デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談 15

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 01:19:21 ID:WVHipOz70

■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・「一眼レフ」とは光学ファインダーの形式のひとつです。
・α55、NEX-5、GH2、E-PL1など一眼レフではないが「一眼」と名乗るカメラの購入相談や、
　それらと合わせての購入相談は【初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室】へ。
・いわゆるコンデジなど普通のデジカメの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
・あまりに予算が少ない場合、一眼レフには手を出さない方が幸せになれる場合も。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】物撮など場合によってはコンデジの方が手軽に良い写真が撮れます
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
【候補機種】Webなどで調べて、欲しいと思っている機種を２～３あげてください。
・任意項目
【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能/その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等

※最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。

前スレ
デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談 12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293892180/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 01:29:22 ID:/mEZbIjM0

ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です＾＾

キャノンニコン以外のカメラ全般・基地外デブPの話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスやニコンキャノン純正以外のクソレンズ、マイクソフォーサーズなどのクソカメラを勧めることも禁止です＾＾

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 01:29:44 ID:z56E53Nl0

デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA（ペンタックス）の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 01:33:36 ID:A/jzTgdl0

あーあ
また粘着がペンタだけおとしめている

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 01:46:38 ID:/mEZbIjM0

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 02:08:26 ID:k6CdaoJr0

ニコ爺とキヤノンが言い争ってるだけのネタスレだもんな

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 02:24:29 ID:ctJNTALD0

だってその両社でシェア8割だから。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 02:43:35 ID:iObExoiF0

言い争うだけならかまわんのだが機種スレにくるのが一番うざい

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 04:06:40 ID:/x+KhVmC0

>>3
ペンタックスが息をしていない・・・

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 10:13:34 ID:IdEPPzL90

もう飽きたからシェアの話はいいわ
ほんと暇なんだなきみたち

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 14:09:37 ID:GgU+qJzD0

シェアの話というより、マウントの将来性が問題なんだよな。
終わりそうなのが一つあると。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 15:11:09 ID:aQTD8IqIQ

2010年デジタル一眼カメラ
シリーズ別販売台数シェアトップ20
※集計期間：2010年1月1日-12月22日
順位メーカーシリーズ・型番画素数(万画素)販売台数
シェア（％）
1 キヤノンEOS Kiss X4 1800 13.6
2 ニコンD90 1230 12.4
3キヤノンEOS Kiss X3 1510 9.2
4 ニコンD5000 1230 7.4
5 パナソニックLUMIX GF1 1210 5.7
6 ソニーNEX-5 1420 5.6
7 ニコンD3000 1020 5.3
8 オリンパスOLYMPUS PENLite E-PL1 1230 5.2
9 HOYAK-x 1240 4.7
10 キヤノンEOS 7 D1800 3.1

全体の販売台数も増えてるし、日本メーカーは安泰だな。
一方サムスンのデジ１は海外で爆死。日本メーカーに嫉妬するのも仕方ないね。
4/3？ｼﾗﾈ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 15:19:11 ID:qbYh3i4I0

>>12
これ世界？
CNが拮抗してますねえ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 15:22:48 ID:KARD9+qb0

>>13
日本でしょ。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 15:43:32 ID:IdEPPzL90

>>11
マウントの将来性はお前が心配することじゃない。
なくなるとか何年後の話だ？
なくなったら新しいの買えばいいだろ貧乏人が

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 15:56:55 ID:DfCZk7370

数年ごとに本体やレンズ全て買い換えるなんてアホなこと
相当なカネ持ちでもやらんわ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 16:00:47 ID:evxa9m4j0

>>15
少なくともそういうことになりそうなマウントは
購入相談では予め省くのがマナーというものだろうね。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 16:02:54 ID:IdEPPzL90

貧乏人が喚くなって。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 16:05:03 ID:IdEPPzL90

>>17
それはもちろんそうだね。
すすめる以上はある程度の責任あるからね。
それ以外であれば買いたいもんがでたときに買えばいい
マウントの将来性とかほざいてるやつは将来買う金がないから今必至なわけだろ？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 16:07:30 ID:TTmmEB320

貧乏人て値段に釣られてついつい怪しげなメーカーに手を出してしまうんだよな。
結果、大損こくと。
そういうことやるから元々貧乏なのにさらに加速すると。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 16:12:05 ID:4lZK1z9p0

>>13
>>12はBCNだけ見て、よく書き込んでいる奴です。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 16:16:32 ID:ElAbkTDH0

マウントの将来性が分かるような奴なら株でボロ儲けできるな
「キヤノンとニコンにしておけば間違いない」程度じゃ無理だろうけど

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 16:18:33 ID:IdEPPzL90

>>20
まさにそう。
好きなときに好きなもん買えばいいのにねw
キャノンだろうがニコンだろうが、>>11みたいにわざわざ将来性考えずに買えばいいんだよ、
Kマウントが将来性やばい？しらねぇ
今持っておきたいから買う。これで解決。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 16:24:38 ID:Qyfeu9XF0

>>23
単発IDアンチペンタは放置しとけよ
相手してもらえるだけで喜んでるんだから

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 16:30:10 ID:CuIjuUtv0

自分で買う分にはそれでいいが
ここは購入相談なんだから
それじゃ駄目だね

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 16:32:57 ID:IdEPPzL90

>>24 >>25
それもそうだな。
単純になぜアンチペンタて多いの？
他のメーカーに対してはあんまりみないんだけど。
なんか嫌われてるの？あれw

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 16:41:43 ID:Qyfeu9XF0

>>26
時期によって違う
ここ数か月はアンチペンタのターン、そんな程度

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 16:57:49 ID:znWi8E7x0

将来性ならパナかソニー
キャノンはミラーレスを後出しで巻き返せるなら大丈夫か
センサー作れない、動画技術ない、ミラーレス技術ない、のニコンはマジやばい

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 18:30:35 ID:Rr3RjqBn0

>>28
ニコンはセンサー作っているよ？それにセンサーの製造装置メーカーだからセンサーが売れればどの道儲かるし。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 18:31:53 ID:0SDn+BMi0

>>28
それはないｗ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 18:39:23 ID:KQGs4Yg70

ソニーはかなりやばそう。
ｍ4/3には勝ち目がないと思う。
ニコンキヤノン並の一眼も作れないし、どっちつかずの中途半端じゃねえ。
NEXもそろそろ目新しさがなくなって飽きられ始めているよ？

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 18:46:47 ID:uDLmDp0K0

ソニーはプレイステーションがあるから大丈夫。
あそこはゲームの会社だから。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 18:56:22 ID:/R4M2ECa0

ソニーは規格を乱発してすぐに投げ出す伝統があるからな。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 18:57:40 ID:wsyd7trs0

エルカセットかwww

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 19:10:20 ID:uA+59Wum0

このスレの趣旨としてお奨めできないマウントを3つ挙げるとしたら、

1、ペンタKマウント
2、ソニーAマウント
3、オリンパスFTマウント

この3つはガチ。
いずれもシェアが5％以下。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 19:40:58 ID:BkuYbzsp0

これから一眼を始めるのなら、ボディを買い換える毎に１０万以上かけられるならニコン。
かけられないならキャノンがいいと思う。
ニコンはエントリークラスの手を抜きすぎ。
上位クラスのファームウェアの一部のコードを入れれば済む問題なのに入れない。
上位機種との差別化を図るつもりなのかもしれないが、自ら裾野を狭めている。

一眼は一度マウントを決めたらレンズ資産からなかなか変えられないのに
どうしてエントリークラスで手抜きをするんだろう？
やっぱ経営陣があほなんだろうか？
クラス毎の差別化はハードウェア性能の差だけで充分だろうに。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 19:44:05 ID:kJO+HWOs0

今現在レンズがそろっていないのなら
マウントの将来性＝レンズの種類の心配
となるが
現在レンズがそろっている規格になんの心配をするのか正直まったくわからん

CPUのように何か凄い機能が毎年の様に盛り込まれるのか？
これなら将来性を不安視するのがわかるけどね

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 19:45:19 ID:k6VbNxWY0

BCN AWARD 2011

デジタルカメラ(レンズ一体型)
順位ベンダー販売台数シェア(%)
キヤノン 19.0
カシオ計算機 15.2
パナソニック 13.9

デジタルカメラ(レンズ交換型)
順位ベンダー販売台数シェア(%)
キヤノン 32.0
ニコン 29.4
ソニー 13.1

交換レンズ
順位ベンダー販売台数シェア(%)
キヤノン 24.9
ニコン 20.4
タムロン 15.5

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 19:46:02 ID:BkuYbzsp0

>>37
フォーサーズやAマウントも揃ってると言えるのか？

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 19:46:41 ID:fPRLaGM60

>>36
D3100はかなり良いぞ。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 19:55:54 ID:N3tR7+rH0

D3100は背面液晶が糞だからなぁ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 20:01:39 ID:xMyozk9o0

ニコンの背面液晶の差別化はやめるべき。
この差でキヤノンにした人もいるんじゃないか？
たいしたコストダウンにもならないだろうに。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 20:10:28 ID:kJO+HWOs0

>>39
突然フォーサーズの話をしてナニがしたいん？
言いたいことを小出しにしても意味分からんぞ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 20:36:13 ID:99Tn1TBi0

>>37
レンズが揃っている規格とシェアは比例しているな。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 20:39:39 ID:Dgeweupk0

アンチや信者が無茶苦茶言ってるな。
まあマジレスしてみると、ペンタックスだけは避けたほうがいい。
ある程度本格的にやりたいならニコキャノ、気楽なミラーレスならパナかソニーかオリ。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 20:40:16 ID:IdEPPzL90

ソニーのあれは北川景子の影響が大きいていうのは否めない
同じくペンの宮崎あおいも
このブームを見るとやはりモデルの相乗効果はでかい。
ニコンのキムタクにしろ多少は絵になってるからな。
ペンタこそ、もっといい宣伝すればミーハー達によるシェアがあがりそうだな

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 20:43:58 ID:YrR11p7A0

>>46
じゃあペンタはビージーズの「ステイン・アライブ」だな

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 20:45:40 ID:Qyfeu9XF0

結局、反発レスがもらえるんならどこのメーカを叩いてもいいんだろ？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 20:47:11 ID:B7mmJsJB0

ペンタはバチモンのイメージしかないんだよな・・悪いけど。
サムスンの下請けやってんの？っていうか。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 20:48:31 ID:snui8ASN0

>>48
じゃ反発レスなんかしなけりゃ良いのに。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 20:56:18 ID:RjYZQCAu0

>>48
反発レスってさ…

例えばキヤノンやニコンを叩いても仕方がないだろ？
実際にシェアも高いし、技術力も特許も圧倒的に保有しているし、マウントの将来性も無問題。
こんなところを叩いても叩いている奴がキチガイに見えるだけだから。

ここのスレで初心者に買わないほうが良いとアドバイスしているマウントは、
どこもレンズ本数が少なく、メーカーのレベルも低くて将来性のないマウントばかり。
これはメーカーを叩いているわけではなくて、ユーザー同士の自己防衛の観点から見た
至極まっとうなアドバイスだと思いますよ？

これを叩かれていると受け取るのは、該当メーカーの関係者くらいじゃないですかね。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 20:59:32 ID:aQTD8IqIQ

レス毎にID変えるチキンに言われてもなあ
信憑性ないし(笑)

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 21:01:13 ID:kJO+HWOs0

>>44
規格とシェアが将来にどう影響するのか？
現在はネットで10年前のものでも新品・中古レンズ含め手に入るわけだし
将来的にも金額ベースでも安定しているだろう

で、将来難の不安があるの？
マウントでの不安ってなに？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 21:04:59 ID:IdEPPzL90

ペンタ結構いいよ？
かわいいじゃん
将来性とかシェアとか数年後どうなるかわからんもんいちいち今考えてもしゃあない

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 21:05:19 ID:lSiSPbuc0

>>52
信憑性はそれぞれの読者が自己判断する問題。
IDではなく、文章の内容を見てな。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 21:06:31 ID:ZiydaqfA0

利益が出る構造になってるならシェアはあんま関係ないね
DVDレコーダーでそれなりにシェア占めてたパイオニアが
無謀にも家電の大巨人にケンカを売って無残に散った例もある

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 21:06:54 ID:IdEPPzL90

>>49
てか、むしろサムスンの下請けなら安心だろw
問題は下請けとかどーとかじゃないでしょ？w
君はなにを基準にカメラを選んでるんですか

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 21:15:29 ID:zkyIs6n80

>>53
へぇ？ミノルタAFレンズはソニーで修理してもらえましたっけ？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 21:17:43 ID:jpTlMq7q0

>>56
不具合出しまくって無料交換やっているメーカーって利益どうなんだろうな？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 21:20:58 ID:E05ilsao0

>>54
君は初心者にアドバイスする権利はないね。
そういういい加減な気持ちで初心者を騙して、怪しげなマウントを買わせるのは詐欺行為だろ。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 21:24:43 ID:kJO+HWOs0

>>60
怪しいってナニが？

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 21:27:50 ID:l1AvtqX00

>>58
コニミノで受け付けてるじゃんｗ
頭大丈夫？

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 21:33:48 ID:7P02PfUt0

>>62
コニミノってボディー作ってますか？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 21:35:36 ID:kJO+HWOs0

>>63
突っ込まれると
どうでもいい揚げ足ばかりとるのはどうして？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 21:36:43 ID:l1AvtqX00

あー相手しちゃいけない人ね

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 21:38:49 ID:7P02PfUt0

ま、シェアが低くて将来性のないメーカーは避けたほうがいいという事だけは確かだな。
まともな社会人なら誰にでもわかりそうなことだけどね。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 21:42:38 ID:kJO+HWOs0

>>66
では、将来性の無いメーカーというのが何処なのか御願いします

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 21:48:07 ID:yQr6uV2M0

>>67
そう結論を焦らなくてもいいのでは？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 21:49:22 ID:sbonJjNu0

HOYAかな

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 21:54:48 ID:1iiiEHpQ0

>>67
>>3を見ると自分で判断できるんじゃね？

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:02:39 ID:wE60NHcu0

将来性なんて言ってる奴はコンデジでも弄ってなさい

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:04:11 ID:E+R79oQW0

まず自分の将来を見据えような

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:04:21 ID:qwXmjrlq0

ニコンの広角と、キャノンの望遠と、ペンタックスのパンケーキ
ソニーのSTF、オリンパスの防塵防滴、パナのレンズ交換コンデジ
喧嘩はやめてマルチマウントするんだ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:04:26 ID:OqrsHpb/0

むしろ一眼だからこそ将来性が重要なのです。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:05:50 ID:AeDYSV+u0

>>73
パンケーキはオリPENでそ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:09:53 ID:Qyfeu9XF0

>>73
サムソンNXも混ぜてやれよ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:12:13 ID:aQTD8IqIQ

>>70
>>3のグラフの読み方分かってる？

>>73
パナはライカレンズ……が売りだったんだけどな
また出して欲しい

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:17:43 ID:OqrsHpb/0

>>77
読み方を解説してください。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:17:45 ID:qwXmjrlq0

>>75
オリンパスにはフォーサーズで頑張ってもらいたい
まだまだミラーレスは一眼レフとは別物だし
>>76
>>77
日本人なら日本メーカーを応援しよう

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:24:43 ID:e6Z3mxVu0

前スレ１２５です。遅くなって申し訳ありません。
結局７Ｄを新品で購入しました。
レンズ（シグマ１８ｍｍ～２００ｍｍ）
予備電池、４ＧのＣＦ、レンズガード、カメラケース合わせて１５万で購入できました。
自分なりには納得して買えました。
前はタムロンの１８ｍｍ～２７０ｍｍでしたが、それよりも望遠は行きませんが全体的に明るいという話を聞きました。
まあ、望遠はあきらめても、このレンズでしばらく行こうと思っています。
回答くれた方、ありがとうございました。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:25:24 ID:1iiiEHpQ0

＞まだまだミラーレスは一眼レフとは別物だし

別物であっても、置き換わるものであれば用は足りる。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:28:10 ID:IdEPPzL90

>>60
お前痛すぎるわ
アドバイスする権利が目的ならどーぞ家電量販店ででも働いてください

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:30:09 ID:P2tN2kfl0

>>80
間違いのない選択だと思います。
7Dなら将来性も抜群で何の不安もなく、この先も写真ライフを楽しめることでしょう。

繰り返しますが一眼レフはシステムカメラですので、システム全体のボリュームと将来性が一番重要な決め手です。
それらはシェアに比例しますので、初心者の皆さんは良く売れているカメラを基準に購入検討されれば間違いないものと思います。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:39:22 ID:ZvSZokMV0

現在のシステムが重要
将来性なんて言ってる奴は撮影なんてしない単なるコレクター

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:41:36 ID:Imn6ZiVf0

現在のシステムなら2強の圧勝で決まりだろ。
ミラーレスではm4/3の圧勝。
この3つの中から選べば何の問題もない。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:47:34 ID:kneG+Ada0

すみません、初心者ですが、一番安いEF 50/f1.8で限界を感じ、
もう少し広角もとれ、ズームも効く
EF 28-105/3.5-4.5　を購入しようかと思うのですが
画質的には多少暗くなるくらいで画質が落ちたりってありますか？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:51:29 ID:JqlsmXv80

下手くそはなにつかっても無駄

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:52:05 ID:hxBl4VpZ0

>>86
あっても君には気にならないレベルだと思うよ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:54:16 ID:kneG+Ada0

なるほど。
つまりあなたはでレンズばかり増えてるって事ですね。
ありがとうございました。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 23:01:42 ID:kneG+Ada0

>>88
ありがとうございます。
では試しに使ってみます。
違いが気になってきたらもう少しいい物に変えてみます。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 23:01:53 ID:y4jvsJdG0

>>28
ニコンはミラーレス用のレンズとして、電動ズームの特許をとっているようだよ。
動画をやる気満々じゃないのかな。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 23:08:41 ID:pnxm6Kz60

http://digicame-info.com/2011/01/post-213.html
？パナソニックとオリンパスは、山ほどの新製品を発表するだろう。
将来の製品発表の場所を空けておくために、例外的に1月にE-PL2を発表しなければならなかったように見える。

「このこと（シェアの拡大）について、オリンパスは本日（2011年1月6日）発表した新製品に期待している。
しかし、ごく近いうちに、そして年間を通じて発表される他の非常に革新的な新製品群にも期待している」

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 23:12:43 ID:qbYh3i4I0

>>14
>>21
了解
世界で見たら上位二社はともかく下は乱戦なんですかね

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 23:18:14 ID:w+30x0lh0

スレチかもしれませんが‥

いまkissのx-4を使っていて、単焦点レンズの購入を検討しています
しかし、どのレンズを買えばよいのか分からないので
オススメのレンズがあれば教えてください

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 23:20:46 ID:CjLIF2mT0

>>94
何撮るかによるよ。
何撮りたいか書かないと駄目。
あとキットレンズつかっていてどの画角を一番使っているか見れば？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 23:21:31 ID:xMyozk9o0

>>94
欲しい焦点距離は？
単のお試しなら50/1.8が安いけど。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 23:21:37 ID:qbYh3i4I0

どの距離とか書いた方がレスもしやすいんじゃね？
ただ明るいレンズ欲しいだけなら2.8ズームでも

98 ：９４：2011/01/14(金) 23:24:39 ID:w+30x0lh0

撮っているのは街並みとかのスナップですかね

>>96さんの言うとおりで、単焦点レンズを試してみたくなったのです

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 23:28:12 ID:kJO+HWOs0

A「マウントの将来性が問題なんだよな。」
　　↓
B「CPUのように性能拡張される訳でも何でもないのに意味不明だろ？」

A「文句を書く」
　　↓
B「具体手な理由、具体的な説明を求める」
　　↓
A「答えず、揚げ足を取りに走る」

A：単発IDで一日中荒らしている人
　　多分、CANONに対して思い入れのある変態だと思われる
B：板を荒らされて憤りを感じている住人

嵐は直接扱っても逃げるだけですので
こんな感じで追記御願いします

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 23:33:41 ID:YrR11p7A0

>>98
撮ってるなら何ミリが欲しいかくらい判断できなきゃ変でしょ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 23:44:58 ID:aQTD8IqIQ

>>98
スナップか？シグマ30/1.8。いろいろ捗るレンズ。

>>99
キヤノン系にもIDコロコロ君が荒らしに来るよ。
エアユーザーじゃね？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 23:49:35 ID:Qyfeu9XF0

>>98
なんでもいい、単焦点ってやつを知りたい→価格の安い50/1.8
スナップ系の単焦点→キヤノンにはない　あえて言うなら28/2.8あたりから試したら

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 23:52:05 ID:UCE4xuIg0

>>99
君は何に対して怒っているの？

ペンタの将来性やシェアが低いのは事実だし、将来レベルアップしようにもフルサイズがない。
初心者にそれを奨めないのは妥当だと思うけど何か異論でもあるんですか？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 00:00:24 ID:w+30x0lh0

50/1.8にしてみます
アドバイスありがとうございました

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 00:01:03 ID:aQTD8IqIQ

>>103
ごめんその口調は草加学会の勧誘にそっくりすぎなんで変えてくれたら助かる。
君は?？とか
質問したあと即断定口調とか

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 00:18:03 ID:bDcLgtyQ0

こわいこわい

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 00:25:47 ID:vWgx4I070

>>103
将来性とシェアを同一に扱う時点で論理が破綻しているんですが・・・

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 00:31:45 ID:8OOck7/u0

それ以前にペンタックスのカメラは内部からゴミが発生するらしい。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 00:33:55 ID:qRt72n8A0

ペンタは中級機1機種とエントリー1機種の2機種体勢で
シェア取りに行く戦略じゃないのは明らかなのに
同じ様なカメラばっかり出して迷走してるとこと比べても意味無いよ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 00:44:31 ID:uVEsbU520

シェアを下げる戦略なのか？

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 00:49:15 ID:bDcLgtyQ0

てか、シェアとか将来性を口に出す時点で意味がわからんw
お前らただのユーザーだろ
黙って使っとけよ
店に並んでる時点でそんな無茶なもんはないわ

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 00:52:55 ID:ekHSpXVY0

シェアが低いところは市場から淘汰されるからだろ。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 01:01:52 ID:bDcLgtyQ0

そう考えるけど、実際はそうでもない
仮にヨドバシでも行ってみな
ペンタをエスカレーター前に置いてるから

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 01:03:22 ID:WwBzHD3m0

あたしソニーユーザーだけどペンタつかってる男だけは無理

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 01:03:49 ID:bDcLgtyQ0

なんやかんやで話題になる時点でお先真っ暗てことではなさそうだな

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 01:04:53 ID:bDcLgtyQ0

>>114
お前はNEXでも使って、北川景子気分か？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 01:09:06 ID:SPdPP4pJ0

>>116
α900しかもってません
べーだっ！

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 01:14:34 ID:bDcLgtyQ0

>>117
www

てか、デジ一初心者でよくわからないんだが、三脚て初心者が買うにはどれくらいが相場？
今キングてとこの一万円くらいのを見てるんだが、ヨドバシとかで値下げして3000円くらいのやつはだめなわけ？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 01:15:59 ID:SPdPP4pJ0

実売2万前後の物買っておくと後で買い換えなくてもいいね
乗せるモノによりますけどね

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 01:17:19 ID:fR780U2E0

3000円以下、もしくは2万以上。
中途半端なのは金の無駄。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 01:21:47 ID:bDcLgtyQ0

なるほど。
まぁ軽い趣味程度なので、みなさんみたいにごつくて重いレンズを乗せる予定は今んとこないです。
一万円て微妙なんですね。
あんなんで高いなぁほんと

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 01:23:48 ID:F2pwBEE30

>>113
それであの売れ行きしかないという事がどういう意味かｒｙ
>>114
貧乏そうだもんなｗ
実生活や仕事でも選択をミスっていそうだし、変な宗教に嵌りそうなタイプっぽくみえるし。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 01:29:17 ID:mKBqRxI00

3000円以下はがたつくのがたまに・・・・
ダブルズームとかなら5000～1万のもありじゃ?
SLIKのエイブル300EXとか。耐5キロはスペック詐欺な気がするけど。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 01:31:25 ID:bDcLgtyQ0

>>122
そういう見解を平然と述べる貴様が一番いろんなとこでミスってそうだぞ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 01:34:40 ID:bDcLgtyQ0

連投すまん
>>123
なるほど。
ネームバリューとしては、やはりSLIKが無難ていうのはありそうだが。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 01:53:53 ID:NRSV8CPb0

上級機種や上級レンズにステップアップする初心者だけではないと思うがｗ

　コンデジよりちょっといい奴買っとこか。
　　↓
　５万でエントリー機のレンズキット購入。
　　↓
　うわぁカメラに５万も使っちゃったよ、壊れるまで大事に使おう。

こういうヒトは結構いると思う。
てか、こういうヒトが過半数を占めると思う。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 01:56:34 ID:bDcLgtyQ0

>>126
それで？
なんかそれに問題があるのか？w
ちょっと流行で売れてるデジ一は元々そういう趣旨じゃないの

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 02:00:15 ID:mOggEInY0

>>126
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
たしかに売れ筋の上位はそういうカメラが独占だね。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 02:04:46 ID:xwCocGXh0

やはり売れているカメラというのは間違いがないということだな。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 02:08:05 ID:XzdneUK/0

>>123
以前SLIKエイブル300使ってたけど、高さは足りなかったが頑丈さでは妥協出来たなあ
もっと軽くて持ち運び安いのが欲しくなってカーボンに買い替えたけど、5年ぐらいは
使ってたと思う。
将来的に買い替えることが前提になりそうではあるけど、その辺のクラスもそれなりに
使いやすいと思うよ

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 02:29:47 ID:NRSV8CPb0

>>127
そう言うヒトはマウントにこだわる必要はないって事よ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 02:47:40 ID:ESKVUOZe0

>>128
そこの上位機種と、ここの総論とは見事に一致しているね。
やはり2ちゃんといえど、正しい意見は市場に反映されるものなんだね。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 02:50:02 ID:vWgx4I070

>>132
売れ行きを否定することはないが
このスレの総意という表現は全く嘘だろ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 02:51:11 ID:w8yCLV6v0

しつもんです。
オリンパスのワイコン、WCON-08Bを買いました。
画質は大変気に入っているのですが、
前玉がでかく、フィルター径が105mmもあります。

レンズフード、なんとか安く手に入りませんでしょうか？
付けられそうなレンズフードってありますでしょうか？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 06:52:04 ID:ViDWKeVy0

なんでペンタはどれもバッテリーの充電時間が異常に長いの？
マウントや動体AFがどうこうよりこれが一番不満

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 10:28:36 ID:t8QRL65z0

普段は撮影が終わって家に帰ってからバッテリーを充電するから、
特に充電時間を気にした事はないけどな。
実際どこのメーカーも大差ないと思うが。

まあそんなどうでもいい事に一番不満を持っている奴もいるのかと、少し驚いた。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 10:30:43 ID:iP+jLurZ0

バッテリーで言うならα550と55の差は絶望的だった

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 11:00:07 ID:dkbL8qsM0

急速充電はバッテリーの寿命を縮める諸刃の剣だがな
時間が無い時にはありがたい機能

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 11:08:36 ID:fRQmNl2c0

急速充電は7～90%を高速充電し、完充電まではそこからゆっくりという手順。
充電器に高機能が必要なので、安く出来ないのが欠点。
プロ用工具なんかに付いている充電器は単体1～1.5万もする。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 12:54:21 ID:RwSwNijEQ

ぼったくりキヤノンの充電器NC-E2に至っては３万するし。
中古で1.5万を見つけた時は即買ってしまったが予備バッテリー買ったほうがいろいろ良かったことに後から気付いた。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 13:07:39 ID:bDcLgtyQ0

さすが。儲かってるとこは自信に満ちた価格設定をなさいますな～。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 14:14:17 ID:s3NG3KLV0

発売から随分経つのに未だに愛されている名機を教えて下さい。
DSC-R1
と
s5 pro
はわかりました。
他にもありますか？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 14:38:17 ID:WqkyuVk80

>>135
充電器が安物だから。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 14:57:19 ID:9bE5Fn070

3流メーカーは全てが3流クオリティーだから仕方がない。
だから売れない。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 14:59:26 ID:RwSwNijEQ

>>142
CONTAX N DIGITAL
CANON 20D
PENTAX K10D
SIGMA SD9
KONICAMINOLTA α7DIGITAL

ニコンはD2Hだと思うけど叩かれそうだからやめておく

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 15:04:05 ID:FzdUkeVU0

>>135
ペンタだから
もういろんな面でペンタはやめておけと言いたい

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 15:07:54 ID:bDcLgtyQ0

必死すぎるw
ほっといても、消えると思うならほっとけばいいのに
よほどペンタちゃんが怖いのですね～w

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 16:33:01 ID:dkbL8qsM0

FA31mmだけでもペンタの存在価値あるけどな
あれは良いレンズ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 18:16:59 ID:msAYIbFy0

