PENTAX K-5　Part5

PENTAX　K-5(10月末に発売)について語るスレです

ペンタックス公式
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-5/feature.html
K-5 体感&トークライブ開催(10/2より)
http://www.camera-pentax.jp/k-5/event/

[過去スレ ]
<妄想>PENTAX K-5<期待>
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282391967/
PENTAX K-5　Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284907870/
PENTAX K-5　Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285037443/
PENTAX K-5 Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285213237/
PENTAX K-5　Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285613780/

[主な特徴]
1693万画素センサー（APS-C：23.7×15.7mm CMOSセンサー）
色深度：JPEGは8bit、RAWは14bit
ISO100-12800（拡張でISO80から51200）ただしバルブ時はISO1600まで
連写は7コマ/秒で40コマ（JPEG）、または8コマ（RAW）
動画はフルHD（1920×1080、16：9、25fps）、HD（1280×720、16：9、30または25fps）、VGA（640×416、4：3、30または25fps）、外部マイク端子
メディアはSDHC/SD、32GBまでサポート、SDXC互換(ファームウェアアップデートによる)
液晶モニタは3インチ92.1万ドット、視野角160度、反射防止コーティング
AFは11点、SAFOX IX+、AFユニットは光源色対応
フォーカス優先、コマ速優先の設定あり、OKボタンで測距点中央への移動が可能。長押しでモード変更
バッテリーはD-LI90、撮影可能枚数は980枚（フラッシュなし）、D-BG4サポート（単三電池6本で使用可能）
露出は77分割
傾き補正あり。電子水準器は左右と前後の傾きを表示可能。調整幅は±1.5mm
シャッターは30秒〜1/8000秒、フラッシュシンクロは1/180秒
ファインダーは視野率100%、倍率0.92倍
デジタルフィルターは16種類で最大135種類のオプション、その他の仕様はK-7と同じ
大きさは130×96×72、重さ670グラム
77ヶ所の防滴シーリング
キットレンズはDA18-55WR、DA18-135WR

K-5 ボディ
http://kakaku.com/item/K0000152651/
K-5 18-55WRレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000152652/
K-5 18-135レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000152653/

ペンタックスK-5関連記事リンク集
デジカメ Watch
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1006.html

デジカメ Watch
【フォトキナ】他社にはマネのできないことをやる。それがペンタックス
〜HOYA・PETAXイメージング・システム事業部マーケティング統括部長の江口一道氏に訊く
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100928_396427.html

■ペンタ関連スレ用アップローダ（等倍推薦）
▽TaKuMa/R PENTAX DSLR Users UPLOADER
　http://pentax.mydns.jp/exif/　※K10D Part45スレ584さん提供
▽Photoble Uploader for PENTAX
　http://pentax.photoble.net/　※K20D Part19スレ1さん提供

■ペンタックスのスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg

K-5の連写はAF-Cでどのぐらい食いついてくるかが問題だな
抜本的な改良が見られない限り、二強にはとても追いつけないわけで
WRC見に行った時も俺がペンタでｽｺ･･･ｽｺ･････ｽｺ･･･ぐらいシャッタを切ってる時に
周りのCNがﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘってシャッタ切ってたからな
動体の連写はシャッタのfpsの数字だけ上がってもあんまり意味がないし
コマ数が上がっても動体に食いついてくれなきゃダメダメ
ペンタのAF性能に色々求めてもなとか思ってたら
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
また毎度の気持ちの悪い不規則なAF-Cでの連射orz
しかも新レンズのみとか詐欺かよ

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ144 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281847745/

dcamera：デジカメ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1224948725/

ここでネガキャンコピペを報告してるのはペンタユーザーのみｗ
キヤノンもニコンもソニーもオリンパスでさえも報告はしてない。

こういうところでペンタ派の焦りｗをひしひしと感じますね。
2強は会社の規模やシェアがもたらす余裕なんでしょう。
オリは諦めてる感じ。
ペンタ派だけが新機種でコケたら次はないぞという焦りが凄いですね。

価格でもペンタで動体撮れましたってコンデジでも撮れる絵を恥ずかしげもなく上げてる奴がいるだろ？

ペンタ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=718057/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=718260/

初代キスデジ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=718422/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/ImageID=717511/

これどう思うよ？

（元スレ）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059310/SortID=11781477/

吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

632 名前：名無CCDさん＠画素いっぱいsage 投稿日：2010/09/30(木) 19:27:44 ID:kAkjd3Nf0
>>630
これは差がありすぎだなｗ

638 名前：名無CCDさん＠画素いっぱいsage 投稿日：2010/09/30(木) 19:43:28 ID:kYR6pZ2N0
>>630
本題はどうでもいいけどキスデジの方のボール加えてるコーギーが可愛すぎて辛い

640 名前：名無CCDさん＠画素いっぱいsage 投稿日：2010/09/30(木) 19:47:34 ID:c+ddd7y+0
犬が不細工すぎる上になんともいえない色合いの草ｗ
せめて同じモデルで

644 名前：名無CCDさん＠画素いっぱいsage 投稿日：2010/09/30(木) 19:49:38 ID:c5bPbfg20
>>640
＞犬が不細工

言うなｗ
みんな思ってるｗ

890 名前：名無CCDさん＠画素いっぱいsage 投稿日：2010/09/30(木) 21:25:02 ID:EStWlwMJ0
最近k-7以外のカメラの話を持ち込む奴らがうっとおしくてしょうがないんだが
カメラのスレだからメーカー批判やk-xとかのエントリー機の話は他所でやれと言いたい。メーカー擁護も同じ。

>>887
動体撮れましたっていうタイトルつけてそんなレベルなんだから撮影者の腕なんてたかが知れてるだろ
しかし、もうちょいまともな犬はいなかったんだろうかｗ

早速NGワードに三つ引っかかった

マジな話、２ちゃんや価格でペンタを薦める奴らは購入者のことを思ってではない。
自分達の今後の為を思って何も知らない初心者にペンタを薦めてる。
これはガチ。

Kマウントの今後の為を思って、ペンタを一台でも多く売りたいだけ。
そう、オリンパの二の舞になりたくない、ただそれだけの為に。

ペンタでも動体撮れるよ、ペンタのレンズは懐に優しい、パンケーキレンズは携帯性がいいよ
ペンタはコストパフォーマンスが高いよ、ペンタの絵は独特の良さがあるよ

こういう言葉に騙されないでほしい。
レンズを見たって、中古市場にはニコンやキヤノンはたくさん並んでいる。
ニーズの少ないペンタのカメラやレンズは買取価格も低い。
ユーザーの数があまりにも違いすぎるからだ。
レンズのレンタルなどでも、ペンタは非常に少ない。
今から一眼始めたいと思ってる人は間違っても、最初にペンタを買わないようにするべき。
自分達の今後しか考えてない悪質なペンタ信者の薦めに騙されないように。

突然だけど、smcって何の略？
スーパーマルチコーティングの略だと思ってたんだけど違うらしい…

SuperMultiCoatedだよ

T*って、コーティングの名前だよね。

K-5もそうだけど
ペンタのカメラのデザイン見てああこれ格好いいじゃん。とか思って買う奴っているのかな？

>>12
今は単なるブランド名だよ。
スーパーマルチコーティングよりいいコーティングしててもSMC PENTAXだし。

>>15
k-xまでの、ペンタ部に曲線のエッジを使った意匠は好きだ。最近のはただの懐古趣味に見えて微妙。

触ってみたが、コントラストＡＦが他社に近づいた以外は、K-7と大差なかった。
ＡＦ精度もよくないし、背面モニターで見た限りは高感度ノイズが劇的に減った
とも思えないし、C-AF連写は確認忘れたし…

K-7持ちのおさわり会感想です。

■位相差AF
確かに速くなってましたが、焦点合致は劇的とは思えなかったです。
コントラストの低いところでも、割と合致してましたのでK-7よりかは確実に賢くなっていると思います。
カメラ内蔵のモーターがかなり強化されているようで、18-55でのAF速度は確実に上がってました。
連射時のピント合致は、思っていたより被写体を追いかけており正確である某写真家さんが話していました。
SDMレンズは、速度の全く変化なし。内蔵モーターに完全に置いて行かれた感じです。残念。
新18-135のDCモーターの動作が驚くほど速く、他社に追いつけた感ありです。動作音も非常に静かでした。今後のレンズに期待大です。

■コントラストAF
内蔵モーターの強化で、18-135での動作は位相差いらないのでは？と思うぐらいに激速です。
18-55でもキャノニコとは比較にならないほど速いです。
また、ライブビュー時の拡大表示のギザギザが少なかったです。こちらも他社に追いついた感じです。
SDMレンズはK-7と同じで、大変残念な結果でした。

■シャッター
自分のK-7と比べてみましたが、確かに静かになってます。連射速度優先＋Cモードで、7コマギリギリかな？

■高感度
星撮影趣味の私としては、購入決定打です。データを持ち出せないので、内蔵モニター確認での感想ですが、K-7のISO6400=K-5のISO25600と直感しました。
低感度は興味ないので、確認してません。スマン。

AD変換を今回からはCMOSセンサー内でやっちゃうので、ノイズが劇的に減るとのこと。「前機の4チャンネル読み込みの時の苦労いらず。」と言われてました。

■その他
13時ごろまで現地におりましたが、昨年と比べると人は少なかったように感じます。
また。K-rと645Dのおさわり可能です。
コンパニ＆モデルは今回は無しです。

以上、説明不足もあると思いますが、こんな感じでした。

そういえば18-135の内部AFはもっさり超音波より速くなかった、買う気うせたｗ

追伸
動画中のAFはK-7と同様、駄目でした。

修正
■コントラストAF
　誤）内蔵モーターの強化で、18-135での動作は
　　→ モーター内蔵の18-135での動作は

です。

いいところもある　だ　け　ど　わるいところもある

>>19と>>20で、18-135の評価が違うね。

>>19と>>18,20で言ってることが正反対すぎる

人それぞれですな

K-5で初めてペンタのカメラ買おうと思ってるんだが
ペンタのカメラって作りはニコンのカメラと比較したら
やっぱり劣ってるの？

>>19
感想ありがとう！

>>23-24
そりゃあ、実際に触ったのと触ってないただの妄想の違いだな

内部AFって？

まぁAF"精度"がよくないと言ってる時点で…

何でお通夜になってんだよw

>>19
K-7より静かなシャッターってどんだけｗ

>>28
納得

>>31
？

こんな分けのわからんセンサーの画素数だけ取りあえずアップしましたみたいの
いったい誰が買うんだ？

>>31
？

>>35
？

銀塩の頃からPENTAX使っていれば分かるだろ
機械的な性能は諦めなきゃならないメーカーなんだよ
他社がどうなろうと、出せないものは出せないのさ
最近のユーザーはそこんところ諦めが悪くて困る

>>31
>>35
!?

>>26
ペンタのすれで
いきなりペンタが劣る前提で質問するって
空気読めない失礼なやつと
実世界でも思われてると思うから
改めた方が良いよ

ヨーロッパの人

>>39
じゃあペンタユーザーはニコンにも劣ってないと思ってるの？

このカメラとスターレンズについての情報はなにかありませんでした？

なにがどうなってもK-5買うと決めている

ただし10万切ったらだが・・・　


まあ俺の腕じゃK-7でも全然余裕だけどなw

ペンタってなんでフルシズのカメラは出さないの？

マウントが違うんだからそれぞれ良し悪しがあるだろ

>>44

フルシズ？

スペックや高感触な感想等はもちろんだが、最近のスレの状況見ただけでも購買意欲が高まるわ。
頑張れば頑張るほど裏目に出るってどんな気持ちなのかな。やめて楽になればいいのに。

>>42
当然ながらAF速度の向上はない。
しかしセミナーが終わった途端、みなさん並びお触りに時間制限ができるので
注意。
あと動画のＡＦはソニーと比べると論外だが、悪くはない。

>>46　風サイズの間違いね。

所でペンタックスってデジカメ事業から撤退する撤退するって
言われ続けてもう5年くらいは経つのに一向に撤退しないけど
どうしてなの？

>>49

風サイズ？

>>43
K-7のときは10万切るのに5ヶ月かかったよ

>>41
スレのキチガイ発生数は劣ってるよ

ん〜、SDMでAFが速くならないのは★レンズを無理して集めた俺にはかなり痛い事実だ。orz
今後爆速に対応した新レンズが出たら一気に陳腐化してしまうのか、それともそういうレンズは出ないのか。

なんでレンズの方に余裕のある設計しておかなかったのかね。技術的に難しいの？

星撮影で低感度より高感度を重視ってなかなか素晴らしい趣味をお持ちで
そんな事より★レンズに対する救済みたいな改造とかのサービスの予定はないんだろうか？

ニコンだとリミつかないしな
しかし、D7000とK-5のどっちを先に買うか迷うわ

>>51
K-7に不満はないんで　それくらいは余裕で待てるw

k-3って言うのは出ないの？

キットレンズの18-55が速いってのはすばらしいことなんだが
k-7のキットレンズと写りが同じならあのレンズをいまさら付ける気はさらさらないｗ

>>41
そういうことを言っているんじゃあない
失礼な聞き方をするなと言ってるんだ
よそのスレでも似たようなやつが現れるが
途中からあらしと区別がつかない行動を
とることが多い。
そんなのと一緒にされたくなければ聞き方
も少しは考えろってこと
そもそもあんたは別人なんだろ

ニコン使ったら速度は今ので十分なんだと思うけど
問題は速度よりAF-Cだろ

>>ID:pR3QUDqT0
最近のニコンがペンタの後追いしてる
状態を認めたくなくて一生懸命なの？


>>ID:EIZEGvw10
荒らすならIDぐらい変えろwww

>>61
最近のニコンがペンタの後追いしてる
状態を認めたくなくて一生懸命なの？

↑どういう意味？？

親指AFでの手ブレ補正ON確認しました

30秒以上のNR強制オンは無くなってるの

>>53
★レンズの未来について質問してくれ
なんか手はねーのかと？

>>49

風サイズ？

>>65
SDM接点ふさげばいいんじゃねーの？

フルシズｗ

K-7持ちのおさわり会感想です。

■位相差AF
確かに速くなってましたが、焦点合致は劇的とは思えなかったです。
コントラストの低いところでも、割と合致してましたのでK-7よりかは確実に賢くなっていると思います。
カメラ内蔵のモーターがかなり強化されているようで、18-55でのAF速度は確実に上がってました。
連射時のピント合致は、思っていたより被写体を追いかけており正確である某写真家さんが話していました。
SDMレンズは、速度の全く変化なし。内蔵モーターに完全に置いて行かれた感じです。残念。
新18-135のDCモーターの動作が驚くほど速く、他社に追いつけた感ありです。動作音も非常に静かでした。今後のレンズに期待大です。

触ってみたが、コントラストＡＦが他社に近づいた以外は、K-7と大差なかった。
ＡＦ精度もよくないし、背面モニターで見た限りは高感度ノイズが劇的に減った
とも思えないし、C-AF連写は確認忘れたし…

そういえば18-135の内部AFはもっさり超音波より速くなかった、買う気うせたｗ


ｷﾞｬﾊﾊｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

53じゃなくて>>63だった
>>67が本当かどうかもお願い

でも実際ペンタのカメラ使ってる人って街とかで見かけるか？
俺は殆ど見かけない。
見かけるのはキャノンかニコン。

>>71
見かけたらどうなの？
見かけなかったらどうなの？
どっちでも、どうでもいいじゃん
好きなの使えばいいじゃん

>>69

そういえば？
？？

>>67
どゆことかわからない？くわしく
動くの？

相変わらずペンタはAF枠のファインダー表示無しで後から光る仕様なのけ?


　　　□□□
□□□□□
　　　□□□

>>74
SDMじゃなくてボディー内モーターで動かせば早いかもってことじゃね

>>75
枠あったら見えにくくないか？
あの赤い光は安っぽいが実用性は高いと思うが
慣れればどっちでもいいのかしれないが

コバエ共が必死だな

>>ID:7CQSEyJwO
なぜ、高感度ノイズの量を背面モニターだけで
判断しようと思ったの？
高感度で撮影したサンプルが会場入り口や高感度
撮影コーナーに張ってあったし、セミナーでも
披露されていたのに。
普段高倍率ズームレンズを使ってるなら18-135は
そんな評価にならない。中途半端な知識でものを
語るなよ。恥ずかしい。

>>72
だから実際にペンタのカメラなんか使ってる人っているのか？

>>76
それで動くなら１０Ｄでファームウェアバージョンアップしなくても動いてる

>>80
いるよ？

>>80

はーい！

言うことがかもしれないじゃどうしようもない

>>80
だからそんなことどうだっていいじゃないか

何に魅力を感じてペンタのカメラなんか使ってるの？

>>80
なん…だと…？
ネット上に存在するペンタで撮影したとされるデータは全て偽装…だと…！？

>>80
ライカじゃあるまいし買って使わずに飾るとかあり得ないだろうが

>>70
すでにイベ終了で聞けず。すまん
カタログはもらったから後で見返し見る！

若干レンズありきのＡＦ改善になってしまったのは残念だよな
ＳＤＭレンズユーザにはちと酷な気がす

もうあぼーんでいいや

そういえば、今回は645Dの時みたいなカタログ郵送サービス無いね

>>86

Limレンズ。
緑の発色良いから。
持った時、手にフィットするグリップ。

ガーラさん、今日もお仕事ですか

画質優先だったらニコンかキャノン使うと思うし
何でペンタのカメラなんか使うの？
俺にはここが理解できないんだよなぁ

>>77
いや、無いとAF頼りで測距点を頻繁に変える撮影が多い俺は困るw
絞り込んでの撮影とかペンタだけを使ってる人は慣れっこなんだろうけど。
スペックが良くなってきても俺がペンタを躊躇する一つの要因なのよ。

>>86
瀬戸際で必死に頑張ってるとこｗ

>>89
そっか
その辺りの情報は追々出てくるだろうけど気になりすぎてね

>95
じゃあ、スルーでいいんじゃないの？
ニコンキヤノンが嫌という理由も有るよ

>>95

>>93

>>93
Limレンズってニコンやキャノンのレンズよりいいと思えなんだが・・・・。

>>97
確かそれはあるかも。

>>86
そういや俺
熱狂的なアップルファンだったんだけど
iMacで復活してからウィンドウズ使うようになったｗ
だから今のペンタに魅力感じるんだなｗ

どこのメーカーでもいいんだが
シボがいっぱいあるカメラが欲しい。

>101
そんなあなたには60Dがお薦め

>>101
売れてるの使うのが何か恥ずかしいんだよねｗ
人と違う俺かっこいい・・ってのとは違うんだけど

だからペンタが売れたら困るな
工作員さん頑張って売れないようにネガキャンしてねｗ

それに２ちゃんではペンタスレは賑わってるけど。
このK-5スレも勢いあるし人多いけど
発売されたら本当に買うんだよな？
なんか2ちゃんだけ盛り上がってるって感じで
実際誰も買わなそうなんだよ

明日もイベントってあるんだっけ？
行く人いるなら
新レンズのDA18-55WRと従来のDA18-55で速度差があるのかを調べて欲しい
速度差あるなら、なんらか相性ことだから手持ちのレンズでどうなるかを少し考えないといけない

>106
で、君は何使ってるの？
D70？α100？

>>106

18-135キット予約済。

>>106
今D300メインで使ってるけど、今でも以前持ってたK10Dのデータ見ていいなと思うことが結構ある
低感度の出来次第だが、次はK-5かD7000を検討中で、今んとこK-5に行く可能性が高い
デジ一はCNFPと4社使ってどれも一長一短あると感じるが、使って一番楽しいのはペンタだったな

スレ番飛びまくってんな
基地外相手にするなよ、迷惑だ

>>105
その気持ちや言いたいことはよく分かるけど
カメラは画質を最優先で買った方がいいよ。
銀塩ならそれでも良かったけど
デジカメは画質が何より優先だから。

おまえらさ、何が悲しくてペンタ使うわけ？
劣等感ないの？
馬鹿なの？
死ぬの？

画質最優先ならキヤノンだけは除外されることになる

>>107
その辺りは大丈夫なんじゃないか？
k-7とAF速度に差があるってことは単にボディ内の性能が上がったって事だから
違ったら嫌やねｗ

叩き売り以外にペンタの良さってあるの？
死ぬの？

薬は忘れずに飲めよ

>>112
デジタルだから画質こそどうでもなるだろ
jpegならカスタムイメージが充実してるペンタが一番いいかな？って思ってる
銀残し使ってみたい

>112
で、君の使ってるカメラは何なの？

持ってるカメラで劣等感なんか感じないだろうｗ
あいつはカメラだけが自尊心の拠り所なのか？

やっと最近気付いたが、基地外にレスしたら負け

カメラっつーのは、いかに写真が上手く取れるかよりどんな写真を撮りたいかで選ぶもんだと思うんだけどな
俺はペンタのカスタムイメージが好きだから、ペンタ使い続けるつもりだよ

