【OLYMPUS】 E-5 Part3 【4/3 Four Thirds】

オリンパス　ニュースリリース:最高水準の高画質・信頼性を実現したフラッグシップ機、
デジタル一眼レフカメラ「E-5」を発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm

＞ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
＞新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
＞
＞これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
＞高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。

これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・

しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだｗ

前スレ
【OLYMPUS】 E-5 Part2 【4/3 Four Thirds】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284623161/

その他の特長

* 11点全点ツインクロスセンサーによる世界最高速AF※1
* 1/8000秒の高速・高精度シャッター、秒5コマの高速連写
* 全てのフォーサーズレンズに対応したイメージャAFと、ハイスピードイメージャAFによる快適なライブビュー撮影
* 最大5EVステップの補正効果※2を実現したボディー内手ぶれ補正機構
* 新アートフィルター「ドラマチックトーン」を含め、10種類のアートフィルター
* 「i-FINISH」を追加しアートフィルターも組み込まれた新仕上がりモード「ピクチャーモード」
* 720p、HDMI出力に対応したハイビジョンムービー撮影機能
* CF/SDダブルスロット
* 視野率100%・ファインダー倍率1.15倍の大型光学ファインダー
* ファンクションボタンの増設と、「マイセット」
* 水中ホワイトバランス
* 著作権者情報入力
* 2コマ･7コマAEブラケットの追加
* ファインダー内、コントロールパネル上、ライブビューモニター上に水準器を表示可能
* 再生表示が便利になった2ダイヤル＋十字キーの操作性
* 撮影済み画像をライブビューで確認しながら撮影できる多重露出機能
* ワイヤレスフラッシュと連動するコマンダー機能を搭載した内蔵フラッシュ
* 15万回の作動をクリアした※2高信頼性シャッター採用

>>1 乙

・トップクラスの防塵防滴機能
・トップクラスの頑丈さ
・解像感の高い画質
・周辺画質が優秀（4/3的に）
・望遠の画角が35mm換算で2倍になる（4/3的に）
・深い被写界深度を得られる（4/3的に）
・最強のゴミ取り機能
・ボディ内手ぶれ補正機能で全レンズ手ぶれ補正が可能（最大5段分）
・最速のAF
・トップクラスの暗所AF性能
・記録媒体の容量いっぱいまで制限なしで連写可能（JPEG）
・3インチのバリアングル液晶
・ライブビュー機能。全てのフォーサーズレンズでLV中にAFが可能
・2Wayの電子水準器内蔵
・アートフィルター（P/A/S/Mの各モードで使用可能）
・CF/SDのダブルスロット
・ボタンや設定などの高いカスタマイズ性
・外れのないZUIKO DIGITALレンズを使用可能（パナライカもあるよ！）
・オリンパスの色作り（オリンパスブルーで空撮り最高！）
・最大撮影倍率が35mm換算で2倍
・等倍マクロレンズが２倍相当で使えたり、非マクロレンズでも接写性能に優れているレンズが多い（4/3的に）

146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/20(月) 22:04:46 ID:EHvJqTFj0
さよならフォーサーズ

オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない

http://digicame-info.com/2010/09/post-189.html

フォーサーズ30年宣言にだまされたので、マイクロフォーサーズも手を出さない方が無難だな。

>>5
これ、確かな情報なのか？

オリンパは 「OM世代＝団塊の世代」 という
最も人口が多く しかも一番金を持っている
最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまったという認識が無い
この世代のアンチ･オリンパ感情とオリンパ･アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
この点を全く認識できない所がオリンパスのまるでダメな原因

孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣
祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣
孫娘 「ホント !?　うれしぃ〜ッ♪｣

祖父 「でもオリンパのカメラだけは買っちゃダメだよ｣
孫娘 「何で？｣
祖父 「オリンパは昔、カメラを買った大勢の人を３回もだまして見捨て、裏切って
　　　　　ヒドイ目にあわせた悪〜い会社なんだよ。
　　　　　そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあわされたくないだろ｣
孫娘 「うん。 わかった。 オリンパのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣
祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪｣

このようにして 今もなお終わること無く
オリンパの悪行は世代を越えて広く・深く受け継がれて行くのであった。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ　　　　　　／　そして
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／　ママのお爺ちゃんが言ってた
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　オリンパという
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼　悪いカメラは絶滅しましたとサ
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　　　＼　　めでたしめでたし
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

>>5
そうか、念願の70-200mmF2.8は出ないのか。
90-250mmF2.8を買わなきゃならんのか。

>>5
これはひどい・・・
スマメもxDもこんな感じで捨てられたね
鬼畜すぎ

魂は滅び、骸だけ残ったフォーサーズ

オリが出さないのなら、シグマは採算性を計算し直せるかもしれんね。

レンズを開発しないって言ったらお終いだって何故分からんのだろう。
絶対に言っちゃいけないセリフだし、そんなに自信のあるプロダクトが出るのか？

撮像素子の位相差AFとか乗るだろうし、SWD搭載で新型レンズのフォーカスは速く、
ミラーがないから連写も速い。それでも、誰もが「EVFで大満足」っていう時代は、
最低でも20年は来ない気がする。どんなフラッグシップ出そうが、今まで通り
最終的には価格競争になり、他メーカーにひっくり返されるのがオチだ。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　ご冥福をお祈りします
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

終わりだろもう。

コロ助連投ｗ

予感はしていたが、真の終戦を知る日が来てしまったか・・。

再度読み返してみたが、、信憑性のある情報っぽいな。バカなオリンパスだ・・

http://digicame-info.com/2010/09/post-189.html

オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない
43rumorsに、フォトキナでのオリンパスの記者発表の内容が掲載されています。
http://www.43rumors.com/official-olympus-press-conference-news/

ドイツのサイトSystemkameraforumが、
フォトキナでのオリンパスの記者発表の内容を伝えている。重要な点は次の通り

1） オリンパスヨーロッパのディレクターであるMiguel Garcia氏は、マイクロフォーサーズに焦点を合わせると言っている
2） E-5はオリンパス最後のフォーサーズ機ではない
3） 2011年にプロ用のマイクロフォーサーズ機が登場する
4） ローエンドマイクロフォーサーズ機も2011年にアップデートされる
5） 単焦点レンズは2011年に登場する
6） Geotagging（位置情報の付加）のような新機能が搭載される
　
（アップデート）QuesabesdeがMiguel Garcia氏の話を伝えている。
彼は、フォーサーズ用のレンズをこれ以上開発しないということを認めた


「E-5が最後のフォーサーズ機ではない」という発言は、
フォーサーズユーザーにとって喜ばしいことだと思いますが、「フォーサーズレンズをこれ以上開発しない」という発言は
とても残念な話ですね。ロードマップにあった100mmマクロはお蔵入りなんでしょうか。

オリンパスはマイクロフォーサーズのプロ用機とエントリーモデルを開発しているようですが、
いずれも2011年となっているので、今年中に新型のマイクロフォーサーズ機の発表はないんでしょうかね。

コメント見てると、こんなの書いてあるね。

http://digicame-info.com/2010/09/post-189.html#comments

Nori (2010年9月20日 21:57)
昨日オリンパスの某展示員と話をしました。

彼曰く、

『フォーサーズレンズの開発は終了しました。』

『100mmマクロの開発は打ち切り。』

『現行レンズのSWD化の予定はない。』

と断言されてしまいました。

本日出張先の量販店に行ってみましたがE-5のリーフレットが送付されてきただけで
オリンパスの営業担当はまだE-5の販促に来ていないとの事でした。

オリンパスさん、頼みますよ。

秋の新モデル＆レンズほか発表採点

ペンタックス　90点
　・K-rとK-5と順調な進化が見られた。レンズ発表が少ないのが残念。
ニコン　　　　90点
　・D3100だけではと思ったら、サプライズのD7000は秀逸。
　・FX中心が多いが、確実なレンズの新発表が続く。P7000だけがちょっと。
キヤノン　　　60点
　・単体カメラとして、EOS7Dに対する中級機としてEOS60Dはそつなくまと
　　まっているもののEOS50Dからのスペックダウンに落胆多し。
　・コンパクトデジカメは確実な進化。レンズはまあ順当。EF100-400はまだか。
ソニー　　　　70点
　・鳴り物入りで発売された、α55･α33だがここへきて発熱問題が浮上。
　・レンズは、単焦点小型格安を中心に充実しつつあるので◎
オリンパス　　０点
　・マイクロフォーサーズに単なる普及望遠レンズだけの発表
　・E-5は落胆スペックに、E-下位機種の開発断念・レンズ開発凍結と最悪

今週末から東京で展示会があるけど
修羅場になりそうな展開だな
まともに進行するのだろうか

怒号飛び交う展示会

なんだか、麻原彰晃が逮捕された時のオウム真理教みたいになってきたな。

ガッカリスペックだろうと、E-5登場でちょっとだけアップした気分が、
奈落に突き落とされたようです。

バカ正直というか、誠意はあるのかもしれないけど、
大舞台の、しかも上客向け新型発表のあとに終了発言って・・・
僕はオリンパスユーザーではないけれど、ほんとに酷いタイミングだ。

しかしマイクロの方は道筋がハッキリしてきたようなきもする。
ちょっとマイクロに興味が出てきました。

なんというか、最後のレンズを発表したときに言えよ・・と思ったり。
まぁ、ずっとだんまりよりは遥かにマシだけどね。

個人的には信頼出来ないブラック企業リスト入りした。
この企業風土だと医療機器もジリ貧確定だな・・・。
決算もかなり悪そうだしな。

>>23
当時のオウム上祐外部部長の言い訳はなかなかだった。
あの調子でフォーサーズを擁護するやつが登場するか？

>>28
駆逐されず、少しだけ残るんだろうね。基地外オリンパ・・・

>>25
けれど、ステップアップの道も、メイン/サブの道も閉ざされたわけで・・・

NEXであればαへのステップアップ、α900/NEXの組み合わせも可能だし、
そして、キヤノニコがミラーレスを作れば当然、F互換・EF互換になるわけで、
どうなるの、フォーサーズは・・・

OMシリーズのユーザー放置の歴史を知っていれば、フォーサーズなんかに手を出せないはずだが。
俺はOMで痛い目にあったので、オリンパなんて信用してねぇ！

この度はその・・・・
誠に何と申し上げたらいいか
かける言葉もございませんが
このことに気落ちせず残された日々を安らかに過ごされますように　(TT)

ペンタと対照的だな・・・
むこうはお祭り状態、こっちは葬式状態。

ペンタは、腐っても中判ブランド力もあるし、645Dも発売したしね。。
オリには初めから何も無い。何も無いから、フォーサーズ連合を組んだわけで・・

マイクロをプロ機にするというのは一体全体どうするんだろ？
望遠の明るいレンズはどうやっても馬鹿でかくなるし、コントラストAFで動体
追わせるのかな？
4/3ではサンヨンなどユーザーの要望が高い割に登場しなかったレンズもあるから
そっちでカバーしてくれるかな？
マイクロ移行か・・・本質的にはニーズは4/3と被っているとは思えないけどいい受け皿に
なってくれることを望みます。

レンズを開発しないのにE-5の次のボディは出すのか。
レンズもボディもヤメルのが筋だろうから、なんか違和感のある発表だな。

考えられることは
・現行ラインナップで満足した
・他社のレンズメーカーが参入する
・（2011年は）レンズを開発しない
・海外現法の暴走

>>35
マイクロなら単焦点中心だろう、記事にあるとおり。
明るいズームはデカイから、明るい単焦点しかない。望遠は諦める。
小さくて軽いカジュアルなシステムなので、マグボディでプレミアム感を出してお値段が高いのが、プロ機と言うことだと思う。
ライカ的な感じ。

よくスレタイで「葬式会場」とかサブタイトルつけてることがあるけど、
フォーサーズのレンズ開発終了とは.....E-5は生前葬だな。

こうなったら・・・こうなったらSIGMA様におすがりするしかない・・・！！！

E-5がそうであるようにボディ側の改良でまだZDの能力を引き出せる＝ボディは開発するがレンズは終了
って判断なのかもしれないが
大本のメーカーがレンズをこれ以上追加しない、と断言してるシステムに誰か金を出すのかね

まぁE-5が擦り切れるまで使い倒してからその後を考えます

>>36
うん、なんか話が変だよなー
額面通り受け取れば
２桁機の集大成であるE-50が出て終わり、とも取れるんだけど

過去に、海外現法がフォーサーズは終焉しミラーレスへと発言したが現にE-5は出てきたわけだし、
とりあえず国内公式アナウンスがどうでるかだな。

マイクロを発表したのに、マイクロ機種はパナからしか出ず、
E-30とかE-620とか、売れもしないのに発売したりするのがオリンパスだからね。

なんでPentaxなんかに負けるのおおおおおお

すごいな
初めてレンズをまともに使えるボディが出たときが終了のときとは

フォーサーズとは始まってすらいなかったんじゃないのかｗ

ペンタあの時は敗者だと思ったんだが
結局勝ち残りやがったな
まぁそれは置いておいて反日感情を煽ったり対日政策打ち出してる中国
そこに工場置いてるオリは無事に製品を出荷できるのだろうか

>>44
PENTAXなんか、ってアンタ・・
デジカメ黎明期だけだろ、オリンパスが優勢だったのは

オリンパスの中の人って「製品の内容は良いのに、ブランド力が無いせいで売れない」
とか真顔で言うらしいな。

>>37
なるほどね。けどそうなってくると換算28〜600mmを幅広く使いたいって人は
他所行けってことですな。
まぁわかっていたことだけどレンズ本当に無駄になったなぁ。
レンズともどもE-5は３年以上は使い潰す予定なのでその間に
いい移行先探します。

>>21
質問コーナーなどない技術的な説明を淡々と話すだけの展示会だろうな
正直展示会をする必要があるとは思えない

http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=auto&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.quesabesde.com%2Fnoticias%2Fentrevista-olympus-miquel-angel-garcia-photokina-2010%2C1_6792

英語得意じゃないんだけど

100mmはロードマップから落ちて、開発していない、ということじゃないの？
ロードマップにない25F2.8がポッと出てきたようなことは無いとも言えなくないのか？

どの文が、オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない、に当たるのか教えて欲しい。

>>37
単焦点中心か・・ そういう点でも正論派（アンチ）の主張の通りに進むねｗ

83 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/05/01(土) 04:05:06 ID:ToqHt64e0
デジ専だテレセンだ！最適化だ！を売り文句にしたいなら、
単焦点レンズをラインナップすべきだね。
センサーサイズをケチったりするフォーサーズはナンセンスなんだよ。
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 18:07:39 ID:DraZwNvJ0 [1/4]
結局、フォーサーズはデジ専だのテレセンだの理屈で騒ぐよりも、
コンパクトで解像の良い安価な単焦点レンズをラインナップしていた方が
メーカー、ユーザーともにメリットが大きかったはず。やり方を間違えたね。オリは。

210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 19:54:05 ID:kTHuN6DVO [1/4]
6mm、10mm、14mm、25mm、35mm、50mm、、、とかね。
コンパクト軽量な単焦点レンズを揃えさせるとかすれば･･･
無論、エントリー向けに14-42mmとか14-150mmとか
安直便利ズームも用意しておいて、キット化は、14mmか25mmか安直ズームで選べる、とかね。
それならみんな相応に割り切って使うし、
解像力が欲しければ単を選べば済むし、凝ればレンズを揃えてゆくし、
フォーサーズというコンパクトなメリットを最大限に生かせたはず。
変な信者を生み出すことも無かっただろうしね･･･
今からでもマイクロでやれば良いのに。他社の参入前に。

241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 23:01:41 ID:kTHuN6DVO [3/4]
結局こうなるね･･･
だからこそ、単焦点レンズのラインナップで最適化する
ってスタイルを取れば良かったんだよ。フォーサーズは。
センサーサイズを確保した方が、カメラ性としても有利なんだから･･･
レンズで頑張る、ってのはそうしなくちゃ。

お葬式＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

簡単に辞め過ぎだろ、もうさすがに擁護のしようがない。
ブログで文句垂れるのも疲れた。

ニコンか…いや、3マウント目になるし今さら…
望遠もキヤノンにするか…いや、50-200mmの替わりが古過ぎる。

うーん現状、他に使いたい一眼レフメーカーがねえ！！

>>54
どれに換えても、解像は良くなるよ。目を覚ませ。基地外おりんぱ（笑）

>>45
せめてZDの本気が見れるE-5が出てしばらくしてからにして欲しかったね。
死んでずいぶん立ってから評価される画家みたいだ。ゴッホみたいな。
ポテンシャルを理解されないうちに戦力外通告かぁ。

とりあえず50-200を使い続けるのが一番だろうね。俺はそうする。90-250暴落までは。

うお、なんか90-250が暴落して買えると思うと、変な汁が出てきそうｗ

90-250を待ってる奴がこんなに居るなんて
俺も欲しい！

>>59
90-250欲しいんだけど、高すぎるんだよね。
だから、せめて30万以下で70-200のF2.8を出せとずっと言い続けているわけだが、
その希望がなくなるのなら、もう90-250しかないだろうｗ

>>57
マジレスすれば、今すぐ売るのが一番損をしないとは思う。

>>58
値が付くうちに売り逃げる派と
毒を喰らわば皿まで派
がどんな割合でいるかで価格が決まるんだろうけど・・。
この期に及んで松レンズを抱えている人は後者が多そうな気もする。

>>60
E-5ですら、レンズ解像を生かせるかどうか判らんのだけど。
レンズってそうなんだよ。実は解像してるけど、センサー性能のせいで捉え切れなかった。だけだ。

>>62
でも、ほとんど居ないと思うよ。世界に数百人とかかな？

E-5が松を生かすためのボディと言い切ってるから
大量放出はなさそうな気もするね。
90-250なんかいらないから、150F2.0を12万くらいで買いたい。

>>62
俺は35-100と150f2が欲しい
でも松は値崩れしないだろうな

>>61
50-200は、売っても結局代わりなどないから。

だって、10万そこそこのズームに2xテレコンつけて、換算800mmでF7だし、AF効くし。

オレは14-35が欲しいな。
フォーサーズ14スタートレンズがこれで揃うしw

7-14がぼろぼろになってきたから、中古で安く出回ってきたら
もうひとつ買いましてもいいなｗ

>>67
100-400mmだろ？何がどう無いんだ？いくらでもあるじゃないか。

>>65
コンタがヤメる時は、レポートを書かせることでユーザー向けに安く在庫放出したね。
あれのおかげで横流しとかせずに済んだ。ヤメるとは知らされていなかったけど。

>>61みたいに損得勘定で考えるのって、
売ること第一に考えてて、道具として考えてないんだろうね。

>>70
2xテレコンつけて、35mm換算で800mmF7で、AF効いて、10万以下。ついでに防塵防滴です。
代わりを教えてくれ。

E-5の月産3000台って実はすごく多くね？
一ヶ月だけ作って終かもしれないが・・。
レアアイテムだなぁ・・。

バカにする対象がなくなるのも困る、という人が少なからずいると思う。

>>71
道具として考えるなら、初めからフォーサーズなんて選ばないと思うけど？

マウントの終焉直前は値段が高騰するよ。
フジヤや地図も定価販売で利益をとろうとする。
ヤフオクなんかは暴騰。
ミノルタとコンタックスで経験した。

オリンパスはE-300と14-54しか持ってないからダメージは極小。
安くなるのはゴミレンズだけw

投機対象ならもっと選ばないだろ

>>75
じゃあ売ることばかり考えてるやつはどういうつもりなんだ？www

>>76は売り逃げたくて必死の模様ｗ

>>76
その波に乗り遅れると二束三文化するかもな。

コンタＮデジとかであれば今でもそこそこ高値で売買されるけど。

つか、冷静に考えたらE-5も出るし、マイクロでも使えるから、そんなに暴落しない気がしてきた。

>>78
無くなることが決定したなら、
買い替えることがすぐ目前に見えるのは当然じゃないか？

カメラとか遊び道具を売ったことなんて無いから、
二束三文がどうとかって考えが良く分からん。

フイルムとデジタルじゃマウント終了時の動きは違うだろ
デジタルはボディが進化しないとゴミ

>>83
じゃあ、燃えないゴミで出すのか？

>>70
>100-400mmだろ？何がどう無いんだ？いくらでもあるじゃないか。

あれは１７万の梅ズーム。テレ端甘いよ。

>>85
壊れて修理不能で使えなくなったらそうなるだろうね。
普通じゃね？

>>84
そういうことだね。
せいぜい５年だ･･

オリンパスは修理対応だけは定評あるから壊れたら修理に出せばいいだけ
２０年ぐらいは楽勝で持つ

>>86
E-5以前の機種であれば、どうせ解像しないんだから、関係無いじゃないｗ

しかしメーカーが今までのボディではまともに写らない宣言するのってすごいよなｗ

>>20
0点ですかw

でもこれで今までのレンズがすべて生き返ると思えばｗ

>>91
銀塩時代のレンズが使えますってのが売りだったはずなのに、
デジタル時代に新設計で出すメーカーのこと言ってるの？

>>94
オリンパスだよ
HGやSHGはE-5で初めてその実力が発揮できるそうだし

なんでこのスレだけ勢いが凄いん？

>>96
残党候補が多いんだよ。

オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない
http://digicame-info.com/2010/09/post-189.html


23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 23:04:33 ID:2ZOnlnxl0
なんだか、麻原彰晃が逮捕された時のオウム真理教みたいになってきたな。

28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 23:11:15 ID:dB1xOtwA0
>>23
当時のオウム上祐外部部長の言い訳はなかなかだった。
あの調子でフォーサーズを擁護するやつが登場するか？

29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/20(月) 23:13:52 ID:uzSkSkeM0 [1/3]
>>28
駆逐されず、少しだけ残るんだろうね。基地外オリンパ・・・

30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/20(月) 23:16:48 ID:uzSkSkeM0 [2/3]
>>25
けれど、ステップアップの道も、メイン/サブの道も閉ざされたわけで・・・

NEXであればαへのステップアップ、α900/NEXの組み合わせも可能だし、
そして、キヤノニコがミラーレスを作れば当然、F互換・EF互換になるわけで、
どうなるの、フォーサーズは・・・

一昨日くらいまであった12-60が在庫切れ。
E-5とセットで買う人が多かったんだろうな。
次のオーナー限定キャンペーンまでポイント貯めるとするかぁ。

おまいら落ち着け！
よく考えるんだ。そもそも2012年に人類は滅亡するんだ。
そんな将来のことばっかり考えて絶望してもしょうがない。
E-5で残された余生をエンジョイしようぜ。俺はそうする。

