FujiFilm Finepix X100 part4

来年春ごろ発売予定 。
ライカ判換算35mmの画角（APS-C素子23mm）、開放F値2のフジノンレンズ搭載。

http://www.zone-numerique.com/news_8361_Photokina_2010_FujiFilm_Finepix_X100_tradition_et_innovation.htm

http://www.zone-numerique.com/uploads/Appareils/FujiFilm/X100/x100_450.jpg
http://www.zone-numerique.com/uploads/Appareils/FujiFilm/X100/fujifilm_X100_dos_450.jpg
http://www.zone-numerique.com/uploads/Appareils/FujiFilm/X100/fuifilm_X100_haut_450.jpg

前スレ
FujiFilm Finepix X100 part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286111428/

ごめん、貼り忘れた。

富士フイルム、海外サイトで「FinePix X100」の詳細を発表 -デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101214_414149.html

>>1
乙んこ！wktkして待つぜ

もう高画素は弊害だらけだからヤメてくれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267258265/

>>1
おつ。tktkして待つわ

買ったらどうやって持ち歩くか考えている
しばらく眠ってるＡ＆Ａのバッグを引っ張り出してくるか
ラップで巻いて普段の荷物の中に放り込むか
上着のポケットに収めるにはちょっと大きいよね

純正の本革ケースが発売されるだろうから心配すんな

4月かー
待ってる間が一番楽しいんだよね

12〜15万て高すぎるだろ

サイズはGF2程度に納めてください

>>9
フジの製品だから数年待てばクラッセみたく投売りするさ。
その間にAPS-Cコンパクトが他社から出るかもしれん。
X100に惚れて買う以外は静観してればいいんじゃね？

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1012/14/news026.html

これってもう出てたっけ？

>>12
少なくとも俺は初見。ありがとう。

それにしても富士のことだからまず標準の38mm相当の画角を出して、そのあとに28mm相当を追加するってやり方をしそうだったが、よく35mm相当でGoサイン出たもんだ。
35mmと38mmの差って結構あるからね。
富士はGS645系、GW690系、クラッセ、GF670と40mm近辺の標準を出してから広角を追加するというのがある種慣例だったから。

あ、クラッセは28mmが先だったっけかな。
富士マニアでありながらクラッセを買ってないのがバレたな。
高級コンパクトはTC-1とT3で満足しているもんで。

>>15
釣れますか？

>>16
え、38mmが先だったっけ？本気で記憶が曖昧。

所謂高級コンパクトのはしりは
初代コンタックスＴだと思うけど
アレも確か38ミリだったと思う
その頃のコンパクトカメラ（バ○○○○カメラ）って
コニカＣ３５もミノルタハイマチックもキャノネットも
大抵そのあたりの準広角のレンズが付いてたんだよね
だから準広角を１台目に出して
次に別バージョンとして広角ってのは自然なながれだったんだろうね

38mmは好きだったなあ
Contax T2

ttp://www.finepix-x100.com/ja
更新されてる

開放マクロ撮影では球面収差でるよとあらかじめ書いてあるね
ぼけぼけ接写できなくてちょっと残念
しかし言語選択Englishにしてもアドレスバーに「/En」足しても英語ページにならないのは大丈夫か

23mmレンズで10cmまでよればF4でもボケボケ接写になるよ。
富士はレンズには厳しいからそう書いているだけだろうし、F2でも結構性能出ていそう。
しかし凄いレンズ構成だね。これで歪曲収差も抑え込んでいるというのだから凄い。

>135換算で24ｍｍ、28ｍｍ、35ｍｍ、50ｍｍを検討。
他の焦点距離も出してほしいなーなんて思ったり。俺らが頑張って購入しまくるとシリーズ化してくれるのかな。

歪曲収差なんて画像処理でどうにでもなるんじゃね

>>23
なんねぇよ。
世界地図を歪み無く正確に平面に出来ないだろ？
やっぱどこかに歪みが出てしまうもの。

マイクロフォーサーズのレンズを見てもらえば分かるけど、あれはデジタル歪曲補正のせいで周辺は無理してるよ。
14/2.5だけど、デジタル歪曲補正OFFにしてRAW現像した画像を見たらかなり周辺まで解像していたのに、ONにしてRAW現像すると明らかに解像感が落ちているから。
マイクロフォーサーズのコンセプトとして小型というのがあるからああいうアプローチは画質と利便性のバランスで十分にアリだと思ってるけど、
やっぱりもともとのレンズの歪曲収差が少ない方がより良いと思う。

14/2.5は像面も平坦じゃないんだよね・・

> 他の焦点距離も出してほしいなーなんて思ったり。俺らが頑張って購入しまくるとシリーズ化してくれるのかな。

予想されているとおり12〜15万円程度だと、初期需要が収まったらピタリと売れなくなりそう。
ブラックモデル発売や実売10万切った時に多少の後伸びはあるだろうけど…。
でも逆に開発費回収のためにも、レンズ変更しただけのバリエーション機の発売はありえると思う、50ｍｍとか。

>>20
やる気が感じられる、読み応えのある内容だな。
日本語ページの更新が後回しにされたのは気になるけどｗ

今の感じだと
28mmで黒っぽいな。

製品の性質上、大きな価格変動は起きなさそうな気がする。
もし仮に黒色が出るのであれば、シルバーとほぼ同時期には出して欲しいなー。
安い買い物でもないし、ずっと手元に置いておきたいと感じさせるカメラであるからこそ
尚更そう思う。

> 日本語ページの更新が後回しにされたのは気になるけどｗ
finepix-x100.com のサイト自体が Fujifilm UK の管轄だからかな
サイトのデザインセンスがなんとなく日本と違う気がする

スタイルは気に入ったんだけど、接写が好きだからどうしようか迷う

マクロってわけじゃないけどレンズ先端から被写体まで10cmの接写ができるんじゃなかったっけ

いいなそれ
280mmより近くに寄れるレンズもってないわ

クローズアップレンズ付けたらさらに寄れたりするのかな

普通、最短10cmって言ったらセンサーから10cmだと思うけど、
この機種はレンズの先端からなの？

>>33
レンズ先端から10cmってところに注意ね。
レンズの厚さなどを考えると最短撮影距離は15cm弱ってところだろうね。
それでも相当寄れるレンズだってことはたしかだけど。

>>35
http://www.finepix-x100.com/ja/x100/prime-fujinon-lens
ここに書いてある。
>X100の23mm（135換算35mm）F2レンズは、レンズ先端から被写体まで10cmという最短撮影距離を実現。
GXRのA12 50mmマクロが同じくレンズ先端からの距離を示していたし、おそらくコンデジで一般的な表記に従ったんだと思う。

おお、ありがとう。
コンテジとかあまり使わないから少し違和感あるけど、
そういうことなのか。この辺りはボケ量にかなり影響してくるからね。

値下がりしないように、エプソンみたいに半受注生産だろうな。

>>38
なんかイラッとくる表記だよねー
一眼のになれてるとふにゃってなる

>>34
画質下がるよ

俺も最短撮影距離で表記してくれた方が分かりやすい、さらに言うと何倍までいけるかで表記してくれた方が分かりやすいと思うけど、
富士としてはあくまでもこれはコンデジってことで開発してるんではないかな。

耄碌爺の相手しないんだろ。

普通にワーキングディスタンスじゃん

>>44の「ふにゃっとくる」にイラッとする俺みたいな人間もいるので、
表記方法なんてやりようによってそれぞれあるってだけのことなんだよ。

不機嫌なんですか？
大丈夫ですか？

イラッとだのふにゃっとだの・・・
冬が来たかと思うべな

>>39
初期需要が一巡したら、価格からしてすぐ需要は落ち着きそうだからな。
1台1台レンズのMTFをチェックしてから出荷するとも言ってるし。

2月のCP+で他社からファインダー内蔵ミラーレスが安価で発表されたら、
目移りする奴も出てくるだろう。

どうだろ。実際の撮影サンプル次第だが、これ選ぶ人はそんなにブレない気がする。

ぶっちゃけ、開発者がインタビューで語ってる思いとは裏腹に、
このカメラに注目している意見は見た目の話ばっかりだからな

他にここまでクラシックな外観のマトモなカメラが無い以上ブレないだろうけど
その現実を開発者としてはどう受け止めているのか気になるな。

M8、M9とR-D1は普通にクラッシックな外観だと思うんだけど。
しかもレンジファインダーだし。

ファインダー内蔵APS-Cコンパクト、35mm F2の明るくそこそこのマクロ性能を持ったレンズ。
他にこんな機種は今のところないし、外見ではなくスペックに惹かれている奴もいるはず。

>>52
まさに俺。
操作性とスペックに惚れてる。
見た目は別にクラシカルとかこだわってない。

ttp://www.finepix-x100.com/

実際発売したらファインダーｲﾗﾈその分小さくして欲しかったって声は結構出るような気がする。
俺は要るからこれでいいんだけど。
デザインについては実はクラシカル過ぎて好みじゃないんだよね。
DPくらいのそっけないデザインとかGXRみたいな無骨なデザインの方が好み。
でもデザインでカメラ買うわけじゃないし別にいいやって程度。

>>50
撮影サンプルも無いのに外観以外の話し出来ねぇよ。

>>55
こいつのファインダーは売りの一つだろ？
むしろ使えねぇフラッシュこそいらねぇ。
なんであんな位置に付けたんだろうな。

そこにフラッシュを付ける場所があったから

>>55
液晶限定のカメラで撮ってると晴天下だとまるで役に立たないんだが
ファインダーイラネ派って室内撮りしかしてないのかねえ？

>>56
そのツッコミは自分でも思ったがねｗ

公式の質問でレンジファインダーですかと聞かれて違いますだけではレンジファインダーを持ったことのない俺にはどの辺を見てきっぱり違うと言えるのか分からんかった。
ファインダーを見ながらレンズをねじねじやってピントを合わせるのがレンジファインダーではないの？

>>59
二重像合致式ではないってことだ

ここ見ると分かるかも

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0329/rf.htm

CONTAX Gは二重像合致式じゃなかったけどAFレンジファインダー機って呼ばれてたな。

CONTAX G２が いまだに手元にあるけど
測距用の窓は覗き窓とは完全に別になってます
なので一応レンジファインダーということのようです
でもフォーカスが合ってるんだか合ってないんだか
いろんな焦点距離のレンズに対応して倍率が変化する
複雑な機構のせいか見えもクリアじゃないし
距離表示はあるものの非常に心もとないカメラですわ

その点はX100のワンタッチ切り替えハイブリッド式って
単焦点だけに対応してるわけだし
結構いいんじゃないかなあと期待してしまう

TVSもファインダーの見えは最悪だったな・・・

昔のフィルムコンパクトカメラばらしてみると、すごい立派な測距センサが付いてるんだよな。

上で何を言いたかったかというと、X100はレンジファインダー機と呼んじゃ絶対駄目だけど、
CONTAX G２やジャスピンコニカとかはレンジファインダー機って呼んでもよかったのかもしれない。

難しく考えなくとも、ようは三角測量でピント合わせるのがレンジファインダーでそ？

一眼詐欺論争以上に混迷しそうだから、この話はもうやめよう。

これは、OVF使用時には外付けファインダみたく基本的には構図決めに使用するんでしょ？
絞り、SS、その他の情報が表示されるし視差を補正もしてくれるけど、ピントあわせには使えない、と。
基本的にはAF任せ。ピントを合わせるならEVFで使ってくれ、っていう即写機。

どのみち0．5倍のファインダーではピント合わせは難しいと思う
それよりEVFでMFする時に拡大機能があるかの方が気になる

おもしろそうなカメラだなと最初思ったけど、ひとまず様子見かな。
レンズ交換ができたり、レンジファインダーがあったりするなら
廉価版ライカみたくてモデル落ちしても楽しみ方はたくさんありそうなんだけどね。

実用品としてイイ線いってるとおもう
小さくて、操作性も良くてそこそこの画質の写真がとれてって
バランスが良いよ

俺は買うつもり
単焦点でも35mmなら結構使うし、大きさも手ごろ
デザインも好きだしレンズが明るいので重宝しそうだ
動体とかはデジ一使えばいいしね

R−D1に35mm (換算50mm) つけっぱだから
換算35mmはこれでいくつもり。

R-D1持っててわざわざX100を買う必要ないでしょ(笑)

なんで？ぜんぜん違うカメラじゃないか？

＞高感度なAPS-C CMOSセンサー（従来のコンパクトカメラ*比で約10倍の感度特性）
やべえ楽しみすぎる

>>70
レンズ交換式にしたらただのオモチャになっちまう。

テレコンとワイコンである程度までは実用出来るんじゃね

あ、そうか・・・その手があったな
インタビュー取材で使うには広角すぎるなと思ったが、テレコンつけたらいいか

>>79
伸ばさないならトリミングの方が良いような気が

>>79
インタビュー取材の時は
大した画像クオリティが必要じゃなくても
一眼レフのフラッグシップ機
せめて中級機以上にストロボつけて
赤はちまきやＮマーク付きレンズ使うのが
相手に対する礼儀だぞ

>>78
X100はプライベートのお散歩カメラだろうに
ワイコンだのテレコンだの使わず
撮れないものは撮らないって使い方の方がイイと思うよ
フジの商売的にはオプション売りたいだろうけど・・・

>>80
それでもいいか・・・
紙面で使う画像は200万画素で充分と言われてるし
>>81
重厚長大なカメラで撮ることに何の意味があるんだろうと思うが、
以前、コンデジで撮影しようとして「俺をそんなオモチャで撮るのか！」
と激怒した人がいたとか聞いたな

>>82
最近のコスプレヤーはコンデジどころかエントリー一眼でも怪訝な顔するらしいぜ
フルサイズが当たり前なんだと

キモ！
コスプレーヤーなんか撮らねーよ

>>82
そうなんだよねえ
それでいらない荷物が増えたりするんで大変なんだけど
それはもう仕方ないよ

ただカメラが大仰だと
服装なんかのチェックは甘くしてくれる傾向にあるよねｗ

名刺交換とかネクタイとか儀礼的な手続きって
どうやったって付いて回るモノだし

そういうのから開放された時に使うカメラとして
X100を考えてるよ

>>83
産毛や毛穴が見えるレベルの写真ばかり載っていたサイトを思い出した
撮られる側はどんな気持ちなんだろうｗ

狙い過ぎなデザインが気に入らない

>>83
そう言う写真とってどうすんの？

コスして写真撮ってもらって喜んでるようなビッチどもは自己顕示欲の塊だからなあ

人並の羞恥心があればそもそもそんな行為してないわけで、常識を期待するだけ無駄

>>89
普通そんなものに興味もなければそういうことは分からないと思うんだが
なにやらよほど個人的な恨みでもあるかのような書き方だな。

キモオタカメコが混じってるのか

仕上げにフォトショップ三昧なら、何で撮影しようが構わないような気がするが。

>>76
D90やGXRに積まれている2年前のセンサーと同じだと思うが…。
なんか特筆すべき画質になるといった情報あるの？

>>93
マイクロレンズのオフセット

マイクロレンズの最適化は良いことだが、センサー自体は特に目新しいわけではないよね。
どういうものか大体分かるから安心できるけどwktkも少ない。

「外見はコンパクトカメラだけど中身は一眼レフと同じなんです」

これだけでも十分ではないですか。

フジのデジカメって２週間後には半額以下になるからなぁ

このセンサーではおそらくもっとも遅くに発売される機種の一つになるだろうから
その分RAWの特性はじっくりセンサーの能力を引き出したものにしてくれることを期待。
同じセンサー使ってても結構RAW弄りすると違いがあったりするからね。

それまでに発売した他社の開発ノウハウが公開されているわけではないから、
一番遅いとはいえ結局はフジの技術力次第かな…。
ハニカムセンサーの時みたいな独自技術ではないし、先行他社に比べて特に有利かというと？

機体が良い意味で期待を裏切ってくれると嬉しい

しかしターレットファインダーをつけたくなるデザインだな、無意味だけど

フロントの貼り革が左右で高さが違うって
気持ち悪くないですか？
俺だけかな？

同じ高さよりもX100みたいなデザインの方が好きです。
滑り止めの部分って本革のパーツ出ないかな、使い込みたいカメラなので本革の滑り止めがいいような気がする

レンズシャッターだし35mm換算だから日中シンクロのポトレにはかなり有効な気がするんだが…デジで広角のレンズシャッターのカメラってなくない？デジパック使うのは別にしてよ。シンクロ1/1000とかになんねーかなー…

そんな難しいこと聞かないでよ

シンクロ1/1000かあ、確かにいいなあ
がんばれば出来るよな
やって欲しい

要はコンデジでしょ？

直ぐに新しい機種が出てたり、他社が真似したりして
今まで希望してた機能が付いたのが出れば、価値は一気に下がるでしょ？

2〜3年の寿命で10万以上出すのって微妙じゃね？
中古で直ぐ売ればいいのかね？

そしたら他社のその眩しいやつに乗り変えればいいじゃない
いま欲しいから買うんだよー

もう少し小さいとよかったかな
実物みないとわからんが

　　　機種　　　H x W x D

　　　---------------------------------
　　　M9　　　　139 x 80 x 37
rｱ 　X100. 　　127 x 75 x 34 (54 レンズ込)
　　　iPhone4　110 x 59 x 9

ミリタリー系のマチポケットになら入るけど、シャツとかには無理だろうね

１０万で３年も楽しめたら安いもんだと思うけどな。
パナやキャノンの高級コンパクト機と価格帯で勝負していないのは正解だよ。

>>106
APS-Cなんだからそこいらのコンデジとは一線を画す。
サイズこそ小さいが、カテゴリーでいうなら一眼と比べられるべきだろう。
スペック的にも新機種が出たからといってすぐに霞むようなものでもない。
生産コストもそれなりにかかるので、X100が爆発的ヒットにでもならない限り、
他社が簡単に真似しようとも思わないだろう。
寿命に関しちゃ余程乱暴に扱わない限り、
沈胴式のコンデジなんかより長く愛用出来ると思われる。
そもそも十万の支出が微妙なら、マトモなカメラ買えないじゃん。

DP1よりずっと後出しだから、画質もシグマに勝って当然だしな

>>112
レンズはともかくセンサーがアレ製なので絶対無理ｗ

SD1のセンサーをこれに使えば完璧だけどな

低感度の等倍鑑賞で解像感勝負でもするんじゃなければ勝てるだろ。
FOVEONは色の再現性がおかしかったりするし。

ひっくり返るような高画質じゃなくてもいいです
ある程度こんなもんだろうなって予想つく感じだし
大きく期待裏切られることなければ別にイイです
あのカメラやあのカメラと大差ない画質が得られるんなら
小さくて便利なんだしそれでいいです

>>109
比較対象がフルサイズ機とスマートフォンって変じゃない？

X100. 　　127 x 75 x 34 (54 レンズ込)/450g前後
ライカX1　124 x 59.5 x 32/286g
リコーGXR（28mm）　113.9 x 70.2 x 37.5（55.6 レンズ込）/410g
シグマDP1x　113.3 x 59.5 x 50.3（レンズ込)/250g

>>116
おおう、X100かなりでかいな

>>117
まぁ同じコンパクトAPS-Cとはいえ、X100だけはファインダー内蔵だし。

これってまず換算35ｍｍ版が出て
後から換算28ｍｍ版が出るって話だけどそれでOK？

>後から換算28ｍｍ版が出るって話だけど
そんな話は聞いたことがないが、ソースは？

DR1も実物見たら失望するほどデカかったんだよなあ

23mm （35mm換算35mm）
が伝言ゲームのどこかでおかしくなったのでは

>>116にマイクロフォーサーズを追加

X100　　　　　　　　　　127 x 75 x 34 (54 レンズ込)/450g前後
ライカX1　　　　　　　　124 x 59.5 x 32/286g
リコーGXR（28mm）　113.9 x 70.2 x 37.5（55.6 レンズ込）/410g
シグマDP1x　　　　　　113.3 x 59.5 x 50.3（レンズ込)/250g
パナGF2（28mm）　　　112.8 x 67.8 x 32.8（53.3 レンズ込)/320g
オリE-P2（34mm）　　120.5 x 70 x35（57 レンズ込）/406g

げげっ
マイクロフォーサーズよりデカくて重たいのかorz

>>112-113
俺はSDもDPも持っているしあちらのスレで何度もFoveon信者呼ばわりされているけど、
そもそも得られる描写が異質だから単純に比較できるようなもんではないと思う。
仮にFoveonで今の通常のべイヤー素子のような使い勝手を実現できるのなら
単純に俺の好みとしてFoveonが好きなのでFoveon一本に絞るだろうけど、そうではないし。
>>124
ファインダー内蔵だから比べるならm4/3もGHシリーズとかにしてあげないといけない。
単純にAPS-C素子コンパクトデジカメが欲しいだけでファインダー要らないと言うのなら
ライカX1に行った方が幸せになれそうに思う。

