FujiFilm Finepix X100 part2

日頃M9を使っている感覚ではよれないからというのもあるが35mmF2なんてぜんぜんぼけないレンズ。ボカそうと思ったらlux(F1.4)なりNokton(F1.2)クラスが必要。
23mmF2なんて常にパンフォーカス的な感覚じゃないかな。
50cm以内にまで寄ることがあればそれなりぼかせるだろうがスナップでそこまで寄ることなんてまずない。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 19:54:07 ID:cXO+3lE10

>>46
ほんとに使ってるのか？道具を使いこなせないってのは寂しいな。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 19:58:16 ID:97yyEwtf0

>>46
いやいや結構ボケるものだと。
バックや距離を計算してスナップするところが35mmF2を使う醍醐味かも知らん。
開放前提でな。

f2がかわいそうなのでf1.4とは比較しないようにおながいします。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 19:59:01 ID:134ESTU60

つーかM9チタニウムバージョンカッコ良すぎ。ライカのページであれを見てから我に返ったわ。

この機体は古いって。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 20:00:03 ID:jBBySpF00

>>46
そんなエアカメラ論を振りかざされても…
レンズもまた中二チョイスでこれまたなんとも…

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 20:02:55 ID:jBBySpF00

>>49
たしかに250万円ていう値段からして我に返るな。
カッコいいけどね。

52 ：46：2010/09/21(火) 20:07:16 ID:nYwoEmZkP

Leicaの場合しかしらんが手持ちのcron35mm asph.だと最短が70cm．
最短で撮っても輪郭がハッキリわかるくらいしかボケないよね．
俺の場合，cron35mmを使うときはパンフォーカスが基本かな．
ボケ表現が欲しい時はnocti0.95なりlux75mmなんかを持ち出しますわ．

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 20:14:25 ID:97yyEwtf0

>>52
今日って十五夜だっけ？
団子かざった？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 20:21:25 ID:yuMMCRe60

>>46
はいはい。
もう巣に帰りなよ。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 20:28:12 ID:J2/gSuuQ0

>>46
これは見事な脳内ライカｗ

56 ：46：2010/09/21(火) 20:37:23 ID:FglabavZ0

別に信じてもらわなくてもいいけど，cron35mmとluxやnoctiを使ったことのある人間なら当たり前の感覚だと思うけどね？
何なら晒してもいいけど，50，53，54，55はニコ動かyoutubeで顔面晒して土下座ねw

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 20:39:49 ID:qAc5d0590

>>56
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 20:42:43 ID:h0CwVClG0

Leica X1よりもX100の方が遙かに魅力的

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 20:43:43 ID:KXPUaDIe0

>>56
もしなら写真アップしてもらってもいいかな？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 20:44:25 ID:KXPUaDIe0

>>58
それより遥にM9チタニウムが魅力的だ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 20:45:36 ID:J2/gSuuQ0

ID:6wQH6gfr0は絞りを開放にして撮る方法を知らない
自動絞りというものを知らない
或いは絞りがどういうものか根本的に判ってないｗ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 20:46:20 ID:jBBySpF00

>>56
35mm F2.0でボケてない写真よろしく。
常にパンフォーカス気味とまで言わしめるボケなささを皆に知らしめてくれ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 20:54:46 ID:fXh6gYNh0

暈ける暈けないは人によって基準が違うからどうでも良い
暈け競争なら800mmとか使いなさい

しかしLeicaはぼったくり過ぎ
純粋な性能の価値の５倍はとられてるんじゃないかな

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 20:57:24 ID:ctzhEm0i0

らいかの限定品商法こえぇぇｗ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 20:57:40 ID:J2/gSuuQ0

35㎜F2開放でパンフォーカスとかｗ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 21:02:41 ID:aJYJRW7fP

店頭に並ぶ頃にデカすぎ祭り発動の予感

67 ：46：2010/09/21(火) 21:05:32 ID:FglabavZ0

糞テスト撮影でいいよな？
とりあえず，cron35mm F2最短の被写体の大きさに大体合うような形で，nocti0.95，lux75mmで撮り比べてみたよ．
だれかデカイのが貼れるウプロダ紹介してくれ．

>62
35mmF2開放で誰もパンフォーカスとは言っておらんが…
輪郭が分かる程度の弱いボケしか得られないと言っているんだけどね．
結局何が言いたいのかってことなんだがX100でボケ表現はよっぽど寄らない限りは期待できないよってことです．

50，53，54，55その他は土下座動画を用意しておくようにw

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 21:07:53 ID:jBBySpF00

>>67
http://www.dotup.org/
よろしく。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 21:09:12 ID:jBBySpF00

>>67
まあX100は10cmまで寄れるわけだしね。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 21:12:05 ID:J2/gSuuQ0

>>67
比較として絞った状態のも付けてよｗ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 21:12:42 ID:OlYDBeUy0

>>5

何それ初めて聞いた！！！ダークホースが
いきなり何と素晴らしいことを！！！(;ω;)

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 21:24:34 ID:yuMMCRe60

>>46
X100のスレで何が言いたいんだ。
そう思うならX100なんかに目を向けないで勝手に一人で好きなレンズ使ったらいいじゃないか。
X100を素晴らしいと思え、などと誰も言っておらんよ？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 21:28:15 ID:sJmCCZ6i0

広角レンズのウスラボケに意義を見出さない人もいるんだな。

74 ：46：2010/09/21(火) 21:30:29 ID:FglabavZ0

ウプしたよ．
ちなみにexifのF値はLRの計算値なんで気にしないように．

cron35mm asph. @F2.0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1158265.jpg.html
35mmF2のボケの寂しさがわかるかと思う．
70cmまで寄ってコレしかぼけない．
こんなに中途半端なボケならバンフォーカスで撮ってやるのがこのレンズの正しい使い方だと思う．

lux75mm 2nd @F1.4
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1158274.jpg.html
1.5m離れてこのボケ量．
これなら立派なボケと言えるんじゃないだろうか？

nocti0.95 @ F0.95
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1158278.jpg.html
1ｍ離れてこのボケ量
これはこのレンズのほぼ最短距離．
こんな独特のボケ描写のレンズを私は他に知らない．

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 21:31:35 ID:jBBySpF00

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1158265.jpg
35mm F2.0の画像はこれだね。
LEICA使いともなると、これで輪郭が確認できるボケてないレベルになってしまうのか…
恐ろしい世界だ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 21:35:06 ID:J2/gSuuQ0

>>74
何がぜんぜんボケないだ、充分ボケてるじゃねぇかｗ
ボケてるのはお前の頭だろーが、このボケ！

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 21:35:46 ID:Kxsh3HBu0

最近のパンフォーカスって凄いんですね

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 21:37:34 ID:yuMMCRe60

>>46....
自由にその気に入っている機材を使って好きな写真を撮影したらいいんじゃないのか？
なんでX100スレに張り付くんだ？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 21:43:01 ID:jBBySpF00

>>74
申し訳なかったと謝る。

感覚の違いが有りすぎるといういい勉強になったよ。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 21:43:04 ID:97yyEwtf0

防音室の分厚い窓ガラス越しから「危なーい逃げてー！」と叫んでいるような感じ。
感性の深い溝なのかなあ、確かにいかんともし難いものだが…

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 21:43:40 ID:3rqdBKSE0

EXRじゃなくてCMOSなんだね。

ところで、Fujiって前は積層型有機CMOS開発してたよね。
SIGMAと同じ、垂直方向に記録するローパスレスの。

・・・期待しすぎかな。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 21:44:41 ID:J2/gSuuQ0

ライカ使い（自称）の脳内エフェクトを掛けると全域にピントが合ってるのかー

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 21:46:00 ID:97yyEwtf0

>>74
土下座は出来ませんが、なんか悪いことしちゃったな。
ごめんね。

84 ：46：2010/09/21(火) 21:54:56 ID:FglabavZ0

あら？若干レスを氷つかせたかもw
すまんｗwww

あえて35mmF2のボケ量について粘着したかといえば，前スレの最後の方でボケの話がポコポコ出てたらってだけです．
35mmF2はPortraitにも使えるボケだとか，それってどうなのよ？って話ですわ．

ま，好きなカメラで好きな写真とってればいいんですよ．
というわけで私はX100を多分ゲットします．

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 21:58:13 ID:6zzmVk/2P

＞35mmF2はPortraitにも使えるボケだとか
ポートレイトの定義に被写界深度の項目があったんですね
ライカを使いこなす方の言葉ならきっと真実なのでしょう

カルチャーショックで目の前が真っ暗になっちゃいましたよまじで

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 21:58:44 ID:+5NqLspw0

余計なものには触れない、やけどをしないように・・・

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:00:46 ID:odYcAANd0

凍りついたというより、みんな会話が成り立たない相手だと結論が出て飽きただけだよ。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:01:32 ID:yuMMCRe60

>>46
まぁ、同じ35mmつってもフルサイズとAPS-Cを比べるのもアレですが。
GXRのA12の50mmもコンパクトデジカメの割にはボケますよ。

まぁなんでもいいや。X100が無事に発売されるのを祈る。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:03:53 ID:fXh6gYNh0

と言うわけでLeica持ちの自尊心が保てましたっと。
35mmF2の暈けでも被写体と背景の距離を考慮すればPortraitにも使え無いことも無いけどね。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:05:19 ID:ctzhEm0i0

ファインダー覗いて遊ぼうぜぇ
ttp://a.img-dpreview.com/articles/photokina2010/Fujifilm/DSC00587.jpg

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:07:06 ID:4DYrAqtj0

最近は100万円台の自動車だってスイスイ坂を登るなーとか思ってる自分との差を感じたよ。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:07:18 ID:OlYDBeUy0

>>84

いや、十分ポートレートに使えるボケだろ。俺、銀塩時代に会社保有の
キャノンの50mmF1.0を遊びで使ったことあるけど、ポートレートだと
顔の凹凸によってピンが合わない部分と合う部分が混在するような
感じでとてもまともな写真にはならなかったし。35mmだとそれよりは
深度の幅は広いだろうけど、ノクトンくらいになるともう大同小異。
お前のは単なる持ち物自慢であって、ポトレに使えるボケ云々は
完全にお門違い。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:08:25 ID:hpU8jjKZ0

実際にファインダー覗きたいけど
おそらく6ヶ月位待たないといけないのね･･･
今回のフォトキナで一番気に入ったカメラなのになー

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:09:21 ID:qAc5d0590

あれだろ？背景がドロドロになって無いとダメな人なんだろ？
いるよねそういう人

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:09:46 ID:fXh6gYNh0

Portrait基準なら素直に80mm～100mm、f2.8以下ぐらいのを使えば？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:11:17 ID:giQIdypz0

フルサイズ機に付けてる35mm F2.0のレンズに対して、絞ってパンフォーカスで使ったほうがマシと言い放つ。
ほんま恐ろしいで～

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:13:47 ID:qAc5d0590

広角でよるのが面白いのに

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:14:33 ID:qt3ynatZ0

おまえらがどんなボケが好きなのかしらんが、３５ミリでF2.8でも結構
ボケる。フルサイズの場合。銀塩はそう。

開放のF2なんかだとボケ過ぎて写真としてまとまりがない感じになる。

それだけ特別な感じになって、他の絞って撮った写真との違いが大きく
なり過ぎだから。

だから、APS-CのF2でも充分じゃんって思うが。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:15:33 ID:J2/gSuuQ0

広角で寄ると被写体が逃げます

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:17:15 ID:V2d+Y0900

ファインダー倍率が０．５倍というのを気にしているひとが前スレでいたけど、さすがに固定レンズ方式のこの機種では「50mmレンズ装着時」ではなく、このレンズを使った場合の倍率なんじゃないかな。
つまり、APS-CのDSLRだと０．７倍くらいに相当するんじゃなかろうか。

まあ、それでもD70/D50とか数世代前のKiss並でしかかいけど。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:18:42 ID:O0WyOwQh0

カメラなんて携帯に付いてる奴とAmazonで買ったクソコンデジしか持ってない俺だが、
このカメラ一目惚れ。
なんなのこれ超カッコいい。欲しい。
絶対使いこなせないけど超欲しい。
高いの？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:23:53 ID:bLPOFG0C0

それより、前スレで粋がってたやつどこ行ったのｗ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:28:19 ID:97yyEwtf0

>>102
ワクテカでこのスレにまだいんじゃね？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:31:41 ID:uBAOyJc10

枠がるのはよそう
みんな違ってみんなキモい

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:32:32 ID:kFU5J9870

>>101
12～15万円だよ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:36:15 ID:glapj5Od0

>>81
今年の技研公開で三層有機CMOSはようやく12,000画素×3くらい。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100525/182875/?ST=device

昨年が120画素×3で一昨年が4画素×3だったから、実用化して量産体制整うのは
次のフォトキナくらい目処じゃね？

今年は単板有機CMOSが出てくると思ってたから、ちょっと残念ではある。
EXR CCDじゃないのは画素ごとの読み出しタイミングを変えられないCCDだから
特注品が必要だっただけでしょ。例の位相差AF以外はCMOSなら普通にできると思う。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 22:55:36 ID:8MOV9t4u0

>>106
去年ので画素数忘れたけど画素ピッチは3.0μmだったはず
このニュースきいてまっさきにこれ思い浮かんだんだけど今回でないってことはしばらくでないような気も・・・

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 23:05:37 ID:EAOL4nQI0

フジのやつのスペックはこれね
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090804/173846/090810rp2.jpg

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 23:06:59 ID:5oYYb/q7O

レンズ交換式じゃなきゃ、もうフルサイズいけよ。
あと、フィルムカメラじゃないんだからフジカブランドで出したほうがいいよ、もう。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 23:12:40 ID:glapj5Od0

>>107,108
そっちは単板有機CMOSだね。
俺もそっち来ないかなとは思ってたけど、去年9.7万画素じゃさすがに無理があったんだろう。
次のフォトキナに期待かな。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 23:20:38 ID:8MOV9t4u0

>>110
あれ三層とちがったのか
勘違いしてたわ

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 23:28:04 ID:fN1nphHv0

http://www.digitalcamera.jp/
[開発発表。2012年春発売予定。}って書いてある。再来年?

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 23:32:59 ID:lqKSRi3q0

いやあ、それにしても今年のフォトキナは面白いなあ。
ワクワクする機種や内容が多いね。キャノンだけちょっと残念だったが。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 23:33:16 ID:Ely1O0Il0

>>90
すげぇ！　実機ですね？　フォトキナ会場ですか？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 23:33:53 ID:fXh6gYNh0

X100って背面のボタン類いけて無くない？
もっと格好良くして欲しいな。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 23:40:49 ID:ZXBBCGQt0

ブラックモデルがハッセル名義で出る予感。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 23:40:53 ID:GhMgVJgx0

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/024/24959/
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/024/24958/fujiX100_cs1e1_1000x.jpg
やや安っぽく見えるのは気のせいか

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 23:42:18 ID:bqROPDC00

そんなに長いと、気分が萎えるネ。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 23:50:08 ID:HFRIfhhB0

後姿は微妙にブサイクだよね、でもこのファインダーと軍艦部の操作系は
非常に魅力的、あとはサンプル画像次第。S5 Proみたいな絵作りだったら
神機だね。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/21(火) 23:56:43 ID:chNhBREa0

コンデジはLX3とF100fdしか持ってないけど、写りはフジの方が好き
レトロ風で中身は最新。これは欲しいと思うカメラだ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:00:43 ID:nOmBmR630

>>117
そこは往年のFujicaらしいとも。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:07:36 ID:Clm4Vxqe0

>>117
日本酒のキャップにみえる。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:12:48 ID:Fh+oH/KO0

外観もファインダーの原理も、レンジファインダーではないけど、それっぽい。
中身は多分普通のデジカメだろうけれど、魅力はあるなあ。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:13:01 ID:o8pjOkv20

>>117
プレス発表写真と微妙に違うね。
レバー上の矢印の向きとか、MF/AF-C/AF-Sの記載とか。

アダプタ無しにフィルターとか付けられたら良いなぁ。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:13:00 ID:92Ms7HoW0

>>117
C35FDとかQL17みたいな往年の金属コンパクトっぽいな。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:13:36 ID:S7VeVWmj0

上のライカレンズの見て、M8-M9のスレで「クロン」とか「ルクス」とかの言い回しして、
散々叩かれてたやつ思い出したw

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:14:58 ID:dBbATGr90

オートフォーカスが一番速いのを買おうと思う

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:18:29 ID:ugZPDDxh0

D3sのサブというか記録写真用に、これが欲しい。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:27:35 ID:Fh+oH/KO0

>>100
一眼レフじゃないんだから、ファインダーの倍率は撮影レンズとは関係ないだろ。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:35:41 ID:usp73Dl20

そして今日も無駄な議論は続くと（笑）

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:38:19 ID:TRNMB4PJ0

つられて笑ってしまった。

さ、寝よう。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:42:08 ID:fZAxrayLP

>>117
うわぁ
おもちゃみたい

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:43:27 ID:ljnL2rwh0

バリバリのプラスチックやね

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:46:04 ID:S7VeVWmj0

>>117
案外小さくてかわいいですな

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:46:06 ID:BPDK24xd0

>>117
\5,000位で売ってる中華製の安物みたいに見えなくもない

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:46:06 ID:5b/zjNOO0

>>90はかっこよいが、>>117はややビミョー

ガワが金属ではないの？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:47:57 ID:sQnKz0CZ0

>>105
レスありがと。
高いなぁ～。まぁ安いもんだとは思ってなかったけど。
買ったとしたら、ガチで使わなきゃなw
性能的にはどーなんだろうか。
カメラの性能の違いは難しい……。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:50:45 ID:q5DL90pq0

これ、どうやってピントを合わせるのか？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:53:55 ID:Fh+oH/KO0

オートフォーカスじゃね

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:55:29 ID:5b/zjNOO0

>>125
そうそう、C35FDやCanonetQLのデジ版だしてほしいんだよね。

>>138
絞りリングとピントリングに指をかけるギザギザがついて気がするね

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:58:03 ID:fGZgBo+V0

>>137
画素数を奢ってないし、連射は効くし、もしEXR CCDのようにA画素B画素混合で
ダイナミックレンジ拡張やノイズ低減が実現されてるなら、最強コンパクトになる
可能性だけはあるよ。
操作性はクラカメ風だけどファインダー内に情報表示されるから、
コンデジのFinePixよりも良好だとは思われる。

背面右上のレバーにISO変更を割り当てられれば文句はないね。

>>138
絞りリングの前をくりくり回してる動画がようつべにあるから、フォーカスリングでピント合わせか
AFないしコンティニュアスAF。切り替えレバーは>117より左手側サイドにある模様。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:58:21 ID:nOmBmR630

>>126
彼、頑張って写真撮って欲しいよね。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 00:58:58 ID:X/Ft6dgsP

たぶん後から黒出すから
そっちの方が安っぽくないんじゃね？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 01:01:13 ID:q5DL90pq0

どうみてもレンジファインダーじゃないよな。
どうやってピントを合わせるのか？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 01:01:43 ID:ecyXr8610

>>117
何かレンズの焦点距離が換算表記になってて、ふざけすぎて死んじゃったりする？

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 01:04:56 ID:q5DL90pq0

どうみてもただのビューファインダーだよな。
ピントは目測か？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 01:05:26 ID:Fh+oH/KO0

>>144
どこかボタン押すとEVFに切り替わって中央部が拡大されるんじゃね

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 01:28:44 ID:j+e4E3WI0

原理的には二重像合致もできないことはない

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 01:38:27 ID:LqRz5yT00

http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0445.html

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 01:43:28 ID:0zbPebM20

>>143
出すんだろうねえ。
今のうちに白黒両方同時に発売してくれってフジに要望送っとくか。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 01:49:20 ID:Fh+oH/KO0

ファインダーの覗く方じゃない窓がデカいから
等倍ファインダーかと思ってしまうが、倍率0.5倍とあるな。
35mm相当じゃ等倍は見にくいからかな。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 01:55:18 ID:TRNMB4PJ0

>>151
「対物レンズ」だ。是非覚えてくれ。
像の大きさと対物レンズの見かけの大きさとは無関係だからそれも覚えておいて欲しい。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 01:55:48 ID:LWZ7D1iU0

m43は出さないっていう意思表示に見える

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 02:01:23 ID:TRNMB4PJ0

「(m)4/3の黄昏」のような感じがするね。
4/3の最初から、３層センサーのようなベイヤーとは異なる特徴あるセンサーで闘っていたなら
状況は違っていただろうなあ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 02:35:26 ID:0ivH4odp0

OVFとEVFのハイブリッドファインダーって、10年ぐらい前の CONCORD EyeQ 3X が世界初じゃないの？

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 02:37:44 ID:RWjkzSHH0

久しぶりに趣味性だけで欲しくなったカメラだなぁ。
今は結果出すための道具カメラしか使ってないし、
防湿庫の肥やしの古いレンジファインダー出すのも面倒だしで
こういうのも一台欲しい。

ついでにS5PROの後継も出してくれんかな。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 02:48:10 ID:sQnKz0CZ0

>>149
やべー欲しいー！
具体的にどうすごいのかはわからないけど、なんだかすごいってのは雰囲気でわかる。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 02:59:06 ID:32Q3tyhr0

MFはＥＶＦを目視でするのかな？　わかる人いない？

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 03:07:57 ID:nOmBmR630

Evfの機能を考えたら一眼レフっぽい使い方じゃないの？
両用は新しいアイデアで感心。光学ファインダー好きも納得だもの。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 03:08:28 ID:D//aZYt/0

３５ミリだけあれば良い俺は予約できるようになったら即予約しようと思う。
２台くらい買っとくか。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 03:10:04 ID:TJEBD93P0

MFはEVFと実像のレンジファインダーってコトになるのかな？
なんともカメラ男子のココロをくすぐる製品じゃないか。いい意味で。
にわかカメラ女子は手を出しにくい価格帯というのもｇｊだ。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 03:13:51 ID:nOmBmR630

見た限りじゃ普通のレンジファインダー距離計はついてないがな。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 03:23:31 ID:4diKQ5rj0

レンジファインダーミレーレスレンズ交換式カメラがほしいのだ！

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 03:32:19 ID:YKRWJveR0

>>160
もう予約受け付けてるぞ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 03:41:55 ID:32Q3tyhr0

35mmＦ2と表記されてるけど、実際は23mmＦ2なのね。
さっきのボケの話を蒸し返すようだけど、ＡＰＳサイズでの23mmＦ2なら
ボケ量はフル35mmF3.0相当かな？
パンフォーカスではないにしろ、ＭＦでそれほど神経質にならなくていいのかな？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 04:19:48 ID:gnG+IFJd0

Hexar使いがちょいと通りますよ？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 05:25:42 ID:fmTKER7T0

