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関連スレ

【4/3】Four Thirds 総合スレ 14【フォーサーズ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287056936/

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ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242903893/

がんばってたてたよ

>1
乙

35マクロ初朝鮮。下手でごみん
http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd64649.jpg
http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd64650.jpg
http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd64651.jpg

70-300のAFや明るさに不満なんで50-200SWD欲しいけど今のフォーサーズの状況ではなあ
その金でキヤノンかニコンのエントリー機と廉価ズームレンズ揃えた方がカメラ側の能力で結果良いかもしれないよねえ
追尾AFの弱さと高感度画質の悪さは致命的だ

でもこの大きさと重さとしては良いカメラなんだよなあ、620

>>1
乙

>>7
連写と動体予測が欲しかったから買増したけど、
620は大きさと重さが捨てがたいから、ドナドナせずに使ってる。

　俺もe-620持ち（初一眼）で70-300のAF速さと描写が気に食わなかったので、マウント乗り換えと50-200SWD+1.4テレコンと
どちらにしようか迷った結果、駄目元で50-200とテレコンセットにしたが、今のところ自分の選択に満足してます。
　テレコンつきでも50-200の描写は、70-300とはダンチです。

　ボディが変わるわけではないのでAF追尾と高感度画質はさして変わりませんが・・・
（SWDになって高速で迷いまくります）　以上、参考までに

底辺と比べて段違いでもなぁ・・・。
まぁカメラもオーディオと一緒で、井の中の蛙で居る事も必要ではあるけどさ。

上を見るとキリがない。

>>11
　いや、俺とおんなじような事で悩んでる人がいたから俺の選択と使い勝手を
書いただけで、比較対象はあくまでも70-300と50-200ですよ。
　突然、描写が良いに決まっている上位グレードレンズを持ち出されても
「そんなもの比較してない。なにそれ困る」です。

いちおつ。

前スレ999に補足。

AF時代以降のズームレンズは、ズームといいつつ実態はバリフォーカルで、
ズーミングするとピント位置がズレる。
距離指標がアテにならない理由のひとつ。
(もう一つは温度変化とAF用のオーバーインフ。あと工作精度の手抜き。)

だから、望遠側でピント合わせて広角側に退いて撮る、ってのが出来なくなってた。

でも、電子フォーカスだと、ズーミングでのピントズレを自動補正してくれるのがある。

パナのG1なんだけど、ライブビュー拡大でMFピント合わせして、素早くズーミングすると、
一旦フォーカスが外れたあとにスッと戻ってくる。しかも結構な精度で。
オリンパス機でどうなるかは、手元に機械がないのでわかんないけど。

パワーフォーカスのMFも、悪いことばっかじゃないってことで。

>>11ってどんだけ一級品を持ってるのか興味津々。
カメラの他に腕時計とか車とか、御自慢のオーディオとか、
どんなん持ってるんだろ？

そんなもんを2ちゃん見てる全ての人が持てると思ってて書き込んでるなら、
どんだけ世間知らずのボンボンだろって感じだけど。

単なる嫌味な自慢話なら、それにも満たないけどねw

>>11
それは葉っぱ先生に対するイヤミか？

>>16
>>11がそいつならそうなんだろうが、どうやって2ちゃんの書き込みで特定すんの？

>>14
> だから、望遠側でピント合わせて広角側に退いて撮る、ってのが出来なくなってた。

むしろそれが当たり前かと思ってた…
あとパナのGシリーズは、手動でピントリング回すと自動的に表示拡大してくれるのも羨ましい

こんばんは。
今日、E-410＆14-42と70-300を下取りに出してきました。
その代わりにGF1・17mmキットと14-45。そしてライブファインダー。
100-300mmの発売でなにかが変わりました。
オリンパスを離れます。
35mmマクロとオリンパスのフォーサーズアダプターは誇りとして、これからも使い続けます。
光が見える。俺はまだ撮り続けられる。
そんな出会いだったオリンパスでした。

　サヨナラ。

そんなに未練タラタラで書き込むなら、買い足せばいいだけじゃね？

>>17
井の中の蛙で居る事　＝　葉っぱ先生がニッコレ閉鎖

遅くなりましたが、レスを下さった皆様、ありがとうございました。
持っているレンズがキットの14-42mmと40-150mmなので、MFにして目視で調節してみます。

>>14
参考になりました。丁寧な説明感謝です。
今度試してみます。

切り捨て同然となった以上、3桁機ユーザーは身の振り方を考えないとなあ
小ささと軽さで決めた人にはE-5なんて論外だし、かといってm4/3では力不足だし
自分は60Dがもう少し小型軽量だったら乗り換えてたかも

新型がでないってだけで、サポートもあるし
壊れてから考えればいいんじゃね？

>>24
とはいっても、デジ一眼は、まだまた性能向上の余地が有る製品だからね。コンデジみたいに、いい加減
画素数要りません、どうせ等倍じゃ鑑賞不能ですとかいうレベルに到達しない限り。
ましてや、このクラスの軽さや大きさに魅力を感じていた層は、速やかに他社へ移ろうとして当然だろう。
ライト層を狙った商品なので、失敗したと思ったらお金になる間に売って乗り換えて当然でしょう。

開発陣の苦悩も良く分かる。本来、E-5の性能をE-620サイズで実現出来る様に開発していたそうだし、
E-5にしても、E-3ボディを使えと上層部から釘を刺されたとコメントしてる。素子の調達問題も、開発側
の意志だけでは、どうにもならない部分が存在するようだ。16Mという選択も有ったようだし。

ユーザーを大事にしない会社は、結局自分のクビを締めるだけなんだけどね。キヤノンやニコンだって、
ユーザーフレンドリーじゃないけどさ、短期間でコロコロ方針が変わる等という事は無いからね。

>>25
3桁機で金になる間に売って乗り換えるって、
そんなビンボー臭いこと考えるやついるか？w
結局、銀塩時代のレンズなんか通用しないからレンズのリニューアルせざるを得ないメーカーが、
コロコロ方針が変わらないとはとても思えんけどなあ。

>>25
> >>24
> とはいっても、デジ一眼は、まだまた性能向上の余地が有る製品だからね。

デジタル製品なんていつ売っても二束三文なので、壊れるまで使い続けるよ。

>>26-27
有る程度分かってる人間なら、そういう風に思わない。でも、一般的な消費者は、写真の先生が
勧めるからとか、○○さんが使っているから等という理由で、いとも簡単に乗り換える物です。
キヤノンやニコンが、デジタル対応の高額上位レンズを更新している理由すら考えません。単純
に、新しいのが出るから、その方が性能面でも上だろう程度の事です。

今、俺の420が壊れたら今ならもう一度420を買うな。
将来的に技術がもう一歩進んでたら他社に行くかな。
その時にマイクロで変わりになるモデルが出てたらいいんだけどね。
420を売ってでも乗り換えたくなるようなのを出してくれよｗ

わかる気がする。
と言いつつ、620を押さえておくか最近迷ってるけど。

>>28
矛盾しまくりだなw

>>29
どんなモデルが出ようと420は永久保存だろ！

420買ってきた（中古だけど）。
これはいいわ。

世間では420とかなんとなくいにしえの佳作機って扱いだけど
まだ発売から二年半なんだよな

コンパクトなだけが売りだっただけに、マイクロにその座は完全に奪われてるかと。

マイクロにバリアンが付いたら買い替えを考えるか。

>>36
2年前からG1についてる。

マイクロは小さ過ぎ。４２０は絶妙なサイズ。

620もまだ1年ちょい
でもエントリー機だと2年スパンぐらいだからなあ

>>38
E-420やE-620は、グリップ感が悪いと思うが。
摘む感覚はマズイから、E-520やG1みたいな形状の方が良いかと。

>>40
一眼レフは左手で持つものだぜ

>>41
撮ってる最中は確かにそうだが、延々と撮ってるわけじゃ無いからなぁｗ
一番しっくりするのはE-500かL10かな。
あの形状なら少々重量のあるレンズでの使用にも耐えられる。
パンケーキもギリギリしっくりする。
ただ、その２台には縦位置が用意されていない･･

E-5をE-500サイズで実現してれば、もう少し話題性もあっただろうのに。
何を優先してあんなにも大きくしたのかね？
縦位置もデザイン一体性に乏しいし･･

>>40
実際に使ってみると、言われるほどグリップは悪くないよ。
あぁ、これなら必要十分だなと。

グリップが良いとは言わんが軽量だから苦にはならんけどな。
もっとも重量級レンズつけたらしらんけど。

フォーサーズってD7000並みのものをE-620程度のサイズで実現してこそでしょ
D7000と大きさも重さも大差ないE-5なんかじゃ勝負にならないじゃん…

値段や性能が上がるほど大きく重くしなきゃという思想でもあるんじゃないかな。
E-1からE-3になったときも高性能なんだからもっと大きくしようと考え、
E-5が小さくならなかったのもE-3より見劣りするのはいやだと考えた。

ひょっとしたら「値段が高いのに何でこっちより小さいんだ！」と真顔で言う役員がいるのかもね。

子供にローンまで組んで購入した教材が
ダンボール一箱だったら頭くるかもな。
小ささが値段の秘密、なんて俺は納得いかない。

>>47
高い物は大きい物だ、って昭和初期かよw

キャノンから乗り換えましたが、紫色の出し方を教えてください

赤と青を混ぜてみましょう

オリンパスの赤の解像は悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg

当然、紫にも影響する。

>>49
まず、磯へ行ってアメフラシを探して、見つけたらつっついてみましょう。

>>51
他機種が、低周波領域のコントラストを上げているだけ、では？

オリンパスは小型軽量が売りなんだが。。０Mの時代から、「フラッグシップだからでかくしろ。」とは言わんだろう。ボディの強度と防水性の結果だとEー５の発表会で言ってたが。

>>53
俺もそう思う。

毎度の事ながら、この画像を出す輩は
実物とどう違うのかは出来上がった画像だけの比較では分からないという視点が欠けている。

>>54
E-5を見ても、オリンパスらしさが全然ないんだよな。
4/3サイトの開発エピソードを見ても、OMサイズと言う言葉は出てきても、
ニコンFやキヤノン初代F-1並みの重量級のE-5を許容する様な言葉は出てこないんだよな。

俺はE-520使ってるけど、バッグに放り込んでブラっと出掛ける気軽さはE-5にはない。
だからステップアップにE-5、というオリンパスの言葉には同意しかねる。
E-3と同等画質のE-520、というのと同じ図式でE-5と同等画質のE-5*0、みたいな小型機を出して欲しいんだが。
もしパナGがボディ内手振れ補正を出してきたら、そっちに行っちゃういそうだ。
オリもE-PのEVF機はOMっぽいデザインで出してきそうだが、早く出さないと時機を逸すると思う。

>>53
その場合の「低周波」っていうのは色の電磁波長のことを言ってるようだが、
赤の解像が悪いのはベイヤー補間処理においては各社同じだね。ただ、オリンパスはとりわけ赤に弱い。

>>54
E-5は防塵防滴で小さくなってるのでは？その方がウケるだろうな。

>>55
いくら言い張っても無駄だよ、基地外おりんぱ。

D3XやDP1とも比較することで、実物はどうなのかを示してある。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg

この件も同じことだ。

＞http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=16116
＞http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/40/P9300173.zip
＞
＞http://s58.radikal.ru/i160/1010/27/1d815a5baed1.jpg　E-5 original　14-35
＞http://www.ps5.net/up/download/1286693732.jpg　EXIF上はE-30でRAW現像

奥の建物の欄干の偽色は綺麗に消えていたり、空のノイズも消えてるね。
でもオリジナルjpegより細部が潰されちゃったのが残念。
雲はかなり良くなってる。オリジナルのは背景画が後ろに立ててあるみたいだｗ
白い壁の上の柵のことか？確かに偽解像と偽色が酷いな。
正面の建物はレンガ造りなのか塗り壁なのか、どっちだろうな。
オリジナルだとレンガっぽいけど。ノイズか？
壁に関しては仮にレンガだったとしてもベイヤーの補間の限界を超えているだろうから塗りつぶしでも良さそうな気もする。
でもまぁ輝度ノイズは残っている方が「らしい」かも。
ツルツルだったｗ
http://s005.radikal.ru/i209/1010/8a/a56851554d0c.jpg

これも同じ件だ。

E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4

7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。　　　　　　←ここ重要
ISO100 と ISO1250 の差。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。

>>56
> >>53
> その場合の「低周波」っていうのは色の電磁波長のことを言ってるようだが、

違うよ。低空間周波数の事を言っているんだよ。左上の緑の模様も、他機種はオリンパスに比べてコントラストが上がっているからね。

>>58
こんなピンぼけ画像で比較されてもね〜？

はじめに小型軽量重視してカミさんと4102を２台ゲット
腕の無さ棚に上げてE3も2台ゲット
レンズも70-300やら18-180から35,25,9-18
また12-60、50-200とゲット
たまには草コンや内輪では入選するようにはなった
410もサブや二台体制ではそこそこ使って来た
E5も当然予約した
E5/E3の二台体制もとれるとおもたが
E5はすごすぎるらしい
アートフィルターはつかったことない
かといってE5二台は余裕ない
今後のオリにちょっと不安も感じてる
ということで620もゲット
これでE5/620のアートフィルター二台体制もとれる
はたしてこのあと410の運命やいかに？

E-5は買えないので、E-620を検討中
どこかでRAWデータ落とせるとこない？

>>61
410でかみさんｇｅｔとはあやかりたい。

カキコ損ないと勘違いありそうなんで念のため

×　４１０でカミさんを一緒にゲット計２
○　カミさんと、４１０を２台ゲット

うちはカミさんとふたりでデジイチはじめました
カミさんが一番の亀友で、一番のライバルです

オンラインショップ限定でE-450を国内販売したらそこそこ売れそうな気がする

>>65
直販で成功した事例は少ないからな。カシオのQV-5700なんか、相当悲惨な結果に終わったし。
手堅い製品を好み、税金の問題で耐久消費財が高い欧州から要請が有ったからE-450を開発
した訳で、日本のオリHPで売った所で100台売れたら良い方だっただろう。

結局、E-530を作れば良い物を、両方取りしてE-620にしたのは間違いだった。ペンデジへの技術
蓄積という意味合いは有ったが、結果的に売れない製品を作ったのは大失敗。経営陣からの指示
で開発したのは間違いなく、E-620が失敗したのだからフォーサーズはダメと結論付けたのも経営
陣だしな。ユーザーの方を向いていない会社なんだよ。昔からね。

25ｍｍＦ1.8で実売価格１万５千円位のフォーサーズ単焦点が欲しい。
キャノンには50ｍｍｆ1.8が９千円で、ニコンには35ｍｍｆ1.8が２万円で、
ソニーもペンタも似たようなレンズを作ってるのにオリンパスだけないのは
どういうこと？
オリンパスさん作って。

いつも疑問なんだが410ってそんなにいいもんなのか
むしろバリアングルもアートフィルターも付いて十分小型軽量な620に何の不満が…？

>>64
カミさんを２台ゲット…だ…と…

>>66
そんな誰かさんみたいな演説はいらんよｗ

>>67
そのかわりキヤノンやニコンにはZD25mmF2.8に相当するレンズが無いんだよねぇ
キヤノンに至ってはフィルム時代を含めてもパンケーキ造った事無いし。
※装着時に薄型に見えるレンズならあったけどちょっと特殊なんで割愛

>>57
俺は別にオリンパスを持ち上げる気はない。

「D3XやDP1とも比較することで、実物はどうなのかを示してある。 」
これこそ、実物とどう違うのかは出来上がった画像だけの比較では分からないという視点が欠けている証拠だよ。

もうちょっとましな画像で比較しろ。

>>71
ましな画像をどうぞアップしてください

>>72
http://2ch-dc.mine.nu/src/1288274463325.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1288274497037.jpg

>>73
何これ？

今更ですがE-620購入しました。
E-520が気に入っているから見送ってたけど3桁機最後になるのなら押さえておこうと。。。

E-620はスレタイに入れない方が荒まなくて良いのに。
あるいはE-330も入れるとかする方が･･

別に荒れてるってほどでもないだろ
E-330を加えるのに反対はしないが

おれはE-620好きだぜ

>>77
俺はおまえが好き

今使ってるE-410が壊れたらE-620にするつもり

E-620のバッテリーがBLMだったら、
或いはE-30がもう少し小さければ、と思うのは俺だけじゃないと思うんだが。

オリンパスの製品企画担当は、どうしてそういう視点に立てないのだろうか。

E-5も日本ではCM打たんのか？
既存のEシステムユーザにカタログ送って電子メール打つだけのPRでおしまいか？
E-30やE-620が売れなかった大きな要因はPR不足だと思うんだが。

キスキスキス・・・でキヤノンは店頭で手に取ってもらえる。
「いいわあニコン」でニコンは店頭で手に取ってもらえる。
オリンパスは店頭で、オリンパスも一眼レフ作っていたんだと思われもしても、
手に取ってもらえるのはCM打ってるPENだけ。
・・・売る気あるのか。
Eシステムを使ってるプロや既存ユーザへの言い訳か。E-5。
扱いやすさからE三桁を使ってる人には、
巨大で重い、最もオリンパスらしくないE-5は魅力的なカメラにはなりえないと思うのだが。
どうだろう。

E-3を我慢して使ってきた人、松竹レンズをたくさん買った人、に向けて
「FTSのコアユーザーを見捨てない」という姿勢をアピールするだけの機種だからなあ。
本音はマイクロに注力したいんだよ。
E-3桁ユーザーなんかマイクロに移行してくれ、と。

そりゃおまえ、オリンパスが勝手に考えたシナリオに嵌らなかったオマエラが悪いという事になってるぞｗ

E-520ユーザーが散々訴えた、E-420と同じ井戸底ファインダーを改善し、AF性能も向上させ、液晶モニタ
もフリーアングル大型化したんですよ。本当に、バカが付く位に正直に具現化しましたE-30。
しかし、価格が違ったんだよねｗ　削れるところは削って、オモイックソチープに作っておけば、ボディのみ
8万くらいで行けたかも知れないのにｗｗ　ボディのみ12万では売れる訳が無いよね。

E-420ユーザーが待望したのは、ボディ内手振れ軽減機構の搭載。これに尽きる。出来ればフリーアング
ル液晶も欲しいな、と。軽くて小さいのが魅力の、小型軽量フォーサーズ。弱点は、この2つだよ、と。
これまた愚直に解決してみたら、なぜか一回り大きくなった挙句の果てに、E-30をも食っちまう出来で登場
しちゃったんだなE-620が。当然、価格は違ったまんまです。

前者は、価格が全てだった。井戸底ファインダーをなんとかセーヨと言ったけど、誰がペンタプリズム入れろ
と言ったですかｗｗ　重くなったうえに高価で当り前ですわ。E-510/520使ってるようなユーザーが、今更
光学ファインダーの見え具合に拘る訳ネーだろ。少し大きく見えて、少し明るけりゃそれで良かったんだよ。

後者は、ペンデジタルへ組み込む為のプロトタイプ手振れ軽減機構。これでは中途半端も良い所。大きく
して良い所は、大きいままで良かったのにね。全体的に高機能を持たせようとしたので、価格も高めに付
いた上に、電池はBLS-1。アホかとｗｗ。BLM-1搭載のE-520サイズで良かったものをな。

一個ずつズレてるんですね。結局。E-30は要らなかった。E-620にBLM-1が使えて、手振れ軽減機構も
E-520のままで十分だった。ペンデジ組込み用は、別に研究してくれれば十分だった。

その結果、E-4xx/5xxユーザーは他社へ逃げ、E-30ユーザーは一番損をした。失敗プロダクトを提案した
のに、なぜかユーザーには「今後、フォーサーズはハイエンドのみｗ　ミドル以下はマイクロ買い直せやｗ」
と開き直ってしまった。これでは、みんな逃げて当たり前。

このスレでいつもいつもE-620のバッテリーが駄目だって言われてるけど、
とりあえず予備電池一個持ってさえいれば丸一日撮りまくって1000枚以上とか余裕だけどな…
何がそんなに問題なんだかわからん

>>83
持ちの問題よりも上位3機種（E-3/5/30）の4/3機との互換が無いのが問題なんだろうと思う。
それらのサブ機とした場合バッテリを共有できない。二種類＋充電器2個（長期の旅行等）持ち歩く必要が生じる。
BLM-1機のバッテリをE-5と共用するためにはE-5用に揃える必要があるけど、その代わり容量も増えるから保ちも良くなる。

>>84
あーそれがあるのか
それなら確かに、620と重量も変わらない520をサブにする方が良さげだし
ようするに「最新の三桁機をサブにしたいのに出来ない、くやしい…っ！！」…ってことなのかね

E-30が出たとき、バリアングルと電子水準器に惹かれて、
520からの買い替えを検討したが、ちょっと大きくて結局やめた。
この大きさだったら防滴がほしい。

E-620は、バッテリがBLM-1か、電子水準器がついてるか、
このどちらかがあれば絶対買ってた。

まさに>>80の言う
＞E-620のバッテリーがBLMだったら、
＞或いはE-30がもう少し小さければ、
のとおり

>>85
520ユーザーの場合
「最新の三桁機に移行したいのに出来ない、くやしい…っ！！でも、感じちゃう！！」

例えば、BLMにバッテリーホルダーがあるのに、BLSをBLMで使えるようにする気の利いたアクセサリを用意するとか、
ファインダーを見やすくする為にマグニファイヤーを使用している人が多い点について、
本体内蔵を検討してたと言っていたのに未だにやっていないとか。
E-620に至ってはオリのマグニファイヤーを付けるとバリアングル使えなくなるが、パナのマグニファイヤーでは問題なく使えたり。
BCM-5でBLM-1を充電できるようにするべき配慮を怠っているとか。
OMではファインダー光学系を工夫して小型化に注力したら副次的にファインダー倍率が大きくなったが、
E-30、E-5ではただ単にガラスのプリズムを使っただけで、そういう工夫の跡が見えないとか。
オリがCM打って真っ当に認知度を上げる努力をしていれば、シグマ以外にもタムロン、トキナーも食指を動かしたかもしれない。
ケンコーテレプラスすら出してもらえない。

自動車業界ではトヨタがダントツだが、CMの量もダントツなんだよ。
ビール、殺虫剤なんかも最初に店頭で手に取ってもらった物が売れる確立が高い。
それが分かっているからキヤノンもニコンも商品の説明なしで
「キスキスキス」「やっぱいいわあニコン」と、ただそれだけのCMを打ってるんだよ。