>>120
なんかのカメラ雑誌で開発者へのインタビュー記事があって
「28mmでも作って欲しいという声が多いから、もしかしたら作るかもしれません。
でも自分達は35mmで既に完成していると思っています」
みたいな事が書いてあった。

>>126
thsnks
でも、その程度の発言を確定ソースにされちゃメーカーも困るだろうなｗ

個人的な見解としては、換算35mmをまず出すのだからバリエーションを出すなら換算24mmがいいな。
富士ファンには単焦点ナチュラでもおなじみの画角だし。

NEX忘れてたｗ
良くも悪くもキワモノぞろいだから、
来年2月のCP+でペンタが噂のコンパクトAPS-Cを発表して、
それが正統派のレンズ交換式だったら台風の目になるかも？

X100　　　　　　　　　　127 x 75 x 34 (54 レンズ込)/450g前後
ライカX1　　　　　　　　124 x 59.5 x 32/286g
リコーGXR（28mm）　113.9 x 70.2 x 37.5（55.6 レンズ込）/410g
シグマDP1x　　　　　　113.3 x 59.5 x 50.3（レンズ込)/250g
ソニーNEX-5（24mm）110.8 x 58.8 x 38.2（60.7 レンズ込）/296g
パナGF2（28mm）　　　112.8 x 67.8 x 32.8（53.3 レンズ込)/320g
オリE-P2（34mm）　　120.5 x 70 x35（57 レンズ込）/406g

>正統派のレンズ交換式だったら
それが現行マウントの話なら、そん時はX100さよならだ

0.5倍のファインダー　orz

ファインダー、フルサイズ、レンズ交換も
X100の難点を改善されたデジカメがすぐに他社から出るよ。

>>132
それただの一眼だろ？
でかいだろ？

ファインダー倍率はあげてほしいが、レンズはかえれなくてよくね？
そういう製品だし。
フルサイズは無理そう

>>132
レンズ交換したいなんてレンズでも儲けたいメーカーの思う壺だと思うが。
どんなレンズにも合わせられる半端な設計のカメラなら要らない。

>>119>>126
それはもしかして、

「X100はじっくり売っていきたい。後継機や派生モデルは無い。
将来の話として、ユーザーのニーズや市場の動向を見ながら
X100と同様なコンセプトに基づいた機種（28�oやレンズ交換式等）を検討することはあるかもしれない」

というような内容だったのではないでしょうか。
確か雑誌でそのような記事を目にした記憶がある。
読んだ当時、X100にもう少し興味が向いていればもっとはっきり覚えていたかも。

レンズ交換式じゃなくて、28�oから始まる光学ズームといったような話だったかな？
曖昧ですみません。

とにかく「X100の第二弾、第三弾はあるのか？」という質問がチラっと出ていて、
それに対する答えという内容だった。

GXR28mm使ってるけどレンズ固定かそれに近い構成ならAPS-Cで十分だな
ライカマウントだと換算画角が気になるということでフルの意味があるけど

35DC　　480g
X100　　450g
PEN-D 　420g
TRIP35　410g
PEN-EES 400g
2台も3台も持ち歩くと邪魔だけど、
コンパクト機ならこれくらいの存在感があったほうが。

ファインダでピント追い込むってカメラじゃなく、外付けファインダよりは視差も補正されて情報も出ます。
ってだけのスナップカメラだから、ファインダに注目を集めちゃったのは失敗だと思います。

でも、ﾌｼﾞなのにハニカムＣＣＤじゃないし。売りが出しにくいのも分かります。

ｸﾗｯｾの素直なデジタル化だといえばよかったに。
とゆーわけで、ﾅﾁｭﾗのAPS-C版をよろしく。

>>139

クラッセやナチュラよりフジのカメラとしてはかなりおもしろそうじゃね？

ファインダーを過度に売ってるよな
実際に使うときは、倍率のほうが重要だわ

０．５倍　Orz　南無南無

>>141
眼鏡掛けてると0.5倍って悪くないと思うぞ。
おれ28、35mmは0.58倍のほうが見やすい。

もう俺の中ではフジカって呼んでる

不二子ちゃ〜ん

X100今すぐにでも欲しいぞ
どこで買おうかな、初期ロットだったら保障がシッカリしているところがいいな
マップとかいいかな

storyでファインダーの話が公開されたね
明るさ自動調節はGJ

>>145
不二子ちゃんレンズの話しかない

あれ？ ここから携帯3G回線でアクセスしたときは日本語ページあったんだけど…http://www.stevehuffphoto.com/2010/12/23/more-on-the-fuji-x100-the-hybrid-viewfinder/

>>139
画角を24mm相当にしてプログラムAEオンリーにすりゃいいのか？

>>148
AEオンリーはいらない

いやー、「ﾅﾁｭﾗ」のAPS-C版とか書いてるからさぁ

コンデジから単焦点デジ
そっからデジタル一眼ときたけど
こいつにしたくなる要素がある

おっと
携帯電話のカメラもあったな
忘れてた

ttp://www.finepix-x100.com/ja/story/viewfinder
ページは存在しているね。リンク元が無い。
ttp://www.finepix-x100.com/ja/first-impressions/others
実はこんなページもある。こちらもリンク元が無い。

ナチュラって当時こそ24mmF2に価値があったけど、ズームでもワイ端換算24mmF2の
機種が存在するデジカメじゃ大した価値ねえよな

>>101
それ言われてから気になって仕方ない。

シャッター絞りだから開放以外だとボケも汚かったし

はいはい

>>153
すごいな、どうやって探したんだ？

ディレクトリ構成を推測してアドレス直打ちだろうね
うちの会社もきをつけないとw

どうしても見つかったら困るようなページだったら公開まではサーバーにアップロードしないか
パーミッション等で表示できないようにしておくもんだけどな。
そこまで隠すようなものじゃないからまだいいけどフジはセキュリティきちんとやってるのか？

アップロードされているなら色々やって探し出す方法がある。
普通は>>160の言うとおり。

ところでシャッター絞りだとボケが汚いって、TC-1の超露出モードやT3もアウトってことか>>156
こんだけ円形絞りが普及しているのに絞りの形でボケ味が決まるって思ってるなんてねえ。

ホラホラ、よい子はケンカ売らないの。

はーい

M6を十年使って、レンズいっぱい持ってたけど、最終的には35mmの使用率が9割だった。なのでレンズ固定でよし。

35mm、F2、1200万画素APS-Cセンサーと、かなりツボなスペック。
あとは0.5倍のファインダーが小さくて見にくいようなら、
ファインダーレスのさらにコンパクトなバリエーション機も出してほしい。

6×６では55mm
135では28mmの使用率が９割だったけど
まず35mm相当って考え方には納得出来る
一時コニカBM301ばかり使ってたこともあるけど
それはそれなりに使いやすいもので・・・
ただ、商売的には万能すぎて
微妙にバリエーション展開しにくくない？

ファインダーの倍率は
ワイド系になるほど倍率は低くなるもんだけど
35mm相当で0.5倍ならそんなに見にくくはないと思う

たとえば一眼レフで50mmのレンズだと
APS-CのNikonD300なんかだと0.94倍
フルサイズのD３だと同じレンズで0.7倍
同じ焦点距離のレンズでもセンサーサイズの違いで画角が違うからだよね

倍率だけ高くてもアイポイントが異様に近かったり
全体見渡しにくかったり問題が出やすくなるはず

ファインダー倍率については0.5倍というのに富士は非常に自信を持っているようだから心配しなくていいんじゃないかな。
>>153のリンク先でこう言っているんだし。
>0.5倍というファインダー倍率は、焦点距離35�oレンズ（135換算）を装着したカメラとしては最も見やすい倍率で、低すぎても高すぎてもいけない。
>この倍率を維持しながらサイズを小さくするための光学系を設計することが、技術者の課題でした。
たとえば俺の愛用のコンパクトカメラなんだけど、28mmレンズを付けたTC-1は0.4倍だから35mmで0.5倍というのはバランスいいのではないかな。
TC-1のファインダーは非常に評判良いし、これでいいんだと思う。
GR1もたしかそれくらいの倍率だったはず。
等倍ファインダーとかって実際のところ使いにくいしね。
レンジファインダーなら有効基線長を稼ぐという点で意味があるけど、AF機ではそういう利点もないし。

>>164
俺はM型カメラはM6とM7を持っているが、40mmが気に入っているのでCLEの出番の方がはるかに多い。
広角28mm、標準40mmという組み合わせは非常に使いやすい。
シグマDPシリーズの換算28mmと換算41mmという焦点距離のチョイスは俺のためにやったのかってくらい。

ライカユーザーでは50mmと35mmでどちらを常用レンズにするかで議論されるくらいに人気を二分するね。
俺の印象では35mm常用派の方が多数のように思う。
単焦点なら換算35mmというのが一つの王道だと思う。

しかし次に焦点距離違いのバリエーションモデルを出すとしたら28mmでは近すぎるから25mmになるのかな。
ま、今からこんなこと考えても仕方ないんだけどね。

>>168
おれもM4とM6持ってるけど両方持ち出す時は28mmと50mm。
一台の時は35mmつけてる。
35mmの画角は広角的にも標準的にも使える万能性があるから
単焦点機にはうってつけのように思う。
これと一緒に使うサブにはLX5あたりのコンパクト選ぶかな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=BE6A16A6je4&feature=fvw
ヘキサーみたいだ

普通倍率って50mm換算だからフルサイズで0.7倍のファインダーと同等だな。

>>171
待ちかねたぜ、正解者。

ファインダー倍率


０．５倍


ウソだろ　orz

>>173
ご自慢のD3と同等のファインダーだからってガッカリするなよ

>>174
いやいや基準のセンサーサイズが違うだろｗ

>>171-172
撮影光学系と独立しているファインダーなのになんで素子サイズが関係するのさ？

>>175
だったら自分で計算してみれば？
23mmのAPS-Cの0.5倍が50mmのフルサイズの何倍に当たるか。

>>176
素子サイズと焦点距離で画角が決まるから。
普通画角はファインダーと撮影光学系で同じになるでしょ？
つまり、0.5*50/35が「換算50mmの画角だったときの倍率」になるんだよ。

そしてフルサイズのファインダー倍率は換算50mmの時の、
APS-Cのファインダー倍率は換算75mmの時のものがスペックとして記載される。

9枚円形絞りはいいんだけど、四枚構成のレンズシャッターで1/4,000はないわな。
どの程度からデジタル・シャッターに切り換えているんだろ、ちょっと気になる程度。
まぁ、間違いなく買うけどね。これだけちゃんとしたコンデジも、もうそうそうは出ないだろ。
あとは値段を、どうやって自分に納得させられるか、だな。

>>178
だから、X100のファインダーは換算35mmに合わせてあるんだって。
撮影光学系とファインダー光学系が独立しているカメラ使ったことある？

なんでお前らそんなにファインダー倍率のこと気にする癖に無知なの？
倍率なんて画角で変わるに決まってるじゃん。
レンズ交換式カメラは50mmのレンズを付けたときの倍率をスペックに記載するから
フルサイズとAPC-Sとフォーサーズでは倍率と実際のファインダーの広さが逆転するってのは
有名な話だったと思うんだが。

そしてこのカメラは換算35mm固定なんだから当然50mmでの倍率なんか記載するわけがなく
0.5倍ってのは35mmでの倍率のこと。

なんつーか、一眼レフの表示倍率とこういう撮影光学系と独立したファインダーでの表示倍率を混同している人が多いような気がする。

>>180
言いたいことが互いに食い違ってるな。
俺が言いたいのはこのカメラはフルサイズで0.7倍のファインダー倍率のカメラに35mmのレンズを取り付けたのと同じだってことなんだけど。
ファインダーが独立してようが何だろうが倍率ってのは目で見た大きさとファインダーを覗いたときの大きさの比率だろ？

レンズ交換式だと50mmのレンズを取り付けたときの倍率で統一してるから35mmの倍率を記載したら
数字だけ見たらそりゃ小さく感じるだろうが。

>>183
ああ、ようやくわかったよ。
とりあえず0.5倍というのは過不足無い倍率だよね。

>>184
うんだから俺はフルサイズのデジイチで0.7倍相当というフラッグシップ並の倍率なので
0.5倍だからショボいってのは間違いだって言いたかった。
APS-Cだと1倍越えてるし。

>>185
こういうレンズ固定式のカメラでは広角ほどファインダー倍率は低くなるし、当たり前の話なんだけど、
0.5倍って数字だけを見てショボイと思う人が思いの外多いのには俺も軽く驚いたよ。

デジ一眼買う時はファインダー倍率なんか気にしたことないぞ
覗いて見て良いか悪いかだけかな

>>187
少なくとも0.5倍という数字だけを見て残念がってた人よりははるかに正しい買い方。

とは言ってもまだ発売してない製品のファインダーを覗けるわけもないから
数字を見てあーだこーだ言うしかないけどね。

だからその数字も残念がるようなものでは決してないって話だよ。

数字以上にひどい場合もあるって事だ。

> 数字以上にひどい

アンチ的な言い回しだね。

日本語的にはフルサイズや銀塩135の0.7倍相当なら上等だから、

数字の割にひどい場合もある

位の言い回しが妥当。

早

むかしむかし、GS645Sというf=60mmF4のセミ判レンジファインダーカメラがあってな、
持っておったのじゃ。今でも箱と取扱説明書は手元に残っておるがの。
35mm換算で35mmのレンズになる。
くしくもファインダーが0.5倍だったのじゃ。x100と同じじゃ〜ん、なのじゃ。

見えは特段小さくもなし、
さりとて倍率がでかすぎて目をぐるっとまわさないと
全画面見づらいとかそんなこともなかった。
適度なところと思っておるがの。どこぞのタヌキが騒いでおるようじゃ。

最短撮影距離1mと寄れない、
F4と明るくはなく、ほとんどぼかせない(開放でも35mm換算F2.3の被写界深度)、
さりとていつでもパンフォーカスというわけでもなく、
描写優先なんで軽いバディにもかかわらず三脚が要るとかな。
レンズシャッターのクセに露出後のショッックがちと大きいとか、
実用上はモンクがきそうなものだったか、
けっこう便利に使っておったな。

視野率は90%くらいあって良かったのだが、
見える像にタル型の歪曲があり、フレームもそれに合わせて湾曲しておった。
鏡筒がフレーム右下にまで出っ張って、
この部分を見えなくしておって、残念なことであった。
ファインダーを通して測光するという、ちょっと変則的な方法だったのだが、
測光分布は中央重点と公称する割りには平均的過ぎ、
空の明るさに影響されやすかった。それを避けるために露出レベルはやや高めで、
ネガにはいいんじゃろうが、リバーサルorモノクロのワシにはうううう、

んっ、ジジイの昔話にはキリがない、このへんでやめておこう。

体力も財力も技術もない上に、それらを手に入れる努力もしないような奴はお呼びでないのだよ。
諦めて、自分にお似合いなカメラを探しなさい。

誤爆？

このカメラのOVFって、ピントの確認はできるの？

誰がどう見てもライカのX1とベースは一緒なのに、あまりそこに言及した記事がないのは
X1が「初めての自社開発」とか言ってるから、そこに触れないようにするおとなの優しさなんでしょうか？

背面のボタン類や、上面のダイヤルなんてもうちょっと意匠を替えれなかったのかと思ったりもする。

レンズは完全に別物なので、X1とは別の絵になると思うけど、
DP1/2やX1でもレンズがびよーんと結構伸びるので、そこら辺がどう処理されているかが気になる。

X1=X100?
そんな事言う人はじめてみた
かなり違うものに見えるけど

>>197
できたら相当に画期的な機構だと思う。
何メートル先に合焦しているかはファインダー内に表示されるようなのでそれで判断してってことになると思う。
http://www.finepix-x100.com/ja/x100/hybrid-viewfinder

>>199
ソイツはきっと酔っぱらってるんだ気にすんな

EVF 144万ドットって、ここのとこケチらずにほぼ最新スペックもってきたのは
使い心地の良いカメラに仕上げるためにこだわりがあるんだろうね

EVFありきのカメラじゃなくて
あくまでOVFの延長上で極力シームレスに
最終的に得られる画像のシミュレーション「も」できるように
したかったんだろうなというのか
本来この手のカメラではファインダーの画像って
最終的に得られる画像の完璧なシミュレーションではないと思ってるので
その意味では望外に高スペックだなと思う

パララックスのない一眼レフだって
大抵は絞りによる被写界深度の効果が反映されていない
ファインダー像でシャッター切ってたりするわけで

まあ、表示をどう味付けするかでもかなり変わってくると思うけど
背面液晶に比べれば外光の影響ない分やりやすいのかな？
チューニング頑張って欲しいものです

遅ればせながら最近このカメラの存在を知ったんだけど
ちょっとエロすぎでヤバいっすね
今から積み立てしときます

叩き合いレスワロタ。

ほぼ完璧に素人レベルだけど、なんとなくこれを所有してみたくてスレ見てます。
どういう写真が良い写真なのかもさっぱりわかりませんが、どこらへんから勉強したらいいでしょうか？

>>205
デジタルになって撮影コストは大幅に少なくなったんだからさ、
そんな肩肘張らないで、とりあえずコンデジでも買ってたくさん写真撮ろうよ。
基本的なテクニックなら本屋で本買うなりWEBで検索するなりで。

>>205
どこらへんからと言わずに撮りたい写真に関することを全て。
まず色んなサイトを見てどんな写真が好きかはっきりさせよう。
そうしたらその写真を撮るのに必要な知識やテクニックを調べて実践していけばいい。

女体撮りてぇ、女体が撮りてぇよぉ

おまえさん下の方はえらい高倍率ズームなんだな

だがレトロフォーカス。

おお、フードも内蔵してるのか。

俺は短小点だ

ハゲって絶倫なんだな。

残念だが例外がいる

よう、ハゲ

あのハゲ役員の趣味で方針が決まるんでつか

なんでＥＸＲセンサーじゃねーんだ

>>217
新開発の「EXR プロセッサー」は、富士フイルム独自の「スーパー CCD ハニカム
EXR」で実現した「高感度・低ノイズ技術」、「ワイドダイナミックレンジ技術」
、「高解像度技術」をより進化させるとともに、高感度 CMOS センサーとの組み
合わせにより当社最高峰の画質を実現しています。

って書いてあるけど駄目なの？

ダメだね。
ハニカムEXRじゃないって言いたいんだろ

まあハニカムは終わった技術だと思ってる。
ウンチクの割には出てくる絵がゴミだからね・・・。
だがしかし、使い古されたSONYのAPS12メガから出てくる絵も
たいしたことないレベルだしな

ハニカムは面白い発想ではあったが、解像感の無さがちょっと俺は受け付けなかった。
コスト的にも絵作り的にもソニーのセンサーでいい。

>>219,220

ハニカムSRの絵を知っての発言か？

ハニカムの印象。
発色が良いけど、でも解像感はいまいち劣るというか、一般ベイヤー配列以上にデジタル臭い画になる。

ハニカムに解像感無いとか、どれだけ半可通なんだろう。
ハニカムEXRの登場以降しか知らない人間なんだろうね。

X100のサイトかどっかのインタビュー記事か忘れたけど
ハニカムはコンデジ用だから X100には使わねぇぜって
かいてあったよん。

そんなこと言われても富士が同じハニカムとして売り出していたんだから。
EXRとSRが違うのなら済まんかったが、そういう印象だよ。

>>224
正しくは「ハニカムEXRはコンデジ用の技術だからX100には使わない」だね。
初代ハニカム、ハニカムIII、ハニカムSR、ハニカムSR IIと
歴代フジデジイチに使われてるから、ハニカムで止めるのは分かってない人の発言。

ちなみにハニカムでデジイチだとS2PROが解像感重視、S3PROとS5PROは
ダイナミックレンジ重視のセッティングだよ。
どれもメイン画素は600万画素ながら、だいたい800万画素クラスの解像感はある。
S3PROとS5PROに使われてるSRは画素間のレンズギャップに極小画素を埋め込む
技術を使ってるから、マイクロレンズが隙間無く埋まる現在のセンサー技術で
使うには厳しいってのはあるんだろう。歩留まりも相当悪かったそうだし。

ハニカムEXRはいつの間にか公式にも「ロングズーム用に開発された小型センサー」って言われちゃったからなぁ…。
ぶっちゃけEXRの将来はないでしょ。まだ優秀なソニーのセンサー使ってくれて良かったと思う。

EXRはSRをもはや作れない(SR自体が多画素化に向かない)故の苦肉の策っぽいからねえ。
ISO1000まで粘る安定したダイナミックレンジの広さが損なわれるのは惜しくはあるけど、
時代の流れとしては仕方がないんだろう。

三層センサーが出てくるまでは、ある程度以上のクラスは社外センサー主体になるのかもね。

X100の連写速度ってどのくらいなんですかね。

SRの画を知らないような半端者にハニカム語られてもな

このカメラを見て連写速度を気にしている人間が居た事に大変驚きました

これって動画はどれくらいのサイズで撮れるの？

どっちみち電子シャッター併用なら
D40やD70みたいに日中シンクロで高速シャッター切れるんだから
レンズシャッターである必要はあんましないだろうけど
まぁでも一眼レフにはできないという点では期待だなあ

>>232
720pの絞り有線AE。
http://www.finepix-x100.com/ja/your-questions-answered/functions-capabilities

何でフジ関連の写真教室って調布のほうばっかなんだよ！

もう一回り小さくしてくんねぇかな。
そしたら完全にコンデジ代わり出来るんだが。

ファインダーとレンズがウリっぽいし今よりも小型にするのは無理じゃね。
昔のコンパクト機みたくファインダーをただの覗き穴にして
勃起レンズにしたら更なる小型化出来るんだろうけど
それだとDPシリーズやミラーレス一眼と差別化しにくいしな。

>>237
デザイン見る限りボタン配置とかまだ余裕有るように見える。
おそらく操作性も考えてあえてこれ以上小さくしないんだと思う。
でも普段使いで鞄からさっと取り出してってのには、ややでかいんだな。
幅10mm、高さ5mm小さくなってくれると大分印象違うんだが。

>>199
＝じゃなくて≒かな。
兄弟機という言い方の方が良いかもしれない

ファインダーの有り無しとレンズが違うけど、CMOSと電子系はたぶん共通なんじゃないかと。
上面と背面のダイヤル部分は役割は変えてあるけど共通のパーツっぽいし。

ライカはデジタルカメラに関してはパナと協力している立場上、
おおっぴらには他のメーカーと組んだとは言わないはず。

ちなみにX1の企画は元パナの4/3担当だった人らしいので、
パナは一切関わってないと思う。

って考える人は少ないのかねぇ。
最初にX100見たときに上面のダイヤルの形ですぐにX1と結びついたんだけど。

またお前かいい加減にしろ

似てても、検証する手段もないし、とくに険なく「それで？」としかいえない

それで？

So what?

