デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談 14

■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・「一眼レフ」とは光学ファインダーの形式のひとつです。
・α55、NEX-5、GH2、E-PL1など一眼レフではないが「一眼」と名乗るカメラの購入相談や、
　それらと合わせての購入相談は【初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室】へ。
・いわゆるコンデジなど普通のデジカメの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
・あまりに予算が少ない場合、一眼レフには手を出さない方が幸せになれる場合も。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】物撮など場合によってはコンデジの方が手軽に良い写真が撮れます
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
【候補機種】Webなどで調べて、欲しいと思っている機種を２〜３あげてください。
・任意項目
【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能/その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等

※最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。

前スレ
デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談 12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1289488550/

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,......._
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　￣｀`ー-､
　　　　　　　　　　　　　　 ,l´　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　,r---､.....r‐'´｀`ヽ、　!、
　　　　　　　　 　 　 　 l　 /　　　___　　　　 　 !　　 !　　　　たくさんお金をかければ、
　　　　　　　　　　　 　 l　 l 　ー‐‐ 　 _,,,,,,,.. 　 ミ　 l　　　　　良いカメラが買えるよね
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　,! '"''''''ヽ ! ´r____ ､　　l ,/`i
　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ!.　'‐tr‐,!　　' `´`　,　 l!ヽ !　　　　　でも・・・
　　　　　　　　　　　　　　`!　 ｰ'´,　　　、　 , '　　lr'/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ,!-.....-,!ヽ、　　　l'´　　　　　　良い写真って
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 !　　 _______,...._　 　 ./　　　　　　　　たくさんお金をかけないと
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ '´ ー‐‐'　 `ｰ ' ,!､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 `!､ ､___,.　,.. _,ィ´　.ヽ、　　　　　　　撮れないかねぇ・・・？
　　　　　　　　　　　__,.....-‐‐'/´ !ヽ､___,..-'´ /　　 　 !｀ ｰ､..._
　　　　　　　 ,.-‐'"´　　　／　　 ! r'___l　　/ 　 　 　 l　　　　｀ ｰ-､_
　　　　　　 /　!　　　　 く　　　　 l,.!､__/!／　　 　 　 .,!　　　　　　　, ｀ヽ、
　　　　 　 /　 l　　　　 ／　　　　l/ 　l/　　　　　r‐'´　　　　　　r'´ 　 　 i
　　 　 　 ,!　　 !　 　 i´　 　 　 　 !　 /　　　　　　＼　　　　 ,r'´　　 　 　 !
　　　　　l　　　 !　　　l　　　　　　l　/　 　 　 ヽ　／　　　 ,r'　 　 　 　 　 l
　　　　,r'　　 　 l　　　 ヽ　　　　 l./　　　　　 ／　　　　 /　　　　　　　　 l
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ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラの話題は禁止です＾＾

ミラーレスがあそこまで進化してきたんで、隔離する必要あるのか？

ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスも禁止です＾＾

【動機】撮影
【予算】ボディーとレンズで30万円以内
【用途】室内スポーツ、電車、飛行機
【出力】A4
【候補機種】ニコン、キャノン、ソニー、オリンパス

・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】現在キャノンのパワーショット所有
【使用者】自分
【重視機能/その他】AFと画質

よろしくお願いします。

>>6
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般の話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスも禁止です＾＾

前スレ>>999
タムロンのA16とかどう？
シャープさではシグマやトキナー(多分ペンタと同じ)には負けるけど、安いしボケは綺麗だったから


>>6
E-5買え

>>8
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般の話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスもニコンキャノン以外のクソレンズの話題も禁止です＾＾

>>6
室内スポーツなら70-200/2.8で23万は消えるからもう少し予算増やした方が良いかと。
キヤノンなら70-200/4で妥協って手もあるが、おそらく明るさが足りずに画質やSSに影響が出る。

しかし、こんな気持ち悪い不具合なんて今まで見たことないな・・・

いま話題の　PENTAX K-5　ステイン問題。
http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/
黒いのは初期のかな。
白いのがだんだん成長して黒くなってるようにみえる。
なにかが増殖してるようにもみえる。

>>6
スポーツにはズイコーデジタル50-200がかなり高画質で使えるレンズなので
オリンパスE-5と合わせて買いましょう。異常に満足いきますよ。

AFも珍速で合います。AF追従性も、ニコキヤノほどではないけど
ペンタックスほど悪くもないので実用レベルです。AFの高速さで充分に使えるレベルです。

ボディとレンズだけで25万してしまうのであと残った予算で標準ズームを買いましょう。
少しだけ予算に足が出てもいいなら14-54IIは滅茶苦茶良い標準ズームです。
ボディとレンズ2本で合計32万くらいになると思います。

>>12
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般の話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスもニコンキャノン以外のクソレンズの話題も禁止です＾＾

>>12
しかもE-5にはI.S.2で流し撮りにも手ぶれ補正が効くという鉄道向きの機能もある

>>14
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般の話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスもニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラの話題も禁止です＾＾

>>12
30万で室内スポーツ撮り専として使うなら悪くないかもな・・・・・
ちょっと高感度性能がいまいちなのが怖いけど。

ペンタ信者は荒らすなよクズ

>>16
画質AF優勢なんだからいいんじゃね？

【動機】物撮など場合によってはコンデジの方が手軽に良い写真が撮れます
【予算】ボディ、レンズで5万前後
【用途】一眼ムービーもある程度綺麗で、ライブハウスやクラブでフラッシ無しで気軽に撮影したい。(夜景はとりません)
【出力】鑑賞のほとんどはPC内のみなのでこだわりはありません。
【候補機種】全くの初心者なので、候補すら立てられません。
【大きさ/重さ】特にこだわりは無し
【所有機材】COOLPIX P50
【使用者】インスタントカメラ→コンデジで移行しただけの完全初心者。


予算と撮影用途重視です。できれば6万以内に抑えたい。

>>16-18
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般の話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスもニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラの話題も禁止です＾＾

【動機】新しい趣味としてカメラを始めたい
【予算】新品込み込みで20万強。
【用途】博物館・水族館、家族(子供なし)、旅行先の風景
【出力】PC鑑賞のみ
【候補機種】D7000、KissX4、60D
・任意項目
【大きさ/重さ】特に気にしない
【所有機材】何もなし
【使用者】アナログ一眼レフを昔触った程度
【重視機能/その他】
主に水族館とディズニーによく行くのでそれらがそれらしく
撮れるようなのが欲しいです。

>>21
水族館は高感度がないとキツイよ。
手ブレ補正よりも被写体ブレのほうが問題だから。

D7000にA16が安くていいかな？
20マンならおつりいっぱいだけど

>>23
いいんじゃないの？
なんか純正じゃ解像しないとからしいからむしろタムロンシグマの方がアリじゃね？

>>6
D700+VR70-300でとりあえず撮ってみると、あと必要なレンズが分かると思う。

>>21
D700+タムロンA09+50/1.4D
高感度番長の名は伊達じゃないだす。

>>21
高感度重視=D7000
画質重視=60D

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/
　　
画像破壊!!!ペンタックスK-5とはこういうカメラ

使い込むほどに謎のブツブツが増殖する。
交換しても画像(p)(p)http://mak-kawa.my.coocan.jp/digicam/k-5/cons/sensor_stain/k-5_stain_growth.gif
の通りで、対策もなく、メーカーからの発表もなく、事実上泣き寝入りのようです。

ペンタ買うのってキチガイばかりだな

俺にはアンチがキチガイばかりとしか思えないけど
彼の国のお方ですか？

>>21
水族館や夜間パレードはフルサイズ機の高感度性能がないと無理。
一応、あまり動いてない状態なら明るいレンズ使えば取れなくはないけど。

http://onlyzeiss.web.fc2.com/newyearsale2011.htm

>>29
基地にレスしちゃだめでしょ

>>30
APS-Cで無理やり撮る方法とかテクニックとかはないの？

>>32
それはもう明るいレンズ開放にして十分にSS短くなるまで感度上げるしかないでしょ。
ニコンは暗所のノイズがいまいちだけど、他社はどうなのかな？

>>33
人によって差異はあると思うけど、プリントするなら7DのISO1600〜2000まあ許せる範囲だった
それに2.8通しズームだと結構行けるんじゃね？と勝手な想像しちまった

>>34
プリントするとサイズにもよるけどインクの滲みとかもあってノイズ感が少し薄れるからね。
ノイズをどこまで妥協できるか次第だと思う。個人差がでかいねｗ
夜間パレードは望遠がいるかもしれないけど、水族館なら（室内の水槽を想定）単の1.8を使えるから2.8の2倍近く明るい。
少々照明がある水槽ならそこそこ行けるかな。環境による差が大きそうだけどw

画質の良否はともかくコンデジだって夜景くらい撮れる
http://tri4.net/up/imgup923.jpg

これはフォーサーズ
http://tri4.net/up/imgup922.jpg

>>36
1枚目はF2.8の1/15s、ISO300
2枚目はF3.9の1/80s、ISO200
相当明るい場所？2枚目なんてうちの家の夜の電気つけてる室内より明るいんだがw

>>30で話題にされているディズニーランドのパレードはもっと明るいよ

>>37
だからアンタは
「うちの家の夜の電気つけてる室内より明るい夜間パレードはフルサイズ機の高感度性能がないと無理」って言ってんのよ

>>36
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般の話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスもニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラの話題も禁止です＾＾

【動機】
【予算】大体7万まで
【用途】人というよりは物を。人を撮る場合は全身ではなく顔中心。
【候補機種】D3100+AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G or kiss x3ダブルズームキット+EF50 f1.8
【大きさ/重さ】特に無いですが、お散歩時に持っていくので軽い方がいいです。
【重視機能/その他】後々レンズの買い足しを思い立った時に、手の届きやすいレンズが多い方が嬉しいです。背景のぼやけが好きなので、単焦点レンズを特に考えています。

キャノンは撒き餌レンズ以外の単焦点レンズが高く、撒き餌の50mmも1.6倍換算で使いづらそうだけれと、画素数が高く撒き餌レンズの画質も素晴らしいという印象で、
ニコンは高感度性能がよく、ズームレンズのAF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VRも安く買いたせるので失敗が少なそうという印象なのですが、皆さんからみていかがでしょうか。
未だ何を撮影したいのかということが自分の中ではっきりしていないのですが、ネットでよく調べ、明るい画像を撮りやすそうなD3100に気持ちが傾いています。
間違いのご指摘、アドバイス、オススメのレンズ構成などお願いします。

>>41
D3100でいいよ。
あとはソニーのα33とか。

(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
(p)http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/
　　
画像破壊!!!ペンタックスK-5とはこういうカメラ

使い込むほどに謎のブツブツが増殖する。
交換しても画像(p)http://mak-kawa.my.coocan.jp/digicam/k-5/cons/sensor_stain/k-5_stain_growth.gif
の通りで、対策もなく、メーカーからの発表もなく(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/#12449962、事実上泣き寝入りのようです。

買ってない俺は勝ち組

>>41
顔中心だと、中望遠〜望遠はキヤノンの方が良いレンズ揃ってますよ。

質問とは違うかもしれないけど聞いてください。

「一眼はケータイとは比べものにならないくらい高画質なんすよ！」
写真なんてケータイでじゅうぶんという仕事仲間に、俺はこう吐き捨て一眼を購入しました。
どのくらい違うか写真を見比べればはっきりわかる。とも言いました。

で、さっきLサイズで印刷してみたんですよ。
びっくりしました。ほとんど変わらないんです。
凄いショックです。

等倍やA3プリントで違いが出るのはわかります。
でも頻繁に使うL版で解像度的に大きな差が無いのはびびったなぁ。

休み明け完全にバカにされますよ。無駄遣いだって。

釣れますか？

L版でも差が出るときは出ると思うけど。
解像度って限定してるあたりが釣りなのかな？

>>47
はぁ？なんすか

>>48
家の猫撮ったら、よく見ると精細感に違いがあるなという感じ。
なんか一眼にこだわってた自分がバカみたい。

ボケ味とかの表現力に大きな差があるのは間違いないけど、
「記録出来ればいいじゃん」っていう感覚の人に「表現」なんて語ると
笑われちゃうんだよねー。

>>46
手っ取り早く違いがわかる写真撮りたいんだな？
望遠で絞り解放にしてできるだけ被写体に近づいて撮る
これで背景ボケボケの一眼らしい写真になる
もしくはバーなんかの店内
コンデジだとカラーノイズが目立つからね

>>49
遠景で撮り比べてみな、画面全体で見るとはっきり違いが出るから。
まあ最近のケータイも機種によってはマシなのあるみたいだから、苦しいかもしれないけどｗ

>>49
バカなの？死ぬの？

>>50
> 手っ取り早く違いがわかる写真撮りたいんだな？
ううん、Lサイズ程度だとケータイと違いがわかりにくいという話。
それがショックだった、違いの出し方はわかるよ

>>51
ガチャガチャした風景撮ってA3でだしたら間違いなくケータイ涙目だと思うんだけどねー。

>>52
え？おまえが？

風景なら画像周辺部で違いが出ると思うよ。
一眼はPで撮るんだぞｗ

ゆとりのバカガキを装ったオッサンの悲しい釣りにつきあってやるなんてお前ら優しいな

517 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 00:46:55 ID:qBgCkm630 [1/6]
びびった

昨日買って写真と動画とってきて家で見たんだが、コンデジのＨＸ5Ｖとくらべて大して差がなかった。

動画は手振れがそこまで効いてなくてぶれぶれだし。同じ撮り方でＨＸ5Ｖだとぜんぜんぶれない。
精細感もさほど変わらず。正直ＨＸ5Ｖのほうがマシ。三脚などは使わず手持ちの撮影。

写真もそこまで劇的な差はない。ＨＸ5Ｖでアップするとぼやーっとしてる部分がNEX5ならすこしマシって程度。

どちらもＰＳ3にコピーして、50型のプラズマで確認した。

マジでびびった。期待してたぶんけっこーダメージでかい・・・。

これって眼科行けって感じかな？

ID:h/UdMl180って真性のバカ？
バカのふりしてるだけ？

>>56
NEXなのが問題かと。

ID:h/UdMl180の主張は
「実用レベルまで縮小したらコンデジと一眼の解像感（イコール「画質」ではない）に有意な差はない」ってコトだから
間違ってはいないと思うけど

キットレンズくらいじゃ最近のエントリーAPS-C一眼レフの解像度は解像しきれないからなぁ。
等倍鑑賞するとちょっとへこむ。印刷するにはA3くらい余裕なんだけど。

L版は3.5x5inch、普通の印刷解像度350dpiなら1225×1750。
まあPCモニタいっぱいに表示したのと大差ない程度の縮小ってことだわな。
でも、見た目の解像感ってコントラストも大きく影響するから、
コンデジの浅い色とはずいぶん違って見えると思うけどな。
プリンタドライバが補正しちゃうのかもしらんけど。
あと、ケータイカメラはたいてい周辺描写がボロボロだと思うんだけど、どうなんだろ。

>>53
L判って300dpiで印刷して必要解像度は150万画素くらいだから、
縦横2倍の画素数用意して1画素あたりを改善するとしても必要画素は600万画素。
実際にはそこまで混合させなくてもまともな色が出るから、結局必要な画素数は300万画素前後。
L判ならきちんと撮影出来てればボケの出方とかを除けばまず差は出ないよ。
携帯のカメラだと物によってはA4（300dpiで900万画素くらい）にもなるとレンズの粗が見えてくるけど。

>>61
コントラストはコンデジだから薄いとかはそこまで無い気がする。
キヤノンとか結構コントラスト高めな色作りしてる気がするし。うちのIXYがそうなだけかもしれんけど。

コンデジじゃなくてケータイでしょ。
さらにセンサ小さくて画素ピッチ無理してるから色分解が悪いし、
いくら画素数あってもレンズがショボくて周辺が解像しない。
でも全部が全部そうじゃないけど。

>>42
ありがとうございます。
もう一つ質問させてください。
近所でペンタックスのk-rが価格コムよりも安く売っていたのですが、
k-r x3 d3100の三つではレンズの選択肢という意味も含めどれが優秀なのでしょうか。皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

♪お正月を写そう〜

>>65
ペンタックスのちょっと変わった単焦点ラインナップに惹かれるならどうぞ。
X3よりはD3100が良いとは思うけど、AF-S18-55がいまいちだと思うんだよねぇ・・・・AF-S18-105はちと高いし。

>>65
「王道」レンズのラインナップなら圧倒的にX3やD3100だけどね
ペンタレンズは変化球的なのが多くて、それが好きでセレクトしてる変た…ユーザーがいるイメージ

将来本格的にカメラやる気ならX3、ライトユーザーでしばらくいいならKRでいいんじゃね？

>>67-68
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般の話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスもニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラの話題も禁止です＾＾

キヤノン・ニコン以外の一眼レフ機　質問・相談 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293384608/

あけおめ
【動機】コンデジだけでは物足りないため
【予算】11万円
【用途】昼間の風景撮影（おまけ程度に夕焼けや花火が撮れれば嬉しい）
【出力】ほとんどＬ判
【候補】６０Ｄ・Ｗズーム、Ｋｰｒ・Ｗズーム
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】一眼初心者
【その他】
候補を挙げた２機種で迷ってます。
用途を考えるとＫｰｒで十分かもしれませんが６０Ｄがだいぶ安くなってるので。店頭で見ると差額が約３万円でした。
単純にその３万円分の性能差があるかどうか聞きたいです。
僕の中では高い金を出して性能を取るか、
安くて好きな色を取るかで迷ってます。
他機種も検討しましたが候補を絞ったので
２機種のどっちを取るべきかアドバイスください。
よろしくお願いします。

>>71
60Dにしておけ。
ファインダの見易さ、AF速度といった基本的な能力が違う。

>>71
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般の話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスもニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラの話題も禁止です＾＾

>>71
ISOの拡大率も大事ですよ
PEN　Kシリーズは安値なのに12800まで拡大出来るので
室内などインドア等でISO3200、6400などにするときに大変威力を発揮します
屋外ではスーパーインポーズを優先して60D類でも別にどうでも良いと思う

>>74
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般の話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスやニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラを勧めることも禁止です＾＾

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293903502186.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293961185527.jpg

これが縮小した一眼とケータイの写真

ここの人ならどっちが一眼か言わなくてもわかるだろうけど、
実家で親に見せたら「こっちが良い」といったのはケータイで撮ったほうだった。
一眼のほうは、親いわく「色がおかしいからダメ」だそうだ。
天井バウンスで撮ったから色は変だが味があると思い込んでた俺涙目。

撮る側と見る側の感覚の違いなのかね。ショックだわ。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293961160554.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293961185527.jpg

写真間違えた　こっちね

豚に真珠 猫に小判とはよく言ったモンだ

>>71
交換レンズのバリエーションを考えた上で６０Dだと思う。

俺も経験したばかりだけど、Lサイズで出すとコンデジと見分けつかない
何が違うかといえば、レンズの個性による見え方の違い（望遠レンズの圧縮感とか明るい単焦点のボケ味とか）
それと、高感度の強さ。

Ｌ判出力が主なら、レンズで遊ばないと、コンデジで別に良くね？　っていう気になると思うよ。
PCモニタで見比べるとけっこうニヤニヤできるけど。

なんだいつものD50持ちのキチガイマカーか

>>77
全く同一の被写体で温度も合わせてやらないと
動物とかは撮る瞬間に表情違うんだから印象全く違うじゃない会

っていうか携帯の方が逆光きみのすごくいいライティングで撮ってるんだよね
でも逆光で絵が破綻しないってのはそれだけでも凄いと思うよ

>>79
まーそりゃそうなんだがそう思ってるならわざわざ>>46みたいなの書くことなかろうよ

いつでも撮れるようなのを適当に絞って撮ったときの画は今時携帯でも撮れるという前提で
一眼レフならではのことって何だろうって考えたら
まずはキットレンズつけててもレリーズ操作したときのタイムラグや連写能力は全然違うから
ある程度シャッターチャンスを逃さないってのはあるだろう。携帯だとどれだけ撮れるんだろう？
被写体にしても、動きのある被写体は携帯だとなかなか難しいだろう。
観光地でポーズとった家族の写真は撮れても、歩いてる最中の自然な表情は一眼レフに分があるだろう。

>>77なんかフラッシュ焚いたはいいけどWBも構図も適当で、そんなの良い写真になるわけないだろ
後者はその点猫の顔はきちっと縦むいてて光線の当たり方もマシだし、俺でも後者が良いと思う。
フラッシュ使うならもっと光のこと考えないと。

もちろんレンズもそうだが、単焦点じゃなくて、F5.6でもきちんとボケ味を出して撮影して楽しめる。
単焦点なら特別いいのが撮れるなんてことはない。

L判印刷なら、高精細である必要はないから古くて安いレンズでいくらでもいい写真が撮れる。
てかそもそもデジタルである必要すらない。フルサイズのデジタルは高いが
フルサイズ(!?)の135判フィルムカメラなんか大阪の中古屋眺めたら1万で色々選べる。
フィルム代現像代をかなり織り込んでも、全部で2、3万くらいのもんだ。
それでF1.4のレンズつけたら安いのにもの凄いボケ味で遊べるだろう。
あるいはL判印刷なら高精細である必要もまったくない。古いボケボケフォーサーズ機でも
望遠のきちんとしたレンズが揃っているのでそれこそ携帯とは次元が違う画を撮れる可能性がある。

