【OLYMPUS】 E-5 Part7 【4/3 Four Thirds】

オリンパス　デジタル一眼レフカメラ「E-5」を発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm

＞ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
＞新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
＞
＞これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
＞高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。

これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・
しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだｗ

オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない
http://digicame-info.com/2010/09/post-189.html

＞QuesabesdeがMiguel Garcia氏の話を伝えている。
＞彼は、フォーサーズ用のレンズをこれ以上開発しないということを認めた

採算性を考慮すれば出さないのが普通だとは思うけど、
今時点で出しません宣言は、大失言にしかならんからな･･･
情勢的に出せる状況になるかもしれないんだから。
例えば、E-5が売れまくるとかあれば、当たり前に出すわけで･･･

ようやくオリンパスも認めた、オリンパす一眼は解像性能が悪かった！！！ と。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285580958184.jpg

【OLYMPUS】 E-5 Part6 【4/3 Four Thirds】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286121561/

公式
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e5/
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm

ニュースとレビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/997.html
http://dslcamera.ptzn.com/category/body/olympus/e5
http://digicame-info.com/cat4/
http://www.dpreview.com/previews/OlympusE5/
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5/E5A.HTM

その他
http://kakaku.com/item/K0000151304/
http://zuikore.typepad.jp/blog/

ttp://fourthirds-user.com/2010/09/more_e5_image_samples.php
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/35/_9222379.ORF

まとめた。うｐロダの都合で全て2MBに再圧縮
自分的にはSilkyPixのビュティディテール処理がかなり良い。
但し、仕上がりが11MBにも膨れ上がるけど。
11MBを2MBにまで圧縮すると細部は潰れてるかな？？

http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414623952.jpg　オリ・オリジナル
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414694063.jpg　シルキーのビューティディテール
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414728443.jpg　CS4
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414936890.jpg　CaptureOne
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415048794.jpg　オリビュー２
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415333434.jpg　シルキーのデフォ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415739208.jpg　LR3のデフォorシャープン
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285416014953.jpg　Aperture3
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285416064787.jpg　Dxo

>>1の文章で憂さ晴らしかぁ

前スレのまとめ

49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 22:55:16 ID:HcZkbNnB0
RAWならこれも
http://forum.olympusclub.pl/showpost.php?p=663556&postcount=57

73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 01:00:04 ID:9CaC+7rw0
ISO100像>>49
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285689056427.jpg

その800%拡大トリミング
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285688426595.jpg

こういうラーメン偽解像や輝度ノイズ成分で、さも解像しているかの様に錯覚する。
本当に解像しているのか否かの見極めはまだまだ先かもしれん･･
葉っぱがもう少し技術的な観点でのチェッカーであれば都合が良かったんだけど
あの人、ただの機材好きな葉っぱ撮りだからなぁ。

ただ、偽色は出るけどラーメン解像できるなんて今までのオリ機では無かったから
おそらくE-5は、パナGシリ並みにカリカリかと。E-PL1と同じかもしれんね。
ひとまず、オリの謳う「新開発の光学フィルター」とやらは感じられないかも。
ただのローパスレスっぽい。

前スレのまとめ

オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg

E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4

7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
ISO100 と ISO1250 の差。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。

あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg

オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

EF50/1.8なんて1万円程度のレンズだけど、絞ればEF24-70より解像は良いねｗ　　　　　←ここ重要
ズームなんてそんなもんだよ。

*素敵な解像サンプル
http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
http://www.fotopolis.pl/download/PB193089A.JPG <E-3 + 50mm F2
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG <5DmkII 24-105mm F4
http://www.fotopolis.pl/download/DSC_0777.JPG <D300S +
http://www.fotopolis.pl/download/_DSC3785.JPG <D700 + 50mm F1.4
http://www.fotopolis.pl/download/DSC_0198D3X.JPG <D3X + 24-70mm F2.8
http://www.fotopolis.pl/download/4creators_000139.jpg <PhaseOne 645DF + 150mm F4

*伝統と信頼のダストリダクション
http://www.digitalkamera.de/Meldung/Wie_effektiv_ist_die_automatische_Sensorreinigung_/4114.aspx

*レンズスレでシリアルナンバー調査やってるので遊びに来てね＞＜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284997365/325n

> これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
> ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・

これって元々オリが「2000万画素まで見越したレンズです」って主張してきたことを、
上手にアンチ流に表現を変えただけだよなｗｗｗ

結局、昨今のCNのレンズのリニューアルも、おんなじことじゃね（笑）？
「いままで販売してきたレンズでは、最新ボディのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！」

本末転倒なフォーサーズ、そして単位面積当たりの画質が面白い基地外おりんぱ（笑）

＞　センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。

-----

単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。
まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。

ただ、必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来るよ。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただ、レースはいまだにイベントとして続いてるからな。どうなることやらｗ

何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。

センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。

953 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 11:10:31 ID:cTh3ZmNV0 [2/4]
出たｗ

954 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 11:15:22 ID:FHAElMH80 [3/3]
悔しがってるのが手に取るようによく分かるなw
>>6のサンプルが出た以上、解像についてどこから攻めようと結果は覆されないのに

955 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 11:34:26 ID:cTh3ZmNV0 [3/4]
＞単位面積当たりの画質
笑うとこだよなココｗ

※伝統と信頼のダストリダクション　SSWF


SSWFの厚み分だけセンサーから離れるのでゴミが写らない。

＞受光面とSSWFとの間隔をとることにより、微小な塵埃が受光面につくる陰による
＞光量低下を少なくして、画像に写り込まないようにしています。
＞http://olympus-esystem.jp/technology/reduction/dust-reduction.html

センサーから離れてピンボケしてるから写らない。ただそれだけのこと。
そして、センサーサイズが小さい分、ゴミの付着する確率も低い。フルの1/4だ。
マウント径が飛び抜けて小さいなら別だが、
ゴミはシャッターユニットといったカメラ内の駆動部から出るモノでもあるからね。

そして、SSWF面のゴミは写真上で確認できなくとも、センサー清掃はすべきだ。
レンズ後ろ玉の埃と同様に、解像に大きく影響するからね。これ常識だ。

単位面積って具体的にはいくつなんだろなｗ

登場人物　その�@

＜基地外おりんぱ　光学士＞　Ａ型　　葉っぱ・脱糞

キチガイ自認。空想虚言症なので行動に悪意は無いが、キチガイ自認で開き直りが出来る。
窮すると現実から逃げ回り支離滅裂に発狂する。都合が悪くはなると発狂して煽るだけなので
議論は一切不可能である。知能的には低くは無いが、一般的にはアスペルガーに分類されており、
フォーサーズ理念にとても強いこだわりを持つ。フォーサーズ理念を優先するがあまりに、
写真撮影スキルはコンデジの域を出ることは無い。理詰めされると発狂してひたすら誤魔化す。


　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／葉￣糞 ｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |　　 何と言われようと、SSWFで見えなくなっているゴミは清掃しないぞ。
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |.　　と言うのも、誰が何と言おうと譲れないからな。換算F値の正当化だ。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>10
例えばフォーサーズサイズ。

フルサイズの１／４がフォーサーズサイズだよ。

今夜はID変える日みたいだなｗ

>>9
ただそれだけなのに
それすら出来ない他社のユーザー可哀想...

>>14
基地外おりんぱ曰く、
高倍率便利ズームが売れるのは、ゴミがセンサーに付着するのが怖いから、だそうだ。
頭がおかしい世界なんだよ。フォーサーズｗ


282 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 16:43:16 ID:rUlRt1sw0 [1/7]
レンズ交換しないよ。だって便利ズームですませるし。
だから高倍率便利ズームにみんな力入れてるんだよ。

289 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 16:57:37 ID:rUlRt1sw0 [2/7]
どのへんが？
ニコンで、18-200を神レンズと崇め献っているのは知ってるだろ？
シグマは一体どんなレンズを出した？
18-250なんて、なんで設計したんだ？
便利だからに決まってるだろ。
もしかして、おつむの中で何か勘違いしてた？

290 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 17:00:00 ID:rUlRt1sw0 [3/7]
ゴミが外部から侵入しないように・・・
至極当然のように言われていたよ。
そんな黒歴史に蓋をしたいのは良く分かるけどね。

296 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 17:08:00 ID:rUlRt1sw0 [4/7]
お店の販売員が、便利ズームの利点として、
ゴミが侵入しないようにとかか？
各種雑誌でも、ゴミが入るからレンズ交換時には下に向けろと
大昔から言っていたこととかか？
いつまで現実を直視しないんだ？

>>13
例えばフォーサーズサイズ。
フルサイズの１／４がフォーサーズサイズだよ。

まだ解らないの？単一面積あたりっていう日本語。

突然単一にｗ

>>17
単位面積あたりは解らないけど単一面積あたりは解るの？>>8

普通「単位面積あたり」って言ったら1平方センチメートルあたりってな表現だけどねぇ

一体どんだけ悔しかったんだよコロ助w

単位面積当たりの画質　　とかまたオモシロ専門用語が生まれたな

>>20
懲りないオリンパだねｗｗ
永久に叩かれ続けるつもりかね？

単位面積あたりの解像力、単位面積あたりの画質、別に普通だよｗ

だからその単位面積っていくつなんだよｗ

>>19
いわねーよ
mm^2かm^2
工学系でcmは殆ど使わん

>>24
いくつでも良い。

フォーサーズを１とすれば、フルサイズは４だ。４倍高画質に出来るね。
センサーだけ見ればね。

とりあえず、早くE-5来ないかなっ♪
細かいことはどうでも良いわ。

>>5
前スレまとめ

ま、条件を合わせて撮らないと厳密な比較は出来ないというのはわかるけどさ

しかし、その条件が、同じカメラ、同じセンサー同士で比べないと実現できないほどの精密な条件を提示するのは、屁理屈でしかないだろう。

現実的にある程度条件を揃えた>>6で明らかに違うほどの絵が出ているのは事実。

結局、>>6でフォーサーズが勝っているのが気に入らないんだよね。

・気に入らないから錯覚
・気に入らないから偽解像
・気に入らないから条件が違う
・俺は7マウントだからオマエらと違ってわかる

だろ？

>>25
その辺は流してくれｗ
ところで>>10の考える定義をどう思う？

だそうです。相変わらず必死ですなｗ


999 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 23:41:22 ID:YruchdIQ0 [8/9]
1000ならアンチ死亡ｗ

1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 23:42:02 ID:YruchdIQ0 [9/9]
1000ならアンチ死亡ｗ

信者にマジレスして恐縮だけど、
「単位面積っていくつ」っていう質問はふつうしないだろ。

この大きな吸盤は小さな吸盤の3倍吸着力があるが、
単位面積あたりの吸着力はむしろ小さな吸盤のほうが強い。

みたいに使うものでしょ。
「同じ面積あたりの」とほぼ同義。

>>28
お前がまとめると中身が薄いなｗ

魔イケ〜ル！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, ,,,　,,, ,,, ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;; ;;; ;;;;;;;;.;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｒ';;;;_;-――--､;;;;;;､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {;∠,,_=＝＝==_､_ゝ;}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ‐,/;;;;;;;;,;}ニｒ';;;;;;,,ヽﾌ
　　ｒ‐､,,､,,_　γ')　 　 　 　 　 　　 　 　　 li' {,;;;;;;;;;;ﾉ'　ｌ､;;;;;;;;lr┐
　 　＼　　 "''　{　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　,ﾄ､_,ｲ､ﾞ'''''''ｒﾉ
　　　　＼,,__, -'''1　　　　　　　　　　 　　　 ﾄ、　,-―-､ ヽ　!'
　　　　　　ゝ-''"^''ｰ-,,　　　　　　　　　　　 l　　ヽﾆﾆノ　　ﾉ
　　　　　　　＼　　　 　^' - ,,　　　　 　　　,'　ヽ　　　　 ／
　 　 　 　 　 　 ＼: : : : . 　　 ^''ｰy―-,,ノ;o;;ﾍ,- ー―';ヽ,
　　　　　　　 　　　＼:: : ::　　 　　 ／;;ﾍ;ﾉ;;;ゝ;;､_;;;__;;;;ノ;;;;ﾍ､＿＿
　　　　　　　　　　　　 ^' ,: : : : :／:::::l;／;;;;::::::::;;;;;;;;;;;;;::::,　-'　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼::/::::::／::::;;;;::::;:;:::::;;;:;:;;o;;/　　　　　　,　 　＼
　　　　　　　　　　　　　 　　/::::::/::::::;;;;;;:::::;;:::;:;:;;:;:;:;:;/　　　　. :: ::'　　　　　ー―---
　　　　　　　　　　　　　 　,'::::::::/::ﾍ:::;;;:::;;:;:;;;;;;:;;;;;o:;/　　　. :: :: :: .
　　　　　　　　　　 　　 　,';;;:::::,i::::::::;;;;:;;:;;;;;;:;:;;;;;;;;;;;/ :: :: 　:: :: :: :: :.:: :: :.
　　　　　　　　　　　　　 i:::::::/:::::::;;;;::::;;;:;;;;;;;;;;;;;;O;;ｌ:: :: :: :: :: :: :: , -､:: :::: :: :.. ....
　　　　　　　　　　　　　 !;;;:/::ヾ:;;;;;;;::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､:: :: :: :: :: γ　　 ｰ- 、:: :: ::.... ... .
　　　　　 　　　　　　　{':／::::;;;;;;;:::::;:::;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;０;ヽ,,:: :: :: ノ　　　　　 　＾"''ー――''

　　　　 　　　　フォ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ウ！！！　　　　

>>31
これと似た感じだねｗ

931 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 03:19:01 ID:A8tkbkW7O
恐ろしい事実にぶち当たったな･･･

センサーにどれだけ光を当てているのか、だ。
マジで理解していなかったのか･･ 基地害オリンパは。

シャッター速度と絞りと感度の相関関係すら、そもそも理解していないのでは？
絞れば光量が少ない、速度を上げても少なくなる。
開放すれば光量が増え、速度を長くしても増える。
露出は、感度設定の増減で揃うんだよ。
そうなると当然、条件次第で写りが変わるんだが、それも知らないんだろうね･･･

こんな常識すらも理解せずに、ただひたすら煽り続けていたのか？マジで恐れ入る。

前スレ>>995

知ってる。

効能がドラスティックではないことも知ってる。

>>34
前スレ>>931出してきたからには、これだなｗ

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG
（上）E-5 [email protected] ISO100 SS1/2
（下）7D 46mm@24-70 F4.0 ISO100 SS1/25

両方ともJpeg撮って出しで、約3.5EV違う。
たしかに7Dの方がややアンダーに写っているが、この程度は0.5EV程度の違いだろう、
よって約3EVは違うわけだ。

それでも、SS1/25より、SS1/2の方がたくさん光を当たってると言い張るのかｗ


自分がどれだけレベルの低い間違いをしているのかわかってないのか？
なのに、気に入らないから基地外基地外と繰り返すって･･･しかも夜中の3時に。

まさにモンスターアンチ（笑）

オマエが必死に勉強しろｗ
ただひたすら「ボクにフォーサーズ信者の悪口を言わせろ！信者め！」って感情だけで、
何らの理解もせず、ただ煽りまくるばかりの基地害発狂活動を続けてきたんだろうね･･･

残念ながら、オリンパスに味方している信者は知能指数が低い。
そしてカメラの知識も写真の知識も無い。フォーサーズ教義だけは頑なに信じているみたいだが・・

その状態で戦えるわけが無いんだよ。貧乏且つヒキニートなら大人しく社会のゴミとして生きなよ。

>>26
面積しか頭に無いようだけどE-5とN1を比較しても成り立つのかそれは？
あとレンズを一切考慮しない理屈に何の価値があるのか教えてくれｗ

>>36
7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
ISO100 と ISO1250 の差。

これが理解できないらしい。基地外オリンパ・・・・

>>37
＞単位面積当たりの画質
笑うとこだよなココｗ

>>38
これ、ちゃんと読んでみなよｗ

単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。
まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。

ただ、必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来るよ。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただ、レースはいまだにイベントとして続いてるからな。どうなることやらｗ

何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。

センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。

ダメだ。基地外オリンパは。

頭が悪過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近のアンチの書き込み見てると気分良いわ。ざまあ見ろ。

でもオリもこれからって時に4/3ヤメる方向だから、
ユーザー的には何とも皮肉。

馬鹿だな、オリンパスは。

また窮して言い張るつもりみたいだな、基地外オリンパ。
過激派の人、オリンパ同士、責任をもって、日本語を簡単に噛み砕いて教えてやってくれ。

規格としてのフォーサーズは決して悪くないということが証明されたと言い張り、
フルサイズにも負けていない解像だと言い張り、

250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、
フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。

都合が悪くなると、「意味がわからない」　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。

>>43
己の立場が判らない基地外おりんぱ（笑）　まさいく異常者。基地外そのものだ。


406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 00:09:48 ID:itFvJL+s0 [1/22]
ま、「フォーサーズは解像が悪い」という定番の煽りができなくなって、
アンチ涙目ってことは確かでしょw

411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/06(水) 00:14:37 ID:95XSlKQm0
>>406
フォーサーズの解像が悪いことを認めない基地外オリンパを叩くスレはここ。
それを、ようやくオリが認めたから基地外信者が涙目ってことなら理解し得るけどｗｗ

【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/

>>45
>まさいく異常者

笑えるね、もうちょっと冷静になりなよ。

>>46
ミスタイプをチェックする様になった時点で終わりだ。

>>41
いい加減ウザイからマジレスすると、

＞レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
＞これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。

ある意味オマエの言っているこれがまさにフォーサーズ規格のことで、FA。

>>48
まぁまぁ、基礎から教えてあげないとｗ

＞センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。

ちなみにセンサーに合わせてレンズ作ってるのは、C、N。
センサーにレンズの解像が追いつかずにたびたびリニューアルを強いられる。

>>31
お前、同じ基地外オリンパとしてかなり恥ずかしいとは思うけど、
ここの基地外信者って治るのかね？せめて発狂しなくて済むくらいに出来るのかね？

>>47
一行目のミスは目立つからな。

それより何日連続で恥かかされたら、アンチは気が済むんだ？
お前らドMだろw

持ってるカメラのマウントも、使っている機種名も公表できないヘタレが。

>>48-49
お前は理解が余りにも悪過ぎる。メクラだ。

＝＝＝＝＝＝＝

単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。
まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。

ただ、必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来るよ。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただ、レースはいまだにイベントとして続いてるからな。どうなることやらｗ

何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。　　　←反・フォーサーズ論理

センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。　　　　　　　　　←反・フォーサーズ論理
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、　　　　　　 ←反・フォーサーズ論理
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。

一行目のミスといえば、

＞単位面積当たりの画質

だな

>>53
いい加減ウザイからマジレスしたんだが、

＞レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
＞これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。

ある意味オマエの言っているこれがまさにフォーサーズ規格のこと。

>>55
フィルム並みの解像やテレセン要求性を持つセンサーが出来た時点でどうなると思うんだ？

＞何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。　　　←反・フォーサーズ論理

なぜ反フォーサーズなのかわからんね。
E-1、E-3、E-5とセンサー進化してるだろうに。

フォーサーズは、１０年前のセンサー技術に即した論理なわけよ。
新しいセンサーが出てくる度に廃れ、近い将来、必ず終わってしまうんだよ。

メーカ的に正しい戦略はセンサーギリギリにレンズを作って
同時にリニューアルしてレンズを買わせ続けることだな

ここまで読んで理解して、もう一度これを読め。

＝＝＝＝＝＝＝

単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。
まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。

ただ、必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来るよ。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただ、レースはいまだにイベントとして続いてるからな。どうなることやらｗ

何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。　　　←反・フォーサーズ論理　　重要

センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。　　　　　　　　　←反・フォーサーズ論理　　最重要
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、　　　　　　 ←反・フォーサーズ論理
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。

＞フォーサーズは、１０年前のセンサー技術に即した論理なわけよ。

意味不明。
どこが10年前のセンサー技術と同じ？
フォーサーズ以外のセンサーも基本的な技術はフォーサーズと同じだろ。

>>60
いい加減ウザイからマジレスしたんだが、

＞レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
＞これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。

ある意味オマエの言っているこれがまさにフォーサーズ規格のこと。

>>56
そうなったら、そのときはそのときでレンズリニューアルすればいいんじゃね？
C、Nがいつもやってるように。

ところで、フィルム並みの解像って何万画素？
もうフィルムの解像は超えてると思うんだが。

立て直したほうがいいだろ

悪意的だっけ？
コロ助が顔真っ赤になって日本語だと主張していたの。
ググッても中国のサイトばかりだったのが笑えるw

結果

コロ助の正体
日本人成りすましの三国人

>>64
どうせコロ助が立て直すから意味ないと思う。
前スレは月〜金で沈んだから、このスレも早く消費すればいいんじゃないかと思うんだが。

>>60
＞まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
＞レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。

ついでに言うと、これはオカシイ。
CやNはセンサーの解像に追いつかずにレンズのリニューアルを繰り返しているぞ。

>>62
まだ言い張るのか基地外オリンパ・・・
よし、これをフォーサーズ論理に書き換えてやろう。ちょっと待っておけ。

単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。
まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。

ただ、必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来るよ。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただ、レースはいまだにイベントとして続いてるからな。どうなることやらｗ

何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。　　　←反・フォーサーズ論理　　重要

センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。　　　　　　　　　←反・フォーサーズ論理　　最重要
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、　　　　　　 ←反・フォーサーズ論理
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。

>>68
基地外オリンパって、アンチのお前のことだぞ？

なに自己紹介してるの？？？

＞これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。

しかし、それが本来正しいのかどうかは知らんがな。
レンズとセンサーなんてどうでもよくね？
扱いやすい機材で高画質さえ得られれば。

つか、>>61に対する回答はないのか？

コロ助まだぁ〜？

書くのは遅せーな
コピペだけは早いけど

単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するが、
テレセンの良い中央部だけをトリミングすれば低コストで効率的に高画質を得られる。

まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無く、
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だが、
とりあえず、2001年頃はまだデジタル一眼レフは高額であったため、安売りをすべく
センサーサイズをケチって、駄目企業が結集してフォーサーズ規格を立ち上げた。

必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来る。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただし、一眼レフカメラはマウントありき。
一眼レフカメラ（既存マウント）をデジタル化したカメラの圧倒的シェアに、
デジカメを一眼レフ化したフォーサーズが太刀打ちできるのか。
実際には2008年8月、マイクロフォーサーズが発表され、一眼レフからは実質撤退。
そして今に至る。

何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。　　　←反・フォーサーズ論理　　重要
だが、オリンパスとしてじゃイメージサークルを小さくした。

センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。　　　　　　　　　←反・フォーサーズ論理　　最重要
だが、オリンパスとしてはセンサーサイズに合わせてイメージサークルを小さくした。

レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、　　　　　　 ←反・フォーサーズ論理
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。
だが、オリンパスとしては為す術が無かったのでマイクロに注力することにした。

>>68
単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。

なぜ?
画質が同じなら、面積が大きくても、面積が大きくなるだけで、画質は同じだよ。
質と量という異なる概念を混同してるのかな?

＞だが、オリンパスとしてじゃイメージサークルを小さくした。
＞だが、オリンパスとしてはセンサーサイズに合わせてイメージサークルを小さくした。

イメージサークルに合わせてセンサーサイズを小さくしたのか？
センサーサイズに合わせてイメージサークルを小さくしたのか？

イメージサークルに合わせてセンサーサイズを小さくしたのなら、
レンズに合わせてセンサーを作ってんだから、
＞レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
＞これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。

ある意味オマエの言っているこれがまさにフォーサーズ規格のことだろ。

発狂だ　基地外おりんぱ　発狂だ


ID:4qmPNoog0
ID:RfL82XZY0
ID:YruchdIQ0
ID:36DbzM4i0
ID:kjdrNfuU0
ID:o6auVBl1O

>>75
冷静にこれを読み返してみなよｗ　ホント基地外だなぁｗ　お前。


単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。
まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。

ただ、必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来るよ。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただ、レースはいまだにイベントとして続いてるからな。どうなることやらｗ

何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。　　　←反・フォーサーズ論理　　重要

センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。　　　　　　　　　←反・フォーサーズ論理　　最重要
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、　　　　　　 ←反・フォーサーズ論理
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。

＞何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。
＞だが、オリンパスとしてじゃイメージサークルを小さくした。

つか、センサーの進化って大きさ？

C、Nは、APS-Cの新センサーを出すたびに、0.1mmずつセンサーサイズを小さくしている。
退化じゃね？
つか、進化するなら、C、Nはなぜ35mmフルサイズを超えようとしない？

いや、どう見てもコロ助>>76

(´∀｀)９ ﾋﾞｼｯ!