>>138 >>139
リチウムイオンバッテリーの1C充電は急速充電じゃないよ。
1時間で80%充電くらいの充電速度。
1時間～2時間で充電される機器は普通充電だよ。

>>139
今時は充電器の制御チップはワンチップ化されていて数十円のレベルだよ。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 18:21:53 ID:K85F1zAp0

>>148
FA77mmは？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 18:32:11 ID:HdG93efX0

ペンタはK-r、K-5、645Dと動体が撮れるカメラがない。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 18:45:09 ID:Zmp92ZQb0

だからミラーレスに脅威に晒されているわけだな。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 18:45:58 ID:OOmqwUHx0

星空撮りたいのだが最初に買うのは超望遠レンズと赤道儀どっちがいいかな？
300mmのレンズはあるのだけど星雲団を見たい、長時間露出したい
どするべきか・・・

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 18:52:23 ID:dkbL8qsM0

>>150
ニッコール85mmとかあるから
ペンタだけってほどじゃないんじゃね？
31mmは抜けの良さと立体感が凄い

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 18:55:44 ID:yV/l6kS50

>>148
ペンタレンズは他があまりにも糞だからそれが良く見えるだけだよ。
性能そのものは凡庸なレベルでしかない。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 19:08:09 ID:bDcLgtyQ0

k-rつかってるけど、普通に動体は撮れる
己の技術の問題を品のせいにはするなよ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 19:17:08 ID:kYpiNlEn0

>>156
ここは動体に反応できない老眼団塊とあんぽんたんバブルのジジイしかいないんだぜｗ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 19:22:57 ID:dkbL8qsM0

>>156
7DとかD300とかは別次元だけどな
エントリークラスは言うほど差は無いと思うけど

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 19:26:04 ID:bawZLUkn0

ペンタで撮れる程度の動体ならミラーレスでも充分撮れる。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 19:34:11 ID:rsnP5Od10

正月にEOS60Dを買ったばかりのデジイチ初心者です。
フィルム時代から一眼レフ(マニュアル)を使っていたので、ある程度の用語は理解できるつもりなのですが、
RAWデータ、RAW現像の意味がイマイチよくわからないです。最高解像度の最高画質でJPEGで保存する以上のメリットは何なのでしょうか。
データサイズが随分大きいですが、ここ1番の勝負写真以外でも常にRAWデータも保存するのがデフォと考えて良いものでしょうか？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 19:34:23 ID:RwSwNijEQ

>>158
D300使った後にD7000使うと鈍臭く感じちゃうから不思議

>>156
粘着君には事実なんて関係無いのです

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 19:37:16 ID:OOmqwUHx0

>>160
RAWをフィルムに例えるとjpegはカメラ屋がすでに現像した写真
手元にはフィルムが残らないから後で取り戻せない
連射しないのならRAW＋jpegでいいと思うよ、連射だと書き込み間に合わない可能性あるからjpegな人もいるだろうけど

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 19:40:26 ID:RwSwNijEQ

>>153
赤道儀かな？こちらのスレの方が専門的な人が居ると思う
【臨時】天体写真の為の機材総合スレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1286339262/

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 20:08:19 ID:H9nv+iB00

>>153
コンデジアダプタを使用して、惑星撮影したことあるだけだけど、
像を導入して静止させるだけでも大変だったよ。

星を直視するのが先だと思うから赤道儀で

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 20:15:56 ID:OOmqwUHx0

>>163
>>164

ありがとう、赤道儀の方で探して見るよ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 20:17:17 ID:XzdneUK/0

>>153
両方買わないと意味ない

星空のみ特化なら望遠レンズはやめて望遠鏡筒の直焦点に行く場合がある
するとレンズの優先度は下がる
星以外も撮影する機会があるなら、星にしか使えない赤道儀より望遠レンズでしょう

個人的には、本当に納得する天体写真には回り道がはした金に思えるほど
金をつぎ込むもの、と思うので最初はライトに始めるイメージでレンズから買う

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 20:27:21 ID:OOmqwUHx0

>>166
買い換えるなら最初からハイエンド買えってのは分かるのだけどとりあえず今写してみたいんだよ
今の時期が一番写しやすそうだから4月までにはどちらか買おうかなと思ってね
5-10マソぐらいで一つ赤道儀をチョイスしてみるよ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 21:02:49 ID:bDcLgtyQ0

初心者なもんで、わからないんだが
ミラーとかセンサー部分てどうやって掃除すればいいの？
普通にクロスで拭いても大丈夫なのかな？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 21:10:58 ID:XzdneUK/0

>>168
ミラーは触っちゃダメ
センサー部分は掃除方法はググって

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 21:13:01 ID:OOmqwUHx0

ペンタ棒（3千円）買っとけば数年は使えると思うし時間があるならメーカーに頼めばいい

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 21:18:01 ID:H9nv+iB00

>>167
まずは、広角で星座や天の河を撮ってみるのも良いかと、
オリオンなんて高倍率が無くても良さそうですよ

あと、直視も薦めます。星が綺麗でも瞬いている時は、ゆらゆら動いていて撮影なんてできませんし。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 21:19:00 ID:R3NGBYX/0

★ローパスフィルター清掃の極意★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235207377/

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 21:35:34 ID:bDcLgtyQ0

>>169 >>170
なるほど。ありがとう！
ペンタ棒てのは、なんかスッポンみたいなやつかな？w

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 21:37:16 ID:bDcLgtyQ0

連投すまん！

>>172
ようはペンタ棒を買えてことかな？
ありがとう！

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 22:28:48 ID:SMOMkA5w0

>>160
ＲＡＷはレンズを通した光の情報をイメージセンサが記録した大本のファイル。
銀塩カメラだとフィルムが感光したフィルム上の情報がＲＡＷってところかな？

ＲＡＷファイルはこのままでは見ることができないので画像ファイルに変換する操作がＲＡＷ現像。
感光したフィルムもそのままでは観られないので現像して画像が現れるのになぞらえてデジカメではこの操作をＲＡＷ現像と呼んでいる。

通常デジカメではカメラがイメージセンサに情報が記録されると同時にＲＡＷから画像ファイルに変換して記録メディアに保存する。
この機構が画像エンジンで60DだとDISIC4だね。
こうしてカメラが吐き出した画をJpeg撮って出しと呼んでいる。

ここでRAWで保存するメリットとすればRAW現像を自分で行うことで自分の好みに仕上げることが出来ること。
画像ファイルをレタッチで弄る事も出来るけどRAW現像のほうが自由度が高い。
キャノンだと同梱のDPPでRAW現像が可能。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 22:40:13 ID:XatUe4Ne0

デジイチとコンデジって、数で言えばもちろんコンデジの方が売れてるんですよね？

そう思ってたんですが、意外に量販店のデジイチコーナーに人たくさんいるし、このスレッドも盛り上がってるし、まさか一家に一台のコンデジより、デジイチの方がよく売れてるのかと思い質問しました

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 22:44:06 ID:mKBqRxI00

>>160
詳しいことは分からんけど、大雑把な説明だと、RAWの方がいじれる幅が圧倒的に広い。
jpegはRGBを各8ビット、つまり各色256段階の強さで表わしてるから、
露出補正やコントラスト、WBなんかいじると簡単に破たんする。
RAWは各12もしくは14ビット、つまり4096もしくは16384段階で表わしてる。
実際に有効な幅を考えるとそこまで広くはないんだけど、jpegよりはよっぽど広い。
だから、補正をかけた時に破たんしにくい。
撮った後に補正なんかしないよって人ならjpegだけで全く問題ないけど、
露出補正の幅が特に、自分みたいな初心者が露出ミスった時にありがたい。
自分みたいな初心者が出しゃばるのもなんだし、
多分そのうちベテランの人がきちんとしたこと書いてくれると思うから、
詳しいことはその人に聞いてw

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 22:54:41 ID:SgoFbRn90

>>176
今売れているのは圧倒的にミラーレス一眼かな。
2強のエントリーに匹敵する売れ行きらしい。

これから一眼買うならオリPEN辺りがいいよ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 22:59:55 ID:Qsd8qeOA0

オリンパだけはないｗ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 23:01:15 ID:bUSIKlT70

>>178
おいｗ
せめてパナのＧＦすすめようよ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 23:07:18 ID:7kj+03fF0

先輩方こんちは！

ついカッとなってデジタル一眼を買っちまったわけなんだけど
Digital Xに使うCFは何が最適（妥当）でしょうか？

安さでTranscend 133倍（970円）がいいかなーと思って
検索してみたら連射でキッツイとか書かれてるんですよね。
なら256倍速ならいいのかと言えばそうでもないみたいで。

別に子供の運動会で使うわけでもない齢男なんで用途は限られてはいますが、
もしかしたら偶然カメラを持っているときに突風が起こり、目の前にいた女子校生が
遭遇した、”風の悪戯”を記録に収める必要があるかもしれませんし連射機能も
視野に入れておきたいんです！

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 23:13:22 ID:mKBqRxI00

>>181
いくら高速なメモリでも、本体が3コマ/ｓが限界じゃどうしようも・・・・
そもそもそのチャンスに遭遇して、構えてAFを合わせて1枚目を撮るまでにチャンス終わってないか?

183 ：181：2011/01/15(土) 23:56:43 ID:7kj+03fF0

>>182
大丈夫です。カメラが取りきれなかった分は
僕のツインカメラが128bitメモリに記憶します。

そして思い出補正を入れながら僕の夜の生活に
末永く役立ってくれることでしょう・・・

ということで、やはり数世代前のデジイチじゃそんな
高性能なCF買ってもしょうがないってことですよね。

それだと何がいいんでしょうか！？
おすすめのメモリとパンチラスポットを教えてください！

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 00:29:15 ID:Z9O+ahrT0

メモリが128ビットか・・・
漢字8文字分だな。

画像を脳内変換して「息子試験合格我歓」とか「息子一着日本万歳」とか

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 00:31:02 ID:xIPPwhr10

>>183
連射性能は正直どうでも良いと思う
実際の利用状況というと
20万30万出してカメラにはまっている人でも
屋外での家族写真、風景写真
屋内での集合写真こんなのが殆どで高速連射なんかほとんどの人でやっていない

あとは、花や昆虫をマクロレンズで撮影
超望遠に走って鳥、天体撮影（撮影ツールが10万単位で金食い虫）

現状は
屋内での集合写真が撮れるだろうISO6400前後あるモデルを選べば多分問題無いかと思われる

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 00:38:58 ID:nfVuAlSy0

>>179 >>180
いや、PENのほうが売れているな。
まあ、同じマウントだから相乗効果でどちらでもいいがな。

孤立規格の低シェアで終わりかけているあそこだけは買わないほうがいいのは同意。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 00:41:00 ID:xIPPwhr10

301 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 23:13:27 ID:smQOjTNt0 [3/3] (PC)
これ昨年11月ころの、第3四半期の業績の記事だけど、ペンタックスは売れてないって
前提でこのスレは進む、ってことでいいの？

>ペンタックスを含む情報・通信事業は売上高1,119億2,900万円（9.9％増）、営業利益233億2,500万円（86.7％増）。
新興国を中心にペンタックスブランドのデジタルカメラは一眼レフが入門機を中心に好評が継続し、
交換レンズ販売にも好影響を与えた。台数ベースでは前年同期を超えたとする。
デジタルカメラ用レンズも高精度品の受注が相次ぎフル操業状態で推移して数量が増えたほか、
カメラモジュールの出荷も好調だったという。

ペンタ売れてるじゃない？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 00:45:44 ID:RM0NxXTb0

世界中のことは考慮しておりません。
日本国内限定でお考えください。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 00:46:11 ID:Z9O+ahrT0

>>185
連写がどうしても必要になってくるのは運動会で子供が走る時くらいなもんかな。
あと動きの速いペットなんかを撮って、後からいい表情のカットを取捨選択する時とか。
とはいえ、そんなに速くなくてもいいから連写は最低3コマ/秒は欲しい所。
銀塩時代じゃないんだしメモリもストレージも安くなってるんだから
「気合い一発炎のシャッター」みたいな撮り方をしなくてもｗ

ちなみに俺は、一眼レフは全て普段は連写モード（最高速）にしてる。
設定頻度は連写＞ブラケット＞単写の順番。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 00:53:15 ID:AlFN9Ndz0

普通でも、最低5ｺﾏ/秒連写は無いと、一眼らしいリズム感で撮れないよオレは
遅いモードで撮る時はストロボ使用時とか、三脚使用時ぐらい

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 01:01:48 ID:+7+KLzkk0

>>187
＞台数ベースでは前年同期を超えたとする

確かに第3四半期は台数ベースで150％～100％の間で推移しているので、
前年同期を超えてはいるのだろう。（下のリンク右図を参照）

デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

しかし問題なのは価格の下落で一台辺りの利益が極端に落ちているということ。
しかもグラフを見ればわかるように、ペンタは右肩下がりに台数が激減している。
これがどういうことか分かるな？
他社と比較して語ろう。

192 ：181：2011/01/16(日) 01:13:38 ID:Va4wTUz20

>>185,189,190
わかりました。パンチラを逃さないために
高速なCFを選ぶことにします！

パンチラ先輩、ありがとうございました！

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 01:16:47 ID:Z9O+ahrT0

いえいえ、どういたしましてｗ
素晴らしいパンチラ写真を撮ってくださいね。

194 ：181：2011/01/16(日) 01:20:44 ID:Va4wTUz20

はい！こんなパンチラが取れるようにがんばります！

※子供のパンチラ注意！興味のない人は気分を害するかも
ttp://10e.org/samcimg3/panchira2.jpg

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 01:47:39 ID:xIPPwhr10

>>192
パンチラだったらソレこそほぼ置きピン状態じゃないか
高速撮影必要なのかな

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 01:49:18 ID:xIPPwhr10

>>191
PC業界ではiPodが出るまでのMacで考えると
全然問題にならない不通状態にみえるし

対した具体的な実例を語るわけでもなし
そのシェア表だけで全部理解しろなんていうのは無理

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 01:58:05 ID:m7+YjRMy0

>>196
最下位メーカーからiPodが出てくるとは限りませんよ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 02:00:05 ID:mGOD7CaQ0

>>178回答あざーす。

これからNikonかCanonかで迷ってます。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 02:37:28 ID:xIPPwhr10

>>197
なんの返答にもなっていない
揚げ足取りか

いつもながら幼稚だね

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 02:46:34 ID:bNYAph8R0

いつも思うのだが、最下位メーカーの信者が何のためにこんなスレに
出入りしているのかと。
気分が悪くなるのは自分自身のせいですよ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 03:39:18 ID:4Y8rH94R0

初心者です。
はじめての購入予定の者です。
18mm-55mmのレンズキットを買おうと思っています。
18mm側固定でも背景のボカシ具合を調節することってできるのでしょうか？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 03:44:23 ID:mGOD7CaQ0

>>201可能。むしろその選択で間違いないかと

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 04:03:41 ID:HJRJROvV0

>>201
18mm側でも背景のぼけを調整できるが君が期待しているほど
ぼけないと思う。背景のぼけは、

1.撮影者から被写体までの距離が近ければ近いほどぼける。
2.被写体からぼかしたい背景までの距離が近ければ近いほどぼける。
3.レンズの画角が望遠になるほどぼける。逆に広角になるほどぼけない。
4.絞り(F値)が小さいほどぼける。
5.カメラボディのセンサーサイズが大きいほどぼける。

以上5つの要素でぼけ具合が決まる。
よってレンズキットのレンズの場合55mm側の方が背景をぼかしやすい。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 04:46:00 ID:4Y8rH94R0

ありがとうございました。
ボカせるようなので買います！
くわしい説明も書いてくれてありがとうございます。
勉強になりました。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 07:06:48 ID:jB9f0FQC0

>>181
夢を壊すようで悪いが、今日日、生パンの奴なんていないだろ。スパッツ装備がデフォ

206 ：181：2011/01/16(日) 10:40:21 ID:Va4wTUz20

>>205
スパッツ！？パンツが！？スパッパンッ
ﾊｱ！ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ！ｽｯﾊﾟﾊﾟｱﾝ！ｽｯﾊﾟﾊﾟｱﾝ！ﾄﾞﾝﾍﾟﾘ！

207 ：素人の質問：2011/01/16(日) 10:46:59 ID:qb9FK1qD0

多重露出の機能がついてなくても加工ソフトでできますよね？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 11:32:38 ID:rC7jSGa70

>>201
>>203の2.は逆だぞ
同じレンズで撮る場合
カメラから被写体の距離が近く被写体から背景までの距離が遠いほどぼける

カメラ　←近い→　被写体　　←　　遠い　　→　　背景　の場合はぼけ易い
カメラ　　←　　遠い　　→　　被写体　←近い→　背景　の場合はぼけ難い

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 14:41:49 ID:inOz5hee0

>>208
間違い指摘ありがとう。>>203正しくは、

1.撮影者から被写体までの距離が近ければ近いほどぼける。
2.被写体からぼかしたい背景までの距離が遠ければ遠いほどぼける(修正)。
3.レンズの画角が望遠になるほどぼける。逆に広角になるほどぼけない。
4.絞り(F値)が小さいほどぼける。
5.カメラボディのセンサーサイズが大きいほどぼける。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 14:44:40 ID:s+h8fdRJ0

簡単に言うと、大きなものほどボカしにくい。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 14:54:10 ID:yX86lLP10

【動機】暇だし興味があったから
【予算】ボディ＋レンズ１８－１０５で１５万くらい
【用途】風景、夜景、星を撮りたい
【出力】A4・PC
【候補機種】D90　D7000
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】
２機種で悩んでいるのですが単純に本体にお金をかけるか、D90で広角でも買う足しに
するかといった感じです。
自分には本体の良し悪しはカタログスペックや触った感じで判断できないので
簡単になにか一言もらえたらうれしいです

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 14:58:31 ID:wEClEKAg0

迷った時は高いのを買った方が後悔は少ない

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 15:12:23 ID:1EU15dvl0

>>211
ボディーは安くなっているD90でいいから、レンズを16-85VRにしたほうがいいよ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 15:55:06 ID:vh8EWRtr0

>>211
その悩みには正直答えでないだろう…
D90からみてD7000の差分的魅力は防塵防滴性と多点AF、100%ファインダ
辺りだと思うけど、その辺に魅力を感じるならD7000へ
D90で既にカメラとしての機能が十分と感じるならレンズ投資へ金を回す

あえて背中を押すならD90を薦めて、ボディの金額差分でレンズ買い足しかなあ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 16:44:59 ID:+S5pRLP00

40Dと所有してるレンズは全部一緒にサービスセンターに出して一度ピント調整してもらってあるんだけど
シャッターユニット交換したらボディ側のピントって変わってしまうもの？
変わってしまうならレンズもまた一緒に持って行って調整してもらうわなきゃならないんだよなぁ。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 16:57:27 ID:yX86lLP10

>>212
差額でいいレンズを考えるとその考えには同意しかねるｗ
でもありがとう。
>>213
１８－１０５はほしいので購入後の
広角レンズの候補として16-85VRを考えてみますね
>>214
自分だけでも悩んでも答えがないですし当然個人差での考えもあると思いますので
最後の一言のような事が聞きたかったであります。
D90＋レンズ資産がよさそうですね

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 19:23:05 ID:ypTYphZo0

>>167
安物の赤道儀はお勧めしないし
赤道儀じゃ惑星・月の長時間露光は出来ないよ。

10～20秒程の露光時間なら、焦点距離にもよるけど、
経緯台でも問題ない。
赤道儀のセッティングも毎回面倒だし。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 20:24:39 ID:zwpPnuAT0

赤道着の話は専門板でやれよ。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 20:27:07 ID:YJY2C3G90

パナソニックの高速AFって結構すごいね。
動体は迷ったりしてたけど、静止物へのAF速度はAPS-Cエントリーを超えてるんじゃない？
エントリー層さらに食われそう。特にキットレンズのAFが遅いニコン。
まぁ、ニコンは廉価レンズ全般がAF遅いけど。16-85とかも遅めだし。
ニコンはモーターを今のケチ仕様から変えるだけだし簡単だよね?
社員さん見てるならヨロシク。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 20:46:17 ID:29KoBzLG0

つか、なんでこんなクソ重たいもので写真撮らなきゃなんねーのよ

音楽を聴くレコードや、移動手段の馬車といっしょで

それなりに味があるってだけだよな

騙されてんだよ、まいら

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 21:45:43 ID:B8vj7kwm0

>>220
井の中の蛙大海を知らず　っていうだろ。
わかった気になるな、ちゃんと経験しろ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 21:58:13 ID:p7eA/N3P0

釣られるなやｗｗｗ

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 23:15:52 ID:ypTYphZo0

本体サイズがAPSフィルムのコンパクトカメラほどの
一眼レフカメラって登場しないのかなぁ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 23:51:33 ID:inOz5hee0

>>216
その用途なら>>213の言う通りレンズキットの18-105VRよりも
D7000ボディのみと別に16-85VRを買う方が使い勝手が良い。

風景は35mm換算24mm～35mmくらいを多く使うが18-105VRだと
35mm換算27mmからとなる。3mmの差ではあるが、35mm換算
27mmや28mm始まりだと広角が微妙に足りないと思う。しかし
この為に18-105VRとは別に16-85VRや広角ズームを買うのは
レンズ交換の頻度から考えると不便。

風景や夜景、星の撮影で望遠側85(35m換算127.5mm)あれば
じゅうぶんでこれで望遠側が足りないと思うなら別に望遠ズームを
組み合わせるべき。

価格.com最安値で、

D7000 ボディ　\99,240
AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR　\58,200

これにSDカードやらクリーニングキットを買うと
17万円弱となり多少予算オーバーになるのだが。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 00:54:06 ID:Q3FlqsbS0

D300sとD7000ってどっちがいいのかなー
迷うわ…

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 01:14:42 ID:e1FuQfkb0

>>225
質感と操舵性のＤ300Ｓ
センサーや処理技術が最新のＤ7000

悩むねたしかに

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 02:20:07 ID:mA7IeA6f0

>>225
キヤノンだと迷わないんですけどねー

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 08:55:53 ID:ca3qVbWi0

Canonだとなんで迷わないんですか？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 11:00:23 ID:UEUTPtuL0

中古のD300と新品のD90で迷ってます
うーん

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 12:28:30 ID:ZUxqu3PuQ

>>228
7Dと60Dだったら7Dしか選択肢無いだろ？

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 13:23:21 ID:W8b+jnqSP

だし◯しみ、するからなキヤノン

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 15:50:55 ID:ca3qVbWi0

最近よくにちゃんねるのデジイチに関するスレッド見てるんですが、なんかCanonよりNikonの方がいい気がしてきた

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 15:59:03 ID:ZUxqu3PuQ

>>232
２ちゃんねる情報なんか真に受けちゃダメですよ。
もし２ちゃんねる情報が本当なら今年キヤノンから10万切るフルサイズデジ１が販売されるらしいからキヤノン買ったほうがいいですよ。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 16:36:26 ID:C+Gky+sI0

>>230
ヒット商品を生み出すには、その踏み台になる商品が必ずあるものだ（捨て石）。
お客を悩ませないことが商売では大事なところ。
キヤノンは、そこまで考えてラインナップを用意している。

ただ、７Dの出来・評判が良すぎて５Dと悩むお客が増えてきていて、今頭を抱えているところだ。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 17:19:41 ID:ca3qVbWi0

難しいですね

フルサイズ、魅力的に聞こえます

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 18:04:50 ID:SvyYWvyQ0

CanonもNikonもきちんと考えて、自分にあってると思えて買ったのならどっちもそれなりにきちんとこなしてくれるよ。
テキトーに買ったら操作性が合わないとか重心の位置が合わないとかあるから、情報収集も良いけど実物見に行こうね。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 18:29:58 ID:ca3qVbWi0

ありがとうございます。
ヨドバシに現物見に行って話聞いたんですが、その店員はNikonがいいと言ってました。

で、D7000を勧められました。

NikonとCanonどっちがいいんだと聞いた所、

どっちも一長一短あり、それは本当に好みになる
ただ、後々レンズを増やして行くことを考えると、Nikonの方がレンズのコーティングがよく、逆光などにも対応でき、レンズの質を考えるとNikonが上回るかもしれない

との事でした。

最後にまた好みになると付け足されましたが

難しいですね

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 18:33:14 ID:Qp2E61zoP

ニコンとキヤノンじゃレンズの描写が違う
どちらに優劣があるっていうんじゃなくね
それが分からないようならぶっちゃけ一眼レフ使う意味ないと思うが
まぁ、分からないならどっちでもいいと思う
ただ、キヤノンの方が初心者に優しい作りというのが一般的かと

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 18:47:31 ID:8LCdIKfa0

違いが分かるなら、もったいぶらないで教えてくれｗ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 18:48:07 ID:ca3qVbWi0

うっわー画質きれーやっべー

ってなるのはどっちかというとどっちですか？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 18:53:14 ID:Qp2E61zoP

だから基本的に画質に差はないよ
そんなのに差があったら長い間この二社が淘汰されず生き残ってないでしょ
差が何なのか知りたきゃ１年くらいカメラ雑誌読むといい
カメラ雑誌には写した写真と機種や撮影データが定期的に載るから
そういうのをずっと見てると各メーカーの描写の差が分かるようになる

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 18:53:18 ID:e1FuQfkb0

SIGMA SD1

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 18:55:01 ID:ca3qVbWi0

>>241

大変おこがましいのですが、その描写の差というのはどういうものなのか、教えてください。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 18:57:45 ID:e1FuQfkb0

フジがレンズ固定のＸ100とか出すみたいだけど
Ｓ5後継はもう出ないの？もうすぐ四年だよねＳ5出てから

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 20:03:41 ID:Shnebj2U0

>>243
言葉で説明されるものではないだろ
それに描写の差と言っても撮影者の好みとかで傾向が変わっていくものだし
その辺に無理に優劣つけたり言葉で説明加えたりしても、水掛け論にしかならない

自分でネットに上がってる写真見て判断すればいい

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 20:20:14 ID:0Y1fMpdY0

>>244
S5後継がどうなるかはわからないけど、
フジはX100の発売を皮切りに、
ハイエンド市場に復帰すると公言しているようだから、
期待はできるよ。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 20:35:55 ID:8LCdIKfa0

>>245
素直に見栄張りましたごめんなさいと言えｗ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 20:40:45 ID:ca3qVbWi0

そうですか、無茶な事聞いて申し訳ないですf^_^;)

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 20:55:57 ID:e1FuQfkb0

>>246
そうなんですか
Ｓ5後継出てもすぐには買えない価格だろうけど気になるところです

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 21:20:20 ID:Qp2E61zoP

>>247
245は俺じゃない
お前の相手は俺
分からないなら１年カメラ雑誌読めというのが答え
例えるなら食べ物
りんごの味、みかんの味どういうふうに違うと聞いてるようなものなんだよ
自分で食ってみるしかない
かといって両方買うのは無理だろうから他人の撮ったやつを見比べるしかない

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 22:05:45 ID:5FBYS86V0

みかんとりんご両方買えないのか？
買えばいいでしょうよ、両方。
金がないなら強制的に一つだけ。
どーせどれもたいして変わらん

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 22:13:35 ID:8LCdIKfa0

りんごはサクサクしてるという点がみかんと決定的に違う。
みかんはりんごより甘酸っぱくてみずみずしくジューシー。
このように説明できれば、りんごとみかんを食ったことの無い人でも
自分の好み等にあわせてみかんとりんごを選択できるし、
違いが分かってれば、みかんでもりんごでもそれが欲しい人に
欲しい方を勧めることもできる。
同じものじゃないんだから違うのは誰だって分かってるんだよ。
>>238のようなレスは
どう違うのかまで分かって説明できてこそ言える事なんじゃない？ｗ
返答に困るってことはあんたはその域まで達しちゃ無いんだよ。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 22:17:00 ID:Qp2E61zoP

まぁ、それが人にものを聞く態度かって話だわな
それにそんな程度の文章じゃ分からんよ
味なんて食ってみなきゃ分からん
レンズの描写の味も似たようなものなんだよ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 22:17:45 ID:GXP9d9no0

>>252
味覚の個人差は無視ですか？ｗ

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 22:28:21 ID:8LCdIKfa0

>>254
味覚は概ね共感できるわけだから些細な事だね。
比較が意味を成さないほど個人差のある感覚なら、
料理番組やレシピ本とかどこそこの三ツ星ガイドとかは意味を成さない。

>>253
デジカメではフィルム時代のようにみんな同じフィルムで比較するわけには行かないから
レンズだけの違いを見極めるには相当な知識と経験、サンプル数が必要だと思う。
同じメーカーのレンズでも色々違うのに、それらをまとめて
メーカー同士の傾向みたいなのを語れるほどの人物の意見ならそれは
とてもとても有用なものだと思うわけだよ。
他人に大して違いが分からないようならぶっちゃけ一眼レフ使う意味ないとまで
豪語するのに、違いというのは他人には分からないとかめちゃくちゃだよｗ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 22:32:40 ID:Shnebj2U0

