？

>>113
まずキヤノン機は動画でAFが使えないという致命的欠点があることを覚えておこう。
そして致命的とまでは言わないが、キヤノンのセンサーは設計が古くて画質が悪いということも覚えておこう。

D3100については欠点らしい欠点は特にないが、背面の液晶が見づらいということを覚えておこう。

そのくらいかな。

キヤノンのセンサーはもう時代遅れのゴミだからね

>>116ありがとうございます
AF動画だと使えないんですか・・・
じゃあD3100の方を買おうと思います

>>>117なんかそうみたいですね

>>115
1000万画素超えるようなのは多少の画素の多少は無視して問題ない

>>119そうですかわかりました。

D3100の方を購入しようと思います
みなさんありがとうございました

ペンタ以外に決まってなによりです。
初心者がペンタ最初に買うと、動体撮れなくてキチガイ荒らしになるからね。

ニコンが新しいミラーレス一眼を出すという噂があると言われたのですが、
NEXを買わずに待った方がいいですか？

>>122
撮りたいものがあるなら買った方がいい。時間は待ってはくれない。

撮りたいものが無いなら待った方がいい。

>>93
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>>122
今すぐ欲しいならNEX
でもニコンのミラーレス発表を見てからでもいいなら待ったほうがいいかもね

ニコンが新しいミラーレス一眼を出すという噂があるっていう件、俺も今知った。
D3100を買わずに待った方がいいかな？

今年は大幅にカメラがリニューアルされる年だからあと半年は待った方が良い。

>>62
Nikonのミラーレスは50万だろ

１インチで５０万円とかすごいな

ペンタのミラーレスは誰が買うんだ？
マイクロフォーサーズどころかコンデジレベルじゃねーか（しかも安い方）

>>130
ミラーレスは所詮コンデジだとのHOYAからのメッセージです
ケンコーもHOYA系列だし

>>93
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あるコスプレイベントでは注意事項として
・一眼レフは136ミリ以上のレンズ使用不可
・デジカメ一眼レフは86ミリ以上のレンズ使用不可
とあるのですが、そうするとm4/3の14-140とか、NEXの18-200はOKと解釈してもいいのでしょうか？

>>133
持って行けばいいと思います
取り上げられるだろうけど

FX50とGH1を持っています。

フィルム時代は「写るんです」しか使った事がありません。
焦点合わせが不要で便利なカメラでした。

一眼でもコンパクトでも共通なんですが、
デジカメってどうやって焦点をあわせるのでしょうか？
半押しと聞きましたが、半押ししても焦点が合わない時が多いです。

焦点をあわせないで撮影したら、どうなるのでしょうか？

「写るんです」のように焦点合わせが不要なデジカメはあるのでしょうか？

すいません。教えて下さい。

NikonのD90って、D3100の動画機能をUpした物なんですか？
その他に大した違いはありませんか？

>>136
D90はD3100よりも前に発売されている。
D3100が出るまで、ニコンはキヤノンに動画機能では歯が立たなかった。

>>136
D90→中級機です。D7000の一個前の世代です。
D3100→初級機です。

すみません、一眼レフカメラとデジタル一眼カメラではなくて、
普通のデジカメなんですが、質問スレがないので質問させてください・・。

専用電池のデジカメで専用電池を抜いた状態、または死んだ（へたりきった）専用電池で
USB電池ボックスのUSB充電経由で、充電しながらの撮影はできますか・・？

>>137
>>138
返信ありがとうございます。
では性能は先に出たとはいえ、D90の方が上なのですか？

>>140
連写　D90＞D3100
ファインダー　D90＞D3100
オートホワイトバランス　D90＜D3100
背面液晶　D90＞D3100
動画　D90＜D3100

んで一部のレンズでAF使えないのがD3100
価格comに似たような質問いっぱいあるからそっちみるといいよ

>>135
＞「写るんです」のように焦点合わせが不要なデジカメはあるのでしょうか？

「トイカメラ」と呼ばれているものの大半が固定焦点です
固定焦点のカメラは最短撮影距離が大きい（近接撮影が出来ない）ので注意

>>140
動画に関しては後発機種に劣るでしょ＞Ｄ９０
Ｄ９０は一眼レフに初めて動画を搭載した機種で、発売当時は賛否両論だった

【動機】長いので「重視機能/その他」に書きました。
【予算】ﾎﾞﾃﾞｨ+ﾚﾝｽﾞ（本体＋標準ズーム＋マクロレンズ）｡
新品で10万円程度
【用途】花のマクロ撮影。風景写真。
【出力】A4まで印刷、1,000万画素あれば特にこだわらず
【候補機種】
PENTAX K-rレンズキット
Nikon D3100 レンズキット
EOS Kiss X4・EF-S18-55 IS レンズキット

【所有機材】OLYMPUS E-520
レンズ：ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm、14-42mm、70-300mm
【重視機能/その他】
E-520を２年半使用。
完全に壊れるまで使い続けるか、
Eシリーズの３桁台の後継も出なさそうだし、高い金出して２桁や１桁の上位機種に買い替える
くらいなら本体・レンズを全てオークションで売却か、下取りに出して
新しいシステムで一式買い直すか検討中。

本体はたまにダイヤルの調子がおかしい（Sモードにして電源を入れたのに画面が
マクロモードになっている。ダイヤルをいじってSモードにし直せば正常になる）
ことがあります。

30,000カットも撮っているので外観の汚れもそれなりにあるし、外箱もなし。
いま下取りに出しても二束三文にもならないですかね…

安価なマクロレンズだとシグマ５０、シグマ７０、タムロン９０、タムロン６０あたりが有名です
シグマレンズとタムロン９０にはペンタ用が存在しますが、タムロン６０には存在しません
手振れ補正はキヤノニコがレンズ内、ペンタがボディ内です

ボディ内手ブレ補正は止めたほうがいい。
いずれ絶滅する方式だからな。

その理屈なら一眼レフも絶滅してミラーレスのみになりそう

それはない。

【動機】とにかく子供（生後４ヶ月）を綺麗に撮りたい。
【予算】ボディ（新品希望）＋レンズ（中古可）で１５万くらいまでなら。
【用途】しばらくは昼夜問わずの室内での子供撮りが中心。
　　　　ただし、成長に合わせて必要なレンズを買い足すなどして今後も使っていきたい。
【出力】L版印刷、ハイビジョンテレビでの鑑賞など
【大きさ／重さ】軽いなら軽いほうがありがたいです
【所有機材】とくになし。これを機に一眼デビューするつもりです。
【使用者】夫婦で使用。今までには、リコーR7、パナソニックFX33など保有。
【重視機能／その他】ネットでの情報収集や店頭で触ってみた感じを踏まえて、
・D3100レンズキット＋35mm f/1.8G
・E-PL2パンケーキキット＋20mm/F1.7
（白かブラックのボディが欲しいので、レンズキットは×、ボディのみも受注生産で時間がかかるので×）
のどちらかを買おうと思っています。
ともに、一長一短あるかと思いますが、このスレ的にはどちらがおすすめでしょうか。
よろしくお願い致します。

>>148
ニコンのお偉いさんはその可能性示唆してるがな。

>>149
エントリー機ならα55の一択。af手ブレ補正付きの中古も豊富。6連写は便利。バリアングルは子供撮りに必須。
中級機ならd7000、60D。中級機は重いが操作性がいい。D7000の方がすべてにおいて優れているがバリアングル無し。
オリはセンサーが小さいからやめた方がいい。

>>149
予算が15万円もあるなら迷わずD7000にしておけ。
レンズは可能なら16-85mmにいっとけ。
あらゆる意味で現在最強の組み合わせだ。

>>151
α55の6連写、移動する被写体を追いにくいから微妙じゃない？
連写中は結構ラグのあるパラパラ漫画じゃん。

>>153
？？
使い安いぞ！
c-afは評判いいし。パラパラは慣れだろ。エントリー機なら圧倒的だな。他にいいエントリー機あるか？

>>149
今後も末永く使っていきたいならD3100かな。
ボケ味とかも断然キレイですよ。

>>155
末長く使うならD７０００だろ。D3100のメリットって何？

>>149
その２つならD3100。
ただしAFは遅い、あと肌色が黄色っぽくなる。

>>156
相談よく読めよカス

・D3100レンズキット＋35mm f/1.8G
・E-PL2パンケーキキット＋20mm/F1.7

お前は書き込む資格なし

>>157
肌色はモード2に設定すれば黄色くならないよ。

>>158
それ見た上で15万もあるならお金をドブに捨てるようなマネはやめたほうがいいって言ってるんだ。
予算が65000円ならD3100だな。

>>154
そっか。アレは慣れでなんとかなるのか。
店頭で触ったときの連写の違和感が半端じゃなかったのでつい。

>>161
慣れで何とかなるんだったらどんなカメラでもOKだよｗ

αの連射は動き物に対しては致命的にアウトで間違いない。
ユーザーがそう言うのだから。

D3100を店で触ってみたけど、撮影機能がやっぱり初級機だわ。
今までD40やD60を使っていた人なら満足できるのかもしれないけど、
D80クラスを使っていた人には全くオススメできない。
俺なら今投げ売りになってるD90を買うな。
やっぱニコンを買うなら上部液晶のある中級機以上にすべきかと。

どうせフルオートでしか使わないんだからどれ買っても同じ

>>162
素人の作例見てみ
α55でダメなら何使ってもダメだぜ。

ていうかαってマウントがいつ終わるかわからないから嫌だわ。
まだ売っていたのかよっ！って感じじゃんｗ

>>166
情弱だな。
α無くなるとNikonペンタも無くなるぞ。

皆さん、ありがとうございました。
D7000はお店で触ってみたとき、少し重たい気がしたので、候補から外してましたが、やっぱり値段だけのことはあるんですね。
取り合えずお店に行って、改めてD7000、D3100、α55あたりを触ってきます。

>>167
全然無関係だと思うが。

>>168
夜の蛍光灯下の室内では35f1.8でも暗くまた被写界深度も厳しいので、高感度に強い機種がおすすめです。
子供を撮る時、シャッタースピード1/60は欲しい。そうなるとD7000になります。もしくは別売りフラッシュでバウンス撮影ですね。

>>169
センサーどうするんだ？
フォーサーズに鞍替えか？

>>166
ソニーにとってはNEXのAFが速くなるまでの繋ぎのようなものだからな。
NEX7のコントラストAFが実用速度に達したらαは開発終了で、Aマウントは終わるでしょうな。

>>172
nexの事何も知らないんだな。
知ったかぶりめ、憶測でもの言うな。nexには重大な欠点がある。

>>171
センサー部門はデジカメと別会社ですよ。
センサーはニコンやペンタからの受注があれば作るよ。それ以外からの注文でもね。
ニコンやペンタに使ってもらえばαの何倍も売れるから。
というかαデジが出る前からニコンやペンタはソニーにセンサー作らせてデジ一出してたし。

>>174
αが出る前「だから」作ってたって分からないか？
一眼参入する実験をNikonでしてたんだ。
でも心配するなαセンサーは無くならない。Aマウントは続くから。
Nikonはボッタクリ価格でSONYからワンランク下のセンサー買えばいいよ。

ID:8w/3c2Xw0
この人って、終わりそうなαを必死で売ろうとしている工作員かな？
騙されてAマウントなんか買っちゃうと悲惨なことになりそうだね。

SONY叩きたいやつは単発ばかっりだな。

IDコロ助だからな

もはや一眼レフですらないα買うぐらいならパナのGH2のほうが断然いいよ。
AFも動画性能もダントツだし。
αは誰の目にも終わりが近く見える。

>>175
ニコンに使ってもらえなかったらセンサーの売り上げが1/4ほどになってしまって、αも出せなくなるのでは？

シュナイダーがm4/3に参入したし、これでレンズラインナップでもボディーラインナップでも
NEXに圧倒的な差を付けたな。
正直NEXはもうダメだろ。
ソニーは嫌でもαをマンセーせざるを得ないが、αには致命的な熱問題が・・・

>>180
大丈夫。
Nikonはサムスンから買わないだろ。
それに他ではもっとボッタクられる。

>>179
たしかにGH2があそこまでやってしまうと、
NEXはおろかα55のみっともなく分厚いボディーの意味もなくなってしまったなｗ
あのギミックどうするつもりなんだろうなｗ

α使ってる俺でもαは薦めない。

>>182
ニコンはどうなるか知らないけど、ニコンがソニーから買わなくなると
ソニーのセンサーは値段が4倍になってしまって実質的に終了でしょ。
他でぼったくられるニコン以上に高いセンサーをαは使うことになるね。

ID:8w/3c2Xw0　←これ噂のGKってやつ？

>>183
http://digicame-info.com/2010/11/dxo-markgh2.html#more
ビデオカメラだし静止画は妥協した。
gh2最高。

>>187
画質だけで選ぶとα55もNEXも候補から外れるけどな。
ニコンD7000とペンタックスK-5が最強になるよ。

>>187
レンズ込みの実写見るとNEXの悲惨さに笑ってしまうことになるよｗ
動画も静止画もパナのGH2の圧勝だったから。
もちろん熱問題のα55は論外。

高感度で色が無くなるGH2が圧勝とな？ｗ

>>188
αのエントリー機は最強ってことか？

>>189
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
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.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
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　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
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>>181
ペンタやキヤノンがm4/3参入という噂もあるね。

単独で取り残さたソニー大丈夫？

>>191
論外ということ。

ISO1600が常用出来ないカメラに未来はないだろｗ
マイ糞フォーサーズ信者って息を吐くように嘘つくよね

>>194
それならD7000とkー5はエントリー機ってことか？D3100とkーrはなんのためにあるんだ？

ソニー終了のような気がしてきた。
このままではNEXもαも同時終了かも・・・
ソニーの看板に付け替えたけど所詮中身はミノルタだし。

こけおどしの見せ球

>>196
αに中級機あんの？ｗ

>>188
10万円のライバルは5万円か？

>>144
http://www.fujiya-camera.co.jp/2010satei.phtml
ボディはともかく、レンズはそこそこの値段で売りさばけそうだけど。

クラスチェンジでもう少し上の機種を狙うなら（EOS 60DとかニコンD90とか）ともかく
その辺のエントリー機に乗換えはあまり魅力感じないなあ。
今持ってるレンズでけっこうな撮影範囲カバーしてそうだしよさげじゃん。
壊れるまで使い切ったら？

む＾−一眼もミラーレスも手詰まり感が強いかなー
ソニー買うのはやめておこう・・・

>>199
話しそらして逃げたか

m43ってずーっとあの極小素子のままで未来あんのか？

>>196
α55よりもD3100のほうが圧倒的に売れてるじゃん。

>>149,168
子連れって替えのオムツ、哺乳瓶、着替え、等々けっこう荷物になるでしょう。
だから、一眼レフみたいに重いもの持つときは結局かなり気合を入れるか、
家で、ってことになるので、多少は重くても支障はない。
ひとまずニコンで、レンズ35/1.8が約2万円、残り予算最大13万円行けるなら
他の人の言うようにD7000レンズキットいけるね。これがいいのでは。

>>ID:8w/3c2Xw0
ここは質問・購入相談なんだから関係ない話題振って埋めるのはやめれ。
>>151や>>168みたいなのはいいんだけどさ、>>171以降のレスは全くの無駄だぞ？
煽られても無視しれ。

>>206
分かった。ごめん。

一眼レフはコンデジとは違う。
ボディは5年経ったら陳腐化し、10年もしたら粗大ゴミと化す訳だが、
レンズはずっと使える資産になる。
レンズの使い回しを考えなくて、とにかくそのカメラだけのコストパフォーマンスを考えるならα55がベストの選択。
ボディを取り替えつつ将来ずっと一眼レフを使い続けるならニコンの中級機以上を買うべき
最初に買う時はボディとレンズを別々に買うよりもレンズキットが数万お買い得な訳だが、
そのキットレンズがD3100クラスの初級機にはろくなものがついてないのが実状。

>>201
ありがとう！
D90結構良さげだね。
もう少しじっくり考えてみる。

>>208
今はレンズも使い捨てだよ

ボディ内レンズ駆動モーターのない初級機は
そもそも昔のレンズが動かないから。

>>211
最初から完全電子マウントだったキャノンはそのあたりは大丈夫だが
キャノンの場合APS専用レンズがフルサイズ機に着かない（上位機種に移行できない）というのがあるね

出し惜しみ感満載のD3100かってもなんにもならんよ

付いても4スミ蹴られるから無駄という考え？
SONYみたいに付くけど、クロップされるのもナンダか・・

>>213
これだけ機能制限しとけば、上の邪魔にはならんだろう感だね。
それでも、D90危ういし

APS-C用のレンズがフルサイズ機で使えないというのはニコンも同じだけど、
デジタルになってからのフルサイズ機用レンズはどっちも使えるでしょ。
銀塩時代のフルサイズも使えるニコンの方が選択肢が多いけど。

D3100にフィルムのレンズって使えないの？？

>>217
古いニッコール持ちなら迷わずD7000にしておけ。

>>218
FX用のレンズってDXの本体にも使用できる？？

>>208
α55は致命的な熱問題があるので夏場が心配だね。

レンズを使い捨てにしてパフォーマンスだけ考えるならK-rのほうがα55よりはいいと思う。
マウントもαよりはペンタのほうが長持ちしそうだし。

>>217
レンズにAFモーターが付いていないとAFできない。
MFで・・・って言うけど、実際は凄く使いにくい。何よりファインダーがエントリーだからMFしにくい。
という理由で、1200万画素でもD90の方がいいと言われる。

FX用のレンズってDXの本体にも使用できる？？

>>222
当然です。
逆もOKだよ。

>>217,218,222
FX用レンズをDXボディに付けることは可能
DX用レンズをFXボディに付けることも可能
FXでも、フィルム用のマニュアルレンズの多くはD3100には付くけども
露出計が動かない制限がある
D7000は制限がないので、古レンズを安価に楽しむならD7000がいい

