【OLYMPUS】 E-5 Part4 【4/3 Four Thirds】

公式
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e5/
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm

ニュースとレビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/997.html
http://dslcamera.ptzn.com/category/body/olympus/e5
http://digicame-info.com/cat4/
http://www.dpreview.com/previews/OlympusE5/
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5/E5A.HTM

その他
http://kakaku.com/item/K0000151304/
http://zuikore.typepad.jp/blog/

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284989476/

過去ログ
1 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284446793/
2 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284623161/
3 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284989476/

関連スレ
【OLYMPUS】 E-5 こうだったら良いなぁ 妄想スレ 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285180270/
【OLYMPUS】E-3 Part61【4/3 Four Thirds】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284513762/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 13【フォーサーズ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268569267/
【ZUIKO】 フォーサーズ用レンズ　Part46 【LEICA】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284997365/

アンケート

E-5の感想
* 画素数と解像感 ←
* ISO6400 ←
* アートフィルター ←
* 多重露出 ←
* 動画撮影 ←
* イメージャAFと顔認識 ←
* C-AF精度と連写速度 ←
* AF微調整 ←
* 液晶サイズと解像度 ←
* 電子水準器 ←
* SDカード ←
* メニューやカスタマイズ性 ←
* で、買うの？ ←

所有(m)4/3システム
* (ボディ)
* (レンズ他)

あぼ〜ん（笑）

発表当初のフルコンボ
\199,800: オンラインショップ価格(3年間保証付き！)
\169,830(-\29,970): 15%プレミア会員割引(すぐ入会可能)
\144,355(-\25,475): 15%ポイント利用(信者のみ/割引後価格に対して)
\129,919(-\14,436): 10%学生キャッシュバック(学生のみ/購入価格に対して)
\122,701(-\*7,218): 5%ポイント発生(次回使用可能/購入価格に対して)
\*97,701(-\25,000): 25,000円相当のギフトカード(予約特典)

>>1乙

* 11点全点ツインクロスセンサーによる世界最高速AF※1
* 1/8000秒の高速・高精度シャッター、秒5コマの高速連写
* 全てのフォーサーズレンズに対応したイメージャAFと、ハイスピードイメージャAFによる快適なライブビュー撮影
* 最大5EVステップの補正効果※2を実現したボディー内手ぶれ補正機構
* 新アートフィルター「ドラマチックトーン」を含め、10種類のアートフィルター
* 「i-FINISH」を追加しアートフィルターも組み込まれた新仕上がりモード「ピクチャーモード」
* 720p、HDMI出力に対応したハイビジョンムービー撮影機能
* CF/SDダブルスロット
* 視野率100%・ファインダー倍率1.15倍の大型光学ファインダー
* ファンクションボタンの増設と、「マイセット」
* 水中ホワイトバランス
* 著作権者情報入力
* 2コマ･7コマAEブラケットの追加
* ファインダー内、コントロールパネル上、ライブビューモニター上に水準器を表示可能
* 再生表示が便利になった2ダイヤル＋十字キーの操作性
* 撮影済み画像をライブビューで確認しながら撮影できる多重露出機能
* ワイヤレスフラッシュと連動するコマンダー機能を搭載した内蔵フラッシュ
* 15万回の作動をクリアした※2高信頼性シャッター採用

以上テンプレ終わり。

>>1乙

>>1
鬱

アンケート

E-5の感想
* 画素数と解像感 ← 時代遅れ
* ISO6400 ← いい
* アートフィルター ←いらｎ
* 多重露出 ← いらｎ
* 動画撮影 ← ま、たまには使うかもね
* イメージャAFと顔認識 ← 同上
* C-AF精度と連写速度 ← どうでも
* AF微調整 ← OK
* 液晶サイズと解像度 ←OK
* 電子水準器 ← OK
* SDカード ← OK
* メニューやカスタマイズ性 ← OK
* で、買うの？ ← 今更買うわけないでしょ。

所有(m)4/3システム
* (ボディ)
* (レンズ他)

汎用ソフトでRAW現像してみた。解像感はE-3より確実にいい。ノイズはまあ相変わらず。

LR3デフォ
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136355.jpg
LR3少しパキっと
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136355.jpg
Aperture3デフォ
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136357.jpg
DxO？Optics？Pro？
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136358.jpg

E-3と外観画像を見比べてみたけど、
LVボタンが右親指で押せるようになったのはうれしい。

塗り絵とか言ってるけどズームレンズだとこんなもんだと思う

LR3デフォが一番自然

でも

E-5買う気が起きるほどの絵じゃないな

もうどうにもならんな

素直にマイクロフォーサーズ機を買えば、すくなくともレンズは無駄にならない

オマイら、オリのSLR終了でつよ。
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11570

>>12
押しやすいのもあるけど、勝手に押されることがなくなったのが良いな

配慮してのことか、単に液晶大型化のあおりかは分からないけど
どこかにぶつかって押されやすかった液晶下部のボタンが全廃されたのは
個人的にはすごく嬉しい

>>18
自分はぶつかって押されたことなんてないけどな（笑）
あと再生ボタンを押すときのわずかな指の違和感がなくなりそうなのも改善点ｗ

アンケート

E-5の感想
* 画素数と解像感 ← 個人的に、画素数はもう十分
* ISO6400 ← 良い、けどどこまで常用できるのか・・・？
* アートフィルター ← 使わないのでどうでもいい
* 多重露出 ← good！
* 動画撮影 ← たぶん滅多に使わない
* イメージャAFと顔認識 ← あれば嬉しいけど、、、ってレベル
* C-AF精度と連写速度 ← 連射はもう少し欲しかったなぁ、、
* AF微調整 ← good！
* 液晶サイズと解像度 ← 十分
* 電子水準器 ← ok
* SDカード ← xDカード買っちゃったんですけど・・・・・
* メニューやカスタマイズ性 ← まだ使ってないので何とも
* で、買うの？ ← どこまで値下がりするかによる？

所有(m)4/3システム
* (E-420)
* (25mmF2.8のみ)

・トップクラスの防塵防滴機能
・トップクラスの頑丈さ
・解像感の高い画質
・周辺画質が優秀（4/3的に）
・望遠の画角が35mm換算で2倍になる（4/3的に）
・深い被写界深度を得られる（4/3的に）
・最強のゴミ取り機能
・ボディ内手ぶれ補正機能で全レンズ手ぶれ補正が可能（最大5段分）
・最速のAF
・トップクラスの暗所AF性能
・記録媒体の容量いっぱいまで制限なしで連写可能（JPEG）
・3インチのバリアングル液晶
・ライブビュー機能。全てのフォーサーズレンズでLV中にAFが可能
・2Wayの電子水準器内蔵
・アートフィルター（P/A/S/Mの各モードで使用可能）
・CF/SDのダブルスロット
・ボタンや設定などの高いカスタマイズ性
・外れのないZUIKO DIGITALレンズを使用可能（パナライカもあるよ！）
・オリンパスの色作り（オリンパスブルーで空撮り最高！）
・最大撮影倍率が35mm換算で2倍
・等倍マクロレンズが２倍相当で使えたり、非マクロレンズでも接写性能に優れているレンズが多い（4/3的に）

アンケート

E-5の感想
* 画素数と解像感 ← サイズ的にはもう充分かなと。サンプル見ると悪くはなさそう。
* ISO6400 ← 無理矢理増感でも12800有っても良かったのでは？
* アートフィルター ← たまには使うかも？
* 多重露出 ← 使うだろうか？
* 動画撮影 ← 90-250でまともに撮れるなら楽しみではある。
* イメージャAFと顔認識 ← イメージャAFはそこそこありがたい。
* C-AF精度と連写速度 ← E-3比良くなってれば助かる。
* AF微調整 ← 不満はないものの有って悪い事なし。
* 液晶サイズと解像度 ← 良いかと。
* 電子水準器 ← 嬉しいね。
* SDカード ← CFメインだから。
* メニューやカスタマイズ性 ← 使ってから？
* で、買うの？ ← 買ったさ。

所有(m)4/3システム
E-1、E-3、E-300、E-520、E-P1
12-60、14-42、14-45、40-150旧、3535、70-300、90-250、倍テレ、1728

とりあえず等倍鑑賞でやんややんや言えるレベルになったのは楽しいです。
他者と比べたらアレかもしれないけど、E-3とくらべたらやっぱりずいぶん違うように思います。
本体の進化そのものを楽しむというより、これまでせっせと集めたＺＤレンズの本気を楽しむカメラとして
使うつもり。
粗が出やすくなるかもだけどｗ

絵的にはどうも期待したほどじゃなさそうなので、アンケートにお答えしてみます。

E-5の感想
* 画素数と解像感 ←う〜ん1800万画素位あっても良いんじゃね
* ISO6400 ← 200までで良いから神画質希望
* アートフィルター ←なにそれ？
* 多重露出 ← 邪魔にはならない
* 動画撮影 ← アホかと
* イメージャAFと顔認識 ← 顔認識は無理にイラネ
* C-AF精度と連写速度 ← 1枚1/秒でも余り困らんｗ
* AF微調整 ← 嬉しい
* 液晶サイズと解像度 ←う〜ん、構図が確認できればなんでも良いｗ
* 電子水準器 ← 結構嬉しい
* SDカード ← OK
* メニューやカスタマイズ性 ← OK
* で、買うの？ ← 10万切ったらｗ

所有(m)4/3システム
* (ボディ) E-3・500・L10
* (レンズ他) 14-54・50-200・VE14-50

>>24はSD1に興味津々なのではｗｗｗ

以前も書いたけど、状況も変わってるので

アンケート

E-5の感想
* 画素数と解像感 ← 良いんじゃないでしょうか
* ISO6400 ←もうひと頑張り欲しかったけど及第点
* アートフィルター ← 使うかも
* 多重露出 ← 使うかも
* 動画撮影 ← 使うかも
* イメージャAFと顔認識 ← あって悪くは無い
* C-AF精度と連写速度 ← ここが一番のがっかりポイント
* AF微調整 ← 良いと思う
* 液晶サイズと解像度 ← 並
* 電子水準器 ← 良い
* SDカード ← XDよりはね、CFｘ2でもよかったけど
* メニューやカスタマイズ性 ← まともになってそうな感じ
* で、買うの？ ← 新品でフォーサーズ関連機器はもう買わないかも

所有4/3システム
Ｅ−500　Ｅ−520　ＤＭＣ−Ｌ10　Ｅ−3
7-14　11-22　25/2.8　25/1.4　35/3.5　50-200　ＥＣ−14

>>25スレ立て乙！！
な、なぜ見抜かれた・・・・・ｗｗ
お金がう〜〜んっと有れば、645欲しいのも見抜かれてしまったのか？？

PENで儲かったんだからコダックCCD版と２ラインアップにしてくれよ

>>27
だってそのアンケート見たらなんで4/3選んだのかって思うよｗｗｗ
あれか、デジタル専用設計の思想にビビっときたクチか？

E-5の感想
* 画素数と解像感 ← 1000万画素でも良かった。解像感はOK。
* ISO6400 ← 100〜800をモット高画質に。3200以上は要らん。
* アートフィルター ← 思い出した頃に使うかも
* 多重露出 ← ホタルや花火で遊べそう
* 動画撮影 ← 使う、が、7分と言う制限はどうにかならんのか。
* イメージャAFと顔認識 ← 顔認識に期待大。
* C-AF精度と連写速度 ← 連写はOK。C-AFさえ改善されていれば◎。
* AF微調整 ← 必要
* 液晶サイズと解像度 ← 正直バリアングルなら他のスペックは何でもいい
* 電子水準器 ← 必要
* SDカード ← CFx2でもよかったけど
* メニューやカスタマイズ性 ← ボディの使い勝手がE-1より悪いんで小手先で操作性改善ですか。
* で、買うの？ ← 買った。次のフォーサーズフラッグシップOVF機が出るか、死ぬまで使う。

所有4/3システム
E-1 （E-3はE-5が出たのでサヨナラした）
9-18 14-54 12-60 50F2 新40-150 35-100 50-200 EC-20

>>11
前スレから。
うｐローダがバラバラなのが気に食わないけどｗ

849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 15:15:53 ID:op/1QKej0 [1/2]
追加の作例が来てる。RAWファイルも付いている。
ttp://fourthirds-user.com/2010/09/more_e5_image_samples.php
941 名前：933[] 投稿日：2010/09/23(木) 19:14:20 ID:jdQedi7X0 [4/5]
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/35/_9222379.ORF
うｐしてみました。
954 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 20:04:05 ID:9uJNIHSS0 [5/14]
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285239711862.jpg
あまりにも空が汚な過ぎるから輝度ノイズを落として、色も少し変えた。
960 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 20:14:18 ID:SEXurQAF0 [1/2]
Capture One 5現像Neat Image2度がけ
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/36/_9222379_ni2_ni.jpg
967 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 20:21:45 ID:lYLrr4UY0 [3/5]
オリビューにて。
シャープ-2、VIVID、sRGB
http://download4.getuploader.com/g/5%7Cbbmaru2/37/_9222379.jpg
981 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 20:40:28 ID:3C7+xizM0 [2/2]
今更だがSYLKPROでやってみた
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/38/_9222379.jpg
LR3デフォ
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136355.jpg
LR3少しパキっと
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136355.jpg
Aperture3デフォ
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136357.jpg
DxO？Optics？Pro？
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136358.jpg

>>27
あのね、何も考えず一番最初に買ったのがE-300なのよ。
それから、とりあえずちゃんと撮れるし色も好きだったし・・・・って流れでズルズルとかなｗ
でも、世間様が言うほど酷い絵だとは思ってないし、やっぱレンズが良いからだと思うよ。

>>23
やんややんや言えるレベルになったところでDSLR終了のお知らせが・・・。
終了になっても現行手持ちのシステムが使えなくなることはないけどさぁ・・・。

E-5の感想
* 画素数と解像感 　いいじゃん
* ISO6400　1600以上はそこそこ凌いでくれればいいです・・・
* アートフィルター つかわね
* 多重露出 　いらね
* 動画撮影 　遊びで使うかも
* イメージャAFと顔認識 　E-30対比早ければ嬉し
* C-AF精度と連写速度 　充分
* AF微調整 　ok
* 液晶サイズと解像度 nice
* 電子水準器 　必要
* SDカード nice
* メニューやカスタマイズ性 　手に取ってないのでわからん。
* で、買うの？ 　青春の記念日として購入予定

所有(m)4/3システム
* E-30 E-420　E-300
* 9-18 14-54 50-200 14-150 25F14 新40-150 3535 5020 Σ105 Σ150 8Feye
FL-36R EC14 EX25

もうここまでそろったら小市民にはマウント変更は無理です。

>>32
オマイは俺かw
そう、E-300に騙され？そのあとズルズルw
ほんとに世間で言うほどひどくないし、とてもきれいな絵がとれたし。
今はE-300はパナライカと一緒に使って最高だよ。

>>33
最初の口滑らし報道のときに完全にあきらめてたので、今回のDSLR終了のお知らせは
逆にすっきりですよ。売り切り商売とはいかない、こういう特殊な商品での切り捨ては
正直気持ちの良くないものだけど、あと数年だんまり決め込んでからのお知らせよりかは
まぁ正直でよろしい・・ってくらいかなぁ。

あと数年このシステム使うけど、移行先は・・まだカメラ趣味やってたらそのときに考えようｗ
って感じです。

記入し難いスタイルだな。誰か集計するのか？

アンケート

E-5の感想
* 画素数と解像感 ← 毎度のことだが実は謳い文句ほどでは無いなと。
* ISO6400 ← 見ていないから判らない。期待はしてない。
* アートフィルター ← どうでもいい。
* 多重露出 ← 使わない。興味が無い。
* 動画撮影 ← 静止画優先。発熱ノイズが気になるから使わない。
* イメージャAFと顔認識 ← AFリングを回せば自動的に等倍表示になるのなら使うかも。顔認識いらん。
* C-AF精度と連写速度 ← 判らない。43サイズなら秒10コマを軽く実現して売りにすべき。
* AF微調整 ← あれば便利だが、それよりも定期的にメンテナンスが要る様では困る。
* 液晶サイズと解像度 ← ピンチェックには高密度過ぎる。
* 電子水準器 ← あれば便利。
* SDカード ← CF＋SDで、RAW＋JPEG記録を高速で書き込み出来ればベスト。
* メニューやカスタマイズ性 ← 知らん。要は慣れ。
* で、買うの？ ← 7〜8万なら買う。

所有(m)4/3システム
* L1 L10 G1 GH1 GF1 E-1
* 14-150 14-50/3.8 14-54 25 55-200 35 50/1.4 14-42 40-150 14-45 45-200 14-140 20

今いくつか旅行計画立ててるから、それに合わせてE-5買おうかな。
その後のマウント変更は、まだじっくり見極めるつもり。

バリアン、超広角から効く手ブレ補正、まともな防塵防滴は、
他のマウントには無い魅力だからね。
7-14, 25F1.4, 50-200をカバーできるマウントあれば良いけどね。
いっそ、645Dとマイクロで割りきっても良いけど。

ハード的には単にローパス超薄にしただけで
あとのことは後段の画像処理エンジンに全て任せた、って風かい

これが正常進化とは思えないのは俺だけか？

>>39
単に薄くしただけじゃなくて、オリの画像処理エンジンの特性に合わせてローパスを薄くしたんだよ
つまり他社のRAW現像ソフトの事なんて一切考えてない
オリ謹製でないとまともな画像に仕上がらない可能性がある

俺は他社のローパスレス機の対応を大昔からやってた汎用RAW現像ソフトの方がいいんじゃねって思ってたりする。

やんややんや！

ファインディテール、確かにかっこいいんだけど、どっちかっつーと、こういうのを求めてたんだよなあ。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=36426312

高感度は現像エンジンが一番重要

>>43
ここのISO6400の画像と比べてみなよ。大差ないよ。
むしろE-5は解像力が高いから、そこそこ塗りつぶしても細部が潰れにくくてなめらかに感じる。
ファインディテールの効果は高ISOでも有効なんだな。

http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11568

>>45
オラなんか勇気湧いてきた

http://files.fotopolis.pl/download/P1010065a.JPG
http://fourthirds-user.com/sample_images/283/P9200192.jpg
同じISO6400とは思えないくらい、NRの有無って差が大きいんだな。
K-5のサンプルのノイズ感は、さしずめE-5のNR弱相当ってとこかしら。

RAWでみりゃそんな大差あるわけじゃないと思う
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/001/128064947459216302029_100801.jpg

アンケート

E-5の感想
* 画素数と解像感 ← 画素数イラネ
* ISO6400 ← 400でも使エネの声がまだあるね
* アートフィルター ← おもろいからok
* 多重露出 ← 花火撮りにいいからok
* 動画撮影 ← 撮れたら便利だからok
* イメージャAFと顔認識 ← 顔認識イラネ
* C-AF精度と連写速度 ← 期待してネ
* AF微調整 ← ok
* 液晶サイズと解像度 ← そりゃうれしい
* 電子水準器 ← 超うれしい。ついでに補正して！
* SDカード ← やっとかok
* メニューやカスタマイズ性 ← イラネ
* で、買うの？ ← E-520買います、中古で。

所有4/3システム
* E-300。　確かに空はきれい。
* 14-45、40-150。オール梅。被害最小、幸せ最大。

アンケート

E-5の感想
* 画素数と解像感 ← 画素数はこんなところで良し、これ以上は要らぬ
* ISO6400 ← 俺は充分だけど、商売的にはあと３段くらい稼げなきゃね
* アートフィルター ← Ｅ−３０じゃ結構使ってる
* 多重露出 ← Ｅ−３０じゃ使ったことない
* 動画撮影 ← 最初のうちは面白がって使うと思う、でも撮ったまま見ないな
* イメージャAFと顔認識 ← これは便利、一回使うとやめつき
* C-AF精度と連写速度 ← 期待してます
* AF微調整 ← あるに超したことはないがＥ−３０で使ったことない
* 液晶サイズと解像度 ← 待ってました望んでました
* 電子水準器 ← これは使って便利、あった方がいいね
* SDカード ← ｘｄ下取りしてくれ
* メニューやカスタマイズ性 ← 老眼が進んできたから見易くしてね
* で、買うの？ ← 当然！とことん付き合うさ！

所有4/3システム
* E-510、E-3、E-30
* 梅Ｗキット、50マクロ、11-22、50-200SWD、14-54�U、150F2
　Σ30F1.4、Σ18-50F2.8　
Σよ、続けておくれ頼む・・・105マクロが欲しいんだ

Σ105macroって4/3マウント用の出てたはず。

パンフレットが郵送されてきたよ。
山岸伸と岩ゴーさんの写真に、ををってなった。

E-5の感想
* 画素数と解像感 ← 俺の趣味と仕事では、必要充分
* ISO6400 ← 別に・・
* アートフィルター ←空気読めよ
* 多重露出 ← ２枚撮ってあとで合成すりゃいい　多分使わない
* 動画撮影 ← フルHDじゃないのかよ
* イメージャAFと顔認識 ← 顔を撮るときはファインダー覗くから多分使わない
* C-AF精度と連写速度 ← 期待してます
* AF微調整 ← この機能って必要なの？
* 液晶サイズと解像度 ← 嬉しい　
* 電子水準器 ← 嬉しい　つーか、E-3当初に酷かったファインダーの傾きの品質がどうなるか気になる
* SDカード ← こういう妥協は歓迎
* メニューやカスタマイズ性 ←　んなもん慣れるさ
* で、買うの？ ← 金はあるけど品質が安定するまで半年待つ

