▼一眼商法にみるメーカーの品格５▼
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 23:29:52 ID:+rJTsJph0
こんなバカスレ5も続いてるのかｗ
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 23:37:24 ID:j1LSe4cH0
※参考 一眼呼称問題の本スレ
【公取】一眼という言葉の定義Part15【JARO】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275838709/
【公取】一眼という言葉の定義Part16【JARO】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284370248/
【公取】一眼という言葉の定義Part15【JARO】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275838709/
【公取】一眼という言葉の定義Part16【JARO】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284370248/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 23:42:17 ID:gmhUGHmR0
●センサーが極小サイズなマイクロフォーサーズの広角レンズは
たとえレンズの焦点距離の数字が小さくても
実際に映る範囲はフルサイズやAPS-Cに比べて凄～く狭いｗｗｗ
メーカー 焦点距離 フルサイズ換算 実際に映る最大画角
■オリンパス(m4/3) 9-18mm 18-36mm 100ﾟ～ (狭いw)
■パナソニック(m4/3) 7-14mm 14-28mm 114ﾟ～ (狭いw)
■シグマ (APS-C) 8-16mm 12-24mm 122ﾟ～ (広い !! )
■シグマ (フルサイズ) 12-24mm 12-24mm 122ﾟ～ (広い !! )
【備考】
シグマは(APS-C)8-16mmの公称画角を114.5ﾟ～75.7ﾟと公表しているが
これは撮像センサーがAPS-Cより一回り小さい自社のΣマウント一眼レフに装着した場合の数値であり
ニコン、ソニーのAPS-Cカメラに装着すると最大能力を発揮しフルサイズの12-24mmと同じ画角122ﾟ～84ﾟになる
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 23:44:28 ID:B5a3UZJZ0
■エセ一眼呼称が引き起こした無用の混乱
★良識派レベル
【フォトテクニックデジタル】マイクロフォーサーズ
【日本カメラ】レンズ交換式ミラーレスカメラ
【アサヒカメラ】ミラーレス機（フォーサーズミラーレス機、APS-Cミラーレス機）
【カメラマン】レンズ交換式小型カメラ
--------------キリトリ--------------------------------
★メーカー呼称受け売りの思考停止レベル
【キャパ】マイクロフォーサーズ一眼
【風景写真】マイクロフォーサーズ一眼
【デジタルキャパ】マイクロ一眼
【ファットフォト】マイクロ一眼
★本田さんレベル
【デジカメWatch】ミラーレス一眼
★てんでダメレベル
【フォトコン】デジタル一眼レフカメラ
★良識派レベル
【フォトテクニックデジタル】マイクロフォーサーズ
【日本カメラ】レンズ交換式ミラーレスカメラ
【アサヒカメラ】ミラーレス機（フォーサーズミラーレス機、APS-Cミラーレス機）
【カメラマン】レンズ交換式小型カメラ
--------------キリトリ--------------------------------
★メーカー呼称受け売りの思考停止レベル
【キャパ】マイクロフォーサーズ一眼
【風景写真】マイクロフォーサーズ一眼
【デジタルキャパ】マイクロ一眼
【ファットフォト】マイクロ一眼
★本田さんレベル
【デジカメWatch】ミラーレス一眼
★てんでダメレベル
【フォトコン】デジタル一眼レフカメラ
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 23:50:39 ID:j1LSe4cH0
これまでの経緯をおさらいしよう。
マイクロフォーサーズは一眼として認知されました。
おしまい
マイクロフォーサーズは一眼として認知されました。
おしまい
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 23:54:09 ID:fQZQrWDd0
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 00:29:02 ID:X/K3M99z0
>>7
ぷ。
ぷ。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 08:58:54 ID:sd0V6RXd0
女湯盗撮、ビデオ設置場面に犯人映ってた
群馬県警長野原署は２９日、盗撮用ビデオカメラを設置するため、
群馬・万座温泉にある温泉旅館「豊国館」の女湯脱衣場に入ったとして、
長野県須坂市の旅館従業員水野貴紀容疑者（３０）を逮捕した。
逮捕容疑は２８日午前１１時ごろ、同館の女湯の脱衣場に侵入した疑い。
カメラを発見した３０代女性入浴客が１１０番通報、同署が調べたところ、
ビデオにはカメラを設置している水野容疑者らしき人物が録画されていた。
水野容疑者は同館の主人の次男で「今までも何度かやっている」と話しており、同署では裏付け捜査を進めている。
同館は昭和初期にオープンした老舗温泉旅館。３代目にあたる同館の主人（６０）は「親として本当に申し訳ない。
犯行を自白している息子に代わって被害者の方にご迷惑をおかけしたことをおわびしたい」と話している。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20090630-512379.html
群馬県警長野原署は２９日、盗撮用ビデオカメラを設置するため、
群馬・万座温泉にある温泉旅館「豊国館」の女湯脱衣場に入ったとして、
長野県須坂市の旅館従業員水野貴紀容疑者（３０）を逮捕した。
逮捕容疑は２８日午前１１時ごろ、同館の女湯の脱衣場に侵入した疑い。
カメラを発見した３０代女性入浴客が１１０番通報、同署が調べたところ、
ビデオにはカメラを設置している水野容疑者らしき人物が録画されていた。
水野容疑者は同館の主人の次男で「今までも何度かやっている」と話しており、同署では裏付け捜査を進めている。
同館は昭和初期にオープンした老舗温泉旅館。３代目にあたる同館の主人（６０）は「親として本当に申し訳ない。
犯行を自白している息子に代わって被害者の方にご迷惑をおかけしたことをおわびしたい」と話している。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20090630-512379.html
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 18:22:03 ID:F2nGDUhS0
要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）
コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 18:44:44 ID:+fcYpW5O0
「一眼レフ」の定義にうるさい奴らって
どうして「コンデジ」と言う言葉をいい加減に使うんだろう。
「コンデジ」は「コンパクトなデジカメ」
ファインダーの形式もレンズ交換の可否も関係ありません
どうして「コンデジ」と言う言葉をいい加減に使うんだろう。
「コンデジ」は「コンパクトなデジカメ」
ファインダーの形式もレンズ交換の可否も関係ありません
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 18:51:45 ID:RhXi+//q0
>>10
そのコピペ、良く見かけるんだけど、何がメロンで何がメロンパンって言いたいの？
そのコピペ、良く見かけるんだけど、何がメロンで何がメロンパンって言いたいの？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/18(土) 20:09:04 ID:YyXllPvn0
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 00:46:48 ID:FIKF/JeF0
一眼レフじゃないカメラを、一眼レフの略称の「一眼」って称して売るのは
駄目でしょ？！
まあ、そういったこすっからい商売は日本市場でしかできないわけで......
英訳可能な新名称を考えないと、マイクロフォーサーズはいつまでたっても
海外で売れないままだよ。
駄目でしょ？！
まあ、そういったこすっからい商売は日本市場でしかできないわけで......
英訳可能な新名称を考えないと、マイクロフォーサーズはいつまでたっても
海外で売れないままだよ。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 01:38:27 ID:rsTw8uzq0
meronpan
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 09:59:07 ID:u38sEiZo0
>>12
基地外メロンパの発狂ですのでニヤニヤ笑って放置しましょうwwwwww
基地外メロンパの発狂ですのでニヤニヤ笑って放置しましょうwwwwww
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 18:05:30 ID:7KcDDUQE0
基地外メロンパｗ
メロンパンの例え話が理解できるのは基地外メロンパだけｗ
メロンパンの例え話が理解できるのは基地外メロンパだけｗ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 08:05:07 ID:AxmV4SBWO
１の文章がカラじゃん
スレ立て直し
スレ立て直し
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 09:14:23 ID:awvVZb2uO
【一眼レフ】は古くさい
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 09:27:08 ID:qnvg5RjEO
一眼レフへの拘りをレフマニアに聞かせると、古いって言うんだよなw
レフマニアかと思ってたんだが、ニコンマニアらしいw
レフマニアかと思ってたんだが、ニコンマニアらしいw
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/22(水) 14:03:31 ID:8vrlyanP0
パナソックリは 「１眼レフ世代＝団塊の世代」 という
最も人口が多く しかも一番金を持っている
最大の消費者集団にケンカを売り、怒らせ敵に回してしまったという認識が無い
この世代のアンチ･ニセ１眼感情･ニセ１眼アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
この点を全く認識できない所がパナソックリのまるでダメな原因
孫娘 「おばあちゃ～ん。 おじいちゃ～ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣
祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣
孫娘 「ホント !? うれしぃ～ッ♪｣
祖父 「でもね、パナソックリのカメラだけは買っちゃダメだよ｣
孫娘 「何で？｣
祖父 「パナソックリは昔、大勢の人をだまして１眼レフじゃないニセ物カメラを売って
金をだまし取り、ヒドイ目にあわせた悪い詐欺会社なんだよ。
そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあいたくないだろ｣
孫娘 「うん。 わかった。 パナソックリのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣
祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪｣
このようにして パナソックリの悪行は
世代を越えて今もなお終わること無く広く・深く受け継がれて行くのであった。
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ─ヽ ／ そして
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／ ママのお爺ちゃんが言ってた
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ パナソックリという
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼ 悪いカメラは絶滅しましたとサ
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/ ＼ めでたしめでたし
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝完 ＝
最も人口が多く しかも一番金を持っている
最大の消費者集団にケンカを売り、怒らせ敵に回してしまったという認識が無い
この世代のアンチ･ニセ１眼感情･ニセ１眼アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
この点を全く認識できない所がパナソックリのまるでダメな原因
孫娘 「おばあちゃ～ん。 おじいちゃ～ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣
祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣
孫娘 「ホント !? うれしぃ～ッ♪｣
祖父 「でもね、パナソックリのカメラだけは買っちゃダメだよ｣
孫娘 「何で？｣
祖父 「パナソックリは昔、大勢の人をだまして１眼レフじゃないニセ物カメラを売って
金をだまし取り、ヒドイ目にあわせた悪い詐欺会社なんだよ。
そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあいたくないだろ｣
孫娘 「うん。 わかった。 パナソックリのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣
祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪｣
このようにして パナソックリの悪行は
世代を越えて今もなお終わること無く広く・深く受け継がれて行くのであった。
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ─ヽ ／ そして
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／ ママのお爺ちゃんが言ってた
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ パナソックリという
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼ 悪いカメラは絶滅しましたとサ
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/ ＼ めでたしめでたし
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22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/23(木) 21:46:33 ID:8+vRzZoNO
真似だけじゃなく偽装も始めたんだね
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 00:07:03 ID:6++N77kp0
幸之助さんもパクリまでは容認したが、偽装までとは・・・
社名を変える理由があったんですね、松下さんの名前のまま偽装は出来ないと
社名を変える理由があったんですね、松下さんの名前のまま偽装は出来ないと
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 08:29:44 ID:mB3dnc/h0
一眼レフの事は一眼と略しちゃダメだよ
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 12:18:23 ID:BMRg9dUT0
これまで「一眼」という語は「一眼レフ」の略称として使われてきた。
もし違う意味で「一眼」を用いるのであれば、
（一眼レフと誤認しやすいという問題点は措くとしても）
せめて「一眼」の定義くらいは明らかにすべきだろう。
その点、フジが「ネオ一眼」の定義を説明していたのは評価できる。
もっとも、この紛らわしい用語も廃れてしまったが。
一眼レフ分野のビジネスがうまく行かなかったメーカーが、
一眼は「重い」、「大きい」、「難しい」と、ケチをつけつつ、
一眼レフファインダーを備えない「レンズ交換式カメラ」を、
これも一眼の一種です、と詐欺まがいの宣伝をしている。
知識のない消費者をいいように食いものにしているわけだ。
一体日本のメーカーはどうなってしまったんだ？
しかも、メーカー・広告代理店の工作員だか信者なんだか知らんが、
メチャクチャな屁理屈で一眼商法を擁護する者も出てくる始末。
もし違う意味で「一眼」を用いるのであれば、
（一眼レフと誤認しやすいという問題点は措くとしても）
せめて「一眼」の定義くらいは明らかにすべきだろう。
その点、フジが「ネオ一眼」の定義を説明していたのは評価できる。
もっとも、この紛らわしい用語も廃れてしまったが。
一眼レフ分野のビジネスがうまく行かなかったメーカーが、
一眼は「重い」、「大きい」、「難しい」と、ケチをつけつつ、
一眼レフファインダーを備えない「レンズ交換式カメラ」を、
これも一眼の一種です、と詐欺まがいの宣伝をしている。
知識のない消費者をいいように食いものにしているわけだ。
一体日本のメーカーはどうなってしまったんだ？
しかも、メーカー・広告代理店の工作員だか信者なんだか知らんが、
メチャクチャな屁理屈で一眼商法を擁護する者も出てくる始末。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 12:22:58 ID:BMRg9dUT0
これまでの経緯をおさらいしよう。
2008年から2010年にかけて、オリンパスとパナソニックが「レンズ交換式デジタルカメラ」を
「○○一眼」と称し販売し始めた。
しかし、これまで「一眼」は「一眼レフ」の略称として用いられてきた言葉であるため、
「一眼レフでない一眼」 に対する批判があがった。
・一眼レフファインダー形式ではないカメラを「一眼」と称するのはおかしい
・EVFには光学式ファインダーにない利点を備えているが、劣る部分・未完成の部分もあるため、
紛らわしい 「○○一眼」表記を使わず一眼レフとは明確に区別して販売するべき
・EVFすら備えない背面液晶のみのカメラまで「一眼」と表示して販売している
・そもそも「○○一眼」というのが何を指すのか、一切の定義が説明されていない
・「○○一眼」があたかも「一眼レフ」あるいはその一種であると誤認させるような宣伝をしている
・高級、高性能、高画質のイメージを持つ「一眼レフ」の一般イメージを利用して、μ4/3やNEXを
販売しようとする悪質なイメージ商法だ、などなど。
量販店などの販売関係者やメディア関係者の一部は、カメラについて詳しくないため、「メーカーが一眼
というのなら一眼なのだろう」と誤解。一時は雑誌や店頭での「○○一眼」表記が定着するかに見えた。
ただし一方で2009年末から、カメラ雑誌などのメディアにおいては「一眼レフではない一眼」表記は
排除されつつあった。ところが2010年5月、突如としてソニーが一眼商法に追従。<<今ココ
現在、オリンパス・パナソニック・ソニーの「一眼レフ分野での負け組」三社が「一眼」を言い張る状態と
なっているが、三社とも「○○一眼」の定義を明らかにしていないため、果たしてオリンパスやパナソニック
の主張する「一眼」がソニーの提唱する「一眼」と同義のものであるのかも不明確であり、消費者の混乱に
一層の拍車がかかるものと予想される。
2008年から2010年にかけて、オリンパスとパナソニックが「レンズ交換式デジタルカメラ」を
「○○一眼」と称し販売し始めた。
しかし、これまで「一眼」は「一眼レフ」の略称として用いられてきた言葉であるため、
「一眼レフでない一眼」 に対する批判があがった。
・一眼レフファインダー形式ではないカメラを「一眼」と称するのはおかしい
・EVFには光学式ファインダーにない利点を備えているが、劣る部分・未完成の部分もあるため、
紛らわしい 「○○一眼」表記を使わず一眼レフとは明確に区別して販売するべき
・EVFすら備えない背面液晶のみのカメラまで「一眼」と表示して販売している
・そもそも「○○一眼」というのが何を指すのか、一切の定義が説明されていない
・「○○一眼」があたかも「一眼レフ」あるいはその一種であると誤認させるような宣伝をしている
・高級、高性能、高画質のイメージを持つ「一眼レフ」の一般イメージを利用して、μ4/3やNEXを
販売しようとする悪質なイメージ商法だ、などなど。
量販店などの販売関係者やメディア関係者の一部は、カメラについて詳しくないため、「メーカーが一眼
というのなら一眼なのだろう」と誤解。一時は雑誌や店頭での「○○一眼」表記が定着するかに見えた。
ただし一方で2009年末から、カメラ雑誌などのメディアにおいては「一眼レフではない一眼」表記は
排除されつつあった。ところが2010年5月、突如としてソニーが一眼商法に追従。<<今ココ
現在、オリンパス・パナソニック・ソニーの「一眼レフ分野での負け組」三社が「一眼」を言い張る状態と
なっているが、三社とも「○○一眼」の定義を明らかにしていないため、果たしてオリンパスやパナソニック
の主張する「一眼」がソニーの提唱する「一眼」と同義のものであるのかも不明確であり、消費者の混乱に
一層の拍車がかかるものと予想される。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 14:13:32 ID:WQU9c8eC0
これまでの経緯は、こうだろ？
アンチマイクロフォーサーズが勇み足。
アンチマイクロフォーサーズが勇み足。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 14:16:39 ID:YW0bu5aoO
>>27
基地外オリンパの基地外ふり全開だなｗ
基地外オリンパの基地外ふり全開だなｗ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 15:48:11 ID:iLQFsCVbO
>>26
「一眼」を定義してないのはデジイチ業界全ての責任。
一部マニアが勝手に定義しているだけ。
そもそもデジイチ発売に際して、APSCの優良誤認詐欺などさまざまなキャッチコピーが無節操に連射
されたわけでなにをイマサラ「一眼」だけ問題視してんだ？
アホやろw
「一眼」を定義してないのはデジイチ業界全ての責任。
一部マニアが勝手に定義しているだけ。
そもそもデジイチ発売に際して、APSCの優良誤認詐欺などさまざまなキャッチコピーが無節操に連射
されたわけでなにをイマサラ「一眼」だけ問題視してんだ？
アホやろw
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 17:58:49 ID:YNH111tcO
一眼レフ以外を一眼と呼んだことはなかった。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 18:22:37 ID:T6wtd6I90
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 18:38:41 ID:vwtS0vdd0
いまや、「エセ一眼」商法を擁護（？）しているのはこういうレベルの人間ばかりだ。
どれもウソ・デタラメの羅列にうんざりする。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100925&id=iLQFsCVbO
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100925&id=T6wtd6I90
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100925&id=KuWvZZbu0
どれもウソ・デタラメの羅列にうんざりする。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100925&id=iLQFsCVbO
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100925&id=T6wtd6I90
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100925&id=KuWvZZbu0
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/25(土) 23:34:07 ID:6++N77kp0
>>31
いまも立派にデジタル一眼レフとして存在してるじゃん。
そのイメージだけ欲しいがゆえ、３バカメーカーが偽一眼商売やってるわけ。
そんな過ぎ去った古い形式名を、なぜ欲しがる？
しかも一眼なんて曖昧でなにの形式として特定できるのか分からない名前を。
一眼レフはレンズ１本でありながらレフ構造によりTTL光学像を導くファインダーを
有する、という形式に特定できるから、形式名として通じてきたの。
そういう背景も知らずに、言葉遊びやってんじゃねーよ。
いまも立派にデジタル一眼レフとして存在してるじゃん。
そのイメージだけ欲しいがゆえ、３バカメーカーが偽一眼商売やってるわけ。
そんな過ぎ去った古い形式名を、なぜ欲しがる？
しかも一眼なんて曖昧でなにの形式として特定できるのか分からない名前を。
一眼レフはレンズ１本でありながらレフ構造によりTTL光学像を導くファインダーを
有する、という形式に特定できるから、形式名として通じてきたの。
そういう背景も知らずに、言葉遊びやってんじゃねーよ。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 08:15:32 ID:Y+B4c64bO
>>33
だから光学ファインダーが必要であったのは、過去の話。
そこにこだわるのになぜ、感光体がデジタルセンサーになったことはなぜ許容するのかなw
技術話はおいといて「一眼はレンズ交換できるマニア向けカメラ」という一般的な呼び名を使ってなにがわるいんだ？
だから光学ファインダーが必要であったのは、過去の話。
そこにこだわるのになぜ、感光体がデジタルセンサーになったことはなぜ許容するのかなw
技術話はおいといて「一眼はレンズ交換できるマニア向けカメラ」という一般的な呼び名を使ってなにがわるいんだ？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 14:51:05 ID:q39Knes70
>>34
直接、目で見るのか否かの違いだ。一日中、覗いてみろ。
直接、目で見るのか否かの違いだ。一日中、覗いてみろ。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 16:25:10 ID:Y+B4c64bO
>>35
何に対してのレスかわからんﾌﾟｯ
何に対してのレスかわからんﾌﾟｯ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 16:56:19 ID:Y+B4c64bO
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 18:20:49 ID:YHYpeQ7EO
偽装反対
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 18:44:18 ID:rhXbPmWXQ
一眼レフ－レフ＝一眼。
何が問題なのかわからん。
何が問題なのかわからん。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 18:48:36 ID:wK7MK4fe0
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
例外なく、ロクな奴はいない。
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
例外なく、ロクな奴はいない。
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
例外なく、ロクな奴はいない。
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
例外なく、ロクな奴はいない。
●スポーツの世界でも、ピジネスの世界でも
ルールや契約といった決まり事を厳格に守らないで
法の精神に反する抜け穴探しや脱法行為に走る奴らに
例外なく、ロクな奴はいない。
【 結論 】
パナソックリ (旧･真似した電器) は、
恥知らずで詐欺師の経営者が支配する嘘つき企業
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 18:48:56 ID:TapdyDeSO
コンデジと一眼レフの違いが解らんのか？
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 18:51:17 ID:wK7MK4fe0
【景品表示法】 (4条1項3号)
●誤認されるおそれのある表示
商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。
●現在指定されている例
①無果汁の清涼飲料水等についての不当な表示
http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
②商品の原産国に関する不当な表示
http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
③消費者信用の融資費用に関する不当な表示
http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html
④消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い
消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法
⑤ 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
長い年月をかけ、日本社会に 「高級カメラ一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し
「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて消費者に売りつけ金をだまし取るる悪徳商法
↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても
「意図的」 に ｢まぎらわしい｣ 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為｣ と定めて断罪している。
↓
●恥知らずなインチキCMのパナクソニック経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い
●誤認されるおそれのある表示
商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。
●現在指定されている例
①無果汁の清涼飲料水等についての不当な表示
http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
②商品の原産国に関する不当な表示
http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
③消費者信用の融資費用に関する不当な表示
http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html
④消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い
消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法
⑤ 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
長い年月をかけ、日本社会に 「高級カメラ一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し
「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて消費者に売りつけ金をだまし取るる悪徳商法
↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても
「意図的」 に ｢まぎらわしい｣ 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為｣ と定めて断罪している。
↓
●恥知らずなインチキCMのパナクソニック経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 19:11:07 ID:Y+B4c64bO
>>41
だから、誰もお前が一眼レフを持ってることを否定しているわけではないので安心しろw
だから、誰もお前が一眼レフを持ってることを否定しているわけではないので安心しろw
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 19:16:07 ID:pO1v9JtZ0
いまや、「エセ一眼」商法を擁護（？）しているのはこういうレベルの人間ばかりだ。
どれもウソ・デタラメの羅列にうんざりする。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100926&id=Y%2BB4c64bO
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100926&id=rhXbPmWXQ
どれもウソ・デタラメの羅列にうんざりする。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100926&id=Y%2BB4c64bO
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100926&id=rhXbPmWXQ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 19:38:48 ID:aP8W9Rtc0
一眼レフの略称が一眼なのは自明だから、
レフレックスファインダーがないEVFカメラを一眼って呼ぶのは、おかしいよね。
さらに、EVFすらなくて、別売だとか、ひどいのになると外付けできないような
カメラを一眼って呼ぶのは、あきらかにおかしいよね。
だいたい、なんちゃら一眼って、英訳不可能だし、日本語だけで通用する詐称でしょ。
だから日本以外で売れないんだよ。
それに「マイクロ一眼」ってペンタックスの本物の一眼レフのキャッチフレーズだし、
商道徳が地に堕ちてるよね。
レフレックスファインダーがないEVFカメラを一眼って呼ぶのは、おかしいよね。
さらに、EVFすらなくて、別売だとか、ひどいのになると外付けできないような
カメラを一眼って呼ぶのは、あきらかにおかしいよね。
だいたい、なんちゃら一眼って、英訳不可能だし、日本語だけで通用する詐称でしょ。
だから日本以外で売れないんだよ。
それに「マイクロ一眼」ってペンタックスの本物の一眼レフのキャッチフレーズだし、
商道徳が地に堕ちてるよね。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 20:15:23 ID:Y+B4c64bO
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 21:15:34 ID:4NqNZrBXO
>>46
＞ >>45
＞ というのがレフマニアのいい分なわけで、視野率君が主張している一眼の定義と50歩100歩。
視野率くんてお前のことなのにとぼけんなよカス
そんなんだからサンバ盗撮と2ch粘着しか趣味ができないんだよ
＞ >>45
＞ というのがレフマニアのいい分なわけで、視野率君が主張している一眼の定義と50歩100歩。
視野率くんてお前のことなのにとぼけんなよカス
そんなんだからサンバ盗撮と2ch粘着しか趣味ができないんだよ
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 21:59:10 ID:l0vlsiT70
>サンバ盗撮
って、公に踊ってるサンバの撮影は盗撮じゃないだろ。
それとも盗撮と表現することにより、おまえは興奮してるのか？
って、公に踊ってるサンバの撮影は盗撮じゃないだろ。
それとも盗撮と表現することにより、おまえは興奮してるのか？
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 23:04:44 ID:Y+B4c64bO
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 23:05:53 ID:aP8W9Rtc0
視野率くんのいう一眼が、今度はケンコーからも出るみたいだね。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 23:26:15 ID:EPjCrh5TO
一眼レフは神聖な名称なんだよ
勝手に一眼と名乗られたら困るんだよ
やめてくれよ
勝手に一眼と名乗られたら困るんだよ
やめてくれよ
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 23:34:21 ID:qj7AM1R70
視野率くんの活動内容ｗ
神戸サンバフェチpart6 フェチ対象はダンサー
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1279686305/
42 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 07:50:44 ID:ZoPHAdyqO
だいたい、デジタルデータを「現像」などと表現したキャノニコニコ、その単語を神様からのお言葉とありがたく聞いてレフマニアw
そもそも、「そのまま記録」してあるはずのRAWが各社で形式が異なることがおかしい。
デジカメ板でも書いているんだが、レフマニアって、カメラを望遠鏡の代りに使ってるカメコだよね。
76 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 07:07:13 ID:VuX0tshMO
ホレ
ttp://ramo.livedoor.biz/archives/1164718.html
77 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 08:30:36 ID:VuX0tshMO
ところでおまいら、7月25日に神戸北野天満神社でサンバがあったの知ってるか？
79 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 09:32:50 ID:VuX0tshMO
>>78
祭の終盤に、おっさん３人で太鼓叩いて町を練り歩くだけ。
踊り子なし。
きにすんなw
ガキの盗撮してる分際でキメエんだよカスｗｗｗｗ
神戸サンバフェチpart6 フェチ対象はダンサー
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1279686305/
42 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 07:50:44 ID:ZoPHAdyqO
だいたい、デジタルデータを「現像」などと表現したキャノニコニコ、その単語を神様からのお言葉とありがたく聞いてレフマニアw
そもそも、「そのまま記録」してあるはずのRAWが各社で形式が異なることがおかしい。
デジカメ板でも書いているんだが、レフマニアって、カメラを望遠鏡の代りに使ってるカメコだよね。
76 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 07:07:13 ID:VuX0tshMO
ホレ
ttp://ramo.livedoor.biz/archives/1164718.html
77 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 08:30:36 ID:VuX0tshMO
ところでおまいら、7月25日に神戸北野天満神社でサンバがあったの知ってるか？
79 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 09:32:50 ID:VuX0tshMO
>>78
祭の終盤に、おっさん３人で太鼓叩いて町を練り歩くだけ。
踊り子なし。
きにすんなw
ガキの盗撮してる分際でキメエんだよカスｗｗｗｗ
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/26(日) 23:38:10 ID:MdkcaoTB0
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 00:11:47 ID:9vOvrMIl0
一眼レフレックスファインダカメラ、略称「一眼レフ」。
ここまでは正しいが、さらに「一眼」と略してはいけない。
どこのメーカーも所謂「一眼レフ」カメラのみを指して「一眼」と正式に呼んでいるメーカーはない。
ここまでは正しいが、さらに「一眼」と略してはいけない。
どこのメーカーも所謂「一眼レフ」カメラのみを指して「一眼」と正式に呼んでいるメーカーはない。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 01:00:39 ID:MvEaX2zB0
３馬鹿は「新規の客を増やす為なら顔馴染みの客に塩を撒いて追い返すような商売をしても構わない」と考えているのだろう。
「顔馴染みが来なくなってもそれ以上に新規の客が来てくれて、収入が増える方がいい」という考え方だ。
まあ、収入を得る事はメーカーにとって優先すべき目的な訳だから、そういう商売のやり方もアリなのだろう。
どういう商売をしようが、それはメーカーの自由だ。
ただ、これからミラーレス機を出そうとするメーカーは、一眼レフ以外のカメラを「一眼」と呼べば
そのメーカーに対し、非常に強い不信感を抱く消費者が存在する事を理解していてもらいたい。
一眼レフ以外のカメラを「一眼」と呼ぶ事は、それまでの馴染み客に対しメーカーから「当社はあなた達を
もう客として扱いません」と宣言する事に等しい。
「顔馴染みが来なくなってもそれ以上に新規の客が来てくれて、収入が増える方がいい」という考え方だ。
まあ、収入を得る事はメーカーにとって優先すべき目的な訳だから、そういう商売のやり方もアリなのだろう。
どういう商売をしようが、それはメーカーの自由だ。
ただ、これからミラーレス機を出そうとするメーカーは、一眼レフ以外のカメラを「一眼」と呼べば
そのメーカーに対し、非常に強い不信感を抱く消費者が存在する事を理解していてもらいたい。
一眼レフ以外のカメラを「一眼」と呼ぶ事は、それまでの馴染み客に対しメーカーから「当社はあなた達を
もう客として扱いません」と宣言する事に等しい。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 01:47:01 ID:9vOvrMIl0
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 07:24:26 ID:kIBgK7Jv0
ま、切り捨てるというか相手にしなくて儲かると判断しただけ。
ミラー駆動に数々の無駄な特許を持ってるメーカが今後どうするかには興味があるな。
エンジニアの存在を否定することになるもんな。
ミラー駆動に数々の無駄な特許を持ってるメーカが今後どうするかには興味があるな。
エンジニアの存在を否定することになるもんな。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 08:32:13 ID:MJMBALfbO
まぁ、レフマニアの人間としての存在には影響しないから安心しろや。
すでに存在価値はほとんどないから。
すでに存在価値はほとんどないから。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 11:55:27 ID:33sb8tAw0
>>56
＞そういう消費者は極わずか。
本当に「極わずか」なのか？
今はニコキャノがまだ３馬鹿の言うところの「一眼」を出していないから表面化していないだけで、
ニコキャノがそんな事をすれば、手に負えないような頑固者がうじゃうじゃと出て来る可能性も否定出来ないぞ。
＞そういう消費者は極わずか。
本当に「極わずか」なのか？
今はニコキャノがまだ３馬鹿の言うところの「一眼」を出していないから表面化していないだけで、
ニコキャノがそんな事をすれば、手に負えないような頑固者がうじゃうじゃと出て来る可能性も否定出来ないぞ。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 17:21:41 ID:MJMBALfbO
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 19:22:44 ID:45tnKPYs0
ID:MJMBALfbOからのアドバイス
723：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/27(月) 08:49:50 ID:MJMBALfbO
>>712
それなら、サンバカメコになるといいぞ。
半裸の若い肢体が汗をかき…w
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100927&id=MJMBALfbO
723：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/09/27(月) 08:49:50 ID:MJMBALfbO
>>712
それなら、サンバカメコになるといいぞ。
半裸の若い肢体が汗をかき…w
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100927&id=MJMBALfbO
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 19:35:35 ID:MJMBALfbO
>>61
ポートレート用に買った大口径望遠の使い道だな。
ポートレート用に買った大口径望遠の使い道だな。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 19:39:13 ID:MJMBALfbO
ストロボにディフューザかぶせてバウンスすると最高のポートレートになるんだが、青空にバウンスして効果があるかどうか微妙だw
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 19:42:19 ID:96kylCdn0
＞半裸の若い肢体が汗をかき…w
この言い回し相当年配のおっさんだろ。
いい年こいて何やってんだか。
この言い回し相当年配のおっさんだろ。
いい年こいて何やってんだか。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 20:45:39 ID:9rrMvpqaO
ケンコーのレンズ交換式カメラは一眼なんて名乗っていない。
オリパナソニー焦る(笑)
オリパナソニー焦る(笑)
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 21:28:12 ID:MJMBALfbO
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 17:38:52 ID:8JKZxASz0
わとる
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/02(土) 20:49:07 ID:Ds3Chq3SO
>>65
ケンコーは恥ずかしがり屋さんだからな
ケンコーは恥ずかしがり屋さんだからな
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/03(日) 02:07:43 ID:s1T6kAE40
ケンコーが「マイクロ一眼」を名乗れば面白いのに。
３馬鹿トリオは「レンズが交換できれば一眼」と妄言を吐いているからな。
３馬鹿トリオは「レンズが交換できれば一眼」と妄言を吐いているからな。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 16:08:31 ID:6qcXGzKy0
けんこう
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 16:10:18 ID:6qcXGzKy0
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 21:55:19 ID:24j8WUYrO
ケンコーが３バカ撃破か
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/22(金) 22:44:55 ID:YUBm07VgO
それは面白い
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/24(日) 16:18:38 ID:9iXThKceO
3バカ(笑)
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/24(日) 22:57:34 ID:U2nZv34K0
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/26(火) 19:15:07 ID:2m8nOP4w0
>>69
マイクロ？ナノじゃね？
マイクロ？ナノじゃね？
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/27(水) 21:10:37 ID:ZpK0zXENi
シャッフルだろ jk
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/02(火) 14:44:53 ID:OxsGG38sO
大橋巨○が怒ってるぞ
ニセ一眼商法
ニセ一眼商法
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/03(水) 03:15:15 ID:u4iEDcHk0
レンズ交換式デジカメという新機軸に
ふさわしい名称を与えることができない
無能な「宣伝広告」部員どもを叩き出せ
やつらの態度は厚かましい
ふさわしい名称を与えることができない
無能な「宣伝広告」部員どもを叩き出せ
やつらの態度は厚かましい
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/03(水) 21:07:26 ID:fSRbaAnP0
オリジナリティーある名称を創出するかわりに
ホヤに買収されて青息吐息のペンタから盗むとは......
オリンパスの４～５０代の社員から「マイクロ一眼？！ それマズイだろ？」
という声が挙がらなかったというのが不思議
ホヤに買収されて青息吐息のペンタから盗むとは......
オリンパスの４～５０代の社員から「マイクロ一眼？！ それマズイだろ？」
という声が挙がらなかったというのが不思議
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/04(木) 15:39:45 ID:s6F/WD8W0
>>80
報復人事をするような会社で、受験生とか抱えている世代に「会社に意見しろ！」と言う方が酷というもの。
報復人事をするような会社で、受験生とか抱えている世代に「会社に意見しろ！」と言う方が酷というもの。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/05(金) 12:26:09 ID:G3mxtcdM0
>>79
レンズ交換式ネオ一眼、で良いのでは？
レンズ交換式ネオ一眼、で良いのでは？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/05(金) 12:34:08 ID:2M8ecRcMO
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/05(金) 23:58:03 ID:VEGDRyYg0
一眼レフじゃないのに「一眼」ってやっぱりおかしいよね。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/06(土) 01:30:58 ID:WNGwr6iL0
対物レンズが1コなら一眼、2コなら2眼
接眼レンズが1コなら単眼、2コなら双眼
接眼レンズが1コなら単眼、2コなら双眼
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/07(日) 00:23:57 ID:y0Amf+tT0
>>85の粗雑な頭の中では、カメラ付き携帯電話は一眼。レンジファインダーカメラも一眼
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/07(日) 03:28:50 ID:RQg7+N/U0
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/07(日) 12:40:52 ID:GMgnC6d3O
じゃあ、一眼画質とか一眼クオリティーって何？
メチャクチャな宣伝じゃね？オリパナソニー。
メチャクチャな宣伝じゃね？オリパナソニー。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/07(日) 14:17:14 ID:53ocBoTV0
携帯電話と同等の画質
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/07(日) 21:33:32 ID:y0Amf+tT0
>>89 論理的にはそうなってしまうな。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/07(日) 21:37:38 ID:8/4MCeP20
最も下品 パナ家電
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/08(月) 01:25:23 ID:bbOcWp/U0
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/11(木) 00:32:14 ID:yl8HMmlJ0
連写がうまくできないという欠陥をなんとかしないで
一眼レフの略称の一眼を騙るとは片腹痛いわ
一眼レフの略称の一眼を騙るとは片腹痛いわ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/12(金) 18:59:16 ID:NkYOyzIm0
166 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/11/12(金) 03:18:09 ID:VZKsNVpL0
キヤノンにとってはカニカマ一眼など簡単に作りそうなモノだな。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/406/086/html/048.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101111_406086.html
キヤノンにとってはカニカマ一眼など簡単に作りそうなモノだな。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/406/086/html/048.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101111_406086.html
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/14(日) 19:53:05 ID:kukbv8cx0
一日１レスも無いスレになったね
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/15(月) 01:05:58 ID:yEf7PnO/0
>>95
オリ信者が頭を冷やしたのでは？
オリ信者が頭を冷やしたのでは？
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/15(月) 09:50:54 ID:fl57kXn20
メロンパがヒマじゃなくなったんだろw
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/15(月) 19:15:58 ID:qRjbDHv70
メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。
一眼は一眼レフでは無いんだが、一眼と呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。
もしかしてメロンパって 擁護派だったのか？
ってことが解れば大丈夫だ。
一眼は一眼レフでは無いんだが、一眼と呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。
もしかしてメロンパって 擁護派だったのか？
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/15(月) 19:55:51 ID:Bbhc1V8g0
でも最近はメロン果汁入りのメロンパンもある。
嘘から出た真というのもあるんじゃ？
嘘から出た真というのもあるんじゃ？
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/15(月) 22:53:46 ID:TtooCv/b0
カニ肉入りのカニカマボコもあるけど、
一眼レフじゃないのに、一眼を詐称するのはまずいでしょ。
一眼レフじゃないのに、一眼を詐称するのはまずいでしょ。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/16(火) 22:01:31 ID:RlrfNS6j0
どんな写真の入門書にも一眼レフとそうでないカメラの違いは解説されている。
パナオリソニーの似非一眼商法は、確実に企業イメージを毀損しているね。
三社共同で新名称募集のコンテストをやればいいんだよ。
「珍一眼」あたりが１位に輝いて、なかったことにされたりして。
パナオリソニーの似非一眼商法は、確実に企業イメージを毀損しているね。
三社共同で新名称募集のコンテストをやればいいんだよ。
「珍一眼」あたりが１位に輝いて、なかったことにされたりして。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/17(水) 10:13:24 ID:/5FKS/sa0
いつの銀塩時代の人ですかw
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/17(水) 11:40:03 ID:SmNjeA4C0
今時の戦闘機なんかはＦＢＷが当たり前。文句を付ける者はない。
今の時代電子化は必然の成り行き。
映像を光学的にリフレックスしようが、電子的にリフレックスしようが
リフレックスすることは同じ。
どちらの自由度が高いかと言えば電子的リフレックス。
将来発展の可能性も電子的リフレックス。
光学ミラーがないと位相差ＡＦは出来ないなんて嘘までついて必死だよな。
何がしたいのやら。
今の時代電子化は必然の成り行き。
映像を光学的にリフレックスしようが、電子的にリフレックスしようが
リフレックスすることは同じ。
どちらの自由度が高いかと言えば電子的リフレックス。
将来発展の可能性も電子的リフレックス。
光学ミラーがないと位相差ＡＦは出来ないなんて嘘までついて必死だよな。
何がしたいのやら。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/17(水) 13:10:04 ID:XVnNS6es0
電子的リフレックスって何だよ？
コンデジでもやっているただのライブビューじゃねーか？！
何も反射させてなんかないだろ。
無意味な言葉を作って誤魔化そうとするなよ。
それともミラーレス機の中には電子を反射させる反射板が付いているのか？
電子を反射させると、副産物としてX線が発生するんだぞ。
物騒なもんを持ち出してくるんじゃねーよ。
コンデジでもやっているただのライブビューじゃねーか？！
何も反射させてなんかないだろ。
無意味な言葉を作って誤魔化そうとするなよ。
それともミラーレス機の中には電子を反射させる反射板が付いているのか？
電子を反射させると、副産物としてX線が発生するんだぞ。
物騒なもんを持ち出してくるんじゃねーよ。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/17(水) 22:27:21 ID:4WvnXtiv0
>>103 って本当に馬鹿だね。
航空機の操舵系で鋼索や油圧配管が電線～電動機に置き換わったことと、
堕ちた商道徳のエセ一眼商法をどう関連づけられるんだ？
「一眼レフからレフボックスを取り除いた」（＝ニコンFをSPに戻すみたいなもんだな）
って粉飾してるけど、実は、コンデジをスケールアップしてレンズ交換式にしただけじゃん。
ウソにウソを塗り重ねれば本当にできると、世間様を舐めてかかっているんだね。
航空機の操舵系で鋼索や油圧配管が電線～電動機に置き換わったことと、
堕ちた商道徳のエセ一眼商法をどう関連づけられるんだ？
「一眼レフからレフボックスを取り除いた」（＝ニコンFをSPに戻すみたいなもんだな）
って粉飾してるけど、実は、コンデジをスケールアップしてレンズ交換式にしただけじゃん。
ウソにウソを塗り重ねれば本当にできると、世間様を舐めてかかっているんだね。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/18(木) 10:24:22 ID:V+OjEI1mO
103みたいなのがいるから、
メーカーも一眼詐欺に走るんだろうな。
引っかかってくれたら儲けもの、みたいな。
メーカーも一眼詐欺に走るんだろうな。
引っかかってくれたら儲けもの、みたいな。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/18(木) 17:35:29 ID:/ABRpzPh0
＞ミラーレス機の中には電子を反射させる反射板が付いているのか？
光子を電気信号に変換後は、切り替えとかスィッチとか言うな。
ミラーでパタパタ光路を切り替えるのと概念は変わらなかろ。
リフレックスミラーは光路を切り替えるスイッチングデバイス。
因循姑息、頭固杉
＞「一眼レフからレフボックスを取り除いた」（＝ニコンFをSPに戻すみたいなもんだな）
＞って粉飾してるけど
誰が？Ｆからミラーボックス取ってもＳＰにはならんだろう。
＞実は、コンデジをスケールアップしてレンズ交換式にしただけじゃん。
コンデジは生まれつきミラーレス一眼だからね。（ジャ無いのもあったけれど）
スケールアップしてレンズ交換式にすると何か不都合でも？
銀塩フィルム：大サイズから小サイズ化、カメラは大型から小型化
電子イメージャ：小サイズから大サイズ化、カメラは小型から大型化
初期のデジ一は、フルサイズどころかＡＰＳでさえ存在しなかったからねぇ。
光子を電気信号に変換後は、切り替えとかスィッチとか言うな。
ミラーでパタパタ光路を切り替えるのと概念は変わらなかろ。
リフレックスミラーは光路を切り替えるスイッチングデバイス。
因循姑息、頭固杉
＞「一眼レフからレフボックスを取り除いた」（＝ニコンFをSPに戻すみたいなもんだな）
＞って粉飾してるけど
誰が？Ｆからミラーボックス取ってもＳＰにはならんだろう。
＞実は、コンデジをスケールアップしてレンズ交換式にしただけじゃん。
コンデジは生まれつきミラーレス一眼だからね。（ジャ無いのもあったけれど）
スケールアップしてレンズ交換式にすると何か不都合でも？
銀塩フィルム：大サイズから小サイズ化、カメラは大型から小型化
電子イメージャ：小サイズから大サイズ化、カメラは小型から大型化
初期のデジ一は、フルサイズどころかＡＰＳでさえ存在しなかったからねぇ。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/18(木) 23:58:37 ID:Rq49Sq/B0
コンデジをスケールアップしたものを一眼レフからミラーを取り除いたかのように
偽るのは詐称で不都合があると思うよ。
偽るのは詐称で不都合があると思うよ。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/20(土) 09:46:35 ID:jrippv4H0
コンデジにミラーを付けたものがデジ一眼レフ
一度付けたら二度と取リ除けない、ものでもないだろう。
一度付けたら二度と取リ除けない、ものでもないだろう。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/20(土) 10:51:03 ID:oPLbkntK0
>>109は意味不明だな。頭に白雲が湧いているんだろう。
>>107は、ニコンSPベースでFが開発されたことを知らないと見えるな。
オリパナは、エセ一眼を一眼レフから引き算して作ったかのように宣伝しているけど
開発者インタビューに出てくる技術者にはウソがつけない人もいるから面白いね。
>>107は、ニコンSPベースでFが開発されたことを知らないと見えるな。
オリパナは、エセ一眼を一眼レフから引き算して作ったかのように宣伝しているけど
開発者インタビューに出てくる技術者にはウソがつけない人もいるから面白いね。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/20(土) 16:36:29 ID:JxokfeHl0
おまえの頭が湧いてるからそうなるんだろうなw
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/20(土) 18:10:05 ID:P4FqjghbO
ソニー内部にも一眼サギに反対する良識派と
営業側で一悶着あったらしいが…
営業側で一悶着あったらしいが…
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/21(日) 22:01:50 ID:cUyZo3HHO
ソニーも墜ちたなぁ
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/21(日) 22:50:33 ID:cNs8PBub0
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/21(日) 23:12:36 ID:RXuqXRfp0
レンズ交換式ネオ一眼、で良いんじゃない？
一眼とは名乗りたいみたいだし。
一眼とは名乗りたいみたいだし。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/22(月) 07:38:20 ID:h6ldDrmoO
>115
問題点が見えてないおバカ？
問題点が見えてないおバカ？
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/22(月) 18:00:48 ID:xxj6zP470
オレは否定派が否定するのをやめるように出来ると思ってないし
そもそもやめてほしいとも思わん。
それどころか 否定したくなる気持ちもわかるくらいだ。
だが、それにおかしな理由を付けてるのを見ると
それはチョッと違うんじゃないか。
と一言w言いたくなるだけだ。
でだ
I：一眼カメラを single renz cameraと訳せないからダメ
と言う意見は バカと思わないか？
II:一眼のどこにレンズ交換式高機能と言う意味があるんだ？
と言いながら 平気で一眼レフという言葉を使うのはおかしくないか？
(眼にレンズという意味は無いように 一眼にレンズ交換式高機能と言う意味は無いが
眼がレンズを表してるように 一眼はレンズ交換式高機能を表してるってことね)
III：一眼レフはファインダー形式であって機能や画質は関係ない
そう言いながら 優良誤認というのはおかしいだろ？
とりあえずそんなところだが 意見もらえる？
ついでに>354
I：そういうことなら「一眼」ってほとんどカメラと同義じゃん。
今更わざわざ言い換える意味がない というかテレビを電視台と言うのと
同じくらいに 誰が見ても不自然。
II:一眼に一つのレンズという意味があるかないかなんて話はしてない。
眼がレンズを表してるという意味ならもちろんそうだろうが
ここではオリやパナ、ソニーが そして消費者も含めて
どういう意味で一眼使ってるか(理解してるか)を話してるんじゃないか。
もちろん その３社がレンズが一つだから一眼と付けてると思うし
自分もそう理解してると言うなら止めはしないが
日本語読解力が無いと言われても仕方がない とは言わせてもらう。
そもそもやめてほしいとも思わん。
それどころか 否定したくなる気持ちもわかるくらいだ。
だが、それにおかしな理由を付けてるのを見ると
それはチョッと違うんじゃないか。
と一言w言いたくなるだけだ。
でだ
I：一眼カメラを single renz cameraと訳せないからダメ
と言う意見は バカと思わないか？
II:一眼のどこにレンズ交換式高機能と言う意味があるんだ？
と言いながら 平気で一眼レフという言葉を使うのはおかしくないか？
(眼にレンズという意味は無いように 一眼にレンズ交換式高機能と言う意味は無いが
眼がレンズを表してるように 一眼はレンズ交換式高機能を表してるってことね)
III：一眼レフはファインダー形式であって機能や画質は関係ない
そう言いながら 優良誤認というのはおかしいだろ？
とりあえずそんなところだが 意見もらえる？
ついでに>354
I：そういうことなら「一眼」ってほとんどカメラと同義じゃん。
今更わざわざ言い換える意味がない というかテレビを電視台と言うのと
同じくらいに 誰が見ても不自然。
II:一眼に一つのレンズという意味があるかないかなんて話はしてない。
眼がレンズを表してるという意味ならもちろんそうだろうが
ここではオリやパナ、ソニーが そして消費者も含めて
どういう意味で一眼使ってるか(理解してるか)を話してるんじゃないか。
もちろん その３社がレンズが一つだから一眼と付けてると思うし
自分もそう理解してると言うなら止めはしないが
日本語読解力が無いと言われても仕方がない とは言わせてもらう。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/22(月) 19:45:42 ID:xxj6zP470
↑すまん
スレ間違いだ
スレ間違いだ
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/22(月) 23:25:46 ID:rl3mVaMo0
オリンパスとパナのレンズ交換式カメラ、
海外でまったく売れてない事実から、
「日本でのバブルは、エセ一眼商法で情弱を食い物にできたから」と
推論できるよね。
まあ、真に画期的で高性能なNEXの登場で、m43バブルもハジケた訳だが。
海外でまったく売れてない事実から、
「日本でのバブルは、エセ一眼商法で情弱を食い物にできたから」と
推論できるよね。
