SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x part67
自演王麻呂
567 名前:maro[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 13:08:51 ID:YuMlIPEZ0【PC】
>>561 滅多にここには書き込まないもう一人の本人です。
未公開のヤツを1組。
579 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 22:10:13 ID:13H4s4v2P【p2.2ch.net】
麻呂はフォビオン有利の結論に持って行くために、知っててわざとやっているんだろうけど、
別の現像ソフトを用いてシャープネスの量を同じにしないと意味が無い。
582 名前:maro[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 22:20:36 ID:jpnla8Mx0【PC】
>>579 バカっているんだね。メーカー純正の現像ソフトを使うことが最も公正だと思うが。
DPPってシャープネス3がデフォだけどそれ以上掛けると縮小したときにガタガタになるの知ってるの?
他のソフトでもシャープネスを少しでも掛けるとベイヤーの画像はガタガタになる。
maro氏がフォビオンの絵を素直と書いているのはこのことだと思う。
彼にケチを付けるのは勝手だが、あんたらもなんか見せてくれよ。
955:maro:2010/08/05(木) 20:27:57
>>952 シグマ社が採用しているCMOSには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。
凸 ←第一層Bセンサー
凸凸凸 ←第二層Gセンサー
凸凸凸凸凸 ←第三層Rセンサー
センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって1ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通(透過)しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通(透過)する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう??
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。
956:maro:2010/08/05(木) 20:30:34
Foveonセンサーは、シリコンがその深さによって特定の波長を吸収するという特性を利用したものです。
その吸収する深度はシリコンの特性に依存するのでそれぞれのセンサーの深度を動かすことはできません。
また、材質も変えられませんね。
三層のそれぞれのセンサーは次の波長の光を得ています。
一層目 RGBすべての波長の光
二層目 RG(青は一層目で吸収されるのでそれ以外の波長)
三層目 R(緑は二層目で吸収される)
赤外領域は三層目よりも深いところまで透過してしまうので、
SD14ではダストプロテクターがホットミラーフィルターになっていて赤外領域をカットしています。
DP1ではセンサーの前にあります。
こうした特性のため、各層が感じるのは、その波長だけの光ではなくその前後を含んだものになります。つまり色の分離が緩やかです。
これはFOVEONというかシリコンの物理的特性に縛られるので難しいでしょうと言うことです。
実際はSIGMAが出しているFOVEONの図のように三層で光が綺麗に分離されているわけではありません。
一層目から順にB、G、Rと分離・吸収されるように見えますが、実際は一層目BGR、二層目GR、三層目Rと言った感じで光が吸収されます。
三層目のRは単独で色を取り出せるわけですが、青と緑は計算して出すしかないのです。
ここで画素数を増やす(画素ピッチが狭くなる)とそもそもの情報量が減ることになり、
より分離しにくいものになってしまうので結果的に画質の低下を招くでしょう。
思うに、CMOSの構造上避けれない現象でしょうね。
色再現に限ってなら、RGBのCMOSの並びの方が絶対的に有利ですよね。
なぜなら、全光現スペクトルを分光して感知する方が、全光スペクトルを同時に感知させようとするものより優れてしまうのは仕方の無いことでしょうね。
全光スペクトルを減衰させられながらRGBセンサーで感知するのですから、スペクトル減光が起こりますね。
これを補間するべくソフト・ハード両方で補うのですが、光って均一ではなく、その都度変化してしまうんですね、これが。
ところでDP1はISO100専用機と時々揶揄されますが
皆さんは普段どれくらいまで使ってます?
200くらいまではノイズ少ないように感じますが
やっぱり100固定の人が多いんですかね?
上のテンプレっているの?
>>7 立てた瞬間いきなり出てきたんですがこの人(^_^;)アンチさん? >ID:XewDzUWn0 [4/4]
前スレも即貼ってるし、もしかしてずっと常駐してるのかな?
そ。
>>2-5 を書き込むことを生きがいにしているらしい。
三脚必須で使っているから高感度なんて要らないよん
>>15 え、山しか撮らないから三脚固定で100しか使ったことないよ
街スナップだけど、200までだな。 可能な限り100で引っ張る。
332 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 12:53:50 ID:vPYRLCmM0
これだもんな
やっちまったなw
223 名前:カメムシ[sage] 投稿日:2010/08/09(月) 06:44:32 ID:UnEpUBFA0
いやぁ〜参ったな。
233 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/08/09(月) 19:44:17 ID:UnEpUBFA0
ごくつぶしのウンコ製造機。
346 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 21:17:10 ID:+EwBjf2+0 [2/2]
≫332
おいおいアンチ君
僕を陥れるために
そこまでやるのかい?
まるっきり僕の書き込み
みたいじゃないか。(笑)
キミ僕の真似うまいね。
☆〜(ゝ。∂)チャオ!
564 名前:ただの素人の遊びです。[] 投稿日:2010/07/19(月) 07:54:51 ID:rIsIZniq0 [1/3]
>>563 まぁ、「もってない奴の指摘は語る価値なしとか」って
正論だわな。
自分が持って無い、人の持ち物(DP)に
ごちゃごちゃ言うのは、
@買えない僻みから来るもの
A君の親の育て方が悪かった
B寂しくてしょうがなく構って欲しかった
C心が病んでいる
Dオナニーしすぎで、陰部が炎症をおこし
その「もやもや」をここで発散させた。
以上のどれかか全てだな。
結論
「もてない・金無い・仕事無い」
570 名前:かめむし[] 投稿日:2010/07/19(月) 09:43:41 ID:rIsIZniq0 [2/3]
もちろん、持っていればだがな♪(´ε` )
582 名前:かめむし[] 投稿日:2010/07/19(月) 16:19:55 ID:rIsIZniq0 [3/3]
今日は空がきれい。
今から撮ります。
88 名前:かめむし[] 投稿日:2010/08/05(木) 21:40:31 ID:Rw/aCwYL0 [1/2]
荒れましたな。
>>85 オレは妻子持ちだから、今の年収(約700万)では、
普通にカメラを好きなだけ買うなんて、当たり前だと実感できない。
キミいくら稼いでるの?
別に疑ってる訳じゃないよ、ただ興味があるだけさ。
867 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:56:35 ID:aM9LIo1A0
テスト
868 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:57:28 ID:aM9LIo1A0
やっとかきこめたぜ。
518 名前:かめむし[] 投稿日:2010/07/18(日) 15:34:10 ID:ZzRZ9nFH0 [4/4]
さぁ、駄講釈読んだから、ウンコしてくるわ。♪(´ε` )
449 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2010/09/20(月) 08:18:15 ID:ToQGgAwD0
カメムシとかいう奴が書き込むと
スレの流れというか雰囲気が
微妙な感じで澱むよな
451 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:41:14 ID:9dr7CUIh0
>>449 フィッシュ?
452 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:42:13 ID:9dr7CUIh0
>>451 フィッシュ!!
453 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:44:46 ID:9dr7CUIh0
冗談はさておき、今日は室内での
ガラスや金属の撮影の練習しようかな
(((o(*゚▽゚*)o)))
69 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/28(火) 07:03:25 ID:8BpejIE40
あいかわらず粘着基地外が荒らしてるな。
やっぱかめむしがいないと
基地外IDコロコロが調子に乗るな
やつの祖国の国民性だからしょうがないか。
やれやれ・・・
73 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 08:29:55 ID:p6sbfIUk0
>>69 かめむし=IDコロコロだから共存できないんだと思われ
SD1スレの最後も同じように埋めている人がいたな。
あっちは次スレが立つ前に埋め立てていた。
シグマ系のスレに居付いている変な人でしょう。
高感度の改善もいいけど、DP1もF2.8にならないかなあ。
この一段だけでかなり活用範囲が広がるから。
GXR A12 28mmもAPS-C28相当F2.5で結構コンパクトなみたいだし。
変なユニット式だからその分筐体サイズはあるのだけど、ユニット部分は小さくまとまっている。
レトロフォーカスにこだわる(あるいはそうでなければFoveonでは写りが悪いのか?)シグマとしてはやりたくないのかなあ。
>>26 うーん、確かに明るくはなって欲しいよね。
けど以前インタビューか何かで、F値を上げようとするとやっぱりレンズ口径がでかくなってしまう、
やはりDP1を期待してくれているユーザーは利便性よりも画質だろう、とのことで割り切った。
みたいなことが書いてあったので、ユーザとしては同意できる考えだと思ったのを思い出したよ。
でもより良いものを求めるのは世の常人の常、やっぱり進化を望んでしまうんだよなー。
かといって画質が落ちてしまうのは意味が無いので、画質は同等かそれ以上に、
さらには明るくてボディのサイズ感もあまり変わらないで欲しいとなると、
やはりHA-11を付けてせり出した状態の全体サイズに合わせてそもそもレンズを設計してもらうとか、
はたまたレンズ交換式にしてSD1の子供みたいな扱いにするとか、妄想は膨らむけど、
それらは俺の素人の浅知恵であって、いろいろと無理なんだろうなぁ。
GRシリーズとGXシリーズのように、利便性と追求性の匙加減を変えた展開でもいいとは思うけど、
DPというキチガイ(いい意味)的な製品を作ってくれたシグマには是非とも
もっと突き抜けてどこかへ飛んでいってしまったようなブレイクスルーを期待したいところだよね。
あ、はじめの方の文章ちょっと変だな。失敬。
マニアックマニュアルのインタビューに「F2.8を実現しようとすると直径で1.4倍になる」とありました。
デジタルになって素子の入射角が厳しいから昔のようにはいかないともあって、
DP1の時点で既に苦労を感じさせるんだよなぁ。ありがとうシグマ。
DP2で紅葉は難しいな〜
わずかでも風があると、モヤッとした絵になる
フォクトレンダーの外付けファインダーをDP2に付けたら、ファインダーが邪魔してポップアップストロボが半分しか上がらなかったorz
しまったwww
>30
なるほど。だから純正のビューファインダーは小振りなんだね。
>29
「紅葉の山」を写そうとするともうDPじゃない普通の写真になっちゃうよね
ビューファインダー使っている人多いのかな?
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/24(日) 14:53:25 ID:sg09fe0s0
>>33 電池もたせるために欲しいと思ったこともあったけど、
聞いてたよりも電池長持ちしてるんでいつのまにか欲求立ち消え。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/24(日) 14:59:25 ID:tfdQjnDB0
価格からDP1s無くなってるんだけど・・・
キタムラもDP1しか売ってないし
DP1s買おうと思ったのにいまさらDP1買いたくないよ
>>33 ビューファインダーを使うと両脇を締めて撮影出来るから、
手ぶれを防止するのに有効なアイテムだと思うんだけど?
>>35 ペコちゃんまだにあるみたいだからさっさと買えよ
>37
割れ目ぱっくり逆さ釣り
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/24(日) 21:01:11 ID:sg09fe0s0
価格COMのイチペケの最安価格下がらないね。
すでにカカク以下の最安以下の価格で売ってる店もあるけどな。
DP1やDP1sで懲りて、処分に困るほど元々どこも入荷してないのでは?
GXRの28mmユニットが出る11月5日前後には動きがあるかも。
結局価格が安くならないと買う人がいない超高画質機w
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/24(日) 23:31:16 ID:sg09fe0s0
それは違う。おれは買っちまったから、価格が下がらないのはむしろ精神衛生上好ましい。
単に買う人は自分の価値観で欲しい時点になったら買う、というユーザ層のカメラなんだよな。
つまり自分にとっての適正価格がきちんと決まっているような、
価値決定プロセスがそこそこ磐石な人がいろんな層に分かれて存在しているから、
スレに色んな声が聞こえるわけだ。
と言いつつDP1s所持の俺はDP2も欲しいしお金もないしでDP1xはスルーせざるを得ない・・・。
DP1xでさくさく撮れるようになった反面、一撮入魂じゃなくなった分ヒット率が大分下がった
あとAF効かないシーンが増えた気がする
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/25(月) 18:52:21 ID:en+u7uOu0
DP1xのファームアップのお知らせメールってまだ来てないよな
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/25(月) 19:24:28 ID:GslIhjXZ0
2010年10月22日 13:33JSTに来た。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/25(月) 20:56:30 ID://iKoM9H0
>>47 調べてみたけどうちには来てないな
シグマさん何かミスったかな
DP2s、買ったばっかりなんだけど
フードアダプターにMCプロテクター付けたら、締めすぎたか取れなくなった…orz
ほんとはPLフィルター付けたいんだよ。。。
あと、ビューファインダーの説明書には視野枠内が実際に写る範囲って書いてあるけど
それより広く写ってしまう。
単に、俺のファインダーの覗き方が悪いだけ?
馬鹿はDP買うな
道具に使われるな、道具は使いこなすものだ
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/25(月) 23:35:13 ID:kU+/17tZ0
>>48 特製ストラップ付きDP2s、DP1x限定セットのメールは今日来てた
たけ〜しw
DP2s先月買ったばっかりだけどDP1xが欲しくなってきた。
10万クラスのレンズ初めて買った時よりサプライズが多い。
アダプタとプロテクタ、フードそのまま使えるんだよな。。。
>>54 小さのおかけで多少の不満点も許せるよな。
SDはいらんがDPは神機
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/26(火) 14:27:19 ID:NxQQIPYX0
デジイチボディと交換レンズ持ち歩くよりも、DPを2台持ち歩くほうが確かにかさばらないな。
同じ画角だとDPのほうが綺麗だし、デジイチの出番激減。
>>49 おれもMCプロテクターが取れなくなって四苦八苦した。
ただし、晴天時もしくは同等の光量時に限る。
自分もDP持ちだが、不満点は挙げれば多少どころか結構なもの。
小さいといってもGRのようなコンパクトさはなく
レンズ出っ張りが結構かさばり、ポケットに入るレベルでない。
AFは薄暗いだけで合わない、ISO100で絞らないと
例のカリっと画質を得られない。
使いやすさ、スピード、安定感と信頼感では一眼の足元にも及ばない。
あたった時の画質は確かに感動ものだけど
自分の場合は最近出番が減ってきている
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/26(火) 16:06:34 ID:NxQQIPYX0
>>59 括弧つけないほうが面白かったね。ザンネン
>>58 わかる
当たった時の画質ってみんな言うけど、宝探しやってるんじゃないから
ただでさえテンポ良く撮れないので、シャッターチャンスに弱くたいして写真を撮れないのに、
その中からまた当たりを探し出して更に時間かけてRAW現像してニヤニヤするなんて
で、その画像見ながら神機だ!って叫んでまたニヤニヤするんだろ
暇を持て余した視野の狭いキモオタのマスターベーションでしかないよ
>>61 >暇を持て余した視野の狭いキモオタのマスターベーションでしかないよ
そこまで言うと角が立ち過ぎでしょ。
建設的にいこうよ
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/26(火) 18:02:03 ID:0sSBatAP0
もともと写真なんてそんなもんだろ。人がどう楽しもうがまさに人ごとだな。
ただ、DPが神機とかは恥ずかしいからやめとけw
突き詰めればどんな趣味にも当てはまるな
>>58 ISO100じゃないと眠くなるよね
ノイズが増えるというより、解像が落ちる感じ。
こんな感じだと、S15は当然スルーだが
20万-30万するSD1も選択肢に入らないかも
ISOオートで撮影してもほぼ確実にISO100になるし絞るも何もないだろ
他にいい機種持ってるのならその機種のスレで楽しく語ってればいいんじゃない?
>>66 日本語ちゃんと書いてなくてごめんなぁ
ISOで絞らないと
→ISO100に設定して、F値を絞らないと
ってことなんだよ。
DP使っててISOオートで撮影してんだ、すごいねぇ
>他にいい機種持ってるのならその機種のスレで楽しく語ってればいいんじゃない?
ハァ、なにいってんだお前?
DPの事実を書いたんだけど。DPの話題語っちゃいけないの、ここ?
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/26(火) 23:28:00 ID:NxQQIPYX0
普通にISOオートで撮影してきれいだよね。
>>67 恥ずかしげもなく神機とかのたまう
まさに信者というべきユーザーが
ネガティブなことは事実であっても
一切排除しようとするからね、ここは
>>67 DPの事実じゃなくてあんたのデジカメ使用感だろ
出番が減ってる機種を無理して使わなくていいんじゃない?
オートといっても100と200の二択だし何ら問題ない画質だと思うよ
>>71 もう一度よく読め。
>使いやすさ、スピード、安定感と信頼感では一眼の足元にも及ばない。
>あたった時の画質は確かに感動ものだけど
使用感?と受け取れそうな部分はここくらいか。
>出番が減ってる機種を無理して使わなくていいんじゃない?
誰が無理して使ってるなんて言ったか…
また、使う使わないは俺の自由。大きなお世話だ。
悔しいのはわかるが、内容きちんと読めば
荒らしじゃないことくらいわかるだろ。
無駄に噛み付いてないで、DPの話題でも書けよ
>>73 大丈夫、お前さんの最初の意見に俺もほぼ同意。
というか、写真との付き合い方の問題だと思うんだよな。
俺はコレダ!って写真を撮りたくてカメラ構えてるから、当たりの天井が高いこの機種がとても好き。
宝探ししてるんじゃないんだから、って書かれているけど、俺は宝探しやってる感覚が好きだし、
現実を自分の手でお宝だと思えるものに変えることができるのが楽しくって、写真撮ってるよ。
DP2のISOオートはISO200までしか増感しないから別に問題にならない程度だと思うよ。
個人的にはどの範囲内で上下させるか設定させてくれてもいいような気はする。
当たれば、とか言ってるヤツまだまだ初心者だろ。慣れれば1も2もほとんど失敗しないぞ。
だいたい何がどう外れると言うのか。
手ブレ?露出?ピント?
それこそ簡単。SSだってちゃんと表示されるんだから手ブレしそうな時は注意すれば良いし、薄暗ければフラッシュ使ってや使いやすいMFもある。
昼間なら絞ってMFにしてしまえば他のカメラより遥かに速い。
DPは使いにくいカメラだって洗脳されてんじゃねえの?GRDもLXもG10も使ったがDPはコンデジではかなり使いやすい方だぜ。
DP3は手振れ補正と光学ファインダー内蔵で
35ミリF2が良いな。
DPの良さをアピールするよりも、他人を煽ることが目的
しかも日本語間違えてるようじゃ説得力無し。
>それこそ簡単。SSだってちゃんと表示されるんだから手ブレしそうな時は注意すれば良いし、
爆笑www注意すれば良い。何が良いんだよ
おまけに、使いにくいカメラなんて誰が言ってたんだ
俺の場合2は結構手振れで失敗する
1で失敗は少ないな
>>78 お前こそ大丈夫か?
良いって普通に使うだろ。
あぁ、それでいいよーとかさ。
これで通じないとかお前の日本語の方が心配だ。爆笑する前に辞書で確認してみろ。
ssが例えばDP1なら1/30以下になったら特に気をつけろって事だよ。
マンフのミニ四脚とか使ってもいいし、ストラップ張ってもいい。
ミラーショックもないからこのコンパクトさでもそこそこブレずに撮れる。
DPの操作系が特殊とかGRのが上ってのはしょっちゅう登る話。俺はそうは思わんがな。
>>80 だからよ、突っ込まれてから具体的な記述するなんざガキでもできんだ。
テメエの説明能力の薄さ突っ込まれて
お前こそ大丈夫か?
じゃねえよ。
後付け説明で人にツッコミ返ししてんなよ
いや、俺は
>>78が無駄な煽り入れてるのに
>>80が具体的な説明で反論した、としか見えないが。
で
>>81がまた無駄に煽り入れてる。
棚になんか乗ってるよー
DP3について語ろう
DP3はたぶん出ない
次出るのはSD1の素子を使ったDP1と2
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/27(水) 20:24:47 ID:K00yBUMY0
DP1Rとか?
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/27(水) 20:30:24 ID:P24zmgaV0
>>85 DPにSD1と同じ素子を載せるかな?
ボディの大きさとか発熱の問題でTRUEIIの2コ載せができないんじゃない。
それに、一眼とコンパクトで差別化する戦略を取るようのも思える。
しかし逆の見方をすれば、2種類の素子を同時に生産するのが難しいから、SD1の素子で一本化するかもしれない。
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/27(水) 20:42:42 ID:AcWwFhAg0
TRUEの動作クロックを大幅にアップするんじゃなければ
発熱対策はそんなに難しくないんじゃないの?