>>255
持論を好き勝手に展開するのはいいが、もう少し質問者に配慮しなよ
そのコメントやレスに何か価値があるのか？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 22:36:59 ID:8LCdIKfa0

俺は違いの分かる男（キリッ
ってやっといて違いの説明を求められると右往左往する末尾Pも
たいがいだと思うよｗ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 22:54:16 ID:ca3qVbWi0

なんか変な質問してしまったみたいですみません…違いを言葉にするのが難しいのはわかったんですが、みなさんは何を基準に選ばれてるんでしょうか？

それが知りたいです。ここにはNikon、Canon両方使った事がある人がたくさんいらっしゃるみたいですし

俺は両方使ってみたが、こういう理由でこっちにした

みたいなのが聞けたらなと

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 22:59:03 ID:GXP9d9no0

めんどくさいからどっちでもいいから買ってミロ大した違いなど無い

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 23:01:07 ID:W8b+jnqSP

>>258
どっちでもオケ。
ただ、7Dだけはやめとけ。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 23:12:20 ID:Qp2E61zoP

>>257
おまえ暇なだけだろｗ
何も出て来ないと分かってるなら聞く必要もない

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 23:13:25 ID:09KRGjGR0

描写の差を説明出来ないのにうんちく垂れるのはDQNの証拠
放置しようぜ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 23:15:27 ID:AJPaZSG80

>>258
今ならとりあえずD7000を買え。
今後のカメラの評価は全てそれが基準になるから。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 23:16:48 ID:t+/1mZqh0

デブPは相変わらずだな

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 23:18:35 ID:PHBt8joJ0

>>246
S5後継ってマジ？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 23:24:15 ID:ZUxqu3PuQ

>>258
星を撮りたかったからキヤノンにした

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 23:56:56 ID:uI0xSs9X0

各社エントリークラスで
一番ピントが確認しやすいファインダー搭載してるのはどこ？

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 00:09:59 ID:6dEmavHp0

>>267
EVFの拡大表示使え。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 00:11:20 ID:V9larmtQ0

>>267
α55/33
でもここではおすすめできない

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 00:13:47 ID:aXFxaWdYP

キャノンもニコンもどーせLRやフォトショにかけたら
差異はないんでしょ？

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 00:13:49 ID:mNk+rVGX0

>>267
ペンタK-r
でもここではおすすめできない

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 00:25:34 ID:H9oPoAK30

D7000ですか、ありがとうございます。

どうせ大金はたいて買うんならと、フルサイズも気になってます

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 00:42:38 ID:xM6CNxa70

>>272
大金www

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 00:50:40 ID:H/1SOdsr0

>>272
D7000買うんならD90にしてレンズに金かけたほうがいいよ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 00:53:46 ID:H9oPoAK30

>>273 私には大金です、五万以上は

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 00:57:05 ID://GYBS6N0

持ち出さないカメラが一番の無駄

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 00:57:38 ID:H9oPoAK30

>>274 そうなんですかねやっぱり

いまいちレンズの使い分けとか理解できてないのでわからないんですが

素人の考えとしては、本体は高いから、まず当分買い換えないでも満足出来る物を買って、あとあとレンズは足せばいいかっていう感じなんですが、やはりここを見ていても、貴方の様なアドバイスが多いように思います

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 00:57:55 ID:IAOnvl2z0

フルサイズって数十万の世界だろうに

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 01:00:25 ID://GYBS6N0

先にレンズを選ばないとカメラ買い直しになる

それを無視してレンズを買うと一式全部売り直してさらにどつぼ

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 01:04:10 ID:qvXIs+sJ0

>>271
確かにペンタだけは冗談抜きにおすすめできないね。
ファインダーは関係なく。
マウントの将来性がないから。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 01:05:17 ID:H9oPoAK30

フルサイズは高いんでしょうが、半年後、一年後にもう少しグレードの高い物が欲しくなるんなら、無理してでもいい物を買う事も間違いではないのではと思ってしまいます

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 01:09:38 ID:EWpf/H0S0

今ある手持ちの予算、目的等を考えずに将来の夢を見てる奴は
冷静な買い物なんてできっこない。
大体、今5万が高くて悩んでる人間がどう転んだら一年後にフルサイズに手を出すんだよ。
素直に現行品としてラインナップされているD7000あたり買っとけよ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 01:10:41 ID:xM6CNxa70

キットレンズの世界はカメラのほんの一部の楽しみしか提供しない。
望遠付いてても、暗い、遅い、何となく不満。
広角もマクロも望遠も無い。
まともなレンズは、本体よりはるかに高い。
エントリーユーザーの手に届くのは単焦点ぐらい・・・
レンズだけで、20～30万/年にぶっ込んだヤツは沢山いるはず。
それでも沼のほとりがこの世界。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 01:12:44 ID:H9oPoAK30

今五万が高いと思ってるって、そんなにおかしい事ですかね

五万でも十分な大金だと思っていますが、それだけ出しても魅力的に感じるからフルサイズとかも考えてしまうんです

確かに冷静ではないかもしれませんが、趣味ってそういう物じゃないですか

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 01:14:11 ID:H/1SOdsr0

>>277
例えば標準ズームを買うにしてもF2.8通しの大口径レンズにするとかね。
同じF8に絞って風景を撮ったとしても写りの差は歴然。
値段は10倍ぐらい違ったりするんだけどボディより資産価値は高いし長く使える。
ボディはすぐ古くなるし。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 01:16:04 ID:xM6CNxa70

>>284
価格コムのニコンのレンズ板
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_58/
ここで5万で買えるレンズが何本あるか数えてごらん。
ちなみに、D7000ならAF-Sと頭に付いているレンズね。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 01:16:36 ID:HkR+5yUCP

買えるならフルサイズ買えばいいんじゃねｗ
ボディだけで18万くらいだけど

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 01:17:27 ID:EWpf/H0S0

買い替えは将来悩むことだ。
今悩むことは必要なものを最低限揃えることだ。
とらぬ狸の皮算用をすべきではない。

既に今ある機器があって、それらへの具体的不満や改善のために買換えを
検討してる立場ならともかく、漠然と高級感に憧れてるだけだろ？
自分の中で悶々と悩むならともかく、こんなところに悩み相談されて解決出るわけないだろ。

正直、いったん購入までこぎつけてもその満足感や運用の難しさから
タンスの肥やしになる可能性が低くないと思う。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 01:40:09 ID:H9oPoAK30

値段は10倍ぐらい違ったりするんだけどボディより資産価値は高いし長く使える。
ボディはすぐ古くなるし。

コレによって私のデジイチに関する価値観は大きく変わります

ボディよりもレンズが高いなんて事あるんですね
想像もしていませんでした

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 01:49:43 ID:A4zgXkNs0

初めてデジタル一眼レフを買う時は、一昔前までは
ここのような2chのスレや価格.comでは入門機クラスか
せいぜい中級機クラスで迷う質問、その回答が多かったけど
最近、フルサイズが発売から年月が過ぎ安くなってきたので、
フルサイズのレンズキットという選択が増えたな。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 01:51:37 ID:H9oPoAK30

>>まさにその悩みを抱えています

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 02:11:19 ID:IAOnvl2z0

その程度の認識ならフルサイズとか考えないほうがいいと思うけどな
ボディを最上位とかで買うんでない限り、そこそこのレンズ買おうと思ったら、レンズのほうが安いなんてことのほうが少ないよ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 02:11:33 ID:A4zgXkNs0

>>291
初めてのデジタル一眼レフでフルサイズが気になってて
買えるのならいきなりフルサイズを買った方が今後のコストが
若干安くなり、やっぱりフルサイズ最初から買っておけば
良かったって悩まずに済む。

しかしAPS-Cからフルサイズに買い替えた時の感動は味わえない。

またフルサイズ買うならAPS-Cよりも自分が何を撮りたいかが重要になる。

D700　動きものを撮り高感度の画質も良くて画素数は一世代前。
5D2　動きものを撮らないが高感度が良くて画素数は多い。
A900　とにかく画素数。

簡単にこのような割り切りが必要となる。ただこれは今、発売されている
機種を基準としただけ。またレンズを考えると別の要素がある。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 02:19:01 ID:A4zgXkNs0

初めてデジタル一眼レフを買うにあたり、

フルサイズは気になる、しかし当面考えている合計予算枠の中で
レンズも広角から望遠まで欲しいとか、明るい単焦点なんかもすぐに欲しい
なんて考えているならAPS-Cを買って欲しいレンズ全て買った方が満足度が
高いと思う。ただ買ってから思っていたレンズが本当に必要としていたか
どうかという問題はある。

しかしフルサイズは気になる、でもレンズは何が欲しいかよく分からない、
って人はフルサイズのレンズキットを買った方が満足度は高いと思う。
しかし、使ってみてその他のレンズも欲しくなる可能性はある。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 02:22:23 ID:A4zgXkNs0

結論はフルサイズを考えている人は、
今すぐの予算でなんとかフルサイズを買える人。

頭から予算外ならレンズキットで約10万円高いフルサイズは
考えない。

この10万円をどう考えるかが、決め手だと思う。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 02:29:29 ID:CDU21g3e0

>>280
またお前か

A「マウントの将来性が問題なんだよな。」
　　↓
B「CPUのように性能拡張される訳でも何でもないのに意味不明だろ？」

A「文句を書く」
　　↓
B「具体手な理由、具体的な説明を求める」
　　↓
A「答えず、揚げ足を取りに走る」

A：多分、CANONに対して思い入れのある変態だと思われる
B：板を荒らされて憤りを感じている住人

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 02:52:23 ID:IAOnvl2z0

マウントってCPUでいうソケットみたいなもんだろ？
リリース間隔とメーカー数考えたら気にするだけ無駄だと思うが

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 02:56:15 ID:A4zgXkNs0

>>296
現時点でデジタル一眼レフのメーカーは、

1.入門機種からプロフェッショナル機種までの機種構成
2.レンズの充実度

で価値が決まるから、ニコンとキヤノン以外は
今のところ厳しい。

それがシェアに反映している。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 02:58:01 ID:A4zgXkNs0

つまり、はっきり言えばニコンとキヤノン以外は屑メーカー。
ニコンとキヤノン以外を買った方々には申し訳ないが、お布施
ご苦労様としか言いようがない。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 02:59:12 ID:pOPW07Qt0

>>296
お前もウザイわ。
ペンタの将来性がないことぐらいこの板に来るような者なら誰でも知っている。
ラインナップにフルサイズすらないし、正直ペンタ買うくらいならE-5かミラーレスにしたほうがいい。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 03:01:14 ID:A4zgXkNs0

しかし、今後、ニコンとキヤノン以外のメーカーが
ニコンかキヤノンマウントのボディを発売したとしたら
>>298の2の問題は解決されるので今後の飛躍的な伸びは
期待される。

しかしフォーサーズとかマイクロフォーサーズなんて
担いでいたら今後は衰退の一途。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 03:12:40 ID:A4zgXkNs0

>>300
ペンタックスは645Dであらぬ方向に不完全燃焼した感。
神風特攻隊と同じレベルの玉砕精神である。今時の言葉で
言うならばまさに人柱。

645Dの開発努力をフルサイズに向けていたらニコン、キヤノンに
食い込めなくとも今よりはシェアは良くなっていただろう。

自社と他社の力量を冷静に考えられない
大日本帝国の帝国軍人の発想であると言える。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 03:16:02 ID:A4zgXkNs0

38歳です。最近、勃起しずらくなりインポかと心配しております。

セックスで陰門を見たり触っていたら心は早く入れたいと興奮
しているのですが、陰茎はぜんぜん勃起しません。相方が触ったり
自分で相方の陰裂に亀頭を擦りつけたりするとなんとか勃起するのですが、
半立ち状態で、しかも半立ち状態にするまでにかなり刺激しているので
膣に入れてもすぐに射精してしまうこともたびたびです。

朝起きた時は朝立ちでビンビンに完全勃起しているので、朝セックスをと
思ったこともあるのですが、相方が濡れてくるまでに朝立ちも
むなしく終了してしまいます。

勃起を訓練する為に何か良い方法はありませんでしょうか。
毎晩、ベッドに入ったら亀頭をマッサージしながら寝ていますが
効果がありません。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 03:17:25 ID:A4zgXkNs0

↑
壮絶な誤爆。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 03:22:27 ID:qTv2/3Ub0

ワロタｗ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 03:32:18 ID:FY2AntmE0

富士フィルムのフルを願う

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 03:42:48 ID:BGhotppT0

5D2あたり買うとまずパソコン買い替えしないとまともに現像できんぞ
10万の差とか考えてるような人間じゃたいしたPCも使ってないだろ
モニタやプリンタもせっかくの高画質だから高解像度のいいの欲しくなるし
カメラ以外の部分だけでもかなり金かかる事は覚悟したほうがいいぞ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 03:48:47 ID:mq8qp8I30

全然そんなことない。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 03:50:53 ID:A4zgXkNs0

>>306
俺もS5proのフルサイズが欲しい。
ニコンかキヤノンマウントで。
フルサイズセンサーによる高感度画質の向上とか以外は
S5proそのままのスペックでも問題無し。

>>307
フルサイズのカメラを買うこととPCや液晶モニタのスペックは
全く別問題。勘違いも甚だしい。

そもそも5D2がフルサイズ代表ではない。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 03:56:17 ID:A4zgXkNs0

フルサイズと言うとなぜかRAW現像の際のPCやモニターのスペックを
語りたがる人がいるのが不思議。フルサイズだと必ずRAW現像しなければ
ならないのだろうか。個人の価値観の押しつけも甚だしい。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 04:06:01 ID:BGhotppT0

へ～
いかにも持ってない奴の意見だな
フルサイズ買うようなこれから写真まともにやっていこうと思う奴が
オンボロミニノートのちっこい画面で何するってんだよ馬鹿
そんなもん安物APS-Cでじゅうぶんだ
それに5D2がフルサイズの代表ではないじゃねえよカス
俺は5D2の話してんだよ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 04:07:01 ID:A4zgXkNs0

誤爆ついでに、30台以上の女性は半数以上1回/周、
自慰行為をしているらしい。20台の時よりも、むらむら
するらしいｗ

自分の周囲の知り合いにそれとなく聞いたところ、
そうだった。あくまで聞いた話だけど。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 04:07:26 ID:R7N0IlKU0

でかい画像データを扱うならそれなりにメモリ積まないと重いのは事実。
まぁ、今ならメモリ8G積んでそこそこのCPU乗せても10もしないで組めるでしょ。
モニタも完璧こだわらなきゃそれなりのIPSやVAが3万台からある。
RAW現像するほどのこだわりは無いって言うなら
今すぐにフルサイズは必要ないんじゃね。プロでなくても手の届く価格帯に
降りてきているとはいえ、おもちゃにするにはまだ高すぎる。
金が余ってるならご自由にどうぞだが。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 04:10:46 ID:A4zgXkNs0

フルサイズのカメラで撮るからと言ってRAW現状必須で
考えるのはナンセンス以外のなにものでもないだろう。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 04:19:20 ID:Q+yhKTy/0

フルサイズがラインナップに存在しない糞マウントユーザーの僻みだろｗ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 04:24:28 ID:BGhotppT0

つかRAW現像じゃなくたってそれなりのPCじゃなきゃ
でかいjpeg何十枚～何百枚チェックするのは厳しいぞ
持ってるPCによっちゃ買い替えしなきゃいけない場合が出てくるのは
事実なんだよ
まああかの他人だと思ってそんなことないそんなことないなんて
無責任にすすめるのは簡単だがな

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 04:29:12 ID:Y7EQ7IUzQ

>>316
ここに居るのはオタクだらけだぜ？
ネトゲもいけちゃう高スペックPCは持ってて当たり前の連中であって一般人とは違う。だから話が噛み合わないんだと思う。
マカーも多そうだし。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 04:32:10 ID:TcZYEqOD0

嵐につき注意
ペンタックスに粘着している変態
ID:A4zgXkNs0

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 04:35:44 ID:BGhotppT0

>>317
そうか・・・
５万に悩んでる人間がそんなPC持ってるとは思わなかったからさ
カメラ以外の思わぬ部分で金かかる事もあると忠告したまでよ
俺がまさにそれだったから

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 04:45:39 ID:Y7EQ7IUzQ

>>319
PCとか車とか頻繁に使うものは買っても大金とは感じないんだよ。
ハマるかどうか不明な趣味や遊びに使う嗜好品には色々躊躇してしまうのが普通じゃね？

>>318
ネトウヨ相手にするなよ。お前も痛いからNGな。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 04:46:32 ID:OSCHGf940

貧乏人御用達ペンタユーザーとパワーCNユーザーではカメラに使う予算がヒトケタ違うんでなｗ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 04:46:49 ID:mNk+rVGX0

結論としては、ペンタックスは買いってことだな。
645にステップアップもできるし。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 05:56:21 ID:uYGcIuJH0

645Dに何のレンズつけるんだ？

必死すぎるだろｗ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 06:15:35 ID:DI3xq2TP0

>>322
645Dへのステップアップはペンタからでなくとも、キヤノンからでもニコンからでもできますよ。
645Dのマウントは35mmと互換性がありませんからね。

ただ問題なのは645Dの性能でしょうな。
ニコンの場合ならレンズラインナップから連写から高感度まで
あらゆる面で優れるフラッグシップのフルサイズが同一マウント上位にラインナップされているので。

D3Xでこれだよな。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/All-tested-sensors/Nikon/D3X
ちなみに645Dのスコア。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/All-tested-sensors/Pentax/645D

D4X?が出たら645D終わるんじゃね？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 06:43:12 ID:aTTDgEfB0

ペンタ薦めるのって犯罪に近い行為だな。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 07:08:04 ID:flbZJfQp0

ま、あそこは一種の宗教だからな。。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 07:25:22 ID:3ngfiVsF0

視野率詐称とかはもう犯罪だけどな。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 08:04:45 ID:gMqysKCN0

>>277
D90持ちですがD7000お勧めしときます。
レンズにお金を掛けて・・・と言っても差額6万程度ではF2.8通しに手が届かない。
それとAF調整機能の有ることによりサードパーティーのレンズを安心して使えますしね。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 09:21:33 ID:HkR+5yUCP

そもそも総額いくら出せるのかはっきり言わない奴じゃ
アドバイスしようもないわな
いくらでもカネあるならフルサイズで全部のレンズ買えってなるしｗ
結局、予算しだい

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 09:47:28 ID:H/1SOdsr0

>>328
僕もD90持ちだけどD7000と価格ほどの差は無いよ。
むしろ画質はD90のほうがいいんじゃないかと思ってる。
F2.8通しは1例として挙げただけで6万の差があれば気の利いたレンズ1本ぐらい買えるでしょ。
D7000を買うならほとんど価格差の無いD300ｓを検討してもいいと思うけど。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 10:48:48 ID:VUYvzeRL0

>>330
差がないならD7000に行っとくべきだと思うけどね～。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 10:52:29 ID:IhqN7SdQ0

てか、アンチの一言でまたペンタ批判が始まるてゆー
お前らも相当懲りないバカだなぁw

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 10:55:33 ID:Y7EQ7IUzQ

>>331
差がないから価格でD90か、性能でD300sかの選択なんだよ。
シャッターボタンの初期不良問題とかあるし。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 11:04:49 ID:QArsyDz90

インターバル撮影が可能
ハイビジョン解像度以上の動画が撮影可能
レンズキットで出来るだけ安い機種って何がありますか？　K-rあたりでしょうか？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 11:06:30 ID:VUYvzeRL0

>>333
君D7000使ったことないね。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 11:08:40 ID:kh6TCVi60

ペンタックスK5、価格コム売上ランキングで急上昇。

賢明なユーザーはその世界最高の性能を正当に評価。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 11:15:59 ID:Y7EQ7IUzQ

>>334
D5000もあるよ

>>336
それ評価違う、工作や

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 11:18:03 ID:kh6TCVi60

工作は糞キャノン。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 11:35:52 ID:H9oPoAK30

>>329
すみません、予算も言わなくて
最初は十万以内で考えてました。その時はまだ実物を触った事もありません。
ヨドバシに触りに行って、十万じゃとてもじゃないが揃わないと思い、二十万に引き上げました。十万でもD90なら…とも思いましたが、そこまで妥協するんなら、
D7000以上で考えようと思い、色々調べていたら、フルサイズまで気になり始め、三十万までが許容範囲となりました。すぐに出せるのは二十万くらいで
一、二ヶ月後で三十万くらいまでならと考えています。
本当に、私がみなさんの立場なら、たいして触った事もないくせに…と思いますが、
どうせ後から欲しくなるんならと思ってしまいます。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 11:46:30 ID:D/V74/4O0

性格的に完璧主義の人は間違いなくニコンがおすすめ
あと製品の仕組みやつくり込みをよく理解できている理系タイプの人もニコンがお勧め

逆に多少精度が悪くても便利機能が多く、物作りにあまり関心がない人や
簡単にそれなりにきれいな写真をとりたい人には断然キャノンがお勧めとなる。

あといろいろとのめり込んで、お金を使いたい人、良い意味で収集癖のある人にも
キャノンがお勧めです。

以上、ユーザで消費者の目線の自分からのアドバイスです

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 11:48:38 ID:bvR68i4p0

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 12:58:08 ID:QArsyDz90

>>337
ありがとうございます。　

ペンタックスが叩かれてるのはなぜ？ｗ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 13:18:41 ID:Y7EQ7IUzQ

>>342
「新製品発表で幸せそうなペンタックスユーザーが妬ましい、ぶち壊したいから荒らす」とアンチさんが書き込んでた
スルーできないバカがペンタユーザーに居るのも火に油なんだろうけどな
まあアンチも一種の宗教だから信教の自由は認めてあげるべき

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 13:32:00 ID:QArsyDz90

>>343
なるほろ…　ありがとうございます

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 13:52:01 ID:Q43DE1fXP

>>340
ニコンユーザーに、こういうのが多いのは確か。
とにかく、他社をバカにしないと気が済まない。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 14:30:00 ID:HPRZCYfP0

ペンタックスを買わないほうがいいというのは事実であって、叩いているわけでも批判しているわけでもありませんよ。
どうしてそういう穿った見方でしかできないのかな。

ペンタファンの人には悪いけど、あのレンズラインナップとボディーもたった2種類しかないシステムって、フォーサーズ以下だと思いますが。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 14:31:24 ID:Cauv7usU0

>>329
1、2ヶ月待てば30万の予算なら待ってフルサイズを買うべき。
その間にじっくり考えて予算ができた時やっぱり欲しければ
買えば良い。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 16:07:42 ID:HkR+5yUCP

そうだね
それで写真が面白くてしょうがなくなれば
もっとカネかけようと思うでしょ
そうしたらレンズ揃えればいい

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 16:13:15 ID:h0PdqE1e0

iPhoneOSは世代毎に機種を一つしかないし、Appleからしか機種出ないからandroidより劣る
…そんなこと、ないよね

もちろんペンタックスがAppleなみだって話をしたいわけじゃない
実際ペンタックスには「ハードウェアスペックが劣っても買いたい」
と思わせるほどのメリットがないのだから

今までは普通にボディ性能が悪かった
初期のandroidOSみたいに。
でもK-5は結構よかった、
センサーの不良があったりするけど今は直したみたいだし
同じく、android搭載スマートフォンも最近は結構安定してきたし、
ハードウェアスペックならiPhoneより優れてるから売れ始めてる
似てるものだと思うよー

ペンタックスは黒字出してるしボディも良くなってる、
レンズもこれから出せば良い
メリット感じなければ普通にニコンかキャノン買えば良い話じゃない
勧めるのは自由だと思うんだ

でもやはりキャノンかニコンの買った方が絶対いいよね！

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 16:44:27 ID:T3HKWxOS0

>>349
K-5の深刻な不具合はまだ解決していないようだね。
メーカーからはまだ公式発表が出ない。

正直、あのステイン問題だけは耐えられないわ。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 16:48:06 ID:xZpkdHM40

>>349
＞レンズもこれから出せば良い

これから先は厳しいと思います。
ミラーレスになるとマウント変更は確実なので、ペンタはオリンパスのフォーサーズと同じ状態かと。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 17:08:14 ID:LyGexQgc0

＞勧めるのは自由だと思うんだ

人を騙すのは良いことではありませんよ？
そういう人には退場を願います。
そのような人が書き込みをすると、このスレの情報全てが信用を失ってしまいますから。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 17:09:15 ID:IAOnvl2z0

人の意見に反対するなら代替案を出せと

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 17:12:24 ID:fClV9ItE0

ペンタは日替わりでリミテッド単焦点レンズ付けて修行するカメラだ
AFが合わなくてもQFSで自分であわせるんだ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 18:01:47 ID:OWAIW0te0

ペンタ信者（関係者？）のキモい所は、相手がどんな状況であってもペンタックスのカメラを売りつけようとする所だな。

俺たちは相手の状態に合わせて最適なカメラをお奨めできるように相談に乗っているだけであって、
特定のメーカーを売りつけようとしているわけではないんだよ。
テンプレにしたがって、最適なボディー、最適なレンズ、将来のステップアップへの対応、予算など、
様々な観点からもっとも最適と考えられるカメラを選んでいる。

なのにペンタ信者は悪徳宗教の勧誘まがいに、流れを無視してペンタを売りつけようとする。
こんなの一種の荒らし行為だろ。
フルサイズも無けりゃ、レンズの新規開発もほとんど無い、シェアもジリ貧の業界最下位、
どう考えても先が短いマウントのカメラを売りつけて被害者を増やそうとする魂胆は一体何なの？

みんなもこういう悪質なネット工作活動に引っかからないように自衛してくれとしか言いようが無いな。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 18:04:12 ID:YiPvXpX70

X5発表きたああああああああああああああああああああああああああ

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 18:06:13 ID:YuS+Cfgi0

>>356
嘘でしょ。60Dがあるのに。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 18:10:02 ID:FY2AntmE0

>>309
出るといいですよね、動画とかいらないから価格も常識的な範囲でお願いしたいです

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 18:11:57 ID:ckgTh+3k0

すみません、これ付ければD3100も防塵防滴になりますか？
http://www.hsgi-shop.jp/product/658

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 18:35:59 ID:Y7EQ7IUzQ

>>359
防御力はあがるけど防塵防滴は無理だと思う。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 18:39:16 ID:mr2mAqDl0

>>355
＞＞俺たちは相手の状態に合わせて最適なカメラをお奨めできるように相談に乗っているだけであって、

↑ここ笑うところ？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 18:44:44 ID:ACo+IbT40

>>359
カメラ別お勧めアクセサリーのところ。
やはり、キヤノン、ニコン、オリンパス、ソニーの4社は揃っているね。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 18:47:49 ID:NucP0UtO0

最近、ミラーレスとかいろいろ出てきて、初心者は判断に迷うので
こういうスレは大変役に立ちますね。
ご相談に乗っていただいてありがとうございます。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 19:24:46 ID:cLSdO8f10

＞様々な観点からもっとも最適と考えられるカメラを選んでいる。

さすがニート様は時間に余裕がありますね！
てか、どんなけペンタが怖いんだ？w

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 19:31:47 ID:Cauv7usU0

>>348
既にフルサイズが気になっているのに
今20万円あるしすぐ欲しいしD7000かD90買って
10万の予算ができたらレンズ買ってなんてすると
結局やっぱりフルサイズ欲しいの時にオクで
売っても10万円くらいは損するから最初から
フルサイズを買っておくべき。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 20:01:32 ID:p72/Dulq0

なんで日本語のおかしい人が多いの？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 20:48:24 ID:3ngfiVsF0

カメラのスペックとか、消費者センターとかでテストしてくれれば選ぶのに役立つのにな。
第三者機関で検査してないなら、説明書に備考書いとかないとダメだよな。

秒間8コマ ※周囲の明るさによって変化する場合があります
ISO6400 ※実測値と異なる場合があります
視野率約100% ※小数点以上1桁を四捨五入した値です
F0.95 ※実測値と異なる場合があります
シャッター耐久約15万回 ※1日に1回撮影した場合
防塵防滴 ※個人の感想です

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 20:51:08 ID:wep6nLtN0

>>367
カメラは工業規格みたいなモノはないの？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 20:56:35 ID:iDD4zdd40

速度優先で1コマを8/1000秒以下の速度にすれば8コマ
ISO6400は露出に対する数値で値が一緒なら明るさは同じ

これは一緒だろ、AFに追従した8コマは別だが

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 21:06:07 ID:3ngfiVsF0

>>368
防水ならJISであるし、質量・寸法・バッテリーの持ちはCIPAであるね。
カタログスペックのガイドラインもあるみたい。
http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/pdf/DCG-001_J.pdf

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 21:19:55 ID:XlDNv3eR0

>>370

レンズ交換式で防水規格は取れないそうだってどっかに書いてた気がする

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 21:20:05 ID:P9XqC4GZ0

>>364
日本人は韓国を怖れている、みたいな恥ずかしい事を書かないでいただけませんかね？

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 21:25:00 ID:wep6nLtN0

>>370
367の例に上がってる様なモノに対しては無いのかな？
例えば、室内20度で湿度50パーセント明るさ700ルクスの時にISO基準とか、シャッター耐久性とか視野率とか？
共通の測定基準があればいいね。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 22:43:13 ID:H9oPoAK30

