【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2 Part28

■公式サイト：http://panasonic.jp/dc/gf2/
■ＳＰサイト：http://panasonic.jp/dc/gf2/special/index.html
■レンズラインナップ：http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
■リンク集：http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1097.html

■前スレ
【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2 Part27
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291050026/

■アダプター適合一覧
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI102606

■マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/

■GF2関連記事リンク集（インプレス）
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1097.html

■GF1 フィールド・テスト
http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/

■LUMIX G VARIO 7-14mm / F4.0 ASPH
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/Pana7-14.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
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　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

test

堕つ

前スレ>>1000

＞GF1からどこと無くCLEの雰囲気を感じるのもそれかもわからんね

調べたらこれがヒットした。

「パナソニックGF1とミノルタCLE」
http://naoyukioi.cocolog-nifty.com/newsletter_from_naoyuki_o/2010/04/gf1cle-45f8.html

よほど思い入れがあったのかも。これじゃ手を抜けないだろう。
GF１の完成度の高さはここから来てるんだろうね。

そしてそのDNAはGP1へ……

スレッド立てお疲れ様でした！！！！
ありがとうございます！！！
これでまた皆さんの書き込みが読め、時に私も書き込むことができる、
コミュニケーションの場が再びここに！！！
それもこれも、自分の時間を削ってまでスレ立てしてくださった>>1さんのおかげです！！！
あなたに、皆さんに、たくさんの幸せが訪れますＹＯ！！！

>>5
CLEもずいぶん格が落ちたな。

るみ子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暗いところでシャッターを半押しにすると赤いライトが
光りますよね？赤目補正？
それをマニュアルモードで光らせたく無いようにしたいのですが
どの様にすればよろしいでしょうか？
ライブハウス等で使用したいため光らせたくないのですが・・・

AF補助光ですが・・・

補助光をオフってください…

>>9

取扱説明書のp.111

ttp://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/dm/dmc_gf2_gf2c_gf2w.pdf

皆さんありがとうございます。
初めてのカメラだったので分かりませんでした。
もっと説明書を読み込んでみます。

あのCMの男の子が着てる緑のチェックシャツのブランドが気になったわｗ

れんぢゅほちぃでちゅ……

>>9
もう解決してるけど，赤目補正は2回フラッシュが光るやつだよ．
あらかじめフラッシュを炊くことで瞳孔を閉じさせて，本番で反射しずらくさせる．

>>5

http://www.photographyabdu.com/panasonic-lumix-gf2-present-with-touch-screen-and-leica-lenses/

cleの話が出てきたけどミノルタの人が関わってるならなおさら
20mmのボケの汚さにはがっかりだわ〜

がっかりするほど汚いかな？

買っても居ない使っても居ない妄想評論家なんだから宛にするなよ。

悪口言えば上に立った気がして気持ちよくなれるんでしょ。

小口径レンズで解像を求めるとボケは汚くなる。
ミノルタがどうとかいう精神論じゃなく、単なる光学的な都合だよ。

このカメラに多くを求めちゃダメ。
しょせんニセ一眼商法による亜流機種なんだから。

GF1は、このサイズと価格にしてはとても多くを与えてくれてるんじゃないかな？

GF1の残飯処理はとても多くの店に大きな利益を与えるでしょう。
年末で各店舗死に物狂いです。

GF2触ってきた。
液晶画面が脂ぎっててゲンナリした

GF2用の液晶保護フィルムはまだ？

14mmと20mmにさほどの差はないしな

>>27
＞GF2用の液晶保護フィルムはまだ？

でてるよ〜。白馬から。

>>27
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101210_413265.html

反射しない液晶保護なんて貼ると暗くなってみにくいし、
タッチパネルは反応しづらくなるし、糞だな。
過保護趣味な奴が多いせいでこういう商品は売れてるんだけど実際効果は薄い。

傷つける奴は保護シートなんか貼っても傷つけるし
傷つけない奴は保護シートなんか貼らんでも傷なんかつかない。

貼らないで使うのがベストだよ、快適だし。

タッチパネルはスマートフォンでも保護フィルム貼るのが常識。
人間であるかぎり反応しずらくなる事は皆無。

常識なら付属するだろｗ

>>32
DSで使われてる感圧式と、iPhoneみたいな静電式があるけど、
どちらにしても反応がほとんど変わらないものもあるが、
厚みがある保護シートでは実際に反応しづらくなってるわけだが。

レビューに反応が悪くなるって書かれた製品もあるし、俺も実際そういう商品にであったことがある。

iPhoneなんて鍵で引っ掻いても傷がつかないようなガラスパネルなんだから貼る必要なんてないのに。

いうならば、メーカー側の勝手な常識化だよね、踊らされてるだけ。
貼らないでいいものを貼らせる便乗商売。

>>35
指紋がつかないようにするシートは便利だぞ、マット加工してるからフリックしやすいし

>>36
指紋がつかないんじゃなくて目立たなくなるだけだから。
先にも書いたけど、反射押さえるためにマット加工してる奴は大抵暗くなる。

傷の前に脂で画面が見難くなるわけで。
指先から脂の出ない機械化人間なら貼る必要ないんじゃないかね。

>>38
てか、そんなに脂出るのかよw
なんか特異体質かなんかじゃね？w

ポテトチップス食べながらiPhone使ってる俺としてはフィルム無しはありえんね。
カメラも同じ。

汚れたら拭く、それだけの話。

>>40
ポテチは箸で食べるものだぜw

旧touchにはアンチグレア貼って使ってる
反射もなく指紋は殆ど目立たない、引っかかりもなく指が滑るように動く
その分画質はかなり犠牲になる
が、そもそも触ってなんぼなので割り切る物

カメラの液晶ってタッチメインでもない限りそんなに使わないし
画質優先した方がいいだろうから、フィルム無しでいいかなあ

>>42
今はポテチの手とかいう商品があるらしいぞｗ

俺の場合、
指で触るパネルは、心置きなくゴシゴシ拭けるように保護シートを貼っている。
つまりは自分の精神安定上だけの話。

>>45
貼らずにそのまま使えるくらいの精神力が身につくといいねw

>>46
そこまでの精神力を使うのは無駄だと感じるから貼ってるだけだよ。
あくまで俺個人の話さ

GF2は感圧じゃないよね？
で、ハクバのはどうなの？

GF1の標準ズームより、NEXの標準の方が解像度が高く見えるのは気のせいですか？

ちなみに、風景写真を見比べ上記の様に感じました。

風景メインの場合、どちらがおすすめか教えて頂けると助かります。

張る張らない以前にそんなくだらないことを8レスも使って必死に主張することの方が異常

> 精神安定上

キメェーー奴w

>>42
ポテトング

>>50
君がそう思った方。

モニター販売の発送メールが来た。
この週末は撮りまくるぞ。

デモ機の液晶パネルが油脂で汚れるのは分かるが
レンズがギトギトになってるのはどういう事よ？
カメラを愛するモノならレンズに触るなんてもってのほかだろ・・・

GF2はAF/AELockボタンなくなったみたいだけど、AFとは別に直感的にAEロックはできますか？

魚眼で子犬とか撮影するとべたべたになるよ。
出っ張り前玉で保護フイルターもつかないし。

自己解決
Fnボタンに登録できるのね
AEロックにFnキーを使わざるをえないなぁ
独立したAF/AELockキーが欲しかった

>>56
展示方法に問題があるんだと思うよ。
絡まって中途半端にしか伸びない鎖がついてて構えるにはいじりにくい
レンズはベットリとテープが巻かれててズームもしにくいレンズもある
不安定な展示台なうえに隣の商品の鎖も絡まっていて落としそうになる

不意にレンズに触っちゃうとかいう以前の問題だと思う

それより電池が持たな過ぎだろ。
電池切らないで放置するのがいるから電池切れ展示品が他の商品より多いw
新製品で人気があるってのもあるけどEVFの欠点だな。

>>59
多分、次機種では音声認識に対応してくるだらうから「AEロック！」って叫べばAEロックされるようになると思う

地元の電気屋何件かまわったけど実物がホワイトしか置いてなくて、
レッドに興味があるんだけど
GF1とGF2どっちとも男が持ってても支障ない色？

鏡見てからだな。

支障ない
むしろ、女の子が持ってて映える色ではないと思う

>>32
おいおい、さらりと嘘を書くなよw

>>61
それは俺も予感してて
「フラーッシュ！」
って言うとパタンと出るGF3。

このカメラは動画の記録方式が２種類あるそうですが
Macで編集出来てyoutubeにもアップ出来てDVDにも焼ける
のはどの方式なんでしょうか？

GF2ってGF1に比べて常用できるISO感度が上がってたりするのかな？

おっぱいバレーだから買うよw

>>68
0.5〜１段ほどよくなってますよ

>>67
どっちも大丈夫だけど質問してる時点でどっちも駄目とも言える。
つまりお前とお前のmac次第。

高感度ってrawレベルじゃ改善してないでしょ、どーせ

20mmと14-42mmの画像の差って巷で言われてるほどでも無いような^^;

追加購入は必要なかったかもｗ

使い込んだら20mmのありがたみがわかるのかも知れませんね。

長いレンズつけて街中でバシャバシャやるのって
恥ずかしくない？

>>74
短ければいいのか？
変なやつだな

>>75
↑
なんぞ？

>>74
長いって言っても、キャノンの白バズーカ砲レンズじゃないし普通だろ。

白レンズを持って通関通過できず、すげぇ税金要求されてる人見たことある
自分はM4/3を2台と４本持ってたがスルーだった。

実物見ないで興味本位でポチってしまったが、
意外と大きくて重いんで驚いた。
ISO400でも結構ノイズあるね。

今のところ正直言って微妙だ。

>>79
どっちの話だ？

GF1だろ

コンデジから乗り換えなら２でも言われそうだからな

> 税金

しかし値段って当てにならないね。
GF1のピンクが3万台〜5万台まで平気で並んで売ってる。
白はつい先日まで3万台で買えたのが今じゃ6万くらい出さないと買えない。

>>67
どっちも可能。ふつうはAVCHD（フル）で撮るだろうね

>>79
278 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2010/12/10(金) 22:38:25 ID:RsNnihzi0
GF1ユーザーです
正直すいませんでした
アンチ的なことは一切してませんが心の中で「NEX(笑)」と思ってました
レンタル中のこの二日間さわり倒して、
写真を撮ることがこんなにも楽しかったのかと、そんな気分ですｗ

手ぶれ補正が無いって・・・？
ISO1600でGF1のISO400よりノイズレスですよ
何も気にすることなくシャッターを切ることができる・・・
加えて広角楽しすぎです

広角レンズが楽しいって、コンデジ上がりの初心者かよｗ
広角レンズで何かを表現するのが最も難しいんだけどね。
初心者→広角に狂う
中級者→望遠を使いこなす
上級者→標準で現す

>>87
偉そうな奴発見！

GF1にも使える丈夫なハンドストラップってありませんかね。（携帯ストラップみたいな形状の）
パンケーキとの組み合わせなら使えるんじゃないかと思ってるんですが。

リリアンで自作

GF2買ってきた　レッド綺麗だわー
動画も写真も俺はこれだけ撮れれば満足

>>87
自称玄人の力作をうｐしてくれよ

いや、俺初心者で広角に狂ってるからｗ

>>87
広角永久に使いこなせてねえw

>>89
ああ、自分もそういうの探してる。
あったら便利だよね。

>>87
それ「お前の場合」だろ。
最初に目覚めるのがどの辺のレンズかで順番変わってくると思うぞ。

20,7-14,14-45,45-200をそろえるまでは初心者を脱せないってまじか。
俺は14-140一本でお茶を濁す初心者でいいや。

安いからGF1買ったけどノイズのひどさが一眼とは思えない
GF1買って失敗したー！！

屋外、昼用なのは認める

>>98
感度低くしてちゃんと写してみ
てかどんな状況なんだよ

>>89
こんなの使ってるhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYh96RAww.jpg

>>76が何が「なんぞ？」なのか意味が分からない。

価格込むでの最安値がガタンと下がったね。

>>102
いや、メール欄の中にだな

おいらのハンドストラップ
http://imepita.jp/20101211/665300

GF1の方がアナログっぽくて好きだぞと

【年末特別企画】読者が選ぶ「2010年デジタルカメラ人気投票」

　2010年に発売されたデジタルカメラのうち、あなたの印象に残った機種を5つまで選んでご回答ください。

投票はお1人様1回までとさせていただきます。複数回の送信を確認した場合は無効とさせていただきます。

　投票締切：2010年12月20日0時
　結果発表：2010年12月22日午後

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/special/20101208_412582.html

GF2店で触り倒してきた　え〜な〜　安くなったら買おうかな

延長保証ってやぱり必要かなあ

>>73

ええ〜マジで言ってる？

ちなみに普段使いはどのくらい絞って撮るの？風景中心？人物中心？
２０mmはポートレートに適したレンズだから、AFの速度もそこそこで人物写真に向いてる。

できれば解放に近い絞りで人物ポートレートを撮ってみれば素人でも違いはわかる。

40mm　F2.8相当だと普通はびみょうと評価される
35/1.4とかが一般的だからね。

まぁそんな微妙レンズでも、数少ない大口径レンズの一つではある

>>110

20mm/F1.7から換算したんだと思うけど、焦点距離は
ともかく開放F値はどうやって換算するの？
許容錯乱円のサイズとかどのように見ているの？

>>111

>>110は元レスすら読んでない脊髄反射NEX厨だから気にしなくていい。NG登録で
すっきり。

14-42IIはAFが早くて解像度も良いらしいが、F3.5-5.6ズームとF1.7単焦点は、さすがに違いは
分かるだろう。20mmの解像が一番上がるのもF2.8くらいだからパンフォーカスが欲しくもなければ
そんなに絞る必要もないと思うけど。

風景撮りには20�o/f1.7は必ずしも万能じゃないからね

被写界深度を深く取ろうとするとウリの開放は使わないし
特に不便なのが無限遠のフォーカスが物凄く取りづらいこと。
AFのアホさと相まってコントラストの無い遠くを撮る時、すごく面倒。

無限回転はAFの速度上げるための仕様だろうけど
せめてフォーカスレンジの表記くらいはしておいてほしかった
デザインの為に実用性を犠牲にするのは本末転倒だ

>>113
なるほど、マニュアルでいろいろとやろうとすると難しいこともあるみたいだね。

＞無限回転はAFの速度上げるための仕様だろうけど
＞せめてフォーカスレンジの表記くらいはしておいてほしかった

これはGF２で対応してなかったっけ。液晶にフォーカスの遠近がバー表示される仕様だけど。
昔このスレでも要望したことがあったけど、ああ、同じ事考えてくれてたんだな、と思っていた。
無限回転なら目安は表示して欲しいからね。特に動画。

>>111
被写界深度換算だよ。
　43→APCで1段
　APC→135版で1段
と理解すれば問題ないし、頭のおかしい人以外は
こんなことたいてい理解してるよ。

>>113
>特に不便なのが無限遠のフォーカスが物凄く取りづらいこと。

GF2まださわってないけど、タッチスクリーンでフォーカス合わせるのはできないの？

地味にこの様な勘違い>>116が一番どうして良いのか悩む
長々と丁寧に説明するのが良いのかスルーするのが良いのか・・・
初心者だと思うので丁寧に説明したい気持ちもあるのだが
下手に説明するとそれが原因でスレが荒れる事もあるから怖い
だから俺はいつも

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

このAAと言う名のレスを入れるわけだ

女性に人気がある機種ってピンクをラインナップすること多いよね
でも女性だからといってピンク選ぶとは限らないんだよな
GF2はさすがにピンクは出しそうにないなｗ

GF1を気に入ってる奴なら全員GF2のデザインのキモさを受け入れつつ
買おうか考えてるんだろうな。
なんでキモくしちゃったんだろう。

関係ないけどかわいいな
http://www.dcfever.com/articles/news/2010/12/101210_gf2_38m.jpg

眉書きすぎじゃね？

うん、かわいい。
しかしパース付き過ぎだろ。
14mmで撮ったのかな？

80年代はみんなこんな眉だった
男までキモイ細眉するようになって
日本人の人相悪くなったし国運も落ちてきた

俺はキモいと思った
目が笑ってないし、口角の上げ方も不自然
最近多い作り物っぽい顔の女性苦手です
しかし頭デカくみえるなー

フォトショで小顔にしたらええがな

バカじゃねえか
フォトショでええがなだってよ

戦国時代から女の眉毛は全剃り基本で手書きだからなｗ

>>119
ああ20mm付けるとそんな感じになるのか
やはりちょっと小さくしすぎたな・・・

>>114
＞これはGF２で対応してなかったっけ。液晶にフォーカスの遠近がバー表示される仕様だけど。
マジかよ。GF2全く興味無いから初めて知ったわ
さすがにそれだけの為には買う気がしないが。

GF1もファームウェア更新で対応してくれればいいのに

>>127
マジレスしてしまうが、少なくとも20mmじゃないよ。
まぁそんくらいの小型化してもいいとは思うけど・・・

>>128
＞GF1もファームウェア更新で対応してくれればいいのに

するわけないさとは思うけど。

でもGF2は仰せのとおり1持ちからしたらビミョーなスペックだから（明らかに便利なのはタッチくらいか）
いっそちゃんとファーム対応できるところはファーム対応してGF1を末永く愛してもらったほうが
次のスペックアップ（GHセンサー搭載、マルアス対応）時にもれなく乗り換えてもらえ、かつ絶賛の
嵐を書き込んでくれて、結果としていい方向に進むこともあると思うんだけどなぁ。

Jpegデーターは補正されてるんだね。
RAWみてノイジーと判断したのは早計でした。

gf1白45kだったら買い？

うちの近くで昨日白あと１台残ってたぞ。ちなみに３７８。
千葉県北部。

>>131
高いね

>>128
レンズに14-42って書いてあるけど

まちがえた↑は>>127
ところで、GF2って内蔵フラッシュの調光補正ってついてる？店でいじってて見つけられなかった。

>>129
14−42のズームか・・・

GF2には対応してますか？
http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101004_398069.html

パンケーキレンズで車載動画とか撮っても綺麗に撮れるんだろうか、GH2とまではいかないまでもビデオカメラとして使えます？

余裕でしょ

>>138
車載には十分
YOUTUBEにGF1の車載動画あるから自分の目でも判断したらいいよ

>>89 >>95
ハンドストラップはハクバのKA-61が丈夫でいいぞ。
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101930095/undefined/hash/cy9kZWZhdWx0L24vMjUvdC9jYXRlZ29yeS9jYS8yNTAxMDAv

1年使ってるけど全然ヘタレない。
目立たないし、手軽。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292165830217.jpg

車載は、手振れ付きレンズの効果がどの程度あるのかな？
20ﾐﾘパンケーキとオリの広角だと結構ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞって揺れが気になる。

GF2で、
1点AF
画面触る
フォーカスポイントが移動する

この後、フォーカスポイントを手っ取り早く中央に戻すには
どうやるのが一番早い？
店頭で何度か触ったんだが「触ってなんとなく中央辺りに戻す」しかわからんかった。

左下の戻るボタンで真ん中に

ゴミ箱ボタンを押す

14〜42mmだっけ。望遠レンズいくらくらいで買える？

おっぱいバレーのCM見る度に欲しくなる

パンケーキだけじゃ満足できなくなって絶対にズーム欲しくなるよね。

色々買って結局広角付けっ放し。
最終的に交換が面倒な感じ。

写真に撮るような家族も恋人も友達もいない独身者には
20�oパンケーキってイマイチ使いどころが無い気がしてきた

>>150
ぬこ

>>150
バイクのツーリングのときに便利だんだよ
コンパクト以上の写りで一眼レフ以下の大きさなので重宝する

だんだん

量販店で販売員がGF2に標準ズーム付けた状態で
本体側のボタン操作で光学ズームが自動的に動いていたような気がしますが
そんな設定できるのでしょうか？

結局14-45つけっ放しになるな

>>154

サーボ付きズームレンズ欲しいね。動画のときしか使わないけど。
今のところそんなレンズはないなー。

あと、ファーム対応でもなんでもいいけど動画の時は自動でMFになるon/offの設定が欲しい。
GF系はフォーカス方式きりかえのつまみがないし、せっかく動画ボタンを押して録画間に合った！
ってなった後に、おっそいAFにつきあわないと行けないのが辛い時もある。