それに何年も前の設計のTRUEIIを単純に2個載せしたくらいでは
大幅にでっかくなる処理量におっつけるとも思えないから
マルチコア&クロックアップをコンセプトに設計し直しでしょう。
もうメドがついてるんじゃないのかな〜
処理チップを更新する余裕があるならSD1の開発でやってるだろ
DPクラスにSD1の素子を載せることがあるとしても数年先だな
ISOオートに50が欲すぃ
>>82 サンキュ。煽りの相手なんかするもんじゃないなって思ったわ。
この手のヤツは何て言われてもキレるんだろう。
SD1素子のDPは小型のエンジンやら新センサーサイズに対応したレンズの再設計やらでまだ時間かかると思う。
だけど小型でSD1センサー乗ったらと思うとマジで凄い。フィルムが完全に終わる。
三層のフォビオンだからできるメリットって大きいよ。レンズ作りに余裕ができるのもその一つ。
1ピクセルがしっかりしてれば画像上のサイズは15メガでも実質ベイヤー30メガ以上(山木社長談)の解像感が得られる。
つまりレンズは15メガをキッチリ解像出来れば良いわけで、安価に作成できる。ベイヤーは対抗するためには30メガもしくは45メガの解像に耐えうるレンズを作らなくてはならないが、そんなレンズがどれだけあるだろう。
SD15並の速さになれば、それでいいと思うな。
頭の悪い奴ほどダラダラと長文書きたがるよな
95 :
sage:2010/10/27(水) 23:28:42 ID:7tc5fbm+0
私服通勤でリュックにDP2S+小型三脚を入れスナップを撮っています。
広角・望遠も欲しい時があるのでもう一台追加し
コンデジ2台体制にしようかと思います。
皆さんなら何にしますか?
ごめんなさい上げたのわざとじゃないです。ボケてました。
学割って何でいつもサブデイト写すんだろう。キモイ。
しかも中古というところがまた・・
アンティークならまだしも中古で16610買うって何なんだろう。
見栄っ張りなのか?
>>89 SDよりも先にDP2にTRUE IIが載ったことをお忘れかいな。
チップの微細化はまだまだ進んでいるし、コンパクトから先に新チップを載せることは十分にあり得る。
社長はデジカメWatchのインタビューでSD1の素子をコンパクトに載せることも検討はしたいと明言しているし。
新チップが載ったDPが出てくるとしても、早くても再来年以降だろうな。
そうなってくると技術的なことではなく、その頃の会社の経営状態に左右されそう。
素人目に見てもDP&SD事業は儲かっているように見えないし、
苦しくなったら休止もありえそう。
x1.7からx1.5に素子がデカくなるし、今の大きさでもコートとかでもない限り
ポケットには入らないんだから、コンパクトでってのはキツくなる気がする
むしろレンズ交換式ミラーレスの方が可能性が高いんじゃないかな?
ただ、それを出しますよと言っちゃうとSD1の買い控えに繋がりそうだから
今は黙ってるだけで
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/28(木) 01:53:59 ID:IzoC1BHq0
キャノンのGシリーズ位の大きさなら許す
焼き直し連発だったDPやSD15と違って、
フルモデルチェンジのSD1と同時にミラーレス進めるほどの開発力はないだろ。
株主もいるんだし、道楽にも限界はあるよ。
もちろん開発が本格的に動くのはSD1が発売してからだろう
SD1のマイナーチェンジ班とミラーレス班(旧DP班?)って分け方で
それとシグマは株式上場してないから株主は一族関係者が多いんじゃないか?
何度も出ている話だが、シグマは株式公開していない。
シグマのHPにIR情報の欄が無いのが象徴的。
マイクロフォーサーズかNEXくらいの大きさだったら新素子DPに入りそうだが
で、ミラーレス機を作って、ミラーレス機の普及の仕方次第では
一眼のようにm4/3用やNEX用のマウント違いのレンズ商売も始める、と
でもミラーレスDPはいらんな
どうせまともな画質にならんだろう
それなら他社の使う
たしかにDPはSD10桁よりも同画角なら画質が良いと言われるよね。
素子に合わせたレンズにしているからだろうね。
俺はDPしか持っていないからSD10桁の画質については聞いた話でしかないが。
ミラーレス化してマウントの分大きくなってもレンズも小さくなんて言われると画質が犠牲になりそうだ。
SD1の素子を載せるものもDPと同じ価格帯なら一体型でいいや。
機材買い替え時にレンズが勿体ないけど、マウント部って結構コスト掛かる部分だそうだし、良し悪しだな。
コンパクトが再来年ってのは楽観的すぎるなー。
DP1って発表から発売まで2年くらいかかってなかったっけ?
まだ影も形もないものが2年後に発売されるとは思えない。
正直、SD1が再来年レベル。
SD1が来年2月なら、
新センサーなDPが再来年3月かな。
SD1が年内、12月上旬であれば面白いんだけど・・・
フィルム30年で全てのカメラを売却。ずっとカメラから遠
ざかっていたが、再びIXYから出直し昨年DP2を入手。A3ノビ
印刷に十分耐えられてとても心強い。昨日今日とずいぶん
冷え込んで寒いが色彩豊かな京都の紅葉が見られるかも。
DPは広告としては効果高かったんじゃないかな
しかしSDへステップアップし
SAマウントをモリモリ揃えてくれるってとこまでは、行かないのよね・・・
俺もSDは買う気ゼロだし
>>112 A3ノビより引き伸ばすなら、はたしてどこまでいけそうですかね?
SD買ってからマクロとボケも楽しめるようになったよ
もうベイヤーには戻れん
>>115 プロに依頼すればいくらでも大きくできるが、自宅でインクジェット
プリンタ印刷で解像感も重視するならA3ノビが最適。A3ノビを額装
すれば440×590mmにもなり十分大きい。
京都行きたいなー
>>117 なるほど!
いつもモニタで見てるだけなので、ブリントしたのが気になりまして
おいお前ら、あまり長文書くと理解できない頭の弱い子がいるらしいから優しくな!
台風一過のスカッとした街と空を撮るの楽しみだぜ
>>116 DPとSD15を持ってるけど、D700も手放せないな。
低感度画質はフォビオンだけど、
常用がISO200まで、非常用でもせいぜい400までというのはツライ。
高感度対策で直球勝負で素子拡大やらかしてくれないかな。SD1とは別に。
6x6判で作りました!4000万×3層=1億2000万画素です!
ハッセルブラッドに取り付けて使って下さい。価格は1000万円です。
高感度は画素面積が拡大した分APS-Cフォヴェオンより三段分改善しています。
みたいなの。
俺は買えないから他の人が撮ったのを見てハァハァさせてもらうよ。
まじな話
APS-Cの1500万画素クラスは全社ボロクソでモワモワなんだけど。
ベイヤ抜きにして単純に画素ピッチがやばい次元に突入するんだよな
もはや基準感度ですらNRを掛けないとザラザラになってるのに
フォベの15メガ三層なんて、まともに写るの?って感じがする
>>124 実機が出て画像見てダメだったら叩けば良いよ
>>124 高感度をあきらめて低感度に特化すれば、SD1も基準感度では大丈夫かも?
>>124 だよな
今の段階でもフォベはAPS-Cに比べダメダメなのに
このスレで語ってる人たちの作品を是非見てみたい
ネガティブな意見も多いし、買うかどうか迷ってます。
>>127 なにがダメダメなの?低感度では圧勝だろ
叩いてるヤツはただの食わず嫌いだから心配ない
まあセンサーだけではなくレンズの力もあるんだけどな
>>129 DPの今の画質って、画素ピッチが大きいことが
理由の一つだと思うんだよね
しかし、それだけゆとりがあるはずなのに
ISO400で一気に崩れる。
こういう特性のセンサーで高画素化すると、
低感度画質にも影響が出てくると思う。
フォビオンだけが、高画素化問題をクリアできるとは思えないんだよね。
それなら、高画素化ベイヤはもっとマシな写真を出してるはずだし
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/29(金) 11:54:56 ID:Pdos/Hsp0
>>128 出る杭は打たれるというやつです。
どうしたわけか優れた少数派は反感を買ってしまいます。
FOVEONはまさしく革新的な製品で少数派ですから。
ネガティブな書き込みをしている方は日本の教育の失敗例、
日本のネガティブそのものなのであまり参考になりませんよ。
自分の目でみて使ってみて確かめてください。
作例なら2ちゃん以外の場所で探したほうが気分いいでしょう。
生データが一番
Picasaで型番検索するのがオススメ
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/29(金) 13:19:41 ID:Yxd482qL0
>>128 ・ISO200までなら、画質は良い。400以上は…
・手ぶれ補正はありません。
・AFも多少暗くなると遅くなったり、機能しなくなったりします。
・室内撮り、フラッシュ撮りを多用するなら他機種をお勧めします。(使い分けるのも一つの方法)
・液晶は大手メーカと比べるとかなり残念な感じ。
・起動時のレンズモーターの音も残念な感じ。
・SPP(付属の現像ソフト)でも、綺麗、簡単に現像できるようになった。
・それでも市販現像ソフトが必要な時もある。(ここは個人の妥協点の問題でもある。)
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/29(金) 13:31:13 ID:Yxd482qL0
>>128 ・AF速度も改善され少し速くなりましたが、他機種と比べるとやっぱり遅い。
・動いてる被写体は苦手。
・静物・風景向き
>>131 大丈夫じゃね?センサーもただそのまま大きくしたわけじゃないんだぜ。受光部分からの配線面積を小さくしたりして高感度アップさせることもまだ可能。
ニコンで言えばD200からD90でも圧倒的に高感度性能アップしてるよね。画素増えてるのに。
それに
>>92が言ってる様にフォビならレンズに求められる解像度はきっちり作られてれば46÷3の約1500万画素解像できれば十分。
ベイヤーで対抗しようとしても4000万5000万を解像できるレンズは無いだろ。
Nikonの純正2470でも厳しいと思う。
未完成な分、まだまだ成熟の余地はあるはず!
ネット上の作例を見ても流行のミニ一眼、パナGF1やオリpenよりも
圧倒的に綺麗(解像度がある?)なものが多数なんですが何故なんですか?
シグマのようなレンズメーカーが好き=撮影歴が長い・構図を考えているのは当たり前
加え→撮影後の再調整も熟れているため
もしかしてカメラの性能ではなくこういうこともかなり起因になってます?
>>140 性能以外のことで言うと、クセのあるカメラだけに
ある程度カメラのことを知る人が購入しているってことはあると思う。
撮影後の再調整(RAW現像)に関しては、
他メーカーのカメラよりも現像ソフトが限られる上に
いじるほどノイズ乗ったり破綻しやすいので、
やはり綺麗と思われる構図で、上手に撮影ができる人が多いのではないでしょうか。
>>141 RAWフォーマットで保存した場合、専用現像ソフトウェア以外でもRAW読み込みできるやつなら
外部ソフトウェアでもできるんじゃないの?
>>142
SIGMAのRAWフォーマット X3F に対応したRAW現像ソフトは
SPP(シグマ製)とアドビライトルームの2つしか俺は知らない。
>>141 ありがとうございました
所有者の意見ということで無事に安眠出来そうです
>>143 Photoshopでもいけるね。
まあLRが対応しているということはLRとPSで共通して使っているAdobeCameraRawが対応しているということで、PSが対応しているというのは当たり前なんだけど。
SILKYPIX Developer Studio でもイケるんじゃないかな
シグマのシリーズも対応一覧にある
リロードすればよかったorz
現像ソフトもだが、それ以上にEPSONのフォトストレージにX3F対応してほしい。
ちょっとした旅行にまでノートPC持ってきたくないわ。
>>140 いや、腕以前にほんとセンサーの差なので、
あなたの周囲の何を撮っても感動できます。
あなたはもう差に気付いちゃったわけだし。
あと鍛えられますw
合わなきゃ売ればよいし、時間が惜しいよ?
風景にも感嘆するし、女の子も肌のシワまで写しこむんでいいよ。
手ブレ補正付きDP2がでたら即突撃なんだけど。
早く新センサー搭載のDPだしてー
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/29(金) 23:30:59 ID:J1Scy2ap0
SPPのiPadアプリを出してくれんかのぉ。
せめてX3Fのビューワーだけでも。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/30(土) 01:12:36 ID:VgxgtHpc0
>ある程度カメラのことを知る人
>やはり綺麗と思われる構図で、上手に撮影ができる人
さすが
>>141さんはすごいね!
気をつけて発言したつもりですが
思わず嫌味な書き込みをさせてしまうほど、
153さんの劣等感を刺激してしまいました。
これからはもっと気をつけて発言しようと思います。
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/30(土) 01:53:44 ID:obn4f30s0
何、この茶番w
オートレンズキャップ使ってる人いる?
どう?ホコリ入ったりしない?
細かい埃入るよ、だからケースをピッタリのにして移動の際に極力埃入らないようにしている。
通常のキャップは無くすリスクがあるけどオートは無いからいざ撮影の時
対象物以外に気をつかわなくて済む、便利。
DP1はオート使うとケラレない?
結局、フードとかつけっぱなしだから
レンズが沈胴しない、固定形式にしてくれるといいんじゃないかと思ってる
ホコリも入りにくくなるだろうし
>>159 私と同じですね。購入以来レンズキャップを取り付けたのはシグマに送り返した
時だけです。レンズにホコリが付いたくらいでは写りには全く関係ないし、
ブロアブラシをいつも持ち歩いているのでホコリが付いたら吹くだけです。
ケラレない
フラッシュケラれる
>>154 人をバカ呼ばわりする程度の低さがテメエのバカを露呈してるぞ
そうやって人の発言にイラついて無駄な人生過ごせwww
154 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2010/10/30(土) 01:46:48 ID:NAJTSnkR0 [1/2]
気をつけて発言したつもりですが
思わず嫌味な書き込みをさせてしまうほど、
153さんの劣等感を刺激してしまいました。
これからはもっと気をつけて発言しようと思います。
163 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2010/10/30(土) 14:39:52 ID:NAJTSnkR0 [2/2]
>>154 人をバカ呼ばわりする程度の低さがテメエのバカを露呈してるぞ
そうやって人の発言にイラついて無駄な人生過ごせwww
>>164 時間でIDが変わったが、141も俺だ。
しっかし、シャッターボタンが安っぽいのな
何とかならんのか、これ
下らん言い争いしてる連中は何なの?
シグマをイメージダウンさせたい他社の工作員でFA?
言い争いしてる連中もなにも ID:NAJTSnkR0 が一人で勝手にやってるだけだがw
下らんというのは同意するが
DP買ってこのスレ覗くようになったが、
マッドな狂信者レス比の高さは異常だな。
普通に特色あるいいカメラ、使い所は選ぶくらいに収まらんのか。
一つの欠点の存在で全否定するのがここの流儀らしい
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/30(土) 17:07:54 ID:obn4f30s0
一つの欠点を言ってみると、袋叩きに合うのがここの流儀でもある
南無!
魅力が欠点であり欠点が魅力であり…
性能と捉えるか性格と捉えるか…
DP1sを使い楽しく撮影してるものです
中古でDP1を安く見つけたため予備で購入しようか検討しているのですが
所謂、サッポロポテトは個人的にあまり関係ないとは思うのですが、クイックセットメニューもDP1では使えないのでしょうか?
ファームで対応済み?
これでもかってくらいQSメニューは多用するもので無ければ購入は...と思っているもので
それなりのデジイチ買ってみたものの…
改めてDPの絵って凄いと思ったよ
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/30(土) 18:59:30 ID:fGan7SFA0
すごいつーかおかしいよね、良い意味で。
>>178 ありがとうございました
やっぱりクイックセットは無いんですね
ファームウェアで簡単に対応できそうなんですけどね
コンテストで賞を狙うような写真ばかり撮るような、わざとらしい使い方では不満タラタラだろうけど、
スナップ用として使う分には充分満足だし、これでいいと思う
皆さん、ケチ付けすぎ(笑
>>176 おかげさまでデジ一難民になりました
SD1ががっかりだったらK-5かD7000かな
>>181 その二機種と比較検討する意味がわからん
K-5かD7000でいいなら、そもそもデジ一難民にはならんわな。
賞を狙うために、大して撮りたくもない撮り方で撮りたくもない被写体を撮るのもどうかと思う
DPはそういう使い方には不向きなだけだな
SD1の比較対象はD3系、1Ds系だと思うぞ
手振れもだめだしズームもマクロもないし暗い処もだめだし
動作も緩慢で見映えももひとつとくりゃ近づく者はあまり
いないのが普通。けれど実際に購入し実写してみれば趣味カ
メラとしての魅力は筆舌に尽くし難いことに気づく。ASA50か
100で両脇閉めて心静かにシャッター釦を押してご覧なさい。
ISO100〜400フィルム使ってるのが当たり前だったところに
低感度フィルムに気つかいながら撮影する楽しみと似たようなもんか?
少しは似てるかな。コダクロームが懐かしい。
DP1s所有。
ヨドバシでDP1x触ってきた。
あまりのユーザーインターフェースの快適さに愕然とした。
撮影後のもたり具合に関してはDP1sを持って行かなかったのでなんとも判断し難い。
速くなってる気もするがどうなんだろ。
そもそもSDカード入ってなかったからそのへん関係してくるような気もする。
ただ、買い替えるには出たばっかだから高いよねぇ。
あと、画質とかフォーカスの速度とかそういう部分はほとんど変わってないだろうから買い替えってなると躊躇するよなぁ。
早くSD1出ないかなぁ。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/30(土) 23:07:37 ID:6gZJQH3R0
高校生の頃、コダクローム25の色と粒子の細かさにやられて、ここぞというときに使ってました。
普段はネオパンSSかトライX。
DP2使ってるとコダクローム25で当たった画が撮れた時を思い出す。
まぁDP2はそこまで粒子細かくないけどね。
Photohitの週間ランキングとか見て・・・・
DPの方が・・・って思うよね?
どう突っ込まれても良い様に無い知恵を絞ったした卑怯者の記述だよ。
作例を出さない奴のネガコメなど何の意味もない
フリッカーで型番検索しろとかヘタレすぎだろ
195 :
カメムシ:2010/10/31(日) 12:40:30 ID:LeRAuux+0
DP使ってフリッカーにUPまでしてる奴は写真好きの人間だろうて
ごく稀に勘違いなの載せてる奴もいるけど、普通はある程度の水準以上のしか出ないぞ
検索しろとネガってる奴は墓穴を掘ってる事を理解した方がいいな
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/31(日) 18:29:43 ID:OA3GsFxZ0
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| 人 ヽ つ
彡、 ヽ_◎_◎_ヽ
/__ヽ Ш ω Ш)
(__) ヽ∩ ∩ / | カバ──!!
| 人  ̄ ̄ ̄ ̄ /
| _ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /  ̄ ) ) ̄
∪ ( \
\_)
コダクロームのあの盛り上がった画像に萌えた。
批判が多いほどシグマが良い機種な証になるから構わん
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/01(月) 13:37:48 ID:sRsSBGyYI
DP2s最高!、常時携帯。
仕事はD3s、D700だけど普段はDPで充分。
DP1x、色バラとDレンジ2sに合わせて欲しい。
DP1xとSD15になって、不自然に彩度と露出が高くなったよなぁ。
素人受けを考慮するようなカメラじゃないと思うんだが。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/01(月) 13:55:24 ID:sRsSBGyYI
>>202 SPPでも飛んだ白、抑え込めないヨー!。
このへんはファームアップで以前のレベルに戻してほしいな。
SPPのオート現像で露出がブッ飛ぶ時点で調整がうまくいってないんだから。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/01(月) 14:07:45 ID:sRsSBGyYI
>>204 ニュートラル、−1EVで今は凌ぐしかないかも。
>>205 個人的にニュートラル、-0.7でしのいでるけど、それしかないかねぇ…。
でもニュートラルは以前のニュートラルとスタンダードの間、
スタンダードは以前のスタンダードとビビッドの間ぐらいの彩度になってしまって使いにくい。
シグマ、早くファームアップで修正しろ!
結局色だけ見れば初代DP1がベストって事?
赤はすぐ飽和してフレアにも弱いけど。
何が結局だよ
ベストのわけねーだろアホが
高級機とはいえ、コンデジである事を忘れすぎだお前ら
>>210 xは赤ぽいていうか赤紫がかった色が何とも気持ち悪い
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/01(月) 20:19:51 ID:9T7qI9yk0
初代に比べて、1xは少しモヤっとした気がするのは気のせいか?
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/01(月) 20:27:31 ID:Cr1HbGcY0
DP3もしくはレンズ交換式DP(ミラレス)機、創って欲しい。
画作りはDP2sで!。
DP1は色相が赤にズレる傾向があるけど
描写は素直で落ち着いて見れるね。
DP2から個性が強くなったな。よく上げられるDP2の発色は
くどくてあんま好きじゃない
1Xとsd15でまた傾向が変わったのは、
>(2)露出は通常被写体はオーバー目に撮って現像で下げる(暗部ノイズ対策・ハイライトはかなり粘ります)
なんて通説が言われてるせいじゃないの?
基準露出自体を上げたんだろうね
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/01(月) 20:46:16 ID:Cr1HbGcY0
色相は好みでコントロール出来るけど、白がベッタリ飛んでディテールが無いのネーx!。
1xそんなに酷いの?