まあ、真に画期的で高性能なNEXの登場で、m43バブルもハジケた訳だが。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/22(月) 23:58:12 ID:TudNc1YY0
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/23(火) 11:06:19 ID:RVw9r5xt0
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/23(火) 11:52:52 ID:FtDw2FgQ0
いいよ。おまえの脳内の「世界」でねw
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/23(火) 15:32:48 ID:RVw9r5xt0
なんだ、バカ民族は貴方だったのか。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/23(火) 21:06:15 ID:f09bnlml0
日本語では、一眼レフを略して「一眼」と呼ぶ。
商道徳の低い３社は、ここに目をつけたわけだね。
真正の一眼レフ「ペンタックスMX」「ペンタックスME」のキャッチフレーズ
「マイクロ一眼」を盗んだのも、消費者を欺くのに大いに役にたった。
ボッタクリ価格が日本では通用して大儲けだね。
でも、英語にしても仏語にしてもこういったこすっからい真似をする余地はない。
中国語にしても同様。
だから、海外では「コンデジを大型化してレンズ交換可能にしただけで、この高価格はありえねえ」と
さっぱり売れない。
商道徳の低い３社は、ここに目をつけたわけだね。
真正の一眼レフ「ペンタックスMX」「ペンタックスME」のキャッチフレーズ
「マイクロ一眼」を盗んだのも、消費者を欺くのに大いに役にたった。
ボッタクリ価格が日本では通用して大儲けだね。
でも、英語にしても仏語にしてもこういったこすっからい真似をする余地はない。
中国語にしても同様。
だから、海外では「コンデジを大型化してレンズ交換可能にしただけで、この高価格はありえねえ」と
さっぱり売れない。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/23(火) 21:08:10 ID:f09bnlml0
書き忘れた。NEX は価格と性能が見合ってるから、海外でもそこそこ
売れるんじゃない？
でも、α55と33の輸出モデル（日本用のEVFでなくて本物の一眼レフね）
のほうがもっと売れるんだろうなぁ。
売れるんじゃない？
でも、α55と33の輸出モデル（日本用のEVFでなくて本物の一眼レフね）
のほうがもっと売れるんだろうなぁ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/24(水) 11:53:52 ID:4AjVQy9W0
一般人が写真を撮ることに変な拘りを持つのは日本人だけよ。
なんてことも無い日常の生活の中に、何が何でも
残しておきたい影像的シーンなんてそんなに有りはしない。
更に、それが高解像美麗でなければならないものなんて
僅かしかない。
あらゆるシーンを高解像美麗な画像に留めるのは自由だけれど
それに掛ける費用と労力は、殆どドブに捨てるに等しいものだ。
なんてことも無い日常の生活の中に、何が何でも
残しておきたい影像的シーンなんてそんなに有りはしない。
更に、それが高解像美麗でなければならないものなんて
僅かしかない。
あらゆるシーンを高解像美麗な画像に留めるのは自由だけれど
それに掛ける費用と労力は、殆どドブに捨てるに等しいものだ。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/24(水) 23:13:18 ID:plpMTP9t0
>>126は一体何が言いたいのだろう？
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/24(水) 23:52:04 ID:6Qv6ynuD0
ミラーレスは弁当箱型に収束へ。
一眼レフはポロミラーを採用しない限り凸型のままだ。
弁当箱みたいな一眼レフはなんだか変だ。
一眼レフはポロミラーを採用しない限り凸型のままだ。
弁当箱みたいな一眼レフはなんだか変だ。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/25(木) 23:37:07 ID:ht9yF1Ju0
>>128も一体何が言いたいのかわからなかったが、
G1/GH1/G2/GH2の必然性のない一眼レフライクな外観を批判しているのに相違ない。
G1/GH1/G2/GH2の必然性のない一眼レフライクな外観を批判しているのに相違ない。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/26(金) 22:21:01 ID:1fdXCsAD0
>>129 確かにマイクロフォーサーズの第一陣のG1のデザインは酷いもんだった。
一眼レフに外観を似せて、情弱を食い物にしようという根性がみえみえ。
オリンパスのマイクロフォーサーズ第一弾のE-P1に至っては、真正の一眼レフのペンFの
外観をなぞって、これまた情弱を食い物に。
その過程で、ペンタックスの一眼レフのキャッチフレーズ「マイクロ一眼」をパクる暴挙にでた。
いっぽう、ボディにはSINCE 1959って印刷するマヌケぶり。これも消費者を騙す作戦だったわけだ。
両社ともになんとも品格が低い会社だろう。
その驥尾に付すソニーもなんだかなぁ。
一眼レフに外観を似せて、情弱を食い物にしようという根性がみえみえ。
オリンパスのマイクロフォーサーズ第一弾のE-P1に至っては、真正の一眼レフのペンFの
外観をなぞって、これまた情弱を食い物に。
その過程で、ペンタックスの一眼レフのキャッチフレーズ「マイクロ一眼」をパクる暴挙にでた。
いっぽう、ボディにはSINCE 1959って印刷するマヌケぶり。これも消費者を騙す作戦だったわけだ。
両社ともになんとも品格が低い会社だろう。
その驥尾に付すソニーもなんだかなぁ。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/26(金) 22:54:16 ID:2nx54sDqO
一眼レフで上手く商売できてないメーカーという3バカの共通項。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/27(土) 06:15:47 ID:lAEkDKmG0
>>130
＞一眼レフに外観を似せて、情弱を食い物にしようという根性がみえみえ。
こんなんも有りますけど・・・・、
DIGITAL l10
ttp://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/compact/optio-i-10/image/view_04.jpg
あざとさは正義！なんて方々も・・・・・・
＞一眼レフに外観を似せて、情弱を食い物にしようという根性がみえみえ。
こんなんも有りますけど・・・・、
DIGITAL l10
ttp://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/compact/optio-i-10/image/view_04.jpg
あざとさは正義！なんて方々も・・・・・・
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/27(土) 06:34:12 ID:KdW1dUKl0
>>132
それは完全にパロディ商品だからｗ
それは完全にパロディ商品だからｗ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/27(土) 08:04:18 ID:lAEkDKmG0
ファインダ部が飛び出しているのは
一眼レフの専売ってものじゃない。
ttp://matsubokuri.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/18/ikonta35c.jpg
レンジファインダカメラこそ至高なんて思い込んでた連中からは
ペンタプリズム部が飛び出しているのが非難の的だったり
したのだが。
機械式カメラの上面が平らだったのは、ファインダにレンジが付いて
いたからって単純な理由。ビューウインド部だけ突き出すなんて出来なかったな。
一眼レフの専売ってものじゃない。
ttp://matsubokuri.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/18/ikonta35c.jpg
レンジファインダカメラこそ至高なんて思い込んでた連中からは
ペンタプリズム部が飛び出しているのが非難の的だったり
したのだが。
機械式カメラの上面が平らだったのは、ファインダにレンジが付いて
いたからって単純な理由。ビューウインド部だけ突き出すなんて出来なかったな。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/27(土) 08:20:14 ID:hY2bc0jj0
一眼レフでもオリンパのＥ－３００みたいにフラットなのもある。
オリンパのＥ－３００はミラーはドアスイング（横に動く）、
プリズムを使わずポロミラーでペンＦＴの技術を使った感じ。
オリンパのＥ－３００はミラーはドアスイング（横に動く）、
プリズムを使わずポロミラーでペンＦＴの技術を使った感じ。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/27(土) 08:41:04 ID:VNynHwx00
>>134 ハンザキヤノンをご存知ない？
さて、オリンパスのへんな人がデジカメWatchでいろいろ吹いているが、
アジアでミラーレス一眼のシェアが35%になったんだそうだ。
このへんな人の頭の中の世界地図を見てみたい。
インタビューアーもちゃんと突っ込めよ。
さて、オリンパスのへんな人がデジカメWatchでいろいろ吹いているが、
アジアでミラーレス一眼のシェアが35%になったんだそうだ。
このへんな人の頭の中の世界地図を見てみたい。
インタビューアーもちゃんと突っ込めよ。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/27(土) 08:54:39 ID:biqZOVp20
否定する証拠がおまえの脳内以外にあるんだったら出せよw
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/27(土) 10:37:38 ID:hY2bc0jj0
確かに昔のレンジファインダー機に、外付けファインダーがあったからな。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/27(土) 16:15:12 ID:7r4wxWa10
新発売、世界最軽量！＊1
＊1.標準ズーム付きレンズ交換式デジタルカメラとして＊2
＊2.バッテリー、メモリーカード込みの重量
■ 上は最近発表されたm4/3廉価機のものですが、この文言を読んで
1.ボディ重量は旧型と変化が無く
2.軽くなったのはバッテリーとレンズであり
3.レンズの軽量化は、マウントのプラスチック化とレンズ枚数の減少によるもの
4.ボディ単体だと、最小でも最軽量でもない
5.レンズ交換式デジタルカメラとしては最低の受光素子面積である
と理解できる消費者がどれだけいるでしょう？
そう考えた場合、このm4/3というもが如何に消費者への誤認期待に依存しているかという本質が見えてきませんか？
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/27(土) 20:25:19 ID:lAEkDKmG0
きません。
他も同じことをやっていますからね。
1.レンズ交換式デジタルカメラ最大の受光素子面積である
2.ボディ重量は耐久せいを確保するため重量増を恐れず全て金属切削加工されている
3.長時間使用に耐えるよう重要増をいとわず充分なバッテリー重量を確保した
4.レンズは安定性・耐久性を考慮し全て研磨ガラスレンズとし最高の光学性能を追求した
5.全て高度技術加工者による手作業のため世界最高の価格と、最低のコストパフォーマンスとなっている。
こんなんスッと買って下さる方ばかりなら、方向を変えられるかも知れませんが
他も同じことをやっていますからね。
1.レンズ交換式デジタルカメラ最大の受光素子面積である
2.ボディ重量は耐久せいを確保するため重量増を恐れず全て金属切削加工されている
3.長時間使用に耐えるよう重要増をいとわず充分なバッテリー重量を確保した
4.レンズは安定性・耐久性を考慮し全て研磨ガラスレンズとし最高の光学性能を追求した
5.全て高度技術加工者による手作業のため世界最高の価格と、最低のコストパフォーマンスとなっている。
こんなんスッと買って下さる方ばかりなら、方向を変えられるかも知れませんが
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/27(土) 21:24:49 ID:VNynHwx00
>>138は鋭い指摘だねぇ。
なんか胡散臭いと思っていたんだけど、みごとな解説だね。
なんか胡散臭いと思っていたんだけど、みごとな解説だね。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/28(日) 02:42:13 ID:vsC7FFkb0
飛び出しビューワは技術的必然性からではなく特許逃れの産物。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/28(日) 21:39:51 ID:U3dAeRoi0
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 01:05:45 ID:zf2Fygix0
>>143
飛び出すのはレンジにに内蔵された、ビューファインダ部、ビュワ。
土台部分がレンジ（ファインダ）部。
見た目ファインダ部だけで３眼に見えるが２眼式と呼ぶらしい。
カメラとしては３眼（見掛け４眼）だな。
飛び出すのはレンジにに内蔵された、ビューファインダ部、ビュワ。
土台部分がレンジ（ファインダ）部。
見た目ファインダ部だけで３眼に見えるが２眼式と呼ぶらしい。
カメラとしては３眼（見掛け４眼）だな。
145 ：1/2：2010/11/29(月) 05:45:49 ID:Mngj+lRy0
■■ フォーサーズという呼称についての考察
■いわゆるフォーサーズ規格(マイクロフォーサーズ含)の受光素子面積(17.3x13)は、本当の4/3in撮像管の撮像面積サイズ(18x13.5)との関連が全く無い
不思議に思ったので、本質的には提唱事業者のひとつであるコダック社が、自社110ポケット規格をデジタルに焼き直したただけのものではないかと考察してみた
結果としては、110の縦横比を4:3化しただけのものに誤認期待を大盛りで振りかけた、ずいぶんと良識を疑う呼称であることが分った。
まず比較として、他のデジタルカメラの受光素子のサイズに由る呼称を比べてみよう
*135フルサイズはもちろんフィルムベースの呼称で受光素子面積を表している
*APS-Cもフィルムベースの呼称で受光素子面積を表している
*コンパクトデジタルカメラは総じて当該撮像管に換算した大きさを直径のinで呼称し受光素子面積を表している
*いわゆるフォーサーズ規格は、フィルムサイズではなく撮像管換算でもなく、少し大きめの撮像管を連想させるような感じのする、面積に無関係な呼称となっている
■いわゆるフォーサーズ規格はなぜ、まるでコンデジの様な撮像管呼称の体をとりつつ、も、その撮像管(4/3in撮像管)とは無関係な面積なのか？
正確には、該当するフィルムサイズが存在しない場合に多く用いる、撮像管直径換算準拠の方法を使った、と、見せ掛けているのか？ 単なる鯖読みなのか？
単なる鯖読みだとして、その量を具体的に見てみると、110というほぼ同等のフォーマットの呼称を故意に避けているもうひとつの理由も明確になるのではないか
110と、いわゆるフォーサーズ規格の面積差は、いわゆる側が+3.9mm^2、+1.7%で若干大きいので、110と呼称すると僅かに小さく伝わってしまう(より正確である)
しかし本当の4/3in撮像管サイズと、いわゆるフォーサーズ規格では、いわゆる側は-18.1mm^2、-7.4%と小さく、4/3in撮像管を連想させるフォーサーズと呼称すると
7%強も大きく思わせることが出来てしまう(=優良誤認的選択)
146 ：2/2：2010/11/29(月) 05:50:29 ID:Mngj+lRy0
■しかしはたして鯖読みというそれだけの理由なのだろうか？
実はいわゆるフォーサーズ規格が産まれた数年前は受光素子自体がとても高価だったので135フルサイズは言うに及ばずAPS-Cサイズのカメラさえ非常に高価だった
そんな中、多くのカメラメーカーは事業の将来を賭して不退転の決意でAPS-C受光素子一眼レフを開発し普及させて日本のデジタルカメラの今の地位を作ってきた
ところがAPS-C受光素子搭載カメラを開発する体力や技術力の無い事業者が作った、独自の中途半端な規格もいくつかあった、いわゆるマイクロフォーサーズもそうだった
一眼レフとしては最低の受光素子面積(4/3)や、レンズ交換式デジカメとして最低の受光素子面積(m4/3)であると消費者に直ちに理解されてしまっては
商品としての訴求が弱過ぎることから、コストや性能は下げた下位規格だが、できれば上位の規格と競合したいと考えた結果として、比較し難い呼称にしたのではないか
上位規格のAPS-Cの約半分の面積しか無い、小さな受光素子=下位規格であるとは直ぐには理解できないのは明確だろう
ここで110と言ってしまっては、玩具カメラに親しんだ20代の若者に、その素性がバレてしまうとの怖れもったのだろう、困惑させ正確な理解を阻むと言う意味では成功している
実はいわゆるフォーサーズ規格が産まれた数年前は受光素子自体がとても高価だったので135フルサイズは言うに及ばずAPS-Cサイズのカメラさえ非常に高価だった
そんな中、多くのカメラメーカーは事業の将来を賭して不退転の決意でAPS-C受光素子一眼レフを開発し普及させて日本のデジタルカメラの今の地位を作ってきた
ところがAPS-C受光素子搭載カメラを開発する体力や技術力の無い事業者が作った、独自の中途半端な規格もいくつかあった、いわゆるマイクロフォーサーズもそうだった
一眼レフとしては最低の受光素子面積(4/3)や、レンズ交換式デジカメとして最低の受光素子面積(m4/3)であると消費者に直ちに理解されてしまっては
商品としての訴求が弱過ぎることから、コストや性能は下げた下位規格だが、できれば上位の規格と競合したいと考えた結果として、比較し難い呼称にしたのではないか
上位規格のAPS-Cの約半分の面積しか無い、小さな受光素子=下位規格であるとは直ぐには理解できないのは明確だろう
ここで110と言ってしまっては、玩具カメラに親しんだ20代の若者に、その素性がバレてしまうとの怖れもったのだろう、困惑させ正確な理解を阻むと言う意味では成功している
147 ：おまけ：2010/11/29(月) 05:52:42 ID:Mngj+lRy0
■そこで、フォーサーズ規格について再考しよう
実は既にフォーサーズ規格は商業的に失敗し衰退の一途を辿っていて、規格存続さえ危ういのだ、おそらくだが、やはりユーザーは現実と対峙するので
商品として性能として厳しいものがあったのだろう。しかし、この規格の派生規格(と言っても相互互換すら確保できていないのだが)のマイクロフォーサーズはまだ販売している
そして、こちらの方は一眼レフではないカメラを一眼などと称し、消費者を混乱させているとカメラ識者やユーザーの多くからその姿勢に批判的な意見のある問題商品なのだ
そもそも規格名称からが、優良誤認的期待を内包した、不正確で消費者に対して不誠実なものなのだから、その程度の事業者であり規格なのだろうと推察できる、必死なのだろう
しかし、消費者利益を軽視した姿勢の事業者の製品を選択することが消費者の利益に繋がらないことも当然の事実だ
情報の溢れる現代にあって、情報過多故に、騙され誤認させられて、バカを見るような情報薄弱な消費者に、皆様がならないようお祈りいたします。ありがとうございます。
＊肯定的に扱う場合はコピペ.引用自由です。否定的に使う場合はコピペ.引用ご遠慮下さい。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 07:28:37 ID:swuO1Ytf0
パナは所詮家電メーカーでユーザーを馬鹿にしてるが、オリンパスと
ソニーは高倍率コンパクトの代用品（いわいるネオ１眼）の後継品として
ミラーレスを売ってるように見える。
いまや高倍率コンパクト（ネオ一眼タイプ）は２－６年で買い替えの
時期に来ている、しかしネオ一眼は品数が少なく価格が高い。
そこで登場させたのがミラーレス一眼なる代物。
パナはある面家電屋だからプリズムやミラー作る技術力が乏しい。
オリはキャメディアの高倍率の代用に昔の名前で「ペン」を復活させ
レンズも買わせようという魂胆が見えてる。
ソニーは高倍率のサイバー・コニミノ時代のディマージュの高倍率の
代用でＮＥＸを発売、逆にα３３・α５５で半透明ミラーとＥＶＦで
ＮＥＸの技術をまんまと従来の一眼レフに組み込んでしまった。
言い換えれば「ミラーレス一眼」でなくレンズ交換式コンパクト、
性格からいえば昔のレンジファインダーのレンズ交換式カメラに近い。
ミラーレス一眼は明らかに不当表示、「レンズ交換式コンパクトカメラ」の
呼称を使うか、学園祭で女子大生がペンをかなり所有していたので、
「ファションカメラ」の呼称を使うべきである。
たとえ方といえばデパートとスーパーの間にある「パルコ」みたいな
存在で「ファッションビル」の呼称になってる。
ソニーは高倍率コンパクトの代用品（いわいるネオ１眼）の後継品として
ミラーレスを売ってるように見える。
いまや高倍率コンパクト（ネオ一眼タイプ）は２－６年で買い替えの
時期に来ている、しかしネオ一眼は品数が少なく価格が高い。
そこで登場させたのがミラーレス一眼なる代物。
パナはある面家電屋だからプリズムやミラー作る技術力が乏しい。
オリはキャメディアの高倍率の代用に昔の名前で「ペン」を復活させ
レンズも買わせようという魂胆が見えてる。
ソニーは高倍率のサイバー・コニミノ時代のディマージュの高倍率の
代用でＮＥＸを発売、逆にα３３・α５５で半透明ミラーとＥＶＦで
ＮＥＸの技術をまんまと従来の一眼レフに組み込んでしまった。
言い換えれば「ミラーレス一眼」でなくレンズ交換式コンパクト、
性格からいえば昔のレンジファインダーのレンズ交換式カメラに近い。
ミラーレス一眼は明らかに不当表示、「レンズ交換式コンパクトカメラ」の
呼称を使うか、学園祭で女子大生がペンをかなり所有していたので、
「ファションカメラ」の呼称を使うべきである。
たとえ方といえばデパートとスーパーの間にある「パルコ」みたいな
存在で「ファッションビル」の呼称になってる。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 09:49:13 ID:swuO1Ytf0
「マイクロ一眼」の場合、オリンパスのＥ－５００シリーズに使わせて、
ペンは「ファンションカメラ」の呼称を使うべきある。
某量販店ではサンプルのペンはデコられていた、もしペンのラインナップで
「一眼」の文字を使いたければＥ－３００を改良すれよい。
パナは「女流一眼」じゃなく「女流カメラ」に呼称を変えるべき。
ソニーは「サイバーとαの間を埋めるカメラ」とすればいい。
ペンは「ファンションカメラ」の呼称を使うべきある。
某量販店ではサンプルのペンはデコられていた、もしペンのラインナップで
「一眼」の文字を使いたければＥ－３００を改良すれよい。
パナは「女流一眼」じゃなく「女流カメラ」に呼称を変えるべき。
ソニーは「サイバーとαの間を埋めるカメラ」とすればいい。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 11:21:01 ID:zf2Fygix0
>>146
＞APS-C受光素子一眼レフを開発し普及させて
＞日本のデジタルカメラの今の地位を作ってきた
スチルカメラのデジタル化は、ビデオの要請による技術、デバイス開発進歩のおかげ。
ビデオは、ＶＧＡなら０．３Ｍ、ＨＤでも２Ｍあれば事足りる。
センサーサイズは２／３"もあれば十分過ぎる。
高画素化とセンサ大型化だけが、スチルカメラからの要請。
３５mmフィルム起源のシステムカメラは、機動性と堅牢さが本領で報道など業務用からの要請が強い。
様々な要請に応じられるよう、システム化されている。
副次的には、情報伝達の高速化要求に対する電子通信の発達（これこそが主体かも知れない）
に対応した電子化は必然の結果。
＞APS-C受光素子一眼レフを開発し普及させて
＞日本のデジタルカメラの今の地位を作ってきた
スチルカメラのデジタル化は、ビデオの要請による技術、デバイス開発進歩のおかげ。
ビデオは、ＶＧＡなら０．３Ｍ、ＨＤでも２Ｍあれば事足りる。
センサーサイズは２／３"もあれば十分過ぎる。
高画素化とセンサ大型化だけが、スチルカメラからの要請。
３５mmフィルム起源のシステムカメラは、機動性と堅牢さが本領で報道など業務用からの要請が強い。
様々な要請に応じられるよう、システム化されている。
副次的には、情報伝達の高速化要求に対する電子通信の発達（これこそが主体かも知れない）
に対応した電子化は必然の結果。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 21:01:03 ID:swuO1Ytf0
メーカーと広告代理店がチョンドルみたいにみたいに仕掛けようとした
結果総スカン食らって在庫の山。
登録商標されてないから「一眼」の言葉使えば消費者騙せると思った、
メーカーと広告代理店の計略は見事に失敗した、消費者もバ韓国ババア
みたいに騙せると思ったら大間違い。
救いがあるのはオリンパで、「マイクロ一眼」をＥ－三桁に譲って、
女の子受けしてる「ペン」シリーズを「ファッションカメラ」の
キャッチコピーに変えればいいよ。
パナは「女流一眼」を「女流カメラ」にかえればかえって小型・軽量が
生かせるキャッチコピーになる。
ソニーが一番趣旨がわからない。
結果総スカン食らって在庫の山。
登録商標されてないから「一眼」の言葉使えば消費者騙せると思った、
メーカーと広告代理店の計略は見事に失敗した、消費者もバ韓国ババア
みたいに騙せると思ったら大間違い。
救いがあるのはオリンパで、「マイクロ一眼」をＥ－三桁に譲って、
女の子受けしてる「ペン」シリーズを「ファッションカメラ」の
キャッチコピーに変えればいいよ。
パナは「女流一眼」を「女流カメラ」にかえればかえって小型・軽量が
生かせるキャッチコピーになる。
ソニーが一番趣旨がわからない。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 21:40:47 ID:AGOH4+G8O
ソニーまでも極悪連合オリパナと同類に落ちぶれたのは
なんだかショックだな。
なんだかショックだな。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 23:42:56 ID:h/R5P6wp0
日本以外のエセ一眼商法が通用しない場所ではマイクロフォーサーズは
まったく売れてないんだね。
NEXみたいな本当に革新的なカメラを作れればよかったのに。
まったく売れてないんだね。
NEXみたいな本当に革新的なカメラを作れればよかったのに。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 09:32:07 ID:dlAyRtddO
レンズ交換式Cyber-shot
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 10:13:00 ID:ReasyVPA0
『私は女性にしか期待しない』と２０年も前にお仰った方がいます。
デジカメも例外ではなく女性の要望が大きな比率を占めるようになりました。
機体カラーも、黙ってシルバーか黒では済まなくなりましたね。
銀塩の頃から一眼レフも女性に訴え始めていますね。
ＡＰＳ以下大衆向けデジ１眼レフは、女性ターゲットを引き継いでいますね。
形状とかね。
ＮＥＸのボディなんか明らかに女性の手のサイズを意識したものでしょう。
デザイン時点で相当強く女性の感性が入っていそうです。
それ＋伝統的な縮小、超小型思考。
男の手にはＰＥＮでも小さ目かもね。
なんやかやと、同伴周辺機材を含め、できるだけコンパクト
にしたければ、影像の質で妥協することになる。
常に最高の影像を望むなら、フルとか言わず大判銀塩に逝けば良かろうかと。
結局フルを選択するのも、何らかの妥協の結果でしかないだろう。
デジカメも例外ではなく女性の要望が大きな比率を占めるようになりました。
機体カラーも、黙ってシルバーか黒では済まなくなりましたね。
銀塩の頃から一眼レフも女性に訴え始めていますね。
ＡＰＳ以下大衆向けデジ１眼レフは、女性ターゲットを引き継いでいますね。
形状とかね。
ＮＥＸのボディなんか明らかに女性の手のサイズを意識したものでしょう。
デザイン時点で相当強く女性の感性が入っていそうです。
それ＋伝統的な縮小、超小型思考。
男の手にはＰＥＮでも小さ目かもね。
なんやかやと、同伴周辺機材を含め、できるだけコンパクト
にしたければ、影像の質で妥協することになる。
常に最高の影像を望むなら、フルとか言わず大判銀塩に逝けば良かろうかと。
結局フルを選択するのも、何らかの妥協の結果でしかないだろう。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 10:40:20 ID:iKURV71u0
確かにエントリー機は女性ユーザーを意識したせいかグリップが小さめになってきてる。
キヤノンのキス・ペンタのＫ－ｒ・ニコンのＤ二桁四桁・最近のα・オリンパスのＥ三桁
はぐリップが小さく手に余る、女性スタッフの声が強いと感じる。
特にペンは若い女の子に大人気なのか、女子大生がペンをぶら下げてる光景を学園祭で
よく見た、聞いたらお洒落で写りがいいと感想を言ってくれた。
もはやカメラも男女均等の世界に入ったから、いいんじゃないの？
「ミラーレス一眼」
キヤノンのキス・ペンタのＫ－ｒ・ニコンのＤ二桁四桁・最近のα・オリンパスのＥ三桁
はぐリップが小さく手に余る、女性スタッフの声が強いと感じる。
特にペンは若い女の子に大人気なのか、女子大生がペンをぶら下げてる光景を学園祭で
よく見た、聞いたらお洒落で写りがいいと感想を言ってくれた。
もはやカメラも男女均等の世界に入ったから、いいんじゃないの？
「ミラーレス一眼」
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 10:54:37 ID:LTuP1zJ80
>>155-156
その話しとコンデジが「一眼」を騙る事とは無関係
その話しとコンデジが「一眼」を騙る事とは無関係
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 11:42:00 ID:iKURV71u0
「暴走族」を「珍走団」の新名称にした「２ちゃんねる」だから、
この類のカメラもいっそのこと「２ちゃんねる」で新名称付けたら？
たとえば「珍カメラ」だとか。
この類のカメラもいっそのこと「２ちゃんねる」で新名称付けたら？
たとえば「珍カメラ」だとか。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 15:09:20 ID:ReasyVPA0
>>157
＞「一眼」を騙る
一眼レフは「一眼」と「レフ」どちらが機能の本質だろうね。
撮影レンズを通した影像をそのまま見ることが目的。
ピントグラスと感光面の間で光路を振るか
光路固定のまま、二つを入れ替えるかの差。
メカニカル構造ではそれ以外の方法が無かったからに過ぎない。
技術が進んでメカニカルだけに依存しなくても済むようになった
のだから素直に恩恵を受け入れれば良いのさ。
下位機種が先に採用した低劣な機構など受け入れられるか
なんて思っているなら、もう頭が化石ね。
大切なのは一眼「レフ」じゃ無くて一眼「視」だってこと。
ＧＨ２では、条件付きにしろ、外部ビューワつなげるようになったでしょ。
外付けＥＶＦ機なら延長コード出してくれるだけで便利に使えることだって
ありそうだが絶対出さなかったことから見れば多少の進歩かな。
その内ビューワは無線接続のスカウタータイプが標準になったりして。
＞「一眼」を騙る
一眼レフは「一眼」と「レフ」どちらが機能の本質だろうね。
撮影レンズを通した影像をそのまま見ることが目的。
ピントグラスと感光面の間で光路を振るか
光路固定のまま、二つを入れ替えるかの差。
メカニカル構造ではそれ以外の方法が無かったからに過ぎない。
技術が進んでメカニカルだけに依存しなくても済むようになった
のだから素直に恩恵を受け入れれば良いのさ。
下位機種が先に採用した低劣な機構など受け入れられるか
なんて思っているなら、もう頭が化石ね。
大切なのは一眼「レフ」じゃ無くて一眼「視」だってこと。
ＧＨ２では、条件付きにしろ、外部ビューワつなげるようになったでしょ。
外付けＥＶＦ機なら延長コード出してくれるだけで便利に使えることだって
ありそうだが絶対出さなかったことから見れば多少の進歩かな。
その内ビューワは無線接続のスカウタータイプが標準になったりして。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 16:20:19 ID:npajuPLk0
>>159
一眼は一眼レフの略語であって「一眼」と「レフ」の二つに分けて考えるものではない。
＞大切なのは一眼「レフ」じゃ無くて一眼「視」だってこと。
「一眼視」などと大それた言い方をする必要は無い。
「ライブビュー」と言えばいいだろう。
デジカメで写真を撮る時ライブビューが役立つ事なら、わざわざ教えてもらわなくても、俺だって知っている。
俺の一眼レフにもコンデジにだって付いているぞ。
ライブビューはライブビューだ。
「一眼視」などという言葉に勝手に変換するな。
ライブビューが出来るからと言って一眼レフの略語である「一眼」を騙る理由にはなりはしない。
一眼は一眼レフの略語であって「一眼」と「レフ」の二つに分けて考えるものではない。
＞大切なのは一眼「レフ」じゃ無くて一眼「視」だってこと。
「一眼視」などと大それた言い方をする必要は無い。
「ライブビュー」と言えばいいだろう。
デジカメで写真を撮る時ライブビューが役立つ事なら、わざわざ教えてもらわなくても、俺だって知っている。
俺の一眼レフにもコンデジにだって付いているぞ。
ライブビューはライブビューだ。
「一眼視」などという言葉に勝手に変換するな。
ライブビューが出来るからと言って一眼レフの略語である「一眼」を騙る理由にはなりはしない。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 17:31:49 ID:ZAwUdGTt0
前には「電子レフレックス」なんて言葉を作っていたヤツもいたな。
コンデジに毛が生えたようなもんを一眼レフの仲間として扱ってもらいたくて必死なんだろう。
３馬鹿の言うところの「一眼」の正体は「レンズ交換式コンデジ」
一眼なんて嘘っぱち。
チョンでも作れるバカチョンカメラを光学技術の粋である一眼レフと並べんな！
あんなもんをメーカーに騙されて「一眼」と言って崇め奉っている人達が憐れだ。
コンデジに毛が生えたようなもんを一眼レフの仲間として扱ってもらいたくて必死なんだろう。
３馬鹿の言うところの「一眼」の正体は「レンズ交換式コンデジ」
一眼なんて嘘っぱち。
チョンでも作れるバカチョンカメラを光学技術の粋である一眼レフと並べんな！
あんなもんをメーカーに騙されて「一眼」と言って崇め奉っている人達が憐れだ。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 17:57:46 ID:iKURV71u0
暴走族並みに不快、こうなると２ちゃんねるから生まれた「珍走団とお呼び」
から「珍走団」という名称が定着したから、この際三馬鹿ミラーレス一眼
カメラを「珍カメラ」略称「チンカメ」の呼称で呼ぶようにしたほうがいい。
チンカメみたいな名称を付ければ、ペンを買ってるのは「女子大生」だから
卑猥な名称で見向きもされなくなり中古で大量に出回り値崩れを起こす。
新品も在庫がたまれば投売り状態に陥り三馬鹿は大打撃、チンカメから撤退
さぜる終えない。
やはり「珍カメラ」もしくは「チンカメ」と呼んだほうがいい。
から「珍走団」という名称が定着したから、この際三馬鹿ミラーレス一眼
カメラを「珍カメラ」略称「チンカメ」の呼称で呼ぶようにしたほうがいい。
チンカメみたいな名称を付ければ、ペンを買ってるのは「女子大生」だから
卑猥な名称で見向きもされなくなり中古で大量に出回り値崩れを起こす。
新品も在庫がたまれば投売り状態に陥り三馬鹿は大打撃、チンカメから撤退
さぜる終えない。
やはり「珍カメラ」もしくは「チンカメ」と呼んだほうがいい。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 18:21:03 ID:ReasyVPA0
＞光学技術の粋である一眼レフと並べんな！
それってメカニカル銀塩カメラのことでしょ。
デジタルはね、メカニカルな光学技術だけではないの。
と言うよりＤＳＬＲは電子技術あってのもの。
電子部分取り去ったらただのゴミ。
電子技術を付加すると、メカニカル部分の精度を落としたりもできるからね。
レンズが良い例。収差をレンズだけで補正すると大変だが
電子的に補正すればレンズ側は楽になったりする。
電子機器は消耗品、純メカニカルマシンのような芸術性求めても無意味。
誰も消耗品を崇め奉ったりはしないだろう。
一眼レフの一部にまだ分が有るのは、現時点では電子技術が追付いていないだけ。
至高の一眼レフがなぜ下級コンデジの機能を次々に取り入れるのだろうね？
それってメカニカル銀塩カメラのことでしょ。
デジタルはね、メカニカルな光学技術だけではないの。
と言うよりＤＳＬＲは電子技術あってのもの。
電子部分取り去ったらただのゴミ。
電子技術を付加すると、メカニカル部分の精度を落としたりもできるからね。
レンズが良い例。収差をレンズだけで補正すると大変だが
電子的に補正すればレンズ側は楽になったりする。
電子機器は消耗品、純メカニカルマシンのような芸術性求めても無意味。
誰も消耗品を崇め奉ったりはしないだろう。
一眼レフの一部にまだ分が有るのは、現時点では電子技術が追付いていないだけ。
至高の一眼レフがなぜ下級コンデジの機能を次々に取り入れるのだろうね？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 19:34:09 ID:iKURV71u0
ノーマルで最高の性能を出しているのに、わざわざ変なパーツつけて
人に迷惑をかけてる「珍走団」のオートバイや自動車に見えるのが
カメラ版「珍走団」が三馬鹿のミラーレス一眼。
エントリー機でも一眼レフは腕で持っていけるから楽しみもあるし、
下手すればプロの仕事だって使えるから、やはり本物にはかなわない。
ペンタミラーでも腐ったＥＶＦよりはぜんぜん見え方が違う。
糞カメラに等しい、「ミラーレスチンカメ」。
人に迷惑をかけてる「珍走団」のオートバイや自動車に見えるのが
カメラ版「珍走団」が三馬鹿のミラーレス一眼。
エントリー機でも一眼レフは腕で持っていけるから楽しみもあるし、
下手すればプロの仕事だって使えるから、やはり本物にはかなわない。
ペンタミラーでも腐ったＥＶＦよりはぜんぜん見え方が違う。
糞カメラに等しい、「ミラーレスチンカメ」。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 19:59:31 ID:W43QsjuD0
寒い呼称を2ちゃんねるで必死で叫んだところで、現実は変わりませんよw
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 20:04:24 ID:XD5Qu3oq0
>>163
コンデジのライブビューによるファインダーしか使えないカメラが
光学ファインダーの形式である「一眼」を名称に使うなと言っているんだよ。
「一眼」は一眼レフの略語であり、「一眼レフ」は光学ファインダーの内の一つの形式。
ライブビューによるファインダーしか使えないカメラがなぜ光学ファインダーの形式を騙るのか？！
ライブビューの優位性を示したいのであれば、それにふさわしい型式名称を与えれば良い。
そこで光学ファインダーの形式を騙るな！
コンデジのライブビューによるファインダーしか使えないカメラが
光学ファインダーの形式である「一眼」を名称に使うなと言っているんだよ。
「一眼」は一眼レフの略語であり、「一眼レフ」は光学ファインダーの内の一つの形式。
ライブビューによるファインダーしか使えないカメラがなぜ光学ファインダーの形式を騙るのか？！
ライブビューの優位性を示したいのであれば、それにふさわしい型式名称を与えれば良い。
そこで光学ファインダーの形式を騙るな！
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 20:37:35 ID:bKdGyKkh0
ネオ一眼でいいのに。適度に恥ずかしいし。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 21:05:50 ID:dlAyRtddO
ネオ一眼もダメだろ。
なんでそうまでして、一眼レフの威を借りようとするのか。
自立しろよ(笑)
なんでそうまでして、一眼レフの威を借りようとするのか。
自立しろよ(笑)
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 21:17:15 ID:bKdGyKkh0
いや、そういえば昔のEVF機はそんな呼称だったなあと。
どこ行ったんだろう。
どこ行ったんだろう。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 21:20:55 ID:XD5Qu3oq0
今更だけど、カメラメーカーがライブビューしか使えないカメラに光学ファインダーの形式の
名称や型式を使うとか、おバカにも程があるよね。
所詮は家電屋と言えども、いい加減、自分達の愚かさに気付いて欲しい。
俺・・・・・・・、α(一眼レフ)のユーザーでもあるんだけど・・・・・・・・
ちょっと落ち込み・・・・・・・・・・・orz
名称や型式を使うとか、おバカにも程があるよね。
所詮は家電屋と言えども、いい加減、自分達の愚かさに気付いて欲しい。
俺・・・・・・・、α(一眼レフ)のユーザーでもあるんだけど・・・・・・・・
ちょっと落ち込み・・・・・・・・・・・orz
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 22:16:36 ID:iKURV71u0
>>170
俺もα（１００）のユーザーなんだ・・・
まだαでも１００から始まる三桁台シリーズはまだ光学ファインダーを
搭載していたし、コニカ・ミノルタの血は濃かった。
しかし今回のα３３・α５５は連写は早くなったがＥＶＦが気に入らない、
コニカ・ミノルタが全然無くなってまるっきり家電屋のカメラに成り下がった。
俺もα（１００）のユーザーなんだ・・・
まだαでも１００から始まる三桁台シリーズはまだ光学ファインダーを
搭載していたし、コニカ・ミノルタの血は濃かった。
しかし今回のα３３・α５５は連写は早くなったがＥＶＦが気に入らない、
コニカ・ミノルタが全然無くなってまるっきり家電屋のカメラに成り下がった。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 23:33:16 ID:DzebXppT0
こういうのを電子化・デジカメ化したようなものであるはずだったのに。
ttp://www25.tok2.com/home2/gts/BessaL.htm
ttp://www25.tok2.com/home2/gts/BessaL.htm
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/01(水) 09:34:09 ID:w5PIs8dw0
初版ハードカバー、著者サイン入りでも
文庫本でも書かれている内容は同じだったりする。
内容ではなく気分の問題ってことだろう。
文庫本でも書かれている内容は同じだったりする。
内容ではなく気分の問題ってことだろう。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/01(水) 10:08:55 ID:dgvFNVp20
内容の違う本に同じカバーを付けて売っちゃマズイだろwwwwww
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/01(水) 10:20:19 ID:w5PIs8dw0
判形同じなら中身が違っても同じといかないようなものだろ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/01(水) 13:16:03 ID:Ebj41wyP0
光学ファインダー原理主義。気持ち悪い。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/01(水) 14:07:24 ID:Yq7X7VVW0
光学ファインダー原理主義者が気持ち悪くても構わないが、
カメラメーカーがライブビューしか使えないカメラに
光学ファインダー形式のカメラの名称を使うのはいかんね。
カメラメーカーとしての資質を疑わざるを得ない。
３馬鹿の言うところの「一眼」の正体は「レンズ交換式コンデジ」
一眼なんて嘘っぱち。
あんなもんをメーカーに騙されて「一眼」と言って崇め奉っている人達が憐れだ。
カメラメーカーがライブビューしか使えないカメラに
光学ファインダー形式のカメラの名称を使うのはいかんね。
カメラメーカーとしての資質を疑わざるを得ない。
３馬鹿の言うところの「一眼」の正体は「レンズ交換式コンデジ」
一眼なんて嘘っぱち。
あんなもんをメーカーに騙されて「一眼」と言って崇め奉っている人達が憐れだ。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/01(水) 15:39:48 ID:w5PIs8dw0
＞ライブビューしか使えないカメラに
ライブビューで間に合うのにＯＶＦまで付ければ蛇足。
ライブビューで間に合うのにＯＶＦまで付ければ蛇足。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/01(水) 16:12:15 ID:uu+/Lgak0
>>178
＞ライブビューで間に合うのにＯＶＦまで付ければ蛇足。
それを言っちゃうとライブビューしか使えないのに、液晶の他にEVFまで付けている機種の立場が無くなるじゃないか。
あのタイプの存在その物を否定する事になるぞ。
＞ライブビューで間に合うのにＯＶＦまで付ければ蛇足。
それを言っちゃうとライブビューしか使えないのに、液晶の他にEVFまで付けている機種の立場が無くなるじゃないか。
あのタイプの存在その物を否定する事になるぞ。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/01(水) 17:15:48 ID:urutG0q40
パナはGFだけ残して、後は廃止でいいんじゃないの
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/01(水) 17:32:19 ID:gkBbFN4T0
爺にゃライブビューじゃダメなんだよ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/01(水) 17:51:26 ID:FPoyFfYr0
オリパナソニーは爺相手に商売をするつもりは無いので無問題
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/02(木) 01:26:22 ID:9Naan3RT0
珍亀か......エセ一眼商法のマイクロフォーサーズにはぴったりの名前だね
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/02(木) 08:47:27 ID:4GJfnVfr0
やはり「珍走団」みたいにカッコ悪い名前で呼んであげればメーカーも
自覚するんじゃないか？
「珍亀」卑猥だからペンの顧客であるカメ女子に嫌われる名前で呼称
すれば売り上げダウンでいいいじゃないの？
「珍亀」の類を一番引っ張っているのはオリンパ。
自覚するんじゃないか？
「珍亀」卑猥だからペンの顧客であるカメ女子に嫌われる名前で呼称
すれば売り上げダウンでいいいじゃないの？
「珍亀」の類を一番引っ張っているのはオリンパ。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/02(木) 09:45:49 ID:5PivRuMd0
2ちゃんねるで喚いてるだけではメーカーが自覚するわけありませんよw
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/02(木) 09:54:17 ID:4GJfnVfr0
似非一眼援護派は来るな！↑
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/02(木) 10:03:15 ID:nPAruoFt0
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/02(木) 10:53:52 ID:LhrP27+n0
モンスタークレーマーの言い分は詰らない。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/04(土) 00:18:23 ID:jBAk4xIfO
無理矢理にニセ一眼商法をごり押しする問題メーカー、３馬鹿(笑)
オリンパス
パナソニック
ソニー
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/04(土) 00:21:09 ID:gjjoHiCT0
珍カメトリオ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/04(土) 02:05:42 ID:DfvR70EA0
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/04(土) 02:19:18 ID:WVjqyKswO
メーカーの品格とか言ってるなら
早くD7000の不具合も直したらどうだ？
ｵﾘｱﾝﾁﾊﾟﾅﾏﾝｾｰ→ﾌｫｰｻｰｽﾞｱﾝﾁｿﾆｰﾏﾝｾｰ→ﾚﾌﾚｽ一眼ｱﾝﾁ2大ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾏﾝｾｰ
ｱﾝﾁ粘着スレで叩く為に持ち上げるものの流れをみると、
大体どいつが粘着してどこに行き着くかよく分かる。
早くD7000の不具合も直したらどうだ？
ｵﾘｱﾝﾁﾊﾟﾅﾏﾝｾｰ→ﾌｫｰｻｰｽﾞｱﾝﾁｿﾆｰﾏﾝｾｰ→ﾚﾌﾚｽ一眼ｱﾝﾁ2大ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾏﾝｾｰ
ｱﾝﾁ粘着スレで叩く為に持ち上げるものの流れをみると、
大体どいつが粘着してどこに行き着くかよく分かる。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/04(土) 15:03:30 ID:N9Try9lO0
>>192
何もかも全てがアンチの言う通りに展開しているのに、
基地外オリンパに元気なんぞ出る理由が無い。
【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/
遅れていない！！解像は悪くない！！と言い張っていたのが基地外オリンパ。
実際には遅れているし、解像もE-5で少しまともになっただけの話。
信者がいくら支離滅裂に言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99
（予言一例）
＞ もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
＞ 将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
＞ それはライブビューに特化した
＞ レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
＞
＞ 今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。
何もかも全てがアンチの言う通りに展開しているのに、
基地外オリンパに元気なんぞ出る理由が無い。
【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/
遅れていない！！解像は悪くない！！と言い張っていたのが基地外オリンパ。
実際には遅れているし、解像もE-5で少しまともになっただけの話。
信者がいくら支離滅裂に言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。
2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99
（予言一例）
＞ もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
＞ 将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
＞ それはライブビューに特化した
＞ レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
＞
＞ 今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/06(月) 11:03:15 ID:J4ZyXAPH0
井戸の中でゴチャゴチャやっていると足元掬われるぞ。
NX100は小型化したDSLR
NEX5は大型のコンデジ
ttp://www.metacafe.com/watch/5409026/samsung_nx100_vs_sony_nex5/
なんだってさ。
NX100は小型化したDSLR
NEX5は大型のコンデジ
ttp://www.metacafe.com/watch/5409026/samsung_nx100_vs_sony_nex5/
なんだってさ。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/07(火) 10:48:42 ID:1MptCai/0
そんな根拠の無い嘘で
m4/3がレンズ交換式コンデジである事実は変わらないがな (受光素子はNEXより小さく、ボディはNEXより大きい、ダメ設計のだが)
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/07(火) 15:18:25 ID:1MptCai/0
実はパナも澱も、APS-Cサイズもそれ以上のデジタルカメラも作ったことが無い格下事業者なんだよね。
デジカメ序列
博士：大判デジタルカメラ
修士：中判デジカメタルカメラ
--ニコ、キャノのレベル--↓↓↓
学士：135デジタルカメラ
短大：APS-Cデジタルカメラ
(高専,専門含)
--パナ、オリのレベル--↓↓↓
高卒：4/3デジタルカメラ
--安売りメーカー、新興国のレベル--↓↓↓
中卒：コンパクトデジタルカメラ
デジカメ序列
博士：大判デジタルカメラ
修士：中判デジカメタルカメラ
--ニコ、キャノのレベル--↓↓↓
学士：135デジタルカメラ
短大：APS-Cデジタルカメラ
(高専,専門含)
--パナ、オリのレベル--↓↓↓
高卒：4/3デジタルカメラ
--安売りメーカー、新興国のレベル--↓↓↓
中卒：コンパクトデジタルカメラ
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/07(火) 18:38:05 ID:EeV64AiE0
>>195
＞そんな根拠の無い嘘で
日本の外ではそんなことが堂々と行われているのさ。
（やってるヤツが奴ってことはあるけれどｗ）
>>196
＞パナも澱も
一緒にはならん。
デジタル影像を扱うのはスチルカメラだけじゃない。
スチルカメラはほんの一部。
＞そんな根拠の無い嘘で
日本の外ではそんなことが堂々と行われているのさ。
（やってるヤツが奴ってことはあるけれどｗ）
>>196
＞パナも澱も
一緒にはならん。
デジタル影像を扱うのはスチルカメラだけじゃない。
スチルカメラはほんの一部。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/08(水) 01:50:56 ID:RIBtPtLA0
珍亀トリオ...なさけない
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/08(水) 21:10:14 ID:WDuvxtaNO
一眼レフ立ち上げるのにパナはオリンパス、
ソニーはミノルタに頼るしかなく、
便乗商売からスタートしたのは証明済みだからな。
で、今度は一眼レフという形式名に便乗商売。
低俗メーカーだけに、今更驚きもしないが、酷いもんだよね。
ソニーはミノルタに頼るしかなく、
便乗商売からスタートしたのは証明済みだからな。
で、今度は一眼レフという形式名に便乗商売。
低俗メーカーだけに、今更驚きもしないが、酷いもんだよね。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/08(水) 22:59:54 ID:RIBtPtLA0
>>199 珍カメトリオはなさけないね
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/09(木) 14:20:07 ID:LrMS0HxT0
＞一眼レフ立ち上げるのにパナはオリンパス～中略～に頼るしかなく
だから変なの出来ちゃって、撤退したんだね。パナ可哀想
つうかオリって一眼レフまとめる技術なんか無いよな
2社でコシナに頼みに行ったんじゃねえの
だから変なの出来ちゃって、撤退したんだね。パナ可哀想
つうかオリって一眼レフまとめる技術なんか無いよな
2社でコシナに頼みに行ったんじゃねえの
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/10(金) 04:13:41 ID:qXsxRofu0
>>201
20年前に一旦諦めたけど、諦め切れなかったか、
あるいは、フォーサーズ立ち上げ当時は4/3サイズでEVF/LVが出来なかったから
仕方なくレンズ交換式デジ（4/3）を一眼レフ化したのが、旧フォーサーズだよ。
20年前に一旦諦めたけど、諦め切れなかったか、
あるいは、フォーサーズ立ち上げ当時は4/3サイズでEVF/LVが出来なかったから
仕方なくレンズ交換式デジ（4/3）を一眼レフ化したのが、旧フォーサーズだよ。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/10(金) 19:49:56 ID:lSjsb+Pl0
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/10(金) 23:43:47 ID:rtj4pfeE0
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/11(土) 00:34:48 ID:NsjFBQr+0
NEXこそ真っ先に消える。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/11(土) 00:36:28 ID:quI4BkVPP
これだからマイクロ脳は
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/11(土) 16:29:12 ID:jw2Mx93b0
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/12(日) 01:51:48 ID:0jV0vhDD0
>>207
＞今や、１３５フルサイズでもEVF/LVが出来る様になった、と書けば理解できるか？
フルサイズ以上もできるさ。2003年当時だってする心算なら出来たさ。
何を考えてるの？EVF/LVがQVGAレベルでは１眼レフに相応しくない？
どの道AFなんだろう、AF機構はEVFやLVの精度なんか気にしない。
MF時に合わせ難い？今でもやっているMF時部分拡大で対応できるだろう。
頭固過ぎじゃないの。
堅実と言えば聞えは良いが、実態は因循姑息保守頑迷ってだけじゃないの。
＞今や、１３５フルサイズでもEVF/LVが出来る様になった、と書けば理解できるか？
フルサイズ以上もできるさ。2003年当時だってする心算なら出来たさ。
何を考えてるの？EVF/LVがQVGAレベルでは１眼レフに相応しくない？
どの道AFなんだろう、AF機構はEVFやLVの精度なんか気にしない。
MF時に合わせ難い？今でもやっているMF時部分拡大で対応できるだろう。
頭固過ぎじゃないの。
堅実と言えば聞えは良いが、実態は因循姑息保守頑迷ってだけじゃないの。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/12(日) 02:50:41 ID:PW5709Wv0
>>208
もし、２００３年当時、４／３センサーでＥＶＦ／ＬＶが可能であったならば、
旧フォーサーズ（一眼レフタイプ）は商品化されなかった。当たり前の現実だよ。
初めからマイクロで良かったんだ。所詮はレンズ交換式コンデジ。
もし、２００３年当時、４／３センサーでＥＶＦ／ＬＶが可能であったならば、
旧フォーサーズ（一眼レフタイプ）は商品化されなかった。当たり前の現実だよ。
初めからマイクロで良かったんだ。所詮はレンズ交換式コンデジ。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/12(日) 05:44:44 ID:K8V6Djsg0
｜ _△, ,_ |
｜ 〔（ -Д-）〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うあぁぁん
ﾌｫｰｻｰｽﾞ ＜_ ヽ｡
｜ ｼｽﾃﾑ o とノ ﾉつ ← ﾏｲｸﾛあほｫｰｻｰｽﾞ厨 来年はお前の出棺だｗｗｗｗｗ
｜ ｡ | ～つ
∧∧l||l
/⌒ヽ) まもなく出棺のお時間です
～（＿__）
''" ""''"" "''
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/12(日) 10:44:49 ID:0jV0vhDD0
ＥＶＦ／ＬＶはセンサーサイズには依存しないのだ。
２００３年以前からＥＶＦ／ＬＶは存在していたのだ。
２００３年以前からＥＶＦ／ＬＶは存在していたのだ。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/12(日) 10:45:30 ID:0jV0vhDD0
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/12(日) 16:00:55 ID:FJxgbRxq0
>>211
無いよ。コンデジ用センサーであればあったけどな。
仮に存在したとしても、高額であったから安デジ路線のフォーサーズには積まなかった。
本末転倒するからね。
基地外オリンパは妄想が激し過ぎるぞ。
＝＝＝＝＝
基地外おりんぱの空想虚言症とは
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
毎日が、その「現実と直面しなければいけない日」となるチャンスなんだよ。
ガンバレ基地外オリンパ！一生オリンパ！
無いよ。コンデジ用センサーであればあったけどな。
仮に存在したとしても、高額であったから安デジ路線のフォーサーズには積まなかった。
本末転倒するからね。
基地外オリンパは妄想が激し過ぎるぞ。
＝＝＝＝＝
基地外おりんぱの空想虚言症とは
受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
毎日が、その「現実と直面しなければいけない日」となるチャンスなんだよ。
ガンバレ基地外オリンパ！一生オリンパ！
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/12(日) 18:25:50 ID:sISExbIg0
価格.comで一眼レフのカテゴリにLUMIXとかαが入ってるのがおかしすぎる。
真っ赤な嘘じゃん。
真っ赤な嘘じゃん。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/13(月) 21:06:52 ID:MXNteZ9tO
価格なんざその程度ってこと
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/14(火) 03:21:39 ID:FC4e9T2c0
オリンパスは珍品から逃れられない。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/14(火) 07:59:48 ID:CM7kGCq8O
なんで正直に商売しないのかな？
３バカなんて言われてさぁ
３バカなんて言われてさぁ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/14(火) 11:46:53 ID:RMdaprto0
>>213
EVF/LVはセンサーサイズには依存しないといってるのに。
全て鏡に映る己が姿だろう（ｗ
己が現実に直面していることが解っていないようだな。
＞受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
＞架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
＞虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
＞架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
＞そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
EVF/LVはセンサーサイズには依存しないといってるのに。
全て鏡に映る己が姿だろう（ｗ
己が現実に直面していることが解っていないようだな。
＞受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
＞架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
＞虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
＞架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
＞そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/15(水) 03:05:47 ID:ok8+HyNm0
>>218
APSCサイズのセンサーでLVできるようになったのはここ数年でしょ。
大きなセンサーになると、読み出しに時間がかかったり、消費電力が大きくて発熱したりとLVの実現の障害になる要素があるのは確かだ。
センサーサイズに依存しないってことはない、。
APSCサイズのセンサーでLVできるようになったのはここ数年でしょ。
大きなセンサーになると、読み出しに時間がかかったり、消費電力が大きくて発熱したりとLVの実現の障害になる要素があるのは確かだ。
センサーサイズに依存しないってことはない、。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/15(水) 13:04:39 ID:RHygKy5L0
読み出し速度は、センサの大きさより
画素数とセンサータイプに支配されるだろう。
センサ発熱はサイズの函数だがタイプにも支配される。
既にコダックは、フルサイズのCMOSセンサを使っていたのだし
技術的には4/3サイズでLV/EVFを採用できない理由はない。
画素数とセンサータイプに支配されるだろう。
センサ発熱はサイズの函数だがタイプにも支配される。
既にコダックは、フルサイズのCMOSセンサを使っていたのだし
技術的には4/3サイズでLV/EVFを採用できない理由はない。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/15(水) 14:35:06 ID:aVNo+4/C0
LV搭載で顔認識だなんだとコンデジに擦り寄って、
使い物にならないコントラストAFをさも光学ファインダーと同じ絵が撮れるかのように謳い、
素人を煙に巻くかのような商法のキヤノニコの品格もどうにかしてほしい。
LV撮影時はコンデジですよ、コレ。と、ちゃんと説明して売ってみろ。
使い物にならないコントラストAFをさも光学ファインダーと同じ絵が撮れるかのように謳い、
素人を煙に巻くかのような商法のキヤノニコの品格もどうにかしてほしい。
LV撮影時はコンデジですよ、コレ。と、ちゃんと説明して売ってみろ。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/15(水) 23:29:18 ID:YZaQvKfMO
とりあえず俺にとっては
「いろんな一眼レフの古レンズをアダプター介してを取り付けられるカメラ」
なので略称は一眼でいいとおもふ。
異論は認める
「いろんな一眼レフの古レンズをアダプター介してを取り付けられるカメラ」
なので略称は一眼でいいとおもふ。
異論は認める
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/16(木) 07:46:40 ID:PUdbwzItO
海外では一眼カメラなんて謳わないんだよな３馬鹿
日本人を馬鹿にするな
日本人を馬鹿にするな
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/16(木) 11:26:24 ID:Fk309PSm0
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/16(木) 12:16:51 ID:m8BF5CR+O
そもそも、海外は一眼レフじゃないレンズ交換式カメラの割合は多いのか？
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/20(月) 02:11:28 ID:MQRG6S7A0
>>225 低い。
オリンパスは「アジアで３割は珍亀」といろいろなインタビューで
吹いているが、日本だけがアジアだと思ってるのだろうか？
珍亀が欧米でサッパリ売れないのは、価格と性能のバランスが極端に悪いから。
唯一NEXならシェアを伸ばせるかも。
オリンパスは「アジアで３割は珍亀」といろいろなインタビューで
吹いているが、日本だけがアジアだと思ってるのだろうか？
珍亀が欧米でサッパリ売れないのは、価格と性能のバランスが極端に悪いから。
唯一NEXならシェアを伸ばせるかも。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/20(月) 14:16:58 ID:cu8HipI80
知らん内に日本以外はNX100になっていたしてな。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/23(木) 20:10:01 ID:5CSTzjqK0
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/23(木) 20:39:12 ID:NiDevNwZ0
許せないからどうなの？ 死ぬの？
価格comに新カテゴリ作れってクレーム入れろよ。
価格comに新カテゴリ作れってクレーム入れろよ。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/23(木) 21:09:37 ID:YjUm03gq0
>>228のいうとおりだ。
珍亀トリオが放置しているのは、それだけで悪意を感じるね。
珍亀トリオが放置しているのは、それだけで悪意を感じるね。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/24(金) 00:12:12 ID:PPGCZv/U0
明るい単焦点レンズを使っても
とにかく絶望的に背景がボケない規格の
フォーサーズ死亡確定
これが厳しい現実だぁ～ｗｗｗ
｜ _△, ,_ |
｜ 〔（ -Д-）〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うあぁぁん