山の景色を綺麗に撮りたいがGF2を持ち歩くのは落下や水濡れが不安。

とは言え山向きのコンデジの写りには不満が。

どしたらいいんだ。
教えてドスケベな人。

>>157
おまんこ

>>157
K-5+パンケ一択だべしゃ

まぁこんなところだな。
http://www.dicapac.jp/wp_digital.html
↑のWP-H10は無理矢理20mmがはいらなくもない（押し込まないと無理だが）。
壊れても知らないので一切自己責任だけど。

探してたらこんなん見つけた。
GF1+8mm
http://www.youtube.com/watch?v=2TQTnXFu4bY

こんなの発売してたんだな。山登りとは関係ないけど。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100809_386609.html

20mmのAF速度改良版でないかな？

>>159>>160は日本語が理解出来ないのだろうか…
どんだけ頭悪いんだ。

>GF2を持ち歩くのは落下や水濡れが不安。

そういう心配のあるところでは撮らないでバッグの奥にしっかりしまっておくのが吉

>>157
ttp://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/
これより過酷じゃなければ大丈夫じゃないか？

すいません。
GF2の英語の取り扱い説明書をどこでダウンロードできるか探しています。
わかる方いればご教示ください。

大きくて低機能な入門機は避けられるし耐久性を外した一眼レフ入門機って感じなんだな
鎧をはずした一眼レフか

>>165
メーカーに聞け

>>163
そのまま一生使わないで時々取り出して眺めて愉しめばいいと思う

GF2を店頭で触って分からなかったのですが、タッチのON/OFFってできますか？

>169
できるよ

タッチフォーカスってどういう時に使ってる？シャッター半押しより便利な場面が想像できない。

女性を撮る時くらいかな

>>171
任意のポイントに焦点合わすのがすごく簡単。
さらに同じ構図のままで焦点だけ変えて撮るのもすごく簡単。

>>173
毎回タッチしたあと構え直してるの？
それともたっちゅー？

>>159
K-5もいいんだけどね。
けどさすがにかさばる。

>>160
ありがとう。
一つ目のリンクがベストかも。
こんな商品あったんだね知らなかった。

>>174
ごめん、ちょっと言ってることがわからない。
タッチでも普通のシャッターボタンでも毎回構え直す必要はないでしょ？

>>176
フォーカスのためにタッチした場合、ホールドが崩れるんじゃないかと思って。

>>177
ああ、そういうことか。
自分の場合は親指離しても影響ないから、親指で触れてるよ。
ただどうしても普通に撮る時よりは保持力が甘くなるから、
状況によってボタンで撮る時と使い分けてるけどね。

>>178
やっぱ親指操作だとホールド甘くなるのか。俺が短小じゃなかったら、息子でタッチするんだが。
さわってみないとわからんな。明日実機さわってくることにするわ。サンクス。

GF1C　38k
GF2C　65k

悩む、、

タッチ液晶より、ピーカンでも見える液晶の開発に挑戦してほしかったのは俺だけかな？

ケータイとか含めて、実現出来たら応用範囲は広いと思うんだけどなあ

> ピーカン

>>157
こわれたら買い替えればいいんじゃないか。

どこぞかの直販ストアで似たようなカメラを買えば
水没をカバーする5年の動産保険付き延長保証がだな・・・

>>180

とりあえず、G20mm F1.7は手に入れておいた方が良いよ。
だからＧＦ1イチオシ。
GF2はもし欲しいなら、しばらくたって値段が落ち着いてから
　買えば良いと思う。

180です。
自分は旅行中の景色撮影が中心のため、
　・可能な限り小さい
　・やや広角
を希望しているので、（値段を考えなければ）GF2がベストな気がしますが、
そんな私でもG20mm F1.7はお勧めでしょうか？

>>186
＞　・可能な限り小さい

だったら、S90とかのコンデジがいいよ。
小さくても、レンズとっかえ、ひっかえしたいなら止めない。

上海問屋の花札の16G　SDHCでも大丈夫かな

俺そこの8GBの使ってるけど普通だよ

K-5ローパス裏のゴミ問題についての価格掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/

>>189
よかった。
ありがとう。

>>186
俺も同じような希望でGF1パンケキット買ったけど
m4/3機の神髄はレンズをとっかえひっかえできるところだし、
しかし交換用のレンズを持ってくと荷物は増えるし交換は面倒

ボディ以外の荷物がかさばるほど、ボディの多少の小型薄型なんて誤差の範囲になってくるし。

俺自身は色んなレンズ交換するのも楽しく感じてるから後悔はしてないけど
機動力を最重視するなら最初からレンズ固定カメラ買っておけって思う

フジが今度出すFinepix X100でも買ってみるのがいいんじゃね？ｗ

>>186

＞そんな私でもG20mm F1.7はお勧めでしょうか？

そうですね、明るい風景以外は撮らないのであればG20mm F1.7は不要だと
思いますが、そうでないなら手に入れておいて損は無いと思いますよ。

GFはコンパクトで気に入ってはいるんだけどノイズが酷いな。

風景主体でコンパクト追求なら14mm

風景に35mm換算40mmは狭すぎるな。

かと言って花撮りには広すぎるし、スナップ撮り用の画角だよな。

家族恋人友達ぬこの写真を撮りたい人には神レンズだけど
そうじゃないシングルベルな人たちにはちょっと微妙なレンズ

テレ朝で●●がNEX

物撮りにもいい画角だと思う。
広角って油断すると迫力がない画ばかりになってしまったりする

>>186
とりあえずGF2のレンズセットを買ってしばらく使ってみれば良いじゃない？
20mm F1.7は良いレンズだから、動画時の作動音が気にならなければ（つまり写真メインなら）いいけど、
個人的には、動画のことや本体重量とのバランス的にも、GF2には14mmの方が合ってるような気がする。

しかしボディとのバランスまで考えると
GF2くらいのボディでレンズ交換式の必要があるのか？
っていう疑問に行き着いちまうよな

14-45mmや45mm単焦点ですら、
GF2には不釣り合いじゃないか？

いや別に。似合ってるよ。

GF2+20mmがバランス良い

GF2ちいとも盛り上がってないね

GF1安売りで満足しちゃってる人が多いしな

来年の今頃はGF2の話題で持ちきりですよ！

>>198
勝間

２ちゃんで盛り上がるといいことあるの？

じゃ何しにきてんの？

２ちゃんで盛り上がるとか、荒れてるってのとほぼ同じ意味だから今くらいでいい

>>204
PLなんとかよりは盛り上がっている

>211
そらキットレンズが新型になっただけだからな
ペンタみたく100色とかやればちょっとは・・・

オリのデザイン・EVF・ボディ内手ブレ補正・サイズは魅力的だから
良いのが出てきたら欲しいなって思うんだけどね

最近出てきたPLなんとかさんではその欲求を満たしてくれないｗ

本当にオリとパナが一長一短で悩ましい
まあだからこそこの狭いm4/3市場で二社が共存できてるんだろうけど
どうせならもうちょっと高いレベルで住み分けしてほしかった。

>>213
全くの同意やわ〜

20mm目的でパンケーキセット購入しました！（ヤマダ37,800）

メインはG2を使うと思いますがGF1もせっかくなので使ってみようかと
思いますが重さはG2と変わらないですね^^;

早くもGF2欲しくなってきましたｗ

皆さんGF1＋パンケーキを持ち出すときはどうされてますか？
ポケットに入れるのは微妙な大きさですので考え中です^^;

>>215
hakubaの革ケースにつけっ放しかな
さすがにポケットにはつらいｗ

>>215
いや、新品のうちに早くオクで本体だけ売るのが吉だと思うぞ。

>>215
バイクの時はカメラバッグに入れてバイクに括り付けて出かけてるけど
お散歩の時はどうしたらいいのか、いまだに納得できるスタイルが見つかってない。
カメラをぶら下げてると、気を使うし周囲の視線も気になるし。

レンズ込みのサイズを考えるとEVF内蔵のG2がひとつあれば十分な気がする。

GFクラスの小型一眼って店頭でのアピール用としては優秀なサイズだけど
ポケットに入らないという時点で、実用面では誤差の範囲だよなあ

ハンドバッグを持ち歩く女の子には意味ある小ささなのかもしれんが・・・

GF1のシルバーを買いました〜
どこでもシルバーは売れ残ってて安かったので、
シルバー好きの自分は得した気分ｗ

>>215
大きめのベルトポーチに放りこんで腰に下げてます＜GF1C
レンズ周りだけは保管や手入れ等、気を使ってますが
実際に持ち歩く時なんかは基本コンデジと同じ扱いになってます＾＾;

大きい大きいってなんでかと思ったら男性はバッグを
持ち歩かず、おもにポケットなのか。それじゃ大きいね。

>>221
あなたが女性なら例えば　デート　男性　バッグ　とかでぐぐってみてくれ。
色んなQ&A掲示板みたいなのが引っかかるけど

「男は手ぶらが一番カッコいい」
「男にはバッグを持っていてほしくない」

そんな反応ばっかりだぜ。男はそういうプレッシャーに晒されてるんだよ。

しかも分かった上で妥協して、男サイズのバッグにGF1入れて女の子と出掛けても
GF1パンケを人前で取り出すと「気合入り過ぎ」「ケータイでいい」って周囲を気にしたりするし。

それでいてケータイや小さいコンデジで撮って手ブレや映りが悪いとガッカリして
GF1パンケで綺麗に撮ってあげると喜ぶんだから、勝手な生き物だと思うんだが。

これから雰囲気が良いが撮影難度は高いイルミネーションが増えるから、さらに面倒だ

まわり気にして写真撮れないなら撮らなきゃいい

>>223
でも女と一緒に行動するとあんな感じになるなwしかも怒るしwww
まぁ、女と一緒に行動しないのが一番だが

俺の女なんか、カメラ用意して出かけようとすると異常にテンション上がるけどな。
調教すればいいんじゃね？

215です

やっぱり皆さん持ち運びに苦労？されてるみたいですね^^;

通勤時は普通だったんですが今触ると画面に太目（黄土色？）の線みたいなのが
液晶に映る様になってしまいました。（１本になったり二本になったりします）

故障でしょうか？^^;

故障です。ハイ。

>>222
もうちょい彼女に愛されるか、空気を読めるようになるか、自分に自信もてるようになるか…そっち方面考えたほうがいいよー

>>222
>>224
それは一緒にいる女性の程度が低いだけ。
十把一絡げに語るのはよくない。

撮られ好きな女はイベ時にカメラ忘れると怒るよな、普通

今の若い女の子、みんな気ぃ強そうだねｗ

>>231
なんだかんだいって、昔から女の方が強いよ。
まぁその方が長く続くらしいけど。

パナソニックの電話窓口で聞いてみたらフリッカー現象との事でした！

調べもせずに質問してすみませんでしたｗ

これ14-45mmでGF1だけど、なんか不思議な写りだね。
最初、色鉛筆画かと思っちゃったよ。精彩な色鉛筆画ってこんな感じのあるから。
これは何かの効果を狙ってるんじゃなくて普通に撮った写真？
http://review.kakaku.com/review/K0000027535/ReviewCD=362260/ImageID=34322/

>>234
それはCG。
写真じゃないよ。

>>228が　>>222を一刀両断にしすぎて笑える
まったく正論

実機持ってる人に聞きたいんだが動画は綺麗ですか？

実機持ってるけど動画って一度も撮ったこと無いな。
ビデオカメラの方が綺麗だし。

>>234
HDR

GF1ってHDR付いてた？

http://review.kakaku.com/review/K0000027535/
>>Photomatirx Pro(HDR)で処理すると

HDR機能がついてるとCG風の写真が取れるってこと？

これ実際の鉛筆画だけど似てるでしょ
http://freedeai.com/up/src/up0747.jpg

ソニーのコンデジやNEXには実装されているよね。iPhone4にも

E-PL1やGF2にHDRがないのは不思議。
載せるのは簡単だと思うが。

スレチにはならんのかね

α55にも本格的なのが付いてる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E5%90%88%E6%88%90

HDRのような画像処理の話題がでたら
「そんなものはPCでやればいいだ」
と一蹴するのがこのスレの仕事だろ

フリーソフトが確かあったと思うけど露出をかえて撮るのは面倒だよな

ブラケット使えよ

>>247
オートブラケット使えば簡単だろが

一々三脚に固定するのか？

>>250
シャッター押しっぱなしで３連射。
フォトショのHDR自動合成で一発。

今年の4月にgf120mmパンケーキ買ってデジカメデビューしました、写りが良くて楽しんでいます。
ただ動画を撮ったりもしてみたのですが、フォーカスがコロコロ変わってしまいます
動画サイズもフルではなく、望遠レンズも気になっていたので、この際別の機種の購入を考えているのですが、オススメの機種はありますでしょうか？

>>252
AF連続動作オフでピン固定でおｋ
GF1でもできるんじゃない？

>>251
高いソフトは凄いことできるんだなぁ

フリーソフトでHDR合成できるのが有った様な気がする

http://bindigi.blog99.fc2.com/blog-entry-186.html

お散歩カメラ的に持ち歩きできる
撮影も色々遊べる
じっとしてない赤ちゃん撮るのでＡＦは早いほうがよい

この条件満たすのってＧＦ２くらいだよね？

http://fdrtools.com/fdrtools_basic_e.php
こんなのもある。上のより自由度はこっちのほうが高いかな。

>>253
ありがとうございます試して見ます
ただ、望遠レンズも気になっているのですが、過去スレでレンズ単品で買うよりも、他のデジ一眼買うのもありとあったので、動画機能の優れた機種も教えて欲しいです。

>>259
動画メインならGH2になるけど・・・
動画目的ならビデオカメラ買ったほうが幸せかもよ。

カメラ買ったら、あと最低限なにを買っておくべき？
ケースとストラップとSDカードとバッテリーの予備？
防御フィルターとかも必要？

>>261
そのリスト+液晶プロテクター

最低限だとSDカードのみ

ストラップは一応付いてる後は必要に応じて

・レンズ交換式がよい
・小さいものがよい
・広角（風景中心）

な自分の場合、ＧＦ２で幸せになれるでしょうか？

ＧＦ１からの、改善レポートがあまりないように思いますが、変化点は

・小さく軽くなった
・動画性能があがった
・広角のパンケがついた
・ＡＦ

くらいなんでしょうか？
今はＧＦ１が割安のため、ＧＦ２の評価が低いのか、そもそもＧＦ２がイマイチなのか…

GF1からGF2への買い替えが少ないからだとおもおお

17mmは待てばもっとオクの売値安くなるかな？

なんで風景＝広角って言う人が多いのかな？
m43の広角で風景撮っても、コンデジとそんなに変わらないと思うけど。
メリットなんて、フィルターが付けられるくらい？

ｸｯｷﾘﾊｯｷﾘ、シャープさが違う。

>>260
やっぱりそうなんですかね、、
一眼で撮った動画は背景ぼけて綺麗ですきなんです。
それにカメラを持ち出して、気軽に動画も撮れるのがかさばらなくていいし。
gh2がいいんですね！調べて見ます。ちなみにm43は普通の一眼より動画機能に特化してるんでしょうか？

>>270
落ち着いて、よく読んで。
GH2って書いてあるよ。

>>271
落ち着くのは自分だったonz

小文字で書かれると別のカメラかと思うよなww

トイカメラくらいしか使ったことない人に、初めてのカメラとして、GF2はどうかな？
クリスマスプレゼントを検討中なんだけど…

コンデジの方が喜ばれる

半分趣味の世界だもんなぁ。レンズ交換式は。
高級コンデジだな、便利手軽。
ちゃんととれば画質は差はあるけどそれ以上に腕の差のが出ると思うわ。

>>275-276に同意。

(同じ趣味を持ってほしい)という下心のある「自分の趣味の布教」を
他人の為の「クリスマスプレゼント」なんて言っちゃいかんよｗ

写真好きになってほしいなら、持ち歩きやすいことが最優先。
その点、GFは一般人から見りゃやっぱ大きいし。

まずは何よりも先に気軽に持ち歩いてもらわないことには
写真を撮る楽しみに目覚めるもヘッタクレもありゃしねえんだよ

>>274
トイカメラしか持ってない人に、いきなりレンズ交換式をあげるのは負担になるかもよ？
もし前もってこういうタイプのカメラが欲しいって言ってたなら問題ないと思うけど、
カメラが趣味って人じゃないなら、高級コンデジにしておいた方が確実かも。

既に一眼持ってる人にレンズをプレゼントするとすごく喜ばれるけどねｗ

>>274
使ってるトイカメラによる
ほんとにオモチャ、画質もいいかげんなのならGF2はきっとお荷物
コンデジでいいです

ポラロイドだとかロモだとか、日本のならシャオスタイル（これの写り好きー）とか、
特徴的な画に惹かれたりして、何かしらのこだわりがあってトイカメラを使っているなら、GF2もアリです
コンデジはむしろいい迷惑

トイカメラでも様々なので、カメラを贈りたいならその辺チェックしてからがいいですね
僕の場合なら気に入ったトイカメラがあるので、コンデジ貰っても全然嬉しくないですね〜
気に入らないコンデジでも、気を使って持って歩かなきゃいけない苦痛、経験済みですｗ

>>279
>>ポラロイドだとかロモだとか、日本のならシャオスタイル（これの写り好きー）とか、
>>特徴的な画に惹かれたりして、何かしらのこだわりがあってトイカメラを使っているなら、

だがそういう層にはPENのほうが喜ばれるのではないだろうか・・・ｗ

というか、友人がそういうコダワリユーザーなら
「初めてのカメラとしてGF2」なんてことはありえないだろう

そもそも、ここで相談するまでも無く当事者同士でカメラ話になって
とっくに結論は出てるだろうと思う

いまさらGF1欲しくなって横浜近辺のヤマダ探し回ったら新品2店舗、展示品2店舗発見。
無事購入出来ました。
いいですね。昔のレンジファインダー機の今風解釈って感じで。
これから持ち歩いて楽しんでいきます。

モードダイアルなくなったのが残念。
コンデジにまた一歩歩み寄ってしまった感じ。

もうヤマダ電機に、安売りのイメージはないな。全体的に高いよ、あそこ。

好きなアイドルにGF2とかをプレゼントしたら、ブログ写真を撮るカメラとして使ってくれるだろうか？
ちゅうか、その前に受け取ってくれるだろうか？

ヤマダ電機、満足度ランク最下位訴訟で敗訴
読売新聞 12月14日(火)19時46分配信
　週刊経済誌「日経ビジネス」の消費者満足度ランキングで最下位にされ名誉を傷付けられたとして、業界最大手のヤマダ電機（群馬県高崎市）が発行元の日経ＢＰ（東京都港区）に５５００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１４日、東京地裁であった。

　石井浩裁判長は「ランキングの根拠となった調査には、恣意(しい)的な結果が生じるような事情はなかった」と述べ、ヤマダ側の請求を棄却した。

　問題となったのは、同誌２００８年７月２８日号に掲載された特集記事。アフターサービスの満足度に関するアンケート調査で、家電量販店部門はヤマダが１６社中最下位だったなどと報じた。

　ヤマダ電機は訴訟で、調査が事前にモニター登録していた会員を対象に行われたことについて、「読者は、国民全体からアンケートの回答者を無作為抽出したと誤解する可能性が高く、不適切だ」と訴えた。

　これに対し、判決は、同誌が会員から回答者を無作為抽出し、組織票を防ぐためにメールアドレスのチェックも行っていたことなどから、「合理的な調査結果になるような配慮がなされていた」として退けた。