フラッシュはどうせ使いものにならないんだから、映り込みのない赤外線にしてくれりゃよかったのに

>>43
もう今さらフォーサーズに超高感度求めてるヤツなんか残ってないだろ

高感度は素直に他社併用するし、そもそもISO 6400で撮ることなんて滅多にないし
低感度の画質の向上に努めていって欲しいな

今さらだけど,E-1の絵って結構良いんだね
http://dr-penny.blog.so-net.ne.jp/2010-09-24

急にカキコが少なくなったね。勢いがかなり落ちたな。
やっぱ例の将来性絶望視させるアナウンスが効いたのかなぁ・・・

>>54
センスの問題だと思うよ。でも黒に粘りを感じさせるよね。

先はどうあれ、E-5は買おうって思ってたのに
葉っぱ先生の延々続く暗い雰囲気のブログ記事に脳ミソが蝕まれて
なんだか購買意欲がなくなっちゃったんだよね

他人のせいにしちゃいけないけど、葉っぱ先生くらい有名だと
やっぱり影響力はそれなりだと思う

自分の気持ちにはっきり折り合いをつけたいから
オリンパスももっとちゃんとアナウンスしろってのはわかるけど
曖昧さも一種の社会性な部分があってだな、うすうすわかっていても
ここは気持ちよく騙されて買っちゃおうじゃないのって人もいるし
あれ見てるとそういう人たちに水をぶっかけてるようにしかry

ある意味、営業妨害では(笑)

>>56
葉っぱ先生は自分の影響力をよくわかっていないんだよ。
本人の意図がどうであれ、あのブログは公共性を帯びてしまった。
先生や信者が個人のブログだと主張しても通用しないんだよ。

人に影響されやすいよね
ゆとり世代かよw

>>56-57
傍から見ててお前らキモイ。
彼が心の拠り所だったのか？

勝手に神格化するなよ。

影響されやすいのは認めるが、神格化はないだろ、いくらなんでも
ちなみに私は電通に毒され続けていたバブル世代ですｗ

いやぁ
本スレでかなり神格化されているのに気づいたよ。
やばいって。

しかし前スレからかなり勢い落ちたなぁ。
コロ助も見限ったか。
それはそれで寂しいなw

おりユーザーが怒るのはまあ当然だけど、葉っぱ先生はインサイダー情報をつかんで売り抜けた後だからなんか主張に違和感があるんだよなあ。

>>62
そう、それあるね


あのブログは情報が欲しいから読みに行っちゃうんだが
得体の知れないマイナスオーラを被って帰るというオマケつきｗ

あと、「E-5キャンセルしました」がなんとなくわざとらしい発言に思えた俺

E-5をキャンセルする理由が見つかってほっとしたんじゃないの、葉っぱ先生。
流れ的に買わなきゃ突き上げをくらいそうな勢いだったからね。
てか、フォーサーズの方のブログやめりゃいいのに、いい加減。

アンケート

E-5の感想
* 画素数と解像感 ← 高い金を出す気分的に、せめて1400万欲しかったな〜。極薄ローパスはGJ。
* ISO6400 ← 実用感度がどこまで上がってるかによる
* アートフィルター ← イラン
* 多重露出 ← イラン
* 動画撮影 ← オマケとして、あったほうが良い。
* イメージャAFと顔認識 ← イメージャはGJ。顔認識はイラン。
* C-AF精度と連写速度 ← C-AFはGJ。連写は、３年も待たせたんだからもっとガンガレ
* AF微調整 ← GJ
* 液晶サイズと解像度 ← GJ
* 電子水準器 ← GJ
* SDカード ← 当然だろ
* メニューやカスタマイズ性 ← E-3で満足してたから、どうでもいい
* で、買うの？ ← まだ分からんが、多分買う。

所有(m)4/3システム
* (ボディ) E-3,E-300
* (レンズ他) 11-22,新14-54,旧50-200,50マクロ,梅数本,FL36

オリンパスからE-5のカタログ送られてきたお。お前らも来た？

>>64
E-5の代わりなのかどうかは知らんけどE-620Wズーム買ったそうだが

つか最後の一行に怨念が滲みでてるぞｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100924_396048.html

一部報道でフォーサーズ用レンズの開発を取りやめるという話も出ていたが、同社では明確にこれを否定。
訂正文の要請を出すということで、来場者に対しても積極的にアピールしていくそうだ。

>>66
うちにも来たよ

次の燃料は２６日だね。
それまでまーったり。

26日って今月の？
何かあったっけ？

東京でお披露目会だよ

>>68
そーゆーことは100マクロなりレンズロードマップなり出してから言って欲しいよなw

個人的には100マクロは欲しくないが、今や4/3レンズ凍結の象徴になってるから
きっちり片を付けて欲しい

>>68
なにげにこれ凄く重要な記事じゃない？

>>73
その辺をお披露目会でゴッツリと突っ込んで欲しい。

そうそう東京の人でお披露目に行く人にお願い！
突っ込みまくって叱りまくって来てくれ！

>>74
とっくに、訂正されてたよ。
今はやめてるけど、将来にわたって終了したわけじゃないと。

おらもパンフ届いてたよ〜。
確かに描写は緻密な感じがして、それほど期待してなかったのに結構感動した。
不意打ち食らった感じだ。

>>73
100マクロは絶対欲しい派

で、みんな遅いだのロードマップから消えただのやいのやいの騒いでるが
オリンパスはレンズに関しては絶対に妥協しないとこあるじゃね？
納得いかないものは出さない！っていう
だから外れレンズがないと言われてる

俺の妄想だが、作ろうとはしているがかなり難航しているのではないかと
そんで今ちょっと手を休めて頭冷やしてるとか

脱線するが、鳥取の植田？上田？美術館の、磨き出す前の巨大なレンズ用ガラスを見て
これをゆがみなく均等に磨いてく匠の技ってすごいんだなと感動したな

>74
そんなでもないよ。
E-5が出るっていうのに「レンズの開発は終了しました」とは言えないってだけで。
あっちこっちで「空気くらい読めよ」ってことをオリンパスが臭わせているじゃない。

100年ROMれ、と言われそうなくらいに初心者的な質問だけど、
レンズ１本開発／発売するのって、そんなに大変なことなの？

例えばオリがE-500のバリューキット（通常のレンズキットじゃなくて、主に海外用のお得なセット）の為だけに、17.5-45を作ったじゃん。
パナは最近キットレンズの標準ズームを僅かなローコスト化の為だけに作り替えたりしている。
もちろんキットレンズレベルのものと竹レンズの開発リソースが異なるのは分かるが、あれだけ問題になってる100マクロくらい、なんとか頑張って出せないものかと思うのだが。

>>72
行くなら明日だろ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　フォーサーズのレンズも出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 フォーサーズレンズの発売は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

レンズの開発なめるんじゃない。
重さとサイズどうでもいいならすぐできるけどな。
2�sあっていいならF2.0、100�oマクロはほぼ完ぺきなのを3日あればできるな。
設計は大体コンピューターでやるんだけどな、
最近はaspherical lens割と簡単に作れるようになったからな、
自由度がすごく増えて割といろいろ作れてしまう。
ただ使っただけだと意味ないから、
まず、サイズの縮小、レンズの数を減らして重量減少しないといかん。
いくつかパラメーター見ながら候補を作るんだけどな、最終的には
試作品を作らないといかん。試作品できたらボケがとか、味がとかそういったものを
見るんだが、確かに全然違う。
この辺はノウハウはあるけど割と予測つかないんだよね。
マクロレンズの設計は特に難しい。要求スペックによっては
1年かけても開発できないかもしれない。

>>84
100Mも50mのSWD化も３年待ったんですけどね（＾＾；

>>84
レスありがと。俺もさすがにそんな簡単に出せるとは思わんが、4/3初期には年に5本ずつ位、松竹を出していた訳だし、なんとかならんものかと思う。
ただ、
>マクロレンズの設計は特に難しい。
は、なるほどねえ。

葉っぱに影響されるやつはスカタンだろ　JK

発言する気力のある、ただのシロート（＋毛）だぜ？　

レンズ設計は、どこで諦めるか・・というのがポイントだな。


>>84も触れていたけど、現在は非常に自由度の高い設計が可能。

・豊富になったガラス材料　（屈折率、分散、非球面加工に適した材料の拡大）

・設計ツールの強化

・内部のレンズ群を移動させるカム設計の高度化


それでも、ユーザーの要求（性能、コスト）はどんどん高くなっていくため、時代に
合った神設計に辿りつくには、超人的な勘と粘り強さと運が必要。そしてその環境を
与えてくれる会社の度量も・・・・。

いろいろ妥協（大きさ、重さ、コスト）すれば、よりよい画質を得られるレンズが設計
できるのは事実。でも、それらを妥協したらいくら画質が良くても、売れない。

100mmマクロは看板レンズとして力が入りすぎて遅れ遅れになってる所に
SWDなんて出来ちゃったもんだからさらにややこしくなっちゃったと想像

葉っぱ葉っぱて何のことかと思ってググったらﾜﾛﾀ

>>51
山岸伸の写真に俺もすげーってなった。
シャンプーのCMみたいだ。端っこにLUX書かれても違和感ない。

>>79
>俺の妄想だが、作ろうとはしているがかなり難航しているのではないかと
>そんで今ちょっと手を休めて頭冷やしてるとか

ネタにしてもアンタ、良いヤツだなwww

>>84
100マクロ、1年どころか何年待たせてんだよw

>>88
意外だな
GAとかでチョチョイと自動で良い線まで行かないものかね？

>>91

ちょいちょい　とはいかない。

どんなテクノロジーも競争があるから、結局人間の苦労と才能が反映されるようになっている。

84, 88 の人って、レンズ設計に詳しいってことは
もしかしてモノホンのカメラメーカーの人？

だったら、ここだけの話、いろいろ暴露してください。
フォーサーズの未来とか。。。

そんなこと考えるよりしっかりお布施しろ

フォーサーズのページいったらマイクロフォーサーズメインになってた

フォーサーズボディのコメントが泣かせる。
「新製品の発表で人気再燃。アクセスがアップしています。」・・・

>>95
なかなかジワジワと真綿で絞めるように
終わらせにかかってくるな。

自分で人気を無くしておいてな

OM用の135mmF4.5マクロは発表から発売まで4年かかってたりするｗ
まぁその間にオートエクステンションチューブ65-116が開発されて
開放測光で手持ち撮影ができるようになった訳だが

とりあえず貼っときますね。
歴代レンズロードマップにおける100mmマクロの表現の変遷
2003.10.07(J): 大口径望遠マクロ(80mm付近) 「2005年 時期未定」
2004.12.01(J): 望遠マクロ 「2005年発売予定」
2005.09.21(J): 望遠Macro 「2006年以降発売予定」
2007.01.11(J): 望遠Macro 「2008年発売予定」
2007.10.02(E): Telephoto Macro 「Planned for release in 2008」
2008.10.31(J): 望遠Macro 「2009年以降発売予定」
2009.04.07(E): Telephoto Macro 「Planned for after 2009」
2009.11.04(J): Telephoto Macro 「開発予定」

>>99
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　100mmマクロレンズも出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
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　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
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. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 100mmマクロレンズの発売は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

【フォトキナ】オリンパス、フォーサーズのフラッグシップ機「E-5」を展示
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100924_396048.html

　欧州でも発表されたばかりのフォーサーズ規格のデジタル一眼レフカメラ「E-5」
も人気を集めている。一部報道でフォーサーズ用レンズの開発を取りやめるとい
う話も出ていたが、同社では明確にこれを否定。訂正文の要請を出すということで、
来場者に対しても積極的にアピールしていくそうだ。

>>100その流れもうレンズスレでやった
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253670235/801-811n

>>101
>>68

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/396/048/html/16.jpg.html
ピクトグラムの敗北っつーかUIデザインの放棄っつーか

パンフレット・・・
ｺﾈｰ('A`)

メガネレンズメーカー

>>81
まず開発する人員がいなくては絶対開発できないと思うんだ
偉い人が作ろうと思ってないんだからどうしようもない
>>56
価格板とか見てました？
あそこには能天気な信者さんまだ生息してますよ

パンフの蝶すごいね。

なんかいっとき技術者の中途採用募集してたよね。
あれの成果は今後出てくるのかな。

ペンタがHOYAに吸収されたときに、周辺に求人募集の広告を貼ってたみたいね（笑

そーいえば２０年くらい前にペンタを訪問したことあったな。町工場を大きくしたような感じだった。

>>108
えっ！
また蝶なのか〜(涙)
E-3のパンフの蝶には泣きそうになりながら黒い紙貼り付けてしのいだ

でも小諸日記ではE-5については全く触れられてないな

>>108

蝶凄い！
こんな絵が撮れるなら欲しいと思った。

うちにもパンフ郵送されてきたけど…。
オリンパスは信者が多いから、新規顧客開拓のための販促策じゃなくて、
既存顧客に買換させるための販促に力を入れているってことなのかな。

E-3からのアップグレードサービスでもやれ、と言いたい。

土曜日の展示会行くのが怖いな
レンズ終了ボディも力入れません発言が暴動を起こしそうだ
でも逆にもしくはこいつらダメだ級の信者ぞろいなのか
ついでに欲しくなっても既に10％引きも終了してるという意味もある
何か聞いて欲しい事ある?
上の人も聞いてるけど複数人聞いたほうがいいだろうこういう場では

>>116
要望なら、フォーサーズ止めるならニコキャノ用にレンズ出せと。
100歩譲って、マウント変えるだけでいい。トリミングして使う。

HDがフルじゃなかったり諸々のスペックが全て２，３年前に出てれば斬新だったのにってレベルだな

そういえばM.zuikoの75-300�oは見た目のスペックが暗いからパッと見
地味だけど実際すごい気合の入ったレンズ。
40-150�oと比べてみればいいけれど、周りのとろけ方、ボケのきれいさ、
とった時の空気、温度感が伝わる感じといい、よくこのサイズで作れたと思う。
値段10万位するみたいで、世間からの受けは暗いので悪そうだけど、
これは本当に気合の入った設計がされている・・・。
気合入れてるのに伝わりにくい、こういうの作るから
オリンパスは一般受けしないんだな。
みんなどう思う？

半額以下のタムロンVCのほうがいいよｗ

ttp://www.tamron.co.jp/lineup/a005/index.html

>>116
マイクロへの全面移行が既定路線として
防塵防滴等ヘビーデューティに対応しているノーマルフォーサーズと
現状スナップ用途や女子向けカメラの性格が強いマイクロとの間にある壁をどうするつもりか
アダプタ経由でZDレンズを装着してもE一桁機と比較して遜色ない使用感を持つマイクロボディを出す予定はあるのか

をお願いします

この世に「絶対」ってないんだけど、
アダプタ経由で遜色ない使用感って、絶対に無理だと思う。

Foveon積んでくれよ(^-^)/

フォーサーズの存続の目がなくなった途端に、
アンチがほとんど湧かなくなるっていうのは面白いな。

そうやってひとつひとつ嫌いなカメラメーカーを風評被害で潰してくのかね。
その先には、面白くない世界が待ってると思うけどね。

安置はケータイカメラしか持ってないから、面白半分で全てのスレ潰せればいいんだろうよ。
デジカメ板で荒れてないスレッドなんて見たことがない。

技術が進歩して、なおかつ、やる気になれば、ハイエンドm4/3カメラボディは作れる日が来るだろうが
レンズをどうするかだね。松竹クラスを作れば必然的にフォーサーズクラスのサイズになるからわざわざm4/3専用で
新規に出すメリットがない。今回のE-5で全てのフォーサーズレンズでコントラストAF可能になったけど、
将来的にボディ側の工夫でフォーサーズレンズをピン数の多いm4/3専用レンズと遜色ない使用感に出来るかがポイントだね。
わざわざ超小型をメリットに売ってるm4/3の価値を殺してまで大型高級レンズを新規投入するのかどうか。
素子としては規格上同じで、フランジバック調整のためにアダプター使えばレンズとしてはフォーサーズもマイクロも区別する意味はないだろうし。

>>124
というより、からかう術もないからいなくなったというのが現実かと

リアル厨房や消防からも、見捨てられてしまったオリンパス、って感じだな

フォーサーズ、一時期は良いところまでいったんだけどなぁ
悲しいけど、オリンパスの体質が今日の事態を招いてしまったのかも
現場の人は親切だし、悪くないけど、上層部がアホなんだろうな

>>124
確かに基地外アンチのコピペ攻撃は減ったね。
基地外おりんぱを連呼して、基地外臭のするコピペを貼りまくってたけどね。

パンフ来てないな
９月２１日プレミア登録
昨日会員証は届いた
Ｅ−３のユーザー登録してる人だけとかでもないのかな

>>119
暗いし、テレコンも使えないし、EVFだし、せっかくの望遠だけど何に使えと？

>>129
俺、スタンダード会員だけど来てるよ。
たぶん、Ｅ−３のユーザー登録者が対象じゃないの？

E-5のパンフレット来た人はなんで送られてきたの？
E-620でユーザー登録してるだけでも来る？

Ｅ−５予約したのに来ない可能性ありってことだな
せめてオンラインショップ予約者には送ってほしいね

E-1登録者には来ないのか？

>>124
基地害信者が意気消沈すれば、叩かれる対象がそもそも居ないわけだから
当たり前に基地害信者を叩くアンチも居なくなるだけの話だ。

いくらオリンパスが落ちぶれようと、>>128みたいに強がる信者が居れば、
また当たり前に叩かれる。息の根を止められるまで叩かれ続けるよ。

>>108
NHKで中山エミリに蝶写真を教えてた人か
あのときはNikonを使ってたような･･

スレの流れが明るくなればいくらでも沸いて来るよ。
暗い流れの時はとくに追い撃ちをかけて来ないみたい。そういう業務命令。

ぎんしお時代と同じミラーがパタパタ動くカメラなんて時代遅れ。
とっととミラーレスに特化汁。

>>131
E-3登録していますが来てません。
基準が良くわからないですね。
ちなみに、E-5はオンラインショップで予約済み。

E-30登録でパンフ来た

>>137
ありえない妄想やそういう自己正当化が叩かれる原因なんだよ。
少なくとも、オリンパスのフォーサーズ理論に騙され続けた７年じゃないか。
もっと冷静に現実を見つめて、時にはオリを疑い否定しなきゃ
ますます騙される一方だよ。

E-1、E-3、E-410、E-500の４台登録なままだけど
パンフレットなんて未だ来て無いな････

パンフの蝶もすごいけど、開いてすぐにある岩合さんの鹿の画像も何気にすごいと思う。

取り敢えず今から秋葉原行くわ。

E-1登録時はE-3パンフ来た。
E-3は登録しているけどパンフ来ない。レンズは竹は結構揃えて登録しているんだけど
お得意様フラグはまだ立たないのかな？ちなみにスタンダード会員。

>>144
そのスタンダード会員って何だ･･･
製品登録してるだけならスタンダード会員にすらなってないんだろうか。

パンフレットはショップに登録してるかどうかじゃないの？

>>130
だな
MZD14-150もそうだけど4/3で使えないレンズなど何の意味もないw

ってゆーか、パナの後追いだとか、「サイズの割には」なレンズとか
そんなレンズばっかり作ってて満足なのかねえ
ロードマップ上は当面そんな感じのレンズしか出ないみたいだけど

E-5で高らかにZDの素晴らしさを喧伝するなら、なぜ同時に
気合いの入ったZDをガツンと作らないのか、と思うよ

調査したところ、E-30やE-3を登録しているお客様にはカタログを
順次発送しているので、masa56さんにも来週末ごろ届くと思いますよ（＾＾）
もう少々お待ちくださいませ。
2010年09月22日 16:44投稿者：ＡＭＹ

ttp://fotopus.com/naviblog/amy/2010/09/e5.html#comments


ということで待ってれば多分来るさ。

ttp://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/e5.pdf

PDFもアップされてるのね。

>>135
何か怖いレスだなぁ
本物ヤクザに脅されてるみたいに感じるよ

>>150
被害妄想という症状。

>>148
サンクス！

蝶の写真は1.4xテレコンと８魚で絞りF13か・・
よくフォーサーズは1000万画素機でもF8越えたあたりから回折の影響が・・という話をよく聞くけど
実際どうなんだろう？1200万画素でローパス極薄ではもっと影響が出やすいかなとも思ったんだけど・・。

>>150
書いてる本人は正義の味方なつもりなんだわコレがｗ

>>153
これのことか？



　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　お年玉で買った、ボクのE-510を悪く言うなんて、
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　こいつは基地外に違いない、きっとそうだ。コロ助め。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　　

>>147
世の中大半はダブルズームキットでOKな、カジュアルなライトユーザーばかりだから、
オリのm4/3は、そこがターゲットだろう。（その割には値段が×だが）

m4/3の真価は圧倒的な小型化だと思うんで、デカイ望遠レンズは客寄せのお飾り。
MZD14-150があれば、MZD40-150は不要だが、コストダウンのためラインナップ。
カジュアルカメラとして、パパママ一眼レフからシェアを奪うために、MZD75-300を仕方なくラインナップ。
残る魚眼とマクロを出して、m4/3システム完成ってとこだろう。
あとは、明るい単をぼちぼちと出して行く程度。

パナは、上手いね、大きくても動画に価値があるし。
ソニーも、上手いね。極端なパンケーキで小型化をアピール。
素人なんて本体さえ小さければ、誰もレンズが大きいことなんて気がつかないから、簡単に騙せる。
（標準ズームでもデカイと思うのに、あのフォトキナのデカイレンズ群見て吹いたｗ）