ﾌｫｰｻｰｽﾞ ＜_ ヽ｡
｜ ｼｽﾃﾑ o とノ ﾉつ ← 背景がボケないのにボケコントロールWWW
｜ ｡ | ～つ マイクロあほｫｰｻｰｽﾞ厨
来年はお前の出棺だｗｗｗｗｗ
∧∧l||l
/⌒ヽ) まもなく出棺のお時間です
～（＿__）
''" ""''"" "''
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/24(金) 04:21:44 ID:/Sivg3d+0
>>228
別にアンタの許しなんか要らないのよ。
別にアンタの許しなんか要らないのよ。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/24(金) 07:06:10 ID:V5xxQlMc0
史上、不運な機種と呼ばれるものがいくつもある。
機構の進歩の道筋から分岐してそこから後が続かなかった。
これらは真面目に製造されたものだろう。技術者の苦心は讃えられていい。
件の「一眼」詐称は後が続くのか？
史上、下品な宣伝広告の見本として残るだけじゃないか？
そうなった時の、追随家電流通業者の態度が見ものだ。
品物のカテゴリー分けもろくにできない奴らが「当店のおすすめ」だと？
度々の不祥事にまだ懲りないのか！
消費者の無知につけこむ家電屋の悪徳はいつまで繰り返されるんだ？
機構の進歩の道筋から分岐してそこから後が続かなかった。
これらは真面目に製造されたものだろう。技術者の苦心は讃えられていい。
件の「一眼」詐称は後が続くのか？
史上、下品な宣伝広告の見本として残るだけじゃないか？
そうなった時の、追随家電流通業者の態度が見ものだ。
品物のカテゴリー分けもろくにできない奴らが「当店のおすすめ」だと？
度々の不祥事にまだ懲りないのか！
消費者の無知につけこむ家電屋の悪徳はいつまで繰り返されるんだ？
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/24(金) 07:13:05 ID:8+OlN9K0O
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/24(金) 09:43:03 ID:XFpMV1WI0
横浜ヨドバシなんてレンズ交換式コンパクトデジカメの陳列ケースの真上に
「一眼レフはとっても綺麗」とか堂々とパネルを翳してる。
オリンパス・パナソニック・ソニーの成りすまし商法に便乗ですかｗ
「一眼レフはとっても綺麗」とか堂々とパネルを翳してる。
オリンパス・パナソニック・ソニーの成りすまし商法に便乗ですかｗ
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/24(金) 11:20:37 ID:gIElbwfp0
シロート騙して売ってるって意味じゃ一眼レフ機も一緒やん。目糞鼻糞。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/24(金) 22:15:15 ID:00MIW+Hz0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20101224_416051.html
――なるほど、フォーサーズのカメラを開発して、一眼レフカメラの仕組みを学びながら、
一方では「このミラー邪魔だなぁ」と漠然と思ってらっしゃったのですね。
山根：漠然とではなく、かなり……（笑）。
中島：デカイし、重たいと（笑）。
――なるほど、フォーサーズのカメラを開発して、一眼レフカメラの仕組みを学びながら、
一方では「このミラー邪魔だなぁ」と漠然と思ってらっしゃったのですね。
山根：漠然とではなく、かなり……（笑）。
中島：デカイし、重たいと（笑）。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/25(土) 15:41:03 ID:Y1JScAGaP
他社が苦労して作った市場に
パチモンを堂々と投入するメーカー
と書くとサムチョンを思い浮かべる人は多いだろう
パナ、お前のことだよ
パチモンを堂々と投入するメーカー
と書くとサムチョンを思い浮かべる人は多いだろう
パナ、お前のことだよ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/25(土) 16:21:34 ID:gxofDD960
他社が作った市場にパチモン投入・・・
真っ先に浮かんだのは、ソニーやシャープのiPhoneモドキ。
真っ先に浮かんだのは、ソニーやシャープのiPhoneモドキ。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/25(土) 23:30:12 ID:ewksltdS0
>このミラー邪魔だなぁ
ワロタｗ
ワロタｗ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/26(日) 00:21:35 ID:tgtZiPY40
ミラーが邪魔でもどうでもいいけど、一眼レフ構造じゃないものをわざわざ作り上げたのに、
一眼レフと誤認されてしまうような言葉を使うのってバカだよね。
一眼レフと誤認されてしまうような言葉を使うのってバカだよね。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/26(日) 00:40:38 ID:KAUOnT1e0
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/26(日) 01:01:19 ID:xVikTZAk0
立派な会社は消費者を啓発し高め、
下品な会社は消費者を騙し愚弄する。
パナ、おみゃあさんのことだがや。
下品な会社は消費者を騙し愚弄する。
パナ、おみゃあさんのことだがや。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/26(日) 07:51:23 ID:9QmP8izD0
レンズ交換式を一眼と呼称するのはそんなに目くじら立てることかなぁ。
一眼レフと言ってるなら言語道断だけど。
一眼レフだって、LVやらムービー機能やら使ってる分にはコンデジと同じだし、
それをキチンと説明することなく入門機を売ってるメーカーも消費者を啓発してるとは言えない。
一眼レフと言ってるなら言語道断だけど。
一眼レフだって、LVやらムービー機能やら使ってる分にはコンデジと同じだし、
それをキチンと説明することなく入門機を売ってるメーカーも消費者を啓発してるとは言えない。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/26(日) 09:46:35 ID:fIrUZufo0
コンデジも携帯も、一眼とよべるものは全部一眼っていってるなら問題ないと思うんだけどね。
というか３D撮影用の二眼が出てきてるんだから、２D撮影用は全部一眼でいいんじゃね？
というか３D撮影用の二眼が出てきてるんだから、２D撮影用は全部一眼でいいんじゃね？
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/27(月) 02:21:27 ID:+bVxUzcZ0
新機軸に相応しい呼称を考えられない無能な宣伝広告部。
パクリ詐称で目先の売り上げを狙い、顰蹙を買う。
パナ、おはんのことでごわんど。
パクリ詐称で目先の売り上げを狙い、顰蹙を買う。
パナ、おはんのことでごわんど。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/27(月) 06:31:30 ID:0uJDLtgIO
>>244
レンズ交換式デジカメはデジタル一眼レフじゃ無いよね。
そうだよね。
当たり前に、これで済む話だよ。
けど、もし「レンズ交換式デジカメは一眼では無い」としてみなよ。
またオリンパスは負けた、一眼撤退、ってことになってしまう。
それだけは避けなきゃいけないって背景が、必死にさせてる。
何が何でも一眼なんだ！！！！とね。
レンズ交換式デジカメはデジタル一眼レフじゃ無いよね。
そうだよね。
当たり前に、これで済む話だよ。
けど、もし「レンズ交換式デジカメは一眼では無い」としてみなよ。
またオリンパスは負けた、一眼撤退、ってことになってしまう。
それだけは避けなきゃいけないって背景が、必死にさせてる。
何が何でも一眼なんだ！！！！とね。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/27(月) 08:39:26 ID:6WAJEU5e0
>>244
一眼レフと一眼の違いを明確に説明してるメーカーや販売店もないよ。
コンパクトデジカメをレンズ交換式にしただけじゃ売れないから一眼レフを
思わせる様なフレーズにしただけ。
一眼レフにLVやムービー機能が付加されたのはデジタル技術やシェアー拡大の
為に付いた便利機能であって、一眼レフ本来の機能は損なわれてない。
しかもLVやムービー機能はメーカーも販売店も確りとセールスしてる。
LVやムービー機能がコンデジと同じと言うなら、メーカーの言う一眼カメラ
なんてソノ最たる物じゃん。
一眼レフと一眼の違いを明確に説明してるメーカーや販売店もないよ。
コンパクトデジカメをレンズ交換式にしただけじゃ売れないから一眼レフを
思わせる様なフレーズにしただけ。
一眼レフにLVやムービー機能が付加されたのはデジタル技術やシェアー拡大の
為に付いた便利機能であって、一眼レフ本来の機能は損なわれてない。
しかもLVやムービー機能はメーカーも販売店も確りとセールスしてる。
LVやムービー機能がコンデジと同じと言うなら、メーカーの言う一眼カメラ
なんてソノ最たる物じゃん。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/27(月) 22:24:25 ID:5fxYX/WqO
レンズ固定式一眼レフも忘れないで下さい
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/27(月) 23:13:35 ID:va3OkcZF0
松下幸之助翁が存命中であれば、こんな汚い商法はやらなかったと信じたい。
似て非なると書いてエセ一眼商法。
似て非なると書いてエセ一眼商法。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/28(火) 07:09:11 ID:134luwB90
創価企業
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/28(火) 09:39:35 ID:kgG8RgQ70
マネシタ電器とか言われてたのはむしろ存命中なんだがなw
なに偉そうなこと言ってるんだこのバカ？
なに偉そうなこと言ってるんだこのバカ？
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/28(火) 10:56:04 ID:si9yGwCWP
>>1-252
同意。
ところで、４歳の頃、祖父が死んだ。
葬式に出て出官の時に「これからどこにいくの？」と訊ねた私に
「おじいちゃんを焼きに行くんだよ」と父。
何の事だかさっぱりわからず寝てしまい。気が付くと家に。
しばらくして「ご飯よ～」と母。で、その時のメニューが豚の生姜焼き。
急に感極まった父が泣きながら食っているので、その肉を間違いなくおじいちゃんだと
思って食べはじめた私。
祖父が大好きだったので、私も泣きながら 「おじいちゃんおいしいね」と言うと父は
さらに激しく泣き始めて、母が「おじいちゃんみえるの？」と私に聞くので、目の前に
ある肉が祖父だと確信している私は「おじいちゃん目の前にあるよ」と答えると両親
は二人で泣き出し、私も泣き出し、どうしようもないお馬鹿家族状態に。
（豚の生姜焼きは祖父の大好物だったのをしるのは１０何年後）
それから肉が我が家の食卓に上がると私は決まって「だれ？これだ～れ？」と聞いたそうだ。
そのたび母は「だれじゃないでしょう・・・な～にと聞きなさい」と小言。
本当に恥ずかしい話だが、小学４年位まで肉は全て人肉だと思っていた。
なぜか給食の肉？（南蛮鯨）はベトナム戦争の犠牲者だと思っていた。
だから手を合わせていただきますと言うのだと思っていた。
同意。
ところで、４歳の頃、祖父が死んだ。
葬式に出て出官の時に「これからどこにいくの？」と訊ねた私に
「おじいちゃんを焼きに行くんだよ」と父。
何の事だかさっぱりわからず寝てしまい。気が付くと家に。
しばらくして「ご飯よ～」と母。で、その時のメニューが豚の生姜焼き。
急に感極まった父が泣きながら食っているので、その肉を間違いなくおじいちゃんだと
思って食べはじめた私。
祖父が大好きだったので、私も泣きながら 「おじいちゃんおいしいね」と言うと父は
さらに激しく泣き始めて、母が「おじいちゃんみえるの？」と私に聞くので、目の前に
ある肉が祖父だと確信している私は「おじいちゃん目の前にあるよ」と答えると両親
は二人で泣き出し、私も泣き出し、どうしようもないお馬鹿家族状態に。
（豚の生姜焼きは祖父の大好物だったのをしるのは１０何年後）
それから肉が我が家の食卓に上がると私は決まって「だれ？これだ～れ？」と聞いたそうだ。
そのたび母は「だれじゃないでしょう・・・な～にと聞きなさい」と小言。
本当に恥ずかしい話だが、小学４年位まで肉は全て人肉だと思っていた。
なぜか給食の肉？（南蛮鯨）はベトナム戦争の犠牲者だと思っていた。
だから手を合わせていただきますと言うのだと思っていた。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/28(火) 15:50:58 ID:134luwB90
最後の一行へ来てしんみり厳粛な気分。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/28(火) 16:01:51 ID:aZ3gft4oO
幸之助氏が健在のころは、たしかに他社の真似こそしていたが、
嘘は付いていなかったと思うぞ。
嘘は付いていなかったと思うぞ。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/29(水) 00:20:42 ID:fGAni91j0
マイナスイオン、ナノイーの次はエセ一眼かぁ。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/29(水) 02:10:04 ID:BmHosmIM0
>>248
確かにLVやムービー機能で一眼レフ本来の機能は損なわれていないし、
LVやムービー機能を前面に押し出したセールスはしている。
でも、ファインダーで撮る絵やそのAFと、LVのそれは別物であるとちゃんと説明しているメーカーや販売店は稀だ。
多くの素人は「ファインダー＝LV」と誤解して買い、使い出して「なんだそういうことか」とがっかりする。
そりゃそうだ。まさか一眼レフにコンデジを背負わせてるだけとは思わないもの。
LVでの撮影やムービー機能を使ってる限り一眼「レフ」でも何でもないのに、全てをひっくるめて「一眼レフ」と呼称し、素人の誤解や先入観をもとに商売しているメーカーの品格も「デジタル一眼」メーカーと大差無い。
確かにLVやムービー機能で一眼レフ本来の機能は損なわれていないし、
LVやムービー機能を前面に押し出したセールスはしている。
でも、ファインダーで撮る絵やそのAFと、LVのそれは別物であるとちゃんと説明しているメーカーや販売店は稀だ。
多くの素人は「ファインダー＝LV」と誤解して買い、使い出して「なんだそういうことか」とがっかりする。
そりゃそうだ。まさか一眼レフにコンデジを背負わせてるだけとは思わないもの。
LVでの撮影やムービー機能を使ってる限り一眼「レフ」でも何でもないのに、全てをひっくるめて「一眼レフ」と呼称し、素人の誤解や先入観をもとに商売しているメーカーの品格も「デジタル一眼」メーカーと大差無い。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/29(水) 07:50:26 ID:822/RWx30
「一眼レフ」はファインダ形式の名です。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/29(水) 07:56:02 ID:Yz79F2QHO
そう、一眼レフはファインダー形式による分類。
マイクロフォーサーズもＮＥＸもＴＴＬ光学ファインダーは無く
電子ファインダーか背面液晶でフレーミングとある。
なのに一眼レフと勘違いしやすい形式名を名乗る意図は？
マイクロフォーサーズもＮＥＸもＴＴＬ光学ファインダーは無く
電子ファインダーか背面液晶でフレーミングとある。
なのに一眼レフと勘違いしやすい形式名を名乗る意図は？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/29(水) 09:29:49 ID:cn+OEPox0
>>257
ン？ 何処までこじ付けたら気が済むんだい？
じゃあ君は携帯電話でインターネットや音楽が聞ける機能が付いてる
機種でインターネットしてれば携帯ではなくPCと言わなきゃダメなのか？
音楽聞いてる時はミュージックプレイヤーと言わなきゃダメなのか？
それらの機能を付加された機種でも本来の電話としての機能は損なってない
から「ケータイ」って通称で呼ばれてるんだろ。
何をこじ付けようと大手メーカーがレンズ交換式コンデジに一眼レフの
通称で使われて来た一眼と言う言葉を使い、消防署の方から来ました、
的な詐欺紛いの商売をしてる事実は消えないよ。
ネット監視員は年末年始も休みなしかｗ クズみたいな仕事だな。
ン？ 何処までこじ付けたら気が済むんだい？
じゃあ君は携帯電話でインターネットや音楽が聞ける機能が付いてる
機種でインターネットしてれば携帯ではなくPCと言わなきゃダメなのか？
音楽聞いてる時はミュージックプレイヤーと言わなきゃダメなのか？
それらの機能を付加された機種でも本来の電話としての機能は損なってない
から「ケータイ」って通称で呼ばれてるんだろ。
何をこじ付けようと大手メーカーがレンズ交換式コンデジに一眼レフの
通称で使われて来た一眼と言う言葉を使い、消防署の方から来ました、
的な詐欺紛いの商売をしてる事実は消えないよ。
ネット監視員は年末年始も休みなしかｗ クズみたいな仕事だな。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/29(水) 10:20:13 ID:YYIIB3wU0
ネット粘着キチガイめろんぱが自分の年末年始も休みなしを棚に上げてよく言うよw
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/29(水) 13:49:07 ID:fqRpT3BK0
一眼は一眼レフ専用の言葉ではないから何に付けようが自由なんだよ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/29(水) 14:11:49 ID:aeArvaAU0
>>260
＞一眼レフの通称で使われて来た一眼と言う言葉
これがソモソモ間違いなんだよな。仲間内の符牒でしかないんだな。
一般人相手に彼等が理解できない符牒を吐き散らすことで
あたかも何かに通じた一角の者であるかのように振舞うためのアクセサリなんだからな。
優良誤認を誘う行動そのものだ罠。
だから実質的機能はどうでも良い訳で、誰の目にも外見がそれと分る
或いは尋常ではないと分る形態が必要な訳だ。
その要素が、ペンタプリズム部であったり巨大なレンズやボディとか
喧しいミラー作動音である訳だ。
昔からいたよな、ベレー帽被って画家を気取った強姦魔なんてのがさ。
そんなところへ、素人の日常的使用なら一眼レフと殆ど同じに使えてレンズも交換できるし
小型軽量で女や老人には使い易いですよ、なんてのが現れては困るよな。
＞一眼レフの通称で使われて来た一眼と言う言葉
これがソモソモ間違いなんだよな。仲間内の符牒でしかないんだな。
一般人相手に彼等が理解できない符牒を吐き散らすことで
あたかも何かに通じた一角の者であるかのように振舞うためのアクセサリなんだからな。
優良誤認を誘う行動そのものだ罠。
だから実質的機能はどうでも良い訳で、誰の目にも外見がそれと分る
或いは尋常ではないと分る形態が必要な訳だ。
その要素が、ペンタプリズム部であったり巨大なレンズやボディとか
喧しいミラー作動音である訳だ。
昔からいたよな、ベレー帽被って画家を気取った強姦魔なんてのがさ。
そんなところへ、素人の日常的使用なら一眼レフと殆ど同じに使えてレンズも交換できるし
小型軽量で女や老人には使い易いですよ、なんてのが現れては困るよな。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/29(水) 19:02:31 ID:YKOKKkGN0
会社側工作員お上品なこと（嘲笑）
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/29(水) 19:12:18 ID:Yz79F2QHO
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/29(水) 21:46:20 ID:fGAni91j0
>>263オリンパス社員の下品さには呆れた。
盟友パナソニックを悪し様に罵るなんて。
> 優良誤認を誘う行動そのものだ罠。
> だから実質的機能はどうでも良い訳で、誰の目にも外見がそれと分る
或いは尋常ではないと分る形態が必要な訳だ。
これなんてＧシリーズ
盟友パナソニックを悪し様に罵るなんて。
> 優良誤認を誘う行動そのものだ罠。
> だから実質的機能はどうでも良い訳で、誰の目にも外見がそれと分る
或いは尋常ではないと分る形態が必要な訳だ。
これなんてＧシリーズ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/30(木) 03:12:19 ID:Dwi1hule0
>>263は破綻し尽くしているよ。
もう支離滅裂だね。飼い犬身分の悲しさ。
もう支離滅裂だね。飼い犬身分の悲しさ。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/30(木) 06:41:30 ID:89H5slxC0
一眼画質ってのは、メロンパン。つまりは、メロンみたいな形のあくまでも「パン」だ。
マイクロ一眼ってのは、パンなのに「メロンなんだ！！！」と言い張る、基地外オリンパの妄想だよ。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/30(木) 11:51:06 ID:BrXDPixL0
という基地外めろんぱの妄想でしたw
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/30(木) 13:47:56 ID:Rr4g37wd0
>>267
野良犬がヨイショしたり叩いたりするのは悲しくないのかい（ｗ
野良犬がヨイショしたり叩いたりするのは悲しくないのかい（ｗ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/30(木) 16:25:52 ID:t+H0GFtP0
珍亀トリオは商道徳が低いね。
珍亀トリオがビバレージ業界に進出したら、
麦茶を「100%麦原料のノンアルコールビール」と称して情弱に売りつけかねないな。
さて、来春の量販店に福袋、一眼袋に珍亀が入っていたら猛抗議だな。
珍亀トリオがビバレージ業界に進出したら、
麦茶を「100%麦原料のノンアルコールビール」と称して情弱に売りつけかねないな。
さて、来春の量販店に福袋、一眼袋に珍亀が入っていたら猛抗議だな。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/30(木) 17:09:27 ID:Rr4g37wd0
麦茶は発酵工程が無いからビール味にはならない罠。
しかし、ビールから有害な麻薬成分であるアルコールを取り除いた
ビールテイスト飲料（ノンアルコールビール）の人気が出てきたな。
ノンアルコールワインとか、ノンアルコール清酒とかもな。
有害無益な成分は、何れ取り除かれる運命にあるという示唆だな。
しかし、ビールから有害な麻薬成分であるアルコールを取り除いた
ビールテイスト飲料（ノンアルコールビール）の人気が出てきたな。
ノンアルコールワインとか、ノンアルコール清酒とかもな。
有害無益な成分は、何れ取り除かれる運命にあるという示唆だな。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/31(金) 05:22:01 ID:KyEPnodP0
パナは消費者を二つに分類しているはず。
A) 一眼レフの機構を心得ていて「一眼」詐称を見抜く層。
B) 一眼レフの意味も「一眼」詐称も知らずに乗せられる層。
後者(B)が標的（ターゲット）だから
前者(A)は適当にあしらえばいい。
B層さえ騙せばこと足りる。
ファシストが用いる手法だ。
A) 一眼レフの機構を心得ていて「一眼」詐称を見抜く層。
B) 一眼レフの意味も「一眼」詐称も知らずに乗せられる層。
後者(B)が標的（ターゲット）だから
前者(A)は適当にあしらえばいい。
B層さえ騙せばこと足りる。
ファシストが用いる手法だ。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/31(金) 05:52:48 ID:yVQwIHrdO
>>271
差し詰め、麦茶にエチルアルコールを添加した様なシロモノかね？
レンズ交換式デジカメを「一眼」と呼び商売するのは･･･
ただ、ＳＯＮＹは「一眼画質」で、パナは「女流一眼」だろ？
つまり、デジタル一眼並の画質を得られるデジカメ、
女子供でもデジタル一眼ぽく撮れるデジカメ、とも解釈できなくも無い。
言わば、微妙にグレーだ。
対して、オリの「マイクロ一眼」は真っ黒だけどね。
それは、また一眼撤退した、また負け犬になった、とは出来ない、
オリンパスの御家事情でもあるわけだけど。
ＯＭマウントだって７年前まで継続していたことになってるらしい。
実際には四半世紀前には終わってるけど、メンテナンスでも継続させてたのかね･･･
つまり、一眼を表向きはヤメたとは言えない状況なんだよ。
実質的にヤメていても、ヤメたとは絶対に言えない。
そのためには、マイクロフォーサーズは一眼でなければならない。
ＳＯＮＹやパナソニックにとってはどっちでも良いことだけど、
つまるところは、そういうことだ。
差し詰め、麦茶にエチルアルコールを添加した様なシロモノかね？
レンズ交換式デジカメを「一眼」と呼び商売するのは･･･
ただ、ＳＯＮＹは「一眼画質」で、パナは「女流一眼」だろ？
つまり、デジタル一眼並の画質を得られるデジカメ、
女子供でもデジタル一眼ぽく撮れるデジカメ、とも解釈できなくも無い。
言わば、微妙にグレーだ。
対して、オリの「マイクロ一眼」は真っ黒だけどね。
それは、また一眼撤退した、また負け犬になった、とは出来ない、
オリンパスの御家事情でもあるわけだけど。
ＯＭマウントだって７年前まで継続していたことになってるらしい。
実際には四半世紀前には終わってるけど、メンテナンスでも継続させてたのかね･･･
つまり、一眼を表向きはヤメたとは言えない状況なんだよ。
実質的にヤメていても、ヤメたとは絶対に言えない。
そのためには、マイクロフォーサーズは一眼でなければならない。
ＳＯＮＹやパナソニックにとってはどっちでも良いことだけど、
つまるところは、そういうことだ。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/31(金) 07:48:47 ID:KyEPnodP0
パナはオリをできれば吸収したいのだろう。
オリにはプレスティージ（権威）があり、パナLumixは後発銘柄だ。
潰して吸収。
「一眼」詐称にたいする非難をオリのほうに逸らせる戦略だ。
オリにはプレスティージ（権威）があり、パナLumixは後発銘柄だ。
潰して吸収。
「一眼」詐称にたいする非難をオリのほうに逸らせる戦略だ。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/31(金) 07:52:14 ID:ltT87Y+u0
妄想オツ
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/31(金) 10:01:03 ID:KyEPnodP0
あげてくれたか、ありがとさん。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/31(金) 11:01:02 ID:pLrXrRd0O
>274
真っ黒なのはパナだよ。
スペックシートの形式名を見てみ。
真っ黒なのはパナだよ。
スペックシートの形式名を見てみ。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/02(日) 12:42:25 ID:LklXkc/wO
家電屋の節操の無さには呆れるね。
形式分類くらい誠実にやれよと思う。
形式分類くらい誠実にやれよと思う。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/02(日) 13:10:37 ID:uuF3SSPwO
>>278
逆に言えばスペックシート上の明記、その１つだけだ。
オリンパスのマイクロ一眼商法と一緒くたにするなよｗ
オリンパスだけは「何が何でも一眼だ！！」と言い張りつづけるよ。
さもなくば、また撤退した、と言われるだけだからね。
イメージング事業部の死活問題であり、
フォーサーズは＊年続けると言い放った会社の責任にも関わるから。
ま、社長が公言しててもいつもひっくり返るんだけどね、オリの場合･･
シェア２０％を目指すとか２５％を目指すとか。
発言する度ごとにシェアを落としてる。
この場合、単に目指していただけだから責任は無い様だが。
逆に言えばスペックシート上の明記、その１つだけだ。
オリンパスのマイクロ一眼商法と一緒くたにするなよｗ
オリンパスだけは「何が何でも一眼だ！！」と言い張りつづけるよ。
さもなくば、また撤退した、と言われるだけだからね。
イメージング事業部の死活問題であり、
フォーサーズは＊年続けると言い放った会社の責任にも関わるから。
ま、社長が公言しててもいつもひっくり返るんだけどね、オリの場合･･
シェア２０％を目指すとか２５％を目指すとか。
発言する度ごとにシェアを落としてる。
この場合、単に目指していただけだから責任は無い様だが。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/02(日) 13:24:58 ID:LklXkc/wO
オリンパスよりパナの方が問題だろ。
オリンパスも昔のペンタ宣伝(マイクロ一眼)をそのままパクる情けなさだけど。
オリンパスも昔のペンタ宣伝(マイクロ一眼)をそのままパクる情けなさだけど。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/02(日) 14:11:11 ID:CdILGdbx0
単に、撮影用光学系とファインダー用光学系が1系統であることが「一眼」の意味でしょ。
レフレックス構造を持ってなければ「一眼」という言葉さえ使っちゃいけないの？
デメリットの方が多いレフ構造なんて早晩廃れるのに、何躍起になってるの？
否定の仕方が子供っぽくて馬鹿みたい。
レフレックス構造を持ってなければ「一眼」という言葉さえ使っちゃいけないの？
デメリットの方が多いレフ構造なんて早晩廃れるのに、何躍起になってるの？
否定の仕方が子供っぽくて馬鹿みたい。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/02(日) 21:40:50 ID:ODuhSpkJ0
そっとしておいてあげて
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/03(月) 00:43:50 ID:W+SAP3FDO
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/03(月) 15:14:01 ID:u9Q5f5u/0
一眼であることより、軽量、小型、手軽、バカチョン
などの方が売り文句として重要だから。
アホな女子供が何も考えずに、対象にカメラを向けて
シャッタを切るだけで、ソレナリに素敵な写真が撮れることが
最大の売り文句。
一眼レフと同等であることを宣伝しても、理解も出来ないし
理解する必要もない者が販売対象だから。
などの方が売り文句として重要だから。
アホな女子供が何も考えずに、対象にカメラを向けて
シャッタを切るだけで、ソレナリに素敵な写真が撮れることが
最大の売り文句。
一眼レフと同等であることを宣伝しても、理解も出来ないし
理解する必要もない者が販売対象だから。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/03(月) 21:32:10 ID:/+QSvc2y0
>>285 ってバカじゃない？
まず、一眼レフじゃなければ｢一眼」じゃないんだよ。
まず、一眼レフじゃなければ｢一眼」じゃないんだよ。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/03(月) 22:09:23 ID:nP5JcZqM0
>>286
一眼は一眼レフ専用の言葉じゃねーよ
一眼は一眼レフ専用の言葉じゃねーよ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/03(月) 22:34:18 ID:3OTiMsAn0
>>287
じゃあケータイって携帯電話専用の言葉じゃないの？
コンデジだったらバックに何時も入れて置けるからケータイだよね。
財布もケータイ。LEDミニライトもケータイ。
そんな事は誰も言わないだろ？ 携帯電話の通称がケータイであるように、
一眼と言う名前も一眼レフの通称として広く使われて来たし、カメラに詳しく
ない人でも一眼と言えば黒くて大きくて高価（一昔前は）で何だか分からない
けど良い写真が撮れる、って言う認識。
それを逆手に利用した3社がグレーゾーンを使って形振り構わず販売してるだろ。
じゃあケータイって携帯電話専用の言葉じゃないの？
コンデジだったらバックに何時も入れて置けるからケータイだよね。
財布もケータイ。LEDミニライトもケータイ。
そんな事は誰も言わないだろ？ 携帯電話の通称がケータイであるように、
一眼と言う名前も一眼レフの通称として広く使われて来たし、カメラに詳しく
ない人でも一眼と言えば黒くて大きくて高価（一昔前は）で何だか分からない
けど良い写真が撮れる、って言う認識。
それを逆手に利用した3社がグレーゾーンを使って形振り構わず販売してるだろ。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/03(月) 22:48:49 ID:/+QSvc2y0
>>288は、実にわかりやすい解説。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/03(月) 23:20:17 ID:nP5JcZqM0
>>288
>じゃあケータイって携帯電話専用の言葉じゃないの？
携帯電話専用の言葉じゃないだろ。
携帯オーディオにも使うぞ。
通称だからって一眼を一眼レフ以外の物に使ってはいけない決まりなんかないよ。
何に付けようが自由。
>じゃあケータイって携帯電話専用の言葉じゃないの？
携帯電話専用の言葉じゃないだろ。
携帯オーディオにも使うぞ。
通称だからって一眼を一眼レフ以外の物に使ってはいけない決まりなんかないよ。
何に付けようが自由。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/04(火) 03:24:15 ID:QcpnCmv10
>>288
> 一眼と言う名前も一眼レフの通称として広く使われて来たし、カメラに詳しく
> ない人でも一眼と言えば黒くて大きくて高価（一昔前は）で何だか分からない
> けど良い写真が撮れる、って言う認識。
ちょっと前までカメラに興味なかった立場からいうと、一眼といわれても
何だか分からないどまり。よい写真が撮れるって認識はないw
デジカメの一種だよといわれて、ふーんって思うぐらい。
> 一眼と言う名前も一眼レフの通称として広く使われて来たし、カメラに詳しく
> ない人でも一眼と言えば黒くて大きくて高価（一昔前は）で何だか分からない
> けど良い写真が撮れる、って言う認識。
ちょっと前までカメラに興味なかった立場からいうと、一眼といわれても
何だか分からないどまり。よい写真が撮れるって認識はないw
デジカメの一種だよといわれて、ふーんって思うぐらい。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/04(火) 05:10:56 ID:eYipY5xX0
家電屋は目先の売り上げ狙いで、
下品な宣伝も厭わない。カテゴリー分けの用語も乱す。
こいつらにお行儀を教えるには
けっきょく「市場原理」に訴えるしかない。
市場原理が健全に機能するには
きゃつらの情報操作に
客観的・妥当な商品知識の情報を対置することだ。
論点は出尽くしているから、
あとは不祥事の存在を一般のユーザに周知すること。
下品な宣伝も厭わない。カテゴリー分けの用語も乱す。
こいつらにお行儀を教えるには
けっきょく「市場原理」に訴えるしかない。
市場原理が健全に機能するには
きゃつらの情報操作に
客観的・妥当な商品知識の情報を対置することだ。
論点は出尽くしているから、
あとは不祥事の存在を一般のユーザに周知すること。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/04(火) 07:19:21 ID:XtSnnWJE0
>>288
＞一眼と言えば黒くて大きくて高価（一昔前は）で何だか分からない
＞けど良い写真が撮れる、って言う認識。
良い写真が撮れる一眼は、黒くて昔よりモット大きくて高価
勿論、軽薄短小のハーフサイズ未満の安物一眼レフも存在する、というよりこれが大部分（ｗ
ハーフサイズの一眼レフなんてファインダ像が小さくて使えネェゼ、なんて
貶されていたのに、今や技術の進歩の御蔭で、明るくて見易いことこの上ないのだとさ（Ｗｗw
＞一眼と言えば黒くて大きくて高価（一昔前は）で何だか分からない
＞けど良い写真が撮れる、って言う認識。
良い写真が撮れる一眼は、黒くて昔よりモット大きくて高価
勿論、軽薄短小のハーフサイズ未満の安物一眼レフも存在する、というよりこれが大部分（ｗ
ハーフサイズの一眼レフなんてファインダ像が小さくて使えネェゼ、なんて
貶されていたのに、今や技術の進歩の御蔭で、明るくて見易いことこの上ないのだとさ（Ｗｗw
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/04(火) 08:31:35 ID:98f6q00a0
>>290
見苦しいね。 ケータイと言われて携帯オーディオを連想する人って何人
いるんだ？ それと自由と言う言葉を都合の良い様に解釈するな。
オマエの言ってる自由は世間で得て勝手と言うんだよ。
>>291
カメラに興味ないなら来なくて良いし、メーカーの言う「一眼カメラ」でも
買ってろよ。 買ってからレンズ大きい！ AF遅い！ 動きモノは撮れないよ！
なんて嘆いてろｗ
>>293
フラグシップモデルを使わないとソノ差は分からない。 でもソレは販売価格の
違いでメーカーの中で差別化してるだけ。
軽自動車を買う金額でクラウンが買えれば良いけど無理な話だろ。
何れにしても一眼レフより遥かに性能の劣るカメラを一眼と名付けて一眼レフを
連想する様に「ミスディレクション」してる事は紛れも無い事実。
見苦しいね。 ケータイと言われて携帯オーディオを連想する人って何人
いるんだ？ それと自由と言う言葉を都合の良い様に解釈するな。
オマエの言ってる自由は世間で得て勝手と言うんだよ。
>>291
カメラに興味ないなら来なくて良いし、メーカーの言う「一眼カメラ」でも
買ってろよ。 買ってからレンズ大きい！ AF遅い！ 動きモノは撮れないよ！
なんて嘆いてろｗ
>>293
フラグシップモデルを使わないとソノ差は分からない。 でもソレは販売価格の
違いでメーカーの中で差別化してるだけ。
軽自動車を買う金額でクラウンが買えれば良いけど無理な話だろ。
何れにしても一眼レフより遥かに性能の劣るカメラを一眼と名付けて一眼レフを
連想する様に「ミスディレクション」してる事は紛れも無い事実。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/04(火) 08:41:40 ID:B68z+ArJ0
>>294 のいうとおりだねぇ
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/04(火) 09:20:41 ID:XtSnnWJE0
>>293
＞一眼と言えば黒くて大きくて高価（一昔前は）で何だか分からない
＞けど良い写真が撮れる、って言う認識。
良い写真が撮れる一眼は、黒くて昔よりモット大きくてモット高価
勿論、軽薄短小の安物一眼レフも存在する、というよりこれが大部分（ｗ
＞一眼と言えば黒くて大きくて高価（一昔前は）で何だか分からない
＞けど良い写真が撮れる、って言う認識。
良い写真が撮れる一眼は、黒くて昔よりモット大きくてモット高価
勿論、軽薄短小の安物一眼レフも存在する、というよりこれが大部分（ｗ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/04(火) 09:35:42 ID:ZI10knfV0
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/04(火) 10:11:00 ID:XtSnnWJE0
>>294
＞フラグシップモデルを使わないとソノ差は分からない。
だから、そのフラグシップモデルを使ってるお方がどれ程いるのかって。
フラグシップモデルを使ってるお方の中のどの位が、
こんなところに書き込んでるのかって。
結局は、一眼レフも一眼も意見の大部分は耳年増の妄想でしかないってこと。
＞フラグシップモデルを使わないとソノ差は分からない。
だから、そのフラグシップモデルを使ってるお方がどれ程いるのかって。
フラグシップモデルを使ってるお方の中のどの位が、
こんなところに書き込んでるのかって。
結局は、一眼レフも一眼も意見の大部分は耳年増の妄想でしかないってこと。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/04(火) 10:55:38 ID:QcpnCmv10
>>294
> >>291
> カメラに興味ないなら来なくて良いし、メーカーの言う「一眼カメラ」でも
> 買ってろよ。 買ってからレンズ大きい！ AF遅い！ 動きモノは撮れないよ！
> なんて嘆いてろｗ
文盲か？ちょっとまえまで興味なかったっていってんだろw
そのころの自分の感想かいたまでだよ。
煽りもおかしいなwカメラに興味もったからって、なんで一眼買わなきゃいけないんだよw
あとさ、
最近カメラさわりだした身からいうと一眼とか一眼レフってのは方式の話で
画質も性能も関係ないとおもうんだが、こだわるところなの？
メーカーも変なキャッチコピーで売ってるけど、一般人はふーんってかんじだし、
カメラ好きならスペックちゃんとみるだろうし、どうでもいいんじゃない？
> >>291
> カメラに興味ないなら来なくて良いし、メーカーの言う「一眼カメラ」でも
> 買ってろよ。 買ってからレンズ大きい！ AF遅い！ 動きモノは撮れないよ！
> なんて嘆いてろｗ
文盲か？ちょっとまえまで興味なかったっていってんだろw
そのころの自分の感想かいたまでだよ。
煽りもおかしいなwカメラに興味もったからって、なんで一眼買わなきゃいけないんだよw
あとさ、
最近カメラさわりだした身からいうと一眼とか一眼レフってのは方式の話で
画質も性能も関係ないとおもうんだが、こだわるところなの？
メーカーも変なキャッチコピーで売ってるけど、一般人はふーんってかんじだし、
カメラ好きならスペックちゃんとみるだろうし、どうでもいいんじゃない？
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/04(火) 15:31:10 ID:98f6q00a0
出発点が偽装で始まってるから言い訳も実に見苦しい支離滅裂状態。
逆にメーカーの言う一眼カメラって何？ 分かり易く説明してよ。
>>299 君はカメラに興味を持ち始めたばかりでこのスレに来てるのか？
どう考えても変な流れだねｗ
火消し役ならもっと上手く立ち回れよ。 他のアルバイトを見習えｗ
逆にメーカーの言う一眼カメラって何？ 分かり易く説明してよ。
>>299 君はカメラに興味を持ち始めたばかりでこのスレに来てるのか？
どう考えても変な流れだねｗ
火消し役ならもっと上手く立ち回れよ。 他のアルバイトを見習えｗ
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/04(火) 22:12:07 ID:B68z+ArJ0
火に油を注ぐ......工作員失格。自己申告の評点を下げろよ。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/05(水) 01:58:12 ID:PlDoTQsN0
>>300
ちょっと前ってあいまいな書き方がきにいらなかったか？
カメラに興味もって3ヶ月ぐらいだ。
それが最近じゃないというならあやまるよ。
変な流れにみえるなら、それがフィルム時代からのカメラ好きと
そうでない人間との溝ってことだよろうよ
ちょっと前ってあいまいな書き方がきにいらなかったか？
カメラに興味もって3ヶ月ぐらいだ。
それが最近じゃないというならあやまるよ。
変な流れにみえるなら、それがフィルム時代からのカメラ好きと
そうでない人間との溝ってことだよろうよ
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/05(水) 02:29:31 ID:PlDoTQsN0
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/05(水) 08:18:14 ID:XDZB1ttc0
パナの誤算。
カメラ趣味人の戦闘力を軽視した。
潤沢な資金で雇う工作員やエセ専門家どもに
世論操作を任せておけばじゅうぶんと踏んだ。
カメラ趣味人の戦闘力を軽視した。
潤沢な資金で雇う工作員やエセ専門家どもに
世論操作を任せておけばじゅうぶんと踏んだ。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/05(水) 10:10:09 ID:jMt/2Lfq0
「ミラーレス一眼」という語に違和感を感じる
撮影されるのと同じ視界を見ているという点では「一眼」だけど…
いわゆる電子ビューファインダーを「ミラーレス」というには無理がある
COOLPIX P100もレンズ交換できないだけで、「ミラーレス一眼」と言える
もっと別の語を作るべきだろう
撮影されるのと同じ視界を見ているという点では「一眼」だけど…
いわゆる電子ビューファインダーを「ミラーレス」というには無理がある
COOLPIX P100もレンズ交換できないだけで、「ミラーレス一眼」と言える
もっと別の語を作るべきだろう
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/05(水) 12:35:36 ID:lBAxDZxB0
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/05(水) 16:11:22 ID:r7QItLtmP
その名前が適切かどうかは言語の使用者が決める。
現状の名前が不適切だと思うのならば、お前が適切だと思う名前を作って広めればいいだけのこと。
現状の名前が不適切だと思うのならば、お前が適切だと思う名前を作って広めればいいだけのこと。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/05(水) 21:04:26 ID:UoQhgYsC0
製造販売者が汚い詐称で売り、
その上世論操作までしたんだ。
責任取れよ。
新機軸に適切な名称を与えることも
できぬ宣伝企画部はコネ入社の溜まり場か？
その上世論操作までしたんだ。
責任取れよ。
新機軸に適切な名称を与えることも
できぬ宣伝企画部はコネ入社の溜まり場か？
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/05(水) 21:06:11 ID:Cd74iDM30
▲と、新しい名称をついに思いつけなかった珍亀トリオ関係者が吠えております。
ペンタックスの一眼レフからパクッて「マイクロ一眼」とか発想が貧困。
ペンタックスの一眼レフからパクッて「マイクロ一眼」とか発想が貧困。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/06(木) 15:16:59 ID:ZWGL0cHU0
＞ペンタックスの「マイクロ一眼」
４年の歳月を費やし、対抗機種のスリーサイズより、夫々５００μmも縮小できたメイ器。
一眼レフとしては更に小さいものが存在していたのだがね。
マイクロ一眼は無理があったな、ミニ一眼、ミリ一眼が良いところだったな。
４年の歳月を費やし、対抗機種のスリーサイズより、夫々５００μmも縮小できたメイ器。
一眼レフとしては更に小さいものが存在していたのだがね。
マイクロ一眼は無理があったな、ミニ一眼、ミリ一眼が良いところだったな。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/06(木) 16:41:48 ID:BhumlRNC0
「一眼」と 名乗らせてくれ お願いよ
宣伝の 能無しどもが 悪いのさ
パナ買うな アホに給料 遣るだけだ
宣伝の 能無しどもが 悪いのさ
パナ買うな アホに給料 遣るだけだ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/06(木) 22:00:23 ID:FfOXe1I50
>>310 で、そのマイクロ一眼をパクるって、最低のそのまた最低だね。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/07(金) 10:37:11 ID:hLPx0yNM0
パナ下品。松下カルト企業。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/07(金) 12:41:32 ID:4vOejiwh0
或る日、母が一眼レフを買ったと喜んで俺に見せに来た。
差し出されたカメラはレンズ交換式コンデジを一眼レフと混同する様に誘導する
ネーミングの一眼カメラだった。
今の一眼レフって軽くて小さくて安くなったわね、なんて無邪気にカメラを
触る母を見て否定するのも何だしソノ事には触れずに居た。
そんな母も歳には勝てず他界したが、傍らに何時も置いてた例のカメラの
データを見たら、近所の公園や街角のスナップ写真に紛れて俺の寝顔や朝の
出掛ける後姿などが写ってた。 何だよコノ下手糞なアングル・・・何コレ・・
そう思いながらPC画面を見つめてると涙が零れ落ちてきた。
せめてもの救いは最後までレンズ交換式コンデジとは知らず、一眼レフと思ってた
事かな・・・それと同時にカメラに対して何の知識もない無邪気な母を騙した
メーカーに怒りを覚えるが、企業相手に何が出来る訳でもない。
でもオリンパス、パナソニック、ソニー3社の製品は絶対に買わないと心に誓った。
差し出されたカメラはレンズ交換式コンデジを一眼レフと混同する様に誘導する
ネーミングの一眼カメラだった。
今の一眼レフって軽くて小さくて安くなったわね、なんて無邪気にカメラを
触る母を見て否定するのも何だしソノ事には触れずに居た。
そんな母も歳には勝てず他界したが、傍らに何時も置いてた例のカメラの
データを見たら、近所の公園や街角のスナップ写真に紛れて俺の寝顔や朝の
出掛ける後姿などが写ってた。 何だよコノ下手糞なアングル・・・何コレ・・
そう思いながらPC画面を見つめてると涙が零れ落ちてきた。
せめてもの救いは最後までレンズ交換式コンデジとは知らず、一眼レフと思ってた
事かな・・・それと同時にカメラに対して何の知識もない無邪気な母を騙した
メーカーに怒りを覚えるが、企業相手に何が出来る訳でもない。
でもオリンパス、パナソニック、ソニー3社の製品は絶対に買わないと心に誓った。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/07(金) 13:37:35 ID:vO9L5OtH0
レフの御蔭でよい絵が撮れると洗脳されてるようでは
救いようがないな。
救いようがないな。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/07(金) 22:00:39 ID:+FpkAnJN0
ベッサLに一眼と呼ぶようなもん。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/08(土) 01:34:23 ID:kl8UHV6U0
このスレは会社側にとって都合が悪い。
言論封殺と言われないで上手く消してしまいたい。
言論封殺と言われないで上手く消してしまいたい。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/08(土) 09:49:40 ID:nFCYm+LO0
と、今日も脳内妄想の敵を相手に戦いを続けるニコキヤノ厨であった。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/09(日) 03:23:23 ID:Uoqcy4KM0
micro4/3なら２台持っている。（パナG1とオリE-P1）製品には満足している。
販売戦略が許せない。
供給元には「命名責任」があるはず。果たされていない。継子あつかいだ。
販売戦略が許せない。
供給元には「命名責任」があるはず。果たされていない。継子あつかいだ。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/09(日) 11:26:18 ID:y3iDzzlX0
>>318
それが基地外オリンパの妄想なだけだろ。異常者乙。
それが基地外オリンパの妄想なだけだろ。異常者乙。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/09(日) 11:53:43 ID:DN8i/XUA0
そもそも一眼レフの意味知らないアホが多すぎるｗ
そしてどうしてレフまで付けて実像を確認しなくてはならないかも
プロやハイアマチュアには理解出来ても、趣味で年数回撮る程度じゃ
理解出来んのだろうな
そしてどうしてレフまで付けて実像を確認しなくてはならないかも
プロやハイアマチュアには理解出来ても、趣味で年数回撮る程度じゃ
理解出来んのだろうな
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/09(日) 12:17:39 ID:8WnJBwaX0
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/09(日) 12:57:25 ID:5dNt9gvE0
>>322
一度、ハイエンド一眼を使ってみなよ。1D系とかD一桁とか。
一度、ハイエンド一眼を使ってみなよ。1D系とかD一桁とか。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/09(日) 13:04:47 ID:nLaJSQ5P0
１．デジタル映像は処理に時間がかかるので同時刻表示が無理な点(映像がどうしても遅れる)
２．失敗の許されないプロの世界では実像の確認が必須な点(表示系の故障、誤動作などの不安)
３．デジタル処理された映像では微妙なコントラストや色彩表現が出来ない点(実像にはかなわない)
だいたいこんなもん
特に同時刻表示出来ないのはスポーツなど動体撮影では致命的だろう
２．失敗の許されないプロの世界では実像の確認が必須な点(表示系の故障、誤動作などの不安)
３．デジタル処理された映像では微妙なコントラストや色彩表現が出来ない点(実像にはかなわない)
だいたいこんなもん
特に同時刻表示出来ないのはスポーツなど動体撮影では致命的だろう
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/09(日) 14:43:21 ID:i3QI5M6q0
>>322
LVはコンデジと同じだから言わずともわかるだろ？ まさかコンデジすら
持ってないのか？ 肉眼で見た色や明暗ではなくデジタル処理された画像を
見る訳だから仕上がりが違ってくる。
映像処理による表示の遅延（人的タイムラグは除く）。
AFがコントラスト式なので精度が低く動作が緩慢。
要するにコンデジと同じ性能のカメラをレンズ交換式にしただけ。
それを一眼レフと思わせる様に故意にミスリードしてるのがオリンパス、
パナソニック、ソニーの3社。
LVはコンデジと同じだから言わずともわかるだろ？ まさかコンデジすら
持ってないのか？ 肉眼で見た色や明暗ではなくデジタル処理された画像を
見る訳だから仕上がりが違ってくる。
映像処理による表示の遅延（人的タイムラグは除く）。
AFがコントラスト式なので精度が低く動作が緩慢。
要するにコンデジと同じ性能のカメラをレンズ交換式にしただけ。
それを一眼レフと思わせる様に故意にミスリードしてるのがオリンパス、
パナソニック、ソニーの3社。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/09(日) 17:22:35 ID:Uoqcy4KM0
基本：「一眼レフ」はファインダ型式の名前。
「一眼」を詐称しようとする側はそれをなんとか誤魔化そうと必死。
「レンズが１個だから」などと見苦しい屁理屈を並べる。
「一眼」を詐称しようとする側はそれをなんとか誤魔化そうと必死。
「レンズが１個だから」などと見苦しい屁理屈を並べる。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/09(日) 17:35:20 ID:jiiwENZk0
>>324
１については納得。
２については、レフ機構のないほうが信頼性が上なんじゃないかと思う。
３についてはデジカメなんだからデジタル処理に文句いうのはおかしいんじゃ？
問題はレフ機構がないことのメリット／デメリットを伝えてるかどうかだよね。
１については納得。
２については、レフ機構のないほうが信頼性が上なんじゃないかと思う。
３についてはデジカメなんだからデジタル処理に文句いうのはおかしいんじゃ？
問題はレフ機構がないことのメリット／デメリットを伝えてるかどうかだよね。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/09(日) 17:52:24 ID:NEN837MJ0
３は単に実際の映像見たいってだけだよ
実際どう写るかなんてフィルム時代だって分からなかった
フィルムの銘柄によっても変わるしね
この点はフィルムでもデジタルでも同じ
だけど、実際の映像見ながら撮影したいってのは当たり前だと思うが
そこに疑問持つ事自体屁理屈でEVF肯定してるとしか思えん
実際どう写るかなんてフィルム時代だって分からなかった
フィルムの銘柄によっても変わるしね
この点はフィルムでもデジタルでも同じ
だけど、実際の映像見ながら撮影したいってのは当たり前だと思うが
そこに疑問持つ事自体屁理屈でEVF肯定してるとしか思えん
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/09(日) 17:57:01 ID:PHoZob6r0
>>328
実際にどう写っているかを確認できたほうがいいだろJK
ディレイも最新のEVFカメラだとかなり改善されてるし、ディレイがあっちゃスポーツ撮れないというならテレビカメラマンはどうやって撮影してるんだ？
実際にどう写っているかを確認できたほうがいいだろJK
ディレイも最新のEVFカメラだとかなり改善されてるし、ディレイがあっちゃスポーツ撮れないというならテレビカメラマンはどうやって撮影してるんだ？
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/09(日) 17:57:24 ID:5dYIrriL0
１．ＥＶＦの表示は２フレーム、60fpsで約0.03秒は遅れるだろう。
しかし、この遅れがミスショットの理由にはならない。
表示遅れの他に0.05秒程度（大きいものは0.1秒以上）のシャタラグがある。
その上に表示遅れの数倍もある人間の反射遅れがある。
人の反射遅れのために、銀塩でさえショットを逃がす。
逆に過去連写などという機能はＥＶＦだからできる機能だ。
ミスショットの原因はファインダの表示遅れでは無く、自身の肉体の反射遅れなのだ。
表示遅れが解決不能な大問題なら、スポーツのビデオ中継は成立しないだろう。
２．実像を確認しても、結局はフィルムなりセンサの出力結果にしかならない。
ＥＶＦなら曲がりなりにも出力そのものを確認できる。
外部出力があれば５０インチ画面での確認も可能だろう。
ソフト次第で合焦範囲、白飛び範囲、黒潰れ範囲なんかの表示も可能だ。
故障するのはＥＶＦだけではない。電子化されている時点で同列。
環境変化耐性を言うなら純メカニカルの銀塩カメラが最強だろう。
３．デジタル処理が実像に追付かないのは当然（銀塩アナログもでもな）
最終的に得られるのは実体の不完全な写しでしかない。
ＯＶＦも実体の影でしかないだろう。何しろレンズを通して
見ている以上、カラーは変り、像は歪み実体そのものではないのだから。
しかし、この遅れがミスショットの理由にはならない。
表示遅れの他に0.05秒程度（大きいものは0.1秒以上）のシャタラグがある。
その上に表示遅れの数倍もある人間の反射遅れがある。
人の反射遅れのために、銀塩でさえショットを逃がす。
逆に過去連写などという機能はＥＶＦだからできる機能だ。
ミスショットの原因はファインダの表示遅れでは無く、自身の肉体の反射遅れなのだ。
表示遅れが解決不能な大問題なら、スポーツのビデオ中継は成立しないだろう。
２．実像を確認しても、結局はフィルムなりセンサの出力結果にしかならない。
ＥＶＦなら曲がりなりにも出力そのものを確認できる。
外部出力があれば５０インチ画面での確認も可能だろう。
ソフト次第で合焦範囲、白飛び範囲、黒潰れ範囲なんかの表示も可能だ。
故障するのはＥＶＦだけではない。電子化されている時点で同列。
環境変化耐性を言うなら純メカニカルの銀塩カメラが最強だろう。
３．デジタル処理が実像に追付かないのは当然（銀塩アナログもでもな）
最終的に得られるのは実体の不完全な写しでしかない。
ＯＶＦも実体の影でしかないだろう。何しろレンズを通して
見ている以上、カラーは変り、像は歪み実体そのものではないのだから。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/09(日) 19:10:04 ID:9ESjM4Cp0
で、一眼って何よ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/09(日) 20:21:52 ID:PHoZob6r0
単に一眼というと、一つの対物レンズという事。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/09(日) 23:17:38 ID:hJdbyrjk0
＞しかし、この遅れがミスショットの理由にはならない。
遅れている以上はなるよ
全く同時刻で見られる光学ファインダーが有利である事実は絶対に動かせない
実際にどう写ってるなんてEVFでも分からんね
だからぶちゃけ無意味
OVFでも分からないといえばその通り
それだったらEVFじゃなく光学ファインダーの映像を見たいねｗ
テレビカメラは動画だから微妙なタイムラグなど対して影響しない
スチルカメラと比較する事自体無意味
遅れている以上はなるよ
全く同時刻で見られる光学ファインダーが有利である事実は絶対に動かせない
実際にどう写ってるなんてEVFでも分からんね
だからぶちゃけ無意味
OVFでも分からないといえばその通り
それだったらEVFじゃなく光学ファインダーの映像を見たいねｗ
テレビカメラは動画だから微妙なタイムラグなど対して影響しない
スチルカメラと比較する事自体無意味
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/10(月) 00:13:47 ID:b8cGV6A20
一眼レフは動体しかメリットがないってことだな。
でかくて重いのはミラーレスより劣ってる。
でかくて重いのはミラーレスより劣ってる。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/10(月) 01:58:26 ID:eOsRDuik0
で、一眼ってどういう意味なの？
劣っているとか優っているとかどうでもいいから
劣っているとか優っているとかどうでもいいから
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/10(月) 02:40:42 ID:9k/6DVWa0
>>335
光学機器で、対物レンズがひとつだけで構成されているということ。
光学機器で、対物レンズがひとつだけで構成されているということ。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/10(月) 04:49:54 ID:odlCG2si0
くるぞー、お決まりのレスがくるぞー ↓
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/10(月) 09:21:54 ID:E1NfHjBp0
>>334
実際に使えばソノ違いは直ぐに分かる事を、そこまで嘘で包み隠さないと
ダメなのか？ 程度の低いネット監視アルバイトだと金を出して依頼した
企業も救われないな。
エントリーモデルの一眼レフと値段も大きさも大差ないのに一眼レフより
遥かに性能の劣るレンズ交換式コンデジを一眼レフと思わせる様に売り捌く
メーカー側に問題があるんだけどね。
実際に使えばソノ違いは直ぐに分かる事を、そこまで嘘で包み隠さないと
ダメなのか？ 程度の低いネット監視アルバイトだと金を出して依頼した
企業も救われないな。
エントリーモデルの一眼レフと値段も大きさも大差ないのに一眼レフより
遥かに性能の劣るレンズ交換式コンデジを一眼レフと思わせる様に売り捌く
メーカー側に問題があるんだけどね。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/10(月) 09:39:32 ID:h7VcbxPZ0
>>333
＞遅れている以上はなるよ
表示遅れ＋シャッタラグ＋人体の反射遅れ＝全遅れ
EVF：0.03s ＋ 0.05s ＋ 0.2s ＝ 0.28s
OVF：0.00s ＋ 0.05s ＋ 0.2s ＝ 0.25s
確かにEVFの方が１０％程遅れが大きくなるな。
自分の反射神経の鈍さを、機材のせいにするのは恥ずかしくないかい（ｗ
＞EVFじゃなく光学ファインダーの映像を見たい
個人の好みを一般化して、他人にまで押し付けるなって（ｗ
＞動画だから微妙なタイムラグなど対して影響しない
ヘッ？
動画用の反射神経が別にあるのかい（ｗ
＞遅れている以上はなるよ
表示遅れ＋シャッタラグ＋人体の反射遅れ＝全遅れ
EVF：0.03s ＋ 0.05s ＋ 0.2s ＝ 0.28s
OVF：0.00s ＋ 0.05s ＋ 0.2s ＝ 0.25s
確かにEVFの方が１０％程遅れが大きくなるな。
自分の反射神経の鈍さを、機材のせいにするのは恥ずかしくないかい（ｗ
＞EVFじゃなく光学ファインダーの映像を見たい
個人の好みを一般化して、他人にまで押し付けるなって（ｗ
＞動画だから微妙なタイムラグなど対して影響しない
ヘッ？
動画用の反射神経が別にあるのかい（ｗ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/11(火) 20:15:30 ID:z0SpzuQL0
規制で書き込めなかったから糞亀レスで申し訳ないが、>>214だけど
>>229
>価格comに新カテゴリ作れってクレーム入れろよ
クレームいれた上でここに書き込んだ事を明記しておく。でもって以下の返事が来た。
>価格.comに掲載のある製品に関しましては
>弊社独自の基準にてカテゴリの分類をおこなっておりますが、
>ご連絡をいただいた製品を含む、カメラカテゴリ全体の分類について
>現在、弊社でも見直しを検討しております。
まあ、あんまりやる気無いんだろうな。実際価格.comに騙されて凹んでる人もいるのに。
ttp://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=301311/
>>229
>価格comに新カテゴリ作れってクレーム入れろよ
クレームいれた上でここに書き込んだ事を明記しておく。でもって以下の返事が来た。
>価格.comに掲載のある製品に関しましては
>弊社独自の基準にてカテゴリの分類をおこなっておりますが、
>ご連絡をいただいた製品を含む、カメラカテゴリ全体の分類について
>現在、弊社でも見直しを検討しております。
まあ、あんまりやる気無いんだろうな。実際価格.comに騙されて凹んでる人もいるのに。
ttp://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=301311/
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 14:10:53 ID:hlt4BbBu0
自分馬鹿をご披露して見せて被害者装うクレーマーだな。
一眼レフに限らず買いたいと思った時点で、それがどう言うものか
普通の人なら多少のことは調べる罠。
クレーマーじゃ無いにしても、画質評価５、操作性４、機能性４、満足度４
実質的には何も問題は無いだろう。
普通の人は大間違いした自分が恥ずかしくて、自慢げに騙されましたなんて言わないものさ。
一眼レフに限らず買いたいと思った時点で、それがどう言うものか
普通の人なら多少のことは調べる罠。
クレーマーじゃ無いにしても、画質評価５、操作性４、機能性４、満足度４
実質的には何も問題は無いだろう。
普通の人は大間違いした自分が恥ずかしくて、自慢げに騙されましたなんて言わないものさ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 14:48:52 ID:mjU/mzeL0
一眼レフじゃないものを一眼レフとして売ってるなら問題だろ
デジカメが一眼なのは当たり前なのに、あえて一眼とか言ってるのもな
ミラーレスは一眼とは言わないだろ
デジカメが一眼なのは当たり前なのに、あえて一眼とか言ってるのもな
ミラーレスは一眼とは言わないだろ
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 16:09:24 ID:3Xcsbo8x0
>>342
さすがに、一眼レフじゃない物を「一眼レフ」として売ってる所はない。
さすがに、一眼レフじゃない物を「一眼レフ」として売ってる所はない。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 16:22:34 ID:A3TGUx6B0
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 17:06:33 ID:7bn3Wqs90
そんな屁理屈は聞きたくないわｗ
一眼と呼ぶ事によって高性能と思わせようとしているだけ
カメラの仕組みを分かってない初心者を騙そうとしているだけ
ってのが見え見え
液晶表示がなく光学ファインダーを内蔵しているトイカメラのようなものを除いて
９９％のデジカメは一眼である事に変わりはない
そもそも一眼と一眼レフを無理矢理区別して使ってるとか意味不明だし
一眼と呼ぶ事によって高性能と思わせようとしているだけ
カメラの仕組みを分かってない初心者を騙そうとしているだけ
ってのが見え見え
液晶表示がなく光学ファインダーを内蔵しているトイカメラのようなものを除いて
９９％のデジカメは一眼である事に変わりはない
そもそも一眼と一眼レフを無理矢理区別して使ってるとか意味不明だし
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 18:11:42 ID:u63onvdR0
>>341
会社側工作員、詭弁に逃れようとする。
立派な企業は消費者を啓発し賢くするための努力を続けるものだ。
消費者の無知に付け込んで目先の売り上げを追う下品な会社は
騙された人の泣き寝入りを冷笑する。ゴロツキ企業。
会社側工作員、詭弁に逃れようとする。
立派な企業は消費者を啓発し賢くするための努力を続けるものだ。
消費者の無知に付け込んで目先の売り上げを追う下品な会社は