　ヤマダ電機の話「極めて不当な判決で、直ちに控訴します」

>>285
>>274以降の流れ読め。本質的に同じ話題だ。

本人が知る事無く、関係者が使ってくれるか捨てられる。

>>285
キモすぎワロタ
お前ストーカーだろ

GF2ダブルレンズキットに付属している14-42mmレンズの評価はいかがでしょうか？

GF2C（パンケ）とGF2W（ダブルレンズ）のどちらにしようかと。
後者の方が割安な気もしますが。

やっぱキモいか。
なかったことにしてくれ ＾ ＾ ; ！

ダブルパンケーキキットあると良いのにな

ＧＦ１は３５Ｋぐらいでかえそうですか？

>>291
マジレスすっとアイドルっつってもバイトで食いつないでる駆け出し新人から
誰もが知ってる左うちわな売れっ子に、自称アイドル(笑)なAV予備軍までピンキリなんだから
ドルヲタ同士で情報交換できるところで相談したほうがいいんじゃねえの

>>293
待ってりゃそのうちそのくらいの値段になるところもあるんじゃねえの

>>291

いや、本気だったのか。まぁいいんじゃないか？
どうせ駄目モトなんだから、ブログにでも使ってくれたらマジでめっけもんだろ。
高価なものだから少なくとも捨てられたりはしないって。保証はしないけど。

＞トイカメラくらいしか使ったことない人に、初めてのカメラとして、GF2はどうかな？
＞クリスマスプレゼントを検討中なんだけど…

素敵だと思うけどな。けどこの書き方だと彼女用か、なんせ女へのプレゼントだろ。
だったら万一いらんと言われた時に自分用にできるなら無駄にならずに良いんじゃないの？
本当はそれとなく確認できればいいんだろうけど。

自分の子供とか従兄弟とかなら文句なくオススメだな。こういうプレゼントだのをきっかけに
カメラに興味を持ったりするもんだ。

予想外にハマって記念日ごとにレンズをせがまれることになったりしてなｗ

GF1と20mmが手元にあるオレは、GF2ダブルズームキットを買ってGF2本体だけ即売りする。
GF2ダブルズームが最安68000円ぐらいで購入。
GF2買取が46000円。

するとあら不思議。
たった20000円ぐらいで12mmパンケとズームレンズの2本が手に入ってしまう。
本当なら2本で5万以上かかっちゃうのにね。
※しかもパンケ単品じゃ手に入らない黒色12mmゲット
この方法が最高。

>>282>>284
そうか　創価

もっと言うなら、そのパンケと標準ズームも売ると2万より超える可能性がある。
それを何度も続ければ錬金術の完成だな。

今、さっそくダブルズームキットを買い占めてる人達が見える

今は主だった店舗ではGF2ボディ買い取り\3万3千前後だぞ

オク売りなら\4万くらいはいくかもしれんがリスクはあるし
>>297で錬金術しようとして爆死しねえようになお前らｗ

>>290
14-42は悪くないんだろうけど、買うなら間違いなくGF２C（パンケキット）だろう。
でもダブルレンズキット？だっけ。
これだと数千円の差で14-42が着いてくるんかな。ならアリだと思うけど。
コンデジ上がりだとズームがないなんて信じられないだろうけど、m４３は単焦点を楽しむもんだ。
GF１が名機と言われるのも20mmの出来のおかげだし。

あとは14mmは単品買いだと結構高価でしょ。
買うならGF２C（パンケキット）かもしくはダブルレンズキット。ズームのみで買うのはないな。

ヤフオクで14mmとGF2ボディをバラして売ってるのを見ると、
14mmはけっこうヒキがあるが、ホディの方ははヒキが弱すぎるな。
パンケセットの元は取れてない気がする。

単焦点使いこなして楽しんでる俺様かっこえええええええええ

ってかｗ

>>301
残念だったね。
オレが聞いた東京の有名な某カメラ屋は買取46000だったよ

ＧＦ２のダブルレンズキットとパンケキットの価格差が五千円弱です。

14-42mmはあまり評判よくないんでしょうか？
プラですが軽くて使い勝手は悪くないような気もしますが。

ＧＦ１のボディはいらないですねえ

軽いから使うんだろ
バカか

＞ＧＦ２のダブルレンズキットとパンケキットの価格差が五千円弱です。

５千円ならあっても悪くないな。単品買いだと14−４５で２万はするし。

HDRやってみたよ。
オートブラケットで３枚合成です。ISO800が限界かなぁ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1299484.jpg.html
pass:GF2

>GF１が名機と言われるのも20mmの出来のおかげだし。
それって、レンズがいいんであって、ボディは無関係じゃね？
GFが偉大なのはミラーレスってジャンルを開拓したから。ただそれだけ。
今となっては、安い値段だけがウリの時代遅れボディ

>>311
どんなカメラもそんなもんだろーがw
どんなジャンルでも過去に敬意を払えない奴は書き込む資格すらない。

デザインは１のがすきだな

>>312
>どんなカメラも
はぁ？カメラはカメラ。レンズはレンズ。
一緒にしてんのはお前だけ。

20mmは良いレンズ。GFは時代遅れボディ
だいたいそのGFにしたって発売当初からミラーレスを開拓した
って以上の評価は、何一つ与えられてない。
機能性能で何が優れているわけでもなかった。

あと、敬意を払うべきはメーカと開発者。
GFがもはや値段以外ウリのない時代遅れのボディである事実は
何一つ変わらない。

さぁ、盛り下がってまいりますた！

最近MFで写真を撮るのが面白くて、他社の単焦点レンズが気になり出しました。
そこで質問なのですが、マントアダプターを利用して他社レンズを使用した場合、MFアシストを利用することはできるのでしょうか？？
これがない状態だと、正直ピントを合わせるのが大変だと感じたので質問させていただきました。
今は、F1.7 20mmをLVFなしで利用しています。
よろしくお願いします。

すいません、カメラはGF1です。

>>314
安いカメラで熱くなるなよ。みっともない。

>>316
MFアシストはちゃんと使えるよ。
俺はFDマウント使ってキヤノンの50mm/F1.4を使ってる。

MF時代のレンズはAFレンズと違ってすごくMFしやすいし
FD 50mm F1.4は中古で安く買える割に物凄く良い描写をしてくれるよ

MFで遊びたいなら超オススメ。

>>319
回答ありがとうございます！
NFD 50/F1.4ですね。
さっそく中古カメラ屋さんに行ってみます！

ちなみに、LVFがあった方がホールドがしっかりして撮りやすいですか？？
LVFの今だと、パンケーキでの撮影でもプルプル震えるので、それよりも大きく重いレンズ＆換算100mmだと手ぶれが心配になってます＾＾;;

>>319
すいません、誤入力しました。。
　誤：LVFの今だと、パンケーキでの撮影でもプルプル震えるので、それよりも大きく重いレンズ＆換算100mmだと手ぶれが心配になってます＾＾;;
　正：LVFなしの今だと〜

50mmF1.4とはいえ、手ぶれ補正なしだと厳しいのかな。
シャッタースピードによるだろうけど。
換算100mmだと1/125が下限かな？
昼間は余裕だろうけど夜と室内はF1.4の明るさでどこまでカバー出来るかだな。
ならEVFはあった方がいいだろうけど。
25mmF1.4がやっぱ待ち遠しいな。GP１とセットか。

パンケは手ぶれ補正入りで作り直せ。
夜間がコンデジに劣ってる。
シャッタースピード出せる昼間は奇麗。
iso3200の酷さといい昼間専用カメラかよ。
gf2では3200は多少改善されてんの？

m43でレンズ遊びなんて勧めるなよ。

るみ子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オリンパス使えばいいだけやん

るみks

>>325
えっ　語尾だけ関西人なの? w

つか昔は手ブレ補正ないのが当たり前だったんだけどな
isoだって400くらいがせいぜい

>>323

昼間専用なのはその通りだろうな。
手ぶれ補正の有無よりも、夜間でも1/125のシャッタースピード出せるISO感度が実用上問題なければ
それで良いと思う。
具体的にはISO3200の画が今のISO800か640程度のノイズ量になってれば理想。
昼間で表現上1/30以下にシャッター速度を落とす事なんてないしな。

それよりGH1のセンサーを何故GF２に載せなかったのかわからん。
GH2のセンサーは出し惜しみしたらしいが、それは１８Mの新型センサーだからわからんでもないが
GH1はGF1＆2と同じ12Mでそろそろ単価もこなれてきたころだろうに。マルチアスペクト対応で感度もいいだろうしな。
GF２のISO3200は知らない。どっかに比較画像なかったっけ。

270です
GH2を少し調べて見たのですが、
動画は◯
静画はイマイチ、な意見がありました。
それも夜間撮影は厳しいとも。
GF120mmは夜間でも綺麗に撮れているのですが、同じ20mmを使用してもGF1の方が綺麗に撮れるのでしょうか？

>>330
高感度特性が良い分、GH２の方が綺麗。ISO同じなら、まあ同じじゃね？

>>330

一般的にはものすごく高感度特性は改善されてるみたいだけど。
http://photo1ganref.seesaa.net/article/163699978.html
＞正直「嘘だろッ！？」と思うくらいの恐るべき高感度画質の良さ。
＞ISO1600という高ISO値でも解像感が高くディティールクッキリ。
＞ISO3200では少しノイズリダクションの影響が出ていますが、
＞それでも実用が余裕で可能なレベル。

ここでサンプル見る限りではいいね。GH２。だがあのボディは振り回す気にならんのよね・・・。
http://www.dpreview.com/news/1010/10100806panasonicgh2142p5gallery.asp

>>320-322
そりゃMFで撮るならLVFはあったほうがいいよ

明るい場所で液晶が見づらくなると
ちゃんとピントを合わせることすら出来ないからね
大雑把な距離感覚で撮る羽目になる。

まあGF1用のLVFの値段を見てしまうと
グリップしやすく高精細EVF付のG1ボディを買ったほうが
はるかにCPがいい気がしてくるんだけどさ・・・

あと、F1.4開放で撮るなら手ブレ補正なんか昼間はいらないし
夜間でも意識的にホールドしてればそんなに困らない。
その辺は20mm/F1.7を使ってる時と感覚はそう変わらないね

あえて言えばレンズが少し大きいしMFで使うから
右手でボディを、左手でレンズを持って構えることになるけど
思ったよりガッチリホールド出来る感じで結構安定する。

http://www.youtube.com/watch?v=U6OLoVnPybE&hd=1

GH2 ガンダム

静止画も動画も綺麗に撮れてコンパクトなカメラ探しててGF2がいいなと思ってんだけどどうですかね？

気になるなら買って判断すればいいんじゃね

>>334
早回しで動きがキモイｗｗｗ
お台場の方が映えるね、また来てくれないかな…

>>331 332 334
ありがとうございますm(._.)m
やっぱりGH2いい気がして来た！
けど、まだまだ高いから手が出せないけどね…
ふと思ったんですけどGF2はGF1とGH2の間くらいの性能なんかな？

お台場に置くとまた石原都知事の勝手な都合で肩にオリンピック招致マーク付けられちゃうからなぁ。
マンガを規制するとかいいながらガンダムは利用する石原の腹黒さ。

この人お金持ちだね
Exif見て驚いた
http://u.tabelog.com/000352068/

'

>>275-281
ご意見ありがとうございました。
そうだね、ほんとは自分が欲しいのをプレゼントしてあわよくば使おう…なんて下心じゃだめだよねｗ

トイカメラはロモとホルガをいくつか持ってるみたいです。
話したなかでは一眼が欲しいってことだったんで、も少し初心者向けのやつをさがしてみます。

「俺のμ4/3もらってくれる？」
これでイチコロさ

>>342
G2かペンタのK-xがいいんじゃね？
トイカメラ使ってるならペンタの単焦点レンズ群は魅力的ですよ。

なんかこの板ニコンとキャノンとオリンパスとペンタックスの罵りあいがひどいね。

醜いったらない。

ケーズのGF1C在庫がピンクのみになってますね。

他の色もまたフェニックスのように復活するに三万点！

なんでGF2でもワイヤレスリモコン付かないんだよ糞が
あんだけ要望書を書いたのに！！

( ´-`).｡oO(…粘着体質な>>347の文章がキモかったからじゃなイカ？)

>>342
ロモホル好きなら雑貨好き
雑貨屋好きは大型カメラNG
ゆえに一眼レフよりミラーレス
トイカメ好きならトイカメフィルターあるPENを
女子カメラとしてコーデしやすいのもPEN
初心者向けなら専門書籍も店頭に並び入手しやすいPEN(GF1のは店頭在庫ないね…ほしいのだけど)
トイカメ女子さんへのレンズ交換型カメラ入門用プレゼントは、PENと専門書のセットが一番だよ！
と思う

>>347
GF1用に、ワイヤレスリモコンをeBayで買って使っているけど、すごく便利。
旅行とか行って、周りに人がいない山の中とかでも、手軽に集合写真が撮れる。
$20ぐらいで送料無料なんで、結構おすすめ。

アダプターつかってGF2に似合う昔のMFレンズで遊びたいんだが、
安くて小さいレンズ(換算50mmくらい)ってある？

ニコンのアダプター見たら妙にデカイし、
小さいレンズ…と思ってライカレンズ見てみたら高くて手が出なかった

20mm F1.7があるのにヒネクレたヤツだ

みなさんの意見、とても勉強になります。
ありがとうございます。

PEN可愛くていいですね。
ちょつと店頭みてきます！

Contax Gのツァイスとか安いけど違いがわかるほどに良いものなのかな？

なんでピンクがこんなに人気無いんだろうｗ
不思議だ

どんなに?

GF2で流星写真取る人いないの???

流星群統一スレ Part33
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1292335033/

晴れてりゃねぇ・・・。
太平洋側の人に期待。

横浜、薄曇り。

まあ流星が撮れるような機材なんか持ってないけどさ

というか、GF1でどうやって流星とればいいんだ？星空ですら、暗すぎてシャッター切れないのだが。

三脚使えばいけるんですかね？

レンズは20mm、14-42mm、45-200mmどれが良いのでしょうか？

レンズは7-14mm一択。

聞くレベルだと星撮りは無理
流星なんて慣れてても運任せだよ

動画で撮影しても無理かな？

昔フィルム一眼で撮った時の設定はISO800のフィルムで
24�_単焦点を真上に向けて5〜10分バルブしてやっと写るくらいだった
寒かった印象しかないｗ

>>350
これのこと？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055861/SortID=10228234/
こんなんだったら普通のケーブルレリーズにするよ・・・
花火や夜景撮るときに便利なんだけどなぁワイヤレスリモコン・・・小さいし
GF2で長時間露光する人はいないんか？＼(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!

LX3/5用のレリーズアダプタ付けてみたけど当然ながら位置が合わなかった。
GF2用のも作って欲しいね。

>>366
自分が買ったのはこれ。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4907822048615
日本だと7980円だが、eBayなら送料込みで$20程度と1/4ぐらいの価格。
http://cgi.ebay.com/Remote-Shutter-Panasonic-Lumix-DMC-G1-GF1-GH1-FZ30-/160492284335
上記リンク以外でも、だいたい同価格で売られてる。赤外線じゃなくて無線だから、結構遠くからでも
認識するので、集合写真とかに合ってる。ホットシューのところに毎回付けるのが面倒なのはたしか。

GF1でオリオン座を撮ってみたけど。
http://uproda.2ch-library.com/323077YEA/lib323077.jpg

あーワイヤレスリモコンかぁ、あれば便利だろうな。
コストの関係で削られたんだろうけど、わいわい撮る時こそGF系の
本領発揮する場面なんだし内蔵型の受信装置があれば活躍の場は広がる
だろうな。

>>366このちょんまげ型はちょっとナ・・・・

>>369
こいつで30秒は苦しそうだけど、
よく撮れてるじゃないか。

こんなに星がいいっぱいあるんだね
っていうか東京じゃない？

>>372
愛知県ですが肉眼では見えない星がたくさん写ってて驚きましたｗ

>>369
電線がなんたかんたら
　　　　　↓　　　

このカメラってRAWで撮るよりJPGで撮った方がノイズ少ないんですか？

RAW現像に使うソフト＆腕による

>>369
どうやって撮ったの？

手持ち

>>378
レンズや撮影設定とかも教えてもらえるとありがたい。来月また星空見に行くので。

Exif見ればいいのに。

>>377
三脚使用でシャッター速度優先にして30秒に合わせ、
それだけだと明るくなりすぎたので-1.3露出補正をかけて
タイマーを2秒にセットしました。
あとはオートです。

>>378
手持ちで30秒ブレない人がいたら見てみたいｗ

>>378
すみません、嘘です。というか>>369じゃないです。

お詫びに……星空を撮る時は
レンズはできるだけシャープなものを使う。
モードはM、基本は絞り開放だがレンズによっては半段〜1段絞る。ISOは400位を上限に。
あとは三脚を使って試し撮りしてシャッタースピードを決める。

比較明合成(明コンポジット)で調べると良いかも。

流星スレの人はISO6400、F2.8、10secで撮ってるね。
かなりクッキリと写ってるよ

>>379
レンズはパンケーキの20�oです。

２が１より良いのが当たり前。すぐ買い換えろ。

>>381
ありがとうm(__)m

>>382
＞ レンズはできるだけシャープなものを使う。

14mmパンケーキってそういう意味ではどうなんです？
シャープな方なのかな。

>>387
星空に対しては十分シャープかと思います。
広角なので流星を狙うには良いと思いますが、
ただ単に星空を撮るだけなら20mmの方が向いている気もします。

>>387
参考までに
http://uproda.2ch-library.com/323133Dsq/lib323133.jpg

>>382
なるほど、参考にしてみる。

電線がもったいないなぁ
ズームであってもいいんじゃない？

フォトショで消す

GF2のボディケース来ないぞ

なつかしのオリオン座

オリオン座の３つの星は不思議だよね
明るさも間隔もこれだけ均等なのって珍しい

>>393
12月下旬からお届けになるそうだ。
ちょうど傷の一つや二つ付けた頃にな！

ＧＦ１を参考にするとＧＦ２に値頃感（パンケで５０Ｋ）がでるのは、いつ頃と予想されますか？

ＧＦ２のタブルレンズキットを６８Ｋで購入するか悩ましいところです。

このまま1のほうがずっと人気が落ちなかったら2は大変なことに

GF2レンズキット買うなら、オクでGF2単品と20mm落札した方が安いね・・・
リスクは考えないとすると、後者がベター？？

お前にとってのリスクと価格のバランスなんか知るか

小学生じゃあるまいし自分の買い物くらい自分で判断しろよ

>>350
>>347 ではありませんが，なんという名前の商品ですか？

知るか
っていうんなら返事しなきゃいいのに

知るか
消せ
イライラする

こういうケースを買えばいちいちレンズキャップを付けずにしまっても大丈夫ですか？

http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001196757/index.html

GF1人気は値頃感が主要因でしょうか。
ターゲットとなるコンデジ移行組であればサイズ等を勘案すると、明らかにGF2優位な
気もしますが。

>>405
そんなにかわらないのにGF2に7万も出さないと思う。

20mmの口コミと値ごろ感の相乗効果ですかね
20mm欲しいから私も買いましたし
（ほんの少し足せばオマケで本体がついてくると割り切って＾＾）
このレンズは本当にいいと思います。