>>239
で、それが何かの役に立つのかい？

cesやCP+で他社からさらなる一体型コンパクトモデルが発表されのか、さて…
http://gold.ap.teacup.com/hanawa/705.html

ファインダー左のダイヤルは何でしょう？
視力補正だと有り難いんですけど。

他社が高級コンデジ路線に参戦したら
富士はもうカメラ産業から撤退だろうね。

>>247
もう殆どの会社が高級コンデジの類を出していると思うが。

>>248
どこが出してる？1.6インチ型とかのなんちゃっては論外だから置いておくとしたら
今のところシグマだけじゃない？

>>247
X100を検討しているユーザー層が、
偏重したブランド志向であるとは思えないな。
そういう価格帯の趣味的な製品だし、
既にあるレンズ資産に影響されることもないし。
キャノンやニコンユーザーだって、
フジの色合いとか認めている部分もあるしね。

>>250
たんに35mm F2、APS-C、ファインダー、一体型コンパクトという仕様に惹かれている人も多いのでは？
フジの画質についても今までは独自のハニカムセンサーに負う所が大きかったから、
汎用センサー使って画像処理だけで同様の特色出すのは難しいと思う。

何にせよ、性能や価格面で競争が生まれそうなのはいいことだ。

俺はデザインとAPS-Cと面白そうな技術を搭載したファインダーに惹かれて買う予定
値段は別にどうでもいい
できればシルバー部がもうちょっと高級感があるといいなあと思ってる
オールブラックが出ればいいんだけど

俺はブランド志向はあまり無いつもりだがあの富士の本気のAPS-Cコンパクトってことで期待している。
昔から富士のカメラは高性能だからね。
上でも出ているGS645シリーズみたいに高性能でもどこか残念な部分があることがほとんどだけど、魅力のあるカメラが多い。

TX-1

フィルムNATURAの24mm F1.9レンズとか、富士は偉ぶらないけどレンズ設計力は世界的にもトップクラスだろう。
ハッセルブラッドが富士と協業したのも実力を買っての事だろうし。

そんなのもあったなぁ
645だったし欲しかったがレンズが大きいし高いからペンタにしちゃったけど

>>251
料理人によって同じ食材でもメニューや味が違うように、
センサーから入力した情報をどんな絵にするかってところで
フィルムメーカーとして蓄積した色のノウハウも大きいと思う。
以前、ハニカムSRは外販しても映像エンジンは売らなかったし。

>>255
放送・映像等プロの世界じゃフジノンはトップブランドだよ。

カメラ好きなら「あったら良いな」と思うカメラをかなり本気で作ってるところに期待してる。
上位モデルのフジの画は安心できるし。

数々の偉業があるのに、なんか地味なところが凄いね富士って。
フィルム作らせても世界一だし。

出て半年ぐらい待てば6万ぐらいになる？

半年あれば、定価で買うくらいの金作れるだろ

半額になるなら半年待つ派

3月末発売だっけ
半年も待っていたら秋になる、そんなに待つぐらいなら他のを買うよ

ニコンかキャノンだったら買ったんだけどね。

キヤノンとライカ使ってるけどこいつはホスィ
なんかフジノンレンズとか憧れがあるw

>>263
ニコンやキャノンだったら逆に買わない
なんと言うか面白みのない無難なカメラになりそうな気がする
フジは今まで買ったことがないけど、こいつはなにかそそられるものがあるので買う

面白みのない無難なカメラが欲しい。
それでニコンとか製造中止になってから評価が上がるんだぜ。

>>266
それじゃあCanon PowerShot G12を買えばいいと思うよ

今のニコンやキャノンじゃ、こういうカメラは作れない。
オリやパナと大差無く、ズームレンズでOVF無し絞り環無しになっちゃうだろうな。

ニコンはデジタルが覇権を握りつつある時代に技術の継承のためだけに羊羹を限定で出した例もある
それに昔から突発的に妙なものを出す会社だからいつかは…

関係ないけどニコンは買ったことがないな
コンパクトはもう一歩足りないし、デジ一眼はレンズが物足りない（本体は良さそうなんだけど）

>>219
氏ね

真剣70代しゃべり場はここですか？

今まで富士のﾃﾞｼﾞｶﾒなんてｸｿ以下の評価だったから
CP+までは期待してるぜ！

君の評価など誰も期待してない

気に障ったかい？


主語が抜けてな。すまんなｗ
｢世間｣はX100に期待してるよ！

気に障ったかい？(ｷﾘｯ


主語が抜けてな。すまんなｗ
｢世間｣はX100に期待してるよ！(ｷﾘﾘｯ

キヤノンやニコンも参入してこのカテゴリーが盛り上がるのは歓迎。
むしろこの2社は自社のAPS-C機とのかぶりを避けて、
レンズ交換式より一体型の方が商品化しやすいかも。
高齢化も進んでるし、小型軽量のAPS-Cカメラの需要はあると思う。

盛り上がる必要は無いと思う。
あれこれ参入すると、最後は安売り合戦になってつまらなくなるなるだけだよ。

内蔵ファインダーを実装した時点で大勝利確定

たしかにコスト勝負になるとフジはキツイだろうね。
フジなら12万でしか出せない内容のものを、大手だと10万以下で出せるだろうからなぁ。

>>280
どうしてですか？

今まで富士のﾃﾞｼﾞｶﾒなんてｸｿ以下の評価だったから

CP+までは期待してるぜ！

>>283
｢世間｣は

が抜けてる。

ハニカムより普通のベイヤーのほうが
もはやダイナミックレンジが広いってことを
証明してしまうんだろうな、これは・・・

ニコキヤノ参入しても困るのはライカだけでしょ。
こんなハイブリッドファインダーなんて奇抜なものを載せることは普通しない。

>>281
APSCセンサーの納入量が大幅に違う。
センサーの単価がフジより安く入手できる。

>>287
なるほど。勉強になりました、ありがとうございます。

初心者で申し訳ない。
はっきり言ってメカ的な会話はあまりわからないのですが、
バイクツーリングユースに向いてますかね？
大きさというより、撮る絵的に。

風景を主に撮るのですが、いままでコンデジで撮ってきて
迫力に欠けるというか、のっぺりとした写真ばかりで、
デジ一に興味をもって勉強中なのですが、少々でかいのと
そもそもレンズ交換してまでどうなのか疑問がわいてきましたので。

ズームができないのが痛いような気がします。

>>289
全く向いてないですね。
ズームの有無を気にした時点でお勧めしません。
S95、G12、P7000あたりを薦めます
デジイチ持ってる人のサブカメラですよ。
メインで単焦点一つなんて用途が苦しすぎますね。

どうなんだろうね。
個人的には、見た目からして人を撮るカメラだと思ってるけど。
バストアップくらいの距離で撮るのがイイ感じだと想像してる。

>>289
NEXがオススメです。

コンタックスT3とかヘキサーを旅のお供にしてた人もいたわけで。
ズームをとるか、APSC素子にフジノンの画質をとるかだね。
富士の特設サイトではこのカメラでは風景を撮りたいですねって開発者の声が載ってたね。

>>289
自分もバイク乗りですが
旅先スナップ用途なら
このカメラがベストだと思うけどな

標準域単焦点という己の目線を生かした写真が
ツーリング記録にもってこいだと思う
フジノンレンズだしね

自分は単焦点厨です　はい

>>289
風景撮るならもっと広角が良いかな。
サイズや画質的には打って付けだと思うけど。

持ってる人誰も居ないから想像するしかないよな…

わしはもっとるぞ！
by((ﾐﾟoﾟﾐ))

>>296
そうでした
単厨として先走りました

でもほんと楽しみ！

>>289
手持ちのカメラとの画角と比べたら？
もしもっと広く写したいと思っているんなら、このカメラは選択肢から外すべき
街並みとかスナップ用途なら35mmはいいと思う
正直ズームよりも単焦点のほうが撮影は楽しい

みなさんありがとうございます。
自分の過去の写真を見ると、ズームを多用している
みたいなので、X-100は対象外かな？と・・・。
ただかっこいいな。

そもそもツーリングで撮ってたスナップ写真に不満が
出始めたので、コンデジ→デジ一を検討し始めた者ですが、
カメラそのものにも興味を持ち始めています。
やばい、趣味がひとつ増えそうです。あらぬ方向に・・・ｗ

D3100かX4かな
ズームで一眼で軽いとなると。

デジ一なら欲しいのはペンタックスのK-5です。
当初の目的（ツーリングで使用）はどこかにいってしまい、
純粋に欲しいカメラは何だろうと検討してたらK-5になりました。

目的を思い出して再検討→X-100もいいな、となった次第でありますｗ

すみません
302＝289、300です。

>>302
ズーム多用するならネオ一眼の方が良いかも。
でも、ツーリングなら携帯性も重要じゃね？
思い出を綺麗にとどめておきたいなら、
画質も良さそうなX100って結構良い選択だと思ったけどね。

>>303
そうですね。携帯性があることが最初はマストだったのです。
しかしカメラそのものが趣味として目覚めつつあり、困っているのですｗ


余談ですがカメラの世界もバイクと似てる部分がありますね。
性能を重視して購入すると、新しいモデルが出た場合買い換えたくなるし、
それって日本車、特に大型のフラッグシップモデルなんかを購入した場合
と一緒。

その点、X-100ってハーレーみたいにいつまでも所有していたいと
思わせるようなカメラですね。所有感を満たすと言うか。性能より味みたいな。

たびたびすみません
>>303　→　>>304

スマソ、吊ってきます・・・ｏｒｚ
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　
　∪ 亅|　
　 |　|　|
　 ∪∪

>>305
デジタルカメラはバイクみたいにいかないよ。
肝心のセンサー部が経年劣化してしまうんで、
パーツの供給が途絶えたらそこで終わり。
消耗品だと思った方が良いよ。

デジカメで一年以上使いたい機種はなかったなあ

>>307
センサーが劣化したら交換とかって可能なんですか？

>>309
そりゃ部品供給されているうちは大丈夫だよ。
バイクだってそうでしょ？
ただ、バイクの、特にハーレー辺りのパーツは、
欠品になったところで中古パーツもあるだろうし、
最悪ワンオフで作ることも出来る。
半導体センサーはそうはいかないじゃん。

>>308
確かに長く使いたいカメラってあんまりないよね
なんだかんだいいながら、1D幕2を6年近く使っている
X100は純粋に欲しいな、写真を撮る楽しみを感じさせてくれるカメラかも

>>309
劣化する前に本体が壊れると思うけど
ま〜太陽とか撮らなければの話だけどね（センサーと共に眼も逝くと思うが）

俺もX100は買うつもりだけど、不思議なのは皆作例も見ずに長く使いたいとか言ってるの？

使い古したセンサーと単焦点レンズだ
画質は問題ないと思う
高感度も強ければ、もっとよし
連射とか動体予測とかなくてもいいカメラだしね

K-5もいいカメラだけど、欲しいレンズがないんだよね
レンズ交換式と言っても長く使うと、自分が使う焦点距離って決まってくるからな
最近はレンズ交換してないしｗ

>>312
本体が先に壊れるって言うなら、
俺を含めて今でも銀塩一眼使ってる人間なんてこの世に存在しなわな。

>>313
むしろ今ある情報だけでも画質に期待しない方がおかしいと思うが？

まぁ実際の画がどうかというとすごく良いんだけど手放し絶賛するほどでもないかも……っていうところだろ
2,3年楽しく遊べればいいやっていう

作例はベイヤー12メガの時点で想像できます
大したことないよ

>>317
センサーだけで決まるかい？
換算35mmのレンズだって気合い入ってるし、
マイクロレンズもレンズに特化している。
今まで有りそうでないじゃん。
おっとファインダーも魅力的だ。

いや画質は期待はしてるんだが、見てみないと何とも言えないのが普通だと思う。

>>319
作例も見ないで買う気でいるあなたが普通ってなら普通だろうよ。

アスティアプロビアベルビアをシミュレートした、デジタルクラッセ？

Sproシリーズ使ったことのある人なら、フジのAPS-C機の画質には期待してると思う。
未だに画素数でしか判断できない人もいるみたいだけど。

所詮ベイヤだからね。
RAWで開いたら、ベイヤ12メガなんてどこも似たような画像しか出てこないよ。
あとは単なるソフトウェアの塗り絵で差を付けるだけ。それがデジカメの現実です。

SONYセンサーをフジエンジンが塗り絵する。以上です。

買えないからって、年末まで必死に荒らさなくてもｗ

S2Pro愛用してたので、ハニカムCCDじゃないのは残念だけど、
1200万画素のCMOSセンサーで特に問題ないな。
これ以上画素数増やしても、良いこと無いし、
逆に、大きな問題は無いってことで安心だよ。
Foveonも面白いけど、個人的にISO100しか使う気にならないし、
使いかっての良さではベイヤーで正解ないんじゃないかな。

どこか技術力あるメーカーがシグマを買収したら良いカメラ出来るだろうに。

FoveonのことはSD1が出てから考えればいい
調子がよければセンサの外販もするみたいな話はあったようだが

寄れる明るいレンズ
本気で作った光学ファインダー
絞りリング
カメラらしい様式美ある概観

とにかく来年が楽しみだ。

>>315
そうか？
俺の出痔一眼はシャッターユニット交換はやっているし、他にも色々と修理したぞ
映像素子の修理は1度もないけど

>>315
フィルム使ってる人は道楽でしょ。

デジなら道楽じゃないの？

写真は道楽だよ
カメラをコレクションするのも道楽

それだ！
写真ド素人の俺だがX100買うにあたり、教室に通って勉強しようかと考えたが、
コレクション目的なら撮らなくてもおkじゃん！

解決解決w

>>331
カメラの耐久性のためにフィルム使ってるって人は居ないと思う。
プロでもアマでもフィルムは道楽でしかないだろ今や。

>>334
フイルムサイコー！視力落ちたー！楽しー！

>>289
亀だが、バイク糊の俺が来ました。

撮る絵的にはおそらく十分すぎるとは思うが、
画質においては等倍厨でもない限り正直オーバースペック。
コストパフォーマンスが悪いだけと思う。

言い方は悪いが、X100は写真を撮ること自体に酔ってるような懐古爺が
金を惜しまずに買うカメラだからな・・。
まさにハーレーのようにフィーリングに過剰な金を払うカメラ
画質がいいことに意味があるんじゃなくて、
「画質がいいカメラで撮っている」という気分になれることに意味がある。
その辺に意義を見いだせないなら買う価値はないかな

ツーリング用途のカメラなら携帯性はもちろん、振動耐性の面で一眼レフはお勧めしにくいので
素直にGF2などのマイクロフォーサーズ機が良いと思う

>>336
そう言うことなら携帯のカメラで充分では？

懐古趣味に過ぎるデザインはともかく、操作系、レンズ、センサーと写真を撮ることが好きな人にはたまらないカメラになっているのではないかと俺は期待している。

>>337
さっきからおまえ頭いいな

>>338
懐古デザイン、俺は好きだけどな
操作性はフジだしあんまり期待できないなぁ

>>334
耐久性のため？に使っているのではなく、
長持ちするって言う話しなんだが？

耐久性の話が出てるがカメラは普通何年位で壊れるのかね？

>>336
俺もバイク糊で、ここを争いの場にするつもりはないがm4/3はないだろう。
悪条件への耐性が高級コンパクトと同じで、ズーム付けた場合は持ち運びは
著しく悪化する。

20mmF1.7なら、表現の幅等でもマシにはなるが、それならX100のほうが
（撮像素子の実績から）悪条件への耐性や、表現の幅も同等以上でずっとよくね？

手ぶれ補正がないからバイク糊ながらだとブレまくりそう

運転中には撮らないでしょJK

運転中に写真撮影なんてケータイいじるより危険度高そう

いや>>343なら分からないぞ

m43選ぶくらいならコンデジでも良いんじゃないか？

ああ、マイクロは無いな。
それなら普通のフォーサーズがいい。
あの広角レンズの切れ味はたまらん。

フォーサーズは無駄にデカイ。

それじゃあEOS-1DｓMark�Vでいいと思うよ

現像ソフトがSILKYPIXってのが微妙だよね
既にシルキーにフィルム調V,P,Aがあるけど
それつかって終りじゃないだろうな・・・RAW現像

>>342
ものは言いようだな

ズームが必要かどうか迷っているレベルの人には
35mm一択のX100よりm43が良いとも言えるよ
ズーム装着時でもタンクバッグに入れれるぐらいの携帯性はあるしね

まぁここはm43に満足できなくてAPS-Cコンパクト待ちが集うスレだから
批判は承知の意見だけどｗｗｗ
俺はX100出るまでナチュラクラシカ使いますｗ

>>351
でも今更「RAW FILE CONVERTER LE」とか「」あたりを添付されても困るわなｗ
このカメラ買うそうだったら、他にもRAW使うカメラ持っているだろうからLightroom
でも買っておくのが吉か。

フジのRAWファイルはS2Pro以来だから懐かしさで胸熱。

>>352
俺もNATURA Sで頑張るぜ。

Lightroom3.3の体験版使って2週間になるけどこいつは素晴らしい
1DMａｒｋ2のISO3200のノイズが綺麗に消えるので、高感度が非常用ではなく常用できる
高感度ノイズはDPPやSILKYPIXだとあんまり綺麗消せないんだよな
と言うわけでX100も当然Lightroom3.3を使うことにする

Aperture 3だれか使ってる人いないですか？

Aperture 3って何？

アレはどっちかて言うと管理ソフトじゃないかな。
Adobeよりいい色出るけど。

いい色というかコントラストが強めなだけではなくて？

>>359
それを良い色と思う人もいるわけだな。
子供写真館の陰影のないノッペリした写真が好きな人もいれば、
昔ながらのライティングでの陰影のハッキリした写真が好きな人もいるのに似てるね

X100とGXR28ｍｍではどっちの方が画質良いかな？
良い勝負？

>>361
後発が有利だろ。

レンズのブランド力でいえばGRレンズ＜フジノンだな。
GR 28mmはGXRユーザーの中でも傑作の声名高いGXR 50mmよりは写りに劣るとのこと。
ただし画角が違うしガチンコ勝負になるのはライカX1のレンズとだな。

あ、
誤: GR 28mm
正: GXR 28mm
です。

陰毛のハッキリした写真は好きだな

>>363
X1はそもそもたいしたレンズじゃない。
ボケもきたないし流れるし。

X1はエルマリート24mmだっけ？
MTFみると良さそうなんだけどな

>>354
NATURA S、使ってる奴いるんだな。


もちろん私も使ってます。今年の1枚目はこれだ!