>>220
はい気持ち悪いペンタ信者さんお疲れ様です
ステインだかアブラだかしらないけど汚れのついたカメラ造ってるメーカーはすすめないようにしてくださいお願いしますねｗ

【動機】近所の電気屋にて
D3100ダブルズームキット　７万円
D90レンズキット　8万円
で安売りされててどっちか欲しくなった
【予算】10万ぐらい
【用途】自然風景撮影
　　　　最初は田舎の平地や登山道で練習して
　　　　慣れてきたら水中とか砂漠とか湿地とか色々試したい
【出力】
【大きさ／重さ】
【所有機材】コンデジ6台（内５台がfinepixシリーズ）
【使用者】一眼経験なし
　　　　　　時々趣味で洞窟潜ったり山登ったりしている
　　　　　　旅のおまけ程度にカメラを使用していたので知識は乏しい
【重視機能／その他】

>>225
ステインはセンサー交換で直る。
しかしα55の熱問題は絶対に直らない致命的な不具合ですよ。
α55だけは絶対に人に買わせてはいけません。

こことレフスレに居る癌ってペンタ厨なんだよなぁ

>>227
いいんだよ。α55は自分で買うんだから
K7は人に勧める。自分は買わないからw

>>226
D90に18-105のレンズキットをおすすめする。
18-55とのキットはあまりおすすめしない。

>>226
まともな用途に使うつもりならD90レンズキットだな。

しかし水中だけはやめておけｗ

>>228
ペンタを叩いているのは最弱マウントのα厨と。

>>230-231
ｻﾝｸｽ
両者の違いがよく分からないがやっぱD90の方がいいのか

水中は前にダイビングでカメラ持ってった時
コンデジじゃボケすぎて何も撮れなく、
一眼ならいけるかなと思い書いてみました。

実際の活動場所は陸が中心なのですが、
洞窟や滝、湖など結構水気の多い場所で使う機会は増えそうです。

なにペンタとαで底辺争いしてるわけ？
どっちが早く終了するかを競いあってんの？

スレ荒らししかしないペンタはこのスレからも排除でいいのでは？

>>226
D90に一票かな
水中は一眼レフにしたから画質良くなるもんでもないと思うけど
それにマリンパックとか軽く数十万かかるし

ペンタ信者のうざさは異常
去年あぶなくK-xを買わされそうになった新参の俺が言うんだから間違いない

>>237
熱問題の欠陥機α55を買わせようとするソニー信者はもっとウザイがな。

「雑談」はあちらのスレで

汚い茶渋ついたカメラすすめるペンタ厨にはかないまへんｗ

ステインはセンサー交換で直る。
しかしα55の熱問題は絶対に直らない致命的な不具合ですよ。
α55だけは絶対に人に買わせてはいけません。

>>233
その用途ならK-5を推す
フルサイズ機を除けば数少ない防塵防滴機
と言っても水中で使うのは勘弁な
D3100とD90の2択なら後者推し

>>242
ボディだけ防塵防滴って何か意味あるの？

しかしいつか自分も水中撮影はやってみたいな〜

ディカパックっての使えば水中撮影できそうな気もするんだがレビュー少ないから手がだせん

>>242
ペンタ厨マジきめぇから消えてくんないかな

αマウントっていつまで持つかな？
来年まで持つのかな？
NEXのほうが先に逝くかな？

>>224
>DX用レンズをFXボディに付けることも可能 

そりゃ可能は可能だがFX機にDXレンズはDXクロップで500万画素相当になるから
フルサイズ機の意味が全くなくなる。
まあ、全く使えないキャノンよりはマシだが、あくまで緊急避難用に考えておいた方がいいのでは。

>>248
DX用レンズをD700でFXモードとDXモード両方で撮影したデータが
デジカメwatchにあったと思う
まあ派手に周辺光量落ちしてたりケラれるレンズが目立ったが
ある程度ズームした状態だと許容範囲というのもあった
まあ一般的な使い方でないのは間違いない

K-5って悲惨だよ？

D7000　2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability
GH2　　2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability
D90　　2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability
E-PL1　2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability
K-5　　2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability 　←プゲラｗ一番低解像ｗｗｗ

なんだソースはアホサイトのGANREFじゃないかｗ
今の現行機種の画素数なら解像度はレンズで決まるんだよ。
ボディはほぼ無関係。

そんな事もわからないからGANREFはアホサイトなんよ。

>>250
マルチにマジレスだが、これレンズ性能差じゃないか？
FA50ってよく写るが、もう古レンズの領域だと思っている。

つまりペンタはレンズシステム込みでゴミといいことか。

>>252
ていうかペンタはもうレンズの更新がほとんど止まってるじゃん。
あのボロレンズ群ではこの解像度が限界ということでしょうな。
ペンタのレンズは1200万画素までしか対応できませんということで。

>>252
今の安ズームの50mmの方が解像は確実にいいだろうな。
ほんとGANREFはアホサイトｗ

煽りにマジレスもまた無意味だが、せめてDA55mmで勝負させてやりたいね。
それで負けたら>>253のとおりだが、FA50に解像は酷だろう。

>>255
同意。アホだなw　

>>256
多分同じ結果だろうね。
レンズの数値を見てもほとんど同じなんで。

でも「GANREFで見たから間違いねーよ」って言っちゃう人は買い物するのも大変そうだな。
こんなのに振り回されてたら買い物するのが辛い。

E-5を追加してみたよ。

D7000　2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability 　　　　←16M
GH2　　2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability 　　←16M
E-5　　2,749本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2005/capability　　　←12M！
D90　　2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability 　　　　　←12M
E-PL1　2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability 　　　←12M
K-5　　2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability 　　　←16M ・・・　orz

へーK-5ってα55以下でα33並なんだｗｗｗ

E-5を追加してみたよ。

D7000　2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability 　　　　←16M
GH2　　2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability 　　←16M
E-5　　2,749本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2005/capability　　　←12M！
D90　　2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability 　　　　　←12M
E-PL1　2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability 　　　←12M
K-5　　2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability 　　　←16M ・・・　orz

反応すると一気に湧くんだなw
この人たちのおかげでK-5が暴落するとすれば、感謝すべきなのかも。
ペンタックスには悪いけどw
>>258
興味があるんでソースを教えてくれ。事実だとしたらFA50 F1.4の評価を
変えなければならない。

同じセンサーつかって
D7000＞＞α55（わけわからんフィルムが素子の前に存在してる）＞＞K-5

ってどういうことなのさｗ

それが3流メーカークオリティーｗ
16Mなのに12Mに敗北ですｗ

>>264
こういうことです。

[デジタル一眼解像度比較]

D7000　2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability 　　　　←16M
GH2　　2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability 　　←16M
E-5　　2,749本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2005/capability　　　←12M！
α55　 2,733本
http://ganref.jp/items/camera/sony/1988/capability　　　　　←16M
D90　　2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability 　　　　　←12M
E-PL1　2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability 　　　←12M
K-5　　2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability 　　　←16M ・・・　orz

以上、メーカー別カメラ使用者のシラガの本数でした！

[デジタル一眼解像度比較]

60D　　2,994本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1998/capability　　　　←18M
D7000　2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability 　　　　←16M
GH2　　2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability 　　←16M
KissX4　2,882本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1796/capability　　　　←18M
D3100　2,852本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/1927/capability　　　　←14M
E-5　　2,749本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2005/capability　　　←12M！
α55　 2,733本
http://ganref.jp/items/camera/sony/1988/capability　　　　　←16M
E-PL1　2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability 　　　←12M
D90　　2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability 　　　　　←12M
K-5　　2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability 　　　←16M
K-r　　2,480本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2000/capability　　　　←12M

本体解像って、そこまで重要なの？
レンズの解像力が重要なのは分かるけど・・・

>>266
機材マニアには重要……か？

ちなみにレンズ比較サイト
http://www.photozone.de/Reviews/overview

270は269へのレスね

みんな凄く目が良いんですね

>>256
上に紹介されているサイト>>270で比較してみたら、FA50のほうがむしろ解像いいな。
ということはDA55mでも結果は同じか。

そのサイトでも高感度はフォーサーズは最悪だね
３年前のD90にも負けてるｗ

NEXも解像度低いから、そりゃレンズ依存の性能だな

やはりセンサー性能はここだろ
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings

センサー性能ならD60,GH2,E-5なんか上位にくることないから

ＤＸＯのセンサーランキングって統計のマジックでしょ。
ランキングと解像度は相関しないってサイトで断りいれてるしね。

>>278
マジックって事はないが、いってみれば等倍鑑賞時画質みたいなもんだっけ？
だから高画素機の方はその分も考慮しないと評価低くなってしまう。

でも、キャノンとフォーサーズは明らかに画質悪いけどな

センサー性能見るなら普通、同じレンズ使わんか？
シグマ70�oあたりがベンチ用の定番だったと思うが

白飛び寸前の諧調処理なんかはキヤノンはうまいことしやがるけどな
ブライダル関係がほとんど5D系というのも分かる

>>282
5Dはいいけど、問題はAPS-Cの7D,60D,KISSX4の18Mセンサーだろ
あれは画素ピッチ縮小の影響をソフトでごまかしてるからひどいよ
最近のコンデジみたいな立体感の無い画質だと思う。

>>268
K-5が悲惨すぎるなｗ

12M機に負ける解像度ｗ

α55かx4で悩んでます。室内子供撮影がメインです。動画はいりません。他にも同価格帯のオススメありましたらお願いします。

>>278
英語を読めないバカ

>>285
ｘ4にするくらいならαにしておけ。
キヤノンのセンサーは画質が悪すぎるから。

>>268
ペンタックスだけはやめておけというのは正しかったんだな。
ありがとう、助かりました。

[デジタル一眼解像度比較]

7D　　　3,035本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1388/capability　　　　←18M
60D　　2,994本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1998/capability　　　　←18M
D7000　2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability 　　　　←16M
GH2　　2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability 　　←16M
KissX4　2,882本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1796/capability　　　　←18M
D3100　2,852本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/1927/capability　　　　←14M
E-5　　2,749本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2005/capability　　　←12M！
α55　 2,733本
http://ganref.jp/items/camera/sony/1988/capability　　　　　←16M
E-PL1　2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability 　　　←12M
D90　　2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability 　　　　　←12M
K-5　　2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability 　　　←16M
K-r　　2,480本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2000/capability　　　　←12M

ＡＰＳ−Ｃトップの解像度は7Ｄ。
ＤＸＯのセンサーランキングは統計のマジックだよ。

デブＰって英語の解釈まで自分に都合の言いようにするんだな。

>>288
ペンタックス以上にオリパナキャノンが地雷だｗ
今は、ニコンか、ソニーにしとけば問題ないだな。

高度な評価は人によってはマジックと区別がつかない
〜アーサー・Ｃ・クラーク　(嘘)

カメラセンサー各社性能比較（プロ用を除く）ソースＤＸＯＭａｒｋ
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings

キヤノン
７Ｄ４５位　６０Ｄ　４２位　Ｘ４　４７位　Ｘ３　６６位

オリンパ
E3 89位　E5 90位

パナソニック
GH1　60位　GH2 81位
ニコン
Ｄ７００　８位　Ｄ７０００　１０位　Ｄ９０　２２位　Ｄ３１００　３５位　

ペンタックス
Ｋ５　６位　　ＫＸ　２４位　ＫＲ　２５位　
ソニー
alpha ５８０　１１位　850　13位　９００　14位　55　２１位
　　　３３　２８位　NEX5 30位　　ＮＥＸ３　３３位

>>289
解像はカメラの基本だからな。

>>289
やっぱ性能の悪いメーカーはシェアも低いんだね。
当然だけど。

>>289
DxOもガンレフもキヤノンは散々な結果だな

新製品は期待できそう
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx50/index.html

>>288
今週発売のDIME誌の評価でもペンタックスはボロボロだったな・・・

>>295
1220万画素CMOSってX2のセンサーか？ｗ

>>297
在庫センサーでコスト押さえてニコンD3100にぶつける気なんだろう
背面液晶も２世代前のだし
ただ赤ボディは売れると予想

安物でシェアの数字だけを取りに行く作戦かな？

>>297
X5とX50の2本立てか
X50がKissF以来の黒歴史となるか、意外に良カメラかはまだ未知数
18-55ISに加えて撒き餌と名高い50/1.8をプラスしたキットの存在が目を引く


KissF同様AFがお粗末だと・・・
あと、X5の登場で一時的に60Dとの価格逆転が起こりそう

Kissシリーズは初心者に勧め易かった機種なのに、x5は劣化版60Dな上しばらく値段が逆転してるだろうからダメだよな……
X50は値段によってはブレイクしそう

>>301
X50は画素数では無理してないのだが、AFユニットがKissF並でなければという所
パナG10並の扱いになるか否かはそこで決まりそう
X5はむしろ60Dの販促にしか見えない

「今年は」キヤノンだけはやめておけ


に、ならないためにも7D後継早く出せ

カールツァイスがマイクロフォーサーズに参入だってさｗｗｗ

マイクロフォーサーズシステム規格に、カール ツァイス社（Carl Zeiss AG）が賛同
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2011a/nr110207zeissj.cfm

オリンパスイメージング株式会社（社長：大久保雅治）とパナソニック株式会社は、
2008年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に
努めてまいりましたが、このたび、ドイツのカールツァイス社が本規格に賛同し、
今後これに準拠した交換レンズ群を発表することをお知らせいたします。

>>304
コシナが作るのかね？

>>304
もはやNEXは完全死亡確定だな。
ソニーはαも熱問題でコケたし、もう両マウントとも共倒れだろ。

>>306
NEXの高性能レンズが出たら、画質でm43死亡だぞ
もうちょっと待て

素人を騙してE-5を買わせるチャンスだなw

>>307
出るわけがない。
そうなると一番死亡するのはαだから。
もうどっちも終わった感じがするけど。

>>309
一応ツァイスレンズ出すらしいけど

一眼レンズが取り付けられる携帯電話が登場しないかな。

【動機】旅行で使用するため
【予算】ボディ＋レンズ　4万から4万5千円ほど　新品
【用途】人と風景
【出力】特にこだわりなし
【使用者】初心者

一応LUMIXのG2かGF2か迷っています。

>>307
うーんでもα55の登場でソニー何考えてるかわからん。
静止画より動画を優先で考えているフシもあるので、
静止画中心のカメラを欲しければどうだろな。
Ｅマウントレンズは高級ムービーカメラの交換レンズです、
一応静止画カメラも用意してます、となる悪寒がかなりするんだが。
だから、Ｅマウントはそれなりに出るかも知れないが、ＮＥＸボディの方は怪しい・・・

>>312
テンプレ縮めすぎ・・・特に旅行ならサイズ拘りは書いてくれ。
もしもその２つで選びたいなら、ファインダー欲しいかどうかで決めてもいい。

>>312
GF2で動画も撮れるし、大事な人との旅行の思い出の記録であれば、
GF2を勧めます。

あと蛇足ですが、マイクロフォーサーズは暗い場所で撮れないだとか
背景をぼかした写真が撮れないだとか書く人がいますが、そんなこと
はないと思います。

マイクロフォーサーズで撮った動画を貼っておきます。

http://vimeo.com/17062701
http://vimeo.com/18339851

GF2の動画の作例がYouTubeに上がっているのでこれも貼っておきます。

http://www.youtube.com/results?search_query=lumix+gf2&aq=f

ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です＾＾

キャノンニコン以外のカメラ全般・基地外デブPの話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスやニコンキャノン純正以外のクソレンズ、マイクソフォーサーズなどのクソカメラを勧めることも禁止です＾＾

>>317
それは一眼「レフ」のほうのスレじゃないの？
ここはミラーレス一眼もOKのスレ。

>>314　>>315　>>316
情報ありがとうございます。

>>304
おい、HDビデオカメラレンズってなんなんだ？

>>320
常時AFで動画対応レンズが増えるってことかな。
パナの動画対応レンズみたいな奴？

>>320

948 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/02/07(月) 19:07:33 ID:i7QyGb6V0
まあ両社ともm43の動画機としての将来性を見込んでの参入なんじゃないかな？
こんな感じのプロ用のシネレンズを投入してきそうだ
http://www.system5.jp/ec/html/category/001/025/3153/category3153_1.html

950 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/02/07(月) 19:30:07 ID:nM6CDzUa0
こういうカメラに着けるんでしょ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100913_393471.html

どういうこと？ビデオカメラようのレンズ？

「マイクロフォーサーズ規格のレンズ」が発売されて、それはマイクロフォーサーズ
規格のスチルカメラにも業務用ムービーにも取り付けて使うことが出来るということ。

その前提で、特に業務用の映画撮影なんかに使われることを念頭においたレンズが
出る「のではないか」という話。

NEXにZeissはすでに参入してるし、
NCの先行きに不安を感じるほど、売り上げが激減してるフシがあるね。
イギリスではNCのシェアが五割を割り込み、それだけミラーレス売れてるらしいし
レンズメーカーも生き残りを掛けてる。

>>324
よく分かった。ありがとう。

>>325
世界規模で見ると、どうだろうねえ。
イギリスの例以外に何も出てこないし、そのイギリスの統計もどこが調査した統計なのかが不明なのだが。
2強の売り上げが激減どころか、現実には2強しか売り上げが伸びていない状況かと。
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/7d761f21b4d0952c2fa330100673ddc3/page/2/

画像の最大サイズが無理をした画素数でなく
くっきり見える画素数に抑えているメーカーまたは機種はありますか？

>>328
いわゆる等倍鑑賞って奴で一番クッキリ写ってる感じを受けられるのはシグマ
コンパクトのDPシリーズとか一眼レフのSDシリーズとか
他の機種でも画像最大にして見れるのは、ケースバイケース
基本的にはわざわざ粗をほじくるような条件で見てもしょうがない