>>78

>>56

＞センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。

フルサイズ用のレンズしかなかったのに、DX等と称してAPS-C専用のレンズを作るのはおかしなことで本末転倒なのかい？

矛盾だらけだよ。

>>80

>>63

>>78
同じ画素ピッチ、4.3μmな7Dは1800万画素か。
その画素ピッチで1200万画素しかサンプリングできないのがフォーサーズだね。

従来レンズを流用するため本当は35mm判のままでデジタル化したかったのだが、いろんな事情で困難なため
製造コストが大幅に下げられる半分弱のサイズに、一番近いサイズのフィルム名を名付けて商品化


こういうのは「センサーサイズをケチった」とは言わないのだろうか

>>81
その時点で、デジ専だのフォーサーズ論理なんぞ謳わないよｗ　馬鹿みたいにｗ
信じてる信者が馬鹿丸出しってことね。

そうだね、APS-Cが6000万画素になったら、フォーサーズは4000万画素だね。
だから何？

これだけは言わせてもらおう。
1200万画素あれば、ガチで充分だ、と。

> 単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。

おんなじの何回もコピペせずに、
この場合は解像度のことを指してるって丁寧に説明すればいいじゃん。
シャッタースピードの話と違って（笑）、ぜんぜん真っ当じゃん。

信者のおまえらも善意に解釈してやれよ。
ｱﾌｫな主張に突っ込むのはいいけど、無駄に相手のコピペを誘発するのは愚策だろ。

>>84
そうだよ。もっとケチればフォーサーズ。
しかもクローズドにね。メジャーなマウントを継承せずに、信者を騙した。

>>88
お前、コロリンパか？
信者が基地外だということに気付けないのか？頭悪いねｗ

>>85
APS-Cレンズはデジタル専用だと謳っていたが、APS-Cを信じる信者は馬鹿丸出しってことかな？

>>91
イラネ君は基地外だよねｗ

結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ

単焦点イラネは基地外オリンパ。フルイラネは基地外ペンタ。

この速度なら言える




E-5発売前倒しだってさ

とりあえず、これテンプレ化するの？

単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するが、
テレセンの良い中央部だけをトリミングすれば低コストで効率的に高画質を得られる。

まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無く、
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だが、
とりあえず、2001年頃はまだデジタル一眼レフは高額であったため、安売りをすべく
センサーサイズをケチって、駄目企業が結集してフォーサーズ規格を立ち上げた。

必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来る。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただし、一眼レフカメラはマウントありき。
一眼レフカメラ（既存マウント）をデジタル化したカメラの圧倒的シェアに、
デジカメを一眼レフ化したフォーサーズが太刀打ちできるのか。
実際には2008年8月、マイクロフォーサーズが発表され、一眼レフからは実質撤退。
そして今に至る。

何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。　　　←反・フォーサーズ論理　　重要
だが、オリンパスとしてはセンサーサイズに合わせてイメージサークルを小さくした。

センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。　　　　　　　　　←反・フォーサーズ論理　　最重要
だが、オリンパスとしてはセンサーサイズに合わせてイメージサークルを小さくした。

レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、　　　　　　 ←反・フォーサーズ論理
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。
だが、オリンパスとしては為す術が無かったのでマイクロに注力することにした。

なに、イマドキはID不定じゃなくてもコロリンパって言われちゃうの(ﾟωﾟ )？

シグマのフォーサーズマウントを買っておけば
将来的にセンサーサイズが他社並になっても使えるね。
今だってGH1のセンサーをマルチアスペクトでクロッピングせずに
全面で収集すればAPSCだと言えるし、それだとシグマのしか使えないよ。
これをトリミングと呼ばずして何と呼ぶんだ。

966 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい
＞だってGH1のセンサーをマルチアスペクトでクロッピングせずに
＞全面で収集すればAPSCだと言えるし

やり方教えてくれ

967 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい
3：2で、19.4×12.9mmなんじゃないのか？
aps(22.2×14.8mm)に及ばない。面積比で、1.3倍

968 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい
RAWで撮って、現像アプリによっては全面像を現像出来るらしい。
他のデジカメでも、最周辺部は削ってメーカースペック通りに現像してる。有効画素数とかってヤツね。

3:2はただのクロッピング像だ。全面収集すれば4:3だがAPSCと同等レベルの面積だよ。
GH1だけね。

969 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい
あ、但し>>968での全面像は、フォーサーズ理念から四隅が外れる。
将来的には、正方形なセンサーで1:1でもフォーサーズエリアをクロッピングする様になるよ。
その時にはAPSCよりもセンサーサイズは大きくなるかも。全面取り込みすればねｗ

970 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい
一度、これを試してみてくれ。俺はやったことが無いんだけど。
Adobe DNG Converter　> RAW2NEF > CaptureNX2

>>95
末尾Ｐはコロ助が多いねｗ

>>93
コロ助のレスが遅いから速度が落ちたぞ。

あの周辺ボケボケなサンプルを見て、
それでもデジタル専用の意義が分からないアンチは仕方ないと思う。

銀塩資産はデジタルでまともに使えず、結局レンズは全部買い直しになってしまい、
しかもその周辺性能は（防塵防滴ですらない）スタンダードの4/3レンズ以下。

フルを使ってる人も、APS-Cを使っている人も別に否定はしない。
でもね、そんなの切な過ぎると思いませんか？

各社ともコストが掛かろうが、フルでもAPS-Cでも、せめてセンサーサイズに合わせて、
周辺までしっかり解像するレンズを出すべきだろうと思うよ。
たとえ前玉が巨大になろうが、超重量級になってしまおうが、
信じられない価格になろうが、それが正しい姿だろう。

　　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|　　あぅ〜・・・。
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| なんでこんなにバカにされるの
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　|　いいじゃん。趣味なんだからさ・・・・
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。
だが、キヤノニコはセンサーサイズに合わせてイメージサークルを小さくした。


センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。
だが、キヤノニコはセンサーサイズに合わせてイメージサークルを小さくした。

レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。
だが、キヤノニコとしては為す術が無かったのでレンズを毎回リニューアルすることにした。

>>98
もう理解したのか？お前の理解が悪いせいでスレが伸びた。

37 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/08(金) 23:48:52 ID:3Xc8/rsX0 [1/2]
残念ながら、オリンパスに味方している信者は知能指数が低い。
そしてカメラの知識も写真の知識も無い。フォーサーズ教義だけは頑なに信じているみたいだが・・

その状態で戦えるわけが無いんだよ。貧乏且つヒキニートなら大人しく社会のゴミとして生きなよ。

>>101
オリ正当化には無理があるだろ？そろそろ現実に気付けよ。基地外オリンパ（笑）

お前は正真正銘の基地外なんだ。人間のクズ。社会のゴミだ。そうだろ？しかたないよｗ　来世がんばれｗ

レンズはセンサーの解像度に合わせて徐々に高級にしていくべきで
いきなりレンズを完成形にしてしまうと買い替え需要がなくなっちゃうんだよｗ

残念ながら、コロ助は知能指数が低い。
そしてカメラの知識も写真の知識も無い。単位面積当たりの画質が同じだと頑なに信じているみたいだが・・

その状態で戦えるわけが無いんだよ。貧乏且つヒキニートなら大人しく社会のゴミとして生きなよ。

焦っとるな、だんだんと人格攻撃になってきてる。
自分の使ってるカメラも言えないくせに。

一　度　で　も　良　い　か　ら　発　表　し　て　ご　覧　。

どのメーカーのユーザーが、4/3スレまで来て馬鹿やってるか知りたいよ。

コロ助は、ペンタからも嫌われているみたいだから、CNSのどれか、普通はCNだろうな。

Nがローパスでボケボケって言うのには反応しないからCだろうね。

でも、何も持ってない可能性もあるな。

次の議題に移るぞー


7Dの12.5倍も光を当ててるからね。
1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
ISO100 と ISO1250 の差。

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG　←　E-5 F4 1/2 　50mm@50macro　ISO100相当の条件
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG　←　7D F4 1/25 　46mm@24-70　ISO1250相当の条件

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。

あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg

オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

EF50/1.8なんて1万円程度のレンズだけど、絞ればEF24-70より解像は良いねｗ　　　　　←ここ重要
ズームレンズなんて、そんな程度のモノだよ。

まぁ、Cの可能性が高いと思う。

これを貼ると発狂するぜ。

キヤノンがフォーサーズに負けた瞬間ｗ

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8

>>108
なんだ、自ら自虐ネタをｗ
ドMだなｗ

>>108
＞http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG　←　E-5 F4 1/2 　50mm@50macro　ISO100相当の条件
＞http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG　←　7D F4 1/25 　46mm@24-70　ISO1250相当の条件

この必死さが涙を誘うｗ

両方ともISO100だ

>>108
結局、>>6でフォーサーズが勝っているのが気に入らないんだよね。

・気に入らないから錯覚
・気に入らないから偽解像
・気に入らないから条件が違う
・俺は7マウントだからオマエらと違ってわかる

だろ？

俺もCとのダブルマウントだから、
Cユーザーにそんな馬鹿が居るのは恥ずかしい。

もし今、オリンパスとそのユーザーを叩きたいのなら、
何年経っても改善されなかった、これらに集中すべきだろうに。

● 連写速度と（変更なし）
● C-AFと（未確認だが）
● 動画対応の未熟さ（フルHDじゃない）

あと「単焦点が少なくてシステム的に面白くない」とかな。

納得ずくで使ってるだけに、グウの音も出ないと保証する。
絶対反論出ないから、アンチにはおススメするよ。

コレコロ助だろｗ

フォーサーズから他マウントへの乗り換え相談 Part4
254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/09(土) 01:08:11 ID:g/SHQdw80
>>253

>>249だ。
所詮、フォーサーズからの乗り換えなんて、中古のキヤノンで良いんだよ。
それだけで充分過ぎるほどのスペックアップになるからね。

>>114でコロ助がキヤノンユーザーの疑いが濃厚になったわけだが。

>>113
まぁ、いいんじゃね？人それぞれだ。
俺はフォーサーズがいいと思って使っているし、
フォーサーズ使ってやっぱ合わないってヤツもいるだろうし、
6マウントだか7マウントだか持っているヤツにも変なヤツはいる。

4/3煽り煽られの歴史
* F1.4無理ｗｗｗ → ズミルクス降臨
* 豆粒センサのくせしてでかいｗｗｗ → E-400で大勝利
* 井戸の底ファインダーｗｗｗ → E-3でまさかの解決
* 分厚いローパスﾜﾛｽｗｗｗ → E-5でアンチ涙目

>>108-112
しかし、自ら議題を振っておいて相変わらず遅筆だな、コロ助は。

これももう一回やり直そう。ラーメンノイズはマズイからねｗ


49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 22:55:16 ID:HcZkbNnB0
RAWならこれも
http://forum.olympusclub.pl/showpost.php?p=663556&postcount=57

73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 01:00:04 ID:9CaC+7rw0
ISO100像>>49
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285689056427.jpg

その800%拡大トリミング
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285688426595.jpg

こういうラーメン偽解像や輝度ノイズ成分で、さも解像しているかの様に錯覚する。
本当に解像しているのか否かの見極めはまだまだ先かもしれん･･
葉っぱがもう少し技術的な観点でのチェッカーであれば都合が良かったんだけど
あの人、ただの機材好きな葉っぱ撮りだからなぁ。

ただ、偽色は出るけどラーメン解像できるなんて今までのオリ機では無かったから
おそらくE-5は、パナGシリ並みにカリカリかと。E-PL1と同じかもしれんね。
ひとまず、オリの謳う「新開発の光学フィルター」とやらは感じられないかも。
ただのローパスレスっぽい。

>>118
・気に入らないから錯覚
・気に入らないから偽解像
・気に入らないからラーメンノイズ
・気に入らないから条件が違う
・俺は7マウントだからオマエらと違ってわかる

だろ？

>>118
何で急に話変えるわけ？>>108だろう？

俺としは>>111で大爆笑だったんだがｗ

>>108
E-5は暗い条件だったから長時間露光を強いられたんだろ。
むしろS/N的にはE-5の方が不利なんじゃないか？

どうやったら明るい条件で撮った7DがISO1250相当なんていえるんだ？

なんか追い詰めちゃったみたいで、他スレで暗躍中だぞ、コロ助。

マイクロとフォーサーズを戦わせようと暗躍し、
ペンタとオリを戦わせようと暗躍し、
フォーサーズ乗換えスレでキヤノンを斡旋。

そして、自ら立てた糞スレ群を、コロ助自らの手で必死に保守　←ココ笑うところ

これ、なかなか基地外オリンパらしいスレだよねｗ
馬鹿というか愚かというかｗ


ニコンが嫉妬するのはｷﾔﾉﾝではなくｵﾘﾝﾊﾟｽ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273280119/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/05/08(土) 09:55:19 ID:UcHrHVfj0
ニコンのライバルと言えばキヤノン、だと誰もが考えるところだが、なぜかオリンパスに並々ならぬ敵意を抱いているようだ。
ニコン関係スレでオリンパスの話題が出ると、執拗にオリンパスを否定するニコンファンが多い。
なぜニコンファンはオリンパスを目の敵にするのだろうか。

これ、許すの？　もう出ないよ？レンズｗ


オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない
http://digicame-info.com/2010/09/post-189.html

＞QuesabesdeがMiguel Garcia氏の話を伝えている。
＞彼は、フォーサーズ用のレンズをこれ以上開発しないということを認めた

採算性を考慮すれば出さないのが普通だとは思うけど、
今時点で出しません宣言は、大失言にしかならんからな･･･
情勢的に出せる状況になるかもしれないんだから。
例えば、E-5が売れまくるとかあれば、当たり前に出すわけで･･･

ようやくオリンパスも認めた、オリンパす一眼は解像性能が悪かった！！！ と。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285580958184.jpg

コロ助だかなんだかいう、連日貼り付いてる粘着はなんなんだ？
仕事でやってるとしか思えない頻度だな。

もしプライベートでやってるなら相当逝ってしまってる奴だな。
24時間2chに貼り付いてる暇あれば写真でも撮りに行けば良いのに。

ようやくオリンパスも認めた、オリンパす一眼は解像性能が悪かった！！！ と。
↓
ようやくアンチも認めた、オリンパスレンズは解像性能が良かった！！！ と。

基地外ネタとして、これ検証しようかｗ
あまりにも馬鹿げていて、基地外オリンパの中にも恥ずかしいヤツいるだろうけど、
基地外卒業のためには避けては通れない。


基地外おりんぱ曰く、
高倍率便利ズームが売れるのは、ゴミがセンサーに付着するのが怖いから、だそうだ。
頭がおかしい世界なんだよ。フォーサーズｗ

282 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 16:43:16 ID:rUlRt1sw0 [1/7]
レンズ交換しないよ。だって便利ズームですませるし。
だから高倍率便利ズームにみんな力入れてるんだよ。

289 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 16:57:37 ID:rUlRt1sw0 [2/7]
どのへんが？
ニコンで、18-200を神レンズと崇め献っているのは知ってるだろ？
シグマは一体どんなレンズを出した？
18-250なんて、なんで設計したんだ？
便利だからに決まってるだろ。
もしかして、おつむの中で何か勘違いしてた？

290 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 17:00:00 ID:rUlRt1sw0 [3/7]
ゴミが外部から侵入しないように・・・
至極当然のように言われていたよ。
そんな黒歴史に蓋をしたいのは良く分かるけどね。

296 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 17:08:00 ID:rUlRt1sw0 [4/7]
お店の販売員が、便利ズームの利点として、
ゴミが侵入しないようにとかか？
各種雑誌でも、ゴミが入るからレンズ交換時には下に向けろと
大昔から言っていたこととかか？
いつまで現実を直視しないんだ？

話の変えかたが、何とも敗北宣言だな

てかこいつスクリプトか？
生身の人間なら余りにも病的すぎる。

これも検証しようかｗ


931 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 03:19:01 ID:A8tkbkW7O
恐ろしい事実にぶち当たったな･･･

センサーにどれだけ光を当てているのか、だ。
マジで理解していなかったのか･･ 基地害オリンパは。

シャッター速度と絞りと感度の相関関係すら、そもそも理解していないのでは？
絞れば光量が少ない、速度を上げても少なくなる。
開放すれば光量が増え、速度を長くしても増える。
露出は、感度設定の増減で揃うんだよ。
そうなると当然、条件次第で写りが変わるんだが、それも知らないんだろうね･･･

こんな常識すらも理解せずに、ただひたすら煽り続けていたのか？マジで恐れ入る。

これが理解できないから困ったもんだね、基地外オリンパはｗ


単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。
まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。

ただ、必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来るよ。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただ、レースはいまだにイベントとして続いてるからな。どうなることやらｗ

何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。　　　←反・フォーサーズ論理

センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。　　　　　　　　　←反・フォーサーズ論理
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、　　　　　　 ←反・フォーサーズ論理
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/11(月) 13:42:07 ID:nQArg8Da0
ゴミ取機能
ファインダー視野率100パーセント

これで選択できるデジ一眼はE1しかないから。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/11(月) 14:09:40 ID:NE2T2lTE0
フォーサーズは
「プロもコンシュマーも35mm銀塩の置換はこの程度が丁度イイんだ」という割り切りな発想
暗所性能やボケ量の基本的な弱点はあるものの、そもそもユーザーが理解して使っているので、
持ってる人からはそれほど不満が聞こえてこない不思議なフォーマット

APS-Cやフルサイズは
「何とかして銀塩時代からの当社のレンズ資産を守らなければ」という少々後向きな発想
正直レンズの善し悪しで相当画に差が付いてくる。レンズ資産を守るはずなのに、
結局はデジタル対応の新しいレンズの方が写りがイイという状況なので痛しかゆし。
でも、中古市場に多くのレンズ資産は眠っている。

それぞれが努力している。だから面白い。
楽しみに推移を観ている。

>>132
コダックセンサー時代のフォーサーズのユーザーはここに来るな。
ここはオリンパスを狂信し奇声を上げて発狂を繰り返す、基地外オリンパの館だ。

悔しい基地害オリンパが粘着活動する一日になりそうだ。
基地害オリンパは正真正銘な基地ヒキニートだからね･･･

ほんとオリ狂信者というのは、オウムか北朝鮮か共○党レベルと同じ異常さ度合い。
そしてオリのための活動なら全てが絶対的な正義らしい。
つまり基地害発狂である自覚も無いから反省も全く無い。
これじゃ、議論どころか会話にすらならないからね。
さて、如何に叩き潰すかだｗ 泣き叫べ、基地害オリンパｗ


＝＝＝＝＝

基地外オリンパが立てたスレだが、避難場所が存在する。

【オリ信者】E-1,11-22,14-54【隔離スレ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285768531/

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/11(月) 13:42:14 ID:7g39zzMX0
フォーサーズCCD使ったコンデジ出してくれたら買う。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/11(月) 21:03:59 ID:yif3xlE50
>>18
俺もそれ買う。

>>133
デジタル一眼っていうのは、
如何に、既存マウントで大きなセンサー搭載を実現するか、を
求め続けた四半世紀なんだよ。

あなたが決める、年度別ベストカメラ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283262283/

1987　Minolta SB-90 SB-70
1988　Kodak / Videk MEGAPLUS
1989　Kodak DCS-100 SLR on Nikon F3
1990　Kodak DCS-3 SLR on Nikon F3
1991　Kodak DCS-200 on Nikon N8008s
1992　Minolta MS-C1100
1993　Kodak NC2000e on Nikon F3
1994　Kodak EOS DCS3 on Canon EOS
1995　Minolta RD-175
1996　Kodak EOS DCS1 on Canon EOS
1997　Kodak DCS 560 sau Canon EOS D6000
1998　Kodak DCS 660 on Nikon F5
1999　Minolta RD3000
2000　Nikon D1
2001　kodak 760, Fujifilm S1pro
2002　Contax N Digital, SIGMA SD9
2003　kodak 14n
2004　Canon 1Ds Mark2
2005　konicaminolta α7digital
2006　Canon 5D, Leica DIGILUX 3
2007　Pentax K10D
2008　Nikon D3, SIGMA DP1
2009　Canon 5D2, Panasonic GH1
2010　Nikon D3X, SONY αNEX

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/11(月) 20:03:39 ID:OSsGqJbq0
オリンパス、レンズだけはいいっぽい

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/11(月) 20:05:10 ID:0ujzUN2O0
だから、レンヅが最強だと

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/11(月) 20:15:39 ID:NE2T2lTE0
換算14mmの超広角から200mmまでの望遠まで松レンズで揃えると
14-35mmが20万円程度だと考えて、およそ60万円。

これは、キヤノンの16-35mm、24-70mm、70-200mmISの
F2.8通しとほぼ同程度の価格になる。

E-330は12万円、EOS 5Dは30万円
高感度ノイズは2段近く違う。ボディの価格差をどう捉えるかだな。

基地外おりんぱ　発狂中

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101009&id=U8hSizlA0　ID:U8hSizlA0　

>>136
もし、ＯＭが良いＡＦカメラであったならば、フォーサーズなんて存在しないよねｗｗ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/04(水) 23:51:05 ID:OlYiicKn0
キヤノネッツも無駄な時間使わないだろ。
ペンタやソニーへならわかるが、オリなんて相手にしないだろ。


837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/04(水) 23:55:07 ID:3QKCLq4oO
粘着してるのは、ただの吉外らしい

4年前から全く変わらない口調のコロ助なのであった

不幸な歴史を紐解く基地外おりんぱ・・・

そろそろオリンパスのダメさ加減に気が付く頃合だな。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/04(水) 21:05:47 ID:dMWIJZBG0
「一番シェアが大きいから」なんて主体性の無い理由で選択した連中が
自分の判断は正しかったと納得するために粘着しているというのはどうか

日夜コピペに精出してる彼なんか特にｗ


819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/04(水) 21:10:32 ID:jOCpJeLS0
知性が高い行為とは言い難いよね


820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/04(水) 21:35:10 ID:eU43Xnv20
まあどんな理由があるにしろ、他のメーカーのスレまで出てきて
スレおよびユーザーの気持ちを害する書き込みを続けるのは、
知性の高さ云々というか性格の悪さを表していると思う。

これを貼っておけば片付くよ。

如何に基地外信者が現実逃避して妄想炸裂して発狂しているのかがよく解る。
基地外丸出しだ。オリ信者。

信者がいくら支離滅裂に言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。

2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99

（予言一例）

＞　もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
＞　将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
＞　それはライブビューに特化した
＞　レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
＞
＞　今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。

これ、もう一回やろう。あまりにも基地外信者が笑えるからｗｗ


7Dの12.5倍も光を当ててるからね。
1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
ISO100 と ISO1250 の差。

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG　←　E-5 F4 1/2 　50mm@50macro　ISO100相当の条件
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG　←　7D F4 1/25 　46mm@24-70　ISO1250相当の条件

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。

あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg

オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

EF50/1.8なんて1万円程度のレンズだけど、絞ればEF24-70より解像は良いねｗ　　　　　←ここ重要
ズームレンズなんて、そんな程度のモノだよ。

アンチがわいで出るってことは、やっぱりE-5は良いカメラなんだな

赤の解像が悪い件が抜けていた！！


7Dの12.5倍も光を当ててるからね。
1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
ISO100 と ISO1250 の差。

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG　←　E-5 F4 1/2 　50mm@50macro　ISO100相当の条件
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG　←　7D F4 1/25 　46mm@24-70　ISO1250相当の条件

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。

あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg

オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

EF50/1.8なんて1万円程度のレンズだけど、絞ればEF24-70より解像は良いねｗ　　　　　←ここ重要
ズームレンズなんて、そんな程度のモノだよ。

そもそも、オリンパスの赤は元々悪い。コンデジにも劣る解像力。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg

なんかアンチ君が発狂してるね　壊れたのだろうか

>>146
お通夜モード入ってた時は全く来なかったからな。
楽しい話で盛り上がられるのが我慢ならんのだろうて。

デジタル一眼っていうのは、如何に、既存マウントで
大きなセンサー搭載を実現するか、を求め続けた四半世紀なんだよ。

あなたが決める、年度別ベストカメラ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283262283/

1987　Minolta SB-90 SB-70
1988　Kodak / Videk MEGAPLUS
1989　Kodak DCS-100 SLR on Nikon F3
1990　Kodak DCS-3 SLR on Nikon F3
1991　Kodak DCS-200 on Nikon N8008s
1992　Minolta MS-C1100
1993　Kodak NC2000e on Nikon F3
1994　Kodak EOS DCS3 on Canon EOS
1995　Minolta RD-175
1996　Kodak EOS DCS1 on Canon EOS
1997　Kodak DCS 560 sau Canon EOS D6000
1998　Kodak DCS 660 on Nikon F5
1999　Minolta RD3000
2000　Nikon D1
2001　kodak 760, Fujifilm S1pro
2002　Contax N Digital, SIGMA SD9
2003　kodak 14n
2004　Canon 1Ds Mark2
2005　konicaminolta α7digital
2006　Canon 5D, Leica DIGILUX 3
2007　Pentax K10D
2008　Nikon D3, SIGMA DP1
2009　Canon 5D2, Panasonic GH1
2010　Nikon D3X, SONY αNEX

もし、ＯＭが良いＡＦカメラであったならば、フォーサーズなんて存在し得ないよｗｗ

E-5は発売開始から20万切っちゃってるわけで。日進月歩の世界。一方、進化が止まったコロ助哀れ。。


784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/04(水) 15:08:22 ID:jOCpJeLS0
ファインダー視野率が１００％ってのは実際に使うとなかなか手放せない要素となるよね。

そういった意味ではＥ−１後継機は、発売日１年後くらいには頑張れば購入できる価格帯（２０万前後）に
入れてきて欲しい。

>>149
楽しい話は平日昼間の基地ヒキニートな時間帯か？

これ早くやろうぜ！

7Dの12.5倍も光を当ててるからね。
1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
ISO100 と ISO1250 の差。

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG　←　E-5 F4 1/2 　50mm@50macro　ISO100相当の条件
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG　←　7D F4 1/25 　46mm@24-70　ISO1250相当の条件

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。

あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg

オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

EF50/1.8なんて1万円程度のレンズだけど、絞ればEF24-70より解像は良いねｗ　　　　　←ここ重要
ズームレンズなんて、そんな程度のモノだよ。

そもそも、オリンパスの赤は元々悪い。コンデジにも劣る解像力。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg

×　ズームレンズなんて、そんな程度のモノだよ。
○　C社のズームレンズなんて、そんな程度のモノだよ。

寝る。おやすみコロ助／~

>>154
これを貼っておけば片付くよ。

如何に基地外信者が現実逃避して妄想炸裂して発狂しているのかがよく解る。
基地外丸出しだ。オリ信者。

信者がいくら支離滅裂に言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。

2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99

（予言一例）

＞　もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
＞　将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
＞　それはライブビューに特化した
＞　レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
＞
＞　今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。

>>153
シグマの１7-50/2.8osは、単焦点並みで驚かされた。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/17-50vs50f56.jpg

単焦点並みのズームは極めて珍しい・・・

今宵もまたコロ助が大発狂しとるわい。

だけど、全然途中読んでないよ、残念だけど。

閑話休題
ミラーレスって、シャッターはついてるって本当？
スレチだけどさ。E-5の後継機がミラーレスになるってんで、
連射も相変わらず引き継がれるのかなぁ・・・

>>157
お前も発狂してるよｗ 頭を冷やせ基地外信者ｗ

>>157
ついてるよ
ま、ＧＨ２みたいに電子シャッターで４０枚とかいうことも出来るだろうけど
現状は制限付きだからあまり使わないかと

>>158
ぷっw

>>159
電子シャッターって、こんにゃく現象が発生するでしょ？
Sonyの10連射って、電子シャッターなのかな？

連写が引き継がれるって何だ。連写が遅いことがか？
もう全てをパナに任せりゃ良いんだよ。オリンパスには何も期待するな。

ごらんの有様

>>2
> 自分的にはSilkyPixのビュティディテール処理がかなり良い。
> http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414694063.jpg　シルキーのビューティディテール

ピュアディテールのこと？

E-3で悪かったAF精度はよくなってるだろうか

>>164
AF精度は、抜群によかったじゃん。
どんな暗闇でも合焦するし。

戦犯はC-AF。

随分スレが伸びてると思ったら殆どコピペかよ。
７マウントがどんな新しい物理法則を披露しているのかと
期待してしまったｗ。

おまいらおはようございます
12.5倍云々が7DでなくD300sあたりだったらここまで狼狽しなかったんじゃなかろうか奴は

なんか消火器振り回して暴れるアニメの無断改変画像を思い出したｗ
「E-5は12.5倍も多く光を当てている卑怯なカメラなんだー」とか言ってｗ

ま、出す絵が自分で気に入っていればそれでいいんだよ。
それが解らない奴はあほなんだな。オリでもN、Cでもいいし、ペンタでもいい。
その絵を自分で気にっていればいい、それが趣味だし。

絵が出ないと思ったら他のマウントに移行するし、逆もあるかもしれんな。

日本橋ｷﾀﾑﾗで179000で萎えたが
E-3下取りで4ﾏｿ引きだった
我慢するつもりだったのに
勢いで予約IYHしそうだどうしよう

むぅ。今週も発売日の発表なかったか。
１１月にズレこむのかなぁ？。

発売日は大体金曜が多いみたいだから
１０月は２２日と２９日がまだ候補じゃないかい
２９日にほぼケテーイと思ってるんだが
１１月にずれ込むにしろ来週中には発表あるんじゃね
予約キャンペーンが１１月１６日までだから）ｒｙ

たしかに２９日あたりが可能性高いけど、遅れるならキャンペーン日程も変
えてくる。
それにしても、本当に物が来てないのかな。

オリ的には売るためのカメラというよりは旧信者供養用カメラだから数見込んでいなかったのに思いのほか予約が入っててんやわんやってとこなのかな。

これだけアンチが沸いて出てくるって事は
Ｅ−５いいカメラなんだな。
迷ってたけど、買っちゃおう。

製造数少ないんでしょうｊｋ

>>174 10％割引が来ないよ。

オリのような上層部にアピールするには、初動販売予測を直近のフォーサーズ売上から
低く見積もって提出する必要が有るんですよ。フォーサーズ所有者が渇望して来た新型
が、性能面でパッとしない物である事から、強気の見積もりなんて出せないです。
役員連中はカメラとしての性能より、カタログに書いてある数字の方が大切なのです。

こうして、低い目標を掲げておけば、少し売れればフォーサーズの開発予算が回ってくる
可能性も有りますし、何かの賞が貰えれば、一層拍車も掛かるでしょう。自動車メーカー
が良くやる、ワザと低い数字を出しておいて、少し売れれば大ヒットというアレですよ。
1995年頃までは、絶対使えなかった手法ですけどね。基本的に売れない時代で売れな
いアイテムだと、こういう手が有効なんです。

みんなこのサンプル大好きだなｗｗｗ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36548888
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36567367
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11635

あと既出だけど参考になるサンプル再掲
http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=15909
http://four-thirds.cn/forum/thread-162639-1-1.html
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11568

任天堂の携帯ゲーム機が始め品薄すぎて
プレミアが付きまくっていたのを思い出した。

>>177
言っていることは解るけれど、小川町で触ってみたら予約してしまった
スペックデータに載らない細かい部分、レスポンスが大幅に向上していた
むしろE-3ユーザーこそ買いだと思う

>>180
そうなんだよね
E-5触ったらE-3使い続けるとかないわ、とか思ってしまう
快適性が全然違う
仮に画質がE-3と全く同じでも買い換えて良いレベルw

なんか新しいレビューきてた。
最後の気合い満点のモデル写真すごいです＞＜
http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=16116

>>167
悔しいからっていちいち発狂してオウム返しするのはヤメなよｗ
だから基地外オリンパは精神異常者だと呼ばれているのに。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ

単焦点イラネは基地外オリンパ。フルイラネは基地外ペンタ。

出たｗ

凄まじいな確かに。
サンプルとしては良いけど、モデルに気の毒な気がｗ

松レンズてやはり凄いなと。

カネが無いってか、むしろ割高なんだが、今のフォーサーズ。
安さを望むなら他社に行ってるだろw

>>182
OlympusViewer2の拡大があるけど、シャープネスが強すぎる点が気になる。
過去スレでは、オリビューではまだE-5対応していなくて、E-30に書き換えて現像しなかったっけ？

相変わらず「ボクのフォーサーズの悪口を言うな」の基地外信者と、
そして相変わらず単発の賛美書き込みは全てこれだ。恥ずかしくないのかね。

329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 21:10:16 ID:lgFJIQ48O [4/4]
あー、オリ擁護の書き込みは全て無視した方が良いね。実際。
全てが作文の様に一律「嘘っぽい」から。E-5予約したとか感動したとか。
サンプル画像もまともに無いのに、一体どうなってるのかと。
オリスレの信者だけだ、こんなにも盲目なのは･･･

ファインディテールはRAWファイルに反映されているだの
ただの画像処理では無いだの、ローパスなんて簡単に作れて安いだの
なのに、７年前に改善しておけば良いのにとは思わないのが不思議。

>>186
馬鹿しか買わない状態にはなってるね。

>>167
スタジオでの物撮りにおいて、E-5が1/2sec撮影で、
7Dが1/25sec撮影であることは明らかな事実なわけで、
反論するには「ライティングが違うんだ」だけしか無いんだよ。

しかも、それを証明する術は何も無い状態でね。

比較検証であれば、同じ被写体、同じライティングは当然の最低条件。
それを守っていないとすれば比較検証像には成り得ない。

基地害信者とアンチ(というか事実を指摘してるだけ)、
どちらが基地害な言い張りなのかはどう見ても明らかなのに、
なぜオリンパススレにはいつもこういう基地害信者ばかり湧くのかね･･･

いい加減しつこいけど、

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG
（上）E-5 [email protected] ISO100 SS1/2
（下）7D 46mm@24-70 F4.0 ISO100 SS1/25

両方ともJpeg撮って出しで、約3.5EV違う。
たしかに7Dの方がややアンダーに写っているが、この程度は0.5EV程度の違いだろう、
よって約3EVは違うわけだ。

これが、ライティングの違いじゃないとしてなんだと言うのかね？

まあ信者側は条件の揃ったimaging-resourceのサンプルを待ってるわけだけど、
一般的には1/2sより1/25sのほうが撮影条件とすれば良いと考えるのが普通だよね。
もちろん例外的な状況というのもありうるから、断定しちゃいけないのはごもっともなんだけど。

＞＞182
松の実力はここまであったのか。
凄いとしか言いようがないね。
持ってる人は、ボディがくるの待ち遠しいだろうね。
俺は竹だけど、50-200や50マクロで撮るのが楽しみ。
ただ、コスパ最高だと思っていた9-18が馬脚を現さないか心配。

>>192
ユーザーの基地外比率が高いんだよ。オリンパス。
年々その傾向は高まってる。デジカメ板でニコン叩き板を乱立させたり、
イラネくんしかり、みんなオリンパスだ。
真っ当な議論はもはや不可能だと思うよ？暴れるのみだ。


536 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/07(日) 23:44:10 ID:oRx95fOv0 [2/2]

ここの異常さは凄い。猟奇犯罪臭すら漂うｗ

[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/l50

というか、こいつ、ID:H7icRS3t0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100307&id=H7icRS3t0
昨日のID:OlB9qcz60で、E-620使い。

ちなみに末尾Ｐ助（デブＰ？）の7Dスレ荒らしもE-620使い。
E-620なんて大して売れてもいないのに、基地外率の高さも異常。
>>530なんてかわいいものだよｗ

すごいよ、オリンパス信者って。。。。まさしく基地外そのものだ。

>>191
スタジオ撮影なのに、12.5倍も撮影条件が変わるほどのライティングの違いで
わざわざ撮影してあるんだと主張しているのか？そうして検証像を作っていると？

無理があり過ぎる。

>>195
結果論から言って、そうとしか思えない。

約3.5EVの差は、どこからくるか？

ライティングの差＋センサーの実効感度＋レンズのT値＋絵作りの合わせ技だと思うが、
この3つの中では、ライティングの差が実質大だろう。

>>195
その推論は確かに冷静かつ知的なものだと思うけど、
実際の画像を拠り所に判断するのもまた冷静かつ知的なわけで。

スタジオだとすればライティングの違い、設置場所(距離)の違いなど、
スタジオでなくて15:14と15:15で時刻が同じなら晴れと曇の差など。

デジカメWatchのクソサンプルとか見てみろよ。
残念ながら、案外適当なもんだよ（笑）。

で、そのうえで、>>192なんだけど。

>>196-198
その上で、>>167みたいな基地外信者の発狂活動は頭がおかしいって話では？
頭がおかしいんだよ。基地外信者は。>>188のとおり。基地外比率が高過ぎる。


190 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/09(土) 12:34:24 ID:mHNXrcNZO
>>167
スタジオでの物撮りにおいて、E-5が1/2sec撮影で、
7Dが1/25sec撮影であることは明らかな事実なわけで、
反論するには「ライティングが違うんだ」だけしか無いんだよ。　　　　←ここ

しかも、それを証明する術は何も無い状態でね。

比較検証であれば、同じ被写体、同じライティングは当然の最低条件。
それを守っていないとすれば比較検証像には成り得ない。

基地害信者とアンチ(というか事実を指摘してるだけ)、
どちらが基地害な言い張りなのかはどう見ても明らかなのに、
なぜオリンパススレにはいつもこういう基地害信者ばかり湧くのかね･･･

>>182　gj

最後のモデルさん肌キレイで良かったね。
Ｅ−５はＮＧなんてモデル出てくるかも、

Ｅ−３０がこんなに解像していなかったなんて、
もうこれは買うしかないね。

つまりE-5サンプルの解像力が(豊富な光量のおかげで！)高いのを認めた上で、
機知外は機知外で困った問題だ、と？

そんなことよりおまえらアマゾン先生が
「この商品の発売予定日は2010年10月29日です。」とおっしゃってるぞ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0045EP4IU/

失礼しましたこっちが正解。しにたい。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0042D7O9Q/

今日大阪の感謝祭で聞いてきたけど、
オリオンラインショップ予約組は
30日にはお手元に…ってことだそうだ。

>>203
アマゾンは前からでは？

>>201
とかね。
過激派を掲げるお前までもが言い張り始めたら全てが終わるぞ。気をつけろ。
ここの基地外がいかに支離滅裂な異常者かを、お前は気が付いているだろ。

366 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/09(土) 13:36:32 ID:mHNXrcNZO
昔からオリンパスはボケボケな低解像だったけど、
パナソニックはカリカリな高解像だった。
E-5というより、マイクロフォーサーズが発売された2008年以降、
オリンパスもE-P1からカリカリ解像に改善しているんだから
E-5の高解像化っていうのも、今更感は否めないね･･･

信者にとっては一眼レフ機で初めて高解像になって目からウロコなんだろうけれど、
オリンパスのフォーサーズがボケボケなのは昔から指摘されてたし、
にも関わらず必死の形相で「そんなことは無い！ズイコーレンズ命！」で
ひたすら低解像な事実を否定していただけだと思うんだが。

ほんとオリンパスの基地害信者には呆れ果ててしまうよ･･･

>>206
そして、同じカリカリ解像であれば、必然的にこういう理屈となる。
これを貼れば、また基地外信者が白目をひん剥いて奇声を上げて大発狂するが。
頭がおかし過ぎるんだよｗ　基地外オリンパは。


単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。
まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。

ただ、必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来るよ。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただ、レースはいまだにイベントとして続いてるからな。どうなることやらｗ

何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。　　　←反・フォーサーズ論理

センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。　　　　　　　　　←反・フォーサーズ論理
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、　　　　　　 ←反・フォーサーズ論理
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。

＞にも関わらず必死の形相で「そんなことは無い！ズイコーレンズ命！」で

結局、レンズの性能はその通りだったわけだな。

>>208
シグマの方が解像は良いよｗ

>>161
期待しないで、もうここに来なくていいのに
>>206
呆れて、もうここに来なけりゃいいのに

単焦点レンズをしっかりラインナップすれば、
フォーサーズの小さな低画素数センサーであっても形になるかもしれないね。
変な標準ズームばかりをラインナップし過ぎだわｗ

露光時間を長くして、現像時に暗くすれば画質が向上する。
オリンパスはそれをやってる、しかも3Evもという、アフォ主張は
もういいだろう。
それが可能なら、とんでもなくダイナミックレンジが広い
ということになる。
ライティングだって、画角が変われば位置を変える。
逆に、機材を変えているのに同位置からライティングするなんて
ありえないというのは、実際に撮ってれば判りそうなもんだけどな　w。

>>211
>変な標準ズームばかりをラインナップし過ぎだわｗ
そのへんな標準ズームの写真が　>>182なわけだけど
これを超える他マウントのレンズを教えて欲しいものだな。

>>178　マレーシアのブログ主の事も忘れては困る。
トンボの解像度に誰もが衝撃を受けるはず。
E-5+50mmマクロが持つポテンシャルは凄いよ。

昆虫注意。
http://robinwong.blogspot.com/2010/10/olympus-e-5-review-macro-shooting-at.html

>>214
タイリクショウジョウトンボの仲間だと思うけど、E-3ではここまで写らないんだよな。
至近距離でマクロ撮影した経験者なら分かるよ。
トンボなら、複眼の写り込みや産毛が。チョウなら鱗粉の規則的な並びまで写れば
普通に嬉しいもんだよね。E-3でもソコソコ写ってたけど、あくまでもソコソコなんだ。

>>212
ISO感度の誤差は±20%はある。
1/2で撮れたり1/25で撮れるのは、E-5でもISO感度設定すれば可能だ。
ダイナミックレンジだけの問題では無い。

>>213
単焦点レンズに優るズームレンズなんて、なかなか無いぞ。
最近ならこれ。
シグマの１7-50/2.8osは、単焦点並みで驚かされた。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/17-50vs50f56.jpg

Σ50/1.4に解像で優るオリンパスのズームは存在しない。

たいていの基地外信者の主張はこれなんだよ。錯覚。
http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html
ただ、解像しているかの様に錯覚しているだけのマジック。

難しいことを書けばまた基地外発狂するだけなんだろうけどな。信者。

>>216
50mmならね。

Σ105mmとZD150mm/F2であれば、そこそこ解像するぞ。

それ、単。

ISO1600、NRStd マジで使えるな。
どうすっかな、E-3下取り出して行くか。

しかしオリンパスは本気でこのシステムを捨てる気なのかね。
マジならアホちゃうか、と。

フォーサーズって望遠に強いと思われてるけど
実際のところは広角に強いよね？

>>221
絵作りが他社と同じ方向になったのだから、
尚更もはや、ただのクロッピング機になっているからね･･･

それにマイクロ注力は当然の世の流れ。
一眼レフ機でセンサーが大きく出来ないっていうのは致命的だから。

露出オーバーで撮ってアンダーに補正したら解像が向上するなんて裏技があったらとっくに各システムのユーザーに普及してるだろ

それとも7マウントさんだけが知ってるスーパーテクニックをこのスレの住人にだけ開陳してくれたってこと？

>>222
そうそう。広角レンズを小さく作れる。コンデジと同じ発想だ。

>>224
オーバー露出でアンダー現像っていうのは、ただの低ISO撮影のことだけど？
少し頭を冷やしてしっかりと考えなよｗ

>>191
ってお札の通し番号違うから撮影時間も条件もぜんぜん違うんでしょそれ
どんなに実効感度に差があても１段以上違ったら変になっちゃうよ

>>216

lenstipでは
これとか
http://www.lenstip.com/260.4-Lens_review-Olympus_Zuiko_Digital_ED_14-35_mm_f_2.0_SWD_Image_resolution.html
これとか
http://www.lenstip.com/206.4-Lens_review-Olympus_Zuiko_Digital_ED_12-60_mm_f_2.8-4.0_SWD_Image_resolution.html

http://www.lenstip.com/177.4-Lens_review-Sigma_50_mm_f_1.4_EX_DG_HSM_Image_resolution.html

こういう比較もある
http://www.dpreview.com/lensreviews/olympus_12-60_2p8-4_o20/page3.asp
http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_50_1p4_c16/page4.asp

Ｆ４．０だと結構どっこいどっこいか、
１２−６０がズームなのに凄いのか。

誰か、単位重量あたりの画質、で説明してくれ

基準感度がISO200で、
ISO100の時にダイナミックレンジが狭くなるのは
まさに露出オーバーでアンダー補正してるだけだからだよ。
だから、基準感度を何処に設定するのかはとても重要なんだ。

昔は、低感度専用とか高感度専用とかで
ボディが２種類用意されていたりしたけれど
最近はＤＲ圧縮とか画像処理で単にゴマかしがちだけどね。

センサーサイズが小さければ不利となる勝負ばかりしてるね。
もっとコンパクト性能とか防塵防滴で安いとか、戦い方があるのにｗｗ　馬鹿だなぁ。

>>223
＞一眼レフ機でセンサーが大きく出来ないっていうのは致命的

それってさ、これから先この世界がずっとベイヤーセンサーだったら、
っていう注釈付きだろ？

多層とか、ハニカムとか、ベイヤーでもパナのハイダイナミックとか乗ってきたら、
もし他社に同じものが乗ったとしても、テレセンなレンズが揃ってるだけに、
逆に4/3が有利になる。周辺までビシッと来るからね。

画素数を上げたかったら、135を通り越して中判のシステムがどんどん安くなる。
APS-Cもフルサイズも昔のレンズが取付けられますってだけになるぞ。

>>222
>>225
ところが、そうは行かなかったんだな。マイクロなら、あんた等が考えている通り
超広角も小さめに作れるよ。

超広角も小さくなるよ。
ただ、最近までオリンパスも最適な設計を見いだせなかった。
9-18�oはレンズ作成において、本当にエポックメイキングな作品。
これがいかにすごいかはレンズ設計に携わらないとわからんだろうな・・・。

>>230
じゃあ、あの画像はISO100なのにCanon基準だとISO12くらいだというのか？
だから、1/2秒も露光しないといけないとか？ほほー、そりゃすげえよ。www

ZD9-18は画質が神懸かっているけど、MZD9-18の画質は・・・(ry

>>182のサンプル見ていると、
14-54は14-35に比べると解像やっぱり落ちるな、
松と竹で差が歴然とでちゃうね。

Ｅー５はレンズテスターになりそう、
松レンズが売れるかもね。

>>237
14-35は条件によっては50マクロを超える神レンズだからな
オリにしては甘いってだけで14-54もバランスに優れた良レンズ

E-5を小川町で触ってきたけど、なかなか良いね
残念なのはこのカメラを10万で出せば多少は注目されたのに
K-5,D7000とあまりにも価格帯に差がある
それと操作性の悪さ
合焦後にSSと絞りが消えるのって誰が望んでるのか
AFの測距ポイントをオートから一点や十字に変更するのがとてもやりにくい
相変わらずカメラを使わない人が開発したカメラという印象が強い
12-60が魅力的でいつかフォーサーズ欲しいと思っているんだが

>>239
　
ちゃんと触っていないね、

オリの最近機種はＡＦ測距点はファインダー覗いたまま十字キーで動かせるよ。
ＳＳと絞りは合掌とＡＥＬが固定されたから消える、
だからボタンをmode3にして親指ＡＦ後にＡＥＬを決めるようにしたら、
合掌後にも消えることはないよ。まあこんな面倒なことしないで、
デフォで消えないようにして欲しいのだが。

つーか操作系深度が割と深いところにそういうことができる設定があるので
使い込むまで時間がかかるし、解りづらいことには同意。

E-5はE-3を使ってきたユーザーには強くオススメできるけど、それ以外の人には・・・ねぇ・・。

>>241
所詮、趣味なんだから、E-5が好きなら、買えばいいんじゃないの。

モンベルのカードいくらで売れるかな？
友達が22000で買ってくれるって言うんだけど、そんなもんかな？

>>239
>>240
合焦後にSSや絞りはデフォルトでは消えないはず。
触ったボディが水準器がONの設定だったのでは？
水準器ONだと、半押し後1秒で、ファインダー内の露出バーが水準器表示に変わる。