>>83
俺が不愉快に感じてるのは、L判印刷だと
条件次第で一眼とケータイが肩を並べる事もあるというその事実に対してなのね。

等倍で見比べると、一眼ってのは本当に圧倒的高画質で、もう二度とコンデジやケータイは使いたくないってくらい素晴らしいものなのに、
それがL判に落としたらかわらねーんだもの。

ケータイってのはもっとゴミ画質であるべきなんだよ。
そうしないと俺らのアイデンティティは維持できんわけで

>>71です
レスありがとうございます。
コンデジで物足りないと思う理由はぼけ方が気に入らないということが一番大きいです。
あと一眼のほうが細かな設定やレンズ選びで遊べるかなと。
買ってから６０Ｄのほうが明らかに楽しめるようであれば６０Ｄを買います。
Ｋｰｒは好きな色を選べるということだけで候補に残りました。

　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| | 　
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |　
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!∵∴∵ﾐﾘﾉ!/ﾘ　 | 　　
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ ) ∵●∵∴∵∴.●∴∵ ,ｲ/ |　 |　　
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,∵∴∵／ ●＼∵∴∵ ﾚ' /|　 | 　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ∵∵∵/三　|　三|∵∴∵/ / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ ∵∵ |＿＿|＿__|∵∵／ / | |　 |　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼∵ |　　===　.|∵／/! |　 | |　 |

　　　　　使い続けるほどにブツブツが増殖する呪いのカメラK-5

　　　　http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/

>>85
それ、オリスレで絶対に書くなよ。
「じゃあ中判買え」と書かれるから。マジで。

【動機】競馬場でパシャパシャやりたいなあとふと思ったんで。
【予算】７−８万くらいで新品。
【用途】馬とか・・・その辺の風景とか／基本は昼間です。
【出力】PC鑑賞のみで考えています。
【候補機種】ソニーの５のやつヨドバシでいいなぁと思いました。
・任意項目
【大きさ/重さ】初心者なので簡単なやつがいいです。
【所有機材】何もありません。
【使用者】一眼を使用したことはないです。コンデジ程度です。
【重視機能/その他】動画もとってニコニコとかにうｐしたいです。
　　　　　　　　　　よろしくお願いします。

>>85
ぼけ方という意味では60DよりもK-rのほうが有利ではあるよ。
ぼかす為には、センサーの面積が重要なんだが、
60DよりもK-rのほうが12%以上もセンサーの面積が広い。
それに、ぼかす点で有利な、単焦点レンズのラインナップは、K-rのほうが多くてお手軽。

>>89
そうなんですか。それは全く盲点でした。
画質自体は結構違うもんですか？
Ｌ判じゃ差はないかもしれませんがＰＣで鑑賞したり
大きいサイズで印刷したりした時のことも
気にならないこともないです。
よりシャープでくっきりしたものが好みなので
やっぱり高画素が有利なんでしょうか？

>>90
1800万だの1200万だのの画素数の差は画質にはなんら影響がない。
昨今、画質のほとんどはレンズで決定される。
1800万だからくっきりシャープなどということは決してない。

動機】D300故障からの買い替え、風景とスポーツ撮影メイン
【予算】ボディのみで13万以内
【候補機種】D300S、D7000

同一価格帯で型落ちのフラグシップと最新のエントリーが並んでて迷ってます。
撮像素子は7000の方がよく視野率もエントリーとは思えない充実ぶりですが、フラグシップ機よりわずかに高いことに若干の違和感を感じます。
よろしくお願いします

こんなこというと叩かれそうだけど、K-rはボディ内手振れ補正なので全ての単焦点レンズで手振れ補正が効くのは結構大きいメリットだと思う
望遠系を多用するならレンズ内手振れ補正の60Dの方がいいけど

>>67-68
ありがとうございました。熟考した結果、やはり安定した評価の3100と安い単焦点レンズをAmazonでポチりました。

>>93
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般の話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスやニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラを勧めることも禁止です＾＾

>>84
L判で比べるからダメなんだよ。
せめて2Lを日常的に扱うくらいにするといい。
金の無いなんちゃってなレベルの低い写真しか出さないような大学の写真部ですら、
最低2Lでセレクトに持ってくることってなってるから。L判なんてサムネル的な用途にしか使えんよ。

>>88
NEXではないよな?NEXは動体へのAFがちょっと弱いから、あまりお勧めできない。
α55ならまぁOK。液晶ファインダーが気にならなければ悪くない機種。
動画のAFが位相差式で信頼できるのも良いかも。長時間録画は厳しいらしいけど。

>>90
A4でも1200万画素あれば300dpiの十分に高画質な印刷ができる。
画素数多いほうがシャープ化とかの加工処理で若干有利だがほぼ変わらない。容量では不利になる。
そもそもレンズ自体APS-Cの1800万画素をしっかり解像しきるようなものは少ないから、現状解像度で製品を選ぶ必要はない。
A2以上のサイズを印刷したいなら多いほうが有利ではあるけど。
製品のボディを選ぶ基準は、そのマウントで使えるレンズが自分の撮りたい写真に対して十分か、
重さ、大きさ、使い心地などは自分に合うか。この2点を満たしてればどうにかなる。
ああ、高感度性能も大事ではあるな。

印刷と言えばダイソーとかで売ってるA4　5枚　105円を買えばいいな
インクは詰め替えインクを使うとする
問題はA4とか2LだとAPS-Cの3:2の画角だと端が切れる事

>>97
カメラに凝ってもそこはケチるの?
いくら良い画像でも、それを表現できないインクに紙じゃ意味がないんじゃない?
そういう格安の物使ったこと無いからわかんないけどさ。

印刷って刷りなおしたり調整したりが面倒だからなぁ、2Lは富士のpro買ってるけどA4は高いから迫力重視でいいのよ
撮像素子のサイズと同じで画面も大きければしょぼい紙とインクでも諧調表現はproより良い気がする
ハイエンドコンデジの2Lとエントリー一眼のA4みたいな感じ？

印刷ながれで

光沢紙で印刷してるんだけど網目調の印刷ってどうなんだろ？
店先に置いてあるサンプルみてもどっちも良さそうでよく分からない

(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
(p)http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/
　　
画像破壊!!!ペンタックスK-5とはこういうカメラ

使い込むほどに謎のブツブツが増殖する。
交換しても画像(p)http://mak-kawa.my.coocan.jp/digicam/k-5/cons/sensor_stain/k-5_stain_growth.gif
の通りで、対策もなく、メーカーからの発表もなく(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/#12449962、事実上泣き寝入りのようです。

ドイツのアマゾンでは発売停止になったらしい。

カメラの背面液晶で見るヒストグラムと、パソコンの編集ソフトで見るヒストグラムが違うのはなぜですか？

>>102
君がカメラの背面液晶で見てるのは輝度のヒストグラムだろう。

フォトショのトーンカーブのヒストグラムは、輝度＋RGBのヒストグラム。

カメラの背面でもRGB＋輝度のヒストグラム出せるはず。
その方が赤とかの飽和が分かりやすい。
それ見ると、いかに自分が色階調飛びまくりの写真撮ってきたか愕然とするよ。
白飛びはもちろん、RGB飽和しないように撮るようにすると写真のレベルが上がる。

これってお買い得？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f99771607

　人生気合っす！と今回ブログに家族で行ったハワイ旅行をアップしてます。

　今回はNOCTサンで改造してもらったコンタックスＮシステムのレンズ中心に使って
　
　きました。キャノンオートフォーカスに使えるので大変便利です。私の場合被写体は

　特別速い被写体はないので十分すぎるオートフォーカス精度です。

　特に１７−３５ミリ、７０−３００ミリが好きです。

　　ではあけましておめでとうございます。

【動機】現在使っているデジカメが親のものである。しかも古い。約8年前のもの。
　　　　 このデジカメは光学ズーム10倍なので嫌いではないが、フォーカスするのがとても遅い・・・
　　　　 それによって今まで、撮りたい写真が撮れないことばっかりだった・・・

【予算】新品でレンズキットを購入したい。
　　　　 値段は安ければうれしい。
　　　　 貧乏学生です・・・

【用途】今までは、家に来た野鳥や遊びに行った先の風景を撮っていた。
　　 もうすぐ就職で地元を離れるので、今後どういう使い方をするかわからないが、
　　　　 たぶん、そんなに変わらないんではないかなと思っている。

【出力】PC鑑賞のみです

【候補機種】店にEOSX4やX3を見に行ってみた。今キャッシュバックをやっているから。
でも、自分には違いがわからなかった。ダブルズームキットのズームが大きい方のを使ったときX3のほうがフォーカスが遅かった気がする。

　　　　　　　 こんな自分には、ネットでもう少し安いD3000のダブルズームキットを買うのがいいのかな?
と悩んでいる。

【所有機材】親の昔の一眼カメラのレンズがひとつあるだけ。
XR RIKENON 50mm F2 Lってやつ

【使用者】もちろん自分です。
中学生のときから、上記の親のカメラをずっと使ってました。

【重視機能/その他】親のレンズがあるし安いからペンタックスのk-xもいいかなと思ったが、
　　　　　　　　　　　　 追尾AFというのがついてないらしい
　　　　　　　　　　　　 どういう機能か文章でしか読んだこと無いが、とても気になっている。
あと、フォーカスが遅いともあったので・・・。どうせ買うなら速いほうがいい。

どうでしょうか?? お願いします。

>>106
KissX4のダブルズーム買え。以上。

レンズにC-PLフィルタを付けたら外せなくなってしまいました・・・
うまく外す方法はありませんか？
レンズに嵌ってる側の厚みが1mmくらいしかなくて、全然回りません・・・orz

>>108
サポセンへ行け。以上。

>>108
C-PLの効果が出るのを時計回りになんども回してろ、さすればはずれるぞ

これ既出すぎるネタだろ？デジャヴー？

100円ショップで親指と人差し指用のゆびサック買ってきて回せ

http://www.nocto.jp/ http://www.suzuki-camera.com/

画像に使われてるレンズのF値、口径はどのくらいでしょうか？
http://englishrussia.com/index.php/2010/12/19/excursion-along-the-military-hell/

中望遠でF4前後とか勘で言ってみる。

そこそこ明るい開放でシャープに写ってくれるレンズ欲しいよな
F2で背景だけボケる換算50mm-100mmのレンズが欲しいね

前から5人目くらいで顔の大きさが半分になってるから
換算150mmくらいじゃないかな？
ボケ量は>>114の言う通りF4前後だと思う。

>>113のいう「F値、口径」は絞り値なんだろうか？
引っ掛け問題じゃないのか？

口径でいうなら実焦点距離100mm、F4前後で有効口径25mmということになる。
まぁ感覚としてもそのくらいのボケだね

皆さんありがとうございます。
ただ単に、どんなレンズ使ってるのかなと思いまして。
周辺減光が多いから明るいレンズなのか、画像加工してるようにも見えたから。

初心者ですが、教えてください
Canonのkiss x4にて
標準レンズで、背景のボカしは可能なのでしょうか？
またまだ購入には時間がありますが、先に教えてもらいたくて
明日にて入門書を買いに行くつもりです

>>120
極端に寄ればぼけるよ

>>120
[背景]----------------[被写体]---[カメラ]

こういう位置関係で撮ればおｋ

ありがとうございます
勉強不足ついでに再度質問させて下さい
やはり望遠レンズが必要という認識でよいのでしょうか？
因みにどのキットを購入するのがベストでしょうか？
基本は室内外での子どもの撮影
半年後にある発表会、運動会です

Wキット買って室内用に明るい単焦点1本買っとけばいいとよ
それで10万ぐらいじゃね？

【動機】愛用していたEOS40Dが盗難にあってしまった。
【予算】ボディ＋レンズ　中古　１０万で
【用途】風景、花、子ども
【出力】基本ＰＣ鑑賞のみ、スナップまで
【候補機種 EOS40D 7D
・任意項目
【所有機材】すべてなくしてしまったので、逆にいうとニコンでもよいか。
【使用者】カメラ２０年　銀塩→EOSkissdigital→EOS40D
【重視機能/その他】レンズは広角から望遠までカバーできるものがよいです。

　盗難にあってしまい、愛用していた40Dが無くなってしまいました。レンズはタムロンの18mm-270mmがついていました。
　40Dは色の出方が好きで、壊れるまで使おうと思っていたので、中古でよいものがあればまた40Dがいいと思っています。
　せっかくだから7Dにステップアップしてはどうかという友人の意見もありました。

　40Dから7Dにステップアップする意味はあるか。
　60Dには興味ありません。　7D=40D>60Dという感じです。
　レンズは、また広角から望遠までカバーできるものを選びたいと思います。
　よろしくお願いします。

【動機】姪っ子を撮る機会が増えた
【予算】とりあえずボディーと50mmレンズで10万、中古も可
【用途】室内小物、風景、子供
【出力】基本的にPC鑑賞、人に渡すときのみL判印刷
【候補機種】EOS 60D と EF50 F1.4 USM
なんとくEOSを候補にしているだけで、ニコンでも可

【所有機材】レンズは使用頻度順
K10D
FA50 F1.4 (とりあえずこれで済まそうとする)
DA17-70mm F4 (風景、遠出用)
FA35 F2 (室内小物専用)
SIGMA 70-300 F4-5.6DG MACRO (ほとんど使ってない)

初めて買った一眼がK100Dで漫然とレンズを増やしてきたけど、
子供を撮る機会が増えて、動き物を撮るのがつらいと感じた。
あとなんとなくマウントの未来に不安と感じたので乗換えを考えるようなった。

レンズの代替を考えたときスムーズに違和感なく移行できるでしょうか？

D60だと50mmといっても1.6倍換算だが大丈夫か？

>>126
動きものを撮るのがつらいって買い替え理由なら
無理して7D買った方が良いと思う。

マウント変えるのはレンタルでK-5試してみてからでも良いと思うけどね
K-5でダメだと思えるならペンタは終わるんだろう

>>126
K-5を検討するのがいちばん安上がりだとは思うけどね。
K-5は実際、動体に対してかなりマシになってるし。
まぁでもニコン・キヤノンもなかなか良いので移りたいなら止める理由もないな。

>>127
大丈夫だ、問題ない

>>128
動きものといっても子供(4歳)なんですが、無理して7Dにしたら価値を感じられるんでしょうか。

>>129
>>130
K-5かぁ、確かに短期的には一番安上がりなんですが、市場価格的にK-5 = 7D なんですよね。
なんでヤフオクでレンズ資産換金してマウント移行するのが後々考えると安くつくのかなぁと考えてます。
ただやっぱり全面移行はまんどくせってのもあるのでK-5も考えてみます。
で、レンタルってシステムがあるの知らなかったのでちょっと調べてみたんですが近所ではなさそうでした。
K-5置いてある店で手持ちレンズ持込テストさせてくれるとこ探して感触を探ってみます。

ヤフオクで換金する人なら、まぁ総乗り換えのコストはかなり低いよね。
>>126にあるようなレンズならキヤノンでも揃うし良いかもね。

ただ使用感でいえば、ペンタとニコンがかなり近いよ。
ダイヤルの使い方しかり、露出補正しかり。
キヤノンだとズームやフォーカスの向きもニコペンタと逆なので迷うかも。
ユーザーインターフェースもかなり違ってくるし。

動体を3Dトラッキングで追うなら、面で追えるD300sやD7000もかなり強力な武器。
(ニコンだと端のほうのAFポイントがクロスセンサーじゃないという話もあるけど
コントラストのある被写体、子供とかなら十二分だし、中抜けするより遙かに良い)

>>131
知ってると思うけど60Dと7Dは画質はほぼ同じで
AF性能と連射スペックは7Dの方が良い。

マウントの将来性を考えても移行するなら早いほうが傷は軽いと思いますよ。

＞K-5は実際、動体に対してかなりマシになってるし。

なっていないよ。
規格的に無理なんじゃね？
位相差の特許関係は全て2強に押さえられているし。

>>125
40Ｄの色の出方が好きというのはＤＩＧＩＣ3の発色が好きということですね。
結構そういう方はいるようです。
ＤＩＧＩＣ3搭載機となると現行機種ではＸ２しかありません、他はＤＩＧＩＣ4です。

ここで便利ズーム希望との事ですので同じタムロンのB003だと最安値で42570円になります。
7Ｄだと中古でも10万近く行きますから予算内で納めるとすると40Ｄですね。
たださすがに古い感じはぬぐいきれないんでどうせ買うんであれば新しいほうがいいかなと思います。
その場合は予算を増やすか60Ｄかという事になりますが。

ＤＩＧＩＣ3の発色がお好きとの事ですのでこんなサイト見つけました。
http://nishiyama0610.blog39.fc2.com/blog-entry-1620.html

ピクチャースタイルをカメラに登録すればＤＩＧＩＣ3風発色に出来るようです。

>>126
K100DだとＡＦよりもレリーズラグの方が問題だと思うけどね
子供ならやみくもにＡＦでバシャバシャさせるより構図を優先させるべきでしょ

>>136
> ＤＩＧＩＣ3搭載機となると現行機種ではＸ２しかありません、他はＤＩＧＩＣ4です。

そもそもKISS X2は現行機種ではない。DIGIC3の現行機種は1Ds3だけである。

NikonでキャッシュバックやってるんでD300S買おうと思うのですが個人間売買でも新品未開封ならキャンペーン対象になりますか？
不正や犯罪の類ではないです。

きちんと箱を切り取った奴と、
それに対応するシリアル番号の保証書やらレシートのコピーが送れるなら
そもそも個人売買かどうかなんて関係ないことなので対象になるとは思う

ただ個人間売買ということは一番最初にどこかのお店で買う必要があるが
そのときのレシート(通販とかの納品書？)に購入者の名前が入っていたら、
なんで申請した人と購入した人がちがうん？ってことにはなりそうだが。
通販でもないかぎりレシートに名前入ってたりはしないけどね。

キャッシュバックキャンペーン期間で買ったというレシートがあるなら

>>138
ホントだキャノンのＨＰで確認したら旧製品だった。
価格ＣＯＭでまだ取り扱いがあるから現行機種かと思った。
そういう意味では1Ｄ3もまだ売ってるね。

>>141
誰かがキャッシュバック期間前に買って保管してたのを譲り受けた領収書で申請できたらキャッシュバック期間が有名無実になるだろうに。
法人名義の領収書じゃなきゃ通らんだろ。

>>143
キャッシュバック期間中の購入日が印刷されたレシートで問題無いだろ。

ハメ撮りで、騎乗位の時の女を全身写すには
何ミリくらいのレンズが必要なのか教えてください

K-5センサー汚れの件もう解決たのです？

センサーじゃなくてレンズ内では？

>>146
まだ。
つか無理っぽい。

>>145
他人のハメ撮りか自分のハメ撮りかどっち？

自分なら女の膣に自分の陰茎が突き刺さってる部分から
女の頭の上までを大きく撮るとして35mm換算
35mmから50mmくらいをカバーしてるレンズ、つまり
いっぱんのレンズキットのレンズでじゅうぶんだ。

部屋はできるだけ明るくしろよ。昼間、太陽光が入る
大きな窓のある明るい部屋で女の顔が窓側を向くように
して撮ればストロボ無しできれいに撮れる。
女の性器と顔の両方にピントを合わせたいからISO感度を
200程度まで上げてでもF5.6以上には絞った方が良い。
撮影時、女の性器と顔は前後にずれないようにすること。
つまり女が気持ち良くて反り返ったりするとピントが
合いにくくなる。

これだけ教えてやったんだから撮影後ここへ
無修正でアップロードしろよな。

ちなみに俺はパイパンの女性器に
パンスト直履きが好きだ。

知るか、カス

>>149
知識と想像力だけでよくできましたｗ　チェリーボーイ！

>>149
ハメ撮りしたことないけど、マジレスすると騎乗位では
結合部分が影になって暗くなると思うからストロボは必要
じゃないでしょうか。

ネタに反応しすぎワロタ
やめーい

このスレの相談そのものがネタばっかしだけど

>>148
�d、まじですか
昨年の50週以降の出荷分からは直ったとかガセだったのか。

>>149
もっと広角が欲しいですね
換算50mmくらいだとパーツのアップになってしまいました。

部屋を明るくするのはどうなんでしょうね、相手は素人だから抵抗があるような。
ラブホなんて基本暗いし、窓も開きませんし。
絞りは体勢によって使い分けてますが、体以外は綺麗にボケてるほうが俺の好みです。

>>152
（俺は）薄暗いところで撮るので、肌に直射すると背景が真っ暗でいかにも素人撮影って感じの生々しい絵になります。
それが味という人もいるけど、俺はあまり好みません。

>>155
海外の掲示板にそういう書き込みがあったというだけであって、ペンタックスの公式発表ではないようです。
それ以来、続報もなくどうやらガセっぽいですね…

k-5もさっさと解決してくれればいいけどね
解決されると値上がりしてしまうけど

＞解決されると値上がりしてしまうけど

それはないだろうな。
もう主だった商戦は終了してしまった。
3月末までは物が売れなくなる時期だ。

というかK-5は今回の件ですでに商品寿命が終わってしまったよ。
マイナーチェンジでもするしかないだろうね。

新規でデジ一眼を買おうと思うのですが、photohitoやGANREFのようにカメラごとに作例が見られるサイトって他にありませんか？(国内、海外問わない)