騙された人の泣き寝入りを冷笑する。ゴロツキ企業。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 18:42:00 ID:hlt4BbBu0
>>346
＞立派な企業は消費者を啓発し賢くするための努力を続けるものだ。
そんな企業は有りません。カメラの歴史はバカチョン化に邁進して来た歴史。
要らない物を買わせるように消費者を啓発してきたよな。
消費者を啓発し賢くするための努力を続けているのに、無知な消費者が
存在するなど有り得ないだろう。
＞立派な企業は消費者を啓発し賢くするための努力を続けるものだ。
そんな企業は有りません。カメラの歴史はバカチョン化に邁進して来た歴史。
要らない物を買わせるように消費者を啓発してきたよな。
消費者を啓発し賢くするための努力を続けているのに、無知な消費者が
存在するなど有り得ないだろう。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 21:02:19 ID:Oj38g+v90
まぁ確かに価格.comは直接売ってる訳じゃないけどさ。だけどちゃんとした企業なら
自分のところの製品が名の通ったサイトで間違ったカテゴリで紹介されていたら
訂正させるのが普通だよな？価格.comだって、企業からクレームきたら速攻なおすだろ。
けど未だになおさないってことは、パナからもオリからもソニーからもどこからもクレーム
来てないってことだ。てことは一眼レフと勘違いして買ってもらうのは大歓迎って
事だよな。文句言われたら、うちは悪くない、価格.comに文句言ってくれって
言えるしね。
自分のところの製品が名の通ったサイトで間違ったカテゴリで紹介されていたら
訂正させるのが普通だよな？価格.comだって、企業からクレームきたら速攻なおすだろ。
けど未だになおさないってことは、パナからもオリからもソニーからもどこからもクレーム
来てないってことだ。てことは一眼レフと勘違いして買ってもらうのは大歓迎って
事だよな。文句言われたら、うちは悪くない、価格.comに文句言ってくれって
言えるしね。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 21:17:16 ID:BxVmRn3g0
最近流行の立体視TV。
あれに関連して２眼デジカメが出るけど、
「２眼カメラ」とは言わないんだろうね。
「３D」とか「立体」とか、
もっと魅力的な言い方するんだろうな。
一眼カメラって結局コンデジでも名乗れるような、
「一眼」って事くらいしか魅力無かったんだと思う。
なんだかねぇ。
あれに関連して２眼デジカメが出るけど、
「２眼カメラ」とは言わないんだろうね。
「３D」とか「立体」とか、
もっと魅力的な言い方するんだろうな。
一眼カメラって結局コンデジでも名乗れるような、
「一眼」って事くらいしか魅力無かったんだと思う。
なんだかねぇ。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 07:12:25 ID:u8dJqVlC0
レンズ交換式コンパクトデジタルカメラ。
「レンコン」でいい。
「レンコン」でいい。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 09:26:31 ID:WYboBLBS0
一眼レフもミラーレス１眼も区別がつかないような
奴は何を買っても同じ。
一眼レフでなければできないことなんて何も無いのだから。
奴は何を買っても同じ。
一眼レフでなければできないことなんて何も無いのだから。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 10:08:34 ID:Bhwmtt2T0
>>349
一眼の簡易３Ｄとの差別化のために、2眼3Dカメラと名乗ると思うよ。
一眼の簡易３Ｄとの差別化のために、2眼3Dカメラと名乗ると思うよ。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 10:11:41 ID:u8dJqVlC0
>>351
会社側工作員しつこく詭弁に逃げる。
ミラーレスに「一眼」を引っ付けようと必死。
消費者の初期の無知を利用できるだけ利用して売り上げるＤＱＮ企業。
まぎらわしい売り文句は家電業者の下品さまる出し。
会社側工作員しつこく詭弁に逃げる。
ミラーレスに「一眼」を引っ付けようと必死。
消費者の初期の無知を利用できるだけ利用して売り上げるＤＱＮ企業。
まぎらわしい売り文句は家電業者の下品さまる出し。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 10:12:25 ID:FqJaFAPF0
>>352
そうなったら完全に「一眼」は「普通のカメラ」と同義になって意味を失うよね
そうなったら完全に「一眼」は「普通のカメラ」と同義になって意味を失うよね
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 10:44:48 ID:Bhwmtt2T0
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 13:55:14 ID:sNadTd3c0
>>351
使い比べればソノ差は歴然。
AF速度・精度・表示タイムラグ・シャッタータイムラグ・コンデジ画質・
本体は小さいがレンズは従来の一眼レフと大差なしでアンバランス。
その他諸々。 正にコンデジそのモノ。 それを包み隠しイメージ商法で
一眼レフに寄り添う様に一眼として節操なく下品に売り捌いてるだけ。
それとな、○○レスって言うのは元々在ったモノの一部を取り払った事を示す
言葉であって、根本的に無いモノに対して使う言葉じゃない。
使い比べればソノ差は歴然。
AF速度・精度・表示タイムラグ・シャッタータイムラグ・コンデジ画質・
本体は小さいがレンズは従来の一眼レフと大差なしでアンバランス。
その他諸々。 正にコンデジそのモノ。 それを包み隠しイメージ商法で
一眼レフに寄り添う様に一眼として節操なく下品に売り捌いてるだけ。
それとな、○○レスって言うのは元々在ったモノの一部を取り払った事を示す
言葉であって、根本的に無いモノに対して使う言葉じゃない。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 17:06:04 ID:70GBmnCW0
>それとな、○○レスって言うのは元々在ったモノの一部を取り払った事を示す
>言葉であって、根本的に無いモノに対して使う言葉じゃない。
「ファンレスグラフィックボード」なんて言葉もあって、
グラボの要件にファンはないが、多くのグラボにファンが付く環境においてはそれと区別するために使われる。
同様に「レンズ交換機の多くにミラーが在った」と言う認識の下ではミラーのないものにミラーレスという言葉が
使われるのは別に不自然なことではない。で、君の認識は？
>言葉であって、根本的に無いモノに対して使う言葉じゃない。
「ファンレスグラフィックボード」なんて言葉もあって、
グラボの要件にファンはないが、多くのグラボにファンが付く環境においてはそれと区別するために使われる。
同様に「レンズ交換機の多くにミラーが在った」と言う認識の下ではミラーのないものにミラーレスという言葉が
使われるのは別に不自然なことではない。で、君の認識は？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 18:28:18 ID:sNadTd3c0
>>357
ミラーが付いてるって事が大前提ならミラーに反射させた実像をペンタプリズム
によってファインダーから見える様になってる構造だろ？
ペンタプリズムは残してるのか？
それにグラフィックボードは発熱量が多いからファンが必然的に付く構造。
だから電源にしろCPUにしろソレ単体ではなくファンと言う冷却機能が備わって
初めて使える物。 それを何とか廃熱処理してファンを取ったのでファンレスって
言葉が正解。
コンデジ技術で作られたカメラは元からレフレックス機構と言う概念はない。
だからミラーレスと言うのも間違ってる。
「レンズ交換式コンデジ」 これが正解。 でもコレではメーカー側にとっては
都合が悪いからグレーゾーンの一眼なんてネーミングで売ってるだけ。
何を言っても後付理由で支離滅裂。 何時の時代でも本質は至ってシンプル
なんだよ。
ミラーが付いてるって事が大前提ならミラーに反射させた実像をペンタプリズム
によってファインダーから見える様になってる構造だろ？
ペンタプリズムは残してるのか？
それにグラフィックボードは発熱量が多いからファンが必然的に付く構造。
だから電源にしろCPUにしろソレ単体ではなくファンと言う冷却機能が備わって
初めて使える物。 それを何とか廃熱処理してファンを取ったのでファンレスって
言葉が正解。
コンデジ技術で作られたカメラは元からレフレックス機構と言う概念はない。
だからミラーレスと言うのも間違ってる。
「レンズ交換式コンデジ」 これが正解。 でもコレではメーカー側にとっては
都合が悪いからグレーゾーンの一眼なんてネーミングで売ってるだけ。
何を言っても後付理由で支離滅裂。 何時の時代でも本質は至ってシンプル
なんだよ。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 18:42:19 ID:I+b0XYis0
今は一眼のイメージがイイから乗っかってるだけ。それに代わるかっちょイイ言葉が欧米あたりで出来たら乗り換えるだろうし。元々そんなにかっくいくないよな一眼。いずれ一眼＝キモオタの代名詞になるよ。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 18:51:18 ID:70GBmnCW0
>>358
＞ペンタプリズムは残してるのか？
残ってないがそれがなにか？
「～レス」という表現の適不適とは関係ない話をしてる自覚はあるのかねｗ
＞グラフィックボードは発熱量が多いからファンが必然的に付く構造。
事実誤認も甚だしい。「必然的に付く」ならファンレスグラボは「グラフィックボード」に内包されないと？
やはり問題の本質は君の認識力にあるようだ。
＞コンデジ技術で作られたカメラは元からレフレックス機構と言う概念はない。
そういう認識を君がすることは別に否定しないが、だからと言ってそれが「違う発想による認識」を否定するものではない。
そこにあるのは「認識の違い」であって、それのみを以って「間違い正しい」と判断できるものではないからだ。だから
＞だからミラーレスと言うのも間違ってる。
と言い切るのは誤り。
君とは違う認識の人（恐らく大多数）が>>357的な認識でミラーレスと呼んでいるだけのことだ。
で、大多数の人に「レンズ交換機の多くにミラーが在った」と認識されていると思われるが、君の認識は？
＞ペンタプリズムは残してるのか？
残ってないがそれがなにか？
「～レス」という表現の適不適とは関係ない話をしてる自覚はあるのかねｗ
＞グラフィックボードは発熱量が多いからファンが必然的に付く構造。
事実誤認も甚だしい。「必然的に付く」ならファンレスグラボは「グラフィックボード」に内包されないと？
やはり問題の本質は君の認識力にあるようだ。
＞コンデジ技術で作られたカメラは元からレフレックス機構と言う概念はない。
そういう認識を君がすることは別に否定しないが、だからと言ってそれが「違う発想による認識」を否定するものではない。
そこにあるのは「認識の違い」であって、それのみを以って「間違い正しい」と判断できるものではないからだ。だから
＞だからミラーレスと言うのも間違ってる。
と言い切るのは誤り。
君とは違う認識の人（恐らく大多数）が>>357的な認識でミラーレスと呼んでいるだけのことだ。
で、大多数の人に「レンズ交換機の多くにミラーが在った」と認識されていると思われるが、君の認識は？
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 18:52:35 ID:KmsrMIoM0
くだらない言葉遊びやってんのね
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 19:17:45 ID:s2cIgkuy0
くだらないカメラだけにね。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 19:58:45 ID:noHyodWe0
レフ機構の無いレンズ交換式カメラの売り方をマニアックなカメラ好きが叩く気持ちは分かる。
けど、一眼レフカメラだって売り方の下衆さは似たり寄ったり。
LVだのムービーだの、便利で簡単ですよー、ってレフ機構関係ないじゃん。それこそコンデジじゃん。
けど、一眼レフカメラだって売り方の下衆さは似たり寄ったり。
LVだのムービーだの、便利で簡単ですよー、ってレフ機構関係ないじゃん。それこそコンデジじゃん。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 20:19:45 ID:sNadTd3c0
>>360
突っ込み所満載だけどまぁイイやｗ 君と言葉遊びしてる訳じゃないから。
こう言うスレが在るとメーカーとしては都合が悪いから、話の本筋を逸らす
のが君の仕事なんだろうけど。
一眼レフの通称として使われてきた一眼と言う言葉を、グレーゾーンを
悪用して一眼と名乗り一眼レフより遥かに性能の劣るカメラを一眼レフの
用に装って販売してる事は事実だ。
このスレを読んだけど、一眼カメラ・一眼画質について明確に説明してる
文は書かれて無い。 何故か？ 単純に世間一般の認識として一眼レフと
言えば何だか高級で高画質（漠然として）と言うイメージを利用したかっただけ。
コレに尽きる。
突っ込み所満載だけどまぁイイやｗ 君と言葉遊びしてる訳じゃないから。
こう言うスレが在るとメーカーとしては都合が悪いから、話の本筋を逸らす
のが君の仕事なんだろうけど。
一眼レフの通称として使われてきた一眼と言う言葉を、グレーゾーンを
悪用して一眼と名乗り一眼レフより遥かに性能の劣るカメラを一眼レフの
用に装って販売してる事は事実だ。
このスレを読んだけど、一眼カメラ・一眼画質について明確に説明してる
文は書かれて無い。 何故か？ 単純に世間一般の認識として一眼レフと
言えば何だか高級で高画質（漠然として）と言うイメージを利用したかっただけ。
コレに尽きる。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 20:36:03 ID:70GBmnCW0
>>364
＞こう言うスレが在るとメーカーとしては都合が悪いから、話の本筋を逸らすのが君の仕事なんだろうけど。
「～レス」という言葉がどう使われるか、という話を持ち出したのは君だ。
それが本筋じゃないってのなら本筋をそらしてるのは他ならぬ君自身ってことだよ。
相変わらず認識力に問題があるようで。
まあ現実と君の認識が相容れない以上、君は君に都合の良い妄想に浸るしかないのかもな。哀れな奴だ。
＞こう言うスレが在るとメーカーとしては都合が悪いから、話の本筋を逸らすのが君の仕事なんだろうけど。
「～レス」という言葉がどう使われるか、という話を持ち出したのは君だ。
それが本筋じゃないってのなら本筋をそらしてるのは他ならぬ君自身ってことだよ。
相変わらず認識力に問題があるようで。
まあ現実と君の認識が相容れない以上、君は君に都合の良い妄想に浸るしかないのかもな。哀れな奴だ。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 20:38:17 ID:ejcRRdw30
まぁ、一番の問題はよく分かってない初心者が
一眼レフカメラと勘違いしてミラーレス一眼(笑)を買っちゃうという事
実際、その手の人は買ったあとも気付かず、一眼レフと思ってるのかもしれないけど
相当にやってる事は詐欺臭いよ
無知でバカな奴が悪いと言えばそれで終わりかもしれんが
少なくともミラーレス一眼などというわけの分からない用語は使用するべきじゃない
一眼レフカメラと勘違いしてミラーレス一眼(笑)を買っちゃうという事
実際、その手の人は買ったあとも気付かず、一眼レフと思ってるのかもしれないけど
相当にやってる事は詐欺臭いよ
無知でバカな奴が悪いと言えばそれで終わりかもしれんが
少なくともミラーレス一眼などというわけの分からない用語は使用するべきじゃない
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 22:50:40 ID:sNadTd3c0
>>365
ハイハイ、分かったよ。 話を逸らして悪かった。
で、本筋に戻すけど、一眼カメラとか一眼画質とかメーカーが謳ってるけど、
コレについて明確に説明してくれないか？
君の様に擁護する人をたまに見かけるんだが、言い訳じみた支離滅裂な事しか
言ってないんだよ。 誰が読んでも「あ～そうか、、そう言う事か」って頷ける
明確な説明を頼むよ。
ハイハイ、分かったよ。 話を逸らして悪かった。
で、本筋に戻すけど、一眼カメラとか一眼画質とかメーカーが謳ってるけど、
コレについて明確に説明してくれないか？
君の様に擁護する人をたまに見かけるんだが、言い訳じみた支離滅裂な事しか
言ってないんだよ。 誰が読んでも「あ～そうか、、そう言う事か」って頷ける
明確な説明を頼むよ。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 23:22:59 ID:+vTs/V8D0
女流一眼 ～ 女子供が使う一眼っぽいデジカメ
一眼画質 ～ デジタル一眼レフと同じセンサーを使うことで、同じ画質を得られるデジカメ
マイクロ一眼 ～ マイクロサイズのデジタル一眼レフカメラ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 23:28:04 ID:GUVSBkL10
またわけの分からない用語ばかりｗ
マイクロ一眼って何？それは一眼レフじゃないだろｗ
一眼レフは構造的に小型化が難しいはずだからな
マイクロ一眼って何？それは一眼レフじゃないだろｗ
一眼レフは構造的に小型化が難しいはずだからな
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 00:03:11 ID:hhGUbURi0
>>367
多くの場合は通称として用いられているので厳密な定義はないよ。
その上で語れば概ね以下の通りだろうな。
一眼カメラ レンズ一つのカメラ、もしくは撮像用とファインダー用を一つのレンズで兼ねるレンズ交換可能なカメラ
一眼画質 「一眼」というカメラに期待される画質。
で、大多数の人に「レンズ交換機の多くにミラーが在った」と認識されていると思われるが、君の認識は？
多くの場合は通称として用いられているので厳密な定義はないよ。
その上で語れば概ね以下の通りだろうな。
一眼カメラ レンズ一つのカメラ、もしくは撮像用とファインダー用を一つのレンズで兼ねるレンズ交換可能なカメラ
一眼画質 「一眼」というカメラに期待される画質。
で、大多数の人に「レンズ交換機の多くにミラーが在った」と認識されていると思われるが、君の認識は？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 00:35:12 ID:lCRvdihj0
マイナスイオンとかいう似非化学で客を騙すのが家電屋の手口。
ミラーレスなんたらがターゲットにしている層は
広告の写真とかに見るように、おばさんとかそこそこ若い女の子でしょ。
その手の人たちは一眼レフなんて触ったこともないし
仕組みも知らない人がほとんどだよ。
ミラーレスなんたらがターゲットにしている層は
広告の写真とかに見るように、おばさんとかそこそこ若い女の子でしょ。
その手の人たちは一眼レフなんて触ったこともないし
仕組みも知らない人がほとんどだよ。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 00:36:55 ID:lCRvdihj0
そんで、そういう人には一眼の仕組みとか説明しても多分、嫌な顔をするｗ
まぁ、騙されたのに気付かなくて買った本人も
これぞ一眼って幸せならそれで良いんじゃない？ｗ
まぁ、騙されたのに気付かなくて買った本人も
これぞ一眼って幸せならそれで良いんじゃない？ｗ
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 01:01:55 ID:gHrq6y9w0
>>369
同じ１１０でもこんなにも差がある。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/164520-10158-7-1.html
Auto110サイズが実現できれば、しょぼいフォーサーズであっても生き残れたかも。
同じ１１０でもこんなにも差がある。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/164520-10158-7-1.html
Auto110サイズが実現できれば、しょぼいフォーサーズであっても生き残れたかも。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 01:21:43 ID:hhGUbURi0
結局、中国の遊園地みたいなもんだよな。
一眼商法って。
オリジナルとは別の世界のモノだ。
一眼商法って。
オリジナルとは別の世界のモノだ。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 01:51:28 ID:oHZvv8Vl0
一般人にとっての一眼カメラの認識とは
「ファインダーで撮ることを想定しているレンズ交換式カメラ」
OVFだろうがEVFだろうがそんなのは枝葉末節。
レフ機構の有無でどうたらとか、アナログレコードに拘るオタク親父みたいで馬鹿っぽい。
逆にメーカーがどう謳おうが、オリンパスペン、パナGF2、ソニーNEXなんかは「一眼カメラ」だとは思ってくれない。
「コンデジの高級なヤツ」って認識。
「ファインダーで撮ることを想定しているレンズ交換式カメラ」
OVFだろうがEVFだろうがそんなのは枝葉末節。
レフ機構の有無でどうたらとか、アナログレコードに拘るオタク親父みたいで馬鹿っぽい。
逆にメーカーがどう謳おうが、オリンパスペン、パナGF2、ソニーNEXなんかは「一眼カメラ」だとは思ってくれない。
「コンデジの高級なヤツ」って認識。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 02:02:35 ID:wpVk+BS60
そもそもデジタル一眼レフじたいが、フィルム時代の一眼レフの
イメージにのっかってるだけだろ
デジカメなら一眼レフの優位性って今はそんなないのに。
メーカーにしてみりゃよけいなもんくっつけて高くうれるから必要だろうがね
イメージにのっかってるだけだろ
デジカメなら一眼レフの優位性って今はそんなないのに。
メーカーにしてみりゃよけいなもんくっつけて高くうれるから必要だろうがね
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 07:59:05 ID:76nIVQzj0
>>371
＞一眼カメラ レンズ一つのカメラ、もしくは撮像用とファインダー用を一つのレンズで兼ねる・・
3Dや2眼を除けばケータイもコンデジも一眼だｗ メーカーの言う一眼カメラとして
売られてる機種の説明になってない。
＞一眼画質 「一眼」というカメラに期待される画質。
希望的観測ですか？ ま、設計に無理があり過ぎて実態はコンデジ画質のところを
一眼と言う言葉で高画質を装いたいだけ。
＞で、大多数の人に「レンズ交換機の多くにミラーが在った」と認識されていると思われる
カメラを趣味としてる人には分かる構造だが一般的には知らない人が大多数。
コノ程度の幼稚な説明しか出来ないのかｗ
>>377
その結果がメーカーの言う一眼カメラで実態はコンデジなのに一眼レフに
対しての世間の認識を利用した阿漕な商法で売ってる屑カメラ。
＞一眼カメラ レンズ一つのカメラ、もしくは撮像用とファインダー用を一つのレンズで兼ねる・・
3Dや2眼を除けばケータイもコンデジも一眼だｗ メーカーの言う一眼カメラとして
売られてる機種の説明になってない。
＞一眼画質 「一眼」というカメラに期待される画質。
希望的観測ですか？ ま、設計に無理があり過ぎて実態はコンデジ画質のところを
一眼と言う言葉で高画質を装いたいだけ。
＞で、大多数の人に「レンズ交換機の多くにミラーが在った」と認識されていると思われる
カメラを趣味としてる人には分かる構造だが一般的には知らない人が大多数。
コノ程度の幼稚な説明しか出来ないのかｗ
>>377
その結果がメーカーの言う一眼カメラで実態はコンデジなのに一眼レフに
対しての世間の認識を利用した阿漕な商法で売ってる屑カメラ。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 08:12:22 ID:BsmFqx7c0
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 09:42:54 ID:g37efeAk0
それはフィルム時代の一眼レフカメラ≒レンズ交換式カメラ
だったからだろうね
ライカみたいに一眼レフじゃなくてもレンズ交換出来るカメラはあったけど
凄くマイナーで知られていない
写真を趣味にしていない人が使うカメラは概ね二眼だったから
レンズ交換出来る＝一眼レフ、というイメージになったのは理解出来る
しかし、そのイメージを利用して、近年の多くのデジカメが一眼なのは当たり前なのに
わざわざ「一眼」といってあたかも昔の高級カメラである一眼レフを装っている
あたりにメーカーのイヤらしさを感じる
普通に「レンズ交換式カメラ」でいいのに
コンデジとの違いは「レンズ交換出来る」という事くらいしかないのに
わざわざ、同じ一眼同士なのに一方は一眼と呼び、一方はコンデジと呼ぶ
おかしいよね
だったからだろうね
ライカみたいに一眼レフじゃなくてもレンズ交換出来るカメラはあったけど
凄くマイナーで知られていない
写真を趣味にしていない人が使うカメラは概ね二眼だったから
レンズ交換出来る＝一眼レフ、というイメージになったのは理解出来る
しかし、そのイメージを利用して、近年の多くのデジカメが一眼なのは当たり前なのに
わざわざ「一眼」といってあたかも昔の高級カメラである一眼レフを装っている
あたりにメーカーのイヤらしさを感じる
普通に「レンズ交換式カメラ」でいいのに
コンデジとの違いは「レンズ交換出来る」という事くらいしかないのに
わざわざ、同じ一眼同士なのに一方は一眼と呼び、一方はコンデジと呼ぶ
おかしいよね
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 10:16:05 ID:NCLyIP6T0
一眼レフレックスファインダーカメラ
一眼電子ビューファインダーカメラ
一眼電子ビューファインダーカメラ
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 11:42:22 ID:g/n3NKvM0
半年くらい前?
前ピン後ピン説明してるリンク貼って「一眼レフ」の構造的欠陥で
「ミラーレス機」ならそれが無いってな感じの書き込みしてる人がいた。
で、自分は
「一眼レフ」はエントリー機といえど精度保つ手間が掛かる。
↓
「ミラーレス機」はミラー無い分安く出来る。
↓
現状「ミラーレス機」が「一眼レフ」に比べて取り分け安いわけではない
寧ろ高い。
↓
その分別の所に値段分の価値があるかな?
↓
実物見るとサイズが思ってたよりデカい。自分にとって魅力が乏しかった。
↓
値段こなれるまで待つか。
↓
あれ、年末年始の特価逃した。
↓
もうちょい待ってみるか。
ってところだったんだけどE-PL2出るみたいだしそろそろ旧機種狙ってみようかな。
前ピン後ピン説明してるリンク貼って「一眼レフ」の構造的欠陥で
「ミラーレス機」ならそれが無いってな感じの書き込みしてる人がいた。
で、自分は
「一眼レフ」はエントリー機といえど精度保つ手間が掛かる。
↓
「ミラーレス機」はミラー無い分安く出来る。
↓
現状「ミラーレス機」が「一眼レフ」に比べて取り分け安いわけではない
寧ろ高い。
↓
その分別の所に値段分の価値があるかな?
↓
実物見るとサイズが思ってたよりデカい。自分にとって魅力が乏しかった。
↓
値段こなれるまで待つか。
↓
あれ、年末年始の特価逃した。
↓
もうちょい待ってみるか。
ってところだったんだけどE-PL2出るみたいだしそろそろ旧機種狙ってみようかな。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 13:30:44 ID:gHrq6y9w0
>>375
「一眼」イメージ商法ではなく、「レンズ交換式」デジカメと称して売れ。
レンズ交換式デジカメでしか無いのに「一眼」と称して売ることの是非だ。「是非」とは「良いこと／悪いこと」ね。＞オリンパ
これを「ドラえもん」と呼ぶのか？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/22/0000122922/71/imgd448e277zik6zj.jpeg
http://stat.ameba.jp/user_images/03/f8/10071198326.jpg
「一眼」イメージ商法ではなく、「レンズ交換式」デジカメと称して売れ。
レンズ交換式デジカメでしか無いのに「一眼」と称して売ることの是非だ。「是非」とは「良いこと／悪いこと」ね。＞オリンパ
これを「ドラえもん」と呼ぶのか？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/22/0000122922/71/imgd448e277zik6zj.jpeg
http://stat.ameba.jp/user_images/03/f8/10071198326.jpg
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 15:12:21 ID:jh5dAq2L0
>>380
＞ライカ・・・・・凄くマイナーで知られていない
！？
＞写真を趣味にしていない人が使うカメラは概ね二眼だった
趣味にしていない人？プロ？ド素人？
二眼？レンジファインダ機？二眼レフ？
レンジファインダ機は３眼ジャマイカ？ビューファインダなら２眼だが？
総じてイミフ。
時代によって機種の割合は随分違ったものになるだろうし。
＞コンデジとの違いは「レンズ交換出来る」という事くらいしかない
一眼レフも同じことだろう。ライブビュー機能は無かったりするけれど。
無い知恵絞って屁理屈言いたいだけじゃないの（W
＞ライカ・・・・・凄くマイナーで知られていない
！？
＞写真を趣味にしていない人が使うカメラは概ね二眼だった
趣味にしていない人？プロ？ド素人？
二眼？レンジファインダ機？二眼レフ？
レンジファインダ機は３眼ジャマイカ？ビューファインダなら２眼だが？
総じてイミフ。
時代によって機種の割合は随分違ったものになるだろうし。
＞コンデジとの違いは「レンズ交換出来る」という事くらいしかない
一眼レフも同じことだろう。ライブビュー機能は無かったりするけれど。
無い知恵絞って屁理屈言いたいだけじゃないの（W
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 15:34:33 ID:7J9V0Sri0
大文字のＷ使ってるのお前だけだぞ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 17:10:34 ID:9XLbBQKh0
A. 一眼レフの機構を心得ており「一眼」詐称に乗せられない層。
B. 一眼レフの意味を知らず「一眼」詐称に乗せられて買う層。
「Ｂ層さえまるめ込んでしまえばいい」
という小泉・竹中の郵政民営化と同じ手法＝ナチスの手法。
B. 一眼レフの意味を知らず「一眼」詐称に乗せられて買う層。
「Ｂ層さえまるめ込んでしまえばいい」
という小泉・竹中の郵政民営化と同じ手法＝ナチスの手法。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 17:25:12 ID:jh5dAq2L0
>>385
（∨∨とか
（∨∨とか
>>378
>ケータイもコンデジも一眼だ
文字上の意味ではその通りだが？「もしくは」と書いたように文脈により後者の場合があるだけのこと。
＞メーカーの言う一眼カメラとして売られてる機種の説明になってない。
なぜ「説明になってない」のか説明になっていない。
＞希望的観測ですか？ま、設計に無理があり過ぎて実態はコンデジ画質のところを
＞一眼と言う言葉で高画質を装いたいだけ。
「一眼画質とはなにか」が本論じゃなかったのか？だから俺はその説明を書いたが、君は
その是非をすっとばして俺の説明を前提に「一眼画質を達成しているか」という別の話をはじめている自覚はあるのかね？
自分で持ち出した論点を自分でずらす癖があるようだなｗ 頭の中が整理できてないバカの典型例だな。
まあ少なくとも俺の説明を暗に是認したことになってしまっているわけだが、その自覚もないだろうな。
＞カメラを趣味としてる人には分かる構造だが一般的には知らない人が大多数。
なるほどその通りだ。では「カメラを趣味としてる人の大多数」と言い直そう。そして>>357の議論に戻れば
「少なくともカメラを趣味としてる人にとってはミラーレスという表現は別に不自然ではない」という結論に至ったわけだｗ
>ケータイもコンデジも一眼だ
文字上の意味ではその通りだが？「もしくは」と書いたように文脈により後者の場合があるだけのこと。
＞メーカーの言う一眼カメラとして売られてる機種の説明になってない。
なぜ「説明になってない」のか説明になっていない。
＞希望的観測ですか？ま、設計に無理があり過ぎて実態はコンデジ画質のところを
＞一眼と言う言葉で高画質を装いたいだけ。
「一眼画質とはなにか」が本論じゃなかったのか？だから俺はその説明を書いたが、君は
その是非をすっとばして俺の説明を前提に「一眼画質を達成しているか」という別の話をはじめている自覚はあるのかね？
自分で持ち出した論点を自分でずらす癖があるようだなｗ 頭の中が整理できてないバカの典型例だな。
まあ少なくとも俺の説明を暗に是認したことになってしまっているわけだが、その自覚もないだろうな。
＞カメラを趣味としてる人には分かる構造だが一般的には知らない人が大多数。
なるほどその通りだ。では「カメラを趣味としてる人の大多数」と言い直そう。そして>>357の議論に戻れば
「少なくともカメラを趣味としてる人にとってはミラーレスという表現は別に不自然ではない」という結論に至ったわけだｗ
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:10:49 ID:g0+Nqf9c0
大多数の消費者にとって一眼って言ったら一眼レフ。
ミラーレスっていうなら一眼レフからミラーを取ったもの。
これが商品の実態を表す表現として正しいのか
誤った認識を生じさせないものであるかどうか。
メーカーは一眼という言葉を釣り餌にして、知識の乏しい消費者に対し、
意図的にメーカーに有利な誤解を生むような表現をしているのではないか、
そいつは企業倫理のあり方としてどうなのか、てところが問題なんでしょ。
ミラーレスっていうなら一眼レフからミラーを取ったもの。
これが商品の実態を表す表現として正しいのか
誤った認識を生じさせないものであるかどうか。
メーカーは一眼という言葉を釣り餌にして、知識の乏しい消費者に対し、
意図的にメーカーに有利な誤解を生むような表現をしているのではないか、
そいつは企業倫理のあり方としてどうなのか、てところが問題なんでしょ。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 00:23:37 ID:CuHO6O+a0
パナのガス湯沸かし器で何人死んだかな？他企業より突出して多いはず。
関係ない？・・・いや、ファンヒーターの件もあるしなあ。
この企業のお行儀はカルトそのものだな。
関係ない？・・・いや、ファンヒーターの件もあるしなあ。
この企業のお行儀はカルトそのものだな。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 01:21:28 ID:S+8d23KB0
>>382
コントラストAFが完全だとかちゃんちゃらおかしいんだけどね。
レンズを前後させてコントラストのピークを「推測」してるだけだから。
被写体が動いたりカメラがぶれたりしてコントラストを測定している領域が動くだけでコントラストに変化が出るので推測に誤差出ますから。
位相差AFはレンズを動かさずにその状態でピントがあってるかどうか判定できるし。
コントラストAFが完全だとかちゃんちゃらおかしいんだけどね。
レンズを前後させてコントラストのピークを「推測」してるだけだから。
被写体が動いたりカメラがぶれたりしてコントラストを測定している領域が動くだけでコントラストに変化が出るので推測に誤差出ますから。
位相差AFはレンズを動かさずにその状態でピントがあってるかどうか判定できるし。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 04:39:52 ID:SGoYJ/nS0
>>391
静物ならコントラストAFで十分でしょ。
目的があってカメラ選ぶ人ならメリット／デメリット考えて買うだろうからもんだいないでしょ
問題はどっちが良い／悪いじゃなくて、それを訴えずにイメージで売ろうとしてるとこでしょ
静物ならコントラストAFで十分でしょ。
目的があってカメラ選ぶ人ならメリット／デメリット考えて買うだろうからもんだいないでしょ
問題はどっちが良い／悪いじゃなくて、それを訴えずにイメージで売ろうとしてるとこでしょ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 08:51:18 ID:IqsqSLio0
コンデジ出自なのに、ミラーレス一眼とか嘘を吐く。
珍亀トリオのモラルは低いね。
とくに、ペンタックスの一眼レフのキャッチコピーであるマイクロ一眼を使うことで
一眼レフとの誤認を狙うオリンパス（とパナソニック）には邪な意思を感じ取れるよ。
レンズ交換式デジタルカメラでなにか不都合あるの？
レンズ交換式デジカメでなにか不都合あるの？
珍亀トリオのモラルは低いね。
とくに、ペンタックスの一眼レフのキャッチコピーであるマイクロ一眼を使うことで
一眼レフとの誤認を狙うオリンパス（とパナソニック）には邪な意思を感じ取れるよ。
レンズ交換式デジタルカメラでなにか不都合あるの？
レンズ交換式デジカメでなにか不都合あるの？
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 10:25:12 ID:NRSV8CPb0
カメラはね
思った通りの
写真が
撮れれば
それでいいの
どんな構造かなんて
些細な
問題で
それにこだわるのは
本末転倒なの
思った通りの
写真が
撮れれば
それでいいの
どんな構造かなんて
些細な
問題で
それにこだわるのは
本末転倒なの
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 10:34:19 ID:OM9N47Ny0
そうですか
じゃあ、欠陥住宅が地震で倒壊する可能性があっても
とりあえず住めりゃ問題ないわけですねｗ
じゃあ、欠陥住宅が地震で倒壊する可能性があっても
とりあえず住めりゃ問題ないわけですねｗ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 10:35:04 ID:0eJTJpUg0
「一眼」詐称の口火を切ったパナにすれば
構造に詳しい愛好家たちの顰蹙を買うことなど
些細な問題だったんだな。
目先の売り上げが良ければそれでいいの。
だが彼らは大きな本末転倒に陥ってしまった。
企業の社会的責任や品位をなおざりにして
利益を追求する態度が非難を浴びている。
DQN企業に未来は無い。
構造に詳しい愛好家たちの顰蹙を買うことなど
些細な問題だったんだな。
目先の売り上げが良ければそれでいいの。
だが彼らは大きな本末転倒に陥ってしまった。
企業の社会的責任や品位をなおざりにして
利益を追求する態度が非難を浴びている。
DQN企業に未来は無い。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 10:45:18 ID:h0FFJeXC0
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 10:46:18 ID:YoZK/zqb0
>>396
>>368
女流一眼 ～ 女子供が使う一眼っぽいデジカメ
一眼画質 ～ デジタル一眼レフと同じセンサーを使うことで、同じ画質を得られるデジカメ
マイクロ一眼 ～ マイクロサイズのデジタル一眼レフカメラ
>>368
女流一眼 ～ 女子供が使う一眼っぽいデジカメ
一眼画質 ～ デジタル一眼レフと同じセンサーを使うことで、同じ画質を得られるデジカメ
マイクロ一眼 ～ マイクロサイズのデジタル一眼レフカメラ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 11:07:56 ID:6whEHNMa0
女流一眼 ～ 特に女性向けに設計されたわけでもないカメラを無理矢理女性に売り込む為の宣伝文句
一眼画質 ～ 低画質コンデジを高画質であるかのように見せかけて売り込む宣伝文句
マイクロ一眼 ～ コンデジを一眼レフカメラと詐称して売り込む宣伝文句
一眼画質 ～ 低画質コンデジを高画質であるかのように見せかけて売り込む宣伝文句
マイクロ一眼 ～ コンデジを一眼レフカメラと詐称して売り込む宣伝文句
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 11:20:08 ID:V4LBsaaL0
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 12:16:40 ID:Z1H45xNA0
「ちゃんとしたカメラ」ってレフ機構＋位相差AFしか許容しないのか？w
なら、レフ機も「一眼レフ」を前面に出しながら、LVやムービーでコンデジ層を取り込む姑息な真似やめろよ。
オリパナとは品格が違うんだろ。
いつまで鏡バタバタに拘ってんだよ。アホか。
なら、レフ機も「一眼レフ」を前面に出しながら、LVやムービーでコンデジ層を取り込む姑息な真似やめろよ。
オリパナとは品格が違うんだろ。
いつまで鏡バタバタに拘ってんだよ。アホか。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 12:30:31 ID:xxghyBLv0
違う
一眼レフじゃないものを一眼レフと思わせて買わせる事を批判するのがこのスレの主旨
一眼レフ以外のシステムを批判しているわけじゃない
一眼レフじゃないものを一眼レフと思わせて買わせる事を批判するのがこのスレの主旨
一眼レフ以外のシステムを批判しているわけじゃない
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 12:41:08 ID:SGoYJ/nS0
>>400
わかってる。>>382の人はメリット／デメリット考えて選んでそうだから
一眼商法にひかかってるわけじゃないっしょ？
蛇足だが、コントラストAFも位相差AFも推測して判定してんだろうけど、
>>391がコントラストAFは「推測」とかいて位相差AFを「判定」と書いてる
ところに悪意を感じる。
わかってる。>>382の人はメリット／デメリット考えて選んでそうだから
一眼商法にひかかってるわけじゃないっしょ？
蛇足だが、コントラストAFも位相差AFも推測して判定してんだろうけど、
>>391がコントラストAFは「推測」とかいて位相差AFを「判定」と書いてる
ところに悪意を感じる。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 12:50:05 ID:orB+dLZS0
>>401
コントラストAFやEVFのレスポンスや使い勝手の良さが一眼レフと同等か
或は上なら大いに歓迎する技術だ。 だが現状ではコントラストAFの速度、
精度、小型化による光学系（レンズ）に無理があり、結局はコンデジ画質。
コンパクトが売りなのにレンズは従来の一眼レフ用と大差ない大きさで
本末転倒カメラ。
そう言った低性能のカメラを一眼レフと思わせる様な商法が問われてる。
LVやムービー機能はデジタル化に伴う副産物で、本来の一眼レフとしての
性能をトレードオフしてるわけじゃない。
コントラストAFやEVFのレスポンスや使い勝手の良さが一眼レフと同等か
或は上なら大いに歓迎する技術だ。 だが現状ではコントラストAFの速度、
精度、小型化による光学系（レンズ）に無理があり、結局はコンデジ画質。
コンパクトが売りなのにレンズは従来の一眼レフ用と大差ない大きさで
本末転倒カメラ。
そう言った低性能のカメラを一眼レフと思わせる様な商法が問われてる。
LVやムービー機能はデジタル化に伴う副産物で、本来の一眼レフとしての
性能をトレードオフしてるわけじゃない。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 13:02:52 ID:V4LBsaaL0
>>403
ピークの山かどうかはレンズを動かさないとわからない。
位相差検出はレンズを動かさないでピントがあっているかどうか、どちらにズレているかがわかる。
だから、位相差検出は合焦かどうかの「測定」でコントラストAFは合焦かどうかの「推測」でしかない。
ピークの山かどうかはレンズを動かさないとわからない。
位相差検出はレンズを動かさないでピントがあっているかどうか、どちらにズレているかがわかる。
だから、位相差検出は合焦かどうかの「測定」でコントラストAFは合焦かどうかの「推測」でしかない。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 13:18:26 ID:jTdBo+Wu0
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 15:17:49 ID:V4LBsaaL0
>>406
MFカメラ使ってみろ
マット面でピントをあわせるのがコントラストAF
スプリットイメージでピントをあわせるのが位相差検出
ピントを動かさずに像のズレで一発で合焦判定、ズレ方向がわかるのはどっちだ？
MFカメラ使ってみろ
マット面でピントをあわせるのがコントラストAF
スプリットイメージでピントをあわせるのが位相差検出
ピントを動かさずに像のズレで一発で合焦判定、ズレ方向がわかるのはどっちだ？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 16:18:24 ID:IW/96byp0
位相差ならズレ方向は簡単に判るだろうが。
だからと言って一発で合焦判定とはいかないだろう。
距離とズレ量を判定して、ズレ量分だけ動かせば良いってことにはならない。
偏差に対する適切な出力を与えて、偏差を監視しつつ偏差がなくなるように
出力を変化させる。当然オーバーシュートも起きるから一発では決まらないだろう。
オーバーシュート無しにすると合焦まで無限に時間が掛かるしね。
最終的には不感帯（ピントはズレているが合焦したと看做せる範囲）内に納まって完了。
制御とはそう言うもの。制御的には位相差といえども一発では決められないのさ。
特に動体の場合はね。
だからと言って一発で合焦判定とはいかないだろう。
距離とズレ量を判定して、ズレ量分だけ動かせば良いってことにはならない。
偏差に対する適切な出力を与えて、偏差を監視しつつ偏差がなくなるように
出力を変化させる。当然オーバーシュートも起きるから一発では決まらないだろう。
オーバーシュート無しにすると合焦まで無限に時間が掛かるしね。
最終的には不感帯（ピントはズレているが合焦したと看做せる範囲）内に納まって完了。
制御とはそう言うもの。制御的には位相差といえども一発では決められないのさ。
特に動体の場合はね。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 18:07:55 ID:V4LBsaaL0
>>408
あほか。
ピントがあってるかどうか自体がわかるんだよ。
コントラストAFはピントを合わせてもピントがあっているかどうかわからない。
ピントをずらしてみて、やっぱあそこで合ってたんだとしかわからないのがコントラストAF
あほか。
ピントがあってるかどうか自体がわかるんだよ。
コントラストAFはピントを合わせてもピントがあっているかどうかわからない。
ピントをずらしてみて、やっぱあそこで合ってたんだとしかわからないのがコントラストAF
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 18:14:37 ID:V4LBsaaL0
コンティニュアスAFで位相差AFならピントがあっていればレンズを動かさず、ピントがずれたからずれた方向にレンズを動かすってことができるが、
コントラストAFはピントがあっていてもピントがずれたかどうか確認するためにレンズを具犯さないといけないし、ずれた方向もわからないから一旦反対方向に動いたりする。
レンズ駆動をせずに前ピン、合焦、後ピンの判定ができる位相差検出AFとコントラストAFを一緒にしたらいかん。
コントラストAFはピントがあっていてもピントがずれたかどうか確認するためにレンズを具犯さないといけないし、ずれた方向もわからないから一旦反対方向に動いたりする。
レンズ駆動をせずに前ピン、合焦、後ピンの判定ができる位相差検出AFとコントラストAFを一緒にしたらいかん。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 21:30:56 ID:IqsqSLio0
本題に戻ろう。一眼レフじゃないのに一眼って呼ぶのはおかしい。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 21:54:33 ID:n4HvD+z/0
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 21:55:17 ID:rLWkLW4O0
一眼レフが一眼と呼ばれていたから、一眼商法は成り立っている。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 23:49:07 ID:orB+dLZS0
コントラストAFと位相差AFの事は相応のスレで議論してくれ。
コンデジをレンズ交換式にしただけのチープなカメラを、コンデジの部類に入れ
たくないオリンパス・パナソニック・ソニーの三社が、一眼レフの通称で使われ
て来た一眼と言う言葉に法的規制や業界内ガイドラインが無い事を悪用し、一眼
レフと思わせる様にミスリードしてる商法が問われてるスレだ。
コンデジをレンズ交換式にしただけのチープなカメラを、コンデジの部類に入れ
たくないオリンパス・パナソニック・ソニーの三社が、一眼レフの通称で使われ
て来た一眼と言う言葉に法的規制や業界内ガイドラインが無い事を悪用し、一眼
レフと思わせる様にミスリードしてる商法が問われてるスレだ。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 00:16:11 ID:66+lRpYg0
今のコンデジのAFはバカにできない速さだよ。
手持ちのカメラで比較してみても、D70のAFよりもCP7000の方が速いくらいだ。
手持ちのカメラで比較してみても、D70のAFよりもCP7000の方が速いくらいだ。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 00:19:00 ID:zJWqwEHu0
うんこしたい・・・
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 00:46:38 ID:PjkfTX9n0
>コンデジをレンズ交換式にしただけのチープなカメラを、
レフレクスファインダーが付いてないこと即チープですかw
レフレクスファインダーが付いてさえいればチープじゃないってかw
>一眼レフが一眼と呼ばれていたから、一眼商法は成り立っている
一眼レフが一眼と呼ばれていなくても一眼と名づけただろうし、
もっと言えば、メーカーが一眼と名付けなくても、自然発生的に
一眼と呼ばれるようになったであろう。
レフレクスファインダーが付いてないこと即チープですかw
レフレクスファインダーが付いてさえいればチープじゃないってかw
>一眼レフが一眼と呼ばれていたから、一眼商法は成り立っている
一眼レフが一眼と呼ばれていなくても一眼と名づけただろうし、
もっと言えば、メーカーが一眼と名付けなくても、自然発生的に
一眼と呼ばれるようになったであろう。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 02:18:06 ID:nX5ohLrp0
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 09:12:22 ID:11awyuNP0
>>417
そうだね。 メーカーの言う一眼カメラと同価格帯で売られてるエントリー
クラスの一眼レフでも性能差は歴然。
そんなにLVやEVFが優れてるなら一眼レフと混同され易い一眼なんて付けずに
ソノ技術を最大限にアピール出来る名前を付けるのが自然な流れ。
でも現状ではコンデジクラスの性能しか満たしてないから一眼レフを連想
させる様な名前を付けて阿漕に商売してる屑メーカーだｗ
そうだね。 メーカーの言う一眼カメラと同価格帯で売られてるエントリー
クラスの一眼レフでも性能差は歴然。
そんなにLVやEVFが優れてるなら一眼レフと混同され易い一眼なんて付けずに
ソノ技術を最大限にアピール出来る名前を付けるのが自然な流れ。
でも現状ではコンデジクラスの性能しか満たしてないから一眼レフを連想
させる様な名前を付けて阿漕に商売してる屑メーカーだｗ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 11:08:31 ID:3cQGBcGk0
>>419
機能の良し悪しとマーケティングは別。
機能の良し悪しとマーケティングは別。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 13:59:37 ID:lcy/Nq000
>>412
お前はバカか。
推測してるんじゃねーよ。
測定しているAFセンサーと撮像素子の位置がズレてるだけだろ。
これは常に一定量のずれになるだけの話で補正可能。
推測っていうのは当たり外れの出る話だから別の事象。
日本語不自由かよ
お前はバカか。
推測してるんじゃねーよ。
測定しているAFセンサーと撮像素子の位置がズレてるだけだろ。
これは常に一定量のずれになるだけの話で補正可能。
推測っていうのは当たり外れの出る話だから別の事象。
日本語不自由かよ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 14:19:16 ID:CQm29IV90
パナのあの女、名前何て言ったかな？
あいつの発案か？「一眼」商法？
あいつの発案か？「一眼」商法？
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 16:24:21 ID:fzN4Vrau0
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 00:26:02 ID:dpv9bLlo0
結局、一眼レフじゃないカメラを一眼と称して売るのは
あざとい商法ってことですよね。
ましてや、他社の一眼レフの愛称「マイクロ一眼」をパクッて、
ただのレンズ交換式デジカメをあたかも一眼レフのように詐称するのはヒドイですね。
あざとい商法ってことですよね。
ましてや、他社の一眼レフの愛称「マイクロ一眼」をパクッて、
ただのレンズ交換式デジカメをあたかも一眼レフのように詐称するのはヒドイですね。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 05:53:06 ID:4PiO3ydq0
西崎聡子だったかな
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 07:24:23 ID:gEYfWqfY0
>>420
なるほど、一眼レフじゃないカメラを一眼レフの通称で使われて来た一眼
と言う言葉を使い、消費者を意図的にミスリードしても機能とマーケティング
は別って言う見解がオリンパス・パナソニック・ソニーの企業倫理あるいは
社訓なんですね。 クズ会社に相応しい企業倫理だなｗ
なるほど、一眼レフじゃないカメラを一眼レフの通称で使われて来た一眼
と言う言葉を使い、消費者を意図的にミスリードしても機能とマーケティング
は別って言う見解がオリンパス・パナソニック・ソニーの企業倫理あるいは
社訓なんですね。 クズ会社に相応しい企業倫理だなｗ
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 08:42:23 ID:4PiO3ydq0
宣伝広告部門の奴らが創価DQN
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 11:40:32 ID:9dQUJOI00
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 13:22:07 ID:4PiO3ydq0
クズ会社の品物は買いたくない
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 13:30:13 ID:8LCdIKfa0
一眼と関連した評価をされたくないなら
一眼として売らなければいいだけのことじゃんｗ
一眼として売らなければいいだけのことじゃんｗ
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 16:10:55 ID:gEYfWqfY0
>>428
オマエ頭悪いなｗ ちゃんと学校卒業したのか？
一眼レフと思わせる様にミスリードしてるんだから比べる対象は一眼レフだろ。
その一眼レフと比べた時に明らかに劣る製品って事。
同じ土俵に上がって来て製品の良し悪し？ ハァ？ 何言ってるのｗ
正当に評価して欲しいなら相応の土俵に上がれって事だよ。
コンデジの部類なら良い製品じゃないの。 分かったかい？
オマエ頭悪いなｗ ちゃんと学校卒業したのか？
一眼レフと思わせる様にミスリードしてるんだから比べる対象は一眼レフだろ。
その一眼レフと比べた時に明らかに劣る製品って事。
同じ土俵に上がって来て製品の良し悪し？ ハァ？ 何言ってるのｗ
正当に評価して欲しいなら相応の土俵に上がれって事だよ。
コンデジの部類なら良い製品じゃないの。 分かったかい？
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 16:32:20 ID:s5kqDrAE0
お前が劣ってるって決めつけてるだけじゃないかw
小学生でも自分の決め付けぐらい自覚してるぞw
小学生でも自分の決め付けぐらい自覚してるぞw
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 17:24:09 ID:9dQUJOI00
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 18:03:33 ID:gEYfWqfY0
>>432
苦し紛れの言い訳ですかｗ 使い比べれば小学生にでも違いが分かる。
君では違いが分からないんだろうからケータイに付いてるカメラでも使ってろ。
>>433
おバカな君にも分かり易く説明しただけ。 根本は一眼レフの通称で使われて来た
一眼と言う言葉を悪用した結果だろ。 だから比べるのも必然的に一眼レフに
なると言ったまで。
苦し紛れの言い訳ですかｗ 使い比べれば小学生にでも違いが分かる。
君では違いが分からないんだろうからケータイに付いてるカメラでも使ってろ。
>>433
おバカな君にも分かり易く説明しただけ。 根本は一眼レフの通称で使われて来た
一眼と言う言葉を悪用した結果だろ。 だから比べるのも必然的に一眼レフに
なると言ったまで。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 18:42:24 ID:9dQUJOI00
>>434
は？
俺は機能とマーケティングは別の話としか書いてないんだが、
その説明になってないぞw
機能が上という「イメージ」がある一眼レフと混同させて
売ろうとしてる商法が問題なんであって、製品として
良いか悪いかは製品毎に優劣（というか特徴）あるだろ。
は？
俺は機能とマーケティングは別の話としか書いてないんだが、
その説明になってないぞw
機能が上という「イメージ」がある一眼レフと混同させて
売ろうとしてる商法が問題なんであって、製品として
良いか悪いかは製品毎に優劣（というか特徴）あるだろ。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 20:35:23 ID:dpv9bLlo0
スレタイに明らかなように、悪徳商法を糾弾するのが筋。
なぜ一眼レフじゃないのに、一眼レフの略称の一眼を使うのか？
なぜ一眼レフじゃないのに、ペンタックスの一眼レフの略称の「マイクロ一眼」をパクるのか？
なぜ一眼レフじゃないのに、一眼レフの略称の一眼を使うのか？
なぜ一眼レフじゃないのに、ペンタックスの一眼レフの略称の「マイクロ一眼」をパクるのか？
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 00:27:55 ID:lbFxz35y0
これも理解しなきゃ間違うぞ。基地外オリンパになってしまう。
APSCもAPSHも135だ。マウントありき。
レンズ交換式デジカメと、一眼レフカメラのデジタル版は違う。今更何を言ってんだ。
元々、銀塩一眼レフ式カメラにデジタルバック(CCD)を取り付けて、
既存の135なり645用のレンズを使用したデジタル撮影が出来るモノを
「デジタル一眼レフカメラ」と呼ぶんだよ。
つまり、一眼レフ機のデジタル版なわけ。
旧来からある一眼レフ式カメラがベースであることが大前提だ。
だから、135とか645とかのレンズやアクセサリーが兼用出来る。
そのセンサーサイズをケチった廉価版が、APSC。でも、あくまで135。
無論、デジタルバックは中判にしか無くなったし今は一体設計だけど、
当たり前に、135や645との互換性は確保されているべきモノ。
対してフォーサーズは、110なのは単にセンサーサイズが似てるだけで
あくまでデジカメとして新たに作られた規格だから、全てが専用。
爪先コンデジのセンサーを少し大きくして、レンズ交換式にして、
光学ファインダー(ペンタミラーやプリズム)に変更だけのデジカメだ。
つまり「一眼レフのデジタル版」ではなく「デジカメの一眼レフタイプ」なんだよ。
結果的には似たり寄ったりなんだけど、そもそもの成り立ちが違う。
でも、成り立ちの違いだけのことだから、
旧フォーサーズが「一眼レフ」なのは間違いない事実だよ。
自転車 携帯電話
電動自転車 コンデジ
原付 マイクロフォーサーズ
屋根付き原付 旧フォーサーズ
250cc APSC/APSH一眼レフ
400cc 135フルサイズ
1000cc. 645デジタル
APSCもAPSHも135だ。マウントありき。
レンズ交換式デジカメと、一眼レフカメラのデジタル版は違う。今更何を言ってんだ。
元々、銀塩一眼レフ式カメラにデジタルバック(CCD)を取り付けて、
既存の135なり645用のレンズを使用したデジタル撮影が出来るモノを
「デジタル一眼レフカメラ」と呼ぶんだよ。
つまり、一眼レフ機のデジタル版なわけ。
旧来からある一眼レフ式カメラがベースであることが大前提だ。
だから、135とか645とかのレンズやアクセサリーが兼用出来る。
そのセンサーサイズをケチった廉価版が、APSC。でも、あくまで135。
無論、デジタルバックは中判にしか無くなったし今は一体設計だけど、
当たり前に、135や645との互換性は確保されているべきモノ。
対してフォーサーズは、110なのは単にセンサーサイズが似てるだけで
あくまでデジカメとして新たに作られた規格だから、全てが専用。
爪先コンデジのセンサーを少し大きくして、レンズ交換式にして、
光学ファインダー(ペンタミラーやプリズム)に変更だけのデジカメだ。
つまり「一眼レフのデジタル版」ではなく「デジカメの一眼レフタイプ」なんだよ。
結果的には似たり寄ったりなんだけど、そもそもの成り立ちが違う。
でも、成り立ちの違いだけのことだから、
旧フォーサーズが「一眼レフ」なのは間違いない事実だよ。
自転車 携帯電話
電動自転車 コンデジ
原付 マイクロフォーサーズ
屋根付き原付 旧フォーサーズ
250cc APSC/APSH一眼レフ
400cc 135フルサイズ
1000cc. 645デジタル
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 12:03:37 ID:B6R7B4z00
基地外めろんぱ必死だな
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 03:04:57 ID:b7mU4uSo0
>>438
唱和するかね？＞基地外オリンパ（笑）
要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）
コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。
一眼画質ってのは、メロンパン。つまりは、メロンみたいな形のあくまでも「パン」だ。
マイクロ一眼ってのは、パンなのに「メロンなんだ！！！」と言い張る、基地外オリンパの妄想だよ。
唱和するかね？＞基地外オリンパ（笑）
要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）
コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。
一眼画質ってのは、メロンパン。つまりは、メロンみたいな形のあくまでも「パン」だ。
マイクロ一眼ってのは、パンなのに「メロンなんだ！！！」と言い張る、基地外オリンパの妄想だよ。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 07:36:54 ID:yUYyfuyK0
一眼レフを携帯電話に置き換えて考えると、
「一眼」詐称は、携帯できる物なら「ケータイ」だという論法。
ボールペンを「ケータイ」と称して売るようなもの。
「一眼」詐称は、携帯できる物なら「ケータイ」だという論法。
ボールペンを「ケータイ」と称して売るようなもの。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 07:41:05 ID:CJ8nMYfC0
パナのGF2買ったら「一眼レフ」買ったんだ～って言われる。
最初50くらい読んであとは読んでないが、このスレ頭おかしいだろ。
直近のレスでも最初50と同じようなこと言ってるし、病気なの？
最初50くらい読んであとは読んでないが、このスレ頭おかしいだろ。
直近のレスでも最初50と同じようなこと言ってるし、病気なの？
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 07:50:57 ID:CJ8nMYfC0
ちなみに今の子はキヤノンはまず買わない。
労働環境がひどい印象の企業の商品は買わない。
キヤノンかニコンどっちかなら圧倒的にニコンだよ。
労働環境がひどい印象の企業の商品は買わない。
キヤノンかニコンどっちかなら圧倒的にニコンだよ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 08:32:27 ID:XmeosaWtP
ミラーレスなのに一眼レフｗ
レフってなんだよｗ
レフってなんだよｗ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 10:21:04 ID:M/StItcw0
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 10:39:27 ID:3r4Xs1XW0
ピンホールカメラつきとかICレコーダーつきのボールペンなら売ってるぞ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 11:50:07 ID:a7HvW1W20
>>440
＞ パナのGF2買ったら「一眼レフ」買ったんだ～って言われる。
それが一眼商法だ。まだ解らんのか？基地外オリンパは・・・
異常者そのものだな。
要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）
コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。
一眼画質ってのは、メロンパン。つまりは、メロンみたいな形のあくまでも「パン」だ。
マイクロ一眼ってのは、パンなのに「メロンなんだ！！！」と言い張る、基地外オリンパの妄想だよ。
＞ パナのGF2買ったら「一眼レフ」買ったんだ～って言われる。
それが一眼商法だ。まだ解らんのか？基地外オリンパは・・・
異常者そのものだな。
要するに、メロンパンはメロンでは無いんだが、メロンパンと呼ばれる様になった
ってことが解れば大丈夫だ。＞基地外おりんぱ（笑）
コンデジをレンズ交換式にして「一眼」と呼ぶことが一般化することと、
それを活用してイカサマ商法を展開することとの、問題を大別する力が無いオリンパ。
一眼画質ってのは、メロンパン。つまりは、メロンみたいな形のあくまでも「パン」だ。
マイクロ一眼ってのは、パンなのに「メロンなんだ！！！」と言い張る、基地外オリンパの妄想だよ。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 16:20:09 ID:bS3Hlxif0
消費者は最初は皆、無知な状態から出発するものだろう。
それを啓発し賢い消費者層を築き上げていくのが供給元の本道。
商品の命名責任も果たされねばならない。
パナとその追随陣営のやってる事は何だ？
消費者が無知なままのほうが都合がいい、という態度。
家電屋というのはいつもそうか？
それを啓発し賢い消費者層を築き上げていくのが供給元の本道。
商品の命名責任も果たされねばならない。
パナとその追随陣営のやってる事は何だ？
消費者が無知なままのほうが都合がいい、という態度。
家電屋というのはいつもそうか？
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 01:45:02 ID:9/445HQG0
オリンパスやパナソニックが真っ当な企業なら、
価格コムや小売店店頭の混乱をなくすためになんらかの手を打つだろう。
それをしないでエセ一眼商法をメーカーが先頭に立って旗を振るとはなんともはや。
まあ、日本語の多義性に付け込んで阿漕な一眼モドキ商法をやって有頂天になるのはいいけど
その手が使えない海外ではサッパリっていうのが可笑しいよね。
NEXみたいに画期的で値段と性能がバランスした商品を出してみろってんだ。
価格コムや小売店店頭の混乱をなくすためになんらかの手を打つだろう。
それをしないでエセ一眼商法をメーカーが先頭に立って旗を振るとはなんともはや。
まあ、日本語の多義性に付け込んで阿漕な一眼モドキ商法をやって有頂天になるのはいいけど
その手が使えない海外ではサッパリっていうのが可笑しいよね。
NEXみたいに画期的で値段と性能がバランスした商品を出してみろってんだ。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 08:25:21 ID:vOVfweQq0
>>448
ソニーも同じ穴の狢。 やってる事はオリンパス・パナソニックと同じ。
本体を無理矢理小さくしたのは良いけど光学技術が乏しいのでレンズは
大きい本末転倒状態。 しかも画質はコンデジと大差ないと言う事実を
隠したい為に一眼とか言って一眼レフを連想させる様に意図的にミスリード。
三社とも姑息で企業倫理なんて糞食らえって考えのクズメーカーだからね。
ソニーも同じ穴の狢。 やってる事はオリンパス・パナソニックと同じ。
本体を無理矢理小さくしたのは良いけど光学技術が乏しいのでレンズは
大きい本末転倒状態。 しかも画質はコンデジと大差ないと言う事実を
隠したい為に一眼とか言って一眼レフを連想させる様に意図的にミスリード。
三社とも姑息で企業倫理なんて糞食らえって考えのクズメーカーだからね。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 12:49:14 ID:LDinECrX0
コンプライアンス報復で悪名を世に響かせた企業だからね