後20mmパンケーキがいい

GF2での屋内での猫撮り、動画も含めて使い勝手はどんなもん？

>>351
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/index.html
ここらへんで

なんでそんなに20mmを推すんだろ？
14mm以外GF2に付けてないよ俺。
換算40mmは狭過ぎて使いにくい。

GF2+14mmはやはり小さいし使いやすいですか？

>>411
F1.7っていうポイントも大きい。
μ4/3は明るいレンズなかったから
殺到するのはしょうがないと思います。

日暮れが早い今は20。おでかけは使いやすい14とか
コンパクトにまとまるのがいいですね。

GF2＋14mmは究極のスナップカメラだよ。
本当の意味で気兼ねなく持ち出せる。

ホワイトのGF2にオリンパス17mmってのもけっこうお薦め。

ちなみにGF2ダブルレンズキットの標準レンズの使い勝手はいかがですか？
パンケキットと数千円の差ですもんね

標準レンズの方は1度も使ってないな・・・。
ヤフオクにでも出すか・・・。

オレも使わないからイランと友達から貰ったが、同じく不要だったので別に人にあげた。

オクでパンツケーキとＧＦ２落とした方がいいな

それは実に興味深いな

GF2のダブルレンズキット68Kって買い？

バディなんて２ｋでかえるだろ

というか、なんでGF1の時は換算40�oなんて中途半端な画角のレンズにしたんだろ。

使いやすいから。

50mmほど狭すぎず、35mmほど広すぎず
スナップを撮るには丁度いいよ40mmは

それにフォーサーズ撮像素子の対角長が21.63ｍｍだから
20ｍｍはいわゆる本当の標準レンズって事なんだろうね

40mmって絶妙だと思うんだよね。35mmでもよかったかもしれないけど。

要するに背景がボケる小さい一眼が欲しい人、レンズを交換して遊ばない人の
ベストなパッケージになっているんだと思う。

もしもNEXが35mm F1.8を付けて販売していたならば一部の人にはベストなパッケージだったんだろうね

もしかして、GF2ってリモート使えない？
穴が無いんだが。

>>427
使えない。個人的にはモードダイアル以上のマイナス点。端子なくすなら、代わりに
赤外線内蔵とかいれておけ、と。

FinePix X100はどうなんだろうね。

この猫の動画を保存する方法ってないかな
驚異的な可愛さｗ

http://panasonic.jp/dc/gf2/full_highvision_movie.html

>>430
http://panasonic.jp/dc/gf2/swf/avchd_mov.swf

>>428
デザインの為に機能性を犠牲にするって最低の悪手だよね。
本末転倒。

>>429
出てみないと何とも言えないけど、レンズ交換できないからなあ

キットのパンケ付けっぱでレンズ交換せず使ってる人には競合機種だろうけど
本来GFとは微妙にポジションが違う製品だという気がする。

>>431
見ていて飽きないｗ
でも保存はできないよね、それ。

>>433
できるよ

>>434
どうやるの？
自分はcraving　explorerというソフトは持ってて
ようつべなんかは保存できるんだけど、これは
だめみたい。

>>435
>>431がリンク貼ってくれてるじゃないか　コレを保存

商品より猫ですか。
そうですか…

>>433
画面をGF2で撮影する

お前アタマいいな

>>438
今やってるところ
gf2じゃないけどビデオカメラで撮ってレタッチソフトで修正してるｗ



この猫動画でGF2買う気になった人絶対いるとおもうｗ

>>433
右クリックして名前をつけて保存

>>440
泣けてきたw

GF1の安売り祭り終わったっぽいですね！

価格の安売り店の在庫復活はあるんでしょうか？

> 価格の安売り店

>>430
確かにネコかわええw

たぶん同じネコだと思うけど、1442レンズのサンプル写真の方にもいるよ。
http://panasonic.jp/dc/gallery/gf2.html

ＧＦ２ダブルレンズキット黒を購入！
ようやくフィルムカメラ（単球28mm、F2・8）からの乗り換えです。
よろしくお願いします。

早速旅行につれてくぞ〜

↑いい写真撮ってください！

25mm F1.4はいつ頃出て来るのかな
家で猫撮るのにちょうど良さそうなんだよなぁ
GF2ボディとセットで欲すぃ

>>448
高いぞ、ぼられるぞ。それでも良いの？

おうよ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ



そこをなんとかお手頃価格でお願いしますよ……
GF2買った人、動画撮ってYouTubeにでもどんどんUPしてくれよ
特に、猫とか犬とか家ん中で撮って
D5000もいいカメラで気に入ってんだけど
動画重視なので、下取りに出して買い換えようかと検討中なんだ

動画重視ならGH2がいいらしいぞ。
60Dを完全に上回っているみたいだ。

http://digicame-info.com/2010/11/eos-60dto.html

25mmはF2.8ぐらいでいいから手ぶれ補正つけてほすい
もちろんパンケーキで

20mmに手ぶれ補正+CAF対応の�Uを出して欲しい。
25mmは画質は妥協しないで欲しいところだ。

>>451
うん、確かに動画最優先だとGFよりGHだと思う
液晶もバリオだし
でも、対象が動物なので、取り回しの軽さも考えると、GFだなと

GF2で、写真>動画のD5000と動画>写真のXactiの2台を置き換えようかと

GF1もそうだけどGF2も、いまいちレビュー系のデジカメサイトにあまり情報出ないね。
他の一眼だとすぐに実写レビュー出るんだけど。なんか発売後なのにサンプルが少なくてヤキモキしてる。海外サイトのレビューは、なんか違うんだよね〜。

やっぱりパナってことでマニアからは敬遠されるきらいがあるのだろうか

>>455
他の一眼と違って、どちらかいうとコンデジ寄りだから玄人は手を出さないどうでもいい機種と捉えてる。
GH2もあるし。

GF2の動画は速い動きのものはだめだよ
カメラを横にぐるっと移動させて画面全体を動かすのもだめ
かなりぶれる（コマ落ち？）
class10のSD使ってるからSDの所為ではないと思う

まあ女流一眼(笑)だからな
個人的にもパナのカメラ、特にGFって器用貧乏だなって印象があるし。

色んな要素が高いレベルでバランスとれてて大きな弱点も無いんだけど
レビューとか作例とかを率先して公開するようなマニア層をガッと掴む、
突き抜けた強さとか明確な魅力ってのが見えにくいんだよね。

>>458
動画で犬とかスポーツ撮るのはなんとか許容範囲な写りなのか？

パナは海外市場重視にシフトしてるから
日本での販促展開はしょぼくなるだろうね。
活発にやりとりしてるのは海外（43rumorsとか）
Youtubeでこれといった動画も全部海外発。

>>458
NDかましたら軽減するよ

まぁこれぐらい日本の動画マーケットは素人の集まり

>>460
許容範囲は人に依るだろうけど
犬が思いっきり走ってる足の動きとか
球技の球の動きとかは厳しいかも

>>462
thanks

nanoFlashとかでHDMI出力を録画してもアウト？

SDからMTSファイルを直接PCに取り込んでしか見たことないから他ではどう見えるか分からん

>>458
pcのスペック足りないんじゃないの？

Core i7 860
RAM 8G
Radeon HD5750
モニターは液晶テレビを使っているが
テレビを見ててこんなにぶれることはない

>>467
マジか、ザクティあたりの代替品になるレベルなら欲しいんだけどな

>>467
なんてゼータクな野郎だw

男、男ってなんだ？

ちょっとお聞きしたいのですがGF2にはﾊﾞｯﾃﾘｰ用ケースが付属されていましたが
GF1にはﾊﾞｯﾃﾘｰ用ケースが無いっぽいのですが、皆さんは持ち運ぶ時どうしてる？

高画素は、もはやクソ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267258265/


もう画素数を抑制せえや

マイクロフォーサーズは1600万画素センサーを熟成させるときだ！

>>471
バックの中で適当に転がってる

GF2のボディーケースプレゼントですが、登録・申請後って応募完了のメールきますか？

　・STEP1（商品の色を選択）完了のメール

　・STEP2（ご愛用者のご登録）完了のメール

はそれぞれ届いたんですが、
「STEP1・2ともに満たしたのでケースの申し込みＯＫです」
という旨のメールは届いていません。
皆さんどんな感じでしょうか？

ちなみにＧＦ２の

　・ 保護シート

　・ ハンドストラップ

は皆さん何を使用されてますか？
お勧めの商品・避けるべき商品があればアドバイスください。

そういえば予約宣言の方も、メールは届いてないな。
申し込み受理されたのかどうか、これではわからないね。
申し込み期限前日まで待って、それでもケースが届かなかったら、窓口に電話してみる。

>>476
保護シートは避けるべき

液晶には何も貼らないということでしょうか？

道具は道具として扱う方なので保護シート？フィルム？なしだと傷つけて
しまいそうです。

保護シート自体が傷付くと張り替えるタイプ→シート買え
いずれオクや中古に流す→シート買え

それ以外→無駄

保護シートを貼る　＝　コンドームをつける

>>480
何がダメなの?

>>461
在米だが、GF1の存在感ほとんどないぞ。大手量販店BestBuyでも、NEXとE-PL1は売ってるのに、
GF1/2どころかGH2も売ってない。カメラ屋でも見かけない。アメリカでLumixといったら
コンデジばかり。Amazonとかでの評価は高いけど、マニア受けってかんじだよ。
値段も日本よりかなり高いし。欧州は違うのかもしらんが。

>>483
無職の妄想にマジレスか

>>479
貼ったほうがいいよ。シート代だってたかだか数百円だし。

保護フィルムなんていらね

たまにiPhoneに保護シール貼ってる人もいるね。
ガラスに保護シールって。。。
腕時計のほうがよっぽど過酷な環境なのにスリ傷で文字盤が見えなくなるなんてことはない。
車のガラスも細かい傷はあるだろうが、10年乗っても前が見えなくなるほどのスリ傷にはならない。
でもGF2の液晶には保護シールがあったほうがいいかもね。

>>487
最後の一行だけでいいのにｗ

ついでに言うと、見えるか見えないかの問題じゃないだろｗ

>>487
腕時計や車の耐久性はデジカメと違うから

強化プラスチックでもなんでもなさそうだしな。
でも俺はいらん。携帯も何もつけてない。
レンズ保護フィルタは買ったよ。
今の世代のデジカメなんて本体進化する前提だから買い替える。
「いいものがでたら」な。GH並の高感度センサつけろよ、出し惜しみするな。
画素は無理にあげなくてもいいと思うけど。

GF2、何あのシャッター音。萎え萎えｗ
コンデジ使った方がよっぽどええわ。
GF1持ってる人は大事にしろよ。色気はないけど「カチッ」と小気味いいからな。

シャッター音が好きならニコンのデジ一でも使ってろ

D5000ｗｗｗ持ってる知人にはちょっと言えんが
でかい、ファインダーしょぼい、AFとろい、ライブビュー使えん
あんなカメラよく買ったなｗｗｗ

>>492
いやあ、流石にGF2のはない。
レンズ交換式カメラ持って嬉しくなるどころか恥ずかしくなるもんｗ
EOS 7Dが「多くの人が『快適』と感じる音を追求」した結果というのもビックリしたけどなｗ

GF1のシャッター音はかなり甲高くてウルサいなぁと感じていたけど
2もそんなにウルサいのか

シャッター云々とか小さい事をグダグダ言っている馬鹿って、
単に新しい機種が発売されると湧いてくる『やっかみ組』でしょw
気に入らないとか興味が無いんだったら黙ってりゃいいのに。

>>496
端から見ると「お前も同類」って思えるもんなんだなー

液晶に保護シート、傷が気になる人は誰にも聞かずに黙って貼る
デジカメの話してるのに車とか腕時計とか…おかしな人もいるが…それ正解なの？
俺が以前使ってたデジカメの液晶傷入ったよ
擦り傷
ジーンズっぽい生地のズボンのポケットに初めて入れた、それだけで
当たり前だけど一度付いた傷は取れない
気をつけるに越したことないよ

傷ついても問題なくね

リセールバリュー的にマズいってぐらいかな 売買しないなら関係ないよ

傷だらけの液晶でよく写真撮る気になれるね
見える見えないではなくモチベーションが上がらない
道具はいたわってなんぼだ

感覚以前に傷があると乱反射して見えにくい
LVオンリーだと特に気になる

GF2って、あまり評価よくないのかな
小さいボディに14mmパンケのセットはなかなかよくできてると思うけど

せめてF2.0だったらねぇ…。＞14mm

もうこれでいいや
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/labo/20101215_413961.html

車デモそうだけど、日本人って道具として使いこなすことよりもメンテナンスに
神経質にこだわるよね。女性的なんだろうな。

車のめんてにこだわってる奴なんて今時いねーぞ。
洗車が趣味ってオヤジも絶滅したんじゃないか？

ババアたちが食い物やで写真撮る需要があるのに
GF2もシャッター音うるさいのか・・・・。
厚顔無恥のババアは気を遣わないだろうけど。

車で思い出したけど、知り合いの25歳♂が、車の免許いらない
っていうから「なんで？」って聞いたら、「もし事故起こして人傷つけたら
どうするの？そんなことしたくない」だって。
車欲しがる若者減ったというし、なんか日本の若者だいじょぶか？ってかんじ。

PENかGF2、どっちにするか悩んで答えがでない〜

>>509
よーし、俺と一緒にGF2にしよう
俺は赤を買うから、おまえは黒か白な

M9にしとけ。静かだぞ。

手振れ補正の恩恵は三脚を使いたくても使えない
状況下で写真を撮る機会が多い人ほど受けることができる。
わざわざ高いPEN買うべきかGFで十分か判断できると思う。

>>508
オレ海外赴任してたから社命で免許取ってカナダ・ドイツ・イギリスで運転してたけど
日本で車持ったこと無い　その25歳の感覚は良く分かるよ

三脚なにそれ？食べられるの？くらいなもんです。

PENはliteの方だから高くはないんですよね。でもこのスレに書き込んでるくらいだからGF2に心が動いてるのはたしかですｗ

東京では車必要ないな

まぁ、身分証として大活躍

　
　
明るい単焦点レンズを使っても
とにかく絶望的に背景がボケない規格の
フォーサーズ死亡確定
これが厳しい現実だぁ〜ｗｗｗ
　
　
　
｜　　　 _△, ,_ 　 |
｜　〔（ -Д-）〕　 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うあぁぁん
　ﾌｫｰｻｰｽﾞ ＜_　　ヽ｡
｜　ｼｽﾃﾑ　o とノ　ﾉつ 　　　　　← 背景がボケないのにボケコントロールWWW
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ　　　　　　　マイクロあほｫｰｻｰｽﾞ厨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　来年はお前の出棺だｗｗｗｗｗ
　
　
　　　　　　 ∧∧l||l
　　　　 　 /⌒ヽ) 　　　まもなく出棺のお時間です
　　 　 〜（＿__） 　
　　　 ''" ""''"" "''
　
　
　
　

>>514
よう、カス。
お前はカメラ買わなくていいよｗ

背景がボケるのがそんなにいいかあ？

>>519
寂しい人生送ってるとぼかす必要無いだろうね

>>520
うわー、なるほどー
兄さん凄いね
感心しちゃった

寂しい奴ほど人生ボカすだろ
リア充見てみろよ。超オープンだぞ

イルミネーションのイベント目白押しですな。
GF2ぶらさげていってくるお　( ´∀｀)

http://www.metro.tokyo.jp/INET/EVENT/2010/11/21kbo200.htm
http://www.rurubu.com/season/winter/illumination/detail.aspx?SozaiNo=130444

>>519
オレも同意見
呆けた写真が良い写真みたいなヲタどもww

呆け呆け写真のオンパレードのヲタブログww
もう呆けだらけで腹いっぱい

背景をぼかす選択ができることに、意義があるんだよ。
表現方法のバリエーション。
たくさんあったほうがいいだろ？

安くなってたし、今更ながらGF1パンケーキ買ってきました！
コンデジよりは大きいけど持ち運び楽だし撮れる画像もいい！(気がします)
鞄に突っ込んで色んな物撮りに行ってきます♪

>>523
行ってらっしゃい（＾ω＾）
気が向いたらGF2写真UPしてくださいな〜

>>522
彼女、嫁、子供がいればぼかす写真も撮るだろうにって話だ

ミスクリックでこのスレ開いてしまって気になって電器屋で触ってきてしまった。
今まで携帯カメラしか使ってこなかったけど、すごくほしくなってしまった・・・。
そして、GF1とGF2の音の話出てたから気になって聞いてきたけど、どっちも同じような感じに聞こえた。
押しっぱなしで連打してみたけど、メカっぽくてかっこよかったわ。

>>523
じゃあ、動画も撮って来てね

いきなり質問なんですけど、みなさんカメラのソフトウェアのアップデートってしてますか？

>>528
フルサイズでポートレートだとF4〜5,6だろ
人撮るならそれ以上開けても無駄

マイクロならパンケの開放〜2.8で同じ。圧倒的に軽くなる

GF2のタッチパネルはMFやる分に何か利点ありますか？

無駄に両手を駆使できます。

顔を正面でピント合わせすると目がボケる。
目にピント合わせすると鼻がボケる。

まだ鼻がボケる方がいいよね？

>>533
拡大する場所が選びまくれる

>>535
少し絞れよｗ

>>522
>>524
おお、ゆとりだ
脳みそゆるいな

GF2で撮影された写真が見たくて検索してたら、
カメラ別に検索できるサイトがあった。
http://photohito.com/camera/brands/panasonic/model/dmc-gf2/

当たり前だけど投稿データがまだ少ないなー。
DMC-GF1 437人
DMC-GF2 2人
って、1年後に逆転してるんだろうか。

他にも同じようなサイト知ってる人が居たら教えて下さい。

ホビージャパンの張り革キット付けた人
端とかグリップのとことか剥がれてきませんか？
間に接着剤とか流し込んだらマズいですよね

>>538
GANREF
http://ganref.jp/items/camera/list?sf=5&search=1

Flickr ※DMC-GF2はまだない！？
http://www.flickr.com/cameras/panasonic/?s=type#models

>>539
いいけど剥がす時大変だよ

これは？
見れる？
http://www.flickriver.com/groups/dmc-gf2/pool/random/

GF2（またはGF1）で車載動画をとられている方いらっしゃいますか。

ダッシュボードへの設置はどのようにされているのでしょうか（市販品？自作？）

できるだけ廉価で手軽に車載セッティングができればと思うのですが、ぜひ
アドバイスいただけませんか。

あろんあるふぁ

http://www.flickr.com/photos/_inzm/5240956717/in/photostream/
おお、いいボケ具合の写真が撮れたぜって感じなのかな

test

>>543
設置手段は車種によるよ
俺のはダッシュボードが平らな車なので、100均の三脚ひとつ、それだけでいける
三脚はゴリラポッド系がオススメ
GF1+パンケーキはそこそこ重さあるので安定してるよ
一応カメラが転んでも落ちないよう、ストラップをナビのモニタに引っ掛ける小細工も忘れない
もし倒れそうなら、滑り止めを貼った広めの板に三脚の脚を固定するつもり（だけど、未だ倒れたことなし）
ダッシュボードが斜めのならどうかなー

どっかの通販で、簡単に固定できるアイテムが1000円もせずに売ってたはず
ポータブルナビを載せかえるのに使うような、吸盤固定のね
そういうのもスマートでいいと思うよ

ありがとうございます。
ちなみにレンズおよびフォーカスはどうされてますか？
（フォーカスは無限遠？14-42mmなどは光学式手ブレ補正なので、補正オフの方がいいでしょうか？
それともパンケで？）


＞どっかの通販で、簡単に固定できるアイテムが1000円もせずに売ってたはず
＞ポータブルナビを載せかえるのに使うような、吸盤固定のね

吸盤タイプよさそうです。
是非もう少しヒントを、、

> ポータブルナビを載せかえるのに使うような、吸盤固定のね

こういうやつかな？
http://item.rakuten.co.jp/3top/10011880/

以前、これに似たのを使ってフロントガラスに固定して撮影したことがあるけれど、
運転中に視界に入ると、気になって仕方がないので、すぐに外してしまった。
車種や取り付け位置にもよっては気にならないのかもしれないけれど、個人的には
あんまりお薦めしない。

>>548
お手軽なのでパンケのみ
オモチャ三脚でダッシュボードにポンと置く気楽さでやってるからね
フォーカスはＡＦでやってるよ
ゆるいカーブだとかキツイ坂道などは一時フォーカス迷ってボケボケになるので、ＭＦでもいいと思う
お好みでどうぞ

吸盤三脚はね、ちょっと探してみたんだけど・・・
ハマ カメラスタンド 吸盤式ボールヘッド 4043
っての検索してみて
こんなやつだから
安いのもあったはずなんだけどな・・・まぁ、方向性はこんななので色々調べてみてくださいな