>>328
ニコンやオリンパスは大丈夫みたい。
キヤノンもそこそこ画素数なりにはクッキリしている。
ペンタだけは1200万画素が限界で、それ以上画素数を増やしてもぼやけるだけみたい。

>>328
D7000なんかはDXレンズは12Mが限界らしくて肝心のボディにセンサーが付いていってない
60Dは作例みるかぎりレンズもボディもOK

>>331
カメラセンサー各社性能比較（プロ用を除く）ソースＤＸＯＭａｒｋ

キヤノン
７Ｄ４５位　６０Ｄ　４２位　Ｘ４　４７位　Ｘ３　６６位

ニコン
Ｄ７００　８位　Ｄ７０００　１０位　Ｄ９０　２２位　Ｄ３１００　３５位　

ペンタックス
Ｋ５　６位　　ＫＸ　２４位　ＫＲ　２５位　
ソニー
alpha ５８０　１１位　850　13位　９００　14位　55　２１位
　　　３３　２８位　NEX5 30位　　ＮＥＸ３　３３位

一目瞭然。キヤノンは最低な性能。ミラーレスのＮＥＸにも大差で負ける
ボロサ。
　

>>332
それ解像じゃなく感度や

>>329
>>330
>>331

ありがとう
等倍鑑賞と呼ぶのですね覚えました
シグマですかー、カメラ通が使うメーカーでしょうから
目くらましをしても意味が無いんでしょうね
ニコンやオリンパスも見に行ってみますー

>>333
感度だけやない

>>334
オリンパスはE-5だけだよ
それ以外はモヤモヤ
ニコンはD3100、D90、D300sくらい

>>331
それはK-5の話かと。

[デジタル一眼解像度比較]

7D　　　3,035本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1388/capability　　　　←18M
60D　　2,994本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1998/capability　　　　←18M
D7000　2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability 　　　　←16M
GH2　　2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability 　　←16M
KissX4　2,882本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1796/capability　　　　←18M
D3100　2,852本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/1927/capability　　　　←14M
E-5　　2,749本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2005/capability　　　←12M！
α55　 2,733本
http://ganref.jp/items/camera/sony/1988/capability　　　　　←16M
E-PL1　2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability 　　　←12M
D90　　2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability 　　　　　←12M
K-5　　2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability 　　　←16M
K-r　　2,480本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2000/capability　　　　←12M

ＡＰＳ−Ｃトップの解像度は7Ｄ。

>>337
いやD7000はシャープネスいけけても改善しないソフト画質だよ
レンズが原因
K5叩きでそらさないでね

>>336
了解した！

>>337
あ、なるほど！
こうすれば鮮明度が比べられますね

>>339
そのデータは計測方法がメチャクチャだから話半分で見たほうがいい
D90なんか20年前の古レンズで計測されてるから低スコアに甘んじてるが本当はもっと解像するカメラ

>>340
ペンタの解像度が悪すぎるから否定したいんだね。
気持ちが痛いほど伝わってきますよ。

>>337
ペンタックスのK-5って他社の12M機にすら負けているのか。
今までサンプル見ながら何となく12M機を引き伸ばしたような画質だなーとは
感じていたのだけれど、実際その通りだったんだな。

>>341
どちらにしろK-5とD7000の解像度は悪いことには変わりは無い
ttp://digicame-info.com/2010/10/d7000-2.html

ソニーセンサーは解像に失敗した

>>337
性能テストに使用したレンズ：ペンタックス FA50mmF1.4

これってフィルム時代の甘いレンズだと思うんだけど、どうなんだろうね。

>>344
解像度はデジタル用のDA55mmよりも上。
つまりレンズ関係なくペンタのカメラは解像度が悪い。

>>343
最新w
http://digicame-info.com/2010/12/d7000-6.html#more

・Nikon D7000 Review and Impressions
・D7000は重くはなく、D700のようにしっかりとした感じ。
様々なF2.8のズームを付けてみたが、ストレスを感じることはなくボディとマウントには安心感がある。
・シャッターボタンがシルバーでなくなったのはとてもハッピーだが、シャッターボタンの感触が少々柔らかいのは残念。
D700の硬いシャッターボタンは、低速シャッターでも手ブレしにくい。シャッター音はD700よりもずっと静か。
・AFはD90よりも間違いなく進歩しているが、CAM3500DX/FX（D300やD3のAFセンサー）の性能を期待するとがっかりするだろう。
AFは明るい場所では高速だが、追尾の性能ではより高価なニコン機のスピードはない。
暗所では中央は問題ないが、周辺部のAFポイントが弱い。
・ダイナミックレンジは他のDX機よりも優れていて、白飛びがかなり少なくなり、暗部のディテールも豊富。
より多くのディテールを捉えているのは、D7000のよい点だ。
・D7000の悪い点は、画像が柔らかい傾向がありシャープさに満足できないことだ。
謎（ミステリー）なのは、三脚を使って、セルフタイマーで、ノイズリダクションOFFで、すべての感度で撮影しても適切なシャープさを得られなかったことだ。
スタンダードピクチャーコントロールでシャープネスを9レベルのうちの5に増やしても、D700やD90のような許容できるシャープさは見られなかった。

ID:qEtz25FuO
この人、必死で嘘ばかりついてるけど、>>337見れば一発だよね。

>>337
K-5の解像度の悪さは深刻だよね。
ニコンやソニーは2400万画素という噂があるけど、この分だとペンタはもう付いて来れないな。
トイカメメーカーに陥落する日も近いね…

>>339
納得してると思しきレスの半分ぐらい、特定のメーカを下げ諂う工作員のものだけど
それが参考になると思うなら参考にしてください。
そもそもの質問自体が、このスレで回答を得るのに不可能な内容なので仕方ないけど。

大手メーカの撮像素子は供給元やバリエーション少ないから、どこがどうだと言う
優劣をつけても所詮はどんぐりの背比べで実際の体感は難しい。
先に上げたシグマだけは撮像素子の方式の違いの影響があり、大きく見た時の
印象にだいぶ違いが出る。
とは言ってもそれなりのデメリットもあるから他社は使ってない方式になる。

SIGMAはDP1持ってるし、FOVEONも嫌いじゃないし、等倍鑑賞したときの
１ドット１ドットが解像しているカリカリ感も凄く好きなんだけど。

ただ、事実を指摘しておくと、SIGMAはR/G/Bをそれぞれ画素数でカウント
してるから、高画素カメラだと思って買うと、出力画像の縦×横のドット数が
思いのほか小さくて、実は他社のカメラで撮った画像をその縦×横のドット
数まで縮小すると、同じようにカリカリに見えるというマジックがあるｗ

>>350
工作も何もリンク先の画像見れば一発じゃん。
あんたこそ事実を晒されると都合の悪いメーカーの工作員じゃないの？

素人では理解できないところもありますが
高解像度だけどボケていて容量が重いファイルより
低解像度だけどくっきり感のあるところで区切った軽いファイルのほうが
効率がいいまたは気持ちがいいじゃんという発想からの質問でした

【動機】コンデジが故障したため
【予算】ボディ＋レンズで10万前後　中古・新品問わず
【用途】優先順位で建築物（室内外問わず出来るだけ一枚に情報量を多く収めたい）、人物、風景
【出力】PC鑑賞、希に現像
【大きさ／重さ】小さい方が良いし、軽い方がいいけど、そこまで重視していない
【所有機材】なし
【使用者】初心者　過去に使った機種はコンデジのKodak EasyShareV705のみ
【重視機能／その他】手ブレ補正、動画撮影は付いている方が良いが、そこまで重視していない
　　　　　　　　　　　　　購入はそんなに急いではいない
　　　　　　　　　　　　　レンズは次に流用できるものにしたい

>>353
実際その通りですよ。
1600万画素あっても1200万画素をぼかして水増ししただけのようなカメラもありますからね。
実際に自分の目で>>337を見て判断するのが一番かと思います。

>>354
60D EF18-135レンズキット
AF、画質、色味、一番バランスがいい

>>354
前機種と質問の内容からしてなるべく広角のレンズとカメラが必要、ってことなんでしょう
4、5万円前後のエントリー機種のカメラに別途予算4、5万円で広角レンズお買い求めください

シグマの10-20mmあたりを追加で買うとして、Kiss X3レンズキットやD3100レンズキット
辺りで無難なんでは

>>354
16mmからのレンズ付きが一番安く買えればいいでない？
エントリーならたいした上下は無い。

>>354
レンズ込みで10万ならD90レンズキットがお奨め。
動画重視ならD3100かな。
もう少し予算があれば迷わずD7000なんですけどね。

D90は解像がネックと聞いたけど

>>360
どこで？

>>361
337

>>354
レンズ　７−１４ｍｍ　７１４４７円
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027534/

ボディ　GF1　２４８００円
http://kakaku.com/item/K0000055861/

合計　９６０００円弱

お勧めポイント
・超広角からのズームなので室内外で一枚に広い範囲が写る
・小さいし軽い。
・ボディ＋レンズで１０万円弱。新品。
・手ぶれは付いてないが動画は撮れる。

>>354

★コメント追加。

レンズ　７−１４ｍｍ　７１４４７円
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027534/

ボディ　GF1　２４８００円
http://kakaku.com/item/K0000055861/

合計　９６０００円弱

お勧めポイント
・超広角からのズームなので室内外で一枚に広い範囲が写る
・光学補正＋デジタル補正なので直線の建物が歪曲せずにピシッと直線に写る　★
・小さいし軽い。
・ボディ＋レンズで１０万円弱。新品。
・手ぶれは付いてないが動画は撮れる。

>>362
なるほど。
でも12M機としてはD90はトップクラスですね。

>>337
K-5 ブハハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

センサー性能比べるのにレンズが違ったら意味なくない？

>>367
レンズの違いでどうなるかも一緒に分かってより実情に近いね。

>>368
同じメーカーでも５年前に設計されたレンズもあるし２０年前に設計されたレンズもあるでしょ。
せめて発売日を１〜２年の範囲内のレンズで比較しないと全く意味がないよｗ
そもそもGANREFみたいな妙なサイトの妙なテストを真に受けるのがおかしい。

ガラスは２０年で劣化しないだろ

設計の話だよ。
工作機械の精度が２０年前と同じな訳ないだろ。
キミあほなの？

>>337
例えばセンサーもレンズも同じキヤノンの3機種がローパスの影響か何かで解像が異なる点とか。
ペンタは同じレンズで画素の異なる複数のセンサーの違いを比較できるし。
ニコンはセンサーもレンズも違っていたりするけど、その辺の影響がどのように出ているかとか。
同じセンサーを搭載したD7000、α55、K-5での解像の違いとか。

比較の軸を様々に取りながら複合的に考えてみると面白いな。

>>372
前者2つは納得できるし、3つ目もまぁうなずけるけど、4つ目はちょっとどうかなぁ。
微妙なマイナーチェンジがあるかもしれない上、レンズも違うんじゃ簡単には比較できないような・・・・・

>>373
レンズもボディーも優秀なら数値は高くなるね。
それがシステムの総合力かと。
各社50mmF1.4は力を入れている標準レンズだし。

>>337
E-5が本当に凄いな。
発売前からサンプル見て、これは16M機に勝っているんじゃ？って思ったが実際そうだったのか。
極薄のローパスと優秀なオリンパスズイコーレンズのならではの世界だな。
アッパレ。

マウント消滅はつくづく残念だね＞E-5

ん？
マウント消滅危惧種は韓国に売られそうなあそこじゃないの？

ていうか、E-5は別格としても、この辺が壮絶じゃない？ｗ

E-PL1　2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability 　　　←12M
D90　　2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability 　　　　　←12M
K-5　　2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability 　　　←16M
K-r　　2,480本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2000/capability　　　　←12M

K-5の作例見てると解像悪いとは思わないがな
むしろD7000の方がソフトな気がしてたが

>>379
目が悪いのでしょう。

E5は解像は良くても高感度が悪すぎるのがな

オリンパスは早く43に替わるマウントを作ればいいのに

>>376
それはレンズの性能。

>>381
解像が悪いよりはマシでしょうな。

でもオリンパス一眼レフ撤退

>>337
E-5の凄まじい解像を見ると、オリンパスが16Mセンサーを使えば3,000本突破は間違いないな。

>>386
「平均」の値なんで画素数は関係無い。

>>387
それは違うかと。

オリンパスはパナソニックにいいように利用されただけだったな
今じゃ、GH2やGF2の方が性能良いし

画素あたりの解像度を向上すると普通モアレが出やすくなる。
E-5ももちろん例外ではない。
http://syrup23rds.sblo.jp/article/41644348.html
こんな感じにね。
Ganrefの数値をそのまま参考にしてる椰子ははっきり言ってバカ。

画質云々言うなら、
センサーサイズが小さいから
４３はありえないしな

ペンタ信者がK-5でフルサイズに勝ったとか言ってて馬鹿かと思ったけど
オリンパも豆粒センサーで何言ってんだって感じだよ

>>391
データーが語る、３流クオリティレンズ。これは信者でも否定しようがないだろｗ
APS-Cなんだから、本来MTFは46本/mm 15本/mmで語るべきところを、30本と10本で
語ってこの有様。


130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 18:44:45 ID:AjMl5x4w0 [1/2]
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL16F28/feature_1.html#L1_30
いくらパンケーキでも、この画角とMTFは有り得ない

http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL1855/feature_1.html#L1_30
標準ズームでこのMTFは有り得ない

http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL18200/index.html
恥ずかしくてMTFが公表できない？？？

これが「一眼クオリティ」だそうな。

>>393
コストと小型化に見合った性能だろ
攻撃するとこが無いから無理矢理だな
センサーサイズ比較のコピペ、最近見なくなったけど
誰か貼ってくれ

はいよ
http://dcamera.s370.xrea.com/images/sensorsize.gif

>>390
DXOセンサーランキングを持ち出してカメラの優劣を語るよりまとも。

それ同類。

APS-Cとフルサイズを別に語るように
4/3とAPS-Cも別物だから
4/3はコンデジの範疇

ペンタはついにレンズまでカラバリｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110208_425448.html

キャノンもカラバリでお茶を濁す
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20110208_424678.html

一瞬パナのカメラに見えた

キヤノンの赤い奴、表面はつるつる？
パナのゴムっぽい表面仕上げは特殊なんでしょ
元々はノートパソコン向けの塗装だとか

>>398
それは言い過ぎ
プレミアムコンデジくらいにしてあげて。

まあとりあえず解像度も去ることならが、
将来性不安の筆頭であるペンタだけはこのスレで推奨しないことで同意だな。

>>394
>>395

サイズ変わらない、、、

キヤノンのセンサーもボロすぎるからこのスレでは
推奨しないことで同意だな。

>>406
将来性の話ではないのでしょうか？
ペンタックスのシェアって何％ですか？
売れているんですか？
いつまで存在できますかねぇ・・・？

キヤノがダメ、ペンタがダメ、ソニーがダメ、オリがダメ、パナがダメ・・・
ニコンだけ？

デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA（ペンタックス）の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…

別にシェアが低くても生きてるメーカーなんぞ、いくらでもあるがな
アウディ、トライアンフ、ドゥカティなんか高級だし

まぁ、ペンタはスバルやカワサキに似ているか・・・

>>410
少なくとも購入相談で人に奨めるメーカーではないでしょうな。

カメラセンサー各社性能比較（プロ用を除く）ソースＤＸＯＭａｒｋ
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings

キヤノン
7D 45位　60D 42位　kissX4 47位　kissX3 66位

オリンパ
E-3 89位　E-5 90位

パナソニック
GH1　60位　GH2 81位

ニコン
D700 8位　D7000 10位　D90 22位　D3100 35位　

ペンタックス
K-5 6位　K-x 24位　K-r 25位　

ソニー
alpha 580 11位　850 13位　900 14位　55 21位
　　　33 28位　　NEX5 30位　NEX3 33位

キャノンはセンサーが高画素すぎて駄目
パナオリは4/3サイズで画質悪い、高感度駄目、ボケない
ペンタはAF遅い、シェア低い、解像悪い

レンズ買い足しを考えていないなら、どこでもいいけど

本格装備やフルサイズへのステップアップを考えるなら、キヤノニコしかないだろ
本格装備とは、単に高級レンズの有無ではない
超望遠、等倍以上、ティルトなど特殊レンズもあるという話ね

まぁフルサイズもステップアップするなら
事実上のマウント変更に近いけどなァ

結局はキヤノン機を買っときゃ間違いない。
あとは予算と用途、機能等で
どのモデルにするか選べば良い。

キャノニコはレンズが高い、３万以下のレンズが少ないし、安いレンズは手抜き

10万20万のレンズをポンポン買える金持ちならキャノニコでOK
金が無いならソニーおすすめ
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10506511763.K0000060632.K0000140665.K0000035098.K0000140664

>>415
安レンズの性能もキャノニコ＞ソニーですよ？

第一候補にキヤノンが来るのは、常識的に考えれば異論がないな
異論を唱えるのは、キヤノン以外のメーカー信者だけだろ？

ペンタは悪くないが、初級機と中級機しかないし、レンズの選択肢が少ない
しかも、６４５とAPSで、今やキヤノン以上にでかい格差のラインナップだしな
自分はペンタユーザーではあるが、上に行くならキヤノニコのフルサイズに行くと思う

キャノンはセンサー開発で遅れてる
kissの最新機種で新型センサー出せなかったし
7D後継機も出る気配が無い
終わってる

そしてニコンのD700後継機でフルも負けたら本格的に終わる

ステップアップといっても　使えるレンズ使えないレンズがあるので
最終的には全部取り替えることになるよ

受光素子の進化が止まらなければ、どこのレンズも解像度が陳腐化するかもしれん
レンズは何十年も持つ「レンズ資産」と言い切れない時代だと思う

APSカメラ自体もどういう展開になるかわからない
今後はフルサイズが安くなるかもしれないし、ミラーレスがAPS化するかもしれない
そうなればFマウントでさえ危うい（実際、ニコンの技術陣にはFマウント捨てたい意向もあるし）