誤認期待なんて当然なんじゃないかな
しかしいくら嘘を吐きまくっても、性能の悪さは隠せないからね
良し悪しの判る消費者はマイクロ4/3を選ばないし
裏切られたと意識できる4/3やOMのユーザーもパナ澱を選ばないでしょ
情報弱者にはマメに伝えるしか無いけどね
誤認期待なんて当然なんじゃないかな
しかしいくら嘘を吐きまくっても、性能の悪さは隠せないからね
良し悪しの判る消費者はマイクロ4/3を選ばないし
裏切られたと意識できる4/3やOMのユーザーもパナ澱を選ばないでしょ
情報弱者にはマメに伝えるしか無いけどね
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 15:17:06 ID:wIZ8icdX0
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 15:31:53 ID:IirfzmAOP
ミラーレスは一眼レフじゃないのに
一眼レフの項目に入れてるのは変だよな
いちいち区別したくないんだったら
一眼カメラとするべき
つーか、デジカメは素直に撮像素子サイズで分けたらどうだろうね
一眼レフの項目に入れてるのは変だよな
いちいち区別したくないんだったら
一眼カメラとするべき
つーか、デジカメは素直に撮像素子サイズで分けたらどうだろうね
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 16:08:31 ID:GEoUvfeH0
どうしても「一眼」をひっつけさせてくれ！と猿が必死。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 21:17:48 ID:JFq1HcxB0
価格comのレビュー見ると、一眼レフだと思い込んで大絶賛してる気の毒な
人の多いこと・・・・・・・。
クレーム付けられたらどう対処すんのかね。
人の多いこと・・・・・・・。
クレーム付けられたらどう対処すんのかね。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 11:10:40 ID:Dw3BWBGzP
撮像素子サイズより、レンズ交換式かどうかで分ければいいか・・
ミラーレス一眼って言ってるメーカーもそれで分けてるみたいだしね
ミラーレス一眼って言ってるメーカーもそれで分けてるみたいだしね
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 08:26:08 ID:+4Ts2PcA0
マイクロフォサーズのように
発売の最初の時点で
メーカーが意図的にウソのCMや偽装工作をやらかして
消費者をだまし信頼を失った商品や規格は
どこまで行っても悪いイメージがつきまとい消えない
いつまで経ってもどれほど煽っても低空飛行のまま浮上しない
マイクロフォーサーズという規格だけでなく
パナソニックやオリンパスというメーカー自体も
平気で消費者をだます悪徳ウソつき企業の悪いイメージが定着し社会的な信用が崩壊した
こういうマイナスイメージのツケは今後何十年にもわたってボディーブローのように効いてくる
この２社は目先のセコイ利益のために将来にわたる巨大な利益を失ったバカ企業の典型だ
発売の最初の時点で
メーカーが意図的にウソのCMや偽装工作をやらかして
消費者をだまし信頼を失った商品や規格は
どこまで行っても悪いイメージがつきまとい消えない
いつまで経ってもどれほど煽っても低空飛行のまま浮上しない
マイクロフォーサーズという規格だけでなく
パナソニックやオリンパスというメーカー自体も
平気で消費者をだます悪徳ウソつき企業の悪いイメージが定着し社会的な信用が崩壊した
こういうマイナスイメージのツケは今後何十年にもわたってボディーブローのように効いてくる
この２社は目先のセコイ利益のために将来にわたる巨大な利益を失ったバカ企業の典型だ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 11:59:35 ID:ZYShKBlO0
風聞の流布は立派な犯罪行為なのだが
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 12:14:43 ID:baiFCczY0
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 23:12:00 ID:EVNRiQDoP
つーか、だいたい事実だしｗ
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 07:13:00 ID:QgmWatOA0
「一眼」詐称は事実だね。日本カメラ史上の一大汚点。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 09:47:26 ID:HKAO4j5L0
オリンパすやパナクソニックがしでかした行為こそ
ウソまみれのニセ一眼詐欺CMで
自社の株価を上げようとした風説の流布そのものだ
ウソまみれのニセ一眼詐欺CMで
自社の株価を上げようとした風説の流布そのものだ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 10:39:01 ID:enUteRvk0
>>456さんの言うことは事実だし正論だと思う。(名言だと思うので引用させて下さいm(__)m)
マイクロ4/3の片割れはコンプライアンス報復裁判で悪名を轟かせた企業だけに、
無知識な情報弱者層に売ればいいとか思っているのかも知れないが
パナまでこんな僅かな隙間市場に参入するために企業倫理を捨てるとはね
当然だが知識と良識を併せ持つ多くの消費者はもう二度とパナ澱やマイクロ4/3は選ばない
だからマイクロ4/3は売れない
マイクロ4/3の片割れはコンプライアンス報復裁判で悪名を轟かせた企業だけに、
無知識な情報弱者層に売ればいいとか思っているのかも知れないが
パナまでこんな僅かな隙間市場に参入するために企業倫理を捨てるとはね
当然だが知識と良識を併せ持つ多くの消費者はもう二度とパナ澱やマイクロ4/3は選ばない
だからマイクロ4/3は売れない
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 14:18:36 ID:qP5SAZ5U0
>>462
ソニーは何で入れないの？ オリンパス・パナソニック・ソニーの3社は
やってる事は同じだよ。
素子は開発してるからAPS-C積んだのは良いけど本体を小さくし過ぎて光学系
がグダグダになってしまった。でもコンデジとは差別化したいから、一眼
なんて訳の分らないネーミングで消費者を意図的にミスリードしてる。
ソニーは何で入れないの？ オリンパス・パナソニック・ソニーの3社は
やってる事は同じだよ。
素子は開発してるからAPS-C積んだのは良いけど本体を小さくし過ぎて光学系
がグダグダになってしまった。でもコンデジとは差別化したいから、一眼
なんて訳の分らないネーミングで消費者を意図的にミスリードしてる。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 14:24:57 ID:RZ9L0AbyO
本体を小さくし過ぎて光学系がて何だそりゃ。支離滅裂だ。
まるでE-5がデカい基地害オリンパの自己正当化みたいな発想だな。
まるでE-5がデカい基地害オリンパの自己正当化みたいな発想だな。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 17:50:09 ID:9JWjOn1h0
今朝のめざましTVで似たような話しをしていた。
焼き肉屋では「牛モモ肉」を「牛ロース」と言って出しているそうな。
言われてみれば確かに肉の販売店では普通に有る「牛モモ肉」を、焼き肉屋では見かける事が無い。
TVの取材側が店に訊いたところ、「モモ肉といった赤身は『ロース』として出しています」と答えた。
そこで取材側が更に「一般的にロースと言われている肩ロース,リブロース,サーロインはどうしているのですか？」と訊いたところ、
「それは『特上ロース』として出しています」と答えた。
何てこった。
いままでロースと思って食べていた肉が実はモモ肉だったなんて！
肉の専門家でもなけりゃ、焼き肉屋に行って「ロース」と言って注文して出てくれば、それは「ロース」だと思うわな。
これは「旨ければいい」とか「価格相応ならいい」とかいうもんじゃない。
一般的に「ロース」と思われている部分のみを「ロース」と言って出すのが当たり前で、それを店側の都合で勝手に
モモ肉を「ロース」にしてしまってはイカンだろ。
『特上』の文字を付ける事で区別しているとか、そんな事は消費者の知ったこっちゃない。
同じような話しをどこかで聞いたよね。
「『レフ』を付けてなければいい」って。
今回、消費者庁から焼き肉業界に「商品名の適正化」が指導されたらしく、今後は随時「牛モモ肉」の表示に替わって行くらしい。
カメラ業界はこれを「他人事」とは思わないで欲しい。
焼き肉屋では「牛モモ肉」を「牛ロース」と言って出しているそうな。
言われてみれば確かに肉の販売店では普通に有る「牛モモ肉」を、焼き肉屋では見かける事が無い。
TVの取材側が店に訊いたところ、「モモ肉といった赤身は『ロース』として出しています」と答えた。
そこで取材側が更に「一般的にロースと言われている肩ロース,リブロース,サーロインはどうしているのですか？」と訊いたところ、
「それは『特上ロース』として出しています」と答えた。
何てこった。
いままでロースと思って食べていた肉が実はモモ肉だったなんて！
肉の専門家でもなけりゃ、焼き肉屋に行って「ロース」と言って注文して出てくれば、それは「ロース」だと思うわな。
これは「旨ければいい」とか「価格相応ならいい」とかいうもんじゃない。
一般的に「ロース」と思われている部分のみを「ロース」と言って出すのが当たり前で、それを店側の都合で勝手に
モモ肉を「ロース」にしてしまってはイカンだろ。
『特上』の文字を付ける事で区別しているとか、そんな事は消費者の知ったこっちゃない。
同じような話しをどこかで聞いたよね。
「『レフ』を付けてなければいい」って。
今回、消費者庁から焼き肉業界に「商品名の適正化」が指導されたらしく、今後は随時「牛モモ肉」の表示に替わって行くらしい。
カメラ業界はこれを「他人事」とは思わないで欲しい。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 18:43:35 ID:BRAb7V1E0
いわゆるミラーレスを「一眼レフ」と言って売っていたなら「似たような話」だろうがな。465は単なるこじつけ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 18:51:16 ID:gKytO/cnP
でも、価格コムではミラーレスも一眼レフの項目に入ってるよｗ
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 18:53:54 ID:o5gO/X7O0
マジレスすると
「電通には誰も逆らえない」ってことでしょ
「電通には誰も逆らえない」ってことでしょ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 18:59:35 ID:BRAb7V1E0
んじゃ文句は価格.comに言うんだな。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 19:13:57 ID:gKytO/cnP
メーカーが「一眼カメラ」なんて変な用語を作り出したのが原因だからなぁ
レフがないから一眼カメラです、一眼レフカメラとは言ってません
という屁理屈でさ
メーカーが素直にレンズ交換式コンパクトカメラと言ってれば
価格コムも一眼レフの項目に入れなかったかもしれない
レフがないから一眼カメラです、一眼レフカメラとは言ってません
という屁理屈でさ
メーカーが素直にレンズ交換式コンパクトカメラと言ってれば
価格コムも一眼レフの項目に入れなかったかもしれない
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 21:22:02 ID:BRAb7V1E0
君が「かもしれない」というように、想像に過ぎないね。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 21:48:07 ID:VlvCCFPg0
西鉄がプレゼントキャンペーンやってて、商品がE-P1かE-P2で
「デジタル一眼レフカメラ」ってポスターにデカデカと書いている。
珍亀トリオの嘘に騙される犠牲者がどんどん増えているなぁ。
「デジタル一眼レフカメラ」ってポスターにデカデカと書いている。
珍亀トリオの嘘に騙される犠牲者がどんどん増えているなぁ。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 21:50:47 ID:qP5SAZ5U0
量販店でもパナやソニーのレンズ交換式コンデジが展示してある真上に
一眼レフで撮ると綺麗、って言う見出しを吊るしてるからね。
コンパクトさが売りんだから、素直にコンデジにしておけば良かったのに、
差別化したいが為に一眼なんて命名したんだろうね。
技術の乏しいメーカーは性能で差別化出来ないから一眼レフを装ったと言う
単純な理由。
一眼レフで撮ると綺麗、って言う見出しを吊るしてるからね。
コンパクトさが売りんだから、素直にコンデジにしておけば良かったのに、
差別化したいが為に一眼なんて命名したんだろうね。
技術の乏しいメーカーは性能で差別化出来ないから一眼レフを装ったと言う
単純な理由。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 23:22:08 ID:OEZ8jB/G0
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 21:32:56 ID:3Wmqe2tEO
3バカメーカー(笑)
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 21:37:47 ID:t4dDCp1kO
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 21:53:18 ID:ZBlZOLOm0
「135」というのはいわゆるライカ版（35mm）フィルムのこと
「APS」は135に代って世界標準規格の新しい写真システムとなるべく開発された「Advanced Photo System」のこと
「APS」は135に代って世界標準規格の新しい写真システムとなるべく開発された「Advanced Photo System」のこと
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 23:59:28 ID:t4dDCp1kO
現行の、αもＥＦもＦもＫもＳＡも、みな１３５用のマウントだよ。
ＡＰＳＣとかってのはセンサーサイズをケチっただけのモノ。
１３５用のマウントであることに変わり無い。
ＡＰＳ用なんて、ミノルタＶマウントくらいだね。
１０年くらい前には廃れてしまった。今やＡＰＳなんて写ルンですくらい。
まさにフォーサーズみたいな専用設計だったが･･･
ＡＰＳＣとかってのはセンサーサイズをケチっただけのモノ。
１３５用のマウントであることに変わり無い。
ＡＰＳ用なんて、ミノルタＶマウントくらいだね。
１０年くらい前には廃れてしまった。今やＡＰＳなんて写ルンですくらい。
まさにフォーサーズみたいな専用設計だったが･･･
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 00:17:28 ID:7LmTgfr70
Eマウントはどうなる。APSCだが135用か？
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 01:01:45 ID:1q5Evxm2O
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 01:22:04 ID:7LmTgfr70
＞ＡＦとか絞り(ＡＥ)とか動くのか？
なんだそりゃ、だったら大昔のマニュアル機はどうなる。
仮にＡＦとか絞り(ＡＥ)とか動けばいいなら↓でm4/3も135だな、おまえの屁理屈に当てはめれば。
http://www.eoshd.com/content/504-Birger-Canon-to-AF100-adapter-to-also-support-GH1-and-GH2
なんだそりゃ、だったら大昔のマニュアル機はどうなる。
仮にＡＦとか絞り(ＡＥ)とか動けばいいなら↓でm4/3も135だな、おまえの屁理屈に当てはめれば。
http://www.eoshd.com/content/504-Birger-Canon-to-AF100-adapter-to-also-support-GH1-and-GH2
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 02:20:26 ID:1TSXYRPR0
135というのはフィルムの規格であってマウントの規格ではない
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 11:14:02 ID:BEzUz4je0
パナのGH2の購入者アンケート見てたら、
> デジタル一眼カメラのご購入は？ 【必須項目】
> ○ デジタル一眼レフカメラとして初めて
> ○ デジタル一眼レフカメラとして初めて (従来は主に銀塩一眼レフカメラを使用）
> ○ デジタル一眼レフカメラの買い増し・買い替え (既にデジタル一眼レフカメラを使用）（以下略）
GH2を “一眼” というのはまだ許せても(許せない人も多いと思うが)、
GH2を “一眼レフ” というのは駄目だろう。
> デジタル一眼カメラのご購入は？ 【必須項目】
> ○ デジタル一眼レフカメラとして初めて
> ○ デジタル一眼レフカメラとして初めて (従来は主に銀塩一眼レフカメラを使用）
> ○ デジタル一眼レフカメラの買い増し・買い替え (既にデジタル一眼レフカメラを使用）（以下略）
GH2を “一眼” というのはまだ許せても(許せない人も多いと思うが)、
GH2を “一眼レフ” というのは駄目だろう。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 11:31:56 ID:mceHhrEv0
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 11:56:32 ID:XrwHZ6u/O
一眼レフと一眼の意味を曖昧にして
もうメチャクチャだなバカソニック。
これだから家電屋は嫌だ。
もうメチャクチャだなバカソニック。
これだから家電屋は嫌だ。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 12:02:22 ID:aLyo84eU0
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 13:40:31 ID:aLyo84eU0
そもそもパナは一眼レフ機出してないメーカーだ
GもGHもファインダーはEVF
それで一眼レフと言っちゃまずいな
GもGHもファインダーはEVF
それで一眼レフと言っちゃまずいな
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 17:15:32 ID:7LmTgfr70
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 00:10:24 ID:qc1lwirK0
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 00:27:33 ID:CfkbMsxp0
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 11:06:15 ID:mRXTQwYT0
・一眼レフカメラ
撮影に使用するレンズと撮像面（フィルムもしくは固体撮像素子）の間に鏡を置き、
実際に撮影されるイメージをファインダーで確認することができるもの。
撮影用の光学系とファインダー用の光学系が一系統であるため（一眼）、
ファインダーから見える像が撮影される写真の像とほぼ一致する。
・一眼
一眼レフの略称。光学系が一系統だからという理由でレフレックス方式ではないカメラを
「一眼」と呼ぶのは誤用である。
現状、コンパクトカメラの殆どの機種で光学系は一系統だが「一眼」とは呼ばれていない事からも
明らかである。
・ミラーレス一眼カメラ
従来の一眼レフカメラ＝高級機というイメージを利用したいが為に一部のメーカーが採用しているカメラの呼称。
「一眼」とは一眼レフの略称であるから、矛盾した造語である。
撮影に使用するレンズと撮像面（フィルムもしくは固体撮像素子）の間に鏡を置き、
実際に撮影されるイメージをファインダーで確認することができるもの。
撮影用の光学系とファインダー用の光学系が一系統であるため（一眼）、
ファインダーから見える像が撮影される写真の像とほぼ一致する。
・一眼
一眼レフの略称。光学系が一系統だからという理由でレフレックス方式ではないカメラを
「一眼」と呼ぶのは誤用である。
現状、コンパクトカメラの殆どの機種で光学系は一系統だが「一眼」とは呼ばれていない事からも
明らかである。
・ミラーレス一眼カメラ
従来の一眼レフカメラ＝高級機というイメージを利用したいが為に一部のメーカーが採用しているカメラの呼称。
「一眼」とは一眼レフの略称であるから、矛盾した造語である。
492 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 22:02:38 ID:KT+xIKH80
キャノンっておめｘ、うんＸこってＡＡつうの漫画使って
他社ネガキャンやるんだよね。
日本の会社でそんな会社あるの、ショックだわ。
ここまでやるか。
他社ネガキャンやるんだよね。
日本の会社でそんな会社あるの、ショックだわ。
ここまでやるか。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:19:21 ID:TMzibkov0
「マイクロ一眼」は本物の一眼レフ、ペンタックスMXやMEのキャッチフレーズ。
一眼レフじゃないうえ、ケンコーのCマウントカメラと比べると巨大すぎる
m4/3が「マイクロ一眼」を盗用するのは没義道
一眼レフじゃないうえ、ケンコーのCマウントカメラと比べると巨大すぎる
m4/3が「マイクロ一眼」を盗用するのは没義道
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 01:11:15 ID:bg4ri3YG0
まあ、ミラーレス一眼もおかしいよな。
「一眼レフからレフボックスを省略」という触れ込みだけど、
実際には、LX3やFZ28の拡大版でレンズ交換可能にしただけだしね。
嘘に嘘を重ねるのはヨクナイ
「一眼レフからレフボックスを省略」という触れ込みだけど、
実際には、LX3やFZ28の拡大版でレンズ交換可能にしただけだしね。
嘘に嘘を重ねるのはヨクナイ
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 09:08:17 ID:SqCIKeye0
レンズ交換式カメラでいいのに
ミラーレスである事じゃなくてレンズ交換出来るのが最大の特徴でしょ
ミラーレスである事じゃなくてレンズ交換出来るのが最大の特徴でしょ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 11:29:40 ID:HQw/N4hr0
一眼レスカメラ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 21:25:16 ID:bg4ri3YG0
エセ一眼は漢字で似非一眼と書く。
一眼（一眼レフ）の名を騙りつづけると、後世まで語り草になってしまうよ。
一眼（一眼レフ）の名を騙りつづけると、後世まで語り草になってしまうよ。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 06:26:00 ID:6IuBHnFB0
919 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/12/20(月) 15:39:06 ID:XiEd/YnN0
●絞りを開けても背景がボケない規格のくせに
絞り穴が小さ過ぎて光の回析現象の悪影響が受けるので
絞りを絞ることすら出来ないダメダメ規格のマイクロあほォーサーズｗｗｗ
●絞りを開けても背景がボケない規格のくせに
絞り穴が小さ過ぎて光の回析現象の悪影響が受けるので
絞りを絞ることすら出来ないダメダメ規格のマイクロあほォーサーズｗｗｗ
●絞りを開けても背景がボケない規格のくせに
絞り穴が小さ過ぎて光の回析現象の悪影響が受けるので
絞りを絞ることすら出来ないダメダメ規格のマイクロあほォーサーズｗｗｗ
920 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 18:21:44 ID:J/j3xoxf0
＞回析
なんて読むのかひらがなで書いてみｗ
●絞りを開けても背景がボケない規格のくせに
絞り穴が小さ過ぎて光の回析現象の悪影響が受けるので
絞りを絞ることすら出来ないダメダメ規格のマイクロあほォーサーズｗｗｗ
●絞りを開けても背景がボケない規格のくせに
絞り穴が小さ過ぎて光の回析現象の悪影響が受けるので
絞りを絞ることすら出来ないダメダメ規格のマイクロあほォーサーズｗｗｗ
●絞りを開けても背景がボケない規格のくせに
絞り穴が小さ過ぎて光の回析現象の悪影響が受けるので
絞りを絞ることすら出来ないダメダメ規格のマイクロあほォーサーズｗｗｗ
920 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 18:21:44 ID:J/j3xoxf0
＞回析
なんて読むのかひらがなで書いてみｗ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 15:45:33 ID:6IuBHnFB0
～▼ソニーNEXへの態度にみる「否定派の品格」 言い張り人生▼～
【１】正式発表前（第一段階）
■否定派
この段階では、「ソニーが一眼詐欺をする筈がなく、従って、ソニーが発売する
ミラーレス機はCyberShotブランドのコンデジとして発売され、コンデジ売り場に
置かれるに決まっている」と主張。
■肯定派
「んな馬鹿な話があるか。αで登場して一眼売り場に置かれるに決まってるだろ。」
【２】開発リリース（第二段階）
NEXの開発リリース（発売日は未定）
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201005/10-0511/
■否定派
「見ろっ！“レンズ交換式デジタルカメラ”と書いてある！！一眼と書いてないっ！！
ソニーは一眼詐欺商法に荷担しなかった！！さすがソニーは違う！！
みろ！！一眼詐欺商法をするのはオリパナだけだ！！」
「αで出たのが何か？αでも別に問題ない。αと書いてあるだけで、一眼とは
どこにも書いてない！αが一眼とは限らない！」
■肯定派
「やっぱりαだったじゃねーか。CyberShotとか言ってたのはどうなったんだよ。」
【３】発売日決定（第三段階）
「ソニーのデジタル一眼 α」として発売日を正式決定。商品特設サイト開設。
■否定派
二つに分裂。
●センサーサイズ叩き派（一眼呼称叩きをやめてセンサーサイズ叩きへ）
「やっぱりミラーレス一眼もAPS-C以上のセンサーサイズじゃないとな。」
→「マクロフォーサーズは短命で終わった」
「マイクロフォーサーズは階調が云々」
●一眼呼称原理主義派
昨日までソニーを持ち上げていたことも忘れて「三馬鹿」呼ばわり。
■肯定派
「最初から言ってた通りだな。」
【１】正式発表前（第一段階）
■否定派
この段階では、「ソニーが一眼詐欺をする筈がなく、従って、ソニーが発売する
ミラーレス機はCyberShotブランドのコンデジとして発売され、コンデジ売り場に
置かれるに決まっている」と主張。
■肯定派
「んな馬鹿な話があるか。αで登場して一眼売り場に置かれるに決まってるだろ。」
【２】開発リリース（第二段階）
NEXの開発リリース（発売日は未定）
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201005/10-0511/
■否定派
「見ろっ！“レンズ交換式デジタルカメラ”と書いてある！！一眼と書いてないっ！！
ソニーは一眼詐欺商法に荷担しなかった！！さすがソニーは違う！！
みろ！！一眼詐欺商法をするのはオリパナだけだ！！」
「αで出たのが何か？αでも別に問題ない。αと書いてあるだけで、一眼とは
どこにも書いてない！αが一眼とは限らない！」
■肯定派
「やっぱりαだったじゃねーか。CyberShotとか言ってたのはどうなったんだよ。」
【３】発売日決定（第三段階）
「ソニーのデジタル一眼 α」として発売日を正式決定。商品特設サイト開設。
■否定派
二つに分裂。
●センサーサイズ叩き派（一眼呼称叩きをやめてセンサーサイズ叩きへ）
「やっぱりミラーレス一眼もAPS-C以上のセンサーサイズじゃないとな。」
→「マクロフォーサーズは短命で終わった」
「マイクロフォーサーズは階調が云々」
●一眼呼称原理主義派
昨日までソニーを持ち上げていたことも忘れて「三馬鹿」呼ばわり。
■肯定派
「最初から言ってた通りだな。」
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 15:55:18 ID:5BmwbXsS0
パナオリソニーは
レンズ交換式（電子ファインダ利用型）デジタルカメラ
という新機軸を「一眼」呼称盗用で汚した。
レンズ交換式（電子ファインダ利用型）デジタルカメラ
という新機軸を「一眼」呼称盗用で汚した。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 21:38:22 ID:vGl8RH3m0
>>483の話は事実だとすればひどいね。
>>500 パナのGシリーズ、GHシリーズはレンズ交換式EVFカメラだけど、
パナのGFシリーズとオリのE-Pシリーズ、ソニーのNEXは、レンズ交換式のコンデジでしょ？
>>500 パナのGシリーズ、GHシリーズはレンズ交換式EVFカメラだけど、
パナのGFシリーズとオリのE-Pシリーズ、ソニーのNEXは、レンズ交換式のコンデジでしょ？
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 22:22:17 ID:NiuJic9GO
>>500
ホント後世までの大恥だよな
ホント後世までの大恥だよな
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 22:36:26 ID:eW14yzOL0
いまのところ、ミラーレス機を「一眼」と呼ばず、一眼レフとコンデジの長所を
併せ持つ新世代のカメラとして新しいネーミングを提唱しているのは、韓国の
サムスンだけだね。「ハイブリッドカメラ」という呼称が世界中で定着すれば、
日本猿の一眼詐欺商法は撃沈して笑いものになるよ。
併せ持つ新世代のカメラとして新しいネーミングを提唱しているのは、韓国の
サムスンだけだね。「ハイブリッドカメラ」という呼称が世界中で定着すれば、
日本猿の一眼詐欺商法は撃沈して笑いものになるよ。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 22:49:34 ID:vQNz8fbX0
>>483ひどいな
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/07(月) 01:18:47 ID:cZXE3C6u0
そのくらいで酷いと言ってるようでは世の中渡っていけません
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/07(月) 01:42:30 ID:CnZ52slD0
「薄型」テレビが当たり前になれば、
液晶なのかプラズマなのか、LEDや3Dとか分類してるよな･･･
「薄型」に乗じてバックプロジェクタ型を再販してた三流メーカーもあったが。
あれ、騙されて買った情弱な人も居るだろね。
薄型が高級であったり新しかったりした時代は、「薄型」で通用したけど
今は消費者が間違わない様に再分類している段階って感じかな。
今後、KENKOとか韓国製とか三流品が横行すれば、
一眼レフなのか否かの分類と、センサーサイズによる分類やらが、
また整理されるゆくかもね。
その時までは、せいぜい頑張れ。基地外オリンパ（笑）
液晶なのかプラズマなのか、LEDや3Dとか分類してるよな･･･
「薄型」に乗じてバックプロジェクタ型を再販してた三流メーカーもあったが。
あれ、騙されて買った情弱な人も居るだろね。
薄型が高級であったり新しかったりした時代は、「薄型」で通用したけど
今は消費者が間違わない様に再分類している段階って感じかな。
今後、KENKOとか韓国製とか三流品が横行すれば、
一眼レフなのか否かの分類と、センサーサイズによる分類やらが、
また整理されるゆくかもね。
その時までは、せいぜい頑張れ。基地外オリンパ（笑）
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/10(木) 15:58:24 ID:jMg4t+MV0
70 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2010/03/12(金) 20:27:16 ID:x792ZOkv0
今日CP+行ってきたが、ソニーのブースで一眼詐欺がどうのうと
熱弁を振るってるオッサン発見ｗ
78 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2010/03/13(土) 00:27:16 ID:zy+t9DlZ0
>>74
40代後半くらいのオヤジ。
手垢で袖が黒ずんだ安物のパーカーを着て、やたらでかい
レンズをつけたD3を肩から提げてた。
新しいαの発泡スチロールの模型の列に並んでたんだが、
模型を離さずに持ったままソニーの係員に対して
「パナさんとオリンパスさんみたいなレンズ交換式カメラを
一眼と呼ぶようなビジネスはソニーさんは一線を画して
頂けると信じていてよろしーんですよねー？」
「万が一そういうことされますと最近はネットの掲示板で
もすぐにいろいろと書かれますからねー。」
「ソニーさんとかニコンさんとかキヤノンさんみたいな
一流のカメラメーカーさんには矜持を守って欲しいと
みんな言ってますよ。」
とか言ってた。列の後ろの人がイライラしてた。
107 名無CCDさん＠画素いっぱい 2010/03/13(土) 16:03:25 ID:IV4HoGWU0
>>78
そいつ見たｗｗｗ
D3に大きな標準ズームとフラッシュ付けて、風船みたいな
ディフューザーをはめてた奴でしょ。
オリンパスブースで説明員の目を盗んではPL1の
パンケーキレンズを外してマウントから指を
突っ込んでセンサーにベタベタと指紋を付けてた。
お陰で次に触ろうとしたら画質が指紋で汚く滲んでた。
明らかに目付きがおかしかったのでよく覚えてる。
今日CP+行ってきたが、ソニーのブースで一眼詐欺がどうのうと
熱弁を振るってるオッサン発見ｗ
78 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2010/03/13(土) 00:27:16 ID:zy+t9DlZ0
>>74
40代後半くらいのオヤジ。
手垢で袖が黒ずんだ安物のパーカーを着て、やたらでかい
レンズをつけたD3を肩から提げてた。
新しいαの発泡スチロールの模型の列に並んでたんだが、
模型を離さずに持ったままソニーの係員に対して
「パナさんとオリンパスさんみたいなレンズ交換式カメラを
一眼と呼ぶようなビジネスはソニーさんは一線を画して
頂けると信じていてよろしーんですよねー？」
「万が一そういうことされますと最近はネットの掲示板で
もすぐにいろいろと書かれますからねー。」
「ソニーさんとかニコンさんとかキヤノンさんみたいな
一流のカメラメーカーさんには矜持を守って欲しいと
みんな言ってますよ。」
とか言ってた。列の後ろの人がイライラしてた。
107 名無CCDさん＠画素いっぱい 2010/03/13(土) 16:03:25 ID:IV4HoGWU0
>>78
そいつ見たｗｗｗ
D3に大きな標準ズームとフラッシュ付けて、風船みたいな
ディフューザーをはめてた奴でしょ。
オリンパスブースで説明員の目を盗んではPL1の
パンケーキレンズを外してマウントから指を
突っ込んでセンサーにベタベタと指紋を付けてた。
お陰で次に触ろうとしたら画質が指紋で汚く滲んでた。
明らかに目付きがおかしかったのでよく覚えてる。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 23:51:01 ID:rgNa9n91O
ソニーも地に落ちたな(笑)
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 00:02:04 ID:WwGR1T3v0
てんじかい そにーのひとも にがわらい
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 00:02:49 ID:NDGZjVkv0
はらいせに ぺんのせんさに しもんつけ
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 00:08:10 ID:9yUb7zRo0
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 01:32:02 ID:LvksyfJQ0
激しい乱立と無限の話題ループを繰り返し、今なお延々と惰性で続いている
「一眼」という言葉に粘着するスレですが、なんと！、最初のPart1の>>2で
既に結論が出ていたことが判明しました。
【不正確】■「一眼」という言葉の乱用■【詐欺的】
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/dcamera/1247371599/
「一眼という言葉」シリーズスレ
http://logsoku.com/search.php?query=%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E8%A8%80%E8%91%89
「一眼」という言葉に粘着するスレですが、なんと！、最初のPart1の>>2で
既に結論が出ていたことが判明しました。
【不正確】■「一眼」という言葉の乱用■【詐欺的】
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/dcamera/1247371599/
「一眼という言葉」シリーズスレ
http://logsoku.com/search.php?query=%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E8%A8%80%E8%91%89
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 08:57:11.92 ID:NuiGPxacO
もしNEXやマイクロフォーサーズを一眼と言うなら、
およそ大半のデジカメは一眼になってしまう。
だから、それを形式名に使っても役目を果たさない。それどころか紛らわしい。
メーカーたるもの、最低限の良識は持ち合わせていて欲しい。
およそ大半のデジカメは一眼になってしまう。
だから、それを形式名に使っても役目を果たさない。それどころか紛らわしい。
メーカーたるもの、最低限の良識は持ち合わせていて欲しい。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 09:20:46.45 ID:vba5Xav90
一眼レフからレフを取ったんだから一眼でしょ。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 11:18:23.85 ID:OUs3/viJ0
女流一眼 ～ 女子供が使う一眼っぽいデジカメ
一眼画質 ～ デジタル一眼レフと同じセンサーを使うことで、同じ画質を得られるデジカメ
マイクロ一眼 ～ マイクロサイズのデジタル一眼レフカメラ
女流一眼 ～ 特に女性向けに設計されたわけでもないカメラを無理矢理女性に売り込む為の宣伝文句
一眼画質 ～ 低画質コンデジを高画質であるかのように見せかけて売り込む宣伝文句
マイクロ一眼 ～ コンデジを一眼レフカメラと詐称して売り込む宣伝文句
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 13:23:17.23 ID:NuiGPxacO
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 14:23:14.74 ID:vba5Xav90
>>516
だから何？
だから何？
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 15:00:56.30 ID:ZzSVAGqUO
ここも基地害オリンパ発狂中か･･･
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 08:33:49.22 ID:xU1X6T0s0
基地外メロンパ生きてたのw
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 21:52:30.91 ID:jU5Loh1I0
オリンパとかメロンパとか意味がわからない。
３社はニセ一眼商法をやめて正道に戻るべき。
３社はニセ一眼商法をやめて正道に戻るべき。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 07:49:17.76 ID:WqLUJcT8O
いまさら引っ込み付かないんだろうな。
しかしながら広告屋のレベル低いし
オリパナソニーにはストップ掛けられる人間がいなかったわけだ。
しかしながら広告屋のレベル低いし
オリパナソニーにはストップ掛けられる人間がいなかったわけだ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 15:04:11.18 ID:YSxMa+lfP
レベル低いってなにか損失でも発生したのか？
お前らが騒ぐ程度のことで単に相手にされてないだけのことだろw
お前らが騒ぐ程度のことで単に相手にされてないだけのことだろw
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 02:03:49.31 ID:upWAgxM40
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 02:24:20.52 ID:h35CSoIM0
【オリンパスの葬式が本当に始まりそうです】
オリンパス：次期社長に初の外国人起用、医療事業強化へ(Update2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=adbRbh00v3b8
デジタルカメラなど映像事業が120億円の赤字に転落（前の期は33億円の黒字）すると予想しており、それが大幅減益の要因となる。
今回の首脳人事についてＭＦグローバルＦＸＡ投信のステファン・バーカー氏は「医療事業が最大の稼ぎ頭のオリンパスにとって、
事業推進にあたり彼を抜擢したのではないか」と指摘。
「グローバル競争がさらに激しくなるなか、ウッドフォード氏の就任で、赤字のカメラ事業撤退もありうるかもしれない」との見方を示した。
更新日時: 2011/02/10 18:12 JST
オリンパス：次期社長に初の外国人起用、医療事業強化へ(Update2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=adbRbh00v3b8
デジタルカメラなど映像事業が120億円の赤字に転落（前の期は33億円の黒字）すると予想しており、それが大幅減益の要因となる。
今回の首脳人事についてＭＦグローバルＦＸＡ投信のステファン・バーカー氏は「医療事業が最大の稼ぎ頭のオリンパスにとって、
事業推進にあたり彼を抜擢したのではないか」と指摘。
「グローバル競争がさらに激しくなるなか、ウッドフォード氏の就任で、赤字のカメラ事業撤退もありうるかもしれない」との見方を示した。
更新日時: 2011/02/10 18:12 JST
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 02:30:48.01 ID:RefbNMcoP
>「一眼」詐称が問題になったりして。
「して」。 なんとも煮え切らないねぇｗ
「して」。 なんとも煮え切らないねぇｗ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 05:29:56.80 ID:4MX1BTzN0
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 10:33:40.04 ID:l12ndgb20
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 15:35:53.58 ID:3d7t0uYCO
NEXやマイクロフォーサーズを一眼と言うなら、
およそ大半のデジカメは一眼になってしまう。
仮にそうだとしたら、NEXやマイクロフォーサーズだけを一眼として扱い、コンデジを一眼としないやり方はおかしい。
メーカーには、最低限の良識は持ち合わせていて欲しいね。
およそ大半のデジカメは一眼になってしまう。
仮にそうだとしたら、NEXやマイクロフォーサーズだけを一眼として扱い、コンデジを一眼としないやり方はおかしい。
メーカーには、最低限の良識は持ち合わせていて欲しいね。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 15:44:50.20 ID:l12ndgb20
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 15:55:30.41 ID:3d7t0uYCO
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 16:14:32.27 ID:GF+0c7Qu0
>>529
言いたいことは分からんでもないが
銀塩時代から入門用の廉価機はペンタミラーだろうに
ずっと一眼レフと呼んでいたぞ
それは単に機材ヒエラルキーを作りたいだけで
ミラーレス批判と軸がずれていないか？
言いたいことは分からんでもないが
銀塩時代から入門用の廉価機はペンタミラーだろうに
ずっと一眼レフと呼んでいたぞ
それは単に機材ヒエラルキーを作りたいだけで
ミラーレス批判と軸がずれていないか？
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 16:23:22.53 ID:kvdlzuB0O
>>529
それは一眼レフの安物、ってことで良いだろ。
まぁ、センサーサイズで大別すれば、それで大きく間違うことは無い。
中判系各種、・・・
１３５系フルサイズ
１３５系ＡＰＳ＊
１１０系ＧＨ＊
１１０系４３
２／３
・・・他、諸々コンデジ
とかね。
安物ファインダーは、ＡＰＳＣのエントリークラスにしか無い。
それは一眼レフの安物、ってことで良いだろ。
まぁ、センサーサイズで大別すれば、それで大きく間違うことは無い。
中判系各種、・・・
１３５系フルサイズ
１３５系ＡＰＳ＊
１１０系ＧＨ＊
１１０系４３
２／３
・・・他、諸々コンデジ
とかね。
安物ファインダーは、ＡＰＳＣのエントリークラスにしか無い。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 00:06:46.49 ID:jcGayYr20
将来的に、安物ファインダー機は、レンズ交換式コンデジに移り逝くかな。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 04:46:01.68 ID:rKirbhid0
光学式と電子式では、やっぱり見た感じが全然違うよ。
ビデオカメラやデジカメから入った人は電子式ファインダーでも十分かも。
ただ、一眼レフのファインダーを知ってしまったら・・・どうだろう。
むろん、電子式ファインダーにも良いところはありますけどね。
ビデオカメラやデジカメから入った人は電子式ファインダーでも十分かも。
ただ、一眼レフのファインダーを知ってしまったら・・・どうだろう。
むろん、電子式ファインダーにも良いところはありますけどね。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 07:22:48.09 ID:RecSn2VX0
ミラーレスを「一眼詐欺商法」と叩いていた連中の正体も見えてきたよ。
キヤノンG12(コンデジ)の「一眼テクノロジー」は叩かないのか？と問われて
一斉にキヤノン擁護。キヤノンがコンデジを一眼テクノロジーと呼ぶのが
いかに問題ないかを必死に語り始めた。
■「一眼」という言葉の乱用とメーカーの品格■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296031502/321-
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 08:49:04.11 ID:7HdyGqBY0
キャノンは３バカにお情けを掛けてくれてるんだよ。
ほっときゃいいのに。
わざわざ自分も誤解されるような振る舞いを。
ほっときゃいいのに。
わざわざ自分も誤解されるような振る舞いを。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 09:24:44.32 ID:Uqy3lEnSi
キヤノソがミラーレス一眼出す日も近いなw
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 10:22:03.49 ID:s/dl4vB1O
共犯メーカー募集ですか(笑)
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 11:02:54.27 ID:RecSn2VX0
>>538
＞共犯メーカー募集ですか(笑)
下記スレで質問から逃げたと思ったら、こっちで独り言ですか。
■「一眼」という言葉の乱用とメーカーの品格■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296031502/
＞共犯メーカー募集ですか(笑)
下記スレで質問から逃げたと思ったら、こっちで独り言ですか。
■「一眼」という言葉の乱用とメーカーの品格■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296031502/
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 16:55:45.36 ID:s/dl4vB1O
３馬鹿工作員は、他の人達も同じように掲示板に張り付いてると思ってるんだ？(笑)
自ら工作員カミングアウトですか(笑)
自ら工作員カミングアウトですか(笑)
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 17:02:11.76 ID:Y6pl8REcQ
張り付いてないと書けないような回答かどうかだな。
リンク先を見た限り、質問はs/dl4vB1Oの書き込みに挟まれる形で
為されていて、さらに質問者はs/dl4vB1Oの書き込みには全て答えてるようだが。
s/dl4vB1Oが都合悪くなって逃げたようにしか読めないな。
リンク先を見た限り、質問はs/dl4vB1Oの書き込みに挟まれる形で
為されていて、さらに質問者はs/dl4vB1Oの書き込みには全て答えてるようだが。
s/dl4vB1Oが都合悪くなって逃げたようにしか読めないな。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 17:05:40.96 ID:s/dl4vB1O
相手にされてない事に気付かない鈍感さ(笑)
それも特技のひとつなのかい？(笑)
それも特技のひとつなのかい？(笑)
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 17:19:48.07 ID:Y6pl8REcQ
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 17:21:33.75 ID:FdquBx9jO
また基地害オリンパが基地害粘着して発狂してるのか？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 00:50:02.58 ID:D985XJCf0
LumixGF2とLX5、どちらも形式上ほとんど同じなのに、一眼とメーカーが呼ぶのはGF2だけ。
レンズ交換式が特徴なら、それを誤解なく伝えられる呼称を言えばいいのに。
どうして一眼レフにすり寄ったような呼称になるのか、ほんとに不思議だよ。
率直な疑問だわ。
一眼サギと言われるのも仕方ない気がする。
レンズ交換式が特徴なら、それを誤解なく伝えられる呼称を言えばいいのに。
どうして一眼レフにすり寄ったような呼称になるのか、ほんとに不思議だよ。
率直な疑問だわ。
一眼サギと言われるのも仕方ない気がする。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/26(土) 12:41:54.61 ID:GuXQAqTR0
＞ほんとに不思議だよ。率直な疑問だわ。
自分の理解力のなさを、そんなに強調しなさんなって。
自分の理解力のなさを、そんなに強調しなさんなって。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/27(日) 09:30:10.61 ID:7PYUepv0O
一眼レフに擦り寄るのは自信の無さからでしょう。
一眼レフと一緒にされたくないなら、
間違えられないような新しい呼称(形式名)を考えるもの。
一眼レフと一緒にされたくないなら、
間違えられないような新しい呼称(形式名)を考えるもの。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/27(日) 10:16:43.36 ID:H1uy2DKH0
なまじ一眼なんて言葉を使うから
新規格サイクロプスにしておけば無問題
サイクロプステクノロジー
女流サイクロプス隊
新規格サイクロプスにしておけば無問題
サイクロプステクノロジー
女流サイクロプス隊
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/27(日) 13:16:42.80 ID:/k5nrost0
広告宣伝屋は詐欺師だ。
製品に愛情も誇りも責任も感じていない。これっぽっちも。
製品に愛情も誇りも責任も感じていない。これっぽっちも。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/27(日) 13:52:59.54 ID:7PYUepv0O
ただ、その広告屋の宣伝案をそのまま使ってしまったんならメーカーの責任。
広告屋は金のことしか興味なく、使えない連中なのは同感。
広告屋は金のことしか興味なく、使えない連中なのは同感。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/27(日) 14:01:45.08 ID:eAAHUfoU0
一眼だからサイクロプスか
いいかもしれんね
いいかもしれんね
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 00:58:50.21 ID:5w9u+TVsO
広告屋もセンス無いよな
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 11:41:54.17 ID:OSS6zVbS0
＝＝＝＝＝黙々と一眼レフを製造している＝＝＝＝＝
ニコン
ペンタックス
＝＝＝＝＝一眼レフ以外で一眼テクノロジーをアピール＝＝＝＝＝
キヤノン
シグマ
↑光学機器メーカー
＝＝＝＝＝＝＝＝＝一眼レフを主力製品にしているメーカーの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↓家電芸人
＝＝＝レンズ交換式コンデジだけど一眼と呼んでいない＝＝＝
サムスン
＝＝＝レンズ交換式コンデジを一眼レフに紛らわしい呼称＝＝＝
オリンパス
パナソニック
ソニー
ニコン
ペンタックス
＝＝＝＝＝一眼レフ以外で一眼テクノロジーをアピール＝＝＝＝＝
キヤノン
シグマ
↑光学機器メーカー
＝＝＝＝＝＝＝＝＝一眼レフを主力製品にしているメーカーの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↓家電芸人
＝＝＝レンズ交換式コンデジだけど一眼と呼んでいない＝＝＝
サムスン
＝＝＝レンズ交換式コンデジを一眼レフに紛らわしい呼称＝＝＝
オリンパス
パナソニック
ソニー
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 17:25:23.07 ID:QgFwaIP10
＞＝＝＝レンズ交換式コンデジだけど一眼と呼んでいない＝＝＝
＞サムスン
ＤＳＬＲを小さくしたものだと言っていますけど。
＞サムスン
ＤＳＬＲを小さくしたものだと言っていますけど。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 19:27:46.14 ID:+1efj5W40
リビアでは命をかけて独裁者と戦っている若者がいる。
このスレでは命をかけて一眼呼称と戦っている馬鹿者がいる。
このスレでは命をかけて一眼呼称と戦っている馬鹿者がいる。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 19:45:33.22 ID:5w9u+TVsO
オリパナソニーは品格最下位争いだな。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 20:02:04.12 ID:QgFwaIP10
＞命をかけて一眼呼称と戦っている馬鹿者がいる。
勝手に死者なんか出すなよ。幾ら生き死になんかどうでも構わない連中だからってさ。
勝手に死者なんか出すなよ。幾ら生き死になんかどうでも構わない連中だからってさ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 20:40:24.15 ID:LzrM7m8M0
>>554 サムスンのＮＸをみてると、あれだけは本当に一眼レフからレフボックスを
抜いて開発したカメラだったのじゃないかな？と思える。
ＧもＧＨもＧＦもＥ－ＰもＮＥＸもどれもコンデジのスケールアップ版なのに
ミラーレスとは片腹痛いわ。
抜いて開発したカメラだったのじゃないかな？と思える。
ＧもＧＨもＧＦもＥ－ＰもＮＥＸもどれもコンデジのスケールアップ版なのに
ミラーレスとは片腹痛いわ。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 22:34:55.90 ID:5w9u+TVsO
一眼レフ以外のカメラに一眼て付ける正当な理由ってあるのか？
「レンズ交換式デジタルカメラ」で、NEXやm4/3は表現できるのに。
変に一眼なんて付けるからNEXやm4/3を一眼レフと勘違いして紹介するタレントもいる。
オリパナソニー的には、自発的に勘違いされたいわけ？
「レンズ交換式デジタルカメラ」で、NEXやm4/3は表現できるのに。
変に一眼なんて付けるからNEXやm4/3を一眼レフと勘違いして紹介するタレントもいる。
オリパナソニー的には、自発的に勘違いされたいわけ？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 22:51:26.54 ID:OSS6zVbS0
タレントって家電芸人のことかね
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 01:57:24.49 ID:IqqCT6CF0
間違えられたい、一眼レフと勘違いされたい
そういう願望から、m4/3、NEXは一眼カメラと名乗ってるからね。
そういう願望から、m4/3、NEXは一眼カメラと名乗ってるからね。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 13:44:16.88 ID:QsZXbw1/0
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 14:52:00.39 ID:71kRI7IWO
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 16:00:27.07 ID:y6B8iviT0
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 16:08:45.94 ID:QsZXbw1/0
何も
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 16:40:10.14 ID:9K0PFWiaO
とりあえず、kenkoのも一眼なのかね？＞基地害オリンパ
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 21:07:40.30 ID:vpiV81A40
>>566
基地外おりんぱじゃないが、一眼だろ。
基地外おりんぱじゃないが、一眼だろ。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 21:16:00.93 ID:71kRI7IWO
一眼では何の区別もつかないのに、わざわざ一眼とか(笑)
“一眼レフ”はレンズ1本でありながらレフ構造によるファインダー光路を持つことが特徴だから形式名の役を果たせる
しかし“一眼”だけではどういうカメラか分からない
ケンコーは一眼などと言っていないのに、
またもや共犯募集か(笑)
“一眼レフ”はレンズ1本でありながらレフ構造によるファインダー光路を持つことが特徴だから形式名の役を果たせる
しかし“一眼”だけではどういうカメラか分からない
ケンコーは一眼などと言っていないのに、
またもや共犯募集か(笑)
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 21:25:31.34 ID:vpiV81A40
>>568
なんの区別をつけたいの？
なんの区別をつけたいの？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 21:34:42.69 ID:71kRI7IWO
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 21:35:53.22 ID:ZE0B/i060
>>570
ケンコーが一眼だとなにが問題なんだw
ケンコーが一眼だとなにが問題なんだw
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 21:47:51.61 ID:71kRI7IWO
ケンコーに共犯になってもらいたい３バカメーカー関係者か(笑)
ケンコーが一眼て言ってくれないと、ケンコーの誠実さが浮き彫りになり、
３バカの極悪ぶりが広く知れ渡ってしうもんな(笑)
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 22:07:26.53 ID:ZE0B/i060
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 22:16:40.68 ID:71kRI7IWO
サイバーショットはミラーレスだが。
珍しくもないことを、さも大げさに宣伝するのが３バカクオリティ。
珍しくもないことを、さも大げさに宣伝するのが３バカクオリティ。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 22:27:56.46 ID:OMl40UHX0
ケンコーのＣマウントカメラが一眼なら、
m4/3もNEXもコンデジ上がりと正直に自己申告して、
「ミラーレス」を使うのもやめるべき。
m4/3もNEXもコンデジ上がりと正直に自己申告して、
「ミラーレス」を使うのもやめるべき。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 22:42:33.20 ID:vpiV81A40
>>574
ぷ
ぷ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 23:12:35.22 ID:QsZXbw1/0
>>568
＞“一眼”だけではどういうカメラか分からない
外国語を引き合いに出して分らないという奴がいる。
しかし、日本語では分るのだな。外国語では分らないというなら
その外国語の機能が日本語より低いからに違いない。
日本語なら相当程度まで分るのはこのスレを見ただけでも理解できるはずだ。
タッタの２文字だから、判ると言っても限度はある。
そのために仕様などと云うもので詳細を記述しているのだな。
騙された、詐欺られたなどと言うのは仕様を見ていないと吐いていることになる。
仕様も確めないで買ってからゴチャゴチャ言うのは、筋違いのモンクだな。
＞“一眼”だけではどういうカメラか分からない
外国語を引き合いに出して分らないという奴がいる。
しかし、日本語では分るのだな。外国語では分らないというなら
その外国語の機能が日本語より低いからに違いない。
日本語なら相当程度まで分るのはこのスレを見ただけでも理解できるはずだ。
タッタの２文字だから、判ると言っても限度はある。
そのために仕様などと云うもので詳細を記述しているのだな。
騙された、詐欺られたなどと言うのは仕様を見ていないと吐いていることになる。
仕様も確めないで買ってからゴチャゴチャ言うのは、筋違いのモンクだな。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 23:13:26.04 ID:vpiV81A40
>>577
長文書いたら負け。馬鹿には『ぷ』でいいよ。
長文書いたら負け。馬鹿には『ぷ』でいいよ。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/01(火) 23:24:32.58 ID:9K0PFWiaO
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 01:28:19.76 ID:wC/COpki0
>>579
メロンの話をしてるのはめろんぱ
メロンの話をしてるのはめろんぱ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 01:49:14.79 ID:5AdAyhoN0
>>580
しつこい基地外メロンパだな。おまえ。
しつこい基地外メロンパだな。おまえ。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 19:07:37.42 ID:a8iEHl+lO
ファインダー形式名たる一眼レフ。
その一眼レフからレフを取ったら
ファインダー形式が何なのかなんて分からなくなる。
しかもNEXやマイクロフォーサーズは電子ファインダーであり
光学ファインダーの一眼レフとは全く違う。
それでもなお、一眼レフに間違えられたい願望が
NEXやマイクロフォーサーズをニセイチ商売に走らせるのだろうか。
その一眼レフからレフを取ったら
ファインダー形式が何なのかなんて分からなくなる。
しかもNEXやマイクロフォーサーズは電子ファインダーであり
光学ファインダーの一眼レフとは全く違う。
それでもなお、一眼レフに間違えられたい願望が
NEXやマイクロフォーサーズをニセイチ商売に走らせるのだろうか。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 19:15:41.52 ID:R4GwL0eT0
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 19:23:19.78 ID:rgvCPhfo0
爆音 卒業式を妨害 嘉手納基地周辺
【嘉手納】嘉手納基地に駐留する原子力空母ジョージ・ワシントンの艦載機ＦＡ１８スーパーホーネット５機が１日午前、
地元の要請を無視し、卒業式の最中に相次いで滑走路を飛び立った。騒音は嘉手納高校など基地周辺の学校に鳴り響き、
卒業式を妨害した。嘉手納町屋良では戦闘機が離陸する際に電車通過時の線路脇に相当する１０３・１デシベル
（午前１０時３８分）の騒音が記録された。(琉球新報)
【嘉手納】嘉手納基地に駐留する原子力空母ジョージ・ワシントンの艦載機ＦＡ１８スーパーホーネット５機が１日午前、
地元の要請を無視し、卒業式の最中に相次いで滑走路を飛び立った。騒音は嘉手納高校など基地周辺の学校に鳴り響き、
卒業式を妨害した。嘉手納町屋良では戦闘機が離陸する際に電車通過時の線路脇に相当する１０３・１デシベル
（午前１０時３８分）の騒音が記録された。(琉球新報)
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 21:37:33.09 ID:a8iEHl+lO
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/02(水) 21:43:45.49 ID:u0QXm5IK0
独眼流
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 01:31:51.57 ID:HYU/h2i/0
ファインダー形式の一種として、一眼レフがあるが、
これを分割して一眼とかレフとか、それだけじゃ何のことだかｗ
構造を理解していない奴は、簡単に引っ掛かるから
３バカトリオのカモになる。
これを分割して一眼とかレフとか、それだけじゃ何のことだかｗ
構造を理解していない奴は、簡単に引っ掛かるから
３バカトリオのカモになる。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 01:58:02.52 ID:T2XEtnbZ0
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 07:19:30.03 ID:iD6ITbuO0
議論は、
定義から始まって個人攻撃で終る
過程を何度も繰り返す。
定義から始まって個人攻撃で終る
過程を何度も繰り返す。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 09:48:44.25 ID:nTgsBAw2O
一眼レフってのはファインダー方式が分かる言葉で、
「一眼」「レフ」 だけ分離したらファインダー方式は示せなくなる。
マイクロフォーサーズやＮＥＸは電子ビューファインダー。
これと光学ファインダーの一眼レフでは構造から見え方まで違う。
というカメラの基礎知識(最低限レベル)があれば、
一眼レフからレフを取って一眼カメラとか、あり得ない呼称だと分かるはず。
「一眼」「レフ」 だけ分離したらファインダー方式は示せなくなる。
マイクロフォーサーズやＮＥＸは電子ビューファインダー。
これと光学ファインダーの一眼レフでは構造から見え方まで違う。
というカメラの基礎知識(最低限レベル)があれば、
一眼レフからレフを取って一眼カメラとか、あり得ない呼称だと分かるはず。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 11:02:36.80 ID:k2GOjoBA0
>>590
＞これと光学ファインダーの一眼レフでは構造から見え方まで違う。
大抵のＥＶＦは視野率１００％、一眼レフの視野率は１００％とは限らないからね。
ファインダの一番の目的は、正しいフレーミング。
構造は目的じゃないからね。何らかの目的を果たすための手段でしかない。
目的が果たせれば、手段は何でも良い訳よ。
一眼レフからレフを取ったら意味が判らなくなると言うのは詭弁。
一眼にもレフにも一眼レフレックスファインダの構造や機能を表す
意味はマッタク含まれていない。
含まれていないのにも関らず、人はこの言葉の意味を理解する。
それは、別のところでこの言葉の意味が定義されたり解説されているからだ。