キャノニコ嫌いだからペンタって立派な理由だと思うがな。
生理的にキャノニコ無理。

ボディデザインが好きでK-7を買ったんだけど
レンズに入っている緑色のリングだけはいただけない。野暮ったい。
もっと暗い、深緑色ならいいのに。

ここって馬鹿の集まりなの？
死ぬの？

>>118
カスタムイメージか。
俺はRAWでしか撮らないから解らないや。

>>119
俺はD700使ってるよ。
K-5に興味があったから質問しただけだよ。
もう来ません。。

D700・・
D700って画質は・・
まあ、荒れるから止めておこう

ID変えてご苦労なこったWWWW

買うとかいいながら他社と叩き合いする人は本気で買う気があるだろうか？正直ジャマだのう・・・

しかし、SDMはなー。
ボディーだけの努力ではどうにもならん所も有る訳だからな

ＳＤＭはあきらめる他あるまい。
たぶんペンタックスもそのおつもりだと思うぞ。
策があるなら、すでになんか言ってる。

NG推奨「ペンタのカメラなんか」

ペンタのカメラなんか

まあ、風景や星、ポートレート辺りも、現状のAF速度でなんとかやって行けてるしな…

>>114
キヤノンの方が素直な画な気がする。
RAW現像とかで、補正しやすい。
もう一つの某大手は、変にトーンカーブいじくってる気がする。
中々救済が難しい。

動きモノに対するAF-Cの出来はどうなん？

死ぬの？死なないの？どっち？

荒れてるので、これでも貼っておこう。

ttp://twitter.com/matsukodx_bot/status/26148242017

動体撮影極めたい人は、大口径レンズ買えるほど資金に余裕があるだろうし
それならCanonとか

自分自身の孤独とちゃんと向き合っていれば、
少しぐらい他人におかしなことをされたり、
言われたりしても、簡単には傷つかない。

？？？

>>134
少なくとも高感度での写りは良くなりそうなんだから、既存のk-7ユーザーの落としどころはＡＦ速度をどうみるかだろな。
ＳＤＭ持ちは当然これでも使おうと考えていただけに心の中で少し泣いてるんではないかと。
でも買っちゃうんだろうなｗ

普通に考えたらD7000とK-5が同じ値段ならD7000しかないけど
なんでK-5なの？
死ぬの？

都合の悪いことには答えてくれないんだね
死ぬの？

1人で退屈してて、かまってほしいときは、
こうやってスレを荒らせばいいんだな。

特にペンタックス系のスレは嵐耐性が低い、と。
なるほどなるほど。

>>141
さーせん、K-x餅ですwwwww
高感度うまうまwwwww


最近、本社の仕事でよく絡む人がK-7使いだった事が判明したんだが、
高感度の点でK-xいいなぁと言われたのは衝撃だった。
色んな所でそれは聞いていたけど、実際に会うとね…

LV長押しでLVモード移行するカスタムメニュー作ってと中の人とアンケートにお願いした。
みんなもお願いしてくれ

139だけど途中で送ってしまった…すまん
それならCanonとかNikonの機種とレンズを買い足すほうが…
と思うんだけどね。

ペンタのAFは動体以外には普通に使えるし。
適材適所で使い分けるしかない気がする。

>>136
それを試せなかったから何とも。
近くのものと遠くのものをAF-Cで追っ手も意味ないしね。
店に出回ったら客相手に追い回してみるしかないね。

> 136
AF-Cは新幹線を撮影したが十分追従する。と某カメラマンが言っていた。
AFは更にチューニング中とも。

煽りで聞いたわけではないです。
最低限のレベルで追っかけてくれるなら有り難いのですが

K10D を使い続けてきた俺も
いよいよ買い換え時かなー。
レンズは沢山あるからボディだけで良いか。
18-125は便利そうで興味あるんだけど…。

http://www1.axfc.net/uploader/Be/so/50405
key=pentax

トークライブ上げておいた
よろしく

>>149
そんなものはZシリーズでも追える。
鳥のように急に速度や向きを変えるものが追えるかどうかが問題。
AF-Cのコマ速優先では追ってくれなさそうな感触はつかんだ。
4fps位のコマ速優先がほしい。

>>145

K-7とK-x持ちの人いるけどやっぱり高感度使いたい時はk-x使ってってさ

>>147
自分はその予定で行くかも…

動体用→ニコン
他→ペンタックス

>>145
なんで謝ってるかわからない

>>151
俺もK10Dだが操作性を除けば買い要因しかないよ。
LVボタンを押し間違えるのは相変わらず。
LV長押しにしてくれ〜

>>152
ちょｗサイズｗ

今までの現地のレビュー読んで思ったこと。

望遠系は鼻から捨てているなってこと。
ＳＤＭ望遠こそスピードがほしいのにスピード上がってないとの報告。
ＳＤＭテレコンは相変わらず出す気ない。

ＰＥＮＴＡＸの得意分野と思われる風景でそんなにＡＦ速度いるか？

まぁ、来年あたりはボディに開発リソースを重点的にする必要はないから、
せめてＳＤＭテレコン又は200F4の単焦点か１００−３００のＤＣ・ＷＲを出してほしい。

望遠で小型軽量軽快こそもう一つの生きる道と思っている俺。

どうせべた褒めするなら、ジャパネット高田社長の方が簡潔でええわ

ズーム倍率と画素数しかいわないよね。

なんとかして300mm★のAF速度を上げられるようにできないかな

>>162
あまり恐ろしいこと考えずに情報待った方がいいよ

AF，あまり改善されてないか．．．
バッファはRAW8枚間違いなし．
予約取り消すかな？

待ちに待ったが既存レンズとの相性はSDMに効果が無いとしかわからん。
誰かタムロン持ってって試して。

バッファが気になって眠れない

>>142
見た目ｗ

あとレンズ

遂に俺のF☆300/4.5が本領を発揮する時が来たか…。

いや、K-5に付ける前にメンテナンスに出そうかな。
新宿行くついでに、ペコちゃんに入荷したと噂のAFテレコンをかっt(ry

>>167
ならK-7でもよくね。
安いし

俺のFA★85/1.4は永遠の眠りに・・・。

俺のFA★85/1.4は滅びぬ、何度でもよみがえる　(落下して砕けた玉を修理にだしながら

12bit 1460万画素と 14bit 1630万画素のデータ量の差って1.3倍しかないわけよ．
で，ペンタの K-5 ページには，バッファ容量を従来比約2倍にアップし，って書いてるわけよ．
それで，なんで K-7 の秒15コマの半分になるのか，理屈が分からん．
誰か説明してくれよ．頼む．俺も夜も眠れん．

すまん，秒15コマの秒を取って読んでくれ．

ああもうwktkが止まらない。
思えば、K-7とK-xをとっかえた瞬間から待ち望んでいたのだ。約1年は永かった。

最強のズコー「一ヶ月延期します」は無いよな？な？

>>175
まだ、わからんぞw

>>175
全世界から予想を大幅に上回る注文をいただいたため・・・

K-7 から移行しない人もいるようだから、これはなさそう。

645Dの時は日本だけで３週間位延びたっけ

>>175
こっちの延期はあるかも知れないよ
k-rはサッサと出ちゃったけど

トークライブでは10月下旬発売って言ってたなあ。

k-rはまだ出てないか、でも実際の注文数はそんなもんだったてこと
k-5は遅れそうな気がする

>>173
>12bit 1460万画素と 14bit 1630万画素のデータ量の差って1.3倍しかないわけよ．
って
1460÷1630＝1.116と14÷12＝1.166のそれぞれを1.116×1.166＝1.302倍として計算してるのなら、
その12bitと14bitのデータ量の差は4倍で1.166倍じゃないぞだから情報量は
1.116×4＝4.464倍でバッファが倍になったので2で割って
2.232倍だからK-7の秒15から半分になるのは至極まっとうだよ

★レンズのSDMが遅いから救済しろって？
100mmマクロがWR対応した時に、旧レンズの救済どうこうなんて喚いてる奴はいなかったぞ。

>>182
12ビットと14ビットのデータ量の差は2ビット。

12bit x 1460万 = 17520万bit = 2190万byte
14bit x 1630万 = 22820万bit = 2852万byte

データ量の比率は1.3倍。


ただし、rawの下位bit なんてのは比較的圧縮のききにくいデータなので
PEFファイルサイズが2倍になると言われても特に驚きはしないね。

SDMレンズはボディから速度まで制御してるわけじゃないからどうしようも無いんだよね
これからSDMレンズが出るなら18-135みたいに早くなってると思う

んでバッファメモリだけど、DDR2=>DDR3 でもよくPC板で議論になってたが、
規格が変わると帯域は増えてても遅延も増えてしまう制約があるので、
単純に容量だけで議論はできないんだな

>>183
ばかか。
16bitデータは8bitデータの256倍の情報を持つから256倍の記憶容量がいるのか。
二桁の数字は一桁の数字の10倍の情報量を持つから10倍の記憶容量がいるのか。

>>173
たぶん、4bitずつパックして記憶していて12bitだと1.5バイト、
14bitだと2バイトくらい使って記憶しているんだろう。

>>183
そうだね。あきらめる他なさそうだ

>>187
とりあえず落ち着いたら？

お触り会から今帰宅

18-135のAF速度の速さと高感度画質が他社中級機と比べても遜色無い
(というか多分凌駕してる)というのを確認できただけで収穫だった

あとは18-135のキットまで待つか
ボディだけ買って18-135を買い足すかってのを2週間ぐらい悩むだけだなあ

>>173
そんなに連射すきなの？
単純にCMOS→BUFFER 1→PRIME II→BUFFER 2→SD
でBUFFER1を二倍に、BUFFER2はそのままにしただけじゃねーの？

　　　　　　　　　　　　　　　ペンタックスで動体撮影を極める　Part1
　　　　　　　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285947083/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;:::::::::::::::: ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::: 　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／;;;;;ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,, 　 ＼　　上記スレの>>1の風丸です・・・
　　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／;;;;;（ (;;;;;) ）;;;;;;;;;;;（(;;;;;) ）　 　 ヽ　　ID確認してもらえばわかると思うんだが・・・
　　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::　 　 　 　 　 　 　 　｜　　もうオレにはペンタでの動体は無理なんで・・・
　　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _　|;;;;;;;;;;::::::: （___人___,）　　　　　　　|　　　　後はおまえらに託す・・・
　　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:;;;;;;;;;;;;;;;　　ヽ､⌒ij~"　　　　 　 /｀､　　　　社台マニアには託さない・・・
　　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:";;;;;;;;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　｡;: ／:::::　ヽ　　　　　続けたければ続けていいし・・落としたければ落としてくれ・・・
　　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､;;;;;;;;;;:::::::;;;;;"⌒;;::／::|:::::〆::＼　　　　　　　オレはもう疲れ果てたんだ・・・
　　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニﾆヽ;;;;;::::;;;;;;;_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
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>>187
>>183じゃなくて>>182だな

>>187
そんな馬鹿なフォーマットなワケがない

注意
ID:hAKh9eF00
統合失調症の方みたいです。

この方の K−５お障り会の感想は妄想と思います。無視しましょう。
　http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101002&id=hAKh9eF00

>>182はもっと馬鹿か

>>153 新幹線はAF-C コマ速優先で撮ったんだよ。 途中手前に来た支柱にピントが移ったが通り過ぎると次のコマではしっかり新幹線の頭にピントが戻っていた。
コマ速優先では殆ど7コマから落ちない。
同条件で急流カヌー競技やダウンヒルマウンテンバイクなどをとっていたが、ピントを外す事は無く、問題無いと言う事だった。

>>173 K-5では連射が完了してから書き込み開始しているから。

>>197 レンズは、60-250SDM だから高速AFの恩恵を受けている。

結局ＤＣモータ付きは速いの？遅いの？
レンズがどう対応してくるのかもうサパーリ
ペンタには悪いが音が静かになるくらいならはっきり言えないといえるよ

>>194
画素数と12bit -> 1.5byte, 14bit -> 2byte格納で考えると、
15(枚)/(1.6M/1.4M *1.5) = 8.75
とちょうど8枚チョットでバッファフルになる勘定だが。

訂正：はっきりいらないと言える

>>201
4ビット分余らせない

18-135のAFは18-55WRとハッキリ違いがわかるぐらいAFは速かったよ

>>190
乙。

18-135って重さどう？

>>201
2ビット分余らせないか

遅いという海外レビューはレンズの間違いだな
そうなんだな

>>206
そんな詰め詰めでデータを入れるわけ無いだろ。

>>205
重さはキットレンズとそんなに変わらないと思った
等倍で見た時にどうかとか気になるけど便利ズームだからねー

>>208
埒開かないから仕様書探そうぜ

>>208
他社は詰めてもペンタは詰めないよなｗ

>>152
　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ 　　　　 　　　
　　i:　　 　　 　　 i 　　ありがたやありがたや
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

AF関連の改良は、
1. 光学系
ーレンズをハイブリッドにして収差を小さくした。
ー反射を抑えて20%光量を増やした。
ー光源検出した K-7から
ーセンサー感度を上げた
2. ドライブ系
ーミラーの上げ下げを早くスムーズにした。
3. ロジック
ーAF最後の往き来動作を殆ど無くした。

ーーーーー
これらから全てのレンズでAF(特にAF-C) は早くなっている。
長距離移動のスピードが遅いレンズは、そこがボトルネックになるが、それは仕方ない。

>>209
重くないなら欲しいかも・・

>>176-181
orz 予定通り出してくれよぅ。

>>211
なーんか12bitも14bitも2バイトにしてる気がw
その方が速いとは思うけど。

K-7との性能差が結構あるので、乗り換えが殺到するかもしれない。

画像データの部分は１フィールド2048バイトで頭32バイト以外は画像データだね
当然バウンダリーなどは気にしなくていいので詰めですよ
たぶん

井上六郎って、かつてはロードレースカメラマンの代名詞的存在だった砂田弓弦を
ただのロートルの地位までひきづり降ろした現在のロードレース写真の第一人者
そんな凄い人の話を聴けてかなり得した気分

60-250の話が多かった
(Kマウントだとそれぐらいしか適当なレンズがないということだろうが)

最後にチョロっと紹介した飛行機がとても良かったね

小林義明のリスの写真のリスの指とか良くとれてた

司会の石井寛子が水着になれば良いのにと思ってた

フランスのamazon.fr 　トップページとカメラのページで　ペンタックスがイチオシ状態！スゲー!!

>>217
そこそこのパソコンでも重い現像処理を一瞬でやるのにアライメント気にしない訳ないだろ。

18-135はズームリングがやたら重くてイライラした

DA55も試したけどAFすげーとろかった

>>220
知らん

しっかり仕上げてくるためなら発売延期でも一向にかまわん。

何圧縮だろね？画像データ部分は。

ないぬー

石井寛子ってタムロンの仕事やってて、
プライベートではニコン使いだろ？？？？


なんでそんなのを司会に起用すんだ？？？

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　 ：／￣| ：　　：　 .／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　：. ｜　::｜　　　 ／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　 ｜　::｜：　　/ -==、 　 '　　（ ●）　..:::::| 　　ペンタの動体AFは
　 ,―　　　　＼ 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　測距点間での連携が出来てないのと
　| ＿＿_） 　::｜： !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/ 　　　デフォーカスからの復帰が遅いだけだ
　| ＿＿_） 　::｜　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/ 　　　　　もうじき特許も切れるから心配するな・・・
　| ＿＿_） 　::｜ 　　.＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　ヽ＿＿）＿／ ：　 /　　　　　　　　　　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

　　　　　　　　　　　　　　風丸（40代）

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile

たった今、１００万台注文した。
おまいらには渡さない。

飛行機の写真は、60-250でかなり近い所から近づいて来て遠ざかる写真っだったが全て完全にピンが来ていた。
AF-Cコマ速優先
真横ではかなり腹だけが大きく映っていたから横切るスピードはかなり早いはず。
機体のWarningの文字もくっきりと見えた。

ペンタックスがらみの仕事が多いのよ、石井寛子
PIEでもアキバでもよくMCやってた

多分ペンタックスの使ってるイベント屋と石井寛子の事務所(チョロが社長)がつきあいがあって声がかかるんじゃないかと

石井寛子K-r買えよ
あるいはペンタがプレゼントしろ

>>152
頂いた。thx

>>229
あの文字は凄かったよね
油圧の精細な描写も

米美知子が来るなら10台買う

流し撮りやったことない人じゃ撮れない悪寒。

>>233
米タンは買収されますた…

1番巧いなぁと思ったのは、入り口にあったお婆さんの写真と、トンボかな？

>>230
そうだったのか…
おれのイメージだと石井寛子にペンタックス色があったのは3年くらい前なんだよな
PIEの赤白コスのイメージ


ここ2年ほどはニコタム使いのイメージを前面に押し出していた気がする
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100130/03/norizoo/46/bf/j/o0533080010393813180.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3565/3524843917_cef83914e1_o.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/81/43176eac9f490f4b3cf37dbd216bc3cf.jpg

>>237
二年連続でタムロンブースで魚住のお相手してたね。
多分タムロンの予算が減ったからグラビアメインの子を呼べなくなって
リーズナブルな人を呼んだのだと思うけど

ニコンのカメラ格好悪いな

>>235

マジですか…

>>221
DA☆55ってSDMの中で多分一番遅いからな
ニコンのAF-S50mm1.4もなぜか同じぐらい遅い

>>236 お婆さんの写真は、撮った本人がこんなにピントが来ている事に驚いたと言ってた。
それ以上に写真がうまいと思った。
なお彼女は殆どISOオートでとったらしいが安心してとれたといってた。
旅行の最後のほうでは、12800、25600でも安心してとれた。
特に三脚の使えない教会の中ではこうかんどは助かったとの事。

やい！ペンタックス！
レンズ毎にＡＦ速度の程度がわかる対応表くれ！いや下さい！

>>240
雑誌記事を見ていると最近はもっぱらEOS5Dだけれど、銀塩645を今でも併用して居るみたい。
今後は645Dを使うかどうかだな。

>>221
あれは重かった。応対してくれたペンタの人に聞いたら「防塵防滴の密閉が効いてる証」って言ってたけど18-55WRと比べてもかなり重かったなぁ

■K-5のスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
ttp://www.camera-pentax.jp/k-7/product/shinraisei/images/ph04.jpg
ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2007-08/23/nikon-11-L.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/8025.jpg
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/img/067-magnesium.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/133/d700r_0103_l.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/161/50d_r01_08_l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/20/006/images/004.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/images/035.jpg
ttp://photo1.ganref.jp/impression/0/42/body_04.jpg
ttp://www.digi-came.com/jp/uploads/photos0/6264.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/n/tanepy/2009033022332784c.jpg

オリンパスのマグネシウムボディ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_20l.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/11/olympus1_21l.jpg

米タンのカメラ
645NII
645N
5D2
K10D

他あった？

DA☆60-250のズームリングはトルク変動が大きすぎて回しにくかった。
あれくらいのレンズだとパワーズーム復活しても誰も怒らんだろうに。

昨日スレを見た感じでは18-135はSDMと変わらず遅くてkitレンズの18-55が速いなんて話ではなかった？
いったいどうなってるの？

>>242
旅行写真はお婆さんだけ。後は、あんまりパッとしなかった。
トンボとリスは可愛いなと思ったよ。相原氏の写真は、モノクロだけ凄みがあった。他のはちょっとつまらない。モトクロスは、俺には良く分からん。
田中氏の写真は、ぶっちゃけ1番何も感じるものが無かった。毎回思うんだが、作例写真には力入れないとダメだよな。
神ロダ見てると、パネルにもしたいくらいの写真があるわけだから。

>>232
ほうほう。
期待出来そう〜
何処かのメーカーみたく、ピント合わせたフリしてるAFは絶対に嫌ｗ

んで、低感度の画質は？

>>252
確かISO200以下の写真は、入り口前のお婆さんしかなかったような。
あれは、ISO125だった気がします。もちろん、画質は良かったですよ

おれも知りたい。低感度でしか使わない。
で、K-7の不満点は低感度でちょっと厳しい条件だとすぐダメな絵になるところ。

>>241
被写界深度が浅いからでね？

低感度での問題がないから充分購入対象ではあるけど
ＡＦ改善がレンズありきの改善ならそんな無理する必要はないと思ってるんだけど、大丈夫？

K-5体験&トークライブ

http://www.youtube.com/watch?v=0U0YTJQiUNI

ボディ内モーターは相変わらずの爆音ですか？
これがニコン並の音になればSDMなんて（個人的には）必要ないんだけど

>>253
おお。早速のレスありがとうございます。
ＲＡＷ低感度（ＩＳＯ８００ぐらいまで）でＮＲ完全無介入、
諸収差補正が最低限で自然な遠近感を保持しつつ、色の再現性がよかったら、
Ｋ２０Ｄから買い替えたいと思ってます。

>>252 田中氏が高感度がよければ低感度も良いと言っていた。
言われてみればそりゃそうだ。

>>256
＞ＡＦ改善がレンズありきの改善ならそんな無理する必要はないと思ってるんだけど、大丈夫？

レンズにモーター(SDM)が付いている既存のレンズでは改善しないけど
新しいモーターまたはボディ側モーターでのAFが速くなってる、
という流れだと読んでいるんだが。

>>257
下らないオッサンを撮るくらいなカメラが動いているところを撮れと言いたいｗ

>>260
高感度がよければ低感度もいいんですよ
↓
K-5の高感度はK-7に比べて圧倒的に色ノイズが圧倒的に少ないんですよ
↓
K-7が悪いわけじゃないですよ。低感度の画はものすごく好きですから