>>420
使える使えないは物理的な問題ではなく描写の話だよね？
だったら中央クロップでいいのでは？

焦点距離が１．５倍変化するのは、使用上かなり厳しいと思う
描写以前の問題じゃないか？

>>421
今現在すでにレンズが付いていけていないペンタは危機的でしょうな。
K-5の悲惨な解像度がそれを物語っている。
他社の心配するより、はやくまともなミラーレスを開発しなければ逃げ遅れてアボーンですよ。

長い目でみれば何処も一緒だよ
まぁペンタは現状がすでにアレだが・・・

>マイクロフォーサーズはセンサが小さすぎて背景がボケない

LUMIX GH2の作例を貼っておきます。

http://www.vimeo.com/19433344
http://www.vimeo.com/18315611
http://www.vimeo.com/19268572
http://www.vimeo.com/18491994
http://www.vimeo.com/19315657
http://www.vimeo.com/17390103
http://www.vimeo.com/17476806
http://www.vimeo.com/19195332

>>421
何年前のコピペ？

>>426
センサーサイズ関係ないなら高い金払ってフルサイズ買う奴もいないよ

>>423
？

【動機】コンデジでは物足りなくなりました 。
【予算】レンズ込みで10万くらいで探してます。中古でもそんなに気にしません。
【用途】運動会、猫、風景など 。
【出力】基本的にPC鑑賞のみです
【大きさ／重さ】重くてもヘッチャラです。（動画はTVで観ますが）
【使用者】ほぼ初心者です。現在の使用機種はHX5Vです。
【重視機能／その他】動画撮影でHX5Vに見劣りしない一眼（パナのGH以外で）があると嬉しいのですが。
以上、よろしくお願いします。

>>430
同じソニーでα55なんかどう？

>>431
ソニーは致命的な熱問題があるし却下。

>>430
動画では正直パナのGHが最高なんだが、GH以外ということになるとニコンのD3100かな。
もう少し予算があればD7000のほうが対応レンズも多いのでお奨めですけどね。

>>430
D3100 ダブルズーム＋猫用にタムロンA16かDX35/1.8
○動画でAFが効く
○画質バカ
○高感度に強い
×キットレンズでAFが遅い(運動会ならセーフ)
×背面液晶が屋外ではやや見にくい

>>431-434
レスどうもです！
う〜迷います・・・
今すぐに購入というわけではないので、少し考えてみます。

キヤノンはX5でもやっぱり動画のAFが実現できなかったんだな。
バリアン付けただけのマイナーチェンジで新機種出すなよ・・・
一体あの時代遅れのCMOSとエンジン使いまわして何機種目だよｗ
底辺にラインナップが偏ってワケワカメ状態になってるな。

>>356
バランスが良く、値段的にも問題がない
初心者にも手が出しやすそうに感じます

>>357
キットモデルの購入を考えていたので、この選択肢があることに気づきませんでした
選択肢が増えました

>>358
思案させていただきます

>>359
D90は手が出しやすそうですが、D7000は予算オーバーです
個人的には60Dと同様の印象を受ける商品です。メーカーは違いますが

>>364
最も私の要求を満たしてくれそうな選択肢です
何より説明が簡素で分かり易い
しかし、m4/3マウントのレンズはこの先、流用が効くのでしょうか？


情報どうもありがとうございます

>>437
nexはキットが16と1855です。
10000円で12mmのウルトラワイドコンバーターを装着出来ます。
これから2年かけて純正レンズ充実します、純正アダプターでAマウントレンズも使えます。センサー性能は同世代のエントリー機でトップなので、レンズ次第でおもしろくなりそうです。

＞しかし、m4/3マウントのレンズはこの先、流用が効くのでしょうか？

将来性ならｍ4/3で決まりです。
レンズの種類もボディの種類も圧倒的です。

ソニーNEXは2年後には姿を消している可能性が高いですよ。

ペンタックスの先行きよりキヤノンの先行きを心配したほうが良い。

糞センサー使い回しで3年。賢明なユーザーは糞画質のキヤノン離れ。

固定費が高いだけある日突然アウトの可能性が強い、

>>439
細木数子並の予言だな。

すみません、ド素人の初心者なので間違っていたら勘弁してください。
GH2かGF2を買いたいと思っていたのですが、マイクロ４／３は背景を
ぼかすことが出来ないとアドバイスされました。
でも、>>426の上から２番目の動画などをみると、背景がぼけている
ようにみえるのですが、動画では背景がぼけるのでしょうか？？？

>>442
ボカしにくいだけでボカそうと思えばボカせる
ノクトン25/0.95使えば余裕
もちろんフルサイズにはかなわないけど

>>442
センサーが小さい分不利であることは確か。
なんだけど、実際のところAPS-Cとは言うほどの差がない。
ヒステリックに言い立ててるのはただのアンチ。

ボケに関しては単なるサイズの問題だけじゃなくて、綺麗にボケるレンズがあるかどうかも関わってくるけど。

>>444
と思いたいだけで・・
現実はボケの綺麗なレンズはAPS-C以上に集約されてる。

>>437
D90は近年のニコンで恐らく最も成功した機種
2008年発売の機種なので流石に古さも目立つが、価格もエントリーの域まで落ちた今
2ダイヤルの操作性と、使いやすい18-105VRキットレンズは出色もの
それもあって後から発売されたD5000を食ってしまい、事実上D5000後継扱いに

>>445
何で俺がマイクロフォーサーズアンチみたいに言われんのかわからんけど、
取り立てて集約されてるとは思わんな。
数自体少ないし。

あと、APS-Cと一口に言われてもな。
メーカーによって大分違うし。

【動機】父親への定年祝い
【予算】新品　15万以下　ボディのみ
【用途】戦闘機
【出力】PC
【使用者】ほぼ初心者？　初期のEOSを持っていたらしい

>>448
EOS 7D

>>448
父上、レンズ持ってるの?
ボディだけあげても撮れないけど・・・・・

>>448
戦闘機撮りとかだと、最低でも300mmくらいまであるズームが一本要るんじゃないかな。
拘りだすと果てしないし、ボディに15万だすなら結構良いレンズが欲しくなると思うけど。

>>443-445
ありがとうございました！
以前にマイクロフォーサーズでは背景をぼかした撮影は不可能だと
言われたので、サンプルをみて背景がぼけているので愕然としました。
動画では背景がぼけるが静止画ではぼけないということでも
ないのですか？

>>449-451
レスありがとうございます
言葉足らずでごめんなさい
昔使っていたレンズなどは手元にはないようなので、
まずボディを決めてからレンズを考えようと思っていました

>>452
サンプル通りに素人がとれると思うなよ
ボケ重視ならマイクロフォーサーズやめとけ

>>453
まあレンズの有無にかかわらずひとまず7D推しとくのは変わんないけど
だったらレンズキットで買えばいい。
http://kakaku.com/item/K0000072433/

戦闘機用レンズはシグマの50-500(予算15万)ですむ場合もあるし、
100万越えレンズに走っていく場合もあるけど、7Dならひとまずどっちにも
対応できるし、昔EOS使ってたんなら同じ系列でいいでしょう

>>452
＞マイクロフォーサーズでは背景をぼかした撮影は不可能
不可能は言いすぎだが、非効率的なのは変わんない
＞動画では背景がぼけるが静止画ではぼけない
そんなことはない。ボケ方は基本的に同じ
一般に言われる背景をぼかした写真って、背景が何かわからない程度まで
大きくぼかしたものまで含まれるから。

>>452
それはやはり動画として見ているからだろう。
ムービーとかTVで放送されているような動画は普通コンデジ並み
の小さいセンサーで撮影されているから基本的にボケない。
そういうのと比較するなら4/3でもずっとボケるしリッチな絵になる。
しかしスチル同士で比較するならやっぱりボケが少ない。
もちろん前提としてレンズ次第であることは他の椰子の言う通り。

アドバイスお願いします

【動機】一眼デビューとしてソニーのnex3を買ったんだがAFの遅さとレンズの少なさ(200mm以上が欲しい)から買い替え
【予算】ボディ+レンズ(ｗレンズ希望)で7万程
【用途】動物(犬猫・鳥)、風景
【出力】基本はPC鑑賞、気に入ったものはL版印刷
【大きさ／重さ】小さめの物が望ましい
【使用者】nexのみ半年強。コンデジは5年くらい
【その他】ソニー用の予備バッテリーあり。αシリーズだとその点ちょっと安上がりかも
nexは買った店で聞いたら25000円を上限に買い取ってくれるらしいので現金5万とあわせての予算
特にメーカーにこだわりは無い

>>458
αがいいならα55　Wレンズキットかな
あとはニコンD90レンズキットにシグマあたりの望遠レンズ追加で

>>458
α55　Wズームキットでウッドボール

>>458
ソニー好きならα55行っちゃえよ
でももう少し待てば後継機出るけどね

D3100買おうと思ったら、音声はモノラルなのか・・

>>452
ボケ量は不利
ボケ味という概念もあるから、熟慮した方がいい

>>458
α55

>>438
NEXシリーズは確かに手を出しやすい位置にいます
しかし、これもm4/3同様、Eもしくはαマウントは次に繋げられるのか初心者の私には判断し辛い

>>439
そこまで急いで購入しようとは思ってはいませんので、今後（春くらいまで）の他メーカーがどのように動くのか観察してみます
4〜5年は今回の購入機種を使う予定なので、慎重に検討してみます
私にとっては高い買い物なのでｗ

>>437
そう言われるとお値打ち感がしますね
操作性が良いのは個人的には十二分に価値があります。初心者にも扱いやすそうだから

安価間違えました
437は>>446

>>465
EマウントAマウントの消滅はNikonペンタックスの同時消滅を意味します。

だからホヤはコダック買収しようとしてるのか

7D　　　3,035本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1388/capability　　　　←18M　＼(^o^)／
60D　　2,994本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1998/capability　　　　←18M　＼(^o^)／
D7000　2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability 　　　　←16M　＼(^o^)／
GH2　　2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability 　　←16M　＼(^o^)／
KissX4　2,882本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1796/capability　　　　←18M　＼(^o^)／
D3100　2,852本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/1927/capability　　　　←14M　＼(^o^)／
E-5　　2,749本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2005/capability　　　←12M　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):！
α55　 2,733本
http://ganref.jp/items/camera/sony/1988/capability　　　　　←16M　＼(^o^)／
E-PL1　2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability 　　　←12M　＼(^o^)／
D90　　2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability 　　　　　←12M　＼(^o^)／
K-5　　2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability 　　　←16M　(´；ω；`)
K-r　　2,480本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2000/capability　　　　←12M　(´；ω；`)

【動機】趣味を作ろうと思ったので。
【予算】ボディ＋レンズ。新品 　4万〜45000円ぐらい
【用途】一応景色を撮ろうかと思っています。時間帯は早朝や夕方重視です。
【出力】基本はPC観賞のみだと思いますが、ごくまれに現像するかもです。
・任意項目
【大きさ／重さ】特にこだわりはないです。できれば軽いほうが良いですが…
【所有機材】特にないです。
【使用者】初心者
【重視機能／その他】ムービーもきれいに取れるのがいいです。あくまで願望ですので一番はやっぱり初心者でもしっかり写真が取れるものですね。

LUMIXのG2かGF2を購入しようか迷っているのですが総合的に好評なのはどちらですかね？よろしくお願いします。

>>467
NEXの14Mとニコンの14Mは全然別物のセンサーだぞ。
ニコンのものは自社設計のルネサス製だ。
D3もD3sもD700もルネサス製だし。
ニコンはソニーセンサー使用量は1/3以下だと思う。

したがってソニーがマウント消滅してもニコンもペンタも何も困らない。
勝手に消滅してくれ。

てか事業部が違うから全然関係ないのに、こいつ社会に出て仕事したことないんじゃね？ｗｗｗ

ニコンのセンサーがいまだにソニー製だと思っている椰子がおるんかｗ
ステッパー売ってるから下請けでソニーに作らせてるだけだろ。
センサーなど単なる部品だからどこに作らせても同じだけどな。

むしろ部品の中で供給が止まると深刻なのはシャッターのほうだな。
どこのカメラメーカーもシャッターを自社生産しているところはないからな。

ステッパー狂人がきたでー

>>429
レンズ焦点距離が１．５倍も変化してたら
事実上はフルサイズとAPSで互換性がないって話だろ、たぶん
それ以前にイメージサークルが合わないレンズが多い時点で、互換性はないと思うがｗ
つか初心者にフルサイズ薦めるとか（ｒｙ

>>471
ルネサス製センサー機は売れてないだろうが

>>472
お前こそ、社会出たことないだろ。
SONYが名前の出ないただの下請け仕事を本格的にやると思うか？

>>476
BCNとか見るとニコンの売り上げの半分はD3100でないの？

>>471
そこまで調べたならここ一年、二年発売に絞ってみろ。

なんでカメラ（完成品）のスレで部品メーカーが発狂してんの？

>>478
bcnだからだろ。
価格.com、楽天、amazon、各店舗のランキング
カメラの売り上げに信頼出来るソースなんてあるか。

ニコンに下請けもらってセンサー使ってもらわなければ、自社のカメラすら出せないもんなソニーは。
フルサイズもニコンにセンサーの発注して貰って、そのおこぼれを拾わない限りα900の後継すら出せない状態だし。

SONY叩く奴っていつも単発IDばかりだな。
相手するだけ無駄だった。

Eレンズ作る設計パワーすらないしな。
挙げ句の果てが無料開示ときたもんだｗｗｗ

>>484
パナの大攻勢に慌てふためいてオロオロになっているのが丸分かりだな。
もう捨て身のマウント無料開示。
それでも具体的な参入は一件もなしｗ
もうNEXは終わりが近いな。

>>483
元ミノルタのくせに生意気にソニーのセンサーは自分たちが作っているかのような口を利くからだろ。
ソニーのカメラ（ミノルタ）と、ソニーのセンサー（元東芝セミコン）は何の関係もない会社だ。
たまたま両社とも潰れてソニーに買われただけだろ。

まあソニーはNEXで行くのか、αに戻るのか態度を決める時が近づいているな。
中途半端にAマウントに未練を残しているから、NEXに誰も参入したがらないのだろう。
このままでは両マウントとも共倒れだな。

>>470
GF2がお奨めだが、まだ出たばかりで高いのでGF1パンケセットでいいのでは？
μフォーサーズにしておけば、今後も将来性は抜群だし、既にGH2などの超高性能ボディーも出ています。

>>470
画質ザラザラだぞ。ダイナミックレンジ弱いと、水彩画になる。

>>485
>>484
無料開示はEマウント発売当初から計画を公表してた。
細かい規約の整備に時間がかかったんだろ。

>>486
＞>>483
＞元ミノルタのくせに生意気にソニーのセンサーは自分たちが作っているかのような口を利くからだろ。


そうすると、いちいちIDを変えるのか
面白いな

>>高感度に対応したK-5なのだが、薄暗い撮影ではAFの迷いにストレスを感じた。
暗闇では緑色の補助光がAFをサポートするのだが、その補助光が届かない距離ではひたすら迷い続ける。

http://photo.sankei.jp.msn.com/review/data/2011/pentax/k5?s=1&page=3

>>486
しかもccdセンサーはSONY1978年から作ってるぞ
その東芝のソースだせ。

元ミノルタって何でこんなに必死なの？
もうすぐ終わるから？

>>494
そうやって話しそらすんだろ

性懲りもなく
また捨吉が暴れているのか？

捨て子（ミノルタ）を拾ってきたら、いつの間にか養家（ソニー）の代表面して吼えまくるというみっともなさｗ

>>470
＞時間帯は早朝や夕方重視です。
三脚も買ってね。
＞LUMIXのG2かGF2
この二つは、ファインダがある(G2)かファインダなし(GF2)ではっきり違うので、
好評かどうかというより、自分のフィーリングに合った方を選ぶのが無難です。
コンデジ感覚でぱっぱと撮っていくならGF2
ファインダをのぞいてる感覚を楽しむならG2
実際に店舗で触ってみることをお勧めします

シャッターをリモコン操作するユニットがあるなら
それも買ったほうが良いと思う

>>496
>>497
ビビりすぎ。
そんなにこわいか。

捨吉ってステッパーキチガイを指したつもりなんだが
αなんて興味ねえｗ認定厨乙ｗ

マイクロフォーサーズはセンサー小さいので画質が悪い
NEXはレンズ少ないけど
サードも参入するし
ソニーも高性能レンズ出すだろうし
アダプタ使えばいいし
APS-Cなんでマイクロフォーサーズとは比較できないくらい画質いいし
わざわざ画質悪いマイクロフォーサーズ買う意味無いでしょ

>>502
>マイクロフォーサーズはセンサー小さいので画質が悪い
画質はセンサーだけじゃなくレンズも関係してきます。

>NEXはレンズ少ないけどサードも参入するし
ソニーが発表したメーカーコメントを読むとタムロンしかレンズを出すと明言してないね。
他のメーカーは無料開示を歓迎するとしかコメントしてない。
そりゃ無料なら何でも歓迎だね。出すかどうかは別だけど。
ところでタムロンの大株主ってソニーだよね？

>ソニーも高性能レンズ出すだろうし
そのうち出るといいね

>アダプタ使えばいいし
ちょっと弱気になった？w

>APS-Cなんでマイクロフォーサーズとは比較できないくらい画質いいし
>わざわざ画質悪いマイクロフォーサーズ買う意味無いでしょ
また最初に戻ったねw
ところでセンサーサイズってのは>>395を見てもわかるとおり
そんなに差はないんだけどね。
あの程度の差で比較できないほど画質が良くなるなら、
コンデジはどんだけ画質が悪くてフルサイズはどんだけ画質が良いんだよって話になるね。

>>395はわざと差が分かりにくいようなずらし方をしてるだけ。
面積にして6割程度しかない撮像素子を”そんなに差がない”は悪い冗談。
それが許されるなら4/3とコンデジだって”そんなに差がない”わな。