>>96
１人たくさん書き込んでる人がいるからだよ

>>95
あ・い・ろ・に・−

>>100
すべてがアンチに見えるんだね、お前。
>>52もそうだし、以下もそうだ。全ては正論派の主張の通りに進む。

せいぜい基地外オリンパは、基地外発狂するだけだ。

＞　888 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 13:45:49 ID:GU2Mhoff0 [15/16]
＞　>>886
＞　アンチが正論？www
＞　フルサイズのトリミングと主張して、7-14であっさり論破されたりしてたアンチが正論？


いくら支離滅裂に言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。

2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99

（予言一例）

＞　もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
＞　将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
＞　それはライブビューに特化した
＞　レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
＞
＞　今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。

>>100
なるほど。>>97をみて納得した。

E-5はOM１０１と同じ敗戦処理カメラ
オリンパスが無かった事にして忘れたい死ぬほど恥ずかしい過去
http://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/om101.htm

おそらく、一眼レフ史上最初で最後のパワーフォーカス機。
失敗に終ったOM707の尻拭いのような機種。大量に余ったAFレンズをどうにかするために無理に作ったものらしい。
ちなみにOLYMPUS AFレンズは従来のOMのボディには装着すら不可能。
マウント部を分解して部品をいくつか外せばくっつかないこともないだろうが、絞りがいじれないし、ピントも現実的には操作不能。

OM707がコケてしまったら、使い途のないレンズなのであった。
ま、NikonやPentaxみたいにきちんと互換性を取っておけば、こんな馬鹿げたモデルを出す必要はなかったわけだが、
この失敗のおかげでこんな珍品が世に出たと思えば、それもまた面白きことかな。
ただし、逆はOKで、従来のZUIKOレンズはOM707/101でも使える。
特に、この101はスクリーンがスプリット・プリズムなので、ピント合わせもそれほど苦しくはない。
デザイン的には物凄く不釣り合いではあるが。
OM101のパワーフォーカスと言うのは、電動式のマニュアルフォーカスで、レバーを動かすと、それに応じてピントが移動するというもの。
AFカメラからAFユニットを取り去ったものと考えれば良い。デジカメのMFモードによくあるタイプ。
無論、実用にはならない。丸っきり使えないというわけでもないが、
従来のMFに比べて操作性が圧倒的に劣るのは言わずもがな。積極的な存在意義はない。
で、面白いのは露出モード。
デフォルトはプログラムのみだが、お得意のマニュアル・アダプタを使うと、絞り優先オートやマニュアルが可能になる。
シャッターは縦走り金属羽根で、最速1/2000"まで出せる。やるべきことが違うと思うがなあ…。
価格はOM707の半値。　OM707からAFユニットを取り去っただけの機種と考えると、赤字に近い価格ではないか？　
なお、ボディサイズは大きく、重量もかなりあり、廉価機というイメージからは相当遠い。

しかし、こんな機種を出すくらいなら、AFの第二段でリベンジという方が、よほどまともな判断だと思うのだが…。
707が徹底的に売れなかったんだろう。
ま、レンズの規格の段階でボディと心中という方針が失敗だったんだろうな。

>>102
反論不能で逃げて、10時間以上あとにコソっと強がりwww

>>104
それも予言通りになってしまいそうだね。

>>105
お前、基地外オリンパ丸出しだぞ。マジで。　自覚しないと一生そんな風で終わるぞ。

「一生」云々

アンチの基地外オリンパの極めて乏しい語彙の一つwww

もうやだ、このメーカー。

>>108
そればっかりだね、お前・・　異常者極まり無い。

>>109
オリ使ってると、頭おかしくなってこうなるよ。>> ID:eREBX7i40

オリンパスなんて信じなきゃよかった

とにかく、ご愁傷様。オリンパ。

結局、賛同メーカーのうち、コダック・富士・三洋はなにも出さなかったね

>>114 知らなかった

>>112
悲しいかな、フォーサーズ教義すらマユツバ論。信じたお前が悪いかと。

ZUIKO DIGITAL ED 50-200mm F2.8-3.5 SWD (100-400mm相当)￥147,000（ケース・フード付き、税込）

EF70-300mm F4-5.6L IS USM (112-480mm相当)￥165,900（ケース・フード付き、税別）
EF-S55-250mm F4-5.6 IS (88-400mm相当)￥45,000（税別）
AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR (83-450mm相当)\50,400（ケース・フード付き、税込）
AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED (105-450mm相当)（ケース・フード付き、税込）

どれも明るさがなー
換算F値（笑）で比較したってZD50-200mmには及ばないし

以下蛇足
＞マウント部を分解して部品をいくつか外せばくっつかないこともないだろうが
形状自体に違いがあるので部品外したくらいでは付きません
＞特に、この101はスクリーンがスプリット・プリズムなので
マイクロ／スプリットプリズムです
＞レバーを動かすと、それに応じてピントが移動するというもの
レバーでなくダイヤルです
＞AFの第二段でリベンジ
日本語表現で正しいのは「第二弾」です

4年も前に書かれたブログに突っ込むのもアレだが

「ZUIKO DIGITALレンズの真髄が、今ここに。」一週間もしない内に「開発終了します。」

なんなの？

>>110
そればっかり？
何度も指摘されてる記憶があるってことだねwww

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1284997995000.jpg
燃えたよ、燃え尽きた……真っ白にな



とてもこんな満足なセリフが言えるわけねえよ
不完全燃焼で終わったのがフォーサーズ

例の対談
>レンズは5年、10年、20年と使っていただきたい商品なので、
>将来のカメラ性能を予測した高性能な設計が必要になるのです。

これにはいろんな意味が含まれていたんだろうな。
・ウチのレンズ、20年先を見越して作った高性能レンズなんだぜ！（陳腐化しないよ・・だって、もうすぐボディが・・）
・もう面倒見なくても大丈夫だよな。十分だよな。
・サポートだけは20年してあげるよ！

フォーサーズ30年続けます宣言・・・これは最初の10年足らずで新製品でなくなるけど
「修理だけは30年きっちりやりますよ！お約束いたしましたからね。」という意味だったのだ。

μF４３が出たとき電気接点が2個増えたのに４３レンズでは増えなかった。
４３側の接点が2個少ないアダプターを見たとき嫌な予感がしたんだ。

>>119
「語彙」って言葉を覚えたんだろ？異常者乙。基地外おりんぱ（笑）

>>120
せいぜい、これだね。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255181977781.jpg

>>122
それもパナソニック主導だろうね。
オリには、全て何もかもが初めから無理だったんだよ。

>>122
>４３側の接点が2個少ないアダプターを見たとき嫌な予感がしたんだ。

ああ、アダプタ経由でMicroでもフルの機能で使えるような仕組みをアダプタに用意しない＝もう将来4/3レンズ自体でない。
ということか。鋭い。
すでにそのころから終わりが始まっていたのね。

>>123
基地外オリンパの発狂語録

＞　親　兄弟　刑務所　統合失調症　生活保護　餓死　親戚　コロ助　殺し　自殺　おっさん　犯罪　女児　臭い　活動　死　語彙

まさしく基地外そのものだ・・・

[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/

>>126
マイクロとの互換性すら保てないとなると、フォーサーズ自体が失敗だったと認めてるみたいなもんだね。

あぁ、コロ助復活していたのか。
もう死んだと思っていたのに。

まさしくオリンパスの癌だね。
切除不能。
しかも自覚無しでたちが悪い。

12-60と50-200とx2テレコンは買いたいなぁ。

>>121
カイジの利根川さんの顔が浮かんだｗ

なんかE-5発表前の残念リークが出はじめた頃からネガティブな憶測が時々囁かれたけど、
一つ一つ現実になっていっているのが怖い。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　フォーサーズのサポートはする・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と機材の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 サポートの停止は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 1年後　2年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

そのリークはオリンパスの前戯

エントリー終了を確信して、先週 E-5 をポチった。
レンズ終了を確信して 12-60 ポチった。
(50-200 も行きたいけど、Σ55-200 のままガマンする)

E-300 で、もう約 6 年か。
E-5 なら 10年は使えるだろう。
OM-1n も併用。
葬式なんか怖くない。

>>135
３年くらいじゃないかな。急加速するよ。

>>129
単に、夏休みの宿題に追われてたみたいね。
でも今回ばかりは息は続かない。もうすぐ逝くと思う。さすがのチンカスも。

連写性能と優れた動体予測が欲しいので他に行く。
でもお散歩カメラは3桁機だな。

　
　
　
　
　
　
｜　　　 _△, ,_ 　 |
｜　〔（ -Д-）〕　 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うあぁぁん
　ﾌｫｰｻｰｽﾞ ＜_　　ヽ｡
｜　ｼｽﾃﾑ　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ　　　　
　
　
　　　　　　 ∧∧l||l
　　　　 　 /⌒ヽ) 　　　まもなく出棺のお時間です
　　 　 〜（＿__） 　
　　　 ''" ""''"" "''
　
　
　
　

>>138
マイクロで良いんじゃないか？

あ、お散歩は。

>>135
大往生だね＞E-300
俺も久々引っ張り出そうかな。

しかしまぁ・・・
言ってくれて良かったよ。
心の整理とか、早いうちから次への計画も立てられるし。
ある程度レンズは揃っちゃってたからあとから買い足すものも
そんなにないだろうとは思っていたから正直なところ、
「ああ、やっぱりそうか・・」くらいの気持ち。

レンズ開発止めるのはいいんだけど、E-5より軽いモデルを一つだけだしてほしいな。

一眼レフを買ったつもりだったのに、最終的にアダプタを付けて
ミラーレス機で使うことになるのか。

これを気にしない精神力は俺にはないな。

ヤフヲクで１万円即決で出てたな、E-300。
E-5は、E-1と同じ４万円にまで一気に下がるかもしれないね。

>>142
E-300も2528専用機として、壊れるまで使い続けますよ。

>>146
ありえないだろｗｗ
この状況でE-5買う連中がそう簡単に手放すはずがない。

負け癖がつくと何度もマウント変更をやらかすようになるんだな

>>148
もう少しタイミングが遅ければ面白かったなｗ

あと1-2週間後に発表しても中古に流れるE-5が増えるとは思わない
良くも悪くも大事に使う人が多いだろうから

>>149
もう、そんな体力は残っていないかと。
レンズラインナップを構築するには莫大な予算が必要だからね。
勝ち目の無い勝負に挑み過ぎた。

847 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 12:22:50 ID:wO39O6MZ0 [1/5]
>>681
今でこそキヤノンは、ニコンと並び王者として君臨しているわけだけど、
ＦＤの時代の頃ってのは、ニコンに遠く及ばない二流だったんじゃないか？
やはりＥＦ化が大きなターニングポイントだったかと・・

それを見たミノルタはAPSに専用特化したＶマウントで大きくコケて撤退、
ニコンは逆にブランドと実績を武器に伝統とこだわりのＦマウントを推進、
企業体力の無いペンタックスはオープンマウントなＫをＡＦ化し惰性で継続、
そして、ミノルタはSONYに事業譲渡され、ペンタックスはHOYAに買収された・・・

そんな中、ＡＦ一眼レフに完全に失敗して実質撤退していたオリンパスは、
同じく蚊屋の外になっている企業群と合同でフォーサーズ連盟を企画してみたけど
５年ほどで大きくズッコケて今や虫の息、
フォーサーズに遅れて参加したもののオリ主導のウジウジでモタモタな対応に
肝を煎やしたパナソニックが、EVF/LV仕様でレンズ交換式のコンデジ化を図り、
大きなセンサーを載せてマルチアスペクトに対応してみたり、
ハイビジョン動画でも業務用にまで応用したりで、SONYに対抗しようとしてる。
今のところ、そんな感じだね。

853 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 12:26:19 ID:wO39O6MZ0 [2/5]
>>846
フォーサーズは、センサーメーカー老舗コダックにオリンパスが躍らされて
立ち上げられたダメダメ企業連合な共同体だったわけだけど、
今やパナソニックに完全に乗っ取られてる感じだね・・・
その上、良いセンサーはパナに供給して貰えない、という悲惨な事態だ。

組む相手を完全に間違えたね、オリンパス。
歴史や実績はあるけど弱体しつつあったペンタックスとか、
同じく、SONYに買収(事業譲渡)されることになったミノルタとか、
まずは、足元をすくう形で既存ＡＦマウントのマウントメーカーと組み、
ユーザーやマウント実績を堅く獲得すべきだったってことだよ。
その上で、パナソニックなりからセンサー供給を受ける様にしていれば、
今みたいにパナに馬鹿にされてあしらわれたりすることも無かったのに・・

ま、フォーサーズ立ち上げに携わってたオリンパスの担当責任者は
コダック社に転職してるって時点で、オリンパスは完全に被害者なんだけどね・・・
あるいは、半端な事業推進しかしなかったオリンパス社の判断ミスかな。
勝負するタイミングで、みみっちくケチっちゃダメだよ。
今考えれば、センサーサイズしかりだけどね・・・

>>849
まったく違う。
センサー設計が悪いので、松レンズでなければまともに解像できないってこと。
E-5であればセンサーが良くなるのであれば、梅を生かせる可能性がある。

>>151
おそらく、小さなパイながらキャンセルも多そうだしね。

>>146
E-3は間もなく４万になるだろうね。中古。
在庫品が流れ始めるとE-1よりも安く崩れる可能性もあるけど。

>>149
知り合いにそういう人がいる・・。
あるマウントでいくつかレンズとボディを揃えて数ヶ月使ったら他のマウントのボディが気になって
システム処分、乗り換え。そういうのを何度か繰り返している人が・・。
写真撮るより、中古屋往復していつも金策に走っている時間が長いんだけど、どうもそれが
楽しいらしい。いろいろあるもんだね。

>>156
ここはデジカメ板だから、それをいちいち否定する必要も無いよ。

あ、失礼。オリのことか。
マイクロは今は好調だけど、ソニーを初め来年あたりから2強が参入しそうだから
どうなるか怖いね。

>>157
言われてみればそうですね。失礼しました。
否定というよりは仲間入りしそうだなと思ったり・・。

上位互換が無いディスアドバンテージがどう影響するかだね。
今後発売されるミラーレスは、必ず、ＦマウントなりEFマウントなりとの互換性を持つから。
旧フォーサーズ終焉で、単体完結なマイクロ43に勝ち目があるのか否か。

もう全部パナに任せてオリは撤退でいいよ。

在庫が死ぬほどあるみたいだしなぁ。

パナもL1L10出してあっさりフォーサーズ見切った会社だから
いつ同じようにマイクロを切り捨てるかわからんけどな
元々家電屋
キヤノニコとは違うってこった

みんなでフォーサーズの思い出を語ろうよ。

昔は真面目な会社だなぁって愛着があったんだけど、信用できない会社になっちゃったねぇ。

フォトキナってこんなイベントだっけ
新製品でwktkするもんだと思ってたけど

凶セラのようにカメラから全面撤退するのは時間の問題。
N Digiで同じような目にあった。

>>167
Ｎデジは今でも使い物になる画質だと思うけどな。
レンズも良いし、階調性とかダイナミックレンジとか。
フィリップス製のセンサーってのがイマイチ信頼が低いけれど
フルサイズっていうのは、一眼レフカメラのデジタル化において
やはり存在価値があるからね。

Ｇシリとかデジタルで再販してくれないかな。
Ｇレンズとか、半端な瑞光レンズよりとびきり秀逸だ･･

レンズの在庫負担もあるんでしょうな。
倉庫保管料、金利などなど。

処分するなら、早いほうがいいかと会社的に。

K-5の連写はAF-Cでどのぐらい食いついてくるかが問題だな
抜本的な改良が見られない限り、二強にはとても追いつけないわけで
WRC見に行った時も俺がペンタでｽｺ･･･ｽｺ･････ｽｺ･･･ぐらいシャッタを切ってる時に
周りのCNがﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘってシャッタ切ってたからな
動体の連写はシャッタのfpsの数字だけ上がってもあんまり意味がないし
コマ数が上がっても動体に食いついてくれなきゃダメダメ
ペンタのAF性能に色々求めてもなとか思ってたら
http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded
また毎度の気持ちの悪い不規則なAF-Cでの連射orz
しかもAF-Cだと3.9コマ/秒がいいとこだって・・・毎度のAF-C連写は改善されず
もうペンタさようなら

k5、秒７コマ連写らしいね。
画素数がとびきり多いわけでも無いのに、
連写を速くすることすら出来ないって、どうなってるんだろうね、E-5･･

他社で言うところのただの基本性能の底上げ程度の
「マイナーチェンジ」を「正常進化」だと、諸手を挙げてマンセーして、
他社の廉価機にも劣る、しょぼい性能のフラッグシップ？新製品を大歓迎

そのくせ、オリンパスブルーなんて、過去の幻想に未だしがみついてて
何年オチだかしらねど、コダック素子の中古カメラを神格化してる
オリンパスユーザー達の「集団赤思想」　漏れにはさっぱり
理解も共感もできねぇっすよぉｗｗｗ

ｺﾛｺﾛ

葉っぱとその一味が黙っているはずがない・・・・

今年度のオリは赤字計上する可能性が非常に高い。E-5に旧世代素子を用いた理由も、
大量に余した素子を少しでも捌く為ではないかと思われる。技術面で目途が立てば、ペン
系にも搭載出来るためである。

この会社、見通しの甘さをユーザーに押し付ける。官僚組織と全く変わらない硬直した
状態に陥っているのだろうね。レンズも開発しないというから、マイクロが売れなくなった
ら、全て止めるくらいの事はして来そうだ。
もうコンシューマ向け製品は売らない方が良いよ。販売店にも多大な迷惑を掛けるだけだ。
ただでさえ、オリの営業は来ない事で有名なのだからな。

素子はパナから買ってるのにな　w
GH系以外の素子開発が間に合ってないんだろ。
GF2が来春らしいから、それに合わせて発売するんじゃね？
パナにとってはオリのリリースタイミングなんか
どうでもいいだろうし。

ここでひとつ確認したいんだが・・・
センサーメーカーとカメラメーカーは全く一緒なのか？

例えばニコンはソニーから素子を供給してもらっているが、
αのセンサーが優秀とは聞かないよな。

少なくともうちの業界では、三菱・三井・川崎それぞれの分野で全く関係なく
ビジネスをしているんだが。
カメラ業界というのは、結構窮屈な世界なのかな？？？

ニコンはニコン自身のセンサーがダメダメだった時期があったので、
それに比べてソニー供給センサーのほうがいいという評判が立った。

いっぽう、画質はセンサーだけで決まるものではない。
ソニーもα700はダメダメだったけどたぶん画像処理のせいじゃないかな。

んでいまのNEX-3/5以降のソニーセンサーはなかなか評判よろしいね。
α33/55は透過ミラーのせいで少し目減りしちゃってるけど。

>>ソニーもα700はダメダメ

思い込みで語ると恥かくどw

じゃあ、思い込みじゃないこと書く。

オリンパスはダメダメ

今度の事で
基地外オリンパ厨も
>>8の意味を理解して
アンチオリンパスの側に寝返る造反者が続出するなｗ

オリンパスの敵はニコ爺やキャノネットではなく
オリンパスの敵は元･基地外オリンパ厨ｗ

α700はカラーノイズがね。D300のほうがずっと好印象。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA700/AA700PICS.HTM
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra700/page17.asp
α700とD300が同じセンサーなのかどうかは(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

>>178
確かにね。
センサー云々よりも、その後のソフトウェアのほうが
出力される画質の影響は大きいのかもね。

ニコンも高感度は良いとされているけど、ソニーのαで
それを聞いたことは無いしな。

センサーメーカーは別に系列会社関係なく卸してると思うけどね。
ただ、オリンパスの要求にパナが応えきれてないだけじゃ、
いや、オリンパスの要求が高すぎるんじゃないかと思う。

レンズも製造過程の精度要求は高いようだしね。

と、アマチュアが申しております。

上の方に、2011年にマイクロのプロ機を出すってあったけど、
3年の沈黙を破って登場した待望のフラッグシップ機がこれだから、概ね想像ついた。

なんで photo picture image ってバラバラなんだろ
http://www.letsgodigital.org/en/27267/olympus-e-5/

来年E-50を発表した翌週位に
フォーサーズ開発終了宣言がくるんじゃね？
30年？笑わせるね。
OM持っていたからE-3が出たとき
心が揺れたのは事実。
しかもかなりゆれたｗ
結局キャノンを選んだ。
今回のE-5もかなり心が揺れたｗｗ
だけどスペックと外観ではっきり判った。
オリは学習できない企業だと。
どっちにしろフラッグシップ機はE-5で打ち止めだろう。
マイクロに専念するだろう。
だが、パナに遅れをとるのは間違いない。
「軒先を貸して母屋を取られる」
オリのお家芸になりつつあることを自覚しないと・・・

俺はハッキリ確信した。オリ以外を選んでよかったんだと。

さようならオリンパス。ありがとうオリンパス。

だがマイクロのプロ機が出たら気になるかもしれない。

でも、一つだけ自信があるんだ。

それは

もう心は揺れないってね。

手を変え品を変えよーやるわｗ

ほんと、こりゃビョーキだわ。

まあ、病気の人もいるかも知れないがｗ、多くの人が失望したのは事実だよね・・・

嗚呼、E-5が行く・・・・・・
望まれることなく、浮き世から
捨てられし彼等を動かすもの。
それは、生きる意志を持つ者の
意地に他ならない。

自らの意志が、強固であるほど
様々な試練に苛まれるものだ。
無論、試練を目前に避ける事も
出来れば、逃げる事も出来る。
だが、試練の真意は、そんな己
の心を克服することにある。

浮き世に絶対などというものは
無く、理不尽な思いを胸にして
途方にくれる時もある。
それを乗り越える為には、確固
たる信念と洞察、そして幾分か
の行動力を持つ必要がある。

そして、現実はその姿を現す。
何を求め・・・・・
何を見て・・・・・
何を聞き・・・・・
何を思い・・・・・
何をしたのか・・

やがて一つの因果は、その意志
を元の場所へと回帰させ、記憶
の深淵に刻まれた起源の意識を
思い起こさせるだろう。

故に、E-5は行く・・・・・・

ここに書いてる連中は、オリHPのお問い合わせからメールでも出せよｗｗ
直接メーラーで送れないのが面倒だが、貴様らなら大量に送れるだろ。

>>195
バカじゃねww

コストが安い中国で大量に作ったら一気に在庫が貯まったでごアル。
とりあえず、m4/3は開発費もコストも抑えられそうだからシフトしたアル。
更に在庫が貯まったアル。
もう、開発費もないアル。

