Ricoh GXR Part13【A12 28mmは買い？】
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
ユニットの交換で表現領域を広げる、独創的なカメラシステム「RICOH GXR」のスレ
◆公式サイト
http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/
◆前スレ
Ricoh GXR Part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284336013/
◆公式サイト
http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/
◆前スレ
Ricoh GXR Part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284336013/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 15:48:04 ID:ItWopMlV0
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
1の故郷である群馬県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた
1の故郷である群馬県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 15:49:40 ID:hty8h/Hz0
>>1 乙。
しかしPart15だな。次スレはPart16ね。
しかしPart15だな。次スレはPart16ね。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 16:19:17 ID:qcph1drj0
>>3
正直すまないと思ってる
正直すまないと思ってる
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 16:21:53 ID:aUayjitO0
前スレから番号を進め忘れて同じ番号にしてしまうことはよくあるが、番号を減らす間違いは珍しいなw
まあ気にすんな。
まあ気にすんな。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 18:29:48 ID:EY/RHgPA0
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 20:16:01 ID:eFHNGzcF0
乙です。どんまいw
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 21:42:40 ID:1QTMyEmR0
>>1
どーんまいっ( ´ ▽ ` )ﾉ
どーんまいっ( ´ ▽ ` )ﾉ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 23:24:45 ID:YUtV70CZP
>球面ズミルックスが流行ったのだってRD-1でユーザーが使い始めてから
>逆光耐性は本物のカールツァイスみたいのだと今と遜色ないくらいだけどね。
適当なこと書いてんじゃねーよｗ
>逆光耐性は本物のカールツァイスみたいのだと今と遜色ないくらいだけどね。
適当なこと書いてんじゃねーよｗ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 00:06:55 ID:ZWpGne+a0
戦いたがってる気持ちが滲み出てるけど、
そんな空気じゃないってのを読む事も重要。
そんな空気じゃないってのを読む事も重要。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 00:58:59 ID:lFfx0t570
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 01:04:32 ID:EAjQREx60
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 01:11:53 ID:Vvb6hvzGP
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 01:12:16 ID:G8buVKtC0
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 01:17:19 ID:EAjQREx60
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 01:21:53 ID:lFfx0t570
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 09:19:36 ID:HkjmoMau0
一応はプロらしいけど、なぜこの人に発売前のA12が渡ったのか本当に謎だ
いや、いかにもリングキューブにいそうではあるなw
いや、いかにもリングキューブにいそうではあるなw
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 09:30:38 ID:l2YlJSMe0
ハッピーを撮るのに良いッてことは子供のスナップとかに向いてるって事か？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 12:19:52 ID:LNzaaCTp0
>>12
もっと大きいサイズで見たいな
もっと大きいサイズで見たいな
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 12:40:21 ID:DEq0xLoL0
>>18
ファーカススピード、追従精度の二つの速いカメラにしときな
ファーカススピード、追従精度の二つの速いカメラにしときな
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 12:42:04 ID:DEq0xLoL0
あ、釣りか、、、
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 13:10:39 ID:LrQkvYuj0
攣りだね、
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 18:59:21 ID:Vvb6hvzGP
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 01:38:56 ID:GwiDTL1i0
おい！ファーカス！
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 01:42:40 ID:6mOWWLe60
>>23
もちろん再評価は割と古くからされてた
そもそもズミルックスがクソ玉と言われたのが開放時の正確さが無かったから
出た当時はフィルム感度が悪かったから、今のコンデジと同じく暗所でSS稼ぐための開放値だった
絞ればシャープ、開ければ独特のボケ、そう評価されたのは最近の話じゃなく結構昔から
ただ、今ほど偶像視されるようになったのはRD-1から
それまでは評価が見直されてはいたものの、玉数もあったし値段もこなれてた
もちろん再評価は割と古くからされてた
そもそもズミルックスがクソ玉と言われたのが開放時の正確さが無かったから
出た当時はフィルム感度が悪かったから、今のコンデジと同じく暗所でSS稼ぐための開放値だった
絞ればシャープ、開ければ独特のボケ、そう評価されたのは最近の話じゃなく結構昔から
ただ、今ほど偶像視されるようになったのはRD-1から
それまでは評価が見直されてはいたものの、玉数もあったし値段もこなれてた
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 10:56:02 ID:UqkJ47Z8P
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 11:01:54 ID:JJh8w1TNP
ここまでGXRの話題5%
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 11:17:04 ID:6mOWWLe60
>>26
同じ球面ズミルクスでも1stが無いんだよ
球面ズミルクス自体は生産年数多いから数はあるんだけど
ASPH初期型は手磨きで元から超貴重品
>>27
話題がマウント付きユニットに集中しちゃってるね
APS-C広角ズームの話が少ないのがGXRユーザーらしいと言えばらしいw
同じ球面ズミルクスでも1stが無いんだよ
球面ズミルクス自体は生産年数多いから数はあるんだけど
ASPH初期型は手磨きで元から超貴重品
>>27
話題がマウント付きユニットに集中しちゃってるね
APS-C広角ズームの話が少ないのがGXRユーザーらしいと言えばらしいw
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 11:21:30 ID:JmEWiWnA0
APS-C広角ズームが出たら、S10の出番が無くなりそうな予感。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 11:22:37 ID:UqkJ47Z8P
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 11:25:13 ID:eIBMat3c0
今、球面ズミルクスって人気無いよね
まあ糞レンズだもんね
まあ糞レンズだもんね
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 11:53:15 ID:6mOWWLe60
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 11:54:45 ID:GwiDTL1i0
ファーカス君が居ないな
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 12:39:15 ID:eIBMat3c0
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 12:43:16 ID:JJh8w1TNP
ここまでGXRの話題3%
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 12:43:44 ID:6mOWWLe60
>>34
それもそうだ、スンマセン
それもそうだ、スンマセン
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 13:36:39 ID:hrOYvn0z0
28mm、待ち遠しいけど・・
作例は、なんか微妙だし・・・
歪曲けっこうあれだし・・・・・・
購入しますけどねｗｗ （ノ∀｀）ﾄﾎﾎ
ついでにX1も買って見るかな・
作例は、なんか微妙だし・・・
歪曲けっこうあれだし・・・・・・
購入しますけどねｗｗ （ノ∀｀）ﾄﾎﾎ
ついでにX1も買って見るかな・
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 13:57:32 ID:JmEWiWnA0
そんなレンズの歪曲がどーの
って判るほどの作例出てたっけ？
って判るほどの作例出てたっけ？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 19:52:14 ID:30sXw1nY0
レンジファインダーのレンズじゃあ寄れないから詰まらない
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 20:08:42 ID:oJpxYDP50
寄ってばかりの詰まらない写真ばっかなんだろうなぁ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 20:11:59 ID:bhXaWdqL0
>>29
それが楽しみなのよね
それが楽しみなのよね
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 20:12:40 ID:30sXw1nY0
リコー買う人って寄りたい人が多いと思うよ
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 20:29:29 ID:PBBkcMxp0
>>37
歪曲って公式の小さいサンプルのこと？
モノクロのは左の手すりはまっすぐだから、右の手すりが曲がってるのかもしれん。
樽型だとしたらこの曲がり方は逆だし。
天井の桟は、中央に近いところにあってあそこまで歪曲してるのは、もともと曲がってるのかもしれん。
俺は信じて待つさ！
歪曲って公式の小さいサンプルのこと？
モノクロのは左の手すりはまっすぐだから、右の手すりが曲がってるのかもしれん。
樽型だとしたらこの曲がり方は逆だし。
天井の桟は、中央に近いところにあってあそこまで歪曲してるのは、もともと曲がってるのかもしれん。
俺は信じて待つさ！
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 20:34:55 ID:hh02fN520
A12持ってる人に質問なんだけど星撮ったときってどんな感じになるの？
あんまり画像が無いんだけど星をノイズと認識したりして潰れちゃったりしないのかな
3分露光とかできるから気になってるんだよね
あんまり画像が無いんだけど星をノイズと認識したりして潰れちゃったりしないのかな
3分露光とかできるから気になってるんだよね
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 21:12:29 ID:xVlGQAbz0
>>44
自分は星撮らないので何とも言えない。こちらのブログを参考にどうぞ。
現像やレタッチで手を入れてるのかもしれないけど、かなり奇麗に撮れるみたい。
ttp://ameblo.jp/sannta-ameblo/
自分は星撮らないので何とも言えない。こちらのブログを参考にどうぞ。
現像やレタッチで手を入れてるのかもしれないけど、かなり奇麗に撮れるみたい。
ttp://ameblo.jp/sannta-ameblo/
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 21:30:45 ID:d1nDax8a0
以外と写るものなんだな。
「弘法筆を選ばず」か。(ちょっと選んでる)
「弘法筆を選ばず」か。(ちょっと選んでる)
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 21:35:43 ID:fHwjlhFm0
最近のは付属ズームでも歪まないんだよね 補正で気味悪いくらい縦横ピシピシ
リコーはどうなん？
リコーはどうなん？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 21:37:01 ID:hQPxyhQ/0
ネガティブ情報流すのもあれだけど
SS8s以上で勝手にダークノイズ消しに行ってるよね。
ＪＰＧは消えてるけどＲＡＷにはその時の差分画像が残らない？
ダークノイズ消し用画像取ると計４倍撮影時間かかるかも
SS8s以上で勝手にダークノイズ消しに行ってるよね。
ＪＰＧは消えてるけどＲＡＷにはその時の差分画像が残らない？
ダークノイズ消し用画像取ると計４倍撮影時間かかるかも
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 21:44:49 ID:Rh+lQIBIP
>>47
GRレンズと名のつくものはデジタル補正してないはず。
GRレンズと名のつくものはデジタル補正してないはず。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 21:58:58 ID:d1nDax8a0
>>48
CCDは熱雑音出やすいからね。長秒時露出は特に発熱するし。
CCDは熱雑音出やすいからね。長秒時露出は特に発熱するし。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 22:04:38 ID:JmEWiWnA0
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:41:24 ID:BQkTHupT0
GRパーティ行ける人はGXR関連の情報ないか聴いて来てね。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:59:27 ID:w49nRXaQ0
GRパーティーってあの、
参加者は全員GRカメラ以外身に着けてはいけないという・・・。
参加者は全員GRカメラ以外身に着けてはいけないという・・・。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:00:25 ID:nyEkAweS0
ぜ、ぜんｒ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:33:58 ID:qktSyVES0
貴方の一脚すごくたくましい///
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:37:38 ID:YSaoYUqJ0
おやおや、現像液が垂れていますよお嬢さん
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:38:47 ID:RRHI8P/k0
うん汁でした
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:40:08 ID:qktSyVES0
冗談はさておき。
最近は紅葉の下見で都内を回っていますが、
僕がGRレンズA12 50mm について1000枚程度撮って画質について思ったことには、
ポストカードサイズ問題ない。
A4サイズは画質の当たり外れあり。
それ以上は厳しい。
って感じです。
マクロも、美しいのが撮れるし。
オールラウンドで遊べる良いカメラだけど、近々Nikon D90買っちゃうかもw
言い換えると、K-xやD3000とかkiss x4あたりと似たような写真までは撮れてるなって思ったわけですが。
最近は紅葉の下見で都内を回っていますが、
僕がGRレンズA12 50mm について1000枚程度撮って画質について思ったことには、
ポストカードサイズ問題ない。
A4サイズは画質の当たり外れあり。
それ以上は厳しい。
って感じです。
マクロも、美しいのが撮れるし。
オールラウンドで遊べる良いカメラだけど、近々Nikon D90買っちゃうかもw
言い換えると、K-xやD3000とかkiss x4あたりと似たような写真までは撮れてるなって思ったわけですが。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:05:03 ID:rzwEdYKQO
なんとなく君に問題があるということだけは分かった。
はやく買い換えた方がいいよマジで。
はやく買い換えた方がいいよマジで。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:06:34 ID:5ffRp0890
>>58
期待してるとこ悪いが、D90もA12並みだぞ
期待してるとこ悪いが、D90もA12並みだぞ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:07:35 ID:eWCK79Md0
まあ、センサー性能は似たようなもんだしね。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:23:19 ID:b8nqnwik0
紅葉とるにゃあ、望遠も欲しいからいいんでないの。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:25:40 ID:qktSyVES0
どういう問題が自分にあるのか具体的に知りたいが、
それもさておき、
センサー性能がほぼ一緒ってことは、
腕の問題とレンズか？？？
Nikkor 16-85mmとかの作例を見ると素晴らしい画質なんだが。。。
それもさておき、
センサー性能がほぼ一緒ってことは、
腕の問題とレンズか？？？
Nikkor 16-85mmとかの作例を見ると素晴らしい画質なんだが。。。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:34:46 ID:5ffRp0890
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:35:33 ID:pbt9UgWE0
たくましい一脚が好きなんだろ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:42:31 ID:KXlvM/xI0
D90とA12 50mmってセンサー一緒だよね？
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:01:03 ID:b8nqnwik0
センサーが一緒だから画質が一緒とか、厨房レベルな話はいらん。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:02:10 ID:KXlvM/xI0
画質が一緒だとは言っていないが、基本性能は一緒でしょ。
そして（リコーの言うとおりならば）レンズに合わせて最適化しているGXRの方が良いはず。
そして（リコーの言うとおりならば）レンズに合わせて最適化しているGXRの方が良いはず。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:13:42 ID:uqjRpf1B0
>>68
処理エンジンが違うから基本性能も違うな。かといってリコーの方が理想的なんだと思うが、レンズラインナップで表現力ではニコンにはかないまへんな。
処理エンジンが違うから基本性能も違うな。かといってリコーの方が理想的なんだと思うが、レンズラインナップで表現力ではニコンにはかないまへんな。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:20:04 ID:TaEapZ0g0
ローパスも違うな
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:23:36 ID:9g36aYV20
うーむ。腕の話であれば、引き続き経験値を上げるとして、
なんか、風景撮るとD90の広角レンズと比べた場合のGXRの塗り絵度合いが大きい気がするんだよね。等倍で見た時の空の表現とかさ。
中級機の一眼とGXR両方持ってる人がいれば、言いたいことわかってもらえる気がするんだが。。。
表現ベタで済まんです。
なんか、風景撮るとD90の広角レンズと比べた場合のGXRの塗り絵度合いが大きい気がするんだよね。等倍で見た時の空の表現とかさ。
中級機の一眼とGXR両方持ってる人がいれば、言いたいことわかってもらえる気がするんだが。。。
表現ベタで済まんです。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:24:54 ID:p7yXeOcP0
RAWで撮ったうえで、現像の腕の差も出てるんじゃないのー？
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:27:33 ID:9g36aYV20
自分はJPEG撮って出しだからの段階だから、(まだ現像とか手間かかることしてないw)そういうことなのかな。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:29:13 ID:25G6YYWn0
>V現像の腕の差
そこまでやりたくないんだよね。面倒で。
補正無しでｊぺｇ現像して、それを自動補正かけるのが楽。
そこまでやりたくないんだよね。面倒で。
補正無しでｊぺｇ現像して、それを自動補正かけるのが楽。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:30:38 ID:Np3Wo3vZ0
Jpegでニコン一眼レフ見たいな色を出すのは難しいかもなぁ。
ただあの色はニコンも一眼レフでしか出ていず、
P7000だとあの色が出ないあたり、なにかノウハウの壁があるんだろうねぇ。
ただあの色はニコンも一眼レフでしか出ていず、
P7000だとあの色が出ないあたり、なにかノウハウの壁があるんだろうねぇ。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:32:22 ID:p7yXeOcP0
RAW現像した画像と
JPEG撮って出し画像を比べたら
そりゃ巧くやれば前者の方が綺麗になるでしょ。
そうでなければ、なんのためのRAWデータなんだと。
JPEG撮って出し画像を比べたら
そりゃ巧くやれば前者の方が綺麗になるでしょ。
そうでなければ、なんのためのRAWデータなんだと。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:38:19 ID:KauXpUk70
リコーのRAW（DNG）は、ちょっと何のためかわからんレベル。
A12の暗部のノイズの乗り方は酷いよ。GRかよ！ってレベル。
とてもじゃないが、同サイズ一眼レフデジタルと比べられない酷さ
A12の暗部のノイズの乗り方は酷いよ。GRかよ！ってレベル。
とてもじゃないが、同サイズ一眼レフデジタルと比べられない酷さ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:41:02 ID:8AFR02w50
それは確かファームウェアで解消されたんじゃなかったっけ？
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:46:40 ID:p7yXeOcP0
まー、いいんでねの？
D90の方が良いと思ったんなら買えばいいっしょ。
そんなのは本人の自由なんだし。
D90の方が良いと思ったんなら買えばいいっしょ。
そんなのは本人の自由なんだし。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:50:00 ID:uqjRpf1B0
サブ機としてはGXR大好き！でもGXRだけで完結できないっすよ。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:50:52 ID:KauXpUk70
>>80
同意。おもちゃとして最高。
同意。おもちゃとして最高。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:56:56 ID:p7yXeOcP0
いつもの人が来たようです
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 00:57:49 ID:9g36aYV20
皆さん、ありがとうございます。
なんか疑問が氷解しつつある気がします。
センサーは一緒、エンジンとローパスが違う、現像もRAW経由だと違う、実力の差もあるし、レンズの表現力も色々と異なるってことで、それなりに理由があるんですね。
今現在、コスパに優れてて、触った感じが良かったからD90考えてましたが、GXRも2ヶ月前に購入したばかり(9万で)なので、話をまとめるとまだまだ使い倒したほうが良さそうな気がしてきました。
更に10万クラスの出費になりそうだし。>レンズ気にし始めると。
紅葉は望遠欲しいけど、経験値不足そうだから、まぁ、50mmで。
なんか疑問が氷解しつつある気がします。
センサーは一緒、エンジンとローパスが違う、現像もRAW経由だと違う、実力の差もあるし、レンズの表現力も色々と異なるってことで、それなりに理由があるんですね。
今現在、コスパに優れてて、触った感じが良かったからD90考えてましたが、GXRも2ヶ月前に購入したばかり(9万で)なので、話をまとめるとまだまだ使い倒したほうが良さそうな気がしてきました。
更に10万クラスの出費になりそうだし。>レンズ気にし始めると。
紅葉は望遠欲しいけど、経験値不足そうだから、まぁ、50mmで。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:00:29 ID:r0dRt5N80
>>63
具体的にどんな作例？
具体的にどんな作例？
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:01:57 ID:r0dRt5N80
ｋ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:04:20 ID:9g36aYV20
蛇足ですが、
GXRをサブっていう人は
7Dとか、D300sとか使ってて、レンズもそれなりにあって、
20万以上を投資しているレンズ沼の住人な気がしてきます。
重さも我慢できるし、三脚も持ち運べてって結構な作業ですし。。。
GXRをサブっていう人は
7Dとか、D300sとか使ってて、レンズもそれなりにあって、
20万以上を投資しているレンズ沼の住人な気がしてきます。
重さも我慢できるし、三脚も持ち運べてって結構な作業ですし。。。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:05:25 ID:msWBcw7gP
>>83
A12 50mmはどっちかていうと近接向きで風景そんなに得意じゃないみたいよ。無限遠のAFで若干前ピン傾向とか、ローパス強めでモアレが出ない分のぺっとしやすいとか？
どっかの分析ブログでそういう話だった。D90とも比較されてたよ。
でも正直そこのテストを見た上でもA12が明らかに劣ってるとは思えんかったけどね。
風景なら28mmためしてみたら？
A12 50mmはどっちかていうと近接向きで風景そんなに得意じゃないみたいよ。無限遠のAFで若干前ピン傾向とか、ローパス強めでモアレが出ない分のぺっとしやすいとか？
どっかの分析ブログでそういう話だった。D90とも比較されてたよ。
でも正直そこのテストを見た上でもA12が明らかに劣ってるとは思えんかったけどね。
風景なら28mmためしてみたら？
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:09:52 ID:uqjRpf1B0
>>86
三脚が大業みてえなこというな。景色、夜景とるなら基本じゃ。
三脚が大業みてえなこというな。景色、夜景とるなら基本じゃ。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:24:06 ID:r0dRt5N80
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:28:25 ID:uqjRpf1B0
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:14:06 ID:TaEapZ0g0
持ち歩く大きさ・重さの許容が一眼＋レンズ数本でもオケなら、
あえてGXRを使う理由も無いと思うが
あえてGXRを使う理由も無いと思うが
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:34:02 ID:TPLyP1qd0
カメラが小さくなれば三脚も小さくできて持ち運びが苦じゃなくなって結果的に撮影の自由度が上がるという効果はある
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:46:10 ID:SP4tAEuZ0
実際ここ1年ほど一眼レフを使ってない。
来週、1年ぶりに運動会で一眼レフを使う予定だ。
来週、1年ぶりに運動会で一眼レフを使う予定だ。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 06:15:58 ID:bPfzVOgD0
撮影旅行とかだったら一眼レフだろうけどさ。街中でのスナップは断然GXRだよ。
一眼レフは重いしシャッターうるさいし。要は使い分けだわな。
一眼レフは重いしシャッターうるさいし。要は使い分けだわな。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 17:08:54 ID:uqjRpf1B0
>>94
そういう用途で買うんだから、当たり前。
そういう用途で買うんだから、当たり前。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 17:42:30 ID:25G6YYWn0
馬鹿
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 17:42:42 ID:rgd0PW4t0
CX4より安くしてくれたので P10キット買った
普段持ち歩いてるGRD3とA12 28mmの差を早く知りたいものです
S10は明るいところならOKなんだが、暗所性能はGX200を継承してる
せめてGDR3と並んでほしい ｹﾄﾞ無理な相談だな
まともな手ブレ補正付きのGRD3キット … 出るわけないな
ってことで A12 28mm待ち
今の状況 … 要領を得て使い慣れてくると やっぱりGRD3ってイイ！
普段持ち歩いてるGRD3とA12 28mmの差を早く知りたいものです
S10は明るいところならOKなんだが、暗所性能はGX200を継承してる
せめてGDR3と並んでほしい ｹﾄﾞ無理な相談だな
まともな手ブレ補正付きのGRD3キット … 出るわけないな
ってことで A12 28mm待ち
今の状況 … 要領を得て使い慣れてくると やっぱりGRD3ってイイ！
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 17:46:01 ID:281ZSi/j0
一眼レフユーザーは快感だろうから気づいてないんだと思うが、あのけたたましいシャッター音って一般人はドン引き。物凄く場の雰囲気が台無しになる。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 18:27:43 ID:Zl2OyVhO0
>>97
仕事でニコンD60+60mmマクロとGRD3を使い分けてるんだけど
GRD3の割合が9割ほどかな。
画素数を求められない内容なのと画角の兼ね合いというのもあるんだけど
とにかく使い勝手が良いからね。
でもそんなGRD3より、プライベートではGXR+P10の快適さを選んでしまう。
仕事でニコンD60+60mmマクロとGRD3を使い分けてるんだけど
GRD3の割合が9割ほどかな。
画素数を求められない内容なのと画角の兼ね合いというのもあるんだけど
とにかく使い勝手が良いからね。
でもそんなGRD3より、プライベートではGXR+P10の快適さを選んでしまう。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 18:55:01 ID:KauXpUk70
>>98は気づいてないかもしれないが、世間ではそれを僻みという。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 19:13:59 ID:2E/PIjN+0
どっちも極端だし違うと思うがｗ
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 19:35:27 ID:p7yXeOcP0
>>100
発表会でアレやられると、マジで引くわ。
発表会でアレやられると、マジで引くわ。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 19:51:27 ID:9jx9/LbX0
>>98
撮られることが好きなひとは一眼の方が喜ぶけどな。
撮られることが好きなひとは一眼の方が喜ぶけどな。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 19:52:51 ID:9jx9/LbX0
やはりA12を持ってないとGXRを持ってる意味ねーな。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:26:43 ID:bwgD1BvP0
>>104
GXRは組み合わせてナンボのカメラだと思う
豆粒&A12とか A12-28mm&50mmとか。
リコーはもうちょっと使うシチュエーションをアピールすればいいのに。
こんな組み合わせならこう便利ですよーってのを。
コダワッテル人からみればお節介かもしれんけど。
GXRは組み合わせてナンボのカメラだと思う
豆粒&A12とか A12-28mm&50mmとか。
リコーはもうちょっと使うシチュエーションをアピールすればいいのに。
こんな組み合わせならこう便利ですよーってのを。
コダワッテル人からみればお節介かもしれんけど。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:29:49 ID:d4mJQWs60
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:31:12 ID:aFphU6jH0
お金がないから宣伝できないんだってさ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101001/1033237/?ST=hitken&P=4
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101001/1033237/?ST=hitken&P=4
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:43:18 ID:uqjRpf1B0
>>107
スバリストに見習って、Grirtと名付けたという記事に、キモオタ眼鏡デブを想像して、GXRを捨てたくなりました…orz
スバリストに見習って、Grirtと名付けたという記事に、キモオタ眼鏡デブを想像して、GXRを捨てたくなりました…orz
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:48:48 ID:p7yXeOcP0
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:49:13 ID:0r+WHRu20
マイクロフォーサーズアダプタ発表されたけど発売はいつ？
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:50:48 ID:msWBcw7gP
>>108
そんなことで捨てたくなるのか。自意識過剰だな。
そんなことで捨てたくなるのか。自意識過剰だな。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:56:51 ID:9g36aYV20
>>110
source plz
source plz
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:57:37 ID:R+aj/2H90
今が一番安いね
P10キット
買いだね
P10キット
買いだね
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:06:49 ID:2E/PIjN+0
夏ごろも今くらいの価格だったけど・・・
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:41:02 ID:JyKiDtKJ0
>>114
きっとお金が無いからこういう宣伝しか出来ないんだよ、
少しでも読みやすく目立つように努力してる姿を見て何とも思わないのか？
察してやれよ…可哀想だろ
>>113
だよな！今が一番買い時だよね＾＾
きっとお金が無いからこういう宣伝しか出来ないんだよ、
少しでも読みやすく目立つように努力してる姿を見て何とも思わないのか？
察してやれよ…可哀想だろ
>>113
だよな！今が一番買い時だよね＾＾
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 23:04:46 ID:ufeF4x3X0
しゃらくせーい
チンコくせーい
チンコくせーい
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 00:06:37 ID:91ozFMS+P
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 00:12:34 ID:+jsQEC7l0
28ミリと50ミリのどちらを買おうか悩んでいるが、どうせどちらも買ってももう片方が欲しくなるだろうから50ミリから買うことにした。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 00:19:33 ID:lIj2ss+10
>>117
いかにも携帯電話で撮りましたって感じだな。
いかにも携帯電話で撮りましたって感じだな。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 00:38:12 ID:+jsQEC7l0
>>117
全く萌えねーな。
全く萌えねーな。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 00:44:50 ID:ZKomvrQM0
>>117
まゆげ太っ
まゆげ太っ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 02:11:25 ID:xmZgR8am0
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 02:17:29 ID:+jsQEC7l0
>>122
あ？だから萌えね～といってるんだろタコw
あ？だから萌えね～といってるんだろタコw
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 02:28:15 ID:kq+cKmcE0
そうだな・・
ストラップがひんぬーを強調して
ひんぬー好きな俺にはたまらん。
ストラップがひんぬーを強調して
ひんぬー好きな俺にはたまらん。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 02:31:58 ID:9nWBUcHy0