一眼には○○意味は無いというなら、別途その意味を定義すれば済むことだ。
＞これと光学ファインダーの一眼レフでは構造から見え方まで違う。
大抵のＥＶＦは視野率１００％、一眼レフの視野率は１００％とは限らないからね。
ファインダの一番の目的は、正しいフレーミング。
構造は目的じゃないからね。何らかの目的を果たすための手段でしかない。
目的が果たせれば、手段は何でも良い訳よ。
一眼レフからレフを取ったら意味が判らなくなると言うのは詭弁。
一眼にもレフにも一眼レフレックスファインダの構造や機能を表す
意味はマッタク含まれていない。
含まれていないのにも関らず、人はこの言葉の意味を理解する。
それは、別のところでこの言葉の意味が定義されたり解説されているからだ。
一眼には○○意味は無いというなら、別途その意味を定義すれば済むことだ。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 12:11:28.86 ID:TLyH/p6J0
いちいち定義せんでも、それがレンズ交換という意味なら「レンズ交換式」と
名乗ればいいんじゃねーの？
名乗ればいいんじゃねーの？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 12:27:17.17 ID:nTgsBAw2O
>>591
手段とかいうならカメラは写真を撮るための手段でしかないわな。
ただ、そのなかで便宜上なりにも分類されてきた中で
一眼レフ以外をわざわざ一眼と呼ぶのは無かったわけ。
そうした経緯をスッ飛ばして勝手なシナリオを描いてもね、無理ありすぎなんだよ。残念。
手段とかいうならカメラは写真を撮るための手段でしかないわな。
ただ、そのなかで便宜上なりにも分類されてきた中で
一眼レフ以外をわざわざ一眼と呼ぶのは無かったわけ。
そうした経緯をスッ飛ばして勝手なシナリオを描いてもね、無理ありすぎなんだよ。残念。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 12:27:35.54 ID:T2XEtnbZ0
一眼とレフは独立した言葉だ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 12:33:26.08 ID:RfAg3rwK0
ミラーレスは「新世代 ハイクオリティーカメラ」として全く別の名前を付けてデビューさせた方が
センセーショナルだったろうと思うけどね。
それが使い古された「一眼」とは・・・・・・・・・・
全く、芸が無い。
センセーショナルだったろうと思うけどね。
それが使い古された「一眼」とは・・・・・・・・・・
全く、芸が無い。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 12:41:54.07 ID:T2XEtnbZ0
>>595
浅はか
浅はか
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 12:43:55.73 ID:T2XEtnbZ0
>>595は新興住宅地に「希望が丘」と名付ける感性だな
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 13:48:46.31 ID:nTgsBAw2O
形式名と固有名の区別がつかないお馬鹿さん
→597
→597
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 14:01:27.21 ID:wN8GNgQZ0
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 16:30:40.76 ID:nTgsBAw2O
メーカーにとっては、無知な客が必要だからな。
オリパナソニーは、そこをターゲットにニセイチ商売を展開中。
あこぎな商売だわ、まったく。
オリパナソニーは、そこをターゲットにニセイチ商売を展開中。
あこぎな商売だわ、まったく。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 16:52:23.79 ID:oTkkE6c/0
一眼てくのろじぃｗｗｗ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 16:56:55.22 ID:k2GOjoBA0
コンデジの客層は無知な貧乏人なんだろ。
普通のコンデジの８倍面積のセンサ積んでるのだから
値段も８倍位になっても良いのじゃないの。
画質だって８倍位あるんじゃないの。(w
無知な貧乏人もソレナリの満足を得ているのだから
何の関係も無い傍がトヤカク言うことないのよ。
一眼レフは博識の金満家御用達なんだろから、騙されることもないだろうし
買うことも無いだろう。無関係な別世界のことを心配する必要なんかないのよね。
普通のコンデジの８倍面積のセンサ積んでるのだから
値段も８倍位になっても良いのじゃないの。
画質だって８倍位あるんじゃないの。(w
無知な貧乏人もソレナリの満足を得ているのだから
何の関係も無い傍がトヤカク言うことないのよ。
一眼レフは博識の金満家御用達なんだろから、騙されることもないだろうし
買うことも無いだろう。無関係な別世界のことを心配する必要なんかないのよね。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 18:59:16.46 ID:iD6ITbuO0
とりあえずまだ
一眼レフ＜一眼レフレス
にはなっていない過渡期だからさ。
なったらなったで
「一眼」なんて死語は使わないだろうけど。
一眼レフ＜一眼レフレス
にはなっていない過渡期だからさ。
なったらなったで
「一眼」なんて死語は使わないだろうけど。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 20:34:21.43 ID:yttZae770
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 22:52:56.96 ID:YGGbtSNj0
「天声人語」を読んでいたら、日本では肉類の偽装表示は刑法には触れないのをいいことに、
<<馬肉入りの缶詰を「馬肉」とはっきり表示すれば売れ行きが落ちる。
なんとかして「馬肉」という字を使わないですませようと、業者は「肉」と書くことに決めたそうだ。>>
（「天声人語」1967年10月15日）という事件があったそうです。
現代でいえば、さしずめ、
<<非一眼レフのレンズ交換式コンデジを「非一眼レフ」とはっきり表示すれば売れ行きが落ちる。
なんとかして「非一眼レフ」という字を使わないですませようと、パナソニックとオリンパスは
「一眼」と書くことに決めたそうだ。>>
ってとこですかねぇ。尻馬に乗るソニーもなんだかなぁ。
<<馬肉入りの缶詰を「馬肉」とはっきり表示すれば売れ行きが落ちる。
なんとかして「馬肉」という字を使わないですませようと、業者は「肉」と書くことに決めたそうだ。>>
（「天声人語」1967年10月15日）という事件があったそうです。
現代でいえば、さしずめ、
<<非一眼レフのレンズ交換式コンデジを「非一眼レフ」とはっきり表示すれば売れ行きが落ちる。
なんとかして「非一眼レフ」という字を使わないですませようと、パナソニックとオリンパスは
「一眼」と書くことに決めたそうだ。>>
ってとこですかねぇ。尻馬に乗るソニーもなんだかなぁ。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 00:19:44.08 ID:kxOekUTQ0
４０年も昔の転成人語、立派に惚け入ってるじゃん。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 02:21:29.39 ID:zQmlFBdz0
「一眼テクノロジーを凝縮したフラグシップモデル」
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/g12/index.html
ここらへんが「一眼テクノロジーを凝縮」してるらしい
● 一眼レフカメラEOSの操作性を受け継ぐ「電子ダイヤル」
● 一眼連動の優れた拡張性「EOSアクセサリー対応」
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/g12/index.html
ここらへんが「一眼テクノロジーを凝縮」してるらしい
● 一眼レフカメラEOSの操作性を受け継ぐ「電子ダイヤル」
● 一眼連動の優れた拡張性「EOSアクセサリー対応」
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 03:22:42.31 ID:zQmlFBdz0
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 04:38:21.92 ID:injjc6T+O
>>608
ネオ一眼も女流一眼も一眼画質も、
そこに使われてる「一眼」は全て「一眼レフカメラ」を指してる。
一眼レフでは無い、一眼っぽいカメラでしか無い、ってこと。
対して、問題は家電屋云々ではなく、オリンパス。マイクロ一眼。
マイクロ一眼は、それ自体がデジタル一眼レフカメラでは無いくせに
一眼と名乗らざるを得なかったオリンパスの御家事情から命名された名称だ。
一眼と名乗っておかなければ、またオリンパスは一眼から撤退かよｗ、と
鼻で笑われるだけで終わるからね･･･
そして、一眼でなければ困るのもまた基地害オリンパス信者だけだ。
一眼でなければ都合が悪いから奇声を上げて言い張りまくる。
そうして、一眼呼称スレは延々と３年近くも続いてる。
基地害オリンパが発狂しまくりだ。基地害オリンパの言い張り人生そのもの。
だから、つまりは家電屋は関係無いよ。どうでも良い。
むしろ、カメラ光学フィルムメーカーであるのに一眼商法を行う悪こそを語れ。
そうすれば基地害オリンパの異常なる基地害粘着、本領が発揮される。
基地オリ信者が発狂しなければ、この手のスレは閑散とするだけだ。
＞ 一眼レフじゃ無いのに一眼て、おかしいよねｗ
＞ そうだよねｗ
たった２レスで終わってしまう。それが何万レスに膨れ上がってる。
まさに基地害オリンパ発狂の賜物だよ。
ネオ一眼も女流一眼も一眼画質も、
そこに使われてる「一眼」は全て「一眼レフカメラ」を指してる。
一眼レフでは無い、一眼っぽいカメラでしか無い、ってこと。
対して、問題は家電屋云々ではなく、オリンパス。マイクロ一眼。
マイクロ一眼は、それ自体がデジタル一眼レフカメラでは無いくせに
一眼と名乗らざるを得なかったオリンパスの御家事情から命名された名称だ。
一眼と名乗っておかなければ、またオリンパスは一眼から撤退かよｗ、と
鼻で笑われるだけで終わるからね･･･
そして、一眼でなければ困るのもまた基地害オリンパス信者だけだ。
一眼でなければ都合が悪いから奇声を上げて言い張りまくる。
そうして、一眼呼称スレは延々と３年近くも続いてる。
基地害オリンパが発狂しまくりだ。基地害オリンパの言い張り人生そのもの。
だから、つまりは家電屋は関係無いよ。どうでも良い。
むしろ、カメラ光学フィルムメーカーであるのに一眼商法を行う悪こそを語れ。
そうすれば基地害オリンパの異常なる基地害粘着、本領が発揮される。
基地オリ信者が発狂しなければ、この手のスレは閑散とするだけだ。
＞ 一眼レフじゃ無いのに一眼て、おかしいよねｗ
＞ そうだよねｗ
たった２レスで終わってしまう。それが何万レスに膨れ上がってる。
まさに基地害オリンパ発狂の賜物だよ。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 07:51:03.51 ID:AVZxiILLO
オリンパはパナに毒されただけでしょ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 17:21:50.73 ID:K1qw0lst0
一連のスレは論理的な話をしても無駄。
だって、キヤノンがコンデジを一眼テクノロジーと呼んだ瞬間に
擁護を始める人たちが書いてるんだからw
もし仮にパナがLX5を「一眼テクノロジー」と
呼んでたら、一連のスレがどう反応してたか
想像つくでしょ。
「詐欺商法ここに極まれりだな」
「ダイヤル操作が同じくだから一眼テクノロジー？
アホか。一眼にダイヤル操作という意味は無いわ。」
「同じアクセサリーが使えるから一眼テクノロジー？
メロンパンと餡パンはパンが共通だから
餡はメロンだというのか？」
とか言って全力で叩いてたよ。
だって、キヤノンがコンデジを一眼テクノロジーと呼んだ瞬間に
擁護を始める人たちが書いてるんだからw
もし仮にパナがLX5を「一眼テクノロジー」と
呼んでたら、一連のスレがどう反応してたか
想像つくでしょ。
「詐欺商法ここに極まれりだな」
「ダイヤル操作が同じくだから一眼テクノロジー？
アホか。一眼にダイヤル操作という意味は無いわ。」
「同じアクセサリーが使えるから一眼テクノロジー？
メロンパンと餡パンはパンが共通だから
餡はメロンだというのか？」
とか言って全力で叩いてたよ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 19:14:14.15 ID:kxOekUTQ0
実はナイコンも、コンデジで似たようなことを言ってるのだな。
P300の宣伝ビデオで "combined with power of DSLR" とか言って仕舞ってる訳さ。
コンデジに結合された一眼レフの力とは何ぞや、チュウことだな。
ttp://www.nikonusa.com/Nikon-Products/Product/Compact-Digital-Cameras/26246/COOLPIX-P300.html
P300の宣伝ビデオで "combined with power of DSLR" とか言って仕舞ってる訳さ。
コンデジに結合された一眼レフの力とは何ぞや、チュウことだな。
ttp://www.nikonusa.com/Nikon-Products/Product/Compact-Digital-Cameras/26246/COOLPIX-P300.html
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 19:23:09.46 ID:AVZxiILLO
形式名欄に一眼とか書いてあるのかね？
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 19:30:07.06 ID:K1qw0lst0
>>612
こうしてサムスンだけが素晴らしいという結論に一歩一歩近づいていく。
こうしてサムスンだけが素晴らしいという結論に一歩一歩近づいていく。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 19:40:22.90 ID:AVZxiILLO
>>614
話をそらすのに躍起だな(笑)
サムスンが素晴らしいなんて言ってるのは君だけ。
オリパナソニーの新しい提案における志がサムスン以下、というだけだろ。
ハイブリッドだって意味おかしいが、
３バカの一眼カメラよりはマシということ。
オリパナソニー３バカ工作員は、ホントに国語が読めない。
バイトにしても酷すぎやしないか。
話をそらすのに躍起だな(笑)
サムスンが素晴らしいなんて言ってるのは君だけ。
オリパナソニーの新しい提案における志がサムスン以下、というだけだろ。
ハイブリッドだって意味おかしいが、
３バカの一眼カメラよりはマシということ。
オリパナソニー３バカ工作員は、ホントに国語が読めない。
バイトにしても酷すぎやしないか。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 19:42:56.89 ID:K1qw0lst0
>>615
まだ三馬鹿とか書いてるのか
まだ三馬鹿とか書いてるのか
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 00:41:49.37 ID:Emk2hGrD0
>>611
キヤノンのG12を見つけた３馬鹿工作員が何とか共犯に引きずり込もうと
得意げになってるらしいが、何を勘違いしてるんだ？
LX5が「一眼テクノロジー」を名乗ったら叩かれたはずだ？そんな比喩表現で
痛いところを突いたと勘違いしてるみたいだがアホか。そんなの、名乗ったら
当然叩かれるに決まってるだろ。おまえは「G12もLX5もコンデジだ」という
概念だけを根拠にそういう主張を得意げにしてるようだが本物のアホだ。
おまえはそれ以前に重要なことを忘れてしまってる。それがなんだかわかるか？
それは「オリパナはキヤノンではない」という、冷徹な事実だ。
一方はキヤノンの歴史＝一眼レフの歴史と言っても過言ではない名門メーカー。
他方は一眼レフとしては駄作のフォーサーズくらいしか無いオリパナ。
この２社が同じ立場で一眼テクノロジーを名乗れるはずがないだろ。
m3/4であれLX5であれ、オリパナが一眼を名乗れば叩かれるんだよ。
その理由はたった一つ。「オリパナだから」だよｗｗｗ
キヤノンのG12を見つけた３馬鹿工作員が何とか共犯に引きずり込もうと
得意げになってるらしいが、何を勘違いしてるんだ？
LX5が「一眼テクノロジー」を名乗ったら叩かれたはずだ？そんな比喩表現で
痛いところを突いたと勘違いしてるみたいだがアホか。そんなの、名乗ったら
当然叩かれるに決まってるだろ。おまえは「G12もLX5もコンデジだ」という
概念だけを根拠にそういう主張を得意げにしてるようだが本物のアホだ。
おまえはそれ以前に重要なことを忘れてしまってる。それがなんだかわかるか？
それは「オリパナはキヤノンではない」という、冷徹な事実だ。
一方はキヤノンの歴史＝一眼レフの歴史と言っても過言ではない名門メーカー。
他方は一眼レフとしては駄作のフォーサーズくらいしか無いオリパナ。
この２社が同じ立場で一眼テクノロジーを名乗れるはずがないだろ。
m3/4であれLX5であれ、オリパナが一眼を名乗れば叩かれるんだよ。
その理由はたった一つ。「オリパナだから」だよｗｗｗ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 00:43:41.87 ID:Gxaf0Y0u0
>>610-612
609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/04(金) 04:38:21.92 ID:injjc6T+O
>>608
ネオ一眼も女流一眼も一眼画質も、
そこに使われてる「一眼」は全て「一眼レフカメラ」を指してる。
一眼レフでは無い、一眼っぽいカメラでしか無い、ってこと。
対して、問題は家電屋云々ではなく、オリンパス。マイクロ一眼。
マイクロ一眼は、それ自体がデジタル一眼レフカメラでは無いくせに
一眼と名乗らざるを得なかったオリンパスの御家事情から命名された名称だ。
一眼と名乗っておかなければ、またオリンパスは一眼から撤退かよｗ、と
鼻で笑われるだけで終わるからね･･･
そして、一眼でなければ困るのもまた基地害オリンパス信者だけだ。
一眼でなければ都合が悪いから奇声を上げて言い張りまくる。
そうして、一眼呼称スレは延々と３年近くも続いてる。
基地害オリンパが発狂しまくりだ。基地害オリンパの言い張り人生そのもの。
だから、つまりは家電屋は関係無いよ。どうでも良い。
むしろ、カメラ光学フィルムメーカーであるのに一眼商法を行う悪こそを語れ。
そうすれば基地害オリンパの異常なる基地害粘着、本領が発揮される。
基地オリ信者が発狂しなければ、この手のスレは閑散とするだけだ。
＞ 一眼レフじゃ無いのに一眼て、おかしいよねｗ
＞ そうだよねｗ
たった２レスで終わってしまう。それが何万レスに膨れ上がってる。
まさに基地害オリンパ発狂の賜物だよ。
609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/04(金) 04:38:21.92 ID:injjc6T+O
>>608
ネオ一眼も女流一眼も一眼画質も、
そこに使われてる「一眼」は全て「一眼レフカメラ」を指してる。
一眼レフでは無い、一眼っぽいカメラでしか無い、ってこと。
対して、問題は家電屋云々ではなく、オリンパス。マイクロ一眼。
マイクロ一眼は、それ自体がデジタル一眼レフカメラでは無いくせに
一眼と名乗らざるを得なかったオリンパスの御家事情から命名された名称だ。
一眼と名乗っておかなければ、またオリンパスは一眼から撤退かよｗ、と
鼻で笑われるだけで終わるからね･･･
そして、一眼でなければ困るのもまた基地害オリンパス信者だけだ。
一眼でなければ都合が悪いから奇声を上げて言い張りまくる。
そうして、一眼呼称スレは延々と３年近くも続いてる。
基地害オリンパが発狂しまくりだ。基地害オリンパの言い張り人生そのもの。
だから、つまりは家電屋は関係無いよ。どうでも良い。
むしろ、カメラ光学フィルムメーカーであるのに一眼商法を行う悪こそを語れ。
そうすれば基地害オリンパの異常なる基地害粘着、本領が発揮される。
基地オリ信者が発狂しなければ、この手のスレは閑散とするだけだ。
＞ 一眼レフじゃ無いのに一眼て、おかしいよねｗ
＞ そうだよねｗ
たった２レスで終わってしまう。それが何万レスに膨れ上がってる。
まさに基地害オリンパ発狂の賜物だよ。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 01:30:59.90 ID:xI+tl/Cx0
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 01:37:51.34 ID:++Pdve/i0
>>619
基地外オリンパには、基礎学力としての日本語教育が必要である。
-----
＞ じゃあ、デジタル二眼カメラと区別するためにデジタル一眼カメラにしとかないと。
そういう問題じゃ無いよ。
仮に、デジタル一眼レフカメラが「ガンレフ」と呼ばれていたとしようか。
そうすると、一眼商法は成り立たなかった。
もしくは、ガンレフ画質、女流ガンレフ、マイクロガンレフ、と呼ばれていた。
ただ、それだけの話だ。
＞ 一眼レフからレフを取ったんだから一眼でしょ。
＞ ＞仮に、デジタル一眼レフカメラが「ガンレフ」と呼ばれていたとしようか。
＞ そう呼ぶ奴は既に多数実在するのだがネ。ドウスル。
＞ 一眼商法とやらは既に成り立っているようだけど（ｗ
なぜ、「ガンレフ」ではなく「一眼」という略称の方を選択したのか、を考えればカンタンに判る。
基地外オリンパには、基礎学力としての日本語教育が必要である。
-----
＞ じゃあ、デジタル二眼カメラと区別するためにデジタル一眼カメラにしとかないと。
そういう問題じゃ無いよ。
仮に、デジタル一眼レフカメラが「ガンレフ」と呼ばれていたとしようか。
そうすると、一眼商法は成り立たなかった。
もしくは、ガンレフ画質、女流ガンレフ、マイクロガンレフ、と呼ばれていた。
ただ、それだけの話だ。
＞ 一眼レフからレフを取ったんだから一眼でしょ。
＞ ＞仮に、デジタル一眼レフカメラが「ガンレフ」と呼ばれていたとしようか。
＞ そう呼ぶ奴は既に多数実在するのだがネ。ドウスル。
＞ 一眼商法とやらは既に成り立っているようだけど（ｗ
なぜ、「ガンレフ」ではなく「一眼」という略称の方を選択したのか、を考えればカンタンに判る。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 01:48:49.86 ID:bivtBR3I0
>>620
>女流ガンレフ、マイクロガンレフ、と呼ばれていた。
それはねーよ。
いくら3バカでもレフなしなのにレフを名乗ることはない。
ただ、一眼画質よりは、一眼レフ画質やガンレフ画質と呼ぶ方が理にかなっているのはたしかだ。
>女流ガンレフ、マイクロガンレフ、と呼ばれていた。
それはねーよ。
いくら3バカでもレフなしなのにレフを名乗ることはない。
ただ、一眼画質よりは、一眼レフ画質やガンレフ画質と呼ぶ方が理にかなっているのはたしかだ。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 03:35:20.68 ID:haIAWk9UO
一眼レフの場合、ニ眼レフと形式を区別するために一眼という言葉が必要。
そんな区別を必要としないNEXも、無理矢理にイチガンという響きを欲しがる卑しさ、なんだろうね。
日本人を舐めとるんか！
そんな区別を必要としないNEXも、無理矢理にイチガンという響きを欲しがる卑しさ、なんだろうね。
日本人を舐めとるんか！
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 06:50:34.81 ID:D9n37INQ0
もう便宜的にレンズ交換式カメラを一眼と呼んでもいいじゃないか。
そのカテゴリーの中で一眼レフと一眼EVFの違いをはっきりさせればよい。
一眼EVFを一眼レフと混同させるような八百長商法はやめるべきだな。
そのカテゴリーの中で一眼レフと一眼EVFの違いをはっきりさせればよい。
一眼EVFを一眼レフと混同させるような八百長商法はやめるべきだな。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 11:48:33.60 ID:xI+tl/Cx0
>>623
＞もう便宜的にレンズ交換式カメラを一眼と呼んでもいいじゃないか。
＞
＞そのカテゴリーの中で一眼レフと一眼EVFの違いをはっきりさせればよい。
＞
＞一眼EVFを一眼レフと混同させるような八百長商法はやめるべきだな。
レンズ交換
＞もう便宜的にレンズ交換式カメラを一眼と呼んでもいいじゃないか。
＞
＞そのカテゴリーの中で一眼レフと一眼EVFの違いをはっきりさせればよい。
＞
＞一眼EVFを一眼レフと混同させるような八百長商法はやめるべきだな。
レンズ交換
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 13:44:06.82 ID:AaOWrQVmP
だから普通にレンズ交換式カメラで何故だめなのかと
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 16:18:49.59 ID:Xpf83kDF0
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 16:22:57.38 ID:x1dfkWBf0
もう便宜的に当社のポンコツ自家用車をベンツと呼んでもいいじゃないか。
その中でダイムラーのメルセデスベンツとうちのベンツを分ければいい。
その中でダイムラーのメルセデスベンツとうちのベンツを分ければいい。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 18:11:53.78 ID:zuu2Uj2k0
ボロいか否か、高いか否か、高性能か否か、この問題と本質的に関係ないよ
低性能でも立派な一眼レフ
ぼろくても一眼レフは一眼レフ
安物でも一眼レフだ
低性能でも立派な一眼レフ
ぼろくても一眼レフは一眼レフ
安物でも一眼レフだ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 18:15:56.77 ID:AaOWrQVmP
新しい名称が大好きな家電屋が
この件に関しては一眼で通してるんだよな
意図的に消費者の錯誤を狙ってるとしか考えられない
この件に関しては一眼で通してるんだよな
意図的に消費者の錯誤を狙ってるとしか考えられない
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 19:44:37.13 ID:haIAWk9UO
たしかに。
節操も矜持も無いからな家電屋は。
節操も矜持も無いからな家電屋は。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 19:51:36.91 ID:2MTDKS1U0
香具師みたいなものだからな
誤認、強弁、なんでもござれだｗ
家電屋「一眼レフじゃない？いえ、これは一眼カメラですから」
家電屋「誤認？ そんな話は知ったことではありませんね こちらに責任はございません」
家電芸人「一眼と一眼レフは別物だろ 間違えるほうがアホ 勝手に定義を間違えるのが悪い」
東南アジアの屋台か
下町の胡散臭い出店か
まぁそういうレベルの商売倫理ならよくある話なんでしょうねｗ
誤認、強弁、なんでもござれだｗ
家電屋「一眼レフじゃない？いえ、これは一眼カメラですから」
家電屋「誤認？ そんな話は知ったことではありませんね こちらに責任はございません」
家電芸人「一眼と一眼レフは別物だろ 間違えるほうがアホ 勝手に定義を間違えるのが悪い」
東南アジアの屋台か
下町の胡散臭い出店か
まぁそういうレベルの商売倫理ならよくある話なんでしょうねｗ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 20:44:38.63 ID:+S5YIEE8O
>>630
家電屋はマシ。
女流一眼や一眼画質や一眼テクノロジー、だからね。
つまりは、女子供でも撮れる一眼ぽいデジカメ、だ。
問題はオリンパス。
マイクロ一眼、則ち、マイクロサイズなデジタル一眼レフカメラ。
めちゃくちゃだ･･･
家電屋はマシ。
女流一眼や一眼画質や一眼テクノロジー、だからね。
つまりは、女子供でも撮れる一眼ぽいデジカメ、だ。
問題はオリンパス。
マイクロ一眼、則ち、マイクロサイズなデジタル一眼レフカメラ。
めちゃくちゃだ･･･
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 01:30:22.11 ID:H3aYEMNf0
オリは形式名には一眼カメラと入れるのをためらった節がある。
自社内のカテゴリー分けで「デジタル一眼カメラ」「マイクロ一眼」
と言ってる時点で意味ないけれど、葛藤があったことは想像できる。
良識派（一眼呼称ＮＧ派）と反対派（一眼呼称ＯＫ派）で
小さな衝突はあったかもね。良識が負けたのならオリの汚点だと思うが。
自社内のカテゴリー分けで「デジタル一眼カメラ」「マイクロ一眼」
と言ってる時点で意味ないけれど、葛藤があったことは想像できる。
良識派（一眼呼称ＮＧ派）と反対派（一眼呼称ＯＫ派）で
小さな衝突はあったかもね。良識が負けたのならオリの汚点だと思うが。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 01:57:52.91 ID:NX4SwDwZ0
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 02:35:43.17 ID:dDhL21Le0
>>634
一眼画質は昨日からOKになったのでよろしく。
キヤノンの一眼テクノロジーを肯定する為には
一眼画質は深入りして叩かないほうが得策かと。
一眼画質をイメージ商法だと叩いたり、一眼とは
あくまでファインダー形式を示す言葉だから一眼画質は
ナンセンスだと叩いた場合、三バカの工作員から
「G12の一眼テクノロジーはイメージ商法じゃないのか」とか、
「G12のどこに一眼レフファインダーの技術が使われてるんだ」とか
矛盾を指摘されてしまうので、一眼画質は一応OKと
いうことで頼むわ。
一眼画質は昨日からOKになったのでよろしく。
キヤノンの一眼テクノロジーを肯定する為には
一眼画質は深入りして叩かないほうが得策かと。
一眼画質をイメージ商法だと叩いたり、一眼とは
あくまでファインダー形式を示す言葉だから一眼画質は
ナンセンスだと叩いた場合、三バカの工作員から
「G12の一眼テクノロジーはイメージ商法じゃないのか」とか、
「G12のどこに一眼レフファインダーの技術が使われてるんだ」とか
矛盾を指摘されてしまうので、一眼画質は一応OKと
いうことで頼むわ。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 02:57:35.23 ID:dDhL21Le0
あと、これまではOLYMPUSがマイクロフォーサーズの
形式名に一眼と書いていないことを「形式名に書けないような
言葉を宣伝に使ってる」と批判してきたけど、これも
今後は形式名に一眼と書いてないのはOKということで頼む。
形式名に一眼と書いていないことを「形式名に書けないような
言葉を宣伝に使ってる」と批判してきたけど、これも
今後は形式名に一眼と書いてないのはOKということで頼む。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 17:37:07.95 ID:THHNNt/t0
一眼テクノロジーも女流一眼も一眼画質も、全て、デジタル一眼レフカメラを指してる。
マイクロ一眼はそうじゃ無いだろ？アホか、お前。>>633-634
マイクロ一眼はそうじゃ無いだろ？アホか、お前。>>633-634
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 20:20:54.47 ID:WwP0ST2P0
マイクロ一眼ってさ、元々れっきとした一眼レフのペンタックスMXに
付けられた名前だったんじゃなかったっけ。それをオリンパスが勝手に
パクったって認識なんだけど間違ってる？
付けられた名前だったんじゃなかったっけ。それをオリンパスが勝手に
パクったって認識なんだけど間違ってる？
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 20:34:27.16 ID:Se/3/kZyO
>>638
うん、ＭＥも含めてだったかな。
大橋巨泉が宣伝に起用されていたはず。
まさかライバルの宣伝から時間差パクリをするとはね。
当時はオリンパスのダイレクト測光好きだったんだがなぁ、
もはや文化も体質も変わってしまったのかな。。。
うん、ＭＥも含めてだったかな。
大橋巨泉が宣伝に起用されていたはず。
まさかライバルの宣伝から時間差パクリをするとはね。
当時はオリンパスのダイレクト測光好きだったんだがなぁ、
もはや文化も体質も変わってしまったのかな。。。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 22:28:09.12 ID:dbIX+ak00
>>638
＞一眼レフのペンタックスMXに付けられた名前だったんじゃなかったっけ
マイクロは、ジックリと４年半もの時間を掛けて
競合者よりスリーサイズを５００マイクロメータも
小さいくできたことを自慢するために使われた形容詞。
＞一眼レフのペンタックスMXに付けられた名前だったんじゃなかったっけ
マイクロは、ジックリと４年半もの時間を掛けて
競合者よりスリーサイズを５００マイクロメータも
小さいくできたことを自慢するために使われた形容詞。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 00:38:51.50 ID:bfR8wEyH0
形容詞ってか、キャッチコピーでしょ。オリンパスがそのキャッチコピーを
パクったのは紛れも無い事実だよ。
パクったのは紛れも無い事実だよ。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 01:03:31.20 ID:O6yN0/Q30
オリンパスオリンパスオリンパスオリンパスオリンパス
ボーエンだよ ワイドだよ
君が大人になってるころ 僕はプロになっているかもしれない
オリンパスＰＥＮ はじめから本物
ボーエンだよ ワイドだよ
君が大人になってるころ 僕はプロになっているかもしれない
オリンパスＰＥＮ はじめから本物
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 01:48:56.10 ID:MUbVxiI3P
Penといえばレンズ固定式のPen S 3.5のほうがレンズが良くて
中古買ってKR詰めて晴天屋外1/250のF8で息子撮りまくってたなぁ
5年ぐらい前の話
砂埃ぐらいじゃびくともしないいいカメラだった、ていうかまだ持ってる
一眼レフのPen F/FTはレンズも良くないし好き者つーかハーフ厨の持ち物
中古買ってKR詰めて晴天屋外1/250のF8で息子撮りまくってたなぁ
5年ぐらい前の話
砂埃ぐらいじゃびくともしないいいカメラだった、ていうかまだ持ってる
一眼レフのPen F/FTはレンズも良くないし好き者つーかハーフ厨の持ち物
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 02:20:03.87 ID:IY9pUGiy0
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 07:52:43.21 ID:IJKKGwMeO
オリンパスの新技術
他社が昔使ったキャッチフレーズをそのまま流用
いわば時間差パクリ
他社が昔使ったキャッチフレーズをそのまま流用
いわば時間差パクリ
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 16:00:52.14 ID:O6yN0/Q30
オリンパス馬鹿にすんな！もっと技術力は高いんだぞ！
画像加工とパンケーキレンズを後出しで大々的にアピール
後出しジャンケンも得意だ！パクリばかりじゃないぞ！
しかも堂々と後出ししつつ、さも自己流みたいに宣伝できる「オリ」ジナリティがあるんだ！
画像加工とパンケーキレンズを後出しで大々的にアピール
後出しジャンケンも得意だ！パクリばかりじゃないぞ！
しかも堂々と後出ししつつ、さも自己流みたいに宣伝できる「オリ」ジナリティがあるんだ！
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 19:31:56.18 ID:IJKKGwMeO
じゃあ正々堂々と商売したらいいのにね、オリンパス。
家電屋(パナ、ソニー)に付き合う必要ないし。
家電屋(パナ、ソニー)に付き合う必要ないし。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 19:53:55.90 ID:LakmrP3m0
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 20:44:14.06 ID:0B9dpfCK0
>>648 それを言うならＯＭマウントはもっと悲惨。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 21:41:47.85 ID:IJKKGwMeO
たしかにＯＭはな～
事実上80年代半ばから放置だもん
事実上80年代半ばから放置だもん
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 00:14:22.52 ID:0SF2tbj60
死んだ子の歳を数えてもなぁ・・・・・
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 08:04:28.18 ID:PQZmmbdfO
フォーサーズもヤバイからな。
なぜか長続きしないオリンパス発の規格。
なぜか長続きしないオリンパス発の規格。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 08:10:57.17 ID:asWpnLnr0
オリンパスはパナ糞ニックに弱みを握られているらしい。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 14:52:00.58 ID:PQZmmbdfO
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 21:11:59.05 ID:pYRNkHXuO
>>648
そんな四半世紀も昔の話を･･
ＥＦがそれだけ良かったってこと。シェア４０％、累計６千万本だからね。
これ、フォーサーズみたいに大失態＆大失敗していれば、
ＦＤで良かったのに･･となるけどな。
ＦＤ→ＥＦ化が失敗だったと主張するのは基地害オリンパだけだよ。
てか、お前だけだ。異常者そのもの。
そんな四半世紀も昔の話を･･
ＥＦがそれだけ良かったってこと。シェア４０％、累計６千万本だからね。
これ、フォーサーズみたいに大失態＆大失敗していれば、
ＦＤで良かったのに･･となるけどな。
ＦＤ→ＥＦ化が失敗だったと主張するのは基地害オリンパだけだよ。
てか、お前だけだ。異常者そのもの。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 21:27:32.42 ID:8HUNz+xJ0
>>655
そうね。
当時は切り捨てかとも思ったが、
ＥＦマウントは良くまとめてると思う。
ニコンのFと正反対だが、
結局両極端の２メーカーだけじゃん。
マトモにやってるのは。
負け惜しみにしか、聞こえないよ。
そうね。
当時は切り捨てかとも思ったが、
ＥＦマウントは良くまとめてると思う。
ニコンのFと正反対だが、
結局両極端の２メーカーだけじゃん。
マトモにやってるのは。
負け惜しみにしか、聞こえないよ。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/09(水) 02:16:05.66 ID:X46qnTbb0
ＯＭ、ｘｄピクチャーカード、フォーサーズ
これら３連敗だものね。
賢いユーザーならオリンパ規格だけは絶対に手を出さない。
これら３連敗だものね。
賢いユーザーならオリンパ規格だけは絶対に手を出さない。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 00:45:22.86 ID:ROipBFNL0
>>657 スマートメディアを忘れてますよ。xDのDは大文字。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 05:53:07.46 ID:1reyurBV0
スマメも128MBで終わったからな。あれ256MB規格は発表してたくせに。
Camediaさえ半端に当たってなきゃ、今のドン底は無かったかもしれんね。オリ。
Camediaさえ半端に当たってなきゃ、今のドン底は無かったかもしれんね。オリ。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 06:44:28.85 ID:osLlv2ITO
一般コンシューマー向けが苦手だからねオリンパスは。
だからといってパナソの家電屋商売から悪影響を受けてちゃさらにダメです。
だからといってパナソの家電屋商売から悪影響を受けてちゃさらにダメです。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 09:16:49.44 ID:RL3SLiwp0
素豆は東芝。言い出しっぺの東芝はＳＤに逃避素豆撤退。
フジとオリは２階に上がってハシゴを外された。
仕方がないからxDを作ったけれどジリ貧撤退。
ＦＴはコダック。儲からないので言い出しっぺのコダックは撤退状態。
オリはまたもや２階でハシゴを外されてしまった。
パナがプロビデオ用として拾い上げ改変中。
オリはビデオ素人、結局撤退か、プロビデオが旨く行けば
お零れで、部屋住み生活。
フジとオリは２階に上がってハシゴを外された。
仕方がないからxDを作ったけれどジリ貧撤退。
ＦＴはコダック。儲からないので言い出しっぺのコダックは撤退状態。
オリはまたもや２階でハシゴを外されてしまった。
パナがプロビデオ用として拾い上げ改変中。
オリはビデオ素人、結局撤退か、プロビデオが旨く行けば
お零れで、部屋住み生活。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 00:20:50.03 ID:EcxOSeqZ0
オリンパスはレンズシフトを採らずにイメージセンサーシフトに拘泥した時点で、
今日のHD動画隆盛を見抜けなかったんだから、将来は暗いと思う。
XZ-1が人気らしいからレンズ固定のコンデジに専念するのがいいんじゃないか？
今日のHD動画隆盛を見抜けなかったんだから、将来は暗いと思う。
XZ-1が人気らしいからレンズ固定のコンデジに専念するのがいいんじゃないか？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 05:16:49.88 ID:Pzjtp/Td0
オリはレンズ内手振れ補正を模索していないのか？
ソニーはＥマウントで実装してきたし、ペンタックスですら模索中なんだぞ。
逆に、ニコンはボディ内手振れ補正の開発も行ってるそうだが。
ソニーはＥマウントで実装してきたし、ペンタックスですら模索中なんだぞ。
逆に、ニコンはボディ内手振れ補正の開発も行ってるそうだが。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 05:19:59.13 ID:rNVJF7fZ0
>>662
なんでハイビジョンとれないの？
なんでハイビジョンとれないの？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 10:48:34.24 ID:MKP/ysMo0
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 03:10:27.45 ID:CLn9PNIw0
キヤノン、被災地の救済に義援金３億円〔大地震〕
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011031200671
キヤノンは１２日、東日本大震災の発生を受け、被災地救済の義援金として３億円を拠出すると発表した。（2011/03/12-22:19）
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011031200671
キヤノンは１２日、東日本大震災の発生を受け、被災地救済の義援金として３億円を拠出すると発表した。（2011/03/12-22:19）
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 08:52:31.96 ID:oerJMvTF0
▲発表しないで「伊達直人」ネームだったらカッコよかったのに。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 09:14:20.66 ID:lx6rWm6h0
3億円くらい御手洗個人で寄付しろや
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 17:03:12.21 ID:eWAT6xGZO
オリンパスは先を読む力がない
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 19:01:22.41 ID:vtnY4LfC0
無いね。ちなみにフォーサーズは他社に比して７年遅れている。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1246776626857.jpg
【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/
458 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 01:33:20 ID:0degK/5k0
トータルランキングでも７年前のEOS10Dに負けてる。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1291653170102.jpg
217 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/12/30(木) 01:00:37 ID:JLzyvlP90
フォーサーズはダメにしても、
コンデジ合わせてシェア６％って、やる気あるのかね。オリンパス。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293638324540.jpg
397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/01/04(火) 01:04:50 ID:NEzCkDJT0
もうダメなのかもね。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294070587033.jpg
99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 21:46:29 ID:BZltNgke0
フォーサーズは、規格によって進化を制限されているのかも。
普通（他社）は、時系列に沿って右上がりになるんだけどね。かろうじて画素数だけ上げてるけど
ダイナミックレンジとかは昔から狭いままだ・・
厳密には、E-1の頃はまともなダイナミックレンジがあったんだけど・・
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293367427317.jpg
468 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/12/12(日) 11:15:50 ID:Zk0zyjib0
EOSの初代１Ｄが、ローパスレスでＥ－５みたいにあれこれと謳い文句で理屈をコネてた。
新開発ローパスで解像を上げ、偽色はソフトウェア処理で消す、とか。実際は偽解像まみれで偽色は出まくりだったけど。
長らく下手糞な光学設計とボケボケ低解像を経て、Ｅ－５でようやく初代１Ｄの頃に追いついたのかな、オリ。
そういう意味では後１０年は掛かるし、その頃には果てしなく先を行くぞ、他社は・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101111_406086.html
http://2ch-dc.mine.nu/src/1246776626857.jpg
【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/
458 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 01:33:20 ID:0degK/5k0
トータルランキングでも７年前のEOS10Dに負けてる。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1291653170102.jpg
217 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/12/30(木) 01:00:37 ID:JLzyvlP90
フォーサーズはダメにしても、
コンデジ合わせてシェア６％って、やる気あるのかね。オリンパス。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293638324540.jpg
397 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/01/04(火) 01:04:50 ID:NEzCkDJT0
もうダメなのかもね。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294070587033.jpg
99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 21:46:29 ID:BZltNgke0
フォーサーズは、規格によって進化を制限されているのかも。
普通（他社）は、時系列に沿って右上がりになるんだけどね。かろうじて画素数だけ上げてるけど
ダイナミックレンジとかは昔から狭いままだ・・
厳密には、E-1の頃はまともなダイナミックレンジがあったんだけど・・
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293367427317.jpg
468 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/12/12(日) 11:15:50 ID:Zk0zyjib0
EOSの初代１Ｄが、ローパスレスでＥ－５みたいにあれこれと謳い文句で理屈をコネてた。
新開発ローパスで解像を上げ、偽色はソフトウェア処理で消す、とか。実際は偽解像まみれで偽色は出まくりだったけど。
長らく下手糞な光学設計とボケボケ低解像を経て、Ｅ－５でようやく初代１Ｄの頃に追いついたのかな、オリ。
そういう意味では後１０年は掛かるし、その頃には果てしなく先を行くぞ、他社は・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101111_406086.html
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 21:07:19.76 ID:oerJMvTF0
>>664 イメージセンサーシフト方式は、撮像素子の放熱が困難で
動画撮影では決定的に不利らしい。
ミノルタαのイメージセンサーシフト方式を、ソニーはNEXで捨てたのは
これが決定的要素なんだと思う。
ペルチェ素子とかで強制冷却できないのかなぁ（それはそれで電気喰いそうだけど）
キヤノン、パナソニック、ニコンに先見の明があったということだね。
ソニーは良い決断をしたと思う。
動画撮影では決定的に不利らしい。
ミノルタαのイメージセンサーシフト方式を、ソニーはNEXで捨てたのは
これが決定的要素なんだと思う。
ペルチェ素子とかで強制冷却できないのかなぁ（それはそれで電気喰いそうだけど）
キヤノン、パナソニック、ニコンに先見の明があったということだね。
ソニーは良い決断をしたと思う。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/14(月) 05:44:55.61 ID:4KrnTeq90
レンズ側手ブレ補正は画質低下するだろ。
センサーシフトは、シフト重量が大きい上に、傾き補正は難しい。
センサーシフトは、シフト重量が大きい上に、傾き補正は難しい。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/14(月) 14:28:32.03 ID:0lwrbqyYO
組織変更し品川という理由から、
サイバーショット、ハンディカム系の要素技術でまかなえる機種しか出せないソニー。。
ミノルタ部隊が健在なら、ニセイチ商売なんか阻止したはず。
サイバーショット、ハンディカム系の要素技術でまかなえる機種しか出せないソニー。。
ミノルタ部隊が健在なら、ニセイチ商売なんか阻止したはず。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/14(月) 15:44:14.86 ID:HLPIhKIj0
>>673 高槻や堺のミノルタ部隊が健在だから、α33とか55を出したのでは？
でも、エセ一眼商法はいただけませんね。
でも、エセ一眼商法はいただけませんね。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/14(月) 16:25:47.80 ID:Y25oPaId0
ミノルタ軍団がいたら、くだらないギミック仕様なんて出さないでしょ。
正当なα700後継機がもっと早くに出ていたはず。
ＥＶＦ化したいなら、最初からＮＥＸでやった方がいいんだし。
正当なα700後継機がもっと早くに出ていたはず。
ＥＶＦ化したいなら、最初からＮＥＸでやった方がいいんだし。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 00:16:55.31 ID:SV2rk0MI0
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 03:46:40.81 ID:/tRN8K+40
ＮＥＸに次いでα３３、５５も似非一認定ですね。
しかし、ミラー付きか、ミラーレスなのか微妙。
構造同様、半透明ってことかな。
しかし、ミラー付きか、ミラーレスなのか微妙。
構造同様、半透明ってことかな。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 09:01:48.54 ID:niFyj7NPO
ファインダー用のミラーではないから、ミラーレスの一種だろうけど、
そもそもミラーレスという区分けが微妙。
なぜなら一眼レフ以外、たいていのカメラはミラーレスが当たり前だから。
そもそもミラーレスという区分けが微妙。
なぜなら一眼レフ以外、たいていのカメラはミラーレスが当たり前だから。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 14:48:43.16 ID:Y6e2I+MB0
>>661
ビデオ用としては3CCDに勝てないし、
プロ用ビデオレンズのフォーカスエイドは
ttp://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/lens/info/precisionfocus/index.html
こんな感じで撮像素子を使ったAFみたいなトロくさいことしてないし、
どうにも展開は開けないと思うな。
ビデオ用としては3CCDに勝てないし、
プロ用ビデオレンズのフォーカスエイドは
ttp://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/lens/info/precisionfocus/index.html
こんな感じで撮像素子を使ったAFみたいなトロくさいことしてないし、
どうにも展開は開けないと思うな。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 21:17:23.54 ID:F0z13zGE0
>>676-678 位相差AFで実用的な連写性能を確保しようとしたのだから、
ほかの凡百のコンデジ上がりのエセ一眼と比べると、志が高いと思うんですよ。
さすがはコニミノの技術陣ですね。
ソニーも、α33と55だけは、一眼EVFカメラと呼べばいいのに。
ほかの凡百のコンデジ上がりのエセ一眼と比べると、志が高いと思うんですよ。
さすがはコニミノの技術陣ですね。
ソニーも、α33と55だけは、一眼EVFカメラと呼べばいいのに。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/15(火) 22:19:15.63 ID:SV2rk0MI0
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/16(水) 19:40:28.34 ID:KHUT6rTK0
>>681 富士が実現した方式ですね。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 06:18:51.15 ID:lE1RuI+10
ミラーが固定されているがために、センサーからの熱を吸収する空気量が
半減してしまう方式だから、α55、α33の方式は基本的に苦しいのは
開発段階から予測はできていたと思うよ。
一眼レフのようにミラーが可動すれば、レンズまでのミラーボックス容量を
そのまま生かせたわけだから。
半減してしまう方式だから、α55、α33の方式は基本的に苦しいのは
開発段階から予測はできていたと思うよ。
一眼レフのようにミラーが可動すれば、レンズまでのミラーボックス容量を
そのまま生かせたわけだから。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 16:52:12.23 ID:EqCXkrIm0
センサボックス内の空気量では冷却効果は零に等しい。
空気は熱を運ぶ媒体として働くだけ。
センサからボディ（金属の）などに直接放熱する方が効果的。
センサボックス内の温度上昇はペリクルミラーの歪・変形の元。
空気は熱を運ぶ媒体として働くだけ。
センサからボディ（金属の）などに直接放熱する方が効果的。
センサボックス内の温度上昇はペリクルミラーの歪・変形の元。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 21:27:58.78 ID:HUBDaiBB0
>>684 だとしますと、イメージセンサーは固定すべきで、ボディーに効果的に
放熱しないと、HD動画を高フレームレートで撮るのは今後どんどん難しくなって
いく...ということですね。
ソニーがNEXではレンズシフト方式のASに移行した理由がわかった気がします。
放熱しないと、HD動画を高フレームレートで撮るのは今後どんどん難しくなって
いく...ということですね。
ソニーがNEXではレンズシフト方式のASに移行した理由がわかった気がします。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 22:44:04.78 ID:EqCXkrIm0
固定しなくても放熱は可能。心配は無用。
センサユニットとレンズ一枚、どちらが軽いか。
軽い方を動かす方が楽。しかし、レンズシフトは画質の低下とトレードオフ。
センサユニットとレンズ一枚、どちらが軽いか。
軽い方を動かす方が楽。しかし、レンズシフトは画質の低下とトレードオフ。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/17(木) 23:09:16.53 ID:ejJLAwGe0
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/18(金) 08:10:04.05 ID:CqXO5OVlO
NEXは小型軽量のためにボディに積めなかったのに
幸せな人もいるんだね。
幸せな人もいるんだね。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/18(金) 09:09:40.96 ID:lEIhlCRG0
レンズ内補正は画質低下って根拠あるのか？
ボディ内補正が深刻な熱問題ってのも根拠あるの？
ボディ内補正が深刻な熱問題ってのも根拠あるの？
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/18(金) 12:14:12.15 ID:plO6coH20
＞レンズ内補正は画質低下って根拠あるのか？
補正レンズの位置をずらしたり、傾けたりすれば当然画質に影響するでしょ。
しないなら、レンズの組み立て精度が問題になったりはしないでしょ。
補正レンズの位置をずらしたり、傾けたりすれば当然画質に影響するでしょ。
しないなら、レンズの組み立て精度が問題になったりはしないでしょ。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/18(金) 12:18:33.80 ID:4Az3NqtM0
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/18(金) 18:03:30.60 ID:lEIhlCRG0
光学系や素子を動かすと劣化する話はよくみるんだが、
エンジニアはそこを計算して作ってるから問題ないだの、根拠のない言い張りだけなんだよ。
データと検証はあまり見かけないのだが。
広角はボディ内で望遠はレンズ内が有利だといわれてるな。（これも根拠はなんだと思うが）
熱問題にしたって、根本的にどの機種も共通で、本気で解決するならラジエータ必須なのでは。
レンズ内手振れ補正採用のニコンでさえ、冷却装置の特許を申請中。
ラジエータみたいな機械はそうそう小型ができん。
もし本格的な動画機が出るなら、それはとてつもなくデカいんじゃね？
結局、お手軽ショートムービーが主流で、熱問題は継続する悪寒。
エンジニアはそこを計算して作ってるから問題ないだの、根拠のない言い張りだけなんだよ。
データと検証はあまり見かけないのだが。
広角はボディ内で望遠はレンズ内が有利だといわれてるな。（これも根拠はなんだと思うが）
熱問題にしたって、根本的にどの機種も共通で、本気で解決するならラジエータ必須なのでは。
レンズ内手振れ補正採用のニコンでさえ、冷却装置の特許を申請中。
ラジエータみたいな機械はそうそう小型ができん。
もし本格的な動画機が出るなら、それはとてつもなくデカいんじゃね？
結局、お手軽ショートムービーが主流で、熱問題は継続する悪寒。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/18(金) 18:51:44.41 ID:plO6coH20
センサの移動はイメージサークル内。
当然サークルの端に寄れば画質の低下した部分を使うことにはなる。
しかし、レンズシフトのように全面的な画質低下は起こさない。
カールしているフィルムを平面に保つのは大変だ。
けれどもセンサ面は波打ったりしないし、焦点面の奥行き方向の
位置精度が問題になるような動きを規制することは左程困難ではなかろう。
ＡＦで補償することも可能だろう。
ただ、実際の手ブレはカメラがセンサー面が平行移動する動きより
レンズ軸線が傾くような動きが強いだろう。
レンズ軸線の傾き補正はレンズの方が有利だろう。
レンズ軸に対する回転ブレは、レンズでは対応出来ない。
センサシフトなら原理的には対応出来そうだが、回転中心が
常にレンズ軸と一致する訳ではないから実用化は困難だろう。
当然サークルの端に寄れば画質の低下した部分を使うことにはなる。
しかし、レンズシフトのように全面的な画質低下は起こさない。
カールしているフィルムを平面に保つのは大変だ。
けれどもセンサ面は波打ったりしないし、焦点面の奥行き方向の
位置精度が問題になるような動きを規制することは左程困難ではなかろう。
ＡＦで補償することも可能だろう。
ただ、実際の手ブレはカメラがセンサー面が平行移動する動きより
レンズ軸線が傾くような動きが強いだろう。
レンズ軸線の傾き補正はレンズの方が有利だろう。
レンズ軸に対する回転ブレは、レンズでは対応出来ない。
センサシフトなら原理的には対応出来そうだが、回転中心が
常にレンズ軸と一致する訳ではないから実用化は困難だろう。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/19(土) 22:18:04.38 ID:mkXv87M/0
形式名とは一般用語でなくメーカー内のローカル用語でよい
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 07:23:47.98 ID:0m5+8ZT50
>>694
ＥＯＳとかαはメーカーが独自につける固有名
一眼レフはメーカーをまたいで普遍的に使われる形式呼称
カローラとかシビックはメーカーが独自につける固有名
ＦＦとかＦＲはメーカーをまたいで普遍的に使われる形式呼称
これで分からなきゃ頭弱過ぎ。
ＥＯＳとかαはメーカーが独自につける固有名
一眼レフはメーカーをまたいで普遍的に使われる形式呼称
カローラとかシビックはメーカーが独自につける固有名
ＦＦとかＦＲはメーカーをまたいで普遍的に使われる形式呼称
これで分からなきゃ頭弱過ぎ。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 08:13:03.15 ID:gYJN4V3P0
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 10:16:55.16 ID:2aLf5xdZ0
オレもプリウスの形式ってどうなってんだろと思って見たら
http://toyota.jp/prius/spec/spec/index.html
車両型式 DAA-ZVW30-AHXGB だってさ。
わけわからんww
それに比べて一眼って分かりやすいよな。
レンズ交換式高画質カメラってことが否定派にもすぐ分かるw
>これで分からなきゃ頭弱過ぎ
wwwww
http://toyota.jp/prius/spec/spec/index.html
車両型式 DAA-ZVW30-AHXGB だってさ。
わけわからんww
それに比べて一眼って分かりやすいよな。
レンズ交換式高画質カメラってことが否定派にもすぐ分かるw
>これで分からなきゃ頭弱過ぎ
wwwww
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 17:24:59.87 ID:17Zr2iP50
ここも基地外オリ信者が大発狂中か・・・
どうなってるんだ、オリンパの頭の中は・・・
どうなってるんだ、オリンパの頭の中は・・・
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 21:22:07.65 ID:2aLf5xdZ0
>698
筋道だった反論ができなくて 自分のバカさを思い知らされて
いくらくやしくても、基地外おりんぱと唱えてれば
魂の安寧を得られるなら、そうしてるのがいいね。
(基地外おりんぱ教の誕生w)
基地外おりんぱ基地外おりんぱ基地外おりんぱ
ほんとだ！胸がスッとするね！ww
筋道だった反論ができなくて 自分のバカさを思い知らされて
いくらくやしくても、基地外おりんぱと唱えてれば
魂の安寧を得られるなら、そうしてるのがいいね。
(基地外おりんぱ教の誕生w)
基地外おりんぱ基地外おりんぱ基地外おりんぱ
ほんとだ！胸がスッとするね！ww
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 22:38:13.14 ID:17Zr2iP50
>>699
結論としては、これだろ。
kenkoのレンズ交換式やらサムソンのやらがやたら売れ始めたら
当たり前に一眼レフとコンデジとで分けるだろ。
でなきゃデジタル一眼レフの市場も売れ行きもシェアも何も見えなくなる。
所詮、レンズ交換式デジと旧来マウントのデジタル一眼レフカメラとは、
カテゴリーもコンセプトも違うんだ。
スレタイに沿えば、
ソニーとパナはＡＶ機器とのシームレス路線。
要はムービー路線で、ハイビジョンや３Ｄといった伸びシロのある市場を狙う。
キヤノンもムービーをやってるけど、ＡＶ機器が無いし、
今まだkissも売れてるからエントリークラスの安デジムービー化を急ぐ必要は無い。
しかしそう考えると、ペンタはビクターに買われるべきだったね。
ホヤではまともな展開は無理だろうな･･･オリみたいになりそうだ。
結論としては、これだろ。
kenkoのレンズ交換式やらサムソンのやらがやたら売れ始めたら
当たり前に一眼レフとコンデジとで分けるだろ。
でなきゃデジタル一眼レフの市場も売れ行きもシェアも何も見えなくなる。
所詮、レンズ交換式デジと旧来マウントのデジタル一眼レフカメラとは、
カテゴリーもコンセプトも違うんだ。
スレタイに沿えば、
ソニーとパナはＡＶ機器とのシームレス路線。
要はムービー路線で、ハイビジョンや３Ｄといった伸びシロのある市場を狙う。
キヤノンもムービーをやってるけど、ＡＶ機器が無いし、
今まだkissも売れてるからエントリークラスの安デジムービー化を急ぐ必要は無い。
しかしそう考えると、ペンタはビクターに買われるべきだったね。
ホヤではまともな展開は無理だろうな･･･オリみたいになりそうだ。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 22:40:35.58 ID:gYJN4V3P0
5d2
デジタル一眼レフレックスAF・AEカメラ
x5
ストロボ内蔵、デジタル一眼レフレックスAF・AEカメラ
ixy315
形式名無し
PowerShot G12(商品分類はコンパクトデジタルカメラ)
形式名無し
d3x(商品分類はデジタル一眼レフカメラ)
レンズ交換式一眼レフレックスタイプデジタルカメラ
d7000 (商品分類はデジタル一眼レフカメラ)
レンズ交換式一眼レフレックスタイプデジタルカメラ
fm10
機械制御式35mm一眼レフレックスフォーカルプレーンシャッターカメラ
f6
モーター内蔵35mm一眼レフレックス電子制御式フォーカルプレーンシャッターオートフォーカスカメラ
COOLPIX P7000 (商品分類はコンパクトデジタルカメラ)
形式名無し
デジタル一眼レフレックスAF・AEカメラ
x5
ストロボ内蔵、デジタル一眼レフレックスAF・AEカメラ
ixy315
形式名無し
PowerShot G12(商品分類はコンパクトデジタルカメラ)
形式名無し
d3x(商品分類はデジタル一眼レフカメラ)
レンズ交換式一眼レフレックスタイプデジタルカメラ
d7000 (商品分類はデジタル一眼レフカメラ)
レンズ交換式一眼レフレックスタイプデジタルカメラ
fm10
機械制御式35mm一眼レフレックスフォーカルプレーンシャッターカメラ
f6
モーター内蔵35mm一眼レフレックス電子制御式フォーカルプレーンシャッターオートフォーカスカメラ
COOLPIX P7000 (商品分類はコンパクトデジタルカメラ)
形式名無し
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 22:41:23.93 ID:gYJN4V3P0
α900