こんな感じ？
m4/3なぞ出さずに4/3センサー使ったコンデジ出しとけばそれなりに売れたろうに・・・。

　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃ K-5ちゃんの連写はペンタお得意のAF-SかMFだけで
　　　　　┃／ 　　 /⌒ヽ　　 ＼┃ AF-Cでは不規則で気持ち悪い＆超低速になってしまいました。
　　　　　┃　　　　 ゝ、ノ　　　　 ┃一カ月以内に買い換えが必要です。
　　　　　┃　　　＿＿|＿ 　　　 ┃
　　　　　┃　 ／ :::＼::::／＼ 　 ┃ しかしE-5購入には15万円という
　　　　　┃／　< ●>:::<●>＼ ┃ 莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　　 （__人_）　　 | .┃
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃ K-5ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　K-5ちゃん　享年0歳

>>199
Eが一つ残ってるだろ何事も詰めが甘いんだよお前は

>>186
一番下の写真、モアレもチョット出てるけど心配したほどではないかな。
植え込みの葉っぱとか、レンガの質感がこれまでの4/3機とは一線を画すね。

>>187
既にパナに、かなり遅れをとってると思うんだけど･･･
全てにおいて後追いだしね。それも、今後は着いていけるのかどうか。

>>186
ほんの一年前のE-P1はもっとノイズまみれだったのに
センサーじゃなくて画像処理能力だけで随分と変わるもんだね
あとダイナミックレンジも相当広くなったな。　まぁISO200ベースだからE-3と直接比較はできんが。
その進化を現像ソフトにフィードバックして欲しいんだが…RAW生成時ですでに違いがあるんだろうね

>>187-200
実写サンプル出てるのに見ないのかよｗ

>>198
たしかにね。
最初はちょっとセンサーの大きいコンデジという形で売りだして
時期がきたらレンズ交換式という流れが正しいアプローチの仕方だったと思う。
先見性もないし、何が何でも劣勢を挽回してやろうという気概もない企業。
それがオリンパスなんだな。

でも、中古レンズが安くなるならそれを喜んでる自分がいる。

　　　　　（ヽ､ ＿ヽ､　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､　　　　 ＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　ヽヽ
　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　 | |
　　　　　）　　 ／￣ﾞ-　く　　　　　　　＼　　 ﾉﾉ
　　　 ／　　／ﾉ＾)＿＿_)ノl　　　　　　 ヽ＿//
　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ三ヽ
　　 ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──)
　　　 ﾉ　（／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|二 二ヽ
　　／　　 |_／＿＿|　|　 | -| | ﾉノ　 　 ﾉ── ､)
　 /　　　　`───|　|　ﾉ -| |　　　|／（()）　　 ヽ
　／⌒）　∧　　　　ヽ／_／／　　/j()ﾉ＿　　 (()) i
　　　 /／ ﾉ　　　　　|_／／　／￣￣｀＼　((））　 j
　　　　　 （ﾍ　　　　　 ￣　　 |　　 ヽ　　 ＼　　　/
　　　　　　　）／（／)　／ ⌒ |⌒ヽ |＼　 /i＼ /|　　 )ヽ
　　.ﾄ､.　　/ヽ　|＼　　/ヽ　　/”ﾞｫｖ'　./／　/／　/
　　|.　ヽ./ |　ヽ!　.`､/　　ヽ,/　　　　　'　　　　　/＿＿
: --!　ペンタックスさんお願いします ￣.　　　　　　　／＿＿
＼　　K-5のAFを17点にしてあげてください　　　　　　 ／
＿ヽ　お願いします､本当にお願いします 　 　　　　　￣￣￣￣''_,-
＼　　ぼくは童貞ですがK-5はAF-Cで秒7コマ連射させてあげてください,r-'''ﾞ￣
　 >　なんですかこれは！　　 ＜_.

http://www.youtube.com/watch?v=d4nv2QGktbw&feature=player_embedded

E-3 〜 E-520 の頃は華やいでたよな
今を思えば最期の栄華か

E-30 から階段を踏み外したよな
てか、E-520 の超廉売あたりから様子が変になってきたが・・・

パナの格安機 G1/GF1 とセンサー一緒なんだよね？
エントリー機のセンサー流用しといてフラッグシップ機とか、まさかと思ったよ

このタイミングで GH2 で裏面照射とか新センサー出してきたらマヂで笑える・・・

>>186ってE-5なの？
なんだか超凄絶高解像って割りには・・・・・以下自粛ｗ

>>186
地味にファームが1.0なのか

パナの動きを見ていれば、１年か２年先のオリンパスの動向が見えてくるね。
ただ、ＧＨ１のセンサーすら分けてもらえない現状からして、
パナの域にオリンパスが達するのかどうか･･･ そこが課題であり問題かも。

>>206
一番の栄華はE-410/510/3を出した１年だよ。
あの頃はライブビューも他社にはほとんど無くて、可動液晶もレアだった。
ごみ取りや小型化もオリがダントツで進んでいたし、ニコキヤノが標準レンズで手ぶれ補正がなかったから、オリのボディ内手ぶれ補正にもアドバンテージがあった。
デザインも（E-3以外）カメラ女子に受けていたし、宮崎あおいを使ったCMも効果的だった。
それでしばらくはシェアが15％以上が続いて、ニコキヤノに続く第三の勢力としてけっこう人気があったよ。
それからシグマやパナやライカも4/3商品を出して、次はフジかタムロンか？なんて噂されていた。

おかしくなったのはマイクロ規格の発表前頃から。

GH1のセンサーは外販しないと最初から決めてたからなｗ　GH2用のセンサーは言わずもがな。

×標準レンズ
○標準ズームのキットレンズ

マイクロフォーサーズでも、海外ではオリンパスは
ちと苦しい闘い強いられてるね。
パナは高め安定だけど、オリは値下がりが激しい。

E-PL1なんて、日本とアメリカで3万円ぐらい差があるね。

GH系のセンサーはミラー機だと大変だろ。
ミラーとプリズムをを一回りデカくしてファインダーも
何らかの工夫をしないといかん。
新規設計なるのは、いまのフォーサーズでは予算的に無理。

>>211
シェア最高はE-420/520を出した年度で５％だよ。
その時に売れたのは、E-410/510の在庫処分だ。
横流しを伴う大安売りと投げ売りをしたからね。
その処分特価による販売台数で、初めて５％を越えたんだよ。
オリンパスにとってもかなりの痛手はあったと思う。
最高シェアを獲得した、その時こそが、フォーサーズ事業にヒビが入った時。
以降はもうボロボロ。マイクロ４３化で致命傷、今や２５０億の不良在庫。
流通在庫まで入れたら、どれ程の損金を出すのか判らない事態だと思うよ。

250億なんて医療系収益からみたら屁みたいな数字。
しかし、だからこそ危機感無く適当なことしてるんだろうなとも思う。
所詮医者の道楽だからねぇ。

１５％のシェアとかはコンデジのシェアの数字か？
コンデジシェアにしてもCamediaの頃から年々下げてるけどなぁ･･･
この１０年間、一度たりともオリがシェアを上げたことは無いと思う。
株主総会の資料を見てみれば判ると思うけど。
もしかすると、2009年度の下期単体であれば、８％か９％かで
１ポイント改善してた様な気もするけど。
コンデジは、昔は圧倒的なシェアを持ってたからね、オリンパス。

海外では、EVF機を買うならパナにした方が良いと思ってるよね。オリが生き残るためには、
安価なマイクロフォーサーズ機を出すか、E-450の正統後継機を出す必要が有った。

しかし、オリは海外拠点も含めてマイクロを売っていく方針で統一された様だ。既に2年前
から、そういう方向で動いていたのだろう。E-P1/P2が売れるのも日本だけ。外国人は、
あの様なレトロデザインは嫌いなんだよな。日本のデザイナーが近視眼だという事が良く
分かった事象だ。海外では機能面で劣るE-PL1の評価が高い。

重ね重ねE-30の時に、今のE-5を出すべきだったと思う。それでいて、フォーサーズは続け
るし、レンズ開発も諦めないという姿勢を見せておけば、ここまで客が離れる事も無かった。

みんな書いてるけど、7年で事実上マウントを捨てる決定をする会社を、誰が信じるのかｗ
キヤノンやニコンだって替えたじゃないかと言うが、昭和の話だからな。AFカメラの黎明期
から普及期への切り替えならまだしも、21世紀になって作ったマウントを事実上終了にす
る無責任さは、オリのマイクロにも必ず影響する。

自分で自分のクビを締め続ける稀有な会社ですよ。オリンパスは。

>>211
おかしくなった時期に関しては、俺の見立てと一致してるよね？
E-30のガッカリ感と来たら・・・

>>215
フルHD(1080-24p)を吐けるセンサーという意味でだろ

>>217
250億円の経常利益を出すには、いくら利益率が高かろうが
２〜３千億円は余分に売り上げないといけないよ。

要するに、売れたことにしてたりは無いとは思うけれど、
例えば、一旦出荷すれば売り上げたことにはなるからね。
それが売れずに返って来た場合、こんな風に不良在庫になる･･･

フォーサーズ、キヤノンのシェアを３５％だとすれば、
その１／６とか売れてるとは到底思えないだろ？
これがシェアのカラクリだと俺は思うけどね･･･

売れたことにしてたりすれば、これは粉飾決算だから重大な問題だからね。
それは無いであろう、と書いておく。

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 あきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼









もうみんなあきらめてるよねぇm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

あ、損金処理するのに経常利益換算はおかしいかな。
それにしても、総売上高が１兆円そこそこの会社にとって
２５０億円の不良在庫は決して軽くは無い。むしろ重いよ。

>>223


　
　　　　　 ,　-―-、__
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_　　　いやいや
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|　　人生、諦めが肝心なのです
　 　{;;;;| {　　＿　　∠ノ |;;;/
　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ
　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |
　 　　/ ,イ　i／／　_ｲ /　|
　　 Ｊ r /　/ /　　/　Y　八

>>186
く、くやしい　でもE-5買っちゃう（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ）

まともな製造メーカーなら、複数年掛けて赤字を回復する為にも、ここで全て回収廃棄
するけどな。xDコンデジなんかは、大量どころじゃない数が戻って来ているだろうし、
E-P1も相当ダブついてる。売れないの分かっていて併売するから、この様な事になる。
バカだよな。

E-3やE-30も、未だにラインナップ落ちしてないし、この会社は本当にやる事が奇妙。

フォーサーズは1〜2ライン。マイクロは拡充っていうなら、HPは速やかに整理すべき
だろう。コンデジも、生活防水すら無いμは買わないです。他社の方が安くて良い。
FE系も、妙に広い範囲をカバーする商品群を提案ｗｗ　オリの規模なら、μとFE足して
精々5種も有れば足りる。μタフ系も1種で良い。というか、全部μにしろよｗｗ

SP-UZ系も、折角築いた物を全てパーにしたからなｗ　見事だ。キヤノン・ニコン・フジ
で美味しく頂だかれましたな。今後同系を元に戻しても、もう買う人は居ないだろうな。

次は高級コンデジで起死回生を狙いますのでw

確かに、無駄なラインナップを絞ることこそコストダウンの第一歩だな･･･
E-P1はフライングだったね。あまりにもG1に遅れ過ぎたからオリなりに焦ったのかと。
思惑と現実が全く噛み合っていない。マヌケ過ぎる。

そろそろ基地害信者も頭を冷やさないと、赤っ恥をかかされ過ぎでは？

医療でもうかっているから、カメラなんて道楽なんじゃないの？

黒字事業の足を引っ張ると株主に怒られるぞ。

ところで、オリがFaveonを買収していたら、状況は変わっていたのかな？

Faveonユーザーとしてはオリに買われなくて本当に良かった。
株主利益の為にさっさと終了宣言されちゃう。

ってFaveonってなんだFoveonだよ…

SWDレンズ3本のファームアップきたね
E-5の連射時高速化を改善するらしい。
50-200と14-35はE-5以外でも効果あり

（　‘д‘）y-~~＜まぁおちつけやチンコのカスども

Foveonがらみでシグマから凄いのが来たぞ。
ttp://www.dpreview.com/news/1009/10092129sigmasd1.asp

AF11点ツインクロスってオリからのOEMか？

>>231
配当に影響するから株主にとっては死活問題だね。
このまま、経営責任が問われないはずは絶対に無いと思うけど････

FOVEON社は研究機関による合資会社だったはず。
だから、大企業がいくら金を積んでも買収は不可能だった。
たまたま創業者の方が亡くなって、シグマと良好な関係にあったから
社員を全員引き受ける形でシグマが買収したんじゃないかな。
FOVEON搭載のSD9を2002年から発売していたからこそ出来た買収だね･･･
円高も相まって、画期的な良い買収だったと思うな。シグマにとっても。

>>236
SDスレでさっき見た。APSCみたいね。
今の画素ピッチなまま倍面積としてフルサイズなのかと思ったが･･
SDでなくCFと書いてあったから、多分ガセかなと･･･

>>236
測距点の配置もオリと一緒だからそうだろうね

http://www.sigma-photo.co.jp/news/100921_SD1.htm
公式にもきたみたい。
これ、、今すぐにE-5に搭載させてもらえば終わらずに済むかもよ？

葬式のオリンパスにメーター振り切れてるSIGMAか・・・・
栄枯盛衰諸行無常よのぉ

ペンタのk5も良いみたいよ？ α77とかも出てるんじゃなかろうかな。
オリは後ろ向き発表をするタイミングがアホ過ぎるよ･･･
今、レンズ作りません宣言して何の意味があるのやら。

シグマにAFユニットを提供して、来年登場のm4/3プロ機にFoveonもらうのかな？
でもって、来年末に同素子の4/3版としてE-5n発表とかな。

http://fourthirds-user.com/2010/09/e5_sample_images_from_photokina.php
低感度は悪くなさそうだ

キヤノンにアートフィルターを売ったり、シグマにAFを売ったり、もう投げ売り状態だな。
次はニコンにゴミ取りの技術でも売るのか？

>>240 Foveonだとライブビュー無理じゃない？

あんなマイナーチェンジのSD15でさえ、なかなか発売にならなかったんだから、いつになるかわからんでしょ。

>>246
DPシリーズ

>>244
それノイズフィルター無しらしい。

>>245
ぶっちゃけ、そんなの売れないよ。
わざわざオリから買うくらいなら自社でやるだろうしね。
ひとまず、FOVEON載せるのは面白いと思うけど
ＺＤレンズの粗があからさまにされそうだね･･･
収差とか全部描画されてしまうから。

>>246
LVは出来るけど、ハイビジョン動画は無理だな。現状。

もう一眼捨てるしかないな、フォーサーズは捨てて、マイクロは地味にやって、あと2.3年で終了させる。

生き残りの為には高級コンデジ。これしか無い。リコーGR、パナLX5、キヤノS95
この路線で行くしかない。　でも馬鹿だから結局売れないんだろうな・・

>>250
各社頑張ってはいるけど、やはりゴミ取りはオリのを欲しいんじゃないかな
画像への映り込みはソフトで消せても、SSでわざわざメンテするのも面倒だろう。
センサークリーニング専任でバイトを雇っているなら、まだわかるけど

オリがマイクロでも完全に死んでから安く買い叩くとかありそう

ペンタックスみたいにカメラ部門を売却ってことはないだろうな？

>>254
売却先は？

>>255
中華メーカーとか、サムスンとか。

>>254
知らねーよ。
売るとしたら、元気ある海外企業あたりじゃないか？

すまん、安価ミス

>>253
SDの場合はIRフィルターがセンサー面に張り付いていなくて
マウント開口部を覆い塞ぐ格好になってるのと、
センサー面には極力余分なフィルターは被せたく無いっていうのが本音かと。
そもそも、年に１回もメンテすればゴミなんて問題にならないしね。

>>256
サムスンは自社マウントを捨ててフォーサーズを買ってくれるかねぇ。
無いだろうな
となると中華か

>>244
いいね。高感度も想像どおり。
俺の用途ではISO1600-2400で常用できそう。
6400はニートイメージで上手に消えそうなノイズで好印象。

>>252
１０年前のフリダシに戻る形か･･･
映像事業存続のためにはそれもまた選択肢のひとつかもね。

>>253
オリのゴミ取りは
センサーがちいさい4/3だから効果がある

APS-Cやましてフルサイズの大きなセンサーで
4/3と同等の効果は期待できないことに早く気付けよ

GH2が来てる。
このセンサー、3年後のE-7に乗るのかな？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100921_395286.html

>>262
どういう理屈だよそれｗ

>>259
なるほどねぇ。
ところで年1回のメンテって何をすればいいの？メーカーにオーバーホール依頼？

>>262
ごめん。よく理解出来ない。

ＨＯＹＡペンタックスがいいんじゃない。経営がどうだ
とかマルチコピペしてるが、それなりに体力もある。
サムソンとの提携もセンサーなど辞めて行くし。

>>266
医療関連のライバル会社に売るかな？

>>244
カラーノイズではなく輝度ノイズになっているのが素晴らしい。
画質の向上を目指したというのは本当のようだ。

できればISO3200くらいでポートレートを撮ったものを印刷してみたい。
きっとすごくいいはずだ。

>>267
Fu◎iとか？
どうせならTOSHIBAが来て欲しいな

>>263
AF良さそう。位相差+SWDレンズ以外なら太刀打ち出来ない速さかも。
ところで発売日と価格がE-5とモロかぶりだなｗｗ

>>265
ピン調整とか片ボケ調整とか電源系チェックとか、
メインで使ってるカメラなら１年に１回、そうないなら手放すまでに１回とか
メンテナンスのついでにセンサー清掃すれば充分だよ。
気になるなら念のためのブロアとかね。ファインダーついでに。

オリンパスユーザーが気にしているほど世間はゴミのことなんて気にしてない。
一回もメンテナンスにすら出さない人が世の大半だからね･･･

レフ機自体むちゃくちゃ調子の良いホヤペンが買う？

ペンタ買っただけで株主怒ってやっと治まったのに？

>>264
ｼﾛｰﾄ考えだが、センサーサイズの面積が小さい分、ゴミが載る確率が低いっていいたいんじゃね？
フルサイズが36x34でフォーサーズが18x13.5mm
ざっくり、縦横それぞれ2倍ずつ違うとすると、面積では4倍が違うから、ゴミが入る確率も4倍違うと。
で、ゴミをどかすにしても、センサーが大きい分、振動ブルブルのパワーが余計に必要になるとか。
他に光学的な違いもあるんだろうけど。

>>244
細かい葉っぱやタバコの灰がやりすぎというかちょっと怪しい解像の仕方しているけどおおむね良いね。

>>267
医療系においてライバルになり得ていない様な･･･
独禁法寸前なくらいにオリンパス独占だからね、電子内視鏡だけは。
ペンタはかなりニッチな医療光学系かと。
あるにはあるけど、消化管用で。

>>216,>>218
デジタル一眼レフの週代わりのシェアだよ。ソースは当時のBCNランキング。
今やってるかわからんが、当時はメーカーごとのシェア率を公表していた。
「15％以上」は書き過ぎだったかもしれんが、E-510の発売後はしばらく（2ヶ月くらい？）15％前後を上下していた筈。
嘘だと思うなら、BCNの過去記事引っ張りだしてみてくれ。
ちなみにその年の年間シェアはそこまで大きくない。E-410前の3ヶ月間はシェア1％だし、その後もE-510発売までは5％くらい？だったと思う。

>>220
一致。2008年の半ばかな。マイクロ規格を発表し、それから少しあとにE-30を発表。
この頃から新規レンズはマイチェンの14-54IIの一本のみ。それから一気にトーンダウンしたイメージ。

>>272
まあわかるけど実験データでもあるならともかく想像で書いてるだけだろうしな。

>>269
町田の内視鏡を東芝が買って、その東芝の内視鏡をフジノンが買収してる。
オリンパスの内視鏡は、８割くらいのシェアがあるはずだよ。
ペンタは微々たるシェアしか無いな。多分。大きく動いていない限り。

けど、富士が買うのは面白いね。S5pro以降、一眼レフも作ってないはず。

>>275
業界統計では、5.4％か5.6％のどちらかだよ。間違いない。
当時のオリンパス資料(株主総会向けPDF)に載ってるかもしれないけど。

>>278

業界統計は週代わりシェアじゃなくて年間シェアでしょ。
俺の書いたのは週代わりシェアで2ヶ月間？くらいの期間の話。

>>270
なるほど。参考になります。
風の強い地方に住んでいるクセに、がしがし外でレンズ交換するもので不安になって。
他社の場合は屋内でのレンズ交換がデフォですか？適度な風なら外でも問題ない？

>>274
確かにライバル社っていないかもな

>>

>>280
レンズ交換しなくてもゴミは着くよ。
要するに、カメラの駆動部から出るゴミだから。

そんなに気にしてるのはオリンパス信者だけだよ。

>>280
レンズ交換しないよ。だって便利ズームですませるし。
だから高倍率便利ズームにみんな力入れてるんだよ。

>>277
06年当時の全世界で8割シェアだったね。今は知らん

フジは一眼市場はどうでもいいんじゃないかな。
カメラ事業をまるごと買収してくれるとしたら、国内企業では東芝くらいか？

>>282

＞ だから高倍率便利ズームにみんな力入れてるんだよ。

アホな論理を頑なに通そうとするなよ･･･
本物の馬鹿だとしか思われないぞ。それは。

>>281
外から来るゴミに興味あるんで

>>282
なるほど。よくわかりました。
オリが単焦点を出せ出せと言われてた理由もわかった気がする
E-4〇〇にバラエティに富んだ単焦点とか魅力的だったのかも。
そのへんはμで実現してくれるんだろうけど

>>272
大きなSSWFを振動させるには大きな駆動部が必要ってことだろうね。

実際、ボディ内の手ブレ補正にしたって、
ミノルタとペンタックスの先行２社で完全に押さえられていたはず。
後追いのオリンパスが実現できたのは、
センサーサイズが小さいからこそ抜け道があった、としか思えんからね･･･

>>284
でも数をさばいてるのは高倍率ズームじゃありませんか？

>>287
そのこととゴミ問題とを一緒にしようと考えるのは
オリンパス信者だけだ、ってこと。

>>284
どのへんが？
ニコンで、18-200を神レンズと崇め献っているのは知ってるだろ？
シグマは一体どんなレンズを出した？
18-250なんて、なんで設計したんだ？