>>236
光学系は一緒じゃなかったっけ？

>>244

ｔｈｘ　そうなんね。　
Ｅ−３０を最初に買った時は水準器はデフォだから、
水準器offなんてしたことなかった。

E-30の半押し１秒で水準器な仕様は好きだなそういえば

他社の水準器はファインダーで確認し難いか不便かのどちらかだよ（α55は除く）

フランジバックの関係でバックフォーカスが違うはず。
なので光学系も違って来るよ。

そういえばE-5は３ボタンをファンクションボタンに使えるみたいだけど
他社みたいに押してる間だけ水準器表示とかできるようになったん？

>>245
異なるよ。

>>245へのレスね。

>>249
Fnを押すと、ファインダー内＆右肩のコンパネに水準器表示、
もう一回押すと、通常表示に戻る、
というE-30と同じファンクション機能が使える。

>>241
E-620ユーザーだけどお気に入りの50F2が更に凄くなると聞いてワクワクしています

>>182のレビューは露出が揃ってるな。　同じセンサーだから当然だが。

>>241
ZD竹以上レンズを既に持ってる人には意味ある投資かもですな。勇気はいりますが、リスクが高いことを
承知の上での判断であれば毒を喰らわば皿まで、ということであとは楽しむだけですねｗ。

>>252
E-30だとFnは多機能すぎて水準器にするのもったいなかった感じだけど
E-5は３つもあるからひとつ水準器にするといい感じだねだとすると

つか、E-5＋STGのレビューってなくね？
STGでも十分性能アップするんでは？
9-18、3535、14-42、40-150あたりは所有している人も多いだろうから気になるね。

梅のこと？

マイクロでも竹との違いがはっきりしてきたから
E-5では微妙な悪寒

長年E-300レンズセット一筋で追加レンズはシグマ55-200と18-50のみで何を撮るのも過ごしてます
今回のE-5を購入してレンズも50mmマクロを追加するのと、
CANON Kiss x4のダブルズームキットを購入するのはどちらが今後3年間幸せになれますか？

>>258
いや、>>257があげたレンズは侮れないよ。

君の幸せはカメラだけでは決まらない。

望遠多用で動くもの相手が多いのならx4買って将来的にキヤノンのフルに移行
そうでなければ好き好きでは？

>>258
変な絵だして、グタグタに言われるの嫌がるから、上位レンズつか使われるの
はしょうがないよ。
E-5に化けるから7-14、また遠くなったし、9-18の絵は気になるけどね。


>>259
好きにしたらいい。
気に入らない機材つかうより、気に入った機材のが良いよ。

>>259
何撮るかにもよると思うが、好きな方を選んでも、通常の用途では困らないよ。
3年間限定で買える予算があるのならE-5でよかろう。

いま一生懸命 マイクロ用の松レンズつくってんだろうな

>>259
いままで使ってきたシステムでどういう部分が気に入っててどういう部分が不満だったかわからないので
なんとも。
でも、4/3の状況を考えると無難なkissの方を勧めちゃうかな。

>>265
マイクロの松って、出たとしても明るい単焦点だろ。
コシナにやらせとけ、コシナに。

むしろ、E-5でもSHGとHGの違いが分からんような・・・

開放Ｆ値違うから絞ったら同じでも意味はあるけど

好きなの方を選ぶのでまったく困らない感じですか。。。
>>266
撮影対象は日中夜雨雪含めてのスナップ、料理、室内の猫、
庭や公園でゴロゴロする我が家の犬、花(プリザーブド)、オークション出品物、
展示会でのメモ代わり…等、スポーツなど早い動きの物以外ほぼ何でも撮ってます。
E-300はすべてRAW撮りなんですが、露出の不安定さとISO800-1600がもう少し良くなってくれたらって感じです。
好きな点はボディの形、低感度での写り、シャッター音でしょうか

>>269
好きな方で全く困りませんね。

＞日中夜雨雪含めてのスナップ
強いて言えば、本当に雨天や雪で良く撮る機会があるのならE-5と言う程度。

というか、それだけ使い込んでいて、現在の困りごとが分かっていたら、
どっちが良いか自分で判断できるのでは？

>>269
E-300でそこまで撮って問題ないならKissでも何でも問題はないでしょうね

E-3ですがE-300と比べると露出とＷＢは随分と安定してます
高感度の絵などは好みなのでサンプルでどうか　ですがここはCANONじゃないですかね
好きな点で上げられてる部分はだいぶ変わってますのでどうかと

>>259
レンズ沼に突っ込んでるワケでも無いので、Kiss X4に乗り換えで良いんじゃね？
先細り必至のフォーサーズに追加投資するのは、正直オススメ出来ない。

>>270
やはり雨天の時がポイントですよね。
レンズも防滴じゃないにも関わらず多少の雨でも遠慮なく使いまくるほど普段から慣れ親しんでます。
完全に買い時というかもっと早くE-3を手に入れておけばと後悔してます。
E-5もx４も操作性が変わってしまうので困るのはそれぐらいでしょうか。
最も一番の悩みは答えが出ないんですがオリの今後でして。。。
>>271
問題がないというより、撮れそうにないものは完全に諦めてます。
好感度もISO400とかでも味として見られる被写体に限定して逃げてるので。
今あるレンズが無駄にならないって事で中古のE-3も考慮してるのでこんな風に優柔不断になってしまいました。
>>272
まさにおっしゃる通りです！
大してレンズにもましてやボディにも投資してないのに変な愛着があって
なかなかマウント替えに踏み切れない感じなんです。

E-300手放すわけじゃないのだから、乗り換えなくてもと思うんだが、
しかしレンズもそんなに持っているわけじゃないから、乗り換えてもいいかも。
E-300とΣズーム2本でずっとやってきている感じだから、
Kiss買ってもどうせずっとダブルズーム使ってそうな感じがするので、
マクロ追加するというE-5の方が新しい世界が広がっていいかも。
つか、今の構成で広角足りなくね？

>>273
マウントいうより、E300が気にいってるのでは？。
売って資金にしないのなら、2台体制で行くのも手。
そんなにレンズ集めないなら、２マントでもこまらいでしょ。

>>273
>大してレンズにもましてやボディにも投資してないのに変な愛着があって
>なかなかマウント替えに踏み切れない感じなんです。

これは俺がE-1からE-3に移行するときに感じたものと同じ気がする・・！！
多少の使い勝手の不安が出てきたものの、ほとんどの機能が上回ってしまった
E-3を買った後にE-1を処分しようか・・と思ったときに一緒に撮りに行った
思い出がリフレインされちゃって結局処分しきれずにたまに持ち出すという
結果に・・。
すみません、スレ汚しでした・・。

>>274
まるでワタシの歪んだ思いをうまくまとめてくれたような感想でスッキリしました！
マクロを追加するという新しい世界って言葉にそそられました。
今までは18-50が意外と寄れるので気合いと妥協で済ませてましたが、やはりそそられます。
広角は…捨ててました。。。
>>275
はい、もう何年も使ってるしシャッター交換もしてるので好きです。
しかし他の人の話を聞いたり見たり読んだりしてると、自分の腕は別としてもっといろんな世界があるんだろうなと期待が膨らみまくって。
いろいろと落ち着いてきたので今後はレンズ買うぞ！って事でこんな悩みに遭遇してます。。。
>>276
ありがとうございます。あなたの文章で何か見えたような気がしました！

みなさん、こんなわがままで意味わからん悩みに答えてくれてありがとうです。
とりあえずE-300はこのまま使い続けて、E-3の中古と50mmマクロを新たに買い足す事にします。
その後に何かもやもやしたり思う事があったらx４買います。
もしかしたら今後出るE-5のサンプル等に心奪われる可能性もあるので、ひとまずE-3中古にしようと思います。
ありがとうございました！

安くなってるE-3に手を出すのは悪くないかもね

E-3はけっこう、フィールドでラフに扱われてそうだからなあ。
E-5と50マクロのサンプルにドキッとしたなら、しのごの考えずに
ストレートに行ったほうがいいんだよ。
策を弄すれば回り道。

>>276
E-1イイよね。
E-3なんてE-5発表になったから、ポイよ、ポイ。

>>278
E-300からのアップグレードならE-3で十分イイと思うよ。3年は使える。3年経ったらE-5だなｗ
あと、なんで18-50にしたのか興味ある。18-50ってF2.8の方？明るいから？
F3.5-5.6の方だったら、もっと明るくて広角にも強い14-54に買い換えるのもアリかと。
50マクロと14-54もE-300で使えるし。

防塵防滴を過信してはいけない。
パッキン類は定期交換部品。
雨の日は、レインカバーを併用するのが安全。

中古はそれなりにリスクを覚悟すべき。

>>279
ありがとうございます。さっきよりかなり気持ちが楽になりました。
>>280
カメラ関係に使える予算上、E-5はちょっと無理なんです。。。
>>281
18-50はF2.8の方ですよ。室内で使う際に少しでも明るいのと通しなので決めました。
あとはZDより描写が全体的にカリッとしているのが好みなので選びました。
>>282
ありがとうございます。覚悟します。

このカメラ結構すごいんじゃないの？

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG <5DmkII 24-105mm F4
http://www.fotopolis.pl/download/_DSC3785.JPG <D700 + 50mm F1.4
http://www.fotopolis.pl/download/DSC_0198D3X.JPG <D3X + 24-70mm F2.8
http://www.fotopolis.pl/download/4creators_000139.jpg <PhaseOne 645DF + 150mm F4

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36567367
ISO1600

>>283
よく読んだら14-45キットレンズ持っていると書いてありました。
なら、18-50は明るい方に決まってるな。
広角はキットレンズの14mmあれば割り切ってもイイと思うので、
E-5買える予算がないのなら、E-3＋50F2でベストチョイスだと思うヨ。

>>283
>18-50はF2.8の方ですよ
だったら、kissX4はもったいないかな。

>>285
いえいえ、こちらこそめちゃくちゃな文章ですいません。
E-5は今すぐには無理なのでx4をそれまでのつなぎまたは鞍替えって考えたんですが、
E-3の存在を再認識できたのが一番の収穫でした。
>>286
ありがとうございます。
E-3で使ってる人のレポとか見た事無いので、密かな楽しみになりそうです。
もしE-5で使ったら14-35とかには負けますが頑張ってくれそうな気もしてきて楽しみです。

>>284
こういうのと同じ。
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf31fd/page15.asp

コンデジが一眼に優っているように見える錯覚ｗ
そのたびにコンデジ厨がいきり立つ。

>>287
むしろ、E-5で18-50F2.8の実力を見てみたい。

18-50/2.8に優る17-50/2.8osでフォーサーズマウントがあれば最強かも。
オリンパスは自社で作る余力が無いのであれば、シグマに頼み込めば良いものを。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/17-50vs18-50_50f56.jpg

標準ズームも望遠ズームもF2.8通しのレンズがないのがZuikoDigitalの最大の弱点だよね。
しかし、だからといって、Σが出せば売れたかと売れるかと言っても、無理だと思うよ。

通しじゃなくても竹で困ることはそうないし
必要ならF2.0の松に行けということでしょう

F2.0通しならあるじゃないか

>>291
APS-C流用じゃなく4/3に最適化されたのを出してくれれば、な。
ありえないけど。

いや、値段的にさ。

10万円の50-200の上が、60万円の90-250では、金銭的なハードルが高すぎる。
ここに、30万の70-200F2.8があれば、ステップアップが出来ると思うんだ。
14-54、12-60もその上に、15万の14-50F2.8があれば、ステップアップしやすくないかな？

>>294
専用設計っていうのに騙されちゃいけないよ。
そうして騙され続けた７年じゃないか。

>>295
そのオリンパス製の14-50F2.8は、5万円のシグマにまた負けるんだろ？
そういうパターンは見飽きた。

テレ端をわずか半絞り分明るくするために大きく重くなったり価格が上がるくらいなら今の方がいいな俺は

〜意見には個人差があります〜

安かろう悪かろうが好きならAPS-Cに逝った方が早いよ

>>299
高かろう悪かろうなフォーサーズよりかはマシかもね。
メジャーなマウントで機種ステップアップが出来る分、APSCには安物なりの存在価値がある。

望遠のF2.8なら、EC-20を組み合わせてもF5.6だから実用的な範囲が広がるし、
標準のF2.8なら、室内でもっと撮りやすくなる。

だいたい欲しいHGレンズ揃えて、松を残すのみとなっている状態なんで、余計にそう思う。
そういう、竹以上松下レベルのレンズが欲しいね。

>>298
今のレンズをディスコンにする必要はないだろ？
HGの標準ズームなんて2本あるし。

>>299
俺へのレスじゃないと思うけど、
ZUIKO DIGITALで欲しいわけで、安かろう悪かろうなら要りません。

>>301
オリンパスの見解を鵜呑みにするなら、
ZUIKO DIGITAL のポテンシャルを引き出すにはE-5しか無理だ。>>1の通り。

本当は、パナ機全般やE-PL1でも大丈夫だとは思うけどｗ

>>302
シグマ社員乙。

もうそのパターンの言い張りは見飽きた。

シグマはAPS-Cでならシャープなレンズだけど
フォーサーズに持ってくるとボケボケレンズでしかない

>>301
通しで＋10万とかだと売れないと思うし上に松があるだけに半端な印象が強いかな
竹はコスパがいいのもあって言いと言われるけど高くなると当たり前とか
言われるだろうし

竹が揃って室内撮りなら50-200も使えば通しみたいなもんでしょう
手間だけど

>>300
35mm判にステップアップしてもらった後に使い道が無くなるレンズには
あまりコストかけたくないってのがメーカーの本音じゃないのかなぁ。
DXニッコールではD3が出る前の12-24mmF4や17-55mmF2.8以外にF値通しのズームって無いし。

>>303-304
それはオリンパスの問題だよｗ　>>1の通りだ。解像テストすれば一目瞭然だよｗ

＞ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
＞新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
＞
＞これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
＞高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。

これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・
しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだｗ

>>305
50-200SWDは、良いレンズだと言うのはわかる。
10万にして、この写りでこの望遠でこの明るさってのは他社にないレンズだと思う。
しかし、使っていて、それでも望遠端が暗いのとボケがウルサイのとインナーズームじゃないという弱点はやっぱり気になる。
それに50-200にEC-20つけてると、F7.1ってのは、なんかちょっと暗くて。
これがF5.6なら、感度上げずに済むのに、と思うわけよ。

だから、もう10万、20万出すから、望遠端の暗さと他の欠点も直して欲しい（フォーカスリミッターもつけて）、
かといって、50万、60万も出せない、という人は意外に居るんじゃないかなと思っている。

標準ズームも、イチイチ50F2に変えてられん。
ちょっとした食事会みたいなものには、交換レンズは持っていかないだろ？
レンズ一本で、気軽に撮りたいね。だから明るさは欲しい。

ま、どうせ当分出ないから欲しい欲しい言っても無駄なんで松買うしかないんだけどさ。
誰かちょっと共感して欲しいなって思っただけ。

フルサイズのレンズで中央部無限に拡大しても解像すると思ってる人いるよね

>>307
シグマは良いレンズだよ、確かにカタログスペックだけはいいし値段も安い。良かったな。

しかし、18mmスタートの標準レンズは使い難い。
開放は甘い。
純正レンズと被ったレンズばかり出してきて何考えてるんだかさっぱりわからん。
ZUIKO DIGITALに比べたら安かろう悪かろうなだけだ。

そ解像テストすれば一目瞭然だよｗ

> F7.1ってのは、なんかちょっと暗くて。これがF5.6なら、

わずか半段でしょ？
されど半段？

ズームレンズが売り易いのは仕方の無いことだけど、
小さなセンサーで、デジ専用設計とか描写を売り文句にしたいのなら
やはり単焦点レンズでコンパクトなラインナップを構築すべきだったね。
まぁ今さら言ってももう仕方の無いことだけど、
そこは基礎としてしっかりと足元を固めるべきだった。フォーサーズ。

換算800mmを室内撮影するなんて、かなり特殊用途だと思うけど。
屋外ならそのくらいのF値は気にならないだろうし

>>310
E-5は未だ発売していないのに何を夢を見ているんだｗ　基地外かよｗｗ

フォーサーズ12MならAPS-Cで18M相当だから
キヤノン18Mでシグマレンズが等倍でバッチリかを確認すれば
フォーサーズでも使えるかどうか分かる

>>314
え？あんたがE-5以外のボディでは解像しないと言い出したんだろう

>>316
基地外狂信かよｗ

とりあえず、センサー性能を揃えた実写解像テストで明確な答えはこれだ。
他にも実写解像テスト像があるなら出せ。


【特別企画】フォーサーズ用マクロレンズ4本を比較
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/14/4995.html

http://2ch-dc.mine.nu/src/1237714404736.jpg
これ見てもズイコーが優れてるとは思えない。寧ろシグマに負けている。

http://fourthirds-user.com/2008/07/four_thirds_sensor_resolutions_tested.php
http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=372416

http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/page32.asp
dpreviewでもE520とか悲惨だよ。ボケボケなのに偽色まみれ。摩訶不思議。
何故、こんなに悪いのか、オリンパスに見解を聞いてみたいところだ。

シグマの１7-50/2.8osは、単焦点並みで驚かされた。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/17-50vs50f56.jpg

18-50/2.8に優る17-50/2.8osでフォーサーズマウントがあれば最強かも。
オリンパスは自社で作る余力が無いのであれば、シグマに頼み込めば良いものを。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/17-50vs18-50_50f56.jpg

>>311
そ、されど。
F2.8とF3.5も、されど。

ちょうど、そこが効いてきて痛いときが多くない？

体育館で三脚固定で、50F2.8のときにISO400でSS1/60〜1/80で、広角なところもあって余裕なところが、
よしココでアップだと、望遠にしたら途端に被写体ブレのカットが増えて歩留まりが下がる。
ISO800にはあげたくないなと思うけど、失敗するよりマシだと仕方なく感度アップ。
ISO800だと被写体ブレで失敗する確率は格段に減るんで、手ブレってわけじゃなくて、やっぱりレンズの明るさだと。

屋外はテレコンつけて動体を撮ることが多いけど、雨天の夕方はキツイね。
少しでも明るさは欲しい。

>>307
高級レンズでも旧型では画質に問題がある事をぶっちゃけた例

ttp://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/wide_zoom/ef_16~35_f28l_ii_usm.html
＞16mmという卓越した広角側焦点距離を継承しつつ、諸収差を良好に補正することで、
＞特に広角側での周辺画質の向上を達成した。
＞また、レンズ配置とコーティングの最適化により、ゴーストやフレアを最小限に抑制することで、
＞デジタル一眼レフカメラでの撮影においても、より一層の高画質を実現。

ttp://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/ultra_wide/ef14_f2.8lii_usm.html
＞2枚の高精度ガラスモールド非球面レンズにより歪曲収差を抑え周辺画質の向上を図るとともに、
＞2枚のUDレンズにより倍率色収差を抑制。
＞これにより、画面全体で高解像・高コントラストな描写を実現している。

ttp://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/standard/ef_85_f1.2_II_usm.html
＞レンズ配置とコーティングの最適化により、デジタル一眼レフカメラで発生しやすい
＞フレアやゴーストの抑制と良好なカラーバランスの両立も図った。

>>314
E-5は未だ発売していないのに（シグマの解像が良いと）何を夢を見ているんだｗ　基地外かよｗｗ

>>319
他社はどうでも良い。

問題は>317だ。ズイコーは性能が悪い事実。

>>320
センサー性能を揃えたテストであればレンズ性能が見える。この当たり前が理解できないのか？
さすが基地外オリンパ。レベルが低すぎる。馬鹿だお前はｗ

ホレ、シグマのレンズは解像が悪い事実。

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=32,22&fullscreen=true&av=4,4&fl=50,50&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

レンズMTFも、線密度が何本で見るかでまったく値が変わってくる
たとえば12-60もフルサイズの基準で見ればこうなる

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286646671045.jpg
※E-5カタログより抜粋

オリンパスに見解を聞きたいってところはコピペライブラリーから削除した方が良いんじゃないかなぁ

>>314
センサー性能を揃えたテストであればレンズ性能が見える。この当たり前が理解できないのか？
さすが基地外。レベルが低すぎる。馬鹿だお前はｗ

オリンパスの評価基準は厳しすぎるんだよ

ミリ30本でも解像度12Mなら十分なんだからミリ60本なんてオーバースペックで
設計する必要なんて本来無い

>>318
それを言い出すと切りがないから
Ｅ−５だとサンプルではISO一段くらいはよくなってそうだしＥ−５だと現状の不満は
解消出来そうじゃない？
ただそうなるとやはりさらに　ってなる程度のことだと思う

>>328
HGの標準と望遠使ってて思うときない？
ここで望遠端がF2.8ならって･･･。もうちょっと明るければって・・・。俺だけかな？
もし、それでキリが付かなかったら、松しかないんで諦めも付くよｗ

良く使う標準ズームと望遠ズームをそれぞれアップグレードして行くことを考えると、金額的にSHGとHGの間に1ステップ欲しいというのが俺の希望。

高感度はE-5で良くなるにしてもさ。
極端なこと言うと、高感度が良くなるから梅でいいよねーというと、なんか違うと思わない？

>>329
ズームで望遠の場合は厳しい状況が多いからそこで少しの差なら
特には思わないかな
標準であれば使ってる14-54は寄れるので寄ればいいのだしそう出来ないと
言われそうだけどそこは割り切りでしょう

そもそもオリくらいで松竹梅揃ってるだけでいっぱいだと思うのでさらに中間なんて
望むだけ厳しいと思うし他社でも使えるレンズでここまではないんじゃないかなぁ

ISO４００はＯＫで800がいまいちという状況であればそれでいいと思うんだけどね
梅とか明るさとかそういう問題だけでなくなるし別問題

>>327
評価基準を厳しくしたところで解像力は上がらないのにねｗ
それに、ベイヤーセンサーなんて結局はローパスで四重にボカしているんだから、
実質的には300万(／センサー面積)でサンプリングしているに過ぎない。

レンズを厳しく作ったところでデジタルでの限界点は
その遥かに低い次元でチョロチョロと切磋琢磨してる感じだね･･

>>330
ISO800まで使える予想


71 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 00:43:28 ID:9CaC+7rw0 [2/12]
>>49
サムネイルの抜き出しがよく判らないんで、同条件で各ISO値像を保存してみると

ISO100　6.50MB
ISO200　6.45MB
ISO400　6.66MB
ISO800　7.50MB
ISO1600 8.82MB
ISO3200 10.30MB
ISO6400 12.2MB

RAWファイルなままでもある程度は傾向は判るんだけど、
ノイズ成分でファイル容量を肥大化させていると考えられるので、
それから判断すれば、ISO800までは使えそうな感じはするね。
ISO400までであれば、まず問題無さそう。

俺は made in china だから買わない。以上！

イメージモンスター7D、スペックばかりのおもちゃみたいな
カメラで絵的には大したことなかったな。

あのチョウの写真見た限り、E-5はかなりの名機になると見た。

元E-510使いだったがE-5でまたフォーサーズに戻ります。

「柔らかい描写」で済んでいた14-54がいよいよ役不足になるんじゃ
ないかと心配だ。

12-60と両方一緒には買えんぞ！むー

>>334
名機になることは無いｗ
せいぜいE-PL1に優るとも劣らない程度、でしか無いと思う。

というか、今までのフォーサーズ機が余りにも酷すぎたね。
ほんとボケボケな低解像だったから。

葉っぱ先生、D700をメイン機にしたらしいけど、
ボケボケなのが好きなんだろうね。D700もボケボケ解像。
にも関わらず、カリカリ描画なE-5を予約してどうする気だろう･･･
ニコンからキヤノンに乗り換える気かね？？

もしオリンパス機であっても、等倍チェックでまともな解像を得られる様になった時、
こんな風に基地外発狂していた信者はどうなるんだろう。意識交錯して昇天するのかな？？


193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 03:06:01 ID:leBfmQtb0
ほら、もう破綻して罵倒の台詞だwww