Nikon D7000とD700が同じ値段なら、どちらを買いますか？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 22:47:55 ID:H/1SOdsr0

>>374
そりゃD700。
さすがにフルサイズとAPS-Cじゃ比べ物にならないし、いくらセンサーが進化したからってD7000は画素数上げすぎ。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 22:49:07 ID:Y7EQ7IUzQ

>>374
どっちもいらない
D400買う

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 23:02:08 ID:YJbgdEUL0

>>365
なんでそんなにファビョッてんの？
APS-Cとフルで比べるとか普通のカメラ仕様者がかんがえるかなぁ

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 23:03:37 ID:cR/8e1S20

>>376
ネトウヨかｗ、お前はたいがい痛いからNGだ！

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 23:07:02 ID:ZTRBjP/p0

>>377
2chや価格.comで質問してる人は自分もだけど
こだわりがあるから既にフルサイズが気になっているなら
今回APS-Cを買ったとしても、ずっとフルサイズが気になって結局
1年以内にフルサイズを買うよ。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 23:49:56 ID:H9oPoAK30

やっぱりフルサイズとそうじゃない方はそんなに違うんですね

そうなってくるとキャノンのMARKⅡも気になってきました

D7000、D700、、、その他MARKⅡなどのボディのみで三十万以下のフルサイズも気になる

こんなに選ぶのが難しい物今までなかった気がします

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 23:55:30 ID:lAoBEibo0

フルサイズ買えるならフルサイズの方が素子は有利。
トリミングすればAPS-Cと同じ画角だし。
問題は、D700は高感度良いけど解像度不足、5DⅡは若干動きもの苦手ってとこか。
まぁ、5DⅡで動きものとってるプロ見たし、そこまで問題ありそうには見えなかったけど。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 00:03:23 ID:jX7U3Xqj0

>>381
ありがとうございます。
ですが余計わからなくなりました笑

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 00:07:14 ID:LkFo+lKx0

とりあえず何でも撮るならAPS-Cで
ボケが欲しかったらフルって考えとけば？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 00:23:52 ID:jX7U3Xqj0

フルサイズは何かに特化してるっていう訳ではないんですよね？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 00:26:07 ID:zDh+A1p60

これから一眼買うならとりあえず上位にフルがあるニコンキヤノンにしておけば間違いないよ。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 00:38:47 ID:LGEAa2eI0

APS-Cはフルサイズをコンパクトに、廉価にしただけ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 01:06:40 ID:RXqSOoBI0

あー結局スレの流れを見ててもD300sとD7000で迷ってしまう…

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 01:29:20 ID:jX7U3Xqj0

>>387どういった点で迷われてるんでしょうか？

持った事ない私が言うのもなんですが、素人考えとしてはその二つならD7000を選んでしまいます

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 01:44:08 ID:1zd9RWQ60

>>387
とりあえず新しいほう買っとけ。
もう10万切ってるから。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 02:36:09 ID:gRMqZc/v0

A「マウントの将来性が問題なんだよな。」
　　↓
B　CPUのように性能拡張される訳でも何でもないのに意味不明
　　↓
A　文句を書く
　　↓
B　具体手な理由、具体的な説明を求める
　　↓
A　答えず、揚げ足を取りに走る

「新製品発表で幸せそうなペンタックスユーザーが妬ましい、ぶち壊したいから荒らす」とアンチさんが書き込んでた

>ペンタックスを含む情報・通信事業は売上高1,119億2,900万円（9.9％増）、営業利益233億2,500万円（86.7％増）。
新興国を中心にペンタックスブランドのデジタルカメラは一眼レフが入門機を中心に好評が継続し、
交換レンズ販売にも好影響を与えた。台数ベースでは前年同期を超えたとする。
デジタルカメラ用レンズも高精度品の受注が相次ぎフル操業状態で推移して数量が増えたほか、
カメラモジュールの出荷も好調だったという。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 02:48:57 ID:dzl3Ws1R0

人物を撮るならニコンよりキャノンってよく聞くのですが、
実際どうなんでしょうか？

ほぼ人物撮影にしか使わない予定なのですが、
キャノンの発色の方が向いてますか？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 03:14:21 ID:LGEAa2eI0

デフォルトの発色はニコンよりキヤノンの方が"美しい肌の色"になるような気がする

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 03:46:20 ID:iyD/40JT0

>>390
ペンタとか興味ないからどうでもいい。邪魔、消えろ。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 06:09:46 ID:JuR/AlUpQ

>>391
ちなみにポトレ系プロもデジタルはほとんどキヤノン

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 06:25:40 ID:1AguvgDk0

>>391
厳密に言えば人物と言ってもキヤノンは若い女の子用
最近のニコンはジジイの血色いい葬式写真用

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 06:49:57 ID:CJHeN9MB0

キヤノンで正解。
厳密に言えばペンタ以外なら将来性も問題ない。
好きなのを買えばOK。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 09:16:31 ID:qlLqeO9oO

俺が大枚はたいたカメラは最強！
他社メーカーはこんなにウンコ！
だから俺が集めたキャノンが最強！

ニコン産廃！ペンタ池沼！オリンパスウンチ！
キャノンが正解！最強！

はい次の方質問どうぞ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 09:52:49 ID:zMzYwVwL0

フルサイズ気になる奴は
とりあえず写るんです買っとけ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 11:46:48 ID:mOWyJMv6P

>>396
まあ、キヤノンでも悪くはない。
ただし、7Dだけはやめとけ。
7Dの欠陥リスト
・視野率97.2%
・ISO400でザラザラ
・AEがばらつく
・黒つぶれ白ﾄﾋﾞ
・ｼｬﾄﾞｰ部塗りつぶし
・残像
・もやもや
・高感度多ﾉｲｽﾞ
・ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ黄色
・ﾌﾘｰｽﾞ999
・数日でﾎﾞﾃﾞｨ色落ち
・黒点
・点光源が四角くなる
・ﾊﾞｯﾃﾘｰが持たない
・短辺方向ｽｼﾞ状色むら
・青空がマゼンタっぽい(デジカメウォッチ)
・撮影した画像をプレビューしても出ません・・・
　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10712825/
・ピント不良　
　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10712991/
・ファインダーの糸巻き歪みが酷い
・体育館で秒3コマ
　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10759694/
・HDMIケーブルでテレビに画像が表示されない
・実は防滴ではありません
　→防滴カメラリストからこっそり削除されてるw ← NEW!!!!!
■ 圧倒的なﾄﾘﾐﾝｸﾞ耐性(ISO400)
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10365690/ImageID=461584/

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 12:30:13 ID:Lz7pfJU60

>>384
動きものを撮らない、撮るけど重視しないなら5D2が鉄板。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 12:48:34 ID:jX7U3Xqj0

動きものも頻繁に撮りたいと思うんです

Canonの方が人が綺麗に撮れるのか…

また頭がかき回される >_<

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 12:51:06 ID:Lz7pfJU60

>>401
キヤノンは動きもの重視なら7D、
それ以外なら5D2が鉄板。
動きものを頻繁に撮りたいなら7Dの方が良いと思う。
ニコンはどうなんだろ。。。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 12:53:33 ID:jX7U3Xqj0

>>399でボロカス言われてた7Dですか、Canonももう一度見に行って見るべきですね

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 13:31:01 ID:Lz7pfJU60

>>403
お尋ねしたいのですが、動きものとはどのような動きものでしょうか。
人が歩いている程度なら5D2でも全く問題無く撮れますが、走っている犬などは
難しいです。このように動きものと一言で言いましてもいろいろありますので
どのような動きものかによって7Dでないと難しいかもしれませんし5D2でも
撮れるかもしれませんし。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 13:54:11 ID:mOWyJMv6P

>>404
7Dだけはやめとけ。
60Dか1D3にするといいよ。
開発の有効1,800万画素CMOSセンサーによる圧倒的な情報量で、
肉眼では捉え切れない幽霊まで捉えることができる。」（真栄田氏）
「EOS 7Dもモンスターとして後々まで語り継がれるようになって欲しい」（佐々木氏）

http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File4576.jpg
http://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/455/455854_m.jpg
http://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/455/455864_m.jpg
http://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/455/455867_m.jpg
http://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/455/455870_m.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1255796852.zip
DLkey:7D

　　　　　　　　　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
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　（　 l　　　_､ _　＼＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／／　　　 _、_　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼＼　（ <_,`　）　＼　　　　　ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　ヽ　　　　　 | ＿＿　　　　＼　　 l .,E）
　　　　　 / 　　/ 　　 /　　　　　/　　　　＼　　　ヽ　 / 　　 /＼　ヽ_／／

　　　社内基準の限界を突き破る。

　　　ＤＡＭＡＧＥ　　ＭＯＮＳＴＥＲ、出現。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 15:08:13 ID:jX7U3Xqj0

>>403
まさに犬です、しかもかなり俊敏な小型犬です

理想は少し離れてる所から、走り回ってる所を撮ったりもしたいです

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 15:20:38 ID:Lz7pfJU60

>>406
それならキヤノンだと7Dを買った方が良いと思います。
画質はフルサイズの5D2の方がワンランク上ですが、5D2で
犬が全速力で走っているのを撮影するのは難しいです。
5D2でも撮影できないことはありませんが、7Dの方が良い
写真が撮れる可能性がはるかに高いです。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 15:29:31 ID:XmeosaWtP

秒8コマか
まぁ、本当に走り回ってる写真しか撮らないならそうかもしれんがｗ
俺ならフルサイズ買えるならフルサイズ買う

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 15:33:57 ID:jX7U3Xqj0

ありがとうございます、とりあえず5DⅡは候補から消えました。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 16:02:37 ID:Lz7pfJU60

>>408
ですね。自分も全速力で走る犬の撮影は諦めて
フルサイズを選びます。

しかし、質問者の希望を客観的に見ると
7Dが良いように思えました。

将来フルサイズが欲しくなるかもしれないのは
別として。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 16:13:40 ID:8nf2F0ZD0

ニコンの場合、D7000とD90ではどちらがAF性能が上なんですか？
D300sが最強なのはわかるけど。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 16:27:04 ID:3r4Xs1XW0

置きピンして離れてるところから呼んべばいいじゃん。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 16:28:59 ID:36jWbJQ40

>>411
D7000。D90は中抜けする。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 16:38:48 ID:jX7U3Xqj0

動きものを撮る場合、秒当たりの連写意外に、なにが重要なのでしょうか？

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 16:46:00 ID:mOWyJMv6P

>>414
一番大切なのはリレーずタイムラグだよ。
秒1.6コマのS5PROでも、反応がいいから
動体撮りに使える。

>>410
欠陥品を勧めるな。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 16:46:18 ID:oYGqrqLL0

・周囲の明るさ
・カメラをしっかり構えて手ぶれ補正だけにたよらない
・オートフォーカスは100％完璧ではない

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 17:02:49 ID:318oQicv0

とりあえず動体にまともに使えるAFはニコンとキヤノンだけと。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 17:18:47 ID:jX7U3Xqj0

ありがとうございます

リレーズタイムラグですか調べてみます

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 17:25:36 ID:H1+nd0ov0

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
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　　|　　　. 　＿＿　　　　 '＜'●,　　 |
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　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　　ID:jX7U3Xqj0バカじゃねーの？
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|
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　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 17:41:16 ID:nEIHN56q0

逆にAFがダメなメーカーってどこよ？
ここだけは止めたほうがいいというメーカー教えてくれ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 17:43:27 ID:boRKsbhs0

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 17:43:38 ID:VBDGBX9b0

よろしくお願いします

【動機】キヤノンの２０Ｄを使用
【予算】１０万　ボディのみ　新品で　
【用途】子供（０歳）　ペット（犬猫）が主
【出力】２０Ｄと同等以上
【候補機種】２０Ｄの上位機種
【大きさ/重さ】２０Ｄを基準として同等或いはそれ以下
【所有機材】キヤノンマウントのレンズ５本　ストロボ
【使用者】３０代男　初心者レベル

初代ＫＩＳＳから２０Ｄに買い換えて落ち着いてしまい、長年愛用しながらも
数日前に２０Ｄを事故で紛失。

中古は避けたいため自然と上位機種である６０Ｄが候補となるかとは思いますが
その他にお奨めがあればご意見お聞かせください。

よろしくお願いします。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 18:00:52 ID:MuZZskeE0

>>420
荒れるからヤメレ
書かなくてもみんな分かてるダロ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 18:01:08 ID:JuR/AlUpQ

>>420
パナ以外のミラーレス機は遅い
パナも動体はキツいが運動会程度ならなんとか
一眼レフだとα系がやや遅いくらいが使えない速さではない
D3000も糞遅かったがD3100で直してきたニコンはえらい

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 18:02:51 ID:EFqtqOuH0

>>424
あえて名前を出すのを避けているメーカーがあるだろｗ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 18:15:10 ID:xWar7AoR0

>>422
60Dでいいんじゃない？
ちょっと無理すれば7Dも視野に入るけど、あくまでお財布と相談してからって事で。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 18:18:33 ID:F3eqy96c0

各社のカメラのレリーズタイムラグ一覧ってないのかな。
AFは去年くらい見たデータだとK-7が一番早かった。
動体追従じゃなくて単純なAFだったけど。
そこに各社のレリーズタイムラグも載ってた気がするんだが見つけられん。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 18:23:41 ID:GGuw6OXF0

静体AFだと本体の差よりレンズ機構のが重要じゃね？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 18:28:30 ID:F3eqy96c0

あのK-7が一番早いってのに驚いた記憶が残ってただけｗ
レリーズタイムラグはそうでもなかったかな。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 18:32:28 ID:aQ+RXARm0

>>426
kissの買い換えなら60Dで良いかもしれんが、20Dからなら、7Dor5D2しかない。
予算的に少しオーバーだが二桁機を持っていた人間が格下の機種に変えると
不満が出てくるのは目に見えている。予算的に厳しいなら、割安感のある50D
でも良いと思う。バッテリーも互換性があるし。
それに、なまじ軽いと手ぶれしやすくなる。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 19:05:22 ID:xWar7AoR0

20D→60Dが格下…か？まぁいいや。

俺も個人的に7Dを推したかったのだが、予算10万だぜ？
よほどうまい買い方をしない限り予算内に収まらないだろうと思った。
だからお財布と相談してと書いた。
0歳児かかえてこれから色々大変だろうしね。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 19:37:53 ID:LGEAa2eI0

>>409
馬術競技場の飛越競技の馬くらいは5DⅡ+70-200/4Lで問題無いっぽい。プロがそれで撮ってた。
犬はまず望遠でとらえ続けなくちゃいけないから頑張って。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 19:58:31 ID:jX7U3Xqj0

走ってる犬捉え続けるような場合に使える望遠レンズって、いくらくらいで変えるものなんでしょうか？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 20:10:34 ID:LGEAa2eI0

>>433
距離や犬のサイズにもよるけど、とりあえずキヤノンなら70-200/4Lあたりお勧め

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 20:18:05 ID:LPuYQ8h00

>>422
あと数千円足せば買えるんだし、7Dがいいと思う

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 20:23:36 ID:f6zI64cD0

>>414
・一眼レフが欲しい
・出来るだけ良い物
・フルサイズにも惹かれている
・一眼レフの資産は全く持っていない
・予算は30万円まで

この要望に応えるのは現状では
D700 28-300レンズキット＋サンディスクCFカード＋カメラバッグ＋メンテキット＋保護フィルタ
安値店を上手く選択できれば30万で収まるか？

5D2は良いカメラなのだが
キヤノンの純正レンズで広角から望遠まで常用できる
フルサイズ用の便利ズームが無いので
広角から望遠まで純正でカバーしようとすれば
30万でも予算足りないと思われ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 20:48:48 ID:jX7U3Xqj0

>>436 うわーわざわざそこまでありがとうございます、感謝します

そのNikonのレンズ今価格コムで調べたんですが八万もするんですね

望遠レンズって高いんだろうとは思ってましたが、実際数字で見ると高いですね

Canonだともっとするって事ですよね

こうなってくると三十万でも決して多く用意出来ている訳ではないんだなー

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 20:52:14 ID:GGuw6OXF0

> ID:jX7U3Xqj0
抽出 ID:jX7U3Xqj0 (11回)

1日中レスしてる暇人の癖して自分で調べはしないのかｗ
一々改行してるしわざとか？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 20:53:07 ID:LGEAa2eI0

28-300が8万なの?そんなに安いのかあれ・・・・

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 21:18:43 ID:LPuYQ8h00

>>438
ID:jX7U3Xqj0 = ID:H9oPoAK30 = ID:ca3qVbWi0
で無駄にレス重ねてるだけの奴だから放置しとこうよ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 22:18:47 ID:jX7U3Xqj0

>>439

これで合ってますかね？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000139412/

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 22:25:11 ID:LGEAa2eI0

>>441
あってる。不安にさせて済まない。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 00:01:39 ID:sga0nQ6G0

>>440
呼びかけ厨ウザイ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 01:49:38 ID:jZLHmD2M0

>>437
30万の予算だとボディ+レンズ1本買ってぎりぎり。
標準ズーム+望遠だと>>436のように候補が絞られる。
あくまでこの予算でフルサイズを買うなら
ボディと標準ズームか望遠ズームかどちらかに絞るべき
であると思う。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 02:10:34 ID:oRAGwtvf0

タムロンA09とVR70-300という選択肢もありますね。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 02:13:15 ID:jZLHmD2M0

>>445
初めてのデジ一買う前からフルサイズが
気になるような人はタムロンとかシグマのレンズ
買っても結局純正が欲しくなると思う。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 05:57:19 ID:txyr3wi20

D700はめっちゃ高感度だから凄く使いやすいですよ。
APS-Cの高感度からみると別次元の画質ですよ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 17:13:20 ID:vQrDB/UD0

【動機】天体写真を撮りたい
【予算】新品・ボディ＋レンズ（星空用？）で30万
【用途】被写体：星空　撮影場所：肉眼で6等星まで見える場所　時間帯：深夜
【出力】印刷サイズ「A4まで印刷」希望
【候補機種】選び方すらわかりません・・・
・任意項目
【大きさ/重さ】車から撮影場所まで徒歩で運ぶと思うので、歩いて持てる程度
【所有機材】何も持ってません・・・
【使用者】初心者
【重視機能/その他】天体写真を主に撮りたいですが、天体写真専用機にするには高い買い物なので、PC鑑賞程度でいいので風景等も撮りたいです。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 17:28:58 ID:ENsf8zFz0

>>448
天体写真を撮影している人のブログを覗いて見れば？
一番重要なのが三脚だと思うけど・・・

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 17:50:58 ID:PhYXw+4b0

>>448
あまり詳しくないけど赤道儀（？）とか買った方が良いと思うよ。
三脚じゃ長時間露光すると流れる。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 17:51:17 ID:Xx5g4ePU0

>>447
高感度だったらK-5のISO50000を超えるのは無理では？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 20:06:53 ID:4NFPMKW50

D700は塗り絵だから使い物にならない。
フルサイズの無駄遣い。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 20:09:40 ID:PhYXw+4b0

>>452
1600までは大丈夫じゃね?画素数は不足気味だけど。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 20:36:20 ID:fsytSTrD0

>>448
赤道儀すら持ってないでしょ
まず天体写真のハードルの高さを勉強して来るべきだな

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 20:52:31 ID:27LpPnBv0

>>448
星空と地上の風景を絡めた、星景写真ならそんなにハードル低くないよ。
EOS 5D MarkII + EF24mm F2.8 + 三脚 + リモートスイッチ

これなら30万でも十分おつり来る。おつりで50mm F1.8買えば、風景＆人物写真は何とかなるっしょ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 20:53:44 ID:27LpPnBv0

ハードル「高くないよ」だ orz

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 21:02:29 ID:evVHdvm50

そういうのは天体写真とは言わないだろよｗ
せめてオリオン大星雲くらいは撮れる機材がないと話になりません。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 22:06:24 ID:kDFokfWf0

今日D700も触ってきました

やっぱり画素数足りないんですね。。。

D700より上の機種はさすがに手が出ないし、D7000かD700になるのかな

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 22:23:50 ID:PhYXw+4b0

>>458
A3以上のサイズを印刷しようとするならもう少しあった方が良いけど、A4くらいまでならそこまで問題無いよ。
思いっきりトリミングしまくって印刷って考えてるならちょっと厳しいけど。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 22:29:06 ID:kDFokfWf0

>>459
ありがとうございます。実際D7000とD700どっちが綺麗なんだろう

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 22:30:49 ID:iOzKOLFR0

>>458
D7000のISO400
ttp://farm6.static.flickr.com/5244/5328245878_0eff6e23a8_o.jpg

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 22:46:16 ID:oRAGwtvf0

>>460
D7000とD700を比べちゃう人はD7000にした方がいいよ
D700は5D2と比べて悩むカメラだから

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 22:54:37 ID:FEv0mxVG0

正月にD3100買ったばかりの初心者です。
持ち運びで悩んでます。
カメラバックや純正のセミソフトケースを買いましたがいまいちです。
今はハイキング程度に使っていますがバックに収納すると出すのがめんどいし
ソフトケースは意外と堅くて使いにくく結局カバーしないで首からぶら下げてます。

よくタスキがけみたいな感じでカメラをぶら下げてる人居ますが傷とかつきませんか？
D3100は軽いし良いかもと思ったけど意外と持ち運びがしにくいですね。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 23:03:29 ID:oRAGwtvf0

>>463
ハクバのピクスギアカメラジャケットがオヌヌメ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 23:56:23 ID:iRjCeHhT0

>>451
話になりません。
センサーのサイズを考えてみてください。
K-5はD7000同等です。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:15:42 ID:g7qlX+bj0

ていうか何で唐突にK-5が突撃してくるわけ？
地雷踏まされてんの？
誰もペンタの話題なんかしてないのにいきなり>>451って何なんだろう・・

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:18:57 ID:luapzkaK0

D700はせっかくの高感度性能が後処理がイマイチなので
APS-Cの高感度番長であるK-5とたいして変わらないよってことを言いたかったのだろう

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:38:33 ID:3I656KPP0

名前が出ただけで薦められてもいないのにアレルギー反応出ちゃうスレですから

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:56:04 ID:y1GZOX/30

いいかげん、雑誌の広告によく乗ってるからw テレビcm流してる企業だからw
とかいう恐竜みたいに古い理由で商品選ぶのやめたらいいのに

ニコンはいいとして、キャノン、ソニーのかまぼこ板に筒くっつけてミレーレス!

バカとしかいいようがないよ。

pentax　k-x k-rしかないでしょうに。お金余裕あるならk-5。k-5あればもうこの先何も必要ないでしょう

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:56:49 ID:y1GZOX/30

キャノンの一眼デジなんて、ありえないでしょ。まともな常識人なら

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:58:27 ID:fps/hAqp0

ペンタはKマウントを捨てて、m4/3に転換するようです。
ついに来る時が来てしまったか・・・
ご愁傷様でした。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:59:24 ID:HZC/M5ZT0

キヤノンユーザーじゃない俺でもキヤノンのデジ一は十分にあり得ると思います。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:59:32 ID:y1GZOX/30

k-5とk100dをそれぞれもっていたら、もうこの後１００年は戦えるでしょうに

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 01:03:23 ID:WrfZ01jg0

キヤノンのカメラを買った金が工作員の給料になると思うと、
カメラ業界の為にも買いたくなくなるなぁ。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 01:04:23 ID:StdURMcA0

ペンタ使ってみろよ
光学ファイダーに関しては最高だぞ
異論は認めん！

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 01:06:07 ID:y1GZOX/30

まったくやね
情報弱者は悲惨

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 01:06:33 ID:QXnreqjo0

もはやペンタはネタカメラｗ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 01:26:04 ID:dh2PZLDyQ

>>471
M43はレンズだけ出すみたいだね
設計してたレンズをペンタからトキナーに特許移したみたい
超広角だからそこそこ売れそう

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 01:29:38 ID:7ORfijIt0

>>471
それならペンタ買えるな
自分の位置としてはお散歩用のコンデジ（カシオ）がそれになるぐらいだが

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 01:43:27 ID:y1GZOX/30

pentaxのいまのコンデジってどうしてavi形式の動画でなくなったの？
s5nとか最高だったのに

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 01:44:22 ID:urryx/t50

少なくともKマウントはｵﾜﾀぽい。。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 01:44:46 ID:U6B7k54E0

PENTAXが凄く批判されてネタになってるみたいですね
素人なりに考えたんですが、PENTAXは凄くいいメーカーじゃないでしょうか
あんな色んな色選べるの一眼とか、素晴らしい発想だと思います
フォルムも好きですし、スペック考えなければ、私は確実にPENTAXを選んでいました。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 01:46:58 ID:BWkgeTKD0

>>482
PENTAXが批判されているわけではないよ。
将来性の疑問なマウントを素人に奨めているペンタ信者が批判されていただけ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 01:49:48 ID:3rgZ3DZ30

>>482
最後の1行w

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 02:48:13 ID:7hAEiQLz0

とりあえずペンタは立場がハッキリしてよかったですね。
これでKマウント以外のデジイチならペンタ製カメラであってもお勧めできるかもしれません。
（少なくとも将来性問題はm4/3マウントであれば大丈夫でしょう・・・）

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 04:45:46 ID:VuTdRfYg0

>>465
実際の比較写真も無い状況では信用できないな
とりあえず分かるのはスペックだけ

K-5
拡張ISO80～51200

D700
ISO 6400に対し約0.3、0.5、0.7、1段、2段（ISO 25600相当）の増感

D7000
ISO 6400に対し約0.3、0.5、0.7、1、2段（ISO 25600相当）の増感

CANONは故障率が多いので論外で無視

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 04:52:30 ID:VuTdRfYg0

>>483
A「マウントの将来性が問題なんだよな。」
　　↓
B　CPUのように性能拡張される訳でも何でもないのに意味不明
　　↓
A　文句を書く
　　↓
B　具体手な理由、具体的な説明を求める
　　↓
A　答えず、揚げ足を取りに走る

「新製品発表で幸せそうなペンタックスユーザーが妬ましい、ぶち壊したいから荒らす」とアンチさんが書き込んでた

>ペンタックスを含む情報・通信事業は売上高1,119億2,900万円（9.9％増）、営業利益233億2,500万円（86.7％増）。
新興国を中心にペンタックスブランドのデジタルカメラは一眼レフが入門機を中心に好評が継続し、
交換レンズ販売にも好影響を与えた。台数ベースでは前年同期を超えたとする。
デジタルカメラ用レンズも高精度品の受注が相次ぎフル操業状態で推移して数量が増えたほか、
カメラモジュールの出荷も好調だったという。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 05:35:02 ID:L9aHHcQS0

>>486
メーカーの体質がスペックに何を書かせてしまうかの問題でありますが。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 06:38:26 ID:91yHXJah0

>>463

シューティングバックと言う物があってだな
ハイキングとか行くならバックにしとけ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 07:28:02 ID:ri3a2nTS0

カメラジャケットかシューティングバックですか。
カバンはエツミって言うメーカのSUPREMEて言うやつかいました。
無駄に鞄やケースが増えそうですｗ

サンスナイパーてのネット通販で見つけたんですが使っている人いますか。
これにシリコンラバーのカバーつければ山に結構いいんじゃないかと思ったんですが。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 07:28:08 ID:dyKjsqGj0

上で出てきてるペンタックスの
KマウントからM43マウントへの移行？の話の
ソースってどこ？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 07:39:58 ID:dh2PZLDyQ

>>491
アンチの人のガセネタですよ。

ペンタの関連会社トキナーがM43用のレンズ開発してるみたいです。 (http://digicame-info.com/2011/01/post-217.html )
それを無理やりM43に移行してKマウント終了とか言ってるだけです。
ちなみにその人がいうには10万切るフルサイズ機をキヤノンが今年販売するので完全にKマウントは終わるそうです。すごいね。

なんて書くとまた「将来性が?」とか書き込むんだろうな(笑)

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 08:07:41 ID:StdURMcA0

もう痛々しいわ
ペンタも売れてるから黙ってみとけよw

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 10:08:56 ID:UHFhycxP0

前にK-7持ってたけど、エントリー機なみの大きさなんで小指が余って結局縦グリ付けっぱなし
パンケーキレンズと合わせて小型軽量なんてなかった

今だから言えるけどペンタの良さって皆無だった

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 10:40:19 ID:91yHXJah0

>>494

そりゃ縦グリつけたあんたが駄目なんだろｗ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 10:50:32 ID:27lFUhDi0

いや、ペンタ全然売れてませんよ。カメラ本体もレンズも・・・・

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 11:45:33 ID:zO4GMW610

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 12:00:52 ID:VuTdRfYg0

>>497
A「マウントの将来性が問題なんだよな。」
　　↓
B　CPUのように性能拡張される訳でも何でもないのに意味不明
　　↓
A　文句を書く
　　↓
B　具体手な理由、具体的な説明を求める
　　↓
A　答えず、揚げ足を取りに走る