プラナータイプじゃなかったーorz

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 05:57:45 ID:3KKYLyES0

なんか、被写界深度で混乱しているみたいだから整理しておくと…

○被写界深度の決定条件

1.焦点距離数値

＊焦点距離が同じなら、m4/3も、APS-C・35mmフル・中判・4×5すべて被写界深度は同じ。

2.撮影絞り数値

3.被写体との距離

＊同じ焦点距離・絞り数値でも、被写体との距離で被写界深度は変わる。(近い時は被写界深度は浅くなる。)

1.3が良く理解されていないみたい。

ちなみに、被写界深度はボケ量で、ボケ味とは別。

ボケ味は、絞り枚数・レンズ設計・レンズ収差・コーティングなどで変わる。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 06:56:13 ID:u9gicZ870

これは単３か

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 07:01:27 ID:fGZgBo+V0

>>168
混乱を招いてるのは、換算焦点距離という形でトリミングされることだよ。

コンデジの8mmで換算50mmだとF2.8でも背景をぼかすのは難しいけど、
フルサイズの50mmF2.8は普通に背景ぼかせるでしょ。
だから焦点距離倍率をF値にもかければ被写界深度は相応になるの。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 07:09:58 ID:4byb/Xw90

ボケの混乱って、像面サイズと引き伸ばし率もあると思うなあ。
フルサイズの像面で1mmのボケとAPS-Cサイズの像面で1mmのボケって、
鑑賞するときに同じサイズまで引き伸ばせばAPS-Cのがボケが大きくなるじゃん。
そこで混乱する。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 07:14:38 ID:XtrvTlE20

ヤシカエレクトロ35CCのデジタル版、キターーーーーーーーーーー
見た目、そっくり。これはほすいぃぃぃぃぃぃぃぃいぃぃぃぃぃぃ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 07:31:52 ID:Qo4i1ehK0

>126
http://www.google.com/search?hl=ja&rlz=1C1GGLS_jaJP307JP307&q=cron+lux&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

luxやcronの略称は日本以外では標準的な表記ですよ。
外国語に疎い高齢者の方やluxをルクスとカタカナ表記してしまう美的センスの無い方にはにはしっくり来なくてついイラッと来てしまうかもしれませんがw

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 07:35:22 ID:OT71t1r30

美的センス・・・

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 07:37:12 ID:+9n5Y1v/0

>>172
いや、ミノルタプロッドの方が似てるな。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 07:41:32 ID:0QVlQyQDO

背面液晶
ttp://www.quesabesde.com/camdig/noticias/Fuji_X100_contacto_6.jpg
動画説明
ttp://images.quesabesde.com/videos/5308_ZZ_alta.flv

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 09:07:19 ID:j+e4E3WI0

>>171
混乱してるのはデジカメから入った世代か基本を理解して無い奴らじゃないのか？
ボケ量は、焦点距離・f値・フォーカスポイントまでの距離だけで決まるもので
センサーサイズとか一切関係ない。
いろんなフィルムサイズがあった銀塩の頃からの常識だと思うけどね

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 09:28:02 ID:8H0IzifK0

>>177
コンデジの焦点距離が35mm換算されちゃうのも誤解の種じゃないですかね。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 09:30:48 ID:ss1N7LlU0

｢ボケ量｣なんていうあやふやな概念を持ち出すから話が行き違う
｢被写界深度｣のことなら>>177の通りだし
｢ボケの大きさ｣ってことになると像面サイズを合わせて比較しなければならないから、フォーマットによって拡大縮小が行われる
また、フォーマットが違えば撮影距離は焦点距離ではなく画角で合わせるのが普通

要するに>>177自身もあまりよく理解できてない｢奴ら｣に含まれてるってこと

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 09:38:38 ID:Clm4Vxqe0

いい歳して、ののしりあうなよ。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 09:40:49 ID:j+e4E3WI0

>>179
像面サイズの拡大縮小なんて意味ないじゃん？？
像面サイズが違うだけでボケのサイズが変わるわけじゃないし
被写界深度とボケに画角は関係ないのに
そういうこというから混乱するんだよ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 09:41:14 ID:cMHzjkmn0

いい歳して罵り合うのがカメ爺のダメなところ

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 09:49:13 ID:qNblRA+P0

このページにたくさん写真あるね
http://www.quesabesde.com/noticias/fuji-finepix-x100-analisis-video,1_6801

ちょっとトイっぽいと思ったけど、それでもヤッパリカッコいい。
ビューファインダーの外枠のプラっぽさと、AF/MFの切り替えのところがちょっと嫌だなー。

もしブラックが出たらそれも目立たなくなって良さそうだが。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 09:53:24 ID:ss1N7LlU0

>>181
ヒント　玉ボケ

APSの35mmで135の50mmと同じ構図を得ようとしたときに撮影距離はほぼ等しくなる
これが画角
APSの35mmと135の35mmを同じ撮影距離で撮ると構図が全く異なるだろ
フォーマットが違うのに焦点距離と撮影距離を揃えてボケの効果を語ってどうしたいんだよって話

わっかるかな～

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 10:01:57 ID:j+e4E3WI0

>>184
フォーマットが違ったら同じ構図にはならないだろ
ボケの効果と画角は関係ないだろ
ボケの効果を語ってるのに焦点距離と撮影距離かえてどうしたいんだよって話

わっかるかな～

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 10:02:48 ID:kfRhR69l0

４×５の標準レンズ１５０ミリは３５ミリ換算で４３ミリ相当だが、ボケは全然違うで。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 10:04:46 ID:j+e4E3WI0

換算なんかするからダメなんだよ
150ｍｍは150mmだから、150mmなりのボケになるのは当たり前だろアホ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 10:08:37 ID:ABdO5fCZP

おまえら3年前とオツムの中味が全然変わらないな～

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 10:15:52 ID:kfRhR69l0

>>187
その換算をやっているのが、>165

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 10:35:32 ID:32Q3tyhr0

>>189
ん？165だけど、何か間違ったこと書いた？
換算しないと画角が異なるわけで比較にならんでしょ。
ちなみに換算したのはフジであって俺じゃないよ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 10:38:52 ID:N/+ZeIcI0

>>190

間違ってないよ。写真のフレーミングを考えたら同じ画角で比べようと
するのは当たり前のこと。150mmは150mmなんて当然すぎる話を
得意顔で叫ぶようなバカは相手にする必要ない。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 10:47:13 ID:rV2bOhe70

ID:j+e4E3WI0はたぶんアレだろ
自分の間違いが恥ずかしすぎてもう後に引けなくなっちゃってヒステリックに喚いてるんだろ

こういう発作って中年のババァに多いよな

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 11:09:20 ID:j+e4E3WI0

は？？？？
どこが間違ってるの？？？
始めから当然の事は当然だといってるだけだろ？
換算なんかするからややこしくなるんだから換算なんかするなって言ってるだけだよハゲ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 11:14:23 ID:KGlJdgdm0

昔からジジイ向けプロダクトのスレにはこの手の人が粘着するから。
このおっさんだけ実焦点距離で画角よりボケ量で写真を語ってればいい。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 11:28:54 ID:gEtorZ370

おまえらもういいから、示し合わせてファミレスででも議論してろよ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 11:31:27 ID:IO0D0f760

>>169
↑のレスはもっと評価されるべき

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 11:39:29 ID:E3zl2zgs0

http://www.engadget.com/2010/09/21/fujifilms-finepix-x100-ships-march-2011-for-1-000-we-go-hands/
値段安すぎ。なんか不安になってきた。本当にトイなのかも。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 11:44:30 ID:RvmkewOi0

写りが良ければトイでも構わん

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 11:51:17 ID:N/+ZeIcI0

＞換算なんかするからややこしくなるんだから換算なんかするなって言ってるだけだよハゲ

耄碌ジジイそのものという感じのファビョりぶりだな。ここまでひどい症状は
久しぶりに見た気がするｗｗｗ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 11:59:21 ID:F63zEjga0

>>197
あれ、ひょっとして撮影時にもレンズ伸びないの？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 12:00:20 ID:OYtsjy5/0

カメラかくあるべし。レトロな外観の富士フィルム「FinePix X100」に注目集まる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285124049/l50

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 12:03:34 ID:y8b2lnRz0

レバーは押すが自然と感じる西洋人に合わせて変更になったのかな。
日本人のように引くものと思うのは少数派なんだろうなあ…。

大工道具の鉋も西洋のは押すんだよね。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 12:05:33 ID:qNblRA+P0

>>197
安い？
日本円でだいたいいくらぐらい？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 12:09:33 ID:HGpF19gii

12万円くらい

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 12:10:49 ID:b91PK67V0

今のレートなら8万5000円だけど、まあ1ドル100円くらいの設定になって
99800円とかかな？ほんとに日本製ならもうちょい安くなる可能性もあるか。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 12:11:00 ID:t933Ydg30

高いね
実売で８万円位になってほしい

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 12:13:47 ID:ji7bkmP20

>>206
クラッセも今は安くなったし、
4年くらい経つとそれくらいになってるんじゃない？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 12:48:13 ID:zizIc8dv0

こんなんスペック的にDPシリーズと変わらんだろ。
というわけで、安く売って下さい。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 12:58:41 ID:E3zl2zgs0

プロが使うレベルだと言うのなら１５万は切らないで欲しい
もちろん中身がそれ相当という意味で

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 13:01:20 ID:RLptkuHY0

【フォトキナ】富士フイルム、“ハイブリッドビューファインダー”搭載の「FinePix X100」を展示
～光学ファインダーに撮影情報をオーバーレイ表示
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100922_395566.html

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 13:04:09 ID:u3U0pALg0

>210
丸型のスリットフードがオプションにあるんだね．
さすが分かってらっしゃるｗ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 13:24:27 ID:47j3BDd80

百貨店の中古カメラ市で
ジャンクワゴンに「研究用」って転がってる1000円均一の
どうしようもないフィルムRF機みたいな不細工なデザインは何とかならんか？

商品コンセプトは悪くなのに、これじゃ安原一式だ。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 13:38:33 ID:5jfZynky0

E-P1が出た時もデザインは賛否両論だったな
レトロ調の方が市場ではウケるみたいだが

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 13:41:25 ID:5Ad1OfZX0

賛＝センスいい人
否＝センスない人
だっただけじゃね？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 13:47:00 ID:5jfZynky0

なら俺は賛成する！

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 13:54:10 ID:5Ad1OfZX0

オレは広角28mm派なんでこのフジX100もライカX1も候補圏外だが、
広角レンズに最適化した撮像素子まわりはいいと思う。
28mm相当ヴァージョンも出してくるのかなぁ、銀塩時代のフジ690やニコン高級コンパクト機のように？

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 13:58:39 ID:cNe2hvbr0

オプティオ I-10みたいにチープレトロを包み隠さないならいいけど
中途半端なレトロ質感だったら萎える
もっとクラッセS&Wやナチュラクラシカ風にふってもいいと思う

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 14:01:00 ID:1kcpZlFF0

E-P1はブリキのおもちゃにしか見えない・・・。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 14:03:41 ID:qYqOBTq9O

>>216
クラッセＷみたいにこのタイプのが好評なら
広角のが出るかもしれないよ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 14:04:44 ID:T5TRtcu30

>>216
DP1xにしたら？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 14:04:56 ID:dBbATGr90

本体同じで、35mm版の他に、28mm版、50mm版とレンズ別で機種を分けて発売とかやると新しい商売が見えてくるよね。
画素数上げて新機種発売より、よほど楽しい。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 14:06:21 ID:5Ad1OfZX0

内容はともかく（笑）発売当初から使ってるが、見飽きないなぁE-P1。
まあ、デザインは好み（センス）だから人それぞれだな。
さて、14mmの予約してこなくちゃ！

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 14:06:29 ID:T5TRtcu30

>>221
だからそれはシグマ商法だって

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 14:23:35 ID:3H1Dcus+0

DP系は高感度弱いしカメラとして弱すぎる
日中撮るとしてもそんなにいいカメラだと思わないな・・・

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 14:23:51 ID:SVHTXGQm0

なんかカメラ板が急に熱くなってきたな。
そんなかでもこのカメラが一番フォルムが、かっこいい。
ほしいのが大杉て撮るんじゃなくてコレクションになりそう

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 14:27:06 ID:yJbOaUWY0

え？バリアンじゃないの？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 14:28:09 ID:ersiDpvx0

あなた自身がバリアンですよ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 15:13:36 ID:X/Ft6dgsP

>>211
35/2　8枚玉
IROOAじゃね？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 15:13:48 ID:qxQvWmu/0

ついに来たな、待ってたよ。
俺には理想の焦点距離と解放Ｆ値だ。
これで訳のわからん「24mm（35mm換算）スタート」ばかりの
ズームコンパクトに腹を立てずにすむ。
正直、ニコンに期待していたが・・さすがはフジ、わかっていらっしゃる。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 15:21:11 ID:t78RXNGu0

>>208
実用的な光学ファインダー、しかも組み込み。
絞り、露出、シャッタースピードがアナログダイヤルで設定可能。
高感度が使い物になる。
連写が出来る。
フジノンレンズでHD動画が撮れる。
35mm F2.0
最短撮影距離10cm

この程度の差しかないんだもんな。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 15:32:21 ID:T5TRtcu30

>>230
たったこれだけか。
じゃあGF1買おう

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 15:38:15 ID:9Tz5pbjtP

誰か嘘でもいいからGXRと言ってくれ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 15:40:30 ID:T5TRtcu30

>>232
GXRほどダサいカメラないだろ。
むり

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 15:42:53 ID:5jfZynky0

やっぱ女流一眼がいいってことですね

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 15:54:00 ID:T5TRtcu30

>>234
いえ、ライカのM9チタンにします

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 16:08:43 ID:ENtvQrTi0

>>177
>ボケ量は、焦点距離・f値・フォーカスポイントまでの距離だけで決まるもので
>センサーサイズとか一切関係ない。

像面のボケ量の話としては、その通りだろうけど、>>171の

>ボケの混乱って、像面サイズと引き伸ばし率もあると思うなあ。

というのも、被写界深度を考える際に想定する「許容ボケ」の話だから間違ってないよ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 16:42:53 ID:dBbATGr90

iphoneに一眼のレンズ付けて撮影した動画が、
キレイにぼけてたのはそういう理由だったのね。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 16:46:40 ID:ifw3mk3e0

>>237
それDOFアダプターとかじゃなくて？
まあ普通につけても超望遠になっちゃうけど

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 16:56:19 ID:nOmBmR630

シグマの24mm f1.8は結構背景がボケると知っておいて欲しい。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 17:04:57 ID:qMtApEl60

まあ寄れればどんなレンズでもそれなりにはボケるわな

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 17:08:43 ID:t78RXNGu0

だから28mmももうちょっと寄れて欲しかった。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 17:11:52 ID:5jfZynky0

絞れば寄れるぜ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 17:15:34 ID:GydatHJu0

どーでもいいけど、これとフルサイズライカMとの違いは何？

フルサイズライカの劣化版がこのくらいの値段で出るのもそう先の話では
ないのでは？

ボケを語るならフルサイズが基準だろーに。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 17:20:54 ID:N/+ZeIcI0

>>243

＞フルサイズライカの劣化版がこのくらいの値段で出るのもそう先の話では
＞ないのでは？

永久にないわｗｗｗｗｗｗ

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 17:22:03 ID:CY315s470

>>243
お前みたいなのが湧いて出てくる展開には飽き飽きしている。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 17:23:48 ID:Yj18dgb50

ライカとの一番の違いはやっぱファインダーじゃね？

ライカにこそこういう挑戦して欲しいと思うけど、
技術的にもコスト的にも難しいのでは？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 17:28:13 ID:GydatHJu0

おまえらバカだな。こんなので１０ー１５万払うくらいなら、２年待てば
もっといいのが出るだろーに。その時に同じだけ金を出せばいいだけのこと。

まだまだ過渡期。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 17:29:29 ID:j+e4E3WI0

二年後にまた買えばいいだろアホか

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 17:30:44 ID:GydatHJu0

つーか、デジのまともなのってせいぜいニコンD3とキャのン5Dのシリーズ。

あとはクソで短命。中途半端なものに金を出すな。ゴミが増えるだけ、地球上の。それで資源略奪競争してるだけなんだから、いい加減にやめろって。

おまえら。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 17:30:47 ID:N/+ZeIcI0

>>247

人生の時間を考えたら2年は長いぜ。もっと性能のいい
製品が欲しいというヤツもいるだろうが、これでいいという
ユーザーが我慢する理由はない。

無駄に生きている奴にとっては２ねんぽっちどうでもよく感じられる
のだろうがｗ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 17:32:28 ID:GydatHJu0

>>250

おまえらみたいにゴミに金と時間をかけていればまあ感覚は麻痺してる
わな。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 17:47:20 ID:N/+ZeIcI0

>>251

その程度のことしか言えないのか。哀れなヤツだｗ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 17:47:20 ID:8H0IzifK0

>>250
まぁまぁ
限られた人生なんだからさ、たのしくやろうよ。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 17:51:43 ID:W8+tBC+50

>>196
同感。開発発表だから電源について記載が無いのはしょうがないが。
大きさからしたら単三は無いだろうが、NP-50だけはやめてくれ、と思う。
100枚撮れなさそう。せめてNP-140かNP-95でお願いしたい。あ、でも新しい
電安法に対応せにゃならんらしいから、どっちにしてもダメか…。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 17:53:45 ID:N/+ZeIcI0

>>254

NP-50の文字を見るだけで憂鬱になる（＞＜）
ボディサイズもあることだし、まずないとは思うが。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 18:03:09 ID:qMtApEl60

カメラよりまずレンズありきだと思うが、
こういう一台で完結したものなら
発売時期のレベルでいい写りかどうか？
商品企画的に魅力的なものになってるか？
がクリアされてりゃいいんじゃないの？
一時的な商品価値しかなかろうが、長年つかえるもの
だろうがそれは買う側が良いと思えばいいってだけで。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 18:13:17 ID:3H1Dcus+0

サンプルはやく見たいなぁ

258 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 18:29:56 ID:DyOE5+RHP

【フォトキナ】富士フイルム、“ハイブリッドビューファインダー”搭載の「FinePix X100」を展示
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100922_395428.html?ref=rss

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 18:31:23 ID:FNQjhYPB0

正直フォトキナ一番の目玉じゃね
オリンパスのはマイクロフォーサーズだろうし、
画質じゃ絶対こっちが上

260 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 18:31:52 ID:DyOE5+RHP

まちがえた
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100922_395566.html

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 18:43:11 ID:dBbATGr90

AFは普通のコントラスト方式かぁ。
ここらへんはガッカリだな。
ファインダーはリアルタイムに観ることもできるから、
余計に撮れてるモノとの差を感じそう。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 19:02:39 ID:W8+tBC+50

最初に長文謝っとく
>>216
俺も広角単は28mm派。GA645もKLASSEもワイドの方を買った。今はGRDⅢ。
もし28mmだったら、よほど糞画質で無い限りは購入候補に入れるのに。

>>219
Nikonが35mmに28mmを追加したのは驚いたけどね。SIGMAにも50mm単あったし。
ただFUJIは換算28mmと40mm前後の双子が多かったでしょ。あれらは最初から兄弟
として商品企画されていたんだろうけど、時期をズラして不意打ちで絶妙な画角差のを
出すというにくたらしいことをやってくれた。ただ、ここまで特異な立ち位置の初物機種で
そこまで冒険できるかなぁ？いや、ぜひ『Xシリーズ』になって欲しいんだが。

>>221
まさかのGF670Wも出るし、画角バリエーションは期待したいよね。その前にまずブラックは
追加されるんだろうけど。

>>223
画角違い兄弟はFUJIの方が古いよ。'80年前後のGW・GSWからだから。

ちなみに、大きさとOVFのブライトフレーム表示をどうにか解決できると仮定して、
28(or24)～50mm前後のF2通しZoomなんてのは、皆さん的にはアリ?ナシ？
FUJIはNATURA24mm単F1.9とか、Silvi広角Zoomがあったのを思い出してさ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 19:25:13 ID:5Ad1OfZX0

難しいことは分からんが、今日G14mmF2.5を予約してE-P1でG20mmF1.7とともに使おうとしてるオレも、
このX100の28mm相当ヴァージョンが出れば買うのに間違いないくらいだから、
35mm相当でいいと思える人なら買うっきゃないやな。
そのレンズに最適化された撮像素子まわりなんてウラヤマシすぎる。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 19:26:34 ID:9PkpGgdH0

被写界深度を語るのに換算画角を考慮しない人なんかいないだろ。

オリンパスのコンパクトはあの薄いレンズにOPTICAL ZOOMとか書いてあるから
CCDは1/1.7ぐらいじゃないかな。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 19:48:57 ID:Wy10IRo40

>>260
>>210

266 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 19:52:57 ID:DyOE5+RHP

ごめん

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 20:03:08 ID:ApjTkaTi0

安いコンデジ買ってこれにいれておけばいいじゃん
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_24558.jpg

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 20:21:52 ID:ispbTe3W0

イマイチ笑えない
精進してね

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 20:46:06 ID:cNe2hvbr0

>>259
センサーはマイクロフォーサーズより小さいとの事だし
>>264さんが言うように1/1.7(パナ製？)が現実的そう

LX5とキャラ被るというか、まんま同じクラスっぽいから
X100とはクラス違いで競合しなさそう

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 21:25:39 ID:X/Ft6dgsP

レンズ銘にEBCの文字ないけど入れ忘れたのかな？

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 21:28:02 ID:mmgIrWxt0

冷静になって考えると、一眼レフのファインダーならともかく
素通しのファインダーをハイブリッドにされても
正確なフレーミングやピントが目視出来るEVFしか使わないんじゃね？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 21:40:59 ID:wDqr6D2Ji

電子レンジファインダー…

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 22:05:59 ID:92Ms7HoW0

素通しのファインダーって意外と快適ですよ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 23:01:46 ID:E3zl2zgs0

これなら勝負できるだろう
http://www.youtube.com/watch?v=UJDtmcWiaVM&feature=watch_response

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 23:05:11 ID:W8+tBC+50

>>273
コンデジからもOVFが(ほぼ)無くなって久しいけど、EVFがゲインアップするのとは別の意味で
見易いよね。こいつのOVFのブライトフレームが、ある程度まででも近距離補正に対応して
たりしたら涙モノかも。ヘリコイドを繰り出すにつれて、ブライトフレームが右下にスッ～と
滑らかに動く様子は、一眼レフよりも精密感にあふれていたLeicaMやコシナBESSAだった。爺
キモイと言われても(まだオヤジくらいだけど)、忘れられない感触だわ。なんのことやら判ら
ない若人には申し訳ないが、このスレなら共感してくれる人が5人くらいは居ると思われ。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 23:10:43 ID:j+e4E3WI0

僕のコニカⅢちゃんのファインダーもとても素敵だよ！！

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 23:32:18 ID:uyN8Hu2Y0

これってレンズキャップいるの？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 23:35:23 ID:q5DL90pq0

コンデジが形を変えただけのものですね

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 23:37:04 ID:92Ms7HoW0

>>275
パララックス補正があったら嬉しいけど、公式で言及されていないところを見ると
多分なさそうだね。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 23:38:46 ID:FhUb1Rhf0