>>368
フルサイズで24mm F1.9のコンパクト、素晴らしいカメラだな。
デジカメがNATURA S相当を実現するにはまだまだ時間がかかりそう。

フルサイズってそんなに重要け？
てかなんで135サイズを基準に考えるの？
レンズ資産を流用したいとかならまだわかるが、レンズ一体型なら
無理にフルサイズにこだわる必要もあるまい

>>370
ノイズ少ないし

センサーがソニー製汎用CMOSの時点で、
ハニカムだったS5proとかの画を期待するのは難しいと思う。
ダイナミックレンジとかも小さくなるでしょ。

>>372
会社ごとの方向性によって左右される色や仕上がりは期待しても良いんじゃない？ダイナミックレンジは別としても。

>>370
>フルサイズってそんなに重要け？

必要ないよ。
センサーでかけりゃそれでいいと思ってる奴相手にすんな。
資産流用っても銀塩時代のレンズはただ使えるってだけの話し。
画質に拘るなら、デジタルにはデジタル用がやっぱ必要になるわけでさ。

>>372
だれもS5と同じクォリティを期待してないと思うが？
俺も期待するところは>>373と同じ。
どこまでフジらしさを画質にうち出してくれるのか楽しみにしている。

フルサイズが必要ないとか言いだしたらAPS-Cだって必要ないって話になるんだけどな。
結局どこで納得できるか人それぞれってことだろ。
なんでそこで自分の感覚が絶対だって言い切れるんだろう。

フルフルは　絶対に中判には行かないんだよな。　なんでだろう…

>>375
フルサイズは必要ないね。
逆にX100がこのスペックでこのサイズであるには、
APS-Cである必要がある。
そんなことも分からんでフルサイズ、フルサイズって馬鹿丸出しなんだよ。
お望み通りでかい一眼でも買えば？

>>371
一行で論破したなｗ
フルのノイズレスは圧倒的。特に低感度

>>372
残念だがS5proは余裕で超えてしまうよ。
この12メガSONYセンサーは優秀だからな。

オートライティングオプティマイザーとか画像処理で、白飛びを検知したら自動でアンダーにして
シャドウ持ち上げてレンジ拡大するからね。
簡単な仕組みだし、どこもやってるからフジも絶対入れてくるだろう。

このスレもフルイラネの集まりか？ｗ
APSはデジ過渡期の妥協の産物。10年後には全廃してるのはあきらか。
だいいち、フィルム時代はコンパクトだってフルサイズ、
同じフィルムで一眼もコンパクトも画質に差はなかった。
それがデジになって、コンパクトは豆粒センサー、デジだけ大型センサー。
この捻れは、センサーが高いから。将来値段が慣れれば、全部フルサイズ。

フルサイズの方が画質は良いから必要ないという事はない
ただ高価格になるというだけだ
必要ないとか言ってるやつでもAPS-Cとフルが同じ価格だったらフル買うでしょ

さすがにフルサイズがコンデジに乗ることはあり得ないよ。
半導体の値段ってサイズで決まるって知ってる？

>>376-377
いやだから、どのサイズで納得できるかは人それぞれだって言ってんだけど。
馬鹿が馬鹿を馬鹿にしてる間抜けな光景になってるって自覚してる？

>>376
なんで勝手にそう思ってんの？

>>379-381
馬鹿言うな。コストだけの問題かよ。
フルサイズ乗っけてどうやってこのサイズを実現すんだよ？
ホントマヌケな発想。

フジノンって名前がマヌケ
ニコンとかキャノンのぱくりっぽい
だからレンズ交換できない時点で買わないよ普通は

10年前だったらこういう会話になる

＞さすがにAPSがコンデジに乗ることはあり得ないよ。
＞APS乗っけてどうやってこのサイズを実現すんだよ？

これが技術革新というやつです

ソニーEマウントでは小型化に限度があるが、レンズ内蔵ならもっといけそうだしねえ

誰もボディサイズの話はしてないし
フルサイズいらないというから反論したまで
フルサイズ自体は必要
画質を妥協するのはその人の勝手で別に否定しない

誰もボディサイズの話はしてないし
フルサイズいらないというから反論したまで
フルサイズ自体は必要
画質を妥協するのはその人の勝手で別に否定しない

像が二重になっているぞ
落ち着きたまゑ

>>385

しかしソニーのNEXとか、あれ完全にレンズ無理無理だろｗ
確かに無理矢理大きなセンサーを小さなボディには積める様になったが
光学に無理させてまでする事ではないわな。
フルサイズとなると更に光学的には厳しい訳で、小型化と画質のバランスではAPSが限界だと思うぞ

フル派の奴はレンズの事を忘れすぎ

つーか俺は小型化にはマイクロフォーサーズの理論が正解だと思う。
サイズ気にしないで良い一眼レフならフルサイズのメリットを十二分に発揮できるが
コンパクト機でセンサーサイズに拘ると逆にデメリットが増えるだけだ。

フルサイズは必要だがコンパクト機には向かん

>>385
技術革新してから言え。

>>387
へぇ、じゃぁスレチだな。
せめてどうやったらX100をフルサイズに出来るか言えっての。

技術革新を期待しているのと否定しているのじゃ噛み合ない

日本メーカーは規格乱立して消費者を混乱させているとどっかのアメリカ人が言ってましたなｗ
コンデジとフルサイズ一眼だけでいいと思うよほんと
あと、記録メディアや電池もせめてメーカーごとくらいで統一してもらいたいね

荒れてんな。

x100だけしかカメラ使わないわけじゃないし、一生使う訳でもないんで、
現状のベストバランスっぽいお散歩カメラってことでスペックの細々したことは気にならないから俺は買います。

買ってもCONTAX G2みたいに鞄のこやしになる可能性はあるけど。

X100だけしか使わないって人はどのくらいいるんだろうね
俺はデジ一眼も持っているし、お散歩用の画質のいいコンデジが欲しいから買うけど

つーか
レンズ交換できないのにフルサイズで20万以上とか嫌だろ。

このカメラはAPS-Cなんだからフルサイズとかどうでもいいよ

キムチ沸きすぎだろ

>>385はアホ
それはフルサイズのコンパクトカメラが出てから言う事。
しかも、需要の要請としてAPSのコンパクトカメラはコスト面からフルサイズよりも訴求が大きかったので現時点で実現してるが
同じ事がフルサイズで起こる保証は無い。
同じ事をフルサイズでやってもレンズが巨大になるしAPS機よりも高価格になるし
技術革新しても同じ事が起こるかどうかは未知数。

コンパクト機でAPSまでは来たが、その理屈をフルサイズに当てはめる具体的な理論が皆無。
逆に、特にコンパクトカメラでは光学的にAPSで留めるべきという理屈の方が説得力がある。
せっかくボディを小さく作っても、レンズが巨大になるなら意味が無い。

とりあえず馬鹿馬鹿言ってるID:E0JJ4sOU0が馬鹿なのは分かった

>せっかくボディを小さく作っても、レンズが巨大になるなら意味が無い。
APS-CのNEXのことですね分かります。
本当にコンパクトに作りたいならAPS-Cでもセンサーサイズは大きすぎるんだよ。
サイズを重視するならベストバランスはフォーサーズ。
フル厨を馬鹿にするってことはAPS-C厨の自分を馬鹿にしてるも同然だと気付こう。

というかそもそもこの会話の流れって>>369から始まってて
誰もこのカメラにフルサイズ載せろなんて話はしてないんだよな。

みんな誰と戦っているんだ？本当に敵は存在するのか？
自分にしか見えない幻の敵なのではないか？
鏡に映った自分と戦っていないか？

>>404
m43儲とそのアンチがいるのは確定的に明らか

なんでも良いから、新しい情報は無いのか!?

http://digicame-info.com/2011/01/e-pl2.html

爺発狂しすぎワロタｗ

フルサイズの話題になると「フルサイズである必要があるのか」と言い、
m43の話になると「センサー小さすぎ糞画質」

フルサイズネタで発狂してるAPS-C厨の主張は
そのままAPS-Cとm43の構図に当てはまるだろｗ

センサーサイズが大きいほど画質が良い傾向にあるのは当然だし、
その反面センサーサイズを大きくすればレンズが大型化する。
どんなに技術的に進歩しても物理法則に縛られるレンズだけは小型化出来ない。

そんなの当たり前だろｗ
どのセンサーサイズが良いかなんて議論に全く意味はない。
自分の求める画質やカメラの大きさにあってるかどうか

結局、ベストなセンサーサイズなんて無いってことだよ。
用途に応じて使い分けりゃ良い。
X100買う奴なら、今も複数持ってるでしょ？

>>408
>そのままAPS-Cとm43の構図に当てはまるだろｗ

あてはまるかよ。
センサーサイズは画質だけでなく筐体サイズにも大きく影響する。
X100でフルサイズなんて馬鹿丸出しだと言ってんだよ。

>そんなの当たり前だろｗ

その当たり前も分からずフルサイズにしろってのが、
でかけりゃ良いって言う奴らの主張じゃねぇかよ。

>>410
>あてはまるかよ。
>センサーサイズは画質だけでなく筐体サイズにも大きく影響する(ｷﾘｯ

・・・頼むから日本語のキャッチボールしてくれ
それこそAPS-C機にもあてはまる主張だろｗ

APS-Cコンパクト機はすでに十分な小型化ができているから問題ないと言いたいのかい？
APS-Cも小型化にかなりの制約があることを忘れていないか？
たとえばNEXがあの筺体サイズを実現できているのはボディ内手ぶれ補正機構を諦めているから。

技術的な観点から言えば、フルサイズセンサも同様にボディ内手ぶれ補正機構さえ
搭載しなければ小型筺体の実現は難しくない。
それでも誰も作らない理由は皆がお察しの通り、レンズサイズとコストと需要の問題。

他の人も言ってるが、小型化・機能性・画質のバランスが一番とれているのはフォーサーズ。
あれは本当に設計思想だけは良く出来ている。
まぁ俺は機能性犠牲にしてでも画質をとりたいからX-100に期待してる。

このセンサーを使っていると思われるデジ一眼ってどれ？

調べたぞ

GXR A12
ペンター　K-X
D300　D90
ライカX1

な？大したことない絵しか吐き出さないセンサーだろ

ちなみに
DxOによるAPS-C機のセンサーテストではD90がトップ
http://digicame-info.com/2009/12/dxoaps-cd90.html
許容できる最高のISO感度はD90で977

まあこの程度よ

ちなみにD90はキスデジ以下

高感度ノイズではEOS Kiss X4がわずかにニコンD90よりも良好
http://digicame-info.com/2010/03/eos-kiss-x4d90.html

X100はこの辺が目標か

低ノイズ＝高画質、なのか？

>> ID:YEuBIsHl0
全く同じ事はm4/3と1/2型以下のセンサーを積んでるコンデジにも言えるよね。
画質重視なら極力大きなセンサーで頑張ってくれる方が、確かにいいべな。

X100はファインダーと全体バランスの関係で筐体サイズを一定以下には出来ないんだし、
わざわざAPS-Cで作れる物を4/3サイズにする必要も無い。

もひとつ言うと、m4/3や4/3は厳密にはレンズ交換式カメラシステムの規格であって
センサーサイズだけを論ずるなら4/3型と言わないと。

>>413
そもそもマイクロレンズを周辺部オフセットしてる特注センサーなんだから、
まったく同じ品質とは思わない方が良いでしょ。

>>414
だがちょっと待って欲しい、この結果にD90とKissX4の画素数の差を加味すると
イカに件のソニー製センサーがカスなのかが理解できると思うｗ

>>411
>APS-Cコンパクト機はすでに十分な小型化ができているから問題ないと言いたいのかい？

ちがうね。X100にフルサイズ搭載しろってのが馬鹿な話しだって言ってんだよ。

>・・・頼むから日本語のキャッチボールしてくれ

そっくりそのまま、その言葉を返すわ。

D90とかX1ってそれなりにシャープじゃない？
D3sみたいな高感度耐性とバーターに低解像度ってのは勘弁だから
無理しないで光量確保できるマイクロレンズオフセットに期待

とはいえハニカムとかフォビオンとか一芸に秀でた曲者使ってほしかったなｗ

>>417
出てくる絵自体を比較すると、正直こういったデータだけに振り回されてる人って哀れだと思う。

S5PROのセンサーもデータだけ比較すると全く大したクラスじゃないけど、
D3やD700を使っていてもS5PROに戻る人がナゼ居るかの説明が出来ないのね。

レトロな形したカメラだなぁ
父さんが使っていたオリンパスのＥＥ-２を思い出す
ここ十年くらい色々なデジカメを使ってきたけど、もう一度ファインダー越しに写真撮ってみるか

嫌とかイマイチなら発売されても買わなきゃいいだけの話なのにな〜
ココに来なきゃいいのにな〜

特注とかオフセットとか言ってる奴は夢見てるよな。
センサーとレンズ合わせでカスタマイズなんて、GXRがとっくにやってるのに。
GXRとドッコイレベルでしょう。

ＧＸＲで35mmの単焦点出たら画質の比較で荒れそうだな

これいいね
これでレンズが28mmだったら買いたいけど
35mmは微妙なところだな
50mmと並んで良い写真と思わせるのが難しい焦点距離
平凡な画に成り易いんだよね
でも買ってしまいそうだなｗ

>>418
だから誰もX100にフルサイズ搭載しろなんて言ってないだろ？
ID:E0JJ4sOU0が勝手に発狂して争いに発展しただけに見えるんだが。

>>420
そのデータって高感度特性でしょ？低感度の画質のデータじゃないでしょ？
S5Proの低感度画質は素晴らしいけどやっぱり今となっては高感度で使うなら他のカメラにするわ。

>>423
GXRのカスタマイズってのはレンズとセンサーの性能のバランスを取ってレンズを設計するってことで
レンズの特性に合わせてセンサーを設計してるわけじゃないだろ？

>>420
データは正直だぞ。高解像度が必要な用途にS5Proを使う奴は居ない。

>>426
何言ってんの？
ここはな、X100のスレなんだよ。
そこを無視してフルサイズがどうこうなんてそれこそスレチだわ。
消えろよ！

>>428
いやだから話の流れ見てみろって。
ID:E0JJ4sOU0が発狂して噛みついたからこんな流れになってるんだよ。

ほんと特注センサーって言ってる奴は夢見てるなｗ

レンズの光がセンサーに垂直に刺さるように、マイクロレンズを
傾けただけ。センサー設計とか、変な話になってるなあ。

その程度のこと、DPでもやってるよ
簡単だからGXRでもライカX1でもやってるだろ。

一眼はやってないよ。それはレンズ側の仕事にしてる

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/05/15/10832.html
＞レンズの焦点距離が変わったのに合わせてセンサー前面の集光用マイクロレンズが最適化し直されたものの、

こんな簡単な仕事で特注センサーっすか。

知ったかぶりかｗ

>>420
>D3やD700を使っていてもS5PROに戻る人がナゼ居るかの説明が出来ないのね。
でもそれを言ったら、
X100に使われるセンサーはそのD3やD700以下のレベルの代物だし…。

少なくとも>>378の、この発言はないな。
>残念だがS5proは余裕で超えてしまうよ。
>この12メガSONYセンサーは優秀だからな。

発売前から荒れてるなｗ
ID抽出したらニコ爺だったけどなんでここに粘着してるんだろう…
あとRD1とM8もってるけど後者のほうがセンサ大きいにもかかわらず周辺明るいから、オフセットは効果あるよ

酔っぱらってるから変なこと書いたかもｗ忘れてくださいｗ

・特注センサー
・オフセット
・フルサイズ

おもしれえなあ

まあ何のかんの言っても、欲しい奴は買っちゃうんだけどね。
そして買わない奴はグダグダと買わない理由を探すんだけどね。

370 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 20:15:45 ID:P7dK6S7+0
フルサイズってそんなに重要け？
てかなんで135サイズを基準に考えるの？
レンズ資産を流用したいとかならまだわかるが、レンズ一体型なら
無理にフルサイズにこだわる必要もあるまい

374 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 21:55:52 ID:E0JJ4sOU0 [1/4]
>>370
>フルサイズってそんなに重要け？

必要ないよ。
センサーでかけりゃそれでいいと思ってる奴相手にすんな。
資産流用っても銀塩時代のレンズはただ使えるってだけの話し。
画質に拘るなら、デジタルにはデジタル用がやっぱ必要になるわけでさ。

375 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 22:12:25 ID:+EzMG1RK0 [1/2]
フルサイズが必要ないとか言いだしたらAPS-Cだって必要ないって話になるんだけどな。
結局どこで納得できるか人それぞれってことだろ。
なんでそこで自分の感覚が絶対だって言い切れるんだろう。

377 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 22:22:57 ID:E0JJ4sOU0 [2/4]
>>375
フルサイズは必要ないね。
逆にX100がこのスペックでこのサイズであるには、
APS-Cである必要がある。
そんなことも分からんでフルサイズ、フルサイズって馬鹿丸出しなんだよ。
お望み通りでかい一眼でも買えば？

>>429
X100スレで全く無関係にフルサイズ礼賛したってか？
それが話しの流れならスレチだから消えろ！
俺にはフルサイズ搭載しろとしか読めんがな。

>>438
読解力ェ・・・

♪お正月を写そう〜キレイな晴れ着を写そう〜

>>439
そうかねぇ。
X100無視してフルサイズの話題ってなに？
読解力以前の問題だわ。
さぁスレチか馬鹿かの二択。
さっさとどちらか認めて消えろよ。

X100いいねえ。
R-D1でレンズによっては、収差が出る時なんか結構ドキドキして、そういうのも好きですが、
こんどX100とかで撮ると、そういう現象とかあんまり出なくなって、とても優等生的な絵が出るんでしょうね。
それはそれで、結構期待しちゃいます。
フルサイズとかで、高解像度の絵を撮りたい人は、そういう機種で頑張って下さい。
APSサイズにはそれなりの完成度というものがあって、それに到達してくれつつ
特徴的な絵がでれば納得しちゃうデジカメファンも結構いますからね。
X100に期待する人って、結構な数のデジカメ経験のある人で、それでいて口の肥えた人だと思う。

誤　口の肥えた人
正　目の肥えた人

まぁ口ばっかり肥えた人かもなｗ

そうねえ〜
口も肥えて、目も肥えて、ついでにあそこも肥えすぎちゃった人がいっぱいだね。
まっいいか！！

剥きになってるんだか荒らしたいだけなのか知らんが、いい年して新年早々から恥ずかしくないの？

>>420
＞D3やD700を使っていてもS5PROに戻る人がナゼ居るかの説明が出来ないのね。
それは単にS5PRO使ってる人が、ニコンの腐った色に耐えられないってだけだよｗ

何の為にニコンのお下がりボディのS5PROで我慢してきたと思うんだよｗ
おもに俺とかｗ

>>446
だれが剥け剥けやねん！

自分もS5 ProとD3使っててX100購入予定です。

俺はGXR（28ｍｍ）使っててX100買う予定。
使ってみてどっちか良い方を残す予定。

>> ID:mthKin050
日本語読めてないというか、恣意的に読みすぎだね。
カスタマイズ=特注くらいの意味で読んでおきなよ。
俺は「だから凄いはず」とか一切思ってないし。
実物見るまでどこまで手が入ってるか分からんよって言いたいだけさ。

まぁ色の作り(イメージプロセッサー)とホワイトバランスがフジってだけで
十分価値はあるんだけども。

>>446
カメラやゲームハードは年齢不問で子供丸出し人間が多いから、
こういった変な流れになりやすいんだよ。

子供でも、もう少し恥を知ってる

見たことがないコテハンがおかしなことを言いだしたら無視するに限る

CP+まで静観。

ハイマチックEくらいの大きさなんだろうか？

http://photorumors.com/2011/01/04/fuji-x100-design-story/

・・・ちゃっちくね？

いやべつに

ttp://www.finepix-x100.com/ja
更新されてる

UHS対応か書いてないな
SDXCは対応みたいだが

いいね。
カメラらしさとか、道具として永く使うことを考えたデザインだな。
懐古趣味だという人もいるだろうけど、たくさん売るために安っぽい作りになった
昨今のカメラにはないものだよ。

10万円越えは辛いが、期待で胸が震えている

>>460
何をもっともらしい事言ってんだクズ。
どうぐとしてぇ、さっこんのぉ
脳ミソとろけてんじゃねえよ、豚が。

はいはい

なんとか高く売ろうって、下工作だもの。わかってやれや。

デザインなくもがな、ハイブリッドファインダーなくもがな。
FUJIのこの部門そっくりなくもがななんだぜ？

Oemの話って本当？
＞サンヨーから台湾の会社に変わったからな
＞http://blogs.yahoo.co.jp/emsodmjp/8481046.html

>>460

俺はデザイン的にはダメだわ。
悪くは無いけどあまりにも古過ぎるかと。
まぁ小型単焦点というパッケージングで買うけど、決して良いデザインとは思わない。

小型単焦点なら他にも選択肢はあるんじゃね？

個人的にはグリップ部分はいらないので平らにしてほしかった
あれさえなければ

古さの中にも新しさが欲しい。
このデザイン古いだけで安っぽいトイカメラのよう

で、どんな仕事してんの？デザイン関係？
まさか日雇い土方の分際で語ってんじゃないだろねｗ

まぁ実際に手に取ってみなきゃ分からないなぁ

>個人的にはグリップ部分はいらないので平らにしてほしかった

そうだよね。
あとセルフタイマーはいらないよね。

>>470
爺発狂ｗ

>>470
ここまでわかりやすい発狂は久しぶりに見たｗ

>>473
おまいの勝ちを認める。

距離計窓っぽい位置にあるフラッシュとか、見た目セルフタイマっぽいのに
実はファインダ切り替えのためのレバーとか、そういう見た目だけのレトロ趣味は
あんまり好きじゃないなぁ。
もちろん、それを差っ引いても魅力的なカメラだと思うけど。