オリは、ソニーにEシステムを超える小型化を見せなければダメだと思うよ。特にボディ。
マイクロ失敗してフォーサーズに戻ってくるとは思えないから、マイクロ成功してフォーサーズと両立して欲しいが。

>>153
あるいはこれか？


＜基地外おりんぱ　正義の使者＞　Ｂ型　　ちんかす 西海岸

典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはＣ型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。写真が下手。

「ボクは悪くない！アンチが悪いんだ！」
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす


　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　

>>129
『ご案内を、OLYMPUS E-System をご愛用の皆様にお届けします』
という紙がカタログと一緒に入ってた。

何と予想通りの反応ｗ
相当癪に障ったらしいなこりゃ

コピペライブラリーからいつでも書き込めるように準備してるキモさったら無いよねw

>>158-159
そうして泣きじゃくって暴れるのをヤメない限り、いつまで経っても叩かれるね。

>>124
>そうやってひとつひとつ嫌いなカメラメーカーを風評被害で潰してくのかね。

アンチに4/3を潰されたと、信じ込んでるとこがすげえなｗ

もはや病気だよ。オリ盲信。

FotoPus感謝祭って一度も行ったこと無いけど、アウトレット商品って実際のとこ何があるの？
招待状を見る限りボディやレンズもあるようだけど、E-520あたりか何か？
個人的にはE-410/420用の本革ジャケットがあるんじゃないかと予想してみたり

E-410/420本体があるんじゃねえか？

>>163
250億円分の在庫となると、おそらくE-P1だろうね。

>>161
×「叩かれるね」
○「叩くよ」
だろ？www

E-510とE-P2しか持ってないスタンダード会員だけど、パンフ来たよ。

基本的に、基地外オリ信者が書きたい内容やお気に召す展開って、
こっちでやるべき内容ばかりだと思うけど。

【OLYMPUS】 E-5 こうだったら良いなぁ 妄想スレ 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285180270/

>>167
なんか、郵送料をかけてけっこうな数を撒いている反面
ネガティブ情報が漏れてきたり...わからん会社だね。

>>168
アンチはアンチスレで思う存分嘘八百並べりゃいいってことだねw

>>169
単純に、部署が違うからね。縦割りだ。海外は別会社でもあるだろうし。

>>166
はぁ？
「叩かれるよね」なんて書いてねえし、前後に誤爆元もないんだが？

アンチの基地外オリンパは、
「乗り換え」スレや「いらない」スレに行けば良いのにねえ。
こんなとこで発狂しても、
「ああ、またいつものコピペ発狂だねw」
って感じで静かになるだけのなに。

>>172
アンカーの番号一つ間違えただけ。
失礼したけど、気付かんのもどうかとwww

で
「叩かれるよね」
なんて書いてねえしwww

また発狂し始めたよ。基地外信者が・・・

>>176
アンチはアンチスレに行けと言われるのが、信者とやらの発狂なんだねw
どういう神経してるのやらwww

もし、二桁が三桁サイズで出れば買いたいのだが・・・無理なんだろうね。

>>177
アンチはカメラの話を書くが、基地外オリンパは、お前の様にひたすら発狂するだけだ。
どちらが無用なのか、答えは明らかだよ。

>>170、>>177
アンチというかただの荒らし。
人の嫌がることが大好きなヤツラが、まともな神経のはずがない。
荒らしってのは、空気読んで自分たちの巣でおとなしくしてるはずがないんだよ。
自分たちが上だと思い込んでて、中国とか北朝鮮と一緒の思考回路の連中。
嫌われものだが、残念ながら、憎まれっ子世にはばかるってことさ。
ま、俺としては、枯れ木も山の賑わいと思いつつ、目障りなのであぼーんしているけど。

>>179
ほおおおおおお

>>154とか>>156も「カメラの話」なんだね〜www

>>180
尖閣諸島海域に勝手に乗り込んできて、わざと衝突しておいて、
「謝罪と賠償を要求」
みたいな感じかな？

まあ、わざと衝突するように仕掛けてきてるってところは、
アンチの基地外オリンパと同じだね。

>>178
マイクロの成功度合いによると思うが。
マイクロで余裕が出来たら、フォーサーズに戻るだろうし、
フォーサーズを売って行くには、エントリー機は必要だからね。

>>181
発端は>>158-159や、遡れば>>128だ。>>150や>>153とかね。

基地外オリンパが基地外妄信なことを書かなければ、叩かれる対象も無くなる。
当たり前の話だよ。頭を冷やせ。異常者めが。

そして基地外信者が、基地外盲信や妄想したいのであれば、

【OLYMPUS】 E-5 こうだったら良いなぁ 妄想スレ 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285180270/

ここでやれば良いんだよ。簡単な話だ。

そんな奴いねーよ

>>184
発端がどうであれアンチが「カメラの話」をしていないって事実は変えられないよwww

なんでわざわざアンチの遊び場である妄想スレなんかに書き込む必要あんの？
あっちのアンチを一切排除してくれる（アンタが書き込まない）と誓うのなら、
まあ、検討してやってもイイけどねwww

>>184
>>158の前の>>156とかは「発端」じゃないんだ？www

じゃあ、何が気に入らないんだ？お前。>ID:d2o3MoXI0
オリンパスは、事実を書かれただけでネガキャンだ。ダメリンパは仕方が無いだろうに。

この書込みを検証しよう。誰が喧嘩をふっかけた？

135 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 08:57:04 ID:QvmoOo2sO [1/4]
>>124
基地害信者が意気消沈すれば、叩かれる対象がそもそも居ないわけだから
当たり前に基地害信者を叩くアンチも居なくなるだけの話だ。

いくらオリンパスが落ちぶれようと、>>128みたいに強がる信者が居れば、
また当たり前に叩かれる。息の根を止められるまで叩かれ続けるよ。

叩きスレがageてもageてもほとんどスルーされてる状態だから打開策として妄想スレを作ったんだろうか


崇高な活動(笑)を邪魔する基地外信者をそちらに排除すべくｗ

>>124と>>128は消えうせろ。オリンパスに巣食うウジ虫だ。

>>191
強がるから叩かれる。それはいつも同じだ。
お前は所詮フォーサーズ厨。それを忘れちゃダメだぞ。

このスレには中国人が居るな

>>191
せっかくだから、俺、チョット妄想スレで遊んでくるかな。

フォーサーズは、当たり前に叩かれ続けた７年だ。
今も尚、闘おうとするのは、まさしく頭のおかしな基地外オリンパだけだよ。

だから叩かれる。当たり前だねｗ

27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/25(土) 12:03:48 ID:ZHCKzMU30
スレタイに沿って妄想してみる。

「E-5スレやオリンパススレに湧いてくる、基地外アンチどもが全部氏ねばいいなぁ。」

結局、E-P1のセンサーを載せて、アートフィルターみたいに
ファインディテールとかで誤魔化そうと「だけ」するから、基地外オリンパに行き場が無くなるんだよ。

>>190
ここでアンチ活動すること自体が喧嘩だな。
そんな検証自体も喧嘩だな。
そのことはスルーかい？www

>>196
御意！
ほんとアンチの基地外オリンパは頭がおかしい。
なんで基地外オリンパはわざわざアンチ活動して、喧嘩ふっかっけておいて、
「だから叩かれるのだ」みたいに、
大多数を装って強がって必死になってるんだろうね。

アンチの基地外オリンパはどっか行けよ！

>>181
携帯広告の鬼に襲われた姉ちゃんかとオモタｗ

「信者」
「妄信」
「妄想」
「発狂」
「所以」
「だから･･･と呼ばれるんだ」
「だから叩かれるんだ」
イラネwww




（イラネコピペ発動フラグかな？www）

誰か今日のフォトパス感謝祭行った人いないかな。

感謝祭じゃなくて送別会だろうから、怒号が飛び交ってなきゃいいけど。

>>203
自分で行って確認すりゃいいじゃん

>>203
まだ開催中だし、本当に文句を言うべき相手は来ないだろ。
感謝祭の情報が欲しいなら、価格か葉っぱサイトの方が早いと思うんで、そっちをウォッチしてればいいよ。

今日は、アンチが沸いてきているから、このスレは機能不全かも。

厳戒体制だったりしてw

さすがに今フォーサーズを捨てたらオリンパスは市場からの信頼を失うだろｗｗｗｗ

基地外オリンパは
オリンパススレからも追放でOK？

>>207
もう何年も前から、そういう事態だよ。普通の人はみんな判ってる。

闘う基地外おりんぱ

ID:d2o3MoXI0 [15/15]
ID:ZHCKzMU30 [6/6]

ゴミそのものだ・・・

近年は【アンチ】（何に対してのアンチ？）という略称で批判者、懐疑者、中立者をまとめ、
相対的概念からの悪というレッテルを貼って悦に入る行為が、信者の間で定着しているようである。
カルト宗教にありがちな流れではある。

>>210
そういう書き込みがゴミじゃないとても言うんか？www
ゴミなのはお前みたいな基地外オリンパのことだよ

基地外オリンパと呼ばれて、お前こそ基地外オリンパだと言い張る馬鹿。

>>211
>>154や>>156は、批判者・懐疑者・中立者のどれにも該当しないよ。

「信者」「カルト」という語句を好んで使う者は、要注意人物であるってことは、
確かだね。

>>211
いつもアンチの言うとおりに事は進むけどね。
信者がいくら支離滅裂に言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。

2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99

（予言一例）

＞　もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
＞　将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
＞　それはライブビューに特化した
＞　レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
＞
＞　今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。

>>213
知らんの？
「基地外オリンパ」ってのは、荒らすアンチのことだよ。
それを必死に否定するのは、アンチなんだけど、
アンタはどっちだい？www

今日はコロ助元気だな

狂信して暴れまくる基地外オリンパを生み出した葉っぱ先生よ。
立つ鳥あとを濁さずという言葉を知らんのか。

>>217
IDコロコロ変えて、フォーサーズの布教活動してる奴のことか？ ＞基地外コロリンパ

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=JqcYIEeE0 　３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=Di8qctA10 　３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=xD5zf%2FVw0 　３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=etGoQWWd0 　２件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=QO5uQjaG0 　３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=2iE4rnD%2B0 　２件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=fmdd9Yj40 　１件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=NDo%2BndYb0 　１件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=nUA2vY%2Fd0 　１件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=qfkHWkBV0 　１件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=Nr%2F2sb7Q0 　１件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=%2BTV%2Bn42Z0 　３件

見ろよ、この基地外。気持ち悪いｗ

>>215
ってことは、マイクロフォーサーズを策定した「中の人」はアンチってことか？
ムチャクチャ言ってるなwww

ミラーレス化なんて、アンチじゃなくても想像ついてたことだろ。
た・ま・た・ま
予想が当たっただけだ。

相変わらずだなぁ賢者コピペｗ
どうしてそのときの「基地外オリンパの発狂」の様子は残さなかったのか絶対に答えないんだよね何故か

>>219
今日は何個目のIDだい？www

>>217
基地ヒキニートな基地外オリンパであるお前は知らないかもしれなけど、
今日は土曜日で世間様はお休みだ。

>>220
その滅茶苦茶に気付けないお前は異常者そのものだよ。さすが基地外オリンパ（笑）

>>221
誰も「発狂」しなかったから

ってこと？

なんかノックアウトされそうなIDですな

>>224
ムチャクチャなのは、アンチが賢者だという強引な主張だな。
どっかの国の領有権の主張と同じ論法だね。

危険危険www

＞219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/25(土) 12:43:10 ID:CaKbwVV90
＞IDコロコロ変えて、
（中略）
＞見ろよ、この基地外。気持ち悪いｗ

激しく吹いたｗ

198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 12:10:09 ID:j15wpquw0
結局、E-P1のセンサーを載せて、アートフィルターみたいに
ファインディテールとかで誤魔化そうと「だけ」するから、基地外オリンパに行き場が無くなるんだよ。


これを考察しよう。そうすれば結論が出る。
基地外信者もたまには正論を述べなきゃダメだよ。アホみたいに奇声を上げずにね。

基地外発狂して言い張ることしか出来ないオリンパに、
議論など不可能だと思うけれど。

まさに、この流れだね。

23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 23:04:33 ID:2ZOnlnxl0
なんだか、麻原彰晃が逮捕された時のオウム真理教みたいになってきたな。

28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 23:11:15 ID:dB1xOtwA0
>>23
当時のオウム上祐外部部長の言い訳はなかなかだった。
あの調子でフォーサーズを擁護するやつが登場するか？

29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/20(月) 23:13:52 ID:uzSkSkeM0 [1/3]
>>28
駆逐されず、少しだけ残るんだろうね。基地外オリンパ・・・

30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/20(月) 23:16:48 ID:uzSkSkeM0 [2/3]
>>25
けれど、ステップアップの道も、メイン/サブの道も閉ざされたわけで・・・

NEXであればαへのステップアップ、α900/NEXの組み合わせも可能だし、
そして、キヤノニコがミラーレスを作れば当然、F互換・EF互換になるわけで、
どうなるの、フォーサーズは・・・

>>228
ローパスフィルターの件も、ただの画像処理である件も、結論がもう出てる。
今更必死に暴れている基地外オリンパは、ただ強がってみせているだけの後に引けない基地外そのものだよ。

>>230
E-5は騒がれるほど悪く無いよ。
買ったら普通に満足出来る。

>>232
そういう人向けになるのは確定的って話だろ？

>>233
そう思う。
E-5に手を出すのは、現状のフォーサーズで満足できるユーザーがほとんどだろうね。

そんなユーザー相手じゃ、アンチがいくら騒いでも意味ないのに。

E-3使ってるがアンチが何をわめこうがE-5を買うよ。
松レンズも持ってるから他社に乗り換えたいとも思わない。
別にオリンパスが好きでもないし、期待するのはサポートぐらいだが、今のところ不満はないな。

つか現状E-3で何か困る？

>>236
別に特に困ってるところはない。あえて書くならC-AFの食いつきの悪さぐらい。
E-3は3年間使い倒してそろそろ新調したいと思ってたからE-5は大歓迎だ。

困る人というか、
この機能があったらとか、この性能が他社並だったら良いのに、という、タラレバはあるかもね。

とはいえ、まだE-3使ってるユーザーとしては、
”トータルで考えるとやっぱりE-3／E-5しかないんだよな”という人がほとんどじゃないかな？

他社使えば分かるけど他社は他社で違う問題があるから好きなの使えばいいのに

センサー小さい分レンズに振ってるんだから、ボディ性能が少し落ちるのは当たり前だわな

実写ではレンズ含んだシステムトータルで評価すべきでしょ

葉っぱ先生のURLを頼む

今日の話だとFTはE-5に集約、その下はPENに集約って感じだったな。

E-5は熟成って感じで耐久性も考えたら当分は大きな不満無く使えそう。
画質も機能も悪くはない。
下手にここで他メーカーに乗り換えて毎年のように新機種の発表にやきもきしする事を考えると、
この辺でまったりするのも良いかもしれないと思った。

ＦＴが無くなったら無くなったでその時に考える。

>>234
事実を書かれただけで発狂するから叩かれるんだよ。
事実は事実で認めないとね。ただの阿呆になってしまう。

>>239
違う問題って、どうでまたゴミだろ？それしか無いんだから強がらない方が良いよ。
それすら危ういのは分かるけど。

>>242
禿同

>>244
きめぇよカスボーイ
失せろ

他で困るのは主にレンズの酷さだな
まともなレンズは馬鹿でかいしその割りにこの程度かよだし

あと手振れ補正の効きとか暗所AF精度とか

9月26日（日） 10：00〜12：00
「E-5体感イベント　Photo Festa Pro-Style （東京）」の模様を
Ustreamでライブ配信いたします。
ttp://fotopus.com/olympuslive/

>>246
それは基地外発狂する信者に言えよ。当たり前だろうに。

>>247
全てにおいて、この通りだ。何故オリンパスは優ると信じてるんだ？

オリンパス　ニュースリリース:最高水準の高画質・信頼性を実現したフラッグシップ機、
デジタル一眼レフカメラ「E-5」を発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm

＞ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
＞新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
＞
＞これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
＞高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。

これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・

しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだｗ

つかさ
別に売れないのは問題なくね？

フルサイズ使ってるとさすがフルサイズだと写りいいですねって機材のせいにされちゃうけど
フォーサーズだとみんな写り悪いと思ってるから腕が良いと思われていいぜｗ

135 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 08:57:04 ID:QvmoOo2sO [1/4]
>>124
基地害信者が意気消沈すれば、叩かれる対象がそもそも居ないわけだから
当たり前に基地害信者を叩くアンチも居なくなるだけの話だ。

いくらオリンパスが落ちぶれようと、>>128みたいに強がる信者が居れば、
また当たり前に叩かれる。息の根を止められるまで叩かれ続けるよ。

141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 09:14:45 ID:QvmoOo2sO [2/4]
>>137
ありえない妄想やそういう自己正当化が叩かれる原因なんだよ。
少なくとも、オリンパスのフォーサーズ理論に騙され続けた７年じゃないか。
もっと冷静に現実を見つめて、時にはオリを疑い否定しなきゃ
ますます騙される一方だよ。

142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 09:17:12 ID:QvmoOo2sO [3/4]
E-1、E-3、E-410、E-500の４台登録なままだけど
パンフレットなんて未だ来て無いな････

145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 09:23:57 ID:QvmoOo2sO [4/4]
>>144
そのスタンダード会員って何だ･･･
製品登録してるだけならスタンダード会員にすらなってないんだろうか。

ｺﾛｺﾛ

ボディが良くなればZDの性能が生かせるなら、ZDはそのまま他社マウントで出すべきだね。
もし、本当に良いレンズであるならね。

ま、他社と撮り比べるとちっとばかしE-3はモヤモヤに写るから
E-5悪くなさそうなわけよ

>>252
悔しいの？

>>253
>>219？

フォーサーズと同じレンズサイズとセンサーの比率を他社でもやって
なおかつ同じぐらいの値段ならメリットがあるから移行する気になるな。
でもやっぱりあんまり大きなレンズは疲れるから松レンズぐらいが限界かも。
やっぱり移行できないなぁ

>>247
レンズだけじゃないぞ。

多くのメーカーで、肝心な手ブレ補正がボディ側にないのも困りもの。
バリアングル液晶も欲しいし。

>>255
E-P1と一緒だね。

E-P1が出るまでは、E-3がボケボケであることも認めなかったからな。基地外信者は・・・

「画像処理」を否定したらデジカメ全否定だなwww

>>258
ボディ側に乗せてるメーカーって、ペンタαオリの負け組３トリオだけだが。
静止画を重視するならセンサーを動かしたりしないよ。

ゴミはニコンやキヤノンの最近の機種ならそれほど写らなくなったけど
フルサイズでは絞らないとレンズひでーから、細かいゴミがやっぱ写り易いのは仕方なし

>>260
現像アプリの仕事と、ボディ性能をゴチャマゼにするのが基地外オリンパの悪い癖だ。
というか、オリを正当化しようと頑張り過ぎで無理を生じる。

>>259
L10というカメラが存在してたんだけどね、その前に

あまいらがだらしないお陰でペンタスレが大迷惑してるわけだが・・・・・

今日はほんとひでえなｗ

LPF周りに関しては他社はだまって昔から同じとこやってるわけで
オリンパスがぶっちゃけたことで他社も俺も俺もしてくるんじゃねｗ

>>262
何故レンズがひでーと判る？そう信じるのは勝手だが、オリが優れているなら今の様な悲惨な事態には陥っていないよ。
現実を素直に認めない限りは馬鹿丸出しだよ。

>>261
＞静止画を重視するならセンサーを動かしたりしないよ。

そういうけど、E-420で手ブレ補正なし、E-520で手ブレ補正アリ、
画質が違うって問題になったかい？

別にレンズに載せるなと言っているわけじゃない。
ボディ側　『にも』　載せろってことさ。

>>268
買って使えよ馬鹿

>>263
お前、ボディ側では一切の「画像処理」がなされていないとでも思ってんの？
それなら、同じセンサで撮ったRAW画像はバイナリレベルで一致するんか？

>>249
バーカ　ここは信者のスレなんだよ

脳みそほじくり出して銀紙でも詰めてろｗｗｗ

手振れ補正はレンズ側が主流になるんじゃね？
最近の機種は高感度だから広角側はあんま困らんし

特にタムロンのVCはすげーし望遠側はレンズ補正の方がよさげ

アンチからすると反論者は全て「信者」ってことらしいから、
まあアンチお断りという意味で「信者のスレ」なのかね。

>>272
【OLYMPUS】 E-5 こうだったら良いなぁ 妄想スレ 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285180270/

>>274
また始まったよ。被害妄想炸裂だ。

信者からすると事実は全て「アンチ」ってことらしいから、だよ。

>>275
そっちでもアンタのお仲間が↓みたいに同じこと言ってるよwww

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 12:48:24 ID:QvmoOo2sO
また基地害信者が発狂してるのか･･･
いい加減にしろよ、まったく。

>>274
ここを全て読んでみたら良いよ。
如何に基地外信者が現実逃避して妄想炸裂して発狂しているのかがよく解る。


いつもアンチの言うとおりに事は進むけどね。
信者がいくら支離滅裂に言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。

2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99

（予言一例）

＞　もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
＞　将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
＞　それはライブビューに特化した
＞　レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
＞
＞　今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。