各カメラメーカーの運営するsnsの様なサイトとか？

レンズに装着せず、左手で持ってレンズの上に当てて撮る偏光ガラスって何て名前ですか？
正月前にキャノンの写真番組でやってたけど、あれ欲しい。

番組みてないけどPLチェッカーじゃない

【動機】天の川みたいな星空また微速度撮影もしてみたい
【予算】ボディ＋レンズ　オークションなど中古も可５、６万円以内
【出力】今のとこ考えていない、レタッチソフトを使う可能性はあり
【候補機種】ニコン D3100 NEX-5D（見た目が好みだった）特にこだわりはない　
【所有機材】なし
【使用者】初心者　

>>164
微速度撮影だとインターバル撮影機能が付いてるD5000の方が向いてるかも


あと星空はキヤノンがいい…らしい

>>164
高感度良くなったk-xとインターバル機能ついてるリモコンはどうかな？
天の川だと広角が欲しいからそれだけで最低4万はするだろうけど

Pentax　Forums（ペンタックスドイツ？）にてセンサー不具合
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12459950/
ステイン問題
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12449962/
PENTAXには猛省を促したい
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/
なぜPENTAXは告知しないのか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12383919/
三台目もゴミが・・・・もう疲れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384716/
ダストリムーバルの動作音 &　素子欠損？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12433289/
修理品年内返ってきません！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12409293/
問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12386076/
センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/
センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/
センサー汚れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/
ペンタックス　大阪サービスセンター
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/
明るめに写る件
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12392555/
シンクロ撮影でのレポート
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12409093/
初期ロットの洗礼？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12381767/

>>165-166ありがとう参考にしてみる

キヤノンだけはやめておけ★1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286358501/l50
キャノンだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269433324/l50

ニコンだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288953399/

ソニーだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288956881/

ペンタックスだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288684769/

>>166
ペンタは論外。
マウントの将来性を考えると、他人に奨めるなんて以ての外。

デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA（ペンタックス）の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…

>>170
マウントの将来性についてｋｗｓｋ

マウントの将来性ワロタ。

K5見てると、もう笑うしかないわなw

>>171
4.7%だから去年並じゃまいか

まあいずれにしてもペンタは先が暗いな。
これからカメラを買うときは数年先のことを考えて、安心できるメーカーを選ぶべきだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 　 　 ／∵∴∵：＼
　　　　　　　　　　　　　 /∵∴∵∴∵：ヽ
　　　　　　　　　　　　　 i∵∴∵∴∵∴ |
　　　　　　　　　　　　　 |∵(・)∴∴(・)∵|
　　　　　　　　　　　　／i､∵ / ○ ヽ.∵ /＼
　　　　　　　　　　　/∵ ﾍ,：〈.三|三 〉：/∴：ヽ
　　　　　　　　 　 _/∵∴. ＼ヽ.― / ／∵∴：l
　　　　　　 　 　 |/∵∴/￣￣~~~~￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　/∵∴/　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　l∵∴l　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　|∵∴|　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　l∵∴l　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　 .=-―‐‐l∵∴|-,,,_　 ‐-,,,_　　　　　 ／
　　　_,,;-‐=ﾆ二_i;;;;;;;;;;i_二ﾆ=-‐'''~
　　　~'''‐-　　　~"'''―-----―'''

　　　　使い続けるほどにブツブツが増殖する呪いのカメラK-5

　　　http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/

【動機】
　子どもが産まれたのを機に、綺麗に写真に撮って残したい、飾りたい
　登山が趣味なので、できれば軽登山の時など景色を撮りたい
【予算】10〜14万（レンズ込み）
【用途】主：子ども、副：景色（山）
【出力】
　基本PC鑑賞、プリントはほとんどL版
　綺麗な写真は4切、A4程度でプリントして飾りたい
【候補機種】EOS60D　18-135レンズキット、D90　18-105レンズキット
【所有機材】　なし
【使用者】一眼初心者です、これから勉強して趣味にしたいと思っています
【重視機能/その他】
　値段を考慮して、EOS60DかD90　を候補に挙げました。

　登山用途を考慮した場合には、
　ボディーの重さが軽く評判も良さそうなD90かなと思いますが、
　いかんせん、性能にどれほど差があるのかがカタログを見てもよく分からないので、
　アドバイスいただきたい次第です。

　また、一眼ならではのぼかし撮影も楽しみたいので、
　別に単焦点レンズ（50mm程度？）も買いたいです。
　（あえて単焦点を買う必要も無いかも知れませんが・・・）

　予算内で購入可能でしたら、お勧めお願いします

　よろしくお願いします。

>>178
じゃあ他の人が撮ったの見て
キヤノンとニコンで好きな方にすりゃいいじゃないの

>>178
それだけ予算あれば真っ先に小型軽量防塵防滴K-5の18-135キットを勧めたいところだが、現状はCMOSに問題を抱えてるから却下かな。
でも、あと一カ月待てればCMOS問題も落ち着いて価格も14万を切るかもね。

まぁ、60DとD90なら当然D90だな。

>>178
そのどちらでもいいと思うけど
遠くの山を画面いっぱいに撮りたいのなら
D9018-105ではレンズの望遠側が足りない
かもしれない。60Dの方は大丈夫。

>>178
18-135は解像力がえらく悪かった気がするからお勧めしない・・・・・
D90に18-105、子供が大きくなったらAF-S70-300追加で良いんじゃないかな。

>>160
http://flens.jp/

>>178
Ｄ90はさすがにもう古いでしょ。
だいぶ売り上げも落ちてるし、2008年9月の発売だからそろそろ後継機種が出る頃。
スペック的にも見劣りするんで今買うなら新しいほうがいいと思うよ。

>>184
D90の後継ってD7000じゃないの？

>>160
http://www.pbase.com/cameras

>>185
D7000はD90とD300Sの中間に位置するカメラじゃないの？

予算・子供撮影・単焦点も視野って考えたらD90の18-105にシグマの50mm/1.4でしょ

動体撮るんじゃなければD90はまだまだいける

>>187
性能的にはそうだけど、APS-Cだけで5機種体制はないと思うんだ

>>188
動体ってD90苦手だっけ?
全然問題ない気がするんだが。

Ｄ90とＤ300Ｓの中間がＤ7000としてＤ90後継まで出たらＡＰＳＣのラインナップが無駄に増えるだけじゃね？

>まぁ、60DとD90なら当然D90だな

そのココロは？　いや単純に理由が知りたいだけ

ニコ爺だからにきまってんだろｗ

ボディ比較なら60Dがオールクロスで有利な気がする。

価格と性能ってところで見るとＤ90のグレードは需要があるよね。
コストパフォーマンスが高かったからよく売れた。
そういう意味ではＤ7000は高すぎる。
Ｄ7000をＤ90の後継としたらこのハイコストパフォーマンスなグレードはなくなるわけだろ？
実に惜しい。
Ｄ7000の価格がＤ90並に落ち着いてくれば話は変わるが。

>>193

かめ自慰が

>>194
普通に考えて60Dの圧勝。

クロスだからAF性能がいいというわけではないよ。
カタログスペック的にただクロスになっているだけという場合もある。
AFセンサー感度そのものの問題もあるし。
コンデジの画素がいくら多くても画質が良いわけではないのと同じ。

つーかニコン信者きめえよ

ニコ爺はねちっこくへばりつくように

キャノネッツはストレートにたたみかけるように

こんな感じでどっちもキモイ

たしかにキャノンは全般的にAF速度は速いけど感度が悪い印象だな。
暗いところではすぐにハングアップしてしまうよ。

確かにcanoはシャッターボタン押すとAFが会う前の絵でシャッター切れているのだよな
2枚目からは合っているのだけどそれって早いって言わないようなｗ

AFの暗所性能や精度、D90以下のニコン機じゃ言うほどキヤノン機と差がないような・・・・
ニコンのAFが遅い理由がコスト削減のための出し惜しみ小型モーターってのは残念すぎるけどな。

AFモータのステップが荒いから早いのだよキャノは。
でも精度はその分落ちる。
通信規格も古いからイメージャーによるコントラストAFになるとマトモに対応できない。
フィルム時代のAF黎明期に登場したEOSという規格そのものの限界っぽいね。

>>204
フィルム時代はあの粗さでも感材の厚みで吸収できたのだよ。
だからデジになった途端にAF問題が続出して、明るいレンズがディスコンになってしまった…

ニコンは上位機種とエントリーに差がありすぎるんだよ。
キヤノンはフルサイズの5D2とKissでさえ
それほど差を感じることなくサブに使えるのが利点だな。

デジイチ本体ではなくメモリーカードで困っています。
【動機】
xD２GBがありますが、転送速度がかなり遅いので。また、メモリの不足も。
E-410がSD非対応のため、CFスロットを活用したい。
【予算】２０００円
【用途】PCでの転送
【出力】ブログ、ホムペ。場合によって普通の写真サイズで印刷。
【候補機種】というよりは、考えている形態
・SDまたはMicroSDを買ってCFアダプター
・CFを買ってカードリーダーを購入。
【所有機材】E-410、xD2GB、CF512MB
【使用者】デジイチは初めて。使い始めたばかり。コンデジはDMC-FX33を3年以上使用中。
【重視機能】とにかく転送が早い、そして安く

イミフ
出直してこい

どう考えてもCF一択

つPowershot S30

>>206
ファインダー視野率100%のエントリー機だしてるがな、ニコン

ミラーレスデジタル一眼レフカメラとは何でしょうか？

Wikipediaより
PENTAX K-5
2010年10月15日発売。K-7の後継機。K-7との主な違いは、
撮像素子に有効画素数約1628万画素のソニー製CMOSセンサーを採用。
最高感度はISO51200(カスタム設定)、連写速度が秒7コマに向上、
SDXCメモリーカード対応、動画撮影機能では、最大1,920×1,080ピクセル、
25fpsのフルHD記録に対応。AFセンサーに「SAFOX IX+」を採用し、
従来より合焦性能を向上させた。
『センサーの生産不良問題』K-5では現在、原因不明のセンサーの汚れが
報告されている。購入直後だけでなく、使用後短期間で汚れが広がる場合も
多く、ローパスフィルターと撮像素子の間に汚れが発生しており、ユーザー
レベルでは清掃することは出来ない。同センサーはSONY製であるが、同系
センサーを採用しているSONY・α55やNikon・D7000では問題が発生しておらず、
HOYAペンタックスの製造過程でなんらかの問題が発生していると思われる。
本件は国内・国外の複数サイトで多数報告をされている。

3流メーカーは3流メーカーなりの製品しか作れないということ。
当たり前の帰結だな。

>>212
そんなもの存在しない

>>215

ミラーレスデジタル一眼レフカメラが存在しないとはどういう事でしょうか？

ファインダーが無いのがミラーレスデジタル一眼カメラだという説明を受けました。
ファインダーがあるものはミラーレスデジタル一眼レフカメラではないんでしょうか？

バリアングル使用時でのオートフォーカスが速いのってパソニックとソニーどっち？
ニコンとキャノンは遅いらしいね。

>>216
一眼レフのレフはミラーのことであって、ミラーレス一眼カメラは存在しても、ミラーレス一眼レフカメラは存在しない。
ミラーレス一眼カメラでも小型液晶をファインダーとして搭載することはできる。
ミラーレスの場合、現状では位相差AFが使えないためコンデジと同じAF方式となり、動体に対してのAFが不向き。

>>217
ソニー。動体への正確さがちがう。

>>219
理屈ではそうだが、ソニーは位相差AFそのものの性能が悪いので
実際はパナに負けている。
位相差であっても動体をまともに追えるのはニコンとキャノンのAFしかない。

>>217
追伸：ただし、α55、33以外の機種ではクイックライブビュー機能搭載機に限る。
普通のライブビュー機能のみのやつ（あったか覚えてないけど）は遅いと思う。

>>220
そこまでわるいの？
自分ソニー機持ってないからちょっと触ったことがあるくらいだけど、
そこまでおかしくなかった気がする。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140388/SortID=12445297/#12451941
一応F5.6の被写界深度内にはAFできてるようだけど。

>>216
一応、定義上は"一眼レフ"ってのが一続きの単語であって途中で区切る使われ方はしない
最近そこかしこで言われる"一眼"って言葉とは生い立ちが違います。

んで、一眼レフってのはファインダーの方式の一種のことを言います。
どんなファインダーかというと、光学式ファインダーで、レンズからの光をマットに投影する奴。

ファインダーはファインダーでも電子ファインダーの奴は、一眼レフとはほど遠いしくみです。

ニコン、キヤノン、ペンタのいわゆるそういうファインダーをつけてるのは全部一眼レフ
ソニーでも、最上位機種α900や、ちょっと前の
α550(高速ライブビュー搭載だけど一眼レフファインダーも搭載)も一眼レフですね。
逆に、そもそもファインダーがなかったり、電子ファインダーを搭載している奴は、一眼レフではないですね。
たとえばパナソニックの現行は全機種一眼レフではないし、ソニーもα55とかは一眼レフではないですね。
とくにα55は、ミラーを搭載しているので誤解しやすいですが(一眼"レフ"だ！と言う人が居る)
定義からすれば完全に一眼レフでも何でもありませんのでご注意。

釣られたかな？

レンズに写った見た映像がそのまま写っているという意味でもコンデジも一眼なのでは？
一眼”レフ”が付けば違うけど

>>224
"一眼"という言葉はイマイチ、各社適当に定義しているみたいなのでよくわからない。
レンズ交換式のちょっと画質がマシなカメラをあえて一眼と呼んでる感じなのかな？
コンデジが一眼なのか？ときかれれば、「定義がないのでわからないけど各社そう呼びたくないんじゃない？」
という答えにしかならないな。

そのてん、一眼レフってのは完全にファインダーの方式なのであいまいさがなくて使いやすい言葉ですね。

レンズ交換式デジタル一眼カメラ

なげえｗ

>>222
ソニーのAFが使い物にならないことぐらい昔からのユーザーには常識。
ミノルタ時代からの伝統で、止まっているものにはそこそこ合うが、動きモノはまったくダメ。

>>226
わらった

一般的には
レフが付く付かないではなく
一眼という名称が付いていれば高尚な何かだという印象があるので
高値商品には一眼と付けたいんだろうね

そのうち一眼ケータイとか出そうだなｗ

そこまでいくと携帯機能付きカメラか・・

【動機】趣味としてとりたい
【予算】Lkで１０万
【用途】人物　風景
【出力】PC　A4
【候補機種】D90　６０D
【所有機材】なし
【使用者】初心者・スレだけは毎日１年ちかくはROMってます
【重視機能/その他】
たんじゅんにNにしようかCにしようかで悩んで１年といった感じです

どちらにも利点は有ると思うのですがレンズは別費用で単焦点と広角に１０万みてるので
今回は本体をどっちにしようかといったところです。

Cの付属ソフトと操作性は気に行ってますが見た目やシャッター音はNのがいいかなと感じてます

この２種で悩んだ方がいたら思ったことを書いてもらえたら参考になりますのでおねがいします

D90は今買うには古いと思う。
60DもD7000と比べると分が悪いが今の値段ならお勧め。
キヤノンにはEF-S10-22という魅力的な広角ズームもあるし。

雑談ネタ

ペンタを買収するならC、Nどっちがいい？
レンズの評価に対してカメラ本体の評価が釣り合ってないからC,Nどちらかに拾われたら面白いと思った

Nは拾える余力ないでしょ。Cならできるかもしれないが。
でも、魅力があるとは思えない。

ミラーレスじゃない本物のデジタル一眼レフカメラが欲しくてパナソニックの
GH1を購入したら、実はミラーレス一眼カメラだったなんて．．．

「ファインダーが無いものがミラーレス一眼カメラです」という説明だったから、
ファインダーがあるGH1はミラーレスじゃない本物のデジタル一眼レフカメラだと
思って購入してしまいました．．．

GH1は、なぜファインダーがあるのにミラーレス一眼カメラなのか不思議です．．．

>>235
背面液晶を小さくしたものをファインダーのように見せかけてあるだけだよ。
一眼レフのファインダーとは全く異なる。
まぁ、見た目に騙されたってことだね。ご愁傷さま。

>>233
キャノンは高画素重視みたいだから、ニコンがいいな。ニコンの645Dとか。

ニコンになろうがキヤノンになろうがKマウントは不要だから廃止だろうな。
家電メーカーもいまさらKマウントは不要だし、半島メーカーも独自マウント持っているし、
残るは中華新興メーカーに買収される道しかないだろうな＞ペンタ

>>235
ついに起こってしまった。
こんなインチキ商法がまかりとおてはならん。
消費者庁に訴えておいてください。
こんな悲劇を繰り返さないためにも。

ソニーのα55なんかもっと悪質だけど。

キチガイキャノネッツとニコ爺がまた始まったか

>>238

レンズの設計技術はいいじゃん、コーティングとかも
だからマウントで潰れるならどこが引き取るかって話ね

ペンタのレンズなんかゴミだろ。
歪曲、色収差、解像どれも全部落第レベル。

>>242
レンズだけの話？
トキナーと統合化じゃないの、ホヤ系列だし
まあ現時点好景気なホヤはペンタ手放さないだろ

「ミラーレスデジタル一眼カメラ」と「デジタル一眼レフカメラ」の違いが気になる。

特に構造上の違いと画質の違いが気になる。

>>244
そうか、HOYAが手放すころにはカメラの勢力図も変わっているかもしれないね
下世話な質問だったわ

赤字出せばアウトじゃね？
あそこは株主の4割が海外ファンドだし、
そもそも大半が元からカメラ事業に理解のある株主ではない。
医療部門にオマケで付いてきたカメラ事業なんか、最初からリストラ対象になっていたはず。

仮にHOYAのカメラ事業が他社に売却されたとしても、医療は残るからPENTAXブランドはHOYAがそのまま保有するだろうね。
つまりカメラメーカーとしてのPENTAXはミノルタと同じで名前が残らなくなる可能性が高い。
ミノルタの場合はαの名前とマウントはソニーが引き継いだが、ペンタはαに相当するブランドネームを持たないため、
存在が完全消滅してしまう可能性も無いとは言えないね。

>>245
画質は性能が十分なレンズを装着する前提なら、
マイクロフォーサーズ系（PENとか）<APS-C系（エントリー一眼レフ、NEX）<<フルサイズ一眼レフ
マイクロフォーサーズはレンズの種類が少ないのも不利かな。
構造上の違いは、上の方にでてきたから省略する。

京セラのコンタックスNマウントと同じ運命か。

>>245
ミラーの有り無しは画質に何の関係もないです。
強いていうなら画像センサーに通電しっぱなしのミラーレスは
ノイズの原因である熱を帯びやすいので画質で劣る。
一眼レフならシャッターの開いてる一瞬だけだから熱を帯びにくい（動画、ライブビュー除く）。

そういう意味ではミラーレスはセンサーが小さいほうが有利だね。

>>245
構造の違いはファインダーの光学式（一眼レフ）と液晶式（ミラーレス）の違いと言い換えてもいいでしょう。
ファインダー以外にもオート−フォーカスの方式の違いがありますがそれは置いといて。

液晶は遅延が生じるのでタイミングが一瞬遅れます。光学式は

ファインダーの役目にピントの確認があります。
液晶は小さい升目で構成されているので、ピントのボケを描写するのが苦手です。
これを克服するためにはとても高精細な液晶が必要です。
高精細な液晶は遅延も大きいという欠点を持ち合わせます。

光学式はぶっちゃけ、すりガラスに像を投影します。そのすりガラスの出来具合で
ピントの見え易さが左右されます。すりガラスは通常「スクリーン」と呼ばれます。

＞そういう意味ではミラーレスはセンサーが小さいほうが有利だね。

ミラーレスだろうが一眼レフであろうが、
デジカメは光電現象という原理的にセンサーサイズが大きいほうが有利です。

小さいセンサーが発熱のメリットを活かして大きなセンサーをしのぐという話は
あまり現実的とは思えません。

>>253
画質の多少よりも運用面でのメリットのほうがデカイっす。
そもそもミラーレスでフルサイズ一眼の画質に勝負しようという人はいませんから。

>>233
寒村

>>254
比べてるんだから、勝負したらどうなるのって話でしょ。
勝負にならないほど小さい方が劣るってことだろ。
運用は別の問題。メリットでかいか小さいかはその人次第。

>>254
＞そもそもミラーレスでフルサイズ一眼の画質に勝負しようという人

じゃあミラーレスでフルサイズのセンサーを備えたカメラつくったらどーなるの？って話。
ミラーの有り無しは画質に何の影響もないからどっちも一緒でしょ。

じゃ作れよ。
はい終了。

お子ちゃまがぶんむくれましたｗ

作ろうとしているでしょ。
はい開始。

下半分が写らない・・・
「EOS 60D ボディ」のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000141272/SortID=12394890/

>>261
こういう問題はCanon特有だよな

>>261
普通に初期不良のロットに当たっただけだろ。

>>245
「ミラーレスデジタル一眼カメラ」と「デジタル一眼レフカメラ」の違いは以上です。
AF方式が「コントラストAF」と「位相差AF」という検出の違いがありますが。