ひんぬーって・・・まぁ男だからなぁ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 05:20:22 ID:ovWjuPOlP
芸スポの記者やってた女によく似てるな
ブスとは言わないが微妙なツラだ
ブスとは言わないが微妙なツラだ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 06:13:15 ID:5KQa40Ak0
杏野はるなだろｗｗｗ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 07:09:28 ID:+jsQEC7l0
>>127
そのブスは有名なのか？
そのブスは有名なのか？
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 07:32:37 ID:lIj2ss+10
なんか様にならないな。女の子がわざわざ下げるならやっぱ一眼レフのほうが様になる。
GRDならまた違ったんだろうけど。
GRDならまた違ったんだろうけど。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 07:51:23 ID:eY36QCHUO
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 08:00:54 ID:Q9Ek7pJF0
カワイイと思うけどねー2chは厳しいねー
写真投稿サイトなら、女ってだけでオッサンがワラワラ集まってきてお世辞大会なんだけどな。
写真投稿サイトなら、女ってだけでオッサンがワラワラ集まってきてお世辞大会なんだけどな。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 08:05:36 ID:b12BmjnN0
若いおにゃの子がローライの二眼レフ下げてるのには萌えたぞ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 08:11:41 ID:nwOvWvCu0
お前ら本当に女っけゼロなのな・・・。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 08:13:02 ID:b12BmjnN0
婆には縁があるのだけど・・・
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 12:22:47 ID:8gSH4oXH0
嫁を女にカウントしなけりゃ確かにゼロ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 13:16:09 ID:9eP4CvKs0
28mmF2.5か。
やっとGR1の呪縛から逃れられるな。
やっとGR1の呪縛から逃れられるな。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 14:05:53 ID:+jsQEC7l0
28ミリどうなんだろ。今の作例だと普通すぎる感じが…
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 14:56:43 ID:blDfPuqW0
これでAFがとろいままだったら厳しいな。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 15:00:08 ID:T6aphCdT0
なんとかマウントでMF希望してる気違いの台詞とは思えんな～
AFなんて使わんでしょ？
AFなんて使わんでしょ？
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 15:19:06 ID:8gSH4oXH0
50mmよりAFは速いって話だったよな
どの程度の速さなんだか
しかし暗所では迷うんだろうな
どの程度の速さなんだか
しかし暗所では迷うんだろうな
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 15:21:26 ID:IXj59lcM0
なんでこんなにAFが遅いの？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 15:25:39 ID:uUDBPcnt0
リコーの技術力の問題
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 15:27:23 ID:UJmjaGI40
小型ボディには非力な小型モーターしか載らないから。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 15:36:21 ID:mHax7uCN0
ん～、最大倍率0.5倍のマクロをウリにしたろ、これが諸刃の刃かな。
50mm、実焦点距離33mmで最大撮影場率0.5倍で、全体繰り出し式だと、
33mm×0.5＝16.5mm レンズを移動させなくちゃならない。
コントラスト方式だから、毎回16.5mm動かしてピント位置を検出し、さらに目的位置まで移動させる。レンズ全体をな。
16.5mmってけっこう大きい量なんだな。フルサイズ50mmF1.4標準とかじゃ、
最短撮影距離は0.45mなんで、7.3mmくらいしか移動しない。その2倍以上だわっっ。
できあいのセンサー使ったので、AF用の画像情報がほいほい届かない。
モーターの早回しが仮に可能で演算能力が仮に高速でも、ターゲットがどないなってるのか、さくさく伝わってこない。
だーかーらーもーうーぴーんーとーなーんーかーどーうーなーっーてーいーるーのーかーわーかーらーなーくーなーっーたーこーろ、合焦する。
というわけ。
50mm、実焦点距離33mmで最大撮影場率0.5倍で、全体繰り出し式だと、
33mm×0.5＝16.5mm レンズを移動させなくちゃならない。
コントラスト方式だから、毎回16.5mm動かしてピント位置を検出し、さらに目的位置まで移動させる。レンズ全体をな。
16.5mmってけっこう大きい量なんだな。フルサイズ50mmF1.4標準とかじゃ、
最短撮影距離は0.45mなんで、7.3mmくらいしか移動しない。その2倍以上だわっっ。
できあいのセンサー使ったので、AF用の画像情報がほいほい届かない。
モーターの早回しが仮に可能で演算能力が仮に高速でも、ターゲットがどないなってるのか、さくさく伝わってこない。
だーかーらーもーうーぴーんーとーなーんーかーどーうーなーっーてーいーるーのーかーわーかーらーなーくーなーっーたーこーろ、合焦する。
というわけ。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 15:39:40 ID:iNdq4qzb0
AFモーターもそうだけど、
センサーからの読み出しが遅いってのもあるかもね。
これが速くないとどんなにモーターを早くしてもピント面の検出が遅くなる。
センサーからの読み出しが遅いってのもあるかもね。
これが速くないとどんなにモーターを早くしてもピント面の検出が遅くなる。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 15:49:18 ID:uUDBPcnt0
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 15:53:09 ID:frNUThW20
迷った挙句に合わないのはコントラストのピークがハッキリしない被写体だから。
クッキリとしたコントラストのピークを持った被写体がAFフレームに入っていて
カメラも被写体も動くこと無ければ、迷うことなく完全にAFは合う。
これは同じ方式の、どんなカメラでも同じ。
クッキリとしたコントラストのピークを持った被写体がAFフレームに入っていて
カメラも被写体も動くこと無ければ、迷うことなく完全にAFは合う。
これは同じ方式の、どんなカメラでも同じ。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 15:54:58 ID:sN1PZwqb0
>>146
理由を敢えて簡潔に言うなら、その程度のコントラスト方式だからと言うしかない。
理由を敢えて簡潔に言うなら、その程度のコントラスト方式だからと言うしかない。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 16:01:38 ID:uUDBPcnt0
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 16:18:30 ID:p89o9+Un0
「コントラストAFの他のカメラ」って？
まさかAPSサイズのピント検出と豆粒センサーのそれを混同してるんじゃないだろうな？
S10で合うシーンでもA12マクロ50mmで合わないのは当たり前の事実。
当然だけどP10はもっとAF検出力が高い。
まさかAPSサイズのピント検出と豆粒センサーのそれを混同してるんじゃないだろうな？
S10で合うシーンでもA12マクロ50mmで合わないのは当たり前の事実。
当然だけどP10はもっとAF検出力が高い。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 16:21:44 ID:uUDBPcnt0
センサーサイズの話は出されると思ったが。
m4/3機ならなんとか比較対象にできるだろう。
で、あちらはかなりのスピードと精度で合焦できる。
m4/3機ならなんとか比較対象にできるだろう。
で、あちらはかなりのスピードと精度で合焦できる。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 16:22:35 ID:uUDBPcnt0
それとシグマサイズのDPだけど、あれもA12 50より速いよ。これは若干小さいもののほぼAPS-Cサイズ。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 16:28:38 ID:ctvFnpxr0
マイクロフォーサーズはセンサーの読み出し速度と大型の強力モーターの組み合わせだからね。
あれと同じサイズに成れるんだったらA12も相当速く出来る。
DPは最初からフォーカス中映像出力止めてるしね。
A12もファームウェアアップ後のブラックアウトAFならDPと同じかちょっと早いくらいのAF。
あれと同じサイズに成れるんだったらA12も相当速く出来る。
DPは最初からフォーカス中映像出力止めてるしね。
A12もファームウェアアップ後のブラックアウトAFならDPと同じかちょっと早いくらいのAF。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 16:44:35 ID:zf7GQeYA0
A12 50はリコーが大型センサーを使った最初の機種だしな
DP1も初号機は遅かった
DP1も初号機は遅かった
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 17:11:00 ID:BAeluprA0
>>153
マイクロフォーサーズそんな大きいか？
マイクロフォーサーズそんな大きいか？
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 17:15:30 ID:zCpdlQpG0
APS-CでコントラストAFと言えばNEX
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 17:22:05 ID:VQz2odze0
NEX以前にR1とかでもやってたしね。
ソニーの歴史は長いよ。
ソニーの歴史は長いよ。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 18:13:22 ID:P1mHlPv70
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 18:27:25 ID:xtF087aM0
DP2も遅い。ファームアップ後のA12最速設定と同じくらいの速度なのはDP2ｓ。
A12のAFを糞遅いと思う人は多分、プレAFオフ、オートマクロオンとかの設定になってる。
これだと糞遅い。まあどのみちAF速度は目糞鼻糞のレベル。
それよりDPシリーズはAFよりRAW時の画像記録の遅さが酷い。
液晶もちっさいのでピント合ってるかどうかの確認もめんどい。
でもセンサーは魅力的。
A12のAFを糞遅いと思う人は多分、プレAFオフ、オートマクロオンとかの設定になってる。
これだと糞遅い。まあどのみちAF速度は目糞鼻糞のレベル。
それよりDPシリーズはAFよりRAW時の画像記録の遅さが酷い。
液晶もちっさいのでピント合ってるかどうかの確認もめんどい。
でもセンサーは魅力的。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 18:29:26 ID:91ozFMS+P
電気店などの店頭に置いてあるA12ってファームアップされてないのが多いのかもしれないと思った。だから店頭で触って印象良くないとか。。
というのも、P10はキットで買った時点でファーム最新版だった（ボディは1バージョン古かった）けど、最近買ったA12はファームが初期バージョンのままだったので。
というのも、P10はキットで買った時点でファーム最新版だった（ボディは1バージョン古かった）けど、最近買ったA12はファームが初期バージョンのままだったので。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 18:34:59 ID:S3g13MO00
>>159
DPなんてセンサー以外ガラクタなんだから比較対象にしてもしょうがない。
DPなんてセンサー以外ガラクタなんだから比較対象にしてもしょうがない。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 18:35:50 ID:sN1PZwqb0
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 18:39:18 ID:91ozFMS+P
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 18:50:45 ID:sN1PZwqb0
>>163
いや、そういう話じゃなくて・・・噛み合ってないなｗ、デモ機の話というのは分かっているんだよ。
あんたが、最近買ったA12が初期ファームだったことを以って、店頭デモ機もバージョンアップしてないかも、
って言ってるから、デモ機は知らんが、そりゃ在庫は小売が仕入れた時点のバージョンのままでしょってこと。
両者に因果関係はないでしょ、って指摘しただけだよ。
いや、そういう話じゃなくて・・・噛み合ってないなｗ、デモ機の話というのは分かっているんだよ。
あんたが、最近買ったA12が初期ファームだったことを以って、店頭デモ機もバージョンアップしてないかも、
って言ってるから、デモ機は知らんが、そりゃ在庫は小売が仕入れた時点のバージョンのままでしょってこと。
両者に因果関係はないでしょ、って指摘しただけだよ。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 19:12:36 ID:Yj7mfhmU0
言い訳ばかりなのなｗｗｗ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 19:18:06 ID:lr724XGE0
個人的にはA12 50mmもマクロ域でなければそれほど遅いと感じないけどね。
雲撮ってるときにAF合わないのは困るときあるけど＾＾
そう言うときはFSで撮る。
あと花をマクロで撮ってるときに、迷って合わないとがっかり感はある。
どうやっても花でなくバックにAF合うときとか、MFにするか悩む。
でも次のファームでスポットAFがより狭く出来るみたいだから、結構改善されるんじゃないかと期待。
FUJIの新しい位相差のやつは確かに早かった。
でもあのサイズのコンデジなら、あそこまで早くなくてもいいかなという気もした^^
雲撮ってるときにAF合わないのは困るときあるけど＾＾
そう言うときはFSで撮る。
あと花をマクロで撮ってるときに、迷って合わないとがっかり感はある。
どうやっても花でなくバックにAF合うときとか、MFにするか悩む。
でも次のファームでスポットAFがより狭く出来るみたいだから、結構改善されるんじゃないかと期待。
FUJIの新しい位相差のやつは確かに早かった。
でもあのサイズのコンデジなら、あそこまで早くなくてもいいかなという気もした^^
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 19:36:16 ID:91ozFMS+P
>>164
伝わりにくくてすまん。単に自分がA12買った時にふと思ったというだけなんだけど。へぇ今買ってもファームは初期のままなんかぁ、適当な店だとデモ機ちゃんとファームアップしてないかもね、、って。あれ？やっぱ伝わらない？
伝わりにくくてすまん。単に自分がA12買った時にふと思ったというだけなんだけど。へぇ今買ってもファームは初期のままなんかぁ、適当な店だとデモ機ちゃんとファームアップしてないかもね、、って。あれ？やっぱ伝わらない？
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 21:29:21 ID:GFr+y3dK0
一眼やミラーレスのクラスで雲にAF合わないのってA12だけな気がする。
おそらくモーターが遅いのをカバーするために
コントラスト検出ゾーンの往復を出来るだけ少なくしてるせいかと。
暗所やマクロ、遠景なんかで迷ったときの遅さはハンパない。
ショーウィンドゥに反射した景色を撮ろうとしてAF迷ったときは
コンデジ以下かよと愕然としたもんだ。
オリのE-P3は位相差とコントラストのハイブリらしいし、
パナの28mm付けたら最強のスナップ機になりそうで期待してる。
A12 28mmは買う予定無し。
50mmがNEXのセンサー＆高速レンズにMCしてくれた方が有り難いなぁ。
おそらくモーターが遅いのをカバーするために
コントラスト検出ゾーンの往復を出来るだけ少なくしてるせいかと。
暗所やマクロ、遠景なんかで迷ったときの遅さはハンパない。
ショーウィンドゥに反射した景色を撮ろうとしてAF迷ったときは
コンデジ以下かよと愕然としたもんだ。
オリのE-P3は位相差とコントラストのハイブリらしいし、
パナの28mm付けたら最強のスナップ機になりそうで期待してる。
A12 28mmは買う予定無し。
50mmがNEXのセンサー＆高速レンズにMCしてくれた方が有り難いなぁ。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 21:56:01 ID:HduOAIgc0
一眼レフでもペンタやソニーは雲にAFできないよ。
雲にAFできるのはニコンやキャノンといった一流メーカー品だけ。
ミラーレスでもコントラストが無い雲にはAF出来ないのが普通で
NEXやGF1等でもコントラストの無い雲ではAFできない。
当然だけどA12も同じ。
雲にAFできるのはニコンやキャノンといった一流メーカー品だけ。
ミラーレスでもコントラストが無い雲にはAF出来ないのが普通で
NEXやGF1等でもコントラストの無い雲ではAFできない。
当然だけどA12も同じ。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:01:57 ID:Yce2NLSo0
パナの14mmが良さそうだなぁ。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:13:25 ID:ovWjuPOlP
MF での使い心地を良くしてくれれば AF なんてどうでもいいけどな
APS-C のユニットだと中望遠くらいが限度だろうし
APS-C のユニットだと中望遠くらいが限度だろうし
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:16:00 ID:0ooSyTmb0
なんだろうな、俺が広角バカじゃないからかな？
28mmのレンズってまったく触手がウニョらない。
28mmのレンズってまったく触手がウニョらない。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:25:53 ID:ovWjuPOlP
28mm を喜ぶのは広角馬鹿というよりスナップ馬鹿が多いだろ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:37:39 ID:ZKomvrQM0
なんだかんだでS10が一番しっくりくるんだよねー。
通勤鞄に入れて毎日持ち歩いてるわ。A12は休日専用。
通勤鞄に入れて毎日持ち歩いてるわ。A12は休日専用。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:48:06 ID:xtF087aM0
>>168
実焦点距離14mmの深い被写界深度でスナップ用途だとAF性能なんて関係なさそうだが。
MFで2.5ｍに距離固定するとF5.6でパンフォーカス。
しかしセンサーサイズの違いによる画質の差を気にしないのであれば、GRDという優れたスナップカメラがある。
APS-Cの小型カメラが増えつつある今、マイクロフォーサーズは残念ながら中途半端なポジションに置かれつつあると思う。
実焦点距離14mmの深い被写界深度でスナップ用途だとAF性能なんて関係なさそうだが。
MFで2.5ｍに距離固定するとF5.6でパンフォーカス。
しかしセンサーサイズの違いによる画質の差を気にしないのであれば、GRDという優れたスナップカメラがある。
APS-Cの小型カメラが増えつつある今、マイクロフォーサーズは残念ながら中途半端なポジションに置かれつつあると思う。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:10:39 ID:vxG/8MqH0
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:16:52 ID:xtF087aM0
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:17:00 ID:P1mHlPv70
P10かS10で迷ってA12-50mmと住み分けしやすい
P10を選んだって感じ。
欲を言えばP10はS10より薄くなるとか＋αがほしかった。
P10を選んだって感じ。
欲を言えばP10はS10より薄くなるとか＋αがほしかった。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:35:30 ID:TbBCn0yxO
A12 50ﾐﾘ
ﾏｸﾛﾎﾞﾀﾝ押しながらの高速MFかなり速い
問題は読み出し速度では？
ﾏｸﾛﾎﾞﾀﾝ押しながらの高速MFかなり速い
問題は読み出し速度では？
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:43:35 ID:91ozFMS+P
28mmはセンサの読み出しが早くなったのでAFが早くなったってリコーの人が言ってたね。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:56:53 ID:i2tGr2k40
>>117
保存した。
保存した。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:01:08 ID:dzKDx/bC0
ウィルス画像なのに・・・
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:04:32 ID:NrTFA0N50
ありませんでしたよ。
精神的ウィルスという意味なら個人差があります。
精神的ウィルスという意味なら個人差があります。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:22:22 ID:g7z2YGv50
>>ID:vxG/8MqH0はDPスレでパナ宣伝してた奴だw
NEXに破れマイナー系カメラのスレで宣伝工作しないといけないなんて可愛そうw
NEXに破れマイナー系カメラのスレで宣伝工作しないといけないなんて可愛そうw
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 02:12:20 ID:trUdej420
タモリさんGXRにA12愛用してるね。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 02:27:23 ID:MSln3EhP0
S10とワイコンのようにも見えたが
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 04:09:09 ID:K5SmC13O0
>>186
それはそれでマニアックだな^^
それはそれでマニアックだな^^
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 04:41:06 ID:gHL9mrMt0
P10よりS１０の方が暗いところ強い？
夜景とか居酒屋で写真撮るときP１０だとぶれて全然撮れない
夜景とか居酒屋で写真撮るときP１０だとぶれて全然撮れない
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 08:14:18 ID:yBSsfF/r0
GXRいいなぁと思っています。
ただこのスレでこんな事を聞いていいのか迷うのですが
このユニット交換式タイプは今後無くなったりしないのでしょうか？
カメラのシェアが圧倒的というわけでもなく、将来性が心配です。
ただこのスレでこんな事を聞いていいのか迷うのですが
このユニット交換式タイプは今後無くなったりしないのでしょうか？
カメラのシェアが圧倒的というわけでもなく、将来性が心配です。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 08:20:28 ID:kJrEfyaCP
>>189
これ買った人は将来性を気にしない事にした人。
これ買った人は将来性を気にしない事にした人。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 08:30:41 ID:ZcjxFFDP0
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 08:40:42 ID:kJrEfyaCP
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 11:43:05 ID:b3sVQd7/0
>>189
遅かれ早かれ無くなるもんと思ってる
長く続けば儲けもん、同じ種類のユニットが１度でもリニューアルされれば上出来
個人的にはS10とA12 28mm（本当は35mm欲しかった）があれば十分
でもGXRはゲテモノの割に真面目に頑張ってると思うよ
GXRでダメなら、今後ユニット式は他社を含めてそうそう出て来ないだろうな
遅かれ早かれ無くなるもんと思ってる
長く続けば儲けもん、同じ種類のユニットが１度でもリニューアルされれば上出来
個人的にはS10とA12 28mm（本当は35mm欲しかった）があれば十分
でもGXRはゲテモノの割に真面目に頑張ってると思うよ
GXRでダメなら、今後ユニット式は他社を含めてそうそう出て来ないだろうな
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 12:29:31 ID:kJrEfyaCP
>>193
レンズ資産があるメーカーはレンズと素子一体型という意味でのユニットの選択肢はあんまりやるメリット無いだろうしね。
そういやオリンパスが素子もレンズも別体のユニット式の特許出しててフォトキナで発表するかもとか密かに注目されてたけどやっぱなにも発表されなかったね。。
レンズ資産があるメーカーはレンズと素子一体型という意味でのユニットの選択肢はあんまりやるメリット無いだろうしね。
そういやオリンパスが素子もレンズも別体のユニット式の特許出しててフォトキナで発表するかもとか密かに注目されてたけどやっぱなにも発表されなかったね。。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 13:03:59 ID:b3sVQd7/0
>>194
ユニット式の発想自体はどのメーカーも持ってるんらしいよ
試作するメーカーもあるらしい
発売一歩手前ぐらいのレベルの試作品を作ったところもあったけど、
上の人に採算合うのか売れるのかを厳しく問われてお蔵入りしたとか
ユニット式の発想自体はどのメーカーも持ってるんらしいよ
試作するメーカーもあるらしい
発売一歩手前ぐらいのレベルの試作品を作ったところもあったけど、
上の人に採算合うのか売れるのかを厳しく問われてお蔵入りしたとか
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 13:07:29 ID:UnRB07CN0
しかし予想外に若者の一眼レフ離れが加速しているようで
いよいよ来年はニコンとキャノンもミラーレスに参入してくるけど
先行してるGXRが何処までリードを保てるのか興味深い。
ネットの声に踊らされて28mmなんか出してるようじゃもう駄目かもしれんが
まだ間に合う。
いち早くそういうニッチな声と決別出来るかどうかがカギだ。
いよいよ来年はニコンとキャノンもミラーレスに参入してくるけど
先行してるGXRが何処までリードを保てるのか興味深い。
ネットの声に踊らされて28mmなんか出してるようじゃもう駄目かもしれんが
まだ間に合う。
いち早くそういうニッチな声と決別出来るかどうかがカギだ。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 13:17:26 ID:fG+ktLfk0
リコーはGXＲをコンパクトデジタルカメラとして位置付けしているから、
ミラーレス機と競合しても意味が無いような。
リコーのカメラはニッチなユーザー層に支えられていると思うから、
決別したら終わっちゃうんじゃない。
ミラーレス機と競合しても意味が無いような。
リコーのカメラはニッチなユーザー層に支えられていると思うから、
決別したら終わっちゃうんじゃない。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 13:21:08 ID:dNQiIXAY0
若者に見向きもされないGRX
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 13:23:27 ID:b3sVQd7/0
ニッチなのはリコーの体質なんじゃない？
だからこそGXRみたいなの出せたところもある
マイナー路線も度を超すと存続厳しいと思うが
だからこそGXRみたいなの出せたところもある
マイナー路線も度を超すと存続厳しいと思うが
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 13:29:31 ID:rN2U9GB/0
少なくとも50mmA12マクロはニッチじゃないと思ったから買ったけどなぁ。
もしも最初のユニットが28mmA12だったら完全にスルーしてた。
広角の単焦点ってGRDを見ても分かるけどニッチ中のニッチだよ。
単焦点自体がニッチなのに引けも寄れも出来ない28mmは使いようが無い。
もしも最初のユニットが28mmA12だったら完全にスルーしてた。
広角の単焦点ってGRDを見ても分かるけどニッチ中のニッチだよ。
単焦点自体がニッチなのに引けも寄れも出来ない28mmは使いようが無い。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 13:34:20 ID:36UR8oBq0
最短撮影距離20cmで寄れないってねえ。
レンズ先端からの距離じゃないのよ。
レンズ先端からの距離じゃないのよ。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 13:37:33 ID:36UR8oBq0
あ、ごめん。レンズ先端からだった。
でも30㎝以下ではあろうから寄れないとは言えないと思うがね。
でも30㎝以下ではあろうから寄れないとは言えないと思うがね。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 13:43:44 ID:WdTxKwCz0
そういう意味では無いんだが、
まぁ個人的に子供ポートレート主体だから28mmでは寄れないって感じ。
スペックとかじゃなく画角、パースペクティブ的な問題だよ。
まぁ個人的に子供ポートレート主体だから28mmでは寄れないって感じ。
スペックとかじゃなく画角、パースペクティブ的な問題だよ。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 13:48:47 ID:36UR8oBq0
そんな個人的な用途の話をされましても。
それと50mmでも接写は要らなかったってわけだね。子供の顔のパーツを細密描写するとかそういうわけじゃないでしょ。
それと50mmでも接写は要らなかったってわけだね。子供の顔のパーツを細密描写するとかそういうわけじゃないでしょ。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 13:53:32 ID:ft7PUrFN0
個人的な話じゃなきゃなんの話をするのか・・・ｗ
マクロ機能はかなり子供にも使えるよ。
DP2では寄りきれなかった絵が50mmA12では撮影出来る。
マクロ機能はかなり子供にも使えるよ。
DP2では寄りきれなかった絵が50mmA12では撮影出来る。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 14:03:55 ID:36UR8oBq0
スマンが子供ポートレートで接写をどう使うのか俺にはまったく想像できない。
それとそういうのはデジイチの得意分野だから。
でかくて嫌だって言うならm4/3もあるし。一眼レフよりは不得意だけどコンパクトカメラであるGXR A12よりは得意。
ちなみに28～35mmというレンジはもっともコンパクトに需要あるから。
それとそういうのはデジイチの得意分野だから。
でかくて嫌だって言うならm4/3もあるし。一眼レフよりは不得意だけどコンパクトカメラであるGXR A12よりは得意。
ちなみに28～35mmというレンジはもっともコンパクトに需要あるから。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 14:08:58 ID:XFA22Pwu0
子供がいないと想像できないかもねぇ。
一眼レフは運動会で望遠レンズと共に使うよ。
マイクロフォーサーズでは子供は撮らず、
それこそ28mmあたりのレンズがゴロゴロしてるから風景に使用。
28-35mmはズームでこそ需要があるわけで、
単焦点で28mmとか35mmがあっても困るんだよ。
一眼レフは運動会で望遠レンズと共に使うよ。
マイクロフォーサーズでは子供は撮らず、
それこそ28mmあたりのレンズがゴロゴロしてるから風景に使用。
28-35mmはズームでこそ需要があるわけで、
単焦点で28mmとか35mmがあっても困るんだよ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 14:14:41 ID:36UR8oBq0
まあ、分かったからGR Digital使ってる奴らに同じことを是非言ってくれ
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 14:41:12 ID:b3sVQd7/0
俺も子供いるが、子供撮りで接写ってどういうシーンなのかよく分らん
寝ている子供か？
寝ている子供か？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 14:48:12 ID:kJrEfyaCP
>>196
GXRは元からリードなんかしてないでしょ。別の道を歩いてる。
GXRは元からリードなんかしてないでしょ。別の道を歩いてる。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 15:33:59 ID:Ss43JpRV0
子供の運動会で一番役に立ったのがP10のＭ連写機能
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 19:05:58 ID:TB4XsY300
GXRの激遅AFで子供撮りとな？
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 19:20:24 ID:jmJsL6Tn0
S10は激速AFだよ。
でも72mmじゃまったく短くてダメ。
P10のスナップフォーカスで撮るしかないか。
でも72mmじゃまったく短くてダメ。
P10のスナップフォーカスで撮るしかないか。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 19:26:11 ID:kJrEfyaCP
P10もAF速いよ。自分も先週サッカー観戦にP10持ってって300mmが大活躍した。
A12ほど雰囲気ある絵にはならないけど昼間で外の子供撮りならP10はかなりイイと思うよ。
A12ほど雰囲気ある絵にはならないけど昼間で外の子供撮りならP10はかなりイイと思うよ。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 19:59:09 ID:wEhw3/bw0
いや速く無いだろ。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 20:29:27 ID:trUdej420
おせえよ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 20:59:43 ID:l1gUF9xL0
28mm、距離20cmでタバコの箱をS10で撮ってみたけど
もうちょっと寄りたくなりますね
もうちょっと寄りたくなりますね
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 21:04:33 ID:trUdej420
超初心者と年季の入ったヤツが混在するスレ。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 21:17:09 ID:VBakPomk0
せやなw
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 21:35:26 ID:g7z2YGv50
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 21:55:13 ID:kJrEfyaCP
>>218
それもGXRの懐の広さと解釈しよう。
それもGXRの懐の広さと解釈しよう。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 22:00:56 ID:OX1JcmV20
上級者から見たらA12やS10のピントが遅いとか
何を言ってるのか理解不能レベルでしょうねｗ
そういう人は素直にm43にいけばいいと思うけど、
なぜ、GXRなんでしょう？
パナソニックなんかは体感解像度を重視する設計になってるから
一般受けも大変よいし、何より専用設計だけあってAFが速い。
レンズの品質もデジタル歪曲補正、色収差補正もかなり高品質だから
かなり満足できる代物でしょう。
個人的にはGRレンズにはそういうものにはなってほしくないですね。
何を言ってるのか理解不能レベルでしょうねｗ
そういう人は素直にm43にいけばいいと思うけど、
なぜ、GXRなんでしょう？
パナソニックなんかは体感解像度を重視する設計になってるから
一般受けも大変よいし、何より専用設計だけあってAFが速い。
レンズの品質もデジタル歪曲補正、色収差補正もかなり高品質だから
かなり満足できる代物でしょう。
個人的にはGRレンズにはそういうものにはなってほしくないですね。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 22:29:39 ID:MSln3EhP0
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 22:43:13 ID:g7z2YGv50
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:05:03 ID:trUdej420
>>220
はん？何にクローズアップレンズをつけるんだ？w
はん？何にクローズアップレンズをつけるんだ？w
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:06:42 ID:RILVVkIq0
GXRスレまで来て工作活動の必要があるのか？
先に行かなくちゃならんところがあるだろ
先に行かなくちゃならんところがあるだろ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:14:12 ID:Nvui67ai0
>>226
嫌いな奴が、GXRユーザーだったんじゃね？
嫌いな奴が、GXRユーザーだったんじゃね？
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:17:26 ID:g7z2YGv50
>>225
A12 28mmで20cmより寄りたい時はクローズアップレンズつけるつもり。
A12 28mmで20cmより寄りたい時はクローズアップレンズつけるつもり。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:19:52 ID:GrZvkHkF0
つべこべ言わずにAF速くしろや！
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:12:46 ID:U0dkhyYy0
そうだそうだ
アナルはやくしろや！
アナルはやくしろや！
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:21:50 ID:9BzrHJaqP
>>224
どこが宣伝なんだ。イヤミだろ。