USJのクリスマスパレードを動画で撮ってみた。
なかなか良い感じだ。
まぁ晴天順光なんて良く写って当たり前なんだが。

撮って出しのストリームをそのままうｐしてみる。
カット編集や再圧縮はしていない。

GF1 / Lumix G 14-45mm
AVCHD Lite / 画質：SH
http://www1.axfc.net/uploader/K/so/83579.mts

あ、書いてるうちに・・・
>>549
これは揺れそうだねぇ・・・
形からして俺もあんまりすすめない

これ言うと元も子もない気がするが、GF1+パンケよりも手ぶれ補正付きコンデジのほうが車載に向いてるね
置き場所自由な小ささ軽くてフルハイ、28mmから光学10倍とかねー
ちょっとズームして撮ると壁や車にぶつかりそうなハラハラした映像が撮れて面白いｗ

おぉぉ、皆さんありがとうございます。

早速検索してみました。
ダッシュボード向け？の吸盤タイプだと、

リヒター
http://item.rakuten.co.jp/3top/10015178/
ハマ
http://item.rakuten.co.jp/naniwa/5074315/

あたりでしょうか。
しかしレビューを拝見すると、接着力にかなり？不安が、、
どなたか使われている方いらっしゃらないでしょうか。

>>553
俺は使ってないしなぁ
ごめんね、今の三脚で十分だから・・・
そんで、車載機器に関する話題ならGF1、2の話題とちょっとズレてくるので、
車載関係のスレッドに行ったほうがお互い良いんじゃないかなぁ

>>551
チラリズムに目がいってしまう・・・
思い出には十分な画質だよね
USJいいな〜

ありがとうございます！
（それでは車載関係専用スレうつります）

最後に御使用の三脚と設置方法（ガムテ？）だけ教えていただけませんか？

iPhoneユーザーにはリヒターが定番
でもその価格ゆえなかなか手が出なくて、他で妥協
パーツ変える事で、さまざまなガジェットに対応し、車だけでなく自転車やバイクにも固定できるしね

>>555
ちょちょいと検索して見つけた、他人様の画像でどちら様にも申し訳ないが・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211325/SortID=8861711/ImageID=188712/
この右の黒いの
これにGF1載せて、GF1ごと上から押さえつけて足を広げる
足は広く、重心は低く、だね
滑り止めは足の先のゴムだけ
ガムテとかそんなの一切ないよ
「100均の三脚を使ってます」
うちの車はホントそれだけ、税込み105円で済んじゃった
ボンネットも入らず、ちょうど良い範囲が映ってる
ほんと車載のやりやすさは車種で変わるね

ストロボ内蔵ってどういうこと？フラッシュとは違うの？

>>558
Googleって知ってる？
凄く便利だから使ってみて

クルマヲタクは池沼だからスルーが一番

センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/

センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/

センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/

センサー汚れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/

ペンタックス　大阪サービスセンター
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/

>>559
Yahoo!みたいなものだろ。
ネット上のホームページを検索できるサービス。

>>538
http://www.fluidr.com/photos/tags/gf2/interesting

>>553
リヒター
代理店のサイト見たほうがいろいろわかる
http://richter.jp/

GF1でも2でもいいから、一般家庭の屋内で夕方撮影した動画があれば教えておくれよ

昨日さわってきたが、GF2のメニューアイコンダサすぎ。主婦向け家電にありそうなアイコン。機能には関係ないんだけど何だかなあ。GF1もそうなの？

むしろ、このいちゃもんの付け方が主婦っぽい

大阪商人松下にセンスを求めるのが間違ってる。NEXでも買っとけ

>>564
GF２で夜撮りますた。
手振れひどいのでソフト補正かけたら、
ノイズのるし色が淡くなっちゃうし・・・動画はよくわかんねw

http://uproda11.2ch-library.com/11277945.m4v.shtml
pass:0000

>>565
視認性を重視してるからだろ。
あまりグラフィカルで解像度の高いアイコンにしちゃうと撮影画面の上では視認性が悪い。
それと統一性をもたせるために、メニューだけの画面でもしょぼいアイコンになってる。
ただ、アイコンをグラフィカルにするか視認性重視のアイコンにするか選べるようにしてほしかったな。

>>568
これはひでぇ。ボケからはじまってピンがこないでボケにおわる。
てか、奇麗なおねぇさんが登場しないのはしかたないとしても、撮影する場所くらい考えろよ。

OK、GF2ポチッた
じゃあコレで寝る
朝起きた時から熱がひどくて、どうやら風邪引いたようだ
朦朧としながらポチッたけど、注文間違ってない事を願う

GF2触ってきたがよく出来てんじゃん
GF1より小さいくせに右手がしっくりハマる
やるな
あと高感度撮影が良くなれば言うことなし

タッチパネルは意外に分かりにくかった
オート前提カメラって訳じゃないだろうから、慣れの問題？
゛撮る楽しさ゛みたいなのは、GF1のほうが俺の好みに合いそうでホッとしたｗ

手振れ補正やめい
気持ち悪い

> やめい

>>573
???

動画は適当に撮っただけだからさ・・・ヽ( ;´Д｀)ノ

GFは三脚使って撮るカメラじゃないし、
手振れ補正ないから動画は厳しいと思うよ。

俺の場合はホテルのテーブルに置いて動画撮るからまったく問題なし
最高だよｗ

>>575
>>568の動画　補正が気持ち悪い

うむ
動画は三脚使うかステディカム使わないと
人にお見せできる仕上がりにはならない。
緊急用にゴリラポッドとか
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq_digital/minitripod/08546300001001.html
MODOPOCKET 797とか
http://kakaku.com/item/K0000055130/

最悪カメラグリップは必要
そんなにかさばるもんじゃないしね

>>579
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
YouTubeで公開する動画撮り用に、Xactiの後継として買うんだけど
そんなにダメなの？

>>578
補正しないともっと気持ち悪いんだよぃ（*｀д´）
フォーカス回しながらの手持ち30秒を
ブレなしで撮影なんて１００％無理だから。

>>579
ゴリラ買ってみようかなぁ・・・

そういう撮影なら三脚使えって話だろ

三脚を持った瞬間、GF1/2のコンパクトさが完全に無意味になるし、
最近はちょっと良さ目な撮影スポットだと三脚・一脚禁止も多いけどね

>>581
嫌味じゃなく、質の悪い電子補正は生理的に気持ち悪く感じる人多いから
ブレが大きいときは使わないほうがいい

緩和したければ音声差し替えて30〜50％のスローにするとか、
改善方法はある。
サンプルになるかどうかは別の話だが。

オレも動画撮影性能の評判を聞いて買ったんだけど。
明日初めて撮影に行くんだが、気持ちが半減したな。
とりあえず明日はハメるだけにするか。

あんまり話題に出ないけれど、
DMW-ZL1は傑作だと思うわ。

>>580
いやいやそういう意味じゃなしに
動画公開するならそれぐらいはしないと駄目ってことです。
ブレブレ動画は不快でしかない。

>>587
こだわり派のセンセイはレベル不明な素人のなんか見なけりゃいいんじゃねえの
身内コミュとかプロの作例とかだけ見てりゃいいじゃん

俺自身、動画機能に興味無いから見てないけど
あなたに見て欲しいんです見てアドバイスしてほしいですとか
頼まれたわけでもないのに勝手に見て勝手に不快がって
上から目線の押しつけアドバイスとかどんな大家かとｗ

割と真面目にセンセイの作例を見せてほしいわ

過剰反応だなぁ。「ちょっとした心遣いがクオリティの向上につながるよ」って言ってるだけじゃん

>>588
くだらない反応だなぁ
人間が小さいというかみじめというか…

>>588
あんまり気にしないほうがいいよ
(´▽’)ｱｯﾊﾝ

仲良くハッピーなミクシーと対極で
2chはコアなマニアの肥溜めでしょ
ご意見番のハゲオヤジ( ´_ゝ｀)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
も時として必要なのさw

どちらかというと女性向けのアマチュア機種だけど、
マニアな殿方も気になっている所なのかな

価格コムとかもマンセーレビューばかりだから
せめて２ｃｈだけでもけなしレビューじゃなくて
欠点を抽出したレビューを大事にしたい。
ベテランはこのカメラは買わないしコンデジからの
ビギナーが多いからマンセーレビューが多いのも仕方ないが。

動画とりたきゃ、素直にXactiの新しいのでも買っとけよ。
GFは基本的にスチルカメラなんだから。餅は餅屋だ。

コンセプト全否定だな。

自動で動画や静止画の試しどりしてるけど、モニターではすごく明るく
綺麗に発色してるのに、実際は薄暗く青い。
レビューやクチコミ見て期待が大きくなり過ぎたのか、ちょっとがっかり。
それに最高画質の動画静止画のファイルがともに家のパソコン
で開けなかった。付属ソフトで開けるけど、汎用性のないファイルみたい。
これでようつべとかにアップできるの？

>>595
ようつべあっぷできるよー
っつーか、実際Youtubeちょっと検索するだけでアップされてるのわかるじゃん
文句並べる暇あったらそんくらいチェックしろよな・・・

>>595
最高画質だけならただ単にPCのスペックが足りないだけでは？

動画（AVCHD)はwindows7なら開けるぞ
それ以外のOSならVLCでも使え

>>594
そもそも、DSLRで動画ってコンセﾌﾟト自体が
家電メーカにありがちな、無意味な機能性能を煽って
消費者騙してるだけだからな。

DSLRの動画は、センサーのSNRが良いという一点をのぞいて
基本的にそれ以外のすべての点で動画専用ボディに劣る

動画撮るなら動画機ってのは至極当然の選択だよ。

>>599
GH2なんかはレビュー見てても評価高いけどね。結局はレンズ次第のところも。
14mmは一応フォーカス早くなって動画向きらしいが、それでもやはり手ぶれ補正ないしねぇ。

動画機でレンズが替えられるのって高価だからな
メーカーが商品にいろいろな付加価値をつけて売るのは当然だが

動画機は広角が広くないんだよなぁ

>>600
評価なんか、レビュアーの思い込み次第でいくらでもどうにもでかけるからね

たとえば、動画機より大きなセンサーで高画質っていう売り文句の裏に
「間引きのせいでLPFが十分機能せずにモアレがおきる」って欠点があることは
まったくかかれないし、高倍率ズームだとズームリングをぐるぐる回す必要があって
動画機のようなスムーズなズーミングは無理とか、
AFは遅いか機能しないかで、MFするにもフォローフォーカスなしじゃ
満足なフォーカシングできないとか、
プロならばこそ乗り越えられるだろうが、そうでなければ乗り越えにくい壁が
多々あることをまったく無視してDSLR動画をマンセーするのは、
ただの消費者に対する詐欺行為だと思うよ。まぁカメラの進歩が行き詰ってるから
無茶でも無理でも動画にすがるってのは分からんでもないけど。

penとGF2で悩んでて、小ささと動画重視でGF2に転びかけてたけど・・・・

さて、もう一度一から悩みなおすか。

プロが業務用にこの機種使うかなぁ
アマチュアユースで静止画も動画もそこそこの画質のを撮りたい
価格も３〜７万程度でって商品でしょ

コンデジしか持ってなくて、
一眼っぽい画質欲しくて
それっぽく撮影できて
一応長時間動画撮影できて、
まあ、こんなもんでいいか、と満足できればいいんじゃないか？

動画撮影ちゃんとしたければ
ビデオカメラ買うし
撮影ちゃんとしたけりゃ、一眼レフ買うし
金があればその両方買うだろう

車載動画のテスト撮影いってきた。
14-42mmのAF・手ブレ補正有。
さきほどTVに映し出してみたが、自分には十分過ぎるものだわ。
（どちらかというとGF2の車載セッティングに満足）

不満点としてはバッテリの持ちが悪い（こんなもの？）
車載動画撮影・約１時間で満充電から1/3のエマージェンシー点滅
になっちゃったよ。

9Whから7Whに落ちたんだっけ。
ボディーサイズの制約とはいえ、
退化している部分である事は間違いない。

メモリーカードをバッテリーの所に無理に格納して体積減らす必要はないと思うんだけど。
もっとバッテリーは増やしてほしいわな。

重量でいうと30g程度？ですが、横に並べて比べると
ずいぶん小さくなりましたなぁ。

>>606
ほんまにその通りだと思うわ
GFに限らず、動画機能はデジカムに叶わんね
餅は餅屋
軽さも力、持ち易さ、使い易さなどなど4万くらいのデジカムでも違うわー

>>607
電池持ちは、買いたてとか、寒いからとか、そんなんも影響なかったっけ？
まぁ、車ならインバータで電源車から取ったらいいけどね
アダプター買ってさ

数少ないGF２の動画サンプル
http://vimeo.com/17061653

こっちはGF１
http://www.youtube.com/watch?v=TYHxSKa3D3w

GH2 夜間車載動画サンプル(FullHD)
http://www.youtube.com/watch?v=aTnUwTnKU0c&feature=related

テンプレ化推奨ｗ


591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2010/12/18(土) 19:15:20 (p)ID:evAooJc+0(4)
>>588
あんまり気にしないほうがいいよ
(´▽’)ｱｯﾊﾝ

仲良くハッピーなミクシーと対極で
2chはコアなマニアの肥溜めでしょ
ご意見番のハゲオヤジ( ´_ゝ｀)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
も時として必要なのさw

>>613
あ、本当に禿のおっさんだった？
ゴメン、ゴメン (　´Д｀)ﾉ

思いの外、音声のステレオ感がいいね＞GF2

にしても、20mmパンケーキはどう調達しようか…。

どっちもキモい

PL1使いだが、GF2+20mmが欲しいなぁ・・・

GF1パンケセットを4万前後で購入し、本体をオクでさばき、
GF2をオクで買え出費は6万ぐらいになるね・・・

GF1パンケセットが安すぎるのか。。。

ふさふさ茶髪のロングですよ、ミクシー君

　
　
明るい単焦点レンズを使っても
とにかく絶望的に背景がボケない規格の
フォーサーズ死亡確定
これが厳しい現実だぁ〜ｗｗｗ
　
　
　
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(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うあぁぁん
　ﾌｫｰｻｰｽﾞ ＜_　　ヽ｡
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｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ　　　　　　　マイクロあほｫｰｻｰｽﾞ厨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　来年はお前の出棺だｗｗｗｗｗ
　
　
　　　　　　 ∧∧l||l
　　　　 　 /⌒ヽ) 　　　まもなく出棺のお時間です
　　 　 〜（＿__） 　
　　　 ''" ""''"" "''
　
　
　
　

現在G2持ってるんだけどGF2も追加しようかと思ってます。
GF2ユーザーに聞きたいのですが
GF2は動画録画中に液晶モニターをオフにする事は出来るのですか？
ちなみに、G2は左上のボタンでオン／オフできます。
またバリアンモニタなんで閉じてもオッケです。

>>588
そんなに劣等感を持たなくても・・・

とりあえず動画はズームリングじゃなくて手ズーム使うと結構マシになる

>>620
取説によると、何もしなければ液晶バックライトが自動消灯する（15or30秒後）モードがある
それをどう再点灯するかは知らん。何か操作すりゃ点くんだろうけど

>>623
サンクス
自動消灯というのは録画中ですか？
無操作状態が一定時間でバックライト自動消灯というのはわかるのですが。

コンデジしか持ったことない自分からするとずっしり重く
世界を写し撮ってくれる”機械”を持ってるんだなあという
第一印象
いい機械だといいんだけど

♪ センサーの小さな、一眼
♪ 背景はボケず、ブレる
♪ 撮りたいけどムリ
♪ ルミックス

わかりやすくいうとセンサーの大きさは、
目の大きさなんだよ。

フルサイズは、身長３メートルの巨人の目。
APSは、２メートル。フォーサーズは、１・５メートル。
コンデジは、７０センチ以下の小人の目。

接写すればその背景がぼけるように、
小人にとって普通の距離が巨人には接写になる。
だから巨人であるフルサイズは容易にボケ味をだすことができる。

身長２メートルと身長１・５メートルの差に
なんらかの優位を感じたいのだろうが、
ボケ味をだす決め手にもう一つ、レンズの明るさというものがある。
体だけがデカければいいという話でもないんだ。

うん・・・解り易い人には解り易いのかな

つまり、
フルサイズ
APS-H
APS-C
フォーサーズ
全部もってりゃいいんだろ？表現したい場面に合わせてカメラをチョイス

今やこのセグメントのメインターゲットは
スナップらいか親父でも
デジタル・ガジェットお宅でも
女流一眼おばさんでもなく、
カメラ女子なんだな。

GF-1の製品企画では女流一眼だけではなくスナップ親父向けの考慮もそれなりにされていた。
GF-2ではGF-1のマーケットの傾向から、カメラ女子をメインターゲットに決めたんだろうね。

個人的にはスナップ親父カメラ向けの仕様の優先順位が低くなり残念。
ライカCLのようなデジタルカメラが一台欲しいんだけどなぁ。

>>627
つまり、m43で勝負できるのは20mmだけってことでしょ？
あと、ノクトンだっけ？

結局は、どの規格だろうと使う者次第
フルサイズに数百万かけようと、コンデジプラプラさせてようと
いい写真が撮れるかどうかには関係ないと
そういうわけですね？

そりゃそうだ。だがコンデジでは背景ボケは難しいと思う。

「背景がボケてる写真」イコール「良い写真」ですか

そうですかｗ

そんなことは言ってないんだが？
自分の意図した写真を撮れないときもあるよ
ってこと

>>635
まったくだね。
機材は撮れるモノの選択肢を広げるだけ
んで、m43はその選択肢が狭い。ただそれだけ
まぁ中には「選択肢が狭い規格」であることを理解しないまま
色々突き進んじゃった悲しい人もいそうだが

御託ばかりの脳内カメラマンに用は無い
キモヲタはレンズ磨いて喜んでろよ

機材揃えて満足しちゃうのも多いよね、俺とか…

>>638
あと俺とか

趣味のカメラってのは撮るもんじゃなくて集めるもの。

>>640
そりゃ、趣味が「カメラ」ならそのとおりだろう。

持ち出さなければ撮れないものも多い
軽い機材というのはその点では広いんだがな

　
　
明るい単焦点レンズを使っても
とにかく絶望的に背景がボケない規格の
フォーサーズ死亡確定
これが厳しい現実だぁ〜ｗｗｗ
　
　
　
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ぼけないっていうけど、20mm F1.7は結構ぼけるよ？センサー小さいのに。

比較されがちなNEXの付属レンズの2種と比較したけど
NEXのパンケーキは広角すぎてボケにくかったし
標準ズームはレンズがそれほど明るくないからやっぱりぼけにくかった。

一般の撮影趣味なら
　選択肢の狭い機材を日常的に持ち歩くか
　選択肢の広い機材を非日常として使うか
というトレードオフが成立するけど、一眼って名前に騙されて
そもそも選択肢が狭いって事実を理解してる人がどれほどいるかな。

>>644
画角と被写界深度とF値の相関関係を学んだあとに
m43のレンズラインナップと
大きいカメラのレンズラインナップを比べてみると
自分の発言の馬鹿さ加減が理解できると思うよ。

コンパクトカメラには割り切りが必要なんだが、
「何を割り切っているか」すら理解出来ていない無知は少なくない
>>644のように。

>>644は
↓こんな基本的な事実さえ理解できないアホｗｗｗ

コシナ25mmF0.95って
スゲーと思ったけど
ここまでやって
実売価格１万円以下で買える
こんな安いレンズに性能やボケ量で負けているなんて
アホ過ぎて笑うしか無いなｗｗｗ

撮影範囲が同じで２段以上暗いフルサイズ50mm/F1.8
http://www.yodobashi.com/ec/product/000000104101100641/index.html