>>275
ブライトフレームはEVF情報を投影する形式だそうなので近距離補正は期待出来るのでは。
それにしても、まともな撮影用光学ファインダーが搭載されるのは素直に嬉しい点ですよね。

>>276
小西六写真工業の距離計連動式レンジファインダーは見やすいですよね。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 23:47:48 ID:oOcvw4C80

どうせファインダーはコシナが作ってるんでしょ？
コシナのはめっちゃクリアでいいよ
まじライカよりクリア

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 23:48:00 ID:j+e4E3WI0

>>280
やっぱ昔のかっちり作ってたころのレンジファインダー機をいじってるような
心地よさがあるかどうかが勝負だと思う
うまく作ってあればかなり画期的なファインダーなんだろうなあと

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 01:12:42 ID:UVGZsGQ70

>>276・280
コニカⅢやⅢAは触ったことがあるだけで、フィルムを通したことがないので判りません。
すみません。せっかくですので、若い方々にはググッてみることをお奨めしますが。
HEXARや同RFには、あの価格帯であそこまでファインダーにコストをかけられるのか！
と素直に感動しました。

>>278
う～ん。ぱっと見は似ていると思うのもしょうがないけど、なんというか、フィルムカメラ
爛熟期＝デジカメ勃興期の、とある種(たね)が、何十年かの(デジモノの進化はドッグ
イヤーと言うし)氷漬けの仮死状態から目覚めて、進化(退化？)の方向が全然違う
突然変異をしちゃったみたいな感じを受けるんですよ。

>>279
その辺りは電源やらアクセサリやらの詳細も公表されてないんで、期待したいです。
Photokinaでは動作モデルが展示されているようですから、あまり大きな変更はもう
無理でしょうけど。

>>281
それは考え付かなかったけれど、ファインダーにコシナの技術が入っているのだとしたら、
それはそれで嬉しいですね。

>>282
自己満と言われりゃそれまでですが、何千枚かの単位で価格交渉してどこのメーカー
でも採用できるLCDパネルで被写体を『眺める』よりは、他のカメラには使われないで
あろう純粋な光学部品を通して被写体を『見つめる』方が気分がいいと思っています。
電気が無ければこのファインダーも動かないのは判った上で。

思ったことをダラダラ書き散らかして申し訳ありません。今日は墓参りですのでもう寝ます。
ご批判はご自由に…。眠い…。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 01:17:06 ID:WRGi7mZa0

なんでこんな糞気持ち悪い意図不明でへんちくりんな
奇天烈デザインしかできないの？
この会社ってホントにデザイナーいるの？
いるんだったら全員首にして出直した方がいいよ。センスないから。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 01:23:45 ID:n34QYUDZ0

>>284

レトロデザインに賛否両論はあるが
へんちくりんなデザインと言ってるのはお前だけ。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 01:52:11 ID:mycYtzO40

以下のインタビュー動画を見るとパララックス補正有りのようだよ。

http://photorumors.com/2010/09/21/you-can-get-your-fuji-x100-for-1000-in-march-2011/#more-6101

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 02:31:29 ID:EC/Te5fO0

パララックスの補正するってカタログのPDFに書いてあったよ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 07:16:11 ID:N5jSGW9L0

機械的機構なしで出来るんだからやらんわけ無い罠
ていうか素通しなのにAFポイント表示自在とか
たまりませんな

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 07:18:40 ID:N5jSGW9L0

AFポイントじゃなくて合焦位置だった

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 08:38:02 ID:N3icb/eh0

>>285
いきすぎ君のデザインはセンスが出てしまうのは確かだ。
10年以上経ってから評価してみたら違うかもよ？
ま、こいつは質感重視の流れの橋頭堡になってくれればうれしいと思ってる。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 08:44:27 ID:jmH7D01V0

>>284
蓼食う蟲も好きずきで
例えばエビちゃんを見てちっとも美人だと思わない奴も世の中にはいる。

世間一般的なデブが好き、不細工が好きという
そんなお前の存在を全否定するようなことは俺はしない
強くｲ㌔

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 09:06:57 ID:1/itZT5b0

う～ん、これはレンジファインダと言って良いんだろうか
ttp://www.youtube.com/watch?v=r1fT51q-jJ0&fmt=22
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2010-09/22/fuji-21-004_L.jpg

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 09:22:27 ID:2PUNdFO80

拍手できるのはハイブリッドファインダーだけだな。
そいつにしてもデジカメの本流にはなりようもないギミックけど。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 09:27:30 ID:9hk+mDLs0

電源切ってても設定が変えられたり、確認もしやすいアナログダイヤルも良いと思うぞ。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 09:29:28 ID:O/ABCjt10

ギミックという単語を会話で使えば
俺って最先端をいっててかっこ良いよな
と思ってた青臭い時期が私にもありました

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 09:31:09 ID:Gm5JxCRY0

ファインダー光学系で仕事をつなぎたいコシナと、
何とか目立たせたいFUJIが野合した結果なんだろうかね。
例によってまともなのはFUJINONだけっちゅう。

35mm相当が付いたAPS-C コンパクトデジカメと、
あたりまえのことに多数が気付いてしらける前に、
製品が売り出されてないとまずいだろ。

急速に冷え込む悪寒。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 09:36:09 ID:2PUNdFO80

一眼レフのファインダーをハイブリッド化したってんなら本当に拍手だけどな

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 09:40:29 ID:Gm5JxCRY0

>>295
ハイブリッドって使ってみたかっただけの製品ですかぁ？

言われちゃいますよぉ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 09:47:25 ID:BdnwXzgG0

>>296
ニワカマーケティングでキリッですかぁ？

言われちゃいますよぉ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 09:47:57 ID:2PUNdFO80

関連会社重役とか一部の人御用達という意味では
確かにデボネアっぽくもある。
一部のうるさ方にはこのアメを与えておいて
これでお茶を濁してS5の後継は永久に無しで
徐々ににカメラから撤退してというシナリオですか。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 09:51:39 ID:XIS3A50M0

最悪の場合DP1xに潰されるために登場するような展開になるかもな。
ファインダーの出来が悪くて背面液晶が基本なんて事になったらこのカメラの趣味性の何割かは消える。
その辺をどれだけ煮詰めてくるかはフジだけに不安があるし。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 09:56:25 ID:qH53w0ZU0

馬鹿って何の根拠もない自分勝手な妄想であれこれ語りたがるよねえ。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 10:04:37 ID:PWHck9Em0

>>302
では天才は？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 10:11:22 ID:PhBVp6/c0

>>292
距離計が内蔵されていないので分類としては単なる光学式ビューファインダー、
正確には「光学式ビューファインダー（投影式ブライトフレーム）」ってとこですな。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 10:15:19 ID:KJecCfwR0

一気に盛り上がった割には、スレのびないな。
>>296に皆気がついたのか。

ホントに15万なら、RD-1の中古買えるしなー

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 10:16:01 ID:XIS3A50M0

>>302
>>292を見てレンジファインダーとして良いファインダーだと思うんならお前が馬鹿だ。
測距部に縁取りがしてあるから上下像合致は使いにくいだろうし、倍率0.5倍で二重像が見やすい大きさになるとは思えん。
結局AFで液晶見ながら撮るのが実用的となればレンジファインダー使いはゲンナリするという話だ。
視野率はある程度デジタル補正されるだろうから多分問題ないとは思うが。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 10:19:05 ID:mycYtzO40

2011年3月発売で1000ドルって情報が出てたけど
1000ドルなら15万は無いでしょ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 10:19:48 ID:XIS3A50M0

>>304
距離計がないとなると中央だけCMOSのスル―画が入るとかなのかな？
ここが良く分からん。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 10:19:49 ID:9hk+mDLs0

>>306
あの、レンジファインダーじゃないんですが？
二重像のみやすさも何も、そんなものありませんが？

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 10:25:49 ID:A91zk5ZC0

>>308
普通に、AF測距枠じゃないでしょかね。
フイルムのAFカメラと同じにイメージしたら良いんじゃないでしょか。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 10:35:53 ID:6pGYxEO10

>>310
やっぱファインダー使わない気がする。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 10:39:57 ID:jmH7D01V0

>>305
X100の予算枠内でRD-1にどんな安レンズ付けるのかと

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 10:46:27 ID:SbHVBiRV0

>>312
と言ってもX100のレンズだって
仮に単体で出ても実売3万ちょっとレベルだよ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 10:55:58 ID:nlAT1N2+0

>>313のいうところの｢レベル｣がわからんｗ
専用設計のメリットを理解できない初心者さん？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 10:56:13 ID:t9Et02tg0

>>311
どちらも使えるのがミソだろ。
スナップ撮影は光学式(OVF)、作品作りは電子式(EVF)で使い分ける。とか。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 10:57:44 ID:cnvlCTOK0

でっ？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:01:18 ID:2hnr/6bG0

>>301
＞最悪の場合DP1xに潰されるために登場するような展開になるかもな。

DP1がGRDごときも潰せなかったのに、DP1xがX100を潰すとな？
またまたご冗談を（AA略

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:03:05 ID:FGQcU18C0

視野率90%はLVや一眼レフを考えると低いけど、高級銀塩コンパクト
が85%やそこらだから、雰囲気を味わうなら十分かな

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:03:36 ID:YeZVL7Gc0

>>313

俺はレンズ交換式しか買わないけど、撮像素子の
マイクロレンズをレンズの光学特性に合わせて専用に
チューニングできる固定式のアドバンテージは
無視できんだろう。単にコストだけでは判断できん。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:09:13 ID:PWHck9Em0

なんで普通に「買い」、って思わないの？
みんなアホなの？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:10:23 ID:9hk+mDLs0

>>317
DPシリーズは画質につられて買っても、カメラとして使い勝手が終わってるからねえ。
でまた同じレンズ、センサーで7万円。
必死すぎるよな。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:15:11 ID:ldEJRM990

>>319
撮像素子のマイクロレンズ？どういうこと？？

なんか、”固定式は交換式よりファインチューニングできる”って夢に
すがってる人最近増えてるよね・・・出来るからやるとは限らんのです。
そういう仕事をすれば、やっぱりコストが掛かるんじゃないのｗ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:15:46 ID:wJW018Sa0

>>312
つ　ジュピター12 35mm　1万ちょっとでもあるじゃん。

レトロデザインに引き付けられたが、
10万あれば、安くなったバルナックライカにヘクトール28mmいけるかもしれんしな。
飾って空シャッターなら、本物がええし。写真撮るならNEXで間に合う気がしてきた。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:16:19 ID:Gm5JxCRY0

FUJINONを悪く言うのはオラが許さねぇ。

なんで、あんなバカどもの配下にあるのか、謎だ。

>>320
だから、50時間騒いで、もう飽きちゃったんだろ。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:17:55 ID:PWHck9Em0

>>323
中をとってGF1にMレンズ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:19:47 ID:7Gn7cMcq0

>>322
コストはかかるけど今まで富士はそんなことやってるし。
去年、銀塩中判蛇腹レンジファインダーを発売したとこだし。

実際、ライカもやってるけど、マイクロレンズを今回のレンズに合わせて
オフセットするようなチューニングは当然やってるようだ。

そのチューニングがライカみたいにレンズ交換前提のものを流用しただけなのか
それともこのレンズに本当に合わせてるのかは知らんが、
富士なら後者である可能性は今までの製品から十二分にあろうということ。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:28:54 ID:pL0m8dvZ0

欲しいなら勝手に買え、俺は要らん。
要らんなら買わんで結構、俺は買う。
それでいいと思うんだが、なぜ人は「俺が選んだ物は正義、選ばなかった物は悪」という短絡思考から離れられないのか。
喧嘩するなよ、マッタリいこうぜ。
マッコリいこうニダ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:29:23 ID:sKLWUy000

自分は28mmより35mmが好きだし、結構寄れるレンズなので、DPよりいいんじゃないかなと思った。
高倍率ズーム機での話ですがショボいEVFでもついているとありがたく、背面液晶よりそっちを使うことが多いので、サッととるときは光学、構図を重視するときはEVFと切り替えられるのは大歓迎。
このアイディアを外販するとか、Fシリーズにも適用するとか発展させてほしいなあ。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:29:37 ID:xg6Qv2qJ0

EXR積んでるんか、これは欲しい

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:31:21 ID:sKLWUy000

>>322
こういうことでしょう。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:33:40 ID:sKLWUy000

>>322
はやまった...orz

こういうことでしょう。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/395/566/html/14.jpg.html

>>329
うえのリンク先にもあるけど、EXRセンサじゃなくて「EXRプロセッサ」。
要はDIGICみたいな宣伝目的にのみ意味のあるブランドみたいなもん。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:37:07 ID:3tqhzDkxP

>>306
眼鏡使用だと
たとえば0.58のライカとか見やすいけど。
0.5倍って悪くないと思うよ。
コシナ製なら出来は良いと思う。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:37:18 ID:ehMDYqWN0

>>323
え？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:45:10 ID:mycYtzO40

ファインダーはフジノンとの共同開発となってたよ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:53:13 ID:BkbQEYQO0

EVFはいらない。
連動距離計付けてくれ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 11:54:44 ID:A91zk5ZC0

ファインダー倍率0.5倍で３５ミリ相当の画角ってことだと、
CLEやなんかで40ミリ使ってるときと同じぐらいの大きさの枠になるんじゃね？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 12:00:38 ID:B+2wToTq0

やっと、フジノンレンズの力をフルで発揮できるデジカメ出たかぁ。

サンプルまだー

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 12:07:49 ID:jmH7D01V0

>>323
トイデジかよ
もう二度と来るなww

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 12:19:04 ID:HepgtMpe0

ファインダーはスペックがクラッセSに近いし、少し小さく感じるかもよ。

個人的にはダイナミックレンジ拡張ができるようなことを書いてあることと
フィルムシミュレーションがどうなってるか詳細分かるまで静観って感じ。
もっと言うとサンプル早く来いって思うけど、フジのいつものパターンだと
発売一月前にスペック詳細と発売日の発表があって、
そこからサンプル発表だからかなり待たないとダメかもしれない。

>>331
EXRセンサー的なことはできるけどCMOSにEXR付けるのはなんか違うって事で
プロセッサーにEXR付けられたのかもね。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 13:08:54 ID:uief+3rF0

質問、なぜこのサイズでAPSまたはフルサイズをいままで詰めなかったんだ？
昔のフィルムなんてみんなボディー小さいじゃん。
単にそれ相当の大口レンズが付けれなかったからなのかな？
たとえばG11とかハイエンドコンデジはなぜ豆粒センサーだったんだ？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 13:12:09 ID:mycYtzO40

ズームだから

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 13:21:35 ID:ehMDYqWN0

コストだろ。
フィルムカメラのフィルムはユーザがお金を出して使ってくれるが、デジカメの場合、フィルム代に相当する部分がメーカー永代負担だから。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 13:27:40 ID:mycYtzO40

出てくる絵が汚くても良いなら作れるだろうけど
そんなの誰も買わないでしょ。
NEX を見れば解るように、それなりの画質を求めれば
ズームレンズはあのようなサイズになるってことでしょ。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 13:36:35 ID:a+lLuQyI0

フィルム機にはないものがあるからな。映像エンジンと背面液晶。
背面液晶は映像素子の後ろにあるので薄型化が出来ない。フィルム機なら、フィルム圧板と蓋だけ。
フィルム液晶を採用出来れば背面液晶の小型化は可能だな。
映像エンジンという余計なものを入れる必要があるからな。

345 ：340：2010/09/23(木) 13:45:54 ID:uief+3rF0

でも結局ここでAPS搭載コンデジ出ちゃったじゃん？出せちゃったでしょ？
マイクロフォーサイズなんか消滅しないのかね。
それに豆粒センサーも。だって出ちゃったじゃん。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 13:49:35 ID:A91zk5ZC0

>>345
ズームじゃなきゃ出せるんだよ。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 13:52:20 ID:9hk+mDLs0

>>345
単焦点でバカ高いカメラで商売になるなら各社喜んで出してくるだろうけど、
このジャンルのカメラは大ヒットしたとしてもGRD程度の数売れれば御の字。
メインに据えて商売できるようなものじゃないんだよね。
リコーも基本CXシリーズがメインだしね。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 14:05:24 ID:m4jf6BO+0

ズームなんていらねーよ

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 14:05:57 ID:DQue0sxJ0

銀塩コンパクトの場合は、レンズの解像力もそこそこでいいだろうからな。
35mmフィルムなら、400万画素相当で写せれば問題ないわけだし。

デジカメはラチチュードは低くてもいいけど、解像力は求められる。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 14:33:02 ID:m4jf6BO+0

そんな事はない

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 14:47:38 ID:RttpS1JE0

>>345
サイズで言ったらペプシの方が小さいんじゃない？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 14:51:08 ID:8AnzKmW90

それでもマイクロフォーサーズの方が未来があるんだよなー。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 15:00:37 ID:DQue0sxJ0

>>350
35mm銀塩フィルムの解像度なんて、たかがしれてる。
ラチチュードが広いから、高コントラストに現像させることもできて、
解像感は補えることもあるけどね。
もしかして、フィルムは再現なく引き伸ばせると思ってる？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 15:02:01 ID:m4jf6BO+0

そんな聞いた知識で語られてもねえ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 15:26:25 ID:KWTfDB3k0

ワイコン出ねえかなぁ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 15:28:09 ID:kijfE8Zv0

なんか直球で出てきてﾜﾛﾀ
カメラはこれでいい

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 15:34:48 ID:rkCDFTck0

解像度なんかどうでもいいがネガの滑らかな階調は今のデジタルじゃ再現できないんだよな

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 15:38:55 ID:cnvlCTOK0

普通にミクロファインとか微粒子なやつで現像するとかなりの解像度になるよね

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 15:42:18 ID:HehSOSHO0

T2が売れて他社からいろいろ出たように、
これが売れればよそもいろいろ出してくれるんじゃないかなあ？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 16:07:56 ID:yNGqga530

これであと二重像合致が出来るならもう何も思い残すことはないのだが

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 16:20:29 ID:O36sFzA80

定価12万てことは
これ実売で5～6万円くらいですかねえ？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 16:28:42 ID:ehMDYqWN0

>>358
粒子の話はフィルムには分が悪い。ネガ直で印画紙プリントすればそこそこだが、インクジェットだとフィルムはデジカメに勝てない。
フィルムはスキャナがかなり高価なものじゃないと。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 16:34:31 ID:0U0QD9gC0

熱昇華式プリンタはインクジェットよりもdpiが小さいが、階調表現ははるかに豊かだったな。発色も。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 16:46:02 ID:8AnzKmW90

>>361
なんでそんなに安くなるんだよw

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 16:52:11 ID:O36sFzA80

>>364
結局いつも投売りになるじゃんFinepix

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 17:05:39 ID:9hk+mDLs0

高価だったS5proは投げ売りされなかったけどね。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 17:08:31 ID:O36sFzA80

S5proのハニカムSRだったら投売りされないかも

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 17:20:50 ID:DQue0sxJ0

>>363
各色の階調がしっかり出てれば、解像感も高く感じるからね。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 17:52:49 ID:aWiDS1Vd0

S5Proは投げ売りされるほど数が出なかったからね。
日本でS5Proを実際に手に取って見れたのって大都市近郊の人だけだよ。
地方じゃ名前は知ってるけど実物見たこと無いって奴が大半。
X100もそうなると思われ。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 17:54:45 ID:U7M3OhJw0

しかし発表から発売までが長すぎる

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 17:56:03 ID:U7M3OhJw0

>>369
そういえばシグマのカメラって実物見たことない

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 18:06:33 ID:hFMD3d1V0

たまーにキモオタが持ってるよ。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 18:07:20 ID:PhBVp6/c0

怪奇の事件はΣの仕業

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 18:21:09 ID:TZvSZ3cm0

発売までまだまだあるし、何か面白い話してようぜー。

「カメラが原因で起きた面白話」
スタート。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 18:28:14 ID:O36sFzA80

フジの投売りウマー

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 18:50:09 ID:LPkRUl2zi

1:1で撮れれば買う。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 18:52:29 ID:O36sFzA80

7万切ったら勝負かな

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 18:57:01 ID:upYccOdLP

これGF1よりデカいのかよ。
レンズ交換できないし要らない。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 19:06:33 ID:O36sFzA80

35ミリの単焦点の奥深さを知らないウスノロだな
要らないならオレにくれ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 19:27:00 ID:b/UUq/f90

>>369
いなかをばかにすんな！

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 19:50:20 ID:cOoAt1LHP

>>340
周辺光量の低下と偽色の問題かなぁ
フィルムは平面だったから斜めから光が当たっても平気だったけど
電子センサーはミラー・カラーフィルタなんかで厚みがあるから
ある程度まっすぐ光を当てる必要があった。
これをマイクロレンズのオフセットでなんとか出来たから小型になったんだと思う。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 20:15:27 ID:8fsstyf30

何回もこのカメラの写真観てるとだんだん貧相に見えてきた。
これせいぜい6.5万がいいとこかなあ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 20:20:46 ID:O36sFzA80

中身がいいのに無理やりEXRを名乗ってるあたり二流の発想
でも6.5万ならバカ売れ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 21:00:42 ID:iKeneRuH0

>>365
今回のはイメージ戦略をかねているだろうし、そんなに下げて
こないと思うけどね

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 21:01:33 ID:m6C6FB1y0

スーパーEBCのコーティングしてないの?