矛盾

>>261
SDMじゃないのがどれくらい改善するのか見たい

>>258 全然気にならない。
多分往復ビンタが無くなったので、音が小さくなったのでは。

ん、どこが矛盾なんだ？

>>263
矛盾はしてないけどな。
ただ、高感度がよければ低感度が良いかというとそうではないと思う。

>>265
往復びんたｗ

矛盾してないよ。K-7の低感度日中ふつーに撮るには目立たないけど、
いろいろ撮って見ると素子の性能に全く余裕がない感じ。というか日中でも良く見ると余裕がないのは分かる。

>>260
CCDなら同意なんだが
CMOSだと一概にそうとは言えなかったりで結構疑問に思うことがあるけどね

>>263
高感度がよければ低感度もいいが正であっても高感度が悪ければ低感度も悪いや
低感度がよければ高感度もいいが正とは限らない
よって高感度がよければ低感度もいいということと高感度がK-5＞K-7かつ低感度が
K-5＝K-7またはK-5＜K-7であっても矛盾はしない

>>271
書いたあとに気づいたからもう追い込まなくていいよorz

そうなんだよ。
K-7の場合、低感度でも青空にノイズが乗っている事が有る。

モーター付きレンズとの差がわかるといい。
キットレンズが爆速でＤＣモーター付きがそんなでも無いという話があったから、ちょっと喜んだら
やっぱりＤＣモーター付きが速くて付いてないキットレンズ差はだいぶあるって言うんだから、もうわけがわからんのです。

>>257
やっぱケーファイブって読むんだな
俺の頭の中では、すっかりカッパチンクエなんだが．．．

>>264
18-55は爆速になったというが、どうなんだろね？

>>263
ほほー、K-7を評価してた人がK-5をどう評するか興味があったんだが、
やっぱ好き嫌いで落ちを付けるか。

>>260
低感度と高感度のノイズ除去性能を最小にする（最小に見せる）ため、
ＮＲオフでもこっそりＮＲをかけている某メーカーがあります。
気になるのはそこですね。

おまえらK-7はもう完全否定するんだなｗｗｗｗ
ノイズベロベロを認めたわけだｗｗｗｗ
ｻﾑﾁｮﾝセンサーのあの独特の低感度画質はなんだったんだ？

K-rでもそうｗｗｗ
インポがなければないでいい
インポが付けば、マンセーｗｗｗ

無茶苦茶すぎるよ
これぞ信者ｗｗｗｗ

10点満点の評価が
低感度　　高感度
10 8 6 4 2...
だったのが
10 9 8 7 6...
になっただけって話だろう

ISO感度ごとにNRのオン、オフ、強度を選べるのは気に入った。
無理に色ノイズ消した画が嫌いだから、多少ノイジーでもオフで使いたい。

河童チン喰えってなんやねん

ソニーCMOS機は高感度の劣化具合は緩やかだけど
低感度からうっすら輝度ノイズ＆冴えない色味というイメージ。
ペンタの画像処理には期待してるけど。

>>281
http://www.youtube.com/watch?v=EcnmEZQhX2s

レンズが気になるのはわかる18-135だけスペシャルで他はたいした事無いなんてこともないとは切れない
そういう人はじき店頭に並ぶだろうからそのとき実際に試して検討すればいい
これからカメラ始めるという人は結構値ははるが買ってしまって損はないだろう

ｗｗｗを多用する人ってなんでバカに見えるんだろう？

>>280
同意する。
>>282
ホントにそう思う。
せめてＩＳＯ４００ぐらいまでは自由に編集させてもらいたい。
完全デフォルトだと雑誌のノイズ性能評価テストで×が出て、
売上に影響するから無理だとは思うけど・・・。

>>277 ペンタックスには一切のごまかしはないよ。
その証拠にはISO毎にだってノイズリダクションを細かくしていできる。
オフ弱中強

田中氏はK-5の高感度のノイズリダクション強でも細部を塗りつぶしていない。 こんなに上手いNRは今まで無かった。
と言っていた。

>>283
カッパチンクエ！カッパチンクエ！！

18-135をK-7で使ったときとAF速度変わるのかよ？
透過率アップでどうのこうのも分かるけど、CNとの決定的違いはセンサ＆アルゴリズムだからなぁ・・・

こうなったら、K10D残して撮りくらべるしかねぇか。
低感度の俺的好みはK10D>=K-x>>>>>>K-7だったんで、やっぱ毎年恒例みたくK10Dベースでやるか。



ごめんなK-x。すごく気に入ってるんだけど、3台も養う余裕は無いんだよ。
ダブルズームと一緒に良い人に…ｳｳｯ

>>287
これは良い情報！
ホントなら予約してでも欲しい。いや、疑ってるわけじゃないよ。
期待している。

>>252
田中のおっさんISO感度また間違えてるなｗ

>261
レンズスレに
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285262421/764
>18-135よりSDMの方がAF早いって社員さん言ってたぞ
ってあるから、一番速いのはやはりSDMで、それ以外のレンズはかなり改善された、ということなんだろう。
なんとなくSDMよりも普通のレンズの方が速いって勘違いしてる人が居そうな気がするな。

ごめんｗ>>291は>>152

18-135のAF速度の話がちらほらでているので、

18-55WRと比べると、全くピントの合っていない状態から合わせると、やや遅い。
2.0mから2.5mへのAF移動は、まよわず速い。そして静か。

50-135SDMと比べると特に変わらない。

例えば、マラソン選手にレンズを向けて撮っている時に、他の選手を撮ろうと切り替えると
ピントが合うまでにワンテンポかかり、半分通り過ぎた選手しか撮れないとと思う。
※初めて50-135★を使った時の実績より。

止まっているものを撮る分にはストレスがないので「速い」と思う。

>>289
K10D残す気まんまんでピント調整入院に出してますよ。
やはりCMOSは心の奥底で信用してないので

>>152
相変わらず645デジタルって言ってるな

18-135がSDMより遅い？
予約した人みんな取り消しちゃうぞｗ

別に取り消さない。
便利ズームと割り切ってるから。

まあAFうるさい人は、18-135など暗いレンズに過度な期待しないだろ。
2.8じゃないと合焦すらﾑﾘなｼｰﾝはたくさんある。

>>152
ISO6400で女を盗撮か・・・

別に速くないならシグマでヨカタ

あの光学スペックでボディセットで4万以上、レンズ単体5万以上で早くもないと来たらお布施もいいとこです。

>>302
＞あの光学スペック
詳細教えてチョ

教えてあげなよ♪

つづきはウェブで

ペンタの社員が言ってたってのが釣りなんだろ？

>>302

×早く
○速く

俺、正直D7000とK-5どっち買うか迷ってる。
年内一方買ったらもう一方を来年の夏頃買うつもり
ただ、ペンタはK-rにも惹かれてるんだよね
赤の美しさにやられた
レギュラーに加わったら買ってしまうかも…

K-7はK20Dに比べて神経質というか難しいカメラだと思ってて
未だに使いこなせていない
K20Dのように適当に撮ってもそれなりに撮れるカメラだと良いのだけど

>>294 今日は18-135しか試さなかったが、そんなにおそくはないよ。
会場内のいろんな所へ次々とピント位置を移して見たが、殆ど
クッカシャでとれた。 時々クックッカシャ位のスピードかな？
マラソン選手位のスピードならAF-Cでも余裕だよ。

>>309
マラソン選手って結構速いけど、そこいら大丈夫？

>>152
おっさんキヤノン批判はやべえぞｗｗｗ

うーむ、やっぱAF速度の速い遅いは、自分で、自分の使うレンズで、自分が撮るもので判断しなきゃ、のようだね。
俺は正直K-7でもK-xでも十分だと思ってるんで、それより良ければ御の字だし。
それに電気屋で試す限りは他社のもそう違わないと思うけどなぁ。

>>311
なぜに？

>>309
AF-Cはどうだったん？
距離が変化するもの、上下左右に動くもの、2つが同時に起きるものがあるけど、
それぞれについてさ。距離が代わるのは会場じゃ捕らえにくいと思うけどさ。

ニコン＆ペンタ使いの俺が言う。
速度や精度などのカメラのメカ作りはニコンがだいぶ上。
しかし、色合いとかの写真の絵作りはペンタが断然上。
ニコンのJPEGは酷い。

>>311
田中氏はAFセンターしか使わないから、何点センサーがあろうが関係ないって言ってたね。
あと、AFモジュールは中国人には作れない(嘘)日本人にしか作れないとかなんとか。

デジタルフィルターとか銀残しとか、全く興味ないみたいだしね。

別にキヤノン批判なんていいじゃん。
相原さんの何でも偏光フィルターをかける奴はマヨラーと一緒という竹ちゃん批判の方が・・・

>>315
日本でしか作れないといっただけで中国人とか日本人とか言っていない。
恐らく、日本メーカーしか作れないという意味でしょう。
ライカS2は？とか疑問ではあるが。

>>314
興味本位で
なんでNikonとPENTAX両方使うの？
俺はPENTAXで統一してるから、レンズもK-7&xで使えるし、サービスセンターも一箇所で済む。とても効率的だ

>>317
まぁ、フィリピン人が作ってるしね

個人的な印象だが、、
フィリピン人とベトナム人は一緒に仕事してても信用できる

トークライブ、やっぱりThisisTanakaの田中Ｃが
機材面を中心に話をしていて、面白かった。
ステージで個人的に気になったのはこの辺り
１）シャッターユニットを交換したんじゃないかというほど静かなミラーショック
→バタツキが減少して、AF性能向上にも好影響とのこと
２）高感度での色ノイズ劇的減少（対K-7比）
３）ノイズリダクションのカスタム設定可能（感度ごとに強弱調整可能）
４）高感度でも結構ディテールが残っていること（補正OFF比では溶けた感じはするけど）
→このところで、ニコンキヤノンはNRかけ過ぎてディテールが失われていると田中Ｃ力説！

あと、中の人がやっていたステージでは
１）日没直後の夜景撮影でHDRをかけると暗部ディテールが浮き上がり、空が暗く落ちるとのこと
→普通は空は明るくなっても、暗部は黒潰れしがち

確かにこれは楽しみだ。

オリー中国
ニコンータイ
ペンターフィリピン、ヴェトナム
タムロンー中国
他は？

>275
伊太利亜人乙

ペンタはフランスでは人気らしいが、
伊太利亜でも売れてるのかね？

印象に残った事
3200まで余裕で常用できる(サンプルを見る限り)
雅が色飽和せずに粘ってた事
K-7の時より人が少なかった
トークライブで相原さんが35limiを絶賛
35mmF2.4のシルバーがやたら高そうに見えてワロタ

田中さんのでは、高感度でHDRをかけるとなぜかノイズが減る、ってのも興味深い。

raw連写はバッファフルからランプが消えるまで8-10 秒ぐらいかかってたな

カードは何使ってたのかな。
XCの高速インターフェースに対応して欲しかった

実機みるまでは静観かな

>>322
SONYータイ

ヴェトナムの人は日本人と同じ様に(日本人的に)「行間を読む」と聞いた事がある。

>>321
＞１）シャッターユニットを交換したんじゃないかというほど静かなミラーショック

あのK-7のﾇｺﾇｺより静かってか？

＞１）日没直後の夜景撮影でHDRをかけると暗部ディテールが浮き上がり、空が暗く落ちるとのこと
＞→普通は空は明るくなっても、暗部は黒潰れしがち

おお、これは俺も凄く楽しみだ。あんなの(妄想中)が俺にも撮れるんだろうか。

一番目惹かれたのは645Dのサンプルだったな。あんなの出されたらK-5可哀想。
田中氏は高感度ノイズ劇的減少とか言ってたけど展示されてた田中氏のサンプルはノイズ塗れ。
それから田中氏は時間配分考えて話せ。あれじゃぁぶっつけ本番のやっつけ仕事。

>>324
人少なかった？例年通りと思ったけど。
K-r効果か、若い女の子が来てたのには
驚いた。タッチ&トライには見向きもせず、ひたすらショーケース撮ってたよ。

他の人がAFと高感度書いてるので、俺はエクストラシャープネスが面白いと感じた。
ボケた部分にはシャープネスかけずに、細かい描写にするんだって。湖畔の新緑がいい感じにパキッとしてた。

>>331
田中氏のトークライブは、例年通り。何時間あってもあんなもんです。
俺はその前のおばさんでは寝ちゃったけど、田中氏は目が覚めたよ。だって、面白いもん。

>>332
>ボケた部分にはシャープネスかけずに、細かい描写にするんだって。

いいねー。楽しみ。

>>322　
【偽装】キヤノンの一眼レフは中国製【表示】
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269446611/l50

>>330
シャッター音だけだとあまり代わり映えしない感じだけど、手に持っていると
ミラーの跳ね上がりのショックが減っているのが感覚的に判る。
5.2コマ→7コマへの改良に関係していると会場の方々で聞いたけど
連写関係ないという人にとっても福音となるかも。

>>332
暗部撮影体験の脇のシャープネス3種比較のパネル？
あれ見て「ファインシャープネス何これ？」「エクストラシャープネスは熟成待ちかな？」と
思ってしまったんだけど、被写体によっては使い物になるのかな。
沼の岸辺の木々の葉っぱはかなり輪郭強調されているように感じたので。

なんだか、AFについては情報が錯綜しているけど

１）ボディ内モーターが強化

２）アルゴリズム改善で最後の行ったり来たりが
　　大分解消

３）AFユニットの光学系改良で暗い場所でのAF改善

４）AFユニットの改良で温度湿度の影響を軽減して
　　制度改善

５）光源を判別することで精度改善（K-7共通）

これが客観的な事実。

>>325
3枚の合成でランダムノイズが積算されて打ち消されるからかな

>>322
シグマー会津
Apple - Designed by Apple in California Assembled in China

>>309 AF-Cは最初JPEGでやってて、あれ？早いじゃんとおもった。
RAWにすると、Youtubeみたいなスピードだった。
正確な比較が出来ないから感覚でしかないが。
カメラをまわりに振りながらのAF-Cだから実際の場合の流しどりよりは、かなり厳しいだろうからこんな物だろうなとおもった。

ああ、動画見てなかった。
動画でオーバーヒートするかどうか、明日以降行く人チェックお願い。

田中希美男　K-5 私にとっての魅力

http://www.youtube.com/watch?v=KjS8Rd0MVTY

>>341
そういやあ、去年はムービー取り上げたセミナーあったけど、今回は高感度とAFばかり持ち上げてるよなー。
ユーザーの期待度が常に片思いなのが面白い

>>337
DA★60-250とどっちにするか迷って買った
SIGMA100-300/4がさらにAF爆速になるって事だな

>>342
ブレてて見にくい。上のロダの方が見やすい。後、田中氏の音声が聞き取りにくい

>>342
「私の魅力」じゃなくて、「私にとっての魅力」なんだね。
かなり安心した！

つまり、50-500はHSMの新型じゃなくて旧型買った方が良いかもしれんということか……
で、ボディ内モーター使用時の音は結局どうなってるんでしょう？

>>332
若い子だと？行くのが遅かったか・・・
俺が行った14時頃はいつも通りおっさんだらけだったｗ

>>317
S2も多分日本から買ってる。
位相差のAFセンサーは日本でしか作ってない。

まあ、急にドイツメーカーが奮起した可能性
は否定しないけど。まあ、それはない。

行ってきた。
一回目のTouch&Tryが、前川氏のところでちょいビビリ。
コマ速優先を試せと言われたので試してみた。
カメラを振りながら天井を撮ったら、体感できるくらい速かった。
想像だけど、例えば三コマ目のフォーカスが間に合わないと判断したら
ピンぼけでシャッター切って四コマ目で合わせに行くんじゃないかと。
TAVのオートブラケット動作と、デジタルフィルタティルト(or シフト)追加の
要望を伝えた。

二回目(前川氏ではない)に、ISO50はできなかったのか聞いたら、
高感度ノイズ低減が優先されたみたいな話だった。
限りある開発リソースをやりくりしてる感があふれてた。
エクストラシャープネスについての説明はいまいち理解できなかった。

>>327 SDカードはSanDisk 30MB/S

明日の講演会プログラムはどっか落ちてない？？

トリオで唯一残った前川氏…
あの人プロダクトマネージャなんじゃなかったっけ？

石井寛子のblog
http://ameblo.jp/ishiihiroko/entry-10665554737.html

>>352
ユーザー登録してるからペンタからメール来てるけど、だしても大丈夫なものかな？
と言いつつ

┌―――――――――――――――――――――――――――――――――
｜10:30-11:00 製品紹介 ワークショップ
11:15-12:00 作家 小林義明 「K-5でネイチャースナップ」
12:15-13:00 作家 田中希美男 「K-5 私の魅力」
13:15-13:45 製品紹介 ワークショップ
14:00-14:45 作家 相原正明 「K-5で写す日本の秋」
15:00-15:45 作家 榎並悦子 「K-5と歩くヨーロッパ」
16:00-16:30 製品紹介 ワークショップ

※ワークショップは新機能の使いこなしを紹介。
ペンタックスフォトインストラクターが担当いたします。

>>353

>マニュアル撮影派の私にとって、

…なんか、負けた気がする。

>>347
今後発売されるモーター内蔵レンズは
ボディ内モーターよりも速度を出すように
してくるとは思う。

勘違いしている人が多いが決してSDMが
ボディ内モーターより遅いわけではないよ。
MF重視の設計でSDM搭載レンズとAF重視の
設計でモーター非搭載レンズを比べれば
後者が速かったりするので誤解されるけど。

>>353
司会のおねぇさんか。
イメージが違うな。
ブログの写真って無理にアヒル口にしすぎじゃねーかな。
司会の時の表情の方が自然でよかった。

>>350

何か考えてはいるよう。


特許公開２０１０−２１０６７１

アオリ撮影方法及びアオリ撮影可能なカメラ

【課題】
初心者でも簡単にアオリ撮影と同等の自然な画像が得られる
アオリ撮影方法及びアオリ撮影可能なカメラを得る。
【解決手段】
自動焦点調節装置を備えたデジタルカメラの撮影方法であって、
撮影画面内を複数の領域に分割設定する分割領域設定段階と、
各分割設定した領域の撮影距離を設定する撮影距離段階と、
前記自動焦点調節装置を前記設定した撮影距離に合焦させて
撮影する処理を順番に繰り返す撮影段階と、
前記撮影した各画像から、焦点調節した分割領域の画像を
切り出して合成する段階を含む。

>>341 動画は１〜２分位しか試さなかったのであまり発熱はしていなかった。 少し暖かくなってるていど。
動画の発熱問題は無いでしょうね、と冗談に説明員に聞いたが、仕様書を調べてくれて、動作時間は仕様書に書かれていないが、熱くなったら動作を停止する。 と当たり前の回答。
多分問題ないだろう。

>>354
thx

Optioとk-xでユーザー登録でユーザー登録じゃダメなのかな

>>360
ペンタックスプラスニュース
ってのがメールのタイトルなんだけど、ユーザー登録の時にメールマガジン送っていいかどうかとかチェックあったのかもね。
覚えてないけど。

>>353
きみどりのK-rがすごいなぁ

>>359
ガンガン使い回しされる状況でも1-2分ならおｋってことね。
α55が5分くらいでオーバーヒートだから　それくらい回して欲しいがお触りタイムが5分程度が目安なんで難しいわな・・・

痩せた禿げがタッチトライで
「ポートレートだと12コマぐらい撮れないとダメなんだよ」
「いつまでたってもペンタックスは〜」
とかいつまでもぐちぐち言ってて
俺が試し終えたあと、高感度コーナーとか回ったあとに振り向くと
まだぐちぐち言ってた
てめえのために作ったカメラじゃねぇんだよ！ってどつきたくなりました

>>364
ハゲじゃ仕方ない。

>>364
価格にポートレートでは云々言う奴いたような。そいつだったりしてｗ

>>364
でも、気になってわざわざイベントまで顔出しちゃうかわいい奴とでもおもったれｗ

ポートレートで１２コマって、広告の仕事してるけどそんな撮影するカメラマン
見たことないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>363 α55と比べるなんてバカバカしいよ。 そんな短時間で熱がこもるわけがない。
K-5は大きな筐体でマグネシウムだよ。
マグネシウムの放熱は優秀。
全く安心して良いよ。

会社辞めて痩せこけたあの人が・・・

今まで報告ないっぽい今日聞いたこと。
Q.コントラストAFの時の一瞬ズーム表示になるのは止めれませんか？
象が消えるのでちょっと気持ち悪いんですが。。。
A.残念ながら仕様です。ちゃんとピントがあったことを確認していただけると思います。

Q.発売日はどうですか？延期・前倒しの可能性はありますか？K-rは前倒しでしたが。
A.残念ながら、現時点では全くわかりません。。。

Q.（ダメもとで）なんかもっと広角寄りのズームを出す予定はないですか？
16-45を常用しているので、16mm始まりが欲しいのですが。
A.残念ながら、現時点では計画してません。

18-135は、手に持った感じがすごく良かった。重さや大きさがちょうどいい。
AFが劇的に早いってことはないと思うけど、静かなのは気持ちいい。


展示に移動して
Q.手持ちHDRのオートと標準の違いはなんですか？
A.　。。。少々お待ちください。　　
（→どこかに行く→戻ってくる→別の私服の人に話を聞く）
えっと、絵作りを意識したのがオートです。
Q.絵作り？？
A.まぁ、説明しにくいんですがコントラストとか。。。

Q.エクストラシャープネスってなんですが？
A.うーん。細かな部分の描写に重きをおいたシャープネスですね。

>>367
禿げは可愛くねぇだろ！
担当してた中の人が可哀想だったね

ちなみにおれはポートレートだと連写しないんだけど
バババッって連写した方が良いのかな？
ブレるし、無駄なカットが生じるから嫌なんだが
モデルからしたら撮られてる感みたいなものに違いあるのかな

>>370
いやっタタミィじゃないよww

>>358

確かにピントは難しいけど、パースの変換はできるみたいなことを即答してくれました。
後継機種に期待。

私にとってK-5の別のメリットは、K-7とアクセサリが共用できること。バッテリグリップやバッテリが共用できることはうれしい限り。そして充電器が一個増える。

田中センセのトークセッションだが、
去年のように開発者との対談形式でやってほしかった・・・

>>371 手持ちHDRのオートと言うのは、3枚の画像の位置合わせを自動でやってくれる事。 だから手持ちの場合、必ずオートのしておかないとずれて重ね合わされる。

>>237
D7000スレに転載されてる
リンクだけ

>>371
HDRのオートと標準については確かによく判らなかった。
田中Ｃも最初聞いたとき勘違いしたと言っていたからね。
少なくとも「誇張の度合いの強弱をオートで判断」ではないらしい。

>>364
ハゲがグチグチ言ってたんじゃなくて
いつもグチグチ言ってるから禿げてる

ここまで読ませてもらった所、
結局こいつは､K-7のマイナーチェンジバージョンくらいに思っておいた方がいいのかな？

石井寛子がニコンタムロンﾏﾝｾｰを続けるのか
ペンタ党に路線を戻すかでK-5を買うかどうかを決める

>>381
K-7の完全版だと思ってくれ。

>>381
AFユニットが新設計だから形は同じでも中身は別物だろう

素子も違うし、デザインを継承してるだけ？

>>383
nice!