>>504
比較なのに差を分かりにくくするとか、いいがかりも甚だしい。
そもそも撮像素子はレンズの中心にくるものだから中心で合わせるのが普通。
それにあんたの言う差をわざと分かりにくくしたあの図で
コンデジと4/3の差がそんなにないように見えるなら眼科へ行ったほうがいいよ。

よくAPS-Cはフルサイズのトリミング、4/3もトリミングと言われるが、
その時トリミングは画質のいい中心をトリミングするだろう。
わざわざ端に寄せて画質の悪い周辺をトリミングなんてしないだろう。
センサーもレンズも中心が基準なんだよ。

面積狭いのに無理に画素数合わすとな一画素の面積はさらに小さくなるんだよｗ

サイズ的には
APS-Cはフルの1/2.2サイズ
m43はフルの1/4サイズ
あんまり近くはないし
今はコンデジもAPS-C珍しくもないし

＞コンデジはどんだけ画質が悪くてフルサイズはどんだけ画質が良いんだよって話になるね。

コンデジとフルの違いが分からない奴なら、マイクロフォーサーズ使っててもいいよ

キャノンのセンサーがぼろいのも無理な高画素化の影響だよ

カメラセンサー各社性能比較（プロ用を除く）ソースＤＸＯＭａｒｋ
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings

キヤノン
7D 45位　60D 42位　kissX4 47位　kissX3 66位

オリンパ
E-3 89位　E-5 90位

パナソニック
GH1　60位　GH2 81位

ニコン
D700 8位　D7000 10位　D90 22位　D3100 35位　

ペンタックス
K-5 6位　K-x 24位　K-r 25位　

ソニー
alpha 580 11位　850 13位　900 14位　55 21位
　　　33 28位　　NEX5 30位　NEX3 33位

画素ピッチが狭いとコンデジみたいなぺったりした立体感の無い写真になるよ

マイクロフォーサーズとキヤノン7Dの
画素ピッチは同じだという事実

>>503
画質っていうかボケ量な
でもフルサイズ2400万画素は別次元。
余裕すら感じるな。

>>513
645Dの4000万画素は
さらにスゲーぞ〜

[デジタル一眼解像度比較]

7D　　　3,035本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1388/capability　　　　←18M
60D　　2,994本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1998/capability　　　　←18M
D7000　2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability 　　　　←16M
GH2　　2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability 　　←16M
KissX4　2,882本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1796/capability　　　　←18M
D3100　2,852本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/1927/capability　　　　←14M
E-5　　2,749本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2005/capability　　　←12M！
α55　 2,733本
http://ganref.jp/items/camera/sony/1988/capability　　　　　←16M
E-PL1　2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability 　　　←12M
D90　　2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability 　　　　　←12M
K-5　　2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability 　　　←16M
K-r　　2,480本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2000/capability　　　　←12M

ＤＸＯのセンサーランキングは統計のマジックだよ。
解像度を考慮しないのは致命的。
DXOセンサーランキング＝センサーの性能じゃないのは明らかだね。

>>395
＞はいよ
＞http://dcamera.s370.xrea.com/images/sensorsize.gif


AAのコピペと随分印象が違うなあ。

>>515
dxoのraw解像度とえらい差だな。
ganrefも地に落ちたもんだ

>>517
＞>>515
＞dxoのraw解像度とえらい差だな。
＞ganrefも地に落ちたもんだ

でも、GH2が2904本という高解像度の成績を叩き出して下位のAPS-Cを
ぶち抜いてトップクラスに並ぶ前は、アンチはそこに貼られてるのと同じ
データを貼ってマイクロフォーサーズを叩いていたんだから、GANREFが
地に落ちたんじゃなくて、アンチの振る舞いが地に落ちたんじゃないの？

>>517
DXOはかなり恣意的なパラメータの取り方してるからね。
客観性ではGANREFのほうが上でしょ。

センサーが豆粒なのにAPS-Cと同等の解像度にしたらモアレだらけで使えないし
極小画素じゃ高感度も悲惨になるんだが
フォーサーズ信者はカタログ数値だけ見て喜んでていいの？ｗ

d7000とk-5になぜこんなに差があるんだ。

ペンタ厨「DXOは真実！ガンレフは捏造！」

ニコン厨「ガンレフが真実！DXOは捏造！」

その他ユーザー「初心者スレでやるなよ……ウゼぇ」

>>514
645DはD3Xよりも、かなり劣っている。

D3X。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/All-tested-sensors/Nikon/D3X
ちなみに645Dのスコア。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/All-tested-sensors/Pentax/645D

>>523
ボケの量の話だろ、流れ的に……

>>521
それが企業の技術力の差じゃないの？

ペンタは他社製のセンサーの自慢しかしないけど、
レンズを含めたシステム全体では性能にこれだけ差が付いてしまうということ。

>>524
645DはF1.4が無いからボケ量でもフルサイズに負けるよ。

645なんか、でかけりゃ偉いと思ってる年寄りしか買わないだろｗ

>>527
たしかに爺カメラだよな(笑)
ニコンと層がかぶるからケンカしてるのか
余所でやれよと(笑)

６４５なんて風景爺専用みたいなもんだろ
ぼかして使わないわな実際

>>529
645Dはゴミ取り機構もないボディーでF22まで絞り込んで使うから、出てくる作例がゴミだらけでワロタｗ

>>530
ニコ爺御用達のD3Xもそうだよな(笑)
年寄り同士スレ立てて仲良く喧嘩しとけばいいのに(笑)

http://digicame-info.com/2010/10/dxo-markd3100.html#more
これが現実だな。

>>532
D90すげぇ………

http://digicame-info.com/2010/11/d7000dxo-markk-5.html#more

>>534
60Dェ………

>>534
おはようございます。睡眠時間短いっすね。
今日も休みっすか？ｗｗｗ

[デジタル一眼解像度比較]

7D　　　3,035本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1388/capability　　　　←18M
60D　　2,994本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1998/capability　　　　←18M
D7000　2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability 　　　　←16M
GH2　　2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability 　　←16M
KissX4　2,882本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1796/capability　　　　←18M
D3100　2,852本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/1927/capability　　　　←14M
E-5　　2,749本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2005/capability　　　←12M！
α55　 2,733本
http://ganref.jp/items/camera/sony/1988/capability　　　　　←16M
E-PL1　2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability 　　　←12M
D90　　2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability 　　　　　←12M
K-5　　2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability 　　　←16M
K-r　　2,480本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2000/capability　　　　←12M

ＤＸＯのセンサーランキングは統計のマジックだよ。
解像度を考慮しないのは致命的。
DXOセンサーランキングを持ち出してカメラの優劣を語るのは愚の骨頂。

>>537
センサーが同じでもこれだけの差が付いてしまうのか。
やはりセンサーだけ自慢しても意味が無いということだな。

まあ解像の善し悪しはレンズが大きいからな、
同じレンズでやんないと意味ない。
てか、ボディの解像度ってのがそもそも意味不明。
さすがガレンフｗ

レンズが極端に貧弱なメーカーは、どれだけ良いセンサーを使っても意味が無いということか。

GH2　　2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability 　　←16M

他の機種は５万も６万もする単焦点レンズで測定してるくせに、GH2だけ
マイクロフォーサーズで最初に発売されたG1のWズームキットに付いてた
安物のキットレンズで測定してる。

>>541
それでも本格一眼のD7000や60Dに迫る解像度かよ。

ちなみにNEXはたったの2,589本ｗ
14MのくせにPEN以下の低解像ｗ
http://ganref.jp/items/camera/sony/1892/capability

ガンレフに詳しい人に質問です

解像が一番すごいカメラはシグマと聞きました
しかしガンレフテストだとフォーサーズ以下(2224本)です
この場合はレンズ性能を疑えばいいのでしょうか？

>>543
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110209&id=%2B1uUuBHgO
貴殿より詳しい方がいるのかと大変疑問に思われます

>>542
実は旧機種のG1（12M機）も同じレンズで評価してて、

G1　2,595本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/28/capability

という評価結果が出てる。

同じレンズなのにGH2（16M機）で2904本になってるということは、
G1のボディに対して余裕のあるキットレンズが付いてたということ
なんだろうね。

G2にも同じレンズが付いてるけど、ボディとレンズ2本で4万7千円ｗ
http://kakaku.com/item/K0000095292/

>>544
ﾜﾛﾀ

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201102/11-018/
NEX始まった

>>547
マイクロフォーサーズの圧倒的な攻勢に焦って、必死で賛同のコメントを集めただけに見える。
各社の上滑りでやる気の無いコメントにワロタｗ
所詮ミノルタ。

E-5の2749本というのが12M機の最高到達点かな？

それにしてもしっかりとした光学系さえ持っていれば、
12M機でも16Mや18Mに迫る解像度を叩き出せるということが証明されたね。

逆に技術の低いメーカーはどんだけ高画素センサー積んでも無意味であるといえる。

>>549
同じ事を昔、6Mマンセーのスレで聞いたなw
結局、栄光の6M機はどうなったんだっけ？

>>549
ローパス薄くすりゃ解像度はあがるんだろうけど
E-5はモアレが問題になってたから、
画素数あたりの解像度を無理したら、しわ寄せが来るのは事実だろう。
考え方と用途次第だね。

将来ニコンとキヤノン両方のデジイチで使えるレンズが発売されたりしないんでしょうか？

有り得ないからアダプタ使え

>>549
すごいね！E5！最高のカメラじゃないか！
有終の美を飾れたね！

>>552
一眼レフでは無理じゃないかな？
過去タムロンから複数マウントで使えるレンズがあったけどマニュアルだったし。

>>552
ニコンとキヤノンが共同でミラーレスマウントを作れば可能だよ。

>>554
もう一方は有終の美すら飾れなかったな。
ステイン問題と共にゴミまみれでフェードアウトしそうだｗ

>>552
Cマウントなら・・・たぶんマニュアル・露光計なしになるだろうけど。

だいたい両方で使えるレンズが必要な理由がないだろ

しかし、今年はキャノン大丈夫かね？
あの18Mセンサーでいつまで戦えるんだろ？
7D出た時から叩かれまくりなのに、
どこまで引っ張るんだって感じだよな。

ソニーのnexとかは透過ミラーなのに撮影時にミラーが上がるのはなぜでしょうか？

>>560
あがらないでしょ。

>>556
メーカーが撤退名言したフォーサーズと違って、EとKとαは黒字だから当分大丈夫だよ。
くやしいからって荒らしたりコピペしたり恥ずかしいね。
ご自慢のE5でいい写真を撮って俺をギャフンと言わせてくれよ。

>>560
α55/33と間違ってるかな。
NEXにはミラーそのものがないよ。

7D出てから、ソニーもパナもセンサー何代変わったっけな？
フルサイズ開発してるのか？
5D3は失敗できないからな、頑張れ

今年は、D300sの後継機 vs 7Dの後継機
D700の後継機 vs 5D2の後継機
対決でシェア逆転する可能性高いぞ

>>533
D3100はソニーセンサーじゃないからな

>>562
E5マンセーの基地外オリンパが暴れるほど、4/3の絶滅が近づいてる気がするなｗ

オリンパスはPENという売れ筋があるから4/3の開発資金も潤沢になるから大丈夫でしょう。

一番厳しいのは売れ筋がコンデジを含めて一つもなくなってしまった某3流メーカーでしょうね。

>>568
もう、4/3なんか開発して無いだろｗ早く売っちまえ
そして、m4/3のプロ機に期待しろ

プロ機は、OM-1っぽいEVFありm4/3になるといいな

>>563
あぁ、すいません
おっしゃるとおりα55でした
透過ならミラーを上げる必要がないと思うのですが
シャッターを押すとパシャパシャなりますよね
なぜでしょうか？

>>571
シャッターの音だろｗ

>>571
パシャパシャ音がしているのはシャッター（フォーカルプレンシャッター）です。
ミラーは動いてませんよ。

>>571
ミラーは動かなくてもシャッターは動くよ。
一眼レフでも、ミラーとは別にシャッターがある。
コンデジや携帯の場合、電子シャッター採用で音が鳴らないのもあるが。

>>572-574
なるほど。
ミラーの開閉だけで撮像素子への光をコントロールしてると思い込んでました。
ありがとうございます。

そんな事したら下だけ白く映るがなｗ

＞高感度に対応したK-5なのだが、薄暗い撮影ではAFの迷いにストレスを感じた。
＞暗闇では緑色の補助光がAFをサポートするのだが、その補助光が届かない距離ではひたすら迷い続ける。

http://photo.sankei.jp.msn.com/review/data/2011/pentax/k5?s=1&page=3

さすがペンタの新型機だなｗ
結局MFでって

極端に解像度は悪いしな。

上にも似た質問がありましが、シャッター音を完全に消せる機種はミラーレスにはありますか？
ペットがいちいちシャッター音に過剰反応して可愛そうなもんで。

実はニコンの消音撮影モードが最強かもしれない
店頭で見比べてみた感想だけど

>>579
シャッター音が一番静かなのはK-5。
高感度も強いし室内撮りに向いたカメラだが、
動体AFが弱いので動くペットには不利かもしれない。

K-5とDA35F2.4のセットで買えば安いし、手振れ補正も効く。
室内撮りでフラッシュ使えない状況だとおすすめだ。

ペンタなんか初心者に薦めんのやめなよ。

ペンタかどうか以前に
初心者に中級機を薦めることに突っ込みたい

ペンタじゃなくてもいいけど、
マグボディの中級機以上じゃないと、
音は五月蝿いでしょ。
マグネシウムは振動を吸収するから好んで使われてるんだよ。

値段さえ気にならないのなら中級機もありだよ、カメラがカバーできる範囲が広くなるんだから。

しかしペンタ薦めるなんて、詐欺みたいなもんだ。

そんで、そのクラスだとK-5が静かだし、
高感度と、安い単焦点で手振れ補正が効くので、
室内撮りで有利と思っただけ。

>>580-587
カメラ屋でニコンとK5をちょっと試してみます。
ありがとうございました。

ペンタはシャッター音以前にAF音で、ペットが逃げ出しそうだがw

>>577
えーと、露出から考えると+3EVくらいの明るさか。
暗く表現していることを込みにしてもたぶん+1EVはある。
たとえ補助光届かなくても、これでAF迷われても困るな。

AF音まで考慮するならK-5にDA★16-50/2.8とかDA★55/1.4組み合わせるのも手だが
結構値が張るという大きな欠点が



それにK-5にDA★各種って機能的にはペット撮りよりも屋外向きの組み合わせだ
悪天候下でも平然と使えるという意味でも

だからあ、無理やりなペンタのセールスはやめなさいよ。

さて、あまりしつこいようなら、このスレでもシェアに関する注意書き付けますかね？

普通に60DとUSM（HSM）の組合わせ辺りが静かだな。

>593
制限に賛成。
あそこの人は害にしかなっていない。

DAってレンズがジーコジーコうるいから論外

よく出来たセールスマンは他社製品のいい所を褒めつつ
その上で自社製品の魅力をアピールするものだぞ
梅田淀のニコンのヘルパーとかその辺よく出来てると感心した
ジャンルは違うが同店のエアコン売場の三菱のヘルパーとかも


ペットだとシャッターの静かなK-5を活かすにはDA★レンズが必須で、価格的にもいい選択肢ではない(あとバリアン無なのでペット視点撮影には不利)
ペット視点で撮るのに有利なα55もまた、静かなSSM搭載レンズが総じて高目。ついでにシャッター音が結構響く（ミラー動かない分余計響く)
60Dは60Dで、バリアンこそあれライブビューではAF遅い。ファインダーで撮ってこそのカメラ
キヤノン同様レンズ動作音では有利な(AF-Sレンズ限定)ニコン機全般も、構図の自由度で不利
ミラーレスのGH2はそういった点では有利だが、こちらはペットを追従出来るかという点で不安がある


結論、どれを使うにしろ何らかの対策or工夫or妥協が必要

センサーにカビが生えるメーカーなど論外。
奨めるのは詐欺みたいなもんだ。

CANON以外のカメラなんて恥ずかしくて中国で使えるかよ

>>597
まるで全社が同一レベルの製品を出しているかのように錯覚させる目的をもった書き込みだな。
極端に性能の悪いあのメーカーの工作員としか思えないぞ。

やっぱり排除ルール必要だよ、悪質だもん。
シェア5パーセント以下とかBCN40位以下の話題は禁止とか。

キヤノンの工作員のうざいこと。

銀蝿のごとし。

市場に全く受け入れられていない製品をセールスするのを工作というんだよ。

本当に何とかしようと思うなら、とりあえず移ったらどうかね？

購入相談室どうする？【購入相談スレではないよ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297257391/l50

▲▽　デジカメ 雑談スレッド 第６夜　▼△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274929184/l50

一番ウザイのはα工作員でしょ。
消えそうなマウント信者が一番必死になるのは世の常だから。

>604
いいえ、騙される人が気の毒だから、排除すべきはこの場で排除したほうがいい。

α叩きの単発IDころころクンｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

αは熱問題が解決できるまでお預けかな。
シェアもペンタよりも低い？
あそこはミノルタ時代からの悪癖で、誇大広告が目に余る企業体質が一番の問題だね。

わかりやすいな

NEXが惨敗目前なので焦っているのでしょうか。

うるせーなキヤノンの工作員。

もうちょっと勉強して説得力あること言えや。

NEXは、まともなレンズが出たらオリパナ勢が苦戦するの確実だから、
必死にネット工作してるのは、オリパナユーザーのように見える。
ミラーレス準備中のペンタ叩きと、ソニー叩きが酷すぎるｗ