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/01(月) 21:00:28 ID:9T7qI9yk0
AFEが良い方に働いてるのか疑問…
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/01(月) 21:04:09 ID:Cr1HbGcY0
2sだって白飛ぶ傾向にあるで、1xのそれは本当に困ったもんだ。
さすがシグマだなw
なんだか決定版に欠けるなぁ。
DP2の青系の色は好きじゃないんだけど、XのWBはどんな感じ?キャリブレーション大丈夫?
欠点はソフトで庇うしかないですよ。白飛びは無理だけど。
まあ、新しいものが出たら古いものを持ってる自分に劣等感を感じないように
なんだかんだと難癖をつけるのはデジカメ板ねらーの特徴
>>223 すごく納得。
何かしら難癖つけて、ネガティブ意見は全力で叩くもんだから
本当に役立つご意見が出づらい
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 00:09:05 ID:VpxLpopc0
正直、1xの良いって話は、あまり聞かない・・
ココだけじゃなく、画像UPも少ない
単に売れてないだけなのか、どうなのか・・・
気のせいかもしれないけど、俺的には1xで画質がモヤっとした感がある
発売まで時間かかって、期待が高まった割にってのもあるのかもしれない
1xのUP画像見て、買いたいという衝動に至らない
自分に合うと思う機種使ってれば良いと思うんだけどな
性能や画質を競うのはメーカーの仕事であって、ユーザー同士で揉めるネタじゃなかろう
クセの無いモノなど詰らんもんだぞ
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 01:17:17 ID:RPNFkGhZ0
人生画素数っす!
こんなマイナー機どうしでどっちが良い悪い(しかも微妙な違い)で言い合うなんてのも不毛だなあ。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 01:54:51 ID:XqUDqr+R0
DP2購入し満足、後にDP2sに買い替えて満足。
DP1s購入しやや満足、先日DP1xに買い替えて不満足。
ファームアップに期待するかDP1s買い直すか考え中。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 02:06:23 ID:lryopKsIO
>>229 できたらDP1xのどこが不満か教えてください
DP1xってあんまいい評判聞かないから買うか迷うなぁ
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 02:09:06 ID:XqUDqr+R0
SD14購入、SD15に買い替えを検討しデモ機を借りてみたりしたが至らず。
SD1の発表見て、SD15の買い替え断念。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 02:11:20 ID:XqUDqr+R0
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 02:13:45 ID:XqUDqr+R0
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 02:20:39 ID:lryopKsIO
>>232,231
ありがとうございます。ログを見直します!
個体差かもしれないけど無印が一番スッキリした描写するんだよね。赤紫被りみたいなのも無いし。
俺は1s購入後無印1に戻した。xは未使用だけど、機種ごと個体ごとに差があるんじゃオチオチ買い替えられない
このスレは新型DP発表まで持つのか?
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 08:33:14 ID:XqUDqr+R0
DP2、不良品で店頭交換。
DP2s、動作不良でメーカー交換。
DP1x、売却。
それでもDP1s購入予定。
シグマのスペシャルサイトだけは天下一品だよな
>>235 無印の赤かぶりは個体差では無いと思うけどね
ちょっと酷いと思う
>>237 SD15売却
DP1売却→DP1S
とDP2の二台体制だけどDP1Sが一番バランスがいい(マシ)だと思う
色味もだけど、なんというか235と全く逆で1Sが一番すっきり解像感ある画が撮れる
あと何故かうちの1S、SD書き込み(Raw)がDP2とほとんど変わらないんだけど・・・
これも無印から改善されてるのかな?
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 09:24:15 ID:VpxLpopc0
>>239 反論ってわけじゃないけど、うちの無印はマジでスッキリなんだよ。
特にレンズがしまわれないトラブルで修理出してからかな?
なんか電源onのプイイン音も変わったし何かパーツ変わってるのかも。
でも1Sでスッキリならそっちのが羨ましいよ。
無印じゃ太陽入れると悲惨すぎるから。
DP1Sが一番バランスがいい(マシ)だと思う(キリッ
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 10:35:53 ID:VpxLpopc0
勢いで、1sポチっちまったいw
1sの在庫は殆ど無いみたいだね 価格も高騰しとる…
こんなことなら、x発売前の投げ売りの時に買えばよかったw
今更高騰している1s買うとかアホだなー
35mm換算で41mmというド変態な画角を持つDP2がどう考えても最強だろうって
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 14:12:20 ID:VpxLpopc0
>>244 それだけ1xに期待してたってことw
1x買うと思えば、それでも安い
DP2と併用するから、今さらDP1やDP1sでは操作性や処理速度がツライわ…
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 14:47:34 ID:VpxLpopc0
操作性や、処理速度の改善を図るのは良いんだけど
DPの命である画質を犠牲にしちゃあねw
DPで、ここは譲っちゃいけない所じゃない?
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 14:51:54 ID:tuDkvGVUI
>>240 白飛び、復元しないどころか白い部分は全く別モノ。
画質にこだわるなら、それこそDP1でしょ
どちらも中途半端なDP1sはないわ
画質が違うと書いている方々にお願い。
DP1、DP1s、DP1xの画質にどれほどの差があるのか具体的に見せて欲しい。
maroさんのホームページで見る限り大きな差は感じられない。
画質の違いというよりは操作性のほうが大きいんじゃね
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 18:32:42 ID:VpxLpopc0
>>250 DP1のポテと変な赤を差し引くと、sかなと思ったんだが…
>>251 そもそも全機種もってる奴はこのスレに居ないし、他人のソースでしか語ってない時点で意味がないと思うよ
全機種持ってようが、設定まで含めて機種以外の条件全て揃えて比較しないと意味なんて無いんだし。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 18:53:41 ID:VpxLpopc0
>>255 購入時に、参考にするのは他人のソースだしw
俺の場合、他人がアップしてる画像と画角で、まずDP2を選択した
で、DP1や1sの画像も他人のを見て、良いなと思った
で、操作性が上がった1xを買おうと考えていたんだが…
1や1sの時程、1xの画質が良いとは思えなかったってだけ
DP1xはまだ出たてだからそりゃ作例のレベルもまだそれほど上がってないだろ。
DP1とDP1sが投げ売り状態だったからそっちで満足している人も多いだろう。
主な顧客はDP2と操作系を統一したい人なんでは?
結局現状ではmaroの比較テストだけが参考になる情報なんではないかな。
>>256 誤解を与えたならすまん
荒らしたり不毛な論争してる連中が、自分の持ってない機種の画質批判でネタ引っ張ってるので
それらは参考にならないよという意味で書いただけです
お前さんの事をどうこう言ってるわけではない
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 20:08:23 ID:Rh4BzNlO0
勢いでDP1xポチったはいいが
豆粒コンデジからの乗り換えだから現像がむずい!
でも写りが全然違うからいい!
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <DP1s買っちゃっちゃったよ
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'" ニッキュッパだったさだったさ どうだい参ったか?
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 22:00:32 ID:XqUDqr+R0
>>261 その作例で白部分のディテールに意味あんの?
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 22:23:29 ID:XqUDqr+R0
>>262 この作例では意味はありません。
人物撮った時など、歯や白目の部分だけが以上に白く飛んでしまいます。
リチョー馬鹿が鬼の首とったように湧いてくるから、
内輪もめはやめようぜ。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 22:35:43 ID:XqUDqr+R0
>>263 ちょっと大げさでは。
DP1xユーザーだけど、今のところ
歯や白目の部分だけが異常に白飛びなんてしない。
むしろ飛ん出るな、と思っていた部分が意外と粘るので驚いている。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 22:47:21 ID:XqUDqr+R0
>>266 2sではそうはならないので、個体差でしょうか。
>>267 ただのカメラ好きな素人なので、無責任なことは言えないっす
複数台持ってらっしゃるのであれば、好きな一台をお使いになればいいかと。
ただ、そもそも画質を除き優秀ではないカメラかと、
(メーカー交換3回もしました…)
DP1xにして、まだまだ発展途上中なカメラなのだと実感しています。
この画質に惚れ込み、扱いづらさを理解しつつ購入されると
満足感の高いカメラだと思います。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 23:24:07 ID:bBuGE9kl0
露出のずれ程度なら今後のファームアップデートで改善される可能性あるのでは?
だだし、ここでぐだぐだ言うだけではなく、ちゃんとメーカーに声を届ければね。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 23:42:06 ID:XqUDqr+R0
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/02(火) 23:46:37 ID:5IYLGKXx0
てか、本来白いものなのに余計なムラムラノイズが乗ってディテールと勘違いしてるんだろw
>261
パラボラアンテナが多いね
>>261 車のナンバーまで見えるのは作例としてどうなの?
そのうちマロちゃんが
DP1x、SD15とDP2系の互換テストをやるでしょう
オーバー目に振ってる基準露出変えれば良いんだろ?
その値がいくつかは実験しろ
>>271 雲の描写はやっぱいいね。
赤外感光性が高いから、ほんの僅かに赤外写真っぽくなってんのかな。
>271
右のお姉ちゃんの脚ねらったのか?
DP2しか持っていないが大体1/3から1/2くらいアンダーに出るように思っていたんだが、そこを変更しただけなんじゃないの?
どこを飛ばしてどこを潰すかってのが露出の妙味なんしさ。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/03(水) 00:49:39 ID:ZYdDBaUm0
ダイナミックレンジの狭いセンサだから
現像で救うとかは期待できないしな。
たまたままぐれで露出が合うのを祈るだけだ。
>>278 そうだよね
露出補正すれば良いんだし
いまはどこのメーカーのカメラも
失敗しないように明るめの露出に振ってるのが常識にもなっているからな。
>>279 持ってないのが丸分かりのレス乙
>>280 少し前まではオーバーは救いようがないということでどこのメーカーもややアンダー気味に露出決まっていたけど、
最近は評価測光に自信が出てきたのか明るめの露出決定するようになってるよね。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/03(水) 01:08:34 ID:KiWT+eVb0
>282
思いっきり谷間狙ってるね
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/03(水) 01:25:38 ID:sFcDwMzq0
頭に鰹節まぶしてるのか?
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/03(水) 01:54:10 ID:KiWT+eVb0
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/03(水) 03:20:18 ID:DIhE8aNC0
なんかもうリアル感、クリア感、解像感じゃなくてCG画像のようだ…
あとは1s買って正解だったと祈るだけだなw
まあマニュアルで同じ露出でDP1かDP1sとDP1xで撮ってハイライトが粘らないのかどうか確かめないとね。
AEで画質テストしているのを見ると軽く殺意すら覚える。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/03(水) 03:57:03 ID:DIhE8aNC0
シグマさん、ユーザーの声を踏まえ、頑張ってくれたのは分かります。
ですが、操作性や、高感度、暗所での対応で、画質を落としたのでは
DPの意味はありません。
我儘かもしれませんが、画質は1mmたりとも落とさない大前提で、
改良してくれることを望みます。
それが、出来うる範囲の改良で良いんじゃないかと…。
こう思うのは、俺だけか?
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/03(水) 04:20:15 ID:sFcDwMzq0
シグマのあんたがたの方針が正しい。
ネットやとくに2ちゃんの話は微塵も考慮する価値なし。
っていうか、2ちゃんを見てはいけない。
信じる目標を妥協せず、上層部にも楯突いていいものに仕上げてください。
既存機種のファームアップとSPPのアップグレードを忘れずに(必須)
既存機種のファームアップとSPPのアップグレードは微塵も考慮しなくていいということですね
やたらフワっと画質落ちたという奴に質問。
何が何に比べどのように画質落ちたのか、具体的に教えてくれないか?
未だ根拠不足過ぎで暗にDPのネガキャンにしか聞こえないんだが
1000レスは1うpにしかず
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/03(水) 09:57:17 ID:RtGJ9ynh0
>>288 今更高騰した1s買っちまったら、1xは画質が落ちたことにして納得するしかないよなw
ほんとアホだわお前
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/03(水) 10:58:39 ID:OQe2a2y5I
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/03(水) 16:27:23 ID:DIhE8aNC0
>>294 お前みたいな貧乏人じゃないから
1xの画像で感動したら、買い足すしw
特に問題は無いw
なんか、
ガジェット系のスレがどこにいってもお金がどうだとか、
貧乏人がどうだとかで荒れている…
文化の日に似つかわしくないよ!!
そりゃID:DIhE8aNC0みたいな貧乏人が必死だからそれにスレが引っ張られるわな
>>288 お前だけだよ。DP1xの画質が落ちたことを証明して見せろよ。
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/03(水) 16:53:02 ID:DIhE8aNC0
>>297-299 で、おまいらは1x持ってるのか?w
もし、持ってるなら、是非アップしてみてくれw
落ちてないと証明してみてくれ
DP1シリーズ自体持っていないが、maroの作例見る限り特に劣化していないが?
ていうかID:DIhE8aNC0、お前がDP1xが画質劣化していると主張したいのなら自分で作例アップしろよ。
>>300 質問に質問で返すのは自分が証明出来ないことを
確定しているようなもんだ。
まずお前が、画質の悪くなった根拠を示せ。
でないと、何もって画質悪いかわからないから
こちらもアップできないだろ。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/03(水) 17:10:32 ID:DIhE8aNC0
>>301-302 だからさぁ
1xはまだ持ってねえつうのw
お前らが変わってないっていうなら別にそれで良いんじゃね?w
俺も、前から言ってる通り、1xで納得できる作例が確認できたら1x買うしw
まあ、お前らの為に買う訳じゃないけどなw
お前らも買う気も無いのによくここまで必死になれるなw
wばっかりつけて恥ずかしい奴だな。
結局持ってない機種について悪く言っていただけか。もうDP1xについて発言するなよ。
>>303 maroさんの比較例では納得できないと言うことか?
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/03(水) 17:48:11 ID:DIhE8aNC0
>>304 >DP1シリーズ自体持っていないが、
のお前が言うかw
よく恥ずかしくないなw
>>305 maroとやらのは見てなかった
見てみるわ
俺が見てるのは、zorgとか価格.comとか、photohitoとか
Dp1s、たまにすごくイイ絵が撮れた。
同居人が4/3買ってきて、きのう今日の小旅行でそれ使ってると、
イイ絵の頻度が高い。それも著しく。
撮りたいことにもよるし、
Dpが小さく軽いのはメリットだが、
カメラよりも写真のほうが大切だと思った。
>>307 その通りだ。しかし、ここは写真のスレではなくカメラのスレだ。
持ってないから断定的なことは何も言えないって態度なのに。
基本スペックは同じだから画質も同じだろうと思われるし、maroの作例見ても問題感じないってのに。
なんか水からの伝言とか信じてる人と話をしているみたいだ。
>>300 自分はDP2sです。あしからず。
1xについては知りません。
なんでケンカ腰なんですか…
オモチャのトイカメラでケンカすんなよ
安いし全部買えば良いじゃん
DP1にDP1s、DP2買い足し
D700ばかり使うようになり全部手放してまた恋しくなってDP1x購入というバカな買い方。
同じ条件下で撮り比べてないんでAWBはまた違うなってくらいしかわかんないス。
やっぱり初めての機種のDP1はRAW現像時の感動が大きかったけどなー。
>>312 ebayやオクの専用ケースの方が良くないか
>>317 オッ、自分が使っているのと同じケースだ。
今のところ、これが一番使いやすいと思う。
皆様最近は大画面テレビで写真を見ることも多くなったと思う
ベイヤーは適当に縮小して見なければならないけど、DPシリーズはそんな姑息な改竄を受け付けない
きちんと1920x1080に切り取ってドットバイドットで正しく映すと
所詮テレビだから色が明るさが正確にどうとか言い出すとあやしいけど
大きさは正義で目がくらむほど鮮やかこれは楽しい
これじゃ売れるわけがねえ。DP詰んだな。
NEX3+パンケーキ 38488円
GF1+パンケーキ 38730円
E-PL1+パンケーキ 43799円
DP2s 56396円
DP1x 64000円
安くしないと売れないカメラを作っているメーカーは大変だねぇ。
パナやSONYがフォビオン積んでるならそっち買うよ。じゃあな。
foveonは強みでもあり弱みでもあるけどな。
まあDP以外のカメラも楽しんでる俺としてはよそのカメラが良くなるのは歓迎。
そのうち中国辺りがファビョヨンとかいうパクリ品作りそうだな
ファビョ〜ンは韓国の商標です
パナソニックが安売り攻勢かけていて、それにソニーやオリンパも引きずられている感じ
来年正月の福袋は、エラいことになりそう
DPは全く違うジャンルのカメラだから無問題
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/04(木) 19:48:16 ID:29/OFMrJ0
確かに。哀れな信者向けだから数が出なくても余裕でペイするよう
ぼった栗価格だからな。
普通に撮れるカメラが安く出来るのはたくさん売れるから。
信者向けのまともに撮れないカメラには出来ない芸当だ。
結局安くなったカメラはたくさん売れて次の機種は新しいセンサや
新しい技術が投入されてどんどん良くなるけど、信者向けは無理。
SD1がようやく出ても差は開く一方w
大衆向けが正しいと思うなら大衆向けのスレ行けばいいんでない?
先週DP1x買った。
もちろん買う前から覚悟はしていたが、想像以上に屋内じゃ使えない。
ブレまくる。
で、南の島にバカンスへ行ったのでピーカンで色々撮りまくったが、
なぜかイマイチの写真ばかり。
なんか黄色かぶり。これってマゼンダかぶりするカメラじゃなかったのか?
でも、1枚だけ素晴らしく綺麗に撮れた写真が混じってた。
打率低すぎわろた。
けどまぁ、もうちょい使いこなしてみるよ。
ストラップもカバーも買ったし。
で、SD書き込み中に再生ボタン押したり電源切ったりしたら
書き込みランプが点灯したまま臨終するのは仕様?
電池抜くと直るけど、普通はソフト的に予防策とるもんじゃないのかね。
物理的にSDカード抜くとかしたわけじゃないんだから。
>>330 公式からファームアップ出てるから確認しとけ
>>330 すごくわかる、明るい場所でしか使えないよね。
そして、自分もここで確率低い的発言したら、
むさ苦しい信者が初心者だのボロクソだったよ
やたら高見から言ってくるしウザいったらない
>>330 それがな・・・
こいつと半年も過ごしていると1/15秒を手持ちで撮れるようになってくるんだよ。
人間ってすげえ、と思った。ありがちな話だけどね。
(機械に頼りすぎて自分の力を忘れてる)
334 :
330:2010/11/04(木) 20:18:26 ID:ItkiYQFN0
>>330 自分はDP2を本州でカスタムWB設定したのを沖縄に持って行って
そのまま使ったら皆んな緑被りしていて現像が大変だった。
それまでは割と調整し易い色温度と色被り補正具合だっただけに
南の島では通用しなくてちょっとショック。
>>333 賛成。
3連写で何枚も撮れば1/10秒でもブレていない写真が撮れることがわかった。
多分maroさんも同じように撮っているのだと思う。SSの遅さが半端じゃない。
>330
WB晴れでは、マゼンダかぶり
WBオートなら、マゼンダかぶりを抑えるように働いたり
マゼンダを強調するように働いたり・・・実に不安定
まあ、現像時に調整すれば、どうでも良いことだけどね
イマイチが多いのは、腕だから精進しなはれ
なんかそういう話聞くとXも微妙だなぁ。
個人的にはWB超重要だから色被りして欲しくない。
DP2でいつもRAWから直すの面倒くさすぎる。
WB正確ならそのままSPP現像するだけでも十分なんだけど。
うおっ、この数分ですげぇ書き込み重なってる!
マゼン「タ」ですよん
色かぶりに不満がある人は、
まずポジフィルムで撮影して
黄ばんだ夜景とか、ま緑の室内とか体験してからでも遅くないと思うぞ
そこをコントロールしないと、ただのバカチョンカメラだよ
デジタルカメラを使いこなすためには大切な「三つの機能」がある。
露出補正、ISO感度、ホワイトバランスだ。この3つの機能を積極的に使いこなせば、
デジタルカメラは、コンパクトでも一眼でもすぐに自分のモノになる。
by 田中希美男
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/04(木) 21:04:37 ID:sTKlkKUw0
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/04(木) 21:19:25 ID:Umeg7V1V0
なんかCGみたいでキモイなw
変な言い方だけどリアル過ぎてと言うか...
このスレは何なんだ?
アンチがスレを立ち上げて常駐し
IDをコロコロ変えて自作自演を
繰り返す。
基地外としか言いようがない。?
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/04(木) 21:29:21 ID:Umeg7V1V0
GF2は動画機能以外はGF1のスペックダウン・・・・これでDPのライバルが一つ消えた。
DPって、ミラーレス一眼だったっけ?