便利だからに決まってるだろ。

もしかして、おつむの中で何か勘違いしてた？

>>288
ゴミが外部から侵入しないように・・・
至極当然のように言われていたよ。

そんな黒歴史に蓋をしたいのは良く分かるけどね。

そういや単焦点レンズが売れるのは日本だけとか雑誌で愚痴ってたな。

>>289
解るまで何度も読めよ。

けんかしないでーｗｗ

>>288
そこまで短絡的には考えてないですよ
でも2-3割くらいは関係あるかと
ユーザー心理だけじゃなくて、メーカー心理的にも
運動会でダブルズームのレンズ交換したら、画像になにかが写り込んでサポートにゴルァする人もいただろうし

【神器】4600万画素　シグマ　SD1　【光臨】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285050659/

基地害おりんぱイラネ君の駄々っこ言い張り人生が始まったのか･･･

>>292
お店の販売員が、便利ズームの利点として、
ゴミが侵入しないようにとかか？

各種雑誌でも、ゴミが入るからレンズ交換時には下に向けろと
大昔から言っていたこととかか？

いつまで現実を直視しないんだ？

>>295
イラネくんは本日まだ降臨してないと思うけどｗｗ

しかし295は本当にオリ好きなんだな。
カメラ内でゴミが発生するから〜うんぬんは　オリのお偉いさんが言い始めたんじゃないか

>>295
キタ
窮すると出るいつもの定型句。
今日は34レスよく頑張ったね。

もしやシグマスレでもカキコしてない？

>>269
>ところで発売日と価格がE-5とモロかぶりだな

圧倒的にパナのフラッグシップ機の方が安くね？

>>207 の裏面は外れたが

＞撮像素子は有効1,605万画素のLiveMOSセンサー。マルチアスペクトに対応する。
＞感度はISO160からISO12800。DMC-GH1に搭載の撮像素子より高画素化したものの、
＞回路の微細化により受光部を確保したという。

＞新しいLiveMOSセンサーは、高速読み出しに適した新規画素と専用ADCを内蔵。
＞「DMC-GH1」（2009年4月発売）と比較して約3dB以上のノイズ改善と約2倍の高感度化を実現した。


おい、フラッグシップ機とは、こーいう人柱的な要素を汲む機材を積むべきじゃないのか

パナはS-AFの合焦速度は断トツに早いからなぁ。
C-AFも、今回はまともに作動してくれれば、E-5よりかなり魅力的。

ただし、本スレがイマイチ盛り上がっていない。

他のスレの連中、目が肥えすぎてるよ
どんだけ

ローパスボケ解消した途端に、ゴミなんて気にしないとかってなんなのｗｗｗ

おまいらフォーサーズを捨てるときには50-200�oSWD、12-60�o、150�o、7-14�oやらを
どんどん市場に流してくれよ。安くなったのを俺が引き受けるから。

旧フォーサーズてＮマウントみたいになりそうだなｗ

なんかGH2スレも盛り上がってきたな。

SD1のボディがE-3/5とクリソツという話が

>>307
あれは明らかにオリンパスの技術入ってるね

この期に及んで尚、基地外オリンパは頑張ってるのか・・・
高倍率ズームは、センサーにゴミが付着するのが怖くて売れているか。恐ろしい程の基地外発想だな。

>>308
無いよ。あるワケが無い。
あるとすれば筐体製造してる下請け工場がたまたま同じとかか？
オリは中国製だろうに。

怖いわ、お前らｗ

>無いよ。あるワケが無い。

なんで？

オリンパスが一眼レフ向けの基盤技術を切り売りしてるようにしか見えない

転載
オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない

43rumorsに、フォトキナでのオリンパスの記者発表の内容が掲載されています。
・UPDATED: Olympus stops the developments of FourThrids lenses! Official Olympus press conference news.
http://www.43rumors.com/official-olympus-press-conference-news/

ドイツのサイトSystemkameraforumが、フォトキナでのオリンパスの記者発表の内容を伝えている。重要な点は次の通り

1）オリンパスヨーロッパのディレクターであるMiguel Garcia氏は、マイクロフォーサーズに焦点を合わせると言っている
2）E-5はオリンパス最後のフォーサーズ機ではない
3）2011年にプロ用のマイクロフォーサーズ機が登場する
4）ローエンドマイクロフォーサーズ機も2011年にアップデートされる
5）単焦点レンズは2011年に登場する
6）Geotagging（位置情報の付加）のような新機能が搭載される

（アップデート）QuesabesdeがMiguel Garcia氏の話を伝えている。彼は、フォーサーズ用のレンズをこれ以上開発しないということを認めた



2010年9月20日
http://digicame-info.com/2010/09/post-189.html

クロスライセンスとかじゃなく、切り売りと想像させるあたり、
オリンパスの苦しい現状が垣間見えるよな・・・

K-5 も来てるんだね

E-5 vs K-5 vs α55 vs D7000　　かい

AFユニット売っただけの話だと思うんだけど
それなりに開発費かかっただろうけど、E-3/5/30では、まったく元取れなかったんでは？

11点ツインクロスの千鳥配列AFなんてオリしかやってないし、測距点の並びも全く同じだから間違いないね

バリアンもD60が採用してるが、これは関係ないんかな？

横開きは特許になってない

>>319
そっか
あんな便利なもん、なぜどこも採用しないのか。

そのうちゴミ取り装置も売り始めるのかな。
でも悪い事じゃないと思うな、カメラとしての出来は他社に劣ってる部分はあったけど
個々の技術で良いとこはあったということだし。

臓器移植みたいなことにｗ

まあスレチだけどSD1ってSD15に付いてるミラーの前のダストプロテクター無くなってるよね
ダストリダクション系の何かは搭載してくると思う

脳死状態の4/3か。

foveonのあれをクロップして積んだE-5を発表すれば半年でも一年でも待てたような気はするな。

>>315 E-5 は、土俵に乗せてもらえないだろう。　シグマ SD1も来るよ。

>>324
高感度その他がE-1以下ですが

オリは技術部隊以外はお馬鹿

フォビオンなんて大手が採用できるかよｗｗｗ

ええっ、、もしかしてオリが大手なのかｗｗｗｗｗ

コロ助起きたっぽいな

オリが大手じゃないと思う奴はちょっと足りないだろ？

結局フォトキナでのサプライズは、ズイコー酩コンデジのみか。。。
4/3レンズの開発ストップという、逆の意味でのサプライズはあったが。

大手だったら自分が立ち上げたマウント廃止とかすんなよ

内視鏡メーカーとしては大手だよ。
デジカメは中小零細レベルだろ？

本当にフォーサーズレンズは開発終了かよ
何を考えている＞オリンパ

レンズは充分揃ってるだろ
ペンタみたいに変な方向へ走って、恥晒すより硬派なまま残ってくれればいい

>>336
レンズ、全然、ないだろ
特に単焦点が絶望的

F1.4級の明るいレンズ、換算85mmや135mmのポトレ定番単焦点、
100マクロをはじめとしたマクロレンズ、サンヨン・・・

ズームにしたっていわゆるニッパチズームが全然ない
竹ではボケ量では不利だし、松では重すぎるし
シグマ使うくらいなら他マウントで良いわけで

少なくとも「20年はやり抜く」とか「これからは単焦点」とか
そういう言葉を言っておきながら「はい、ここで終わり」と
言えるようなラインアップではないと思う

望遠が足りないけど、ズームレンズは概ねそろっただろう。
販売を継続してくれたら文句はあまりない

望遠は天体望遠鏡を使って下さいと言ってるだろ。

葉っぱ先生の所で、ファインディティール処理は他社RAW現像だと残念、って出てるなー。
マジか。
サポートに問い合わせると明確に回答してくれるらしい。

>>337
おまえみたいに文句ばっかいって金使わない奴ばかりだからこういう状況になったんだろうが

>>338-339
ユーザーに対し、申し訳ありませんと思う気が皆無で
反対に文句タレてんじゃね〜よゴルァみたいなゴーマンな思い上がり

こんなオリンパス社員のふざけた態度が変わらない限り
マイクロあほォーサーズの撤退も時間の問題だな

>>340
普通に考えりゃレンズ情報とか使いそうな処理だしなあ

>>341
いや、オレはE-5買うけどw

でも新マウントの立ち上げって
客が買うから作る、買わないから作らないとか
そういうもんじゃないだろ

立ち上げ時はオリもそれを分かってたから
「気が狂ったようにやる」とか言ってたわけで

気が狂うほど頑張るのはいいが、斜め下、あさっての方向では困る・・・

>>343
そうか、当然オレも買うけどな
まあ色々厳しいんだろ、少しは理解してやろうぜ

50-200SWDアップデートしたらAFさぼらなくなったような
C-AF時固まるのはSWDの調教が不味かったせいだったんですかね？

だったら既存レンズもSWD化しろよなあ

なんかGH2も冴えないしフォーサーズ総崩れになるんじゃね?

オマイら、
文句はかりいってないで、オリンパスの内視鏡買えよ。
オリの内視鏡は優秀だから、文句言わなくて済むぞ。

>>339
ぼーぐちゃんか。
それでもいいけどな。他のマウントでも使いまわせるし。

>>348
ペンタのスコープも買ってあげてくださいｗ

>>348
いらねぇよw

sage忘れてた。すまん。

>>340
ファインディティールｗｗ

>>340
普通に当たり前で、残念がる事でもない。

>>273
>細かい葉っぱやタバコの灰がやりすぎというかちょっと怪しい解像の仕方しているけど
タバコの灰が、砂みたいだと思って良く見たら砂じゃないか？

あーあ、葉っぱさんもキャンセルしちゃった。

>>352
そうかー？　他社現像ソフト使っている人は相当数いるだろう。
ファイン処理を一番のウリにしているなら、
そのへんの人も拾わないとますます売れないんじゃないか？
今回はキャンセルして、発売後に再検討するかな。。。

2008年春に出ていれば...と思わされるスペックですね。

>>354
コメント速すぎｗ　葉っぱウォッチャーかよｗｗ

わずか4分後ｗ

キャンセルって簡単に出来るのか？
そんなに簡単だと潮が引くみたいに面白いことになりそうだけどどうやるんだ？

オンラインショップに電話。
間際らしいんじゃあボケ　と拳を握り締め怒鳴りながらｗｗ


マジレスするとキャンセル依頼フォームがある

まず注文しないとね


オレはついさっきポチったｗ

>>360
そうかありがとう
オリンパス絶対許さないよ
と書いて送ってあげよう

実質Jpeg専用機かよ・・・
オリのRAW現像ソフト、画質は悪くないんだけど、あのヤバイインターフェースだけはどうにかして欲しい。
他社製のを見たらすぐわかるだろうけど、

・パラメータ保存・読み込みを自動に
・バッチ現像処理

せめてこれだけやってくれたら我慢して使うんだけど・・。

葉っぱ撮るぐらいならどちらにせよモアレなんぞ出ないし
解像もわからんだろｗ

>>362
まぁまぁ待ちなさいｗｗ
発売までまだ時間があるんだし、キャンセルは出荷1週間前でも十分だろう
実際にオリプラとか体験会とかで聞いたほうがいい気がする

葉っぱざけんなよ！

大量のキャンセルが出るのはマズイんじゃね。
自業自得かも知れないが・・・

>>367
そのほうがネタになる

ただサポセンの情報よりも、販売員（技術者）の情報のほうが信頼性が高い気がする
これからオリプラに行ける人は、ぜひ再度質問して欲しい

葉っぱのとこの大文字なんちゃらってやつ書き出しはたいてい「私もホニャララしました〜」だよな
葉っぱの愛人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次スレタイ

【俺たち葉っぱ】 E-5 Part4 【ファンクラブ】

本人もリアルタイｍで見てるんだから、そんなことかいちゃダメ＞＜

>>365
フフ･･･もう遅い･･･やっちまったぜ
まぁ展示会とかはいくよ
葬式か暴動かそれとも信者の馴れ合いか
どれになるんだろうかとても心配だよ俺

>>372
オーナー割は今日までだろう。もう一度予約を入れるんだ！

話を蒸し返すけど、どこかオリのカメラ事業をマウントごと買い取ってくれないかな

俺もE-5キャンセルするかな
SD1なんてのも出てきたし

>>355
Hiroさんご本人らしいですね。
他社もそうですが、画質の向上のアピールはJPEGの画像の話しが基本かと思います。
デモザイク処理をしていないデータであるRAWにファインディテールのような処理をかけるほうがオカシイです。
RAW撮りの人はわかっていると思いますけどね。

>>375
すまん。違うんだ。なりすましたつもりもない。
敬語は辛いからやめてくれ

確かに画質の向上は撮って出し画像で宣伝しますね。
ただ今回はモアレとか、偽色とか　ちょっとマニアックな部分な補正だから
期待した人が多かったんではないかな。
シャープネス処理などと違って、偽色やモアレ処理を自分でやりたい　って人は少ないはず

仮にもフラッグシップ機でRAW使えないのか・・・

>>375
売りのファインディテールが撮ってだしもしくは純正のみの仕様
だと道具としては使いづらくないか?
特殊効果適用して後はフォトショップとかで補正とかなら分かるけど
旗艦機でプロ用機と名乗るならそんな付け焼刃必要なのかと
あと田中きみおセンセがぶちまけると言ってるけど何があったのだろう

>>375
>デモザイク処理をしていないデータであるRAWにファインディテールのような処理をかけるほうがオカシイです。
>RAW撮りの人はわかっていると思いますけどね。

たしかにそうなんだけど・・。ファインディテール相当の処理を他社製Rawソフトが対応してくれるか
ちょっと心配だったり・・。難易度上がると対応さえしてくれなかったり・・。

CaptureOneあたりはローパスレスのLeicaM8とかに対応しているとはいえ、単に全体ぼかしているだけの
可能性も無きにしも非ずだし・・。う〜む。

>>378
ぶっちゃけるのは例のZUIKO銘ハイエンドコンデジの事じゃね？

Ｅ−５欲しいけどなぁ。
５２０ユーザーで５２０気に入ってるからさ。なんだかんだでレンズも少々そろえたしさ。
だけどさ。
正直あの値段ならキャノン７Ｄのほうがいいんじゃないか？とか
むしろ安いＸ４の方が幸せなんじゃないか？とか思うんだよな。
将来無いけどさらにもっと安い６２０でもそこそこの幸せかな？ともさ。
フラッグシップったって撮像素子と画素数が３０や６２０とかわらんなら
処理エンジンの能力というか個性の差だけな気がするし。
フラッグシップとして他の中級３０やエントリー６２０より画質が上なのか
非常に不安がある。
５２０とは画素数の差があるから、５２０からのステップアップとしてはアリかな、と思うが。

でもなんだかんだで。
５２０が俺に与えてくれた満足度は高い。
だからこそ７ＤでもなくＥ−５が欲しいと思う。
悩む。

7Dがいいと思います。

7Dで決まりだろ。

画質でフォーサーズを超えるだけなら5年落ちのEOSで充分かと。

いまならD7000だろ。
7Dにする理由が無い。

E-3とE-510持ってるけど望遠でC-AFを使わないならE-5で満足できると思う
やはりフラッグシップはいろいろ違うよ
動き物は40DとかD300とかが相手では話にならんけど

ファインディテール処理ってのはカメラ内JPEGはケテーイとして
OLYMPUS Viewer 2での後処理もおｋなのか
まさかのオリスタ復活とかねーだろうな

>>387
葉っぱの情報鵜呑みにし過ぎじゃねーか
オリスタ復活。。。カメラコントロール的にうれしいかも

>>382
うん、一眼を初めて買うなら
スペックから見ても
将来性を見ても
ほぼ間違いなく７Ｄ買ったと思うよ。
・・・自信ないけどさ。

５２０買うとき、
ニコンＤ９０orＤ６０、キャノンＸ２、ソニー３５０、ペンタK-m、
で悩んだ。
その中でもＸ２が最有力候補だったんだよ。
でもさ。５２０さわったら惹かれたね。フィーリングが最高だった。
メイドインチャイナも引っかかり、かつ当時の自分がみてもフォーサーズユーザーの少なさと
将来性の無さを知った上でも５２０の魅力に負けた。
後悔はしてないが・・・

>>387
>OLYMPUS Viewer 2での後処理もおｋなのか

ファインディテール処理はじめ、アートフィルター各種もおｋ・・なはず。

他社製現像ソフトだとoutってのがオリンパスからの回答らしいが。。。

＞後悔はしてないが・・・

あまりにも可哀想過ぎる。
なんと言っていいやら。

オリンパスがファインディテール処理のプラグイン作ればおｋだろ

それをやる気あるのかは知らない

>>389
7Dはある意味、Canonお得意の撒き餌
まともに使い切ろうとするといろいろ恐ろしいことになるw

連写遅くて良くて、520が気に入ってるなら
E-5は気に入るんじゃないかな

小川町で見てきたけど、実機触ってアレを欲しくならない
フォーサーズユーザーはいないと思うw

上品なシャッターフィーリングでパスパス撮れて
サクサク高精細にプレビュー確認できる
気持ち良いカメラだよ

>>389
あれ？俺がいる
純粋だったあのころに帰りたい。

今からシステム組みなおしてもいいんだけど、望遠厨としてはFTの焦点距離は魅力。
深達度が深いところも。
キャノンは好みの発色を出すのにえらい苦労したからパス。時間がいくらあっても足りない
ニコンは過去リコール+不良品のコンデジを引き当てて、半年使えなかったので信頼できない。
残りはSONYとペンタだけど、このタイミングでFTレンズを投げて買い換えるのはちょっと

結局E-5を買うしかない（涙

7Dでまともに解像するレンズ揃えるのは大変だぞ

>>391
情報が交錯している。
展示場の説明員→RAW生成時の処理済み　（ここの住人1名と価格コムの1名が確認。同一人物の可能性はあり）
サポセン→純正現像のみ　（価格コムの1名と葉っぱ先生1名が確認。）

予想だけど、メーカー側としては既存ユーザーが早く歳とって死なねーかなー、
と思っている気がする。

新規ユーザーの取り込みは諦めたも同然なので、レンズ資産に必死にしがみ付いてる
ジジィさえ居なくなれば肩の荷がおりるしな。

不幸な人達だ。

tiffで撮るとどうなるの？

>>399
えっ？

>>400
なんか怖くて使ってみたことないからさ
パソコン壊れるくらいデータ量が大きくなるってほんと？

いま手持ちのCaptureOne4でローパスレスでおなじみのLeicaM8のRAWファイルの
現像を試してたりしてたんだけど、あんまり問題なさそう。（たま〜にあやしい偽色っぽいのが見えなくもないけど・・たまぁに・・）
極薄とはいえローパスが入っているE-5のRAWでも偽色除去、うまいことやってくれると勝手に期待。

ちなみにSilkypixProはデフォ設定では解像ちょっと甘め。盛大に偽色が出てるということはなさそうかな？
こちらも一応はE-5でもそれなりにうまいことやってくれると期待。ローパスレス機よりは難易度低かろう・・。

まぁちょっとしか試してないけどね。

>>401
キャノンの話だよね？
ごめん。やった事が無い（というか、設定項目がない）

錯綜する情報に右往左往して7D・D7000に指を加えつつも悩みつかれて14.5Kでポチった大三元持ち。保証を胸に先3年は見えない敵と戦うわ。

ファインディテールの件は情報交錯していてちょっとわからないけど、
なんとなく葉っぱ先生情報がや>>375の言うほうが現実的な気がする。
とりあえず自分の愛用のＲＡＷ現像ソフトで現像して気に入らないのだけ純正ソフトで対応って
感じでやっていくと決めた。

場合によっては他社製のほうがノウハウがたまっている可能性もあるしね。
E-5のRAWが早くどっかでうｐされないかなぁ・・。

E-5に導入して欲しい事の一つに、RAW現像時の自動収差補正なんだけど、パナソニックと違って意地でもやらないのかね？
SHGだと無視できるほどに収差はないんだが、それでも条件次第では修正した方が良いときはある。現像時毎回色収差補正
はやってるけど面倒なんだよな〜。逆に言うと、オリンパスのHG以上のレンズの収差の少なさが他所と比べて際だってるのも確かなんだけどさ。

>>403
いや、E-330のデータ用量を選ぶ項目にtiffってある
rawよりかなり大きくなるんですか？

>>407
tiffの方が圧倒的にでかい

次スレタイ

【皆ポチれ】 E-5 Part4 【キャンセルしよーぜ】

>>408
ありがとんです
外付けHDDを買ってから試してみます

オリは痒いところに手が届かない体質だから、サードパーティの現像ソフトでのファインディテールは永久に未対応だろうな。

いつもツメが甘いんだよ。

>>407
16bit非圧縮tiffだったら
(3136×2352×3(RGB)×2(一色2バイト）) ÷ (1024×1024)≒43M
くらいと予想。違ってたらゴメンね。ていうか手元にあったら試してみて。

LZW圧縮利いてたらしらない。

×情報が交錯
○情報が錯綜

RAWなら１画素12bitや14bitなのに、tiffにしたら一画素24bitになるんだから圧倒的にでかい。
そのくせ、階調は8bitだからレタッチ耐性が低い。
tiffなんて使うもんじゃないよ。

>>413
失礼、勉強になりました。

E-3で前に書き出したtiffファイル見たら57MBだった

無圧縮TIFFだと無駄にでかくなるのは仕方ない。しかも12bitや14bitだとなおさら。

誰だよ葉っぱ先生のトコに突撃した奴は
ところでE-5の次･･･というより上が出ると思うか？
シグマの新型素子見てなんとなく以前の噂を思い出してな

>>414
デジカメのtiffって大抵各色16bitじゃね？
だから、階調はRAW並にあるけど、サイズは更に倍。巨大。
無圧縮だろうしなぁ。

E-3がeos10D程度であるなら、E-5はeos30Dくらいにはなるのか？画質。

>>418
出ると思う。
次の代のPENのセンサーもってきて、画像処理エンジンを２個に増やして搭載すればできあがりだから。

…次であって上ではないな。E-3mk3ってとこかｗ

>>381
俺がこんなところにいるww

>５２０が俺に与えてくれた満足度は高い。
520結構気に入ってる。弱いシチュエーションは確かにあるけど、激しく
同感。

E-520からのステップアップにしてはデカ過ぎ。E-520にE-PL1のセンサ
とエンジン周りを入れてくれればそれでも良いのだが。

オリの１１点AFセンサーって、ペンタ645Dのと同じで、ペンタ製なのか？

http://www.letsgodigital.org/images/producten/2686/testrapport/olympus-e-5-pictures.jpg