「ミラーレスデジタル一眼カメラ」と「コンデジ」の違いを考えてみると
まったく違いはないんだよね。
だからソニーのミラーレスの広告には「一眼品質」って書いてある。
ってことは一眼じゃないってことだよね。

>>261
出荷前に1枚写せばわかりそうなものだけど

「一眼画質」だった。一眼品質は誤り。

工業製品の検品って
何万台って作った奴の中から
ある程度のロット？で区切ってランダムに選んでテスト、
問題のなかったら出荷

全体検品は基本的な通電テスト、数ショット撮って問題なければおｋ
って感じじゃないのか



テキトーだけど

すべてペンタックスK-5関連です!!
↓
Pentax　Forums（ペンタックスドイツ？）にてセンサー不具合(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12459950/
ステイン問題(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12449962/
PENTAXには猛省を促したい(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
センサーの汚れ問題について(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/
なぜPENTAXは告知しないのか？(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12383919/
三台目もゴミが・・・・もう疲れました。(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384716/
ダストリムーバルの動作音 &　素子欠損？ (p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12433289/
修理品年内返ってきません！ (p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12409293/
問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12386076/
センサー汚れ問題解決不可能 (p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/
センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/
センサー汚れ (p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/
ペンタックス　大阪サービスセンター(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/
明るめに写る件 (p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12392555/
シンクロ撮影でのレポート(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12409093/
初期ロットの洗礼？ (p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12381767/

最近は広告費の少ない弱小メーカーは、
ネット上のクチコミ操作を中心にした宣伝活動へとシフトしてきているよ。

俗に信者と呼ばれている人たちのうち、かなりの割合でメーカーおよび関係者の活動が常識化している。
ユーザーコミュニティーの旗振り役を担っているのは大抵こういった人たちによる。

「ミラーレスデジタル一眼」なら「ミラーレスデジタル一眼」と表記して欲しいな。

「デジタル一眼」と表記されると「デジタル一眼レフ」と思ってしまう。

購入後に実は「ミラーレスデジタル一眼」だと知るとショックは大きい。

>>268
なんでもいいんだけど
やり過ぎとか、人をふっかける行為をするのってCANON系工作員だよな
今回もあまりにやり過ぎているから同じか？

>>270
一眼レフじゃないのに一眼という呼称を用いること自体が悪なんだよ。
「大型センサーデジカメ」って真面目に名乗ってほしいわ。

まぁ一眼てレンズが1個って事らしいからな

D300s後継のネタってないの？

>>274
しばらくはニコンに限らず
無駄に高画素化と動画機能が進化していくだけ
人工網膜と視神経の電気信号を利用した新型の素子が、ん？誰か来たようだ

そんなことより今年のCESが凄すぎる
海外のサムが1/1.7でLV自由回転出来てF値低くRAW出来てこれは日本終わったかなと思ったが
フジがなんとか1/2でRAW搭載してくれたので何とか今年のコンデジは生き延びそう

しかし
来年以降は海外勢にコンデジ業界根こそぎ持ってかれそうだし
一眼系もやられそうな感じ

>>276
カメラ業界だけは海外勢に対する不安とかまったく感じないんだけど、そんなにやばいかね？

技術もノウハウも段違いだと思うんだが。

レンズ交換の一眼レフなら大丈夫だろうけどコンデジだとわからんね
安くてそこそこの物なら韓国製が増えそう

流石に安かろうなモノでは少なくとも、客から見たアドバンテージはゼロになってるでしょ
知ってる人が見ればまだ日本製のほうがマシだけどそんなに機能求めないしね…
日本では日本メーカーのものばっか売られるけど、
ひとたび海外に行けばサムスンとGEのデジカメが売れ筋なんて状態になりそう

HDRとかパノラマとか夜景モードとか、ほとんどガラパゴス化してると思う
そういうどうでもいい(日本人にとっては、これがあるから良い！って人も居なくはないんだけど
世界的にはやっぱりどうでもいい機能)がなくて9800円みたいな市場になっていってるしね

かなりのものが海外にやられてるからなぁ。
一眼も各社頑張らんともってかれるぞ。
将来的にミラーレスが流行って一眼死亡かもしれんし。

一眼は本当にプロ向けに二極化され
K-5で売れ行き芳しくないPENTAXがサムソンに買い取られて・・・
まあPENTAXが続くのならユーザーの俺としてはどうでもいいけど

と在日が申しております

>>281
半島へ帰ったらどうだ？

>>283
無理ですよ・・・　在日は半島には戻れないんですよ・・・　差別が待ってるのでorz

>>281
でもまたセンサーがＫ7みたいにサムスン製になるのはやだなあ
日本板硝子とかが気迷いで買ってくれないかなｗ

まあペンタックスはもはや日本企業としてはやっていけないだろ。
正直クオリティーが低すぎる。

5年後に残っているのは2強とパナオリだけかも。
ソニーは微妙。

>>285
ガラス屋さんがやってくれると嬉しいんだが
売り上げが微妙なブランドは難しそうだな

http://kotoripiyopiyo.com/2009/04/lumixgh1first20090425.html
http://www.pbase.com/kelton/gus__niko
http://moriae2009.exblog.jp/tags/LUMIX+G+HD+14-140mmF4.0-5.8

↑パナGH-1およびGH-2の作例だけどピント外しすごいね。
一番上の野菜の煮込みは30枚要したって。
その割にはこの機種、祭りになってなかったようだけど、どうなの？

買ってる人がいない、以上

http://www.pbase.com/nigelso/europe_2010&page=15

↑パナGH-1,ぜんぜんピントが合ってない。ひどいよ。

お前がパナGH-1に興味津々なのは理解したが、興味もないしどうでもいい

>>287
オリは事業として成り立たなくなる。既に今もね。
ソニーはセンサーメーカーとしては１位だよ。ヤメるワケが無い。
ペンタはブランドだけが残るかもね。

>>289
ただ単にフリーハンド撮影でぶれているだけなんじゃないの

>>294
そこが知りたい。

>>293
オリは最近ｍ43になってから息を吹き返してきた。
シェアもペンタを逆転して最下位脱出。
マウントの将来性という意味ではパナと共同しているので安泰だろう。

オリンパスはマウント別で見た場合、シェアは2強に続く第3位となるんだよな。
E-5のボディーでｍ43フラッグシップ出してくれ。
43のレンズも光学系そのままでコントラストAF対応してくれ。

個人的にはパナソニックのマイクロ規格にオリが乗ってる感がある。

センサーがパナの旧世代使ってる時点で・・・

マイクロ規格買ってる連中が
あんまりレンズ買うとも思えないが

>>296
マイクロはデジタル一眼レフでは無い。レンズ交換式なだけのデジカメだ。
しかも瞬間風速の一時的な現象に妄想を抱くなよ。現実はどんどんシェアを落としてる。
フォーサーズなんぞ風前の灯火だよ。実質的に終わってる。

217 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/12/30(木) 01:00:37 ID:JLzyvlP90
フォーサーズはダメにしても、
コンデジ合わせてシェア６％って、やる気あるのかね。オリンパス。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293638324540.jpg

397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/01/04(火) 01:04:50 ID:NEzCkDJT0
>389
もうダメなのかもね。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294070587033.jpg

99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 21:46:29 ID:BZltNgke0
フォーサーズは、規格によって進化を制限されているのかも。
普通（他社）は、時系列に沿って右上がりになるんだけどね。かろうじて画素数だけ上げてるけど
ダイナミックレンジとかは昔から狭いままだ・・
厳密には、E-1の頃はまともなダイナミックレンジがあったんだけど・・

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293367427317.jpg

ペンタは頑張ってる。つまりはソニーは頑張ってる。
そして、パナはフォーサーズだけど頑張ってる。なのに、オリは極めてダメりんぱ
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/Sensor-rankings/(type)/usecase_landscape　全125台

1位　14.1 K-5

22位　12.2 NEX5
29位　12.0 NEX3

39位　11.6 GH1
59位　11.3 GH2

61位　11.3 PowerShot S95
65位　11.2 PowerShot G12
73位　11.1 PowerShot G11
77位　11.1 FinePix S100fs
78位　11.1 PowerShot S90
92位　10.8 Lumix LX3
93位　10.8 L10
99位　10.5 E-3

100位　10.5 E-5　　　　←　がんばれオリンパ
101位　10.5 E-450
102位　10.4 E-420
103位　10.4 E-P2
105位　10.4 E-30
105位　10.4 E-520
106位　10.4 E-P1
108位　10.3 E-620
117位　10.1 E-PL1
121位　10.0 E-510
123位　10.0 E-410

ペンタはなんとかの最後っ屁じゃないの？

>>302
センサーメーカー次第。
センサーメーカーで無いカメラメーカーに活路は無いね・・

つまりintelやAMD以外のパソコンメーカーは潰れてx86CPUは消えて
全てARM系のモバイル機器だけになっているのだな
センターも半導体で一緒だろ？

なにいってるのかわからんが
intelとAMDはパソコンメーカーじゃないぞｗ

半導体技術あってもそれは半導体のシェアであって
製品としてのシェアは取れるかは別ってことだよ

弱肉強食、自然淘汰だ。

ペンタやオリはパロディ路線（I-10やPEN）で誤魔化すだけ。
ただ、ペンタの場合は645ブランドがあるからな。

http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/7d761f21b4d0952c2fa330100673ddc3/page/2/

＞レンズ交換式では、キヤノンとニコンで市場の８割弱という双璧の構図は崩れていない。
＞コンパクトカメラは年末商戦を前にして、すでに各社の勝敗が鮮明化している。

４月時点で年間出荷台数１２００万台を計画していたオリンパスは新製品が思うように売れず、９００万台へと３００万台の下方修正を余儀なくされた。
カシオ計算機やペンタックス（ＨＯＹＡ）も、今期はヒットに恵まれていない。一方でニコンは期初比５０万台の上方修正（１３５０万台→１４００万台）に沸く。
最大市場の北米を中心に売り上げが増え、ソニー、キヤノンとの差をじりじりと詰めることができた。
「中級以上の製品が特に好調だ」と、ニコンの岡本恭幸・映像カンパニープレジデントは自信を見せる。
キヤノンも「他社と圧倒的な差がある（生産）数量を生かし、自社生産でもコストダウンする」（田中稔三副社長）と２１００万台（前年比７％増）の計画を据え置いている。

カメラ市場そのものは好調が続く見通し。だが価格競争が激化していることもあり、近々に戦線縮小せざるを得ないメーカーが出てきても不思議ではない。

>>306
おまえ自分で書いてることめちゃくちゃなのわかってる？
x86CPUが消えるとかわけわからないんだけど

ミラーレス一眼って小さくて軽くて、一眼レフに比べて劣るところがないと思うんですが、コストかけてわざわざ重いファインダーつける意味って何なんでしょうか？

Eマウントはこれからレンズが揃えばもっと伸びるよ。
風景や記念写真に光学ファインダーなんて必要ないし、コンパクトカメラは
ファインダーが無くても売れている。
今は過渡期に過ぎない。

ただマイクロフォーサーズはセンサーの小ささでどうしても高感度が不利
だから２強がミラーレスを出してきたら一気に追い込まれるな。

>>309
AF速度が全然違う。
まあ仕組みが違うからなのだが。

マイクロフォーサーズなんてけちくさい規格は消えても困らないからどうでもいいよ

>>308
intelはatomチップセット、AMDは統合のtegraがある
x86のようなCPU単体じゃないって事だ
察せられないなら横から入ってくるな、黙ってろ

>>309
実際の映像を確認したいからです
写真技術的理由はいくつかありますが
実際の映像を見ながら撮影したいというのはごく自然な事

>>313
おまえクスリでもやってんの？ｗ

>>313

キチガイ　うせろ！

ID:12fgZPNR0

いつもの話がかみ合わないペンタキチガイ

基地害ペンタと基地害オリンパの闘いスレになってるのか。

デブPにもいえることだが話が全く噛み合わない人は脳に障害があるんだろう

>>319
専門スレで1から説明しないと理解できないとかアホらしい、
まぁ303の考えに違和感を感じない奴に何をいってもダメだな
世の中のハイテク市場を基幹技術だけで独占してる所なんて無い
どれも中核技術を出し合って製品化しているのだから303のレスは無いな

と脳とお手々の噛み合ってない方からのありがたいお言葉でした

キチガイ　炸裂？　満開ｗ

ID:12fgZPNR0

>>320
当スレッドは頭の不自由な方のご利用はご遠慮いただいております

ここ撮影技術的な話しは出ないし基礎教養も無いしやばいよな
社員と信者のいい争いでスレタイに沿った一眼レフ的な流れを期待してる人は消えてる
購入相談する人は価格コムで決めた上で来てる感じだし
三連休なのにひどいなｗ

>>324
だからオリやペンタを買ってしまった人が、後に引けずに発狂するスレ？

技術の話ししたい？　本を買え
購入相談したい？　価格コムで作例見ろ
雑談したい？　社員になれ

こうですか？

かわいそうに・・・知障の方ですねｗ　→　ID:12fgZPNR0

>>324
知識外の事でも調べてからレスすればいいのだが
ここの住人は話がかみ合わないと言うより噛みあう気が無いな
脳が停滞してる専門板よりも活気のある総合板のが活発でいい

すみません、インテルのパソコンください

ペンタなんか2年後に存在するのかね？

おれはAMDのパソコンがいいなぁ

デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA（ペンタックス）の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…

ID:12fgZPNR0＝ID:2dMEBp3N0＝ID:TmBdSSHU0

ペンタ厨はバカしかいないからわかりやすい

おいおい
ペンタ買って喜んでいる俺はどうなるんだよ
K-xを3万ちょいで買ってアクセサリー類を買う金を捻出したんのは
初心者の俺にとっては大正解だったよ

>>334
死ぬまで使うといいよｗ

ミラーレスだからどうこうじゃないだろ
ミラーレス買うような初心者はカメラの構造なんも分かってない
ミラーレスというより高級志向だろうな
だって携帯電話とコンデジなんて写り変わらないわけだから
あえてデジカメ専用機買うんだったら機能や画質の優れたものじゃないと
意味なくなってるもん

>>334
それはそれで良いんじゃね？
ただそのままＫマウントでステップアップを考えたら選べる物が少ないけれどそれで足るならばよし

>>337
単フォーカス35mmF2.4買って満足しています

売り場に行ってCANON、NIKONとか予算オーバーの中級機種も触って
添付レンズだとどうあがいても欲しいシャープな画質の写真が撮れないと思って
レンズ買い換え前提でしたからね

4年延長保証に入ったので多分5年は使って
下手すると10年使い続けるかも

動き物とか撮ろうという段階になるとペンタは絶望的な思いをしますよ。
これから写真にのめり込みそうな気がしたら、迷わず早いうちに2強へと乗換えをお奨めします。

>>338
いいね
Ｋ-ｘじゃなくＫ-ｒだがファームアップでバルブ時のＩＳＯ1600縛りがなくなるみたいなので値下がったら星撮に考えてる

　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿
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　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　L -・=　　　 　　　-=･-│
　 　　 l　　　　;; 　　　　　　ﾉ　　　　　　　ペンタK-5のステイン問題？当社のデジ一にそんな問題はありませんよ。
　　　　.|　　 　（､_､ )　 　 /
　　　 　 | 　 　 ____　　　ﾉ
　　 　 　 ヽ　 -===- 　/
　　　　　 |ヽ::　￣　　／|
　　　　　 |:::ヽ､_＿_,　'　 | 保谷社員様
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>>330
既にブランド名しか残ってないよ。
けれど、そのブランド力はオリンパスよりも高い。Kマウントもマイナーでは無い。
終わってるのはフォーサーズくらいだよ。

>>332
レンズ交換式コンデジを含めるなよ。ここはデジタル一眼レフのスレだ。
>>300 >>301 >>307をよく読んで理解してから騒げよ。

ペンタのブランド力？？？（笑

カラバリとかゲーム搭載とかパロディーカメラ、センサー内部にゴミが発生して取れなくなる不具合とか。
不具合あっても隠して売り続けてる悪徳企業イメージしかないのだが。

ペンタックス以下のブランドなんか日本には存在しないだろ。
ｻﾑﾁｮﾝに売却はいつなの？ｗ

>>284
在日は半島へ強制送還すべきだな　邪魔だから

単発IDでなにやっているんだか

機材オタクのおまえらに質問
ミラーレス機はフランジバックが短いから画質が低下するとかカメラマニアがほざいてたんだが、A4プリント程度でも違いが分かる？

画質差はA4でわかるだろうけど、フランジバックと画質は無関係。

>>348
元々、ミラーレス機はデジタル一眼ではないのだが。
スレ名を読み直してこい

デジタル一眼レフではないけどデジタル一眼ではある

省略されてるけど、一眼レフに比べてどうかって話なんだから、別にスレ違いじゃなかろう。

一眼ってのは撮影する映像をそのまま光学ファインダーで
見られるカメラの事を言います
だからミラーレスは一眼カメラとは言いません
ミラーレスが一眼ならデジカメは携帯内蔵も含めて全て一眼に
なってしまいます

ここ↓でやってろキチガイ
【公取】一眼という言葉の定義Part16【JARO】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284370248/

>>352

一眼レフとミラーレスの違いと言われたら、漏れはミラーレスという物を
さわったこともないんで、返答のしようがない。
コンデジなら使っているから、1眼とコンデジの違いはいえるが、それでいいのか？

フランジバックとはマウントの接合面からセンサ面までの距離であって、レンズそのものの位置とは関係ない。
設計上は後玉の位置はフランジバックより近くも遠くも出来るんだから。
後玉の位置を制限するのはフランジバックではなく、ミラーやシャッター、ミラーボックスなどとの物理的な干渉。
そして作られたレンズの最後端からセンサ面までの距離をバックフォーカスという。
このバックフォーカスもマウントによって最小値が決まっているわけではない。
要するに当たらなければいいんだから、形状によって最小値も変わるし、
フルなら当たるがAPS-Cなら当たらないものなどもあり得る。
ミラーレスカメラはミラーがないぶんバックフォーカスを短く出来るから、レンズ設計の自由度が高い。
フランジバックとバックフォーカスを勘違いしてるものとしても、ミラーレスは自由度が高いのであって、
短く出来るから画質が悪いなんてことはない。画質のために必要ならば長くすればいいだけの話なんだから。
バックフォーカスが短く出来るぶん、それを生かして画質より小型化を優先したレンズというものも作れる。
それを指して「ミラーレスはフランジバック（バックフォーカス）が短いから画質が悪い」と言ってるなら、
それはそのレンズの画質が悪いだけの話であって、ミラーレスという形が悪いわけではない。

ちなみに、よくフランジバックが取り沙汰されるのは、フランジバックが短いほど
マウントアダプターを使ってより多くの他マウントレンズを取り付けられる確率が高くなるから。
ミラーレスデジカメによって、これまでデジタル一眼レフでは使えなかった銀塩時代のマウントの
レンズで撮影が出来るから盛り上がっている。
フランジバックというのは、この際の互換性の目安になる数字でしかない。

ペンタックスは不滅。なんせフリーメーソンだからな。














　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信じるか、信じないかはあなた次第！

正直、ペンタックスが消滅しても日本は何も失わないよね。
存在価値が無いから。

質問
最近デジカメを買った初心者ですが、内臓の記録装置とＳＤカードが保存方法なんですが、撮り溜めた画像ってどちらから保存するか選べる？

ペンタックスの気持ち悪いゴミだらけ画像見ると、
ゴミ問題皆無のオリンパスにして本当に良かったと思うわ。

>>360
説明ヘタ過ぎて、いまいち言ってることがわからないし、答える気もおきないです。

>>360
内臓ｗｗｗｗｗｗｗ

内蔵だろうｗｗｗ

>>360
デジカメ買う前に、日本語の勉強をした方がいいですよ。
エスパーすると、SDカードに保存されます。説明書を読みましょう。

日本語がおかしい質問してすんまへんな

理解しやすいよう説明します！！

ＳＤＨＣカードを買ったんですが、古いノートパソコンのせいか、それを差し込むとデバイス認識するもののフォルダは表示されません。

ＳＤＨＣカードに保存されずに、内蔵の方に保存されてるせいでフォルダが表示されないのかと思い、質問させていただきました。

まあ、結局は内蔵ＳＤカードリーダーのファームのアップデートができないので、駄目なんだと思っていますが・・・

大人しく、外付けカードリーダーを買います。

ちなみに、SDHCカードのclass10に対応したカードリーダー知ってたら教えて

デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA（ペンタックス）の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…