買えない人の僻みが多いな・・・

ハイブリッドファインダーという新しいものを積んでいるんだから、それに裏打ちされたデザインの方が好みではあるな。
昔のカメラだってそれぞれの時代で積める技術によってデザインが決まってたんだろうし。
デザインした人の「カメラらしさ」を追い求めた意気込みは十分に伝わってくるけど、好みとしてはちょっと違う。

>>472
それ、ファインダー切り替えレバーな

>>477
ほぅ、今現在買えるやつがいるんだぁ、ニヨニヨ

まあ買うんだけどねw
かったあとブラックペイント版が出そうで怖い
依然フォトショ加工画像がでてたけど、あれはけっこう艶っぽくてかっこよかった

>>476
>見た目だけのレトロ趣味
俺も同じこと感じた。
なんていうか、デザインが機能性に裏打ちされてない。
クラカメのまね事でごちゃごちゃダイヤルつけるんじゃなくて
現代の技術で最高の操作性を作って欲しいな
その上でクラカメへのオマージュがあるデザインにしてくれたらいいんだけど

自演乙

ああ、青木真也を総合ルールで一撃で失神させた自演乙は猛烈にカッコよかったよな。

>>482
まさに同意。
ファインダ切り替えレバーなんてあの形状の必然性無し。
企画は良いカメラだが、レトロデザインを優先させ過ぎてどうも本物に成り切れない感じが見え隠れするな。

>>485
そんな事言ってても
黒が出たらいいんじゃね？これみたいな。

>>483
どれがじゃ？

それにしてもE-P1/2とかこれとか、昔のカメラを意識し過ぎたようなデザインのカメラが頻繁に出てくるのには何か理由でもあるのだろうか？

これってダイヤルでシャッタースピードを半段or1/3段刻みで変えれるの？
ダイヤルのデザイン見る限り1段刻みっぽいんだが

>>484
いくらなんでもレフェリー止めるの早すぎだろ。

動画見ると分かるけど、膝で一瞬意識飛んでるけど、パウンドの時には完璧にガードしてる。
頭をマットにめり込ませて打撃を吸収する高等技術だよ。
ちょうど5発目のパウンドを数えて、下から腕ひしぎやる予定だったと思う。

事実、全身の筋肉を弛緩させて足を痙攣させてから腕ひしぎに入るのは基本技能。
道場入ったら最初に習うような事だよ。

失神した振りして、あそこから引き込むつもりだったと思うよ。青木は。
これじゃ遺恨残るわぁ。俺も残念だし。

>>490
http://up3.viploader.net/sports/src/vlsports002719.gif
これだよな。
しかし気絶したふりは止められるリスクがあるからなぁ
審判のレベルが問題かもしれんな…
乙が事前に焼き肉奢ったりヌルヌルしたりしたんかなぁ

また消えろよ！って言われるぞ

>>488
今のカメラのデザインが好きじゃないとか昔のカメラのデザインが良いってニーズがあるからでしょ。
PENはそのおかげで初回は売れた。
中身は安っぽいままだったから続かなかったけど。

>>482
機能性に裏打ちされているからこそ、
クラシカルなデザインになったんじゃないの？

俺はあのファインダー切り替えレバーも含め、あのデザインは好きだな
一生使いたいカメラにしたい
高いカメラなんだし、気に入らなければ買わなきゃいいと思う
写りはともかくフルマニュアル機を使ったことない今の人にはあの絞りも使いにくいと思うしね
俺はOM-1を今でも使っているからああいう形の方が好きだ

>>495
デジカメは一生使えないと思うよ。

言っちゃった。
買う前は一生使うつもりにさせておいてやれよ。

ファインダー切替レバーについて急に文句が多くなったけど、
ファインダーを覗きつつ、親指はダイアルとコマンドレバー、
人差し指はシャッターボタン、中指で切替レバーを操作すると考えると、
丁度良い位置とデザインだと思う。
文句言ってる人は具体的にどうだったら良かったの？

>>496
いや、仕事はキヤノンの1D使ってんだけど

>>499
それをどうやって一生使う気？

余命いくばくも無いんだよ。あんまり言ってやるなよ。

>>495
好き、好き、したい、したい、
爺いのくせに発情期。バカか、お前。

このカメラの価値は
最終的にはファインダーで決まると思う

M3とは言わないが
せめてCLくらいなら買うつもり

たいしたことなかったら
マイクロ4/3の明るい17mmを待つ

そうかそうか。
よし次。

>>500
趣味と仕事は別だよ
年とると軽いのが欲しくなるんだよ

>>505
なんの話し？
デジイチは一生使えないよって言ってるのだけど？

>年とると軽いのが欲しくなるんだよ

軽いことと一生使えることとはなんの関係もないが。

いい年して煽ったり揚げ足とったりするのやめろよ。中学生でもあるまい。

>>506
お前１D(性格には１DMARK3)を知らないのか？
一応デジ一なんだけどな
デジ一しか使ってないからコンデジ画質はちょっとダメなんだよ
だからX100が良いの
それにこのデザインも好きだしね

フィルムカメラなら一生モノかもしれないが、
デジカメは一生モノとして使うには
まだ技術が追いついてないって事だよ。

さすがに一生は無理くさいｗ
今現在70歳のジジイなら可能かもしらんがｗｗｗ
今現在20歳の奴が一生使えるカメラなんぞ
フィルムカメラでもないわｗ
50年先なんてどうなってるか分からん

また変な流れにｗ

>>508
>お前１D(性格には１DMARK3)を知らないのか？
>一応デジ一なんだけどな

デジイチだと一生使えるのですか？
キャノンは少なくとも数十年レベルでの
部品供給を保証しているのかね？

>>509
技術だけじゃなく、部品供給の問題が大きい。
例えば、画質を含めた性能は、もうこれ以上必要ないと個人的に納得出来たとする。
しかし、カメラを構成するパーツに耐久性がなければ使い続けられない。
機械的な部分は何とかなるとしても、
肝心のセンサー部がいつまで供給されるかが問題だろう。
そこが銀塩時代のカメラと大きく違うところ。

もうやめろって。スレ違い。

ジジいはストラップで首釣って死ね

>>509
フィルムは生産するのかね

と言うか銀塩だってとも食いしての修理じゃんか
修理不能なカメラ多いんじゃないのか？

フィルムも種類はへっていくだろうけど、ゼロになるのは当分先だと思う。
ただ、修理できる職人がいなくなるだろうね

>>517
部品の前に職人がいなくなる、確かにそれは言えてるな
業者だってずいぶん少なくなっているし
フィルムは近所では取り寄せになっているから、ちょっと大きなところに行かないと買えない

どんだけ田舎なんだよ。

>>519
埼玉ですがなにか

思いっ切り糞田舎だな

カメラのキタムラとかならフィルムも普通に売ってるんじゃね？

前はキタムラを馬鹿にしてたけど、何だかんだで使い勝手の良いチェーンだと思う

うちの近所ではコイデでもキタムラでもブローニーまで売ってるよ。冷蔵はしていないけど。
神奈川のド田舎に行った時にも置いてあったし。>>518は探し方が悪いだけ。

>>488
団塊の世代が定年になって暇が出来るから
その世代の好みを反映した需要取り込み。

>>509
機械部品が壊れずフィルムが生産され続ける限りでしかないけどね。
最悪の場合はシートフィルムを自作できなくもない4x5のピンホールカメラしか残らない気も。
(ピンホールカメラなら乳剤(感光剤)と現像液さえ調達できればとりあえず問題ない。)

とにかくこのカメラは久々に高値づかみになったとしても予約してでも欲しいと思う機種だな。
ティーザーサイト見てわくわくするなんてなかなか最近無いよ。

なぜデジイチブームのときにデジイチを作らなかったのか

同じセンサーを使ってるＧＸＲ作例
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101222/1034010/?P=3

>>527

GXRもX100もスルーしてGRD�V買うわ
レンズ鬼すぎる

どうぞどうぞ。
誰も止めないよ。

>>528
ちょっと何を言ってるのか分からないｗ

てかOVFモードでパララックスを自動補正するって書いてあるけどどうやってやるんだろ。撮影範囲のフレームをズラすってこと？

ピントの距離に応じてフレームをずらすんでしょ。
レンジファインダー機と変わらない。

使えるうちは当人が手放さないなら、一生モノと言って良いんじゃないか？
あれこれ言い出したら、パテフリの時計くらいしか一生モノと呼べなくなる。

「言葉のあや」・・言葉の綾
言葉を飾って巧みに言い表わすこと。
言葉の巧みな言い回し。
現代では、幾通りにも解釈できるような複雑な表現を指して言うようです。

>>533パテフリってそんな価値あるんだ？

>>533
だからデジカメは使える期間が短い。
少なくとも、メンテナンスしながら製品として数十年使えなければ、
一生ものなんて言えるか？

おっさんがムキになって誰と戦ってんだよ…。

>>535
あそこは170年以上前の創業時のものでも修理可。
全ての部品を内製してるから、部品無ければ作るし。
原型を留めぬほどに壊れたら駄目だろうけど。


>>536
デジカメは絶対に数十年使えないとする根拠は？

そうなんか…。
今は某新興メーカーのコンキスタドール使ってて、次はランゲにしようと
思ってたけど、パテフリの選択肢にしてみるよ。

>>538
デジカメは複雑すぎて修理用の部品がなくなったら修理不可能になるからじゃない？
基本的に基板が壊れたら丸々交換するしかなさそうだし。

>>540
銀塩も一緒

>>541
銀塩の話はしてないんだ。

>>541
としくった親父が持ってる銀塩は測光素子のフォトダイオードが壊れてSS固定になった)
30年前位の中級機だったけど思い入れがあるのかニコイチ用に中古購入して愛機の方直した
直さなくても手動巻き上げだったから機械動作的に動作はしてた
電池抜いた状態と同じSS固定での動作たけどね

基本的に、フィルム式カメラは露光させりゃ写るからなｗ
シャッター切れて、フィルム巻きあがれば何とかなる
完全マニュアルなら電気回路は必要ない

>>544
上の壊れた素子もそうだけどプラスレンズにカビも生えて中古購入してた
元々50mmF1.4の一本しか所有してなかったけど思い出がある分買い増し修理するんだろうね
しかしニコイチしたけど元のカメラ販売が実は短命だったから素子はほぼ同年数経過済みでそこが不安
自分はX100買ったとしても親父の持つカメラほど大事にはしないだろうけど
まあ使える内に思い出作るのが一番だと思って撮るつもり

fujiファンってfujiと一緒でバカばっかなの？

>>546
0点

まぁ少なくとも賢いと思ってるよりはバカだと思ってる方が良いよ。

>>548
は「本人が思ってるかどうか」ね。

他人を大した根拠もなくバカ呼ばわりする奴は、
人間的に成長しないタイプだから、好きに
言わせておけばいいな。

Ｘ１００買うつもりだけど一生使おうとかはさらさら考えてない
ただ、今時のデジタルカメラは壊れなくても
新しいカメラの登場なんかであっと言う間に陳腐化して
使う気がしなくなるものが多い
そういう意味において飽きずにずっと使い続けられる（かもしれない）
カメラとして期待してる

発売時点で既に2年前から販売されている素子を搭載だからね。
販売企画のタイミングの問題でこうなったのか、あえて富士がこの素子が現状ベストとして選んだのかは知らない。
俺も現状では唯一無二の存在だから買うけど、
地道にセンサーのバージョンアップとかでマイナーチェンジしていって欲しい。
R-D1みたいに一発出して終了ということは避けて欲しい。

何十年も使うこと前提の作りなんてしてねーよ by 電子部品メーカー

オレもとりあえず買ってみたいだけなんで
一年もてばいいかなあ

色に関しては、S5Proで盛り込めなかったノウハウなんかも含めて
さらに煮詰めてくるみたいだよ。

つか、クラシックカメラっぽいデジカメの需要って普通にあるから
中国あたりがライカM3にソックリなデジカメを出せば
それだけで馬鹿みてえに売れる気がするんだけどなあ

俺は少しずつ改良したモデルを長く販売して欲しいなと思っている。
何代か改良してまた買い替え時だと判断したら買い替えたい。
ブラックモデルの追加は希望してるけど、X100に関しては多分ブラックモデルが追加されるにしてもそれまで待てずに初期モデルを買うと思う。

クラシックカメラっぽい外観と言えばやはり蛇腹にしたら最高だと思うのだが。
少なくともContax T初代とかMinox35とかのような折り畳み型。
どうせ電子部品てんこ盛りなデジカメではあえて沈胴にしないのはまったく無意味かなw

連投スマンが、既に言及しているがR-D1なんか、今の目で見てもたしかにそれなりの完成度のデジカメなんだよね。
でもどうしても今時APS-C600万画素を25万出して買うかと言ったら微妙。
M8が30〜40万円で売られたりしたことを考えるとなおさら。
X100もシリーズ化してちょっとずつ改良を続けてセンサーの更新などをしていって欲しい。
実際に市場に出ると細かい部分の使い勝手などでフィードバックがあるだろうからそれも取り込んで。
画素数はAPS-Cでは1200〜1400万画素で頭打ちになりはじめているからレンズの問題も出ないだろうし。
画素数の増加が一段落する一方で高感度耐性はどんどん高まっていくだろうからそれを取り込んでいってほしい。

こんなとこでオナニーしてないで直接フジの客相に言えば？

わーおw

ちゅうか、おまいら何の話で盛りあがっとる
X100の話をせんかい！

してますやん

手ブレ防止をつけたモデルが出るまで貯金して待つ

レンズ交換できるモデルが出るまで貯金して待つ

年金暮らしの両親から巻き上げたお年玉を
ドブに捨てるつもりでこれ買うわ

こういう流れになるのはやはりX100のあのデザインが原因だろうな。
変に勘違いする自意識過剰な人を吸い寄せるデザインなんだろう。
どうせ売るなら、同じパッケージングでレトロ意識してない普通のデザインのバージョンもあれば良いのに（GXRがそれに近いか）

デザイン2パターン作ったら金型の分でかなり値段アップしそうだな。

>>565
宣伝にもならねえよ
レトロ調だからこそ意味がある
と言うかあのデザインで街撮りスナップしたらおしゃれと思わない？

いやあ、俺はおしゃれだとは思わないけど…

しかしカメラのデザインは難しいな。
GXRは無骨過ぎって言われるし、DPはつまらないデザインだって言われるし、X100はクラシカル過ぎって言われるし。
万人を満足させるデザイン（外観だけでなく機能も含めて）は無いと言われるがまさにそんな感じ。

>>568
まぁね
しかしどんなカメラでも絶対にカッコ良く見える法則がある。
それは　使い込まれたボロボロの状態　という事。

X100のレトロデザインに違和感があるのは
レトロデザインなのに新品ピカピカだから、と言う要素もあると思う。
オリンパスのE-P1にも同じ違和感を感じた。
同じレトロ調でも本物のレトロカメラは使い込まれていてカッコいいんだが･･･

確かに塗装がはげて真鍮の地肌が出ているカメラとかかっこいいね
馬鹿な奴は鑢でワザと塗装をはいでいたけどｗ
X100も艶が消えたり角が丸くなったりすればと思うけど、革ケースに入れそうなので本体よりもケースの方がぼろぼろになりそうな悪寒

>>568
デザイナーも「１００万人に褒めてもらうより、１０万人に愛されるカメラ」と言ってる。
１０万人もいないかもしれんが。
味覚や異性の好みだって千差万別だし、万人受けを狙ったところで何も言われないだけの
無難なデザインになってしまうんだよ。
こういうカメラが欲しいであろう人をターゲットにしてデザインしてるんだから、
X100はこれで正解なんだろう。

>>567
X100のデザインで背面液晶撮りしてたら違和感しかないと思う

ファインダー使ってれば「あれ？」って思う人もいるだろうけど

つまりはニッチ向けということか

>>573
今迄解らなかったの・・・

>>574
IDすごいな

このファインダー将来的にはGPSと連動してAR機能ついたりしそう

発売されたらブラタモリとかで
さっそくタモリが使ってるのが見られたりしてね

カメラ女子とかにも人気でそうだな
宮崎あおいに負けないＣＭキャラ起用しないとな
順当にいけば蒼井優あたりか
温水洋一という線も捨てきれないが
対抗馬としてなぎら健壱をあげておこう

と、いうかそもそも数売るつもりもなさそうだし
ＣＭにタレント起用することもなさそうだけどｗ

このカメラ海外でも注目されてるし
リコーのGRみたいに長続きするかもしれない。

>>569
ラフに持ち歩いて金属カバーに小傷入りまくった俺のE-P1、カッコいいぜｗ
まぁ個人的思い入れも込みだけど。
X100も使い込めばカッコ良くみえるんじゃないかな。

経年変化加工するカスタムメーカーとか出てきそうだなw

>>575

銀河鉄道999みたいなカメラだな。

>>576

タモリがGRD使ってるベクトルとは微妙に違うんじゃねーの？＞X100

タモリみたいなタイプって
本物のレトロは好きだろうけどX100みたいな“作られたレトロ感”って嫌いだと思う。

上のSSとか絞りとか慣れてて使いやすいしレトロとか関係なく使いやすくできてて良さそう
いまのボタン押してメニューだしたりするのわかりにくいんだよな

Ｘ１００は別にレトロ感狙って作ってる訳じゃないと思うよ
それに本物のレトロは実用にならないし

WBとかはさすがにメニューださないといけないんかな？
露出補正はすごくわかりやすそう
MFないのが今までMFだったから慣れるまで大変かも･･･
AFってなんかﾋﾟﾋﾟｯっていうんだよね？

結果としてそうなったということが述べられていましたね。
使い易さを煮詰めていったらこういう形になったとかなんとか。
最初からレトロな路線を狙っていたらチープになっていただろう、とも。

>>585
> AFってなんかﾋﾟﾋﾟｯっていうんだよね？
「ニャー」かもしれないぞ

ちゅうかWBは5200K固定でよくね

AFってアナルファック？

>>586
そりゃ方便でしょう。何とでも言える。
つーか、そう言わないと仕方ない。言わざるを得ない。
デジカメなんだからどんなデザインでも可能なんだもん。
どんなデザインでも可能なのに、あえてあのレトロなデザインを採用したと
つまりそれは演出されたレトロデザインだと。
X100のデザインに必然性があるとすれば、それは企画からの演出でしょう。

>>585
> MFないのが今までMFだったから慣れるまで大変かも･･･

距離計はないけど、何のためのピントリングかと。

もっとも一眼レフのようにピントの移行を視認しながら撮影できる訳じゃないから、
クラッセでMFやってるよりマシ程度の物かも知れないけど。
フォーカスポイントを中央点とした小窓が出てピント拡大確認できれば頼もしいんだけどね。

絞り確認ボタンついてる？

MF時はシャッター半押しでフォーカス点中心に自動EVF切替＆拡大とかオプションに欲しいね

ＧＲＤはコンパクトさも売りだけど
これ、無駄にでかくない？
ってセンサーサイズ違うか。

>>588
jpegでの色温度固定は一つの見識かもね　賛成

実際AWBが暴れるので評判のあんなカメラやあんなカメラ使うときは
デイライトないし5200〜5400あたりに固定して使うことは多いわけで・・・
（蛍光灯下での使用は例外）

画像記録でjpegとjpeg+RAWをワンタッチで切り替えられる機能があるといいな

X100に興味ある人は、GRDはまったく気にしていないか、まったく別種のカメラだと思って比較する気も無いと思うけど。

いかにもクラシックでございってのが野暮なんだよ

広告はGF670と同じく記事広告をカメラ雑誌や写真雑誌に出すという方向じゃないかな。
テレビCMで売るようなカメラではないと思う。
もしもテレビCMで香里奈あたりが「オシャレに撮る、FinePix X100」なんて言ったら俺吹き出しちまいそう。

>>598
チャック閉めとけよ

クラシックな外観というより
訴えられない程度にライカの真似をしてるように見えるが。
型番といい、外観と言い。

どのライカに似てるのかはさっぱりわからないけど
（敢えて言うならＭ５？）
コニカＣ３５とかキャノネットとかミノルタハイマチックとか
６０年代７０年代のコンパクトカメラのプロポーションに似てる気はするな

６０年代７０年代のコンパクトカメラよりレトロな感じだけど
質感は良さそうに見えるね。

ここまでクラシックにこだわるなら、
どうせなら液晶なくしても良かったな
ボタン類も最小限にして、見た目完全にフィルムカメラ

これに対抗してオリンパスはXA100を作ればいいと思うよ。

>>603
巻き上げレバーを操作しなければシャッターが押せないとかだと燃えるぜ

>>605
いやそんな無意味なギミック要らねえから

>>603
こだわるなら、見た目だけじゃなくフイルムカメラに

>>605
レバーを回すとバッテリーに充電できると緊急時に便利かも

>>608
ダイナモって結構熱持つからなあ。

んなわけあるかい。

何この雑談スレw

もう何GBのメディアを入れても24枚とか36枚しか撮影できないでいいよ

そもそも35mmフォーマット自体がライカ判なんだから、時代遡ればほとんどのカメラはライカのスタイルに集約されるだろ。そこを避けたらクラカメ感は出ない。
フィルムカウンターぽいトコにあるファンクションボタンとか、セルフタイマーレバーに見せたファインダー切り替えレバーとか、遊びとしてはツボを押さえてて楽しいと思うわ。