ｷﾁｶﾞｲは相手にしない。 これが原則です。

AAコピペで煽ったつもりが>>644に反論されて
よっぽど悔しかったんだな

>>648-649
完膚無きまでに論破されて敗北宣言乙ｗｗｗｗｗ

背景がぼけてる写真がいい、っていうのはどこから始まってるの？
例えば、雑誌なんかにのってるプロの写真にそいうのが多いから？
なんか不思議でしょうがない。
このカメラで背景ボケ写真を撮ってみて、改めてコンデジのくっきり
写真を見てみると、なんだこっちの方がいいやん、と思ってしまったｗ
自分はブログに載せる写真が一眼の方がよく撮れると聞いて、これ
買ったクチなんだけど。

コシナ25mm/F0.95は、F0.95と言う数字を楽しむレンズでしょｗ

>>646の言うとおり、
暗いところでも高速シャッターが切れる -> APS-CでISOあげればええやん。
ボケを追求する -> APS-Cとか35mm判に普通の35mm,50mmレンズでええやん。

スモールフォーマットの優位性は、コンパクトさと深い被写界深度。
m4/3は、そちらにいくべきだと思う。
レンズなら、マクロ、超高倍率ズーム、スナップ用のコンパクトなズームや
パンケーキ単焦点とか。

まあコンデジに比べれば、ボケるんだけどね。

>>651
>背景がぼけてる写真がいい、っていうのはどこから始まってるの？

ボケというのは、ピンが来てる部分を強調する表現手段のひとつでしかないわけだが。

コンデジで出来なかったボケ表現を、ボケっとした綾瀬はるかをCMに使って
コンデジみたいな小さなカメラでも簡単に出来ちゃうよ！
っていうのがこのカメラのウリなんでしょ。

>>651
＞背景がぼけてる写真がいい、っていうのはどこから始まってるの？
一度もはじまってないよ
被写界深度の選択肢が広い方が、表現の幅が広いってだけ。

日本人はことさらボケに拘るからねえ。英語でもbokehと言うぐらい。ボケ量が大き
いと表現の幅は広がるけど、それが写真の全てではないし。やたら背景をぼかした花
の写真ばっか撮ってもおもしろくなかろ。

>>646の「コンパクトカメラには割り切りが必要なんだが」には同意だな。
表現の幅で言えば低機能ではあるんだけど、その割り切りが与えてくれるものもあるわけで。
俺はAPSから始まってフルサイズ使うようになった後でGF1+20パンケ買い増ししたクチ。
日常的に使いやすいサイズで遊べるシステム組めるんで補完関係になっていい感じ。
動画チョイ撮りも出来て便利だしな。

>>655
海外だと広大な風景とかあるから、そういうのをパンフォーカスで撮るだけで画になるけど、日本にはないだろ。
日本は土地も家も狭いからボケ表現でなんとかしようっていうところがあるんだよ。

ボケ量よりも>>655の改行位置の方が気になる今日この頃

>>655
>おもしろくなかろ
じゃ、面白いの撮ればいい
選択肢は広いほうがいいけど、割りきってしまえばどうにでもなる。

主題をくっきりさせて、脇役はボカしておきたい、というのは別に不思議でもなんでもないけどな。
いつもそれで良いかどうかは別だけど。

ここはGF1およびGF2についての話題をするためのスレッドです。

マイクロフォーサーズ規格の是非、および他規格との比較議論がしたい方はについての
以下の専用スレに移動してください。

なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1292230653/

意図的にスレ違いの規格議論を持ち出したがる人がいますが
こういう人の目的は有意義な結論を出すことではなく、
誰かにレスをもらうことそのものなので
誰かに反応してもらえる限り、居座り続けます。

スレ違い荒らしに反応する人もスレ違い荒らしという事実に気を付けましょう。

> コンデジで出来なかったボケ表現を、ボケっとした綾瀬はるかをCMに使って

そうだったのかーｗｗ

GF2で動画とってみました。
標準レンズの手ブレ補正なかなか良いですね。

雑誌の表紙のモデルの顔は、目が見詰めて来る
或いは見返して来るような感じが必要。
目にピントが来ることが必須条件。モデルの視線を強調するあまり
他の部分を暈すようなことまでやる。
写真の良し悪しより、写真の心理的効果を極限まで強調する。
標本としての花、虫などは対象だけがクッキリ写っていれば良い。
でもそれは、標本写真であって写真とは少し違うだろう。
主題だけでなく、主題が置かれている環境もまた主題を
際立たせるものの筈。

>>560 なんでクルマオタクなの？

GF2本でて欲しいなぁ

ところで皆さんどの画質を設定されていますか？

　写真：　Ｌ／Ｍ／Ｓ

　動画：　1080i、720p、MOTION JPEGなど

L版の写真焼き前提であれば、Ｌ／Ｍ／Ｓで体感する差はないんでしょうか？

>>667
手元に機材と環境があるなら試して決めようと思わないのか？

GF1本、ブックオフで250円ゲットー
旧機種は何かとリーズナブルでよろしい

印刷業者でプリントするならＳでさえ大きすぎる

>>667

どんな写真でも最高画質で撮りたかったから、撮影枚数で決めた事がない。
全部Ｌ設定。
動画に関しては、メモリーカードのクラス（クラス２）によって読み込みか
書き込みに支障があったのかAVCHDで残像が残る事があったので基本
MotionJPEGだった。
ちなみにGF1。

L版の写真焼きでも、実際の写真の精度は非常に高いからLの方がいいのかなと思ってるんだけど。

> されています

>>667
自分はSとAVCHD
Sはパソコンで見るだけなのにLとか無駄だと思ったから＠GF1

GF2ポチったブー。

実際、APS-Cでもフォーサーズでも、ボディサイズに決定的な違いは出ないだろう。
しかしレンズはそうはいかない。ミラーレス化によってバックフォーカス（レンズ後端からセンサーまでの距離）が短くなることで、標準よりも広角側のレンズはコンパクト化が容易になる。しかし望遠側のレンズは小さくならない。

>>667
Lノーマル＋RAW
んで、どうでもいい写真のRAWは後で消す

>>667
RAWのみ

俺もRAWオンリーだな

jpgのみだな。面倒だもん。

もうGF1が普通に37800で在庫処分になってるね。
ボディ買い取りもかなり下がってるからレンズ狙いで手を出すにはちょっと高いな

近所のカメラ店はその値段で売ってるのかな？
だとすれば凄い。

http://kakaku.com/item/K0000055862/
ここを見るともはやまともな評価の店から買おうとすると４万５千〜くらいだぞ。

たまには外出たほうがいいよ

　
　
明るい単焦点レンズを使っても
とにかく絶望的に背景がボケない規格の
フォーサーズ死亡確定
これが厳しい現実だぁ〜ｗｗｗ
　
　
　
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　ﾌｫｰｻｰｽﾞ ＜_　　ヽ｡
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>>680
ヤマダでんきでしょうか？

37800円ならコンデジ買う気分で買えるな

＞たまには外出たほうがいいよ

田舎の電気屋だとまだその値段なのか？
ヨドバシだと４８８００円の１０パーセントだった。

37800円で売ってるなら、田舎の電気屋であろうが優良店

>>684
創価　そうか

G12欲しいと思ったけどGF2買ったほうがマシだもんな

ｇｆ２のダブルレンズうってｇｆ１のレンズオクで買うのと
ｇｆ１買ってｇｆ２のボディーかうのとドッチがいいですか？

迷ったら両方

大阪だけど近所のジョーシンでは39800だったな、黒白残ってた

パンケーキセットを買ったんですが
風景だともっと広角が欲しいです。
14mm単焦点買い足すのと
14-45を買い足すのではどちらが幸せに
なれますか？

>693
広角重視なら7-14か9-18から選ぶ方が幸せになれる
どうしても４５まで欲しいなら14-45かな

14mm単焦点は買う価値はないんですぬ。
ありがとうございました。

単焦点好きなら話は別ですぬ。

45mmって実質何ミリなの？
倍にすればいいの？

90mm相当だよ画角なら

>>697
実質もなにも、45mmは45ミリだろ

>>698
ありがとう。

デジ処理で被写界深度も90ミリ相当にしてもらえると有難い。

bokeh 2
http://www.panda.co.jp/alienskin/bokeh/index.html

すみません
RAWって何なのでしょうか、、
画質ファイン等と何が違い、どのようなメリットがあるんでしょうか？
（焼きがL版のみなら、どの設定が一番幸せでしょう）

>>703

例えば、以下のものを読んで、理解できて、必要性を感じ、邪魔くさいと
思わないのであれば、試してみるといいです。サイズがL版かどうかでは
なくて色やコンストラストを後から相当に修正できるメリットが大きい
かも。

ただ、ファイルサイズが大きいから、大容量のSDカードを使った方が吉。

ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1008/20/news036.html

>>703
RAWっていうのは撮影されたデータの生データで、加工されていない素のデータ。
(後から加工して上書き保存できるけど、基本的にカメラに保存された段階では無加工の素のデータ)

データ量が多くファイルサイズが大きいけど、それだけ色数が多く階調が豊かです。
JPEGに出力すると1670万色のカラーになってしまうので、グラデーションなどで差がでますし、
JPEG特有の輪郭ノイズができます。
RAWだと懐が深いのでレタッチ耐性があり、JPEGをレタッチするよりも、RAWでレタッチして
それをJPEGに出力した方がはるかに仕上がりが良くなります。

ケーキにたとえるとRAWはスポンジケーキ。
JPEGはショートケーキです。甘いけど糖分が高く食べすぎは良くないです。

拝読しました。
一言でいうなら、加工性の違いということですね。
ありがとうございます。

>705
前後してしまいました。
非常にわかりやすい説明ありがとうございます。

つい先日、GF2を購入しました。
どうぞよろしくお願いします。

>>705
RAWは卵と小麦粉などの材料
jpegはスポンジケーキ

材料は作り方である程度調整できても
焼いた後では味が直せない

はいはい

RAW現像するってことは、つまりこういうことだよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11368770
最後まで見たら誰でも驚く

RAWは現像前のフィルム
JPEGはごく一般的に良くも悪くもなく現像してもらった写真

>>710
今夜アワード見て思いついたか？タイミング的にさ
その動画、「誰でも驚く」のも事実かもしれないが、業界の人にとっては「これくらいは別にぃ？」らしいね
RAWもそういうこと？

ところで、ボディ正面右下に付いてるオレンジの四角いマークはなんだ？
なるべく余計なロゴやマークは付けないでもらいたいなあ
正面なんか、LUMIXのロゴと型番だけでいい

肉眼で見たような画像に近づけるのがRAW現像であって
メイクで化けるのは例えが違うだろ

rawって生のことだったのかー
何だかと思った

避妊具無しとはリスキーな

　
　
明るい単焦点レンズを使っても
とにかく絶望的に背景がボケない規格の
フォーサーズ死亡確定
これが厳しい現実だぁ〜ｗｗｗ
　
　
　
｜　　　 _△, ,_ 　 |
｜　〔（ -Д-）〕　 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うあぁぁん
　ﾌｫｰｻｰｽﾞ ＜_　　ヽ｡
｜　ｼｽﾃﾑ　o とノ　ﾉつ 　　　　　← 背景がボケないのにボケコントロールWWW
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ　　　　　　　マイクロあほｫｰｻｰｽﾞ厨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　来年はお前の出棺だｗｗｗｗｗ
　
　
　　　　　　 ∧∧l||l
　　　　 　 /⌒ヽ) 　　　まもなく出棺のお時間です
　　 　 〜（＿__） 　
　　　 ''" ""''"" "''
　
　
　
　

>>710
全部見ちゃったよｗ

>>717
＞これが厳しい現実だぁ〜ｗｗｗ

実在するレンズで換算Ｆ値(被写界深度)のみを考慮すると、ボケやすいランキングは以下の通り
1.[m4/3]Nokton25mm/F0.95(F1.9)
2.[m4/3]G20mm/F1.7(F3.4)
3.[E]E18mm/F2.8(F4.2)
4.[m4/3]G14mm/F2.5(F5)
5.[E]E18-55mm/F3.5-F5.6(F5.3-F8.4)
6.[E]E18-200mm/F3.5-F6.3(F5.3-F9.5)
7.[m4/3]G14mm-45mm/F3.5-F5.6(F7-F11)
8.[m4/3]G14-140mm/F4.0-5.8(F8-F12)
画質というのは、色々なファクターが有りますが、それらを無視して
m4/3とNEXで換算Ｆ値(被写界深度)のみを考慮しても
やはりm4/3を選ばざるをえないというコトになります。(笑)
というか、センサーでかいくせにm4/3よりボケないNEXって（爆笑）

まさしく、これが厳しい現実だぁ〜ｗｗｗ

E18mm

>>717
君、今日の昼にも同じのコピペしてたのだな
複数人でやってるのではなく、一人でやってるのだなぁ
そろそろ飽きたよ

m43での換算F値を馬鹿にする人もいるけど、
ピント幅が広い分パンフォーカス的に使えるし多人数のスナップでも失敗しにくい
なので宴会なんかではm43機の方が圧倒的に使いやすいんだよね
NEXはマウントアダプタ使うか超広角カメラとしてならかなりの優等生

>>719は
↓こんな基本的な事実さえ理解できないアホｗｗｗ

マイクロあほォーサーズ用の
コシナ25mmF0.95って
スゲーと思ったけど
ここまでやって
実売価格１万円以下で買える
↓こんな安いレンズに性能やボケ量で完全に負けているなんて
　　アホ過ぎて笑うしか無いなｗｗｗ
　　それほどマイクロあほォーサーズは絶望的に背景がボケないダメダメ規格

撮影範囲が同じで２段以上暗いフルサイズ50mm/F1.8は
コシナ25mmF0.95にボケ量で完全に勝っている
http://www.yodobashi.com/ec/product/000000104101100641/index.html

>パンフォーカス的に使えるし
絞ればいいだけじゃん。コンデジ使ってれば？

圧倒的に使いやすいってのは当然、システムの軽さ小ささを含めてだよね。
それなら半分同意。圧倒的とまでは思わないってだけ。

ここでフルサイズ擁護の意見だと、フルサイズは高感度画質も良いから感度上げて絞れば良いってのがよく出てくる。
でも俺はD700を使っていてD200とD40も持ってるけど、あまり浅い被写界深度を求めないならm4/3は使いやすい。
机の上のものを撮る場合はm4/3の方が楽だ。

フル　深　<−−−−−−−−−−−−−−−−−−−>　浅
m4/3 深　<ーーーーーーーーーー＞　浅

表現の自由度でいうとこんな感じ。
自分の用途や表現したいことにあった道具を選べばいいだけ。
フルを持ち歩けばとりあえず一番柔軟に対応できるのは確かだが、やっぱり重いってのはそれだけでデメリットだな。

>>724
宴会ノーフラッシュで絞るとか有り得ない
コンデジだと感度上げたらメタメタだし、RAWで撮ってLRでノイズ処理ってわけにもいかないし。
コンデジでRAWで撮れる機種だと下手すりゃm43機の方が安いってのもあるけど。
そもそも宴会でスナップとか撮った事ないでしょ君？ｗ

>>725
そうそう。あくまで宴会での話だからね＜圧倒的に使いやすい
圧倒的には小ささや被写体になる人が身構えない等々も含むので
デジタルカメラとして圧倒的に・・・と言う訳ではないよ
メインはAPS-C機だけどフルサイズに憧れるし欲しいよｗ

>>726
なんで宴会がでてくるのかさっぱりわからないけど
小さいセンサーでどうしても被写界深度が深くなるのを
>広い分パンフォーカス的に使えるし多人数のスナップでも失敗しにくい
と表現するなら、コンデジでもいいってことになるよ。
ノイズをどこまで許すかなんて人次第だし

>>727
あげ足取りなの？
それ言っちゃ「使いやすい」なんてのも人次第でしょ？
宴会だってとあるシチュエーションの例じゃん

（自分の使い方では）ピント幅が広い分パンフォーカス的に使えるし多人数のスナップでも失敗しにくい
なので宴会なんかではm43機の方が（自分の中では）圧倒的に使いやすいんだよね
（自分が使った感じで）NEXはマウントアダプタ使うか超広角カメラとしてならかなりの優等生

これでいいのか？ローパス君はこれだから困るんだよなホント。

>>727
何で宴会が出てくるかっていうか、もともと>>722は宴会とかだと使いやすいよって話を振ってるわけでしょ。

俺は宴会でD700もD40も使ったことあるけど(ネタ半分にね)、宴会って結構動くからそれなりのSSは必要だね。
絞りを開ければ撮れるけど、それだと斜めから写す場合に一人にしかピンが来ない。
ストロボを使ってただ写れば良いってだけならコンデジでも良いんだろうけど、もうちょっと綺麗に写したければ
m4/3を持ち出すってのは全然ありだし、他と比較してコンデジとm4/3の画質差は大きいから、その間を一つの
線引きにしている人も多いんじゃないかな。

確かにノイズをどこまで許容できるかは人それぞれだけど、APS-Cやフルサイズを経てm4/3を手にした人だと
コンデジの高感度画質はとてもじゃないが許容できないでしょう。
ストロボ使うにしても調光精度も悪いし。

おまいらローパス君が社交的なこと出来そうに無いってわかってて言ってるだろｗｗｗ
>>724 >>727で宴会で撮った事ないのは明白だしなｗ

>>726は自称「宴会部長」の嫌われ者に、3000点

>>723
>>撮影範囲が同じで２段以上暗いフルサイズ50mm/F1.8は
>>コシナ25mmF0.95にボケ量で完全に勝っている

でも、APS-Cと比べたら大同小異、目糞鼻糞。
コシナ25mmF0.95という「選択肢」のある分、Eよりm4/3の方がマシじゃん。

>>723は某スレで各住民の方々より袋だたきにあって何の反論もできてない
相手する必要なし。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/21(火) 00:22:37 ID:uBqzsS8t0
>>694

フルサイズの威をかるNEX厨(笑）
1万円のレンズだけで写真が撮れるといいね(笑)

君はあんまり理解していないかも知れんが、
被写界深度F1.8でボカスには実際にはフルサイズのボディが要るんだよね。

ちなみにこのレンズをNEXにアダプター経由で取り付けても。
換算F値(被写界深度)はF2.7でやはり・・1.[m4/3]Nokton25mm/F0.95(F1.9)

のほうがぼけるね。


701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/21(火) 00:28:06 ID:Rg/NPTag0
>>698
ま、ご自慢のＥ１８−２００（実売８万）でも
その一万のレンズにまったく勝てないんだけどねぇ
え、マクロじゃないって　まぁこれしかないんだし

で、ボケ以外を無視しての話だしねぇ　５０／１．８は値段なりのレンズってのは
普通知ってると思うが

ボケるボケないで語るなら>>719が事実なんだよね。
本体&パンケーキのセットでの価格を考えるとすごく買いやすい。
Noktonは価格がべらぼうだからそれなりにハマっている層もなかなか買えないよね

ただ、NEXにマウントアダプタ買って安い明るいレンズを買うと・・・ってのは反則かな
とにかく5〜6万円以下クラスならGF1は買いだよ。でも手放す日が近いこともわかってる

それよりなんでこんなに発色が悪いの？
これってレンズのせい？本体のせい？

ここはGF1およびGF2についての話題をするためのスレッドです。

マイクロフォーサーズ規格の是非、および他規格との比較議論がしたい方はについての
以下の専用スレに移動してください。

なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1292230653/

意図的にスレ違いの規格議論を持ち出したがる人がいますが
こういう人の目的は有意義な結論を出すことではなく、
誰かにレスをもらうことそのものなので
誰かに反応してもらえる限り、居座り続けます。

スレ違い荒らしに反応する人もスレ違い荒らしという事実に気を付けましょう。

標準ズームレンズがあれば
パンケーキレンズって必要ないよね？

>>737
14-45mmか14-42mmを持たれてるなら普通に使うなら十分かと思います！

ただコンパクトにまとまる事と明るいレンズの恩恵で画質が
ズームレンズより良いので20mm買い足しました。

ズームレンズとパンケーキレンズを併用すれば満足度高いですよ^^

GF1の販売が終了したらオクに出てるパンケーキも減ると予想されますので
余裕があるなら今がチャンスだと思います。

僕個人の意見ですので参考までに読んでください^^;