ノートでフォーマットしてカメラで撮影できないの？

>>366
オワタな・・・

77mmと８２mmのソフトんフィルターを購入予定なのですが
ズームレンズでの使用だとワイドじゃないと蹴られますか？

>>369
ズームでもケラレるかどうかは焦点距離による

>>365
ノートPCがSDHCに対応していないとかかな？

カードリーダーはSDHCにさえ対応していればいいので、そのへんから適当に選べばいいと思う。
転送速度を示すclass10は関係ない。

デジカメとUSB接続できればそれでいいと思うけれども。

Pentax　Forums（ペンタックスドイツ？）にてセンサー不具合
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12459950/
ステイン問題
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12449962/
PENTAXには猛省を促したい
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/
なぜPENTAXは告知しないのか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12383919/
三台目もゴミが・・・・もう疲れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384716/
ダストリムーバルの動作音 &　素子欠損？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12433289/
修理品年内返ってきません！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12409293/
問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12386076/
センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/
センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/
センサー汚れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/
ペンタックス　大阪サービスセンター
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/
明るめに写る件
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12392555/
シンクロ撮影でのレポート
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12409093/
初期ロットの洗礼？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12381767/

明日、成人式なんですが、数日前に購入したPENTAXのK-rをもっていこうかと考えています。
買ったばかり、かつ初心者で悩んだあげくカメララップやストラップは購入したのですが、カメラケースはありません。
成人式なので、カバンは邪魔なので持っていきたくないんですが、スーツの上にストラップで首にかけていくというのはやはり危ないですか？
もっていかないほうがいいならもっていきませんが、一日くらい衛生面から見ても問題ないのであればもっていこうかと思います。

>>373
問題ねーと思う
プロテクターはないっぽい？から
レンズキャップはこまめに着け外ししときゃいいんじゃね

邪魔にならないかい?
衛生上は汗をかきまくるわけでもないだろうから問題ないけどさ。

首にかけて成人式ってかなり特異に見えると思うんだが…
小さいバッグがあればそれに入れていったほうが…

>>374>>375
素早い変事ありがたい。
プロテクターもまだ買えてないんです•••
まだカメラのこと勉強中なんで、ほこりとかの問題が心配でして。
ストラップでぶら下げて問題なさそうならもっていきたいんですよね。
買ったばかりなんで、ちょっと神経質になりがちなだけかもしれませんが。

>>376
いいサイズのカバンがないんですよ。
それとできるだけスーツのフォルムを崩したくないってのもあります。
キャップを付けたり外したりしながらだとまぁ問題ない感じですかね。

>>377
ホコリなんか気にしてないでガンガン持ち出してやった方がいいよ
ちょっとぶつけたくらいで壊れるものでもないし
買ったばかりならそういう気持ちになるのも分かるがｗ

俺も>>376と同意見だわｗ
特異と感じるのも本音
数年前の自分の成人式は
ケータイとコンデジがほとんどだったけど
当時と比べ一眼も普及してるからおかしくはないのかな

>>377
ペンタックスのカメラはゴミが出るから気をつけたほうがいいですよ。

>>380
ネタに決まってるだろｗ
ペンタック（ryとか書いてるし。

消えそうなマウントを何とか話題にしてもらいたいだけとか。

>>379
なるほど。やはりそんな神経質になる必要はないんですね
だいたいこういう神経質は2週間くらいで終わりますw
>>380
たしかにむき出しな感じは自分でも違和感感じますw
以前より普及しててもやはりケータイ、コンデジより目立ちますからねぇ•••
>>381
ゴミとは？w

連投すまん
>>382
ペンタックスて消えちゃう感じのメーカーなんですか？w
よくわからんから見た目で選んだorz

>>384
最近2ちゃんで粘着荒らしが活躍しているだけ

>>384
投稿が殆ど全て単発IDというのを知っていれば大丈夫
CANONの社員か、CANONから害虫受けている会社
もしくは、一番最悪のパターンで無償奉仕している粘着質
これらのどれか

>>385
ですよねーw
>>386
無償奉仕とか
この不景気にご苦労様ですねw

K-rも(ゴミの問題があってさえ)K-5も普通に良いカメラだから粘着されてる
オリンパスみたいにどうでも良い所なんかたまにしか煽られないよ

たしかにどうでもいいもんはほんとどうでもいいですもんねー

落語か？ｗ

>>384
デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA（ペンタックス）の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…

【動機】夕日を撮りたいです
【予算】初心者なのでレンズキットがいいです
【用途】前述の通り、夕日等　あとはスナップ写真などを撮ってみたいです
【出力】特に気にしていません
【候補機種】EOS 60D　KissX4

Kissはマニュアル撮影には不向きだと言われたので60Dがいいかなと考えています
10万円までてと考えていますが、貧乏学生なのでできれば出費は避けれたら嬉しいです
僕の使用用途で望遠レンズは必要なのでしょうか？
教えてください

>>392
とりあえずキットを買って、望遠側が足りないと思ったら望遠レンズを買い足せばいいと思うよ

>>386
あのキヤノンが最下位のペンタなど相手にするとも思えないのだがな。
自意識過剰にも程があるというか、カッコ悪いですよペンタックス社員さん。
分相応の態度を心がけましょう。

>Kissはマニュアル撮影には不向き

そんなことはない。
しいていえばピントあわせのときファインダー像のピントの山が見分けにくい。
もっとも60Ｄもさほど変わらん。

>>393
最初からダブルズームがいいよ。望遠が要らないなんて持ってないかぎりわかんないこと。

http://yumegumi.net/ent/w20/mati2010/100721m/100721m.html
これってどのくらいのスペックのカメラ、レンズで撮れるかわかる人
いますか？
　５０ｍくらいは離れていそうに思いますが、映りはいいですよね。

>>369
亀レス容赦
82mmというとCanon EF16-36L2かな？
であれば、安物厚リムフィルターでフルサイズでも問題なし

>>383
ゴミとは俗にステイン問題と言われている不具合のことです。

ペンタックス製のカメラには内部から除去不可能な汚れがセンサーに発生します。
原因はいまだに不明で対策法は今のところセンサー交換しかありません。

発生すると次第に増殖して、画像にこのような奇妙なブツブツが無数に写りこみます。
http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/

この不具合問題については>>372にまとめられていますので、一度目を通してみられて下さい。

ほら反応するからキチガイが付け上がった

400=キチガイ隠蔽ペンタ工作員

>>397
望遠圧縮がはっきり感じられるが背景がほとんどボケていないから
コンパクト機で望遠で撮ったかあるいは標準レンズで風景取りしたような画像（かなりの高解像）からトリミングしたもの

>>393
なるほど……そうしてみましょうかね

>>395
そうなんですか？
それならあの価格の違いは何処から生まれてるんですかね？

>>396
え、そうなんですか？
望遠レンズって主にどういうシーンで使ってらっしゃいますか?

>>403
望遠は何か撮りたいものが明確で無いなら買っても
使わないこと多いので>>393の通りだが、夕日を撮るのなら
必ず大きく撮りたいと思うのでWズームを買った方が良い。

>>403
価格の違いはシャッターのタイムラグの差など。
中級機はダイヤルがふたつあって効率的に弄れるっていうのもある。

望遠の必要性って、そもそも一眼レフって創意工夫を凝らしたニーズを満たすもの、とオレは認識してる。
望遠だとどう写るか、望遠の圧縮効果などは撮ってみなきゃわかんない。
オレの場合は、ポートレート。町並みや建物でも多用する。

>>404
ありがとうございます
Wズームの方向で考えようと思います
もし他のメーカーでもお勧めがありましたら教えていただけると光栄です

>>405
なるほど……
ありがたい意見です！

>>406
キヤノンしか使ったことないので他のメーカーは分からない。
Kiss X4と60Dは同じ1800万画素で写りはほとんど変わらない。
大きな違いはバリアングル液晶と操作性。夕日を撮る場合、
とくに露出補正が重要だが、Kiss X4は露出補正がやりにくいので
60Dの方がいいかもしれない。

>>407
おおお、本格的に決まりそうです
ありがとうございます！
明日ぐらいに買ってこようかな……

>>408
衝動買いならいいけど
もし、時間があるのなら
SDHCカードを売り場に持参して購入価格帯の一眼レフに刺して色々なレンズ取り替えつつ撮影繰り返し
それを家に持ち帰り確認してみるというのを数回繰り返すと
一度も使わずに万札出して買うよりも
実際にどのようなカメラか欲しかったのかと言うのが分かると思う気がします

既にされているのでしたら要らぬお節介ですね

>>409
そ、そんな裏技が……
ちょっとやってみます！

>>410
一部量販店ではメモリーカード刺す事自体NGな事がありますが
ヨドバシ等では一言断り入れれば自由にしてよく
レンズも様々なのが置いてあるので試せます

色々なレンズを試していくと購入前からレンズ地獄に堕ちる可能性は否定できませんが

散々出尽くしたかもしれませんがよろしくお願いします。
【動機】コンデジでは物足りなさを感じたため
【予算】１０万ぐらい
【用途】主に子供。室内で撮ったり、運動会などでも撮りたい。あと猫。
【候補機種】EOS 60D　KissX4　D3100

電気屋へ何度も触りにいったりカタログ読んだりネットで見たりしましたが
見れば見る程わからなくなり・・・

D3100は液晶の画素数が低いのが気になり、X4はシャッター音とオーバースペック気味
なのが気になり、D60はなんとなく、という感じで。
決め手に欠けるというか初心者なので細かい機能の違いがわかりません。

電気屋さんの人にはX4を勧められました。
（ニコンよりキャノンの方がレンズ口径が大きいから明るいですよ、と。）

キヤノンのキャッシュバックが今日までだなーと思いつつ今に至る感じです。
よろしくお願いします。

>>412
レンズ調べてからメーカー決めな

＞ニコンよりキャノンの方がレンズ口径が大きいから明るいですよ

これはひどい大嘘。つうかどっかでみたきおくがあるな・・釣りコピペじゃないよな？ｗ

>>414
釣りじゃないです。
あれ？と思って突っ込んだらうまく濁されてしまって。
嘘だったんですね、がっかりです。

>>412
予算があるなら60Dだな。
X4も良いが、60Dのほうがファインダーが見やすいし、バリアングル液晶も便利。

>>412
価格的には高いがやはり６０Dを進める。
X４にくらべれば少し使ってくると設定などの楽さがわかるはず。
候補に３１００が挙がってるということはNもいいのであればD90というのも
少し触ってみるといいかも。

バリアン使うならα55。天と地ほどに違う。
バリアン使って、6ｺﾏ/秒なんて真似はこれしかできない。
猫撮りαは定番。

>>415
まんざら嘘でもない部分はあるんだが、ほとんど嘘だな。
レンズの口径がってのは間違いだが、マウント径はキヤノンEFマウントのほうが
ニコンFマウントより大きく、従ってEFマウントのほうが
極度に明るいレンズを実現しやすいってのはある。
例えばキヤノンには85mm F1.2Lと50mm F1.2Lという、二つのF1.2レンズが
ラインナップされてて、ニコンはF1.4止まり。
過去にはニコンだと50mm F1.2とかあったが、
キヤノンには50mm F1.0があった、とか。

でもその辺の変態レンズは一般ユーザーが使う代物じゃない。
なので無視して結構。
どうしても85mm F1.2Lの変態描写に惚れ込んだとかなら仕方ないが、
一般人にはほとんど関係ない世界だな。
少なくともカメラオタじゃない常識人が買える価格帯のレンズで
両者に明るさの違いは特に無い。

失敬、ニコン50mm F1.2は現行で売ってたな。マニュアルフォーカスだが。

>>412
機種を選ぶというよりもマウント（メーカー）を選ぶつもりで。

お前ら今朝の朝日新聞買え
6ページに渡って世界の写真家と写真の将来につての特集がある
真ん中の白い紙の部分な。　本体は捨てていいけど、特集は読む価値あるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
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　　　　 　　　　　　（　　　　 　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　 　　　　人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿ 　ﾍﾟﾝﾀｯｸｽは三流？カメラのことなんてどーでもいいよ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　,,,,;;::''''' ::::＼
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　　　　　　　　入　　　　 　　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'_;;;ﾉ,,,,,
　　　　　　　/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..　 ..............::::::::::ヽ、
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　　　　r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ 　　　:::::::: /
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　　　　　 `ｰ-､__　,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞ`　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　保谷社員様 (p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/#12485756

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　　　　　　　　　l∵∴l　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　 .=-―‐‐l∵∴|-,,,_　 ‐-,,,_　　　　　 ／
　　　_,,;-‐=ﾆ二_i;;;;;;;;;;i_二ﾆ=-‐'''~
　　　~'''‐-　　　~"'''―-----―'''

　　　　使い続けるほどにブツブツが増殖する呪いのカメラK-5

　　　http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/

>>412
運動会だけは安カメラにした方がいいよ。
明るい屋外だから高感度性能はイラネーし、校庭の砂ぼこりを結構吸い込むから一眼フルセットはモッタイナイ。
それに広い校庭の運動会だと10倍以上のズームは必ず欲しくなる、あと連写が5枚/秒くらいあったら便利かな。
普段使いの一眼はアレとして、運動会用には望遠コンデジを別に買う事をオススメ。

俺は運動会には中古1万で買ったPowerShot S3 isをメインに使ってる(笑)

運動会はAFの信頼性の良い一眼レフが良いよ。
明るい室外だから高級レンズは必要ではない。そこそこ暗いレンズの方が深度も深いから失敗しにくいし。
もちろん、高級レンズを絞って使えばその方が良いけどねｗ
70-300くらいの望遠レンズがあれば事足りるよ。(コンデジの2.5倍くらいから10.7倍くらいまでをカバーするレンズ)
シグマの安いのなら1万円くらいで買えるし、ニコンの手ぶれ補正も付いてるやつでも5万円。
コンデジの沈胴式ズームレンズもだけど、埃には気をつけて。
まぁ、シグマの安いのならコンデジの修理費より安い1万円レンズだから適当に使いつぶしても良いけどさw

>>426
昼に子供が来て一緒に弁当食うような時は写真撮らないの？
そう言う時に広角側70mmだと使い物にならないと思うけど。
他にレンズ持って行って交換するの？

他のスレにも書いたのですが、いろいろな人の意見を聞いてみたいので
こちらにも書かせていただきます。

【動機】コンデジ以外を使ってみたくなり
【予算】5万　できれば新品
【用途】風景、ペット、人物
【出力】・PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】軽量
【所有機材】600万画素のコンデジ
【使用者】kissX2を借りた程度

予算的にもLUMIXのG1とG10どちらかがいいかなと思っているのですが
両者の特徴などがありましたら教えていただきたいです
それと俗に言うネオイチは望遠以外にいいところはあるのでょうか？
お願いします。

http://yumegumi.net/ent/w20/mati2010/100113m/100113m.html
http://yumegumi.net/ent/w20/mati2010/100113m/0001.jpg
http://yumegumi.net/ent/w20/mati2010/100113m/0002.jpg
http://yumegumi.net/ent/w20/mati2010/100224m/p003.jpg
ネットで見かけた写真なんですが、このような写真ってどんなカメラで
撮ったんでしょうか？３０〜５０ｍはなれながら、かなり鮮明に写っています。
アンシャープマスクなど施しているんでしょうか？
よろしくお願いします。

http://yumegumi.net/ent/w20/mati2010/100113m/100113m.html
http://yumegumi.net/ent/w20/mati2010/100113m/0001.jpg
http://yumegumi.net/ent/w20/mati2010/100113m/0002.jpg
http://yumegumi.net/ent/w20/mati2010/100224m/p003.jpg
ネットで見かけた写真なんですが、このような写真ってどんなカメラで
撮ったんでしょうか？３０〜５０ｍはなれながら、かなり鮮明に写っています。
アンシャープマスクなど施しているんでしょうか？
よろしくお願いします。

>>427
お弁当食べてるときに写真撮るの?
まぁ、撮りたいならレンズ交換すれば良いと思うし、
砂埃が怖いなら別に動きはそんなにないんだしコンデジ持っていけばいいんじゃね?
日中室外の近距離静止物撮影なんて新品で1万ちょっとのセール品で十分でしょ。

>>428
動いてるペットを取るならニコンかキヤノンの一眼レフにしときな。
一眼カメラは一眼レフじゃないからコンデジと同じAF方式。動きものには向かない。
まぁ、ソフトとかで頑張ってるからコンデジよりは性能上がってるけどね。

>>431
撮るだろ普通。
さては子供のいない独身のカメオタだなおまえｗ

>>432
LumixG1もG2も一眼レフだよ、マイクロフォーサーズだけど。

>>433
いや、独身はあってるけど学校に通ってる身で子ども持つわけには・・・・
小学校と保育園に行ってる弟がいるから年に3回ほど運動会撮りに行くんだけどね。

>>434
一眼カメラであって一眼レフじゃないってば。
TTL光学式ファインダーを備えるカメラってのが一眼レフの定義。

>>435
じゃ中高生くらいか
親の目線とは視点が違いすぎると思ったわ

>>436
そりゃ違う。
一眼レフはレフ板があるかないかが定義の分かれ目。

俺は一眼とコンデジ両方持っていくな
徒競走なんかはコンデジじゃ追いきれないから


マイクロフォーサーズはフォーサーズシステム規格の撮像素子サイズはそのまま、
ミラーを排してシステムの大幅な小型化・軽量化を実現した「一眼(「レフ」はつかない)カメラ」)規格。

>>434
そうなの？
てっきり光学ファインダーがそれかと思ってたが
ところでレフ板ってなに？

ミラー

>>438
どっちにしろマイクロフォーサーズは一眼レフじゃないという結論で良いのでは?
まぁ、運動会は望遠用一眼レフと近距離用コンデジの良いとこどりが一番かと。
親なら子供の写真にそのくらい出せるでしょ?

>>433
飯食ってる時にはそんな事しません

>>437
なんだこのバカ、、自分の思考押し付けすぎ、、キモ

>>440
http://panasonic.jp/dc/g2/technology.html#topic02
ここのミラーって部分のこと。
レフ板って被写体に光をあてるための白か銀の板を呼ぶことが多いような気もするけど。

>>441
>>444
�d

でもＧ1とＧ2はミラーレスなんですよね？

>>445
>>444の図にもあるようにミラーレスです。

>>446
ありがとう

434がダウトで
438は正しい訳ね

>>447
一眼レフの言葉の定義は今問題になってるから何とも言えないかなぁ。
今後変わるかもしれないし。

【動機】　　　レンズを貰ったので新しい趣味にしようかと
【予算】　　　ボディ＋レンズ・新品で５〜6万まで
【用途】　　　星空・スポーツ
【出力】　　　PC鑑賞のみ
【候補機種】K-X　　K-r　　D3100

・任意項目
【所有機材】カメラ「PENTAX　MZ−５」
　　　　　　　レンズ「PENTAX　28−105」「PENTAX　100−300」
【使用者】　初心者

祖父からフィルムカメラとレンズを貰ったのでこれを期に
写真を撮り始めようと思いまして。

>>449
じゃあしばらくフィルムで撮ってれば

ペンタで動体だと予算上がるけどクロスセンサーあるk-5がいいけどk-rかな秒6枚だから早い
星空ならk-xでもk-rでも高感度は強いからどちらでも

ペンタッ糞の安もんはバルブでISO1600以上が設定できないだろ
星空には向いてない

>>449
K-rの18-55キット
手持ちのレンズだと広角側が不足するからレンズキットをお勧めする

>>452
最新のファームアップで対応済み

こういうのか
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000150291/SortID=12048908/

この位だと赤道儀と天体望遠鏡買うレベルのなのか

>>449です
>>450
フィルムカメラ現像などの手間などから、使用は考えていません

>>451>>452
とくにPENTAXにこだわりがあるわけではないです


用途・メーカーにこだわらず入門機向いてるものがあれば教えてください。


初歩的な質問なんですが、本体とレンズはメーカーが違っても着くんでしょうか？

普通に使おうと思えば無理

>>455
少しは調べてから質問すれば？ゆとりなの？

>>449
今ペンタを買うのは控えたほうがいいと思います。
いろんな意味で・・・

>本体とレンズはメーカーが違っても着くんでしょうか？

レンズとボディのはめ合わせ規格を「マウント」と呼びます。
マウントが同じなら装着できます。
ペンタはＫマウント、ニコンとフジはＦマウント、キヤノンはＥＦマウントです。
ＫやＦマウントは50年ぐらいの歴史があるからその時代によって
こまかな互換性の切捨てがあったりします。

5年後に残りそうなマウントは次の4つ。

ニコン-F
キヤノン-EF
パナ・オリ-M43
ソニー-E

初心者はこの中から選ぶのが鉄則です。

パナとソニーのマウントはビデオカメラにも採用されるんじゃないかな？

5年後にAマウントとかKマウントが無くなってるとは思えないが
10年後にEマウントが無い可能性はかなり高いと思う

>>462
AとEは大丈夫だが、Kはかなり微妙。
あそこはその頃にカメラ事業が存続しているのかさえ…ry

>LumixG1もG2も一眼レフだよ、マイクロフォーサーズだけど。

>一眼レフはレフ板があるかないかが定義の分かれ目。

質問者が無知なのは当然だが、無知なのに答える立場のヤツが湧くのは問題ありだな。
パナＧ1，Ｇ2はレンズが交換できるだけで原理的にコンデジと同じだし
写真用語で「レフ板」といったら白か銀色の照明補助道具のことを言う。
ま、メーカーが偽装してるのが悪いんだけどね。