>>381 いや、皮を再使用しただけで、中身はドライブから何から総とっかえされているから、実質的にはフルモデルチェンジだろう。

ガワの使い回しとはっきり言ってしまえｗ

この流れで、犬神家の一族を思い出したのは何故だろう・・

予約したけど、いつ発売なんだこれ？

ガワの金型は別物
似てるけど違う




もうちょっと変えたら良かったのに
K20Dの教訓が活かされてない…

>>388

K-7でガワは完成していたので、K-5で中身を完成させたと言うことですね。

>>377
ちがーーーう
HDRのオートというのがあって、合成の際の効かせ方を自動で決めるモードがあるの。
今日最後の中の人のプレゼンで強さを4段階から選ぶというのではなく合成方法自体が違うらしい。

K-7のガワに文句ある人ってそういないと思うけどな。
ずーっとこのままでもいいくらい。完成されていると思う。

>>377
いや、メニュー画面を見る限りHDRの項目（誇張の強弱あるいはオートの選択）と
自動位置調整とは別の項目だったよ。

そういえば、K-7ってSDカードを取り出すとき、少しひっかかるじゃない？K200Dも同じ感じなんだけど、K-5はどうでした？
ってSD引っ張り出すやつはさすがにいないかな。

>>337
従来のペンタの悪いところの改善＋ボディ内モーターが強化がメインなわけか
ＤＣモーターはまた別個の話ってことでＯＫ？

>>392
K-7の操作性はほめられたもんじゃない。
本当は今からでもつくり直して欲しい。
せめて、LVボタンを長押しで切り替えするようにすることと、自動測距点選択時でも十字キーを触ったときにWB設定画面とかに飛ばされないようにはして欲しい(OK長押しは任意選択時のみでした）。

>>356
DCモーター内蔵レンズは今後出るかどうかは未定だってさ。

>>371
確かに16より広角から始まる広角〜標準ズーム一本ほしいねぇ。

で、DCってなんの略だったんだ？

>>398
ソフトウェアインターフェースとハードウェアデザイン（＝ガワ）は別物だよ。
LVボタンやAFボタンの位置が気に入らないとかなら分かるけど。
大丈夫？

>>402
ハードが悪いからソフトで対処してくれってこと。
ファインダー覗いて手探りで操作するボタン自体やその隣接部に、ファインダーを覗いていたのでは何が起こったのかわからない状態や、ファインダーを覗いていたのでは意味を成さない機能を置くなってこと。
もうガワは変えられないから、せめて手探りで触って間違えて押しても誤操作しないようにしてくれって反しだ。

>>398
どっちも理にかなってなさ過ぎるぞ、それ

ＳＤＭが遅い訳じゃないって・・・
まあいっか

遠景切り取り用に
DA180mmF4　DA135mmF4
このあたり希望。

>>401 DCモータその物だろ。
DC=Direct Current=直流

今日のスレを見返すとＤＣモーターは遅いてのと速いってのと18-55のちんぽレンズが速いってあったり・・・

>>404
>>403見てくれ。
ファインダーを覗きながら触らない人には理解出来ないことかもしれんが。
少なくともK10Dではファインダーを覗いていて何が起こったかわからん状態になる機能は手探りで触れる範囲のボタンに割り当てられていない。

>>318
俺>>314じゃないけど、K20Dショックのときにマウント乗り換える覚悟でD300買ったけど
結局ペンタが手放せなくて普段は小さくて軽いペンタ、主に動体が必要なときの本気カメラでD300と使い分るに至ってる

そう言えばK-7新発売のころ、K-7はβ版ってよく言われてたね。
ノイズ大杉とか、LVが発熱停止でピント合わせもできないとか、初期不良大杉とか・・・
β版の期間が終わって、K-5でようやく完成だな。

>>411
俺たちが有料βテストしてやったおかげなんだから感謝しろよ

>>410
K20Dショックってなんだよｗ

>>410
間違えてLVボタン押しちゃう自分に腹を立ててるの？

イベントってカメラの撮影は禁止？
トークショーとかいらない

>>413
そうですね。
間違えて押すほうが悪いですね。
固い測距点選択ダイヤルの突起のすぐしたにある柔らかいボタンを押したほうが悪いね。
フェイルセーフとか知らんのか。

ボディ内モーターのパワーアップ＋AFの迷い激減→DAレンズ全般AF速い！！

DCモーター内臓レンズ＋AFの迷い激減→AF速い上に静か！

SDM内臓レンズ＋AFの迷い激減→AF速い！

下に行くほど速い。
田中先生も言ってたが実はペンタのAFは速かった。
速いが迷いが多くて遅く感じすぎてた。にわかには信じられないがコレが現実。
ただしニコキャノのフラッグシップと比較しちゃ駄目ｗ

しかし田中先生キャノンの悪口言い過ぎじゃね？干されるんじゃねーの？

フェイルセーフ関係ねえ

>>417
同意。
LVボタンなんて、押し間違えたことがない。

LVボタンの位置が悪くてK-7買えなかった、十字ボタンの機能が悪くてK-7買えなかったというのは結構賛同者がいたから、今更ペンタのやることに間違いなし的意見を書かれてもどうということはない。

>>415
フェイルセーフっすか。お前には必要なのはフールプルーフ（馬鹿よけ）だろ。

>>418
それは良かったね。
お触りしてる最中に固いダイヤルを回した勢いでLVボタンまで押してしまったわいな。
あんなもん、ファインダー覗いた状態で一番触りやすい位置において何がしたいんだ？
ファインダーを覗いた状態で触らないといけないボタンを置く位置だぞ。
液晶画面見ながら操作することしか考えてないデザインなのは明らかだが。

>>420
どっちでも一緒。

>>422
ｶﾞﾑテープでも張っとけ馬鹿って言ってんだよ。

>>423
それじゃLVボタンが使えないだろ、アホ。
だからわざわざ長押しで変わるようなカスタムがあればいいと言ってるんだよ。

>>424
だから、押し間違える方がアホ。

確かにLVとダイヤルの位置関係は良いとは思えないが、それだけでカメラが買えなくなるのか…？

K-7の時と同じだなぁ。
K10Dだとカバンの中に入れてたら勝手に測距点が変わってたからK-7の方がいいとかいうアホが多くてうんざりした。
カバンの中で勝手にホワイトバランスが変わるのは許せるらしい。

>>413
他社4社が一足先に中級機出そろって、出遅れてるペンタの次の一手に期待してたのに
K20Dがセンサー以外ほとんど変わってなくて期待はずれすぎて心の底からズコーした事件

>>425
押し間違えることができりるようになっているのが間違い。

>>426
それが理由でK-7は買わなかった。
撮影中に頻繁に測距点選択モードは切り替えるから。

>>429

できりる？？

実際Lvボタンは困ってる人少ないんじゃないかね。
ボタン配置変更はいいとしても、長押しなんてイミフな仕様にされたら俺は逆に困る。

切り替えなくてもいい撮り方に慣れた方がいいんじゃないか？

>>429
できりるのか。
押し間違えるはずだ。

ファインダ覗いてたらLVボタンに
間違って触れてしまったってわかるだろJK

>>416
ＤＣモーター内蔵レンズの方が速いの？

>>429
LVボタンにカバーでも自作（テープでもいい）すればよかっただけじゃないのかと思うが、
完璧な製品じゃないと許せない性質ならば仕方ない

長押しは自分としては使い辛いので、レバーかダイヤルの方が嬉しいな

>>429
追い詰めすぎたか。すまん。
イライラして目の前のパソコンとカメラを叩き壊すなよ。
それはともかくとして、俺はLVボタンを押し間違えたことは、ない。

LVボタン厨はポートレート12コマと同じにほひがするね

長押しで動作するような設定にも出来るようにすれば良いだけの話じゃないか？

何をもめてるのかよくわからんが、少なくとも
先に構図のイメージを頭に描いてれば、測距点選択なんて当然ファインダー除く前にしておくものじゃないのか？

K-7の操作性はひどい、やっぱK10D、K20Dの方が使いやすいって書き込みのせいでK-7を手にするのをためらってたけど、
実際買ってみるとK-7の方が手になじんだ。K20Dは2台持ってたけど2台とも売ってしまった。

>>439
1%未満であろう人のためにいちいちそんな設定付けてたらきりがない

ぶっちゃけると俺もLVボタンなんてイラネーからFnにしとけとは思ってるが、
なんでも何かのせいにしたい時期もあるしな。

X4より遅いAFで早いとか遅いとか意味あるんだろうかｗｗ

ペンタックスユーザーってかわいそう

ポートレートを主に撮ってるんですが
ペンタのカメラは止めておいた方がいいでしょうか？

>>445
なんでここに来たの?

>>444
人の事をかわいそうって言う人自身が、かわいそうな人。

>>442
必要ないなら使わなければ良いだけなのに、どうして自分にとって必要ないものは付けるべきではないと言うのか？

>>445
ポートレートにRAW連写12コマが必要だと思うなら止めとけ

>>446
質問しかしない禿げ（>>364）野郎には触るな
どれだけ建設的な回答しても壊れたサンプラーのようにアホな質問を繰り返すだけだ

>>448
付けるべきではないとは一言たりとも言ってない。きりがないってだけ。

>>450
おk

そういえば、RAWボタンが選択制の機能割り振りになって
RAW&Fxって感じになっていたんだけど、ついでだから
Fxの中にFnボタン機能を復活させて十字キーで自分で登録した
機能を呼べるように機能追加して欲しいって要望出しておいた。
RAWボタン1つでRAW→JPEG切替もブラケットも状況に応じて
使いたいって人いると思うし。

>>427
電源切ればいいのに、とか思うんだけど。
起動が遅いわけでもないし。

>>451
きりがない（から付けるな）ってことだろ
それとも、きりがない（けど付けても構わん）ということかい？

ルータを再起動させるならさせると一言書いてくれればいいものを。

井上六朗って、ペンタ使いだったのか。
知らんかった。というか自転車誌じゃカメラの情報なんて書かれないしな。

というと、自転車専門誌で見てた、あの画像やあの画像、
レースに含めたヨーロッパの素晴らしい風景は、
みんなペンタックスで・・・・

>>455
> きりがない（けど付けても構わん）ということかい？

いいよ。実際困らないだろうし。
でも、そんなほとんど誰も使わないもんを要望がある度に付けてたら
カスタムファンクションが100個とか200個とかになっちゃうよ。←きりがない

>>455
ごちゃごちゃうるせぇな
付ける付けないを判断するのはユーザじゃないだろ
メーカーに死ぬまで要求しとけよ
そして俺の考えた最強のデジカメが発売されるまでデジカメ板にくるな なっ！

僕の考えた最強のカメラにはちと値段が高すぎるかな
これをペンタに要望する気はないが

RAWで12コマの連射はいらないですが
画質的にペンタのカメラはポートレートには向いて無いんでしょうか？
あまりポートレートでペンタのカメラ使ってる人を見たことが無いので・・・・

>>457
基本はニコンかキャノンだと思うよ
依頼がきた時だけ使う
スポンサードする余裕はペンタには無いだろうし

潮彩の岡嶋さんの作例が見たかったな

>>456
最初、回路基板のルータカットの話かと思った。いきなり“ルータ”という言葉が出てくるから。

>>461
特に向いてないってことは無いと思うが・・・

>>461
単純に、シェアの違い。
どこ行ったってニコキャノの数の方が多いわな。

K20Dから使ってるけど、やっぱり、
メニュー画面のフォントが好きになれない・・・
形がちょっと、古臭くないかな。
ギザギザも、K-5でもなめらかにはなってないよね。
画質やメカの進化はすごく魅力的なのに、いつも見るとこだから、このへんで愛着がわかない。

>>461
pentax 645 でポートレートを撮ってる人ならいっぱいいるよ。

>>466
気持ちはわからないでは無いけど
あなたの希望が叶う見込みはありません

まあ、LVボタンの位置を変えるのがベストだとは思うが、今更それも無理だしな
意見を出すのは良いことだと思うぞ
それをメーカが採用するか（できるか）どうかはわからないが、ダメ出しこそ最高の情報
気付いた点はどんどん伝えればいい

特に、ペンタは結構ユーザの声に耳を傾けてくれる感じがあるから、
フィードバックする側もするだけの価値があると思う
プラザでこうこうこういうのは無いのかと尋ねても、うちはこれでやってますから、嫌なら他社使えば？
なんて感じで「話なんて聴く気ありません、文句あるなら使うな」と返してくるメーカもあるからね

>>466
ちゃんと要望だせよ

なんか勘違いされてるみたいだけど、俺は ID:7e5PpO4p0とはまったく関係ないぞ
要望出すのは自由だし、それに対して人格否定のようなことまでしてるから気になっただけだ

ぶっちゃけ、LVボタンの長押しが設定出来るようになっても使わないだろうしK-7の操作性に不満はない

>>466
メニューの文字にアンチエイリアスがかかってるのって今でもデジイチではソニーぐらいじゃね?
確かにペンタのフォントはMS ゴシックと同じ系であまりかっこよくないけど
個人的には選択中の項目のビミョーな紫色を違う色に変えて欲しい

>>462
今、ブログ行って、失礼ながらexif情報見たら、645Dだった！

まあ、動き物の時はしゃーないが、ペンタも使ってくれてるってのがウレシイじゃん。
前から見たことある人だったし。

>>471
要望出すななんて一言も言ってないし、人格否定もしてない
きりがないからその要望は実現しそうにないとは言ったが、お前を黙らせるつもりはないからいちいち気にすんな

>>464
基地外の相手してるざますよ

巻き添え規制食らったorz

LVは１度も困ったことないが、
他のメニューが十字に振ってあって勝手にモノクロになってたりするのがかなりうざい。
あとﾘﾓｺﾝ＋ﾌﾞﾗｹｯﾄでまれにｾﾙﾌﾀｲﾏｰが付くﾊﾞｸﾞが直ってないこと。

>>472
確かに、あの紫はﾋﾞﾐｮｰだよなｗ
背面液晶の解像度も上がってきたことだし、そろそろ見直しても良いころじゃないかと思うが、
そこまでリソース割く余裕がないのかも

>>474
貴方が言ったことじゃないけど>>420と>>423は立派な人格否定だと思うのですよ

「俺の考えた最強のデジカメ」で思い出したが、絞り値連動レバーの復活はないのかねぇ
絞り込み測光でも別に困らんけど。

>>479
それ人格否定じゃない。フールプルーフは意味的にフェイルセーフよりもマジで合ってる
フールプルーフはうっかりよけ。直訳するとバカよけになるがなｗｗ

ペンタは米タンに645Dを贈るべき

>>481
誰もがそう思ってる。

>>479
>>423がダメなら、>>424もダメだな。困ったね。

>>435
モーターの速度を純粋に比較すれば
内蔵＜ＤＣ＜ＳＤＭだよ。

でも、レンズの設計でAF速度は変わるから
比較して確認するのは難しいわな。

>>480
意味的にはそうかもしれないけど、>>423と合わせてみると直訳の方で使っているかと。
>>483
確かに。売り言葉に買い言葉ではあるかも知れないけど、擁護はできませんね。

ぶっちゃけ、ID:7e5PpO4p0の擁護するのもめんどくさくなってきた。本人いないみたいだし

>>470
はい。

ＡＦ爆速動画は見せ方だな
大幅に改善するが、レンズの動きが自体は激変するってことでもなさそうね

グリーンボタンと親指AFを押し間違う事がたまにある。
特に縦グリ。

>>487

レンズの動きが自体は
？？

18-135はスルー決定

なぜ他社の上位機はもちろん中級機でさえ、K-5のように小さく作らないか？
それを考えてみてくれ。

少なくともファインダーのぞいているときは、被写体の動きやピン位置に集中したいんだ。
ボタンを押すために、ファインダーから目を離さなくてはならないようなインターフェイス、
真剣に写真を撮ろうとする層からは、なかなか支持されんと思うよ。

ペンタはフラッシュがクソ。
同じ被写体でもちょっと構図を変えただけでまったくちがう光量になる。
オートは使い物にならない。

>>492
使ったことがないのに使い物にならないとな

つーか，内臓フラッシュイラネ。

いきなり単発IDが増えると、笑ってしまう。

>>491
あははは。もうちょっとましな文章考えれ。
それじゃあお前が誰にも支持されないですよ

てかこいつら、まさか自分の書き込みが売り上げに影響あるとか思ってんのか
失ってるのはてめーの人生だけだちゅーの・・・

>>491
なんで、そんなに必死なの？

他人と自分が同じじゃなくてもいいじゃないか。
K-5の操作性が良いと感じてるユーザーがいると
何か不都合でもあるのか？

コンパクト化と液晶大型化を並立させた煽りを受けて
K10D＆K20Dより操作性が悪くなったとは思うよ。
それは両方使ってた人なら感じると思う。

私はそれでもコンパクトな中で頑張って物理キー残してくれたのが
有難いのだけど、何を評価するかは人それぞれなんだから
ここまで対立しなくてもいいのでは。

まぁ、私にとってはLVはK20Dのプレビューと排他ってのが最悪過ぎて、独立した感動しかなかったが。

UDXの高感度撮影コーナーで露出が暴れて大変だった。
スポットライトあびている人形にはピント合うけど、
後ろの薄暗いままの人形は全然ピント合わなかったし、
本当にこれK-5？とロゴを調べてしまったよ。

K-7より若干よくはなっている部分が多いとは思うけど、過度の期待はしないほうがよいな。
オリンパスのE-3とE-5の関係のようなものだ。

>>499
俺K10D,K20D持ちでトークライブ行ってきたんだけど
操作性が悪くなったとは感じなかったな…
強いていえばグリーンボタンの位置がヘンだったくらいだ。

OKボタンでAF位置リセットもあるし、ほとんどのボタン配置は間違って押しにくい場所になったし、
あれを改悪というのは単に変化を受け付けられないだけじゃないのかと。

>>500
夢の中で行ってきたんだね＾＾

>>500
11点オートのままで使ってたのかい？

AFポイント選択で試したらカーテンの影までピント合ってたけど。
悪条件に地味に強くなってて嬉しい。

>>502
入口で袋に入ったパンフレットをもらえ、その中にアンケートが入っているので、
「夢の中で脳内K-5を使い続けます。」と意見を伝えることは可能だよ。

>>503
カーテンでなく、後ろのライト浴びていない人形を連射で何度も撮ったけど、
11点オートでもスポットでも、再生で拡大表示したら合ってなかったし、
3200以上だとノイズでもやもやだった。
1600でもノイズが多かったので、K-7使っている感じしかしなかった。

>>505
描写に関して言うと、背面液晶で見たノイズ感は展示されていた作例と同程度だった。

俺はあのノイズの出方は好ましいと思ったけどね。
輝度ノイズは出るけど色ノイズは控えめ、ディティールも消えにくい。

detail : ディティール
tail : ティール
rail : レィール
mail : メィール

>>501
いや、上の方の荒れてる人に同調する気はないんだけど、
ファインダ覗きながらやる操作が液晶の右側にボタン、
それ以外が液晶の左側か、Fnキー併用、ってのは理にかなってると思うんだよね。