「新製品発表で幸せそうなペンタックスユーザーが妬ましい、ぶち壊したいから荒らす」とアンチさんが書き込んでた

>ペンタックスを含む情報・通信事業は売上高1,119億2,900万円（9.9％増）、営業利益233億2,500万円（86.7％増）。
新興国を中心にペンタックスブランドのデジタルカメラは一眼レフが入門機を中心に好評が継続し、
交換レンズ販売にも好影響を与えた。台数ベースでは前年同期を超えたとする。
デジタルカメラ用レンズも高精度品の受注が相次ぎフル操業状態で推移して数量が増えたほか、
カメラモジュールの出荷も好調だったという。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 13:58:11 ID:xw17LFgl0

ペンタがｋ投げ出して43行くようだが、決して安易に売れるわけではないぞ。
小型軽量でハイテク企業のパナや精密企業のオリに、玩具メーカーのペンタが勝つのは不可能に近いからな。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 14:45:56 ID:9lrUKhUF0

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ペンタックスm3/4に参入！

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 15:14:52 ID:zsUbHBgj0

よくいろんなところで書かれている、キャノネッツてどういう
意味なの。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 15:17:32 ID:0sJahGbaP

>>500
センサーサイズが小さくなっとるw

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 19:58:50 ID:agqIaHNL0

>>501
ttp://www.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls

キヤノン信者のこと。ちなみにニコン信者は年寄りが多いので、ニコ爺という。

504 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 20:18:05 ID:rIq4d6Bh0

>>503

ありがとうございます。
キャノンの工作員という意味かなとおもってました。

２チャンネルと価格コムでめちゃめちゃやってるでしょう。
もろに他社ライバル商品に満足度１点つけたり、いわれない誹謗中傷
やり放題だったり。嫌なやつらだ。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 21:29:55 ID:GTFUZRtl0

ネット工作を一番盛んに行っているのはペンタックスです。
わかる人にはわかること。
注意深く価格コムを眺めてください。
シェアなども参考にしながら。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 21:33:48 ID:edyzaVn70

ペンタの罠に掛かったユーザーが自分だけでは悔しいから罠を仕掛けてるんだよｗ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 21:35:06 ID:fOzzG96i0

やっぱあそこはカルトだな。
気をつけよう・・・

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 21:41:53 ID:VCBAorxQ0

何でも考えるのをヤメた人間が増えた。
だましやすい時代がきた。
むしろダメなものを人に勧めておけ。
ネットは書き逃げ自由だ。
ひどい目に遭うヤツが増えればおもしろい。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 21:53:47 ID:AvT+kz800

センサーに汚れが発生するような重大な不具合が出ても、何の告知もせずに
黙って消費者にそのまま売り続けたメーカーだもんな。
こんな酷い事を生で目撃したのは初めてだよ。
ペンタの印象はあれで最悪になったわ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 22:06:59 ID:91yHXJah0

>>509

おっとどっかのMark IIIは6ヵ月後発表だったけどな

511 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 22:08:47 ID:vPmF9ijQ0

価格コム満足度１点投票結果。

ニコンＤ７０００　３人　ペンタックスＫ５　７人

キャノン７Ｄ，６０Ｄ、Ｘ４　なし

あきらかに意図的な投票結果だとおもうけどな。

１週間前にはデジカメ満足度1位だったニコンＣＯＯＬＰＩＸＳ８１００に
1点投票が行われキャノンのやつが1位になった。

今日みたら1点投票取り消されニコンが1位にふっきしてたな。

不自然だな。なきか意図的な動きだな。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 22:21:53 ID:CWCHnkZ10

一流メーカーの製品だと、消費者の監視の目も厳しいから、例え不具合が出ても
しっかりアナウンスされるし対応も確実だけど、
それが三流メーカーの製品だと、ユーザーの絶対数も少ないし、社会的監視も甘いので、
どうしても被害者が泣き寝入りを余儀なくされてしまうパターンが多いな。

賢い消費者はそういうことを経験しているので、多少高くとも一流メーカーの製品を選ぶ。
昔から君子危きに近寄らずと云いますな。
皆さんも三流メーカーの製品を奨めてくる怪しげな人物には気を付けて下さい。
高い買い物は自己防衛が肝要です。

513 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 22:36:29 ID:vPmF9ijQ0

外国メディアの評価だと

ペンタックスｋ５＞＞ニコンＤ７０００＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノン６０Ｄ

だけど３流メーカーつってキヤノン。

514 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 22:44:08 ID:vPmF9ijQ0

外国メディアの評価だと

ペンタックスＫ５＞＞＞ニコンＤ７０００＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャノン６０Ｄ

だな3流メーカーつってキャノンか。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 22:47:08 ID:/QSgP7Lm0

うるせえよ馬鹿みたいに

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 22:58:54 ID:91yHXJah0

今月号のD7000のよいしょ記事

何故か7D対抗だったな

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:02:46 ID:0hYDOefa0

ペンタックスがm4/3に転向だってか。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:03:33 ID:edyzaVn70

>>514
ソースは？

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:11:55 ID:xw17LFgl0

>>514
ペンタはそういう比較は無意味なんだよねえ。
比較するなら将来性のあるメーカーだけで比較しないと。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:13:58 ID:HgdSq5fg0

ペンタって終わったんじゃないの？

持ってる奴の顔見たい

521 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:15:47 ID:fcXuB8H10

俺１００％満足してる。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:18:29 ID:xw95ETYP0

ペンタはついにレンズメーカーにも逃げ出されてしまったようだな。
やっぱり沈みそうな船からは・・・・

全力で出してきた創業記念モデルで、ペンタだけあからさまにスルーかよ。
タムロンが去年出してきた3本の記念レンズ全部からペンタが除外されてしまったな。
http://www.tamron.co.jp/index_p.html

523 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:19:21 ID:fcXuB8H10

今Ｋ５かＫＲかまよってる。

色、シャープネス最高だもんな。

524 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:20:58 ID:fcXuB8H10

世界最高のカメラペンタクスＫ５．

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:21:55 ID:HgdSq5fg0

世界最低のカメラK5

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:22:17 ID:Ca5fko+p0

気が狂った信者ってこうなるのか・・・

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:22:29 ID:7ORfijIt0

k-r四万切り待ってます。

528 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:22:51 ID:fcXuB8H10

世界のメディアが認める世界最高のカメラ。

ペンタクスｋ５．

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:23:23 ID:zA/p4/0M0

>>522
悲惨ｗ
末期的状態だなｗ

530 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:23:55 ID:fcXuB8H10

キャノンの工作員見苦しい。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:24:22 ID:HgdSq5fg0

ペンタクスって何？
中国製のバッタもの？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:25:30 ID:91yHXJah0

>>527
4万きってるぞ
ボディのみだけど

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:25:36 ID:9oMq+VDO0

カメラ本体だけでどれだけスペックを宣伝しても無意味じゃね？
レンズとかシステムの充実度やら、上位機にフルサイズがあるかどうか、サービスセンターが近くにあるかどうかや、
故障不具合が少ないかとか、中級機なんだからユーザーの要求レベルも高いわけよ。

画質にしても2強は中級以上になるとその機種専用のセンサーを載せて他社との差別化をしているのに、
ペンタの場合はニコンやソニーの使っている汎用センサーをそのまま載せているだけだし。
弱小こそシグマのフォベオンのようにセンサーで差別化が必要なのに、ペンタにはそういう研究開発をする資金も技術もない。
これではこういう結果になってしまうのも当然の帰結といわざるを得ないな。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:26:04 ID:HgdSq5fg0

おっバカなペンタ狂がキャノンのせいにしてるじゃん

かわいそうな奴やね

535 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:28:04 ID:fcXuB8H10

世界のメディアの評価は

ペンタックスＫ５＞＞ニコンＤ７０００＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャノンＤ８０

536 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:29:20 ID:fcXuB8H10

まちがった６０Ｄだ。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:31:50 ID:7ORfijIt0

>>532
LKの黒がよいですぅ
そりゃWLKのがいいけど本格的に使う夏の夜空に間に合わせたい

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:34:02 ID:PNd9sp7Y0

ま、いくら工作員が騒ごうが
ｋ-5 k-rのすさまじい完成度はビクともしない事実

それをダマされて買うも買わないも消費者の自由w 買う奴はいい買い物をしたってことになるだけ

539 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:34:46 ID:fcXuB8H10

キャノンの工作員はきたないまねをやめろ。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:36:03 ID:HgdSq5fg0

自演

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:36:28 ID:PNd9sp7Y0

キャノンとミラーレスだけはねーわwww

買う奴は頭おかしいんだろうな

542 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:42:47 ID:fcXuB8H10

２チャンネルと価格コムはキャノン工作員がバッコして、ほんとのことが
わからない状況。

キャノン工作員の嘘にだまされないでほしい。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 00:23:19 ID:pCo5B6b70

キャノンの工作会社は７社。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 00:23:29 ID:qS++FZ5/0

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 00:26:09 ID:pCo5B6b70

ガーラ、キーストンほか７社。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 00:31:10 ID:PwUEqE7o0

3流メーカーの信者か社員かわからないけど、
とにかく下流メーカーほど2ch宣伝やネット工作が必死だな。

価格コムとか、シェアが低いくせに物凄く書き込みだけ多いとか
レビューがべた褒めで埋まっているところは注意かな・・・

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 00:31:53 ID:/hfvrf+50

>>533
シェアの低い三流センサに将来性があるのかな？ｗ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 00:38:52 ID:U2SKXwTs0

>>546
信者の力は偉大だすｗ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101224_416498.html

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 00:38:53 ID:MqXzgo7O0

>>538
それは世間が評価してくれるでしょ。
でどの程度売れてるの？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 00:40:05 ID:Kb3too/E0

ペンタはパナの陣営に下ったので、もうソニーから最新センサーの供給は受けられませんｗ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 00:45:26 ID:+Gh9x49H0

>>549
タムロンからも見放されるほどだから、そういうことなんでしょうな。

全力で出してきた創業記念モデルで、ペンタだけあからさまにスルーかよ。
タムロンが去年出してきた3本の記念レンズ全部からペンタが除外されてしまったな。
http://www.tamron.co.jp/index_p.html

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 00:51:16 ID:qzc7qUQb0

さすがレンズメーカー最大手はマウントの将来性を
客観的に冷静に判断してますねｗ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 00:51:29 ID:oJokmDRU0

たかがペンタを叩いている奴らは、過剰な叩きでかえって違和感を醸し出してる
事にすら気づかないからなあ
検討する範疇にないなら、普通に眼中に無しでスルーするでしょ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 00:53:01 ID:MqXzgo7O0

>>551
カメラがメインの事業なら株価が暴落する要素だな＞HOYA

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 00:57:36 ID:Agn0wzib0

>>497
ペンタが息をしていない・・・

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 01:04:07 ID:qkzlGysv0

>>553
お前はペンタについて書かれていることをスルーできなかったんだな。
ソース付きで説得力抜群だからしょうがないかｗ

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 01:26:27 ID:iUICKphX0

要するにNikonにしとけって事ですよね？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 01:27:52 ID:oJokmDRU0

スルー出来ないとか擁護厨とかどうしても貶めたくて必死だなあ
延々と無関係なこと書いてる無駄を指摘してるだけなのにな

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 01:33:45 ID:n9+t9f7q0

マジでバイト料いくらなんだろう。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 01:39:38 ID:eHMQF6XS0

消滅する順番はオリンパより先だよなペンタ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 01:39:51 ID:oJokmDRU0

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110122&id=DXvTJ%2F%2FK0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110122&id=qQZjZmIm0

どこのメーカに関してやっていても結果は同じなんだけどさ、
仕事でやってんじゃないかって感じの病的貶めは排除できないのかねえ
デジカメ板は自治スレないしな

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 01:42:03 ID:PwUEqE7o0

>>560
シェア見れば順番がわかるよ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 01:42:30 ID:62oTlsGW0

ニコン信者だかキヤノン信者だか知らないが、恥ずかしくないのか？
シェアなら心配いらないくらいの2社なのに、わざわざ他のメーカーけなすなよ。
他社をバカにしたら良い写真が撮れるわけでもあるまいし。
両社とも良いカメラ作ってるけど、その分ユーザーも増えてこういうのも出てくるんだろうな。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 01:44:19 ID:NrKaFP8O0

>>563
犯人はニコンキヤノンのせいに見せかけたアソコじゃないの？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 01:48:16 ID:L9MqNPwl0

>>551
タムロンが撤退は地味に痛いな…
ていうかかなり。
イメージ的にも何ていうか終わってしまったマウントという印象になるな…

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 02:00:42 ID:1FgkuJXw0

マウントの将来性って、やっぱり大事だな。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 02:46:31 ID:eXPpm1D/0

フォーサーズは最初からタムロンはいってなかったけど、そういうことだな。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 05:48:15 ID:YNlgmxTt0

タムロンが撤退したのか。
そういや俺の知ってるペンタユーザーってレンズを買い足すことのない人ばっかしだな。
ユーザー全体の傾向としても、たぶんそんな感じじゃないのかな。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 07:08:50 ID:ELOhr3TX0

いずれはニコンやキヤノンへという願望が強いから、レンズの買い控えに繋がるんだろうな。
必死でペンタマンセーしているやつでも、コロッと5D2買ってからは熱狂的なキヤノンファンになっていたりと、
2chでもペンタマンセーのやつらの中には本心ではなく、ただ貧乏で乗換えができないだけという奴等も多いはずだ。

そんなのばかりだからレンズが売れない。
シェアに表れないこういったユーザーの質が一番問題だったりするんだよな。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 07:26:21 ID:D9YGQDef0

故障率の多いキャノンは流石にないわー

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 07:33:32 ID:oeugnmjiP

これ、右側のグラフ見て。ペンタックス＝HOYAな。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/419/988/05.jpg

そりゃ、これだけ売れてなけりゃタムロンも見放すのが当然。

あと、ソニーに抜かれてシェア３位に転落（今月）したニコンでは、
昨年の年末にNet部隊へ相当ゲキが飛んだらしい。

>>548のように、最近のニコン工作員が活発なのは、そういう
悪あがきが理由。あ、当然>>548はニコン社員の投票だから。

そんなネット工作するより、D7000を初めとするボディやレンズの
欠陥を認めて対処を発表する方が、よっぽどシェア回復に
つながると思うんだけどね。

三菱系企業ニコンの欠陥隠しは、三菱自動車ぐらい痛い目に遭わないと
なかなか直らないようだ。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 13:10:41 ID:Zdjmwy1y0

元役員への提訴要求＝「ペンタックス買収で損害」と主張―HOYA株主

　HOYAが2007年にカメラメーカーのペンタックス（08年にHOYAと合併し解散）を買収した結果、会社に損害が発生したなどとして、
HOYAの株主が同社の監査委員会に対し、昨年退任した元最高技術責任者を相手取り損害賠償請求訴訟を提起するよう
求めたことが21日、明らかになった。
　賠償請求額は2103億円で、会社側が60日以内に提訴しなければ、株主代表訴訟を起こすことも検討するという。
　提訴を監査委員会に求めたのは、創業家株主の山中裕氏。「シェアが低く収益性の低いカメラメーカーを多額の費用を
払い取得するという、会社や株主の利益に反する意思決定をした」と批判している。請求額はペンタックスのTOB（株式公開買い付け）
費用945億円や買収時の有利子負債額、買収後の営業赤字などの合算額という。
　HOYA広報担当者は、今回の株主請求について「確認していない」とコメントしている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110122-00000013-jij-bus_all

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 13:32:29 ID:NJYcQG7l0

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 13:50:55 ID:kDgxmmCY0

このスレの住人の皆さんは正しかったな。
おかげでペンタに手を出さずに助かりました。
ありがとうを言いたい。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 14:29:29 ID:jJorF0wOP

>>572-574は、単発IDで有名な
ニコン信者の白ブタ君です。

いつも馬鹿みたいに連投するから
すぐに正体がバレちゃうアホです。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 14:39:31 ID:2K9o9OgUQ

>>573
なんだ山内氏じゃん
去年もホヤに対して変なことやってた株屋な

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 14:46:43 ID:oeugnmjiP

>>576
ペンタ＝シェアが低く収益性の低いカメラメーカー
というのは、>>571のグラフで明らかなわけだが。

山内が誰だか知らんが、HOYAの株主が怒るのは当然だろ。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 15:28:36 ID:2K9o9OgUQ

>>577
ホヤの株主はアメリカ企業ですよ
山内氏はホヤから追放された株屋
あと571のグラフはシェア移行グラフじゃないから

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 15:33:36 ID:ZIMpFOTD0

とりあえずペンタだけは買うなということでおｋ？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 15:55:08 ID:dDpZ6u4A0

そーいやカメラ雑誌て特定メーカーよいしょ
雑誌あるよな

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 16:01:43 ID:qEjdFUyg0

新規でホヤとかペンタ買う奴は馬鹿だな

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 17:21:08 ID:D9YGQDef0

A　マウントの将来性が問題なんだよなと連投
　　↓
B　CPUのように性能拡張される訳でも何でもないのに意味不明とともに具体的説明要求
　　↓
A　無視して文句を書く
　　↓
B　具体手な理由、具体的な説明を求める
　　↓
A　答えず、揚げ足を取りに走る

「新製品発表で幸せそうなペンタックスユーザーが妬ましい、ぶち壊したいから荒らす」とアンチさんが書き込んでた

単発IDは有名なニコン信者の白ブタ君という疑惑

>ペンタックスを含む情報・通信事業は売上高1,119億2,900万円（9.9％増）、営業利益233億2,500万円（86.7％増）。
新興国を中心にペンタックスブランドのデジタルカメラは一眼レフが入門機を中心に好評が継続し、
交換レンズ販売にも好影響を与えた。台数ベースでは前年同期を超えたとする。
デジタルカメラ用レンズも高精度品の受注が相次ぎフル操業状態で推移して数量が増えたほか、
カメラモジュールの出荷も好調だったという。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 17:29:38 ID:PLqeOShs0

賠償請求額は2103億円で、
買収時の有利子負債額、買収後の営業赤字などの合算額

買収後の営業赤字
買収後の営業赤字
買収後の営業赤字
買収後の営業赤字

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 18:22:14 ID:eHMQF6XS0

デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/419/988/05.jpg

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA（ペンタックス）の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 18:30:47 ID:1u8kxYTw0

久々にこのスレに来てざっと読んだけど、某社関係がキャノネッツ or　工作員　vs ペンタの構図を
作り出してるのと、それに割と引っ掛かってる奴が多いことが分かった。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 18:37:13 ID:pyJtaUu/0

あしたは何人騙してやろうか

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 18:48:57 ID:D9YGQDef0

>>584
A　マウントの将来性が問題なんだよなと連投
　　↓
B　CPUのように性能拡張される訳でも何でもないのに意味不明とともに具体的説明要求
　　↓
A　無視して文句を書く
　　↓
B　具体手な理由、具体的な説明を求める
　　↓
A　答えず、揚げ足を取りに走る

「新製品発表で幸せそうなペンタックスユーザーが妬ましい、ぶち壊したいから荒らす」とアンチさんが書き込んでた

単発IDは有名なニコン信者の白ブタ君という疑惑

ホヤの株主はアメリカ企業
今回、問題提起したのは山内氏はホヤから追放された株屋→嫌がらせ？
↓
前からずっとやってるお家騒動。
創業家である株主がHOYA社に対し、「損害を出した当時の責任者を、HOYAへの賠償をするように訴えろ」と要求しているという実にわけのわからん与太話。

ペンタックスを含む情報・通信事業は売上高1,119億2,900万円（9.9％増）、営業利益233億2,500万円（86.7％増）。
新興国を中心にペンタックスブランドのデジタルカメラは一眼レフが入門機を中心に好評が継続し、
交換レンズ販売にも好影響を与えた。台数ベースでは前年同期を超えたとする。
デジタルカメラ用レンズも高精度品の受注が相次ぎフル操業状態で推移して数量が増えたほか、
カメラモジュールの出荷も好調だったという。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 18:55:11 ID:Wug0YlK00

実際さ、ネット工作はそんなに単純じゃ無いんだよね。
デジタル家電やゲーム機、PCの掲示板とかを見ても分かるけど、よく使われるのが業界3位以下を
特定の大手メーカーの工作員ということを臭わせて徹底的に叩くという手法。
そのメーカーの印象を悪くするとともに、これに騙されたそこのユーザーが大手メーカーの欠点を必死で
書き込むから一石二鳥。
もう一方の大手は話題に出なくなり、数件の不具合報告等があっても流れに掻き消される。

一方でデータやソースが尊重されるから、相手にとって都合の悪い初期不良などを専門に収集していたりする。
それをあたかも全体の不具合のように見せかけてコピペする。

という訳で主犯は実は話題に上がってない別の大手ってパターンが多いんだよね。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 19:12:44 ID:5TqweHFQ0

わたしは…

この…

わんでぃーまーくすりーをつかって…

せんじょうで…

さつえいして…

います…

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 19:37:24 ID:oJokmDRU0

ここまでで、
テンプレ付の質問が>>211、>>422、>>448の3件。
それへのレスと思しきものが5+4+6で15件。
その中にはペンタを推しているものは全くない。

ところが、ペンタやK-5でレス抽出すると軽く100件超えてくる。
これってスレの無駄だろ。
たかが場末の三流メーカを叩くにしても過度が過ぎる。
雑談で済まされる範疇なのか？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 20:14:19 ID:TJ6jin7O0

GfK Certified 2010
メーカー別数量シェア

デジタルカメラ：レンズ一体型
（レンズ交換対応無）
1 キヤノン 18.5％
2 カシオ計算機 16.7％
3 パナソニック 14.7％

デジタルカメラ：レンズ交換型
（レンズ交換対応有）
1 キヤノン 31.5％
2 ニコン 28.9％
3 ソニー 15.2％
http://www.gfkjpn.co.jp/news/update/GfKJapanCertified2010/detail_rank/camera.html#

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 20:21:06 ID:SC2yYoVI0

シェアの低いメーカーの製品は避けたほうがいいという、ごく当たり前のことを書いても工作員呼ばわりだからなあ・・
どう考えても工作しているのはシェアの低い3流メーカーのほうとしか思えないわ。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 20:25:25 ID:/prv33ot0

騙されたヤツが泣けばいいだけ。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 20:31:28 ID:oJokmDRU0

>>592
どこが当たり前だ
毎日毎日アホみたいに書き連ねるのはスレの無駄だ、と言っている
質問があって回答の中に薦めたくない機種があったらそん時に指摘しろよ
うざいんだよ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 20:38:43 ID:BGeOM7fB0

騙そうとしている怪しげな3流メーカー社員や信者の存在はその都度、しっかりと指摘してもらわないとね。
これ以上、被害者を出さないためにもね。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 20:42:19 ID:62oTlsGW0

一眼レフ作ってる会社がNとCだけとかになったらさみしいので他の会社も消えない程度に頑張ってください。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 20:42:59 ID:fHaMs8RO0

ペンタックス　マンセイ！！！

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 20:49:45 ID:dDpZ6u4A0

まぁ最後に選ぶのは自分だからな
どれ買っても後悔の無いように

選ぶのはいつだって自分自身だ
気がつかなかったなんて通用しない
by北見

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 21:02:17 ID:1MIwfR8t0

まあ新規でペンタ買う奴はいないでしょ
ニコンでさえ危ういのに

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 21:07:38 ID:55HS9O8b0

ペンタックス　マンセイ！！！

ニコン　マンセイ！！！

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 21:44:46 ID:6SVtqPGJ0

朝鮮人だったら、サムスン、キムジョンナム　慢性だろうが？

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 22:56:33 ID:rOrlNvR70

ずっと購入になやんでりのだが特に撮りたいものもきめてないし撮る人もいないけど
興味はあるから買ってみれば楽しめるかな？
そんな感じで購入した人いますか？

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 23:08:35 ID:eXPpm1D/0

>>602
俺はデジカメ持ってなくて、携帯のカメラじゃ満足できなかったから買ったよ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 23:23:28 ID:oJokmDRU0

>>602
お金に余裕があるのなら試しに買ってみればいいじゃない

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 23:51:38 ID:SXPlkDnt0

キヤノン、ニコン、オリンパス、パナソニック、ソニーの5社は安心して買えるよ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 00:07:56 ID:Fudhesvc0

>>604
そんな余裕があったらこんなことききませんよｗ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 00:11:32 ID:1U/WsPCs0

>>605
それは確かだｗ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 00:12:32 ID:TbDJJzX80

>>605
オリンパスを除けば概ねそうだなと思える
オリンパスは信用ならん

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 00:33:08 ID:EjykIPpw0

オリンパスは全く問題ない。
単独でも10％を超えるシェアがあるし。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 00:38:47 ID:daJ554LWQ

>>609
10%はウソでしょ
それにこのスレは一眼レフのスレだからオリンパスは除外
初心者購入スレなら構わないけど

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 00:43:17 ID:cLBhai2K0

>>610
そいつはペンタ"だけ"を除外したくて必死なんだから
言って聞かせても無駄だと思うぞ…

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 01:21:53 ID:TbDJJzX80

フォーサーズマウントを見限ったオリンパスなど信用できない

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 01:49:09 ID:T2RQSfFo0

ペンタックス頑張ってるじゃん
K-xなんてあの価格であの性能はコストパフォーマンス最高だと思うけど。

え、俺？
D70,D60,D90を持ってるニコンユーザーですが何か。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 01:56:29 ID:OHAox3OM0

隠れた名作K200Dに対して正当な評価がなかったのはなんでなんだろう

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 01:59:54 ID:nwn8TSbG0

>>614
隠れちゃダメなんだ。
ズーズーしく存在を主張できる何かが無くちゃ。
他メーカーが一目置くような飛び抜けた性能が一つでもいる。
叩けば、天に唾吐くような性能が

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 02:02:14 ID:dujFntHZ0

>>606
撮りたいものがなく余裕もないなら、買わない方がいいぞ。
どうせ、撮るものなくてスレの住人になることになる。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 02:20:25 ID:OHAox3OM0

>>615
でも最後のCCD機として俺は手放さずに大切にするよ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 02:24:09 ID:Jw7LOx0U0

そういう問題と購入とは別だろ。
購入者はペンタックス応援団ではなく一般の写真ファンだからな。

何も知らない一般の人に将来性のないマウントを騙して買わせるのは詐欺だよ。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 02:25:07 ID:4I+4Gfqp0

↓　以下、「CCDなら645Dがあるだろ」のレスが続きます。　

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 02:31:00 ID:ka8YZIib0

将来性のマウントとかいうけど、今日日一眼デジなんて最高級機種以外なんて
コンデジと同じ使い捨てでしょ
初心者がk100d　k-m k-x買って、「君！　レンズの将来性もないしやめときなさい！」とか
言っても意味ないよ
レンズキット買ったら終わりなんだから他の人なんて

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 02:39:51 ID:vsvu4nYd0

>>620
だからといってペンタが選ばれるわけではない。
2強のほうが順当にマシだし、さらにはミラーレスのほうが向いているだろうな。
事実、ペンタのエントリーは全然売れていないだろう？

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 02:43:36 ID:4I+4Gfqp0

ああ言えばこう言う　永遠のループ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 02:45:31 ID:x9AcMqKN0

だな。
自分で勝手に買うのは好きにすればいいが、購入相談で人に薦めるのはちゃんとしたメーカーの製品でないとまずい。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 03:33:21 ID:kRvQ/eIJ0

ペンタのカラバリは売れてるだろ。
>>617の「最後のCCD」ってのは選ぶ理由にもなる。

一眼レフであるだけ、オリンパスよりかはマシなんだから
ムキになって叩く必要もあるまいに。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 04:09:13 ID:0x4xDpzS0

＞ペンタのカラバリは売れてるだろ

売れてないな。
シェア見ろ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 04:13:25 ID:TbDJJzX80

やはりデジカメからＣＣＤは無くなる運命なのかねえ
もうコダックが作ってるぐらいだよね？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 04:28:04 ID:SHo20tZq0

1/2.3くらいのセンサーサイズのコンデジCMOS機の画質の悪さを見ると、愕然とするよな。
やっぱ同じサイズならCCDの方が余裕があるのかもと思ったりする。
暗所性能はCMOS機だろうけど、それ以外の画質が糞過ぎる。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 05:07:01 ID:kRvQ/eIJ0

>>625
そりゃキヤノニコ、大きく離されたソニーにすらも負けてるが、当たり前にペンタは４位だ。
これ、世界４位だぞ。オリパナが撤退してくれたおかげで一眼レフの中ではシェアを高めてる。落としてるのはニコンだ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 05:20:12 ID:duJjIOtL0

で、次の撤退候補はどこよ？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 05:26:58 ID:SHo20tZq0

売れてる物が一番いいモノ、という判断基準は必ずしも正しいとは限らない。
物の売れ行きなんて営業次第。広告次第ですよ。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 05:42:03 ID:vwwDJyGC0