「質感を描写する」というのは、ピクセル等倍で見た時にどうなってりゃ理想的なのか？
って聞いてるの。
答えろよ、真正面からwww

ちなみに、人間は世界をドットでは見ていないからな。
当然、ピクセル等倍の状態でも見ていないからな。
その矛盾をどう説明するのか楽しみだwww

>>337
都合よく忘れると思う。毎度のことだよ。

己の立場が判らない基地外おりんぱ（笑）　まさしく異常者。基地外そのものだ。

406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 00:09:48 ID:itFvJL+s0 [1/22]
ま、「フォーサーズは解像が悪い」という定番の煽りができなくなって、
アンチ涙目ってことは確かでしょw

411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/06(水) 00:14:37 ID:95XSlKQm0
>>406
フォーサーズの解像が悪いことを認めない基地外オリンパを叩くスレはここ。
それを、ようやくオリが認めたから基地外信者が涙目ってことなら理解し得るけどｗｗ

【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/

>>337
これもだ。基地外オリンパの都合よく忘れる例。空想虚言症の症状。

基地外オリンパは基地外の自覚が無いのと、
叱咤されるとそれをオウム返しし始めて、挙句は自分が怒られたことを
都合よく忘れる。こういう点が基地外オリンパたる所以だよｗ

基地外おりんぱの空想虚言症とは

受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。

毎日が、その「現実と直面しなければいけない日」となるチャンスなんだよ。
ガンバレ基地外オリンパ！一生オリンパ！

>>336

残念だが7Dではあんなに解像しないよ。

オリンパスだけは認めたくない、道具集めが趣味の「写真は光と影」
なんて言い切っちゃう人には分からないかな？（大笑）

>>337
つまるところは、これだね。対処法。
基地外オリンパが等倍による画質チェックを始めても責めちゃいけない。
褒めるように肯定的に接してあげないとまた発狂を始めるからね。

オリンパ・アスペルガーへの対応法

オリンパ・アスペルガー症候群な基地外狂信者は、
騒々しい環境が苦手なので、刺激がなく静かな環境を好みます。
ですから、感情的になって、大声でしかったりすることは逆効果になります。
また、フォーサーズにとても強いこだわりを持つことがありますが、
無理やり変えようとするのではなく、
それを別の何かに生かす方向で考えてあげましょう。

予測できないことや変化に対してとても苦痛を感じるので、
スケジュールなどの変更はなるべく避け、
不可避な場合は理解できるように説明してあげてください。
また、「社会性」に問題があり「暗黙のルール」を読み取ることが苦手なので、
ルールや指示は明確にしてあげることも大切です。

曖昧な指示や皮肉、言外の意味の理解は無理だと考えた方がよいでしょう。
否定的な言葉に敏感で、さらに、叱責されるような行動をしてしまうことが多く、
元々自信を失いがちです。
できるだけ肯定的に接し、褒めるようにしましょう。

>>337
つまるところは、こいつなんだ。ちんかす君。オリに巣食う癌だ。

登場人物　その�B

＜基地外おりんぱ　大発狂＞　Ｃ型　　ちんかす・ｗｗｗ基地外

幼稚な発狂型オリンパ。とにもかくにも後に引けない、いわゆる厨房タイプ。
見えない敵であるキャノネッツと闘っている低級なおりんぱである。
知能的にはかなり低いが、日常生活には困らない程度はある模様。
写真やカメラの知識はまったく無い。たまたまオリンパスを買った基地外。


　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　オリが言うから一眼だ！あほー
　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　 　　フォーサーズはトリミング違うわ！あほー
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　 　　レッテル貼るなー！あほー
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O


理屈抜きに駄々をコネまくって暴れる基地外オリンパ
　　http://www.youtube.com/watch?v=USUu40edeQ8　イラネ
　　http://www.youtube.com/watch?v=YersIyzsOpc　ちんかす
闘うオリンパの姿。
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1255181977781.jpg

>>340
EOS 7D ＋シグマの作例

http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_50.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_70_1.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_03.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_16.jpg

充分に高解像だと思うけどね。
オリンパスがローパスフィルターを改善した様に、
オリ信者も曇ったメガネを外すべきだよ。バカだと思われるよ？

シグマ社員だろうがなんだろうが、意見してくれるのは有りがたい。他社対応で手いっぱい
という対外的発表はしているけど、正直、2桁3桁しか数の出ないレンズなのに、対応させて
まで売る必要は無いという事だ。それだけの魅力が無い。

そのくせ、オリは105mmマクロがシグマさんから出ていますからｗ等と回答するんだよねｗｗ

オリってのは、恐らく商社的な営業なんだろうな。売る場所を探して来てやるから、ブツ寄越
せ程度にしか提案できない。普通の商社マンなら、自分で売れる商品を地の果てまで探しに
行くものなんだけどね。

>>344
119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 14:34:16 ID:2Cm3VnfZ0
>>118
シグマくらいだ。フォーサーズのことを気にしてくれるのは。

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/45_28.htm
＞撮像素子上に、180度の直径12.3mmの円周画像を形成する、

これ、フォーサーズの仕様に合わせたせいで直径13mm未満のイメージサークルしか無い。
どれだけ他社ユーザーに迷惑をかけているやら・・

>>343
自分で撮影してないテスト画像ばかり出されても困るのよ。
実際に撮ってみたらわかるよ。

今7D使っててE-5が高解像だから買うって言った途端に基地害信者扱いｗ

7マウント持っていてもどれも使いこなせない人は言うことが極端だねｗｗｗ

ま、君が何の目的でここに来て粘着してるのか知らないけど、カタログ数値
が好きなだけで写真が好きじゃないって事だけは分かったわ。

>>346
写真が好きなら撮りに行ってるだろうしな。
なんかいつ見てもここにいるので写真を撮りに行ったりはしないのだろう。

>>337
こういう基地外信者はどうなるんだろう。
オリンパスもキヤノンと同様の画像処理になったんだけど。
やはり発狂し過ぎて昇天するのかねｗ　>>338-342


56 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 04:24:01 ID:Zq/9CNeE0 [2/2]
>>51
それを言ったら、7D, D300s, K-7なんて、偽解像どころか塗り絵になっとるけどな。
なかなかユーザーは認めたがらないけど。
つ　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091113_328062.html
あ、
オリンパ認定は結構ですよ。

730 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 18:36:14 ID:lXW2wcor0 [2/2]
ほら、ここにK-7, 7D, D300sの作例置いとくからさ、
気に入ったの選んで買えば良いと思うよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091113_328062.html
俺は塗り絵に興味は無いがなw

841 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 00:42:04 ID:hbDLHanJ0 [2/2]
オリンパスはキッチリ画素数なりの解像度を追っていないともいえるんだよ。
実際には等倍表示で写真を鑑賞する事はまずないから、一つの見識ともいえる。
実際、通常鑑賞する際に、オリンパスの画像が甘いと感じることは殆どない。
仔細に検証すれば、オリンパスと言えども画像処理による偽色の除去は行われているんだけどね。
キヤノンがやりすぎなんで目立つだけ。
オリンパスは階調オートとか、ポートレート、ビビッドなんかのモード変更でも極端に絵の傾向は変わらず、
抑えた表現だ。
オリンパスは塗り絵するくらいならノイズが多少乗ろうが、ダイナミックレンジが狭いと言われようが、
通常鑑賞する範囲で許容できればそれでいいと思っているフシがある。
だからE-3が10MPどまりなのかというと、それはそうではないとは思うのだが。
少しは新しいデバイスに入れ替えてE-3markIIくらい出してもいい頃なんだけどね。

>>346
7Dでも高解像だと判る作例>>343を出すと、信者に基地外粘着されるのか・・
本物の基地外だよ、お前。

7マウントもそろえるとすべてが中途半端になって面白くないだろうなぁ。
使いこなせもせず、道具も各種中途半端になって。それぞれ更新するお金もなく。
ほとんどすべて旧機種になっているか、エントリーのみになってるんだろう。
E-300、nikon D40, Canon30D, K10D, alpha100, KissX3とかじゃないかと予想。
E-5も欲しいんだろうけどお金がないとか、そういう事情で貶めているんだろうか。
そもそも根からのキチガイであることは間違いないが。

ちょうど良いや。

この葉っぱの格言は、どういう意味なんだ？教えてくれ。基地外信者の人。
鉄のひしゃくって何だ？


837 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/09(土) 16:36:44 ID:S/D7hru+0
葉っぱ先生曰く「フォーサーズは鉄のひしゃくを目指せ」

838 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 05:11:59 ID:/TsqT3uW0
>>837
どういう意味？

赤錆の味がする水を、重い思いをしてでも飲めってこと？

ここに聞くより本人にBlogで聞けばいいんじゃない？

また基地外オリンパの大発狂が始まったぞ。

ID:M/wTiTlo0
ID:/c1k/bWq0
ID:PIkxiIrH0
ID:hcHPUV+H0
ID:MaKFRNnS0
ID:R9501rhK0

まさしく基地外。>>337や>>348で暴れていた基地外信者。
その名は、基地外オリンパ発狂君。

写真撮りに行く話したら基地外オリンパの大発狂なのかw

オリンパスのオの字の話もしてないんだが...
写真撮る事自体を否定なのか。なぜカメラ板にいるんだか。

>>354
いちいち闘おうとするからだよｗ
オリスレの信者は闘うのが好きだからね。

オリ擁護に頑張り過ぎるから、オリンパスが方向転換する度にあたふたする。
今回も仮に解像が良くなったら、過去のフォーサーズ機は全否定だ。
それでも意地になってオリ擁護をすれば支離滅裂になってるはずだね。
あれだけボケボケ解像を擁護してきたくせに、
そして闘ってきたくせに、よくぞ恥ずかしくないなと･･･ｗ
ほんとそう思うよ。これは。

>>337-349

何が何でもオリンパス！！！


＜基地外おりんぱ　正義の使者＞　Ｂ型　　ちんかす 西海岸

典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはＣ型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。写真が下手。

「ボクは悪くない！アンチが悪いんだ！」
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす


　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　

写真撮りに行く話は闘いなのかw

>>357
デジカメ板で「写真撮れ」は単なる煽り発狂と見なされるねｗ

>>355
基地外オリンパは、恥を知らないんだ。狂信盲信。
オリンパス万歳である限り、過去も未来もどうでも良い。>>338 >>339 >>341 だ。

だから謝罪もしないよ。悪意が無いからねｗ >>356だ。

俺が優雅にフロリダでクルーズの乗船準備していると言うのに、
コロスケはまだ必死にファビョーンしているのか。
哀れだな‥

>>360
そんなことばかり言ってるから叩かれまくって泣きべそかくんだよｗ
馬鹿だなぁ。

謝罪ｗｗｗ

>>337と>>348の中の基地外オリンパは、正義だからねｗ 謝罪はしないよ。

結局、これが塗り絵なら、E-5も塗り絵だ。それで良いか？＞基地外オリンパ西海岸 >>356


343 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 11:09:59 ID:+hFaqcoy0 [1/4]
>>340
EOS 7D ＋シグマの作例

http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_50.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_70_1.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_03.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_16.jpg

充分に高解像だと思うけどね。
オリンパスがローパスフィルターを改善した様に、
オリ信者も曇ったメガネを外すべきだよ。バカだと思われるよ？

実際、オリンパスのファインディテール処理がどんなのか興味がある。

白黒チャートでの結果を重視するあまり、
キヤノンみたいに色が偏ると極端に画像が崩れるような事がなければいいけど。

>>335
役不足ではなく、力不足だろ。
役不足だと、
「レンズの性能を発揮するにはE-5では駄目だ、もっといい役が演じられる優れたカメラを出せ！」
て意味になるよ。

>>364
所詮はベイヤー補間処理だから不可能だね。ピクセルの上から色が滲み出てしまう。

＞　http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
＞　昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
＞　というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
＞　画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。

もともと4.3μmしか画素ピッチが無いんだから期待するだけ無駄かと。
8μmとかであればそこそこ良いと思うけど。300万画素機になってしまうね。フォーサーズの場合。

>>361
すまんなぁー
まだ３０なったばかりだと言うのに、優雅にクルーズなんて洒落込んじゃって。
家族でトータル１００万少し足りない程度の、ショボくれたクルーズだけどねw

こんな貧乏人なんで、オリしか所有出来ないんだよね。
まぁ今度E-5買うけどさ。

つ http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjNP7AQw.jpg

E-5予約しましたよ〜
ある意味E-3の地味であるけどココはというところを確実に
ブラッシュアップしているところに好感が持てました。

斜め読みしたけど、これまでコロスケが提示した過去のレスの編集だけどな、
コロスケの異常さを再確認させられるだけだよね。

あとさ、それらって言われて悔しかったのを羅列してんの？

>>366
それでもコンデジの２倍もあるからS/N的には絵を作り易いな。
でもまぁ高密度化はこの辺りが限界だろうね。パナ現状のセンサー技術では。
あとは富士ハニカムやシグマFOVEONを載せるとかすれば面白いが。

キヤノンとかDIGICを売りにしてるけど富士通製のチップだし
オリンパスも画像処理のハードウェアを一新するのも手だよ。
それだけで連写が速く出来る可能性もあるからね。
ソフトウェア処理を残すとどうしても連写が遅いからな･･･
フルサイズでも無いのに今時「秒５コマ」では見劣りするからね。

>>369
西海岸、生きてたのか･･･　>>348と >>356、本人乙
嫁も相変わらず奇声を上げてるのか？

>>371
お前は相変わらずキモいなぁーw

>>372
あいかわらず窮するとひたすら煽りまくって発狂するね、お前ｗ

>>367
D3買えないのか？

>>368 どこで？

>>373
???

>>376
>>348が悔しかったのか？西海岸（笑）

>>374
ニコスレのレビューみて諦めたわw
あまりに現実を知らな過ぎたよw

>>377
いわゆる、統合失調症?

>>378
ニコンもD3X以外はオリンパス同様にダメダメだからな。
D3とD700のセンサーは三流メーカー製だ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。

オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg

>>379
だから路地裏で保護されるんだよね、西海岸。嫁の基地外は治ったのか？

コロスケも、日曜の昼間っから粘着しなくてもいいのにね。
引きこもり相手にする俺も、真夜中になにやってんだ？って感じだけどな。

まぁコロスケもクルーズ程度は嗜んどけよ。
フォーマルスーツ持ってないと食事も出来ないけどなw

>>382
いくら頑張って書いても、所詮はフォーサーズなんだからｗ
ほんと馬鹿だなぁ。

だから海外に飛ばされてるんだろうけどｗ

>>383
現実を知らない奴は、その程度の反論が限界だよね。

これ、そんなに悔しいかね？悔しいならまだ自覚があるのかもしれんな。西海岸。

こういう基地外信者はどうなるんだろう。
オリンパスもキヤノンと同様の画像処理になったんだけど。
やはり発狂し過ぎて昇天するのかねｗ　>>338-342

56 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 04:24:01 ID:Zq/9CNeE0 [2/2]
>>51
それを言ったら、7D, D300s, K-7なんて、偽解像どころか塗り絵になっとるけどな。
なかなかユーザーは認めたがらないけど。
つ　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091113_328062.html
あ、
オリンパ認定は結構ですよ。

730 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 18:36:14 ID:lXW2wcor0 [2/2]
ほら、ここにK-7, 7D, D300sの作例置いとくからさ、
気に入ったの選んで買えば良いと思うよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091113_328062.html
俺は塗り絵に興味は無いがなw

841 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 00:42:04 ID:hbDLHanJ0 [2/2]
オリンパスはキッチリ画素数なりの解像度を追っていないともいえるんだよ。
実際には等倍表示で写真を鑑賞する事はまずないから、一つの見識ともいえる。
実際、通常鑑賞する際に、オリンパスの画像が甘いと感じることは殆どない。
仔細に検証すれば、オリンパスと言えども画像処理による偽色の除去は行われているんだけどね。
キヤノンがやりすぎなんで目立つだけ。
オリンパスは階調オートとか、ポートレート、ビビッドなんかのモード変更でも極端に絵の傾向は変わらず、
抑えた表現だ。
オリンパスは塗り絵するくらいならノイズが多少乗ろうが、ダイナミックレンジが狭いと言われようが、
通常鑑賞する範囲で許容できればそれでいいと思っているフシがある。
だからE-3が10MPどまりなのかというと、それはそうではないとは思うのだが。
少しは新しいデバイスに入れ替えてE-3markIIくらい出してもいい頃なんだけどね。

ところでＥ−５って中国製なんですか？

>>384

>>339の発症か？

339 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 10:51:00 ID:fBDxt8Lo0 [2/4]
>>337
これもだ。基地外オリンパの都合よく忘れる例。空想虚言症の症状。

基地外オリンパは基地外の自覚が無いのと、
叱咤されるとそれをオウム返しし始めて、挙句は自分が怒られたことを
都合よく忘れる。こういう点が基地外オリンパたる所以だよｗ

基地外おりんぱの空想虚言症とは

受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。

毎日が、その「現実と直面しなければいけない日」となるチャンスなんだよ。
ガンバレ基地外オリンパ！一生オリンパ！

>>386
中国製だ。

カスであっても日本製を使え。それでこそ日本人だ。

300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 14:10:17 ID:uhxMrtm00
>>299
そうして皆で苦難を乗り切ろうってのが日本人の美徳だよ。
おかげで日本企業は持ち直したってのもあるしな。しわ寄せを食った世代は確かに可哀想だが、
一斉に中国製とか切り替えるよりかは随分とマシだ。
全社が中国製にしてたなら、日本には路頭に迷った餓死者が出たかもしれんぞ。
そうなればお前らヒキニートなんて立場無しになっただろうに。
何も生み出していないんだからな。薄給で働くことも日本のためにはなった。それは事実。
そのせいで日本製品の品質が落ちたなら仕方が無いわな。またやり直すしか無い。

409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 19:33:44 ID:TqYuAKVE0 [1/3]
>>405
日本がこのままダメになれば、そんな風になる危険性はあるよ。
日本が安い輸入品ばかりを買ってるけど、それもその自国の人にとっては高級品なんだよ。

ま、日本の資産は実価値で如何ほどなのか、都市鉱山にしてもどれだけ価値があるのか、
そういうのもベースにはあるんだろうけど。

ただね、ワークシェアリングとか助け合いの精神は日本人の美徳に合致する。
つまるところは、物が悪かろうが糞だろうが、今は日本製に拘って買って使うべきだと思うね。

中国製だろうけど、今の情勢から行けばどうなるかね･･･

うちの会社の人間はまだ引き上げて来ないから、さほど酷くは無いと思うけど。
暴動で人質とかあれば一斉帰国だろうけどｗ

どうせ大した数は売れないんだから初めの間は日本製として売れば良いのにね。
ゆくゆく切り替えて安く売れば良いのに。

なんだ中国製だったんだ･･･
このままＥ−１使い続けようかな。。

フロリダに居るという証拠まで提出したというのに、
コロスケの統合失調症の症状は深刻だなぁ。

ファビョーンするとレスがつまんなくなるし、コロスケには失望したよ。
期待もしてないけど。

>>390
中国製なのに割高なのはおかしいねぇ。

>>391
お前の敵（コロスケ）はシカゴだよ。
だから一斉アク禁でも平気で叩かれてただろ？お前。

>>391
シカゴへ飛べ。

867 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/12/02(水) 00:57:53 ID:x32djpIR0
シカゴ在住だとか。

870 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/12/06(日) 00:00:49 ID:Vvl1vx5r0
西海岸オリンパは、シカゴに行って闘えよｗ

>>363
短辺方向に縞が出てるですな。画像処理の問題なのか、素子の構造上の問題なのか。
E-3でも同じように縞っぽいノイズが出ますよね。但し、晴天日中で撮って縞が出るなん
て事は無いんですけどね。

>>395
センサー製造（露光）上の必然的欠陥かね？

>>395
再度じっくり見てみたが、見えないのも多いな。現像時の問題かもしれん。
レンズ解像との相性というか、高周波領域の偽解像の一種か。

>>395
ニコンD200でよく出たやつか？
よく解像してると思うけどな。画素数はやはり有用だなと思わせたよ。

とりあえず、これ誰か分からんか？
どうやら、金のひしゃく銀のひしゃくというアイヌ神話に関わるみたいなんだけど
それ以上のことが分からん。何が言いたいのか教えてくれ、葉っぱ先生ｗ

837 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/09(土) 16:36:44 ID:S/D7hru+0
葉っぱ先生曰く「フォーサーズは鉄のひしゃくを目指せ」

838 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 05:11:59 ID:/TsqT3uW0
>>837
どういう意味？

赤錆の味がする水を、重い思いをしてでも飲めってこと？

流れを読まずに>>182のサイトのRAWファイルのうちの一個をごにょごにょしてうｐ

http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/40/P9300173.zip

E-50やE-500はでますか？

>>398
D200のノイズも縦筋だったね。あれは各種現像ソフトが対策したけど、一緒なら消えるはず。
E-3の縦筋は高感度ノイズや暗部ノイズが縦に整列するやつだが、あれはまた別の問題かと思う。

>>400
おそらく出ないと思う。E-5が売れまくれば出るんじゃない？

これに反応したのかな。西海岸・・
7Dは塗り絵だ塗り絵だと延々と言い張っていたからな、あいつ。

EOS 7D ＋シグマの作例

http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_50.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_70_1.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_03.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_16.jpg

>>500
E-500は出るかも知れん。
しかも待望のコダックCCDで、だ。

>>400でした。失礼。

>>404
それ、昔からあるよｗ

>>404
いいねぇ。塗り絵と馬鹿にされても、青空用に買っちゃうかもｗ。

>>399
最善を尽くしてみた。
>>403には負けているっぽいけど。

http://www.ps5.net/up/download/1286693732.jpg

感想としては、意外に白飛びは無い。
ノイズは相変わらずだけど細部の解像は良くなった。

>>408
奥の建物の欄干の偽色は綺麗に消えていたり、
空のノイズも消えてるね。
でもオリジナルjpegより細部が潰されちゃったのが残念。

コントラストが寝てるからかな。
けど、雲はかなり良くなってる。オリジナルのは背景画が後ろに立ててあるみたいだｗ

>>409
白い壁の上の柵のことか？確かに偽解像と偽色が酷いな。

正面の建物はレンガ造りなのか塗り壁なのか、どっちだろうな。
オリジナルだとレンガっぽいけど。ノイズか？

これってファインディテール処理？

アートフィルターってEXIFに乗らないのかな。ワカランｗ

オリジナルを見てなかった。。見ておけばよかったかな。
コントラストはかなりマイナスに振ってる。ハイライトシャドウの差が強かったから。
ギリギリ飛ばず、ギリギリ潰れない様にした。

レンガ造りじゃないと思うけど、仮にレンガだとしたら輝度ノイズを落としすぎたかな？

壁に関しては仮にレンガだったとしてもベイヤーの補間の限界を超えているだろうから塗りつぶしでも良さそうな気もする。
でもまぁ輝度ノイズは残っている方が「らしい」かも。

>>415
ツルツルだったｗ
http://s005.radikal.ru/i209/1010/8a/a56851554d0c.jpg

基地外おりんぱ、赤っ恥の日だね。今日は。

これでもかってくらいのコテンパンか･･･

でもオリスレの信者は、赤っ恥を赤っ恥とは絶対に思っていないよ。
何しろもう７年以上も闘ってきたんだから、これくらいじゃ絶対にへこたれないｗ

ちんかす君と西海岸氏が、またオリ擁護で支離滅裂な粘着煽りを繰り返すと思う。
それが彼らの日常だからね。
可哀相だけど、彼らは本能で闘っているから平気だと思う。

今までのオリンパス通りであれば、1年位すれば、E-5と同等画質の普及機を出してくる。
今後はそれがマイクロ機である可能性は高いと思うけど。
TruePicVを載せて。

ちょっと様子見かなー。
E-5はやっぱ普通に使うには重く、大きすぎるよ。

>>418
信者って何よ？
騒いでるのはあんたみたいな外野の方じゃないの？

>>419
E-30後継の中級機では？（もちろんμじゃないフォーサーズ機）
E-3→E-5と同じくちょうど三年たつし

>>420
でも、オリンパスのニュースリリースを見る限りでは、
4/3はE-5一本で行くと取れるんだよね。

プロのサブ機にマイクロ、E-620のステップアップにE-5って書いてある。
マイクロからのステップアップや今後の4/3の展開については一切触れていない。

>>419
小型化を望むならいまのところマイクロしかなさそうだね。
マイクロのほうも画質優先型の明るい単焦点のレンズが出揃ってくれたら考えるんだけど今はあんまり
選択肢がないね。