どこが宣伝なんだ。イヤミだろ。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:51:07 ID:1aDt7uN00
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 01:35:15 ID:ypIoruM7P
むしろAF無くしてMFに特化するべきだな
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 04:59:55 ID:yzXX/SIk0
>>232
出るとしてもかなり後回しな中望遠にAFの速さ期待するか、
これまた出る望みの薄いマクロ無しの50mmが出るのを期待するかのどっちかかなぁ
今の50mmマクロはAFダルいときにMF使うの慣れちゃったから、
なんかもうあれでもいい気になってきたw
出るとしてもかなり後回しな中望遠にAFの速さ期待するか、
これまた出る望みの薄いマクロ無しの50mmが出るのを期待するかのどっちかかなぁ
今の50mmマクロはAFダルいときにMF使うの慣れちゃったから、
なんかもうあれでもいい気になってきたw
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 08:25:05 ID:pdqLBXWY0
ホント35mm出してください
いまだに後ずさりしないとフレーミングできない自分を救ってください＞＜；
でも人物撮りには（・∀・）ｲｲ!!よね50mm
いまだに後ずさりしないとフレーミングできない自分を救ってください＞＜；
でも人物撮りには（・∀・）ｲｲ!!よね50mm
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 09:20:27 ID:KhlCcrzwO
ワイド側を充実って28の次はなんだ？
21、24、35？
まぁ、どれでもいいな。
個人的には21あたりにいって欲しい。
21、24、35？
まぁ、どれでもいいな。
個人的には21あたりにいって欲しい。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 09:28:21 ID:KhlCcrzwO
観光地なんかで家族撮るなら85mm100mmなんてのも、、、
ま、キリがないな。
ま、キリがないな。
μ3/4でしたら14ｍｍからレンズいろいろ揃えております。しかも一眼レフより小さい。
質 感 は 負 け ま す が
質 感 は 負 け ま す が
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 09:49:32 ID:7UcYaS8H0
GXRスレにセンサーの小さいm43を勧めに来るのが凄い。
コンデジスレに行った方が良いんじゃない？
コンデジスレに行った方が良いんじゃない？
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 10:28:57 ID:1MQ7/5qp0
>>219
P10やS10はm43のセンサーより小さいコンデジセンサー積んでるよ。
いつからGXR=APS-Cオンリー専用機になったんだよ。
m43センサーも選択できればいいじゃい。他社が真似できない利点だよ。
あと、リコー自らGXRはコンパクトデジタルカメラって言ってるんだけどね。
P10やS10はm43のセンサーより小さいコンデジセンサー積んでるよ。
いつからGXR=APS-Cオンリー専用機になったんだよ。
m43センサーも選択できればいいじゃい。他社が真似できない利点だよ。
あと、リコー自らGXRはコンパクトデジタルカメラって言ってるんだけどね。
> m43センサーも選択できればいい
これは、驚いた、なぜか度外視してた。確かにそのとおり。他社に真似できないGXRの利点だ。
これは、驚いた、なぜか度外視してた。確かにそのとおり。他社に真似できないGXRの利点だ。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 13:11:33 ID:un2jQkRL0
マイクロフォーサーズは大量生産で外販するほど安価なセンサーじゃないしね。
リスク回避の為に汎用センサーしか採用出来ないあたりからして
今D3100なんかに採用されてる1400万画素APSが次に使われる汎用センサーだろう。
つまり全てはソニー次第ってことよ。
リスク回避の為に汎用センサーしか採用出来ないあたりからして
今D3100なんかに採用されてる1400万画素APSが次に使われる汎用センサーだろう。
つまり全てはソニー次第ってことよ。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 13:21:23 ID:lEzVin+H0
マイクロフォーサーズマウントユニットまだぁ？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 13:39:16 ID:Xdep4fj7O
単焦点の画角違いは、ラインナップとして充実させて欲しい
アンタがいらないからって
どんだけ理不尽なんだよ(笑)
アンタがいらないからって
どんだけ理不尽なんだよ(笑)
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 14:44:28 ID:tUNCf8BH0
12-24とか出たら神。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 14:58:40 ID:soD6fsEo0
リングUSMを採用して解放F値うpに期待
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 17:35:07 ID:7UcYaS8H0
GRD3にクロスプロセス追加するなら、S10やP10にも追加してくれー
頼むよリコー
頼むよリコー
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 19:38:39 ID:+zUgy1WK0
>>236
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/395/847/html/81.jpg.html
2011年はマウントユニットとAPS-Cの24-90mmっぽいので打ち止めじゃないかなぁ？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/395/847/html/81.jpg.html
2011年はマウントユニットとAPS-Cの24-90mmっぽいので打ち止めじゃないかなぁ？
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 19:51:49 ID:CzWwle6e0
APSで24-90って・・・、NEXと同じサイズになるならNEXでもいいよ。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 19:58:12 ID:hfObEbUG0
ズームユニットを作るうえでレンズ交換式と決定的な違いを出すことはできる
それはスライドレンズ
それはスライドレンズ
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 20:19:09 ID:RfyweWtV0
デジイチのサブでGXR買おうと思っています（メインはD300です）。
ちょっとした外出なんかに持っていくのにD300はデカ過ぎるのですが
かといってコンデジでは不満が溜まりそうなので、GXRがちょうどいい
気がしています。
とりあえず汎用性でP10かS10のキットを買おうと思っています。
お散歩カメラ的に使いたいので、風景からポートレート・室内撮影まで
ある程度万能にこなせる方がいいのですが
高倍率でもコンデジと同じセンサーサイズのP10よりS10の方が
高感度時も含めてかなり綺麗ですか？
ちょっとした外出なんかに持っていくのにD300はデカ過ぎるのですが
かといってコンデジでは不満が溜まりそうなので、GXRがちょうどいい
気がしています。
とりあえず汎用性でP10かS10のキットを買おうと思っています。
お散歩カメラ的に使いたいので、風景からポートレート・室内撮影まで
ある程度万能にこなせる方がいいのですが
高倍率でもコンデジと同じセンサーサイズのP10よりS10の方が
高感度時も含めてかなり綺麗ですか？
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 20:48:43 ID:nx/3PSq00
>>251
GXRもA12以外はコンデジセンサーだぞ。
低感度での撮影はセンサーが大きいのと
レンズ性能のお陰でS10の方が格段にいい。
ワイコン付ければ一眼の安い超広角レンズより周辺部の写りがいい。
高感度(400～800)はノイズを気にするならP10の方がいいが、
色や細部の残り方はS10の方が良好。
D300持っててGXR+S10買える予算があるなら
連写性能以外は評判いいP7000買った方が…
GXRもA12以外はコンデジセンサーだぞ。
低感度での撮影はセンサーが大きいのと
レンズ性能のお陰でS10の方が格段にいい。
ワイコン付ければ一眼の安い超広角レンズより周辺部の写りがいい。
高感度(400～800)はノイズを気にするならP10の方がいいが、
色や細部の残り方はS10の方が良好。
D300持っててGXR+S10買える予算があるなら
連写性能以外は評判いいP7000買った方が…
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 20:59:53 ID:RfyweWtV0
今ならS10のキットで5万きるから手ごろだなと思って考えてます。
D300の写りや性能に今のところ不満はないけど
如何せんデカいので持ち出すのに心の準備が必要…
GXRにS10ならショルダーバッグにも入るから気軽に持ち出せるかな
と思ってます
D300の写りや性能に今のところ不満はないけど
如何せんデカいので持ち出すのに心の準備が必要…
GXRにS10ならショルダーバッグにも入るから気軽に持ち出せるかな
と思ってます
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 21:15:40 ID:DCkqBUT/0
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 21:39:45 ID:gSBK1XCS0
オプションのEVFをVF3としてエプソンの144万画素のものに
モデルチェンジすることって無理かな？てか、VF2ってどこが
作ったのだろうか
モデルチェンジすることって無理かな？てか、VF2ってどこが
作ったのだろうか
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 21:40:04 ID:F+uiLbZ70
>>254
ねむい写真ばっかだね…
ねむい写真ばっかだね…
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 21:49:18 ID:DCkqBUT/0
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:06:27 ID:1QRwLbGA0
28mmの専用フードって逆付け出来るのかな。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:18:45 ID:uGVZBaFX0
>>254
公式なんだからもっとテンションのあがるサンプルにして欲しい…
公式なんだからもっとテンションのあがるサンプルにして欲しい…
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:21:13 ID:pdqLBXWY0
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:27:51 ID:F+uiLbZ70
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:32:18 ID:lEzVin+H0
とにかく、少なくとも写真をパッと見てこのカメラ（レンズでもユニットでも）欲しいって画じゃないな。
別に素人受けする派手さを求めているわけじゃないが、
こんなのばっかりでいいのか？って思っちゃう。
カメラどうこうより、もうちょっと作例を厳選しろって言いたくなるねぇ。
別に素人受けする派手さを求めているわけじゃないが、
こんなのばっかりでいいのか？って思っちゃう。
カメラどうこうより、もうちょっと作例を厳選しろって言いたくなるねぇ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:53:25 ID:gSBK1XCS0
今やってたブラタモリでGXR+A12フード付き+VF2のフル装備だった
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:53:55 ID:U0dkhyYy0
んとにRICOHって駄目なメーカーだな
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:55:24 ID:1orMm8Bi0
なんにせよ、俺は買うけどね。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:10:03 ID:FBXDEd1O0
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:13:32 ID:RvUFZg590
>>263
GRDだったようにも見えたけど、フル装備だったのでよくわかんなかったw
GRDだったようにも見えたけど、フル装備だったのでよくわかんなかったw
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:24:23 ID:+DGgvMQ60
>>263
おでこのでっぱりからして、GX200っぽかったけど
おでこのでっぱりからして、GX200っぽかったけど
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:25:02 ID:gSBK1XCS0
ごめん、見直したらGX200だ。フードがA12っぽくないと思ったら、ワイコン
着けているっぽい
着けているっぽい
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:56:30 ID:B0ZaEDDM0
A12-28mm いいじゃん
なんかすごくしっとりした感じ。
あー買っちゃいそうだ。
なんかすごくしっとりした感じ。
あー買っちゃいそうだ。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 00:01:01 ID:NWgU1sWA0
しっとりした作例なんか今のところ出てるか？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 00:06:19 ID:S8yiDQXw0
公式よりも小澤太一のブログで28mmのレビューそそられるね、腕と感性の差かな？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 00:08:45 ID:jLRn4o4h0
ユニットの話題に疲れたので、
D90買っちまいましたw
GXR A12はGXR A12の良さがあるわけだし、引き続き撮ってみる。
少なくとも、50mmは撮るのが楽しい。（笑）
D90買っちまいましたw
GXR A12はGXR A12の良さがあるわけだし、引き続き撮ってみる。
少なくとも、50mmは撮るのが楽しい。（笑）
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 00:49:23 ID:dhQU6VI20
>>272
カラスの羽 そそられた。
カラスの羽 そそられた。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:03:11 ID:rsDoFHHy0
>>273
デジ一はD90使ってる。P10キットを夏に買って、先月A12を買ったばかり。
自分にとってD90最大の問題点は、屋内でこれみよがしに響き渡るシャッターサウンド。
これを避けるためにGXRを買い足したと言ってもいい。
デジ一はD90使ってる。P10キットを夏に買って、先月A12を買ったばかり。
自分にとってD90最大の問題点は、屋内でこれみよがしに響き渡るシャッターサウンド。
これを避けるためにGXRを買い足したと言ってもいい。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:12:16 ID:26kNGObm0
公式blogも小澤氏のblogも写真があんまり拡大できないのは、blogの仕様なんだろうな。
大きいサイズで見られればもっとアピールすると思うんだけど
大きいサイズで見られればもっとアピールすると思うんだけど
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:40:02 ID:qBdGlU7I0
拡大されると粗が見えるから小さい画像しか載せられない。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 02:23:36 ID:ekennBaY0
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 03:03:30 ID:Oubc5wdy0
今のところあんまりやる気が見えないんだよね。
書き込み件数のグラフ
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1286473988337.jpg
青は各々開始日。P10で力尽きたか。28mmで回生なるか、がんがれRicoh。
書き込み件数のグラフ
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1286473988337.jpg
青は各々開始日。P10で力尽きたか。28mmで回生なるか、がんがれRicoh。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 03:12:52 ID:Cl+1cKlA0
グラフ君・・・！
あんた死んだんじゃ・・・。
あんた死んだんじゃ・・・。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 03:15:43 ID:9e1t7c6J0
マジかよ
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 07:34:18 ID:jLRn4o4h0
しかし、
月末発売で作例がまだベータ版とか、
遅すぎないか？
ベータ版と言えば、
完成品に更に期待出来るって
予約したユーザに失礼な気がするぜ。
あまり良い宣伝の仕方とは思えない。
しかしながら
未だにチューニングやってたら、
ビックリなんだが。
月末発売で作例がまだベータ版とか、
遅すぎないか？
ベータ版と言えば、
完成品に更に期待出来るって
予約したユーザに失礼な気がするぜ。
あまり良い宣伝の仕方とは思えない。
しかしながら
未だにチューニングやってたら、
ビックリなんだが。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 08:11:02 ID:/l02ngC40
>>274
カラスの羽ってどこ？ｕｒｌプリースヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
カラスの羽ってどこ？ｕｒｌプリースヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 08:13:20 ID:rHL5G9oz0
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 08:18:02 ID:/l02ngC40
>>284
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ ∧∧ 即ﾚｽありがとう・・
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ /⌒ヽ)
／|＼／ ／ ／ |／ ／ [ 祭 _] ∧∧
／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) 誰が悪いわけでもないよ・・
| |￣| | |ヽ／l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |／| |__|／ 三三 三___|∪
| |／| |／ 三三 (/~∪
| | |／ 三三 三三
| |／ 三三
| ／ 三三
|／ 三三
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ ∧∧ 即ﾚｽありがとう・・
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ /⌒ヽ)
／|＼／ ／ ／ |／ ／ [ 祭 _] ∧∧
／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) 誰が悪いわけでもないよ・・
| |￣| | |ヽ／l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |／| |__|／ 三三 三___|∪
| |／| |／ 三三 (/~∪
| | |／ 三三 三三
| |／ 三三
| ／ 三三
|／ 三三
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 09:51:59 ID:gYyvtZpO0
>>284
周辺落ち凄いなぁ…
周辺落ち凄いなぁ…
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 10:03:05 ID:Fr6aaHbf0
作風ちゃうのコレw
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 10:11:06 ID:M/pui7tL0
>>286
素人にもわかりやすいように撮ってもらわないと困るよなw
素人にもわかりやすいように撮ってもらわないと困るよなw
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 10:37:37 ID:S8yiDQXw0
ブログではこんな↓コメントついてるよ
手前側の露出がど～んと暗く落ちているのは、レンズの周辺減光ではなく
僕の身体の影です。
そのまま撮ってしまうと、道路に当たっている光がフラットで面白くなかったので
敢えて身体をかぶせて光を遮り、トーンをつけてみました。
ちなみに露出はマイナス2だったかな？
あっ、マイナス2というのは、安達ロベルトさんの専売特許だったかな？？
すんません、勝手にマイナス2補正、使わせてもらいました、ロベルトさん。
ということで、まぁ、レンズの味がどうの、ボケがどうの・・・なんてことは
ちっとも良くわからない画像ですが、
また明日も持って歩きたくなるレンズ（正確にはカメラユニット）なのは間違いありません。
手前側の露出がど～んと暗く落ちているのは、レンズの周辺減光ではなく
僕の身体の影です。
そのまま撮ってしまうと、道路に当たっている光がフラットで面白くなかったので
敢えて身体をかぶせて光を遮り、トーンをつけてみました。
ちなみに露出はマイナス2だったかな？
あっ、マイナス2というのは、安達ロベルトさんの専売特許だったかな？？
すんません、勝手にマイナス2補正、使わせてもらいました、ロベルトさん。
ということで、まぁ、レンズの味がどうの、ボケがどうの・・・なんてことは
ちっとも良くわからない画像ですが、
また明日も持って歩きたくなるレンズ（正確にはカメラユニット）なのは間違いありません。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 12:26:20 ID:JoNV5AEn0
単純に気色悪い奴だな。
マイナス補正が専売特許とか、あほかと。
マイナス補正が専売特許とか、あほかと。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 14:17:12 ID:ENhiHab60
>>254
ユニット式だから異物の混入を気にする必要ないって書いてあるが、リコーの
カメラは運が悪いと使っている内にレンズの中にごみが入るから、意味ないよ。
密封されているユニット式をユーザーがどうやって掃除すればいいのか。
レンズ交換式の方が自分でセンサーの掃除できるからまだマシ。
ＧＲシリーズから問題になっているごみ問題、根本的対策を取って欲しいね。
ユニット式だから異物の混入を気にする必要ないって書いてあるが、リコーの
カメラは運が悪いと使っている内にレンズの中にごみが入るから、意味ないよ。
密封されているユニット式をユーザーがどうやって掃除すればいいのか。
レンズ交換式の方が自分でセンサーの掃除できるからまだマシ。
ＧＲシリーズから問題になっているごみ問題、根本的対策を取って欲しいね。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 16:31:00 ID:Gv867wxaO
GX8の頃から使っているが最近の機種はホコリは入らなくなったな。
やっぱ環境気にせずガシャガシャ交換できるのは良いよ。
ま、いまんとこA12 50mmとs10しかないからA12 28mmは超楽しみだな。
後中望遠があれば俺は事足りるんだがずいぶん先の話になりそうだ(笑
やっぱ環境気にせずガシャガシャ交換できるのは良いよ。
ま、いまんとこA12 50mmとs10しかないからA12 28mmは超楽しみだな。
後中望遠があれば俺は事足りるんだがずいぶん先の話になりそうだ(笑
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 16:32:57 ID:KlHVMjIF0
>>291
クリーンルームの中だけ撮ってればいいと思うよ。
クリーンルームの中だけ撮ってればいいと思うよ。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 16:49:39 ID:S8yiDQXw0
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 17:01:54 ID:gxOf+pE60
明日のＧＲパーチーでイジレル
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 17:12:33 ID:CW1AdteA0
>>291
GRDのホコリ侵入率が高いというより、GRD使ってる人が他のコンパクト使ってる人よりホコリ侵入を気にすることが多い、ということだと思うけど。
コンパクトでも画質気にする人はGRDを使う。画質気にするからホコリも気になる、ということ。
そもそも統計的データがないものをネットの印象だけで語るのはあまりよくない。
ちなみに俺個人はGX100、S10、P10、A12と使ってるけどホコリが入ったことはない。
それよりタ○ロンレンズのホコリ侵入率の方が高い。三本使ってて三本ともかなり入り込んでるw
GRDのホコリ侵入率が高いというより、GRD使ってる人が他のコンパクト使ってる人よりホコリ侵入を気にすることが多い、ということだと思うけど。
コンパクトでも画質気にする人はGRDを使う。画質気にするからホコリも気になる、ということ。
そもそも統計的データがないものをネットの印象だけで語るのはあまりよくない。
ちなみに俺個人はGX100、S10、P10、A12と使ってるけどホコリが入ったことはない。
それよりタ○ロンレンズのホコリ侵入率の方が高い。三本使ってて三本ともかなり入り込んでるw
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 19:33:45 ID:nYeX1lsJ0
実際ホコリが入った事がある身としちゃ気になるんだけどね。
せめて保証でもつきゃ良いんだけど。宣伝文句にしてるんだし。
せめて保証でもつきゃ良いんだけど。宣伝文句にしてるんだし。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 19:47:37 ID:N173GRjI0
パーリィでA12 28mmいじれるの？
ええのぉ
マウントの試作品も見せろ！！
ええのぉ
マウントの試作品も見せろ！！
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 20:41:51 ID:NHP+yras0
近くs10が意義を失う広角系ズーム出るんでしたっけ？
今s10買ってもいいかなあ。
今欲しいから多分買うけど。
今s10買ってもいいかなあ。
今欲しいから多分買うけど。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 20:46:15 ID:BKPLvcn50
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 20:53:27 ID:jLRn4o4h0
近くって書いてあるから、APS-Cの中望遠と混同してるのでは？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 20:55:14 ID:ptjypIwL0
どのサンプルを見ても、結構な周辺減光があるなー
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 21:20:40 ID:NhJD62WL0
>>300
APS-Cのは広角ズームだよ。
ロードマップの画像では、広角端のスタート位置がS10と同じだった。
当然、P10のよりも若干広角寄りに書かれてた。
画像から読み取る限り、24-100mmくらいの範囲設定だったよ。
APS-Cのは広角ズームだよ。
ロードマップの画像では、広角端のスタート位置がS10と同じだった。
当然、P10のよりも若干広角寄りに書かれてた。
画像から読み取る限り、24-100mmくらいの範囲設定だったよ。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 04:32:34 ID:19Osjwkk0
つまりそれはNEXを大きく上回るサイズと重さと価格になるわけね。
ならもうNEX買いますわ。
ならもうNEX買いますわ。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 05:57:38 ID:n1ZzHyXP0
>>304
いってらっしゃーい
いってらっしゃーい
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 08:12:45 ID:MypnQNxc0
>>305
いってきまーす
いってきまーす
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 10:14:43 ID:Z81wC75z0
広角ズームなら18-36mmとかじゃない？
24-100なら標準ズームと呼ぶだろう
24-100なら標準ズームと呼ぶだろう
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 10:51:01 ID:dtDLVHG9P
GXR のロードマップは実焦点距離じゃなくて 35mm 換算
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 11:29:40 ID:ccoxWxoQP
実焦点距離だと16-66mmぐらいかな。
リコーの人がワイドズームって言ってたのがロードマップ上のあれに当たるんだろうけど、確かに自分も「ん？ワイドという割には広角寄りじゃないな」と思ったね。
ところでAPS-Cでも、ズームはGRレンズじゃないという定義なんかな。GRは単焦点のみ？
リコーの人がワイドズームって言ってたのがロードマップ上のあれに当たるんだろうけど、確かに自分も「ん？ワイドという割には広角寄りじゃないな」と思ったね。
ところでAPS-Cでも、ズームはGRレンズじゃないという定義なんかな。GRは単焦点のみ？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 11:35:51 ID:TsL4tNlz0
たまにスペックばかりで話する人がいるけど、実際の写真どう見えてるのかな？
A12の50mmの写りとか見てなんとも思わんのかいなぁ。
他のに比べると（細かく言うとデカイ一眼は抜いて）かなりイケテルと思うんだけど。
俺は撮れた写真が大事で、カメラをまず「写真を撮る道具」として見てるからかな？
使い方や物の見え方は十人十色か。
A12の50mmの写りとか見てなんとも思わんのかいなぁ。
他のに比べると（細かく言うとデカイ一眼は抜いて）かなりイケテルと思うんだけど。
俺は撮れた写真が大事で、カメラをまず「写真を撮る道具」として見てるからかな？
使い方や物の見え方は十人十色か。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 12:11:20 ID:ccoxWxoQP
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 12:22:28 ID:Rp7rQSGF0
>>311
まあ、その気持ちもわからんでもないけど。
あんまり商売的なこと考えんであーだこーだいうのも、いかがなものかと。
リコーが傾いちゃ意味ないし。
それとも俺のほしいものが出た後は傾こうとしったこっちゃないか？
まあ、その気持ちもわからんでもないけど。
あんまり商売的なこと考えんであーだこーだいうのも、いかがなものかと。
リコーが傾いちゃ意味ないし。
それとも俺のほしいものが出た後は傾こうとしったこっちゃないか？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 12:58:05 ID:C4FaELps0
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 13:17:59 ID:318QfZZq0
GRパーティ行く人いたら、APS-Cズームのズーム域訊いてきてくれ。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 14:16:42 ID:ccoxWxoQP
>>312
商売的にもだけどむしろ光学的に、技術的に無理めな要望があるとそれへのツッコミ >いや他社の◯◯は～となってスペック議論に突入する。
商売的にもだけどむしろ光学的に、技術的に無理めな要望があるとそれへのツッコミ >いや他社の◯◯は～となってスペック議論に突入する。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 17:08:10 ID:Rp7rQSGF0
とりあえず28mmみてきた
-ＭＦリングの動きが軽い。指先で軽く動く。
-8倍ズーム＆拡大位置の移動もいい感じ。
拡大位置はAF/AE位置の移動機能に連動。
（隣にあった50mmにも実装されてた。月末ぐらい
にはＦＷ配布開始といってた）
-フォーカスは劇的ではないけど早くなった？
（FW VerUPで50mmも早くなるっていってた）
-28mmのＡＦ時モーター音がやや大きい？
ただ今改善中とのこと
その他
-マウントユニットの話はまだ秘密？
-ＭＦリングの動きが軽い。指先で軽く動く。
-8倍ズーム＆拡大位置の移動もいい感じ。
拡大位置はAF/AE位置の移動機能に連動。
（隣にあった50mmにも実装されてた。月末ぐらい
にはＦＷ配布開始といってた）
-フォーカスは劇的ではないけど早くなった？
（FW VerUPで50mmも早くなるっていってた）
-28mmのＡＦ時モーター音がやや大きい？
ただ今改善中とのこと
その他
-マウントユニットの話はまだ秘密？
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 17:35:41 ID:DOiw81hb0
発売まで20切ってるのに、まだ改善中？？
おいおい大丈夫かよｗｗｗ
おいおい大丈夫かよｗｗｗ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 17:45:37 ID:d+qpsAbm0
>>316
>-28mmのＡＦ時モーター音がやや大きい？
またあの安モーター使ってるのか。せっかく静かなレンズシャッターなのに
あのジーコジーコで台無しになるんだよなー。どうせなら
多少非力でも超音波モーターを使ってくれよ。
>-28mmのＡＦ時モーター音がやや大きい？
またあの安モーター使ってるのか。せっかく静かなレンズシャッターなのに
あのジーコジーコで台無しになるんだよなー。どうせなら
多少非力でも超音波モーターを使ってくれよ。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 18:08:03 ID:C4FaELps0
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 18:11:38 ID:Nd0guZMB0
>>316
乙です。
>-28mmのＡＦ時モーター音がやや大きい？
>ただ今改善中とのこと
DP1の感度100開放F4というのをさすがに不便に思っててA12 28mm発売でGXRデビューしようかと思っているんだが、
いまだに改善中ということは初期ロットは避けた方が良いのかな？
乙です。
>-28mmのＡＦ時モーター音がやや大きい？
>ただ今改善中とのこと
DP1の感度100開放F4というのをさすがに不便に思っててA12 28mm発売でGXRデビューしようかと思っているんだが、
いまだに改善中ということは初期ロットは避けた方が良いのかな？
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 18:14:54 ID:UMFvZkjx0
リコーのカメラのモーターがゼンマイ仕掛けなのはいつもの事。
改善なんてされません。
改善なんてされません。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 18:20:26 ID:318QfZZq0
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 18:39:31 ID:Rp7rQSGF0
>>317
50ｍｍにくらべやや気になる程度かも。
「試作品なので」なのか「改善中」なのかははっきり聞いてないので、
発売日考えると改善中はおかしいか。
>>319
人によるだろうけど
50mmのよりは使いやすいと感じた。
ホールどの仕方にもよるだろうけど、50mmが重さだと
うっかりシャッター全押ししちゃうし。
>>322
ごめん。すっかり忘れてた
----
あと、
-”スポットAFのサイズを「ノーマル」と「ピンポイント」”が確認できなかった。
無くなった？
50ｍｍにくらべやや気になる程度かも。
「試作品なので」なのか「改善中」なのかははっきり聞いてないので、
発売日考えると改善中はおかしいか。
>>319
人によるだろうけど
50mmのよりは使いやすいと感じた。
ホールどの仕方にもよるだろうけど、50mmが重さだと
うっかりシャッター全押ししちゃうし。
>>322
ごめん。すっかり忘れてた
----
あと、
-”スポットAFのサイズを「ノーマル」と「ピンポイント」”が確認できなかった。
無くなった？
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 18:51:36 ID:d6zB2gD00
β版らしいので、ファームウェアも不安定でいきなり硬直しよったw
AFは凄い速いと思ったな。GRらしい色付きと繊細な描写はとても良い。
欲しいよー
AFは凄い速いと思ったな。GRらしい色付きと繊細な描写はとても良い。
欲しいよー
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 19:13:03 ID:dtDLVHG9P
ファームウェア関連は発売後でも改善される部分だし
発売ギリギリまでβ版とするのは結構普通
発売ギリギリまでβ版とするのは結構普通
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 19:47:44 ID:8iXclj7Z0
いまP10キットすごく安い!!
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 20:09:46 ID:uiqcijo+0
塩澤氏のフリッカーに28mmの作例が上がってる
http://www.flickr.com/photos/shio/tags/28mm/
http://www.flickr.com/photos/shio/tags/28mm/
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 20:33:44 ID:VMdRXCN70
仮に将来廉価版かGXR2出ても、現行のレンズユニットはそのまま使えるでOK?
逆に言うと、互換性の為にレンズユニットよりボディーはGRD並に小さくできない？
逆に言うと、互換性の為にレンズユニットよりボディーはGRD並に小さくできない？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 20:43:08 ID:Z81wC75z0
廉価版ってボディが2万やそこらで売ってるのに…
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 20:44:33 ID:qNk1+cbX0
おまいらSDは何使ってますか。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 20:49:18 ID:uiqcijo+0
>>328
＞将来廉価版かGXR2出ても、現行のレンズユニットはそのまま使えるでOK?
リコーの気が狂わない限り、まず間違いなく使えると思ってください。
＞互換性の為にレンズユニットよりボディーはGRD並に小さくできない？
GRDの後継機がGXR並に大きくなれば・・・
＞将来廉価版かGXR2出ても、現行のレンズユニットはそのまま使えるでOK?