>>463
ソニーの歴史は切り捨ての歴史ですよ
レンズをバンバンだしてたならまた別の評価をしたけど

HOYAもカメラ事業はどうなのかな。
ていうかソニーと違ってHOYAはカメラ会社ですらないし。
ガラス屋の余剰部門みたいなカメラなんか先が無いだろ。

>>460
パナ・オリ-M43
ソニー-E

↑そりゃ出て間もないからいくらなんでも5年は持続するだろ。
が、しょせんレンズ交換コンデジ用なんだから10年経とうと
Ｋマウントのような展開するはずない。
おまけにパナとオリはマウント共通といいながらも、
手ぶれ方式の違いで既に互換に乏しい。

一眼レフのレフはレフレックスのレフだと思う

長く使っていると
Kマウントも、35mm版とか、他社も変換アダプター有るから
結局どうでもよくなるんだろうて

PENの問題はK-5だけだろうからK-rならどうでもいいんじゃないの？

＞Ｋマウントのような展開

シェアの低迷ぶりからも、すでに終了の兆候が見えてますけど？
他にもメーカとしての技術力の無さや、不具合率の異常な高さ、母体がただのガラス屋であることなど
デジタル時代では先が暗いイメージしかありません。

>>466
＞HOYAもカメラ事業はどうなのかな。
＞ガラス屋の余剰部門みたいなカメラなんか先が無いだろ

ずいぶん前からこんなこと言われてるけど、
先に脱落したのはパナソニックのマイクロフォーサーズだな。
オリンパスのフォーサーズマウントも事実上の撤退だし。

>>465
＞ソニーの歴史は切り捨ての歴史ですよ

2ｃｈのやり過ぎ。
そんなこと信じてパナの一眼レフ買っちゃったヤツにどう責任とるの？

>>470
うんうん、そう言ってな。ガラス屋だとなにが悪いのか知らんけど。

>>469
ペンタックスのロゴが付いてるだけでアウト 。
なぜなら韓国企業と組んだ売国メーカーだから 。
２ちゃんねるでは重要なポイント 。

>>470
販売シェアより販売台数の方が重要 。
まああんたの宗教活動邪魔する気はないけど 。

そして、一眼レフの一眼は光を取り込む部分が一個という意味
昔、フィルムカメラ時代に人間が撮影対象を見る為のレンズと
フィルムに感光させる為のレンズが別々だった事があったが
当然の事ながら正確にフレーミング出来なかった
これを一緒にしてフレーミングを正確にしようとしたのが一眼
つまり、一つのレンズで、フレーミング、撮影をこなせるカメラ
これを実現する為に、通常はレンズからの光をミラーで反射させ
ファインダーに送り、撮影する瞬間だけミラーをアップさせフィルムに感光
させる仕組みだった
これを考えれば、ミラーレス一眼という用語は明らかに可笑しく思える
ライブビュー(EVF)のような液晶画面を備えれば一眼なのは当たり前だからだ
それだったら、殆どのデジカメは全て一眼である
ミラーレス一眼という用語はカメラ性能が高い事を印象付ける為のメーカーの
印象工作なのである

経営体力をとやかく言われてるペンタックスのほうが
磐石であったオリンパス、パナソニックの一眼レフよりも
生き抜いているんだよ。
いい加減にこの事実を認めろ。

>>475
ペンタは経営不振で一度潰れてHOYAに拾われたんだろ？

>>475
しかしサムスンと組んだ事実は消えない 。
ペンタユーザーは日本国民に永久に謝罪し続けなければならない 。

>>472
ガラス屋がカメラ作るメリットって何？

>>469
いや、マウントの将来性そのものが・・・

マウントマウント言う奴はカメラ暦と保有機材とベストの1枚を見せてくれよ
どうせマウントで困るって何十年かに1度だろ？こんなの車に比べれば買い替え費用は安い

> しかしサムスンと組んだ事実は消えない 。
んじゃ、ソニーは却下だね

>>478
レンズが売れる→高い？ガラスが売れる

色々ご意見ありがとうございます、>>412です
素人すぎる質問ですが６０Dのおすすめポイントって
なんなんでしょうか？
２ちゃんでは酷評されてるような気が・・・

それからレンズなのですがダブルズームを買うか
レンズキットにして買い足す方がいいのか。
運動会等撮るなら望遠は必要ですよね。
でも上で仰っている方もいましたが頻繁に付け替えたりするのも
面倒だなー、と思ったり。
それだったら18-135のレンズを購入した方が使い勝手が良いのでしょうか？
でも後で望遠を買い足すのも高そうだし・・・で堂々巡りです。

>>483
416-417に書いてあることぐらい読め

>>482
高いセンサーを買わされて、無いデジタル技術の供与を受けて、持っていない特許技術の使用料も払わされて、
そこまでやってもたった5％ほどしかないシェアの維持すら危機的状況だろ？

しかも技術力も生産力もないから、今回のような大規模不具合で利益圧迫かよ。
ガラス素材だけ他社に買ってもらったほうが利益につながるのでは？

カメラに興味の無いガラス屋の株主がいつまで黙っているかねえ？

>>483
前情報なしで60D買った俺が2chでいろいろ聞きかじった所によるとだ

60Dの酷評理由としては
・出始めの強気な値段設定＠13万
・かつ、7Dの登場により従来の二桁機と比べると存在理由が曖昧なものに
・発売半年で7万円割れ


今は値崩れして陽の目を見てるってところか？
いい所？（ムック本から）
・味付けは違えど上位機種7Dとほぼ同じ絵をだす
・軽い
・バリアンバリアン

>>483
D60の欠点は２ちゃんで叩かれること
登場初期は値段に見合ってなかったけど、今の値段ならコストパフォーマンスは高いと思う
俺だったら普段使い用に18-135、運動会用に70-300を買う

一眼レフのようなシステムカメラの場合は、コンデジと違ってシェア率がそのまま利益につながりますので、
必然的にシェアの低いほうから順に淘汰されていきます。

k-r、k-xが売れたからGKが必死だ

>>489
デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA（ペンタックス）の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…

ソースがソニーの提灯持ちってｗ

>>476-478
ガラス屋がカメラを作るメリットは伺いようもないけれど、
とにかくＨＯＹＡはペンタックスを買収したんですよ。
メリットがなけりゃ買収するはずない。
買収したときからカメラ部門は売却するとか廃止するとか言われてきたけど
いまだに新製品出してますから。
そのとき言ってたヤツ、出て来いって話だわ。

>>483
当時の60D酷評は
・中級機としては物足らないスペック
・その割に高い

で、現状は値崩れしまくりのおかげでハイスペックな入門機みたいな位置付けに落ち着いて高評価って感じ

Kissは徹底して小型化＆コストダウンしてるから
カタログスペックに出ない所で、使いにくさがあるっつーか
他のEOSと比べると操作系やレリーズ感覚が結構違って
ステップアップして中級機に移行した時や、併用してサブにすると結構戸惑う感じがある
その辺ののつくりが60Dはなかなか良いよ

>>492
ここ一年のシェアの低迷振りを見てくれ>>490
今までは首の皮一枚だったが・・・

60D、今は価格に見合った性能だと思うよ。
あえて言うなら素子とエンジンが古いかな〜。
でも、プリズムファインダーにオールクロスAFセンサーと、中級機として十分。
60Dは値段が高すぎたから叩かれてただけで、出た当初から値が下がれば良いカメラって言われてたよ。

>>492
俺はガラス屋なんかより、カメラメーカーのカメラのほうが安心だわ。

>>494
グラフ見たけど、だったら半年前まではソニーが今のペンタのポジションにいた訳で。
ソニーが安泰ならペンタも安泰だわな。

>>497
ペンタとソニーの体力の違いがあるわけだが。
メーカーとしての格の違いとでもいうか。

>>476
CANONなんて昭和の後期で一旦カメラから撤退したけど？

ソニーやキヤノンも半朝鮮の3流メーカーと比較されるとは思ってもみなかっただろうな。

>>494
具体的数値を全く出さずに首の皮一枚とか
意味不明すぎるんだけど？

>>496、498
うんうん、だから製品以外の評価でしかないでしょ。キミらの言い分は。

製品が低クオリティーだからシェアが低い。
ただそれだけ。
宗教的理屈を持ち出してソニーやキヤノンを叩く姿は某カルト団体信者にそっくりなんだけど。

>>494
アンチペンタの宗教的な信条は尊重する 。
だがグラフの意味くらい理解しろ 。盲信的に見られるぞ 。

>>503
お前もカルトだよ 。カルト信者は決して認めないがな 。

>>490のグラフでペンタックスのシェアが低いのは
ソニー、オリンパスは2種類のマウントの合算だから高く集計されてるんだけどね。
見かけ上の話だな。

ニコン　　＝　帝国的メーカー
キヤノン　＝　世界的メーカー
ソニー　　＝　欧米的メーカー
パナ　　　＝　国民的メーカー
オリ　　　＝　宗教的メーカー
ペンタ　　＝　朝鮮的メーカー

さて、どれを選ぼうか・・・

　　　　　　 z((^^))z
　　　　　　, '´ ﾟﾟﾟ ｀ヽ
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>>505
理由になってないねえ。
ペンタ程度の弱小がミラーレス出したらKマウントは即終了じゃないの？ｗ
ミラーレスも弱小の独自マウントとして即終了。
はい共倒れでペンタ終了と。

>>508
事実を述べてるだけです。事実に理由なんているのですか？
キミの言い分は憶測にすぎないけどね。

ペンタはミラーレスに加え、Auto110Dまで出す噂があるぞw

>>490
オリンパス大復活だな。

2社に分かれているからシェアが低く見えるが、パナの10％とオリの8％を合わせると18％となり、
ソニーの16％を抜いてニコンに次ぐ業界第3位の安定的シェア圏内か。
ソニーは2系統だからNEX実質10％程度か。

全力で5％しかないペンタがゴミなのは満場一致だが。

>>505,508
経済学素人の俺等が議論しても無駄だろ 、>>490のグラフ見てペンタの売り上げ落ちたと勘違いする程度だし 。

今月ニコン、来月ペンタがミラーレス発表するから知ったかマウント議論はそれからにしろよ 。

とりあえずk-xで去年撮った内の何枚か

ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294662004066.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294662808584.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294662655559.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294662717441.jpg

これがキャノだとどんな絵になる？
相当な差があるなら変えるのも考えるけどどうだい？

何か書きたい騒ぎたい

>>510
最後のアレかｗ
100色出したり、ゲーム搭載とか、
もう最近は終了フラグが立ちまくっているなｗ

>>511
マウントとメーカーをごっちゃにしてるのに気づいてない様子ですね。
マウントで集計するのならフォーサーズとマイクロフォーサーズを別にしじゃくちゃいけないし、
メーカーで集計するならオリとパナを別に集計しなくちゃいけないし。
バカまるだし。

>>506
帝国で！
ジークカイザーラインハルト！

>>513
それどんなコンデジ塗り絵？ｗ

一眼レフならナイトスポーツとかF1画像で勝負しないと。

>>513
ベタっとしてるな。モニターのキャリブレーション大丈夫か？

>>513
同じK-x持ちだけど
やはり、K-xは色がどぎついなorz

>>518
どんな写真かわからないから見せてくれよ

何でこのスレはいつもペンタ信者が必死なの？

売れないから？
ゴミだから？
終わりそうだから？

価格コムのニコンＤ７０００、ペンタックスＫ５への１点攻勢
やめて欲しい。
６０Ｄ、７Ｄ、Ｘ４の５点攻勢やめて欲しい。

>>506
ユーザーの性格もまさにそんな感じに思えるから不思議だねｗ

>>513
フルサイズだと差が出るんじゃね ？
APS-C同士の比較だったら機材よりセンスだな 。
ちなみにキヤノンもいい色出るよ 。好みが別れるだけで優劣は無い 。

>>515
AUTO110で検索してみてくれ 。

>>521
新聞雑誌のスポーツ面見てごらん。
100％がニコンキャノンの2強で撮られた写真だよ。

ペンタでああいうの出してみて。

>>526
あなたの写真が見たいな、人に言うなら相応の写真撮っているのでしょ？

>>526
すまないニコンの人 。宗教戦争にキヤノンを無理やり巻き込まないでくれ 。
あと他人の写真で自分のカメラを自慢って情けなくないか ？

>>527
あまり単発IDに触れない方が良い
逆ギレして今まで以上に荒れる

オリ厨は黙ってろ。書き込むな

GK逝ってよし

＞あと他人の写真で自分のカメラを自慢って情けなくないか ？

購入相談で自分の写真を自慢するほうが恥ずかしいと思うが？
そのカメラやレンズで撮られた写真なら誰の写真でも構わないと思うぞ。

>>526
残念ながらプロがキャノ、ニコを使っているのは
キャノニコにはプロ登録制度があるからだよ。
プロ登録するとレンズを貸してもらえたり、優待価格で買えたり。
窓口サービスも土日営業してるしね。

>>533
ではペンタもプロ登録制度作れば？

そしてサッカースタジアムで超望遠レンズと動体追尾AFをプロに使ってもらって紙面を飾ればいいだろ。
なぜやらないのかな？

>>532
えっ、それ撮影方法答えられないだろ。エスパーすんの？

>>533
詭弁もいい加減にしたら？

>>532
プロの写真は別だろ 。撮影場所も特別だし 。
まあパンフの作例もプロか (笑)


>>534
プロの威を借りて機材自慢って情けなくないか ？
しかもAPS-C機材がメインのこのスレで 。
645Dとか持ち出されたらかなわないぞ 。

ID変えるぐらい自分の発言に自信がないならIDでない板いけばいい、
まぁ他人の写真を見ろとかいう卑怯者にはお似合いのやり方なのだろうけどｗ

>>535
結果が全て。

【動機】一眼レフを始めてみたい
【予算】全部で10万以内がいいいです
【用途】今の所はヤフオクに服など出品するためくらいですけど、これを機にいろいろ撮ってみたい
【出力】パソコンで見るのと、たまにL版印刷くらいかな
・任意項目
【大きさ／重さ】あまり大きすぎるのはちょっと
【所有機材】IXYの110ISっていう機種です
【使用者】初心者です。オートモード専門でした
【重視機能／その他】
きょん♪さんのサイト見て憧れました（リンク貼っちゃっていいかな？）
ttp://camera.na-watashi.com/
携帯のカメラとIXYでオートばっかりだったのですが、これを機にいろいろ覚えたいです
よろしくお願いしますm(__)m

645D使った事あるけど
APS-C使いの俺には過ぎたるものだった
なんかもの〜〜そ遅いのよね
重たすぎるし非力な素人には無理だわ

645Dってフルサイズより少し大きいだけだね。
レンズラインナップ考えると全然売れていないのが分かるわ。

>>539
じゃあ自信の写真出せないお前はここでは敗者だな
ν速にいるニートのネトウヨの様に見えるぞ

＞しかもAPS-C機材がメインのこのスレで 。

>>490

>>540
D3000ガイイトオモイマス (棒読み) 。

>>541
645Dは見たことはあるが触ったことは無い 。うらやましい 。
40Dですら持て余す素人な俺には高嶺の花過ぎるけど 。

>>540
ミラーレスから始めてミラーレス。

フルサイズ買う人なら他人の意見は聞かなくても決めるのじゃね？
645Dもそうだしむしろ専門スレに行ってると思う

審議中(AA略

>>543
写真自慢は別スレがあるのでそちらへどーぞ。

>>540
ソニーα55のダブルズームキットかレンズキットで。
理由は、小物の室内撮影に向いてるのと、柔らかい飛ばし気味の
いわゆる軟調な仕上がりにαの絵作りが向いてるから。

>>540
久々にそのコピペ見たな。
マジいらねw

>>549
キャノコちゃんには自慢に写ってしまったのか・・・ｗ
まぁレスだけ積み重ねるよりはマシじゃね？

645Dはレンズがセンサーに負けてる感じだった。
風景とかではゴミがやたらと目だってレタッチが大変そう。
センサーサイズ的にもフルサイズの1.2倍程度？で魅力を感じないし、
三脚必須などなど取り回しに難ありすぎだわ。
まだまだ完成度では35mmシステムの足元にも及ばないと思ったよ。

>>552
ふうん、一人で写真自慢してれば？
貼ることは誰も止めないよ？

>>534一発でペンタ信者の詭弁が止まったなｗ
正論言われると返す言葉もないなｗ

おいキャノンユーザーだがこの単発クズだろ
持ってない機材自慢するとか頭悪いわ

>>534
そうだね。ペンタもプロ登録制度やればいいのに。

>>550
熱暴走という深刻な不具合が発生しているα55を勧めるのか？

>>558
相談者はいないから問題無いんじゃねｗ
ROMの人には悪いけど。

>>557
ワールドカップのナイトゲームで、
ペンタはどんなレンズとボディーをプロに貸し出すのかな？

>>556
ユーザーならキヤノンって言おうぜ ………

>>558
動画録らなければ大丈夫だ 、問題ない

>>561
まだ買ったばかりなんだ
カメラ板って持ってない機材でも使ってるメーカーが作っていれば
自分の物みたいなレス多い気がするな

熱で停止するが暴走はしないな
嘘つきしか居ないスレで言っても無駄だろうけど

αはソニーがいつ打ち切るかが心配なんだよな。
NEXが売れまくったからソニーは主力をNEXに移行してしまいそうだ。
元々シェア低迷だから切り捨ててもメーカー的には問題なさそうだし。

>>564
NEXって売れまくってるの？

ペンタ信者とされる書き込み以外、全部単発IDってのがすごいな

>>562
自分の母校じゃないのに高校野球で応援する みたいなもんじゃね ？

相手チームをバカにしたり野次ったりするのは恥ずかしいことだが

機種スレかレンズスレ行ったほうが為になるからな
ここは購入相談しに来た奴を弄るスレだと思う

α77が今年出るよ。
レンズは最新エントリー用単焦点
30/2.8マクロ 35/1.8　50/1.8 85/2.8
と出たばかり、全部1〜3万以内。
上はZeiss 24/2ディスタゴンが出たばかり
NEXにはレンズラインナップとNEX７が今年。
どこを切るってwww

>>565
かなり売れた 。
http://bcnranking.jp/news/1012/101228_18981.html

まったくの素人の俺がデジ一を買おうと思うのだが
以前に知り合いから貰ったキヤノンのカメラとレンズがあるのね
ロゴが細い時代のものと合わせて、カメラが2つレンズが6個あるんだけど
今のデジ一にはまるんですか？
カメラの機種はAE-1とA1と書いてある

キヤノンはフィルム時代のレンズをデジ機には無理。

>>571
あー、キヤノンがFDマウントだったころのレンズだね。
いまはEFマウントに変えたから適合しないよ。
EOSだったらよかったのにね。

>>572
知らないなら黙ってたらいいのに。

お前ら顔真っ赤かでアホ満開だなｗｗｗｗｗ

>>571
アダプター使えばOK 。

>>572
>>573
ということは、資産っぽいことは考えないで
ゼロから機種を選ぶことになると？

>>577
まあ例外的にこんな活用例もあるけど
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/01/20/10023.html

＞また同じ理由から、キヤノンFDレンズを他社のボディに取り付ける
マウントアダプターも、これまで存在しなかった。要するにマウント
アダプターの世界では、キヤノンFDマウントだけが「蚊帳の外」に
置かれていたというわけ。そのためキヤノンFDレンズファンにとって
デジタルカメラで撮影を楽しめないことが悩みの種になっていた。
だがマイクロフォーサーズ用アダプターの登場により、この問題は
解決。永年我慢を強いられてきたキヤノンFDレンズファンも溜飲を
下げる時がついにやって来た。

↑実用性は乏しいよ。できるってだけで。
パナGシリーズ選んでもいいけど、アダプタも安くないし、
ゼロから選んでください。

>>578
そうなのか、長さ20cmぐらいの望遠？らしきレンズもあるのに残念だなあ
じゃあ、カメラ通の間では入門機種は何がいいということになってるの？
4、5万のやつでさ

>>577
ゼロからなら負債はないということだな。
心置きなく2強かマイクロフォーサーズにしておけ。
NEXはソニーが本気だとしても、パナオリシグマコシナ連合のマイクロフォーサーズには採取的に負けそう。

>>579
いろんな通がいるからなぁ。普通はキヤノンかニコンです。
メーカーが入門機種として売ってるのはニコンD5100、D300、キヤノンKissX4ですね。
ヘタクソほど中級機のニコンD90、キヤノン60Dのほうが失敗ないと思うけど。

D300はD3000の間違いでした。

>>579
マイクロフォーサーズ以外を選べばどれもで良い

楽器にしろなににしろ入門用ってのは地雷認定してる

>>579
一回はカメラ屋に行って 、直接見てきたほうがいいよ 。
百聞は一見になんとかだから 。

>>582
メモっといた、しかしニコンにD3000なんて
サイトにないんだがD3100のことかな

マイクロなんとかがよくわからんが
オリンパスかパナソニックのことでいいんだよね？

>>585
素人が見てわかるもんなのか

>>586
ごめんね、D3100だったわ。

>>345
オリンパス

しかも中国製だ。

>>586
だいたいのカメラ屋は「このカメラはココです」的な説明付けてるし 、値段も分かるから予算組めるだろ 。
長時間手に持つ道具だから重さや大きさも意外に重要だし 。