もう私もK20D使う時はグリーンボタンと露出補正で一瞬迷うけどｗ
K-5/K-7でいいと思うのは露出補正とISOがダイヤルとシャッターと同じ高さの水平位置にきたこと。
あれこそファインダー覗きながらやりやすくなった。

1D&1Ds系の罰ゲームの様な操作性に比べれば、ペンタの操作性は神レベル

>499
D300や7Dと比べたら、K20Dでも操作は窮屈だよ。

そもそもコンパクトにしたことで得られるメリットって何だろう？

バッグに入らないほど大きいのは困るけど、上の2つくらいなら大きすぎることはないと思うけどな。

>>510
>そもそもコンパクトにしたことで得られるメリットって何だろう？

深夜やから腹抱えてわろてしもたがな
アホか

>>>510
CNの場合はレンズが大砲ばっかりだから、ボディだけ小さくしても意味ないよね。

ペンタはそうじゃないので。

7D や D300 と比較するのはよくわからんけど、
同じクラスだと似たようなものかと。

D7000
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/393/756/html/08.jpg.html

60D
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/389/278/html/005.jpg.html

K-7 含め、各社ゴミ箱ボタンが左上にあるってのが興味深い。

>510
K-7に馴れるとD300なんか持ち歩きたいとも思わなくなる
軽量コンパクトってのは絶対的な性能だよ

「仕事を離れたらペンタ」だとは思う・・・

再生ボタンを右手親指で押したい・・
LVボタンと再生ボタンの機能を入れ替えられたらいいのに

相原氏は風景をとるのに森の中を歩き回るったので、カメラ、レンズを含めたシステム全体の大きさ重さが小さく軽いのは非常に助かった と何度も言ってた。
外国旅行するにも手荷物の重さが軽くなるのは超過料金の心配も少なくなるとも。

榎並女子もヨーロッパ旅行中カメラとレンズが小さくて持ってるのを忘れる位だったと言うような事を何度も言ってた。

>>510
禅問答みたいだなｗ
＞そもそもコンパクトにしたことで得られるメリットって何だろう？
そもそもカレーを美味しく作ることで得られるメリットって何だろう？
そもそも冷やし中華を冷やすことで得られるメリットって何だろう？

>>518
言えてるな．ナイスだ．

コンパクトにしたことで得られるメリットって
コンパクトである，ということだよな．

>>492
ちなみに外付けフラッシュのことね

そういえば、新しいフラッシュが出たら1/250シンクロできるって噂はガセだったのか、行く人聞いてきてちょ。

で、30秒以上のシャッターでNRはオフに出来るの

れっつごー秋葉原

>>501
>ほとんどのボタン配置は間違って押しにくい場所になったし、

設計を間違って、押しにくい場所にしたの？
と、ツッこみたくなる日本語だが、ほめてるのか．．．．．

石井寛子のブログにコメントしてる中に
たたみや　がいるんだが>353

小さくてもそこそこ高級感のあるボディは他社にはない利点だが、
それによってKマウントシステムを買い足すかと言われれば
それはない。
同じようなボディでEマウントのEVFモデルなら買っただろうが。

ペンタもいい加減Kマウント止めればいいのに。

>>524
先入観で意味が変わる文だな。
何の疑いもなく逆の意味（操作ミスしにくい配置）に読んでたｗ

>>525
別人だろ、ひらがなだし。

Eマウント w

>>526
なぜEマウントｗ

>>526
むしろKマウント止めたら、
ペンタ人口は確実に減る。

昔、43mmの小さい奴を見た記憶があるんだが…

43mmって何が？

K20D持ちの俺からすると、カスタムで、グリーンボタンと
ISOボタンの機能を入れ替えられるようになって欲しい。

ISOボタン、あの位置だと、押し続ける操作をするとき
人差し指がちょっと窮屈。露出補正ボタンの方はまだ大丈夫なのだが。

>>533
リミテッドだよ

>>532
ttp://www.geocities.jp/atelierrenaissance/PENTAX_L_43mmF1.9Special.html
ライカLマウント用のコレ？

>>536
そう、これこれ。
ミラーレスにこのレンズだったら、欲しい

ドライブモード切替スイッチがないのがちょっと物足りないかな。
連射やブラケット撮影をすることが少なくないから、あると便利なんだけど…

ミラーレスのEVF機、Kマウントのまんまやってくれないかな。
広角レンズとかは後玉をボディ内に突っ込むような設計の
ミラーレス機専用レンズとして出してもらって。

Eマウントなりm4/3なりでM/A/FA/DAの全機能が使えるような
アダプタを出してくれるんでも良いけど、それだとペンタに
囲い込めないしな。

ただいま、待ち無し。

>534
押し続ける必要ないよ。
操作方法が変わってる。

フルの存在ゆえに総じてレンズが巨大化してしまうCNより魅力的に見える自分は異端なのか？

はいはい、異端異端。
よかったよかった。

>534
ん？　押し続けなくても変えられるでしょ。

押し続けて操作すれば、放したときにモードが切れるメリットはあるけどさ。

>>ID:7CQSEyJwO
>>ID:/OWtJ8oZ0

同一人物か？
一人で黙々と平行世界の話を続けているのは何故？

ペコちゃんでK-7と並んで60Dが値下げ一覧に並んでいる
なんで

>>546
K-7はモデル末期でわかるが、60Dはご祝儀価格終了か？
あの価格だったら購入検討者の殆どが7Dに流れるけど

７Ｄ買うなら５Ｄ２もチラチラしてくる

そんなこたない。7Dは10万ちょい
10万ちょいで5D2買えるならだれも7D買わない

>>542
これかｗ
ttp://jigokuno.com/?page=2&cid=5

>>549
安けりゃやっぱフルサイズの方がいいもんな

そういやISOと露出補正は押したらそのモードに入るんだよな。
キヤノンで嫌いだったところだ。
背面液晶見ながらの操作ではソッチの方がいいのはわかるんだが。

>>551
小ぶりな方がいいという需要もあるから一概には言えない
が、7Dと5D2なら重量に差がないからそう考えるのも自然

>>552
まあ どっちのやり方もできるからいいよね

>>552は背面液晶見ながらじゃないな、三脚に立てての操作だな。
Zヒトケタの即応の思想、手持ち命からK-7は三脚優先にシフトしたのはわかるんだが。

>>541
>>544

おー、知らなかった。
店でK-7触ったときも、クセで押し続けてたよ。
それだったら問題なさそうだね。ありがと。

>549
＞10万ちょいで5D2買えるならだれも7D買わない

んなばかな｡キャラがぜんぜん違うよ。
やはりペンタも2台態勢てのに無理があるんだよなぁ･･･

もひとつ上作って。＞ペンタ

スポーツ中心だったらいくら7Dと同価格でも5D2買う人はいないと思うよ。
俺はどっちか選べと言われたら5D2にするが（ペンタ使いは殆どそうじゃね）

いまだにK10Dだが今回も見送ろうかな・・・
K10Dから始まった本気アマチュア路線もかなり完成度が高くなってるようだが。
ペンタはユーザーの声に答えて欠点は潰してきてるから次でバッファ問題も解決だろな。そうすれば、ほぼ俺の理想のかめらになるな。

60D が半月しかたっていないのに、えらく安くなってるなぁ。
7D がすでに安いってのがあるんだけど。

K-5 も同じことになるかな。

ここをROMってる皆さんへ：

スペックオタクも価格オタクも、
写真撮影には興味がありません。
参考にならない意見ばかりなので
あまり気にせず、笑って読み飛ばしましょう。

k-5はk-7の次としたらかなりいいもの。
7D対抗のハイクラスなものはここで貯めを作ってから。

今来て昨晩からのログを読んだ。

>>555
昨晩はLVボタンの件で変なのにかみつかれて大変だったな。
俺が居たらあんたに同意してあげられたのにと残念だが
>>491が正論を書いてくれてるのでまあいいとしよう。
OKボタンの長押し導入でK-5の操作性はK-7よりかなり改善されたと思うが
そもそもあんな位置にLVボタンを置く必要性がさっぱりわからない。

ID:gqSf64Dx0　や　 ID:TD8wM5Kx0　みたいなのがキチガイ信者と言われるんだろうな。
キチガイアンチのせいで批判的意見にやたらに神経質になってるのかもしれないが
もう少し相手を見てかみつくようにしたらいいのに。

今の円高で既存製品が底知らずの値下がりをしているから
店頭に並ぶときには割りといい値段になっているんではないかと
通販屋にお布施したいならお好きにドーゾって感じでしばらくは様子見るよ

>>563
リモホ強制表示じゃないってのは、居心地がいいよね。

>>563は荒らしたい基地外アンチ

終わった話をほじくり返して長文でグダグダ書く奴は
ID変えた本人だって田舎のばっちゃんが言ってた

>>559
バッファ問題は俺も気になったのでタッチ＆トライでRAW連写してきたが、
書き込みがとても速くてすぐにバッファが空くのであまり問題はないと感じた。
RAWで押しっぱなしにしなきゃダメ！という用途があるのか知らないが
ポートレイトでブラケット多用するくらいなら全然問題ないかな。
コマ速にHiとLoしかないのがファームで直せないのかとか細かい疑問はあるけど
実用上はK-5はほぼ完成形に見えるので買い時かもしれないよ。

ID:oaJbtdy90
あぼーん推奨

>>565->>567
沸くだろうと思ってたがゲスの勘繰り乙ｗ

あれ？

>>429の「できりる」が致命傷だったね。
そりゃあまあ、そそっかしい＝押し間違える、と思われてもしかたない。
合掌。
合焦？

ゲスのレッテル貼り程度の事しか出来ない人に同意されても
情勢が変わらないどころか悪化するだけ
結果論だけど昨日は参加しなくてよかったって事だ

>>563
それなら LV ボタンはどこに置いて、
今 LV ボタンのあるところにどんなボタンがあるべきなのか、
までちゃんと書いてあれば読む価値はあると思うんだけど。

ゲスのレッテル貼りというレッテルを貼る下衆

>>574
K-7を買いもせず、つまり使いこなしもせず、
文句だけぶつぶつ言ってる>>429=563のような人間が
なにか改善案を持ってるとでも？

>>573
情勢を変えようとかそういう意図じゃないんだよ。
まともな要望書いたのに同意者が少なかった>>403の心中を慮っただけ。
だからおまえらが自演扱いしようがどうしようが本人に俺の同意が伝われば
とりあえず目的達成なんだよ。

>>574
今LVボタンがあるとこには何も無いのがいいと思うが、そんなこと今言っても無くせない。
ファームで直せる範囲で要望出すなら>>398の書いてる案がいいんじゃないかな。
あるいはカスタムで無効化して削除ボタンに割り当てられるようにするのもいいかもしれない。
再生中はLVに切り替えることはないから。

ああ、>>398の書いてる操作系もカスタムで選べるようにすればいいという意味ね。
ついでにK-7の操作系で不満のない人向けにOKボタンの長押しなしでWBとかを変えられるモードも
カスタムで選べるようにしたらいい。

きりがないとか泣きを入れずにソフトで対応できる要望には後からでよいんでどんどん対応して欲しいな。

491が正論なんて書くからだよ。
あれがいつもの基地外だと見抜けないんじゃ、何言っても無駄かと・・・

相手に同意を伝えるつもりが
自演しまくりの糞野郎だっていう印象を与えただけに終わるという
なんとも皮肉な終わり方をしてしまったなｗ

まともな人格の人に同意されてたらもうちょっと違ったのにね

LVボタンって一段低いところに設置されて差別化されている
それを何度も誤って押すということは素手で使ってる人にはまず考えにくい
グローブとか付けてる人は押し間違えるかもしれん

ただたまにそういうことをいう人がいるけど同じ人か。二言目には三脚を優先とか重視したボタン配置と言うし

ブログや関連スレッドを読んでいて、
K-7 の操作系に頑なな異議を唱えているのは、
K10D/20D ユーザーが多いように感じました。

私は K-7 で初めてデジイチを買ったので、
これの操作には何にも違和を感じませんでしたが、
K-5 ですっかり変わっていたら、確かに戸惑うでしょう。
慣れは、ときに障壁になるものなのですね。

まあここだけの話俺もよくやるよ
レリーズボタンを押すつもりが間違ってストロボポップアップさせちゃったりとか

ニコンならこんなことはないのに

秋葉原会場現地だが聞いてほしい事あれば聞くけど
とりあえず30秒以上のNRについてかだな

そして10年後もK10Dを使い続けている>>559であった

>>581
まあダイヤルレバーのすぐ近くにあるのは良い配置だとは思わないし、
別にLVボタンがあそこでなくちゃいけない理由も無いよな
後継機では位置自体を変更した方が良いようには思える

ただ、現状K-5では位置を変更することは不可能なので、
要望は出すだけ出して、後は使いこなしでカバーするしかあるまいて

>>579
ID追いなおしたら>>510では俺には同意しかねることを書いてる人のようだが
あれを「いつもの基地外」と決めつけるあんたもどうかと思うよ。

俺は小型であることには意味があると思うが>>491の下３行はやっぱり正論だと思うぞ。
ファインダーから目を離さなくてはならないようなインターフェイスは
K-mはしかたないにしてもK-7のクラスでそれをやるの？？と思った。
K-mとK-7しか使ったことのない人は疑問をもたないのかもしれないが
K10Dや*istDを使ってた人ならわかるんじゃないかな。

>>587

>>491
>少なくともファインダーのぞいているときは、被写体の動きやピン位置に集中したいんだ。

こういう使い方、風景屋の多いペンタックスには縁遠い話だったんじゃないかな。
とりあえず、今までは。

>>575
レッテル貼りの意味をよく調べてからレスした方がいい
でないとこれからもID変わるまで恥ずかしい思いをする事になる

I/Fの良し悪しと、物理的なサイズの大小は別問題だろう
ID:OPBv6cbH0はまるでサイズだけ大きくすれば問題解決するかのように発言しているが、
仮にK-5をD300サイズにしたところでボタン配置に関するペンタの考え方が変わらない限り、
I/Fが激変するわけではない

ファインダーから目を離さないと押せないボタンってのが、
何のこと言っているのかよくわからんのだけど。

＞582
俺、K7発売されたとき、AFセレクトの件で、フォーラムの人に
「K10D、K20D使ってる人は、この操作系に戸惑うのでは？」
って言ったことある。

そしたら、フォーラムの人
「逆にK-m、K-7からはじめた人にはこっちのがいいんです！」
って結構自信満々に言ってた。

既存ユーザとしては、ちょっとアレだったけど、
新規ユーザ獲得のための試行錯誤と考えて納得したよ。

30秒以上のNR完全OFFが可能との事
携帯なんで短文すまん

>>588
今までだって風景だけじゃなくてポートレイトや動物写真撮ってるペンタユーザーだって沢山いたさ。
風景メインだけど車や鳥も撮る、って人だって珍しくはない。
ペンタのカメラはそういうユーザーにも支持されてきた。
風景以外に全く使えないかのように言ってるのはアンチだけだろう。

他社より風景しか撮らない人間の比率が高いのはそのとおりだろうし
>>440なんかは風景か静物しか撮らない人が書いたってはっきりわかるけどね。

>>427
＞カバンの中で勝手にホワイトバランスが変わるのは許せるらしい。
Ver1.01以上にファームアップして「測距点SEL時の動作」の設定を変えれば、そんなことは起きないよ
>>488
うん。最近は慣れたけど、最初のうちはよく間違えた。
>>491
＞なぜ他社の上位機はもちろん中級機でさえ、K-5のように小さく作らないか？
Nikon D7000はK-5と大差無いサイズだった筈だけど。K-5の方が小さいけどね。
>>581
＞それを何度も誤って押すということは素手で使ってる人にはまず考えにくい
今でもたまに間違えてLVボタン押してしまうことあるんだが・・・orz
>>582
＞K-7 の操作系に頑なな異議を唱えているのは、K10D/20D ユーザーが多いように感じました。
操作系ががらっと変わったからね。露出ブラケットの切り替えはK-7よりK10Dの方がやり易いし。
でもK-5ではFxボタンでそこらへんも改善されてるね。
自分はK-7をメイン、K10Dをサブで使ってるけど、でも操作系で迷うことはないよ。

なげーこと見てると、この人自演だなってわかっちゃうんだよね…。

>>593
乙。OFFってバルブが楽しめそうだ。

ボディ裏面全体をタッチパネルにして操作も全部タッチ式にすればいいのに
ゲーム機じゃないんだからボタンのフィーリング云々はタッチに置き換えても問題ないだろ
問題だって奴は単なるボタン廚だな、ファインダー覗きながら廚もタッチパネルでおk
例えば画面左端を親指上下でいじりたい項目選択、タッチでいじりたいパラメータ選択、親指上下で内容選択タッチで決定

無いものは無いので仕方ないし、反映されなかったらされなかったら残念でした、だろ
おめーはK-rのレリーズ厨か何かか？

>>597
ファインダー覗きながらっていってのに，全部タッチはないだろ。

>>538
K-5ではFxボタンに露出ブラケットを割り振れるようになってるよ。

タッチパネルは流石に無理だろw
あれは見ながら使うもの。
ファインダー内に、今指がどのアイコンの上にあるか表示しても、手触りには敵うまい。

>>590
そこはそのとおりだね。別問題をリンクさせてる点ではID:OPBv6cbH0には同意できない。
サイズの小さなカメラだと問題解決できないということもないはず。
（極端に手の大きい人に対しては別として）

>>592
そう、ちょっとアレだったけど試行錯誤があるのは理解できる。
過ちは犯してもOKボタンのようにちゃんとユーザーの声を聞いて対応してくれるペンタは良いメーカー。
だからこそ要望は出していかなきゃいけないね。

UDXでLVボタンの件も言ったんだけど、とにかくLV機能をアピールしたくてあの位置にしてるみたいな話だった。
今はＬＶをアピールしないと売れないという意識がああさせたらしい。

>>599
だから「ボディ裏面全部タッチパネル」なので、ボディ左端に操作系を集中しとけば右手親指で全部操作可能だし
その捜査結果を逐一ファインダー内に表示すればファインダー覗きながらでも全然問題ないだろって話

ごめん左端じゃなく右端だったww

>>598
K-rにリモート端子が欲しい奴は次の機種に向けて要望するしかないが
ボタンの機能割り当てはファームでなんとでもなるだろ？
一緒にするなよ。

>>601
「手触りに敵うまい」って意味が分からん、手触りで撮影条件のパラメータ決定するわけじゃないだろ？

>>592
操作性の一貫性のなさは
銀塩時代から続くペンタの伝統だからね
ペンタ歴長い人ほど寛容だったりする

ペンタのカメラをキャノンやニコンと同じようなものだと思って買ってしまう初心者がかわいそすぎる。
買った後になってAF遅い、暗所性能弱い、レンズラインアップ貧弱、
フルサイズにステップアップできない等々の悲劇が起きる。

不当表示防止法に基づいて
「当社のカメラはあらゆる点でキャノン、ニコンには劣ります」って掲示しとくべきだろう。

今でも根強くフィルム派やマニュアル派がいるようにペンタ派が
存在すること自体は何の問題もない。あくまで個人の趣味なんだから。

しかし、まるでペンタがニコ・キャノと変わらないAF、デジイチだと錯覚するような宣伝
そしてこともあろうにニコ・キャノよりも優れているとさえ主張する信者による初心者の勧誘は犯罪的とも言える。

ペンタを買って失うものは、金額的には10数万かもしれないが
失われた時間もシャッターチャンスも二度と戻ってこない。

初心者を騙してペンタの購入を勧める連中は、人々に甚大な被害を与えている。

ファインダーを覗いた状態でLVボタンを間違って押してしまうって人、もしかして縦グリ使い？
さっき試したらカメラ構えた状態でLVボタンを押すのは結構親指がつらいんだけど…

>>602
そりゃあ周りがLV出しまくってた頃にK20DのLVもどきで散々だったからな
K-7でようやくまともというかコントラストAFの速度以外は
他よりも抜き出してた部分が多かったからアピールしたかった気持ちも分かるね
当然金型は2世代で使い回す方針だからK-5でもボタンの位置は変わるわけがない

タッチパネルっていうのは基本的にGUIと一緒だが，ファインダーの中に
GUIをつくるってこと？
映ってる視野像と被るし，いちいちGUIを呼び出すの面倒くさいんだが。

>>609
わざわざ試してくれてありがとう。
縦グリなくても同じだと思うが人によって手の大きさも構え方も違うからなあ。
あなたの場合はOKボタンやWBボタンも親指つらいんじゃないかな？
AFボタンは楽に押せますか？

>>606
正確な日本語だと「手探りにかなわない」ってところだろうけどね。
ボタン配置がちょっと違っただけで撮れなくなるって人が
いちいち操作結果確認しながら撮るかよw

>>611
>タッチパネルっていうのは基本的にGUIと一緒だが　←まちがい

ファインダーを覗きながらボディ裏面タッチパネル右端を右の親指で上下にこする
するとファインダー内下部に設定項目が左右に動き、タッチした項目がハイライトされる
こんなイメージ

>>610
ボタンの位置がK-5で変わるわけないのはわかってるんだよ。
要望は出していかなきゃってのはカスタムでLVボタンを長押しで反応するように設定できるようにするとか
そういう要望も含めてのことね。