>>276
ああ、7-14とかでアンチのトリミング理論が破綻した事実とかね

でもAPS-Cはフォーサーズと大差ない
フォーサーズのほうがレンズいいぶんちっとだけましだが

将来的にはミラーレスとフルサイズしか残らんかもね

>>273
今さら、レンズか、ボディか、の論争したいわけじゃないんだよ。
レンズだけじゃなくて、ボディにつけても便利じゃん？ってこと。
広角で効かないより効いたほうがいいでしょ。

>>278
オリンパス自身が、その規格を策定したんだから、
アンチが賢者なんて強がりもいいとこだよwww

>>277
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100925&id=QvmoOo2sO

すべて正論だと思うけど？
少なくとも、お前の基地外狂信発狂に比べればダントツでな。

ソニーのαは動画でセンサー加熱でもめてるみたいだし
ペンタのは正直効きが悪いし、もはやボディ内だめじゃね？

E-3はアホみたいに効くからいいけど将来性はないでしょこれ

>>282
なんでもかんでも発狂して反論して言い返しているからお前は基地外と呼ばれるんだよｗ
そしてオリンパスがアンチの言ってた様に展開すれば、オリンパスが決めたんだからアンチのおかげでは無いと
当たり前に強がる。まさしく馬鹿丸出しだ。

>>284
オリンパスの場合は、効きが確認できないからね。
解像が良くなったとされるE-5でどういう評価になるのかは見もの。

>>268
むしろE-3の方が効くときは効くし限界超えるといきなりきかねぇからよく分かるよ

結局、騙され続けた基地外おりんぱ乙、だよ。E-5で改善してるならね。


オリンパス　ニュースリリース:最高水準の高画質・信頼性を実現したフラッグシップ機、
デジタル一眼レフカメラ「E-5」を発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm

＞ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
＞新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
＞
＞これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
＞高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。

これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・

しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだｗ

>>284
手ぶれ補正はボディ側とレンズ側両方に付けてくれれば選択肢が増えていいな

>>286
実際に効いてるよ、凄まじくね。

おう286宛て

レンズ方式だと微妙にブレルんだ

>>287
ピクセル単位のブレを無視してるだろ、それ。
他社の場合はそこを見てる。

>>283
つまり、あっちはアンチ専用スレと認定したってことでOKね？
そういうこと言ってんだけど、頭弱すぎて分からんのかねwww

>>290
それこそ証明してみなよ。E-5以外ではボケてるから不可能だよ。

>>284
E-3のｱﾎみたいに効く手ブレ補正が、他社にも同じように欲しいんだけど･･･。

>>288
どこのメーカーでも新機種を売る時は前の機種よりよくなったと宣伝して売るだろうが？
それを騙されたとか言う奴なんていねーよ

ピクセル当倍とか馬鹿だろ

そんなきつい条件じゃそもそも無理
ピンボケやぶれを心配しろよ

>>293
どういう論拠？また基地外が言い張ってるよ。

基地外オリンパの言い張り人生。そんな風だから、お前は基地外なんだよ。異常者だ。

フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、

オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。

都合が悪くなると、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ。これが基地外おりんぱの生き様なんだ。

>>285
ばーか
アンチじゃなくてもそんなアイディア思いつくだろうし、
現にメーカーが動いてたんだから、
賢者でもなんでもねーよってことだよw

>>297
じゃあ、ＡＦの話をしようか。オリのＡＦ、動体追えないよな。

今だと手振れ補正は当たり前で、効きの差なんてわからんから
高感度の方重視しちゃってるだろ

>>300
動くものをフォーサーズで追うのは馬鹿だと思う

みんなフルサイズだよ知り合いは

>>299
その、メーカーも目指し、アンチも要望していたマイクロフォーサーズを
必死に否定していたのが基地外オリンパだよｗｗ　お前だよお前ｗｗ　バカりんぱ。

>>298
「基地外信者」とやらはあっちのスレ行けと誘導してたくせに、
アンチのスクツになってるよって言ってるだけなんだけどねえwww

もしかして「アンチオリンパス教」の「信者」ってこと？www

>>302
みんなキヤノニコだよ。センサーサイズの問題では無い。

オリやペンタでは無理だ。

>>303
その「必死に否定していた」ってのは、どこの誰の仕業で、
どんな書き込みだったんだ？

ほれほれ、出してみ？www

>>304
支離滅裂に発狂するな。基地外異常者めが。オリ信者そのものだよ、お前は。

APS-Cが一番うらんのは確か

>>306
お前は基地外オリンパ代表ってことで、良いか？
お前こそがキング オブ オリンパだ。

>>300、>>302
俺、フォーサーズで追ってますが、何か？

ま、車だから追いやすいし、フルサイズじゃレンズが短いんだよ。長いのは単焦点しかないし。
望遠だけのためのカメラってわけでもないから、何十万もレンズだけに投資したくないし。

そろそろ基地外の相手は止めるわ
人工無能を相手にした方がまだ有益だ

>>309
ちんかす？　ID:d2o3MoXI0 [33/33]



＜基地外おりんぱ　正義の使者＞　Ｂ型　　ちんかす 西海岸

典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはＣ型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。写真が下手。

「ボクは悪くない！アンチが悪いんだ！」
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす


　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　

>>307
でもあっちのスレに実際にはびこってるのはアンチ（アンチオリンパス教の信者）なんだけど？
その事実は否定できないでしょ？www

超望遠でフォーサーズはわからなくもないけど
7Dでトリミングとかじゃだめなん？

>>311
また出たよ、人工無能。

基地外信者の発狂語録

＞　親　兄弟　刑務所　統合失調症　生活保護　餓死　親戚　コロ助　殺し　自殺　おっさん　犯罪　女児　臭い　活動　死　語彙　メガネ　人工無能

まさしく基地外そのものだ・・・

[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/

>>312
ハイ
これがアンチが言うところの

「カメラの話」

だそうです！www

>>313
アホみたいに騒ぐな。基地外めが。


登場人物　その�B

＜基地外おりんぱ　大発狂＞　Ｃ型　　ちんかす・末尾Ｐ

幼稚な発狂型オリンパ。とにもかくにも後に引けない、いわゆる厨房タイプ。
見えない敵であるキャノネッツと闘っている低級なおりんぱである。
知能的にはかなり低いが、日常生活には困らない程度はある模様。
写真やカメラの知識はまったく無い。たまたまオリンパスを買った基地外。


　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　オリが言うから一眼だ！あほー
　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　 　　フォーサーズはトリミング違うわ！あほー
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　 　　レッテル貼るなー！あほー
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

７Ｄ＋１５−８５を買ったほうが幸せになれる。

はず・・・

俺はもう見限った

>>317
ハイ
これがアンチが言うところの

「カメラの話」

だそうです！www

>>316
お前が居なけりゃずっとカメラの話なのに。

基地外はあれか？

カメラは一つしかつかっちゃだめという意見なのか？

>>319
異常者おつ。

>>321
今でもフォーサーズが一番だと信じているらしい。アホ丸出し。

>>318
オリ以外なら何処でも一長一短だよ。オリだけは全てがダメだね・・

>>320
うっそ？
>>312や>>317は居ても良いんだ？
相手を「異常者」と呼ぶ「正常者」の感覚は特殊だなwww

バランスの問題だからフォーサーズでもいい人はいるだろ

まずはAPS-Cは入門向け
そこからカメラ性能に不満があったらフルサイズ
レンズならフォーサーズ
大きさならミラーレスにいくのがいいだろ現状

まさに、この流れだね。

23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 23:04:33 ID:2ZOnlnxl0
なんだか、麻原彰晃が逮捕された時のオウム真理教みたいになってきたな。

28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 23:11:15 ID:dB1xOtwA0
>>23
当時のオウム上祐外部部長の言い訳はなかなかだった。
あの調子でフォーサーズを擁護するやつが登場するか？

29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/20(月) 23:13:52 ID:uzSkSkeM0 [1/3]
>>28
駆逐されず、少しだけ残るんだろうね。基地外オリンパ・・・

30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/20(月) 23:16:48 ID:uzSkSkeM0 [2/3]
>>25
けれど、ステップアップの道も、メイン/サブの道も閉ざされたわけで・・・

NEXであればαへのステップアップ、α900/NEXの組み合わせも可能だし、
そして、キヤノニコがミラーレスを作れば当然、F互換・EF互換になるわけで、
どうなるの、フォーサーズは・・・

>>321
基地外に意見なんてないよ。ただ相手を貶める事だけが目的だから手段は何でもいいんだ。
その時々に攻撃できるネタを探してきてコピペのレパートリーを増やしてるだけ。

でも上祐になり得た葉っぱ先生はもう居ない。

少なくともアンチの基地外オリンパは、
いろいろ煽ってるが、カメラを所有していないので、
ある意味無敵なんだよね。

フォーサーズが完璧なんて言う奴は、
アンチのオツムの中にしか存在しないし、
各社一長一短あるんだから、自分のペースに合わせて、
いろいろ道具を使い分けたって良いんだしね。

万能なカメラなんてねーし使い分けるしかないよ
センサー小さいカメラも使いどころはある

>>328
基地外信者のサンプリングの場だね。ここは。

そういえばウチの近所に相手になればなるだけ歯を剥き出しにして吠えかかってくる犬が居たな
このアンチの基地外はそれと同じだな。

信者が愚かなのはどのメーカーでも同じだけど、
ここの信者は酷すぎるね。

>>314
俺、トリミングはしない。
なんか真剣味に欠けるというか、構図あわせて正確に撮るつもりじゃないと、面白みに欠けるというか。
だから、RAWで単写。

それに、ニコキヤノ買うならフルサイズだと思っているんで。
APS-Cでは、本気レンズ出してくれないし。

一度フルサイズも使ってみりゃいいやん
万能じゃないぜ

>>335
わざわざ後からトリミングするなら最初から4/3使うわ派だな
トリミングのためだけに大きなレンズ買いたくない

オリは動くものはねぇ・・・

E-5で良くなるのか

冷静に見てみなよ。全てアンチの言うとおりじゃないか。
この現実が見えず、ひたすら噛み付いていたのはお前ら基地外信者なんだよ。目を覚ませよ。
何故、叩かれ続けるのか、冷静に考えてみなよ。

【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/

【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/

【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/

【狂信】基地外おりんぱファンクラブ １【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261234190/

[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/

オリンパスユーザーを語ろう Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261908481/

>>338
キヤノニコからＡＦ技術を買って来なきゃ無理だろうね。
オリ同様にペンタやシグマもダメだ。

>>339
そもそも、アンチは正論で、信者は言い張りなので、そうなる。

>>312
>>317
このコピペを見ると、うんざりする。
何度、貼ってるんだ。

>>338
E-5では少しC-AFに期待している。速度は落ちなくなったらしいし。

>>338
E-3でも十分撮れてるから、ソレより悪くことはないでしょ。
サーキット行くとペンタもいる。人それぞれあるから面白い。

>>339
何度、同じコピペをはってるんだ。

そもそも動くものだとセンサーの高感度強くないとつらく根？
向いてないものに無理に使おうとするからアンチがつくんだと思うが

フォーサーズを叩く定番のネタに、
「トリミングでいいじゃん」
ってのがあるけど、
ほんとにカメラ趣味にしてんのかな？と疑問に思う。


>>339
フォーマットが世に浸透するか否かは別にして、
デジタルではデジタルに適した光学設計をしないといけないという提案は、
先んじてただろ。

>>345
どれと同じなんだ？

>>344
だよねぇ
俺も鳥撮りだけどさ、MFでBORGとかも使ってるし腕でなんとかするのもまた楽しいんだ。

>>343
それ、オリスレでよく見掛けるけど、
C-AFで速度を落とさないためにはAF精度を上げるしか術は無いと思う。

>>350
じゃあ精度が上がってるんだろうな。

超望遠はフォーサーズ向くんだろうけど200〜300mm近辺だとだめっぽくね？
そうでもない？

そもそもレンズそろってないじゃん

そもそも解像悪いからな。E-5以外は。

E-3は広角側でしか使わんのだけど、AFに関しては逆行に弱い気がしてる
明るいものが入ると迷わない？

>>352
そう思ってる人に無理に使ってもらう必要無いと思うけど、
なに？フォーサーズを使おうとか検討してて聞いてるの？

>>352
サンヨンがないのが痛いね

>>355
使ってるけど、使い手に勘違いしてる人が多いんじゃないかと
望遠には向かないでしょこれ

>>346
高速シャッター切れなくなったら、流し撮りで良いし、どうしても止めたきゃ高感度を使うだろうね。
俺は、流し撮りが好きだからいいけど。
夕暮れでF7で1/400程度は何とかいけるかな？
雨の日はシャッター速度ツライので、高感度にするしかないが、雨ざらしのまま撮れるってのが良いし。

動体撮影には、向いてないのかもしれないけど、動き物しか撮らないわけじゃないんだ。
俺の場合、動き物は完全に俺の車趣味の延長で、失敗しても誰にも迷惑かからないからOK。

売り出し価格が１８万円だよ、１８万
みんな目を覚ましなよ

>>351
そうあれば良いね。そういうのはこっちに書こう。

【OLYMPUS】 E-5 こうだったら良いなぁ 妄想スレ 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285180270/

>>241
>>1

>>359
49800円くらいなら今残ってるオリンパでも買えるかもしれないのにね。

流し撮りんときはわざわざＩＳ切るの？
背景はとまっちまうんだが

>>357
トリミングしたくないからサンニッパ使ってるよ

>>352
50-200にx1.4か、それでも足りなきゃx2だから。
俺の場合、他の用途にも使うんで、単焦点に投資するわけにもいかんのです。

あと50-200SWDってフォーカスあんま早くないんだけどなんで？

>>365
いつもテレコン前提なのが哀しいよね、オリ・・・
コンデジじゃあるまいし。

>>366
それは調整に出せ。あるいはテレコン外せ。

>>362
羽振りの良い客層はみんな乗り換えちゃったからな・・・

>>357
望遠に向かないって、どういう理由から？
レンズラインナップが少ないから？
他に何か理由があってそう思ってるのか興味あるな。

テレコン入れたほうが調子いいよね50-200SWDってｗ
なんか暴走してるような動作であまり早くない

>>367
え、そう？
テレコン『も』使えるって選択肢が広くて良いんじゃね？
x2テレコンつけても、800mmF7なんだぜ？

>>370
いや、キヤノンとかと使い比べてみてだけど

なまじテレコンの性能が良すぎるからオリもなかなかレンズを出さないような気がする

なんか無駄に前後に動いて合わない気がしてるけど

>>372
彼は「テレコン」＝「コンデジ」という誘導が好きみたいw

>>373
比べてみてどうだったん？
ってか、なんか具体的な話を避けてるの？

客が見る目ないだけかもね

もっとちゃんと問題点指摘しないと良くならないよ

>>357
単に確率を上げたいなら動体はキヤノン使えばいいと思うよ
ただE-3でうまく撮れた時は満足いく絵が多いからあえて使うという理由もある

動体を撮るのは腕でなんとかできる場合もあるけど、画質だけは何ともならないからね。
それは4/3やAPS-Cのどちらにも言えることで。
逆にAPS-Cやフルサイズの高感度を使った高速シャッターでしか撮れない場面もあるからね。

ところで、動体に関しては、ペンタがダメで、キヤノンが良いのはわかったけど、ニコンはどうなの？

趣味だもんね。
満足感が得られる方法は、十人十色。
好きな道具で遊ぶのが一番。

ニコンはレンズ古くてよくわかんね

ちなみに小動物を撮影してると、どのメーカーのカメラだろうがAFは使いものにならない

ニコンはエントリークラスを使った事はあるけど、しょせんエントリークラスだからなぁ。
でもAFの精度は高かったよ。オリのE-620は知らないがそれ以前の三桁機よりは上だと思った。

つかニコン操作系逆すぎてだめだ俺ｗ

マウントが逆なのは本当に意味わからん

>>381
かと言って、他を死んでも認めないのは狂気だよｗ オウム丸出し。

まさに、この流れだね。

23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 23:04:33 ID:2ZOnlnxl0
なんだか、麻原彰晃が逮捕された時のオウム真理教みたいになってきたな。

28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 23:11:15 ID:dB1xOtwA0
>>23
当時のオウム上祐外部部長の言い訳はなかなかだった。
あの調子でフォーサーズを擁護するやつが登場するか？

29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/20(月) 23:13:52 ID:uzSkSkeM0 [1/3]
>>28
駆逐されず、少しだけ残るんだろうね。基地外オリンパ・・・

30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/20(月) 23:16:48 ID:uzSkSkeM0 [2/3]
>>25
けれど、ステップアップの道も、メイン/サブの道も閉ざされたわけで・・・

NEXであればαへのステップアップ、α900/NEXの組み合わせも可能だし、
そして、キヤノニコがミラーレスを作れば当然、F互換・EF互換になるわけで、
どうなるの、フォーサーズは・・・

>>385,386

つーか、普通の工業製品と逆にしちゃった理由ってなんなんだろうね。

ユーザーの囲い込みかな？

>>389
コンタックスからきてるんじゃなかったっけ？

オリ以外も使ってみたら、少なくとも発狂せずに済むのにね。。

ああ、ニコンのマウントの取り付け向きが逆なのは確かによく間違えたな
でも今更かえられないから仕方ないんじゃないかな

>>390
でもコンタもレンズ装着は逆じゃないよ。

>>393
そうだっけ？まぁ多分昔のＳマウントから逆じゃなかったかと

>>387
ほう、君がフォーサーズを認める気があると言うのかね？
そういつは失礼した。
アンチがフォーサーズを認めているなんて、これまでの書き込みからは
全然読めなかったんでね。
画期的なカミングアウトだな！

オレはたまたまフォーサーズのカメラを使ってるが、
それがニコンやペンタックスになってもおかしくないんだよね。

キヤノンは、単に好きじゃないから使わないけどw

>>394
NとGしか俺も知らんけど、逆じゃ無いね。

ニコンが逆なのは気持ち悪いけど、
フードとレンズが同じ向きだと、レンズ外そうとしてフード取れる場合があってちょっと困る。

>>395
しつこいよ、お前。お前はフォーサーズ以外を使え。迷惑だ。

F1でいきなり逆になったんか？

>>398
なんで？
どんな迷惑？

何様のつもり？www

そろそろフォトパス感謝祭の報告が聞けるかな

上祐外部部長（葉っぱ先生）の言い訳を望む。

未だに葉っぱが誰だか知らない俺

>>401
基地外オリンパは外出しないよ。写真も撮らない。仕事も無い。だからこそ基地外オリンパなのだから。

>>403
SBE幹部だよ。
すげー馬鹿エンスーの略だ。

今日は歩合制になってんのか

>>401
フォトパス感謝祭しかり明日のお披露目会も報告欲しいね

>>402
基地外信者を先導した教祖様はどんどん改心している。


ようやく葉っぱ先生も撃沈したみたいね。だから初めからそうしろと言ってるのに・・・
http://zuikore.typepad.jp/blog/

＞オリを相棒とするなら、相棒と苦しい山を登っていて、俺もオリも苦しいけど何とかこの山を登り切ろうぜと思っていたら、
＞「じ、実は、おれこの山登れなくてもいいです、っつーか、あっちの山が今は登りたいんです」と言われた、、というかそんな感じだ。（笑）
＞「Zuiko-FourThirds ＆ FX あれこれ」を　「Nikor - Zuiko あれこれ」に主副逆転
＞略称も先例にならえば、「ズイこれ」から「ニッこれ」に変更
＞早い話がFXのサブとしてDXのボディも入れたと言う事だ。
＞ぶっちゃけもうじき新機種が出ると言うことで非常に廉価なD90をサブとして入れたというところだ。


さて。残されたのは、基地外おりんぱチンカス君や西海岸といった、リアル基地外のみになったな・・・
どうするんだ？チンカス。支離滅裂に奇声を上げて暴れていても埒は開かんぞ。

基地外おりんぱの姿
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

理屈抜きに駄々をコネまくって暴れる基地外オリンパ
　　http://www.youtube.com/watch?v=USUu40edeQ8　イラネ
　　http://www.youtube.com/watch?v=YersIyzsOpc　ちんかす

闘うオリンパの姿。
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1255181977781.jpg

>>406
もともとE-3も買えないのにE-5とか買えないよ。オリンパ。

全くカメラを買えないくせにアンチ活動してるからな、
基地外オリンパってのはwww

E-510とかE-410を安売りしたのが間違いだったね。

>>410
これの話？

シェア最高はE-420/520を出した年度で５％だよ。
その時に売れたのは、E-410/510の在庫処分だ。
横流しを伴う大安売りと投げ売りをしたからね。
その処分特価による販売台数で、初めて５％を越えたんだよ。
オリンパスにとってもかなりの痛手はあったと思う。
最高シェアを獲得した、その時こそが、フォーサーズ事業にヒビが入った時。
以降はもうボロボロ。マイクロ４３化で致命傷、今や２５０億の不良在庫。
流通在庫まで入れたら、どれ程の損金を出すのか判らない事態だと思うよ。

売るの下手糞よのうｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100925_396108.html