あとは実際写真撮ってみると有名メーカーなのに動作が遅いのに気付いたりもする 。

素人が実物みても持った感じしかわからんと思うけど。
ファインダーの見え具合、ピントの合う速度、シャッターのレスポンス、
が判断つけばいいんだけど。。

そもそも素人にマウントアダプタ勧める人の意見は参考にしないほうがいいよ。

オリとペンタの底辺争いは別のところでやれ。
一般的な購入相談でこの2社を進めるのは詐欺になるから。

>>590
分る自信まったくなしw


では、御手洗が嫌いなのでニコンでいこうと思う
みなさんありがとう

>>593
ニコン選びは別にいいけど
AF-Sと付いたレンズ(入門機にはこれしかAFできない)の
値段も確認しとくと後悔が無い。

オリンパスは普通に売れているから安心。
パナと共同だしな。

あそこと一緒にされては困るねえ。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

AFの意味からしてわからんのだがw
Anal Fuckしか思いつかないw

>>594
CANONもまともなレンズ買ったらNIKONと価格がかわらないよ・・・

>>596
おいおいおいおい
オートフォーカスといって自動でピントあわせてくれるいまどき当たり前の機能だよ

＞AFの意味からしてわからんのだがw

ニコンのレンズの規格は50年の歴史があるからその時々によって互換の不完全がある。
キャノンは20年前に大胆な切捨てを行ったのでそれ以降は互換性が確実ってこと。
ニコンはレンズを増やすときに適合性を気をつけてってこと。
古い製品はダメってこと。つい最近でもダメだったりするけどねｗ

>>598
ああそういう意味かw
ニコンの安い機種を買うとレンズの選択肢が減っちゃうということだね

>>599
だけどキヤノンもどうなんだろうね。
最近のLVでのコントラストAF体勢ではその互換性が仇となってしまったように感じる。
EOSは動画中にAFができないけど、ニコンは一応追尾AFまで可能になっているよ。

いち早く電子マウントにしてしまったせいで
古くさいプロトコルがコントラストAFの邪魔してるんじゃないのかね
ペンタに周回遅れで負けるとか赤っ恥だぜ

>>594
ん？ニコンの現行ラインナップは全てAF-sではなかったかな？
新品だと全てのレンズがOKなはずだが。

LVでのAFと動画中AFは似ていて別物。

動画中の話ならニコンは顔認識AFも可能だな。
キャノはAFそのものが不可能。
ま、コントラストAF性能ならGH2一択ｗ

まあペンタックスだけは避けたほうがいいんだね。
ありがとう。

>ペンタに周回遅れで負けるとか赤っ恥だぜ

もっと鮮度の高いネタを頼む

だってLVのAF速度はペンタにボロ負けじゃん

ペンタやオリは人とは違う選択をしたい人やちょっと変態な人が選ぶといいよ
将来性がどうとかそんなの関係ねえ！って割り切って行くべき

選択肢を多く持ちたい人はＣＮのどちらかで

>>601-602
それ、レンズの規格の互換性と関係ないでしょ。
単にキャノンの動画のＡＦはニコンに劣る、ライブビューのＡＦはペンタより遅いってだけで。

>>595
ここは一眼レフのスレだ。オリンパスは実質撤退してる。去れ。

>>608
カラバリとかPENもどきとか、変なのしか作ってないからな。

まあオリは大丈夫だろう。
オープンマウント規格に最強のパナが付いてるから。

もう一方のたった5％の独自マウントのほうは早晩終了の可能性が高いが。

>>607
ペンタ以下ということはありえない。
動画中のAFはペンタも不可能だし。

>>612
フォーサーズのときもオープン規格だから、とかパナがついてるとか
まったく同じこと言ってたけど、結果は撤退しちゃったじゃん。
ぜんぜん反省がないんだよ。
その言葉信じて買っちゃったヤツに謝れよ。

パナ、ソニーのマウントが安泰なんてさすがにお花畑すぎるだろう。
いままでのこの２社がいかに新規格作っては捨ての規格商法をやって来たか、一般人だって知ってるわ。
信者もここまで来ると怖すぎる。

すみません、、
いまペンタk-xを使っているのですが、もう一台買おうと思ってます。
子どもの劇を撮ろうとしたら音がバシャバシャうるさくて、、

音が静かで、起動が早くて、ピントがすぐ合う初心者向きの一眼レフありますか？

どこのメーカーでも値段も少し高くてもいいです。

独自規格の諦めが悪いソニーは、一眼の場合は案外安泰かもしれない。

>>616
一眼レフでシャッター音をなくすことはできないと思うよ。
静かめな機種はあるだろうけど。

>>605
ペンタ嫌いではないが、とりあえず今から新規に買うメーカーではないな。
>>616
音は店頭で実際に聞き比べたほうがいいかもね。

>>613
K-rとかK-5のコントラストAFやってる動画と
7Dとかのそれをyoutubeとかで見てみると良いよ
完璧にペンタに負けてる

>>612
オリが足を引っ張ってるからパナであろうとヤバいね。

>>616
キヤノンのプロ機など。静音モードがある。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1240043097

>>603
残念だが、現行の半分ぐらいはAF-Sではない。
価格でも見てみれは？

>>622
似た機能をD5000、D3100、D7000も持ってるよね。
D5000では少しラグが大きくなるのと、思ったより静かじゃなかったけど。

>>620
だからといってペンタを買うやつなど皆無なわけだがｗ
木を見て森を見ずってやつだな。

>>615
SONYは一度もマウント捨ててない。
嘘付くイクナイ。

>>623
一部を除いてあと三年ぐらいでほぼＡＦ−Ｓにはなりそうだね

すげぇよ。
この時間に突然現れた単発IDが殆どペンタ叩きってｗ
時差のある国からご苦労様ですとしか。

>>626
ベータ
メモステ

>>629
ベータは負け決定しても20年ぐらい作ってたよ。
テープはいまだに売ってるし。
デジタルVHSなんてそれにくらべたらほんの一瞬。

メモステねえ。
どのメーカーもコンパクトフラッシュからSDカードに変えてるじゃん。

ソニーは切り捨て少ないほうだよ。

>>629
ベータはVHSに負けた後もつい最近まで売ってたし、メモステも現役だし。
ソニーは独自規格をゴリ押しするけど、いっぺん作った規格は面倒見がいいという証拠だね。
独自規格当たり前の一眼とは相性いいんじゃね？ｗ

ホットスポット観てたけど5D2と1D3が大活躍だったな
この手の番組でペンタが活躍してるのを見たことがない

>>631
８mmなんかも未だに売り続けてるもんね。

どちらかというとあっさり規格切り捨てしてるのはパナソニックの方なんだがな

>>622
先幕優先電子シャッターってライブビュー時だけじゃないの？よく知らんけど。

ニコンのは音はあまり小さくなってないような気がするけどもともとエントリー
機種自体シャッター音が低いのでキャノンのより音が小さいきがするが

【動機】来月はじめにフィンランドへオーロラ観測へいくので写真に収めたいなと思い。
【予算】レンズキット等で１５万円いないで収めれればと思います。
【用途】風景、旅行もよくするのでかさばらないほうが良
【出力】PC鑑賞＋Ｌ版印刷予定です
【候補機種】kiss X4 , EOS 60D canon好きです
・任意項目
【大きさ/重さ】上記のとうり、あまりかさばらないほうがいいです。
　　　　　　　 レンズ何本も持つというのはきついかもしれません。

【重視機能/その他】気温が-20度くらいになり、スペックを見ると動作環境外となっていました・・・。
プロ用でないとこういった極地での撮影は難しいのでしょうか。
あとはレンズの曇りや凍結なども教えていただくと助かります。

また基地外キャノネッツの自作自演か

こんな所で聞かないで
まずそういう写真がどういうスペックで撮られてるか調べりゃいいのに

すみません>>636です
レンズは広角、魚眼がいいというのをサイトで見かけましたのでレンズ＋本体で１５万程度でお願いします。
>>637 canonというブランドがなんとなく好きなだけなのでこの２機種を挙げさせてもらいました。
別にそこまで深いこだわりはありませんのでうまく条件にはまればどの会社のでも問題ありません。

>>638　そういわれればそうですね・・・
オーロラ写真家たちの写真見てきます。ありがとうございました

>>639
南極探検隊にペンタの一眼レフが使われていてだな・・なんていうと荒れるが

ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般の話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスやニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラを勧めることも禁止です＾＾

単発IDは基本的にスルー
粘着嵐だからね

そりゃ絶対零度でも使えるNASA御用達のニコン以外、、

質問させてください。
レンズつけたままカメラを保存するのってよくないのですか？

ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般の話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスやニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラを勧めることも禁止です＾＾

>>645
レンズや本体の重さが変な場所に加重掛からない様にするなら
特に問題ありません

>>636
ネガフィルムを詰めたニコンF2と28/2.8を持っていくといいよ。
保険にね。

ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般・基地外デブPの話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスやニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラを勧めることも禁止です＾＾

>>636
フィンランドじゃないけどアラスカでオーロラを撮ってきた知り合いの話だと、
Ｄ3と八セル（銀塩）を持っていったところ意外にもＤ3が使えてハセルがだめだったとの事。
ハセルの機械油が固まってちゃんと動作しなかったらしい。
保温には気を使ったみたいでむき出しで使わなけりゃデジカメでいけるようなこと言ってた。

>>641
いや荒れるというか、そもそも論外のメーカーを出してくるほうが悪い。
ここは怪しげな宗教の勧誘の場ではない。
控えてくれんかのう。

ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般・基地外デブPの話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスやニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラを勧めることも禁止です＾＾

>>636
NEX-3でオーロラ撮ってきたひとの作例があるよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12185944/

寒さでバッテリーがへたらないよう注意すればエントリー機でも撮れるはず

α55は自己暖房できるから最適だな

>>652
まあそれぞれ贔屓にしているメーカーをプッシュしたい気持ちはわかるけどね。

しかし一度そういうメガネを外して、冷静にボディー性能、レンズラインナップ、マウントの将来性、などなどを
考慮していくとやはり一般的に売れているメーカーの製品を奨めるほうが間違いはないわな。

たとえばこれからも大事にお付き合いしていかなければならない
友人や身内に例えばペンタとか買わせないでしょ、やっぱり。
後々のこと考えると誰だって止めますよね。
相手も可哀想だし、奨めた自分の立場も悪くなるし。
ネットでも同じことですよ。

人としてやってはいけないことを、ただ普通にやってはいけないと言っているだけであって、
誰もペンタに悪意はないっす。

5D2でもK-5でも撮れるでしょ

>>656
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般・基地外デブPの話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスやニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラを勧めることも禁止です＾＾

>>655
何も知らない初心者にどマイナー機種、マニア御用達機種を勧めるのは確かに犯罪。
それがどんなに良い機械でも。

>>658
ここにはそういう詐欺師まがいの変な犯罪者が常駐しているんですよ。

悪徳宗教の勧誘行為とそっくりで、そういうの見てるとすごく気分が悪いですね。

>>655>>658
そうそう、おっしゃる通り。

でもID:qNpDInms0みたいな人格障害のオタクは、ファビョっちゃうもんなんだねぇ、、。
とても当たり前の事を言ってるのにね。

やっぱマイナーなものをわざわざ選ぶ人って、思考が少し違うよね。

ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般・基地外デブPの話題は禁止です＾＾

もちろんミラーレスやニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラを勧めることも禁止です＾＾

　フォトベルゼ嫌い


　マルシンカメラ嫌い



　トップカメラ三階が嫌い

俺もペンタは人にはお勧めしないわ。
あそこは不具合率が異常に高いくせに、一切公表しない隠蔽会社だし。
何つーか全体的にクオリティーが低すぎ。
やっぱマイナーメーカーなりだよ。

ペンタのコンパクト防塵防滴とかパンケーキ単焦点とか魅力的なんだがな

ライブビュー専用機のNEXはコントラスト式。AF方式の違いが合焦スピードに現れているようだ。

　実際に使用してみた正直な感想は「なんて遅いんだ!!」。シャッターボタンを押すと、まずヘリコイドが大きく回転。一旦止まると今度は逆回転し、
また止まって逆回転という動作を繰り返す。この間にヘリコイドの動く範囲が少しずつ狭くなり、最後はゆっくり動いてピントが合う。まるでα7000以前、AF黎明期の一眼レフのような動作である。
したがって、動きの速い被写体にピントを合わせることはほぼ不可能。じっとしている被写体でも、じれったい思いをさせられる。ソニーがNEXの発売時に、この機能を入れなかった意味が、何となく分かったような気がした。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101109_405573.html


待望のＡレンズのＡＦ化
これがＮＥＸユーザーの悲願WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>664
あそこの防塵防滴はたんなるカタログスペックで中身無し。
パンケーキは描写がコンデジ以下。

>>664
どっちが上なのよ？

ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック

　単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

　今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。

　APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

レンズの作りとＡＦパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality　は衝撃の星１．５個。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex

そう、ペンタでパンケーキ使うよりも、遥かにM43のパンケーキのほうが小型高性能。
今までペンタの生きる分野だったところをM43にごっそり削られて持って行かれてしまったな。

ペンタックスも評価高いレンズあるよ
http://www.photozone.de/pentax/124-pentax-smc-da-40mm-f28-limited-review--test-report?start=2
http://www.photozone.de/pentax/127-pentax-smc-da-70mm-f24-limited-review--test-report?start=2
この辺の中望遠レンズはボケるAPS-Cがいいんじゃね
そして広角スナップはマイクロフォーサーズがいいと思う

>>668
マイクロフォーサーズはないわ。
GANREFの投稿をチラっと見てきたけど、圧倒的に多いのが
ふわっとした写真。
最初に買い足すのがタムロンのマクロって感じ。
数万円のカネ払うのだから、ふわっと感のとぼしいスモールフォーマットに
レンズおごっても意味ないよね。
マイクロフォーサーズのひとは画像処理でそのへん工夫してるみたいだ。

ネット上の作例をたくさん見てると
パナ、オリのGF-1やE-P1マイクロフォーサーズの人は画像処理好きだね。
やっぱりスモールフォーマットの弱点の表現の幅の狭さがネックになって
画像処理に走るんだろうな。
あとで飽きるのにご苦労なことです。

>>669
ぼかすならフルサイズ一択。
広角スナップなら小型軽量なマイクロフォーサーズにパンケーキだろ。

ニコンキャノンのサブにオリンパスPEN辺りが最高の組み合わせだな。
やはりペンタックスは論外かと。

>>658
まあ将来性ってことだとペンタはありえんけど、
じゃあ具体的にどこがダメかっていう意見が皆無だよね。
実際のところK-rやKx使えっていわれたら何の問題なく使えると思うんだよね。
ペンタユーザーの作例っていいの多いよ。

いや、ペンタ以外は何の問題もなく使えて、かつ将来性も安定しているから。
作例ももちろん良いのが当たり前だから、ペンタのように取り立てて話題にされないだけであって。

>>672
うんうん、だからそれはフォーサーズ、Mフォーサーズでいっしょうけんめいふわっと写真撮ってる人に言ってあげて。

>>672
フルサイズのサブにAPS-Cを使えばレンズも共用できるし、サブに小型ボディーの機種選べばそれで充分じゃね？

ミラーレスの台頭によって一眼レフはフルサイズへ、APS-Cはマイクロフォーサーズへと
2極化していくような気がするな。

ラインナップに唯一フルサイズがないペンタはいずれにしても論外だけど、
ソニーのαもかなり微妙な感じがするのは俺だけ？
いやNEXが中途半端だからさ。

>>677
わざわざコンデジセンサーに退化する方に向かうの？ｗ
あり得ないあり得ないｗ
台頭っていうほどでもないしｗ

>>677
フォーサーズの戦後処理がマイクロフォーサーズなんだって。
一度負けた規格（たった5年で、しかも後だしじゃんけん）の敗者復活戦。
フォーサーズ買ってひっこみつかなくなったヤツがマイクロ推すんでしょ。
キミみたいに。

最近はニコキヤノ以外でもソニーは自信持ってオススメできるが
ペンタはないわなｗあとパナのGF2は面白そうだね。

>>677
どさくさ紛れに詐欺一眼すすめるなよ

>>680
ソニーはAFが弱い
運動会で使えない
あとM43はありえない

２強に無理やり絡めるな

>>669
だから一眼レフの筐体にパンケーキレンズは似合わないって。
パンケーキはミラーレスに似合う。
汚い原色系のK-r持ってる女と、オリペンを首からぶら下げてる女、どっちが知的に見える？

>>683
どっちもバカだろ
M43厨はスレ違いだから出て行ってね

K-rならパンケーキつけてもいいし、でかいレンズつけてもいいし。
E-P1ならパンケーキはありだけど、でかいレンズはないわな。

初心者の質問にお答え願う。
マルミのmy color filterてどうなんですか？
あれを付ける予定なんですが、レンズプロテクターてそもそも、その上からレンズキャップはつけられるんですか？
つけないものなんですか？

>>667
どうしてSONYがそんなに評価低いの？
英語ページだから斜め読みしか出来なくてよく分からなかった

>>687
自己レス
作例見て分かりました
この破綻はないわー
NEX買わなくて良かった

D90でバルブ撮影ってできますか？

>>689
できる。
でももし星撮るならバルブ開放ではなく比較明合成をお勧めする。

>>686
付けられる

>>690
レスどうもです。
星もそうですがいろいろ試したいことがあったので。
お店で触った感じですといまいちバルブにする設定の仕方がわからなかったのですが
簡単ですか？

比較明合成はよくわからないので調べてみます。

>>692
MモードなりSモードにしてシャッタースピードを一番遅くするだけです。
30秒の次がBULBです。

>>691
そうなんですか。
ありがとうございます！
つけられないならあんま意味なくね？と思ってたので。

レンズプロテクターて、塵やほこり以外にも衛生面でいうと防水的な効果も多少はあったりするんですか？

比較明合成は簡単に言うと枚数とって合成みたいニュアンスかな？
すこし見ただけなのでわかりませんがもうすこし詳しくググってみます

>>693
60DはBモードがあったから気がつきませんでした。
丁寧にありがとうございます

>>685
ペンタなんか首から提げてるとチョン認定されそうで嫌だな。

D90は値段的にもこなれているし、不具合も出尽くして完成形になっているから
案外誰にでも一番お奨めできるカメラかもね。
あらゆる場面で万能に使えるし、もっとも基本的な一台じゃないかな。
初心者も下手に入門機なんか買うよりもD90買ったほうがいいよ。

D90安くなったなぁ。
18-105キットが8万切ってる。
12万で買った俺の立場は・・・

デジは生もの直ぐ腐る

18-105キットは微妙だな。
D90本体の性能は申し分ないので、レンズは無理してでも16-85行ったほうがいいよ。

キヤノンでは60DがニコンのD90に相当しますかね？

18-55よりはましじゃね？18-105キット。

アンチペンタ必死ｗｗｗ

ペンタ？なにそれ聞いた事ない

>>694
撥水加工のもあって泥水跳ねたくらい簡単に弾く
ただ防水にはならないから注意な

>>697
不都合あったっけ？

>>701
多分そう、後出しの分60Dがお得感あるね

雑誌も最近はさすがに60DをD7000のライバルと書くことをやめたようだなｗ

>>706
初期価格設定意外不都合がない60Dに比べD7000、K5、α55は不都合だらけの自爆
ライバル無し状態だもんな

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　 〃　/　　タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　 っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

キヤノン使いだけどD7000の高感度性能だけは羨ましいぞ。
キヤノンはいつの間にか上から下まで高感度が全然駄目になってしまったよ・・

リコーがあんだけやってるんだから、ペンタなんか余裕だと思うけどな。
考え方間違ってるか？？？

>>709
EOS20Dの頃はキヤノンの高感度は他と比べものにならなかったけれど
D300で追いつかれD7000で追い越された感がある。D7000なんか5D2より
高感度は良いんじゃないかと思う。

よく高感度性能比較とか見るけど、ISO12800以上を使う人って何撮ってるの？
旧機種でもNikのDfineとかを使えばISO6400程度までは充分使える印象を持ってるけど･･･

>>712
ノイズがいかに少なくディテイルが残ってるかだろう。

高感度比較。
D7000ｖｓ60DｖｓK-5vs50D
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos60D/page18.asp

D7000は言うほど良くないよ。

>>712
作品として撮るんじゃなくてさ、キャンプ行って夜なんかにスナップ撮影したい時なんかに重宝する。
コンデジしか持ってきていない奴等にデジ一の力を見せつけるんだぜ。

結局60DかD90買っとけばそれなりに使えるってことだな？

>>714
スタジオ比較では違いが分かりにくいよ。
一般照明での外での比較のほうが実感に近い。
動画の比較とか素子の感度がそのまま出るし。

>>716
俺と同じ考えｗ

キャノンは不具合あるらしいからにこんにするけど

感度ではソニーの新型素子がダントツの性能だよ。

D7000＞α55＞D90＞D3100＞60D＞Kiss4＞GH2＞E-5

>>714
暗めのところ見てみなよ。
糸のボビンが置いてあるところとか。

動画だと分かりやすいな。
60DはISO1600でもアスファルト道路が塗り潰されて質感が消えてしまっている。
http://vimeo.com/16232084

本気出せば60Dでこんな動画も撮れるんでしょ？
http://www.youtube.com/watch?v=FUbWNrsonAI

幾らかかるかわからんけどｗ

D7000のほうが暗部にもしっかりと階調が残っている。
http://www.youtube.com/watch?v=Mso1xNCnABk&feature=player_embedded