リコーの気が狂わない限り、まず間違いなく使えると思ってください。
＞互換性の為にレンズユニットよりボディーはGRD並に小さくできない？
GRDの後継機がGXR並に大きくなれば・・・
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 20:50:11 ID:8iXclj7Z0
>>330
SANDISK 8GB(Class 10)
SANDISK 8GB(Class 10)
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 20:55:24 ID:uiqcijo+0
>>330
同じく SanDisk 8GB Class10
同じく SanDisk 8GB Class10
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 20:59:16 ID:qNk1+cbX0
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 21:02:10 ID:n1ZzHyXP0
>>330
SanDisk 8GB Class10だよ。
SanDisk 8GB Class10だよ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 21:19:14 ID:rgwvUqto0
>>327 リンク、サンクス
塩澤氏の撮影はリアリティがあるから作例として信用してるんだが、
他にネットで出始めたのも含め、50mmほどの感動画質じゃないのはなんで？
まさか普段A12・50mmばかりで撮ってるオレの眼が肥えたなんてことはないから。
この程度の解像感ならS10で出してもらわないと…って印象。
塩澤氏の撮影はリアリティがあるから作例として信用してるんだが、
他にネットで出始めたのも含め、50mmほどの感動画質じゃないのはなんで？
まさか普段A12・50mmばかりで撮ってるオレの眼が肥えたなんてことはないから。
この程度の解像感ならS10で出してもらわないと…って印象。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 21:32:35 ID:d6zB2gD00
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 21:43:56 ID:qNk1+cbX0
SanDisk 8GB Class10多すぎワロタｗ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/09(土) 21:54:00 ID:rgwvUqto0
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 00:05:56 ID:rKQDj6iz0
トランセンドでええやん
安いし
安いし
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 00:16:17 ID:pDKvHD+W0
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 00:22:19 ID:7bn5q5Mx0
APS-Cｾﾝｻｰなら1.5倍して28mmか 胸が熱くなるな
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2010/10/09/017/images/038l.jpg
マウントまだー？
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2010/10/09/017/images/038l.jpg
マウントまだー？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 00:37:00 ID:7bn5q5Mx0
脳みそ腐ってた 31.5mm だ LANケーブルで吊ってくる
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 01:45:33 ID:toi3jSo30
リアルに吊ればいいのに
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 01:51:13 ID:7bn5q5Mx0
ｺﾞﾒ、無線だった、:P
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 07:46:01 ID:y0VDihub0
>>340
安いけど遅い。びっくらした。
安いけど遅い。びっくらした。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 08:15:22 ID:PqjKC0vs0
eye-fiとかどーよ
直接iPadにその場で転送＆確認なんてできると
いいかも
直接iPadにその場で転送＆確認なんてできると
いいかも
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 08:37:27 ID:hm3EKG+O0
A12 28mm、どこを見てもGRDとは別もんだし、今となっては
なんでもったいぶってたのかが不明。
なんでもったいぶってたのかが不明。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 10:48:20 ID:VIsXH3Jz0
広角バカというニッチを捨てようと思っていたんだろうな。
でも結局ネットの声に負けてニッチに戻ってしまうけど。
でも結局ネットの声に負けてニッチに戻ってしまうけど。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 11:41:24 ID:rKQDj6iz0
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 11:44:25 ID:7u/vvgwT0
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 11:47:46 ID:ZdZY6X2YP
>>347
Eye-Fi考えてんだけど、今はアクセスポイントがある場所じゃないとiPadとは別にモバイルルーターも必要になっちゃうんだな。直接通信できるといいんだけど。
Eye-Fi考えてんだけど、今はアクセスポイントがある場所じゃないとiPadとは別にモバイルルーターも必要になっちゃうんだな。直接通信できるといいんだけど。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 12:07:36 ID:7tyO+8KK0
>>346
シリコンパワーはもっと遅いぞ
シリコンパワーはもっと遅いぞ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 12:49:31 ID:j3WR05ZE0
単に潤沢なリソースが無いだけでもったいぶったわけじゃないだろ
一本目なら換算 28mm よりは換算 50mm のほうが自然だし
まあ一番自然なのは標準ズームな気もしないでもないが
あとは定番の 50mm (換算 75mm) F1.4 あたりを(ry
一本目なら換算 28mm よりは換算 50mm のほうが自然だし
まあ一番自然なのは標準ズームな気もしないでもないが
あとは定番の 50mm (換算 75mm) F1.4 あたりを(ry
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 13:10:52 ID:r82Y14A/0
コンデジ上がりの中級者はボケに飢えてるから
ボケの強く出せる換算50mmのマクロにしたんじゃないかな。
ボケの強く出せる換算50mmのマクロにしたんじゃないかな。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 13:37:18 ID:PqjKC0vs0
>>352
adhookだっけ？直接いけなかったっけ？
>>351
eyf-fiってジオタ埋め込みできるんだ。
GRXのＧＰＳモジュールを期待してた時期もあったけど
今はハンディGPSのログをgeosetterで埋め込んる。
ＲＡＷデータに埋め込めるのがめっちゃ便利。
（当然現像後のＪＰＧに引き継がれる）
adhookだっけ？直接いけなかったっけ？
>>351
eyf-fiってジオタ埋め込みできるんだ。
GRXのＧＰＳモジュールを期待してた時期もあったけど
今はハンディGPSのログをgeosetterで埋め込んる。
ＲＡＷデータに埋め込めるのがめっちゃ便利。
（当然現像後のＪＰＧに引き継がれる）
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 13:38:22 ID:O1t3lAjY0
コンデジ上がりじゃ「中級」じゃないし
APS-Cの33mmレンズってポートレートでボケを謳うレンズじゃないわけだが
APS-Cの33mmレンズってポートレートでボケを謳うレンズじゃないわけだが
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/10(日) 14:08:20 ID:y0VDihub0
>>357
単玉はシャープさとボケが立派なウリだがw
単玉はシャープさとボケが立派なウリだがw
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 00:31:23 ID:AiIp9TtT0
A12 50mm新ファームはいつよ？
勿体ぶらず早く出して欲しい。
勿体ぶらず早く出して欲しい。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 03:24:07 ID:p+5mqFxE0
A12 28mm+ボディーのキットは出るのかな？
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 09:07:12 ID:36nx4KnuP
50mmのキットが出てないこと考えると出ない気がするね。実質値下げの必要があるしGRレンズはキットにしない方針なのだろうか。。
とすると、APS-CでもGRレンズじゃない来年のズームはキットがあるかもね。
とすると、APS-CでもGRレンズじゃない来年のズームはキットがあるかもね。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 09:56:12 ID:36nx4KnuP
>>357
>>359
1眼ユーザからすると大したことないんかもしれないけど50mmの写りはけっこう衝撃だった。ボケとキレのバランスつーか落差が。
最初が広角だとこんな衝撃無かったかもと今28mmの作例見ながら思うし、
かといって90mmなんてのから出たら用途が限定されすぎるんで、最初50mmで正解だったのだろう。
>>359
1眼ユーザからすると大したことないんかもしれないけど50mmの写りはけっこう衝撃だった。ボケとキレのバランスつーか落差が。
最初が広角だとこんな衝撃無かったかもと今28mmの作例見ながら思うし、
かといって90mmなんてのから出たら用途が限定されすぎるんで、最初50mmで正解だったのだろう。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 11:26:57 ID:1s4gv1y00
>>362
最初は50mmのレンズの出っ張りに落胆したけど、
絵の良さはあとからじわじわ効いてきた
画質を優先したのは確かに正解だったのかも
でもやっぱ50mmもマクロじゃなく小型でAF速いのも欲しいな
最初は50mmのレンズの出っ張りに落胆したけど、
絵の良さはあとからじわじわ効いてきた
画質を優先したのは確かに正解だったのかも
でもやっぱ50mmもマクロじゃなく小型でAF速いのも欲しいな
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 11:28:54 ID:cSb/tG5c0
マクロ抜くとそんなに変わるもの？
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 11:37:54 ID:l5VfZCdH0
50mmでマクロ抜き出るなら、でかくていいのでF1.4クラスが欲しいわ。
小型でAFの速いスナップ特化みたいなレンズは35mmで出して欲しい。
小型でAFの速いスナップ特化みたいなレンズは35mmで出して欲しい。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 11:44:42 ID:1s4gv1y00
50mmはF1.8試したけどデカくてボツになったらしい
どんぐらいの大きさだったんだろ？
どんぐらいの大きさだったんだろ？
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 11:59:47 ID:YgxAqTvE0
>>364
実焦点距離33mm、センサー⇔ブツの距離をフルサイズの標準と同じ0.45mとすると、
レンズ全体を2.86mm移動させればええのよ。3mm以下なんだぜ、ストラップの厚さくらいだぜ。
現状、16.5mmと、5倍以上動かしてるわけよ。"どんだけ～"、、、でがしょ？
マクロじゃのうて並の標準、しかも明るさF2.5とかじゃ、やっぱり買う人いないっての。
あ、そこは同じかよ。orz
だからぁ、おまいら余計なこと考えないで、買えっての。
実焦点距離33mm、センサー⇔ブツの距離をフルサイズの標準と同じ0.45mとすると、
レンズ全体を2.86mm移動させればええのよ。3mm以下なんだぜ、ストラップの厚さくらいだぜ。
現状、16.5mmと、5倍以上動かしてるわけよ。"どんだけ～"、、、でがしょ？
マクロじゃのうて並の標準、しかも明るさF2.5とかじゃ、やっぱり買う人いないっての。
あ、そこは同じかよ。orz
だからぁ、おまいら余計なこと考えないで、買えっての。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 12:36:53 ID:36nx4KnuP
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 12:42:04 ID:PUtS6qeT0
＞マクロじゃのうて並の標準、しかも明るさF2.5とかじゃ、やっぱり買う人いないっての。
…こっちの方が良いんじゃないの？鞄に収まらないデカイレンズOKなら普通に一眼使う。
ｍ4/3のパンケみたいに鞄の中に納まる方が気軽に使えて合ってるっと思うんだけどなぁ…
…こっちの方が良いんじゃないの？鞄に収まらないデカイレンズOKなら普通に一眼使う。
ｍ4/3のパンケみたいに鞄の中に納まる方が気軽に使えて合ってるっと思うんだけどなぁ…
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 12:47:36 ID:l5VfZCdH0
>>369
それならマイクロ買えばいいじゃん。
でも、今でも一眼レフよりはるかに手軽に使えてるけどなぁ。
エントリー機より操作性や機能充実してて、ミドルクラスよりもボディの質感が高くて、このサイズ、ってのは結構凄いと思う。
それならマイクロ買えばいいじゃん。
でも、今でも一眼レフよりはるかに手軽に使えてるけどなぁ。
エントリー機より操作性や機能充実してて、ミドルクラスよりもボディの質感が高くて、このサイズ、ってのは結構凄いと思う。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 13:34:24 ID:M8rpZrwI0
来年、S10のAPS-C版が出るらしいけど、
初めてGXRのユニット交換システムが問われることになるね。
たぶん大きさはNEXの標準ズームくらいと仮定しよう（A12 50mmよりちょい大き目）。
画質にこだわるならかさばるけどAPS-Cズーム、機動性優先ならコンパクトなS10…、
てな感じで、本来想定していた状況に応じた使い分けがはじめてできる。
うまくいけば、S10が見直されるいい機会になるかもしれん。
初めてGXRのユニット交換システムが問われることになるね。
たぶん大きさはNEXの標準ズームくらいと仮定しよう（A12 50mmよりちょい大き目）。
画質にこだわるならかさばるけどAPS-Cズーム、機動性優先ならコンパクトなS10…、
てな感じで、本来想定していた状況に応じた使い分けがはじめてできる。
うまくいけば、S10が見直されるいい機会になるかもしれん。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 13:59:25 ID:36nx4KnuP
>>371
S10と全く同じレンジなら画質と機動性の直接対決だけど、ポートレート意識してか望遠端が90mm超えてくるからねぇ。リコーもそこは微妙に商品性をズラしてるつもりか。。
S10と全く同じレンジなら画質と機動性の直接対決だけど、ポートレート意識してか望遠端が90mm超えてくるからねぇ。リコーもそこは微妙に商品性をズラしてるつもりか。。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 14:26:13 ID:Y+2J3uPZ0
シグマの17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM位の性能があれば神なんだけど
あれはあれでA12 50mm比でかなりデカイレンズだからなぁ･･･F2.8通しなんて
望まないからさ･･･ﾀﾞﾒｶﾅ
沈胴でF4台から始まるレンズのような気がするのは俺だけかい？
あれはあれでA12 50mm比でかなりデカイレンズだからなぁ･･･F2.8通しなんて
望まないからさ･･･ﾀﾞﾒｶﾅ
沈胴でF4台から始まるレンズのような気がするのは俺だけかい？
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 14:57:52 ID:I7e2UdT70
> たぶん大きさはNEXの標準ズームくらいと仮定しよう
それを実現するにはソフトウェアによる画像補正の追加に加えて、
画質か明るさのどちらか、もしくは両方をあきらめなくなければいけないだろうね。
それを実現するにはソフトウェアによる画像補正の追加に加えて、
画質か明るさのどちらか、もしくは両方をあきらめなくなければいけないだろうね。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 15:03:38 ID:qiNnH30J0
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 15:29:45 ID:36nx4KnuP
結局、来年のズームはNEXの標準ズームよりデカくなる？レンジからしてそうなりかねないけど、
あるいはレンズシフト沈胴駆使して長さはA12-50mm程度に抑えるけど幅が異常に膨らんだのになるか。。
あるいはレンズシフト沈胴駆使して長さはA12-50mm程度に抑えるけど幅が異常に膨らんだのになるか。。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 15:34:09 ID:qiNnH30J0
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 16:08:45 ID:1s4gv1y00
APS-Cユニットのズームって銀塩換算24-100mmだっけ？
実際は16-65mmぐらい？
広角ズームとは言えん数値だけど、標準ズームとしてそんなに欲張った数値でも無さそうな
大して小さくならないかもしれないけど、S10と同じ24-72mm（約16-50mm）でもいいと思うが
実際は16-65mmぐらい？
広角ズームとは言えん数値だけど、標準ズームとしてそんなに欲張った数値でも無さそうな
大して小さくならないかもしれないけど、S10と同じ24-72mm（約16-50mm）でもいいと思うが
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 18:02:33 ID:C+GJ6sAk0
GXRのカメラユニット全部買ってるし大好きなんだけど
マウントユニットも出るなら、デジタルのレンジファインダー機も出してくれないかな・・・
マウントユニットも出るなら、デジタルのレンジファインダー機も出してくれないかな・・・
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 19:09:17 ID:4B0SlErB0
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 20:26:55 ID:BqdR6+6v0
GXRのMマウントユニットじゃなくて（出るかどうかしらんが）、
最初からMマウントオンリーの物を出せばそれなりに売れるような気がしてきた。
GUIとかはGXRゆずりとして
間違いなく数が出るカメラとはならんが
最初からMマウントオンリーの物を出せばそれなりに売れるような気がしてきた。
GUIとかはGXRゆずりとして
間違いなく数が出るカメラとはならんが
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 20:49:01 ID:Y+2J3uPZ0
>379
セイコーエプソンかなんかの道楽機じゃダメなのか？
正直リコーはそこまで懐古趣味に走る必要はないと思うし
そこまで広げる余裕もないかと。
つっかAFいらないなら既存機のレンズもいで光学屋でマ
ウントだけ買ってきて付ければ良いだけでは？
Cマウントとかでは良くやっているようだが。
そもそもマウントアダプタで我慢しろよそんな超ニッチ
tanomi.comかなんかでやるネタだろ。
セイコーエプソンかなんかの道楽機じゃダメなのか？
正直リコーはそこまで懐古趣味に走る必要はないと思うし
そこまで広げる余裕もないかと。
つっかAFいらないなら既存機のレンズもいで光学屋でマ
ウントだけ買ってきて付ければ良いだけでは？
Cマウントとかでは良くやっているようだが。
そもそもマウントアダプタで我慢しろよそんな超ニッチ
tanomi.comかなんかでやるネタだろ。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 21:15:20 ID:nkNnz54y0
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 21:22:52 ID:l5VfZCdH0
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 21:26:53 ID:6BI2qKiIP
>>384
レンジファインダーだと最短が長くなるぞ。
レンジファインダーだと最短が長くなるぞ。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 21:27:15 ID:yQ2XKY160
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 21:41:31 ID:l5VfZCdH0
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 21:47:11 ID:fTzMlG0I0
GXRが出たときは、あんだけ広角が欲しいゆーてたのに・・・
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 21:50:32 ID:qiNnH30J0
俺は50mmを買って思ったのが
中望遠が欲しい
の一点だな。
中望遠が欲しい
の一点だな。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 21:58:16 ID:Y+2J3uPZ0
広角はほしいよ、21mm位は欲しいねぇただ投票をやるとやっぱり28mmが一位
になるんだろうな。
来年はズームとマウントユニットだっけ？順番としてはまぁ順当な気がする。
発売直後のリアクションは
・28mmはどこ？
・マウントユニットじゃねぇのかよ
って感じだったから。
たしかこの前のアンケートはがきにはAPS-Cの標準ズームよこせごるぁって
書いた気がするから一応俺の中の希望は叶えられつつある。
しかしマウントユニットは何マウントなのかね？
になるんだろうな。
来年はズームとマウントユニットだっけ？順番としてはまぁ順当な気がする。
発売直後のリアクションは
・28mmはどこ？
・マウントユニットじゃねぇのかよ
って感じだったから。
たしかこの前のアンケートはがきにはAPS-Cの標準ズームよこせごるぁって
書いた気がするから一応俺の中の希望は叶えられつつある。
しかしマウントユニットは何マウントなのかね？
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 21:59:11 ID:L65VDYdL0
マウントでるならそんなもんとりあえず凌げる。
マウントでもどーしようもない広角単の充実を先に望む
換算21,24,35 ！
つか、APS-C単シリーズはどんどん出すべきなんだ。
当然厨房炎も。
なんでコレだけみたいな表現になるんだｗ
あほか。
でも厨房炎より長いのはマウントでええよな流石にｗ
マウントでもどーしようもない広角単の充実を先に望む
換算21,24,35 ！
つか、APS-C単シリーズはどんどん出すべきなんだ。
当然厨房炎も。
なんでコレだけみたいな表現になるんだｗ
あほか。
でも厨房炎より長いのはマウントでええよな流石にｗ
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 22:02:18 ID:l5VfZCdH0
中望遠は俺も欲しい。
昨日のパーティではGXR関連の新情報はなんもなかったの？
昨日のパーティではGXR関連の新情報はなんもなかったの？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 22:04:47 ID:l5VfZCdH0
三年後くらいには
21/28/35/50/85くらいは揃ってて欲しいよなぁ。
21mmは28mmにワイコンでもいいや。そうすると足りないのは35mmと85mm。
21/28/35/50/85くらいは揃ってて欲しいよなぁ。
21mmは28mmにワイコンでもいいや。そうすると足りないのは35mmと85mm。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 22:17:35 ID:TVQ8mUKP0
流れをスルーして。
やっぱり、GXRの50mmは良い仕事してるねー。マクロは大変だけどw
改めて一眼レフを使いだして
携帯性と操作性と撮りたいものをそれなりに綺麗に、っていうのは強いなと思う訳で。
一眼エントリーとの差はRAW出力とレンズラインナップくらいしか感じない。
もし、GRレンズの完成度で超広角とか単焦点系、望遠がEFレンズのように次々出る見込みなら移ってくる人多そうだよね。
やっぱり、GXRの50mmは良い仕事してるねー。マクロは大変だけどw
改めて一眼レフを使いだして
携帯性と操作性と撮りたいものをそれなりに綺麗に、っていうのは強いなと思う訳で。
一眼エントリーとの差はRAW出力とレンズラインナップくらいしか感じない。
もし、GRレンズの完成度で超広角とか単焦点系、望遠がEFレンズのように次々出る見込みなら移ってくる人多そうだよね。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 01:32:55 ID:qB1tB8BB0
単焦点のラインナップを・・・って人に聞きたい。
1) それらが出たら全部買う？or それとも自分の作風に合ったものだけを買う？
2) センサーごと交換のＧＸＲで費用対効果をどう感じる？
一眼＋レンズ交換と比べてどうか？
煽りじゃなくてマジで聞きたい。
1) それらが出たら全部買う？or それとも自分の作風に合ったものだけを買う？
2) センサーごと交換のＧＸＲで費用対効果をどう感じる？
一眼＋レンズ交換と比べてどうか？
煽りじゃなくてマジで聞きたい。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 01:47:37 ID:XMmSsNsj0
>>395
贅沢だよね。一眼の方が費用対効果は高いよねw
贅沢だよね。一眼の方が費用対効果は高いよねw
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 01:51:23 ID:bvYP/jcg0
センサーが陳腐化したときにレンズ資産として残らないのがやっぱネックなんだよなあ．
まあそういうのを気にしない人だけがGXRを使うんだろうけど．
でもA12の作例なんか見てると惹きつけられるものがあって欲しいなあと思ってしまうｗ
まあそういうのを気にしない人だけがGXRを使うんだろうけど．
でもA12の作例なんか見てると惹きつけられるものがあって欲しいなあと思ってしまうｗ
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 01:57:34 ID:UUXLAHpz0
オレにとっちゃ50マクロと28があれば充分。
あとはネタで500くらいの望遠。センサーは極小で構わん。
山行ったときに鳥などを撮ってみたい。
かといってでかいカメラとレンズを持ち歩くほどでもない。
費用対効果？
GXR買う人がそんなもん考えたとは思えんが…
あとはネタで500くらいの望遠。センサーは極小で構わん。
山行ったときに鳥などを撮ってみたい。
かといってでかいカメラとレンズを持ち歩くほどでもない。
費用対効果？
GXR買う人がそんなもん考えたとは思えんが…
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 02:02:45 ID:XMmSsNsj0
まあ、マウントアダプター出してくれれば遊べるから早く出して欲しいな。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 02:44:32 ID:qB1tB8BB0
意外と反応してくれる人多いな
なにを「効果」とするかは人それぞれなので。
>>397
ＧＲレンズがほしい！！って感じですか？
>>399
なぜあえてＧＸＲ？
（俺のかってだ！！だと身も蓋もないですが）
なにを「効果」とするかは人それぞれなので。
>>397
ＧＲレンズがほしい！！って感じですか？
>>399
なぜあえてＧＸＲ？
（俺のかってだ！！だと身も蓋もないですが）
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 02:49:30 ID:dl4CxUTZ0
普通のレンズ交換式はレンズ交換が面倒。いったん交換したらなかなか交換せず
望遠つけてると、あーここは広角だなぁと思っても、思うだけで撮らずに通り過ぎたりする。
GXRはユニット交換が安易。むしろ交換が楽しい。無闇にユニット交換してしまう。
センサーの陳腐化などより、この交換の安易さ楽しさのメリットの方が多いと感じる。
単焦点は21mm、28mm、35mm、85mm、フィッシュアイが出たら全部買うが、それ以外はちょっと考える。
望遠はどうしても大きくなるから、P10よりクオリティの高いS10 70-300mmとか出てくれると嬉しい。
望遠つけてると、あーここは広角だなぁと思っても、思うだけで撮らずに通り過ぎたりする。
GXRはユニット交換が安易。むしろ交換が楽しい。無闇にユニット交換してしまう。
センサーの陳腐化などより、この交換の安易さ楽しさのメリットの方が多いと感じる。
単焦点は21mm、28mm、35mm、85mm、フィッシュアイが出たら全部買うが、それ以外はちょっと考える。
望遠はどうしても大きくなるから、P10よりクオリティの高いS10 70-300mmとか出てくれると嬉しい。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 02:49:31 ID:+h5fjsTB0
（撮影性能／費用）なら一部のデジ一が有利だろうね
（撮影性能＋機動性＋交換の手間＋気分）／費用という数字にできない計算がある
GXRとデジ一を比較しようとしても、机上の単純計算はあまり意味をなさない
GRD3と他の高級コンデジを比較することにも通じる。
オレも最初A12の価格を知った時、ありえねぇ～と思ったが、買った今は面白くて仕方ない
D300とDX35mm/F1.8Gもってるけど、あんまり出番がない
比べるとマクロはないけどAFは正確で爆速、連写も異次元なのにね
だったら小さく軽いボディに変えれば使い出すかなって自問してもやっぱり無理
当たり前だが、必要というか欲しいと思えるユニットしか揃えない
そんなの誰でも、どのカメラシステムでも同じでしょ
（撮影性能＋機動性＋交換の手間＋気分）／費用という数字にできない計算がある
GXRとデジ一を比較しようとしても、机上の単純計算はあまり意味をなさない
GRD3と他の高級コンデジを比較することにも通じる。
オレも最初A12の価格を知った時、ありえねぇ～と思ったが、買った今は面白くて仕方ない
D300とDX35mm/F1.8Gもってるけど、あんまり出番がない
比べるとマクロはないけどAFは正確で爆速、連写も異次元なのにね
だったら小さく軽いボディに変えれば使い出すかなって自問してもやっぱり無理
当たり前だが、必要というか欲しいと思えるユニットしか揃えない
そんなの誰でも、どのカメラシステムでも同じでしょ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 02:58:22 ID:G8rTSSe7P
ふと思ったんだけどミラーレンズの超望遠ユニットなんてどうかねー。
屈折レンズよりかなり短く、軽くてローコストでできる。
屈折レンズよりかなり短く、軽くてローコストでできる。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 03:25:28 ID:KEm35XnD0
28mmのAF速度はどうなんだろう？
さすがにE-PL1並はあるんでしょ？
さすがにE-PL1並はあるんでしょ？
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 05:29:25 ID:InTvAtqB0
やっぱ単焦点の基本は35mm、50mm、90mm(85mm）かな
この３本あれば、どうにかなる
28mmと50mmマクロでも十分っちゃ十分だけど
この３本あれば、どうにかなる
28mmと50mmマクロでも十分っちゃ十分だけど
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 06:59:10 ID:gYJTY7V00
望遠ズームレンズがあれば、軽い仕事何かに使えそうだから欲しいな
スポーツ撮ったりしたい
スポーツ撮ったりしたい
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 07:48:45 ID:XMmSsNsj0
>>404
俺の印象ではめちゃはやです。
俺の印象ではめちゃはやです。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 07:50:46 ID:XMmSsNsj0
GRクオリティで望遠レンズのボケは味わってみたい。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 11:17:47 ID:KEm35XnD0
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 11:35:38 ID:U659tDuf0
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 12:43:16 ID:V6jfccvj0
>>410
S10って知ってるか？
S10って知ってるか？
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 14:00:23 ID:U659tDuf0
300mmじゃなぁ…
いや望遠なんだどさ。
こうなんだろ、馬鹿スペックでつくってくれんかの。600mmとか。
こんなボディで600mmでどーすんだよ！とか言いながらも
欲しくなっちゃうだろ？
いや望遠なんだどさ。
こうなんだろ、馬鹿スペックでつくってくれんかの。600mmとか。
こんなボディで600mmでどーすんだよ！とか言いながらも
欲しくなっちゃうだろ？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 14:00:46 ID:qr7frnqq0
つP10
つーかそもそもP10がなぜあのサイズなのか気になる
CX3とおなじ構成なんでしょ？
ユニット化の弊害（ｃｘにはない仕切があるから）？
つーかそもそもP10がなぜあのサイズなのか気になる
CX3とおなじ構成なんでしょ？
ユニット化の弊害（ｃｘにはない仕切があるから）？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 14:09:46 ID:djPF07f60
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 14:38:12 ID:dl4CxUTZ0
ID:KEm35XnD0はE-PL1ユーザーみたいだけど、GXRにも興味あるの？
ただの宣伝？
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=KEm35XnD0
ただの宣伝？
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=KEm35XnD0
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 14:47:28 ID:nIiZSQjF0
>>412
極小センサーの超望遠ならGXRのユニットとして単品で買うより
P100とかFZ100を買った方が安いし便利だろ。
ショボくてもEVF付いてるし可変モニタもあるし。
S10クラスの小型センサーで600mmを妄想してるんなら
一度FZ50にあたりにTCOM17付けて
その取り回しの悪さと見返りのない画質に涙すればいい。
極小センサーの超望遠ならGXRのユニットとして単品で買うより
P100とかFZ100を買った方が安いし便利だろ。
ショボくてもEVF付いてるし可変モニタもあるし。
S10クラスの小型センサーで600mmを妄想してるんなら
一度FZ50にあたりにTCOM17付けて
その取り回しの悪さと見返りのない画質に涙すればいい。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 14:51:10 ID:LTwP4e2K0
こりゃやっぱり、1/1.7型 300mm単焦点の出番だな。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 15:09:39 ID:uCFoXPmRO
それはありかもな。
単焦点にしとけばレンズの明るさも確保できるし。
沈胴にしなくてもA12位の大きさで作れそう。
単焦点にしとけばレンズの明るさも確保できるし。
沈胴にしなくてもA12位の大きさで作れそう。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 16:37:56 ID:aNYsqsPD0
1/1.7 で換算 300mm となると実焦点距離は 65mm くらいか
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 18:16:35 ID:xz0C7/F+0
1.7望遠単焦点欲しい！
APS-Cだけで色々出されても、値段的にそうそう沢山は買えないというのもあるし。
APS-Cだけで色々出されても、値段的にそうそう沢山は買えないというのもあるし。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 18:41:18 ID:qB1tB8BB0
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 18:48:12 ID:G8rTSSe7P
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 19:12:43 ID:hrHYDQA/0
リコーのカメラ事業をニコンが買収か？
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 19:19:56 ID:NeJ93hLdO
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 19:24:24 ID:NeJ93hLdO
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 19:48:37 ID:aNYsqsPD0
ミラーレンズの最大の欠点はリングボケだと思うが
あと描写が微妙なのばかりなのも欠点か
あと描写が微妙なのばかりなのも欠点か
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 21:03:49 ID:UUXLAHpz0
でもまぁラインアップ的に望遠ズームはありなんでね？
一般層のウケもよくなるかもしれんし、
カメラ女子とかを騙すには説得しやすい材料だし。
ただそういう層はGXRは最初から眼中にないかもしれんが。
一般層のウケもよくなるかもしれんし、
カメラ女子とかを騙すには説得しやすい材料だし。
ただそういう層はGXRは最初から眼中にないかもしれんが。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 21:40:40 ID:71eBqJVf0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101012_399575.html
GR PARTYに、ニコン後藤哲朗氏がサプライズ登場
これはもう、Fマウントユニットに決定だな
GR PARTYに、ニコン後藤哲朗氏がサプライズ登場
これはもう、Fマウントユニットに決定だな
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 22:02:36 ID:mF6jEspQ0
まぁ完全に商売敵であるキャノンよりはあり得る話ではあるな。
せっかく来てもらったんだから話くらいはしたのかね？
せっかく来てもらったんだから話くらいはしたのかね？
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 22:05:09 ID:MfnwpZtD0
S10 70-300mmか、S10 300mm単あったら欲しい。
VC付きで。
VC付きで。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 22:07:46 ID:kOEsaIG90
親子三代のニコン党で1眼はD700、コンデジはE5000・P5000にEXILIM FC100使いだけど、Fマウントつくのなら絶対買う。
どーせ、いまのニコンのコンデジって三洋のOEMだし。リコーも一部は三洋製だけど。
どーせ、いまのニコンのコンデジって三洋のOEMだし。リコーも一部は三洋製だけど。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 22:15:55 ID:dl4CxUTZ0
一眼はニコン、コンデジはリコーって人、キヤノン/リコーの組合せより多そう。俺もそう。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 22:18:38 ID:NeJ93hLdO
>>432
おまえはおれか（テンプレ）
おまえはおれか（テンプレ）
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 22:20:37 ID:C9tQ544o0
ニコンの社風からだとGRDやGXRのようなカメラは出ないだろうなあ。
リコーだから量産までしちゃった！と考えるべき。
GRD3かGRD4を買おうかなと考えてたけど、GXR+28mmも良いな。
リコーだから量産までしちゃった！と考えるべき。
GRD3かGRD4を買おうかなと考えてたけど、GXR+28mmも良いな。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 22:45:36 ID:CuXnVhTM0
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 23:00:49 ID:5GmAjhYJ0
俺もニコン＆リコーだな。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 23:30:59 ID:HxcPIpJ90
後藤ってダメだよ
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 23:34:34 ID:UUXLAHpz0
でもニコンもミラーレス市場狙ってるよな、きっと
自分のところのパイを狭めるようなことするとは思えないんだが…
自分のところのパイを狭めるようなことするとは思えないんだが…
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 23:47:04 ID:dl4CxUTZ0
いや、後藤さん出てきたのネタみたいなもんだろw
これをきっかけに提携するとかないと思うわー。
これをきっかけに提携するとかないと思うわー。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/12(火) 23:50:56 ID:hNLKV1ZYP
マウントユニットは往年のニコンSマウントだな。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 00:23:52 ID:TpLGW0IA0
中望遠はFマウントにすれば、色々楽しめそうだな
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 00:50:38 ID:8fz3sqwKO
>438
リコーはバリバリのレンズ屋じゃないし、リコーユーザーにニコンレンズ買ってもらうのはそれほど悪い話でもない気がする。
まぁ、上の流れを見るとすでにニコンユーザーが多そうだか(笑)
リコーはバリバリのレンズ屋じゃないし、リコーユーザーにニコンレンズ買ってもらうのはそれほど悪い話でもない気がする。
まぁ、上の流れを見るとすでにニコンユーザーが多そうだか(笑)
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 01:18:41 ID:JhEF21+N0
Fマウントを出してくれたら、俺が泣いて喜ぶ。
けれど、あっという間にバッテリがなくなりそう。
けれど、あっという間にバッテリがなくなりそう。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 02:34:10 ID:R8wjgNTr0
意外とS10 300mm単焦点という案が
評判良いんで驚いた。
評判良いんで驚いた。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：：2010/10/13(水) 03:04:11 ID:IJvshDfO0
いや
一部の方だけだと思う
一部の方だけだと思う
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 03:22:59 ID:/2Vfz7+t0
Fマウントとか・・・ｗ
ロクヨン付けてももげない強度をどうやって確保するのか聴いてみたいもんだなぁ～。
ちなみにロクヨンの重さは5kgね。
ロクヨン付けてももげない強度をどうやって確保するのか聴いてみたいもんだなぁ～。
ちなみにロクヨンの重さは5kgね。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 03:50:08 ID:R8wjgNTr0
>>446
ロクヨンの方を持ってればいいじゃないの。
ロクヨンの方を持ってればいいじゃないの。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 04:44:21 ID:t0VFzoNu0
>>447
そういう風に取扱説明書に書くわけ？
「重いレンズを付けるともげるのでレンズの方を持ってください」って・・・。
NEXでも思ったけど、
ボディより重いレンズ付けたら不安定になるってのは間違ってる気がするけどな。
そういう風に取扱説明書に書くわけ？
「重いレンズを付けるともげるのでレンズの方を持ってください」って・・・。
NEXでも思ったけど、
ボディより重いレンズ付けたら不安定になるってのは間違ってる気がするけどな。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 04:51:45 ID:R8wjgNTr0
……はぁ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 04:57:00 ID:XoAHfMF70
そんな極端なレンズは何につけてももげるだろ
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 04:58:45 ID:R8wjgNTr0
>>450
判ってて言ってる奴には、何を言っても無駄。
判ってて言ってる奴には、何を言っても無駄。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 05:30:24 ID:Yi/PRTu50
逆に言えばマウントユニットが欲しいという前提でしか考えられない奴に
レンズの重さ、強度確保、説明書でのレンズ制限みたいな現実を言っても無駄。
聴く耳も持てず、無い脳味噌から迸る妄想ぶちまけ続けるだけ。
レンズの重さ、強度確保、説明書でのレンズ制限みたいな現実を言っても無駄。