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 21:05:52 ID:O36sFzA80

>>384
イメージ戦略なのに偽EXR名乗らせるセンスをなんとかしようよ
廉価版やらレンズ交換可能やら夢は膨らむけど、このセンスが大いに不安

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 21:08:26 ID:cnvlCTOK0

廉価版やらレンズ交換可能やらなんていらねーよ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 21:09:14 ID:aTA9eO6i0

フォトキナの写真見てちょっと欲しいと思ったが・・・なんかこのスレの画像見たら安っぽくて萎えてきた
おまえらががこれ持ってはしゃいでるのを横でＭ3持って生暖かく微笑んであげる事にするわ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 21:09:50 ID:O36sFzA80

兄や弟が居た方が楽しいじゃん

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 21:11:12 ID:YeZVL7Gc0

>>387

お前はいらんだろうが、俺はぜひ欲しい。。。しかしスーパーCCDハニカムじゃ
ないんだよね。何か残念だなあ(;ω;)

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 21:13:47 ID:cnvlCTOK0

廉価版なんてなんかオミットするんだろ？
値段落とすにはまず機械的な部分だからな。
レンズ交換式にするくらいなら別の焦点距離固定でまたセンサーを
専用にカスタマイズしてくれたほうがいい

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 21:15:04 ID:O36sFzA80

>>388
M3てこれだろww

ttp://www.olympus.co.jp/jp/corc/history/camera/popup/image/pop25_om3.jpg

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 21:15:44 ID:YeZVL7Gc0

>>391

お前はそれでいいよ。俺はレンズ交換式がいいわ＾＾

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 21:17:54 ID:m6C6FB1y0

確かにチープに見えるんだよなぁ(´・ω・｀)
軍艦部マグネシウム合金なんだが、表面がアルミ風に仕上げられてるのが・・・

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 21:18:43 ID:O36sFzA80

35ミリ相当が超絶品なら交換レンズいらないけどね
本気ならバリエーションあった方がいい

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 21:23:24 ID:9PxIajhn0

今からハニカムSRに変えろ！

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 21:23:29 ID:O36sFzA80

>>391
レンズやファインダー機構はそのままで
ガワがオールプラスチックとか

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 21:24:33 ID:O36sFzA80

ハニカムSRの価値が一番わかってないのはフジかも

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 21:27:02 ID:O36sFzA80

こういうデザインに動画なんていらないよな
写真が撮りたいんだよな
だったらハニカムSR以外ありえない

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 21:44:08 ID:aQuJ9CF10

ねぶたい画質ならいらんな

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 22:54:33 ID:HIVAUxhC0

まぁS5系統のAPS-Cの素子が載ってたら本物のフジカメラだよな
CMOSなら他の高級コンパクトとデザインが違うだけだもんな

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 23:06:16 ID:YXAs/S7f0

ファインダーなんか必要ないと思うんだけどなあ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 23:12:11 ID:ehMDYqWN0

ほんと。いら無いね。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 23:30:23 ID:BEU4laP60

>>402
そう？　オレはむしろＥＶＦモードに期待してるんだけど。
割り切ってＥＶＦだけ使えば、少なくともクラシカルな「一眼」だよね？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 23:40:26 ID:TZvSZ3cm0

つか、マイクロフォーサーズ機で良くね？

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 23:41:08 ID:ehMDYqWN0

よくは無いだろう。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 23:42:14 ID:BEU4laP60

うん、良くはない。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 23:48:11 ID:cnvlCTOK0

ファインダーなかったらどこ覗くんだよ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 23:48:59 ID:TZvSZ3cm0

いや良いだろ。Mマウントつけりゃいいし。EVFあるし。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 23:51:43 ID:BEU4laP60

>>405
つか、このカメラの出現でマイクロフォーサーズ機は終焉の時を迎えるんじゃね？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 23:54:45 ID:ehMDYqWN0

>>410
未来は無いわな。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 23:55:31 ID:O36sFzA80

つか、SONYのミラーレス勢登場の瞬間に終わってる

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 23:55:59 ID:TZvSZ3cm0

>>410
ははは。またそうやって煽る。
絶対ありえないでしょ？
こいつがレンズ交換できるなら可能性あったけど。固定では残念トイカメラだろ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 23:57:56 ID:TZvSZ3cm0

なんでマイクロフォーサーズが終わりだと思ってるんだろ？
今回のフォトキナでもレンズ充実してきてるし。プロ機を出すって発言で盛り上がってるのに。

まさか例のあれですか？w
センサーが小さいとか言うキチガイ発言ですかw

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 23:59:49 ID:HepgtMpe0

フジはレンズごとセンサーも交換するレンズ交換システムの特許を持ってる。
GXRに似てるけど、あくまで普通のレンズ交換を意識した形状のものね。

だから今後そういう製品が出てこないとは限らないけど、その場合ファインダーに困るよね。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 00:00:06 ID:5/Pbzu/w0

>>414
全然盛り上がって無いし

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 00:00:08 ID:iiMAomwu0

>>410
一機種、また一機種とカタログ落ちしていくのですね。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 00:02:59 ID:VM1Foti+0

>>414
消え行くものは、みんな最後にそういう
必死なのはわかるけど静かにカッコよく去って欲しい

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 00:04:25 ID:ijN1KYh40

みんな必至w
残念だけどマイクロフォーサーズはこれから伸びるよ。まあみてなよw

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 00:05:42 ID:VM1Foti+0

それが最後の言葉だった…

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 00:05:47 ID:iiMAomwu0

泣ける。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 00:08:57 ID:ijN1KYh40

なるほど、420と421はID二つだけど同一人物ねwわかりやすっw

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 00:11:19 ID:iiMAomwu0

いや、偶然。
神が降りたんだな。破壊神かもしらんけど。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 00:12:07 ID:PZjy1v790

マイクロフォーサーズは、高級コンデジの普及素子になるんじゃない？

一眼としてはもう必要無いと思う。
普通に画質があんまよくない。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 00:16:39 ID:VM1Foti+0

コンデジには大きすぎるし
なんか哀れだ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 00:17:31 ID:iiMAomwu0

コンデジ用までコストは下がらないとおもう。
一枚から切り出すのでニーズがAPSにシフトするとFourサーズはサイズ的にはコスト高、ハンパになるんじゃないかな。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 00:29:32 ID:xeqMS5YC0

ベイヤーで良かっただろ。このクラスで温泉とかラーメンは萎える。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 00:37:25 ID:iiMAomwu0

マイクロFourサーズは完結したシステムと思えば、それはそれで立派なものだとおもうがな。
はやく叩き売りになって欲しい。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 01:04:03 ID:t0kxOnUG0

他の機種を叩かんと気がすまんのかｗ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 01:13:44 ID:RxOxluM50

m4/3は完結したシステムだからこそ先行きが知れてるんだけどな
今さら参入するメーカーなんて無いし

・・・コシナがいたかｗ
Kマウントを切ってm4/3に賛同とか死亡フラグにしか見えんのだが

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 01:14:35 ID:lJCC6eXG0

ここまでやっておいてAFってのが萎える・・・

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 01:32:45 ID:bmJpQqiNP

>>430
10製品中4製品がレンズ売り上げランキングにランクインするくらい
売れるからね、マイクロフォーサーズのマウントは。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 01:38:40 ID:iiMAomwu0

来年かな？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 01:43:09 ID:IHezYV100

M4/3の欠点はあのでかさ。全然マイクロじゃないし。
キヤノンのG12レベルの大きさでズームレンズの長さも今の半分くらいに抑えられなければ必要性を感じないな。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 01:43:17 ID:re9uWbyH0

仮にワイコン、テレコンを付けるとして、
EVFなら実像で見られるんだろうけども
素通しファインダーで撮影するとなると
OVF時のブライトフレームは35mmの枠のままだから
当然外付けファインダーが必要になるよね？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 01:47:10 ID:lWjOSA8z0

ピントはレンズ回して合わせるんだよね?
これって距離計ついてんの?

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 01:50:33 ID:lWjOSA8z0

>>434
カメラなんてデカいほうがいいよ。
ライカは小ささで人気が出たけど、いまとなっては必要最低限なデカさの基準。
あれよりも小さいものは使いにくいよ。
たとえフィルムのフォーマットが小さくなっても、ボディは小さくなって欲しくないよ。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 02:00:35 ID:iiMAomwu0

>>437
それはお前だけかもよ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 02:03:05 ID:MCJvwgp70

>>437
じゃ、8x10で撮れよ
俺はコンパクトな方がいいから

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 02:11:18 ID:iiMAomwu0

バイテンってここで話題に乗るもんなのか？
メモっとこ。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 02:29:52 ID:bmJpQqiNP

>>434
よく言うよ。
X100はGF1よりデカい。
大きさ比べてみな。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 05:27:43 ID:7JQUoxucO

フィルムも使えるハイブリッドにして欲しかったな！

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 05:30:28 ID:jDRZBIah0

おっ！なんか良さげなのが出るんだね。
でもこれって二重像合致のレンジファインダーじゃなくて
CONTAX G1・G2みたいなAF機？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 07:48:07 ID:odCxQPwQ0

>>431
ボディ横にオートとマニュアルフォーカスの切り替えスイッチが一応ある

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 08:57:37 ID:ZcZuxmgm0

いろんなサイズを使ってみてカメラはマイクロフォーサーズ機のPenやGF1の大きさが一番だとわかった。

NEXとか言うふざけたカメラは小すぎて全然使えない。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 08:59:18 ID:ZcZuxmgm0

>>444
そのボタンがダサくない？オモチャっぽいというか。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 08:59:28 ID:hri0XW520

>>445
でも画質はNEXの方が上なんだよなあ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 09:01:28 ID:1HF5GEtg0

>>443
多分そう
まあ、最悪EVFモードがあるからピント合わせはそれで、

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 09:07:06 ID:ZcZuxmgm0

>>447
たとえどんなに画質が良くても、あんなダサいカメラは持ちあるけない。ウンコをカバンに入れてるようなもの。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 09:19:21 ID:FeepT08I0

NEX画質いいか？
候補から外したのは画質が悪かったからなんだが
レンズのせいかもしれんけど

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 09:20:24 ID:ZcZuxmgm0

そうそう。高感度比較とかみててもNEXは酷かった。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 09:24:12 ID:iiMAomwu0

実際使うとFourサーズより画質は明らかにいい見たい。等倍鑑賞はとくに。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 09:26:41 ID:ke+f8DkK0

>>437
まったくそう思う。バルナック型より小さいと、結局はブリキのおもちゃに感じるよね。

たとえば、G11が総金属だったとしても所有欲が満たされるか？ちゅう話になる。

質感や操作性のためには、ある程度の大きさ必要。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 09:39:15 ID:FeepT08I0

大きさを考慮しなくていいなら、一眼が一番使いやすいと思うが

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 09:41:35 ID:+3vLZjRx0

>>434
小さいのが欲しいヤツはコンデジ買えよｗｗｗ

>>447
出たNEX厨ｗ
NEXは画質がいいのは高感度ノイズレス画像のみ。
それ以外はm43に大敗ｗ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 09:57:54 ID:dSCf7AIb0

NEXは新しいレンズが発表されたけど
どれもデカくてビックリしたよ
ボディ小さくした意味無いんじゃない？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 10:01:28 ID:4L7TPZyKi

m43みたいな豆粒みたいなセンサーじゃないとレンズはちいさくならないわな

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 10:07:36 ID:dZ+zkfEZ0

m43が豆粒だったらAPS-Cは小豆だね

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 10:25:44 ID:ptkyYHt50

>>456
手ブレ補正がレンズ側でしかもセンサーがAPSCサイズだから、
どうしてもまともな手ブレ補正レンズは大きくなるね
動画を考えると現状レンズ補正しか選択肢がないわけだが、
動画には全く興味ないって人も多いと思うんだけどなあ…

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 10:54:52 ID:iuRGq5ab0

>>458
ピーナッツくらいじゃね？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 10:56:44 ID:iuRGq5ab0

X100スレなんだからマイクロフォーサーズの宣伝はやめてくれ。
X100より小さいセンサーサイズの機種になんか興味すらわかない。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 11:05:34 ID:6ZGFJphai

>>461
思想はマイクロフォーサーズからのものだと思うよ。

クラシック思考とか。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 11:14:21 ID:gkx6cvv50

NEXは動画機のVG10こそ売りたいんだと思うけどねえ。

カメラとしてのデザインはGF670の例もあるし、そういうのを好む層に
売りたいってだけじゃね？
もっと言うと定年団塊世代ホイホイというか。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 11:31:50 ID:iuRGq5ab0

>>462
センサーは小さくしたらダメだなっていう反面教師にはなったろうね。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 11:37:27 ID:T/e2wNpp0

マイクロフォーサーズが出るちょっと前にフォーサーズ機を買った俺に何か一言。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 11:44:33 ID:8EyheaHl0

>>463
43歳のｵｻﾝも欲しいです(´・ω・｀)
レトロデザインもガンダムみたいなのよりはマシくらいの感じｗ
それよか絞り・SS・露出補正が全てアナログ、しかも各々に1機能しか割り振られていない使いやすさと光学ファインダーが内蔵ってとこにやられました

ペンタのK-7やK-mに古ﾚﾝｽﾞやDA40mm付けて楽しんでるけど、ホントに常時身に付けてようと思うとやっぱりがさばるんだよね
これは俺が欲しかったカメラ像の90％を満たしている
PS2以来の、発売日ｹﾞｯﾄくらいﾃﾝｼｮﾝ↑↑ｗ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 11:51:21 ID:Wy2hmb/W0

>>464
小さくしたらダメ？何が？
何がダメか言ってみろよw

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 12:11:38 ID:fK+XiQO8P

マニアックなカメラだよなぁ。
>>466みたいなニッチの需要をみたしたら、あとはR-D1みたいに細く長くって感じかね。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 12:15:50 ID:4L7TPZyKi

>>467
お前みたいなクズが沸く

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 12:23:00 ID:iuRGq5ab0

>>467
まずF2.0っていうレンズの価値が下がるよね、センサーが小さいと。
写真としてはボケにくくなるし、機器としては、APS-CサイズのセンサーでのコンパクトでX1やDP2しかまだ世の中にない中での35mm F2.0には価値がある。
小型センサーになるとカテゴリー的にX1やDPの下のカテゴリーに下がる訳で、そこで35mm F2.0でもインパクトは無いね。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 12:40:44 ID:Wy2hmb/W0

>>470
価値が下がる？w
なんでおまえの価値観だけで価値を下げなきゃいけないんだよw

コンパクトなF2.0に価値持ってるやつだっているだろw

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 12:49:09 ID:iuRGq5ab0

>>471
そりゃ必要のものは人それぞれだよ。
でもX100に関してはAPS-Cセンサーでこのスペックってのがウリの一つなんだから、センサーが小さかったらそのウリは無くなるよねってだけさ。
もっと本体が小さくなって、レンズ設計にも余裕が出るのかもしれないけどね。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 12:54:08 ID:4df1IZGH0

>>470
何だかとてもどうでもいい話すぎて
読んでるとなんだか笑っちゃうw

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 12:59:16 ID:Wy2hmb/W0

>>472
そもそも「何故小さいセンサーがデメリットか？」って論点の答えになってねーだろw

「35F2のレンズの価値が下がる」って小さいセンサーの画質そのものにはなんの関係もない話w

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 13:00:14 ID:hkALKV+30

よそでやれよ～
関係ないしぃ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 13:03:09 ID:DlfORPQai

474
ｶﾞｲｼｭﾂすぎて誰も発言しないだけ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 13:03:29 ID:iuRGq5ab0

>>474
ボケが減る。それだけ。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 13:04:45 ID:Wy2hmb/W0

>>477
あはは。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 13:05:26 ID:/ePMGVhZ0

しかし、よくここまで尖がったのを発表したなぁ。
F300に失望したユーザーの声を消して余りある威力はあるｗｗｗ
ただ、価格がなｗ
フォーサーズよりもほんのちょっと大きいセンターを開発して、FUJIサイズとか
名乗り、その分、価格は高くても10万は割るくらいにｗ
それで、GFやPENを求める層をある程度切り崩せるんじゃなかろうか。
操作がいかにもシンプルっぽいというのは受けると思うし。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 13:27:39 ID:Wy2hmb/W0

>>479
まず切り崩せないってw
だってレンズ固定式だよ。アホですか？

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 13:38:46 ID:Z57bmD3Vi

レンズ交換できないのに値段は倍だからな…
普通に考えてカメオタしか買わないでしょ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 13:49:03 ID:fK+XiQO8P

センサーが小さいとレンズが明るくても意味がないってのは、GR DIGITALが身をもって証明してるわな。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 14:23:49 ID:Wy2hmb/W0

>>482
だからGRより大きいマイクロフォーサーズがいいんじゃないか。

バカ？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 14:40:08 ID:wfrF2oKI0

鏡胴に絞り環とフォーカスリングがあり、シャッターもダイヤル式なのが
禿げしく良い！ファインダーにも期待。

１つのレンズに絞ってLPFの最適化設計して画質を求めるのか
マウントによるレンズ交換式にしてシステム性を持たせるのかは
設計思想の問題だと思うけど、個人的にはレンズ交換式にして欲しかった。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 14:40:10 ID:gkx6cvv50

マイクロフォーサーズはセンサーサイズの規格じゃなくてカメラシステムの規格だけど
フォーサーズとAPS-Cなら、要求される本体サイズの差なんてほとんど変わらんのじゃない？

センサー受光面でたかだか上下2ミリの差だよ。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 14:46:16 ID:wfrF2oKI0

>>468
フィルムカメラでも昔から尖ってましたねｗ
いまどき中判フィルムカメラの新製品出すメーカなので
尖った商品を期待できるのは、富士フィルムぐらい。
尖りすぎて事業部ごと無くならないかと心配してしまうｗ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 14:51:19 ID:8ZuMhOW/0

>>486
銀塩中判蛇腹レンジファインダーだもんなｗ
F300は残念画質ではあるがやっぱり光学15倍でしかも超高速AFなコンデジは他では出せない
残念なのは一眼レフ出してないことだけで十二分に熱いメーカーだな

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 14:52:08 ID:8EyheaHl0

>>468
ニッチかなやっぱｗ
でもね、ひとつのボタン・ダイアル・レバーにひとつの機能ってホント使いやすいよ
デジタルになって撮った1秒後に結果がわかるんだから、初心者こそこういったカメラでマニュアルで撮ったらすっごく早く絞り・露出・SSの関連性を学べるよね

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 14:59:06 ID:8ZuMhOW/0

やっぱこのフジノンレンズは自動絞りなのだろうか？
手動絞りだったら余計にカメラのメカが理解しやすかろうとは思うんだが。
一眼レフじゃないからm4/3みたいに微妙に絞ってもAFも測光も効くよね。
まぁでもF16とかまで絞られちゃうと厳しいか。うーん。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 15:08:58 ID:cu1d20hC0

>>489
とりあえず上面からの画像見とけ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 15:20:31 ID:cu1d20hC0

あ、そういう意味じゃないか。早合点スマン。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 15:28:24 ID:t0kxOnUG0

センサーが小さい方がレンズを明るく設計しやすいんじゃなかったっけ？
このカメラがAPSCでF2.0を積んできたのは評価すべきだと思うけどな。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 15:29:06 ID:8ZuMhOW/0

>>490
理解したようだがまぁ流石に今時自動絞りじゃない実装にはしづらいと思うが
こればっかりは実物弄らんと何とも言えないな
仮に完全手動じゃなかったとしても、なるべく設定を汲んでくれるアルゴリズムかもしれず
OVF時は逆にAF時だけ開くとかね

494 ：484：2010/09/24(金) 15:31:44 ID:wfrF2oKI0

レンズ交換式にするには、ファインダの設計が複雑になるのに
今更気がついたｗ
ハイブリッド・ファインダーでのレンズ交換式は
コスト的に難しそうだな。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 15:45:44 ID:iuRGq5ab0

>>492
そうなんだけど、妙にm43びいきの方が否定して来るんだよね。
大型センサーのコンパクト機でF2.0、しかも35mmってのが良いとこだよね。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 15:56:01 ID:V3LRFZeN0

絞り、シャッター速度、補正、全部別々の物理的なダイヤルなのが良い!
＊を押したときにモーダルにシャッターと絞りの設定切り替えとか、
液晶のスケール見ながら露出補正なんてうっとうしくてもうやってらんない。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 15:58:36 ID:iuRGq5ab0

>>496
電源入れなくても設定変えられるのが最高だよな！
一目見て確認もできるし。
絞りなんかは見なくても変えられるし、想像するだけでたまらん！

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 16:05:25 ID:t0kxOnUG0

>>495
センサーが大きくても、50mm以上の焦点距離にすれば、レンズを明るく設計しやすいんだよね？
それを35mmでF2.0スタートにしてきた。
28mm単焦点にしてたら、開放F2.8くらいになってたんじゃないかなぁ。

広い用途に使える35mmで、より広い用途に使いやすいように極力明るいレンズを搭載するのは、正しい判断だと思う。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 16:19:05 ID:8ZuMhOW/0

>>498
たんにガウス型をはじめとする対称型のレンズを設計する場合
フランジバックと同程度の焦点距離ならつくりやすいというだけ

フランジバックが短ければ短い焦点距離でもつくりやすい
MFTの20mmF1.7なんてのもパンケーキレンズとして普通の設計ですぐに出てきたわけだしな
あまりに短すぎると今度はソニーNEXの16mmみたいに周辺部が大変なことになるが
それは以前言われていた対称型レンズのつくりやすさの話とはまた別

今回の35mmF2.0はエレメントの形を見ると結構工夫してそうだけど
焦点距離と口径とバックフォーカスの兼ね合いでいえば従来からとてもつくりやすかったもの
(交換型じゃないのでフランジバックと言わなかったが…)

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 16:19:17 ID:IsmGNF1s0

個人で来にはR-D1の操作性が最高、旅先で断線で液晶が表示されなくなったけど
撮影には全く影響が無かった。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 16:21:26 ID:iuRGq5ab0

>>498
その上10cmまで寄れるのが凄い。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 16:22:50 ID:t0kxOnUG0

>>499
ズームレンズが単焦点に比べて暗いのはなんでなの？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 16:26:52 ID:t0kxOnUG0

>>499
>>MFTの20mmF1.7

これ、APS-C以上のセンサーサイズでも、簡単なことなのかな？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 16:32:57 ID:arbcZ00r0

M900まだ？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 16:36:30 ID:gPVZBua/0

>>504
こっち見んな、ハゲ！

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 16:40:08 ID:iuRGq5ab0

>>503
35mm換算で40mmなんだし、そんな特別なものでもないんじゃない？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 16:55:49 ID:CHCWTdf90

デザインがちょっと狙い過ぎな感が。
あと高い。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 17:00:13 ID:ErGOq3kC0

高級と銘打っているので高くなければ意味がないのです。
所有者の満足感も沸きません。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 17:03:25 ID:TawfJMZeO

35ミリ換算で35ミリだよ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 17:03:29 ID:Ut9Hs6o70

値段はいくらくらいの予定ですか？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 17:06:57 ID:TawfJMZeO

１２マソ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 17:23:12 ID:9CqgJJRT0

>>508
たかが12-15万だろ
全然高くないじゃない
お前、貧乏人なの？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 17:33:58 ID:t0kxOnUG0

>>506
そりゃそうかｗ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 17:35:08 ID:t0kxOnUG0

>>509
マイクロフォーサーズだと、20mmは換算40mmでしょ。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 17:41:17 ID:t0kxOnUG0

ニコンやキャノンのレンズなら、センサー変わって画角も変わっても同じF値だけども、マイクロフォーサーズ系は他のサイズのセンサーに同じレンズを使わない設計だから、
20mmつっても、最初から実質40mmの設計だわな。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 18:10:10 ID:DlOAK6fR0

４０ミリの画角って、便利そうで、実は非常に中途半端。というのは、５０ミリ
レンズなら絵として決まる構図がゆるくなり、３５ミリでちょうどいい広さの
絵が窮屈になってしまう。

物理的に撮影者と被写体との距離を計り直す必要がある。

だけど、５０ミリと３５ミリ、それぞれを持てば、状況に応じてレンズを
交換できる。

つまり、今回のフジは３５ミリでよしとして、中望遠に５０から８５ミリが
使える別のカメラを用意すればいいだけ。できればそれもコンパクトなもの
にする。となると、ソニーのNEXに５０ミリ（換算７５ミリ）とか。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 18:14:39 ID:ASGcmyed0