マグニファイアーと言えば、330についてたのを試しに付けてみようとした時、
なぜか「下から」付けてしまい、「あれ？言うほど干渉しないぞ」と思った。

>>85
>>84を読め。

小型軽量に出来るのがフォーサーズの強み　と謳っておきながらドンドン大きく重くなっていき最後に残ったのがE-5？
そりゃあれだけデカ重なら色々詰め込めるだろうよ。だけど出来たもんが他社のミドルクラスと大差ないんじゃフォーサーズの意味がないじゃん。
設計上は小型軽量が可能でも個々の機能をそのボディに実装する技術力がなかったということかね

まあとりあえずE-5発売おめでとう

>>86
> 「最新の三桁機に移行したいのに出来ない、くやしい…っ！！でも、感じちゃう！！」

そこまでビクビクッと来ちゃうなら620買えばいいのにｗ
実際使ってれば620も気に入ると思うけどなあ

>>87
> パナのマグニファイヤーでは問題なく使えたり。

これはいいこと聞いた
デザインも純正のまん丸アイパッドより余程いいね

＋縦グリでかなりいい感じになってE-620に不満はなかったんだが・・・
E-5を勢いで購入しちゃって昨日とどいてファインダーを一度覗いちゃったら・・・
すまん、620。
サブで使う気だったんだが・・・メガネ装備の俺には、Ｐ社マグニ付の君でもやっぱりつらい。
（下の表示とファインダー映像が同時に見れない・・・orz)

君はよい親友であったのだが・・・君の父上（オリ）が悪いのだよ・・・

>>93
しかたないよ。ファインダーだけじゃ無い。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349

5D vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988115932.jpg
やはりキヤノンにはまだまだ負けているけれど、

E-620 vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg
今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。

5DはDPPでシャープネスあげると
葉っぱが気持ち悪い肉団子になるからなぁ
チャートと建物専用だよ

>>95
もはや、E-5も同じだよ。
ベイヤー像でギリギリの解像を出せばそうせざるを得ないだけだ。
今までの機種がどれだけ解像が悪かったか・・・

>>95
右上の緑の草を見てみなよ。
まず、解像しているかいないかは重要な問題だよ。

5D vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988115932.jpg
やはりキヤノンにはまだまだ負けているけれど、

E-620 vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg
今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。

風景撮りなら5DよりL10のほうがいいな

>>98
あんま変わらんと思うよ。5Dもカリカリな点では同じ。あとは現像次第。

なんだフルサイズといっても、5Dはその程度か

そりゃE-5とE-620じゃ位置づけが全然違うんだから比較にならないだろ・・・

>>100
フルの中央を1/4面積トリミングしたのと比べれば、L10も変わらんよ。
全体の解像度からすればL10も当たり前に負ける。変な言いがかりはヤメなよ。
基地外オリンパ認定されるだけだぞ。

>>101
位置づけって意味では、１桁機も３桁機も出てくる絵は同じ、
っていうオリのコンセプトからすればおかしな話。
でも、単純に世代が違うから、って考えると理解できる。

まー、そんなコンセプトが自分の首締めてたんじゃないの、って気もするが。

>>102
中央部:5D=L10
全体:5D>L10
つまり、5Dは中央がダメと言ってるんだね？w

>>104
センサー性能なんて何処製でも大きくは変わらないってこと。
そうすれば面積に比例するし、フルの中央だけを見れば4/3と同じだ。

ただ、E-5が出るまでのオリンパスはボケボケだった。それはまた別の話だよ。
おかしな主張はヤメなよ。　＞ ID:FcroftNi0 ID:6HBs1tAMO

>>101
センサー（および現像）が同じなら、E-PL1もE-5も得られる画像は同じでなきゃおかしいね。

>>105
何が面積に比例するんだ？w
もしかして「解像度」か？www

アタマ弱いんだから、無理すんな。

>107
ｗｗｗ基地外か・・


＜基地外おりんぱ　大発狂＞　Ｃ型　　ちんかす・ｗｗｗ基地外

幼稚な発狂型オリンパ。とにもかくにも後に引けない、いわゆる厨房タイプ。
見えない敵であるキャノネッツと闘っている低級なおりんぱである。
知能的にはかなり低いが、日常生活には困らない程度はある模様。
写真やカメラの知識はまったく無い。たまたまオリンパスを買った基地外。


　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　オリが言うから一眼だ！あほー
　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　 　　フォーサーズはトリミング違うわ！あほー
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　 　　レッテル貼るなー！あほー
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O


理屈抜きに駄々をコネまくって暴れる基地外オリンパ
　　http://www.youtube.com/watch?v=USUu40edeQ8　イラネ
　　http://www.youtube.com/watch?v=YersIyzsOpc　ちんかす
闘うオリンパの姿。
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1255181977781.jpg

またくだらん奴らが湧いてきた

>>109
スレタイにE-620を入れるからだよｗ
E-P1とE-620は基地外オリンパ信者率が異常に高いから。

俺なんか、携帯性と画質の妥協点の一つとしてE-520を使っているのから、
E-30、E-5はサイズ、重量とも許容範囲を超える。

これが俺の過度の期待であれば諦めもつくが、
4/3サイトでOMサイズを口に出しているのはオリンパス自身。
ひょっとしてモードラ付で比べてるのか。
だったら高速連写いらないからもっと小さいカメラを出してくれ。
俺はE-520の3.5コマ/秒で充分だ。

E-620をおさえておいた方がいいのかな。

>>111
連写が速くなればマイクロが良さそうだな。

現時点ではE-5とE-620両抑え

620の発展的次モデル希望

オリは、やってる事に一貫性が無いからなｗ　E-620の次モデルとして、E-530又はE-50を出して
来そうな気もするんだよね。電池はBLM-5。これならBLM-1も使いまわせる。
グリップが大きくなって、ペンタミラーの高倍率タイプ。液晶モニタもE-5に準ずる内容。ISはE-520
の仕様へ戻す。防塵防滴の無いE-5という感じで、ペンタプリズムじゃない分E-30よりもチープ。

これのボディのみ実売70000円なら、オマエラ買いますか？

E-4xxとE-620のサイズが気に入って買っちゃった人は、どのみち残念ながらマイクロ買えですがｗｗ

4/3に他マウント追加しようと思ってたけど、最近の画素数増やした機種はどれも
画質がもやっとした感じだなあ。これならE-620とDMC-L10買うかな。
2台買っても安いしな。

E-3の同等画質の小型機がE-520だったわけだが、
E-5の同等画質の小型版がマイクロのEVF機になりそうな感じがする。

来月あたりに発売されるカメラ雑誌に載るであろう開発者インタビューで、
オリンパスの今後の展開が見えてくると思うけど。

マイクロからE-5に行く事は無いわけだし、
これから一眼「レフ」を使おうという人が、
センササイズが小さいのに巨大で重く、およそオリンパスらしくないE-5を手に取るか？

マイクロかあ。
手持ちのレンズを考えると、カメラにアダプタ付けっ放しになるな。
>>114の言うような、
E-620の後継機より、E-520の後継機の方が個人的には食指が動きそう。
E-Pを見ても、バリアングルの有無と売り上げが関連が無いとは思わないが
薄い事はオリンパスは分かったはずだ。

E-520の大きさと使い勝手を犠牲にせずに改良を重ねて行って欲しい。
その方がオリンパスらしいし、Eシステムのユーザの流出を防げると思うんだけどな。

>>114
BLM-5使用機にBLM-1突っ込んだらヤバイんじゃないの。逆は大丈夫だけど。
ぶっちゃけ本体側がm4/3規格になっても4/3アダプタ標準添付してくれれば大丈夫だ、問題ない。
レンズキットはm4/3レンズ同梱、ボディ単品はアダプタ同梱、とかね。

>>114
確か、E-510でコンパクト軽量を謳ってたが、バッテリー込みにすると
他社よりも重くなってしまった苦い経験があるからな、オリ。

>>116
バリアングルモニタ付きE-Pを同時販売しなけりゃ分からんだろ

>>117
対応表も良く見ましょうね！E-5発売前から確認して、充電のみ専用で無ければ無理だけど、
使うだけなら問題ないと認識していた。今もE-5にBLM-1使ってる。
BCM-5にBLM-1を接続しても、充電が始まらないだけの事。4つの端子全てに導通が無いと
動作しない仕組みとなっているようです。

>>120
つか、mAh値カタログ値上でも低い上に使い込んでヘタったBLM-1をE-5に突っ込むメリットあんの？
持ちも悪いだろうし非常用、バックアップ用としてならともかく、E-5で常用で使うのはちょっとなぁ。
わざわざE-5のためにBLM-1の新品買うようなことも無いだろうし。
メーカー側も「可能ですが『BLM-5』をお勧めします」と注意書きしてるくらいだし。
同じ理由で仮に後継機が出たとしてBLM-1の使いまわしはバックアップ用途前提だろうし、
BLM-1機を手放さないなら、BLM-5のほうを買い増ししてBLM-1、BCM-1/BCM-2は
仕舞うか処分するなぁ。
確かにヤバイは言いすぎかもしれんが、メリットは無いでしょ。

それぞれ専用充電器で充電するという制約こそあれ
BLM-1とBLM-5は使い回せるということだけでメリットだと思うが
E-3 & E-5 二台体制で撮影旅行行く時に
そろえてあれば、だけれどどちらかの電池とそれ用の充電池一台でいい
へたった電池かどうかはその個別の問題

何でBLM-1とBLM-5の両方充電できる充電器を用意していないのかって思うわけよ。
BLM-1を使用するしないは別にしてさ。
BLM-1は製造中止で、BLM-1使用の従来のカメラ持ってる人もBLM-5を今後は買えって言っているんだから、
気が利いていない。

これからE-30買う人は、スペアのバッテリーと一緒にBCM-5も買わなきゃいけないし、
添付品の充電用に充電器もBCM-2も使い続ける事になる。
添付品を捨てろって言う事なのか。
やっぱ気が利いてない。

巷のNi-MHの充電器だって、未だにNi-Cdの充電が出来る様に配慮されてるのに、
端子が一つ多い電池と区別して充電器を動作させる事に技術的な問題は無いはず。
BCM-5でBLM-1の充電が出来ないという仕様でGOを出したと言うのが理解できない。
こういうちょっとした事でもユーザーが離れてゆく可能性があるのにね。
特にオリンパスの場合は自身がそういう懸念を持っていなければならないと思うのだが。

だから少しは調べてみろよとｗ　リチウムイオン充電池の安全基準が変わったんだから、文句が
有るなら経産省に言えって事なんだよ。安全対策が不十分なBLM-1を継続使用して貰わない
為のBCM-5って事。今のうちにBLM-1を確保して置いて、BCM-2で充電という手もアリだよ。

安全対策がBLM-1が不十分って訳じゃない
より厳格で厳しくなってBLM-5が出た
確かにBLM−1/5共用して充電できるものを作って欲しかったとは思う
もっとも他メーカーでこの動きは出ていない気がするが

>>119
バリアングルにすればカメラ分厚くなっちゃうだろ。

E-620はバリアングルにする為に手振れ防止のアクチュエータを変えたんだよ。
もし、ステッピングモータ式の手振れ防止が納得の行くものだったら、
E-5にも搭載して若干でも小型化した筈だが、超音波モータ式のままだよね。
E-620はE-520ではなく、E-420を受けたカメラだからバッテリーもBLS-1だし、
E-510、520で太いレンズの装着時のグリップ重視で最小を諦めた様な事も言っていたのに
E-620ではそういう事と関係なく小型軽量に拘ってしまったんだな。

E-5はどうだ？
性能に妥協しなかったら巨大なカメラになってしまったのか？
そんなのオリンパスらしくないし、期待を裏切ってるよね。
今日、カメラ店でE-5を手に持ってみたが、頭が重過ぎ。
眼鏡掛けると四隅が蹴られるファインダー。
頭でかいんだから、接眼部も大きくしてアイポイントを稼ごうとは思わなかったのかな。

>>124
BLM-1を捨てろとはオリンパスは言っていない。
製造を終了すると言っているだけ。

バリアングルを有機ELにしたら厚さは解決
日中ちょっぴり見にくくなるかもしれないけど

>>127
オリには無理。

>>126
ゴチャゴチャ書いてるけど、単純に片方の事象だけでは検証は不可能ってだけだろ。

E-620は最小に拘って、
グリップと電池を小さくして、手ぶれ補正機能低下してしまったのが、
売れなかった原因じゃない？
これらが従来通りで、バリアングル追加なら売れたと思うが。

売れなかった直接の原因は数ヵ月後に発売されたE-P1のせいだけどね。
発売前からオリ自身4/3よりマイクロ4/3に注目して欲しいと願い、
E-620やE-30はまったく宣伝されること無く発売された。つまり整理された。
発売時期があんだけ近いのにTruePicにはIII+とVの差があるのも不自然。

公式ページの作例見ればドンだけやる気無かったかがわかるよ。

E-5を見てもそうだけど4/3は作りたいエンジニアと本音では出したくない経営陣との温度差を感じる。

フォーサーズはマイクロでコンデジ化して初めて価値が出たからな・・・

幻のE-430はもう出ないのか

>>133
そんな幻、あったっけ？

幻を語っていいなら、
Ｅ-3ｘｘなんて出してほしい。
あとＺＤ-18ｍｍとかＺＤ-14ｍｍとかの単焦点レンズ・・・・。

まっ、出るわけないよな。

4xx系のデザインはいいよな
オリンパスや4/3には全く興味無いがあれだけはいいなあと思った
もう出さないのか

410に一目惚れして、510買った

410買ってれば、竹レンズ買うこともなく、
マイクロに移行してたかも

>>136

4XX系を進化させて是非二桁で出して欲しい。
E-1のプリズム使ってくれたら１０万で２台買うわｗ

私としては、E-520を位相差AFのままEVF化して、ローパス周りをE-5同等にしてくれるだけでいいや。
光学ファインダーにはもう期待しない。

>>139
E-330のライブビューAモード復活ですね？
しかしなぜかSONY信者にαの真似と言われる罠。

フォーサーズにも安価で明るいお手軽単焦点レンズが欲しい

25mmF2.8

>>141
そんなこと書いちゃイラネ君に怒られるぞ。

3535とか5020とかあるじゃん
ちょっと長いけどそんな高くないし

>>144
明るいレンズっていうのはせいぜい開放1.8じゃないかね。
ただでさえ換算Ｆ値で背景ボケが得られないからな。フォーサーズは。

>>145
ボケが欲しければ中判・大判を使うだろ

＞なぜかSONY信者にαの真似と言われる罠。
確かスーパーコンパネもそんな事言われたっけねぇ

>>146
背景ボケを得るがための一眼レフでは無いのか？基地外オリンパ。

ぼかしたいなら手っ取り早く200mmとか300mmとかの望遠レンズを使った方がいいんじゃないか。

正気かよ

ｺﾛ助熱心すぎ

>>151
これが正気なやりとりだと思うのか？お前。


141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/11/03(水) 18:00:56 ID:qRi6uTSr0
フォーサーズにも安価で明るいお手軽単焦点レンズが欲しい

143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 18:30:19 ID:RgnJMfjE0
>>141
そんなこと書いちゃイラネ君に怒られるぞ。

144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 19:08:47 ID:K8gR3RW+0
3535とか5020とかあるじゃん
ちょっと長いけどそんな高くないし

145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 19:46:39 ID:KgPSAAJA0
>>144
明るいレンズっていうのはせいぜい開放1.8じゃないかね。
ただでさえ換算Ｆ値で背景ボケが得られないからな。フォーサーズは。

146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 20:09:19 ID:TPoQ4slr0
>>145
ボケが欲しければ中判・大判を使うだろ

148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/11/03(水) 21:01:09 ID:HgLruKxg0
>>146
背景ボケを得るがための一眼レフでは無いのか？基地外オリンパ。

149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 21:31:59 ID:ZSVBEUqJ0
ぼかしたいなら手っ取り早く200mmとか300mmとかの望遠レンズを使った方がいいんじゃないか。

＞背景ボケを得るがための一眼レフでは無いのか
光学ファインダーの構造と背景ボケとの間にどんな相関関係があるというのだろう

>>153
屁理屈で対抗しようとするなよ。基地外めがｗ

どのへんが屁理屈？

>>155
フォーサーズは、コンデジを一眼レフにしたモノだが、
一般的に一眼レフカメラと言えば、１３５に準じたモノを指すってこと。


　┃
　┣━　135系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）.　多種多様　　　→「デジタル一眼」
　┃　　 （APSH/C含）　┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式カメラ.　M9、M8、R-D1s　 →「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　　　R-1.　　　　　　　　 →「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　　　DP1、DP2、X1　　 →「コンデジ」
　┃
　┣━　　トイカメラ.　　 ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ型トイカメ 　　　　　 E-3、E-30、E-620 →「デジタル一眼」
　┃　　（FourThirds含）.┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー型トイカメ　 　　　　　　　　　　→「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV トイカメ　 　　　　　　G1、GH1　　　　　　→「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ トイカメ（携帯） 　　　GF1、E-P1、E-P2 →「コンデジ」

>>156が何の関連も無いことはさておき
ttp://jp.leica-camera.com/photography/m_system/lenses/5928.html
同じ画角でこれ以上ボケる一眼レフ用レンズがあったら教えてくれ

>>157
少なくとも、フォーサーズの場合はF値で半分にしなきゃ同じ背景ボケは得られない。
つまり、フルサイズ50/1.4であれば、フォーサーズ25/0.7でなければダメってことだよ。
その当たり前が理解できず、中判大判使えだの、50/0.95よりボケるレンズを教えろだの、
頭のおかしな主張をするから、基地外オリンパと呼ばれるワケ。

＞換算Ｆ値　E-520　取扱説明書　139Pより抜粋
＞http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
＞F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。

＞背景ボケを得るがための一眼レフでは無いのか？基地外オリンパ。
ってのが「一眼レフだから大きくボケる」と言わんばかりの頓珍漢なレスだから
>>153や>>157みたく書いた訳だが意味が分からないならいちいち出てこなくてもいいよ
多分ID:KobEhtxM0はもう出て来れないだろうけどな

>>160
一般的に一眼レフと言えば、センサーサイズがデカいんだよ。
屁理屈を言い張るな。

>>161
35mmフルサイズなんてチッポケなサイズは、一眼に非ずと言いたいのかな？
アンチの基地外オリンパ君www

基地外信者にとっては何もかもが普通なんだよ。オウムしかり北朝鮮しかり。

背景ボカシが欲しいなら中判大判使え長玉使えと言い張り、
RAWファイルにJPEG像は入っていないと言い張り、
規格としてのフォーサーズは決して悪くないということが証明されたと言い張り、
フルサイズにも負けていない解像だと言い張り、
250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、
フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。

都合が悪くなると、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。

>>162
>>159のとおりだ。

フルには50/1.4がある。フォーサーズには25/0.7が無いだろう？
つまり、同じボケ量は得られない。

この当たり前が何故理解できないのやら・・・

>>161
出たｗ
＞一般的に一眼レフと言えば、センサーサイズがデカいんだよ
せめて画面サイズと書けよフィルムだってあるんだから

>>165
屁理屈王子

ちなみにライカS2は焦点距離を35mm判に換算する場合0.8倍するんだが
F値も同様に換算した場合F2.0が最大だったりする
ttp://www.yodobashi.com/ec/promotion/feature/detail/50007M162300P_50007M162300C/index.html

E-5でコロコロやっても無視されたから、今度はココでやってるのか。ご苦労な事だな。
こいつ、ペンタスレやD7000スレでも暴れてる。相手は誰でも良いんだよ。構ってくれ
るならな。自分の入力した文章に虚しさを感じる様になれば良いのだが、キチガイだか
ら気付けないんだよね。

では、お約束のコレを貼っておこうか。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA%E3%83%BB%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E7%BD%AA

特に「信用棄損罪」の所はよく読んでおくように。

ttp://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/235.html

大した事ないから、今後も散々荒らしまくってくれたまえ。たったの懲役3年以下か、
50万円以下の罰金だ。罰金払えない場合は収監されるようになってるので、金が
無くても大丈夫だよｗ

>>167
だからどうしたんだ。
センサーをケチりながら、こういうアートフィルターやコンバーターは欲しいのか？

フォーサーズは、これでケチケチ路線に走るべきだね。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21

フォーサーズでフルサイズみたいな写真を撮ろうよ作戦ｗ

同時にこれを搭載すれば良い。
＞　背景ぼかし機能
＞　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/05/news074.html

>>168
オリンパスは、事実がネガキャンになる。

そして、叩かれているのはオリンパスでは無い。オリ妄信の基地外信者。基地外オリンパだよ。
馬鹿めが。

叩いてるのは、アンチの基地外オリンパただ一人だから、
どうだっていいやねwww

>>164
中判には例えば75mmF2.8があり、これはライカ版では50mmF1.0と同等の被写界深度になる。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/filmcamera/lens/index645n2_normal.html
http://nagamochi.info/src/up41891.jpg

早速コロコロｗ

なんでこんな枯れた機種のスレでやるのさ。。。
ミラーレスなんとかとか、一眼なんとかとか、そっちのスレでやってよ。

超ボケが欲しいなら大判でも使ってりゃいいの。

ボケ防止のためにこうして張り付いているのかもな

基地害オリンパがここに流れてきたからだろ。
叩かれているのは、発狂活動する基地害信者であることに早く気付け。

ルーター入り切りしてるから、連続して書けないのが残念だねｗ　ADSL直結ならオフライン
にするだけでコロコロ出来るんだよｗ　少しは勉強になったかな？　コロコロ自作自演の
アンチ活動に役立ててくれたまえ。

コロコロやったところで、「オリンパ」という単語を使うのは他に居ないからね。ログさらって
貰おうか？絶対警告など受けないし、自宅まで来るはずが無いとタカを括っているんだろう
が、その時になって気が付いても遅い事だってあるんだぜ。

キヤノンの50/1.8みたいな超廉価高速レンズが純正であればなぁ…

そ、そ。
そういうのが欲しい。

>>178
安価な大口径が欲しいのはわかるけど、あそこまで極端にコストダウンされてるのはちょっとなー。
なんせ近距離時に伸びた前枠を指で直接押し戻せるような造りだからアレ。

>>180
実売価格８０００円台なんだからｗ

たとえ性能が値段以上だとしても
折角のお気に入りカメラにあんま安っぽいレンズは付けたくない気が

安っぽいカメラ使ってる奴が言うことかw

背景がボケると、何かイイ事あるの？？

>>184
ポートレートとか、クローズアップとかで撮るときに
撮りたいものを目立たせて、背景をきれいにぼかす。
そういう風にしたいんですよ。きっと。

>>184
>>169は何故存在するのかを考えろ。

同じ背景ボケを得るには、２５ｍｍ／Ｆ０．９のレンズが必要になる。
ＡＰＳＣだとしても、、計算してくれ。

また馬鹿が湧いたのか

>>188
お前は、これが理解できないのか？　また　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ 、か？

＞換算Ｆ値　E-520　取扱説明書　139Pより抜粋
＞http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
＞F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。