聴く耳も持てず、無い脳味噌から迸る妄想ぶちまけ続けるだけ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 05:32:07 ID:v7byhlrU0
28mm何とか発売前に手に入れる方法はないかな？
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 06:24:40 ID:WD02iArV0
どうでもいいけど、S10は暗いところ得意か教えてくれよ
昨日祭りで、P10じゃ全然ぶれて話にならなかった
昨日祭りで、P10じゃ全然ぶれて話にならなかった
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 06:27:13 ID:SlqGWAaO0
GXRと28mm、昨日予約しちゃった。
楽しみだ。
楽しみだ。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 06:45:28 ID:uhocCz8K0
>>454
iso感度を常に1600固定にしとけよ。
iso感度を常に1600固定にしとけよ。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 08:55:21 ID:RixsPoVL0
"暗いところ得意"ってのはセンサーが高感度にしても
ノイズがでにくいので結果的にＩＳＯがあげられＳＳが稼げる
との意味でしょ？
それとも最近はＳＳが１秒台でも手or被写体ぶれが起きない
スーパーカメラがでまわってるの？
ノイズがでにくいので結果的にＩＳＯがあげられＳＳが稼げる
との意味でしょ？
それとも最近はＳＳが１秒台でも手or被写体ぶれが起きない
スーパーカメラがでまわってるの？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 09:53:50 ID:uhocCz8K0
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 12:02:22 ID:8xbJAYB30
お殿様かい！
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 13:13:31 ID:+x7+A4rB0
１秒手持ちができるカメラは普通に出回ってるな
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 13:20:47 ID:WD02iArV0
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 13:25:46 ID:07aEhL4T0
ノイズが気になるならNRをMAXにすればいい。
MAXの仕方が分からないってんならどうしようもないがｗ
MAXの仕方が分からないってんならどうしようもないがｗ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 13:55:31 ID:uhocCz8K0
>>461
GXRなんて向いてないから即刻売るがよろし。
GXRなんて向いてないから即刻売るがよろし。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 14:24:24 ID:vR9jvt0u0
aps-cサイズなんだから、当然他社一眼と同程度の高感度画質を期待していいんだよな？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 14:35:34 ID:v+2lW0Yy0
いいよ。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 14:37:45 ID:R8wjgNTr0
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 15:22:38 ID:H41jpQ6+0
>>466
ご苦労様。
ご苦労様。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 15:25:39 ID:i4qRMhsx0
A12より高感度悪いAPS-Cなんて星の数ほどあるわな
現行のAPS-C機と比較しても際立って悪いということは無い
現行のAPS-C機と比較しても際立って悪いということは無い
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 16:09:01 ID:fGxKNn4Z0
マイクロフォーサーズなんてISO400超えたあたりから残念な事になるしね。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 16:09:08 ID:8xbJAYB30
>際立って悪いということは無い
平均以下って事？
平均以下って事？
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 16:39:07 ID:NFzsR2Jy0
そりゃ出たばっかりの新製品じゃ無いんだから、NEXのセンサーとかには太刀打ちできんだろう。
次のAPS-CユニットあたりではNEXのが採用されるかもな。
次のAPS-CユニットあたりではNEXのが採用されるかもな。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 17:54:51 ID:nnkm+Zz20
>>468
古いカメラとして山ほどあっても
A12 50mm 発売時点で ほとんどの一眼レフデジタルが
高感度ノイズ耐性が A12 50 より上か同等。
この事実は認めるべき。
いまではA12より高画素なものですらA12より上。
コンパクトにするとﾉｲｽﾞ対策しにくいんだろうね。
古いカメラとして山ほどあっても
A12 50mm 発売時点で ほとんどの一眼レフデジタルが
高感度ノイズ耐性が A12 50 より上か同等。
この事実は認めるべき。
いまではA12より高画素なものですらA12より上。
コンパクトにするとﾉｲｽﾞ対策しにくいんだろうね。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 18:00:53 ID:v7byhlrU0
GR3購入直前でGXR+A12 28mmに魅せられてしまいここに来ました。
GR3がAPS-Cになってくれればな、と思ってた奴はこれを買うべきでしょうか？
GR3がAPS-Cになってくれればな、と思ってた奴はこれを買うべきでしょうか？
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 18:01:36 ID:nnkm+Zz20
>>468
28mm でどうなるかわからんけど
50mm では際立って悪いシチュエーションがあるよ。
ISO3200だとわかりやすい、 ISO1600 でかなり暗いとこ撮影すると
ﾉｲｽﾞが画面の長い方向に縞々になるよ。
N、C なら発売されないか、発売したらめちゃくちゃに叩かれるレベル。
わかりにくいけど、以下でもシャドー持ち上げたら夜空は横にシマシマになってるぜ。
11 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/10/11(月) 23:11:10 ID:qiNnH30J0
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286805968222.jpg
28mm でどうなるかわからんけど
50mm では際立って悪いシチュエーションがあるよ。
ISO3200だとわかりやすい、 ISO1600 でかなり暗いとこ撮影すると
ﾉｲｽﾞが画面の長い方向に縞々になるよ。
N、C なら発売されないか、発売したらめちゃくちゃに叩かれるレベル。
わかりにくいけど、以下でもシャドー持ち上げたら夜空は横にシマシマになってるぜ。
11 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/10/11(月) 23:11:10 ID:qiNnH30J0
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286805968222.jpg
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 19:38:26 ID:pfIlnKEG0
>>469
APS-Cの話してるのにm43をバカにしにくるところに必死さを感じる
APS-Cの話してるのにm43をバカにしにくるところに必死さを感じる
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 19:55:41 ID:TUz1vwluP
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 19:56:10 ID:8fz3sqwKO
別に俺は困る様なシチュエーションは無いから別に良いがな。
筐体が小型で熱がこもりやすいのはあるかもしれんがだからと言ってくそでかい中級機はたるいし。
前面ダイヤルも付いてないようなエントリーなんて触る気力もおきん。
筐体が小型で熱がこもりやすいのはあるかもしれんがだからと言ってくそでかい中級機はたるいし。
前面ダイヤルも付いてないようなエントリーなんて触る気力もおきん。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 20:24:09 ID:uhocCz8K0
iso800より上は基本つかわんだろw
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 20:30:32 ID:/n+ZSTRP0
結構多用する。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 20:42:58 ID:h1qB9Qw+0
屋外なら100か200で大体事足りるんだけど、屋内は厳しいのかな
野良猫と風景しか撮らないからわからんが
野良猫と風景しか撮らないからわからんが
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 20:48:14 ID:VFEzftRD0
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 20:49:42 ID:VFEzftRD0
感度は高感度は使わないからどうでもいいけど、減感は出来るようにはなって欲しいな。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 20:52:08 ID:rL1H5LSt0
減感も増感もRAWで思い通りですが？
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 20:59:03 ID:VFEzftRD0
すぱっと飛んだハイライトはRAWじゃ戻ってこいないよ！
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 21:43:00 ID:I+wQ//At0
どうしてもフィルムの感覚で撮っているので、ISO400で無理ならあきらめる
ISO800以上で撮る自分が嫌というか…
まぁこの辺の感覚は同意してもらえないだろうな
最低感度が200なのも実は違和感ありありなのだが
ISO800以上で撮る自分が嫌というか…
まぁこの辺の感覚は同意してもらえないだろうな
最低感度が200なのも実は違和感ありありなのだが
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 21:48:21 ID:VFEzftRD0
リコー機使いで、フィルムつーと400から二つ三つ増感で1600、3200とか使う人多そうだけど。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 21:50:52 ID:XwqThius0
>>484
お前はRAWで撮るの、10年早い。
お前はRAWで撮るの、10年早い。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 21:52:52 ID:v7byhlrU0
やっぱりパース的に28mmとかは家具くらいの物を撮るとき
変な湾曲とかパースがつきすぎたりするのでしょうか？
目で見たままの感じが良いのですが、ちょっとわかりません。
35mmがそれに近いとはどこかで見たことがありますが・・・。
変な湾曲とかパースがつきすぎたりするのでしょうか？
目で見たままの感じが良いのですが、ちょっとわかりません。
35mmがそれに近いとはどこかで見たことがありますが・・・。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 21:54:58 ID:MiPaEayl0
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 21:57:03 ID:VFEzftRD0
>>487
え？ ハイライトとばさずアンダー目に撮っておいてRAW現像時に調整するって撮り方だめなのか。
え？ ハイライトとばさずアンダー目に撮っておいてRAW現像時に調整するって撮り方だめなのか。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 22:06:34 ID:zICilmU60
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 22:10:46 ID:EjAC/TcH0
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 22:48:26 ID:GmHdlWXE0
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 22:51:01 ID:sQUv1fVV0
FOVEONっぽい色って蔑称じゃないか
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 23:04:37 ID:Sm0IpApy0
今回は見送るつもりだったのに・・・
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 23:11:35 ID:MiPaEayl0
>>493
おっ！って思ったけど、この方の他の写真も似たような仕上げになってるように見えた。
RAW撮りして現像で追い込んでるんじゃない？
自分のモニタのせいかもしれんが、彩度も高い気がするし、解像度も妙に高い。
自分もシャープネスを強くする方だけど、丁度こんな感じになる。
ピント外れとか多少の手ブレは誤魔化せるから
おっ！って思ったけど、この方の他の写真も似たような仕上げになってるように見えた。
RAW撮りして現像で追い込んでるんじゃない？
自分のモニタのせいかもしれんが、彩度も高い気がするし、解像度も妙に高い。
自分もシャープネスを強くする方だけど、丁度こんな感じになる。
ピント外れとか多少の手ブレは誤魔化せるから
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 23:13:20 ID:uhocCz8K0
>>496
何にもしてねえと言ってたぞ。
何にもしてねえと言ってたぞ。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 23:13:40 ID:VFEzftRD0
>>491
おおっとなんか間違ったこと書いてた。
低感度側にISO感度を拡張して、ISO100とかにしたいってことがいいたかった。
ISO200で開放だと結構すぐSS最高速になっちゃうから。
今だとNDフィルター使うけど、使わずカメラだけで完結できるほうがありがたい。
おおっとなんか間違ったこと書いてた。
低感度側にISO感度を拡張して、ISO100とかにしたいってことがいいたかった。
ISO200で開放だと結構すぐSS最高速になっちゃうから。
今だとNDフィルター使うけど、使わずカメラだけで完結できるほうがありがたい。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 23:26:08 ID:MiPaEayl0
>>497
確認した。
「1842-091125 レタッチより撮影」の記事で、jpeg撮って出しとあった。
Aperture2で取り込んで、露出が暗い場合は引き上げてるそうだ。
他の記事も読むと、撮影に関する意見が色々読めて参考になる。
見たことあるスナップの景色があるから、ウチの近所かもしれん。
確認した。
「1842-091125 レタッチより撮影」の記事で、jpeg撮って出しとあった。
Aperture2で取り込んで、露出が暗い場合は引き上げてるそうだ。
他の記事も読むと、撮影に関する意見が色々読めて参考になる。
見たことあるスナップの景色があるから、ウチの近所かもしれん。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 23:31:28 ID:v7byhlrU0
昔から疑問なんだけど、なんでみんな花と風景かばっかり撮るの？
もう少し生活に近い物とか撮ってくださいよ。
もう少し生活に近い物とか撮ってくださいよ。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 23:32:28 ID:UDFm71Si0
花なんか進んで撮った事無いけどな？
少女の花b
少女の花b
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 23:38:42 ID:MiPaEayl0
マクロと言えば、花・虫・あと何だろう
太陽で透ける葉脈とか葉裏の産毛とかも綺麗。
太陽で透ける葉脈とか葉裏の産毛とかも綺麗。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 00:23:40 ID:ze0URMkM0
A12 28mm発売前記念に、久しぶりに比較用画像作ってみた。
今回はP10, S10, A12, Fine Pix F10, Canon G11, Lumix DMC-FX37の6機種。
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1286982946818.jpg
露出-0.3絞り4くらいで撮ってます。
今回は難しい気がします^^
暇な方は参加くださいな。
今回はP10, S10, A12, Fine Pix F10, Canon G11, Lumix DMC-FX37の6機種。
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1286982946818.jpg
露出-0.3絞り4くらいで撮ってます。
今回は難しい気がします^^
暇な方は参加くださいな。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 00:25:32 ID:HjmoxuOj0
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 00:37:34 ID:Iho6I7Sx0
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 00:38:35 ID:oO/GdHCn0
俺はアニメフィギュアしか撮影してないよ。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 00:42:08 ID:cXAyZP6E0
>>505
ww じゃあなんなら参考になんだよ。
ww じゃあなんなら参考になんだよ。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 00:50:50 ID:bnTZ9OJR0
505は戦場カメラマンなんだよ。
死体とか戦車とかが被写体じゃないと参考にならんのだろ。
死体とか戦車とかが被写体じゃないと参考にならんのだろ。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 00:52:41 ID:e1aLmKOm0
逆にどこのメーカーも似たような素材にしてくれた方が比較しやすいじゃん
そんな寝ぼけた考えじゃ、何見てもお前の参考にはならんよ
そんな寝ぼけた考えじゃ、何見てもお前の参考にはならんよ
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 00:58:54 ID:4R3Sh1eH0
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:27:42 ID:wpKkx++W0
A12ってLPF強力すぎね？
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:32:11 ID:JyTdgI6B0
なんかA12 28mmの発売が近づくにつれ、あからさまに粗探しが増えてきたなw
良い傾向だ
良い傾向だ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:38:57 ID:wpKkx++W0
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:09:13 ID:Lx2f4ttm0
28mmの速射性はどつなんだろ？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:25:03 ID:CvnEKTm+0
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 03:25:10 ID:CvnEKTm+0
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 04:13:58 ID:7NEQQRW60
>>462
NRはMAXだよ。
だけどそれでもやっぱりノイズ気になる。
>>463
俺も向いていないとは思ってるけど、せっかく買った物だし壊れるまでは最後まで使いたいと思ってるんだよ
写真の色合いは大好きだしね。
NRはMAXだよ。
だけどそれでもやっぱりノイズ気になる。
>>463
俺も向いていないとは思ってるけど、せっかく買った物だし壊れるまでは最後まで使いたいと思ってるんだよ
写真の色合いは大好きだしね。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 08:52:29 ID:rgxj1gOV0
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 09:44:15 ID:cXAyZP6E0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 11:27:22 ID:W+R2C+Ep0
みんなは28mm買うの？
俺は買うが予約はしてない。
予約が必要なほど人気商品でもないだろ。
俺は買うが予約はしてない。
予約が必要なほど人気商品でもないだろ。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 12:00:29 ID:wFwOLfe20
なんでミラーレス一眼より重いの？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 12:01:10 ID:CvnEKTm+0
>>520
31日に使いたいから予約した。
31日に使いたいから予約した。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 12:15:58 ID:wFwOLfe20
なんでE-PL1+14mmパンケーキよりずっと重いの？
向こうは手振れ補正までついてんのに
向こうは手振れ補正までついてんのに
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 12:20:10 ID:KY4YEyfD0
質 感 が 違 う か ら で す よ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 12:38:18 ID:4viT/yNp0
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 13:11:44 ID:wQChvi440
E-PL1だって？
ﾌﾟﾌﾟｯwww
なんで呼ばれもしないのにフォーサーズ厨って出てくるんだろうね。
あっちこっちのスレで湧いて出てくるw
ﾌﾟﾌﾟｯwww
なんで呼ばれもしないのにフォーサーズ厨って出てくるんだろうね。
あっちこっちのスレで湧いて出てくるw
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 13:14:39 ID:rgxj1gOV0
カメラ女子（笑）ってヤツですかw
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 13:53:07 ID:Us3pNgib0
パナ工作員必至過ぎるｗ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 14:20:50 ID:CvnEKTm+0
ら今度は
GXRユーザーは品位が低い
という、印象を与える作戦かな？
GXRユーザーは品位が低い
という、印象を与える作戦かな？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 14:29:06 ID:TlHsiGxui
>>523
コンデジより重いのは当然だろ？
コンデジより重いのは当然だろ？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 16:49:36 ID:HrNvBfI9P
※GXRの付属品重量記述はストラップ等を含むのでA12 28mの装着時記述より逆算
GXR 160g（本体） 200g（バッテリ、メモリ含）
GXR+A12 28m（210g）=410g
GXR+A12 50mm（263g）=463g
GXR+S10 24-72mm（161g）=361g
GXR+P10 28-300mm（160g）=360g
E-PL1 296g（本体）344g（バッテリ、メモリ含）
E-PL1+M.ZD17mm（71g）=415g
E-PL1+M.ZD14-42mm（133g）=477g
E-PL1+パナソニック14mm（55g）=399g
NEX5 229g（本体）287g（バッテリ、メモリ含）
NEX5+E16mm（67g）=354g
NEX5+E18-55mm（194g）=481g
NEX5+E18-200mm（524g) = 811g
EOS kissX4 475g（本体）530g（CIPA準拠値）
kissX4+EF-S18-55mm（200g）=730g
kissX4+EF-S18-200mm（595mm）=1125g
・重量差、言うほどでもないじゃん。てかA12-28、なかなか良いね。
・はいはいパナ14mmは頑張りましたね。
・NEXはともかくE-PL1から軽さの事を言われる筋合いは無い。てかm43は本体もうちょっと頑張れや。
・NEXのレンズ。。。
・まぁどれも一眼レフに比べりゃ天国。
GXR 160g（本体） 200g（バッテリ、メモリ含）
GXR+A12 28m（210g）=410g
GXR+A12 50mm（263g）=463g
GXR+S10 24-72mm（161g）=361g
GXR+P10 28-300mm（160g）=360g
E-PL1 296g（本体）344g（バッテリ、メモリ含）
E-PL1+M.ZD17mm（71g）=415g
E-PL1+M.ZD14-42mm（133g）=477g
E-PL1+パナソニック14mm（55g）=399g
NEX5 229g（本体）287g（バッテリ、メモリ含）
NEX5+E16mm（67g）=354g
NEX5+E18-55mm（194g）=481g
NEX5+E18-200mm（524g) = 811g
EOS kissX4 475g（本体）530g（CIPA準拠値）
kissX4+EF-S18-55mm（200g）=730g
kissX4+EF-S18-200mm（595mm）=1125g
・重量差、言うほどでもないじゃん。てかA12-28、なかなか良いね。
・はいはいパナ14mmは頑張りましたね。
・NEXはともかくE-PL1から軽さの事を言われる筋合いは無い。てかm43は本体もうちょっと頑張れや。
・NEXのレンズ。。。
・まぁどれも一眼レフに比べりゃ天国。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 17:10:44 ID:RU1nelk70
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 17:14:27 ID:zS37s/lg0
まあ E-PL1 は手ブレ補正がボディ側なのを考慮しないと可哀想な気はするな
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 17:38:23 ID:cXAyZP6E0
m43なんて全く興味ないし煽られてもなんとも思わないので、どっか行って下さい。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:31:49 ID:KY4YEyfD0
山には重宝するがな ｍ3/4
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：：2010/10/14(木) 18:43:53 ID:Q2lc0DrW0
>>535
おぉ!?親びん!!
おぉ!?親びん!!
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:52:15 ID:msnzEgRBP
極小素子コンプレックスm43ユーザーは
APS-Cの28mmが気になって仕方ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
APS-Cの28mmが気になって仕方ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:57:30 ID:KY4YEyfD0
>>537
あんたはカメラＧＸＲしか持ってないの？だとしたら、変わりもんだねぇ
あんたはカメラＧＸＲしか持ってないの？だとしたら、変わりもんだねぇ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 19:59:33 ID:uX8oJyQY0
アスキーのレポートだよ
http://ascii.jp/elem/000/000/561/561168/
http://ascii.jp/elem/000/000/561/561168/
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 20:04:25 ID:HjmoxuOj0
>>523みたいなのは信者を装ったマイクロアンチじゃない？
でないとするとただのアホ。
でないとするとただのアホ。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 20:11:50 ID:aBuKjlB/0
M４３だとしてもE-PLとlumixはいらんな
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 20:20:17 ID:6c2hLyFD0
そろそろユニット端子カバーとキャップも単体販売してくれないか
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 20:26:43 ID:HrNvBfI9P
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 21:11:33 ID:Us3pNgib0
28mm高いし重い。
イラネ。
イラネ。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 21:20:49 ID:HJqHzCzW0
GRDもってる人は少なからずいると思うけど、
A28mm買う予定なら、どうするの？ 今の気分聞きたい。
A28mm買う予定なら、どうするの？ 今の気分聞きたい。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 21:27:17 ID:CCiRBjtb0
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 21:28:12 ID:CCiRBjtb0
>>545
GRD3 Mrk2みたいな感じ？
GRD3 Mrk2みたいな感じ？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 21:38:43 ID:HjmoxuOj0
>>545
実際使ってみないとなんともいえないけど、
GRDは通勤鞄に入れっぱなし。休日スナップしにいく時はA12 28mmになるかな。
GXR購入前までは休日は一眼レフ+サブでGRDだったけど、これがGXRのみになる感じ。
実際使ってみないとなんともいえないけど、
GRDは通勤鞄に入れっぱなし。休日スナップしにいく時はA12 28mmになるかな。
GXR購入前までは休日は一眼レフ+サブでGRDだったけど、これがGXRのみになる感じ。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 21:59:40 ID:HrNvBfI9P
>>546
自分の買ったユニットは世界に唯一つなんだなー。なんか嬉しくなってくるね。
自分の買ったユニットは世界に唯一つなんだなー。なんか嬉しくなってくるね。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 22:12:03 ID:cXAyZP6E0
50ミリが先か、28ミリが先か。とっても悩んでおる。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 22:19:26 ID:KIv0gYxu0
>>545
まぁ、まったく別ものだからな。同じ28mmなだけで。
被写体深度が深く適当に撮ってもOKなGRは、俺の中では存在価値を失わない。
まぁ、2台同時に持ち歩くことはないと思うけどさ。
GRのセンサー大きくしろって要望してた人は完全移行するのかな??
まぁ、まったく別ものだからな。同じ28mmなだけで。
被写体深度が深く適当に撮ってもOKなGRは、俺の中では存在価値を失わない。
まぁ、2台同時に持ち歩くことはないと思うけどさ。
GRのセンサー大きくしろって要望してた人は完全移行するのかな??
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 22:34:06 ID:gM9TZgPD0
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 22:49:59 ID:toVHkN7m0
どっちを先に買ってももう片方が欲しくなることは確定的に明らか
そして両方買ったら「85mmと21mmまだぁ」とか言っているであろう。
そして一通りそろったら「センサーのリプレースはまだっすかね」
とか言っている。
私はこれをGR沼と名付ける。
そして両方買ったら「85mmと21mmまだぁ」とか言っているであろう。
そして一通りそろったら「センサーのリプレースはまだっすかね」
とか言っている。
私はこれをGR沼と名付ける。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：：2010/10/14(木) 23:35:51 ID:Q2lc0DrW0
GXR購入を決めました。
まずはKITにと考えています。
S10かP10どちらにしようか迷う。
使っていて楽しいようでしたらA12を購入しようと思います。
＠噂のマウントが出たら迷わず買うと思います～
まずはKITにと考えています。
S10かP10どちらにしようか迷う。
使っていて楽しいようでしたらA12を購入しようと思います。
＠噂のマウントが出たら迷わず買うと思います～
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 23:50:28 ID:Iho6I7Sx0
やっぱりA12のダイナミックレンジの広さは良いね。
最近、良いなって思う写真が大体一眼だから・・・。
GRD位の大きさだったら良いんだけどね。
最近、良いなって思う写真が大体一眼だから・・・。
GRD位の大きさだったら良いんだけどね。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 00:40:40 ID:o1GyAeE3P
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 00:48:36 ID:7ON1Xrrz0
P10って画質はA12に比べれば到底及ばないけど、ズームマクロは、
他のカメラで実現しようとすると割と出費することになる。CX3,4買う以外はね。
癖のあるコンデジだけに、バカにしないで取り組むと面白い手応えがあったり。
それに200mmくらいまでならそんなに酷いことはない。
他のカメラで実現しようとすると割と出費することになる。CX3,4買う以外はね。
癖のあるコンデジだけに、バカにしないで取り組むと面白い手応えがあったり。
それに200mmくらいまでならそんなに酷いことはない。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 00:59:36 ID:4GbgXush0
S10キットをあり得ない値引きをしてくれたので購入した。でも望遠マクロがしたかったので結局P10も買ったw。でもＳ10の出番のが多いなー。さてA12はどちらからいくか悩む。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 02:14:43 ID:o1GyAeE3P
P10でステップズームで撮ってると自分の撮影スタイルで多用する焦点距離がワイド端から2段上げたとこ = 50mmだった。そんでA12 50mm購入。
28mmは値下り狙いで少し待つことにしようかと。
28mmは値下り狙いで少し待つことにしようかと。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 02:15:15 ID:oc5aFPXL0
28mmがAPSである必要性ってのが解らない。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 02:17:45 ID:utHAgAnW0
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 02:28:44 ID:MgNPSTVH0
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 03:01:02 ID:AYyOWhWO0
>>560
その下のセンサーだと1/1.7になってまんまGRDになっちゃう
その下のセンサーだと1/1.7になってまんまGRDになっちゃう
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 06:04:00 ID:vZbmKszO0
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 06:06:27 ID:rdv1VkZV0
28mmではそのアウトフォーカスが不要だから極小センサーでOK。
アウトフォーカスは35mm以上であればいい。
パースペクティブ+アウトフォーカスが必要なシーンがあるなら具体的に示してくれ。
具体的に、画像で、ね。
アウトフォーカスは35mm以上であればいい。
パースペクティブ+アウトフォーカスが必要なシーンがあるなら具体的に示してくれ。
具体的に、画像で、ね。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 06:27:38 ID:vZbmKszO0
必要性が有る無し以前に、作れないのが問題。それだけ表現の幅が狭くなる。
こんな事は作例が無くても誰でも理解できる。
パンフォーカスタムを否定するワケじゃないが、それだけじゃオレは困る。
こんな事は作例が無くても誰でも理解できる。
パンフォーカスタムを否定するワケじゃないが、それだけじゃオレは困る。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 06:29:27 ID:vZbmKszO0
パンフォーカスタムw
これだからiPhoneの予測変換ってヤツは…
これだからiPhoneの予測変換ってヤツは…
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 06:39:00 ID:U/TER9S80
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 06:48:05 ID:vZbmKszO0
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 07:49:08 ID:FsQ427c80
ごめんな、普通にフルサイズも使ってての感想だよｗ
28mmでは解像のために絞り込む必要があり結局パンフォーカス気味になる。
だったら極小センサーでも同じ事なんだよ。
まぁこれは実際にフルサイズを使った事がない奴に理解しろっても無理な話さ。
童貞に女の良さを説くようなもの。
28mmでは解像のために絞り込む必要があり結局パンフォーカス気味になる。
だったら極小センサーでも同じ事なんだよ。
まぁこれは実際にフルサイズを使った事がない奴に理解しろっても無理な話さ。
童貞に女の良さを説くようなもの。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 08:13:46 ID:txpzDpiTO
実にどうでもいい連中
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 08:17:38 ID:s1DbeLpq0
コノスレGR1使ったこと無い香具師ばかりなのか？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 08:32:42 ID:MgNPSTVH0
まるで
オースチンMiniを乗ったことない奴が、BMW Miniを語るな
って感じですか？
オースチンMiniを乗ったことない奴が、BMW Miniを語るな
って感じですか？
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 08:49:14 ID:fezOUY//0
GR1使ったことあるヤツなんてたいてい40過ぎのおっさんばっかじゃね
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 08:56:14 ID:vZbmKszO0
フルサイズを持っている、使っているって自慢しているあたりが益々痛々しいw
そんなモン持ってる事なんて珍しくも無いじゃねーか。
いいから豆粒センサー使ってパンフォーカスで撮ってろよw
そんなモン持ってる事なんて珍しくも無いじゃねーか。
いいから豆粒センサー使ってパンフォーカスで撮ってろよw
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：：2010/10/15(金) 09:45:59 ID:Z9RRs9oR0
また荒らし君ですか…
しかも前のやつよりかなり頭が弱いと思われる…
しかも前のやつよりかなり頭が弱いと思われる…
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 09:59:34 ID:o1GyAeE3P
コロ助どっかいけ。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 10:43:37 ID:LEMpKcQ7O
２８ミリでもフルサイズなら子供撮ったり友達の写真撮れば少しぼかしたい背景のシチュけっこうあるよね。
あと高感度のノイズ耐性は大きな素子が有利なのはニコ爺の手のひら返しで散々言い尽くされてることだし、明るい時間帯でシャッター速度の限界から絞りたいのに回折ボケが影響したり枚挙に暇がないね。
あと高感度のノイズ耐性は大きな素子が有利なのはニコ爺の手のひら返しで散々言い尽くされてることだし、明るい時間帯でシャッター速度の限界から絞りたいのに回折ボケが影響したり枚挙に暇がないね。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 11:57:50 ID:r5KHFAto0
>>565
は？
は？
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 12:13:03 ID:4GbgXush0
>>573
その例えは全然ちゃうやろw
その例えは全然ちゃうやろw
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 12:55:41 ID:lyW9Gnz40
GR1とかそんな過去に興味はない。GXRが良ければそれで良い。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 13:18:52 ID:h/TJFt970
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 13:22:01 ID:6GkNcY990
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 13:23:45 ID:EUpE4IfI0
エアフルサイズでエア写真をエア撮影するエアユーザー
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 13:27:31 ID:hzzqEfIg0
世の中にはエアーであってもらわないと精神が崩壊してしまう貧乏人で溢れかえってる。
政治が悪いんだというのは簡単だけど、酷い国になったものだ。
政治が悪いんだというのは簡単だけど、酷い国になったものだ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 13:29:26 ID:MgNPSTVH0
この流れ、心底どうでもいいので余所でやってほしい。
GXR関係ないし。
GXR関係ないし。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 13:34:01 ID:h/TJFt970
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 13:39:04 ID:1/dDxcarP
餓鬼の煽り合いは別の場所でやれよ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 13:43:23 ID:FIYoRpWV0
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 13:44:01 ID:h/TJFt970
確かにいつものかまってちゃんの荒らしくんだとすると放置するのが一番だね。すまん。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 13:50:02 ID:B/HuXIst0
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:00:15 ID:h/TJFt970
じゃあ最後にちょっとだけかまってあげるけど
以下の質問に答えてください。
質問１ >>591は>>589と同一人物？
質問２ >>591と>>570とも同一人物？
質問３ 質問１、2のどちらかあるいはどちらもがYESだったとしたら、なぜIDがころころ変わるのか？ なぜ変える必要があるのか？
この質問にちゃんと答えられる？ >>591さん。
以下の質問に答えてください。
質問１ >>591は>>589と同一人物？
質問２ >>591と>>570とも同一人物？
質問３ 質問１、2のどちらかあるいはどちらもがYESだったとしたら、なぜIDがころころ変わるのか？ なぜ変える必要があるのか？
この質問にちゃんと答えられる？ >>591さん。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:08:43 ID:Yw5ah7iZ0
>>592
全てYESだよ。
IDは追跡されないように数分毎に変わるように設定されている。
全てのフルサイズ機を持っていてそれら全てのスレッドに出入りしてるからね、
ストーカーに追跡されると気持ち悪いから自動変更にしている。
全てYESだよ。
IDは追跡されないように数分毎に変わるように設定されている。
全てのフルサイズ機を持っていてそれら全てのスレッドに出入りしてるからね、
ストーカーに追跡されると気持ち悪いから自動変更にしている。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:13:11 ID:h/TJFt970
>>593
すべてのフルサイズ機持ってるってすごいけど具体的には何と何と何があるの？
すべてのフルサイズ機持ってるってすごいけど具体的には何と何と何があるの？
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:14:36 ID:4GbgXush0
まとめて氏ね。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:17:23 ID:ALzSFnLM0
>>594
具体的に言えば1DsMK2、5D、5DMK2、α900、D3、D700、D3S、D3Xだよ。
と、数えてみて気付いたけど1DsMK3は持ってないや。