>>503
サムソンの30mm F2

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 18:20:02 ID:DlOAK6fR0

オレのレンズ選びの基準は、電車のブースの相席で相手が撮れるかどうか。

つまり３５ミリだと充分に撮れる。２８ミリになると広すぎるかも。顔以外の
体の部分が強調されてしまう、撮り方にもよるが。

これが一本あればいい。

そして中望遠のオールラウンドに使えるレンズ、つまり５０ー８５、あるいは
９０ミリくらいのものを一本、ということ。

オレは３５ミリと５０ミリでいい感じ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 18:20:18 ID:t0kxOnUG0

>>517
換算45mmくらいだろ、それ。
ミラーレス専用なんだから、マイクロフォーサーズレンズと似たようなもんだろうし。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 18:27:49 ID:cu1d20hC0

まぁ、その人に合った焦点距離は人によって違うのが当たり前ジャマイカ。
35mmで合う人がX100を買えばいい。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 18:29:08 ID:jRete2K/0

てことは、
マイクロフォーサーズでいいってことか

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 18:32:31 ID:bgBa3cGE0

35mmにおまえらが合わせろつーの

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 18:34:41 ID:t0kxOnUG0

好みのカメラを買えばええやん。

俺にはX100が合ってるから、コレ買うけどね。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 18:42:55 ID:V3LRFZeN0

銀塩コンパクトはおしなべて35mm前後だったからね。
これでみんな撮ってきたんだし、撮れた。
家族の思い出も、旅行の写真も、ハメ取りも。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 19:21:44 ID:HfEsYxFd0

銀塩コンパクトは2～4万円ぐらいで気軽に買えたからなぁ
物価を考慮に入れても10万円を超えるとやはり昔のコンパクトカメラのカテゴリーではないし
色々と注文付けたくなる気持ちもわかる

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 19:39:04 ID:5/Pbzu/w0

>>525
それは安いバカチョンのでしょ？
露出計付くか付かないかの頃のコンパクトの感覚だとしっくりくる気がする

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 19:42:28 ID:IsmGNF1s0

>>525
銀塩コンパクトだって、高級機種は10万オーバーだったじゃん

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 19:49:09 ID:Z8MAaBfF0

出始めが高値になるのは仕方ないだろう。
開発費用も回収しなきゃいけないし。
DP1だって最初は99,800円だったしファインダーにコストがかかってるX100が
10万越えでも全然おかしくない。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 19:56:18 ID:YZC9Sups0

正直、似たような安物ばかりより奇形じみた高級機がポロポロ出た方がカメラ人生が楽しい。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 19:58:57 ID:zBN6KdAr0

X100みたいな機種すらも投げ売りにしないと数が出ないってのは悲しいものだな。
Finepix6800なんて12万円だったんだぜ？
それから考えりゃ神みたいな安さだ。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 20:01:17 ID:t0kxOnUG0

銀塩コンパクトじたい、まともなのはFUJIしかもう作ってないからなぁｗ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 20:03:39 ID:ErGOq3kC0

>>512
あれ？君この前、3万円になったら買うってカキコしてたじゃんｗ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 20:28:17 ID:DlOAK6fR0

あと半年もこんなやつらと不毛は書き込みはしていたくないな。

フジ、早く出せ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 20:36:29 ID:VM1Foti+0

まあねえ
実物みないと大きさの感じや持ったバランスなんか、わかんないよな
あと匂いとか手触りとか

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 20:45:16 ID:DlOAK6fR0

銀塩クラッセ並みの質があれば文句はない。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 20:49:23 ID:VM1Foti+0

X200、X300と続くのは間違いない

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 20:52:37 ID:fK+XiQO8P

なんか>>529がいいこと言った。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 20:55:29 ID:biROxWWu0

これは、

売れない。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 20:57:35 ID:DlOAK6fR0

ま、どれだけ期待しても所詮、FINEPIXのシリーズだからな。

気合いが足りん。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 21:00:48 ID:t0kxOnUG0

これが売れれば、28mm版、50mm版、ハニカムSR搭載の新型とか、
いろいろ夢が広がるなｗ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 21:06:02 ID:VM1Foti+0

無理やりEXRを名乗るあたり気合は確かに足りないな
堂々と自信持ってハニカムSR積んでりゃいいものを

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 22:08:52 ID:06wle6aH0

ポケットに入るくらいの大きさでなかったら意味がない

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 22:13:15 ID:nVewLQMa0

ハニカムSRってのはそんなにコストかかるの？？？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 22:32:32 ID:hKAKf4bJ0

画素数不足と判断されるからとか

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 22:53:36 ID:GbHPdbPr0

今までズームレンズコンデジしか持ってないけど、これに凄い惹かれた。欲しい。
単焦点って扱いづらい？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 22:57:09 ID:5/Pbzu/w0

ズーム操作しなくて良い分楽だよ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 23:00:49 ID:3NWsqgiu0

単焦点の方が使いやすいな
前に出るか後ろに下がるかだからな

548 ：547：2010/09/24(金) 23:07:07 ID:GbHPdbPr0

自分、撮影は風景中心だからちょうどいい画角かもね。

地元にフジの工場があって、貢献してあげたい気持ちはそれなりにあったんだけど、F80・F300で失望した分、X100には驚いたわ。
豆粒センサーからどれだけ変わるか楽しみです。　

549 ：545：2010/09/24(金) 23:07:55 ID:GbHPdbPr0

名前ミスった。　すみません。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/24(金) 23:27:28 ID:VM1Foti+0

fuji贔屓にもF300はドイヒーなデジカメだもんな
畳めないフラッシュは正気じゃない

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 07:59:40 ID:rF8t92ky0

F300はフラッシュ以前に絵がね…。大本営サンプルもレヴューサンプルも絶望的。
4年振りの大型センサーでS5Proを超えて欲しい。

これは、どこに製造委託しているのかな？KLASSEと同じく日東光学だろうか。
LeicaX1はホムペでMade in Germanyと謳ってるから、同じところではないよな。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 09:59:09 ID:/wnw4+z6i

個人的には35mmベストだなあ。28的にも50的にも使えるし。28だと人物ピンのスナップだと広いし50だと風景には向かない。好みの問題ではあるがM6にクロん35常用だったしｗ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 10:48:46 ID:/r12jIey0

オモロ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267258265/

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 16:27:45 ID:YDZQDqhO0

単焦点でレンズ交換できないなら、選ぶのは35mmが自然だよな。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 17:35:30 ID:I/60onr30

つぶしのきく画角だね。
ボケに興味ないので、こころおきなくヘキサーを処分できそうだ。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 17:48:05 ID:J5zqLz6L0

スレの勢いが急激に落ちたのは何故だろう
規制？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 17:51:50 ID:iD8+j5Tr0

ハニカムSRなら賛否両論で盛り上がっていたかも

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 18:31:50 ID:YDZQDqhO0

>>555
俺も、たぶんほとんどF4～F5くらいでしか撮らないと思う。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 18:40:18 ID:MCPivMHV0

開放で撮って。
といってる様な開放値だがな。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 18:47:02 ID:5z2Mc2w80

>>556
もう飽きられたのさ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 18:47:34 ID:0LQm997wi

明るくてｺﾝﾊﾟｸﾄっていいよねー。
てか最近のデジってあんましらんのだけど、絞りf5とかいうのもあるん？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 18:48:38 ID:bV13hB330

X100で一番やりたいのはハイブリッドファインダーなのかな？
極端なスタイリングデザインはファインダーのためなのかも。

自分としては、DPのハニカムSR版的なものを出してほしかったな。
それだとDPの二の舞で商売にならないのかもしれないけどさ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 18:54:36 ID:YDZQDqhO0

>>559
俺は、デジタルらしいシャキっとした絵が好きなんで、
F5周辺が好みなだけ。

F2に価値がないわけじゃないよ。
F2から撮れるってのは素晴らしい。
たまには使うだろうｗ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 20:26:28 ID:p4K2yJRp0

>>560
書き込み件数の時間ごとのグラフを取ってみた。
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1285412945144.jpg

月曜午前3時に最初のスレが立っている。
Photokinaは翌日火曜、日本時間16時くらいからかな。

9時から17時の間、集中的にお仕事が行なわれた。
あおられた一般人が夜まで踊らされた。

それがなぜか今日突然止まった。‥‥ああやっぱり、じゃね？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 20:34:24 ID:em1Oveld0

レンズキャップってどうなってんだろ？
個人的には金属かぶせタイプ希望。

誰か知りませんか？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 20:49:50 ID:MCPivMHV0

>>564
売る気まんまんって事ですかな。
だがインパクトは本物だったと思う
結果はど～なるのだろうか？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 20:51:21 ID:xJKY1nYj0

>>554
フィルム時代の単焦点コンパクトは広角（28mmが代表）と準標準(35mmが代表)が拮抗してたけどね。
で、富士は広角系が主流で、最晩年のクラッセのように準標準との２本立ては珍しい。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 21:08:31 ID:wSD3gXQu0

Part1の勢いからあまりの失速ぶりですな。
最初はインパクトはあったと思うよ。ブログで触れいる人も多かったし。

でも冷静に考えると、この値段ではということだろうな。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 21:09:24 ID:MCPivMHV0

>>567
35mmf2はイメージ的に高級機高性能機の証みたいなのがあるのでは？
おれはレンズのスペックを見てまずそれを連想した。

28mm搭載機が増えたのはだいぶ末期だと思う。35mmってあまりにもポピュラーで、全盛時代が長くて飽きられたのかもね。蛇足です。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 21:29:21 ID:JHa0+7i10

>>568
ContaxT3の定価が9800円（T3Dで10800円）だったのを考えるとちょっと高いよね。
価格帯が12～15万円なのなら、昔のコンパクトカメラ（キャノネットGIIIなど）の事を
考えても、2重像合致式のレンジファインダーカメラではないのも×な点だろうね。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 21:31:07 ID:Uwrtne4j0

９８００円は安すぎでしょ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 21:31:43 ID:e409q08Z0

>>570
0が1個足りなくね？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 21:34:06 ID:JHa0+7i10

>>571
>>572
ごめん、98000円と108000円の間違い。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 21:38:27 ID:MCPivMHV0

予想価格1000$=85000円じゃないか？
DP1キラーだとするとデザインと質感、明るいレンズでお得感を出して行くんかな。

キヤノンがさくっと刺客を送ってきそうだな。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 21:42:30 ID:mxbx/bdZ0

大丈夫
俺はキヤノンは嫌いだから買わない

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 21:43:08 ID:NX1hwwlV0

なにこれｶｺｲｲ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 21:49:01 ID:JHa0+7i10

間違いついでに、レンジファインダー式コンパクトカメラの値段を少々

キャノネットGIII の定価は37300円
コニカC35FD の定価は31000円
オリンパス35DC の定価は32000円
マミヤ135 の定価は24000円
ミノルタハイマチックF の定価は26300円
ヤシカエレクトロ35GX の定価は35000円
リコーエルニカ35M の定価は32800円

まあ、こんな感じでした。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 21:49:22 ID:pZ81vA9w0

>>568
てかフォトキナの記事から新しい情報ないし、サンプル画像はもちろん
発売時期すら未定。それで勢いが続くっておかしいでしょ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 21:51:53 ID:uoc+LPcW0

>577
物価が違うだろ。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 21:52:58 ID:mxbx/bdZ0

>>577
全然参考にならないな
何十年思考が止まってんのか知らんけど物価とか考えろよ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 22:05:46 ID:JHa0+7i10

>>579
>>580

今の感覚だと７～９万円ってとこだと思うけどな。
いずれにしろ、１２～１５万円って値付けが高い。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 22:18:39 ID:MCPivMHV0

発売の値段1000$じゃ無いの?

上記のカメラリストって35年以上まえだな。
たしかコーヒー、ラーメン＝200円くらいかな。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 22:23:09 ID:JHa0+7i10

>>582
まあね、正真正銘の亀爺ですから。
写真を始めたのがブローニ版の2眼レフっていえば見当つく？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 22:25:52 ID:/m/zaNeg0

そんな息の長い人でも、X100を気にかけてくれていて嬉しい。
HS10はどうですか、こないだ買っちゃいました。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 22:37:10 ID:MCPivMHV0

>>583
フィルムと現像ランニングコストを考慮するとデジカメの値段が高く思えないところもある。
フィルム関係がダンピングみたいに下がったので余計カメラ価格が底上げされた感じ。

ちなみにHS10持ってます。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 22:41:19 ID:o/Us/6co0

>>577にあるカメラは、いまでも現役だったりジャンクでも
数年前なら数千円、いまでも500円の値段がつく。

どんなにスペックが良くてもコンデジは残念ながら、３年よく持って５年で
使い捨て、完全なゴミにしかならん。

ただ単焦点、レトロな風合い、シンプルな操作性。
この要素は今の時点で求められているとリサーチになったろう。
オールプラでいいから、５万～６万でこんなどこか作ってほしい。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 22:42:37 ID:WqOXoXVs0

フィッシュテンプラ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 22:49:38 ID:JHa0+7i10

>>584
FinepixHS10はコストパフォーマンスの良さそうなカメラですね。
EVFが嫌いじゃなくて、ズームレンズの歪曲収差がソフトで修正されればとくに言うことなし？

※ちなみに自分はRAW現像派です。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 23:07:57 ID:KjgtuAAk0

＞どんなにスペックが良くてもコンデジは残念ながら、３年よく持って５年で
＞使い捨て、完全なゴミにしかならん。

残念。300万画素時代のものならともかく、ここ数年の真面目に作られたコンデジならゴミにはなりません。
コンデジの大型素子化はこれからだが、ハイスピードレンズでもボケにくい豆粒素子カメラにはちゃんと存在意義が残ります。

もちろん下取り価格はゴミみたいなもんになるだろうが
カメラそのものをゴミにするかどうかは自分次第

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 23:15:20 ID:iD8+j5Tr0

性能的には満足してても飽きちゃうんだよな何となく
いろんな形の金属ボディを着せ替えるデジカメなら飽きずに末永く使えそうだな

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 23:18:06 ID:o/Us/6co0

>>589
デジ物は部品なくなったら、終わりじゃん。
機械式カメラみたいにニコイチもできないし。
40年50年とつかうことは絶対無理やん。　

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 23:23:22 ID:MCPivMHV0

ニコいちどころかデジカメの改造する人ってふえてくるとおもうよー。
機械式の素人整備の値段敷居が低いかというとそんな事はなかった。
シャッターやミラーまでおろせる人もあんまりいないよ…

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 23:29:39 ID:KjgtuAAk0

機械式カメラでも40年使うのは結構難しい

あと、デジタルカメラが3年で修理不能になると思った根拠は？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 23:37:57 ID:MCPivMHV0

追い込むなよ(^-^)/

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 23:40:30 ID:mxbx/bdZ0

>>593
高級機以外はそんなもんだよ
もしくは修理費2万～とか

596 ：584：2010/09/25(土) 23:49:38 ID:/m/zaNeg0

>>588
どうも、EVFはかなり低レベルで、端はやっぱし流れます。
手ぶれ補正はいけてて、機能のデパートみたいで遊べてます。
（ちなみに限定的にRAWも吐けます）
でも、肝心の画質は、きっとX100に負けてると思う。

※メインはNIKONのS10です；

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 23:58:40 ID:MCPivMHV0

普通にコンデジ画質です。期待はしてはいけないけど収差はないです。

＞ジャイアン：中国：アメリカ：ロシア：北のアレ
＞のび太：日本
＞ドラえもん：未来からもどらず
＞スネ男：韓国

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 00:03:27 ID:o/Us/6co0

>>593
>機械式カメラでも40年使うのは結構難しい
NikonニコマートやPentaSV　SPはじめ、キャノネット、ヤシカ　うちでは沢山現役。

>あと、デジタルカメラが3年で修理不能になると思った根拠は？
３年で調子悪くなって、修理不能じゃないけど、基盤交換部品代＋工賃最低３万とか見積もり貰った。

そうなりゃもう新しいの買うわ。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 00:08:34 ID:7ZbWYQ+EP

電子部品の入った40年前のは厳しい
50～60年前の完全機械式は直るの多いんじゃね？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 00:12:31 ID:kC0uobMQ0

機械式は余裕で戦前の奴動いてるな
うちでは爺ちゃんの形見のニコンSが完動だわ。戦後のだけど。
フォクトレンダーとか距離計もびしっと出てる奴がごろごろしてるわ

ニコンはメンテもした覚えがないし小学生の頃の俺が訳もわからず使い倒してたり
今でも普通に撮影してるなあ
よくよく考えればメンテしたほうがいいのかもしれないが考えたことすらなかった
落としても壊れないし(爺ちゃんからもらった時点で落とした痕跡あり…)

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 00:18:38 ID:MTIQS9ZI0

問題はフィルムだな。
いつまでフィルムを製造・現像してくれるのか。
フィルム製造中止なら、フィルム型CCDでもいい。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 00:19:27 ID:69gnYRkg0

うちのマミヤ6は蛇腹がやばくなってきてる…

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 00:26:04 ID:Sy9pWSf30

フィルムは銘柄の減少が今洒落になってないけどね。

135はともかくブローニーや大判はガクブルだよ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 00:36:06 ID:HMu4e8D+0

>>602
Mamiya6いいよね今でもよく使う
片手でピントとシャッター操作できるあの感じが素敵

>>603
これ以上減ると流石に困る

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 00:41:58 ID:7ZbWYQ+EP

Mamiyaなら蛇腹交換してくれそうな気がする。
ダメもとで聞いてみたら？

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 00:54:41 ID:PXQwxHXG0

ポラロイドみたいに有志が集まってフィルム工場を経営するってか。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 01:04:11 ID:PXQwxHXG0

蛇腹レンズの作り方
ttp://www.youtube.com/watch?v=t34rG6sgWDE

Ｎｅｃｏの部屋マミヤ６の蛇腹
ttp://neco.mediacat-blog.jp/e40321.html

蛇腹の作り方
ttp://www.aleph.co.jp/~takeda/photo/4X5/bellows.html

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 01:07:14 ID:7ZbWYQ+EP

レトロなデザインがオッサンに大人気なのが分かったｗ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 01:15:46 ID:WvEtVjMO0

オッサンに人気であっても、実際に財布の紐を緩めてくれるかは、まだ予断を許さん

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 01:37:08 ID:tefNsZqN0

あらかじめ似たデザインのクラカメを入手してカミサンの目を慣らしておいて
買い替えに気づかせないという戦術は？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 01:39:55 ID:tefNsZqN0

ああ、>>609はおっさん本人の財布の紐の話なのか。
てっきり嫁対策の話かと思ったｗ

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 01:49:44 ID:ELKnBV700

ペンタックスにこういうの出して欲しかった。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 01:59:16 ID:Qsb5eGtt0

いややっぱフィルムメーカーじゃないと

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 02:31:14 ID:vfp8EYyv0

スナップに凝っていたころ、ストラップを外したコニカ現場監督の３５ミリと２８ミリを普通のバッグに突っ込んでた。
とっさにでも解るようにボディ横に２８、３５と白ペイントでデカク書いてね、「あっ」とおもったらガバっと引っ張りだして、
ビョーン（シャッター音が情けない）とやってました。
これで別の焦点距離もだしてくれたら、またやろうかな。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 02:37:55 ID:HMu4e8D+0

一般には28mmか80mm相当の画角を持つバリエーションモデルを出すことが求められるのでしょうね。
これが定石。28mmスタートの3倍のズームが欲しいという方もいるかもしれません。市場からの要求も、
それくらいまでだと予想しています。ただし、自分で35mm相当画角のカメラを持ち歩いて撮影してみると、
意外にこれ1本で大丈夫だなぁという感じも受けています。商売を考えればバリエーションを増やし、
少しでも多く販売するのがよいのかもしれませんが、個人的にはこの1モデル構成で十分に楽しめるという感触を得ています。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100926_396135.html

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 03:17:33 ID:LgOoEZFR0

フラッシュ周りを新規開発したという部分に
ただならぬフジの本気を感じる。
今後もこのプロトコルを使い続ける、って明言してるってことは、
独自の外部フラッシュを搭載可能な製品を出す目がこれからもあるってことか。
ニコン離れの匂いもなにやら。。。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 03:47:53 ID:Qsb5eGtt0

＞元々の製品仕様案では、実はファインダーは存在しませんでした

金のかかるファインダーを省略したバリアングル液晶の廉価版も期待したいな

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 03:59:22 ID:PWp8mrnf0

>>617
フジのコンデジを見ると、とんでもなく悪いデザインになる可能性が…

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 04:04:12 ID:Qsb5eGtt0

APSやめてレンズがズームになるかも知れない…
X100の上半分を削っただけの素っ気ないのがいいんだけどな

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 04:22:05 ID:GYwTTVCfO

>>613
じゃあコニカとコダックとポラロイドですな！

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 04:37:54 ID:7jpo3B1D0

風景：２４～２８mm
人のいる風景：３５mm
人：５０～８０mm
一昔前のフィルムの時代はこうだった。
だから今でも人が入るスナップに35mmは
使いやすい感じがする。
今の若い衆は違うのかな？

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 05:01:10 ID:hZam2kPx0

28mmだったらズームが欲しい。
35mmだったら単焦点でいい。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 05:19:28 ID:EAiPVB+g0

銀塩のころから標準レンズは50ミリだが肉眼の感覚にもっとも近いのは35ミリだとは言われてきたよね

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 05:35:15 ID:7jpo3B1D0

35mmで撮るスナップ好きだし旅行も35mmだけの事が多いから
X100はきっと買うと思う。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 07:15:16 ID:v9sesqOO0

>>623
いや、肉眼の感覚にもっとも近いのは「画面対角線mm」tと言われていたよ、銀塩時代は。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 07:21:39 ID:MBTaQ64U0

>>625
だから35mmじゃないか？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 08:17:12 ID:xPcGOwrD0

>>626
35ミリフィルムカメラの場合、約43mmが「画面対角線mm」に相当するはず。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 08:34:21 ID:atuTdxEL0

ミノルタのTC-1持ってるけど14万くらいだった気が…ヘキサーRFのボディもそんくらいだったような。当時流行ってた高級コンパクトと考えるとまぁこの値段もありかなと。ちなみにGRDは素子小さいのでパスしたクチ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 09:07:14 ID:a3hkQAK/0

俺的には３８ｍｍが最高

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 09:30:13 ID:MvkOQTZw0

>>621
「今の若い衆」は「人が入るスナップ」を携帯で済ませると思う

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 09:33:22 ID:7ZbWYQ+EP

35-45あたりはオッサン好みの焦点距離
35/2　8枚玉つーのはオッサンにとってのキラーレンズだろ。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 10:47:37 ID:VjcRQzcf0

俺的には45mmが最高

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 10:50:40 ID:cew6JTW/0

>外装をプラスティックにしていれば、このファインダーを使っても7～8万円
>くらいには収められます

というので、是非廉価モデルも出して欲しい
モデル名はナチュラデジタル
プラスチッキーでも悪くないデザインだ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 10:59:15 ID:LltuBO2Ki