ギミックにこだわるなら、ダミーのフィルム型のモノが付属品で付いていて、
36枚撮るごとに抜き差しを強要されるなんてのはどうだ？

>>612
昔は20枚だった。欽ちゃんが「ど〜んと撮ってみよう！」つって4枚増えた。

欽ちゃんスゲーな

銀塩カメラに Silicon Film 入れてデジカメにする方法もあるね

まぁ見事に糞スレと化したなぁ

>>618
お前の一言で台無しだ

>>618
この手のレトロ調デザインのカメラスレでは必然の流れ。
E-P1の時も酷かったｗ

>>617
50mmレンズが300mm相当になるけれどなｗ
どうにかしてくれ、あのパテント詐欺の会社。

写るんですから入ってデジカメから自分のカメラ持った世代だけど
直接液晶を見て撮影しなくても設定とかでEVF使うより楽だから有った方が良い
まあ嫌な人も居るからスクリーンセイバーとかで今選んでるフィルムシミュレーションを
ファインダー覗いているとき以外液晶にVelviaとか常時表示できれば受けるんじゃない？
どうせオートパワーオフ付くだろうし数分間のシャレとして

却下

>>605 >>612 >>614
ワロタｗｗｗｗ


大きさがどんなもんかって思って127 x 75 x 34 (レンズ抜き)で箱作ってみたけど結構でかいのな...。
まあ買うんだけどね。

http://iup.2ch-library.com/i/i0219774-1294501954.jpg

爪が綺麗

光ってるのは爪じゃなくて指の頭だな。親指の爪深爪してるように見える。

フォトショップでレタッチしたら綺麗じゃなかった

扇風機とかクーラーとかで壁がばたばたうるさそう。

心霊写真かと思った・・

たかが指が映り込んだくらいでレタッチされるなんて羨ましい指だなｗ

俺も箱作ってファインダー覗いたりしてるわw

>>631
やっぱ2次元の女の子模様の箱を作るの？

>>539
ランゲだって昔の懐中時計を修理してくれるんだぜ？


CP+に行けば、X100の実機に触ることは出来るのかな？

>>633
そりゃもちろんでしょ。3月発売で煽ってきたんだから。
CP+の直前に正式発表と読んでる。

予約特典とかあるかなぁ。

GF670の時と同じならベルビアを一本おまけにくれそうだな。

>>635
それ、誰得なんだ？
いや、俺は普通に嬉しいけど、、、。

>>636
いやいや、俺もありがたいが。

120の

デジカメにフィルムとか誰得だよｗ

フィルムシミュレータで興味もったひとがライカやZeissIkonに手出してフィルムが売れてやったねたえちゃん！

実はパトローネをを装填するスペースがあって
ベルビアを入れるとベルビアモードで撮れるとか

>>640
おいやめろ

デジカメで液晶ないわけにはいかんだろ。
CoolPix5000やR-D1みたいにヒンジ式で
裏返せる液晶は意味があるかもしれんが
コスト高と故障に繋がるんで俺はいらんな。

こんなことやってる人もいるな
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/labo/20101215_413961.html

>>644
下らないことやってる人もいるんだな。

>>644
フィルム時代もフルオートで撮ってる人の方が多かったって事を白状してるみたいな記事だな

いや、実際フィルムの方が楽だよ。
ポジはともかくとして、ネガならラティチュードの広さにものをいわせて適当に撮っても後でプリントで誤魔化せる。
描写をコントロールしようと思ったら厳しく露出決めないといけないけど、
画像を出すというだけならフィルムの方がはるかに撮影者にかかる負担は少ない。
AEとかの研究がデジカメ隆盛以降急速に進んだのもデジカメだと後で調整する余地が少ないからだし。
それにしてもデジカメでフィルムカメラの真似事するくらいならまだまだフィルムだって普通に入手可能なんだからフィルムで撮ればいいのに。

>>647
>画像を出すというだけならフィルムの方がはるかに撮影者にかかる負担は少ない。

なんだかね。経済的負担も、調整する余地も手軽さもデジタルの方がマシ。

だから画像を出すというだけなら、って断って書いてるじゃないか。何か不満でも？

>>647
＞デジカメでフィルムカメラの真似事するくらいならまだまだフィルムだって普通に入手可能なんだからフィルムで撮ればいいのに。

なんだかね。経済的負担も、調整する余地も手軽さもデジタルの方がマシ。

ああ、基地外か。もういいや。
>>646でフィルムだけの頃もフルオートで撮ってた人が多かったというのを受けてのレスだったのに、日本語通じない相手か。

おいおい、フィルムじゃなくデジタルで撮る理由を書いてるのに基地外扱いかよ！

デジカメはプリントしてガッカリすることが多いよな。
パソコンのほうが色域が広くて、それを銀プリントで再現はできない。
プリントに合うようにダイナミックレンジ調整して、
用紙サイズに合わせたシャープを掛けないといけない。
業者がやっても自分でやってもベストな結果はなかなか難しい。
フィルムはその点何も考えなくていいから楽だ。
調整の予知はないから、結果を甘んじて受け入れるだけだ。

ベータ版のOVF倍率は低くなるけど
スッキリクリアな見えで気持ちいいらしいね

>>653
カラマネしっかりしろとしか言いようがない。
>>654
ソースください。
疑うわけじゃなくて、実際手に取ってみての情報が無いので飢えてる。

>>655
まて
おすわり

>>656
くぅ〜ん…

ああ、基地外か。もういいや。>ID:ams1U2sm0

>>657　ぬげ

>>647
暴論だなｗ
写ルンですサイコー！って理論じゃねえかｗ

フィルムの方が楽なのは同感
だって1回の撮影で2000枚のRAWを撮るので全部は現像しないけど大変なんだよ
フィルムの時は年間30万円近くかかっていたのがほぼ0円になったのはいいんだけど、手間は何十倍にもなってしまった
最近では金払ってもフィルムの方がと思っているので、忙しい時はポジを使っている

>>660
実際のところ写ルンですなんて商品が出せるくらいにフィルムは撮影者にかかる負担は少なかったということだよ。
写ルンですほど割り切らなくてもフルオートで適当に撮ってもよほど馬鹿なプログラムのカメラじゃなければまあそれなりに撮れる。
しかも撮った後の処理はラボ任せだったりしたから楽していた人が多かった。
デジカメだとなかなかそうはいかないから撮影者が色々と撮る時に調整してあげないといけなくなっちゃう。
その分AEとかWBとかは発達した。
PSの出現で色々とできることが増えたからラボ任せで満足していた人には逆に厳しくもなっている。

誰かに金払ってRAW現像してもらえばいいんじゃね？

つか、その用途だけならRAW+JPEG同時記録だけで済むと思うんだが。

>>663
ラボでRAW現像サービスはたしかにあるね。

>>663は>>661宛な。

ていうかこの辺のことってデジカメ黎明期から散々語り尽くされていることのような気がするのだが…
フィルムもあんまりしっかり使わずに、デジカメに手を出したのも最近な人が結構いるのか？

>>665
うん。分かってる。
俺がフィルムの方が楽って言っているのは別の意味だから。
簡単に言えば露出を適当にやってもプリントに与える影響は最小限だったけど、
デジカメだと露出をきっちりやらないとRAW撮影しても得られる画像に影響を与えやすいってことだから。

デジカメ撮りだと多くの人はラボ任せだった撮影後の処理を自分でやれるし、
各色ごとに独立にトーンカーブいじれたり銀塩のウェットプロセスでは考えられなかったような自由な調整ができたりするから
そこは間違いなく利点だよ。
俺はここで出ている意見でどれにも特に異論を唱えているつもりはないんだけど。

>>663
頼んだことがあるけど、それ使うぐらいならポジで撮った方が良かった
金がかからないからデジの方がいいわけで、金払うのならポジと一眼レフの方が使いやすい
カメラの性能も銀塩の方がいいと思う

AEの正確性などはデジカメの方が上だと思うけど。

>>668
キヤノンしか使ったことないけど1D系以外での露出はEOS-3の方が圧倒的にいいと感じています。
5Dは使ったことがないので分かりません。

>>661
時々この手の事を語る人がいるが
RAWのまま保存して置けば良いのではないか

フィルムと違って現像しなくとも見れるわけだし

ID:ams1U2sm0
長文きめぇ。
ヒマなんだな

>>670
保存してるよ
1TBと500GBのHDDとDVD-Rとかに
プリントが最終目的なので現像しなくてはいけないです

バッテリーがNP-95なのがなあ…
相当古い規格だしReal3Dじゃ持ちが悪いと不満たらたらなバッテリーだからなあｗ

個人的には発売予定のバッテリーパックが単三対応してくれれば神なんだが。

>>669
フィルムは何をお使いで？

>>674
フィルムは以前はコダック使ってたんだけど最近はフジしか置いてないのでプロビアか金がないときはトレビを使っています
ベルビアは50を花火で使ったぐらいで100になってからは使ってないです
ネガはリアラエースがいいんだけど最近置いてないんでフジのISO400があれば適当に買って使っているぐらいです
モノクロはT-MAX使ってたけど取り扱いと現像が大阪送りになるので今は使ってません

>>669
フィルム時代は自分で現像してない＆ネガのラチの広さが圧倒的、ポジでもデジタルよりは上って事で
気がつかなかっただけだと思う。

AEは当然として等倍鑑賞される関係上AF精度もフィルム時代よりは数段良くなってるよ

>>676
なるほど、露出はともかく解像度は800万画素の1DM2のほうが細かい部分も読めるもんな
AFが優秀でなければぶれちゃうから、進化しているのかも知れないね
最近のAPS機は触ってないから露出は優秀なのかも知れないな
コンデジのCanon PowerShot G11も使っているけど、こいつの露出はなかなかいいところにくるから露出補正が少なくて済む

>>649
画像を出すまでに金も手間も時間もかかるだろってんだよ、馬鹿。

その場での確認や後処理なんかのフォローの部分まで含めると、デジタルって楽なんだけど
ショットの部分だけに限定すれば、やっぱりフイルムって楽だなという実感はあるなぁ。
楽に撮れるのはデジタルだけど、楽に写るのはフイルムというか、そんな感じ。

>>678
まぁまぁもちつけ
今日は成人式だ、大人の振る舞いを見せてやれよ
お前がガキならしかたないけどさ

DP2を使ってみた
もうベイヤーには戻れないかも・・orz

高感度専用にベイヤー使い

フィルムはワンショットである程度の露出をカバーするけど、
デジカメはジャストの露出になるまで数撮らないとダメって部分が
大きいんじゃないかな。

ネガなんか余裕で12EVオーバーのレンジを持っていて、
出力機側の自動調整で印画紙に焼きつけるレンジを手軽に調整できるけど
デジカメは上から下まで出力先のレンジ無視で全部出るから、
それを出力向けに調整するのが手間暇かかるのな。
フィルムスキャンもデジカメと似た理由で手間暇かかるから、
フィルムなら絶対に良いって訳でもないけどね。
要はフィルムメーカー兼出力機メーカーのノウハウにデジカメの
出力周りが追いついてないって話なんだと思う。

あと暗部の余裕はデジの方があるから、暗い絵作りが好きならデジ有利だね。
相反則不軌も考えなくて良いから星撮りや夜景撮りにもデジが適してる。

>>679
そういうこと。繰り返すけど>>646を受けてのレスなのに、流れを全く読めない人がいるのには驚いた。
同程度の自動露出の性能のカメラを使って素人が何も考えずにシャッター切って画像が得られる可能性はフィルムの方が高いってこと。
それだけしか言ってないのに金やら現像の手間やら言い出すなんて、フィルムが優れてたら困ることでもある人がいるのかいなって感じ。

>>683
お前はな>>647で、
>画像を出すというだけならフィルムの方がはるかに撮影者にかかる負担は少ない。

って言ったの忘れてんのか？
画像を出すって行為は、ただシャッターを切るだけなのか？
銀塩で画像を出す課程とデジタルのそれとどちらが簡単か、
あらためて議論するまでもないだろう。
なぁ、デジタルが優れていたら困ることでもあんのかよ？

>>646を受けてのレスだからそれくらい汲み取ってくれよってことだよ。
仮に俺の文章が良くなくてそう読めなかったのだとしても、後で補足まで入れているんだから。

フィルムが壊滅しつつあることと、フィルム時代よりもデジタルでカメラ購入者が増えたことを考えれば
どっちが楽かは明白だろ。

経済的負担で言えば、カメラ新しいのに買い換えたら
レンズも含めての交換を強いられるデジが果たして
そんなに負担小さいかって話もあるけどね。

デジになって手軽になった反面仕事としては単価の下落が激しいし
その割に時代に合わせたカメラにすればレンズごと変えないとダメだしと
拘る余りワープアのようになってるプロカメを知ってるよ。(1Ds3持ち)

>>686
手軽は手軽だけど、失敗写真で悩む人が多くなったって別側面もある。

>>679
だよね。ネガなんか「無補正で」と指定しなければ±1段違ったってほとんど同じ写真が上がってくるモンな。
ポジも「日本印刷学会推薦規格に準拠」のライトボックスだって物によって結構違うし。

ただ、オレは自分でフィルムからはプリント出来ないから、自分でお手軽にプリント出来るデジの方がいいかな。

X100買ったら、通勤カバンに入れて毎日持ち歩きたいな。
んで、お手軽に撮影・・・ってのは、やっぱデジタルの方がお手軽でいいや。
フィルムじゃ、1本使い切るまで現像に出せないし。

>>685
なんでお前の都合良く解釈しなきゃなんないんだよ！
自分で書いたクソ文章を棚に上げてよ。
以後都合良く自分勝手に話しを変えておいてアホかっつうの！
で、「画像を出す」にはドッチが簡単ですか？
そんなこともお分かりにならない？
デジタルが優れていたら困るのかっての！

>>685
「自分が望む流れに逆らう人が居るのが不満です。」
悪いけど第三者からはこのようにしか読めんよ。

>>688
>ただ、オレは自分でフィルムからはプリント出来ないから、自分でお手軽にプリント出来るデジの方がいいかな。

カラーフィルムの現像と焼き付けが出来る「個人」は、殆どいないと思う。

>>689
これは見事に「クソ文章」だね。！と？の濫用は頭悪そうに見えるからやめた方がよろしいかと。
俺は話のすり替えもやってないし。
>>690
そうならすまんかったね。しかし俺にはID:bZO1RuZM0が自分がいったん読んだ読み方を絶対だとして押し付けてくるように感じられている。

単にフィルムの方が撮影が下手でもごまかしがきいたってことでしょ。

>>692
で、「画像を出す」にはドッチが簡単ですか？!？!？!？!？!？!？!？!？!？!？!？!

>>693
上手な人は、より上手に。そうで無い人はそれなりに。

>>693
そういう言い方もできるね。
で、デジカメ全盛になって画像がロクに得られなくて愕然としていた人が結構いた。
最近はAEが優秀になってきたからそうでもないけど。あとWBもだね。
>>694
シャッター押すまではフィルムが楽。その後はデジカメが楽。

>>692
＞しかし俺にはID:bZO1RuZM0が自分がいったん読んだ読み方を絶対だとして押し付けてくるように感じられている。
それ、「自分が望む流れに逆らう人が居るのが不満です。」 そのままじゃねえか…。

双方の「簡単」の意味が違うってことを何時になったらわかるんだろう

フィルムだろうがデジだろうどうでも良いだろう。
何でこんな話になっているのか。

>>698
俺は最初からそういうつもりで書いてるよ。
最初の俺の書き込みでは分かりにくかったのかもしれんけど、後で意味を汲み取ってレスしてくれてる人もいるし、それを読んだら誰でも分かるもんだと思うよ。
デジカメ黎明期に白飛びが激しいとかWBが滅茶苦茶だとかで困った人も多いからね。
今は各社ノウハウを蓄積して蛍光灯下でも撮れたりして凄いなって思う。

X100に話を戻すと、富士の色作りは面白かったから他社と共通の通常のセンサー使っててもいい色を出してくれることを期待している。
最近の富士のデジカメは触っていないから分からないんだけど、この辺は最近の富士のデジカメでも継承してるよね？
それとRAW弄りする懐が深い素性の良いRAWファイルを生成できるようにも。

赤いIDをNGにしてスッキリ！

RAWはシルキーって決まってるんだから、
シルキーの発色からは逃げれない。
ライトルーム買っても、Adobe camera rawの発色だ。
富士エンジンで生成されるカメラjpgが正しい使い方になるだろうな。

>>702
シルキーその物ではなく、シルキー製のX100専用ソフトってことだから、
発色についてはフジのライブラリなり使ってるんじゃね？

そこまでこだわるならフィルムで手焼きしろよ

何使ってもどうせ1677万色に落とされるんだし

HS-V3…

>>700
>俺は最初からそういうつもりで書いてるよ。

どのつもりだよ？
デジカメのX100スレで、結局何が言いたかったんだ？
ここまでデジタル技術が煮詰まってきた時代に、
黎明期の白飛びの話を持ち出して、
「フィルムの方が負担が少ない」って何が言いたいの？

で、「画像を出す」にはドッチが簡単ですか？!？!？!？!？!？!？!？!？!？!？!？!

>>706
しつこいよｗ

>>707
じゃ、お前が代わりに答えろ。

で、「画像を出す」にはドッチが簡単ですか？!？!？!？!？!？!？!？!？!？!？!？!

なんか青信号は緑だろって駄々こねる子どもみたいだな

もうただの荒しだなbZO1RuZM0
NG登録するか

「画像を出す」について考察してみよう。

もちろん写真はハードコピーによって完結するので、
出力先は紙媒体だ。
インクジェットの光沢紙にプリントして写真とかは冗談だよな？
当然銀塩プリントだ。
個人で銀塩プリントをマスターしてるひとはいないから、ヨドバシカメラにいこう。

フィルム「２Lでやって」　　（2秒）
デジタル→事前にRAW現像しjpg化、自分で端末を操作（数分ー数時間）

「画像を出す」にはフィルムが勝利した。

> 当然銀塩プリントだ。
この前提に問題はないの？

ネガカラー自家プリントしてたし、デジはRAWでしか撮らない。それぞれの関わり方でちがうだろ。オレはどちらも似たようなもの。
唯一の違い、プリントの質感だけはデジではムリ。デジの1番不得意な「曖昧さ」がネガカラープリントの味のキモだから。x100はそんな写真が出てきそうな雰囲気があるので夢が見れそうに思うわけよ。

>>711
>出力先は紙媒体だ。

なんで？

>当然銀塩プリントだ。

なんで？

>「画像を出す」にはフィルムが勝利した。

お前は「RAW現像」や「端末を操作」には触れておきながら、
フィルムを現像する手間、時間、費用、
印画紙に焼き付ける手間、時間、費用を全く無視かい？
なにが「ヨドバシにいこう」だ。
おまえはヨドバシに住んでるのか？
お前といい>>700といい、したり顔で無知をさらす野郎が大嫌い。

要は銀塩時代に雑に撮ってた奴はデジタル時代でバレバレってことだな

だからさぁ、画像を早く出したい「だけ」の人なら、
デジタルでもRAW+JPEG同時記録しておけば
ヨドバシでも「２Lでやって」（2秒）で済むじゃん。

フィルムに有利な条件はいっぱい出しといて、JPEG同時記録は認めないか忘れたフリしてるとか、馬鹿なの？

(しかしわかりやすい自演乙だこと…)

>>717
まぁまぁもちつけ
今日は成人式だ、大人の振る舞いを見せてやれよ
お前がガキならしかたないけどさ

X100のAF、速いと良いなぁ…

またID:ams1U2sm0のジジイが出てきて
銀塩のAFは速くて楽だから負担が少ない
とか言い出して荒れそうだなw

禿げ同士仲良くしようぜ。

なかなか新しい情報が出てこないから、みんな欲求不満でイライラしてるのかな。
次に大きな情報が出るとしたらCP+？

>>720

>>718

おいおい、ID:ams1U2sm0のジジイは
完全にはげてる世代であることに間違いないけど
俺はまだまだドフサだぜw

誰が禿やねん
髪はふさふさじゃ

>>711ふぁ言ってる「画像を出す」というのは
内容的にツッコミどころ満載で話にならんが
ID:ams1U2sm0のジジイがまだくたばらずに生きてたら
ワシの言ってる「画像を出す」というのと
意味が違ってるぞ
自分のレスの意も汲み取れず流れも読めない奴がいて驚いた
とめっさ長文でレスしただろうなw