この画像の右側のガラスの写りこみのビル（赤いＢＢＱの看板）の壁面が不自然な塗りつぶされ方を
しているように見える。もしやこれが噂のファインディテール処理の偽色・モアレ抑制なのかな・・？

そもそも後ろにある建物の壁自体、ぺったぺたに塗りつぶされてるじゃん。

さて、ルーモアさんちにデマでしたと出たが、確定です、と大見得切った誰かさんはどうすんだ？

>424
二重ガラスに写り込んでるからじゃね？

>>423
まるでペンタが開発しましたみたいな言い方だね。

4/3レンズ開発停止情報は残念に思った一人だけど・・。
また生殺し状態が続くと思うとなんだかまたしんどくなります。蔑ろにされていることには変わらないので。
どうせなら「その証拠にいついつまでに○○を出します！」といってくれたほうが安心するんだけどね・・。

自分は今回予約したE-5を最後のボディ、新レンズは期待しない。こう思ってまったり使っていこうと思ってる。
精神衛生上そっちの方がよくない・・？

あ、「その証拠に○○出します」は信用できない言葉だった・・。

>>423

ペンタなら博打売ったかもしれないけど、ホヤは絶対にやらない
付き合うとわかるけど、そーとーな守銭奴

葉っぱってなに？

>>427
う〜ん・・そうなんだけど、平行ラインがぐにゃぐにゃと曲げられて密集したり開いたりと
解釈が難しい画面だと思うんだけど、もしかしたらここが本来ラーメンノイズが出るところかなと思ってその解決法が
こんな感じなのかな？と思ったり。

陽の当たっている側の壁のラインは偽色がちょっと残っているね。これなら普通の汎用RAW現像ソフトでも
それほど変わらないかな？と思って。

>>432

つーか、あんな画像でそういう部分の画質を評価すんなよｗ

チャート使わないとあんまり意味ない

>>420
E-3の時点でEOS40D越えてるよ。
ソースは月刊カメラマン

NGワード推奨　：　葉っぱ先生

以前からこいつがブログで何か言う度に速攻で関連スレにそのネタの書き込みがある
本人か関係者か、キモすぎる盲信者なのか知らんがいい加減にしてくれ
単なる１ユーザーの戯言なんてどうでもいい。　thisis〜みたいにメーカーの人情報がある訳でもないし

OMシリーズ　AF化に失敗　ユーザー生殺し
Eシステム　マーケティングに失敗　ユーザー生殺し
PENシリーズ　生産調整に失敗・・・　大量の不良在庫

どんぶり勘定で商売やってるのかねぇ〜　この会社は？

葉っぱ先生のblogはうつ病有名人に押しかける
がんばれがんばれ応援団みたいな感じになってて正直気の毒になってくる。もうほっといてやれよと。

オリの生殺しが続くとなると、とりまきの相手に精神すりへらすだろ。zuiko側は閉鎖したほうがいいような気がする。

オリンパス幹部の「フォーサーズのレンズを開発しない」という発言は誤解？
ttp://digicame-info.com/2010/09/post-190.html

>（インタービューの）元の発言には「現時点では」という言葉が含まれていた。
>言い換えると、「現在はフォーサーズ用のレンズを開発していない」ということだが、
>これはフォーサーズ規格のレンズに未来がないということを意味するわけではない。

>「我々は現在、マイクロフォーサーズ用レンズの開発に集中している。
>しかし、フォーサーズシステムのテクノロジーは生きており、
>我々は必要な場合はそれを使用するだろう」とオリンパスは主張している。

そういえばプラザ逝って試したんだけど、E-5にもMFアシスト機能が搭載されてるのな
LV中にどうやって拡大すんのかと思ったらピントリング回しただけで拡大された

あと、E-3だと親指AFにしないとC-AF中の連射速度が最高にならなかったけど
E-5はC-AF利かせたままでも連射速度低下しなかったのも○

いろいろ細かいところで関心する出来ですた

葉っぱ先生は、最近文体とキャラが変わったというか、地が出て来ている。転勤と相まって
精神的に相当参っているのは確実で、自律神経失調気味と思われる。
あまり厳しい意見を求めるのは酷だし、本人も右往左往している最近の自身を認識している
だろう。そっとしておいてあげてください。

気になって気になって仕方がないんだねぇ

■重要■　風丸氏の嫌な予感は的中しました！

■＞噂によればK-5のAFにも根本的な変化は無いように見受けられます。
http://www.youtube.com/watch?v=KxGKSRFlMbA&feature=player_embedded
その通りでした！AF-Cはまたもや使い物にならず！残念！

オンラインショップまだ１０％引き適用されるみたいだな
釣られてキャンセルしたやつラストチャンスだぞ
まだ情報が出そろってないのにキャンセルとか信じらんね

>>442
でも、前回より確実に良くなってるじゃん。頑張ったよ。

ペンタのボディに関しては連写速度よりシャッター音がうるさいのが
気になる。E-520買うときに店頭で触った印象で、ペンタとソニーの
一眼はちょっとがさつな感じがした。ミラーショックとかは大丈夫な
んだろうか？

例外的にα700はうるささが気にならなくて、すごく気に入ったのだが
値段が高くて結局520にした。

E-5のシャッター音、だいぶ評判良いみたいなので早く触りたい。

ペンタでシャッター音うるさいのはK-xだけだろ
K-5/K-7は静か過ぎて気持ち悪いくらい

>>439
そういう仕様のカメラは多いけどね。パナのもそうだし。

シグマSD1はE-3/5のAFセンサーを流用していると言う噂も有るが、どうなんだろう？
E-3/5のAFセンサーのフォーカスポイントって、APS-Cでも我慢できるくらい周辺まで配置されている？

ペンタは手振れ補正が効くまでタイムラグがあるのが困るんだよなぁ

AFセンサーと引き替えにFoveon素子を入手して一発逆転だ！

>>443
E-P1のセンサーになったってだけじゃ、評価も得にくいね。

>>449
AFセンサーはオリンパス製じゃ無いだろ？

>>451
SD1は11点ツインクロスセンサー、千鳥配置。
オリのまんまだろw

>>445
ごめん。K-7は触ったことが無いのよ。うちの近くの量販店には展示がないし。
K-200DとかK-m,k-xはうるさかった。

>>449
本当にそうして欲しいわ。
ただ、連写が必要な用途に4600万画素は無理だろうから、センサー違いのバリエーションは必要だね。
もっとも、シグマがフォーサーズマウント版を出してくれても良いけど。

>>451
どこ製なの？と言うか、何のAFセンサーの話し？

自己レス。ペンタ、ミラーショックでググったら、デジイチ比較ブログの人が
k-xの手ブレ問題で可能性を指摘してた。

ペンタの手振れ補正はE-3やE-30と比べたら全然きかねー

>>446
だから、にもって書いてあるんじゃね？
>>451
製造はどこか知らないけど、11点全部千鳥クロス配置ってのはオリンパス用だけだったよね

ペンタは一時期考えたが、50-200に代わる明るい望遠ズームがないんだよね。
50-135F2.8では短いし、60-250はF4のくせに15万するし。

単焦点は写りがいいらしいが、ズームの評価はどうなんだろうね？
シグマとトントンくらいなら、ZDから乗り換える価値は無いと思うし。

画像処理の件だけど、オリのサポートに聞いても鳥説以上のことはわからないんじゃないの？
E-3の時C-AF連写速の件で聞いても、5コマ撮れます、シャッター速遅いんじゃないですか？とかだったもの

>>452
仕入先が同じなだけだろ。
ペンタックスも同じだし。

マウント換えるならニコンかキヤノンしか選択肢ないよ
レンズは間違いなく馬鹿でかくなるわりには撮れる物はそれほど変わらん

>>460
K−7は11点中9点のみクロスセンサーだし、違うと思う。

>>461
ニコキヤノはマジ勘弁。
言うことコロコロ変わるし、出し惜しみは平気でするし、オリ以上に信用ならん。
フルサイズで、オリの50-200相当なんて無理だし。
だったら、オリでいいという結論。

>>460
AF周りは各社特許でガチガチに固めてあるから、デバイスメーカーが一緒だとしても
注文しただけで同じ配置の奴を買えるとは思えないな

アートフィルター→キヤノン
ボディとAFセンサー→シグマ
ミラーレス市場→パナソニック
レンズは何処に身売りするんだろ？

>>439
オレも見てきたけどC-AFは速度低下した気がする
レンズにもよるとは思うけど
ただ、食いつきは良くなったような印象を受けた

あとちょっと気になったのは、ファインダーの下に
付いてる照度センサーみたいなのの役割
ファインダーに接眼すると液晶が消えるのかと思ったけど
そうでもないし、何か設定が必要なのかな？

便利なMFアシストもそうだし、細かいところいろいろ感心、
というのは同意だな
元々良かったシャッターフィーリングもさらに磨きがかかってる気がするし
液晶はやっぱり見ちゃうとE-3には戻れなくなるし
「気持ちの良いE-3」だと思うとポチらずにはいられなかったw

ISO別の作例が上がっている。

ttp://www.fotopolis.pl/index.php?n=11568

>>445
K-7はミラーが戻るときのショックが酷くないか？
手の中でよじれる感触が気持ち悪くて店舗で実機を触って購入意欲が失せた。
連写時手ぶれしそうだ。>>444の云う通りガサツな感じ。
K-5でも同じかな？

E-5はとりあえず買うけど、次はドコにするかなー。

>>467
これだったら800まで常用、場合によっては1600でも使えるな

>>467
素晴らしいね。ISO3200まで、何とか使えそう。
ISO6400は横縞が発生しているのでNG。
常用はISO1600までってとこかな。
もともと強力な手ブレ補正が付いているから、これで十分でしょうな。

俺はISO1600でも常用できるな
ISO3200でも6400でも質感がほとんど落ちないのは凄いと思った。
多少塗りつぶしたぐらいじゃディティールが潰れないのはローパスの薄さが効いてるからだな

>>468
俺通りすがりのK-7ユーザーだけど、俺はミラーショックは気にしてない
しかし、気になってしょうがないという人は確実にいる

何故こんなタイミングで出てきてボロクソに言われてるカメラの画質がこんなにいいのか
サンプルが出てくる度にじわじわ評価が上がってる

意外とE-3のシャッターフィーリングと良かったな。
E-1はもっと良かったけど。

早くRAWファイル出てこないかな。
生の画像を見てみたい。

シルキーとかLRがどう対応してくるのかそれまで様子見

このサンプルは既出だっけ？
広角の解像度は妙にすごいな。

ttp://fourthirds-user.com/2010/09/e5_sample_images_from_photokina.php

画質だけならﾏｲｸﾛにすぐ追いつかれるのは確実なんだよなあ

AFやシャッター周りがもう少し進化あれば希望持てたと思う

画質だけで言えばE-5の名にふさわしい進化っぷり

>>476
既出。たしかノイズリダクション無しだったはず。

>>467
ファインディテールって効果あるんだな。頑張ったな、オリの中の人。これ見ちゃうと、やっぱり他マウントに行く気にはなれないなあ。
これが一年落ちでもエントリーサイズ機に
落ちてくれればな。オリンパスのばかたれ。

E-50に期待

>>481
E-5→E-50→E-500→E-520→E-5

って無限ループが浮かびました

基本的な質問で申し訳ないが、上面液晶ってどんなとき便利なの。
私は背面液晶しか見てない。

>>476
私の510とはダンチだな

>483
三脚かな？

>>483
実際どんなときに使ってるかって言ったら、
F値とシャッタースピード調整、BKT範囲調整、モード切替、だな。
もし背面液晶だけだったらどんだけ不便か、そうでもないかは、ﾜｶﾝﾈ

E-5は
パナの低スペックなセンサーを使っているのに
「4/3史上最高の画質です」
とか
「今までの当社製4/3カメラは本当に画質が悪かった」
などと
恥ずかしげも無くアナウンスする辺り
たとえ事実でもオリの社員は頭が悪いね

もう社内では4/3からの完全な撤退が確定してて
行き場を失って昇進の道を絶たれた4/3担当者が
開き直ってケツをまくり上げているとしか思えない
喜劇すぎて笑うしか無いな

>>480
ポチればすげー楽になるよw
もう今は他マウントは目に入らない
E-5がやってくるのが楽しみだ ＼(^o^)／

>>480
E-30後継よりも、E-三桁後継が望まれていることくらい分かって欲しいよな

葉っぱってなに？

>>490
口だけ達者なボケ老人

>>480
そのファインディテールとやらが、RAWよりも後段で処理されるものであるとしたら
それほど驚きじゃないと思うわけだが・・・

シルキあたりでもパラメータ追い込めば出来る範囲というか
そのパラメータの追い込みをある程度自動でやってくれているだけ、という風にしか見えない。

デモザイクに関しては、パラメーターだけの追い込みじゃできない部分もあるよ

ファインディテールっつーか、偽色の抑えこみがシルキーできるかどうかが最大の懸念点

>>488
この画を見せられたら、オリファンだけにポチりたいんだけどねー。
ウチは嫁も街散歩カメラに使うので、このサイズじゃ厳しいのです。
E三桁機の需要、あると思うんだけど売れないんですかねえ…

プロ仕様って言ってるE-3とかE-5のボディの質感とか動作の感触ってどうなの
画素数とか連写とかの性能は別にして1DやD3に匹敵する出来なの？

>>492
ローパスの薄膜化があってのファインディテールでしょう。
確かに後処理メインなのでパラメータで追える程度のものかもだけど、今までと素性の違うRAWが出てきてるのも確かかと。

勘違いしてる人が多そうだけど、後処理はボカす作業でしょ？パナの超解像ソフト処理とは逆の方向だよね。

>>495
少なくともE-1では、明らかに質感は上だった。
E-3はマグボディ的には上なのかもしれんが、質感はちょい下がった気がする。

まて、ファインディテールって本当にJPEG生成時ってのが決定なの？
今の所、オリに確認したのは俺の知っている限り５人居て、
2人（葉っぱと葉っぱの所の住民）がJPEG生成時、
3人（2ちゃん住民1人、価格住民2人）がRAW段階って言ってるのでは？

誰かオリに電話して聞いてくれない？「どっちの情報が正しいのか」って。
すまん、俺は仕事をさぼりながらやってるので、自分では電話出来ん。

>>494

中国に工場なんか建てるから馬鹿みたいに作って在庫抱えたんだろ？

>>500
お前さん、会話のキャッチボールが出来ないとよく人から言われるだろw

>>462
645Dは全クロスじゃなかっっけ？

>>500
文章もなんかおかしいしな。

ファインディテールはローパス薄膜化とソフトの
モアレ低減処理の二段構えなので「処理」の
解釈によってはrawからとも後から画像処理
ともどっちとも言えそう。
個人的な推測だけど価格コムの「rawを一旦処理して戻す」はガセか勘違いに一票。

>>504
いや、価格のオリプラに行った人の話を見ると、勘違いとは思えないんだよね。
もう一人電話した人の証言もあるので、ガセとも思えないし。
（ちなみにこの二人のプロフィールを見たが、同一人物ではないようだ）

>rawを一旦処理して戻す

いや、そういう話じゃないでしょ。
「RAW」って実際には「生」データじゃなくて（これは周知の事実でしょ）、撮像素子が受け取ったデータから所謂「RAWデータ」を生成する段階で処理するって話でしょ。

>>502
645Dもクロスは中央9点のみ

ペンタのAFって、確かD2系と似てるって話が出てた気がするんだけど。

>506
そうなのか。ペンタより良いのを使ってるな、オリ。

ファインディテール、ペンタがK20Dでやってた「なんちゃって高解像処理」と同じじゃないの？
あれはJPEG現像処理のひとつでしか無いけど。
別にそれをRAWファイルにするのも難しくは無いと思うけど。
メーカーの作る「RAW」なんて、純然たるCCDRAWじゃ無いからね。

>>508
ループし杉

>>508的にはAFはオリだのペンタだのは作ってなくて、
どっかから買ってるってことらしいけど、そのソースは？
それとも業界人（笑）として当然の前提ですか？

…などと茶々っぽく書いてみたけど、自分も認定厨は嫌いなので
>>508が正しい可能性もありうると思いつつマジメに伺います。

ループしてるのか？
携帯からだから読めんからな。

AdobeRAWで言えば、輝度ノイズを落として、ディテール０にして、
半径0.5mmにして、マスクして、エッジエンハンスを最強にすれば、
解像してるっぽく現像出来るから、あれだろ。

>>510
いや、AFセンサーやASSYなんて仕入に違いないと確信してるだけだよ。
最先端技術でない限りはメーカーの設計なんて有り得ないから。

２５年前のミノルタとか、近年の動体予測追尾とかであれば
メーカーが積極的に関与してるだろうけどね。

ライカのM8/9とかはLRやシルキーではどう処理してんの？

>>508
オリのファインディテールってのはローパスを極限まで薄く（高周波以外はローパス無し）にして、
モアレや偽色の処理をやるって話でしょ。
つまり「シャープネス」や「コントラスト」を上げる処理ではなくて、「モアレ除去」と「偽色抑制」の処理のみ（の筈）。

一方ペンタックスのファインシャープネスとかRAWソフトでのなんちゃって高解像処理は、
ローパスはそのままで「シャープネス」や「コントラスト」を上げる処理ってことでしょ。
根本的に原理が正反対だと思うが。

まあ、確かにオリのファインディテールに期待しすぎるのも良くないかもしれんな。

プログラム毎の内部やインターフェイスは判らんけど、処理的には似たり寄ったり。

ライカのってローパスレスだろ？そりゃレンズ映像をナマしてないから
あれはカリっとするだろね。
ライカに限らずコダックとかローパスレス機の画像はカリカリだよ。

>>514
もともとペンタってカリカリなはずだけどな。全機種は見てないけど。
細部を精査すればラーメン模様だらけだし。

それに倣ったんじゃないか？オリンパスも。
今までがボケボケ過ぎたからね。

>>514
＞ローパスを極限まで薄く（高周波以外はローパス無し）にして、
＞モアレや偽色の処理をやるって話でしょ。

それって G1〜 でやってて E-P1 あたりで追随した内容まんまじゃないの？

>>515
だからそれにちかいんだろ。カリカリに。

>517
俺もそう思う。
わざわざボカさなくても光学レンズを介した時点で滲むからね。
それで空間分解能的にはハイカット状態になるから。

>>517
EーPL1よりさらに薄いんだろ。比較が出てたろ。

>518
水晶ローパスを抜いたことをファインディテールってネーミングしてるってことか？
そうじゃなく、アートフィルターみたいに画像処理のネーミングかと思ってたが･･･
いずれにしても大した中身は無いだろうなとは思うけど。

>520
ホントに解像力が上がってるのか？
解像感(主観)が上がった様に見えるだけじゃないか？

ホントに解像力が上がってるならローパスの改善だし、
見せ掛けだけなら画像処理だし、
その合わせ技をファインディテールとか呼んでるのかもしれんが。

まだ出てもいないし詳細も不明なんだからあーだこーだ管巻いてもしょうがないだろ

>523
そんなの言いはじめるならスレ消せよｗ

スッキリ

ファインディテールの説明が「レンズ＋素子＋画像処理エンジン」で表現されていることに気付こうぜ。
一つ外れるとそれはもうファインディテールではない。

>>517
いや、だからさ〜。はぁ、困ったちゃんやのう。
単なる「ローパス薄く」だったらL10の時代からやってるよ。L1はどうか忘れたが。
それからモアレや偽色の処理だって、JPEG出しで僅かに掛けるだけなら珍しくない。

E-5では高周波以外ではローパス無しにして、ローパスが担っていた役割をほぼ完全に画像処理によって行うという話。
少なくとも小川町に行った人の報告だと、解像感は1800万画素の7Dを超えていたという話もある。
単なる「ローパス薄く」だったらそこまで解像すると思えん。

ただし問題は毎度のオリの糞仕様が潜んでいないかということでしょ。
「被写体によってはモアレが出まくります〜」とか「純正RAWソフトしか使えません〜」とか。

いずれにしても詳細なんて不明なままだよ。
アートフィルターで何万円も高く値売りしようと考えるのがオリンパスだからね。
踊らされないのが賢明だと思うね。疑ってかからないと騙される。

サンプリング周波数における高周波成分をカットすれば
それは画像全体的の高周波成分が無くなるってことだよ。解像し得なくなる。

GNA/6i54Oの日ごろの消費生活が目に見えるようだな。
もちろん当人が幸せなら何の問題もないんだけど。

まあGNA/6i54Oは>>521で

>水晶ローパスを抜いたことをファインディテールってネーミングしてるってことか？
>そうじゃなく、アートフィルターみたいに画像処理のネーミングかと思ってたが･･･

なんて書いてるくらいだから、根本的に理解してないと思われ。
メーカーの言うことを鵜呑みにするのはなんだけど、GNA/6i54Oはそもそもメーカーの言うことを聞いちゃいない。
単なる思い込みで「どうせ〜〜〜な感じだろ」と言ってるだけ。

人の言うことが信じられ辺場合は自分で電話化メールしろ。
おれは面倒なのでお前に任せる。

オリのWebでは、
『モアレや偽色を抑えつつ、解像を落とさずに最終画像まで持っていくのが、今回の「ファインディテール処理」の大きな特長です。』
と言っているのだから、ファインディテールはデモザイク時の処理のことでしょ。
モアレや偽色除去は、デモザイク時の処理だから。

だから、RAWには適用されない。
純正現像ソフトに同じアルゴリズムを載せれば、実現できるから、期待して待っていればいいと思う。

ま、>>526のいうようにトータルの画像処理を広義のファインディテールと言うのなら、
RAWの段階でその意味でのファインディテールの一部は適用されていることになるから、
RAWに適用される／しないは、どっちの意味も正しいんじゃね？

デモザイクのアルゴリズムもほぼ決まってしまったいまでは、
見せ掛けの画像処理以外にありえないだろ。
それもカメラ内の貧弱なプロセッサでやるじゃ、たかが知れている。

もう何言ったところで絶滅保護指定危惧種の目で見られているので虚しい　orz

>>532
16bit TIFFとかで出力できりゃいいのにな。
ファイルサイズ巨大になるけどな。lzw圧縮でもかければ多少マシかな。

dpreviewきてた
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/olympus-e-5-preview-samples

>>533
専用ASICってのは、PCの汎用プロセッサでソフト処理するより圧倒的に速いぞ。

>>535
JpegXRみたいな次世代Jpegをサポートしてくれれば、ブレークスルーになると思うがね。
まだ対応アプリが少ないのがダメだな。Jpeg2000もいつの間にか消えたし。