NEXはまともなレンズが出る気配がないし、まともなボディーも出る気配がない。
Aマウントと二股掛けているのも不安だよな。

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　　　　　.l'::　　　　　　　　　￣ﾐ､::::::::::::::::!
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　　　　 　 l::;ー‐---　　 　 　 .:::'　!ヽ:::ヽ
　　　　　　ヽ::::::::..　　　　　,.::'´　 / .l;i:::::::ヽ、
　　　　　 　 ゝ:.　　　,. -;:'´　　／ ./:::::::::::::::::ヽ.、
　　　,.:r::´:::::::::￣!i:::::..　　　／　 r':::::::::::::::::::::::::::
　,r:'::::::::::::::::::::::::::l ,ヽ-r '´　　／:::::::::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::::l/:::::::::ヽ　.,r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　
　　　オマイラ・モーネロ　【Omira Monero】
　　　　　（1921〜1972　メキシコ）

>>611
工作というのは主に売れていない弱小メーカーのすることです。
あそこが一番酷い。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110210_426127.html
下の方を見るとNEXにNOKTON CLASSIC 35mm F1.4をつけてる画像があるぞ。
やべぇ、これ意外とかっちょええｗ

そういうニッチな遊びは別スレでどうぞ。

質問です。今FinePix Z100fdを使っています。

背景をぼかしたりしてみたいと思ったので、コンデジ(オリンパスペン)を買いたいなと考えているのですが、
色々見てみるとミラーレスは動いてる物に弱い。同じ位の値段出すならデジイチがいい。とありました。
(主に子供、小物をとります。。)

持ち運びがラクそうなのでコンデジを考えていたのですが、動いてる被写体でも今使っているFinePix Z100fdよりうまくとれないということはありませんよね？
(もちろんとる人の腕にもよるでしょうが)

また、オススメのコンデジを教えて欲しいです。

よろしくお願い致します。

背景をぼかせるのと同じ理屈でピンボケしやすい上でフォーカスの速さは劇的に早くはならないので
Z100fdよりうまく撮れないシーンが発生する可能性は否定出来ないわけだけど、
とりあえず買えばいいと思います。そしてデジイチについて調べなければ幸せなままでいられる。

↑日本人？

>>618
ミラーレスはコンデジよりもボカし易いことは確かです。
画質も(一眼レフには及びませんが)格段に優れています。

しかし動体に関してはオリンパスはコンデジと同じくらいの速さです(特に初代は遅い)
パナソニックの方がこの点では技術が発展しています。
個人的なオススメはパナソニックGF2ですが、是非ともカメラ屋さんに足をお運びになって色々試写されてから決められることをお奨めいたします 。

入門者です。とにかくボケる画像にハマって撮っています。

最近気が付いたのですが、あまりにボカシすぎると嫌味というか、やり過ぎだなあと
感じるようになりました。
ボケというのはギターでいうエフェクターみたいなものでやりすぎてはダメなような気がしています。

熟練者の方の場合は実際、どのくらいのF値を多用するものでしょうか？
当初はF1.4単焦点のレンズを買う気全開だったのですが、派手なボケが嬉しいのは買ってからしばらくだけで
結局多少絞って使用することが増えるものですか？

>>622
うまい人が言うには「シーンによって使い分けろ」らしいです。

自分も単を初めて買ったときは解放でボケボケ量産してましたが、やっぱり飽きてきますよねぇ。
最近はF2〜4 くらいで撮っています。理由とかはありません。なんとなく綺麗な気がしますから。

プロの方の作例なんかは絞りなどの撮影情報が記載してあるのもあります。参考になりかも。

＞ボケというのはギターでいうエフェクターみたいなもので〜
うまい例えだと思います。

場合によりますが、F１．４は人物撮影が多いですね。

バストアップで、目鼻だけにピントの山が来て、手がぼけているくらいです。
全身〜上半身だと背景が溶けてしまい、人物のみを注視してしまう写真になりますね。
電車の広告などが、判りやすい作例です。

物撮りでそこまですると、ボケすぎて被写体の輪郭が消えてしまいます。
背景をぼかして消したり、遠近感を出す程度なら、F2.8〜F5くらいですね。
被写体の大きさや意図によりますけど。

風景や記録写真だと、ぼかすのをタブー視する向きもあります。
特に山岳写真や資料写真。

一眼のレンズを買おうといろいろなスレを見ているのですが、
「AFのずれ」っていうのが気になっています。

「例えば、ニコンボディにシグマのレンズをつけたが、
ピントがずれていたので調整に出した」というものです。

AFの調整は本体内のセンサーで行うはずなのに、
どうしてレンズによってAFがずれたりするのでしょうか。
本体はフォーカスが合ったと確認できるまでフォーカス調整を
行うのではないのですか？
本体からは「あとこれだけAFを動かしてくれ、あとは知らん」という
信号がレンズにいくだけなのでしょうか？

>>625
AFがずれる原因はいくつもあります。ひとまずドンピシャな回答が難しいので、
一般論の羅列になっちゃいますが…
まず、フォーカスは「位相差AF」と言う方式で行います。
この際、位相差AFユニット上の面までの光学距離と撮像面と若干ずれていれば
誤差が発生します。
また、ファインダで覗いている位置と位相差AFユニットでピントを合わせている
位置がずれている場合も誤差も発生しえます。
また、レンズを通過して入ってくる光はある程度の幅を持つ（光束）のですが、
位相差AFでは通常、F5.6近傍の狭い光束でピント合わせを行います。
そこで撮影時F値がF5.6でないと、ピントがずれることも発生します。
これらに加え、機械的連動誤差（バックラッシュetc）でもずれは発生します。

基本的には位相差AFでは測距時に
＞あとこれだけAFを動かしてくれ
と言う情報がダイレクトに出ます。その後、レンズのバックラッシュ等検出のため
＞フォーカスが合ったと確認できるまでフォーカス調整を行う
はずですが、こっちの挙動をなるべく小さくしてAFにかかる時間を短くしようと
しているので、まあ諸々の条件でずれてきます。
調整時にどこを調整しているのか…ズレを検出して微調整もあるだろうし、
バックラッシュを小さくするための組み立て直しもあるだろうし、どこをやっている
のかは正直謎です。

>>618
通常、
コンデジ=レンズ一体型で、撮像素子面積が1/1.5インチ〜1/2.5インチ辺りのもの
で、オリンパスペン等は「ミラーレス一眼」、「マイクロフォーサーズ」と呼ぶことが多いので、
「オリンパスペン＝コンデジ」と思っていると、質問・回答間で誤解が発生しますよ。

オリンパスペン等でも、動かない小物撮影やあまり動かない子供の笑顔なんか
撮る分には十分なAF速度はあるかと思います。
走り回る子供の撮影となると苦しくなってきそうですが、そこをデジタル一眼レフの
エントリー機あたりに変更して劇的に改善するか…と言われると微妙ですね。
そっちの方が有利であろうことは間違いないと思いますけど。

手ごろなものは
・ファインダなしのミラーレス一眼（オリンパスE-Pシリーズ、パナソニックGFシリーズ、ソニーNEXシリーズ）
・電子ファインダ付のデジタル一眼（パナソニックGシリーズ、ソニーα55/33）
・エントリーデジタル一眼レフ（ニコンD3100、キヤノンKissX3/X4あたり）
だと思うので、店頭に行って少し操作してみて、自分に馴染みそうなものを
選んでみてください。違いで分からない部分などあったらまたご相談ください。

NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。

オリンパス、パナソニックはセンサーが小さいので不利
キャノンは高画素化しすぎて失敗

カメラセンサー各社性能比較（プロ用を除く）ソースＤＸＯＭａｒｋ
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings

キヤノン
7D 45位　60D 42位　kissX4 47位　kissX3 66位

オリンパ
E-3 89位　E-5 90位

パナソニック
GH1　60位　GH2 81位

ニコン
D700 8位　D7000 10位　D90 22位　D3100 35位　

ペンタックス
K-5 6位　K-x 24位　K-r 25位　

ソニー
alpha 580 11位　850 13位　900 14位　55 21位
　　　33 28位　　NEX5 30位　NEX3 33位

DxOセンサーランキングは統計のマジック。
プロの間では画質と相関しないと懐疑的な見解が多い。

http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=50778.0
I'd suggest that the DxO-mark data is very interesting but it may not always match real world photographic experience.
DxOマークのデータは非常に興味深い、しかし現実の写真の経験と一致していない可能性が示唆された。

http://www.luminous-landscape.com/essays/eyes-vs-numbers.shtml
I therefore am very dubious about the validity of DxO's medium format back results, even though their test methodology is self consistent.
テスト方法は、一貫していても、DxO社の結果の妥当性については疑わしい。

>>626
レスありがとうございます。

位相差AFユニット上の面と撮像面のズレの問題というのは
ボディ側の問題ですよね。

また、「フォーカスが合った。シャッターを切ってOK」と判断するのは
ボディのはずなのに、フォーカスが合わない理由がわからないのです。

残る理由は、絞りを動かすときにレンズが動いちゃってる可能性ですが…

>>630
それ書いてるのキャノンの社員じゃないの？
WEBに載ってる文責も明示してない英語を無条件に信じちゃうってのもちょっとアレかも。
Steve's Digicamでサンプル画像を見比べて見れ。
実際EOS 7Dとかは高画素化の弊害が写真を見ただけで誰でも解るレベル。

>>625-626
一般にレンズは絞りを絞っていくとピントが微妙にずれる。
これを「焦点移動」と呼ぶ。

オートフォーカスカメラでは絞り開放状態で測距し、シャッターを切る瞬間だけ
絞りを規定値まで絞っているので、厳密にいえば、AFは焦点移動によって微妙に
ずれている。

もっとも、一眼レフではフィルム時代も含めてこの問題は存在したので、一眼レフ
用の近代的な設計のレンズでは焦点移動がなるべく起きないような光学設計が
なされている。

しかしながら、大口径レンズで近距離撮影すると、どうしても球面収差によって
この焦点移動が起きてしまい、無視できないピントのズレ（後ピン・前ピン）が
起きる場合がある。

純正レンズでは、この問題を解決するため、焦点移動の発生する量をレンズの
ROMに記録しておき、ボディと組み合わせたときに補正をかけている。

しかしながら、サードパーティのレンズでは純正レンズと完全に同じ仕組みを
持っているわけではないので、この焦点移動の補正がうまく出来ず、ピントの
ズレが発生する場合がある。

これが、本来フィードバック制御をしていれば起きないはずのピントのズレが
実際には起きてしまう理由。

【動機】趣味にしようと思って。
【予算】6万円くらい。新品でボディ＋レンズを希望します。
【用途】被写体は風景で時間帯は特に決まってません。
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】特には問わない
【所有機材】特に無し
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
EOS Kiss X4とD3100で迷っています。
値段、性能ともにD3100が候補でしたが液晶の解像度が低く
撮った写真の細部まで確認できないということで断念しました。
次にEOS Kiss X4を店頭に観に行ったんですが、十字キー？のボタンがD3100と違って
押しにくかった（ポチっていう「押した感」がなかった）のと
動画にAFが使えないのが引っかかっています。
液晶の解像度に目をつぶってD3100を買うべきでしょうか？
それかD3100の液晶がもうちょっとよくなったモデルってあるんでしょうか？

>>634
ぶっちゃけ、詳細な画像の確認は帰宅後にPC等でするだろうし、
現地での確認なんてそこまで拘らなくなる。

よって最初に気に入った方でGO

>>632
Michael Reichmann。
フリーのプロカメラマンだね。
評論活動もやってるみたい。
都合の悪いことを脊髄反射で否定するのは良くないよ。

> 実際EOS7Dとかは高画素化の弊害が写真を見ただけで誰でも解るレベル。
見ただけで解らないプロもいるって言いたいの？

>>634
撮ってから確認・・α55なら撮る前に確認できる。
ファインダーもLVも拡大機能持ってるし、どちらも同じAF速度。
安い方がいいならα33で、CMOSと連写除いては同等。

>>636
プロなら尚更どこかのメーカーのスポンサードを受けてるケースも多いし、
一般人より妙なベクトルの文章になるだろうな。

>>634
X4の方が液晶綺麗かもしるないけど、PCのディスプレイに比べたら50歩100歩レベル。
背面液晶なんてピントと露出の確認程度と割り切って好きなのを買ったほうがいいよ。

>>636
7Dのネガキャンが目的のコピペなんだから事実なんて関係ないんでしょ。
仮にキヤノンセンサーがソニーセンサーに負けてないデータがあったとしても、アンチはまた別のネタ持ってきて荒らすだけ。
キリがない。

7Dっていつのカメラと思ってんの？
新しく出たD7000とかに負けるの当たり前じゃん
7Dの方が買ってたらニコンとソニーは何してたって逆に批判するわ

無理やり擁護しなくても
キャノンは新センサー出るまで買うな、でいいじゃん

>>640
DxOセンサーランキングを持ち出してセンサーの優劣を決めるのは、ましてやカメラの優劣を決めるのは間違いだといってるだけ。

>>640
そうだな。
俺も同じ結論。

ただでさえ他社より小さいセンサーを無理に高画素にし過ぎて失敗してるから、
今度はkissX50の12Mセンサー積んだ7D2が出るよ。

キャノン信者も擁護やめて、釘刺しとかないと、
下手したら次は24Mセンサーとか出されると困るよｗ

レスありがとうございます。
もう1回電気屋にいって踏ん切りつけば買ってみようかと思います。

それともう少し質問させてください。
1.一緒にSDカードを買おうかと思っていますが、SDカードの速度（Class）って関係あるんでしょうか？
（関係なければ使っていない4GBのものを使ってみるつもりです。）
2.55−300mmってどういうシチュエーションで使用するレンズなのでしょうか？
単品の値段を調べていくと明らかにWKITを買ったほうがお得だとわかりました。
町の電気屋にもWKITが多く置いてあり、買う必要があれば通販ではなくそのまま買ってしまおうかと考えています。

>>645
読み込み速度が全く違うから連写した時に差が出る。
クラス10、サンディスクあたりのカードだと100枚くらい連続で撮れる。

今日、ヨドバシに行って、D7000を買って来ました。
重さが最後までネックで、D3100と迷いましたが、ファインダーと背面液晶の見やすさ、値段（店員さんがかなり頑張ってくれた）が決めてになりました。
いい買い物が出来、ありがとうございました。

その２機種は普通、比較の対象にならないと思うが。

人がどの機種と比較するかは自由だろ

アドバイスお願いします。
現在キャノンG-10を使っていますが物足りなくなってきました。
[被写体]自然光かライトを使用した室内でのヌード、室内外でのポートレート、
旅先でのスナップや風景。

[予算]ボディーとレンズで13〜14万まで。
レンズは何本も持ち歩きたくないので適度な広角から望遠までのズームで良いとかんがえています。

以前銀塩の一眼レフは少しかじっていました。
三脚やライティングシステムは持っています。

この予算内でお勧めのボディーと良いレンズの組み合わせをご教示頂ければと思います。
宜しくお願いします。

>>650
人物撮りならキヤノンかソニーというが
PowerShot G10持ってるなら予算的にも60Dあたりが適任っぽい
レンズは1本で済ませるなら15-85ISが便利だがあわせて50/1.8も買って損なし

>>651
ソニーはない。
肌が緑色になる。

>>650
広角から望遠まで一本でというなら、シグ、タムの便利ズーム。
ボディは、銀塩一眼でしっかりやっていたようなので、キヤノンなら６０Dか動画できないけど５０D
ニコンならD７００あたりがいいんじゃないかな？
kissだと小さいから手にしっくりこないかも。

>>650
ポートレートがメインですかな？

EOS-60D 18-105キット ←風景用
EF-S17-55/2.8もしくはタムロンB005 ←ポートレート用

レンズ２本くらいなら重荷にはならんだろ。
追加レンズはどちらも描写は悪くないボケが綺麗なレンズ。ポートレート向き。

キヤノンは感度が悪くてザラザラだから人物には向かないよ。

>>652
宇宙人？

早速のアドバイス有難うございます。

カメラ店で、キャノン60D、キャノン7D、ニコンD7000、ペンタックスK-5のカタログと
それぞれのレンズカタログは貰って来たのですがどれも魅力たっぷりに思えてしまいました。
一眼レフで写真を撮っていたのはキャノンF-1、ニコンF-3の時代です。
デジタル物を買う時はいつも苦労してしまいます。

動画性能は重視していません、室内の人物から風景までそこそこ綺麗に写れば良いと思っています。
写したままのSDカードを大型のTVで見たり、そのままパソコンで色々といじらずに残せればと思います。

>>657
ペンタだけは止めたほうがいいよ。
カタログでは判明しにくい致命的な欠点が買った後でゾロゾロ出てくるから。
あれ買うぐらいならミラーレスにしとき。

まあ、キャノンとパナオリだけは、やめとけ
センサーが古すぎる

>>645
SDカードに関しては、
・動画も撮るんならClass上のものを
・製造ブランドも若干気にした方が。鉄板はサンディスク、比較的安価で
　安定しているのは「白芝」と呼ばれる東芝の逆輸入品。
55-300mmに関しては、ただの望遠ズーム。標準ズームで足りない場合に
使う。典型的なのは離れているものを大きく写す、遠景を大きく写す。
風景なら遠くの山を写すとかかな。

D3100/KissX4のメリットデメリットの天秤は、「どれが気にならないか？」と言う
個人主観が最後にものを言うので自分で悩んでください。
D3100の背面液晶が…諸々言うようならD90セットになるけど、これは
中級機としては格安ですが、D3100辺りから1、2万円前後予算が増えますね。
Kiss X4で動画でAFが…と言いますが、実際、素人駆け出しで一眼レフで
動画を撮るのって相当なレアケースだと思いますよ。

＞動画を撮るのって相当なレアケースだと思いますよ。

ブームになっているよ。
実用的かどうかではなく、面白いから。

>>657
ポートレート用、と考えるとズームでも明るめのものがよさそうですね。
http://kakaku.com/item/10501011533/　EF-S17-55mm F2.8 IS USM
単品で約95000円ではボディにさく予算が厳しいですね。
妥協してレンズはタムロンの
http://kakaku.com/item/10505511521/　SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD
で行けば約24000円でボディにさく予算にかなり余裕が出ます。