35mmf2のレンズと思ってる人多いね。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 11:13:59 ID:J9fwUm5G0

なんかさっそく賞をとったんだって？
欧州人にウケまくり？

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 12:09:46 ID:7ZbWYQ+EP

>>635
欧州のオヤジばか受け？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 12:48:26 ID:Qsb5eGtt0

手が巨大な人種には救世主

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 13:22:11 ID:MBTaQ64U0

>>634
35mm相当って大体わかってるでしょ。
1.8の24mm使ってたけどボケの感じ良かったからこれも期待は出来るよ。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 13:50:20 ID:Vl/jVeYb0

初めて写真撮った時に使ったフジのコンパクトカメラに嫌気が
差して以来、一眼レフしか使ったことのない俺だけど、
X100はようやく登場したサブカメラ候補。

本当はミラーレス一眼で単焦点レンズ数本使い分けるってのが
理想なんだけど、X100ほど操作性や質感に拘ったカメラが無いからな～

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 14:20:52 ID:K+sZlfWn0

対してコンパクトでもないし
値段が１０何万するなら一眼でもいいという話になるな

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 14:28:08 ID:HMu4e8D+0

いやならない

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 14:28:13 ID:2EzYbbx+0

マイクロフォーサーズのカメラより写りよいのかね？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 14:34:57 ID:J9fwUm5G0

自分には要らないカメラだなあ。
50D持ってる親父へのプレゼントにどうかと考えてみたが
あまり喜んでくれそうにないなあと思った。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 14:51:05 ID:NR4gz2KL0

そういえばフジのMP３と一緒になったデジカメ使ってたわ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 15:27:48 ID:0SHjOkBx0

>>615
開発者、雄弁に語ってますね。

＞おそらく、最初からレトロなデザイン、クラシカルな操作性を目指していたならば、浅はかな底の浅い製品になっていたと思います。
このあたりは、ちっとも売れてないLicaのX1とか、そこそこ売れているけど、自社過去製品の焼き直しのPentax I-10とか、
外装だけ金属の、OLYMPUS E-P1,2あたりを意識して言ってるのかね。

E-P1,P2が欧州でそれほど売れていないのは、クラシカルな外観が逆に嫌われているから。
むしろ、E-PL1の方が外観が目新しいから売れている。
と、2ch上で解説している人がかつて居ましたが、X100は賞まで早速受賞しちゃってる。
決して欧州人がクラシカルな外観が嫌いという事ではない？？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 15:35:04 ID:1OJKtISX0

>>645
カメラ関係メディア　！＝　普通の人

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 15:36:59 ID:hZam2kPx0

カメラや写真にそれほど興味がない人でも、気軽に一眼を買う時代に、
ほんとにカメラが好きな人たちに向けた商品を作ろうってことなんだろうなぁ。
こういうコンセプトがプロモーションできちんと伝われば、
大ヒットは難しくても失敗はしない気がするな。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 15:42:16 ID:BLWaY7Uo0

今知った。
すごくいいけど、デザインが渋過ぎ。ジジ臭過ぎ。
はっきり言って手抜き。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 15:44:54 ID:QEIyXDDF0

今知ったって情弱すぎるだろｗ
還暦のジジイか？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 15:45:31 ID:Vl/jVeYb0

数は売れなくても利益が出るカメラならメーカー的には問題ないでしょ。
買う側からしてもすぐに陳腐化するその他大勢のカメラより愛着が湧くし。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 15:48:08 ID:BLWaY7Uo0

せめてデザインは２通りで出すべきだと思うよ。
垢抜けて新鮮な仕上げで頼むよ。拘るなら最後まで。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 15:50:21 ID:BLWaY7Uo0

あと焦点距離は40mmくらいの方がよかったな。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 16:07:00 ID:SLahavAG0

換算35mmは少々締まりがないと感じるのは俺だけだろうか

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 16:08:15 ID:tcERtQYl0

>>652
いいや、全然よくねぇよ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 16:11:18 ID:QOXbNe9q0

>>647
カメヲタ向けの製品じゃない
写真を撮るのが好きな人向けの製品だ

勘違いするな、キモ野郎

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 16:15:47 ID:XG9caJBq0

銀塩換算なしだと35mmじゃなくて23mmなわけだよね。
デジタルは詳しくないんだけど、被写界深度は銀塩同等なのかな？
デジタルならではの注意点みたいなのはある？
例えば、銀塩24mmだと絞り8、距離1mに合わせれば
ほとんど全面ピントなわけだが、そういう使い方でだいじょうぶ？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 16:25:51 ID:kHY1FQX40

価格で聞いてこい、そして帰ってくるな

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 17:50:09 ID:Qsb5eGtt0

>>645
老いも若きも光学ファインダーに飢えていたんだろうな

光学ファインダー中が汚れてモチベが下がるんだけど
確かに自然な感じで物が見えるから使ってみたい

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 17:55:20 ID:BfY4m6Ag0

>>645
E-P1とか全然クラシカルでもなんでもねーじゃん。
カバーの上のカーブがFと似てるってダケだわ。
本質が無いから売れないんだと思うわ。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 18:02:42 ID:RAA7zsoN0

>>645
ただクラシカルな形をしているだけならおもちゃでもいいわけで。
クラシカルな形に必然がないもの。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 18:19:11 ID:LnE+t07n0

>>657
ごめんごめん、自分で調べたよ。
それにしても銀塩から移るのになんの違和感もなさそうで発売が楽しみだ。
おれみたいな奴、案外多そう。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 18:20:35 ID:cew6JTW/0

>>659
>カバーの上のカーブがFと似てるってダケだわ。

それを実現させるためにフラッシュは内蔵していないしダイヤルの操作性は
悪いし…機能美もクソもないな

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 18:47:38 ID:mDh8V8zU0

>>661
X100の心配するより、
墓と棺桶と戒名の準備した方がいいんじゃね？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 18:56:30 ID:vWIQGdSV0

だが断る

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 19:32:25 ID:PDZhQIEO0

>>663
ありがとう。そのへんは抜かりなく準備してる。人生の終わらせ方は大切だものね。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 21:33:16 ID:pamLScKM0

>>615

その記事読んでやっぱり買うことにした。
カメラに対する志の高さに、こちらも応えようと思った。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 22:33:21 ID:MvkOQTZw0

デカいデカいと思ってたGXRよりX100の方が大きいのに気づいて驚いた
うーん

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 22:38:12 ID:hicxYvdg0

>>667
実はGXRはミラーレスの中じゃNEXに次ぐ小ささだよ。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 22:47:02 ID:Vl/jVeYb0

GXRは只のコンデジだろ。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 23:04:13 ID:NkNxEvh/0

それを言ったら
NEXもE-P1もコンデジだろとｗ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 23:06:53 ID:DVW8LO2p0

α５５もセンサーのでかいコンデジじゃん

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 23:18:12 ID:wvrcOSiM0

少しサイズが大きそうだけど、ファインダー内臓で10センチまで寄れるところが良い感じだね。
旅カメラとして使うのに調度良さそう。

デザインという点で言えば、ライカのエルメスエディションの様に
皮革の色を明るくするだけでも結構変わりそうな感じがする。
クラシカルすぎるのではという話もあるが、富士フィルムが出すカメラとしては
頑張っている方じゃないかな。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 23:36:11 ID:ZUwnw7I/0

ここまで LUMIX LC1 の話題はなし？
まあ、ズームレンズだし光学ファインダーじゃないし
CCD も 2/3 型だけど。
2004年当時の定価は 149,800円もしたんだね。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 23:37:27 ID:Y2usZRIw0

こいつのデザインを見てから
久しぶりにフィルムカメラを使いたくなってきた。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 23:56:59 ID:fJ8uz22h0

デジイチ歴2年の俺もすごく惹かれるカメラだ
D3sに70-200 VR2着けっぱがデフォなんでサブにしたい
近所に出掛けて気軽に撮るには実に良いと想像する

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 00:14:05 ID:ly9tl2D10

縮尺合わせて並べてみた
http://uproda.2ch-library.com/2962087cF/lib296208.jpg

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 00:22:37 ID:nvIxhFgDP

>>676

並べて違和感ないのが凄いな。
黒が出たら欲しくなるかも知れない。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 00:43:20 ID:ly9tl2D10

黒いのと茶色いの、作ってみた
http://uproda.2ch-library.com/296216QUY/lib296216.jpg

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 00:51:39 ID:nvIxhFgDP

ありがとう。
やっぱ黒の方が精悍に見えるな。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 01:06:55 ID:wXQdHJDL0

黒もいいね。
でも俺はシルバーでいいや。
よし、発売までに貯金しよーっと。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 01:16:35 ID:ERAT1JeN0

どうもエッジが丸いのが気になってたが黒だとシャープに見えるな
でないかなぁ黒

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 01:17:38 ID:ERAT1JeN0

オーダーメイドでレンズ変更できたら面白いのにな
換算で28位から欲しい

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 01:21:55 ID:p8FwrDcc0

>>676
こう見ると、X100は昔のレンジファインダー機よりも曲線が
多いね。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 01:25:59 ID:mN4YbM1V0

>>678
昔は一眼レフはシルバーとクロから選べるのがデフォだったなぁ。せっかくだから赤マルもつけといて…

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 01:26:33 ID:fueAchh30

あの頃に比べるとプレスの技術は格段に進化したからね

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 01:27:22 ID:zzyKUGEU0

フジカSixの流線型を連想した。
あまり洗練された感じがしないんだけど、こんなもんかな。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 02:08:55 ID:ttVRsvC90

２台買うから早く出してくれ。
できれば年明けまでくらいに。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 07:41:30 ID:4ON9ga8tP

これ100万円くらい？

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 08:06:54 ID:3X6eUkpW0

もう高画素化はいらねえ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267258265/

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 15:38:12 ID:t5pbqQO80

あんまり薄くて小さくても、どっかいっちゃいそうだし
傘を忘れやすい者には存在感が重要だったり
なんといってもコソコソ隠し撮りしてると思われるのが癪だ
カメラの大きさを考え直させられる

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 15:59:15 ID:bsB66/l50

焦点距離はDP2のほうがいいんだよなぁ…

しかしDPより質感も良さそうだしファインダーは圧勝、AFも速そう
バリエーション出さないとは言ってるが、せめて換算50は出して欲しいなあ…

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 16:02:36 ID:JyuOUe6L0

換算35mmで1:1撮影が選べれば俺はこれでいいｗ
40mmか35mmって感じ
28mmも捨てがたい
というわけで50mmと28mmのも作ってくれｗ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 16:32:47 ID:9rpZuwZU0

>>691
高感度画質も良いだろうし連写も効く。HD動画も撮れる。
その上10cmまで寄れる。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 16:40:40 ID:t5pbqQO80

12万という価格が悩ましい、というか無理
本音はみんな「12万は無理」じゃないかな
なんとしても安いバージョンも欲しい

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 16:49:43 ID:Ll7lc9pA0

>本音はみんな「12万は無理」じゃないかな
だよね。
なんか金持ちが藁藁でてきてびっくりしている。
日本乃下層社会に生きるものとしては、398になるようなヤツ作ってほしい。
できれば41mmで。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 16:56:40 ID:JyuOUe6L0

メイドインジャパンのイカしたカメラを買える人向けの機種だろこれ
昔はそういうカメラはドイツ製だったりしたわけよ
金のある人向けに作ったから魅力的なのであって・・・

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 16:58:07 ID:bLqbI7720

20年前なら余裕で買えたんだが
今は無理

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:03:10 ID:ZZRImDJ20

69800とかじゃないと一般人の自分にはびびっと来ない。
PENが安くなってきてるし、このレベルだったらもうファインダーには拘らないかも。
でもデザインはこの手の中では一番好きかも。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:06:02 ID:9rpZuwZU0

>>695
そういう人はDPでも買えば良いんじゃない？
X100が魅力的なのは、それなりにコストがかかってるって事だし。
一年くらいしたらプラボディで光学ファインダー無くしたやつくらい出るんじゃない？7万くらいで。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:06:43 ID:9rpZuwZU0

>>698
ならPEN買えば良いんじゃない？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:10:58 ID:R03EdJib0

なんとなく、はじめて９９９見たときの鉄郎とメーテルの会話を思い出す

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:14:58 ID:bsB66/l50

でも一眼レフで買ったってそんなに安くないだろ。
単焦点ベタづけの軽量機がほしくて一番チャチなK-xで揃えたって7万
富士の独自ギミックに一切金を払わないとしてもそのくらいにはなるわな
DPだってあんなボロクソ機で高感度弱くて解像度がAPS-Cと同程度で6万なんだ
それに加えて最新のファインダーと練り込まれたUIがあるなら8、9万は出せる
12万はないけど8万ならありだと思う
価格のこなれ方によっては十分検討してるというか、このカメラを所持してる俺が想像できる

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:17:29 ID:fueAchh30

まあこういうのは安くしちゃダメなんだよな
中途半端に安くするくらいなら高い方が売れる

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:22:26 ID:JyuOUe6L0

なんのためのマグネシウムだと
安くさばきたいならプラボディを採用しただろうし
そういう中途半端な事をしないのがいいんじゃないか
でフルサイズEXRCCD搭載のM900まだ？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:23:06 ID:mN4YbM1V0

安くするよりも、それなりの値段でも作り込んで長く愛用出来るものが良いわ。つーかどんだけ安いデジカメ使ってんだよ？

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:25:18 ID:1WrQ0fyR0

高いな、ブランド信者向けなのかな？でもそんな爺さんはライカ買うだろし、
微妙なカメラだなぁ、コンタックスT2とかのノリ？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:31:50 ID:t5pbqQO80

一生モノという言葉には弱いけど結局飽きるか壊れちゃうんだよな
デジカメは12万で12年もたないだろうし
そういえば2万のデジカメは2年くらいしか性能的にもたないな

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:34:09 ID:rxW0Fuxs0

一生モノなんて無いね。特にデジカメなんて進化が早いから、結局いいものほしくなる、それか興味が無くなる。
ヨメも一生モノだと思ってたけど興味が無くなったよ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:36:53 ID:Ll7lc9pA0

確かに12万は妥当な金額なんだろうけどさ。
あと４年経てば、同じ値段でフルサイズ版がでるんじゃないかと思うと・・・

まあこんな発想する人はお呼びじゃないってことか。
それか新興国の富裕層がターゲット？

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:41:10 ID:t5pbqQO80

末永く通用できるように素子が巨大でなければならない理由がわかるね

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:42:03 ID:R03EdJib0

>>709
その４年間を楽しめりゃいいんじゃないか？
フルサイズ版がすぐ出るという見込みがたってるわけでもなし。
たった４年でも一生のうちに一度しか来ない期間ですよん。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:45:17 ID:t5pbqQO80

まあ贅沢品だから使わなくなっても部屋の飾りになるだろうけど
使われない道具は何だか悲しい
問題は充電式バッテリー
これが長持ちのネックになるだろうな

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:45:22 ID:9rpZuwZU0

4年も待てるのがすげえ。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:45:49 ID:i/sFCOnm0

絶対10万を切って欲しくないなぁ。
アホが気軽に買える値段だと、クラッシックの神髄～、とか、カメラの哲学～とか
訳の分からん戯れ言を書き殴ったブログが沢山でてくるからなぁ。
で、半年後には他の機種に買い換えていたりする。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:46:12 ID:9rpZuwZU0

>>712
たしかにX100は飾っても映えるね。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:50:32 ID:mN4YbM1V0

5Dを30万で買って足掛け6年使ってオクで10万で売った。画質的には今でも遜色ない。それ以上に6年間でいろんな写真を撮って楽しめた。今しか撮れない写真もあるだろ。
デジカメも成熟期に入っててそうそう陳腐化しないよ。フルが出たらまた買えばよい。つーかどんだけハードル低くさせるつもりなんだよ。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:52:07 ID:JyuOUe6L0

4年は使えると思うけどな
D70なんていまだに現役だぜ？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:53:25 ID:4reskOn/0

せっかくだからハニカミSR版も出してみてよ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:55:04 ID:JyuOUe6L0

ハニカミはフルサイズで出して欲しいなぁ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:55:44 ID:Ll7lc9pA0

５年壊れずに、かつ飽きずにつかえるなら12万は高くないけどさ・・・
どうも所詮はコンデジだろうと思ってしまう。まあ現物でてからだねー

飾り甲斐という点では、もうちょっと大きい方がよかったな。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 18:01:38 ID:Y7DHwpeHP

>>720
はっきり金がないから買えないと言ったらいいじゃん
そんな言い訳ばっかりしてみっともない

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 18:08:21 ID:MYw4YN0L0

安い一眼レフやら高級コンデジいっぱいあるんだから、自分が払えるコストと折り合いが付くカメラを買えば良いだけなのにね。
M9スレで50万くらいだったら買ったのにとか言ったところで仕方ないって話。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 18:09:48 ID:JyuOUe6L0

コンデジではないと思うが・・・
コンパクトな大きさではないし・・・
フィルムの時も何でもかんでもレンズ交換できるってもんでもなかったでしょう

724 ：写真家蜷川実花：2010/09/27(月) 18:24:05 ID:8gSd3P130

http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo200811.html

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 18:32:45 ID:OIu83nEBP

ちゃんと手元には12万円あるブー(#・３・)

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 19:12:06 ID:IUxBn9QD0

今、手元に12万円なかっても、欲しければ貯金すればいいのに。

おれは9月分のX100貯金、2万5千円入れたぞ。
これから毎月2万5千円づつ貯めれば、
発売時には12万-14.5万円は貯まるんだし。
高いから云々と文句垂れてるクズは、文句言う前に努力しろ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 20:05:55 ID:Ll7lc9pA0

貧乏だから12万ないよ。
そして借金してまで欲しいとも、まだ確信できん状態じゃん。

5DやM9はフルサイズという到達ではあるが、こっちはAPS-Cという過渡期。
APS-Cは許せるとしても、ピント合わせがどうなのかよくわからんレンジファインダー「風」じゃん
レンズ交換できないRD-1の弟分ですというならコンセプトはっきりしてるけどさ。

でも大きさはヤシカミニスターと同じくらいだった。コンデジではなかったすね。
鍍金の仕上げぐらいでは、飾る価値あるかもしれん。　スマン

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 20:13:15 ID:ZZRImDJ20

アクセサリの充実にも期待したいとこだな。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 20:41:57 ID:kWNay6yj0

X100が売れたら、フルサイズセンサー搭載タイプも、どっかから出るかもね。
とりあえずX100買って、3,4年後にフルサイズコンパクト買うかぁｗ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 20:56:10 ID:N94RYYsz0

こういうのはペンタから出てほしかったな。
バッテリはお得意の単三電池仕様で。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 21:05:05 ID:Y7DHwpeHP

>>727
ピント合わせはコントラストAFだろ
マニュアルは知らん。構造的に素通しファインダーは構図専用で、EVFはズームアップ付きじゃねえの？
そもそもレンジファインダー欲しかったらM9/8かRD-1買えばいいだろ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 21:07:26 ID:RDjQfF4K0

これってフィルタ付けられるのかな？49mmくらいだろうか

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 21:09:30 ID:CiqKt94z0

経費で落とすかなぁ…

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 21:20:53 ID:RDjQfF4K0

卑怯だろ・・・

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 21:24:54 ID:y2dYFxBK0

このカメラのレンズキャップは取り外し式だよね｡コンデジに慣れてるとちょっとめんどくさいかな｡
フードも別売りだろうね｡

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 21:28:33 ID:y0lj+x7l0

>>735
お前、興味ないのなら黙ってろ
どうせ買えもしないクズのくせしやがって

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 21:29:12 ID:xR+sECTO0

高級コンパクトカメラと言うジャンルは良いけど、
絞り環やシャッターダイヤルと言った既に淘汰された
UIを採用した爺仕様が駄目。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 21:29:29 ID:eYi/Lt9Z0

なんでそんなに機嫌悪いんだw

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 21:29:34 ID:CGJrd0AM0

努力も貯金もなにもカードで分割にすればいいだけのこと。
このくらいの値段なら1回払いでいいわ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 21:54:17 ID:7/TexlX10

爺達がとうの昔に辿り着いていた正解がアレなんでしょ。
レリーズケーブルのネジ切りが復活しただけでも大ニュース。
デジタル時代になってからの多機能キーやタッチパネルが
「淘汰されたUI」候補じゃない?