>>533
同感かな。

しかしまぁ、いちいち突っ掛かって来るねぇ。ここは相変わらず。
結局は俺の書いてる通りだった、ってことになれば、
失礼をキチンと謝る覚悟でウジウジネチネチと煽れよ。
オリンパスに同化した基地害信者では、まともな議論は不可能だよ。

オリンパは 「OM世代＝団塊の世代」 という
最も人口が多く しかも一番金を持っている
最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまったという認識が無い
この世代のアンチ･オリンパ感情とオリンパ･アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
この点を全く認識できない所がオリンパスのまるでダメな原因

孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣
祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣
孫娘 「ホント !?　うれしぃ〜ッ♪｣

祖父 「でもオリンパのカメラだけは買っちゃダメだよ｣
孫娘 「何で？｣
祖父 「オリンパは昔、カメラを買った大勢の人を３回もだまして見捨て、裏切って
　　　　　ヒドイ目にあわせた悪〜い会社なんだよ。
　　　　　そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあわされたくないだろ｣
孫娘 「うん。 わかった。 オリンパのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣
祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪｣

このようにして 今もなお終わること無く
オリンパの悪行は世代を越えて広く・深く受け継がれて行くのであった。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ　　　　　　／　そして
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／　ママのお爺ちゃんが言ってた
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　オリンパという
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼　悪いカメラは絶滅しましたとサ
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　　　＼　　めでたしめでたし
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

>>533
ニコンのように、見せかけの処理をRAW生成の時点で
プログラムに組み込んじまえば良いのにね。

良心の呵責でもあったのかな。
糞真面目なメーカーだし。

■マイクロフォーサーズ等のフランジバックの長さについての考察

ソニーからNEXが発売された時にふと思ったことがある、APS-Cでこのフランバックの短さは驚異的だが
受光素子がAPS-Cより遥かに小さいとは言えマイクロフォーサーズもフランジバックは短い部類だったはず
ならば何故もっと広角レンズでの有利さをアピールしないのかと言うことだ。

結果から言えば、マイクロフォーサーズは受光素子が小さ過ぎるため比率で言うとフランジバックは短いどころか異常に長く
それによって、実際には広角レンズには向かない規格になっていたのだった
これはカメラ好きを自認している方々でもなかなか気付かない盲点ではなかったかと思い投稿することにした
細かい説明は省かせてもらうが分かる人にはすぐ分ると思うまたNEXの意外な設計思想の側面(ライカMと同等の比率であった)が見れて面白い

NEX(APS-C)Eマウントのフランジバック 18mm/対角長 28.12mm　　フランジバック/対角長比 18:28.12=　0.64
マイクロフォーサーズのフランジバック 約20mm/対角長 21.63mm　　フランジバック/対角長比 20:21.63=　0.92

比較資料1：銀塩レンジファインダー
135(ライカ判)ライカRF(M)マウントのフランジバック 27.8mm/対角長43.26mm　　フランジバック/対角長比　27.8:43.26=　0.64
比較資料2：銀塩一眼レフ
135(ライカ判)M42マウントのフランジバック 45.46mm/の対角長43.26mm　フランジバック/対角長比　45.46:43.26=　1.05

>>539

あ
またお前か。
何か見えない敵と闘っておられるようですね。

　い　つ　も　の　よ　う　に。

比較資料3：旧フォーサーズ
旧フォーサーズのフランジバック 38.67mm/対角長21.63mm　　フランジバック/対角長比 38.67:21.63=　1.79

まとめと余談
もちろん値の小さな方がレンズ設計の自由度が高いのは言うまでもない
見ての通りマイクロフォーサーズはむしろ一眼レフに匹敵するフランジバックの長さだと判る
なぜこんな思慮に欠ける設計をしたのだろう、APS-C搭載機であるNEXのボデイよりも大きなマイクロフォーサーズの筐体は
受光素子の小ささを隠すための無駄なハリボテのように感じられてならない
受光素子面積が倍近くあるNEXよりもフランジバックが長くてはよりコンパクトなボディを実現することも物理的に不可能だ
逆に薄過ぎると感じていたNEX設計陣の志の高さが感じられた。

しかしまあ旧フォーサーズの異常なフランジバックの長さはなんだろうか
テレセンテレセンと叫んでいたのは、実は自身の稚拙な設計に由来するレンズ自由度の低さにあえぐ姿だったのだろう
本当にこの兄弟規格は知れば知る程に場当たり的でずさんな設計だ。」

>>497
「デモザイク」について勉強した方が良いな。

>>542、>>544
コピペにマジレスで悪いけど、
7-14、9-18が存在する今となっては、もはや広角でのネガティブなイメージはないので、そのコピペは使えない。

　
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
　　たとえレンズの焦点距離の数字が小さくても
　　実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄〜く狭いｗｗｗ
　
　　　メーカー　　　　　　　焦点距離　　　フルサイズ換算　　　　実際に映る最大画角
　
■オリンパス(m4/3)　　　　9-18mm　　　　18-36mm　　　　　　100ﾟ〜 (狭いw)
　
■パナソニック(m4/3)　　 7-14mm　　　　 14-28mm　　　　　　114ﾟ〜 (狭いw)
　
■シグマ　(APS-C)　　　　8-16mm　　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! )
　
■シグマ　(フルサイズ)　 12-24mm　　　　12-24mm　　　　　　122ﾟ〜 (広い !! )
　
　
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5ﾟ〜75.7ﾟと公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122ﾟ〜84ﾟになる

>>546
コピペだろうと思って全く読んでいなかったので、
あなたのレスで理解出来た。ありがとうw

なんかじわじわ欲しくなってきた。が、正直、過去一年間コンデジ
しか使ってなくて十分事足りてるという事実。
swdレンズ込みで20万くらいになったら考えるかなー

>>546
はたして、そうかな？
フランジバックが短ければ前群の凹系を減ずることが出来る
同じ性能ならもっと軽く出来るし、同じ重量ならより性能を上げられる

画質の善し悪しが分からない人間が使う玩具の規格に真面目に何かを期待しても仕方ないが
まともな単焦点を出せてからだな、今の状態では相手にする価値もない

本当にE-PL1より高解像ならFoveonどころか、18MのKissX4を超えるなｗ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/001/127720542798816105346_100622b.jpg

>>550
あ、コピペ男がしゃべったｗ
9-18、7-14で、十分実用的だよ。
マジレスすると、まともな単焦点がなく相手する価値もないのに、わざわざやってきて相手してくれるのはなんで？

dpreviewに出てる橋の写真、E-3だったら橋脚のブロックがここまで微細に写らないのは
経験上分かる事。水面の描写も精細で、露出さえ気を付ければ相当に写るのは確かだ。

高感度サンプルを真昼間に撮っても意味が無いので、夜景夕景で何処まで使えるのか、
スポーツ写真に使えるのか、その辺りに興味がある。もっとも、スポーツに使えるレンズ
が、事実上50-200にテレコンか、90-250/300_28のスーパーレンズしか無いのが悲惨
なのだが。シグマの超望遠は手に入らない上に2世代前の物だし。

>>550
フランジバックが短いはずのNEXのレンズはどうしてあんなにでかくなったのか？
これから出るレンズもでかいよね
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/395/575/html/002.jpg.html

パナの新しいパンケーキなんてこんなに小さくて軽いのに
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100921_394175.html

>>550
何一人で悦に入ってるの？
7-14使ってから良いなよ。
NEX？　悪い冗談だろw

しかし、オリ正当化にホント必死だな･･･ 妄信者だねぇ。
これだけ期待を裏切られ続けても絶対に後に引けない意識ってのは
どういう背景があるんだ？
オリンパス以外は買っちゃダメとか法規制でもあるんかね･･･

>>553
＞スポーツに使えるレンズが、事実上50-200にテレコンか、90-250/300_28のスーパーレンズしか無いのが悲惨
なのだが。

これには激しく同意だ。
広角や標準なんかは、他社でも出来ることなんだから適当に済ませて、フォーサーズの特長を生かすべく望遠に注力すべきだよ。
注力した結果が、素人が手を出せないSHGばかりとは残念だ。
まぁ、HGの50-200に匹敵するレンズさえ、なかなかないけどさ、
もっとフォーサーズには望遠の伸び代があると思うんだよね。

ファインディテール処理と解像感について教えてください。
女の子を柔らかく撮るならE-3のほうがいいってこと？全く別問題なの？

>>556
ペンタのAFセンサーも知らなかったくせに、何上から目線なの？

>>556
一日何時間戦ってるの？

10％OFF終了したっぽいね

次の10%OFFはいつ頃？

>>536
俺800か1600までは積極的に使うと思う。

やっぱり買おうかなと思ったら10％OFF終わってたんだぜ？

会員一律10％OFFってのは初めてだったよね？
いつもはポイント利用率アップとかだったから

>>558
レンズフィルター使えば？
・・・ごめん。ソフトでどうとでも出来るし。

>>558
つ ファンタジックフォーカス

オリンパスのアートフィルターって最終的にぼかしフィルターを仕込むのが目標だよねｗ

>566,567
なるほどありがとう！

カリカリに写るより、ちょっとぼんやりしたほうがかわいくみえるでしょ？
上の流れを見てふと思ったんだよ。

ドラマチックモード？
あれ効きを弱く出来るのかな？

次は半額セールじゃないか？

おい！
今さっきファインディテールの件、サポートセンターに電話してみたら、「RAWで処理されるので、他社の現像ソフトでも大丈夫です」とハッキリ言われたぞ。
俺が電話したら女性が出て、（前にも同じ問合せがあったのか）そういう風に即答した。

で、「ネットを見ていると、貴社からまったく正反対の回答を貰ったって人もいるようですが、本当にそうですか？」
「RAWの段階ってことは、デモザイク前の画像を処理すると言うことになりますが、本当ですか？」と聞いたら、
「えっと、あの、しょ、少々お待ち下さい」と電話を保留にして２、３分経って、でも追加の質問にはマトモに答えず
「再確認してみましたが、やはりRAWで処理されるので、他社の現像ソフトでも大丈夫です」と繰り返された。

（この女性自体はあまり知らないようなので、もしかして勘違い、という可能性もあるけど）
お前らも嘘だと思うなら自分で電話してみな。

あっ、今日で10％オフが終了か。
葉っぱのブログのファインディテールの件を信じて、購入をとどまったヤツ、どうするんだろw

>>569
解像しているものをボカすのは簡単だけど
ボケて解像していないものを解像させるのは物理的に不可能なんだよね。
これまた当たり前の話だけど。
だから、レンズもボディも当たり前に解像重視な評価尺度なんだ。

松レンズはE-3専用、梅レンズはE-5専用にすると、
解像力は似た感じになる可能性はあるよ。
良く言えば、E-5にて解像が上がった、だけど
悪く言えば、E-3は高解像レンズを強いた。となる。

高解像レンズであっても細部に偽解像を出さないためには
E-3が最適である可能性だって残ってるね･･･
ベース感度を上げてダイナミックレンジを広げたら、階調性が落ちたり
何事もバランスが重要なので。
E-3はバランスが悪かったので最適化を図りました！！って言ってくれると
全員が安心してE-5に買い替えられるんだけど、
そうは言わないからな、メーカー側としては。口が裂けても。

>>569
解像力高い＝カリカリに写る、ってことではないよ
あと、E-3はアートフィルターが使えないよ

>573
詳しくありがとう
E-5が届いたら試してみます

>>572
やっぱりサポセンの初期情報は間違っていたんだな。
昨日のファインディティールの件であわてて解約したやつプギャー

半生RAWだけじゃなくて生RAWでも出せるようにしてほしい。

>>572
>>576
ファインディティールが全てなのか？

×ファインディティール
○ファインディテール/ファインディテイル

>>572
RAWの定義からして目茶苦茶っぽいな。
端的には、8bitJPEG化してから12bitRAWファイルにすることも可能だし。
RAWファイルからファインディテール処理してますっていうのは
当たり前といえば極めて当たり前の話だ。
RAWでなければ何を処理するのか判らん。

広義のRAWで言えば、マトリクス数とかbit数を指定して
なんらの画像処理も補完処理も施さない状態のファイルを指すけど
カメラにおけるRAWは、メーカー独自フォーマットを指すからね。
何がどうあれRAWファイルの段階で処理するのは当たり前。
それをCCDRAW上で処理していようがしていまいが、
そして何を問題視してるのかがまずよく判らんけども･･･

>>577
素のモザイク像は是非とも欲しいね。

これだけ画素数が増えてくれば、
補完処理しなくても４画素混合処理で充分に使えるかと･･･

>>572
おい！
俺もさっきアメリカからサポセンに電話して確認してみたんだが、
まったく逆のこと言われたぞ！

RAWデータではファインディテール反映されないらしい。
オリ専用のソフトウェアでjpegに落とす段階でないと、ファインディテール
は生成されないらしいぞ！
他社の現像ソフトでは、反映されないとのことだそうだ。

ちょっとお前ら、各々電話して確認してみてくれ。
なんかオリンパス内でも情報が錯誤しとるぞw

>>579
ご指摘ありがとう。昨日から間違って使っていた。

>>578
まさか。
でもE-5の一番のアピールポイントだろう。
RAWに反映されてないという誤報が流れた時の、価格やブログの荒れっぷりをみたら
ファインディテールを期待している人が相当数いるんだよ
とくに他社で現像してもサンプル同様の画質であることは大きいだろう

>>582
アメリカのサポセン？

よし、俺も明日電話かけてみよう。

>>576
いちおう書いておくが、葉っぱもちゃんとメーカーには確認しているようだし、どうやらメーカー側の担当者によって回答がマチマチなようだ。
だから正直言って、俺と葉っぱ、どちらが正しいのか良く分からん。
ただ、俺は自分で電話した結果を信じるし、みんなも電話して、納得してから買う買わないの判断をすれば良いと思う。
担当者の名前を聞いておけば、最悪結果が間違っていても、あとでクレームを付けて対処してもらえるかもしれないし。

>>578
シルキ使いの俺にとっては、その問題は大問題だよ。

>>580
GNA/6i54Oちゃん、わかったよ。わかったからageないでくれよ。

>>572、>>582
電凸、乙。
サポセン、情報錯綜してそうだな。
オリ自体、RAWなんて気にしてなかったよ！みたいな感じ。

個人的には、前処理でも後処理でもどっちでもいいです、RAW現像後のJPEGに適用されれば。
どうせ純正現像ソフト使うし。

>>558

解像感を残したまま柔らかく後加工をすることは可能。

デジタル処理で、広い範囲の空間周波数においてコントラストを低下させれば済むから。

>>582
あ。なるほど見えた。
要するにそういう心配をしてるのか。

どうせどのアプリでも出来るよ。簡単に出来るかどうかだけだ。

>>582
おまえさん、アレだろ。つたない英語で
ダズント　ファインディテール　ワークス　トゥー　ローファイル？
とか聞いて、ノー、と返されたってんじゃね？

英語が苦手な君が可哀想だから教えてあげるが、英語で疑問文を否定形にした場合、日本語とはイエスとノーが逆になるんだぜ。
勉強になっただろ。

ファインディテールに関してはオリが公式発表するまで問い合わせが続きそうだな。。。。


>588
それは違う

>>589
訂正
×とか聞いて、ノー、と返されたってんじゃね？
○とか聞いて、イエス、と返されたってんじゃね？

うわぁ〜、ギャグのつもりが、単なる自虐になってしもうた。

ちなみに、オリに限らずRAWはかなり加工されたデータであることは間違いがない。

露出を２倍にしても、RAWの時点で輝度値が２倍になってないし。

ところで葉っぱって誰？

*「他社現像でもおｋ」の意味
ローパスを取り払ったカリカリデータ自体は、
オリ現像でも他社現像でも当然同じように扱うことができます。
そしてオリ現像なら、カリカリデータを前提に最適化済みのアルゴリズムで
ビシッと正真正銘のファインディテール処理が為されます。
他社さんの現像でも元々あるモアレ除去アルゴリズムなどでそれなりの現像はできるでしょうが、
ファインディテール処理前提で送られてくるカリカリデータを上手に処理できるかどうかは、
今後の各社さんのアップデート、そして力量次第じゃないでしょうか。

…ってことじゃないの？

アメリカから問い合わせたと書いてあるんじゃないのか？
アメリカへ問い合わせのではなく。

>>591
ん？>>589のほうで合ってると思うが。
「反映されない」なら、肯定型で聞こうが否定形で聞こうが英語での回答は「ノー」だ。

>>589の勘違いはｲﾀすぎる・・・

>>589
まぁ、その・・・なんだ。
・・・正直、スマンカッタ。

こんな時間にアメリカのサポセン開いてるわけ無いだろ。
ちなみに日本語はかなり怪しかったと思われる。

英語が小学生レベルで、ギャグも外した俺…
こういう時ってどうやって誤摩化したら良いの？

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりカメラの話をしようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

>>1
E-5以外ではZDレンズの解像は捉え切れないし、
ファインディテール処理はただの画像処理だと書いてあるな。

おまえら、メールで問い合わせろよ

>>601
>ただの画像処理だと書いてあるな。
ねーよ。白地下

あれ。
書いたつもりだったが書いてなかったかな。
>>582は、アメリカからサポセンに電話して
と書いてあるんだから、英語で聞いてないだろ。

>>599-600は評価する

大相撲で魁皇の勝ち残りの席の隣のカメラマンがE-3だったような。

オリンパス幹部の「フォーサーズのレンズを開発しない」という発言は誤解？

サポセンにこの件も本当か聞いておいて。

>>604
もう分かったよ。。。
つまり俺は英語が苦手な上、ギャグも外して、更に日本語もきちんと読めていなかったと言うことだ。

>>608
ギャグをもう一発トライしてみれば？

>>609
新しいギャグをずっと考えていたけど思い浮かばない。。。
一晩考えて、明日またレスするわ。

小川町で聞いてきた。
わざわざオリンパスの担当部署に問い合わせての回答なので、これで確定だと思う。

ファインディテールはＲＡＷにはかからない。
対応バージョン後の純正ソフトなら問題無いが、他社製ソフトだとファインディテール未処理状態。
対応するようにお願いするが、対応するかしないか、したとしてファインディテールと全く同じになるかはわからない。

だそうだ。

>>611
だいたい>>594で合ってた？

ファインディテールはマイクロ含めて今後のオリ機にも載るだろうし、
一昔前ならいざ知らず、最近の様子なら各社も対応するんじゃないかね？
まあどこまで精度良く「ファイン」になるかは別問題だが、
それはそれでオリの画像処理技術を褒めようじゃないの。

…と、JPEG派が蚊帳の外から申しております。

単に後段での画像処理なのか
アートフィルターと同レベルだな

>>613
いっぱいけなしどころはあるんだからもっと勉強してから書けばいいのに。
まあ、賢く理論的にけなされたくもないけど（笑）。

つまりは >>511 に近い処理を、JPEG現像時にカメラの中で自動でやってくれるだけ、と

でも方向性としてはいいんじゃないか
光学的に余計なものが入るより後加工で何とでもなる方がユーザー側には都合がいい
もしかすると他社製でもっと凄い処理が可能になるかもしれないし

エントリー機じゃあるまいし
フラッグシップ機を買う層が撮って出しのJPEGを重宝するのか、と

うわ〜、これは様子見して、他社のソフトがちゃんと対応するか次第で、購入見合わせだな。

>>617
ごめん、E-3使ってるけど撮って出し派でめったにRAWで撮らない
あ、でもアートフィルターが後がけできるからE-5ではRAWで撮る事が多くなるかも

サードパーティ向けに、アルゴリズムを公開するかどうかが気になるな。

秘密保持契約云々はあるだろうけど。


でなくちゃ、E-5はただのローパスが薄いビバ解像力、盛大偽色カメラになっちゃう。

薄々ローパスな G1 の RAW ファイルを元にして追い込めば
見分け付かない画になったりしてな

>>611
うわぁ

>>615
ちげえ。モアレと偽色処理をやってくれるだけだ

SILKY使いだけど、そのへんの処理に自信ない。。。
手動でなんとかなるもん？

つまり大局的に見れば、ローパスがなくても後処理でどうにかなるレベルにまで、
アルゴリズムの技術が進んだか、計算機の性能が向上したか、ってことでしょう。

たまたまオリがいち早く「うまい方法を編み出した」か「見切りを付けた」だけで、
遅かれ早かれ、カメラメーカー各社も同じようにローパスをなくすようになるんじゃないのかね。
（ひょっとしたらローパスなくす流れの先鞭はライカだったのかもしれない）

そしたら、なおのこと、現像ソフト各社もうんぬん以下略

逆に考えるんだ
偽色とモアレが出てない写真ならRAWで余計な処理をせずに済むからさらに解像感アップだ

でも、何をどうあがいても、全ての入り口は G1 と一緒な２年前のセンサー
GH2 のセンサーを分けてもらえたら本当のフラッグシップ機になれたんだろうけど

>>624
そうだね。俺はラーメンな絵はあまり撮らないんで、RAW→ライトルームでいいや。
買わないけど

中判デジはたいていローパスレスじゃなかったっけか？ローパスはオプションで。
オレはCapture One使いだけどE-5のRAWに何の心配もしていない。

単にローパスレスなだけであれば、
ひょっとしたらいまでも他社ソフトで十分に対応できてる可能性もあるわけか。
単にオリが強がって「他社も同等の処理ができるかどうかは知りません＞＜」って言ってるだけで。

もしそうではなくて、ローパスレスなだけではない、
何か本当に「ファインディテール用」に特殊な処理が必要なのだとすれば、
それに対応してもらうように改めて現像ソフト各社にお願いする意味もあるというものだが。

単にローパスが限りなく薄くなってるだけと予想

>>625
さすがに2年も同じセンサーを使ってると画像処理がうまくなるという利点もあるね。
今回のE-5はE-30と比べて格段の違いがあると思う。特に高感度のノイズ処理が良くなった。

JPEGが上手くなってもぜんぜん嬉しくない。。。

うーんしかし作例見るかぎりファインディテールは処理がちょっとキツすぎな気がする。好みの問題だけど。
効き目を強弱で選べるといいんだけどね。

>>632
そこは素直に「シャープネス」とか既存の設定調整でいけるんじゃないかな。
ファインディテールはあくまで偽色・モアレ処理だけ、だとすれば。
詳しくは>>514が書いてる気がする。

■ペンタックスのスッカスカなんちゃって表面だけマグボディ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/38/a0106438_23433990.jpg
ttp://mawari.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/25/cimg1439.jpg