>>735
GF1はデフォルトの設定のままでJPEGで撮ると確かに変な色が出るわな。（特に赤が）

メニュー→フィルムモードでコントラストと彩度を落とすと自然な発色に近くなるよ。
俺はもっぱらコントラスト−1、彩度−2の設定でRAWで撮ってる。

その都度思惑通りになるように調整しながら撮るのが面倒なので
結局RAWで撮って後から好き勝手調整するのが一番楽なんだよな。

夜室内でパンケーキと14〜45で
腕時計を撮り比べてみたが
14〜45の方が素人目には綺麗に見えた。
まわりもボケるし。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>729
もちろん。そうだと思うよ。
コンデジよりは画質はいい。
けど、コンデジより被写界深度浅いのはどうするの？ってお話だよ。

>>726は、被写界深度が深いから宴会にって書いてある
だったら、コンデジでもってお話になるは間違いじゃない。>>726が間違ってるだけ。

14mmを買ったけど、風景を撮るには解像度が足りず役不足ですな。

役不足…　レンズをほめてるのか

>>743
相変わらず気持ち悪い奴だなｗ粘着だし。
それがローパス君の特徴だから仕方ないけどｗ

ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20101221/ZTl6cVRjZ0Iw.html

>>739
自分の場合は変な色というよりも、色が出ないんですよ
色褪せた白っちゃけたかんじ。
彩度上げても大して変わらない。ポップにしてやっと色が出るかんじ。
rowでもシャギーはいるし、細部が飛んじゃうし、3年前に買った安い
コンデジより画質が悪い。
こういうのって個体差があるのかな。レビューで書かれてるのと
違いすぎ。
初期不良ですかね。

>>743
そもそも宴会で絞れなど戯けた事言い出した奴が何を言うｗ
しかし何でGFスレなん？4/3叩きたいだけならオリンパスレもあるだろうに

>>747
たぶん、お前の眼が初期不良。

>>747
Penに比べて彩度低めだとは思うけどポップだと結構派手目になると思うけどなぁ
レンズは何？純正レンズなら一度診て貰った方がいいかもね

彩度もコントラストもきついパナ機で色が出ないって
どんな色を求めてるんだよｗ

>>747
初期不良の画像見せて―

レンズと色にどんな関連がｗｗｗ

>>748
この手のスレ違い荒らしは議論で結論を出したいわけではなく
お前さんみたいに相手してくれる人が多いスレに居座ってるだけ

出てって欲しければ徹底的に無視しとけ

他のスレ住人からしたら相手してるお前も同レベルで迷惑だよ

>>753
え？？？レンズと発色が無関係だと本気で思ってるのかい？
レンズの特性・発色でググればいいと思うよ
特に古いレンズだと妙に彩度やコントラストが低い事もままあるよ

>>754
君が迷惑してるのは十分理解したから大人しくしておくよ
もしかしたらレス入れちゃうかもしれないから更にNGIDしておけばおｋ

レンズが発色を左右するという都市伝説を信じるか信じないかは、お前次第ｗ
でも公共の場でそんな珍説を力説されるとこっちまで巻き込まれ事故になるからやめてくれ。
そういう自損事故はブログでやるように。

しかし馬鹿しか居ないのな
マトモなのはID:H1WZ907r0だけかよｗｗｗ

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/bcn/20101220-OYT8T00470.htm?from=tw
若い女性に人気、ミラーレス一眼で街を撮る


　いま、若い女性に人気のミラーレス一眼。オリンパスイメージングは、12月4日、マイ
クロフォーサーズシステム規格に準拠したデジタル一眼カメラ「PENシリーズ」から、小
型・軽量を追求した「OLYMPUS PEN Lite E-PL1s」を発売した。

　コンパクトデジタルカメラではちょっとものたりない。でも、本格的なデジタル一眼カ
メラは大きくて重いし、持ち歩くのが大変そう……。そんな人にうってつけのモデルだ。
今回は「E-PL1s」のダブルズームキットで、街の風景を撮った。
　重さわずか454g　気軽に連れ出せる「E-PL1s」
　「OLYMPUS PEN Lite E-PL1s」は、従来モデル「E-PL1」のカメラ性能はほぼ継承し、付
属するズームレンズを小型・軽量化したもの。カメラ本体と合わせた重さはなんと 454g
だ。レンズをボディに取り付けるとちょうど手に馴染む大きさで、これなら気負わず外に
連れ出すことができる。コンパクトデジタルカメラと比べればずっしりしているが、手ブ
レしない安心感があり、ちょうどいい重さだ。

　「E-PL1s」はキットレンズとして、速く静かなオートフォーカス(AF)を実現する「MSC
(Movie&Still Compatible)」機構を初めて採用。すばやく、スムーズに撮影できるのがう
れしい。AFが静かなのは、動画を撮るときにもありがたい。

　ダブルズームキットの標準ズームレンズは、焦点距離が28-84mm(35ミリフィルムカメラ
換算)の「M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II」で、重さは112g。望遠ズームレンズは
80-300mm(35ミリフィルムカメラ換算)の「M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6」で、
重さは190g。

　ちなみに、ボディとダブルズームキット2本の交換レンズを合わせた重さは644g。ふだ
ん、コンパクトデジタルカメラを使っている人の場合は、ちょっとしたおでかけや旅行に
持っていけるぎりぎりの重さだろう。ボディのカラーは、レッド、ホワイト、ブラックの
3色を揃える。

　カメラの基本性能は、撮像素子に有効1230万画素の4/3型ハイスピード Live MOSセンサ
を搭載。感度はISO100-6400。解像度1280×720のハイビジョン動画撮影に対応している。
モニタは2.7型液晶で、記録媒体は SD/SDHCカードだ。ファイル形式は、静止画がRAWと
JPEG、動画がAVI Motion JPEG。
　個性的な作品に仕上がる「アートフィルター」で遊ぼう!
　今回は、よく遊びに出かける街や公園をぶらぶらと歩きながら、気になるシーンを撮影
した。撮影は、被写体にカメラを向けると「ポートレート」「スポーツ」「風景」「夜
景」「マクロ」「夜景&人物」から最適な設定を選んでくれる撮影モード「iAUTO」で行っ
た。撮影シーンにぴったりの色やコントラストをその都度決めてくれるから、とっても便
利。レンズは標準ズームレンズを使った。

　プロの写真家の作品を見ていると、「どんなカメラでどんなふうに撮るとこうなる
の?」という写真と出会うことがある。はっとするほどカラフルな色合いだったり、風景
がミニチュアの作りものみたいに見えたり……。そんなアーティスティックな質感を、カ
メラだけで簡単に表現できるのが「アートフィルター」だ。「ポップアート」「ファンタ
ジックフォーカス」「ラフモノクローム」「トイフォト」「ジオラマ」「ジェントルセピ
ア」の6種類がある。

　色味を強調する「ポップアート」は、風景や静物など、さまざまな被写体で使うことが
できる便利なモードで、実際にかなり出番が多かった。例えば、朝焼けは、アートフィル
ターなしの状態と比べて鮮やかに変身。透き通るようなコバルトブルーの空に、黒々とし
た街路樹やビルのコントラストが際立つ。

　そのほかのアートフィルターもみていこう。「ファンタジックフォーカス」はまるで白
い靄のなかにいるような柔らかな世界を描く。「ラフモノクローム」は、白と黒の強いコ
ントラストによって荒い質感を表現する。

　「トイフォト」は、周辺の光量を抑えて、穴からのぞいて撮影したような作品に。「ジ
オラマ」は、ビルや人物がまるでミニチュアのおもちゃみたいな仕上がりに。「ジェント
ルセピア」はやさしい色合いで、どこか懐かしさを感じさせてくれる。

　色合いやボケ味、明るさを直感的に調節する「ライブガイド」
　このほか、アーティスティックな写真を撮るのに便利な機能が「ライブガイド」だ。背
景をぼかしたり、被写体の動きを止めたり、色の鮮やかさを変更したりといった調節が簡
単にできる。アートフィルターの撮影はほぼカメラ任せだったのに対し、ライブガイドは
自分で細かく調節できるのがいい。モニタを見ながら直感的に操作できるので、使いやす
さは抜群だ。

　操作方法は、撮影モード「iAUTO」選択時にOKボタンを押すと、モニタの画面上に「色
の鮮やかさを変える」「色合いを変える」「明るさを変える」「背景をぼかす」「動きを
表現」の5つのアイコンを表示する。効果の度合いは上下に動くスライド式ボタンで調節する。

　アイコンの下にある「!」マークを押すと、花、料理、子ども、ペットなどの被写体別
に撮影のヒントを画面に表示する。デジタル一眼カメラの初心者は参考にできそうだ。試
しに、ヒントを参考にしていくつか花を撮った。いつもは漫然と斜め上から撮っていたの
で、アングルのアドバイスが役に立った。

　今回「E-PL1s」を持って街や公園に撮影に出かけて思ったのは、持ち歩くのが楽しいカ
メラだということ。コンパクトデジタルカメラよりも撮影の幅が広がるのはもちろん、
アートフィルターやライブガイドを使うと、何気ない写真がアート作品に仕上がってくれ
る。何より、ほどよい大きさと重さで、外に連れ出すのが億劫にならないのがうれしい。
いろんな場面で活躍させたいなら、「E-PL1s」はぴったりの選択だ。(フリーライター・梶本愛貴)
　(2010年12月21日 読売新聞)

２ちゃんが公共の場ｗｗｗ
いつから非営利団体が運営始めたんだよｗ
単発は特に馬鹿しか居ないから性質が悪いｗｗｗ

平日真昼間から固定IDで2chやってる無職に言われたかねーわなｗ
そんな貧乏で無教養のバカだから
レンズで色が変わるとか都市伝説を鵜呑みにしちゃうんだろうけど、
それはお前の両親が人並みの教育を与えなかったのが悪いんであって
お前自身がクズになった原因は両親に有るんだけどな。

>>756
ちゃんとメーカーにもクレーム付けておくんだぞ
公式HPで都市伝説を力説しないでくれと。ね
ttp://panasonic.jp/support/dsc/knowhow/knowhow14.html

>>762
レンズは周波数選択性をもつフィルタだから、
レンズごとに色味は違うよ。

>>763
そういう「宣伝文句」は素人を騙す為にやってんだからクレーム付けても意味無いだろ。
パナソニックはナノイーとか根拠のないバズワードで過剰に扇動し売り逃げするメーカー。
それを見抜けるかどうかは消費者側のスキル次第だ。
バカは鵜呑みにし騙され、賢者は笑う。

>>764
それを実際の画像を用いて証明してみてくれ。
もちろん、そんな事は出来ないと知った上で追い込みかけているんだけどねｗ

>>764
じゃあお前に異なるレンズ画像をブラインドテストしたら
どのレンズなのか言い当てられるの？
レンズごとに色が違うんだからブラインドテストで判って当然なんだよね？

ゆとり池沼NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEET乙


> 非営利団体が運営

> 非営利団体が運営

> 非営利団体が運営

> 非営利団体が運営

> 非営利団体が運営

> 非営利団体が運営

> 非営利団体が運営

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> 非営利団体が運営

> 非営利団体が運営

> 非営利団体が運営

>>767
ま、わかった「フリ」が大半だろｗ

フリだけならいいけど>>761みたいにファビョるのが多いのは嘆かわしいな。

>>770
公共交通の企業は利益求めたらダメなようですよww

>>770
公共交通の企業は利益求めたらダメなようですよww

>>770
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>>770
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>>770
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明るい単焦点レンズを使っても
とにかく絶望的に背景がボケない規格の
フォーサーズ死亡確定
これが厳しい現実だぁ〜ｗｗｗ
　
　
　
｜　　　 _△, ,_ 　 |
｜　〔（ -Д-）〕　 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うあぁぁん
　ﾌｫｰｻｰｽﾞ ＜_　　ヽ｡
｜　ｼｽﾃﾑ　o とノ　ﾉつ 　　　　　← 背景がボケないのにボケコントロールWWW
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ　　　　　　　マイクロあほｫｰｻｰｽﾞ厨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　来年はお前の出棺だｗｗｗｗｗ
　
　
　　　　　　 ∧∧l||l
　　　　 　 /⌒ヽ) 　　　まもなく出棺のお時間です
　　 　 〜（＿__） 　
　　　 ''" ""''"" "''
　
　
　
　

実在するレンズで換算Ｆ値(被写界深度)のみを考慮すると、ボケやすいランキングは以下の通り
1.[m4/3]Nokton25mm/F0.95(F1.9)
2.[m4/3]G20mm/F1.7(F3.4)
3.[E]E18mm/F2.8(F4.2)
4.[m4/3]G14mm/F2.5(F5)
5.[E]E18-55mm/F3.5-F5.6(F5.3-F8.4)
6.[E]E18-200mm/F3.5-F6.3(F5.3-F9.5)
7.[m4/3]G14mm-45mm/F3.5-F5.6(F7-F11)
8.[m4/3]G14-140mm/F4.0-5.8(F8-F12)
画質というのは、色々なファクターが有りますが、それらを無視して
m4/3とNEXで換算Ｆ値(被写界深度)のみを考慮しても
やはりm4/3を選ばざるをえないというコトになります。(笑)
というか、センサーでかいくせにm4/3よりボケないNEXって（爆笑）

まさしく、これが厳しい現実だぁ〜ｗｗｗ

>>773は
↓こんな基本的な事実さえ理解できないアホｗｗｗ

マイクロあほォーサーズ用の
コシナ25mmF0.95って
スゲーと思ったけど
ここまでやって
実売価格１万円以下で買える
↓こんな安いレンズに性能やボケ量で完全に負けているなんて
　　アホ過ぎて笑うしか無いなｗｗｗ
　　それほどマイクロあほォーサーズは絶望的に背景がボケないダメダメ規格

撮影範囲が同じで２段以上暗いフルサイズ50mm/F1.8 に
ボケ量で完全に負けているコシナ25mmF0.95ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.yodobashi.com/ec/product/000000104101100641/index.html

50mm/1.8でノクトンのボケに勝とうとするとボディが5D2か1Ds3
レンズが1万でもボディが20万〜ですよ

kissとかだとEF50mm/1.2L使って少し届かず
ボディが安くてもレンズが13万〜

1.0L持ってくれば勝ててもこっちは50万位する
マイクロ意外と健闘してるな

ボケより明るさに意味があるんだろ。>ノクトン

標準画角域ではダントツのハイスピードレンズだしな。

てか、ボケなんて描写の一つの要素に過ぎん。
ボケ重視ならフル機でも使えばいいだけの話。

>>766-767
いや、手間だし、そんな自明なことの証明やらねぇよ。
でも、方法なら教えてやるよ。君たちにやる気あるなら。

しかし、レンズの可視光透過率に周波数選択性が無いとか
本気でおもってるの？
教養が無いって悲しいなぁ

ごめん、APSCだと換算50mm相当は35mmだね
EF35mm/2と1.4Lじゃ勝負にならないわ

>>775
シグマの30/1.4が換算45mm被写界深度でF2相当だから大体一緒だね

ノクトンはマウント形状が対応しただけって仕様なのが惜しいなぁ

これGF1の自動でrawで撮った写真を原寸大に拡大して木のところだけトリミングしたものです。
rowのままじゃアップできないのでトリミングしたけど家のパソコンで見たままです。
シャギーがでちゃってて、画質悪いですよね。
インテリジェンスオートでrawだから設定間違えようがないと思うんですが、こんなものなんですか？
http://freedeai.com/up/src/up0756.bmp

>>779
そんなのもあるんだね
4万で買えるみたいだしメジャーマウントは羨ましい

ボケは同じ位でも所有欲の満たされ方が雲泥だからノクトンがいいなｗ

bmp萌えたわ〜

>>782
MFレンズなんて使い勝手悪すぎて、
もはやデザインとスペックに頼って、
所有欲を満たす蒐集趣味のためのカメヲタグッズでしょ。
美少女フィギュア集めるのとあんまかわらんよ。

実用的なレンズをざらっと眺めれば、
どれつかっても被写界深度を活かした絵作りは難しいんだから
そこは割り切って使えばいいだけだよ。小さいにはわけがある

＞いや、手間だし、そんな自明なことの証明やらねぇよ。
予想通りの言訳に噴いたｗ
証明出来なければお前の負けが結論です。
逃げの言訳は不要です。

食べログとかでGF１使ってる人の写真見てると
iAモードでシャッターを押しているだけの写真と思っちゃう。
見ていて楽しくない。有名なレストランで写真を撮って持ち帰った、という
ことが重要で写真の味は二の次なのかなってかんぐってしまった。

>>786
まぁ、パンピーは所詮そんなところよね。

食い物写真で味のある作例希望

個人的にぼかしてるのは美味そうに見えないなぁ

>>785
まぁレンズの分光特性の存在を理解していなくても
写真はとれるんだから、それでいいんじゃない？
シャッター押せば写真は取れるよ。

食べログなんだから
写真の味より食べ物の味だろ

思い切ってGF2買って来た。なんとか7万円台でダブルレンズ。
GF1も3万7千くらいであったけどタッチが結構便利な気がした。

>>791
色はどれにした？
俺のダブルレンズ赤は明日届く、楽しみ〜
ただ、タッチ操作は馴れるかちょっと心配
普段iPhone使ってるせいか、GF2を店で試したときに反応が悪く感じた
後は、外付けEVFを買おうか買うまいか

タッチパネルは方式違うからね
グイと押さなきゃならないよ

>>792
白です。初めての一眼なので緊張してます。
早くイルミネーションとか撮りたいです。

ＤＭＷーＶＦ1って、安く売ってますが
ないよりあった方がましですか？
カッコつけに欲しいです。

EVF多用するならG2かGH2の方が向いている

>>795
大丈夫。俺はカッコツケにつけっぱなし。
そとで使ったことは一度もない
買ったときにやってみて、こりゃ無理だとあきらめたわｗ

>>796

795はカッコつけに欲しいだけなんですが。

意味がないのでその予算でかっこいいストラップとか三脚買ったら？

パンケーキが３万５千円
悩む・・・

そんなに下がったのか・・・胸が熱くなるな

すると価格コムは高いな。

GF1が19800円だったので思わずポチった。
理由は黒いカメラも欲しくなったのと、GF1はＧ１レッドと電池を使い回しできるから。

ただ、ヨドバシで外付けファインダーを見たら 19800円。
うぅ〜〜む、なかなか上手くいかないなあ。

パンケーキ白が欲しくて、地元の量販店探したらヤマダに1台あった。
37800円を悩み中に、他の客に買われてしまいorz

先週キャノン60DとリコーCX4を買ったばかりなんだが
どうしても欲しい・・・
4万円以下で買えるところ教えてください！
出来れば安いほうがいいです。

それだけ他にカメラ持ってるならEFレンズ買いなさい

EF35/2を買って白く塗ればそれっぽいぞ

>>804
持ってるから言うけど、手に入れてみればどうしても欲しいって思ってた自分ってなんだったんだろうって疑問だけが残るよ。
そんな程度のモノさ。

疑問が残る買い物は、
本当に必要としていないということだな

より判断能力を磨いたほうがヨロシイ

買って気に入らなかったら売ればいいしお試しで買ってみるか・・・
で、気が付いたらm4/3レンズが4本に増殖してた漏れが通りますよｗ

>漏れ

E-P2とGF2二台とも欲しいよお
どっちかにしろとなればGF2だけど
E-P2のシルバーも捨てがたい・・

くそ〜カメラって高いよ

本体は１台で、レンズをいろいろ買った方が良くないか

とりあえずGF１にして一ヶ月ほど使ってから
E-P2かGF２か決断して購入（GF１をオク）がベストなんだがなぁw

なんせ20mmは要るからな。

いいからもう全部買っちまえよ貧乏人

>>813
いまGF1安いし、いいかも
やっぱそうしようかな〜
20mmも良いレンズと聞くし

EF35/2を白く塗ることにしたｗ

とりあえずEF35/2を注文しました。
GF1はどこが安いんですか？

ネトウヨとじゃれあいたい

8 名前:名無し三等兵 :2010/12/14(火) 11:12:20 ID:6RQMysvp
敗戦するや否やマッカーサーに取り入り必死に命乞い。

「悪いのは東条らです〜！私は何も悪くありません〜！」と

天皇家の財産目録をちらつかせながらマッカーサーのケツ舐め舐め土下座。

「お助けいただけるんでしたら沖縄は25年でも50年でもいやそれ以上でも
　
どうぞご自由にお使いください〜！」と文字通りの売国提案。

世紀のクズ、売国奴。

>>807
なんか雰囲気だよねｗ
あの白いボディのおしゃれな感じ、欲しぃ〜
となる。評判もいいしとか。
価格comのレビューにいる人たちって
パナの社員なんじゃないの？と疑いたくなるｗ