フォーサーズは、これでケチケチ路線に走るべきだね。縮小光学＆トリミング。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21
フォーサーズでフルサイズみたいな写真を撮ろうよ作戦ｗ

同時にこれを搭載すれば良い。
＞　背景ぼかし機能
＞　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/05/news074.html

ボケよりもシャッタースピード稼げるから明るいレンズが欲しい。

ぼけ
http://upload.jpn.ph/upload/img/u69132.jpg

>>190
そ、そ。
そういうこと。ボケなんて要らないから。

どうして引用元がいつもE-520なんだろう

明るいレンズは欲しいけど、
じつは俺はキットの１４４２でほとんどＯＫなんだけどさｗ
キットレンズいいわ、これｗｗ

明るいレンズは欲しいなー。420だと特にかな。
ボケも気持ちもうちょっと欲しい時もあるけど、
その為に420から乗り換えようとは思わんなあ。

なんのためにわざわざ大きな一眼で撮っているのか、だね。

ああ、そうだね。
35mmフルサイズなんて中途半端なサイズは要らんって言ってるんだね？
ボケがほしけりゃ、中判以上のデカいフォーマットにすべきってことだね。

はい。

>>197
イラネ君おつ

554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/11/05(金) 12:51:57 ID:JkpKHtXx0
近い将来、エントリークラスはレンズ交換式ネオ一眼になるし、
これからはフルイラネではなく、「一眼レフイラネ」に乗り換えたら？イラネ君。

デジタル一眼がバッタ物になったのがイラネを生じた原因だよ。

555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 12:59:16 ID:IWBpmJvR0
何でイラネ君なんて呼ぶの？　失礼極まりないと思う。ちゃんと正しく
「カエネ君」って呼んであげようよ。

556 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 13:05:12 ID:RHkz7f9z0
カエネ君はレンズ交換式コンデジで充分だと思う。

>>196

189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/11/05(金) 02:34:25 ID:3ZwKBei90
>>188
お前は、これが理解できないのか？　また　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ 、か？

＞換算Ｆ値　E-520　取扱説明書　139Pより抜粋
＞http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
＞F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。

フォーサーズは、これでケチケチ路線に走るべきだね。縮小光学＆トリミング。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21
フォーサーズでフルサイズみたいな写真を撮ろうよ作戦ｗ

同時にこれを搭載すれば良い。
＞　背景ぼかし機能
＞　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/05/news074.html

基地外おりんぱイラネ君
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ


145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 19:46:39 ID:KgPSAAJA0
>>144
明るいレンズっていうのはせいぜい開放1.8じゃないかね。
ただでさえ換算Ｆ値で背景ボケが得られないからな。フォーサーズは。

146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 20:09:19 ID:TPoQ4slr0
>>145
ボケが欲しければ中判・大判を使うだろ

>>199
おかしいなあ。
ボケを重視するのなら35mmよりでかい方がいいでしょ？

それを否定するの？

お前は中判イラネ君かwww

＞ボケを重視するのなら35mmよりでかい方がいいでしょ？

もちろん。
デジタルだと645Dが欲しいぜ。
貧乏って嫌あね。(´・ω・｀)

>>203
だよね。
35mmに投資する方がなんだか中途半端に思えるよね。

アンチがフォーサーズを叩く根拠が「素子サイズの小ささ」なんだけど、
なぜか35mmサイズを頂点として論が展開するのが不自然。

「でかい方がいい！」って言うのなら、35mmが頂点ではない。
「目的に応じて使い分けるべきだ！」と言うのなら、やはり35mmが頂点ではない。

その矛盾に立ち向かうことができないから、
アンチはコピペでひたすら荒らし散らし、みんな嫌になって静かになるんで、
勝ち誇った気分に浸るんだろうねwww

フォーサーズが最高！なんて言う人が仮想的なんだろうが、
そんな人はアンチの脳内にしか存在しないという現実も、
認めちゃうとこれまでのアンチ活動の心の支えが消えちゃうから、
それもできないwww

>アンチがフォーサーズを叩く根拠が「素子サイズの小ささ」なんだけど、
>なぜか35mmサイズを頂点として論が展開するのが不自然。

簡単なことだ。キヤノンが35mmまでだから。
乗り換え相談スレ見るとアンチのキヤノンへの思いは半端じゃないことがわかる。

キヤノンってどうもバカ正直に技術で売るメーカーって印象を受けない。
トヨタとかキーエンスのような、販売力で物を売る商人って感じ。

出てきた商品が「良い物」ならば、別にいいんだけど、
個人的に魅力を感じない。
一方、オリンパスやマイクロじゃないパナのフォーサーズって、
マイナーな感じがいい。
ただの天邪鬼的な好みだけどねw

これは個人の好みだからキヤノン好きに文句を言う気なんってこれっぽっちも無いんだけど、
フォーサーズに粘着するアンチって何なんだろ？？？
発言から、どうもその大好きなキヤノンのカメラ自体持ってるのか疑問だし。

近い将来、エントリークラスはレンズ交換式ネオ一眼になるし、
これからはフルイラネではなく、「一眼レフイラネ」に乗り換えたら？イラネ君。

デジタル一眼がバッタ物になったのがイラネを生じた原因だよ。

202-206

世の中のレンズ交換式一眼の９割以上が１３５だ。アホか、
キヤノンがどうとか、関係あるかよ。ほんと基地外丸出しだな。蛆虫オリンパｗｗ

>発言から、どうもその大好きなキヤノンのカメラ自体持ってるのか疑問だし。

アンチのupする画像も拾い物や加工したものばかりで自分で撮ったものは決してupしない。
そもそも365日アンチ活動してるんだから
写真を撮りに行く暇はないだろうから
確実に持ってないだろう。

>>208
つまり、ボケは素子サイズで決まるという基本的な理論を覆せなくなったから、
そういう他の論点に摩り替えらざるを得なくなったと判断してよろしいかな？
イエスかノーか、どっちだ？お前の得意な二者択一だぞwww

135ってのは何を示してるのかも言えよ。
ボケに関係するのは、素子サイズであって、マウントの種類は関係無いからな。
勝手にAPS-Cや中判までも同じにひっくるめて主張を始めようとしても、
それは無駄だからなwww

今となっては135は多く見積もっても3割ぐらいだろ

>>211
今売れているデジタル一眼も、９７％が１３５のマウントだよ。
残り３％が中判や１１０。

>>212
ほら、予想通り「マウント」で一括りにして煙に巻こうとしてるwww

>>210の質問に答えろよ。
もう一度書くぞ。

つまり、ボケは素子サイズで決まるという基本的な理論を覆せなくなったから、
そういう他の論点に摩り替えらざるを得なくなったと判断してよろしいかな？
イエスかノーか、どっちだ？お前の得意な二者択一だぞwww

135ってのは何を示してるのかも言えよ。
ボケに関係するのは、素子サイズであって、マウントの種類は関係無いからな。
勝手にAPS-Cや中判までも同じにひっくるめて主張を始めようとしても、
それは無駄だからなwww

>>213
お前の理屈は、クルマの話をしてる最中にジェットエンジンの話をしてるようなモノ。
どう足掻いても、フォーサーズマウントはマイナーだ。その他のEFもFもαもKもあらゆるマウントが135系だ。
もっとまともになれ。基地外オリンパ発狂君。

>>214
ボケの話をしていたら、突然素子サイズではなく、
「マウント」という括りで話を煙に巻こうとした御本人が何を仰ってるのかなあ？www

>>215
クルマという括りは、一眼＝１３５の常識みたいなもんだよ。
ボケが欲しいなら中判で撮れとか、アホかと。１３５の１／４しかセンサーサイズが無いから
そんな風に異常な発狂をせねばならなくなる。それだけのことだ。

35mmハーフサイズのペンFだって使うのは135フィルムだぞ

25ｍｍｆ1.8で１万５千円程度が実売価格になるようなレンズ作ってくれ

>>218
多分、そのレンズの方がパンケーキは無論、
25mm＠12-60よりもずっと描写が良いんだよね、きっと。

黙って作らんかい

"どういう写真を撮りたいか"が明確になっているのであれば、それに適した機材を使えば良いでしょ。
別に135とか中判とかに拘ることもないし。

>>221
逆に、明確になっているのであれば、
中判なりフルサイズなりにこだわる必要も出て来るわけだが。

>>216
クルマにジェットエンジン用ガスタービン積んだらどうなる？
なんて話なら、立派にクルマの話だぞw

アフォな冗談はさておき、ボケの話に「マウント」での分類は無意味。
これを真正面から否定する覚悟が無いなら、オレにイチャモンつけるな。

>>223
常識的な会話をしろよ。基地外オリンパ。異常者めがｗ

>>224
発言内容に一切触れずに、そうやって相手を罵倒するだけなんだねwww

だから、

黙って25ｍｍｆ1.8で１万５千円程度が実売価格になるようなレンズ作ってくれ。

買うからさ。

今さらフォーサーズに撒き餌レンズ出してどうする？
そんなのは新企画第一弾で出すべきだったんだ。

>>223
Y2K思い出した

>>226
同意。画質はそこそこで良いから、軽くて明るい単焦点が欲しいね。

フォーサーズのイメージサークルで、満足する解像を得るには
軽くて安い単焦点は作れないのか、とか
もしくは高いレンズを買わせて初めて
採算の取れる予算計画だったのか、とかね。

そんなオリの手前勝手な仕様よりも、
auto110みたいに小さくて楽しいカメラをコンセプトにしてくれてた方が
どんなに良かったことか･･･

デジカメで撮った写真なんぞあとでどうにでも加工処理できるんだからなんでもいいや
もうフルサイズだのフォーサーズだのどうでもいいんだ
これからは写真の腕や素子サイズより加工技術がうまい奴の写真がもてはやされる世の中なんだよ

ちきしょう

>>231
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* ＜一緒に暗室で酢の匂いに包まれようぜ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

>>232
それもひとつの手だね。

確かにアートに所謂「画質」は要らん。
写真は写真だ。アートはアート。

ただし、訴えかけてくる写真はアートになり得る。
いや、完全にアート。
その場合において、写真は写真である以上の力強さを有する。
これ、カメラにオーバースペックが求められる理由のひとつね。
それを引き出すのがスキルであり感性なんだよねぇ･･･

別に全ての写真が写実主義に突っ走る必然性なんてないからな
絵画で言うところの印象派でも象徴主義でもいいし
俺はモネが好きさ
光が塊になって存在してるところがいい
ターナーの湿気も好き

今北産業

以前Kマウントのカラスコ20mmを買った人の写真がみたいねぇ

>>231
フィルムの時代も名カメラマンには名プリンターが居たからね。
最終出力を鑑賞して善し悪しを語るべきだよ。
アートであっても、絶対非演出であっても、同様。

同意
トリミングだけでもガラッと変わるのはみんな知ってる
焼きも覆い焼きとか素人でもトライ&エラーしつつ普通にやってたわけだし
今銀塩やってる人だってデジタル化していじって楽しんでる

撮って出しで終了なんてもったいない

PC環境さえあれば誰でもやれる良い時代なんだから積極的に遊ぼうよ
もちろんプロにまかせてもいいけど

>234 >238
低い次元で写真を語るなよ。オリンパ。
写真を絵に崩すのは簡単だ。初めから絵でしか無いのがオリンパス機だよ。

本物の絵を見たことが無いんだな。
いい写真も見たことが無いんだな。

その昔な、「馬鹿は死ななきゃ直らない」という歌が有って、歌詞の内容は凄いけど
非常に考えさせられる物が有ったのだよ。猛烈な60年代に相応しいともいえる。

だがな、コロは絶対に「バカ」には成れないんだよ。志もなければ内容もない。幼稚
な内容を誇らしげにコピペしては、馬鹿だアホだと人から思われるのがオチ。
特に、「オリンパ」を用いるのはコロしか居ない。推定年齢は50代後半なだけに、全
く哀れな人生を送ってきた敗北者なのだと同情すらしてしまう。
E-3スレで散々迷惑をかけてきたが、E-5発売前のスレでもキチガイ振りを遺憾なく
発揮した。

E-5が、解像感重視を謳って提案して来たが、これも初期はサンプルを改変してまで
キチガイである事を証明したが、カメラ雑誌だけではなく、他社も関心を寄せる状態
となった途端に、コロは出没数を減らしていった。相手にしてもらえないからである。

次に選んだのが、一応現行機種であるE-620が含まれるスレッド。E-3よりも下だか
ら、画質やレンズで攻めれば良いだろうと思いきや、オリンパスのデジ一眼は、以前
から下位機種が上位機種を描画能力で凌駕することは普通にあることを知らなかっ
たのが致命的。

最近は、ペンタやニコン、とりわけD7000スレにも出没してキチガイ能力を披露してい
るのだ。ちなみに、コロが最近買い求めたデジ一眼はキヤノン60D。
あの、50Dよりも使い勝手と画質が劣り品位も下がった、大嫌いなオリンパが以前か
ら採用していた、フリーアングル液晶「のみ」がウリのデジ一眼である。展開方式も、
カラカイ続けたオリンパ方式ｗニコンやソニーですら、他の方法を模索した事も有った
のに。

盛大に釣られてやったから、また遊びに来てくれたまえ。

昔、コダックのデジタル一眼には必ずモノクロ機がラインナップされてた。
あれがベイヤー補間されない素のサンプリング像であるのなら
今でも凄い価値があるはずだよ。

センサーっていうのはそもそもモノクロなんだけど、
カラーリングするがために変な補間処理が為され
画像処理でゴマかされて、ひとつの絵になる。
細部解像やら質感描写とか問われがちなのは、補間処理のせい。
そんなのが無ければ純然とレンズ性能だけでカメラは評価できるんだけど。

あとカメラはRAWファイルで評価しなきゃね。
それを現像JPEG化した一例でカメラは評価できない。
ましてや、作品化された写真や、特にアートフィルターとか作り絵では
デジカメの評価なんて何も出来ないよ。不可能。愚の骨頂だ･･･

あ、話は逸れたが、フォーサーズはカラーリング処理をヤメて
補間処理を伴わない「モノクロ専用機」とかで出せば存在意義が残るはず。
そんなカメラは今無いからね。
ダイナミックレンジも感度も確保して、500万ピクセルで解像させれば
素晴らしい「素材としての写真」が得られるはずだから。
それを使って作品化すれば良い。

>>241
これのこと？都合が悪くなると　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ　

基地外おりんぱの空想虚言症とは。
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
自分が何を言い張り、どう闘って来たのかとか、都合良く忘れて発狂する。
それを何度も何度も繰り返すからこそ、基地外オリンパ（笑）と呼ばれて来たのだから。

同じ画素ピッチ、4.3μmの7D＋シグマの描写はこんな感じだ。
これをズイコーで超えられるのか？

EOS 7D ＋シグマの作例
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_50.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_70_1.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_03.jpg

＞　解像感に乏しいなと痛感する被写体は、雲だよ。アレ撮れば直ぐに分かる。
＞　　奥行きが感じられないし、立体感も当然弱い。
＞　　　雲の比較写真はまだですか？
＞　http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_16.jpg　7D＋sigma18-50
＞
＞　E-5＋ズイコ
＞　http://s58.radikal.ru/i160/1010/27/1d815a5baed1.jpg　E-5 original　14-35

E-5を15万円、14-35を20万円とすれば、35万円のセットだね。
7Dは11万円、Σ18-50/2.8はもう売ってないけど6万円くらいかな？17万円のセットだ。
オリ信者は7Dは塗り絵でZuikoDigitalは神だとか信じてるみたいだけど、
7D＋シグマは高解像だよｗ オリ＋Zuikoはイマイチだ。

コピペじゃないのはレス番だけだな

たまに間違えてる事もあるけど

>>244
お前、ｗｗｗ基地外の携帯バージョン？

今日の　ｗｗｗ基地外
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101106&id=glMzklPC0　ID:glMzklPC0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101105&id=vhlb7A0x0　ID:vhlb7A0x0

>>242
> あとカメラはRAWファイルで評価しなきゃね。
> それを現像JPEG化した一例でカメラは評価できない。

RAWのままでは只のデータだから画像にならないんだが。
RAWを現像してJPEGにして表示しているんだよ。
その為にRAW-CODECが存在する。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/COMMON/software/plugin.cfm

>>246
当たり前の話を・・・・

そのＲＡＷを現像した一例だけで評価をするな、と、書いてある。
ＲＡＷファイルを触っていれば、そのカメラの実力が分かる。

モノクロの写真っていいよな
カラーで見ると小汚いオッサンなんだけどモノクロで見ると力強く見える

>248
モノクロ像の作り方にもよるな。モノクロ専用機はやっぱ凄い。

話は違うが、
おまえのポートレート写真をレタッチ現像します 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260797677/704-
これE-520像だった。

704 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 08:50:40 ID:2Zzl7Zl20
http://menta.orz.hm/up50m/download/1288999639.ORF pass 1192
光など

706 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 19:25:22 ID:Cy4agXdl0
>>704
LR3.2
http://www.ps5.net/up/download/1289039089.jpg

707 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 21:04:18 ID:YM0HXknG0
>>704
http://2ch-dc.mine.nu/src/1289044629034.jpg

コダックのモノクロ専用機の画像が見つからん。
ローパスレスでカラーフィルターレスなのであれば凄いはずなんだけど。

モノクロでそんな鋭い調子の画像いらんと思うけど

どうでもいいけど、オリンパスはもう小型の一眼「レフ」の新型は出さないのかな。
マイクロのEVF機でもいいけどさ。
鞄に放り込んでちょっと出掛けるっていう手軽さはE-5には無いんで、食指が動かない。

・・・と思う俺はE-520持ち。これ、カメラらしくて撮っていて楽しいんだよな。

＞カメラらしくて撮っていて楽しい…
あー、その気持ちワカルわ。

>>252
でも、ちょっと前だとフィルムの方が取り直しができない分、
ワンショット、ワンショット真剣に撮るのがいい、
みたいな風潮でデジタル化に抗う意見もあったっしょ？

そのうち、レフ無しが当たり前になると、
「カメラらしい」の定義も自ずと変わると思うよ。

例えば、EVF覗いてる目を感知し、視線がフォーカスしたい部分に定まって一定時間経つと、
自動で高速連射で画像を取り込み、何十枚もの取り込み画像からお勧めの一枚を、
カメラ側がモニタに映す、なんていうシャッターボタンすら使わないカメラが出てくれば、
レフ無しでも「シャッターボタンを押す方がカメラらしい」なんて感じの意見が出るかもw

そういうのってのは、やや懐古趣味的な思いが含まれるんじゃないのかな？

>>252
> どうでもいいけど、オリンパスはもう小型の一眼「レフ」の新型は出さないのかな。
> マイクロのEVF機でもいいけどさ。

え、何か支離滅裂なんだけど？
EVFでいいなら「レフ」の必要なんかないし…

>>255
E-330にEVF付けたようなのなら、成立するよ。
位相差AFに意味を見出してる用途なら、必要アリになる。

レフ跳ね上げの音と感触が、「カメラらしい」を演出してるとも言えるしね。

いや、本音としては「レフ」だけど、使い勝手が同じ風ならEVFでも致し方ないという意味で。

望遠撮影の時はアイレベルファインダーじゃないと難しいよね。
E-PL1にEVF付けてもいいんだけどさ。
なんか、違うなあって思うし。
かといって、オリのレンズ持ってる関係上、手振れ補正なしのパナGに行こうとも思わないし。

オリ自身がE-620等の一眼レフユーザのステップアップにE-5、
プロのサブにE-Pって言っちゃってる。
じゃあ、E3桁機のユーザで軽快な一眼レフを望んでる人達が
今後オリのカメラから何を選べばいいのか言及していない。

>>254の言うように、一眼レフの存在自体がフィルムカメラのしがらみを引きずっている様にも感じるが、
だったらなぜオリは4/3をデジタル専用で計画したのに
最初にE-1みたいなペンタプリズムのお化けみたいなカメラを出してきちゃったのかな、
って思うわけよ。
E-300で意欲的な姿勢を見せたがE-500で回帰してしまった。
E-510以降はカメラらしいデザインに落ち着いた。
E-Pではレトロに振ってきた。
市場のイメージが固定的で、俺もその一人かと思うけど。

>>257
うーん、「使い勝手」が具体的になんなのかが分からないとなんとも。
同じレフ機でもE-4＊＊ユーザーなら、はじめから手ぶれ補正が無いので、
E-Pで補完できるかもしれない。
位相差AFが必須だったり、ファインダーのタイムラグが気になるのなら、
EVF搭載でコントラストAFであるE-Pでは代用できない。

要するに、E3桁機の後継機を出せ！ってことだとは思うけどw
今までの3桁機乱発に対して、え、もう出ないの！？状態は、
ちょっと困るよね。

こんなところで書いても出ないことは分かってるが、俺の希望は
ガワはE-410(E-620バリアングル液晶無しでも可）、ボディ内IS、
ファインダー視野率１００％、ファインダー倍率1.2倍、感度ISO
3200位（までまともに使えると良い）だったら欲しいな。
他多くは望まないんで。

>>259
既に多くを望みすぎだよ。

>>259
むしろ、ペンタミラーでE-30並の倍率を実現したOVFに、E-520並のボディサイズにフリーアングル液晶。
電池はBLM-1(BLM-5)サイズ。これで良かったんだよ。
ペンタプリズムには負けるけど、そこそこ像が大きくてピントさえ確認出来れば必要十分。手振れ補正
はE-520程度の効果が得られればアテに出来る。電池が大きい分グリップも大きく出来る。

E-4xxとE-5xxの両方取りを狙っちゃったからE-6xxなのだろうが、結局E-Pシリーズを買ってくれと言う。
これなら、最初からE-4xxを止めるだけで済んだ話だ。望んでもいないE-620で勝手に勝負へ出て、派手
に失敗したからユーザーへしわよせ。これはイカンだろ。勝負のしどころを間違っとる。

>>261

グリップは付替え可能にしてくれたら基本は4XX系で充分だけどね。
それくらいカスタマイズ出来る二桁準備してほしいものだな。
しかし、E-1のペンタプリズム使いまわせばいいのに・・・。

うーん、確かに多くを望みすぎだけど>>259に一票かな。
プリズムでピントの掴めるファインダーは欲しい。
あとバリアングル液晶は無くていい。
つか、HDMIとシステムコントロール端子を付けて、
オプションで外付けのモニタ付きコントローラ(4inchぐらい)みたいなのが使えるほうが便利じゃね？
アクセサリーシューに取り付けられるようなの。

ちなみにE-620はファインダが覗きにくかったんでパスしたE-410ユーザ。
＃小型軽量の中級機、E-40とか出ないかな。

>>261
E-620はグリップを除いた厚みをE-520並みに抑える為に超音波モータ式のISを諦めたんだから、
それは無いと思うよ。
E-5では超音波モータ式だから、ステッピングモータ式はやはり劣ると見られ。