実はペラペラステンレスシャシー
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ボディはプラを多用、液晶側は完全プラボディ


ニコン、キヤノンのマグネシウムボディ
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オリンパスのマグネシウムボディ
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>>612
小川町の人の話だと、アドビあたりは対応早いんじゃないですかねぇとの事
あくまで個人的な意見だろうから、これは話半分に聞いておいたが。

俺はRAW撮りだが、あからさまな露出失敗時位しかいじらないし、
ファインディテール処理が今後もっと良くなっていけば、
過去のデータが改善される可能性もあると思えば悪くないのかなと思った。
うっかりすると、他社のがうまく処理したりする可能性もあるのかも？

実際さわるまでは正直なところ買うか迷ってたんだが、
アートフィルターの処理スピードも実用的になってるし
細かい使い勝手が改善がされた良い機種だと思ったよ。
手持ちの竹レンズを生かす為にも、買うことに決めたわ。

ただ、あれをE-「5」と言っていいのか、適正な値段かは疑問だｗ

オリのソフトで現像できるんならそれでいいんじゃない？　いま無料でしょあれ。
E-3のRAWってLRとの相性悪かったし…現像するのムズかった

E-5ではローパスを薄くして解像感を向上させた。
発生するモアレはソフトで補正ってことだね。

従って、お前ら。
見たいサンプルはラーメンの出るような状況で他機種との比較だよな？

>>635
結局、最後の一行だな。
3.1とか3nとか3mk2とか3R2とか、いっそ外装をチタンにして3Tiなどと名乗っていれば、
また違った印象になったと思う、一年遅れの気もするが。

今日夕方小川町に行ったのでプラザ寄って実機ちょっといじって帰りに質問してみたよ。
ベテラン風の人に聞いたらRAW撮りの場合はセンサーに写ったそのままがRAWデータになるので
そのまんまになるとのこと。対応は各社現像ソフトメーカー次第だって。
実機についてはS-AFとC-AFで連写してみたけど全く同じコマ数だった。

うーん、悩んでるうちにＥシステムユーザー１０％割引無くなったんだ。
これで悩む必要もなくなったわけだが。
問題は店頭価格なんだが・・・
発売と同時に１５万くらいででないだろうか・・・？

>>572=585
シルキ使いならファインディテールを気にする必要はないでしょう。
もっとシルキのお勉強をしましょう。

皆さんは、RAW現像などをする際には
パソコンのディスプレイはどのようなものを使用されているんですか？

>>642
AdobeRGB対応のディスプレイ

>>643
単に「対応」と言っても、色域カバー率何%何ですか？

そんな画像処理がRAWに反映されてしまうのって、どうなの。

>>644
そそ、AdobeRGB対応と言っても、
「AdobeRGB比○○%」
「AdobeRGB色域カバー率○○%」
だと全然意味合いが違ってくるからね。

前者だとAdobeRGBの描く三角形から明後日の方向にずれた色域持っていても
平気で120%とかと言えちゃうからなぁｗ

俺は環境はｓRGBにしているよ。
管理もプリントもwebUPも楽だからね。

>>603
>>1に、そう書いてあるだろうに。

>>611
それが普通だよね。

>>613
誰しもが初めから解ってると思う。
信者は妄想を膨らませ過ぎだよ･･･

>>614
そういう言い張りはもうヤメないと、ほんと頭おかしくなるぞ･･･

>>615
そういうことになる。
アートフィルターだって同じことだよ。

>>616
ペンタの「なんちゃって高解像処理」よりも優れているのかどうか、だけだな。

今時の汎用raw現像ソフトってローパスレス機
の対応を長いことやってきたからオリより自然に処理してくれるんじゃね？

>>620
一番近いのは、E-P1のセンサーを載せました、だよ･･･
それ以上はさして何も無いかと。あれば話題にもなるが。

>>622
ペンタのは全くウケなかった。
本当に解像が良くなったわけでは無いからね･･･

>>628
ＡＣＲとシルキーを似せるだけでも大変だから、
現像なんてのは手慣れたお好みで自己満足さえできれば良いかと。

いずれにしても、解像はレンズとセンサーで決まるよ。
あとは解像感。
単なる主観でありコントラストマジックとか見せ掛けだ･･･

>>630
その大半は現像アプリの仕事。

ただ、センサー製造技術が向上してる可能性はあるね。

>>633
そこは>>516のとおりだ。

>>641
もしかして、、、いや、まさかあり得ないと思いつつ一応聞くが、もしかしてファインディテール（ローパスレスとモアレ除去技術）と
ピュアディテール（繊細なシャープネスの掛け方）が同じようなもんだと思っていないよな？？

俺が心配していたのは、E-5のローパスレスで大量発生したモアレと偽色の除去方法。
通常のローパス有りのRAWデータと比較して、かなり個性的な処理が必要になるのかなと思うんだが（単に強く掛けりゃ良いってモンでもなかろう）、
その辺りはシルキを始めとする汎用RAWソフトでどこまで対応してもらえるのか。

>もっとシルキのお勉強をしましょう。

あっ、すみません。シルキにお詳しい方のようなので教えて欲しいのですが、
M9とか645とかローパスレスのカメラの場合、モアレ除去に関してどうなってるの、シルキって。

>>635
ＡＣＲが、E-5の可逆圧縮RAWファイルに対応するのは早い、ってだけの意味だ。
過大な期待をするなよ、そんな「なんちゃって処理」に･･･

>>659
GNA/6i54O は確信犯だから w
なにを言っても無駄。

>>661
俺はGNA/6i54Oじゃなくて別のIDにレスしただけだが。。。
だって、GNA/6i54Oって>>647からのレス数を見てると、ヤバい人っぽいでしょ。
内容は読んでないけどw下手にレスして絡まれたら怖いから、俺は触れないようにしているよw

> 解像はレンズとセンサーで決まるよ。

ID:GNA/6i54Oにとって、ローパスが薄くなった点は完全スルーなの？
そのくらい他社でもやってるって話なら、まあ良いんだけど。

今のところオリマスで現像してるから不都合は無いけどファインディテール処理だけかけて露出は弄れるセミRAWみたいな形式も欲しいな

最近ローパス薄くして偽色とモアレをソフト的に低減させてJPEG画像を作る「なんちゃって処理」をどのメーカーもやってるよね。

>>611
>他社製ソフトだとファインディテール未処理状態。
>対応するようにお願いするが、

ちゃんと海外の会社にもお願いするんだぞ！おねがいします。。。

>>665
へぇ。初耳だ。中版、ライカ、シグマくらいかと思ってたよ。
ローパス薄く（レス）した時点で「なんちゃって処理」とは呼ばない気が

>>667
ID:GNA/6i54O的には「なんちゃって処理」らしいので

>>665
つまり>>623でなおかつ単にオリが先にもっともらしい名前付けたってことか。
ネーミングは重要だよね、うん。DiGiCに名前を付けたキヤノン並にエラい？

>>665
それは分かるんだけど、偽色とモアレをソフト的に低減させるファインディテールと、
シャープネスの掛け方であるシルキのピュアディテールとかペンタのファインシャープネスと混同している人が多いんだよね。

オリのファインディテールが「独自で、最先端だ！」なんて言うつもりは無いけど、上記のシャープネス処理とは全くの別モンじゃん。

それから「最近ローパス薄くして」というのと、「（高周波以外は）ローパスレス」というのと程度はかなり違うと思うんだよね。
「どのメーカーもやってる｣程度の「なんちゃって処理」だったら、画素数では圧倒的に多い7Dの解像感に勝るという説明にもならないし。

>>667
レスじゃなくて「薄く」だから、たぶんパナのMFTとかそういう程度を指してるんじゃね？

>>572
>あっ、すみません。シルキにお詳しい方のようなので教えて欲しいのですが、
>M9とか645とかローパスレスのカメラの場合、モアレ除去に関してどうなってるの、シルキって。

M8だけどRAWデータが下のほうにあるから試してみてくだされ。
自分はSilkyPixProで試したけど、まぁこんなもんか・・・レベル。

http://www.photographyblog.com/reviews/leica_m82_review/sample_images/

>>660
労働基準法には抵触しないの？

どうやらファインディテールがただの画像処理であれば都合が悪いみたいだな。基地外オリンパ（笑）

>>661
>>647で指摘されて発狂おりんぱ（笑）

ローパスのことをスルーしちゃうから話がこじれるんだけど、
>>665あたりが妥結点ってことでいいんじゃね？
これ以上は語らないけどみんな空気読め。

>>572
ローパスレス？初耳ですね。
E-5内蔵の現像エンジンより、シルキーの現像エンジンのほうが優秀でしょうと言ったつもりです。
ピュアディテール・・・ありますね。その機能。私使ってませんが。
満足いくレベルかは置いて、シルキーはモアレや偽色に対しての性能はアピールしてますよね。
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/technology/index.html
↑ここ以降の説明文です。
M9や645に対して特別なことはしてないと（しているなら宣伝するでしょ）思ってます。

ひょっとして、ファインディテールって2段階処理じゃないのか？

オリのWebより
『モアレや偽色を抑えつつ、解像を落とさずに最終画像まで持っていくのが、今回の「ファインディテール処理」の大きな特長です。』
『ノイズリダクションの進化、つまり解像を残しながらノイズを低減する処理を新たに開発した結果、これらの相乗効果によって解像とノイズのバランスを格段に上げることに成功したのがE-5の画質なのです。』

第一段階
・センサー読み出し時、ノイズリダクションと共に働き、そこで解像を残すファインディテール処理。

第二段階
・デモザイク時のモアレ、偽色除去をするファインディテール処理


第一段階の処理はRAWに乗るが、第二段階の処理はRAWに乗らない。

オリのサポート部門は第一段階と第二段階の情報展開ができておらず、最初はRAWで対応していると言ってしまったが、実は第二段階を含めてファインディテール処理が完結するので、正確に言うとRAWでは対応していないことになるからね。

ローパスが弱いということは、点が４分割されて
RG
GB
の全てに同じ光が分裂して入っている前提が崩れるから補間のしかたが変わるはずだが。
別に、同じ光が入ってる前提で補間しても画は出てくるだろうけどさ。

>>662
幼稚なことしか書けないお前が言うなよ。

>>663
ローパス設計はデジカメセンサーの要素だよ。

>>673
ＡＣＲ知らんのか？お前。

ファインディテールが「なんちゃって処理」であることと、
今までのボケセンサーからカリカリなE-P1のセンサーに載せ換えることとが、
分別つかないほど基地害妄想しているのか････ここの信者は。

ID:GNA/6i54Oは、ペンタのAFセンサーも知らなかったくせに、屁理屈こねて上から目線で他人を小馬鹿にする発言ばかりで礼儀を知らないヤツだから放っておけばいい。

>>676
>>654以上の何を期待しているんだ･･･

単にE-P1のセンサーを載せただけじゃお気に召さないのか？

> >>663
> ローパス設計はデジカメセンサーの要素だよ。

(ﾟωﾟ )うん…。

え？
本気でスルー？？？？

なにそれこわい

>>678
無い無い。いつまで妄想してんだ、禿げ

>>668
ややこしい基地害だな。

今までのボケボケローパスなセンサーから
E-P1のセンサーの載せ換えただけじゃお気に召さないのか？

>>680
ローパス設計という言葉を使ってるのにボケセンサーやカリカリなセンサーなどと言うのは意味わかってるのかと問いたい

あ、間違えた、>>684だ。

ほんと幼稚な妄想と言い張りばかりだなオリスレは･･･

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100922&id=GNA%2F6i54O

あ微妙にローパスに触れた（笑）
でもまだ「E-P1と同じローパス」の勢いだなｗｗｗ
もう一歩だ、がんばれよｗｗｗ

>>686
もしかしてローパスフィルタはセンサーの一部だと思ってるのか？

>>688
「言い張り」という言葉を使っちゃったらいつものアンチコロ助だと自白してるようなものなのに…

>>684
薄いだのどうのとほざいてるやつがよく言うよ。

E-5で、複屈折四重像な水晶ローパスは使っていない。
オリンパスには作れないってことでいいんでない？

また基地外オリンパの基地外粘着が始まった。

>>678
それあり得るな。
製品ページを見る限り、ローパスへの入光から画像エンジン処理を合計してファイン処理
ってことだもんね。
もちろん、この第一段階の処理はなんら目新しいものではないけどな。
理屈としては混乱の原因の可能性になりそう。

ところでdpreviwのサンプルも見てきたけどあれってNRはOFFみたいだね。
色々サンプルを見てたらISO1600以上のNRのONとOFFの区別が付くようになった

>>692
ローパスレスを目指すなら、作れても載せる意味がない。

ノイズひどすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＩＳＯ1600がコｗンｗデｗジｗ並ｗみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｅ-5の予約10台キャンセルしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オリのNRのon/offはわかりやすいからな。
offだととても素直で美しい、ただし他社に比べて多めの輝度ノイズが乗る（笑）。
そんな自分はE-3でいつもNRはoffです。が、E-5は見た感じだと弱くらいにするかも。

結局、俺の言うとおり、
ファインディテールは単なる画像処理だし、
センサー解像性能はE-P1のを越える論拠は何も無いし、
支離滅裂な粘着と言い張りをしているだけだ、基地害オリンパは。

解ろうとして読めば当たり前に解ることだよ。オリを妄信せずにね。

初めから全て読み返してみなよ。基地害信者は完全に大恥ばかりだから･･･
ま、３ヶ月も経てば当たり前に頭を冷やすとは思うけど。

> Ｅ-5の予約10台キャンセルしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾜﾛﾀｗ
これデジャビュなんだけど、いつ流行ったんだっけ。
E-3のときだっけ？E-P1のときだっけ？？

ちゃんと、>>1について語ってるから良スレ。

これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・

しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだｗ

>>694
E-5からは、読み出し時に画素レベルで処理を入れてるんだと思うよ。

>>699
すごくシンプルなことなのに、
なんでE-P1に比べてローパスが薄くなってることを華麗にスルーし続けるの（＾ω＾；）？
とりあえずその事実を認識した上で理論を組み立てようぜ…

基地外オリンパの妄想と発狂は、来世になるまで治らない。
無理無理。

>>703
ローパスフィルターの構造、知らんの？お前。

誰が何と言おうとE-3よりかなり画質が良くなってるのは間違いないな
E-5の名に恥じないレベルにはあると思う
画質以外はE-4程度だが。

>>703
コロコロし始めたから相手するだけ無駄だよ

>>705
うん、知らん。でも、薄くなったってことは、知ってる。
「薄くなったのは確かだが、これこれこういう理由で実質E-P1といっしょなんだよ」
的な説明してくれると納得できるんだけど面倒だったらいいですごめんなさい

「E-5、こうだったら良いな妄想スレ」にスレタイ変えなよｗ

>>708
薄くしたらローパスの役目は果たせないよ。画素ピッチによって厚みは決まる。

>>707
お前は邪魔だ。中身が無さ過ぎる。ただの基地外発狂だ。

665 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 22:36:34 ID:2hX4EgKC0 [1/7]
最近ローパス薄くして偽色とモアレをソフト的に低減させてJPEG画像を作る「なんちゃって処理」をどのメーカーもやってるよね。

668 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 22:42:34 ID:2hX4EgKC0 [2/7]
>>667
ID:GNA/6i54O的には「なんちゃって処理」らしいので

687 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 23:36:42 ID:2hX4EgKC0 [3/7]
>>680
ローパス設計という言葉を使ってるのにボケセンサーやカリカリなセンサーなどと言うのは意味わかってるのかと問いたい

691 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 23:39:37 ID:2hX4EgKC0 [4/7]
>>686
もしかしてローパスフィルタはセンサーの一部だと思ってるのか？
>>688
「言い張り」という言葉を使っちゃったらいつものアンチコロ助だと自白してるようなものなのに…

695 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 23:44:58 ID:2hX4EgKC0 [5/7]
ところでdpreviwのサンプルも見てきたけどあれってNRはOFFみたいだね。
色々サンプルを見てたらISO1600以上のNRのONとOFFの区別が付くようになった

706 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 23:58:12 ID:2hX4EgKC0 [6/7]
誰が何と言おうとE-3よりかなり画質が良くなってるのは間違いないな
E-5の名に恥じないレベルにはあると思う
画質以外はE-4程度だが。

707 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 23:59:17 ID:2hX4EgKC0 [7/7]
>>703
コロコロし始めたから相手するだけ無駄だよ

画質見てたらE-5名機な気がしてきた。
こういう画質はすごい好きだ。高ISO時のノイズの乗り方なんて
すごいきれいだ。GH2は反対にちょっと画像がいまいちですな。

あまりにも狂人信者が多過ぎる。オリスレは･･･
まったく会話にならんよ。

>>710
つ、釣られないぞ

＞偽色・モアレの抑制に、従来は主に光学フィルターを使用していました。
＞しかしE-5では光学フィルターによる解像感の劣化を極力小さくし、
＞新画像処理エンジンTruePic�X+に搭載した「ファインディテール処理」
＞により偽色・モアレを抑制する方式を採用。

>>714
要するに、水晶ローパスはケチって、単なる脈理だけでハイカットをしてるって意味だよ。
知らぬが仏だが、そういうオリの文言に騙され続けた７年なのに、また騙されるのか？お前は。

>>710
おう、確かに「光学フィルターの最適化(公式サイト)」
「ローパスフィルターのパワーを弱めた(Watch)」としか書かれていないな。
つまり「厚さは変わってねーよ」ってことですかね？
不勉強スマンカッタ。

で、最適化なりパワーを弱めたなりってのは、E-P1からの変化ではないの？

>>716
>>715

>>716
ローパスフィルターってのは複屈折という現象を使うの。
入ってきた光が材料の性質で決まる角度で二つに分かれるのね。
わかれる角度は材料で決まってるから、あとは画素ピッチに合わせて厚さで光が分裂する距離を調整するわけよ。
ローパスフィルターを弱くしたってことは、材料が同じであれば厚さを薄くしたってこと。
同じ厚さで弱くするなら複屈折の弱い別の材料に変更したってこと。

>>715
つまり高周波カットも水晶ローパスでカットすれば、さらに高画質になるってこと？

水晶とか脈理とか、>>715はちゃんと知識(とヒマｗ)を持ってるんだから、
正面から堂々とローパスについていろいろ書けばいいと思うんだぜ？

とりあえず、スレ住民の大半は>>715ほどの知識は持ってない。
馬鹿にする方向じゃなくて、教え諭す方向で議論しないと、
なかなか議論は進まん。

ふむふむ。だいぶ知識が深まってきた。ありがとう。

で、
厚さを薄くしたにせよ別の材料に変更したにせよ、
それはE-P1からの変化ではないの？その変化は画質には現れないの？

次の議題はこれだ。もうファインディテールは糞ってことで良いだろう？

＞ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
＞新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
＞
＞これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
＞高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。

これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・

>>720
難癖つけてないで、１から全部読み返せばどうだ？

もしかしてみんなからNGされるんでIDコロコロし始めたの？ｗ

>>718
それはキヤノンのやり方だ。
オリの場合はパナ任せ。単に複屈折でハイカットをするのをヤメただけだ。
SSWFの材質を粗悪にしただけでハイカット効果がある。

>>722
当初から2000万画素にまで対応するレンズですってことで売り出してるからな。

>>723
ごめん。1から読み直したけど、全然わからん。
E-5の光学上の問題点を教えてくれ。画像素子が古い点以外でｗ

>>724
基地外オリンパは退散せよ。お前は異常者だ。

>>725
単にすりガラスを通しただけってこと？
んなわけないだろ〜
水晶なんて別にケチるほどのものでもないし。
LiNbO3使ってるならともかくさ。

>>727
お前には無理だ。一生オリに踊らされてるのも幸せだよ。

http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ

>>729
その最適化が難しい。オリンパスには無理。

>>731
http://dslr-check.at.webry.info/200905/article_7.html

オリンパスよりパナソニック機で撮った方がレンズの細かい個所まで見える
こうして撮り比べてみるとE-30の解像感の無さが良く分かります
むしろオリンパス機だけモアレが出るという状況になってしまっています

パナ+松 ＞ パナ+竹 ＞パナ+梅 ≧ オリ+松 ＞ オリ+竹 ＞ オリ+梅

比較一覧
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243352655596.jpg

年々下がり行くオリンパス（コンデジ）のシェア
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353421967.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353464170.jpg

デジタルカメラマガジン誌
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241191641629.jpg

ローパスフィルタの違い
http://dslr-check.at.webry.info/200807/article_6.html
http://dslr-check.at.webry.info/200903/article_7.html

他の検証サイトの結果
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse30/page33.asp
http://fourthirds-user.com/2008/07/four_thirds_sensor_resolutions_tested.php

オリンパ厨の錯覚
http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

オリンパスには無理って根拠のない前提ありきだもんまともに話できないよ

だれかエロい人>>721についておしえてください＞＜

結局、オリスレ発狂パターンって、いつもこれだ。



　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　お年玉で買った、ボクのE-510を悪く言うなんて、
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　こいつは基地外に違いない、きっとそうだ。コロ助め。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　　

E-5で明らかに画質が良くなったからコロ助も焦って大発狂中かw

また夜中発狂し続けるの？
なんなら俺が、早死させるよう一晩中相手にしてあげるけど。

やっと、レンズに見合わないボディから解放されそうじゃないか。よかったな。

>>730
そう言わずにさ。減るもんじゃないだろう

結局ローパススルーから一歩前進して、
ローパスに変化があったところまでは認めたけど、
画質はE-P1と同じってところだけは譲れない一線だったってこと？
サンプル出てきたらすぐに化けの皮がはがれちゃうのに…。

とりあえず太古の昔のレンズスレのF1.4無理厨を思い出したけど、
なんかほかにもいろいろあったよね、無理のある主張。
全部保存しとけば良かったｗｗｗ

OLYMPUSってさ、理想が高くてピンポイントな発想や技術は光ってるのに
それを世相に合わせてタイミングよく「適当なバランスに」まとめあげて出すって能力がイマイチなんだな
そういうの、SONYは上手いなと思うけど、まぁαもそのうちVAIOみたいにグダグダになっていくのだろう
OLYMPUSがんばれよOLYMPUS

http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ

オリンパス機は、ボディ内手振れ補正以外にも、ごみ取りの強力さとか、周辺減光の少ないレンズ、
空撮りに向いた露出やAF傾向など、私にとっては完全に空撮り向けにチューニングされた機材で、
逆に言えば普通の撮影にはお勧めしませんが、いろいろ使った結果やはり私にはオリンパスのカメラが合っているという結論です。