>>614
そんな電池食いで誤操作の多そうなUIは欲しくない。
物理ボタンのいいとこは、見なくても押さなくても触れば位置が分かること。

つうか、そんなにせわしなく撮るんかね？
ど素人の俺は、これから忙しく撮るぞって時はまず試写して色々決めといて、
撮ってる最中はチラッとプレビュー見てもう1/3程度SS速めようってダイヤル1コマ回して…程度だけどな。
凝ってる人には致命的なんかな。

ペンタのUIでダメならもうキヤノンしかなくなるよね
悪い意味で

>>617
せわしなく撮るときだけの問題じゃないぞ。
ファインダーから目を離さずにいろいろな操作をしたいというのは高級一眼レフの基本。
俺は手持ち撮影なら風景や静物をじっくり撮るときでもなるべくファインダーから目を離したくないな。
目を離して背面液晶見たらフレーミングやりなおしになるし。

ファインダー内に高精細なプレビューが表示されるなら俺もそうしたいけど。
銀塩からの人ならダイヤル回す程度だろうし、
デジの人なら背面液晶のプレビュー見て色々いじろうって事になるんじゃね？

高感度ノイズで叩けなくなったから今度はボタン配置かよｗ
工作員ってのは惨めな仕事だねえ。

>>617
色んな人がいるんだ。
だから、「色んな人がいて色んな撮り方がある」ということに気づかない人も、いるんだ。
だから、いつの間にか

>>619
> ファインダーから目を離さずにいろいろな操作をしたいというのは高級一眼レフの基本。

こういう定義が存在してることになってたりするんだ。
ま、要するに、他人の戯れ言は、気にしないことだ。

>>619
> ファインダーから目を離さずにいろいろな操作をしたいというのは高級一眼レフの基本。

K2/K2DMDの露出補正をファインダーから目を離さずに操作してから言ってくれ

>>620
ファインダーを覗き続けたいのがせわしく撮る人だけでないことをわかってくれればそれでいい。

MF派の人は測距点選択も親指AFも関係ないからＬＶボタンもそれほど邪魔にはならないだろうけど
AF使う人は背面ボタンはよく触るわけで、自分にピンとこない不満が出たらからといって
なんでもアンチの叩き扱いするのはやめてもらいたいね。

>>622
俺のことならコンデジに慣れた人ならいちいち背面液晶見て操作するのが基本ということは気づいているよ。
だからって一眼レフの操作系を同じにされちゃかなわんと思ってるだけの話。

>>612
AFボタンは割と楽に押せる。
OKボタンやWBボタンはものすごく押しづらい。

ところで、その書き込みを見て事態を理解。
ファインダー覗きながら十字ボタン・OKボタンを押すことが多い人は構え方からして違うのね。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286094091903.jpg
当方はこんな風に「親指あて」に親指を当てるようにして構えてるから
ファインダーを覗いている状態ではLVボタンを押しにくく、
手をそのままにしてカメラを下に向けた時（液晶を見る姿勢の時）に押しやすい。

普段から十字ボタンを押すことが多い人はもっと指を開いた感じで構えるのかな。

＞自分にピンとこない不満が出たらからといって
＞なんでもアンチの叩き扱いするのはやめてもらいたいね。

自分にピンとこない操作系だからといって
2ちゃんで延々ネタ引っ張るよりも、
習熟しようと練習した方がよくね？
俺はやだよ、他から大した不満も出てないのに操作系変えられちゃって、さらにそのせいでボディがデカくなったりしたら。

>>625
そういうことです。カメラの重量は主に左手で支えて右手の握りを浅くしないと
十字ボタンは押しにくい。
日頃測距点をセレクトで使う人はそういう持ち方になってると思う。

ペンタのレンズはフォーカスリングが3/4回転もするが、Canonなんて1/4回転しか出来ないから
MFんときはペンタのほうがずいぶんとやり易いんだ。
でも、一転AFフォーカスするのにどんだけ時間が違うかその辺だけ取っても自明だよな。
一長一短ってワケさ。

>>624
>MF派の人は測距点選択も親指AFも関係ないからＬＶボタンもそれほど邪魔にはならないだろうけど
まさにそれ。普段MFで時々AFボタンでAFみたいな感じ。

>だからって一眼レフの操作系を同じにされちゃかなわんと思ってるだけの話。
だからってその言い方は無いと思うなあ。
俺に同意しないやつ＝コンデジ脳だって言ってるようなもんでしょう。

まーFlexで今後も機能充実じゃないの
基本操作が変わるのはあんま考えられん

またキチガイガ暴れてるのかよ・・・orz

K100D-K10D-K20D-K7と乗り換えてきたけど、
カメラ表面上のボタン・キー配置でそんなにナーバスか？

ナーバスな人は、極端に言えば、
同じ自動車でも自分の所有車と違う営業用車両やレンタカーに乗ったとたんに、
この車運転できませんわ、と言っているのと同じ。

配置で云々言っている人は、
ただのズボラなだけ。

自動車は世界中で操作系が統一されてるけどな。

>>626
もしも不満が受け入れられて操作系変えられちゃったらあんたが習熟しようと練習すればいい話ｗ

別にデカくしなければ解決できない問題ではないだろうと思うなあ。

>>633

キー・ボタン配置のことだけで、
なんにも操作系のことはいっとらんのだが。

それじゃハザードランプボタンは絶対この位置ねってことですかい？

>>629
別にコンデジに偏見ないし
もちろんコンデジユーザーの脳が一眼レフユーザーより劣ってるなんて全然思ってないよ？
道具としての性格が違うんだから操作系を同じにされちゃかなわんと思ってるだけの話。

>>634
>もしも不満が受け入れられて操作系変えられちゃったらあんたが習熟しようと練習すればいい話ｗ
えーと、結論出たみたい？

あと、どうでもいい突っ込み。
>>587
>K10Dや*istDを使ってた人ならわかるんじゃないかな。
使ってましたよっと。
K10Dはさておき、*istDでAFでバリバリ撮影するのは相当な苦行では…

まー普通の人なら3日で慣れると思うけどそうでもないのかね・・・

>>633
実は、日本だけ特殊なとこがあるんだけどね。ウインカーレバーの…

>>637
出たね。以降NGでよろしいかと。

どうせ買わないならスレから出て行って、そんで黙ってペンタに要望出せよ。
なんで不満に思ったモンに固執するのかが分からん。雰囲気悪くなるしウザイわ。

>>640
ヒント：仕事

>634
それをいったら誰も賛同しなくなると思うけど。
全世界が俺に都合のいいようにあわせろって事じゃん。

大丈夫！
ここにいるのはｋ−ｘしかもっていない初心者の集まり
どうせ買わない

>>637
ペンタがファームアップしてカスタムで選べるようにしてくれれば
誰もやりにくい操作を練習する必要もなければ他人に練習を強要する必要もなくなるのでそれが結論。


*istDでAFメインでも、せわしなく撮るんでなければ気楽なもんだよ〜w

ほーお前がペンタに強要するのはありなのか

K-7をオクか下取りに出すつもりなんだが、どっちも価格の下落が止まらないなー…。
K-7からK-5への乗り換えがかなり多いと見た。

>>642
>>626の自己中丸出しにあきれたので皮肉で返しただけなんだけど「ｗ 」が見えなかった？

それと高級一眼レフの定義だなんだというけれど、

残念ながら、K-5は…

ミ　ド　ル　ク　ラ　ス　の　一　眼　です。

では逆にD3や1Dsなら接眼したままでほとんど出来るってことですね。
まぁ、無理だろうけど。

大量生産の安もん捕まえて「俺の好みじゃない」とかいってもしょうがないじゃんか。
この手のもんはどちらさんにもご不満はおありでしょうが、ここは八方少しづつこらえていただいて、･･･っていうもんでしょ。

やだったらヨーロッパの某金持ちみたいに自分のためだけにストラトス一台作らせるぐらいしろよ。
僕が考えた最強のペンタｗ

「高級」って、なんか響きがカワイイねw
「一流メーカー製！」みたいなのを思い出す。

自分で書き込んどいてなんだけど、ほしいな「僕の考えた最強のペンタ」ｗ
どれぐらい出せばできるんだろ。

>>649
安もんとか言うなよ。
ペンタの中の人は不満をこらえて使って欲しいとかじゃなくて限られたコストの中でも
いろんな人に使いやすいと気に入ってもらえるカメラを作りたがってると思うよ。
だから各自が自分の好みを伝えればいいと思う。

だからペンタのAF性能はレンズ側のフォーカスリングの回転角次第なんだって言ってんだろ。

>>636
そうなの？
唐突に「コンデジに慣れた人」というフレーズが出てきたので
てっきり相手を見下して「コンデジ使いだから分からないんだろ？」と煽ってるのかと。

>>648
F5のレリーズモードをファインダー覗いたまま選択するのは相当な熟練が必要かも。
ロック解除ボタンの位置はさておき、ダイヤルにクリックがないのはびっくり。
逆にMZ-Sだと超簡単だったり。

まだ居るんだ。
どうせアレだろ。ツッコミをワガママだとか逆に言って引っ張ってるだろw

外れてたらｺﾞﾒﾝ

>>652
>だから各自が自分の好みを伝えればいいと思う。

うん。ここで大声で怒鳴ってても仕方ないと思うけどね。

まあ、もし万が一、タタミャ〜さんが居た当時と同じ体制なら、
こういう掲示板もチェックしてくれてるのかもしれないけどね。
そんなヒマも人員も、今はないんじゃないかなぁ...

高級一眼レフって言われると、D3xとか1Dsとかじゃなくて、ここ最近のライカの
持ち出さずに棚に飾っておく用のカメラが思い浮かぶ

PCがいい例だけど、キーの割り当てがカスタム出来るってのは、他人のPC借りたときひどく使い辛い事になるよな。

>>658
そこでグリーンモードの出番！
なんだけどJPEGオンリーじゃなあ。せめてRAW+が選べれば。

マイナー好きなオレってカッコイイ！と天の邪鬼を気取ってペンタックスを選んだくせに、

操作性には「オレの使い方がマジョリティ。だから合わせろ！」なんて叫ぶ。

そんな自己矛盾を抱えてる馬鹿者は・・・、まさか、いませんよね？

なんかSDMでも速くなったとかいう人いたが、SDMだとK-7と変わらなかったぞ？

>>656
俺は昨日UDXで直接言ってきたよ。
掲示板チェックは1年中でなく新製品発売前後くらいは今もしてるのかな？どうだろう。
見てたとしてもあくまで参考程度だろうね。

K7の作例が出た頃の荒れ方に比べると今回は凄く健全な議論だよね！

>>661
俺もそう思ったけど、UDXではペンタの係員が
「SDMだと18-135よりももっと速さがわかります」って説明してたんだよね。

>>663
議論は議論でいいとしてK-5はかなり良くなってるよ！
たぶんそろそろあなたも買い時だよ〜ｗ

すみません一枚このカメラで撮ってもらえませんか？ああ僕のカメラゴミ箱ボタンがシャッターボタンになってますんでよろしくおねg(ry

ユーザが好き勝手言って真面目なメーカーがそれに応えるのはいいんだけど、
あまり無茶言うと、標準が無くなる。標準を作れなくなる。
標準をなれないメーカーは結局弱る。

ほどほどにな。

しまった、K-5のシルバーモデルを出す予定があるのかどうか訊くのを忘れてた
・・・まぁ、はっきりした答えは返ってこないとは思うけど

だからおまえが下手なだけなんだって・・・
DA★ 300�o F4ED 買えよ・・・
　　　　＿＿　　　　　　　
　　:／　　　u＼;　　　　　　　＿＿＿
　;/　　　ノﾙ(＜)＼;　　 ／　;u　 ノ し＼ 　　　K-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けらるお！
　;| 　（＞） 　＿)　 ＼;/　　　　　 ⌒　　＼　　測距点間を前後左右に移動するような被写体の場合力不足を感じるお！
　;|:::　⌒（__ノｪｿ　　　/ 　　　　　 、　　　 　|　　デフォーカスからの復帰が遅くシャッターチャンスを逃がすんだお！
　;＼　u　´　　 ソ　 /　　　　　 　　＾　　　　 |　　キヤノンが特許で固めてるのがいけないんだお！
　　　;＼　　 　　, 　|　　　　 　　　　　　　　　|　　　技術力や開発力の差だけじゃないんだお！
　　　,ヾ ＼_　ｎ^^- ＼　　　　　 　　 j;　__／　　　　社台マニアがペンタでも動体撮るからオレが叩かれてるんだお！
　　;/　∠＿;i　￣丶／￣　　　　　　　 ＼
　　;（　　　　⌒）　 ´　　 ノ　 　　　　　　　＼

　　社台マニア（30代）　　風丸（40代）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　風丸のプロフィール
　　http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95%97%8a%db&Disp=profile

　　　　　　　　　　　　『ペンタックスのAF』 のクチコミ掲示板
　　　　　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11803488/

標準をなれないじゃなくて標準になれない、だ。
なれないというのも変な表現だけど。

K-7で出した絵が不評だからK-5では…て、俺には万々歳(らしい今の所は)だけど、
K-7が好きって人が離れないといいんだけど。

だからごちゃごちゃ言わずにもう一機種出せつってんの！！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

特注ファームを○○円から作ります。
値段は実装する機能により変わります。
プロダクトIDによるアクティベーションが必要です。

って商売始めたらどうだ>ペンタの中の人

俺はファームウェアの全ソースと開発キットを公開してくれるほうが嬉しい

>>664
実際変わってないのに、なんでペンタはそんな説明するんだ？
いやK-5はもう完全買うモードだけどさ

んだな。
とりあえずリモアシに必要なプロトコル公開してくれ。

>>673
タッチアンドトライコーナーでの試写では差がわからないだけで
うんと暗いとことか動体撮ると速くなってる、とかだといいね。
AFセンサーの光学系の見直しとかミラー制御が進歩したわけだから
そういう条件だと差が出そう。

>>672
そら億金かかるなｗ

K-5触ってきた。トークライブショー中だったのでかなり長い間触れた。
AFと高感度中心に見て来たけれど、AFは持って行ったK-7とは比較にならない
程早くなっていると感じた。
というより、AFが迷わない。
暗所も一発で決まる。
あれならストレス無く撮影できそう。
16-50も試したけれど、他のレンズと比べて速さを感じる事はなかった。

それと高感度もK-7とは比較にならない。
室内撮影も軽くこなしそうだ。

ニコキャノも持つ人で、実機を触ってきた人いるかな。
あのAFよりもニコキャノははるかに速いの？

>>677
速さ自体はK-5ならもう変わらないと思うよ。K-xでもかなり速かったし。
もしニコキャノと差があるとすれば最近有名になったあの人の指摘どおり
速距点間の連携とかそのへんじゃないかな。
急激に不規則に動く物を追いかける用途の人にはそのへんが問題なんだろうけど
全体から見ればそういう用途の人は少ないと思うなあ。
今のニコキャノユーザーの８割くらいはK-5のAFで満足できるはず
と根拠もなく予想ｗ

>>675
たしかに
いろんなフィールドで試せたわけじゃないからな

別にD300sや7Dほどの動体撮影機能を求めてるわけでもないしなあ
AFより画質のほうに期待してる
K-7（低感度）とK-x（高感度）との使い分けしなくて済むし

>>678
ニコキャノはいわゆる爆速レンズがあるけど、ペンタはレンズが遅いから
カメラだけの問題ではないと思うけど

んー完成度はかなり上がったみたいだけどあとはバッファと動画のAFかな・・・
でも次はボディも変えてくるのかな・・
今のままでも良いのだが・・
重量そのままでバリアングルだと動画も使いたくなるだろうな・・・

まあ、バッファと言ってもじぶんの場合JPEGメインなんで問題無いっちゃ問題無いんだよな・・・
AF速いなら18-135欲しくなりそうだがシグマの18-200あるしなあ・・
しかもここんとこ35マクロばっかで出番無いし・・
50-135がテレコンあれば普段使いから運動会まで使えそうなんだが・・

おっと、チラシが真っ黒になってきた・・

>>680
ああ、とりあえずK-rと使い分ける必要はないよね。
高感度はかなり使えると思った。トークショーでは12800でも常用できると
榎並さんは言っていたけれど、サンプル見る限り6400までかな。
それでも6400なら無理なく常用できそう。

バッファ厨ｗｗｗｗｗ

ニコちゃんとか、困ったチャンとか、ミドリ先生を思い出すよ。

>>683
そうなんだよね
今まではK-7とK-xも持ち歩いてたから、そこは期待してる

K１０Dだと800でも仕方なくって感じだったからなあ・・6400なんかが使える日には18-200の出番も増えるかもなあ・・
K10Dも買った時は全部入りだったのになあ。
imac買ったばかりだし新しいギターも欲しいし・・

ただ秒三コマで12枚だったのが秒七コマで七枚とかだとかなり使い勝手悪くなりそうだなあ・・・
今までJPEGメインだったのはPCが遅かったからってのもあったけど、そっちの問題は解決してしてしまったしなあ・・

価格にSDへの書き込み速度が遅いってあったけど実際どう？
連写するとバッファ開放まで結構待たされると書いてあった。

>>687
800が6400て、たった3段じゃねぇか。8倍じゃねーんだよw
なんだ3段て｡ｼｮﾎﾞw

たった3段…1/10の所が1/80
たった3段…1/50の所が1/400
たった3段…1/100の所が1/800

ﾊｧﾊｧ…

指数関数って知ってる？

>>689
連射しまくった後だと確かに待たされた。
まあ、K-7と同じ位の時間かな。

そんなに連射を必要としない人間なので自分的には全く問題なし。

たった3段…F1.4でギリだったのがF4まで絞れる
たった3段…F2でパーフリ出るなって時もF5.6まで絞れる

ﾊｧﾊｧ…

…ま、まあ、選択肢が広がるのはいいことだな。
DR拡張もより使いやすくなる。

>>689

>>568
キャンペーンでもらえる速いSD入れればRAW連写でも全然問題ないと俺は感じた。

ＳＤってシリアル転送だから遅いんじゃね？
４bitパラレルならまだ速い気がする。

>>694
価格の書き込みにはトーク＆ライブで使われていたのは説明員曰く
ExtremeIII 30MB/sだそうで、これはキャンペーン品と同じ物。
ちょっと気になる。

>>672
一人でデスマーチですねｗ

>>696
同じ物なのは俺も確認した。
そのうえで書き込みは凄く速いと思ったけど、個人の用途や感じ方の差だろうね。

K-5も良かったけれど、645Dの作例が素晴らしすぎてK-5の作例が少しかすんでしまった
気はする・・。

>>699
そんな比較は酷だろｗ

>>699
ロード歴十数年の贔屓目を抜いても、
あのツールドフランスの奴は良かった。
FA★645 300mmって何だよ！って気はするが。

7Dみたいな白っぽく色が抜けたような絵だけは勘弁してほしい。
あんなんで風景撮る気がしないから。

今日貰ったk-5手提げって、
A4クリアファイルの形に分離できる？！

>>701
ちょっと比べるのも酷な位な差があったね。
フルサイズがどうとか、霞んでしまう。

>>699
じゃああれだ。低感度K-7、高感度K-xみたいに
低感度645D、高感度K-5と使い分ければ万事解決だ。

動画が欲しいからK20Dから買い換えるかな。
花火とかだと写真より動画の方があとから見てて楽しめる。。。
動画中のＡＦあれば完璧だったのになぁ。

>>705
無理（ｗ
645D、実際に買ったとしても持ち出す機会は少なそう。
やっぱり軽量コンパクトがいいよ。

>>705
それなら5D2一台でいいんじゃないか
Kマウントレンズは改造しないと付けられないけど・・・

>>703
なる　試しないけど

>>699
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1279198241/

意外にK-7よりも動体撮影に使えたK-xのAF5点測離がついたんだね。

DA17-70mmSDMに手を出さず、在庫処分のDA16-45mmを買った俺は勝ち組か？
モーター無しレンズは、ボディのAF性能が上がれば確実にAF早くなるからいいね！

>>707
無理とかいうなら最初から比べんなw
まあ仮に手に入れられたとしても出動の機会は少なそうだけどな。

>>708
5D2は良さそうなんだが、前にFA43の開放？風景画を見てトラウマになってるんで手を出せない。
やっぱりデジの35mm判にはFA Limは厳しいのか、と。


いっちゃんいいのはたぶんK-5だよ。FA43が望遠気味になるのは残念だが写る範囲はよく写るはず。

高感度って何であんなに進歩してるんだ？
センサー変えただけってわけじゃあないよね。
それから、AFは去年もテコ入れしたって言ってたような気がする。それでも、K-5が優れているのは良く分からん。

>>713
ソニーのセンサーはセンサー内でAD変換でき、ノイズを劇的に下げられるそうな。
伊達に半導体のソニーじゃないね。

>>712
どんなカメラでもレンズでも開放で風景なんか撮りゃあんなもんだ
4/3だろうがAPS-Cだろうが誰が開放f1.9で風景撮るかよｗ
あり得ないシチュエーション!!