そうすると>>259みたいな、バリアングルは無しになるし、俺個人はそれでもいいと思う。
ペンタミラー式でE-30並みは無理だろ。E-30はその為に重くなるけどペンタミラー式を諦めたともいえるんだから。
ただ、オリはE-500の開発者インタビューで、マグニファイヤーを使う人が多いと言う指摘に対して、
内蔵も検討すると言ってるのに、未だに実現していないし、
E-620では純正で使えるマグニファイヤーが無い(パナのは使える)。

E-4**は、海外に根強い小型の廉価版という意味合いが強い。
だからIS無しでアートフィルター追加の後継機のE-450が海外で売られているんだよ。

バリアングルって要らない人多いんだね。
私はバリアングルのm4/3がでたら移行するつもりよ。今はE-410&梅でやってる。

バリアンコンデジ持ってた、まあ面白かったがぶっちゃけいらない

三脚使ったり超ローアングルで撮る時とかはバリアングル液晶欲しくなるけどね。
でもそれぐらい。
なので個人的にはファインダの見やすさの方がずっと優先順位が高くて、
むしろ邪魔になるバリアングル液晶は無しでいい、ってかんじ。

俺はカメラ位置を上げたり下げたり、普段と違う視点でも色々撮りたいからバリアングルは必須

バリアングルは普段液晶を閉じておけるのがいい。
液晶汚れるのはイヤじゃ。

その分、バリアンは飛び出してるから、モニタ面出しっぱなしだと、
汚れたり傷付きやすいというデメリットも･･･
でも、バリアンはよく使うな。

>>251
それならカラー像を白黒化すれば良いよ。その方が簡単だ。

>>264
＞オリはE-500の開発者インタビューで、マグニファイヤーを使う人が多いと言う指摘に対して、
＞内蔵も検討すると言ってるのに、未だに実現していないし、

オリには何も期待しない方が良いと思う。
社長が公言してもそのとおりにならないのがオリンパスなんだから・・
シェア２０％にしますとか２５％にしますとか。

社長が目標を述べれば、その通りになると思ってるの？
マジで言ってんの？
ファンタジーの世界に住む奴はこれだから困るなw

株主総会で株主（オリンパスのオーナー）相手に社長が公言してるわけ。世界中に発信してる。
それ以上の決定権者による約束は無いわな。何をワケの解らないことを言い張っているんだ、基地外オリンパ。
異常者めがｗ

日本には何も期待しない方がよいと思う。
総理大臣が公言してもその通りにならないのが日本なんだから‥

>>273
「目指す」ことは「必ずそうなる」こととは違う。

「株主」を「オーナー」と解釈するのも問題があると思う

オーナー(owner)とは、所有権者のこと。
株式を公開せず独占的に経営権を保有する経営者や
株式のほとんどを所有している経営者を指すこともある。

株主はオーナーじゃないね

オリ擁護も常識的な範囲でやりなよ。

オリ擁護？
バカなアンチの非常識さが指摘されてるだけだろw

非常識というよりは
都合良く誇大解釈した聞きかじりの知識を
無知なお前らに教えてやるって体で垂れ流し
周囲の失笑を買うってとこでは

ようするに、約束はしたが、守るとは言ってない！てかｗ
ご苦労な基地外オリンパだな。

その歪んだ読解力は天然なのかわざとなのか

>>271から始まる内容。

＞オリはE-500の開発者インタビューで、マグニファイヤーを使う人が多いと言う指摘に対して、
＞内蔵も検討すると言ってるのに、未だに実現していないし、

オリには何も期待しない方が良いと思う。
社長が公言してもそのとおりにならないのがオリンパスなんだから・・
シェア２０％にしますとか２５％にしますとか。


そして、この時点で基地外信者（バカリンパ）丸出しなんだけどｗ

＞　272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/08(月) 02:05:55 ID:E020qIKr0 [1/2]
＞　社長が目標を述べれば、その通りになると思ってるの？
＞　マジで言ってんの？
＞　ファンタジーの世界に住む奴はこれだから困るなw

以降、とにかくオリ擁護しなければ気がおさまらない基地外信者が続く。
ID:E020qIKr0　ID:6u22DCka0　ID:Ml+DfFrGO　ID:h63wZx4/0　ID:5AJ0A1obO

こんな感じだね。読解力が無いのはお前だよ、おりんぱ。異常者だ。

天然だったようだ

また何か言い張り始めたね。基地外オリンパ。

E-500は Hyper Crystal LCD なんだぞ。そんなことも知らないとは。
みたいな話の流れだねｗ 意味不明。

何の脈絡も無い話を始めましたよｗ

E-三桁機がm4/3へ統合するのは良いんだけど、どのような形で統合するのか、もっと情報を出して欲しいな。

>>283
なあ、そんなにお前に反論する「基地外信者は」が続出するって、
不思議だとは思わんか？

こう考えると、いいよ。
基地外信者ばかりにみ見える、
お前自信が基地外なんだ、
とw

なんか、変なスレになっちゃったな。
今のところのm4/3の能力だと、当面、三桁機は必要だと思うけどな。

オリの会社としての経営判断能力や業界の動向の見通しがおかしいこと
については全面同意。

高画素・大容量時代に、転送速度があれだけ遅いxDをあんなに引きず
りまくったのは、本当にユーザー無視だったな。
担当者は市中引き回しの上、打ち首獄門に処すべき。そういうレベルの
失態。

E-520+14〜42mmf3.5〜5.6+シグマ55〜200f4〜5.6
売ったらいくらになりますか？生活費の足しにしたく思います。

15,000〜20,000くらいにはなる

ヤフオクで100円スタートでおｋ

>>290
カメラとして使った方がいいと思うよ。
・・・そんなに生活苦しいのか。

俺も人の事言えんけど。

>>289
パノラマ写真を撮りたければオリンパスブランドのxDを使えってのがせこいと思った。

>>290
オクだと
E-520＋14-42で23,000円
シグマ55-200で10,000円
計33,000円ってとこでは？

E-410のメモリーカードカバーに爪が折れた…。
修理すると幾らだろう？

>>294
型古の14-42なのとΣ55-200を少し安く見て、29*00円と予想。

>295
420のカードカバーを壊した時は工賃が4000円の部品代が190円だった。
ここから会員割引される。

>>290
考えてみたらE-520ダブルズームキットが38800円だった。
半額くらいが関の山では？

そんな瞬間的な最安値を基準にすんなよw
520Wズームのオク相場は3〜3.5万ぐらいだよ。

48000円であればAmazonでずっと売ってたから
そこから見ても割高な価格だな。

レリーズ数どれくらいなの>>290
状態よければ俺が買いたいかも。あ、本体だけな。

520は手振れ補正強力だし、電池も保つし、いいカメラだよね。
犬に噛み壊されたのでE620に買い換えたけど、
いまE620が噛み壊されたら、次はE520でもイイや。

620より520の方が手ブレ聞くの？@510使い

聞いたところでは効くらしい

小型化のためSSWF機構が一新されたのと引き換えに若干効きが落ちたとか＞E-620

ステッピングモーターと超音波モーターの違いじゃなかったっけ？

E-620使いだけど最近E-510を使う機会があった。
実際1段分くらいは違うと思う。

スペック上は同じ4EV相当の補正力だけど、恐らく50mmF2.0で評価してると思うんだね。測定用の架台上で。
だから、実使用時に違和感が相当有っても当然。グリップ感やボディ重量も違うし、重心も違う。その人の構え
によっても違う。

１ピクセル単位で正確に移動できるモーターは現状でSWDだけ
あれ4μ単位で制御できる

手ぶれ補正の効きがE-520>E-620というのは
単にグリップがしやすいという差だろうな

実際その程度の話にすぎない気もするが、
そうだとすると超音波モーターの意味って何？ってことに。

手振れ補正無しでも十分いける。

高感度が強ければ手振れ補正なくても良いけどね。
フォーサーズは高感度も駄目だしなあ。

>>311
E-5がステッピングモータに行かずに超音波モータに拘ったというのに何か意味がるんだよ。
効果の他にも、耐久性とか。
E-3、E-5がE-510、E-520より効きがいいのはカメラの質量の違いもあるかと。
カメラが重ければ手振れ補正のセンサ移動に対する反作用が相対的に小さくなるから。
ステッピングモータってのは、小型化に対する妥協の産物って感じがする。
超音波モータ式で小型化できなかったのかな。

>>314
カメラの質量が違っても、カメラに対して力を加えた時の反作用は同じでしょ。
同じ力を加えた時に、質量が違えば加速度が変わるし、
振動の発生パターンも変わるっていう意味だと思うけど。

小型化に対する妥協の産物と言えば表現は悪いが、
ステッピングモータで小型化ができたおかげで、
小型ボディに実装できたとも言える。

超音波モータで小型化が可能ならば、それに越したこと無いんだろうけど、
技術的な問題なのか、コストの問題なのか、
もしかしたら、ボディ質量が小さいと手ブレで発生する振動のモードが、
超音波モータの特性と相性が悪かったんかも知れない。

俺が言ってるのは、カメラが重くなると動かすセンサ部分の質量が相対的に小さくなるっていう意味だよ。

実際は、カメラが被写体に平行に動く場合と
カメラが振れ回ってる場合とでは像の動きが変わるんだよね。

カメラが右に平行移動した場合は、像も右に動くのでセンサも右に動かさなきゃいけない。
カメラより後ろ、例えば撮影者を軸にしてブレる場合も同じだがセンサの移動量は大きくしないと像の移動についていかない。
カメラより前、例えばレンズを支える左手を軸にしてブレる場合は逆方向になる。

センサを浮かして静止させてる訳じゃないからね。
良く像の移動に付いて行っていると思うよ。

小川町に動作モデルが展示してある。
結構センサの移動量が大きいので、こりゃファインダー視野率100％は無理だと思うよ。
実際、動きながら撮った写真でファインダー目一杯で撮った写真の端が切れちゃう事もあるみたいだね。
最初はおかしいな、と思ったけど。

>>316
カメラ本体に対してセンサ部分の質量が相対的に小さくなるとどうなると言いたいの？
カメラ本体の質量が違っても、内部の構造が同じ場合、
本体自体が振動するパターンが同一ならば、内部の振動も同じになるでしょ。

一方、カメラ本体の質量が違うと、外部から加える振動パターンが同じでも、
本体の質量によって振動が変わるから、内部のセンサも異なる振動となる。

パラメータがカメラ本体の質量や内部のセンサの質量といった感じで複数あることは確かだけど、
両者の相対値の関数になるのかな？

35mmマクロ魂の最大接写で嫁のクリちゃん撮ったらグロかった県

>>317
カメラが右に動いた場合、像も右に動くね？
だからブレを補正しようと思ったら、センサも右に動かさなきゃいけない。
すると、その反動でカメラは左に動くよね。
この反動によって動く量は手振れ補正で動かすセンサに対する相対質量の大小によって変わるだろ？
ひょっとしたら無視しているのかもしれないけどね。
計算が追いつかなくなると本末転倒だから。
この違いがE-510、E-520とE-3、E-5の手振れ補正の効きの違いに表れてるんじゃないかって思うわけ。

>>319
はあ･･･
カメラが右に動いたら、像も右に動くんかい？？？

>その反動でカメラは左に動くよね。
手ぶれ補正入れてる状態で、カメラからブルブルと反動で動いてる振動を感じたことあるんかい？？？
それを感じられないような条件なら、そんなもん関係無いよw

関係があるとすれば、手ぶれ補正ユニットの取り付け部の剛性かもね

>>320
センサに映る像は上下左右逆像なのも分かっていないのに突っ込み入れてくるわけか？
んじゃ>>316の内容も理解していないね？

カメラが右に動けば、右側が視野に入ってくるだろ？
センサに映る像は上下左右反転してるから、像は右側に動くね？
だからセンサも右に動くんだよ。
少しは考えなよ。

俺は、E-510、E-520とE-3、E-5で何で手振れ補正の効果に違いがあるのか？って話をしてるんだし。

>>321の方が、文章短いけど、説得力あるよ。

マクロでなければ６自由度のうちぶれるのはヨーとピッチの
「角度」であって、よこにずれる要素は写りに影響ほとんどしない

念の為に言っておくが、
センサはカメラの動きに合わせて動くと言うより、像に合わせて動くと言った方がいい。
>>316ではそれを説明してる。
カメラを振り回した時、その支点がカメラの前にあるか後ろにあるかで像のブレ方向が逆になる。
ボディ側でそれをどう検知して手振れ補正をしているのかは分からないが、
或いは諦めちゃってるシチュエーションもあるのかもしれない。

>>323
像の動き方を簡単に説明するのに平行移動の話をしただけで、
そういう話は>>316でレンズを支える左手を支点にした場合、カメラを持つ人を支点にした場合って、
具体的に説明しているんだけどなあ。
しかもちゃんと
「撮影者を軸にしてブレる場合も同じだがセンサの移動量は大きくしないと像の移動についていかない。 」
つまり、平行移動より振れ回りのブレの方が大きいって言っているのにね。

ちなみにE-520とE-3で手ぶれ補正精度の異なる大きな違いは角速度センサーの差

で、思うんだが、
IS動作で問題にしているのは焦点距離だけみたいだから、
無限遠が動かない平行移動は無視している節がある。
そうすると、ISはレンズの振れの影響の打ち消し動作と言っていいのかもしれないね。

>>325
それだけかなあ。
でも、説得力あるね。
E-520を使っていて思うんだが、E-520でも手振れ補正は強力だけどね。

オフィシャル情報だが・・・

>>326
「角速度センサー」
ってところから、回転運動ってことぐらい読み取れよ

E-410床に落っことしたOTL
一応動いてるが、壊れたかどうか不安。

>>328
なんでそういう突っ込みを入れてくるんだろうね。
そんな事くらい分かってるよ。
だから「無限遠が動かない平行移動は無視している節がある」って言ってる。
実際は角速度は直接計れないんで、角加速度センサーの筈なんだけどね。
それで演算する。

ついでだから言っておくけど、
演算には誤差が残る。
加速度ゼロの時に止まっていた保証がないからね。

ちなみに撮影画像には縦位置(ポートレイト)、横位置(ランドスケープ)のデータが書き込まれ、
画像再生中にexif回転を自動でする設定にすると、
カメラの向きによって画像も回転するから、
カメラの姿勢を検知するセンサが内蔵されている事が分かる。

>>326
たしかピント位置も参考にしてるはずだよ。
焦点距離入力してMFレンズに対応してるけど、コレは簡易対応だそうだし。

まぁ、今どきのIFなレンズは、焦点位置変わると焦点距離も変わるから、
焦点位置情報を利用するのは当たり前だけども。
その焦点位置情報を、補正に積極的に利用してるかどうかは知らんけど、
技術者なら組み込みたいと思うだろうな。
マクロ(近接撮影)でも強力に効くなら、利用してると考えて良さそう。

ID:1RgyGS9W0
必死すぎてウザい

>>333
こういう突っ込みも意味が無いんだよな。
内容が無く、かつ不愉快。

>>332
レンズを片っ端から取り付けて随分テストしたみたいだよ。
レンズや状況により効きに違いがあるみたいだし。
カタログにも断り書きがある。

レスポンスの問題があるから、出来るだけ少ない演算で最大の効果を狙うんだろうけどね。

お前が不愉快かどうかは関係無い。
チラ裏って奴だ。

無知なバカが適当な付け焼刃の知識でしたり顔で書き込むのが、
滑稽だから愉快だけどなw

http://www7.atpages.jp/~wolfcamera/wolfcamera/img/up9749.jpg

昨日、某鉄道会社主催のウオーキングイベントにE-420持って行って来た。
普段は2528なんだけど便利ズーム持ってないからかわりに12-60装着。
イベントの距離は12キロだったんだけど体に負担無くフィニッシュできた。
長時間の持ち出しにこの組み合わせは悪く無いね。

ガタガタ言って無いで写真撮ったら？カタログスペック重視のお馬鹿さん達！

カタログスペック重視だったらE-**0は買わないと思うの・・・

カタログスペック重視だったらオリンパスは買わない でわ？

そうなると別スレの話になっちゃうからさ、一応限定して

>>336
縮小するにも程がある。

http://www7.atpages.jp/~wolfcamera/wolfcamera/img/up9664.jpg

http://www7.atpages.jp/~wolfcamera/wolfcamera/img/up9762.jpg

ドイツのカメラ雑誌のテストでオリンパスE-5が第3位にランキング
E-5よりも上位なのは、ずっと高価なEOS-1D Mark IVとニコンD3Sだけだ。

http://digicame-info.com/2010/11/e-53-1.html

実際使えばすげえいいんだろうなあE-5
猫を撮るにはオーバースペックすぎるが

>>346
猫を追うさまは獅子のごとく。

オリからE-620ユーザー対象にアンケートがきたんだけど
これって何か期待していいのかな？

>>348
とりあえず要望等をフリーに書く項目があるのなら「ラインナップからE-三桁ラインを消すな」と書いて送っておこう。
E-P系だけで対応できる初心者/サブ機需要には限りがある。とも。

>>348
いいか、あまり期待せずに読んでくれ。以前、E-3登録ユーザーの所へアンケートが来たんだな。
最も不満な点を洗い出そうとした事や、現状の不具合等の意見記入欄が有った訳だ。
そして登場したのは、マイナーチェンジ版のE-5。少ない予算と厳しい経営陣の要望から、E-3の
パーツを極力使って、素子も手配していた数量を改良し、作り上げられたのだ。

今回、このスレに該当する機種の登録保有者には、アンケートが送られているはずだ。これは、
このプロジェクトをクローズしたくない者が、上層部に訴える為の材料とする物だ。
上手く事が運べば、何らかの方法で後継機種へと繋がる。下手すると、フォーサーズ自体が消滅
する。マイクロへ統一したいのが、経営陣の思想だからだ。

では、なぜ今、アンケート実施を容認したのか。経営陣も、影響を恐れているのだ。フォーサーズ
をマイクロへ統合してしまいたいのだが、ここでフォーサーズを本当に終了させると、オリンパスと
いうブランドの信頼性は地に堕ちる。さすがに、経営効率だけを考えて手を打つと、全体が終焉を
迎えるという危機感を理解したのだろう。

だから、アンケートには、思う存分書き連ねてくれ。

ちなみに、マイクロのユーザーにもアンケートが行っている。両天秤にかけて考慮するのだろう。

P1、６２０、５持ってるけど、まだどのアンケートも来てないぜ！

E-P1も持っているけどマイクロの方のアンケートは来ていない。
とりあえず、思っていることをいろいろと書かせていただきました。
最近、マイクロに完全移行しようと50マクロとズミを処分したけど
E-三桁機が復活する可能性が少しでもあるのならその可能性にかけてみたいと思います。
12-60と50-200を処分しなくてよかった。

>>345
画質だけ見れば下位だよ。
どうせアートフィルターとかそういうオモチャ機能に加点されてるのでは？

>>353
1位や2位もオモチャ機能に加点されてるんですね！

>>354
コンデジを一眼レフにしたトイカメが、オモチャ機能で上位に食い込んだんだよ。

>>355
4位とか5位とか6位のカメラのことですね！

食い込んだの意味がわからん馬鹿

どんなカメラもランキングに入った段階で「食い込んだ」と思うよ。

>>358
その理由が>355だ、って話なのに･･･

他のカメラもランキングに入った瞬間は「食い込んだ」状態になるから、
他のカメラも>>355ってことですね？ってことですよ！

あれ、なんかユーザー登録とかしてないとアンケート来ないのかな

http://upload.jpn.ph/upload/img/u69203.jpg

>>361
登録しなきゃアンケートの送り先が分からんでしょうに

>>360
食い込む理由はカメラによって様々に決まってるじゃないか。
頭のおかしな基地害粘着してて嬉しいのか？

>>361
アンケートを出すと購入日が確定するから
保証書日付を抜いてもらってる場合は単に損だな。
メーカーとしては購入日を確定させる狙いもあるのだとは思うが。
オリの場合は結構厳格に保証期間を切るから･･

アンケートか…。
よし、漏れが三桁機にかける思いを
アツ〜く、かつネチネチと語ってやる。
さあ、早よう送ってこんかいｗ

>>364
>>355のおヴァカな書き込みを揶揄してるだけだよwww
そんなことも分からんのおおお？？？

>>366
そもそも揶揄できていない。ただただお前のは支離滅裂だ。
ただの、キチガイオリンパ基地外粘着だ。

355 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/11/16(火) 23:32:28 ID:dPipUMkP0
>>354
コンデジを一眼レフにしたトイカメが、オモチャ機能で上位に食い込んだんだよ。

356 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 23:35:53 ID:t/n40VFK0 [2/2]
>>355
4位とか5位とか6位のカメラのことですね！

357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 23:56:07 ID:48WRf6x90
食い込んだの意味がわからん馬鹿

358 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 00:03:12 ID:7yCslzyL0 [1/3]
どんなカメラもランキングに入った段階で「食い込んだ」と思うよ。

359 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 00:40:30 ID:bkdQUeQMO [1/2]
>>358
その理由が>355だ、って話なのに･･･

360 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 01:05:30 ID:7yCslzyL0 [2/3]
他のカメラもランキングに入った瞬間は「食い込んだ」状態になるから、
他のカメラも>>355ってことですね？ってことですよ！

364 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 12:57:50 ID:bkdQUeQMO [2/2]
>>360
食い込む理由はカメラによって様々に決まってるじゃないか。
頭のおかしな基地害粘着してて嬉しいのか？

この常連アンチは特徴あるねえ

>>368
一番の特徴は、基地外オリンパの大発狂だよｗ　まさしく異常者。


　　192 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 16:07:54 ID:bHq81fjR0
　　５０歳の長男をバットで撲殺
　　ttp://mainichi.jp/select/jiken/archive/news/2010/11/13/20101113dde041040053000c.html
　　＞大学を卒業したころからほとんど家に引きこもり、自宅から時々激しく言い争う声が聞こえた
　　コロ、おまえも気をつけろよ

　　193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/11/17(水) 18:09:56 ID:j9FcVkGs0 [2/2]
　　マルチ魔ウンコに気をつけろ

　　195 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 00:12:07 ID:gMlIYDae0
　　あくまで言い張り続け、あくまで逃げ回り続ける。
　　コロ助の言い張り人生はいつまで続くのか。


闘うオリンパが基地外粘着し始めたきっかけは、こういう背景だ。


　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　お年玉で買った、ボクのE-510を悪く言うなんて、
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　こいつは基地外に違いない、きっとそうだ。コロ助め。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　　