>>630
やはり売れているメーカーのラインナップはレンズもボディーも豪華だよな。
超広角～超望遠まで単焦点からズームまでズラリと揃っているし、ボディーもフルサイズのフラッグシップからエントリーまで選り取り見取り。
営業費や広告費も賄えないメーカーなんて、いつやめてしまうか不安だし、ユーザーが少ないと不具合が発生しても泣き寝入りになりそうで怖い。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 05:45:25 ID:kRvQ/eIJ0

>>630
そんな簡単なもんじゃないよ。とりわけ一眼レフカメラみたいにマウントや歴々のレンズが絡むモノなら尚更だ。
つまり、いくら広告宣伝費を注ぎ込み営業が頑張ろうが、モノが良かろうが、累計レンズ出荷本数とかブランド力も効く。
それに打ち勝つには、突出して性能が高いとか、極端に安いとか、加えて為替の運とか、ドラスティックな事業性が要る。
シェア確保は事業存続のための真剣勝負だよ。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 05:50:33 ID:pTvavp9R0

撤退が間近に迫っているマウントがあると聞いて飛んできますた！
おすすめはどれでせうか？

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 05:50:54 ID:/juo0cGt0

>>632

累計レンズていったらペンタも凄い事になるんじゃねーの？
Kマウントだし

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 05:53:29 ID:kRvQ/eIJ0

>>634
そういうこと。そして今645Dもあるペンタに安物イメージは少ない。むしろブランド力は高い。つまり、活路はある。
そういう意味で現実的に最も厳しいのはオリンパスだと踏んでる。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 05:56:43 ID:tpGo0dnm0

累計レンズが安物ばかりの低性能でデジに対応できないからシェアを落としたわけね。
実際に使い物になるレンズが極端に少ないということだな。

タムロンもペンタからは撤退してしまったし。
ペンタからももう新レンズは出ないのでは？
残念だけど、それが現実だね。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 07:49:22 ID:daJ554LWQ

>>629
フォーサーズかな？→http://bcnranking.jp/news/1012/101228_18981.html
シェア厨の理屈でいうとαもヤバイんだがこちらはメーカーがやる気満々だから安心

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 08:26:52 ID:zvO3nwVpO

>>633
山内さん、こんなスレで何してはるんですか、

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 09:06:55 ID:Cmeos1uF0

公平な外国メディアの評価は

ペンタックスｋ５＞＞＞＞ニコンＤ７０００＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノン６０Ｄ

キヤノンやばい。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 09:17:03 ID:a63ECzkz0

日本人の陰湿な気質だと、妬まれるK-5だが
良いもの飛びぬけたものを素直に賞賛される場であれば
>>639は正当な当たり前な評価。
過去の流れやブランド力とかに振り回されない目を持つ人の評価だろうね。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 09:17:24 ID:WaK/LMtW0

カメラのグレードからすれば60DはK-5やD7000より一つ下だからな。
同列で比較すれば評価は一番低くなるだろ。
コストパフォーマンスは一番高いけどね。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 09:23:13 ID:npo1j8lF0

＞コストパフォーマンスは一番高いけどね。

発売当初の定価で買った人は何を思っているだろう

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 09:26:49 ID:0LIogbnU0

キヤノンだけはやめておけ★1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286358501/l50
キャノンだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269433324/l50

ニコンだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288953399/

ソニーだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288956881/

ペンタックスだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290769278/l50

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 09:33:59 ID:a63ECzkz0

K-5にはケチ臭さがないのがいい。
フルサイズを持たないからこそK-5に全力注いだってのが良く分かる。

その点フルサイズやってるメーカーはセンサーが小さいとはいえ
そこに技術の全てを注ぎ込むとグレードの差別化が出来ないから
ケチ臭く出し惜しみ。
せめてデザインくらいセンス良くすればいいのにダサダサ。

俺はK-3とかでサイズアップが嫌だから無理ならフルなんて進まず
APSCで最高なカメラを作り続けて欲しいな。
K-5でPENTAXの良さを実感したわ。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 09:36:51 ID:Cmeos1uF0

マウントの存続でも一番やばいのはキヤノンだろ

キヤノンは金儲けのため、長年ユーザーに愛されていたＦＤマウントから
まったく互換性のないＥＦマウントに突然変更の暗い歴史が。

長年にわったてキヤノンを愛用してユーザーは呆然じしつ。

ＦＤレンズほか機材はゴミ同然に。またやるなキヤノンは。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 09:48:17 ID:UzMq1Uut0

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 10:45:46 ID:x1GyVXPC0

まあ本格的にやりたい人はニコキャノ、女性にも人気のお気楽ミラーレスはオリンパスやソニー。
一眼レフの筐体にパンケーキ付けたペンタみたいなのは一番いらないのは確かだ。
事実売れてないし、デザインはダサダサで性能は最悪だし。
ここでペンタの名を出すこと自体やめような。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 10:47:28 ID:RQcVOIa6P

>>646
＞2強が圧倒的

いや、ニコンは既にソニーに抜かれて３位ですからwww

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 10:53:54 ID:FbwR9pUc0

>>646
A　マウントの将来性が問題なんだよなと連投
　　↓
B　CPUのように性能拡張される訳でも何でもないのに意味不明とともに具体的説明要求
　　↓
A　無視して文句を書く
　　↓
B　具体手な理由、具体的な説明を求める
　　↓
A　答えず、揚げ足を取りに走る

「新製品発表で幸せそうなペンタックスユーザーが妬ましい、ぶち壊したいから荒らす」とアンチさんが書き込んでた

単発IDは有名なニコン信者の白ブタ君という疑惑

ホヤの株主はアメリカ企業
今回、問題提起したのは山内氏はホヤから追放された株屋→嫌がらせ？
↓
前からずっとやってるお家騒動。
創業家である株主がHOYA社に対し、「損害を出した当時の責任者を、HOYAへの賠償をするように訴えろ」と要求しているという実にわけのわからん与太話。

ペンタックスを含む情報・通信事業は売上高1,119億2,900万円（9.9％増）、営業利益233億2,500万円（86.7％増）。
新興国を中心にペンタックスブランドのデジタルカメラは一眼レフが入門機を中心に好評が継続し、
交換レンズ販売にも好影響を与えた。台数ベースでは前年同期を超えたとする。
デジタルカメラ用レンズも高精度品の受注が相次ぎフル操業状態で推移して数量が増えたほか、
カメラモジュールの出荷も好調だったという。

公平な外国メディアの評価は
ペンタックスｋ５＞＞＞＞ニコンＤ７０００＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノン６０Ｄ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 10:54:59 ID:u2DqkqtQ0

デザインダサダサは圧倒的にキヤノンだと思うんだが

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 11:04:27 ID:OHAox3OM0

俺はうなるほど金持ってるわけでもないし何か買うときにはけっこう吟味して買って長く使う
カメラはK200D、携帯はF905i、車はスイフト
俺が買うやつはなぜかあんまり売れない

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 11:05:27 ID:H5MnCZvM0

性能最悪もキヤノンじゃないの。

公平な外国メディアでは

ペンタックスｋ５＞＞ニコンＤ７０００＞＞＞＞：＞＞＞＞＞キヤノン６０Ｄ

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 11:25:49 ID:/juo0cGt0

60Dはもう無かった事になるみたいだしなぁ
kissの5にバリアングル付くとかの噂あるじゃん

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 11:33:07 ID:QT0tsqGP0

D60は普通に売れてるが。
BCNランキングでも
D60>>D7000>>>>>K5

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 11:41:35 ID:/juo0cGt0

>>654

D60てニコンかよ？
それとも9年前の奴か？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 11:48:42 ID:RQcVOIa6P

>>654
ニコン工作員が、キヤノネッツを装い釣ろうとして失敗かw

ついついクセで、Ｄxxと書いちゃうんだよなぁ。

　

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 12:05:21 ID:XnzaZBDM0

質問です
今NikonのD3100を使っているんですけどキット付属のレンズ18-55を
使ってるんですけど集点の距離が55ｍｍじゃ足りなくて困っているん
ですけど18-105と18-200のレンズどちらのほうが解像度などいいですか？？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 12:09:37 ID:/juo0cGt0

>>657

だまってタムロンの18-270mm DiII VC PZD買っとけ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 12:10:06 ID:T2Mm+WGR0

>>657
LKを買ったと思うんだけど
１８－１０５、２００とか買うと１８－５５使わなくなりそうだから
タムシグの５５－３００くらいでも買ってみたら？
質問の意図とは違うレスでもうしわけない

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 12:12:32 ID:u2DqkqtQ0

>>657
Nikonユーザーではないが、毒される前にこちらとこちらの前スレへどうぞ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293029177/

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 13:44:21 ID:9LpZa1ow0

なんかフルサイズのないメーカーって哀れに思えてきた。
各社の安物クラスと必死で張り合っているのがフラッグシップだなんて哀れすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 13:49:48 ID:u2DqkqtQ0

ミラーが取れたり、エラーで撮影できなかったり、レンズの中に両面テープ使われてるよりは幾分マシですよ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 13:51:29 ID:IDenkDk20

中判エントリー機の約半分の画素数でフラッグシップとかｗ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 14:02:28 ID:/juo0cGt0

>>663

お前PENTAXユーザーか？
IDがいいかんじにｗ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 14:04:58 ID:wZkdpH970

中判なのにフルサイズに負けている画質だしな。
あそこは本当に技術の低い会社だ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 14:16:40 ID:u2DqkqtQ0

レンズが気泡だらけだったり、シグマに余裕で負けてたり、F0.95が実はF0.99だったとかよりはマシですよ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 14:24:00 ID:35D7hQoh0

タムロンからも見放されるほどだから、そういうことなんでしょうな。

全力で出してきた創業記念モデルで、ペンタだけあからさまにスルーかよ。
タムロンが去年出してきた3本の記念レンズ全部からペンタが除外されてしまったな。
http://www.tamron.co.jp/index_p.html

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 14:28:09 ID:QFxTetDe0

創業60周年記念モデルで、あえてペンタックス「だけ」を除外ってスゲーｗ
リアルでスゲーよｗ

レンズメーカー世界最大手がペンタ「だけ」を除外処分！
このスレでペンタを買わせようと工作している社員哀れすぐるｗｗｗｗｗｗｗ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 14:30:05 ID:z1/cQPW90

タムロンとしてはKマウント終了は織り込み済みということか。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 14:32:53 ID:u2DqkqtQ0

タムロンも商売だから、売れないなら作らないよな。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 14:41:55 ID:ZMZzIkXF0

ここのスレで言われていることとタムロンの見解は一致しているということだな。

去年はコシナもペンタックスから撤退したんだよな。
もともとペンタックス用の取り扱いがないトキナーを含めると、
レンズメーカー4社中3社までがペンタックスから撤退か。

これだからシェアの低いマイナーメーカーはお勧めできないな。
このスレでペンタックスを買わせようとするのは悪質な詐欺行為だろう。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 14:44:11 ID:u2DqkqtQ0

"詐欺"でいったら視野率詐称メーカーもどうしたものか。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 14:54:18 ID:reef8cb20

ID:u2DqkqtQ0はなんでそこまで必死なの？
好きでペンタ使ってるなら別にいいでしょ。
ただ人に勧めるような詐欺行為はやめておけよな。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 14:56:34 ID:IDenkDk20

毎回ID変えればいいのになｗ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 14:56:43 ID:u2DqkqtQ0

ペンタ使ってるなんて言ったか？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 15:00:17 ID:utInLse10

購入相談で人にペンタ薦めるのは詐欺行為だな。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 15:01:31 ID:Izn9RflvO

確かにペンタックスは弱者だし、信者もおかしな奴が多いけど
実質的に敗退したオリンパスに比べればまともなんだから、許してやれば良いのに。
さすがにフォーサーズを薦める馬鹿信者は叩くべきだけど。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 15:02:39 ID:reef8cb20

ペンタよりはマシだろ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 15:14:29 ID:FZLvHbSC0

フォーサーズレンズは純正アダプターを介してm4/3で使えるからな。
ペンタックスだけは買ってしまったらどうしようもない事になるよ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 15:34:54 ID:Bcfw1oOG0

カメラそのものの作りを見ても明らかにオリンパス＞＞＞ペンタックスだね。
ペンタックスはペラペラで玩具くさい。
ホームセンターで売られている安売りの定番メーカーだし。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 15:38:29 ID:AwKBZzPp0

はいはい

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 15:58:08 ID:ocrvfbMP0

工作員じゃなくて、公平な外国メディアの評価

ペンタックスｋ５＞ニコンD７０００＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
　＞＞＞＞＞キヤノン７D＞キヤノン６０D

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 16:03:25 ID:npo1j8lF0

ここまでペンタが叩かれてるのをみると、まだまだペンタは大丈夫なんだなと思えてきた。
つうかオリ工作員露骨すぎるぞｗ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 16:06:31 ID:AwKBZzPp0

日本では商売になりません。
とにかく各社は外国がターゲットです。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 16:35:48 ID:9opoGSJB0

>>683
ミノルタ末期もこんな感じだったよ。
不具合連発したし。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 17:00:31 ID:my2qkQbg0

>>683
オリ工作員というか、ただの基地オリ信者かと。己より弱い立場者を探している様だ。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 17:04:49 ID:WlAVzqtR0

要するに、キヤノンニコンソニーパナは、安泰で、それ以外は戦線縮小だ。

http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/7d761f21b4d0952c2fa330100673ddc3/page/2/

レンズ交換式では、キヤノンとニコンで市場の８割弱という双璧の構図は崩れていない。
「一眼レフは全地域で続伸。中国を中心としたアジア、北米が特に強い」（キヤノン）、
「現地通貨ベースでは一眼レフは２ケタ成長、新製品投入効果で平均単価も上がっている」（ニコン）と、ともに好調。

ソニーやパナソニックなどが積極展開するミラーレス（一眼レフからミラー部を取り去った小型のレンズ交換式カメラ）も、
日本や韓国などで販売台数を増やしている。初級者層を中心に伸びは続きそうだ。

コンパクトカメラは年末商戦を前にして、すでに各社の勝敗が鮮明化している。
４月時点で年間出荷台数１２００万台を計画していたオリンパスは新製品が思うように売れず、
９００万台へと３００万台の下方修正を余儀なくされた。
カシオ計算機やペンタックス（ＨＯＹＡ）も、今期はヒットに恵まれていない。
　
カメラ市場そのものは好調が続く見通し。
だが価格競争が激化していることもあり、近々に戦線縮小せざるを得ないメーカーが出てきても不思議ではない。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 17:08:52 ID:LNF6hq2q0

>>685
確かに、その通りだ。
だが、ペンタはＶマウントみたいに新規格での失敗はしていない。
あくまでも既存路線で出血は少ないね。

=====

新マウントを作り上げて電子接点化して
レンズや光学系を一新してAPS専用として最適化させたミノルタは
APS規格衰退に伴って極めて多大なる致命傷を負ってしまった。

Ｖマウントと呼んだが、かなり良かったよ。
防塵防滴設計で、αマウントコンバータも用意されて
Ｖマウント専用レンズは17mm単やらマクロ単、400mmミラーレンズやら
APOレンズやら高倍率ズームやら、数十万円のマリンパックやら
完全完璧にシステム化を目指したシロモノだった。けど、
大して売れることも無く衰退して、今やミノルタはカメラ事業から撤退だ。

フォーサーズシステムは、これに酷似してるだろ？

この件を書くと、フォーサーズ厨は白目ひん剥いて、ただ煽って来たけどね。
事実は事実なんだから仕方ないわな。
同じ道を辿らない様にするには、より利便性の高いコンパクト路線に
フォーサーズは方向転換しなきゃならんっ事実を書いたまでのこと。
フォーサーズ厨は全く反論は出来なかったけど、ただ必死に煽ってきたな･･･

で、時を同じくして、マイクロフォーサーズが発表された、のが今だよ。
この事態に陥っても発狂妄信を続けるフォーサーズ厨(SBE)は
ほとんど半ベソで自暴自棄な狂乱活動をしてる様にしか見えないね･･･

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 17:16:30 ID:3/paAoY60

＞だが、ペンタはＶマウントみたいに新規格での失敗はしていない。
＞あくまでも既存路線で出血は少ないね。

今は既存路線がフルサイズへと移行中。
つまりフルサイズのないペンタKマウントはミノルタVマウントと同じ状態ｗ
脂肪各艇かとｗ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 17:18:34 ID:LNF6hq2q0

>>689
確かに、フルサイズＫ－１っていうのがあったな・・・
それに失敗した時点で、ミノルタやオリンパスのレベルに落ちてるのかも。ペンタ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/43508-3233-3-1.html

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 17:22:46 ID:7P6aoFRX0

ミノルタのカメラが死んだのは商売の失敗はあまり関係なく、主に内部抗争のせいだよ。
むしろ商売の失敗はそうなるよう仕向けられた結果。
まあVマウントはそれとはあまり関係なかったと思うけどｗ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 17:26:55 ID:3ts2+QZ70

ミノルタはカメラ以外の事業もダメになってたからね・・・

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 17:27:21 ID:LNF6hq2q0

>>691
もう少し具体的に書かなきゃ全くワケが判らん。
コニカとの合併の時の話かね？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 17:34:48 ID:7P6aoFRX0

>>693
それ以前からだったみたいだけど、表立って動きが見えたのはそのへんからだね。
カメラ嫌いのOA屋である○太氏が社長になったあたりで先は決まってたっぽい。
一貫生産が強みだったのにレンズ用のガラス溶融炉をぶっ潰したり。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 17:50:58 ID:0LIogbnU0

キヤノンだけはやめておけ★1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286358501/
キャノンだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269433324/

ニコンだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288953399/

ソニーだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288956881/

ペンタックスだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290769278/l50

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 17:53:10 ID:LNF6hq2q0

>>694
まぁ、そういうのもあるだろうけど、
ミノルタがコケたのは、あのハネウェルとのＡＦ裁判と、Ｖマウント失敗だろ。
そのために起きた内部抗争かもね。金持ち喧嘩せずだ。

ミノルタはハネウェル社に１６５億払ってるけど、キヤノンも７０億、ニコンも５７億を払ってる。
その３社はそれ以降も躍進を続けたわけだけど、
実はオリンパスも４２億円を払ってる。ここで撃沈してしまった・・・
これが無ければ、フォーサーズなんてチンケな規格を作らずに済んだものを・・・

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 17:54:17 ID:zvO3nwVpO

山内さん、アンチペンタぱねぇっス！

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 18:00:06 ID:/juo0cGt0

>>696
ミノルタ・ハネウェル特許訴訟みてみたけど
さすがアメリカえげつねぇ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 18:14:56 ID:7P6aoFRX0

>>696
ハネウェルの損害がそのときOA屋だった○太にカメラ嫌いを植え付けた可能性は否定できないね。
しかしVマウントの失敗はそれに比べりゃ屁でもないだろ、その程度の失敗はxiシリーズとか他にもやらかしてるｗ
ミノルタって終盤の堅実っぽいイメージがあるかもしれないけど、元々はヘンなことしてよくコケるメーカーだよｗ
終盤は変な事する余裕がなかっただけだ。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 18:18:34 ID:PBxwN5JJ0

>>699
１つの規格を立ち上げて展開させるのに何十億も動く。それが累積していく。
Ｖマウントとかは大阪の堺に工場まであったし、その人権費まで含めたらドエライ額だよ。
今や壊されて空き地だ。もうＶマウントは作れない。

ハネウェルとの和解金なんてハシタ金だ。
オリンパスなんて、今でも250億円の不良在庫とか抱えてるのにｗ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 18:37:39 ID:IpgzI5YJ0

後のことを考えないで新しい事に挑戦する姿勢ってゲームのSEGAとかぶるんだよねー。

SONYのデジカメもα規格だけ何かやらかしてる度合いが違うもんな。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 18:43:37 ID:cu0uf57h0

カメラのデザインはキャノンが大好き
シャッター音はニコンが大好きな俺ですが
ニコン、キャノンどちらを買えば幸せになれると思いますか？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 18:50:36 ID:fjE/LMW10

Vマウント各種
http://www2.plala.or.jp/akaneya/nisida/page3/sub07snota/sub711.html
http://www2.plala.or.jp/akaneya/nisida/page3/sub07snota/sub720.html
http://www2.plala.or.jp/akaneya/nisida/page3/sub07snota/sub721.html
http://www2.plala.or.jp/akaneya/nisida/page3/sub07snota/sub725.html
http://www2.plala.or.jp/akaneya/nisida/page3/sub07snota/sub728.html

αマウントって、FやKと同様に機械式マウントなので、
EFマウントみたいに純然と電子化と図ろうとしたモノでもあるね。

ミノルタって、α7000の頃にもこんなのをやってたし、
http://www2.plala.or.jp/akaneya/nisida/page3/sub07snota/sub701.html
15年前ですらこんなのをやってた。
http://www2.plala.or.jp/akaneya/nisida/page3/sub07snota/sub702.html
栄華衰退だなぁ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 18:51:40 ID:fjE/LMW10

>>701
SEGAもフレコミは凄かったよねぇ。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 18:53:13 ID:7P6aoFRX0

Vマウントってそんなに損害大きかったのかね。
無料貸し出しとかやってたから一度だけ使って見た事あるけど、ファインダー像ちっちゃいし、
パコパコのシャッターもなんかチャチっぽくて好きになれんかった。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 18:53:21 ID:nlFR7TBT0

>>702
両方買えば幸せになれます。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 18:58:17 ID:fjE/LMW10

>>705
あの時、αマウントのままAPS規格（フィルム）に対応していれば、今もミノルタカメラはあると思うよｗ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 18:59:33 ID:fjE/LMW10

あ、Vマウントで遠回りして、α７デジタルが出せたのは2004年11月だったかな。
ニコンに5年も遅れてしまった・・・

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 19:01:24 ID:u2DqkqtQ0

>>702
まず家電量販店に行って、Canonのベスト着てる人とNikonのベストを着てる人に
どっちが良いか両方聞いてみるんだ。薦められたら1点、両方良いと答えられたら0点として、
先に5点取得したメーカーとは違う方を、価格.com最安値店で買うと幸せになれるよ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 19:14:23 ID:RQcVOIa6P

>>709 = ID:u2DqkqtQ0 はニコン信者だよ。

>>660で、ニコンは使っていないと言いつつ誘導。
分かりやすすぎるwww

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 19:24:46 ID:u2DqkqtQ0

既に書いてあるけどニコンユーザーではないよ。ただ工作員の働きぶりを監視してるだけだよ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 19:32:37 ID:yLPbxz0G0

ミノルタ滅亡の話を聞いていると、やはり今のペンタに重なるな。
645DなんかよりKマウントのフルサイズを出すべきだった。

カメラ嫌いの社長の話といい、内部抗争といい、状況がそっくり。
不具合出しまくるのも社内管理が崩壊している証拠。
さてさて・・・

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 19:39:28 ID:ekK+1hrn0

ああ　さてさて・・・

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 19:46:48 ID:T9V9vI4vP

>>711
自分自身が工作員化している事実に気づかないんですね

そういう信者っているよね

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 19:55:43 ID:4lm7iizr0

リンク先の元記事が消えてるけど、「同社のデジカメ事業は４～９月期で営業赤字となったが」とある

118 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2010/11/06(土) 10:32:13 ID:W9jh8m9M0
■デジカメ販売見通しで明暗　キヤノン上方修正、下位３社苦戦
デジタルカメラ主要８社の販売見通しの明暗がはっきりしてきた。５日までにキヤノンとニコンが
2010年度の出荷計画を上方修正する一方で、オリンパス、カシオ計算機、ＨＯＹＡの下位３社が
従来計画を下回る見通しであると明らかにした。低価格のコンパクト型の構成比が大きい企業ほど苦戦。
円高で損益面の格差も広がっている。年末商戦などの動向によっては二極化が一段と進む可能性がある。
（略）
下方修正した３社のうち、下振れした台数が最も大きいのはオリンパス。欧米の販売が不振でコンパクト型を
中心に従来計画を100万台下回る見通しで、デジカメ部門の営業損益も２期ぶりの赤字になりそう。
ＨＯＹＡは54万台、コンパクト型のみのカシオは30万台下方修正した。コンパクト型は低価格品の売れ行きが悪く、
ブランド力が相対的に弱い企業ほど影響が大きいとみられる。
ＨＯＹＡの浜田宏最高執行責任者（ＣＯＯ）は５日、「欧州でコンパクト型の流通在庫がたまり始めており、
勝ち組と負け組がはっきりしてきた」と強調。同社のデジカメ事業は４～９月期で営業赤字となったが、
不採算製品の出荷を抑え、通期で黒字を確保したい考えだ。
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E2E7E290EA8DE2E7E3E3E0E2E3E28698E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 20:11:11 ID:ipUovX4H0

赤字か・・
勝ち組と負け組みがハッキリしてきたな。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 20:17:10 ID:+7u80XDF0

極端に低い低下。
赤字。
フルサイズもミラーレスもなし。
タムロンに捨てられる。
レンズメーカー4社中3社までが撤退。
致命的不具合多発。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 20:20:25 ID:cLBhai2K0

>>712-717 って雑談すらしてない。このスレ必死に埋めてなんの得があるのか。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 20:24:03 ID:T2Mm+WGR0

このスレって絶対雑談と購入相談別にした方がいいと思う。
相談者なんて一人レスつくと終わりみたいなのもおおいからそう思った。

そして俺は相談側でそうおもったｗ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 20:27:34 ID:ezWCOilv0

ペンタ信者があちらこちらのスレに乱入してきて雰囲気を壊しまくっていて本当に迷惑だな。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 20:34:28 ID:irFOvVtb0

>>717
純正レンズロードマップの白紙撤回もな。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 20:39:25 ID:ekK+1hrn0

タダの暇つぶしなんだからテキトーなこと書いておけばいいんだよ。
情報を楽して知りたいだけなんだから。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 20:45:37 ID:DBLmau7r0

>>718
基地オリ信者だろ。オリンパスよりもランク下を探してるみたいよ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 20:46:22 ID:DBLmau7r0

>>720
そうしてペンタ叩きに躍起なのかね？＞基地オリ信者

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 20:55:42 ID:cLBhai2K0

>>723
オリユーザだと、このスレ無差別に埋めて得するの？

>>719
このスレの「雑談」ってどういう意味だろうね。
俺は相談の派生でだらだらと雑談気味に使ってもかまわないよ、と言う意味だと
思ってたんだけど。
で、雑談スレって単独で立てても誰も使わなさそうな気がするなあ。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 20:56:11 ID:wOi0DxuG0

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 21:04:04 ID:npo1j8lF0

フォーサーズってボディはE-5しかないしレンズも１年前から新規開発停止だろｗ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 21:21:22 ID:89PiyIDI0

Eシリーズは4ボディ、PENシリーズが5ボディーの9機種ラインナップが正解。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e5/index.html

729 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 21:37:46 ID:eCcZDtPA0

工作員じゃない公平な外国メディアの評価

ペンタックスｋ５＞＞ニコンＤ７０００＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノン７Ｄ＞６０Ｄ＞ｘ４

キヤノンはセンサーが糞

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 21:42:01 ID:qO6vL1jQ0

>>729
一番公正な評価は「売れ行き」です。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 21:44:53 ID:Izn9RflvO

>>726
フォーサーズ以下って、相当酷い言われようだな。
まるで撤退寸前みたいに。
オリ一眼レフの数十倍は売れてるぞ、ペンタ。

レンズったって、フォーサーズでしか無いセンサーのために
何十万円ものレンズを何本も揃える馬鹿はおらんよ。
まさに無駄だ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 21:47:15 ID:ekK+1hrn0

一番公正な評価は「売れ行き」です。　ならば

海外を含めた販売データはどうなってますか？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 21:51:31 ID:KArcrhJ30

＞オリ一眼レフの数十倍は売れてるぞ

>>730

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:01:11 ID:zXe4Fl3H0

>>733
ここは、一眼レフのスレだ。去れ、基地外オリンパ。異常者め。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:06:28 ID:LXO12Iz10

>>732
>>687　>>715

E-5スレから転載
=====

E-5も買えないのか。
これが基地外オリンパのペンタ叩きに火を点けたのか。
てか、ペンタ叩きで異常な発狂をしているのは、予想通りやはり基地外オリンパかよｗ

シェアが低いと言ってもフォーサーズの２０倍はあると思うが。
コンシューマのデジタル一眼レフにおいて、キヤノニコで８割として、
残り、ソニーが１０％、ペンタが８％、フォーサーズ０．４％、その他１．６％、ってとこかね。

オリンパスも、一眼レフから実質撤退していたのに、
デジカメでCamediaが売れてしまって、ついフォーサーズを始めてしまったが、
そんなことしなきゃ良かったかもね。

社長がシェアを２０％にする、２５％を目指す、とか言い放つ度にシェアをどんどん下げてきた。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293638324540.jpg
一眼レフ（旧フォーサーズ）としてのシェアは、実質、E-5の分しか無いってこと。
タムロンのターゲットとしては、ね。