これの続きやらんか？

849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 15:15:53 ID:op/1QKej0 [1/2]
追加の作例が来てる。RAWファイルも付いている。
ttp://fourthirds-user.com/2010/09/more_e5_image_samples.php
941 名前：933[] 投稿日：2010/09/23(木) 19:14:20 ID:jdQedi7X0 [4/5]
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/35/_9222379.ORF
うｐしてみました。
954 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 20:04:05 ID:9uJNIHSS0 [5/14]
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285239711862.jpg
あまりにも空が汚な過ぎるから輝度ノイズを落として、色も少し変えた。
960 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 20:14:18 ID:SEXurQAF0 [1/2]
Capture One 5現像Neat Image2度がけ
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/36/_9222379_ni2_ni.jpg
967 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 20:21:45 ID:lYLrr4UY0 [3/5]
オリビューにて。
シャープ-2、VIVID、sRGB
http://download4.getuploader.com/g/5%7Cbbmaru2/37/_9222379.jpg
981 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 20:40:28 ID:3C7+xizM0 [2/2]
今更だがSYLKPROでやってみた
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/38/_9222379.jpg
LR3デフォ
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136355.jpg
LR3少しパキっと
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136355.jpg
Aperture3デフォ
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136357.jpg
DxO？Optics？Pro？
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136358.jpg

とりあえず現像ソフトのアップデートが来ないと判断できんと思う

>>415
それってE-5の出来と関係あるのか？

ちゃんと正式にカメラのプロファイルに最適化した現像じゃないと、
判断できないってことでは？

新しいRAWデータどっかにないの？

と言うか、ISO400じゃイランって人（オレね）も多いんじゃないかと。

>>416
きちんと対応したら出てくる絵が変わるというのはよくあるので

>>417
普通は単にその機種の圧縮解凍に対応するだけだがな。

>>420
例えばどの機種でそうだった？聞いたこと無いな。

撮って出しのJPEGがなかなかいいので、それだけでも評価できると思うよ
E-3の時から本体生成のJPEGの質はよかったしRAWで撮らなくてもいいかなと思ってる

これ以上このRAW弄っても意味ないだろ。
ファインディテール処理の効果とやらを見せてもらわないと。

>>419
それは言えてるけどな。

>>423
どれのことだ？ノイズまみれなやつ？

JPG専用機とか揶揄されそう

アートフィルター専用カメラとか最悪だな・・

>>407
いつもの、コピペ。
うんざり。

>>429
何度貼られても時間を置けば発狂する。それが基地外オリンパだよ。

昼間の流れ読まずにまたカキコ
E-3持ってるけど登録してない
今から登録してパンフ来るかな

誰か中の人、新たなRAWデータUP希望！！・・・・・居る訳ねぇわなｗ

行ってきたよ展示会
AFが鬼のように早くなってた
LVもスムーズだ(パナのとは比べてないから判らん)
例のファインディテール確認してみたがやはりJPGオンリー(ｏｒオリ純正現像ソフト)らしい
想像以上にドラマチックトーンが楽しかったが切り替えがメニューからなのでタルい
あと水平表示出してる時ヒストグラム同時出しは出来ないので要注意

>>433
レンズは12-60？
他のレンズはどうだろう？

>>434
セットしてあったのは12-60と12-54�U
50ｍｍとかは無かったなぁ
レンズ試着室っぽいのはあった
そこのスタッフに色々聞いたら凄い嫌そうな顔で色々答えてくれた
「意思」は変わらないようだ

コニミノの末期みたいな雰囲気だな・・・

パナはソニーみたいに面倒見たりはしないだろうしな。

パナは三洋の面倒で精一杯だろう

「フォーサーズレンズはパナソニック・オリンパス・シグマから出してますんでラインナップは豊富･･･」
あれシグマは開発やめてディスコンしてませんでしたっけ？
「･･･あぁそうでしたか？」
知らなかったのかよ!
とレンズ担当の体が必要以上に大きい人は受け答えがなかなかツワモノでした
おれアンチだと思われてたのかな

ウザかっただけじゃね

>>432
会場内で撮った画像はアップしないでくれって書いてあった。

E-3とはだいぶ違うけどE-30とそんなに変わらないよhahahaって中の人Aが言ってたけど、
正直なのかE-30がとんでもなく評価されなかったのが不満だったのかどっちだろう。

もうこのスレの様相が

Ｅ−５というカメラの未来を象徴しているな

どうしてこうなった

E-30でコケなきゃ良かったんだよ。

半年後にE-620、その数ヵ月後にE-P1がでるようなタイミングで出すのがそもそもおかしい。
もう少し熟成させてE-P1の後に出すべきだった。True Pic V採用でローパスも弱く出来たはずだし。
マイクロを盛り上げるために犠牲にしたとしか言いようがない。

E-30が防塵防滴ならなぁ。
HGが防塵防滴なのに。それに組み合わせるカメラなのに。

>>436
OMと同じで、オリはフォーサーズ手放さないでしょう。マイクロを辞めてカメラ事業撤退しない限り。

葉っぱの常連のMaaasya氏のブログに、まとめ来てる。
レンズについては割と好印象に見えるが･･･。

今回はE-30と同じセンサー？

レアアースみたく「国外への出荷ストップ」てなことにならないかな？

>>447
いや、解像を1200画素相応に持ち上げるにはE-30ではダメだ。
せめてE-P1と同じでないと。

E-5 ぽちった。5D2、E-30も持ってるけど。まあ、使い分けだね。
パンフの写真から期待してる。
もっと画素数小さくてもよかったんだがな。

展示会平和だったぞ
二三人ぶつくさ文句言っていたくらい

今日はじめて触れたけど
モードダイヤルの回転方向が変えられるのは良い
あとC-AF連射はS-AFより若干遅いかな…？って感じ
少なくともE-3ほど明らかではなくなった

あとは割引が復活すれば予約するんだが

今日はRAW現像大会はないのか。

もう高画素はイラねえ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267258265/

価格にもレポが来たね。
E-5はE-3ユーザーのためのものらしい。
E-1ユーザーのためのE-7出せ！

E-1ユーザーでありE-3ユーザーでもある俺はユーザー割引終了ギリギリまで迷った末にE-5ポチった

Ｅ−３０ユーザーの為にＥ−５０作ったら、月産何台になるもんだろうｗ

あ、ウザー割引終了か。忘れてたわ。
テレコンでも買うかとおもてたんだが。

>>452
RAWが無い。
今、前回のをまとめてるんだが。

eー！ ユーザー割引って、もうダメなの？
１０％のやつ？
プレミア会員になって１５％ＯＦＦってはなしも終わってるの？

>>414
ttp://fourthirds-user.com/2010/09/more_e5_image_samples.php
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/35/_9222379.ORF

まとめた。うｐロダの都合で全て2MBに再圧縮
自分的にはSilkyPixのビュティディテール処理がかなり良い。
但し、仕上がりが11MBにも膨れ上がるけど。
11MBを2MBにまで圧縮すると細部は潰れてるかな？？

http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414623952.jpg　オリ・オリジナル
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414694063.jpg　シルキーのビューティディテール
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414728443.jpg　CS4
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414936890.jpg　CaptureOne
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415048794.jpg　オリビュー２
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415333434.jpg　シルキーのデフォ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415739208.jpg　LR3のデフォorシャープン
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285416014953.jpg　Aperture3
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285416064787.jpg　Dxo

LR3のは、デフォとシャープネスの2種類をうｐされてたみたいだけど、
おそらく同じファイルなので、うｐ間違いかと。>>11

>>456
月産はともかく、販売台数は月に数十台とかじゃないか？

ユーザー割引の事は知ってるのに期限は知らなかったというのは
いくら何でも不自然極まりないなぁうっかり忘れてたというのならともかく

>>461
そっかな？
俺なんて、期限があること自体、認識なかったよ・・・。
まぁ、ともかく後の祭だよな。
俺も予約しそこねたクチなんだけど、その前に資金の調達方法を思案中。
最悪、予約キャンペーン期間中に金策つけば、E-3下取りに出してでも買おうかな。

あー・・・昨日のCapture One+Neat Imageのやつちょっとノイズ消しすぎたんで解像感重視でもう一度うp
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/39/_9222379_ni_light.jpg

あまり変わらないかな？。需要あるかどうかわからないけど・・・

>>463
汚い空のは好かんｗ

>>433
Fn押しながらで指定のアートフィルタ撮影ができるといいな。

RAWについてはオリが対応をお願いするくらいだから、
全力で対応さえすれば他社ソフトでもできるようになるんだろ。
マイクロ機に搭載されるようになればそのうちソフトメーカーも対応するはず。

>>464
空の色ノイズ消しすぎるとオバハンの赤い服が死ぬんだよね・・・・
E-5のファインディテールに期待？かな

期限があるのは３年保証のことかと思ってた。

>>446 のまとめでは、
E-30のセンサーを職人芸でチューニングとか書かれてるよ。

純粋にCPUが高速になって、E-3比でどんな操作も快適になってるって感じだね。

触った人の感想を見るとE-5は名機の予感がしてきた。
でも高くて買えないよ。
値段を下げるか、お手ごろ価格のE-50を出して欲しい。

>>469
E-30のプラボディそのままでE-5の中身を乗せ替えたやつか？
そんなもの誰がｗｗ

ほしいかも・・・

>>466
オバハンの赤なんて飽和させておけば良いよｗ
それにファインディテールはただのシャープネス処理だから発色や階調は関係無いとは思うけど。

>>471
モアレや偽色処理な。
発色・階調に関係ないのは確かだが。

しかし空が汚いというより、薄曇りな被写体なんじゃないか？

おばはんの赤シャツの質感が出ると、色が多少飽和しても
不自然じゃなくなるってことじゃね？

>>471
>それにファインディテールはただのシャープネス処理だから
>それにファインディテールはただのシャープネス処理だから
>それにファインディテールはただのシャープネス処理だから
>それにファインディテールはただのシャープネス処理だから

>>469
名機となることは、まず有り得ないと思うけど
E-50を作るための莫大な開発費を掛けるくらいなら、
E-5の価格を下げて数を売るた方が確実に良い結果を見込めるはずだよ。
フォーサーズはいつもいつもどの機種も割高過ぎるからね。
どうせオリ幹部が期待する程は売れなくて困って下げるんだから。
そんなことは営業とかマーケの人間はみんな判ってるのに･･･

>>459
会員割引はそのまんまだよ
>>461
今回のは長かったから、いつまでも続くんじゃないかと思ってたｗ
なんとなく予約期間中は適用とか勘違いした人多いかもね

もうフォーサーズ、ダメかもしんない

フォーサーズはダメかもしんないけど、E-5のカタログ写真見てまた買い戻そう
って思ったやつがいるのも確か。

>>472
雲が少しはあるけど快晴だろ、これは。色が悪いのはオリのデフォ。

空がこれじゃダメなんだよ。空にこんな汚いノイズは無いからね。
ただ、ノイズがあると解像感が高まる。あと、アンダーなのもオリのデフォだね。
アンダーに撮らなきゃ階調が出ない傾向。

細部を見れば、>>463はNRされていない分だけよく解像してる。
上段は200%で下段は100%。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1285423473522.jpg

ただ、解像してるっぽく見えるのは、コントラストとエッジエンハンスと、
とてつもなく多いノイズのおかげだね。
空はせめてSilkyのビューティディテール処理のくらいでなきゃダメだ。
エッジに黒ブチが無いのが特に好印象。
とりあえず、こんなに汚い空はあり得ないよ。到底写真とは言えない。

>>478
とりあえず、ローパスでボケボケで無いオリンパスのフォーサーズは
この１機種しか無いんだから、E-5にはE-5で価値があると思うよ？

ピクセル等倍というだけで発狂する基地外信者がE-5で居なくなると良いんだけど。

明日のUDXで、カタログ配ってるかなぁ。
PDFみたら、実物見たくなった。

よさげなら、ラストっぽいしちょい高いけど予約しちゃうかもｗ。

>>481
半年待ったら8万円くらいだと思うけどなぁ。

>>459
8/19に来たメールマガジンに
＞オリンパスのデジタル一眼レフ、またはPENシリーズをお持ちのお客様限定で、
＞オンラインショップの全品を10%引きでご提供するキャンペーンを開始しました。
＞もちろんポイントも上限までご利用いただけますので、とてもお得です。
＞オンラインショップにログインし、欲しいものをカートに入れて、お値段の計算をお試しください。
＞期間は9月21日(火)まで！詳しくはFotoPus MyPageをご参照ください。
と明記してるけど見なかった？

>>482
それはない。

>>482
７〜８万なら買いだね。

>>482
E-3なら楽にいきそうだけど。E-5は流石にむりっしょ。

E-5が高いなら、
中古で5万も出せば買えるE-3でローパスをキャンセルすれば良い。

これ、E-3を偏光フィルターで擬似的にローパスキャンセルしたモノ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243774290597.jpg

PLフィルタによるOLPF効果の抑制
http://dslr-check.at.webry.info/200906/article_1.html

ボケたオリンパス像もローパスを抑制すれば解像力が上がる。

E-30とE-620を作らずにE-P1に注力して、
E-5をもっと早くもっと安く出しておけば、
おそらく事業性は保てていたはずだと思うんだけど･･
いつも失敗してからジタバタやるんだよね、オリって。

それにしても、葬式ムードしかなかった初出時のE-5、
サンプルが出たり実際に触りに行くなり、時が経つほど評価が上がりっぱなしってのは一体どうしたわけだ？

普段細かく気にしてるスペックが実際には大した事ない部分だって事なのかね？

>>489
メクラかお前は。おかしなことばっか書くね、おりんぱ。

（　‘д‘）y-~~＜デブとか言っておきながらイッパツやったら忘れられない最高のおんな篠崎愛みたいなもんやね

>>481
>よさげなら、ラストっぽいしちょい高いけど予約しちゃうかもｗ。

まんまと閉店商法にはまったな！

>>487
PLフィルター使うとAEが狂うからな。暗くもなるし、結構面倒くさい。

>>489
E-3使い続けてきたヤツにとってはネガはISO 200始まりくらいしかないからな

実機にはスペックで分かる以上のネガ要素はなかったし
意外に丁寧に作り込まれていることも分かった

C-AFや連写、高感度が絶対必要ってヤツはとっくに乗り換えてるから
今、E-3使ってる人間にとってはE-5はすごく魅力的だよ

>>494
何処が魅力的なんだ？解像？

>>489
サンプルって何処に出てるんだ？

≫492

閉店商法やないんや
本当に店じまいなんや・・・・

>>489
実際あのカタログ写真見て「解像がボケが」なんていう奴いないでしょ。
あの透明感は只者じゃない。俺もE-3売っ払ったクチだけど、E-5は買うよ。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e5/sample/index.html

サンプルってこれか？

>>498
E-3はボケてるからねぇ。

E-3との比較像が出るまではよく判らないかもしれん。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e5/sample/index.html

少なくとも唸るほどは良くないね。

>>495
　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、ZDレンズ延命処置！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）

サンプルで50マクロをバンバン使ってるけど、
もっと単焦点を出せば良かったと思わないのかな。

>>487
PLフィルターは暗くなるので常用するものではない。

>>500
E-3との比較が出れば、もっと活性化しそうだな。
今は、予約しただの、サンプルも無いのに褒め称えたり、意味不明な信者しか高評価してないわけで。

>>503
解像が悪いのを受け入れるか、暗くなるのを受け入れるか、18万円とか出すのを受け入れるか、
あるいは、他社に乗り換えるか、の４択だね。

お詫びのしるしに、無料でセンサー乗せ換えとかすればいいのに。オリ。
今まで騙していてゴメンなさいってね。

12M LIVEMOSはノイズが多いからなぁ(>_<)

>>507
D3Xの1/4ってことで、600万画素にすればD3X並みの画質になるはずだよ。

>>489
最後っぽいし、ＳＨＧレンズの真の実力を見てみたいって話だと思う
ＳＨＧ持ってる人は買いでしょう

俺は7-14しかＳＨＧ無いから様子見

>>495
一番大きいのは液晶、マジで
他社の液晶良いヤツ持ってるけど、液晶の差は何かとデカイよ

賛否両論あるけど何かと役に立つアートフィルターを
載っけてくれたのも個人的には歓迎
今どきiPhoneですら撮れる真のHDRが撮れないのはがっかりだけど
例のHDR風のヤツも意外にHDRより使えそう

おそらく縦グリが安定動作するだろうことも大きいし
ライブビューの性能、操作性向上も魅力だ
E-3のライブビューは今となれば時代遅れもいいとこ、
使い物にならないレベルだしね

動画も撮れないよりは撮れた方が良いに決まってるし
アートフィルターとの合わせ技は他社にもない魅力

動画は、良くなった液晶と簡便なMFアシスト、ZDレンズの描写力で
意外に面白いものが撮れるんじゃないか、と期待してる

後はE-3以降も実は結構な進化があるAWBやAEが
E-3に降りてくるってのも実用的な使い勝手としては大きい

画質は逆に不安も大きいな
E-3→E-30でも色の傾向とか結構、変わったし

いろいろ書いたけど、要は今、E-3でやってることの歩留まりが
大幅に上がることが魅力ってわけ

E-3は14-54、E-5は12-60。
絵作りの違いがそんな感じに思える。

>>510
液晶モニターが良くても歩留まりは関係無いと思うけどｗ

>>509
むしろ、コレに手を出したらSHGが増えて行く･･･。
そんな二度と戻って来れない沼の入り口に思える。

もし本当に解像が良くなるならレンズが収差が見える様になるね。
今までなら周辺１ピクセルや２ピクセル分は軽くボケてたからな。

ちゃんと、安レンズと高級レンズの差が見える様になれば良いんだけど。

L10ですでに見えるわけだが

>>515
L10を超えられるかな。E-5・・・・

>>512
E-3 持ってるか？

拡大してもピントの確認は怪しい、
トビをヒストグラムなしで判断するのは職人芸の領域、
そんな液晶なんだぜw

あと、画像の表示関係の速度や操作性もE-3比
ちと向上してる気がする
こういうのはじわじわ効いてくるんだよな

E-3使ってるヤツが1時間もE-5を触れば戻れなくなる、
そんな風に感じた

もちろん画質さえ問題なければ、の話だがw

あぁ、なんかE-410で悲しいほどボケボケだったことを思い出してしまった。

E-PL1は超えてるからE-5もいけるんでないかい

>>517
白飛びなんて、低解像液晶でも表示する。飛んでれば１ピクセル点滅するから
１ピクセルが大きい方が分かり易い。ピン確認だって、高解像液晶だと分かり難くなるぞ。
ピン確認はドットバイドットなピクセル等倍で行うモノだよ。

>>519
L10はカリカリだけど、本当に越えてるのか？E-P1で。
それは比較像を見たこと無いな。G1は超えてた様に思うけど。

L10か、懐かしいな。
ちょうど紅葉の時期に手に入れて使ってみたけど、
色相が変というか赤が紅になるし、黄緑色の彩度が高くて、とにかく色がダメで手放してしまったな。

>>522
当たり前にRAWで撮れ。

E-PL1 > G1 > L10

こんな感じ

当たり前にRAWですが。

解像の話だけど、前々スレから。
＞E-5の解像力は凄い事になってるな。
＞E-5、E-3、GH-1、E-PL1の比較。レンズはSHGのZD150F2.0
＞http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.phptopic_id=7735&forum=2&viewmode=flat&order=ASC&start=20

リンクのコピペミスった。
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7735&forum=2&viewmode=flat&order=ASC&start=20

>>509
オレも7-14だけSHG持ち
あれ松じゃねーよなｗ

おかしなことを言い張り始めたな。RAWから色が出せないとか。
>>526のどれだ？

>>526
E-PL1はGH1に負けてるし、E-5のはエッジエンハンスじゃないか。
わけのわからんことを主張するなよｗ

http://2ch-dc.mine.nu/src/1285431653683.jpg

NRとエッジエンハンスと圧縮ノイズで破綻してるね、E-5のは。
この中で解像が良いのは明らかにGH1だよ。

E-PL1はフォーカスミスってると思う

それどころか、PL1はE-3にすら負けてるんじゃないかな。
なんで嘘ばかりつくんだ？>>524とか>>525は。

>>531
あぁ、その可能性はあるね。

実際に持ってるからね

>>534
被写体と光と撮影条件だけでなく現像条件まで揃えなくちゃダメだから比較は大変だよ。
俺もフォーサーズ機の大半を持ってたけど、オリンパスはほとんどを手放した。解像重視だから。
ただ、E-P1の方がGH1よりも解像が良いなら興味はあるけどな。
ま、無いと思うよ。そうであれば俺が飛びついてるはずだからな。

E-P1はG1以下の解像だよ
E-PL1は現状フォーサーズトップ

カタログに載ってる写真どれも凄いな
特に山岸伸のポートレートに衝撃を受けた

>>489
各種スペック、連射も高感度もAFも結局はすべて一枚の写真へと収斂する訳だから出てくるサンプルが良ければ期待値も上がるというモノ

まぁヤケクソ気分が手伝ってることは否定しないけれども

>>531
確かに、少しピントが甘いと思う。
それを差し引くと、E-5とE-PL1の傾向は、かなり似ているように見える。
解像もいいけど、微妙なカラーノイズガ少なくていいね。

>>536
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285431653683.jpg

こういう比較写真あるか？
オリンパスのはどうも画像処理で誤魔化そうとしてるから信用ができんね。
これ、現像条件が全然違うぞ。
カラーノイズの出方もバラバラだし。

>>538
だから、現像条件が揃っていない。
>539の拡大を見れば明らかな様にE-5のは圧縮ノイズだよ。E-PL1もピンボケでかもしれんが全く解像していない。
その状況で何故、E-5とPL1を賛美するのかが解らんよ・・

人様のだけどこの辺？
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/004/127347124635816210707_100510.jpg