何だ、いつものオリンパ呼びだったか。

うん、いつもの彼だ

また基地外オリンパの茶番劇が始まったぞ。

http://upload.jpn.ph/upload/img/u69245.jpg

どんどん画像がちっちゃくなってないか？ｗ

もし、E-420機でE-620の機能とISO1600まで常用可能になったら、
キャノンに乗り換えたけど、もう一度オリンパスに戻るって書きました。

>>375
ならない。戻って来るな。

http://upload.jpn.ph/upload/img/u71546.jpg

E-410です。
CFの取り出しボタン（？灰色の突起してるやつ）が
奥に詰まって出てこなくなってしまったんだけど、
分解しないと直らないもんですか？
CFつまんで引っ張れば一応取り出せるので、
そこまで問題はないんだけれど。

http://upload.jpn.ph/upload/img/u69261.jpg

>>378
押してみな

>>379
今でも黄色いコダックが全盛なのか？何処の国だ。

>>381
むしろ、フジフイルムとサクラカラーが強力過ぎた日本の方が異常と言うべきかｗｗ
インスタントカメラも、早くから遅くまで使ってたのは日本だし。

フジとコニカは日本のメーカーだからな。
というか、そういう話じゃ無いだろ。
いまだにコダック旧ロゴでフィルム全盛期であるかの様な店構えや情景は
いったい何処の国なんだ？ってことかとｗ

「カメラマン」でE-620が、ちゃちいっだって。
オイラのE-620が…E-620が…、バカにされちゃったよぉ！

そうだな、英語圏だけど東南アジアで、尚且つキリスト教では無い様だから、シンガポールと予想してみる。

>>384
アホかｗ褒められてんだよｗ　特に河田氏は、フォーサーズは小さくあるべきと強硬に訴え続けておる。
事実、オリの設計開発も、E-620のサイズでE-5相当の機能を盛り込みたいとコメントしておる。
あのサイズで高画質、頭でっかちでも良いからE-1並の光学ファインダー装備なら、諸手を挙げて褒め
ると思うがな。

出ないけどｗ

＞オリの設計開発も、E-620のサイズでE-5相当の機能を盛り込みたい

事実であれば、まともだな。要するに、遅ればせながらオリもｋ−５を出すと・・

>>386

そんなの出たらずっと4/3でいくわ

バーツだからタイランドだんべ

E-5から何を抜いたら
620もしくは420の大きさにできるのかね？

防塵防滴ボディだろ

防塵防滴
耐衝撃
高倍率ファインダー
ペンタプリズム
可変液晶
大型バッテリー

あとは？

ゴミ取りユニット変更

間違えた
手ぶれ補正ユニット変更

ＳＤはデカイからｘＤに

E420のボディにE5のセンサーと画像処理エンジン積んでくれればいいのだが

>>395
そこはイマドキの機種にするならmicroSDで。できればmicroSD×２＋SD×１もしくは各１。

microSD x2て変態すぎだろワロタ

E-420に64GBのCFって使えるでしょうか？
可愛いこいつで撮った写真がフォトコンで入選したご褒美に、賞金でプレゼントしてあげたい。

>>399
その賞金で、E-5という偉大な長兄を呼んであげなさい。

眼にゴミが
http://upload.jpn.ph/upload/img/u68602.jpg

>>397
オリのことだから、microｘＤとかやるかもしれないぞ。

>>399
64GBも要るか？？

メモリが満タンになる前にバッテリーが切れるんじゃない？

http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ

>>399
32GBのCFは使えてるけど

HDDと違ってCFは、同じ型式で容量が増えると遅くなる傾向がある。
それに、E-420には動画機能は無いのだから、そんなにも大容量のは要らないかと。
安くなってる32GB程度ですら大き過ぎる。
8〜16GBあたりの最高級機種を狙ってみては？

皆さん、レス有り難うございました。

>>400
E-5は凄く魅力的なのですが、自転車で移動がメインですので、重いのはちょっと(^^;)。
420も重さで選びました。(あと形も気に入ったのですが)

>>403-407
小さくて飛び回る物(要するに虫とか)がメインですので失敗が多く、沢山撮って良い物を拾います。(一日に6〜800枚くらい)
raw+jpegだと、32GBのCFの場合、週末の撮影では土曜日に吸い上げないと日曜日まで保たないことが多いのです。
(撮影から帰ってくるとくたくたであまり作業したくないし、カードリーダーで読み込んでカメラに戻し忘れたこともあるので…。)
32×2という手もあるのですが、撮影中の交換はちょっと面倒なので、出来れば64GBと思ったのです。
(バッテリはさすがに大容量は選べないので、常時2本以上持って行ってます。)

SanDiskのページでは動作確認が32GBまででしたので、どなたか64GBを使っている方がいらっしゃればと思ったのですが、やはりこの機種でそんなに撮る方が珍しいのでしょうかね(^^;)。

>>408
CFなんて、いつ何どき飛ぶか判らないから、大容量になればなるほど危険かとｗ

CFでデータ飛んだことなんてないんだが

>>410
飛んだことが無いから64GBを欲しくなったりするんだろうね。
安物だけが飛ぶわけでは無いよ。CFの中にだって基盤が入っているんだから故障もする。

現状のフォーサーズでは8GBで十分間に合う。数撮らない時は4GBでも余裕綽々。
16Mピクセルとか、付随データが太くなるとか、そういうのが無い限りはね。
E-5に至っては、E-3よりも撮影残予想枚数が多く表示されるし。

>>408は32GBで足りないから・・・と言っているのに、自分の使い方に限定してｲﾗﾈって意見ばっかりでﾜﾗﾀ。
その上誰ひとり64GBが使えるかは答えられないときてる。
ここら辺がフォーサーズ脳たる由縁なんだな。

>>413がバッチリ回答すればいいと思うよ！

使えるだろうけど、
16GBのサンディスク高級品を複数枚とか買った方が良いよ、ってことだねｗ

「カメラマン」の座談会でも、このスレの流れと同じく、「フォーサーズは方向性ちがうだろ。
E-5の内容を小さい機材でやらないと意味ない」みたいなことを言われてたね

>>416
それってK-5だよね。
オリには作れないのは何故なのか、だ。売れないからだろうけど。

フォーサーズのカメラが1台しか世に出せないとなればE-5みたいのになっちゃんだろうねえ
複数出せたのなら話は多少違ってたとは思う

>>418
>複数出せたのなら話は多少違ってたとは思う
それは一昨年末から今年3月までの
E-30、E-620､E-P1､E-P2、E-PL1の5連狂い咲きコンボのことかい？？
ぶっちゃけ初心者さんには値段以外違いが判らなくて
混乱を招いただけのような気もするが・・・

高級レンズ商売をしたい、という念願は一応は叶ったのだから、
そろそろちゃんと身分相応に小さな売れ筋デジカメに注力しなきゃね。事業部ごとひっくりかえるぞ。

>>401
50マクロ？

そこらかしこに縮小したちっちゃい写真貼ってるのは何の意図？

http://upload.jpn.ph/upload/img/u69132.jpg

>>423
基地外？

http://upload.jpn.ph/upload/img/u69025.jpg

>>425
微妙に前ピンかな？惜しいね。

>>426
微妙とか、惜しいって言葉を使う事自体が、日本語に対する冒涜に思えるが

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/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
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　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
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>>416
ファインダー以外は520サイズがあれば殆ど載せられそうだよね

とりあえず公式にフォーサーズ継続の表明。

当面はペンシリーズに注力も、フォーサーズは継続〜オリンパスSLR商品企画部長の杉田幸彦氏に訊く
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101125_407143.html

>>430
そりゃ、OMだって2002年あたりまでやってたことになってるし。

E-5のセンサー・チップ周りをそのままE-630に持ってくるというような意味では決してないな

次期モデルはレフレスで画期的なプロ機にすると言ってたのはどうなったのやら・・

>430
HGレンズのサイズは許せるけど、E-5の巨体は話にならんという三桁機ユーザの思いがまったく伝わっていない内容だな。

3桁機はレンズごと売っ払って、E-P買って下さいって言う態度は良く伝わった。

>>435
フォーサーズの３桁機を使う層なんて、レンズ交換式コンデジで充分だろ？と決め付けられた感。

ファインダーさえ付いてればマイクロにすんなり移行するんだがなぁ。

>>437
G1なら安いよ、EVFだけど。解像もE-5と大して変わらん。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/004/128970947677216316173_101114_E-5.jpg
PLフィルター無しの方が寧ろ偽色まみれだ。こりゃ、ローパスレスだ。

本来的にはこうあるべきなのに。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243774290597.jpg この右のE-3状態は、ほぼE-5だ。
如何にオリの解像が悪かったのか、がよく判る。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1285580958184.jpg
ようやくオリンパスも認めた、オリンパす一眼は解像性能が悪かった！！！ と。

レンズが同じであれば、センサー性能差とマウント性能（があるのなら）差、が見えるね。
要するに、フォーサーズ化によって高画質化することは無い、ということが証明されているんだよ、これ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
画素ピッチの似ている３台。センサーサイズの違いだけだ。
これほど公正な比較は無いよ。この３台、センサー性能が同じであれば画質も揃って当たり前。

葉っぱ先生みたいに縮小すれば、フォーサーズの粗は消える。同時に、Foveonの凄さが消えてるなｗ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1290341403195.jpg
３台ともドングリの背比べになる。レンズ性能やセンサー性能や規格が同じであれば、
こういう風に見えなきゃいけないね。
フォーサーズが優れているってことであれば、E-1の分だけが良くなければおかしい。
何度説明されても同じ発狂を繰り返してる基地外 ＞ID:B0nYDOzNO　 ID:guQ/iEy80

ISO100像
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1285689056427.jpg
その800%拡大トリミング
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1285688426595.jpg　←G1ぽいね。

http://tri4.net/up/imgup704.jpg

あんなデカブツなE-5を出して、これがフォーサーズです(ｷﾘｯ!
なんてフォーサーズそのものをオリンパスが捨てたも同然だろ
あの大きさと重量ならAPS-Cでも同じもん作れるわ

http://upload.jpn.ph/upload/img/u68458.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101125_407143.html

E-400,E-500系ユーザーはペンを買えと言われてしもた。

マイクロのプロ仕様を出すとか言ってるからそれ買えってことかね

代議士先生でも、そんな事言いましたっけ？等と平気で言う世の中だからな。
言葉よりも、行動だろう。

マイナーチェンジで細々とでもいいから続けてくれたら良いだけなんだけどなあ・・・

E-1の後継機を待ってるんだが？
E-5の内容でE-1よりコンパクトなモデルが4/3の目指すポジションだろ？
K-5よりは小さくしないと意味ない。
二桁で達成して欲しい。
金は準備してあるんだが。

>>440
せめて、連写、AF部分の進化が大きければよかったんだけどね
>>443
早く出せよと言いたい
>>446
マイクロプロ機を待て

当面はフォーサーズも継続、ペンシリーズに注力

6系ボディに頭でっかちなプリズムファインダー付けるだけで充分だよ。
どうせ使わないからデジタルなんちゃらフィルターなんてのはいらん。
ファインダー掃除も自分で出来るようにしてくれ。

E-3、E-30クラスのお客様にはE-5がフィットするでしょうし、E-400、E-500クラスの価格帯にはペンがあります。

PEN使ってる連中も気を付けた方がいい　オリンパスは平気で切り捨てるぞ
パナがもうちょいやる気あるといいんだけどねえ

当面はペンシリーズも継続、LUMIX Gに注力

>>442
あーあ
価格帯じゃなくて本体サイズの方が問題なのに
メーカーからしてみると売上げが全てなんだろうけど

だったら420再販してくれてもいいのに

>>453
E-400を売ってくれないかね。

ミラーレスですら3番手なのに今さらエントリーフォーサーズなんか出してきたら、それこそ馬鹿だろ。

エントリーはいらんがコンパクトなペンタプリズムの4/3が欲しい。
マイクロは今のところ全くいらん。

>>455
ってことは、オリなら出すかもしれんな・・・ いや、これマジで。
マイクロを発表してG1が盛り上がってる最中に、E-30を出したりするのがオリンパスだからねｗ

>>455
個人的には620もちょと大きいので
予備に420確保したい
中級機以上の性能なら尚良いって感じ


E-5はデカイ
それならマウント乗り換え考える

420が欲しいとか言ってる奴はマイクロ+EVFじゃ駄目なの

フラッグシップ以外のフォーサーズが続くとして
問題はそれにOVFがつくかどうかだなあ
つくと思いますか？

E-5は同価格帯に 5D Mark IIがあるからそっちを買ってくださいね

>>456
同意。ちゃんとピントが掴めるファインダーが載った小型機が欲しい。

>>460
EVFにするならマイクロで良いからフォーサーズが続くならOVFなのでは。

OVFでまともなファインダを作るとE-3/5みたいな巨大頭部にペンタプリズムが必須になるが、
EVFならかなり小さく出来るメリットがある
から、「檻にヤル気があるなら」EVFのフォーサーズは悪くない

>>463

つE-1、K-5
頭おかしいんじゃねlの？

>>459
シャッター切っても止まらなければ
需要あるかもね

まともじゃなくて良いから、小さいＯＶＦが良いな。

ふと、素人考えで、ペンタプリズムの面を(平面でなく)曲面にすれば
効率的にファインダー像を拡大できるんじゃね？とか思ったが、
やっぱり生産が難しいかな。
つか、こんなことぐらい中の人は検討済みかねえ。

そのためにME-1があるんじゃないの？
それともファインダ像を魚眼みたいにしろってこと？

素人は黙ってろ

>>467
OM-1はそうなってる
当時他のカメラはレンズが入っていたのを
その手を使ってカメラの高さを低くしたって
どこかで読んだ記憶がある

>>470
まじか。
やっぱり素人がポンと思いつくようなことは先例があるもんだね。
でも、今こそ再度採用するべきだ、とか思ったり。
＃E-3/5があんな構成なのはやっぱり生産性かなあ。

E-3/E-5は、元の像より大きく見せようと拡大する必要が有った為、アイピースまでの直線光路には
顕微鏡の技術が活かされている。AFカメラでなければ、ファインダーが少々暗くなってでもピント把握
に特化した物が出せたかも。やはり、拡大しても尚、見え具合を確保したければ、ペンタミラーでは難
しいのだろう。

こう考えると、E-300/330のデザインが事実上却下されたのは本当に残念。現在、富士フイルムが
開発中のX100で使われている構造も組み込めた筈で、オリンパスと言う会社は、本当に経営幹部
がクズ揃いだと分かる。売れそうにも無い企画を強要し、売れる可能性が有る物は「売れていない
から」といってバッサリ切り捨てる。

そうかと思えばこの会社、仕様発表の段階から、明らかに失敗確定だったxDなんかは、なぜかコツ
コツとしぶとく無理やりユーザーへ押付け続けてもいた。今年の春まで続けた頑迷さは恐れ入る。

E-1の方が見易いね。ファインダーは。

>>470
違うよ。
それまで、フォーカシングスクリーンの上に上凸レンズ(コンデンサーレンズ)が載っていたのを、
OMでは全高を抑えるためにペンタダハプリズムの下部に下凸レンズをくっつけたんだよ。
コンデンサーレンズとプリズムの一部を光学的に共用して高さを抑え、副次的に光路が短くなって
ファインダーも大きく見やすくなった。
このやり方はペンタックスMシリーズがパクッている。

最近のEシステムのカメラには、そういう創意工夫が感じられないのが残念。

杉田君は、
せめてE-5がE-30くらいのサイズであったならという淡い期待を
「E-3、E-30クラスのお客様にはE-5がフィットするでしょう」と一蹴し、
小型の一眼「レフ」への期待を
「E-400、E-500クラスの価格帯にはペンがあります」と突き放し、
どうぞ他社へ行ってくださいと言う口ぶりだ。
こんな人がSLR商品企画部長というオリンパスって・・・。
米谷さんの墓前で土下座してこいよ。

オリンパスがカメラで伸びずCamediaで復興したけどフォーサーズでまたコケた、ってのも、
その米谷さんのせいじゃないのか？ま、故人のことはとやかく言いたかないから書かなかったが、現実はそうだ。

米谷さんがオリンパスをカメラメーカとして認知させた功績は大きいけれど、
晩年は扱いが難しかった様だよ。
オリのミラーレス機が当初発表のモックアップと違いPENライクになったのは、
米谷対策だった節がある。
それと言うのも、オリンパス関係者から、E-PL1は米谷さんが死んだから出せた、
と言うような話を聞いたから。

でも、米谷さんが創意工夫を重ね、それをオリンパスらしさと認知させた事は
見習うべきだと思うけどな。
一眼レフの小型化は断念しました、でも性能は良くなっています。じゃあ、
オリンパスらしくないと思う人は多いはず。
小型軽量で高性能を売りにしなきゃいけないメーカーだと思うし、
オリンパスにそれを期待してる人は多いはず。

良いにしろ悪いにしろ「PEN」というブランドをパロディにするなって意向があったのかね？
レトロ調にした時点で一時的には盛り上がるけど、すぐに廃れるのも世の常だからな・・・

話の感じでは逆だよ。
マイクロのモックアップはコンデジライクでその方の需要の吸い上げ狙いが明確だったが、
これに難色を示され、PENライクどころかPEN-Fそのものと言ったデザインにしたという事。
E-PL1がオリンパスが当初から考えていたマイクロの形なんじゃないかな。
モックアップにも近い。

もし、E-300がPENライクだったら、結構それが売れて、マイクロはなかったかもしれない。

マイクロよりC-X0X0のが造り良かったからなぁ、全く欲しいと思わない。
マイクロはワイド系充実させて(ペンタのリミテッドみたいなちょっと欲しくなる)差別化しないと先はないんじゃないか？

またノスタル爺か

てか、オリの良かった時期って、数十年前のPENの一時期と、
Camediaの一時期くらいしか無いわけで。他の時期は底辺を這いつくばってる。

http://upload.jpn.ph/upload/img/u68417.jpg

最近、小さな写真を貼る発狂を起こしてるやつ居るけど、意図は何？

>>481
四半世紀ごとにオリブームが来るみたいね。次は2025年あたりだよ。

小さくない写真
http://upload.jpn.ph/upload/img/u71698.jpg

>>485
それも縮小されてるけど。

アップローダー教えて

>>486

でかい画像をアップできるアップローダーを教えて

>>489
2MBに圧縮するスキルがあるならここ。
http://2ch-dc.mine.nu/

無いならここ。
http://www.ps5.net/up/

見てみると http://2ch-dc.mine.nu/ も10000KB対応になってるな。

でかい画像を貼れって言う奴ってこういうのが好きなの？
http://www.ps5.net/up/download/1290854875.JPG

>>492
ここはデジカメ板だから、画質の評価をするための写真を貼るのが当たり前の礼儀だ。
ウジウジと文句を言うなよ。

>>493
他人に貼れとか言って貼ってやったらその言い草か？
発狂してんの？馬鹿なの？

>>493
礼儀を知らない奴に礼儀がどうこう言われたくないけど

>>494
何処貼れと書いてあるんだ。
>483の、最近、小さな写真を貼る発狂を起こしてるやつ居るけど、意図は何？って話か？

小さな写真なら貼るな。迷惑だ。ってことね。

>>494
お前さんは一人でなにやってるの

>>493
「デジカメ板では縮小しない画像を貼るのが当然」なのか？
誰が決めたんだ？
他のスレでもそのルールは遵守されてるか？

もう貴様らの指図は受けない

>>496
だから>>485にそれなりのサイズをアップしたのに「縮小されてる」って文句を言われたんだけどな

アップローダーを基地外オリンパに教えてやったら噛み付かれたのか。

>>500
リサイズした時点でカメラ評価には使えないね。写真板へ池。

>>502
>>498

インチキE-1画像しか貼れんアンチが大発狂して騒いでるなw

>>504
これのことか？

レンズが同じであれば、センサー性能差とマウント性能（があるのなら）差、が見えるね。
要するに、フォーサーズ化によって高画質化することは無い、ということが証明されているんだよ、これ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
画素ピッチの似ている３台。センサーサイズの違いだけだ。
これほど公正な比較は無いよ。この３台、センサー性能が同じであれば画質も揃って当たり前。

葉っぱ先生みたいに縮小すれば、フォーサーズの粗は消える。同時に、Foveonの凄さが消えてるなｗ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1290341403195.jpg
３台ともドングリの背比べになる。レンズ性能やセンサー性能や規格が同じであれば、
こういう風に見えなきゃいけないね。
フォーサーズが優れているってことであれば、E-1の分だけが良くなければおかしい。
何度説明されても同じ発狂を繰り返してる基地外 ＞ID:B0nYDOzNO　 ID:guQ/iEy80　ID:TzmyXxdC0　ID:3LB4+YrY0

>>503
これを理解できずに発狂しているのか？

http://upload.jpn.ph/upload/img/u69190.jpg

構図その他の良し悪しが分からんので画質語るしか能がない輩

>>506
最近、小さな写真を貼る発狂を起こしてるやつ居るけど、意図は何？　あほ？

小さくない写真
http://upload.jpn.ph/upload/img/u71808.jpg

1442のキットレンズなんだけどさ、フードって劇的な効果があるの？
無ければ邪魔だから付けないでおこうと思うんだけど。

>510
レンズによっては劇的な効果がある。
1442は逆光に強いからたぶんなくても大丈夫。必要な時だけつければ。

>>509
お前は130万画素のコンデジを使え。

コンデジで撮った写真が見たいのか？
http://upload.jpn.ph/upload/img/u68974.jpg

もはや駄々っ子だな。基地外オリンパ決定だ。異常者。

つまらない写真しか撮れない奴はそいつの生き方がつまらないと思うんだ。

>>470と>>474の内容は同じなんだけどな

http://tri4.net/up/imgup850.jpg

なんだか荒れっぱなしだが先日中古のE-520でデジイチデビューを果たした俺にとってはコンデジより格段に綺麗、ということだけで超満足ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

紅葉撮ったり子供撮ったり、デジイチ楽しすぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デジイチが楽しいんじゃなくて、撮ってる自分自身が楽しいんだよ。

撮影結果を、家族や周囲の人々が少しは上手いと認めてくれたり、
コンクールで選を拾うようになれば、益々楽しくなるだろう。
大概、そこへ至る過程で躓き、写真に向いていないと決めつけて、
辞めていく人が多いですけどね。

E-620とレンズ一式を手放す予定なんだが
記念にE-620＋14-54のセットで近くの公園に散歩に行って来たよ
絶妙なホールド感に重さと使い勝手の良さ・・・
切なくなった（涙）

無理して手放す必要ないじゃん
取っておけ撮っておけ

どうせ売っても大した金にならないんだし

追い銭で写りが悪いカメラに買い替えか・・・

普通に写ってゴミが付かなきゃ十分だろ

k-xからE420に買い替えた変態なんだがホントゴミつかないねオリンパ
9-18も軽くてシャープだし文句ないわ

>>525
買い足すやつは居ても乗り換えるやつは居ないと思うけど。

>>526
IDがCAMEDIA

>>520
関東の中心部で手渡し（俺が車で行く）可能で35Kまでなら即金で買うぞ
近所でボディのみ34800円で売ってるからマジ狙ってるし

>>520
騙されたと思って縦グリ買ってごらんよ。
竹レンズ以上を常用しているのなら・・・化けるぞ。

現状充分満足してるみたいなのに、せっかくの620を縦グリで重く大きくする理由が…
もうちょっとボタンとかダイヤルが高級ならまだしも

手に馴染むって事ではオリンパスが最良かも
アンチでさえ誉めてた

>>529
画質は化けない。

>>531
アンチ（非・信者）の書くことは事実と現実だけだ。最良はE-5。次点はE-500だ。

やっぱり自分では写真撮らないんだね

また基地外オリンパが支離滅裂にとにかく煽り始めた。異常者発狂炸裂か？

オリンパスの初期モデルって作りが、プラスチックでおもちゃっぽい特にＣとＤシリーズ

>>535
ここは一応、デジタル一眼レフのスレだ。

http://tri4.net/up/imgup863.jpg

>>537
それは、わざとデコの光を狙ったのか？

これピンぼけしてない？

ボケじゃなくてブレじゃね？

両方かもな！

てか水面のオレンジ色は何だ・・

3桁機も少し良いレンズ使えばまだまだいけるな
比較的値段安くて小型軽量なのは良いよね
だからやはりE-5は間違ってんだよ

しかしK-5に浮気しそうなオレ...
E-410気に入ってるんだけどね.