レンズはこれ一本で、なら
http://kakaku.com/item/K0000055429/　7D本体
これでちょうど予算内ですが、日常で風景等もそこそこ撮る、と考えるなら
60Dに高倍率めのズームレンズキット等買って、出かける日の目的に応じて
使い分けもありかな、と思います。
（現場でのレンズ交換は嫌でも出かける前に決められるならいいかな、と）

キヤノンは感度が悪くてザラザラだから人物には向かないよ。

>>657
60DはバリアンだけどコントラストAFが遅くて意味がない。
無駄にでかくなるだけ、過去にニコンがD5000でやった失敗なんだけどｗ
バリアン液晶欲しいならソニーにしとき

ソニーのバリアンは縦開きだから却下。
一番まともなのはパナソニックのGH2だな。
AFもニコンキヤノンに引けを取らない速さだし。

>>665
あの画質で妥協できるならマイクロフォーサーズでもいいけど

画質的にはｍ4/3＞NEXだしな。

センサー小さい方が画質良いなら、
なんでフルサイズ買う奴がいるのやらｗ

ヒント：レンズ

センサーが小さい方が画質が良いわけじゃなくて、
センサーがでかいくせに画質が悪い奴が居るだけだろうな。

>>670
まだレンズが揃ってないからな。
余裕かましてられるのも今だけ
半年後に泣く事になるぞｗ

NEXはもうレンズが出ないよ。

>>672
ロードマップ見てる？

単発のマイクソフォーサーズ信者まじうざいｗ

>>672
CP+でシグマがNEX用レンズ展示してたよ。

モックだけじゃん。
ソニーは何年たってもモックというパターンが多いよ。

NEXでてまだ一年たってないなぁ

高速連射が得意なSONY・・次はα77？・・NEX7？・・900後継？・・α55後継？・・
新ネタ尽きないみたいだ。

【予算】ボディ＋レンズで7〜10万くらい
【出力】flickrなどの画像サイトへのうｐ
【使用者】powershot g10
【重視機能／その他】デザインの面でオリンパスのE-P1に興味ありです。
下記のような写真を撮りたいです。
ちなみにこんな色の感じを出すのはPCで特に編集しなくともカメラの設定でいけるんですか？
http://www.flickr.com/photos/kizmkk/5430408332/
http://www.flickr.com/photos/kizmkk/5430430052/
http://www.flickr.com/photos/kizmkk/5430424590/

>>677
半年で終了した、史上もっとも短命なマウントとして語り継がれるかもなｗ

まだ売れてるじゃん

売れ残り在庫処分の投売りと云ふ

質問です。
絞りとシャッター速度をマニュアルで撮影してRAW現像をする場合、ISO感度の設定値って何の意味も持ちませんよね？
所詮同じセンサーに同じ量の光が当たっているだけなので…。

>>683
もしそうなら、現像時露出補正やり放題ということになる。
実に喜ばしいが、実際はそんなことはない。

原理は分からんけど、センサーから送られた信号をどっかで減感してるんじゃないかな。
だから、飽和した分とか、その過程で階調を固定したのは基本的に元に戻らんのじゃないの？

>>684
もしそうだとすると、絞り優先でもシャッター速度優先でもどのモードでもそうで
高感度の画質うんぬんのスペック議論はこのスレに存在しないことになるしな。

>>684
なるほど、A/D変換時のアルゴリズムに何か変更がある可能性はありますね。

>>685
設定したISO感度に合わせて、絞り優先ではシャッター速度が、シャッター速度優先では絞りが変化するでしょう？（だから両方マニュアルでと書きました。）
要はそういった撮影時や、JPEG画像をカメラ内でないで撮影する時、あるいは現像ソフトでプレビューする時のパラメータとして存在しているだけなのかと思った訳です。
高感度特性は、少ない量の光でセンサーがどれだけ良好な信号を発生できるかということ。
高感度画質は、光量が少ない状態でのセンサーの信号と後処理のアルゴリズムで、どれだけ高品質の画像を作り出すことが出来るか、そのトータルだと思うのですが。

そもそも絞りとシャッタースピードがめちゃくちゃだったらシャッター降りないだろ
そこを補完できるのがISO感度だし

ありがとうございました。
結局D3100のWKITを買いました。
SDカードは写真が主体だし、とりあえず家にあるものを使ってみて不満が出るようなら
サンディスクのものを買ってみたいと思います。
早く届くといいなぁ

>>688
購入おめ
D3100は連写遅いから逆にSDカードはそれほど選ばない
SanDiskは定番だからいい選択。高速モデルのExtremeとかはD3100には必要ない
SD対応で連写の速いK-5、α55あたりだとメディアの速度も重要になって来るが



JPEGのみで撮るなら8GBで1200枚以上撮れるけど
同じメディア使ってRAWで撮るなら400枚以下になったはず
手持ちのメディア使ってみてから必要と思われる容量をどぞ

>>633
納得！　ありがとうございました。

D3100のWズームキットを購入し、周辺機器を買い揃えようと思っています。
いろんなサイトを見てみるとクリーニングは1年に1回くらいでよいということだったので
クリーニングキットは後回しにしようと思っています。
液晶保護フィルムとレンズ保護フィルターが真っ先に必要かなと思っているんですが
上記の製品の場合、レンズ保護フィルターの口径は52mmと58mmであってますでしょうか？
「Kenko PRO1D プロテクター(W)ワイド」という製品の52mmと58mmを購入予定です。

>>691
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d3100/index.htm
選べるレンズキット

>>691
ぶっちゃけワイドフィルタはあまり意味はないぞ。
大して広角レンズというわけでもないので高いだけ。

クリーニングは回数自体は年１かもしれんが、ブロアとレンズペンは定番だから買っておくように。
神経質なタイプならペンタのクリーニングキット(ペタペタする棒)もいいだろう。まあ滅多に使わないけどね。

>>691
ニコンのサイトで調べる。
アタッチメントサイズ
という項目がそれ。




18−55が52mm
55−300が58mm

【動機】コンデジより動きと暗所に強いものが欲しい
【予算】小遣い２ヶ月分の6万前後
【用途】3才と0才の子供
【出力】A4まで印刷の可能性有

【使用者】コンデジのみの初心者
【重視機能／その他】ブレの少ないもの、子供を撮るので

各社のエントリー機を見て、k-r 辺りでいいかなと思ったんですが、
α-33のモニターが動くのは小さい子供撮るには必要なんじゃないか、
とか考えてなかなか決まりません
どちらが家族を撮るのに適しているでしょうか？
また他にも良い機種があればご教授お願いします

>>695
もう少し待てば、EOS Kiss X5が予算内で可動モニタで候補になってきそうですが
被写体が子供だとあまり待てないですよね…。

ニコンD3100も暗所に強いと言う一定の評価があります。ただし、背面液晶が
粗くて撮影映像を見ずらい、と言う評判も。

α33は電子式モニタなので、動きの激しい被写体だと、残像が気になる、と言う
人がいます。それが気にならなければ、覗いた時の像が大きいのでむしろ見やすく
感じるかもしれません。

どれも家族を撮るのに特別に適・不適な条件はないので、上記参考にしつつ
お店で持ってみたり撮ってみたりのフィーリングで選んでいただければ、と思います。

>>695
別のメーカーのバリアン機種使ってますがバリアン(動く液晶)はすごく便利ですよ。
ただ背面液晶を使った撮影ではピントの合うスピードはやや遅くなります。
カメラ屋でできれば実機で確かめられてスピードを確認されることをおすすめします。

候補としては上げられた２つの他にもD3100があります。
画質バカのカメラです。
こちらもチェックしてみてください。

ペンタックスの場合は DA35mm F2.4AL　っていうレンズに三脚も買って下さい。。
少し暗めの時にスナップ、ポートレートで役に立ちます。

>>696>>697>>698
まだどれも実機触ってないので、子供連れてって試したいと思いますｗ
後このスレ見てて気になったんですが、
ペンタックスはやめた方がいいとかソニーは熱が…とかあるんですが、裏付けのあることなんですか？

>>699
ソニーは動画で熱発生して数分で電源が落ちます(ソニー公式サイトに記載)
○○はやめておけ！は荒らしさんのネタなんであまり本気にはしない方がいいですよ。
ただペンタックスはプロ用のカメラがないので、将来本格的に(数十万かけて)機材をそろえるには不向きといえば不向きです。

>>699
俺はペンタックスユーザーだけど先行きが明るくないとは思うね。
機械の性能としては、AF性能とかはキヤノン・ニコンに敵わない。
結構頑張ってると思うんだけどね。
そんなでも俺はたぶん次もペンタックスを買うよ。
判官贔屓ってやつかねえ。

ペンタックスもLV撮影（ファインダー使わず液晶画面に表示させて撮る）のAFは速いですが
比較するとソニーが最速です。熱問題も10分程度の動画なら問題ないです。
パナソニックも速いのですが、マイクロフォーサーズと言う企画で
センサーが小さく高感度撮影の画質が悪いので気をつけて。
キャノン、ニコンはLVのAFが遅いので実用的とはいえません。

>>699
＞後このスレ見てて気になったんですが、
＞ペンタックスはやめた方がいいとかソニーは熱が…とかあるんですが、裏付けのあることなんですか？

PENTAXの件は、「クルマと言えばトヨタと日産が売れているんだから、
購入相談でマツダを勧めるのは禁止にしよう」と言ってるレベルです。

ネットの書き込みは本当かどうか販売店できいてみるといいですよ。
やめとけ書いてるヤツは無責任。
店には責任があるんです。

現在、キャノンはセンサー開発に行き詰っていて
２年くらい前のものを使いまわしてる状況で、画質面では不利です。
年内には新センサー搭載機が発売されると思うので
キャノンを買うなら、それを待つ方がいいと思います。

皆さんありがとうございます！
参考にして購入したいと思います！

すみません、もう一点質問させてください
α-33はブルーレイレコーダーを使用してブルーレイディスクにデータを移せるようですが
他のD3100、k-rでもこの様なことは出来るのでしょうか？

>>707
その辺の細かい事情まで把握している人は少ないと思うので、個別機種スレで
尋ねてみたらいかがでしょう。
多分、直接家電と連携できるのはやっぱりソニーかパナソニックだけだろうと思いますが。

>>707
メーカーサイトからPDFマニュアルを落として見ることが出来るから自分で判断した方がいいよ
ざっとみてみたけどαはBD/DVDレコーダー等との連携がのってるね
この辺はAV機器メーカーの強みだね

ありがとうございます、メーカーホームページ、個別スレ参照してきます

AVCHDはソニー・パナの規格なので、それ以外のメーカーは確認が必要。
まずは、ブルーレイの確認からかな？
我が家のブルーレイは最近ではないので駄目だった。

日本語でお願いしますよオッサン

初心者ってどこからどこまでを指すの？

なにがあっても自分で解決出来れば初心者は卒業ですよ

>なにがあっても自分で解決出来れば

そんな奴、プロの写真家でもそういないな。

こっちがてんぱって慌てようとも
にっこりと待っててくれる女の子に会えたら
一人身は卒業だす

>684
>685
>687
馬鹿ばっかだな。
銀塩の様にフィルムが変わる訳でもなし、デジカメのセンサーのISO感度設定は、

・シャッター速度優先AE時の絞りと、絞り優先AE時シャッター速度を決める。
・カメラ内でJPEGファイルを生成する。
・現像ソフトでプレビュー画像を表示する。

為のパラメータでしかないだろ。
シャッター速度と絞りが同じで同一条件，同一被写体を撮ったなら、ISO200で撮って1段増感して現像するのも、ISO400で撮って増感無しで現像するのも一緒。
違いが出るとすれば、A/D変換時のパラメータとしてISO感度設定値を利用している場合だな。

>>717
じゃ、最後の一文はなに？実際やってるのかやってないのか。
上の人たちは「多分やってるんだろう」と言うことで話してるんだけど。

違いが出るとすれば、なんて曖昧な書き方しないで、実際どうやってるか断言してよ。

というか、誰にでも実験できるから、後でやってみようかな。
シャッター速度と絞りを決めて、設定可能な最大感度と最低感度で撮影して、現像時にあわせてやればいいんだ。
まあ、最大感度で真っ白に飛んだところと、最低感度で真っ黒につぶれたところは元に戻らんのは予想できるけど。

一眼って待てば待つほど高性能低価格ってなるんでしょうか？
それとも、一部のこのモデルは流れとしてコストダウンし始めてるってあるの？
今すぐに欲しいってわけじゃないんだけど、価格性能比でピークのときに買いたいと思うので、
そのへんを教えてください
わかりにくいような質問ですいません

>>693
>ぶっちゃけワイドフィルタはあまり意味はないぞ。
どういうことでしょうか？
ズームレンズ用の保護フィルタは意味が無いということ？
それともズームレンズ自体が必要なかったということでしょうか？
ブロアとレンズペンは買ってみます。

>>694
アタッチメントサイズの項目であってましたか。
この商品ってサイズがあえば、購入したレンズキット2つに装着できるんですよね？
商品名に「ワイド」とついているので「ワイド用なのか？」と思いました。

>>721
「キットレンズは大して広角でもないので、広角対応のフィルタは不要」
って意味かと。

実際にケラれるかどうかはレンズやフィルター径にもよるので付けてみないと分からん。
心配なら機種別スレで聞くべし。

でもまあ懐に余裕があるならPro1Dはお勧め。
俺の経験では同じケンコーのMCよりも、新しいだけに明らかにゴーストとかの発生は少なかった。
高いと言っても1000円くらいしか違わないしね。

カメラセンサー各社性能比較（プロ用を除く）ソースＤＸＯＭａｒｋ

キヤノン
７Ｄ４５位　６０Ｄ　４２位　Ｘ４　４７位　Ｘ３　６６位

ニコン
Ｄ７００　８位　Ｄ７０００　１０位　Ｄ９０　２２位　Ｄ３１００　３５位　

ペンタックス
Ｋ５　６位　　ＫＸ　２４位　ＫＲ　２５位　
ソニー
alpha ５８０　１１位　850　13位　９００　14位　55　２１位
　　　３３　２８位　NEX5 30位　　ＮＥＸ３　３３位

一目瞭然。キヤノンは最低な性能。ミラーレスのＮＥＸにも大差で負ける
ボロサ。
　

[デジタル一眼解像度比較]

7D　　　3,035本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1388/capability　　　　←18M
60D　　2,994本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1998/capability　　　　←18M
D7000　2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability 　　　　←16M
GH2　　2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability 　　←16M
KissX4　2,882本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1796/capability　　　　←18M
D3100　2,852本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/1927/capability　　　　←14M
E-5　　2,749本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2005/capability　　　←12M！
α55　 2,733本
http://ganref.jp/items/camera/sony/1988/capability　　　　　←16M
E-PL1　2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability 　　　←12M
D90　　2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability 　　　　　←12M
K-5　　2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability 　　　←16M
K-r　　2,480本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2000/capability　　　　←12M

ＤＸＯのセンサーランキングは統計のマジックだよ。
解像度を考慮しないのは致命的。
DXOセンサーランキングをもってカメラを語るなんてのはナンセンス。

D7000とα55とk-5の解像度違うのは何故だ？しかもjpegでのの比較か？

値段だろ。標準レンズの質も違うし
α55に16105(α700の標準レンズ)でも付けると同等になるかも？

レンズの拡張性含めてペンタックスk-5ってどう？
ここまで読んだが感情的まペンタックス叩きばかりだが、実際のところどうなの？

>>727
超望遠がない。
超広角…はシグマがあるか。
チルトレンズも無いな。いらんが。
レンズより正直ストロボのラインナップが弱いイメージ。メッツは高いし。

>>727
風景撮りには悪くない選択だと思う。

が、メインで使うには心許ないな。
コシナツァイスやタムロンが手を引いてしまったりしてるし。
純正のレンズで充分なら良いんで内科医。

いきなり失礼します。
教えてください。

ピントの合う範囲についてですが、
奥行きは絞るほど深くなるように、　
同じ平面上の左右、上下はやはり絞るのでしょうか。

ピントの合っている範囲を広げたい場合はさらに絞る、ということでしょうか。

すみません。超初心者なので、うまく質問できてるのかもわかりませんが。
なんか、全体的にピントくっきりの写真のほうが自分は好みなのに、
f２０やｆ３０までいっても思うようにいかないもので（下手すぎでしょうが）

ピントの合う範囲は絞れば深くなるのは正解。
でも絞りすぎると小絞りボケって言って解像が甘くなる。
撮像素子の大きさで変わってくるんだけどどこから甘くなるとか詳しくは「小絞りボケ」で検索してね。

>>730
正対している平面なら理屈の上では絞らなくてもOK。

が、レンズの解像力は中央が最も高く、周辺に行くほど甘くなる場合が多いんだね。
んで、周辺解像力は軽く絞ってやることで向上する（ことが多い）ので、
平面全体をクッキリ写したいなら開放は避けて、軽く絞って撮るのが得策。

ちなみに、一般的にレンズの解像力はF5.6〜8あたりが最大で、
それ以上絞ると>>731の言う小絞りボケの影響で逆に落ちてしまう。
F20や30は明らかに絞り過ぎだね。

ありがとうございます！
正直、絞れば絞るほどいいのかな、まだ絞りたりないのかと思ってたものですから、
「小絞りボケ」を教えていただきまして、衝撃を受けてます！！！

カメラのマニュアルや何冊か読んだ本では書いてなかったような、
書いてあったけど、わからな過ぎて無意識にスルーしちゃったのか。
さっそく検索して、勉強始めました。

>>733
ガンレフのサイトで
シャープネス最大の絞り値を調べとくといいよ。

F5.6〜8あたりが最大とは夢にも思っていませんでした。
「シャープネス最大の絞り値」
これまた新しい言葉を伺いまして、うれしくて今晩眠れそうにありません！！！
みなさんありがとうございます。

この正月に初一眼を買いまして、本やサイトで勉強してるんですが、
なかなか進歩しません。
はりきって外に出ますが、
ゆっくりカメラをいじれず、すぐオートにしてしまいます。