レンズの補充をニコンへシフトし始めたんだった。
具体的に言えば1DsMK2、5D、5DMK2、α900、D3、D700、D3S、D3Xだよ。
と、数えてみて気付いたけど1DsMK3は持ってないや。
レンズの補充をニコンへシフトし始めたんだった。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:21:46 ID:h/TJFt970
>>596さん
それではID:ALzSFnLM0つきでそれらのカメラの集合写真をうぷしてください。
こちらはIDつき全裸土下座写真をすでに撮影済みです。
出来ないようなら二度とこないでね。コロコロ荒らしくん。
それではID:ALzSFnLM0つきでそれらのカメラの集合写真をうぷしてください。
こちらはIDつき全裸土下座写真をすでに撮影済みです。
出来ないようなら二度とこないでね。コロコロ荒らしくん。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:26:16 ID:MgNPSTVH0
いい加減スレ違い。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:26:46 ID:75RgvF4Y0
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:28:34 ID:R/+xBHXG0
>>597
途中でID変えるなよ、既に>>587で撮影済みだ。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_25160.jpg.html
全裸土下座にはお前のID(ID:h/TJFt970)を必ず入れとけよ。
途中でID変えるなよ、既に>>587で撮影済みだ。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_25160.jpg.html
全裸土下座にはお前のID(ID:h/TJFt970)を必ず入れとけよ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:33:57 ID:h/TJFt970
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:34:36 ID:dn2IM6XD0
596バカだな。A12 28mmはAPSCのセンサーサイズを生かすために、実際は18mmなのに
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:35:03 ID:Wcu04fPR0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:37:47 ID:h/TJFt970
ちなみに全裸土下座写真をどうするかは、一言も書いてない。
撮影した、と書いたのみ。IDをコロコロ変える奴との間には何の約束も成り立たない。
撮影した、と書いたのみ。IDをコロコロ変える奴との間には何の約束も成り立たない。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:39:54 ID:1/dDxcarP
おい二匹の糞虫
仲がいいのはわかるがいちゃつくのは他の場所でしろ
仲がいいのはわかるがいちゃつくのは他の場所でしろ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:40:21 ID:LuAapLaJ0
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:45:27 ID:MgNPSTVH0
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:45:33 ID:h/TJFt970
あと>>596と>>600と>>603が同一人物であるという保証もどこにもない。
さらにいうなら、>>600と俺が実は同一人物であるかもしれない。そうでない証拠はどこにもない。
IDをコロコロ変えるというの同一性を放棄するということ。
なにかしらの意見を述べたいなら、IDをコロコロ変えるなんてことはやめた方がいい。
ということでスレ汚しすんません。さようなら。
さらにいうなら、>>600と俺が実は同一人物であるかもしれない。そうでない証拠はどこにもない。
IDをコロコロ変えるというの同一性を放棄するということ。
なにかしらの意見を述べたいなら、IDをコロコロ変えるなんてことはやめた方がいい。
ということでスレ汚しすんません。さようなら。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:48:28 ID:YgJ8SSJM0
GR1が無ければGXRになんか誰も注目しなかったしな
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:49:42 ID:vqNErogQ0
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:56:22 ID:EUpE4IfI0
ID変えてばかりの根性無しは流石に言うことが違う
このツラの厚さは見習うべきかもしれない
結論が出たところでこの話題は終わりだな
このツラの厚さは見習うべきかもしれない
結論が出たところでこの話題は終わりだな
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:59:31 ID:dV1LSF1t0
IDを見なきゃ匿名掲示板2chに書き込めない根性無しは価格コムへ帰れよｗ
ここへ来るのは10年早ぇ。
ここへ来るのは10年早ぇ。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 15:02:56 ID:oIcBP2Gx0
さあ、お二人さんが互いの人間性について結論を得たところで次の話題に移りましょうか。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 15:28:30 ID:oLGXNxI50
なんで熱くなってんの？
そんなにGXRを買った事を内心後悔してんの？
そんなにGXRを買った事を内心後悔してんの？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 16:10:54 ID:sZup4hrU0
後悔しねぇ人生なんかつまらんじゃないか。
GXRの購入は…どうなんだろな。
50ミリのマクロが使えて小型なの選んだらこれになったって話だしな。
GXRの購入は…どうなんだろな。
50ミリのマクロが使えて小型なの選んだらこれになったって話だしな。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 16:20:55 ID:oIcBP2Gx0
もっとより洗練された完成度の高いモジュール式カメラがあるならそっちにしていただろうけど、現状選択肢はこれしか無い。
コンセプトとしては非常に合理的。なんで大手が採用しないのか理解に苦しむ。
不満は、仕方無い事と分かっているけどリコーの仕事が遅い事だけだ。
コンセプトとしては非常に合理的。なんで大手が採用しないのか理解に苦しむ。
不満は、仕方無い事と分かっているけどリコーの仕事が遅い事だけだ。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 16:37:15 ID:fezOUY//0
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 17:09:24 ID:+yq11Pdg0
>>609 仲間が欲しければGR1スレでもたててそっちで募れ。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 17:19:33 ID:S1AWnR3/0
GXR使ってる奴ってみんなｷﾓｦﾀっぽいな
センサーがどうのこうの、レンズがどうのこうの
日記帳にグダグダ書きながらオナってんだろ？
ボクチンのカメラが一番つおいんだとか思ってるんだろ？
センサーがどうのこうの、レンズがどうのこうの
日記帳にグダグダ書きながらオナってんだろ？
ボクチンのカメラが一番つおいんだとか思ってるんだろ？
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 17:35:14 ID:vInJU2o40
全裸土下座写真まだか
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 18:11:35 ID:vZbmKszO0
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 18:31:52 ID:EBw5MC6k0
>>503
答えマダー？
答えマダー？
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 19:25:36 ID:D806WebqO
>>596
なんだM9無いんだ
なんだM9無いんだ
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 19:35:19 ID:vZbmKszO0
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 19:36:01 ID:0iiaFqVL0
M9って高速AFや高感度、連写なんかが出来たっけ？
カメラとして最低限それくらいの機能は必要。
カメラとして最低限それくらいの機能は必要。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 20:17:21 ID:URCSIyTx0
写真機依存症のバラードだな。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 20:36:33 ID:QCJHo14d0
コロ助よぉ、早く全裸土下座しろよ
話題必死に変えようとしたって無駄だかんな
話題必死に変えようとしたって無駄だかんな
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 22:18:16 ID:/weHyYm40
つまんね
帰ってクソして寝ろ
今日のスレは特に酷いからクソして寝る。
帰ってクソして寝ろ
今日のスレは特に酷いからクソして寝る。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 23:25:20 ID:QZocxA2QO
>>628
敗北宣言ｷﾀｰ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
敗北宣言ｷﾀｰ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 23:47:47 ID:uDNtl3V3O
こんなに荒らされるんだから、
28mm、マウントユニットが出たら、
妬みでもっと酷くなるな。
28mm、マウントユニットが出たら、
妬みでもっと酷くなるな。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 00:17:55 ID:UsVL0PBR0
デジカメinfo
リコーがGXR用のマイクロフォーサーズユニットを2011年中に発売？
ttp://digicame-info.com/2010/10/gxr2011.html
のレスで盛り上がってるのかなと思ってきたら、コロ助粘着中かよ
なんてこった
リコーがGXR用のマイクロフォーサーズユニットを2011年中に発売？
ttp://digicame-info.com/2010/10/gxr2011.html
のレスで盛り上がってるのかなと思ってきたら、コロ助粘着中かよ
なんてこった
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 00:23:48 ID:/wWM7/QoP
>>631
m43ユニットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m43ユニットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：：2010/10/16(土) 00:34:19 ID:afD9nBa30
やっぱりm43ユニットか…
まあリコーさんもA12を売りたいと思うからそうなりますよね…
まあリコーさんもA12を売りたいと思うからそうなりますよね…
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 01:03:03 ID:+lHExiWh0
なんだか、売れないラーメン屋の張り紙に「ウナギ始めました」と
書いてあるのを見つけたときの心境に近い。
書いてあるのを見つけたときの心境に近い。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 01:16:34 ID:G5sqSbqZ0
ド素人の思いつきで申し訳ないんだが、レンズ(マウント)はm43でセンサーはAPS-Cという物は作れないんだろうか？
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 01:26:15 ID:A1ltIYzI0
どうせなら際物路線を突き進んでAPS-C 1460万画素CCDセンサーをクロップして使う低ISO専用で
抜群の色乗りつーユニットと順当にCMOS積んだユニットを二種類出したら面白い・・・かも
抜群の色乗りつーユニットと順当にCMOS積んだユニットを二種類出したら面白い・・・かも
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 01:31:07 ID:CU7C7z2r0
煮詰まってんなｗ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 01:37:23 ID:z9K/4+fm0
デジカメinfoのコメント欄って、下手な2chより悪意がこもってますね^^
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 01:56:24 ID:UsVL0PBR0
マウントユニットも1つしか出ないと決まったわけじゃないし、
GXRらしさを出すならm4/3だろうがAPS-Cだろうがいろいろ出してほしいものだ
選択肢が広がるってのはよろこぶべきだと思うな
GXRらしさを出すならm4/3だろうがAPS-Cだろうがいろいろ出してほしいものだ
選択肢が広がるってのはよろこぶべきだと思うな
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 02:09:24 ID:aAlkTLCP0
28ミリの話しようぜー。とにかくAF速いし、繊細な描写でっせー。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 02:10:43 ID:gu+1pubX0
正直、m4/3ユニットなんて出すくらいなら
中望遠のA単焦点ユニットを先に出して貰いたいくらいだ。
中望遠のA単焦点ユニットを先に出して貰いたいくらいだ。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 02:14:25 ID:4M6osnk40
なんとかマウントを出した時点でNEXに移行するよ。
だってNEXでも同じ事出来るしね。
他社と同じ事されても「ハァ？」って感じ。
俺がGXRを選んだのはなんとかマウントを使いたいからじゃないから。
だってNEXでも同じ事出来るしね。
他社と同じ事されても「ハァ？」って感じ。
俺がGXRを選んだのはなんとかマウントを使いたいからじゃないから。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 02:15:39 ID:A1ltIYzI0
>>636
技術的には作れるしコストもどっちが安いか分からないんじゃね？
マルチアスペクトも簡単だし
クロップしなけりゃトイデジテイストも簡単にできちゃうw
ただm43規格の縛りの中でそんなのが許されるかどうかは別物
縛りがあるのかどうかは知らんけど
技術的には作れるしコストもどっちが安いか分からないんじゃね？
マルチアスペクトも簡単だし
クロップしなけりゃトイデジテイストも簡単にできちゃうw
ただm43規格の縛りの中でそんなのが許されるかどうかは別物
縛りがあるのかどうかは知らんけど
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 02:38:26 ID:S51/79/d0
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 02:43:37 ID:vTbDyWkf0
m4/3かぁ、個人的には使いどころが難しい感じ
アダプタ付けて遊ぶにしてもm4/3のx2よりAPS-Cのx1.5の方が使いやすそうだし
パンケーキ付けるならA12 28mmでいいし
望遠…ならいいかも？
アダプタ付けて遊ぶにしてもm4/3のx2よりAPS-Cのx1.5の方が使いやすそうだし
パンケーキ付けるならA12 28mmでいいし
望遠…ならいいかも？
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 02:46:20 ID:A1ltIYzI0
これでリコーがGXR以外にm43機出したら大笑いだな
結局GXR幕引きのためのマウンコアダプターだって分かっちゃうもの
結局GXR幕引きのためのマウンコアダプターだって分かっちゃうもの
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 03:01:02 ID:vTbDyWkf0
>>647
それほどm4/3に旨味があるとも思えんが…
それほどm4/3に旨味があるとも思えんが…
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 03:11:05 ID:gu+1pubX0
そういえばAPS-C級で28mm単焦点って
A12 28mmの他はDP1だけ？
A12 28mmの他はDP1だけ？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 03:23:31 ID:V5HDbKlG0
望遠側はm43で良いんじゃない。x2は有利だよ。
個人的に：
望遠=m43
広角レンズ・マクロ=APS-C
小型・軽量=コンデジセンサー
これにマニュアル=mマウントが出たらうれしい。
個人的に：
望遠=m43
広角レンズ・マクロ=APS-C
小型・軽量=コンデジセンサー
これにマニュアル=mマウントが出たらうれしい。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 03:30:55 ID:gu+1pubX0
>>650
仮にm4/3ユニットを買ったら
多分俺はパナの45-200を付けっぱなしになると思う。
A12 28、50、リコーレンズ24-100
それにm4/3ユニットで、計4本持ち歩くくらいか。
一眼を2台持ち歩くよりは楽そうだな。
仮にm4/3ユニットを買ったら
多分俺はパナの45-200を付けっぱなしになると思う。
A12 28、50、リコーレンズ24-100
それにm4/3ユニットで、計4本持ち歩くくらいか。
一眼を2台持ち歩くよりは楽そうだな。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 03:48:24 ID:Hq6mk1Uu0
これで普通にm43に参入しないわけないわな
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 03:49:25 ID:Hq6mk1Uu0
あとマウントはm43でもセンサーはソニーのAPS-Cなんじゃね？
マウントアダプタでも画角狭くならない予感
マウントアダプタでも画角狭くならない予感
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 04:00:20 ID:V5HDbKlG0
>>653 ソニーのセンサー積んできたら、m43でかなりのシェアとれるぞ。
でもごみ取りはオリのそのまま使えないね。
でもごみ取りはオリのそのまま使えないね。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 04:00:27 ID:A1ltIYzI0
フォーサーズのマウント径を調べようと思ったら・・・公表されてないw
マイクロが6mm短縮されたつー情報だけやん
いずれにせよセンサーに何を使ってもマウント径が短いので駄目だと思うぞ
マイクロが6mm短縮されたつー情報だけやん
いずれにせよセンサーに何を使ってもマウント径が短いので駄目だと思うぞ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 04:07:19 ID:V5HDbKlG0
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 04:15:08 ID:qhW3plMm0
いらないものってなんなんだ？
やっぱ豆粒ユニット群？
やっぱ豆粒ユニット群？
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 04:21:03 ID:n84CBZRQP
銀座で28mm試作展示始まった？
GRDの表参道イベントでは出てたようだけど。
シオにも貸し出されてるようだし。
GRDの表参道イベントでは出てたようだけど。
シオにも貸し出されてるようだし。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 07:05:02 ID:Y1yUwDa/0
銀座で触った。
AF速くて使い勝手良さそうだった。
AF速くて使い勝手良さそうだった。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 08:18:44 ID:WauErxG20
古いレンズがゴロゴロしてるFマウントだったら
レンズ遊びができて面白そう
D40よりコンパクトになれば以外とニコ爺にも売れるんじゃないだろうか。
レンズ遊びができて面白そう
D40よりコンパクトになれば以外とニコ爺にも売れるんじゃないだろうか。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 08:44:06 ID:LSYIkx560
売れるためにマウントユニット出すようなら
GXRコンセプトは失敗でしたって自ら認めてるようなもんだろ。
それもAPS-Cじゃなくm43だったらユーザーをバカにしてるにも程があるわ。
そんな商売するようだったらリコーもうイラネ。
GXRコンセプトは失敗でしたって自ら認めてるようなもんだろ。
それもAPS-Cじゃなくm43だったらユーザーをバカにしてるにも程があるわ。
そんな商売するようだったらリコーもうイラネ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 08:47:45 ID:eqMDbidJP
正直リコーがAF対応のマウントユニット開発できる体力などないと思ってた。だからMFオンリーで一番ユニバーサルにつかえるMマウントあたりなのだろうと。MならFでもKでもアダプタがすでに出てるし。
唯一AF対応があるとすれば中身まるまるOEMかなと思ってたので、それならm4/3かとは思ってたけど。。
ただ、ロードマップの写真一生懸命計算されてもねぇ。あれ明らかにA12の写真使ったコラだし。マウントリングの周囲にピントリングのギザギザが見えてるよ。
唯一AF対応があるとすれば中身まるまるOEMかなと思ってたので、それならm4/3かとは思ってたけど。。
ただ、ロードマップの写真一生懸命計算されてもねぇ。あれ明らかにA12の写真使ったコラだし。マウントリングの周囲にピントリングのギザギザが見えてるよ。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 09:22:23 ID:U8795c/u0
リコーいいね！！
GF1買わなくてよかった！
GF1買わなくてよかった！
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 09:37:16 ID:qhW3plMm0
RICOHボディーでフォーサーズレンズを使う意味は？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 09:50:49 ID:U8795c/u0
GXRは操作性最強だよ！！
水準器も普通に付いてるしマイセッティングが3つも登録できる！
水準器も普通に付いてるしマイセッティングが3つも登録できる！
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 10:07:32 ID:YYIcG16C0
手ブレ補正なし
ゴミ取りなし
爆遅AF
ライカだったら許されるが、リコーではどうかな…
てかM4/3ユニット出すなら素直にM4/3カメラ出してよ
ゴミ取りなし
爆遅AF
ライカだったら許されるが、リコーではどうかな…
てかM4/3ユニット出すなら素直にM4/3カメラ出してよ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 10:09:42 ID:V5HDbKlG0
マイクロフォーサーズが欲しい者からするとリコーのＧＸＲは有りだよ。
パナやオリより操作性がいいし、ボディーの作りもいい。
オリからごみ取りは供給してもらえると思えるけど、ＡＦはどうなのかな。
パナやオリより操作性がいいし、ボディーの作りもいい。
オリからごみ取りは供給してもらえると思えるけど、ＡＦはどうなのかな。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 10:34:41 ID:eqMDbidJP
>>664
自分的にはまったくないね。UI除く全てがパナオリよりも劣化しかねんし。
そもそもソースがRING CUBEのパーティなのになんでこんな情報が中国（台湾？）の記事から先に出てくるんだ？日本の記者沢山行ってんだろ。
自分的にはまったくないね。UI除く全てがパナオリよりも劣化しかねんし。
そもそもソースがRING CUBEのパーティなのになんでこんな情報が中国（台湾？）の記事から先に出てくるんだ？日本の記者沢山行ってんだろ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 10:44:08 ID:+lHExiWh0
よくよく考えると、ユニット交換式カメラとしてでなく、フィルムのように
センサを交換出来るm4/3カメラボディとして考えると悪くないかもしれん。
総合性能ではAPSに負けるけど、特定の性能に特化したマウントユニットを
複数用意してくれたらガジェットとしても実用品としても凄く魅力的だわ。
低感度専用高画素ユニットや高感度低画素ユニットとか出たら最高。
センサを交換出来るm4/3カメラボディとして考えると悪くないかもしれん。
総合性能ではAPSに負けるけど、特定の性能に特化したマウントユニットを
複数用意してくれたらガジェットとしても実用品としても凄く魅力的だわ。
低感度専用高画素ユニットや高感度低画素ユニットとか出たら最高。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 10:58:44 ID:gu+1pubX0
m4/3サイズのセンサーで
画素数を1000万画素に抑えた奴とか？
いわゆる、GRD3に使われてるセンサーのm4/3版
高フレームレートと高ダイナミックレンジ、高感度耐性の向上
なんて出たら面白いのに。
画素数を1000万画素に抑えた奴とか？
いわゆる、GRD3に使われてるセンサーのm4/3版
高フレームレートと高ダイナミックレンジ、高感度耐性の向上
なんて出たら面白いのに。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 11:08:06 ID:qhW3plMm0
ボディー+マウントユニットでどのぐらいになるんだろうね？
バリアングルのG2より重かったら笑えるなｗ
バリアングルのG2より重かったら笑えるなｗ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 11:09:59 ID:U8795c/u0
ライカMマウントなんか出すくらいならm4/3の方がインパクトあって集客も期待できるしイイよね！
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 11:19:08 ID:F5YzBXnOO
ソースが海外だし、GRパーティーで聞いたとか…
ガセだろ
ガセだろ
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 11:19:21 ID:z9K/4+fm0
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 11:24:52 ID:eqMDbidJP
もうさOEMでもなんでもやって入りそうなセンサー全部出せ。
AF対応 m4/3 センサー、マウント
AF対応 APS-C sony Eマウント
MF対応 APS-C Mマウント
MF対応 Foveon Mマウント
AF対応 m4/3 センサー、マウント
AF対応 APS-C sony Eマウント
MF対応 APS-C Mマウント
MF対応 Foveon Mマウント
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 11:31:23 ID:qhW3plMm0
てか、マウントユニット出せるのなら、現行ラインナップを全てレンズとイメージセンサーに分離しろよ。
28mmもAPSマウントユニット+GRレンズにすればいいのに
28mmもAPSマウントユニット+GRレンズにすればいいのに
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 11:32:36 ID:qhW3plMm0
バリアングルボディーユニットも早く出せや
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 11:39:00 ID:UopMiHiu0
>>675
センサーもマウントも選べるカメラか、それはそれで最強だな。
センサーもマウントも選べるカメラか、それはそれで最強だな。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 11:41:51 ID:S51/79/d0
>>676
それなりにがんばった小ささのマウントユニットで
絞り操ったり、フォーカス駆動できねんでない（大きさ的に）
というならMマウントだとそんなもんつけなくてよくなる
というわけで信憑性高くなる。
それなりにがんばった小ささのマウントユニットで
絞り操ったり、フォーカス駆動できねんでない（大きさ的に）
というならMマウントだとそんなもんつけなくてよくなる
というわけで信憑性高くなる。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 11:49:13 ID:eqMDbidJP
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 13:06:27 ID:mH/Ogucv0
マウントユニットって、
手持ちや中古のレンズで遊ぶこともできますよってことでしょ。
なんで「これが出たらGXRユーザーやめる」とか「NEXに行く」なんて発想に
結ぶつくのかなぁ。よくわからない。
そもそもマウントユニットの発売は、GXR発売前から湯浅氏が匂わせていたし。
画質を求めるときはA12 50mm&28mm
手軽さならS10&P10
遊びたいときはマウントユニット
みたいな併存が気に食わないんだろうか。
手持ちや中古のレンズで遊ぶこともできますよってことでしょ。
なんで「これが出たらGXRユーザーやめる」とか「NEXに行く」なんて発想に
結ぶつくのかなぁ。よくわからない。
そもそもマウントユニットの発売は、GXR発売前から湯浅氏が匂わせていたし。
画質を求めるときはA12 50mm&28mm
手軽さならS10&P10
遊びたいときはマウントユニット
みたいな併存が気に食わないんだろうか。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 13:21:30 ID:WauErxG20
過去からのレンズ資産とかセンサー呪縛に捕らわれないリコーならではだと思うけど。
フィルムを選ぶようにセンサーも大小様々なものを選べて、
更に各社新旧のレンズも選べるなんて面白い。
半世紀前のレンズだって写せるんだと思えば。
ただ、センサーとレンズの専用設計にGXRのアドバンテージがあるとも思う。
アタマ硬くしないで、もっと柔軟に受け止めようよ。
フィルムを選ぶようにセンサーも大小様々なものを選べて、
更に各社新旧のレンズも選べるなんて面白い。
半世紀前のレンズだって写せるんだと思えば。
ただ、センサーとレンズの専用設計にGXRのアドバンテージがあるとも思う。
アタマ硬くしないで、もっと柔軟に受け止めようよ。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 16:54:21 ID:A1ltIYzI0
C/Pや操作性、機能の総計を考えた時に 数種類のGXR用レンズユニットがあることに
魅力を感じる人以外は新規にGXRを買わなくなるんじゃね？
だってこれによってGXR専用ユニットの発売速度がさらに低下しそうだし
掛けても良いけどオリ／パナが新しいm43ボディを出す頻度のほうが
リコーがm43ユニットを更新する頻度より高そうだもの
魅力を感じる人以外は新規にGXRを買わなくなるんじゃね？
だってこれによってGXR専用ユニットの発売速度がさらに低下しそうだし
掛けても良いけどオリ／パナが新しいm43ボディを出す頻度のほうが
リコーがm43ユニットを更新する頻度より高そうだもの
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 17:49:57 ID:V5HDbKlG0
レンズユニットのロードマップ見ると来年はAPS-Cの24-100?だけが予定されている。
マウントユニットに関係なく、リコーは頑張ってもレンズユニットは来年あと一個しか
追加できないんじゃない。
そう考えるとマウントユニットはシステム拡張させる意味で必要だよ。
m43マウントだったらそこそこレンズの数が揃っているし、APS-Cユニットに
バッティングする恐れもないから良いんじゃない。
マウントユニットに関係なく、リコーは頑張ってもレンズユニットは来年あと一個しか
追加できないんじゃない。
そう考えるとマウントユニットはシステム拡張させる意味で必要だよ。
m43マウントだったらそこそこレンズの数が揃っているし、APS-Cユニットに
バッティングする恐れもないから良いんじゃない。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 18:07:41 ID:zjpwwtDGO
月末に発売されるケースってどんなのだろう？
いまだ画像すらなんだけど
いまだ画像すらなんだけど
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 18:18:16 ID:CUA1XRKF0
豆粒センサーのマウントユニットだったら、逆に新しい。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 18:29:36 ID:/NSwaNFm0
P10より明るいレンズが欲しい
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 18:30:46 ID:jvAbbGUsO
マイクロフォーサーズの事か？
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 18:42:20 ID:dbj4VZMn0
今日28mm予約してきたぜ
楽しみ
楽しみ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 18:47:26 ID:DXO4gTa6P
でもお高いんでしょう？六万円か～
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 19:05:25 ID:gu+1pubX0
でもAPS-Cで28mm F2.5単焦点
って考えたら、別にそんな高くもないんじゃね？
キヤノンやニコンの20mmF2.8でも6万近くするし。
しかもそれですら換算30mmになってしまう訳で。
って考えたら、別にそんな高くもないんじゃね？
キヤノンやニコンの20mmF2.8でも6万近くするし。
しかもそれですら換算30mmになってしまう訳で。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 22:14:21 ID:d/n/nZw60
28mmF2.5高すぎるんじゃね？
資産にならんのだし。
資産にならんのだし。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 22:48:46 ID:eqMDbidJP
とりあえず28mmは予約分が行き渡ったあと6万は切ってくると思うけど。少くとも50mmマクロより安くなると。。
50mmは9月に一時5万4000円まで急激に値下りしてその時に買った。いま戻ってるけどあれはなんだったのだろう。
amazonが突然数時間おきに626円ずつ値下げしはじめて、最安1円勝負してる他のショップがパニックになってたような。
50mmは9月に一時5万4000円まで急激に値下りしてその時に買った。いま戻ってるけどあれはなんだったのだろう。
amazonが突然数時間おきに626円ずつ値下げしはじめて、最安1円勝負してる他のショップがパニックになってたような。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 22:57:25 ID:PlbqprVL0
GXR神は仰せされました。
GXRを資産価値で語ってはならない。
GXRを使うアナタの心に価値をもちなさい。
そうしてその神殿の中に私は住まう。（gの字を切りながら）
GXRを資産価値で語ってはならない。
GXRを使うアナタの心に価値をもちなさい。
そうしてその神殿の中に私は住まう。（gの字を切りながら）
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 23:40:33 ID:+lHExiWh0
レンズは資産じゃないよ。ただの耐久消費財だよ。
古いMFレンズはデジタルでは使い物にならず
AFレンズは内部に電子部品やモータが入っているし
m4/3レンズやEマウントレンズに至ってはフランジバックが短か過ぎて
他マウントに装着すら出来ない。
古いMFレンズはデジタルでは使い物にならず
AFレンズは内部に電子部品やモータが入っているし
m4/3レンズやEマウントレンズに至ってはフランジバックが短か過ぎて
他マウントに装着すら出来ない。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 23:44:25 ID:gu+1pubX0
レンズが資産
って言葉って、ある意味拘束具じゃないだろうか。
持ってるレンズに縛られて、以後買い換えるカメラが
限定されてしまうし。
って言葉って、ある意味拘束具じゃないだろうか。
持ってるレンズに縛られて、以後買い換えるカメラが
限定されてしまうし。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 00:54:36 ID:AFWWvg9N0
シャッターボタンが少しでも中心から外れて押すとギシッという。
気持ち悪い。
スッと沈みこんで欲しいのにギシギシ。
みんなのはどう？
気持ち悪い。
スッと沈みこんで欲しいのにギシギシ。
みんなのはどう？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 01:02:23 ID:OR6joxQe0
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 01:32:06 ID:z3eA+yf/0
今度出る28mmはいつ後継機出んの？
5年も6年も使うのか？
5年も6年も使うのか？
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 02:32:37 ID:3aqXdgSZ0
28mmが拘束具になってる奴がいるな。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 03:24:20 ID:OR6joxQe0
28mmに最も拘束されてるのはリコーなんだろうけどね
能がねぇ・・・
能がねぇ・・・
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 05:34:27 ID:wBhg5mPe0
21mm出ないのかｗ
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 10:12:46 ID:gdWbDF120
APS-Cズームのサイズが気になる
50マクロと同等なら結構インパクトないか？
換算80ミリとかで手ブレ補正無いのは今の感覚だとちょっと
厳しいけど
50マクロと同等なら結構インパクトないか？
換算80ミリとかで手ブレ補正無いのは今の感覚だとちょっと
厳しいけど
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 13:05:35 ID:eV4vmo0s0
四重苦だからしょうがないだろ。
豆粒センサーユニットなのにコンデジより大きくなり、
APS-Cユニットなのに劇遅高感度ダメダメ
豆粒センサーユニットなのにコンデジより大きくなり、
APS-Cユニットなのに劇遅高感度ダメダメ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 14:06:42 ID:ntCLM0Ap0
ヒキ・ヲタ・デブ・童貞・貧乏の五十苦の君には買えないからってひがむなよ
俺がGXR買ってやろうかオッサン？
俺がGXR買ってやろうかオッサン？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 14:19:23 ID:B1cIonzb0
持ってるおれがいうとその四重苦は間違いとも言えない。ただA12はお気に入りで28mmも買うよ
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 14:20:31 ID:B1cIonzb0
>>705
短小、包茎、早漏が抜けてるぞ
短小、包茎、早漏が抜けてるぞ
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 15:20:09 ID:+yr6ddSr0
GXRユーザーはヒキ・ヲタ・デブ・童貞・短小・包茎・早漏・ハゲかもしれんが、
お金だけは余裕あるんだよな…
必ずしもお金持ちって意味でなく
お金だけは余裕あるんだよな…
必ずしもお金持ちって意味でなく
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 16:09:51 ID:OR6joxQe0
タモさんも一眼レフがヌコン コンデジはリチョー
http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY-6__AQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY-6__AQw.jpg
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 16:20:32 ID:+yr6ddSr0
このスレ、必ずリチョーっていうやつが混ざるな。
そういう呼び方が面白いとか思ってるのかな？
多分、お前が思ってるほどは面白くないと思うよ
そういう呼び方が面白いとか思ってるのかな？
多分、お前が思ってるほどは面白くないと思うよ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 16:27:54 ID:U6kRDyvR0
なんか、また例の人が来てるような感じだな。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 16:49:59 ID:OR6joxQe0
神経質なのが二名いてワラエル
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 17:24:25 ID:GcDJfCQs0
マイクロフォーサーズ用「GRレンズ」なんて出るのかな？
面白いけど、それこそA12の存在価値が薄くなるかｗ
しかしGRDで「GRレンズの素晴らしさ」と「携帯性」と「操作性」を
一度経験するとリコーから離れなくなりますね。
GXRにして携帯性はやや落ちましたが、元GRD持ちとしては28mmの出来が
楽しみで仕方がないです。
そろそろ一眼も手放す頃合いかしら。
面白いけど、それこそA12の存在価値が薄くなるかｗ
しかしGRDで「GRレンズの素晴らしさ」と「携帯性」と「操作性」を
一度経験するとリコーから離れなくなりますね。
GXRにして携帯性はやや落ちましたが、元GRD持ちとしては28mmの出来が
楽しみで仕方がないです。
そろそろ一眼も手放す頃合いかしら。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 18:13:58 ID:ruOLfUh0P
>>703
未使用時にどんだけ沈胴できるか、って意味？> 50mmと同等サイズ
機能してる状態なら光学的にありえないと思うけどどうなんだろ。センサーがでかくても小さい光学系ってつくれるの？（たとえば暗くすればとか）教えてエロい人。
未使用時にどんだけ沈胴できるか、って意味？> 50mmと同等サイズ
機能してる状態なら光学的にありえないと思うけどどうなんだろ。センサーがでかくても小さい光学系ってつくれるの？（たとえば暗くすればとか）教えてエロい人。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 18:29:53 ID:BsEAhucI0
GRD初号機餅です。
GXRで28mm欲しいんですが
ウェブにうぷするだけ、しかもリサイズして1024*768ぐらいな
使い方しかしないんですけど
それでもやっぱりセンサー大きくなると差が出るものなんですか？
GXRで28mm欲しいんですが
ウェブにうぷするだけ、しかもリサイズして1024*768ぐらいな
使い方しかしないんですけど
それでもやっぱりセンサー大きくなると差が出るものなんですか？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 18:53:29 ID:8ut9jrLe0
>>715
細かいところの描写が良くなるし、ボケ味を活かした写真を撮ることができるようになる。
まだ答え合わせがきてないけど>>503を見ればリサイズされても描写が違うことはわかると思う。
あと、AFスピードや保存時間が段違いに速くなるから、かなり快適だと思うぞ。
ただ、マクロはGRDに比べて弱いから、その部分だけ注意な。
細かいところの描写が良くなるし、ボケ味を活かした写真を撮ることができるようになる。
まだ答え合わせがきてないけど>>503を見ればリサイズされても描写が違うことはわかると思う。
あと、AFスピードや保存時間が段違いに速くなるから、かなり快適だと思うぞ。
ただ、マクロはGRDに比べて弱いから、その部分だけ注意な。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 19:20:54 ID:ruOLfUh0P
>>715
えっと、XGAということで細かい解像感を荒っぽく無視したとしても、、
GRD初号機（換算28mm）は実焦点距離5.9mmだよね。
A12 28 （換算28mm）は実焦点距離18.3mm。
18.3÷5.9=3.1なので、単純計算すると、
GRDの開放F2.4というのはA12の場合だと3.1倍してF7.4まで絞り込んだ状態と同等になる。
実際A12は開放F2.5からなので、そこからF7.4までがGRD初号機では得られない絵。のはず。（この計算であってんのかな？間違ってたら誰か指摘して）
まあ結論は、撮影距離にもよるけど、浅い被写界深度でターゲット以外がボケた絵が得られる。
あとはダイナミックレンジの広さによる暗めの描写の潰れにくさかな。
えっと、XGAということで細かい解像感を荒っぽく無視したとしても、、
GRD初号機（換算28mm）は実焦点距離5.9mmだよね。
A12 28 （換算28mm）は実焦点距離18.3mm。
18.3÷5.9=3.1なので、単純計算すると、
GRDの開放F2.4というのはA12の場合だと3.1倍してF7.4まで絞り込んだ状態と同等になる。
実際A12は開放F2.5からなので、そこからF7.4までがGRD初号機では得られない絵。のはず。（この計算であってんのかな？間違ってたら誰か指摘して）
まあ結論は、撮影距離にもよるけど、浅い被写界深度でターゲット以外がボケた絵が得られる。
あとはダイナミックレンジの広さによる暗めの描写の潰れにくさかな。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 19:27:21 ID:U6kRDyvR0
ということは、GRD3との比較だとF5.6か。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 19:43:43 ID:waQ7KtZq0
少し聞きたいんですがS10のマイナーチェンジ版のS10-Ⅱとかって出る予定はありますか？