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/04(木) 22:23:58 ID:TAc1abEF0
ほとんどのコンパクトデジカメはミラーレス一眼。
DPは現像を楽しむカメラです
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/04(木) 22:52:05 ID:Umeg7V1V0
ライバルって言うか、
GF1は価格も手頃だったし、レンズ交換が出来る上にパンケーキが意外と良かったので、
DPを補うサブとして触手が伸びたけど、
GF2はなんかそそられるものが無いな...
動画スペックやらマイクのステレオ化で迫られてもなぁって感じで。
DP1とDP2みたいな悩ましい選択を迫られても困るけどw
DP1とDP2って別に悩ましい選択じゃないけど
デジタルの時代にポジの話されてもなぁ。
他のメーカーにできてる事なんだからシグマも頑張って欲しい。
五万以上するのにホワイトバランスもまともに取れないカメラなんてDPだけじゃない?
>>321 NEX3+パンケーキ 38488円
GF1+パンケーキ 38730円
E-PL1+パンケーキ 43799円
これ全部糞画質じゃんw
DPと同じサイズで同程度のレンズ性能のカメラが出たら考える
ミラーレスは歪曲デジタル補正で周辺ガタガタだから話にならん
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/05(金) 02:01:24 ID:S5tJDfZb0
DP1xにもなれてきて、意外と室内でも使えることが分かってきた。
室内や曇空の屋外ならオートWBのスタンダードのオート現像で十分にいける。
晴天だとオートWBは好みじゃないのでRAWでの試行錯誤が必須。
ニュートラルよりもスタンダードや風景から詰めていくほうが楽かな。
PHOTOSHOPで調整するのが前提のときは、ニュートラルで白飛び黒潰れが少なくなる程度まで
露出、ハイライト、シャドーを調整して16bit TIFFで現像。
そんなときはつくづくSPPにトーンカーブの調整機能があればと思う。
ISO400は結構使える。っていうか粒状感に味がある。
ISO800もシーンによっては許容できる。
夜なら手ぶれにビクビクするより積極的に800を使う。
AFでピンボケみたいな致命的な失敗はほとんどない。
ダイナミックレンジが結構粘ることもあって、結果的にAEでの致命的な失敗もほとんどない。
というわけでRAW前提だが成功率は非常に高い。
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/05(金) 02:37:21 ID:uy7jkrKJ0
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/05(金) 03:11:56 ID:S5tJDfZb0
自分で撮ったの? ヘリの遊覧ですか?
すごい
>356
いいな
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/05(金) 06:11:18 ID:JLewZ/Yl0
>>356 せっかく良いショットなのに赤が滅茶苦茶で残念。
ちゃんとしたカメラで撮れば良いのに。
GXRファームアップでかなりAF高速化したらしいぞ。28mm単も来たし、現状小型機でDPに太刀打ちできそうなのはこいつくらいかな。若干でかいが。
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/05(金) 08:27:12 ID:ZwQeYALQ0
maroと愉快な信者たちw
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/05(金) 11:23:51 ID:RnUWpz4p0
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/05(金) 16:10:40 ID:ZwQeYALQ0
DP1s届いた
1sってファームアップデートないのね…
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/05(金) 17:53:47 ID:VtCEzSPK0
いちいちレンズカバーつけるの面倒なんだけど何か楽でガードできる方法ないかい?
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/05(金) 21:10:59 ID:VtCEzSPK0
>>369 コレの件に関しては正直、
リコー様のおかげをこうむっている。
>>370 当たり前だが、キャップが割れる仕組みだから
普通のキャップよりは防塵性能は劣るよ
相変わらず歪んでるのか心の病んだアンチが蔓延っているね。
基地外w
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/05(金) 21:34:41 ID:uy7jkrKJ0
>>373 人を簡単に基地外呼ばわりするお前も程度が知れてるわw
ちなみに自分はDP1x持ちだが、
アホみたいにホメるわけでもなくアンチでもありません
1xやっぱり白トビ気になるね
SPP4も1xには調整できていない感じ
早く改善して欲しいわ
いやいや
シグマ関連のスレには基地外としか表現のしようのない粘着が
長年にわたって出没してるし
基地外はw好き
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/05(金) 23:00:30 ID:uy7jkrKJ0
毛の剃り跡まで写し取るFoveon X3センサー
まさかユーザーの手によって糞スレ化してしまうとは。。。。
>380
マンコが見たい
山本社長歓喜wwwwwwwwww
Foveonで撮ったヌードってたしかに見たことないな。面白い。
>>380 ええ? 見えないんですけど〜
もしかして消した?
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/06(土) 01:43:07 ID:xpSdstF70
あまりにも生々しいので、管理側に削除された?。
DP2には及ばないがSX200ISをサブにしている。
十分A4印刷に耐える画質をもっていると思う。
うむ、印刷に乗せるのなら明るいところ限定でコンデジでも十分かもな。
インチあたり175線だしな。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/06(土) 04:43:46 ID:izSLVDho0
>>383 とうの昔に、信者によって糞スレ化してるだろw
ひねくれすぎた信者がうざいのはまちがいないな
撮影後の赤ランプ点灯中に露出補正をイジったりすると
液晶がチラつくんだが・・・こういう症状の人はおるかい?それほど支障はないんだが
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/06(土) 12:04:40 ID:wUo5rs4V0
>>397 なるなる!
DP1xで。
なんか操作すると赤ランプ中にチラチラなることがある。
シグマに送って見てもらいたい気もするけど、時間の無駄のような気もするし
様子見状態。
>>398 あぁそうそう、DP1xにて。すんません。同じ症状ですねー。
最初は不良かと思ったけど、皆そうなのかな?様子見ですかね。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/06(土) 12:32:55 ID:wUo5rs4V0
>>399 過去、別メーカーのセンサー製造不良で経験したチラツキに似てる気もしたんだけど
撮影中には起こらないし、データにも問題ないしね。
みんなが同じ症状なら、SPECということでほっとこうかな。
ファームアップでそのうち直るような気がするし。
でも一応シグマに電話してみよ。
自分のDP2は稀にフリーズやRGBいずれかの情報が欠落した画像が出てくることがあるからたいして気にしてない
紅葉の季節だが、
ライトアップされた紅葉をDPで撮るのはやっぱり厳しいな…
そういう意味じゃないだろ。
ダイナミックレンジが狭くて厳しいんだよ。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/06(土) 14:29:14 ID:3Gq2SekH0
>>404 DPのダイナミックレンジで駄目ならキミには写真の才能が無い。
早く別な趣味を見つけなさい。
>>401 後者は問題大ありだろ
大丈夫なんかよ?お前のDP
広告っぽいな
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/06(土) 20:18:33 ID:2TeDUo8z0
>>405 シグマのカメラで紅葉がまともに撮れる位のダイナミックレンジがあると思ってるなら
君には写真の才能も見る目も無い。
多分、別の趣味を見つけてもセンスの無さは変わらないから
どうしようも無いけど、気を落として首を括らなくても良いよ。
君にもきっと世のためになる事があるよ。
>>410 釣られてあげるけど、カメラ雑誌のテストでもフォヴェオンはダイナミックレンジ広いって出てるよ。
ちなみに君はシグマのカメラは何を持っているの?
あ、IDコロコロ君か。
なんか下らん言い争いしてるようだが
DPで紅葉撮ってうpすれば、解決するんじゃね?
下らんと思うならいちいちレスすんなよ。
ていうかお前がうpしろよ。
俺は紅葉はDPでは撮らんからな。しょせんコンデジだからそういう使い方しかしない。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/06(土) 20:35:03 ID:wUo5rs4V0
DPのダイナミックレンジは広いよ。
でも全部を活かすと眠い絵になる。
眠たい絵のまま16bitTIFFで書き出して、
あとはPhotoshopとかで作り込むんだね。
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/06(土) 20:52:03 ID:2TeDUo8z0
DPは特に赤のダイナミックレンジが狭い。
センサの原理的な欠陥で、微妙な色が再現出来ない。
特に赤は諧調が少なすぎてまともに表現されないから紅葉には全然向いてない。
まあ、チャートを撮ってるのがお似合いの信者向けTOYカメだな。
Photoshop等で塗り絵する際の下絵を撮るのにも使えるかな。
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/06(土) 21:45:37 ID:9x9bG/Di0
>>415 お前、明度と彩度ごっちゃに成って内科?
dpiとppi判らん自宅警備のおっさんだから仕方無いんだろうけど。
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/06(土) 21:59:14 ID:9x9bG/Di0
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/06(土) 22:16:17 ID:e9okY65SP
俺たちも他のスレみたいに紅葉でもうっぷしていこうや
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/06(土) 22:24:00 ID:qooeq3wb0
>>415 Foveonに対する嫉妬が、スレ粘着やそのような発言に繋がってるのか?
自分以外の否定でしかアイデンティティーを確立できない。
どうしても無関心ではいられない。
嫌いは好きの裏返し。
明度と彩度の区別が付いていないのワロタ。
紅葉撮りの話でなんでダイナミックレンジって言っているのかちょっと理解できていなかったのだが、疑問解決。
フォヴェオンが欠点の無い素子だとは言わんし赤と紫の飽和には悩まされることがあるが、こんな程度の奴に文句言われていたのか。
ついでに言うと紅葉程度の彩度ならフォヴェオンでも飽和しないぞ。花はきついが。
紅葉と花の彩度に大きな差があることくらいも分からんで
>>410の書き込みだったのかいな。
もう来るなよ。早くお金が貯まってDP買えるといいね。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/07(日) 05:26:21 ID:G3/HXn/qO
422 :
かめむし:2010/11/07(日) 09:10:18 ID:HdWmoYvt0
IDコロ助は季節の変わり目は
特に病気が酷くなります
早く治るように
頑張れよ♪( ´θ`)ノ
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/07(日) 14:28:14 ID:xdDgx0/p0
雲撮るのが楽しいな
1x白とびしまくるんだけど、調整出したほうがいいのかな
1ではまず白でとぶことは無かったんだけど
DP2で雲海と紅葉撮ってきたが、神描写だな
無印DP1が欲しくなるよ
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/07(日) 16:11:11 ID:h2G6hxK70
>>424 色モードをニュートラルにするか
ハイライトやコントラストを下げるか。
>>424 SPP4.2のスタンダードモードでオート現像すると白飛びするのは既成事実。
スタンダードモードで素直にX3F現像もしくはパラメータ全てリセット。
偏光フィルターとDPというか、フォビオンの相性ってどう?
他の素子と違うってことはないですかね。
>>424 DP1無印とDP1xで同じところを撮って露出決定の傾向が変わっているかチェック。
今日DP2S買ったよー
紅葉は終わりかけてるけど、楽しんでいきたい
>>426,427
とんじゃっているから現像変えてみたところでどうにもならないんだよ
上の方でも報告されているから個体差じゃ無さそうなんだけど
シグマの方で不具合としての認識があるのかどうか
余りにも簡単にとび過ぎるわ
来週末山に行くんだけどどっち持って行くか迷う
>>433 1と1X同じ設定で並べて露出異なるんだったら修理に出した方が良さげ
>>433 だからさ、露出決定の傾向が変わってる様子だから、
Mモードで同じ設定で撮ってもDP1xだけが飛ぶということならシグマに相談しろって。
それくらいできるだろ。
シグマニアってトイカメラの性能信じ切って
AWBとかPとかで撮影してるから笑える
そういうカメラじゃねえっての
露出補正くらいしろ、な?
で?
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/07(日) 20:42:49 ID:h2G6hxK70
>>433 ちゃんとわかってるなら少しでも早く調整に出したほうがいいんじゃないの?
事情を話せば交換もあるかも。
おれのDP1xはまず白飛びしない。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/07(日) 20:59:00 ID:JPhxyEtk0
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/07(日) 21:00:00 ID:8f8FQeoD0
>>440 で、このシャープネスをギトギトに掛けている画像は何なの?
唐辛子がどす黒くて彩度が低いのだけど・・・。RGB 255,39,48
赤が飽和している割にはGBの値が高い。ちっとも彩度は高くない。
紅葉の話に唐辛子を持ってきて何が言いたいの。
相変わらずアホなアンチだ。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/07(日) 21:57:45 ID:OUcEc5KD0
>>440 自宅警備が仕事だから唐辛子くらいしか撮影できないのか?
>>414 一部キチガイ(本当の意味で)は祭りの華ですよ。
傍から見てると信者の過剰反応もキモいなあ
すまん、443は別スレの誤爆です
>>413 春に購入したから、今年の紅葉をまだ撮ってないんでね
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/07(日) 22:38:14 ID:8f8FQeoD0
>>441 一点のRが255だからといって飽和してるとは言わないよ。
シグマのカメラみたいに本来違う赤なのに全く同じ値のピクセルが連続してしまう状態を飽和していると言う。
それから、B,Gの値が大きいからといって彩度が低い訳じゃ無いからこれについても勉強したほうが良いよ。
信者はおおむね勉強不足。
シグマのカメラじゃもみじや唐辛子がのっぺりした単色で塗りつぶされることが良くある。
安CGみたいな画像になるのはそれも大きな理由だろう。
ついでに言っとくが、
>>440の画像はガチガチシャープネスなんて掛けてないよ。
馬鹿でかいから1/4に縮小したが。
信者のガチガチシャープネス画像と比べれば判るが、境界の輝度反転筋が無いだろ。
東京近郊はまだ紅葉が少ないからそのうち見せてあげるよ。信者は夜はもう少し勉強して
写真撮れよ。チャートばかりじゃ妻欄だろうに。
>>442 まあな。本職は自宅警備なので時間はあるのだけど
今は長期出張中で暇が無いから土日しか撮影にいけん。
撮影するだけが趣味じゃ無いから時間も限られる品。
>>434,435,438
了解、サンクス
とっととサポセンに相談してみるわ
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/07(日) 22:53:34 ID:8f8FQeoD0
信者哀れwww
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/07(日) 23:30:32 ID:h2G6hxK70
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/07(日) 23:41:17 ID:8f8FQeoD0
>>441 >紅葉の話に唐辛子を持ってきて何が言いたいの。
信者は「紅葉の写真を撮る」と言ったらその他の物がどう写っていようがお構いなしだからな。
と、
>>420のレスを見て感じたので、あえてこの時期が旬の物として唐辛子の写っているショットをUPした。
「紅葉位なら飽和しないぞ」とか言っても実際するし、紅葉本体だけ飽和しなきゃ良いのかって事だ。
哀れな信者にはそんな皮肉は通用しなかったなw
まあ、輝度の高いものが視野に入るとサッポロポテトが発生するので
その様な印象的なショットは撮らない様にしなくてはいけなかったりするから
その一環で信者には無問題なんだろうがw
信者信者って連呼している奴は相当おかしいと思う。
ダイナミックレンジってのは輝度に関する用語なんだが。
彩度も関係するのならモノクロはダイナミックレンジ無しってことになるぜ。
勝手に俺様定義で言葉使うなよ。
>>453 そんなに彩度が高い紅葉はいまだかつて見たことが無い。
>ダイナミックレンジってのは輝度に関する用語なんだが
こんな定義は俺も知らん
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/07(日) 23:58:36 ID:h2G6hxK70
DPユーザーだと騙って語ってる方がいる。
出張ってパパとママの運転手をすること?
ダイナミックレンジは輝度だね。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/08(月) 00:02:16 ID:Lqo2FlDg0
ダイナミックレンジの元の意味は輝度限定じゃないし
デジカメの撮像素子についてはRGBのデータで取ってるのに
輝度と彩度を分けて意味あんの
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/08(月) 00:07:11 ID:kVe63H/b0
信者は馬鹿で学習意欲も無いから理解不能だと思う。
>>461 じゃあダイナミックレンジってどういう意味なのさ。
>>462 信者でもなんでもいいから俺の学習意欲(君たちの言うところのダイナミックレンジの正確な定義を知りたい)を満たしてくれ。
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/08(月) 00:14:59 ID:kVe63H/b0
>>464 ググレカス
だから馬鹿で学習意欲が無いって言われるんだよ。
まずは自分で調べる努力をしてから判らない所を聞くのが筋ってもんじゃないか?
信者は言われた事を鵜呑みにするから信者。
まずは基礎から一歩一歩勉強してその知識がお互いに矛盾しない様に積み重ねて行くんだ。
いきなり結果を聞いて盲信するのは宗教。
彩度はアナデジ変換後の現像の問題なのでムキになっても意味ないですよ。
しいて言えば、DPの色のダイナミックレンジは非常に広いです。
輝度のダイナミックレンジも非常に広くて&高品質です。
シャドウとハイライトを上げ下げしてRGBそれぞれをモノクロで見てみるとよくわかります。
wikipediaにはこうある
ダイナミックレンジ(dynamic range)とは、識別可能な信号の最小値と最大値の比率をいう。
信号の情報量を表すアナログ指標のひとつ。
写真の場合、ラティチュードと 同じ意味で用いられることが多い。
ラティチュード(latitude)とは、写真において像として再現できる露光の範囲、寛容度である。
露光寛容度、露出寛容度とも言う。
明るく飛ぶような露光(露出オーバー)や、反対に暗くつぶれるような露光(露出アンダー)を与えても、
画像が出来るような特性を「ラティチュードが広い」と表現する。
このような特性の場合、暗い部分から明るい部分までなだらかな階調が再現できる。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/08(月) 00:23:50 ID:kVe63H/b0
そう、ダイナミックレンジというのはもともとは信号系に関する理工学の用語。
デジカメの素子に限ると
>>457のようになる。
実は微妙にラティチュードとは意味の異なる用語だったりする。
Foveonの場合、アンダーを持ち上げるとノイジーになるので、画像として識別可能であっても画質という観点からは問題がある。
>>469 馬鹿だとかなんだとか言うだけで何一つ情報を出せないんですね。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/08(月) 00:35:50 ID:kVe63H/b0
>>471 ちょっとは自分で調べる手間をかけたらどうなんだい?>ID:yqQqlcta0
ここは幼稚園じゃ無いよ。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/08(月) 00:59:34 ID:OEAsYpJN0
>>474 チンコのダイナミックレンジが飽和しそうです!!!!!
難しいことは分からないがFOVEONの造る画像はどこか魅力がある。
昔のフジクロームとコダクロームみたいな表現の違いとでも云うか。
写した画像にどれだけ魅力を感じられるかどうかが趣味として大切。
まつ毛長いからそれなりの顔か?
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/08(月) 07:35:27 ID:EMUqJAfY0
また狂信者が荒らしてるのか・・・
御託はどーでもいいんだが、実際赤系統の紅葉撮るとピンクに
転んで何か興ざめなになることが多いと思うぞ。
自分で撮った感じも、ここの作例も。
赤はすごく苦手、これたんに事実なんだから。
描写がいいから、使ってる。
ひいきの引き倒しはやめようぜ。
>DP叩きしてる粘着君
同価格帯かそれ以下の他のカメラも持ってるなら
同じ条件下の作例を並べてほしい
嫌です
紅葉撮りに行った
曇ってたのが残念
作例の比較が出来ないってことは
アンチ君もDP以外のカメラをもってない立派な信者君ということさ
他のやつに使って欲しくない、俺だけのDP
だから俺はアンチなのさー るるる〜
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/08(月) 17:30:58 ID:EMUqJAfY0
馬鹿信者…(´Д`)ハァ…
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/08(月) 20:01:54 ID:kVe63H/b0
アンチがdp持ってる訳無いじゃん。
アンチはアンチでも、アンチ狂信者である俺はDP持ってるけどね。
DPは素晴らしいカメラだが、狂信者は根絶やしにする。
オス おら狂信者!
根絶やしにされちゃうよ〜
にげろ〜
>>455 カメレスだが60年に2回だけ超高彩度の紅葉を見たことがある。
>>480 紅葉じゃないけど、赤系統の花を撮ってピンクに転んで興ざめは俺も経験あるな
別に赤が赤色のまま飽和するなら構わないけど違う色に転ぶのは萎える
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/08(月) 21:24:15 ID:i6fuZmN/0
プリセットのホワイトバランスを使うと飽和しやすくなるね
>>493 朱色、緋色といった黄色の入った赤は素直に写るんだけどね。
そうじゃない奴はダメなのよ。
DPどのシリーズでも赤飽和ダメダメ?
初代1が弱いのはわかってる。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/08(月) 23:24:53 ID:i6fuZmN/0
こうして見ると確かにピンクと言うか青み掛って気はするな
俺はサクラソウの赤紫の花をを撮った時に酷く飽和したね。
捨てちゃったから作例出せなくてスマン。
俺は悪いところは悪いって言っているのに、
アンチか使いこなせていないのか知らんが変な人が嘘を吐いてるのを訂正したらなぜか信者認定される。
赤いバラで飽和?かな、影になっていない部分が真っ白になった。
それから赤い物は怖くて撮ってない。
空と海と青い森専用機
アカンやん、DP
>>501 Pで撮るなよヘタクソ
飛んだらカメラのせいか
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/09(火) 09:17:14 ID:xobVQXTt0
はい
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/09(火) 10:06:41 ID:/pO8gnhQ0
>>505 簡単に飛ぶのならカメラも悪いんだろう。
カメラの特徴を知っておけば良い話だろ、得手不得手は把握しとけ。
このカメラに於いてPは初心者用のモード、初級者以上になったら他のモードしか使わんだろ?