>>543
解像改善するなら、昔からパナ、今ならマイクロ全般で良くなってるからな。
わざわざE-5で大騒ぎする必要は無い、ってことであれば解る。

小型軽量でコストパフォーマンス高めなレンズが揃ってるんだから
それを生かすカメラを出していくべきなんだよ。
E-5で初めてレンズ性能がフルに出せるって謳ってるけど
あの大きさのカメラでなきゃダメならレンズメーカーとしてはいいけど
カメラメーカーとしては終わってる

小さめの竹ボディ欲しいですよねえ.

E-1しか持ってないが、420か620あたりが欲しくなって来た。
OM使いだったんで420のほうが馴染むかなぁ

>>548
OM使いだった奴がフォーサーズで満足するワケが無かろう。正気か？

>547
そういうのがフォーサーズの生きる道だよねえ
ハイエンド機だけの商売が成り立つわけないし

その生きる道をマイクロフォーに託しちゃったからねえ

>>549
元OM使いで現在420にOMレンズのオレの立場は・・・

>>552
たまたまOMだっただけで、
特にOMでなくても、ハーフカメラや110カメラでも問題なかったってことでは？

気が付けば4ヶ月もE-410を使ってなかったんで、買い物のついでに街撮りしてきた。
結果、惨敗。
・構図が。。。
・水平出てない（左下がり）
・手振れ
のオンパレード。orz
機材更新とか言う前に自分の腕を何とかしなさい＞オレ

それは、買い物袋を腕に下げているからだろｗｗｗ

>>554
左下がりとは変なクセだな。ファインダーが狂ってないか？

俺も割と左下がりのクセある
別に機材の問題じゃなくて単に自分の腕のせい…

首が傾いてるんじゃないのか？

右下がりなら分かるけどね　自分もそうだｗ

普通に多いのは左下がりだと思うけど。
シャッター押して下げてしまう訳だから。

シャッターって左側だったっけ？

自分撮りだよ言わせんなよ恥ずかしい

ご、ごめん
全力で聞かなかったことにするよ

うーんマジなのかな。

実際にやってみたら、まぁ右下がりなんですけどね

あ、そうか違ったわ
俺の場合ちんこが左曲がりだから写真も左下がりになっちゃってるんだわ

なんか変な流れを作っちゃったみだいですね。すまんです。
で、PCモニタの水平線にAFターゲットの3連ポッチを沿わせて撮ってみたところ、
ファインダーも微妙に傾いているみたいです。左下がり。orz
＃一応、三脚(マイクロだけど)と低震度モードで撮影

なのですが三脚を使わずに試した時の方がずっと左に傾くので、
実際のところは自分の腕の問題ですね…
＃しかも縦位置でよりひどい。

腕と云うか、シャッターボタンを押し込む時に傾けているんですね。
意外にもわかっていない方が多いのかも知れませんが、シャッター側が下がれば
写真は左下がりになります。

自分のE-420はファインダーが左に傾いている気がする・・・

あとマジレスすると今は右下がりの方が多いと思う
理由はコンデジを右手のみで構えると大抵左側が下がる為

右肩上がりの時代はもう終わったんだよ

右曲りの俺の出番のようだな・・・

>>567
E-410の小さなファインダーと安いズームレンズ、となると
腕以前に物理的に難しいのかもしれんよ。

ファインダーが傾いているんじゃない？
点検にだしてみては？

紅葉を撮るために訪れた公園で何故か蝶を撮った
http://upload.jpn.ph/upload/img/u72009.jpg

>>569

上下逆に投影されてるの分かって書いてるのか???

キットレンズしか持ってないけどレンズによってファインダーの見え具合って変わるもんなの？

>>576
すんげぇ変わる。

>>574
キチョウだね。
この子は成虫で越冬するから、かなり遅い時期まで見ることが出来るよ。

貴重だね

【審議中】
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　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ ヽ
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>>579
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620使ってるけどファインダーが少しでも見やすくなるマグニファイヤーとかある？

>>583
オリ純正ME-1(ただし液晶モニタを起こすと干渉する)
パナDMC-L10付属マグニファイヤ(VYC0973)

E-620使用感想のアンケートがきたぞ。
なんかしら、動きがあるのか？
三桁機続投の希望を必ず伝えろよ！

不良在庫を少しでも減らす為に、フォーサーズがまだ開発が終わってない様に誤認させる為なんじゃないかと勘繰りたくなる。

>>584
ルックス的にも純正の変な丸いパッドより、パナの方がいい感じだよなー

パナの部品なんてまだ販売されてんのかね

アンケは郵便かなにか？

>>588
メールだよ。
フォトパス会員で、e-620を登録している方向けだね。
アンケートに答えると1000ポイントゲットできるよ。

>>588
ヨドバシには在庫あるぞ
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000975800/index.html
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/stock/100000001000975800/index.html

以前買ったときはカメラ売り場のカウンターの人に言えば普通に出てきた。

あのポイント使ったことないわ　利用価値あるんかい

>>585
中古で買った520持ちにさえユーザー登録したらアンケート届いた。
とりあえずフォーサーズのエントリーモデルの新型よろしくと送っといた。

もう1回でいいから作って欲しいもんだねえ
最近迷った末に竹レンズ買ってしまったので

うちにはアンケートメールこねえなあ。ちゃんと登録してるのになんでだろ

>>588
先々月くらいだったか、都内の某ヨドバシで普通にパナのマグニファイヤ買えたよ

なんでオリの純正のマグニファイヤてなくなりやすいの？
もう２ケも無くしてるわ

なくなりやすいかどうかはお前次第

>>593
竹買ったならE-30でも良いんじゃね？

E-30とE-620どっちがいいの？

機能と性能だけならE-30

めがねな俺はマグ二ファイヤー使えないよ（涙）

>598
E-30はE-620より重いからなあ
それでも安く中古に出回ってるなら考えるかもしれないけどけっこう高いんだよね。

E-30はE-5とLPF同じなら評価がかなり違ったろうに惜しい機種だ

E-30の後継機にE-1sを作って欲しいです
それ以上にE-450防塵防滴をお願いします

３桁サイズで防塵防滴タイプなんて出たらＥ−５が売れなくなるｗ

誰かE-520ワンダーブックを譲ってくれるという方はいませんかね？
ネットは売り切れだわ、Amazonの中古は倍の値段だわで・・・。

>>605
オリはお家事情を顧客に押し付け過ぎだわなぁ。

>>606
ヤフヲクも高いか？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w57056031　２８００円
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f99011757　２０００円

>>606
以前小川町で読めたよ

520は中古がこなれてお買い得だからな
ムックが値上がりも分からなくもない
実際こないだボディのみ21000で買ったがいいカメラだ
マイクロ用のマウントと大差ないんだから移行なんて進みっこない
とっとと3桁機新型出せばいい

>>609
キヤノニコの古いデジ一眼なんて１万円くらいからあるぞ。無論程度はそれなりだけど。
マイクロフォーサーズだって２万円以下でいくらでもある。

新機種を売るのは相応に高性能化していないとな。今更動画を載せるのか？３桁。
高画質化と言ってもローパスレスにするだけだ。それならＬ１０が２万で買える。
マイクロフォーサーズであればどれここれもE-5同様にローパスレスみたいな解像だし。

ローパス連呼してるのはずっと同じ人？
L10は重いす手振れ内蔵じゃないし選択肢に入らないよ

520もムック本もシグマ55-200も持ってる俺は、勝ち組を名乗っていいか？

55-200ってAFとかかなり遅いって聞いたけど…

55-200は勝者の証だったのか！

55-200は大きく外しさえしなければ40-150より速いよ。
そのかわり合焦マークがついていても外れているということもけっこうあるけど。

55−200はE-300購入時から持ってる唯一のレンズだけれど
売っぱらったのも含めてもこれまで持ってた中で一番使ってないレンズ

55-200と70-300ではどっちが絵が綺麗なの？

>>617
70-300だ

70-300も、決して画質が良いレンズではないけど、
あの大きさ・軽さ・価格で、600mm相当レンズかつテレマクロに使えるからお勧め

フォーサーズ55-200、シグマのラインナップから消えたけど何故？

E-510/520でマウントアダプタ付けて300mm（実焦点距離）クラスの望遠撮影って無謀？
店頭で（E620だけど）覗いた限りでは、キットレンズのせいかピントのヤマは見難かった。
ただし、APS-C機で18-55クラスを使っても似たようなものなんであまり参考にならないと思った。

ついでにE-P2+EVFも見たけど見にくいファインダだったのですぐにあきらめた。もっとも、G2内蔵と
GF2についていたEVFはもっと駄目だったけど。

>>620
ライブビュー拡大表示しないと、ピント合わせは無理

E-P2のオプションEVFで見にくいというなら、どんなEVFでも目に合わないと思うよ

http://tri4.net/up/imgup883.jpg

>>621
どうもありがとう。

>ライブビュー拡大表示しないと、ピント合わせは無理
LV拡大だと三脚が欲しく、それなら手ぶれ補正無くてもパナG1/GH1シリーズのほうがいいかなと思ってしまうので。

>E-P2のオプションEVFで見にくいというなら、どんなEVFでも目に合わないと思うよ
G1/GH1のは割りと見やすいように感じたのでE-P2用EVFには期待していたんだけど、
なぜかなあ。メガネしているので、アイカップが小さくて迷光を拾っているような見え方だった。

いずれにしても、手ぶれ補正＋600mm相当手持ちってのは甘いのかも。
素直にAPS-C機で1.4倍テレコンでも使っときます。

>>623
GH1/GH2であれば、少しデカいセンサーを使っててマルチアスペクトも良い感じ。
あと、パナであれば動画も安心だ。動画を撮るならフォーサーズもさほど悪くも無い。

>>618
70-300のテレマクロは3桁機では厳しいのかな。
AF・マニュアル共に上手く合わないので、合焦したと思ったら連射してる。
意図しない体の微妙な前後運動で合っている場合があるw

E-3/E-5クラスのファインダならば何とかなるんだろうか。

E620て生産中止になったの?

オリンパスＨＰのラインナップにまだあるから廃盤にはなってないと思うけど
さすがにもう生産はしてないだろうな

（　‘д‘）y-~~＜620を19800円で在庫一掃してくれ檻

先月、PENTAX・K-rを買ったがやっぱ520のほうが手に馴染む。

>>626
BLM-1の生産終了を宣言してるのと、BLS-1もBLS-5へ移行が始まっているので、
BLM-1、BLS-1同梱のカメラがどう整理されるのか、同梱品を変更して継続するのか、
2011年11月までに切り替えが完了する頃には整理されるんだろうと思う。
その頃までにE三桁ユーザの吸い上げ、E-3のサブ機となるEVF付、E-5同等画質のマイクロが出てくるはず。
オリのコメントのマイクロに傾注は、この機種になるかと。
となると4/3の普及機はその後という事になると予想している。
・・・遅すぎる。オリの経営陣は需要なしと判断しかねない。自然消滅扱いか。

>>628
この年末年始では、E-P1が一斉放出されると見てる。E-620はもともとそんなに作ってないかと。

６２０しか持ってないのに１４−５４�Uと５０−２００ＳＷＤ買っちゃったよー
竹レンズすごい　キットレンズでは味わえなかった世界が開けた感じ
これなら当分６２０で楽しめそうだわ

>>632
ついでに、２万円ほど用意して、中古のkissDNとEF50/1.8を買いなよ。
フォーサーズでは撮れない写真も撮れるよ。そうして徐々に抜け出そうよ。

http://tri4.net/up/imgup881.jpg

鈴菌か

35ｍｍｆ3.5マクロって
キットレンズの1442と比べて画質はぜんぜん上かなぁ？

素人が見てもはっきり違いが分かる位なら買いたいんだけど。

>>636
標準ズームレンズとマクロレンズを比較するのはちょっとね
用途によるよ

14-42じゃ寄れないところも、35macroなら寄れるんだぜ

マクロ使わないなら1442で不満ないらしい。
ソースは俺がE-3をあげた職場の人

>>636
E-420と3535マクロの組み合わせは最高！

>>636
画質というか、解像は単焦点が良いのは当然。
ズームで同じ解像を得るには超巨大なレンズになってしまう。

>>636
何を撮るか分からないので回答しづらい。
近接撮影が主なら、マクロがいい。
近くのものでもピントが合う、と言うのと、
近くのものを撮った時に画質が最良になるように設計されているというのが一番の違い。
14-42は歪みが大きいので原稿複写は×。素直にマクロを使おう。

皆さん、レスありがとうございます。

撮影は電車、花、料理、街並み、風景などとにかく全てで、

1442より明らかに綺麗に撮影できるなら買うかと。そんな感じです。

>>642
35mmf3.5で電車は・・・
14-54か12-60がいいとおもうよ

3535は写りは梅ラインでは一歩抜けてるけど、
万能性を求めるのなら14-54の旧型を中古で買った方がいいのではないか。

だな。
14-42や3535と比較すると少し大きくて重いけど、安いわりに万能。
つかオレも街中スナップ用途で旧14-54を使ってる。
14-54は14-42に比べてワイ端で歪曲が少ないし、逆光に強いのも良い。

>>644
14-54の解像は甘い。良いのは防塵防滴な点かと。

レンズが防塵防滴でも３桁機ではあまりメリットが・・・
そんな自分も最近新14-54入手して浮かれてるけど
テレ端時に右目で見てるファインダー像と左目で見てる実像とがほぼ一致するのに感動した

>>642
俺、昨日14-54IIを中古で買ってみたけれど、これいいぞ。
中古の玉が少ないので探すのに何件か回ったが、3万ちょい。
使ってみると14-42と比べて歪曲が少ない。
レンズが明るいせいか、AFの迷いも少なく、正確だ。動作音も静かでスッと入っていく感じ。
カメラはE-520だが、カメラの性能が上がったように感じる。
但し、距離指標はいい加減。ズーミングするとピント移動するし、無限遠を通り越すのは梅レンズと同じ。
14-42では部品の精度のせいか、片ボケや周辺部の流れが部分的に出たりするが、
14-54IIではそれがなく、同じ絞り値でも全体的に像がシャープに見える。
14-42はピンが外れると像が崩れるというのも全体的に甘い描写に見え損をしている。
携帯性が落ちるのが難点。

>>646
旧型の話かな。

>>648
新型も旧型も14-54のレンズ構成は同じだろ。

>>649 は何がお勧めなの？

>>648
II型の中古なんか良く見つけたな。ちょっとうらやましい。

>>650
安いオリンパスレンズで解像が良いのは少ないな。5020マクロと50-200くらいかな。
50-200はデカいだけあってズームだけど良い。あと、シグマの105と150のマクロは安いけどかなり良い。

（　‘д‘）y-~~＜旧型の青ライン無しの方が510やE30とマッチしよる

>>649
14-54IIの解像が甘いとは思わないからさ。旧型は甘いのかなと。

>>650
たまたま。1本だけ入ってきたばかりなのを拾った。
インターネット掲載予定だった日にゲット。
店員の話だと、ネット掲載したらすぐ売れちゃっただろうと言っていた。
12-60とどっちにしようか迷ってたんだけど、E-5効果で12-60はどこもSOLD OUTだった。

10MPのデジカメがレンズでこんなに変わるとは思わなかった。
レンズが明るくなるとAF精度が上がるというのも、理屈では分かるが差はかなりある。

ピンちょっと外したけど12-60
http://iup.2ch-library.com/i/i0203251-1292162599.jpg

14-54�Uはオクにもちょくちょく出てるから安く買えそうだったら抑えたらいいよ
Wズームのキットレンズしか持ってない人には最初はデカ重に感じるかもしれないがすぐ慣れる。
明るいしSWDほどじゃないんだろうけどAFも早い。
この質でこの大きさはけっこうすごいんじゃないなかろうか。
標準ズームの中では相当コストパフォーマンス高いと思う。

>>653
ボディからして・・

>>655
SWDは超音波モータ。超音速AFでは無いよ。

>>656
意味不明なコメントだな。

14-54IIはいいレンズだよ。
きっと8MPのE-500でも違いが分かるはず。

>>657
スレタイの機種よりE-500の方が実解像は素直だとは思うけども。

>>647
レンズだけに水がかかったとかいう状況でならちゃんとメリットが
てか防塵は普通に有用なんじゃないの？

3桁機もある程度シーリングされてるというが、どこまで効果あんだろね
意図せず雨にうたれたけど大丈夫だった人とかいる？

昨日、E-420レンズキットを買ってみました！初めてのデジ一でちょっと興奮気味(ﾟ∀ﾟ)=3
みなさんよろしくです。

で、最初にそろえたらいい物ってなんですか？（ライトユーザーでなんでも適当に撮ります）
ブロワー、レンズ保護フィルター？、ケースくらいでいいのかな。
フィルターやケースで安価で使いやすいものでオススメあれば教えてください。

ケースは、エツミってとこの
http://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4975981616792/
や、
http://www.etsumi.co.jp/catalogue/spec.cgi?id=E-3395
のがいいかなと思っています。

なにぶんデジタル一眼が初めてで何が必要やら(´Д｀)

レンズは誤って触ってしまうことがあるからブロワーとメガネ拭きみたいなクロスがあるといいかも
ケースは使い方によって変わるから自分に合ったのを選んでもらうしか…
肩に掛けてそのまま移動するつもりならソフトケースとかがいいだろうし
その都度取り出すというならカメラバッグを買った方がいい。最近はおしゃれなのも増えてるし。

>>661
初一眼おめ。
最初の一眼は興奮するよな。

保護フィルターは無難にKenkoのPRO1 Digitalか、
marumiのDHGシリーズあたりでいいんじゃないかな。

420は手ブレ補正がないから三脚を持っててもいいんじゃないかなぁ
ライブビューと三脚は相性がいいし

>>611
秋にE-520中古で買ってから揃えたのは
・ブロア・クロス・ドライケース・SD-CF変換アダプタ・microSD-CF変換アダプタ・バッグ
だなぁ。保護フィルターはつけっぱで売られていたのでラッキーだった

http://tri4.net/up/imgup893.jpg

>>660

犬のヨダレまみれになったけど大丈夫だったよ

>>662
ブロワーとクロスですね。
ケースは確かに使い方によりますよね。悩む…

>>663
KenkoのPRO1 Digitalか、marumiのDHGシリーズってやつですか。
ぐぐってみます。

>>664
三脚は考えてなかったです。三脚も考えておきます。

>>665
SD-CF変換アダプタなんてあるんですね。知らずにamazonで8GBのCF頼んでしまったorz


皆様ありがとうございます。ここはいい人ばかりだ(´▽｀)

>>661

E-420おめ
パナのマグニファイヤーVYC0973なんかどう?
ファインダーの倍率が1.2倍で見やすくなるからおいらは使ってるけど。
ヨドで1,400円だったと思う。

>>668
保護フィルタは一番安いマルミの中の一番安いので充分。
これで四隅がケラレる事はない。画質の低下は分からないから、ケラレなければOK。
連写した時の連続連写枚数はCFの方が多いみたいだからCFの方が無難。
ただ、アダプタがあると緊急時にコンビニでSD系のメモリが入手できるメリットはある。
オリのxDを1枚キープ。パノラマ撮影用。

俺はE-520だが、CFは安価なシリコンパワーの200X16GBを使っている。今のところこれでトラブルはない。
UDMA転送対応じゃないので高価な300Xとかはあまり意味がない。

>>661
おめ！　同じくE420使いです。
自分はどうしてもレンズ何本か持っていくときだけケース、普段は手に持って歩いてます。
ストラップも個人の手作りのお店で買った麻のやつ。
カジュアルに使った方が似合うカメラのような気がするなー。

>>669
ファインダーが見やすくなる、こんなアイテムがあるんですね。
購入検討してみます。


>>670
一番安いので充分なんですね。
CFは１枚しか購入してなくて、緊急時に予備がなくて不安なので
SD-CFアダプタは購入しておこうと思います。

>オリのxDを1枚キープ。パノラマ撮影用
パノラマ撮影用？どういうことだろ…


>>671
ストラップにして持って歩くのもいいですね。でも疲れそう(´Д｀)
カジュアルなケースやストラップで持ち歩きたいなぁ〜。

パノラマ撮影は正直いらんと思う
CFが満杯になった時の予備と考えるなら別にいいんだけど

>>672
xDは一応突っ込んであるけど、転送速度遅いし殆ど使ったこと無いな。
うっかりCFカード入れ忘れた時用の御守みたいな感じだなぁ、俺は。
パノラマ…あったね、そういやそんな機能。

Kenkoとmarumiのフィルターを薦めた者だが、安い奴でも確かに十分だと思う。
若干枠が薄いってのと、一番良く売ってるかなってだけなんで、
予算との兼ね合いで決めていいんじゃないかな。
フラッシュ使用時以外は常にレンズフード付けて、フィルター使わない手も。

マグニファイヤーは拡大されるだけに隅の方が（ファインダー内の表示も）
若干見辛くなるかもしれない。眼鏡使用者なら特に。
パナの奴なら安いし、試しに買ってみてもいいかも知れないね。

ケースやストラップは完全に好みだろうけど、ここなんて結構有名かな。
http://acru.jp/

レンズ保護フィルターってみんな使ってるの？
写り込み防止にPLフィルターあたりは欲しいと考えてるけど

>>675
11-22とパンケーキには必須
3535は使わないかな

レンズにもよるだろうけど、前玉交換の修理費用が数千円と効いて
保護フィルターを使わないことに決めました。
ただ保護フィルターのかわりにフードは常時使用してる。

オリンパスはレンズ修理も安価だよ
パナは恐ろしいけど....