>>419
＞信者って何よ？

異常者、基地外オリンパ（笑）の正体　>>342 >>356

　西海岸　ID:kQRXWrIG0　>>348
　チンカス　ID:MaKFRNnS0　>>337

ただのユーザーに近い盲信者（コロリンパを含む）

　ID:M/wTiTlo0
　ID:/c1k/bWq0
　ID:PIkxiIrH0
　ID:hcHPUV+H0
　ID:R9501rhK0

その他、大御所、葉っぱ先生が今日は来ていないね。>>11　←親ゴキブリ

要するに信者とは、何が何でもオリンパス！！なんだよｗ >>337-349

>>423
信者がどうした？
騒いでるのはあんたみたいな外野の方じゃないの？

>>424
信者が言い張った。

規格としてのフォーサーズは決して悪くないということが証明されたと言い張り、
フルサイズにも負けていない解像だと言い張り、

250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、
フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。

都合が悪くなると、「意味がわからない」　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。

>>423
>>425
いつも同じことばかりだなあ。
統合失調症の臭いがするなあ。

>>426
基地外オリンパの発狂語録

＞　親　兄弟　刑務所　統合失調症　生活保護　餓死　親戚　コロ助　殺し　自殺　おっさん　犯罪　女児　臭い　活動　死　語彙
＞　メガネ マンコレッテル　精神病院　逆恨み　娘　強姦　負け犬　約束　鳥頭

まさしく基地外そのものだ・・・

>>427
近所に統合失調症のひとがいるんだけど、
大きな声で基地外、基地外と叫んでるんだよね。

http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=16116
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/40/P9300173.zip

http://s58.radikal.ru/i160/1010/27/1d815a5baed1.jpg　E-5 original　14-35
http://www.ps5.net/up/download/1286693732.jpg　EXIF上はE-30でRAW現像

奥の建物の欄干の偽色は綺麗に消えていたり、空のノイズも消えてるね。
でもオリジナルjpegより細部が潰されちゃったのが残念。
雲はかなり良くなってる。オリジナルのは背景画が後ろに立ててあるみたいだｗ
白い壁の上の柵のことか？確かに偽解像と偽色が酷いな。
正面の建物はレンガ造りなのか塗り壁なのか、どっちだろうな。
オリジナルだとレンガっぽいけど。ノイズか？
壁に関しては仮にレンガだったとしてもベイヤーの補間の限界を超えているだろうから塗りつぶしでも良さそうな気もする。
でもまぁ輝度ノイズは残っている方が「らしい」かも。
ツルツルだったｗ
http://s005.radikal.ru/i209/1010/8a/a56851554d0c.jpg

解像感に乏しいなと痛感する被写体は、雲だよ。アレ撮れば直ぐに分かる。
奥行きが感じられないし、立体感も当然弱い。
雲の比較写真はまだですか？
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_16.jpg　7D＋sigma18-50

E-5を15万円、14-35を20万円とすれば、35万円のセットだね。
7Dは11万円、Σ18-50/2.8はもう売ってないけど6万円くらいかな？17万円のセットだ。

オリ信者は7Dは塗り絵でZuikoDigitalは神だとか信じてるみたいだけど、
7D＋シグマは高解像だよｗ オリ＋Zuikoはイマイチだ。

EOS 7D ＋シグマの作例
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_50.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_70_1.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_03.jpg

>>428

>>418
これでもかってくらいのコテンパンか･･･

でもオリスレの信者は、赤っ恥を赤っ恥とは絶対に思っていないよ。
何しろもう７年以上も闘ってきたんだから、これくらいじゃ絶対にへこたれないｗ

ちんかす君と西海岸氏が、またオリ擁護で支離滅裂な粘着煽りを繰り返すと思う。　　←　ここ、基地外おりんぱ（笑）
それが彼らの日常だからね。
可哀相だけど、彼らは本能で闘っているから平気だと思う。

>>430
基地外おりんぱと言ってる>>430が統合失調症だと言ってるんだよ。

基地外と言ってる>>430がね。

>>431
いくら言い張ったところでお前はチンカスだ。

異常者、基地外オリンパ（笑）の正体　>>342 >>356

　西海岸　ID:kQRXWrIG0　>>348
　チンカス　ID:MaKFRNnS0　>>337

>>337-349 のとおり、議論にはならない。

結局朝から晩まで貼り付いてたのかこいつw

>>431
それって、オリが言うから一眼だ！ってやつ？


＜基地外おりんぱ　大発狂＞　Ｃ型　　ちんかす・末尾Ｐ

幼稚な発狂型オリンパ。とにもかくにも後に引けない、いわゆる厨房タイプ。
見えない敵であるキャノネッツと闘っている低級なおりんぱである。
知能的にはかなり低いが、日常生活には困らない程度はある模様。
写真やカメラの知識はまったく無い。たまたまオリンパスを買った基地外。>>23


　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　オリが言うから一眼だ！あほー
　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　 　　フォーサーズはトリミング違うわ！あほー
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　 　　レッテル貼るなー！あほー
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

>>432
基地外と7年叫び続けてるのか。
近所の統合失調症のおっさんも基地外と大声で叫び続けてるよ。

>>434
７年間、基地外と言い続けてるのか。
お疲れさん。

>>435-436

でもオリスレの信者は、赤っ恥を赤っ恥とは絶対に思っていないよ。
何しろもう７年以上も闘ってきたんだから、これくらいじゃ絶対にへこたれないｗ

ちんかす君と西海岸氏が、またオリ擁護で支離滅裂な粘着煽りを繰り返すと思う。　　←　ここ、基地外おりんぱ（笑）
それが彼らの日常だからね。
可哀相だけど、彼らは本能で闘っているから平気だと思う。

>>433
今日の復習
http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=16116
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/40/P9300173.zip

http://s58.radikal.ru/i160/1010/27/1d815a5baed1.jpg　E-5 original　14-35
http://www.ps5.net/up/download/1286693732.jpg　EXIF上はE-30でRAW現像
奥の建物の欄干の偽色は綺麗に消えていたり、空のノイズも消えてるね。
でもオリジナルjpegより細部が潰されちゃったのが残念。
雲はかなり良くなってる。オリジナルのは背景画が後ろに立ててあるみたいだｗ
白い壁の上の柵のことか？確かに偽解像と偽色が酷いな。
正面の建物はレンガ造りなのか塗り壁なのか、どっちだろうな。
オリジナルだとレンガっぽいけど。ノイズか？
壁に関しては仮にレンガだったとしてもベイヤーの補間の限界を超えているだろうから塗りつぶしでも良さそうな気もする。
でもまぁ輝度ノイズは残っている方が「らしい」かも。
ツルツルだったｗ
http://s005.radikal.ru/i209/1010/8a/a56851554d0c.jpg

解像感に乏しいなと痛感する被写体は、雲だよ。アレ撮れば直ぐに分かる。
奥行きが感じられないし、立体感も当然弱い。
雲の比較写真はまだですか？
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_16.jpg　7D＋sigma18-50

E-5を15万円、14-35を20万円とすれば、35万円のセットだね。
7Dは11万円、Σ18-50/2.8はもう売ってないけど6万円くらいかな？17万円のセットだ。
オリ信者は7Dは塗り絵でZuikoDigitalは神だとか信じてるみたいだけど、
7D＋シグマは高解像だよｗ オリ＋Zuikoはイマイチだ。

EOS 7D ＋シグマの作例
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_50.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_70_1.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_03.jpg

>>437
７年か。長いね。
急にIDを変えだしたね。

>>439
それが基地外オリンパの生き様なんだ。

188 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/09(土) 12:12:24 ID:dcDH09TQ0
相変わらず「ボクのフォーサーズの悪口を言うな」の基地外信者と、
そして相変わらず単発の賛美書き込みは全てこれだ。恥ずかしくないのかね。

329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 21:10:16 ID:lgFJIQ48O [4/4]
あー、オリ擁護の書き込みは全て無視した方が良いね。実際。
全てが作文の様に一律「嘘っぽい」から。E-5予約したとか感動したとか。
サンプル画像もまともに無いのに、一体どうなってるのかと。
オリスレの信者だけだ、こんなにも盲目なのは･･･

ファインディテールはRAWファイルに反映されているだの
ただの画像処理では無いだの、ローパスなんて簡単に作れて安いだの
なのに、７年前に改善しておけば良いのにとは思わないのが不思議。

>>440のことを言ってるんだよ。
7年間、お疲れさん。

>>441
敵は１人だと信じているのか。幸せな奴だなｗ

>>399
何故、ひとりしか現像しないんだ？
もはやJPEG撮りユーザーしか居なくなったのか？

>>428
本人がキチガイと思いこんでいるのか、いないのか……？

>>444
正義だよ。だから会話にならない。


＜基地外おりんぱ　正義の使者＞　Ｂ型　　ちんかす 西海岸

典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはＣ型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。写真が下手。

「ボクは悪くない！アンチが悪いんだ！」
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす


　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　

>>432
それ、噛み付きサル捕獲 　懸賞金20万円
http://www.city.mishima.shizuoka.jp/saigai/bousai_info0004900037.html

なんで勢い1位なんだよって思ったら>>182のサンプルが来てたのか
屋外の写真はちょっとシャープネスかけ過ぎと思うけど、これは楽しみだね
っていうか各社秋モデルのサンプル画出てくるの遅いなぁ

>>438
コロスケ君キヤノンへ買い替えさせようと必死すぎ
露骨すぎてワロタ

関連スレ
【ｷｬﾉﾈｯﾄ】最近キヤノンの工作がひどい件【ガーラ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286277194/l50

>>448
ニコンだったりキヤノンだったり、大変だな。お前も。

>>449
これコロ助だろ？
たぶんキヤノンじゃね？

フォーサーズから他マウントへの乗り換え相談 Part4
254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/09(土) 01:08:11 ID:g/SHQdw80
>>253

>>249だ。
所詮、フォーサーズからの乗り換えなんて、中古のキヤノンで良いんだよ。
それだけで充分過ぎるほどのスペックアップになるからね。

>>445
正義？（笑）

>>450
あ。チンカスが起きたぞ。


異常者、基地外オリンパ（笑）の正体　>>342 >>356

　西海岸　ID:kQRXWrIG0　>>348
　チンカス　ID:MaKFRNnS0　>>337

>>337-349 のとおり、議論にはならない。

＜基地外おりんぱ　大発狂＞　Ｃ型　　ちんかす・末尾Ｐ

幼稚な発狂型オリンパ。とにもかくにも後に引けない、いわゆる厨房タイプ。
見えない敵であるキャノネッツと闘っている低級なおりんぱである。
知能的にはかなり低いが、日常生活には困らない程度はある模様。
写真やカメラの知識はまったく無い。たまたまオリンパスを買った基地外。


　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　オリが言うから一眼だ！あほー
　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　 　　フォーサーズはトリミング違うわ！あほー
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　 　　レッテル貼るなー！あほー
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

やってみた。
ufraw + gimp (wavelet shapening)
http://www.ps5.net/up/download/1286712429.jpg

>>452
チンカス、西海岸てだれだよ。
妄想もいい加減にしろよ。（笑）

起きたんじゃなくて撮影から帰ってきたんだよ、コロちゃんｗ

LR3
http://www.ps5.net/up/download/1286713100.jpg

http://digicame-info.com/2010/10/2011-2.html
ニコキヤノさんはたいへんですね（＾ω＾ ）

>>457
何が大変なんだ？

LR3
http://www.ps5.net/up/download/1286713665.jpg

ちょっとこの人は絞りすぎな感じ

>>457
ほう、キャノンもミラーレスだすのか。
ニコンはどうすんだろ？。

黎明期終わりかなって思ってたが、まだまだ続きそうだな。

>>460
あぁ、そこか。キヤノンのミラーレス機は2012年になる。
キヤノンは作り易いだろうな。電子マウントだから。

問題はニコンだね。唯一の救いはフランジバックが長いから
マウントアダプタを大きく作れる。

>>457
なるほどねぇ
EF24-70mm F2.8L USM　発売年月 2002年(平成14年)11月
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM　発売年月 1998年(平成10年)11月
EF500mm F4L IS USM　発売年月 1999年(平成11年)7月
EF600mm F4L IS USM　発売年月 1999年(平成11年)9月
EF50mm F1.4 USM　発売年月 1993年(平成5年)6月

CaptureOne 4.8
教会(縦位置)

http://www.ps5.net/up/download/1286715531.jpg

折角の日曜なのに粘着しているコロスケは、本当におつむ大丈夫か?
全く持って心配していないけど。

まさか起き続けて居るとは思わなかったよw
俺がこうして楽しんでいるのが申し訳無いね。

まぁしこしこと画面睨んでろよ。

>>464

でもオリスレの信者は、赤っ恥を赤っ恥とは絶対に思っていないよ。
何しろもう７年以上も闘ってきたんだから、これくらいじゃ絶対にへこたれないｗ

ちんかす君と西海岸氏が、またオリ擁護で支離滅裂な粘着煽りを繰り返すと思う。　　←　ここ、基地外おりんぱ（笑）
それが彼らの日常だからね。
可哀相だけど、彼らは本能で闘っているから平気だと思う。

24時間態勢で戦い続けているコロスケに、まさかそんな事言われるとは。

コロ助が、毎度毎度誤った主張ばかり言い張ってくれるから、
その都度オリンパスの良さがよくわかるし、
反対にニコキヤノのダメさについて勉強になる。

>>467
言われた通りに遂行してるね、チンカスおりんぱ（笑）


でもオリスレの信者は、赤っ恥を赤っ恥とは絶対に思っていないよ。
何しろもう７年以上も闘ってきたんだから、これくらいじゃ絶対にへこたれないｗ

ちんかす君と西海岸氏が、またオリ擁護で支離滅裂な粘着煽りを繰り返すと思う。　　←　ここ、基地外おりんぱ（笑）
それが彼らの日常だからね。
可哀相だけど、彼らは本能で闘っているから平気だと思う。

でもオリスレの基地外アンチは、赤っ恥を赤っ恥とは絶対に思っていないよ。
何しろもう７年以上も闘ってきたんだから、これくらいじゃ絶対にへこたれないｗ

コロ助と7マウンコが、またオリ叩きで支離滅裂な粘着煽りを繰り返すと思う。　　←　ここ、基地外アンチ（笑）
それが彼らの日常だからね。
可哀相だけど、彼らは本能で闘っているから平気だと思う。

24時間体制でこれだけのことをやるコロスケ君はすごい!
↓に追加でD700をはじめとするニコン叩きでも大活躍。
　　　　【なぜD700は全く売れなかったのか？part2】

>122 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/09(土) 01:34:17 ID:4qmPNoog0
>なんか追い詰めちゃったみたいで、他スレで暗躍中だぞ、コロ助。
>
>マイクロとフォーサーズを戦わせようと暗躍し、
>ペンタとオリを戦わせようと暗躍し、
>フォーサーズ乗換えスレでキヤノンを斡旋。
>
>そして、自ら立てた糞スレ群を、コロ助自らの手で必死に保守　←ココ笑うところ

オウム返しか。いよいよ昇天間近だな。ちんかす。

基地外オリンパは基地外の自覚が無いのと、
叱咤されるとそれをオウム返しし始めて、挙句は自分が怒られたことを
都合よく忘れる。こういう点が基地外オリンパたる所以だよｗ

基地外おりんぱの空想虚言症とは

受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。

毎日が、その「現実と直面しなければいけない日」となるチャンスなんだよ。
ガンバレ基地外オリンパ！一生オリンパ！

今日の復習　〜　ダメリンパ

http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=16116
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/40/P9300173.zip

http://s58.radikal.ru/i160/1010/27/1d815a5baed1.jpg　E-5 original　14-35
http://www.ps5.net/up/download/1286693732.jpg　EXIF上はE-30でRAW現像
奥の建物の欄干の偽色は綺麗に消えていたり、空のノイズも消えてるね。
でもオリジナルjpegより細部が潰されちゃったのが残念。
雲はかなり良くなってる。オリジナルのは背景画が後ろに立ててあるみたいだｗ
白い壁の上の柵のことか？確かに偽解像と偽色が酷いな。
正面の建物はレンガ造りなのか塗り壁なのか、どっちだろうな。
オリジナルだとレンガっぽいけど。ノイズか？
壁に関しては仮にレンガだったとしてもベイヤーの補間の限界を超えているだろうから塗りつぶしでも良さそうな気もする。
でもまぁ輝度ノイズは残っている方が「らしい」かも。
ツルツルだったｗ
http://s005.radikal.ru/i209/1010/8a/a56851554d0c.jpg

解像感に乏しいなと痛感する被写体は、雲だよ。アレ撮れば直ぐに分かる。
奥行きが感じられないし、立体感も当然弱い。
雲の比較写真はまだですか？
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_16.jpg　7D＋sigma18-50

E-5を15万円、14-35を20万円とすれば、35万円のセットだね。
7Dは11万円、Σ18-50/2.8はもう売ってないけど6万円くらいかな？17万円のセットだ。
オリ信者は7Dは塗り絵でZuikoDigitalは神だとか信じてるみたいだけど、
7D＋シグマは高解像だよｗ オリ＋Zuikoはイマイチだ。

EOS 7D ＋シグマの作例
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_50.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_70_1.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_03.jpg

まんま統合失調症だね
コロスケ。

>>470
あいつ自分で立てた糞スレをいつもこっそり保守してるのが笑えるｗ
誰も書いてないのにｗ

>>472
そんなことより、これをみろ


キヤノンがフォーサーズに負けた瞬間ｗ

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8

さすがはダントツの基地外率、オリンパススレだなｗ

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/　　 　　　ｲl;i' ｀　/// /'　　　どんなに恐ろしい色を塗っても
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/　　 ,.,.,. 　　ゞ 　　!'　　　　　　　くだらないゲームを付けても
;;;;;;;;;;;;;;l '　　　　:;:;:;.,., 　　　 　 '､　　　　　　　たくさんのかわいそうな
;;;;;;;;;ヽ｀>-　　　　;:;: 　　　　　 ,./　　　　　　　ペンタ信者をあやつっても
;;;;;;;;;;;;;;!" 　,:;.　　;: ;.　　　, -,ｧ'　　　　　　　　　　HOYAからはなれては
;;;;;;;;;;;/　　　;:　　　　　　 ﾞｰｫ　　　　　　　　　　　　生きられないのよ！
;;;;;;;;;/ヽ　　　　 ,._　　　　 /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ　　 /　''　ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ,　 `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　!'

Silkypix Pro

http://www.ps5.net/up/download/1286718380.jpg

枝先を細くするの難しいですね。

まさしく、本能で戦うねぇ、チンカスおりんぱ（笑）


これでもかってくらいのコテンパンか･･･

でもオリスレの信者は、赤っ恥を赤っ恥とは絶対に思っていないよ。
何しろもう７年以上も闘ってきたんだから、これくらいじゃ絶対にへこたれないｗ

ちんかす君と西海岸氏が、またオリ擁護で支離滅裂な粘着煽りを繰り返すと思う。
それが彼らの日常だからね。
可哀相だけど、彼らは本能で闘っているから平気だと思う。

ここは相変わらず外野がうるさいな。
オリンパスを使ってる奴を気に食わないと思うのは勝手だが、よそでやってくれよ。

>>480
ちんかすはE-510しか持っていないんだけどねｗ

>>481
何持ってるの？

>>479
ちんかす、西海岸←統合失調症の妄想の産物だな。

やっぱり、センサー大きいほうが写りが良いねぇ
tp://www.youtube.com/watch?v=HsSQft1swBI

盛り上がってるところ済まないが、
今のところ最安値は富士カメラ？
モンベルギフトカードを売りさばく算段が出来たから、
そろそろポチろうとおもう。うひひ。

>>484
なんだこれ。初めて見たな。日本でも売ってるのか？

>>457
毎度レンズを買い替えないと、結局まともに使えないキヤノン
写りが良いのに、もうレンズを出さないと言い放ったオリンパス

どっちもどっちだな。

>>486
買えるよ　tp://item.rakuten.co.jp/pascalshop/9760012841121/

>>487
まさに。
加えてオリはレンズどころかボディすら先行き不透明だからな（＾ω＾；）

>>487
＞写りが良いのに、もうレンズを出さないと言い放ったオリンパス

これは誤解。
"今作ってるレンズはない"というインタビューが、誤訳されて広まっただけ。
従来どおり、しばらくはマイクロに注力することには変わりないが、
フォーサーズのレンズの開発は継続していく。

今作ってないのは確かで今後継続するかどうかは不明じゃないの？

187 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 23:26:41 ID:ll12ec4D0
>>183
なかのともだちは開発ですね。
企画が機能してないから言われたものを安く構成して動くようにするだけと言ってたね。
レンズ関係は数人しかいないから年に5本も作れないし企画の言いなりだから？、なモノに時間かけてるって。
あと開発って言っても半分は派遣の評価要員で実質新規技術に当てれる人材も人数もいないってさ。

俺もE-3ユーザーだから残念だけどそれが現実だそうです。

この辺で止めとくよ。

>>491
正確には、”開発を検討していく”、ということらしい。

>>492
つまり現場は上層部次第ってわけで、レンズの開発を検討していくというのは、
その上層部の渡辺さんのフォトフェスタの発言だから。

「検討していく」って「やりません」と略同義なような・・・

非常に惜しいのは、秒５コマというE-３と同じ連写性能
トビモノには厳しいですね。この点は大きなマイナス。

防塵防滴性能に優れている点などで、E-3に続きおススメですが、
ただ、売れるか？というと厳しい。

同じ製造業としての立場から発言すると、「よくぞE-３後継機を発売してくれました」という感じ。
売れないのはメーカーも重々承知で、諸事情を勘案して発売に踏み切ったものと思われます。

>>494
少なくとも、"もう出さない"発言は撤回されている。
その後の"検討していきます"は、どう思うかは人それぞれ。

>>490 >>496
もちろんそうなんだけど、実際問題、じゃあ今後新しいレンズが出るかと言ったら、
さみしい思考ではあるけれど、可能性としてかなり厳しいと思ってる。
せいぜいSWD化のリニューアルと、シグマOEMくらいが関の山かと。

希望は捨ててないけどね(´ω`*)☆

マイクロに注力ってのは前から同じ方針だったけど、今作ってるものはないってことから、
マイクロに注力が終わって、余力がないと、出るか出ないかも決定できない状況にあると思う。

マイクロは小型軽量が基本だから極端なレンズは出ないと思うんで、ラインナップが揃って、
マイクロに注力が終わるのも早いと思っているが。

>>497
もう終わりと言われてたフォーサーズでもE-5が出るのだし先のことはわからないかな
仮にＥ−５が売れてマイクロも起動に乗れば余裕が出来てくるのかもしれん
ま、厳しいが

>>496
E-5の売れ行きに影響するから言わないだけで、開発再開するつもりはないと思うよ。
「検討する」ってやる気は無いけど結論は先送りしたい時によく使うフレーズだし。
E-5がバカ売れしたら考え直す可能性はあるけど。

まあ信じるのは自由ですけどね。

4/3の明るい単焦点って、頑張ってもせいぜいF1.4が限界なんだっけ？
オリンパスは何でパンケーキに拘ったかな。あれはあれで良いけれど。

14mm F2.4とか
パンケーキじゃない 25mm F2.0とか

そういうのがいくつもあったら、きっと面白かったろうに。

>>500
その通りだと思う。
今は、マイクロに注力していて、フォーサーズは先送りしたいってことだから。

>>501
そのF値限界ってよく言われるけど、本当かな？
仮にF値に限界があったとして、F1.0とかのレンズをアダプタで付けたら、どうなるの？

>>498
来年マイクロでプロ機出すんだからそれに見合うレンズ群は出してくるでしょ。
マイクロのプロ用レンズが揃うのにまた何年かかかって、
そうこうしているうちにマイクロプロ機の２代目が出る。
これがE-5ユーザーの受け皿になりフォーサーズ完全終了という流れになりそう。