レンズ交換式デジカメ用のレンズはタムロンは作れないし、
作っているとしたら、当然、ソニーNEX用のOEM品だけしか作らないわけで、
そっちが忙しいからペンタ用なんぞ後回しってところだろ。

レンズ交換式デジカメは論外だよ。タムロンのターゲットでは無いし。
それを除けばペンタのシェアは落ちてない。カラバリとかヒットして落ちようも無い。
コンデジを除かないとデジタル一眼レフなんて総台数の内７％程度のパイになってしまう。
当然、その７％の中でのシェアを見なきゃ、何らの判断も成り立たない。
相変わらず、頭悪いね・・基地外オリンパは・・しかもここはマイクロのスレで無いのに。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:07:01 ID:JCOsD4jT0

>>734
通常は両者を分けて考える事はありません。
最近はレンズ交換型カメラという呼び方が一般的になっています。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:08:37 ID:IwSLSrU90

ペンタ叩きまくって得があるのは、
一眼レフ市場で虫の息となっているオリンパスの基地信者、ってことね。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:09:18 ID:SBwW7eGy0

>>736
ここは、デジタル一眼「レフ」のスレだ。消えろゴミリンパ。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:11:41 ID:dxvPhP0/0

オリンパスでもフォーサーズなら一眼レフ・・・・・

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:12:25 ID:njO4saYI0

デジカメ市場全体で虫の息はペンタックス。

>>690
今になって考えれば、それに失敗した時点でほぼ終わっていたな。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:13:05 ID:daJ554LWQ

2010年デジタル一眼カメラ
シリーズ別販売台数シェアトップ20
※集計期間：2010年1月1日-12月22日
順位メーカーシリーズ・型番画素数(万画素)
販売台数
シェア（％）
1 キヤノン EOS Kiss X4 1800 13.6
2 ニコン D90 1230 12.4
3 キヤノン EOS Kiss X3 1510 9.2
4 ニコン D5000 1230 7.4
5 パナソニック LUMIX GF1 1210 5.7
6 ソニー NEX-5 1420 5.6
7 ニコン D3000 1020 5.3
8 オリンパス
OLYMPUS PENLite E-PL1
1230 5.2
9 HOYA K-x 1240 4.7
10 キヤノン EOS 7D 1800 3.1
11 ソニー NEX-3 1420 2.6
12 ニコン D3100 1420 1.7
13 キヤノン EOS 60D 1800 1.7
14 キヤノン EOS 5D MarkII 2110 1.6
15 パナソニック LUMIX G2 1210 1.5
16 キヤノン EOS Kiss X2 1220 1.5
17 キヤノン EOS 50D 1510 1.4
18 パナソニック LUMIX G1 1210 1.4
19 ソニー α55 1620 1.3
20 オリンパス OLYMPUS PEN E-P1 1230 1.2

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:14:59 ID:Izn9RflvO

荒らしてるのは、やはり基地害オリンパの仕業か。
諦めの悪い奴だ。レンズ交換式コンデジへの転換で終わったくせに。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:15:04 ID:iNvhoOLx0

あのレンズ最大手のタムロンがペンタックスから手を引いたというのは実に意味深いね。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:16:46 ID:p3HmGnu80

＞レンズ交換式コンデジへの転換

それすら出来ずに終わる可能性も出てきたな。
哀れすぐるｗ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:23:32 ID:+7u80XDF0

ペンタは中身がサムスン製だから話にならないｗ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:25:16 ID:SBwW7eGy0

ペンタを叩いたところでオリンパスは落ち目に変わりあるまい。
アホめが。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:27:09 ID:mdiTZwV70

>>741

＞　コンシューマのデジタル一眼レフにおいて、キヤノニコで８割として、
＞　残り、ソニーが１０％、ペンタが８％、フォーサーズ０．４％、その他１．６％、ってとこかね。

無論、レンズ交換式コンデジ（基地外おりんぱカメラ）は除外だ。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:29:23 ID:nwn8TSbG0

日本の話だね。
中国もイギリスも一眼の二位はSONYになったってさ。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:33:51 ID:IDenkDk20

>>745
Samsung Techwin社，ついにデジカメのシェアで3位
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080219/147631

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:42:14 ID:daJ554LWQ

>>747
ミラーレス除外だとソニーも5%以下になっちゃうんだが……

741のランキングのミソはEVF機は伸び悩んでることな。
まだ技術的に速すぎたんだと思う。

あとオリンパスは寺内氏の発言通り、残念だけどレフ機はほぼ終了だろうね。
ハイエンドのミラーレスにE-3やE-5ユーザーを移行させる気なんだろうな

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:46:23 ID:/MWiuNOl0

フォーサーズと同じくKマウントもほぼ壊滅状態なんだが。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:48:07 ID:PpEn8kKP0

てか、オリンパスと違ってペンタは会社が存亡の危機なのでは？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 22:51:37 ID:daJ554LWQ

>>751
シェアは維持してる。 (BCN年間ランキング)
販売台数は微増。(サイパ)
タムロンは2006年で撤退だから現在のペンタの売り上げとかは関係なし。
KR後継開発中。(デジカメマガジンインタビュー)

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 23:08:04 ID:TbDJJzX80

シグマの85mmｆ1.4もソニーとペンタは発売日未定だが対応マウントに名があるのに

フォーサーズはもう無いんだよね

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 23:09:01 ID:S1c507fk0

>>753
でも赤字と。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 23:23:12 ID:daJ554LWQ

>>755
7月にコンデジが下方修正でやばかったけど
11月になんとか黒字化(http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101108_405581.html)

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 23:24:45 ID:v9ojIzDs0

>>756
ソースのリンクが切れてますけど？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 23:32:18 ID:daJ554LWQ

>>757
ごめんごめん
こちらで→ http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101108_405581.html

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 23:38:58 ID:sZrCCZx10

ニコンでさえ安泰とは言えないのに、ペンタとか新規で買う人ってばかでしょ。
初心者にペンタすすめる奴は悪魔だな。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 23:47:10 ID:8isfR5cT0

>>758
よく読むと微妙だな・・・
カメラに関する具体的な数字が一つも出てこない。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 23:47:34 ID:daJ554LWQ

>>759
よかったらニコンが安泰じゃない理由をお聞かせ願えないか？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 00:00:04 ID:sJuZc1nb0

>>753
おそらく一眼レフの中では増えてるはず。パイは小さくなってるがｗ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 00:05:41 ID:TLp9huOd0

>>760
ぶっちゃけ一眼レフ用のOEMレンズ作ってるんだと思う。
あのメーカーのあのレンズとか。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 00:08:53 ID:L2ODU0ox0

シェアに関しては、ニコンは数年置きにある大規模な機種入れ替えの谷間だからねえ。
まずD7000とD3100が出たけど、これからミラーレスにフルサイズにD300後継にと大幅な刷新があって、
おそらくまたシェアトップになるんじゃないかな。

キヤノンはどうもセンサーとエンジンの開発でなにか躓いている様子だな。
ミラーレスも同じように何か技術的な躓きでまだ先になる模様。

キヤノンはコントラストAFが上手く行かないのかな。60Dでも動画中のAFはいまだに実現できていないしな。
ニコンはD3100ですら3D-トラッキングAFや顔認識AFまでできるし、フルサイズのD800にはフルHD動画を搭載してくるらしい。
画素数に無理がないので、5D2を遥かに上回る史上最強の超高感度動画カメラになると思うな。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 00:25:48 ID:/3744zfX0

>>764
モニター着脱式の1600万画素D5500忘れてるぞ。
俺はそれがお目当てだ。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 00:33:58 ID:p6B9pbp80

まぁ、ファインダー傾きを直すために送ったら片ボケで返ってきたり、片ボケを直すために送ったら
ファインダーが傾いて返ってきたり、先日もコンデジのレンズバリア直すために送ったら前玉に傷が入って返ってきた。
こういうのが、ペンタやオリのレベルだと痛感するなぁ。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 00:35:13 ID:p6B9pbp80

>>764
いつもいつもSONY次第だが、
今はk-5にも積んでるセンサーで、良いはずの時期では？今ダメならもうダメかもよ？

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 08:46:44 ID:LbnCxEkm0

D7000 + AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G
K-5 + FA31mmF1.8AL Limited

これらの重量がほぼ同じの組み合わせではどっちが良いでしょうか？
E-P2(m.ZD 9-18, m.ZD 14-150, Pana20mm, Pana45Macro)との併用なので、E-P2が弱い
暗所撮影(手持ち)と動きものの撮影(動物、人)を補う目的です。

用途は室内メイン+散歩と旅行(海外とまれに国内)で使います。
レンズも単焦点をいくつか追加するかもしれませんが、追加するとしても軽いズームか準望遠
または広角の単で、高倍率ズーム/重いレンズ/望遠は考えていません。

K-5のレンズをFA35mmやDA35mm(安)にするのも可です。
その場合重量面で少しK-5にアドバンテージがありそうですが。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 09:02:06 ID:Oi5bdZH9P

>>768
フォーカス精度の高いニコンがオススメです。

迷ったらカメラはニコンキャノンがいいよ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 09:50:14 ID:AGcD10zu0

キヤノンはお勧めしません。

プロ用と７Ｄ，６０Ｄ，Ｘ４と性能に差がありすぎ。
７Ｄ以下は性能比でコストパーフォーマンス悪すぎ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 10:29:42 ID:Oi5bdZH9P

>>770
キヤノンは
7D以外はいいだろ。

7Dは欠陥が多すぎ。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 10:51:22 ID:sqXOv2Yh0

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 10:55:31 ID:29B1In3u0

>>768
比較するレンズの値段が全然違うじゃん

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 10:57:38 ID:29B1In3u0

>>772
オリンパスは一眼レフ撤退じゃん

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 12:02:37 ID:IIheAUa20

>770

だよね
　こういった本当の真実情報がもらえるから、2ちゃんとかネットが重宝するんだよね
　お金だしてるのに、雑誌なんか買っても広告を雑誌に出してるキャノンのデメリットなんて　
　絶対に書かないもの。ネットしないジジイババアはかわいそうなものだ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 12:03:23 ID:IIheAUa20

k-5　k-r以外、ないでしょ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 12:27:53 ID:ETUwOmrM0

>>768
レンズが比較対象にするには違いすぎる

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 13:11:17 ID:Oi5bdZH9P

>>777
kwsk

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 14:14:22 ID:29B1In3u0

>>778
キャノン、ニコンは低価格とプロ用との差があって
ペンタは、その間の中級クラスのレンズが充実
得意分野のそこで比較したらペンタの勝ちだろうが
ペンタはそこから先に進みたい場合に困る
フルサイズも無い

780 ：768：2011/01/24(月) 15:09:07 ID:LbnCxEkm0

現状のペンタのレンズで用途を満たせる場合には、K-5の方が
重量が軽く価格が手頃であるということで理解しました。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 15:15:15 ID:Oi5bdZH9P

>>779
了解

>>780
間違い

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 15:22:26 ID:Oi5bdZH9P

>>780
ペンタ31/1.8は設計が古い。
開放のMTFが1848.5LW/PHしかない。
http://www.photozone.de/pentax/122-pentax-smc-fa-31mm-f18-al-limited-review--test-report?start=1

ニコン35/1.8は最新のレンズ
2027LW/PH
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/422-nikkor_35_18g?start=1

ニコンかキヤノンがいいよ。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 15:37:44 ID:Mczkkm0g0

ペンタックスのレンズは解像しないことで有名だからな。
設計が全部古すぎるし、金も技術もないからデジタルに対応できていないものばかり。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 15:47:40 ID:/l+TNgeO0

>>782
ペンタの31mmF1.8は開放が悪すぎるな。極端に落ちている。
実質F2.8のレンズと考えたほうが良さそうだな。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 15:50:42 ID:ZA0NfOZR0

2強と性能勝負に持ち込まれたら、あらゆる点でペンタに勝ち目は無いって。

ペンタはカラバリとか、そういう方面で楽しむカメラじゃないのか？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 16:09:28 ID:K7YPajuj0

まあ工作員はそういうわな。
仕事だもんな。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 16:16:12 ID:2PVCPtKg0

データで出ているのに工作も何も。
なんでペンタ信者ってこうなんだろうね。
少しは現実を受け入れる訓練でもしたらどうなんだ？

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 16:41:44 ID:qKB+aTi6Q

>>782
ニコン35と設計者が同じFA35も古い割に解像すごいな
解像度優先ならFA35やDA35(新)もアリだね
表具重視なら別のレンズでもいいけど

ただ質問者は重量の話してるんだから重さも書き込もうぜ

>>768
D7000(690g)＋35/1.8(200g)で890g
K5(660g)＋FA31(345g)で1005g
FA35(190g)なら合計850g、DA35安(124g)なら合計784g

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 16:45:45 ID:uUDXZlxO0

60D　α55　K-7で迷ってる
予算は8万くらい　用途　夏山・雪山・渓流

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 16:46:24 ID:qKB+aTi6Q

>>784
1750以上で「ベリーグッド」らしいから決して悪い数値じゃないよ
ニコン35が凄すぎるだけ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 16:47:23 ID:vGUfUMD40

>>789
素直にK-5にしろよ。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 16:48:41 ID:uUDXZlxO0

>>791
カビ怖い・・・

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 16:48:46 ID:qKB+aTi6Q

>>789
迷ってるなら最新の60Dでいいんじゃない？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 16:51:53 ID:vGUfUMD40

>>792
雪山の選択肢ならK-7かK-5
んで今更K-7は無い。ノイジーな画面はK-5のそれよりも酷い。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 16:52:18 ID:82N0L4EO0

>>788
たしかニコンにはペンタから設計者が流入したらしいね。

>>789
α55だけは止めておけ。
常時EVFなので電池があっという間に無くなる。雪山なんか絶対に無理。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 16:54:43 ID:dOq49vmV0

>>794
K-5はCMOSが汚染されるステイン問題があって今は買えないだろ。
そんなものを人に奨めるのは詐欺、騙し行為だぞ。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 16:55:05 ID:qKB+aTi6Q

>>794
K5だと予算オーバーだぜ
防防じゃない40Dでスキー行ったけど動作したし壊れなかったよ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 17:10:38 ID:vaLMGtSz0

>>789
α55の軽さも登山じゃ無視できないな。
自分で運ぶんだからグラム単位で響く

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 17:18:21 ID:wj6cYPvu0

レンズが云々書いているの居るけれど
具体的製品名は一切出さないんだな

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 17:19:53 ID:wj6cYPvu0

単発IDがくり返し書いていることは別の味方をすると以下のような事だな

カワサキよりホンダのオートバイの方が早い、将来性がある（ｷﾘｯ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 17:23:47 ID:qKB+aTi6O

バイクで例えられてもわからない
ガンダムでお願い

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 17:27:05 ID:uUDXZlxO0

むぅＫ-5はステイン問題さえなければ、ちょと増資して買うんだけどなぁ
Ｋ-7はノイジーかぁα55は低燃費かぁ　
スキー場でだいじょうぶなら60Ｄも候補かな
悩ましい・・・・

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 17:28:13 ID:qKB+aTi6O

悩んでる間が一番楽しい

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 17:31:34 ID:E6HGRb6k0

ぶっちゃけ雪山＆渓流なら
ペンタ以外に無い

高くついてもいいならニコキヤの20万クラスのボデーと
20万くらいのレンズがオススメ

なんだっけほらフルサイズのやつ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 17:31:57 ID:vGUfUMD40

>>802
K-5の問題は解決してるでしょ？
まぁ買ってダメなら修理出さなきゃならんのが面倒だけど。
60Dでも良いかもしれんが可動部が多い機器が耐候性高いと思えんしな。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 17:35:06 ID:PLIHO+Eh0

E-5はK-5以上の防防をバリアンで達成してるし、最高のゴミ取り機能を備えてる。
オリペンは女性に人気。
技術力的、マーケット的にもペンタは最下位。
だからといってオリを薦めないが。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 17:50:09 ID:uUDXZlxO0

ペンタ防滴レンズが安いってのも魅力・・・
因みに、今使ってるのＥ-3で動画撮りたくなったんだけど
Ｅ-5高杉＆フォーサーズもうやだで移籍決断したとこ

あぁぁどこまでいってもマイノリティー・・・・・

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 18:14:13 ID:Oi5bdZH9P

>>802
スキーってことは動体でしょ？
ペンタはやめたほうがいいよ。
フォーカスが合わない。
ニコンキャノンが安心。

60Dがいいと思うよ。

逆に動体イラねなら、
ミラーレスがいい。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 18:15:11 ID:jruLnCf90

>>805
残念ながらK-5のステイン欠陥はまだ解決していません。
メーカーでも原因がつかめてないらしい。
このままうやむやになる恐れもありそう。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 18:21:38 ID:BjifwZQk0

スキーが撮れないって？w
オリンピックでも撮るのかよw

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 18:25:26 ID:Oi5bdZH9P

>>810
ペンタックスでは無理。

デジカメWatchの中級機比較記事とか読んでみろ。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 18:26:56 ID:BjifwZQk0

オリンピックは無理だろなw

◯◯に書いている
◯◯さんが言ってた

w

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 18:37:43 ID:qKB+aTi6O

>>811
スキー程度ならペンタどころかパナのミラーレスでも余裕で追い付くぜ
撮れないのは腕に問題がある

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 18:42:59 ID:9NgmnA3j0

腕の悪い初心者にはニコキャノ薦めるべきだな。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 18:43:41 ID:Oi5bdZH9P

>>813
向かってくる電車さえ
ペンタックスにはキツイそうだよ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 18:47:49 ID:Oi5bdZH9P

ソース
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091225_339741.html?mode=pc

　これに対し、K-7はなぜか不本意な連写となった。
AF-Cモードで連写を行うと、1枚目の撮影がスタートしたあとも、
AFによるピント合わせが完了するまではシャッターが落ちないようで、
結果的に2コマ/秒くらいの速度でしか撮影されなかったのである。
メモリーカードを変えてみたりしたが、結果は同じ。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 19:03:14 ID:5+hfHPiY0

雪山想定するならミラーレスは論外。
夏山・秋山にしてもレフ機の方が安心して撮れる。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 19:16:09 ID:qKB+aTi6O

>>816
参考になった
つまり速度優先に設定できるK-5なら電車は行けるのか

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 19:34:28 ID:mP9w0VgE0

てか、Wズームキットを買ってレンズを買い足さないような人ならペンタックスはオススメ。
キャノンより確実に満足できると思うわ。
ニコンユーザーの俺が書くのもアレだけどｗ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 19:35:57 ID:AvH99v8V0

>>818
精度が悪すぎるけどな。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 19:42:42 ID:9ju8SZSm0

>>805
K-5のステイン問題は未解決ですよ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 20:02:32 ID:T4nSGJkr0

D7000って背面からでもリモコン操作ができるんだな！
今木が付いた、スゲー便利！！

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 21:07:09 ID:82CQgHE70

>>818
デブPと呼ばれてるカスの言うことは鵜呑みにしないで下さい

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 21:09:39 ID:BjifwZQk0

>向かってくる電車さえ
ペンタックスにはキツイそうだよ。

◯◯そうだよ

w
予想屋か

どんだけカメラに頼るんだかw

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 21:09:55 ID:gKytO/cnP

運営に貢献してない無料会員が偉そうに言うな

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 21:12:06 ID:Ii3WNyOY0

>>816
その手の比較記事の危険なところは、デジタル一眼レフを選ぶ上で
一番肝心な「システム性」「レンズラインナップ」「マウントの将来性」についての言及が一言もないところ。

比較しているポイントがコンデジ選びの時の基準そのままである点だな。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 21:27:44 ID:n04p2iMi0

デジイチはじめようって人には
K-5　+　18-135　買っとけば後悔しないよ。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 21:30:24 ID:BR2/WU+T0

　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　　　　／⌒　　⌒＼　＼　　
　　　　　　／（ ●）　（●）＼）　　　
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　蝸牛以下の存在なデブPはマジきめぇからロイコクロリディウムに寄生されてそのままビルから飛び降りてくたばれ！今すぐ死ねおっおっおっおｗｗｗｗｗ
　　　　| 　　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　　/
　　　ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 21:31:15 ID:on80Uken0

>>827
それぐらいならD7000と18-200mmVR2のほうがいいよ。
10倍ズームでAFの効いたフルHD動画も撮れるしな。

まあ俺はもう少し待ってフルサイズのD800買いたいけどな。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 21:53:28 ID:Xh3y2oKO0

見た目でK-5がいいんだけど

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 21:53:37 ID:n04p2iMi0

>>829
ダサすぎて却下。
はじめようって人にこそセンス良いK-5
ダサいの所有しても持ち出せない。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 21:54:17 ID:OftEnOiK0

K-5にDA15のほうが良い

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 21:56:19 ID:n04p2iMi0

>>832
いや、今からはいめようって人に15はないだろｗ
それなら★55のほうがまだマシだ。
初めてのデジイチはボケに興奮したのを覚えてる。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:01:13 ID:Oi5bdZH9P

>>832
15mmは性能が低いので却下。

やっぱ、ニコンキャノダよ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:05:59 ID:wj6cYPvu0

ID:Oi5bdZH9P

ペンタを攻撃している変態

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:07:01 ID:wj6cYPvu0

>>815
http://jan.2chan.net/dat/45/src/1295789629202.jpg
へーそうなんだ

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:09:39 ID:VViD69yv0

デザインが悪いとか書いてる人は相談を受ける側だよね?
デザインをどう思うかなんて相談をする側が考えることでは？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:24:24 ID:5jIMkA3g0

>>836
K-5ユーザーだが、もうちょっと早そうなのを頼む

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:33:05 ID:5jIMkA3g0

とりあえず120km/hくらいは出てそうなのを貼っとく
http://www.tetsudo.com/images/special/pentax_201011/_K5D2770.jpg

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:36:02 ID:dyy4/1kF0

>>838
どぞー
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1295876068342.jpg

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:41:14 ID:Uy4hkdYZ0

いつ終わるかわからないペンタマウントのカメラを奨めるのは詐欺。
K-5はステイン問題という不具合が未解決だし。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:46:30 ID:wj6cYPvu0

>>841
キャノン、ニコンもいつ終わるかもしれないし
地球もいつ爆発するかもわからないね

お前のやっているのは犯罪だぞ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:46:34 ID:Xh3y2oKO0

見た目重視ならペンタ、性能重視ならニコン、画質重視ならキャノンって感じ？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:48:51 ID:JXtJtX0W0

>>843
ペンタは選択肢にすらない。
次スレからは外すようにしてもいいかな。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:49:00 ID:n04p2iMi0

>>843
見た目も性能もＡＰＳＣならばＫ-5で決まり。

フルはデカ杉どうでもいい！

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:52:18 ID:5jIMkA3g0

>>843
ペンタユーザーだからペンタの話は置いておくとして、
実際のスペック重視→ニコン
カタログスペック重視→キヤノン
だと思う。マウント2つ持つなら、ペンタとニコンにしようと思ってる。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:52:25 ID:MY/M8Yko0

ペンタ信者って、まさにカルトの勧誘そのものだなｗ

終わりかけてるから必死なのか？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:53:21 ID:n04p2iMi0

>>847
おわりかけてるのはお前の知性。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:54:05 ID:mYcIIn7G0

今年は購入相談にもフルサイズ購入者が多くなりそうだな。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:59:00 ID:q/WAWrhk0

画質重視　　　→　フルサイズ
ボディー性能　→　ニコン、キヤノン
小型軽量　　　→　ミラーレス
将来性重視　　→　ニコン、キヤノン、パナ、オリ、ソニー
レンズ充実度　→　ニコン、キヤノン
ボディー数　　→　ニコン、キヤノン

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 23:10:03 ID:5jIMkA3g0

将来性重視　　→　ニコン、キヤノン、ソニー
これくらいのほうが妥当な気がする

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 23:11:30 ID:hch3tipd0

ペンタはスレから外してもいいかもな。
いつも荒れる原因になっているし、
相談者の意向を無視してペンタのみしか勧めないし、
見ていて不愉快というかマナーが悪すぎる。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 23:13:02 ID:RvUc6IH00

>>849
俺はフルサイズなんてまったくしらないのだがそんなにAPSCと違うものなのかい？
D90で満足してるけどそれ以上の物に何を求めていいものかわからないｗ
まぁ俺はカメラそんな詳しくないからその程度しか思わないのだと思うけどね。
使ってみればわかるようならキタムラでも4のぞきいってみるかなぁ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 23:14:06 ID:5BQrtyah0

ペンタ信者の特徴は対人攻撃をしてくる事なんだよな。
購入相談に乗っている回答者の人格を攻撃してくること。
異常だとしか思えない。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 23:15:10 ID:5jIMkA3g0

>>854
>>854

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 23:21:46 ID:VlV86JwX0

>>851
ソニーは規格を乱発して、すぐに投げ出す悪いところがある。
会社はそれでもいいが、カメラやマウントはダメになるかもしれない。
家電屋は家電屋のやり方だから馴染まないと思う。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 23:23:43 ID:Bw23qOW00

>>856
ベータは最後まで面倒見ましたが？

パナソニックの方が酷いよねゴミ規格切り捨てｗｗｗ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 23:25:16 ID:I2NDy7V60

ソニーだけ早めておけ

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 23:26:13 ID:FYcSBo9O0

マイクロMVの切り捨ては本当に酷かった
ベータは開発した人が偉くなったからやめるにやめられなかっただけかと

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 23:26:57 ID:1ftBmu7C0

αも事実上撤退なんだろ？
言い訳のためにα55とか出してるけど、何あの欠陥カメラ。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 23:29:53 ID:QBvnxlZk0

パナキチが釣れたよ！

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 23:31:55 ID:JIjy45hQ0

>>861
バナナキチガイに見えた・・・・・・・・・・・・

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 23:33:02 ID:kRz6xiPm0

ま、ソニーもパナもペンタックスよりはマシだろ。
会社が大きいからな。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 23:34:19 ID:RddFcbML0

コンデジにどんだけ期待しても
フィルムのコンパクトカメラの画質求めたらだめですよね・・・
コンパクトはやはりまだフィルムが断然上ですよね。
contax t3 やミノルタ　tc－1　リコーGR-1などの写真見ると特にそう思います。

コンデジでなにかここらへんにならべるぐらいのものってありますか？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 23:40:20 ID:vaLMGtSz0

>>864
今はAPS-Cコンデジがあるからなー
単焦点だったりするし
レンズ交換させないので、画質もムリ無いし

やっぱ撮像子のサイズ次第なんだな。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 23:54:41 ID:otNrGoY90

結局、一眼のメリットを最大限生かそうとするならフルサイズしかないな。

867 ：789：2011/01/25(火) 00:40:36 ID:DnbNFvy/0

K-7がノイジーって理由がわかりました
これはちょっと無理なので60DかK-5で悩みます
かなり60Dに傾いてますが

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 01:00:27 ID:2IvqUw2f0

>>867
店でK-5さわってきなさい、すげー良いから。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 01:01:06 ID:h6PmlDbE0

>>852
テンプレに注意書きしたほうがいいかもね。
いつもペンタ絡みで荒れるんで、相談者が相談しにくい雰囲気になってしまう。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 01:06:06 ID:elu7DZAo0

>>867
60Dにするべき。
将来の事を考えたらフルサイズのあるマウントは絶対条件。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 01:14:55 ID:9+O74B0G0

キヤノンのAPS-Cのレンズはフルじゃ使えないんだから
フルを考えるならニコンにすべき

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 01:24:01 ID:kRhQxKtB0

60Dとフル用のレンズを買えば無問題。
APS-Cのレンズはニコンも使えてもクロップになってしまうだろ。

まあニコンでもキヤノンでもいいが、ペンタのようにフルサイズが無いマウントだけはお勧めできない。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 01:28:24 ID:9+O74B0G0

標準域のズーム買おうとしたらフルじゃダメだし
クロップでも使えて連写速くなるニコンのが良い

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 01:29:42 ID:jg8yyxnD0

>>870
将来の事って意味不明なんだけど？
子供が大人になるように一眼レフ使いが常にレンズ買い続けるとか幻想もほどほどにしろよボケ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 01:32:28 ID:1eKQlUo90

>>874
なぜそれに噛み付くのか理解できないな。
キチガイ？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 01:40:11 ID:sVnwC4zk0

＞＞875
フルサイズにステップアップする夢がもてないペンタユーザーの妬みでしょうｗ
我々フルサイズ対応マウントユーザーは生暖かい目で見守ってあげましょうｗ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 01:53:18 ID:mXvxQLwP0

一般人でフルサイズ必要になったり、所望する人たちなんて圧倒的に少ないでしょw
フルサイズを視野に入れて将来が云々といって、これらの一般人にあれこれ購入段階でのうんちくを言うなんて
どれだけ論理的な思考出来てないんだよw

あとデジ一眼なんてはっきりいって、使い捨てという時代でもある
複数マウントの一眼で別個にそろえたってまったく違和感ない
家に複数台テレビがあるのが常識なのと同じ状況だよもはや
ニコンもペンタも持てばいい