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/09(火) 11:10:12 ID:/pO8gnhQ0
>>508 その初心者用のPモードで簡単に飛ぶのなら、設計がオカシイってこった。
>>509 おいおい、本当に無知で馬鹿だなあ
オートライティングや拡張HDRや高輝度優先とかしないで
そのままPで撮影して
白飛びしないカメラなんか
世界中どこ探しても存在しないぞ
あったら教えてくれ情弱
DP2とDP1xでフォーカスモードの切り替え順が地味に変わってるんだな。
つか、マニュアルにLIMITモードの説明ないし…。
LIMITモード使ってないけど、説明書に記載がないのは製品としてどうかと思う。
以前、DP1使ってるプロにアンケートで、
よく使う撮影モードの回答の大半はPだったな。
俺のDP1xは測光を中央重点とかスポットにするとやたら飛びまくるぜ
中央付近に暗めのものがあると、DP1、DP2と比べてSSの下げ幅が大きい
>>511 LIMITモード
DP1,DP1sはP.45、DP2,DP2s,DP1xはP.48に説明があるのだが・・・。
>>510 オレは509ではないけれど、SD15はカラーモードがニュートラルだと滅多なことでは白飛びしない。
個体差がありそうだから確証はないが、オレのSD15はそうなっている。
そのまま現像すると暗すぎて困るので、普段はEV+0.7位にしている。
つまりDPがダメってことか
シグマのカメラに限らず自分の撮影方法や現像方法を考えて自分流なり露出補正値を
決めておくことは間違いではないと思う。プロがやるように全てマニュアルでその都
度撮影しながら設定を変えるのが最良かも知れないが・・・。
ヒストグラムを見てその画像がどのように露出されるかを覚えるのが一番と言う
意見もある。
Ricohのばかカメラと違って、RGBの3つが3色の線で表示されるヒストグラムなんだから、
活用すればいいのに。
上で騒いでいるヤツ、Ricohのばかカメラから想像して書いているのとちがうん? 何か不自然。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/09(火) 19:06:43 ID:kLV+zqzs0
所詮、コンデジというカテゴリーであることを忘れないようにw
MとPの違いがよくわからん
誰か教えてくれ
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/09(火) 19:14:42 ID:kLV+zqzs0
マナーモードとパワーモードの違いだ
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/09(火) 19:15:24 ID:h8Wwx2Gv0
>>520 M:マヌケが使うモード
P:パーが使うモード
P パーフェクトなカメラが常用出来るモード
M 不味いカメラが常用しなければならないモード
白飛びするとき、フォビオンは赤から飛びはじめるんじゃないかな?
他のCMOSとかは3色一緒に飛ぶけど。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/09(火) 20:39:38 ID:kLV+zqzs0
俺の持ってるS90は青が紫になり易いw
>>505 そういう話じゃないんだよ。
赤に合わせて露出決めたら他がアンダーになっちゃうし、
すっきり飽和させようと思っても変な色になっちゃうし。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/09(火) 22:01:22 ID:fzX2zOvv0
>>524 お前あまりシツコイとリコースレ荒らしに行くぞ。
フィルムライカやハッセルを卒業した身としてはDPは面白い存在と云える。
しょぼい外観と頼りない操作感だが画像の味を楽しめるカメラは他にない。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/09(火) 23:26:56 ID:lEInU/JP0
そうでもない
フィルムライカやハッセルを卒業した身としてはDPは面白い存在と云える。(キリッ
しょぼい外観と頼りない操作感だが画像の味を楽しめるカメラは他にない。(キリリッ
, ‐- '⌒ヽ フィルムライカやハッセルを卒業した身としてはDPは面白い存在と云える
/.:::::::::::::::::::::::\ しょぼい外観と頼りない操作感だが画像の味を楽しめるカメラは他にない。
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` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{二二二二l____|二二}
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/10(水) 04:08:59 ID:TgikT6g60
>>526 SPPじゃ細かいことできないから、Lightroomとフォトショ使ってみたら?
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/10(水) 04:12:04 ID:TgikT6g60
SPPじゃ細かいことできないから、Lightroomとかフォトショ使ってみたら?
具体的に細かいことってのを教えてください
よかったら買いますので
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/10(水) 12:33:30 ID:xDI8rril0
体験版があるんじゃないか?
フリーソフトだよ
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/10(水) 13:15:13 ID:xDI8rril0
Lrのフリーソフトってあった?
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/10(水) 13:39:17 ID:P7wB6mDy0
メーカーサンプルで使ってる位だから標準添付すべきだよな >塗り絵shop
雑誌見ると、絞りf10以上の写真が多いけど
DP2もそれくらいで撮れれば面白そうだな
麿さんは確かf6.3くらいが一番色乗りがいいって言ってたような気もするが
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/10(水) 16:52:54 ID:Oovqm4DI0
f11以上は回折が出るって爺っちゃんが言ってたよ
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/10(水) 17:01:54 ID:xDI8rril0
常用f6.3〜f8.0くらいだなw
DP2
遅ればせながら最近買い換えたんだけど、
赤飽和で長年困ってるDP1の人はDP1s本当良いよ。
確かに青(緑)に寄る時もあるけどこれはSPPで簡単に補正可能。
無印DP1の赤だけは弄っても弄ってもダメだったので本当感動です。
「赤を気にせずスナップ出来る幸せ」で感動するのもどうかと思いますがw
買い換えるほど困ってない
SD1に金注ぎ込む予定だし
俺はPモードが基本。露出補正とAEロックは積極的に活用している。
DP1xで露光を多目に掛けるようになったようだが、DP1xは持っていないので+0.3が基本。
DPのPモードは手振れを警戒するのと開放からレンズ性能が十分にあるのとどうせ小フォーマットなので被写界深度は十分あるのとで、
なるべく絞りを開くようにしているようなので俺の好みに合う。
Pモードは初心者用かのように書いている人が上にいるが、このカメラで一番怖いのは手振れだし、
俺はあくまで画質の良いコンデジだと思っていてスナップ用途が基本なのでPモードで気軽に撮れるのが良い。
Pモードだから飛ぶかのように書いている人がいるが(
>>505)、Pモードだからじゃなくて露出決定だけの問題。
AだろうがSだろうが露出決定ををカメラに任せきりにしなければよいだけの話で、勘違いだと思う。
あとは三脚立てる時はMモードで使うけど。
俺は1s青過ぎるWBに閉口した口だから例え赤苦手でも初代使う。
例え壊してもオクで二万前後で買えるしね
コンデジからのステップアップのつもりでDP1x買ったけどまじムズイ
ただ画質が段違いにいいから頑張って勉強する
____
/ \ /\
. / (ー) (ー)\ <俺はPモードが基本
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
< アホッスw ____
< クスクス / \
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/11(木) 10:24:06 ID:KRRx5Cx/0
____
/ \ /\
. / (ー) (ー)\ <俺はMモードが基本
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
< コンデジw ____
< クスクス / \
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
自分はいまいちMモードの使い方がわかりません。
他のコンデジでは使ってたけど、Aを使うことが多くなりました。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/11(木) 11:30:42 ID:FPh4Jb1G0
おれは基本、Pだね。
Sは滝を撮るときくらい。
Aは背景をぼかしたいときくらい。
Mをつかうべきシーンでも面倒だから、AかSでAEL、場合によって露出補正を併用してる。
押本さん真似してF11多用するようになったんでAモードが基本になった
DP1xでRAWで晴天でAWBオートで撮ってSPPでオートで現像すると
毎回すごい黄ばむんだけど、こんなもの?
SPPでオートで晴天だけに変更してまとめて現像することは出来ない?
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/11(木) 12:26:01 ID:61Qf89Vt0
細かい事が気になるようじゃ一人前のDP使い(信者)とは言えません。
ひたすらSPPに使われる現像作業をこなして下さい。
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/11(木) 13:11:06 ID:FPh4Jb1G0
>>554 できますよ。
メニューの中にホワイトバランスを一括変更する項目があるから探してみて。
馬鹿でヘタクソがDP使うと
>>554みたいなことになる
カメラの腕と現像のスキルの無い無能な奴はDP使うな
煽りじゃなく忠告として
559 :
554:2010/11/11(木) 18:05:02 ID:++D6OS210
>>557 ありがとー。
出来ました。
もうちょいがんばってみます。
>>558 煽り以外の何物でも無いだろ
良い加減にしろよ
IDコロ助の基地外野郎
DPの敷居はそんなに高くない。
だが奥は深い♪( ´θ`)ノ
>>554 おれは晴天でAWBを晴天にするとめちゃくちゃ青くなる。
でもオートだとけっこういい感じに。
>>561 それって日差しがキツすぎるんだよ
DPって、ISO100で色温度5500Kの天気じゃないと
色が転ぶと思う
そういう場合はスカイライトとか色温度変換フィルタを使うと良いよ
SPPは前回の調整値を記憶しているのでそれがそのまま残ってただけ、なんてオチは無い?
リセットをきちんとチェックしてから終了してね。
>>554 晴れで撮って現像時に1c2yとか2c3yとかで調整してる。
DP1xは最初DP2との色の違いに戸惑った。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/12(金) 00:39:25 ID:zbTF/tps0
1sは素直な色だと思うが…
>>566 あんまり赤一辺倒とか緑萌える所撮らなければ問題ないと思うんだけどね1s
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/12(金) 09:37:34 ID:gVF0htxc0
そうそう、「これは!!」って言うシーンに出会ったときに不安になるよな > シグマのカメラ
所詮、チャート用。
赤がなければ初代1最高。
オクで予備用に18kでゲットうへへ
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/12(金) 16:53:33 ID:N+hWYsJv0
>>568 お前のような下手糞だけだ。一緒にするな。
>>568 IDコロ助乙
季節の変わり目だから
いつもより病気が酷くなってるな
頑張れよ♪( ´θ`)ノ
>>568 しかし、失敗を避けようとしてベイヤーのカメラを使っている時に
「これは!!」っていうシーンに出会ったときに後悔するんだよな。
あぁ、DP持ってくりゃ良かったって。
わかるよ。
画素数半分のAPS-Cの半分サイズFOVEONでよいので28-90のDP3を作って!
たのんだよ!!
だんねんながら、お客なまのご要望に100パーネントお応えすることは、できまねん。
vどう見ても再生品です。本当に!ありがとうございましたwwwwwwwwwwwwww
はじめまして。先月末にSD15を購入した者です。
ようやく今日になって試し撮りする機会を得ました。
ですが、初めての撮影にもかかわらず、撮影した
ファイル名が「SDIM4628.X3F」から始まっている
ことに面食らい、早速点検に出すことにしました。
maroさんが指摘されているMF精度の件も同様と
思われますが、カメラメーカーとしてシグマさんは
まだまだ精進する余地があるようです。これは、
シグマ内部の方々が福島県会津地方振興局の
インタビュー記事で写真撮影があまり好きでない
旨の事を仰っているのと関係あるかもしれません。
いずれにせよ、「完成度の高い製品」を望むのは
ユーザーとしては当たり前の事だと思いますので、
シグマさんには努力していただきたいものです。
捏造乙
>>574 だから50パーヌントでいいんですよ!
たのみましたよ!!
iDにDP記念パピコ
低画素でも高感度に弱いDPスレでそんなこと言われましてもw
え、、、もしかしてDPってめちゃくちゃ凄いの?↓
これこそが画像が綺麗な証拠ってことですか?
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APS-C 18M | 4.30 |日|専|1920|30p|複|mov|◎| Canon EOS Kiss X4
APS-H 16M..| 5.69 |日|専|1920|30p|単|mov|○| Canon EOS 1D Mark IV
X3 .14M | 7.84 |日|専|. 320|30p|単|avi...|×| SIGMA DP1s, DP2
APS-C 14M | 5.00 |?|専|1536|30p|複|avi...|.A.| PENTAX K-7
1/2.3" 14M | 1.35 |?|専|1280|30p|複|mov|×| Canon PowerShot SX210 IS, Nikon COOLPIX S8000
1/2.3" 14M | 1.35 |?|専|1280|30p|単|mov|×| Canon IXY 10S, 400F
1/2.33".14M | 1.34 |?|専|1280|30p|単|mov|×| OLYMPUS μ-9010/7040/5010, μTOUGH-8010/6020, SP-800UZ
35mm. 12M | 8.45 |日|専|1280|24p|複|avi...|.A.| Nikon D3S
APS-C 12M | 5.50 |泰|専|1280|24p|複|avi...|.A.| Nikon D300S, D5000
APS-C 12M | 5.50 |?|汎|1280|24p|単|avi...|.A.| PENTAX K-x
4-3rds .12M..| 4.32 |日|専|1280|30p|複|mov|×| Panasonic LUMIX DMC-GF1
4-3rds .12M..| 4.29 |?|専|1280|30p|複|avi...|△| OLYMPUS E-PL1
4-3rds .12M..| 3.97 |日|専|1920|24p|複|mov|△| Panasonic LUMIX DMC-GH1
1/2" 12M | 1.68 |?|専|1280|24p|単|avi...|×| FUJIFILM FinePix Z700EXR
1/2.3" 12M | 1.46 |?|汎|1280|24p|単|avi...|×| FUJIFILM FinePix AX200
1/2.3" 12M | 1.46 |?|専|. 640|30p|単|avi...|×| Canon IXY 200F/PowerShot A3100 IS
1/2.3" 10M | 1.60 |?|汎|. 640|30p|単|avi...|×| Canon PowerShot A495, PENTAX Optio E90
1/2.4" 10M | 1.53 |?|専|1920|60i |複|mov|×| SONY Cybershot DSC-HX5V / DSC-TX7
今日もDP日和でした。
1xで白とびしまくりって言ってたけど、どうもSPPがクソなだけじゃなかっていう気がしてきた
ほとんど同じ構図で撮って、白とびしまくってる写真の方が、白とびしていない方の写真より
ファイルサイズが大分でかいんだよね
これってディテールはちゃんとRAWファイル内に入っているってことじゃないのかな
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/13(土) 23:57:52 ID:sfkTLuBn0
SD15以降、スタンダードを他のメーカーのみたいにスッキリはっきりした分かりやすい画にしたんだろうね。
もしもDP1/DP1sとDP1xをともに持っているなら同じ絞りSSで撮ったRAWファイルをうpしてもらえたらありがたいです。
>>583 同じ被写体を撮影した場合、超オーバーで真っ白でない限り、X3Fファイルのサイズは明るいほど大きくなる。
高画質なのは十分わかったから、シャッタースピードをもちっと上げてほしい
車窓からの眺めも撮れないなんt…
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/14(日) 16:09:42 ID:tPemvR2U0
車窓から撮るのとシャッタースピードには何も関係がないと思うんだが
このスレの、ちょっとでもDPに対して批判的なことを書くと
顔を真っ赤にして反論する人はなんだろうね。
みんな同じ人?
同じユーザーとしてそんなキモい人が沢山いるとは思いたくないが・・・
反論されるのが嫌なら自分でホムペかブログ作ってリアクションブロックして
好きなだけやってればいいし
キモイ奴らのいるところにわざわざこなくていいよ
>>591 唐突にこんな書き込みする人の方がよっぽどキモいが…
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/14(日) 19:02:44 ID:QWJRoJDY0
>>587 本当にこのカメラ少しでも暗いと使える場面が限られてくるよね。
三脚使えなんて脊髄反射するアホ信者がいるけど
いちいち三脚取り付けて、セットして、撮影…
かさばる上に、こんなかったるい作業いちいちしてらんない。
>>594 唐突じゃねえだろ
絶賛以外即叩きで、まともな人間なら違和感感じまくりだ。
>>596 あれ?俺なんか間違ったこと言ったか?
昼間の余程明るい場合か人混み以外3脚使ってるぞ
俺のDP1sはゴリラポッドの雲台つきのでかいやつがついてる。
ちっちゃいゴリラポッドだと、雲台がないので縦方向のときにやりにくいんよ。
正直不恰好だが、旅行とか遠出したときにしか使わないというか使えないというかorz
普段はF200EXRでメモ帳カメラしてます。店頭で(家具選びのために)商品パシパシ撮ったりとか価格撮ったりとか。
ホントにメモ帳orz
この画質のまま高感度に強くなってくれんのかなぁ。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/14(日) 21:51:28 ID:PxSH2twq0
コンデジ如きで三脚持ち歩きたくはない…
が、DPの性能からすると、仕方ないか…
>>596 じゃあ今後は叩きレスに対してはそれに賛同する叩き意見のみ、
絶賛レスに対してはそれに賛同する絶賛意見のみをデフォにするってことで
レスを批判する意見原則禁止ね
>>600 0の数、数えたわwww
それを買うなら、あきらめて高感度コンデジを併用する。
それに三脚使用不可のところもある。手持ちできるならそれが一番。
リコーは来年APSCなズームユニット出すらしいから、シグマもDP-zよろ
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 03:20:23 ID:lktnGSXD0
>>602 何そのルールwww
( ´,_ゝ`)プッ
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 07:02:09 ID:lwnMlhFc0
>>606 ブレるんだよ 1秒以上まともに保持するなんて無理
三脚面倒がる人はこのカメラはやめたほうがいいよ
コンデジを三脚載せるのって超みっともなくておれには無理。
一般人には一眼買えない貧乏人にしか見えない。
人からどう見られているかを気にするタイプだと
写真撮影自体向いてないよな
じゃ、ワシは傍から見たらビンボーに見られてるわけかorz
まああながち当たらずとも遠からずなのだが
一眼との併用だから気にしたことなんか無かったよ
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 11:24:57 ID:xtVVdicO0
>>609 俺はそんなの気にした事無いけどな。
他人の事も気になった事が無いし。
どんだけコンプレックスが強いんだか...
>>609 きれいな写真を撮ること自体あきらめた方が良い。
「一般人には一眼買えない貧乏人にしか見えない。」としか
発想できないことは凄く異常だと気がついた方が良いと思う。
Dp使ったこと無い人で
所詮コンデジとか思ってるのはかわいそうだね(笑
コンパクト&高画質に惹かれ買ったが
いちいち三脚持ち歩くなんて めんどくせーんだよ。
ある程度の具合悪さは覚悟して買ったつもりだが、
僅かな光量不足でろくに使えず、こんなに買って後悔したカメラないわ
じゃあ・・クレ
DP1xの赤かぶりはファームアップで改善されるのかね?
DPPのヒストグラムで見ても、よくRだけ突出してオーバーになってるんだが。
それにSD15と同じくオート現像で露出オーバーになる現象も。
ニュートラルだと改善されるけど色味が地味だし、
それだと他のカラーモードって何なの? って話になるし。
>>615 DPを貶すつもりが自分の馬鹿を晒しているだけだなw
>>616 都合良いこと言ってんな。
売ってやるならできるぞ。DP1x、ほぼ新品。
>>618 感じているまま書いただけだが、
何処が馬鹿か具体的に
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 12:50:09 ID:hyXNE3Up0
>>615 DPにコンパクトさを求めてるのになんで三脚もってくの?
撮影現場にもよるけど、壁で体を固定したり、連射で数枚撮った中でブレてない画を選んだりとか工夫できないかな
三脚もって撮影してるって事は、コンパクトさによる持ち出し易さよりも高画質を選んだと思うんだが
画質についての発言が無いが、そこはどうなんだろ?
何もかも完璧なカメラなんて存在しないんだし、散々DPの駄目な部分書かれてるのに…
自分の撮影スタイルをちゃんと理解してなかったってだけだろ。
>コンパクト&高画質に惹かれ
>ある程度の具合悪さは覚悟して買ったつもり
ということは買う前にDP1xのことを調べたはずだが、
開放F4で実用感度が400までというスペックで
光量云々は事前に容易に想像できたはずだけど?