>>541
おぉ。OK判り易い。
D700が1200万画素しか無いのに偽解像もなくて一番解像も良いな。
次がGH1、E-P2、PL1、E-3の順かな。

けど、このPL1の画像は好きな傾向だわ。解像限界を超えて偽解像してるのがよく判る。
ローパス無いな、これ。PL1なかなか良さそうだ・・・

http://2ch-dc.mine.nu/src/1285433685550.jpg

貼り忘れた。これだけ盛大にラーメンになる機種も今時は珍しいね。
ちょっとE-PL1に興味津々になってきたな。

E-3はE-PL1にすら負けてるんじゃないか。
なんで嘘ばかりつくんだ？>>532は。

>>544
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285431653683.jpg
この画像であれば負けてるだろうにｗ

しかし、E-3はホントに酷いね。救いようが無いわ・・・
解像もしていない、ボケている、偽解像している、偽色も出ている、
ダメにも程があるね・・・

しかし、これ、D700が意外に良いな。レンズが良いのかね？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285433685550.jpg

元ブログ
http://dslr-check.at.webry.info/201005/article_3.html

D700だけF8だな

>>546
一番解像しているのはE-PL1だよ。

>>545
酸っぱい葡萄

まだいるよだろうにさん

>>489
”ZUIKO DIGITALの実力を引き出す”というE-5が、皆の予想を遥かに超えていたってことじゃないかな。

しかしなんだな。
Ｅ−５俺は様子見だが。
あきらかに新規ユーザー狙いではなくフォーサーズユーザーの延命の為の購入のみを
ターゲットにしてるのがどうもなぁ。
こういっちゃなんだが
開発陣は今から自分で初一眼を買うとして
６０Ｄ、Ｄ３１００、Ｄ７０００、Ｋ−r、α５５、Ｅ−５とあったら
Ｅ−５選ぶか？と聞きたくなる。
上記機種の中でもスペックは低め、しかし値段はぶっちぎり。
オリンパス、本当に終わったと思うよ。
値段だけでもどうにかならんかったのかねぇ。

> 532 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2010/09/26(日) 01:29:38 +J+sX4yX0
>それどころか、PL1はE-3にすら負けてるんじゃないかな。
>なんで嘘ばかりつくんだ？>>524とか>>525は。
>
> 545 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2010/09/26(日) 02:04:58 +J+sX4yX0
>>>544
>http://2ch-dc.mine.nu/src/1285431653683.jpg
>この画像であれば負けてるだろうにｗ
>
>しかし、E-3はホントに酷いね。救いようが無いわ・・・
>解像もしていない、ボケている、偽解像している、偽色も出ている、
>ダメにも程があるね・・・

結局ID:+J+sX4yX0 はE-PL1とE-3 ではどっちがより解像しているって言いたいの？

またおかしなのが沸いてきたな。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1285431653683.jpg
これならE-PL1はダメだが、

http://2ch-dc.mine.nu/src/1285433685550.jpg
これならE-PL1はそこそこ良い。

違いはピンかもしれないし、偽解像や偽色の兼ね合いかもしれないし、
現像アプリでも違いがある様に、何某かの相性かもしれない。
この当たり前の何が気に入らないんだ？
そういうもんだ。同時に同条件で撮らない限りはね。
他メーカーなら当然レンズの違いだって出る。

何がおかしいって、何らの根拠も無いのにE-5は良いだの
L10は色がおかしいだの、>>548みたいにPL1が一番解像しているだの
メチャクチャな言い張りだよ。
それが判らないなら、頭がおかしいとか思えんね。

こいつとか基地外粘着しやがって。>>549 >>550 >>553

とりあえずホメたたえておけば信者は黙るよ。

>>554
E-5が一番良い根拠か？
http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7735&forum=2&viewmode=flat&order=ASC&start=20
の樹木の絵でも見れば？

E-PL1が一番？
>>547の元ブログの人も同意見だわ。

L10の色がオカシイって、言い張っているって程でもない。
ヒトコト言っただけで言い張ってることになるのか？
だいたいその話は、ID:+J+sX4yX0にレスしたわけじゃないし、

それに、>>525は引用であって俺のレスじゃないのに嘘ばかりとか決め付けて、
他人を嘘つき呼ばわりして、自分の嘘や誤りは絶対に認めない、アンタちょっとどこかオカシイんじゃね？

>>552
雨の中でも使えると言うのは結構大きい。
万一修理費が掛かったら安いの買ったとしてもすぐに差が無くなる。

ＰＣの性能やＨＤＤの容量まで含めれば、画素数もこのくらいまでが現時点でちょうど良い。
あまりに大きい画素数だとＲＡＷをメインに使う場合はかえって扱いにくい。
画素数が上がれば、メモリカードや記録媒体にも更にお金が掛かる事になるし。

>>556
ハッキリ言おう。樹木は参考にならん。
何故ならば、どうなっていれば正解か判らんのと、そもそもその絵はNRがバラバラだ。
印象と解像をマゼコゼにするなよ。

E-PL1の偽解像が判らないのか？お前は。グチャグチャだぞ、あの解像。
そのサイトの人間がどう書いていようが、自分の目でシッカリと確かめてみな。

まぁRAW現像すれば最悪でもE-5はE-PL1レベルにはなるでしょ
十分だよ

>>558
ああそうですか。
で、結局、解像重視さんが一番愛用しているカメラは何ですか？

あ、あと樹木は風で動くからな。
それとノイズによって解像感が上がる。それくらい判るだろ？

それと、コントラストマジックに騙されるな。
http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

解像している様に見えて実は解像していない。
解像していない様に見えて実は解像している。そんなことは日常茶飯だ。

>>559
可能性はあるが、E-PL1みたいに偽解像しない様に抑えてある可能性の方が高いな。
あの書き様じゃ。E-PL1はもう買うことに決めた。

>>560
具体的に書くと、ここの基地外住人に確実に粘着されるから書かない。
が、デジタルで７マウントはある。細かく分けるとそれ以上。要するに使い分けだ。

モアレ大好きならE-PL1はいいよ
出まくる

>>561
何で教えてくれんのよ。
どうせフォビオンだろ？

>>562
モアレを出さない様にするのは簡単だから、良いね。

>>563
Foveonも当然ある。７マウントだと言ってるだろうに。センサー重視で揃えればマウントが増える。

>>564
ああ、7マウント持ってるのか。じゃあ、聞き方を変えよう。

解像重視さんが知りうる限りの、中版とフルサイズとフォビオンを除く、デジタル一眼レフ（＆ミラーレス）で、
要するにAPS-Cとフォーサーズで、一番解像の良いモノはなんですか？

別に、アンタが使っているカメラを貶したいわけじゃないくて、
どのカメラが一番解像するのか興味があるだけだから。

ん？ちょっとまて。
偽解像は絵としてマイナスなのは事実なんだけど、
ID:+J+sX4yX0 は偽解像＝解像性能もマイナスって評価なの？
今は純粋な解像の話とかローパスの話とかしているところじゃなかったっけ？
偽解像の出やすさとローパスの利きのバランスがどうとか画像エンジンがどうとかの話はしてなかったよね？

なんか話がごっちゃになってないか？一人だけ。

>>565
中判とフルとFoveonを除けば、APSCならSONYを積むペンタじゃないかな。
次がパナ、キヤノン、でニコンはダメだ。
APSHを入れるとコダックやら入るからまた変わるけどな。

>>566
モアレや解像潰れまでは許す。偽色もOK。だがラーメン模様はダメだ。救いようが無い。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1285433685550.jpg
これのE-PL1像なんて、めちゃくちゃだから。

>>567
ふうん、了解、参考にしておくよ。

ところで、モアレが出るほど解像しているE-PL1のモアレを、簡単に消してしまえば、GH1より解像するとは思わないかな？

ふむ。とりあえず>>568が俺ルールなのはわかった。

>>569
ラーメンはダメだ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285438673234.jpg

こんなのは解像しているとは言えん。

>>570
ほざけ。

ペンタはラーメンでまくりじゃん

>>571
ところで、モアレ消すの簡単っていうけど、実際どうやって消すの？

>>487

アホなこと勧めんな


それをうｐしたの俺だけどな

>>572
よく知ってるな。
けど、レンズが安物ならバランスが取れるし、ピンが出ていない箇所も同様。
写真の大半はピンが実は出ていない。

ローパス弱いとどうしてもラーメンはでるよ

ニコンのD40だったかな？

知り合いの借りて遊んだとき、偽色とラーメン次郎に驚いたぜ小池さん

>>576
出せないよりも確実に良い。

>>577
D40は知らん。SONYだからカリカリかもしれんが、
ただ、600万画素しか無いから目立っただけだろうね。

中国が税関でいろいろ嫌がらせ始めたようだけど、
Ｅ−５は予定通り国内発売できるのかねえ。

何にせよ、
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285433685550.jpg
で、E-3の解像が悪過ぎることをアカラサマに出来たことは良かった。
ボケてるのに偽解像と偽色まみれなのはダメ過ぎる。

フォーサーズを使い続けたいやつは、
m43に乗り換えるか、E-5に期待するしか道は無いね・・

>>579

画素数の少なさを補うために、パッと見の解像感を上げるような設定にしたせいだと思う。

全て等倍で評価しているので、画素数の少なさは基本関係がない。

とりあえず>>558の言うとおり自分の目でシッカリ確かめた結果、

http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7735&forum=2&viewmode=flat&order=ASC&start=20
は、どう見てもE-5で、

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/004/127347124635816210707_100510.jpg
は、E-PL1がダントツだな。次いでE-P2かな？GH1と甲乙付け難い感じだが。


ま、最初から自分の目でシッカリ見てたから、改めて見直しても覆らなかったね。
改造重視さんも、あまりアテにならなかった。
そもそも人のこと嘘つき呼ばわりして全然謝らなかったし、俺ルールで信用できんヤツだ。

じゃ、寝るかな。

>>582
いや、画素数が増えれば、同じ面積（例えば液晶モニター上）で、ラーメン模様が細かく（小さく）なる。
600万画素機でラーメンが出れば目立つってのはそういう意味。
エッジエンハンスやら画像処理こそ、解像やラーメンと全く関係が無いよ。

>>584

>画素数が増えれば、同じ面積（例えば液晶モニター上）で、ラーメン模様が細かく（小さく）なる。

ピクセル等倍で見てるてばさ

>エッジエンハンスやら画像処理こそ、解像やラーメンと全く関係が無いよ。

　だれかそんなこと言ったかな？

>>579
>SONYだからカリカリ

だからそういう短絡的な言い方やめなって・・。
ローパスの強度に関しては自社の画像エンジンやポリシーに合わせてオーダーしている場合が
あるんだから。オリンパスのように・・。

>>581
きっとそういう結論に着地させたいんだろうなぁ・・って思ってたけど
ちょっと強引ですなぁ。
でもちょっと面白かったよ。

>>583
言い張っておけよ。
ラーメンが出るってことは、解像限界ギリギリまで来てるってこと。悪くは無い。
E-5はダメだ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285431653683.jpg
これは作り絵による印象の妙だよ。アホが騙される。

お前はRAW撮りしても色が悪いとか言ってた馬鹿じゃないのか？
カラーバランスが悪いってことであっても、それはL10の話とも思えないし、

＞色相が変というか赤が紅になるし、黄緑色の彩度が高くて、とにかく色がダメで手放してしまったな。
こんなこと言ってる時点で次元が低い。

オリンパス（E-P1）は赤の解像が悪いって話であればこういうのがあるけどな。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg

これ、PL1で改善してると良いんだが・・・

>>586
E-3の解像は最悪だよ。俺も半年ほど使ったけどな。
それを証明する写真例としては、これで充分だってこと。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285433685550.jpg

E-3のは写真では無い。

>>584
>エッジエンハンスやら画像処理こそ、解像やラーメンと全く関係が無いよ。

もう！世話が焼けるなぁ！
画像処理とラーメンはめちゃくちゃ密接にかかわってるよ！（もちろんそれだけじゃないけどね）
デモザイク処理のアルゴリズムが引き起こしてんの！

>>589
デモザイクまでを画像処理と呼ぶならその通りだ。
だが、お前は

＞パッと見の解像感を上げるような設定

こう書いてるだろうに。

>>590
デモザイクの方法にもボケボケデモザイクする方法と解像をあたかも高いように見せかける（ウソ解像というかなんというか・・）
方法があるんだよ。
ベイヤーから同解像度のデータ作るのになぜかカリカリに改造しているの見たことない？
たとえば草木や枝の先が１ドット幅のラインだったり・・。

見せ掛け解像を挙げる方法はシャープネスとかそれだけじゃなくってデモザイクのアルゴリズムの選択もとっても重要ですよ。

>>588
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285441097863.jpg

これE-3の1200%拡大像。モアレ、ラーメン、偽色、どれを取っても悲惨。
一見解像しているように見えるが、完全に偽解像してる。

E-3はダメだ。こんなカメラで撮ってちゃダメ。
写真は一瞬の光と影。二度とその写真は撮れないんだから。

>>591
まぁそうだが、ベイヤー補間処理とひと括りにすれば同じだよ。
デモザイクはデモザイク。それからどう描画するかの時点での話だからね。

>>560
粘着しているお前が言うと滑稽だなwww

>>593
お前が一番滑稽だ。

>>592
>E-3はダメだ。こんなカメラで撮ってちゃダメ。
>写真は一瞬の光と影。二度とその写真は撮れないんだから。

ところでE-3のローパスの効きが他社機より強くてRAWデータの時点でボケボケって前提は
いいんだよね。で、ぼけぼけRAWデータはモアレでにくいってのも同じようにそういう前提でいいよね。

それならそのRAWからの現像でそれでもモアレやらラーメンやらが出ているのは現像処理の責任だよね？

だとするとJPEG撮りの人がオリンパス製の画像エンジンがタコなためにモアレや偽色で泣くというなら
別のカメラ選んでちょうだい・・というのでもちろんいいんだけど、他社製RAW現像ソフト使っている人は
どうだろ？他社製RAW現像ソフトでよくない結果が出るんだったらまず現像ソフトを先に入れ替えるのを
勧めるのがいいような気がするんだけどどうだろ？

何もオリンパスだけの問題じゃないんだけどな。
あたかもオリンパスだけがダメだと言い張る粘着がいるな。
キヤノンの作例でダメダメもあったし。
しかもレンズ次第だし。

>>595
E-3はローパスフィルターの設計が悪い。
ローパスフィルターの設計こそがセンサー設計の肝だぞ。

厚みは画素ピッチによって決まる。厚いとか薄いは無い。

>>596
ローパスでボケボケなのに偽解像や偽色が出まくりなのは
オリンパスだけだ。他には無い。

ニコンも一時期ラーメンやらいろいろ出ていたよね。
解像していないのに。
ソフトウェアのアップデートで直ったけど。

>>599
キヤノンの1Dとかは酷かったが、ニコンは知らん。
ニコンってひと括りにしたってセンサーメーカーはマチマチだからな。SONYが多いが。

D200の頃騒いでたよ。
D300でも出てたのかな？

今は直ったようだけど。

>>601
あれはノイズだよ。D200特有の。
その現像ソフトもD200専用のNRを付加してた。

×　その
○　どの

センサーに起因してるのかニコンに起因してるのかは知らんけど。

>>597
>E-3はローパスフィルターの設計が悪い。

薄くするために出る弊害がでるのも事実だから一概にはそういえないよ。ポリシーとかそういうのもあるし。
でもユーザーの大半が求めるバランスとオリの考えるバランスに大きく隔たりがあったことが確かなのはそうだね。
僕自身も「ローパス薄くしろやごるぁー」ってずっと思ってたし。

>ローパスフィルターの設計こそがセンサー設計の肝だぞ。

だ・・大胆すぎる発言ですね。
まぁ重要ですけど・・。
まぁ僕的には画素数とか高感度とかダイナミックレンジの確保どうするかのほうが
気になる部分です。いやローパスの厚さに左右されるのか・・？あ、シャープネスが弱くてすみがちになるから
ノイズに関しては多少相関関係ありそうですかね・・。
（ちなみにそれがオリのが他社に大きく水をあけられているのも事実だと認識してますよ。）

>>602
気になって検索かけたけど、
ニコン　偽色でいっぱい引っかかるね。
キヤノンで検索しても、ニコンが圧倒的に多いんだけど。

ニコ爺の方ですか？

おはよう。朝から白熱してるね

おはようございます。僕は夜のつもりでした・・。
彼ともう少し語り合いたいと思っていたのですが、残念ながら寝てしまわれたようです。
そんな彼も良いこと言ってたんです。

>写真は一瞬の光と影。二度とその写真は撮れないんだから。

僕の写真の腕はまだまだです。なかなかこんなかっこいい台詞は無理です。
こういう台詞をはけるように写真自体の腕を上げるように精進したいと思います。
さて、今から寝ます・・。では。

>>604
薄いとか厚いは無いと言ってるだろうに。
RGBGに均等に分配させるために複屈折を２枚で四重ボカシするのがローパスだよ。
それが巧くハマれば解像は落ちないし偽解像も偽色も発生し難い。

結局、作れないんだろ。オリには。
特に、ズームレンズとか存在するしレンズ交換式であれば尚更に最適化し難いんだけどね。
ボカせばひとまずハイカットになるからローパスと同じ効果が得られるので、
諦めてそっち方向へ行くんだよ。コンデジと同じ手法だ。

>>607
別のことやってた。

603 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 21:36:05 ID:G+MIZB8z0
ttp://uproda55.2ch-library.com/008197.orf.shtml　pass 1192
ライカ調にできないものか


ってことで、

608 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 05:08:27 ID:+J+sX4yX0
>>603
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285445263203.jpg

ライカ調って何だ。

E-520像ね。これ。

ID:+J+sX4yX0
早い話が結局7マウントどれも使いこなせてないって事だろ？
なにが光と影だよ。

>>607
「写真は一瞬の光と影。二度とその写真は撮れないんだから。」
アンチがフォーサーズ叩く時の定番の台詞だね。
こいつは自称〜マウントじゃねえかな？

そのうち「裸で土下座」とか言い出すんじゃね？

俺読解力がないからID:+J+sX4yX0が何をいいたいのかわからない
悪いんだけど誰か３行で解説してくれ

とりあえず質問なんだが、ID:+J+sX4yX0氏は、
比較用に切り出して再圧縮した画像を引き伸ばしてネチネチとやってるが、何の意味があるんだ一体？

>>605
>>602はニコ爺かもしれないが、ニコ爺の中にはニコンのダメなとこを認めて
使っている人もいっぱいいる。
だから表にも出てくる。ただし、ニコンが認めるかどうかは別問題。
キヤノネッツはキヤノンのダメなとこを無かったことにして使ってる奴がいっぱい。
オリ諸はニコ爺以上のドMだな。

フォトパス感謝祭で渡辺さんがローパスの事について話していたな。
ローパスの存在はデジタルの宿命だから単に薄くすれば良いって話では無いって。
薄くしたらそれはそれで問題が出るので、画像処理の方で対策をしないといけないらしい。


それとは話は別なんだけど・・・
前に岩合さんの猫写真展見た時に思ったんだけど、Ｅ-1で高ＩＳＯでノイズ出まくっているような写真見ても凄いな〜って思った。
本来の写真の感動や楽しみって、画素数だのノイズだのって言う顕微鏡で写真を見るような小姑ばばあがやるようなのとはまったく違うね。
その場面を撮りに行こうとする意欲や行動力の方が大事。

人が好きな機材や、自分に合った機材を使っているのをわざわざ非難しにきて楽しいのかね？
そんな事している暇があるなら自分で写真撮りに行って、自慢の機材で撮った画像を等倍観賞してニタニタしていれば良い。

>>617
同じ写真をノイズが出ない機材で撮ってたらもっと良くなったんじゃね?