オリンパスの中の人は本当にこういう終わり方でいいの？

彼は
1. もう寝た
2. 結局、俺の言うとおり！(真性)
3. でたらめで引っかき回せて高楊枝(策士)
4. 住民どもをねじ伏せることができずに歯ぎしり

E-5は解像感が高いという感想一辺倒になるのが嫌だったんだろ。
だから、従来と変わらないシャープネス・ソフト処理と無理から
言い続けた。

また朝になったら律儀に怒濤の連続レスするのかなｗｗｗｗｗ

現時点でオリンパスの画質が良いのは、
E-PL1でないの？

普通さ、フラッグシップにはもっと革新的な物を
詰め込むべきだと思うんだ。
なんでマイクロに真っ先に詰め込むのよ(´・ω・｀)

>>748
マイクロに革新的なものを突っ込んだわけじゃなよｗ
フラッグシップにゴミを詰め込んだだけで

SDXCはUHS-1に対応しているの？

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=%2BTV%2Bn42Z0

これってアンチか？
あるいは基地外信者か？

コロ

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=JqcYIEeE0

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=Di8qctA10

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=xD5zf%2FVw0

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=etGoQWWd0

>>695
作例見たけど欄干の部分が綺麗に解像してるな
しかしNRのオンオフすら気づかずノイズ多すぎwwwww
とか言って笑いものにしてる人いるんだろうねえ
あとISO100で白飛びwwwとかも言ってそう
やはりダイナミックレンジはISO200からが本番てことでそこを常用が良いのかな

つまりは、この基地外おりんぱ（笑）か。

狂気の大発狂　一夜にして２７３連発
　
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=EEzkEdn00　26件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=%2BkBogqCk0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=8NTjdoD%2F0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=GFDpJUwg0　6件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=3Pr74E1j0　12件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=Sv3FEhKa0　10件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=d4gYgMJu0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=7Ujy1Fr00　4件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=cR9HA0eM0　11件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=HAhABIgL0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=cHXC6XBV0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=7w3PU2X30　14件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=1O9hOwxE0　39件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=l0NHwleS0　34件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=ldhnHio50　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=2sti3trO0　55件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=hz%2BpWvAl0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=NjHCs3dJ0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=pUdqAndt0　6件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=zYl95yZo0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=G4d5a5oI0　23件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=yXghKrJH0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=6hPEgjQV0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=1ImLccju0　1件

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=QO5uQjaG0

こりゃまた200くらい発狂するかもね。コロリンパ。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=2iE4rnD%2B0

小発狂だったよ。基地外おりんぱコロリンパ。。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=JqcYIEeE0 　３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=Di8qctA10 　３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=xD5zf%2FVw0 　３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=etGoQWWd0 　２件　　ID:etGoQWWd0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=QO5uQjaG0 　３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=2iE4rnD%2B0 　２件

>>742
既にずっとグダグダだよ。

>>743
これって、アンチじゃないの？

＞普通の撮影にはお勧めしませんが

>>756
要するに、NRを掛けなきゃノイズまみれで、
ISO100で撮ると飛びまくるってことを言いたいのか？お前もアンチ？

>>763
デフォでNR掛けまくってRAWデータに反映させているニコンに謝れ！

コロ助はがんばりすぎちゃって素性がすぐにバレちゃうところがちょっと弱い子っぽいよね

>>764
それで解像が落ちないなら、それは技術なわけでｗ

>>765
それ、まさにお前だ。

基地外オリンパの発狂語録

＞　親　兄弟　刑務所　統合失調症　生活保護　餓死　親戚　コロ助　殺し　自殺　おっさん　犯罪　女児　臭い　活動　死　語彙

まさしく基地外そのものだ・・・

[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/

悔しいと死に物狂いで暴れまくりの煽りまくりだからなぁ。基地外おりんぱー

http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ

オリンパス機は、ボディ内手振れ補正以外にも、ごみ取りの強力さとか、周辺減光の少ないレンズ、
空撮りに向いた露出やAF傾向など、私にとっては完全に空撮り向けにチューニングされた機材で、
逆に言えば普通の撮影にはお勧めしませんが、いろいろ使った結果やはり私にはオリンパスのカメラが合っているという結論です。

>>769
普通の撮影って何。

>>770

146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/23(木) 02:27:13 ID:t5tl0M950
>>145
普通の撮影に使えないカメラは要らんよ。

147 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 02:57:44 ID:mX/cZyic0 [1/2]
つーかむしろ
オリンパスに合わせて被写体探したら空しか残らなかったんじゃね？

ふつうは撮りたいもんがあってカメラ選ぶんだが、
上のはカメラ好き（実はオリンパス前提）が無理に被写体探したって感じで
本末転倒にじゃね？

結論先にありき、カメラ先にありきみたいな

148 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 03:06:01 ID:7S7U6MJI0
>>147
雲の描写とか不自然だと思うけどなぁ。フォーサーズ。
デフォだとカラーノイズも多いしね。

149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 03:15:34 ID:mX/cZyic0 [2/2]
>>148
失礼確かにそう
やっぱりノイズがのるんだよね、雲だと輝度の伊豆
それはしょうがない

151 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 03:34:35 ID:N3DSljHu0
それに、ローパスボケが激しいから、シャープネスを掛け過ぎて
空とかは破綻しがちだね。青色も汚いし階調性もコンデジっぽいし。

今後も、ボディ内手ぶれ補正＋超音波方式のごみ取りの組み合わせを実現してくれるのは
オリンパスだけな気がしますので、
当面はオリンパスの一眼を使うと思いますが、ソニーやペンタックスなどで、
超音波方式のごみ取りとボディ内手ぶれ補正が両立されればまた手を出すかもしれません
（NEXなどにボディ内手ぶれ補正が入る可能性は高そうですし）

http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ

>>771
フォーサーズは普通が厳しいよね。

現状のメイン機は既に、オリンパスマイクロフォーサーズのE-P2もしくはE-PL1で、
これらをメインにしている理由は、レンズが良いというのはあります
（とはいっても パナソニックのLUMIX G です）が、
何よりもボディ側手ぶれ補正（＋超音波方式のごみ取り）というのが大きいです。

http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ

>>760
始まったよ。基地外オリンパ大発狂。

>>766
キヤノンユーザーから、

「星撮りにまったくつかえねーw」

と言われている現実を知ってるか？
つまりのっぺら塗り絵になってるんだよw

>>775
http://tracker.fxbl.net/

これを使ってるのも基地外オリンパ、基地外ペンタだよね。

http://www.fxbl.net/

基地外ペンタの過去スレ保管所

フラッグシップにアートフィルタとかいらねぇと思ってたけど
雑誌でドラマチックトーンを使った作品を見たら興味湧いてきた

全撮影モードで使えるってのが良いな

E-PL1より向上してるんならかなりいいじゃん

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/001/127720542798816105346_100622b.jpg
http://dslr-check.at.webry.info/201006/article_7.html

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/004/127761598484316123003_100622_E-PL1_ZD12-60_14mmF4.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/004/127761609261716308371_100622_KissX4_EF-S15-85IS_18mmF4.jpg

しかしX4は周辺が糞だなｗ

お前ら、他にやることないのか？？

>>757
内容は分からんが2009年12月19〜20日に相当悔しい思いをしたみたいだなコイツ。

つか結果が表示されないレス検索コピペいつまで抱えてるつもりなんだろｗ

周辺が糞ゆえに、名作になりえなかった写真というのは存在しないと思う

E-3と違ってノイズが綺麗だね。

E-5、なんか名機の予感がしてきた。

>>779
あれはおもしろいよな
モンゴルの氷河とか単純にすげーなと思った

周辺駄目な方が素人受けは良かったり

銀塩のころの糞レンズでいいじゃんｗ

>>680
ここ？
https://www.acr.gr.jp/acrcs/index.html
交代制？
時給いくらなんですか？

しかしキヤノンEF-Sは評判良いはずの15-85でも18Mに耐えられんのか

>>770
普通の撮影ってのは、スナップ、記念写真、記録写真程度ってことだろ？

普通の撮影なんて、どんなメーカーの機材でもそれなりに普通に撮れるんで、
それなら、普通の撮影に加えて、50-200という望遠の強さがあるフォーサーズが良いと思う。

ま、普通の撮影だけなら、持ち運びに便利なコンデジか、もう少し画質を重視してマイクロがいいけどな。
もはや一眼レフの出る幕じゃないね。

>790
15-85と、Lレンズたちと比べてみれば解像できていないのが明らか。
フォーサーズだと、14-54mmと14-35mmくらいの違いがある。

おまえら、ファインディテールごときにずいぶん熱い議論をしていたんだな。

画素ピッチが小さくなれば、ローパスが弱くて良くなり、モアレ除去処理も楽になるのは当然だろ。

フォーサーズで2000万画素になれば、レンズの回折ローパス効果でローパスフィルタなど必要無くなるよ。

今回のシグマの4600万画素で再認識したが、そう言う意味で小型センサー採用には先見の明が有ったんだよな。

>>781
ご本人ですか？
ブログ復活キボンヌっす


みんな。
皆も頭を下げてお願いしろ

>>793
キヤノンAPS-C1800万画素と4/3の1200万画素が画素ピッチ変わらない件とか
シグマもピッチ的には1500万画素相当だとか
そのへんはどう認識すればいいの？

>>794
え、いつもの人ブログ止めちゃったの？確かに1ヶ月更新無しだけど・・・
それは残念・・・と言っても俺は１回しかコメントしていないけど・・・

>>781は違うと思うけど、そのうち2chに戻ってくるんじゃないか？

>>795
キヤノンは良く知らんけど、キヤノンもローパス薄くすれば良いんじゃない？既にしているかも知れんけど。
でも、キヤノンのレンズは解像が悪いから、E-5よりドットレベルで解像しないのは仕方が無いよね。

シグマはローパス無しでエイリアシング（モアレやジャギー）が気になるけど、
1500万画素ならF8〜F11に絞れば回折ローパスが効くから問題なしだよ。

超望遠や松級レンズは
コントラストAFを早くするなどの開発は続けて、
電気接点をμと同じに2個増やして
マウントアダプターも接点増やして、レンズ毎にアダプタ1個付属させたら良かったのに。
弩級レンズは4/3・μ共用にして開発つづけてくれたらよかったのに。

>>781
EF-S 15-85の方はMZDキットレンズより酷い・・。相手は12-60か。
そんなキットレンズと比べてもしょうがなかろう・・。

と思って価格を見たら目が飛び出したでござるの巻。

>>798
たしかにそれが一番よさそう。
よく切望されているZD100macroF2とか300mmF4とかマイクロで作ってもたいして大きさ
変わらないだろうからそれが一番幸せな道だね。
マイクロもプロ機作るだろうから防塵防摘な金属ボディ作ってくるだろうし。

これで株主にもお偉いさんにも文句言われずに4/3レンズ作れる。

GH2の高感度、それほどでもなくね？
http://www.eoshd.com/content/354-Panasonic-GH2-Hands-on-and-sample-footage
まあ画素数多いし、GH1よりはよっぽど進化だろうけど。

スレの流れ分からないけど、E-P1よりは良い絵だよね。

>>801
くやしいっ！けど綺麗です！（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

ぎりぎりポケットに入るデジ一としてはいいですよｖ

>>797
もともとキヤノンのは解像が良い。オリだけだよ、悲惨だったのは。

>>805
※ただし、最新Ｌレンズ装着時もしくはＦ値限定したときに限る。

>>806
センサーの話だ。

>>807
どんなに素性のいいセンサーを使っていても多くのシーンできちんと結像しなきゃ
あんまり意味ないよねって話では。
センサーだけ自慢されてもって感じで。

>>798
接点追加や一時期噂になってたモジュール式カメラやらで
n4/3とm4/3とが連続的に使えるシステムが構築できたらいいんだけどな

>>808
それはE-3の解像が悪いって話？

>>801
いずれにせよ、E-5は画質でボロ負けするだろうね。いつものことではあるけど。

>>810
…のつもりじゃないだろうけど事実そういう話でいいんじゃね。
強いてオリの肩を持つなら、レンズがネックになるよりは、素子のほうがライフサイクルが早いのでうんたら

>>810
残念ながらそれは認めざるをえないな・・。
E-3のローパスの強さだけは昔から不満があった。ラーメンとか偽色とか多少あっても文句言わんから
薄くしてくれと何度思ったことか・・。

>>512
> いや、AFセンサーやASSYなんて仕入に違いないと確信してるだけだよ。
> 最先端技術でない限りはメーカーの設計なんて有り得ないから。

http://zuikore.typepad.jp/blog/2010/09/%E3%82%B7%E3%82%B0%E3%83%9Esd-1%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E5%A6%84%E6%83%B3.html
> この千鳥格子配列によるAFセンサーは、旧ズイこれで何度か紹介したオリンパスの特許によるものである。

(´ω`)...?

葉っぱ先生って、本業はなにしてんの？
職種が知りたい

あんなにマイナス思考では、仕事に差し障りが出るのでは

E-3のローパスだけとっぱらってもらうサービスがもしあれば3万くらいまで
出してもいいと思っている俺ガイル。

>>815
>あんなにマイナス思考では、仕事に差し障りが出るのでは

マイナス思考がいいとは言わんが、ここまで4/3を蔑ろにされつづけて
4/3の明るい未来を確信できる人の方がどうかしている。

現状で、ﾌｫｰｻｰｽﾞの将来を考えたらマイナス思考にないならないほうがおかしいでしょ
この期に及んでﾌｫｰｻｰｽﾞについてプラス思考だったら一緒に仕事したくないｗ

葉っぱ先生は、精神崩壊する前に逃げ道を確保したから、ﾌｫｰｻｰｽﾞがどうなろうとも平気だろうけど

価格板で、何人かの狂信者が面白い書き込みしてるよねえ
あの人たちの方がかなりやばいと思う

>>809
モジュール式は理想だが、接点追加なら簡単にできただろうに。
接点足らない事で なんとなく不完全なレンズというイメージができた。
マウントアダプターにも接点足りないのをみて、4/3の将来に不安を感じた。

>>815
ちょっと前まで異常なプラス思考で信者（被害者）を巻き込んでいたわけだが。。。
ちなみに最近東京から仙台に飛ばされたそうな。
思い込みが強すぎていろいろと問題のある人なんだろう。

>>818
ToruKun、くろけむし、ここにしか咲かない花は代表格

>>814
何がどう特許になり得るのかが解らんなｗ
ＡＦセンサーを千鳥格子に配列したけどオリのＡＦはイマイチなわけだし。

>>820
金もらっているわけでもない、たかが一個人のblogの読者を被害者呼ばわりしたり
カメラに関係ないプライベートな事情を無理矢理持ち出しておとしめる人物のほうも
かなりのものだと思うが。

>>818
後に引けないんだよ。
薄々気が付いていても、信者っていうのはそういうもんだ。

>>822
は？

精度はぴかいちでしたが？
イマイチなのは、動体AFのアルゴリズム。

>>825
精度はAFセンサー自体の性能。千鳥格子にしたのは何のためだ？
そもそも換算F値で被写界深度は２倍なんだから精度を追求しようもなかろうに。

http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&zn=en&sl=pl&tl=en&u=http://www.fotopolis.pl/index.php%3Fn%3D11570
> So we can say that at some unspecified future simply will not SLR?
> In the future - yes. This is one of our goals, but we do not know when this happens.
> Until then, we supported the SLR segment, because users of the E-3 is the foundation of Olympus.
> We will be cared for these clients.
　　　　　　　　 ／￣＼
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　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞ申した
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美として100mmマクロを開発する情熱をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　Passion　 ／|
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／￣Passion／|　￣|__」／_Passion　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
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>>815
彼の用途ではフォーサーズである必要はないと思う。
どうしてもOM瑞光を生かしたいからD700、カジュアルに行きたいときはマイクロで十分でしょ。
フォーサーズに固執し続ける気持ちがわからないな。
俺みたいにどうしても使いたいレンズがあるからフォーサーズとか、
砂漠や極地、熱帯で撮影するからE-3/E-5だと言う必要性もないのに。

ま、妄想はさておき、いろいろな情報を集めてくれるから助かっているけどね。

オリンパスもフォーサーズは継続するって言うスタンスだし、
適当なスパンでボディ出してくれて、今のレンズの修理も担当してくれれば、何も困らないけどなぁ、俺は。

>>827
おまえのそういうセンス・・嫌いじゃないぜ？

>>828
葉っぱ撮るだけならコンデジの方が撮り易いからね。
ま、ニコン乗り換えならアオリレンズとかも使えるだろうし所有感も得られ易いから
葉っぱにはピッタリだろうね。

>>826
何が言いたいのかようわからんけど特許公開されてんだから読みに行けよｗ
特許庁が認めてもオレ様は認めませんってか（笑）？

>>826
何のためだと思う？
お前はLV拡大表示でピント合わせたことあるか？
被写界深度1.5倍なら良かったのか？　撮影条件によっては被写界深度は変化するの知らないのか？

>>831
意味の無い特許。特許を取るだけ取って、ゴミになってるのは世の大半だよ。

>>832
何が言いたいんだ。基地外粘着するなよ、異常者か？

SD1に使って貰えたってだけで嬉しいみたいね。信者は。

特許は申請と取得では全く意味が違う。

http://dr-penny.blog.so-net.ne.jp/2010-09-22

>>833
とりあえず仕入じゃなかったことは認知できたか（＾ω＾ ）？

>>833
シグマのSD-1のＡＦセンサーが本当にオリの千鳥格子ツインクロスセンサーだったとしたら
オリがシグマにライセンスアウトしたことになるから、あながち意味がないということはなかろう。

シグマがオリの特許を掻い潜って同名の鳴り物入りのＡＦセンサーを開発したとなれば
話は別だけど。そうだとしたら呼び名ぐらいは変えてきそうなもんです。

>>828
いや、ああいうフィールド、ああいう被写体ならE-3や4/3はぴったりだよ
同じことやってみればよく分かるw

以前も一時、D700にしてたときがあったけどD700だとあまり良い写真が撮れてないね
何となくそれも分かる気はする
もちろんD700が悪いわけではない

一言で言っちゃうと相性みたいなものはあるよね

>>835
もうオリは切り売りをしてるのだとしても、
SD1はオリンパス並のAF性能しか有しないってことになるわけだが。
そんな選択をするかね？

>>840
いや、彼はOM瑞光を使いたいというので、35mmフルサイズのD700はアリかなと思う。

その必要性がなければ、マイクロ統一でいいじゃん。

>>838
完全に仕入れだよ。オリの何処の工場で作ってると？
千鳥格子にするのが特許。それだけの話。

>>843
そして千鳥格子にしても、まったく何らの意味も為していない現実

OM-707のAFも特許じゃなかったか？
あれも意味の無い特許だったけれどｗ

>>843
よしよし。言い分は理解した。じゃあこの点については？
> 最先端技術でない限りはメーカーの設計なんて有り得ないから。

>>841
キヤノニコは売ってくれないから。

>>846
キヤノニコは自社で設計製造だよ。AF。

追加の作例が来てる。RAWファイルも付いている。
ttp://fourthirds-user.com/2010/09/more_e5_image_samples.php

信者は千鳥格子に配列したら嬉しいの？

>>849
相変わらず汚い空だね・・・・

>>849
ノイズフィルターONとOFFがあるからタイトルは見るように。

>>848
ついに議論がねじれたｗｗｗ

オリのAFはオリ設計だったってことは認知したの？
それとも、設計と特許は別物ですか？

>>852
RAWファイルあるんだろ？
それを自分の使ってる現像ソフトで試してみれば良いね。

>>853
AFセンサーを千鳥配列したことの特許がそんなにも誇りなの？
役立たずの特許と言われて発狂したのか？

現時点でE-5に対応しているRAW現像ソフトってあるのかな・・。

>>856
あぁ、確かに。DNGでアップされてないかな・・

>>853
特許はオリが持ってるってだけで開発は違うってことだよ。
ソニーのボディ内手ブレ補正ライセンスはミノルタがまだ持ってるのと同じ。
オリにAFの設計なんて出来るわけが無いじゃないｗ

RAW file hackers
とはあやしい働きをしてオリマスに読み込み可能にするソフトだろうか・・。

>>855
オレは一度も誇ったつもりはないんだけどな。

つまり

> 最先端技術でない限りはメーカーの設計なんて有り得ないから。

オリの特許と言えば特許だけど、役立たずの特許なので
「メーカーの設計ではない」と見なしても差し支えない、
というのがおまいの結論でおｋ？

>>860
特許なんて１社あたり何万件も所有してるし、ただのアイデア賞だったり、
本当に社外秘技術は特許で公開したりしないモノだよ。何故解らんのだ、お前は。

しつこいよ。

>>858
オリのAFは、自社設計ですが何か？
http://www.olympus.co.jp/jp/magazine/techzone/vol70/part3.cfm

オリンパス イメージング株式会社　開発本部 デバイス開発部　デバイス開発2G グループリーダー
「E-3」のオートフォーカス、手ぶれ補正、ストロボなどの設計を担当。

アートフィルターという名称でクロスライセンスしているとか、
SSWF技術は他社は欲しがっているはずだとか、SD1にオリのAFが搭載されたとか、
挙句は、SD1の筐体はE-3に似ているとか、

むちゃくちゃなんだよ、オリンパス信者の主張は・・・・

>>864
だから、基地外オリンパと呼ばれてる。

>>864
＞オリにAFの設計なんて出来るわけが無いじゃないｗ

ソースもなく決め付けてしゃべる自分こそ、無茶苦茶だって気がつかない？

また始まった。
「Ｅ−５とオリンパスを賛美だけするスレ」でも立てて
そこで信者は集うべきだよ。

>>861
>本当に社外秘技術は特許で公開したりしないモノだよ。何故解らんのだ、お前は。

場合によるよ。
暗号化技術だったり暗号化済みのソフトウェアのアルゴリズムみたいな解析が難しいものとかはわざと特許出さない
ことはするけど、バラせば仕組みがすぐわかる工業製品みたいなものには特許とるのは有効だよ。

>>858でオレはなんとなく納得した。真偽は知らんけど。ありがとう。
あとは>>721の質問についても、わかりやすい解説を頼むわ。

>>849
俺の持ってる12-60と同じレンズとは思えねぇ

>>721
>>715に書いてあるじゃないか。

>>868
生かせそうかどうかは別にして、ひとまず取れるなら取る。それが特許でもあるね。
その人件費だけでも莫大な経費が掛かってるけど、グローバルに競うには仕方がないから
仕方なくやってる部分もあるからな。