>>503
よくプロ機、プロ機、って言われるけど、
プロ用のレンズって何だろうね？
防塵防滴はマイクロには搭載しないと言われているけど。

>>488
普通の金額だな。この半額くらいなら買ってみるのにｗ

>>490
E-5が売れまくったら当然作るだろうね。

>>501
F0.9のレンズ、何処かで作ってなかったか？コシナだったか・・

>>504
やっぱり大口径ズームじゃないの？
プロ機にF3.5-5.6は無いでしょう。

>>505
E-5は決して売れまくる価格帯の製品じゃないから
なかなか難しいと思う。

F0.9はマイクロ用でしょ。

penがレンズ交換式じゃなかったらサブで買ったんだけどねぇ。
そりゃ、ユーザー離れるわ・・・。

>>507
あれ、マイクロ用か。E-5が売れないならレンズも作らないだろうね。
プロ機ったって、フォーサーズセンサーであれば動画性能が突出したプロ機材になると思うけどな。
一眼レフはおそらくE-5で終わりだ。最後っ屁にしては良いモノが出来た。

>>506
マイクロに大きな明るいズームレンズをつけて大型化したら、小型軽量のマイクロの意味がないと思う。
で、レンズに見合った馬鹿でかいミラーレスプロ機を出してきたら、本当にオリンパスは馬鹿だと思うよ。
そんなんがプロ機なら、E-6xxを防塵防滴マグネシウムにすればいいじゃん。

だとしたら、大口径単焦点だろうかね。
12、14、17、25、40、50あたりかな？

マイクロのプロ機ってどういうプロを想定した機材なんだろうか。
報道やスポーツではなく、やっぱりスナップフォトグラファーだろうね。
だから、小型軽量は外せないと思う。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/27/3520.html
> ――ズームが拡充してきましたので、次は単焦点ですね。
> 「そのご要望も承っております。それに応えたいと頑張っているところです。楽しみにしていてください」

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/11/5794.html
> E-システムのレンズも、ひと通りの焦点域をカバーする製品が、3つのグレードに渡って揃いました。
> ここまで揃ってくれば、今度は単焦点レンズなど趣味性の高いレンズの開発にも取り組むことができます。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/24/9294.html
> 趣味性の高いレンズはまだまだ少ない。
> 単焦点レンズやマクロなど、もっと単焦点レンズの良さを知っている
> 趣味で写真を撮りたい方に向けたレンズを届けなければならないと考えています

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091030_324378.html
> 個人的には、広角系の単焦点レンズがあればモノクロを撮るときにいいかなと思っているんです

あ、結論書いてなかったｗ

単焦点のラインナップなので、
ズームに比べたら、設計が簡単で意外と早く出しつくすんじゃなかろうか、と。

・アマチュア用の暗いズーム　← 既に広角から望遠まで揃って終わり
・プロ用の大口径単焦点

STD、HG、SHGのような3ラインも要らないからね。

>>510
マイクロなら全ラインナップが絶対的に小型軽量じゃないといけないなんてことは無いと思う。
大口径にしては相対的に小型軽量でも売りになるだろう。

E-P2持っててE-5買う予定何だけど
標準は12-60と14-54�Uどっちがおすすめ？
ハイスピード云々対応のメリットはなんですか？
用途はポトレ
マクロも買いたいんだけど50と35って価格差がありすぎ
ポトレだと50なんだろけど、swd対応新型が来そうで悩む

>>513
今のオリには、"相対的な小型化"という微妙な売りで市場を取りにいく余裕はないと思うんだが。
徹底的な小型化で、パナ/NEXに対して、強いアピールポイントを築かなければいけないのに。

しかし、オリは何を考えているか分からんので、案外馬鹿なことやりそうかも。
望遠なんて40-150一本でいいのに75-300って･･･、あ、オリやっぱ馬鹿だわ、と思ったしｗ

ま、結局のところ、画期的な新機能でも考え出さない限り、
ただの静止画を撮る機械としては、大きくても構わないのならOVFと位相差AFの一眼レフの方が有利。
だからこそマイクロは小型化していなければ、存在価値は減るよ。
特に動画も強くないオリはね。

ファインダー覗いて撮るなら12-60、ライブビューで撮るのが多いなら14-54。
14-54の方が同じ画角ならちょっと明るい範囲がある。AFもそんなに遅くない。
お好みで。

SWD対応の新型？出ないと思うけどな。

>>515
正直、徹底的な小型化とか動画とかはパナやソニーといった家電屋さんとガチで勝負すると負けると思うんだ・・・

>>515
総じて考えれば、パナのOEMで良いんでないか？
何も無いよ。オリンパスには。

>>515
4/3の70-300mmが意外に売れてるんだなこれが…。
オリとしてはマイクロをより活かす単焦点ではなく、安全牌を選んだのではないかと。

4/3レンズスレ、シリアルナンバー調査より。あくまで推計ですが。
売上グラフ 売上(億円) 製品名
10*llllllllllllllllllllllll 237.0 ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6
10*llllllllllllllll 159.4 ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4-5.6
10*llllllllllll 120.6 ZUIKO DIGITAL 40-150mm F3.5-4.5
10*llllllllllll 116.4 ZUIKO DIGITAL 14-45mm F3.5-5.6
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 53.6 ZUIKO DIGITAL ED 12-60mm F2.8-4.0 SWD
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 43.7 ZUIKO DIGITAL ED 70-300mm F4.0-5.6
llllllllllllllllllllllllllllllllll 34.4 ZUIKO DIGITAL ED 50-200mm F2.8-3.5 SWD
llllllllllllllllll 17.7 ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F4.0
lllllllllllllllll 16.8 ZUIKO DIGITAL 35mm F3.5 Macro
lllllllllllllll 15.3 ZUIKO DIGITAL ED 35-100mm F2.0
lllllllllll 11.2 ZUIKO DIGITAL ED 90-250mm F2.8
lllllllllll 10.9 ZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2.0 SWD
lllllllllll 10.9 ZUIKO DIGITAL ED 8mm F3.5 Fisheye
lllllllll 9.4 ZUIKO DIGITAL ED 50-200mm F2.8-3.5
lllllllll 9.3 ZUIKO DIGITAL ED 50mm F2.0 Macro
lllllllll 8.8 ZUIKO DIGITAL 14-54mm F2.8-3.5
llllllll 7.5 ZUIKO DIGITAL 25mm F2.8
llllll 6.3 ZUIKO DIGITAL 11-22mm F2.8-3.5
llllll 5.9 ZUIKO DIGITAL ED 150mm F2.0
llllll 5.8 ZUIKO DIGITAL 17.5-45mm F3.5-5.6
lllll 5.2 ZUIKO DIGITAL ED 18-180mm F3.5-6.3
lllll 4.6 ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6
llll 3.6 ZUIKO DIGITAL 14-54mm F2.8-3.5 II
0.0 ZUIKO DIGITAL ED 300mm F2.8

>>519
それ売上だから分かりにくいけど、魚眼売れ過ぎじゃね？
価格を考慮しても5020と同じオーダーで売れてることになる。

>>520
ちなみに元データ。
確かに8魚の若い数字は少ないけど、まあ、サンプル不足（苦笑）。

8魚
1560033**
1560091**
1560095**
1560112**
1560115**
1560117**

50マクロ
0100019**
0100031**
0100032**
0100035**
0100041**
0100050**
0100062**
0100085**
0100106**
0100107**
0100111**
0100115**

>>519
5020が意外に売れてないことにちょっと驚き。

>>514
そりゃあE-P2でも快適に使える14-54IIだな。
ポトレならライブビューで顔検出＆e-ポートレート（女の子喜ぶ）もあるしな。
そしてE-5でもファインダーで風景やら色々使ってみたくなり、
広角とSWDが欲しくなって12-60も結局買う。つまり両方あった方が良いよ。
またマクロは新型は出ないので、5020を買えば良い。
そしてより寄れて大きく移る3535マクロは安いから、などと言って結局買う。つまり両方必要。

なんかIYHスレのノリだｗｗ

出来れば両方買うとして、まずは12-60を買うべきかと思うよ。
ハイスピードイメージャじゃないけどP2でもライブビューできるし。
どうせE-5を買うのなら、SWDレンズ1本くらいはもっておいて損はない。

価格.comに発売は29日を目指してるみたいな書き込みがあるな。
目指すなら、22日にしてもらいたいもんだ。
なんか、遅れそうなフラグ立ってないか？

>>519

こんなのあったんだ。知らなかった。THX!

やっぱエントリーボディにセットのレンズがダントツに売れるんだね。

7-14と90-250と35-100が意外と売れててびっくり。14-54が以外に売れてなくて新旧あわせても
35-100にも負けるんだねぇ。50-200はSWD化して売れたんだね。12-60と50-200SWDが売れるのはE-3と
セットで、もしくはステップアップズームレンズっとして需要あるのかな。

サンニッパはデータがないのかな？90-250があんだけ売れててるのにまったく売れてないとしたら驚き。

>>526
14-54のデータを見ても全く当てにならんのは明白だけどな。

>>514

12-60と14-54�Uでポトレならオレは14-54�Uかな、
25mm前後で開放で柔らかくて、絞ればカリカリにできる。
12-60も山岸さんがなんかがポトレで使っているけどね、
開放からびんびんに解像力があって
良すぎちってシミもシワも見えすぎるレンズなんだよね。

35と50のマクロの違いは明るさと作りの違い、
あと等倍かそうじゃないかもある。
35はＳＴＤって作りで、50はやっぱＨＧって作り、
どっかでさわってみんとわかるよ、35でＭＦはきついよ。

>>526
>>519はレンズスレで何人かに聞いたシリアルナンバーのMIN〜MAXの単なる差だけで、
どのくらい製造されたとか全然いい加減だよ。信じちゃ駄目だ。
ましてレンズキットのレンズも希望価格で売ってることになってるし。
>>519は、さも公式に信頼できるソースかのように持ち出すなよ。

>>517
パナとソニーは小型化は出来ないと思う。
レンズ側手ブレ補正だから。

特にソニーは、小型化は限界なんじゃないかな。
いきなり使い勝手無視の限界ギリギリまで切り詰めたボディ。
フォトキナで発表された巨大なレンズ群。
既にもうこれ以上の小型化は限界だと思った。

パナは小型化の余地が残されているけど、
今のところは、使い勝手や機能を重視して、小型化は優先度を落としている感じ。

NexもFVF内蔵機を出すしかないよな。
あのレンズ群を現行のちっこいボディメインで考えていたら出せない。
でもそうなると、α55/33とかぶりまくるな。
どうせレンズがデカくなるなら、αでいいじゃんという身も蓋もない
結論にたどり着きそう。

景勝地とかでNEX持ちの人を時々見るようになったけど、
パンケーキつけてる人が皆無なのが印象的だった。
標準ズームつけてるんだけど、その巨大な「目」の威圧感は一眼並みだなぁと思った。
どんなハイレベルな写真が撮れているんだろうと傍から見てて期待してしまう。

24mm相当のパンケーキなんて極端だよね。普通の用途で常用する画角じゃない。
ま、ユーザーを無視した小型感の押し付けで、本当の大きさを知らずに買うヤツを狙っているんだと思う。

しかし、NEXの標準ズームはでかいね。
実際、店頭で標準ズームつけたNEXを触ったとき、そのレンズの大きさに驚いたよ。

だって、実際フォーサーズの梅ズームとほとんど変わらない大きさ。

ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6　←M.ZUIKOじゃないよ、フォーサーズだよ
最大径 O65.5
全長 61mm
質量 190g

E18-55mm F3.5-5.6 OSS ← NEX標準ズーム
最大径φ62
全長 60mm
質量 約194g

APS-Cとしては相当小さいかもしれんが、これが限界。
パンケーキをつけた写真で小さいように思い込まされているだけ。
ソニーもその辺の限界わかってるんで、さっさと動画に逃げたよね。

>>533
フォーサーズはコンパクト路線に絞って展開しろって話をしてるのか？

>>534
いや、マイクロは小型化が強みなんだから大口径の大型ズームレンズなんていらないから、
小型で出せるものはさっさと出してしまって、早くフォーサーズに戻って来いと。

その、マイクロは小型化が強みというところの延長の話。

>>535
オリンパスに対して言ってるのか？

しかし、一眼レフ市場においてはもう完全に勝負がついてしまってる。
今まではLV/EVFの兼ね合いでデジタル一眼が急速に伸びたが、今後は縮小だ。
エントリークラスはレンズ交換式コンデジに置き換わる。
その中で、一眼レフを採算に乗せるには大変な労力が必要だぞ・・・

>>514
おれも12-60はカリカリすぎる気がするから14-54の方かなあ。
そのへんはお好みの範囲な気がする。

50マクロはたぶん、マイクロ版が出るだけだと思う。
中古でよければ、4万前後まで値段が落ちているよ。

ちなみに、50マクロとE-P2のAFは極めて良くないので、そっち
でも使う予定ならそのつもりで。
AF任せだと、ぼーっとしてる猫でも数打ちゃ当たる状態になるよ。

写り良いから多用してるけどもね。

>>537
ちなみにフォーカズリング回せばキチンと等倍表示してくれるか？50マクロ。

11-22と9-18とどっちが写りがいいでつか？

>>539
何を撮るかによる。

いや、何を、どう撮るかによる。

>>529
ごめんなさい。宣伝臭が嫌われるかと思って、敢えてリンクを張りませんでした。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284997365/325n

「あくまで推計」と書いたとおり、また>>529や>>527の言うとおりです。
ちなみに元データも置いてありますので、興味があればご覧ください。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/161582.xls

ネタも話題も無く、有っても暗い話しだからなｗ　集計遊びも愉しいだろうにな。
2ちゃんねるは、ネタがネタとして楽しめない奴は難しいと、10年前から言ってる
だろｗ

ただし、金額ベースの計算は無意味なので、やらない方が良いと思われ。
有りえない数値しか得られず、ネタとして楽しめない。

集計結果はともかく、それぞれの人がどんなレンズ持ってるかでどんなものを撮ってるかとか
どんな順番で買って行ったのかとか想像するのはまぁ楽しい。

生産出荷本数調べ？

>>543
1. キットレンズはあくまで参考値として見なければならない。
2. 定価ベースなのでそのままオリの売り上げになるわけではない。
3. (売上グラフに限らず)あくまでまだまだ少ない報告からの推計値。
さえ理解しておけば、相対値としてグラフを読む分には有用かと思ったのです。
たとえば、オリにとっての松レンズの存在感とか、売れたと言われるパンケーキの貢献度合いとか。

>>546
何故シグマは数えないんだ。どうせシグマは１人１本か２本だからついでだろ？
50-500や105マクロや30/1.4なんてのは、ZDラインナップに無いだけに重要な位置付けだが。

>>547
まだ報告が少ないので割愛してますが、集計自体はしてます。
>>542の元データでご確認いただけますよ(・∀・)！

ただ、グラフを見て
「なーんだシグマは集計してないのか、じゃ報告もしなくていいんだな」
とは思われたくないと思いつつ、ちょっと説明文の至らない点かもしれません。

あと、たぶんシグマのシリアルナンバーは全マウントの通しの予感がしています。
また、そもそもまだまだ報告数が少なくて法則がつかめていないのもあります。
法則という点では、パナライカも複雑で、あきらめかけてます（苦笑）。

>514
同じく14-54のほうが好みですねぇ。
特にE-5だと12-60はカリカリ過ぎるかもしれませんね。14-54に比べて
同じ焦点距離ならF値が上がるのも背景がぼけずカリカリな印象を強めるのかもしれません。
14-35にまで手が出るならばボケがきれいにとろけるので、
12-60と違ってカリカリ過ぎる印象を受けず、ポートレートにもいいと思います。
また、ポートレイトだけでいいなら35-100�oは何も言うことのない描写です。

>>536
ミラーレスがエントリー〜ミドルクラスまでの主流になっても、
一眼レフじゃないと撮れないものがあるわけだし、特に望遠系は。
採算取れるエントリーしか狙っていないとステップアップ層が狙えずさらにジリ貧だと思うがな。

>>514

ズームでなくて良いなら2514ズミルックスもいいよ、
あのいーかんじのボケ具合とか、
中心の繊細な解像の仕方とか、
画角も使い易いし。

>>551
マイクロから4/3にはステップアップしにくいだろ？
ステップアップを前提にしたらマイクロレンズは買えなくなる。
で、いきなりE-5。
4/3からアダプタかましてマイクロに降りていく事はあってもさ。
オリンパスのニュースリリースを見ても、そういうニュアンスだ。

いま不安なのは、E-5一本になった時に防塵防滴でないSTDレンズが落ちるのではという事。
E-5のカタログでは巻末に小さく扱われ、
ハイスピードイメージャAFで使えるレンズが1本を除きSTDばかりという注意書きもかなり小さい。

ＮＥＸの場合はどうなんだろうか。
αってメカニカルマウントだが、レンズ内モータータイプだけが
ＮＥＸでも使えるとかそんな感じかね？？

レフレス機とのレンズ互換性は重要な仕様だと思うが
フォーサーズの場合はシェアが低すぎるのがネックだな･･･

>>554
NEXはいっそガングリップみたいな形にしちまった方がいいんでないかなぁ。
ボディーだけ小型化しすぎてなんか持ちにくいぞ。

まあSFガンみたいなケバケバ状態にしておかないとアメリカで販売できなくなるけど。

>>553
採算を狙って行くとエントリーしかないので、
採算を度外視しても作らなければいけない機種があるってこと。
一眼レフが必要なのは、マイクロからステップアップを考えたわけじゃなく、
マイクロが苦手とする領域をカバーするため、ラインナップの補完に必要だから。
だから、オリもE-5の後継機については、開発継続の意思を示しているだろ。

マイクロからフォーサーズにステップアップは、正直言ってオリも本気で考えてないだろう。
だから、E-620はE-5が出ても値段下がったまま併売する。フォーサーズエントリーとして必要だから。
E-3桁に関する発言は、これからは本気でマイクロに注力しますよ、という株主に向けたアピールだと思うが。

第２章発表時がピークで、年々先細りの状況。
３年後は何も残ってないと思われる。

一度離れたファンは２度と戻って来ない。

>>556
E-620、続けるならたまーに地味ーに改善する程度で続けて行くと、凄く良い
熟成されたカメラになっていかねーかな。飛び抜けてはいなくても。

E-30の時にE-5程度の画質を実現してて、E-5にはDSLRとしての進化（AF、連写速））があれば良かったのになあ
ﾏｲｸﾛに人員取られてなければ出来てたんだろうか

>>548
なるほど。
シグマは確かに全マウントで通しナンバーぽい。

>>557
規格発表〜E-1発売前あたりが最ピークかもしれないがｗ

>>558
エントリー機という意味ではE-500あたりで必要充分かもしれん。
今時のエントリーであれば動画は要るが。

>>559
実際、E-620とE-30は計画中止して、さっさとE-P1を出すべきだったし、
そうすれば2008年内にE-P2レベルで初めから出せたかもしれんし、
それからフォーサーズエントリーを動画対応で出すべきだったと思うね。
全てが１年単位で展開が遅い。後手後手。
E-30で要した開発経費、おそらく億単位かと思うが、
カネの問題よりも、時間の無駄がフォーサーズ事業に響いてる。

E-5発売記念にモニタ買おうかと思ってんだけど
EIZOだったらflexとCGはどっちがオヌヌメ？
値段倍ほど違うから悩む

>>560
そういうエントリーはマイクロの方が担うから問題ないかと。
D40の様になんか知らんが残り続ける様な形でも良いのでは。
多少手を入れてもらわないと寂しいが。

>>558
マイクロのラインナップが揃ったら、真っ先にテコ入れされるような気がする。
E-3桁のニーズはあるし、フォーサーズにも必要だし。

>>560
E-500では不十分すぎる。
動画どころか、手ブレ補正もないし、バリアングル液晶もないし、おまけにAF3点だし。

オリは開発が遅くてダメだというのはその通りだと思う。
E-30はあまり出す必要はなかったが、E-620は必要。
E-5を半年早くしてCP+で投入すべきだった。
その開発の遅さをフォローするためには、幹部クラスがもっと積極的に情報を出して行って、
市場の注目を得て期待を持続させなければいけない。
出るも出ないも情報がない状況でユーザーが離れていってしまったからね。

>>561
その違いがわからなければ、Flexでいい。

>>563
つーか、E-30スルーしてE-620に直行すべきだった。
おかげでE-3もE-30も微妙な状態になった気がする。

E-3は過剰な部分が削られて中身は上な部分も在るE-30で
存在意義が少し削られたし、E-30は上にE-3がいるのに実売
価格がそのE-3並みかそれ以上という...

E-3とE-620だけならそう言う事もなく棲み分けられたと思う
のだな。実際E-2桁機はE-30の一発屋で終わりそうだし。

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/　　 　　　ｲl;i' ｀　/// /'　　　どんなに恐ろしい色を塗っても
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/　　 ,.,.,. 　　ゞ 　　!'　　　　　　　くだらないゲームを付けても
;;;;;;;;;;;;;;l '　　　　:;:;:;.,., 　　　 　 '､　　　　　　　たくさんのかわいそうな
;;;;;;;;;ヽ｀>-　　　　;:;: 　　　　　 ,./　　　　　　　ペンタ信者をあやつっても
;;;;;;;;;;;;;;!" 　,:;.　　;: ;.　　　, -,ｧ'　　　　　　　　　　HOYAからはなれては
;;;;;;;;;;;/　　　;:　　　　　　 ﾞｰｫ　　　　　　　　　　　　生きられないのよ！
;;;;;;;;;/ヽ　　　　 ,._　　　　 /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ　　 /　''　ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ,　 `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　!'