とはいえ、保護フィルターつけてると、気兼ねなくホコリや汚れを拭き取れるから装着してる俺

三桁機に14-35付けてる猛者いないの？

葉っぱの人のとこで触れられてたな。620と14-35の女性。

パナのマグニファイヤーは安いから俺も買ったけど、眼鏡使用者なんでだめだったなあ。

使ってよかったのはスプリットのフォーカシングスクリーン。ほぼ素通しの純正に
比べるとMFがしやすい。

>>681
kwsk
自分で付けたの？

俺は520→620と14-35をつけて過ごしてたよ。
もうE-5買っちゃったけど。

>>683
裏山

E-5は仮にもらっても困るな　自分のスタイルでは持ち運びに難儀する

普通はカメラよりレンズ一式の方が重いから
そうでない人にはフラグシップ機など必要ない

686は685なりのスタイルを認めたうえでフォローしてあげてるんだな、優しいやつだ。

ちなみに俺は25mmF2.8を付けたE620と40-150mmと9-18mmを持ち歩いてるけど
9-18mmを使う事は滅多になく、40-150mmの使用頻度は更に低い。

12-60mmを持ち出す事は皆無に近いけど
動き回る犬を撮るので家での使用頻度は物凄く高い。

しかし50-200mmが欲しい今日この頃。

50-200は、デカく重く感じるかもしれないが、あれだけ明るい高倍率レンズとしてかなりコンパクトで軽いよ
新品でも実売10万切ってて中古なら7万ぐらいで買えるのはすごい

ニコンやキャノンの70-200F2.8（手ブレ補正内蔵）が定価25万以上だというのを考えれば

F2.8通しはさすがに次元が違うかもしれないけど、F2.8-F3.5でも
手振れ内蔵ならそこそこの値段だろうね

50ｰ200に慣れてると、70ｰ200VR(旧)のﾃﾚ端解放に、こんなもんか？と思ってしまう。
新型が欲しい今日この頃。

いわゆる「大三元ズーム」の開放ってのは
「開放で撮ることもできる（表現の幅に余裕がある）」というものであって常用するものではないからね

>>691
オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

>>692
＞換算Ｆ値　E-520　取扱説明書　139Pより抜粋
＞http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
＞F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。

フルF1.4像を得るには、フォーサーズの場合、F0.7のレンズが必要ってこと。
そして、画素ピッチも重要素。せめて5μは欲しい。

画素数換算表
(57600) 38400 (28800) 19200 (14400) 9600 (7200) 4800 (3600) 2400 (1800) 1200 < 100.% 35mm
(34100) 22700 (17000) 11400 (*8520) 5680 (4260) 2840 (2130) 1420 (1070) *710 < 59.2% APS-H
(25600) 17000 (12800) *8520 (*6400) 4260 (3200) 2130 (1600) 1070 (*800) *533 < 44.4% APS-C
(14400) *9600 (*7200) *4800 (*3600) 2400 (1800) 1200 (*900) *600 (*450) *300 < 25.0% 4/3
(*3600) *2400 (*1800) *1200 (**900) *600 (*450) *300 (*225) *150 (*113) **75 < 6.25% 2/3
(*2500) *1670 (*1250) **833 (**625) *417 (*312) *208 (*156) *104 (**78) **52 < 4.34% 1/1.8
(*1300) **864 (**648) **432 (**324) *216 (*162) *108 (**81) **54 (**41) **27 < 2.25% 1/2.5
(**900) **600 (**450) **300 (**225) *150 (*113) **75 (**56) **37 (**28) **19 < 1.56% 1/3

http://tri4.net/up/imgup855.jpg

また変なの涌いてきたな
他社との比較とかを書くのはやめた方がいいな　面倒だ

>>694
ついでだから、APS-Cとかも換算してくれよ。

種類も多くて、計算が面倒だからさ。

都合が悪くなると縮小像を貼る基地外がまだ居るようだな。

=====

レンズが同じであれば、センサー性能差とマウント性能（があるのなら）差、が見えるね。
要するに、フォーサーズ化によって高画質化することは無い、ということが証明されているんだよ、これ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

画素ピッチの似ている３台。センサーサイズの違いだけだ。
これほど公正な比較は無いよ。この３台、センサー性能が同じであれば画質も揃って当たり前。

葉っぱ先生みたいに縮小すれば、フォーサーズの粗は消える。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←縮小像（笑）
http://2ch-dc.mine.nu/src/1290341403195.jpg
同時に、Foveonの凄さが消えてるなｗ

３台ともドングリの背比べになる。
レンズ性能やセンサー性能や規格が同じであれば、こういう風に見えなきゃいけないね。
フォーサーズが優れているってことであれば、E-1だけが良くなければおかしい。

オリンパス（E-P1）は赤の解像が悪いって話であればこういうのがあるけどな。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
これ、PL1（＝E-5）で改善してると良いんだが・・・

ようやくオリンパスも認めた、オリンパす一眼は解像性能が悪かった！！！ と。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285580958184.jpg

そして基地外おりんぱ大発狂のパターン。事実がネガキャンになってしまうオリ・・・

フルのF1.4はキャノンAPS機（22.2×14.8）ではF0.86に相当する
もう少しわかりやすい喩えだと

フル　　　　　　　　　　F8
キャノンAPS　　ほぼF5
フォーサーズ　　　　　F4

http://upload.jpn.ph/upload/img/u72238.jpg

>>699
2/3インチなコンデジならばF2だな。明るいレンズを売りにしているコンデジのカラクリだ。
4/3の場合は、望遠に強いとかと同じ。実は何ら強くも無いんだけど。

同様に、画素ピッチが狭いとコンデジ同様に回折が起こり易いね。
コンデジの場合はたいてい開放がベスト解像だし。メモ撮りにしか使えない要因でもある。

>>699
4/3でF8の被写界深度を得るのに35mm判じゃF16まで絞らなくちゃいけない。

フルって何よ。たかが35mm判じゃねえか。
ボカシたければ35mm判なんて小さいカメラじゃなくて、もっと大きいセンサのカメラを使いなよ。
マミヤやペンタックスやライカ、色々あるじゃないか。

>>702
それを言っても無駄だよ。
所詮１３５を超える気力も財力も無いﾔｼが、
中途半端な自己顕示欲を誇示してるだけなんだから。

コンデジはボケないから、解放描写さえ良ければ明るいレンズ大歓迎。フォーサーズレンズは、
いずれも解放から安心して使える利点がある。
そこを訴求出来なかったから、素子が小さいだの、ボケないだの言われて売れなかったのだ。

半分以上メーカーの責任だと思うし、マイクロの登場で直撃くらったE-3桁ファンは、もっと怒っ
て良い。

>>704

その恩恵（？）にあずかって、今更E-620を安く買った自分がいる。
どうせマウントアダプタ経由で、K-マウントレンズつけるし、望遠房なのと
模型撮りが主だから 4/3ｓの欠点が欠点と思えないのだ。

　本当は、まだ将来性の見込めるM-4/3ｓにしたかったけれど、ボディ
内手振れ防止、バリアングル液晶モデルが無いのな。

>>704
それが売れない理由だとは思わないけどなあ。
オリンパスは認知度を上げるPR活動を怠ってると思うよ。

E-5はいいカメラです。ユーザ登録をしたお客様にはカタログを送付しました。
それで終わり。
ニコンやキヤノンはちゃんとCM打ってる。E-5はPRしていない。
E-PもソニーやパナのCM攻勢の前に霞みつつある。
仮にどんないいカメラであっても、認知度が低ければ苦戦するのは当たり前。

>>705
パナがボディ内手振れ補正を出してくれればZDユーザの吸い上げになるんだけどね。
出たらオリは撃沈だろうけれど。

なにトーシローが商売わかったようなこと語ってんだか

そいやＧＦ２のＣＭばっか見るよね
Ｅ−ＰＬ１ｓは大丈夫なんだろうか・・・

ヨドに行ったらレンズカタログが、またペラ紙に戻ってたよ。

こーゆーところでコストダウンをはかる、それがオリクォリティ

2010年3月版の事だったらそれは最新版じゃないからな

9月版はしっかりしてるよ。
昨日知ってビックリした。

売れる売れないとかよりも価格が下がりすぎたのが
マイクロへのシフトの要因かもな

新しいカタログはマイクロが前に出てる。
MTFのグラフがなくなった。

マイクロレンズが増えたんで、それ用のしっかりしたカタログを作って、
マイクロでも使える4/3と一緒にしたような印象。

>>707
んじゃ何か言ってみなよ。

フィギュアスケートでは今年もスポンサーに付いてるけど、浅田真央は沈下気味・・・・。

>>702-703
被写界深度が欲しければコンデジを使えばどうだ？

>>705
パナを買え。アホ。

>>706
ボディ内の恩恵がどれほどあると考えているんだ？

出たｗ

>>714
コンデジから4/3に来たのに、コンデジに戻るわけないだろ。
14-54IIを使うとコンデジには戻れない。このレンズはいい。
4/3は俺の写真のスタンスから言うと、丁度いいくらい。
色々なフォーマットから人が何を選ぼうと、それにイチャモンつける奴は了見が狭い。
ボケが欲しけりゃ中判へ行け。

ボディ内手振れ補正の恩恵も分からないのか。
流し撮りとか、必要なければ切ればいい。

>>716
もう少し出世しなよ。

>>716
レンズ内よりもボディ内ってことは、何のレンズを使う際だ？
思い込みが激しいのが基地外オリ信者の特徴だから、今更驚きもしないけど。

>>717
そういうお前はきっと35mm判をフルなんて言っていないで中判使っているんだろうね。
何選ぼうと大きなお世話だって言ってるんだよ。

>>718
14-54IIを使ってるって言ってるのに。
俺は銀塩の頃は110からセミ判まで色々使っていたんだ。
さすがにシノゴまでは行かなかったけどな。
今、たまたま4/3を使っているだけ。オリンパスの信者でもない。

＞基地外オリ信者

これNGワード推奨ね
アンチを見分ける目を持ちましょう

>>720
サンキュ。そうする。

また基地外オリンパの茶番が始まったなｗ

>>719
そんなにコンプレックスを剥き出しにしなくても・・　これ使え。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m80324665
こういう京セラのAFコンバータ（MFレンズをAF化させるテレコン）みたいな物とか、

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21
縮小光学系＆トリミングで各社マウントに対応してフルサイズっぽくするとか、

＞　背景ぼかし機能
＞　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/05/news074.html

こういうのでコンデジっぽさを消すのが良いと思うよ。オリ。

>>723
何か勘違いしてるんじゃないの？
数ある選択肢がある中で、たまたま4/3を使ってるだけだと言ってるのに？

そんなにぼかしたければ、35mm判なんて小さいフォーマットに拘らず、もっと大きいフォーマットもある。
35mm判ごときをフルサイズなんていってるようじゃあね。
M645でも久しぶりに使ってみるかな。レンズはセコールC80mmF1.9。良くぼけるよ。

>>724
わざわざ一眼を使う理由のひとつが背景ボカシ。
そして、一眼と言えば一般的には１３５だ。なんでそこで中判の話が出る。異常者か？

ボディ内手ブレ補正の恩恵
http://upload.jpn.ph/upload/img/u72277.jpg

レンズ内
　キヤノン　ニコン　パナ　シェア８割

ボディ内
　ソニー　ペンタ　オリ　シェア２割

今後は、動画とソニー次第だな・・・　オリペンタは終わってるし・・・

>>726
1/80なら手ぶれ補正いらんだろ。

フォーサーズレンズスレでスレ違いだったんだけど、E-520でBLS1を使える様に工夫している方はいますか？

>>728
要らんどころか逆に手ブレ補正でブレるね。あと、センサー発熱や静電気も心配要素。

>>729
返事しておいたぞ、さっき。

>>725
だからそれが何か勘違いしてるんじゃないの？って事だよ。
わざわざオリンパスのスレに来て自分の固定観念を押し付けてる方が異常。
「わざわざ一眼を使う理由のひとつが背景ボカシ。」って思うのは勝手。
俺の場合はアイレベルファインダじゃないと望遠撮影が難しくなるので一眼レフを使っている。
ボケは少ないほうが都合がいい。
ぼかすんだったらM645にセコールC80mmF1.9を使うって言ってるだろ？
これと同じボケを小さい35mm判で出すのにどれだけ明るいレンズ使ってるんだよ。
所詮あんたは主観的な事を「一般的」という言葉を使って逃げているだけなのさ。

>>731
もっと常識に沿って説けばどうだ？

http://tri4.net/up/imgup892.jpg

また始まったよ・・・

正月過ぎるまでこの調子かな

>>732
常識の話じゃないよ。
カメラ選びは個人の都合、個人の勝手という事さ。
だから説く必要もないだろ。
俺は自分のスタンスを話はしたが、何が常識かなんて言ってねえし。

例えばだ、あんたがどんなカメラを選ぼうと、俺には直接関係無い。
「客観的」「一般的」「常識」、大した根拠もなく自分の意見を通そうとする者の常套句だよ。

>>736
常識ってのは、こういうのだよ。

＞わざわざ一眼を使う理由のひとつが背景ボカシ。
＞そして、一眼と言えば一般的には１３５だ。なんでそこで中判の話が出る。異常者か？

ボケが欲しいなら中判使えてｗ
たくさん積みたいならトラック買えみたいな話なわけで。
もはや尋常な感覚じゃ無いね。

>>737
しつこいな。
俺はボケが欲しければ中判を使うと言っているだけ。文句あるか？
「ボケが欲しいなら中判使えてｗ」そんなこたあ言ってねえんだよ。

「わざわざ一眼を使う理由のひとつが背景ボカシ。 」
そういう理由で一眼買うやつもいるだろうさ。でも、常識じゃあねえだろ？
なぜなら俺の場合は
「アイレベルファインダじゃないと望遠撮影が難しくなるので一眼レフを使っている。」からさ。
背景ボカシが選択理由じゃないし、これも一眼レフを選択する理由としてあってもいいだろ。

もう一度言う。
「客観的」「一般的」「常識」、大した根拠もなく自分の意見を通そうとする者の常套句だよ。

>>737

>常識ってのは、こういうのだよ。

常識がないやつに限って、常識という言葉を使いたがるよね？
酔っ払いが｢酔っていない｣ってのに似てるね。

スレの趣旨に戻すが、
今月のデジタルカメラマガジンのオリのインタビュー、
4/3はE-5だけ、E三桁の後継はマイクロの新機種で対応とハッキリ言っているね。
パナGのEVF機に手振れ補正を付けてE-5画質にしたようなカメラを出してくるわけだ。
スーパーコンパネにしておいてくれると嬉しいんだが。
14-54IIの画質に惚れてる俺は、アダプタのお世話になるわけだ。

　　　　　　　考えるな　感じるのだ
　　　　|┃≡　　　　　　　 　 　 　 ≡┃|
　　　　|┃≡　　　　　ζ　　 　 　 ≡┃|
　ｶﾞﾗｯ.|┃ _　_　 　 〆⌒ヽ....　 _　_　┃|ｶﾞﾗｯ
.＿_____|┃ ・ｅ・）　（　‘д‘）y-（・ｅ・ ┃|_____＿
　　　　| と　　 l,)　 (、　　l　　 (、 　 つ |
＿_____.|┃ノｰＪ＿＿しｰＪ＿＿しｰヽ┃|_____＿

>>740
ということは、今後三桁機は発売しないってことか・・・

>>740

>パナGのEVF機に手振れ補正を付けてE-5画質にしたようなカメラを出してくるわけだ。

GH2と同等！とは言わないけど、AF速度をG1と同等にしてくれたら、E-620からの乗り換え検討します。（＾＾；

>>738
一般的に、背景ボケが欲しいから一眼を買うんだよ。例えそれが４３であってもね。それが常識。
常識が外れるから基地外オリンパと呼ばれるんだよ、お前。

>>723の

＞　背景ぼかし機能
＞　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/05/news074.html

みたいなのだって、最近のGF2の背景ボカシだって、そうだろ？

中古で420か620のどっち買おうかマジ悩んでる。
一眼レフは自分で買うのは初めてで、用途被写体は
ヤフオク出品用の品物撮影から風景まで幅広く使う事になりそう。
420の評価がココでは高いみたいなんだけれど、
620の方が劣る点とかそういうのがあったら教えて欲しい。

>>744
ほー、フォーサーズはコンデジだと連呼してたが改心したんだなw

>>746
420は徹底した小ささに価値があるってことで、
そこまで求めないならバリアングルある620の方が物撮りに便利だと思うよ。

>>747
2/3インチのコンデジに比べれば２倍はボケるからな。たとえフォーサーズであっても、ね。
そして、１３５フルであれば４倍ボケる。レンズもF1.4とか安く買える。フォーサーズではそれが出来ない。
そんな感じだ。お前の腐った基地害フォーサーズ脳でもこの位は理解できるだろ？

>>746
マイクロにしておけ。どうしても一眼レフが欲しいならフォーサーズ以外にしとけ。
それが賢明だ。

>>748
レスあり。

手ブレ補正ってどうなんだろう？
420には無くて、620には有るよね。実は一番気にしてるのはソコなんだけれど
手ブレ補正有っても三脚にはやっぱり勝てないのかな？
手持ちのコンデジにも付いているはずなんだけれどブレる時はブレるから
イマイチ信用していないんだ。620のは効くのかな？

>>749
フォーサーズよりデカい素子使ってるカメラで撮られた、この世にある写真が、
フォーサーズよりも被写界深度が浅いものばかりじゃねえという現実・事実を認めなよ。

シェアの話になるとAPS-Cを「１３５と同じだ！」とインチキな主張を繰り返し、
背景ボケの話になるとAPS-Cそっちのけで「１３５フル」がどうのこうのと喚き散らすw

>>751
420の小ささが欲しければ620抜きの一択だし、
420ほど小さくなくてもいいなら、機能面で上位の620でいいんじゃね？
620の手ぶれ補正が気に入らなければ、機能停止しとけば良いんだし。

>>751
気に入った方を買えばいいと思うけど、E-5が出る迄はE-620が最後に出た機種だから、E-420よりはE-620じゃないかな？
手振れ補正は三脚を使う時は原則オフ。じゃないと逆にブレるよ。

オリンパスのユーザーが増えて欲しいけど、パナのG1を中古で買った方が正解だと思うよう。E-620の中古より安いし。
物撮りマクロはMFでするだろうから、フォーサーズの35mm+アダプターで、風景はマイクロの9-18mm。
標準はマイクロの14-45mmと20mm。
この選択が今の所いいと思う。

>>751
今だったらE-620だろうなあ。
どうしても少しでも小さくしたいという理由がなければね。
WBはE-520で大幅に改善されてるから、それより前のE-420は再現性に劣るかも。
俺個人はE-520を使っているけど、E-5は価格も大きさも重さもでか過ぎるんで、
E-620を押さえるか、マイクロのE三桁吸い上げの機種が出るのを待つか、思案中。
今までのオリの傾向からすれば、マイクロのE三桁吸い上げの機種はE-5同等画質になる可能性が高そうだし。

>>733
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/070226_wandering_albatross_off_Kaikoura_3.jpg

http://upload.jpn.ph/upload/img/u72293.jpg

>>758
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Short_tailed_Albatross1.jpg

http://upload.jpn.ph/upload/img/u71546.jpg

>>760
http://www.mnc.toho-u.ac.jp/v-lab/ahoudori/Photo/photo2008/img/103no04.jpg

http://upload.jpn.ph/upload/img/u68384.jpg

ボディ内手ブレ補正の恩恵
http://upload.jpn.ph/upload/img/u72297.jpg

>>763
ブレブレじゃないか。恥ずかしい・・・

>>762-763
http://www.mnc.toho-u.ac.jp/v-lab/ahoudori/Photo/photo2008/img/111no12.jpg

http://upload.jpn.ph/upload/img/u68385.jpg

ボディ内手ブレ補正の恩恵
http://upload.jpn.ph/upload/img/u72298.jpg

>>767
これもブレてんじゃない？縮小してあるから判り難いけど。

窮すると縮小像を貼るのは発作みたいなもの？

ボディ内手ブレ補正の恩恵
http://upload.jpn.ph/upload/img/u72300.jpg

しゃっくりみたいなもんか？

http://upload.jpn.ph/upload/img/u68537.jpg

換算35mmでSS 1/50なら手振れ補正なしでもブレずに撮れるよ

ボディ内手ブレ補正の恩恵
http://upload.jpn.ph/upload/img/u72307.jpg

>>772 >>774
http://www.mnc.toho-u.ac.jp/v-lab/ahoudori/Photo/photo2008/img/115no16.jpg

http://tri4.net/up/imgup704.jpg

>>776
基地外おりんぱの軌跡
http://www.mnc.toho-u.ac.jp/v-lab/ahoudori/Photo/index.html

http://tri4.net/up/imgup727.jpg

ちなみに、ボケの量はセンサーのサイズに依存するというよりは、
レンズの口径に依存するというほうが正しい。
センサーが大きければ、設計が可能な最大の口径もでかくなる、というだけの話。

結局、フルサイズにしたからといって、ぼかしたければ高くてでかいレンズを使わなきゃだめで、
ミドルレンジのレンズを買うような場合、あまり差は無いね。

>>779
釣り？

http://upload.jpn.ph/upload/img/u68647.jpg

なぜ三菱F-1

E-620買って半年ぐらいだけど、いまさら背面液晶のドット欠け見つけた。
保証期間内なら、無償修理してくれるかな？

http://tri4.net/up/imgup914.jpg

>>783
LCDとかCCDは100%を保証しないんじゃないか？

one for all

all for one

wait for me

（　‘д‘）y-~~＜河合奈保子や

基地外おりんぱの軌跡
http://www.mnc.toho-u.ac.jp/v-lab/ahoudori/Photo/index.html

776 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/12/20(月) 00:20:16 ID:/3qApOvM0 [1/4]
http://tri4.net/up/imgup704.jpg

778 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/12/20(月) 00:46:00 ID:/3qApOvM0 [2/4]
http://tri4.net/up/imgup727.jpg

781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/12/20(月) 09:31:53 ID:/3qApOvM0 [3/4]
http://upload.jpn.ph/upload/img/u68647.jpg

784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/12/20(月) 19:44:13 ID:/3qApOvM0 [4/4]
http://tri4.net/up/imgup914.jpg

http://tri4.net/up/imgup883.jpg

一眼レフでいきなりカメラデビューしてしまった…
E-410を買って色々撮ってるんだけどはっきり言って何がいい写真なのか全然わからないｗ
2ちゃん内のスレでも、外部のサイトでもいいからこのオリンパスのEシリーズ？で
撮った画像がたくさんあるサイト、あったら教えてくれないでしょうか？
参考なまでに見てみたい

オリンパスの公式のフォトパスだったっけ？そこがいいんじゃない？

追伸
今気付いたけど、フォトパスのパスってオリンパスのパスなんだね。

>>791
http://4travel.jp/dynamic/camera/?PrdKey=00490811123

あ、すまん、410か、こっちだ
http://4travel.jp/dynamic/camera/?PrdKey=00490811075

>>793
それは気付いてなかったｗ

>>791
http://fotopus.com
http://f.hatena.ne.jp/model/E-410
http://www.flickr.com/cameras/olympus/e410/

>>792
>>795
>>796

おおお！
皆さん、ありがとう！
自分と同じカメラなのにキレイな写真見ると、ヤル気出てくるなぁ

ちょっと質問させてください。

会社の倉庫整理でタムロン　アダプトール2　28ｍｍ　2.5ってレンズが出てきたんだ。
で、ウチにある420に付くのかな？って調べたらヤフオクにアダプターが出てる。

そこで質問、420手に入れて半年、キットレンズしか使ったことの無い人間でも使いこなせますか？

>>798
使う事は出来るだろうけど、使いこなすのはかなり難しいだろうね。

>>798
アダプトールは銀塩用のMFレンズだと記憶してる（俺の勘違いなら読み飛ばしてくれ）が…

・F2.5という（キットレンズに較べると）大口径を生かしてボケの利いた写真を撮ろうとしても
　MFに不向きな420のファインダーではただのピンボケ写真を量産することになるおそれがある

・銀塩レンズを開放で使うと満足のいく画質が得られないことが多いが絞り込むなら開放F2.5の意味はない

・28mmレンズはF8ぐらいまで絞り込めばパンフォーカス気味になるのでMFでも充分使えるかもしれないが
　絞り込むなら開放F2.5の意味はない

・三脚に乗せての拡大ライブビューならば精緻なピント合わせが可能だが小さな物（タンポポの花のような）を撮る場合だと
　開放F2.5では被写界深度が浅すぎる（ボケすぎる）ことの方が多い


…ということでキットレンズを使わずにあえてアダプトールを使うことのメリットはほとんど感じられない

MFは手持ちでも拡大LVで合わせればOK
近接だときついかもだけどスナップ用途なら何とでもなる。
25/2.8パンケーキとほぼ同じ画角、明るさで標準レンズ的に使えるので、パンケーキ持ってないなら便利だと思うよ。

追記
いらないならオクに出せば1万弱ぐらいにはなるかな。
会社の備品なら横領にならないように気をつけてｗ

>>799-802さん　回答ありがとう〜

折角もらったものだから〜とか思ってたけど悩ましいですね。
そう焦って処遇を考えるものでもないのでもう少し悩んで見ます〜

>>803
「使いこなせる人へ里子に出す」と思って下取りに出すと良いんじゃないか？

フィルムと違ってピンぼけ量産しても平気なんだから
使いこなせるまで使い倒してみては？苦労するかもしれんけど勉強になると思う

OLYMPUS E-510のxDピクチャーカードのスロットがバカになっちゃいました。
カードを押し込んでもロックされず、戻ってきてしまいます。
同じような経験された方いらっしゃいませんか?