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 02:00:44 ID:7A2KtFCe0

>>877
だったらニコンとキヤノンでいいではないか。
いずれにしてもペンタだけはあらゆる点で人には奨められない。
それが大人として、社会人としての責任ある態度だと思います。
（誰にも相談せずに自己責任で買うのは結構だが）

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 02:10:33 ID:syv78pQQ0

>>871
>>872
APS-Cのレンズがフルサイズじゃ使えないってどういう意味ですか？
あとクロップって何ですか？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 02:31:33 ID:ZEsZ/JmO0

>>879
ニコンはDXレンズ、キヤノンはEF-Sレンズが
APS-C専用です。ニコンはフルサイズでもDXレンズが
取り付けられますがトリミングされた画像になります。
キヤノンはフルサイズにEF-Sレンズは
取り付けられません。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 03:18:54 ID:syv78pQQ0

>>880
ご丁寧にどうもありがとうございました
勉強になりました

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 04:14:11 ID:nF6q567aO

なぜ末尾Pは叩かれるの？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 06:31:47 ID:GgXxZrk10

BCN AWARD 2010ではコンパクト、デジタル一眼、交換レンズでキヤノンがシェアトップ

最新の統計が出ました。
やはり2強が圧勝。全体の7割を占めています。
前半健闘したソニーですが、後半はNEXが伸び悩みα55も熱問題で失速。
結局パナソニックが第3位とシェアを伸ばしました。

？デジタルカメラ（レンズ交換型）
？位　キヤノン　39.1%
？位　ニコン　31.3%
？位　パナソニック　8.7%

？交換レンズ
？位　キヤノン　26.3%
？位　ニコン　23.2%
？位　シグマ　14.1%
http://digicame-info.com/2010/01/bcn-award-2010.html

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 07:29:31 ID:uaTnqmOj0

>>815　>>838
http://digicame-info.com/2010/11/k-5k-7d7000eos-60daf.html
どっかのスレで見てﾏｼﾞｶ？って思ったけど、一発目のAFの早さは何故かK-7だな。
そのあとは全く追従してないがｗ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 07:52:25 ID:t4dDCp1kO

>>882
基地害オリンパとかID変えて幼稚な自演とか、ロクでもないのが多いからだよ。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 08:32:22 ID:W85vcgfQO

次スレは相談と雑談わけようぜ
雑談ばかりだと変なの沸きすぎ
別に誰がどこのメーカー使おうが信者だろうがかまないじゃん。
自分の好きなメーカーの板いって思う存分話せばいいいじゃん

887 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 08:40:47 ID:7K3HD1xk0

価格コム売り上げランキングでペンタックスｋ５
２位に急上昇。

数々の某メーカー工作員の下劣なネガキャンにもかかわらず、
賢明なユーザーはその卓越した世界最高の性能を評価。

２０１１年もっとも売れたカメラにまっしぐら。
君も世界最高を買って幸せに！

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 09:02:40 ID:H1G9SjY6P

>>816
動体を撮るなら
ペンタックスはダメ。

ニコンキャノンだよ、やっぱり。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 09:15:34 ID:RSoutzkpP

>>882
無料会員の貧乏ニートの僻み

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 09:23:07 ID:4HtFG6A6O

工作のできる価格で売れ筋2位、できないBCNで56位ってどんだけ工作してんだペンタ。
つかとうとうBCN50位以内に1機種もなし。
んなもんスレから排除で問題なし、邪魔にしかなってない。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 09:27:06 ID:4HtFG6A6O

BCN30位以下の機種を持ち出す奴は嵐扱いでよいだろ。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 09:33:32 ID:7K3HD1xk0

ウルセーゾ　キャノンの糞工作員。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 09:44:46 ID:8VXjQrJJ0

そして私はK-rを買う

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 09:58:15 ID:JXxQ1Gek0

>>883
>最新の統計が出ました。
なぜ古いデータが最新と偽るのですか？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 10:25:05 ID:NNVPDlbT0

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 11:10:18 ID:jg8yyxnD0

HOYA、ペンタックス部門など好調で増収増益(http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101108_405581.html)

ペンタックスを含む情報・通信事業は売上高1,119億2,900万円（9.9％増）、営業利益233億2,500万円（86.7％増）。
新興国を中心にペンタックスブランドのデジタルカメラは一眼レフが入門機を中心に好評が継続し、交換レンズ販売にも好影響

を与えた。台数ベースでは前年同期を超えたとする。
デジタルカメラ用レンズも高精度品の受注が相次ぎフル操業状態で推移して数量が増えたほか、カメラモジュールの出荷も好調

だっという。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 11:12:53 ID:2637Msdo0

>>890

お前価格コムの１週間前の売り上げランキングとBCNの２週間前の売り上げ
ランキングをゴチャゴチャにして物を言うな。

これだから糞キャノンの工作員ｊは程度が低いっていわれるんだ。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 11:13:13 ID:jg8yyxnD0

公平な外国メディアの評価　　ペンタックスｋ５＞＞＞＞ニコンＤ７０００＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノン６０Ｄ

A　マウントの将来性が問題なんだよなと連投
　　↓
B　CPUのように性能拡張される訳でも何でもないのに意味不明とともに具体的説明要求
　　↓
A　無視して文句を書く
　　↓
B　具体手な理由、具体的な説明を求める
　　↓
A　答えず、揚げ足を取りに走る
　　↓
C　ニコン(DXレンズ)、フルサイズにDXレンズ取り付けられるがトリミング
キヤノン(EF-Sレンズ)、フルサイズにEF-Sレンズは無理
単発の念仏のように唱える将来性は市場8割を独占していると思い込んでいるニコキャノにもありません。

A　フォーサーズと同じくKマウントもほぼ壊滅状態なんだが。
B　シェアは維持してる。 (BCN年間ランキング)販売台数は微増。(サイパ)

A　ペンタは動体撮影が苦手
　　↓
具体例複数出され嘘だと判明

「新製品発表で幸せそうなペンタックスユーザーが妬ましい、ぶち壊したいから荒らす」とアンチ
A＝単発IDは有名なニコン信者の白ブタ君という疑惑

ホヤの株主はアメリカ企業、問題提起したのは山内氏はホヤから追放された株屋→嫌がらせ？
↓
前からずっとやってるお家騒動。創業家である株主がHOYA社に対し「損害を出した当時の責任者にHOYAへの賠償をするように訴えろ」と要求しているという実にわけのわからん与太話

。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 11:46:07 ID:XTio/HRGO

保谷のペンタ部門の好調が発表されて、もともと恥ずかしいアンチの書き込みが、
ますます無駄な行為になったな（笑）

購入に悩むデジイチデビューのみなさん。
アンチの数がペンタックスの良さの証明！
安心して買ってね！
得にＫ－５は大手が必死に掲示板を利用して
潰したくてたまらないほど、素晴らしいカメラ。
多くの人に手に入れてほしいです。
はじめて買うためスペック比較ができないとしても、デザインだけでも
他社のダサいのとは比べられない満足感が得られますよ！

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 11:56:20 ID:dsCMYirv0

オススメお願いしてもいいでしょうか？

【動機】とにかくボケる、被写界深度の浅い画像にKOされました
【予算】ボディ、レンズ共に7万前後。10万は超えられないですが、が単焦点レンズ買い増し可能です。
【用途】とにかくボケまくる画像、動画も結構撮るのでHD以上の画質、夜の街での撮影が大好きです。
それほど接写はしません。
【出力】PCのモニター
【大きさ／重さ】軽いに越したことはないです
【所有機材】リコー R2
【使用者】初心者。ですが、友人がニコンを持っていてよくさわっているのでそれなりに理解はしているつもりです。
【重視機能／その他】レンズが明るいこと（F2.0以下は絶対だと思います）夜の都会での撮影、室内での雑貨の撮影
マイクの性能がそれなりに良くてステレオを希望しています。
NEX-5なども考えていたのですが、付属レンズはボケが全然足りませんでした。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 11:59:55 ID:jA9GtuIi0

ペンタックスｋ５の卓越した性能をたたえる外国メディア

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk5/

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 12:00:21 ID:IP75GuNW0

>>900
じゃあ友人と同じでいいだろ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 13:14:29 ID:e6DO63x60

>>901
ただの紹介じゃん。
どの辺が卓越した性能をたたえてるんだ？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 13:14:53 ID:H1G9SjY6P

>>898
ペンタに動体は無理だろ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091225_339741.html?mode=pc

　これに対し、K-7はなぜか不本意な連写となった。
AF-Cモードで連写を行うと、1枚目の撮影がスタートしたあとも、
AFによるピント合わせが完了するまではシャッターが落ちないようで、
結果的に2コマ/秒くらいの速度でしか撮影されなかったのである。
メモリーカードを変えてみたりしたが、結果は同じ。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 13:16:13 ID:H1G9SjY6P

>>900
ニコンD3100に
35mmF1.8がいいんじゃないかな？

明るさにつられてシグマ30mmF1.4を選ばないほうがいいよ。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 13:36:02 ID:3DVn6SST0

>>900
ボケさせたいならSONY機に85mmf2.8が2万ちょい、もしくは50mmf1.8が15000円。35mmはf1.8が18000円
全て手ブレきく。
α55なら手持ち夜景便利

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 13:50:07 ID:3DVn6SST0

>>905
D3100ならD90じゃない？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 14:03:28 ID:jg8yyxnD0

>>901
60Dとの比較が驚いた
こんなに差があるんだな

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 14:13:10 ID:4mJyIoiE0

>>887
あからさまなランキング操作だな。
機械的に集計するBCNのほうが実情に近い。

K-5の売り上げは61位です。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 14:22:14 ID:Ogmjcqez0

>>890
>>891
ルールでも作りましょうかね。

フルサイズ以外の機種はBCNランキングの30位以内から推薦。
こうすれば買った人は不幸にならずに済むし、購入相談にも信用が付く。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 14:26:36 ID:Ogmjcqez0

その上で、どうしても売れていないカメラを買わせたい人は、以下のスレへ誘導ということでよろしく。
そこで思う存分、詐欺、勧誘、工作、やりまくりんぐしてくだちいな。

キヤノン・ニコン以外の一眼レフ機　質問・相談 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293384608/l50

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 14:28:23 ID:nF6q567aO

わかりやすい自作自演

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 14:29:14 ID:t4dDCp1kO

>>909
携帯だから見れないんだが、
ペンタックスの場合はカラバリも色ごとに分けるし、
レンズキットか否か、とかあれこれ考慮しないと
BCNであっても極端に順位を下げる傾向にあるからなぁ･･･
安いエントリークラスやレフレス機が上位を占めるのは当たり前だが、
その中に食い込むんじゃないかな？K-5であれば。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 14:39:00 ID:nF6q567aO

>>913
BCNでもカラバリ合算すると順位変動はあるね、年間ランキングだけど。
http://bcnranking.jp/news/1012/101228_18981.html

なぜかKXが上位に来る。キヤノン以外の中級機は値下がりしたD90を除けばランキング外。
だから今年もK5はランクインはないと思う。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 14:46:55 ID:dsCMYirv0

>>905
ニコンは高価なイメージがあったのですが安いんですね。これはかなり候補です。
夜の街においては十分な明るさが得られるでしょうか？

>>906
α55とF1.8 35㎜が自分としても本命でした。他社との差はレンズ資産と熱問題以外にあるのでしょうか？
…ビギナーの自分にはα33でもいい気もしますが。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 14:47:46 ID:t4dDCp1kO

>>914
へぇ、K-5が売れないのは不思議だな。
サムソンセンサーじゃなくソニーに戻して、
ファインダーやらボディやら性能を落とさずにコンパクト軽量で安い。
つまりは問題は解決して、売れそうな要素は網羅してるっぽいのに。

遅すぎたかね？ｗ
K-5で売れないならもう事業撤退した方が良いのでは？？

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 14:52:45 ID:nF6q567aO

>>916
単に日本ではキヤノン以外の中級機が売れないだけ
ニコン(D90は除く)もソニーもランクインはしてない
一方キヤノンは中級機だけじゃくフルサイズ機もランクイン
完全に一人勝ちの市場になってる

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 14:57:59 ID:4uqI28oG0

>>913
売り上げ61位の機種がですか？
ありえないなｗ
では50位以内の中級機をピックアップしようか。

2位　D90　18-105mmキット　96,100円
10位　D90　18-200mmキット　118,100円
11位　60D　18-135mmキット　130,000円
12位　D7000　ボディ単体　129,700円
13位　60D　ダブルズームキット　126,100円
17位　D90　ボディー単体　70,900円
28位　D7000　18-105mmキット　166,900円
30位　D7000　18-200mmキット　211,000円
31位　60D　ボディー単体　80,000円
33位　7D　ボディ単体　132,900円
37位　5D　24-105mmキット　320,000円
37位　60D　18-55mmキット　89,500円
41位　7D　18-200mmキット　170,000円
42位　D700　ボディ単体　207,000円
42位　7D　15-85mmキット　189,800円
47位　D300s　ボディー単体　127,900円

ペンタックスは一機種もないｗ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 15:02:53 ID:4uqI28oG0

驚いたことに、K-5はフルサイズの5D2やD700よりも売れていないｗ
今年、2強から新型フルサイズが出たらThe Endだな。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 15:07:16 ID:nF6q567aO

>>919
まあ売り上げを競うカメラじゃないからいいんじゃね？
企業や株主にとったら黒字なら別に問題ない
コンデジだけども売っても売ってもランキング上位なのに140億赤字のメーカーもあるわけだし

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 15:08:54 ID:4HtFG6A6O

>910
そのルールでいいでしょ、ペンタしか勧めないのは相談でなくただの悪質なセールス、スレの害悪。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 15:15:31 ID:H1G9SjY6P

>>915
α５５/３３は
夜景撮影でミラーの多重反射による
ゴーストが出るよ。
気をつけてね。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 15:18:09 ID:nF6q567aO

>>915
α55はファインダーが特殊なんで実機を必ず見て、自分に合うかどうか確認しておいたほうがいいと思う

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 15:21:09 ID:H1G9SjY6P

あと、ソニーの35/1.8は安レンズだから
風景で必要な周辺画質がイマイチ。

周辺、開放のコントラストが13%しかない。
http://www.sony.jp/dslr/products/SAL35F18/images/prod/m/y_SAL35F18_MTF.jpg

ニコンのだと34%ある。
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/singlefocal/img/af-s_dx_35mmf18g/04.gif

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 15:27:57 ID:PCOnUspP0

ニコキヤノかってりゃいいよマジで

俺ペンタユーザーだけど

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 15:28:47 ID:H1G9SjY6P

>>925
実際そうだよ。

俺はマミヤがメインカメラだけど。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 15:31:34 ID:H1G9SjY6P

ゴーストリンク
http://www.dpreview.com/news/1009/10090705sonya55reviewupdate.asp

夜景には向かないんじゃね？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 15:38:05 ID:5criDkUP0

SONY DT35/1.8 Review
http://kurtmunger.com/sony_dt_35mm_f_1_8_reviewid235.html

DT35mm F1.8は素晴らしい性能で、中央の解像力は開放でさえとても高い。
周辺部と四隅もF5.6-8まで絞れば中央に匹敵する解像力になるので、
素晴らしい風景や建築写真も撮ることができるだろう。
欠点は特に無いが、粗探しをする人なら、
開放での周辺光量落ちと四隅の甘さに文句をいうかもしれない。
全体として、このレンズはとても出来の良いレンズだ。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 15:38:33 ID:nF6q567aO

α55レビュー (夜景)
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1011/19/news059.html

綺麗に撮れてるやん

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 15:56:36 ID:t4dDCp1kO

>>917
そういうことか。

そもそも、レンズ交換とは言えレフレスコンデジが一緒くたに数えられてるから
純然たる「デジタル一眼レフカメラ」としての統計になっていないね。
昔からキヤノン機はフルサイズな５Ｄすらトップ１０入りしてたから
上位のパッと見は大きく変わらない様に見えるんだろうけど。
とりあえず、ＮＥＸとマイクロフォーサーズを差し引いて
順位を付け直さないと･･･

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 15:58:24 ID:t4dDCp1kO

>>918
できれば１００位までで、一眼「レフ」なカメラに限定してくれんか？

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:03:41 ID:nF6q567aO

>>931
BCNで100位だと発売前のカメラが入ってる時があるから参考にはならん
発売前なのに順位がついてるのもありえんが

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:05:45 ID:Blw2RA+Y0

>>929
例えばこれ。
http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1011/19/l_hi_DSC00969_ex.jpg
全ての街灯の下にこんな感じでゴーストが出てる。
　○←街灯
　 ~ ←ゴースト

http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1011/19/l_hi_DSC00942_ex.jpg
このくらいの強さの光源ならさほど目立たない。

まあ、結局は自分が気にするかどうかだね。
α55の機能に魅力を感じる人には、この程度の欠点は些細なことかもしれない。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:06:25 ID:t4dDCp1kO

>>932
予約だろ。
旧モデルも投げ売りだよ。
それらも当然、数の内だ。
コンデジを数えるよりも確実に確かな統計になる。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:07:29 ID:jg8yyxnD0

>>916
韓国に執着しているくせに、レンズメーカーの中国製造にはまったくナニも言わないんだね
君には大変な違和感を感じる

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:09:48 ID:jg8yyxnD0

>>933
画像直リンじゃなく
そのページ張らないと他の人に見えませんよ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:09:52 ID:nF6q567aO

>>933
でもレビューの写真は全部手持ちなんだぜ……
他機種じゃ不可能

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:12:46 ID:tgF4K/yD0

だめだめだめ
ニコキャノ以外は認めたくないキチガイが常駐してんだからここｗ

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:20:47 ID:nF6q567aO

まあα77とα99が販売されればニコキヤノ基地も脱糞して逃げ出すのは確定的だがな

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:24:20 ID:jBy2Tyvt0

初心者はここを参考にしたほうが良いよ。
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings

カメラの心臓部のセンサーの性能比較だけど。

ここ見てると一眼買うならニコン、ペンタックス、ソニーできまりだな。

キヤノンは７D,60D,X3,X4あまりにも性能悪すぎ。
他メーカーの旧製品にもまけている。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:25:53 ID:jBy2Tyvt0

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:26:24 ID:Blw2RA+Y0

>>936
ブラウザで画像アドレス開いたらページが開かないっけ？
まあ、>929の中の画像だよ。
>>937
うん、だから>933の通り。
小さな欠点と大きな魅力を持つ機種だと思うよ。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:32:59 ID:jg8yyxnD0

>>942
りふぁー問題なので
一度、そのページか直近を開いたブラウザーしか難しいみたいです

夜景を手持ち安定撮れるってのは魅力的ですな

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:34:27 ID:nF6q567aQ

>>942
ITメディアニュースは画像の直リンできない仕様だからな仕方ない

URLでだいたいどの画像かはわかったけど

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:38:15 ID:U+cYODGy0

次スレどうぞ。

デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談 16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1295940906/l50

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:41:40 ID:nF6q567aO

>>945
勝手にテンプレートかえるのはいただけないね
宗教化してない？

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:42:38 ID:jg8yyxnD0

>>945
乙

変に粘着する人への予防テンプレ欲しい

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:44:00 ID:fbP5g1kW0

>>945
乙！

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:47:11 ID:94A5ql8r0

>>900
友人の親切さや仲の良さ度合いにもよるけど、マウントを同じにすると、
手持ちレンズを貸し借りしたり、できし話題も弾むメリットがある一方で、過度な
性能比較しあったり、貸したものを傷つけられたりと言うデメリットがある。
マウントを同じにすべきか別にすべきか悩むのはご自由に。

カメラ的にはニコンならD90、キヤノンなら60Dが順当でしょう。
レンズはひとまずキットレンズを買って、もう一本明るいレンズを買い増す方向で
検討すると、
キヤノンなら50/1.8が一万弱で格安。
ニコン・キヤノン共通の選択肢として、シグマの30/1.4はそこそこ安く、焦点距離も
使いやすく、なんと言っても明るい。
高品質レンズを求めるのならツアイスの50/1.4が5万弱、これもギリギリ予算内に収まるかなあと。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:51:20 ID:t+T7Mg5z0

>>939
基地外オリンパ信者みたいな主張だな。それ。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:52:04 ID:gxv1fNJ20

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:56:47 ID:nF6q567aO

>>950
視野率100% 連写秒間10コマ以上
これからのソニーのエントリー機はこれがデフォルトになる
胸が熱くなるな

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:58:04 ID:T8vRrBxt0

ソニーはミラーレスがメインになるようだよ。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:03:38 ID:94A5ql8r0

>>945
ここまで制限するんなら、質問も回答もへったくれもないんだけど、
世の中それが好きならそれでいいんだろうな。
そして相談室管理人なんて気取るんならFAQぐらい整備しろよ。

と言うか、重要なのは
「相談を受けた場合、目安としてBCNランキング50位以内の機種を参考にするようにしてください。」
じゃなくて
「マイナーメーカー、特にペンタックスの話題は厳禁です。一眼レフでないカメラの話題も厳禁です。」
でいいじゃんね。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:04:02 ID:H1G9SjY6P

>>949
シグマは球面収差がデカくて
周辺測距点でフォーカスが合わないんだよね。
あまり、勧められないなあ。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:07:03 ID:H1G9SjY6P

>>928
絞らないと周辺が使えないってことだよ。
よく嫁。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:12:17 ID:QWtdjecW0

>>931
2010年2月分の上位20台

1 kissX4 Wzoom
2 D90　18-200
3 kssX3 Wzom
4 D3100 Wzoom
5 D3100 kit
6 60D 18-135
7 60D
8 kissX4 18-135
9 60D Wzoom
10 kissX3 kit
11 D7000
12 A55 Wzoom
13 A55 kit
14 kissX4 18-55
15 7D
16 D5000 Wzoom
17 D300s
18 5D2
19 D7000 18-105
20 D3000 Wzoom

ここまではキヤノニコ圧勝が見えるだけだ。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:13:28 ID:5criDkUP0

>>956
２万以下のレンズに何を期待してるんだ？
それとも、2万以下で手ブレ補正付きが他にもあると？
無けりゃ、絞ることも出来ないわなw

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:17:12 ID:QWtdjecW0

>>931
2010年2月分の21-40位

21 D700
22 7D 15-85
23 5D2 24-105
24 D7000 18-200
25 60D 18-55
26 K-5
27 7D 18-200
28 K-X kit white
29 A33 kit
30 D90
31 k-x black kit
32 D5000
33 K-5 18-135
34 k-x Wzoom black
35 D5000 kit
36 k-x Wzoom white
37 D90 18-55
38 7D 18-135
39 K-7 kit
40 A550 kit

k-xのカラバリは分散してしまって上位に入らないね。白と黒のみ。
K-5はレンズキットよりもボディ単体がよく出てる。新規顧客を獲れていない。
SONYは概ね低調だが、α55だけはK-5よりも売れてるっぽい。

ま、年度シェア通りじゃないかな。

キヤノニコで８割、＞＞＞＞ SONY ＞ペンタ＞＞＞＞＞＞＞オリ他

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:19:11 ID:ZldNWnZN0

>>955
像面湾曲が酷いのはΣ30/1.4だけだ。Σ50/1.4に関してはニコン1.4Gと良い勝負。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:20:22 ID:ffBziqnG0

α55はミラーレスなのでは？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:20:38 ID:H1G9SjY6P

>>958
つ 20/1.7+オリンパw

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:21:26 ID:7IidtsZf0

>>957 >>959
2010年12月分だよな？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:21:31 ID:H1G9SjY6P

>>960
50/1.4シグマはいいね。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:22:43 ID:7IidtsZf0

>>962
20/1.7は2万で買えないよ。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:25:38 ID:94A5ql8r0

>>955
>>960
球面収差が酷いのか像面湾曲が酷いのかよく分からんが明るくて安いレンズ
として挙げるのもまずいのか？（極論で言えば性能は二の次）
初めて買って、性能の不満も含めていろいろ勉強になりそうなレンズと思ったけど

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:29:01 ID:H1G9SjY6P

>>966
デメリットあることを理解して買うんならいいと思うよ。
でも、純正35/1.8や50/1.8、シグマ50/1.4も
考えたほうがいいと思う。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:32:19 ID:nF6q567aO

>>961
ミラーは一応ついてる
レフ機かどうかは微妙(レフレックスさせてるからレフ機と強引に解釈できる)

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:37:14 ID:ro8ILhiQ0

ソニーはもう上位機種をやらないのかね？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:40:03 ID:nF6q567aO

>>969
α800くるで

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:42:34 ID:5criDkUP0

当分、α900だろうな。
価格もこなれたし、対抗馬もいないし。
マルチマウントするにはいい価格

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 18:06:47 ID:t4dDCp1kO

k-xのカラバリを足せば、そこそこ上位に来ると思うんだがなぁ。
そりゃキスデジとかにはボロ負けだろうけどｗ

αは1Ds3やD3xに優るモノは出さないのかねぇ･･･
センサー供給メーカーとしては今の体制で充分なのかもしれないけど。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 18:11:46 ID:nF6q567aO

>>972

KXは合計で約5万台 (シェア×107万)
http://bcnranking.jp/news/1012/101228_18981.html
ちなみにX4は15万

αは………今年が勝負だな

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 18:36:37 ID:syUKRyh60

>>973
ペンタの致命的なところは交換レンズが全く売れていないというところ。
入門機を買ったはいいが、その後に糞っぷりに気付いて騙されたと感じ、
他社機へと乗り換えている割合が高いということだろうな。

しかしこういうランキング見てると、レンズメーカー含めてペンタックスはレンズで商売は無理だと感じてしまうな。
タムロンが撤退するのも無理はない。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ranking_1050/

笑えるのはこれだ。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ranking_1050/rating/
全く売れていないのに満足度ランキングだけは異常にランクイン。
工作員の存在を強く窺わせるな。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 18:38:36 ID:AdefNA820

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　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　　|　じゃあ、>>974は死刑という事で・・・。
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976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 18:39:49 ID:4HtFG6A6O

ペンタは現時点ではスレ違い、よそでどうぞ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 18:44:45 ID:PCOnUspP0

>>974

満足度と売り上げは比例しないぞｗ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 18:48:49 ID:evq21MlI0

>>974
フォーサーズよりかは遥かにマシだろ。
サムソンセンサーでなくなったペンタックス、日本のブランドを大切にしろ。
オリンパスなんて中国製だぞ。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 18:50:42 ID:syUKRyh60

>>978
サムスンに技術流出させた張本人めが。
おかげで日本のカメラ産業が危なくなってきている。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 18:52:58 ID:e6DO63x60

>>908
画質は差が無いぞ。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos60D/page17.asp

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 18:54:02 ID:xSPJpBTj0

画質ならフルサイズの出番。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 18:56:04 ID:Fg1PT85N0

>>979
何の技術をだ。中国人みたいに吼えるなよｗ　基地外オリンパか？

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 19:17:00 ID:H1G9SjY6P

>>975
それ、死ぬのは>>1や

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 19:22:20 ID:ot/RkB9G0

>>979
ペンタのカメラは韓国製なのか？

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 19:25:09 ID:nF6q567aO

>>984
フィリピン

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 19:33:32 ID:t4dDCp1kO

確かに中国製よりかはマシだ。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 20:13:06 ID:wONpJHdh0

フルサイズデビューしたいのに、ニコンもキャノンも後続機だしそうでタイミングが・・・

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 20:15:19 ID:zf61yamv0

レンズだけフルに対応できるやつを買っておけ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 20:17:16 ID:qozqGxvA0

>>987
α900がいいんじゃね。後継機でそうにないし。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 20:17:42 ID:nF6q567aO

現行機種狙いだったら２月の新機種発表まで待てば値段底値になりそうなものだが

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 20:18:38 ID:5kuN/PPM0

＞後継機でそうにないし。

それも嫌だｗ
ペンタのカメラと変わらんｗ

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 20:20:00 ID:7JTEprcG0

>>988
そのレンズもリニューアルｗ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 20:21:03 ID:nF6q567aO

>>989,991
α950とα800出るよ
http://digicame-info.com/2010/01/950.html

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 20:28:20 ID:PnFAfZ1s0

次スレ

デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談 16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1295940906/l50

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 20:38:20 ID:t4dDCp1kO

>>987
フルサイズでなくても少し周辺を削った１Ｄ系も良い。
新品は高いけどな。１Ｄ３が残ってれば安くなってるかも。
何をどう撮るのかにもよるんだが、秒１０コマとか小気味良いし
ＡＦ４５点とか一度使えば他はダメだと痛感すると思う。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 20:38:50 ID:jg8yyxnD0

>>979
へ？
じゃあ、SONYなんて売国奴の先鋒だね
SONY製撮像素子使っている所もおわりだね
・
・
・
何言ってんだ？

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 20:45:50 ID:XooGRi1f0

とりあえず、一眼レフのスレなのだから
レフレスコンデジなマイクロフォーサーズの基地外信者は来るなよ。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 20:52:34 ID:oHRCl37Z0

お

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 20:52:46 ID:7X/9OKof0

オリンパスは下方修正で赤字だが、ペンタは増収増益みたいだけど？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101108_405581.html

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 20:53:15 ID:oHRCl37Z0

end

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