写真は多少のノイズ感（粒状感）のある方が、立体的に見えるからな。コダックFFT-CCDの
発するノイズパターンは、銀塩ライクで味わいも有った。
Live-Mosのノイズパターンは悲惨で、短辺方向に縞状に出る事が有り、暗部ノイズの目立ち
具合も酷かった。明るい被写体を撮ればISO800超でも使えるが、夕景夜景の暗部はISO100
以外使えない。

だからイワゴーさんのE-1作品は、解像度で劣るけど、解像感にそん色は無い。

オレも遅れ馳せながらこの無意味な議論にだいぶ飽きてきたよ('(ﾟ∀ﾟ∩！
まだのみんなも早く次のステージへ！！！

>>611-615

登場人物　その�B

＜基地外おりんぱ　大発狂＞　Ｃ型　　ちんかす・末尾Ｐ

幼稚な発狂型オリンパ。とにもかくにも後に引けない、いわゆる厨房タイプ。
見えない敵であるキャノネッツと闘っている低級なおりんぱである。
知能的にはかなり低いが、日常生活には困らない程度はある模様。
写真やカメラの知識はまったく無い。たまたまオリンパスを買った基地外。


　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　オリが言うから一眼だ！あほー
　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　 　　フォーサーズはトリミング違うわ！あほー
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　 　　レッテル貼るなー！あほー
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

>>620
旧フォーサーズに、次のステージは無い。

今の中級機はどこもかなりなクオリティ出してるからねえ。
地雷レンズ使わない限り、アマチュアが不満を言うところは多くないはず。

俺はE-1好きで使ってるんだけどさ、発色だけは突出してよかったけど、やっぱ高ISOは悲惨だよ。
ISO400でも我慢を強いられる。

それに比べてE-3は高感度圧倒的に良かったよ。
たしかに解像については指摘されるようなこともあるが、こんなもんだと思えば許容できる。
どうせ等倍鑑賞しないし、プリントも四つ切くらいまでにしか伸ばさないから。

ま、E-5はその解像についても改善されているようで非常に期待している。

結局、センサーの性能は、色、解像、ノイズのバランスなんだよね。

>>624
DR圧縮処理を伴わない素のダイナミックレンジの広さは
E-1が格段に広い。フォーサーズの中でも随一だよ。
E-1以外の機種でRAWで撮る意味って、ダイナミックレンジにおいては何も無い。
ブラケットなり最適露出で撮らねば、飛びまくるし潰れまくる。

結局、E-1もカメラ内Jpegエンジンが糞だから、RAWなんだけどね。

>>626
E-1だけはRAWで撮る意味があると書いてあるね。

>>627
ああ、ごめん。
ダイナミックレンジが狭いなら当然RAWで調整すべきだと思って、
E-1以外はRAWだと言っているように思い込んでいた。

ダイナミックレンジが狭いなら調整のしようも無いなｗ

プレミア会員割引15%はなくなって
プレミアでも5%割引になってしまったようだ。orz

>>630
元からプレミア会員は5%割引だが？

すまん、書き方が悪かった。
キャンペーン10%オフがすでに終わっていたということ。
さて、
出遅れたと見るか、やめとけという紙の意向なのか。。。orz

会員ポイント割引はそのままでしょ

二重価格表示にはならんのか？これだけ毎回毎回キャンペーンして。
E-30の時とか発売前からキャッシュバックキャンペーンだった。おかしいよ、オリンパス。

先着50名様限定がまだ買えることの方が問題だ
1. 本当に50名に達していない場合 → オリﾜﾛｽ
2. 実はとっくに50名に達している場合 → 公取ｸﾙｰ

先着50なんて初日で売り切ってると思われ。

E-5予約したからもうE-3なんぞいらんな。
でもE-1、E-5を並べたとき真ん中が空いてるみたいで
なんか具合が悪いからE-3残してやるか。しょうがねーな。

>ローパスフィルターの設計こそがセンサー設計の肝だぞ

笑っちゃうな

センサーはセンサー

ローパスはローパス　どちらもシステムの中の一部

＞先着50名様限定
まだオンラインショップで先着50名様限定条件で買える。

ある意味糞まじめな会社だから
2. 実はとっくに50名に達している場合 → 公取ｸﾙｰ
はないな。

ということで オリﾜﾛｽorz

>>585
もう少し考えてみろ。

>>638
もう少し考えてみろ。

カラーフィルターはマイクロレンズの内側だからセンサーと一体だけど
LPFやIRフィルターは、シャッターなんぞと同じでセンサーとは別の部品だわな

>>635
たしかに。

>>641
これに言ってるの？

薄いとか厚いは無いと言ってるだろうに。
RGBGに均等に分配させるために複屈折を２枚で四重ボカシするのがローパスだよ。
それが巧くハマれば解像は落ちないし偽解像も偽色も発生し難い。

結局、作れないんだろ。オリには。
特に、ズームレンズとか存在するしレンズ交換式であれば尚更に最適化し難いんだけどね。
ボカせばひとまずハイカットになるからローパスと同じ効果が得られるので、
諦めてそっち方向へ行くんだよ。コンデジと同じ手法だ。

>>641
だからオリンパスは駄目なのかもな。

>>643

技術的な理解が不足していると思う。ﾏｼﾞで。

>>634
発売前からキャッシュバックが何でダメなの？

>>645
脱糞の人か？　戦え！！！脱糞王子！！！


登場人物　その�@

＜基地外おりんぱ　光学士＞　Ａ型　　葉っぱ・脱糞

キチガイ自認。空想虚言症なので行動に悪意は無いが、キチガイ自認で開き直りが出来る。
窮すると現実から逃げ回り支離滅裂に発狂する。都合が悪くはなると発狂して煽るだけなので
議論は一切不可能である。知能的には低くは無いが、一般的にはアスペルガーに分類されており、
フォーサーズ理念にとても強いこだわりを持つ。フォーサーズ理念を優先するがあまりに、
写真撮影スキルはコンデジの域を出ることは無い。理詰めされると発狂してひたすら誤魔化す。


　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／葉￣糞 ｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |　　 何と言われようと、SSWFで見えなくなっているゴミは清掃しないぞ。
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |.　　と言うのも、誰が何と言おうと譲れないからな。換算F値の正当化だ。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>646
二重価格表示でググレ

>>648
じゃあ、EOS60Dも二重価格でアウト？

>>649
アウトかどうかは法解釈の問題。ひとまず判断するのは省庁なり行政なり法曹。

LPFは単独でパーツとして各メーカーで売ってるから買ってくるだけだろ
センサーもそうでオリンパスが自分で作ってる部品ってほとんどないと思うけど

まぁ、普通はアッセンブリー屋となる罠

>>650
ニコキヤノも良くやってるみたいだから、問題になると大騒ぎだろうね。

ただLPFは重要なパーツだから、メジャーなところは自分で作ってるねｗ

>>654
例えばどのメーカー？

>>643

巧くハマった機種を教えて！

>>655
各メーカーはっきりは言わないけどLPFにはこだわってるよね
たとえばキヤノンやパナだな

オリンパスは光学系以外のパーツを他のメーカーに頼りすぎだつまり

>>657
「こだわってる」かどうかじゃなくて「自分で作ってるね」というのは本当なの？
キヤノンやパナが。

>>653
発売前にか？
そして、先着50名様と言いながらいまだにやってて、
プレミア会員なら、ポイント加算で、とか、
そんな複雑な商法をキヤノニコがやってるのかね？

専用部品だねぇ少なくても
ただX4なんぞではLPFを１枚しか使ってないみたいだ

最近はあまりモアレ出ても文句言われないし

>>655
キヤノンやソニーは当たり前に自社。ニコンも表向きは自社。

>>621
>>647
【狂信】基地外おりんぱファンクラブ １【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261234190/

コロ助のコピペ集。
コロ助の発作の記録だよ。

>>661
画素数が増えて問題にされ難くなってきたな。

LPFの処理が下手糞なところが外部依存だね

>>663
IDコロコロ変えて、フォーサーズの布教活動してる奴のことか？ ＞基地外コロリンパ

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=JqcYIEeE0 　３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=Di8qctA10 　３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=xD5zf%2FVw0 　３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=etGoQWWd0 　２件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=QO5uQjaG0 　３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=2iE4rnD%2B0 　２件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=fmdd9Yj40 　１件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=NDo%2BndYb0 　１件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=nUA2vY%2Fd0 　１件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=qfkHWkBV0 　１件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=Nr%2F2sb7Q0 　１件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=%2BTV%2Bn42Z0 　３件

見ろよ、この基地外。気持ち悪いｗ

>>661
昔から、天体撮影でIRフィルターのヘバりついた側のローパスを剥がず解像はあるけど
IRフィルターが無いことでの色問題はあっても一般撮影で使えなくなったとかの問題は少ないね。

IRカットはテレセン悪化で問題になりやすいけど
LPFは剥がしてもモアレが出る以外の問題はないからね

>>665
センサー設計の出来るメーカーと出来ないメーカーで明暗を分けてるな。

できるメーカー
キヤノ・ニコ・ソニー・パナ・シグマ

できないメーカー
オリペンタ

ペンタは初めからモアレ気にしてねぇｗ

>>668
IRフィルターとテレセンは関係ないかと。

テレセンで問題が出るのは主にIRカットでLPFはそれほど問題にならんよ

>>666
313 名前：基地ガキおりんぱヒキニートとオバハン[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 22:30:23 ID:H9ZSifVF0 [1/3]
>>306-307
Ｑ太郎参上。やはり来たね。登場人物が出揃ってきた。


登場人物　その�@

＜基地外おりんぱＱ太郎＞　Ａ型　葉っぱ先生・信者穏健派・Ｑ太郎

末尾がＱ。空想虚言症なので本人の行動に悪意は無いが、窮して発狂すると
レッテルくんに変化する。日常会話も議論も可能であるが支離滅裂になりがち。
知能的にはそこそこ高く、一般的にはアスペルガーに分類されている。


　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　反対派の書き込みを深く読むうちに自分の浅はかさに気づいた。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |.　　しかし支離滅裂に理屈をコネて自己正当化するぞ。　　
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=R4TyN6NQQ

>>672
赤外線フィルターの何がテレセンに影響するんだ？赤外線フィルターって透過すると屈折するのか？

>>674
ちょっとググってみりゃいいじゃん

要するに屈折するのか。IRフィルター。

除去する波長に敏感に影響でるからだねぇ

昔の広角レンズをミラーレス機でアダプタで使ってみりゃ
テレセンでないと何困るかよく分かるよ

>>621
315 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 22:33:34 ID:H9ZSifVF0 [3/3]

登場人物　その�B

＜基地外おりんぱ　レッテルくん＞　Ｃ型　レッテルくん・Ｐ助（7D）

幼稚な発狂型オリンパ。とにもかくにも後に引けない、いわゆる厨房タイプ。
見えない敵であるキャノネッツと闘っている低級なおりんぱである。
知能的にはかなり低いが、日常生活には困らない程度はある模様。


　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　オリが言うから一眼だ！あほー
　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　 　　一眼だ！アマゾンでも一眼だ！あほー
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　 　　レッテル貼るなー！あほー
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O


http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=HMGSJmFRP
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=59djIDGK0

>>678
お前のことだ。基地外おりんぱチンカス君。

>>678
お前が居るからオリユーザーが馬鹿にされる。

お披露目会情報何かないのかな
今、ライブ視聴中

寝坊ぎみで出かけたから、メモリわすれてった・・・・。
自分のメモリ指して取ってた人が一杯（？）いたから、そのうち公開されるのでは？。

thisistankaがtwitterでE-5とか今後のレンズのこととか語っているね。

なんかオーディオマニアみたいになってきてるなｗ
これは写真ではないっ（ｷﾘｯ

ＨＬＤ−４は問題を抱えたままそのまま売り出すのかな？

>>683
これはタンカです

>>685
一体何時の話してるんだよ？とっくの前に解決済み。

これ見たけど

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36444247

pre-production とは言ってもヒドス

>>688 それアートフィルターオンだろ。
俺は結構良いと思うけど。

>>688
3200までは使えそうだな

>>681
価格.comで感謝祭行った人のブログ見たが、マジで良さそう。
レスポンスアップ、ライブビューの高速化、C-AFの食いつきも
良くなっているみたいで、解像度は噂どうり良いみたい。

ここの人はアキバに行ってないの？
C-AFでの速度低下はかなり良くなってる印象。
でもC-AFで全点AFにすると相変わらず光らないからどの点使ってるのか解らない仕様

ライブビュー、12-60は結構迷うけど14-54だと結構違うのか試すの忘れてた・・・
ライブビューだとC-AF使えないのもガッカリ

会場はどうせ明るく合焦し易い環境だから、ほとんど参考にならんとは思う。

>>693
確かにそうだな。
でもE-3はその明るい環境ですら速度低下してたんだよw

E-3どんだけポンコツなんだよ

UDX逝ってきた
毎度の事だがコンパニオンさんがお出迎え

スペースは広めなんだけどとにかく人が多すぎ
あと一部撮影禁止とかふざけてるのかと思ったがまぁ展示物を撮ったりした

いくつかトークショーがあったけど全部は見てられなかった。
並んでまで見るほどじゃないし、人が多すぎて後ろの方は見えやしない。
でも今回発表の新情報もあって中々楽しかった。

関係者やスーツの人は営業かな?もたくさん居て、かなり大々的なイベントだったね。

毎回来てるけど一番の人の入りと盛り上がり。
秋から来年にかけて出まくる新作も力作揃い。

ラストのトークショーは1時間半もあるから見るのを諦めて、俺の妹がこんなに可愛いわけがないの
公開ラジオ収録見て出てきたけど、まじ楽しみでしょうがないよ。

>>693-694
特にE-3に限っては暗いところでも合焦自体には問題なかったと思うが。

もう高画素化は不要なんだっつーの
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267258265/

>>697
暗部でのAF作動性能と、C-AFでの連写速度低下が、ごっちゃになっとる

LPFを自社でつくるメーカーはねーだろ

京セラ近畿あたりにつくらせてるよ

そうだよね、速度低下問題は明暗関係ないよねぇ。

つーか、荒らしがテキトーなこと吹聴してるだけかよ

>>700
設計

>>701
速度低下はAFが合わないことによるんじゃないのか？
じゃあ何故オリンパスのAFはプアなんだ。

そらキャノニコが20年以上も戦地や五輪で激闘してた頃に
のほほんとしてたわけだからなぁ。

連写中、フォーカスをいちいち合わそうとして、
それが遅いから連写が遅くなるんだと俺も思ってた。
違うのか？

S-AFはもともとそれなりによくてかなり暗くても合わせてくれた
C-AFの方が明るかろうと暗かろうといまいちで
連射速度がどうのって話はC-AFの時ときだろ

>>707
つまり、合焦速度の問題じゃないの？>>701

>>703
ローパスの設計なんか簡単だから絶対自社内でやるよ

>>708
測距点の間の連携が駄目なんじゃないのかな？
合掌速度自体はS-AFで見る限り、遜色ない。SWDだとＣＮよりもスピード感
では上回っている気もする。暗所AFもかなりのもの。

動きものを追いかけると途端にだめ。なぜか駄目。

価格コムの情報によると、E-5のファインダーはE-3からわずかに改善されている。
ファインダーはE-3でも不満なかったけどな。

傾いたりしてなけりゃＯＫ

E-3＆12-60SWD使いのオイラがUDX行ってきた
E-5＆12-60SWDの方がなんだか少しAF速度（S-AF）が早くなったような気がした
C-AFも試してみたけど、元々C-AFなんか使わないからどうでもいい気がした
なんか適当にいじってたら、サブダイヤルでVIVIDとかNATURALとかFLATの変更に加え
そのままアートフィルター変更モードに突入できたのはちょっと嬉しいかも
ドラマチックトーンは今までのアートFの中では一番面白いかも
風景写真は（特に雲とか水面とか入ってると）面白いことになりそう

行ってきた。
いっぱい喋ってきた。
あんまりレポート無いんで、書き込みます。

最初に書いておきますが、元OM使いのオリンパスファンです。
デジイチ他社を本気で使ったことがないので、お手柔らかに。

最初に手に持ったときの感想。
E-3＋松茸を常用してるけど、すっと手に馴染んで戸惑うことなく使えたのには嬉しかった。

ずっと前から知ってる感覚、会ったばかりだけど昔から友達だったような気がする、
っていう感じと言えば良いでしょうか。(キモいとか言わないで、比喩ですから)

見かけ変わってない、進化してない、って叩く人もいるけど、今まで触ったデジイチの中で
一番自分の手に吸い付くようにフィットしてくれたE-3と変わらないグリップの感触を
継続してくれたことを評価したいです。

それからC-AFの食いつき。
試したレンズは14-54IIで、普段使ってないレンズという問題はあるのだけど、
C-AF設定でわざと近いところ、遠いところに、シングルAFポイントで
狙って振ってみたが、連射速度もさほど変わらず、これなら使えそう、って正直感じたよ。
E-3は猫カフェの猫すら追っかけられなかったので、楽しみ。

試したときは、たぶんAFターゲットサイズが標準になっていて、
私がよく使うスモールの状態で、どうか、試し忘れてしまったけどね。
それでも、連射速度はそんなに落ちている気はしなかったので期待したいです。

>>709
じゃあやるようにオリに言え。いつまでもボケた絵を出さないように注意しなよ。

つづき

それから何度も話題になってるファインディテールの件。
社内でも、ネットで情報錯乱していることに気付いて、正しい情報を流せるように
打ち合わせをしたらしいよ。

RAWはあくまでもひたすら生データ、レンズのそのままの情報を
出来るだけ変えずにRAWで残して、JPGを作るときに処理してるって言ってました。

モワレが出ない被写体なら、後で手動でシャープ処理すれば、
ガンガンに解像感を出せるってことでもあるでしょうし、
選択の幅が広がるなら歓迎です。

液晶は確かに綺麗になってました。　素直に良い感じでした。
なんでも、このサイズの液晶を、ちゃんとパッキン入れて防滴性を損なわず、
可動メカを作るのが、結構大変だったみたいです。

プレゼン聞いて知ったんだけど、カスタム設定が、Fnキーだけでなく
AFポイントボタンやAELボタン、あとプレビューボタン、これら4箇所のボタンに対して、
機能を自由に選べるようになったそうです。

右肩のAFポイント選択のボタンは、十字キーでダイレクトに選べるようになって、
そちらを使っている人にとっては勿体ないボタンだから、ユーザーの声を反映して
自由に選べるようにした、って言ってました。

どんな機能に割り当てられるのか、あとで見ようと思って、忘れて帰って来てしまった。。。
プレビューボタンでシャッター切れるようになったら縦位置グリップ要らなくなるんだけど・・・(笑)
さすがに出来ないだろなぁ。。。

ハンチングするのは直ってるん？

それよりもコンデジコーナーにあった「ZUIKOレンズ使用のコンデジ」に心を惹かれた
まだコンセプトモックだと言っていたけど、ズームレバーも付いていたから
3倍ズームくらいにはなるんだろう
いつも鞄にE-P1を入れて持ち歩いてるけど、正直胸ポケットに入るコンデジが欲しかったのでこれは買いかも
流れ的にC-5060やSP-350の系譜を踏んで、マニュアル操作のできるコンデジに仕上がってくれれば嬉しい
1〜3月発売だそうだが、E-5、E-P1のサブ機として欲しくなった

>>710
いや、連写速度が低下する原因の話なんだけど。

つづき

あとなんだっけな、Fピントの微調整機能は、開発側からすると、自信があるから不要な機能と
思っているらしいんだけど、ユーザの声を反映して、AFポイント毎とか、
いろいろ出来るように盛り込んだ、って言ってました。

スライド式になったカードカバーは、予想以上に硬くて、グッ、バチン！って感じでした。
右手でグリップしてて、ズルッって開いたらやだな、って思ってたんですが、
なんの心配も要らなさそうです。
ちょっと気になったのは、E-3のカードカバーの開閉レバー部に、電源スイッチが来ているので、
併用したときに、間違ってしまいそうです。

ただし、E-3の開閉レバーよりも、E-5の電源スイッチの方がレバーが短く、指がかけにくいので、
親指をちょっと立てて電源を入れるような動きが必要でした。

電源はE-3のほうがどう考えても入れやすかったけど、液晶の大型化と防塵防滴性能を
保つためには、やむを得なかったのでしょう。
ダラダラ書くほどのマイナスポイントではありませんけどね。

バイオリン弾いてるところで、ISOを100から6400まで1段階ずつ変えて、
かつノイズリダクションONとOFFの両方で花の写真を1枚ずつ撮ってきました。
(バイオリニスト撮ろうとしたら、構えたところで演奏終わっちゃった(涙))

のんびりあとで見てみますが、
ざっと見たけど、NR-OFFのJPGだと、1250くらいまでは使えそう。
ちなみにE-3は640が自分のなかで上限でした。

6400まで上げたものでも、偽色なノイズが少ないのが印象的でした。
4000まで緊急用で使えそうな感じ。
5000はちょっとキツそう。

ISO比較する前に数枚、バイオリニストを撮れたんで、
RAW持って帰ってきて、オリマス2で見たりしてるんだけど、
その後で、E-3で別の日に撮ったポートレート写真を見てみたら、
解像感があまりにも違いすぎて、ひとりで大笑いしてしまったよ。

E-3ってこんなにボケボケだったのかと・・・。
ネット比較で分かってはいたけど、自分で撮影したものを比較すると、
説得力が違うというか。。。

ローパスが十分に弱くなり解像されたRAWを取り込めて、
高感度特性も確実にE-3比較では良くなっていて、C-AFも向上していて、
かつE-3同等の信頼がおけるボディなら、十分にそれだけでも買いだなって思いました。

私は初日に予約購入したクチですので、いまさらどうこうすることもありませんが、
とりあえず、早く手にとって、色々撮ってみたいです。

10月中旬にある友人の結婚式に間に合わないのが本当に残念だ。。。

ご参考になれば。。。
長々と失礼しました。

>>714
GJ

>>716
詳細レポ乙。メディア差し込んで撮影はしてないんかね？
ファインディテール、つまるところアートフィルターみたいな位置付けかね。

>>721
撮ってるのか。RAW、うｐしてみてよ。こんな風に。
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/35/_9222379.ORF

あと、最後のアンケートコーナーのコンパニオンのお姉さんに
「これ、プレゼントです・・差し上げます」と言って何やら渡してるキモオタがいて驚いた
でもって「写真撮らせて貰ってもいいですか？」って写真撮ってた

アンケート書いている5分程の間に2人も来た
お姉さんは「わぁーー！いいんですかぁ！ありがとうございまぁす！」って笑顔で対応してたけど
実際のところは「うわ、まただよ！これで何人目だ？きんもーー！」って思ってるに違いない

それにしても、そんなに撮りたくなるほどの美人でもなかったがなぁ・・

連写が秒５でしか無いのはAFのせいなのか？

>>725そんなまさかごじょうだんお
少なくとも素子の読み出し速度はボトルネックになってるはず

>>715
うるせー　カルピス飲んで寝ろ

60fpsなハイビジョン動画が撮れるのに
センサー読み出し速度の問題なんてあるのかね･･･

>>723
ファインディテールは、もともとローパスフィルタというハードウェアに
役割を割り振っていたモワレ除去という仕事を、
ソフト側に受け持たせたイメージみたいですよ。