5D+FA43でf5.6だが周辺まで十分良く写ってる
http://pentax.photoble.net/?exif=100630002

>713 ぐぐれかす

>>713
K-7はAFのアルゴリズムを改良しただけで、SAFOX VIII+のままだったけど、
K-5はAFのアルゴリズムの改良の他にSAFOX IX+になってるからね
反射防止コーティングにより透過率を上げたり、収差補正光学系の改良や
環境変化への耐性を上げたとも言ってたかな

>702 ﾄﾞｳｲ
１つ跳びで買い換えてるが、こんどばかりはK-5買ってしまうかも。
新しいｾﾝｻｰが欲しい。

>>714
そうなのか。だったら、SONYになるよね。でも、公式に公表してないんだよね。
K20D出した時点で、1500万画素辺りの素子ってなかったんだっけ？

>>719
メーカーは公表してないが、impressで断言してるから間違いないんじゃない？

>>702
何かと批判にさらされている相原氏のブログ写真だけど、あれだけ色が出てたら問題ないだろ？
土曜の講演では今までのペンタよりも緑の階調がよく出るようになったと言ってたし。
それでも何カットもとって色の出がいい写真を探すみたいなことは言ってたけど。

公表したはずだろ

撮影時の条件がわからないから
あれを見て俺たちが色をどうこう判断することは出来ない
もちろんあれだけ縮小処理をしているんだから、階調や解像もわからない

せいぜい「良い構図ですね」「良い光ですね」くらいしか言えない

>>723
基本的に低感度（ISO200とか言ってたような）で雅のjpeg撮って出しだと言ってた。
トークライブに行けば大きなプリントもあるし確認できるが、地域が限定されるから万人に観に行けとは言えんか。

お、 ID:7e5PpO4p0が戻ってきてるじゃないか。
過去レス読んでくれてるのかはわからんが一応俺的には戻ってきてくれてよかったかな。

>>722
田中氏は「ペンタは絶対公表しないがソニー製だと思う」という趣旨のことを言ってたよ。

>>721
あの写真に不満はないよ。でも雅による緑だしな。
もっといろんなシーンの写真を見ないと何とも言えない。

>>722
昨日のトークライブで、田中氏が公表してないみたいな話し方してたよ。
まぁ、どっちでもいいけど、センサー変えるだけで画質も感度も良くなるのはすごいよね。
サムソンダメダメだったってことか。

>>725
読みましたよ。
ジサクジエンを疑われていたようでご苦労様ですｗ

高感度体験コーナーで赤カーテンばっか狙ってたんだが、色飽和が先に来てカーテンの質感がどうなってるかわかんなかったなぁ、そういや。
低感度と比較しようとしたら、低感度じゃ当然ブレるしで、高感度で布地の質感がどうツブされるのか見れなかったのは残念。
内蔵ストロボでも炊けばよかったか。

>>724
「ブログの写真」という話題だからブログの写真について書いた。

ちなみに見慣れない大伸ばしプリントを見ても正常な判断を下せる自信はないな
そもそも雅とか使ったことないし、あれは色を判断するには不適切だとも思う

>>730
ブログ写真でもプリントでも判断できないならどうでもいいんじゃないかな？

>>713
AFについてはK-7までとはモジュール自体が変わってるし
AF-Cに大きく影響するミラー制御も改善されたんだよ。

>>728
どうもｗ
こうやってやりとりしてたって疑う奴は疑うんだけどあなたが読んでくれたなら俺は満足です。

その色とか質感とか、何を表示デバイスにして言ってるのかなぁ？

>>731
でしょ、どうでも良いと思うでしょ？

なのに不思議なことに、あのブログを見て
階調だの解像だの色彩だのを語っちゃう人が定期的に沸く

不思議だよなぁ

>>729
低感度は入り口のお婆さんしかないよ。
個人的にはISO80と銀残しが見たくて、その両方をタッチ&トライでやって見たけど、モニターじゃあ良く分からなかった。
実機でやってみるしかないね。

>>734
>>702の色の抜けた写真と比較してあのブログ写真がどうだって話なんだけどね。
あなたにとっては意味が無いというだけで。

>>732
まじで？
逆に大幅改善されてあの状態なら少し残念なんだが

>>734
>なのに不思議なことに、あのブログを見て
>階調だの解像だの色彩だのを語っちゃう人が定期的に沸く

それって、あのブログに限らず、ネット上に存在してて、
パソコンのディスプレイで鑑賞する写真すべてに言えることなんだよね。

世界中のディスプレイがすべてキチンとキャリブレートされてるなら別だけど。

正直、AFに関してはタッチ＆トライコーナーじゃわからなかった。
超望遠レンズorマクロレンズ＋自動測距点選択でロストしたときに最短に貼りつくような現象が改善されているのか、
AF-Cコマ速優先で連続的に移動する被写体に対してどれだけピント合わせするのか（手前にあるものから壁に移動したときはほとんどピント合わせの努力をしない感じだけど、これは意味のないテストなんで）
が見れなかったから。

まあ、Ｋ200Ｄもちの俺からすれば全てが凄くなってそうだけどね。
楽しみだ。

>>737
あれ、あなたはAF関心が高そうでUDXにも行ったみたいなのに知らないでいたのか。
>>337にまとめがあるよ。

とりあえず速度自体は既に十分速いと思うけどなあ。
>>675に書いたとおり状況によってはもっと差が出るかもしれないし。

AFはそこまで不満に思ったことないし、良いんだろうけど、
連写だけは疑っている俺がいる
K-7で動体追ってると、秒2コマくらいしか打てんし…

>>740
K200D持ちの自分は買い増しを決めました
ISO3200でもK200DのISO800より使えるよ

>>742
とりあえずレリーズ優先を活用すればシャッター自体は間違いなく秒7コマ行ける…

秒５コマとか３コマの設定がなぜないのか質問したが
追加予定の有無も技術的な理由なのかどうかも答えてくれなかった。

俺はそもそも雅で風景を撮るようなことはしない
ってか撮って出しで風景を撮る意味が分らないｗ

連写コマ数を落とす設定俺もほしい。
ペンタに要望出すわ。

>>745
カメラマンがイジるとRAWデータを破壊することになるだけで、印刷オペレーターからはイジらないデータをくれと言われるらしい。
RAW同時保存するにしても、原則、jpeg撮って出しで見れる画が出るように撮影時に頑張るのが原則だ。

って相原氏が講演で言ってた。

>>744
そうなんだ。ありがとう。
まあしばらくしたら買うよ。

個人的には、連写なしで撮ったほうが満足感あると思う。
（GTOのコピペみたいだな…）

>>746
4fpsくらいにしたらコマ速優先AF-Cがバリバリ食いついてくれるような妄想がふつふつと・・・

K5って、K10D持ちの俺が文句をつけるような出来では無いことが分かってきた。

そもそもC社やN社並の完成度を求めることが間違ってるって分かってるはずなんだが・・
お金意外に買わない理由が見当たらなくなってきた・・

>>749
ムリムリｗ

>>747
何となく解る気がする。
素人が変にいじくると、自己満足にしかならない事が多いｗ

>>747
撮って出しより仕上がりが落ちるって相原ちゃんどんだけ・・・

RAWというととかく露出の補正なんかをイメージしちゃう人が多いけど
あれってあくまで救済措置だからね
RAWだろうが露出は現場で完結させなきゃいけない
あとはコントラスト上げすぎたり、彩度上げすぎたりってくらいしかないよな、失敗する箇所なんて

>>750
多くの人が金の問題で買わないかと

>>753
わざと曲解してるのかもしれんけど
相原氏だけの話じゃなく全般的な話をしてただけだぞ

RAWの話は目から鱗。

正直すみませんでした

動画AF。いるか、いるのか?
コンデジはピントリングがないので必要だろう、そうだろう。
でもピントリングあるだろ。左手で回せよ。と思う。

FA limitedやDA★はピントリングがしっかりしているからやりやすい、とかDA17-70とかスカスカでMFとかするきにならん、とか。
レンズによっても理由があるのかもしれんね。

被写界深度が浅い上にピーキングとかないからMFは難しいでしょ。
やっぱそのへんは本当のビデオカメラには劣る。

動画AFはCMOS転送領域を狭めて転送レートを上げることでAFを高速化（だから拡大画面になる）しているらしいので
動画撮影しながらあの高速コントラストAFが出来るのかといえば無理でしょうけど。

>>755
いや、最低限の知識があればそんな珍妙な話にはならないよ
どっちが一般的なのかは俺には判断つかないが
RAWを適切に現像するくらいはそう難しいことではない

もちろんああいったトークライブのような場ではRAWを満足に扱えない人を「一般的」として話をもっていくのが正解だとは思う

>>759
珍妙な話と言ってるのに
どっちが一般的かわからない？？
アナタの書き込みの方がよっぽどわからないです

商業印刷なら商業印刷のプロに任せるのがいちばん。
自分ちで印刷するなら、自分で好きなように突き詰めるのがいちばん。

ｋ-7の方がポートレートに向いてるみたいだな

7コマ撃って後止まる方が困る

おまえらデジカメwatch更新されたぞ

>>761
JPEG入稿だろ？たかが知れてる
RAW現像で撮って出し、しかも雅より破綻させるってよっぽどだぜ？

>>764
言葉尻をとらえてわざと貶めてるようにしか見えない
開場で聴いてたら絶対そんな感想でるわけないもん

雅が破綻とか言ってるのはキヤノンユーザー

ベルビアで原色飽和しまくりの写真を喜んでたくせに雅にいちゃもんつけてたら笑うぜ

交換レンズとの組み合わせ例　
やっぱりLimitedですよね！

>>765
会場には行ってないからここでのレスで判断せざるを得ないんだよね
RAWより撮って出しが印刷に向いているという根拠でも書いてくれればいいんだけど
「だって弄り過ぎちゃうじゃん」とかそういうレベルの話っぽいし

>>769
アンタに説明しても無駄そうなのでやめとく
勝手に曲解してればいい

>>769
で、あなたはプロの印刷オペレーターにいじったRAWデータを持って行って満足される仕事をした上で、誰でもいじれると言ってるのでしょうか？

写真で見るペンタックス「K-5」 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20101003_397508.html

この流れで聞くのもあれなんだけど、Cを併用してる方もいると思うので、色のことでちょっと。
すごく上手な人、シャッターチャンスも光のとらえ方も構図も見事なんだけど、CGというか、ラッセンのポスターみたいというかそういうのが多い。
flicrとかで作例みてても、これはEOSだって結構分かり易い。特に風景。
ぱっと見はすごく綺麗なんだけど、なんか変なんだよね。あれじゃ写真でなくていいじゃんって思うときがある。
なんであんなふうに仕上がるの？CSで現像してもそうなるのかな？
カメラの傾向でなくて単にたまたま個人の趣味？

>>773
なぜこのスレで訊ねる？

>>750
CやNが完成度高いと思う理由を知りたいな
AFや連写にリソース振ってるのはわかるが
製品自体の完成度が特別高いとは思わないんだが
出鱈目なインタフェースとかはどう評価してるの？

いや併用してる人に聴けば客観的な意見が聞けるかなと。
Cは使ったことがなくて、前から疑問に思ってた。

親父がkissX3持ってるんで、たまに弄るけど、

正直、メニュー使いずらい。

まあ目が悪くなってるから、綺麗な液晶はよいと思うけど。

>>770
どこがどう曲解なのか、素で分らないんだけどな
ちゃんと言葉で説明してもらえるとうれしい

>>771
プロのオペレーターという定義がいまいちよく分らないけど
RAWで入稿できるならそのほうが喜ばれるんじゃない？
一見さんだと嫌がられるかな？

俺が分らないのは、RAWから現像したものが「使い物にならない」理由
＞カメラマンがイジるとRAWデータを破壊することになるだけ
これを額面通りに受け取ると、「んなアホな話があるかいｗｗｗ」と突っ込むしかないわけで

>>778
RAWは自由度が高い分失敗しやすい。
どこからが失敗になるかは印刷に詳しい人の方が詳しい。

…という話じゃないのかい？

そういやAF360FGZを使うと連写がすごく遅くなるのは直ったのかな？

それはストロボのチャージの問題だろうから、直りようがないんじゃない？

>>747
>カメラマンがイジるとRAWデータを破壊することになるだけ

一字一句この通りに言ったのなら、確かにちょっと気になる。
「RAWデータをいじりすぎてダメにしちゃうカメラマンがいる」なら、わかるけど。

>>781
それはないと思う。シンクロコードと外部シューでつなけば5fpsに追従するから。

>775
ハードはやはりキヤノンやニコンにはかなわないよ。
ただそれ以外、出てくる画、レンズはペンタの方が(ずっと)いいと思う。

>>773
EOSは30Dしか使ったことないが、カメラのJPEGとRAWを現像したものでは全くの別物だった
自分はRAWをCSで現像したものは好きだったが、カメラの出すJPEGはドロドロで気持ち悪くて全く使わなかったな

相性ってあるよね。
絵にしても操作性にしても。
N社なら違和感無いが
C社の操作性には馴染めない。

>>779
RAWの自由度の高さってのは非破壊性を指しているんじゃないのかな？
そこまでPCスキルの低い人に向けた話であれば
むしろ「撮って出しJPEGは決してレタッチしないでください」というほうがより効果的じゃないかと思う
弄りたがりの人に対するメッセージなのだろうからね

>>782
そう、まるでRAW現像が劣ってるかのようなニュアンスなんだよね
あるいは、プロカメラマンですら扱いこなせない非常に難しいもの、かのような誤解が生じる
プロカメラマンが誰でもPCスキルを有しているわけじゃないのにね

>ただそれ以外、出てくる画、レンズはペンタの方が(ずっと)いいと思う。
ホンタックスユーザーのバカの一つ覚えだよなそれ
結局コーリャンセ便スレでもそれをうわごとのように繰り返すだけで
その素晴らしい写真なんざ一枚も出せなかったじゃん
ただのオナニーだよそれってつっこんだら、返ってくるのは「「きっと」こいつはゆとりにちがいない、中卒低学歴にちがいない」だもんな
仮に俺がそうだとしたら、中卒低学歴に言い負かされて、返す言葉が人格攻撃だけの人生経験豊富ないい大人って恥ずかしいよね
もううんざりだ
いい加減さっさとその素晴らしい写真あげるか、クソだと認めて黙れカス

出せと言うか、自分で見に行けばよいと思うの。

うんざりなら他所に行けばいいのに・・
ここでなにしてるの？

>出せと言うか、自分で見に行けばよいと思うの。
ほら逃げた
いっつもこれだよ
「これが私の撮影した素晴らしい写真です」
そういってURL教えれば終わるだけ
なんでできないの？
つまりそんなもん撮影できないって事だろ
結局コリアンセ便所じゃ素晴らしい写真なんざ一枚もとれず終いだったわけで
高感度のウンコノイスに嫌気がさして、センサー替わって高感度までそこそこ使えるこっちに逃げてきたわけじゃん
あんだけ、このカメラは素晴らしい、このセンサーは素晴らしいなんて言っても、やってる事と言ってる事が違うからただの強がりだってもう証明されちゃったしね
うんざりだわ
あんだけ絶賛してたサムスンセンサーじゃなくなった事になんで誰も文句いわないの？
結局みんな我慢してたって事だろ
事実を突きつけられて人格攻撃しかできないなら、もう２ちゃんにこないほうがいいよ
謝罪なり、その素晴らしい写真ってやつをアップできない以上、俺にはそれを追求する権利があるわけだしな

>>715
こんなものをわざわざ５Dで撮って「周辺まで十分良く写ってる」とか納得する意味が分からない
展示会の車なんかバカチョンで十分だろ

>>791
mixiの人は、
「2ちゃんねらは、長文読めないからね！」
って言ってたわよ！

無駄な努力ご苦労様ですわ。

また基地外がでてきた？

>>791
花火写真の感想は？
プリント見せてあげるという申し出を断ったのは誰？

>mixiの人は、
>「2ちゃんねらは、長文読めないからね！」
>って言ってたわよ！
だから？
そんな話は今してない
誤魔化すくらいなら黙ってた方が恥もかかない

>無駄な努力ご苦労様ですわ。
「ムダなんだから･･･だからもう荒らさないで･･･お願い･･･」
俺にはそう言っているように見えるが
いつもの強がりですか

都合の悪い事をスッとボケるのは、
チャンコロと同じだな。

見せろって言ってるような態度で見せたい人なんていないだろ？
そもそも知り合いでもない相手のために撮ってるじゃないんだしｗプロでもなけりゃ自己満足の世界だしな。
おまえはペンタは素晴らしい写真が撮れないカメラとおもってりゃいいじゃん。

K-7をちょっと改良したぐらい。画素数もわずか１５０万画素程度アップしただけ。

>花火写真の感想は？
あのしょぼい線香花火みたいなのか？
普通

>プリント見せてあげるという申し出を断ったのは誰？
俺だけど？
俺はずっと実際に会いたくないと言い続けているわけだが読めないのはお前かメクラ？
だから妥協点として、どうしても俺に見せたいなら、2チャンネルに住所と名前と電話番号出せといっているわけだが、それを無視し続けて悔しそうに人格攻撃してるのはどこの誰よ？ああっ！？

ほんと、出てきては論破されて逃げるくらいなら黙っていた方がいいぞ
そのほうがお前の一番おそれている、顔の見えない第三者から、「ああ、こいつはバカなんだな」なんて思われなくても済む

都合の悪いレスは見えないチョンコと同類の中卒低学歴無職童貞早漏の
お金払ってまで２ｃｈがやりたいキチガイPちゃんは寂しくて人が一杯いる
K-5スレまで出張してきましたってか。

カマッテチャンもいいとこだなｗｗ

>>800
>あのしょぼい線香花火みたいなのか？
>普通
普通じゃない花火写真見せて。あなたが撮ったやつ。

>俺はずっと実際に会いたくないと言い続けているわけだが読めないのはお前かメクラ？
どうして会いたくないの？ プリント見たくないの？

>ああっ！？
すごんでるところって文字にするとなんかｶﾜｲｲ

どうせこんな調子だと、上げた所で難癖しか付けないだろうしな。

だから、Flickrでも価格でも、自分で見に行って、
一人でペンタこき下ろしオナニーしてりゃええじやねえか。

>都合の悪い事をスッとボケるのは、
>チャンコロと同じだな。
違う違う
こいつらはチャンコロじゃないよ
チョンコロだよ
ダメ写真しか量産できないコリアンセ便所を、このカメラは素晴らしい、なんてウソついて
ならその写真アップしてみせろと言ったら都合が悪くて返ってくるのは人格攻撃だけ

>見せろって言ってるような態度で見せたい人なんていないだろ？
見せたいとかではなく、そんなものは存在しないからみせられない
>そもそも知り合いでもない相手のために撮ってるじゃないんだしｗプロでもなけりゃ自己満足の世界だしな。
そう、ただのオナニーなんだよ
それをウソまでついて素晴らしいなんて言うから叩かれる
>おまえはペンタは素晴らしい写真が撮れないカメラとおもってりゃいいじゃん。
思うもなにも事実だしな
思ってればいいじゃんって言うくせに、そう思っているとわかると人格攻撃がかえってくるのはなんで？
そう思われたくないからでしょ？

専用スレまで立ててもらってる人気者の中卒低学歴無職童貞早漏カマッテPちゃん
の今日のオナニーはじまるよー。

>>802
＞>>800
＞>あのしょぼい線香花火みたいなのか？
＞>普通
＞普通じゃない花火写真見せて。あなたが撮ったやつ。
＞


引きこもりだから、リア充イベントの花火大会なんて行ける訳無いじゃんwwww



俺もしばらく行ってないなorz
前はデジ一買うまえか(>'A`)>

>都合の悪いレスは見えないチョンコと同類の中卒低学歴無職童貞早漏の
おまえがチョンコロってところは無視ですか？
悔しそう

>普通じゃない花火写真見せて。あなたが撮ったやつ。
見せる必要はない
ならまずお前らが言い出した、「このカメラでは素晴らしい写真がとれる」って言った事に対する責任とってからだ
都合画悪くて逃げないよな？
一つずつ行こうか

>どうして会いたくないの？ プリント見たくないの？
どうして住所と名前と電話番号書かないの？俺に見せたいんだろ？

>すごんでるところって文字にするとなんかｶﾜｲｲ
すごんだつもりはないんだが、そう受け取ったなら繊細なお前にごめん

------------------------------------------------------------------

はいはい　この線から出ちゃ　いけないよ　　この線から出ちゃ　いけないよ

K-5スレでK-7の話題で構ってもらうのに必死な寂しがり屋さん。

それが中卒低学歴無職童貞早漏ヒキコモリの構ってPちゃん。

じゃあ逆に聞くけど素晴らしい写真が撮れるカメラを教えてほしいな。

>>807
>見せる必要はない
「これが私の撮影した素晴らしい写真です」
そういってURL教えれば終わるだけ
なんでできないの？

>どうして住所と名前と電話番号書かないの？俺に見せたいんだろ？
捨てアド取って教えるって言われてたのにスルーしたのは誰？

>どうせこんな調子だと、上げた所で難癖しか付けないだろうしな。
そんなことはない
ちゃんとお前らの言うとおり、素晴らしい、感銘をうけるような写真をみせてくれたらきっちり謝罪する
でもできないでしょ？
なぜならそんなもんは撮影できないから
存在しないから

>だから、Flickrでも価格でも、自分で見に行って、
なんで逃げるの？
おれは２ちゃんねるでの事は２ちゃんねるで決着つけたい
そんだけ
素晴らしい連呼するなら、お前がとったその素晴らしい写真みせろってのがおかしな事か？

>一人でペンタこき下ろしオナニーしてりゃええじやねえか。
素晴らしい写真素晴らしい写真ってオナニーしてんのはそっちだろホンタクユーザーさんよ？

ふん、あんだけ絶賛してたサムソンセンサーが替わったことには誰も文句言わないんだな？
結局都合がわるくてそこには誰もふれないんだな？

しかし田中先生みたいに公然とキャノンの絵をボロクソ貶す人も増えたらからなぁ。
アンチ活動でもしないと気が収まらないんでしょ。

まぁしかし、何故ニコンでなくペンタでアンチ活動しているのかが不明だが。
ペンタスレで工作活動しても効率ﾜﾙｲだろw。

スレ違いなのに必死で構ってもらおうとオシリフリフリしてる
中卒低学歴無職童貞早漏ヒキコモリの構ってPちゃんはオウチに帰ってねー?