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 20:39:30 ID:gdWbDF120
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 21:21:23 ID:kYTfcsvF0
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 22:01:04 ID:gdWbDF120
ソニーの1000万画素センサーは最近出たP7000やG12にも使われて
いるけど、S10の時から変わっていないっぽいんだよね
いるけど、S10の時から変わっていないっぽいんだよね
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 22:14:38 ID:U6kRDyvR0
>>722
動画の仕様とかフレームレートが変更になってるっぽいけど
動画の仕様とかフレームレートが変更になってるっぽいけど
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 22:22:31 ID:waQ7KtZq0
>>721
㌧
店頭でデザインと質感が気に入ったんだけどカタログ見たら
動画がG11並みのVGAだったんでG12やP7000の様に期待したんだけれど残念。
殆ど動画撮らないけれどHDとVGA差はちょっと大きいなぁ…
う～ん、ただデザインとEVFがオプションで有るのが気に入ったんでもう暫く考えてみる。
㌧
店頭でデザインと質感が気に入ったんだけどカタログ見たら
動画がG11並みのVGAだったんでG12やP7000の様に期待したんだけれど残念。
殆ど動画撮らないけれどHDとVGA差はちょっと大きいなぁ…
う～ん、ただデザインとEVFがオプションで有るのが気に入ったんでもう暫く考えてみる。
503です。
答え合わせ行きます
http://2ch-dc.mine.nu/src/1287330915855.jpg
皆さん当たりましたか？
結構惜しい人がいましたが、ドンぴしゃはいませんでした、よね？
個人的にはF10が1/1.7センサーで、600万画素というスペックで頑張っている感じがしました。
Lumixはパッと見の色はいいですね。
リコーはカラーバランスが統一されているのがわかります。
そしてA12だけは隠しようがない風格を放っています^^
次回はGRD3を入れた28mm対決の予定です。
答え合わせ行きます
http://2ch-dc.mine.nu/src/1287330915855.jpg
皆さん当たりましたか？
結構惜しい人がいましたが、ドンぴしゃはいませんでした、よね？
個人的にはF10が1/1.7センサーで、600万画素というスペックで頑張っている感じがしました。
Lumixはパッと見の色はいいですね。
リコーはカラーバランスが統一されているのがわかります。
そしてA12だけは隠しようがない風格を放っています^^
次回はGRD3を入れた28mm対決の予定です。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 01:03:07 ID:ZvULugmC0
色で135がリコーで2がLUMIXなのまでは分かるけど
拡大領域がもう少しないと無理だな見分けるの
拡大領域がもう少しないと無理だな見分けるの
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 01:16:22 ID:yOiZITLr0
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：：2010/10/18(月) 01:28:08 ID:moNW6YTu0
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 03:55:59 ID:oMUvg1ZR0
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 06:25:59 ID:FVhKkSU4O
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 09:41:33 ID:yQNIi0deO
公式、28㎜の情報更新されてるね
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 09:47:06 ID:bF/kRchm0
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 10:49:51 ID:r2luV6vf0
>>725
たしかにF10、まだまだ現役！
たしかにF10、まだまだ現役！
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 11:21:07 ID:x8AJMQSK0
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 11:42:02 ID:d+NIF5/80
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 11:42:04 ID:06PgsuJi0
>>735
好みの写真がA12、次点でP10とS10だった
俺もリコーに洗脳されてるｗ
A12やっぱ綺麗だね
ペットと小さい子どもばっか撮ってるとAFの速度にイライラすることもあるけど
静物を撮るとこれでもかと実力を見せつけてくれる
好みの写真がA12、次点でP10とS10だった
俺もリコーに洗脳されてるｗ
A12やっぱ綺麗だね
ペットと小さい子どもばっか撮ってるとAFの速度にイライラすることもあるけど
静物を撮るとこれでもかと実力を見せつけてくれる
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 13:24:19 ID:snTSonAM0
公式の情報更新で速写ケースの画像あがってるけど色はあの一色だけかな？
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 13:33:57 ID:wzq7DwdL0
GXR高いな。なんで？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 13:35:53 ID:bvml2ebC0
上級機だから。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 14:03:30 ID:bF/kRchm0
KISS X3 の基本セットが5万で買えるのを考えるとA12 28mmの6.5万って割高に思えるよな
でも欲しいなぁ・・・・
でも欲しいなぁ・・・・
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 14:06:11 ID:ENQfO0eD0
値段だけじゃなく、大きさ、サイズ、重さも比べてみるといいよ。
安く満足したいだけなら吉野家の牛丼特盛りにすりゃいいだけの事。
安く満足したいだけなら吉野家の牛丼特盛りにすりゃいいだけの事。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 14:14:49 ID:mfaMzb2qO
>738
補足がないから、一色だけでしょ。
でも質感良さげだし、
使い込んだらいい感じに飴色になりそう。
付属ストラップも気になるところ。
補足がないから、一色だけでしょ。
でも質感良さげだし、
使い込んだらいい感じに飴色になりそう。
付属ストラップも気になるところ。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 14:40:19 ID:bF/kRchm0
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 14:50:08 ID:x7pPtm8w0
>>739
お前の様ば貧乏人はいらないから
お前の様ば貧乏人はいらないから
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 15:44:47 ID:oGA6GU4g0
GXR A12 28mmキットって出ないの？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 17:25:58 ID:kAtNJJIfO
APSCコンデジではNEXに次ぐ安さじゃね？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 18:51:54 ID:eirLEu1m0
「APS-C」、「焦点距離」だけで比べる意味はないなあ
GXRに興味もったヤツが、kiss選んで楽しいか？ 面白いか？ 満足するのか？
ところでナショナルの14mmもA12-28mmのライバルじゃないみたいだな
これまでm4/3に注目してたけど、画質面でAPS-Cの優位性は大きいねぇ。
GXRに興味もったヤツが、kiss選んで楽しいか？ 面白いか？ 満足するのか？
ところでナショナルの14mmもA12-28mmのライバルじゃないみたいだな
これまでm4/3に注目してたけど、画質面でAPS-Cの優位性は大きいねぇ。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 19:03:46 ID:YFw9uoj90
まるでGXRにはAPS-Cユニットしかないような発言ばかりだなｗ
システムとしてみれば重い、高い、大きい、高感度画質が悪い、手振れ補正が無いの五重苦なのに。
E-PL1と広角ズーム、標準ズーム、望遠ズームの3本を持ち歩いた場合を考えて見れば、GXRのしょぼさを痛感するだろうね。
システムとしてみれば重い、高い、大きい、高感度画質が悪い、手振れ補正が無いの五重苦なのに。
E-PL1と広角ズーム、標準ズーム、望遠ズームの3本を持ち歩いた場合を考えて見れば、GXRのしょぼさを痛感するだろうね。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 19:09:58 ID:WxgYJw+z0
画質の割りに投げ捨てたくなるよなフォーサーズ
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 19:12:06 ID:YFw9uoj90
重量級豆粒ユニットシステムｗｗｗ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 19:26:31 ID:bDZ7J95Vi
m43は無いのでごめんね。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 19:31:48 ID:m3V2P8HE0
>>749
A12のユニット単体でm43の全レンズと戦えるレベル。
A12のユニット単体でm43の全レンズと戦えるレベル。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 19:59:20 ID:asM9t2xh0
それは言い過ぎ。
マイクロフォーサーズにしても結局面白いレンズはデカクてかさばるのが現実。
比較するときに質量の話をしない奴は脳内スペッカー。
童貞が女語ってるようなもんだ。
マイクロフォーサーズにしても結局面白いレンズはデカクてかさばるのが現実。
比較するときに質量の話をしない奴は脳内スペッカー。
童貞が女語ってるようなもんだ。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 20:05:02 ID:W0BtxMiTO
まぁ、プラとアルミ板金で作ればそりゃ軽いですね(笑)
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 20:10:54 ID:OBrun+JxP
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 20:19:05 ID:0n+KkJG70
E-PL1の作りのショボさには驚愕する
1万とかのコンデジレベルじゃん
1万とかのコンデジレベルじゃん
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 20:44:12 ID:VUpKwhGT0
しょぼくてもE-PL1も併用してるよ。
9-18mmとかGXRには無いレンズが楽しいからね。
そういう併用も出来ず何か一つだけに縛られる貧乏人には墜ちたくない。
9-18mmとかGXRには無いレンズが楽しいからね。
そういう併用も出来ず何か一つだけに縛られる貧乏人には墜ちたくない。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 21:16:48 ID:yOiZITLr0
ここでGXRを馬鹿にしてるのと
m4/3を馬鹿にしてるのは、多分自作自演。
m4/3を馬鹿にしてるのは、多分自作自演。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 21:25:37 ID:vxfRzAco0
正体が何であれ、他を貶さないとアイデンティティが保てない奴は悲しい人生さ。
いわゆる負け組って奴。
いわゆる負け組って奴。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 21:32:46 ID:WqOhodhf0
小澤太一さんのカンボジア写真が楽しみ。たぶんスペシャルサイトのギャラリーで公開されるんだろうね。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:18:25 ID:SoYO1bir0
公式みました？
28mmヤバイですね。
ぬあぁぁ～～～！ 金がぁ、まにあわねぇぇぇぇっぇ！
28mmヤバイですね。
ぬあぁぁ～～～！ 金がぁ、まにあわねぇぇぇぇっぇ！
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:40:00 ID:Dcz12m780
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:45:56 ID:9JhDkks70
つまり他社が儲ける莫大なレンズ利益の為に
リコーがマウントユニットを利益度外視で提供するわけですね。
なんとくボランティア精神・・・。
リコーがマウントユニットを利益度外視で提供するわけですね。
なんとくボランティア精神・・・。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:51:32 ID:yOiZITLr0
むしろあれだな。
現行ユニットが新型センサー搭載にマイナーチェンジする場合で
レンズユニットに変更が無いのならば
Aシリーズの場合、新型の6割くらいの値段で
センサーの載せ替えサービスとか
やったりした方が儲かるかもね。
現行ユニットが新型センサー搭載にマイナーチェンジする場合で
レンズユニットに変更が無いのならば
Aシリーズの場合、新型の6割くらいの値段で
センサーの載せ替えサービスとか
やったりした方が儲かるかもね。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:23:14 ID:/3972lC/0
陳腐化したらどうなんの？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:34:42 ID:1+jLIrB80
>>766
新しいのを買えばいいのよ。
新しいのを買えばいいのよ。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 00:24:12 ID:W0lOsaH40
28mmの詳細ページできたけど、レンズ構成図とMTF曲線図がないのはなんでなんだろう。
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/unit4.html
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/unit4.html
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 01:08:25 ID:MLNnkbeA0
GRDとGXR50mmの二台か
GXR28mm一台で将来的にレンズを
増やすか悩みすぎる、、、。
GXR28mm一台で将来的にレンズを
増やすか悩みすぎる、、、。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 01:12:17 ID:Tk/KIUNk0
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 01:14:41 ID:MLNnkbeA0
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 01:22:18 ID:Tk/KIUNk0
>>771
P10の出番が一番少ないなあ。
普段から携帯するのはGRD3で
休日に出かける時にはA12。
若干だけど割合はGRD3＞A12＞＞＞＞＞＞＞＞＞P10
って感じかな。
A系24-100を買ったら、マジでP10はお蔵入りするかもしれん。
P10の出番が一番少ないなあ。
普段から携帯するのはGRD3で
休日に出かける時にはA12。
若干だけど割合はGRD3＞A12＞＞＞＞＞＞＞＞＞P10
って感じかな。
A系24-100を買ったら、マジでP10はお蔵入りするかもしれん。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 01:24:39 ID:1e09iwIP0
A系24-100mmて・・・ｗ
NEXですらも普段から携帯する気違いは少ないというのに。
NEXですらも普段から携帯する気違いは少ないというのに。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 01:25:49 ID:MLNnkbeA0
>>772
やっぱり普段からA12をカバンに入れておくことはしないかな？機動性はやっぱりGRDだと思うけど、撮ってからやっぱりA12で撮っておけばよかったなって思う事が多そうで決めるに決めきれない感じ。
やっぱり普段からA12をカバンに入れておくことはしないかな？機動性はやっぱりGRDだと思うけど、撮ってからやっぱりA12で撮っておけばよかったなって思う事が多そうで決めるに決めきれない感じ。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 01:28:51 ID:Tk/KIUNk0
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：：2010/10/19(火) 01:29:43 ID:chXog3FB0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/395/847/html/81.jpg.html
ちなみにこの表し方からすると、残念ながら24-100mmではないと思う。
まあ100mmの可能性もあるか…
でもテレ側が90くらいかな？ｗ
ちなみにこの表し方からすると、残念ながら24-100mmではないと思う。
まあ100mmの可能性もあるか…
でもテレ側が90くらいかな？ｗ
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 01:30:49 ID:g4HZG09J0
＞A系24-100を買ったら、マジでP10はお蔵入りするかもしれん
とかバカな事言ってるからだろ。
NEXとP10比べたらはるかにP10の方が持ち出す機会が多い。
とかバカな事言ってるからだろ。
NEXとP10比べたらはるかにP10の方が持ち出す機会が多い。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 01:35:04 ID:Tk/KIUNk0
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 01:37:13 ID:v4xwBcfV0
NEXって現状はきっとレンズがかなりうんこだから
でかいレンズを持ち歩かなきゃいけなくなるんだよねぇ・・・
GXRも同じ運命か・・・
でかいレンズを持ち歩かなきゃいけなくなるんだよねぇ・・・
GXRも同じ運命か・・・
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 01:42:09 ID:lKe5Cu/30
>あなたの用途なんて
>しったこっちゃないです。
みんなもお前に対してそう思ってるよｗ
>しったこっちゃないです。
みんなもお前に対してそう思ってるよｗ
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 02:33:11 ID:5/UZnrHm0
A12 28の発売日最安値が6万ってとこか…
どうすんべ。
どうすんべ。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 02:40:19 ID:Y+ljs6fn0
半年もすれば5万は切りそうだな
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 04:02:19 ID:5USlpgUi0
28mmのフードって必要かなぁ？
携帯性考えると無い方がいいんだけど、皆さんどうする？
携帯性考えると無い方がいいんだけど、皆さんどうする？
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 05:01:55 ID:iV8DIcgDP
広角のフードの効果なんてお守りみたいなもんだし好きにすればいい
個人的には保護フィルター使わないからフードをレンズ保護用に付けるけど
個人的には保護フィルター使わないからフードをレンズ保護用に付けるけど
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 10:05:46 ID:FZpJmVeS0
やっぱカメラもユーザーも加齢臭漂うな
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 12:07:40 ID:LzASvfpSO
お前は濡れた野良犬みたいな臭いがするな。
風呂位入れよひきこもりクン
風呂位入れよひきこもりクン
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 13:25:50 ID:v/8tRbeH0
公式の28mmサンプル画像みたらワクワクしてきた
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 15:49:01 ID:mHuX3AW00
公式でｗｋｔｋ
実物でｼｮﾎﾞｰﾝ
A12 50mmとP10もそんな感じだったんで今回も期待はしていない
実物でｼｮﾎﾞｰﾝ
A12 50mmとP10もそんな感じだったんで今回も期待はしていない
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 15:52:15 ID:t0eoeTe+0
>>788
おまえの撮り方が下手なだけじゃねwwww
おまえの撮り方が下手なだけじゃねwwww
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 18:01:43 ID:Rtdp6QW80
P10の画質ってどんぐらいすごいの？
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 18:06:10 ID:t0eoeTe+0
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 19:27:31 ID:ShnmpjCQ0
これは既出？
ttp://informationondigitalcamera.blogspot.com/2010/09/ricoh-gxr-a12-28mm-f25-iso-800-1600.html
ttp://informationondigitalcamera.blogspot.com/2010/09/ricoh-gxr-a12-28mm-f25-iso-800-1600.html
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 20:49:20 ID:OFXM7D1SP
うーん、APS-CがISO3200でそれだとちょっとがっかり。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 20:51:20 ID:2Kgb3uIL0
買えない理由が見つかって良かったなｗ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 21:02:33 ID:OFXM7D1SP
もっと良い例がいろいろあったわ。
>>12>>674のあとも増えてるな。とりあえず一覧で「28mm」ってあるところ全部見てみた。
http://ameblo.jp/kozawataichi/entrylist.html
>>12>>674のあとも増えてるな。とりあえず一覧で「28mm」ってあるところ全部見てみた。
http://ameblo.jp/kozawataichi/entrylist.html
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 21:19:14 ID:Szqm8lEj0
アサカメ１１月号にGXRのインタビューあるよ
新ボディも来年出したいって書いてあった
新ボディも来年出したいって書いてあった
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 21:35:22 ID:PVBMa8Qd0
新ボディで何が変わるんだ？
バリアン(orチルト)液晶とEVFをエプソン製144万画素にするくらいしか
思いつかん
バリアン(orチルト)液晶とEVFをエプソン製144万画素にするくらいしか
思いつかん
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 21:55:25 ID:Uw1+t7us0
>新ボディで何が変わるんだ？
実売が安くなりすぎて儲からないので
モデルチェンジで儲かる価格にします。
実売が安くなりすぎて儲からないので
モデルチェンジで儲かる価格にします。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 22:29:27 ID:Tk/KIUNk0
>>797
ホットシューと内蔵ストロボを廃して、若干小型化。
ホットシューと内蔵ストロボを廃して、若干小型化。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 22:33:32 ID:W0lOsaH40
「大きさも課題ですね」って書いてあるから小型ボディかな。
EVFの大型化高細密化、バリアングル液晶化してくれる方が嬉しいんだけどな。
EVFの大型化高細密化、バリアングル液晶化してくれる方が嬉しいんだけどな。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 22:39:01 ID:Dp7d11+z0
フラッシュと言わず、もう上側全部取っ払っちゃえばいいのに。ユニットの高さがマックスの高さ。前、下、横、に加えて上も自由になるし。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 22:48:29 ID:W0lOsaH40
ワイドズームはGR銘を冠せず小型化するってことらしいけど、結局どれくらいのズーム域なんだろう。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 22:54:13 ID:PVBMa8Qd0
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 22:54:41 ID:SepIJnuS0
28いいねぇ
こりゃ早くみんなのReview見るのが楽しみだわさ
ピンポイントAFの使い勝手なんかも知りたいだわさ
こりゃ早くみんなのReview見るのが楽しみだわさ
ピンポイントAFの使い勝手なんかも知りたいだわさ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:21:39 ID:jkljCcccP
>>796
MTF曲線やレンズ構成図も載ってたね。
描写的には少くとも入門一眼レフ+キットレンズは超えてる。
歪曲はレンズで抑えてあるのでディストーション補正は入れても効かない仕様だと。これ50mmもそうだったっけ。
MTF曲線やレンズ構成図も載ってたね。
描写的には少くとも入門一眼レフ+キットレンズは超えてる。
歪曲はレンズで抑えてあるのでディストーション補正は入れても効かない仕様だと。これ50mmもそうだったっけ。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:31:09 ID:W0lOsaH40
ttp://plaza.rakuten.co.jp/enzzo1972/diary/201010190000/
28mm発売延期になるかもしれない！
このブログの人はGRパーティにも出店していた人だから信憑性あるかも。
そんなに人気だったのか28mm。それとも出荷想定が弱気すぎた？
28mm発売延期になるかもしれない！
このブログの人はGRパーティにも出店していた人だから信憑性あるかも。
そんなに人気だったのか28mm。それとも出荷想定が弱気すぎた？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：：2010/10/19(火) 23:54:33 ID:chXog3FB0
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:56:57 ID:jkljCcccP
こりゃしばらく値段下がんないな。。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:08:45 ID:yqC5sezP0
11/15に予約入れたけど、発売が遅れて11月上旬って言われたよ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:12:43 ID:qBVGvrDu0
しかしおかしいな？
確か月産3000台の予定だったよね？
それを上回る予約が入るほど
GXRって売れてるのか？
確か月産3000台の予定だったよね？
それを上回る予約が入るほど
GXRって売れてるのか？
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:15:03 ID:yqC5sezP0
意外と好調だったP10、S10キットの影響もあったりして
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:16:05 ID:qBVGvrDu0
出来ることなら月末に使いたいんだよなぁ。
ハロウィンイベントがあるから。
ハロウィンイベントがあるから。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:16:30 ID:4zRA4klQ0
P10ってAPSCじゃないのかorz
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:29:27 ID:vY3WyedI0
えっ（笑）
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:40:04 ID:qBVGvrDu0
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:57:52 ID:2a1fHEwf0
>>807のブログの人ってGXR好きなのか嫌いなのかよくわからんな。
自分の意見が全ユーザーの意見を代表してるぜ、みたいなノリで書いてたりするし、案外ここの住人かも。
自分の意見が全ユーザーの意見を代表してるぜ、みたいなノリで書いてたりするし、案外ここの住人かも。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 01:04:25 ID:MSjeg1fAO
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 01:07:30 ID:2a1fHEwf0
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 01:15:07 ID:MSjeg1fAO
なるほど、その売れてないとか、総スカンとかの否定的な文が、自分の意見が全ユーザーの意見を代表してるぜ、みたいなノリなんだなwww
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 01:16:38 ID:PkbL2LCD0
>>818
単にリコーの28mm好きで、50mmをこき下ろしたいだけなんじゃ？^^
GRパーティーに行ってるくらいだし。
しかしまぁ、最近トゥイッターやBlogでGXRネガキャンが始まっているので、28mm売れそうだね^0^
単にリコーの28mm好きで、50mmをこき下ろしたいだけなんじゃ？^^
GRパーティーに行ってるくらいだし。
しかしまぁ、最近トゥイッターやBlogでGXRネガキャンが始まっているので、28mm売れそうだね^0^
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 01:16:56 ID:A3QGwfaT0
えっ買う気満々だったけど、予約なんかしてないよ。
予約しなくても楽勝で買えると思ってた。
そんな“人気”のカメラだっけ？
しかも28mmの単焦点だろ？そんな人気になるようなレンズだっけ？
ひょっとしたら物はそろってるけど、ファームが間に合ってないとか。
予約しなくても楽勝で買えると思ってた。
そんな“人気”のカメラだっけ？
しかも28mmの単焦点だろ？そんな人気になるようなレンズだっけ？
ひょっとしたら物はそろってるけど、ファームが間に合ってないとか。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 01:21:29 ID:qBVGvrDu0
>>820
DP1以外に出て来た、初のAPS-Cサイズでの28mm単焦点だしね。
50mmマクロだって、しばらく使ってみれば結構いいものなんだけどねぇ。
なぜかAFが遅い程度で否定しまくるのがいるんだよな。
まあ、一番無茶なのは「フルサイズ」と連呼する輩だけど。
DP1以外に出て来た、初のAPS-Cサイズでの28mm単焦点だしね。
50mmマクロだって、しばらく使ってみれば結構いいものなんだけどねぇ。
なぜかAFが遅い程度で否定しまくるのがいるんだよな。
まあ、一番無茶なのは「フルサイズ」と連呼する輩だけど。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 01:22:19 ID:2a1fHEwf0
MFTの14mm（換算28mm）はあまり話題になってないし28mmってニッチな焦点距離だと思うけど、GXRには28mmを期待していた人がそれだけ多かったということなのかな。
まだ本当に延期になったかどうかわからないけど。
まだ本当に延期になったかどうかわからないけど。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 01:53:55 ID:uygafPBR0
売り切れとか品不足商法だったら
マジで幻滅なんだけど。
マジで幻滅なんだけど。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 02:02:30 ID:JEGJA2+e0
10月上旬の時点で貸し出されたユニットがβ版だったり、開発が遅れてたんじゃないのかね
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 02:06:12 ID:PkbL2LCD0
>>822
個人的にA12 50mmマクロで感動して、初めて”記録”以外の写真撮ろうと思ったのがこのGXR^^
GRD３や高級コンデジと悩んだけど、GXRでなければココまで写真にはまらなかったと思う。
>>823
延期はしないんじゃないかなぁ？
ブログの彼が、28mm好きすぎて大げさに言ってるだけの可能性も^^
流通は詳しくないけど普通、出来た分だけでも出荷するんじゃないの？
個人的にA12 50mmマクロで感動して、初めて”記録”以外の写真撮ろうと思ったのがこのGXR^^
GRD３や高級コンデジと悩んだけど、GXRでなければココまで写真にはまらなかったと思う。
>>823
延期はしないんじゃないかなぁ？
ブログの彼が、28mm好きすぎて大げさに言ってるだけの可能性も^^
流通は詳しくないけど普通、出来た分だけでも出荷するんじゃないの？
延期というか、発売日が予定より遅れることは注文の時に言われた
11月上旬に入るって言われたから、単なる遅れだと思うけど
11月上旬に入るって言われたから、単なる遅れだと思うけど
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 02:40:35 ID:qBVGvrDu0
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 02:44:18 ID:yqC5sezP0
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 03:15:39 ID:oUbpQav3P
「予約殺到」と「発売日延期」に合理的なつながりが見えんな。。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 07:59:48 ID:P0PeNocu0
文盲か？
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 09:00:38 ID:WVHAMvpF0
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 11:51:02 ID:QNHxY6xI0
欲しかったが、高い上に延期じゃ勢い落ちるかもなあ
少なくとも俺の購買欲は一気に半減した
少なくとも俺の購買欲は一気に半減した
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 11:56:45 ID:WuNjxHEz0
そんな報告はいらないです＾q＾
おまえの購買意欲なんてどうでもいい
おまえの購買意欲なんてどうでもいい
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 12:26:52 ID:jLXZ6739O
レンズとか発売日に買うの初めてだからよくわかんないんだけど
１０日前とかこんな土壇場で延期って普通なの？
１０日前とかこんな土壇場で延期って普通なの？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 12:36:02 ID:40AHQNHB0
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 12:45:08 ID:QNHxY6xI0
買えないってことはないが、
盛り上がってたのに冷や水掛けちゃうのはいかんよ
盛り上がってたのに冷や水掛けちゃうのはいかんよ
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 13:51:16 ID:40AHQNHB0
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 13:55:42 ID:2a1fHEwf0
28mm延期の件、アレだと思うがリコーお客様相談センター に聴いてみた。
「発売延期という話は出ていない。予定通り」とのこと。
>>806のブログの人の情報源がお客様情報センターより精度の高いものでない限りガセネタだな。
情報通ぶるならもう少し裏取ってからにして欲しいものだ。
「発売延期という話は出ていない。予定通り」とのこと。
>>806のブログの人の情報源がお客様情報センターより精度の高いものでない限りガセネタだな。
情報通ぶるならもう少し裏取ってからにして欲しいものだ。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 14:19:21 ID:Hy1Ii4Gx0
ってことは調整等で発売がズレ込んだとかじゃなく、
発売日に出荷出来る分が注文ですでに売り切れってことだな
予約無しでなんとか11月中に買えるって感じか？
発売日に出荷出来る分が注文ですでに売り切れってことだな
予約無しでなんとか11月中に買えるって感じか？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 14:32:40 ID:uygafPBR0
何だよー。慌てて予約しちゃったじゃないか。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 14:40:31 ID:Rfzq+eiT0
VF-2買ったら、
画素欠け、ゴミ混入していたでござる
画素欠け、ゴミ混入していたでござる
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 14:43:05 ID:2a1fHEwf0
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 15:48:25 ID:8e14GgU9O
50mmのファームアップも期待してるんだけど、
28mm発売と同じタイミングかね？
28mm発売と同じタイミングかね？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 17:54:15 ID:Hy1Ii4Gx0
しかしA12 50mmにしても28mmにしてもLC-2とか付けられる構造にしなかったんだろ
他社のデジカメでLC-1改造して着けてるのよくあったけど、本家がやらんでどうするの
まあ、実際着けろと言っても、沈胴の長さとかで無理っぽいけど
他社のデジカメでLC-1改造して着けてるのよくあったけど、本家がやらんでどうするの
まあ、実際着けろと言っても、沈胴の長さとかで無理っぽいけど
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 19:57:28 ID:A6+h/oFR0
プロテクターが付くのになんてそんなトモスを付けなきゃならんのか
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：：2010/10/20(水) 20:43:13 ID:+o46JWKG0
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：：2010/10/20(水) 20:52:56 ID:+o46JWKG0
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 21:02:16 ID:oUbpQav3P
>>848
仮性包茎w
仮性包茎w
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:27:26 ID:IuVBdWJw0
28mmの単焦点だぞ？
F2.5の数値上のスペックは凡庸なレンズだぞ？
素子がくっついたユニット式で陳腐化が速いんだぞ？
マイナーなカメラのマニアしか喜ばんようなレンズを予約してんじゃねーよ、お前らw
オレのために残しとけ。
発売日に入手できない可能性が出てくるとは思わんかった。
F2.5の数値上のスペックは凡庸なレンズだぞ？
素子がくっついたユニット式で陳腐化が速いんだぞ？
マイナーなカメラのマニアしか喜ばんようなレンズを予約してんじゃねーよ、お前らw
オレのために残しとけ。
発売日に入手できない可能性が出てくるとは思わんかった。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：：2010/10/21(木) 00:37:58 ID:IixgwnbS0
うはぁｗｗ
つんでれすぐるｗｗｗ
ナイス！！
つんでれすぐるｗｗｗ
ナイス！！
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:47:27 ID:IK64ZpBD0
中国の件があるから28mmはそれで遅れてるのかと一瞬思ったが、予定通りなら
またタイでやってるって事なんかいな？
またタイでやってるって事なんかいな？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:54:19 ID:mjPyV0a70
中国よりは、タイやインドネシアにマレーシア、
インドあたりの方がいいな。
インドあたりの方がいいな。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:28:55 ID:ta2GbVOz0
器用さと勤勉さだと中国だけどね
次いでベトナムかな
ベトナム人は中国人並みに器用だが結構リスクが高い
次いでベトナムかな
ベトナム人は中国人並みに器用だが結構リスクが高い
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:50:35 ID:mjPyV0a70
大事なところを忘れてた。
台湾。
Made in Taiwanは悪くない。
台湾。
Made in Taiwanは悪くない。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:50:52 ID:iFLcemAA0
ネットで28mmのボケが少ないとか、寄れないとか言ってる人って勉強してないの？
写真歴半年の俺でもわかることなのに･･･
写真歴半年の俺でもわかることなのに･･･
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 03:03:26 ID:LqgvTcvq0
>>847
50mmですら加工しないとケラレるし、28mmだと厳しい？
どうせ手動開閉ならこっちのタイプがいいな
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/labo/2009/01/26/10058.html
50mmですら加工しないとケラレるし、28mmだと厳しい？
どうせ手動開閉ならこっちのタイプがいいな
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/labo/2009/01/26/10058.html
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 06:24:03 ID:jy09Wzh50
>>256
皆さんコンデジからのステップアップ組なのでしょう。
皆さんコンデジからのステップアップ組なのでしょう。
859 ： ◆h6f8J8Y1d2 ：2010/10/21(木) 07:03:48 ID:rLLB/a/c0
2年もすれば陳腐化してライバル機に置いてけぼりなのに。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 08:05:46 ID:9JOrZD670
>>859
今のデジカメでそうでないものがどれだけあるの？
今のデジカメでそうでないものがどれだけあるの？
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 08:34:18 ID:urT9MOd/0
AF速度とレリーズラグってどうなんだろう？
さすがにコンデジよりは速いよね？？？
GRDとかと比べてどうなると思う？
さすがにコンデジよりは速いよね？？？
GRDとかと比べてどうなると思う？
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 08:51:47 ID:xh7NdhaN0
一眼はレンズでも化けるし基本性能さえよけりゃ数年前のでも十分使えるが、
レンズ一体型で何年も通用するのってないよな。
基本的に一眼用ほどコストかかったレンズや処理エンジンを積めないんで、
センサーは大きくてもライバルの交換式に対して差は開いていく一方になる。
GXRもリコーの開発者自身が言ってたように「コンデジ」なんだよ。
GRDと同じでニューモデルの方がセンサーもレンズも良くなるんだから
古いのを交換レンズみたいに大事に抱えずに、
中古で貧民に売ってやって新しいのを買えばいいんだ。
レンズ一体型で何年も通用するのってないよな。
基本的に一眼用ほどコストかかったレンズや処理エンジンを積めないんで、
センサーは大きくてもライバルの交換式に対して差は開いていく一方になる。
GXRもリコーの開発者自身が言ってたように「コンデジ」なんだよ。
GRDと同じでニューモデルの方がセンサーもレンズも良くなるんだから
古いのを交換レンズみたいに大事に抱えずに、
中古で貧民に売ってやって新しいのを買えばいいんだ。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：：2010/10/21(木) 08:58:01 ID:IixgwnbS0
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 09:09:46 ID:yeI1Y/cD0
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 09:13:55 ID:ZM5VYWNV0
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：：2010/10/21(木) 10:11:18 ID:IixgwnbS0
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 15:07:09 ID:i8HcAOTw0