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 22:00:50 ID:xR+sECTO0

>>740
一眼レフ使ってる？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 22:01:34 ID:pZYmeLRI0

脳波コントロールでおｋって事だろ？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 22:08:33 ID:TmrB7pQp0

武富士で借りれば

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 22:27:20 ID:JMTrxJYG0

>>737
あんた全然わかってないな。
世の中、デジタル時計一色になってるか？
こういうダイヤル操作が楽しいのよ、おじさんは。
そして、そういうおじさんは、１０万そこそこの金くらい、さっさと出すのよ。
メーカーにとって、そういうお客の方が、有難いでしょ？
少なくとも、文句しか言わない人よりは。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 22:32:05 ID:RQq0TLmR0

まぁ純利益で千円二千円しか落とさない一般客１０人よりは
３万円４万円落としてくれるマニア層１人狙う市場ってのはあるよ。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 22:34:44 ID:7/TexlX10

>>741
OM-2とEOS650…OM-2のほうが楽しい(シャッターダイヤルの位置がアレだけど)

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 22:36:22 ID:xR+sECTO0

コンデジのスレで一眼レフの操作性を前提に話した俺が馬鹿だった。。
絞り環やシャッターダイヤルは銀塩時代に既に淘汰されている。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 22:43:49 ID:fueAchh30

>>747
どの分野でも淘汰されたあとに復活するんだよこういうのは。
例えば電子楽器なんかも数年前からつまみだらけの
YMO時代の旧型インターフェースが復活してるし

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 22:49:59 ID:kLWpNaj10

簡単な話だ
スイッチの数は多いほうが階層が浅くて使いやすい

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 22:50:49 ID:Y7DHwpeHP

>>747
PENTAX MZ-3今メインで使ってるけど、デジ一より全然使いやすい

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 22:51:43 ID:7BAOmOiX0

>>747
この手のシャッターダイヤルはあまり使い勝手が良くなくて淘汰されたが
絞り環はレンズ側に依存しているからオールドレンズ使う層にとってはまだ現役の機能だぞ
現行レンズで搭載しているものも少なくないし、使い勝手も悪くない

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 22:55:23 ID:Q8B5iQXF0

電源OFFでも設定状態が一目で分かるのが良いよな。
ただ、それならISO設定もダイヤルにして欲しかったとは思うが。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 22:57:55 ID:kLWpNaj10

それと
昔の銀塩カメラは
インターフェイスが動作の反映だから解りやすいというのもある
絞り環なんかはそうだね
ISO値の設定とか

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 23:00:27 ID:wnppgZdeO

コントラストも位相差も暗ければ使えないから
超音波AFも付けて下さい！

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 23:01:58 ID:9FYVFn3o0

>>754
ポラロイドかよ
せめてアクティブAF

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 23:08:46 ID:RzkAO7P60

絞り環やシャッターダイアルはあった方が絶対便利だってw
このカメラは露出補正も独立したダイアルになってるところが本当に素晴らしい

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 23:09:11 ID:d3ePXq6L0

>>752
禿同。
感度設定がダイヤルじゃないのは残念。
ついでに非レンジファインダーなのも残念。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 23:28:21 ID:7BAOmOiX0

>>756
いや、絞り環はレンズをホールドしている左手で操作できるから合理的だけど
シャッターダイアルはレリーズに指を添えたまま操作しやすい現在の一眼レフタイプのほうが合理的
ノッチも細かいし調整幅を設定できるから1/3段ステップでも1段ステップでも自在
デジタルはRAW撮りでもネガと違ってハイライトエストに神経使うだろ？
逆に露出補正ダイアルが一等地を占めているところから、SSはAutoをデフォと想定して設計しているね

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 23:31:24 ID:AtxC0JOB0

ＯＶＦとＥＶＦの切り替えは楽しそうだ。レンジファインダーに拘る本物志向の人は
ライカへ行けばいい。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 23:34:07 ID:JL4pH3u10

基本は絞り優先オート機のつもりなんだと思う。
ノイズ処理技術によっては感度もオートでいいと思うけど、感度アップ条件の設定くらいはさせてほしいかな。せめて制御上限、感度アップするシャッター速度程度は。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 23:36:49 ID:RKYmpu2O0

>>752 への返信

フィルムの時代なんてISO感度の設定なんてどうでもよかった。
カメラの露出計頼ることは無かったし・・。特にスナップでは・・。
でもまあ、見えてるに越したことはないけどね。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 23:40:44 ID:CiqKt94z0

軍艦部を上から見て、シャッター、絞り、補正の値が一目で分かるのが良いんだよな。これ。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 23:55:04 ID:Y7DHwpeHP

>>758
SSダイアルが同じような位置に付いてるPENTAX SP使ってるけど、ファインダー覗きながらでもSS調整できる。
こういうのは慣れたらどうってことないと思う。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 23:58:52 ID:7BAOmOiX0

実際はそれほど視認性は良くないよ
単体露出計なんかもそうだが、視認性だけを考えるなら液晶のほうが上
ことSSダイアルに関しては基本的にあまり忙しなく設定変えることは想定されていない

あとSSダイアルについての補足
長秒側が1/2？1秒？までしかない（スナップ機だからこれはあまり気にならないか）
絞り環と違って径が小さく外部に露出しているからおそらく指2本で摘まなければ回せない程度に硬いはず
だからマニュアルカメラを使うスナップ派はSS半固定で絞りで微調整する人が多い
これに関しては飾り程度に思っておいた方が良いよ

>>763
＞ファインダー覗きながらでもSS調整できる
そりゃできるさｗ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 00:06:07 ID:yAyTFFeH0

>>759
インタビューでも元々OVF載せるつもりは無かったって言ってるしね
でもハイブリッドビューファインダーは気になるし早く実機触ってみたいな

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 00:10:50 ID:EedcgZVF0

手の握りは同じまま、人差し指がSSダイヤル摘み用とシャッターボタン押し用を行ったり来たりするだけのことが
そんなに大変かな？
銀塩MF一眼使ってた頃はそんなこと思いもしなかっったけど…。（俺はね）
んなこと言ったら、>>758が一等地と表現した露出補正ダイヤルを操作するには握り自体を変えなきゃならんじゃないか
露出補正ダイヤルが操作しにくいって言いたいわけじゃなくて、SSダイヤルを下に位置づけているわけではないと思うよ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 00:45:41 ID:2NGN2RLI0

ビューファインダー時でも、合掌距離が表示されるから
MFでスナップするには都合がいい。レンズって23mmでしょ。
このカメラに関してはレンジファインダーは不要とおもうな。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 01:21:16 ID:UkVVCXm70

戦闘機の照準みたいにターゲット自動追尾したり
合焦でマーク点滅したら外観とのミスマッチが面白い

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 01:47:46 ID:B3aDIt6i0

>>768
顔認識で自動追尾とか、やるかもな。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 01:51:13 ID:8H2oD4NMP

>>764
なんで想像だけで硬いはずとか言ってるのかわからんが、SPもそれなりに硬いが人差し指でSSダイアル回せるけど。
もしかして、「そりゃできるさｗ」っつうのは指2本で回してるというのを想像して笑ってるわけ？
X100の場合は巻き上げレバーないから親指でも回せそうだけど。
あんたが前後ダイヤル備えた今の一眼スタイルの操作系が合理的っていう意味はわかるが、別にダイアル操作のIFでも普通に撮影できる。

771 ：ISO無いの粘着した人：2010/09/28(火) 01:56:22 ID:+a+1JQjm0

そう、デジは巻き上げレバーが無いし、しかも中身は電子ダイヤルだからダイヤルの操作はスムーズだろうな。

ところで764あたりで長秒シャッターがない事にちょと文句が出たので、
反論として、長秒露光の精度は結構ラフでいいから、なくても平気、バルブで十分、
むしろレリーズ穴があることに感謝すべきだと書こうと思って、インプレスの製品写真をみたら、
低速側は1/4までしかないじゃん！(隣はタイム。)
さすがに1秒まではないとやばいでしょう。
誰か要望したほうがいいんじゃない？低速はメニューの奥でもいいから。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 02:16:34 ID:fLXQtiGo0

どんだけカメラが進化して色々なモードを搭載してもSSと絞りの相対関係は変わらない。レンズを通る光は同じ。そういうシンプルな基本を思い出させてくれるカメラだと思う。被写体と対峙する手段としての道具。いじって遊ぶカメラはいらない。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 02:57:12 ID:B3aDIt6i0

>>771
メニューから、タイムのカスタマイズで1/2以下を選べるといいね

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 03:20:23 ID:wwzQqgzV0

>>737

メニューでピコピコ合わせるよりダイヤル二つだけジャッと回して
SSと絞り合わせられる方が便利で早い。
何でもメニューや電子表示電子ボタンがイイってもんじゃないよ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 07:46:18 ID:uoLkxg6W0

おれも同意見。
ダイヤル操作の身体感覚が設定に直結してるってのはわかりやすいし使いやすい。
いわゆる便利機能の類いってのは人間の判断の部分の多くを機械に預けることだけど
それは単純に進化とは言えないと思うんだよな。
ダイヤル回すと絞りが変わる、シャッター速度が変わる。それだけで撮れるもの。
だからこういうインターフェイスが滅びることってないんじゃないかと思う。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 08:20:50 ID:TcbcQ3RG0

>>758
この手のカメラをシャッター速度優先で使う機会なんてほとんどないから
おそらくなんの痛痒もないと思うよ。絞りにしても中間絞りがつかえないと
決まったわけでもないだろうし。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 08:44:30 ID:MPC2+gBU0

何を言ってるんだ

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 10:52:08 ID:/88g5i8G0

>>766
死ぬほど大変とかそんな極端な話じゃないよ
元々、一写ごとに「必ず」（例外有り）操作するレリーズボタンと巻き上げレバーが有った位置というのは右手側の一等席なわけ
それだけの話
X100ではSSダイアルより露出補正ダイアルのほうが操作しやすい位置にあって、それはごく自然で合理的な配置ってこと

>>770
＞なんで想像だけで硬いはずとか言ってるのかわからんが
説明、書いたはずだけど・・・？
ロックスイッチもついていないし服やストラップに触れる度にくるくる回ってたんじゃクレームつくだろｗ

＞SPもそれなりに硬いが人差し指でSSダイアル回せるけど。
回せるか回せないかなんて話はしていない
あんたが書いているとおり
＞一眼スタイルの操作系が合理的っていう意味はわかる
これが全て

>>771
Tだったのか
＞長秒露光の精度は結構ラフでいいから、なくても平気、バルブで十分
その通りだね。そういう意味で書いたつもりだったけど、反論なの？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 11:23:06 ID:l4No4DVE0

レトロを狙ったわけじゃないとか言ってるけど嘘だろうな

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 11:23:19 ID:GTzdN65b0

このカメラはこの伝統的なインターフェースが気に入らない人は
買うべきではないカメラだと思うけど
ダイヤルの位置とかならわかるけど、AF一眼みたいなダイヤルに
っていう思考が出てくることが理解できないわ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 11:38:35 ID:BH7IOO6cP

>>780
誰もそんな話してねーよ
内容が理解できないなら黙ってろｗ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 11:40:48 ID:GTzdN65b0

うるせーハゲ
文句あるなら買うなよって話だボケ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 11:44:47 ID:q8kCmzaI0

好みのUIは人それぞれだね。経済合理性の観点で淘汰されるUIや技術はあっても
自分の嗜好はそう変わるものでないからなぁ。
電子ダイアルがいいって人、ファインダいらねって人がいても構わないけど
ここで吼えても無意味だよね。
市場の量産カメラが気に入らなければ、理想のカメラの企画書をメーカに持ち込むとか
自分で設計・開発してみるのもよい経験になるのでは。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 12:10:52 ID:BH7IOO6cP

好みとかではなく、配置を見ればわかるようにあのシャッターダイアルはお飾りでしかない

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 12:15:09 ID:GTzdN65b0

何言ってんの？？？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 12:24:36 ID:4rf68tPfO

俺はもう欲しくて仕方ないんだけどおっさんにはこういうデジアナ複雑に織り交ぜた奴って長持ちしないんじゃないかな、みたいな不安がある
高いものだし長く付き合いたいんだけどなあ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 12:36:27 ID:BH7IOO6cP

>>785
AEでしか撮らない君には関係のない話だから、無理に絡んでこなくていいよｗ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 12:38:24 ID:GTzdN65b0

ワロタ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 12:59:33 ID:z9iIu8gs0

多分フルマニュアル機とか実際に触ったことないんだろうなって人がイメージだけで語ってるな

写真を見る限りX100の操作系はProgramAutoに最適化されているね
露出補正ダイヤルの配置は絶妙
ApertureValue用途にもそこそこ配慮している感じ
一方TimeValueやManualExposureなんて今どき流行らんでしょ、と言わんばかりの投げやりなSSダイヤル

フルマニュアルカメラ風のデザインだけど、ちゃんと今どきのP、Avでの操作に焦点を絞ってるから
初心者でも安心して使えるぞ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 13:09:02 ID:mczhZYqq0

せっかくなら露出補正も英語で書けばよかったのに

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 13:10:39 ID:GTzdN65b0

ProgramAutoに最適化だったらシャッターダイアルなんていらねーじゃん

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 13:12:14 ID:LH2vAFsQ0

どうでもいいが当時のフルマニュアル機と今のデジカメじゃ
インターフェースに求めるものが違いすぎるぞ
フルマニュアル機をファインダー覗いたまま素早く操作して連写しようって発想がまずおかしい

俺のニコンなんかシャッターボタンの左奥にSSダイヤルがあるけど
まぁのんびり撮ってるから普通なんだよなあ
不便という発想が今までなかったわ
それがニコンより手前に来てるからSSダイヤルは使いやすいとおもうけどな

※ニコンというのは会社名でなく製品名

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 13:15:28 ID:GTzdN65b0

大体、ID:BH7IOO6cP とか ID:z9iIu8gs0 (=ID:BH7IOO6cP ?)が
フルマニュアル機ちゃんと使った事ねーんじゃねーの？って思うわ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 13:16:06 ID:mczhZYqq0

とりあえず「最適化」と「投げやり」が言いたかっただけなんじゃない？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 13:22:55 ID:nthwJwcc0

軍艦部はcontax Gがデジタルで再来したような感じだ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 13:34:22 ID:BH7IOO6cP

露出計の無いカメラはかれこれ30年以上使い続けているが・・・
手持ちならSSは半固定だよ
ID:GTzdN65b0には理解できないと思うけどねｗ

797 ：名無し募集中。。。：2010/09/28(火) 13:36:42 ID:+XzfDjSb0

こういうのはすぐにモデルチェンジしなさそう
やっぱり最初のイメージを壊すわけにもいかないし
したらしたで余計な機能が入って先代使いから叩かれそうだ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 13:37:29 ID:LH2vAFsQ0

>>>796
俺は固定じゃないなあ(´･ω･`)
明るいところだと1/250(気分がのったら1/500)は使うもん

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 13:40:03 ID:uCX/zhBQ0

シャッターダイヤルの位置が微妙というのはわかるが
触ったこともないカメラにこれだけ上から目線で悪態付ける感覚はわからない

きちがいはすごい

ライカCLみたいなシャッターダイヤルだったら楽しいなぁ
と、ふと思ってしまった

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 13:46:09 ID:jGeKG5yO0

デジタルの時代になってから、ファインダー覗きながらじゃないと
シャッター速度を選べない人が増えてるのかもしれんね。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 13:54:31 ID:GTzdN65b0

>>796
ようおっさん
こんなとこで毒づいてないで仕事しろyo！！

うちの主力はF2だからちょくちょくSSは換えるよ
ファインダー覗きながらでもストレス無く操作できるし
レンズシャッターのでも半固定はないわ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 13:57:26 ID:GTzdN65b0

そうか、SS半固定の撮影スタイルの人とは分かり合えないな
ごめんよおっさん。言い過ぎた

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 14:06:08 ID:BH7IOO6cP

>>800
SSは選ぶというほど選択肢が豊富じゃないぞ
あと、ファインダーを覗きながら露出の調整ができるのは単純なメリットだ
もっともその場合AEなら露出補正、MEなら絞り側を操作する
そのためのあのダイヤル配置なんだよ

＞SS半固定の撮影スタイルの人とは分かり合えないな
スナップ派の大多数とわかり合えないなんて寂しい写真生活だな

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 14:07:37 ID:jGeKG5yO0

フジだから、SSって書いてるんだな。芸が細かいなぁ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 14:10:12 ID:LH2vAFsQ0

俺が明るいところなら1/250などと書いたのは、
明るい屋外を歩くときでなければ半固定でいけると思ってるからな

ただ日が当たってるところと日陰で明暗差が激しく、空もありーの
いろいろ表現ためしやすいし、そんな状況じゃ1/60～1/500までガンガン切り替える
半固定とはちょっと言えない状況だなあ…

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 14:13:29 ID:R/pJJhzF0

>>804
SSだとASA100か。w

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 14:15:43 ID:jGeKG5yO0

>>805
1/60～1/500ってあたりにリアリティー感じるぜ！

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 14:16:41 ID:QLRuBB6T0

つーか、シャッターダイヤルに文句ある人他の機種買いなよ。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 14:39:41 ID:GTzdN65b0

>>803
俺はスナップでも一枚一枚入魂だからな
お手軽スナップならそれこそコンデジ使う

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 14:58:29 ID:UkVVCXm70

入魂するとスナップっていわないんじゃないの？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:00:54 ID:jGeKG5yO0

素早く入魂できればOK

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:01:04 ID:BH7IOO6cP

入魂する場所を間違ってるだけだろ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:07:05 ID:GTzdN65b0

>>810
そうなの？
適当に撮るのがスナップっていうならやっぱ分かり合えないわ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:09:01 ID:v7wmkRw90

下過ぎる

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:11:35 ID:UkVVCXm70

>>813
入魂したり緊張してはいけない撮影は難しいから
負け犬としてあきらめるのは自由

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:14:10 ID:GTzdN65b0

>>815
は？
お前なんで写真撮ってんの？

って話になるけど
こんな所でそんな話は不毛だろ？？

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:15:19 ID:7iRIth0t0

ハゲ言うな

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:23:52 ID:UkVVCXm70

肩の力を抜くのは様々な上級者の常識だろ
スナップで入魂してるようじゃ程遠いね
それができるまでコンデジで鍛えるといいよ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:27:56 ID:jGeKG5yO0

それ入魂じゃなくて力んでるだけじゃね？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:30:31 ID:l4No4DVE0

なんにしても早く実機を手垢で汚してみたい

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:31:57 ID:GTzdN65b0

一枚一枚大事に撮るのと力んで撮るのの違いすらわからないって･･･
何十年も写真撮ってるんじゃなかったの？？？
本当残念な人だ。やっぱ分かり合えないや

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:34:04 ID:l4No4DVE0

はいはいバイバーイw

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:36:34 ID:q8kCmzaI0

ところで購入予定の皆さんはEVF||ビューファインダー
どちらをメインにしますか。
私の場合は、ビューファインダー多用すると思う。
パララックスが気になったりピンが浅いケースではEVFだろうけど。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:37:05 ID:UkVVCXm70

＞一枚一枚大事に

スナップの意味や本質がわかってない(´･ω･`) =3

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:40:02 ID:vkZ+OCfJ0

露出補正ダイヤルを付けている時点で購入決定。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:46:48 ID:GTzdN65b0

>>824
いやもういいから＾＾＾＾＾；；；；；；

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:49:12 ID:MeZI0ll10

このカメラって「カメラをいじって撮りたい」って人向きだよね？
もしオートで撮りたかったら買う意味あんんのかな。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:52:59 ID:UkVVCXm70

>>826
わかればいいんだ、泣くなよw

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 15:57:56 ID:pTNPpEBE0

カメラにオートなんてない時代からスナップはあるだろｗ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 16:00:14 ID:jGeKG5yO0

>>827
このカメラで撮りたいぜ！と思うなら、オートとかマニュアルとか関係ないさ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 16:01:34 ID:UqTr5LZ/0

>>827
大型素子搭載のコンデジとして手軽に高画質を求める方にも是非
…といいつつ、専らオートの人は廉価版を待つべきなのかなとも思う

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 16:02:32 ID:GTzdN65b0

>>828
このスレで誰もお前の糞くだらないスナップ論なんて聞きたくないと思っただけ
だいたいお前がスナップの本質わかってないんじゃないの？？と思った
でもそれを指摘するほど俺はお人よしじゃないけどね

833 ：───v───：2010/09/28(火) 16:04:23 ID:UkVVCXm70

　　／￣￣＼
　／　ノ　　＼＼
　|　　／ﾟヽ／ﾟヽ |.
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.　 |. 　U　　　　}
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　　ヽ　　　　　ノ
　　　/ヽ三＼´

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 16:04:36 ID:GTzdN65b0

まあすぐ ID:UkVVCXm70 みたいな馬鹿が沸くから
カメオタは嫌われるんだよね

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 16:05:11 ID:GTzdN65b0

>>833
ほらキタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
予想通りの展開

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 16:07:29 ID:UkVVCXm70

>>835
反応鈍いwww
スナップ向きの人間じゃないなw

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 16:10:34 ID:GTzdN65b0

これがスナップなら
俺はスナップには向いてないわｗｗｗｗｗｗ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 16:12:15 ID:BH7IOO6cP

被写体を目の前にしてレリーズボタンから指を放しSSダイアル弄るくらいだからなあ
SS大事にする前にその瞬間を大事にしろよと

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 16:19:51 ID:GTzdN65b0

>>838
急がないとパンチラ撮り逃しちゃうもんな

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 16:20:07 ID:pTNPpEBE0

>>838
俺はスナップでも、同じ被写体を同じ構図で2～3枚は撮るよ。
絞りと露出変えて。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 16:58:39 ID:TcbcQ3RG0

クルマ好きがみんなタイヤ鳴らして走ってるわけじゃないのと同様
カメラ好きだって連射やAFをありがたがるやつばっかじゃないわな
カメラにあった撮影スタイルってもんを意識してもいんじゃね？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 17:03:35 ID:HL1Mge4MO

僕の肛門もスナップされそうです

843 ：805：2010/09/28(火) 17:06:24 ID:LH2vAFsQ0

俺はフルマニュアルカメラでSS切り替えると書いたし
実際切り替えてるが、
絞り優先AEがあるなら特に切り替えることもないかな…という使い方だな。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 17:45:31 ID:kkpuWuur0

液晶を表示させないで、
ファインダーのみで撮影するのが
楽しいカメラなら良いなぁ。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 17:53:28 ID:B9rdKrAy0

どうせ発売は来年の秋以降にズレ込む

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 17:54:10 ID:BOje8kjT0

次はnikon S3⇒DS3だな。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 18:26:16 ID:fLXQtiGo0

M6に付けっパで死蔵しているF-1用のTボタンが、ふたたび陽の目を見る日が来るとわ…お帰りなさいレリーズのネジ穴…

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 18:34:30 ID:jGeKG5yO0

縮尺そろえて、フジだらけ
http://uproda.2ch-library.com/296911Z0v/lib296911.jpg

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 18:45:13 ID:I5W8QqtI0

>>848
名器ティアラが抜けてるぞ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 19:01:18 ID:qBV1n14T0

>>848
あー、確かにX100は富士フィルムだわぁ～

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 19:47:19 ID:cbEgUpEb0

>>848
クラッセも頼む。X100との比較で見てみたい。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 20:11:26 ID:jGeKG5yO0

ティアラもクラッセも持って無い・・・（＾＾；
でもプレスリリースの画像でクラッセと並べてみた
http://uproda.2ch-library.com/296947eQ5/lib296947.jpg

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 21:05:52 ID:KnA1CXV70

>>848
デザインが微妙に垢抜けないのも、もはやフジの伝統だな

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 21:24:25 ID:gj9w9MUn0

★★★　祝　photokina STAR 2010 受賞　★★★

X100
NX100
Pentax K-5
SLT-A55V
DMC-GH2

----------レンズ
EF 8-15mm 1:4 L USM Fisheye
AF-S Nikkor 35mm 1:1.4 G
Schneider-Kreuznach Tilt-Shift

http://www.photopresse.de/content/view/7774/2/

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 21:35:23 ID:Xbc8aEHe0

レトロで最高だね、レンズ交換できないのが嫌だし欠点だと思うけど
近～中距離は不自由しなさそうだから多分買う（本当はM9欲しいけどお金無いし）
若者受けするデザインだよこれは、ファッション誌なんかみるとモデルやバイヤーがみんなライカのデジカメ使ってるから
それにあこがれてる若者多いいと思うし（僕もその一人です、デザインだけなら銀塩のゴールドライカが欲しい）

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 21:50:18 ID:8H2oD4NMP

>>778
＞説明、書いたはずだけど・・・？
＞ロックスイッチもついていないし服やストラップに触れる度にくるくる回ってたんじゃクレームつくだろｗ
あんたが「おそらく指2本で摘まなければ回せない程度に硬いはず」と書いたから、見ても触ってもないのになんで指２本なのか不思議だったからさ。
そんで、それなりの硬さ（服に擦れてもまわらないぐらいのね）でも人差し指で回せると回答した。
SPのダイアルは服やストラップに触れても全然回らないけど？ああ、あんたの力じゃSPのダイアルも２本指でつかまないと回せないのか。納得。
で、「そりゃできるさｗ」ってことだろ？

SSダイアルは飾りみたいなもんというあんたの感想に、別に実用で使えるよと言っただけだけど？

＞＞一眼スタイルの操作系が合理的っていう意味はわかる
＞これが全て
意味不明。合理的と、使える使えないは全然別な話だろ。
SS半固定スナップだかなんだか知らんが、自分の撮影方法がすべてみたいな考えだと狭い世界しか見えんだろ。
もうちっと柔軟に考えたら？
まぁ、あんたみたいな人間は聴く耳もってないだろうけどさ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 21:58:07 ID:GTzdN65b0