>>810
それを言っちゃお終いよ！！


持ってないカメラならいくらでも主張できますからな。

エア1D?
エアD3?

荒らすなら age でいかなきゃ！

荒らすなら age でいかなきゃ！

荒らすなら age でいかなきゃ！

荒らすなら age でいかなきゃ！

荒らすなら age でいかなきゃ！

荒らすなら age でいかなきゃ！

荒らすなら age でいかなきゃ！

荒らすなら age でいかなきゃ！

>>812
感銘を受けるような写真のボーダーラインの例うｐ
あなた自身が撮った写真でね。

うｐしてくれたら俺が撮った中から基準を上回りそうなのを探してうｐするよ。
見つからなかったら「降参しました」と書く。

あれ？ID末尾違いになったwwww

これは珍しい。
vip以外で装具は初めてだwww

>じゃあ逆に聞くけど素晴らしい写真が撮れるカメラを教えてほしいな。
質問に質問でかえすのは０点
まず、コリアンセ便所で素晴らしい写真がとれる、このノイズは質感
なんて言い出したのはおまえら
それをアップしてみせてくれと言ったら一枚も出せないで逃げたのはおまえら
都合が悪くなって人格攻撃してきたのもおまえら
その責任からとってもらおうか？
他社の素晴らしい、素晴らしくないはまずそれが終わってからだ
そしてなぜあれだけ絶賛していたサムスンセンサーが、ソニー製に替わったことに誰も文句を言わないのかの説明もな
はいどうぞ

俺はカメラなんて持ってないけど、PENTAXがクソなのは確定だから（キリッ

だっておーｗｗｗｗｗｗｗｗ　ばんばん。（AAｒｙ

はやく一眼レフくらい買えるようになろうねー中卒低学歴無職童貞ヒキコモリの
構ってPちゃん。

>>787
相原センセのブログ見てると、PCスキルがある人ではないのは明確だわな。
英数字はもれなくすべて全角・・・

>感銘を受けるような写真のボーダーラインの例うｐ
>あなた自身が撮った写真でね。
はいまた逃げた
結局コリアンセ便所では撮影できませんでしたと
認めるな？

モリタポ買う金有るなら、
ちったぁ貯金せーよ。

認めたようだから、次はウソをついた事に対する謝罪だな
朝までまってやる
それだできないなら、俺にはここを荒らす権利があるって事で
んじゃまた

スレ違いだからやりたいならさっさとK-7スレに行ってくれるー？

ベンチマークになる写真なんてうｐしない！（キリッ

なんて必死こいてる中卒低学歴無職童貞ヒキコモリにウロウロされちゃーさー。
くさくて叶わないんだよねー。

判るよねー？モリタポ勝手まで２ｃｈやりたいPちゃんｗ

俺に謝罪しろ（キリッ

だっておーバンバン。やっぱ只のメンヘラ構ってちゃんでしたっと。

都合の悪いスレは見えない
謝罪汁



特亜民族確定ですね。
そんなにCMOS乗り換えられたのが
くやちーかったのかなー？

そもそもスレ違いだし。

>>822
あなたの写真でボーダーを設定してくれたらうｐしてあげるって言ってるのに。
逃げちゃうの？

考えてご覧よ。
俺がボーダーライン以上の写真うｐ→素晴らしい写真を見られてID:Cf9RmbIsPがハッピー
俺が「降参しました」とレスを付ける→主張を認めてもらえてID:Cf9RmbIsPがハッピー
どっちに転んでも君が得するんだよ。

「これが私の撮影したボーダーライン例です」
そういってURL教えれば終わるだけ
なんでできないの？

>>828
そですね。
少し俺も頭冷やそうっと。

K7スレもずっと見てるから分かってるけどサムスンセンサーを絶賛してるやつはそんなにいねーだろｗ
あと俺はK-7ユーザーじゃなよ、今だにK10D。お前らと一緒くたにして語るのはよくないよ、K7スレに
書いてるやつらが全員K7ユーザーじゃないんだよ。

んですばらしい写真が撮れるカメラおせーて、そのカメラ買って試してみるわ。

>>829
コイズと違って日本語通じないただの荒らしだから、バカにするか無視するかの２拓でおｋ

お前ら無限ループかまってちゃんはスルーしてくれよ。
同じ問答を延々と繰り返すだけなんだからさ。

>>828
そうだね。

>>824
ということでべろちゃん専用スレに行こっか。
K-7 ノイズべろべろべろ 熱く語るvol.1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1270334181/

っていうか、「荒らす権利」って言ってるので、荒らしとして運営に報告すれば
万事おｋなキモス。

>>725
インプレスかどっかで、ソニー製って明言してなかったっけ。

>>836

>>720

ベロベロチョンＰは、例えるなら「道端に転がってる汚物」
視線を向ける必要などない。

避けて進めばいいだけ。

>>832
コイズって叩かれても写真出すしポエム詠むし捕獲されるしで
今思えば結構面白いやつだったな。

コイズは多少ヌケてる子だったが、写真好きで悪い奴じゃなかった。

後半、α２００買ったあたりからちょっと頭が不自由な感じになってたけど。

スレの伸びすごいな。
EOS60Dを抜き、D7000に追いつきそうな勢い。

>>787

話を元に戻すな。
俺も昨日相原サンのトーク聴いてたけどよ。


下手すっと撮影時間より、PCに向かってRAW弄くってる時間のほうが長くなってねえ？
写真は、光と影と遊ぶ趣味。
上手くなるには、とにかく、とにかくいっぱい撮るしかない（同じことはタナカサンも言ってたな）。
RAWで撮ってるからって安心して終わりにしないで、もっと現場で被写体と向き合おうぜよ。


ものすごーく要約するとこんな感じ。
写真に対する考え方の話だよ。
もちろん、人それぞれだっつーのはわかってるよ。
でも、ちょっとドキッとしたな。
素直に「ああ、細かいスペックでグダグダ言ってねーでもっと写真撮ろう」って思った。

優秀なラボマンを否定する

そういう話じゃない

俺はＲＡＷで撮ってその場で被写体を見ながら本体でＲＡＷ現像できるとこが好きなんだが。
忘れっぽいもんで家に帰るとそのときの印象を覚えてないからね。

>>845
あっ、常にノートパソコンも携行してるんだ？

印象覚えていない＝何も感動を得ていない。
写真撮るのやめたほうが良いよ。他の趣味に時間かけた方が絶対有意義。

カメラが趣味で辞められないってんなら、ペンタの画は記憶色よりの画なんだから選択肢間違えてる。

素晴らしい写真を撮るのは必ずしも素晴らしいカメラでは無いのにな。

今までプリントに適してるとか絶賛してたサムチョンセンサー採用のK-7はもうゴミですか？
ペンタ信者はいうことがコロコロ変わりますね。
動体AFはいらないというのは変わりようもないですが。

構ってほしくて必死。

俺は人物撮影はraw。それ以外は全てjpegで撮っている。
人物撮影の場合は、ホワイトバランスや明るさなど追い込むには時間が無いからだ。丁寧にやってると待たしてしまう。
風景はその場でじっくり検討できるし、PENTAXの場合、直前のデータからいくつもパターンを書き出せる。
シャドーの補正やHDRとかも、複数書き出しで後で合成させた方が、RAWよりも仕上がりが良い。

raw現像サービスもうちょっと安くならないかねぇ。

>>847
そういう理屈とかじゃないんだよ。それぞれの方法があるんだがら批評家ぶってもしょうがないだろう。

>>787
違う違う、会場で聞いた話だと、「撮って出しのJPEGでしっかり露出や設定を追い込みましょう」というメッセージがあって、
その理由として「RAWで何とかしようと思っても何とかならない事が多いです」という流れだったんだよ。

>>845
背面液晶を自宅パソコンのモニタと
キャリブレートさせてないのなら
何の意味もない行為だよそれ。

いや、背面液晶でしか鑑賞しないのなら
それはそれでアリかな。

>>854
「RAWで何とかしようと思っても何とかならない事が多い」が
「カメラマンがイジるとRAWデータを破壊することになるだけ」にまで意訳されたのか…。

ほんと、伝言ゲームは恐ろしいね。

>>855
なんで自宅パソコンのモニタが基準なんだよ…
カラーチャートでも撮って背面液晶の色味を調整すればすむことだろ。目の前に被写体があるんだから

>>856
それどっちも実際に発言されたことだから。
「PCや印刷に詳しくないカメラマン」ならtrueだしな。

>>857
確かにそうすればそこで完結するけど、パソコンのモニタ側は放置？
それとも商業印刷に回すから、パソコンのモニタなんて無関係？

>>859
旅行中に持ち歩くノートPCとか、設定できる幅にそもそも限界があるしな。
こだわる人はこだわるだろうけど、撮って出しで設定を追い込むタイプの人なら
PCモニタは放置というのもありえなくはない。

>>858
なるほど。だとすると、相原氏ご自身あるいは周囲に
そういうカメラマンが多いってことになるのか。

それから、
「撮って出しのJPEGでしっかり露出や設定を追い込みましょう」じゃなくて、
「撮って出しのJPEGでしっかり露出や設定を追い込めるようになっておきましょう」ならわかる。
撮影に臨む態度というか、RAWを過信すんなよというメッセージになるから。

>>860
>撮って出しで設定を追い込むタイプの人

うん。それで印刷屋さんと連携が取れてるんなら、何の問題もないね。

>>859
家のモニタと液晶合わせておいたところで撮影地と家では環境光が違う。
色味合わせたいなら両方の環境光下で見た基準が必要。
家の液晶と合わせて安心してるより>>857の方が色合うと思うぞ。

使ってればそれぞれの発色の癖は感覚で分かる気がするんだが。
写真というのはそんなに機械に使われないといけないのか？

そんな事より>>聴衆よ、ちょいと聞いてくれよ。トークショーとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のキタムラ行ったんです。キタムラ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでカメラ触れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、D7000、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、D7000如きで普段来てないキタムラに来てんじゃねーよ、ボケが。
D7000だよ、D7000。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でキタムラか。おめでてーな。
よーしパパ5DmkII頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ミントコンディションのジャスピンコニカやるからその席空けろと。
キタムラってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
カウンターの向かいに立った店員といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと触れたかと思ったら、隣の奴が、RAWで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、RAWなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、RAWで、だ。
お前は本当にRAW現像したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、RAWって言いたいだけちゃうんかと。
キタムラ通の俺から言わせてもらえば今、キタムラ通の間での最新流行はやっぱり、JPEG、これだね。
雅JPEG撮って出し。これが通の頼み方。
雅ってのは緑が多めに入ってる。そん代わり赤が少なめ。これ。
で、それを撮って出し。これ最強。
しかしこのプリントを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら、素人聴衆は、Kiss X4でも買ってなさいってこった。

- - -
疲れたわりに、いまいちだ・・・

>>864
とりあえず、機種の発色の話は誰もしてないんだぜ

プロだって人間だろ
人それぞれ自分に合ったやり方があるのに
片方の意見が絶対に正しいなんてないぞ
ここに張り付いて議論する時間があるなら
写真撮りに行けよ

>>865は「トークショーで相原センセーが言いたかったこと」というお題ね・・・
なんだかもう、グダグダだ・・・

別に必要なければ記憶と経験で良いんじゃないの？
フィルムの時はそうだったんだし。
記憶色ではなく現場での色再現を重視するならって話でしょ。

>>868
えっとな、相原氏のメイン機材はニコンでな…

K20Dが出た時も画像を出してたんだが、
その一ヶ月後にはニコンマンセーのblog記事をいくつも書いてたんだぜ

>>870
うわーん・・・

結果が良ければ方法なんかどうだっていいんだよ

プロはお金貰ってるからプロなんやん

一鉄の人だってニコンペンタ両刀使いだし
別にいいだろ


ペンタ専属の人より聞く価値あるはず

645Dの作例写真はすごかったな。
あんなに大きなパネルなのに幾ら目を近づけてもドットが見えないどころかどんどん解像する。

全くの別次元。　デジカメってあそこまで行くとそら恐ろしい。　うらやましくも思わない。

で、結局何日発売なんだろうか。
何日出荷なんだろか。

背面ガラスを強化ガラスにしたK-5リミテッドっていつ頃出るんだろう？
せっかくK-7リミや645Dに使っているのに、新型のK-5がノーマルガラスなんて残念。

>>875
しかし、逆に考えると相応のサイズで出力することがないと
確実にもてあますな。
自分にはとても使う資格がない、畏れ多いカメラだと思ったよ。

>>876
21日（木）と予想。

>>877
テコ入れ時期まで出さんでしょう普通。

>>877
K-5は強化ガラスじゃないの？

K-7買ってみて、暗部の汚さ、ノイズの多さ、高感度の使えなさを嘆いてみても、
オウム返しのような「フイルムライク」「高感度使わね」の連呼。
挙げ句には、正直に感想を述べている俺をアンチや荒し扱い。

K-7が不満だったのでK-xを買い足したが、画質は文句無しだが操作性がちょっと・・
K-7とK-xの不満点を解消するK-5なのでご祝儀価格だが、すぐに欲しいので予約した。

ペンタのカメラ＆レンズは好きなのだが、正直な感想をのべると噛みつくペンタユーザーは正直キモイ。
ブログに悪い感想述べると、いつまでも粘着メール送って来るしよ・・・・・・

荒れネタ投下する奴はその程度の奴だ

ブログのコメ書くのにアドレスまで書く奴初めて見た

>>854
＞「RAWで何とかしようと思っても何とかならない事が多いです」
RAWを弄ろうと思うなら、最低限何とかなることとそうでないことくらいは把握しとけよｗ
要するに「RAWのことよく分らないでデタラメに現像して入稿したら嫌な顔された」って話だろ？
発言者がプロカメラマンだろうが、そこは普通鼻で笑うところ

RAW現像を失敗写真の救済行為と誤解しちゃってる人がほんと多いよね
まずは8bit不可逆圧縮のJPEGがどういうものであるかを理解するところから始めるといいんじゃないかなあ

>>880
コストが高いのでノーマルガラスになったとさ。
同行者が確認した。

>>785
レスありがと。JPEGはNと比べてもペンタが良い気がする。
Nもある時期から結構塗ってて、Cよりもむしろって感じる時がある。
Cは階調の間引き方というかコントラストの出し方が独特な感じがある気がするね。
ま、聞いたタイミングが悪かった。
カスの自演とそれに構ってる奴とかどんだけヒマ・・・・

デジカメも、いいかげん可逆圧縮フォーマット採用 or 内部での圧縮をして欲しい。
TIFF とか、草創期のデジイチは使ってたよね、確か。

>>886
自分が嫌われてるのが分かってるならわざわざこんなところに来なきゃ良いのに。変態なの？

>>888
教えてくれてありがとうございます。
でもここに張り付いてるほど暇ではありませんから大丈夫ですよ。
君に嫌われていると分かって僕は幸せです。

>>886
NikonやCanon使ってる酷すのRAW現像は、不思議とNikonっぽい感じ、Canonっぽい感じになるよね。
面白いことに、Canonで現在やり続けている人が、他機種のRAW現像するとこれまたCanonっぽくなる。
PENTAXの色味で慣れてる人が見たら、何だこれって思うのは、仕方ないよ

>>887
ニコンキヤノンの上位機種にはふつ

うに付いてるよ。ペンタはまだ付けてなかったな。
途中で送信しちまった

>>891-892
あ、そうなんだ……。
ペンタックスさんよ、お願いしますよ……。

バルブ時ISO1600までしか使えないんだな、、、orz
長秒時NRはオフにできるのかな？

できるらしい

写真で見るペンタックス「K-5」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20101003_397508.html
K-7とほぼ同じ、で事足りそうなところ、
高感度の設定やGUIの画像もあって意外に楽しめた

>>879
俺，10/29（金）と思い込んでいたが，そういう話なかったっけ？

発売日　D7000、GH2　が　10/29（金）だから　それより前の　10/22（金）、10/28（木）、10/29（金）発売が濃厚と見る。
同じ日にぶつけるかな？10/29（金）？　同じ日の方が販売店にとってはおいしいだろうが。
同じ日の方が色々とサービスが付くかも。

>>895
できるのか。
それはありがたい。
しかしバルブはせめて3200まで使わせて欲しいなぁ。

一週間くらい前、作例のページが公開されてなかったっけ？

ISO3200とかでバルブってどういう撮影するの？
バルブは低感度でやるイメージしかないや

発売日は早く発表して欲しいなあ。
お触り会が10月一杯まで入ってるから10月末が基本線だとは思うけど。

>893
*istDについてたような・・・tiff保存
pefよりファイルサイズがでかかったから使わなかったような薄ぼんやりした記憶が・・・
すまん、ぼけてきてるんで。

tiff保存はDNGに置き換わったのよ。
DNGの仕様見ればわかること。

>>903
*istDにはTIFF保存あるよ。俺も使わなかったけど。

>>842
＞下手すっと撮影時間より、PCに向かってRAW弄くってる時間のほうが長くなってねえ？
両者を比較する意味がわからん
撮影時間の定義によってYESともNOとも言えるだろ

ってか、まじでそんなこと言ってたの？だったら風景写真を楽しむものとして軽蔑するけど
作品の完成度を高める行為に現場もデスクトップ（暗室/明室）もないぞ

＞写真は、光と影と遊ぶ趣味。
＞上手くなるには、とにかく、とにかくいっぱい撮るしかない（同じことはタナカサンも言ってたな）。
＞RAWで撮ってるからって安心して終わりにしないで、もっと現場で被写体と向き合おうぜよ。
RAW or Jpegとこれっぽっちも関係ないだろそれｗ
むしろそこまで突き詰めて撮ってるのに撮って出しJpegという矛盾を説明してくれ

根本的にRAWというものを合成CGのための規格とかと勘違いしてるんじゃね？

カメラの画素数も上がったけど
メディアの記憶容量も激増してるんだから
もう静止画も音声も不可逆圧縮は卒業だ卒業
(動画はまだしばらく無理だろうけど)

JPEG2000万歳...!!
Apple Lossless万歳...!!!

>906
えらっそうに・・・
何が｢風景写真を楽しむ者として･･･｣だ。
わかったようなこと言うな。

>>908
わからないならレスすんな

>>908
わからないならレスすんなよｗ

>>908
わからないならレスすんなよｗｗ

>>908
わからないならレスすんなよｗｗｗ

>>908
わらわないからスネんなよ!!

>>908
わらわないから漏らすなよｗｗｗ

ごめん、うんこ漏らした

915が我慢が足りないことはわかった。

>>747
これって、単に印刷は（ディスプレイ画面やフォトプリントよりも）ダイナミックレンジも
色空間も狭くて階調も少ないから、印刷用に再調整しなくちゃならないため。
っていう程度の意味なんじゃないのかな。

RGB -> YMCK 調整は印刷屋に任せてるなあ。餅は餅屋、と傍観者。

>>918
YMCKって言ってるくらいだもんなｗ

年寄りでスマンカッタ……。

YMCAだろJK

昔は YMCK と言ったりもしてたんだよ、ほんと（今でも現場によっては使うかな）。
そのほか、「そこ BL80 ね」とか言って若いコに「？」って顔されたり（BL = black）。
DTP 導入して十数年以上経つのに、いまだに口をついて出るのは、覚えた頃の単語だ……。

今更ながらYMCAの意味を知った
これゲイの歌だったのかｗ

発注したK-5を１１日に受け取れると言う人がいるね。　dpreviewから

>>922
KCMYの印刷順による名称とか、adobeのカラーチャンネル順のCMYKとはいうけど
YMCKはあんまりきかないな。

>>925
う〜ん、そうは言われてもねえ……。
信憑性に欠けると言われるかもしれないが、ウィキペディアの該当項目を貼っておくよ。補足のところ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/CMYK

いつまでK-5と関係ない話をしてんの

昨日、田中氏の回で、
氏が高感度の比較の中で、雑踏の一部分の人を拡大してったら、
ニコンのストラップを持った人が中心だったけど、
あれ、狙ったのかなw気づいてないのかな？

ぼそっと
「ストラップ、Nikonじゃん」
てつぶやいたら、前の団塊が噴いてた