でも、カメラって楽しいです。

f11超えると下降

もうちょっといい本を読んだ方がいいんじゃないかと思う。
サイトは特に意味がない。
風景写真みたいだから風景写真のＦ値だSSだを真似すればっていいたいけど、
意外と中判とかフルとかフィルムが混ざっててF値が参考にならないのが難点だな。

あまり小絞りボケやシャープネス最大絞りを気にしすぎるのも良くないけどな。
奥行きのある構図で最深部まで被写界深度内に入れようとするとF16位まで必要になる時がある。
小絞りボケは少しシャープネスを上げれば救済できることが多いが、アウトフォーカスはどうにもならんからな。
表現によって使い分けた方がいい。

あまり絞るとセンサーのゴミが写りこみやすくなって凹む場合もあるぞｗ

昔、土門拳は仏像を撮るのにF30だかF４０まで絞って撮ったらしい
数十分も露光したそうだが

なんか意味あるのか？
低感度フィルムでも使ってたのか？

【動機】コンデジでの撮影に限界を感じているため(ＷＢの調節やピントの調節等)
【予算】新品のレンズキットで8万前後
【用途】フィギュアや玩具のレビュー用・室内のみ 可能なら風景なども撮影したいです
【出力】PC鑑賞のみ
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】初心者
【重視機能／その他】候補としてkissx4、D3100、α55で店頭で弄ってみた感じではα55がWBも楽に調節できたのが良かったです
一番手に持ってしっくり来るのがkissx4でした 大体一度で300枚程度撮影するのでバッテリーの持ちも気になります(一応予備も買うつもりです)
もし宜しければ各機種の長所短所なども交えてアドバイス頂ければ幸いです 宜しくお願いいたします

フィルムは回折の影響を受け難いからかなり絞って被写界深度を稼げる
土門の古寺巡礼での写真は仕様上絞れるだけ絞って、
かつその上で自然光よりもフラッシュを何度も焚いて
それによって浮き立つような立体感を得るようなそんな感じの手法だったと思う。
先週写真集を借りてたが今週返却して文章読んでないからアレだが、
前にテレビでそんなのやってたと記憶してる。

>>741
フィギュア撮影物はテザー撮影機能充実してる方が使いやすいのでKissX4
D3100も追加でソフト買えば使えるけどね。

【動機】コンデジからのステップアップ
【予算】7万まで
【用途】小さい子供メインで家族の日常や運動会等のイベント時
【使用者】初心者

GF2が候補なのですが、ミラーレスというのが今一理解出来ません
この機種が普通の一眼に劣っているのはどのようなことがありますか？
また自分の使い方にこの機種は合っているでしょうか？

>>744
AF速度がわずかに遅いぐらい。
あと、電子ファインダーだから、チャンスを少し逃しやすい。

まあ、運動会には十分だよ。

センサーサイズが違うよ>>744

センサーサイズ
http://dcamera.s370.xrea.com/images/sensorsize.gif
レンズサイズ
http://www.focus-numerique.com/test-1154/objectif-sony-e-18-200-mm-f3_5-6_3-nex-prise-en-mains-2.html

韓国のポップミュージックって、K-POPって言うじゃん。

ペンタのカメラって、どうしてもあれを連想するんだよな。

ＰＥＮＴＡＸ撤退
2011-02-09 20:36:50 | 機材関係

色々考えてペンタックス撤退しました。
K-xがスタジオで全滅と言うくらいのピンぼけが発生、嫌気がさして売却、後継機種のK-rを購入するもピントが合わない感じがして、
購入直後にメーカーでピント調整したにもかかわらず、撮影会でピンぼけ乱発。
ペンタックスを使うからには、こういうことは我慢しなくちゃいけないのかもしれませんが、我慢の限界でした。
いくら良い絵が出てもピントが合わないんじゃどうしようもないですからね。
K-5に買い換えるかとも思いましたが、K-5も色々問題が有るのでやめました。
ttp://blog.goo.ne.jp/alpha9digital/e/952e557c9f4e89bc7d3243caf9b271b5

カメラ云々よりスタジオでのモデル撮りでもAFなのね

動き物は駄目だと聞いていたが、モデルすら駄目なのか。
本当にペンタックスのAFはゴミだな。

ペンタックスを使うからには、こういうことは我慢しなくちゃいけない

>>750
Ｋ−ｘでＭＦは辛いわな

>>743
横レス失礼

D3100をテザー撮影で使えるレベルにするには
どのソフトを購入するのがおすすめ？
win、macどっちもあります。

>>754
残念ながらFreeBSD専用です

>>754
それはD3100スレで聞く方が早いんじゃないかと

普通にCamera Control Pro 2と言おうかと思ったら、
http://www.nikon-image.com/products/software/camera_control_pro2/
3000番台は対応してないんだね。
http://kb2.adobe.com/jp/cps/850/cpsid_85069.html
Lightroomも対応してない。Aperture 3なら対応してるけど、シャッター押す機能しかついてなさそう…

テザー撮影するなら、もう少し上位機種じゃないとダメだね

ソフト込みで考えたら、ニコンでも他社でももっといい物買えるね

GH2でお月様を綺麗に撮るにはどうすればいいですか

望遠レンズを使います

>>758
まず服を脱ぎます

ヤフオクでケンコーのプロテクター安売りしてるの買っても大丈夫かな？
評価を見ると古い在庫品もあるみたいなのですが、PRO1Dって新旧あるんですかね？

>>761
すごく安いのなら、リスクを取る
ほんの少しなら、リスクを避ける
これ常道

AF外すのはカメラを使いこなせてないからだ、腕の悪さをカメラのせいにするな。

モデル相手のポトレならMFを使えってのは同意だが、
AFが可能になったからこれだけカメラの裾野が広がったんだよ。
そのおかげで10万以下でデジタル一眼が買えるようになった。
今となってはAFがまともに使えなければ商売にならない。

個人サイトを叩くなよ。てか無断で貼るな。
サードパーティーのレンズだとAF狂うけど、そのブログ見る限りフィルム用とシグマ使ってたみたいだね。
シグマに調整だしとけば一発ジャスピンにしてくれる。
まじオススメ。

公開してるって事は基本リンクOKだろ。
叩くのは可哀想だけどな。

で、自分でピント調節できない人なのか。

スレ違いをしてしまい、マルチになるんですがお願いします。
55mmレンズ用の58mmフィルター買ったんですが、これを50mmレンズに装着できるアダプタってどんなのがありますか？
あともっと望遠のでかいレンズにつけたい場合ってそれ用のアダプタってありますか？

>>767
ある。
ない。

名称教えていただいてもよろしいですか

>>762
ありがと。

>>769
名称:ステップダウンリング

>>771
ありがとうございます！

少し上の方と被るかも知れませんが
実機を確認するのもちょっと遠いため、目星をつけていきたいです

【動機】コンデジのAF、MFとも不満があるため
【予算】レンズ込みで6、７万程（中古可）
【用途】フィギュアやAV機器のレビュー・オークション商品撮影、他風景など
【出力】PCモニタ
【大きさ／重さ】気にしません
【所有機材】コンデジのみ（Xacti X1200）
【使用者】未経験
【重視機能／その他】持ち出すときの運用可能時間は多少気になります
風景は山登ったり、たまに建築物（夜）
あくまでサブですが、動画撮影も多少興味があります
よろしくお願いします

>>767
えーと、肝腎の情報、50mm(これ焦点距離だよね？）レンズのフィルター径はいくら？
基本、フィルター径が小さいレンズに大きいフィルターをつけるなら、ステップアップリング。
フィルター径が大きいレンズに小さいフィルターをつける場合、ステップダウンリング。
ステップダウンリングの場合、画角や絞りによってはケラレ（端が切れる）が出る可能性もあるので、うまくいくとは限らない。

>>771
うまくいくとは限らないステップダウンリングは勧めない方がいいのでは・・・

フィルター径は52mmです。58mmフィルターを持ってるのでステップアップリングですか？

>>775
そうです。こんなの。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4977187434941

>>776
ありがとうございます！
確認のために聞きたいのですが、ケンコーのフィルターでもマルミやハクバのステップアップリングで使えますよね？

>>777
OKのはず。

>>778
了解です。色々とありがとうございました。

>>773
もうちょっといいコンデジにすれば？

テザー使いまくるような撮影ってそれなりのライティング環境必要だから、
そういうものもキッチリ予算をさける前提で。自作で安く済まそうとしても結局一万はかかる。
レンズも単体マクロレンズ買う前提で。ひとまずシグマMACRO 50mmF2.8で2万ぐらいかな。
ボディは中古でギリで30Dや40D狙える。あるいは新品X3レンズキットか。
ニコンはやっぱりD90ぐらいまで頑張りたいと思うけど

オリンパスは絶対に辞めとけよ
客の保証書をゴミにして賠償をしない糞会社
製品も糞なら、社員も糞。潰れろ糞会社

何を今更・・・

よろしくおねがいします

【動機】現状使用のコンデジの画質に不満
【予算】ボディ＋レンズでというか素人でもわかるオールインワンな商品希望。　　
中古や型落ちでもいいので4万円。出来れば3万台とかあれば。
これを買えば効果てきめんというのがあればなんとか予算増出来るよう努力します。
【用途】20センチ程度の模型（ガンダムとかです）の撮影。接写も。室内撮影。
【出力】ブログへのアップでPC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】特に希望はないです。性能良いけど無駄にでかくて不人気で安いとかあればむしろそういうのほうが。
【使用者】ほとんど初心者です
【重視機能／その他】現状使用のコンデジだと色々試行錯誤したのですがどうも光沢面の写り方や
立体感が乏しく感じるのでそこの強化が実感出来るものを希望です

>>783
予算4万って言うと、新品ではエントリークラスのレンズキットがギリギリ買える予算。
中古で集めても、2世代ぐらい前の中級機と格安レンズがせいぜい。
模型撮影には最低でも三脚・ライティング機材・マクロレンズ等揃えないとツラいから、予算不足。

＞どうも光沢面の写り方や立体感が乏しく感じる
ライティングをいろいろ学べば、今のコンデジでもカバーできるかもしれないのでは？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/photo/1284900650/
この辺のスレのテンプレが参考になるので、流用してください。

>>783
マクロレンズだけでも安いので3万以上は見ないといけないし、
ライティングは電気スタンドとかで当面まかなうにしても
エントリーや型落ち/中古のボディが4万はするしで・・・
予算7万くらいは欲しいねぇ。

>>783
なんかライティングさえまともにしたら
現状のコンデジで十分のような

今デジ一の購入で迷ってる初心者です。

【動機】コンデジの画質に不満があり
【予算】ボディ＋レンズで５〜６万ほど
【用途】被写体は人物、風景　場所は基本屋外　時間は昼〜夜
【出力】ほとんどPC鑑賞・たまにカメラ屋でプリント
【大きさ／重さ】重さは軽いほうがよい。
【所有機材】
【使用者】一眼初心者、コンデジは8年。
【重視機能／その他】

とりあえずいろいろ調べて候補は「NIKON D3100」かなと思ってるんですが、
ほかに初心者でも結構使いやすいデジ一ってありますか？

>>787
ニコンで間違いないです。

http://dcamera.s370.xrea.com/images/sensorsize.gif
マイクロフォーサーズとキャノンはセンサーが一回り小さく
無理な高画素化で画質が破綻しています。

>>787
動画はあまりつかわんだろ？
夜が多ければα55
高感度に圧倒的につよい(iso、手持ち夜景、マルチショットノイズリダクション)
20000円以下の安価で明るい単焦点も揃ってる
それにバリアングル液晶
そして軽い
昼間の画質はどれも大差がない。

d3100の上位のD7000とセンサーが一緒

>>787
夜を捨てれば使いやすいのは
NikonD90
エントリー機は上級者のサブ向き
初心者は中級機以上のほうがじつは使いやすい。

>>787
初心者がエントリーカメラを判断する時
目的のエントリーカメラの一つ上級（いわゆる中級種）を試す。
覗く、シャッターの位置、ボタンの位置、LVがあるならLVの角度とか開き加減、AFの感じを試して見る。
キヤノンなら60Dとか7D、ニコンならD7000、SONYはα55しか無いけど・・各社のカメラを一通り見る。
判らなくてもいい。フィーリングだから
その上で、エントリー機、X4、D3100、α55、K-rを同じ様に試す。
この時点で大抵は違和感の少ないものが判ると思う。
その中で気になったモノを各スレで質問すると性能や必要な機器が具体的に解ると思う。
自分の携帯は自分で決めるのと同じ。

>>788
Nikonはセンサーが一回り大きいんですね。知らなかった・・・
勉強になります。

>>789
動画は基本的に撮らないです。
大体昼間メイン、たまに夜撮影みたいな感じですかね。
なので夜間より昼間用のがいいかもしれないです。

>>790
D90ですか〜
予算より少し値が張るけど初心者用より中級者用のほう買ったほうがいいんですかね？

>>791
なるほど
あまり性能だけみても自分が使いにくかったらだめってことですね。
とりあえず電気屋行って試してきます。

>>792
>>791の意見に基本的に賛同だよ
D3100への関心が強いんならそれをメインに検討しつつ、D7000かD90(は店頭
在庫ほとんどないと思うけど)辺りと見比べればいい。
この辺の比較だと、背面液晶の粗さとファインダの見易さの違いに気づくかもしれない
それが気にならないと感じたならD3100選べばいい

>>794
まったくデジ一の事が分からなくてとりあえずいろんなスレ見て
一番使いやすそうなD3100を候補に入れてました。やっぱ初心者視点だとわからないですね。
皆さんの意見を聞いてコスト的にもD90がよさそうなのでちょっと実物を触ってきます。
(店頭にあるかな)

>>791
いいな、この意見。

動きが早いものと夜景を撮りたいんですけど
EOS kiss x4
D3100
k-r
のダブルズームキットの中でどれが1番良いですか？

>>797
夜景はどれでも撮れると思う（強いて言えばD3100勧める）が、
動きが速いものを撮るなら、できればもう少しAFがしっかりした中級機がいいかも。
連写が必要なら困るってのもあるし。（K-rは多少連写性能いいようだけど）
カメラボディはエントリクラスにして、レンズに大口径望遠を買う手もある。

D3100はAFで使えるレンズが少ない点は注意しなければいけない

NikonのエントリーはマクロでAFできないのだっけ？

>>800
できるよ。
AF-S60/2.8Gとか。

問題ないと解っていますが、レンズ内の埃、ゴミ（繊維かな？）が気になります。
ズーム系の銅鏡が伸びるタイプのレンズは特に埃、ゴミが入りやすいと思うのですが
何か対策はありますか？

一応、縮める時は埃、ゴミは払うようにはしています。

>>801
NIKONのマクロ高いけどね
安いのはシグマ・タムロンに頼る以外無い。
その点、CANON・SONYは数万安い

>>801
本日のキチガイオリンパ（キモクソデブｗ）

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110218&id=swffA924P

　　 ／￣ﾞ￣￣＼
　 ／　　　　　　　 ＼
　/　　　　　　　 　　ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
　ﾚ | -==　　==-｜ﾉ
　(Ｖ 　ヽ　　ノ　　Ｖ|　 　____________
　 ﾋ∴ (______) ∴ ノ　 ／
　 ｜ ___ヘヘ___　｜＜　マイクロフォーサーズならAFが使えるのに！
　 ∧ ＼二二／　∧　＼____________
`／ ＼__________／　＼　
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

>>804きもっ

>>803
ソニーはタムロンのOEMだろ。
ニコンは画質がダンチ

>>804が死にますように

>>804
うはっ、キチガイ

IDコロ助の連投テラワロスｗ
デブきめぇｗ

>>804
へーこれがデジカメ板で有名なキチガイオリンパか

その気持ち悪いデブの写真は何？
服のセンス悪いし中身も腐ってそうだね

>>784
>>785
>>786
レスありがとうございます
うーんなるほど現状予算では厳しくて買うなら7万↑とかしますか…
とりあえず来月再来月に予算組みなおしてもう一度検討してみます

スレチ気味ではあるんですが現状のコンデジだとこんなかんじで
どうも立体感に欠けるかんじになってしまいます
電気スタンド3つ（トレーシングペーパーでデフューズ）と即席のレフ版一個なんですが
こっちを改善補強したほうがコスパがいいとかあったりするんでしょうか
あとりあえず>>784さんにオススメいただいたスレを熟読してみます

http://c.pic.to/151kx3

>>811
なんで鼻のところ色入ってないの？
あれだ…ヴォルデモードに見えるw

>>811
そのまんま質問を>>784のスレに投げた方が有効な返事をもらえると思う
光源のバランス加減でもう少し追い込めそうな気がするし、
その辺の知見が一眼レフ購入ですっ飛ばせるとは思えないけど、
既に一眼レフで挑戦してもよさそうな腕前に見えるけど

客の個人情報をゴミ扱いするけど
オリンパスは神だったぜ
全力で許したウマウマ＾＾

>>810早く死ね

>>804
うは顔始めて見たけど気持ちわりぃｗｗｗ

>>816
コロコロ

とIDコロ助のキチガイオリンパが申しておりますｗｗｗ

>>818
しね

＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
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sx30とx4で悩んでいるのですが
x4の利点て何でしょうか？
主に子供、風景、花を撮影しようと思っています。

カメラセンサー各社性能比較（プロ用を除く）ソースＤＸＯＭａｒｋ
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings

キヤノン
7D 45位　60D 42位　kissX4 47位　kissX3 66位

オリンパ
E-3 89位　E-5 90位

パナソニック
GH1　60位　GH2 81位

ニコン
D700 8位　D7000 10位　D90 22位　D3100 35位　

ペンタックス
K-5 6位　K-x 24位　K-r 25位　

ソニー
alpha 580 11位　850 13位　900 14位　55 21位
　　　33 28位　　NEX5 30位　NEX3 33位

キャノンはセンサーが高画素すぎて駄目