荒し登録
yz3vYqK30

>>711はネタだろうに。
顔真っ赤にして突っ込もうとしている奴は頭おかしいだろ。

やっぱりすげーなX100
っていうか、発売前からこんなに期待されすぎのカメラも珍しい。
いろいろアンチの人（禿ネタ含む）もおいでのようですが、
FUJIがほんとに本気出すのが久しぶりだからかな？
でも、こんな感じのカメラが欲しかったのは事実で、そんなカメラを他のメーカーが
どこもだそうとしなかったのも事実ですね。
オリがなんか明るいレンズのコンパクトだすみたいですが、ま、X100とは全くタイプは違うけど
これはこれで歓迎です。
R-D1,DP1,そういう個性派ともX100はちょっと違うけど、まあよく写ってくれることを期待します。

だいいち>>696で書いてあるじゃん。それなのに>>706とか>>708とか誰が荒らしかって明らかだな。

>>729
富士の本気を感じさせるのはS5pro以来かな。
その間に本気出した感じのするのはフィルムのGF670くらいか。
デジとフィルムを行き来して忙しいメーカーだなって思うよw

>>730
そういう守備範囲の広さみたいなものも、これからは大切かもしれない。

>>730
馬鹿言うな。
デジカメのX100スレで、結局何が言いたかったんだ？
ここまでデジタル技術が煮詰まってきた時代に、
黎明期の白飛びの話を持ち出して、
「フィルムの方が負担が少ない」って何が言いたいの？
なぁ、何が言いたい分けよ？

相変わらず酷いスレだな
爺ばかりのスレだと思っていたが、
レトロ趣味の中学生ばかりか？

自分の都合のいいようにしか
他人の話を読み取れないカスばっかｗ

>>732
デジタル技術は、まだまだ煮詰まってなんかいないよ。
フィルムと比較する以前の問題として、写真の意味が変化するまでには至っていないということ。

>>732
フイルムを知り尽くした富士の、久々の本気モデルなだけに期待しちゃうよね。
という事を言いたいのではないだろうか。

>>735
俺は「煮詰まってきた」と書いたんだがな。
勝手に「煮詰まった」と解釈する辺り、なにかわざと話しを歪めようとする魂胆見え見え。

>フィルムと比較する以前の問題として、写真の意味が変化するまでには至っていないということ。

そもそも、デジタルと銀塩を比べて「フィルムの方が負担が少ない」なんて、
突然意味不明なことを言い出した奴がいたってところに、
今度は「フィルムと比較する以前の問題」だってか？
なぁ、お前らいい加減にしろよ。何が言いたい分けよ？

俺の場合
コンタのG1の時と同じような期待感はあるな。

分けじゃなくて訳な。

>>738
そういうこと言うとまたジジイとか禿とか罵られちゃうよ！

なにはともあれ、楽しみがあるってのはイイことだよな

>>738
そんでもっていざ出てからコンタG1みたいにガッカリさせてはほしくないけどねｗ
（いまだにG２とビオゴン28は保管してあるけど・・・）

まあある意味本音をいうと、M9は欲しいが過渡期途上のカメラにあの値段は不安なんだわ。従来のMレンズのデジタル対応力にも不安が残る。
撮影スタイルの似通ったX100にはプアマンズライカとしてCLEのように大成して欲しいわけよオレは。

君はライカなんて一生買わないだろうね。

コンパクトなボディにAPS-Cサイズのセンサー搭載
F2で10cmまで寄れる薄型レンズ
絞りリング
ハイブリッドビューファインダー
フジの色

とりあえずこれがポイントだな。

>>734
おっとID:ams1U2sm0とID:/ZbAT8rP0の悪口はそこまでだ

>>730

>>700
＞デジカメ黎明期に白飛びが激しいとかWBが滅茶苦茶だとかで困った人も多いからね。
＞今は各社ノウハウを蓄積して蛍光灯下でも撮れたりして凄いなって思う。

>>696
＞最近はAEが優秀になってきたからそうでもないけど。あとWBもだね。


ということは、今は↓こういうことを言うのは正確ではないということだな


＞シャッター押すまではフィルムが楽。その後はデジカメが楽。


つまり全ての論争の発端となった↓これは


>>647
＞いや、実際フィルムの方が楽だよ。

＞画像を出すというだけならフィルムの方がはるかに撮影者にかかる負担は少ない。


前者は「以前はフィルムの方が楽だった」 と書くべきだったし、後者は間違ってるということになる
懐古主義のジジィにありがちな昔は良かった的考えで現在を見ずに中途半端な過去の個人的に印象が強く残った事例だけ持ち出して比較してるからこういうことになる

レンジファインダーでハニカムSRだったら、言うこと無しなんだけどな。
まだX100も発売していないのに何だが、次モデルは位相差検知AF付のハニカムSRで出して欲しい。
レンジファインダー化は難しいのかな？

お高くなってもよろしいのなら
あなたのご要望を検討いたします。

>>744
他のコンパクトAPS-C機に比べて、10cmまで寄れるのは頭1つ抜けてるよな
GXRのは正式なマクロレンズでもっと大きいし

>>749
8割くらいの撮影はこれで対応できそうなところが魅力です。
流石にスタジオは別のカメラを使うとして、
スナップやポートレートや食べ物撮ったりするのはこれでいけそう。

公式サイトに開放マクロだと球面収差が出るって記載があるけど、そこがまた良い。
いつもいつも正しい写真を撮りたいわけじゃないから。

>>742
CLEというより、ちょい大きめのローライ35ってとこかな？

>>748
まだやってんのか。
もう消えなよ。

サイズやレンズのスペックからいえばヘキサーデジタルといった趣かと

？？？？？？？？？？？？？？？？？？

752 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/01/11(火) 16:45:57 ID:Xk6vuJTg0
>>748
まだやってんのか。
もう消えなよ。

レスアンカーの誤爆だ。
執念深く粘着する子供って現実でも2chでも嫌われるから、消えなって事さ。

じゃあ、まずお前が消えろってことだな

>>756
「まず」が意味不明だが、今回のやりとりに直接口出したのは
これっきりさ。

まぁこれ以上の発言はしない。
オマエモソウシナー。

>>756はネタだろうに。
顔真っ赤にして突っ込もうとしている奴は頭おかしいだろ。

>>758
顔真っ赤にしてはいないと思うけどな。
むしろ淡々と作業的にやってる。

>>759
何がそんなに悔しかったんだ？

>>760
むしろ仕事しながら暇つぶしのチャット感覚なだけだけど。
何か悔しそうに見える？

必死杉ｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110107_418683.html

質感がいまいちな気がするなぁ…
なんか発売前からレトロデザインに飽きてきた感もある…

>>762
むしろIDコロコロ君の炙り出しが出来て良い感じ。
メシウマです。

>>763
質感重視なら発売前の写真で判断せず、発売後の店頭展示品で判断するのが普通だよ。
金属の質感は写し方で如何様にもなる。

地味なレトロでいいんじゃねか？

>>763
記事によれば「撮影はできないプロトタイプ」とのことらしい。
出荷される製品とは違う・・・・と信じたいところｗ。

>>747
>次モデルは位相差検知AF付のハニカムSRで出して欲しい。

SRの配列に、そんな余裕は無いと思うが？
S5Proには解像感なんて二の次でもいいやと思わせる絵的な魅力があったけど、
これから作られるカメラには解像度も求められるので、
APS-CでハニカムSRはお役ご免で良いと思うけどねぇ。

X100にゃ関係ないけどさ、fujiは今度はEXR-CMOSってセンサでいくのか？
これってもうハニカムじゃないよね。
ぱっと見それっぽく見えるけど。

http://www.fujifilmusa.com/products/digital_cameras/s/finepix_hs20exr/features/

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110105_418091.html

それよりも早くこちらを商品化まで進めて欲しい

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI//20090804/173846/

>>769
完全スレちだけど、ソニーに製造委託してるんだろうなぁ。
裏面照射CMOSともなると。

裏面照射CMOSは、低感度汚く、高感度もそれなりに汚いから…。

FUJIFILMってRAWのDNG形式対応してるの？

>>769
フォトダイオードの配線図を見てみないと何とも言えないけど、
CMOS版ハニカムEXRではあると思うよ。

説明だけならクリアビッド裏面照射CMOSのカラーフィルターだけ
ハニカムEXRにしたバージョンみたいな印象だね。

最終的に出てくる絵だけが重要だから品質さえ良ければ良いのだけど
1/2型とはいえ1600万画素だから、ねえ。
それでも他社よりは良心的なのかも知れないけど。

>>769補足
従来のハニカムセンサーの配線自体が正方形のようで
実際には長方形のスペースしかフォトダイオードを確保できなかった
ベイヤーセンサーに対する、フォトダイオードをより広く確保する
手段でしかなかったから、配線等の都合でスペースが圧迫されることがない
裏面照射センサーならハニカムセンサーのダイオードを踏襲する必要が
無いんだと思われ。

実機はいつ？もう妄想も飽きてきたわ。

X100はちょっと大きくて重いかなと思っていたけど、
マイクロフォーサーズに広角単焦点とEVFを付けること考えたらそうでもないかも。
まぁシグマのDPとライカのX1は別格だけど。

CP+は独り勝ちになるのかね？
他社も何か隠し玉があるのかなぁ。

>>777

勝ち負けの基準が分からんけどなｗ
まぁしかし勝ち負け言い出したらフジは今まで一人負け状態だと突っ込まれるけどなｗ

>>777
ニコンミラーレス
次期NEX＋新レンズ
E-P3
パナ新型機＋25/1.4
SD1
GXRマウントユニット

とかなんだかんだと出てくるとは思うけどね。

個人的には
GXRのマウントユニットと
ペンタックスのAuto110デジタルが気になる

>>780
コンデジではオシャレカメラをウリにするようになったペンタに期待しても。
kenkoのCマウント一眼で妥協しようじゃないか。
小型化が得意なソニーがNEXであのレンズなんだし
レンズ交換コンデジってのは作るの難しいんだろうな。

>>781
Auto110デジタルはマイクロフォーサーズの可能性が高いらしいぞ？
APSミラーレスはソニーのNEXで限界が見えてるので
個人的にはｍ4/3の方が期待してる。
現状オリンパスもパナもろくなボディ出してないけど、ペンタの操作系ならマトモだろう。
ってスレ違いだなスマソ

>>781
>小型化が得意なソニーがNEXであのレンズなんだし

光学系はそう簡単に小さくできないよ。

>>782
そんなにレンズ交換出来る事って魅力的？
X100ってボディサイズと画質をギリギリ追い込んだモデルだと思うが、
仮にこいつがレンズ交換式だったら魅力半減すると思う。

>>783
確かにX100がレンズ交換式だけどレンズまわりのサイズが1.5倍、とかだったらイヤだね。

1.5倍で済めばまだいいかもね。
開放F値も大きくなりそう。

Auto110デジタルなんてそんな鼻糞みたいの買う奴いねえよ
1/1.6センサーでボディ2万円、レンズ1本5000円くらいなら物好きが買うかもね

>>786

いやいや、結構居ると思うｗ
オリンパスのPENでも売れたんだからｗ

PENはそれこそレンズ交換コンデジがある程度の形になった感じだったしな。
m4/3発表でｗｋｔｋしてG1でｽﾞｺｰしたなかでの真打だもの。
個人的にはG1のほうが「ファインダー覗きたい！」とか
色々弄くりたくなる要素満載だったと思うんだけどねぇ。
X100もファインダーをウリにしてる以上フジも自信たっぷりだろうし
早く実機を触ってみたいものだね。

>>788
＞m4/3発表でｗｋｔｋしてG1でｽﾞｺｰ

G1は出たばかりの時こそ批判的な意見が多かったけど
実機に触った途端手のひら返しするブロガーがかなりいたなｗ

初めてにしては操作系とかよくねりこまれてたからな。

>>783
X100がレンズ交換式だったら購入意欲ダウンだな。
手ブレ補正とか付けたら、さらにダウン。

さらにダウン（ｷﾘｯ　
ﾌﾟｯｗ

レンズ交換式に否定的なやつ多くて驚いた。
俺はこのデザイン＆フジの色処理で
オールドライツのレンズ使いたいけどなー。

俺はX100と別にMマウントのRFデジカメを富士が出してくれたら嬉しいなとは思ってる。
後継が途絶えてしまったR-D1をエプソンの代わりに出す感じで。
シャッターチャージは手動じゃない方が嬉しい。
しかしX100は完全一体型としてパッケージされているからこその魅力があると思うので、X100はX100でこのまま出して欲しい。

APS-Cのレンズ交換式コンパクトではボディを小さくできても、
レンズは小さくできないことを他が証明しちゃったからね。
交換レンズをポンポン出せるほどの開発リソースも、今のフジにはなさそうだし。

R-D1はデカすぎて嫌だなあ

X100も実物を早く見たい

X100：（幅）126.5mm×（高さ）74.4mm
R-D1：（幅）142.0mm×（高さ）88.5
なんでX100はR-D1より一回り小さいだけだよ。
DPとかX1とかよりは一回り大きいからね。

コニカHEXAR：（幅）137.5mm×（高さ）76.5mm
を、ちょっと引き締めたぐらいと考えるといいかも。、

レンズのスペックといい、サイズといい、まさにヘキサーデジタルだよね。
しかしレンズの出っ張りはヘキサーよりは大分少ないみたいだね。
ヘキサーは厚み64.5mmだけど、X100は53.9mmだから。

>>797
1cm以上も違えばだいぶ小さく見えるよ。
とはいえ、パンケ付きE-P1よりは大きい。

＞しかしレンズの出っ張りはヘキサーよりは大分少ないみたいだね。
はぁ？

俺個人はレンズ交換式ならS5PROの後継か
645正寸のセンサー使ったHCマウントのデジカメを
キチンと出して欲しいけどね。

特に645はせっかくボディ共同開発したのに
コダのCCD使われてるとか中の人も屈辱的だろうし
頑張って欲しい。

富士が中判デジカメ出すのならGX645AFを復活させて（ハッセルのHシリーズは継続しているから大丈夫だよね？）、
こいつ用のデジバックを出すのが一番いいかなと思う。
それでも標準レンズ、ボディ、バックのセットで200万超コースだろうからちょっと俺には手が出ないかな。
300万を切ると特に国内のプロはサポートが受けやすいなどの理由で結構買いそうに思う。
ついでだからGX680みたいにアオリをできるモデルも用意するとなおさらコマーシャル用途のプロに受けそう。
GX680はコマーシャルユースのプロからの支持が強かったからね。

まー、どうせ俺には関係の無い世界だ。
俺はX100を買って楽しむよ。

こいつ、出てくるのが早すぎたんだよな
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1161.html

RFデジカメならM9買っちゃいなYO。
他社の偽ライカに無駄金使うよりも最初から最高を手に入れるべき。
オールドライツだからこそフルサイズ機を選ばないと！

これ見た？実稼働状態のハイブリッドビューファインダー内をなんとか撮影した動画。

http://www.engadget.com/2011/01/13/fujifilms-x100-hybrid-viewfinder-demoed-on-video-gets-us-all-s/

おお〜楽しみだな〜
早く触りたいな。

>>806
これは良さそうだね。うぉー、早く欲しいよ。

>>805
M9いらね。
レンズによっちゃ周辺減光酷すぎだろ。
フルサイズだったら最高だなんておめでたいよ。

俺はM9欲しいよ。高いから買わないけど。30万円程度なら考えるんだが。
超広角使わなければいいだけだし、最新の純正レンズなら問題無いと聞くし。
M9買っておきながらレンズはケチっている人が周辺減光と色シフトに文句言っているだけ。

俺もM9は良い機械だと思うし欲しい

でもあの価格は出せないし、価格相応とは思えないｗ

>>806
これいいなぁ。キビキビ動いてる感じも好印象。
しかし早く実機触ってみたい。。

>>794
同意だな。
画質に拘っての一体型＆非ズームなのは発表当初から。
それを無視して、レンズ交換にしろとか野暮だよ。
拘るゆえの潔さがX100の良さだと思う。

M9は興味ないなぁ・・・
コダック製FFT-CCDは魅力だけど、オールドレンズ使うなら、もう少し画素数減らすべきだと思う。

>>806
実物はもっとクリアなファインダーなんだろうな、かなり好印象。
CP＋会場で触れるなら、たぶん行ってしまう。

ttp://enticingthelight.com/wp-content/uploads/2010/09/Fuji-X100-size-comparison.jpg
ttp://enticingthelight.com/wp-content/uploads/2010/09/Fuji-X100-size-comparison-2.jpg

富士のデジには期待していないけど、
これを機に他社も参入してもらいたい。

Mライカの命はファインダーと手に持った時の絶妙のサイズと機会部分、特にシャッターボタンのタッチ。

M9には、その総てにおいてがっかりした。

最近の、デジタル対応の新レンズは28,35どちらも盛大にファインダー見切れる。


なので入りません！
X100買うよ

ハイブリッドビューファインダーなんてものを実装できるのは
良くも悪くもフジくらいだと思うから、これを一眼レフにも
応用して欲しくはあるね。

他社はあまりこういった部分は重視しないので、
他社が参入しても余り興味ないというか、
他社はレンズ資産を売りたいだろうからミラーレスになるでしょ。

他社読
他社み
他社直
他社し
他社く
他社ら
他社い
他社し
他社た
他社ら
他社ど
他社う
他社な
他社の
他社？

>>815
ちゃんと合わせた比較なのかよくわからんが、
ファインダー分背が高いだけだね。
妥当なサイズだ。

>>815
M9不細工すぎﾜﾛﾀ

>>818

>815への単純なレスだ。

そもそもAPS-Cでレンズ固定なんて、ミラーレス一眼の
潮流が出来てるのに他社参入の可能性は低いでしょ。

既存レンズを生かしたRFの可能性も、メーカーからは誰得だし。

高級コンデジの事なｗ

富士はまたコケると思うけどな。

外観はクラシカルが好きだがメカは最新が好きっていうやつ結構多いと思うからソコソコの数は売れるんじゃない。
車で言うとニュービートルとかニューミニとかフィアット５００みたいに。

>>822
別にメーカー間のシェア争いには興味ないし。
魅力的な製品があったら買うだけで、あとは路傍の石の如し。

高級コンデジ路線はニッチすぎて他社まで参入したら一気に
廃れると思うけどね。
只でさえ少ない需要層を分散させて、残るのは定番メーカーだけって構図。

バブルのような景気が再来すれば話は別かも知れないけど。

>>821
「他社」一回でよくね？と指摘しているのだと思うよ

APS-C短焦点でカメラ女子目線のものを同時展開したら強いかも
個人的には想像しただけでむっちゃ萎える

>>815
X100めちゃくちゃでかいなー！
これはちょっと実物見てから考えよう。

>>826
おまえの目は飾りか？

>>827
なんで俺怒られてるの？

あ、俺のＩＤがM9だｗ

>>825
そうなんだ。
逆にリズムが出ると思って、敢えてああしたんだけどｗ
そうだとしたら、口出す人間の器量が知れるね。

カメラ女子狙いも、そろそろ飽和してるんじゃないないかな。
オリンパスもE-Pシリーズの売り上げ頭打ちでしょ確か。

>>829
お前ほど日本語が不自由な奴も珍しい
つか外国人？

熱心なFUJI信者がいるのだけはよくわかった。

>>830
なんだまたIDコロコロ君か。
そんな頻繁に釣られんなよ。

>>831
フジ以外もキチンと見てるけどね。
E-Pシリーズ持ってるし、NEXも動画がマニュアル露出対応だったら買ってたもの。

>>831
そうそう、ちなみにオリにはm4/3用の大口径ズームレンズの要望もしてるけど、
「そんな予定無し」と一蹴されたのでE-Pシリーズの今後にはあまり期待してない。

フジはそこまで素っ気なくはなくて、とりあえず内部に回して検討するくらいは
言ってくれるから、そこは信頼できるね。
このX100もクラッセデジタル作ってくれと要望送ってたから、叶えられたようで嬉しいよ。

>>829
> カメラ女子

>>806の下の動画、あれがカメラ女子だろ。

>>829
今時のカメラ女子はm4/3とか馬鹿にしまくってるからな
EPなんて鼻で笑われる嘲笑の対象

>>829
PENはマーケティング戦略が悪いと思うんだよなあ

GF1等の競合製品に対するPENシリーズの最大の強みは
適度にシックでどんなファッションにも馴染む「デザイン」でしょ
特に旅行好きな女性の嗜好には良く合うデザインだった

でも高いのが弱点ってコトで最近は廉価版のLばっかり投入してるけど
そのLがどう見てもチープかつ中途半端なんだもの
L程度のデザイン性じゃ、安いGF1とかに流れてしまったのも仕方が無い

L以外のPENがなぜああも高いのかがそもそもの問題だわ
オリは女性がPENのどこを支持したのか、改めて考えて見るべき

>このX100もクラッセデジタル作ってくれと要望送ってたから、叶えられたようで嬉しいよ。

クラッセより
かなり濃いと思う。
黒が出たら買うかな。

>>836
スレッドタイトルが読めないのかね、ちみは。

昨年秋までは一眼で風景などを撮っていたのだが
年末にぎっくり腰になりそれ以降はコンデジしか持って行けなくなり
でもこのカメラならちょうど良い重さと画質だろうと思うので
春の桜の季節までに購入してあちこち巡りたいと思い