>>807のブログのコメント欄でブログ主がまだ販売延期とか言っていたから、
俺もリコーに電話で確認してみたけど、「延期はないですよ」って言ってた。
誰かツッコミ入れてやった方がいいんじゃないか。風説の流布とかになるかもしれんし。
俺はああいう情報通ぶるやつ気持ち悪いから絡むの嫌だw
俺もリコーに電話で確認してみたけど、「延期はないですよ」って言ってた。
誰かツッコミ入れてやった方がいいんじゃないか。風説の流布とかになるかもしれんし。
俺はああいう情報通ぶるやつ気持ち悪いから絡むの嫌だw
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 15:34:03 ID:0XVEYk8W0
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 15:35:11 ID:ZM5VYWNV0
>>867
だが、悲し事にここに書き込んでる奴も大半は情報通ぶるやつなんだ（´；ω；｀)
だが、悲し事にここに書き込んでる奴も大半は情報通ぶるやつなんだ（´；ω；｀)
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 15:51:37 ID:i8HcAOTw0
でもあれだわ。自分で電話確認しても、「もしかして」「ひょっとして」という気持ちが残っているから
悪意はないにしても悪質だと思うわ。こっちは楽しみに発売日待ってるのに。
こういう情報はもし本当だったとしても正式に発表されるまで黙っておくのが筋ってもんじゃないの。
直接絡むのいやだから直リン貼っておこう。
http://plaza.rakuten.co.jp/enzzo1972/
悪意はないにしても悪質だと思うわ。こっちは楽しみに発売日待ってるのに。
こういう情報はもし本当だったとしても正式に発表されるまで黙っておくのが筋ってもんじゃないの。
直接絡むのいやだから直リン貼っておこう。
http://plaza.rakuten.co.jp/enzzo1972/
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 15:58:46 ID:ZM5VYWNV0
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 16:14:27 ID:i8HcAOTw0
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 16:18:47 ID:wluCerfa0
利口はなんで終わってしまったんだろうね
普通にGR DIGITAL APS-Cを出していたら、
一眼コンデジのトップシェアだったのに
デジカメ部門の経営判断者降格させるべきだろ
普通にGR DIGITAL APS-Cを出していたら、
一眼コンデジのトップシェアだったのに
デジカメ部門の経営判断者降格させるべきだろ
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 16:25:09 ID:ZM5VYWNV0
一眼コンデジってなんだよwwww
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 17:14:13 ID:0XVEYk8W0
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 17:23:43 ID:6hStD7hj0
まぁそれでもレンズ交換不能ミラーレスデジタル一眼分野で
トップシェアだったかも知れない
トップシェアだったかも知れない
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 17:26:47 ID:3uCqGzWq0
アサヒカメラ読んだけど
おもしろかった
おもしろかった
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 18:24:51 ID:iblrbbrwO
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 18:35:18 ID:6hStD7hj0
気分
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 19:15:32 ID:Vf8e2mRSP
>>876
そんなむりくり孤高のジャンルひねり出さなくてもGXRは今の時点で充分、うんざりするぐらい孤高の存在です。
比較対象がないから優れてるとか取り残されるなんて心配から完全に解脱しているもんね。
そんなむりくり孤高のジャンルひねり出さなくてもGXRは今の時点で充分、うんざりするぐらい孤高の存在です。
比較対象がないから優れてるとか取り残されるなんて心配から完全に解脱しているもんね。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 19:50:53 ID:wluCerfa0
>>875
んなわけねえだろリコー関係者乙
市場が完全拒否してるだろうが＞GXR
ほとんどの人間が発売前から売れないってわかってたわ
俺なんかコレが出る数年前から、
GR DIGITALのフォーサーズ以上の素子を積んだ機種出せって書いてきたわ
マイクロフォーサーズ、ソニーのAPS-C機より先に出していれば、
市場を席巻できたっつの
別に極小素子バージョンも残して、
正常進化させて出していったっていい。
市場を取るにはデザインが悪い製品は絶対に売れない。
一体誰がOKを出したんだよGXRは。
誰も欲しくねーよマジで。
>>880
そもそも誰も持ってないからな。
んなわけねえだろリコー関係者乙
市場が完全拒否してるだろうが＞GXR
ほとんどの人間が発売前から売れないってわかってたわ
俺なんかコレが出る数年前から、
GR DIGITALのフォーサーズ以上の素子を積んだ機種出せって書いてきたわ
マイクロフォーサーズ、ソニーのAPS-C機より先に出していれば、
市場を席巻できたっつの
別に極小素子バージョンも残して、
正常進化させて出していったっていい。
市場を取るにはデザインが悪い製品は絶対に売れない。
一体誰がOKを出したんだよGXRは。
誰も欲しくねーよマジで。
>>880
そもそも誰も持ってないからな。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 20:02:42 ID:SYcpY3Zs0
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 20:11:11 ID:Amkg/HCz0
俺も今の奴に買い足すな。
フラッシュいらない時は出っ張りがない奴、いるときは
出っ張りみたいな感じでウハウハだな！！
フラッシュいらない時は出っ張りがない奴、いるときは
出っ張りみたいな感じでウハウハだな！！
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 20:11:26 ID:0nq5mUN70
またGRDの大形センサー化言い張ってる奴いるのか
GRDスレでも少数派だろ、デカくなるのは目に見えてるし
つか、GRDとGXRは別モノ
GRDスレでやってくれよ
GRDスレでも少数派だろ、デカくなるのは目に見えてるし
つか、GRDとGXRは別モノ
GRDスレでやってくれよ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 20:19:53 ID:Vf8e2mRSP
>>881
市場を席巻、市場を取る、、っていうところが面白かったです。
市場を席巻、市場を取る、、っていうところが面白かったです。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 20:25:02 ID:u8+jfmXm0
そういやGRDスレでも今のセンサーのサイズじゃなきゃGRDの形態保てないって結論出てたよな
フラットな沈胴、レンズバリア、センサーをデカくするとこれが失われる
良くてDP-1とかX1レベルだろうし、それなら上にあったようなGXRの小型なボディがあった方がいいかも
フラットな沈胴、レンズバリア、センサーをデカくするとこれが失われる
良くてDP-1とかX1レベルだろうし、それなら上にあったようなGXRの小型なボディがあった方がいいかも
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 20:35:01 ID:iblrbbrwO
素子デカく、筐体小さくを実現するにはソフトウェア集差補正しかないだろうが
GRレンズ銘がそれを不可にしてるジレンマ。
GRレンズ銘がそれを不可にしてるジレンマ。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 20:42:18 ID:+9fCmpevO
まぁ、そんなんで市場が取れるならパナソニックなりソニーなりがやってる(笑)
みんなでフジのX100が売れるか生暖かくみまもろうぜ。
まったく売れないさんには困ったもんだ。
みんなでフジのX100が売れるか生暖かくみまもろうぜ。
まったく売れないさんには困ったもんだ。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 21:25:54 ID:IuVBdWJw0
なんで自分が欲しくない物を“誰も”欲しくないって言い切れるんだろう？
まぁGXRと50マクロ買った俺も、俺以外の誰が欲しがるんだコレ、とすら思ってる。
アナログ時代から28と50がメインだった俺には正に神のようなシステム。
いやほんと、GXRって誰が買ってるんだ？
まぁGXRと50マクロ買った俺も、俺以外の誰が欲しがるんだコレ、とすら思ってる。
アナログ時代から28と50がメインだった俺には正に神のようなシステム。
いやほんと、GXRって誰が買ってるんだ？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 21:32:25 ID:32ROgHLw0
ってか、リコーはシェアを取りにいかないと言ってるからなぁ。
競合が激しくなりそうな消耗戦は避け、
他が入ってこないようなところで細々と生きていきたいタイプ。
それでいて、一番強豪の多い、換算50mmにいきなり切り込んでいくあたり、
無駄に自信過剰って感じがして面白い。
自分と似てるｗ
競合が激しくなりそうな消耗戦は避け、
他が入ってこないようなところで細々と生きていきたいタイプ。
それでいて、一番強豪の多い、換算50mmにいきなり切り込んでいくあたり、
無駄に自信過剰って感じがして面白い。
自分と似てるｗ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 21:32:53 ID:zmRQMwy40
おまいらみたいな物好き(ツウ)が買ってる。
いい事だ
いい事だ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 21:43:44 ID:Vf8e2mRSP
物好きですがツウではありません。変態です。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 22:16:06 ID:IuVBdWJw0
>変態です。
ﾉｼ
ﾉｼ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 22:26:33 ID:mjPyV0a70
なんだかんだ言って、リコーが好きなんだよ。
というか、手や脳が、リコーの操作性に最適化されてしまった。
というか、手や脳が、リコーの操作性に最適化されてしまった。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 22:31:37 ID:AmHSmxaQ0
技術が追いつけないから、細々やってんだろ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 22:37:47 ID:IuVBdWJw0
そうかもしれんし、そうでないかもしれん。
気に入った物が必ずしも最先端である必要も無い。
50マクロのAFが遅ぇとか言いながら嬉々として使っている変態だしな。
大体初期ラインアップに50マクロを揃えるような変態メーカーだぞw
ユーザーに変態が集うのも、また当然。
気に入った物が必ずしも最先端である必要も無い。
50マクロのAFが遅ぇとか言いながら嬉々として使っている変態だしな。
大体初期ラインアップに50マクロを揃えるような変態メーカーだぞw
ユーザーに変態が集うのも、また当然。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 22:41:51 ID:CbJxUHVO0
換算50mmのマクロって一番使いやすい気がするんだが、、、
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：：2010/10/21(木) 22:42:01 ID:IixgwnbS0
2011年に発売が予定されているAPS-Cを積んだRICOH lens(ズームレンズ？)って正直写りどうなんだろうね。
やっぱりGRよりもかなり劣るんですかね？
S10以外にズームって言ったらGXRではこれしかないので…
まだ詳細もわかってないのにナンセンスな質問だということは承知です。
やっぱりGRよりもかなり劣るんですかね？
S10以外にズームって言ったらGXRではこれしかないので…
まだ詳細もわかってないのにナンセンスな質問だということは承知です。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 22:44:53 ID:iblrbbrwO
変態紳士カメラ、GXR
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 22:47:23 ID:AmHSmxaQ0
↑断面スレ住人だろ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 22:59:34 ID:qR0wNcJQO
鈴菌みたいなもんやな
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：：2010/10/21(木) 23:03:15 ID:IixgwnbS0
あっ P10もあったｗ
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 23:12:57 ID:Co1gRM/yO
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 23:13:31 ID:zmRQMwy40
おまいら変態なのか。
いい事だ
写真撮影の中でもマクロは面白く感じられるから
最初からマクロを揃えていたと思いたい。
自分は105mmぐらいの望遠マクロ使ってるけど。
いい事だ
写真撮影の中でもマクロは面白く感じられるから
最初からマクロを揃えていたと思いたい。
自分は105mmぐらいの望遠マクロ使ってるけど。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 23:50:43 ID:rLLB/a/c0
なんであんなにAFが遅いんだ？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 23:56:14 ID:MhSIZ5IZ0
>>905
アップデートで改善されるらしいし許してやれよ
アップデートで改善されるらしいし許してやれよ
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 00:09:40 ID:Hkhei8f90
>>905
28mmは速いらしいからいいじゃない。
28mmは速いらしいからいいじゃない。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 00:12:46 ID:hytuH8180
そら速いだろうね、シークする間隔が50mmとは比べ物ならないくらい短い。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 00:32:36 ID:VY796pIa0
S10って写り良い？24ミリとか凄い魅力的なんだよね。
GRD3と比べてどう？
GRD3と比べてどう？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 00:52:08 ID:c2aSLxdI0
全部買うよろし
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 01:30:43 ID:aoIOGUBo0
交換したんだけどレンズ感覚で複数ユニットを持ち歩くと、GRXのシステムはかなり重くなるよな。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 02:42:19 ID:tdjQf07N0
>>911
普通持ち歩くのって、P10＋A12とかS10+A12みたいにせいぜい2種類くらいじゃない？
しかもP10とS10ってそんなに重くないでしょ？
28mmがでたら28+50になりそうではある。
普通持ち歩くのって、P10＋A12とかS10+A12みたいにせいぜい2種類くらいじゃない？
しかもP10とS10ってそんなに重くないでしょ？
28mmがでたら28+50になりそうではある。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 08:37:56 ID:yCnu7y/m0
やっぱり28mmってボケないね－。
Macbook Air買っちゃったし、ちょっと様子見だな。
Macbook Air買っちゃったし、ちょっと様子見だな。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 09:43:55 ID:uuOeUJWM0
広角でボケを期待する人ってなんだろうか
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 09:45:16 ID:f6OEcwhI0
背景ぼかせば格好いい写真だと勘違いしてるんじゃね
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 10:03:34 ID:N+FrwsLz0
もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 10:19:18 ID:pkqY/1mI0
>>915
ぼかさ無いならGRDで良いじゃん。
ぼかさ無いならGRDで良いじゃん。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 10:46:36 ID:N+FrwsLz0
>>916 誤爆
ちなみに某広告業の戦略１０訓 iPadの適合ぶりは凄いんです
ちなみに某広告業の戦略１０訓 iPadの適合ぶりは凄いんです
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 11:15:52 ID:2juy5c3q0
電通めw
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 12:43:23 ID:dkhX1TJC0
「APS-Cで28mmF2.5」だと思い込むからボケが少ないんだろ。
35mm換算で28mmってだけで実際は18.3mm。
50mmの方も実焦点距離は33mmなのに
「ボケを活かしたポートレートに…」とか謳ってるから
素人やアホ教授が手ブレをボケとカン違いして喜んでる始末。
GXRってもっとマニアックな層に向けて開発されたはずなのに
なんでこう低レベルなユーザーばっか飛び付くんだろうな。
35mm換算で28mmってだけで実際は18.3mm。
50mmの方も実焦点距離は33mmなのに
「ボケを活かしたポートレートに…」とか謳ってるから
素人やアホ教授が手ブレをボケとカン違いして喜んでる始末。
GXRってもっとマニアックな層に向けて開発されたはずなのに
なんでこう低レベルなユーザーばっか飛び付くんだろうな。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 12:53:14 ID:D493lWaL0
確かになんでもかんでもAPSじゃなきゃ！っていう低レベルユーザーが溢れ過ぎ。
スペック第一主義とでもいうのかな、そういうのに踊らされるリコーが不憫だ。
スペック第一主義とでもいうのかな、そういうのに踊らされるリコーが不憫だ。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 12:58:51 ID:jXXnAl5nP
>>898
GRレンズは光学的に歪みが無いからディストーション補正がoffだけど、RICOHレンズは補正が効くようになるでしょう、、、てな感じで、処理エンジンのお世話が若干ふえる方向だけど吐く絵は充分いい写りだろうとは見てるけど。。
どっちかつと比較対象としては同じ素子のNEXのズームがあのデカさなので、あれよりコンパクト狙うとなったら明るさや収差などあれよりは落ちる可能性はあるなと。
ただこっちはレンズ位置から最適化できるんで有利なとこもあるし。
GRレンズは光学的に歪みが無いからディストーション補正がoffだけど、RICOHレンズは補正が効くようになるでしょう、、、てな感じで、処理エンジンのお世話が若干ふえる方向だけど吐く絵は充分いい写りだろうとは見てるけど。。
どっちかつと比較対象としては同じ素子のNEXのズームがあのデカさなので、あれよりコンパクト狙うとなったら明るさや収差などあれよりは落ちる可能性はあるなと。
ただこっちはレンズ位置から最適化できるんで有利なとこもあるし。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 13:01:36 ID:jXXnAl5nP
>>922
訂正。歪みが無いってことは無いな。少ない。
訂正。歪みが無いってことは無いな。少ない。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 14:07:18 ID:NmEPNkDP0
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 15:33:30 ID:sd/QXH6J0
フォーサイズセンサーなんぞいらん
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 16:15:52 ID:XIY7rHlo0
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 16:57:05 ID:jWjk+yTc0
>>916
的を射ているな。
的を射ているな。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 17:37:24 ID:VY796pIa0
来年の春に出るフジのX100も気になる。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 18:04:38 ID:XUZxNkZ/0
2010年10月29日発売とご案内しておりました「GXR」専用カメラユニット「GR LENS A12 28mm F2.5」は、 ご注文いただきました数量に対して十分な台数を確保するため、発売を延期させていただきます。
お客様には多大なご迷惑をお掛けいたしますことを深くお詫び申し上げます。
発売を延期する商品
・「GXR」専用カメラユニット「GR LENS A12 28mm F2.5」
・レンズフード「LH-1」
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/info/gxr/
GXRみたいな売れてないカメラの、広角バカしか喜ばない28mmなんていうつぶしの利かない画角のユニットが発売延期になるほど予約入ってたなんて。
いつの間にか俺のクローンが二万体ほど作られていたようだな。
お客様には多大なご迷惑をお掛けいたしますことを深くお詫び申し上げます。
発売を延期する商品
・「GXR」専用カメラユニット「GR LENS A12 28mm F2.5」
・レンズフード「LH-1」
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/info/gxr/
GXRみたいな売れてないカメラの、広角バカしか喜ばない28mmなんていうつぶしの利かない画角のユニットが発売延期になるほど予約入ってたなんて。
いつの間にか俺のクローンが二万体ほど作られていたようだな。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 18:19:16 ID:7ofDmFB0P
>>929
ただの納期遅れだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただの納期遅れだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 18:21:09 ID:5eBP4S7CP
はいはい来年まで延期ですね
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 18:44:10 ID:qjkWN0FF0
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 18:46:04 ID:MBReAta2P
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 18:52:09 ID:c8mUW3uh0
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 19:18:19 ID:7zzqBjs60
中国なんぞに工場作って目先のコスト削減に走った結果がこれだな
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 19:23:48 ID:XUZxNkZ/0
28mmもA12 50mmと同じ工場だとすれば、生産工場はタイだが。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 19:24:04 ID:kNyQg++d0
そういや反日デモの旗に理光って書いてあったな
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 19:27:45 ID:ztJJyD7G0
憎い小日本への憎悪を抑えて必死に我慢して嫌だけど
作ってくれている中華人民への暴言はやめろ！
作ってくれている中華人民への暴言はやめろ！
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 19:37:04 ID:jXXnAl5nP
一週間か。まあ目くじら立てるほどではないかな。元々が冬というには予想外に早かった訳だし。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 19:40:45 ID:kNyQg++d0
>>938
すまん、俺はそういうつもりではなかった
すまん、俺はそういうつもりではなかった
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 19:41:43 ID:HlKaW2MJ0
ライカでは発売してからも半年は品薄が続くんだが、日本メーカーは発売当初から欲しい人には行き渡らせなければって思うのかな。
先に買った人の評価を聞いて購入が左右されることが少ないであろうライカ特有の事情なのかな。
先に買った人の評価を聞いて購入が左右されることが少ないであろうライカ特有の事情なのかな。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 20:07:17 ID:Wg4lBGDj0
延期ｷﾀｰざまああああああ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 20:27:00 ID:V9KMnMQO0
>>806のブログの人にゴメンナサイしないといけないよね（´・ω・｀）
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 22:18:43 ID:/Uk27JwgP
P10のキットをポチったーーーーーｗ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 22:19:56 ID:O90ONZDA0
おめ！
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 22:21:41 ID:c2aSLxdI0
>>920
> 素人やアホ教授が手ブレをボケとカン違いして喜んでる始末。
ひでぇ。アホ教授って・・・ 少し笑った。
結構良いスナップ撮ってるとは思うけど、町中でバシャバシャ撮ると不審者に見られそう。
一眼よりはマシだと思うけど。
ボカした写真が欲しければ、被写体に近づいて撮れば良いんじゃない？
ボケて面白がるのも最初のうちだろうけど。(必要な部分もボケて段々興ざめする)
> 素人やアホ教授が手ブレをボケとカン違いして喜んでる始末。
ひでぇ。アホ教授って・・・ 少し笑った。
結構良いスナップ撮ってるとは思うけど、町中でバシャバシャ撮ると不審者に見られそう。
一眼よりはマシだと思うけど。
ボカした写真が欲しければ、被写体に近づいて撮れば良いんじゃない？
ボケて面白がるのも最初のうちだろうけど。(必要な部分もボケて段々興ざめする)
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 23:02:56 ID:0O6EUGRbO
P10キット届きました！外付けのEV何とかと開閉式のレンズキャップ一緒に購入。かっけー！超初心者の僕は眺めてニヤニヤしております。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 23:10:35 ID:c2aSLxdI0
>>947
おめ
おめ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 23:19:37 ID:kNyQg++d0
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 23:21:26 ID:kNyQg++d0
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 04:16:04 ID:tC1KQrgX0
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 06:17:47 ID:GGQNKwkwP
挙動というとAF？
それとも電源On/Off時？
それとも電源On/Off時？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 07:10:30 ID:S4Z2fMDl0
俺だけかもしれんが、今度GXRの新ボディーは
グリップが大きめの一眼レフボディーが欲しい。
スイバル式液晶＋大型EVF。
それに合わせてA12の望遠レンズも出して欲しいね。
でも絶対無理だな。
グリップが大きめの一眼レフボディーが欲しい。
スイバル式液晶＋大型EVF。
それに合わせてA12の望遠レンズも出して欲しいね。
でも絶対無理だな。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 07:45:04 ID:lkV1ghDa0
新ボディーはEVF内蔵のレンジファインダーっぽいデザイン希望
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 08:15:10 ID:3Vt8Z0m6P
個人的には今のボディ気に入ってるんだけどな。リコーの人が言う2年に1回は早すぎる気がするが。。
ちょっと方向性が違うのが出て、今のボディも併売ならいいんだけど。
ちょっと方向性が違うのが出て、今のボディも併売ならいいんだけど。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 08:42:53 ID:p1lF9PYei
次の変更があるとしたら、小型化になると思うけどね。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 09:37:19 ID:F39HYZya0
スナップが主だから、俺も小型化がいいな
フラッシュもホットシューもいらん
仮に使う事があっても、今のボディ使えばいいわけだし
フラッシュもホットシューもいらん
仮に使う事があっても、今のボディ使えばいいわけだし
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 10:59:27 ID:G+fXjCDH0
そうですね、ストイックなもの出して欲しいですね。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 11:21:56 ID:xugkCv8u0
ユニット駆動式手ぶれ補正ボディー
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 11:48:07 ID:OOmf4H8rO
アサヒカメラの記事で、上位互換にはならなそう、みたいに言ってなかったっけ？
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 12:46:15 ID:rbG6y9/10
ニッチな市場で売ってナンボのGXRなのに
内蔵EVFや可動液晶でミラーレスやエントリー一眼に近い内容になっちゃダメだろ
今よりデカく高くなれば、それならレンズ交換式に行くわ、ってなる
高性能なレンズ一体型のウリはやっぱ小型化(特に奥行き)っしょ
フラッシュはNEXみたく外付けでいいね
んでホットシューの位置をレンズ直上に変更して、
GRレンズの単焦点は専用の外付けファインダーをセットにしてくれたら最高
内蔵EVFや可動液晶でミラーレスやエントリー一眼に近い内容になっちゃダメだろ
今よりデカく高くなれば、それならレンズ交換式に行くわ、ってなる
高性能なレンズ一体型のウリはやっぱ小型化(特に奥行き)っしょ
フラッシュはNEXみたく外付けでいいね
んでホットシューの位置をレンズ直上に変更して、
GRレンズの単焦点は専用の外付けファインダーをセットにしてくれたら最高
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 13:26:25 ID:zREjgVHb0
むしろホットシューを2つ搭載してくれよ。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 14:05:19 ID:+pXIeHtx0
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 14:24:37 ID:gOcStmh60
小型化っていうけどあそこから削れるのはユニット
上部数ミリとグリップの出っ張りぐらい？
それだと現行ボディと差別化できないからＥＶＦ内蔵の
大型化の確率のほうがたかいかな。
上部数ミリとグリップの出っ張りぐらい？
それだと現行ボディと差別化できないからＥＶＦ内蔵の
大型化の確率のほうがたかいかな。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 14:32:52 ID:+pXIeHtx0
>>964
まあ、見た目ですな
それによってEVFの端子と内蔵フラッシュは失われるけど、
あまり使わない層も多いし、いいのでは？
あと、GXRでは設置に難儀したフラッシュのコンデンサーも取っ払える
EVF付きもいいと思うよ
俺的には必要ないが
まあ、見た目ですな
それによってEVFの端子と内蔵フラッシュは失われるけど、
あまり使わない層も多いし、いいのでは？
あと、GXRでは設置に難儀したフラッシュのコンデンサーも取っ払える
EVF付きもいいと思うよ
俺的には必要ないが
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 15:22:48 ID:NUouAtQy0
バッテリーの強化がなにより必要と思うがｗ
かっこばっかで枚数とれないとかもうね
かっこばっかで枚数とれないとかもうね
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 15:50:53 ID:TxRHGVQe0
バッテリー一本あたりの撮影可能枚数は公称320枚だけど、A12で節電意識せずに600枚～700枚くらいは撮れるね。
8GBのSDカードをフルで撮りきってまだバッテリーに余裕がある。
普通のコンデジや一眼レフに比べるとバッテリーの持ちは悪いのは確かだけど
NEXやマイクロと比べると普通。
NEXは公称330枚。E-PL1で290枚。DP2が250枚。
8GBのSDカードをフルで撮りきってまだバッテリーに余裕がある。
普通のコンデジや一眼レフに比べるとバッテリーの持ちは悪いのは確かだけど
NEXやマイクロと比べると普通。
NEXは公称330枚。E-PL1で290枚。DP2が250枚。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 16:15:11 ID:NUouAtQy0
普通に撮ってると明らかに日中１本では足りないよ。
再生したりもするしね。今後の拡張も望めないだろうしで。
内蔵ストロボなんてとっぱらってコンデンサも無くしてしまえば
電池スペース増やせそうだけどね
再生したりもするしね。今後の拡張も望めないだろうしで。
内蔵ストロボなんてとっぱらってコンデンサも無くしてしまえば
電池スペース増やせそうだけどね
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 16:25:46 ID:mza4+9NPi
えっ、p10だけどバッテリーかなり持つよ。
GRD3やニコンD60よりも減らない。
フラッシュをほとんど使わないのと、VFなどの装備なしの状態。
GRD3やニコンD60よりも減らない。
フラッシュをほとんど使わないのと、VFなどの装備なしの状態。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 16:38:21 ID:gOcStmh60
だれかのレスでA12は多くのレンズをモーターで
動かしてるって書いてたけど、P10にくらべそこら辺が
きいてるのかもねぇ。
動かしてるって書いてたけど、P10にくらべそこら辺が
きいてるのかもねぇ。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 17:07:59 ID:NUouAtQy0
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 17:12:25 ID:NUouAtQy0
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 17:37:51 ID:gOcStmh60
バッテリーは基本容量とサイズが比例するでしょ？
交換するとシャッターチャンスが！ってな事でないのなら
バッテリー小さいってのもトレードオフかと。
むしろ容量が小さいバッテリー２個回しのほうが
移動充電（車・バイク）できる環境なら使いやすいし。
交換するとシャッターチャンスが！ってな事でないのなら
バッテリー小さいってのもトレードオフかと。
むしろ容量が小さいバッテリー２個回しのほうが
移動充電（車・バイク）できる環境なら使いやすいし。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 18:28:48 ID:TxRHGVQe0
>>968
普通に撮って足りないって一日にどれくらい撮るの？
8GB撮りきるくらいだと（500～600枚）くらいだとバッテリー持つけど？
確かにまる一日撮って歩く時は予備バッテリーと予備カード持って行くけど。
普通に撮って足りないって一日にどれくらい撮るの？
8GB撮りきるくらいだと（500～600枚）くらいだとバッテリー持つけど？
確かにまる一日撮って歩く時は予備バッテリーと予備カード持って行くけど。
次たてときました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287827705/
>>974
それってフォーカス固定で、条件（絞り/WB/etc)かえて
大量に撮ってるんじゃ？
あれこれ被写体変えて、結果確認してなんてやってると
250ぐらいでバッテリー切れ起こす感じがする。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287827705/
>>974
それってフォーカス固定で、条件（絞り/WB/etc)かえて
大量に撮ってるんじゃ？
あれこれ被写体変えて、結果確認してなんてやってると
250ぐらいでバッテリー切れ起こす感じがする。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 19:05:46 ID:zREjgVHb0
そもそも一日でGXRのバッテリーを使い果たすような用途なら
普通に一眼レフ使ったほうが良くないか。
普通に一眼レフ使ったほうが良くないか。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：：2010/10/23(土) 19:12:41 ID:6u0Up5nD0
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 20:07:38 ID:NUouAtQy0
>>974
250程度だねー
再生とか、とる前のスルー画表示してジーコジーコしている時間とか
多いんだろうね。
ボディのバリエーションがあるなら、小さいのもいいかもしれないけど
俺はバッテリー強化版がいいってダケなんだから必死すぎじゃね？
大きさ的には今でちょうどいいんだよねー握りやすくて。
28mmに角フードつけたらケラそうな内蔵ストロボいらんし、
マウントきたら、明らかに電池もたなくなるだろうしね。
高さ削ったら、光学ファインダーがケラれて使えなくなりそうだし
まぁデザインでもちょいがんばってくれればあの高さでいいや。
250程度だねー
再生とか、とる前のスルー画表示してジーコジーコしている時間とか
多いんだろうね。
ボディのバリエーションがあるなら、小さいのもいいかもしれないけど
俺はバッテリー強化版がいいってダケなんだから必死すぎじゃね？
大きさ的には今でちょうどいいんだよねー握りやすくて。
28mmに角フードつけたらケラそうな内蔵ストロボいらんし、
マウントきたら、明らかに電池もたなくなるだろうしね。
高さ削ったら、光学ファインダーがケラれて使えなくなりそうだし
まぁデザインでもちょいがんばってくれればあの高さでいいや。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 20:12:35 ID:FpinYAHn0
>>978
140文字にまとめてくれね？
140文字にまとめてくれね？
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 20:16:21 ID:NUouAtQy0
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 20:28:58 ID:TxRHGVQe0
>>975
フォーカス固定とかしてないけど、8GB撮りきる前にバッテリー切れになったことなんてないけど。
EVFで撮ることが多いから、モニタオンリーより消費電力少ないのかも。
一日撮り歩いて、バッテリー二本、8GBのカード二枚でだいたい足りる。
>>976
一日フルに使いたいからGXRなんだよ。
ミドルクラスの一眼レフで、レンズ二本以上もって、一日千枚以上とか撮るとかなりバテる。
軽いエントリークラスの一眼レフだと操作性も撮影機能もGXRより劣る。
フォーカス固定とかしてないけど、8GB撮りきる前にバッテリー切れになったことなんてないけど。
EVFで撮ることが多いから、モニタオンリーより消費電力少ないのかも。
一日撮り歩いて、バッテリー二本、8GBのカード二枚でだいたい足りる。
>>976
一日フルに使いたいからGXRなんだよ。
ミドルクラスの一眼レフで、レンズ二本以上もって、一日千枚以上とか撮るとかなりバテる。
軽いエントリークラスの一眼レフだと操作性も撮影機能もGXRより劣る。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 20:39:03 ID:JJba1ffU0
28mm まあ、わくわくはしてんだが、
一方で G12、P7000、LX5を凌駕するS10ユニットが欲しい
一方で G12、P7000、LX5を凌駕するS10ユニットが欲しい
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 20:46:31 ID:4R0jMInZ0
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 20:47:25 ID:907+GCeh0
センサーが同じでは画質で凌駕するって至難の業じゃないか？
すごくレンズが大きくなるとか、すごく高価になるとかなら別だけど
すごくレンズが大きくなるとか、すごく高価になるとかなら別だけど
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 20:50:57 ID:H5602QXf0
おー。
おいしそうなクレッソン
おいしそうなクレッソン
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 21:35:21 ID:TxRHGVQe0
自分の設定でバッテリー関係しそうなの項目確認してみた。
プレAF オフ
スリープ 1分
画像モニター節電 オン
画像確認時間 オフ（必要な時のみ確認）
で、EVF使用。
わりと節電設定だったかも。
バッテリーの持ちに不満ある人はこの辺の設定煮詰めてみるといいかもね。
プレAF オフ
スリープ 1分
画像モニター節電 オン
画像確認時間 オフ（必要な時のみ確認）
で、EVF使用。
わりと節電設定だったかも。
バッテリーの持ちに不満ある人はこの辺の設定煮詰めてみるといいかもね。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 21:39:09 ID:4R0jMInZ0
>>986
確かEVF使うと、若干だけど燃費悪化するんじゃなかったっけ？
確かEVF使うと、若干だけど燃費悪化するんじゃなかったっけ？
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 21:44:46 ID:TxRHGVQe0
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 22:05:13 ID:HLthCPGIP
美の巨人たち見てたら GXR が出てきたわ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 22:16:57 ID:NUouAtQy0
背面液晶つかわずEVFだけで済ましたなら
EVFのほうが低燃費と思われ。
EVFのほうが低燃費と思われ。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 22:27:13 ID:4R0jMInZ0
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 22:28:40 ID:NgCAbG220
ユニットを付け替えるように、バッテリーも複数持っておいて、
付け替えるのがよさげだな。
付け替えるのがよさげだな。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 22:29:50 ID:TxRHGVQe0
>>992
バッテリーとカードつめた予備ボディを複数用意しておけば良いw
バッテリーとカードつめた予備ボディを複数用意しておけば良いw
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 22:36:07 ID:H5602QXf0
RAWのＯＮ/ＯＦＦとかどうだろう。
保存時の処理が倍以上になるだろうけど
保存時の処理が倍以上になるだろうけど
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 22:38:57 ID:TxRHGVQe0
記録はRAW+JPEGだね。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 22:44:37 ID:4R0jMInZ0
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 22:46:34 ID:TxRHGVQe0
GXR使いの有名人は
里田まい、杏野はるな、ARATA
なんだか微妙だねｗ
里田まい、杏野はるな、ARATA
なんだか微妙だねｗ
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/23(土) 23:39:53 ID:SBgjiUtS0
おぉー里田でも使えるのか・・・となるような
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/24(日) 00:32:16 ID:8xwGwQsJ0
うめ
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/24(日) 00:32:57 ID:8xwGwQsJ0
A12安くならねぇかな
ちょっと高いよー
ちょっと高いよー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。