>>806
中国製の安いカードスロットを使ったモノはそうなりがちだが・・・
まさに中国製なだけに・・・

>>806
２，３日前にキタムラの中古で同じ症状が書いてあるのを見たな。
510かは忘れたけど3ケタ機だったのは確か。

ｘD使わなければ良いだけｗ

うむ、xD無くても全然困らんよな

xDはリザーブとして入れてるから無いとちょっと不安

http://tri4.net/up/imgup919.jpg

http://upload.jpn.ph/upload/img/u72383.jpg

ＣＦカードしか使えない、Ｅ−６２０
高すぎ。
購入して損をした。

CFカードごときでけちる人が一眼なぞ買ってはいけません。

オリンパスのサイトだと使えることになってるけど？

記録媒体 CFカードType�T・�U（UDMA）、マイクロドライブ、xD-ピクチャーカード

E-3が中古で４万ぐらいらしいぞ

フォーサーズは被写界深度が深いので、
モノ撮り用にと、OLYMPUS E-510+標準ズームを中古で調達。

たしかにAPS一眼レフよりも2絞りぐらいピントが深い感じでよかったのだが、
オートフォーカスがまごつくばかりでなく、
至近距離付近ではときどき測距がフリーズ状態に陥っちゃう。

レンズのフォーカスがぜんぜん動かず液晶モニターも点滅、
で、カメラを中距離のモノに向けるとオートフォーカスが作動して復活。
不具合なのか、仕様なのか、、、なんだか、撮影の手間かかりすぎ。

510のオートフォーカスって、こんなものなのかな?やはり普及機だから…

E-510のAFがアレなのはそのとおりだけど、
物撮りならライブビューでMFで合わせんさい。
その方が作業性も歩留まりも良いと思うよ。

http://upload.jpn.ph/upload/img/u69262.jpg

E-620　買ったよヽ(´ー`)ノ

>>821
19800円になったか？

>>818
液晶モニターが点滅するというのは明らかにおかしいから不具合だと思う

液晶モニター点滅って壊れてるんじゃね？
ＡＦはセンサーや接点の汚れかも

物取りならライブビューでＭＦの方が早いような

電池の接点が接触不良なのでは？

http://upload.jpn.ph/upload/img/u72411.jpg

最短より寄ってるだけだろうな

50-200SWD入手したぜ
70-300に比べたらAF速い速い。
たまに思い切り外すこともあるけど合う時は速い。
明るいからシャッターも速く出来るしいいね
これなら620を当分使っていけそう。もっと早く手に入れれば良かったわ

同じく50-200SWD入手！
家の中でしか試してないけど70-300より早いのは間違いない。

早く外で使いたいが、明日は吹雪か・・・
E-520だから防滴でもないし、天気が回復するまで我慢だ

はっぱ
http://upload.jpn.ph/upload/img/u72457.jpg>>159

早くも水仙が
http://upload.jpn.ph/upload/img/u71675.jpg

E-520使いだが、
+露出補正だと、Aモードの場合シャッタースピードが遅くなるが、
階調をハイキーに設定すると実質感度がアップするみたい。+1EVくらいかなあ。
ISO感度を1段上げるよりノイズも少ないみたい。
被写体ブレに有効かな。もっと早く気づけばよかった。

ちょっと前に近視矯正手術(レーシック)を受けて成功して
裸眼視力が0，1(眼鏡着用1，2)から裸眼視力で1，2〜1，5まで回復して
快適な生活を送ってる俺だけど、思わぬ弊害があった。
写真や絵やテレビの好みがすっかり変わっちゃった。
１年８ヵ月前、当時は常時眼鏡を着用していた俺の好みだと感じて
購入したE-620なんだけど、レーシックを終えた今では眠くて薄い画像としか
感じられなくなってしまった。
当時一番苦手だったキヤノンの絵創りが大好きにになってしまった・・・

E-620ダブルズームを手放そうかマジに考えてます。

どうぞご自由に。

>>833
言っちゃっていいか？
レーシック失敗したんじゃないの？

視力そんだけ回復して失敗はねーだろ

ホラーコピペの改変みたいな感じがする

視力が良くなって派手な絵が好きになるってどういう理屈だ？

視力と色覚は別でしょ
色盲で視力のいい人間だっている

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
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　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　バルス！！
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／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

まあ、小数点が「，」だから、日本人じゃないな

め…目が〜

フランス人？

メガネかけてると少なからず色調は違って見えるもんだよ、だからメガネをやめて好みが変わる事は当たり前

>>833
脳みそが慣れるまでしばらく待ったほうがいいぞ。

>>844
眼鏡と裸眼で好みが変わるのが当たり前なら
眼鏡を変える度に写真の好みが変わったりもするの？

844ではないが、レンズによって収差や透過率の影響で多少変わりそうな気はする。

メガネとコンタクトだと見え方にかなり違いがでるな。自分の場合。
メガネだと見た目が凹的な見え方になる。
コンタクトだとそれが無い。
裸眼だとマクロｗ

先ほどe-620を中古でゲット。わーい

>>848
俺の裸眼マクロ、焦点距離が短すぎ･･･

最近の眼鏡屋は何も言わないと平気で屈折率1.67のプラレンズを出してくるが、
これが一番色の滲みが大きい。
眼鏡市場は3ヶ月以内ならレンズ交換無料なんで、屈折率1.60のレンズに代えてもらった。
格段に見やすくなった。
俺はコンタクト併用だが、これで画像の好みが変わる事はないなあ。

アッベ数でそんなに変わるのか……
メガネ関係のスレでアッベ数の話題出すと荒れるし、知らんかった

俺は最初、1.523の普通のガラスレンズからスタートしたんで、1.67のレンズの酷さにびっくりした。
んで、アッベ数調べて1.60が比較的いいんでそれに代えてもらった。
眼科や視力測定でハッキリ見えたのが、作った眼鏡ではイマイチなのはアッベ数が低いからだよ。
最初からアッベ数の低い軽量プラレンズの眼鏡を掛けている人は、眼鏡は色が滲むものと思い込んでいるのかもしれないね。
ちなみに眼鏡市場ではアッベ数の一番低い1.67が標準在庫で、アッベ数の高い1.60は取り寄せだった。
眼鏡店の見易さ軽視の姿勢が窺われる。

お前ら目悪くて大変だな、でもその話は他所でやれ

優しそうに見せかけてからのまさかの切り捨て

アッカンベー

写真撮る上で眼鏡の事を考える事もある。

http://upload.jpn.ph/upload/img/u71844.jpg

>>857
ニコンのレンズに換えるとか？

眼鏡のレンズはメーカによる差は殆どないんだよ。
レンズの屈折率による特性の差がほぼ全て。
あと、球面、片面非球面、両面非球面の違い。
適当な表現かどうか分からないが、イワユル単玉だから。

とにかく>>833はマリーローランサンや岩崎ちひろが好みだったのが
ピカソや岡本太郎に好みが偏向したというのは・・・どうなんだ？
例えばだけどね。
色盲や色弱にはメガネはだめだろ？
脳内チップしか思い浮かばん。

角膜が濁ってたんじゃね？

子供の頃は肉が好きで、大人になると魚が好きになる。
つまり、そういう事。
ついでに、肉魚は例え。

ずっと肉が好きなやつは子供のままってことか。
で、例えだと。
なるほどな。

そこは別に　子供の頃は魚が好きで、大人になると肉が好きになる。　でもどっちでもいい話じゃないの

いい話ですね。

久しぶりに泣いたわ

来年は我々3桁機ユーザーにとってどんな年になるんだろう…

本命：明確なアナウンスがされず、もやもやしたまま一年が過ぎる

対抗：E-5で打ち切りがアナウンスされ、身の振り方に悩む


夢：竹レンズにベストな中身は二桁、筐体は三桁相当の新機種発売で狂喜乱舞

骨董趣味の粋人にクラスチェンジです。


自分のE-420も2万カットを超えた。
まだ大丈夫だよな。

マイクロでAFが効いて位相差AF相当の速度が出ればマイクロでもいいかなって思う。

>>869
今月のデジタルカメラマガジンのオリのインタビューにもう答が書かれているよ。
4/3はE-5のみ。今後はE-5の後継機のみ。
E-三桁に開発資源を割けないため、E-三桁ユーザをm4/3へシフトする商品展開をする。
E-二桁については黙殺。

>>870
エントリークラスのフォーカルプレーンシャッターだったら、
ターゲットにしてる耐久性は5万回くらいじゃないかな。
尤も、今のシャッターは地板からエンプラ(液晶ポリマー)だから、経年変化で
5年もすれば3万回でもぶっ壊れるかもしれない。
だから、E-Pのマイナーチェンジの他に、EVF内蔵のE-三桁吸上げ用のカメラが出てくるはず。

>>872スマソ。
最後の一行は>>869のところにくっつく。

三桁機ってそんなに注力する程売れてるのか凄い疑問

注力していないよ。マイクロ出してからは開発する資源がないと言いだし、
E-5を出したときにはE三桁のステップアップにと言ったかと思えば、
E三桁の小型のところに惚れた人がこんな巨大なマシンにシフトしないと分かると
マイクロへのシフトを明言するようになって来た。

一貫している事はE三桁をやる気がないということ。
E二桁(＝30なんだが)なんて、話にすら出てこない。

あ、ごめん間違えた
一桁機ってそんなに注力する程売れてるのか凄い疑問…と打ちたかったんだ

4/3は大柄な一桁なんかよりコンパクトな三桁待ってる客の方が多そうなのに、なぜ一桁のみ継続なのかっていう…

>>876
三桁機+キットレンズ程度の性能と使い方ならMFTで対応可能だから、
というのがオリンパスの説明で、それはまあそのとおりかなと思う。

パナソニックのG/GH系や、E-P2+VF-2に新型のMSC対応レンズを
組み合わせた状態なら、三桁機に対して劣ってるところは少ない。

あるとすれば、E-620で50-200mm以上を使うような状況なんだけど…。

EVFと外付けフラッシュの同時使用が出来ればE三桁に拘らずに
アダプタ付けて4/3レンズ転用でマイクロボディに移行してもいいのに。
画質だけ言ったら、E-620よりE-PL1の方が良くなっちゃってるし。
スーパーコンパネは付けて欲しいな。
一目で設定が一覧できるのは便利。

http://upload.jpn.ph/upload/img/u71900.jpg

>>878
パナのG1、G2じゃ駄目かな？

俺はE-520でデジ一デビューして、
写真撮る楽しさを学んだ。

オリンパスがエントリークラスのOVF機をラインナップから外し、
たくさんの人が同じ経験が出来る可能性を敢えて潰そうとする、
その遣り口はどうしても賛同出来ん。

まあ個人的な思い入れだから何ともしようがない。

G1レベルのEVFがでた後には4/3三桁のOVFを新製品に載せ続けていくのは無駄だろう。
価格や大きさの制約もあるだろうし。

お得意様のパナソニックの方針には逆らえんのよ。

D7000やK-5に対抗できて、ちょっとだけ軽くて小さいのが、4/3の狙い目だと思うんだが。

完全、片思いなわけで。

マイクロで再構築するほど、オリへの拘りはないわなあ。

>>884
そういうのはわからなくもないけどね。三桁(またはMFT)機の目標じゃないでしょう…。

620にプリズムを入れる。

これだけで充分な気がするんだけどなぁ。

>>884
あ、前の書き込み見てなかった。(E-30+E-620)/2+αがほしいってことか。

例示された機種の特徴(耐候性、金属ボディ、プリズムファインダーなど)は要らないから
コンパクトな機種ってことになるのかな。
…対抗できる？少なくともE-5くらいじゃないと厳しくない？

シャッターラグさえなんとかなりゃMFTに完全乗り換えもできるんだけどなぁ。

EVF機に発生するのはファインダーのタイムラグでしょ
シャッターラグについてはミラーアップが必要なレフ機の方が不利

>>880
パナはボディ内手振れ補正じゃないからダメ。
タイムラグはマイクロでも殆ど遜色ないレベルになってきている。

>>887
E-5のそこら辺の造りは、凄いんだろうけど、他社比較でもやり過ぎ感あると思う。

その結果が、コストとサイズに跳ね返ってくるなら、プロ機を謳わない二桁以下なら、多少割り切ってもいいんじゃないかと

E-5の機能はあの大きさでなきゃダメだったのか
もっと小さく納められたがプロ機（？）としてあえて大型化させたのか
あれで小さければかなり衝撃的だったと思うんだが・・・

オリンパスにやる気があれば、せめてE-30くらいに小型化は出来たと思う
もともと売る気が無いってことだと思う

やる気があれば、E-30サイズで、多少の軽量化、連写速度アップ、AFの進化とかはあったんだろうなあ

http://upload.jpn.ph/upload/img/u71918.jpg

E-5で画像処理を強化し、動画撮影を取り入れた上で、E-3と同じ防塵防滴にするのは、
実はかなり厳しかったはずだ。
で、E-3と同サイズで勘弁してくれと。

別に防塵防滴に拘らなければE-PL1のサイズに出来るんだよな。
はやくEVF搭載か、EVFと外付けフラッシュの同時使用が出来るカメラを出して欲しい。
どうもオリンパスのコメントを見てると、E三桁のユーザ移行より、
マイクロの新規ユーザ獲得に重点が行っている。
後者の方が数が圧倒的に多いみたいだから、営利企業の行き方としては間違っていないんだが。

防水機能は今後デジカメの新たな付加価値として需要が出てくると思うよ
防水ケータイが増えてきたように。
オリンパスはその分野である程度アドバンテージあるんだからそこをもっと生かしていくべきではないか、と。

>>872
俺のE-420、4万ショット超えたけど寿命近いのかもな。
最近はモードダイアルのズレとかAFがちゃんと合っていない気がするしで
使えたもんじゃないけど

レンズ交換式のカメラで防水はないだろう。
ニコノスみたいな例はあるけどさ。

防塵防滴ってのはデジカメでは厳しいんだよ。
特にRAW+JPEGの連写とか、動画撮影とか、カメラが結構熱くなるだろ。
それに対処するには、熱容量を増やし、放熱面積を増やすしかない。
そこいら辺を丹念に潰して小型のカメラに仕上げる人的資源はオリンパスにはない。
E-5で精一杯だったというほど設計資源が乏しいのか、設計者の能力不足なのか、
あるいはただ単に設計者がサボっていただけなのかもしれないが。

>>897
プラ部品が多く、精度もそこそこだからね。
E-5が15万回だから、それ以外の機種で10万回以上って事はないだろう。
昔のカメラみたいにシャッターの地板がアルミで、羽根やギヤが金属だったら
ばね力の調整とシンクロ接点の調整で使い続ける事が出来るだろうけど、
今のカメラは長期の使用があまり考えられていない。
特にデジカメは映像素子そのものが劣化するので10年、20年後のビンテージカメラってのは
存在しないのではないかと思う。
プロのフォトグラファーでどうしても最新の技術が必要だというのでなければ、
こなれて安くなったカメラを買い継いで行くのがいいと思う。
俺はE-520を使っているが、未だに後継機種が出ていないのが不満。
E-620をBLM仕様にして絵出し関連をE-PL1sにするだけでいいのに。

>>895
E-5は、基板ちっちゃくなっててスカスカだったような

ペンタックスは樹脂で防滴ってことになっちゃってるからなあ
レンズまで考えたらもちろんオリ優位だけど

>>889
今のはシャッター全押しの瞬間にメカニカルシャッターを一度閉じてから開く手間が入るのでシャッターラグは一眼レフのミラーアップ時間の比じゃない。
確かに原理的には絶対必要な時間というわけじゃないので、将来的にはメカニカルシャッターを廃止することでほとんどゼロにできると思うけど。
（もう試作くらいはしてたような…）

皆して小型軽量で高性能なのを求めているんだろうけど
そこが一番の足枷になっちゃってるんだよね

http://upload.jpn.ph/upload/img/u71931.jpg

>>902
足枷って言うかさ、オリンパス自身がそう言ってるんだよね。
ここの、
ttp://www.four-thirds.org/jp/special/story.html
STORY.1の6ページ目。
『　実は高田には、思い描いている理想のカメラの大きさがあった。OM-1。
それまでの一眼レフの常識を覆した、小型軽量一眼レフの原点となるカメラである。
「日常的に持ち歩くのに苦にならない大きさで、写真を撮ろうと思ったときに手に馴染んで操作
がしやすい。OM-1のサイズが頭にあったのは確かです」』
出来上がったのがグリップのお化け、E-1。
これはそこそこ小型であったがE-3で巨大化してしまった。
最後に残すと明言しているのはOM-1の理想とは懸け離れたキヤノンF-1並みの重量級の巨漢E-5。
高田勝啓君、今何しているのかね。

もう一つ、こっちはレンズだ。
STORY.2の6ページ目。
『「最も気を遣ったのは、フォーサーズ
システムに参加してくださる各社さんの独自性を阻害しない自由度の高さと、5年後10年後にも陳
腐化しない発展性でした。ですから独自の機能を盛り込みたいと思えば可能だし、技術が進歩し
て規格をバージョンアップしたときに、新旧異なるバージョンのカメラとレンズを組み合わせて使用し
ても、互換性が保てるようにしてあります」』
動画撮影時のAF追従に対応できず、10年を待たず、5年でマイクロで接点追加。
コントラストAFのみのカメラとレンズの組み合わせではC-AFは作動せず。
ピントの追い込み動作が配慮されていなかった。
機能制限があっても使えれば互換性ありとの考えなのか。
朝倉康夫君、先見の明無し。今何してるのかな。

>>905
> 機能制限があっても使えれば互換性ありとの考えなのか。

おそらく、そうだと思います。
昔話で恐縮ですが、オリンパスは、
ＯＭ７０７には、ＯＭ用のZUIKOレンズが使えるから拡張性（互換性）がありますよ♪
的なスタンスでした。

ＯＭ７０７にＯＭ用ZUIKOレンズ使うと、
絞り優先オートしか使えないし、シャッタースピードの表示も出ないんですけど・・・。

>>905
それはちょっと違うと思うよ。
元々OMレンズはレンズ側から絞り値を伝える事しか出来ない。
絞り優先の動作が前提だ。
1970年代に開発された信号伝達機能でカメラ側から予め絞り値を指定できるのは
キヤノンFDとヘキサノンARくらいだったと思う。
古いレンズを新しいボディで使う場合の制限としてはあっても文句を言う筋合いではない。

一方、4/3はデジタル専用設計で、早い段階でライブビューに取り組んでいるにもかかわらず、
コントラストAFでの連続動作を前提にしていない。
つまり、デジタル専用だの、35mm判から訣別しているだの、かっこいい事言ってる上に、
「5年後10年後にも陳腐化しない発展性」と言ってるのに、やってる事は銀塩時代からある
ミノルタαやキヤノンEFマウントと大差ないんだよ。
オリンパスは後手に回ったが、家電メーカのパナは動画機能を充実させたいだろうから、
動画でのコントラストAFの連続動作を実現する為にマイクロを後押ししたんだよ。
朝倉康夫君に助言する奴がオリンパス社内にいなかったのかね。
検討不足も甚だしい。

>>907
アンカー間違えた。
>>906ね。

420連れて初撮りいってきまつ

あけましてゆりかもめ
http://upload.jpn.ph/upload/img/u71964.jpg

あけおめ

>>910
あなたの写真で初めて”いい”と思った

>>910
１羽のゆりかもめが弧を描いて飛んでいる分解写真（連続写真）ぽく撮れていておもしろいでありんす♪

竹島かな。

>>910
やるじゃん

こういう写真て餌をばら撒くのですか？