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ
nex5
レンズ交換式デジタル一眼カメラ
dsc-wx10(商品分類はデジタルスチルカメラ)
形式名無し
プリウス
DAA-ZVW30-AHXGB
インサイト
ホンダ・DAA-ZE2
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ
nex5
レンズ交換式デジタル一眼カメラ
dsc-wx10(商品分類はデジタルスチルカメラ)
形式名無し
プリウス
DAA-ZVW30-AHXGB
インサイト
ホンダ・DAA-ZE2
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 22:49:42.95 ID:T9VxtJi30
kenkoのＣマウントやペンタのAuto110dが「一眼」で大ヒットするとかしたなら、
当然、一眼レフカメラとレンズ交換式デジカメとを区別して統計を取る様になるよ。
クルマだってグレード別で統計を出すだろ？
高級車の売れ筋を見ようとしても
上位を軽自動車やカローラ系ばかりで占めてちゃ見にくいからね。
端的には、センサーサイズ別で大きく分類するんじゃないかな？
あとは、光学ファインダーなのか否か。とかね。
当然、一眼レフカメラとレンズ交換式デジカメとを区別して統計を取る様になるよ。
クルマだってグレード別で統計を出すだろ？
高級車の売れ筋を見ようとしても
上位を軽自動車やカローラ系ばかりで占めてちゃ見にくいからね。
端的には、センサーサイズ別で大きく分類するんじゃないかな？
あとは、光学ファインダーなのか否か。とかね。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 22:52:32.81 ID:EqQISbvR0
>>699
随分と昔から結論は出てるよ。いつまで言い張ってるんだ？＞基地外おりんぱ
＜デジカメ体系図＞
┃ ※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
┣━ 中判デジタル
┃
┣━ 135系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ（デジタル版） → 「デジタル一眼」
┃ （APSH/C含） ┃ ┗ レンジファインダー式カメラ. M9、M8、R-D1s → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ R-1. → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ デジカメ（携帯） DP1、DP2、X1 → 「コンデジ」
┃
┣━ トイカメラ. ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ型トイカメ E-3、E-30、E-620 → 「デジタル一眼」
┃ （FourThirds含）.┃ ┗ レンジファインダー型トイカメ → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV トイカメ G1、GH1 → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ トイカメ（携帯） GF1、E-P1、E-P2 → 「コンデジ」
随分と昔から結論は出てるよ。いつまで言い張ってるんだ？＞基地外おりんぱ
＜デジカメ体系図＞
┃ ※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
┣━ 中判デジタル
┃
┣━ 135系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ（デジタル版） → 「デジタル一眼」
┃ （APSH/C含） ┃ ┗ レンジファインダー式カメラ. M9、M8、R-D1s → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ R-1. → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ デジカメ（携帯） DP1、DP2、X1 → 「コンデジ」
┃
┣━ トイカメラ. ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ型トイカメ E-3、E-30、E-620 → 「デジタル一眼」
┃ （FourThirds含）.┃ ┗ レンジファインダー型トイカメ → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV トイカメ G1、GH1 → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ トイカメ（携帯） GF1、E-P1、E-P2 → 「コンデジ」
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 22:58:07.70 ID:0m5+8ZT50
>車両型式 DAA-ZVW30-AHXGB だってさ。
それはメーカーの一車種の形式番号だろｗ
一眼レフはメーカー問わず広く使われるだろ。
そのあたりの感覚がまったく無いとしたら超大馬鹿だ。
ま、そんな奴にしか仕事を要請できない３馬鹿ってこったｗ
それはメーカーの一車種の形式番号だろｗ
一眼レフはメーカー問わず広く使われるだろ。
そのあたりの感覚がまったく無いとしたら超大馬鹿だ。
ま、そんな奴にしか仕事を要請できない３馬鹿ってこったｗ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 23:21:41.73 ID:gYJN4V3P0
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/21(月) 00:00:21.43 ID:AiA/O1Vh0
>705
論点ずらすのに必死だねぇ。
要は>694の言うように
>形式名とは一般用語でなくメーカー内のローカル用語でよい
ってことだよ。
>一眼レフはメーカー問わず広く使われるだろ。
そのとおりだね。
一眼もそうだけど。
>703
>～当然、一眼レフカメラとレンズ交換式デジカメとを
>区別して統計を取る様になるよ。
なぜだかわかんないよ。
今でも一眼と一眼レフで分けた数字が出てるのに。
>クルマだってグレード別で統計を出すだろ？
今でも一眼、APS、35mmで別々の数字が出てんじゃないの？
>704
君の思うとおりになるといいね。
あと何回「基地外おりんぱ」と唱えたらそうなるんだろうね。
がんばって！
論点ずらすのに必死だねぇ。
要は>694の言うように
>形式名とは一般用語でなくメーカー内のローカル用語でよい
ってことだよ。
>一眼レフはメーカー問わず広く使われるだろ。
そのとおりだね。
一眼もそうだけど。
>703
>～当然、一眼レフカメラとレンズ交換式デジカメとを
>区別して統計を取る様になるよ。
なぜだかわかんないよ。
今でも一眼と一眼レフで分けた数字が出てるのに。
>クルマだってグレード別で統計を出すだろ？
今でも一眼、APS、35mmで別々の数字が出てんじゃないの？
>704
君の思うとおりになるといいね。
あと何回「基地外おりんぱ」と唱えたらそうなるんだろうね。
がんばって！
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/21(月) 01:21:58.13 ID:NNA2e2I00
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/21(月) 16:57:18.15 ID:7xycXYYZ0
>>708
なるほど、納得。
>>707
これに間違いがあるのか？全ては現実だ。
＜デジカメ体系図＞
┃ ※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
┣━ 中判デジタル
┃
┣━ 135系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ（デジタル版） → 「デジタル一眼」
┃ （APSH/C含） ┃ ┗ レンジファインダー式カメラ. M9、M8、R-D1s → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ R-1. → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ デジカメ（携帯） DP1、DP2、X1 → 「コンデジ」
┃
┣━ トイカメラ. ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ型トイカメ E-3、E-30、E-620 → 「デジタル一眼」
┃ （FourThirds含）.┃ ┗ レンジファインダー型トイカメ → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV トイカメ G1、GH1 → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ トイカメ（携帯） GF1、E-P1、E-P2 → 「コンデジ」
なるほど、納得。
>>707
これに間違いがあるのか？全ては現実だ。
＜デジカメ体系図＞
┃ ※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
┣━ 中判デジタル
┃
┣━ 135系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ（デジタル版） → 「デジタル一眼」
┃ （APSH/C含） ┃ ┗ レンジファインダー式カメラ. M9、M8、R-D1s → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ R-1. → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ デジカメ（携帯） DP1、DP2、X1 → 「コンデジ」
┃
┣━ トイカメラ. ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ型トイカメ E-3、E-30、E-620 → 「デジタル一眼」
┃ （FourThirds含）.┃ ┗ レンジファインダー型トイカメ → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV トイカメ G1、GH1 → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ トイカメ（携帯） GF1、E-P1、E-P2 → 「コンデジ」
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/21(月) 21:13:58.61 ID:JZfjbF3H0
結局ファインダーで区別するのが一番なのかね。
システム性とレンズ交換可否、この２つは必要とは思うが。
システム性とレンズ交換可否、この２つは必要とは思うが。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/21(月) 21:29:30.31 ID:AiA/O1Vh0
>709
お～～い、基地外オリンパと唱えるのを忘れてるぞぉ～～
それだとただの発狂だぞ。
チャンと基地外オリンパを入れてこその祈りだよ。
俺が代わりに言っといてやるよ。
基地外オリンパ基地外オリンパ基地外オリンパ
これで君の祈りが少しでも通じればいいね。
がんばって！
>708
それ見て余裕でわかる奴なんて>709のような
基地外オリンパ教の信者だけだぞw
バカなら余裕でわかるだろうけど、そうじゃない奴なら、
会長の一存で決まるのか、他の会員社は何も言わないのか？
とか疑問に思うのが普通よ。
って>709と同じ基地外オリンパ教だったらごめん。
お～～い、基地外オリンパと唱えるのを忘れてるぞぉ～～
それだとただの発狂だぞ。
チャンと基地外オリンパを入れてこその祈りだよ。
俺が代わりに言っといてやるよ。
基地外オリンパ基地外オリンパ基地外オリンパ
これで君の祈りが少しでも通じればいいね。
がんばって！
>708
それ見て余裕でわかる奴なんて>709のような
基地外オリンパ教の信者だけだぞw
バカなら余裕でわかるだろうけど、そうじゃない奴なら、
会長の一存で決まるのか、他の会員社は何も言わないのか？
とか疑問に思うのが普通よ。
って>709と同じ基地外オリンパ教だったらごめん。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/21(月) 23:43:17.03 ID:oVdDqJjG0
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/22(火) 00:28:45.94 ID:ve8Wt3H+0
>>711
これに間違いがあるのか？全ては現実だ。
＜デジカメ体系図＞
┃ ※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
┣━ 中判デジタル
┃
┣━ 135系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ（デジタル版） → 「デジタル一眼」
┃ （APSH/C含） ┃ ┗ レンジファインダー式カメラ. M9、M8、R-D1s → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ R-1. → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ デジカメ（携帯） DP1、DP2、X1 → 「コンデジ」
┃
┣━ トイカメラ. ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ型トイカメ E-3、E-30、E-620 → 「デジタル一眼」
┃ （FourThirds含）.┃ ┗ レンジファインダー型トイカメ → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV トイカメ G1、GH1 → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ トイカメ（携帯） GF1、E-P1、E-P2 → 「コンデジ」
これに間違いがあるのか？全ては現実だ。
＜デジカメ体系図＞
┃ ※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
┣━ 中判デジタル
┃
┣━ 135系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ（デジタル版） → 「デジタル一眼」
┃ （APSH/C含） ┃ ┗ レンジファインダー式カメラ. M9、M8、R-D1s → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ R-1. → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ デジカメ（携帯） DP1、DP2、X1 → 「コンデジ」
┃
┣━ トイカメラ. ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ型トイカメ E-3、E-30、E-620 → 「デジタル一眼」
┃ （FourThirds含）.┃ ┗ レンジファインダー型トイカメ → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV トイカメ G1、GH1 → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ トイカメ（携帯） GF1、E-P1、E-P2 → 「コンデジ」
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/22(火) 07:24:26.81 ID:H5hr6rNNO
一眼レフ式デジカメと、
デジタル一眼レフカメラとは、違うんだよねぇ･･･
そこを理解しないと基地害オリンパと化してしまう。
デジタル一眼レフカメラとは、違うんだよねぇ･･･
そこを理解しないと基地害オリンパと化してしまう。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/22(火) 08:05:15.24 ID:7e8EHdBmO
パナソニ工作員が必死だな
嘘を付くから後始末に苦労する
自業自得だ
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/22(火) 08:25:25.67 ID:ThusW0o00
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/22(火) 17:49:52.66 ID:qBeBEmD30
おいおい、だから基地外オリンパを忘れてるって。
せっかくオレが代わりに唱えてあげたのに。
そんなことじゃいつまでたっても基地オリ様に祈りが通じないぞ？
もしかして教義(というか基地オリ教曼荼羅？)も一緒に書いてあげないとダメなの？
オレ、信者じゃないんだけどなぁ。
>713、>708、>705、>703の為にもう一度だけ
＜デジカメ体系図＞
┃ ※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
┣━ 中判デジタル
┃
┣━ 135系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ（デジタル版） → 「デジタル一眼」
┃ （APSH/C含） ┃ ┗ レンジファインダー式カメラ. M9、M8、R-D1s → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ R-1. → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ デジカメ（携帯） DP1、DP2、X1 → 「コンデジ」
┃
┣━ トイカメラ. ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ型トイカメ E-3、E-30、E-620 → 「デジタル一眼」
┃ （FourThirds含）.┃ ┗ レンジファインダー型トイカメ → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV トイカメ G1、GH1 → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ トイカメ（携帯） GF1、E-P1、E-P2 → 「コンデジ」
基地外オリンパ基地外オリンパ基地外オリンパ
これでいい？
もう忘れるなよ。
せっかくオレが代わりに唱えてあげたのに。
そんなことじゃいつまでたっても基地オリ様に祈りが通じないぞ？
もしかして教義(というか基地オリ教曼荼羅？)も一緒に書いてあげないとダメなの？
オレ、信者じゃないんだけどなぁ。
>713、>708、>705、>703の為にもう一度だけ
＜デジカメ体系図＞
┃ ※ ファインダーが光学式（一眼レフ）であるのか、電子式EVF/LV式（デジカメ）であるのか。
┣━ 中判デジタル
┃
┣━ 135系デジタル ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ式カメラ（デジタル版） → 「デジタル一眼」
┃ （APSH/C含） ┃ ┗ レンジファインダー式カメラ. M9、M8、R-D1s → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV デジカメ R-1. → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ デジカメ（携帯） DP1、DP2、X1 → 「コンデジ」
┃
┣━ トイカメラ. ┳ 光学ファインダ ┳ 一眼レフ型トイカメ E-3、E-30、E-620 → 「デジタル一眼」
┃ （FourThirds含）.┃ ┗ レンジファインダー型トイカメ → 「レンジファインダ」
┃ .┗ 電子ファインダ ┳ EVF/LV トイカメ G1、GH1 → 「デジカメ」
┃ . ┗ LVのみ トイカメ（携帯） GF1、E-P1、E-P2 → 「コンデジ」
基地外オリンパ基地外オリンパ基地外オリンパ
これでいい？
もう忘れるなよ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/22(火) 18:30:33.47 ID:1MUXXBOb0
基地外めろんぱ必死だなw
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/23(水) 00:12:01.20 ID:u+Z+UBaz0
オリンパよりパナソニ工作員のほうがタチ悪い気も。
オリンパのせいにして、自分たちは逃避。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/23(水) 02:42:48.02 ID:dPL8un1E0
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/23(水) 18:13:44.32 ID:krYoB8xGO
一眼詐欺からでそ
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/24(木) 16:11:03.35 ID:1IHxszYa0
くだらない屁理屈を垂れ流しても事実は何も変わらない。
意図的に一眼レフを連想するようにミスリードする為に○○一眼と名付けた
非常に悪意を感じるネーミング。
意図的に一眼レフを連想するようにミスリードする為に○○一眼と名付けた
非常に悪意を感じるネーミング。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/24(木) 17:30:44.35 ID:9vhp6br10
>>722
＞くだらない屁理屈を垂れ流しても事実は何も変わらない。
やっと気付いたか。おめでとう。確かに屁理屈垂れ流しても名称はかわらないよな
＞意図的に一眼レフを連想するようにミスリードする為に○○一眼と名付けた
＞非常に悪意を感じるネーミング。
悪意を感じるだけか？
それならお前の個人感情というだけだし、何よりも消費者である君にじゃ何も損な要素は無いわけだよな？
＞くだらない屁理屈を垂れ流しても事実は何も変わらない。
やっと気付いたか。おめでとう。確かに屁理屈垂れ流しても名称はかわらないよな
＞意図的に一眼レフを連想するようにミスリードする為に○○一眼と名付けた
＞非常に悪意を感じるネーミング。
悪意を感じるだけか？
それならお前の個人感情というだけだし、何よりも消費者である君にじゃ何も損な要素は無いわけだよな？
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/24(木) 18:54:56.71 ID:1IHxszYa0
>>723
そうだな、俺にとっては実害はないよ。 でも、こう言う眉唾企業が存在する
と世に知らしめる為に書き込んでる。
逆に君はアチコチのスレに登場して揚げ足とりの屁理屈を言ってるが、こう言う
スレが君に何か実害があるの？ 実害がないなら火消しに回る必要は無いんじゃない？
関係ないなら放置すれば良いと思うけどね。 それが出来ないと言う事は君の
立場が容易に想像出来るよ。
そうだな、俺にとっては実害はないよ。 でも、こう言う眉唾企業が存在する
と世に知らしめる為に書き込んでる。
逆に君はアチコチのスレに登場して揚げ足とりの屁理屈を言ってるが、こう言う
スレが君に何か実害があるの？ 実害がないなら火消しに回る必要は無いんじゃない？
関係ないなら放置すれば良いと思うけどね。 それが出来ないと言う事は君の
立場が容易に想像出来るよ。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/24(木) 20:36:41.39 ID:9vhp6br10
>>724
そうだな、俺にとっては実害はないよ。 でも、こういうバカな叩き直して人間に世でまともに活躍してもらう為に書き込んでる。
なんか、君はとても頭が悪いね(笑)
逆に君はアチコチのスレを覗いてここで揚げ足とりの屁理屈を言ってるが、こういう
スレが君に何か実害があるの？ 実害がないなら火つけに回る必要は無いんじゃない？
関係ないなら一眼呼称問題なんて放置すれば良いと思うけどね。それが出来ないと言う事は君の立場が容易に想像出来るよ(笑)
そうだな、俺にとっては実害はないよ。 でも、こういうバカな叩き直して人間に世でまともに活躍してもらう為に書き込んでる。
なんか、君はとても頭が悪いね(笑)
逆に君はアチコチのスレを覗いてここで揚げ足とりの屁理屈を言ってるが、こういう
スレが君に何か実害があるの？ 実害がないなら火つけに回る必要は無いんじゃない？
関係ないなら一眼呼称問題なんて放置すれば良いと思うけどね。それが出来ないと言う事は君の立場が容易に想像出来るよ(笑)
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/25(金) 07:35:30.72 ID:h9dl8+jr0
言い返せなくなるとオウム返しか・・・サルにも劣る模倣だな（笑）
レンズ交換式デジタルカメラを一眼レフに対する世間での認識を利用する
為に○○一眼と称して意図的に一眼レフを連想するネーミングを付けた
オリンパス・パナソニック・ソニーの3社（笑）
レンズ交換式デジタルカメラを一眼レフに対する世間での認識を利用する
為に○○一眼と称して意図的に一眼レフを連想するネーミングを付けた
オリンパス・パナソニック・ソニーの3社（笑）
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/25(金) 08:36:45.98 ID:JnEnEwkZ0
>>726
オウム返し？ちゃんと読め
自分で今までがんばって一眼レフのイメージを開発販して、それで培った技術とイメージを利用する事が悪いのか？
NEX
大型センサーが生みだす、本物の一眼クオリティー
「NEX-5」のために最適化設計された、新開発の有効約1420万画素の「Exmor（エクスモア）」 APS HD CMOSセンサーを採用。極限まで小型化したボディに、デジタル一眼レフカメラ“α”と同じAPS-Cサイズのイメージセンサーをそのまま搭載しています。
これにより、交換レンズの性能を生かした、一眼ならではの美しいボケ味の表現や、きめ細かな階調表現、ノイズの少ないクリアな画質を実現しています。
オウム返し？ちゃんと読め
自分で今までがんばって一眼レフのイメージを開発販して、それで培った技術とイメージを利用する事が悪いのか？
NEX
大型センサーが生みだす、本物の一眼クオリティー
「NEX-5」のために最適化設計された、新開発の有効約1420万画素の「Exmor（エクスモア）」 APS HD CMOSセンサーを採用。極限まで小型化したボディに、デジタル一眼レフカメラ“α”と同じAPS-Cサイズのイメージセンサーをそのまま搭載しています。
これにより、交換レンズの性能を生かした、一眼ならではの美しいボケ味の表現や、きめ細かな階調表現、ノイズの少ないクリアな画質を実現しています。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/26(土) 15:45:58.37 ID:zBA47YI90
>>727
キヤノニコ、α、ペンタあたりまではＯＫかもね。
オリとパナは他人のふんどしだ･･･
パナの女流一眼は「オバハンでも使える一眼ぽいデジカメ」だ。
この場合の「一眼」は、ネオ一眼同様に「デジタル一眼レフカメラ」を指してる。
一眼レフカメラはオバハンには使いこなせない、という前提での謳い文句だ。
ネオ一眼の場合は、一眼レフカメラの次世代を担うカメラって意味。
つまりは、旧来の一眼レフカメラでは無いカメラ。
つまりは「一眼レフカメラではありません」と謳ってる名称だね。
ネオ一眼の「一眼」も「一眼レフカメラ」を指してる。それのネオ。
ソニーの一眼画質も同様。
デジタル一眼レフカメラ並みの画質を得られるデジカメ、って意味だ。
つまり、一眼画質の「一眼」も、旧来からのデジタル一眼レフカメラを指してる。
そういう風に一眼商法ってのは、一眼レフカメラありきのイメージ商法、なんだよ。
なんちゃって一眼、ニセ眼、レンコンカメラ、レレレのコンデジ、
基地害おりんぱカメラ、とか、あらゆる蔑称で呼ばれてしまう所以だ。
オリンパスの場合は、マイクロ一眼。
これは、マイクロサイズの一眼レフカメラを連想させる名称なだけに、
もっとも黒に近いグレーだと思うけどねぇ･･･
何処にあるかも判らない様なスペックシートの一字一句をとやかく語る意味は、
さして無い。それはただの重箱粘着にしかならんと思うよ。
キヤノニコ、α、ペンタあたりまではＯＫかもね。
オリとパナは他人のふんどしだ･･･
パナの女流一眼は「オバハンでも使える一眼ぽいデジカメ」だ。
この場合の「一眼」は、ネオ一眼同様に「デジタル一眼レフカメラ」を指してる。
一眼レフカメラはオバハンには使いこなせない、という前提での謳い文句だ。
ネオ一眼の場合は、一眼レフカメラの次世代を担うカメラって意味。
つまりは、旧来の一眼レフカメラでは無いカメラ。
つまりは「一眼レフカメラではありません」と謳ってる名称だね。
ネオ一眼の「一眼」も「一眼レフカメラ」を指してる。それのネオ。
ソニーの一眼画質も同様。
デジタル一眼レフカメラ並みの画質を得られるデジカメ、って意味だ。
つまり、一眼画質の「一眼」も、旧来からのデジタル一眼レフカメラを指してる。
そういう風に一眼商法ってのは、一眼レフカメラありきのイメージ商法、なんだよ。
なんちゃって一眼、ニセ眼、レンコンカメラ、レレレのコンデジ、
基地害おりんぱカメラ、とか、あらゆる蔑称で呼ばれてしまう所以だ。
オリンパスの場合は、マイクロ一眼。
これは、マイクロサイズの一眼レフカメラを連想させる名称なだけに、
もっとも黒に近いグレーだと思うけどねぇ･･･
何処にあるかも判らない様なスペックシートの一字一句をとやかく語る意味は、
さして無い。それはただの重箱粘着にしかならんと思うよ。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/26(土) 21:59:50.63 ID:YdT9RbXt0
>>728
カメラメーカー全体の統一呼称というものは今無いぞ。CanonSONYはデジタル一眼レフカメラ、Nikon一眼レフタイプデジタルカメラ。呼称はメーカーの表現の自由なんだ。分かるか？
フォーサーズ陣営はあるが、現在デジタル一眼レフ陣営も無ければ、ミラーレス一眼陣営も無い。各メーカーの責任を追求するならカタログ内の矛盾をつつくしかない。
統一呼称や分類は雑誌や小売店の問題。統一呼称の責任を追求するなら雑誌や小売店を問題にしなければいけない。分かるか？
カメラメーカー全体の統一呼称というものは今無いぞ。CanonSONYはデジタル一眼レフカメラ、Nikon一眼レフタイプデジタルカメラ。呼称はメーカーの表現の自由なんだ。分かるか？
フォーサーズ陣営はあるが、現在デジタル一眼レフ陣営も無ければ、ミラーレス一眼陣営も無い。各メーカーの責任を追求するならカタログ内の矛盾をつつくしかない。
統一呼称や分類は雑誌や小売店の問題。統一呼称の責任を追求するなら雑誌や小売店を問題にしなければいけない。分かるか？
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/26(土) 23:52:05.65 ID:H5hsDS+g0
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 00:11:15.03 ID:bYJOaqgv0
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 06:57:56.48 ID:11FIPpDm0
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 08:35:55.51 ID:bYJOaqgv0
>>732
おれがどう支離滅裂なんだ？
おれがどう支離滅裂なんだ？
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 10:15:53.45 ID:PctSRaY00
非一眼レフのレンズ交換式デジタルカメラについて、「一眼」とことさら呼ぶのは
おかしい...こんな自明のことで、５スレを数えるとは......
いったいなぜ、非一眼レフのレンズ交換式デジタルカメラについて、「一眼」と
嘘をつくことを擁護するのか？ 真っ当だとは思えない。
おかしい...こんな自明のことで、５スレを数えるとは......
いったいなぜ、非一眼レフのレンズ交換式デジタルカメラについて、「一眼」と
嘘をつくことを擁護するのか？ 真っ当だとは思えない。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 12:33:39.11 ID:bYJOaqgv0
>>734
お前がばかだからじゃないだろうか？
お前がばかだからじゃないだろうか？
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 00:22:25.44 ID:SLmepKxq0
734は正論。
一眼レフ以外のカメラを、何故わざわざ一眼と呼んで
紛らわしくする必要があるのか。正当な理由があるなら言ってみ、735
一眼レフ以外のカメラを、何故わざわざ一眼と呼んで
紛らわしくする必要があるのか。正当な理由があるなら言ってみ、735
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 07:29:27.60 ID:t3MVr4800
フルサイズのラインアップが
一番多い…Canon
二番多い…Nikon
1機種だけ…SONY
これぞまさに一眼商法にみるメーカーの品格
一番多い…Canon
二番多い…Nikon
1機種だけ…SONY
これぞまさに一眼商法にみるメーカーの品格
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 07:51:19.86 ID:jKNzQFD70
>>736
その前に紛らわしくない
その前に紛らわしくない
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 07:52:49.68 ID:PMaVFYZO0
まさに言い張るだけだな。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 07:56:19.38 ID:jKNzQFD70
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 08:27:49.55 ID:VtPZCV9q0
流石に一眼レフとメーカーが言い張る「一眼」を間違えるバカな
消費者はいないだろ。
実害もないし法に触れてるわけでもない。 だからと言ってレンズ
交換式デジカメを意図的に一眼レフをイメージするようにミスリード
させる呼称を付けても良いのか？ って話だ。
EVFやLVに動画機能、何よりもコンパクト（小さく）に設計したのに、
ソレを強調しないのは何故？ オリンパス・パナソニック・ソニーの
今までを考えると、強調する事はあっても控える事は考え難い。
消費者はいないだろ。
実害もないし法に触れてるわけでもない。 だからと言ってレンズ
交換式デジカメを意図的に一眼レフをイメージするようにミスリード
させる呼称を付けても良いのか？ って話だ。
EVFやLVに動画機能、何よりもコンパクト（小さく）に設計したのに、
ソレを強調しないのは何故？ オリンパス・パナソニック・ソニーの
今までを考えると、強調する事はあっても控える事は考え難い。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 09:06:18.91 ID:NnsP2g0S0
>>740
詐欺会社社員乙
>紛らわしいってどういう意味だ？誰か間違えて買って後悔してるのか？
http://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=301311/
価格comの各種偽一眼のレビューを隅から隅まで読んでみろ。憧れの一眼レフ
買った！とか、一眼レフはやっぱりいいですねとか、とんでもないレビュー
が結構出てくるから。
詐欺会社社員乙
>紛らわしいってどういう意味だ？誰か間違えて買って後悔してるのか？
http://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=301311/
価格comの各種偽一眼のレビューを隅から隅まで読んでみろ。憧れの一眼レフ
買った！とか、一眼レフはやっぱりいいですねとか、とんでもないレビュー
が結構出てくるから。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 09:09:10.55 ID:hBvoMVTBP
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 09:10:06.03 ID:jKNzQFD70
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 09:11:40.00 ID:8qj+MRWCi
>>742
ピックアップしろ
ピックアップしろ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 09:13:53.69 ID:8qj+MRWCi
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 09:30:38.18 ID:NnsP2g0S0
>>742
LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキットで、ちょっと探しただけで
これだけ出てきた。「レフ」のキーワードで検索しただけ。
ttp://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=367119/
ttp://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=364444/
ttp://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=360764/
ttp://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=352405/
LUMIX DMC-GF1C パンケーキレンズキットで、ちょっと探しただけで
これだけ出てきた。「レフ」のキーワードで検索しただけ。
ttp://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=367119/
ttp://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=364444/
ttp://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=360764/
ttp://review.kakaku.com/review/K0000055862/ReviewCD=352405/
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 10:29:47.09 ID:tWK4Vc1o0
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 10:59:20.01 ID:tWK4Vc1o0
「一眼レフの略称である」と知っていた「一眼」
ここが間違い。
極めて狭い井戸の中では「一眼」＝「一眼レフ」であったかもしれないが
広く世間一般に認識されていたものではない。
一眼レフは、本来はレフレックスカメラと呼ばれていたものであり
特に一眼を謳ってはいない。
ビューイング専用のレンズを持つ二眼レフが登場したために
レフレックスカメラでは、どちらを指すか判断できないので
一眼を付け加えざるを得なくなったのだ。
ＤＴＬＲなんてカメラは無いようだから、あえてＤ「ＳＬ」Ｒを
名乗る必要はなくＤＲ（デジタルレフレックス）と名乗れば十分で
かつ正しい呼び方だ。
一眼レフの「一眼」の意味はレンズが一つという意味ではない。
一つのレンズを撮影とビューイングで共用する意味である。
機械的な光学技術しか使えなかった過去の時代はさておき
電子技術を使うデジタルカメラは、レフレックス機構を必要としない
ダイレクトビューイングにより、一つのレンズを撮影とビューイングとで
共用することを可能とした。
一眼ビューイングはレフレックスの占有機能じゃないのにな。
古過ぎる頭には、全く理解不能なのだろう。
レフ厨の可笑しなところは、ひたすらレフの機能を賞讃するのだが
一眼ビューイングの有用性については全く触れないことだな。
デジ一とか言わないで、大切に思うレフを重視してデジレフとか名乗れば良いのにな。
ここが間違い。
極めて狭い井戸の中では「一眼」＝「一眼レフ」であったかもしれないが
広く世間一般に認識されていたものではない。
一眼レフは、本来はレフレックスカメラと呼ばれていたものであり
特に一眼を謳ってはいない。
ビューイング専用のレンズを持つ二眼レフが登場したために
レフレックスカメラでは、どちらを指すか判断できないので
一眼を付け加えざるを得なくなったのだ。
ＤＴＬＲなんてカメラは無いようだから、あえてＤ「ＳＬ」Ｒを
名乗る必要はなくＤＲ（デジタルレフレックス）と名乗れば十分で
かつ正しい呼び方だ。
一眼レフの「一眼」の意味はレンズが一つという意味ではない。
一つのレンズを撮影とビューイングで共用する意味である。
機械的な光学技術しか使えなかった過去の時代はさておき
電子技術を使うデジタルカメラは、レフレックス機構を必要としない
ダイレクトビューイングにより、一つのレンズを撮影とビューイングとで
共用することを可能とした。
一眼ビューイングはレフレックスの占有機能じゃないのにな。
古過ぎる頭には、全く理解不能なのだろう。
レフ厨の可笑しなところは、ひたすらレフの機能を賞讃するのだが
一眼ビューイングの有用性については全く触れないことだな。
デジ一とか言わないで、大切に思うレフを重視してデジレフとか名乗れば良いのにな。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 11:07:18.03 ID:lAG0nanQ0
型式名は一般用語を使う必要はなく、メーカー内のローカル用語でつけていいというのはメーカーの大事な権利だ。
例
Nikon一眼レフレックスタイプデジタルカメラ、
Canonデジタル一眼レフAF・AEカメラ
Canonなんてデジタル一眼レフ？レフレックスファインダーがデジタル式って事だぞ。EVFの事としか思えないが一眼レフデジタルカメラの事だろ。カメラ業界は無法地帯だな。
例
Nikon一眼レフレックスタイプデジタルカメラ、
Canonデジタル一眼レフAF・AEカメラ
Canonなんてデジタル一眼レフ？レフレックスファインダーがデジタル式って事だぞ。EVFの事としか思えないが一眼レフデジタルカメラの事だろ。カメラ業界は無法地帯だな。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 14:36:10.22 ID:oCiKZcKVi
Canonは一眼レフカメラにはストロボ内臓デジタル一眼レフAFAEカメラという立派な型式名をつけているのにコンデジには型式名をつけていない
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 17:33:06.47 ID:++vrJHYe0
で、何？間違って買っちゃった人達は、結果的に騙された事にすら気づきもしないで
喜んで使っていればそれで企業としてバンザイなの？どうなの？
喜んで使っていればそれで企業としてバンザイなの？どうなの？
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 18:24:09.80 ID:VOwtfm6Oi
>>752
間違って後悔した人いるの？
間違って後悔した人いるの？
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 18:46:21.74 ID:PMaVFYZO0
つまり間違って買わせてもいいじゃないか、という話なのかな。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 18:51:20.28 ID:cKabju2a0
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 18:53:14.99 ID:xk0UYn7R0
>>754は質問に質問で返すバカ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 19:03:26.52 ID:S3oRCXuU0
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 19:30:35.28 ID:V/jldCj1O
NEXやマイクロフォーサーズを一眼と言うなら、
およそ大半のデジカメは一眼になってしまう。
仮にそうだとしたら、NEXやマイクロフォーサーズだけを一眼として扱い
サイバーショットやミューは別扱いというのはあり得ない。
メーカーたるもの、最低限の良識は持ち合わせていたいよね。
およそ大半のデジカメは一眼になってしまう。
仮にそうだとしたら、NEXやマイクロフォーサーズだけを一眼として扱い
サイバーショットやミューは別扱いというのはあり得ない。
メーカーたるもの、最低限の良識は持ち合わせていたいよね。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 19:40:27.21 ID:PMaVFYZO0
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 20:10:40.45 ID:++vrJHYe0
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 22:01:33.91 ID:cS0gyen10
型式名は一般用語を使う必要はなく、メーカー内のローカル用語でつけていいというのはメーカーの大事な権利だ。
例
Nikon一眼レフレックスタイプデジタルカメラ、
Canonデジタル一眼レフAF・AEカメラ
Canonなんてデジタル一眼レフ？レフレックスファインダーがデジタル式って事だぞ。EVFの事としか思えないが一眼レフデジタルカメラの事だろ。カメラ業界は無法地帯だな。
例
Nikon一眼レフレックスタイプデジタルカメラ、
Canonデジタル一眼レフAF・AEカメラ
Canonなんてデジタル一眼レフ？レフレックスファインダーがデジタル式って事だぞ。EVFの事としか思えないが一眼レフデジタルカメラの事だろ。カメラ業界は無法地帯だな。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 22:23:05.73 ID:QWnTbjhH0
>>760
店頭でファインダーが無い事を確認しているのにファインダーが無いと言って怒る人間がいるとはな。
これはメーカーのせいというよりもゴリ押しした店員と友人のせいだな。
でも何故か満足度は4
不思議な人間だな。
店頭でファインダーが無い事を確認しているのにファインダーが無いと言って怒る人間がいるとはな。
これはメーカーのせいというよりもゴリ押しした店員と友人のせいだな。
でも何故か満足度は4
不思議な人間だな。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 22:24:29.58 ID:PuniTLz60
>>761
結局CanonNikonが勧めて来た無法地帯化計画が問題なわけか
結局CanonNikonが勧めて来た無法地帯化計画が問題なわけか
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 22:25:31.86 ID:OuA4ofQpi
>>760
友達と店員に騙されたんだろ？
友達と店員に騙されたんだろ？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 22:27:17.86 ID:++vrJHYe0
あくまでメーカーに責任は無いとｗ
糞詐欺会社社員乙。
糞詐欺会社社員乙。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 22:30:27.85 ID:D/+YbZqu0
一眼レフなんて呼ばずに一眼レフファインダーカメラと書かないことが一番の問題だな
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 22:31:37.10 ID:E3o+vOJ9i
一眼レフが悪いってことか
なるほど
なるほど
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 22:32:52.03 ID:rqJW53CZi
一眼レフレフレックスファインダーカメラと書かないのは何か不都合があるのか？
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 22:42:12.95 ID:746HYvCni
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 22:46:39.40 ID:q0rvb00pi
性能には満足しているが、一眼レフと周りに言われて買ったが一眼レフカメラではなくて凹みました。
分かる。
そして、オレは7D買ってフルサイズじゃないことのデメリットを知り5D2を買った。今は100%ファインダーが欲しいからSONY900が欲しい
分かる。
そして、オレは7D買ってフルサイズじゃないことのデメリットを知り5D2を買った。今は100%ファインダーが欲しいからSONY900が欲しい
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 22:48:17.98 ID:8JRy7xME0
>>770
結局「純粋正当な一眼レフカメラ」を欲しければα900かプロ機を買えって話しか？
結局「純粋正当な一眼レフカメラ」を欲しければα900かプロ機を買えって話しか？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 22:48:41.19 ID:++vrJHYe0
なんか社員が降臨しまくってるｗ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 22:52:00.65 ID:U3CTl4lp0
>>772
お前のことか？
お前のことか？
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 22:55:55.60 ID:++vrJHYe0
>>773
違う、お前のことだよ、一眼詐欺会社社員。
違う、お前のことだよ、一眼詐欺会社社員。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 23:07:32.76 ID:D4ToX6q4i
Canonが提唱したネオ一眼が悪の元凶じゃね？
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 23:08:34.05 ID:hVpyOMbe0
ID:++vrJHYe0
こいつが一番社員臭い
ハエがたかってる
こいつが一番社員臭い
ハエがたかってる
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 23:14:41.34 ID:7+6FocFP0
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/29(火) 00:01:25.04 ID:xPj7BOej0
758の言うとおり。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/29(火) 00:04:30.63 ID:qIsubaDx0
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/29(火) 08:52:57.11 ID:wvcr8Hiv0
>>770
＞フルサイズじゃないことのデメリットを知り5D2を買った。
＞今は100%ファインダーが欲しいからSONY900が欲しい
道を踏み間違えている。
Ａ９００の選択は間違い。中判以上が進むべき道。
＞フルサイズじゃないことのデメリットを知り5D2を買った。
＞今は100%ファインダーが欲しいからSONY900が欲しい
道を踏み間違えている。
Ａ９００の選択は間違い。中判以上が進むべき道。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/29(火) 08:56:06.42 ID:ODBoM8Yi0
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/29(火) 17:49:47.64 ID:vJ+HNIG/0
誰か「デジタル一眼レフカメ」ラと「一眼レフデジタルカメラ」の違いを教えてくれ。同じ物なのか？もしも同じなら何故呼び方が違うのだ？
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/29(火) 18:50:24.25 ID:bD8k6cQjO
レンズ固定式デジタル一眼レフを何台も発売しておきながら、
電子ビュー専用機を今さら一眼カメラなんてね(苦笑)
だったらミューシリーズも一眼としないと辻褄が合わない。
しかもフィルム一眼レフ時代のライバル、ペンタックスＭシリーズのフレーズ、
“マイクロ一眼”をそのまま盗用とは、
米谷さんも天国で泣いているだろう。
電子ビュー専用機を今さら一眼カメラなんてね(苦笑)
だったらミューシリーズも一眼としないと辻褄が合わない。
しかもフィルム一眼レフ時代のライバル、ペンタックスＭシリーズのフレーズ、
“マイクロ一眼”をそのまま盗用とは、
米谷さんも天国で泣いているだろう。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/29(火) 20:45:11.75 ID:UBbns9mV0
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/29(火) 20:47:09.43 ID:UBbns9mV0
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/29(火) 23:03:37.92 ID:/53o8jIWi
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/29(火) 23:28:59.72 ID:UBbns9mV0
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/29(火) 23:33:15.61 ID:yXQzUEJN0
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/29(火) 23:38:49.22 ID:UBbns9mV0
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/29(火) 23:46:28.48 ID:yXQzUEJN0
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/29(火) 23:56:51.06 ID:UBbns9mV0
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 00:01:31.71 ID:uUbmRsXOi
型式名は方言っていいってこと？
>>791の他に意見はありませんか？
>>791の他に意見はありませんか？
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 06:57:45.59 ID:XQxG4dq/O
EVFはEVFと正直に表記したらいいのに。
どうして光学式の一眼レフと似せたいの？
どうして光学式の一眼レフと似せたいの？
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 07:07:30.70 ID:/8JP/uSqO
一眼レフカメラではありません、とキチンと明記すれば済む話だ。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 07:13:09.21 ID:XQxG4dq/O
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 07:27:20.49 ID:/8JP/uSqO
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 09:48:27.71 ID:Lf8ITCXl0
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 09:51:02.08 ID:KSAkoZfji
>>795
紛らわしいと思っているのはお前だけ(笑)
紛らわしいと思っているのはお前だけ(笑)
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 16:43:56.55 ID:mVMonTBQi
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 21:04:51.72 ID:0ZXdyvh+0
>>799
は？
は？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 21:07:52.94 ID:sE1mp/MK0
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 21:21:03.26 ID:0ZXdyvh+0
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 21:24:45.66 ID:iRi0SWYci
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 21:29:48.20 ID:0ZXdyvh+0
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 21:41:48.38 ID:iRi0SWYci
>>804
で、何故二種類の型式名があるんだ？
で、何故二種類の型式名があるんだ？
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 22:02:28.75 ID:0ZXdyvh+0
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 00:00:34.13 ID:KwOQJp4K0
結局はペテン商売ってことだな。
オリ、パナ、ソニーは恥じるべき。
オリ、パナ、ソニーは恥じるべき。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 01:09:00.81 ID:EFljg8Cf0
>>807
結局はペテン商売であると主張するまともな根拠を言えないんだな(笑)
結局はペテン商売であると主張するまともな根拠を言えないんだな(笑)
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 01:31:17.30 ID:gREz940E0
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 07:04:12.40 ID:jTFrPN7FO
中華的思想なんですね、オリパナソニーは。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 07:56:33.60 ID:hD8WMMSk0
ソニーは韓国思想だろ。
今やソニーとは名ばかりでサムスンの下請けだし。
まぁどっちでも似たような思想だけどｗ
それを考えると悪意を持ったイメージ商法なんて朝飯前なんだろうな。
今やソニーとは名ばかりでサムスンの下請けだし。
まぁどっちでも似たような思想だけどｗ
それを考えると悪意を持ったイメージ商法なんて朝飯前なんだろうな。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 08:47:44.23 ID:TGIThVLni
そんなネガキャンをしなければならないほどSONYが脅威なんだな(笑)
もう一眼呼称のどこにどういう問題があるかも言えないのだな(笑)
もう一眼呼称のどこにどういう問題があるかも言えないのだな(笑)
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 10:52:49.56 ID:hD8WMMSk0
いやいやｗ メーカー側にすれば不都合な真実ってヤツだろうね。
そう言えば、そんな映画もあったな（笑）
で、そう言う不都合な真実を躍起になって支離滅裂な屁理屈で火消しして
回るのが君の仕事だ。 頑張れ！（笑）
逆効果だと分かっていてもメーカーとの契約上で火消ししないと職務怠慢で
契約解除されるからね（笑）
そう言えば、そんな映画もあったな（笑）
で、そう言う不都合な真実を躍起になって支離滅裂な屁理屈で火消しして
回るのが君の仕事だ。 頑張れ！（笑）
逆効果だと分かっていてもメーカーとの契約上で火消ししないと職務怠慢で
契約解除されるからね（笑）
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 12:29:21.84 ID:lYv22ofu0
御手洗会長への報酬、２億６千万円相当 キヤノン - ビジネス・経済
http://www.asahi.com/business/update/0331/TKY201103310085.html
http://www.asahi.com/business/update/0331/TKY201103310085.html
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 19:58:56.99 ID:jTFrPN7FO
ミラーレスは一眼レフとの比較において有効なだけで、それだけの話に留めるべきでしょう。
そもそも、一眼レフ以外のカメラに一眼て付ける理由て？と考えると簡単。
「レンズ交換式デジタルカメラ」で、NEXやマイクロ4/3は正しく表現できるのに、
形式名や分類で、わざわざ「一眼カメラ」などと謳うから紛らわしくなる。
一眼レフからレフ取ってなんて言うが、NEXもm4/3は最初からレフなんて無い設計。
レフが無いなら、いちいち一眼などと言う理由もない。
（一眼レフは二眼レフと区別するために必要なだけ）
そもそも、一眼レフ以外のカメラに一眼て付ける理由て？と考えると簡単。
「レンズ交換式デジタルカメラ」で、NEXやマイクロ4/3は正しく表現できるのに、
形式名や分類で、わざわざ「一眼カメラ」などと謳うから紛らわしくなる。
一眼レフからレフ取ってなんて言うが、NEXもm4/3は最初からレフなんて無い設計。
レフが無いなら、いちいち一眼などと言う理由もない。
（一眼レフは二眼レフと区別するために必要なだけ）
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 21:20:43.19 ID:gREz940E0
フォーサーズやマイクロ・フォーサーズが汚い商売してるのは、
一眼商法だけじゃない。
http://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_macro_elmarit_45.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/35_35-macro/spec/index.html
これらの「撮影倍率」を見てみ。
「３５ｍｍ換算」なんてインチキやってるから。
撮影倍率０．５倍のレンズを「換算1倍」なんて、さも等倍撮影できるように見せかけたり、
撮影倍率１倍のレンズを「換算２倍」など他メーカーのマクロより高機能だと騙している。
これは、完全に詐欺表示だ。
受光面の像の倍率に「換算」なんてあるかよ。
受光面で１倍だから「撮影倍率１倍」なんだよ。
他のメーカーのマクロが「APSですから撮影倍率は換算１．５倍です」なんて書いてるか？
家電屋パナソなら無知でも通るが、オリンパは何考えてるんだよ。
ガンレフ作ってたんだろ？立派な詐欺だぞ。これは。
それとも、オリンパにはマトモな技術屋はいないのか？
余程「買うやつは無知だから」とでも思ってるのか？
一眼商法だけじゃない。
http://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_macro_elmarit_45.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/35_35-macro/spec/index.html
これらの「撮影倍率」を見てみ。
「３５ｍｍ換算」なんてインチキやってるから。
撮影倍率０．５倍のレンズを「換算1倍」なんて、さも等倍撮影できるように見せかけたり、
撮影倍率１倍のレンズを「換算２倍」など他メーカーのマクロより高機能だと騙している。
これは、完全に詐欺表示だ。
受光面の像の倍率に「換算」なんてあるかよ。
受光面で１倍だから「撮影倍率１倍」なんだよ。
他のメーカーのマクロが「APSですから撮影倍率は換算１．５倍です」なんて書いてるか？
家電屋パナソなら無知でも通るが、オリンパは何考えてるんだよ。
ガンレフ作ってたんだろ？立派な詐欺だぞ。これは。
それとも、オリンパにはマトモな技術屋はいないのか？
余程「買うやつは無知だから」とでも思ってるのか？
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 21:45:44.12 ID:ed3tHWFk0
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:21:01.35 ID:qwea43UJ0
紛らわしいって(笑)
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:34:40.27 ID:xNi8bodD0
>>815
久しぶりの本格的バカだな。
久しぶりの本格的バカだな。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 08:02:45.21 ID:AjnlwAaq0
サンフランシスコジャイアンツと読売ジャイアンツが紛らわしい、ジャイアンツ詐欺、パクリ商法、と言ってるみたいだな。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 15:09:17.92 ID:inhfEmrAO
「4WDからDを取って4W」
4輪ある普通自動車なんだから間違いではない。
Dとは言っていない。
というのに近いな、偽一眼商法は。
4輪ある普通自動車なんだから間違いではない。
Dとは言っていない。
というのに近いな、偽一眼商法は。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 18:16:09.30 ID:elmZz3Tl0
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 18:36:15.70 ID:/P5Fq8AX0
一眼レフーコンデジ=レフファインダー、APSCセンサー
一眼ーコンデジ=APSCセンサー
一眼レフー一眼=レフファインダー
一眼ーコンデジ=APSCセンサー
一眼レフー一眼=レフファインダー
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 22:01:41.47 ID:9smuquzq0
新婚当初は毎晩の様にSEXしてた夫婦が経年と共にSEXしなくなった
状態をSEXレスと言う。
ミラーレスって、そもそも存在しない物を態々レスと言うのは間違い。
コンパクトデジカメ・デジカメの延長線上だから根本的に無い。
赤の他人の異性を指差して、あの人とはSEXレスです。 なんて事は言わない。
状態をSEXレスと言う。
ミラーレスって、そもそも存在しない物を態々レスと言うのは間違い。
コンパクトデジカメ・デジカメの延長線上だから根本的に無い。
赤の他人の異性を指差して、あの人とはSEXレスです。 なんて事は言わない。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 23:41:38.47 ID:wYAm9TKm0
>824
そのとおり！肯定派はぐぅの音も出ないだろう。
ミラーレスだけじゃなくおかしな言葉が多い。
スタッドレスとかもそうだよね。
探しててみたら「ワイヤーレス電動アシスト自転車」なんて言葉もある。
ブラシレスモーターっていったい何？
充電式で表せるのにコードレスって(爆笑)
意味不明だよね。>824
で、次はどのスレッドに書くの？↓
>ミラーレスって、そもそも存在しない物を態々レスと言うのは間違い。
そのとおり！肯定派はぐぅの音も出ないだろう。
ミラーレスだけじゃなくおかしな言葉が多い。
スタッドレスとかもそうだよね。
探しててみたら「ワイヤーレス電動アシスト自転車」なんて言葉もある。
ブラシレスモーターっていったい何？
充電式で表せるのにコードレスって(爆笑)
意味不明だよね。>824
で、次はどのスレッドに書くの？↓
>ミラーレスって、そもそも存在しない物を態々レスと言うのは間違い。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 00:32:06.08 ID:MCMYUx5TO
自分だけが悪いんじゃないもん！論理ですか(笑)
低俗メーカー、オリパナソニーらしい言い訳だ(笑)
低俗メーカー、オリパナソニーらしい言い訳だ(笑)
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 08:39:07.43 ID:8/eX6SQ70
>>826
コンデジ商法はどう裁くつもりだ？
コンデジ商法はどう裁くつもりだ？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 08:42:15.54 ID:O6VRNd550
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 08:43:57.02 ID:029TrgBU0
型式名は一般用語を使う必要はなく、またコンデジ問題で分かるように、カメラにはメーカーを越えた統一の分類名は元々無い。はメーカー内のローカル用語でつけていいというのはメーカーの大事な権利だ。メーカー内で分類ができれば十分なわけだ。
例
Nikon一眼レフレックスタイプデジタルカメラ、
Canonデジタル一眼レフAF・AEカメラ
Canonなんてデジタル一眼レフ？レフレックスファインダーがデジタル式って事だぞ。EVFの事としか思えないが一眼レフデジタルカメラの事だろ。
結論=カメラ業界は無法地帯である。
例
Nikon一眼レフレックスタイプデジタルカメラ、
Canonデジタル一眼レフAF・AEカメラ
Canonなんてデジタル一眼レフ？レフレックスファインダーがデジタル式って事だぞ。EVFの事としか思えないが一眼レフデジタルカメラの事だろ。
結論=カメラ業界は無法地帯である。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 10:00:53.03 ID:MUMTRZUJ0
>826
>自分だけが悪いんじゃないもん！論理ですか
オレが>825で挙げたいろいろな例を間違いだと思ってる、
とあんたは書いてるわけだ。
まぁ、否定派の国語力はその程度なのかな。
残念ながらそうじゃないんだ。
あんたの拙い国語力でも判るように書いてやるよ。
もし、>824が正しいと言うのであれば、
>825で挙げた例も間違い、意味不明、だよね?