1D�Uって評価どうなの?
中古価格10万切ってるけど。

わかる

キヤノネッツが必死すぎて笑えるｗ

>>719
ん？Ｄ90とＤ3100の位置が逆ではないですか？

>>715
そんな感じだね
K-xで申し訳ないが
ISO　6400でこんな感じ
12800まで行けるけど、流石に12800は実用というか、とりあえず見たい時でしか使い物にならない
http://www.ps5.net/up/download/1294753656.JPG

>>724
凄くいいカメラだけど、中古なのでいいタマに巡り合える可能性が低いのであまりお勧めしない。

ニコンユーザーの方が必死に感じるのは俺だけか？

>>729
確かに、連写の早いプロ用だし、シャッター寿命とか各部の摩耗とかちょっと怖いね。
ありがと。

デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA（ペンタックス）の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…

>>732
すでに死亡したマウントのメーカーが三つほどあるからな。
光学式一眼レフだとペンタも3位じゃね？
偽装一眼と一緒にされると可哀想。中身コンデジだから数売れて当然なのが紛れてるわ。

>>719
はぁ？
盲目信者って怖いな、、

ソニーはまだしもだが、「オリンパスの伸びが著しい」のとこを見るたび吹いてしまうｗ

売れてなんぼだからなぁ。
その点、最近のソニーは素直にすごいと思うよ。

一眼じゃないデジタルカメラなんて
液晶表示のない一部のトイカメラだけじゃねの

>>736
俺もSONY NEXは凄いと思った
あの開放値でのボケ味には寒気を覚えたよ
あんな不安にさせるボケ表現できるなんて本当凄い

あのボケ表現ってソフトウェアじゃなかったの？

不安になるのか？ｗ

青や赤が分離したよな色ボケに見えて初めて見て驚いた
四隅というか左右の絵がミョ〜〜ンと伸びているのもカルチャーショック受けた気分

>>722
60Dというかキャノンは動画中のAFが不可能だから全部置きピンだろ。
カメラをブラさずにフォーカス移動させようとすると、とんでもない大掛かりな装置になるし。

ニコンは動画撮影中もコンティニュアスAFが作動するから、
普通の三脚使えばまったくカメラブレさせずにフォーカス移動が可能だよ。

いつも思うんだけど動画撮影ってそんなに必要？
撮ったことないや

>>728
俺もやってみた。
http://www.ps5.net/up/download/1294756477.JPG

α５５　75-300mm ３００ｍｍテレ端　手持ち　ISO２５６００　マルチショットNR
何枚か連写して自動で合成してるらしいが、この画質では使いものにならないね。

スローシンクロでストロボ使ってISO下げたほうがいいな。
強烈な外付けフラッシュ使えるのも一眼の強さだし

>>743
それを言ったら高感度だって必要のない人には必要ない機能だし、単焦点レンズもそんなに必要か？
必要のない人は必要ないで結構だが、他人の需要にケチをつけるなよ。
需要があるからわざわざ高いチップを積んで機能を付けているのだから。

>>745
どこでケチつけてると思ったの？

盗撮には最高ですな

>>743
AFもAEもレンズも画質も必要のない人なら、それこそペンタで充分だろ。
しかしそういうカメラしか作れないメーカーのシェアはどうなんだ？>>732

>>744
当然縮小だろうがディテールしっかりしているしいいんじゃないかな
合成という裏技とはいえ25600って化け物め！

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h149462788

買ってね

>>719 K-5をわざと外してるなんてかわいらしいな

>>668 M42 の間違いだろ

ゲハみたいだなここw

ゲハより劣りますがなｗ

結局ペンタックスてカラバリで選ぶ初心者ばかりなの？
最近k-r買ったけど、カラバリはやっぱウケもいいし、まぁそこは問題じゃないけど、他者同士をいちいち比較してどうなるんだ？w
勝手に使いたいもの使えばいいでしょうに

>>755
何色買ったの。

購入相談ではペンタを外すのがデフォなのでは？
被害者を減らす意味でもな。
もちろんあらゆる難点を承知で買うやつを止めはしないがね。

K-5のみ現状危険度が高いだけで
K-x、K-rは普通に完成度の高い入門機です

そういう意味より、マウントの将ら（rya・・・

初心者ほど初めはどうでも良いと思うし
将来将来って10年後も唱えてる様な念仏を誰が信じるの？

なるほど、どうでもよいと思うからペンタを勧めるわけね。
売ってしまえば後のことはどうでもよいと。

K-5のセンサーゴミ問題でのペンタの対応もそんな感じだな。
この会社、とにかく売ろう売ろうと焦っているとしか思えん。

＞売ってしまえば後のことはどうでもよいと。

>>761
いや、キヤノニコ以外はダメっていうのはFUDだよね。いたずらに不安を煽るだけ。
ずいぶん前からそう言ってたけどペンタはいまだに元気な製品を出し続けてるでしょ。
その反省がないんですよ。予想が外れたんだから口をつぐんでなさい。

>>763
最近のシェア低下は危機的状況ですよ。
あれを見たら誰だって不安に駆られると思いますがね。
オリンパスはパナと共同だからシェアは低くても安心感あるけど、
ペンタは孤立状態。
ミノはソニーに拾われたけど、ペンタはどうなるのか先が見えない。
サムスンは自前のマウントを持ってしまったようだし・・・

ステイン最強！

>>763
ん？ペンタといえば不具合まみれの製品と、パロディー路線しか印象に無いんだが…

単発IDは基本荒らしだからまともに取り扱いたくないが
ニコンでもペンタでもどっちでも良いと思う
ただ、CANONは恒常的に不良率が高いのが頂けないし
今時ISO感度が低いのを新製品として投入したのは失敗だろう
初心者向けほどISO高いものを投入しないとだめでそ

そんなわけで
今初心者に勧めるのはペンタ、ニコの低価格帯
CANONは長く使いたいのなら必ず複数年保険を掛けとけとしか言えないし
低ISOはプロなら全然問題無いんだけどねぇ

>>764
オマエは同じことを何度くりかえしても飽きないみたいだけど
オレはオマエに同じこと繰り返すのは面倒なの。
黙ってろ。

キヤノンはプロ専用くらいに考えておいていいかと。
LとかIS付けてあんな大きくて重いレンズ、プロ以外必要性かんじない。
ああいうのをアマに勧めてるんだからやりすぎだと思う。
アマチュアなら将来のマウントとか考えなくていいんじゃ？
単品でいまお買い得なの買うのが一番いいかと。
ステップアップ考えるとキヤノンとかいうのは、ただ単に高くて重くて大きいL買うはめになるだけ。
レンズなら安くて性能のいいシグマとかタムロンがあるし
機種に関しても新しくて安い機種が古いが高かった機種より性能良い場合が多いから
買う時にステップアップなんて考えなくていいと思うんだよね。

シグマとかタムロンにはキヤノン用はないってことなのかな

「オリンパスはパナと共同だからシェアは低くても安心感あるけど」

これにいつも吹いてしまう。
和やかな気分で一日を始められそうだ。

パナが手出しと廃れる法則
MSX
3DO

ペンタは多分廃れる
が、それよりここで愚痴ってる奴らがカメラに飽きる方が早い

普通に店行ってペンタ選ぶやつなんていないだろ。
キタムラにも嫌われてるし。
ペンタ買うならオリのがマシ。
http://www.youtube.com/watch?v=EPW0N-5y9V4

>>773
普通、飽きずに長く写真撮ってる人は他メーカーの売り上げなんて気にしない。
撮影時の画角とか設定とかはすごく気になるけどさ。
どのスレか忘れたが粘着アンチが「幸せそうな奴らが妬ましい。ぶち壊したいから荒らす」と正直に語ってくれてなんとなく納得してしまった。
在得会にはまる奴らと同じなんだよね。


>>774
早くE-30後継出して欲しいよな。
M43なんてパナに任せて置けばいいのに。

>>772
MSXはソニーも手を出しだだろ？
マツシタ、ソニーXだっけ？

むしろ、アマチュアほど将来性を考える必要あるね
プロはニコン・キヤノン以外の選択肢ないし
アマチュアの使い方だと５年や１０年普通に壊れずもつから
将来性はより重要
レンズマウントもそうだけど電池とかも重要になってくる

>>775
荒らし程度で幸せがぶち殺せるかねえ…かわいそうな人たちだ

デジタルカメラを10年も使うのか？
爺の感覚だな

【動機】
現在α700を使用しています。
Sonyがミラーレス機ばかり出すので、やはりカメラ専門メーカーに移ろうかと考えたため。
【予算】ボディ：中古10万円程度
【用途】運動会から風景まで様々。
【出力】L判
【候補機種】
K-5：動画撮影・ボディ内手ブレ補正
D300：とりあえずニコンって事で・・・。
【所有機材】α700、Tamron70-200mm F2.8、DT30 F2.8、SIGMA18-50mmF2.8
【重視機能/その他】
上記レンズを所有しているのですが、機種を変える事によりレンズを新規で買わなくてはいけなくなるのが非常に悩みどころです。
またNikonなどはボディ内手ブレ補正がないのが不安です・・・・。
稚拙な文章で分かりにくいかと思いますが、何かアドバイスをお願いします。

今のAFやら手振れ補正ユニットやら入ったレンズって10年持つのか？>>777

ボディ内手ブレ補正は早晩廃れる運命だよ。
熱問題あって動画では使えないし、望遠では効果が無いし。

>>780
＞やはりカメラ専門メーカーに移ろうか
こういう漠然とした不安があるならニコン・キヤノンに移ればいい
ソニーだって由緒あるミノルタαマウント継承してるんだし、そうそう捨てるとは思えないから心配するな。

>>781
10年は余裕で持つ。
13年前の光学手ブレ補正のビデオがまだ余裕で使えるよ。

センサー式ブレ補正は光学式の何十倍もの重量を動かしながら補正するので、
電池の消耗が激しいうえに当然だけど壊れやすいし、効果も弱い。
だから採用しているのはソニー（旧ミノルタ）、オリンパス、ペンタックスのみ。
この顔ぶれ見て分かるだろ。

デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA（ペンタックス）の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…

>>780
ボディとレンズ全部売り払ってNikon D300S DX 16-85Gレンズキット買う！
思い立ったが吉日で、これくらい出来なけりゃそのまま使い続けた方が吉。


…と、思う （´・ω・）

オリンパスのボディー内ブレ補正はセンサーがAPS-Cの半分の重量しかないから効果は高いよ。
いざとなればパナの光学式使えるし。

>>780
10万円しか用意できないのにマウント乗り換えって何考えてるの？

>>782
熱問題はセンサの進化でいずれ問題なくなると思われ、今までも熱でLV無理とか言われてたんだから。
望遠で効果が無いなんてことはなく、ファインダーに効かないぶんフレーミングやAFで不利なだけ。

でも、俺も移るならニコンかキャノンじゃないかと思う。
ペンタに行っても同じような悩み抱えるだけじゃね？
現状の700がどう不満なのかがわからんけど。

>>788
「ボディ」が10万と書いてある

>>778
自殺したり通り魔になるよりかはマシかな

皆様アドバイスありがとうございます。
やはり予算の幅を上げて、2強メーカーの7DやD300sを視野に入れて考え直す事にしました。
ありがとうございました。

CMOSメーカーがミラーレスやEVF一眼を出すのは当然だと思うけどなぁ。
間口を広げればそれだけ生産増やせるんだから。
それに年取って老眼になったらα55みたいなほうが楽でしょ。

α55のハーフミラーは無駄だろ。
光量の1/3をロスするし、画質低下の原因になるものをわざわざ光路途中に入れる時点で失敗。

>>776
あの頃のコンピューター(マイコン)で消えなかった機種は皆無。
メーカーは残ってもすべて、絶滅。
それをマウントと一緒に語るのは、過去のマウントすべてが確当し、全メーカーが共犯。
無意味。

40年前から残ってるマウントは
ライカS、ニコンFぐらいかな？

キヤノンFDもミノも消えたなあ〜。

>>793
固いこと言うなよ。昔EOSがやってたギミックじゃん。
デジイチも価格がこなれてきたんだからギミックがんがんやれば面白いじゃん。

>>791
衰退しそうな２強より最大のセンサーメーカーのソニーの方がいいんじゃない？

たぶん３年後はソニーパナが２強になってると思うんだ

寒損をお忘れなく

>>797
文章見れば単発IDの嵐だと分かるので
あまり直接レスするのはどうも・・・　

２強よりリコーを買うのが利口

>>763
ペンタの新製品、ついにTOP50位圏内から姿を消す・・・・

K-5がなんと61位。
K-rに至っては70位。

つい3ヶ月前に出た製品とは思えない低迷振り。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

ペンタユーザーじゃないけどbcnって、どうなのか。
価格の方がまだ見ているけど

価格は操作されているからなあ・・・

CANON系の粘着が酷いから価格は作例出ている人のレス以外は無視している

>>802
息をしていないペンタとは対照的にオリンパスが爆発的に売れているな。
両社のシェアの差はもう2倍以上開いただろ。

あの・・・　　　ちょっとよいかのう。

今FZ30がﾒｲﾝなんじゃが、6.5万貯まったので新しい機材が欲しいんじゃがの、
何を選べば幸せになれますかのう。

（※レンズまで金が届かないから純正でかまわんです。　この条件で）

>>807
FZに大きな不満がないならレフ機よりマイクロフォーサーズがいいと思う

>>807
ニコキャノとオリパナから予算内で好きなの選べばよろし。

じじいはテンプレって知ってるか？

K-5はニコキヤノソニパナオリならリコールもんだな
一窓際部署でしかないペンタっ糞は欠陥商品を売りつけても知らん顔

あ、テンプレ順守せずに失礼してしもうた・・　　すまぬ

>>808>>809
アドバイスどうもです。　　範囲内で検討してみます。

>>811
消費者庁が発足一年たちました。
メールで通報してあげましょう。
さすがの隠蔽企業も消費者庁の立ち入り調査受けたら公表せずには済むまい。

>>803
家電系の板ではネタ扱い
価格よりかはマシなランキングかな？

BCNはソース元が大手量販店ばかり。
専門店を含まないので、ネームバリューや宣伝効果の高い大手企業に有利なランキングになりやすい。

D90とD7000じゃ、もちろんD7000の方がいいって思っていいんでしょうか？

>>815
おや？オリンパスは上位独占ですけどね？ｗ

>>816
値段以外はD7000がいいですな

>>815
サンスンの販売に合わせてのアップル除外工作は酷かったな

>>802
オリンパスの爆発的売れ行き見ると、このグラフの続きが楽しみになってきますね。
そして一人負け状態のあそこも気になります・・・・ｗ

デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA（ペンタックス）の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…

>>802
D3100とD90が良く売れているみたいだな。
D7000がいまいち伸びない？

>>820
別ランキングだとベスト10入ってるよ
BCNの三倍のソースの奴(そのぶん有料)

>>819
それ見ると10月時点でオリンパス7.5％、ペンタ5％程度。

その後の売れ行きを考えるとオリンパス10％、ペンタ3％くらいか。
3倍ほど差が開いたか？

マウント別で見ると、

キヤノン　35％
ニコン　　30％
m4/3　　　20％
ソニーE　　8％
ソニーα　 4％
ペンタK　　3％

一桁はもうだめでそ・・・

D3100の売れ行きに火がついてきたな。
フルHD動画が好評なのか？

シェア年間ランキング

キヤノン 32.2
ニコン 30.6
ソニー 12.2(αマウントは1.3)
パナソニック 10.6
オリンパス 8.4(4/3は1%未満)
ペンタックス 6.7

>>824
次は今年の年間シェアを予想してみようか。

823訂正
オリンパス7.4だった

D3100の高感度ってすごい綺麗だよね。
エントリーのくせに実はかなりの名機かも？

宮崎あおいのおかげでオリンパスに興味もった

m4/3を一眼というなら、デジカメ殆ど全て一眼だよな
その統計にはコンデジも入ってるんでしょうか

教えてください。

【動機】子供のバスケの試合を取るのに、連写が出来る一眼レフが欲しくなりました。
【予算】ボディ＋レンズで10万前後。新品。
【用途】子どもの体育館内でのバスケの試合。運動会。ツーリング先での風景も少々。
【出力】基本的にL判・写りの良いものはA3程度まで印刷
【候補機種】　ＷズームのＫｉｓｓＸ４かＤ３１００で考えてましたが　ＲＯＭってみて６０Ｄ　Ｄ９０　辺りがよいのかとも…
【大きさ／重さ】軽ければ軽い方がいいです。
【所有機材】　　ＬＵＭＩＸ　ＦＴ２
【使用者】　デジカメ初心者。形見でもらった懐かしのＣａｎｏｎＴ８０＋70-200�oレンズ
　　　　　　を使ってました。
【重視機能／その他】
　上記の通り体育館での撮影を考えており、連写、シャッタースピード、高ＩＳＯ、ズームなどの点からデジタル一眼レフ
を思い立ちました。
　よろしくお願いします。

>>828
そうかそうか

>>827
AFも5000や3000より速くなってるしな

>>830
自分で悩んでる60D、D90あたりそのものズバリでいいんじゃない？
体育館バスケの事を考えると、AFポイント数の多いD7000がもう少し値ごろになるまで
待ってもよいかとも思うけど

>>830
６０Dで決まり。
候補の中で、動く被写体に一番強い。
KISSやD3100じゃスポーツは撮れないよ。
素人のスポーツ撮りは連写命だから。

>>830
新品現行ラインナップで欲しいというのならば
ISOがそこそこ有るD3100お薦め

晴れた屋外限定スポーツ用ならCANONもアリなのだが
CANON次回はCMOS高感度モデルだすよな？

>>827
初めてデジ一買って君みたいに浮足立ってるD3100使い多いけど、名機とか絶賛する程じゃないよ。

>>830
そうだな、室内スポーツとなると高感度画質重視でD3100かな。
欲をいえばD7000だけど、あと半年待てるなら。

>>835
初めて買ったのに判断できるとかどんな判断だよｗ

D3100すすめるのはマズイだろう。
秒３コマしか切れないのに、初心者がどうやって瞬間おさえるんだよ。
高感度といっても、圧倒的に差があるわけじゃないのに、なぜD3100押しなんだ？
理解できんぞ。

>>829
最低シェアの某メーカーは購入層がm4/3とモロ被りで一気にシェアを落としているみたいだね。
だからといって一眼カテゴリーでは圧倒的な2強を相手に弱小なんかが生き残る余地は皆無ですよ。

素直に某メーカーはミラーレスに移行して、得意のパンケーキでコンデジ層にアピールしてくださいよ。
もともと一眼レフで2強と勝負できる技術力なんて無かったんだから。

>>838
んで？

>>838
D3100はあの性能でダブルズームキットが6万円台で買えちゃうんだぜ？
レンズの暗さを高感度で補っても余りある使い勝手の良さだと思うぞ。

>>833
スポーツで連写はたいして重要ではないぞ。

>>838
体育館等の室内スポーツを初心者が連写でカバーするのなら、6ｺﾏ/s以上ないと厳しいだろ。
4〜5ｺﾏ程度の中級機で連写に頼るならただの運任せ。
素直にスポーツの流れを読み、単写でベストタイミングを狙えるよう特訓したほうがマシ。

うむ、連写よりは被写体ブレ対策の高感度だな。

といっても、レスポンスの悪いエントリー機でスポーツに挑めってのも酷な話ではあるがな。
ファインダーの質とかもあるし、スポーツ撮るなら中級機以上が良い。

エントリーで唯一、室内スポーツに対応できそうなのがD3100かな。

連写ならα55にまかせろ！



という流れになりませんかね？

15,000円くらいで、CCDのいいカメラ手に入らないでしょうか・・・

【動機】釣り用の落としても泣かなくて済む赤外線デジカメを探していたらいつの間にかデジタル一眼に興味が
【予算】ボディ＋レンズ。中古で15,000円以下がいいです
【用途】多分鳥とか猫かも・・・偶然丘の下にある女子高の窓際でまどろむ女子高生の寝顔を撮ることもあるかも。ねーよ。
【出力】PC鑑賞のみ。
【候補機種】　【EOS KISS N / X 】　【istD】　安くてそれなりのCCDだとうれしいです
・任意項目
【大きさ/重さ】特に拘りませんが　サイズ＜性能　重視です。
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】釣りや女子高の話はカメラ購入に関係ありません。

パナソニックのセンサーさえ高感度でまともになればm4/3はシェアの半分持っていくだろうけど
それまではキャノニコ安泰だな

D3100は液晶が3インチ23万画素ってとこが弱点だろう。
それ以外は入門機として申し分ない価格とスペックだと思う。

>>847
α55の連写はAF追従しないし。
元々のAF性能自体がミノルタだし。

>>846
出さなかったが、K-rもエントリーとしては良いんだがけど
スポーツ対応するためのオートフォーカスがどの程度かいまいち自身がなかったので出せなかった

>>849
センサーサイズが小さいマイクロフォーサーズが幾ら頑張っても高感度はよくならないだろ。

>>848
このスレでは無理だな
その用途なら本体＋レンズだと中古でも2万は超える

>>852
ペンタのAFって・・