価格コムのGF1スレで批判的なレビュー書くと
参考になったの「いいえ」をクリックしまくられるねw

GF1光学ズーム80mmとか言うの使って撮ってみたどってことない写真
http://deai.grrr.jp/up/src/img0836.jpg

GF1の取説どっかPDFダウンロード出来るとこ知りませんか？

http://avc-cs.panasonic.co.jp/faq/1032/app/servlet/qasearchtop?MAIN=001007&PROD=001002005

>>822
ありがとうございます。

>>761
見事なバカを発見

色は光なんだから
レンズで変わるに決まってると思うんだが…
変わらないって言ってる奴にとっての
「色」っていったいなんなんだろう…

ね、レンズを通った光が全く減衰せずに100%透過するとでも思ってるのかね？

>819
そりゃどこでも同じだよ

>>825
だよね。

>>819
悪いという意見だって参考意見だろうにねｗ
アマゾンのブックレビューでもそうだったｗ

>>825-826
まぁ、ユーザの大半がハイエンドコンデジ程度で
カメラ好きを気取るような連中でしょ？
「レンズに色なんかない！」って無知がいてもおかしくはない

20mmパンケーキなんですがレンズ保護フィルターって
薄型を付けないとレンズキャップ閉まりませんでしょうか？

GF1のパンケーキセットは中途半端に小さいので何に入れて持ち運ぶか迷いますね^^;

　
　
明るい単焦点レンズを使っても
とにかく絶望的に背景がボケない規格の
フォーサーズ死亡確定
これが厳しい現実だぁ〜ｗｗｗ
　
　
　
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お気に入りのマンハッタンポーテージのショルダーに財布、携帯なんかと一緒に突っ込んでる
そのまま突っ込むと傷、衝撃が心配なので100円ショップの低反発ウレタンで包む。
2重に包んでも200円、安上がりでいいよ

>>829
考えすぎじゃない？
そうじゃないなら客観的に見てひどいと解る具体例おくれよ

>>834
アマゾンのGF1のレビューみれば？
レビュー内の否定的な発言数と「参考にならない/参考になる」率は、
見事に比例しているようにみえるよ。

>>833
ありがとうございます。
100円ショップの低反発ウレタンって袋状になっているのでしょうか？

>>833低反発ウレタン

これどんなの？
ケースみたいになってるの？

これなんかどうかな

http://item.rakuten.co.jp/shasinyasan/4977187333213/

>>836
袋状になってるよ、でも値上がりして300円になってるかも。
2重に包む場合は1枚目と2枚目に間にダンボールを入れることもあった。
そこまでする必要はないと思うけどね。

>>835
言ってることが良くわからんのだが…

>>839
探してみますね^^
色は黒ですよね？

オレは黒を買ったけど派手な色もあった気がする。

>>842
親切にありがとうございました^^
GF1気に入ってるので常に持ち歩いてパシャパシャします♪

>831
レンズキャップは問題ないが
薄型じゃないと激しくかっこわるいかな。
付属キャップも厚めだから尚更出っ張って見えて
パンケーキっぽさが薄れる。

>>844
ありがとうございます！
マルミの46mmスーパーレンズプロテクトか
ケンコーの46mmPRO 1 D プロテクター(W)ワイド
にしようかと思いますがどちらが無難でしょうか？

>>831
これがオススメ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100625_376731.html?mode=pc

自分はケンコーの1000円くらいのを使っているけど
もう少し高価なMCプロテクターだとやっぱり違ってくるのかな？

>>845
俺はPro1Dにした
ざっと探して、送料込みで1780円と最安値だったここで買った
http://item.rakuten.co.jp/widemarket/kenko_pro1d_protector46#kenko_pro1d_protector46
地方だから通販にしたけど、都市部だと最寄り店で買ったほうが安いんだろうあ

>>824
許してやれよw
職歴無しNEETを

>845
同じくPro1D使ってる
マルミのは汚れにくいし、汚れても落ちがいいと評判だが
高いんだよな

やっぱり保護フィルタ−って必要？

>>831
ナショナルジオグラフィックスのベルトポーチの様なやつなんかどう？

>851
都会を半日キャップなしで歩いてるとフィルターを拭いて驚く
すごい汚れてるもんで、うっかり細かいごみ付いたまま拭いたりしたら
コーティング剥げるかもと心配だね

>>851
俺は14-45にはつけてない
1万ちょっとで買えるレンズに付けるのは馬鹿らしくって

>>853
やっぱ買うことにする。


>>854
1万ちょっとで買えるの？
価格.comでも22kくらいだったけど。

Wレンズキットで買ったときの差額だろ

あー、そういうことね

むしろフィルター付けてレンズキャップ使わない感じ

だよな。
二社でやっているんだから、被らないようにすれば良いのにと思う。

あ、誤爆した。

近頃GF1白買ったんだけど、ミラーショック大きくないか？
ガシャってかなり手ごたえがあるんだげ。

ミラーレス機のミラーショックって興味ある
シャッター音のこと？

ミラーが無いからミラーショックなど無い代わりに
シャッター開状態→閉→開→露光→閉→開と都合シャッター２回分作動するからな

連動絞りってそんなにショック大きいのか。
まあ、ミラー付き一眼レフだと、ミラーショックの陰に隠れて
絞り連動のときの作動音とかシャッターユニットの動作とか
きにならなかったからなぁ。
それがミラーがなくなったことで逆に感じられるようになったんだな。

>>820
出会い系サイトの画像掲示機能を流用しているのか?

>>861
ミラーが無いのにミラーショックがあるか？ぼけなす。
>>862
シャッター「音」がショックになるか？あほか。
>>864
どこをどう読んだら突然連動絞りのショックになるのか？信じられないどあほ。

斬りまくりんぐ

静かな室内でオートブラケットなんかすると
他の人からちぇ！って言われるから

M9使うんだな

GF1が底値で買い時とかいうけどさ
在庫僅少で好きな色買えないみたいだし
GF2のWズーキットの価格を見ると
交換レンズ代考えると、GF2のほうが安いんだよな実は
GF1にはWレンズキットって設定がないから
比較にならない

同意。
GF1買うと後悔するよ。
だまされたと思って、
GF2を触ってみてからにしてごらん。
タッチで撮りたいものを指定する。
こんな当たり前の機能がないことが
不自然に感じるようになるから。

GF2はいいんだけど１４�oの使いどころが

広角単焦点は難しいからね。
初心者ターゲットにしてる機種に付けるようなレンズじゃ無いと思う。

やっぱり14mmはタンシオか

GF2買ったんだけど、
タッチパネルがうっとおしい時がある。。
勝手に手が触れて、フォーカスポイントが移動してしまう。。

他、大きさやデザインは大満足なだけに惜しい。。
ちなみにレンズは14mmセットで、以前からG2と14-42のキットレンズ
20mmパンケーキを持ってまする。
なんかGF2には20mm装着した方がカッコいい！！

>>875

フォーカスポイントが動かないように設定すればいいだけじゃ？

１４ｍｍ良いと思うけどな
先週ＧＦ１、２０ｍｍで全身撮ってくれと言われたが下がれる距離がなく断念、
ひざ上になった。
別カメラの１７−５０は楽に入ったが

何で急にGF2薦めまくってるの？
工作員ですか。欲しけりゃ自分で決めます。

欲しいお！買うお！

俺はG1と電池が一緒のGF1を買った。
何かと便利。

たっち式のパネルって初心者向けのギミックだから要らない。

GF3が楽しみだ

本当に1本だけなら20よか14だよ。>>877みたく引きが取れない場所で
20mmはどうしようもなくなる。

ま、14-45という身もフタもない選択も有るんだがw
これはこれでイマイチバッグに収まり悪い。

GF1安くなったので買いました。
SanDisk のMemory Cardも買うつもりなのですが、
ＧＦ１の場合Class 10の方が大分いいですか？

>>881
俺もgf5待ち
偶数モデルは地雷だろ

> 大分

大分へダイブ

ってことが言いたいんだな？

昨日、満月を撮ってたら、途中で画面が真っ暗になって、右上に赤い○がついたまま
10秒〜20秒くらい？動作停止しちゃった。そのあと「しばらくお待ちください」という、砂時計の
画面に変わって、一分間のあいだ「60,59,58...」とカウントして、1分過ぎたらやっと
通常画面にもどる、という事故が起きたんだけど、これはどういうことでしょうか。
わかる人います？＠GF1

俺のGF2が届かない
昨日到着予定だったのに
黒猫の荷物追跡も、発送元の作業店通過以降更新がない

GF1の場合Class 10にしておいた方がいいですか？
と言いたかったのです。
GF1は機動や連射も速いと聞いたので、メモリーも一番いいのがいいのかなと。

なんか読んでたらGF2にしとばよかったと思うけど、買えないんだものしかたない。

自分はGF1で上海問屋のクラス10にしたけど、処理能力の違いなんでしょこれって？10MB/秒だっけ。
6以上ならいいって聞いてたけど、一応10にした。そんなに高くないし10にしとけばいいのに。

>>880
GF1,GF2は一眼初心者向け機だよ

>>889
一番いいのが欲しいなら金パナ32GB版にしとけ
RP-SDV32GL1Kってやつな

>>884
なんというニコンF一桁奇数伝説www

ちょっとお聞きします。
GF2を今日買ってきたんですが液晶には初期のフィルムがついているのでしょうか？
というのは、カメラの枠より液晶がちょっと斜めっていたので
初期フィルムが付いているのかと思ったりして。

言語を学習するのって難しいよなぁ

買ってきたなら現物見れば答え出ないかな？

　
　
明るい単焦点レンズを使っても
とにかく絶望的に背景がボケない規格の
フォーサーズ死亡確定
これが厳しい現実だぁ〜ｗｗｗ
　
　
　
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エスパーに任せろ

今日、GF2を買ってきました
そこで質問ですが、初期出荷時点で液晶モニタには保護フィルムが貼りつけられているのでしょうか？
というのも、ボディ背面の液晶モニタの枠に対して
液晶画面が斜めに傾いているようなのです
これはただ単に保護フィルムが斜めに傾いて貼りつけられているために、そう見えるだけなのでしょうか？

かなぁ？
>>896の言うように、現物あるなら見ればすぐわかると思うけど

歴史を見ると3代目と8代目は成功することが多いので俺はGF3とGF8待ち

数秘術的には1と3と5と6がラッキー数
そのなかでも6が超ラッキー
2は分裂数と言われて、数秘術では薄幸短命ｎ
ノイローゼ数と言われている

GF2やっと届いた
ドライバーが登録忘れてました、ってなんだﾔﾏﾄ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

年間売上ランキングでNEXの後塵を拝しちまったか
マイクロフォーサーズ大丈夫かな

売り上げ「数」で負けても純利益を計算しないとねぇ。
広告費を採算度外視で莫大にかけりゃ、そりゃ数だけは売る事は出来る。
しかしそれで利益が出たかどうかは分からん。
無茶なばら撒きはジワジワ効いてくるボディーブローのように会社を蝕んでいく。

ショップの梱包解いたら、一番上にNOKTON 25mm F0.95のパンフが
そんな高いレンズ買えねぇ

バッテリーの充電に2時間かかるんだな、暇だ

>>902
5万以下で何を買う？と考えた場合はGF1だった
20mmとのパッケージが絶妙だっただけでm43はもう終了だと思うよ

LX6がm43になればいいのに。

それなんてGF3

なんかちうこで19800円だったから、ポチッたけど、今日来た。
新品か？　って言うほど綺麗な個体。
可哀想になあ、ちゃんと使って貰えなかったんだ。
電池も充電満タンですた。

うっかりメモリを買うの忘れてたんで、MP3プレーヤ用に買いだめしておいた
microSD 2GB \300 を挿して、Cマウントレンズで室内撮り。
最初、きったねぇ絵だなぁと思ってたら、ISO AUTO だった、こんなド素人な設定
誰が使うかボケと思いつつ、ISO100 に固定。なかなか味わい有る絵が撮れた。

やったね！！

初一眼買う偵察のつもりでX4やk-xあたりを見に行ったけど、
GF1のズームレンズセットが安かったから思わず買ってしまいました、よろしくお願いします
39800円の10％ポイントでした

よろしくって言われても・・・何に

...

GF2使っている人に質問ですが、動画の音質ってどうですか？
内蔵マイクだからしょぼいのか、それともそれなりに厚い音なのか、
動作音まで拾ってしまってどうにもならないものなのか、そのへんの
ことが知りたいです。

これ広角レンズがデフォだから寄れるし、ビデオカメラのかわりに
なるのであればかわりにしようと思っているので。

...

60D買いに行ったのに、タッチ操作が快適で新鮮で、いつのまにかGF2オーナーの仲間入りをしました。液晶がフリーアングルだったら、もう何も言うことはないんだけども。惜しい！

>>911
糞画質すぎるからとっとと買取手がほしいからヨロシク、
早くNEXに買い換えたいぜってこと。

画質がクソだとは思わんが、線画太いよな、この手のカメラのって。
で、シャープネスがかかりまくっているから、絵が浮いているし。

レタッチ前提にするとして、使いにくいだろうとは思う。

だから動画ならどうかと。どうなの？

ま、つまり音もしょぼいぜって言わせて、このカメラ良いとこないじゃん
って言いたいんだろ
スレタイ読めよカス

>>887
シャッタースピードが60秒で、撮影後に長秒ノイズ除去作動60秒だったのでは？

取説P118

たったいまGF2をぽちってしまった。
仕方ないので20mmレンズを安くゲットする方法を考えよう。

　
　
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実在するレンズで換算Ｆ値(被写界深度)のみを考慮すると、ボケやすいランキングは以下の通り
2.[m4/3]G20mm/F1.7(F3.4)
3.[E]E18mm/F2.8(F4.2)
4.[m4/3]G14mm/F2.5(F5)
5.[E]E18-55mm/F3.5-F5.6(F5.3-F8.4)
6.[E]E18-200mm/F3.5-F6.3(F5.3-F9.5)
7.[m4/3]G14mm-45mm/F3.5-F5.6(F7-F11)
8.[m4/3]G14-140mm/F4.0-5.8(F8-F12)
画質というのは、色々なファクターが有りますが、それらを無視して
m4/3とNEXで換算Ｆ値(被写界深度)のみを考慮しても
やはりm4/3を選ばざるをえないというコトになります。(笑)
というか、センサーでかいくせにm4/3よりボケないNEXって（爆笑）

まさしく、これが厳しい現実だぁ〜ｗｗｗ

>>922は
↓こんな基本的な事実さえ理解できないアホｗｗｗ

マイクロあほォーサーズ用の
コシナ25mmF0.95って
スゲーと思ったけど
ここまでやって
実売価格１万円以下で買える
↓こんな安いレンズに性能やボケ量で完全に負けているなんて
　　アホ過ぎて笑うしか無いなｗｗｗ
　　それほどマイクロあほォーサーズは絶望的に背景がボケないダメダメ規格

撮影範囲が同じで２段以上暗いフルサイズ50mm/F1.8 に
ボケ量で完全に負けているコシナ25mmF0.95ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが厳しい現実だぁ〜ｗｗｗ

http://www.yodobashi.com/ec/product/000000104101100641/index.html

コシナ25mmF0.95の話なんか全くしてないけど？

バカはどうしようもないな

レスが欲しいだけの構ってクンなんだから相手すんな

15-45ってあんまりよくないの？
買おうと思ってたのに

>>926
いや、良いと思うよ
キットズームとすればかなり優秀な部類

>>924
コピペするならE18mm→E16mmくらい修正してからにしろよｗ

空き缶みたいなボディーの感触、何とかならんかw

早く出ねえかな25mm F1.4(だっけ？)
猫撮るのにちょうど良さそう

シーンモードのあかちゃんとペットにある、名前と誕生日設定機能に脱力した

Macな人は無条件で　M jpeg で動画なのか。。

>>913
GF１とのサウンド比較テスト映像ならある。
http://www.youtube.com/watch?v=Y9xV_deZgo8;

動作音を拾うかどうかはレンズによると思う。
GF1しか持ってないけど、20mmだとほぼ無音だったと思うけど。

逆に14-45だとズームのときテレ端やワイ端に勢いよくまわすと「シャコン」って音が入る（笑）こともある。
そのあたりも含めて14-140の方が良く出来てるのかな？持ってないので知らないが。
AFは無音。

タッチフォーカスは動画の時に特に重宝しそうだから、音質が気になることもあるならGF1の選択はないな。
そんな俺はGH2がめっちゃ気になる今日このごろ。

>>930
iMovieはAVCHD対応だぞ

>>930
え？
あなたが使っているMacはOS9とかですか？
スペック要求されるから古いと動画読み込みだけで嫌になるとは思う。

スレチだが
昨日gf1で動画撮ってきたので
iMovieに取り込んでみたが
その先の操作がわからない

>>934
そんなことを言われても
何がしたいんだかすらわからない我々にどうしろと？

>>934
スレチだが
http://www.apple.com/jp/findouthow/movies/
ここ一通り見なされ
思ったよりも簡単だから、スレチなのでこの辺で

>>935
すまん
たぶんおまいが思ってるより分かってない

撮ってきた一分弱の動画を
一つのファイルとして保存したいだけだ。
編集したいとかではない。

　
　
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>>938
ボケ命のDQNオヤジ乙

未だにNG指定出来ずにコピペ見させられてる奴いたんだな・・。
そんな情弱者向けカメラなのかもしれんが。

いまどきまだ「情弱」使ってるとかないないｗ
ネタじゃないなら勘弁してくれ

ぼけるぜ

　
●絞りを開けても背景がボケない規格のくせに
　絞り穴が小さ過ぎて光の回折現象の悪影響をモロに受けるので
　絞りを絞ることすら出来ないダメダメ規格のマイクロあほォーサーズｗｗｗ

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　絞り穴が小さ過ぎて光の回折現象の悪影響をモロに受けるので
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1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 10:45:57 ID:IwYdaZgw0 [1/2]
マイクロフォーサーズがなぜ死んだのか、といえば
こたえは簡単で小型化のためにセンサーサイズを犠牲にしたが
その意味がないことを、NEX+E1855　NEX+E18200で証明されちゃったから。

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=61,86&fullscreen=true&av=4,5&fl=14,18&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
m43の標準ズームと同等かそれ以上。ZUIKOはカスすぎて論外
ちなみに、NEX標準ズームの方がセンサーサイズを考慮した
有効口径で1段も大きいというアドバンテージがありながら
重量サイズ価格画質でホボ一緒。

望遠については、レンズは焦点距離に比例するんだから大きくて当然
かといっても、実態はさほどさがあるわけではない。
パナソニック：14-140mm/F4.0-5.8：大きさ＝φ70mm×約84mm：質量＝460g
ソニー：18-200mm/F3.5-6.3：大きさ＝φ75.5mm×約99mm：質量＝524g
オリは手ぶれ補正ないので論外。ボディの大きさ、フランジバックを考慮にいれるとさらに差は縮む
おまけに「m43のようにトリミングしていいなら」NEXの方が遥かに
望遠端が長い

高倍率ズームがアンバランスなのはボディが小さいカメラに共通
　http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/028/28301/
大きいレンズもあれば、小さいレンズもあるんだから、「最適なバランスの大きさのボディ」
なんてこの世に存在しない。結局重心を保持する。