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 13:18:19 ID:LsojYMIH0
>>621 いまどき、手ぶれ補正くらい当然内蔵してると思いこんでたんだろう。 きっと。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 13:28:22 ID:7J53S+co0
ハイハイ下手糞はさっさと他所いけば。
君たちにはCのコンデジがピッタリ似合いだよ。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 13:44:49 ID:lktnGSXD0
ウンチクと技術が立派でも
写真が上手いとは限らんけどなw
ま、正直DPがここまで使いづらいとは思ってなかったわ。
自分だけじゃないみたいで安心した。
よく見る超絶サンプルはRAWでいじりまくった、
要はフォトショマジックなんだよね。完全に騙された。
夜間はもちろん室内も全滅。
ピーカンは色かぶり。コンデジなのに三脚必須。
1枚1枚RAWで現像する暇人にしか扱えないカメラ。
ドンだけ下手くそ言われても、
たまにいいことを言う白痴の子を
この子は天才なんですと信じる親みたいに見えて、
気の毒になぁとしか思えない。
取りあえず自分は自分のうかつさを反省しつつDPから離脱。
差額で2万くらい損したかな。
パチンコで負けたと思ってあきらめるわ。
君たちは白痴の子を一生懸命育ててればいいと思うよ。
で、DP1xからS95にしたら快適すぎてワロタw
>>626 DPも満足に使いこなせない人もいると言うことだな。や〜〜〜いヘタクソォォォォ。www
能力を引き出すことが出来ずに乗り換え報告とか、ただただ無様だな
>>626 初心者はニコキャノのガンレフ買えよ・・・。
ISO6400まで行けるんだから。
AWBもAEも賢くて、常に90点出すぞ。
DPはトイカメラだと割り切って使えないとダメだぞ。
晴天限定パンフォーカスの「写るんです」と考えると良い。
写るんですだけじゃ何も出来ないし用途って限られてるだろ?
そういうこと。
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 14:37:55 ID:uxEDwinV0
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 14:39:50 ID:lktnGSXD0
やーい下手くそってwww
いい歳したおっさんが書いてると思うと泣けてくるなw
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 14:53:06 ID:hyXNE3Up0
だね、自分の撮りたいものとDPの用途があってれば買って損はないし、用途が合わなければ他のが快適。
カメラ初心者は自分がどういう用途で使うか、DPがそれに合ってるかの判断がつきにくいから買ってから後悔する。
まあ、誰しも通る道だろ
>>626 DPはお前のスタイルに合わなかったってことだな、
間違っても他スレで「S95でDP超絶サンプルを超えたww」とかだけは言うなよ、恥ずかしいからw
DPとS95の比較画像がないから釣り確定
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 15:09:36 ID:lktnGSXD0
>>633 DPの得意分野で勝負したら確実にS95は負けるだろうなw
DPの苦手分野、例えば室内や暗所で手持ちで撮ったら
画像比較以前の問題で、ただの失敗写真と普通の写真って
事になるんだろうw
DPが暗い所に弱いのはまあ仕方ないとして、内蔵フラッシュでもTTL調光して欲しいなー、なんて思ったり
これ以上犠牲者が出ないために言っておくけど、
サンプルが綺麗だからって騙されてこの機種絶対買っちゃダメだよ。
あれはフォトショマジックだから。
マゼンダかぶりや黄色かぶりする画像を一生懸命補正して補正しての
あれだから。
まず、猛烈にシャッタースピードが遅い。
たぶん、覚悟している以上に遅い。
昼間の屋外でも曇天だと手ぶれ注意マークが表示されるくらいの壮絶さ。
自称玄人さんたちは三脚使えとか言うけど、
被写体ブレはどうにもならないから。
動かないでくれとか、風吹かないでくれとか祈りながら撮らなきゃいけないから。
まぁスピード感あふれる写真ばかり量産されますわ。
旅行から帰ってきて、さぞかし素晴らしい写真が撮れているだろうと思って
家で現像したときの脱力感。
ブレまくり、色かぶりしまくり。
美人さんの写真を真に受けて写真指名したらドブスが出てきて、
さらにそのドブスの写真を美人にフォトショでいじらなきゃいけないという、
何この罰ゲーム?という自問自答を延々繰り返すことになる。
ま、悪いことは言わないから他の機種を検討した方がいい。
以上、犠牲者からでした。
曇天屋外くらいなら普通に手持ちで使えるが…
何かモード設定間違えていないか?
こういう風に言うとそれだけで信者認定されるんだろうなあ。
自分が下手なのをカメラのせいにするような大人にはなりたくないですね
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 15:25:06 ID:lktnGSXD0
>>636 おれは、S90との併用だけど
同じ環境で、同じF値で設定するとSSはDPが一段遅い
おまけにその遅い方(DP)には手ぶれ補正が無いので
SSは数段分使い勝手が悪いと考えられる…
最近、他社と同じSS設定でも、DPは実測少し遅いんじゃないかとさえ
思ってしまう今日この頃w これはあくまで私感ですので…
SSから被写体ぶれの可能性を判断できないような奴が使うカメラじゃないのは
既に出ている情報から明らかなのに、今更犠牲者ぶるとか精進足りなすぎ
色々と未熟だな
まあ、風が吹かないように祈ることはよくあるけど
>>639 DPはドット毎に色情報がハッキリしてるから、少しのズレで隣同士の色情報が混ざると途端にボヤけてしまうのかもね。
(ドット数自体も少なめだし)
DPでの失敗写真とやらもS95で快適に撮っているらしい写真とやらも出さないから嘘吐いているんじゃないかという気もちょっとしてきた。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 15:53:28 ID:lktnGSXD0
>>643 下手っぴぃには使えないカメラだってぇ事は良くわかった。
>>621 よく読め。
ここの住人は三脚持っていくの当たり前みたいに書いてるから
コンパクトなDPに三脚なんて持って行きたくねーよ。ってことだよ。
一度も三脚なんて使ってねーよ、めんどくさい。
>>その他スペック調べられた云々言う奴
もちろん調べて、納得したつもりで買ったのに
予想を遥かに上回る具合の悪さだったってことだ。
画質は良いと思うが、悪いところが酷過ぎる。
ここの住人はさぞ天才や素晴らしい技術を持った玄人ばかりなんだろうけど
普通の人がDP買うと、悲しいこともあるってことを少しは認めろよ
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 16:15:34 ID:lktnGSXD0
どうして馬鹿信者は、公平な目で見れないかなぁ
見れないから、馬鹿信者なんだろうけど…
>>645 > もちろん調べて、納得したつもりで買ったのに
> 予想を遥かに上回る具合の悪さだったってことだ。
もちろん調べて、俺でも使えるだろうと思って買ったのに
予想を遙かに上回る難しさだったと言うことだ。
>>647 そうかー、お前にはそんなに難しかったか、がんばれよ
>>645 技術とか玄人とかじゃなくて、どういう状況で撮ったかだと思うが…
ちなみにどんな状況で撮ってダメだったかおせーて。
(天気、撮影時間帯、室内外とか)
購入の参考にしたい
撮影するときには、
あんまりみっともないことをしない方がいいので、
撮影者は他人からどう見られているかとか気にするべきだと思う。
特に、一眼を使いだすと視野が狭くなってるように見える。
趣味において、まわりに迷惑をかけないよ心がけることが、
世間との摩擦を生まない心構えだと思う。
>>645 何も考えずにオートで撮っても、そこそこな写真が撮れているけどな
必要なのは技術よりも手間じゃねーのか
いじれるパラメータなんて知れてるし
上に書いてあるような、室内で人物をきれいに撮れないとか嘆いている、
物を選ぶこと、利用することが不得意な人が手にすると
幸せにはなれないだろうな
RAWの現像が面倒ってことなら向いてないとしか言いようが無い
現時点でSPPが1xに最適化されていないのは早く何とかしてほしいところだけど
>>649 >技術とか玄人とかじゃなくて、どういう状況で撮ったかだと思うが…
ここの住人はやれ初心者だ、精進が足りないだ言うから皮肉っただけ
いちいち挙げ足取りやめろよ、うぜぇ
状況もなにも、それこそ言葉じり捕える前にスレ見れば?
少しでも光量不足になると、シャッター速度が遅くなる
手ブレを防ぐために付近で支えるもの探したり、三脚使え言われたり
他のデジカメでやらなかったことをわざわざ行ったり、
何かを用意しなきゃいけない煩わしさが、この機種の具合の悪さ。
要はいちいちめんど臭いのが嫌になってきたってこと。
「もうちょっと手軽にきれいな写真が撮れると思っていた」っていう奴と
「ちょっと手間かけたり工夫すれば何とかなるだろ」っていう奴との平行線の議論が続くな
すぐ「信者」うんぬん言い出すキチガイは早く死ねばいいのにな
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 17:31:04 ID:7J53S+co0
>>652 暗くなればSS遅くなるのは当たり前。
ISO上げれば画質落ちるのは当たり前。
それが嫌なら三脚使うなりそれなりの対応するのは当たり前。
お前何がしたいんだ?
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 17:32:12 ID:7J53S+co0
それから、すぐ「信者」うんぬん言い出すキチガイは隕石に当たって
死んでしまえ。
>少しでも光量不足になると、シャッター速度が遅くなる
>手ブレを防ぐために付近で支えるもの探したり、三脚使え言われたり
銀塩一眼レフでは当たり前にやっていた事だら、特に意識せずにコンデジでもやっとるなぁ・・・
コンデジから入った者にとっては、面倒臭い事かもしれんが、
いい写真を撮るにはそれなりの努力・工夫も必要かと思うのだが。
いや、だからなんで仕様理解してんのに「想像以上に使いにくい」となるのか。
つまり結局理解できてないって事じゃん。
手ブレ補正無しで高感度弱く、さらにレンズが暗い暗所三重苦な「だけ」だろ?
代わりにレンズ込みでこんなコンパクトなボディで一眼レフと変わらない写真が撮れる。
センサーデカけりゃマクロ苦手になるのも当たり前。
操作性は良く考えられてるから使うのにストレスはない。
多分S90やらS95やらもISOオートで使っているような相手だから何を言っても無駄だよ。
>>654 他社製コンデジや一眼など、色々なデジカメを使って
培ってきた知識と経験の中で
それなりの写真を気軽に撮りたかっただけ。
他の機種では感じることの無かった煩わしさが
お前の言う当たり前によって頻発して辟易したんだよ。
頭で理解し納得したつもりで購入したが、
実際に体験して予想以上のウンザリを生んだ。
使いこそうとか思わない奴は買わなくて良い
なんで否定的なこと言うと必死で叩くの?
様々な意見があるからこそ、見えてくるものがあると思うが
なんなのこのスレ
「信者」ってのはDPシリーズの使い勝手は神とか言っちゃう子だけ
使い勝手が悪いのは前提条件にある訳だから「予想以上」なんてのは単なる主観だよね
大体「○○と比べて・・・」なんて比較する方がおかしい。使い勝手で比較になるカメラなんてPowerShotG1より前の機種じゃないとw
更にフォトショマジックなんて言う奴はRAW現像を真っ向から否定した発言だしフルオート機以外使うなよって話
>>659 それは単なるリサーチ不足ってもんでしょw
10年前のデジカメ並の使い勝手な機種捕まえてウンザリも何も無いと思うんだが
レンジファインダー機とかそういう扱いに近いよこれ
>>661 俺の目には君がこそ必死に見えるのだが。
様々な意見があればこそ、というのはもっともだが、ネット上でも散々高感度は駄目だとかなんだとか評判になっているわけで、
それを知っていて買っておきながら失敗しただのなんだのと何回もレスを繰り返す。これ必死でしょ。
それなりに知識と経験があるなら、レスポンス云々以前に手ぶれ補正なし、開放F値4.0、ISOオート上限200って時点で気づくでしょ
今時のコンデジのノリで撮りようがないってくらい
使いこなす気、あるいは能力がないヤツがDPは使えないって言ってるだけ。
目くじら立てて相手をする方のも、自分の馬鹿さ加減を宣伝するのも自由だから
もっとやれ。端で見ているのは面白い。シグマもはっきり「馬鹿には使いこなせません」って宣伝しないとダメだよ。
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 19:12:27 ID:VIJ5LH8e0
ところで流れ豚切りですが、DP1Xは白が飛ぶようになったそうだけど、
maroちゃんはその辺の検証してないのかな?
どういう設定にすればDP2と、同じになるのかな。
>>666 それ、俺も気になるからDP1x以前からDP1xを買い足したって人がいたから、Mモードで同じ設定で撮っても白飛びするのか
試してみてってお願いしたんだけどスルーされちゃった。
668 :
649:2010/11/15(月) 20:29:35 ID:qI1c4jJHO
>>652 揚げ足ってか文章通りに受け止めだけなんだが…あんまり卑屈にならないでよ
その少しの光量不足っていうのが抽象的でわからんから聞いたんだよ
同じ光量足りないって感じるのでも、室内なのか屋外なのか
人の感覚なんてその場の状況で室内でも明るく感じたり、それより明るい曇り空で暗いと感じたりするもんだから、実際の撮影状況を聞きたかった。
天気はどんなで屋外か屋内か、f値とiso値がどの位で手持ちで撮ったらブレた…とかが欲しいんだよ
それが分かれば、改善出来る案が出るかもしれないのに
頭からダメだじゃ話が平行線なまま
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 20:30:53 ID:lwnMlhFc0
信者必死だなwww
すぐ信者言い出す連中も自分で撮ったサンプルすら上げずに
ソース・2ちゃんねるな既出テンプレばっかり
君らが必死になって書き込んでること、別に真新しい内容ありませんから
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 21:24:21 ID:lktnGSXD0
調子づかせると一気に沸いてくるw
使ってるやつがいるんだから、あんまり悪く言うなよ。
>>652 色被り、RAW必須、操作性、もとより特殊なクセのある少数派のためのカメラなんだから、
合う人と合わない人とがいる。
自分で言うのもなんだが、カルト的な少数派は被害妄想にもなりがちだ。
真実を知るのは我々だけだ!バカな多数派が隠蔽しようとして迫害する!
敵はヤツらだ!敵は市ね!市ね!って。
まあ、程度ものだが、ある程度は仕方ないだろ。
まぁ、クセがあるカメラってことは重々承知で買ったわけだけども、
それが想像以上の劣等生だったから文句を言ってるわけで。
屋内で撮れなくてもいいよ。感度悪くてもいいよ。
シャッタースピード遅くてもいいよ。
でもせめて、ピーカンでは素晴らしい写真をうつしてくれ。
それすら色がかぶりまくって満たされないとわかったときに、
ああ、とんでもないクソカメラを掴んじまったと激しく後悔した。
少なくとも、2010年に売っていいデジカメではない。
なぜバカを相手にする?
こいつバカなんだな、と思ったら構うなよ、と思うのだが・・・。
ちょっと前はピーキーなDP使いこなしてる俺カコイイって奴らばっかりだったから
使い勝手悪いって言われたら嬉々としてたもんだけど、客層変わったのかな?
>>673 普通の一眼てそこそこ撮るのは簡単だけど綺麗に撮るのは辛いぞ。
資金面も、経験も。
フルに最低限ニッパチ通しズーム以上、各被写体にあったレンズ選びとか、
資金も経験もDPでそこそこ綺麗に撮るのに比べて10倍以上は必要だろう。
>>673 色がかぶりまっくてるなら補正すればいいんじゃないの。
このカメラRAW撮り専門だし、枚数多くてもLRとか使えば楽勝じゃん。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 22:19:40 ID:GzzvT/pw0
DPに興味持ってる者ですが、
普通の一眼もセットズームなんかは開放F3.5程度だよね
まさかDP手に取るような画質重視な人がISO800とか使わないだろうし
そうすると、手ブレ補正の差はあるけど、一眼もDPと大差ない条件だと思うけど、
それでもDPってそんな難しいの?
>>673 DP1に文句があるのは分かったから
使ってられないならさっさと売って
他のお手軽デジカメ買えばいいだろ
お前の個人的な愚痴でスレを無駄に
消費するな
「クセがある」の「クセ」って、どういうクセ?
「周りが少し暗くなっただけでシャッター速度が遅くなるクセ」
と言ってるようにも見えるんだけど・・・
全然難しく無い。
Pで充分に撮影出来る。
暗い所は苦手だけどね。
それだけ♪( ´θ`)ノ
>678
DPなんかとっくに売ってS95使ってる。いいカメラだよ。
DPみたいにフリーズもしないという、製品として当たり前のことに安心する。
愚痴を書いてるのは、フォトショマジックで騙された被害者を
もうこれ以上増やさないため。
>677
デジ一とは全っっっ然違う。
数字に表れない使いづらさとムラ。
ムラがいい方に出れば奇跡の1枚が撮れるし、
だいたいは単に記憶とは違う写真が量産される。
そしてその奇跡の1枚をみんなありがってるだけ。
本当にトイカメラとしての使い道しかない。
それが6万円。
一応全力で止めておくけど、
それでも信用出来ないなら買えばいいと思う。
普通のデジカメや、ミラーレス、一眼エントリー機の方が販売台数が圧倒的に多いから
一般的には撮って出しJPGの人のほうが多いのではないかな。
実質RAW専用機みたいなものだから、敷居が高いとか。
S95ってググッてみたらあらら
7台目のおもちゃとして買った俺には観音のコンデジは不要だな
S95ってメモ用だろ?
作品撮れんの?
ってか撮ってて楽しい?
ここの信者と言われる人たちも苦手。
彼らの病気は治りそうもないし。
やれやれ♪( ´θ`)ノ
>>681 S95も好みに合わなかったらきつかったろうけど、まあいいんじゃない? 合うカメラが見つかったんなら。
S95は良くも悪くも、万人向け、万能に作ってある、優等生カメラ。 DPはその反対の超個性的カメラ。
他の人はともかく俺は「DPの良さが分かる日も来る」なんてことも言う気はないな。 合わないなら合わないでしょう。多分。
でも、あなたがしていることは、ウイスキーの味を調べてる人に、日本酒最高って言ってるようなものだと思うよ。
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 23:40:23 ID:lktnGSXD0
部屋撮り、パーティ撮りも多い俺は重宝してるw
>>684 DPで作品とかってね。
28ミリで便利ズーム並のF4。
観光写真しか撮れないね。
DP2の42ミリ開放2.8でボケとか冗談は止めてくれよな。
非球面レンズのカッサカサで汚い、深度1.7倍の狭いボケ。
DPはパンフォーカスしか脳がないトイカメラだよ。
まあ俺はそこ理解して使ってるから、広角で風景撮るには良いよ。
ポトレは一眼使う。だってボケないからね。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/15(月) 23:50:41 ID:lktnGSXD0
>>677 ちょっと暗いとピントも合わない(補助光無い)
そして、ベイヤーより光を必要とするっぽい
>>639にも書いたけど
一段SSが遅くなる上に、手ぶれ補正が無いので
一般的なカメラに比べ、数段気を使う
家でPCで画像見るまで、安心できないw
おまいら飽きもせずにまだやってるのかw
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/16(火) 00:11:24 ID:XIp2Zi0m0
>>691 不毛だ
何が楽しいかなんて人それぞれだしw
求める機能、求める画質、撮る環境なんて人それぞれだし
人にもよるし、使用用途や環境にもよるが、カメラに求めるものが違う
無理に張りあうこと無いだろw
最近のアンチ、こいつらの必死の偽ユーザ振りには笑わせられるよ。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/16(火) 00:19:31 ID:XIp2Zi0m0
俺に言ってるのか?w
家でPCで画像見たら毎回感心する(笑
色に関しては見たまんまが出てくる。
特に空がいいね。
ホワイトバランスが合えば、だけど。
これで一般コンデジ級のバカチョン・高感度性能が加われば一般人にも薦められるが、今のところ無理なんだよな。
S95とDP1って全く土俵が違うような気がするんだが・・・。
たぶんDP1に期待したものが全く違ったんだろうな。
>>693 ニュートラルに省みてみよう。
なぜ、批判者を「アンチ」とくくるのか、
なぜ、「偽ユーザー」と超能力を発揮してしまうのか、
なぜ、「笑ってしまう」のか、
心理状態、社会環境、自分の置かれている状況も含めて、
なぜそう思うのかを考えてみるとどうだろう。
もうこんなスレ爆発してしまえばいいのに
アホらし
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/16(火) 00:36:51 ID:XIp2Zi0m0
見なきゃ済む話でもあるがなw
たまに良い画像とか貴重な情報があるからやめられないw
ま〜、DPがキヤノン製品並みのレスポンスで、手ぶれ補正もついてて、f2だったら超神カメラだけどなw あれば欲しいよ。
DP2使っているが、AWBもそこそこ優秀になったし、暗い所に弱いだけで特に問題感じないけどなあ。
LX5と併用していてLX5は素晴らしく汎用性の高いカメラだけど、DP2もそんなに難しいとは思わないけど。
>>702 「偽賢者振り」ですか、「偽賢者」か「賢者振り」だと思うがそれはともかく、
そういうのは、
>>703のようなヤツにも向けるべきだな。
何が「そんなに難しいとは思わない」だボケ。
みんなが難しいというカメラを、そんなに難しくなく易々と使いこなす、
素晴らしく汎用性の高い僕です、LXも素晴らしいなあ。ボケ。
なんか気に障ったようだね。何がいけないのかさっぱり分からんけど。
DPシリーズが難しいのではなくて、今のデジカメはどれも簡単に撮れるだけだよ。
話の筋道が通ってない。
>>705 素晴らしいボクは、頭が悪い。
使いこなせなかった
>>681のようなヤツが大勢いるのはわかってるのに、
あはは、カッカしてるね。
難しいとは思わないけど。
人を貶めて誇る。なるほど偽賢者振り、人間が下品で素晴らしいボクだな。
kenkoのクローズアップレンズNo.3をつけたら
DP1がDP2になった気がする。
基本的なカメラの使い方を覚えればどうということはないレベルなんだよね。
なぜかそれすらしたくない人なら俺は貶すくらいはするよ。
自分の子供ならまだしもそんなタコの世話なんかしたくないし。
レンズなんて暗くて良いんだよ。
F値バカは明るくするのにどんだけサイズでかくなるかわかってんの?