>>839
家で大人しくしていろ

>>839
手ぶれ補正ついてないけど大丈夫？
年とると手がプルプルしてくるからね

>>839
そういう用途にはぴったりだと思う。1台持って撮り歩くにはいい大きさとサイズだし。
いいお伴になるといいですね

色々レスありがとう
今はコルセットをしていたら日常生活&仕事は何とかなり
ただ中腰での撮影と1日中歩きながらの撮影が出来ないだけで
それでも半日くらいなら痛みもそれ程出ない状態で
ついでに書くと40代半ばですｗ

>>843
年とると運動できないから大変だね
オイラは20代で椎間板ヘルニアになったんで水中歩行して体力がついて剣道始めた
筋肉がついてからは腰痛は出ないです。
ちなみに肉体労働やってます

俺は30代前半から酷い肩こりに悩まされた。
ブーム前に自転車にはまり、自転車通勤するようになって改善したよ。
自転車で出かけてラクに持ち運べるコンパクトなカメラを物色してて
X100に辿り着きそうなところだよ。
X100には期待してる。
豆粒センサーのコンデジは駄目だがS2Pro〜の画は良かったし、
それを作ったフジが高画質に拘ったことを強調してるしね。
フジは今や唯一のフィルムメーカーだし、
フィルムの画をどこよりも理解するデジカメメーカーとしてがんばって欲しいね。

加齢臭の充満する臭いスレだこと

それは仕方の無い事
誰でも40を過ぎてからは体力は落ちてきて
同時に体の調子も悪くなるものだから

この頃撮影をして気が付くのはマイクロフォーサイズと
NEXで撮影している年配者の姿が目立つ事も
上の理由によるものだと思うが

現像ソフトのほうもしっかり作ってくれ
HS-V3は眩暈を感じるできだったぞ

現像ソフトは等倍が塗り絵でベトベトの
シルキーって決まってるが。
カリカリに解像させたいならLightroom買うしかない

>>849
ライトルームはアマゾンで25000円ちょっとだよ
今だけ

>>850
今さっき確認したらすでに\2万8千くらいになってた　＞LR3

ついでにPhotoshopCS5の機能を見て衝撃を受けてほしくなったけど
しかしあそこまでいくと「趣味の写真って何だろう」って域になっちゃうな

仕事で写真を扱う人には良いんだろうけど

>>851
カートに入れて注文確定すれば表示価格より一割引になるよ

>>851
こんな感じです

---------------------------------------------------------------------
数量 商品 価格 発送済み 小計
---------------------------------------------------------------------
1 Adobe Photoshop Lightroom 3.0 ￥ 28,295 1 ￥ 28,295
---------------------------------------------------------------------
小計: ￥ 26,948
配送料: ￥ 0
消費税: ￥ 1,347
プロモーション ￥ -2,830

合計: ￥ 25,465

早くほしいなぁ。

発売日は未定だが京都御苑の糸桜が満開になる
3月20過ぎまでには手に入れたいな

Lightroomなんて体験版落としてkeygenでキー入れればタダじゃん

>>856
それすると後でアドビから高い請求書のお知らせが来るよ

いちいち割れ厨アピールしなくてもいいです

ネットにつないだパソコンで犯罪行為を犯すやつは馬鹿としか言いようがない

自分は一回の撮影で200枚〜400枚は撮るので
画像をPCに取込んで収拾選択して現像する時には
時間も無くなって段々面倒くさくなってきて

それでRAW撮影はせずにjpg撮影のみにしているのが
他の人は寝る間も惜しんで根気よく1枚1枚現像しているのかな？

画像をPCに取込んでサムネイルで収拾選択してバッチ処理で現像。
自分がPCに向かっているのはせいぜい長くて10分。

>>860
現像はバッチ寝てる間とか空き時間にやれば良い。
君がソフトの使いこなし方を知らずどんくさいだけだよ。

OVFの時はどうやってフォーカス合わせるのよこれ

AF任せでしょ

CONTAX G 方式ですな

CONTAX Gに限らずAFフィルムコンパクトカメラは全部その方式

目測も選べればいいのにね

ファインダーに距離表示されるよ

>>867 ファインダー内に距離情報が出るので、目測も可能じゃないかな？

>>860
一覧を見て良さそうなやつをピックアップして現像
クラブとかの撮影はみんなの分を撮影するので100枚以上現像するけどね
JPGとか失敗したら終わりだから基本使わない

連写性能どれくらいだっけ？

>>871
毎秒0.3こま

さんくすこ

Adoramaで3月発売$1199予約開始だそうだ。

>>872
連射性能についてはどこで記述あったっけ？
毎秒0.3コマだと1コマ撮ると次撮れるまで3秒かかる計算になると思うのだけど。。

今分かっているのはこれだけ

製品仕様
機種名 FinePix X100
有効画素数 1,230万画素
撮像素子 APS-C CMOSセンサー
記録メディア SDメモリーカード／SDHCメモリーカード／SDXCメモリーカード
レンズ 高性能フジノンレンズ（スーパーEBCコーティング）
焦点距離 23mm（135換算35mm）
絞り F2〜F16
露出モード プログラムAE、絞り優先、シャッター優先、マニュアル
露出補正 -2.0EV〜+2.0EV (1/3ステップ)
シャッタースピード バルブ、30秒〜1/4000秒
フォーカス 高速コントラストAF
光学ファインダー 倍率0.5倍、フレーム視野率約90％
電子ビューファインダー 144万ドット
液晶モニター 2.8型TFTカラー液晶モニター 約46万ドット
動画記録 1280×720ピクセル ハイビジョン動画、音声付き（ステレオ）
外形寸法 （幅）126.5mm×（高さ）74.4mm×（奥行き）53.9mm（レンズ含む）

秒3コマかな
http://photorumors.com/2011/01/14/fuji-finepix-x100-shutter-and-aperture-demo-video/

レンズにEBCの文字も付いてる。

ﾏﾆｭｱﾙﾌｫｰｶｽの時ってEVFで拡大されるの？

しかし、それにしても「像倍率」が0.5倍では、小さ過ぎるんじゃなかろうか？
そんなに小さくては、ピントが合わせられないよ！

問題はそれだけだ、俺にとっては！みんな、どう思ってるんだろう？？？

>>879
>>165あたりからの議論を読めよ。
テンプレに入れた方が良いのか？

>>879
覗いてから見にくいかどうか判断すればいいよ
どういう基準に対しての0.5倍なのかを考えよう

>>874
となると日本では14万位かな？　円高なのに・・・

>>880

いや、見たんだけど・・・解らなかったんだよ(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
解り難くて困ったね、一応原理は理解してるんだけど

判り易く説明してくれる人がいれば、有り難いんだけど・・・

>>882
日本でも12万ぐらいじゃない？
さすがに円高だからといって10万は厳しいだろうね・・・
10万で出て欲しいけど。

MADE IN JAPANなんだから為替レートは関係無いんじゃないの？

今、フジ　フィルムに電話したけど「像倍率」私も小さ過ぎると思う！
って、言ってたよ！開発に強く言っておくとの事

これでも、小さくない？

ぐるっと見回さなきゃならないようなファインダーが好きな人が多いのかねぇ。普段中判とか使ってるような人たちなのかな。35mm判に慣れた自分には丁度いい広さと感じるんだが

>>886
35ミリ相当の画角で0.5倍っていうことは、一眼レフのファインダー倍率スペックと同じ
50ミリレンズ時で換算すれば0.7倍強になる。なので、フルサイズ一眼に35ミリ使ってるぐらいの
倍率にはなるのよ。

>>883
分からないんだったら黙ってろ。
富士に電話までして迷惑掛けんな。

>>フルサイズ一眼に35ミリ使ってるぐらいの倍率にはなるのよ。

え、うそっ！そこまで大きくなるんだったら問題はないですよ！

>>890
レス番まで指定されて読めって言われたことを再び書いてもらって喜んでんじゃねーよ。
こんな馬鹿がサポートに電話して、サポートコストが掛かってその分が商品価格に転嫁されるかと思うと腹が立ってくる。
もう消えろよ、馬鹿。

FUJIファンっておもしろい人ばっかですねｗ

>>877
なにこれ・・・すごく・・エロイ

とにかく今は本体に触れて実際に撮影してみたい！
こんな気持ちになったのはいつ以来だろうか？
早めに予約をしなけば発売日には手に入らないかも？

撮影なんてどうでもいいからいぢりたい

FinePixというよりもFUJICAで売った方がいいんじゃないかっていうこだわりと外観のカメラだね。

欲しすぎて塗ってみた
http://siberia.ddo.jp/php-bin/upload/src/file140.jpg

>>897
なんだこれめちゃくちゃかっこいい！

かっけーーーー！！！！！

使ってるうちハゲてきそうだから俺はシルバーがいいや

塗装なら禿げるかもだがアルマイト加工なら禿げないだろ

いや、アルマイトとは聞いてなかったものでして・・
どっちにしても俺はシルバーがいいです
レトロで

黒待ち決定。

皮部分のレンズ横のズレが目立たないね。
ズレてなきゃシルバーの方が良いけど。

俺はシルバーで買うわ
>>882
海外通販すればいいよ、そういう人が増えれば価格差が減る方向に進むし

欲しい人は早めに予約入れたほうが良さそうだね。
ヨドバシあたりで予約済みの人いそうだね。

日本とアメリカでの発売は同時かな？

早く欲しいが、少し待てばブラックバージョンや本皮仕様なんか出てきそうだな。

>>863
フォーカスポイント指定したらフォーカスエイドくらいでるっしょ。

とりあえずAdoramaに予約いれた。
三月のいつに発売・発送になるか気になるな〜。

実機に触らず、写真のサンプルも見ずに
情報だけで買ってしまうなんてすごいな。

オトナだからできる買い方だな。

お金が無い自分にとっては無理だな…
買う事自体冒険だから

>>913
いくつ？

40代だが財布は…もう一人が握っていて自由に使えず
X100を買う事を言うだけでも冒険を意味していて
少ないお小遣いから2年にわたって引かれる恐れありｗ

>>915
それはX100より素晴らしいものを既に手に入れてるということ。

羨ましいじゃないか。

>>916
感動した!!

俺、四十過ぎ独身なんだけど、金はあるから好きな物は買える。
でも >>916 が言うように金で買えないもんがあるんだよね・・・。
というわけで、>>915 は >>910 (俺) より幸せな人生なのは間違いない！

彼女も結婚も子供もカネで買える時代だよ

>>919
おまいがいつも買ってるょぅι"ょ画像うｐ汁！　　　

X100が買えなくていいから嫁さんが欲しい

シャチョウさん、わたしあなた好きね、結婚して欲しいね

嫁を貰うなら絶対に美人のほうがいいぞ

>>901
むしろ塗装が擦れたところから真鍮色が覗いて欲しい

金属部分はアルミだって言ってなかったか？

塗装がはがれたときに味わいのある嫁がいい

X100買ったらモテモテ！

>>924
FUJIの場合そこまではやってくれないな。

塗装がはげたら写るんですが出てくるぐらいの茶目っ気が欲しい

面白いなソレ。
写ルンです型ケースのほうが現実的だけど。

剥げルンですかよ
このスレのポピュラーなテーマだな。

初期出荷台数は少なそうだよな…予約は必須の気がする。

煽りますねー

>>932
ただ、何ヶ月も前からあれだけの開発発表やらティーザー広告やらあるのにココのスレがこれ位しか伸びないってことは、
意外と購入者層って限られるんじゃないかなって思ったりもする。

発売当初は一部のプロとマニアに買われて品薄になるが
需要が一巡した初夏ぐらいからは普通に買えるようになると思うが？
その時には初期不良が無くなりユーザー報告も出回っているので
買うのはその時でも悪くないと思うが？

オッサンオッサンオッサンオッサン

>>935
ばか、そんなこと書きこんだらその人柱が少なくなっちゃうだろ

まあfulifilmだし致命的な初期不良とかは無いだろうけど

漏れも慎重派なので様子みてから買うぜ、被害に合いたくないんでｗ

>>938

俺の予想
2ヶ月以上待ちになる

>>934
このカメラ買うような「通」の人々が、２ちゃんねるなんかに来てこんなスレに書き込むと思うか？ｗ

品薄状態ってのも関係して、なかなか安くならないだろうねこれ
RicohのGRもしくはLeicaみたいな感じで売り出そうとしてるっぽいし
次が出るとしても2年位引っ張りそうだし、すぐ買ったほうがいいのかも。
でも12万ぐらいなのかな、せめて10万切ってくれないとキツいな〜

というわけで、書き込み件数をグラフにしてみた。
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1295432360319.jpg

初めの方は件数多すぎなので100件以上はカット
9月20日から75日後は、12月4日ね。

卸や、大規模小売店の気を引くのもあるのだろうかね、
人気偽装っちゅうか、アオリっちゅうか、よく知らんけど。
ここがそれに該当するかは、知りませんよ、ええ。

俺あ予約開始とともに即効で予約しちゃうよ。
なんせm4/3の画質(e-p2)にがっかりした口だから。
x100の予算の足しにe-p2売っちまったし。

m4/3てなに？素人ですまんがおしえて

ごめん。取り下げで。

m4/3てなに？素人ですまんがおしえて

まいくろふおーさーず

ごめん。取り下げで。

スレ違いなのは承知ですが、非常に珍しいと言うか驚愕のコメントが出ましたので
あえてコピペさせていただきます
私も長い間デジカメスレを見てまいりましたが、F1.8ズームを暗いと言ってのけた人物は
いまだかつて見たことがありません
興味がありましたらXZ-1スレで、彼にどんなレンズが明るいのか聞いてみませんか？



名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 20:37:10 ID:P+NNEhUj0 [6/6]

F1.8なんて暗いレンズで何するの？
しかもズームの望遠端ではF2.5
受光素子も豆粒じゃ、そのF値のアドバンテージって何？

自分で聞いてこいよ

F1.2〜1.4スタートのホームビデオカメラしか使ったことない人なのかも。

レンズに暗い人なのは間違い無さそうだな

f値が小さいと発色がいい！

さて美人の嫁さん手に入れたから次はX100でも買うか。

美人は3日で飽きる

テレコン純正で出してくれるのかな
出してくれなかったら何買う？

>>956
嫁さん

X100を求めるユーザーが、テレコン欲しがるの？
なんか違う気がするな。
ワイコンならまだ共感出来るんだけど。

テレコンで５０ミリ相当とか、シブイじゃん

テレコンで50mm相当として使えれば、素直にうれしい。

飽きた嫁さん回収します。
あさ9時までに紐で固く縛ってポストの集合ポストの下にお出しくだしあ。

どんなプレイw

市場に投入されるボディの色は、まだ決定されていない。

らしい。

日本では輸入費と代理店のボッタが入るだろうけど
せめてＸ１より安い２０万以下にして欲しいよね

日本製だから輸入に関わる諸費用は掛からないはずだけど。

まあ、俺は国際取引業務にはあまり詳しくないので見当違いだったらすまんけど。
部品材料に関する関税は完成品よりも低かったはずだよね。

ほとんどのカメラは日本で買うのが安い

12万円だろうな

>>964
アメリカでの$1200の日本製のカメラを198000円で買うバカいると思うか？

>>969
そういう奴が国内で並行品の修理とか断られて暴れたりするんだよな

>>969
コンデジに20万も出すならM8買った方がいいじゃん。

ググってみたけどM8って34マソもするじゃん。
買えないこと無いけど、これからカメコでぶーしようと思ってるオレに合う？

ライカなんて所詮カタワみたいなカメラだから
相当好きじゃない限り手を出すべきじゃない
カメラとしての性能は１〜２万のコンデジレベル

>１〜２万のコンデジレベル

2ちゃんならいいけど、人前で言うなよ。
恥かくから。

>>973
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

LUXシリーズってのが、パナのOEMのなんちゃってライカなんですか？

ライカのM9にノクティルックス50ミリｆ0.95を付けると
トヨタ・カローラのリミテッドくらいするかな？

価格．ｃｏｍだとライカのＭシリーズ？って一眼レフのカテゴリに載ってるんだな…

>１〜２万のコンデジレベル

オレもこれは同感だな。
撮れる絵のクオリティをのぞけばコンデジのほうが
手ぶれ補正あるしWBまともだし液晶綺麗だし楽に撮れる。

現状ローパスレス＆フルサイズの選択肢がM9以外に無いから買ったが
出てくる絵以外は過去の遺物。使い勝手悪いし底蓋とか意味わからない。
もしNEXがフルサイズでローパスレスだったらそっち買ってたよ。

>>979
自分の馬鹿さ加減自慢ですか？

ライカもM10でRFとEVFの切り替えとかやるしかなくね？

>>980
ひがみなさんな。バカやれるのも金あってのことなんだから。

ひがみなさんな。バカやれるのも金あってのことなんだから。(ｷﾘｯ

>>982
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

貧乏人ホイホイはこちら(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

985 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/01/20(木) 18:06:25 ID:C+EImgeG0
貧乏人ホイホイはこちら(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

金を持ってることをひがんでるのではなく
金の使い方を知らない情弱っぷりを嘲る

ID:C+EImgeG0みたいな頭の弱い人でなければそう解釈できますな

>>979が涙目になってるスレはここですか？
ああ、ここのようですね。

>>987
でも貧乏なのは否定できない、と()笑

もうそろそろ次スレ立てますか？

ブランドに曇ったメガネ外してみれば？
たとえばM9にCASIOってロゴが付いてると思えばいい。
出てくる絵は褒められるとしても液晶ヘボイとか
使い勝手も叩かれまくるだろうな。

オレは645Dのローパスレスの精細感に衝撃を受けて
でも645Dは巨大すぎて普段持ち歩けないから
フルでローパスレスを探したらM9しか無かったから買っただけ。
皆も70万するカメラならもっとマトモな液晶積んでくれとか、
ライブビューくらいさせろとか思うだろ。

で、底蓋ってデジタルで何の意味があるのかマジで教えてください。
メディア＆バッテリーの交換がし辛いだけじゃなく、
蓋になってるせいで三脚穴周辺の強度が落ちて歪みやすくなってるんだが。

>>979, 991
> 底蓋とか意味わからない。

西洋の機械は、教会だの市庁舎だのの時計を経由してるだよ。

フタ付きのナベ状のものが時計の外郭になるだよ。
時計の文字盤ってのはナベの底の、ガスの炎であぶられるところに描かれる。
底が見えるよう立てて、尖塔の窓に掲げたわけだ。
だから腕時計なんざ一般人が裏と思っている方が、「時計学」としては表になる。

長い系譜がある。
日本家屋の屋根の梁構造が 海軍零式艦上戦闘機 に応用され、
艦船にも適用され、世界の航空機や艦船の構造を席巻した以上に。

さてLiecaだが、魚用の細長いナベを想像して欲しい。
その両端を丸くした。
ナベの底にファインダーを乗せた。で、すべてをひっくり返して使うことに。
デジがどうしたって？

つまり日本家屋が日本の気候風土に特化した作りなのと同様に、
ライカも西洋の伝統に染まってる人間しか使ってはいけないってことですね。

サンクス。つまり実用性とはまるで関係無い理由なんだな。理解した。
Leicaには日本メーカーの爪の垢でも飲ませたいよ。

あと、M9なんてハゲサロン行くのやめればすぐ買えるから。

つまんねーよ、お前

>>979って本物の馬鹿だったんだな♪(´ε｀ )

なんか変なのが入り込んできちゃいましたねw

おいID:7SlSSAkD0、オマエみたいなバカでも社会の役に立ちたいだろ？
そのチャンスをやるよ
オマエが責任持って次スレたてろ！
頭の弱いID:C+EImgeG0が代わりにたててやってもいいぞ！

だが、断る。

　　　　　　　　　　　　　　_,..-''''"￣￣￣｀`ヽ､.._＿__,...ｯ'
　　　　　　　　　　　　,-'",.　　　　　　　　　　　　`ｰ＜_
　　　　　　　　　　 ／ ,／ィ　　　　　　　　　　　　　　､｀`ー--ｯ
　　　　　　　　　 ／,.::'ﾂ´　　　 ,ｨ　　　　　　 ::　　　　 ヾー''"´
　　　　　　　　 ./ ,〃/ /　-ｯ-'､| il　j.　　　 / |　　　　　＼
　　　　　　　　;´/" / /　／_,....__l'l'ﾄ.ﾊ.｜　/ /| 」　　　　 ､＼
　　　　　　　　|´ 　 l/／f"´　__　｀|.ハ |　/ /"「.「~`　　　|ﾞiヽﾐ:､_
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　 　　,!´.,.-''-ヽl　　 /　　　　,.<　　　 ,>
　　 / ヽfッ- ､_ﾌヽ..ﾉ_,..､-‐''　　＼　/
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　ヽ　,..-''"　 /　　"ーr´
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