>>856
やめとけって

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 22:00:54 ID:Gaz9ZOlL0

動画見る限りファインダー内にSS表示されてるから、
SS調整も慣れりゃファインダー覗きながらできるんじゃないの？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 22:01:59 ID:BxE7EDT00

>>855
まさにレトロでかっこ良くて一眼より小さいというスイーツ()な理由でM8買ってしまったw
買わないと思うけど、こいつにも惹かれてます

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 23:50:52 ID:BH7IOO6cP

>>858
慣れるまでもなく普通に出来るでしょ
露出補正はもっと簡単

そういう風に設計されてるわけだからね

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 23:56:41 ID:pTNPpEBE0

シャッタースピードで露出のコントロールって、
なれると絞りでするより便利だったりするの？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 23:56:47 ID:Xbc8aEHe0

>>859
あなたが20代なら果てしなく羨ましいなｗ
カバンに入れるには一眼は大きいからね、あと無駄にゴツゴツしてるから中身が整理しにくくなるし

若者的（個人的かも）には普段使いだと料理とか小物か、友達と写真撮ったりだからレンズは小さくて済むんだけどね

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 23:59:54 ID:BBm42ByH0

わくわくするなぁ

なんかついつい悪趣味とわかっていても
赤くて丸いシールを貼りたくなってしまいそうな自分がいやだが・・・

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 00:16:51 ID:tnB97HKx0

>>860
いや俺は自身も慣れるまでもなくできると思うけど、
できないことを前提にするかのような議論が延々
続いてたから書いてみた。

>>861
深度コントロールが重要な場合は露出調整はSSでやるし、臨機応変に。
NDも内蔵だからこそ絞りでもSSでもなくNDでの微調整を
前提として設計してるようなダイヤル配置なのだろうしね。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 00:41:16 ID:L9n93YuF0

>>864
そっか、 NDフィルターで光量過多を防げるもんね。
NDフィルタってON,OFFできるのかな？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 01:03:09 ID:DARwGmbq0

>>863
かつてビッグミニ黒にヨード卵光のシールを貼っていた。遠目にはそれらしく見えた。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 01:06:41 ID:dgBZRubz0

その赤いシールを脱色してくれる業者を探さなければ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 01:26:50 ID:JKMnp8xQ0

>>801
F2は中間シャッターも使えるから
俺も結構シャッター側で調整したりする

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 03:38:18 ID:PxGfFoxA0

>>866
ワロタwww
カメラ詳しくない奴から見たら謎すぎるw

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 07:26:15 ID:erJSWenz0

>>852
さんくすさんくす。
こうして比較するとX100は案外小さくないんだなあ・・だがそれがいい！

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 09:45:36 ID:bSZC0Bu40

>>852
Thnx でかいファインダーが期待させる。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 12:28:01 ID:70oj8Zkd0

>>866
wwそれやってみよっとwww。
１にちで飽きるだろうけどw。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 12:54:58 ID:JxiXUSPkO

何でここは草を生やす人が多いんだ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 13:29:42 ID:/+tLL+eg0

>>873
緑化運動だろ
おまえも参加すべきだ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 15:10:47 ID:effPWOML0

フォトキナの一番人気はD7000だったらしい
X100も何気に人気だったみたいよ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 16:46:05 ID:uHP6bPHp0

ｗｗｗを鮮鋭に撮りたいな(´･ω･｀)

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 19:00:07 ID:GV5+j/SQ0

なんという失速

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 20:15:42 ID:qCjsFwn70

これでレンズ交換できりゃM9に対抗できるのに

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 20:21:19 ID:DARwGmbq0

RD-1は流石に古いし広角弱いし。M9買うんだったらD3なり1DSなり買えるからなあ。悩ましいとこだったんだが、そこにX100ですよ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 20:51:01 ID:nUUjEf6W0

そこでペンタの一眼レフですよ。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 21:38:33 ID:0A0Eyy3o0

>>877
わかっているだろ十分に・・　たった一晩で　
あっという間に失速してゆくその姿
そして失速するのは　スレッドだけじゃあない
お前も　そして>>1も　わかりすぎるほどわかるはずだ
撮り手の心が失速した　　もうこれ以上撮れない　

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 21:49:28 ID:J00UOwz10

>>880
????????????????????????????

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 21:58:00 ID:MY415OlX0

>>881
失速じゃなくて落ち着いたんじゃないの？
まだ半年近く先なんだぜ。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 22:20:03 ID:lVP8KlDi0

>>881
ククク、でもチューンドってそーゆーモンだろ？（笑）

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 22:28:13 ID:3H0tGynO0

ペンタックスのK10Dでカメラデビューした最近のカメラしか触った事がない者ですが、
X100買いたいと思っています。
これが発売されるまでK10Dで練習出来る事って何かありますか？
普段はPAかAvモードくらいしか使わないんですけど…。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 22:47:09 ID:ceT4GB//0

>>885
シャッター押す練習くらいかなー。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 23:02:20 ID:W2ywlghE0

>>885
キットレンズを23mmあたりで固定していろいろ撮ってみるとか？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 23:05:39 ID:hirMPKM60

>>887に加えて
目測、ノーファインダー撮影
フィルムの箱に書いてある露出でマニュアル撮影

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/29(水) 23:07:51 ID:5zFb6KLy0

正直K10Dがあれば当分、他のはいらないだろ
ぶっ壊れるまで使い込んでから考えればいいよ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 01:06:15 ID:0wrGAW4P0

>>886-889
885です。みなさんどうもありがとー！
参考にして練習してみます。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 01:08:35 ID:QH8W35EB0

ついでに露出計を手に入れて
計測してみよう

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 01:45:04 ID:tSizYnNj0

電池が持ってくれたらいいんだが

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 02:07:05 ID:yozJaZzM0

>>890
でも一眼レフとは別次元だよ。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 02:10:40 ID:S5RtI10o0

ファインダーを覗いて撮るってのがステキだと思う。
外付けはあんまり好きになれなかったし、期待しちゃうけど、クラッセよりも大きいのはちょっと残念。
でも早く実物見たい！

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 02:40:56 ID:S5RtI10o0

IDがS5か。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 04:36:09 ID:uD9C1Pqn0

>>892
バッテリーのもちはオレも気になる

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 04:59:04 ID:m4xT+U0Q0

どうせ、ソフトは中国オフショアで開発してるから
HS10みたいに、初期ロットは不具合多発じゃない?

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 08:19:30 ID:yozJaZzM0

中国オフショアってなーに？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 08:20:02 ID:jPKCyIGs0

これが出るという事は、クラッセはディスコンかな

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 11:52:01 ID:kIdh5IyE0

フィルムカメラとデジカメを比べるのは乱暴すぎる

でも、心配いらない
フィルムカメラはそう遠くないうちにディスコンだろうよ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 12:44:17 ID:zOnRqZhS0

>>900
なんで？

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 12:58:45 ID:S65RYXmq0

デジカメに嫌気がさしたら銀カメだよな
液晶やEVFを見続けてると息苦しい時がある
手書きのメモやスケッチを楽しむように
たまの銀カメで落ち着ける

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 13:06:46 ID:cwwuTBHQ0

ふぅ～ん…　　で？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 13:34:09 ID:EAdeUFZM0

>>902
気分転換だけでなく、シーンによっても銀塩にしたりする。

個人的には思うのは、X100のユニークなファインダーとルックスは、
その間にあるカメラのようで、よさそう。触ってみないとわかんないけど。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 15:04:23 ID:X6eKs8O40

>>902
揚げ足を取るつもりは毛頭ないのだが、
銀塩が手書きのメモやスケッチなのは分かる。
で、その場合のデジカメは何にあたるんだっけ？

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 15:12:38 ID:kZ+tg8740

ここでボケて！

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 15:14:45 ID:S65RYXmq0

>>905
PCの綺麗で寒々しい画面だな
便利だが水や酸素がない

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 18:35:51 ID:ggDbYzBB0

べつにデジタル一眼レフでもOVFあるじゃん
撮ったものを液晶で見るのがイヤなら
プリントアウトすればいいだけだし

とりあえず通ぶったこといいたいだけに見えるが

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 18:59:38 ID:yEkJHP+S0

>>908
銀塩時代の一眼レフやRFを知ってるものからすると
MFもロクに出来ない今時のOVFは覗くとガッカリする。
AFだけじゃダメって時もあるからね。

とは言え俺もコレには期待してるんだけど。出来れば
45～55mm/1.4～1.8くらいの標準バージョンが欲しいかなあ。
サイズ・重量がパナGF1より小さければいいや。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 19:09:21 ID:CrK2xGyW0

銀塩時代のパパ向けの廉価一眼レフのファインダー>>>今のAPS-Cデジ一のプリズムファインダー
精度の出たRFでのフォーカス精度>>>α900のファインダーでのフォーカス精度

F1.4で楽に危なげなくジャスピンの写真を撮れるレンジファインダーは良いものなのになあ
廃れちゃったのは勿体ないねえ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 19:43:53 ID:W4Me6Q/B0

>>908
一眼レフのはスクリーンファインダーなんで、ビューファインダーとはちょと違う。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 19:58:23 ID:LzUjC4rwO

>>910
銀塩時代というかMF時代じゃないかと。
銀塩でもAF付いてからはさほど今と変わらん。
あと、MF時代の一眼レフとかになると廉価のレンジが今より圧倒的に高い。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 20:19:24 ID:CrK2xGyW0

ミノルタのAFαとか、かなりファインダー良かったけど(´･ω･`)

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 21:48:58 ID:Y8ToSxCF0

過疎ってきたのは、コアな話題やおっさんにしか分からんネタばかりになってきたからじゃね？
ついていけんｗ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 21:55:40 ID:QgpSsUhp0

サンプルはいつになることやら・・・。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 22:11:46 ID:ympBOZFFP

ワイコンとテレコンがでてくれないかなぁ
28mm・50mm・80mm相当の3種程欲しい。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 22:20:18 ID:qG/SSaIh0

>>910
ＲＦって望遠になるにしたがって精度があやしくなるんじゃないか？
なんか勝手に都合のいい条件だけで比較してるような

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 22:22:54 ID:qG/SSaIh0

「つか液晶やEVF見てると」って条件を勝手に自分で変えてるよこいつ
カッコつけたいだけの厨房がなにをえらそうに

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 22:27:25 ID:V4Olgz6c0

>>918
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；；；

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 23:39:50 ID:S65RYXmq0

？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/30(木) 23:45:20 ID:yaPbCw/G0

望遠も苦手だし近接も苦手
一眼レフが普及するにしたがって用途の限定されるRFが廃れていったのは自明

といいつつ今でもたまにC35使ってるけどね
X100の対極にあるプログラムオート専用機だが、あのアナログ指針は秀逸

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 08:45:07 ID:kwz1AARu0

急速に興味が失せてきた
やっぱ只の際物

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 08:48:05 ID:0z5wf1gv0

ま、実物触ってみないとなー。
触ると、猛烈に欲しくなる可能性も否定できない

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 10:55:18 ID:VNnDe3V20

他のあらゆる点はどうでもよくて、
APS-Cセンサ、換算35mmレンズ単焦点コンパクト
という事だけで注目してしまった俺ガイル

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 11:35:02 ID:PDnbVggg0

概ね同意、だがコンパクトか？これ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 11:46:50 ID:yr1wwnF1O

何と言うか造型が綺麗過ぎてカメラ以前に物として欲しい。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 12:03:07 ID:f40SMfWb0

十分コンパクトだよ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 12:31:21 ID:ff5g2lHS0

Appleみたいに即売ってくれないと
待たされてる間に、列から外れていく人続出だな

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 12:34:04 ID:yr1wwnF1O

>>928
そこまで消費者が心配しなくても良いんじゃない？
勝算が無ければメーカーも出さないし。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 12:50:01 ID:/4128lk0O

>>928
現時点の情報で飛び付くような奴は、一度列から離れても発売されりゃまた後ろに並ぶからｗ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 13:24:56 ID:BmargzIR0

>>924
同意。基本スペックの質実さが根本的な魅力だよね
加えて独創的な実像ファインダーが載るとなると
これはもう期待しない理由がないのだ

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 13:43:07 ID:q1m3B4jW0

カメラっぽいカメラを作ろうという意気を感じるので、自分は応援の意味でも買う。
買わない理由は1個もない。買えない理由は1個ある。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 13:53:13 ID:jvBbCGdg0

「1kg以下はコンパクト」と、以前ここかカメラ板で読んだ。
まあ雰囲気的に600gくらいあってほしい。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 13:58:51 ID:k6F9Cl6i0

1kgは一眼レフの世界

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 14:24:51 ID:sAQc4V49i

俺の折りたたみのコンパクトも一キロくらいあるけど

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 16:43:54 ID:KOUrOR7j0

レンズ交換できんだろ? できないまま発売はしないだろ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 16:48:04 ID:Icy9XxXp0

>>936
まさかそんなクソカメラ発売するわけないだろ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 17:06:36 ID:TE5z57m00

5分と間を置かずに単発IDが2連続ｗ
(・∀・)ﾆﾖﾆﾖ

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 17:17:10 ID:1TPFZV2y0

そもそもレンズ交換式なんて妥協の産物だからな

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 17:30:37 ID:f5Fcm9Dq0

使いたい焦点距離が決まってれば何の問題も無い

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 17:32:33 ID:0h148cTv0

cowcow

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 17:36:29 ID:ub9gdftH0

>>938
ここの書き込み間隔をグラフにしてみた。

どこかおかしいところ、何か気づいたことある？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 17:38:15 ID:ub9gdftH0

>>942
おお、グラフを張り忘れてしもた。 orz
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1285921920569.jpg

大慌てで再投して、このくらい時間がかかるわけだ。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 18:12:04 ID:ub9gdftH0

で、30分待ってみたわけよ。おーらら。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/01(金) 21:06:46 ID:OWdxw70w0

>>931
EVFはともかく、逆ガリレオ式は実像じゃなくね？

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 09:11:42 ID:TU4yL9bP0

Eマウントかm4/3なら買ったかもしれんが。。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 09:23:43 ID:TfOFYAbK0

ハンパない失速だな

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 09:32:09 ID:I9w1P7epO

>>947
発売まで時間が空いてるからね。
まだ存在も知らない人も多いだろうし。
認知度が上がって発売時期が近づいてくればそれなりに賑わうんじゃない？

ただ価格が高いからメジャーになれるかは微妙だけど。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 10:20:19 ID:VibTj/I5P

Aki-Asahiがアップを始めたようです

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 10:32:41 ID:CCOftIqEO

キヤノンやニコンがこの分野に進出すれば
もっと盛り上がるんだがな。
　
まだシグマとライカくらいだもんな。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 10:50:36 ID:ycy2iiqH0

まあまったりいこうぜ。
発売される頃にはすっかり忘れてるだろうな、俺。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 11:02:31 ID:Oq8QrkXP0

>948　ＦＵＪＩの殿様商売気質が抜けてない。GF670の殿様っぷりもすごかったな。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 11:02:39 ID:VnZlUuNI0

ニコンはおいといてキヤノンが出てこない理由がないわな。フルサイズかな…

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 11:08:17 ID:lHJphdBK0

フジは殿様でいいんだよ
フィルムの製造も続けてくれているし銀塩カメラも販売を続けてくれている
X100のようなカメラの開発もしてくれるんだ
言い値で買ってやれ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 12:49:05 ID:wy5APvgr0

この程度で高い、高いとほざく奴が多いなんて、、、
やっぱ貧乏層が確実に広がってるんだな

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 12:56:16 ID:TU4yL9bP0

値段ばっかり気にしてるからメーカーもコスト削った
ガラクタばかり出すんだよな。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 13:01:35 ID:HRjvMYxW0

10年前はコンデジ10万
IXY DIGITAL初代で6万くらいだろ

そう考えれば安い安い

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 13:12:06 ID:emVAABFY0

とりあえず、E-P1＋G20mm F1.7＋G14mm F2.5(予)のオレを振り向かせるには相当画質良くないと・・・
フィルム時代の一眼レフとライカMの共生を考えても、やっぱりレンズ交換できると助かるからな。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 13:13:51 ID:I0L/+L7OO

フルサイズで出せ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 13:41:16 ID:cLFxEq2S0

値段は多少上がってもいいからレンズ交換させて欲しい
いや、今ついてるレンズもなかなかだとは思うけど

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 13:45:14 ID:E0Hojave0

「レンズ交換式ではない自由さ」ってもの捨てがたいんだよな

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 13:54:28 ID:QSH9sUii0

交換式レンズの利便性はわかるけどAPS-C機だろ？
相当デカいなってしまうんじゃないか？
あとマウントやレンズラインアップ云々、面倒なことになりそう。
おれはこういう潔いカメラの方が好きかな。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 14:40:34 ID:mhot50lP0

交換式の魅力は理解できるけど、全く違う製品になるので今からじゃ不可能でしょうね。

ファインダーを全とっかえ。（光学式はズーム等で多焦点に対応しなくてはいけない）
素子の変更（周辺部シフトなどレンズに特化した仕様）
ごみ取りの問題（重量、厚みの増大）
大型レンズが付くことを想定して、ボディの強化

さらに交換式は売り切りじゃなくて、メーカーにシステム継続の道義的責任が
発生するのが面倒と考えるだろうな。

諸々を考えると、同じクオリティなら単純にかんがえても\4～5万アップ
高価になって販売数が減ることを考慮すれば、販売価格はアップで10万アップになっても
おかしくはないかも。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 14:48:33 ID:mhot50lP0

追加
魅力的製品になる可能性あるけど、
ただ部分的には似たようなヤツもあるし、コンタックスＧの時のようにはブームまでにはいかないだろな。
コンタックスブランドで、交換式、プラナーとかビオゴンとかで売り出せば20万でも売れるのだろうか？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 19:28:42 ID:xgmlX5Nl0

>>961
「不」が抜けてますよ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 19:31:53 ID:E0Hojave0

ヘキサー＆GRとサイズ比較
http://uproda.2ch-library.com/298448au1/lib298448.jpg

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 19:37:37 ID:E0Hojave0

>>965
レンズ交換やズームの無いことで開放される自由ってのも、写真にはあるのよ。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 22:10:13 ID:e2slGGAI0

これってシャッターはフォーカルプレーン？レンズ固定だからレンズシャッターかな？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 22:25:10 ID:0F7fYLxe0

>>966
うお～、俺の黒ヘキサー、かっこ良すぎる（w
ところで、GR は銀塩よりデジタルの方が
わずかに小さいんじゃなかったっけ？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 22:27:29 ID:VQyUw6cG0

>968
どっちなんだろうね。
X同調制限も書いてないから、普通このタイプはレンズシャッターな気もするけど
1/4000が付いてるのでフォーカルプレーンな気もするし。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 22:40:58 ID:HRjvMYxW0

>>966
こうやって見るとかっこいいやん
本体はもとより、ダイヤルの質感とか良かったら５年以上は使う

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 23:41:08 ID:Imc8Fo0t0

>>970
高倍率ズーム機のS200EXRがレンズシャッターで1/4000出してるから、同じ物を使ってると思われ。
※付で「メカニカルシャッター併用」って書いてあるから、ひょっとすると全速1/1000までで、
残りは電子シャッターの開放タイミングで帳尻を合わせてるだけかも知れないけど。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 00:35:31 ID:UO85PfFD0

この機種って外付けスピードライトは専用機種だっけ？

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 08:52:06 ID:eDimnf8q0

アスランの癖してカッコ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 13:15:29 ID:rr/GrEDb0

>>950
高級コンデジが売れる見込みがまだ立たないんじゃね？
売れると思えば35Ti1や28Tiのコンデジ版だって出してくるだろうけど

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 14:07:52 ID:M1xuy4g70

デジから始めた人はズームが好きだからね
固定式の単焦点なんか売れないだろうね

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 14:10:49 ID:IpuuiPKP0

ズームなんてズームできる事くらいしかメリットないからな

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 14:13:05 ID:95kWUS+G0

フジ的に日本の市場は割とどうでもいいっぽいしな。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 14:39:20 ID:mzL/ScyX0

>>973
接点の配置を見ると、ニコンに似ているような…
一眼レフだとニコンのボディ使ってるしね。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 16:31:02 ID:eQV9OcjT0

デジカメは1年で陳腐化するから、いくらレンズやガワの出来が良くてもなぁ
ライカみたいに有償アップデートしてくれると嬉しいぞ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 16:51:55 ID:flxGy58n0

＞デジカメは1年で陳腐化する
ﾜﾛｼｭ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:06:04 ID:SjHSTEIY0

>>980
たしかにデジタルカメラって技術の進歩が早いけど
3年ぐらいは大丈夫だよ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:44:09 ID:ALcOcjMJ0

去年買ったS90は未だに活躍してるけど、X100を買ったらいらない子になりそう

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 17:49:58 ID:TGxds9De0

1/2くらいのコンデジは確かに陳腐化が早いけど
APSｃくらいに素子がでかければ大丈夫
気になるのは単焦点なのに筐体まででかいこと
欧米人の手の大きさに合わせたのだろうか

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:15:25 ID:6TqL/Erx0

ハニカムじゃないということはAPS-Cサイズのはもう開発してないのか・・・

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:34:17 ID:TGxds9De0

新たに開発しなくてもS5proのがあるんだよな
動画なんて、どうでもいいじゃんよ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:41:22 ID:nMqB5OcP0

>>984
でかくねーよ。ピッカリコニカもこんくらいのサイズだ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:46:27 ID:NzkU3vLH0

大きさはちょうどいい位じゃないかな
デジカメは小さすぎるのが多いから

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 19:46:55 ID:TGxds9De0

>>987
クラッセくらいだと脳汁間違いなし
まあ現物をみるまでわからないか

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:12:23 ID:o4d/L3Zs0

撮影するには小さすぎるよりこれくらいがちょうどいいな。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 20:50:41 ID:jjV4AGlI0

高いとかデカいとかほざく、ケチ臭い不精者なんぞ無視してよし

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:14:54 ID:9TQVA8SF0

おら、なんかワクワクしすぎて鳳凰にまで手を出しそうになったぞ！
冷静になって止めたがな。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 21:32:52 ID:5ffRp0890

>>992
>>991
買えよ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:11:13 ID:ALcOcjMJ0

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286111428/

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:24:22 ID:6YejaEMN0

機種名、Xシリーズなのか、試作機種って意味なのかとか

まあどうでもいいけど

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:41:50 ID:IeLRxyOS0

１０００なら２５ｍｍのやつが発売される

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 22:52:52 ID:aGkQukeT0

>>994
乙であります

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:04:49 ID:A//n3mYo0

梅

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:08:57 ID:NtXwL9v70

999！

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 23:10:59 ID:gfKqv3/G0

１０００なら買う、

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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