そもそもSDに5014付けてもフルサイズと比べたら情けないボケしか表現できないんだから広角のDP1なんてF4で十分すぎる。
この設計でGO出したシグマにはマジ感謝。
と貧乏人が申しております
赤い花が黄色くなったり
人肌が緑になったり
銀行の看板の色がおかしくなったりしてるのに
そしてホワイトアンバランス(笑
見たままの色が出るって感想になるのが不思議
脳内フィルター
本当に使ってるのならありえない書き込みばかり
放っとけ、想像のインプレなんか
>>710 お前はいい加減スルーすることくらいは覚えた方がいいぞ。
ゆでダコのように顔真っ赤にするくらいカッカして気持ちを抑えきれなかったみたいだけど。
何が気に障ったのかさっぱりわからないけど。
>>715 いや、批判的なものが全て的外れなことを言ってるということはない
実際に使ってみて、なるほどそうだよなと思う書き込みも数多くある
それをはなっから否定するのは単に欠点を見ようとしてないだけ
脳内フィルターで自分に都合のいいように修正してるだけ
全てにおいて神機なんて言ってる奴は見当たらないが・・・そんな奴居る?
ts
アンチ君まぁそう嫉妬するな。君たちも使って構わないんだよ。
ようやく規制が解除されてござる
ところで誰かDPをデコレートしてる人いない?
見た目なぞどうでもよいと言わんばかりの外見もいいが少しは工夫してみたい
装飾といってもデコ電みたいにラインストーンやラメをちりばめてキラキラさせたいわけじゃないんだが
それ面白いかもな。今ならDP1クソ安いしカスタマイズしまくっても楽しそう。
色塗ってみるか。塗料によっては滑り止にもなるし。こんなトコしか美大出の才能活かせない。。。
塗装を禿禿
>>707 DP2で1/15秒とか…ヘタレだからヒジをどこかついて撮らないと手ぶれるわ。
1〜2段の効果でいいから手ブレ補正搭載してほしいなぁ、特にDP1。
S90持ちで購入検討している者です
アンチの方は熟々とレスをするだけで決してサンプルを上げてくれませんよね
それでいて所有者の上げてくれたものには決してレスをしない
>>707 参考になります、素晴らしい写りですね
S90使用、同じ構図と条件で写したら恐らく小学生にでも分かるくらいの”差”が出ると思いますorz
SD15なら、ブレ補正のレンズが使えるよ。
買うの嫌なら黙って三脚使おうね
>>726 >>727 DPシリーズは一眼レフと違ってミラーショックがないから、
脇を締めて姿勢を正して撮影すれば手ブレを減らせるよ。
そのためにビューファインダーを用意しておくのが良いね。
>>727 あはははは、せっかく親切心でやめた方がいいって言ってるのに、
失敗したサンプルがないから信用しませんなら買えばいいと思うよ。
そこまで面倒なことする義理はないわ。
DP購入者の全員のPCの中に山ほど入ってる。
奇跡の1枚は撮れるカメラだってことは何度も言ってるし、
そのサンプルにレスしないも何も「いいのが撮れて良かったね」としか
言いようがない。
でもまぁ、別にアンチをしたいわけじゃなく、
単に気の毒な人を増やさないことが目的だったので、
信用しない人はどうなってもいいです。
ぜひぜひ買ってください。
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/16(火) 16:13:17 ID:XEn8Vgoq0
まあ、確かに他に比べれば難しいかもしれないけど、
例え難しくても、それを理解して使いこなせれば綺麗に撮れるのが魅力だからね。
特に等倍の綺麗さはフォビオンならでは。 パソコンの壁紙とかに使うといいよね。
>>707はどうやって撮ったんだっけな。
Exif見てもらえば分かるけど、少し前に撮ったものなのでよく覚えていないんだよね。
ただ、手ブレが怖いシーンだったのでVF-21使って顔に押し付けて安定させて撮ったよ。
それとあれは見てもらえば分かる通り、特に凄い一枚でもないでしょ。
DPシリーズを持ち歩いて使い込んでいる人なら誰でも撮れるレベル。
たしかに買ったその日からそこそこのものが撮れる機種では無いかもしれないけど、ちょっとカメラの使い方を勉強したら大丈夫だよ。
ブログやflickrもやっているのでそこそこ気に入ったものはそっちに上げているので、特定されると嫌なので重複ではうpできない。
DP2の作例を探して検索したりした人はひょっとしたら俺のブログを見てくれているかもしれない。
>>707は選別落ち品だよ。
DP2持ちの俺だけど、DP1とDP1sはたしかにDP2と操作系が違うので買えず、DP1xになっても開放F4というのが気に入らず買えず。
んで、小型機でデジイチ並の綺麗な画像をそこそこ手軽に手に入れたいというならGXRのA12シリーズがいいんじゃないかな。
実は俺もGXR A12 28mmは真面目に検討中。
D300と同じ素子で基本感度ISO200、開放F2.5というのでDP1系よりも2段以上も有利なんだよね。
さらに増感特性もFoveonよりも良いし。
あちらのスレはROMってるんだけど、結構いい作例上がってるよ。
GXRは実機を触るとDP1より少し大きい(特に高さがある)のが気になって買えていないんだけどね。あとなんだかんだでFoveonが好き。
DP買って満足できなかったのならGXRかX1に流れるのが普通の流れだと思うんだけど、
S95とかに流れて満足できる人ならもともとAPS-C(とそれに近いサイズのDP)センサーの画質は必要としていなかった人じゃないのかな。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/16(火) 17:49:58 ID:1tzVePdt0
>>686 なんで「優等生」の反対が「超個性的」なんだよw
動考えても「劣等生」しか無いだろ。
信者は日本人じゃ無いと言うことかwww
それでも
>>725-727の皆さんのお言葉は嬉しかったです。ありがとう。
手ブレに関しては
>>729の言う通りでビューファインダーは結構使えるアイテム。
ただのファインダーに2万円弱も出すかっていうのはたしかに微妙かもしれないけど。
すごいなあ、俺 こんな風に人を大勢写したことないわ
というかカメラ構えられない
>>735 スターバックスがパンチラスポットぽい場所にあるから
逮捕されないように気を付けろよ・・・
超解像度でパンツ写ってたらどうすんだよw
実際、上階の客を含め2〜3人はこっちを見てる気がする
視線を意識してしまうが慣れかね
>>735 お、見慣れた風景!と携帯なんで拡大しながらみてたら
電車内で背筋がゾクッとした、、
自分ばっちり写ってる(☆。☆)
しかし皆ボンレスハム着てるな
あれ嫌いなんだよな
DP命だけどGRXは気になるな。
ホコリを気にせずどこでもレンズ交換できるって凄いと思う。
あれ?GXR?忘れた
ぎょぎょ!
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/16(火) 20:22:46 ID:XIp2Zi0m0
>>745 楽しそうだなw
DP2の方がまだ使い勝手がいいのは確か
>>745 これイイネ!
それにしてもこういう被写体でわざわざDP持ち出すとはあんたなかなかのツワモノだねw
あれこれお仕事ご苦労様。
あと少しだよ。もうすぐ開放されるからね。
後生だから無印DP1のファームにインターバルタイマー付けておくれよ。
おまえ、あいつらがあの子をいかしておくと思うのかい?
センサーシフト式手ぶれ補正って、載せるの簡単じゃね
さっさと搭載汁
いつからここは太鼓持ちが接待レスをつける気持ちの悪いスレに成り下がってしまったんだ?
実際に認められるのは
>>745だけだろ
SD1にAFモジュール売ってくれたオリンパスなら
ボディ内手ブレ補正も相談次第で売ってくれるんでないかな。
シグマじゃセンサーブレ補正なんて作れるわけ無いだろ。
AEセンサー売ってくれたペンタでも良いけど。
しかしオリンパのPENのブレ補正って、あんまり強くないって聞くぞ
広角では効果を感じないとか。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/17(水) 23:12:44 ID:j4GSYwUn0
センサーシフトのブレ補正は、部品だけ買ってもノウハウ無い。
もしやるとしたらレンズ側だろうなぁ。
しかし、どうして他カメラメーカーから買ったことにしたい人が多いんだろう。
>>753 ど、どうしてうちの子だけ・・・
そりゃあ確かに多少素直じゃないところはあるけれど
これまで一度だってお天道様に顔向けできないような事は・・・はっ!
たしかに顔向けできないね。
真っ赤っかになっちゃうもんな、無印DP1。しくしく。
>763
やっぱりどれもキリッとしてていいね
DPシリーズだけ見られるよう出来たらいいのにな
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 01:52:59 ID:LmyNKj0r0
>>763 シグマクラブといいながら、いろんなカメラ混じってるなw
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 01:53:40 ID:LmyNKj0r0
>>765 タグつつくか、検索キーワード入れれば絞れるよ
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 01:54:22 ID:LmyNKj0r0
使用カメラが記載されてるから、そこで選べればいいのにタグも検索も使えないんだよな
使えねーのはオマエだろ
>>770 お前も使えないんだろ?
この程度の煽りばっかの人間がこのスレには何人常駐してんだ
思えばDPがこんな形なのは壁やら柵やらにおしつけて撮れということのためやも…
長い、遅いシャッター速度に耐えるには、やっぱり息とか止めて踏ん張るの?
息どころか心臓の鼓動も止めるのが普通
DP1x欲しいけど、超初心者なので使えるようになる自信が無い。
DP1x、いつのまにかアマゾンで56,722円に値下がりしてた。
息止めてる方が手ブレするだろうが。静かに息吐きながらシャッター切るんだよ
息をするように嘘を吐く
2秒タイマーかつ息を止める。
だがいざシャッター切れるタイミングで体がぶれるなんてことは良くある。
それと1秒以上の長時間露光するならどうにかしてカメラを固定するしか
無いからあんま気にする必要はないんでないかな。
まぁその場合も2秒タイマーと息止めてるが。
静かに息を吐きながらは今度試してみよう。
>>782 この季節だと、
心霊写真を量産しそう。
手ブレ対策としてはシャッターストロークを物凄く浅くする改造などをメーカーでやってくれるとありがたい。
フェザータッチなシャッターボタン。
フィルムと違って間違えてシャッター切っても損害は無いわけだからデジカメならではの考え方で。
価格帯がまったく異なるしフィルムカメラだから比較しにくいけど、マミヤの6とか7はかなり浅いシャッターストロークなのが
手ブレ軽減に役立っていると思う。
マミヤの6や7は浅いシャッターストロークながらもわずかにクリック感があって間違えてシャッターを切る事故はない。
本当によく出来ている。
ああいうのをお願いしたい。
ところで俺のDP2だがやっぱり画面周辺での色被りがわずかながら出るね。
随分前の話だけどこのスレで指摘されるまでまったく気付かなかった程度だけど。
テレセン性を意識したのであろうレトロフォーカスタイプでこれだから、対称型だとさらに厳しくなりそう。
対称型の方が大口径化には有利だしレンズも小さくしやすいけど、このような特性だと対称型の採用は難しそう。
Foveonの特性として斜めの光に弱いとかあるのだろうか?
層構造になっている分弱いというのはありそうだけど。
Foveon大好きだけど難しい素子なんだろうな。
仮にFoveonの原理的な弱点だったらSD1に載る新型Foveonでも同じ傾向になるのかな。
手ぶれ補正を載せれば済む話だわ
なんか上のほうでレンズ側でブレ補正とか
アホ抜かしてた馬鹿が居たが、
鏡筒伸びるタイプでそんなこと出来るわけ無いな
どんだけレンズ太くなるんだか
ブレ補正の部品買ってくれば良いんだけど
それでもDPのボディには入らないだろうな
実測で1段-2段程度しか効果の無いブレ補正を
本体大きくしてまで入れる価値は無いねえ
俺も手ブレ補正はたしかに物凄く欲しい。
手ブレがはっきりと分かりやすいカメラなだけになおさらに。
しかしこの沈胴レンズに手ブレ補正を載せるのは困難だろうし、センサーシフト式はシグマはやっていないし。
レンズシフト方式の手ぶれ補正は手ぶれ補正用に追加でレンズが必要になるし、高画質に拘った設計をしてるDPじゃ採用は難しいんじゃないかな。
センサーシフト方式でもボディが大きくなりそうだし、無さそう。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 22:42:52 ID:KHRTzh1y0
高画質に拘るなら、そこまでコンパクトに拘らなくても良いと思うんだけどね。
そこがDPの中途半端さな気がする。
多少コンパクトさを犠牲にしてでも、DP1のレンズの解放をもうちょっと明るくしてくれたり、
手振れ補正をつけてくれる方が良いな。
そっちの方が結局使い勝手が良くて利用頻度が増える。
コンパクトさを確保する為に、F4が限界だったとか手振れ補正は付けられなかった〜って、
なんか設計思想がぶれてると言うか、本末転倒じゃね?
妥協する所を間違ってるよ。
>>791 高画質を担保するためにF4が必要だったと言う考え方もある。
高画質にこだわるのに明るいレンズを望むのは矛盾。
パナ機を見ると難しいよねぇ。パナ機の明るさ、最初は手品かと思ったよ。
RAWでみてびっくり、ここまでデジタル補正していたのかと。
>>792 むー、広角コンパクトコンデジがF2.8 とかできてるのに
いくら高画質追求機とはいえ、単焦点機ができないというのは妙な感じ。
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 23:23:53 ID:PIDvUH5p0
センサー小さいと実焦点距離が短くなるから、口径も小さくて済むってことですよ。
DPがもっとでかくなっても構わないなら可能でしょうね。
>>795 肝心の事を忘れていた!! ビバ、ふぉびおんセンサー。
しかし、1.6インチならまあまあ使える気はする。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 23:31:11 ID:PIDvUH5p0
まぁ、現状より大幅にでかくなるなら、SDでいいじゃんってことになるのではないかと。
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 23:49:47 ID:KHRTzh1y0
>>792 いや、開発初期ではF2.8とかズームレンズも検討したらしいけど、
DPの大きさで断念したとインタビューでSIGMAの人が語ってたよ。
まぁF2.8はDP2に受け継がれたけど、
そこでコンパクトさを優先するのが何だかなぁ...と。
DP使うユーザーって、そこまでDPに小ささを求めてるかなぁ?
>>797 SDシリーズは持った事無いんだけど、
何故かDPほどの熱狂が無いよね。
それってコンパクトさよりも、レンズと一体開発の結果としてDPの方が良かったって事なんだと思うんだけど。
いくらなんでもサンプルに乗せる写真にしてはモヤっとしすぎ…な気がする
ユーザーが写したやつのが参考になるんじゃないか
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 00:42:46 ID:R0FX8dXj0
>>798 これはひどい
芝生?に緑のガスがかかってるみたいだ
最近DP1を使い始めた。購入3日目で使用中いきなり電源入らなくなって、もう壊れた?
と思ったら、単なるバッテリー切れ。充電して下さい表示の余力位残してシャットダウンしてくれよ
>>799 俺はまずコンデジであることが第一条件だったから、DP2sの開発コンセプトは自分にピッタリだったよ
外出したついでに撮影することが大事なのであって、カメラに自分が振り回されてしまってはつまらない
× DP2s
○ DPシリーズ
>>787 > 実測で1段-2段程度しか効果の無いブレ補正を
> 本体大きくしてまで入れる価値は無いねえ
いやいや、実用感度が400程度のDPには他機種以上に価値があるぞ。
200の画質で800が、400の画質で1600が使えれば個人的に十分だ。
>>800 GXRの28mmはちょっといいかなと思って
サンプル見に行ってそれだったんでげんなりした。
50mmの方はベイヤー独特のってとこはまあ置いといて
そこそこ良かった気がする。
でもあのレンズ装着した姿って正直言ってでかすぎるんだよなぁ。
別に何も違わねーよ
GXRとかマジどうでもいーから
DPまともに使ってる人なら
GXRに興味ないってことはないと思うんだけどな。。
Ricohは嫌いなんだよね。
それこそここを読んでいればわかろうってもの。
DP1系に相補性があるとしたら、むしろGXRじゃなくZoom付けたNEXの方かと。
買うにしたってキャッシュバックの可能性がなくなってからだな。
あそこの例からして12月初・中旬まで、危ない。
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 07:52:20 ID:w6krSNMc0
>>811 信者君お仕事ご苦労さま。キミの工作は全て無駄だ。
こんなボケボケ画像UPして良く恥かしく無いな。
>>798 2枚目すごいな
パンフォーカス外しみたいな
>>811 DPまともに使っている人ならベイヤー型イメージセンサーを
使ったカメラには全く興味がないと言うのが普通では?
>>802 ちょwどこ鯖?
おいらウータイのDP2使い
SD1クラスまで行けば断然foveonだけど、DPクラスならセンサー方式自体は求めてないな。
コンパクトで一眼クラスの画質やボケ撮れるならNEXでもGXRでも、富士のでも興味はある。
GXRはちょいと高すぎるけど
SD1まだ出てないのに何なの?
ガワの良さとフジの絵作りでX100は興味あるけど、
GXRは無いなぁ。
>>815 まっ昔のレンズ資産を活かそうとNEXなんて買っては見ましたがね。
結局の所カバンの中にはDP1が入っていますわ。
盲信的な信者は皆同じようなことを言う
カメラのユーザーに信者という表現を使われますかww
DPが発売される前は違う機種のユーザーだったはずですからね
それは宗旨替えと呼ばなきゃね。
ボケを求めるレンズ/カメラじゃないから、ボケの話しても受けないよ。
解像度、コントラスト、歪曲収差とかも分かるようになってからおいでね。
SIGMAのRAW、Apertureに対応してくれかなぁ…
>>824 話が逆だ。
あぽーに要望出せ。
これまで対応してないって事は今後もダメだろうけど。
>>826 少しあると思う。 でも、一眼並みのボケでGXRとか言われても、全然来ない。
GXRは50mmが面白そうだけどね。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 18:01:17 ID:w6krSNMc0
フルサイズみたいな自然なボケは期待できないしね
それに絞り開放で撮ると逆に背景がざわつくから、
意図的にぼかす取り方はあまりしない
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 18:06:23 ID:6h/UZZBK0
>>787 おまえネガティブ思考だな。頭から否定してたら何もできないよ。
十何年も前に Nikonズーム700VR QDってのがあったんだ。
技術は進歩してるんだし、いまならそれより小さく作れるだろうに。
その理屈でいくとTC-1よりも小さいフルサイズコンデジが作れるな。
手ぶれ補正などあるに越したことはないけど、
光学性能を犠牲にした上での小型化ならDPである必要はないね
少なくとも自分の場合は
DPの哲学とは難しいな…
一眼の先にある製品という事か。
だから、センサーシフト式手ぶれ補正なんだっつーのっ
>>834 シグマの技術力ではそんな芸当出来ないな
どこかから部品買えば別だが。
まあ俺はブレ補正いらないと思うけどね
maroは望遠すらOS不要論だしな
シグマのOSの出来が悪いってのもあるが・・・。
GXRのS10ですら手ぶれ補正付いてるわなw
GXR S10の手ブレ補正はショボい。LX5/LX3の手ブレ補正は凄い。特にLX5になってさらにパワーアップ。
ということでやはりレンズ内補正の方が効果的なのかと思っていたが、E-P1/E-P2の手ブレ補正は4/3センサーなのに結構効く。
ということで俺の結論は手ブレ補正に関してはパナが凄く、オリが頑張っていて、リコーがショボい。
4/3センサーで効果的なセンサーシフト式補正をあの筐体サイズに押し込む技術は是非シグマは研究して欲しい。
センサーシフト式ならば手ブレ補正が嫌いな人も別にオフにしておけば光学系には何の変更もないし文句ないだろうと思う。
ブレ補正っていってる馬鹿共は
センサーサイズまったく頭に無いんだな
GXR S10、LX5・・・どっちもコンデジ用豆粒センサーじゃん
そりゃレンズ内に補正レンズ突っ込めるわ
準APSサイズのDPにそんなもの使える分けない
頭使えよアホ
NEXのブレ補正内蔵してるズームレンズ見てみ
あんな茶筒みたいのがDPのボディから、ニョキニョキ生えてくるのか?