皆さんレスありです
K-7ドナドナして中古の12-60を7k追加で買って来ました
K-5は半年後に買う予定
アップデートってオリンパスプラザでもやってもらえるのかな

オリンパスプラザでE-5試したいのに日祝休業とか有り得ないと思った。
新商品PRの時期だけでも無休、夜まで営業すべきだろ。

予約キャンペーンとかも、比較検討する消費者で無く
オリンパスしか見ない極めてロイヤルティと関心が高い
一部のロイヤルカスタマーしか見てない。
普通の消費者は発売前に二十万もするカメラを予約なんてしないと思う
オリンパスって初めから競合と争うことを諦めているみたいですね。

予約特典バテグリにしようと思ってますがあるblogに
不評ってあったんですが、バテグリに不具合とかあるんですか？

>>561
両方使ってた時期があるが、カラーマネジメントのし易さ程度だからFlexで充分だ。
そもそも測定器側の校正だけでも大変だし、すぐに信用できなくなってくる。
i1とか4台ほど持ってるけど、おのおの結果がマチマチで全く意味を為していない状況だｗ

>>562
D40ってまだあるのか。ああいうので充分だね。エントリーは。

>>563
動画はともかく、手ブレ補正もバリアングルも無いキスデジが売れまくりだ。
AF測距点の数なんて初心者は意識すらせんよ。プログラムオートでバシャだ。
E-500で不足ならE-520をカラバリでもしておけばそれで充分だよ。とにかく安い方が良い。
オリの場合、単価を上げて値売りしようとするから失敗するんだよ。

>>557
7Dと70-200売っ払ってE-5予約してきましたよ。中古で12-60も購入。
勢いだけで買ったカメラだから、全然愛着が沸かなかったな。
さよなら、7D。良い相手を見つけてください。

久々に使うフォーサーズ。しかもE-5。すごく楽しみだ。

オリンパスプラザはせめて12:00-20:00とかの営業にしたらいいよね。
http://olympus-imaging.jp/event_campaign/olympusplaza/tokyo/

>>564
むしろ、E-30をマグボディの防塵防滴で出して、ファインダーもE-3並にして、
実質E-3の後継扱いにしていればよかったよ。
もう少しE-3の天下を伸ばしてE-3の1年半後くらいにリリースくらいがちょうどいいかな。

オリの場合は、あの機種はコレがいい、この機種はコレがいい、どれも一長一短あり、ボディ沼と言われるくらいだ。
そんなんじゃなくて、ちゃんとラインナップの上下をはっきり性能で区別すべきだったね。
ま、E-5の発売で、やっと上下はっきり区別が付いたね。

>>566
早ー。オメ。
縦グリ不良はE-30で直っているらしい。

>>567
手ブレ補正はレンズ側、バリアンはそもそも初めて60Dで対応だから、キヤノンと一緒にしてはいかんだろ。
キヤノンだってKissFは失敗したし、今のキスには上位機と絵はほとんど同じと言う強みがあるからね。

>>570
いわば、E-620はkiss-Fなんだよ。わざわざ出す意味が無かった。
キヤノンみたいに余力があれば問題にはならんけどね。

>>567
>AF測距点の数なんて初心者は意識すらせんよ。プログラムオートでバシャだ
それは、買わせる理屈だろ。
E-620の7点中5点ツインクロスは歩留まりがかなり上がるぞ。
フォーサーズを使い続ける客を地道に増やしていくほうが安売りで
バラまくより、長期的にみていいと思うけどね。

>>571
つか、E-620は必要だよ。現にそれなりに売れている。初期の値段が問題なだけ。
今は安くなっているけど、さらにもう一声欲しいね。

オリンパスのマイクロフォーサーズってなんで単焦点出さないんだろ
広角、標準、望遠の三点セット出せば良いのに
似たような超望遠ズームだしたり、プロダクトデザインやってる奴頭おかしいと思う。
フォーサーズの方はもうほとんど新レンズでる見込み無いんですよね？
自分は中古あさりするだけだと思うのであまり関係無いけど

サンプルまた来てた。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349

5Dと同じぐらいだね
あれはローパス無いに等しいからなぁ

やはりE-620のサイズと質感は変えられないものがあるからなぁ。
E-P2とか安っぽいし。
マイクロのプロ機とHGレンズに期待ですよ。早く出ないかなぁ。

E-620はLPFをE-5と同じにしてくれるだけでかなり売れそうなもんなのに

そしたらE-5売れなくなる

>>578がいまいいこと言った

いや、別物だから相乗効果で両方にいい影響でるじゃん
何よりもＥ系列終わらないってみんな思うわけだし

>>574
数がでないから。

ファインダーのぞいて写真撮るほうが通っぽいんだお

>>570
>むしろ、E-30をマグボディの防塵防滴で出して、ファインダーもE-3並にして、

ファインダーは無理。
というか、それができるんだったらE-3はE-30の大きさで出てたんじゃない？
あと重さもほとんど変わらなさそう。

>>584
そういわれるとそうやね。
個人的にはE-1並でもいいんだけど、ファインダーはE-3がいいと言う人も多いだろうから、やっぱりE-3と食い合う形になるのかな。

AF速度、精度が他社に劣っているから、全点クロスセンサー。
AWBの精度が他社に劣っているから、外部ホワイトバランスセンサー搭載。
ファインダーの大きさが他社に劣っているから、拡大光学系を組み込む。
って力技で登場したE-3の時と基本的に変わっていないから、ボディーの
製造コストってE-5も高くて値下げ余地がないのかな、って思うんだけど。

価格競争力、頑張ってほしいけど。

>>585
まぁ、『頭でっかちで構わん！』って人ならE-3の両肩を下に落として幅も少し狭める形ので
できてたかもだけど、そうなるとひどく醜くなるから趣味の道具として買う層には受けが悪そう。
そのへんのバランス取りに苦労して今の形に収まったのかなぁと思うね。

E-30はできればE-1の形を受け継いで欲しかったんだけど、まぁ普通の第２章ボディの流れのものに
なったのは個人的には残念。
『L字型のカメラなんてカメラじゃない！パトローネ室を復活汁！』って叫びまくったお爺さんがいたんだろうなぁ・・。

マグネシウムのチクソモールドってのと、デュアルCPUにはそこそこ
コストかかるだろう。それと、組み込み精度を出すのも大変だ。
なにより、数を見込んでないから、最初から安くはできないのだろう。
そこが一番、他社とは異なるところ。
K-5でさえ、桁がひとつ違うはず。

>>588
違うっていうか、月産生産数は3倍以上違うと発表済みですがｗｗ　E-5のボディは金
掛かってますよ。間違いなくね。それが過剰とみるか、信頼感に繋がると見るかは、
ユーザーが決める事だろう。とりあえず、E-3の場合は市場が認めなかっただけの話
で、ユーザーは頑丈だと知ってるよ。ファインダー下のネジは要注意だけどねｗ

E-1みたいに内蔵フラッシュ削っておくと、E-3の頭もちょいへっこんだんじゃないかな。

どうせ長いレンズ付けると蹴られそうだし。

>>588
＞『L字型のカメラなんてカメラじゃない！パトローネ室を復活汁！』って叫びまくったお爺さんがいたんだろうなぁ・・。

誰だよ、その糞ジジィ、最悪だよ。
もしE-3がL型だったら、E-1からE-3に素直に乗り換えただろうに。
その後しばらくして中古で買ったE-3も、E-5が発表になっても手元に残しておいただろうに。

ま、E-1が売れなかったんで、従来のダサい古臭い形状に合わせてきたと思うんだけどさ、
そのE-3が全然売れなかったんだから、やっぱりE-1形状ってのはないのかね？

>>573
いや、大元の話は>>560。E-620みたいなエントリーは必要なのは当たり前で、
それは身を削って血まで流してまで開発すべきだったのか？って理由で、要らないって話だよ。

E-5にしたって、E-3なまま中身だけをやり変えれば随分と安く済むものを。

>>592
安価なエントリー機は必要と思ってるよね？
E-30を辞めて、E-6xxをさらにコストダウンしたエントリー機が合ってもいいと思うが、
E-620みたいに完成度の高いコンパクト機は、必要なプロダクトだと思う。

E-30とE-PL1はイラナイ子じゃないかな。
オリは、無駄な開発が多いのは昔からだよね。
4xxと5xxなんて、最初から4xxに手ブレ補正いれれば5xxはイラナイし。

>>593
最初はE-5xxに手ぶれ補正が入らなかったはず。

新しい小型手ぶれ補正ユニットができてようやくE-620ができた。

それでもE-4xxよりはデカイ。というかあれは小型計量を追求してたわけで。

あったとすれば、最初からE-5xx系のみの発売にして、E-4xx系は一切世に出さない、というパターンだな。

ちゃんと後継機作ってくれれば、一般で売れなくても高くてもかまわん
買わない人のたわごとを聞いて質を落とさないようにお願いしたい

３桁より、ＰＬのが出たんじゃないの？

E-620のボディはよくできてる
TruepicV+搭載してモードダイヤル周りの操作性を改善すれば最強のスナップカメラになれる

初めのE-510から手振れ補正なかったっけ？

>>595
まさに原理主義者のイカレた意見だが、
オリンパスなら本当にそれをやりかねないところが凄い。

オリンパスは、コンタックスブランドを京セラから買い取れば良いんじゃないか？
そうすれば、今のままでもブランドだけで高く売れるはずだｗ

>>594
E-510からボディ手振れ補正だけど

>>593
一眼レフをマイクロのステップアップ機として位置付けるならね。
ただ、もう今からやるには遅過ぎると思うよ。もうE-30とE-620で遅れたことで
ズルズルの状態だからね。E-5が出るのも遅過ぎるわけで。

要するに>>560だよ。エントリーなんてE-520のリファインでも充分過ぎる。
ただ、バッテリー込みにすると他社より重いんだっけかな。
あと、今からやるなら、マイクロをわざわざ光学ファインダーにするメリットを
キチンと謳えるのかどうかだね。
無理があるならスパっと切り捨てる英断も必要だよ。E-5だけ１本化。

そいや、RAWとＪＰＧってメディア変えてとれるのかな。
前に話し出てたっけ。

やるならE-xとE-6xxとE-4xxが理想型でしょ。

>>602
取れない

>>601
いや、フォーサーズをマイクロのステップアップとするには無理があるから、
フォーサーズ独自でエントリーとフラッグシップを持てと言っているわけですよ。

>>605
マイクロでＥＶＦ内蔵が出ればフォーサーズは１桁以外はいらないと思いますが
エントリーは他社との競争も厳しいしマイクロが良くなっていけば存在は厳しいでしょう
逆に１桁機は他社のミドルクラスの値段（少し高め）なのでそっちはありかと
E-620も実際どのくらい数が出たか　でしょうけど

>>605
そうすると、ターゲットはどうなるんだ。
フィルムからのデジタルになる人間はもうほとんど居ないかもしれんがキヤノニコペンタαだし、
コンデジ上がりの人間にはマイクロの方が良いし、
一眼レフを理解してカメラをやろうとしている人間となっても
やはりフルサイズがあるキヤノニコα、645デジやカラバリのあるペンタ、と戦わねばならん。
この７年間でシェアを一桁前半しか取れなかったのに、同じやり方ではジリ貧になるのは確実だぞ。
ヒットが見えなきゃ安くも作れないし、突出した性能だってオリには期待できないからな・・

PENデジみたいに、OMデザインにしてレトロ調のデザインだけで売るとかか？

オリンパスはフォーサーズの下とマイクロの上をくっつけたいんだろうけど
初めから分けたほうが失敗しないだろうねぇ

やはり既存のレンズラインナップを売るためだけのためのE-5ではないかね？
エントリークラスのユーザー層なんて、安ズームしか買わないからね。
せっかく構築したラインナップだから、それを生かそうとするのは筋が通ってる。

>>608
ダブルフォーサーズで期待に応えたい
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/24/9294.html

ま、2008年のインタビュー記事なのでアレですが( ´∀｀)

>>607
まあまあ、そう鼻息を荒げんでも。
ニコン使ってたのに、デザインでペンに走り、そのままレフ機まで
フォーサーズにいった俺みたいな変態もいるわけで。

>>563
いや、一応仕様や機能的な違いはわかるんだけど
オリユーザーの皆様的にはどっちのタイプを好んで使ってんのかなと思って

>>567
確かに自宅で使う分にはそうなのかも
専用の部屋がないからリビングに置くし…

>>598,594
悪い、E-4xxの間違い。

あの時点でE-4xxに手ぶれ補正内蔵できるユニットがあればそもそもE-5xx自体出てないだろうな。てかそれは今でもまだないけども。

E-620みたいなウンコ手振れ補正はいらん

>>538
遅ればせながら、MFアシストのことかな。

だったら、フォーカスリング回すと拡大表示に対応してるよ。
ZDなら（4/3レンズなら全て？）全部するんじゃないかな。

こちらが今フォーサーズ系で一番人がいそうなので
質問させてください。

E-5予約済みで過去ボディはE-1、E-420持ちです。
パナの14-150を持っているのですが、
購入以降、あまり使用しないので売っぱらおうかと検討中です。
で、質問なんですがE-1、E-420では速いっ！と思った事の無い
パナ14-150のAFなのですが、E-5（E-3ももちろん）で使うと
速くなった！って思えるものなのでしょうか？
12-60はともかく、新型14-54と比べていかがでしょう？

ちなみにあまり使用しない理由は、そもそも望遠域を使わないので
結局11-22と50マクロコンビを持ち出してしまうからです。

>>611
サブ機のポジション狙いか・・
それならあるかもしれんが、普通はマウントを揃えるからな。

>>615
そうか。シグマでも可能なんだが、マイクロ側がパナ機の場合は調子悪い。

>>607
ターゲットはさっきから言ってるんだけど、マイクロでカバーできない領域だって。
E-620はオリにしてはヒットだと思う。
廉価機を出さなきゃジリ貧どころじゃ済まされないと思う。

一眼レフを理解している人間をターゲットという点は、難しいね。
フォーサーズのエントリー機がなければ、他社のエントリー機で成長するわけで、
そういう人間は、他社を継続する場合が多いだろうから。
その選択肢に、そのメーカーがフルがあるとか、645があるとか関係ないんだよ。
APS-Cのレンズ資産が継続できないのだから、むしろ興味の対象外で、そのままAPS-Cを継続するもんだ。
マイクロユーザーがフォーサーズにステップアップすることが現実的に難しいのと同じで。

>>612
俺の場合は、スペース上の都合で、FlexScanS2031W使っているよ。
輝度を下げればそれなりに快適で、色もそこそこ正確。

>>616
ボディ内モーター機の場合はボディによってAF速度に雲泥の差が出るけど
レンズ内モーターであればAF精度だけの差だから、速度は大して期待しない方が良いかと思うけど。

14-150は超音波モーターだけど静かなだけでAF速度は並
E-3でも大差ない

>>616
ＡＦで行ったり来たり迷ってるなら。一発できまって早くなる可能性はあるが、
そうじゃないなら、たぶん変わらない。

>>616
E-3とE-510持ちだが、14-150は持ってないけども、70-300を両方に付けて比べて、ざっくりとした表現だが

E-510
ウイーーーン、ジッジッ、ピピッ！

E-3
ウイーーン、ジッジッ、ピピッ！

位だったかなぁ。14-54でも試してみたが以外にだいたいその程度の差だった。
早くなるというより迷わなくなるという感じかな。

なので本体変わったからと言って別物の様に早くなる事はない筈。
遅くなる事が少ない、という感じだろうかね。

しかし14-150は勿体ない！良品なら俺に売って欲しい所だわw

14-150はフォーサーズのレンズで最もAFが静かなレンズだと思うｗ

>>619
教えていただいてありがとうございます！
なるほどモーターがどっちかで変わるんですね。

>>620
そうですよね、手持ちレンズの中でも特に速くはないと思っていました。
超音波って言うんで勝手に速いものだって思っていたみたいです。
ありがとうございました。

>>621
迷ったりではないんです。スーーっサーーっみたいな感じなので。
という事は速度アップは期待できずですね。
どうもありがとうございました。

>>622
わざわざ付け比べまでしていただいてありがとうございます。
参考になりました！
14-150売ったお金で7-14を買いたいなーと思っています。

>>623
そうですよね、すごく静かだと思います。
もっとグギョジーギャーっ！とか言ってくれた方が
働いている感があっていいかもです・・・。

みなさまありがとうございました！

うるさいレンズならむしろSWDの方がｗ

>>624
>グギョジーギャーっ！

こんなレンズあったら嫌だわw
7-14は良いらしい。うらやましいぜ！

>>624
超音波AFは、超音速AFでは無いってことでｗ

>>618
現実上、一眼レフ市場におけるフォーサーズのシェアは１％あるか無いかだからね。
オリのことを想えば捨てるべきだと思うけどな。エントリー機は安くなければ。

SWDのガッガガッて音は頼もしいよね

売り方を最大限に誤って、味方同士で食い合うモデルを展開し、挙句の果てにパナ主導
のマイクロ売ったらプチヒットｗｗ　シェア1%だって、自ら招いた低さだろうにな。アホじゃ。
E-620だって、普通にE-520の発展型で良かったのに。E-420サイズでIS付きが作れる
目途の立った頃に出せば、どちらも拾えたんだ。

E-30と、頼んでないE-520/420の統合機E-620。これじゃ、どちらも中途半端過ぎて失敗
は目に見えてる。パワプロ脳でも分かる。分かり過ぎる。
そもそも、デジタル時代にハイエンドを3年放置というのも如何なものかと思うし、ハイエンド
がハイエンド足り得る性能を持たせられないのも痛かった。

挙句、経営陣からはボディの使いまわしと、新型素子ではなく現行素子を転用した技術を
使うよう指示された。当然、最終的にマイクロへ乗る訳だね。なんとも言えんな。

E-5購入予定の皆さんは

どこで買いますか？
キャンペーン何選ぶ？
マイクロフォーサーズ持ってますか？
これからのフォーサーズに期待する事はなんですか？
オリンパス以外のカメラを使っていますか？

暇だから、アンケートに答えよう

＞どこで買いますか？
オリンパスオンラインショップ

＞キャンペーン何選ぶ？
縦グリ

＞マイクロフォーサーズ持ってますか？
なし

＞これからのフォーサーズに期待する事はなんですか？
現像ソフトのバージョンアップ
C-AFの食いつきの向上
解像感の向上
高感度の改善
レンズ開発の凍結解除、30万くらいでF2.8の明るい望遠ズーム
E-1ボディの後継機

＞オリンパス以外のカメラを使っていますか？
なし

>>631
回答ありがとうございます
L字ボディってそんなに良いですか？
ペンタ645シリーズみたいな使用感なのかな

>>629
どうせならパーツは完全流用で良かったと思うけどな。
そうすれば10万を切れたかもしれん。背面液晶だって2.5型で良いと思うんだが。
その供給がもう無いのであれば仕方が無いけど。

>>631と徹底的に反しているが、
>>630
10万を切るまでは買わない。
キャンペーンには踊らされない。
マイクロ持ってる。
基準感度を下げて画質を重視。
使ってる。

どこで買いますか？ ／オリンパスオンライン

キャンペーン何選ぶ？／多分縦グリ

マイクロフォーサーズ持ってますか？／はい、E-P1

これからのフォーサーズに期待する事はなんですか？／小型化

オリンパス以外のカメラを使っていますか？／FUJI NATURA S

>>575
5Dって、旧5Dだよな。同じ1200万画素の比較。
ISO1600で解像が落ちないのはモノ凄いな、5Dは。

>>635
リンク先の比較対象で、5Dとなっているものはすべて、全部5DIIだよ。

>>633
いや〜、流石に同じ部品使っても10万は切れないよ。中身だけで7万程度は掛かるし、
ガワも2万は要るな。組み立てや物流、付属品合わせて12万程度だろう。
後は利益となる訳だが、利益率30%程度じゃ話にならんのよ本来は。40%は欲しい所。
12万で荒利30%なら17.1万。40%なら20万になる。
つまりだ、フルに割引使って14.5万で買えたという事は荒利17%。ギリギリだね。
数が出ない商品だから、相当に苦しい。

液晶モニタはね、サイズやドット数が違ってもユニット単価は殆ど変らないのよ。寧ろ、
ボディ側の改造が高く付いてる。それに、オリが長い間3inch93万ドットを使わなかっ
た理由は、コストではなく輝度の問題と言われてる。社内基準に通らないとの理由
だったが、実際は、画像を出力する機能不足か、プロセッサが対応出来る能力を
持ちえなかったかのどちらか。

荒利は、粗利ね。誤変換申し訳ない。

>>636
クロップと書いてあるが、確かに開いてみたら大きさが違ったわ。しかしE-620は酷いね。

>>673
何台作るのかによって当然コストは変わるだろ。全て流用にしておけば設計費だけでも助かったのに。
たかが図面だけでも年収1000万の人間が何人も何ヶ月も動いて設備も使うからね。

これからのフォーサーズに期待する事
E-x: 7fps 多点AF 手ぶれ補正 バリアングル液晶 フラッシュ 強靱防塵防滴ボディ 100%ファインダ
E-xx: 5fps 11点AF 手ぶれ補正 バリアングル液晶 フラッシュ 防塵防滴ボディ
E-6xx: 4fps 7点AF 手ぶれ補正 バリアングル液晶 フラッシュ
E-4xx: 3fps 7点AF 手ぶれ補正

>>636
今気づいた！
クロップ部分オリジナル画像表示したらたしかに5D(2)の方が画素数２倍近くあったｗ
同じサイズに縮小したら同じように見えるけど、オリジナルでは5D2の方が細部まで解像している。

この間のロシアのサイトの解像度比較でも中心部付近は5D2は強かったから
そりゃそうか・・て感じなんだけどね。
レンズはCanon 24-150って書いてあるが・・24-105の間違いだよね・・？

>>640
>これからのフォーサーズに期待する事

自分的には
これまでのフォーサーズに期待してた事
だな・・。orz

E-x：7fpsをミラーで達成するためには、特許の壁がキツかったです。EVFとペリクルミラーで頑張ります。
E-xx：こんなモン作っても今更売れないので、御意見だけは関係部署に伝えるフリをしておきます。
E-6xx：もう600番台に期待しないで下さい。なんも出ません。
E-4xx：欧州向けで細々と続けてきましたが、今後はマイクロをお使いください。です。

>>643
>EVFとペリクルミラーで頑張ります。

イヤー！！！

>E-xx：こんなモン作っても今更売れないので、御意見だけは関係部署に伝えるフリをしておきます。
>E-6xx：もう600番台に期待しないで下さい。なんも出ません。
>E-4xx：欧州向けで細々と続けてきましたが、今後はマイクロをお使いください。です。

リアルすぎる・・。

>>644
ペリクルミラーもあれこれ既にSONYが押さえたかもしれんよ。
キヤノンが押さえてる上にSONYが押さえてるのなら、もう無理かもしれん。
ミラーアップで連写させるのでも良いんじゃない？

E-450だったっけ。まだ売ってるのかね。
これって、大きなコンデジとしての需要があるのかなぁ。
昔から薄型コンデジとか小さいカメラはウケないね、欧州。
分厚くガッシリとグリップするタイプが良いみたい。

>>633
コンデジも含めて、オリンパスのデジカメには、一部の機種を除き、
５年ほど前からハイパークリスタル液晶モニターが搭載されていますが、
この液晶モニターはどういうものなのでしょうか？
一般のTFT液晶とは違うのでしょうか？
特定のメーカーから「ハイパークリスタル液晶モニター」を調達しているの
でしょうか？
それとも、機種ごとに液晶モニターの調達先を選んで、それにオリンパス独自
の工夫を加えて「ハイパークリスタル」と名付けているのでしょうか？

>>639
俺も>673のカキコには期待している。

>>646
ハイパーナンタラ液晶はモニタそのものの機能ではなく、反射層がキモという事になっている。
液晶パネルの表面に、自然光を反射したり透過したりする事で、日中屋外でも液晶モニタが
見えるようにしてあるそうだ。確かに見える事は見えるんだけど、絶対的な表示能力が不足
していたので、E-30以降の様に大型化しても見えない物は見えなかった。

普通に手をかざして見るとか、日陰で見るという手も有るので、他社よりも少しだけ見える
程度で通用した筈なんだけど、オリの内部規格は結構厳しいので、理想的な部材が登場
しない限り採用しない。手堅いけど保守的で頑固という所だね。間違っていない思想なんだ
けど、クラス毎にふさわしい基準が有ると理解しない限り難しい。

>>485
どこで捌くの？＞モンベル金券

>>648
友人。22000円。

>>595

ΣのＤＰなんか正にそれだね。
あれはＳＤだけだと素子の開発費用がペイできないからやってそうだけど。

もうＥ−Ｘは「分かる人だけ買ってくれればいい」という路線に現になってるよね、

Ｅ−ＸＸＸは下手に二強に対抗して市場シェアを狙ったのが一つの敗因じゃない。
２０％をとりに行くより、確実に３％を取りに行った方が、実際は５％とれました、
とかなったかもね、オリの社風と開発能力を見ているとそう思うよ。
まあ、今となっては後の祭りっぽいけど。

目標が高過ぎるから、ダメだったときの落胆も大きいワケです。
もっと他社製品を研究して、そこに存在しない価値観を創造してください。

専用システムで、センサーを割り切る分レンズ設計に余裕を持たせられる
というのは他社にない価値だったわけだけど、その真の実力が証明されるのが
終戦間近のこの時期というのが、なんとも辛いところ。
もうひとつ、大きな特徴のSSWFだって、キチンとアピールするには
ソニーの初めてのレンズシリーズみたいな、安くても性能を出せる単焦点を
細かくラインナップして、レンズ交換の楽しさを提案するとか、色々方法があったはず。
米谷さんのような、プロジェクト全体を俯瞰できるようなリーダーがいなかったのかもな。

なんだか、第二次大戦末期の日本みたいな感じだなｗ

そして華麗な復活を果たす。。。と
しらんけど

間に合わなかった最終兵器。

発売されるんだから間に合わなかったではなく遅すぎた最終兵器かな。

ローパスの問題は放置しすぎだったね

たぶんマウント的にせっかく分厚いローパス入れられるようにしたんだから
厚くしないともったいないじゃないか的発想のままだらだらきたんだろうけど致命的だった

光学的に解決可能か否か、結論が出るまで時間が掛かりすぎ。揚句にパナがL10を出して来るまで検討もしていなかった感が強い。余所の製品を見て、なるほどなと気付いたのだろう。

フランジバック長いを確保したのは、メカを組み込む余裕が欲しかったのだろうから、納得は出来る。その代わりに、大して小型化出来なかったし、広角レンズは大きく、設計も難しくなった。素子が小さいので、フードも長くなった。

フードは画角で決まるもんJARO

フランジバックが短いと広角レンズが作りやすい論の人って、もしかして対称型レンズで
小さく作れるじゃんって言いたいのだろうか・・・

モンベル商品券はチケット屋の買取で18000円位だな。

>>661
そか〜。縦グリと電池に決めた。

GH2の方が高性能に感じる