と訊いてるの。
ハイかイイエで返事が出来る質問だよ。
書いてみろよ。
ハイ、もちろんです、って。
>自分だけが悪いんじゃないもん！論理ですか
オレが>825で挙げたいろいろな例を間違いだと思ってる、
とあんたは書いてるわけだ。
まぁ、否定派の国語力はその程度なのかな。
残念ながらそうじゃないんだ。
あんたの拙い国語力でも判るように書いてやるよ。
もし、>824が正しいと言うのであれば、
>825で挙げた例も間違い、意味不明、だよね?
と訊いてるの。
ハイかイイエで返事が出来る質問だよ。
書いてみろよ。
ハイ、もちろんです、って。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 10:07:13.13 ID:xK1jR99b0
ハイ、もちろんです。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 11:05:16.43 ID:JWMjXkRV0
型式名は一般用語を使う必要はなく、またコンデジ問題で分かるように、カメラにはメーカーを越えた統一の分類名は元々無い。はメーカー内のローカル用語でつけていいというのはメーカーの大事な権利だ。メーカー内で分類ができれば十分なわけだ。
例
Nikon一眼レフレックスタイプデジタルカメラ、
Canonデジタル一眼レフAF・AEカメラ
Canonなんてデジタル一眼レフ？レフレックスファインダーがデジタル式って事だぞ。EVFの事としか思えないが一眼レフデジタルカメラの事だろ。
結論=カメラ業界は無法地帯である。
例
Nikon一眼レフレックスタイプデジタルカメラ、
Canonデジタル一眼レフAF・AEカメラ
Canonなんてデジタル一眼レフ？レフレックスファインダーがデジタル式って事だぞ。EVFの事としか思えないが一眼レフデジタルカメラの事だろ。
結論=カメラ業界は無法地帯である。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 13:46:35.07 ID:D6MXyTRS0
現在販売している一眼レフをファインダー型式で正確に呼ぶならハイブリッドビューカメラか2wayビューカメラだな。
そういうふうに言わずに一眼レフに固執しているのは都合が悪いからか？
利益しか考えていなカメラ業界は腐りきっている。
そういうふうに言わずに一眼レフに固執しているのは都合が悪いからか？
利益しか考えていなカメラ業界は腐りきっている。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 22:01:21.09 ID:MUMTRZUJ0
>824さん、返事できないの？
それとも>825でも理解できないくらい国語力が拙いの？
そんなことないでしょ？
返事してよ～～。
>824が間違ってても否定派自体が否定されるわけじゃないよ。
それとも>831と同じ知恵遅れなんですか？
まさか同一人物だってことはないよね？w
それとも>825でも理解できないくらい国語力が拙いの？
そんなことないでしょ？
返事してよ～～。
>824が間違ってても否定派自体が否定されるわけじゃないよ。
それとも>831と同じ知恵遅れなんですか？
まさか同一人物だってことはないよね？w
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 03:12:43.98 ID:fjKhffyx0
ただのレンズ交換式コンデジを「一眼」などと一眼レフっぽく宣伝したり。
撮影倍率０．５倍を「換算１倍」などと等倍マクロと偽って宣伝したり。
姑息なんだよ。金儲けなんだろうけどさ。
ユーザーも、冷静になれよな。
おまえらバカにされてんだからよ。
「無知だから」ってな。
撮影倍率０．５倍を「換算１倍」などと等倍マクロと偽って宣伝したり。
姑息なんだよ。金儲けなんだろうけどさ。
ユーザーも、冷静になれよな。
おまえらバカにされてんだからよ。
「無知だから」ってな。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 04:38:54.18 ID:niLwgtLo0
>832と>825でFA
ユーザー（含職業人）、メーカー（含NC）、マスコミ（含専門誌）、販売店（含専業店）の大部分が認知してるのが現状
感覚的に分かりやすいかどうかの問題。
ユーザー（含職業人）、メーカー（含NC）、マスコミ（含専門誌）、販売店（含専業店）の大部分が認知してるのが現状
感覚的に分かりやすいかどうかの問題。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 09:03:45.90 ID:uZLoLPMv0
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 10:01:48.41 ID:aRTJIin20
話をそらして、ニセイチ商法批判の火消し大変ですねｗ
工作員さん。
工作員さん。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 10:05:04.66 ID:wgt53qcl0
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 10:10:14.72 ID:fZgeYg+40
>>838
議論もせずに話をそらすだけなんてネガキャン社員さんの質が下がりまくってますね
議論もせずに話をそらすだけなんてネガキャン社員さんの質が下がりまくってますね
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 10:11:53.84 ID:fZgeYg+40
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 10:38:16.51 ID:SA6kb7zb0
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 12:51:10.51 ID:J2PuDAG30
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 12:57:10.11 ID:krd4awQji
メーカー内の形式分類はメーカーの自由。
メーカーを越えた形式分類は雑誌や小売店の自由。事実コンデジコーナーの一角にデジタル一眼コーナーを作っている店もある。
メーカーを越えた形式分類は雑誌や小売店の自由。事実コンデジコーナーの一角にデジタル一眼コーナーを作っている店もある。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 15:19:06.12 ID:WIKeyRTY0
>839：判りにくいけど肯定派
>841：>839を否定、否定派
>842：>841を否定、肯定派
>843：>842が肯定派だと理解できずに>842を否定する肯定派
ってことでいいのかな。
そうだとして、(そうなら>841に同意)
オレも>839は否定派かと思ったw
だって、スタッドレスタイヤ以外は>824の例と同じだから。
とにかく>824のレスが欲しいところだよね。
明らかに間違ってるからね。
反論できないんなら謝れ、とは言わないが、せめて間違ってました
くらいは言うべきだろ。品格云々言うんならね。
正直期待はしてないが。
このままスルーして他所のスレで同じこと書いて
また論破されてまた違うスレに書く。
それを繰り返してほとぼりが冷めたころに
また、ここに書く。
こんだけ類似スレがあるのもそのためなんだね。
否定派って品格のかたまりみたいな人たちなんだねぇwww
>841：>839を否定、否定派
>842：>841を否定、肯定派
>843：>842が肯定派だと理解できずに>842を否定する肯定派
ってことでいいのかな。
そうだとして、(そうなら>841に同意)
オレも>839は否定派かと思ったw
だって、スタッドレスタイヤ以外は>824の例と同じだから。
とにかく>824のレスが欲しいところだよね。
明らかに間違ってるからね。
反論できないんなら謝れ、とは言わないが、せめて間違ってました
くらいは言うべきだろ。品格云々言うんならね。
正直期待はしてないが。
このままスルーして他所のスレで同じこと書いて
また論破されてまた違うスレに書く。
それを繰り返してほとぼりが冷めたころに
また、ここに書く。
こんだけ類似スレがあるのもそのためなんだね。
否定派って品格のかたまりみたいな人たちなんだねぇwww
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 15:26:34.74 ID:B6aAN1w/0
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 20:13:09.17 ID:WIKeyRTY0
了解。すまなかった。訂正すると
>839：判りにくいけど肯定派
>841：>839を否定、だけど肯定派(オレは同意)
>842：>841を否定、否定派というか>839に同意派(バカ)
>843：>842を否定、肯定派
ってことかな。
これが正解なら、
>824、>839、>842がバカってことだね？>846
>839：判りにくいけど肯定派
>841：>839を否定、だけど肯定派(オレは同意)
>842：>841を否定、否定派というか>839に同意派(バカ)
>843：>842を否定、肯定派
ってことかな。
これが正解なら、
>824、>839、>842がバカってことだね？>846
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 21:11:21.35 ID:aRTJIin20
一眼レフの高性能イメージにすがりたい、
単にそれだけでしょう、はっきり言えばさ。
しかし、オリパナソニーにとって、それは認められない一線。
一度嘘をつくと、その後が大変だよね。いい薬になったのでは？
単にそれだけでしょう、はっきり言えばさ。
しかし、オリパナソニーにとって、それは認められない一線。
一度嘘をつくと、その後が大変だよね。いい薬になったのでは？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 21:14:59.64 ID:jYYOGb430
おまえの妄想ではそういうことになってるならそれでいいんじゃないのw
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 21:44:57.74 ID:SA6kb7zb0
オリンパス・パナソニック・ソニーの一眼レフ負け組みメーカーが
一眼レフのイメージを得手勝手に解釈して悪用してる似非一眼商法。
一眼レフのイメージを得手勝手に解釈して悪用してる似非一眼商法。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 22:04:44.67 ID:jYYOGb430
自分たちが勝ってると思ってるならなんでそんなに必死なのw
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 22:05:51.83 ID:s9NvrrpF0
>>850
悪用とか似非の部分をちゃんと説明しろよ。そうじゃないとただのお前の感想文でしかないぞ。
悪用とか似非の部分をちゃんと説明しろよ。そうじゃないとただのお前の感想文でしかないぞ。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 22:15:49.34 ID:SA6kb7zb0
そうだよ。 個人の感想。 ほら、良くあるじゃん。 健康栄養補助食品とか
外資系損保のCMで、読めないくらい小さな文字で打ち消し表示や個人の感想で
効果を保証するものではありません。 なんてね。
あ！ オリンパス・パナソニック・ソニーの3社もソノ部類かｗ
外資系損保のCMで、読めないくらい小さな文字で打ち消し表示や個人の感想で
効果を保証するものではありません。 なんてね。
あ！ オリンパス・パナソニック・ソニーの3社もソノ部類かｗ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 22:34:17.84 ID:s9NvrrpF0
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 22:38:01.69 ID:VOplGc4zi
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 22:41:18.70 ID:zOR1puia0
842 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/04/03(日) 10:38:16.51 ID:SA6kb7zb0
>>841
まるで幼稚園児がオマエのかーちゃんデ～ベ～そ～って言うのと
同じレベルだな（笑）
最近のネット監視君も質が落ちたね。 人材不足？（笑）
850 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/04/03(日) 21:44:57.74 ID:SA6kb7zb0
オリンパス・パナソニック・ソニーの一眼レフ負け組みメーカーが
一眼レフのイメージを得手勝手に解釈して悪用してる似非一眼商法。
853 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/04/03(日) 22:15:49.34 ID:SA6kb7zb0
そうだよ。 個人の感想。 ほら、良くあるじゃん。 健康栄養補助食品とか
外資系損保のCMで、読めないくらい小さな文字で打ち消し表示や個人の感想で
効果を保証するものではありません。 なんてね。
あ！ オリンパス・パナソニック・ソニーの3社もソノ部類かｗ
>>841
まるで幼稚園児がオマエのかーちゃんデ～ベ～そ～って言うのと
同じレベルだな（笑）
最近のネット監視君も質が落ちたね。 人材不足？（笑）
850 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/04/03(日) 21:44:57.74 ID:SA6kb7zb0
オリンパス・パナソニック・ソニーの一眼レフ負け組みメーカーが
一眼レフのイメージを得手勝手に解釈して悪用してる似非一眼商法。
853 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/04/03(日) 22:15:49.34 ID:SA6kb7zb0
そうだよ。 個人の感想。 ほら、良くあるじゃん。 健康栄養補助食品とか
外資系損保のCMで、読めないくらい小さな文字で打ち消し表示や個人の感想で
効果を保証するものではありません。 なんてね。
あ！ オリンパス・パナソニック・ソニーの3社もソノ部類かｗ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 22:42:24.88 ID:zOR1puia0
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 02:56:12.97 ID:QJYak06n0
ただのレンズ交換式コンデジを「一眼」などと一眼レフっぽく宣伝したり。
撮影倍率０．５倍を「換算１倍」などと等倍マクロと偽って宣伝したり。
姑息なんだよ。金儲けなんだろうけどさ。
メーカーも卑屈なら、ユーザーも卑屈なんだろ。
だからメーカーの屁理屈を妄信するんだよ。
撮影倍率０．５倍を「換算１倍」などと等倍マクロと偽って宣伝したり。
姑息なんだよ。金儲けなんだろうけどさ。
メーカーも卑屈なら、ユーザーも卑屈なんだろ。
だからメーカーの屁理屈を妄信するんだよ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 04:01:21.51 ID:6CmB96kf0
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 04:53:07.17 ID:VF5RgZT80
220 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/04/04(月) 02:23:29.04 ID:e2ucgpYk0
三週間ちょっとぶりにカキコします。
だいぶ前から一眼定義スレに書いてた者です。
11日の津波で見事にやられました。
家もカメラもレンズもそして長年撮りためた写真も、
全部海に流れてしまいました。
ようやく避難所でインターネット無線LANがつかえるようになりましたので
ひとことだけ書きたくてのぞきにきました。
皆さんどうか敵対して論争せずに、自分のいま使っているカメラを
大切にしてあげて下さい。
当たり前にカメラで撮れる日常があることを大切にして下さい。
もう、一眼スレにもデジカメ板にも書き込むことは無いと思います。
さようなら。
三週間ちょっとぶりにカキコします。
だいぶ前から一眼定義スレに書いてた者です。
11日の津波で見事にやられました。
家もカメラもレンズもそして長年撮りためた写真も、
全部海に流れてしまいました。
ようやく避難所でインターネット無線LANがつかえるようになりましたので
ひとことだけ書きたくてのぞきにきました。
皆さんどうか敵対して論争せずに、自分のいま使っているカメラを
大切にしてあげて下さい。
当たり前にカメラで撮れる日常があることを大切にして下さい。
もう、一眼スレにもデジカメ板にも書き込むことは無いと思います。
さようなら。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 21:36:57.38 ID:QJYak06n0
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 21:45:51.30 ID:McmUFvhP0
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 21:47:41.04 ID:QJYak06n0
>>862
自己紹介乙
自己紹介乙
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 21:49:12.46 ID:McmUFvhP0
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 21:49:49.60 ID:0Ye+M03c0
>>863
バカ
バカ
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 21:50:59.87 ID:IgYn4cQh0
現在販売している一眼レフをファインダー型式で正確に呼ぶならハイブリッドビューカメラか2wayビューカメラだな。
そういうふうに言わずに一眼レフに固執するのは都合が悪いからか？
利益しか考えていなカメラ業界は腐りきっている。
そういうふうに言わずに一眼レフに固執するのは都合が悪いからか？
利益しか考えていなカメラ業界は腐りきっている。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 21:56:46.59 ID:snHT9oxR0
型式名は一般用語を使う必要はなく、またコンデジ問題で分かるように、カメラにはメーカーを越えた統一の分類名は元々無い。メーカー内のローカル用語でつけていいというのはメーカーの大事な権利だ。
メーカー内で分類ができれば十分なわけだ。メーカーを越えて分類するのは雑誌小売店の仕事なわけだ。
例
Nikon一眼レフレックスタイプデジタルカメラ、
Canonデジタル一眼レフAF・AEカメラ
Canonなんてデジタル一眼レフって言ってるからなレフレックスファインダーがデジタル式ってどういうことだ？Nikonの一眼レフデジタルカメラが正解だな。
結論=カメラ業界は無法地帯である。
メーカー内で分類ができれば十分なわけだ。メーカーを越えて分類するのは雑誌小売店の仕事なわけだ。
例
Nikon一眼レフレックスタイプデジタルカメラ、
Canonデジタル一眼レフAF・AEカメラ
Canonなんてデジタル一眼レフって言ってるからなレフレックスファインダーがデジタル式ってどういうことだ？Nikonの一眼レフデジタルカメラが正解だな。
結論=カメラ業界は無法地帯である。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 21:57:27.92 ID:QJYak06n0
ただのレンズ交換式コンデジを「一眼」などと一眼レフっぽく宣伝したり。
撮影倍率０．５倍を「換算１倍」などと等倍マクロと偽って宣伝したり。
そのくせ「ニッコール」「ロッコール」なんて名前には文句を言うのか？
キャノンはＥＦ・ＦＤだが？
詐欺表示と一緒にするなよ。
だからメーカーにバカにされるんだぞ？
撮影倍率０．５倍を「換算１倍」などと等倍マクロと偽って宣伝したり。
そのくせ「ニッコール」「ロッコール」なんて名前には文句を言うのか？
キャノンはＥＦ・ＦＤだが？
詐欺表示と一緒にするなよ。
だからメーカーにバカにされるんだぞ？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:00:57.29 ID:QJYak06n0
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:03:02.28 ID:McmUFvhP0
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:05:41.18 ID:vQ/4NtvU0
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:07:04.78 ID:QJYak06n0
>>870
ニッコール・ロッコールは商品名。
マイクロもマクロも呼び名としては同じ。
だが「一眼レフ」と、ただのデジカメは全く違うものを表すのだが？
撮影倍率に至っては、性能を現すものなのだが？
頭悪いの？
ニッコール・ロッコールは商品名。
マイクロもマクロも呼び名としては同じ。
だが「一眼レフ」と、ただのデジカメは全く違うものを表すのだが？
撮影倍率に至っては、性能を現すものなのだが？
頭悪いの？
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:08:44.42 ID:QJYak06n0
なんか一生懸命擁護してるな。
紛い物買うと、屁理屈言わないと自我が保てないか？
情けないねえ。
紛い物買うと、屁理屈言わないと自我が保てないか？
情けないねえ。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:11:49.61 ID:gubHWiN4i
>>869
「デジタル」「一眼レフ」「AF」「AE」のカメラ
＞って、意味だろ。
ばかだな
AF・AEを見ろよここにだけ点があるだろ。
お前の読み方ならデジタル・一眼レフ・AF・AE・カメラにしなければいけない。
もしくはデジタル一眼レフAFAEカメラだな。
そうじゃなく。Canonはデジタル一眼レフAF・AEカメラなんだよ
正確に言うなら一眼レフタイプデジタルカメラの一択だろ
「デジタル」「一眼レフ」「AF」「AE」のカメラ
＞って、意味だろ。
ばかだな
AF・AEを見ろよここにだけ点があるだろ。
お前の読み方ならデジタル・一眼レフ・AF・AE・カメラにしなければいけない。
もしくはデジタル一眼レフAFAEカメラだな。
そうじゃなく。Canonはデジタル一眼レフAF・AEカメラなんだよ
正確に言うなら一眼レフタイプデジタルカメラの一択だろ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:15:43.40 ID:i1/doTxk0
>>873
なんか一生懸命批判してるな。
革新的なもの見るとと、屁理屈言わないと自我が保てないか？
情けないねえ。
わかるか？言葉入れ替えると意味が逆転するような批判は意味が無い。ちゃんとした批判しろよ
なんか一生懸命批判してるな。
革新的なもの見るとと、屁理屈言わないと自我が保てないか？
情けないねえ。
わかるか？言葉入れ替えると意味が逆転するような批判は意味が無い。ちゃんとした批判しろよ
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:15:52.93 ID:QJYak06n0
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:16:47.61 ID:QJYak06n0
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:16:52.90 ID:InNXOK400
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:17:51.57 ID:InNXOK400
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:18:42.63 ID:InNXOK400
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:20:01.26 ID:QJYak06n0
ただのレンズ交換式コンデジを「一眼」などと一眼レフっぽく宣伝したり。
撮影倍率０．５倍を「換算１倍」などと等倍マクロと偽って宣伝したり。
何か弁明出来るのか？
撮影倍率０．５倍を「換算１倍」などと等倍マクロと偽って宣伝したり。
何か弁明出来るのか？
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:20:49.53 ID:InNXOK400
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:21:30.68 ID:InNXOK400
>>881
だからコンデジって何なんだ？コンデジって型式名あるのか？
だからコンデジって何なんだ？コンデジって型式名あるのか？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:22:30.28 ID:InNXOK400
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:22:54.89 ID:QJYak06n0
>>882
そんな事より
ただのレンズ交換式コンデジを「一眼」などと一眼レフっぽく宣伝したり。
撮影倍率０．５倍を「換算１倍」などと等倍マクロと偽って宣伝したり。
この弁明でもしてくれよ。
なんで騙すような表記をするんだ？
正当な理由があるのか？
誰も答えないのは、なぜなんだ？
そんな事より
ただのレンズ交換式コンデジを「一眼」などと一眼レフっぽく宣伝したり。
撮影倍率０．５倍を「換算１倍」などと等倍マクロと偽って宣伝したり。
この弁明でもしてくれよ。
なんで騙すような表記をするんだ？
正当な理由があるのか？
誰も答えないのは、なぜなんだ？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:24:28.72 ID:kMDqkG2Y0
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:24:35.05 ID:QJYak06n0
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:25:27.76 ID:kMDqkG2Y0
>>885
レンズ交換式コンデジなんてものはないからレンズ交換式コンデジとは言えないだろ。バカじゃないか？
レンズ交換式コンデジなんてものはないからレンズ交換式コンデジとは言えないだろ。バカじゃないか？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:26:09.95 ID:QJYak06n0
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:26:29.19 ID:KBtKFJ2w0
光学ファインダーの分類たる一眼レフ。
その一眼レフと同類に見られたいがための偽装をごまかすために、
コンデジの形式とかｗ
普通のデジタルカメラだろう、コンデジは。
一眼レフが特殊なんであって。
その一眼レフと同類に見られたいがための偽装をごまかすために、
コンデジの形式とかｗ
普通のデジタルカメラだろう、コンデジは。
一眼レフが特殊なんであって。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:27:13.51 ID:QJYak06n0
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:27:27.64 ID:kMDqkG2Y0
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:28:36.74 ID:kMDqkG2Y0
>>889
デジカメって何？そんな型式名あるのか？
デジカメって何？そんな型式名あるのか？
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:29:57.56 ID:QJYak06n0
結局、明確に違法でなければ何言ったって良いと言うことか。
よく分かったよ。
よく分かったよ。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:30:15.43 ID:McmUFvhP0
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:35:24.35 ID:xiihx6Dt0
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:36:24.05 ID:QJYak06n0
ま、そうだよな。
「一眼レフ」タイプだと思って買ったヤツは、そいつがバカなんだし。
「換算１倍」を等倍マクロと思って買ったヤツは、そいつが間抜けなんだし。
そういうことなんだろ。
「一眼レフ」タイプだと思って買ったヤツは、そいつがバカなんだし。
「換算１倍」を等倍マクロと思って買ったヤツは、そいつが間抜けなんだし。
そういうことなんだろ。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:39:12.70 ID:QJYak06n0
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:43:18.46 ID:xiihx6Dt0
>>898
ようやく業界の体質が理解できたようだね。遅まきながらおめでとう。
ようやく業界の体質が理解できたようだね。遅まきながらおめでとう。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:44:15.44 ID:QJYak06n0
>>899
おめでたいのは、貴殿の頭と思われ。
おめでたいのは、貴殿の頭と思われ。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:49:40.43 ID:McmUFvhP0
この業界は腐ってる
結論はこれな
結論はこれな
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 23:41:26.11 ID:xiihx6Dt0
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 09:46:56.04 ID:nfybMMFB0
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 10:42:47.02 ID:EOgHA8gt0
>>903
プラス思考だな
プラス思考だな
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 22:00:43.68 ID:UkrseXDy0
デジタル一眼レフカメラから一眼レフレックスファインダーを取り去ったら
それはただのデジタルカメラだ。
なんら一眼じゃない。
エセ一眼商法は弁解の余地がなく汚い。
レンズ一体型のコンパクトデジタルカメラをレンズ交換式に発展させるのは
良いけれど、なぜ一眼レフレックスファインダーがないのに、一眼レフの略称の一眼を名乗るのか？
やはり汚いね。
それはただのデジタルカメラだ。
なんら一眼じゃない。
エセ一眼商法は弁解の余地がなく汚い。
レンズ一体型のコンパクトデジタルカメラをレンズ交換式に発展させるのは
良いけれど、なぜ一眼レフレックスファインダーがないのに、一眼レフの略称の一眼を名乗るのか？
やはり汚いね。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 22:18:04.69 ID:vmqzIoEm0
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 22:21:17.56 ID:k+MYVG7s0
>>905頭悪いのか？
レフファインダーがファインダー型式な。
一眼、二眼がレンズ型式。
二眼レフファインダーがファインダー型式だとしたらレフファインダーが二ついるだろ。だから二眼レフファインダーはレンズが二つあるレフファインダー式カメラのことだし。一眼レフはレンズが一つのレフファインダー式カメラのこと。
一眼レフレフファインダーを取ったらレンズ無しカメラだろ。お前は念写するつもりか？
レフファインダーがファインダー型式な。
一眼、二眼がレンズ型式。
二眼レフファインダーがファインダー型式だとしたらレフファインダーが二ついるだろ。だから二眼レフファインダーはレンズが二つあるレフファインダー式カメラのことだし。一眼レフはレンズが一つのレフファインダー式カメラのこと。
一眼レフレフファインダーを取ったらレンズ無しカメラだろ。お前は念写するつもりか？
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 22:54:20.48 ID:awH6uKZW0
>>907
じゃあ、ヲマエは
http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/performance/p7000/index.htm
こういうカメラを「２眼カメラ」って言うのか？
ライカとかも？
おかしいだろ。それ。
じゃあ、ヲマエは
http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/performance/p7000/index.htm
こういうカメラを「２眼カメラ」って言うのか？
ライカとかも？
おかしいだろ。それ。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 23:03:31.22 ID:awH6uKZW0
元々「一眼」「二眼」ってーのは、レフレックス・カメラの種類分けに使ったんだぞ。
２眼だったレフレックス・カメラをレンズ一つで出来るように進化させたのが「一眼レフ」。
その時区別するのに出来た呼び方が「二眼レフ」。
どっちもレフレックスカメラのことだ。
ライカなんかを二眼なんて呼ばないし、
ビューカメラを一眼とも呼ばない。
家電屋なら無知・無能・無教養で済むが、カメラメーカーなら知っとけと言いたい。
２眼だったレフレックス・カメラをレンズ一つで出来るように進化させたのが「一眼レフ」。
その時区別するのに出来た呼び方が「二眼レフ」。
どっちもレフレックスカメラのことだ。
ライカなんかを二眼なんて呼ばないし、
ビューカメラを一眼とも呼ばない。
家電屋なら無知・無能・無教養で済むが、カメラメーカーなら知っとけと言いたい。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 23:44:06.64 ID:LDWMZAFK0
そのときはそう呼んだ
今はそうじゃない
定義が変わるなんてよくあること
今はそうじゃない
定義が変わるなんてよくあること
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 00:23:25.61 ID:vFl6hb7M0
>>910
一眼だとレンズがひとつという意味しか表せないからコンデジもケータイも一眼
レンズ交換式を表したかったらレンズ交換式カメラといえばいいだけで一眼などという言葉を使う必要はない。
定義が変わったと言いつつ、一眼レフ-レフなどと意味不明なことを言ってはいけない。
一眼だとレンズがひとつという意味しか表せないからコンデジもケータイも一眼
レンズ交換式を表したかったらレンズ交換式カメラといえばいいだけで一眼などという言葉を使う必要はない。
定義が変わったと言いつつ、一眼レフ-レフなどと意味不明なことを言ってはいけない。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 00:36:35.53 ID:aSiaRbZn0
>>908
その前に型式名がないだろ
その前に型式名がないだろ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 00:37:36.52 ID:aSiaRbZn0
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 00:38:52.51 ID:CHU7Ded5i
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 00:40:28.30 ID:js/44sMX0
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 00:42:13.13 ID:aSiaRbZn0
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 00:43:39.72 ID:ZEfUU+fei
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 00:45:34.63 ID:+OfvuhqA0
>>911
コンデジも携帯も一眼だろ。でも型式名自体をつけていない。これがカメラ業界全体の腐った体質を表してる。
コンデジも携帯も一眼だろ。でも型式名自体をつけていない。これがカメラ業界全体の腐った体質を表してる。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:24:23.01 ID:/orF0Ef90
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:28:26.75 ID:/orF0Ef90
>>918
何が型式だ。
屁理屈の典型だな。
紛らわしい呼び方ってのはオリンパもパナソも認めてるぞ。
「このメールを転載しないでください」なんて無責任な回答だったがな。
紛らわしいのを承知で「一眼」「換算倍率」なんて表記してるんだぞ。
メーカーのＨＰ妄信してないで、直接メールしてみろよ。
騙されてるんだぞ？
何が型式だ。
屁理屈の典型だな。
紛らわしい呼び方ってのはオリンパもパナソも認めてるぞ。
「このメールを転載しないでください」なんて無責任な回答だったがな。
紛らわしいのを承知で「一眼」「換算倍率」なんて表記してるんだぞ。
メーカーのＨＰ妄信してないで、直接メールしてみろよ。
騙されてるんだぞ？
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:32:05.99 ID:/orF0Ef90
>>917
ググレカス
ググレカス
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:32:44.48 ID:+OfvuhqA0
>>919
は？どこに二個あるんだ？
は？どこに二個あるんだ？
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:32:53.72 ID:tD+IQD8M0
カメラ業界全体が腐っている？？
家電業界の一部が腐ってて、腐ったミカンがカメラ業界にも転がり込んできたようにしか
思えないが。
一緒に腐るオリは情けない。
非一眼レフカメラは、どう略しても一眼カメラにはならない。
家電業界の一部が腐ってて、腐ったミカンがカメラ業界にも転がり込んできたようにしか
思えないが。
一緒に腐るオリは情けない。
非一眼レフカメラは、どう略しても一眼カメラにはならない。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:36:52.31 ID:aSiaRbZn0
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:38:47.80 ID:/orF0Ef90
だいたいカメラの呼び方にしたって銀塩カメラの真似事してるくせに、
型式だか何だか知らねえが屁理屈言ってんじゃネーヨ。
「でじたるなんだから、かこのかめらとはかんけいないんですぅ」
なんて言ったって「一眼」のネームバリューは欲しいんだろ。
チンケな話だぜ。
型式だか何だか知らねえが屁理屈言ってんじゃネーヨ。
「でじたるなんだから、かこのかめらとはかんけいないんですぅ」
なんて言ったって「一眼」のネームバリューは欲しいんだろ。
チンケな話だぜ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:39:35.47 ID:/orF0Ef90
>>922
ファインダー用のガラス玉は、レンズじゃねーのかよ。
ファインダー用のガラス玉は、レンズじゃねーのかよ。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:41:01.79 ID:aSiaRbZn0
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:42:04.43 ID:/orF0Ef90
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:44:29.86 ID:/orF0Ef90
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:46:41.04 ID:aSiaRbZn0
>>926
一眼レンジファインダーと二眼レンジファインダーがあることしらないだろ？
一眼レンジファインダーと二眼レンジファインダーがあることしらないだろ？
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:47:12.36 ID:aSiaRbZn0
>>929
2社ってどこ？
2社ってどこ？
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:48:07.91 ID:aSiaRbZn0
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:49:59.86 ID:onLHF8km0
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:51:06.27 ID:/orF0Ef90
>>930
>>931
ロクに調べもしないで言ってるんじゃねーよ。
一眼・二眼が「光学系の数」ってんだったら上記カメラは「二眼」じゃねーか。
オマエは一眼・二眼の定義をちゃんとしてるのか？
オリパナ以外に、あるかよ。
>>931
ロクに調べもしないで言ってるんじゃねーよ。
一眼・二眼が「光学系の数」ってんだったら上記カメラは「二眼」じゃねーか。
オマエは一眼・二眼の定義をちゃんとしてるのか？
オリパナ以外に、あるかよ。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:51:45.28 ID:onLHF8km0
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:53:02.46 ID:/orF0Ef90
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:55:52.08 ID:onLHF8km0
>>936
換算2倍の何が問題なんだ？
換算2倍の何が問題なんだ？
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:55:52.63 ID:/orF0Ef90
>>935
なんだよ、今度は個人攻撃か？
まっとうな理由を説明できるなら、してみろよ。
メーカー云々言ってないでさ。
メーカーの言うことが知りたいなら、名前晒して客相逝って来い。
他人様の情報タダでもらおうなんて、虫が良すぎだ。
なんだよ、今度は個人攻撃か？
まっとうな理由を説明できるなら、してみろよ。
メーカー云々言ってないでさ。
メーカーの言うことが知りたいなら、名前晒して客相逝って来い。
他人様の情報タダでもらおうなんて、虫が良すぎだ。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:56:38.04 ID:onLHF8km0
>>938
お前が嘘ついてるからだろ
お前が嘘ついてるからだろ
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:57:59.99 ID:aSiaRbZn0
>>934
一眼と二眼が光学系の数って誰が言ったんだ？
一眼と二眼が光学系の数って誰が言ったんだ？
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:58:28.74 ID:/orF0Ef90
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:59:07.36 ID:/orF0Ef90
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 01:59:39.75 ID:aSiaRbZn0
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:01:36.32 ID:aSiaRbZn0
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:02:26.86 ID:/orF0Ef90
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:05:53.83 ID:/orF0Ef90
>>944
コンデジの型式とか、関係無いだろ。
「一眼」という言葉は「一眼レフ」と誤解しやすい。
そう言った表現を「あえて」使う正当性を説明するの型式とか関係無いだろ。
「換算倍率」なんてオリパナしか書かない表現も同じだ。
カメラ業界が腐っていようが、ニコンやキャノンが腐っていようが、
理由になんかならないだろ。
コンデジの型式とか、関係無いだろ。
「一眼」という言葉は「一眼レフ」と誤解しやすい。
そう言った表現を「あえて」使う正当性を説明するの型式とか関係無いだろ。
「換算倍率」なんてオリパナしか書かない表現も同じだ。
カメラ業界が腐っていようが、ニコンやキャノンが腐っていようが、
理由になんかならないだろ。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:08:31.79 ID:aSiaRbZn0
>>945
オレなんてufoの中の写真撮って来たが公開禁止って言われたから見せられないんだぞ
オレなんてufoの中の写真撮って来たが公開禁止って言われたから見せられないんだぞ
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:09:06.67 ID:aSiaRbZn0
>>946
一眼レンジファインダーとは間違えないのか？
一眼レンジファインダーとは間違えないのか？
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:10:38.50 ID:aSiaRbZn0
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:11:27.89 ID:/orF0Ef90
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:12:30.66 ID:PAqX1RZA0
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:13:23.81 ID:PAqX1RZA0
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:15:29.16 ID:/orF0Ef90
>>949
オマエ、自分の使ってるカメラがインチキ臭い宣伝してるのを我慢出来るのかよ！
キャノンやニコンがインチキしようが、ヲレには関係無い。
そんなメーカー、使うヤツがバカなんだよ。
別にヲレは等倍撮影なんて出来なくても良いんだが、
「換算１倍」なんて表現をして欲しくないんだ！
だからユーザーとしてパナに文句言ったんだ！
オマエ、自分の使ってるカメラがインチキ臭い宣伝してるのを我慢出来るのかよ！
キャノンやニコンがインチキしようが、ヲレには関係無い。
そんなメーカー、使うヤツがバカなんだよ。
別にヲレは等倍撮影なんて出来なくても良いんだが、
「換算１倍」なんて表現をして欲しくないんだ！
だからユーザーとしてパナに文句言ったんだ！
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:17:39.80 ID:/orF0Ef90
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:18:00.32 ID:PAqX1RZA0
>>953
「デジ一問題」じゃなくて、「換算一倍」を問題にしたいということか？
「デジ一問題」じゃなくて、「換算一倍」を問題にしたいということか？
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:18:28.31 ID:PAqX1RZA0
>>954
Wikipediaのレンジファインダーカメラ
Wikipediaのレンジファインダーカメラ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:20:55.19 ID:/orF0Ef90
>>951
倍率で換算なんか、してないよ。
オリ・パナの理屈では「ＡＰＳ－Ｃは換算１．５倍」となる。
だが、そんな表記はしない。
撮影倍率は像面での倍率だ。
レンズの性能表示なら、換算の必要は無い。
焦点距離とは違う。
倍率で換算なんか、してないよ。
オリ・パナの理屈では「ＡＰＳ－Ｃは換算１．５倍」となる。
だが、そんな表記はしない。
撮影倍率は像面での倍率だ。
レンズの性能表示なら、換算の必要は無い。
焦点距離とは違う。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:24:45.07 ID:aSiaRbZn0
>>957
なるほどんオリパナは糞だな
なるほどんオリパナは糞だな
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:25:40.52 ID:/orF0Ef90
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:28:14.15 ID:/orF0Ef90
>>955
どっちも問題にしてるがね。
カメラとしちゃ良く出来てるのに、なんで誤解を与えかねない宣伝をするんだ？
「一眼」という言葉が、そんなに売れ行きに繋がるとは思えない。
そういう姑息なのは嫌いだから、文句言ってるんだよ。
どっちも問題にしてるがね。
カメラとしちゃ良く出来てるのに、なんで誤解を与えかねない宣伝をするんだ？
「一眼」という言葉が、そんなに売れ行きに繋がるとは思えない。
そういう姑息なのは嫌いだから、文句言ってるんだよ。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:29:30.56 ID:aSiaRbZn0
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:30:26.62 ID:aSiaRbZn0
>>960
紛らわしいと思うのは君だけじゃないか？
紛らわしいと思うのは君だけじゃないか？
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:31:18.47 ID:3XvKdkmf0
>>960
紛らわしいも姑息も自分の主観だろ。
紛らわしいも姑息も自分の主観だろ。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:34:31.90 ID:VXMWt7mai
ネオ一眼とか一眼テクノロジーの方がよっぽど悪質だと思ったが。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:35:29.24 ID:WHE0QUzci
フォーサーズを一眼とよぶのは詐欺な気がする
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:39:07.11 ID:/orF0Ef90
>>962
>>963
紛らわしいと言ってるのは、ヲレだけじゃないだろ。
これだけスレが続いてるんだから。
それにヲレは正当な理由を聞きたいだけだ。
理由があるなら、納得する。
他メーカーも紛らわしいとか、業界が汚いなんて理由じゃ無しにね。
ヲレには商売優先以外、理由は見つからなかった。
>>963
紛らわしいと言ってるのは、ヲレだけじゃないだろ。
これだけスレが続いてるんだから。
それにヲレは正当な理由を聞きたいだけだ。
理由があるなら、納得する。
他メーカーも紛らわしいとか、業界が汚いなんて理由じゃ無しにね。
ヲレには商売優先以外、理由は見つからなかった。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:45:28.31 ID:aSiaRbZn0
>>966
一眼=コンデジ=一眼レフ
コンデジ=型式名無し=現実
どのメーカーも一眼と言いたくない。反対にコンデジこそ商売目的の名前でレンズ交換式デジタル一眼カメラは正しい
コンデジをしっかりとレンズ固定式デジタル一眼カメラと呼べばいいだけだろ。
一眼=コンデジ=一眼レフ
コンデジ=型式名無し=現実
どのメーカーも一眼と言いたくない。反対にコンデジこそ商売目的の名前でレンズ交換式デジタル一眼カメラは正しい
コンデジをしっかりとレンズ固定式デジタル一眼カメラと呼べばいいだけだろ。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:48:19.11 ID:zWqwX6u0i
>>966
一眼は一眼レフための言葉じゃない
一眼レンジファインダーカメラがあるように、一眼は一眼として独立した言葉なんだ。
一眼という言葉を一眼レフが毒性したいのは一眼レフ厨のエゴ以外のなにものでもない。
一眼は一眼レフための言葉じゃない
一眼レンジファインダーカメラがあるように、一眼は一眼として独立した言葉なんだ。
一眼という言葉を一眼レフが毒性したいのは一眼レフ厨のエゴ以外のなにものでもない。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:49:00.81 ID:zWqwX6u0i
>>968の毒性は独占の間違い
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:50:19.82 ID:/orF0Ef90
>>967
コンデジは、昔は光学ファインダーが別にあった。
だからコンデジ＝一眼じゃないぞ。
今だってコンデジ全てがＥＶＦ機ではない。
ファインダー光学系を持つモデルもある。
一眼と言う呼称は、一眼レフの略称と考えるのが自然だと思うがね。
コンデジは、昔は光学ファインダーが別にあった。
だからコンデジ＝一眼じゃないぞ。
今だってコンデジ全てがＥＶＦ機ではない。
ファインダー光学系を持つモデルもある。
一眼と言う呼称は、一眼レフの略称と考えるのが自然だと思うがね。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:51:48.31 ID:aSiaRbZn0
コンデジをレンズ固定式一眼カメラと呼ぶことに不都合でもあるのか？
一眼レンジファインダーカメラがあるように一眼は一眼レフのためだけにある言葉ではない。
一眼レンジファインダーカメラがあるように一眼は一眼レフのためだけにある言葉ではない。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:52:42.12 ID:/orF0Ef90
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:53:45.70 ID:aSiaRbZn0
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:54:38.38 ID:/orF0Ef90
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:55:52.65 ID:LxUyZYG90
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:56:53.67 ID:LxUyZYG90
>>974
バカだな一眼詐欺じゃなくコンデジ詐欺だって言ってるじゃないか
バカだな一眼詐欺じゃなくコンデジ詐欺だって言ってるじゃないか
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:58:01.47 ID:/orF0Ef90
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 02:59:21.10 ID:aSiaRbZn0
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:01:33.23 ID:aSiaRbZn0
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:02:17.83 ID:/orF0Ef90
>>975
>>976
オリ・パナ・ソニーは一眼という言葉を宣伝に使いながら、
君たちの言う定義では「一眼」になるコンデジとは差別化しているんだぞ。
自社の製品が、すでに矛盾してるわけだ。
これは、どう説明する？
>>976
オリ・パナ・ソニーは一眼という言葉を宣伝に使いながら、
君たちの言う定義では「一眼」になるコンデジとは差別化しているんだぞ。
自社の製品が、すでに矛盾してるわけだ。
これは、どう説明する？
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:03:42.75 ID:hfj4ckqji
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:05:10.04 ID:/orF0Ef90
>>979
>理屈ならデジタル時代では一眼はミラーレス機を指す事はもうほとんど定着した
カカクでは立派に一眼レフになってるぞ。一眼は。
一眼レフ購入しましたー！ってブログも多いぞ。
オリパナの狙い通りだけどね。
>理屈ならデジタル時代では一眼はミラーレス機を指す事はもうほとんど定着した
カカクでは立派に一眼レフになってるぞ。一眼は。
一眼レフ購入しましたー！ってブログも多いぞ。
オリパナの狙い通りだけどね。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:05:48.83 ID:wvEOmevQ0
>>980
だからコンデジ詐欺だって。
だからコンデジ詐欺だって。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:06:45.47 ID:/orF0Ef90
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:08:25.88 ID:/orF0Ef90
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:10:00.48 ID:aSiaRbZn0
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:11:24.29 ID:aSiaRbZn0
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:13:23.58 ID:/orF0Ef90
>>986
一眼が定着してるってのに、そういう表記は変だろ。
それじゃ、定着とは言わないよ。
カカクが全てとは思わんが、それほどマイナーでも無いだろ。
世間で一眼≠一眼レフってのは定着してないと思うぞ。
一眼が定着してるってのに、そういう表記は変だろ。
それじゃ、定着とは言わないよ。
カカクが全てとは思わんが、それほどマイナーでも無いだろ。
世間で一眼≠一眼レフってのは定着してないと思うぞ。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:15:19.02 ID:aSiaRbZn0
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:15:28.78 ID:/orF0Ef90
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:17:09.50 ID:/orF0Ef90
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:18:42.14 ID:aSiaRbZn0
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:19:34.46 ID:aSiaRbZn0
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:20:04.50 ID:aSiaRbZn0
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:23:33.87 ID:/orF0Ef90
>>992
だから、その程度じゃ定着とは言わないだろ。
方式や呼称を気にするマニアこそ、
一眼という言い方に疑問を持たなきゃいかんだろ。
オリパナは、一眼＝一眼レフって錯覚を狙っていた。
世間では、大方狙い通りになったと思う。
でも、そう言うのはフェアじゃないと思うが。
それ以外の理由を教えて欲しいんだけどね。
おやすみ。
だから、その程度じゃ定着とは言わないだろ。
方式や呼称を気にするマニアこそ、
一眼という言い方に疑問を持たなきゃいかんだろ。
オリパナは、一眼＝一眼レフって錯覚を狙っていた。
世間では、大方狙い通りになったと思う。
でも、そう言うのはフェアじゃないと思うが。
それ以外の理由を教えて欲しいんだけどね。
おやすみ。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:23:57.64 ID:8DKwBuHA0
銀塩時代からのカメラマンがパナソニックユ買うっておかしいだろ。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:25:15.92 ID:/orF0Ef90
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:26:52.34 ID:aSiaRbZn0
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:28:21.10 ID:aSiaRbZn0
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 03:28:44.49 ID:aSiaRbZn0
1000だから消滅
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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