全く持ってあり得ないね
ブレ補正入れるとしたらPENみたいにボディ内に入れるしかない
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 21:33:35 ID:odv1zMMG0
逆にFoveonを潔く解放して他社と競争して勝負してくれ。
Foveonの外販はしたいけれど買いたいという会社が一社も現れないんですぅ・・・
>>840 まぁ、今の水準だとISO1600が常用できないと話にならないからなぁ。
SD1の1500万画素センサーの高感度画質もDPと同等か、下手したら下回りかねんし…。
ISO1600が常用できねえと、あっという間に化石デジカメだわなw
早めにボディ内手ぶれ補正を開発しとけよ
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 22:32:56 ID:w6krSNMc0
DPは基本的に5年前の撮像素子なので、そろそろ600万画素位で高感度特性
上げた物を出して欲しいです。
>>843 我々は鬼が笑おうとも来年を待ち焦がれ、SD1に期待しております;;
tst
E-P2もボディ内手ぶれ補正を載せてあのサイズだしな。
DPも多少デカくなっても、手ぶれ補正があった方がいいに決まってんだろ
熱ノイズで結局意味がないってオチになりそう
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 23:21:15 ID:odv1zMMG0
>>846 俺もそう思う。
可搬性の為に使えるシーンが犠牲にされてちゃ、
持ち歩いても結局ただの箱になる事の方が多くなる。
その為に三脚持ち歩くぐらいならカメラのサイズなんて誤差だし。
ここまで小さくなくて良いから、手振れ補正とかもう少し明るいレンズとかつけてくれた方が、
もっと使えるシーンが増えてDP一機で充分満足出来る。
ポケットに入らない時点で、小型化にこだわっても意味なし
さっさとセンサーシフト式手ぶれ補正を載せりゃいい
ポケットには収まらんが、今の大きさだと小さなバッグにDP、サイフ、ケータイ…
と、ちょうど収まってる俺。
これ以上大きくなると別にカメラバッグが欲しくなるから
SDも視野に入ってきてしまうw
まぁ冗談はさておき、シグマとしてはDPは極力小型で
手ぶれ補正や明るいレンズが欲しければSDをどうぞってことなのかなぁ
レンズシフトさせるとそれこそ通勤カバンにすら入らん大きさになりそうな予感
センサーシフトはノイズがさらに増えるから無理だろう
ポケットに入ると俺の場合ケツ圧で死なせてしまう
>>853 いやだから今のサイズキープしてくれりゃ良いよ俺は
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 00:26:02 ID:dRWl4W+L0
俺の場合はポケットサイズで手軽にスナップ用途ならiPhoneカメラでも充分だと思ってるのでw
どうせDP持ち歩くなら、やっぱりちゃんと撮りたいしなぁ。
SD1には期待してみるものの、
俺にとってはマイクロフォーサーズ機辺りがFoveon積んでくれるのが一番ありがたいかな。
現状ではFoveonって競合が無いから、Sigmaの限界=Foveonの限界になっちゃうし、
競合に揉まれた方がFoveonのポテンシャルも市場も活性化するだろうに。
単にFoveonが他社メーカーの品質レベルを満たしてないだけだとおも。
あんなに感度悪いんじゃとても今時のコンシューマー向け商品に載せられない。
Foveonありがたがるのは等倍厨だけだし、
一般人にはそんなことより夜でも室内でもブレずに写ることの方がよっぽど重要。
ま、SD1に載る新型Foveonに期待しておく。
お奨めはパナ機との二台体勢
あっちは、たいていのものなら何でも楽に撮れる
>>858 LX-5か。3が評判よかったけど、今でも人気あるのかな?
暗いところを考えると、裏面CMOS機のRICOHやらSONYを併用したい。
通勤カバンに一眼レフは入らないけどDPなら!
と思ってDP2買ってみたら三脚も持ち歩きたくなって困った。
てのがちょうど去年の今頃の俺。
やっぱこのシリーズ使うとお手軽さよりも画質重視したくなっちゃうんだよなぁ。
>>858-859 LXは言うまでもなくGF1も普段からDPの画見てたら酷いものだよ
しかも中途半端な図体だし
パナお得意の動画も散々だしね
それこそ小型一眼ならDPと色んな意味で対極なNEXの方が面白いと思うけど
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 21:50:00 ID:fcg4YngD0
>>861 LX3持ってるが概ね同感。
俺は画質と利便性を天秤にかけて画質を取った。
DP2を買って以来ほとんどLX3は使ってない。
今度発売するGF2がどんなものかとサンプル見たがLXと大して変わんない印象。
というかパナの画作りが全く持って性に合わんわ。
>861
まぁそうだな。
じゃがDPもNEXも日中晴天下だと液晶モニターが見づらいので、
この際NEXの液晶を取っ払ってEVFだけにした、
それもOlympus並の高精細な VIX (仮称)なんてぇのがあっても良いように思うのだっ。
そんな名前の米国産のど飴があったな、今でもあるけど。
なに? ファインダー覗かないと操作が一切できませんってか?
ファインダー覗きながらじゃ、ダイアルだのボタンだのどれがどれやら確認しにくいですってか?
うううう、うぅっ。欝じゃっ。orz 欝になってもうたっ。orz
そんなあなたにx100。
ところでみんな傾き補正は何でやってる?
16ビットtifで編集したら、明らかにボワっとして劣化した
他のだとRAWの段階で傾き補正できるから、特に解像の低下は感じないんだけど
みんなのワークフローが知りたい
やらない
水準器付けてる
elementsでtifで補正してたけど、画質もさることながら面倒なんだよな…
とか思いつつDPを使い続けてたら、傾きで失敗することがかなり減った。
気持ち次第で上達するもんなんだなぁw
今はボワっとしても残したいものだけ補正、あとは失敗として現像しない
>>870 カタカナでトロイと書かれるとちょっとビビる。
あの人かと思っちゃうよな
タスクマネージャー見てると、
SPPって、プレビューしたファイルを全部メモリに読み込んでるな…
しかも、連続で見続けるとメモリ使用量がガンガン増えていくので、
どうも解放されてない気がする。
余裕で1G超えていく…そしてエラーになる。
動画も撮るからせめて最新のDP1XくらいはVGAくらいは対応して欲しかった。
静止画に関してはなんの不満も無い
神ショットが来ると言えば初代DP1だよなぁ。
昨日紅葉撮りに行ったんだが今年もきたよ〜
うp
昨日コロコロがニュー即でうpしてたぞ
スルーされてたがw
DP2
f13以上絞り込んで写した景色の鮮明度と色彩の凄さは信じられないほど。
これは実際に使ったものしか体感できないと思う。動画などなくてよい。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 17:52:05 ID:0ypjJw9H0
俺も動画なんて要らんと思うし使った事も無いけど、みんな使ってるの?
無印DP1で紅葉とか‥冗談は顔だけにしてくれ
DP2、DP1Sで撮る紅葉は良い感じです
DP2で紅葉撮ったけど、色薄すぎないか?
ビビットにしないと紅葉の赤がでないのだが。
DP1X買ってみた。馴染みの店で交渉の末48k。初代で満足してたけど、あれは赤や強い光は撮れないからなー。早くX試したいぜ!
4.8万円でDP1xは安いね。新品だよね?
普段から馴染みになっているお店だと時々ありがたいお値段にしてもらえるね。
>>884 もち新品だったぜ!
在庫はなかったから取り寄せで、今日あたり届く事になってるwktk
取りに行けるのは明日になりそうだけど、、、
果たして1や1sの1.5倍の価格差の価値はあるのか。
やはりみんな、行きつけのカメラ屋というのがあるのか
自分は恥ずかしいことにヨドバシみたいな量販店くらいしか知らない
他にも色々見ちゃうからな・・・
俺にとってはヨドバシが行きつけのカメラ屋だ。
行きすぎというか。
一度も買ったことないが。
なるほど、確かに赤が苦手そうだ。
色的には問題ないと思うけど、
測光が苦手そうな印象。素人の見解ですが。
>>889 機種名をお願いします。
たとえば、880のように機種によって意見を分けている場合もありますので。
892 :
889:2010/11/23(火) 09:56:00 ID:9Tieecvw0
DP2sです。
DP2sを安く買いたい
できれば4万で釣りがきてほしい
2と2sってどこが違うの?
2よりさらにビビッドな感じがする的な
AFの高速化についてはファームアップしたDP2なら同じのはずだし、
記録時間の短縮化も公式には謳われてなかった気がする。
全く同じ容量の画像を記録したらな別だが、
記事では「筆者自身による拙い方法」と書いてあるし数値的に計測誤差範囲じゃないかね。
>>897-898 なんていうかその辺に現れない微調整はしてるんじゃない?
例えばDP1(ファームUP済)→DP1Sで何故かRAWのSD書き込みが体感だがめちゃくちゃ速くなってたんだが、
高クラスのSDに対応したのかな?
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 20:25:46 ID:3SgVhmXeO
さすがDPシリーズ
偽色が発生しない唯一のセンサーだなー
changum1221さん投稿者
ニコンデジカメ用のレンズラインナップがやっと一通りそろったので、念願だったSD14用の10-20mmF4-5.6を購入しました。
ニコン用に持っている10-20mmがとてもよく写るレンズなので、期待していたのですが、またしてもシグマ社に裏切られてしまいました。
購入したレンズが中心しかピントの来ないレンズだったので店で交換してもらったら、それ以上にひどいレンズでした。
シグマ社に送って別のレンズと交換してもらいましたが、それも最初のと同じ中心部しか解像力のないレンズでした。
カメラにつけた瞬間、被写体まで3mなのにカメラの距離目盛が1m未満を指しているので「もしかして・・・」と思ったのですが、
案の定不良レンズでした。またシグマ社に送り返して、今度は調整してもらうつもりですが、
おそらく1ヶ月以上はかかるでしょう。何回同じことの繰り返しでしょう。本当に嫌になってしまいます。
デジカメ用として持っているレンズは、ニコン純正製が4本に対して、シグマ製が14本ですよ。
これほどまでに忍耐してシグマ製品を愛し、シグマ大使のようにSD14のFoveonの良さをカメラマン仲間に説いているのに、この扱いはないでしょう。
ほとほと愛想が尽きました。昔マニュアルフォーカスだったころ、ニコンのカタログに載っているほとんどのレンズを持っていたことがありましたが、
ことレンズの精度で許容できないほどの不良品に出合ったことは一度もありません。
シグマの場合、購入した最初に許容できるくらいにレンズ精度の出ていたのは、3割にも満たないです。
羊頭狗肉。
カメラ雑誌のレンズテストには一級品を出し、一般客には品質管理もしていないものを提供し、
クレームが来たら適当にそこらにあるものを送りつける。現場の人間がいい加減な仕事をしているのを社長が知らないといったレベルではなく、
これはもう会社ぐるみの確信犯的行為のようですね。詐欺と言っていいでしょう。
もともとレンズのような精密製品を作る能力も資格もないのかもしれません。
純正品より安いという理由でシグマ製品を買わないほうがいいです。
私のように深みにはまると、怒りと悲しみで寿命が縮みます。
下請けいじめをしているトヨタが数百万台のリコールに直面しているように、
こんな詐欺行為をしているシグマ社は自業自得の報いを受けるでしょう。
DP2sストラップ切れでデパートの床に落下させました。
ころころ転がってたけど意外に丈夫で本体は問題無し。
こじゃれたストラップには要注意ですね。
ストラップの自作を考え始めました。
どーでもいい話だな
>>902 ちなみになんのストラップ?DP2s純正?
俺も革紐とか編んで作ろうかなあなんて考えてるんだよね
大阪か。目が回りそうだな
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 01:26:58 ID:v9O3QIOj0
うん。都ホテル16階。
凄く傾きが気になる
lightroomでX3Fファイルを現像している人に質問です。
設定ファイルのXMPが生成されないのですが、
現像設定は、どこに保存されるのでしょう?
X3Fファイルを移動したら、現像設定も初期に戻っていました。
.xmpが無いので当然ですが。
他のRAWだとXMPが出来ますよね・・・
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 21:16:33 ID:/mDxnAC60
新宿?
前方ビルにある作業台をつり下げてるワイヤーまで見えるな
>>911 都会だねー
新宿だねー
森があるねー
いい天気だねー
>>911 なにこれ・・まじでびびった。
ちょっとDP2買ってくる。
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 01:41:16 ID:JGy7kL540
気持ち悪くなった
ビルしか撮れんのか?
カメラが泣いてるぞ!
いやべつに何撮ってもいいだろ
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 08:03:31 ID:+Wbn1KXcO
DPは使えば使うほど
いい写真が撮れる
エージングwww
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 12:40:49 ID:JGy7kL540
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 12:59:59 ID:Ixp6GLUa0
初代DP-1持ってんだけど液晶酷くて
昼間見えない。
画質は文句ないんだけど、これじゃ写真
撮れなくてあまり使ってない。
最近のは良くなってるの?
>>924 これがヤマトって奴なのかしらんかった
ヤマトなんてダライアス2のしかしらん
>>921 1/40とはいえ、ブレずにとれてて精細感があるね。
ただISO200でもやっぱり暗部にカラーノイズがけっこう乗るのは、
DPの場合仕方ないのか。
SD1の新センサーでも、このへんは駄目なんだろうな…。
Lumixの光学ファインダーか 先週末買っといて良かったこれいいよ液晶でチマチマ撮ることから解き放たれる
24mm用だってバカにしていたやつ、涙目w
俺買ったの2日前だよ。
運が良かったw
ちっ、まだ6980円でふつうに売ってるじゃねーか
本当だ。売ってるね。
>>927 現像時にノイズリダクション使ったほうがよさげだな
SPPなら高感度で撮ってかける、と
どっちが綺麗になるかは分からんが
>>926 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
作例すごいなまじで。FOVEONってこういう幾何学的な被写体が得意なの?ちょっとDP買いにいってくる
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 22:50:22 ID:JGy7kL540
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 01:06:53 ID:fTrn9ZbN0
新宿、日本庭園?俺も行ってみるかなあ
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 01:30:25 ID:gW7wcWjM0
>>940 ここまでパリパリさせると不自然すぎるw
>>928 4980円のはもうないようだったんで、6980円で注文した。
安値を見ちゃうと多少悔しいがw、送料込みで7000円ちょいだったらいい買い物だ、サンクス。
>>885 DP2のA3ノビ紅葉写真やA4嵯峨野写真。DP2っていいな。
ピン外すなよ
DP1X届いた!!
うおおおお!前よりもかなり良い!!
何が良いってまずホワイトバランスがかなり安定してる。
DP2もDP1sも変な青被りで調整しないとマジくそだったからオート現像でも使えるのは嬉しすぎる。一枚一枚色直してると複数の写真だと若干統一感にかけてくるから、編集するにしても元のズレが少ないのは大きなメリット。
あと何気にRAW保存がDP2より全然早い。これは体感的なものかも。
と言うのはDP2は撮影後全部書き込み終わらないとレンズしまわれなかったけど、DP1Xは撮影後一秒で書き込み中でもレンズ収納できる。
画質も操作性能もレベルアップ。買い換えて良かった!!
マイナス面はあまりなさそうだけど、電源をonにした時のレンズの繰り出しがDP1やDP2とくらべて力強さがないのが気になる。
ふにゃああって出てくる。初代とSはプイイーンってもっと元気?良かった。
あまり大きくプリントしないし、SD1のセンサー積んだDPでてもDP1Xあれば我慢できそう。
今日も作例期待してたんだけど消えてるよー!ちょっとDP買いに行ってくる
これが買う買う詐欺か
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 20:36:32 ID:gtsDRYck0
なるほど。こういう葉っぱのようなランダムなものはガチャガチャになるのね。
直線的な建物とか金属質のほうが鮮明な絵になるね。
ちょっとDP買いに行ってくる!
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 21:54:05 ID:gtsDRYck0
>>953 まだ買ったばかりでSPPも含めて感覚が掴めてないので腕のせいもあると思うけど、
撮ったのをザッと見てると、形と言うよりビビッドな赤は落ち着きが無くてまとめづらい感じがする。
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 21:58:22 ID:gtsDRYck0
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 22:06:22 ID:gtsDRYck0
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 22:10:57 ID:gtsDRYck0
>>956 他はそうでも無いんだけど、もみじの赤はなんか遠近感が掴みづらい感じがしますね...
落ち葉程度ならそうでもないけど、まとまった赤は難しいなぁ。
DPで赤撮りは無理
んなぁこたぁねぇ
YOSSHA
この秋はみんなで赤をテーマに撮ってみるか
もう冬
終了!
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 12:25:12 ID:Rd8lZvVW0
DPで赤撮りは駄目
どのメーカーもそれぞれ色には癖があるからね。ホワイトバランスの味付け。
ただ、DPの赤の弱点はなあ。。。
赤系の階調潰れとホワイトバランスがねぇ
SPPでも細かく色温度の設定できればいいのだが
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 22:28:53 ID:Rd8lZvVW0
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 23:59:16 ID:1NcbzcIR0
アドビのCamera Rawで現像すると、DP1x、DP2ともにデフォルトでも赤の具合がいいね。
SPPはいじれるパラメータが少なすぎるかな。
DPの現像ノウハウ熟成不足
マイナー機種なので、現像のノウハウ本は出版されそうにないので
シグマ自身で本かサイト作ってください。
それよりも、オートで99%通用するようにSPPを完熟させてください。
そもそもオートでは、DP1xとSD15のRAWを現像すると露出調整が完全に狂ってるからな。
もう数ヶ月シグマは放置してるわけだが、あれいつ修正する気だろう…。
両機種に新搭載されたAFEとのマッチングがうまくいってないのか?
SPPだと暴れやすくてCamera Rawだときれいだから
RAWデータには問題ないだろ。
ノイズもDP2よりは抑えられてるように感じる。
この際AFEは別の話。
んじゃSPP4.2の現像ロジックにバグがあるということかな?
明らかな露出オーバーになるからな。
SPPのバージョン違いとかで色に苦しんでる人には
ライトルームは良いよ
いまのLR3.2は随分相性が良くなってる。
AWBが外れてたら手動で直して、(合ってる場合も多いが)
露出ちょっと下げてハイライトリカバリちょっとすれば
一枚30秒かな。だいたい良い感じになる
色はSPPよりまともに載る。
DP1、DP2に対してもレンズプロファイル補正が効くし
レンズ補正と傾き補正かけても解像は落ちない。
シャープをデフォルトよりプラス15パーくらいすれば、(出力シャープは無しで)
補正してもSPPと全く同じ解像感が出るようになってる。
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/28(日) 03:14:38 ID:Mv+Q2kea0
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/28(日) 03:15:43 ID:Mv+Q2kea0
DL 1
>>969 綺麗に撮れた!ってのもよければ。
>>978 SPPでもこれだけいくか
しかしその後の作例もありがたい、やっぱり一つは純正以外の現像ソフトも以てたほうがよさそうだな
LRと汁ピクと迷う
>>981 緑、黄色のところまでなんか赤く発光してないか
>>983 見事に赤だけ調整されてるな
LRでやると、解像は普通になるな。
半径を最小の0.5にしてディテールを50〜80くらいにしてみ。適用量は25のまま。
レンズが出っぱなしで戻らなくなっちゃったので
修理出したらタダで治してくれた。感激シグマ。
>>979 >DP1、DP2に対してもレンズプロファイル補正が効くし
これって自動でかかってるんですよね?
プロファイル補正を使用のところにDP1/DP2の項目が無いのですが・・・
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/28(日) 12:16:14 ID:wDlsH4zx0
LR3.2でも、読み込み時にホワイトバランス勝手に決められちゃう。
DP系だと「撮影時の設定」のままだとダメで、いちいち直してやらないといかん。
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/28(日) 14:19:16 ID:CSPNkoYH0
しかし、色が滅茶苦茶だな。
赤の諧調が少ないのもそうだけど、他の色も微妙に変。
DP1sを3万円で投売りしたせいで「3万円相当のカメラ」のイメージが定着しちゃったな。
つまり今のDP1xは相場の2倍の値段な訳で、めちゃくちゃ割高に感じる。
>>944 老婆心ながら接眼部がアルミ削りだしなのでメガネが傷つきます
でも水道のゴムパッキンを流用し接眼部に張ればOK
200円もしないよ
お前らいいから一度1X使ってみろって。
WBの成長っぷりに涙が出そう。
よくぞここまで頑張った
現時点でのFoveonの集大成がDP1xであることに間違いはなし。
それだけにSD1には期待大。
ようやくDP、というかカメラの使い方がわかってきた。
無駄が多すぎて何が撮りたいのかわからない、むしろ高解像度がかえって無駄を強調するという
今日一番いいのが地面を撮った一枚ってどういうことよ
おかげで気づけたけど
本末転倒笑ってどういう風に笑うの?
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/28(日) 21:47:46 ID:LnhDoCp40
笑倒転末本笑倒転末本笑倒転末本笑倒転末本笑倒転末本笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
1000笑
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。