なんで、撮像素子に対してZDの透過光が出来るだけ変化せずに
解像を落とすことなく入ってくれば、あとは煮るなり焼くなりご自由に、
っていうような感じ。

そのなかで、JPG吐き出すときにモワレが酷くなるケースもあるから、
ローパスフィルタ相応の処理を後段でやってるんだろね。

ローパスで欠落したデータを後から補うことは出来ないけど、
ローパス相当の効果をソフト(実際には組み込みハードだろうけど)でさせても
処理が追いつくようになったから、こうなったんじゃないかなと、勝手に想像してる。

データは、、、なんかライティングされてる都合でホワイトバランスが
スッ転んでて、このまま流すとオリが可愛そうだから今回は許して！

なんとなく、あんまりばらまいて欲しくないような内心が読めるような
立て看板も立ってたし。。。

>>720
>Fピントの微調整機能は、開発側からすると、自信があるから不要な機能と
>思っているらしいんだけど、ユーザの声を反映して

つまり、神経質なユーザーのための精神安定剤ってことか。

手元のE-3で、けっこう厳しい条件で評価しまくったけど、手持ちのレンズ４本では
どれも検出できるズレは見つかんなかったんだよね。

ちなみに、統計的手段で目で見えないビンボケも検出できるソフトを作っての評価。

ファインダーもそういう精度で作って欲しかった。さすがにE-５では改善されてるだろうけど。

>>729
>データは、、、なんかライティングされてる都合でホワイトバランスが
>スッ転んでて、このまま流すとオリが可愛そうだから今回は許して！

きっとここの人たちは絶妙にコントロールして垂涎物のJPEGをうｐしてくれるはずだ・・！

>>720
>Fピントの微調整機能は、開発側からすると、自信があるから不要な機能と
>思っているらしいんだけど、ユーザの声を反映して

オリの開発に自信があっても一応必要。
個人的には極2514専用機能になっている。

あと5020なんかの前ボケを大きめにとったりするような微調整にも使っている。

>>728
素人のオレ様の理解では、動画時のfpsと静止画の読み出し速度は別物。

へ！E-5なんて誰が買うもんか！！ケッ！！ぺっ！！

と思っていたけど、なんか欲しくなってきたかもｗ

>>730
そのソフト・・・使ってみたいわ。凄いですね。
自作ですか？？

こういう使い方が正しいかどうか分からないけど、
個人の癖で、あるレンズで撮影した時に、どうしても体が前のめりになって後ピンになりやすいとか、
被写界深度の前後の違いから、どっちかって言うと若干後ピンにしておきたいとか。
そういうのを、この機能で補う、なんてことも出来るのかな、なんて思ってる。

Fピントってなんだ・・・Fは誤記ですねスミマセン。

ピント合ってないならメンテに出すのが一番だと思うけど、
撮影間近でメンテに出してられないときとか、助かるケースもあるんじゃないかな。
撮影現場でレンズ落下させちゃって、動くには動くけどピントずれちゃったー、とか。

E-5買う金を他マウント移行への資金としたいとこだけど。。。

>>732
やっぱ、そういう応用、出来るんですね！
早く使ってみたいなぁ。。。

>>729
モアレ等対策をソフトでやると言い切って巧く乗り切れたメーカーは無いかもしれんがｗ
ホワイトバランスがスっ転んでるというより、ライティング照明がいろんな光源が当たり過ぎてて
色がまともに出せないって感じ？？

>>733
そうかもしれないが、ならパナのセンサーが他社より遅いせいでオリの連写は遅いのか？

>>738
いや単にセンサーの仕様が5fpsになってるだろうって以上の意味はないよ。
E-3の時にE-410/510からチューンナップした高速読み出しセンサーとしてアピールしてたしね。

で、パナのセンサが他社より遅いというか、
オリ的には5fps以上のセンサを新規に開発依頼するほど数がさばけるとは思えないだろうし、
パナ的にもまだGH2で5fpsへステップアップしたばかりで、やるとしたら次の世代になるんじゃないかと。

くっそ〜。
ユーザー割引復活しないかな。

30overと思われる大して可愛くもないコンパニオンいらね

>>739
つまりはセンサーか。10年前のニコンD1ですら秒4.5コマなのにな。

>>742
D1は260万画素出力だから単純比較はちょっと。

D1の時代はF5だから、シャッター自体は8コマ/秒はいけたんだな。
メカ部はあまり進化してないのだろうね。

よく○○チャンネル読み出しってあるじゃん？
あれって増やしたら配線が増えて開口率が下がっちゃったりするモンなのかな？
ニコンのD3は12チャンネル読み出しだったっけ？

各所の実機のレビューを総合すると、

C-AFはそれなりに改善。
本体のレスポンスがアップ。
解像は格段に向上。
高感度が良くなってる。

話がずれますけど、フォーサーズ用レンズの開発を取りやめるという話

またthisistanakaさん経由で火消し工作ですか。こういうところがなんだかなあ。
ユーザーは否定してほしいんじゃなくて、開発予定を聞きたんだって。

結局E-5の売れ行き見て決める（＝まだどうなるかわかっていない）なんだろうから、
E-5が売れないと見たユーザーが開発取りやめに信憑性を感じることに本質がある。
ほんとだめな会社。
って愚痴りたくなるよな。

>>744
そういうことか。センサー性能がボトルネックで連写が遅い。

http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2006/0602/index.htm
＞　今だから話せますが、あのD1のイメージセンサーは270万画素ということで公表していましたが、
＞　実は1080万画素のセンサーだったんです

４画素読み出しして連写高速モードも作れば良いのにな。300万画素になるけど。

jpgはCF
動画はSD
って保存先の振分け設定出来るのかな？

>>745
開口率は下がらないと思うよ。

>>747
これだけ騒いだんだから、片手間に出来そうなことくらいやってくれてもいいのに。
SWD化とか。
シグマから買ってきてOEMとか。

UDXに行って来た。エンジニアの偉い人が説明員として立ってたから、色々聞いてみたよ。
rawにファインディテールが反映されないのは確定。
5fpsから改善されなかったのは、メカニカル的な限界。
デザインが殆ど変わらないのは、防水検証なんかの都合。
ボタンにバックライトが無いのは、コストと、堅牢性の不安、そしてボタンフィーリングの悪化を懸念したため
開発としては、e-5のスペックでE-620サイズを作りたいが、プロの道具としてサイズ的なハッタリも必要なため、経営層から許可がでない
センサーは今迄のどれとも同じでは無い
Pの18MPより優れている部分もある
8mm魚眼+1.4でAF迷いまくり、ただし同じ環境でコントラストAFは迷わなかったのでAFの開発担当に伝えたら、改善するように努力するって
他社現像ソフトへのファインディテールプラグインは今のところ考えてない

>>752
>センサーは今迄のどれとも同じでは無い

これは初耳だ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100914_393512.html
ここには、「センサー自体は「E-620」と同じ」と書いてあるけど、どっちが正しいのかな･･･。

＞センサーは今迄のどれとも同じでは無い
何？まさかハード的に？？

> ボタンにバックライトが無いのは
渋いとこまでよく聞いてきた。感動した！

> プロの道具としてサイズ的なハッタリも必要なため、経営層から許可がでない
しね

どんだけ空気が読めない経営層なんだ！！！！！

まったく同じじゃセンサーの読み出し速度がたりんやろ

E-3/30/620は秒5コマ対応センサーというのが素人のオレ様の認識

>開発としては、e-5のスペックでE-620サイズを作りたいが、プロの道具としてサイズ的なハッタリも必要なため、経営層から許可がでない
ファインダーを大きくして普通のカメラの形を維持しようとしたらああなった(E-3)的なのは昔聞いたんだけど・・。
どうなんだろ？う〜む。

E-3はそうだったってことじゃね？

【フォトキナ】製品企画担当に訊く「FinePix X100」のコンセプト
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100926_396135.html
> 来年3月くらいに12〜15万円くらいで発売したいと、今はそのくらいで考えています。
> たとえば外装をプラスティックにしていれば、このファインダーを使っても7〜8万円くらいには収められます。

おまいら堅牢にして防塵防滴のE-3/5のガワがどんだけ高いか、この記述から想像汁

>>747
>またthisistanakaさん経由で火消し工作ですか。こういうところがなんだかなあ。
>ユーザーは否定してほしいんじゃなくて、開発予定を聞きたんだって。

そういえば今年の２月か３月か忘れたけど「他社が中級機後継いっぱい出しているのにE-3後継がでないのはどないやねん！」
ってネットで騒ぎ出したときもthisistanakaさんが火消ししてたね・・。「オリの人に聞いた。作ってます！」って。

実はこのときにE-5が開発スタートしたのだった・・。なんちって。まさかね。

>>761
>おまいら堅牢にして防塵防滴のE-3/5のガワがどんだけ高いか、この記述から想像汁

すまん、先にE-30のKYな価格設定のほうが先に思い浮かんだ・・。

>サイズのはハナシうんたらこうたら

いや、でも実際男の手にガッチリ収まるサイズとなるとE-3クラスにならないか？
E-620じゃ小さくて指がはみ出てくる、大きなレンズと組み合わせることも考えるとE-3や他社ハイエンド〜ミドルクラスのサイズ程度は妥当に思う。

このままのファインダーでボディを極限まで小さくすると
でこっぱちが更に酷くなって、見られたものじゃないだろう。
でもE-30のファインダーだったら、行けるような気がする。
でもそれで、防塵防滴にするとかなりコストかかるから値段も
それ相応につけなくてはならない。
それじゃ、売れねえだろ！って事なのかもな。

>>764
同意。
12-60つけてちょうどいいのはあれくらいかな。ファインダーが維持できればE-30サイズもまぁ可。K-7は指がはみ出てダメだった・・。

＞センサーは今迄のどれとも同じでは無い
何？まさかハード的に？？

ローパスが違うってことを言いたかっただけじゃね？

>>735

ごめんなさい。仕事で使うものなので外には出せません。

原理は簡単で、　■　　←大きな白黒パターンを撮影して、RAWからシャープネスを
全くかけないままBMPにし、白黒の境界部をスキャンして輝度値を微分して、それを
数百フレーム分行い、平均値を出す方法です。

非常に大きいFナンバーでも、非常に高い精度でフォーカス中心位置を求めることが
できます。

勘の良い人なら、多分これだけの情報で作れると思います。

>>768
つまり輝度値の変化が大きいところがピンが合ってる部分ってことかな

>>745

画質の点から言えば、チャンネルは少ない方がいいです。

チャンネルごとに用意されたトランジスタのバラツキによって
輝度の誤差が出ます。

もちろん、メーカーがRAWといっているデータになる前には
補正されますが、完璧に補正するのは困難です。

特定の条件で、この現象が補正しきれずに画像に現れちゃう
ケースがあります。ニコンのD200で問題になった現象は
これでしょうね。

>>752

>他社現像ソフトへのファインディテールプラグインは今のところ考えてない



　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

>>767
ローパスが違うだけなら、俺が説明員なら
「センサー自体は確かに同じです、ただし、今度のE-5では、ローパスを薄くしたことで解像感が飛躍的にうんたらかんたら・・」
って答えるんだけど・・。夢見すぎかな。

>>768
そういうことになります。ただし、輝度値の誤差があるので統計的にやらないと結果はでません。

>>761
数が売れないからだよ。
間寛平のアメママンを思い出せｗ

>>774
え。マグネシウムボディなんて量産効果はほとんど無いと思うんだけど。
いくら金型が高いとは言え、さすがに。

チクソモールドって、出来上がったときはバリだらけで、
1ヶ1ヶ、バリ取りするんじゃなかったっけか？

オリンパスからE-5のカタログ届いてた

>>764
ボディとグリップサイズを近藤

例の鷹のrawファイルを弄ってたら気がついたらポチってた。rawの素性自体は俺的にはokレベル。

>>749
コダックは出来たね。他にもそういう仕様のカメラってあるのか？

>>775
10台作るのをと10万台作るのとでは当たり前に全然違うわなｗ

>>775
あるあるありまくる

イニシャル費の分散
材料いっぱい買えば安くなる
ラインを連続的に動かせれば準備に必要な時間を割るので割安になる
4個取りの金型を8個取りにすれば、同じ時間で倍の成型ができる

バリはどうやって取ってんだろ？　半自動じゃないかな？

おれが設計したマグネシウムモールドは、冷却したプラスチックビーズに
埋めて、洗濯機みたいなマシンでぐるぐる回して落としてた。

>>782でなんとなく理解した。
で、X100で7〜8万円を12〜15万円に押し上げたマグネシウムボディは、
より大きくて頑丈で防塵防滴のE-3/5では、いくら分くらい押し上げてるものでしょうか。
正直X100の月産台数はシランので、量産効果云々がどっちの方向で話されてるのかわかんないｗ

こんなデッカいの、4個取りとか8個どりとかって出来るんだろうか？
生産数からしても1ヶ取りじゃないのかなぁ。
チクソは小さい穴とか全部埋めて作って、後で1ヶずつ追加工だろうし、
月産3000が倍になったって値段は一緒な気がする。

>>783

さぁね

部品単価としては、いくら高く見積もってもせいぜい数千円レベルだと思うけどね。
数がそれほど多くないので、金型イニシャル代の上乗せが大きいかもしれない。

おれが設計してたやつ（親指の第一関節くらいの大きさ）は、月に3万個の生産で
外注で、後加工も含めて1個130円くらいだった。金型費は2個取りで5百万円くらい。
チクソモールドじゃなかったけど。

ちなみに、マグネシウム粉末はそうかんたんに着火しなかったｗ

ゆれた

大きさ違いすぎて、参考にならんところも多いような･･･

値段は、材料費と成型サイクルと後加工時間と歩留まりで決まる。

経験のある人じゃないと、なかなか予想がつかん・・・

>>784
倍もあればコストダウンに効くし、何より他社比。
キヤノンはオリンパスの１０倍、今なら数十倍の販売量がある。
しかも、同じフラッグシップ機は数倍の価格で売れるクラス。
中級機すらマグネシウム合金製だから、総じて安く作れるし価格競合力も出る。
そんな感じだね。
質がどうとか作りがどうなんてのは、その分でいくら高く売れるの？
と問われれば、いくらにもならん付加価値でしか無いのが現実だね。

K-5のAFセンサはオリンパス製って噂らしいが本当なんだろうか？

>>790
似たもの同士で似たり寄ったりな買い物してても意味が無いかと。

>>788
E-5とかのサイズでも4個取り、8個取りできるのなら時間当たりのサイクルタイムは短縮できるけど、
あのサイズでも可能なの？
後加工時間ってのは、バリ取りとか？それは量産効果で短縮できるのかな？
歩留まりは数作ったりラインが止まらなければ、向上して行きそうだから、数に関係するかな？

結局、材料費ぐらいじゃないの？顕著に違いが出るのって。

よくわかんなくなってきたｗ
まー材料費とイニシャルの内訳がどうあれ、X100で5-8万円分も価格を押し上げてるんだから、
E-3/5でも数万円分くらい押し上げてるんだろうなあと思った。
それが2万なのか8万なのかはオリのみぞ知るってことで。

まあでもあれか、もし材料費の占める割合が大きいとしたら、
X100で+5万ならE-5で+10万でもおかしくないってことになっちゃうわけで、
さすがにそれはねーよってことで、やっぱイニシャルが大きいんだなってことは納得。
前面だけだとしてもE-3とガワを共通化したのも月産3000台のカメラとしては当然の選択か。

販売台数が少ない機種ほど、開発費の上乗せが大きい。
そして、フラッグシップモデルほど開発費がかかる。

これが一番じゃね？

>>792
>>789 飲み屋へ行っても総額で交渉するだろ？
額が膨らめば何個作ろうが下請けにとっては同じことだってあるわな。

ライブ配信で見たんだがレンズにつけるＭＧ５はスキンクリームでいいのかな

９月１４日発表で発売は１０月下旬ってことだけど
２３日か３０日位が濃厚なんだろうか

おまえらオリンパスとかｗ

普通キャノンとかニコンだろう？

おまえらマニアックなの？

>>798
お前は何しにこのスレへ来たの？

>>797
中国の税関がアフォみたいな事やってるから遅れるかも。

色んな所でサンプルが出始めたけど、高感度がE-3と比べて2段以上良くなってるね
解像感がほとんど損なわれてないからISO6400でもE-3のISO100より解像感あるんじゃないかと思うぐらい

ファインディテール処理がキモなのだし、今後もベイヤー式を使う限り、ペンデジ系にも
転用されるだろう。RAWデータには処理が掛からず、内蔵添付データの方に付いてくる。
プラグインを提供すると、他社も処理技術を利用可能となるので、それは出来ない。

問題は、オリビュー2（オリスタ2の対応は不明）専用機となる点。使いづらい事この上
無いソフトなのだが、基本的な操作方法や構造は2005年頃から変わっていない。

>>802
オリビューのraw現像ってどんなワークフローを想定してるのか
本気で理解に苦しむな。
大量のrawファイルを一度に処理することの多い人間には酷すぎる。orz

>>714
レポ乙。
やべぇ、なんかE-5欲しくなってきたｗｗｗｗｗｗｗ
と、とりあえずE-3が壊れるまで我慢我慢・・・。
>>803
アレのUIを作ったバカ野郎を小一時間どころか丸1日問いつめたい。

確かにオリビューってなんだか使いにくいよなぁ。反応遅いしｗ
オリマスからオリビュに変わって、かなり良くなるんじゃねぇっかて期待したけどちっとも変わってねぇ！

>>大量のrawファイルを一度に処理することの多い人間には酷すぎる。orz
RAWファイルを一度に大漁にってなにするの？？
現像段階で一枚一枚チマチマ弄ってる、おいらにはよく理解できないんだけど（変な意味じゃなくて、素朴な疑問ね）
と言うか、一応だけどバッチ処理も出来るでしょ？

発売日ってまだ確定してないよね？

現実問題、ファイン・ディテールはアマチュア向けのオマケ機能ということなんだろうな。

アートフィルターと同じように。

>>807
何をそんなに焦る必要がある？

？

>>805
>>803ではないが、オリマスでの評価になるがSILKYPIXのようにレスポンス良く処理できないのが辛い。
# オリビューはちょっと触って「やっぱりだめだこりゃ」と思ったので割合。
あとは一度決めたパラメーターを他の画像にコピペする時のUIがわけわからんので複数の写真に
同じパラメーターを適用したい時に困る。
SILKYPIXならパラメーターのコピー元でCTRL+C、コピー先はCTRL押しながら画像を複数選択、その後CTRL+Vでペースト。

他にも現像パラメーターは自動保存じゃないし、現像パラメーター設定項目はなんか2種類？有るし
全体的にもっさりで次の画像処理をしようにも反応悪いから数が多いとイライラする。
バッチ処理選択方法も選択の仕方がDPPやSILKYPIXみたいに直感的じゃない。

少数の現像だとまだ我慢できるけど、枚数が増えたら間違いなく発狂するｗ

>>810

実際、オリマスもビューもプロユースというか、ハイアマチュアレベルですら到底使いものにならないのは紛れもない事実。

なので、ファインディテールのアルゴリズムは、希望するサードパーティに秘密保持契約を結ぶなりして公開すべき。

でも、その予定はないとオリの中の人が言ったと聞いたので、ｶﾞｯｶﾘ

オリビューは本当に使いにくいねぇ。
まあ、RAWで撮るのは後でWBを変えたりアートフィルターをかけたい時ぐらいだけど。
E-3はダイナミックレンジがRAWとJPEGとでほぼ同じぐらいJPEG出力が優秀だったし
E-5でも同じだったら基本的にJPEGオンリーで、気合いを入れて撮る時だけRAW＋JPEGにするかも。

http://fotopus.com/campaign/c100922a/

3キロまで耐えれる三脚では、90-250だけでオーバーするんだが…

id変わってると思うけど>>803です。
言いたいことは>>810が殆ど言ってくれました。
そう、パラメータ保存・適用を自動でやってくれないから現像結果を見てあとでやり直しってのが
やりにくいんだよね。あとパラメータコピーもままならないから
同じ被写体を構図だけ変えて撮った場合にはそのグループにあとからパラメータコピペしたくなるね。
で、一通り全部パラメータセットし終わった後に
一気に全ファイル現像、そのあと現像結果みて気に入らないファイルだけやりなおしっていうの
が自分の普段のフロー。

>>194
中国人　×
支那人　○

ズイコレのコメントに感度比較があるね。
2段分とかウソクセーと思ってたけど、E-3比２段分
E-PL1比1.5段分はマジにありそう。
ただ3200/6400の色見が変わってるのが気になる。
蛍光灯の写り込みがあるみたいだから、フリッカーの影響かね？

現像パラメータは、RAWファイルを保存したフォルダーと同じ位置に、パラメータフォルダーでも
作らないと、後から探せないな。パラメータファイルネームは、基本的に元ファイルネームの
末尾にa、bと振っている。

一斉現像は簡単で、ツールバーの[RAW]アイコンをクリックしたのち、編集→すべて選択→編集
→現像対象チェックボックスをオン→[保存]アイコンをクリック→保存先フォルダを指定→保存

という流れで可能。基本的に全てRAWで撮影後、一括現像を掛けてからJPEG画像で出来を
確認し、気に入ったカット以外は全て消去。後から追いこんで再現像という流れ。

何度も失敗するか、余程勘が良くないと使いこなせないｗ　オリスタ2はダウンロード販売のみ
だった事も有って、益々操作の理解が難しくなってしまった。

E-5には、オリスタ2ベースのオリビュー2が付いてくるのでｗ　操作は殆ど一緒。
オリスタは、16bit-Tiffが可能なのだ。オリビュー2で使えたかどうかは、数回使って即消した
ので、良く憶えてないｗｗ　確認してみてくださいね。